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弓手系の情報交換スレ329

1 名前：みけねこ ★：11/03/22 21:00 ID:???0: ここはハンター系の情報交換スレッドです。ダンサー・バード系は↓

ダンサーバード情報交換スレ 75曲目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1295105290/

質問する前に以下のテンプレサイト、過去ログ、情報サイト等を読みましょう。
「鋭敏な嗅覚」「リムーブトラップ」スキルは忘れずに。
煽り・荒らしは完全回避で華麗にスルー。

☆弓手スレテンプレサイト
　　【弓手Wiki】http://hunter.rowiki.jp/
　　※毎週月曜9時頃～13時頃まではメンテナンスにつき閲覧できません。
☆計算・シミュレーションサイト
　　【ROratorio】http://roratorio.2-d.jp/ro/
　　【わむてるらぶ】http://uniuni.dfz.jp/
☆情報系サイト
　　【RAGtime】http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/
　　【RO2】http://ro.silk.to/
☆過去ログ
　　【弓手スレ過去ログ集】http://www.eldgasyk.jp/~ymlpha/nyukan/
　　【前スレ】弓手系の情報交換スレ328
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1299385715/

メール欄に「sage」推奨。次スレ依頼は>>950が行ってください。
2 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/22 21:51 ID:AUmec+W50: 　　　　　　　　　　　　　　　　　∩　 ∩
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スレ立て┏━━━┓┏┓┏┓　 ┏┓　　　┏┳┓┏┓　　　　 ┏┓　　 ┏┓┏┓　　　　┏┓　 ┏┳┓
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3 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/23 11:10 ID:fPhQ33u/0: 18110#大型クロスボウ#[2]
連続射撃に特化された複雑な機関が絡まった使用が難しい弓.
精錬値の 5倍アローストーム攻撃力 %増加, 該当のスキルの消費SP増加, 純粋 AGI 120の場合 ASPD + 1.
系列 : 弓攻撃 : 160
重量 : 90
武器レベル : 4
要求レベル : 110
装備 : レンジャー

18111#クリーパーボウ#[2]
魔界の堅い葛の茎で作った弓. クモの巣の矢を使って敵を縛る力がある.
DEX + 1, 遠距離物理攻撃時, 一定確率で敵にスパイダーウェブを使う.
系列 : 弓攻撃 : 160
重量 : 150
武器レベル : 3
要求レベル : 120
装備 : 3次アーチャー系列
4 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/23 11:14 ID:rdWSpE8d0: ボス狩ってたら勝手に蜘蛛糸が飛び出してテレポされるところまで見えた
5 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/23 13:13 ID:OYw6gBHK0: ATK160のLv4武器でS2って段階で十分強いな
アローストーム？　何それ
6 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/23 15:52 ID:40YcPY1S0: 久々の武器作り直しか
アチャスケがその頃には値下がってるといいなあ
7 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/23 18:54 ID:e9oVsFrb0: +7で+35％か…
まぁスペック的にアローストームなくともほしいレベルだな
8 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/23 19:46 ID:fjyYN6GU0: AGI120にしとくんだったああああああああ
9 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/23 19:59 ID:GfIGn/0w0: 開発の連中はAGI120押しなのか・・・
ポイント効率最低のカンストに意味を持たせるためだろうか
10 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/23 20:36 ID:iOJvwBAU0: カンストはカンストで強いがフラットの方が安定性あるからなー
11 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/23 20:47 ID:40YcPY1S0: DEX120のボーナス装備だってあっていいと思うんだ
12 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/23 21:39 ID:lzxkV5nP0: 一応これも貼っとこう

FiT狩場コース

初級　ニブル　ノーグ２F　ゲフェニア１・２・３　生体１F
中級　タタチョ　JD１F　ゲフェニア４　神殿５F　カミダル１
上級　ホール　アビス３F
最終　イグ幹　棚９・１０F
13 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/23 21:41 ID:L5b9IJ4T0: また機械2F抜けてるぞ
14 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/23 21:59 ID:lzxkV5nP0: ごめん直してみた

FiT狩場コース

初級　生体１F　ニブル　ノーグ２F　ゲフェニア１・２・３
中級　JD１F　機械2F　神殿５F　時計↑４F　カミダル１　タタチョ　ゲフェニア４　　
上級　アビス３F　ホール
最終　棚９・１０F　イグ幹
15 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/23 22:26 ID:h4jTnY6k0: ソロで行けない所いれるなよ
16 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/23 23:26 ID:2Jf0mfuQ0: JDってベナートだかディミックだかが、きもいくらい沢山いるとこだよな？
あそこ、ライドQMない我が貧乏狼が、ニブルに次いで普通に狩れる場所なんで、中級→初級だと思うぞ

ライド前提の難易度設定ならすまん
ちなみに難度的にニブル＜JD＜機械って感じ。ニアはつらくて無理だった
17 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/24 01:07 ID:onsxKBWA0: 転職したときに貰えるアレもAGI120ボーナスあるじゃないか・・・
いらないけど
18 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/24 02:22 ID:gHPMM59E0: いまって汎用弓って+7オクアチャあれば良い感じ？
+7アチャスケイクシを買おうかどうかまよってるんだか
19 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/24 02:50 ID:esK39X0V0: たぶん新武器用にステ120にするよりバランスステにしたほうがいろいろとやりやすい

・・・が、欲しい人は欲しいだろうね（どうしても威力が欲しいとかAPSDが欲しいとか
まー選択肢が増えるのはいいことじゃないかな。選ぶかどうかは別として
20 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/24 02:59 ID:eMwI4P0o0: 大型クロスボウのアローストームさんのダメージ増加ってどうせ＋ｘｘ％なんだろうなぁ…
21 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/24 03:16 ID:EL0AJE800: 他の職の新武器と比べると不遇というか適当というか無難っぷりが（あぁ、レンジャー･･･こんなもんでよくない？はい次）というフンテクの呟きが聞こえてくるようだ
22 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/24 03:17 ID:eMwI4P0o0: アローシャワーのダメージ増えた方が便利なのにね…
23 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/24 04:13 ID:ME1eNr+P0: Base112/Job45　HP14739
狩場　　　.：聖域5F
狩場ステ...： Str1+2 Agi90+19 Vit52+5 Int45+12 Dex105+32 Luk1-1
..　　　　　　　Flee321+9 Def106+183
使用武器： QMM
使用防具：タラV盾　不運フォマル　カーズドスター
経験効率： Base 33.8M/h：Job 計り忘れ(重量オーバーで30分で戻ったので2倍した数値)
回復資材： QMMでのみ回復
狩り方式 .：集中WWを使って狼で移動、適度に蝿(持ち込み80)
特殊補助： LUK0調整用カーズドスター
コメント　...：呪いが頻繁に飛んでくる+減少で避けれないのでLUK0
..　　　　　　　WWと狼でIAなし程度の速度で歩ける、ピアレスないので沈黙がうざい
..　　　　　　　足が遅いので沸いててもなかなかまとまらない、特にアガヴが来ない
..　　　　　　　IBT＞FiTで倒す、呪い鎧はおまけ、数によっては抱えず逃げFiT
..　　　　　　　MHは多いがまとめにくく結局時間がかかって時給が伸びませんでした
..　　　　　　　金銭は30分で赤ルーン196帽子108魔女80　約380kです
24 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/24 05:03 ID:PpukX5VP0: >>17
スナイパーゴーグルって普通に神装備なんだが
ASPD193達成が非常に楽になる
1個しかもらえないから何指すかまよったけど無難にフィラCさして使ってる
25 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/24 05:23 ID:K8zyZNc/0: 大型クロスボウは普通に強いな
agi120なら他のパッシブ型と比べられるくらいの威力になるかな
26 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/24 08:55 ID:Vm9A6QVX0: というより普通に威力装備としては最強だろ。
今まで一番攻撃力があったのがルドラの150。
大型クロスはそれを超えつつスロットが１つどころか２つもついてる。
おまけにLv4武器だし、QMCみたく使い道が違う弓以外は全滅じゃね？
まあLv110超えたらの話だけど。
27 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/24 08:57 ID:ZF6dlGWo0: 強いっちゃ強いが、問題は流通だろ
ボスレアとかじゃないのか・・・これ
28 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/24 09:08 ID:H6TydNuU0: >>26 つエルヴン
29 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/24 09:27 ID:DDNxMQzp0: >>27
大丈夫だ
どうせそのうちクジに入るから･･･
30 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/24 09:48 ID:CLc0BWuP0: >>26
お前葱だな！

スロットの有無とか特殊効果もあるんだから
弓手が攻撃力で比較する弓はルドラじゃねーだろｗ
31 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/24 10:46 ID:Vm9A6QVX0: >>28
素で忘れてたｗ

>>30
書き方が悪かった。
別にルドラを威力の比較対象にしたつもりはないんだ。
ただ、数値上高い攻撃力を持ったLv4武器の例を出しただけで、
ほら大型クロスはこんなにすごいでしょう？って言いたかっただけｗ

まあ、確かに葱もいるけどなｗ
32 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/24 10:51 ID:Qbqlounk0: イクシが死亡するのかな　ＡＳＰＤ１９３やるんでも大型クロスのがよさそう
33 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/24 10:59 ID:73ASaAiG0: イクシは110までのつなぎ武器として安価で優秀、ってことに…
なるといいな
34 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/24 11:06 ID:aSyKnVW+0: >>26
低レベルから職を選ばず使える角弓さんもそこそこ生きてる
35 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/24 11:11 ID:ZF6dlGWo0: 現状特化で最強なネペさんは当分現役だしな
というか、たぶん結構な数作られてるD深淵ネペは別に乗り換える必要性あんまないだろ
確殺が劇的に変わるなら乗り換える必要があるが、現状特化に関してはネペで十分
汎用ならイクシでもルドラでもいいが
36 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/24 11:13 ID:NxU3wPkT0: 既に193達成してたらエルフ矢エルブンのが強いよね？
俺の各種+8ｴﾙﾌﾞﾝ無駄にならないよね・・・？
37 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/24 11:29 ID:vlhfCQjs0: 属性矢とか状態異常矢使えるのがいいなぁ

あとASPD193目指す時の装備敷居低くくなるのも魅力だな。
火力も申し分ないし。この装備だけ実装早くしてくんねぇかなぁ・・・
38 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/24 12:18 ID:iNZS2jvw0: すごい初心者的なことを聞いて申し訳ないんだけどさ、
よく機械2Fではフィアリングだけじゃなくて、アイスバウンドも混ぜたほうがいいよ
的なものを見るんだけど、それはどういう理由なのかな？

発火確率が少し減って経験値の減少を少しだけ抑えられるよとかそんな感じなんですか？
39 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/24 12:19 ID:PpukX5VP0: 影葱との差別化をはかれるため
40 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/24 12:22 ID:HGLaWl0e0: 熱くなれよ！クールになれよ！
41 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/24 12:27 ID:nno55/Ft0: ●氷結
既存の状態異常[凍結]とは別物
エフェクト
頭に氷マークが表示される
効果
対象のDEFを 30%減少させる。
移動速度 70% 減少 /攻撃速度 30% 減少/固定詠唱時間 50% 増加する。
状態異常エフェクトあり。最小で10秒間持続する。
42 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/24 12:30 ID:PpukX5VP0: でもASPDかわったかどうかよくわからないから全然使ってないな
43 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/24 12:55 ID:H6TydNuU0: ネペ使ってる人は素打ち前提？
DSだとCA発動が邪魔な気がして
44 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/24 13:14 ID:ZF6dlGWo0: レンジャー初期の頃はジョブ上げに棚PT行く事が多いから、クラスターで役に立ってる
執行とか慰めを少ない数で落とせることが必須だからな
D深淵ネペは他にETとかでも使える
>>38
アイスバウンド使った時と使ってないときでは結構な差がある
眼で見てはわかりづらいけど、アイスバウンド使った時と使わないときで明らかに事故が減る
あと、足が遅くなるからある程度釣った後にアイスバウンド混ぜる事で壁際にまとめやすくなる
エリオットが足早めだから、アイスバウンド使わないとエリセル置いてっちゃうことがたまに・・（一応残影使って寄ってくるのもいるが
45 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/24 13:17 ID:PpukX5VP0: アイスバウンドによるASPD軽減より
アイスバウンドによる事故死のほうが怖い
46 名前：38：11/03/24 13:20 ID:iNZS2jvw0: なるほどね。氷結の効果のためかー
理解したぜありがとー！
47 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/24 13:20 ID:Vm9A6QVX0: でもレベル上がってＨＰ増えて安定してきたらそれすらメンドクサくなって
結局FiTオンリーに戻る俺みたいなのもいるｗ
使うショートカット１つだと押しっぱでいいから楽なんだ。
48 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/24 14:04 ID:U5nq2MaM0: そんなんだから影葱と同レベルに扱われるんだよ（ｷﾘｯ
アイスバウンド使わないのはゆとり、クラスター使わないのはゆとり
クラスターとアイスバウンドがあればLv100からイグ幹で課金および経験装備なしで時給120M出る
機械Dも80Mでる

>>49-100
代わりに書いといた
49 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/24 14:53 ID:xkNENVrl0: >>48
動画うｐ
50 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/24 14:57 ID:BBzb68ei0: ｌｖ100で120はBBS補正すぎｗｗｗ
レンジャー持ってるのか本当に
もしくは超Cでも持ってるのかねー
51 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/24 15:06 ID:/1Dq/4VV0: mobのAPSDの低下ってそもそもあったっけ
忘れないでしても減らなかった記憶が
52 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/24 15:12 ID:0rXba/mG0: >>51
実際に見てわかるほどASPD低下するんだから仕様とかそういう理屈はどうでもいいじゃん？
53 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/24 15:27 ID:iBIV4lOn0: 本帽マリシャスなしだとVADが恐ろしく飛びぬけてるな
弱い取り巻きがいっぱいだから空デリだけでHP確保できるし
効率も80Mほど出て怖い
54 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/24 16:46 ID:K8zyZNc/0: 何か忘れたけどMOBに氷結かけたときASPD大差なかったんだよな
アレは何の敵だっけ

既存弓に縋ってる奴がいるけど流石に大型クロスのスペックには全く敵わんだろ
計算したらエント素打ちで単発350違ったぞ
55 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/24 16:46 ID:K8zyZNc/0: すまん、D深淵+7深淵ネペとD深淵+4大型クロスの比較な
56 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/24 16:58 ID:BZAWWmdR0: そろそろ深遠弓を作り直そうと思うんだけど、皆はどの弓で作ってる？
どの弓か、また、精錬値はいくつにしてるか教えてくれ。
57 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/24 17:21 ID:kwKWKvxg0: ＋７バリスタ・・・
58 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/24 17:27 ID:iHXdXtT50: +7ネペマジオヌヌメ
59 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/24 17:29 ID:b0nEXzkr0: ASPD低下みたいなら枝で呼んだ草にかければよくわかるんじゃないか？
むかーしHWのGFで試したらびみょーーーに下がってたな
60 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/24 17:33 ID:R/Szix0w0: 皆　アイスバウンドはいくつまで上げてるの
61 名前：　　：11/03/24 18:01 ID:ATsCSfea0: 質問です

最近ROをはじめてやっとハンターになったんだけど
そこでブラストマインについて質問が・・

このスキルは火属性攻撃で、地属性の敵に対してはダメージはあがるんでしょうか？
62 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/24 18:06 ID:QBROVOyO0: ブラストマインは風属性
火属性はクレイモア
63 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/24 18:21 ID:aSyKnVW+0: 風属性攻撃は水Mob(海辺にいそうなやつ)に有効
火属性攻撃は地Mob(動物っぽいやつ、木っぽいやつ)に有効
水属性攻撃は火Mob(火山にいそうなやつ、燃えてそうな奴)に有効
地属性攻撃は風Mob(飛んでいるヤツが多い)に有効
64 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/24 18:25 ID:aSyKnVW+0: 言い忘れた
ROで風属性攻撃ってのはイメージとしてはほとんど電気ビリビリの電気攻撃に近い
地属性攻撃は足かせ、重いものを乗っけて素早い奴らを封じ込めるイメージ
65 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/24 18:47 ID:fXweOSy70: >>60
IbTも5まであげてる、ダメージソースとして有効なので
66 名前：　　：11/03/24 18:48 ID:ATsCSfea0: >>62
>>63

詳しくありがとうー

風属性なんですねー、RなんとかっていうHPに火属性攻撃とかいてあったので・・
時計のかびにかこまれてブラスト置いてもダメージ低いのはあたりまえですね＾＾；

ついでに質問FIT狩り？
よく見かけるのでなんだろーと思ってたんですけど
フリージングトラップ→ブラストマインって具合に敵をまとめて一掃するって感じだと思うんですけど
フリージングトラップをしないで敵をまとめてブラスト連打ではだめなんでしょうか？
わざわざ凍らせるのに意味があると思うんですが、凍らせたほうが得なんですかね・・
67 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/24 18:55 ID:cVlF1xg90: >>66
凍れば水属性になるのでブラストマインがよく効く
無論水属性相手には直接ブラストを打ち込む

FiTはレンジャーになるまでは知らなくてかまわん
68 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/24 18:55 ID:kwKWKvxg0: >>66
>1の弓手Wikiで調べた方が速い
69 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/24 18:57 ID:yLKBy9E70: >>66
それはFiT狩りじゃない！
数年前に流行った罠狩りの手法だ
巻き込み倍加が無くなったから一部の敵に対してしか使わんな
70 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/24 19:03 ID:1YDcUl+AO: >>66
ちなみに
カビにならランドマインがいいぞ
71 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/24 19:06 ID:aSyKnVW+0: >>66
凍らせると、敵が凍っている間は
どんな属性の敵であっても、属性が水属性Lv1に変化する
水属性Lv1の敵は風属性攻撃を受けるとダメージが1.75倍に変化する
パンクを凍らせればブラストマインでも大ダメージが期待できる

指摘する通り、風属性攻撃に抵抗がない敵に対して罠を２つしか使用しない場合
フリージング→ブラストでダメージが1.75倍分
ブラスト→ブラストでダメージが2.00倍分で、凍らせずに攻撃した方がお得だが
フリージング→ブラスト２つを同時当てすると罠３つ分で、ダメージが3.50倍
フリージング→ブラスト３つを同時当てすると罠４つ分で、ダメージが5.25倍と
凍らせた方が罠やSPの消費に比べ攻撃力が上となる

さらに凍らせるメリットとして
１　敵から攻撃されなくなる防御スキルとしての性質を持つ
２　群れの中に風属性攻撃に強い敵が混じっていても関係なく倒せる

FIT狩りというのは、３次職であるレンジャーが覚えるファイアリングトラップというスキル
これは、クレイモア、ブラストマインといったハンターの罠と全く違った性質をもつ
詳しい話はレンジャーになってから誰かに聞くといい
72 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/24 20:05 ID:xkNENVrl0: 初心者さんにみんな優しすぎた
73 名前：　　：11/03/24 20:13 ID:ATsCSfea0: レンジャーですかー、よく街で見かける、狼！？みたいなのに乗ってるのがレンジャーですよね

つい最近、その職業がレンジャーだと知りました、ハンターがのちのちああいう風になるんですね・・
動画でしか実際たたかってるところみたことないんですけど、罠使ってまとめて倒すみたいな感じで
いまのハンターの弓をぺちぺちうったり罠掛けたりするのとはまったく違うなーと。。
まだまだ先の話かー

>>68
弓手WIKIみました、こっちは新しいですね、自分は間違えて弓手Wiki跡地みてたよ；；
色々ホームページみたりするんだけど、古い情報！？R化がどうたらと、仕様がどんどんかわってるみたいで
どれが正しい情報なのかよくわからないのでここなら平気かなと思ったところです。
まきこみがなくなったとか・・
仕様が変わるのは当然として３月からはじめたばかりでなにがなんだか・・・
なんかここのスレはやはり皆さん高レベル、スキルの方ばかりなのかな、別なゲームしてるみたいで
質問しずらいでした！
自分も早くまずはスナイパー目指してがんばろうかと！

いまのステータスはLV７７　補正なしで　AGI８４　DEX６３　LCK２１　あとは初期値

装備は＋５ハンターボウに＋ウィスパー挿しフード、ロザリー２個つけてるんだけど

このあとステータスDEXをあげていこうかと思ってます。鷹もとばしたいのでLUK３０-４０まであげたいのだけど
実際どうですかねー、スナイパー、レンジャーを考えるとどうなんだろう。。
レンジャーで罠狩りということはINTもあげなきゃいけないとか！？
先輩方よりしくおねがいします。ちなみにソロがほとんどです。
あとゲームないの友達いないです、すれちがいによくプリさんに支援もらえるんですけどその時が唯一すごくつえええーと感じられる時です＾＾；ながながすみません
74 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/24 20:21 ID:QBROVOyO0: 友達いないで泣いた
75 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/24 20:41 ID:KOfDxvey0: レベル上げるより友達を作ったほうがいいぞ
高レベルになったって自動的に友達が出来るわけじゃないからな

ソースは俺
76 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/24 20:51 ID:kwKWKvxg0: 友達いてもあまり意味ないぞ
弓は今孤独だからな

今からでも遅くないからサーバーはまじめに選んだ方がいい
そして弓は初心者に優しくない

今のﾊﾝﾀｰの量産型（一番レベル上げが早い）はDEX＝INTの罠特化
それ以外は希少種だから注意
77 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/24 20:57 ID:ndluFZdz0: 初心者の頃が一番友達は作りやすいよな
78 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/24 21:05 ID:3VRiic790: DEXINT薦めるあほ発見

初心者こそ弓だろう
弓に惹かれたからハンター作ったわけであって

仮にlv上げても、装備どうするん？
お金ないじゃんｗ
79 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/24 21:14 ID:iBIV4lOn0: ところがDIでウアでも狩るのが一番金も稼げる件
80 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/24 21:17 ID:3swOgodp0: 初心者歓迎のGM募集チャット立ってたら入ってみなよ
81 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/24 21:21 ID:PVOOej4/0: QM武器無いからライド帽とWウアーだけでやってるんだけど
無料期間でサブ垢の整理してたらQMバイオリンが出てきてちょっと泣いた
82 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/24 22:54 ID:mVH8imyO0: おれのHyTMCも泣いているぞ
83 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/24 23:11 ID:K8zyZNc/0: マリシャスとか実装当初から4枚じゃなきゃみたいなこと言われてたのに何でトリプル系が存在するのかよくわからん
84 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/24 23:13 ID:eMwI4P0o0: クロスボウやグラディウスに刺して威力もちょっと欲しいし…みたいな感じじゃないだろうか
ハイブリッドDマリシャスグラディウスとかも露店で見たな
85 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/24 23:48 ID:5GIHnPtA0: そういうのに限って簡単に＋１０なったりするからやってみろ
86 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/25 01:13 ID:m2/x4eru0: 砕くくらいならシャアｃ1枚弱の値段で売るほうがまだマシだわ
87 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/25 01:19 ID:8QtbmgsS0: QMCだってカード一枚以下の値段で売れ残ってるんだしまともな値段にはならんでしょう
まあ1zでも値段が付くなら売っぱらったほうがマシなのには同意だけど
88 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/25 03:14 ID:vwAhhFGV0: >>73
>スナイパー、レンジャーを考えるとどうなんだろう
ハンターからスナイパーになる前に、Lv1のノービスに戻ってゼロからやり直す手順(転生)がある
スナイパー→レンジャーの時は、今まで継ぎ込んできたステータスポイントが払い戻されて、好きなように振れる

だから、スナイパーやレンジャーになったときのステータスを、今から心配する必要はないよ
89 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/25 07:59 ID:ejZE2Kiv0: しかしスナイパーゴーグルといい今回の弓といい
重力はAGI型を推奨したいのかな
まあ流れに逆らおうとするよりまかせたほうがいいのは間違いないからAGIカンスト目指すかな
ASPD193が強いのは事実だし
90 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/25 08:10 ID:e9ARlmPr0: フラットRKが強すぎる→STR120推奨の糞重い槍出してあげるからフラットやめて＞＜
フラット狼が性能高すぎる→AGI120でASPD+1つくよ？お願いだからフラットやめて＞＜

ユーザーの間ではこうなると判りきってたけど重力のなかでフラット最強説というのがなかったんじゃね？
それで急遽フラットから従来の1ステカンスト型に流れを戻そうと必死
91 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/25 08:43 ID:bk6J98Ds0: 倉庫の肩にかけるものが遂に80個を超えたぜ・・・。
これが全部スキンオブシャドウだったらなぁ。
92 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/25 09:00 ID:EJk3ii6n0: そんなにボロボロ出たら大暴落で1M以下に
「これが全部D肩だったらなぁ」
大暴落しｔ

以下ループ
93 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/25 09:25 ID:KfA5tfbZ0: 「これが全部、イグドラジルの花だったらなぁ」
インフｒ
94 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/25 09:26 ID:QUX2Bhem0: これが全部豪華な宝箱だったらなぁ
95 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/25 09:33 ID:B5Ei40Ys0: これが全部友達だったらなぁ
96 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/25 10:36 ID:KfA5tfbZ0: これは全部夢だったのさ
97 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/25 11:02 ID:FHT7Y1K6O: ちんちん
98 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/25 11:38 ID:W9y84l0e0: レンジャーなりたてのJOB上げ、どこか良いとこないかね。
99 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/25 11:40 ID:uUPhEhpt0: クエ、リムーバ、トイレの中、ニア、機械、棚
100 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/25 11:40 ID:BSjk2wSL0: ちょっとお聞きしたいのですが、GVでショックウェーブとアイスバウンドトラップは持っていると
どちらの方が役に立つでしょうか・・・？ちなみにバイトや鋭敏な嗅覚はすでに習得してあります。
もしGVで上の二つを使用している方などがいらっしゃいましたら使用感などを教えていただければ幸いです。
101 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/25 11:46 ID:e9ARlmPr0: ショックウェーブは味方が空気読まずに罠封鎖した通路を簡単に踏み越える状況が多くて使いにくい
そしてSP回復剤は連打が基本だからソウルバーンレベルだろうと正直一瞬しか足止めできない

アイスバウンドはフロストミスティのクールが10秒くらいあって長すぎるから使ってあげるとWLが喜ぶ
あとは移動速度低下が優秀すぎる
102 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/25 11:50 ID:EjLQtcqe0: 新状態異常の中で凍結はすげー優秀だからな
マージュとかミスティやられるとマジで投げ出したくなるｗ
アイスバウンドはなんだかんだで一個しか同時におけないし、発動後一瞬残るから連打できないのが欠点だな
まあそれでも固まってるところに足元置きでぶち込めば大抵の連中が鈍足になっていいカモになるけど
103 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/25 11:53 ID:ejZE2Kiv0: 狼はまだマシなほうだと思う
FIT脳の影葱とかFITをおいたけど敵が移動して不発して
残ったFITの隣でじっとしてるのをよく見る
104 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/25 12:00 ID:EjLQtcqe0: それGvだけじゃなくて機械とかイグにもいるよｗ
じーっとFiTの前で棒立ちしてる情けない影葱
まあ、トラップ研究すらないくせにFiT使えちゃってる時点で文句言うなって感じだけどな
同Gの影がしきりに「デトネイターあれば～、デトネイター使える装備とか～」ブツブツ言ってて笑えるんだよな・・・
105 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/25 12:15 ID:EJk3ii6n0: 身内ETで俺TUEEEしたがりの修羅が空気読まずに
影葱が集めて抱えた所に残影→爆気1確→FIT残るで
他メンバー全員ポカーンって事はよくあるｗ

そんな時は逆に他人の罠もデトネで爆破出来れば・・・って思う
106 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/25 12:25 ID:I8bG420q0: 上層で修羅が居るならＦＩＴは殲滅じゃなくて回復剤要らずの前衛に過ぎないし
そんな細かいこと気にするPTだと時間かかりすぎて嫌だ
107 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/25 12:30 ID:E8a9tXIv0: いちいちFiTで倒していったら罠足りなくね？
108 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/25 12:37 ID:4I1n+Utt0: 身内ETはそれこそ人それぞれだからねえ。
短時間で駆け抜けて同じ面子の別キャラで再度登るのがデフォ
ってスタイルだとそういう空気は読まない方がいいくらい。
109 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/25 12:38 ID:ejZE2Kiv0: どうみても効率重視で上ってるわけじゃないのがわかるのに噛み付いてる奴はなんなんだ・・・
110 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/25 12:44 ID:I8bG420q0: 効率重視じゃないなら15秒くらい待てよチンカスってことじゃないかな
111 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/25 12:56 ID:cF+H59HU0: 枝持ってけよカス
112 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/25 13:40 ID:q2G84vAV0: agi120はやる気起きないな
ASPD+1は強い　といっても

