弓手系の情報交換スレ 236

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弓手系の情報交換スレ 236

1 名前：大魔王様 ★：07/10/02 17:36 ID:???0: ここは弓手系に関する質問や情報交換の為のスレッドです。
ダンサーバードスレは→http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1188831471/
質問は↓のテンプレサイトや過去ログ、情報サイト等を読んだ後にしましょう。

☆弓手スレテンプレサイト
　　【弓手Wiki】http://hunter.rowiki.jp/
☆計算・シミュレーションサイト
　　【ranking bow】http://rankbow.s39.xrea.com/
　　【ROratorio】http://roratorio.2-d.jp/ro/
　　【みすとれ巣】http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
　　【わむてるらぶ】http://uniuni.dfz.jp/
☆情報サイト
　　【リンク集】http://hunter.rowiki.jp/?%A5%EA%A5%F3%A5%AF
☆過去ログ
　　【弓手スレ過去ログ集】http://www.eldgasyk.jp/~ymlpha/nyukan/
　　【前スレ】http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1189701056/

暴言、討論、愚痴、職叩きになるような書き込みや雑談は控えてください。
また、ここで崖撃ちや蝿逃げ等について議論しても何の意味も効力もありません。
上記に該当する場合は放置、もしくは該当スレへの誘導を御願いします。
ﾏﾀｰﾘ進行を維持する為、メール欄に「sage」と御記入ください。
次スレ依頼は>>970が行くこと。
2 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/02 17:38 ID:b5a3/hxV0: 弓手スレ終わったのかと思った。
3 名前：大魔王様 ★：07/10/02 17:41 ID:???0: (´ ･ω･) 遅くなってごめんよ
4 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/02 17:50 ID:B5xpisKv0: おつ
5 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/02 18:16 ID:NsktlbUL0: 管理人も社会人、ってことで。
魔王様もおつかれさまです
6 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/02 18:26 ID:MFXfv1dr0: さあ、お疲れ様ってところで

結局ＡＴＫ１００以上の弓で最低ＡＴＫと最高ＡＴＫ逆転現象が起こったときは
最低ＡＴＫ～最高ＡＴＫの間のランダムＡＴＫになるのか
最低ＡＴＫ固定になるのか
どっちなんだ？

昔ハンターボウを使ってたんだが今一覚えてないぜ
7 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/02 18:38 ID:PnlCNVLs0: 　　　　　　　　　　　　　∧　∧ 　　ようこそ弓手スレへ
　　　　　　　　　　　　(　`・ω・) 　　　　　これは私からおごりだ
　　　　　　　　　　　 (つ　と彡 /
　　　　　　　　　　　　　　／　　/
　　　　　　　　　　　　／　　　ﾐ　　　
　　　　　　　　　　　／　　　/　　旦
　　　　　　　　　／　　　　　ﾐ　　　　ｼｭﾊﾞｯ
　　　　　　　　／　　　　　/　　旦
　　　　　　／　　　　　 / 　　　　　ｼｭﾊﾞｯ
　　　　／　　　　　　/
　　　／　　　　　 /∧∧
　　／　　　　　　　　/ (　　,,)
..／　　　　　　　　/ 　| 　ヽ
　　　　　　　　　/ 　ヽ__＿）
　　　　　　　　　　　　　━┳━┛
　　　　　　　　　　　　　　 ┃
8 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/02 19:00 ID:gcEnhPUx0: 立った、スレが立ったよ！(AAry
9 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/02 19:24 ID:YELb3kn60: >>6
criが出ない限り常に最小ダメージが使われるよ
でなきゃ「逆転現象」なんて名前つけて取り上げる意味がないじゃん
ただし矢ATK、過剰精錬ボーナス、敵VITボーナスでダメージ自体は変動する
（矢ATKが1以下、未精錬、敵VIT40未満なら固定ダメージになる）

ちなみに近接武器は最小ダメージが最大ダメージを超えても
最大ダメージで固定になる（逆転しない）
10 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/02 19:27 ID:6VcE8BXn0: @25%でオーラだお(　＾ω＾)
課金アイテムの使いすぎでイーバンクの残高３００円・・
教範と保険買ったらショップポイント０だお
財布にも３００円
おこづかいは毎月２３日・・
あと三日で光りたい。

どうすればいいお(　＾ω＾)？
11 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/02 19:29 ID:+OXoWCJT0: 8.3M/1日なんて余裕だろ
暇なときはひたすらレースやっとけ
12 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/02 19:35 ID:QF5bw9oL0: どこの中学生だよ・・・
13 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/02 19:45 ID:zSCUijko0: 次期実装のノクシャスカードの称号はふざけてんのか！？
「アンチスナイピング」だと？？弓手いじめもいいかげんにしろ。
アンチナイティングとかアンチモンキングとかアンチアサシングとか絶対だせよ
バランス考えろよ糞ガンホー
14 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/02 19:50 ID:5jMNJtM10: >>13
15 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/02 19:50 ID:pIeAju+b0: 弓手の攻撃自体が、まともなﾀﾞﾒｰｼﾞｿｰｽになってない以上
さらに減らされようが問題ない。弓手にできることをやればいいだけ。
16 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/02 19:53 ID:hYdoaXh3O: 逆に考えるんだ、「アンチハンタリングじゃないからハンターをやればいい」と考えるんだ

>>9
つまり前スレでルドラとルドラＲの比較計算したやつがまちがってたってことか
17 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/02 20:05 ID:lGgID1Z20: >>16
どれを言ってるかわからんがあってんじゃねの
武器ATKが高いほど強いのは間違いないし

あまり認識されないが、弓はATKが高いほど強い代わりに、
ATKが低い弓ほどそのATKより小さい数値が用いられる
ボウのATKは15だが、実際は2しかない
18 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/02 20:07 ID:T4ZtfeNtO: ｶﾌﾞﾄﾑｼﾀﾍﾞﾖ(AA略)

次から踏み台含めてテンプレ
19 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/02 20:18 ID:Dnv0wJ4v0: はいはい踏み台
20 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/02 20:18 ID:Dnv0wJ4v0: オイオイ、漏前様方何くらだないこといってんですか
スキッド？フラッシャー？冗談じゃありませんよ
スキルポイント9余ってるならあれしかないじゃないですか
ホラ、スキルレベルは１０まであるのに鷹取るときに１だけ振ってそのままのやつが
ね？
21 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/02 20:18 ID:Dnv0wJ4v0: Oh ! Cool !! Mr.吐夢(TOM) が 21 get デース

￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ,, - ー'''￣￣　　ヽ
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　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　
　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i
　.|　 )　　　　　　　　　　ヽ|
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　丶　　 `ヽ＿＿　　, , -' ' |ー、　　
　　ヾ　　　＼　　　　　/　　 |　　＼

VIT-DEX好きは　自分に素直　思ったことを隠せない　でも理想と現実だいぶ違うから夢から覚めなさいー
DEX-LUK好きは少しお利口さん VIT-DEX好きより少しはお利口それでもまだまだ夢見がちだから大人になりなさいー
AGI-DEX好きは大分お利口 VIT-DEX好きよりいくらかcool そこまで現実分かっているならもうひと頑張りでーす
AGI-LUK好きは正解に近いもっとも限りなく正解に近いでもLUKの足りないAGI-LUKも多いので油断は禁物でーす

職業チョイスのセンスで　その後の人生は大きく左右されマースまるでリアルの職業のように…

INT-LUK好きは中途半端罠師としては中途半端「罠師だけどちょっとは鷹も飛んだ方が…」そんなの微妙すぎー
DEX-INTは卑屈すぎますお金に自信が無い証拠です罠破産は決して怖くなーい INTを上げてくださーい
STR-AGI好きとSTR-LUK好きは STR上げりゃいいってもんじゃないことを肝に命じておいてくださーいハンター停止ですよー
22 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/02 20:48 ID:PnlCNVLs0: つーかいつまでAGI-LUKなんだよ。
そんなもん1年前の発勁2倍＋転生パッチで殆ど死滅しただろうが
23 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/02 20:52 ID:Mfh67p2P0: 　　∠Y"´゛フ
　 ;'　ゝ’,,ェ）　＜キャッスリング !!
　゛;（ノ　　 ';）　
　ヾ,;'　　 ';
　　''∪''∪
24 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/02 20:54 ID:GTBTKVth0: 　　　／　　＞　´￣｀ヽﾄ､ｲｰｧ_
　　　/　／　/　　　l_Ll_ ! '-'ｰ＜
　　 !　/　/l_L_　 Ni!V N｀ lｎ ,-,|
　　　　l/　l´lV ヽ/　 ◯ ∨l ヽ'´}　テンプレここまでー
　　　　 l乂N '⌒ , -ヘ　/ヾ=ェｲ
　　　　l! ∧!､　｀　_'_/　　,ｲﾘ
　　　　 V　l /｀ｰｧﾗ_ノ　／ '
　　　　　　 r-､-<_介､_> ヽ
　　　　　　ヽ_Lノl ｀l´　≠ >
　　　　　　　　　くｰ'-ト-く´＞
　　　　　　　　　 √ﾌーﾍヽ
　　　　　　　　 ,-ト､/　　ヾ､ヘ
　　　　　　　　{｀ｰノ　　　 '､ー}
25 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/02 20:56 ID:nKbNElXtO: しかし改めて見てみると神>>20を書いた人って文才あるよな
26 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/02 21:35 ID:vmEB+lUh0: ある男プリが、自分を愛している3人のスパッツの中で
誰を結婚相手にするか長いこと考えていた。
そこで彼は3人のLV上げを手伝い
彼女らがステータスをどう振るか見ることにした。
一人目のスパッツは、LUKを主に上げ
いわゆる鷹師になってこう言った。
「私はあなたをとても愛しているの。だから、
あなたがどんなに敵に囲まれても倒せるようにステータスを振ったわ」
二人目のスパッツは、夫になるかも知れないその男プリのために
DEXとAGIのみにステータスポイントを残らず使いきると、こう言った。
「私にとってはあなたが一番大切な人なの。
だからあなたのために敵を確実に殺せるようにステータスは使ったわ」
最後のスパッツは、DEXやAGIを中心に振り、
LUKやINTにもある程度振ったいわゆる量産型になりこう言った。
「私はあなたをとても愛しているわ。どんなパッチが来ても、
いつまでもそれなりに戦えるようにステータスを振ったのよ」
男プリは考え、3人の中で一番おっぱいの大きいスパッツを妻にした。
27 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/02 21:45 ID:j6jsgZHd0: それはそうとスナでも罠使う?
28 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/02 21:49 ID:5Q0ZYMoA0: 砂だが、アンクルサンドくらいしか使ってない
攻撃罠を使いこなせるのは、それはそれで羨ましい
29 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/02 22:01 ID:KHO2XwxB0: アンクルは相変わらず転生しても優秀スキル
サンドはあまり使わないかなぁ
ソロだとそこまで無茶な沸きの狩場にいかないし
30 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/02 22:57 ID:pRc19QJg0: アンクルが微妙に範囲になったしなぁ
サンドマンGvGくらいでしか使わないな
しかも残影対策用
31 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/02 22:58 ID:Nofo6aBx0: 【TOMCAT（トムキャット）】

　　Λ,,Λ　
　ミ´･ω･)
〆(_ｕｕﾉ　　　

猫ではなく狼。
殺伐とした弓スレに降臨した救世主。
レンジャーとともに実装予定。
32 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/03 00:04 ID:H2YQ44Su0: ハンタ時代はサンドマン取ってた。
ＭＨ時使ってたけど、まとめて眠ってるところに鷹が
飛んじゃったりして、自分としては今一だったので
スナになってからは＃で対応してます。
33 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/03 00:30 ID:SDXvTS+i0: 転生間近のスパッツ持ちです。
さきほどアクエン割ったところカード落としたんですが
LUK77↑の鷹師スナにして、常時Trsでクリ+鷹でやかましい型とか楽しそうかなと思ったのですが、
似たようなスタイルな人がいれば感想とか教えてもらえませんか？
34 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/03 00:54 ID:KwSrv/PZ0: >>33
最近のスレに報告があったはずなので過去ログを検索するべし
35 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/03 01:21 ID:hRk9l9vP0: >>33
ちょっと貸してくれよ。いやーssがとりたくてさ。
36 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/03 01:22 ID:Nbi9FWYG0: >>33
結婚して下さい
37 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/03 01:28 ID:I6GOonDp0: アクエンなくても少しＩＮＴあればＴｒＳ維持くらいはできると思うよ
38 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/03 01:33 ID:ZseGmsbW0: すんませーーーーーーーーん　ASで罠飛ばせなくなりましたかー？
39 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/03 01:35 ID:pCs9k5GR0: 飛ばせなくても今はキラキラあるからあんまり問題ないけどな
40 名前：38：07/10/03 01:41 ID:ZseGmsbW0: 自己解決しました。　おっちょこちょいなお友達がASじゃなくCA連打してたみたいです
41 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/03 02:08 ID:NbYYDXku0: 　　　　　　　　　　 ,. ---＜ヽ. 　　　 |　　　　　　　　　　 ,. ---＜ヽ. 　　　 |　　　　　　　　　　 ,. ---＜ヽ
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アリティア同盟軍の劣化コピー弓部隊、ゴードン、ウルフ、ザガロ、トーマス様が華麗に>8ゲットだぜ！
42 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/03 02:08 ID:NbYYDXku0: ジェ>1ガン→いーからさっさと銀の槍売ってﾎﾞｳｶﾞﾝ買ってこいや。
>2ーナ→売国女w
>3ジ→木こりがしゃしゃってんじゃねーぞ。おまいはﾃﾞﾋﾞﾙｱｸｽで自分の首でも刎ねとけやw
>4ーダ→売春女ww撃ち落すぞｺﾗ。
>5ードン→最強弓兵ｷﾀｺﾚw
ダ>6ス→おまいの存在価値って何？おまいはﾃﾞﾋﾞﾙｱｸｽで（ry
>7バール→ｷﾙｿｰﾄﾞが無きゃただのひ弱ｸﾝww
オリオンの>8→俺達に使っときゃ間違い無いって！な！？
ビラ>9→間違いなくｵﾚﾙｱﾝ最強、騎士勲章はこいつに使うのがｾｵﾘｰだな。
ジョル>10→ﾊﾟﾙﾃｨｱも使えないくせに「ｱｶﾈｲｱ一の弓使い」ですか?めでてーなww
>1-381
まぁSFC版しかやったことの無い軟弱者共は俺らを使いなさいってこった。
43 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/03 02:10 ID:hRk9l9vP0: >>33真面目に答えてアクエンcの素luk７７↑縛りが痛いわぁ
sp回復二倍だからなおさら、intは３０台↑＆マニピ必須だろうし。
♯特化なら、agiステ分をvitとintに
鷹型なら、dexステ分をagiとintにってかんじだろうね。
器用貧乏という言葉が似合いそうだ
44 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/03 03:03 ID:wZhR3jms0: アイン上のジオ園の、固定湧きのジオグラファー。
湧く位置が変わってる気がするけど気づいた人いない？
45 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/03 05:59 ID:hcS8+iFX0: 2年ぶりにROにカムバックしてきました。
前のアカウントがなくなったので新規アカウントで、
一番好きだったアチャを始めます。

一番の汎用弓は、ボーンドで変わっていませんか？
今は100Kもないので、買えるのはずっと後のことですが・・・・
46 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/03 06:23 ID:swhAMjQT0: 一番の汎用は弓骨ハンタボウかルドラじゃないか？
ソロ用なら中型でいいけどな。

>>44
ジオいってないんでわからなす
47 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/03 07:31 ID:0e3Y8aS+0: 炎の矢と+6クロスボウ[2]でマンドラゴラを狩る作業に戻るんだ
48 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/03 08:06 ID:qq8kZ2690: ジオ園はメンテ入るたびに沸く位置が微妙に変わる
つか、次のパッチでジオ園も死滅か？
49 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/03 08:06 ID:HxGV9Ka20: まぁジオ園が無くなったところで俺は困らんな…。
50 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/03 08:53 ID:2utVAmIG0: アチャクエで擬似2PC支援もらいながらの狩りに戻るんだ
51 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/03 09:05 ID:bhoxpvaD0: 配置変更で別のｼﾞｵ園のｼﾞｵ数増えるんじゃないっけ？
52 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/03 09:16 ID:P7IonkgT0: ちょっと質問。
アンクルの最低拘束時間って、BASE99なら3+(99-20)*0.05=6.95秒で合ってる？
最低拘束時間はボス属性相手でも1/5にはならないんだよね？
53 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/03 09:17 ID:sngY2aWm0: >>46
ルドラは制限Lvたかすぎｒ
Lv気にしない＆糸目つけないならSハンタボウにアチャスケが汎用かな？
54 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/03 09:38 ID:6PpLL5Gt0: >>48
メンテをはさまなくても変わるぜ。
室内の鏡もよく同じ事を言われるが、あれもメンテをはさまなくても変わる。
ジオも室内もメンテをはさまずにコロコロ湧き位置が変わってたのを確認済み。

メンテをはさんだら、なんていわれるようになったのかが何故なのか分からんけどな。
55 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/03 09:54 ID:p/SBH+t90: なぜ湧き位置が微妙に変わるかを知りたい人は
「くさむしれ」でぐぐると幸せになれる
56 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/03 09:55 ID:Faju2ZfX0: >>52
最低3秒じゃねーの？
57 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/03 10:26 ID:fQOh0cnh0: ビーストストレイフィングについて質問
弓手Wikiには【DS使用後、2秒以内にのみ使用可能。】って書いてあるけど
これは2秒以内に1発だけ撃てるのか2秒以内なら何発でも撃てるのかどっち？
昨日スレ埋まってたから別スレで質問してみたけど曖昧な返事しか来なかったんで・・・
58 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/03 10:28 ID:CqviCZ1iO: その2秒の間なら何発でも打てるんだぜ
59 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/03 10:48 ID:urzL4pw10: >>58
ねーよｗ
一発しかうてない
だからＢＳうつには必ずＤＳ一度うたなきゃいけない
ＤＳうつのは別の敵でもいいんだがな
60 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/03 11:36 ID:fG164MI80: リンカーのエスマと同じ
61 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/03 11:46 ID:fQOh0cnh0: レスThx
ちょっと残念だけど頑張ってSTR=DEX二極作るよ。型を聞かれたら二極って言い張るってやるんだ・・・
>>58
俺のｗｋｔｋを返せ！
62 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/03 12:49 ID:g/uuYasf0: >>59 ブラックスミスが敵に向かって飛んで行くという姿を妄想して鼻血出た。
63 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/03 13:56 ID:Ch12zYM10: 超級覇王電影弾かよｗ
64 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/03 16:15 ID:2utVAmIG0: バリスタなら・・・バリスタならいける！
だがBS君は確実に涙目だ
65 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/03 17:39 ID:ZT0UVptj0: >>53
制限Lv48で高すぎるとか言うわりにアチャで装備できないｓハンタボウを勧めるのはなんでなんだぜ？
66 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/03 18:36 ID:zJ/Upfey0: そもそもアチャ時代はs1角弓+5でもやってけるのであんまりこだわらずに楽しんでもいいんじゃないかなあ
しかし、店売り弓ってアバレの方が高いと最近知った俺98スナ
別鯖で弓手つくったらお金のやりくりにシック八苦
67 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/03 18:37 ID:ZZMy+qds0: そこで装備制限レベル１以上のルドラの弓Rの出番ですよ
68 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/03 18:48 ID:l1+hNbcy0: 最近汎用と万能を勘違いした書き込みが増えた希ガス
69 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/03 19:16 ID:hRk9l9vP0: 万能弓か・・。
遂に俺の+8クワドロプルカオスコンポジットが火を噴くわけだな
70 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/03 19:21 ID:tbjrpAhe0: >>69
万能でもなんでもないｗ
+7ギガンティックボーンドタイタンコンポジットボウオブインフィニティー
だろ
71 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/03 19:36 ID:wCZ9R608O: 最強の汎用はあれだろあれ

＋１０　コンポジットボウクワドロプルオブバーサーカー

その気になればＤＥＸ１６０とＡＳＰＤ１９０と素ＬＵＫ６０以上を共存できる夢の装備
72 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/03 19:46 ID:pCs9k5GR0: おいおい
+10ドラゴニックソウルゲインエンジェリックソウルゲインインセクトソウルゲインフィッシュソウルゲインコンポジットボウ
に敵う弓があるわけないだろ
73 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/03 19:47 ID:zTSmoPVP0: dopは枚数増えるほど効果も上がるんだよな
74 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/03 20:00 ID:0e3Y8aS+0: オブバーサーカクワドロプル
だな
75 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/03 21:36 ID:PyITpdJKO: グレイと棒オブクワドロプルインフィニイティが最強
すべてのサイズに400％
76 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/03 21:45 ID:1UIAauvL0: s4グレイドボウ(゜д゜)･･･
77 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/03 21:57 ID:fY3Cr5S00: ドレイクcの効果が加算なら神なのにな。
78 名前：あやこ：07/10/03 22:03 ID:9aKa1ATI0: はじめまして。今回弓鷹を作ろうかなーと思いステシュミしてみたんですけど、同じようなステの方いましたらアドバイスほしくて書き込みしました。Lv91補正込みでD80L60I36flee217（ﾁｮｺc込み）
装備は特化角で作って、ｱｸｾはWﾌﾗｯｼｭ、ﾏﾀ靴、頭はﾐｽﾄ、鎧はﾀｲﾂでそろえるといった感じです。
木琴、ﾚｲﾄﾞ、ﾋﾙｸﾘ、ﾃﾚｸﾘはありますが、他は今からそろえていきます。
資産は5～6Mくらいです。最終狩場はSD4や遺跡、亀Fなど考えています。
同じような方で、こうしたほうがよいなどのアドバイスありましたらお願いします。
79 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/03 22:07 ID:ZZMy+qds0: 何歳？どこ住んでるの？

こうですか？わかりません！
80 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/03 22:25 ID:hRk9l9vP0: 最初に中学二年生ですけど、っていれるべきだったな
てか遺跡ってとこだ？
81 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/03 22:31 ID:SYiokt5t0: アユタヤじゃなかろうか
82 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/03 22:38 ID:ws3nge8B0: 武器は過剰ハンタボウでも悪くは無いかと。持ち替え無くなるし。
83 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/03 23:09 ID:OI2tF43q0: お前ら、あやこさんに失礼だろ
あやこさんはもう30を超えたお姉さんだぞたぶん
84 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/03 23:18 ID:Ekj6tNCs0: 文章はちゃんとしてるが名前だけおかしいんだよ
85 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/03 23:38 ID:urzL4pw10: 弓鷹なら通常攻撃がメイン、というか素撃ちしたくなるから、
INT36はちょっと多すぎかもしれない
鷹に頼れば頼るほどＳＰが余るんだよな、鷹師
86 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/03 23:55 ID:1UIAauvL0: そこで鬼沸きしたときに余ったSPを使って罠で対処すればいいんじゃないかな？
罠の扱い覚えるのがちょっとめんどいけども
87 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/03 23:59 ID:wCZ9R608O: そんなにINTあるとＤＳ撃ち放題になっちゃってただのダメの低い非鷹ハンターになっちゃう罠
むかしＤＥＸ１００ＩＮＴ３０ＬＵＫ２４くらいの量産やってたときの感想ね
まぁほとんどペアだったからそう感じるのかもしれないけど…
88 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/04 00:08 ID:h8hdE7+nO: INT振らないと鷹ダメが微妙というひどい葛藤
89 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/04 00:09 ID:T/Xm6aYf0: ソロで鷹ダメ1k越えを目指してるのではないか
90 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/04 00:32 ID:Mr7S/64g0: >>あやこさん

ステに関しては特に問題はないかと。INT高めなのは鷹ダメのためもあるし、
あとQMCが使いづらいDexなのでヒルクリで回復することなるので全然OKです。

しかし装備が完全回避に期待しすぎてる感が・・・
完全回避は全被弾タイプなら15%あがるだけでもかなり効果感じますが、
回避型だと殆んど恩恵を感じる場面はないと思います。
そこはむしろニンブル×２かWサインで攻撃上げたほうがいいかと。

あと弓鷹なら特化角揃えるよりルドラ１本で問題なく過ごせます。
前述のようにヒールに頼ることも多いのでSPデメリットのないルドラヒールは便利ですよ。
91 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/04 00:38 ID:sybrBi34O: 弓鷹でソロで鷹ダメ1K越え目指してるんならIntは40～50振るのが定石じゃなかったっけ。
ＳＰ多い方がヒルクリの恩恵得られるし。Dex装備でぷち弱いDS師や罠師になれるのも良い感じ。
92 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/04 00:39 ID:thYpH1io0: ルドラはたしかに便利だが、他人にすすめるにはコストパフォーマンスが悪すぎ
正直弓手がメインじゃなければ、値段に見合った価値はないと思う
93 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/04 00:45 ID:ktepc0YxO: そこでたった70円の以下略
94 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/04 00:46 ID:Mr7S/64g0: と・・・資産5-6Mじゃルドラは無理ですね・・・
過剰ハンタボ（+8でも3M前後）か+7Dアチャ助（下手したらこっちのほうが安いかも）でもいいかもしれません。

弓手セットも弓鷹には割といいんですが、揃えるとなるとちょっと高いですしね。

狩場に関してはそんなところです。
自分はジョンダある時は監獄１F、カプラの時はは火山１Fに行ったりします。
自分のステ（Dex100、Luk60、Agiカンスト、Int30）ではどちらも１M程度の効率ですが、
弓鷹は90台後半になっても普通に狩ってる分にはどこでも１M前後で頭打ちです。

最初からLuk振るよりはDexを完成まで、Agiを80-90程度まで上げてからLuk振りが育成は楽になると思います。
95 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/04 00:51 ID:r94E+zKK0: >>92
弓鷹みたいな低DEXならルドラは最強汎用武器としてお勧めしてもいいけどな
カード指しは鷹の持ち味である高DEF相手にいまひとつだし
96 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/04 01:33 ID:+APatBwY0: ルドラの80％は、見た目と希少価値でできています
97 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/04 06:11 ID:ZnLJ7VO/0: チョコｃだとFlee+10、完全回避+5だけど
ファルコンローブだと単品でもFlee+15、完全回避+5だった気がする。
装備制限がLV65↑だけどね。
98 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/04 07:13 ID:s3YK/rEY0: なんか最近S指貫が安いから買いあさってたらあっという間に文無しに…orz
99 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/04 08:11 ID:tG8bysmJ0: >>98
今月はガチャでどんどん生産されるから、まだ安くなるのに・・・
100 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/04 08:12 ID:rHRUpp9j0: 買い漁るって、いくつ買ってんだよｗ
101 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/04 08:20 ID:WIVX88Xr0: しかもアクセだから精錬で消えることもないしなぁ…
やたら出やすいしマジ溢れすぎ
102 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/04 08:28 ID:s3YK/rEY0: >>100
とりあえず5個買った。テレポ用とゼロム用x2とアリゲ用と…あれ？1個多い……
103 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/04 09:50 ID:r94E+zKK0: 指貫が安くなってきたからwikiちょっと更新しておいた
なんか間違ってるとかこうしとけっていうのがあったら修正よろしく
編集メンドイならここに書いてくれれば訂正しておくよ
104 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/04 10:21 ID:r94E+zKK0: 今計算してて思ったんだけど、ゼロム指貫を使うとして皆どういうステと装備で調整してる？
何故かロリルリ相手に+10Q闇コンポで計算してたんだけど
DEX99 JOB60　梟10　集中10 Trs10使用時で計算してみると

○タイツ　望遠　ゼロム指貫*2 にDEX+1(料理、更にDEX装備、もしくはJOB69)でDEX150
最小与ダメ 930 平均与ダメ 999 最大与ダメ 1064

○タイツ　ニングロ*2 DEX151
最小与ダメ 882 平均与ダメ 946 最大与ダメ 1008

○タイツ　Sign*2 DEX142
最小与ダメ 859 平均与ダメ 930 最大与ダメ 997

こんな計算になるんだけど、DEX140止めならともかく150になると
指貫使う場合料理か頭に矢リンゴ辺りの装備を迫られるように思うんだけど
どんなステと装備で調整してるのか気になった
105 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/04 10:28 ID:s3YK/rEY0: >>104
装備はある程度自由にしたいからDEXはカンスト派。
あとはその時その時だな。
106 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/04 10:42 ID:r94E+zKK0: >>105
ごめん　書き方が悪かった
DEX99→素DEX99(カンスト)って意味で
普通の装備ならともかく、ゼロム指貫を使う場合繰り上がらないとSignに負けると思うんだけど
ゼロム指貫でDE150狙う場合補正がかなりきついと思うんだが、みんなどういう風に調整してるのか
それともDEX140前提なのかが気になったんだ
107 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/04 10:52 ID:s3YK/rEY0: >>106
ゼロム指貫で繰り上がらないときはSグロで調整でいいんじゃ？
ゼロム・テレポ指貫は雷鳥でも使いまそうと思ってるからあんまり気にしてないな…
サインは持ってないからなんとも。
108 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/04 10:53 ID:FJDu1hoFO: これは再びアーバレストの時代か？
109 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/04 11:29 ID:+99EpHUE0: 指貫はDexが余ったら使うだけだな
>>104のケースなら一番上のを指貫1つに変えりゃいいんじゃないかな
自分の場合、もともと望遠鏡無しでDex150調整してるから、望遠鏡の外観ダメージと弓ダメージ+3%を比べてどっちを取るかだな
110 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/04 11:35 ID:V2RRAAKm0: どこかで、Signのダメージは内部では一般Mobに+5％＆BOSSに+5％で計算されているから
リベ弓使用時は指貫＞Signになるとか聞いたんだが、これって本当なの？
検証しようにもソロで倒せる手ごろな低DEFのBOSS属性持ちいないんだよなぁ
111 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/04 11:37 ID:V2RRAAKm0: >>104
ウルキャップマジオススメ
112 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/04 11:43 ID:r94E+zKK0: >>107
>>109
Sグロ調整は素で盲点だった
もう一度計算してみたらゼロムグローブ、ゼロム指貫で
タイツ・望遠装備時にDEX151になった

○最小与ダメ 908 平均与ダメ 974 最大与ダメ 1038
これなら頭や鎧Cに縛られずに望遠縛りだけで済むね

まとめてみるとこんな感じかな

The Sign*2　DEX140調整が一般的　時間さえかければ手に入り使いまわしも可能
ニングロ*2 DEX150調整が楽、装備が比較的自由で安価に作れる。レベル制限が唯一の欠点
ゼロム指貫*2　DEX140で調整ではSignに劣る(＊注)　DEX150時アクセでは最高火力を出せるが装備等に制限がかかる
ニングロ1　ニンブル指貫1 望遠装備でDEX150達成　外見を取るかダメージを取るかが最大の焦点

(注
DEX149時に最小与ダメ 846 平均与ダメ 915 最大与ダメ 980

>>110
MVPじゃなくていいなら魔剣とか天使ポリン他でどうだろう？
113 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/04 11:47 ID:Kjok1xO60: >>104
ジョブ60になるまではダブルサイン+ハイレベル頭でDEX99+53。
ジョブ60からはダブルゼロム指貫+ハイレベル頭+DEX+1料理でDEX99+61にしてるよ。

