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弓手系の情報交換スレ304

1 名前：みけねこ ★：10/07/13 20:34 ID:???0: ここは弓手系の質問・情報交換のスレッドです。

ダンサーバードスレは↓
ダンサーバード情報交換スレ 68曲目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1278377651/

質問する前に以下のテンプレサイト、過去ログ、情報サイト等を読みましょう。
☆弓手スレテンプレサイト
　　【弓手Wiki】http://hunter.rowiki.jp/
　　※毎週月曜の9時頃～13時頃までメンテナンスがあります。
　　　この間は閲覧ができなくなりますのでご注意ください。
☆計算・シミュレーションサイト
　　【ROratorio】http://roratorio.2-d.jp/ro/
　　【わむてるらぶ】http://uniuni.dfz.jp/
　　【天使の休息】http://angelsrest.hp.infoseek.co.jp/
☆情報系サイト
　　【RAGtime】http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/
　　【RO2】http://ro.silk.to/
☆過去ログ
　　【弓手スレ過去ログ集】http://www.eldgasyk.jp/~ymlpha/nyukan/
　　【前スレ】弓手系の情報交換スレ　303
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1278672920/

メール欄に「sage」推奨。次スレ依頼は>>950が行ってください。
2 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/13 20:36 ID:061igmUR0: ②
3 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/13 20:37 ID:gX4MU+yS0: ３！
フィアー時にわんわん発動すれば神
発動しなけりゃゴミｓｋｌおわた
4 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/13 20:37 ID:Uektdc2X0: - ハンターのトラップのスプラッシュダメージ誤りが修正されます。
- ハンターのトラップの設置ディ例が修正されます。
- ウォグ系列スキルらが純粋ATK数値にだけ影響を受けるように修正されます。
5 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/13 20:43 ID:5b86Z9aL0: 5
6 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/13 20:59 ID:Xy/keVKu0: >>4
- ウォグ系列スキルらが純粋ATK数値にだけ影響を受けるように修正されます。
よー分からんが韓国公式か？ストライクに属性がのらなくならうってことか？
7 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/13 21:03 ID:061igmUR0: 属性乗らなくなったらゴミだな
必中ついてないし
8 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/13 21:05 ID:mfgsPAw80: はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ。>>1乙
9 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/13 21:07 ID:JYmn6Zte0: 純粋ATK数値ってことはステ欄のATKで威力が決まるのか？
160+190ぐらいしかないんだが、これの600%って事？ｗｗ
10 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/13 21:17 ID:kLShfnWS0: 着実に弱体してってんな　もうさっさと実装しろよ
前のような勝手に強化して唐突に根こそぎ奪うような弱体はもう沢山だよ
11 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/13 21:18 ID:g9EJxL9F0: なるほど、鷹の復権も近いって事だな。
キラキラ買い占めるしかねぇ。
12 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/13 21:19 ID:061igmUR0: クラスターとストライク修正されたらエイムド、ファブリーズしかないな取るもの
つーかこんなのより先にSpP修正しろよな・・・
13 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/13 21:19 ID:gX4MU+yS0: まどーでもいいんだけど今日火曜日だぜ？ｗ
14 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/13 21:26 ID:Nh9sA+QP0: 火曜だと何かあるの？
15 名前：新鯖在住：10/07/13 21:26 ID:PiBx/Prn0: >4
もう師匠や調印罠１確狩は出来ないんですね
出来る内に転生カンスト目前に持って行きたかったですorz

はぁ、罠ステザマァ！秒読み段階に入ったんでしょうかぁ…

スキルならステックである程度気楽にリセット出来るが、
ステータスはそうはいかねぇんだよぉorz
又１から作り直せる時間的余裕何てねぇよ！…有給無し、週休１日をナメンナ！…orz
16 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/13 21:27 ID:nrNXas2S0: みんな体って何装備してる？
今砂が80になったんだけどこいつ用に砂服でつくるか
ハイプリが使ってるＤ服使いまわすか悩んでるんだけど
17 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/13 21:28 ID:eg17Am9W0: LUK型好きは狼に素直、鷹に別れを隠せない、でもスナイパーとレンジャーだいぶ違うから夢から・・・あれ？
18 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/13 21:31 ID:Nh9sA+QP0: おかえりファルコン
19 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/13 21:31 ID:zSpkhBBZ0: >>15
罠の弱体なんてR化前から決定済みだったんだから
そんな状況で罠ステ作るなんて完全に自己責任だろう
20 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/13 21:31 ID:GI4GkbuL0: 俺は普通に砂服。
ディレイカットとCri率upがハンパ無いので、使い出したら他の服は着れない。
21 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/13 21:34 ID:gX4MU+yS0: ウォグ修正はサクライだな
まあサクライにやるくらいだから確定事項だな
22 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/13 21:40 ID:uxuBrIpY0: 罠にはあとどれだけ時間の猶予があるんだ
23 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/13 21:42 ID:JYmn6Zte0: 癌の気分次第
来週いきなり来る可能性もある
24 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/13 21:47 ID:LZDtN5hL0: とりあえずD81 A91 L70にして自動狼とフィアー5でパッシブ最強職の座は頂いた！

とか思ってたら自動狼弱体化かよ。
まぁパッシブ職とか趣味職だから弱体化でも別にいいけどさ・・・
25 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/13 21:50 ID:AA4PeS7nO: だが俺は9月まで持つと信じてあえて罠ステに特化するぜ
26 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/13 21:51 ID:hBWyMiYw0: 念願のDS上位スキルが登場と思ったのに修正は厳しいな
せめて手動は現仕様のままでいて欲しかった
27 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/13 21:53 ID:+6eHPdM70: サクライの罠に詠唱は韓国の話じゃないのかい
日本独自(笑)っていうパターンだって現状見るに無いとは言い切れないから
今その話をしてもどうしょうもないんじゃねの？
修正が恐いのはあるけどそんな事いったらROの運営終了したら恐いねって話と同レベルじゃねw
28 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/13 21:53 ID:txoUB6eh0: 前スレでゲフェニア4、弓で狩ってるよーって教えてくれた人ありがとでしたー。
手元に余ってる+7イクシオンに1枚だけ持ってる深淵挿したい誘惑が半端ないな。

っていうかあんまり罠が好きじゃないから、狼中心にやってんのに…。
モチベーション下がるなおい…。
29 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/13 21:55 ID:Xy/keVKu0: まぁ4次職だろうが5次職だろうが弓はDS打ってそうだからなｗ
連打スキルを強化する作業に戻るんだ・・・
30 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/13 21:55 ID:zSpkhBBZ0: 残念ながら弓手弱体パッチが回避された前例はない
31 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/13 21:55 ID:Q4xK4BmZ0: >>24
珍「は？」
32 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/13 21:55 ID:eVVw86yD0: Atkの高い短剣の出番はあるのかな。
過剰オーガトゥースとかチャッキー挿し短剣とか。

誰か試して無いかい。
33 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/13 21:58 ID:gX4MU+yS0: まあ来るまではとりあえず楽しませてもらうよ。
きたらその時どうするかは考えるさ。
34 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/13 21:59 ID:u724stZW0: まぁI-DならまだDS師として出来るじゃない
I-Aとかは知らない
35 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/13 22:01 ID:LeQFrJWG0: ＋７アチャイクシと＋７兄貴弓があるんだが、
棚９・１０に持っていくならどっちがいいかな。
36 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/13 22:03 ID:Nh9sA+QP0: 詠唱時間がどれくらいかにも寄るんでないの？
37 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/13 22:07 ID:eVVw86yD0: Atkの高い短剣の出番はあるのかな。
過剰オーガトゥースとかチャッキー挿し短剣とか。

誰か試して無いかい。

クラスターボムで、が抜けてたごめん。
38 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/13 22:12 ID:7dSnXvPE0: >>32
俺も気になってちょっと試してみたんだが、
それなりにダメは出るものの、前スレの最後の方で出てた通り、
弓で罠置くと矢の属性倍化分のダメが乗るんだよね。
罠自体は無属性だけど。

そうすると結局、短剣＋盾だと弓と比べた場合若干弱くなる。
多分罠置く場合、チャッキー2枚挿しネペンテスボウ
とかが一番強いんじゃないかな。

個人的に気になるのはレンジャーメイン
あの耐性ってのは％カットなの？
だとしたらLv10で耐性50とかやばくね
39 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/13 22:15 ID:VF3lSx3l0: >>38
今の特化ｃって武器ATKにかかるんだろ
普通に弓で一番ダメージ与えられる状態がクラスターでも一番ダメージ出そうだ
40 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/13 22:15 ID:7dSnXvPE0: でも火力は足りてるから・・・
って場合なら多分過剰メスにチャッキー3枚挿し
とかだと防御を固めつつ火力もそれなりみたいにできるんじゃないかな

10kくらいまではいけそうな気がする。
41 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/13 22:17 ID:XyXviP/k0: 今レンジャーで生体ソロってできる？
ソウルブレイカーの対策がどうやっても思いつかないんだけど・・・
42 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/13 22:18 ID:eVVw86yD0: ほほお。
ってことは防御考えて高ATK短剣＋盾ってのもありっちゃありになるのか・・？

さらに付与するとダメあがると思っていいんだろうか。
43 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/13 22:19 ID:uLX8Ov4l0: ローグは短剣ステでも弓持ったほうが強いんじゃねって言ってる一方で
お前らは短剣もありじゃね、だなんて色々とカオスだな
44 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/13 22:20 ID:Xy/keVKu0: ROの魅力でもアリめんどくさいところだな。
45 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/13 22:24 ID:7dSnXvPE0: 短剣＋付与だと、元の攻撃が低いから、
ダメあんま増えないなみたい。

7700→8000
とかになる程度だ
46 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/13 22:31 ID:eVVw86yD0: そうかー。付与でUpするのは少ないんだね。
残念だけどダメージは弓＞短剣なのか。

ありがとう！

でもアヌビス盾は作ることにするよ・・・。
47 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/13 22:33 ID:KlLWSodW0: >>37
THdメスで試したけど弱い
QMCの方が与ダメは高かった
48 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/13 22:39 ID:DKv1N2sg0: 吸収される属性の矢でクラスターすると与ダメが素手のときより下がったりするのか？
49 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/13 22:46 ID:J6AfWxc20: アチャスケのみ最終ダメに１０％かかるんだっけ？
50 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/13 22:47 ID:D3297H770: もう結論出ているみたいだけど、どのみちサイズ補正の問題で短剣が弓に勝つのは無理な気がする。
R化来てから大型mobへの与ダメが3～6割程度になって、かなりきつい。
51 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/13 22:48 ID:qb/t1+6E0: クレイモアで爆破するだけならバゼラルドでいい気がする
52 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/13 22:49 ID:DKv1N2sg0: >>51
クレイモアはデトネとASだとまきこめる範囲がかなり違う
単体ならいいんだけどさ
53 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/13 22:50 ID:YHyrYI2e0: 美味いって言うからランド調印1確試してみたけどやばいなこれｗ
けど、続けてると飽きるな
ランド使える狩り場ってほかにあったっけ？
54 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/13 22:52 ID:eVVw86yD0: 遠距離は弓、接近されたら短剣っていう使い方じゃないことに
今更ながら現実味がないなと思った。
至近距離まで詰められても弓矢って・・・。

これはベータの頃に話し合うことだな。
忘れてくれ・・。
55 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/13 22:58 ID:nDLnosig0: 超合金トラップってどこで手に入るんでしょうか？
56 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/13 23:02 ID:7dSnXvPE0: >>55
プロだと、道具屋の奥のほうでうってるよ
すげぇわかりにくくて俺も最初捜し歩いた
57 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/13 23:02 ID:LzO6UKbQ0: 上の方で罠ダメ修正だなんだとか考えると結局量産ステは以前とあんま変わらないのかねぇ。
罠強くて3倍期間のうちにせめて転生まで持っていきたいが・・・装備とｃの産出量の少なさがネックになるかなぁ・・・。

しかし修正されても話題にあがらないブラストマインｶﾜｲｿｽ。
58 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/13 23:06 ID:50bvxnZ+0: >- ウォグ系列スキルらが純粋ATK数値にだけ影響を受けるように修正されます。
これってカード倍率と属性消えるってことか？
ＳＰ消費量は多いものの、ようやく対人でＤＳ以上の火力ができたと思ってニヤニヤしてたら二日でこれかよｗ
59 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/13 23:07 ID:rRIz0wn+0: ソースも無いのに良く信用できるな
60 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/13 23:08 ID:bVQAaPZ30: >>54　貴様レゴラスさんディスってんのかﾒｰﾝ
きっと矢を手に持って相手に突き刺してんだよ
61 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/13 23:11 ID:u724stZW0: ハムタ罠狩場をI-Dの拙僧が開拓してみた
ピンギ幼女狩場　幼女はクレイモア一確蜂はアンクル嵌めてランドマイン三つ並べて距離を置く
スリッパクレイモアで余裕で一確
オットーブラストマインで一確 I100 D80くらいから可能だった
氷D2F ブラストマインのみアイスタイタン三確ウアー二確人多すぎです
おそらくゲイは一確出来るけど当てるのが果てしなくめんどくさい3Fはゲイ多すぎていやん
調印おそらく転職して罠をとった直後から一確可能
ジナイ沼アノリアンブラストマイン二確ステによっては一確いけるかも
人が少ないMob密度が濃いということもあって安定した狩りが出来る
コモド東メデューサランドマイン二確一応狩りにはなる
属性が合わなくても９ｋ～１０ｋほど出るため、基本どこでもいける
修正される前にオーラになりたい・・・
Agiは補正こみで20しかないけど、モッキンベントスつけてたら3~6割ほどは避けれる
DS師としてならアヌ嵌めてDS連打とか、異世界Mob嵌めてDS連打狩りとかになるのかなぁ
62 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/13 23:17 ID:h6FpmjP+0: >>55
改良型トラップがそれにあたる
63 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/13 23:22 ID:q6QuGaQ90: そういえば、フェイヨンにも改良罠売ってるってのは既出？
64 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/13 23:24 ID:7dSnXvPE0: >>61
ハンタでピンギ1確できるとだいぶ楽になりそだな
蜂が怖いが・・・。

つかクレイモア強い。
クラスターボム並・・・？
65 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/13 23:31 ID:Xy/keVKu0: 韓国修正はともかくその中のRSのスキル反射がきになる。。。
66 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/13 23:33 ID:t6pophE20: >>59
未実装スレで言われてるよ
67 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/13 23:34 ID:U4xckx3B0: D150　+7中型アバ
昨日まで　ハワードに風DSで3kちょい（ちゃんと覚えてない）
今日　　　　ハワードに風DSで4,7k

ほかにもダメージあがったっていう人いる？
ちなみに生体３のMobは全員ダメージ上がってた（セシルにランドマイン含めて）
68 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/13 23:37 ID:hSy9yVJD0: 質問させて下さい！
今日狭間にペア行ってきたんですが天使の飛ばし方がわかりません！
バイトでつかまえて素打ちしたんですが飛びませんでした！
飛ばし方分かる方いたら教えていただけないでしょうか？
69 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/13 23:37 ID:U4xckx3B0: あまりにも言葉たりなかったんで追記
Lv92スナ　TrS＋集中＋ブレス

DSのダメージが全体的にあがってた　　だいたい５００～1kくらい
考えられるのは
・属性倍率の変更
・TrSがスキルに乗るようになった
・MobのDEF低下
・ATK計算式の変更