よく考えてみると完璧に最適化して　192→193になるとして　1.16倍（16%)　にすぎない
多くの場合ASPD+1はたかだか10%の火力向上とみなしていい

agi100程度でも装備次第でASPD193狙えるしね
113 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/25 13:59 ID:18vMPdp80: ファブリーズさんがダブルアタックに負けてると聞いた時点で高ASPD弓おわたなぁと思った
114 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/25 14:01 ID:a9Eqcu+L0: たかだか10%って言うけど頭装備で10%上がる装備なんて早々無いんだけどな
Aspd193の時点で単体は素撃ち狼だからスキルダメージに影響しないのは関係ないし
ただしagi120はやる気起きないから使うかは別だけど
115 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/25 14:02 ID:uUPhEhpt0: つらいところは完成が140あたりになるところだな
116 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/25 14:16 ID:I8bG420q0: agi100でASPD193ってこれか？
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaXcJaYabbWabbWabab6c2asj13afT13ahk9aan1aAk13afi13afDabp6aan1azX3ajYajXajPjanPahQ10aqnabT10aqnabT9kkk3k3f89kk4d97b555k17b238

色々と無茶だろ
117 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/25 14:24 ID:TDVkZzJW0: なぜ水牛セットを使わないんだ？
118 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/25 14:29 ID:P+kZJO6v0: エントみたいな特殊な環境でしか193いらないんだったらノーブルでもいいな
119 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/25 14:29 ID:uUPhEhpt0: 水牛はセットじゃなくてもいいんだけどな
120 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/25 14:31 ID:B5Ei40Ys0: 俺は素agi90でaspd193達成してるぜ
+10agi料理と速度増加だけは使ってるけど

エント用のaspd193だから支援いるのは前提だしこんなもんかなと
121 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/25 14:46 ID:ejZE2Kiv0: なんでASPD193の話になるとエントしかでてこないのかわからない
別にASPD193じゃないと倒せないわけじゃないし
逆に他のシーンでもASPDは高いほうが言いに決まってる
かたくなにAGI120を否定しようとしてる人ってなんなんだろう？
自分が平凡なステで発光しちゃったことを後悔したくないとか？
122 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/25 14:58 ID:B5Ei40Ys0: いや193なったらなったで楽しいじゃん
フラットでも193出来るならやって損はないし
でわざわざ193にして戦うのって言ったら現状エントくらいじゃないの

別にagi120を否定してるわけじゃないし勝手にネガるなよｗ
逆にカンストの負い目でもあるのかね？ｗｗｗｗ

自分が好きでやったんなら別にそれでいいんじゃねーの？としか言えないわ
123 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/25 14:59 ID:kVH1Hlst0: 110からの消費ポイントやばくて
とてもとても振れませんぜ
124 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/25 14:59 ID:ejZE2Kiv0: いや俺そんなステふれるほどレベル高くないし
なんで逆毛だしはじめたのかもわからないんだけど
なんでなんだろうな
まあいいか
125 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/25 15:01 ID:ejZE2Kiv0: まあ一つだけいっておくと
Gvやらない狼でV100ステにするのは完全にポイントの無駄とだけ
狩楽するためだけのステだねあれは本当に
強さを追求するならふっても40が限度
126 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/25 15:06 ID:I8bG420q0: >>125
素でV90D100A110だけどVもうちょっとあっても良かったわ
40とか平地ボスすら覚束ないと思う
127 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/25 15:09 ID:kVH1Hlst0: 無駄じゃないよな
HPがあるから無茶ができる
効率が出せる
128 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/25 15:09 ID:e9ARlmPr0: Vit40だとプリカ装備でも普通にクトルのランダム攻撃で死ぬんじゃない？
129 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/25 15:11 ID:ejZE2Kiv0: ＞＞126

覚束ないと思う
↑ふりがなふって
130 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/25 15:12 ID:kVH1Hlst0: 読み方わからなければぐぐるか
コピペしたあと反転させて変換キーおしなさい
131 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/25 15:15 ID:ejZE2Kiv0: おおおすごい
おぼつかないってこんな漢字書くんだ・・・
てか常用漢字じゃないでしょこれｗ
かくそくないって読むのかとおもったよ
132 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/25 15:17 ID:TDVkZzJW0: おぼつかないとおもう
133 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/25 16:36 ID:3TSHS+iN0: らとりおって自動狼とファブリーズがないのね・・・

あああああああああもおおおおおおおおおおファブリーズ強化しろおおおおおおおおおおお
134 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/25 17:00 ID:fEBjRDyB0: 身内ETで闇ねぎのお残しFITは鋭敏で罠に戻してるな。

それよりもマリシャスで敵を抱えてる状況で横からFIT重ねてくる闇ねぎさんマジやめて。
自分の罠が置けない→HP回復できねぇあばばばばｂ
135 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/25 17:04 ID:tzzdXAV10: >>134
影葱の罠ってリムーブや嗅覚で戻せなかったと思うんだけど
自分の罠じゃないのそれ
136 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/25 17:33 ID:kVH1Hlst0: 自分のだよ
それか妄想
137 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/25 18:10 ID:oNBeJO1d0: 実はPTのものは戻せる
138 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/25 18:31 ID:KWaGmtXP0: そもそも身内とはいえETで影葱なんかつれていくのがわからん
139 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/25 18:39 ID:E8a9tXIv0: 身内で遊ETなんでしょ
うちのETにはアサシンだっているぞ
140 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/25 18:49 ID:txfZFOV2O: ETにアサって言うとPTからハブられてるSS思い出して笑っちゃうからやめて
141 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/25 18:55 ID:mNDGMDIF0: ETで影葱は普通に優秀でしょ
イグノアで取り巻き再召喚防いで火力ぶっぱできるんだから
142 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/25 19:02 ID:AQ9YZsH10: まぁマスカレ通りにくいbossには棒立ち何だけどね
143 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/25 19:07 ID:kVH1Hlst0: 本当にほしいとこでは効かないからなぁ
144 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/25 19:29 ID:FBy0Kejl0: エント戦でシールドスペル＋ＤＳでいいダメージでるんじゃね
145 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/25 19:39 ID:6+YsuJJB0: 連ソロETって定位置にトーキーたくさん重ね置きして、敵とトーキー両方巻き込むような感じでFiT連打するん？
146 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/25 19:41 ID:TDVkZzJW0: それ本当にそれしかできないやん・・・まだFITもってったほうがいいっしょ
というかいい加減他職の話はスレチなんでやめようぜ

素朴な疑問で申し訳がスタンアローが桃とかから作れるようになったのっていつだか分かる人いる？
俺つい先日まで知らなかった・・・嘆きからしか作れないと思ってたから今までGvで使えなかったんだぜ・・・
147 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/25 19:42 ID:Sx7WFok00: DS　サンド　ウォグバイト　ストライク　Fit　クレイモア
ステにもよるが色々つかうよ
トーキーFitはおもに平地ボスでつかう
148 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/25 20:01 ID:FBy0Kejl0: イフソロとかもバイトではめつつ、トーキーＦＩＴで取り巻きごといけるよね
とりまきよけれるＦＬＥＥとマリシャス武器ないときついけど
149 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/25 20:07 ID:mNDGMDIF0: >>146
2008/03/04
に来たみたいだな、未実装Wikiによると
大型パッチで言うと名無し実装と同じタイミング
150 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/25 20:16 ID:TDVkZzJW0: >>149
未実装WIKIで調べられたか・・・
ともあれ教えてくれてありがとうっす
151 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/25 22:34 ID:JqLi9d8M0: 影葱が置き忘れたFiTはクレイモアで爆破が定石だろう。
葱系が置いた罠は全てリムーブや嗅覚不可能だ。
Mobの罠と同じ扱い。
152 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/26 00:40 ID:knj+0rVP0: んだね
俺もＣＴで爆破破壊してるわ
153 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/26 00:44 ID:y1TnKbXj0: 鋭敏な嗅覚Lv1取って使ってみたけど、これディレイ2秒じゃなくて3秒ない？
wiki編集しちゃっていいのだろうか
154 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/26 01:08 ID:zKg1jzBW0: >>153
今しがた試してみたが3秒で間違いなさそうだ。
155 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/26 02:45 ID:E8hk8WXd0: 94/60砂なんだけど
装備は地デリWウアーイカセしか持ってないんだ

連の型選ぶならQMライドないし混成量産がおすすめ？
最適装備じゃなくても連罠型のほうが楽しめるかな？
156 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/26 02:47 ID:YMlZeH5h0: QMライドないなら蟹作ってお金を稼ぐんだ
QMCでもいいから
157 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/26 03:32 ID:mkKJES7x0: 何時の間に追加されてたのか知らんけどその混成量産型はゴミとまではいかないけどかなり微妙。何より量産されてない。
コメント欄見ても自分の作った型を自慢というか正当化したいだけに見えるし消していいと思う

あと壁型も今見たら酷いんだけど修正していいか？
LとV高すぎるしAがあまりに低すぎる。DEX1とか現実味無さすぎるのも非常に問題。

>>155
wikiの罠型にintをとりあえず20~30振るのが良いと思う
158 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/26 03:48 ID:E8hk8WXd0: ありがとう、参考になりました
罠ステのINTを調整しつつお金稼げる方法探していきます

とりあえず狼に乗ることが目標だったので
今後はいろんなとこ遊びにいけたらいいな
159 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/26 03:58 ID:UU8EaDTu0: Wikiとか見ない俺のステでよかったら参考にでもしてくれ。
Base110　A99D73L73V53I1S1
狼型として育ててるんだが現状FiTでレベリングしてる。
装備次第で棚釣もできるステだからかなり気に入ってる。
リセットはあるけどたぶんオーラまでこのままだろうと思う。
160 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/26 06:29 ID:g3Smn73s0: >>148
やったことないからわからないけどソロでやる場合ならFIT置ける位置でバイトしたらニューマ乙じゃね？
161 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/26 06:34 ID:1xXuzcBm0: それ以前にサラってRSしないっけ？
162 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/26 07:44 ID:knj+0rVP0: >>160
触れてあげるなよ脳内なんだから
163 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/26 08:15 ID:ccxgrcSd0: ニーズソロを挑戦しようとしてるんだけど
取り巻きのダークシャドーは何匹倒すと再召喚されちゃうかわかる人いるかな？
取り巻きの数次第なら抱えたまま本体アンクルして素撃ちで行けそうな気がするけど
無理だろうか…
164 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/26 08:25 ID:UU8EaDTu0: アンクルってことは狼じゃなくて砂とかハンターなの・・・か・・・？
ちょっと色々厳しいんじゃないだろうか。
165 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/26 08:35 ID:AsqM6AGe0: 本体にバイトすると詠唱妨害不可のライフストリーム詠唱されるから倒せないんだよ
166 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/26 08:37 ID:ccxgrcSd0: 狼ですけど、バイトだと詠唱妨害不可のライフストリームされちゃうので
アンクルでいこうかと思った次第でして
167 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/26 08:39 ID:UU8EaDTu0: なるほど、
ニーズじゃ試した事ないけどＥＴでボスやるときみたいな画面外素撃ちはだめなのん？
それでもストリーム入るんだろうか。
168 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/26 08:42 ID:9LeG1Y6o0: アンクルでもライフストリームつかってくるんだけど
169 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/26 08:57 ID:wNA4axn30: 詠唱妨害できないならハイドラcを使えばいいじゃない
170 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/26 09:16 ID:mVxO29uV0: まだQMCもライドもなくてニブルでQMC買うお金貯めてるんですが、
QMCがあればノーグ２は地デリだけでSPは足りますか？
171 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/26 09:19 ID:VZMfAaYV0: QMCで足りるも何も、QMMでSPは吸収できねーよｗ
ノーグ2はニブルとは比べ物にならないぐらいSPが減るからライドないときついぞ（ドレインあるから
メカさんですら気を付けないとノーグ2ではライドギロチンでSPがたまに枯渇するレベル
172 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/26 09:19 ID:1xXuzcBm0: 人が多いとしんどい時あるよ
馬のSPドレインと敵の密度次第だね
173 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/26 09:26 ID:9LeG1Y6o0: 質問です
サキュインキュや馬テラーの使うSPダメージって
三減盾や属性鎧（？）で軽減できたりするのでしょうか？
174 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/26 09:47 ID:AsqM6AGe0: サキュバスはSP吸収してこない

インキュやテラーの吸収はメンタルブレイカー
盾で軽減とか無理
175 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/26 09:56 ID:TUzLfjH20: 成りたてのFiTメインの連のギルメンが｢QM短剣はあるけどどこがお勧め～？｣と聞いてきたからこう答えた。

91→95　時計地上4
95→110　機械工場2
110→150　イグD

ま、間違ってなかったよな・・・？
正直、+7V肩も持ってるしリネンも2個あるし、狩場行って試してこいやって気でもあったんだがｗ
176 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/26 10:06 ID:ccxgrcSd0: >>168
なんとアンクルでも詠唱妨害不可ライフストリーム使ってくるのかorz

>>167
画面外素撃ちってのはなんだろう…
画面の端で打ってるとたまに挙動不審（ピクピク動いて）で近寄ってこない事あるけど
それの事だろうか？
あれだと取り巻きは近寄ってきたと思ったけど
177 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/26 10:18 ID:UU8EaDTu0: >>176
敵が画面内に居なくても素撃ちできてる経験ないかな？
明後日の方向向いて弓撃ち続けてるって奴。
一般フィールドでやると大体テレポされるんだけど
それをETでやると敵は動かないし、敵自体は画面内に居ないので取り巻きも来ない。
こっちが一方的に攻撃できるっていうプチ技なんだけど
知らない人結構居たりするんかな。

ただ一回でもクリック外すと再クリック出来ないから
倒し終わるまでトゥルーとか集中のかけなおしも出来ないけどね。
178 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/26 10:20 ID:h6GPaj3v0: 実際それどうやるの？
画面内に敵いないなら当然クリックもできないよね？
179 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/26 10:23 ID:IHyIeS/qO: ETイフすら倒せそうな凄そうな技だが、広まったら広まったで修正きそうだな…ｗ
180 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/26 10:36 ID:yMqQV8Xg0: 大昔からあって知ってる人は当たり前の様に知ってると思うが
181 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/26 10:50 ID:3oMBdWoV0: 一旦近づいて敵が画面から消えるタイミングでクリックですな
昔はもっと簡単にできたけど、今だと成功率40%ぐらい？
＞画面の端で打ってるとたまに挙動不審（ピクピク動いて）で近寄ってこない事あるけど
たぶんこれと同じ現象が起きてる
これを対人でやると、相手はダメージが表示されない＆ヒットストップモーションも出なくて
延々とゴムヨーヨー状態になりつつ、毒のHP減少みたいな感じでひそかにHPが減っていく
182 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/26 11:13 ID:jE8qlUN20: >>170
ノーグ２は地デリとイカセットくらいで若干キツイが、いける。
たれモロクつけたらまずSPは尽きないかな
183 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/26 11:25 ID:S0swkL6o0: アカデミーのジオグラファーずっと狩ってたら
ろくに外に出たことないのにリカバリープレートに一人前の冒険者という烙印を押された件
184 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/26 12:56 ID:knj+0rVP0: >>180
やめろよ最近の弓手は一次職　廃一次除いて弓なんて一切使わないんだぞ＞＜

敵がいないのに永遠と攻撃出来るのは知ってるが狙ってやるには結構めんどかった記憶がある
たまーに出来たらいい程度
185 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/26 13:04 ID:9LeG1Y6o0: 種族限定しない中段のドロップ装備なんかでないかなー
薔薇みたいに期待値よくなくていいからなんかほしい
FIT狩りしてるけどいたずら要請つける必要がまるでない狩場しか行かないから
中段枠すごい持て余すんだよね

それにしても狼の8割近くがライド+いたずら+薔薇セットでなんか笑える
186 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/26 13:10 ID:jE8qlUN20: ライドいたずら妖精薔薇に装備をチェンジして、どこか狩り場情報ないかなってこのスレ見たら>>185で泣きそうになった(；x；)
187 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/26 13:11 ID:S0swkL6o0: 一刻も早く転生してレンジャーになって高速で矢をバンバン打ちたいな・・・
と新規でDEXを90まで振って，今更過ちに気づいた死にたい
188 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/26 13:29 ID:sSopl/220: 何も付けないよりかはいたずらあったほうが被弾へるじゃん
189 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/26 13:54 ID:EsBBS9hi0: ステにしろ装備にしろ、個性の欠片もねぇってことだ
190 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/26 13:58 ID:AKzBLpw60: 未転の職をお座りさせて引っ張りたいんだけど、ベース稼ぐならどこがいいかな？
191 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/26 13:59 ID:JIwt8EM70: 時計カーサ
192 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/26 14:03 ID:trLKXecBO: 弓手に限ったことではないな。
作業すぎて、ファッションや趣味じゃなくて仕事してる気がしてくる。
193 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/26 14:05 ID:MpI/Zr1P0: 最近　復帰したてでノーグに籠っているADL連だけど重量50％↑で
SPがライド帽だけだと足りなくなる。
１時間にカボパイ50個くらい齧ってるんだけどやっぱ地デリも着てたほうがいい？

それとも俺が下手くそなだけだったり？？
194 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/26 14:09 ID:CIWACpqL0: 地デリを着てもDrop青Pを飲むことがある
青10個持ち込み、地デリ+ライドワードで狩り
195 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/26 14:09 ID:VrkKOB5A0: カボパイもったいね
おもちでいいだろ
196 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/26 14:26 ID:MpI/Zr1P0: >>194
それでもたりなくなるのか・・
レスありがとうございました。

>>195
とりま最適化を考える際に資材もってて試してた。
連しかいないので重量が少ないレモンかカボパイがデフォになってる。
その時はレモンが切れてて考えなくもってた。
197 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/26 14:27 ID:JIwt8EM70: レモンだと？
イチゴにしなさい
198 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/26 14:34 ID:Z9588PaX0: あえてブドウ
199 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/26 14:37 ID:jE8qlUN20: >>193
地デリ＋たれモロクだけでいってたけど、ドロップ青Pは殆ど飲んだことないかな
今は地デリ＋ライド帽でSP財を飲んだことは無い
極まれに(20回行って1回あるかないか)SPが減ってくるので、その時はアクセをイカセットにする

SP足りないのは、爆破する数が少ないからだと思う
ロングトレインは効率を下げる原因なので、ハエ＞MHに出たらまとめて爆破
俺はハエ２５０個持ってって大体４０分くらいで帰還かな
カプラ転送で近い狩場だし、長期滞在はあんまり意味がない

金稼ぐ狩場でSP財使うのはもったいないよ
200 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/26 15:02 ID:Xww65S4x0: 地デリ＋デリーター多数の時に竜ソウルゲイン持ち替え　でイカセ無しでも何とかなってる
馬の機嫌が悪くなければ90%まで持つ
201 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/26 15:15 ID:JIwt8EM70: ノーグはヨヨなしどころか盾なしでも問題ない
おとなしくイカセットおすすめ
ゲフェニア2なんかイカじゃないともたないぜ
202 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/26 15:19 ID:Xww65S4x0: ミミックｃマジオススメ
203 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/26 17:40 ID:4W2vzMN50: また「とりま」が出た
204 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/26 18:04 ID:8QNFUcgX0: 亀かもしれないけど
ニーズのストリームは詠唱始まる→接近して殴る→ニーズから反撃されれば中断出切るよ
問題は１４０Lv以降(HP的に）、ガチガチ耐性固めないと即死するて事
205 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/26 18:37 ID:ccxgrcSd0: >>204
接近して殴るは騎乗ウォグストライクでも可ですか？
あと反撃も回避でも大丈夫ですかね？
206 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/26 18:48 ID:UU8EaDTu0: >>205
理屈としてはニーズが攻撃しようとしてスクリームの詠唱を自分自身でキャンセルする
ってことだから
こっちが攻撃したときにニーズの射程に入ってればおｋ

なはず
207 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/26 19:58 ID:MpI/Zr1P0: >>197，198
イチゴはどこをいっても在庫切れｗブドウあえてジュースにしようか
>>199
確かに勿体ないと思ってる。
丁度地デリが出たので今何に指すか考え中です。
Dローブ当たりでもいいのかなーとかおもってるけど
メジャーどころに指そうかな。

ありがとうございました
208 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/26 20:41 ID:knj+0rVP0: >>204
それは初耳だ
そんなんでキャンセル出来るのか
即死のダメなんてそこまで頻繁に来る？
209 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/26 20:47 ID:+Re1vKkq0: 個性って大事だなって思った
210 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/26 21:15 ID:JTsby/KX0: 狼や狩はよく見るのに砂を全然見ないんだが、このご時世どこに潜んでるんだ
211 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/26 21:15 ID:SAqfOSyJ0: くじで出た濃縮エルで+6トイシールドが1個だけ出来たんだけど、
棚釣りってアリスとかアヌビスじゃなくてホドでもいけるのかな？
いけるなら使いまわし考えてホドにしちゃいたいのだけども…

ホドトイ使ってる人いましたら体感とか聞いてみたいです
212 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/26 21:19 ID:JXc2gbFS0: タナスレをざっと見れば分かるけど
ホドは死ね
213 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/26 21:24 ID:+bEDcvzY0: タナ釣りは少しでも妥協・使いまわしを取り入れると他職に比べて劣る性能になる
しっかり整えていれば残影には敵わないけど上から数えたほうが早いぐらいの職性能になる。
214 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/26 21:24 ID:VrkKOB5A0: ホドはじゃなくて完全回避型の釣りが人気なさ過ぎって感じ
215 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/26 21:25 ID:ZkMyRCLT0: >>210
砂はブラゴレにボンバーしてる時しか息してない。
216 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/26 21:49 ID:S82izDd5O: やっぱりホドだと妥協にしかならないんですね…
頑張ってアリス粘着してみます、ありがとうございました！
217 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/26 21:51 ID:5WA5Kc020: 釣りでエドガないやつはハズレ
218 名前：：11/03/26 21:54 ID:WGJJRplv0: やっとファーストキャラがハンターになれたんだがフリージングトラップで凍らせて
そのあとダブルブラストマインって感じにしようと練習してるんだけどASがうまく当たらなくて
困ってます。

そこで/snapと/skillsnapというコマンドがあるみたいで・・
offのほうが敵にカーソル吸い込まれすにASうまく打てたりするのかなと。。

んで、質問みんなのスナップはどうなってます?(自分はいままでon)
あとASが難しい
　罠
　　　←←敵AS
　罠　自　　

この場合敵の背後にAS打てばいいんですよね？
いつもうつんだけど罠ひとつしか爆破しないことが多い；；
219 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/26 21:57 ID:ynq3WBGV0: 罠動かせよｗｗｗｗ
自敵←罠AS
220 名前：：11/03/26 22:08 ID:WGJJRplv0: >>219
あ、説明が悪かったｗ
敵はもうすでに凍ってるとこですｗ
221 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/26 22:09 ID:JE+9toAD0: 凍ってる敵にASとかしたら割れてブラストの意味なくなると思うんだか俺だけだろうか
222 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/26 22:14 ID:5NCjXQEb0: いや割れるのにワンテンポある
あるんだがトリプルブラストしかやったことないからダブルの場合が分からん
トリプルだと角に向けて斜めにMobを弾いて3Hitさせたけど
あとASはスナップ付けても吸い込まない、設置地面指定のスキルだったような気がするんだが
アローストームとかと間違えてない？アローストーム取ったこと無いから地面指定だか対象指定かどうか知らないけど
223 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/26 22:41 ID:VrkKOB5A0: >>218
敵の背後ってあいまいすぎる
敵のいるマスがどこで撃ってるマスがどこかちゃんと確認しな

あと歩いてる敵を凍らせてるなら位置ずれの可能性もある
224 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/26 22:54 ID:3oMBdWoV0: >>222
アローストームは対象指定
225 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/26 22:55 ID:ynq3WBGV0: アローシャワーだと思ってだけどストームなのか？
226 名前：：11/03/26 23:07 ID:WGJJRplv0: >>222
スキルに地面指定や対象指定なんてあるんだなぁ。。初めて知ったよ
アローストームってスキルは知らないです；；

>>223
これでわかるかな、止まってる敵です
①
□□□□□□□
□□□□□□□
□□□□敵□□
★F→●□□□
□□□□□□□
□□□□□□□
□□□□□□□
（●：自分　★：AS　F：FT）

②
□□□□□□□
□B□□□□□
□□敵←敵★□
□B□●□□□
□□□□□□□
□□□□□□□
□□□□□□□

B：ブラストマイン

★めがけてASうってるんだが矢はでてもすかしたり変なところにMOBが
飛んで行くのはいちずれとかあるのかな。。
227 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/26 23:25 ID:ZkMyRCLT0: スナップはOFFがやりやすいと思う。
AS指定するのは見た目的な敵の後じゃなくて
攻撃射程把握して敵がいるはずの「セル」の１セル後
片方しか発動しないとか、変なところにMOBが飛んでいくなら
セルを意識せず見た目の配置を意識してるせいだと思われる。
全部セルで意識するとへんな方向に飛んでいかないはず。

それでも変な方向に飛ぶのなら
敵が自分の所までたどり着くルートは決まっていているので
MOBのサーチルート、再サーチルートを理解するとずれないはず。
228 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/26 23:31 ID:VrkKOB5A0: >>226
そのとおりにできてるなら平気なはず
まったく成功しないなら　"マス"　がわかってないんだとおもう
あとは慣れるまで草やトーキーで練習するか
できてるなら敵を吸い込むアングルに引っ掛けてからやるかかな
229 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/26 23:52 ID:ZkMyRCLT0: 何が悪いんだろうと思ってFT→ダブルBM試しに
ペギオ先生の所に行ったらマンティスカードが・・・
時計３Fに行ったらアラームカードが・・・orz
230 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/26 23:52 ID:sRhIUgmZ0: 「とりま」ってなんだ？
231 名前：：11/03/26 23:54 ID:WGJJRplv0: みんな優しいなぁ、こんな初歩的なことにも解答くれるし、ありがたいです

>>227
ご指摘の通り敵の見た目の後ろを攻撃してたよｗ
きちんとMOBの動きを把握することが大切なんだなぁ
>>228
敵のいるマスをきちんと把握ですね、見た目にだまされず
あと草刈りしのついでに練習します

それと質問ばかりだけど,
ブラストのダメージ表示ってなんであんなに見えずらいんですか
何ダメージでたかわからないことがおおい。みんなはそう思わない?
232 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/26 23:55 ID:3oMBdWoV0: ペットの毛を刈りそろえる人
233 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/26 23:59 ID:ImFJznil0: 先輩方に質問です。
ソロETでRGまではいけたのですが、
遠めバイト素打ちで進めても取り巻き3対から9999ヒールを使われなんともかんともです。
聖鎧で抱えてFitしかないのでしょうか？
234 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/27 00:10 ID:YzJUvhFZ0: エンドレスタワー対策スレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1292301127/
235 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/27 00:12 ID:c4KvtNpu0: +6トイには、ホドでいいとおもうよ。
逆にいえば、アリス挿すならVK盾でいいとおもうし、
＋３０回避は、70近くの完全回避を補完すると思う。
236 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/27 00:15 ID:vDsy1Org0: 間を取ってオーガトゥースで
237 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/27 00:19 ID:QzRBOF440: >>230
とりあえず　まんとひひ　　の略称
238 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/27 00:29 ID:6fz0JbGc0: +6トイシールドオブデフで完全回避100をめざｓ
239 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/27 00:59 ID:bEWDiqbJ0: 岩盤あるからトーキー火罠はTOMっすよ
取り巻き削れなかったっけ？
240 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/27 01:14 ID:nC6vH6Vw0: 威力160でs2でLv4とかもうオーク弓完全引退レベルじゃないのか･･･
241 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/27 01:15 ID:qX3gpE/N0: トーキーFitはTOMでしたか・・・情報ありです。
取り巻きのAIを消せればバイト素打ちで問題無いんですが、
ノンアク時にアンクルでひっかけても本体に付いていくっぽいので。
何かいい方法ないですかね
242 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/27 01:25 ID:sA60V4850: >>240
安心しろ

ボスドロップ（笑
日本独自調整（笑
クジA賞(笑
243 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/27 01:25 ID:YubMT5Lz0: ガンホー（爆笑
244 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/27 01:59 ID:FTlp9bNi0: >>243
正しい
245 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/27 02:49 ID:uV/YYy710: >>239
ガンバンってRGも抱える気なのか？
246 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/27 02:54 ID:Xyf9SOuE0: >>233
とりあえず
RGの取り巻きは1匹削れるよ。
247 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/27 03:03 ID:qX3gpE/N0: >>239
>>246
情報ありです。次回は１匹削って素打ちで挑戦してみます。
248 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/27 03:57 ID:XAWRm/ut0: というかRGGのヒールなんてそこまで頻度ないし
素打ち自動狼なら余裕で回復量超えれると思うんだけど・・
249 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/27 06:25 ID:0TqOI8Mv0: FIT狩り最近はじめたんだけど物凄い勢いで罠へってくね・・・
最初5000個ずつ罠補充してたんだけどすぐなくなるから
1万、15000と買う量ふえていってついに3万ずつ買うようになったんだけど
それでも気付いたらなくなってるんだよなぁ・・・
3万個購入するたびに表示される4.5Mzという金額をみるたびにためいきがでる・・・
250 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/27 06:56 ID:jrPrL0gR0: 逆に言えばそのデメリットがあるから罠弱体化が来ないで済んでる
多分ね