しかし、ローレベルウルキャップさえ来れば、全ての問題は解消。
DEX+2　AGI+1　SP+80　SPR+5％とか弓手にとって神装備だな。
114 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/04 11:56 ID:T/Xm6aYf0: 指貫の買うどきに迷うなあ
ラグくじ10月が終わるころに買うのが一番いいのかね
115 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/04 12:00 ID:4F9wwgfY0: >低DEFのBOSS属性持ち
ガリオンじゃダメなの？
116 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/04 12:02 ID:+99EpHUE0: >>114
終わる前にラグくじを買ったほうがいいんじゃないか？　　　　 _、_
117 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/04 12:04 ID:V2RRAAKm0: >>115
なるほど、ガリオンね
今からバイトなんで明日試してみる
118 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/04 12:08 ID:JEAMZ6wD0: 弓鷹ならdex80は微妙すぎるといわざるをえないと今さらいってみる
弓鷹なら過剰ハンターボウとdex100程度でいいと思う
119 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/04 14:01 ID:RyjToy2R0: >>113
ウルはガードレールや橋の下な雰囲気がするのがちょっとな…
120 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/04 14:04 ID:7TT82csV0: それは♂ハンターが装備した時さらに際立つ
121 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/04 14:07 ID:s3YK/rEY0: でもウル装備するんならおでん鎧もつけたいよな。
おでん鎧もDEX+1付いてたらなぁ…
122 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/04 14:09 ID:+xW1IXCl0: そこでロッカーおでんですよ
てかおでん鎧もつける前提じゃないのか？
重量が終ってるけど
123 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/04 14:12 ID:ANBQ8j+d0: 罠でドカドカやってる狩場だとペコバンドの使い勝手が良くて
他の頭装備をつけることがないなあ。
あとオデン装備は重いのもネックだ。
罠が矢筒みたいな持ち歩き方ができれば別なんだが。
124 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/04 14:45 ID:EvIJJOEO0: そこでStrですよ。
125 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/04 14:45 ID:XChN2OwdO: 馬かんざし最強
126 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/04 15:03 ID:ZRZek7k+0: インキュ乙女使ってるのって少ないん？
127 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/04 15:50 ID:ZnLJ7VO/0: インキュ乙女って
SP+170、INT-3、SP回復力ｰ15%でしょ？

ハイレベルだと
SP+150、INT+2だけれども

INT5の差で下手するとMSP上昇量もハイレベル以下になるんじゃない？
128 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/04 15:53 ID:s3YK/rEY0: ミストレス王冠のコストパフォーマンスには敵うまい。
装備Lv高いのがあれだが。
129 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/04 16:24 ID:CZOvhWph0: インキュはたれ人形刺しでおｋ
他はもったいねーよ。
130 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/04 17:01 ID:ZRZek7k+0: 180じゃ？
DS型だからセットで使ってるからいい感じなんだがなぁ
見た目もいいし
131 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/04 17:06 ID:1Rx7Osom0: スナでインキュ乙女ツイン使ってるよー
トールじゃ属性鎧必須だしインキュウルキャップは悩んでる
新ＭＡＰを見てスナでもＰＴ需要ありそうならローレベウルキャップ
ＰＴ需要ないならインキュウルキャップ作るつもり
132 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/04 19:01 ID:gQVJaBh60: 実際トールってスナの需要あるのかな
ないだろうな
133 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/04 19:02 ID:ONbNSKEc0: 愚痴しか言わないんじゃ無いだろうな
友人がいないなら乙
134 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/04 19:06 ID:gQVJaBh60: 臨時での話だよ
愚痴というより予想
水矢安いし、需要あるなら嬉しいけどね
135 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/04 19:18 ID:r94E+zKK0: >>134
そんなの職と人数構成によるとしか

効率重視の臨時ならそもそも廃プリと廃Wizしかいらねって言われてるわけで。
136 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/04 19:29 ID:gQVJaBh60: だから俺は需要ないだろうなと言ってるわけで
137 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/04 19:38 ID:r94E+zKK0: >>136
だったら愚痴スレにでもいけよ
なんでわざわざageてまでそんなこと書き連ねるんだ？
138 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/04 19:45 ID:gQVJaBh60: >>131へのレスだっつの
139 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/04 19:45 ID:s3YK/rEY0: しらんがな(´･ω･｀)
140 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/04 19:48 ID:ONbNSKEc0: アンカーもつけずにわかるかいな
141 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/04 19:54 ID:n21MXxEE0: 棚臨時と同じ構成で冠不足だった場合、トールいくのもありだろうな
一番の問題だったブラギが鳥でも可能だし
経験値的には大差ないうえに、直ポタできるから移動が容易いし
142 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/04 19:56 ID:gQVJaBh60: >>140
いやいや、あんたも付けてないがな
143 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/04 19:56 ID:RyjToy2R0: 愚痴に見えないし、愚痴スレに行くようなことでもないのに
反応してるやつらは何をピリピリしてるんだ？
144 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/04 19:57 ID:ONbNSKEc0: ID:gQVJaBh60
145 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/04 21:04 ID:tkkmaT3F0: 俺このぐだぐだを収めたら、結婚するんだ・・。
146 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/04 21:10 ID:F+ZJ0v370: むしろID:ONbNSKEc0
まあどうでもいいけど。
147 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/04 21:13 ID:M+ShDKIi0: 棚臨時か
ついにこの伝家の宝刀
+10ダブルブレストダブルリベレーションボウを使うときが・・・
148 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/04 21:21 ID:M8PcVkfr0: ブレストってなんだっけ？
149 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/04 21:26 ID:V2RRAAKm0: 亀将軍だな
150 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/04 21:36 ID:T/Xm6aYf0: 亀将軍ｃ
151 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/04 21:40 ID:5cqj5/frO: 敵構成もまだわからないのに妄想だけで語るんじゃね。

火属性以外の敵がいるor高mdef高HPで1SGで倒せないなら砂は有効。
ブラギさえあれば秒間ダメージそのものはSGでも♯でもかわらんから。

wizの方が前衛は少し楽できるのは否めないが。
152 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/04 21:46 ID:ZRZek7k+0: コンポじゃなくてボウ・・・？
153 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/04 22:01 ID:V2RRAAKm0: 敵構成は既にわかっているだろ…。
理論値と実践は違うから、やってみないことにはなんとも言えないがな。

>ブラギさえあれば秒間ダメージそのものはSGでも♯でもかわらんから。
＃連打だと教授必須な問題があるな、ブラギと教授がいればそれなりに活躍できるかも。
ぶっちゃけ火属性BOSS属性がメインだと、秒間ダメージSGとくらべものにならないと思うよ。
闇3の執行ですら、流石に砂の方が早いとはいえSGでかなり削れるんだしね。
SGは複数重ならないから、火力密度上げる手伝いくらいはできると思う。
154 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/04 22:29 ID:IcvRYQ0LO: >>151
妄想で語るなといいながら
妄想で語らないでくれ。
155 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/04 23:20 ID:BUW6z9Fx0: 秒間ダメージ
INT133DEX99+19DサインAMPSG15HIT
対カーサ5597　対サラマンダー10701
TrsDEX160Luk1AGI60サイン弓貫+7D火角弓水矢、グロINT50ブラギ付き＃
対カーサ22317　対サラマンダー15684

ピアーシング来るまでは十分ありっぽいちなみにWIZはサフラ入れ忘れたorz
156 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/04 23:32 ID:zSlfMaLr0: >>117
ASPD176AGI114DEX151LV96のスナ
ガリオンの足元に罠が置いてから
5.8秒後に罠が消失。6.1秒後に動き出した
（動くSSでフレーム単位で確認）

（参考）ガリオン　LV44　AGI52
Wikiによると
本来ならば、拘束時間 = 20 - 5.2 = 14.8秒
最低拘束時間 = 3 + 0.05 * 76 = 6.8秒

（仮説）
・Wikiの式が明らかに間違ってる。違うレベルやAGIで試してもらいたい。
・今考えられるのは、最低拘束時間 = 2 + 0.05 * 76 = 5.8秒か？

・罠が消失してから効果が切れるまでディレイがある。ASPD依存？
（もしくは罠を踏んでから、効果が出る（カウント開始）までがASPD依存？）
・このASPD依存性のディレイが巻き込み発生の原理？
157 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/04 23:37 ID:Mr7S/64g0: 流れを見ずに、弓鷹用狩場報告。
ちょっと前に貧スレにて弓鷹にはいいんじゃないかと言われてたので行ってみた。
アインブロクフィールド5（アイン↑、あるいはジュノ↓↓←）

ミネラルメインでオプシディアン、デモパン、ウィレス、ジオが沸く過疎MAPです。
Dex100、Luk60、Agiカンスト、Int30でルドラ1本、銀＆火矢、アクセの片方をテレクリ固定で索敵して
970k/1h程でした、慣れたら1M越えられるかな？

MAP構成がちょっと複雑なのと、MobとMAPの色が似てたりで少し厄介ですが・・・
弓鷹の最終狩場候補に挙がるんじゃないかと思います。

金銭は、あまり期待しないほうがいいかと、魔女砂と水晶がそれぞれ40-50個でますが、
うちの鯖じゃ合わせても100k程度。収集品もよくて100kいかない程度なのでオリエル含めても200k前後くらいですね。

アクセスは良い方なので気分転換にでもどうぞ。
158 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/04 23:55 ID:nHK0sOtF0: >>156
なんか興味有るな　何故だ
159 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/05 00:03 ID:6CfxcZUc0: >>157
>金銭は、あまり期待しないほうがいいかと
少なくとも調印MAP並みには稼げているような気がするけど
160 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/05 00:06 ID:+vPR8FZh0: >>155
それ一秒間に#何回？
人間が操作するから計算機通りには出ないと思うけど

>>156.157
検証、狩場報告お疲れ様です
161 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/05 02:03 ID:dtwPYFoj0: >>160
ASPD170後半くらいだった。
WIZはブラギ乗せてなかったので差は縮まるものの教授込みPTでは砂の方が上なのは変わらないはず
いい加減な計算でスマソ
162 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/05 02:32 ID:pi0/nZr10: >>156
検証乙。
しかしBOSS特性の拘束時間軽減に触れてないのは何でなんだぜ？

と思ってちょっと計算弄ってみたけど、確かに実地近似の値は出て来なかったんで
検証データに不備がなければwikiの記述は何処かしら間違ってる可能性は出てくる。
面倒なんで自分で検証とかはしないけｄ
163 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/05 02:53 ID:4F3d8ZcB0: >>160
計算は合っているぽいけどその秒間与ダメ、＃秒間に3発撃ってない？
手動で連打する以上、そんな速さで撃てないと思うんだけど

Wizの計算はブラギあるとカーサに秒間10000弱、サラマンダーに15000ってところだな
教授グロ持ち支援を用意して、ようやく廃Wizをちょっと上回る火力に
まぁSGは重ならないし、高MDEFのカーサに強いから、補助火力としては十分有用かもしれないね
164 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/05 03:05 ID:3GrbvQnB0: 秒間25連打するような人間がいるんだから3回くらい余裕じゃね？
165 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/05 03:26 ID:O54VhRP40: そこまでガチガチに#有効活用するとなるとブラギはもちろんとしてもS4Uもほしくなるな
となるとニヨベースも敷きたくなるがその手のベースを置ける場所があるのかが問題か
166 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/05 03:32 ID:4F3d8ZcB0: ニヨの仕様を確認してみると幸せになれると思うよ
167 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/05 04:40 ID:O54VhRP40: わかりづらいツッコミで一瞬疑問符浮かんだが
そういやあそこのはボス属性なんだっけか
168 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/05 05:41 ID:hQJiozm/0: 流れぶった切って暇な2極ｽﾅ　95/66

どっか適当に狩場言ってくれないか。効率計りつつがんばってあとでレポするから！
169 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/05 05:42 ID:+FqiBF4D0: 古城2Ｆ
170 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/05 06:03 ID:sheoRhTJ0: >>168
おでん神殿3
171 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/05 06:21 ID:vKdKIfeD0: トールでWiz並の火力を求めるとブラギ教授が必須になるのが辛いところ。
Wizペアすら可能らしい狩り場でそこまでのお膳立ては期待できないので、
主火力はWizに任せて、SGの回数を減らすための補助火力に徹するのが
ベターだと思う。
172 名前：169：07/10/05 06:28 ID:hQJiozm/0: >>169
取り合えず、30分やってきた。
ハンターボウ＋QMC　回復アイテム一切無し　アンクル多用
Dex150　Flee230(Trs＋WW使えば240だが使う余裕が…

(59 680 895 - 59 218 661) * 2 = 924 468
173 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/05 06:40 ID:+FqiBF4D0: >>172
回復アイテムなしってマジかよｗ
174 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/05 06:43 ID:CiT0HwA80: ブラギ教授入りの大所帯PTだと人集めがめんどうなんだよな。
自分が弓手の時ならまだいいけど
自分が廃プリの時だと廃Wiz＋適当で少人数でさくっと出発したいな。
175 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/05 08:42 ID:eSkvvq/rO: 氷割にはいいんでね？
lovやBDSよりはダメージあるし。
176 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/05 12:01 ID:4F3d8ZcB0: >>175
氷割りっていうのがトール火山の話なら、トールのメインMobはBOSS属性だから凍らないぞ
177 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/05 12:16 ID:QpwPGVG70: 新ｃで弓手向きなのって何があるんだ？
178 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/05 12:18 ID:Kq4R+XCs0: ドロセラ
179 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/05 12:27 ID:m+i9rykE0: #だと全部の敵が#ラインに入るように動かす必要があるが
SGだと横脇してプリとかについたのもSWしてそのまま食えるってのは何気に大きい
180 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/05 13:02 ID:aJEA6gdXO: ところで、トールってソロ弓的にはどうなん？

生体以降の追加Dはジュピロスを除けば、
1F2Fはソロも可能なお手頃構成になってる。
(しかもexpは割とおいしい)

次のDも同じ傾向が続くならかなり狙い目なんだが。
181 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/05 13:50 ID:F23JWoDt0: 城2ソロで行ってる人って2PC支援とかありでやってるの・・・？
D>A>>>I90スナだけどいけるきがしな・・・い・・・・
182 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/05 13:53 ID:PcTs8TA00: >>181
Int90スナに見えた

Flee260 2pc支援で行ったことはあるが
レイドアチャが痛いしキリエすぐ剥がれるし、篭る気にはならなかった
Flee280くらい無いときついんだろうなぁ
183 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/05 13:56 ID:F23JWoDt0: 260とか280て。。。
青とんがりとかコア3*2ですか・・・
おとなしくペアでいこっとorz
184 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/05 14:08 ID:ipi1/81P0: >>180
そういえば機械工場1Fも弓手ならソロ割りと楽なんだよな、他の職だと
硬い敵が多い
アリスがディスペル
テレポできない
特攻コワス
エルザやエリオットの処理が面倒
って感じで向かないから人がほとんどいなくていい

まぁ金銭効率がレア出るまで篭らないと悪い、アクセスが悪い、属性効かない
っていうか無属性、悪魔、中型とか(ry
って感じなので決してうまいとは言いがたいが、メイドさんが多いしアンクル多用なら
まったり狩れる
185 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/05 14:09 ID:+FqiBF4D0: >>181
つか今朝のは俺の無茶な注文に、がんばって>>169がいっただけで、
実際弓手の城2ソロは割りにあわないと思うんだ
>>172の効率見るかぎり、かなりチキンな狩り方したと思われる

でも城2好きな俺には、少しだけ希望が見えた気がする
茶菓子とか料理駆使したら、ソロでも普通に狩れるかなぁ
186 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/05 14:10 ID:ssuL+ZFE0: Trsで10
AGI集中、BASEｶﾝｽﾄで99*1.2+99で217
2PCって事なんで速度13
属性も何も食らったら終わり感があるので
木琴ランニングブリーフ　15+20
上記で275
＠料理で280か

あ、いいとこまで行った
もしかしたら、ハードルは思った程高くないのかもしれない

俺には絶対無理だが
187 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/05 14:21 ID:ipi1/81P0: >>186
+9ハイレベルライダー徽章
+9黒いレザーブーツ
ならそのfreeで更に鎧も自由にできるな
188 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/05 14:30 ID:m+i9rykE0: おまいら射程1と2~3交じりのMOBをアンクルで止めるときどうしてる？
射程1だけなら(監獄1、聖域、GD等)
①
□敵敵敵敵□□□
□敵敵敵敵□□□
□□□↑□狩□□
□□□罠□□□□
□□□矢□□□□
これか
②
壁壁壁壁壁壁壁壁
□□敵敵狩□□□
敵敵敵敵□□□□
□□□＼□□□□
□□□□罠□□□
□□□□□矢□□
このパターンでやってるんだが
2が混じると(監獄2、城、ニブル等)
③
□□罠□□□□□
□□↑□□狩□□
□□罠□□□□□
□□矢□□□□□
こうしないと射程2を隔離できない。
が、射程1のヤツが既に張り付いてた場合モロに攻撃を受けてしまう。
かといって続けて①を使うと③で止めた禿フェンダクロリ等が射程圏内に入ってきてしまう
射程2は痛い奴が多いからあまり攻撃を受けたくないんだ…
189 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/05 14:36 ID:4F3d8ZcB0: アンクルに吸い込んでから、まとめてASで引き剥がしてる
1発で全部吸い込み、かつ引き剥がせる場所に打ち込めればいいんだが
俺は失敗するくらいなら確実にというのがモットーなんだ
190 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/05 15:48 ID:IOh6f7x/0: 名も無き島パッチ、楽しみだねぇ。久しぶりに弓手にいいパッチかも。
オークアチャ弓やイクシオンなど実用的な弓が盛りだくさん。
ついにルドラを超える汎用弓の登場か！？
191 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/05 15:51 ID:ef/Sx59c0: しかしネームレスは(
ま、待ってればそのうちくるさっ
192 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/05 15:58 ID:kHjMPZFA0: ま、その頃にはガンホーが名も無き会社になってるだろうよ
193 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/05 16:00 ID:+vPR8FZh0: アンクルかけてからASか
アンクルかけてから2歩下がる
射程2の敵は足が速いこと多いから
アンクル×2↑で2回以上に分けてやってる
194 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/05 16:03 ID:0gSGL1A7O: >>188
アンクルの代わりに三度万をうちこんで、最後にアンクルを使うとか。
眠るまでラグがあるからある程度被弾が前提になるのがアレだが。
195 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/05 16:41 ID:SU/eGHD2O: 敵との間にサンド置いたらすぐに何マスか離れりゃいい
丁度良い距離は何度もやって覚える
196 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/05 17:16 ID:P9CbQVKY0: >>185
つまりハンタ時代に城ソロしてた俺はマゾか…。

経験則から言うと他狩場よりQMCでの回復が遅いから、
被弾が直接時給の減りに繋がるんじゃないかと思ってる。
SNならQMCで禿に直接当たるからマシなんだろうけどな。
197 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/05 17:21 ID:kiqjtIPE0: >>190
イクシオンは名無しの次のパッチじゃないかな
198 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/05 18:07 ID:sheoRhTJ0: 指貫にハイドロランサーC刺してみてぇー
199 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/05 22:27 ID:eSkvvq/rO: どうせ夢を見るなら3次職にしようぜ。
スキルはともかく、レベルキャップ150はやばすぎる。
200 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/05 22:38 ID:Kq4R+XCs0: でもステータスは99以上ふれないんだろ
201 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/05 22:57 ID:DgMGTe670: それはまだ分からんだろう
振れなかったとしてもD=A=I=L99とかできちゃうからやばすぎる
202 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/05 22:59 ID:4F3d8ZcB0: そもそも100以降、99までと同じだけステポイントもらえるかどうかもわからんが
203 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/05 23:05 ID:ipi1/81P0: つーか転生オーラだって常人からすれば相当きついっていうか　
99/70でステ調整してる奴なんてマレだから、転生オーラが
三次職への前提なら本当に夢だな

経験値*400%とかしてくれる課金アイテムが出るなら頑張れるが。
204 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/05 23:21 ID:QpwPGVG70: そもそもレベル150って天候システム開発中です程度の信憑性だろ
205 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/05 23:36 ID:TySU7IIq0: 三次職は3D大型BOSSのようになかった事にされる
206 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/06 00:06 ID:rcmWDYAd0: 所持量増加R
スキルレベル 1 当たり、200の所持量が増加し、レベル 10まで学ぶことができる。

これ来たらさすがに欲しい
とか思っている同士いない？
弓手にとっちゃ待望のスキルジャマイカ？

問題はいつ来るか全くもって未定なことだけ！
207 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/06 00:09 ID:8J+Bdply0: 狩場に商人置いておけばおｋ
208 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/06 00:13 ID:To8Dv8HX0: >>206
それはSTR振ってる弓手がかわいそうだな
209 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/06 00:31 ID:orCO6WbK0: >>208
ハンターの魂のこと、時々でいいから思い出してあげてください
210 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/06 00:48 ID:gARz58D+0: >>206
まぁ実質@1000はもてるようになるから
SDとか監獄で余計なもんでも拾えるようになるのは魅力
211 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/06 01:06 ID:uAKjkvn/0: しかし来る頃には、皆飽きている罠
212 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/06 01:09 ID:c1rTNAle0: 去年もそんな事言ってたよ
213 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/06 01:09 ID:QRxzMiRT0: >>206
実装されたら俺はLv10とると思うわ
214 名前：168：07/10/06 01:10 ID:jMoE5dd/0: >>185
罠100個じゃ1時間もちませんでした。ｽﾏｾﾝ。
矢筒増やして、罠増やすべきでした。

アチャ、深淵、魔剣、キメラを倒しマップ全体を周りました。
もちょいSP管理をしっかりして、アンクル徹底すれば効率伸びそうな感触でした。

早朝か仕切り状態、ベース：920k/h　ジョブはわからないー

>>170
今から行って来ます。
215 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/06 01:12 ID:To8Dv8HX0: 羊羹どうするんだ・・・？
216 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/06 01:24 ID:QRxzMiRT0: 俺も今度城2ソロってみようかな。
217 名前：168：07/10/06 01:50 ID:jMoE5dd/0: オーディン3ソロレポ

アンクル更新つかって1セット何とか倒せましたが、罠とＳＰがきつ過ぎる。
2セット目に行こうとして遠距離属性攻撃で即死しました。

ソロは自分のＰスキルではちょっと無理でした。

弓手ペアでアンクル更新係と殲滅係に分業できれば狩になるかもしれないです。
回復剤を惜しまなければ、ボス狩りと同じ感じでいけるかもしれない。
218 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/06 02:18 ID:rcmWDYAd0: 流れ断ち切って質問です

89ハンタ
AGI DEXたくさん　ちょっとINT
いわゆる二極くずれです

装備+補正+集中込みで
FLEE220+-
DEX130～40

武器は各サイズ+7角　+7ハンタ　QMC　ヒルクリ
以上です

60代からずーっとヒルウインド
羽　爪合わせて２万近く集めて、お金は地味に貯まりましたが
飽きました！！！！！！

転生は望んでいないので
このレベルで金銭効率望める狩場教えていただけないでしょうか？
219 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/06 02:25 ID:uDvvoCvs0: >>217
レポおつー
今度はデリーターマップとかどうですか？

>>218
無難なところだと崑崙とか？
220 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/06 02:29 ID:fOzXArHC0: >>206
待て、スキルポイントが必要なのか？

罠一杯持つから重量きついのに
罠スキル取ってるとポイント余らないんだが・・・
221 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/06 02:49 ID:c1rTNAle0: スキルポイントは掛からないけど現金が必要となります
222 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/06 02:56 ID:/nmOKL5A0: >>218
空プティ狩りまくってコック帽ととんがり帽を流通させようぜ
鯖にもよるが値下がりしないエルも自力getできるし
完成した帽子を売ればきっちり儲かるはず
223 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/06 02:58 ID:nGlFDICr0: 言うちゃなんだが課金アイテム。
習得Lvを1上げるたびに現金が必要で個人的には正直オススメできない。
224 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/06 03:00 ID:8OP5uTjk0: スキルレベル１につき200円で、永続ならかってしまうかもしれん
225 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/06 03:06 ID:JFyzu++xO: 別のMMOじゃスキルリセット200円のところを1500円なんて取る会社だからな
そんな良心的な値段つかねーよ
226 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/06 03:10 ID:8OP5uTjk0: ですよねー
227 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/06 03:15 ID:EgXC+21w0: スキルレベル1につき1000円頂きます
228 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/06 03:42 ID:Wz5/CgB60: 聖域マジオススメ
適当にテレポ爆破で2M出るし空き瓶も溜まる
229 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/06 04:15 ID:Kljm8T5z0: >>218
ちょうどそのＦＲＥＥだと監獄いけるんでね？
湧きは鳥の比じゃないし、持ち替えもいる。
そこそこの死の危険とそこそこの稼ぎで、ちょうどいい感じかと。
230 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/06 04:18 ID:ac/R/+tT0: D>A=I砂プリペアでオデン２Fはそこそこおいしい
プリ前で羊羹にあったら本体以外は永遠とプリを追いかけるからプリはサークル
砂は本体にアンクルDSで片付く
いや危ないし大して効率でないし、金銭マズイしあくまで行ける程度だけどな
231 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/06 05:17 ID:Znl9Bfky0: Rって付いてる時点で
当然1週間で忘れる物だと思うんだが
232 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/06 06:49 ID:/nmOKL5A0: アイテム課金って、フツーは月額無料前提だろ…
なんで月額料金取ってるのに別途で金出させるんだよ…
233 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/06 06:51 ID:uaaRX73g0: 癌呆だからとしかいいようがないな
234 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/06 06:58 ID:2+hZjGOL0: いやなら買わなければいい話じゃないか
課金アイテムなんて実装されてないと思えばいいんだ
235 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/06 09:48 ID:bOiSSQGm0: 所持量増加 R スキルは 10レベルマスターであり, 一度学べば永久的に残ります。
所持量増加 R スキルは転生のとき初期化になります。
転生した後、所持量増加 R スキルを教えてくれるNPCを尋ねれば既存に学んだレベルまで無料で学ぶことができます。
所持量増加 R スキルは一度に1レベルずつだけ上げることができます。

あと３次職は散々既出だけどステータス９９超えるって公式で発表されています。
転生してしまったら３次職にはなれないから転生オーラが３次職の条件ってのはない
236 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/06 10:02 ID:2+hZjGOL0: 強さは３次オーラ＞＞＞転生２次オーラになっちゃうの？
しねよ
237 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/06 10:03 ID:cM1YiX/D0: 転生したら三次になれないってのはデマ
まだ何の発表もない
238 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/06 10:07 ID:qZGpZ+RJ0: 構想段階で、こうなりそうって言ってただけのものを
「公式で発表されています。」とか言われてもなー
239 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/06 10:27 ID:r7fNGJzh0: 3次職については全部妄想だとおもっていいよ
240 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/06 11:22 ID:gARz58D+0: つーかレンジャースキルのほうがスナイパーより強そうに見える
WWいらねーから狼に乗せてくれ・・・・
241 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/06 11:23 ID:2+hZjGOL0: はりつめたー
242 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/06 11:56 ID:To8Dv8HX0: ゆみのー
243 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/06 11:59 ID:blv2yZl20: ↑すまんﾈﾀわかんないからノれなかった

俺はレンジャーの罠が気になるぜ
つーかスナにも罠を以下略
244 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/06 12:05 ID:z7PPp0m2O: もののけ姫の歌だな。
245 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/06 12:06 ID:hgLqs3N20: 皆様のおかげでオーラになれました。
転生します。

テンプレの育成：スナイパーの欄の
スキルの所の「鷹１」とは何でしょうか・・。
鷹セットということでしょうか・・？
246 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/06 12:14 ID:XjD+eC6T0: まんま鷹マスタリー1だろ
247 名前：245：07/10/06 12:34 ID:hgLqs3N20: >>246
そうですか！ファルコンマスタリーを１ということですね。

非常に面倒な質問なのですが、
Lv70 量産型スナイパーを目指すとすれば、
intはいくらぐらい、いつぐらいのタイミングで振るべきでしょうか・・？
できれば他のステも教えていただきたいです・・。。
ｍ(´･ω･`)ｍ
248 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/06 12:37 ID:To8Dv8HX0: >>247
Intはソロなら早めに振っちゃったほうが楽じゃない？

俺はDex90まで一直線だったけど
Agi先行って人もいるし人それぞれだと思う
249 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/06 12:41 ID:2+hZjGOL0: 転生→DEXカンストまでひたすらDEX→INT20前後→AGI80前後→あとは好きなようにしろ

狩はタナトスいけるまではSP剤馬鹿食いでジオなり調印なり非公平室内なりお好きなように
250 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/06 12:41 ID:gARz58D+0: >>247
INTは足りなくなってから思うように振れ
狩場と狩りスタイルによって全然違う

自分70代は覚えてないが90でDEX99AGI77INT33(ちょっとﾐｽ)をメドにして育成してる
これでも集中WWにTrs使ってるとテレポ策敵で素撃ちかアンクル1
スクワットでようやくSPがギリギリ
DSや#多様したいなら、最終狩場までにINT42を確保することをお勧めする
DEX先行ならとりあえずゼロム指貫なりSignで140達成できるように調整できればおｋ
150はニングロ前提じゃないときついからBase90でカンストになるようにすれば
無駄がないと思う
251 名前：247：07/10/06 13:46 ID:hgLqs3N20: >>248
>>249
>>250

なんというフルサポート！

優しい弓手さんに感謝します。(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
スナまでがんばります(`･ω･´)42転職ﾃﾞｽ
252 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/06 14:49 ID:/nmOKL5A0: 最近の弓手の育成っつーとこんな感じか