まぁ推測なのであとはエロいひとにパス
70 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/13 23:38 ID:FGX5r3Sg0: 俺も飛ぶとき、ニュマの時の区別がよく分からん；
ついでに参考にさせてもらおう。
71 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/13 23:38 ID:YHyrYI2e0: >>4の項目も
- ハンターのトラップのスプラッシュダメージ誤りが修正されます。

ってのはつまりどういう意味？
72 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/13 23:43 ID:cgQ83lGx0: 既出だったらスマン
狼に乗った状態でも
クラスター⇒爆破は可能
73 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/13 23:46 ID:6Qokmhbg0: >>67
Lvが上がったとか言うオチじゃ

どうでもいいけど改良罠は「ハンターのため」
とか言ってるくせにハンターが使えないのは間違いなくバグ
74 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/13 23:47 ID:Fgjt6xrE0: >>68
BMあたりをASであしもとにしゅーとしてやれ
75 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/13 23:56 ID:CXLP9IV70: >>71
複数に当てたらダメージ分散するようにとかじゃないの？
76 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/13 23:57 ID:9AQuuf5s0: 複数に当てたら倍加しろよｋｓ癌めが
77 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 00:05 ID:0ohK7Olj0: 既出かは知らんが、風属性変更罠が、記載と違って土属性変化になっちまってる。
TLMで粉砕とか目論んでたのに・・・
月曜確認したことだから今はﾜｶﾗﾝが、メンテ内容に記載されてないならそのまんまなんだろうな。
78 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 00:11 ID:D7DFSaX30: 未転成、91歳のハムなんだが
矢撃って異世界で幼女と戯れるのと、罠使って氷D3行くのって
どっちのほうがおいしい？

ちなみにステは量産、アイスタイタンはBMで4確
79 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 00:16 ID:gDV/WPvh0: >>75-76
そうだとすると複数対象罠の意味なくなるな・・・
何匹かにまとめて当てると弱くなるとか・・・

ブラストマイン
みんなで踏めば
怖くない
80 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 00:17 ID:svY3MKPC0: 幼女一確できるなら、罠を使って幼女と戯れるのがおいしい
81 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 00:21 ID:OrurDODH0: 今から１から作るつもりだけどこれがあれば育成楽になるものとかある？
資金は出せて１０Mぐらい
今ある弓用装備はせいぜい木琴マフラーぐらい
82 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 00:24 ID:hXcYW4k10: 根性
83 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 00:25 ID:D7DFSaX30: >>80殿
そうですか・・・
でも残念ながらクレイモアトラップ？もってないんだぁぁぁぁぁぁぁあああああああああ
そんな俺は3次パッチ前同様、犬でも狩ってるよ・・・
84 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 00:29 ID:PbnA16O30: ウォッグの修正は属性というかオクアチャとかエルブンとかの
アタック50％が乗らんってことなのかもね。
85 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 00:30 ID:APaESu5j0: >>81
ハンターになりゃアンクルあるから何とでもなる
アチャは一瞬だろうし、罠代準備しておけばおｋ
あとASくらいは使えるようになっておいてくれ、未だに罠を弾かない連中が多すぎる
86 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 00:35 ID:pJke3ANZ0: まぁ、狼の修正が本当にくるかどうかはわからんが

ステリセあるなら、今のうちに楽しんどけばいいじゃね？と思う。
87 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 00:36 ID:t7GdziDb0: - ウォグ系列スキルらが純粋ATK数値にだけ影響を受けるように修正されます。

まさか、武器ATK全部が乗らない？　素手ダメージの600％！？
88 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 00:37 ID:svY3MKPC0: そんなにレンジャーが嫌いなら、いっそもうハンター削除して
２－１がダンサー、２－２がバードって事にしちまえよ
89 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 00:47 ID:i6w3of650: おいなんかハンタ罠でキノコが消し飛ぶんだが、これエンペも吹っ飛ぶんじゃね？
90 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 00:51 ID:bo3gHk0Z0: さっきも書いたけど韓国の仕様変更の話しても
それは韓国の話だし弓手スレで話すのはスレ違いだと思うよ
修正に怯えたり考察するのは結構だけど未実装スレで話して欲しい

日本のガンホーがサイトに仕様変更出したならドンドン弓手スレで話してくれとは思うけどね
91 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 00:51 ID:z3NM3alU0: >>89
やぁドク。
92 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 01:07 ID:JG7SKG010: ファイアリング＆アイスバウンドのダメ計算はどんなかんじですか？
武器ATK、武器(矢)の属性、そのへんも全部乗る？
93 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 01:44 ID:wNBs2XRc0: >>61
ついでに調印ﾒﾝﾄﾞｸｾｰな自分はモスコ２
調印一確出来るステであれば多分大丈夫(当方Lv75　D82　I64　A15くらい)
BMでババガヤ一確、ウジャス二確
ウッドゴブリンとレスはDS処理
罠と矢両方使えるし全MOB処理するにも持ち替え要らずで楽々

時給は図ってないけど、氷Dは出費が…の人や調印はA足らずにバシバシ当たるしﾒﾝﾄﾞｸｾｰの人はちょうど良い狩場かと。
ケーキや茎などで罠代などの出費＜＜収入になる。
まぁ参考までにどうぞ
94 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 02:38 ID:dQYUsMP00: ファイアリングもクラスターとかと計算一緒かな。そしてQMCとライドがのった。
95 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 03:04 ID:k8r2EQ1c0: >>94
のらないよ
96 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 03:07 ID:GwWecVGf0: 85の量産砂なんだけど、どっかいい狩場ない？
モスコ３秋田
97 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 03:12 ID:pontlqV40: ピンギ
98 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 03:24 ID:7+M5e13t0: IntDex共に補正混み120のレンジャーなんだけど
クラスターに関してはIntの方が影響大きいねね
ポリンにクラスターしたら
ボウ+風矢→9228
ボウ+銀矢→8197
素手→6218

風で175%だからDex依存部分のダメはたぶん1.5k程度？
それに武器Atkとかｃが乗ってくるから結果的にDex重要になるわけだけどさ
99 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 03:31 ID:nZJmEyQK0: >>98
その測定でInt依存が大きいと思う理由を教えてくれ
100 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 03:33 ID:7+M5e13t0: >>99
Int部分には属性が乗らないから・・・って理由になるかな？
101 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 04:02 ID:EikM0sAf0: カモフラージュの攻撃力上昇ってどれくらいなん？
♯に乗るなら棚とかで殲滅あげたいからほしいんだけど
102 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 04:06 ID:JDVGuNkl0: カモフラの攻撃ＵＰ防御ＤＯＷＮは未実装
103 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 04:19 ID:7+M5e13t0: 97です！
>>98は全然理由になってなかった・・・ごめん！
たぶん単純な計算なんだろうけど、考えすぎて自分でよくわからなくなってたよ・・・

ちょっともう少し色々試してから書き込みます
すみませんでした！
104 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 04:20 ID:7+M5e13t0: ↑98で、アンカは>>100だった・・・
ちょっと落ち着く
ほんとごめんｗ
105 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 04:22 ID:WuLZD/jQ0: >>98
弓持った時はDEXでAtkがあがるから、いくら弱い弓持ってもAtkは素手の時よりかなりあがるはず。
106 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 04:28 ID:an6Fgeeb0: ちょっと教えてほしいんだが
WIKIへいっても狩場情報とか情報そのものがさっぱりなんだ
旧WIKIは凍結状態だし新WIKIはやる気はないものなのか？
編集してくれてる人たちが引退済みなんだろうか
107 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 05:05 ID:z3NM3alU0: またすぐに仕様変更があるかもしれないという不安感もあり。
まぁ、私は無料期間だけ復帰でスレで狩場報告してた組なんですけどね。
108 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 05:16 ID:T6fQaAaZ0: >>106
自分で答えを言ってるじゃないか
情報そのものがさっぱりで検証段階の現状でwikiに手をつけてる余裕なんてないでしょ
あと一ヶ月はこんなものじゃないかな？

真偽はともかく有志による人柱様からの情報は弓手スレ302からあるんだし目を通してくれば？
というか狩場情報くらいなら自分で行ってきて報告なり編集すればいいじゃないｗ
109 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 06:01 ID:HMdI99y10: kro公式を要観察だな
110 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 06:04 ID:ApECNTA70: 通常狩に飽きてボス狩を始めてみたけど罠はなかなかローコストで早く倒せて便利

亀・超・アトロス・嵐あたりはわんわんのって罠逃げ置きするだけでＤＳでやってたときよりだいぶ早く倒せるなあ
111 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 06:10 ID:HMdI99y10: ファイアリングとかアイスバウンドトラップウォグタゴモプバルミトエドカルリヌンゴヨトヌンデ

モプミトエアンカルリネヨ重力また、潜水艦か、、、

シルバーブラック 2010-07-03
元のトラップは、モブのすぐ下に敷かれないようになっています。ところが、トラップの下に直接敷くことができればそれはバグヨトゲトジョ。
バグ再び握ったことしかないんですね。
112 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 07:07 ID:e7dL/4coO: >>106
すいません
ただ、この速度が限度です

一つには、まず情報そのものが信頼できない部分が多いから書けないということ
特にダメージの計算式が怪しすぎる
二つには、情報には裏を取らないといけないので時間がかかること
例えば転職かなんかの、スクリーンショット
三つには、編集者もレベルをあげないと裏が取れないからレベルあげに必死であること
４つには、リアルの生活があるのでそんなに時間が取れない
５つには、wikiの情報の整理、再構成を考えながらやってるので時間がかかる

とりあえず緊急度・優先度の高い情報からFAQに放り込んで、
昨日は、タナとゲフィニアの狩場投稿ができるようにはしました

というかWikiの編集・ページ構築に興味ある人は22:00～24:00頃に弓手スレのIRCに来てください
ほぼ毎日、そこで相談してますので
ここ２週間平均３時間ぐらいしか寝てないんでそろそろ限界なんで手伝いが欲しいところ
検証方法の考察から動画の作り方や、Wikiの編集の仕方、さらにはcss、php、cgiまで
一通りのノウハウは教えれると思います

信頼度の高い情報の持ち込みは大歓迎です
113 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 07:57 ID:GfrSO4Mw0: >>112
中の人乙です、身体は資本じゃけー大事にでござる
まだハンターしかいないけれども、旧Wikiにはお世話になってます
114 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 08:10 ID:a6EeD6Zo0: あんまり自由に書けるようにするとすぐウィルスとか貼る奴がいるからしょうがないんだよな
115 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 08:13 ID:/+4rtn5dO: 俺がin出来れば狩場報告ほとんど埋まるっていうのに
クソクソッ
116 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 10:24 ID:Lphji2FS0: 需要があるようで無さそうな狩場報告
狙いが限定されてるからテンプレ無視
闇矢補充のためニブルヘイム秘境の村へレンジャーで
30分で、鎧の欠片27＋縛られた鎖50＝6550本

後ついでにクラスターがASで吹き飛ぶのは前からだっけか？
117 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 10:46 ID:PJ0RWUok0: >>95 氷、炎罠はqmcとライドのるわい
118 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 10:53 ID:7I2PKzlcO: ここに書くべきかわかりませんが
ギルメンの生態研究クエ進めるのにコルヌスにアンクルかけて
SPPさせたんだけど、HITしたらアンクル抜けたんです
前からこんな仕様だっけ？
119 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 10:55 ID:aGQmEtZL0: 前からそんな仕様
良くLKがアンクル狩り邪魔するのにやる
120 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 10:55 ID:ILDTpdVS0: SpPはアンクル効果を上書きする
121 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 11:20 ID:JG7SKG010: FrT、IbTは、武器ATKは乗るが武器の特化c、武器(矢)の属性は乗らなかった
あるいは乗ってもごく小さい

あとどっちも無属性ね、念のため
122 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 11:29 ID:V+rEdjYs0: アチャスケｃがクラスターに乗らないとすると罠重視ならば武器は特化ｃを刺すか、
ルドラが手堅いか。
前スレ994によると、ポル等ＡＴＫ増加効果も大きいとなるとＡＴＫが増えるカウボーイハットも選択肢に入る・・？？
クラシックとどちらが有効かわからんが・・・・
123 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 12:04 ID:7JihSG6T0: ゲフェニア4ソロでライドワード帽付けてる方います？

SP結構持つ感じなんでしょうか

当方監視以外をエイムド狩りです。イカセット、トラ研5、Dマントセット、D服装備してます。
目に目えて滞在時間長くなるなら清水の舞台から飛び降りてライド帽買おうかと思ってます
124 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 12:08 ID:aGQmEtZL0: エイムドは一発でMAXまで回復するけど所詮確率
D=I型でも使い切るころに1回も吸収できないとかあるんじゃない？
エイムド狩りはドラ弓＋ライド帽あってもちょっときついし
125 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 12:12 ID:tZhT3flP0: ●フィアー発動時ダメージ期待値
(2+3+4+5)/4)
350%

●フィアー非発動時ダメージ期待値
((1+クリ率*0.4)+(狼率*6)
パターンA
クリ率20%　狼率10%の場合　168％
パターンB
クリ率60%　狼率40%の場合　364%

共存時最終ダメージ期待値
パターンA
(0.1*350)+(0.9*168)=186.2％
パターンB
(0.1*350)+(0.9*330)=362.6%

俺結論：フィアー発動率も狼発動率も共存するため
フィアー発動時に狼が飛ばないとしても
狼率が40%近くにならない限りフィアーを使ったほうが強い。

※過去に出ていたダメージ計算理論に違和感があったため
　独自に考えた机上の空論です。
126 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 12:19 ID:HMdI99y10: まこの計算も狼修正されたら無意味だけどな
127 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 12:20 ID:dQYUsMP00: >>110
アトロスならアンクルかけてエイムド撃つとDFするからそこからクラスタロード作ると凄い楽だね。
128 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 12:23 ID:HTzpkOyl0: ああ、確かにフィアーは発動した場合だけ考えりゃいいんだから、発動率１０％の方は無視してよかったな
これはまったくうっかりしてた
129 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 12:23 ID:3s2eC0GC0: やっとパッシブ型にも日の目がと思った矢先に修正とかもうね
130 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 12:25 ID:HUqZJk9h0: ファブリーズとストライクの同時発動は、クリッコ長押しのフィーリングじゃなくて
1発1発、発動見ながらクリッコしてけば分かることだと思うんだ
自分はまだ修得していないから検証できんけど
131 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 12:34 ID:HTzpkOyl0: たぶん、この話が出たサクライJの検証ではクリ率１００％とるほどLUC振ってるし
攻撃１回づつで、調査とってると思うけど、引用だけで、調査そのものを見たわけじゃないんでなんとも
まぁサクライの検証はともかくとして、本鯖での検証もたぶんそのうち出てくると思うんで、それまちかなぁ…
132 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 12:35 ID:OC7AVD/T0: 狼･フィアーパッシブがメインでやってきたいとは思ってるんだが
エイムドボルトってLv5でも実用範囲かね？
1確できる敵が変わってくるくらいで、使える･使えないで言えば使える？
133 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 12:38 ID:K6Gw3CN40: >>123
ライド帽はHPの回復が主な目的で、
気がつくとSPも一気に回復していたって感じだな
これはどこの狩り場でも同じ
だからSP目的で買うと、あてが外れると思う
134 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 12:47 ID:HxnEXFCU0: エイムドでLA１確狩りなんかを重要視しなければ十分使える。
Lv３～５でも３０ｋ～でたりするし。
素撃ちしてアンクルの効果が切れる前に当てるだけでもいい。
むしろパッシブならLv５でも十分だと思うけど。
135 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 12:50 ID:z/w6ZBI60: まこって誰だろうと思ったのはおいらだけでいい
136 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 12:58 ID:GXDvZkau0: >>123
100回攻撃したときSP回復効果発動する確率は
(1-(99/100)^100)*100=63.40％
200回のときは86％ね
137 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 13:08 ID:yElAvhEr0: >>125
昨日も出した話題なんだが、狼発動時って通常攻撃(100％)+狼の追加ダメ600％なんだから、
(狼率*6) のところを (狼率*7) にするか、 (1+狼率*6) にしなきゃ計算変わるんじゃない？