金掛けず高効率ってのはムシが良すぎる話だ
251 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/27 08:04 ID:qX3gpE/N0: >>248
アチャイクシなので。
武器を見直した方がよさそうです
252 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/27 08:15 ID:ei6OC8+v0: もうじき転職できそうなんだけど機械工場で狩りするのにAGIっている？
D=VでにしてSPは反射月光任せにしようと思ってる
253 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/27 08:21 ID:0TqOI8Mv0: あると楽
すれ違い時に100％被弾してたらくそっだるいと思う
残影もあるし
254 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/27 08:32 ID:hCR6lAx30: 転生2次のままだと、ベースって99の0％で止まるのだっけ。
99の99％、まで溜まるのだっけ・・・。

ブラゴレ行くと確実にベース先行なるよな。。。。
255 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/27 08:51 ID:eKb1o0Vv0: 100M-1まで溜まるよ
3次になったとき27％くらいになってる
256 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/27 08:52 ID:UceoP4ND0: ベース99かつ99Mくらいまで溜まって3次転職後にLv99の27%からスタートできる
257 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/27 08:56 ID:hCR6lAx30: >>255
>>256
ありがと！
100ｍってえらい中途半端に溜まるんだな。

job寄りの狩場を考えてみたけど、
アイスタイタン、リムーバ辺りだと、ブラゴレと稼げるjob一緒なんだよな。
ゲフェニア行くと違うのだろけど、AGI振るの忘れてたぜ！
258 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/27 09:08 ID:UceoP4ND0: というかブラゴレでベース90になった時点で最低限のスキルはそろってるし、
将来2次罠が死亡すると判ってるとウアー狩りしないならブラストマインもいらないし2次罠自体要らない
後悔しないようにJOB70目指すのは判るけどそもそも後悔なんてあるわけない
259 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/27 10:11 ID:kEerqPBH0: 罠弱体化するならせめて鷹と狼両方連れて歩けるようにならんものか・・・
260 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/27 10:38 ID:hCR6lAx30: 狼も弱体化みたいだし、両方連れて歩けても問題ないよな。
261 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/27 11:15 ID:wuVvJ8jk0: 韓国じゃ罠の弱体化は2次罠に詠唱が付いただけだが、日本は独自仕様でFiTや
IbT、クラスターも弱体化するんだろうか？
262 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/27 11:18 ID:UceoP4ND0: スキル封印の権限はあるけど独自仕様にする権限はガンホーにはない
あるとしたら親会社という権力を振りかざして本国まで協議（事実上脅し）をしにいって全世界巻き込んでレンジャー弱体化パッチを作らせる
263 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/27 11:23 ID:3Zg6GUC10: 最近完成した素打ち＋ストライクって単体最強なんじゃと思い始めてきた
264 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/27 11:28 ID:wuVvJ8jk0: >>262
でもそんなことが出来るなら、山のように溜まっているスキル修正を片付けられない訳がないよな・・・
韓国じゃ3次罠は弱体化どころかむしろ強化してるしね
265 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/27 11:33 ID:jrPrL0gR0: >>264

強化ってどんなの？
266 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/27 11:35 ID:wuVvJ8jk0: >>265
クラスター足元置き可、FiT1個限定→2個まで可
サクライだけだったらすまん
267 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/27 11:37 ID:hJ2afgAt0: クラスター足元置きはともかくFiTが2個置けるようになったところで何も魅力を感じなかった
268 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/27 11:56 ID:ejq9HvFv0: FiT2個って実質影葱のための修正だろ
影葱大勝利ｗｗｗｗ・・・はぁ・・・
269 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/27 11:59 ID:0TqOI8Mv0: FIT2個おけるようになったら単純二秒間ダメ2倍だから
イグ幹で素時給150M↑が誰でも狙えるようになるね
270 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/27 12:05 ID:YzJUvhFZ0: >>269
ASPDいくつだよ
271 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/27 12:09 ID:0TqOI8Mv0: 185だよ
272 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/27 12:28 ID:bEWDiqbJ0: レンジャーで嬉しい強化はクラスター足元置きとエレキを騎乗状態で置けることかな
特にエレキは敵から逃げるときに超便利
273 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/27 14:02 ID:7E5KEqfx0: 現在弓型やってる者です。
そろそろ転生も間近なので砂になったらどの型にするか悩み中なのですけど……
正直罠ってどうなのですか？
最近は弓は希少種で罠が主流なのも知ってますし、ここのスレも一通り目を通してます。
けれど、QMCやらQM短剣やらライド帽やらそう言った回復装備前提で話をしているので
遠い世界の話のように聞こえてしまいます。
転生職は１キャラだけいますが、それでも数M稼ぐのにひいひい言っている状態で
皆がすぐ「買えば？」とか言ってしまうように簡単に手が出せるように思えないのですが……
砂が楽しそうで転生を目指してきてしばらくこのキャラ一本にしようと考えていたのに、
罠型にした場合資金稼ぎで別キャラ動かすことが多くなる気がしてならないのですが。
皆さんほんとどうやってやりくりしてるんでしょう。
こんな考えのヤツは砂なんかやるな、って事なんですかねー……
274 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/27 14:03 ID:sirxGd/90: 素っ裸でも弓よか強いんじゃね
275 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/27 14:08 ID:YzJUvhFZ0: リムーバ行けばプラスになる
経験値も、転生前99ﾚﾍﾞ　>>　転生後90ﾚﾍﾞ
だけど弓で転生できたなら3次になるのもそんな難しくないんじゃない？
276 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/27 14:12 ID:VGZINYFm0: 砂を手早く終わらせるのにCTが早いってだけで
別に弓型でも何の問題もない
277 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/27 14:21 ID:uXiYHZ/K0: Ｒ化で罠が、っていうか罠で狩れる敵の効率が超ＵＰしたのが罠型主流の原因
弓が弱くなったわけじゃないから問題ない
278 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/27 14:31 ID:YzJUvhFZ0: いや、罠が強くなったんだろ
そして武器ATKしかｃに乗らないTrSも弱体、無詠唱#も・・・
別に新しい装備、アイテム増えたから弱くなってないって言えばなってないかもだけど
279 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/27 14:31 ID:RxGIZ0QZ0: >>273
今ここにいる皆が何も資産ない状態から弓手メインでやってきた人、というわけではない
100M～200Mは動かせるような人が多いって事

「こんな考えのヤツは砂なんかやるな」と言うが
R前は「こんな考えのヤツ」が多かったな
まぁレンジャーでお金稼ぎはオススメしないよ　適材適所で色んなキャラ作れ
280 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/27 14:36 ID:XAWRm/ut0: いや、＃の詠唱追加、TrSの弱体化でどうみても弓弱くなってるじゃん
R前みたいに無詠唱＃逃げうち狩りができれば弓の効率狩場の幅も広がるだろうに。
281 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/27 14:37 ID:UceoP4ND0: >>273
スナイパーの罠型はそんなにお金掛からない
多めに見積もって5Mzも用意すれば十分転生90まで持つ
罠とおいしい魚とハエ以外要らないからね
スナイパーが使う罠はライドワードもQM短剣も効果が無いので不要
冗談抜きで裸で十分狩りが成り立つ（ペコHB、レイド肩、プパ鎧があれば十分すぎる）
レンジャーになってからは罠じゃなく弓を持てばいい
282 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/27 14:37 ID:0lpOvR420: 詠唱追加じゃないだろ・・・
283 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/27 14:48 ID:YzJUvhFZ0: 料理、ブレなくても無詠唱できてたからな
ほぼアーチャー系の特徴つぶされた感じだったよ
今の無詠唱は　INT/2＋DEX　≧　265　らしい
284 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/27 15:04 ID:jeQnE8Jj0: INT/2 + DEX ＜ 0 でも無詠唱になる
らしい
285 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/27 15:12 ID:5uUoTo7t0: 弓はもともとサイズ補正優秀だからRのサイズ補正の仕様変更で他の武器と比べて相対的な立場は上がったし、
短剣と違って3次転職で基本ASPDが一気に5も上がるから十分恵まれてると思うけどな。
286 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/27 15:45 ID:7E5KEqfx0: 大勢の方にレスしていただいて感謝しています。
いつもは一時間○％、みたいな曖昧な稼ぎで捉えていたのにうっかり自給換算をしてしまったせいで
罠型自給と比較して少しナーバスになっていたみたいです。
弓でも大丈夫だよ、と言ってくださる方がたくさんいて驚くと同時に暖かい気持ちになれました。
皆さん罠について語っていてもやはり心は"弓手"なのですね。
せっかくなので転生後も弓型として頑張っていこうと思います。
罠にぐらついたら罠型を新規で作ればいいだけのことですしね！
そのもしも、があったらまたアドバイスをいただきに来るかも知れないのでその時はよろしくお願いします。
287 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/27 16:00 ID:9XQG/n0C0: >>284
それ、スキルリセットしたときのあれ？
だとしたらINTがオーバーフローしてるから「INT/2＋DEX　≧　265」の式だと思うが
288 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/27 17:43 ID:ETXEkmHb0: 素打ちわんわん型でGvってどう？
やっぱ崖多いから鷹のほうがまし？
289 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/27 18:23 ID:AYN0Gkeh0: >>288
鷹とわんこは一長一短だが、個人的にはわんこ一択だな
バイトと嗅覚は便利だから取っとけよ

崖越えするなら状態異常ASでも撃ってればよろし
290 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/27 18:26 ID:eKb1o0Vv0: マンドラ食らっても３次罠は詠唱なしで置けるんだな
291 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/27 18:36 ID:7GOe9QZM0: 三次罠は無詠唱だが、ASPDそのものが適用される
素撃ちが秒間7発なら、操作が間に合えば秒間7個置けるという理屈だ
通信の都合もあるから秒間4個程度が限度ではあるが。
292 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/27 18:58 ID:AYN0Gkeh0: >>290
FiTは詠唱ついたような気がしたけど気のせいか
293 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/27 20:51 ID:yzYzMKiC0: 150になってもGvGでFiTしか使わないサルみたいな奴しかいないから
ライバルいなくてつまらんわ
294 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/27 22:19 ID:jrPrL0gR0: ＦＩＴしかしない奴は逆にカモで美味しい
295 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/27 22:37 ID:jeQnE8Jj0: >>287
タナトスの絶望ｃ（盾）INT-6、インキュバスｃ（頭）INT-3辺りのINTマイナス装備駆使して
DEX 1とINT -8とかに調整すると常時無詠唱
296 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/27 22:49 ID:mM3QZ9Qn0: むしろFITしかしないようなのは影葱に多い気がするんだが
俺も150になってまでASしかしてない自分がちょっと悲しいけども
297 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/27 22:50 ID:YZMBN22s0: ついに憧れのレンジャーになりました
罠型にして機械工場に行こうと思っているのですがステフリで困ってます。
Lv95で現在S1_A1_V30_I30_D100_L1にふったのですが
AGIとVITどっち優先的にふったら狩りやすいでしょう？
装備はチデリ＋+10QMC＋イカセットがあり、ライド帽はまだありません。
298 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/27 23:17 ID:3qHtm8vP0: >>297
Agi70はふっとけ
299 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/27 23:23 ID:bEWDiqbJ0: >>296
オーラのストライクは結構いい火力になるぞ、オーラ前衛以外はだいたい落とせる
＋７グロ弓あればもっと頑張れそうなんだがさっき3本目が折れた・・・OLZ
300 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/27 23:32 ID:0J8C1DoO0: ハンターフライｃがここ1～2週間で10M近く下がってる…
何か値下がるようなパッチって予定があったっけ？
301 名前：297：11/03/27 23:32 ID:YZMBN22s0: >>298
囲まれなければ丁度よけれそうなので丁度良さそうです
ありがとうございます！
302 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/27 23:33 ID:0ftOCOGC0: >>300
デワタ
クリトリス
303 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/27 23:35 ID:VGZINYFm0: 短期の投資でハエｃ買ったものの
デワタが来る気配がないため持て余して処分とか？
304 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/27 23:50 ID:0J8C1DoO0: >>301.303
ありがとう！
クリトリスの意味がわからなかったけどデワタ延期が理由っぽいのか
QMM持ってないから1枚くらい確保しておこうかな
305 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/28 01:38 ID:Gc6eL/ce0: もうすぐレンジャーになれそうなんですが、
QMCさえ持っていません。
QMMとかはすぐに手が出せませんが、
QMCなら何とか買えそうです。
やっぱり罠レンジャーやるならQMMまで貯める前に
まずQMCでもいいから買っとくべきでしょうか？
306 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/28 01:53 ID:9wDgwbF40: baseの低いレンジャーがQMCでいけるとこなんぞノーグくらい
QMCはQMMのあとに買うものだと思ったほうがいい
つまり買わなくていい
307 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/28 02:03 ID:b9IicoU70: QMC持ってるけど売る気になれねぇ
だからQMM無いんですけどね
308 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/28 03:02 ID:kgvEk6hE0: ABとペアでQMCもってイグDとか無理なのかな
一応一通り完全回避装備はあるけど
309 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/28 03:14 ID:qhft1X+00: >>308
QMCでソロでイグD頑張る方法を模索した方がいい
スタラクバシとライドの持ち替えとかかな。

ABとか邪魔。うまい人と組んでやっと邪魔にはならないけど効率は激減だなって程度。
310 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/28 03:24 ID:0VgFU2tp0: 正直ＡＢには支援だけもらってどっかで座っててもらったほうがましなレベル
ＡＢならＪＯＢもほしいだろうしいろいろ現実的ではないな

ネトゲなのにペア組むと効率下がるってのもなんだかなぁ
311 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/28 03:38 ID:aa2trbGs0: 本当に座っててもらえば経験値半分になるだけで済むが
足遅くて待たないといけない上に不要なタゲ取ったりするABがついてきたら
効率半分じゃすまないな
312 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/28 04:01 ID:LyIER4gj0: ベース低いレンジャーでもQMCあればいろいろいけるとおもうけどなぁ。
Lv93 HP11k程装備がQMC +4移民V肩ﾛｰﾚﾍﾞD靴ライド帽ｲｶｾｯﾄいたずら要請　闇鎧
これでも、機械人形でマリシャスの機嫌悪いときだけ回復剤使ってればＨＰ増加ポーション使わずに問題なく狩れてたよ。
それにQMC買うことでＥＴもソロで結構上までのぼれるし、自分はメカニックとかの金策キャラ持ってなかったから、結果的にほとんどレンジャーでQMM買うお金稼いだ。
今はQMM手に入れたけど、先にQMC買ってよかったとおもってる。
313 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/28 04:02 ID:AVJ+FiMJ0: QMC買ってお金ためてQMMに買い換えればいいだけじゃないの。
314 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/28 04:26 ID:53vI+Jcu0: まず本帽持ってるかどうかじゃね？
無いならQMC買ってノーグとかで金貯めて本帽だろ
QMMはその次でいいよ機械なんてQMCで十分なんだし
315 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/28 06:40 ID:6iukPUZW0: スレ見てたら1stキャラで罠師やってるのに心配になってきた
316 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/28 07:22 ID:jrx0kXSI0: 200M相当の金もしくは装備がないなら
途中で育成断念する粗大ゴミができ上がるだけだからやめとけ
317 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/28 07:48 ID:IwQi+i5ZO: 1stで罠師は何時の時代でも罠
三次になるまでは早い方だけど、三次になっても行ける場所が増えなくて
すぐ封印して蟹か影葱育成するハメになるだけだぞ……
318 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/28 08:26 ID:wzD6l5bv0: 大丈夫俺も１ｓｔキャラ弓鷹で何だかんだで金数百Ｍ稼げたから
アンクル動いた時代の話だけどね
319 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/28 08:36 ID:d9FE7S/l0: BS引っ張るためにハンタ作ったけど丸裸でドラキュラ倒せて満足
320 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/28 10:14 ID:gSMuJpf40: >>105
残ったFitはクレイモアで破壊してあげなさい
321 名前：305：11/03/28 12:13 ID:X629PldF0: 本帽はあります。
蟹もいますが、Lvが低い為そんなに稼げません。
QMCあるとETソロが出来るようなので、
まずQMCを手に入れてみようかと思います。
どうもありがとう。
322 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/28 12:16 ID:wzD6l5bv0: 中途半端にQMC買うくらいなら買わないで金貯めてQMM買った方がいいと思うよ

QMCでETって言ってもlv　mhp低いとうまいって言える階層まで行けないだろうし
323 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/28 12:20 ID:3yocc/mO0: 中途半端とか言ってもほかに買いたい装備たくさんあるだろ
324 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/28 12:31 ID:kawLXBjQ0: 俺の鯖だと
QMC　　　　50M
QMM　　　180M
赤蝿C　　　50M
ライド帽　.120M
だからQMCでもいいんじゃないかとは思うがな
325 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/28 12:33 ID:5al5DBAE0: ぼられすぎわろたｗｗｗｗ
326 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/28 12:47 ID:QjC8hzhx0: QMC25-40M
QMM110-120M
赤ハエ30M
ライド帽130-140M

うちの鯖はこれぐらいだな
327 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/28 12:58 ID:KkdpNcdF0: 書くなら全鯖調べて一覧書け
そうでないなら無駄な情報書きこむな
328 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/28 13:00 ID:3yocc/mO0: 露天上限超えてるの調べるのかったるいからな
329 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/28 13:17 ID:TZMr/ISt0: 少なくとも餃子はもうライドとQMMは上限越えて露店にない
買取チャットは、QMM→100M　ライド→105M
だが当然来ている様子はなく、売チャットは　QMM→110M　ライド→115M
ちなみにシャアは30M、QMCは32Mがあった
これを考えると繋ぎでQMCでも良さそうな気がする

・・・・・デワタ延期でクリスがまだ来ないからな・・・
330 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/28 13:22 ID:P0yG+rXJ0: Tiaだと
買いチャは、QMM→110~115M付近でちらほら　ライド→100~110Mがずっと並んでる
売りチャは4,5日前にライド120Mがあったがすぐ無くなってそれくらいだな
331 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/28 14:06 ID:ppovu+ul0: ＱＭＭはまだ気合いがあれば手に入るし、自力作成も可能。
でも、ライドはもう完全に売り手の気分次第だな。
332 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/28 14:12 ID:3yocc/mO0: ライドチケットっていつまでだっけ？
333 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/28 14:34 ID:HXegMBAj0: しかし絶滅危惧種のハンターフライを20万匹くらい倒すよりは
120M稼ぐほうが早い気がする
334 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/28 14:51 ID:pF1cV8OY0: >>332
つい先日出版元から微量の放出があって
それ買えた人のSSで2013年末迄の期限になってるのを見た
ID毎に期限が違うようだから入手時期次第
335 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/28 14:55 ID:aa2trbGs0: いまなら装備なくてもレベル上げ自体はVADあれば余裕だがな
月光剣空デリゾンスロで永久機関
効率も教範なし80M/hはでる
336 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/28 15:49 ID:B3x0ahHw0: １PCｿﾛでETのぼってると
INT1のﾗｲﾄﾞ帽まかせでですぐSPきれるんだけど
地ﾃﾞﾘってやっぱ着るべき？
BOSS階で着替える？

１PCｿﾛの人は重量50%↑でいってるんだろうか
337 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/28 15:49 ID:TZMr/ISt0: VAD行く難易度の方が問題だろうが・・・・・
338 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/28 15:51 ID:TZMr/ISt0: >>336
どうせ黒蛇で切り上げて降りるから、49％いっぱいまでオレンジとかブドウとか持って登ってる
イカセ・ライドでいけばそうそう枯渇しないし、したとしても殲滅した後、ゆっくり座って休めばいいだろ
どうせ50F程度までなら休み休みでのんびり登っても余裕

55F↑も目指してさらに登るってんなら知らん・・・・
回復剤満載で行くんじゃないか
339 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/28 15:56 ID:i9PuVq6q0: アトロスはどうやって倒せば？
340 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/28 16:09 ID:NMbf91/N0: 基本50%以上、地デリフォーマル+火風フォーマル+ホド盾のみ
エルオリマステラボスドロップ装備+マンドラ鉢植えのような効率いいものしか拾わない
HP回復剤は無し、パイ150～200用意
HP回復剤を叩く要素が念Mobだらけのところしかない（Int1だからクレイモアでもきつい）
1～75Fクリアまでやってもパイは50個程度しか使ってない

WB系、SG系ボスは念のため水耐性100%装備（エベシより軽い）
黒蛇はバイト→トーキー20個→DS連打（SP切れたらFiTで吸収）
アトロスはバイト→FiT
DOP類はオートガードに気をつけてバイト
341 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/28 17:16 ID:B3x0ahHw0: >>338,340
さんくす

ﾎﾄﾞ石とﾘﾍﾞﾊﾞﾘだから重量かつかつだったけど
地ﾃﾞﾘあればよさそうね
ちょっとﾉｰｸﾞいってくる

黒蛇にBOSS弓念矢でDS２ｋしか
くらわなくて泣いたorz

75F目標で頑張ってみますっ
342 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/28 17:41 ID:UHTt0ddU0: >>327
なにをそんなに怒ってんの？

Lv96　AGI90　VIT1の連がQMC装備で機械行けたからロングトレインしないなら
QMCで行けるよね。

考え方に因るだろうけどせいなるナイフやくさりがまのままオオバサミまで頑張るより
いったんはがねのつるぎ買った方が楽だと思うんだよ。
343 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/28 17:42 ID:pF1cV8OY0: > 黒蛇にBOSS弓念矢でDS２ｋしか
> くらわなくて泣いたorz

自分がダメ食らうんかいｗ
344 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/28 17:48 ID:TZMr/ISt0: 黒蛇はなあ・・・・・
ってか、無理やりクレイモアとかで倒そうとしてたよ俺は。。。。
もちろん、無理で断念したが；

そうか、トーキー超重ね置きしてDSで削って危なくなったらFiTで回復かｗ
距離きちんと図ってやらないと突っ込みそうで怖いがやってみる価値はありそうだ
今までずっと黒蛇で帰ってたからなー…俺
345 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/28 17:55 ID:NMbf91/N0: 深淵イクシで作り直せとか無茶は言わないけどアチャイクシがあるならリベバリスタを持ち込まずにアチャイクシでいいと思う
威力不足は手数でカバーできるけど重量は2PC以外でカバーできない
あとホド石盾も何とかしたほうがいい

1DAYチケットなり、何かで配られたお友達紹介用10DAYチケット4枚セットを使って荷物持ちを作るといいよ
仮想はNG派とか垢があってもPCがないなら諦めるしかないけど・・・
346 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/28 17:55 ID:rMnWSTTjO: >>344
面倒臭がりの俺は、バイトしてからブラストマインを殴っていた。デトネイターしなくていいから楽
347 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/28 17:57 ID:nFc338vC0: >>345
10DAYとかとっくに有効期限切れてる
348 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/28 18:00 ID:h1l2gKBJ0: >>286のおかげで自分も転生したばかりの廃アチャを弓型で育てる決心がついたよ！
罠型が多いからどう育てたもんかと悩んでいたんだ…
頑張ろう！
349 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/28 18:04 ID:NMbf91/N0: 2010年8月11日前後に配られたチケットは2010年9月5日まで
2010年10月5日前後に配られたチケットは2011年10月31日まで

これがあれば1垢ユーザーでも期間限定で狭間に通える
350 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/28 18:36 ID:B3x0ahHw0: >>345
ﾘﾍﾞﾊﾞﾘとｱﾁｬｲｸｼで黒蛇に300しかﾀﾞﾒかわらなかった
ｱﾁｬｲｸｼ検討してみよう
２PCは無理なのですorz

ETにもってく装備って
ﾗｲﾄﾞQM短剣QA弓ｱﾁｬｲｸｼｲｶｾ
ﾎﾄﾞ盾火風ｱﾝﾌﾛ地ﾃﾞﾘ服
くらい？
351 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/28 18:41 ID:/cMOE7kT0: QMCとQMM両方持っていた俺に隙はなかった。
QMMは引退した人からもらったが、シャアcがめっさ下がっている時期だったので
そのまま倉庫に眠っていたｗ
352 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/28 18:43 ID:wsl/OSEO0: チラシの裏にでも書いてろ
353 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/28 18:46 ID:NMbf91/N0: >>350
それで十分
もしQM弓があるなら追加で持っていったほうがいいかもしれない
チェペットとか雑魚すぎて舐めてかかったらQM短剣壊された経験が・・・
354 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/28 18:50 ID:rMnWSTTjO: 何階まで登るか次第。50Fまでなら、QM短剣、アリスOR虫盾、ｱﾝﾌﾛ鎧、火鎧あればあとは適当でなんとかなる
355 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/28 20:11 ID:nDkNTBfX0: ところで、QMCは解るんだけどQMMって何の略？
356 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/28 20:16 ID:iqmbyZ5/0: マインゴーシュじゃない？
357 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/28 20:17 ID:LRZKrhy50: クワドロプルマリシャスマインゴーシュ
358 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/28 20:38 ID:nDkNTBfX0: >356,357
おお、ありがとう。
復帰組だけど、正直今の弓手事情がさっぱりだぜ。
359 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/28 21:45 ID:iqmbyZ5/0: >>358
遠距離職は無くなってしまいました
360 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/28 21:50 ID:sVOZfe3p0: どの職もかき集めて範囲でどっかーん

っていうのがデフォになっちゃったからな
相手の射程外からいろんなスキルで足止めしてノーダメージで倒すとかそういう狩りは最早成立してない
射程外から遠距離で放つスキルといえば、ウォーグバイトしかない
現在のROに遠距離攻撃職なんてものは存在しない
WLですら、サークルトレインしてFNかFM→CLかJFで大量撃破ウマーって世の中
361 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/28 21:52 ID:nDkNTBfX0: そういえば、鷹連れてる弓手をﾌﾟﾛで見かけないね。
絶滅しちゃったのか……？

俺の砂子が一人だけ鷹連れてて、すごい違和感があるｗ
362 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/28 21:54 ID:iqmbyZ5/0: >>361
鷹連れてる弓鷹師だけど、プロセーブじゃないからプロ歩く時は別キャラなんだよね･･･
363 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/28 23:46 ID:+hoI5jVwO: >>344
黒蛇でトーキー重ね置きする位ならバイト後斜線切ってからDSでよくね？
364 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/29 00:41 ID:hP2gw4Yi0: >>363
トーキー重ね置きはそのDSのSP回復用じゃないの？黒蛇硬くてSp剤なしでDSで削りきるのは無理だろうし
365 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/29 00:43 ID:zRHVpkhm0: そもそもFitあたんねーだろ
366 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/29 00:47 ID:yXPboboY0: 当てることが目的じゃなくて、発動させてトーキーにダメージ判定発生させることが目的に決まってるだろ・・・・・
367 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/29 00:47 ID:KHu1oKHR0: ETでの黒蛇なら
画面端っこでバイト→ＤＳじゃダメなん？
バイト→アンクル畑道→エイムドとか
368 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/29 01:04 ID:E9AVOg8F0: いやだからバイトDSの話をしてると思うんだが…
369 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/29 02:59 ID:eeMQcwZb0: 俺はQLiCと念矢装備してストライクだな

でｓｐ200くらいになったら用意しておいたトーキーにＦｉＴで回復

それの繰り返し
ビボルダーだらけのフロアも同じ感じでやってた
370 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/29 05:55 ID:MSKsOg/X0: デワタいつ来るのかそろそろハッキリしてくれ…
しばらく来ないとわかっているならQMC買うのに
いつ来るのかわからないと買うに買えん…
371 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/29 07:19 ID:sHUEAPluP: マウス連打でfitやってる人は何使ってるの？
インテリポイントのマクロで上手いこと出来ないかな
372 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/29 09:51 ID:t9KnOsGS0: ＳＰ回復にトーキー何個くらい置いてる？
ＨＰはすぐ回復するけどＳＰは運悪いとマジで回復しねえ・・・
373 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/29 10:02 ID:RnX2EPTsO: 30ぐらいかな。敵巻き込みながらするなら15とか10でやってる
374 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/29 10:26 ID:1V/Jo65b0: ３つ。影肩万歳
375 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/29 10:39 ID:7mULuDpZ0: トーキーFITとかくそめんどうでやったことない
罠代地味にかかるし素直にSP剤クエ寄って思う
376 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/29 10:44 ID:zIjsJFob0: 少なくともSP剤よりかは安い
黒蛇にSP剤使ってたらどれくらい飛ぶのか考えたことも無いけどトーキーの方が安上がり
さらに鋭敏1回で罠全回収できるしね・・・
377 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/29 10:47 ID:7mULuDpZ0: 黒蛇相手にSP切れてる時点でおかしいから
あと全部回収ってどうやってSP回復させたのかｋｗｓｋ
トーキーおくだけでSP回復する裏業があるとか！？
378 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/29 10:47 ID:7mMceW6D0: デワタは東北が復興したらアップデートされるんじゃね？
379 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/29 10:54 ID:XpCoB1hZ0: はいはーい、良い子は触っちゃだめよー
380 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/29 10:58 ID:P1CAAzXn0: >>377
お前一度弓手wiki全部隅から隅まで見てこい
それか弓手じゃない癖にここにいなくていいよ
381 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/29 11:00 ID:CcB1bYua0: したらデワタはもう無理ってことか