アチャjob11くらいまでポポリン
アチャjob21くらいまでウルフ
アチャjob31くらいまで天下大将軍
それ以降、ジオグラファーで程よいところまで

ただ、金銭効率は最悪という罠
ウルフ狩りのあたりでsメントルやウルフcが期待できる程度
253 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/06 14:51 ID:XjD+eC6T0: 将軍様はメタリンより不味い
254 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/06 16:25 ID:E0OOypvi0: ジオ混んでたら氷洞窟入り口のあるMAPがオススメ。
植物3種が適当な密度でいるし、なにより空いてるのでMOBにありつけない事
が少ない。ただガリオンとグリフォン用にハエいっぱいかテレクリ必須。
255 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/06 16:27 ID:1NrASUWq0: 水矢やすいし弓手的にはちょうどいいんじゃね？
金銭欲しかったらint少し振ってフェイ↓→でDS狩りか。
アチャのSP程度ならsp剤使うまでもないし、JOBもおいしいのでオヌヌメ。
256 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/06 16:46 ID:Zms6+nXH0: DS狩りするならポル一確のが早い気がするんだが？
敷居低いしジオまでの繋ぎとして十分な効率も出るし。
金銭はｓマインのドロップ次第だが。
257 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/06 16:57 ID:vfLOqVWl0: もう少ししたらポルは荒らされまくるな
258 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/06 17:18 ID:AMuPAhKp0: Def-5とはいえ、Atk+25は魅力的だな
259 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/06 17:44 ID:XjD+eC6T0: 弓手には要らん気がするぞ、ポルセリオc
260 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/06 18:13 ID:248oc/D30: 他の職でもいらなくねぇ・・・？
GXにしたってDEFマイナスは痛すぎるぞ
261 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/06 18:24 ID:nS4UBVzh0: ハッケイモンクとか
+25で一確殺になる相手がどれだけいるかはしらんが
262 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/06 18:27 ID:XjD+eC6T0: Sbrアサクロだったら使えるな
DEF-5も特に気にならんし
ハッケイは25上がってもあまり意味無い
263 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/06 18:28 ID:pGrmw0af0: 殴りプリにとっては神ｃ
264 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/06 18:33 ID:Fu9MPOT30: Agi槍BB型の騎士に欲しいかなぁ
265 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/06 18:56 ID:EWr6p6IF0: 温もりﾃｨもﾀﾞﾒ↑に使うやも
266 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/06 19:09 ID:ac/R/+tT0: ドラ弓売りにでないかなぁ
267 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/06 20:07 ID:b1RwCzDw0: ひょっとしてS1ハンタボウにポルｃつけるとルドラになるんじゃね？
268 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/06 20:12 ID:Fu9MPOT30: 　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／
269 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/06 20:19 ID:m1y6v0Or0: 特殊合成があってもいい気はした
270 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/06 20:24 ID:axWlVyh30: >>267
つけたらルドラになるかもね、どうやってつけるのかわからないが

マジレスすると、武器Atkとカード効果でのAtk上昇は別だから、ダメージは同じにならない
271 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/06 21:03 ID:b1RwCzDw0: >270
適当に書きなぐってしまった。ルドラに変化するとかの意味じゃなく・・・
そうか、武器Atkとカード効果でのAtk上昇は別なのか。
ATKが150になるからほぼ同等威力かな、と思ったのだが。
272 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/06 21:05 ID:XjD+eC6T0: そもそもポルセリオは鎧なんだがな
武器だったらアンドレが要らなく
273 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/06 21:17 ID:axWlVyh30: 270で暗に武器カードじゃないって言いたかったんだが、うまく伝わらなかったようだorz
274 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/06 21:33 ID:JvYr2Jf40: 流れぶったぎって悪いんだがちょっと質問。
昨今のＧｖだと弓手が使ってる矢の種類って何が一番多いのかね。
俺は基本カースか土矢なんだが、銀とかも多いのか？
275 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/06 21:41 ID:yAHkrV3q0: >>274

カースに土付与じゃない？
276 名前：168：07/10/06 21:53 ID:jMoE5dd/0: >>274
>>275
付与はコスト高すぎて、弓手にそこまで経費かけられないもので
カース　土矢　スリープアロー　ゴスリン用に念矢　このへん使ってます。
277 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/06 22:55 ID:Znl9Bfky0: >>274
主にカースと銀矢かな
銀矢はジャルゴンでの重量効率が良いから気軽に乱射できるのが大きい

あと対クルセ用に土矢と
VIT少なそうな相手用にサイレンスを少しずつ持ってる
手軽に手に入るなら毒矢か錆びた矢を使いたいけど難しいね

付与は手間とコストと重量の関係で選択肢に入れてない
278 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/06 22:57 ID:gARz58D+0: >>274
呪矢かなぁ
次に土矢
あとはやっぱりここぞというときは土コンバータで付与だね
279 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/06 23:23 ID:wtB6zSge0: ロキが無い場合限定だけど Wiz群に沈黙弓と沈黙矢装備して1～2回アローシャワー撃った後即死だけどちょっとだけ味方が突っ込みやすくなるつまり何が言いたいのかというと明日試してみて絶望する
280 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/07 01:48 ID:3aHT5P9I0: >>279
ロキの有無か関わらず味方が突っ込んでwiz殴り始めたころに入るのが普通じゃね？
ダメージが分散するわけでもないし大魔法で蒸発しちゃうようなら、他にすることないなら待機するもんだと
思ってたが。
281 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/07 05:38 ID:btfbUTeK0: 防衛＃でスリープアロー使ってる
ラグとあいまって一瞬でも寝たら回復がでなくなるのを狙う
282 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/07 09:27 ID:6YxWa/eJ0: 亀レスだがポルセリオ一番使えるのは、作りたてのノビだろ
INT型なら攻撃力倍増するし、DEF-5でもたいしたことないから
283 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/07 14:20 ID:knlWS1Mz0: >>279
スタン弓＋スタンアローのほうがよくない？
スタンした時点で魔法効果がなくなるんだし自分も生き残れる
284 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/07 14:45 ID:9aqFCgeW0: >>283
スタンアローは量産に無理がありすぎます。
俺はエルニウムも魔王の嘆きもじゃんじゃん崩すぜって言うなら止めませんが。
285 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/07 14:47 ID:btfbUTeK0: スタンのみ→リカバーで回復
スタン+沈黙→リカバー+キュアor緑ポで回復
286 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/07 14:58 ID:weAOQMNN0: いまどきの防衛側のWizで
マルｃ装備してないのを探すほうが難しいと思うんだ
287 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/07 14:58 ID:knlWS1Mz0: 俺エルがんがん砕いてるが・・・
崖の後衛にASでしか撃たないから大量に使うわけでもないから監獄ソロでもGv中のスタンアロー分は獲得できる
さすがに防衛中はカースアローだよ
288 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/07 15:00 ID:knlWS1Mz0: なんか日本語変になった（´・ω・｀）
289 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/07 15:01 ID:btfbUTeK0: マルcをつけてるのは3流、ほっといても死ぬから問題ない。
290 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/07 15:10 ID:weAOQMNN0: >>289

そうか？
砂で頭馬・体ドルにしないくらいありえない話に思えるんだが
防衛側のWizって他に何装備するんだろ、矢りんごとか？
291 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/07 15:16 ID:btfbUTeK0: 俺黄とんがり水アンフロなんだけど異端なの？
292 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/07 15:23 ID:3aHT5P9I0: >>291
たれ人形ピッキタイツの俺はもっと異端たぜ？
つーかﾄﾞﾙとか高くて買えない
馬指し？そもそも村鯖のGvGで睡眠とか使う奴いねえええええ

WP越えスクリも何もこないから防衛で#だけ考えてればいいので楽
攻めのときように一応アンフロももってくけどまぁ気休め
293 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/07 15:24 ID:weAOQMNN0: >>291

異端というか反射鎧で無効化されるヒットストップ役ってどうよ？ってこと
この辺は同盟でのプリ参加者次第で変わるとは思うけど
294 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/07 15:33 ID:btfbUTeK0: ヒットストップじゃなくて火力役なんだけど？
信頼をおけるプリがうちにはいるから
安心して威力重視の装備できるんよ
295 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/07 15:51 ID:weAOQMNN0: >>294

火力でも一緒
スタン・沈黙・石化・睡眠かかる砂と
スタン・沈黙しかかからない砂なら火力で言えば後者のほうが上
石化は支援側が気づきやすいからなんとかなるけど
睡眠は気づきずらいから黄とんがりよりたれ馬のほうが便利だよ
296 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/07 15:53 ID:0BXb2A5c0: 人を3流とか言うわりにゃ自分は4流だったっていう笑えないオチだな
297 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/07 15:56 ID:btfbUTeK0: 馬中段があるのにわざわざ上段で防がないといけないとかなんて冗談ですか・・・
298 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/07 15:57 ID:weAOQMNN0: でた・・・後だし・・・これはもう最強の証
299 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/07 15:58 ID:btfbUTeK0: 反論できなくなると関係ないことで煽るんだよね
300 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/07 16:01 ID:btfbUTeK0: で？馬中段の持ちの僕に最適な頭装備はなんなのかな？
次はピアレスかなー？ｗほらほらぁ～はやく～
301 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/07 16:01 ID:weAOQMNN0: たれヒーローでしょ、普通に
302 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/07 16:02 ID:btfbUTeK0: ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう負けでいいっすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
303 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/07 16:02 ID:E6Za7KrJ0: 実際、馬中段なんか作る奴いないよな。
いたら3流どうこう以前に頭がどうかしてる。
304 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/07 16:03 ID:knlWS1Mz0: 普通は超兄貴グラスだろ・・・
305 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/07 16:04 ID:E6Za7KrJ0: >304
だよなぁ
306 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/07 16:04 ID:btfbUTeK0: でたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ新参はこれだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
昔っからROやってる友達、一人ぐらいいるだろ？
同じこときいてみな？ぼくちゃん。
307 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/07 16:04 ID:0Aigwl670: 馬中段(笑)
308 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/07 16:05 ID:0BXb2A5c0: そろそろこちらへ移動願います

神聖様とお話をするスレ4人目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1189869306/
309 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/07 16:05 ID:knlWS1Mz0: つーかこの流れってID:btfbUTeK0主観じゃなくて一般スナイパー主観の装備だろ
全鯖の全スナイパーがS中段持ってる前提の話だったらすまん
310 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/07 16:06 ID:F3M2mhJP0: 漏れは馬中段作るなら○中段作るな

やぁTOM久しぶり
311 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/07 16:06 ID:btfbUTeK0: おーおー？
馬中段（笑)だの超中段が当たり前だのいってるやつは当然持ってるんだよねえ？
SS、うｐできるよね・・・？ｗ
っと、そういや最近書き込み規制解除されたばっかりだったんだ。
そろそろ自重しておくか。
312 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/07 16:07 ID:weAOQMNN0: いや、0Aigwl670は知らんが馬中段は昔結構作られたものだよ
AGI+1欲しさに過去弓スレでも作った人いたからね
対人（主にPv）だと睡眠CAとかあるから馬は手放せない装備だった
最近はPv覗いてもいないからわからないけど、その辺は変わってないかと
313 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/07 16:08 ID:E6Za7KrJ0: もちろん自分から言い出したんだから当然SS出せるよな?
自重とか行って逃げるなよ?
314 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/07 16:09 ID:btfbUTeK0: >>312
お前最後の最後にマトモなこと言うなよ馬鹿！

俺、こんなこと言ってるけど、ほんと弓手のことを愛してるから故なんだなんなんだぜ・・・？　・・・？
じゃあの。
315 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/07 16:10 ID:kkAy+6uI0: やけにスレの速度が速いと思ったら最強神聖様が湧いてたのか。
次はアサスレに行って、あいつらすぐ釣られやがるから面白いｗｗｗかな？ｗｗｗ
316 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/07 16:11 ID:knlWS1Mz0: 俺はもってねぇよｗ
S中段に馬程度のものを刺すのは有り得ないと思っただけ
317 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/07 16:12 ID:weAOQMNN0: >>314

最後の最後とか・・・いや、お前さんが突拍子もないだけだ
318 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/07 16:13 ID:btfbUTeK0: >>316
だから新参だって言われるんだよ！
あのな、昔は紫箱から普通に出てたいしたレア(といってもそれなりにはしたが)じゃなかったんだよ
んで悪魔の羽耳のようなSTR中段もなかったのでデビルチcや馬c、ウィローｃをブスブスさすのが当たり前だったの。
319 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/07 16:13 ID:F3M2mhJP0: 　　　　　　　　　　　　＿＿__
　　　　　　∧_∧　　/__　o、 |、
　　　　　（ ´・ω・）　　 | ・　＼ﾉ
　　　　　旦　　ｏ）　　 | ・　　|
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　ｼﾞｬｰ　　　＿＿__
　　　　　　∧_∧　　/__　o、 |、
　　　　　（ ´・ω・）ﾉ .ii | ・　＼ﾉ
　　　　　（　ｏ　　　旦| ・　　|
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　あ、落ち着く為に君達もお茶のむ？
　　　　　　　　　　　　＿＿__
　　　　　　∧_∧　　/__　o、 |、
　　　　　（´・ω・）　　 | ・＼ﾉ
　　　　　（　ｏ旦o 　　 | ・　　|
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
320 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/07 16:14 ID:nXv46rpZ0: 今S中段に馬を挿すのはありえないが
馬中段が100Mくらいで売られてたら買うかもしれん

そんな金はないが
321 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/07 16:16 ID:E6Za7KrJ0: >318
鯖あたりの出る数固定で普通か?
322 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/07 16:17 ID:knlWS1Mz0: あぁ昔はそんなによくでたのか・・・
俺新参じゃなくてβ１からやってるけどギャンブル一切やったことないからS中段の歴史は知らなかったんだ
無知で変なこと言ってすまん・・・
323 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/07 16:17 ID:4fkCbMgv0: まぁ好きに吼えさせとけばいいじゃない
どうせGvじゃどう頑張っても砂なんか微妙なんだしな
324 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/07 16:17 ID:3l2Zt69bO: 無駄に煽る書き込みばっかだし、実益無いからアク禁依頼出しておきますね
325 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/07 16:20 ID:btfbUTeK0: やめてください；；
326 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/07 16:25 ID:btfbUTeK0: あーまた2ヶ月ほど弓手スレの皆とお別れになるのか(´・ω・｀)
戻ってくるその時まで皆忘れないでいてくれるかな(´・ω・｀)？
327 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/07 16:25 ID:E6Za7KrJ0: >322
俺もβ1からいるが（その頃はS中段もカード効果実装もされてないが）中段に馬挿しまくるって聞いたこと無い。
エルダーウィローなら良く聞いたがな。
328 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/07 16:26 ID:knlWS1Mz0: 話戻るけど
>>274
Val盾と属性肩のせいで土矢が使い物にならなくなってるから土矢から銀矢に変えた
一概に全員Val盾とは言えないけど四大元素の属性は対策しやすいからクルセ系以外には確実にダメージを与えれる聖オススメ
329 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/07 16:28 ID:RS4c/k980: 詠唱最速伝説目指して○c刺し中段が欲しかった頃が懐かしい。
Wizの話でスマン。
330 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/07 16:29 ID:mtwxvTxT0: Blogとかでも、馬中段って結構見掛ける気がするけどなー
ウチの鯖でも持ってるオーラ砂いるよ
対人PKギルドの不正者だけどｗ
331 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/07 16:29 ID:knlWS1Mz0: ってよくみたらVal土耐性はないのか・・・釣ってくる

のし
332 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/07 16:29 ID:btfbUTeK0: >>328
V盾の属性軽減は火水闇不死だよ
333 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/07 16:31 ID:btfbUTeK0: >>331
土じゃなくて地だよ
334 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/07 17:02 ID:QBBi2k280: 俺はIris出来る前からLokiでやってるけど
確かに大昔はASPD狂とかが神扱いしてた装備だった。＞馬中段
SP回復公式変更前で通常攻撃が重要だった当時は他の中段装備も今ほど充実してなかったし
ｓ中段がこういう状態になるという予測も一般的ではなかったし
そもそも対人戦やmobスキルも実装される前だったりでそれなりの数が作られてるはず。
当然今となっては…なのでそこそこ安値で取り引きされてる事が多い様だけど。
335 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/07 18:16 ID:nxyGDC/SO: >>328
銀矢はドル着て突っ込んでくるペコ部隊にも有効
336 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/07 18:30 ID:S0uoHHJl0: >>303
すまん俺は馬中段持ちだ！AGI最高。
しかしGvGはしないのでこの話とはまったく関係ないようだ。
337 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/07 18:31 ID:S0uoHHJl0: >>333
お前のID抽出するとなんだこいつとしか思えないが>>333だけ同意だｗｗｗ
なんでみんな土土言うんだ。どうでもいいなすまん。
338 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/07 18:36 ID:fkjW5lWb0: 一つ突っ込みいれておこうかな。
S中段にウィローC指すとか当時ならまずありえない選択な事は間違いない。
ｴﾙｳｨﾛの方ならまだありえるんだがな。というかｴﾙｳｨﾛ指しが一般的だったわけだが。
SP回復公式変更前だとSP+80とか何の意味もなかったしなぁ・・・。
当時のSP80っていうと本当にバッシュ数発撃っておしまい！のレベルだったしな。
それよかはINT123が楽になるｴﾙｳｨﾛだわな。
339 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/07 18:40 ID:IUPZjlJn0: 流れをぶったぎって質問
今監獄、神殿の往復をしていますが
FLEE230程度でソロできる罠狩場ってどこがありますか？
他にいい狩場があれば教えてください
340 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/07 18:42 ID:S0uoHHJl0: 亀地上とか？
341 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/07 18:49 ID:weAOQMNN0: >>334

ウィローは昔SP+30だったからな
342 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/07 19:18 ID:btfbUTeK0: >>339
伊豆4とかどうっすか
慣れればベース1Mぐらいでるようになるよ
カードも3hに1枚ぐらいは出てくれます。
343 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/07 19:29 ID:GYeScEZ80: >>339
俺も罠狩り場探してるけど他にいく罠狩り場としては
アインフィールド01(デモパンマップ)、ピラ3Fくらいしか思い浮かばない
前者は石化と暗闇が面倒だから対策が必要
ピラ3Fはのんびりと狩りつつプチレア、レア両方狙いながら狩る感じだね
344 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/07 19:59 ID:SUjH09PO0: イズ4、カード出ればまずくはないんだけど
フェン巻き込むのがめんどくさいんだよな・・・
345 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/07 20:09 ID:Va44N5Wj0: 最近、狩場探しに忙しい弓鷹が通りますよ。
ベインスクエで緑ハーブが要るというのでゴートMAPへゴー。（ジュノ↓↓→）

Dex100、Luk60、Agiカンスト、Int30でルドラ1本、水＆火矢、アクセの片方をテレクリ固定で索敵。
経験は30分で470k、ここも１M越えが狙えそう、でもドロップ重すぎで30分しか篭れませんでしたorz

ドロップ内訳は緑ハブ60、青ハブ14、空き瓶47、ジェム類16、トカゲの襟巻き15、他OC売りで35k。
青ハブ2k、空き瓶600z、ジェム600z、トカゲ500zで売るとして約40kの計75k・・・1時間計算だと150k

ここもノンアクメインなのでまったり狩れてこれくらいなら悪くないLvかもしれません。
緑ハーブ無視するなら1時間篭れると思いますし。＠弓手セット推奨。
346 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/07 20:44 ID:RPMjI+Pj0: 緑ハーブって亀地上で吐いて捨てるほど貯まると思う
倉庫に30000ある・・・
347 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/07 22:00 ID:TTHV+HOl0: すぐばれるうそを使うなとあれほど・・・。
348 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/07 22:06 ID:d+nOw7Sr0: >>345
おつかれ
ミネラルとかのMAPの報告してた人だよな
これからも期待してる
349 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/07 22:20 ID:nM93J46e0: >>347
どこレス？
350 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/07 22:41 ID:gRxCfI+M0: 罠狩りならプロ北Dが熱いんじゃないかと予想している。まだ挑戦はしていない
351 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/07 22:47 ID:MmcgnqM90: >>349
多分>>342
3hで1枚出るとかどんな強運
352 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/07 23:17 ID:mftni7sE0: このあいだGDでグールｃ１じかんで２まいでたよ！
353 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/07 23:19 ID:SUjH09PO0: >>350
熱いけどエフェクト付けられないのが難点だな
でも帽子が出たり小さな夢は詰まってるんだぜ
監獄がぬるいと感じて、挑戦すると超楽しかった
354 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/07 23:25 ID:yTo6mZbq0: それにしても状態異常系の中でも幻覚は致命的だな・・・
ゲームじゃなくてPCにダメージを与える状態異常なんてこれくらいだぜ？
355 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/07 23:31 ID:H9dOiFOP0: 幻覚くらっても正常に行動できるうちのロースペックＰＣ
ネカフェいったらようやくみんなの言ってることがわかった
356 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/07 23:41 ID:d+nOw7Sr0: 幻覚時だけは3年以上昔のオンボPCのほうが優秀だな
357 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/07 23:59 ID:SZFFYrw60: >>345
報告乙ー

ところジュノー↓←ってどうかな？
デモパン/ドリラー/ウンゴリアントが棲息してるけど
どれもDEF高めでドリラーの収集品もなかなか美味だと思う。
358 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/08 00:27 ID:2jfoW0Ra0: >>357
弓鷹ならいけるんじゃないかな？と思う俺弓罠
ただマップが広い分罠使いとしては策敵が面倒な印象
弓罠なら1匹からサクサク倒すだろうし問題はないかと
トカゲの襟巻きは火レジPの材料だからトールでの需要も増えるだろうしいいかもね
359 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/08 05:17 ID:Hl/ZDIWT0: >>356
6年前のPCだが幻覚だけは勘弁
360 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/08 08:18 ID:j1i37oxZ0: 罠師に朗報
監獄１マジお勧め。適当に爆破してるだけで時給２M出るかも！？
金銭も経費引いて450k/hくらい貯まるしマジオヌヌメ
今更だし適当じゃ２M出ないケドナー
361 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/08 08:23 ID:sM0OyN5U0: 朗報というか、罠師の代表的狩場だと思うが・・・
362 名前：Wikiかんり ◆YmlphaDS/s：07/10/08 09:00 ID:Nboa5Plj0: Wiki管理からのお知らせです。

本日の定期メンテは一時間前倒しの 9時から行います。
直前で申し訳ありませんがご協力よろしくお願いいたします。

・影響範囲
http://hunter.rowiki.jp/
http://wizard.rowiki.jp/
http://etl1stjob.rowiki.jp/
http://partyplay.rowiki.jp/
http://ronpc.rowiki.jp/

その他の別サーバに実体のある *.rowiki.jp ドメインには影響はありません。
http://assassin.rowiki.jp/
http://smith.rowiki.jp/
http://quest.rowiki.jp/
http://acopri.rowiki.jp/
363 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/08 09:07 ID:epQfkAvc0: S中段に馬は結構いたよな。
大昔ってほどじゃなくても、2年くらい前には普通だったような…

まー今となってはアレだが、デビルチ刺しよりはマシだな。
364 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/08 09:34 ID:XyclP78T0: すまん、過去スレ漁ったら尚更解らなくなったんで
教えてくれ。

ダブルSign持ってるDEX弓師なんだが、
安くなった機会に、最終装備と名高いs指貫を買おうと思うんだ。
ところが、
素DEX96　補正込み　DEX130　ダブルSignと、
素DEX99　補正込み　DEX140　ダブルニン貫との
ダメ差が、本当に微々たる物で
過去スレ漁っても
前　>>605 や
現行>>104　が言うとおり、
確殺本数が変わるとは思えない、
つまり買う価値がないと思うんだが、
俺の思慮の及ばない【指貫ならではのメリット】が
あるなら教えて欲しい…
365 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/08 09:42 ID:dZP2BxcH0: DEX調整と弓攻撃力UPが同時に狙えるのが便利というだけで、
別にそれ自体が強いというわけじゃないぞ。
366 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/08 09:44 ID:dTa6uiHp0: アリゲーターｃを挿せる
弓手セット使わないなら無意味だが

ダブル指貫で繰り上がりを狙うのって、砂でDex150、160ないと微妙なんじゃないかな
ハンタの時はDex調整楽だしダブルSignでいいと思うよ
367 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/08 10:11 ID:R03MLkHP0: s指貫は生体みたいにテレポ固定にしたいときとかに便利
ずいぶんと安くなってくれたからハイドとテレポ指貫を作った
368 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/08 10:23 ID:WM/CUHdk0: >>364
Dex+1と引き換えに3%ダメージが手に入るのが魅力じゃないか
クリップのSP+10、SイヤのInt+1、SブロのAgi+1辺りとも比べて、欲しい人が使えばよろしい

劇的に変わるってわけじゃないから趣味の一品だとは思うけどね
369 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/08 10:43 ID:XyclP78T0: うぉーマジレスがこんなに
どうもありがとう

逆説的で良くないんだけど、
あんだけ高いんだから何か意味があるんじゃないかと
思ったんだ。
盲目的に指貫を買う人が居て、
そういう人からバッシング受ける覚悟もあったんだけど
案外冷静な回答が貰えてﾖｶｯﾀ

「あると使いようによっては便利」ってことかな。
どっちかと言えばスナ向けの装備？
どのみち、やっぱり自分なりに確殺計算して
装備調整するのが大事ってことみたいだ。

実はｓ指貫ひとつあるんだけど、転生もまだ先だし
まだ高いうちに売ってしまおう…
370 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/08 10:48 ID:agwcPiFG0: ｓ指貫欲しいんだけど、コストに見合ってはないと思う
エンチャントの成功率あるから値段下がらないだろうし
せめてドロップする敵がいればいいんだけど
371 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/08 11:26 ID:1itjdx8aO: 3％しかとか、二種混合特化は肯定するのに、何寝言言ってるのかと。
コストに合わないというのは、ハンターならまだしも
経験値うめーWな狩場だけ行くようなことしなければスナになるころには余裕だ。
372 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/08 11:30 ID:uMwwVCV80: ３％って数字は高ダメージを出せるようになってくるとかなり影響が大きくなってくるんだ
最終ＤＥＸで確殺計算してみるとよくわかる

まぁそんな俺は最終ＤＥＸがｓ指貫来る前の人間なんで
ｓグローブにビタタ、クリーミー、ゼロム、スモーキーほか趣味品まで揃えてるけどな
ＤＥＸ繰り上がっちゃうとどうやっても指貫はいらないしなぁ
373 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/08 11:42 ID:R03MLkHP0: ただ、s指貫買うなら今買ったほうが良いとは思うけど
来月も癌くじの景品としてラインナップされるならともかく確証はないし
昔は20M前後したものが10M切ってるなら十分買い
来月も景品になったら南無いが
374 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/08 12:19 ID:ZmRwrJTf0: 指貫のいいところは「アクセ一つ分埋めることによる最終ATK」
素DEX、使える料理、頭はHLなのかりんごなのか麺なのか、等によっては
WニングロやDsign、signニングロの方がDEXがぴったり10になることもある。
が、Wニン指貫で調節した時に、一番少ないステP消費で一番高い威力が出せる
375 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/08 12:55 ID:XyclP78T0: >>374
うーん、解るんだけど、その発想は違わないかな？
高い威力というよりも、ハンターってそもそも
確殺本数で効率が決まるわけだよね？

微々たる差の「最大威力」を求めるより、
少ないステｐでの効率という意味では、
DEX繰上げを諦めて一つ下でダブルSign　が
一番ステｐ効率が高いと思ってるんだけど
(たとえば>>364（俺）だと33ポイントをIntに振るわけで）

煽りでもなんでもなくて、どういうケースを想定してるか、
具体的に教えてくれると納得できるんだけど、
ニン貫を使わないと確殺が減らない　ってケースが
俺の狩場には無いんだ。
そこは人それぞれなんだろうけど、
…まぁそれを言ったら価値観の問題か…
あぁ売るかどうするか迷うぜ…
376 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/08 12:56 ID:XyclP78T0: >>371
混合特化だと確殺本数が減るならいいんじゃないか？
もともとそういう方針でで武器を揃えよう　というのが
ハンタのスタイルだったと思うんだけど…
それを言うなら、確本かわらないのに3%にこだわるのが寝言にならないか？
377 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/08 12:57 ID:nbeX6uF10: サインだと持ち替えがめんどいへたれには神装備
378 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/08 12:57 ID:KS34H6ZI0: 影矢が作りやすくなるのは、２３日のパッチですか？
379 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/08 13:14 ID:48aGNkoe0: 価値観の問題でもあるよね。
自分みたいに、確殺が変わらなくても、与ダメ表記が
ちょっとでも高くなると幸せな気分になれる。みたいなのも居たりする。
それに、今後の狩場で確殺数に影響する場合があるかも知れないし・・。
380 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/08 13:29 ID:asCGZCOe0: 指貫は最大与ダメ狂にしかお薦めできない
俺の場合は鉄球を装備してるからサインじゃDEXが繰り上がらない
381 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/08 13:30 ID:ftRdsQnZ0: >>362
いつもお疲れ様です。
382 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/08 13:43 ID:PdVYy4bV0: 指貫に替えることで、体感で「強くなった」と感じることはあるんだろうか
383 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/08 13:46 ID:lJa/FhFG0: なんだかんだでその微妙な威力上昇が確殺に絡む場合も出てくるのが弓手。

ちなみにJOB60前提でTrS使用時ニングロ＋ニンブル指貫でDEX150＋頭上段フリー。
JOB68になるとWニンブル指貫で同上。
上段で状態異常予防したりSP上げたりしつつの6%差は流石に大きい。

まあ、ハンター時代はあればあったで使えるかも知れないけど
正直要らない（相場ほどの価値はない）装備ではあると思う。
真価は砂後半、生体とかボス狩りとかで特に有り難みが解る。

…で、砂後半まで達してる＝そこそこ装備も揃って資金がそれなりにある可能性の高い人が
欲しがる装備なのでそれなりの値段で取り引きされてる、という事。

>>362
毎度乙です。
普段便利に使わせて貰ってるのでこんな時くらいお礼を。ありがとう。
384 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/08 13:54 ID:Uk47Lnhe0: >>383
＞…で、砂後半まで達してる＝そこそこ装備も揃って資金がそれなりにある可能性の高い人が
＞欲しがる装備なのでそれなりの値段で取り引きされてる、という事。

これは何か違う気が。
たしかに砂後半にならないと使いこなすのは難しいかもしれない
けどLvと資金力は必ずしも一致しないと思う。
欲しかる人はあまりいないけど、それ以上に供給が少ないから高いのでは。
385 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/08 14:18 ID:paF9VTUn0: >>364
まぁあえていうと確殺本数が変わらないならDEX分だけASPDが微妙に上昇するしダメがばらけないのが強みだなぁ
もちろんその価値に見合う価格なのかとといわれればたぶんNo

スナになるきがなくてずっと弓師のままなら売ってもいいと思う
ただ来月の癌クジででないようなら今売り払うより少しホーロドしてたほうが価格があがるかも知れない
386 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/08 14:23 ID:ZmRwrJTf0: DSメインしかやらなくて確殺が変わらないならイヤリングでもニンクリでもなんでもいいが
通常攻撃や#だとそのわずかなATK上昇も結構嬉しかったりするんだ
387 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/08 17:10 ID:Hl/ZDIWT0: 鉄球持ちならS指貫はあってもなくてもいいだろうな。俺も欲しいもんだ('A`)
388 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/08 19:10 ID:9e64YC9n0: 指貫って目標DEXに至るまでの
半端なDEXの時に使うくらいだなぁ
389 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/08 19:32 ID:dTa6uiHp0: 鉄球ってそんなに強いのん？
靴固定で使えるSPが減ることで、Atk上昇のメリットそこまでないと思ってた。
教授入りPTやドラ弓で全DSとかなら強いのはわかるんだが。
390 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/08 19:43 ID:PfM4M/6j0: 鉄球は全職業にわたって微妙装備だわな
数が少ないから異常に高いが
391 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/08 20:07 ID:Hl/ZDIWT0: ﾀﾞﾝｻｰだとDEX補正低いし鉄球で確殺変わる場合あるから俺は欲しい
392 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/08 20:09 ID:1vdLVadrO: ジオか窓手で確殺が変わるなら使ってやらん事もない、くらいだな
393 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/08 20:22 ID:asCGZCOe0: 保護するものに対するDSのダメージ比較