狼発動した時に通常攻撃が無効になるってならすまんかった。
138 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 13:08 ID:3s2eC0GC0: >>132
実用かどうかというと使えるのは使える
が、パッシブならエイムドより普通に撃ってた方がダメージ高くなるなんてことがありがち
139 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 13:12 ID:WgyPbulm0: 罠強化って聞いたけどどれくらい強くなったの？
140 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 13:13 ID:3mA8GPDe0: +7カホ萌える弓担いで幼女を狩ってきたんだけど
集中、TrS使用のDEX130で1400ちょいダメが行くのね。えらくダメが上がってる
TrS切れたら1100後半になる不思議。TrSでダメ上がりすぎだ

+7アチャイクシでどのくらいいくもんなの？
属性弓が息してるような気がしてきたけど気のせいであってほしくない
141 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 13:14 ID:M+HEe3vc0: >>123
94砂だけど敵一匹に対する消費SPが多すぎてあんま恩恵感じない
期待しないほうがいいと思う
142 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 13:15 ID:GXDvZkau0: >>139
一般的なステータスの99レンジャーがクレイモアつかったら余裕で師匠1確
INT100DEX100だと20ｋダメージでた
143 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 13:19 ID:qpsKIsiC0: 過去スレ読んだけど未だに分からないから知ってる人いたら教えてけれー

ウォグバイトって必中なのかどうかってことと
バイトのスキル説明見たらどのＬＶも持続時間10秒ってなってるけどこれは拘束時間がってことでいいんだよね？
だとしたら拘束時間を上げるのに必要なのはトゥースオブウォグのみ？
144 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 13:19 ID:WgyPbulm0: >>142
２０ｋ……！？
145 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 13:21 ID:Z8B408lC0: >>143
バイトは必中じゃない
属性相性でミスになったりニュマで無効にされたり避けられると拘束できない
146 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 13:35 ID:HTzpkOyl0: あとバイトはなんかしらんが射程が異様に長い
縦横ともに視界から消えるぎりぎり、つまり射程28でも届いてるから
位置ずれとか利用しないと正確な射程が検証できないレベル
まぁ、こうなるとDSとおなじく画面のどこにいようが見えてればあたるって話なんであんま射程を把握擦る必要ないと思うけど

ちなみに検証はエレクでポリンやらルナの足を止めて、ちまちま歩きながらやりました
弓と素手で共に変化なし、鷲の目の有無による射程の変化はちょっと確認できないですね
147 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 13:36 ID:1/OfW+J10: そういやレンジャーのエクストラカラー２にパレットの不具合あるんだな、
騎乗したらマフラーの色が黄色に
148 名前：125：10/07/14 13:45 ID:tZhT3flP0: 数値が1っ箇所、間違ってたので修正

●フィアー発動時ダメージ期待値
(2+3+4+5)/4)
350%

●フィアー非発動時ダメージ期待値
(1+クリ率*0.4)+(狼率*6)
パターンA
クリ率20%　狼率10%の場合　168％
パターンB
クリ率60%　狼率40%の場合　364%

共存時最終ダメージ期待値
パターンA
(0.1*350)+(0.9*168)=186.2％
パターンB
(0.1*350)+(0.9*364)=362.6%

俺結論：フィアー発動率も狼発動率も共存するため
フィアー発動時に狼が飛ばないとしても
狼率が40%近くにならない限りフィアーを使ったほうが強い。

※過去に出ていたダメージ計算理論に違和感があったため
　独自に考えた机上の空論です。

>>137
(1+クリ率*0.4)+(狼率*6)
最初の1が通常ダメージなので(1+狼率*6)にすると通常ダメージが2回発生することになる。
149 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 13:48 ID:QcJjeC350: >>147
♂レンジャだね
騎乗時の色もそうだけど、相変わらず待ちポーズのとき弓がずれてるのが気になる
砂の時要望送ったけど余裕で直らなかったしな・・・
150 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 13:50 ID:oIKEmgYA0: ホークアイが高騰してるから売っちゃおうかな
モロク人間型も必中するようになったし、使い道がなくなった
これ売ってヴァリアントシューズでも買うんだ・・・
151 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 13:59 ID:yElAvhEr0: >>148
ああ。()の位置しか見てなかった。
単なる足し算だから、最初の1+がクリと狼両方にかかるイメージでいいんだよな。失礼した。

>>150
売り時と言えば売り時かもね。たぶんLKのSpp需要だろうし。
仮にSppが修正されれば一気に放出されて暴落するから必要なら再入手という手も。
修正されなかったら、新規入手が絶望的だからさらに高騰するのかなぁ
152 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 14:17 ID:UlWcMrNx0: それは一般的に射程28とは言わないよ

ウォグバイト・ストライクの射程は14セル
もしくは、PCを中心に27×27の範囲と言うかも
153 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 14:29 ID:qxCfAj4e0: それは29×29だろ？
154 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 14:30 ID:ZHORyz0m0: ネカフェで料理買ったついでにルドラRも買って使ってみた。
単純にATK185の弓なんで強いことは強い。
ただ、今の環境下だと正直微妙ではあるかな・・・。
155 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 14:34 ID:HTzpkOyl0: >>152
PC射程は他とおんなじ仕様なら円形になってるんで、射程14だと視界内でも届かない場合があります
全画面をおおう場合の半径の射程がいまいち思い出せないのと、バイトが正方形な射程を持ってる可能性もあるので
とりあえず、視界内でのX＋Yが最大値になる28でも届くという表現にしました

ちなみにバイトの射程の仕様が同じなら、ワープ移動なんかで位置ずれを起こしたPCやCAやJT連打で
視界外にはいったけど残像だけのこってしまったMOBなんかを
指定することで、直線距離で14以上の場合も攻撃可能になるはずです
156 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 14:51 ID:/Khmy6lk0: >>154
昔はもっと微妙だったんだぜｗ
157 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 15:16 ID:6HT0zLXX0: 純鷹のハンタ持ちだったんだけど、レンジャーになったんで
スキルを狼師タイプにしてみた、とはいえまだJobもステもそう高くないけれど。

Lv90のレンジャー、I99　D80　I10　Luk22
装備は+7ｲｸｼ　ｸｸﾚｺﾝﾁｘ２　ﾎﾟﾙｾｽﾅｽｰﾂ　ｴｷﾞﾗ黒皮　ﾊﾞﾌｫJr領主ﾏﾝﾄ　ひよこ　ﾍﾟｺ羽　薔薇。
ASPDはだいたい187、ｻﾗﾏ使って188くらい。
Fleeは330前後。
ｽﾄﾗｲｸ5で属性があえば5ｋくらいのダメが期待できる、
自動狼の発動率としては、体感で鷹師のLuk40～50くらいに相当するかなといったところ。
試しにラブラビットフードつけてみたらグロ発動でクリが33あたりまで上昇。
自動狼の発動率も目に見えてUP。（鷹師でいうとLuk60-70くらいか？）
自動狼にもマリシャスとライド帽の効果が乗るので今まで以上に吸える。
だたMobと矢の属性が次第でストライクのダメが増減するので注意。
（慰めに銀矢で手動ストライクするとMissる）
騎士団程度の狩場なら余裕でソロ可能、レイドから不平不満が聞こえそうなくらい強い。
異世界での狩りもスプレンティッド、マヌクどちらでも安定したアンクル狩りが可能でした。

このASPDで5ｋダメがこれだけ出るとなるとステが安定したときの事を考えると楽しみです。
色々スキル取り間違えしたので、今後は実験がてらこのままフィアとってみようかと思ってます。
158 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 15:17 ID:6HT0zLXX0: >>157
ステ書きまちがえたｗ
I99ｘ　A99○
159 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 15:32 ID:DYUIwtwq0: メンテのたびに罠修正来るんじゃないかとびくびくする毎日
160 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 15:34 ID:gRUBDHSg0: 多少詠唱付いても威力が変わらなければ何とかやっていけそうな気はする
でも詠唱中に接近されて罠不発とかになったらどうしよう
161 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 15:37 ID:pfmssvyjP: もうスリッパはある程度避けられるようになったし、威力が変わらなければ
多少詠唱付いても専用機として生きていけるわ
162 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 15:38 ID:JfIYyHhA0: 威力変わるって書いてたけどな
163 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 15:52 ID:v8arEplL0: 威力は上方修正していいくらいまだ弱い。50kとか100kとか出ないのバグだろｊｋ
164 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 15:55 ID:FxdQ3C7+0: 罠じゃなくて弓手そのものが爆発してどうするんだよ
165 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 15:56 ID:tzFNs95V0: 何だ自爆がメカニック以外にも実装されたのか
166 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 15:56 ID:JfIYyHhA0: 矢の先に爆弾付けて飛ばしたいな
167 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 15:57 ID:iXZjKZU00: Ｇｖのときに自分でランド踏んだら即死したでござる
168 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 15:58 ID:1/OfW+J10: >>166
でもそれよりブーメランが強いから困る
169 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 15:59 ID:bo3gHk0Z0: 普通に考えれば
死ぬまで永続になってしまうスキルバグの修正だろう
マジックマッシュルームバクと地面に永続的に残るブラギとか流石に修正しないとまずい

まあ一番悪いのは告知をしっかり何をどう修正するのかしっかり書かないガンホーだろうけどね
170 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 16:06 ID:NJbBWe0S0: どうせ絶対くるんだし罠もとっとと修正していい
傷が浅いうちに一思いにやれ
171 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 16:07 ID:F1EVufAL0: 騎士スレの方でSpPにアチャスケが最終ダメにかかってる計算だそうだが
これは弓もアチャスケは最終ダメにかかるのかね

SpPだけが特殊計算式の可能性もあるけど、最終ならアチャイクシオンの時代か？
172 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 16:19 ID:+VbZX2Dz0: +6アチャスケ吟遊詩人と+7ミノ吟遊詩人のDSダメを比べてみた限りではミノの方が100ほど強かった
173 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 16:32 ID:vz8x9WIh0: バイトの拘束時間レベル&トゥースでどれだけ伸びるか調べてからリセットすればよかったぜ･･･

ちなみにETでバフォ様をどちらも１でほんとギリギリはめれた感じ
174 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 16:33 ID:ooufGZ5O0: ステも相手もDSのダメも分からないんじゃ参考には・・・
特化c/サイズc/アチャスケでかかる場所が違う可能性もあるんじゃね？
175 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 16:33 ID:G5ofvE3U0: ゲーム内のスキル説明見る限り、バイトのレベルじゃ拘束時間伸びないんでは？
176 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 16:40 ID:0Bqew7ma0: 伸びるのはトゥースだね
177 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 16:41 ID:fed4TlLe0: 対人でアンクルで止めた相手にエイムド使ったらそれなりのダメージでるんかね
178 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 16:42 ID:tzFNs95V0: それなりどころか殆ど一撃必殺
179 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 16:43 ID:LIRh5mVE0: アンクルかけたところでSpPされて終わりだけどね・・・
180 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 16:44 ID:iXZjKZU00: ケースバイケース

たられば話はもういいよ
181 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 16:47 ID:NJbBWe0S0: あんな長い詠唱のんびり待ってくれる奴は居ない
182 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 17:06 ID:NsOZ3ZwH0: 今更だけどトラップ研究のトラップ設置距離+ってアンクルには効果ないんだな期待していたのに･･･
183 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 17:11 ID:nTOyfqVV0: バイト効果かかってる相手にまたバイトしたら効果時間上書きされるの？
184 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 17:13 ID:bo3gHk0Z0: 遠くにアンクル置く必要がある状況が思い浮かばない
どうしてそんなに遠くに置きたいのだろう
185 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 17:21 ID:NbXcLIwO0: 射程が長くて一撃の重いMobに対して慎重に立ち回りたいんだよきっと
基本的に努力でカバーできるだろうけど、便利そうではある
必要かといわれれば必要ではないと思うな
186 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 17:29 ID:+QUApcSc0: ボス属性の奴とかはなるべく距離開けたいってのは分かる気がする
横長画面の視界ギリギリに天使見つけてアンクル置いて
そのまま攻撃して釣る訳にもいかないから、アンクル超えて近づいたりした時にもうちょっと設置距離長いと嬉しいと感じる
187 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 17:32 ID:oIKEmgYA0: >>171
DEX132、LUK21で慰める者に影矢エイムドボルトLV10した所、
+7深淵イクシオン　　約32000～34000
+7アチャイクシオン　約29000～31000
でした
188 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 17:33 ID:M+HEe3vc0: メンテ終了
ブラストマイン置いてみたけど詠唱は無かった
189 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 17:36 ID:U9U5VDYa0: 流石に臨時メンテで修正はないだろｗ
190 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 17:39 ID:HSPv2md+0: たとえばGvでエンペ即殺とか出来たら臨時メンテでも修正されると思うが。
確認おつかれさまです。
191 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 17:41 ID:uIjNX09R0: エイムドだって制約が多いのに、弱体化とかありえんよな
剣士系だけバカみたいに強化し続けて・・・

ところで、今レンジャーの量産っていえばA90・I40・D90・L30が多いのだろうか？
192 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 17:41 ID:Is0f2AsD0: スリッパ美味しいがねーちゃん20個ちょいで重量一杯になるのがきついわ・・・
193 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 17:43 ID:QcJVMH9oO: 避け罠のが多いかも知れん
他職はほぼステテンプレ出来てるけど弓は自由度高いよな
194 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 17:46 ID:QcJVMH9oO: >>192
地デリで89積みマジお勧め
195 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 17:47 ID:NJEd+CEu0: DEXの繰上げボーナスがなくなったのが大きいよね。
intとlukの配分の違いで幅が広がる。
196 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 17:52 ID:HSPv2md+0: まだレンジャーは量産されておりません。
この段階だと正しい解答を出せる人はいないし、
「統計取りたいからレンジャー転職済みの人はステ報告してくれないか？」
くらいの質問がいいと思う。

自分はまだステは振り切ってなくてLUKにも手を出してない。
D>Aくらいでかなり控えめな数値になってる。
197 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 17:59 ID:fgWFMEsp0: Lv93レンジャー
A60/D90/I50/L40残りあまらせてる
AGIよりINTかLUKかどっち上げるかで悩んでるぜ？
198 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 17:59 ID:Is0f2AsD0: >>194
過疎鯖だから地デリ10Mするしなかなか売ってないんだ・・・
買うにしても10Mは永久就職覚悟しなきゃ買えんなぁ
199 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 18:04 ID:+QUApcSc0: >>192
ドロップUPの時弓置いて月光持って重量気にせず全拾いで
罠かSP終わる辺りでネイチャ平均５０個お持ち帰りだったわ