10万年後のデワタｗ
382 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/29 11:02 ID:gAI4fQfM0: 俺はアローシャワー＋ボウガーディアン弓でトーキー３０枚くらいで回復してるな
dex70程度AS9だと３０００くらいダメージでるから罠代もかからずに回復できるけど
ただ9までスキルポイント振るとなると・・・って感じだけどな
383 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/29 11:08 ID:+kUpilKO0: 転生2時のポイント余るしASは問題なさげ
384 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/29 11:22 ID:3fpRb/PW0: >>377
トーキーを卍の形にならべて、中央で集中連打するとＳＰ全快
メンテ明けたらやってみ！まじおすすめ！
385 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/29 11:35 ID:ZN6IQJ1/0: >>384
ほかの人がマネしたらどうするんだよｗ
386 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/29 11:36 ID:d4bWZ0r60: >>385
いい勉強になるんじゃね？ｗ
387 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/29 12:49 ID:/9pBXkRF0: 今日のパッチで機械人間　混みそうだなあ
388 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/29 13:24 ID:RnX2EPTsO: 影型はんぱねーな。かうしかないな
389 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/29 13:27 ID:gxPyhL6V0: トーキーはせいぜい10枚しか置かないな
IcBも併用してるってのもあるけど
390 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/29 13:32 ID:7mULuDpZ0: 機械Dに陰葱がいるのが納得できない
お前らスタン耐性得るの楽なんだぜーイグDうめえとか散々自慢しておきながら
なんで機械Dきてんだよ
イグDいけよしね
391 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/29 13:43 ID:nXNU8lR10: メンテ明けに卍トーキー作ってる奴見かけたらＳＳ取っとけよ
392 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/29 13:47 ID:BOa+AFya0: 嫌だ
393 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/29 13:48 ID:7mULuDpZ0: >>384の卍トーキーってなんか元ネタあんの？
漫画のネタかなんかひっぱってきてるんじゃなかったら、よくわからんな
バンカイか？ナルトの
394 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/29 13:49 ID:+kUpilKO0: 俺は地図記号の工場のマークをトーキーで描くか
395 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/29 16:50 ID:1C0M2atK0: さっき連になって機械工場で狩りしてみたんだけど
IBTって何の意味あるんです？
モンスターのASPD変わってない気がするんだけど…
396 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/29 16:53 ID:RnX2EPTsO: かわってるよ。なくても狩れるならしなくていいじゃない
397 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/29 16:57 ID:3fpRb/PW0: どっかに検証動画あったけど
ＡＳＰＤの差はほんと微々たるものだよ

それよりかはＦＩＴと併用することで秒間火力うｐのが大きい役割
398 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/29 17:19 ID:gzBE5eji0: >>395
http://nine.nicovideo.jp/watch/sm13981832
ちょうどそんな動画があがってるから見てみるといい
399 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/29 17:20 ID:1C0M2atK0: >>396-398
あんがと
クレイモア厨だったから覚えるまで大変そうだ
400 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/29 18:07 ID:UNDAoFZf0: >>398
いい動画をもってきてくれた、というか罠連の基本技術だがな
構成の工夫とか設置密度の向上とかが楽しくなるんだよな

●FiT6700、□IBT6700、◎CB8900、☆デトネイター　とすれば、エリセルは
●□●◎●◎●◎●☆（3秒）　で終わる

構成初期に□が入るから、アクシデントで逃げ置きに移行する場合もいろいろ助かる
401 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/29 18:53 ID:t20k013S0: 動画見てきたんだけど、こんなに変わらないことに驚きだわー。
イグでIBTいれるのと入れないのじゃHPの減りがまるで違うから、もっと遅くなると思ってた。
402 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/29 19:01 ID:zIjsJFob0: IBTにFiTが数回当たるから吸収率安定に貢献してるんじゃない？
HPの減り方が違うというか秒間被ダメは大した変化がないけど秒間回復力が大きく変わってるとか

鯖によって環境変わるんだろうけど5匹集めるのも苦労する+FiTの連打速度が落ちるような過密鯖ゴールデンタイムイグ幹とかならIBTにFiTを当てるだけで大きく変わるかも
403 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/29 19:11 ID:XpCoB1hZ0: 敵単体で見ると誤差の範囲かも知れないけど
大量に抱えてるときとかスタンしたときには氷結のAspd低下が効いてくる
PTで登るETの上層あたりで初撃にIbT入れて上げると喜ばれます

ほんとに氷結効果が欲しいと思う敵はボス属性持ちが多くて困る
剣ガディさんとか剣ガディさんとか剣ガディさんとか・・・
404 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/29 19:12 ID:zRHVpkhm0: 剣ガディはQMでなんとかしろよ＾ｐ＾
405 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/29 19:18 ID:5fhhsU0m0: >>401
元々ASPD遅い敵だから分かりづらいんだとおも
406 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/29 19:19 ID:5fhhsU0m0: 一行抜けた
確か対人だとASPD193が180台にまで落ちるくらいの効果
407 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/29 19:23 ID:d4bWZ0r60: ASPDを下げる効果のあるはずの私を忘れないで、とかも
対人では有効だけど、Mobには無効だからなぁ

キャラクターのASPDはステータスから計算されるけど
MobのASPDはAGIとかに関係なく固定
そのせいで下げれてないんだと思う
408 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/29 19:25 ID:29fUBlaK0: 俺ETでIBT使ったら｢エフェクト重い」と一蹴された、それ以来ソロでしか使ってない
409 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/29 20:27 ID:nXNU8lR10: >>407
Aspd高いMobだとちゃんと下がってるの確認できる
410 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/29 20:39 ID:wh/VUjBS0: IbT１だけとって、相手にヒットさせないように設置してからFiTに巻き込むってのやってみたけど
これかなりラクチンになるなぁ
ライド帽あればSP回復の期待値も増えるし、すばらしい
思いきって取得してよかったわ

ライド帽持ちの人でIbT取得について悩んでる人は、１だけでもとってみるといいよ
411 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/29 20:43 ID:gxPyhL6V0: それクラスターでもエレショでもトーキーでもどれでもいいですし
412 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/29 20:43 ID:wxu6UTAD0: >>409
ほーそうなのか
自分の目で確かめてみたいんだけど、どいつで確かめるのがいいんだろう
ASPD高くてIbT1発で死ななくて、こっちも死なない奴…
枝産の草が理想なんだろうけど、そうそう出てくれるものでもないしなぁ
413 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/29 20:50 ID:wh/VUjBS0: >>411
操作が楽なのがいいなって思ったんですよ
トーキーは一回OK押さないといけないし

クラスターは消費SPがちょっと多いしね
414 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/29 20:59 ID:VZ9aCHueO: もしもしだけど

アイスバウンドとかaspd下げ系試すならドロメデスとかチビ竜(アビスのaspdめっさはやいやつ)オヌヌメ

グムーミーとかアイスバウンド実験してかなり下がるの体感出来るよ
415 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/29 21:50 ID:wxu6UTAD0: >>414
おお、ノーバスがいたな、ありがとうちょっと試してくる
416 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/30 00:36 ID:Xy3horx40: ibtは詠唱速度を遅らせる目的で使ってた
イグ幹だとスタン攻撃の詠唱がかなり長くなるからマジで助かってた

IBT取る取らないで悩んでる奴がいたら悪い事言わんからｌｖ１だけでも取っておけと言いたい
417 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/30 01:11 ID:sF4XZ8Bt0: 氷結は固定詠唱増加なのだが、敵のスタン攻撃とかは
あれ固定詠唱なのか？
他の敵スキルでも試してみるか。
418 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/30 01:15 ID:Xy3horx40: 分からんけどエンシェントツリーのスタン攻撃の詠唱はガッツリ遅くなった
低Lvの時はスタン攻撃頻繁すぎて何回もピヨってやばかったからまじ重宝してた
419 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/30 07:27 ID:kNCn3ClI0: QMC34にQMボウ28Mなんだが
いずれ処分する事を考えたらどちらを買うべきか…
420 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/30 07:34 ID:kNCn3ClI0: ちなみに処分する時は
クリスが優良装備だった場合はMクリスに買い換える予定で
クリスがゴミ性能な場合はQMMを買うつもりはなく一生QM弓で過ごすつもりです
421 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/30 07:55 ID:z/piiQLa0: 4ｍしかかわらないならQMCかな
威力ちょっとでもほしいから弓なんだろうし
422 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/30 07:56 ID:z/piiQLa0: 6ｍだったｗｗｗ
423 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/30 08:11 ID:kNCn3ClI0: いえ、QMMは110Mしてるんで手が出ないから弓にするんです
レンジャーはソロ金策用とET鉄板用に作ったんで
イグ幹に行く事もなければソロでボス狩りできるPSもないです

デワタが実装していればMクリスにしたいところですが
この調子だといつ来るかわからないんで…
424 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/30 08:26 ID:WCyVG1R50: QMCでおｋ
425 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/30 08:43 ID:kNCn3ClI0: おｋ
426 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/30 12:22 ID:cqkorw6w0: ３年前くらいに休止してて最近３月の無料開放で復帰しました。

Ａ＝Ｄ＞ＬＵＫのＬｖ９６弓型なのですが、最近のハンタは罠型が多いそうで
弓手ＷＩＫＩなどを見ても罠型ばかりで狩場がよくわかりません。
特化弓など無いのですがオーラまでお勧めの狩場などないでしょうか？
427 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/30 12:23 ID:0vKIh0Xq0: 効率だけ欲しい→ピンギ
お金も少しは稼ぎたい→アラーム
428 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/30 12:34 ID:3dB2kmkW0: 機械工場とかだとむしろQMMよりQMCのほうがいい気がする。
どうせ盾なくてもほとんど死なないしｸﾗｽﾀｰ使う場合にﾀﾞﾒｰｼﾞがかなり差でる。
Base99DEX99+51でｸﾗｽﾀｰだとQMCとQMCで2k近く、FITでも300くらいﾀﾞﾒｰｼﾞ差ある。
429 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/30 13:08 ID:utaLbd2L0: 半年振りに復帰したらQMMの価格が6倍になってて吹いたなぁ
ベース重視でお勧めの狩場ってありますかね
430 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/30 13:12 ID:3cpALW4i0: 経験値UP装備つけて余裕ならQMCで十分だな
それでもストロング盾持てる短剣は便利だと思うけどね
431 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/30 13:15 ID:0vKIh0Xq0: >>429
職とLvくらいは書いてくれ
432 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/30 13:15 ID:CPWr1Dic0: >>429
アラーム
433 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/30 13:17 ID:7s7tejfz0: ストロング盾・・・、だと・・・？
434 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/30 13:17 ID:eLxgzcnc0: >>430
ストロング盾は弓手では装備できない
435 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/30 13:18 ID:utaLbd2L0: >>431
ごめんなさい98/33のレンジャーなんだけど
未転生のBSを引っ張るのに何処が良いかなと思いまして
>>432
アラーム良さそうですね
436 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/30 13:20 ID:0vKIh0Xq0: >>435
んじゃ人並みの返事だけど、アラーム、ピンギ、ブラゴレ

人形工場で安定して狩れるなら、あそこが一番いいと思うけど
かなり安全なお座りポイントあるし
437 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/30 13:20 ID:Fi4/0Dn10: 以前もなんか出てたな
ストロング盾持てばいいだろって奴
弓手持ってないのかどうか知らんけど
438 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/30 13:23 ID:utaLbd2L0: >>436
ありがとうございます、クエストこなして行ってみようと思います
439 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/30 13:24 ID:3cpALW4i0: ごめん、タタチョで作ろうとしてた
スレ汚してすまん
440 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/30 14:09 ID:7ywizE410: なんでタタチョでストロング？
あそこノックバック攻撃する敵いないだろう
441 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/30 14:12 ID:fBCV9lfe0: タタチョカードの話だろ
442 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/30 17:59 ID:Xy3horx40: しっかし騎乗状態でウォグストした時位置ズレするのうっざいなーこれ

飛び蹴りだと確実にキャラグラも移動するのに
連だと移動しないから罠置けないで一方的ボコられるし
糞すぎるぜ…
443 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/30 21:07 ID:xpqn8IuM0: ついでにいうと、敵と重なるのではなく、
敵の一歩隣に着地するのがうざかった
444 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/30 21:17 ID:ZCgFnvnD0: 消費SP増えるけど、4~7回ぐらい連打するとしっかり移動するよ
445 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/31 00:12 ID:k07K6dZJ0: >>436
1F入ったとこの事？
2Fに安全なお座りポイントとかあったっけ
446 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/31 00:18 ID:UjfHR7oe0: 完全安地ではないけどそれなりに安全な場所なら何カ所かあるよ
447 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/31 00:20 ID:idPoahe20: ベット部屋とかな
448 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/31 00:46 ID:PlndrPmQ0: >>444
いやそれは知ってる
何回かやっても移動しないままで一方的にボコられて死ぬ事が多いから困ってるんｗ
449 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/31 00:52 ID:+DmtMcNY0: 罠おけるだろ普通に
450 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/31 01:10 ID:k07K6dZJ0: FITの射程外からストライクして位置ずれして置けないって事なの？
現状位置ずれ系の対処って、今いるはずのセルの隣辺りをクリックして、
一歩歩くのが一番現実的な解決策な気がする。
451 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/31 03:06 ID:BdCU/OAS0: ウォーグダッシュって2回連続で押してもタイリギみたいに即ブレーキできないのか
棚釣りで擬似インデュアとして使うつもりだったんだが…
452 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/31 06:33 ID:QbBy13R80: ブラギ効果中ならできるよ
453 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/31 07:43 ID:l+PIEjzQ0: >>398を見て一時間ほど狩りをしてみたのが。

驚いた。世界変わったわこれ。

SPが足りなくてトーキー重ねて爆破して時間もったいないなぁとか思っていたんだけど、
敵がいなければクラスターで水増しすれば良いのね。
その発想は無かったという感覚。
機械だとクラスター混ぜても火力過剰でSP勿体無いだけだと思ってたけど、
これは便利だわ。エリ夫のリバース対策にもなるし。
454 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/31 07:52 ID:hFhyjYzQ0: >>398の動画見てきたけど
全部知ってることでなおかつ上から&煽り口調で頭痛くなるほど頭悪い動画だった
6：35秒無駄にしたわ
455 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/31 07:55 ID:DvNuO1fs0: >>454
よう劣化影葱
456 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/31 08:14 ID:hFhyjYzQ0: この動画主みたいな、できることはやるタイプの人間が勘違いしてるのは
やってない奴は、できないからやってない、って思い込んでるところがやっかい
できるけどやる必要がないからやらない、という考えは頭にないのが怖いよね
WIZにもよくいるけど、苦労すればするほどいい結果がでると思ってるのが怖い
ここで苦労ポイントという造語を使うけど
FITオンリー狩りの苦労ポイントを10
動画にあった罠3種+デトネを駆使する狩の苦労ポイントを50とする
この場合複数罠狩りはFITオンリー狩りの5倍苦労するわけだが
狩効率は5倍はおろか1.5倍すらでないのが現実である
つまり、皆がよく使う「苦労に見合ってない」狩であることがわかる。
「あれこれ手間をかけても雀の涙程度にしか狩効率があがらない、じゃあだらだら狩るよ」
こういう主張をまるっきり無視するのが動画主のようなタイプなんだよね
無視するだけならまだいいんだが、そういう狩方をしてる人を見下し、馬鹿にしだすから手に負えない。
457 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/31 08:23 ID:4WEkPpG/0: 確かにいるねそういう人ｗ
まぁでも出来ることはやりつつも人に考え方を押し付けない人もいるから結局はその人次第ですよね
458 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/31 08:41 ID:G8Go9ysi0: 誰でも出来るけど、技術介入して労力に見合った採算が取れないからな
劣化影葱と言われようが楽な方が良いわ
やる奴はかっこいいと思ってるのか、画面内に入ってきて交戦し始める奴が多くて見てて恥ずかしい
459 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/31 08:45 ID:dOmlQD2+0: 労力なんて人によってマチマチだからなぁ
簡単にこなす人も居れば苦労しなきゃ出来ない人間もそりゃ居るだろうさ
簡単に出来る人間から見れば凄く良い情報
460 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/31 08:53 ID:idPoahe20: 間違ってさえいなければ情報自体はあればあるだけ良いだろう
動画って形でわかりやすく提示してもらえてるし
知った上でやりやすい方法選ぶのと知らないのとだとまったく違うだろ

憶測から断定して上から目線でわざわざ長文で人を馬鹿にするだけのやつより有益
461 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/31 08:57 ID:hFhyjYzQ0: スレで散々語りつくされた内容すら理解できずに
動画にしてもらって始めて理解できる人にとっては有益だったわけね
なるほどね

↑を煽りだと思ってしまった人はもう黙ったほうがいいと思う
馬鹿を露呈するだけだから
462 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/31 09:01 ID:G8Go9ysi0: >>460
馬鹿はお前だろ
「FiTを置くだけなんて時代遅れ！！ぶっちゃけFiTを連打するだけって、
劣化影葱と煽られても仕方ないと思うんだ(´・ω・`)」

動画でこう書いてあるのにどこが憶測なんだ
こういうやり方もあるよ、殲滅早くなるよみたいな動画なら叩かれねーよ
463 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/31 09:06 ID:4WEkPpG/0: こんなもんちょっと動かせばミジンコでも気づくだろと思わなくもないけど、要するにどっち派にもバカは居るということでいかがか
464 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/31 09:07 ID:cyV/uFUo0: 穏やかじゃないですね
465 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/31 09:12 ID:hFhyjYzQ0: >>463
派ってなんだ派って
勘違いされてそうだから言っておくが、俺は罠3種狩りの否定はしていないぞ。
俺はFITオンリ狩りしか基本しないが、罠3種狩りを否定するつもりはない
罠3種狩りを選択しないだけであって、罠3種狩りをする奴は馬鹿だ！とは思ってないよ

分かりやすくかくと

■俺

FITオンリ狩り：楽だから基本的にコレ
罠3種狩り：めんどいから基本的にやらない、やる人はやればいいと思う

■動画主

FITオンリ狩り：やらない、やる奴は狼の恥、キャラデリして糞葱やれ
罠3種狩り：狼ならできて当然、やってない奴はキャラデリして糞葱やれ

俺は罠3種狩りは否定しないが相手はFIT狩りを否定してるから憤慨してるんですよ
ちなみに俺はバカじゃないですよ
466 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/31 09:19 ID:QbBy13R80: まあ何にせよ,、何をどう思うかなんて個人の自由でしかないんだから
熱くなったってしょうがない。ID赤くなる前に落ち着いとけ
467 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/31 09:21 ID:cyV/uFUo0: つかID:hFhyjYzQ0はいつものじゃねーかｗ
468 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/31 09:21 ID:hFhyjYzQ0: ま、そうなんですけどね
ただ今回は人のためになるはずの動画で目を疑う思想に遭遇し
ひどく悲しい思いをしてしまったので少し興奮してしまいましたよ
赤くなる前に消えますね
では。
469 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/31 09:22 ID:hFhyjYzQ0: >>468は>>466当てです
誤解されそうな書き込みが割り込んできたので念のため
470 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/31 09:46 ID:4WEkPpG/0: しかしぎりぎり赤くなってしまわれたようだｗ
いってる事は理解できるしそのとおりだと思うよっと

たまにGv出ると色々重くてSTR振りたくなる･･･けど尖ってる自分カッケーって思いたい部分もある
193で撃ってると明らかに周りより補給タイミング早くなって居づらいや
471 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/31 09:49 ID:idPoahe20: >>462
あぁそこかぁ
別に気にしてなかったわ
ID:hFhyjYzQ0は憶測とかいっちゃってごめんよ
あと一応ID:hFhyjYzQ0のことバカとは言ってないし思ってもいないぞ
なげぇよとは思ったが

■動画主
FITオンリ狩り：効率でないからやらない
罠3種狩り：効率でるからこれ（狼でせっかく他の罠あるんだから使ってこうぜ）

ぐらいにしか考えてなかったわ
472 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/31 10:09 ID:o/9LPf410: 俺も付与騎士もっていたが、付与するのﾒﾝﾄﾞｳだったから
弓手でだらだら狩するのがすきだったｗｗｗｗ
いまも弓でぺちぺちしてるｗｗｗ
473 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/31 10:58 ID:WnO1kKkV0: >>458
単に他人と鉢合ったから交戦開始してるだけだろ
さすがに妄想激しすぎるわ　こういう考えのやつがいるってのが恥ずかしい
474 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/31 11:22 ID:IKPvyWXI0: >>458
他人の横ぞろぞろと電車して通るほうがよっぽど痛い
475 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/31 11:24 ID:G8Go9ysi0: 妄想って言い切れるお前が恥ずかしいわ

・IWを使った狩りをしてる
・複数の罠を駆使した狩りをしてる
・イフリン等のAS系装備で狩りしてる

こういう手合いは見て欲しがる奴が多い
誰でも出来るし、一般人でも手に入る装備だから尚更恥ずかしい
476 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/31 11:25 ID:QsNk81gJ0: 件の動画は見てないけど、リンク先のIBT検証動画は参考になった
クラスターまでは手間がかかるからしないけど、IBTを挟むくらいなら手軽で効果も高そうだ
477 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/31 11:28 ID:N76zDKdJ0: IBT置いてFIT置けなくなって死にかけることが稀によくある。
478 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/31 11:29 ID:8Jvsojfq0: >>475
必死に否定しすぎてお前の方が痛いわ
479 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/31 11:33 ID:mkzazEB+0: G8Go9ysi0自身が>>475みたいな人間だから
他の人もそうだと思っちゃってるんでしょうね
480 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/31 11:33 ID:cyV/uFUo0: 深淵弓談義の頃よりも荒れるようになったな('A`)
481 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/31 11:42 ID:IKPvyWXI0: 荒れるっつーか、故意に荒らされてるっつーか
482 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/31 11:47 ID:g97Xav3H0: それそれＦｉＴオンリーでもダメージこっちのが高いんだから劣化影葱じゃなくね？
483 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/31 11:48 ID:giRGmItk0: 労力に見合わないからなー
動画主のような置き方でイグ幹で120M→160Mまで効率があがりましたって劇的な効果が見られるわけじゃないし、
5時間とかやってると次の日まで指の痛みが続く（個人差がある？）
ネカフェDでマウス握りっぱなし10時間やったときはPCから離れた後も指が固まってしばらくマウスを握るフォームのままだった

そういうのを考えると劣化影葱（笑）でもいいから連射マウスでFiTオンリーの方が自分には合ってると確信した
マクロマウスでボタン1個で罠5個デトネできちゃうような情報強者に比べると自分はまだまだですけどね
484 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/31 12:04 ID:ehVOVxCt0: 俺は最初は全混ぜでやってたけどだんだん疲れてくる・・・
というかこれで効率出すってことは、＝秒間のクリック数が増えるわけだから
突き詰めるほど指が痛くなっていく。
だから結局FITオンリーに戻した。
昔の＃連打と同じで、あの時も＃の連打に耐え切れず
効率半分以下になろうが、パッシブ型に切り替えた。
485 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/31 12:12 ID:IKPvyWXI0: FiTだけしてて狩りになるならそれでいいんじゃね？
レベル低い頃のQMCだとFiTだけだと死ぬ場合があるから
そういう場合の話でしょ
486 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/31 12:17 ID:jQF+hwlu0: フィアー型だからｸﾗｽﾀｰ3だしIBもとってない俺はやりたくてもできないんだが
馬鹿にされてんのかいな・・・
487 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/31 12:17 ID:g97Xav3H0: 指が痛くなるとか正気か・・？
クリックするだけだろ？マウスに力込めすぎだろ
488 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/31 12:20 ID:k9OJ2cm10: >>487
やってたらわかると思う
だるすぎてマジ知識もねえのにレンシャマウスねえか探しに行ったら
流石に売ってなかった・・・ｗ
489 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/31 12:51 ID:k07K6dZJ0: レンジャでレンシャマウステラウマス
490 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/31 13:08 ID:jQF+hwlu0: >>488
いやレンジャーのクリック数なんて大したことないっていう皮肉だと思うがｗ

ETのSPPとかはあれだけど
普段の狩りでレンジャー程クリックする職ってあんまりない気もする。
491 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/31 13:15 ID:epVD/pKB0: イグ幹で通常マウスのみFiTクラスタ混ぜでオーラまで行ったが、指が痛くなったことはないな
むしろマップが暗くて目のほうが疲れた
492 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/31 13:18 ID:ehVOVxCt0: 指の痛みは人によりけりだから、痛くならない人は絶対に理解できないと思う。
493 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/31 13:25 ID:kWGjp5560: いやまぁ日に何時間やるかにもよるし一概にどうこう言えないっすよ
そもそもマウス自体が手に馴染む馴染まないあるし

>>491
ポジション入ったらもう画面自体見てないわｗ
494 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/31 13:29 ID:epVD/pKB0: そりゃ人によると言われればそれまでだけども。
痛くなるのが左手なら、/bm使って手の動きを最小限にすれば違ってくるんじゃないか？
俺の場合は
A:クラスター S:罠箱 D:FiT F:IbT G:デトネイター
って配置でホームポジションで一通りの動きが出来るようにしていた。

あとは過剰な連打はしないとか。
どうせFiT使って0コンマ数秒はスキル先行入力受け付けないんだし
495 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/31 13:32 ID:WnO1kKkV0: 狭間#PT時代の人間なら屁でもないよね正直
いつかFiTCBに代わる狩りが主流になったら、FiTに比べたら屁でも・・・って言う日がくるだろうｗ
496 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/31 13:45 ID:QsNk81gJ0: FiTで指が痛くなるというのは
使ってるマウスが手に合わない（大抵サイズが小さすぎる安物）か
無駄に連打してる(罠の消えるタイミングを見てクリックしていない)

R前の#・DS連打の方がよっぽど辛かったよ　マウスの寿命を縮めるレベル
今じゃFキーの自動連打機能もあって大分楽
497 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/31 13:58 ID:k9OJ2cm10: >>496
今じゃFキーの自動連打機能もあって大分楽

それどうすれば出来るの？　おせえてｗ
498 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/31 14:10 ID:jQF+hwlu0: 押しっぱなしにするだけ。
499 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/31 14:25 ID:ehVOVxCt0: >>497
回復アイテム登録してＦキー押しっぱにしてみ？
500 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/31 14:29 ID:mkzazEB+0: >>497
イグ実マジオススメ
501 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/31 14:32 ID:kWGjp5560: そこは教範って言わないと
502 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/31 14:48 ID:urxfqRKQ0: 理論的に最高効率になるのはわかるけど
上に出てた動画は混ぜることでFiT置くのも遅くなってるから大して変わり無いと思うよ
自分の精神、肉体効率が最大になる方を選べばいいさ
503 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/31 15:01 ID:DvNuO1fs0: ハイスピちゃんと飲めば併用したほうが流石に強い
俺はFIｔとIcBの併用に落ち着いたけどイグDだと殲滅力がそれなりに代わってくる。
機械じゃあんま意味ねえ
504 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/31 15:38 ID:pEBp69F40: >>497
F1に名声白Pを100個ぐらい登録してF1押しっぱなしにする
505 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/31 15:51 ID:mpI/FYwy0: ニブル行ってた頃は収集拾うのにほんとに指がどうにかなりそうだった
クリックしたままカーソル合わせれば拾えるような神修正来ないものか・・・
506 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/31 15:58 ID:1C2612DR0: ドラッグしてカバンにポイ
507 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/31 16:19 ID:ZGkKZv2i0: 他のMMOだとFキーにアイテム拾いをセット出来たり
ドラッグしてその範囲内のアイテム拾える奴とかあったよね?