DEX160、Q深淵コンポ、鉄球、ゼロム指貫の場合
最小与ダメ6358(3179×2hit)
平均与ダメ6748(3374×2hit)
最大与ダメ7134(3567×2hit)

DEX160、Q深淵コンポ、ゼロム指貫、サインの場合
最小与ダメ5822(2911×2hit)
平均与ダメ6228(3114×2hit)
最大与ダメ6618(3309×2hit)

与ダメ狂の俺にとってはこのダメージの差がでかい
あとは低LVのアチャ育成の時に使えるぐらいかな
60台でジオ2確できるから便利。
394 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/08 20:29 ID:Hm0WKnq70: >>357の導きに従ってジュノ↓←行ってみました。
ドリラー：デモパンが３：２くらいのMAPで弓鷹が今日も行く。。

Dex100、Luk60、Agiカンスト、Int30でルドラ1本、銀＆火矢、アクセの片方をテレクリ固定で索敵。
ここも1時間滞在が難しい狩場です・・・ジェム重いよヽ(`Д´)ﾉ
30分で2回狩ってみました。
1回目（経験450k、魔女砂30、ジェム類87、トカゲ70、他OCで18k）
2回目（経験470k、魔女砂24、ジェム類85、トカゲ73、他OCで17k）

合計（経験920k、魔女砂54、ジェム類172、トカゲ143、他OCで35K）
魔女1000z、ジェム600z、トカゲ500zで計算すると金銭効率は250k/1hくらいですね。
トカゲの襟巻きがトール火山実装で値上がりすればもうちょっと上がるかもしれません。

経験、金銭共になかなかだと思うのですが・・・30分単位での狩りと割り切ったほうがいいかもしれません。
ジュノからすぐなので手間が嫌いでなければどうぞってところかと。
395 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/08 20:30 ID:SYO/aEQ20: 鉄球は弓職はぜんぜん使えるほうだぞ？
なんたってSTR職だと靴が足かせ？になると銃器をはずすのが必然となる
となると、火力のための銃器C(STR+2)がなくなるわけだ
弓職だとアチャセットが不可になるぐらいだが、最大ダメ狙いでアチャセットはないことをかんがえると
スナで鉄球は全職でもっとも有用につかえる職だといっても過言ではない、
396 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/08 20:32 ID:Hl/ZDIWT0: そのうちエンチャで足鎖がくるんじゃね？
397 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/08 20:35 ID:dTa6uiHp0: なるほど、教授によるsp供給が前提の棚鉄板PTや、低レベル育成時に使えるってことね。
398 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/08 20:49 ID:asCGZCOe0: ただ費用対効果を考えると微妙って話になるね
値段が安ければかなり使える装備
399 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/08 21:48 ID:LdYRGgwK0: 他の戦闘職みたいに、5桁ダメージの超必殺技があるわけでもない弓手にゃ
s指貫で最大ダメージに酔いしれる必要性が薄いともいえる

弓手に必要なのはいかに大きなダメージを与えるかではなく、
いかに手際のよいダメージ効率を調整していくか、ではあるまいか
400 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/08 21:56 ID:gQmtYAW+0: 初級ダンジョンやフィールドならいらないけどね
より攻撃回数を少なくできるなら
ダメージ効率の増加に繋がるし追求する意味は高いと思うなー
ただ鉄球は重量が…
401 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/08 23:03 ID:RsvBP6k00: 仮にも火力職なのに火力を求めることを諦めたら終わりじゃないのか？
402 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/08 23:16 ID:EGoedzCb0: 終わりも何も重量やアクセ分のDEXや足固定などクソみたいなデメリット使ってまで
使うものではないって話じゃないか

まだポルセりオの方が現実的じゃないか
403 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/08 23:21 ID:paF9VTUn0: SP供給可能なりイグ実でも齧ってなおかつ確殺が変わって
メイン火力としてPT内に存在してるならありだし
オーバーキルになるとか、他の火力がいるならそこまでして装備するもんでもないな。
404 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/08 23:37 ID:R03MLkHP0: むしろこれからくるであろう神アクセのためにも
DEXをアクセで調整する時代は終わるとみる
405 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/08 23:53 ID:1vdLVadrO: signが来た時点で終わったから
406 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/08 23:58 ID:sM0OyN5U0: でも戦場アイテム？はDEX+3 ついてるし
消費SP25％減のほうはついてなかったが
407 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/09 00:10 ID:fe4xQmd30: 生体2でハンタープリペアやってると、現状では微妙に確殺に届かない
から欲しいかなと思う。でも、20Mもしたらいらない。

そんな感じ。
結局、費用との兼ね合いだと思う。
自鯖では10M切ったから、検討しても良いかなぁという位。
408 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/09 00:18 ID:XCVj/rXU0: >>405
STRなら終わったが、＃が詠唱であるかぎり150以上に調節しないとPTじゃお払い箱だぜ
ソロしかやらねぇならたしかだけど
409 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/09 00:25 ID:WFR+UrMC0: ＰＴだとブレスあるから、アクセで調節する必要はないと思うが
もちろんステによるが
410 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/09 00:29 ID:XgNjatPU0: signで一度終わりかけて指貫でまた始まった感が。
411 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/09 00:43 ID:upgy/Hjk0: 鉄球ってもう少しで露店に置けなくなる値段なのはうちの鯖だけなのか
412 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/09 00:47 ID:8VDfx1xG0: >>411
うちの鯖は露店に並んだことないよ
413 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/09 01:03 ID:gAyFLkFO0: 結局は鉄球論議はこれにおちつくと思うがね。
・長所
　ダメージ効率の最大値UP。DSや#n確殺が変われば有効。
　靴定番cであるソヒ/エギラを代替できる要素がある場合は実用。
　(棚鉄板PTである教授によるSP供給がある場合や、常時SP回復財連打おｋなど)
・短所
　重量が重い。ソロでは実用は微妙すぎ。
　費用効果が低い。
　攻撃スキルn確殺が変化しない場合には不要。
　靴定番cであるエギラ/ソヒー等を外す為、SP/SPRが低下し、スキル頻出度が下がる。

結局はデメリット部分があまりにも大きく、コストパフォーマンスも悪いので
多くの弓手は鉄球ｲﾗﾈでFAなのが結論。
414 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/09 01:06 ID:iInEGP7P0: でも結局机上の空論だけで実際使ったことある人は少ないんだよね
415 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/09 01:13 ID:+Atvz1Ec0: S指貫の話題が出ているようだけど、

矢リンゴ＋ニングロ→ラーメン＋ニンブル指貫
にした俺って異端？
DEX150到達済二極ハンタでちょっとでもスパイスになればーと思って入れたんだけど。
基本ソロで、属性服のいる場所に寄りつかないのでこれで困ってないんだが。
416 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/09 01:17 ID:RJ37RI0T0: Atk50増えるってことは柔らかい相手へのDSだと
50×特化武器2×属性矢2×DS4=800ダメージ増加って考えればいいのかい
417 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/09 01:39 ID:HXBtwpV20: 混合特化でも196％、属性レベル3↑、DSは190％の2倍、実際には多少なりともDEFがあるって考えると
もうちょっと低くなるんじゃないかな、600ダメージくらい？
418 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/09 01:48 ID:xJyujEe50: >>409
ニングロと勝負してもDEX150ニングロ>DEX140signになるので、
どのみちスナで90いけばsignの時代は終わる

>>415
ハンターなら間違いじゃない
自分は料理がないころロッカタイツ+アバでDEX150調整して何故かギョル谷で発光したし
アンクルさえあればよほどのとこでもない限り属性鎧なくてもソロならいける

ただスナになると頭にミストレスなりハイレベル(もしくは今度くるローレベル)
鎧に属性なりカエル
靴にエギラ・ソヒー
辺りで調整しないとSPきつすぎてやってられないので頭を自由にしにくいS指貫は敬遠されがち
419 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/09 02:01 ID:pHbjY2iL0: アクセは狩場次第だしな
生体でのアクセはハイドとテレポないとやってらんない
棚なんかだと移動まではテレポ必須だけど狩場はテレポ不可だから意味なし
ソロだとテレポ探索が増えるからテレポ指貫は便利
420 名前：357：07/10/09 02:44 ID:o/L4UIjV0: >>394
おう、行ってくれたんだな。
ジェムって弓手にとっては重量きついんだな。
俺は量産しか持ってないけど、弓鷹は狩場広そうでいいな。

報告おつかれさまー
421 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/09 03:32 ID:rWJ/1McJ0: 初心者の質問です。
現在56歳ハンタを育てており、この先2極にするか、鷹も飛ぶ弓鷹にするか、またバランスのいい量産にするかで非常に悩んでいます。

Wikiを見た感じどれも楽しそうだなー、って感じです。
育てやすさなどから見るとおすすめのタイプはどのタイプになってくるのでしょうか？
422 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/09 03:35 ID:qgXWfgFt0: 自分で決められないなら量産でいいんじゃね
423 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/09 04:34 ID:Y2orvpqb0: 育てやすさ：量産＞＞二極＞＞弓鷹
楽しさ：人それぞれ
424 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/09 05:00 ID:qaehScx70: 誰もが十分に使っていける堅実な実用性を検証され、
数多くのデータがあり、それがみなから認めているからこそ、
多くの人が愛用し、数多く産み出される

そ　れ　が　量　産　と　い　う　も　の　だ

量産は無個性ゆえに個性を出している人に劣る、
そういう下らなくもつまらない勘違いはドブ川にでも捨ててしまえ
少なくともハンターを遊ぶ上では何の役にもたたん

お前が遊んでいるキャラが最高だ
425 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/09 05:01 ID:rGK98DfY0: >>418
昔計算した時は余程硬い敵じゃない限りDEX140Wsign＞DEX150だったんだが
横着ですまないが、もし良かったら計算値書いてくれないか？
426 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/09 05:13 ID:XgNjatPU0: >>425
Roratorioで適当にやわらかい敵ってことでヒルウィンド選んで、
+10Q動物コンポジ岩石矢で140Wsignと150の通常攻撃計算したら、
平均ダメが前者が1314、後者が1321だったよ。
Aspdも差がつくから後者のが明らかに強かった。
427 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/09 05:24 ID:Y2orvpqb0: 今更フレイア神殿２F行ってきた
98避け罠師
Base3.06M/h(キャラセレで測って確認、狩場までの移動は含めない)金銭不明(出費は罠のみ、収入はわずかな収集品)
装備：Dbdアバ、木琴、ペコHB、空ﾃﾞﾘﾒﾝﾄﾙ、ﾃﾚｸﾘ、月光剣、ﾆﾝｸﾞﾛ、廃靴
狩り方：独占状態で、ひたすらテレポFT→DBM3匹からホドレムリン？以外確殺
　　　　一匹は無視、2匹で軽く回り歩いていなかったら飛び、ただし気分次第でTBMで落とす
　　　　3匹以上なら集めてドン、目玉はときどき罠に巻き込む程度
　　　　TSは一度のみ、沈黙はダメージ与えると使ってくる？一度沈黙したものの無対策で問題なし
　　　　HPは空ﾃﾞﾘでspは月光剣で常に全快。MHでまとめるとき、ｱﾝｸﾙ2回でまとめようとすると危ない時有り
　　　　自分以外がいると急に効率落ちるのと金がたまらない。
感想：微妙、飽きる
428 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/09 05:29 ID:Y2orvpqb0: すまん>>427フレイア１Fですた
429 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/09 05:31 ID:rGK98DfY0: >>426
ありゃ、そうだったんだ。
俺が前に計算したのはクロックだったんだが…なんか細かいところ間違ってたのかな？
ともあれわざわざありがとう、アヤ付けてすまんかったorz
430 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/09 05:38 ID:dvgEetvr0: あれ、空デリって罠にはのるの？
そういやゲインがのるからデリータ系ものるのか・・・。
まだ罠狩りかけだしだけど便利そうなら作ってみよっと
431 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/09 05:42 ID:qaehScx70: 正直、ちょいと鷹が飛ぶくらいでいいやってな人はLUK11でOKだと思う
11でかなり飛ぶ
432 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/09 07:12 ID:KB5M8bMP0: >>427
神殿01教範無しでそんな出るか？
アイシラもヴァンベルクも時間湧きのはずだが。

02ならわからんでもないけど、それでも2Mちょいなｷｶﾞｽ。
433 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/09 08:02 ID:Y2orvpqb0: >>432
教範なしで出たよ。(1PC)結構必死にやったけど
2Fの場合は、1.8~2.1Mくらい。
参考に監獄行くと２PCで1.8~2M。夕方でMHメーカーがいれば+100kくらい
収入、楽しさ、独占限定を考えると監獄の方が遥かにいいと思う
434 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/09 09:11 ID:4JRcmdWB0: >>432
自分以外に誰も居なければ1時間で3Mでても不思議じゃない。
俺の場合は一人でも他人が居たら無理だった。

そしてうちの鯖では最近神殿1FでMAP中のmobをかき集めてるバカが常駐してるので効率激減。
時間湧きで足の遅いmobがメインの狩場で何を考えてるのかさっぱりわからん。
435 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/09 09:14 ID:B18m2STE0: 必死狩りで2Mでて喜ぶ俺がギルメンに報告
「え？10m以上出してよ」とか返されるから困る。

DSのダメ効率じゃ、これから先のDはすぐspカツカツだぜよ。
教授の知り合いを造るのが、弓手の早急な問題ではなかろうか
436 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/09 09:16 ID:cFOmCIOj0: 教授の知り合いが拳聖や阿修羅とばかり狩りに行っている現実。
437 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/09 09:23 ID:B18m2STE0: ・・・ちょっとケンセイつくってくる。
お座り公平でスナを育てたほうが10倍くらい早い気がするのがいやだなぁ・・。
438 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/09 10:06 ID:dvgEetvr0: >>437
ケンセイスレ行って2度と帰ってこないでね
弓スレの恥さらしが
439 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/09 10:24 ID:3aGQ9kAD0: >>437
『読める』………育てる「軌跡」が読める……『オーラまでの軌跡』が…
『ケンセイ』の能力の中では狩り時間は消し飛び………そして全ての人間はこの時間の中で稼いだ足跡を覚えていないッ！
『お座りキャラが死んだ事に気づかず！』………『消えた経験値は消えた瞬間をお座りスナ自身さえ認識しない！』
『結果』だけだ！！この世には『結果』だけが残る！！時間の消し飛んだ世界では「効率狩り」は全て無意味となるのだッ！！そしてわたしだけがこの『養殖』に対応できる！！
おまえがどう『スナに飽きる』か全て見えるッ！これが『ケンセイ』の能力だッ！
440 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/09 11:25 ID:htnJNK420: 以前、鷹にあんだけ酷い弱体しておいてなぁ・・・。
今の拳聖とかのがよっぽど酷いわ。
441 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/09 11:26 ID:irBj0o5H0: 拳聖って誰がどの角度からどう見てもバランスクラッシャーなのに、修正されないよな
ウリナラマンセーなのは分かりきってるんだが、それを考慮しても異常すぎ
442 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/09 11:36 ID:Qmm/b3T50: そしてテコン系って決定はしてないけど転生も検討されてるんだよな。
どんだけウリナラマンセーなんだよと…
443 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/09 11:40 ID:z9xQqNEa0: Lvあがるから強くなるんじゃない、強くなるからLvあがる、という図式がひっくり返ったからなあ。
いるいる、うちのGにも。スナじゃなくて支援なのがなおやっかい。
444 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/09 11:42 ID:Q7G5d3vP0: >>274
いまさらだが、自分はQカーシング弓またはQスタン弓ににサイレンス矢。
ゴス用に人弓と念矢も一応持ってる。でも出番はほぼ無い。
これだけ用意してもやる事は95スナにして田植えとASばかりorz
445 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/09 11:54 ID:MfL8unEt0: 俺はソロだから拳聖でさっさと一人光っても意味ないし
あの職業にはまるで興味がないな
446 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/09 11:54 ID:39GS7mdX0: そして残像で抜かれて味方がひっかかる
447 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/09 12:04 ID:EvEHnsEY0: >>444
俺も便乗。
自分は対人弓にサイレンス矢＋土付与で参戦。
使用スキルはもっぱら＃とＦＡとＤＳ。
スナは
　1.＃で足止め兼殲滅
　2.＃等で足止め専門（状態異常付与含む）
　3.1や2にプラスして田植え（ただし死なないような立ち回り必須）
って感じかな？ヾ(･ω･)ﾉ
うちの鯖じゃスナはほとんどが1で3が少数居る程度。
スナ＝すぐ殺す対象、になってるみたいでね（´･ω･）、
448 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/09 12:38 ID:Q7G5d3vP0: >>447
ウチの鯖というよりウチの同盟は弓手はHITストップ＋状態異常(特に呪い)での足止め役に徹する感じかなぁ。
立ち位置的にブラギに乗れないんで＃・ＦＡはディレイで微妙。
前衛系はDSくらいじゃ落ちないんで足止めくらいしか出来ない感じ。
罠は状況しだい(砦により)ってトコですね。
449 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/09 12:39 ID:Y2orvpqb0: マイペースにアイン01とスフィンクス爆破ツアー行ってくるわ
アイン石化対策どうするかなぁ
450 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/09 12:44 ID:Z4QfN5Rt0: 亀レスなきもするけど書き込む。
フレイア1Fでハンターの半分くらい過ごしたけど
人は二人までなら３０分で1.4Mくらいまではでますね。
月光は買えないからT人ｹﾞｲﾝで経験値うｐ靴使用です。
最高は３０分で1.6M。

お金のほうは普通に増えまくりだったんですけども。
ベレー28個高級サンダル５個ブラロア2個ｓブーツ３個と
30Mくらいですかねえけっこうだと思うんですが。
収集品もそれなりですし。
僕はしばらくの間いくことはないですがｗ
451 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/09 12:44 ID:O5le1fwAO: >>441
確かにバランスクラッシャーだけど、局所的にしか効率だせんから。
三精スキルが上書き可能にならない限り追加マップにはことごとく対応できない。
魂リンカーはソロ効率は並程度だし。

適応性、柔軟性、狩場の自由度では砂の足元にも及ばない。
452 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/09 12:49 ID:MYPtxutC0: ただの道具に自由度とかどうでもいいんだよ
たったの一箇所でも狩場があれば凄まじいんだから

BOSS狩りも最強だしな・・・
453 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/09 13:26 ID:DqWxVG3k0: 弓鷹のスキルに迷ってます。ブラストマインとクレイモアトラップのどちらかしか5取れない場合どちらがいいですかね。DEX100AGI90↑LUK60で亀F、パサナあたりが目標です。装備はアチャセットです
454 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/09 13:30 ID:dvgEetvr0: ビーストベインか鉄爪削って両方とってください。
絶対後悔しませんから
455 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/09 13:33 ID:WFR+UrMC0: どっちかならブラスト
456 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/09 13:37 ID:vE3TErUJ0: 3次職とかさー。
スナからなれなくてもさ、今RO残ってる俺らみたいな人間なら新しく作るから問題ないだろｗ
廃人とかもれんじゃがつよけりゃ養殖で即効作るからのーぷろぶれむ
457 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/09 13:37 ID:AgASZ2Ff0: >>453
参考にならないぽだけど俺の転生前の弓鷹時代のスキルフリ
http://uniuni.dfz.jp/skill3/hnt.html
ｂｍはｆｔコンボとか巻き込み狙わないなら切ってクレイモアでいいと思うー
個人的にだけどね
458 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/09 13:40 ID:dvgEetvr0: オーラスナ持ってるけど
レンジャーのほうが強かったら作らないお
だってスナぜんぜん動かさなくなりそうで怖いもん
459 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/09 13:41 ID:WFR+UrMC0: >>457
どんなマゾスキル
460 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/09 13:41 ID:wbBo9xY40: 夢見た方向はシャープシューティングマシーンではなかったな
初めてハンターが実装されたとき、アンクル一つであらゆる迷宮を駆け回った微アクションゲーは楽しかった
461 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/09 13:42 ID:68qPjIGd0: >>457
マゾすぎわらた
462 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/09 13:44 ID:tXtS+eMFO: >>339
罠狩ソロは、鉱山2Fが熱いと・・！
463 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/09 13:48 ID:Ou7aMD5y0: 亀レスだけど罠狩場について俺も。
悪魔ゲインと空デリタイツでGD3Fがいい感じです。
+10ボウはゲインc３枚刺して使っていますが、靴頭アクセをFLEE装備にしても
SP６割切ることはめったにないです。
MOBのHPや移動速度の差も大きく、FWやユピテル等邪魔スキルなども使ってくるので
テクニカルな動きが要求されるので楽しめます。特にデビルチのJT詠唱止めはｱﾂｲｗ

30分でベース670ｋくらい出ました。よければ参考にしてください。
464 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/09 14:06 ID:jshEYz750: 俺もたまにGD3で罠狩りやっている。
カプラから近いから、小型弓、月光剣、闇タイツ、空デリタイツと、装備いろいろ持ち込めるのがいいな。
465 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/09 14:31 ID:Kxuh9M/Z0: dae
466 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/09 14:41 ID:Ivb1JMCY0: >>457
マゾすぎフイタｗｗｗｗｗ
マジレスするとＵＲＬ取ってくるとこ間違ってる
467 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/09 16:28 ID:AdZAhjBB0: >>457
そもそもハンターになれねぇｗ
468 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/09 16:40 ID:K7Sf1dJ00: >>421
どの型にも長所短所があり、それにより強さや楽しみ方が違うから悩むね。
目標が決まるまでは、何にでも変更できる範囲で育てるのもアリです。
その間は、量産～弓鷹っぽくなるけどね

>>424
前半は同意だけど・・・
「量産は無個性ゆえに個性を出している人に劣る」の部分に物申したい。
相手の得意分野で比べて劣るのは当たり前。
量産の良さは、頂点に立つことじゃなくて、最下位にならないこと。
見た目や強さじゃなくて、欠点の少なさが長所。
それ故のやれる事の多さと狩場の幅が広いのが、量産の良さですよ。
どの型にしても、ステータスの数値だけで言えば、突出してる部分や
劣ってる部分があったりするけれど、総合的には大差ないと思っている。

最後の一文「お前が遊んでいるキャラが最高だ」は激しく同意！
やっぱり自分のキャラに愛がないとだよね！
469 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/09 17:11 ID:Q7G5d3vP0: >>421
育てやすさから言ったら量産になるだろうと思う。
なにしろ育てやすく、>>468さんも言ってるけど欠点が少ない。
逆に言えば特化してるわけではないので、>>424さんの言うように個性は出しにくい。
量産でも変形特化ステでも、本人が飽きない・諦めない限りは転生も可能だし、
まぁ結局のところ･･･やっぱり｢どんなハンターになりたいか」だよなぁ。

タイプはいくつか知ってるみたいだし、その中でどれに憧れるかで決めてもいいんじゃ。
むしろキャラスロ5つを駆使して全部（ｒｙ
470 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/09 17:16 ID:gOke3PZk0: 上のほうに弓手にはポルセリオｃ微妙みたいな意見出てたけど
あんまり弓手とは相性よくないの？
どのAGI職でもソロ用にいいと思って期待してたんだけど。
471 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/09 17:23 ID:vf2onQ2g0: >>470
計算通りなら与ダメはそれなりに増えるから、
別に弓手と相性が悪い、とまでは思うけどな。

ただ、ソロは蛙でSP増やす方が無難かも知らん。
472 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/09 17:23 ID:eoUv18Dc0: 質問させてください。知り合いが引退するとき、ルドラの弓というものをくれたのですが、
ルドラの弓を売っても特化弓は揃えられそうにはありません。
この弓一本しかない場合、ステータスタイプとしては何が適切でしょうか。
また、いつか転生もしたいのですが、スナイパーになってもこの弓を有効活用できるでしょうか？

先輩方、アドバイスをお願いします。
473 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/09 17:28 ID:J0V8sWu00: >>472
量産オススメ
ルドラは趣味装備
474 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/09 17:32 ID:A8UETol60: >>472
型が書いてないけど
闇特化、動物特化、中型特化
この３本あればいいんじゃないかな
鯖も不明だからルドラの相場わからないけど
・・・もちろん型にあわせた弓をチョイスするんだぞ？
475 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/09 17:33 ID:5AJzYNDAO: DEXが高ければ高いほど特化弓が強くなるので、
低DEX～中DEXの鷹師～弓鷹ならルドラを使いこなせると思います。
低DEXならHIT対策も必要ですが…。

また、弓ローグにおいてもルドラは汎用弓として活躍できます。
476 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/09 17:37 ID:B18m2STE0: 託された引退品を売るというのか・・！１１
サイズがバラバラの狩場、ゲフェニアとか火山２あたりでは結構便利だけども
器用貧乏の感がいなめないのがルドラの困るところ。サイズ弓をそろえてみてはいかがか。
スナは♯スキルがあるから、ハンター時代よりは使えるかと。
メモリアルダンジョンがきたら化けるかもね。

ステ量産ステで良くないですかね。D90台A80前後I30前後L20前後かな？
477 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/09 17:38 ID:xJyujEe50: >>472
最大限生かすなら弓鷹だと思うが、
普通に転生まで見据えるならそれをもとに調印様狩るなり
時計なり監獄なり時計地下なりいって金を稼いで
中型大型QMCを買ってステは量産おすすめ
478 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/09 17:46 ID:eoUv18Dc0: >>473-477
どうもありがとうございます。チェイサーの人から貰ったものです。売らずに使おうと思います。
そこそこＤＥＸで、量産～弓鷲がいいようですね。
転生するならやはり中型特化で量産ですか・・・金を稼ぎつつ特化弓を買うよう頑張ります。
479 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/09 17:59 ID:qjzg+0SO0: +10ハイブリッドバーニングメテオライトイクステンディッドコンポジットボウが楽しくてしょうがない
INT無いからダメージアップは望めないがほんと楽しい、マジオヌヌ
480 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/09 18:11 ID:4JRcmdWB0: ルドラの弓で罠爆破するオレの場合。

・持っていく武器が弓1本で済むのでそのぶん罠を多く積める。
・ヒルクリと違ってヒールのSP消費量が少ない。
・ヒールの回復量がちょびっとだけ増える事がある。
・一部の罠のダメージがほんの少し増える。
・+7角弓よりFTのダメージが微妙に高くなる(ホントに微妙すぎるのであまり関係ない)。

-----------↑ここまでなんとか実用↓ここからネタ---------------

・多くの状態異常を食らいにくくなる(罠狩りで食らうような動きや装備はまずしない)
・1人で辻キュア。
・銀色。
481 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/09 18:16 ID:yly8EOcF0: >>457
紅茶噴いただろうがｗ
482 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/09 18:19 ID:Qmm/b3T50: >>479
黒蛇Cが余計だな
483 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/09 18:49 ID:eoUv18Dc0: これ一本最強の武器、というものがないのがこのゲームのいいところですかね。
484 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/09 18:51 ID:fQs+HPwU0: ・かっこいい
・気分がいい
・ルドラを使い始めてから俺にも彼女が(ｒ
485 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/09 19:19 ID:DqWxVG3k0: 453です。回答ありがとうございます。個人的に亀F目標で鷹好きのためビーストベインとスチールクロウ10にしていましたが…
クレイモアとブラスト両方取った方が使い勝手良さそうですかね
486 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/09 19:23 ID:Qmm/b3T50: S3コンポジのエンチャ実装ﾏﾀﾞｰ?
487 名前：457：07/10/09 19:30 ID:NCISC2/z0: マゾすぎとか言うけどあれでも十分動けるし時給出るしマゾってわけでもないぞ
ペアで組んだ何人かのプリにも強いって言われたしな
想像だけで物語らないほうがいいぜ
488 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/09 19:33 ID:irBj0o5H0: >>487
ごくり・・
489 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/09 19:35 ID:Ivb1JMCY0: お前は貼り付けたURLを一度自分で踏んでみな。
マゾの意味がちげぇよｗｗｗ
490 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/09 19:35 ID:OrYU6THc0: さすがに457のスキル振りはマゾとしか言いようがないないと思うぜ…
491 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/09 19:38 ID:sl5pcw1f0: 踏んでも自分のクッキーからロードされて気づかないんじゃね？
492 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/09 19:43 ID:vf2onQ2g0: 踏んでようやく>>457がとんでもないマゾだって事がわかった。

なるほど、そういうことか…。
493 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/09 19:44 ID:zHX4DvRb0: 俺には457が量産にみえるぜ( `･ω･´)9m
494 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/09 20:03 ID:NLLuEolZ0: >>487
だめだ　そのレスでガマンできず噴いてしまた

試しに、ツール＞インターネットオプションから
Cookieの削除＞OKの順に押して、
すべてのIE窓を閉じてから
もう一度開いて見て欲しいんだ。
495 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/09 20:04 ID:yly8EOcF0: この流れ…

好きです(´∀｀*)
496 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/09 20:07 ID:Y2orvpqb0: ちょっとだけ周ってきた。罠狩り
inアインフィールド01
時給1,5M/h金銭600kくらい暗闇は緑ポ、石化は諦める。
意外とフィールドが広いためMOBに会わない。→↑に集中的に沸く
90％までまたーり狩れる

inアイン05
数多い、経験もそこそこでいけるかと思ったけど、
ノンアク、ハイドしまくり、ウィレスが邪魔とストレス貯まりまくりで最悪だった

inスフィンクス４F
パサナｃ高騰中につき行ってみた。数が少ない、牛でか過ぎて罠がロクに使えない
HDが結構痛い、スタン怖い、○はFBが痛い、クリ痛いでしょんぼりしながら帰ってきた
497 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/09 20:15 ID:Hx9LU+en0: >>468
おちついてよく読んでみるんだ。
量産は無個性ゆえに個性を出している人に劣る、なんて考えは捨てろと言ってる。
だからあなたと同じ意見だと思うぞ・・？
498 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/09 20:15 ID:yly8EOcF0: アインF1は㌦タイツ、目隠し、カリツガードがあった方が良さげなのかな?
緑P持たない分罠を多く持てるし
盾装備すると持ち替えﾏﾝﾄﾞｸｻそうだが…
499 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/09 20:37 ID:qaehScx70: >>497
YES その通りでござる
「無個性だからといって、個性のあるキャラと比べて劣る」
というつまらない考えは捨てろ、という内容さ…

>>468
まあ読み取り難い文章なのはスマンかった
500 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/09 20:40 ID:NW//21EX0: 皆がわいわい言ってたからわざわざPCから457を見てみた