モンチャンの気脱、宿狩り、シフ系の地デリみたいにSP回復手段とれば90%超えまで狩れる
200 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 18:08 ID:weMDbV/P0: モンスターのDPアイテム修正きた！
ガーゴのDP変わってることを祈る
201 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 18:11 ID:U9U5VDYa0: よっしゃ葱でガーゴ狩にいってやんよ
202 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 18:13 ID:X6kbyJ4/0: 闇葱のおねーさん、すわるとエロいです
203 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 18:20 ID:MLr1ekRD0: よし、俺もガーゴ行ってみるぜ
204 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 18:21 ID:+QUApcSc0: 座ってるところを正面からSS撮ってトライアングルショットとか言ってたなｗ
さすが悪漢の極み
205 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 18:35 ID:QcJVMH9oO: 悪漢には頑張って貰わないとな
褒美にアローストーム(LV5)覚えさせてやるよ(^O^)
206 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 18:40 ID:UnkjAKyO0: dexの繰り上がりボーナスがなくなったというのは
つまり149と150でダメージに劇的な差はないって事だよね？
そう考えるとステ振りに幅が出そうだねえ
207 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 18:48 ID:G5ofvE3U0: dex気にしなくていいから、Wククレコンチを使う機会が・・・

と思ったけどイカセットの牙城は崩せそうになかった
208 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 18:51 ID:osZC077N0: 繰り上がりがなくなったわけではないが
無理にニングロとかまで装備するよりもっと他の有用な装備をした方がいいということだな
209 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 18:56 ID:ADKdHjTc0: MOB軽くまとめてFTで凍らせて特化に風矢持ってクラスター・デトネイター
なんとなく昔の罠狩りみたいに遊べるなぁ
210 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 19:07 ID:PJ0RWUok0: よほど高望みした狩り場に行かない限り80以上振らなくて良い印象だ
ただ、DEXだけは90はあった方がいいな、ちなみに俺はD＝A85i36ｖ30l30で様子見、ステPもうあまりないけど

狭間、生体にbase99の段階で行こうと思うなら、もうちょいAGIかVITIいるんだろうけど
HPあたりのEXPの関係上で狭間mobは一匹探して倒すより、クソ弱い棚天使2匹倒した方が効率がいい
生体に関しては、ペアでLAエイムド、キリエ、ニュマで全種を見つけ次第に狩るなら確かに効率高かったけど
ソロだとセシルすら倒すのが辛かったりで微妙だった
211 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 19:34 ID:/QsILCa/0: 今更ながらの質問ですが
最近タナトスの臨時が増えてますが、＃を打つ時は釣り役が壁に隣接してから撃てばいいのですか？

PT経験が一切ないので、何か注意点などあればお願いします
212 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 19:39 ID:NJRZYHKy0: ＃なんてしてないでクラスターボム使ってくださいって言われるな
213 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 19:46 ID:CutI6DKs0: mobが動かなくなってから攻撃。
これは前衛が釣る狩り方だと、どのmobに対しても当たり前に覚えておくこと
214 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 19:54 ID:80dOZVqx0: >>211
基本それでいい。
固定前のmobに＃撃って流したりしなきゃとりあえず大丈夫だろう。
横沸きむちゃくちゃ多いからあとは臨機応変かな。
あとはチキンに徹すること。
215 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 19:56 ID:80dOZVqx0: 鯖やそのPTによって方針も変わってくるから
素人ならまずそのパーティにどうすればいいか相談しときゃいいんじゃないかと。
216 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 19:57 ID:rTWdFICe0: ニア4素射ちソロ、闇服、ディラハンアイが神すぎました。

ＱＭＣ，イクシ持ち替えでフィアーブリーズが解除されるので、
詠唱長いし、かけ直しするくらいなら無しのほうが良いです。
フィアーブリーズ糞スキルと悟りました。
217 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 20:00 ID:0Bqew7ma0: >>211
魔法でも言える事だが、釣り役が壁に固定する前に早撃ち（早漏）すると
一気に攻撃した奴にタゲが流れてくる

何で釣りが壁にひっつくかは、敵のノックバックスキル等で弾き飛ばされたりしないように
とか、SWやサンクをベースに決まった位置に敷いて貰ってそこで殲滅する為。
218 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 20:01 ID:E0m9Ah8tO: 棚クラスターの話が出たので確認させてください
クラスター5を取得したのはいいものの、レンジャー2の時は#とクラスターどっちがいいんでしょうか？

よく、罠なんてありません#でいきます。
ともう一人のレンジャーさんに言われるのですがクラスターを使うべきなのか…
自分のステはAGI80、DEX90、INT40、LUK30です。
一応、クラスター1個で慰めに11kは出ます。
219 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 20:02 ID:dQYUsMP00: 片方クラスタ片方＃ならMOB全部すぐに落ちるから、相談するといいよ。
間違っても二人で釣り１のほうに敷き詰めないほうがいい。釣り２なら二人とも罠でいいけど。
220 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 20:06 ID:SlA0mdti0: フィアーブリーズとクリティカルと自動狼について
PvにてLUK75、Cri53、フィアブリーズ5で検証

・フィアーブリーズと自動狼の同時発動確認しました。
・クリティカルと自動狼の同時発動確認しました。

以下は悪魔の証明になってしまうので確実ではありませんが、
Criも狼もそこそこの確率で発動するのである程度信頼できるかと。

・フィアー発動時クリティカルは発生しません。
・フィアーの追撃に対しては自動狼は発動しません。

それにしてもフィアの10%って率低すぎだろう・・・
221 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 20:09 ID:HTzpkOyl0: >>220
お疲れ様です
とりあえず、フィアーが狼発動潰すこと自体はないみたいだし
クリよりフィアーのが確実にダメがでるんで、普通に問題ないスキルみたいですね
222 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 20:10 ID:NJRZYHKy0: フィアー10%ならレベル5で追加4回固定でいいだろｊｋ
223 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 20:12 ID:HPjrmVDa0: 罠狩りしてると思うけど今でも罠師はブラストシュートだとかやってるの？

どんなに罠が強くなっても、狩り場が増えても、３倍期間中に転生は無理な気がしてきた、１週間で70代じゃねぇ・・・。
1週間転生組はどんな狩り方してるのかしら。
224 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 20:15 ID:QcJVMH9oO: ネカフェ教範で氷Dで時給20Mくらいいくから一日3時間狩りで一週間ってところだな
225 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 20:22 ID:nZJmEyQK0: >>223
普通に凍り行ってるだけで転生だろノルン
226 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 20:24 ID:uIjNX09R0: いまいちブラストが上手く使えない
やっぱり自動爆破だからなあ・・・取らない方がよかったのかと思い始めている
227 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 20:30 ID:HPjrmVDa0: ネカフェ教本か・・・、そこまでは・・きついか・・？氷Dで頑張ればなんとかなると思っとくか。

>>226
あれ児童爆破じゃなくて踏み抜きじゃなかったか？ウアー普通に踏み抜いてダメ受けてたぞ。
228 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 20:34 ID:qpsKIsiC0: >>145

遅れてごめんレスありがとー
ニュマと属性相性は確認してたんだけどやっぱ回避もされるのかー

他の書き込み読んでるとやっぱバイトの拘束時間にバイトのスキルレベルは影響ないっぽいね
これなら安心してトゥース上げられるわ皆の情報有効利用させていただきます
229 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 20:39 ID:Ryy8BhLy0: >>228
トゥースあげた場合の拘束時間の変化も
此処に書いてもらえると非常にありがたいです
230 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 20:45 ID:pfmssvyjP: ノルンで氷行ってる人レベルとステ教えてくれ
スリッパで86くらいまで来たけどステ振りどうしようか悩むわ
231 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 20:47 ID:XSft1aeI0: フィアーは通常攻撃一発で倒せる相手でも普通に効果発動する。

ポリンとかに+4の追加攻撃効果出たりする。
オーバーキルだと矢を損するみたい。

あとついでに自動狼も発動するね、
一発の矢で死んでる相手に。
232 名前：既出なら失礼：10/07/14 20:49 ID:/04tSDam0: メモリアルダンジョン（ＥＴやニーズヘッグの巣など）
で、取り巻きを誰かにもってもらったあとバイト連打でＭＶＰを攻撃すれば本体をずっと拘束できるという話を聞きました。
メモリアルダンジョンはテレポ不可なので。
利用すればＥＴ攻略が楽になりそうですねー。
233 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 20:55 ID:JfIYyHhA0: アイスバウンドトラップ使ってる人いる？
発火の追加ダメは経験値入らないらしいし狩りなら良さそうな気がするけど
使ってる人いれば感想聞きたい
234 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 21:01 ID:OrfzTewg0: アンクルでの纏めとか巻き込み倍化が無くなった今では罠は置き逃げでいいと思うよ
235 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 21:06 ID:Ryy8BhLy0: >>232
自分がそれやってきて前スレに書いたんだけど
バイト５トゥースオブウォーグ１だと黒蛇王の所で詰むかもしれない

拘束時間がバイトのクールタイムより０．数秒長い位なので
結構面倒くさい

なのでトゥースオブウォーグMAXにした人が
バイトすると何秒持つのか試して欲しいけど、誰か居るのかなぁっていう
236 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 21:07 ID:E70hFVVX0: え、発火のダメージって経験値消えるのか･･･
せっかくジュピトレインのためにとろうかと思ったけどやーめた。
先にエイムド１０とショッカーにすっかな・・・
Gvじゃファイアリングなんだろうけど
237 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 21:12 ID:80dOZVqx0: 毒ダメージと同じ食いかけた人がログアウトしたような状態なんだろうな。
238 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 21:18 ID:aGQmEtZL0: 毒ってEXP消失なのか
知らんかった・・・
239 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 21:20 ID:rErP2+VW0: 罠砂で生体ソロは厳しいでしょうか？
アンクル→ASクレイモアのループでなんとかなるのかと考えてるのですが・・・
240 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 21:23 ID:BTSyYgBr0: 聞くより試した方が早いよ
241 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 21:24 ID:QcJVMH9oO: 生体ソロなら階段に罠敷き詰めて一体ずつ誘って爆破とか妄想してみる
242 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 21:27 ID:XXZ1auGZ0: そこへLKがやってくるのであった。
243 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 21:27 ID:uIjNX09R0: レンジャーの前提と、使える罠と、ファルコンも取っておきたい・・・
という人だとこんなスキルになるのかもしれない
ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/rgr.html?10fXJfrBqodBdFqqfSqn93ic1
これでもJOB62までで全部取れるから、レンジャーへの敷居は結構低いよね

鷹は全くいらない、って人はここから鷹を削ってWWや罠に回す形か
244 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 21:29 ID:Jckh5b+70: やれば分かるが
罠敷き詰めると歩けないしセル死ぬしもうね
245 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 21:41 ID:E70hFVVX0: ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/rgr.html?10JkJfqoqoesdFqnfNsA93Ig1

全然関係ないけど、鷹スキル全切りの俺はこうかな
WWは１０もいらんので９止め、FT４って気持ち悪いけどまぁ妥協してjob66転職
246 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 21:41 ID:evCLdDZi0: 氷Dでブラストシュートなんてぬるいことはやってられないぜ
ウアーのタゲとったらどんどん設置してボンバーだ
247 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 21:43 ID:E70hFVVX0: せっかく移動速度上がる犬もいるんだし、
罠型なら小細工抜きでバンバン逃げ置きして爆破でいいと思うんだ
248 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 22:21 ID:yOlYO0g+0: >>239
画面外からクロークしてきたアサクロは対処の方法がない。
やられたら死ぬ以外にない。
249 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 22:21 ID:rErP2+VW0: アンクルのレベルはみなさん５ですか？
R化の後ﾚﾍﾞﾙ１でも十分拘束できてる気がするんですがどうでしょう？
250 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 22:22 ID:G5ofvE3U0: アンクル下げてまで何を取りたいかによる
251 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 22:40 ID:iMwutMDi0: 初めてピンギ狩りにいってるんだが
蜂ってノンアク？タゲってこないけど
252 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 22:41 ID:JfIYyHhA0: ベース99以上ならタゲってこない
253 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 22:44 ID:iMwutMDi0: 知らんかった
254 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 22:53 ID:PHZ0GjmN0: ASPDあればルシオラのランダム移動確認から
ランド*3→AS*3間に合わうかな？
255 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 22:54 ID:Dk21DCHs0: 適当に三つ並べて弓で撃って釣ったらいいんじゃね？
256 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 22:58 ID:OrfzTewg0: アンクルではめて横に三つ並べたらいいんじゃね？
257 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 23:08 ID:7FPrIcRa0: クラスターで狩りしてたんだが、
近くになった草もいっしょにぶっとんでワロタ
258 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 23:15 ID:kjFrMXUG0: 罠狩りしてる人って氷Dとか武器何使ってます？
属性弓とか罠にのるの？
259 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 23:21 ID:cROrYTsh0: デトネイター検証してるんだが誰か情報提供してくれないか？

ステ、武器、矢、特化c・ATK上昇装備の有無、どの敵にいくら出たか、という感じで頼む
あとデトネ5、トラ研3だと自分と条件が揃うのでうれしい(違う場合はそれも書いてくれ。スマソ
260 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 23:26 ID:Of+NLs7d0: 氷Ｄは三葉虫弓とマリシャス弓しか使ってないな・・・
261 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 23:27 ID:dkn2kQ9f0: まずは自分がその検証データを提示しないと、情報なんて集まらんだろ・・・
262 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 23:41 ID:bo3gHk0Z0: >>259
つーかデトネイターのレベル５ってなに？
どうせクラスターの話だろうけども・・・過去ログを少しは読めって
他の人がせっかく色々報告してくれてるのに読まずに
検証報告してくれって虫が良すぎると思うよ
263 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 23:44 ID:cROrYTsh0: >261
それはそうなんだが、サンプル大量すぎる上全部メモ書きなんで・・・。まだ整理中

とりあえず確定っぽいの↓
・短剣だとダメ下がる
・錐の効果が乗る
・短剣に付与はちゃんと乗る
・素手に付与でも乗る

ステとかATKとかも検証中だが、もう少し待ってくれ
あとデトネスキルLv、トラ研Lv、BaseLvは自力で調べられなさそうなので分からない
264 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 23:46 ID:cROrYTsh0: あ。。クラスターだったorz
計算が確定次第もうちょっと情報は出せると思う
いまは確認の検証を繰り返してるところです
265 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 23:48 ID:rTWdFICe0: レンジャーのＪＯＢ補正ってでてましたっけ？
266 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 23:49 ID:1/OfW+J10: >>264
( ( BaseLv*2 + 300) + ( BaseLv + 150 ) / 50 * DEX ) * SkillLv + INT*5 + 物理攻撃ダメージ + 罠研究Lv*40

過去ログぐらい読もうな
267 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/14 23:53 ID:bo3gHk0Z0: わかったからおちつけってのｗ
検証で調べて貰うのはありがたいが
しっかり確実な事が分かってから報告すればいいと思うよ