ROもそろそろアイテム拾えるスキルをBS系以外にも付けてほしいわ
508 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/31 16:24 ID:TP8QBo8k0: スペースキーで近くのアイテム拾ったりするMMOなら多いな
509 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/31 16:28 ID:mnSEnpHZ0: 狼乗ってるとアイテムクリックしても拾えないし歩きもしないって現象がよく起きる
位置ズレとは別に

通常攻撃が出せないのと関係してるのかな
510 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/31 16:51 ID:HLk+WGta0: アイテム拾う系はBOTが増える原因になるから微妙だな
511 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/31 17:27 ID:AvAL/ahGO: Botも鯖のにぎわい
512 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/31 18:46 ID:/XG6h+N10: なんとなく拾えなくなるタイミングってのがあるよな
硬直したら一度座るとなぜか動き出すから
マウスボタンにinsert入れてる
513 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/31 19:04 ID:rM333lbe0: ステリセ余ってるからGv後くらいにとりあえずリセットして放置しとくか
514 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/31 19:26 ID:pEBp69F40: やっとステリセきた！
これでD=I型狼にできるわ
515 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/31 19:42 ID:IA5Y9Blq0: ちょっとログをみたのと過去の体験から疑問に思ったので質問を。
ETでボス階のときトーキーおいてFitしてるんだけど本体もしくは取り巻きを巻き込んでの爆破で回復してる
で疑問はトーキーのみの状態でFit置いても爆破はできなかったであってますよね？
敵がいないかデトネとかで爆破しないと当たらなかったように思えるんだけれどどうなってます？

弓もってASすれば回復するとはおもうんだけれど短剣＋盾で登ってるんで聞いてみました。
ご飯タイムが終わった方で暇な時にお返事がもらえると助かります。　それでは
516 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/31 19:48 ID:QsNk81gJ0: >>516
合ってる
517 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/31 20:12 ID:IA5Y9Blq0: >>516さん
ありがとうございました　　となると取り巻きもしくはそこらの雑魚が必要になるか・・・
518 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/31 20:15 ID:kWGjp5560: INTあげてた人はどうするのだろう様子見？
519 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/31 20:36 ID:/vz5pfAY0: お前らマクロマウス何使ってる？
520 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/31 20:39 ID:3xZjTN+yO: >>517 別にデトネすればよくない？
521 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/31 21:05 ID:yWiLar9S0: JTKでアーケードスティックの全ボタンを左クリックに設定して踏みつけてる
522 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/31 21:06 ID:2sb9Cl970: >>515
素直にデトネしろよｗｗｗ
523 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/31 21:10 ID:WmfoPdY50: そしてトーキーごとデトネっちゃうんだな。
524 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/31 21:15 ID:eyVY3CpC0: やべー
INT切ってLUK振ろうかマジ迷う・・・
525 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/31 21:29 ID:1tgG84Id0: >>519
安心しろマウスで連打とかやってる奴いないから
思う存分クリックしてくれ。
526 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/31 21:40 ID:K+h53S8r0: ステリセきたか
余ってるステポイントをとりあえず全部strに振ってみよっと
527 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/31 21:42 ID:vChEHPNg0: わんわんダッシュがすげーことになるな
528 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/31 21:47 ID:uUqOAgwI0: ちょっと涙している俺が居る。
Luk30振っちゃってさ、中途半端になってるレン子がこれで救えるよ。
529 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/31 21:50 ID:pi9z798X0: >>519
RoccatのKONE
530 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/31 21:55 ID:kUgqwxeb0: 随分前にスレで話題が出て結局その後見ないんだけど
バイトのレベルでハメる確率だかLv差補正でどうのとか見たけど結局はLv1のままでいいの？

3次職来た直後に良く考えもしないでレンジャーになったからJobがカツい
531 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/31 21:59 ID:v+2iHwZN0: バイトは１でいいよｗ
532 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/31 22:05 ID:giRGmItk0: 今は1のままでいい
ただし将来どうなるかわからない、バイトレベルで成功率があがるのかもしれない

今でも威力向上が地味にありがたい
念MobにQM短剣で安定してバイトが決まるようになる
533 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/31 22:08 ID:WmfoPdY50: バイトに成功率とか、ウォグストがカードとか乗らなくなったりする
仕様変更はいつくるだろうか。
クラスタ足元置きとかFiTIbT2個置きができるようになるのは楽しみだ。
534 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/31 23:02 ID:ZN6b/+V20: 罠以外全部殺すつもりか糞技は
535 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/03/31 23:44 ID:GQJQHpmV0: >467-468でｸｿﾜﾛﾀ
536 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/01 00:51 ID:XupSHnQ80: 糞技さんはROから手を引いて、ソードアートオンラインでも作るべき
537 名前：：11/04/01 11:10 ID:U6MzwNHX0: ブラストマインについて質問があります

ＷＩＫＩに2008/11/25のパッチにより、巻き込むことは出来ても各Mobに一回分の効果しか発揮されなくなったと書いてありますが

巻き込むとはどういうことですか？
538 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/01 11:16 ID:DotJfAyC0: 前提：ブラスト1個で10000ダメージあたる
昔→ウアー3匹集めてブラスト打ったら3匹にそれぞれ30000ダメージ
今→同じ条件でブラスト打ったらそれぞれ10000ダメージ
539 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/01 11:25 ID:u20Wk/BU0: 昔のHit数は、基本Hit数の1にｘ敵の数だったんよ
540 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/01 11:35 ID:U6MzwNHX0: >>538
ありがとう、修正されるわけですねｗ
ここのスレでウアー狩りのことがよくでますけど、ハンターの場合ＢＭ使う事が多いんですか？
541 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/01 11:47 ID:DbqIiCh/0: >>537
巻き込むというのは範囲罠だから他のＭＯＢが爆発に巻き込まれるってそのままの意味
聞きたいのは巻き込み倍化の倍化の方だとおもうので説明

罠はＭＯＢが罠の発動範囲に入ったら発動してダメなり拘束なりするわけだが、
範囲攻撃罠のＣＴとＢＭのダメージ計算ではこれが範囲に入ったＭＯＢの数分行なわれた。
つまり、ＭＯＢ10匹がＣＴ（ＢＭ）の発動範囲内に同時に入ったとすると
Ａが発動させたダメージを範囲内のＭＯＢが喰らう。
Ｂが発動させたダメージを範囲内のＭＯＢが喰らう。
　　　　　　・
　　　　　　・
Ｊが発動させたダメージを範囲内のＭＯＢが喰らう。
というふうに１０匹いれば単体ダメージの１０倍のダメージを与えることができた訳です

>>ウアー
水属性なので風属性罠のＢＭがダメージが上がる為、罠で狩るならＢＭが良い
542 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/01 11:48 ID:DotJfAyC0: よく出るかどうかは知らんけどBM使うのが楽
今だと大抵ブラゴレ特化のIntDexだからBM使わず弓で攻撃するとか9割近くありえない
あと昔ほどじゃないけど風矢高い、付与だとマリシャス弓に持ち替えると付与きれるし回復剤必須
弓は色々とめんどくさい
543 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/01 12:20 ID:ebgFUrG30: 簡単な理屈でいうと
1つの罠を敵10匹が同時に踏むと
1つの罠の効果が10回分発動してた

今はそういうものはない
544 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/01 12:26 ID:DotJfAyC0: サンドマンだけは今も倍加するんだっけ？それとも修正された？
レベル補正のおかげで1匹からでも余裕で決めれるようになった今となってはどうでもいいか
545 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/01 12:30 ID:YdA90SzZ0: サンドマンは倍化じゃなくて判定２回あるんでしょ
546 名前：　　：11/04/01 12:35 ID:U6MzwNHX0: >>541->>543
とてもわかりやすかったです、ありがとう

質問ばかりで申し訳ないんだけど

①ウアー狩りの場合、動きを予測してＢＭ置くって感じの狩りになるんですか？(ＦＴ使わないので)

②ＦＴで凍らせた場合、相手の防御属性は水属性のＬＶ何になるんですか
547 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/01 12:42 ID:1N9RG9uI0: 二度あることはサンドマンだ
548 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/01 12:49 ID:vDSKcFIC0: サンドマンを使ったら髪の色が紫から金髪になりました
549 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/01 12:54 ID:ziNE1l9k0: サンドマンを使ったら恋人が出来ました
550 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/01 12:55 ID:DotJfAyC0: >>546
普通はブラゴレ同様に逃げうちなので>>546の考えてる通り
FTで凍らせた場合は強制で水1
551 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/01 13:03 ID:S9D2QrKU0: 4月5日のメンテ前に今まで惜しんでたステリセを使うやつ出てくるよな俺とか俺とか
3次実装直後にAspd193自動狼に夢見てA>D=Lなんかに振って、FiT修正で連打可能になって泣いたやつは俺だけじゃないはず
しばらくスレはFiTに最適なステ・狩場は何ですかー、って質問が溢れることになりそうだ('A`)
552 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/01 13:21 ID:nlnYmxtJ0: 大規模調整って事は罠も何かしら変わるのか・・・？
553 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/01 13:32 ID:S9D2QrKU0: 4月5日の調整は今のところこれだけしか発表ないな
＞▼修正または調整予定の項目
＞・攻城戦の進行に重大な不具合が発生する可能性がある「アルージョ」、「安らぎの子守唄」の
＞　不具合を修正いたします。
＞・シーズモード等での状態異常Lv偏差の調整をいたします。
＞・状態異常（凍結、石化）の耐性ステータスを調整いたします。

クリスの吸収確率が20%くらいあれば吸収量10%でもまだ使い道あるんだが甘い希望だよな
実際は吸収確率10%あれば御の字とかだろうし…
554 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/01 13:52 ID:HBLCWyIf0: むしろ罠修正なかったらびびるレベル
555 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/01 14:14 ID:mLN3/efB0: クリスの吸収確率10%でも盾持てるから
QMCより耐久力は上がるよ
556 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/01 14:34 ID:LlvZTu0BO: >>547 おもしろいなおまえ
557 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/01 14:48 ID:S9D2QrKU0: >>555
クリス10%だとしてシャアc一枚と本帽で吸収確率18%で与ダメの33%吸収で盾持てる事考えたらQMCよりはいいのは分かるんだが、QM短剣と比べるとどうしてもなー
558 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/01 15:07 ID:440hFasi0: 重力のいう「確率」で２桁％になってるのが全体のどれくらいあると思うんだ？
559 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/01 16:01 ID:tsU/tQOj0: ニブルでＷアウドムラ＋不死靴(悪魔持ってないため)でドロップ無視狩りしてみたら25M/hくらいでてたｗｗｗ

グリード使えれば最高だったんだけどね・・・
560 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/01 16:04 ID:d2aW9E1I0: ドロップ無視するんならニブル行く意味ないんじゃ
561 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/01 16:11 ID:tsU/tQOj0: >>560
　　V　／　／　_,, ｧ=ﾆﾆ:}　　　　　　＿
　　 .V　／,.ィ"f= <r'ﾆ三{　　　　　 |＿　　 ┐　　 _l_　l
　　　 'vf^<''"　弋z.ﾐ'ﾃtﾌ　　　　　　 |＿ Х □_ 匚　L　| У
　　　　〉!ﾄ _　i{　´￣r' =|'
　　　./ｪﾞ‐ｪi.　　､__`_ヤ　　　　　（　その通りでございます　）
　　 ./iｭ.Ｈヽ.、　　ﾞ,ﾆ/
　 -^ ー'-.､,i._｀ヽ,.仁ﾘ
　ー - .､　　　　 /､
562 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/01 16:18 ID:O9mhiCze0: ニブルはメカニックの狩場だろ
563 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/01 17:22 ID:sOvBjy8S0: zoomeにバイトハメの推定公式と実際の時間のズレの動画があるな。
ttp://zoome.jp/nanikamemo/diary/55
564 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/01 17:53 ID:p4aqXGbk0: 前からヴヴはめるときに明らかにトゥース１０でも5秒すら拘束できてないと思ってたけど
やっぱなんかおかしかったのか。
565 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/01 18:03 ID:sOvBjy8S0: 一度もQMに浸かったことない状態とQMが切れた後の状態がイコールじゃないってのは意外だったな。
566 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/01 18:14 ID:ENSWf8Ub0: >>563
なるほど

QM＞通常＞QM（更新）＞QM切れ
で、計算式から算出される数値は通常時のものという事か

これは計算式が間違っているのではなく、QM時・QM解除時のMobに与える影響が想定と違うんだな
もしかしたら必要Fleeや必中HIT自体も変わってるかもしれない

ただQM無しでブブやれっていうのはSpp役に対して酷だな…
ワンダラー連れていってハミングよろってことか
567 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/01 18:15 ID:ENSWf8Ub0: 訂正
QM(更新)＞通常
568 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/01 18:17 ID:sOvBjy8S0: >>566
遠距離攻撃は珍のSbrの方がHITの心配もいらない上、秒間ダメいいぞ。
雑魚階では当然RKの方が有用だけどな。
ただ、RKは適当でも強いが、Sbr使えて優秀な珍はなかなかいないがｗ
569 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/01 18:30 ID:ENSWf8Ub0: >>568
上層になってくるとザコ階で時間食う事が多くなるからRKは心強い
ただブブQM無しでいけるとなると、構成にも余裕・幅が出てくるから面白いね
これ以上はETスレ行きかな、と思ってあっち覗いてみたらQMに関する記述が既にあった
570 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/01 18:47 ID:y4BViMog0: ステータスリセットしたけどモンスターの配置変更予定のあるデワタパッチまでステ振れないな
あと2週間ほど何もできん
配置変更がマジできになる
571 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/01 18:49 ID:vW1DInIV0: なんで？
リセットもう一回出来るじゃん。
572 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/01 18:49 ID:AGc0mAAF0: デワタで配置変更ってどこに書いてあんの？
573 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/01 18:52 ID:DotJfAyC0: 鉄板ステだけ振れば？
よほどのことがない限りDexとAgiは50くらい振っても問題ない
ベース90でDexは振れるけどAgi50振るほど余裕がないとかならDexだけでもいい

マリシャスFiTである程度どこでもいけるし弓ならアンクルおいてβ2みたいにのんびり狩ればいい
574 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/01 18:53 ID:fNVBY0VR0: これは面白い考察だな
検証した人GJ
575 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/01 18:59 ID:y4BViMog0: >>571
イザというときのためにステリセ1回分は残しておきたいからに決まってる

>>572
告知くらいちゃんと読もうぜ？
「デワタ」アップデートの欄の一番下に下記一文がある
＞さらに、モンスター配置変更を2011年4月12日（火）に実装予定です。
http://www.ragnarokonline.jp/news/information/notice/20110401_01.html

>>573
たしかにDexは鉄板だな
スキルはキラキラって手もあるからDex振ってFiTだけ取れば問題ないか、ありがとう
576 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/01 18:59 ID:5j7jqS/60: >>572
公式blog
577 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/01 19:12 ID:8GjSZIyc0: スチールクロウのスキルLvでウォグバイトの拘束時間が延びるという話を聞いたんですが
これ正しいですか？(MAXで約５秒らしいです)
578 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/01 19:14 ID:sOvBjy8S0: >>577
まだその点に関して研究されてないから、ちょうどステリセくるこの時期に検証してくれるとありがたいｗ
579 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/01 19:19 ID:/iZT68a20: 確定してる情報は、ウォーグバイトのレベルには拘束時間関与しないこと。
敵のAgiとDexは確実に関わって、トゥースのレベルも確実に関わってる
ボスと非ボスで差がないことも確定
拘束時間を更新できることも確定

それ以外の関与に対する確実な否定材料はなかったはず
580 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/01 19:22 ID:NOrXIUB30: 5秒も伸びたら58転職の俺のオーラ連は作り直さざる得ないな
581 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/01 19:34 ID:/iZT68a20: もし、試すなら確実に相手のDEXAGIがわかってるPvPでプレイヤーに対してやるのお勧め
582 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/01 19:36 ID:AGa+XKjQ0: プレイヤー相手だと効果時間切れ～実際に移動するまでのラグが気にならない？
583 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/01 19:46 ID:/iZT68a20: 移動クリック押しっぱなしでOK
ついでに言うと、実際にやってみて誤差もそんなに発生しなかった
TAFさん入れておくとなお良い感じ

Mobでやる場合だと、それが完全に正しいと証明するには、
まず、情報サイトのDexAgiが絶対に正しいことを証明しなければならないのでそっちの方が面倒
584 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/01 19:49 ID:AGa+XKjQ0: なるほど、ありがとうー
585 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/01 19:57 ID:/iZT68a20: 後、どうしてもMobで確実な証明をするには
拘束時間の計測を2回やって差分を取る方法がある

簡単に言えば、スチールクロウLv0の時に計った時間と
スチールクロウLv10の時に計った時間を比較して
5秒違えば、相手のDexAgi、使用者のトゥースのLvがわからなくても
スチールクロウLv1につき拘束時間が0.5秒伸びたと証明できる

ちょっとした連立方程式をイメージしてくれればいい
586 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/02 00:25 ID:QUN3s6240: >>542
この前のキャンペーンでたれリーフキャットが市場に出回っているから
風矢の入手だけに関して言えばかなり楽になってる
矢の相場は以前と変わらないんだけどね
587 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/02 01:44 ID:/lSyvcze0: スチールクロウ10トゥース10で
ブブにバイトしたことならあるけど
普通にクールタイム切れとほぼ同時に拘束解けてた
588 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/02 02:08 ID:fXyL0lCS0: つい先日水牛買ったんだがASPD１９３狼まじで楽しいなｗ
エントに試してみたけどグロ込みLUK７０くらいでも狼が過労死するレベルで飛びまくるｗ
ステ再振りでLUK振ったら徒思うと今からｗｋｔｋが止まらない
罠もできるステを目指すならINT切りが無難だろうか・・・Gｖきつくなるけど
589 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/02 02:10 ID:1NtKXFeC0: 狼でETはソロしかやらないからLUK1のままだな俺
人とわいわいやるのって苦手なんだよね
590 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/02 02:16 ID:FCmJBJcT0: もうInt不凍なくなるだろうし思い切って切っちゃっていいんじゃね。
591 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/02 02:33 ID:+OhlbVXw0: インキュ悪鬼水牛あればむしろAGIがかなり低くていいんじゃないの？
素90とかで良いんだっけ？
592 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/02 02:35 ID:1NtKXFeC0: 高AGI高LUKはET捨てれば捨てていいステなんで振らないほうがいい
他キャラで上るのが賢い選択
Aはふっても100、これが限度、LUKは1
593 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/02 02:36 ID:o4X3kmq00: 素90だとAgi3インキュバフォjrライダー +9鈍黒革ククレ×2でもちょっと足らない。
594 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/02 02:46 ID:1NtKXFeC0: 別に193になれなくたっていいじゃん
なったからどうなのって感じだし
192→193になったら殲滅力3倍ぐらいになるならまあ必死にもなるかもしれんが
週1のETでそこまで必死になる意味がない
595 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/02 02:54 ID:y6eh7Xhc0: いつもの臭がする
596 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/02 02:57 ID:1NtKXFeC0: まあ自己満足の世界だよね
10080分のうちの10分もかかるかどうかの戦闘のためにステを縛るとか
597 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/02 02:58 ID:D3v3wcfk0: Int要らなくなるんだろうな。
ステータスポイントをLukに注ぎ込むか、AgiかDexを強化する流れか？
なんだかんだで、クレイモアを結構使うんだけど、intが無いと結構弱い？
598 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/02 02:59 ID:o4X3kmq00: 1NtKXFeC0は以前沸いてたLUK全否定してたやつかなｗ
599 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/02 03:02 ID:RyGlR3yx0: 体感192→193は結構変わるけどな
600 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/02 03:08 ID:1NtKXFeC0: >>597
めちゃ弱くなるよ
INT切りとそうでないのでは8kぐらい違う
まあクレイモアなんてそんな使わないけどな
601 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/02 03:43 ID:+OhlbVXw0: >>597
素で25くらいだけどウィスパーくらいなら倒せる
ムスカには2発必要

INTも残念になることだしDVAにしっかり振るのが最終的に色々と使いやすい型だと思うな
LUKも70超えたあたりから明らかに他ステ削られることになるし
602 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/02 03:52 ID:1NtKXFeC0: INTのなにが残念になるの？
603 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/02 03:55 ID:D3v3wcfk0: >>600
ありがとうさぎ
スカラバ女王とか、グルームとか黒へびで使ったり、棚でも使うなあ。
何かで結構使っているもんだね。
弓でニューマされても、クレイモアで大丈夫なのがお気に入り！
604 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/02 03:59 ID:1NtKXFeC0: なるほど！クラスターと違って武器に縛られないのもでかいねｗ
念にもあたるしｗ
605 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/02 03:59 ID:cy3llSln0: >>602
凍結、石化の耐性が変動することによって
今までより必要なくなるor必要になるorそれ以外になるから
耐性目的だけでInt振ってた人は振る意味が薄れるんだろう
606 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/02 04:03 ID:1NtKXFeC0: そうなんだーじゃあ俺には関係ないなｗ
しかしまだどうなるか発表されてもいないのにネガティブな人が多いのね・・・ｗ
607 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/02 04:08 ID:D3v3wcfk0: とりあえず、来週はみんなとステータスの話で盛り上がりたいなあ。
また、Luk戦争とかになってもいいから盛り上がりたい。
けど、みんなお手柔らかにお願いw
権限が残っている人は、月曜日にステータスリセット忘れないでね！
608 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/02 04:10 ID:cy3llSln0: 空いてるｽﾛあるならノビ作って置くのも忘れるな
609 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/02 04:21 ID:+OhlbVXw0: >>602
いや発表されたぞ

>>607
もともとDVA以外のサブステとしてINTとLUKの2派だと思ってたけど大した対立も無かったし今後もそのままじゃない？
610 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/02 04:31 ID:Eoua37Q40: では私はSTRを押そう。
回復剤を大量に積めて、耐久力UP・遠い狩り場にも長く篭れる。
気分転換に短剣を持ってもそれなりの威力！
これからはSTRの時代だ！

また昔みたいに素手鷹とか復活しても良いと思うんだ。
アンクルで纏めて足止めできても良いと思うんだ。
2次の罠も足下置きさせて！
影葱にお株奪われてバイトぐらいしか仕事が無いよ！
611 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/02 04:34 ID:1NtKXFeC0: いやちょいSTRはふつーにありだろ
弓手は矢にしろ罠にしろ攻撃するために媒体が必要で重量を圧迫されがちなんだから
豊富なステータスポイントを得られる今STRは全然悪くない
オーラ前提なら30ぐらいならふっても全然おｋ
612 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/02 06:54 ID:IhflQRWl0: 相方プリいるなら思い切ってInt捨てるのもありかなぁ
613 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/02 06:55 ID:AV1L9AwU0: 相方プリが巨乳だからSTRも捨てるわ
614 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/02 07:39 ID:D3v3wcfk0: >>609
おはよう
AgiとDexの素が100
Intの素が87
Vitの素が95
そこから、Lukを振るか？他を強化するか？
の人が多いように考えてます。

不凍を確保した上での、Luk0調整の呪い対策側
Luk0の呪い対策を切り、ある程度あげる側
Luk100以上で、他のステータスを犠牲にした上で確保する側

マンドラ耐性が目に見えてあがるから、Lukを上げないで対人語るな
と言う意見も見たよ

各々の意見はどれも納得いくから、スレは荒れたけど私も楽しいと思った。
615 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/02 08:37 ID:FCmJBJcT0: >>603
Int切ってAgiあげてASPD増加の話だったら
黒蛇とかボスは素撃ちで十分になるよ。
わざわざクレイモアとかするより明らかに早く倒せる。
ちなみに素Int1の俺の狼はクレイモア4kしかでてない。

対立っていうか
狼型はInt振るくらいならLuk振るし
狼型じゃないならIntでいいや。って程度の物だと思う。
そんな俺の最終ステhttp://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaXcHaYabbVbCbSabbRajPbavcgiazBaaF10afT13ahk9aal1aAk13afi13annadB10awXabz10anN13aArajt10aofajt9kkk3kk2fi88kk102b555kk1kk13b238
装備はあるんだがlvがまだまだ低すぎてわろえない。
616 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/02 08:44 ID:D3v3wcfk0: ニューマする悪いプリがいるんですよー！

水牛スノウアふいた
617 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/02 08:56 ID:FCmJBJcT0: >>616
野牛水牛は使いまわししてるんでなｗ
2個目が難しい装備だしウアー以外の選択肢は俺には無かった。
618 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/02 09:05 ID:1NtKXFeC0: 俺ならミミック指すかな
最強の金策装備だし
619 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/02 09:07 ID:D3v3wcfk0: じゃあ私はマヤパ挿すよ！
620 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/02 09:26 ID:thzNK9zJ0: ステの話ぶったぎって申し訳ないが
ニーズで詠唱妨害不可ライフストリーム中に近接攻撃して
ニーズに攻撃モーション取らせれば詠唱妨害できるって話が
上の方ででてたんで検証してきた。

結論からいうと無理でした。
確かに詠唱中に攻撃モーションとらせると
詠唱バーが消えて妨害成功したかのように見えるけど
実際は詠唱バーが消えただけで、しっかり詠唱は継続されてるので回復されてしまいます。
攻撃方法は騎乗ストライク、FIT、殴りどれもダメでした。
621 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/02 09:28 ID:1NtKXFeC0: 既出です
622 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/02 09:45 ID:FCmJBJcT0: >>620
神殿BAPで反射狩り中のライフストリームは攻撃で完全にキャンセルできるけど
ニーズのはまた別なのか。
検証乙
623 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/02 09:54 ID:1NtKXFeC0: ニーズは詠唱妨害可能のものとそうでないものがあるんだよ
ニーズの詠唱妨害不可のライフスを阻止しようとしようとした話が今の話
ちょっと勘違いしてそうなので念のため
624 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/02 10:11 ID:SyERwc500: 遙かなる高みからの目線ｗ
625 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/02 10:28 ID:FCmJBJcT0: バイトしてなくてもライフストリームはしてきたから
バイト中のとバイト無しのとで2種類あるってことか。

実装当初反射でニーズ狩ったときも攻撃でしっかり中断できてたの思い出したけど
バイト中のとそうでないので2種類あるなら納得が行くね。
626 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/02 10:37 ID:1NtKXFeC0: バイト中っていうかハメしようとしたら詠唱妨害不可版のライフストリームを使ってくるよ
平地ボス相手にやったら飛ばれる行為をする＝妨害不可版がくる、って思っておけばわかりやすい
んで、待機モード中に使うのが通常のライフストリームだね
627 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/02 10:47 ID:FCmJBJcT0: なるほどわかりやすい説明ｔｈｘ
狼じゃまだソロできるレベルじゃないから参考になった。
ガチるならオーラ付近まで育てないと厳しそうだな・・・
628 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/02 11:02 ID:GHOHuyWu0: この前の無料開放中に今話題の機械工場いってみたがめっちゃうめえな。
課金の誘惑が・・・・
629 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/02 11:19 ID:TwsDgpA00: 90台の罠砂ってどこで狩ってるの？
ブラゴレ一択のような気もしてるけど、Job比率が低すぎて…
弓砂に振り直してニアとか機械に行けるようにした方がいいんだろうか
630 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/02 11:21 ID:/w9Tag9F0: Job比率は悪いけどブラゴレよりもJob稼げる狩り場は意外とない気が
それこそニア4宿狩りとか？
631 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/02 11:35 ID:Rn/I/iBg0: ブラジリスがおいしいらしいよ
多分BM一確になるんじゃなかろうか
632 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/02 11:42 ID:uhle6oAo0: >>618
プラズマが最強かと思ってた。
ここら考察って結構難しいよね
633 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/02 11:53 ID:1NtKXFeC0: あー期待値で言うと相場の上下で左右されちゃうから
俺は拾う手間を考慮して箱を選択してるんだｗ
634 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/02 12:05 ID:BK35Et8J0: 水牛にドロップ系カード挿そうと考えてた人がいるなんてびっくりだわ。
スノウアーの方が現実的だ。
まぁ俺はハイドラｃっていう異色の選択だけど。
635 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/02 12:08 ID:FCmJBJcT0: いや水牛にドロップアクセはどう見てもネタで言ってただけだろｗ
俺は元々メカで使う用に買った奴だからウアーだったけど
狼だけで使うつもりならハイドラも有りか。
636 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/02 12:11 ID:BK35Et8J0: >>635
そうか。
空気読めなくてすまねぇｗｗ
そして、ハイドラ水牛にしたのは狼じゃなくて珍ソロ狩のためなんだぜ・・・。
637 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/02 12:15 ID:o4X3kmq00: 装備に何挿そうが勝手だろ
638 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/02 12:18 ID:r+YHoaCy0: 「僕と転職してシャドウチェイサーになってよ！」
「冒頭から何言ってるんですか」
「流行には乗るタチなんで。皆もチェイサー作ろうよ！チェイサーを愛でる会会長（勝手に創設）としてはこの
機会に是非皆さんにチェイサーさんを作って罠でヒャッハーして欲しい所存であります！」
「で、肝心の自分のチェイサーはどうなってるんですか」
「ブラックスミスさんが先にホワイトスミスさんになりそうです」
「とりあえずタナトスタワー臨時PT狩り行って釣り係でもしてこい」
「いやぁああ深遠帽子と盾持ってバックステップしてもタコ殴りにされていやああああ！（何かトラウマス
イッチが入ったらしい）」
公式がこれじゃあ・・・
639 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/02 12:22 ID:I9c3N13fO: >>638
長野だっけ？
640 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/02 12:25 ID:Nda0Es7S0: >>636
ハイドラ水牛？野牛側に挿すのはだめなの？
それとも、ハイドラc増えるとスペブレ多く出るの？
641 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/02 13:01 ID:qGJBzEC40: >>629
ソロはブラゴレ、リムーバ
イアラは低INTの弓型でも行けるから美味い
ペアだとフレイヤ5Fかな
おでんも良さそうだけどTBM以上になるとテンポがガタ落ちだから難しいな
642 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/02 13:15 ID:BK35Et8J0: >>640
もう片方はイレンドcつけたい場面あるなぁって思って、俺の中でイレンドcかハイドラcどちらを水牛側に挿すかって選択肢だった。
ハイドラがあったらマイナスになる場面って想像できないけど、イレンドcは外したい場面もあることから、ハイドラを水牛側にしようってことになった。
ちなみに両アクセハイドラでも率は変わらない。
643 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/02 13:27 ID:TwsDgpA00: ピラニアはまだしもイアラのBM１確ってハードル高かったけど、
DBMで落としていくのね。
まとめアンクルも死んじゃったから一匹ずつやるしかないか・・・
644 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/02 14:59 ID:RjDeyG+h0: >>643
機械でＦＴ→トリプルＢＭで
ＦＬＥＥ３２０くらいだと３～４匹かかえてできるからおいしかったよ
645 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/02 15:46 ID:Eoua37Q40: >>629
お前さんは一つ大きな誤解をしている。
ブラゴレがJOB不味いようにかかれているが
Baseが破格なだけであってJOBも十分上手いんだぞブラゴレは。
クレイモア3回で落とせて1度に大量に処理しやすく危険性もない。そんな狩り場ほかに無いから。
646 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/02 15:49 ID:EorAgElp0: 誤解はしてないだろう
比率が低いっていってるし
R前のアビスも同じようなもんだった
647 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/02 16:39 ID:PQbsPlj/0: 自動狼って必中？それとも手動と同じでHIT依存？
648 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/02 17:14 ID:1O2o1f+v0: HIT依存
649 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/02 20:36 ID:uhle6oAo0: ライド帽、QMCもちの罠連に同志にと報告しておきます。
他箇所はオシD靴イミュンDマントイフ砂服　イカセット