これはエタアチャよりマゾい！
501 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/09 22:29 ID:SW4eY7el0: アクセスがよくて敷居低い(回避200程度でも狩れる)狩り場で調印以外でお奨めある？
502 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/09 22:40 ID:Y2orvpqb0: フレイア神殿
503 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/09 22:41 ID:cyvlKfBo0: >>496
パサナc狙うなら5Fオススメ。
504 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/09 22:41 ID:irBj0o5H0: 定番時計2
505 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/09 22:44 ID:dvgEetvr0: 罠狩りしたいけど空デリありません
常時Qゲインならヒルクリでもいける？
506 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/09 22:48 ID:dvgEetvr0: >>496
アインF1とか5とかじゃわかりません＞＜
マップの特徴教えてください＞＜
507 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/09 22:57 ID:SW4eY7el0: アインフィールド1(ジュノー↓←↑)
パンク、デモパンオンリー狩場　鯖にもよるが人がいない
アインフィールド5(ジュノー↓←↓)
凄くせまい狩り場　固めで属性が乗らない敵ばかり
アインフィールド(ジュノー↓←)
デモパンとドリラー狩場　ドリラーのクローキングとデモパンの石化攻撃がうざくないならどうぞ
508 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/09 23:04 ID:dvgEetvr0: ありんこっこ＾＾ｖ
509 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/09 23:29 ID:t2EkSueJ0: 罠の話題急に増えたなー
罠強化？(バグ？)されてから１年近くたって
やっと罠が注目されるって・・・
510 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/09 23:34 ID:dvgEetvr0: 罠狩りかぁ
プロADとか結構うまそうなんだよなあ・・・
けど環境上いけないという、だれかレポくださいな
511 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/09 23:52 ID:ahg1kzPW0: ADは味方巻き込むからダメ
512 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/10 00:00 ID:fus4JTRm0: 自分で敵を持つ場合ならまったく問題ないし、
PTMなど他人に持って貰う場合でもBMなら上手く当てればいけるよ。
ADは湧きもいいし。ﾐｽってPTM爆破するとアレだが。
513 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/10 00:08 ID:LcUACyFW0: >>509
だって意気込んで罠とったら
仕様でなくバグなので戻しますとか言われたらかなり切ないだろう？
514 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/10 00:21 ID:mPKacAaR0: ヘブンズドライブの件があるから、罠に全てをかける気にはなれないなー
ローグの盗作三段みたいに、仕様ですって公式になればいいけど
三段に関しては類似スキルがないからね…

罠もHDも、どちらも巻き込みダメージ型だから、
HDが修正された現状、罠もそうなる可能性は低くはない
515 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/10 00:24 ID:z3Clfy390: オレはDEX＞INT型の罠メインだが、仮に罠修正が来ても
アンクル＆DSメインにすればどうにかなるのであんまり気にしてない。
516 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/10 00:25 ID:+04JxrYZ0: まあ罠ステにしなければキラキラですむからいいんじゃないか
ネトゲは仕様変更に合わせてキャラ育てるもんだし
517 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/10 00:27 ID:fus4JTRm0: 罠の巻き込み倍加はHDのダブルヒットとは違うだろ…
518 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/10 00:29 ID:02CSE9++0: HDのバグって単に足速いmobだとダメージが発生する時間内に2セル踏んじゃってダメージが倍加してただけだよな
519 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/10 00:30 ID:Nut+wxQh0: ジョンダ週のカタコン。
テレポ運がいい人のアユタヤ02。
クエスト済みならフレイヤ神殿。
同じく生体1。
罠が使えるならカビMAP。
520 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/10 00:31 ID:Nut+wxQh0: 横着してアンカつけなかったが
>>519は>>501にです・・・

リロードすれ俺
521 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/10 01:21 ID:+04JxrYZ0: プロADで罠狩りだけど
前衛LKで火鎧着させておけばぜんぜん余裕で耐えるよ
522 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/10 01:21 ID:JXXa9A7G0: HDの場合は強すぎたから修正されたのかねー
TSのダブルヒットは残ってるし
523 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/10 04:02 ID:NYG4/bdC0: >>509
ベインスで元に戻るんじゃないかとビクビクしてるぜ
524 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/10 06:45 ID:q76Py/bA0: 罠仕様は韓鯖じゃどうなってんだろうかね
525 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/10 08:14 ID:3I6Fy2MU0: >>521
そこで30匹超える超MHにクレイモアLV5叩きこんで
火鎧の上から前衛に10ｋダメージ出す罠師期待
526 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/10 08:17 ID:QvO0NM2pO: >>522
スレチだが人気の問題。
HDはDEXでもSGの聞きにくい風MOB対策に取ってる人間も多いが、
TSはLovという上位互換があるのでだれも取らない。
水mobはwizと相性悪いし
527 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/10 08:21 ID:BfkavG0K0: >>526
LoVがTSの上位互換ってまた微妙な意見を…。
TSが威力のわりに詠唱長すぎてやたら使いにくいのは事実だが、LoVを上回る場面もあるよ。
LoVは使いやすい、TSは使いにくいが状況限定で強いスキルだ、そのあたりを間違えるな。

スレ違いの話題を引っ張ってスマン。
528 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/10 09:31 ID:7BaluwpJ0: VADは罠で結構美味しいよー。
トリオで２．５＾３M位俺は出ました。
ステはI=D>L
529 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/10 11:05 ID:MiNcV4y60: ソロ？
530 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/10 11:16 ID:+04JxrYZ0: よく読もうぜ！

でもあのプロADで2.5Mってすごいなー
転生WIZプリペアでMS狩りでも1.2もいくかどうかなのに。
531 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/10 11:25 ID:MiNcV4y60: >>529はお願いだから見ないで！忘れて！
532 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/10 12:16 ID:R5bKg49yO: 仕方ないわな
533 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/10 12:24 ID:8wnQTIXT0: >>532
鳥は巣に
534 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/10 14:47 ID:w63RDxUS0: SD4、PD4、秘境、ウンバラＤ、プロ北３Ｆ、OD2と回ってみましたが、
結局カビマップや聖域に並ぶ罠狩り場は開拓できず。
　
まだまだ出てきそうな物なのですけどねえ。
535 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/10 15:04 ID:7aUMV5jM0: FPWIZで村２M出るそうだから行ってくるか、あとプロ北も逝ってみる
536 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/10 15:42 ID:7aUMV5jM0: 村MOB射程が２ばっかりでつらいな
デスペナテラ痛す・・・
537 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/10 15:50 ID:HjERwTdy0: FPWIZでどうやって2M出すんだろう
射程2のMobが混じってるとこはFPもきついと思うんだが
全部が射程2ならいいんだけど
弓手と違ってアンクルもないし・・・
538 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/10 15:54 ID:8iiJN8cy0: FPは巻き込み倍加無し
攻撃範囲が7*7

だから比較的適当にやっても全部に当たるんじゃね？
539 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/10 15:58 ID:V7cLA9cV0: アンクルはないけど、IWがあるよ。
数が増えれば増えるほど、ダメあがる

弱点は高性能PCじゃないと結構フリーズすることだな
540 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/10 16:01 ID:7aUMV5jM0: FPは巻き込み倍加あるぞ
541 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/10 16:09 ID:WbM98cbh0: カビマップって罠そんなに美味しいの？
542 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/10 16:43 ID:HjERwTdy0: >>539
IWって射程1と2のMobが混じってたら上手く嵌められなくない？

と書いてて思ったけどIW使わずに

□□□□□
◎□●●☆<マグナムブレイク!!
□□□□□

◎=FP
●=Mob
☆=自PC

ならFPで倍加狙えるかなぁ。

でもこれだと結構なFlee要求される上に
MH食うの難しいな

>>541
旨いはウマイ
ただExp/金銭ともにフレイヤ神殿のが旨い

神殿より敵が弱いから死ににくいのがメリットか
あと黄ジェムが一杯溜まる

行くなら石化対策にドル服推奨
543 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/10 17:07 ID:4Gm9vzLH0: アビスD入り口フィールドの下は
デリーターやらその他色々がうようよしているんだが
そこで罠狩りはどうだろうか
あと、スリーパーマップ。あそこもカビとスリーパーがうようよ
番外編で火山１F、２F、時計３F
544 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/10 17:13 ID:N9EinZXr0: >>543
地/空デリはラヘルで属性変更来たからなぁ。

以前だったら地と風属性だったから直にCTでいけた、が。
今の火属性だとFT→BMで落とす分前より行動が増えたから、
狩場開拓…というには若干遅かった感が否めないかも知らん。
545 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/10 17:57 ID:NEZ20nRw0: オレのステだと聖域や監獄なら1～2匹ならDSで即射殺、それ以上なら罠で確殺が狙えるけど
デリデリコンビはHP高いから数が少なければDSでってのもやりにくいし、
確殺までもって行くには無駄にトレインが必要になる。
そんな無駄に引きずり回すぐらいなら、3匹で罠確殺狙える狩場で
ガンガン狩ったほうが効率が上になっちゃうな。
546 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/10 19:06 ID:cQTdPD5K0: カビMap、まずくはないんだけど
ドロップ拾うのに手が疲れるよ・・・
547 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/10 19:16 ID:z89RGheG0: >>546
そこでグリードスクロですよ
548 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/10 19:20 ID:V7cLA9cV0: >>542
FP使うのはAGIWIZがほとんどだよ。ちなみにMBじゃなくてサイトブラスタ使って倍加狙う。
ttp://www35.atwiki.jp/pinwheel/pages/38.html#id_82ca3826

まぁスレ違いだから適当にスルーよろ
549 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/10 19:38 ID:w63RDxUS0: 更に狩り場探索行の報告。
ﾀﾞﾒ元で廃屋罠狩挑戦するも、言わずもがな撃沈。
ネタで調印で試してみるも、凍らずタコられる。
経験値度外視すると割と面白かったのが、FDと竜D2。
　
カビMAPは鯖によっては放置テレポケミの巣窟になってるので、その場合精神効率厳しいかも。
550 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/10 19:56 ID:7aUMV5jM0: アノリアンとかどーよ？
自分でDBM6匹、TBM4匹でやっと落とせるがFTの手間要らない分楽かもしれない
551 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/10 21:22 ID:cQTdPD5K0: >>550
行ってみました。54分滞在で1.87Mexp
超が付くほど過疎Mapだからこその狩り方になってしまう

収集品がOC無しで120kとオリ2
ブローチやカードが出れば別かもしれない

監獄を越えるおいしい場所はなかなかないものですね
552 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/10 21:27 ID:bV6ikVFc0: 半年振りにRO戻ってきたんだけどなにか大きく変ったことはなさそうなのかな
過去ログ見たけど追いつけないorz

大きくスナ変ったことってないよね？
553 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/10 21:37 ID:JXXa9A7G0: >>537
きついといえばきついけど、基本的にFWからFPだからあまり関係ないよ
火柱が消えた瞬間とかにタイミング合わせれば大丈夫

ただ、早朝とかでもなければニブルみたいな人多いところでFPは使えないな
554 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/10 22:10 ID:7aUMV5jM0: アノリアン同じく入ったら30分で役９００ｋでした
悪くはないけどそんなによくもないくらいかな
555 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/10 23:21 ID:+Q6e5zyL0: >>552
まったく何も変わってない希ガス
556 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/11 00:23 ID:5Yd8iCNB0: アノリアン30分で900ｋって十分だろｗ
自分から見たら相当良い部類だよ。月光ないけど今度行ってみる。レポｻﾝｸｽ
557 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/11 00:38 ID:HgbqNi5G0: 神殿で罠狩りするのに必要INTってどれくらいですか？(今現在補正込み48)
558 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/11 00:49 ID:/u0Jbpet0: >>557
そのINTでも十分罠狩りは可能だと思います
ただヴァンベルクは4匹以上でDBMをきめないといけないと思うので
3匹から倒したい場合はもう少しINTを上げたほうがいいかと
最初のFTのダメ分もあるしDEXの値でも微妙にダメが変化するので
細かいところはWIKIのリンクにある罠計算機で計算してみるといいでしょう
559 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/11 00:54 ID:s5mZ9OYC0: 月光剣ないなら全然sp足りない
DEX分からないとなんとも言えない。ちなみに私はDEX140INT44ソロで永久機関してる
人減っただろうから亀地で罠狩りしてくるわ
・・・ドラゴンテイル射程２だっけ？
560 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/11 00:56 ID:35/fRy880: ドラゴンテイルは大丈夫。
亀が射程２。
561 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/11 01:02 ID:kCLYkxZ+0: フレイヤ神殿の罠狩りってBMなのか。
一度行ってみようと思ってたけどCTじゃきつい？
562 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/11 01:30 ID:s5mZ9OYC0: 亀地は無理
石投げによる位置ずれ、タゲ取るのがメンドイ、亀の射程２他
30分でデスペナ２Mくらった。もうぬるぽ
563 名前：558：07/10/11 01:34 ID:/u0Jbpet0: >>559
月光剣前提なの忘れてましたorz

>>561
今試しにCTで罠狩りを少しやってみましたが
アイシラとヴァンベルクのみなら普通に狩れました
ただホドレムリンやグレムリンがやや倒しづらい印象があり
4,5匹巻き込みでＣＴしても残り追加で素撃ちorDSが必要な感じでした
ちなみに当方の補正混みのINTは62、DEXは125です
564 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/11 01:38 ID:s5mZ9OYC0: >>561
無属性ばかりだから大丈夫
とはいえアンクル→FT→DBMがアンクル→CT3回？で消費増えるからお勧めしない
565 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/11 01:39 ID:xU83/rye0: >>562
亀は無理に巻き込むなよ
トンボが多く来たときにやれ
566 名前：561：07/10/11 03:49 ID:kCLYkxZ+0: >>563-564
お答えありがとう。
余計な手間がなくて楽そうだからCT先行して取ったけど、
やっぱりFTBMのほうが汎用性あるんだな。
567 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/11 03:57 ID:vyCXS7qy0: BMは座標が1ズレも許されないしミスってリムーブとかするとｇｄｇｄになるが
CTはそれがない
568 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/11 04:03 ID:/u0Jbpet0: FTBMは慣れるまでは面倒だけど慣れれば色んな相手にほぼ属性相性無視して使えますからね
ただCTはCTで不死に対して有効なんで監獄とか城で役に立つと思いますよ～
何はともあれお試しあれってことで！
569 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/11 06:24 ID:MHKdNl540: そういえばCTだとFTBMと違って
打ち込むたびに月光持ち替えする手間もあるんだったね。
570 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/11 08:03 ID:LC8nWY0x0: ダブルストレイファング!!
571 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/11 08:21 ID:inpEIs510: Double stray fang
-落ちている入れ歯の意。入れ歯は上歯下歯で1セットなのでこう呼ばれる。
572 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/11 09:53 ID:4w9MYKEV0: >>558
>>559
ありがとうございます、私もクジで安くなった時に月光剣を買って持っているので大丈夫です。
量産ステの補正込みで　D(120)＞A(73)>I(48)>L(30)の82です。
武器はハンターボウ1本でがんばってます。

今まで罠を使ってのFTBMを使っての狩りを行った事がないので練習もかねて一度試して見ます。
573 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/11 10:13 ID:LC8nWY0x0: 罠狩りはじめてならもっとぬるいところから行けとマジレス
574 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/11 10:18 ID:BH7sai1I0: 新MAPは敵ATK高いからな
575 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/11 12:39 ID:LPaCWwpm0: 月光剣買う金があったら、ボーンド買ったほうがよくね？
ま、本人がたのしいなら何でもいいけど
576 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/11 12:51 ID:uCiu9s4K0: iROではベインスで月光が罠に乗らなくなったそうだな
日本が同じになるとは限らないが
577 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/11 12:55 ID:vyCXS7qy0: 罠に乗らないなら恐らく魔法にも乗らなくなるな
578 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/11 13:16 ID:AMBgmGBB0: 罠の話が花盛りなのだが、もうすぐ転生が見えてきた俺としてはスナになってからが頭痛そう。
現実的にいけそうなＪＯＢ50くらいのスキル振りを考えたら、罠を削らないとスナスキルを有効活用できそうにない。
罠はハンタでやるとして、スナは遠距離特化と割り切るしかないかなぁ。
579 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/11 13:27 ID:wXEbHV9t0: INTがあまり必要ないハムで罠は微妙じゃね
あえてINTに振るなら話は違うが
580 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/11 13:42 ID:qpmlzkwVO: ２PC移動グロリア支援の環境を前提に
98＞99までどこでレベル上げたらいいですか？

ちなみに二極崩れです
581 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/11 13:43 ID:vyCXS7qy0: 罠狩りにINTなんていらないよ
威力はDEXでも上がるんだし、
AGiに振れば振っただけスムーズに罠を狙いやすく、かつダメージももらいにくくなるから
同じステポをINT振ったのと同じかそれ以上の効果がある
INTが欲しくなるのは20k↑の高HPの敵を相手にする時だな
監獄2とかタイたんとか火山2とか
582 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/11 13:47 ID:inpEIs510: >>577
魔法がSWで防げなくなったら罠に月光乗らなくなるかもな。
近接扱いじゃなくなるってことだし。
583 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/11 13:49 ID:c/MixXyI0: 足が極端に遅いMOBばっかりのMAPとかとかMAP内に足の差がありまくるMOBがいる狩場で
罠狩りというのがよく解らない
どうやってまとめてるんだ？
584 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/11 13:52 ID:inpEIs510: >>583
フレイヤ神殿のことか？
アンクル使えばまとめるのは楽ぽ
585 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/11 14:00 ID:c/MixXyI0: フレイヤもそうだがデモパン狩場とか
586 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/11 14:01 ID:vyCXS7qy0: 桂馬アンクルで完封
速くて痛いのにはCAという技もある
587 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/11 14:34 ID:UYXcsonM0: >>583
テンプレのこれで。
ttp://hunter.rowiki.jp/index.php?%E6%AB%A5%C6%A5%AF%A5%CB%A5%C3%A5%AF%A1%A6%BC%C2%C0%EF%CA%D4#efceb65b

コツは無理して1回で纏めるんじゃなくて数回に分けて纏める事。
588 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/11 14:49 ID:jG2dayPU0: >>585
まずデモパンをアンクルにかける。次に、遅れてやってきたパンクをアンクルにかける。
罠狩りのアンクルはケチらずガンガン投げるのが基本。

もっとも危険なのは、移動速度の等しいMobが、長蛇の列を作っている状況。
最初の数匹をアンクルで封じても、ASのディレイ中に続々と接触される。

敵の移動速度は、むしろバラけていたほうが都合がよかったりする
589 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/11 15:47 ID:LMxv8ViG0: >>581
量産型で罠やるならいいけど罠師って奴をやりたいんだよ
いつでも通常弓でどこの狩場でも対応できる型なんてつまらん
DEX=INT=VITだろ？
590 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/11 15:50 ID:c/MixXyI0: なるほどなー参考になった
罠師作ってみようかな
591 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/11 15:57 ID:AMBgmGBB0: スナで罠師するためには・・・神20切って、ｗｗ切って、下手したら鉄爪切って、

みんな欲しいし、キツいなぁ・・・・
592 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/11 16:12 ID:c/MixXyI0: サンドマンとFA切ればいける
593 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/11 16:14 ID:LMxv8ViG0: お前のは罠師じゃなくてただの罠狩りだ
あれもとりたいこれもとりたいて
594 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/11 16:21 ID:UYXcsonM0: スキル振りに困った時は↓しかないな。
http://uniuni.dfz.jp/skill3/snp.html

なんでもかんでもやりたきゃ↓なかんじでいいんじゃね？
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/snp.html?10FXJfrBabebandqcFqx
595 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/11 16:30 ID:LMxv8ViG0: 結局のところどうなんですか？効率だけ聞いてると早く転生したいなら罠って感じに見えるけど
結構死にまくったりしてそうでもないのかな
596 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/11 16:31 ID:x/trjoJX0: スナで罠師を妄想したときに一番ｗｗがおいしいと思うんだが
597 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/11 16:37 ID:vyCXS7qy0: だからDEX=INT=VITの罠師より量産が罠使った方が強いんだって…
プリやペコがベルトコンベアーで敵持ってくるならD>IのDS師ステでいいし
598 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/11 16:44 ID:S2Aow53I0: 罠師ならWW＞TrSって考えたオレ量産
まぁ移動速度うｐならペコHBとかで代用効くかｗ
599 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/11 16:46 ID:Bxk8Dkmi0: ペコHBでいいよな
600 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/11 16:50 ID:UYXcsonM0: >>596
必要最小限のJOBで一通りなんでもできるようにするなら真っ先に切るかなと思った。
足はペコバンドで一応速くなるし。
でも＃やFAの時に頭装備を付け替えるのがめんどくさいか。
DEX150達成すれば関係なくなる？

>>597
SPと身の安全を保ちつつ敵をぶっとばせるなら
ステの違いなんてどーでもいいよ。
601 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/11 16:50 ID:chhCW1Pf0: ハンタ時代は通過点にすぎず、スナになるために効率出すことが一番の目的なら
AGI80~90、DEX極、残りINTなステが一番弓でも罠でも効率出せると思う
602 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/11 17:21 ID:Od2wAjYa0: 自分の場合
２PCで散財して、ジオ(1,2M)→窓下水(2,2M)→窓最下層(3M)
監獄罠篭ればソロ2M＋金銭500K/h貯まる、フレイア２Fでも２M+金銭ベレーが貯まる
ちなみにSBはリビオとかが接敵したらすぐアンクルで1,2時間に一度打たれる程度になる
ここ10時間くらいで死亡回数は1回です（最初死にまくったときは除く

亀地で特化して２PC３M出る？らしいけど知らん
603 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/11 17:24 ID:AMBgmGBB0: >>599
質問。ペコＨＢつけてｗｗしたらどうなりますか？
ＨＢ持ってないのでわからないのですが・・・
604 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/11 17:34 ID:ddngf2lt0: ライディング以外の移動速度増加系のスキル・装備は重複しない。
605 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/11 17:36 ID:Bxk8Dkmi0: >>603
ｗｗ自体が速度増加と重複しないことから想像つかない？
606 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/11 17:39 ID:mHZK+Qci0: WWを単体スキルにしてIAと重複させてください…
607 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/11 17:43 ID:inpEIs510: WWを鷹に捕まって飛べるスキルにしてくれ。
効果はポタと同じで目的地に瞬間移動。
608 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/11 17:48 ID:3hbZB9La0: >>607
それだと下からパンツ見えちゃうんじゃね？
609 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/11 17:49 ID:HiPwbyR30: つ「すぱっつ」
610 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/11 18:04 ID:AMBgmGBB0: やはり重複しないか・・・しかもペコ乗りには適用されるとあれば、
また置いていかれるな。いつも身内の騎士に遅い遅いと言われてるから悔しい。

また、増加率20%というのが微妙。でもあればあったで便利そう。
611 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/11 18:10 ID:TJ/ieWca0: >>597
ステ呼称の「罠師」＝「DS師」
狩り方式の呼称「罠師」＝攻撃罠を使っていく狩りをすれば準鷹でもおｋ

罠話は毎度荒れてこの辺で収束する
612 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/11 19:37 ID:3apZnpt80: 狼がライディングと同じようになったら・・・
613 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/11 19:47 ID:wXEbHV9t0: >>611
狩り方式は罠狩りって呼ばないか？
方式が罠師っておかしいとおもうんだ
614 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/11 19:50 ID:v9Cj9Pll0: 狼乗りのグラって、今の重力のドット絵の質だと嫌な予感がするのは俺だけか
615 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/11 19:52 ID:wXEbHV9t0: ペコ並に巨大な狼にまたがるのか・・・
616 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/11 19:56 ID:Bxk8Dkmi0: ウルフ使いまわすだけじゃね？
617 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/11 20:18 ID:Y45MblJG0: 罠狩りがの話が出ていたんで便乗して質問。
Wiki見ると、オーバーキルするとその分は月光剣に乗らない
と書いてあるんですけど、そうすると月光剣併用の罠狩りは
BM or CT一発で倒せない位の数を集めて、

アンクル→BM or CT→AS（この時月光剣）→BM or CT→ASで倒す

という感じで、必ず2回に分けてやらないとダメ（SP回復しない）
てことですか？
618 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/11 20:25 ID:Ev9HAL5P0: >>617
そんなことせんでもオーバーキルしなかった分は普通に回復するから問題ない。
619 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/11 20:27 ID:ccsVx1De0: 例1）
BM10発当てると死ぬ敵Aがいたとする
Aを1万匹集める→月光持ってBMを打ち込む
回復するSPは1万*10*3

例2）
BM10億発当てると死ぬ敵Bがいたとする
Bを1万匹集める→月光持ってBMを打ち込む
回復するSPは1万*1万*3
620 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/11 20:28 ID:QMo9PFbY0: MOBのHPを減らした分はちゃんと回復するよ
倒した分を上回るダメージはHitしないから、月光の回復が発動しないってこと
BM5体巻き込みで倒せるMOBを7体集めて爆破した場合
7×7×3で147回復するんじゃなくて、5×7×3で105しか回復しない
621 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/11 20:33 ID:Y45MblJG0: あ、そうか。罠て多段ヒットしてるのか。
何故かそこを失念してた。サンクス。

と言うことは、たまにAS月光剣持ち替えでSP回復してないことが
あるのは、持ち替えのタイミングの問題か・・・

練習してきまﾉｼ
622 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/11 21:50 ID:uo5BLPKt0: 罠狩りの人が増えトレイントレインで弓手の評判がた落ちになりそう
623 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/11 22:05 ID:NDbSN2ZY0: どの職業もトレイン狩り要素が揃ったから大丈夫
624 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/11 22:24 ID:Ev9HAL5P0: >>622
罠狩りはいかに必要最小限のmob数で確殺にもっていくかがミソ。
1～2匹程度ならDSで即殺（月光持ちや高INTなら特に）。

無駄に大トレインしてオーバーキルしても無駄だし狩場によっちゃ時給がガタ落ちする。
（全mob時間湧きの聖域1とか）

しかもあまりトレインしすぎると>>588の状況になり、危険度が増すだけでますます意味が無い。
(＞もっとも危険なのは、移動速度の等しいMobが、長蛇の列を作っている状況)
625 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/11 22:30 ID:fN8LPyXC0: >>589
根本的に勘違いしてるが、ステで罠師とよばれんじゃねーよ。
罠を効果的に使いこなせる奴が罠師なんだよチンカスが
626 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/11 22:47 ID:vyCXS7qy0: ただ低威力のソロ志向のステで「罠師」で落ちてると
プリ先行のWIZみたいな狩りに付き合わされたときにちょっと困るｗ
627 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/11 23:08 ID:zKDRFC0n0: ちょっと聞きたいのだけど、
ほぼ全財産をはたいてｓ弓用の指貫を２つ買った。
ゼロムｃを挿そうと思って１つは挿した。

ここで、ふと思った。
次のパッチで新ｃが増える。
もしかしたら、指貫に挿すカードが増えるのかも知れない。
で、残り１つの指貫にはカードを挿してないんだ。
次のパッチで追加されるカードで指貫用にいいカードが
あるのだろうか？

新ｃが出るまでカードは挿さずに保留しておいたほうがいいかな？
628 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/11 23:10 ID:MHzld+uJ0: 新しいアクセCはドロップ系かAS系しかないから使っちゃってOK
629 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/11 23:25 ID:zKDRFC0n0: レス、ありがとう～。
挿しちゃってＯＫなのか。
今から挿してくる(｀･ω･´)
ありがとう。
630 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/11 23:49 ID:yl7VwXHQ0: >>595
もう好きにしろよ
631 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/12 00:22 ID:4KIZNFB00: 風車のかんざし＋ナイトメアｃでＡＧＩ＋３ですが、
これ以上の頭装備ってあります？
632 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/12 00:25 ID:wn7rNHTT0: はい
633 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/12 00:29 ID:ksb/nBA10: >>631
ステによっては忘れものの方がASPD上がる場合があるやもしれん
634 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/12 00:31 ID:8N4nlejN0: FLEEがほしいなら青とんがりだな
635 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/12 00:47 ID:r3rHaprJ0: 純Agiが>>631
Aspdが忘れ物
Fleeが青とんがり
ってとこだっけ？
高AgiになるとAspdは忘れ物が逆転されるんだっけか
636 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/12 00:49 ID:lMdsdiOu0: 罠の威力はINTで劇的に増えるわけじゃないし、DEX依存度もけっこうあるから量産でそんなに威力物足りないかっていうとそんなことないんだよな
量産と純罠でも確殺なら１か２の違いがやっとだし、量産でちょっとAGIかDEX抑えてINT高めにすれば2の違いがでることはほとんどなくなる
つまり、PTメンバーに1匹か2匹多く抱えてもらえばいいくらいの話だからまぁどうにかなる
そうなるとやっぱり高INTの恩恵はSP回復力の高さになるけど、これは罠でゲイン・月光が利用できるからわりと埋められるわけで
そういう意味じゃ純罠で量産より圧倒的に勝ってるっていえることは窓手全DS狩りをSP切らさずにやれることくらいだってきがしないでもない
そういう意味じゃ、効率目当てで純罠にする必要はないと思うかなぁ
637 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/12 01:07 ID:ksb/nBA10: ニコ動画とか観てると「罠師」というのはINTDEXステしか認めないって奴多いな。
別に公式に定義されている訳じゃ有るまいし呼び方なんて自由なのに。
638 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/12 01:10 ID:wn7rNHTT0: クソステが保身に必死なんだろ
639 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/12 01:11 ID:SU/4LKML0: 確かに効率目当てでINT-DEXはやれないかも。

私はAgi>Int=Dexの避け罠師、Dex>Int>>Agiの罠師崩れがいるけど
交互に使ってみると違いが見えて楽しい。
効率は人並みだけど使って楽しいてのはいいわ～。
640 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/12 01:28 ID:LA4QQgW20: ウィスパーマスクもAGI+3じゃなかったっけ
641 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/12 01:35 ID:uQ+jOtsG0: >>637
排他的なステタイプが大成することはないという事を覚えておくといい
642 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/12 01:54 ID:sG73BZly0: 単なるクソステが大成することはないという事を覚えておくといい
643 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/12 02:00 ID:1VOtTPHg0: フツウガステキ
644 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/12 02:56 ID:4KIZNFB00: みなさんありがとう。
ＡＳＰＤが欲しくて、最もたくさんＡＧＩが上がる装備を考えていたのです。
ＡＧＩ＋４とか＋５とかあったらいいのに・・・
645 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/12 05:14 ID:pum82mln0: ハンターなら現実的装備＋AGI+10料理でASPD188,1
セシルｃ4枚コンポジで190だなｗ
砂ならAGI料理あれば結構楽に190行く
646 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/12 06:18 ID:0gBS6Wsd0: 罠狩り用に
オットー弓(回避用)やドロップス弓(罠ダメうｐ用)とかってどうですかね。
647 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/12 08:00 ID:s9s1yFbo0: >>641,642
釣り？
648 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/12 08:16 ID:nRnIv3AY0: >>646
オットーはボウで作った。
Flee+12は結構でかいよ。
持ち替えの面倒さに耐えられるなら良いものだ。

ドロップス弓は誤差な気がする・・・。
ルドラのほうが(ry
649 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/12 08:22 ID:AsgwRavaO: >>636
dexが高ければ高いほどintの恩恵もでかい。
計算式みるとわかるが、dexを元に算出したダメージをint％ぶん増加させてるわけだから。

int初期値とカンストじゃ確殺数が単純に倍違う。

それと過剰トレインはかえって効率が下がることに気付いてないのか？
その2～3匹のために血滝流しながら何画面分も引っ張るくらいなら、
とっとと処理して次の塊を探した方が早い。

まあagi切りがクソステなのは同意するが。
横湧き一匹のために集めたmobを全部捨てるのはさらにもったいない。
650 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/12 08:30 ID:zZ1SBPqY0: まーAGI切りでも低INTでも結局>>600のコレだろ。