あと前スレでもクラスター関連の報告は多いから
もう一度言っておくけど１つ前ぐらいの前スレは見とくと良いよ
もう検証済みなの調べてなんてばからしいでしょ？
それらを踏まえてまとめたらグッジョブだよ
268 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 00:02 ID:OCElD5iV0: 俺、最強の型発見した
でも増えたら困るからまだ言わないんだ！！！
269 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 00:02 ID:vXdBpCbx0: >>263
> ・短剣だとダメ下がる
矢の攻撃力と短剣のサイズ補正計算に入れてる？
短剣は特にサイズ補正が厳しいから、同じ条件（対小型mob）で
測定する必要があると思う。
270 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 00:04 ID:E0CUaCCN0: まじで　俺も１００ｍでた
でも増えたら困るからまだ言わないんだ！！！
271 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 00:06 ID:auM0/wY30: だーかーらー、>266の計算に自分のステ当てはめるとあわないから確かめてるんだってｗ
272 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 00:10 ID:aZgWwcVZ0: >>271
計算に合わないんだったら、合わないで
自分のステと式に当てはめた場合の予測値と実際の値を書けよ・・・
皆、エスパーじゃないんだぞ
273 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 00:14 ID:W+iQYYdF0: 自分の数字は知ってるから書く必要ないだろｗ
お前らの情報よこせよ。
274 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 00:23 ID:auM0/wY30: B99 D139 I56 クラスター5　研究3
で>266の計算をすると最終ダメージ＝6350＋物理攻撃ダメージになる

で、実験データは+0ダブルバウンド(ATK70)装備、ハイオークに火矢で最終ダメージ7288
素撃ちだと火矢=属性相性0%で過剰精錬もないから117しかでない、
よって6350+117=6467で800以上ずれる。
物理ダメが7280-6350=938になるなら正しいことになるんだろうけど・・・？

ついでに水矢にしたら最終ダメージ10123だったけど、
それこそ物理ダメが10123-6350=3773になることになって合わない
275 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 00:36 ID:fLUd22AY0: 気をつけろ・・・！
既出すぎるかもしれないが、棚臨時でクリムゾン連打したがるWLがいたら、
クラスターがぶっ飛びまくった。
「レンジャーさん、仕事してください」と支援様から突っ込まれた。
え？俺のが悪いのか…。そうだな、事前相談してないもんなああああ！

みんなも、事前相談しような・・・。
276 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 00:37 ID:e+oXcyH00: 結局罠はアンクル、サンドマン、クラスターしか使わないD>A>I>Lな俺は
フリージング、ブラスト、クレイモアを5にせずにASとBBあたりを10にしてもよかったと思い始めてきた
277 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 00:44 ID:AuTkksck0: >>274
物理ダメージ×スキル倍率じゃなかったけか？
5なら700％だからあってるんじゃね？
278 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 00:57 ID:9y9R0bpK0: ドロップ修正あったけど、エルブンボウってまだ出てない？
279 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 01:02 ID:/AnIO/mb0: >>275
罠が飛ぶの知らない人って結構いるよね。
自分が行った時は前の人がMBで飛ばしちゃってたよ。
280 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 01:12 ID:S51E9VGY0: 武器の実装が1個って書いてる時点で期待するだけ無駄じゃないか
281 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 01:12 ID:i40PHL520: やっぱ裸で
+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0ﾟ∪ ∪ +
　と＿_）__）

して待ってたらだめだな
自分で狩ってくる
282 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 01:20 ID:auM0/wY30: >274と同じ条件で矢の属性変えて実験。
WB=ダブルバウンド
クラスターのダメージ／素撃ちのダメージ

　　　　　　+7T人WB＋ポル服　+0WB＋ポル服　+0WB＋服なし
火矢　　　7288/117　　　　7288/117　　　　7288/117
銀矢　　　10213/590　　　　8909/387　　　　8762/363
水矢　　　12245/943　　　　10430/590　　　　9864/546

{Base/SkillLv/Dexで決まる部分(自分の場合6350)}+物理攻撃ダメージ * 倍率[x]

が正しいと仮定するなら、火矢の場合6350+117 * [x] = 7288になる
けど水矢の6350+943 * [x] = 943とかに代入してみると、途端におかしくなる
ウーン何かがおかしい・・・
283 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 01:33 ID:GsgEHSsM0: ファイアリングトラップってスキルレベルでダメかわるんだな
調べが少なすぎたわ
284 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 01:42 ID:ufIWvAcJ0: 休止を含めながら7年やってきて未だ転生なしの俺が
ついに罠ハムで転生できると思ったら罠修正か
始めたてのころの気力があれば簡単に転生できたんだろうけどな
285 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 01:45 ID:XDp9hAfk0: 弓スレも古参は減ったのかね。
短剣装備だとクラスターの威力下がるって、そんなもん当然だよ。
弓はDEXで威力が上がるし、短剣だったらSTRで上がるでしょ。

特化短剣やら月光剣と盾持ってクラスターで威力出したいならSTR上げればいい。
286 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 01:50 ID:574zDczU0: つまり時代はSTR-AGIの短剣レンジャー
ハンタ罠は使い物にならんがエイムドも使えるし
付与オーガで脳汁が出る

そんな風に考えていた時期が俺にもありました…
287 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 02:07 ID:fexqAmS30: ちょっと教えてくれ
R化がきた後の金策ってみんなどうしてる？
そりゃ事前にためといた人はいいけど
R化で復帰で装備がゴミになっちゃって新しくしないといけないんだが
金がないんだ
今はどこに狩りにいけばいいんだろう
名無し前にはやめていて浦島なんだ
やっぱり監獄1Fとかなんだろうか
288 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 02:11 ID:5wdRcQp80: ところで>266の式、ある程度DEXが上がるとBASEレベルの違いがほとんど関係なくなるな～

あと取りあえず無属性の矢でかつatk+～のｃ効果とかそういう要素はできるだけ
取り除いて検証した方が楽だと思うんだけど・・・
289 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 02:15 ID:wnSYccGg0: FAに変わるのがウォーグストライクでいいんだよね？
って事はブラギのって連打してたら今までのFAのような使い方ができるでおｋ？
290 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 02:15 ID:1YwpnIXz0: おめースリッパ行けば適当に狩っても15分で200k分の収集品たまるぞコラ
291 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 02:18 ID:bbSmr1CL0: >>289
おｋじゃない。
ブラギにのらなくても連打できる。
292 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 02:19 ID:0hgmhOsd0: >>287
無難にバースリーとかどうだろ？
経験値はたいしたこと無いけど、安定して高収入　
一発狙いならスノウアー
経験値・金銭共に美味しいけど、カード狙いだから確立の波に耐えられるか人によるけど
293 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 02:22 ID:JtsX/JrB0: >>289
ストライクはDSの威力を上げて燃費を悪くしたものって考えるのがいいぞ
通常攻撃時にも自動で出るという点しかFAと共通点は無い
294 名前：293：10/07/15 02:24 ID:JtsX/JrB0: って自動で出るのはBBだった・・・
FAとは完全に別物だな
295 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 02:26 ID:lVElEz/iO: 騎士団に行ってる
レイド涙目な位にAS強くなって楽だし深淵エイム1確だし
QMCで回復アイテムほぼ要らないしカードに夢あるし
狼レンジャー95のD90・A80・L50ね
296 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 02:39 ID:fexqAmS30: ありがとう
スリッパは重さがネックなのがな・・・
騎士団が気になるけど
エイム10なんだろうか
297 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 02:57 ID:bjoY2aUi0: 騎士団は大分温くなった気がするな。
現在Flee353なんだが、アチャや深淵も95％回避達成してるくさい。
敵ATKが低下したのか被ダメも減ってる。

無詠唱＃が撃てなくなったから、MHの処理をちょっと考えないといけないけどね。
298 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 02:58 ID:5wdRcQp80: そんなときにアローストーム
いや真面目に、単発威力なら＃より強いから侮れない
299 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 03:01 ID:LafwFSI00: 対オークレディ
　バイト1　トゥース1　拘束時間約20秒
　バイト1　トゥース3　拘束時間約20秒

最大20秒？

対モロク人間型
　バイト1　トゥース1　拘束時間約15秒
　バイト1　トゥース3　拘束時間約16秒
　バイト1　トゥース4　拘束時間約16秒
　バイト1　トゥース5　拘束時間約17秒

トゥースLv1開始から2刻みで拘束時間が1秒増える？

時計の秒針のカウントで確認したからちょっと誤差あるかも
300 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 03:06 ID:lVElEz/iO: 今エイム9だけど武器次第では5でも1確か＋DS・AS数発だったと思った
ウォーグバイトあれば危険と判断したら近付かれる前に飛ばせるのも気楽だよ
アリスのディスペルがちょっとムカつくけどね
301 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 03:14 ID:lVElEz/iO: 書き損じ
ASするときはまず壁に寄って
更にレイドも壁にぶつけるような位置に使うと当てやすいよ
302 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 03:49 ID:C0C3Bwo30: 騎士団ソロ楽勝！とかおもって狩りしてたら深遠のBDS直撃して死んだ90れんじゃいの夏の夜
303 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 03:50 ID:jyohoEWwO: クラスター使ってる人に質問なんだが、
PTでも爆弾バリバリ使ってる？
なんか起爆するとmobが一斉に流れてきてやってられん。
仲間やmobで大混戦になると爆弾置けないし。
ソロのみと割り切るしかないかな？
304 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 03:54 ID:S51E9VGY0: それはちゃんと前衛がタゲ取ってないからだ
被ダメが落ちて短剣だけじゃ反射ダメージが発生しない場合もある
305 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 04:05 ID:OCElD5iV0: タナでは普通にクラスターおいてるよ
止まる前に打つと流れてくるけどな。

あとレンジャーメイン取った人、どんくらい被ダメ減るのか知りたい。

俺の夢はマリシャス短剣＋盾でジュピロスソロ
306 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 04:05 ID:T7Mmn6io0: 無料日に作った罠ハンタ　修正怖いから次回メンテまでに転生させるぜ！
ところでJ70にしないでレンジャイにする人って結構多かったりするのかにゃん？
307 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 04:29 ID:FEZUOE4e0: まだ砂だがＪ60チョイで転職予定
どうあがいても鷹はいちいち借りにいくのめんどい
ビーストベインも1にして攻撃罠3つを5にする予定
余裕があればＷＷ9にフリージング3ぐらいにしたい
308 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 04:32 ID:bbSmr1CL0: >>306
鷹切るならjob70もいらなくね？
ＴｒＳ・＃・ＷＷ・トーキ・アンクル・ショック・攻撃罠全種をＭＡＸでとって59
睡眠・凍結・暗闇・神20と後はお好きにどうぞ。
309 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 05:25 ID:z9Z7SJ9u0: ペコHBボンバーマンしてたらWW全然使わなくて切ってもいいかなって思えてきた
WW10切ったら主要な罠取ってBase90で転職できそうなんだよね・・・WW切ってる人いる？　切って不便だと感じたことありました？
310 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 05:51 ID:Y2Q+ji0s0: 先輩方にちょっとお尋ねしたいんですが
砂に転職する際の推奨レベル等あるでしょうか
とりあえず後悔のないようJob50まで上げようとは思っているものの
AS6↑にすると若干罠が使いづらくなるかもーと聞き悩んでおります
参考までにご意見お聞かせ願えないでしょうか
311 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 06:00 ID:s26DOGRA0: >>310
AS10とったけど不便に感じたことはないなぁ。
むしろPD4とか雑魚が多いとこで旧罠使うときに、
QMCでシュートすれば結構回復できるから嬉しい。
312 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 06:02 ID:3m+tcNQk0: >>310

AS9だけど何も不便じゃない
むしろ罠が壊れるほどＡＳで罠こねくり回す状況が見つからないｗ
313 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 06:04 ID:LyK1XE370: R化後初の2PC引っ張り用アチャ育てようと思うんだけど
どんな感じでステ上げればいいの？
314 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 06:20 ID:Y2Q+ji0s0: >>311,312
回答感謝
知人に言われたデメリットばかり考えてしまっていたけど
仰る通りQMCの回復量なんかのメリットもおいしそうですね
お二人のおかげでJob50まで頑張る決心がつきました
ありがとうございました！
315 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 06:55 ID:t/j1HFgG0: 近い将来狼が弱体化されたら鷹レンジャと狼レンジャに別れるのかな？
どっちもメリット・デメリットがあるから悩みそうだ。
316 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 06:59 ID:PAK5ltK30: お座り用でAGI型はありえないだろうから普通にDEX上げて適当な所で罠師を視野にINT入れていけばいいよ
弓ダメが減ったとはいえDSで普通に食えるし、転職したらシロマとか調印オットーをボンバーすればいい

他職は避けられない当たらないで、必中でも使わないとウルフ砂漠狼シロマ調印とか旧鉄板育成狩場が軒並み厳しくなってるからマシな方だと思う
317 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 07:10 ID:UPDhKRcP0: 罠型にステ振りなおせばフリージングでミノパサナ1確狩りとかできるのかな
318 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 07:32 ID:YX4yXIqa0: 仮にフリージングで１発になるならそのままの装備で殴った方がいいよｗ
319 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 07:35 ID:nBbjLFBg0: >>314
まぁ水を差すのもなんだが罠を使いこなしたいなら6以上はやめた方がいい
6以上の利点は既にいくつか出ているがどれも5以下でも代用できる
逆に5以下でできていたものが6以上では範囲の拡大せいで不可能になる
やれることが確実に狭まる上にキラキラしても二度とやり直せない

無論あくまでも罠メインで遊ぶつもりならの話だし、そもそも罠は
弱体化の未来が確定してるので推奨なんてぶっちゃけ何もわからんのだが
320 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 07:36 ID:rSUd4IJT0: >>305
ジュピなら空デリ＋ゲイン弓＋ウアアクセで50％↑でもＨＰＭＡＸで保ちつつアイス増やしながら狩出来てるよ。
ちなみに盾でもやってみたけど、盾よりもアンソニ服の有無の方が大事だとは思った。
321 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 07:45 ID:SCvX6DYt0: 確かにJOB50転職しちゃうとキラキラしようがASのレベル下げることは不可能なんだよねぇ。10→9にする事は出来るけど。
なんだかなーｗ
322 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 07:47 ID:nayJe2kd0: 低い方が利点になるなんて流石に誰も思わないしなぁ
323 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 07:50 ID:W+iQYYdF0: >>319
Gvでの状態異常ばら撒き性能は5以下で代用とか言ってられないくらい違うよ。
324 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 08:04 ID:CKglT34A0: >>323
範囲が狭いだけでちゃんと「代用」にはなるだろう
というかそれを重要視してるんなら最初から迷わんだろう
325 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 08:16 ID:wPSDN1IY0: 気晴らしにあまったスキルポイントでBM5取って氷3に行ったけど
DEX136、INT24でアイスタイタンに8ｋちょいしかでなかった・・・
さすがに普通の型で罠狩りもしようなんて考えが甘すぎたようです
326 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 08:23 ID:ebVAMw3C0: INT107 DEX114で氷D3F狩りでBM3発でアイスタイタン落とせるよ。
ダメージは16ｋ出せる。
327 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 08:24 ID:3/Ty+YnG0: AS9か10でええやん、AS5以下のメリットとか語る必要もなし
罠が壊れやすいいだのなんだの、わけのわからん理論つけて
スレをこねくり回すのはもうやめようぜ
328 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 08:25 ID:z9Z7SJ9u0: 氷Dはタイタン3確よりゲイズ1確が効率左右するよね
大体料理ブレス込みで↑のステくらいになるとゲイズ1確できる
329 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 08:26 ID:1kXWCbhQ0: 現仕様なら転生までは罠型、転生後は普通に量産ていうのが一番な気がしてきた。
まぁそれはそうと属性弱点突かなくても罠結構強いのね、臨時でパサナにブラストシュートしたら7kでて普通に強くてﾜﾗﾀ
330 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 08:32 ID:wPSDN1IY0: レスありがとう
INT80差で倍ダメージが違うのね・・・罠師すげえ