ステータス変更にて
A＞D＞Lに　90　70　60
から
D＞A＝V　　90　75　70にしました

ノーグでは↓のステの方が安定。
しかし機械2などでは変更前の方が狩りやすかった。
っていうのもQMCの回復力じゃ回避しないとダメージの方が上回ることが多く
AGIをあげて５、６体抱えれる方向にもってく方が安定する。
多分、後者のステは避けなくても回復力が上回る状況
（QMM、盾、完全回避装備）を揃える資金がないといかしきれないと思いました。
650 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/02 21:03 ID:rbljq/WY0: >>649
FiT狩り自体MOBが減るほど不安定になる性質があるから、どの道Fleeは必須だと思う
完全回避装備もQMMもあったって同じこと
MOB引きずってる内にHPがなくなるんじゃ話にならない
651 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/02 22:06 ID:3bsUnfgE0: スキル修正でアローストームに希望が見えてくるだろうか・・・
652 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/02 22:51 ID:RjDeyG+h0: ﾌｨｱｰﾌﾞﾘｰｽﾞみたいにランダムで1~10ＨＩＴとかだったら・・・
653 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/02 22:52 ID:XrwrQ+UN0: >>3用意したからもういいだろ、うん
とか重癌は本気でいいそうだから困る
654 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/03 01:47 ID:yqc6AFw90: >>649
D＝A＞V　90　90　残りV　にしたほうが良かったかもな
QMCでそのステでも恋ガムがあればいいかもしれん
キャンディとアーモンドチョコが邪魔だがｗ
655 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/03 04:08 ID:GyHhusFr0: 変更前にカモフラージュ5でアローストーム10試してみたいのぉぉぉぉぉ
キラキラ使おうか迷う
656 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/03 06:01 ID:0r1TsWdO0: 完全回避装備が揃ったので。

Base99/Job37　HP10500
狩場　　　.：機械2F
狩場ステ...： Str19+2 Agi12+10 Vit70+5 Int70+11 Dex94+29 Luk1
..　　　　　　　Flee226+37 Def91+174 Aspd160
使用武器： QMM
使用防具：ライドいたずらチューイン闇改良悪魔ラウンド盾 +5移民VK肩悪魔靴ヨヨリネンヨヨSBP
経験効率： Base 87.1M【50教範】/h：Job 131.1M【50教範+Job教範】(30分で戻ったので2倍した数値)
回復資材：基本QMMで回復　緊急用名声デブ白P15個
狩り方式 .：集中WWを使って狼で移動、5匹からFiT、倒したらハエ(持ち込み150)
特殊補助： HSP
コメント　...：消耗品…罠935 ハエ83 HSP1 白P15 約168ｋ
..　　　　　　　収集品…鉄欠片114 部品73 ブリガン3 シンブレ1(50ｋ) 煙幕粉9 約183ｋ
..　　　　　　　最初はアウド1+悪魔靴+咥え薔薇でやったが
..　　　　　　　エリオットさんに無様に敗北して元の場所に帰還しやがれえ！！と退場させられました。
..　　　　　　　現在のLv、PSを考え、アウドをはずし上記の装備におちつきました。
..　　　　　　　経費としては+なので満足。ベットルームで罠おけなく白Pが一瞬で…
..　　　　　　　ミスなどなければ白P代が浮くので経費を抑えられそう。
..　　　　　　　今後の課題としてクラスターやIBTなどを混ぜて行き効率UPをしていきたいです。
..　　　　　　　まだIBTを取っていないのでここでJobをあげて取得していきます。
..　　　　　　　
..　　　　　　　なにかアドバイス等あったらお願いします。
..　　　　　　　エリオットが一方さんに見えちゃう☆ミ
657 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/03 06:07 ID:33IDQwP00: ヨヨからアウドに変えたほうがいいよ
俺QMCで機械D言ってるけどEXP靴+Dアウドで死んだことないし
VIT50のLv103でクラスターもIBTも使ってないな
EXPはベース60M前後
658 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/03 06:12 ID:Rs3AZFQ80: アウド１つけてて退場させられたって書いてあるのにノーヒントでアウドつけろとはまた鬼畜な……
659 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/03 06:18 ID:33IDQwP00: じゃあヒント
多すぎたら逃げFITしろ
どんだけ数いても抱えてFITしようとするのはよくない
正直盾有りでVIT70もあってかつ白ポなんてつかってて死ぬ意味がわからない
俺はQMCの盾無し、回復無し、VIT50、被ダメ+20％状態なのに・・・
660 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/03 09:30 ID:dTvCDzkH0: 今頃気付いたけどラトリオにいつのまにか自動狼機能追加されてたんだな
661 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/03 10:46 ID:gCbQ10h70: わんわんつおい
662 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/03 12:04 ID:aqYs+cNg0: 逃げFiTなんかしたらタゲ移るじゃないか
クラスターなら分かるが･･･
その狩り方を広めるのは同じ罠師としてどうかと思う
663 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/03 12:35 ID:ItkonGR30: ラトリオ見て初めて知ったけど狼の自動発動率鷹より１％低いんだな
664 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/03 13:04 ID:l45d7fVx0: >>662
「じゃあヒント」とかドヤ顔レスしてる馬鹿だから触るだけ無駄だよ
665 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/03 14:02 ID:c02N71wc0: というか、いつもの基地害
666 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/03 14:16 ID:y0NNVLPw0: 単純にFLEE不足なのとそのASPDで罠スムーズに置けてるかってのが疑問
少なくともIcBとかクラスターは絶対混ぜられないASPD

普通に増加POT飲めば？
667 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/03 14:33 ID:Ru7BAe2o0: >>650
ステリセが近いからwikiにあるステを試してこんな感じだったよという報告。
同じ環境の人に役立て貰えればいいかなと思って。
>>654
確かにそのほうがいい気がします。
恋ガムはたかくて買えないんだ。20M↑だし
　
レスありがとうございました。
668 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/03 15:25 ID:LdhIUZ3h0: 恋ガムもうそんなに高いのか
669 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/03 15:28 ID:lE5aEMMW0: Fenrirで24Mくらいで露店にあったなぁ・・・
休止中だったからくじ付きのお菓子とか買ってなくて後悔
670 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/03 15:45 ID:GyHhusFr0: チョコの方は買ったけど凄く後悔した
大人しくガムを買っていればよかったんだ('A`)
671 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/03 16:21 ID:0r1TsWdO0: >>657 >>662　逃げクラスター、試してみたいと思います。

>>666　何度かクラスターは混ぜてみましたが確かにASPD不足のためかスムーズに置けなかったです。
増加POTっというすばらしいものがありましたねっ　試してみたいと思います！
672 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/03 17:58 ID:4vQle4za0: >>667
なるほどwikiの罠型ステか
まぁ機械D2自体Mobが比較的強いし、厳しいんだろうね
同じ理由でゲフェニア4なんかも厳しそうだ

>>656も回避が全く確保できてないから苦しいんだな
装備や狩り方ではなくステの問題だ
673 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/03 23:49 ID:0r1TsWdO0: >>672
助言ありがとうございます。とりあえずこの効率で頑張ってｌｖをあげてAgi確保したいとおもいます。
674 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/03 23:49 ID:u2J6uyuX0: 以前出てたら申し訳ないんだけど、フィアブリーズの複数Hitってエンペに対して通るのかな？
ちょっととろうかなと思って気になりました。
675 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/04 00:59 ID:Gtx4iDzZ0: 矢が減るんだからカウントされる･･･はず
676 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/04 03:25 ID:OUqbwoRg0: >>667 >>649
です。
ステ同じで敵抱えてFITで攻撃する際、クラスターをHP回復用に２つ程設置したら
安定してきた。

やり方が下手だからまだ駄目だけどかなり変わった。
677 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/04 03:36 ID:RLOgrBCq0: テンプレの罠ステ作ったの俺だけど実際95の時あんなステ振ったわけじゃないから実体験は特に無いんだよな
そもそも95の時ＦＩT狩りなんて無かったし

ちょっと前に言ったんだがテンプレの混成量産消して壁を大幅に変えて弓狼辺りのステポイント調整しとくぞ
678 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/04 03:56 ID:/J6d7yq10: これは独断で変え過ぎだろ……
別物になってるじゃねぇか
679 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/04 04:06 ID:EX4SL9sK0: ハンター罠型とか言うのの記述も何か変だし
仮式が(Dex*(3+Base/100)*(1+int/35)*SkillLv）±10%なのに
DEX=INT依存って理解出来ないんだが
ステポイントの比率的な問題なら誤解を招くにも程があるだろ
680 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/04 04:07 ID:EX4SL9sK0: 失礼DEX≒INT依存って表記だな
681 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/04 04:27 ID:RLOgrBCq0: >>678
DEXは削れて後10くらいだろうし
FLEEをおやつで頑張るにしても1-60-60-1-60-80位が限界だと思うんだよね

確かに別物だけど元が酷すぎるだろ
682 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/04 04:29 ID:OUqbwoRg0: >>677
テンプレの罠ステ・・・

確かに罠ステだｗ
683 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/04 04:39 ID:RLOgrBCq0: >>682
当然お前が参考にしたとか言うFITの方だぞ

というか実際試したなら自分で変えろよ文句だけは一人前だな
684 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/04 05:36 ID:OUqbwoRg0: 最適解だとは思ってた訳じゃなかったが
書いた本人すら試してないステだとは思ってなかったよ。

一先ず、実体験を基に作られたステではないのと
FIT狩り用ではない事を入れといた。
685 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/04 08:26 ID:SOMPc7lyO: Wiki変わりすぎだろ
前のはやっつけ過ぎたからな…
まぁ個人的には細分化されて主観表現が増えて曖昧になってる印象を受けた
｢結局どれがいいんですか？｣みたいなのが増えなきゃ別にいいけど
686 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/04 08:38 ID:X/596jVW0: 参考（指標）とするステと型を謳うのはいいが、
ここまで装備依存度の高いステ（ライド帽前提という条件付）を具体的数字出して
参考として記載するのもどうかと思うけどな

具体的数字だすなら　３０～　とか　３０～４０前後　３０～４０↑　
って感じな曖昧表記のが以前にも良いって言われてたわけで
やったことないステをさもこれが当たり前のようにはっきりした数値謳うのはどうかと。
687 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/04 09:05 ID:SOMPc7lyO: >>686
数値に関しては曖昧のがいいんだろうけど
補足説明が、タイプが細分化されてるくせに曖昧というか
俺が初心者だったらよくわかんなくて混乱なと思っただけだな
688 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/04 11:41 ID:rSj99yTb0: >>684
元々ビーストストレイフィング型とか有ったんだぜ。実体験とか無いだろｗ
fit職な以上fitステの項目は必要だしどういうステが良いかも言わずに否定的な文面だけ書きこむのはwikiとしてかなり印象悪いぞ。
レンジャー罠型なのにFITじゃないってじゃあ何だよって事にもなるし。
実際お前がFITだとどういうステが適当だと思ってるかよく判らない。

>>686
具体的な数値はあんま必要ないのは確かだな。上に真面目にマネするなとは書いてあるけどそれでもね
けど上でも一悶着あるようにFITステってDAVIの割り振りすら全く人それぞれで解答どころかステ振りの方針すら無い。
例えばwikiのステで失敗したって事はまず無いと思うけど>>656が失敗気味なのは確かだし何らかの指針は出さなきゃいけないんだろうね。
689 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/04 11:54 ID:lcTHjYUY0: FiTの難しいところは、色々なステが必要で
そしてそれが環境（装備・狩場）によって大きく変わることなんだよな
例えばライド帽持ってる人だとINTは削れる、とか
武器はQMMなのかQMCなのかどちらもない（Wウアーとか）なのかでVITが変わってくるとか
微STR（所持量）だって、ダンジョンへの通学性で振る人と振らない人いるし
690 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/04 11:59 ID:4RCkhOZo0: 通学・・・そうか狩りとはそういうものだったか
691 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/04 12:10 ID:rSj99yTb0: 追加された2文がみっともないんで消しといた
煽られたからってwikiを荒らすなよ

>>689
特にINTの扱いが難しいんだよな
あとイグ1択だったころに比べてFLEEの重要性も上がってるのも有るな
692 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/04 13:04 ID:eQv8WkVw0: ライド帽の有無で変わりすぎだから
一番最初の分岐条件にライド帽の有無付けようぜ
693 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/04 13:12 ID:DM4NPiMr0: FiT狩りはライド無いとVADくらいか？
QMM持ってないからライド+月光+空デリゾンスロで行ってみたけどわりと余裕だった
ライド無くても多分余裕
他にMob数多くて空デリ生かせる場所あったかな・・・
694 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/04 14:04 ID:KTSELF2r0: Wikiのレンジャー罠型は
D>A>VかD=A>Vぐらいでいい気がするんだが

具体的にはD90A80V61かD90A90V47
ETのエント戦でもAGIはあったほうがいいし
装備が揃っていても最初はAGI高めのほうが色々と便利だと思うぞ
695 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/04 14:06 ID:/kXkaJKg0: 俺はレンジャーの型分け記述、現状これで問題ないと思う
冒頭の
「Fit型は装備依存度と金銭依存度が高く、マリシャス武器とライド帽がほぼ必須」
3次罠型の
「防御ステのAGIとVITは狩場や装備、スタイルによって適切な値は変わってくる」
「装備が揃っていない場合AGIを高めにした方がソロ狩において有利な事が多い」
と、必要な事はしっかり書いてある

ただET型はいらないな　消していい
スタイル項目に現在の育成項目を移動して、育成項目にそれぞれの型の具体的な狩場を書いていくのがいいだろうさ
696 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/04 14:43 ID:DzTcWCh+0: 明日のなんらかの修正で
二次罠の威力を半分にしてでもいいから、弓の威力二倍にしてほしい
GvでRK倒そうとしても弓だとあほらしすぎて笑えないし、もっと弓に光を！！！！
でもFit修正はしないで！
697 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/04 14:49 ID:/kXkaJKg0: >>694
俺も今V61だけど、スタンが原因の死亡はLv偏差を除けば滅多になくなる
V47だと多分死亡頻度跳ね上がるから推奨は出来ないな
最近の流れ参考にしてwiki調整しておこう
698 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/04 14:53 ID:rSj99yTb0: >>695
ET型こそ必要だと思うけどな
そこら辺で育成終了するし装備も揃えないから非常に特殊
699 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/04 15:06 ID:/kXkaJKg0: >>698
分かった　残しておくよ

それと気になってる事なんだけど
Base95時点でのステはひとつの基準だから良いとして
JobLvの方は指定する必要ないと思うんだがどうだろう
型によって必須スキルと推奨スキルで分けて記述した方がわかりやすいと思うんだが
700 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/04 16:28 ID:OUqbwoRg0: >>691
やっぱりこうなるか・・・編集する時みっともないと思ったんだ_no
これからステリセ来るから、wiki見て参考にする人多いから
その人の為にもやっつけでもどうにかした方がいいと思った。
俺がテキトーにそれらしくwikiのステを弄ってもいいけど、
グチャグチャ言った当人の俺が実際作った事のないステを書く訳にはいかなくて。

本人自体、Fit狩りが無い時代に作った事の無いステだよと言ってるのに、wikiでは
?HPの回復にﾊﾝﾀｰﾌﾗｲｃ4枚刺し武器、SPの回復にライドワード帽を使用する。
としっかり書いてあるから、現状主流のFit型を想定したステだと思うじゃん。

>>686
賛成で曖昧な表現で留めた方がいいかなと思ってる。
最近のスレをざっくり読み漁ってこんな感じで修正していきたいんだけど

罠型→Fit罠型
STR★☆☆☆☆　～20（所持量UP）
AGI★★★★☆　60～100（罠置く速さや敵に捕まらない為の必須ステ）
VIT★★★☆☆　～70（HPUP、安定性を重視すると大事なステ）
INT★★☆☆☆　～40（ライド装備、非地デリでも大量に敵を爆破できない場合は必要）
DEX★★★★★　80～（比例だから高くなるほどステポイント悪くなる傾向がある…）
LUK★★☆☆☆　～30（意外に大事な防御ステ？完全回避1/10　回避1/5）

修正箇所があったら言ってほしいし
こんなんじゃ使えねー(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯと正直な意見も欲しい。
701 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/04 16:32 ID:GmLDgXSD0: おめーら溜りにたまったヴァーリとかどうしてんの
702 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/04 16:33 ID:/kXkaJKg0: >>700
そういう評価値をつけた記述は以前されてたが、煩雑な上に主観が入りすぎていた為削除された経緯がある

とりあえず育成の項目は色々いじっておいたから、各自気になったところがあったら修正してくれたらいい
703 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/04 16:34 ID:KwP02YLh0: >>701
全部NPC行き
704 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/04 16:37 ID:qir1jtrl0: 星評価はやめた方がいい
絶対荒れる
705 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/04 16:42 ID:lcTHjYUY0: >>701
あんな値段でNPCに売れるなんて、なんて良心的
ヴァーリもファルコンもドリルカタールもNPCぽいぽい
706 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/04 16:52 ID:/EUS9NUq0: ドリルは12ｚ
707 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/04 16:52 ID:xjCWCWHN0: >>695
具体的というか、集中込みでというはっきり明確な数値を謳っておきながら
あとから　やっぱこうした方がいいよ！とか　ここは注意ね彡
なんて後だしジャンケンのような補足入れらてもなぁ・・
現行すでにＦｉｔレンジャやってる人にはわかるけど
これから目指そうとする人いたら、なんだこれ？状態になる
さらに、完全回避釣り特化という特殊型ならいざしらず、
ここまで装備依存の強いステを指標することがおかしくないか？

>>700
☆による評価はいらないけど、その後半部分表記がＷｉｋｉには良いとおもう。
708 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/04 17:04 ID:D0yM82Fo0: レンジャーになれそうです！3次罠型志望なんですがどうしたらいいでしょう？

装備ある？―No→蟹を作りましょう
　　　|
　　yes
　　 ↓
ステ相談開始
709 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/04 17:06 ID:GLZN8dFO0: Wiki見るのなんて初心者だけだし
完成されてなくても大体合ってれば問題ないんじゃないの？
完成されたステはやってるうちに自分で見出す物だろう。
710 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/04 17:14 ID:VVnvbsqw0: 流れをぶったぎって悪いがＡＧＩ１２０で
スナイパーゴーグル・ドラゴンマントベストセットのバフォｊｒ装備
ククレコンチ×２・黒河緑ゴキ・ＩＡブレスＴｒｓ料理濃縮集中込みでも１９３に届かないんだな・・・
軽く絶望した。水牛とか手出せないしもー
711 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/04 17:17 ID:lcTHjYUY0: 悪鬼セット使っとけ
712 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/04 17:20 ID:VVnvbsqw0: >>711
悪鬼セットだとｓｐガンガン減るじゃない。
それをしたくないからＡＧＩ１２０にしたわけだが・・・。
うーん、水牛しかないのかな。悪鬼セット以外だと。
ちなみにベース１１１のＪＯＢ３９です。罠は嫌いなんで完全に弓師です。Ａ－Ｄ２極。
713 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/04 17:23 ID:D0yM82Fo0: ビホルダーマスターｃでおｋ
714 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/04 17:26 ID:VVnvbsqw0: >>713
さらにわがままをいうとそれをつかいたくないという。ごめんよ。
大型クロスボウが実装したら即買収して１９３の特化付でいけるんだが・・・。
実装しなかったら。ねえ？
715 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/04 17:28 ID:/EUS9NUq0: バサクＰ投げてもらったら？
716 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/04 17:35 ID:VVnvbsqw0: >>715
２ＰＣ環境なんてないお・・・
717 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/04 17:37 ID:D0yM82Fo0: セシルcでおｋ
718 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/04 17:43 ID:rSZ+rTqM0: 反もらえ
719 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/04 17:44 ID:VVnvbsqw0: >>717
ウォオオオオン！オン！ウォン！ちがうんや！特化ｃじゃないと意味ないんゆあ！
特化を維持しつつＡＳＰＤ１９３を維持しながら超火力アイドルになりたいんや！
720 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/04 17:46 ID:/EUS9NUq0: んじゃもう無理じゃね？
721 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/04 17:47 ID:PfXBL1Z10: しかし、ASPD193になろうとしたら
1個数百kの＋20料理を常用するか、100M↑の装備揃えないと行かんのだよなぁ
R前のスナのASPD190はそこまで難しくなかったと思うのだが…
あと、隣のペロスはAGI90程度＆Lv100を超えるだけで193到達
隣の芝生は青い青い
722 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/04 17:47 ID:rSZ+rTqM0: そんなの超高級装備かつ支援こみじゃなきゃ無理
何いってんの
723 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/04 17:50 ID:GmLDgXSD0: スキルリセしたらSP27000とかなってSPR200すっげーとか思ったのにリログしたら直っちゃった
724 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/04 17:51 ID:VVnvbsqw0: ロマンには相応の対価がやはりいる・・・か。
一般的な装備ではやはり手は届かないか。

せめて大型クロスボウさえ実装して手に入ればスナイパーゴーグル装備で

時点で２ＰＣ環境にしてバーサクを投げるか。
どちらにせよお金もかかるね・・・。

しかし「対価」っていうとＤＴＢを思い出す。
いやごめんなんでもない忘れてくれ。
725 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/04 17:52 ID:ncn9DN4l0: 俺なんてSPマイナスになって叩き落されたよ
726 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/04 17:53 ID:rSZ+rTqM0: だから反にはATKアップ効果の他にASPDアップ効果もあるといっておるんだが
727 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/04 17:54 ID:TAxTFHS50: 悪鬼2個もって1sごとに持ち替えろ
728 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/04 17:55 ID:GLZN8dFO0: >>719
いつもの人だろうけど
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaXcKaYabcqabbWabbR3b2c2azB13afT13azlakB10apz13afi13awTadJ10anDabA10anPabL10aqnabT10aqnabT9kkk2kkk2fi88kk102b555k17b238
729 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/04 17:58 ID:D0yM82Fo0: 計算上悪鬼セット・水牛野牛使わなくてもASPD193いけるっぽいな
色々agi+装備とブレスと速度スクロール、AGI+10　DEX+10料理とイクシオン発動がいるけど
730 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/04 18:09 ID:lR25vUoN0: 野暮なツッコミではあるが、
スナイパーゴーグルは中段もつかうからペコ耳併用はできないね。
731 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/04 18:10 ID:yzv7fU6p0: スキルリセットする最にききたいことあるんだけど
ブリッツビートって鷹つけてない状態だと
空うちで詠唱反応させることすらできないっけ？
今BB切ってるんだけどタゲとり用だけに使えるならとっておこうかなーって思って
732 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/04 18:11 ID:lR25vUoN0: >>728
というか肩がドラゴンブレスになってる。
セットはドラゴンマントになるから、これなら羽耳もフィラCも無しでいけるっぽいぞ。
733 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/04 18:21 ID:ATaWdTVx0: 過剰しないなら黒皮はスプリントでいいよ
あとヒュッケしっぽつけたいな
734 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/04 18:27 ID:GLZN8dFO0: おっと適当にシミュったせいで突っ込み所が多かったｗ
指摘thx

ちょっと修正
http://roratorio.2-d.jp/ro/m/calcx.html?abaXcKaYabcqabbWabbR3b2c2azB13afT13azl13aeJ13ayI13awTadJ10awW13akqabL10aqnabT10aqnabT9kkk2kkk2fi88kk102b555k17b238
735 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/04 19:23 ID:Snd8EnKN0: ラトリオはまだ反のaspd上昇効果適応されてないんだっけ
736 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/04 20:10 ID:d2Iej/N70: ID:RLOgrBCq0が変に書き換えしなければよかったのに
737 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/04 20:29 ID:rSj99yTb0: >>700
そいつが95の時にFIT狩りが無かっただけでwikiは元からFIT用ステだぞ。
頼むから読解力と煽り耐性を付けてくれ。

☆後の発想は悪くないけどそれ機械専用なんだよな
95時点ではともかく100超えてイグ行くようになったらAGIとか殆ど意味ないし
738 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/04 20:51 ID:lR25vUoN0: FiT狩りについてはステータスで向き不向きがあるというよりは、
狩場によってFiT狩りしやすいステータスが変わってくるんじゃないかな。
幅広くFiTで行けるようにするにはVitが高いほうがベターではあるけど、
FiT特化型なるステータスというものがそもそも存在しないように思う。
739 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/04 21:09 ID:vpUEDZsh0: >>693
完全回避重視なら、村、ジュピ、生2は余裕でいける
どのみちライドないと、月光たれモロ地デリといった、なんらかのSP回復手段はいるけど
740 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/04 21:13 ID:vpUEDZsh0: ↑なんかステさらしたほうが参考になるっぽいんで付け加えとくと、DEX100>AGI80>VIT50な狼
741 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/04 22:08 ID:i/FwRyBQ0: 転生が見えてきたので相談したいのですが、SPに関する装備はイカセのみだと仮定すると
スナイパーソロで集中・WW・TrS維持を考えたらINTいくつぐらい必要でしょうか？
というかそもそも弓砂ってソロでもTrSは維持するものなのでしょうか？
742 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/04 22:23 ID:zrZIkixO0: >>741
間にDSとか#を打ちまくったりテレクリでポンポン飛ばないならInt1でも普通に維持可能
DSとか余分に使いたいなら20程度振ると安定する
それくらいイカロスセットは優秀
743 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/04 23:56 ID:YPrZ7J6e0: 凍結耐性がlukになってくれれば心置きなくlukに振れるな
intいらね
744 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 01:27 ID:18ebUurU0: スキル再振りしたらSPが26807になった。自然回復193とかやべえ
745 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 01:31 ID:Ai5vd8bn0: 今のtrsは自己満足
少しのダメージうｐ+SPが足りない諸刃の剣
746 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 01:33 ID:oWOlRZpO0: 棚だと超重要だけどな
747 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 01:42 ID:zjJhAXx70: SP20でイグ樹の交戦1セット終わるまで有効だから毎回使ってるけどな
誤差なのは認める
748 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 02:04 ID:Zt1upWYc0: R化TrSはスキル倍率に加算だから素撃ちなら従来と変わんないから型によるだろ
749 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 02:53 ID:c+NCKtrU0: STR1、AGI91、DEX91、VIT1、INT61、LUK30の俺に光が来たな
750 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 03:36 ID:FTiSF6KL0: はやめにステスキルリセットして狩りできなくなった
我慢できなくなったのでスキルだけ振ってステALL1で狩場に向かったら即死した
(´・ω・｀)
751 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 04:07 ID:1uUvkdl90: 今や鉄板の罠師で未転生を過ごし、今し方砂に転職したのだけど、
まっさきにアンクル、クレイモア、ランド5を取った。
罠師で育てて棚いけるLvになったら棚で上げる予定なのだけど
R化後ってFAと#ってどちらを取った方が良いのだろう。
初砂で色々迷うのは楽しいのだけど一通りのスキル取り終えたら
いつまでも振ることのできないスキルPを見てると精神的苦痛が…
752 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 05:26 ID:rdChPMxh0: >>751
棚でお座りするならスキルなんか何でもいいと思うのだが・・・？
TrS２とWWとれば罠狩りには何の問題もない
FAも＃も使わないよ
753 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 05:29 ID:FTiSF6KL0: 俺も＃切ってビーストベイン高レベルとった
754 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 05:53 ID:6lNZIeh+0: 放置垢の弓連(D>A>I)をリセットしたんだけど、罠連の誘惑が