>SPと身の安全を保ちつつ敵をぶっとばせるなら
>ステの違いなんてどーでもいいよ。
651 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/12 09:26 ID:cO3lmlxL0: とりあえず>>636が無知だってことは良く判った。
つーか本当の高INTはゲイン弓だの月光だのはいらんのよ。
マニピさえあればSPなんざ勝手に回復してるからな。
高AGIだけが正しいと妄信して
高INT罠師なんかやったことない連中が多いだけか？
ちなみに罠師は
「罠を主なダメージソースにしている狩をするハンタorスナ」
でいいんじゃね？
652 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/12 09:33 ID:0gBS6Wsd0: 単体は弓で即殺
MHは罠で爆殺

量産マンセー
653 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/12 09:37 ID:zkJNF9Ud0: 俺のマシンスペックだと爆破の瞬間に詰まって無理だったorz
654 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/12 09:49 ID:nRnIv3AY0: なんで>>649と>>651は>>636にそんな噛み付いてるの？

>>649
>>636は量産が罠狩りするなら過剰にトレインしろとは言ってない。
>>649は確殺になる数集まらないと罠は使えないの？

>>651
量産ステで罠狩りするならSPの不足は月光剣なりゲインで補えるという事を言ってるのに
高INTならどっちも要らないというのは噛み合ってない。

それに>>651はプリペアで考えてる感じがする。
そりゃ耐えてくれる人が別にいるなら後衛は火力を追及するのは間違ってないけど
実際問題、罠狩りの動き方を知ってるプリって少数だと思う。
655 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/12 09:58 ID:nv49+p930: 量産がいちいちファビョってくるならD-Iは浪漫でいいよ。
656 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/12 10:02 ID:0gBS6Wsd0: 浪漫でいいよっていうか前からそういわれてるじゃないか。
657 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/12 10:03 ID:cO3lmlxL0: >>653
あるあるｗ
罠狩りするときはエフェきるといいよ。

>>654
耐えてくれる人がってお前、
罠狩りで高時給たたき出したいならペアかトリオが基本だろう。
動きを知らなきゃ教えてやればいいだけ。
ペアやトリオの場合、SPのことをいちいち気にしてるのは
前を行く者にとって鬱陶しいだけ。
ペアやトリオでプリか前衛やってことあるのか？
658 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/12 10:10 ID:V/Fvk4vjO: >>652
それに加え鷹で高defも楽に落とせる弓鷹こs(ry
器用貧乏も楽しいもんだぜ
>>653
うちのPCだと5、6匹目くらいから画面が一瞬バグり始めて恐ろしい
659 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/12 10:10 ID:cO3lmlxL0: 657の最後
×：やってこと　→　○：やったこと

＿|￣|.............○ ｺﾛｺﾛ
660 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/12 10:12 ID:0gBS6Wsd0: ふりいじんぐとらっぷって
Lvに応じて成功率あがんの？
661 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/12 10:15 ID:+ZczT+bZ0: >SPと身の安全を保ちつつ敵をぶっとばせるなら
>ステの違いなんてどーでもいいよ。

結局↑だろ。
ダメージ罠の威力が不足するならFT使ったり罠の個数を増やす。
低INTでSP足りなけりゃマニピ、月光剣、ゲイン弓で補助。
低AGIでFleeが心配ならアンクルやサンドマンを多用する。
高VITならフルボッコくらってもアンクルやサンドマンまでに耐え切れる余裕ができる。

>>657
いきなり前置き無しにペアトリオ前提にしたり
いつのまにか罠狩りで高時給たたき出したいという話にしてるのが
話がかみ合わない原因じゃないのか？
一言｢ペアなら｣って付け加えるだけで誤解されないと思うぞ。

>>654
エフェクト切っても無理？

>>660
ttp://hunter.rowiki.jp/index.php?%A5%B9%A5%AD%A5%EB%2F%A5%CF%A5%F3%A5%BF%A1%BC%2F%E6%AB#r50978ae
>Lv5所持者の検証結果によるとスキルレベルを上げても凍結率が変わらない可能性が高い。
>ただし試行回数は2000回程度なので鵜呑みにもしないように。

だそうだ。
662 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/12 10:17 ID:0gBS6Wsd0: >>661
ぢゃぁLv2でぃぃヵ
ぁりヵ゛ﾄｩ(´・ω・｀)
663 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/12 10:20 ID:8QvXBkf10: ハンターでASPD188までいける？

ウチのハンターは大体AGI95DEX90（修正なし）ぐらい
靴とアクセをAGI装備にして
AGI+10料理とDEX+10料理と支援もらっても
ASPD185までしかいかないだよね・・・

AGI99DEX99までいって頭と肩と鎧をAGI型に替えれば届くのかな？
664 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/12 10:34 ID:+ZczT+bZ0: >>663
>>1
【ROratorio】http://roratorio.2-d.jp/ro/
で思いつく限りのAGI特化にしてみればいいんじゃね？
665 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/12 10:43 ID:cO3lmlxL0: >>661
さーせん（´･ω･）

>>663
ASPD重視だと↓みたいな感じか？
頭上段：天使の忘れ物
頭中段と下段：考えない
体：ゴキタイツ
肩：九尾狐挿し昔領主マント
靴：ゴキ靴
アクセ：ククレブローチ×２
弓：…？

AGI,DEXカンストで+10料理にフル支援でASPD188.44。
キツいのはS昔領主か？
666 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/12 10:53 ID:0gBS6Wsd0: QM状態からAGIマリコンもらえば余裕
667 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/12 11:33 ID:gD8TXWUR0: ｼｰﾌｾｯﾄﾊﾞｰｻｰｸﾋﾟｯﾁｬでもうちょっと伸び～る

でも次のｶｰﾄﾞくれば大将軍ﾊﾟﾝﾁで気珠→ブッチ切れぎれ♪セッシるんるん♪
とかできるな素手鷹にようやく時代が追いつく時が！！
668 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/12 11:39 ID:GUKTf1NX0: >>665

肩はバフォJrの方がいいんじゃね？
669 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/12 11:43 ID:JWl/7MCF0: >>665
もうすぐ来る新カードでセシル４枚
670 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/12 11:45 ID:CMtqK5jzO: jr刺しランニングシャツという神器がありまして…
671 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/12 11:54 ID:+ZczT+bZ0: ヒマなんでROラトリオをいじくって遊んでみた。

ハンタ　Lv99　JOB50　集中　ハイスピポ使用
Qゴキ弓　天使の忘れ物　望遠鏡
タイツ盗蟲　領主バフォJR　緑ゴキ　ククレブローチ*2

上記装備でASPD184.17
ブレス　速度増加　ASPD187.04
ブレス　速度増加　AGI＆DEX+10料理　ASPD189.5

天使の忘れ物＆望遠鏡＆盗賊セットだとASPD184.75
ブレス　速度増加　ASPD187.45
ブレス　速度増加　AGI＆DEX+10料理　ASPD189.76
672 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/12 11:56 ID:+ZczT+bZ0: ついでにスナイパーであそんでみたが、
ASPD190いくんだなコレ。
673 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/12 12:03 ID:Vk0ystVn0: 砂は支援とagi,dex+10料理あれば結構楽に行くよね
674 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/12 12:15 ID:bY2lSV6V0: >>672
っ ttp://jp.youtube.com/watch?v=eGRLqdsRedE
675 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/12 12:17 ID:gD8TXWUR0: 禿侍ﾗﾝﾆﾝｸﾞ[1]ｼｰﾌｾｯﾄとか
プラスｾｼﾙx3ｼﾌｾｯﾄだと初級料理でことたりる…
676 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/12 12:18 ID:gdWC/KhO0: どうせシミュるなら、バーサクピッチャーも入れようぜ
677 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/12 12:27 ID:0gBS6Wsd0: 190到達しようが実用装備じゃないとなあ
678 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/12 12:31 ID:vJb4kf7g0: 角弓+DOP２枚
これね！
679 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/12 12:33 ID:wM879PsE0: ゴスペルもらって Aspd190＆Atk2倍の世界を堪能するといいお
680 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/12 13:09 ID:LYuhLZxe0: 遅レスだしもうとっくに話終わってるけど月光剣普通に罠も魔法にも乗りますinIRO
どこから出てきたんだろそんなこと
681 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/12 13:30 ID:lq3G2KoxO: 価格操作だろ？パッチくるたびに
魔法に月光剣が乗らない!青箱からS中段が！っていうあれだよ。
682 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/12 14:16 ID:9HmX3hIO0: って、よく考えると韓国にベインスが来たとき月光についてなんも話題になってなかった気がする
683 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/12 15:15 ID:52FNKyDvO: ちょっとDLをクレイモアで倒してくる
684 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/12 16:03 ID:pum82mln0: クルセスレからなんだが空デリ＋QMCでトドメ刺した時に限りHPが100%回復するらしい
罠で5匹倒せば罠ダメージ(自分で約1200)*0.6*5=3500くらい？回復するのか？
でもQMC罠に乗らないんだよな
空デリとQMCある人誰か検証頼む
685 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/12 16:15 ID:vJb4kf7g0: クルセスレといえばこの間GXチェペットで荒れてたから信用できん
686 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/12 16:22 ID:SbuWk5Ba0: 発動率と回復量がそれぞれ足し合わされる、
太マリみたいな現象か。
そのクルセ様が何の攻撃で敵を倒したのか知らないが
罠はデリ×マリシャス×ゲイン○月光○っていう微妙な仕様だから望み薄と思われ
687 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/12 16:26 ID:+ZczT+bZ0: >>686
wikiにはデリは攻撃罠ならおｋみたいに書いてあるがダメなん？
ttp://hunter.rowiki.jp/index.php?%CB%C9%B6%F1%2F%C2%CE#content_1_8
688 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/12 16:26 ID:icpZmJ5K0: 月光剣が罠に乗らないレスを信じて売っちまった（´・ω・｀）
20Mで買ったのを25Mで売ったからまだよかったけど・・・。

そういやうちの鯖はなぜかクジの後から月光剣値上がりしてるんだが、
他のところはどうなんだ？
689 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/12 16:46 ID:8KJhGiu50: クジ前もクジ後も値段かわらずです
690 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/12 16:46 ID:pum82mln0: 空､地ﾃﾞﾘ○ゲイン○月光○、マリシャスだけ×だな
691 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/12 16:53 ID:SbuWk5Ba0: すまんこ
デリーターは罠に効くな
692 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/12 17:03 ID:9HmX3hIO0: くじ前は大体30Mで並んでて、結構売れてた
くじ後は大体33Mで並んでて、全然売れてない
693 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/12 17:14 ID:GfETMSWz0: 遅レスな上に弓職では無いんですが罠話が出てるようなので狩場報告

鯖・・・WG2某鯖
時間・・・平日深夜０時～2時辺り　週末０時～４時辺り
構成・・・90VIT献身クルセ・85廃プリ・85D>A>Iハムのトリオ
特殊装備・・・ダブルフォースドレインコンポジ（弓）・ハイドアクセ（支・弓）
効率・・・1.5m～1.8m　計測時間は180分狩りでの数字です

人が多すぎると横沸きの対処に追われてしまい、思うように動けなくなるので効率は下がると思います
狩り方はシンプルにかき集めて爆破の繰り返し　殲滅後の再スタート時は弓・支の二人にはハイドして貰い
クルセ側にタゲを流します　殲滅手段はサンド→アンクル（MOB整理）→支のMB共闘→FTBMの順番
最初にサンドマンをして貰うだけで前衛の白POTの消耗が大分軽減されて財布に優しいです
罠狩りはとても楽しいんですが、やはり意思の疎通と罠への理解が重要なので身内専用になってしまいますね

長文失礼しました
694 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/12 17:23 ID:Epqmk/Fc0: >>693
まず狩場を言え、話はそれからだ。
多分ユペっぽい。
695 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/12 17:27 ID:GfETMSWz0: あぁぁぁぁすみません狩場書き忘れてました。694さんの指摘通りJD1Fです
696 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/13 00:56 ID:e2KTfOt60: トリオにしてもペアにしても慣れてないと難しいね
結構前に自分が行った時はゴールデンタイムで1.8-2.1m/hくらい
ペアだと2.8-3.3m/hくらい
ある程度上手い人としかいってないから時給はいいほうだと思う
あと、気がついてると思うけど、トリオのほうが倒す敵が少ない
連携がとりにくいのと、トリオで慣れてる人が少なかったからかな
臨時メインだけど、敷居が高いからか上手い人しか来なかった
697 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/13 01:56 ID:aeT9DeoO0: 早くスナイピングシャツ来ないかなぁ・・・
早くて来年の4月あたりかぁ・・・
698 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/13 03:31 ID:3AE2sFXT0: 来たとしてもドロップするの弓ガーディアンだっけ？
弓ガディって生息数少なそうだし、性能もS級だから
かなり高額になりそうだな・・・
699 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/13 10:48 ID:jdgl5cyA0: 矢作成の材料追加くらいは前倒しで来て欲しいところだな
700 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/13 13:03 ID:vjOidcNi0: カプラ本社のポイント交換も何とかしてくれ
701 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/13 14:37 ID:hsZxDzmH0: >>684
QMC+空デリで近接攻撃なら弓チェイサーを忘れてももらっては困る。

何百回もQMC空デリBBで倒してるけど、そんな現象は発生したことないよ。
702 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/13 14:48 ID:rRK8pzE70: ちょっとギルドに弓が足りないからって、
ハンター魂も試してみたかったし、軽い気持ちでハンター作ったんだ。
装備も安いので揃えて、初期ステも何も考えずにALL5で適当にレベル上げてたんだが。。

2PCリンカーで魂＆プリで支援とSP渡し
Lv95　S46+14　A78+42(料理使用)　V5+2　D82+48 I40+16　L5+4
+4ﾐｽﾄﾚｽの王冠　闇の目隠し　+4ｶｴﾙﾀｲﾂ　+7ﾀﾞﾌﾞﾙｷﾝｸﾞﾊﾞｰﾄﾞｱﾊﾞ
+4ﾌｰﾄﾞｵﾌﾞﾎﾞｳﾏｽﾀｰ　+4ｿﾋｼｭｰｽﾞｱｽﾚﾁｯｸﾌﾞﾛｰﾁ　ﾆﾝﾌﾞﾙｸﾘｯﾌﾟ
狩場：亀地上
ウサギトンボはDS>BS1セット確殺、ペストはDS1確
ハエ200もって教本使いながらオールスキル狩りしてたら自給5Mとか出るんだけど。
ハンターもレベル上げ楽になったもんだな。思ったより早く転生できそうだ。
703 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/13 14:53 ID:83dLAmU30: 条件は厳しいけど、時給5Ｍはすごいね
704 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/13 16:36 ID:A9cRrftk0: 共犯無しで3.3M位か
普通に狩りしても2.2Mチョイは出るからDSBS狩りだと行けるんだろうなぁ
705 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/13 17:38 ID:7OSLI7hG0: まあ俺は2PCしてまでレベリングする気力ねーし
SP回復アイテムを浪費したりする金もねーし、
普通の狩りで時給1.2M前後でいいや
706 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/13 19:07 ID:9ATC4kz50: >>705
いちいち書かなくてよくね？

多重起動早くこねーかなぁ。
707 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/13 19:19 ID:nTKYHPWz0: 俺は常時２４H最下層窓DS狩で5M位一応でる。
唯２４H狩続けていられるかどうかは朝か夜にならないとわからない。
708 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/13 19:21 ID:aeT9DeoO0: メールシステムも早くこないかなぁ
709 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/13 19:46 ID:bqjY4SYK0: 自動操縦システムも早くこないかなぁ
710 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/13 22:02 ID:qfnfcv8L0: 荒らし早くこないかなぁ
711 名前：ストームナイト：07/10/13 23:34 ID:hbdjDiS00: 呼んだ？
712 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/13 23:45 ID:z0k4ofwU0: 噴いたｗｗｗｗ

これだから弓手スレは大好きだ。
俺が弓手好きなのもこのスレのおかげだわ。
713 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/14 01:33 ID:BXhtyHJ00: 俺は工場荒らしに忙しいストームさんを意味なく呼ぶスレはどうかと思うがな
714 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/14 07:52 ID:Gz9Uakyi0: ストームナイトなんざ素手で
715 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/14 09:13 ID:seOuwdGP0: 足の遅いストームナイトさんにはたびたびお世話になってます
716 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/14 09:27 ID:hMbQyCsg0: 嵐ってストームナイトって名前だったんだな
嵐としか言わないから今まで忘れてたよ
717 名前：ストームナイト：07/10/14 10:39 ID:EkAM8PGs0: 嘘みたいだろ？こんな俺でも実装当初は

「Agi極の俺が全被弾だとぉ！？しかも何てAspdぉ！！！
　　ば、化け物がぁ！こんな奴どうやって勝てばいいんだ！？
　　重力の奴ら、なに考えてやがるんだ！！！」

なんて騒がれてたんだぜ？
718 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/14 11:00 ID:JZnR/OhR0: 嵐ってアンクルハンタが唯一ソロで狩れる職じゃなかったか？
アサで玩具ソロしてて嵐ソロしてたハンタを見たのが弓手を作るきっかけだった。
719 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/14 11:02 ID:RfXEPXVx0: ハンターが狩れるってより他職だとHITと威力の両立が難しかっただけの様な。
武器研究でHIT補正が掛かるBSのメマーが対抗だったよな、当時は。
720 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/14 11:43 ID:8vwMgPniO: アンクルあれば大体はソロ行けると思うが。
生体MVPもHW/HPぐらいは気合で行けるんじゃね？

嗚呼、レディと棚は論外で…。
721 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/14 11:45 ID:8vwMgPniO: 嗚呼、昔は…か。

ちょっと嵐のSG火鎧で食らってくる。
722 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/14 11:59 ID:jJwsbXPz0: 水鎧着て爆裂属性食らってこい
723 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/14 12:08 ID:+8xUj1Gs0: >>720
タイマンならともかく、生体は周りのMobが怖すぎ。
MVPの周りに砂DOPがいたらどうにもならなくね？

MAPも狭いし気合でどうにかなるかなぁ。
724 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/14 12:18 ID:Vn+hEByA0: >>711
狩場荒し！狩場荒しじゃないか！
1次時代には大変お世話になりました(即死的な意味で)
725 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/14 13:02 ID:PTD4VLC40: >>720
取り巻きかMVPに必ず最強のスナイパーが混ざっていると思うが
726 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/14 13:42 ID:cQ5F35Rd0: なりたてスナイパーです。

テンプレでの「育成、スナイパー」スキルの振りの質問なのですが
DEX>AGI>INTの量産スナだと
一般例、弓師どちらのとり方がいいでしょうか・・。
狩り方はソロメイン、現在DEX９０付近まで全振りです。
今後の狩場はもうしばらくジオ→時計アンクル狩りの予定です。

テンプレよりもオススメなスキル振りとかあれば、どうぞアドバイスをください・・。
ｍ(´･ω･`)ｍ
727 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/14 13:47 ID:CvlTLQLg0: 転生までいけたんだから自分で考えてみなよ

ってアドバイスはだめ？
728 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/14 13:51 ID:ggRO2G3+0: 量産な時点で情報揃ってるからオススメも何もないんだが。
729 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/14 13:55 ID:JZnR/OhR0: お前はなにがしたくてスナになったんだよ
こういう質問みるとお座りで光ったのかと思ってはらたつ
730 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/14 13:57 ID:j2MkQUgZ0: 今はキラキラあるし、狩りながら必要だと思ったのをあげていけばいいんじゃないかな
731 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/14 13:58 ID:rEQ/2l920: おまえらアッガイに優しくしすぎ
732 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/14 14:07 ID:HVBDsC7h0: 僕の考えた最強のスキル振り
http://uniuni.dfz.jp/skill3/snp.html?10FXJfrBbbeBdAqscFsK
アンクル取ったら、早く棚PTに混ざりたいのでTrS10,#5,FA5を最速で取る
棚で稼ぎつつFTBMを取る
棚に行かないならFA,BBを後回しでFTBMを先に
733 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/14 14:43 ID:ggRO2G3+0: ディテク4ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

…トーキー忘れてるぞ。
734 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/14 15:00 ID:Vn+hEByA0: >>726
アッガイ乙
転生してるのに自分でスキル決められないとか馬鹿か
スナのスキル振りなんて転生前とほとんど変わらないのにな
増えたスキルたった4つだぞ
735 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/14 15:01 ID:l320vVzz0: 微妙に自分のスキル振りに似ている
今job68でこれ

ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/snp.html?10FXJfbobbdodBqxfSsX
736 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/14 15:34 ID:PAlDmAYQ0: ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/snp.html?10FXJfrBqBeodBqtfSqx
なんでみんなｸﾚｲﾓｱ取らないんだ！
無くても困らないのか解らないが、あるとやっぱり便利だぜ。
737 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/14 15:43 ID:LPKITDHd0: >>732
俺はディグ１、トーキー１、クレイモア５、にしてWW切り残り鉄爪な感じだな
二極なんでFAも罠も滅多に使わないけどｗ
738 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/14 16:04 ID:KEYEI+HD0: 俺のｽｷﾙはこんなもんだな
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/snp.html?10fXJfrBnbebdBqxcFqn

転職レベルは気にしないでくれ、転生実装直後で速攻スナイパーしたかったんだorz
でもFA師だからこれでもいいｶﾅと思ってる自分がいる
739 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/14 16:05 ID:9tXZGTxG0: >>736
FTBMで殆ど事足りちゃうからじゃないか？

CTはmobが多少バラけていてもまとめてふっ飛ばしてくれる利点はあるが、
アンクルやサンドマンで纏める場合、最終的に１セルにまとまっちゃうから
どっちにしろFTBM（または直接BM*2とか）でズドーンとふっとばしちゃう。
BM2個使ってもCTと大してダメージかわらんし（場合によっては上になる）

いちいち纏めずにダメージ罠を次々ぶち込むような使い方ならCTのほうが便利だけど
Flee180程度で監獄行ってるオレの場合、あまりに危険すぎるのでやりたくてもやれない。

月光剣での回復量もHIT数の関係で大抵FTやBMを複数使ったほうが上だし。
740 名前：726：07/10/14 17:12 ID:cQ5F35Rd0: m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
741 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/14 17:29 ID:UTzI+knl0: 転生前には生体１ってマジオススメなんだけど、あんまり同職を見ないんだよなー
95量産で1.3～1.4M/ｈ出るし、中央広間の掃除はスリルあるし。
しかも空き瓶たまるしプチレアもあるんだぜ！

さて、諸兄は転生前ってどこがメイン狩場でしたか？
同レベル帯の兄弟の意見も聞けるとうれしいです。
742 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/14 17:40 ID:jJwsbXPz0: 窓を54000匹ほど狩りました
743 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/14 17:55 ID:fInq2Ai60: 生まれた時からずっと時計を解体していました
744 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/14 17:57 ID:NS2Ecgi30: タムランでした

カードは二枚でました
745 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/14 18:04 ID:rEQ/2l920: 世界の始まーりの日ー
746 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/14 18:21 ID:9tXZGTxG0: 生体1と聖域1,3と監獄。

全然関係ないが、ルドラのアイテム説明に
｢状態異常に対する耐性+50％｣
が見当たらないんだが前からだっけ？
747 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/14 18:22 ID:9tXZGTxG0: ↑聖域3じゃなくて聖域2だった。
748 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/14 18:25 ID:+H1y2JSI0: >>741
同士よ、同じく生体１で光ったぜ。確か90からずっとこもってたな。
DOPはセニアのみアンクルかけて、他はDSで瞬殺。
リムーバーの大群はクレイモアで爆破。
たまにジュミニに喧嘩売ってみたりもして、なかなか楽しい狩場だった。

唯一の心残りは、幸運剣が一本も出なかったことだ。
749 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/14 18:35 ID:ggRO2G3+0: 生体3で頑張ってオーラロード1日でやってたな。

何故か96→99篭ってクリップ一つしかでなかったが…。
750 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/14 19:01 ID:hUXTR0/7O: 転生前だけど92d>i=a
sdで牛と戯れてる。
収集品だけでもそれなりに潤う。時給は1.2～1.4M。
751 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/14 19:08 ID:j2MkQUgZ0: 前にも書いたけど、ひたすら調印と戯れてた
1.7~2M/h
752 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/14 19:18 ID:tLnJY85XO: クルセペアで亀島でCT狩り。
753 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/14 19:23 ID:Hur3Imaa0: >>752
それ格好いいな。
相方はやっぱRS+月光剣で無限ヒール？
754 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/14 21:54 ID:PmM+h+LI0: 弓手wikiステータス頁のINTの説明に
＞ * MDEF上昇により石化持続時間、凍結持続時間の減少
＞【状態異常耐性（睡眠・暗闇・石化）】
とあるんだけど、石化・凍結に減算MDEFは影響しないような気がする。
実際どうだったっけ？
755 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/14 22:13 ID:5VboBalC0: ずっと亀。ソロは亀。多分85くらいからずっとかな。
窓もいったけど遠いからほとんど行かなかった。
亀が1.4～1.6Ｍ/h　安いの以外アイテム全拾い
窓は1～1.2/h(うろ覚え)

あのピリピリした感じも全部楽しめりゃ勝ちだと思ってた。
レア？緑ハーブだけは誰にも負けないくらい貯まったぜ
756 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/14 22:33 ID:RhsfZv9Y0: 漏れはアユタヤ篭りだったなぁ
転生したハムタとMEの2キャラが
柄の紐の数なら負けないかも(･ω･`)
757 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/14 22:37 ID:Hur3Imaa0: >>756
タムランcの数で俺の右に出るものはあんまりいない。
758 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/14 23:46 ID:Dc+btvnG0: お前ら何自慢だよｗ
759 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/15 00:06 ID:v65clykBO: グールｃの枚数なら負けねぇ
760 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/15 00:32 ID:3IbfWw5F0: >>757
タムランｃ33枚あるぜｗウィスパーｃ8枚クラペン3枚だった
761 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/15 01:07 ID:ULk7fmn40: ハンタオーラ二人つくるのにずっと婆園いってました
魔女スナは少なくみつもっても3回倉庫カンストしたので90k個は出したと思います

ランカー制度実装前にな！
全部350zで処分したぜ＼(＾o＾)／
762 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/15 02:03 ID:ryXTIQSP0: 2PC弓で引っ張ろうと思うのですがLv80まで上げるなら特化＋餅がいいと思いますけど
Lv70くらいまでなら特化の分の金も餅に回した方がいいですか？
資金が5Mくらいしかないもので。
特化買った場合はアチャ消すときに売る予定です。
763 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/15 02:06 ID:yxYCsZ+30: 弓は売り戻せるが餅は戻ってこない
また特化がある場合は「餅1個あたりの獲得EXP」が変わってくる
764 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/15 02:12 ID:ryXTIQSP0: ありがとうございます。
資金集めて出直してきますorz
765 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/15 02:44 ID:YuVG4wwV0: >>760
どれだけ篭ってたんだw
田村は2桁には乗ったけど負けた
766 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/15 03:08 ID:/lrHKVRV0: MVPアサクロc：クロキンLv.3使用可能ってのがあるみたいだけど、
クロキンLv.3って隠れた状態からもスキル使えるようになって、
その場合クリ率２倍になるみたいだから、
クロキン→#stってコンボできるようになるんじゃね？
それ結構強くないですか？
767 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/15 05:42 ID:3IbfWw5F0: 思ったんだけど、
+10ドラT亀爺コンポジに鉄球セットとブリーシン着けて
スナイピングシャツとキエルD01ｃでディレイ50%？カットすれば結構強くないですか？
それ以上のTOMだな
768 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/15 08:45 ID:ULk7fmn40: MVP生体DOPカードなんて
RO終了にどれか1枚か2枚でる程度じゃ・・・
769 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/15 11:10 ID:c+m3tb7T0: たて読みを一生懸命探している俺
770 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/15 11:23 ID:nlBp3WPu0: ＲＯのディレイカットってほとんどが詠唱のことなんだが
キエルのカード効果しらないけどな
771 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/15 12:14 ID:s1nCnqmW0: ドラといえば、現状だと拳聖効果でドラc凄い事になってるから
ドラ弓が新規に作成される機会が大幅に減りそうだ
772 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/15 12:25 ID:0zCllzvH0: 拳聖ドラCはSP回復いらなくてソロで時給８０M↑らしいな・・・

LvUPの感動なくなりそうだ
773 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/15 12:36 ID:ULk7fmn40: タナ7もう少し行きやすくしろカス
おかげでタナ臨時の人気が無くレベルがあがらねえ
774 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/15 13:14 ID:k/tfBD8q0: うちの鯖だと臨時＝棚といえるほど、棚臨時ばっかなんだが
775 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/15 13:47 ID:fmbN83rG0: 所持量増加はやく来ないかなー
ウルセットとバリスタ重いぜ
776 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/15 13:48 ID:KMw2++qE0: 拳聖でオデン行けるLvになったらもう何のゲームだかわからん
くらいLvあがる
あまりにもつまらんからオススメしないが
777 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/15 15:29 ID:c+m3tb7T0: ケンセイ自給20～40mは出るらしいぜ！！　（未実装スレ内）
↓
80m↑らしいな　（弓手スレ内）

二倍に増やしちゃらめぇえー
778 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/15 15:30 ID:0zCllzvH0: それはドラC装備じゃないだろ？
779 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/15 15:43 ID:yjrXrYCR0: ドラおでん拳聖なら80くらいでるだろうな
数人公平して20Mでてるし・・・
780 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/15 15:53 ID:ULk7fmn40: 効率を突き詰めるならドラつけると下がるだろ常識的に考えて
補給が迅速にできるなら深遠本のほうが効率でますごめんね
781 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/15 16:46 ID:vZ/azZnd0: つ +10ダブル深淵ドラキュラブック

効率突き詰めるならこれっしょ。
つーか、オデンの温もり狩りのネックはＳＰ回復と蝿。
ドラ挿しならＳＰ回復が要らないから、効率は上がるぜ。
実際そうやってるし。
782 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/15 16:51 ID:aJxlK1tP0: お座りポイントでアイテム運搬係から回復剤を補給する手間がかかる。
どれだけ補給を迅速にやろうと、その時間だけ効率が下がる。
どう考えてもドラ本のほうが効率出ます。本当にありがとうございました。
783 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/15 17:00 ID:lo1tRpSn0: おかげで二枚目は絶望的になったぜ・・・
+10 スピリチュアル角弓 [2]
さて何を刺すか・・・
784 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/15 17:02 ID:aJxlK1tP0: >>783
亀将軍c目指そうぜ
785 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/15 17:10 ID:gO5qkwWJ0: すまん俺Wizなんだがちょっと出張させてくれ！