これはおとなしくピンギ狩っとけということだね
3.2M、1.4Mくらい出るから美味いは美味いんだけどドロップがおいしくないよね
331 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 08:47 ID:OCElD5iV0: 色々狩場開拓してると楽しいけど、
一度死んだらありえないEXPが吹っ飛ぶからもうやる気がなくなってきた・・・。

レンジャーソロなんてせいぜい時給10Mだし、
それで1回死んだらペナ4Mとか上がる気がしない。
332 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 08:48 ID:MJfEX1CS0: >>309
私の転職時はこれ。
http://uniuni.dfz.jp/skill4/rgr.html?10fXJfqoqodSdFqncAsA93In1

WW9にするか神10にするかで悩んだだけ。

ww9は罠狩りでは使ってない。
ペコHBも使ってない。
別に問題なく同じくらいの効率だせる。

ダンジョンでの移動用か支援抜きペアトリオの時くらい。
こんな感じ。
333 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 08:49 ID:nayJe2kd0: 時給10Mでペナ4Mなら安いじゃねーか。ペナ10M超えてから諦めろ

と言いたいがこのEXPテーブルはマジでおかしいだろ運営
334 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 08:55 ID:abCAeUWa0: >>275

それ、ウォーロック側の自分が優位に立ってレンジャーを追い出そうとする策略だからｗ

さっき雷鳥ｗｉｋｉみてたんだけど、おかしな記述があった
シビアレインストームの説明に、
空中に沢山の矢を打ち上げ、 11 x 11セルの範囲に矢の暴風を一定時間、降り注がせる。

あれ？　矢の暴風ってアローストームさんじゃないのか・・・？
335 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 09:47 ID:LauMzKJi0: あとjob1上げて転職しようかと思ってるんだけど
レンジャーになっても鷹と共に生きたいんだが
PTとかだと狼無いと話にならないレベルなのかな？
336 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 09:51 ID:o45EXz+V0: 鷹サボらせてボンバーマンしてればいいんじゃない？
337 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 09:55 ID:xTmEtCwQ0: >>335
それは思うんだよな、これまで6年間さんざん世話になったのに、
狼の方が強いからお払い箱って酷くね？

ま、人によっては限りなくどうでもいい感傷なんだろうけどな
338 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 09:56 ID:Nq1fTaTb0: アローストームの盗作しようとしてる影葱いたが
シビアレインと間違えてたんだろうな
339 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 10:00 ID:oXNZYgZT0: >>299
バイトは対ボス属性でも拘束時間が5分の1にならないのか。
何気にかなりの強スキルじゃね？
340 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 10:04 ID:nayJe2kd0: 修正フラグたった
341 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 10:13 ID:xTmEtCwQ0: >>282
>>266貼ったの俺だけど、あくまでサクライJの結果らしいから、一度捨てたほうがいい。
一応確認するけど、ダメージは全部固定だったんだよな？
342 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 10:16 ID:cHoNbdFVO: 確か、ダークチェイサーのイグノランスはボス属性すら沈黙させるとか

・・後はわかるな？
343 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 10:17 ID:ytFVtKKD0: まぁ、鷹を連れたい人に「狼じゃないとだめ」なんて強い否定は誰もしないと思うよ
ただし臨時で蹴られても泣くな、ってことで
344 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 10:17 ID:8xpV4p5u0: >>342
何・・・だと・・・・
345 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 10:20 ID:t/j1HFgG0: 沈黙っつーかスキル封じだな
346 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 10:35 ID:xTmEtCwQ0: >>282
ちょっと計算中なんだけど、>>282の罠基本ダメージは 7171 だと思う。

罠基本ダメージ+物理ATKα+FLOOR(物理ATKβ*属性相性)*6

で大体の値は合うんだが、誤差と呼ぶには大きい差もある。
物理部分には敵のDEFが乗るか、乗らないのに俺が計算に組み込んでしまっているかだな。

　物理ATKα　は属性が一切乗らない。
　物理ATKβ　は属性及びカード効果が乗っている模様。ポルセリオの効果もここ。
　最後の*6ってのは罠特有なんだけど、スキルレベルかなぁ…(1+SLv)とか。まだわからん
347 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 10:47 ID:LauMzKJi0: ソロ以外じゃ狼のダメに期待する人は少ないだろうけど
ウォグバイトの必要性がどれだけあるか、と思ってね
ここ見てるとアンクルの上位性能っぽいし
@30%ひたすら悩んで考えますわ

課金直後から今まで一緒という思いで
無駄に入れ込んじゃってるからなぁ
ペコの様に乗ってるだけならこうは思わなかったかも
348 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 11:13 ID:WmXvTtQH0: >>347
ソロだけどバイト必須の狩りしてる
反応範囲外からバイトしてエイムドのお手軽狩り

テレポートを持たない場合に限りアンクルの上位性能、テレポートを持ってると強烈な飛ばしスキル
でバイトはアンクル効果に強制HITストップが付いてるから嵌めれる、BOSS属性だろうとなんだろうと

しっかし・・・ドゥネイールにR化でBOSS属性が着いてなかったからって緊急メンテで付け直す必要はないじゃないか！
349 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 11:17 ID:5mnBl4mm0: クラスターの計算式が( ( BaseLv*2 + 300) + ( BaseLv + 150 ) / 50 * DEX ) * SkillLv + INT*5 + 物理攻撃ダメージ + 罠研究Lv*40
ってことは、今３のトラップ研究を５にあげてもダメージは８０しか上がらないってことでいいのかな？
350 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 11:25 ID:xTmEtCwQ0: >>349
だからその式はもう信用しないほうがいいってｗ
351 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 11:37 ID:5mnBl4mm0: まじでー（´・ω・｀）
トラ研３で止めるか５にするか迷ってるんだよね
352 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 11:53 ID:lPpmblaw0: スリッパ1確記念カキコ
Base84　INT40+14　DEX82+48(ブレス集中混み)＋クレイモアトラップLv5
思ったよりステ必要だったけれども装備いらずでお手軽。
効率は2M↑exp/h位

お手軽だけど、モンクと違ってSTR振りづらいのと、ポタが無いので移動が面倒
ガチでスリッパ専用にするならDEX≧INT残りSTRって感じなんだろうか。
353 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 11:54 ID:lPpmblaw0: あ、>>352のステは
旧量産からINT多目に振っただけなんで、DEXは高めです。
354 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 12:38 ID:z9Z7SJ9u0: ポタ無い＝２PCじゃないのにブレス前提ってことはスクロール使ってんのか
お世辞にもお手軽とは言えないな
355 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 12:45 ID:hHTcNmIP0: スリッパ１確って地味に敷居高いんだよなぁ
まぁDFをあまり使わなくなったみたいだから
1体→クレイモアと素撃ち数回
複数→クレイモア→ASを2回
DF使われたらクレイモア2回って感じでも十分ｳﾏｰ

ただしネイチャが重いから地デリとかないと20分も持たないのが難点
356 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 12:49 ID:nayJe2kd0: そんな重量気にしてまで無理に弓でスリッパ行かなくても
357 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 12:52 ID:eXsvLBib0: すみません、育成途中のアチャを育てる時R化前まで
Lv55で調印１確してたのに今２確で涙目すぐるのでどこか
いい狩場しらないですか・・・。
358 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 12:56 ID:Nq1fTaTb0: 2確じゃ駄目なんですか？
359 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 12:58 ID:eXsvLBib0: テンポ悪いのですががまぁしょうがないですね、
このままがんばってLvあげて来ます・・・。
360 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 12:58 ID:apKoNil70: >>332
ランドってどこでつかうの・・？
361 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 13:01 ID:cyhOzQYf0: 序盤のASPDで2発かかるとボコられすぎてやばいだろｗ
362 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 13:02 ID:oa+RDKps0: >>360

調印その他風属性MOBに対応
363 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 13:03 ID:3/Ty+YnG0: DSで1-2確してまわるゲームじゃなくなったから仕方がない
アチャならとにかく数をこなして、早く転職して
ハンター罠で1確狩りしてくれとかしか
364 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 13:15 ID:wjfp/rqI0: 生体移動狩りしてるけどランドマインはセシルにほしいしASが高Lvだと罠運びやってられない・・。
365 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 13:16 ID:tUu9RoRy0: >>358
一確を目指さないと二確すらできねーんだよ
れんほうおつ
366 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 13:37 ID:huj/+st90: レンジャーになってからハンター罠って使うもんかな？
そうでなければ余ったポイントをビーストベインに回す事にしてさっさと転職したい
367 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 13:57 ID:2gaCZngc0: 生体移動狩りならSP役いるだろうから
セシルは暗闇にしてマミーDSでしゅんころだよ
スタンスキル豊富になってるからそっちでもいいが
368 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 14:02 ID:J3DybKf50: >>366
転職したては鷹のいないぷち強いハンターなんで、
JOB10くらいまではランドマイン調印1確狩りとかします
369 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 14:07 ID:AyVveFpn0: 転職できたがJOB何処で上げようかな
Lv10ぐらいまでは直ぐ上がると思うがさっさとエイムド10にしてゲフェニア4だろうか
オオカミをモフモフしながらストライク覚えてPDSDに篭ってもいいが・・・
370 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 14:11 ID:tUu9RoRy0: いや、すぐってほどには上がらんぞ
クラスター覚えるか弓持って棚行くといい
371 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 14:19 ID:huj/+st90: 転職直後以外には大して使わないって事かな？
とりあえずｔｈｘ
372 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 14:23 ID:grTu1Sh40: 棚1時間もいけばｼﾞｮﾌﾞ20ちょいになる
最初は＃で途中でｸﾗｽﾀｰとって罠も併用してけばいい
373 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 14:26 ID:AyVveFpn0: >>370
研究＋エイムドJOB12でも6M必要なのね
ちょっと棚便見てくるよ
374 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 14:38 ID:PAK5ltK30: >>355
地デリが無いなら月光持てばいいじゃない（ﾏﾘｰ

>>369
騎乗とバイトとエイム１０優先したらクラスター５にするのかなりダルかった
出来るならトラ研３クラスター５デトネを優先して棚行った方がいいぽ
何回か行ってればすぐに騎乗もバイトも取れて、しばらくやってればエイム１０も軽く取れるはず
375 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 14:48 ID:FEZUOE4e0: やってみるとボンバーマン楽しいな
俺はなんであんなに嫌がってたんだ？
376 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 14:56 ID:OQ+PqVoe0: 昔だと、一部が罠超トレイン糞狩りしてたとか、そういうのもあるんだろ
377 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 14:57 ID:haZU2lOyO: 確かにボンバーマンは楽しい
単調な師匠狩りでもMH壊滅するのが楽しかったり
幼女焼いてるマジ職の横で一撃で粉砕する爽快感
なかなか悪くないな
378 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 15:14 ID:PAK5ltK30: 確かにR前は「えー罠かよ('A`)ボンバーマンとか最悪じゃね」とか言ってたけど
実際に来て見ると糞トレイン狩りとか無くて罠にハマったわ
弓も完全死亡って程の弱体じゃなかったしR化うめーしてるね

>>356
メインキャラで金策用サブキャラのスリッパ狩りが出来るのは結構でかいと思うよ
金策用に作ったローグ、モンクが転生したりカンストしたりって人は割と居るはず
379 名前：355：10/07/15 15:32 ID:hHTcNmIP0: 確かに重量の関係で20分も持たないんだが
15分スリッパ爆破→5分で補給+移動(徒歩)を繰り返してもかなりうまい
経験値の方はどうだかわからないけど
金銭面はスリッパ>ヒルウィンド
消費する罠と回復剤、ハエ、HSP、蝶を全部引いても330k/1hになる
1確できるようになればもっと効率UPするはずだから
ネイチャ重いからって行かないのは損だぜ
380 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 15:34 ID:AyVveFpn0: >>374
ありがとう、クラスター優先させてみるよ
スキル優先度がちょっとソロ思考に偏りすぎてたぜ
381 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 15:56 ID:uCoX31rP0: LUKによる各種ステの上昇や、異常耐性の寄与を考えると、砂やレンジャーにとって
グロが神スキル化した気がするな
382 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 16:00 ID:J3taVQVn0: Luk50にしたんだが
狭間天使と戦ってる時に目に見えて呪われなくなった。
かなり違いを体感できる。
それでも呪われることはあるけど。
グロは常時欲しいね。
383 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 16:06 ID:+9eeWAKI0: 師匠狩るならMAP前に商人系置いて重量オーバーしたら入り口まで
戻って地面に落としてCCして拾わせればいいじゃん。
スパノビだとポタとカートあるからオススメ
384 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 16:14 ID:xTmEtCwQ0: らとりおのASPD計算が修正されたな
少なくとも俺のステでは大体あってた。(小数点以下は判らんけど)

あとはサラマインジュースがあれば大体のシミュレーションは可能か
帰ったら情報集めて報告飛ばすかね
385 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 16:23 ID:E4jzFpRS0: ハンターを罠ステにしようと思ってステリセしたんだけど、
とりあえずDEXとINTに振っとけば間違いないよね・・・
氷Ｄメインで狩りたいんだけどさ・・・怖くて振れない・・・
386 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 16:26 ID:apKoNil70: ハンターでステリセとかもったいないことこの上ないな・・・
上のほうにいろいろ書いてあるから読んでからやればよかったのに
387 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 16:27 ID:OQ+PqVoe0: まあハムなら転生→ノビでリセ（1回目
砂→レンジャー→強制リセ（2回目

だから別にいいんじゃないかな
そんなすぐ達成できそうもないんだし
388 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 16:29 ID:haZU2lOyO: グロは神スキルだけどアクビのスキルツリー厳しいんだよな
サブにアクビいるけどグロ切ったわ
SW10にしたりアスム入れるとどうしても切るしかない
389 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 16:45 ID:WmXvTtQH0: >>382
そういやSTRも50を越えたあたりで劇的に威力が変わるそうだから
”50”がステータス上昇率の節目じゃないかな
390 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 17:05 ID:S51E9VGY0: 耐久力が上がるわけじゃないしSWは10でなくていいけどな
詠唱が早くなるって言ってもポイント消費する程の価値はないし
まあその分サンク上げたからグロは１なんだが
391 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 17:07 ID:uCoX31rP0: >>388
こんな感じでどうだろうか
ttp://uniuni.dfz.jp/skill4/acb.html?20gXdAwkdAhEbqmoqnkeInadcA91cHcY