リセ前にFiT4まで取ってニブル村で狩ったけど、
手持ちのDV影葱やAxT二確の蟹よりは強かった

まあ放置するんだけどな
755 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 05:59 ID:FTiSF6KL0: かにより強いはねーわ
756 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 09:15 ID:eFvO6rBy0: >>751
初砂で嬉しいのは分かるが愚問すぎる
砂になってもスキル取りがわからんようじゃキャラデリしたほうがましだぞ？
お座りで育てて行こうなんて考えてるようじゃ尚更
めんどうだから答えるけど、#かFA取るくらいだったらスキッドでも上げた方がマシ
出番が少ないけれどスプリングトラップとかでもいいんじゃないの？
当分罠生活も長いんだしフラッシャーでも上げておけば(笑)？
757 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 09:48 ID:wfRqJlJ5O: グリードあるから強いだけなんだよ
758 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 09:52 ID:FTiSF6KL0: そうだよ、それがなに？
狼だってFIT取られたら3次で最底辺になるけど？
759 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 09:57 ID:TIP2SSOO0: いや、流石に違うだろ
意味が分からないなら小学校からやり直せ
760 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 10:01 ID:mfwY4hzi0: いつものじゃね
761 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 10:18 ID:LENUrOkM0: >>751
棚行く予定で＃枠あるなら＃
ブラゴレでFAでタゲとるならFA

レンジャーはグラ可愛いからカニより上だ。
弓手スレだし、それだけで十分じゃないか・・・。
762 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 10:28 ID:6wcXG4kY0: 仮に罠が取られても俺達にはアローストームが残っている！
763 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 10:29 ID:1SGVBz8l0: 通常温の火力枠はいつも足りないからなあ
でも#とかAgi1の俺の砂では無理だからもくもくとブラゴレ
764 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 11:18 ID:AbANB3/70: 温に通常火力枠があるとか裏山@狼鯖
765 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 11:21 ID:P+aAupNZ0: 19日に既存武器にMatk付くそうだけど、弓は･･･大丈夫だよね･･･！？
766 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 11:24 ID:MTWQJB1S0: 　罠が終わるかと思って必死になってレベル上げたけど、そんなことはないみたい？
767 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 11:25 ID:oU9m2hUb0: 告知の限りじゃな
何が起こるかわからないのがガンほー
768 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 11:26 ID:n6cInl3k0: >>763
っリセット

http://www.ragnarokonline.jp/news/information/notice/kue8e6000000b4pd.html
詳細きたぞ
769 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 11:28 ID:tnz5LQci0: 公式で　『状態異常Lv偏差の緩和について』　とか出てるんだけど

Lv差のスタン耐性にも影響どのようになるのかな？

アフォな俺なんで　だれか助言お願いします（汗
770 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 11:34 ID:n6cInl3k0: 書いてある通り以外に説明しようがないんだがｗ
771 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 11:41 ID:ZWk1w8cv0: >>768
これシーズだけなのかな
通常mapでも緩和されるなら異世界の狩場多少は楽になるか
772 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 11:45 ID:VpzDctTd0: 生体が鬼になるな
773 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 12:28 ID:cCBr8Zmz0: イグDソロが楽になるのかねぇ
774 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 12:29 ID:FTiSF6KL0: Lv120まで機械Dでジョブカンスト
そこからスタン装備無しのイグ幹でOK
775 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 12:37 ID:a96BTKsoO: 本格的にINTが不要になりそうだな
D=A=V=L>Iのフラットが最強になりすぎる
776 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 12:41 ID:FTiSF6KL0: 節子
フラットの意味調べて来い
777 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 12:47 ID:a96BTKsoO: ならD=A=V=Lの四点フラットって言えばいいか？
147で四点フラットになるから、そこから150までのPをIに回しただけだろ
778 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 12:53 ID:uwWUWbqP0: ｓ１？
779 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 12:56 ID:LENUrOkM0: D=A=V=Lにアクエンライド影肩実装して残りSもいいなー。
フラットなら。
780 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 12:59 ID:cCBr8Zmz0: STRって振る必要感じないんだけど、どんな場面で必要？
781 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 13:00 ID:n6cInl3k0: ライド影肩あったらアクエンいらんぞｗ
782 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 13:03 ID:FTiSF6KL0: 影肩なんかつけてたら火力落ちるじゃん
783 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 13:04 ID:a96BTKsoO: 一体どんな肩をつければ火力が上がるんだろうな
784 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 13:05 ID:FTiSF6KL0: カタパルトショルダー
785 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 13:05 ID:n6cInl3k0: きっとドラゴンセットつけてASPD繰り上がるようにしてるとかで
影肩にするとASPD下がって火力落ちる

ってエスパーしてみた。
786 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 13:07 ID:n6cInl3k0: カタパルトは流石にちょっと無いわｗ

sp吸収目的で影肩つけてウォグスト連打のが強いと思います。
787 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 13:09 ID:cCBr8Zmz0: 完全回避のV肩か、ライドと組み合わせて永久機関な影肩が基本だと思うの
あとはベントスとかドラゴンセットを使うときは使うって程度じゃないか？
788 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 13:09 ID:FTiSF6KL0: SP効率がよくなったところで秒間火力は一切上がりませんよ、頭大丈夫ですか？
カタパルトショルダーを思いつかなかった時点であなたが影肩持ってないのはバレバレですから
恥ずかしいレスはもうやめたらどうでしょう。
789 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 13:12 ID:YAtDl1Ol0: いつもの人か

火力の話ならステリセで高ASPDのLUK型が増えるんじゃないかね
罠以外の強みが出てくるのは楽しみだな・・・強いのは狼であって弓スキルじゃないけど・・・
790 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 13:13 ID:Dp3oD7Yo0: ＼マジックミラー！／
791 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 13:14 ID:n6cInl3k0: >>787
俺は別キャラの使いまわしで影肩使ってるな
Int1でもspの心配がなくなるのはやっぱ大きいね。
カタパルトは拳で持たせてるが重すぎて狼でつける気にはならんなｗ
792 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 13:14 ID:a96BTKsoO: いつもの人がいらっしゃるな
793 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 13:15 ID:FTiSF6KL0: 第一影肩ライドつけたところでウォグスト連打できると思ってるあたり
影肩使ったことないのばればれでしょ
あんな消費SPが高くて与ダメの低いスキルで影肩つけたところでほとんどかわらないことぐらい
使ったことなくてもわかりそーなもんなんだが・・・
FIT狩りと同じように考えちゃったのかな
794 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 13:17 ID:PzCjT62+0: >>788
お前はコテ付けるかBBSでチャットするのをやめろ
毎日毎日NG設定するの面倒なんだぞ
少し貯めてまとめてレスするように心がけろ
795 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 13:17 ID:Zw9AD/RO0: 確かに火罠ステのオーラが自動狼に切り替える人多そうだな
796 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 13:17 ID:r5GSn3GD0: ID:FTiSF6KL0
かわいそうだ・・・。
797 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 13:23 ID:n6cInl3k0: あんまり触りたくないんだが仕方ないな

>>793
お前が思ってるよりは回復するよ。
カタパルトでパイ雑煮超連打しながらウォグスト連打するよりは遥かに良い。
ていうか狼でカタパルトってまじ新しいなｗ
影肩無しでｳｫｸﾞｽﾄ連打するくらいならトンボつけてDS連打した方がまし。
798 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 13:28 ID:FTiSF6KL0: あそうですか
じゃあがんばってストライク連打してください
俺は素打ち派なんでそもそも消費SPなんて気にしたことないんですよ
影肩なんて装備する意味がないしカタショ以外に選択肢がないからつけてるの
必死にクリックしたところで素打ちより秒間火力低いからやる意味がないんだよね
799 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 13:30 ID:AbANB3/70: どうでもいいけど、影肩単体じゃなくてライドとの組み合わせが前提だよな？
いや、確認のためだ…
800 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 13:32 ID:o9pIDf2A0: いろいろシミュってみたが
ATK3%AGI5orDEX5野生も素打ちならカタパルト並みだな
重量と製作の手間のどっちを取るかになるが
801 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 13:32 ID:cCBr8Zmz0: そりゃあ、SP使わない攻撃法メインなら影肩はいらんよな
パッシブハエ狩り珍に影肩勧めるようなものだ
802 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 13:34 ID:FTiSF6KL0: てか逆に聞きたいけど
手動ストライクってどんなシーンで使うの想定してるわけ
803 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 13:35 ID:FTiSF6KL0: >>801
その例えは全然あってないよ
素打ちが最高の火力だから採用してるわけであって
妥協して採用してるわけじゃないんだから
804 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 13:36 ID:n6cInl3k0: 反論できなくなって論点替える手際の良さは見事だなｗ

俺にはID:FTiSF6KL0がどういう想定をしてるのか理解できんｗ

>>799
当然セットだね。
805 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 13:36 ID:LENUrOkM0: >>780
ETソロとか、ニーズソロとか。
ついでに１PCでイグDにこもる物資も沢山持っていけるかな？
と思ってる。

4点フラットの話から飛んじゃうけど
Aspd193手動狼より自動狼の素撃ちが強いのかな？
ストライク連打主体でドラ刺し武器必須だとしたら
素撃ちなら特化弓持てるしな・・・。
806 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 13:38 ID:FTiSF6KL0: >>804
答えられないならもう黙っとけよ
手動狼どこで使ってんの？素打ちに秒間火力負けてるのになんで採用してるの？
ほらはやく
807 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 13:39 ID:cCBr8Zmz0: >>803
誰も妥協しての攻撃法だなんて言ってないじゃん…
パッシブ珍が妥協した上での攻撃してるとでも思ってるの？

素撃ちが最高の火力？
そんなのどのMOB相手にするかで変わるんだから、相手によってベストな攻撃手段を選択すればいいだけ
攻撃方法が限られる職ならともかく、相手次第で最高の火力なんて変わる以上素撃ちが最高だなんてこともありえない
808 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 13:40 ID:YAtDl1Ol0: みんな間違ってるよ・・・素撃ち最強ってもナハトとかで超火力に見えるのは
エンチャントブレイド・反・ストライキング・風車がのってるからであって
レンジャー単体の素撃ちはちょっと・・・いや、確かに浪漫はあるんだが

秒間火力最強は間違いなくクラスターさんかと・・・
809 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 13:40 ID:POrlN5+M0: いくらメンテ中暇だからって、
いつものに構うのはそろそろやめようぜ
810 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 13:41 ID:n6cInl3k0: >>805
ASPD193同士なら素撃ちのが少し強い
ASPD193の手動狼は手が追いつかないし。
後はDexとLuk次第

俺の狼は水牛ｲﾝｷｭｾｯﾄでまだ低lvだけどASPD193達成してるが
まだLuk低いから手動狼のほうが秒間火力は出てる。
811 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 13:42 ID:Zw9AD/RO0: 最初ＳＴＲとか馬鹿げてるとか思ってたけど
オーラや高レベルの人に聞くと20－30振ってる人かなり多い
悪くない選択肢なんじゃないかと思えてきてる
812 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 13:42 ID:Dp3oD7Yo0: 素撃ち狩りしてる人もいればFiTメインの人もいるし、棚等のPTメインで単体処理に手動狼使ってる人だっている
自分以外のスタイルばっさり切り捨てる言い方してるから反感持たれるんだと思うの
813 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 13:42 ID:cCBr8Zmz0: >>805
ああ、ソロ狩り前提なわけか…
ETやニーズはソロじゃ行かないし、イグDはカートをイグD2に置いてる自分には不要だったわけか

手動狼より自動狼の方がいいみたいだよ。ただし高ASPD高LUK前提だけど
素撃ち+自動狼が過労死するレベルで飛んでいくらしい
814 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 13:43 ID:FTiSF6KL0: 都合が悪くなったらスルーしかできない奴ばっかりだな
あほらしいからもうやめとくわ、馬鹿馬鹿しい
背中見せた奴に追い討ちかける趣味はないんでね
お疲れ暇人ども
815 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 13:47 ID:n6cInl3k0: やっと平和になるなｗ

最後にStr振るのは良いと思う。
ソロETのときFiTだけならいいけど
弓矢もってくと重量やばいんだよなｗ
816 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 13:48 ID:tnz5LQci0: お前やろ　暇人は
817 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 13:48 ID:UXyeokts0: INT１で影肩ありますけど
２～３匹からFITしてるだけで普通にSPきれます
818 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 13:52 ID:PzCjT62+0: >>817
ライド帽がないってこと？
ライド+影肩で3匹では確実に回復するけどなぁ
威力かMSP少なすぎるんじゃないの
819 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 13:52 ID:O497O2IA0: 俺のオーラれんじゃーおわったか。
鯖最速でオーラれんじゃーになって
今まで格下相手にLv差無双が楽しめたからいいか。
次からは威力特化で攻めてみよう。
820 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 13:53 ID:UXyeokts0: ライドと影肩ありますけど１－３匹から
全力でクラスター＋FITつかってるからかな・・・
821 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 13:57 ID:n6cInl3k0: >>817
sp1200の俺の狼でsp切れどころか半分切ることが滅多に無いな。
俺もイグDなら3匹でsp余裕だったけど・・・
クラスター使ってないからわからんけどクラスターでsp吸えるの？
吸えないならそれが原因と思うけど。

どこ行ってもライド影肩で切れるなら地デリ導入してみるといいよ。
822 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 14:01 ID:Zw9AD/RO0: 設置していくクラスターからも火罠で吸収するからそこまで変わらないはずなんだけど。。。
やはりＭＳＰの問題かもしれん
823 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 14:01 ID:PzCjT62+0: >>820
あぁ、それでだね。減ったらデトネイターしないでそのまま巻き込んどけばいいよ。
824 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 14:15 ID:c+NCKtrU0: 狼は庭行かなくてもソロイグDで150目指せる？
825 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 14:18 ID:n6cInl3k0: >>824
目指せるけど低lvからガツガツ喰いに行くにはスタン耐性必須。
>>749のステじゃ装備あってもちょい厳しいかもしれんｗ
826 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 14:19 ID:c+NCKtrU0: >>825
今回のステ振りでVIT振りまくるつもりだが、lvいくつくらいからイグD行ける？
ライドとQMMくらいしか装備無い
827 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 14:21 ID:LENUrOkM0: >>808
PT狩りだと対多数を相手にする事が多いだろうし
クラスター強いのはわかるんだけど
ソロ狩りでリンコ辺りのMOBや中級クラスのボスを狩りたいと思ってね。
ヒットストップでなかなか移動して来ないって特性も魅力的。
ソロ主体なんで・・・勿論TPOは必要でしょうね。

>>810
>>813
どうもありがとう。
828 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 14:25 ID:n6cInl3k0: 今111でA>D=L＞V50の俺狼型
ミスケ本帽レイド影肩　火改良ﾘﾈﾝｾｯﾄ(予備に火D服)　QMM　バリ靴ｽｶﾙV　
一応転職した99から篭れてたよ。
時給80mくらいしか出てなかったけど。

エンシェントツリーの数次第でスタンしまくるから
そこだけ数調節して釣れば意外と行けるよ。
829 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 14:26 ID:o9pIDf2A0: ライドQMMあるならイグDはFiTとってすぐいける
だが多数を抱えるとスタン死あるしかといって少数から爆破するとSPが尽きる
それでも狩れることは狩れるがその効率なら機械2のほうがマシという結論になる
830 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 15:08 ID:Qcq1NKeG0: 駆け出しでステが完成するまで
死んだときのストレス+散財+数調整でイライラしながらでイグ幹で時給60～80m稼ぐか
何も考えず黙々と敵を集め機械２で45～60mで稼ぐか、といわれたら断然機械Dを選びますぉ
831 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 15:10 ID:AbANB3/70: 去年秋ごろの棚臨全盛期からリアル都合で休止してたんだけど、
今の時代は本帽+QM装備のFit狩りが全盛なのでしょうか

それらの装備がない場合、ソロでLv115とかは絶望的？
臨時PTは帰宅時間的に困難、ギルメンはLv100↓が主流なので考えない方向で。

もし装備なし状態から、そのままor装備を揃えてからLv115や120に到達した人がいましたら、
Lv100くらいからどのくらいの時間が掛かったか教えていただけますか。
832 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 15:19 ID:PzCjT62+0: >>831
本+QMが全盛です。ちなみに装備あってもなくても120くらいまでがしんどい。苦労の割りに強くならないというか。
なんにも装備なしからパッケクジを使わない方向なら日に2時間と考えても年単位でかかるんじゃなかろうか。
833 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 15:27 ID:yu/qFG5U0: あれ？
なんか思ったほどジェミニライド死んでない気がする・・・
834 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 15:33 ID:pk9YIUBI0: どの職もそうだけど110～130ぐらいが一番育成きついよね
835 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 15:34 ID:c+NCKtrU0: >>828
影肩とかリネンセットとかバリ靴とかスカルVとか無いわぁ…
そこの差で自分には無理ぽい

>>829-830
結局、機械2Fが一番無難なのかね…
836 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 15:47 ID:AbANB3/70: >>832
回答ありがとう。年単位ですか…
以前に比べRG以外の3次オーラもよく見かけるので、
狩場環境よくなったのかなと思いましたが、そう甘くはないようで

しばらくは金策でもするしかなさそうですね…
837 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 15:47 ID:YYkA34SIO: >>835
影肩やリネンセットは必須ってわけじゃないしｗｗ
機械2程度ならライドとQMCでも行けるレベル。
838 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 15:50 ID:IQ44yqNh0: >>835
Vじゃなくてもスカル盾だけはあった方がいい感じ
他は無くても問題ない
839 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 15:51 ID:YcfPZ9Xw0: >>833
どこに死ぬ要素があるんだよ
840 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 15:53 ID:3xCiWMFq0: そう悲観するもんじゃないぞ
俺は99の時はLlvライド　火闇タイツ　ヨヨクリ*2　ムスカ盾　+5移民V肩　妖精耳　QMM
で行ってた
SP不足したらもちで補ってた
スタン時には運剣　ルナ帽持ち替えでそれなりに行けてた

まぁそれでも110くらいまではスタンで結構頻繁に死んでたけどなｗ
時給は死にながらでも60-70M付近だったかな俺は
841 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 16:02 ID:Zt1upWYc0: >>831
いろいろと希望も夢もない答え出すけど装備整える金でガーデン公平お座り枠を買えばいいと思う
レベル115くらいなら鯖にもよるが120Mｚ程度（教範50、昆虫靴、恩恵x2）で運んでもらえる
ネカフェ使えばさらに安くなるとこもあるしお座り時間そのものも115くらいなら10時間ちょっと終わりだ
842 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 16:03 ID:LENUrOkM0: >>831
ブラゴレボンバーでGO！
ほぼ裸でも行ける。
自給は４０Mくらいは行くんじゃなかろうか。
843 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 16:04 ID:n6cInl3k0: >>835
無難もなにも機械D2Fが今一番熱い。
俺も機械D2F来てからはイグDなんて行ってないよ。
何より黒字で終われるのが良い
イグD余裕の赤字だし。
844 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 16:07 ID:3xCiWMFq0: 今のイグＤそこまで赤字ではなくないか
ドゥネ　ラタもカード落とすし
カードだけでどっこいどっこいになってるぞ現状
845 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 16:12 ID:n6cInl3k0: そういえば最近はカード実装したか
もうずっと機械ばっかりですっかり忘れてた。
それでも㌧㌧ならやっぱ130くらいで
安定して狩れるまでは機械Dのが良いんじゃないかな。
846 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 16:15 ID:HHAY5fBB0: 機械工場で狩りしてるとポロッと落ちる

肩にかけるもの
片手剣

拾ったら露店の邪魔になる・・・でも拾っちゃう・・・悔しいビクンビクン
もしかしたら鑑定したら太陽剣だったりスキンオブシャドウだったりするかもという淡い期待を抱いて・・・
847 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 16:30 ID:POrlN5+M0: NPCの売値で分かるだろ・・・
そもそもルートモンスターいねーいｓ
爪と盾が安定の価格で嬉しい
848 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 16:32 ID:pk9YIUBI0: 俺の倉庫にブラディウムハンマー60個と追跡者の短剣80個ぐらい眠ってるぜ
びっくりポリンでも作ってくるか・・・
849 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 17:03 ID:6wcXG4kY0: ちょっとお聞きしたいんですが、耐久力を上げるためウアーｃを買ったのですが、リネングローブにウアーｃ刺し、というのはありでしょうか無しでしょうか。
やはりヨヨを刺して完全回避にしたほうが中途半端にならずいいでしょうか・・・？
850 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 17:09 ID:n6cInl3k0: 完全回避で固めればそれだけ耐久力も上がる
ウアーリネンがダメとは言わないけど
それ買った後にヨーヨーリネンも欲しくなると思うよ。
851 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 17:09 ID:MenowgGm0: 両方作ればいい
852 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 17:16 ID:sKL7lUUy0: 罠狩りで高効率目指すならやっぱ最低限ライド帽ないとお話にならない？
今地デリ装備してHP回復は魚でやりくりしてるけどジュピ1で自給20Mしかでてない
853 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 17:16 ID:TYBcAnvFO: FiT中にアイス叩く余裕も無いしねえ
854 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 17:17 ID:RP+qOaFB0: 両方持ってるけどウアーリネンは役に立ったことないわ
棚釣りですらヨヨリネンの方が役に立ったわ
855 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 17:18 ID:n6cInl3k0: ライド帽はspのためだけじゃなくて
QMMの吸収性能うｐも兼ねてるから
ほぼ必須で合ってる。
856 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 17:26 ID:sKL7lUUy0: >>855
それいつも思うけど
運剣からQMMにしたら完全回避-20
ライドもつけるならルナ帽無理で-25で被ダメめっちゃ増えない？
一回知り合いから貸してもらったけど
集めるとき運剣FiT途中に持ち替えでもかなりダメ食らって辛かった
ちなみに完全回避装備で91、Lv101でHPは増加POT飲んでもVIT1だから10kってとこ
抱えてる数多すぎるのかもしれんけど・・
857 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 17:31 ID:seXdzaMP0: 釣りまくれば効率が出ると思っている奴がまだいたのか
858 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 17:31 ID:eefItChXO: Vit1だから吸収発動までの猶予がないだけじゃね？
859 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 17:35 ID:sKL7lUUy0: 画面内の10匹くらいしか釣ってないんだぜ
って10匹は多くないよな・・？多かったらすまへん
うちの鯖ジュピ1比較的空いてるし
それでもたまにスタン食らったときぼこられてじわじわ魚なくなってくか
運わるくスキル連打来りゃ死ぬ
まーDEX低めでFiTダメ低くて倒すのに時間かかってるのも問題かもしんないけど
周囲に連がいなくてようわからん
860 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 17:36 ID:sKL7lUUy0: >>858
やっぱVIT少しはあったほうがいいのか
ステリセも出来るようになったし今の状態からVIT少し振ってみてみるよ
861 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 17:39 ID:n6cInl3k0: >>860
QMM本帽使うか運剣ルナ帽つけてHP回復アイテム使うか
好きな方でいいんじゃない？

大部分の人はお金あるなら前者選ぶってだけの話。
862 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 17:46 ID:KhwGgiUe0: ジュピ1での報告もあんまりなかったからなー
それだけ完全回避上げられるなら15とか集める狩り場だとトントンくらいになるのかも
しかしVIT1、DEX低い、集めるのがしんどいってことからAGIも低いって何振ってたんだ…？LUK120とか？
863 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 17:49 ID:sKL7lUUy0: >>862
狼師もやってるからLUKとAGIでDEXとINTにもちょっとずつ・・
864 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 18:03 ID:HHAY5fBB0: JD1は水ヴェナートをFiT2確できるようになってからが本番。
あそこはライドなくても地デリとQM武器でどうにかなる場所でもある。
865 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 18:09 ID:6wcXG4kY0: 先ほどリネングローブにスノウアーという質問をさせて頂いたものですが、リネンにはヨヨカードを刺し
回復の方は咥えた魚の方で賄おうと思います。質問に答えてくださった方々ありがとうございました<(_ _*)>
866 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 18:17 ID:WXb6LblQ0: wikiみたらイイ感じになってるますね。
更新した方お疲れ様です。

俺もようやく機械工場も慣れてきたのか余裕になってきたとか思ってたら
痛恨の罠切れの死亡事故。

いつの間にかなくなってる。
867 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 18:22 ID:AbANB3/70: 罠もSC登録して数監視できるようにしたいよね
アイテム欄大きくて邪魔だしEscで消えてしまうから、気づいたら消えてる
868 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 18:39 ID:kzyFfJIs0: VIT値などのステの質問ですが、
普通のFit装備でLv115まであげてJOBカンストしてステリセしました。
しかし、Lv差の耐性がまだよくわからなく、ステのVIT値をどうしようか悩みました。

罠最高自給であげたいので脱機械Dを卒業しイグ幹を想定しました。
Lv144のツリーとのLv差が現時点で29ですが、
VIT80あればステでのスタン耐性が20％くらい得られるのではないかと思いました。

そこでステを素で
STR11
DEX100
VIT75
AGI85
INT11
LUK38
にして、アナデマの30%との合計50%になればかなり安定するんじゃと考えました。
最終的にはD=A=L>V目指そうと思います。

VIT値の考え方やこれより良案や指摘がありましたら
意見聞かせてもらえるとうれしいです。よろしくお願いします。
869 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 18:41 ID:/hWgC1Q60: 166 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：11/04/05(火) 14:57 ID:v4yThTMp0
耐性ステ-100越えがLv差15↑から23↑になっただけ
2乗のぞかねーと根本的な解決にならねーよ
870 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 18:42 ID:N7HpBs5/0: 狼に乗りたくて罠ハンター作りました。
今は時計でパンク狩りしてるのですが
スリッパ1確になるまではパンク狩りしかないですか？
正直ひたすらパンク狩るの飽きました。
どこかおすすめの狩場があれば教えてください。
871 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 18:46 ID:cB0ZittA0: スリッパは金銭とそこそこのEXPが両立できるから人気なだけであって
最速転生だけ目指したいならパイスケ→パンク→アラーム→ブラゴレ
とりあえずアラームいってくればいいよ　単体はランドマ　複数沸いてたらクレイモア
872 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 18:48 ID:4jKuUV2k0: （ステによる耐性-（レベル差^2）/2）から{（ステによる耐性-（レベル差^2）/5）+耐性ステータスの100を超えた分}になったのか
873 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 18:51 ID:8bXp9iUY0: >>870
生体1のリムーバさんまじお勧め。
空き瓶、鉄板、カルボの安定収入。
JobEXPのほうが高いので、どちらかというと砂になった後とかのほうがもっと魅力的だけど。
874 名前：870：11/04/05 18:53 ID:N7HpBs5/0: >>871
回答ありがとうございます。
今の自分のステだとアラーム3確、スリッパ2確なのですが
アラームのほうがいいのでしょうか？
875 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 18:54 ID:POrlN5+M0: >>874
窓手はどうよ
俺はカビの後はLv70まで窓手、
そっから異世界クエと異世界周りのクエやったら75くらい
後はピンギ→ブラゴレの黄金パターン
ただし罠消費が厳しいので、シャーマンリング持ってるのが前提
876 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 18:58 ID:kbka/0Kc0: >>872
耐性ステ - (レベル差^2)*0.4 になっただけ
877 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 19:02 ID:VWHzT3dK0: >>876
>>872で合ってるよ　ただ100を越えた分は今までも計算されていた
878 名前：870：11/04/05 19:07 ID:N7HpBs5/0: みなさんいろいろありがとうございます。
教えてもらった狩場をいろいろ回ってみます。
879 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 19:22 ID:DttxIN0j0: ライドは1%で4%のSP吸収だから0%よりは絶大だが
これに影肩の1%1%のっけても2%5%に過ぎないから博打回復に変わりは無いぞ。
多数への大量ヒット攻撃でないとアテになる程にはならない。

あとライドのメインはSPは機嫌次第だがQMの回復発動を+5%という1.5枚分追加並の
期待値アップなのでSP回復しなかったとしても良装備。

ちょっと敵を引き離して月光罠当てればいいだけの狼で+6-7V肩外す程かっていうと･･･
影肩プッシュは別の職でやったほうがいいんじゃないの？
880 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 19:31 ID:cCBr8Zmz0: ライドだけだと切れるSPが影肩を加えるだけで全く切れなくなる
100分の1が50分の1になるだけで全然違うよ
使ってる身としては、V肩もあるけど影肩の方がずっといい

月光罠とかわざわざ持ち替えするのも面倒に感じる自分の性格もあるだろうけど
QM短剣もちっぱで適当に集めてFiTするだけなんで非常に楽ちんです
881 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 19:34 ID:POrlN5+M0: 確率1％が2％になったら期待値2倍ですし
882 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 19:45 ID:DttxIN0j0: そんなのは知ってるから計算式出してるんだろ。
でも1%と2%だとそこまでの発動待望でもないし元々狼はそんなに困らないんだよ。
なんせSP消費が小さい割に範囲だから月光でいいし。
同じ罠使いの影葱はもっと困らないが。

だから1%発動を2%にするなら他の職にお勧めしたら？と書いてる。
2-30M程度の月光で十分過ぎるのにV肩外してまで影肩常用とか･･･
幸運装備は重ね着しないと意味ないからな？
883 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 19:53 ID:cCBr8Zmz0: >>882
影葱も持ってますが、こっちはもっと影肩があると便利なんだが
メイルイグノアの手間が省けるので時給に物凄く直結する
困らないってのはあくまでSP面だけだろう

そもそも影肩「必須」じゃなくて「あれば」の話じゃないのか？
あればV肩よりオススメできるって話
月光でもSP回復できますよ。でも影肩つけたら常時マリシャスで持ち替えいらずですよ。
これだけの話