スケルトンマントの登場によってHiwizが自力無詠唱を達成することは可能かって考えてるんだが
それに豪雨の箱（集中Lv1）が必要なんだ。

で、弓手wikiで調べたところ
集中1の上昇率？ってのはC効果や支援を除いたDEX値の3%分が上昇するって書いてあって
それを計算していくとステ+Job補正+装備固有のDEX＝119なんだ
で、それの3%だから3.57上昇になるんだけど小数点以下は切り捨てられてしまうんだろうか！？
誰か詳しい人教えてくれたら嬉しい！
786 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/15 17:13 ID:nlBp3WPu0: 切り捨てです
787 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/15 17:32 ID:gO5qkwWJ0: :(；ﾞﾟ'ωﾟ'）:　･････････　:(；　ω　）:　　　　三ﾞﾟ'　ﾟ'

>>786
ありがとうございました｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ﾎﾟﾖｰﾝ
788 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/15 18:11 ID:KMw2++qE0: >>783
MVPセシルしかないだろ
最強の回復剤になるぜ
789 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/15 18:28 ID:OzqoLnk50: >>787
防具固有のDEX補正は乗るぞ？
Sグロの+1×2やら矢リンゴの+3とかで繰り上がればの話だが
790 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/15 18:28 ID:OzqoLnk50: って書いてあったな・・・スマソ
791 名前：ドレイク：07/10/15 18:37 ID:VKIyTK2Y0: >>783
ここは俺の出番だな
792 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/15 19:15 ID:9Mwq8WwD0: >>791
帰っていいですよ。
793 名前：フリオニ：07/10/15 19:23 ID:a53ZrOpt0: 　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
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　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |
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　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::| 　　　　　＜イエーイ
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　　　ヽ　`'"　　　　ノ
794 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/15 20:05 ID:9Mwq8WwD0: >>793
ようこそ弓手スレへ。ゆっくりしていってください
795 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/15 20:22 ID:6xhRsA9E0: これからは防御無視攻撃を延ばしていくしかなさそうだね弓手は。
＃然り罠然り。
796 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/15 21:14 ID:c+m3tb7T0: 防御無視つっても、これから硬い敵って増えたっけ？
mobのHPとATKがアホみたいに上がっていくって印象が強いんだが。
797 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/15 22:35 ID:BC7Mo46S0: 名無し島だと0+1みたいなのもくるしね
798 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/16 00:17 ID:6jLLtsLx0: ドラ本拳聖のオデンソロで時給80M↑ってのは可能ってだけで現実的ではないそうだ。
DMドラ本で聖鎧ｱﾘｽ盾必須、PTに7、8人入れて(非公平)ｱｽﾑｽｸﾛｰﾙSDL料理食って奇跡起こして
1時間丸々　ハエ→温もる→飛び蹴る→ハエ　を延々1時間やって出る数字だそうだ。
↑でやっとこHP回復材すら0で補給いらずになるらしい。

別件、Gv(2期鯖？)での話なんだが
ソロDEX157+料理3+ブレス＋ｺﾞｽﾍﾟﾙALL20＝DEX190
ｺﾞｽﾍﾟﾙATK200% ｺﾞｽﾍﾟﾙALL状態異常無視グロブラギ　とほぼ完璧！な状態(そうそうここまでいく事はないと思うが)
Qﾋﾄﾞﾗｺﾝﾎﾟ+地矢　で抜けてきた金ﾁｪｲｻを追っかけて＃を連打してたら・・・
約40人はいるって言われてる大手GのEmCをほぼ一人で壊滅させられた件。
ｽﾅでGvやってて初めて興奮しましたよ！
ちなみに残ったのがﾉﾋﾞﾃｨｷﾞで逃げたﾘﾝｶとｱﾝﾌﾛ火鎧着てたらしいｵｰﾗLKだけだった。
799 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/16 00:25 ID:lZMfDxAQ0: そこまで全力全快で支援してもらっておいて
ほぼ一人で壊滅させて俺凄いお＾＾
とかほざくなんてそうとう凄いな貴殿。
800 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/16 00:40 ID:KhwpdhW50: それこそ80M/h↑拳聖と同じかそれ以上に可能性の低いシチュだなｗ
確かに現実そんな場に出会したら全力で脳汁垂れまくりそうだｗｗ
801 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/16 00:53 ID:k4jZYuLu0: ドラ持ち拳聖とペア、ＰＴ外リンカー・ハイプリで公平して自給３０Ｍ、奇跡なし
奇跡あったらとか、料理食いまくったりとかしたらどうなるか知らんが
この条件で数字が出るのは確実

>>798
そこで自分一人ＴＵＥＥＥとか言うから支援職が離れてくことを知ろう
どう見てもプリースト・パラディン・バードも一緒に戦っているのに、なにが”ほぼ一人で壊滅させられた件。”だか…
それよりも君が仕事してないことが激しく気になる
そこまでフルブーストしてもらってＷＰ防衛に加わってるわけでもなく
罠敷いて金チェイス防いでるわけでもなく
♯の射程に捕らえているのにＥＭＣ防げていない…

ＥＭＣを発動させて♯で壊滅するよりも
ＥＭＣを妨害してジョーク阿修羅で潰してもらうほうが遥かに安全なのはわかるよな？
802 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/16 00:55 ID:Gf0+IQTh0: >795が不憫すぐる
803 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/16 01:08 ID:axa52isA0: あらゆるゲーム、職において言える事だが
「～はできて当然」的な話は、そのプレイを重要視しない人間を
間接的に侮辱しているものであるという事に気が付いて欲しいです
804 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/16 01:14 ID:p1my8U520: 断片的な情報でよくそこまで叩けるな
805 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/16 01:24 ID:5NGbeDd+0: >>798は殲滅役は自分ひとりでってことだろ
ソロで俺TUEEEできたなんてどこにも書いてない
806 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/16 06:46 ID:Zf7mFfOL0: >>798のあの書き方だと「俺の実力」と読み取られても仕方ないんじゃね？

ブラギ教授ある状態で「俺の実力」と思ってるやつと
同じぐらい痛い
807 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/16 08:20 ID:MfalaiqwO: 俺がGVやってた時はとにかく火力は前(WP方向)に向けろと教わったな。
それだけの破壊力を発揮しながら二人も抜かしたのは敵前衛に引っ張られて♯の軸が乱れたからだろ。

たまたまそこが中堅の単一Gだからよかったものの、
長ネギ一人にかまけてる間に第二波に見舞われたらどう対応する気だったんだ？
808 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/16 08:54 ID:mg9/NM970: なんか見当違いなあさっての方向に叩いてるやつもちらほらいるな

金チェイスってことはすでに後ろに抜けられてEMCされているってことだと思うんだが
#で物理範囲撒けるとはいえ魂CWでキリエ・カウプ・速度Pあれば一瞬で抜けれるし
2期鯖がどの程度の人数の規模のGvやってるかはわからんが古鯖だと罠なんて置く隙間はない
エンペ周りには置けるだろうけどそんな後ろにまわるよりはそれこそラインで#うっててほしい

後方でEMCされてる報告があり、すぐそこに向かっていって
EMC事後の敵の塊に#うったらほぼ掃除できた、ってだけだと思うんだが
809 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/16 09:15 ID:+TEOgk1J0: 素直に陽光ぐらい持参してEMC防げよと思った折れは古鯖の砂。
810 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/16 10:58 ID:tQJaQXHA0: 古鯖Gv砂ってVIT振らないでもやることってある？
いやどーせ冠出すんだけどさ・・・
811 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/16 11:11 ID:KvLR1NB70: >>807
人数がいるなら動かない味方にsfiftクリックだなぁ
所詮横幅3セルだから斜めると痛い

まぁそれはともかくゴスペル3人がうまくかみ合う時点で奇跡みたいなもんだからあてにはできないが
逆に味方を変えればそれに近い数値を安定して出せないかなら考察してみてもいいのかな？

とりあえず>>798はスナ本人に無駄があるので
DEX157よりも頭をたれ人形、蝶仮面にして残りを料理(今課金でDEX+10あるし)で171を
弓も人中型混合コンポ
どこまでもATKを目指しオリ矢に土コンバ

でゴスペルはあまり期待できないから雷鳥に戦太鼓踊ってもらう
戦太鼓5ならゴスペルのALL+20より与ダメが高い
更にluk1でも幸運10、ダンス10ならDEF無視が60%まで上がる
習得している人がいればIM5、コートがいてBSがいるならOT5ももらう

どう計算してもATK+100%の効果だけは他で代用できないので諦める
でも戦太鼓と幸運だせるなら実質DEX190↑の#火力を維持はできる模様
過疎なら3人、中鯖なら5～6、古鯖は検討がつかないが
>>798が一人で殲滅できたっていうなら、防衛で戦太鼓出せる余裕があるところなら
ATK+100%分を人数で補えば似たような状況を作ることはできそう

しかしそれだけのスナ集めようとするとどうしてもVIT振ってない量産まで声かけるようだろうし
どの道攻めで活躍しにくいスナのために、防衛の難しい今の情勢で戦太鼓だの幸運出してくれる
ところがあるかどうかが疑問だ
812 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/16 11:29 ID:jDcOaveZ0: Mdef装備や属性鎧、Val装備のせいで
#やBB防衛が云々という話をたまに目にするが
そこまで装備をそろえる人はGvG全体から見ると僅かだし
実際に実践してる話を聞いたことがないんだよな
弓手からすればやってみたいけど

>>810
スクリームさえなければそれなりに自己満足できるよ
俺の場合ほかにキャラがいないからだけど
813 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/16 11:43 ID:KvLR1NB70: >>812
#防衛は実際にやろうとすると
他にスタン用のリカバープリ
INTを重視したブラギ
SPが瞬時に枯渇するからS4Uが最低必要だし
ブラギ位置なんかも砦次第じゃ通常の配置じゃなくて前衛のすぐ後ろとかに展開しないといけない
とか制限がきつすぎるんだよな

そしてそれだけの職集めてやるほどスナいるのか？って聞かれるといない罠
持ってても他の職出してる人もいるし
814 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/16 11:58 ID:NCYXRctR0: WWに地属性魔法無視効果でもつかねえかな。
転生スキルにしては微妙極まりないスキルだ
815 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/16 12:05 ID:fPfJckmC0: WWに足が増えるって効果でもつかねえかな転生スキルにしては微妙極まりないスキルだ
816 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/16 12:08 ID:WgnzpuZc0: 砂に罠まきなんて無駄なことはしていない。
つか人多すぎて罠など置く場所ないし。
罠まくとしてもハンターの役割だな。

>>810
VIT1だが普通にやってるぞ。
817 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/16 13:26 ID:yM0hCyL6O: >>810
俺もVIT1だが普通にやってるな。

最近は支援不足でHPばっか出してるが、
CHとかのEMCを妨害しようとする度に泣ける。
砦にもよるがやっぱ弓が一番妨害しやすいんだよ。
818 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/16 13:33 ID:NCYXRctR0: ぼくもVIT1だけど不通にでてるおー
＃防衛してるからステはともかく数がほしいんだってさー
ちなみに先週は＃7人ですた
819 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/16 13:46 ID:Y7oIKRD70: まあどんだけスナに環境整えても＃防衛だと弓装備だし、相手に一撃入れられたら致命傷になりかねないから微妙なんだよねと。
820 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/16 13:47 ID:Y7oIKRD70: 唯どこかにのってた記事によると砦マップが拡大されるみたいだしそしたら今よりも楽しみ方がふえるんじゃないかね
821 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/16 13:50 ID:NCYXRctR0: VIT初期値はADS対策になるんです
大手Gだと職関係なくどかすか投げてくるからこれが効いてくる
ブラギ太鼓＃7人でLKすら近寄れないのでまれに食らう攻撃も献身で完全カバー
最強といわざるを得ない
822 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/16 13:51 ID:fg118P1W0: マップ拡大もいいけど
砦MAPにギミック追加まだかなー。

影牢みたいなことができたらGv始めちゃうな。
823 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/16 14:06 ID:tskCp6kO0: >>816
大手は人数多いから役割分担がしっかりできてるんだな。

中規模のうちの場合、スナでも罠置き、＃、AS、ディティク、EMC妨害と
やれることをやれる時に何でもやる状態。
おかげで敵が来なくても突っ立ってヒマしてる事が無いのはいいんだけどさ。
(大手の知り合いはGv中にヒマでニコ動見てるとか言ってたな…)

>>819
＃防衛といっても当然大魔法も組み合わせるから＃だけってワケじゃないし
防衛時に後方に位置してていきなり致命傷を食らうってほとんど無いよ。
食らう時は防衛崩壊寸前か、元々相手Gとの戦力が違いすぎる時かな。
824 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/16 14:08 ID:Y7oIKRD70: ADS対策には確かにいいかもねー。
でもゴスｃさえ簡単とはいわないまでもβ位からそれなりのGいるやつなら大抵所持してる現状じゃな～と思うけどね。
ってもGVって俺最強ｗｗｗｗみたいな奴多いから暫くやってないからかなり的外れなこといってそーなんで大目にみてちょ
825 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/16 14:11 ID:Y7oIKRD70: ってあれ今って不落防衛してるとこってそういえばあるんかえ？
lokiは正直皆２＾３ｐｃで中身ない防衛ばっかですよ。
826 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/16 14:40 ID:KvLR1NB70: >>825
過疎鯖のどっかで5砦とか6砦とる同盟が不落１個持ってるって聞いたことはあるな
827 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/16 14:47 ID:axa52isA0: 単に攻め側、というか他がやる気ねーだけじゃないのそれw
828 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/16 14:58 ID:BNLMg55Q0: 時計のアラームが増えてミミックライドが減るとなると罠狩りがメチャクチャ楽になるな
829 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/16 15:16 ID:oAiuK03F0: 1Fのカビ園復活しないかなぁ
830 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/16 15:43 ID:tskCp6kO0: >>828
アラームは足が遅いのとキーピングがあるので纏めるのが面倒。
(ロングトレインって意味じゃなくてサークルトレインで纏める時の話)

さらに時計3は地形が平坦なようで、実際はかなり起伏に富んでいるうえに
罠が置けそうで置けない場所なんかもいっぱいなので
実はかなり罠狩りがやりにくい。
831 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/16 16:08 ID:Vrc4mEb6O: >>813
結局上の人の意識の問題。
ダメージソース増やして対策されにくくして、
すこしでも防衛有利にしようってんなら入れるだろう。
大魔法中に2～3人入れるだけでも効果的だと思うし。

逆にwiz阿修羅で十分、落ちたらすぐに取り返せって体制だと弓イラネってなる。
832 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/16 18:23 ID:5NGbeDd+0: 次のパッチで城２のハゲが倍増するらしいけど、
ハゲがカモの弓手にとってかなりいい狩場になるかもしれないかもしれないね
ペアで2Mくらい出てくれたら嬉しいな
833 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/16 19:12 ID:Y7oIKRD70: そうなの？
禿げ倍増、レイド半減とかじゃない？
834 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/16 19:18 ID:dNeYCWns0: 禿よりレイドが増えたほうが時給は上がる気がする
ASPD高くてヒットストップうざいし
インティミあるし・・・

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　 l:::::::::.　　　　　　　　　　　 |
　　 |:::::::::: 　　（●）　　（●）　　 |　　ボクの強さをなめてもらっちゃ困る
　　　|::::::::::::::::: 　＼＿＿_／　　　 |
　　ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ
835 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/16 20:21 ID:yM0hCyL6O: 禿増えれば確かにペアでの効率は跳ね上がる、
ただしレイドメインの罠師の時給はぐっと下がる。
どっちかって言うと特化で当たるスナ向きで、
ハンター時代に通う分には面倒かもな。
836 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/16 20:23 ID:eVJgkmbd0: ハムだけど禿増えるのはうれしいな
レイドに比べるとやわいし、ドロップもおいしい
837 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/16 20:35 ID:k4jZYuLu0: 簡単にＤＳ２確いけてあの経験値効率はうますぎだよな
838 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/16 20:42 ID:vHu9twQR0: 罠で倒すならFTBMだろうし禿もレイドも変わらないんじゃ？
839 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/16 20:49 ID:MzQ7ygk60: >>838
>>834
840 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/16 21:04 ID:MfalaiqwO: ランドマイン3発でFA
841 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/16 21:09 ID:49n9X5Gg0: >>838
FTしない場合は風属性なのが微妙にネックなのと
射程2が一番嫌らしい。
842 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/16 21:57 ID:vHu9twQR0: >>841
FTしない(できない)＝CTだから4属性75%のレイドより早く落ちる
生ブラしかないなら罠に拘らない方が強いだろうし
843 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/16 22:00 ID:Y7oIKRD70: mob×5をアンクルで纏めて、BMをAS持ち替え月光した場合ってさ。
3×5=15ですかね？
DBMなら3X2X5=30で合ってますか？
844 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/16 22:14 ID:vHu9twQR0: 敵の数5*巻き込み数5*罠の数1*1HIT当たりの回復量3=75
DBMなら150
TBMなら225
845 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/16 22:17 ID:Xe8n+evf0: >>844
実際そこから過剰な分は回復量から引かれるけどな
846 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/16 22:42 ID:Y7oIKRD70: あ～巻き込み数も入るんですね。
成る程メモメモ。
847 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/16 22:50 ID:Zz+7UXHwO: 巻き込みは入るがオーバーキル分は入らないからな。
>>844のいうとおりになるには
BM→単発確殺5回以上の敵限定
DBM→10回以上
TBM→15回以上
848 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/16 23:25 ID:LAJYs/HR0: 弓手のみなさんに質問なのですが
血塗られた鉄球と足枷のセット使ってる方っていますでしょうか？
重量とか考えると無しだなぁとは思うのですが
使ってる方いたら使用感想など頂きたいです。
849 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/16 23:27 ID:Yxp45ySJ0: >>848
鉄球でこのスレを検索するといい
聞くよりはるかに早い
850 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/16 23:33 ID:N2n2LMk90: >>848
教授のいるPTじゃ神装備。
唯一PTで需要のある棚で、深淵弓手セットを超えるダメージを出せる。
低LVアチャ育成に有用。
こんなもんかな？
851 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/17 00:33 ID:wzy5CrTG0: ふと思ったんだが、睡眠状態への攻撃はクリティカル率2倍って
＃で攻撃した場合の防御無視＆必中率にも適用されたりする？
ROラトリオだと適用されて計算してるみたいだけど、wikiには特に記述が無かったので気になった。
852 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/17 01:47 ID:VgJbpDxZ0: 最近復帰したんだが2極のSniで美味しいところって窓手と亀地上以外に出てきたのかな？
2PC支援の環境はあるんだがハイプリのレベルが低くて生体3Fには行けない
853 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/17 02:00 ID:HVK8fPlV0: 生体３Ｆに居座らせての２ＰＣ支援はめんどいぞｗ
レモンかじりまくりで１０分間隔でカプラといったり来たりなら、キューブルームに支援置いててもいいしな

タナトスとか、教授からＳＰもらいまくってブラギ♯として役に立てるな
ほかは鳥人間がたくさん沸くフィールドマップで自給１Ｍ↑安定なくらいだなぁ

来週の新マップには期待できるかもな
854 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/17 02:03 ID:mVqRMZx90: 弓ペア狩場としては聖域３が増えたけど、
ひたすらLADSしてく狩場だから2PCや二極って条件には合わなさそうかな。
855 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/17 02:15 ID:VgJbpDxZ0: >>853-854
今日から窓手に通うことにするよ
最下層1だと安全なお座りポイントなんてなさそうだが。。
856 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/17 03:10 ID:y2zvhugV0: >>848
コストパフォーマンスが悪いのは間違いない。
教授なしじゃ使い物にならないし、
既に深淵弓をもってて金の使い道がないとかならいいが、
ないなら先に深淵弓を買ったほうがいいよ。

教授の相方がいて色んな狩場にいくというなら別かもしれんが。
857 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/17 07:26 ID:LFNU3S3N0: 深淵弓なんて買えるかー
858 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/17 08:09 ID:mRyvXoho0: 買うんじゃない、作るんだ。
859 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/17 08:36 ID:rWc+x7dU0: 作るんじゃない、妄想するんだ
860 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/17 09:46 ID:QTEjMm8s0: 深淵弓はどう考えてもそれを使って元取れないからなぁ
ボスが放置されてる鯖でもなければ趣味装備になってしまう
毎日棚に行くのならいいかもしれないけど
861 名前：Wikiかんり ◆YmlphaDS/s：07/10/17 10:16 ID:Wmsg9hy90: 深淵な流れを無視して、Wiki管理からのお知らせです

いつ頃からかはわかりませんが、毎時 0分、30分頃に一分程度アクセスしづらい
状況が発生していることが判明しました。
現在切り分け～追及作業を行っておりますが、今のところ原因の把握には至って
おりません。解決までの間、現象が発生している時間帯を中心に一時的に接続が
できない、遅いなどの症状が発生することがあります。

ご迷惑をおかけいたしますが、ご協力のほどよろしくお願いいたします。

・影響範囲
http://hunter.rowiki.jp/
http://wizard.rowiki.jp/
http://etl1stjob.rowiki.jp/
http://partyplay.rowiki.jp/
http://ronpc.rowiki.jp/
http://www.eldgasyk.jp/ の全て (弓手スレ過去ログなど)
http://www.afk.jp/ の全て (URL転送サービス afk.jp/homu など)

・その他の別サーバに実体のある *.rowiki.jp ドメインには影響はありません。
http://assassin.rowiki.jp/
http://smith.rowiki.jp/
http://quest.rowiki.jp/
http://acopri.rowiki.jp/ など
862 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/17 10:24 ID:QTEjMm8s0: いつもお疲れ様です
863 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/17 10:34 ID:JOhe/XWy0: wiki管理者様乙です
864 名前：sage：07/10/17 11:13 ID:21S5sWBsO: おつカレーライス
865 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/17 12:58 ID:3zX3F0G60: ヴァンベルクカード STR+2。
物理攻撃時、一定確率で5秒間CRI+100。シュルド/-

って弓にも適用されるのかな？

でも
ドロセラカード遠距離物理攻撃時CRI+15。クレーン/-
な風なｃもあるから期待薄かな～。
866 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/17 13:02 ID:9rQ4aSaM0: 近接物理攻撃限定の時はそう書かれてるし問題ないっしょ
867 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/17 13:04 ID:VU8l2RtA0: >>865
>>851の話がホントならそのへんのカード装備しておけば
サンド→＃で100%防御無視でそうだな。
868 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/17 13:07 ID:3zX3F0G60: ヴァンベルクカード使えるなら楽しみだな～。
そんな漏れは二極スナとAGIWS持ち＼(^o^)／
869 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/17 13:18 ID:m+2b7IeD0: でも弓ってAS発動確率二分の一になるんじゃないの？
つかなんでこんな仕様になってるんだよ…
870 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/17 13:21 ID:3zX3F0G60: あれそうなんだ？ちょっと残念。
AS系って攻撃HITした時だけ確か判定でしたよね？
871 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/17 13:25 ID:wyX4eZiB0: ASとはまた違うから来てみないとわからない
872 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/17 13:29 ID:3zX3F0G60: そうですね。
というか07系なので早くても来年秋以降でしょうし気が早すぎですね＼(^o^)／
その前にRO続いてるかもわからないし。
873 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/17 13:31 ID:pEJ9TjrZ0: ２つ先のパッチの話が出るとすぐこういうヤツが出てくるのはなんでだろうな
874 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/17 14:52 ID:6tH/8sEi0: 1.CRI+100発動に気がつく
2.サンドを置く
3.シュートする
4.睡眠効果発動を待つ
5.＃を撃つ

これを5秒でやるのってきわどい予感。
875 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/17 15:17 ID:m+2b7IeD0: CRI＋100なら眠らせなくてもほとんどの敵にクリ率100％行くんじゃない？
TrSと♯も合わせれば、LUK1でもCRI130だし
876 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/17 15:39 ID:wyX4eZiB0: ってかサンドシュートの間にもう1発#撃てるだろJK
877 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/17 15:52 ID:VU8l2RtA0: ROラトリオで遊んでみたら素LUK1で

呪いブローチ*2
トゥルーサイト
グロリア

で睡眠中のゾンプリに99.2%になった。

まあ防御無視でようがでまいが2発でおちるし
罠でも4匹居れば1確なのであんま関係ないけど。

しかしホントに睡眠中の＃は防御無視率2倍になるのか？
聞いた事ないんだが（今まで気にする人が居なかっただけか？）
878 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/17 15:58 ID:OMbc8KRM0: 睡眠タイツ着てわざと被弾しながら＃狩りが流行るな
879 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/17 16:30 ID:mfIECyvY0: っていうかDEF無視100%にしてまで狩りたい相手がいるのかと
ブラギありなら火力変わるが、それなら始めから幸運踊持ってきたほうが安定するし
880 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/17 16:37 ID:VU8l2RtA0: オレの場合は事実かどうかだけ知りたいなーってかんじ。
どうせ確殺には関係ないしな。

と思ったが火山1、2あたりにいくならちょっとは関係してくるか？
高LUKのたかし＃なら結構おもしろそうだな。
881 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/17 17:14 ID:m+2b7IeD0: プリペアで狩るときに、狩場に数体しか湧かないけど堅くて倒すのに時間がかかる敵に対していいんじゃないか？
例えばキメラとか深遠とか血騎士とか
プリがLA入れる隙にサンドマン→LA落ちる→DEF無視♯で大幅に削るとか
TOMか
882 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/17 17:18 ID:VU8l2RtA0: キメラはBOSS属性だから寝ないな。
wiz込みのPTで行ったらSGで一瞬で蒸発しちゃうし。
883 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/17 18:04 ID:Vwi5rxaY0: 単体ならDS連打の方がいいしな
884 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/17 19:12 ID:mfIECyvY0: >>881
どれも間違いなくアンクルからLAFAのほうが手っ取り早いと思う
885 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/17 19:28 ID:XS7G/CYn0: ７０台フレイヤ２F臨時。
構成はV槍騎士子、DSハンタ、D支援プリ（俺）のトリオ。募集主は騎士子。

フレイヤ到着後すぐにハンタぶっちぎりで前進む。
だがペコある騎士のほうが足速いわけで騎士さん慌ててハンタの前を進もうとする。
するとハンタが「騎士さん前でないで」と言い出す。この時点で嫌な予感。

何を隠そうこのハンタは罠使いだった。
あれ？打ち合わせのときDS師て言ってなかったっけ？
ハンタぶっちぎりで敵を集めて罠で一掃という狩りをご所望な様子。
だがフレイヤいったことある人なら分かると思うが
ここの敵はとにかくタゲが移りやすい。
少しでも近づこうものならこちらにタゲが流れてしまう。
どうやら近くをついてくる騎士が気に喰わない様子。
ハンタが「騎士さん私に近づかないで邪魔だから」という恐れ多きお言葉を発する。
敵を集めるのも殲滅するのもハンタ。騎士さんやることなくなりｼｮﾝﾎﾞﾘ。

そしてついに俺にも近づくなというお言葉を頂きました。
いやいやヒールや支援をかけるためにはある程度接近しないとダメなんだけど？
仕方ないんで騎士さんと２人で離れてハンタの罠狩りを見守る事にする。
すると敵集めに失敗したハンタが転がる。
「ちゃんとヒールしてよ」という予想外な発言。

以後のやり取り
騎士「あなたの自己満足に付き合うほど暇じゃない」
ハンタ「私罠ハンタだよ？罠使うことが前提なんだけど」
騎士「それにしてもあなたのやり方じゃ私達がいる意味ないじゃないですか」
騎士「状況を考えてください。あなたの狩り方は手段が目的になってますよ」
ハンタ「でも矢ほとんど持ってきてないしｗ」
騎士「・・・私必要なさそうなので帰りますね」騎士さん蝶で帰還、ＰＴ脱退。

俺も急いで用事手帳を開く、丁度見たい映画がやってた。
俺「見たい映画があるので俺も落ちますね」
ありがとう青島刑事。
886 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/17 19:37 ID:VdLRd9170: >>885
▲臨時PTや清算時での体験を語るスレ146▼
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1192084828/
887 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/17 20:50 ID:n/+LnBXj0: 初心者新興ギルド員なのですが、Gvに初参戦をすることになりました。
私はハンターに転職した後、ｼｮｯｸｳｪｰﾌﾞﾄﾗｯﾌﾟを使って戦場を大混乱させろとギルマスに命じられました。
みなさんはGvではｼｮｯｸｳｪｰﾌﾞﾄﾗｯﾌﾟは何ＬＶまで取ってますか？やはり5でしょうか。
また使用法ですが、ｱﾛｰｼｬﾜｰで直下に叩き込めばいいのでしょうか。
ＳＰ頼みのモンクやチャンプが青ざめるような役割をできればいいのですが。
888 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/17 20:55 ID:VU8l2RtA0: >>887
とりあえずテンプレぐらいは読んでおけ。
ttp://hunter.rowiki.jp/index.php?%C2%D0%BF%CD%C0%EF

Gvで動かせる罠はBMだけ。他は設置して引っかかるのをまつか
わざと自分自身でで踏んで相手を巻き込むしかない。
889 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/17 20:59 ID:n/+LnBXj0: >>888
ありがとうございます。
動かせないとなれば、自爆してやるのがよさそうですね。
ハンターはGvに向いていないとは聞いたことがありますが、どこまでやれるか楽しみです！
890 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/17 21:03 ID:7YDJ+cDE0: >>889
絶望しないようにな
891 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/17 21:06 ID:LYKwsswuO: >>885
嫌臨封鎖できませーん！
892 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/17 21:13 ID:hIPjnpV10: ショックウェーブってGvで強いの？
Pvならそこそこ使えた覚えがあるけど、Gvだと微妙そう
893 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/17 21:16 ID:mfIECyvY0: >>887
自爆でSWTとかダメだろ
正直GvGでSWTとか悪い冗談にしか思えないんだが
仮に村鯖とか平地で相手のSP減らして回復剤使わせて経費を増やしてやる
とか遠まわしな嫌がらせ目的だとしても、そのために自分が踏んで回復財齧ってたら意味がないし
罠踏める位置で相手を待ち構えてたら相手の遠距離で自爆するまでもなく無駄死にするパターンのほうが多い
罠は相手が来たら遠く逃げるもんであって、視界にはいってたらそれこそスクリームで何もできなくなるぞ？
894 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/17 21:20 ID:OMbc8KRM0: 教授のソウルチェンジ・ソウルバーンがある今
SP剤を持ってない人はいない
SP剤数個叩いて終わるだけ。
895 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/17 21:24 ID:mfIECyvY0: >>892
あんまり使えない
良くて平地で後続に味方がいないときに後ろから追ってくる連中用にアンクル置くときに、
嫌がらせでLMの間に挟むくらいしか用途が思い浮かばない

ERとか防衛MAPなら味方が踏むときもあるし、置く場所に限りがあるから罠は効果的に敷き詰めていかないといけないから
SWTを置いても>>894のいうとおりで無駄としか
896 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/17 21:29 ID:2kKWXb3e0: 隠れてるチェイスマスターのSPを枯渇させてやろうと実験した俺が言おう。
SWTの効果範囲は罠を中心とするからGvじゃ巻き込ませることは不可能だ！！