JOB70転職じゃなかったり、サフラ3orマニピ5orアスム5が欲しい！　という状態ならすまん
392 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 17:13 ID:WmXvTtQH0: >>390
耐久力上がるよー、SWのLvによって
393 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 17:27 ID:cyhOzQYf0: >>390
耐久力は増えるわ詠唱が1/4になるわ大騒ぎ
あとベースLvがかなり高くならないとサクラメントが役立たないから、
今のうちはシレンティウムとエピクレシスだけ取って残りをハイプリスキルの充実に回す人が多いよ
394 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 17:35 ID:LDh+mVCI0: >>348
マジでかー
ラタドゥネまたBOSS属性になったのか。てっきりkRO準拠になったと思ってたのになぁ
まぁ修正される前に倒しておいて良かったかわ
395 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 17:44 ID:BiQLrVWj0: ランドやクレイモアはアヌビスとかで人引っ張れる要素足るかな…
SG狩りの代替になるだろうか、試した人いない？
396 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 17:46 ID:nayJe2kd0: SG狩りの代わりは民椀が勤める事になりましたので
397 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 17:53 ID:BiQLrVWj0: >>396
言いたいことはわかるけどそれLv90以上の話なんだよねえ。
SGの利点は70台から大人数引っ張れた事だしの。
398 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 17:54 ID:BiQLrVWj0: あー理屈上は90±15→75とは組めるんだな。
民作る過程がアレだけどｗ
399 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 17:57 ID:nayJe2kd0: んー罠に対する理解がどれだけあるかだよね
正直かき集めての罠狩りってのはイメージ悪いし。SGも同じだったけど
それにアヌならMSで十分だったりもするしどうだかね
400 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 17:58 ID:S51E9VGY0: てかピラならSGで大丈夫じゃね？
401 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 18:04 ID:1kXWCbhQ0: でもボンバーマンて強いけど正直ほとんどの狩り場で赤字だよな、
調印はともかくウアー狩りなんか2確でもレアでもでないと糞赤字すぎる。
氷の心臓もうちょい高くてもよくありませんか的な。
402 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 18:06 ID:2gaCZngc0: 正直大丈夫じゃない、やってみればわかる
403 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 18:11 ID:Sg3wV/2j0: 罠狩りがなんでかき集めてたのかっていうと
集めるほどに威力があがる仕様だったからで
単体火力としても優秀な今なら、普通の範囲攻撃と同じ扱いでいいんじゃないの
問題は弾数制限があることだけど
404 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 18:14 ID:cOCORTw50: 罠なんてアンクル、サンドマンしか使ったことない85砂です。

やっと攻撃罠を覚えたんで氷Ｄ行こうと思ってるんですが、立ち回り、というかどのように闘えばよいかさえわかりません。。。
どんな感じで狩ればいいんでしょうか？
405 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 18:16 ID:1kXWCbhQ0: 矢ほど持ちこめないからなぁ、トラップボックスﾏﾀﾞｰ。
昨日臨時でピラ４行ってきたけど罠師としてはどういう立ち回りがよかったのやら。
基本ＤＳで敵集まったらブラストシュート、アヌビス複数きたらアンクル仕掛けまくってたがはたしてよかったのやら、
ていうかぶっちゃけ罠師の立ち回りがいまいちつかめないんだよね。
406 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 18:16 ID:Fw0NiQFy0: 　　　　1　　　　　　　　 2　　　　　　　　　　 3　　　　　　　　　　　4

.　　　　 __　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __　　　　　　　　　　　　 _
　　　　,i,_,i_　　　　　　　　,-,_　　　　　　　　　,-i,_,l 、　　　　 :.. :. ≡=-i'__l,
　　　 |　　`i　　　　　 /'-' `i　　　　　　 //l　　 l　　　　　 iコ=＝ﾗ`'i ti
　　　| lヽi li,　　　→　　| lヽl li　　　→　　 l i,,l 　 l |　　 →　　　　 ./　 /l/
　　　 | l-'l |,l　　　　　　 | | // l　　　　　　 `"|iコ=''　　　　　　　 /　 /
.　　　 'Fｦ|,H　　　　　　E三l_l_A　　　　　　　 | .i .|　　　　　　　 /　 /
　　　　,i_| .| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | || |　　　　　　 i' /l .l,
　　　　　-'‐'　　　　　　　　　　　　　　　　 | || |_　　　　　　　l l .ヽ,ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ‐' ' `‐'　　　　　 -'-'　 -'-'
　　　罠をおく　　　　敵がかかる　　　　　コーヒーを　　　　砂糖と塩を
　　　　　　　　　　　　のを待つ　　　　　　　　つくる　　　　　　まちがえる｡
407 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 18:17 ID:Sg3wV/2j0: 人数多いと仲間が邪魔で罠置けないんだよなぁ
罠設置制限緩和してくれないかなぁ
408 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 18:17 ID:QRGDbGTo0: 正直ウアータイタンにBMは置き逃げだからそこまで大変じゃないんじゃないか
一般狩場でFT→TBMとかはそれなりに技術がいるけど
デトネ覚えりゃまた世界が変わるしな
409 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 18:19 ID:LCyOvoxW0: >>407
ファイアリングかアイスバウンド使えばいいじゃん
410 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 18:23 ID:PAK5ltK30: >>404
敵　自 BM BM BM
敵→BM BM BM 自→
あるいはBM置いてその先の敵を攻撃して釣る
411 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 18:27 ID:2WxIMgzr0: アンクルで固定した後にリズミカルにブラストを放り込むと楽しい
412 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 18:33 ID:oa+RDKps0: 誰かファイアリングトラップの発火分は経験値消滅するのかどうかご存知ではなかろうか。
経験値消滅有無さえわかればすぐにでも転職するしないの決断が下せるのだが･･･。
413 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 18:34 ID:LCyOvoxW0: 発火ダメージ分の経験値は消えるよ
414 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 18:38 ID:QdGv4GHdP: ボンバーマンしてる人、重量のためにSTR振ったりしてる？
AGI60程度でスリッパ避けるようになったからここでSTR振ってスリッパ専用にしてもいいかなとも思うんだけど
氷Dにも行くとなるともっと罠ステ上げた方がいい気もするし
415 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 18:38 ID:EPMHqNXr0: 他PCの足元に置けても良いと思うんだけどねえ
416 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 18:38 ID:oa+RDKps0: >>413
即レスありがとう
さっそく転職してくる
417 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 18:39 ID:EPMHqNXr0: レイチェルとねたい
418 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 18:40 ID:QFxU+s3j0: >>395
75付近で臨時に一度だけ混ぜてもらったけど
火力構成がハンタ2とwiz。もう一人のハンタはdex極のようだった。
もう一人のハンタがDS連打、自分がクレイモアシュート
そしてSGの威力があんましだったからwizさんが結局最後はFB連打してたよ
Dex70付近の罠ステ(int60↑)ならアヌをクレイモアシュート4~6発で爆破可能
まとめてもらえないと重量とSPがきつい。スクワット推奨

ソロでSD5いけるようになったけど、シュートするうえでマニピは神だなぁ
419 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 18:40 ID:EPMHqNXr0: すまん間違えた。
420 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 18:41 ID:aDealcZz0: 棚で交互に別セルにおいて爆破強いな
でも出費が１ｈで300kにもなったぞｗｗｗｗ
421 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 18:47 ID:gZfyfMzk0: アタスピ193と１９０の速さが変わらなかった
422 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 18:50 ID:nayJe2kd0: 是非見たいからうpしてくれ
423 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 18:54 ID:wjfp/rqI0: 最近どこ行っても情報系の記事・動画に「修正されるから公表するのやめろ」みたいなコメント見て鬱陶しい。
424 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 18:57 ID:PAK5ltK30: >>414
重量はカート置くか割り切って地デリとか工面して８９％まで頑張ればいい
425 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 18:57 ID:S3JOenu80: >>414
ﾊﾝﾀだけどLv96集中時DEX120 INT80　AGI85 STR30で氷D行ってる。
ﾌﾞﾚｽ貰ってもﾀｲﾀﾝ3確できないので、30分で罠500以上使うからSTR上げてみた。

ｽﾘｯﾊﾟはSTR30程度だとすぐ50％超えるから、結局は三葉虫弓で89％までって感じでやってる。

STR振るなら、結構振らないと俺みたいに微妙になるｗｗｗ
426 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 19:01 ID:CKglT34A0: >>410みたいなことやってたら毎回攻撃されると思うんだが
>>404
敵の索敵範囲内に侵入して近づいてくるのを確認したら
その敵と反対方向の地面をクリック（5セルくらい先）
移動を開始したら使用失敗にならないと思うタイミングで
自分が元いた場所辺りに向かって罠設置
これが古来からある逃げ置き
敵の本体座標が表示座標よりちょっと遅れてることを意識できてれば
敵の足下に滑り込むように置くことも可能
427 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 19:04 ID:gZfyfMzk0: ttp://pc.gban.jp/?p=21240.jpg
190からAR発動で193に、
キャラの動きと速さは１９０のまま、
もとｔ珍速にならんのかー
428 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 19:06 ID:nayJe2kd0: 静止画なんてわかんねぇよｳﾜｧﾝ
429 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 19:08 ID:gZfyfMzk0: 動画はめんどいからダメぽ
430 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 19:09 ID:nayJe2kd0: はい・・・と冗談置いてバグじゃね？本当に変わってないのかわからんが
431 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 19:09 ID:GwLXdkNs0: >>427
装備とASPD増加アイテムはどんな感じなの？
432 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 19:11 ID:PSXRm3+10: 190時点で早いから本当に微々たる変化でわかりにくいとかじゃないのか？
まったく変わってないんだとしたらそれはバグなんだろうけど。
190時と193時を動画なり二人そろえるなり並べてみないと何とも言えないと思う。
433 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 19:12 ID:LCyOvoxW0: そこから先はPCと回線とサーバ次第だろうね
個人的にその限界突破を擬似的にできるのがフィアーブリーズだと思ってる
434 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 19:14 ID:uCoX31rP0: 汎用弓＝アチャスケイクシ、狭間・棚・トール弓＝深淵イクシって感じか

特化角の時代は終わりをつげたようだ・・・
435 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 19:14 ID:gZfyfMzk0: Ｑシュルードコンポジ
ロッカヴァルキリーアーマー
ゴキヴァル靴
ククレコンチ2
ペコ耳
ＳＲ出る頭
バフォジュニア昔の領主

+10料理(ＤＥＸ、ＡＧＩ)
集中力向上、サイト、ハイスピ、増加、ブレス、
多分だが速度ＵＰの新しいアイテム

多分これで全部
436 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 19:15 ID:gZfyfMzk0: >>435
Ｘ　ＳＲ出る頭
○　ＡＲ出る頭
437 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 19:30 ID:fO4o60Cn0: エルブンボウとかいつ実装するんだろう
ボス弓が作りたくても作れない
438 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 19:32 ID:2WxIMgzr0: 先ずは弓
次は矢
で1年ぐらいは引っ張ります
439 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 19:34 ID:GwLXdkNs0: Ｒ前に撮ったASPD190で攻撃中のSS見るとダメ表示は7～8個映ってるから
よっぽどラグで偏ってないかぎりは
ASPD193なら9～11個のダメが映るはずだよね。

>427見る限りでは8個しかダメ流れてない・・・
440 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 19:35 ID:fO4o60Cn0: >>412
もしかして転生2次早めに切り上げてJOB3次職JOB50を完成として考えてないか？
441 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 20:29 ID:vyrzJns00: やーっと７０転職で３次職なれたわー。
しかしここでまたスキル振りで何日も迷って結局レンジャー当分できないんだろーなー。
442 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 20:58 ID:Z/1AkreI0: スキル振りで何日ってｗ
443 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 20:58 ID:aDealcZz0: 罠系取るか弓系の2卓じゃね？
JOB30くらいまではすぐあがる
444 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 20:59 ID:8xpV4p5u0: ３４→３５あたりからテーブルが跳ね上がります
445 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 21:05 ID:VF+gBUNI0: ぬくもりと一緒で
ダメージが重なって表示されるだけで
ASPD193は見た目上190と変わらないだろ
446 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 21:07 ID:bCQD8yGU0: 34まで上げても欲しいスキル全部取り終れないぜ。

つかフィアから取るのは完全に失敗だぜ。
暴風さんとフィアの位置、入れ替えて欲しいよ、まじで。
なんでこんな糞スキルにJob5も振らなきゃならないんだよ・・・
447 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 21:17 ID:MGXlSAPv0: ふと思ったんだが、罠も♯もDSもレベル補正ないのかね
無いとなるとDex120上げればほぼLv150までの最大火力確保ということか
SpPがLv150を見越してあの火力らしいが、俺たちは今後何処まで火力の上昇見込めるんだろうな
448 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 21:28 ID:OCElD5iV0: >>359
その分EXPは1.5倍になったからがんばれ！
策敵時間考えるとちょい下がるくらいだとおもうぜ
449 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 21:46 ID:5OD8wFs50: 我慢できん！なけなしの自力ドロップした深淵ｃをイクシオンに挿してしまいます（｀ェ´）
R前から様子見で挿してなかったのにエルヴン待てないとか意味なかったな。
450 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 21:47 ID:Im/VYIY/0: 放置ハムがボンバーマンに転職したので人柱報告
既出だったらごめんね

INT107　DEX128のハンターでSD4行くと、
アヌ：アンクルからクレイモアシュートで３確（一発15kぐらい）
パサナ：BMでぎりぎり一確届いてない感じ、たまに一撃
ミノ：BM一確

パサナは水矢もってAS撃ってからBMするとちょうどいいのかもしんない
451 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 21:51 ID:abCAeUWa0: 深淵さすならＷＢがまじおすすめ
深淵イクシオン使うならアチャスケイクシオンでもいいぐらいだし、せっかく特化するなら威力特化しようぜ
452 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 21:51 ID:rSUd4IJT0: エレクトリックショッカー５取ったやつっていないかな？
今１だけとったんだけど効果時間に違いが出るのか知りたいんだが。

一応１だとキルハイルＤのヤツにクラスター３・ファイヤリング１を２セットやってギリギリ時間的に間に合うくらい。
453 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 21:53 ID:5OD8wFs50: >>451
やたらWBおススメされてるけど、そんなに違うんですか。
イクシオンとは明確な差を感じてるってことですよね。

余談だけど120Mは下らなかった深淵コンポジが40Mで売られてて切なくなった。
454 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 21:54 ID:s4fP8aNp0: オクアチャ水付与じゃカーサエイムド一確は無理そうだな、
ATAK装備でかためて80ｋだったわ。
ダブルバウンドならいけるのか？
455 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 21:57 ID:QdDQr7AZ0: LV3でS3tとはいえATK70の武器がそんなに強いのかねぇって疑問が
証拠SSも無いし
456 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 21:58 ID:UeYtGZmy0: >>453
うちなんか28Mがあったぜ。本気で買っちまおうかと思っちゃった。
R後のダメージ具合、まだ良く分からんのよね。
457 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 22:01 ID:haZU2lOyO: 40Mでもリベイクシのが強いからゴミだよな
トール1のインプみたいに通常の敵にはゴミだし20Mで購入考えるレベルだな
まあうちの鯖基準に考えてるけど
458 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 22:09 ID:t/j1HFgG0: 威力的に+10深淵コンポ=+7アチャイクシだから、それを考慮すればいい。
459 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 22:24 ID:0hgmhOsd0: 既出なんだろうけど、クラスターってライド帽で回復しないんだね
ファイア・アイス罠は回復するみたいだが
460 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 22:28 ID:PAK5ltK30: 既出だろうけど改良型でクレイモア置くと罠１個で済むね
461 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 22:38 ID:2WxIMgzr0: 既出だけど昔は鷹と狼が共存できたみたいだね
結果として狼召還の詠唱が削除された・・・
つまり＃の穴抜けをなくすために地面指定にすることもあるかもしれない
462 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 22:39 ID:abCAeUWa0: 既出かもしれんが深淵イクシオンより深淵ＷＢのが明らかに強いよ
ＡＴＫが高い汎用武器がほしいなら+7ルドラで十分だし
463 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 22:40 ID:s4fP8aNp0: 本末転倒だろｗ
464 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 22:45 ID:T7Mmn6io0: >>414
自分はいまLV93でA54I81D85でまだSTR振ってないけどA60なったらSTR振るつもり
今の状態だと罠800しかもてなくて40分で使い切ってしまうのでやはり1000くらいは持ちたいところ
465 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 22:46 ID:uCoX31rP0: >>458
とりあえず+7アチャイクシ1本あればどの狩場でもそれなりに楽しめそうだね