あと引っかかるのはこの言葉
>V肩外してまで
こっちから言わせてもらえば、影肩外してまでV肩なんかつけるメリットどこにあるんだ？
完全回避しなくちゃいけない程かき集めてんの？
884 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 19:57 ID:RP+qOaFB0: ヒットストップ対策にもなる完全回避とは性質が違うが
耐久力の補強なら、影肩には無属性耐性もあるしな
885 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 20:06 ID:DttxIN0j0: だから他の職スレにでもいけっていってるんだろうに。
スナ系スレで完全回避装備完全否定でもやらかしたいのか？
自家発電や月光で済むのに300Mとか費やした上で防御性能落としてどうすんのよ。
持ってる奴が戯れに使うならわかるがメイン装備としてそろえるべきとかには影肩は程遠い。
886 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 20:13 ID:cCBr8Zmz0: >>885
誰も完全否定してないだろうが
お前が言った影肩常用ってことは、＝影肩があるの前提でいいんだよな？
影肩があるならV肩よりもいいんじゃないか？って言ってるんだよ
んで防御性能が落ちる？
月光つけてる間はQM外してる以上、HP回復が止まる
影肩常時ならQM短剣をずっとつけてられるんだからどっこいだ
完全回避のV肩が影肩を上回るってなら、それは完全回避が「必須」の話だ
イグD程度ならレイドフードでも十分なくらいだってのに、そこまでV肩に拘る理由はなんなんだ？
887 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 20:14 ID:Ai5vd8bn0: Luckyって出るのが好きだから
888 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 20:16 ID:DttxIN0j0: そっちは影肩を推奨してるんじゃないのかよ＞影肩があるでいいんだな

持ってるやつが戯れやマップ別で使うならわからんでもないが所持を推奨される程のもんでもないと
言っている。たかがSP回復の期待値があがるだけで狼にはあんまりマッチしない。
QMやライド、完全回避フルコンプとは性質が違う。
889 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 20:18 ID:DttxIN0j0: >>886
狼は移動が早いから別にSPが減ってきたらちょっと離れた敵の群れに
月光罠を食らわせてから元に戻せばいいだけなんだよ。
影肩の場合は低い発動率だからそういう訳にもいかんし。
890 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 20:22 ID:DttxIN0j0: 大体V肩よりレイドフードで十分とかいうなら影肩で無属性がとかにもかみつけよｗ
あとその程度の考えなら同じ発想で別口で回復考えても十分過ぎるわ。
説明を聞いた後でも持ってる奴のお遊びならともかく狼メインで影肩を使う為に
推奨はありえないのままだな。
そんなにイグDでSP困って大金も投資出来るなら地デリVでもつけとけば？
狼でSP装備をそこまで求める話もあんまりないが。
891 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 20:22 ID:8+JeC4Tm0: 月光罠ねぇ･･･そんなにイイもんか？アレ。
892 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 20:23 ID:4jKuUV2k0: ブドウは酸っぱいから仕方ないんだよ
893 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 20:24 ID:DttxIN0j0: >>891
正直ライドですらたまに減る程度だからSP回復材レベルでいいと思う。
894 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 20:24 ID:XMEs6X0KO: イグで月光罠するぐらいなら横にトーキー置いてFiTするわ
895 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 20:25 ID:RP+qOaFB0: もうID:DttxIN0j0は相手の話しを曲解して延々噛み付いてるだけだし
ただのキチガイかバカか釣りだろ
キチガイやバカを演じて釣ってるつもりなのかもしらんけど
そんなんやる時点で真性のキチガイだからな
896 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 20:26 ID:cCBr8Zmz0: >>888
ライド以上の高額品な以上、所持を当然とか推奨とか言う気は無い
だがあるなら非常に便利だと言っている
所持を積極的に推奨する気は無いが、所持してるなら使用を推奨するよ

こっちが聞きたいのはこれだ
>V肩外してまで影肩常用とか･･･
V肩の方が影肩より上と思ってない限りこんな発言出てこねえよ

ついでに>>889にも
離れた敵の「群れ」がそういるのか？
ここまでかみ合わないと、正直想定してる狩場すら違うんじゃないかって思えてきたよ
自分はイグDを想定して話してるんだけど、そちらさんはどこの狩場想定してるの？

んで書き込みしようとしたら>>890か。連レスすんなめんどくさい
お遊びお遊びと、そこまで影肩じゃなくてV肩マンセーな理由はなんなんだと
ちなみにイグDでは火V使ってる
影肩は狼以外にも、湾でもRKでもRGでもメカでもと、ライド使う職なら全部使える
狼しか動かさないってなら積極的所持の推奨はありえないってのは同意
いくつも職動かすってなら話は全く変わる
897 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 20:33 ID:o9pIDf2A0: 高額品はどこでも荒れるな
手に入らないものを諦めるとき過小評価したくなるのは当然の反応ではある
898 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 20:48 ID:Kp0j2xtT0: スキルリセットしてフィアーブリーズを捨ててIcBを取ってみた
またAgiから罠にしてみた
なにこれ面白い
QMMが高い理由がわかった気がした
でも、QMCのままでいいや
899 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 20:53 ID:cDTVFxfW0: Lv99 素INT1 ライド帽イカセット MSP1207

こんなんだけど特にSP切れない
というか常時TrSとかやってるから切れるんだと思う
900 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 21:03 ID:6zM7rTYz0: >>899
あんたが足に履いてるのは貧乏人には買えないもんなんやで･･･
901 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 21:10 ID:UXyeokts0: V肩であつめて影肩にもちかえて爆破します
トゥルー常時維持クラスター常に爆破なので
SPきれそうなときは月光もちかえなどしてます
902 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 21:42 ID:ZGFchzrM0: でかいほうのスキルリストだしたときに今までわんこ乗ってたっけ？
開いたまま乗り降りすると表示も変になるし。今まで気付かなかっただけかな
903 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 21:55 ID:OHciK7ZL0: ただいま！
盛り上がってるね。
みんなステータスふったー？
904 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 21:59 ID:kzyFfJIs0: 振ってないです
905 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 21:59 ID:Ai5vd8bn0: しょうがない。そろそろ俺が助けてやるか
>>756
初
砂
お
め
出
当
906 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 22:11 ID:LENUrOkM0: 初段IBTを月光で入れるのは良さそうだね。
自分はV肩リネンセットWヨヨでイグD行くけど、D肩セットでも特に困らないな。
でも影肩は生体ペアや長期戦のボスでも使えそうだし、自分は欲しいと思ってる。

300Mも出す程の効果は無いというのなら
そう思う程の資産しか無いだけの話で
皆同じステと資産と装備じゃないからなー。
907 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 22:59 ID:YYkA34SIO: 相方ABにやってみろと言われたので、生体3の敵を5～6体適当に集めてFiTしたら即死して決壊したでござる。
だから無理だって言ったんだよ…。
908 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 23:05 ID:OHciK7ZL0: 狭間行くんだ！w
頑張って
909 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 23:10 ID:oWOlRZpO0: 剣ガディ集めてクラスターも熱いぜ
910 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 23:15 ID:Qv0r1CpL0: >>907
無茶しやがってｗ
911 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 23:21 ID:Zbqvj0YC0: >>907
相方AB「私にいい考えがある」(CV：玄田哲章)
912 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 23:25 ID:OHciK7ZL0: >>909
異世界のユニコーンも楽しいよ！
913 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 23:32 ID:A8XE0doS0: 流行りはネクロだろ
914 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/05 23:43 ID:UXyeokts0: 生体３Fペアしてますが
ﾍﾞｰｽ１２０くらいだとあつめてサンドマンで眠らせてから
ABにシレンで沈黙してもらってからだと５～６まとめれますよ
915 名前：861：11/04/06 00:36 ID:arnjJDPG0: そもそもV肩と影肩じゃ値段が違うんだから
どっちがいいとかの話にはならないと思うんだが。

俺は影肩使ってるからV肩欲しいとは思ってないし
V肩使ってる人は影肩欲しいと思ってないならそれはそれでいいんじゃないの？
916 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/06 00:37 ID:arnjJDPG0: っと更新したら話題終わってたすまんｗ
917 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/06 01:00 ID:D02mWwdp0: 木琴まふりゃあああああああ！
918 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/06 01:23 ID:H/mO9YRv0: 影肩を過小評価もなにもSPが回復するってだけのネタ自体が狼にとっては
小さい話でしかないだろう。トーキー月光回復材地デリ好きなの使えよとしか。
そもそも滅多に困らないし。
919 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/06 01:33 ID:D02mWwdp0: 木琴まふりゃあでオーラでた
920 名前：751：11/04/06 01:36 ID:FZEvojtl0: >>752　>>756　>>761
今更ですがレスthxです。
なんか棚は座りで入るみたいに思われてますが、
うちの鯖だと棚には必ず弓枠あって、罠とプラズマ、苦痛や悲しみを処理するお仕事が主流です。
それをお座りというのでしたらお座りなのでしょうが。
どちらも棚では使わない(主流がDSだから?)ようなので気晴らし用に#でも振ってみます。
921 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/06 01:43 ID:w0eXfDev0: 棚はR関係なしに#だろう
FAしかない砂じゃ役立たず
そもそもFAの使い道もない
922 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/06 02:03 ID:TUSCU+MkO: ヴァーリでオーラでた
923 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/06 02:08 ID:nXMVsg580: タナMOB95%回避してないようなのは駆除枠こないでほしい
盾も持てないHPも低いで手間かかる
924 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/06 02:18 ID:D02mWwdp0: >>923
そんな事言わないでナンパしよう。
きっと将来経験稼ぎになるよプリちゃん
925 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/06 02:19 ID:0+iPfGZG0: 単純に、クレイモアトラップと棚は両立出来ないっていう
昔よく聞いたアレだろ
926 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/06 02:56 ID:aEHpMje60: 現在95歳の弓ハンタなのですが、転生追い上げがキツいので転生まで罠転向しようと思います。
（砂はまったり弓やる予定なのでステリセ惜しくないかなー、と……）
罠にINTとDEXが必要なのは知っているのですが、その場合極振りでいいのでしょうか？
今イチ振り分けバランスが分からないのですが……ご教授お願いします。
（ピンギさんかブラゴレさんを爆破する予定です。ダメが底上げできそうな装備はS無グローブとSIGNくらいしかありません。）
927 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/06 03:02 ID:QaD+odQB0: ブラゴレを3確できるように調整すれば後は好きにすればいいよ
いっそ砂も罠で駆け上がってレンジャイになってから弓型になればいい
928 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/06 03:10 ID:MilY6MRi0: 丁度肩装備論の流れがあったから相談なんだけど
ステ・Str1 Agi80 Dex90 Vit70 Int30 Luk1 補正抜き
主要装備・QMM QMC ライド帽　火闇風聖ゴスV　各種3減V盾　イミュンD肩　B靴　ウアアクセ
プレイスタイルとしては、ソロ一切しないで完全回避装備も全くなくて
肩装備新調しようと思っているんだけど +7↑V肩と影肩どっちがいいと思う？
狩場は機械工場とETのみ、他所持キャラはメカだけで神器BossC等はなし
使えるお金は350M程度

頼れるのがスレ民しかいないんだ、誰かアドバイスください
929 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/06 03:16 ID:wRwHJDuP0: >>928
現時点で必要としてないなら無理に買う必要無いんじゃない？
930 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/06 03:18 ID:0GHZYq+V0: ソロしないならV肩でいいと思うけど。
ペア狩りが多いってことかな？相方だとしたらそれこそSPは結婚でもいいと思うしね。
931 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/06 03:41 ID:plhBIReZ0: >>928
両方持ってるので大雑把に
SPしんどいなら影肩あればぐんと楽になる。困ってないならV肩でいいと思う。
メカで使う場合、影肩はレベル低い(110未満)と火力しだいで誤差っぽくなってくる
とりあえずV買ってみれば？避けない内はだいぶ違うよ
影肩は他に買う物ない人が買う装備って感じなんだけど、これまでSP賄うのに使ってた時間は確実に浮くという感じ
あとベース高くなってきて棚ソロしたり狭間でファイアリングしたりする時はこの上なく便利
物理系のキャラ沢山ならお勧めだけど２キャラだけなら安くなるの待ってもよさそう
932 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/06 03:45 ID:DQK+sjMj0: んーさっき飲み会から戻ってきて情報集めてるのだが・・・
マイオーラ狼娘のステ振り、INTばっさりきれそうっすねこれ
VITは込み100振るとしてAGIとLUKの兼ね合いで考えてみるかな・・・
933 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/06 04:00 ID:D02mWwdp0: >>932
沈黙はintだし、深い睡眠の検証が終わってないからはやまるなあ！
934 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/06 04:06 ID:WRb+c8+v0: >>926
既にALL1なら弓手wikiの罠ダメ早見表を参考にDEXとINTに振るといい。
最小確殺数を確保できたら後は罠が重いから重量緩和に若干strに振るとかその辺は好み。
旧量産弓ステで94まで育ててそこからintを振りつつ罠狩りで転生した俺の意見としては
4/5のリセットを使うのは二極なら仕方ないかな、って感じ。
intにも振っている旧量産タイプならとりあえず様子見でまずは罠狩りをしてみたら？かな。
料理や装備で底上げすれば純罠型より確殺数は多いけどそれでもそこそこの時給を出せるよ。

装備は罠ダメ早見表でわかるようにステによって最適なステ補正装備が変わるためシミュ必須。
ステによってはDEX+3よりINT+2の方がダメが増えることもある。
935 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/06 04:36 ID:t7Zsn2NK0: >>926
言われてるけど相手に対して確殺とれるとこまでDEXとINT。残りは自分にあったので振るべし

STR→重量効率UP。補給に戻りたくないアナタに
VIT→MaxHP、回復アイテム効率UP。死にたくないアナタに
AGI→FleeUP。微量しか振れないのならバッサリ切るのもアリ？
LUK→いろいろUP。ロマンチェイサーにオススメ
936 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/06 05:15 ID:D02mWwdp0: Strがいいなあ！
937 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/06 05:35 ID:ShZos1qe0: >>926
>>935で書かれているようにまずはDEX・INTで3確が目標。
罠ハンタを2体をブラゴレさんでオーラにさせた経験で言え
ば、VIT振りよりもSTR振りのほうが安定して効率出せてい
た。

極論だけどスタン対策の為にVIT振りはブラゴレの足が遅
いから、余程敵の近くでスタン攻撃をくらわない限り死なな
い。少なくとも俺がやっていたときはスタン死は一度も経験
したことないわ。

STR振りだと罠を多く持てるから、ゴールデンタイムなんか
は一匹から爆破していた。VIT振りのときは少なくとも2匹か
らじゃないと罠が持たない。補給近いけど教範使っていたか
ら戻りたくなかったwww
938 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/06 06:41 ID:OijMhdII0: >>751
君の鯖の弓枠は、罠ステの人を募集しているわけではないと思うのだが・・・
939 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/06 09:26 ID:plhBIReZ0: >>938
時期的にステリセ前提なんじゃないかしら
940 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/06 09:46 ID:GGU0HJqS0: 稀に奇跡トーキー出して座ってるだけで経験値入る臨時があるよなｗ
941 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/06 10:34 ID:K+L5Qo20O: >>751
>>938もいっている通り、砂で棚いきたいなら素AGI最低70近くはないとブラックリスト入りだな。サラマインでちょいカバーできるけど。
そもそも、今のご時世砂で棚なんて高火力#か高速DSで横沸き＆伐ちもらし処理かプラズマ処理くらいの補助火力でお情けでいれてもらえるレベル。
罠ステでいこうなんてお座りと同じだからな。
942 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/06 10:37 ID:RXk0qdo90: ブラゴレはステータスint=dex、重量49%以下にして
三葉虫4挿し武器、空デリ鎧、テレクリの３点があればなんとかいける
後は蝶と2,3個と罠1100個(str1の時)あれば30分-40分くらい滞在できる
俺は追加で無形靴、解毒アクセ（タゲとりやすいから）を追加でやってる感じかな
アクセはお好みで村でもつければいいと思う
943 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/06 11:01 ID:K+L5Qo20O: ブラゴレのタゲとりは矢無しDS空撃ちが最適っしょ。
短剣ならしらないけど。
944 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/06 11:04 ID:l5EBqSzH0: 鷹さんがお前らブリッツビートLv1くらい取ってくれとこちらを見ている
945 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/06 11:32 ID:sNETpS390: QMMを買おうか悩みつつ、QMC1本で頑張っているうちに気付けばLv118
ノーグ→アビスorイグD→棚温→機械工場→イグDと巡ってきた。

QMCだけでもやれるもんだ。
ちなみにイグD行くときは、改良（火・闇）ヨヨリネン・ヨヨクリ・+7V肩で
スタンしたら運剣持ち替えで時給100M程度は出ている。

Lv100前後の頃はちょっとしたことですぐ転がっていたし、抱えられる数も
少なかったからトーキーやSP剤必須だったけど、今はLvも上がって大分抱えられる
ようになったので、SP切れはあまりない。

QMM欲しいけど、買えないからQMCで頑張っている人たちの参考になれば幸い。
946 名前：945：11/04/06 11:37 ID:sNETpS390: あぁ、書き忘れた・・・
ライド帽（ｃ未刺）も追加。
947 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/06 11:38 ID:vgzgSo3M0: 三葉虫武器とかブルジョワだな…
ブラゴレは装備なくてもいけるのが魅力だと思うんだ

集中コミDex130Agi100Int30Luk30の旧量産ステ
運剣・ﾛｯﾀﾞﾀｲﾂ・ｺﾞｷ卵ｶﾞｰﾄﾞ・木琴ﾏﾌﾗ・ｿﾋｼｭｰｽﾞ・耳輪*2
移動は蝿、回復おさかな
こんなんでもハムオーラ余裕だった
無論タゲとりはBB1、たかさん大活躍
ブレスないと4確になっちゃうけどそれでも昔と比べれば…
948 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/06 11:45 ID:wpjIHt6h0: >>946
その追加情報ほどうれしくないものはないｗｗｗ
本帽あったら苦労ねーよｗｗｗ

QMCだけなら届かなくはないんだよな
でも来週にはクリスが来るし、切り替えでQMC手放す層が出そうだから、
今は買い時じゃないしな…
949 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/06 11:51 ID:0sf6bKhH0: イグ幹って何匹ぐらいから殲滅はじめるもんなの？
レベル差緩和が来てスタンあんましなくなったんで
130狼で行って見たんだけどあそこって敵の数かなり少ないんだね
早朝にいったら自分ともう一人だけだったけどそれでも少なく感じた

ブレイザーとツリーがメインで他はおまけっぽいから
ブレイザーとツリーが3匹になったら殲滅開始してるんだけど
それで時給70Mぐらいだった
100Mとか無理すぎる・・・
950 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/06 11:57 ID:arnjJDPG0: 100m台は最低5匹は集めてないと無理
適度にMH食ってそれくらい。
951 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/06 12:03 ID:0sf6bKhH0: 5匹かぁ
歩き回ってもそんないなかったんだよねえ
まだ地形覚えてないのもあるけど、やっぱひっぱったほうがうまいか・・・
952 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/06 12:04 ID:wyDYSkHm0: 棚のAGI振り型が自分の居場所を
必死に主張しているように見えるのは
自分の気のせいだといいなあ
953 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/06 12:07 ID:wyDYSkHm0: >>951
引っ張るより飛んであたり探すほうが効率出る
954 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/06 12:16 ID:3k/Vj/RbO: >>951
飛んで3，4匹見つけたらその小部屋の敵をまとめる感じ
引っ張るのとハエ両方とも無いと効率は上がらない
955 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/06 12:17 ID:0sf6bKhH0: ハエ重いから100個ぐらいしか持っていけないんですよね・・・
重量50％未満じゃないとSP切れちゃうから・・・
956 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/06 12:23 ID:MilY6MRi0: >>929
>>930
>>931
レスありがとう。
取り敢えず+7V肩が90M前後影肩300M前後で、+4V肩が35M程度なんで
完全回避ってヤツどんくらい有用なのか試してみてくる。
でもみんなのレス見てるとこのまま移民D肩で十分っぽい気がしてくる。
ご教示ありがとうでしたー。
957 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/06 12:23 ID:cgN2JUwt0: 引っ張ると逆に効率落ちるんだよな
958 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/06 12:25 ID:3k/Vj/RbO: 集めないからSP切れるんだよ
あとハエ100って他に何積んでるんだ
959 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/06 12:28 ID:aNBwnFgEO: >>945
参考までに100の時と現在のVITを教えて頂きたい
あとライドはやっぱりスタン耐性C挿しですか？
960 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/06 12:30 ID:0sf6bKhH0: >>958
万能薬30個と罠3500個ぐらいかな？
961 名前：945：11/04/06 12:35 ID:sNETpS390: >>959
三次転職時でVit91に振っていた気がする。
118の現在も91のまま。MHP20ｋくらい。
そこからずーっとAgiに振り続けて、Agiも90そこそこかな。

ライドはｃ未刺しです。
962 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/06 12:39 ID:3k/Vj/RbO: >>960
50%切っていくなら基本30分滞在だと思うけど罠多すぎない？
あとは罠箱で持ってく位か
963 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/06 12:43 ID:aNBwnFgEO: >>961
どもです。すごく参考になりました
964 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/06 13:01 ID:2g5b6YyM0: サラマインとガラナキャンディーって効果同じ？
965 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/06 13:19 ID:cgN2JUwt0: イグで万能とか何のためにもってくんだろう・・・？
966 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/06 13:21 ID:0sf6bKhH0: >>962
よくわからなかったから適当にもってった

>>965
暗闇と呪いにかかるからもってった
暗闇は目隠し系で防げば聖水にかえれるかなあ
967 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/06 13:22 ID:2g5b6YyM0: 呪いじゃないの
968 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/06 13:23 ID:cgN2JUwt0: ああ、呪いか･･･
アナデマ盾でやってたから殲滅中にすぐ呪い切れてたからすっかり存在忘れてたわ
969 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/06 13:25 ID:0sf6bKhH0: 自分LUK1だからレベルあっても耐性ないんだよねｗ
970 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/06 13:27 ID:3h153LMd0: イグ幹30分なら箱25個+ハエ80くらいだな。
あとは箱開封したのを300前後持ち歩いてる。
50％以下じゃないと頻度低いとはいえ、
たしかにＳＰ切れるときはある。
971 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/06 13:29 ID:/LE55DNjO: 気づいてるとは思うが…ID:0sf6bKhH0はいつものだぞ？
マジスレ見れ
972 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/06 13:36 ID:0sf6bKhH0: >>970
なるほどねえ
30分1セットで狩るのが普通なのか
貧乏性だから装備とか出ると全部拾っちゃうのも・・・やめるべきかな。
鎚とかゴミ値なのについつい拾っちゃうぜ。
973 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/06 14:41 ID:OwAKRYJx0: 月曜にステリセして今、再振り思案中
リセ前はベース111でSTR1、DEX90、AGI90、VIT80、INT30、LUK1だった

ライド帽にジェミニ刺してるのでAGI90、VIT80は残しつつ他のを考えてるんだが
DEXちょっとと削りつつINT1にしてLUK50前後というのはどう思う？
LUK50じゃ弓で自動狼たのし～！とはならないよな・・・。

しかしパッチでステ振りの議論に新風が吹くかとおもったら
ステリセ本当にいるのか？と思うくらい微妙なパッチだったな
ただ来週、再来週にリセット残しとけばよかった！と思わせるパッチがきそうで怖いんだが
974 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/06 14:53 ID:3k/Vj/RbO: >>973
狩の性能落とすのはかなりストレスになりそうだけど
とりあえずD80A90V80まで振ってイグ行ってみれば？
975 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/06 14:54 ID:plhBIReZ0: >>973
犬たのしーはLUKもそうだけどAspdが命ですぜ
犬たのしー！するならベースが足りんだろうなぁという印象
Vが80で決まりならベースが120超えてからLUK振りはじめるくらいでちょうどいい感じになると思うよ
976 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/06 15:06 ID:cgN2JUwt0: ジェミニとかあるし、逆に俺はVIT５０ぐらいに抑えて先にAGIとLUKに振ろうかとおもう。
犬ﾀﾉｼｰがマジたまらん。
977 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/06 15:29 ID:R+XW32xqO: V抑えてAやLに回したけど気になるのは村とかつけられない事くらいだな…
978 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/06 16:59 ID:wRwHJDuP0: ステって51とか61とかまで必要ポイント一緒だよね？
下一桁を0にする意味ってある？
979 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/06 17:00 ID:N3tLYuWy0: 見た目がスッキリ
980 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/06 17:07 ID:PPQGuAqI0: 俺も0派だな。1だとちょっと嫌
精錬も0、5、7じゃないと何か気持ち悪い
981 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/06 17:10 ID:g+OnC/UJ0: 棚１０だと昇るのに最低５人いないと無理なんだよな？たしか
最近ソロで棚もいきたいけど、過疎鯖だから人がいねぇぇぇ
イグばかりだとjobたまらないから飽きてきたお
982 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/06 17:24 ID:Bf+Ynzms0: >>981
ジークが滅茶苦茶減るので経験値UP期間に行くことをお勧めする
983 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/06 17:41 ID:arnjJDPG0: イグDで安定して狩れるlvなら棚じゃ死なないだろう。
984 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/06 18:02 ID:w/lFVGA60: >982は調子こいて集めすぎて圧死してるんだろ
身の程知らない馬鹿にありがちな行動
985 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/06 18:05 ID:TUSCU+MkO: >>984 いちいち馬鹿馬鹿いうためだけにレスすんなかすしね
986 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/06 18:09 ID:G1TBCRkx0: デワタで実装されるクリスは発動率が何%↑だったら実用範囲なんでしょうか？
5-10%と言われてますが、シャア挿せばQMCの代わりに使える感じなんですかね
987 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/06 18:22 ID:Bf+Ynzms0: 移動中に食らっての位置ズレと悲しみ4体くらいに囲まれたときの対処、あとは凡ミスかな
でも思い出したらジーク使いまくったのは呪い対策が出来てなかったから仕方なく行った棚11の方だった
どちらにせよ初回とか普通に死ぬと思うんでジークは持ってった方が良い
988 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/06 18:25 ID:FAmqpHLr0: >>986
せめて「クリス」でスレ内くらい過去ログ検索してから聞こうぜ
>>553　>>555　>>557
989 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/06 18:27 ID:OijMhdII0: >>986
10%あればシャア刺せばマリシャス弓しか持ってない人にはありがたい武器だと思う
もし20%だったらＱＭＭ持ってない人はみんな使うんじゃないかな

既存装備との比較

マリシャス単品
　　　　発動確率　吸収率　回復期待値
TM　　　　 9%　　　　45% 　　　　4.05%
QM　　　　12%　　　　60%　　　　 7.2%

ライド帽+マリシャス武器
　　　　発動確率　吸収率　回復期待値
TM　　　　14%　　　　53% 　　　　7.42%
QM　　　　17%　　　　68%　　　　11.56%

ライド帽+マリシャスクリス
　　　　発動確率　吸収率　回復期待値
5%(仮)　　 13%　　　33%　　　　　4.29%
10%(仮)　　18%　　　33%　　　　　5.94%
20%(仮)　　28%　　　33%　　　　　9.24%

ライド帽+未挿しクリス
　　　　発動確率　吸収率　回復期待値
5%(仮)　　 10%　　　18%　　　　　1.8%
10%(仮)　　15%　　　18%　　　　　2.7%
20%(仮)　　25%　　　18%　　　　　4.5%
990 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/06 18:29 ID:uVc/lo9H0: >>983
イグで無形靴+村とQMCで安定して狩れるけど
棚10ソロで気づくと棚悲しみ？３体くらいに張りつかれてて死ぬでござる
991 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/06 18:30 ID:uVc/lo9H0: >>983だすまぬ
992 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/06 18:43 ID:2g5b6YyM0: 本当にイグ幹でFiTしか出来ないステ及び思考だったら
棚の念敵倒す方法が分からないんじゃないの
993 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/06 18:48 ID:Bf+Ynzms0: 倒すって何の冗談だよ
次スレまだか
994 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/06 19:07 ID:uVc/lo9H0: 992よりかは弓手の知識あるよｗ

倒すってのは冗談にしか聞こえないすよねやっぱｗ
995 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/06 19:12 ID:q8iwv0LR0: 何でそんなに「倒す」で煽られてるの？
倒さないで引きずっていくと沢山集まっちゃいそうなイメージが・・・。
996 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/06 19:14 ID:S2fuEkZX0: あんなもん隅に隔離するもんだろ情弱度も
次スレには持ち越すなよ
997 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/06 19:22 ID:VyyEnSVs0: 次スレ依頼いってくる
998 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/06 20:24 ID:5fN2sk320: 建ったよ！
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1302088977/
999 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/06 20:31 ID:lXPUbYaY0: やったね997ちゃん！　次スレが立ったよ
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん：11/04/06 20:32 ID:UZ0z9d0Z0: 1000ならハンタ娘のスパッツが
1001 名前：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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