陽光使って発見したらASじゃなくてSWTでSP枯渇させてやろうと思ったのに･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･
897 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/17 21:45 ID:n/+LnBXj0: そっか、ＳＰ回復財が氾濫してるから、嫌がらせ以上でも以下でもないなぁ。
898 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/17 21:53 ID:mfIECyvY0: >>897
新興ギルドって書いてあるから概ねギルマスも初心者なんだろうけど
SWTで戦場が大混乱とか言ってる時点でやったことないのはよくわかるから
適当に聞き流してwikiみながらASなりアンクルばら撒いてたほうがいいと思う
899 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/17 22:00 ID:VU8l2RtA0: LMは射線が切れてると不発するから、Gvで逃げるときに置くにはあまり適さないと思う。
防衛時に射線が確実に通るならいいけど。

オレは防衛時にはアンクル＆FTかLMを交互に置いて、
残影や高飛びの着地予想地点には気休めでサンドマンを置いてるなー。

Gvの弓手は相手に「あの罠と弓手うぜぇ」っと思われるのが目的みたいなもんだな。
900 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/17 22:10 ID:lsByUtJ90: あの罠と弓手うぜぇって思ってくれるいい子は、弓手だけという現実。
901 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/17 22:12 ID:VU8l2RtA0: 残念ながら真っ先うぜぇというのは罠を踏みまくる味方なんだけどな。
902 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/17 22:33 ID:mfIECyvY0: 呪いとかでも結構うぜえになるけどね
村鯖だからだが素撃ちで騎士とか止めて後ろから来た阿修羅が決まると気持ちいいな
903 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/17 23:15 ID:LFNU3S3N0: >>902 騎士を足止め中モンク登場オープンチャットでオレは「よぉし、一発かましてくれ！」阿修羅がオレに炸裂うん、敵だったという嫌な思い出がよみがえったじゃまいか
904 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/18 00:15 ID:Ss6O6MbO0: >>901
大変ﾜﾛﾀ
確かに仲間からウザイいわれてるｗ
905 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/18 09:53 ID:jbLeZE4p0: 仲間が踏み荒らすのと、
防衛時は＃メインで斜線が通らない場所においてても攻撃罠は効果がないこと、
罠で重量食うよりHPSP回復剤積みてぇｗ
ってことでＧｖで罠敷くのをやめたスナがここに一人。
指揮補助とかしてるけど、「防衛時、スナはとにかく＃撃ちまくれ」って指示してる('A`)
あ、ハンタには罠敷かせてるよ！
906 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/18 10:10 ID:RECulrrb0: >斜線が通らない場所においてても攻撃罠は効果がないこと
それはLMだけでBM、CT、FTは効果あるぞ（ダメージ度外視でヒットストップ目的でしか使わんけど）
あと弓手でそんなに回復剤が必要な位置に居ること自体立ち位置が悪いんじゃないか？
907 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/18 10:54 ID:UgrCBX4h0: ともかく、対人、Gvともに弓手は冷遇されてるよな・・・
ニューマっていう安易かつ絶対的な防御スキルがあるのにダメージ補正かけられてるし。
908 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/18 11:03 ID:jbLeZE4p0: >>906
攻撃罠に関しては不勉強だった。指摘ありがとう。
回復剤に関してだが、回復剤=HPだけと思い込んでないかい？
HPSP回復剤とは書いたが、一番使ってるのはSP回復剤だ。
HP回復剤は乱戦になったときに使う程度。
あと、立ち位置はWPのロキから数セル後ろに下がったところ。
そこにブラギ張って＃連射しまくるのが一番いい仕事ができると思ってる。
909 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/18 11:23 ID:RECulrrb0: >>907
ダメージが全てと考えてると冷遇されているような気になるが
弓手の「主な行動」はダメージ狙いじゃなく
常時遠距離攻撃できる特性と罠による嫌がらせが主な行動だ。
＃ですら状況によってはLv下げて状態異常目的で撃つし
ニューマはられたところで呪いや沈黙弓で嫌がらせできるし特に冷遇って事は無い。

＃が使えるとダメージ目的で動けるようにもなるが、それも相手をこっちの前衛や罠で
＃や大魔法の範囲内に留めておく事ができるようになって初めて意味がある行動だ。

ちなみにGvでの話なのでPvは知らネ。

>>908
納得。
910 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/18 11:29 ID:R+DXc9kB0: 敵弓スキルはニュマ貫通するのにPCキャラはスキルも完封されるこんな世の中じゃ
911 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/18 11:46 ID:UgrCBX4h0: 確かに弓手は裏方に徹する、というのもいいけど主力って一度くらい言われたいじゃん。
大魔法で蒸発しないように対策必須、みたいにニューマの絶妙配置か
ノクシャス装備必須、じゃないと蜂の巣になってすぐ退場になるから気をつけろ、とか言われたいよぅ。
912 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/18 13:06 ID:n7DdKOuH0: 911みたいな考えする奴らばっかが集まったギルドや同盟いたくねーな。
913 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/18 13:33 ID:jbLeZE4p0: ＧＧだとＰＰと違って数十人対数十人の戦いになるからなぁ。
ちなみに自分もＰＰのことはシラネ。
取得スキルや装備やステで役割は変わってくるから一概に
「弓手の役割はこうだ！」とはいえないのが難しいところかと。
ここで書かれていることは「多数の人が思っていること」だと認識し、
100%の解ではないことを把握すればいいと思う。
細かなところは自分なりにカスタマイズ必須ってことで。

ちなみに、ＧＧでの弓手なんてニュマで乙じゃん、という意見に対して↓
ニュマが確実に発動するかわからないし、そもそもＬＰ貼られてたらまた状況は違う。
特に乱戦時はニュマが発動していないことが多いから、
立ち回りによっては大活躍できますよ、と。
あんまり悲観せずに「どこで活躍できるか」を探していこうぜ（´･ω･）
914 名前：Wikiかんり ◆YmlphaDS/s：07/10/18 14:44 ID:ZcnJ8Xoy0: 罠にASすると予定外の方に飛ばしちゃう Wiki管理からのお知らせです

>>861 にてお知らせしました「アクセスしづらい状況」は昨日中に
原因が判明し、解消しましたのでご連絡いたします。
ご協力ありがとうございました。

# サーバ構築時に仮想アプライアンスをダウンロードするのに使った
# ソフトウェアが悪さをしていたようでアンインストールして解決。
# なぜか30分ごとにDoS攻撃みたいな振る舞いをしてくれるんです。
# 新版に更新したとき、試験起動したまま忘れていました。
915 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/18 14:50 ID:gduPOliP0: >>914
乙であります。
916 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/18 14:51 ID:obUAqqTE0: いつも乙です！

>罠にASすると予定外の方に飛ばしちゃう Wiki管理からのお知らせです
あるあ……あるあるｗｗ
917 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/18 18:35 ID:9kypXJL70: あのハンタうぜぇ、あいつのＡＳや罠で止まってる間に阿修羅やら魔法やら色々飛んでくるぜくそっ

って言われたらかなり嬉しい俺が通りますよっと
実際阿修羅対策のハイドやらをディテクや素撃ちのヒットストップでさせないでいれば
メイン火力に対する大いなる助け≒メイン火力と同等に重要な仕事
になるわけなんだし、それで十分じゃね？

あと、遠距離物理に下手に火力あったら自分も一瞬で落とされる可能性もあることを忘れるな！

そんな見つけたモン勝ちなＧｖより今の方が好きなハンタの意見
918 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/18 21:20 ID:i99LBu1u0: 弓ピク「アンクルをここにおいてと・・・」
AX「あっ、罠にかかっちまった、でもそんなの関係ねえSBR！」
弓ピク「あばばばばばｗｗｗｗｗｗｗ」

これが現実（笑）
919 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/18 21:22 ID:Dzw4PSKf0: ＞あのハンタうぜぇ、あいつのＡＳや罠で止まってる間に阿修羅やら魔法やら色々飛んでくるぜくそっ
味方から言われてうれしいか？
920 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/18 21:38 ID:nwNulgNa0: SBRで1発で死ぬか？
921 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/18 21:46 ID:PLUASUIc0: 荒らしに反応するお前に泣いた。
922 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/18 21:50 ID:Q755vBV00: 涙はこれで拭いとけ
（　´∀｀）ﾉ■
923 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/18 21:52 ID:BNGhNYaQ0: 相手の装備とブースト次第じゃ1発で落ちるだろ
924 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/18 22:10 ID:oeSSjXFu0: なんにしよ一撃でhpの7割以上持っていかれたら沈だわな俺らは
やっべ回復連打せなっ→敵の二段目→ア―――っ！１１

ところで、カーサのAIってどんなだろう。実装したらアンクルDSヒャッハーっで
どのくらい効率が出るか試してみたいんだが。アンクル中はfbl連打とかだったらきっついなぁ
925 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/18 22:28 ID:FOAaLMb80: 確かに、Gvはきつい。
>>911
同じくそう思う。ずっとでなくても、たまにはそう言われたい。

>>917
見っけもん勝ち、早撃ち勝負のGvがいい私がいますｗ
使徒でいうならラミエルになりｔ・・（ｒｙ

この前槍投げ騎士に、中距離戦で負けますた・・・
こっちのダメ通らないわ、どんだけ回復剤もっているんだよと。
距離が開いてるときくらい勝てるスペックがほしい。

ハンター（狩人）と呼べるくらい、対MOB戦が他職より特出してるなら対人諦めるけど、現状は微妙・・・
926 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/18 22:31 ID:yyK5PIjqO: クロークしながら待ち伏せして
誰かが目の前通るときにアンクルしてすぐに隠れると素敵なんだぜ

アチョガーディアンのいるとこでやるとさらに素敵なんだぜ
927 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/18 22:37 ID:r+gKXtWl0: 鷹は外しておくんですか
928 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/18 22:40 ID:TtWjM6G60: >>927
誰かが目の前通る場所の鷹の使い道について教えてくれないか？
929 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/18 22:51 ID:r+gKXtWl0: さー？ないんじゃない？
930 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/18 22:54 ID:HnQCxbAr0: >>924
アンクル時の挙動にAIは関係ない。現在判明している仕様の限りでは、DS当て続ければ無抵抗だと思うよ
931 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/18 23:06 ID:36IUNEnY0: >>927
クローク中は鷹は見えない
ペットは見える
932 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/18 23:12 ID:N5PCbyzB0: カーサは計算したら6秒程度で落とせんのね
まあ経験値はカトリの半分以下だが
933 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/18 23:12 ID:7Z1owIKV0: >>931
あれ？クローク中でも画面外から来た人には鷹見えるはずだけど…
934 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/18 23:19 ID:36IUNEnY0: >>933
マジデ？
いつも自分からみたことないからてっきり見えないもんだと思ってた
指摘サンクス

>>928
その状況はなくても、ディテクとかスプリングトラップ習得済みだと鷹がないと不便なんじゃね？
FAしかもってないならフィゲルまでいくのテラメンドクセェ以外のデメリットないから外していいと思うけど
935 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/18 23:37 ID:TtWjM6G60: クリップオブトゥルーサイト（笑）か陽光の箱が大量にないかぎり鷹いらね
936 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/18 23:41 ID:Vr+963hD0: >>925
ダメージ至上主義＆EXP最大効率主義ならそもそも弓手に向いてないと思われ。
大火力が夢なら阿修羅やADS、超効率なら拳聖やったほうがいいと思うぞ。まじで。

>この前槍投げ騎士に、中距離戦で負けますた・・・
普通の狩人や狙撃兵は戦車と真正面から勝負なんてしません。
やっべー相手に当たったときは味方の砲兵や爆撃機、味方戦車の援護を要請します。
よーするに自分の能力と役割を把握して、勝てそうになければ死ぬ前に逃げて
対応できる能力を持った味方と連携なきゃだめ。犬死。焼き鳥。

>>926
アチャGのいるとこならわざわざ隠れなくても
適当にばら撒いて放置しておくだけで十分嫌がらせになると思う。

>>933
最後に確認したのはだいぶ前だけど、まだ直ってないのかな？
オーラだかバクステだかの修正の時に一緒に直ってなかったっけ？記憶違い？
937 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/18 23:44 ID:7Z1owIKV0: >>936
今さっき2PCで確認したから間違いないよ
938 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/18 23:46 ID:hYQ/2lKO0: 量産型ハンタになる予定のアチャが+7角弓[1]を作ってしまいました
いずれ中型角を作るつもりなのですが、今は資金がないので、
先述の角弓[1]をなんとか有効活用して、しばらくごまかしたいと思います

何か有効なカードはありますか？
939 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/18 23:55 ID:5Qe4sB2H0: アチャスケ？劣化ハンタボウくらいになれるかもしれん

有効なカードは高いのでもったいなさ過ぎる
940 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/18 23:56 ID:ixWsEbh10: アチャスケ
941 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/18 23:57 ID:Vr+963hD0: >>937
サンクス。

>>938
まず目的も無く精錬するような無駄遣いするクセをやめたほうが良いと思う。

スコーピオンCが安ければ挿してジオをペチペチ。
いっそ毒化を期待してスネイクCやゼノークCでもいいかもしれん。
それぐらいしか思いつかん。
942 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/18 23:58 ID:Vr+963hD0: あーアチャスケﾜｽﾚﾃﾀ…ってもう既出まくりだった。
943 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/19 00:01 ID:2iBXtRG70: 今計算したら+7ハンタボウ≧+7アチャスケ角だった
相手はジオで炎矢
944 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/19 00:03 ID:cVW9jzVt0: >>938
そこでクルーザーを勧めてみる
sハンタボウとかクルーザー混ぜ特化作るまでのアチャセットの繋ぎとか

まぁ武器先に揃っちゃうよねーorz
945 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/19 00:15 ID:HUEucfPT0: >>938
ところで俺のレクイエムカードを見てくれ。
こいつをどう思う・・・
946 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/19 00:58 ID:myPyc7bP0: すごく･･･カオスです･･･
947 名前：　/||：07/10/19 02:05 ID:H9rxlcyb0: >>938
もう大分安いし、今のところ素打ち中心なら黒蛇ｃとかどうかな
948 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/19 02:53 ID:73FrFsQu0: 属性・サイズばらばらな狩場用(城・ゲフェニア等)に汎用弓作りたいんだけど
何作ろうか悩んでる、持ち替え頑張れと言われればそれまでだけど。
三種二属性で俺はもうめんどい。
候補としては
1:弓手セット揃える。
2:sハンターボウにアチャスケ挿し
3:ルドラ

最初はsハンターボウを過剰すれば良いかなと思ったけど
期待値計算してみたら弓セット買うのとあんまり変わらない、てか過剰考えたら高い。
いっそもう+7中型でごり押しでもいいような、皆さんは汎用弓持ってます？
949 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/19 03:02 ID:MxlC9dw40: ルドラしかなくね

俺はもってないからアチャ助アーバかハロウドとボーンド
950 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/19 03:05 ID:SCVnCiG50: +8ハンターボウ
DEX低いから、コレ地味に強かったりする
特化と大してダメ変わらないから、これ１本
+7闇角は激安時に作った、ニブル行くとデュラハン相手に持ち替えしてたけど
確かにダメ多少増えるけど、角＋ハンタボは重くて結局ハンタボ１本で行くことも少なく無い

+10目指してコツコツ折々中
951 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/19 05:02 ID:9AuuzWd/0: 金があるので(150Mくらい)なにか装備を買おうと思うんだけど
弓貫はそのうち超性能アクセが来るから暴落確定
廃頭はミストレス+sp50のために何十Mも出せるかと言うと微妙
ランニングセットはスロットエンチャ来たら相当下がるとかなんとか
なんかいい物はないかね？
952 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/19 05:23 ID:KIcMwBAJ0: 過剰ルドラとかバリスタでも作ってみればいいんじゃね
953 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/19 05:26 ID:GgEhMXw30: Hlvキャップがいいよ
SPだけじゃなくてDEFも最高峰
954 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/19 07:50 ID:OrRb1st+0: キャップとか使い回せない微妙品じゃん。
ていうか欲しいものないなら無理に買わなくていいんじゃない？
深淵弓やコア３とかもあるけど、価格に見合うかどうかは微妙だし。

>>948
クルーザー混ぜで特化作るとかしないなら
とりあえずデメリットのある弓セットはないと思う。
955 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/19 07:57 ID:GgEhMXw30: >>953
深遠弓とか弓職しか使えない微妙品じゃん
コア3とかAGI型しｋ

使いまわしを考えるならそれらの装備はないとおもうなーｗ
956 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/19 07:58 ID:GgEhMXw30: 自分にレスしてしまった＼(＾o＾)／

>>954ね。
957 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/19 08:17 ID:9AuuzWd/0: 弓手セットバリスタ作ることにしたよ
サンクスです
ドラ弓売りにでないかなぁ
958 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/19 08:17 ID:SCVnCiG50: >>955
つまりコア3は、AGIスキーにとっては全ての職型で使いまわせる逸品ですね
959 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/19 08:20 ID:GgEhMXw30: >>958
つまりHLｖキャップは、キャップを装備できるキャラスキーにとっては全ての職型で使いまわせる晩品なんですよ
960 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/19 08:26 ID:n7gtWEcC0: >>948
俺はルドラとQHdコンポ。どうしても一本で済ませたいときは(まずないけど)+7パウチングハンターボウでセット装備。

ゲフェニアなら、ぶっちゃけ過剰店売りハンターボウ+Hd弓でも構わないと思う。

>>951
現状困ってないなら、未実装装備に備えて貯めておくのがいいと思う。
961 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/19 08:36 ID:GgEhMXw30: はい僕もしつもーん!!

みなさんミョグエ混ぜ弓ってどんなの持ってますか？
ゴス・黒蛇・グルナイ用に深遠2ミョグエ2コンポ作りたいけどさすがに高い；；
962 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/19 08:41 ID:9AuuzWd/0: 素直に深遠４でよくね？
963 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/19 08:50 ID:GgEhMXw30: すでにもってまう；；
964 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/19 09:50 ID:T93oskt6O: コストパフォーマンスが悪すぎるだろ、常考。

深淵弓あるなら趣味の領域のだから好きにしろ。
965 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/19 10:14 ID:35t4m5Da0: 深淵弓売れば作れるんじゃね
966 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/19 10:21 ID:mY2eYyCm0: >さすがに高い
答え出てるだろ
967 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/19 10:41 ID:GgEhMXw30: みなさんミョグエ混ぜ弓ってどんなの持ってますか？
968 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/19 10:50 ID:ybDgjItF0: しゅーりょー
969 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/19 10:53 ID:ybDgjItF0: ってまあ一応回答するけど。
ミョグエ+動物+深遠×2のコンポジ+10ならある。
けど今倉庫の上から2番目にあるようん。
ちなみに一番上はQゴキボウね。
970 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/19 10:57 ID:HZ+VTWJF0: そんなことよりちょっと聞いてくれよ。流れとあんまり関係ないけどさ。
こないだちょっとJD01ペア行ったんです。JD01ペア。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで混み混みだったんです。
で、よく見たらなんか未実装スレとかに、ベインスでディミック追加&ヴェナ時間湧き！とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、ディミック追加＆ヴェナ時間湧きになる程度で普段来てないJD01に来てんじゃねーよ、ボケが。
23日からだよ、23日から。
なんかギルド狩りとかもいるし。ギルド総出でJD01か。おめでてーな。
そこのパラが、よーしパパトレインしちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、鋼鉄やるからとっとと帰れと。
JD01ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
4つの島を陣取ったニヨベース同士で、いつ喧嘩が始まってもおかしくない、
轢くか轢かれるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと調子が出てきたと思ったら、隣の奴が、FN>TS、とかやってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、FN>TSなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、FN>TS、だ。
お前は本当にFNを使いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、某Blogの真似したいだけちゃうんかと。
JD01通の俺から言わせてもらえば今、JD01通の間での最新流行はやっぱり、
FTBM、これだね。
フリーンジングからBMのコンボ。これが通の決め方。
FTBMってのは罠だから詠唱時間がない。そん代わり設置ミスるとヤバイ。これ。
で、それにアンクル剥がしから入る。これ最強。
しかしこれを失敗すると次からプリがこないという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、ID:GgEhMXw30は、ミョグエでも狩ってなさいってこった。
971 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/19 11:01 ID:pVdJuDgj0: ＞FTBMってのは罠だから詠唱時間がない。そん代わり設置ミスるとヤバイ。これ。
で、それにアンクル剥がしから入る。これ最強。
しかしこれを失敗すると次からプリがこないという危険も伴う、諸刃の剣。

まさにその通りだな
972 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/19 11:58 ID:1g+ks7xz0: ジュピでFNTSよりFTBMの方が話題は先に出たはずなんだけどな
今頃ジュピ罠狩で騒いでるのは時代遅れな気がする
973 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/19 12:00 ID:iwfnFVXO0: 吉野家コピペを流用してる事のほうがよほど時代遅れの気がする。
974 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/19 12:06 ID:yk3y7CiC0: 射程2の塊をアンクルはがしとかプリがそうとう上手くないときついわ
975 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/19 12:11 ID:9AuuzWd/0: サンドマン→アンクル*n→FTBMだろ
こっち来たのはハイドで擦る、それでプリが上手くなくてもある程度耐えさえすれば行ける
どっちにしろ来週でジュピ終わりだしどうでもよくね？
976 名前：970：07/10/19 12:17 ID:HZ+VTWJF0: 　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
　／　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　＼　お前らネタにマジレスしないで欲しいお・・・
　 |　　　　（__人__）　　　　|　　スレ立て依頼してきたから許してくれお・・・
　＼　　　｀ ⌒´ 　　／
977 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/19 12:45 ID:1g+ks7xz0: ワラタｗｗｗ
スレ依頼お疲れ様ですっ
978 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/19 14:20 ID:Mu2XiSBV0: 弓手系の情報交換スレ 237
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1192766824/l50
979 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/19 14:27 ID:JmoIUy5l0: 　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
　／　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　＼　ハンタボウ叩こうとして+10QMC叩いたお・・・
　 |　　　　（__人__）　　　　|　　
　＼　　　｀ ⌒´ 　　／
980 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/19 14:31 ID:K10fcuSq0: >>979
なんの問題があったのか分からない
981 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/19 14:32 ID:MhI79MrI0: >>979
叩けねーだろｗ
982 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/19 14:32 ID:PKYvtepq0: +10QMC・・・それ以上は・・叩けな・い
983 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/19 14:36 ID:wjPsquh/0: 　　　　　　＿＿＿_
　　　　／_ノ　ヽ､_＼
　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　+11QMCが完成したんだお！
　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　　　　　　　試しもしないで叩けないとか言ってる奴マジ涙目！！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　| 　　　(⌒)
　 |　　　　　|　|　 |　　　　　|　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐､
　 |　　　　　|　|　 |　　　　　|　　ノ__　 |　.|　|　|
　 |　　　　　|　|　 |　　　　　|〈￣　　｀-Lλ_ﾚﾚ
　 |　　　　　|　|　 |　　　　　|　￣｀ー‐---‐‐´
　＼　　　 `ー'´ 　　／

　　／￣￣＼　　　　
　／　　 _ノ　　＼　　それはエミュ鯖だろ…
　|　　　（ ●）（●）　　　　　常識的に考えて…
.　|　　　　（__人__）　
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ |
.　 |　　　　　　　 } 　
.　ヽ　　　　　　 }　
　　ヽ　　　　　ノ　　
　　　/　　　く　　＼
　　　|　　　　＼　＼
　　 |　　　　|ヽ、二⌒)､
984 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/19 15:00 ID:JmoIUy5l0: 　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
　／　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　＼　ばれちゃったお・・・
　 |　　　　（__人__）　　　　|　　
　＼　　　｀ ⌒´ 　　／
985 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/19 15:31 ID:u+nq/80h0: 俺は最強が好きだ。最強という響きが好きだ。そして最強といえばハンターだ！
そんな俺は最強のハンターになるためにはどうすればよいのか考えた。
ちなみに、ステは上から　S1 A86 V1 I9 D9 L59（Base74素ステ）だ。『鷹匠』というやつだ。涙が出るほど最強だ。
しかしステータスだけでは生きていけないのがこの世界だ。最強のハンターになるには、装備を揃えなければならない。
まずは頭だ。最強たる自分には♯HGやマジェとかが理想なのだが、残念装備ができない。/w重力！
まあ、愚痴ってもしかたないので、とりあえず『らぐなの何か。』あたりで装備を探す。
……よし、ウサ耳にしよう。おっと、そんな雑魚装備pgrとか言うなよ？　＋５まで精錬すれば、なんと"表示DEF"は７！
♯よりかてえぇぇぇぇえええ！。うは、修正されるね。ほら、クホやろう、とっととカンカンしやがれ。
うし、奇跡的に＋５までいけた。では、次は中段装備だ。
知り合いのオーラガス野郎は、何故かグラスを装備している。何故だろうか？　オペラの方がいいのではなかろうか？
考えても判らないから、とりあえず俺も真似をする。アルベルタに行ってグラスを購入し、装備。ウハ、なんか強くなった気がする。
これで頭は終わりだ。次は体だ。手元には大昔に作った＋５タイツがある。
精錬しても壊れなかった時代に焦って作ったブツだ。
肝心のCがまだない為、それを探すことにする。何がいいかと知り合いに聞けば「ポリン挿しとけ」だそうな。
何？　(･ω･)ﾎﾟﾘｰﾝだと？　( ･ω･)ﾎﾟﾘｰﾝなのか？　(･ω･ )ﾎﾟﾘｰﾝって最弱mobじゃん。
（(･ω･))ﾎﾟﾘｰﾝpgr。そんなC、恥ずかしくて挿せるか！
怒りながらふと倉庫を開くと、ゴキCが目に付いた。これにしよう。
＋5スピードタイツ完成。うは、スピードタイツって響きがサイキョーくせえ！
あとは木琴マフラとガラスの靴。このあたりはあまりに平凡というか、pgr装備なのであえて目を逸らす。
アクセサリーは何がいいだろうか？　SRあたりか？　いや、SRよりも強い装備がある。ずばりヨーヨークリップ！
完全回避+5なうえ、AGIが1上昇！？　ついでにSP+10！？　SRに大金出すやつpgr
高DEFならSR一択？　何夢みたいな事言ってやがりますか。現実を見ろと。
あ、武器を忘れていた。まあ、+7DBd角弓あたりがどーとか言われているが、最強たる俺にはそんなもの必要ない。
ハンターボウで十分すぎ。精錬？　あは、与ダメあげるのに必死すぎですよ。というわけで素ハンタボウでOKだぜ。
986 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/19 15:31 ID:u+nq/80h0: さて、装備はこれでいいだろう。では、最強になった俺を証明するために狩場で俺TUEEEEするとしよう。
場所は窓……は止めておこう。あんな美味すぎる雑魚を相手にしていては、最強のハンターとしてのプライドが許さない。
ここは赤芋虫だな。うん、妥当だ。β2になったばかりのころ、これほど強い敵が居るとは思わなかったものだ。赤芋虫修正しる。
で、狩りへ出かける準備として……まずは回復アイテムだ。芋虫なだけに芋といきたいが、いまどき芋なんぞ食ってれば
「お前いつの時代の人間だよpgr」と笑われてしまう。芋の時代はとうに去ったのだ。
そうだ、肉にしよう。最強は最強らしく、豪勢に肉を食いながら狩りをしよう。肉を貪りながら優雅にハンティング
おお、想像しただけで最強すぎる光景だ。しかし、そんな目立つ行為をしていては、最強を妬む連中に粘着されてしまう。
しかたない、ミルクあたりで我慢しよう。金持ち喧嘩せずとはよく言ったものだ。
む、200個も持てば重量が50%を超えてしまうな。まあいいか、どうせ狩場ではSPが余りまくる。
座りながらがんばる魔法使い連中に分けてやりたいくらいだしな！
何、ヒルクリ？　QMC？　そんなもの持ってませんよ。回復アイテムも買えない貧乏人はすっこんでてください。
おっと、ハエと蝶を忘れてはいけない。これが無いと死…いや、効率が出ませんね。20個くらいでいいだろうか。

さて、首都から歩いて芋虫の居る元女王MAPに到着。おう、やたら騎士とかクルセとかが居る。皆がんばってるな！
お、さっこく芋虫を発見！　うはー鷹が微妙にとびまくるぜえええ！　俺TUEEEE！
しかも大昔に>>20にアドバイスされたあのスキルがさり気なくTUEEEE！
ステも"昔の"TOMが薦めてたAGI-LUKだし、もうまさに最強。
お、エル原出た！　ウマー！　あ、こらそこの騎士、それは私のエル原だ！
……まあいい。最強たる俺はそれくらい気にしない。やたら横殴りされるが、これも最強たる障害だと思えば苦ではない。
む、隣のクルセが大量のmobに囲まれて逃げやがった。まったく、いくら俺が最強だといってもこうも頼られては困るのだがな。
仕方ない、後始末は引き受けよう。
「ﾌﾞﾘｯﾂﾋﾞｰﾄ!!ﾌﾞﾘｯﾂﾋﾞｰﾄ!!ﾌﾞﾘｯﾂﾋﾞｰﾄ!!ﾌﾞﾘｯﾂﾋﾞｰﾄ!!ﾌﾞﾘｯﾂﾋﾞｰﾄ!!ﾌﾞﾘｯﾂﾋﾞｰﾄ!!」
DSなどというpgrなスキルはSCには入れてない。だからひたすら鷹で撃ち抜くのみ！
「ﾌﾞﾘｯﾂﾋﾞｰﾄ!!ﾌﾞﾘｯﾂﾋﾞｰﾄ!!ﾌﾞﾘｯﾂb……」
……さて、帰るか。蝶を使わないで帰れると思えば、まあ得した気分になれるだろう。こういうコツコツした節約が最強にも大事である。

しめとして、最強を証明するSSでも貼り付けようと思ったが、面倒だからやめておく。
ここまで読んで頂いた方々へ心よりお礼を。
987 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/19 15:35 ID:pVdJuDgj0: 改変無しかよ
988 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/19 15:38 ID:GgEhMXw30: つまんねえ帰れ

で

ミョグェ混ぜ弓ってみんな何持ってる？
989 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/19 15:39 ID:yk3y7CiC0: 黙れよカス
990 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/19 15:42 ID:GgEhMXw30: シックは黙ってろよこの3流デパートが
991 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/19 15:43 ID:jfOrJbvZ0: ID:GgEhMXw30をNG登録したらすごく見やすくなったっていうチラ裏梅
992 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/19 15:44 ID:GgEhMXw30: 1000は俺がもらう
993 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/19 15:45 ID:GgEhMXw30: ｋｓｋ
994 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/19 15:49 ID:GgEhMXw30: 994なら鯖中のミョグェｃは俺のもの

満足したからねるわ
995 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/19 15:50 ID:jfOrJbvZ0: 梅
996 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/19 15:50 ID:caMWAjgi0: 995ならルドラを+7まで精錬！
997 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/19 15:50 ID:caMWAjgi0: Σ(￣□￣ ||
998 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/19 15:51 ID:jfOrJbvZ0: >>996-997
ごめんね！でも叩いてくれるよね！
999 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/19 15:53 ID:caMWAjgi0: >>998
精錬はやめておけ！と言う神のおつげなのでやめておきます。
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/19 15:53 ID:jfOrJbvZ0: 最後にもういっちょ

弓手系の情報交換スレ 237
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1192766824/l50
1001 名前：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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