ステはまだこれ、といった形はまだ出来ていないけど、DEXもAGIも90以上はちょっと振りすぎ、
という感じなのかな
466 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 22:47 ID:aDealcZz0: ルドラRさんはごみだった
ATK185もあるのに
467 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 22:58 ID:haZU2lOyO: ルドラRはローグと雷鳥向けだろwww
468 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 23:37 ID:abCAeUWa0: ルドラＲは知らないけど過剰ルドラは
うちの子はＳＰＲが+2されて罠強化されてソロでのエイムド狩りは慰め一確できるぐらいの威力だ
汎用弓として使うのにアチャスケイクシオンから乗り換えたけど公開はしていない
469 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 23:52 ID:TNhOFDPH0: >>6これについてだけど、
狼はやはり属性やら武器の特殊効果やらが載らなくなるみたいだね。
ゾンスロに6500出るステでダメージが3500程度まで減少しているようだ。
でもやはり、敵DEFの影響はしっかり受るみたい。

あとついでに詠唱追加後のハンタ罠の動画もあったんで転載
ダメージ自体はそんな変ってないみたいで一安心かな・・・？
http://www.youtube.com/watch?v=4SrYQxfgeWo
470 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 23:54 ID:TNhOFDPH0: >>469
って良く見たら罠ダメ分散してるなー
ハンタは今のうちに上げとかないときつくなりそうだ
471 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 23:54 ID:734ski7r0: 罠はATK依存って兄貴弓とかよりルドラ最強ってことなのか？
クラスター自分11kしか出ないのに他レンジャーが20k近く出してて気になってた
472 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 23:58 ID:CKglT34A0: 詠唱長すぎワロえない
敵との間に置いても侵入されてどうしようもないな
後ろに置いて飛ばさないとダメそうだ
473 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/15 23:58 ID:s4fP8aNp0: 20ｋのクラスターって装備云々より相当すごいぞ。
弓ダメ２ｋでなきゃいかんだろ。
474 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 00:02 ID:0ME1GcMo0: ASPD限界突破した人いますか？
濃縮サラマイン未使用で189の場合、191まで上がるかきになる
475 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 00:02 ID:+OLScitv0: 詠唱ひどいなｗ
巻き込み倍加どころか巻き込み減少とかどういうことなの
476 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 00:04 ID:c2KngNOa0: まぁ韓国はそれでもテーブルゆるいから何とでもなるんだろーな。
日本の経験値テーブルでやられると転生するまで何年コースになっちまうよな。
477 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 00:10 ID:yK9bwbbB0: WBってなんだよ？
478 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 00:13 ID:5WQzetXH0: >>469
詠唱付いてダメ分散って…ほぼゴミスキルになりそうだな
やっぱ今のうちにハンタ頑張っとこう
479 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 00:14 ID:+1mqm3XI0: >>469
完全に固定詠唱だなこれ　変動1秒ならブリッツと同じ感じのはずだし
弱体なら分散か詠唱どっちかで十分だろう過剰弱体すぐる
2個置き3個置きなんてもう無理だ失望した
480 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 00:18 ID:SjwYxDA10: しかしリニューアル直後にこんなスタイルまるごとつぶすような調整持ってくるかね
さすがにJROではかなり後に来る調整・・・だと信じたい
過去の例を鑑みるとほぼ絶望的だが
481 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 00:18 ID:y82E4x7H0: >>469
何だと・・・
SP効率が悪いワンコストライクでその威力かよ
ハンター攻撃罠も終了か・・・
482 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 00:20 ID:qEchNL370: ハンタ罠は3次罠の前提だけ取る感じになりそうだね
Job60足らずで転職してもいいんじゃないか、これｗ
483 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 00:21 ID:QLyXm8Qt0: >>469
罠クソすぎるｗｗｗ
せめて詠唱後はMOBがいようが罠発動するようにしろと・・・
484 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 00:24 ID:W0hiAZVe0: 詠唱つけんなら足元置きおｋでもいいのにな・・・
485 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 00:29 ID:NeEP889R0: Lv150付近でAspd限界+Dex充実+自動狼発動率を考えたらわんこ強かろうなぁとは思うけどさー
DS以下のゴミスキルにするこたぁないと思うんだ･･･
せめていじるなら発動率の方が先だろうと。それか変わりにフィアーの確立上げてくれよって思うわ
486 名前：1/2：10/07/16 00:32 ID:pGAIoI2z0: 今更だけど弓やDEXで迷ったのでDex調整して150･170でDSを打ってきた
使用弓
+10Qリベ
+7オクアチャ　塩有無
+4アチャスケイクシオン
+5ダブルバウンド
+5サンタポ1枚ダブルバウンド

対象　物質
Dex150
オクアチャ　3344
塩アチャ　5268
バウンド　2814
サンタバウ　3284
Qリベ　4180
イクシオン　3966

170
オクアチャ　3696
塩アチャ　5796
バウンド　3166
Hdダブルバウンド　3694
Qリベ　4804
イクシオン　4350
487 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 00:32 ID:96JCC/oWP: 詠唱中に敵が罠設置予定セルに入って置けなくなるのか、マジ糞じゃん
敵自罠→敵罠自この置き方はまだ行けそうだけど、詠唱の長さ的に避けれなきゃ微妙っぽいし
しかもダメージ分散とか・・・クレイモア1個置くだけでスリッパMH潰せたりするのが楽しいのに
488 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 00:34 ID:k1Xf28FI0: ワンストは完全に自動発動用で、上位DS(燃費除く)から、ブリッツビートみたいなスキルになるんだな
自動は属性武器効果乗らないが、手動は現状維持とかならありがたかったんだがなあ
489 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 00:36 ID:AJUUhXtn0: というか、手動ストライクの存在価値が皆無だな
490 名前：2/2：10/07/16 00:39 ID:pGAIoI2z0: ついでにストライキングももらってみた
物質探すの面倒だったので天使型で
170
オクアチャ　2554
塩アチャ　3008
バウンド　1652
Hdバウンド　1896
Qリベ　2422
イクシオン　2216

Dex170ストライキング
オクアチャ　3036
塩アチャ　3610
バウンド　2056
Hdバウンド　2380
Qリベ　3224
イクシオン　2658

前評判通り属性合わせたオクアチャ最強
けど精霊が硬く感じるのでオクアチャ1本の運用は厳しいと思った
Dexを上げるほど、ATK加算するほどリベが強くなってくのでまだ完全に死に弓ではない

上のデータから大型に対してダメージが通らないのでカーサにWP着けてリベでDSしてきた
Dex170のみ、3400から4400にダメージアップ
エルヴンボウにドレイクさんを挿したくなった　おしまい
491 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 00:40 ID:fIKMrHpvO: 騎乗状態でも詠唱してから噛み付くのか？
マヌケすぎる
492 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 00:46 ID:kPrYekmk0: 罠詠唱やばすぎるねこれ
砂も罠で駆け抜けようと思ってたけどこれは・・・
493 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 00:56 ID:k1Xf28FI0: >>469
攻撃罠を使わない身としても、この罠の変更はホントに何考えているんだよとしか言いようが無い
詠唱つけるなら、DEX減少ありとか(無詠唱は無理だし)、分散はなしとか、足もと置きできるとか調整すればいいのに
なんで全部一気に弱体化させるんか
494 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 00:57 ID:dpdgV1000: おそらく、日本には当分来ないから、今のうちに駆け抜けろ！
495 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 00:58 ID:VkivBHsq0: ガス吹きまで80Mで放置してる俺のハムは永遠に眠ったままになりそうだ
496 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 01:00 ID:YRbMUfVz0: >>469
本当にﾌﾝﾃｸは弓手が嫌いだな…
わんこストライクは据え置きでいいじゃないか…これ日鯖に来たらさすがにアレすぎるぞ
497 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 01:05 ID:qN1XH4HC0: ファルコンアサルト以下になるってのは悲し過ぎるな
498 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 01:09 ID:1ywnE1jN0: 結局DEXとINTとAGIとLUKはいくつまで振りゃいいんだ
みなもっとステうｐ板に上げてくれよぉぉ
499 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 01:11 ID:+VNaij6L0: AGI91　DEX91　LUK30　INT残り
500 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 01:11 ID:F9XRaz6n0: >>486
検証乙。
Qリベがまだ息してるみたいで良かった。
501 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 01:13 ID:qN1XH4HC0: とりあえずDEXAGI80とINT40振って様子見にした。
502 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 01:23 ID:/+1RuFp70: リングが惜しいには惜しいけど、面倒だから、精霊は飛ばしになっちゃったなぁ、ペアで
503 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 01:24 ID:y82E4x7H0: >>494
甘いな
何故かメランコSpP修正より早く来るに違いない
504 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 01:25 ID:mqkuYJC40: sppはともかく罠は次のメンテで来ても別におかしくないな
505 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 01:25 ID:uC17Chbm0: 取りあえずDEX90 AGI90 INT40 LUK25
506 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 01:26 ID:wwFhMw4Q0: クラスターは！？まさかクラスターも固定詠唱つくのか！？
ハンタ罠使えないならせめてクラスターに属性矢が乗って詠唱なしとにするか
これぐらい強化されてももお釣りがくるほどの弱体化だ
507 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 01:28 ID:qEchNL370: なんでこう重力の調整は極端なんだ・・・
詠唱と分散同時に付けたらゴミスキル化するのなんて、
考えなくても分かるだろうに
いや、分かっててやってんのかね・・・？
508 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 01:32 ID:DLIVi6rG0: WIzに続いて今度は罠ハンターもネタ職化かよorz
弱体に怯えずに済ますには、ナイトでもやれと言うんかよorz
509 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 01:32 ID:k1Xf28FI0: >>498
DEX90AGI90だけ振ってとりあえず様子見中
ジョブ30になったらイカセットサラダ込みで150行くようDEXを振る予定
510 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 01:35 ID:wwFhMw4Q0: 弓死ぬ狼死ぬ罠死ぬってんじゃなにすりゃいいんだよ
せめて固定詠唱じゃ無けりゃなぁ・・・
Base75の砂じゃあちと勿体ないがガチャ産の教範一気に使い果たしちまうか
511 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 01:36 ID:x2XRgNpj0: >>486の結果だと3枚刺さることを考えると深淵バウンド強いのは事実ってことか。
512 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 01:41 ID:/lEy5wX+0: 弓手の歴史
　自動鷹修正（素手不可、攻撃がHitしないと飛ばない）
　ARが弓に乗らなくなる
　罠足元置き不能
　アンクル弱体化でホールド時間に敵のステがかかわるよう調整、ボスはさらに1/5に
　巻き込み倍加と、ASによる罠飛ばしが注目されて罠師復活するも、巻き込み倍加削除
　アンクルがASで飛ばせなくなる
　そしてRへ

この間の騎士様
　伊豆で糞溜め込み狩り（Vitならいくら溜め込んでも死ななかった）
　属性武器追加でSD進出（それまでSDにいるウィスパに対応できなかった）
　SDで糞溜め込みBB、ボスも独壇場
　BBガーターゾーン追加
　ピアースの時代到来
　転生、Sppの時代到来
　串の入手が容易に
　そしてRへ
513 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 01:41 ID:qEchNL370: まあサクライ通って韓国本鯖入っちゃってるから、
このまま来るのは確定だろうな
狼も来週本鯖に入ったら終了だと思う・・・入るだろうけど
514 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 01:42 ID:BMM2/8nY0: >>509
今150丁度にする事にはあんま意味ないんじゃ
515 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 01:46 ID:McLrroeD0: ナイト系の職以外が強いのは納得いかないんだろ

それ以外の職やった時点で負けが確定するんだよ
516 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 01:50 ID:YRbMUfVz0: >>513
まだだ…まだ諦めるには早い…
517 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 01:53 ID:uC17Chbm0: >>514
509じゃないが

そうかな？今いろんなステを試さずしていつ試す？
個人的にはDEX150の報告がもらえるのは嬉しいけどね
518 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 01:55 ID:McLrroeD0: 装備DEFにしたって剣士様方はDEF100超えとか普通に装備できんのに、
弓手(笑)とかせいぜい60弱の装備だろ　必死に揃えても。
マジでばかばかしくなるわ
519 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 01:58 ID:wwFhMw4Q0: まさかと思うがアンクルとサンドはどうなんだ？
これも固定詠唱だったら緊急回避スキルとしての価値なくなるが
520 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 01:58 ID:Eu8U15jq0: 弓スレだけはネガネガしないと思ったが
ここももうだめみたいだね
正直いって、見損なった
ばいばい
521 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 01:58 ID:75TD3Ub90: >>498

無難な型としては素でDex90、Agi80、Luk30、IntVitお好み、くらいじゃないかなあ。
ジョブ補正とかきちんと把握していないから微調整は後で必要になるかもしれんが。
ここから好みのタイプに合わせて、自動狼重視ならLukとか罠・スキル重視ならIntとか
振っていけば良い。

自分はLuk50まで振って色々なところで狼エンジョイしているが、上の書き込み見てションボリ。
522 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 02:02 ID:wwFhMw4Q0: >>520
ネガりながらもどうにかしようと足掻いてるじゃないか
523 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 02:05 ID:I8ScyHYH0: アンクルでRGを捕まえたら、踏みあらし使うまでもなくアースドライブでアンクル破壊して走ってきた件について。
524 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 02:08 ID:4xt90q/s0: つーかさ
韓国の仕様を日本に適用するかどうかなんてわからないじゃん
韓国の仕様が全部まんま日本に来てるわけじゃないでしょ
R化でも経験値テーブル変わってるし、どうなるか分からんことを弓手スレで話しても無意味だよ
一々あっちの動画を見てネガるのは勝手だけどここは未実装スレじゃないから
525 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 02:08 ID:npNbOX2g0: まだ来ても居ない修正におびえてもどうしようもないだろう。
とりあえず現状の情報を集めるのが先決じゃないの？
526 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 02:10 ID:qN1XH4HC0: しかし素DEX98から80まで下げたのに過剰イクシでのダメージが
砂の時からそんなに見劣りしないってのはありがたくはあるもののなんだか微妙な気持ちにもなるな。
MSPも増えたしわんこ乗れるし楽しみも増えはしたんだけど。
527 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 02:12 ID:mqkuYJC40: >>525
Rに備えて深淵何に刺すかって時もそんな事言ってる奴いたなｗ
どっちも大事だから平行しろ平行
528 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 02:14 ID:4xt90q/s0: >>498
AGI90 INT40 DEX85(現在Lv95でLv97でDEX90予定) LUK30
今の所は不満は全くない
頭はライドワードでカードは刺さってないブルーオシドスcを刺したいのだけど
まだゼニｰが貯まってないので刺せない
でもこのINTとライドワードのお陰とトラップ研究ののお陰で大分SP的には楽になったのと
LUK30でもストライクが結構頻繁に発動するのが楽しい
素撃ち良し、トラップ使っても良しな万能ステだから大体はみんなこんな感じじゃね？

個人的には今後はINTに更に振るかVITあげて生存率あげるかどうか悩んでる感じ
529 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 02:17 ID:RZHSZ9Vu0: >>520
いくらなんでもこれはあんまりだと思う
530 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 02:18 ID:wwFhMw4Q0: ネガるのはともかく多少は未来を見据えて行動したほうがもいい
Rのちょっと前に転生した時、熟練のギルメンに
「一気にDEX99まで上げとけ。今までの経験からしてどうせRと同時にステリセだから」と言われた
実際きたのは「いつでも1回だけリセットできる」だった
D80で止めといてよかったわ
531 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 02:24 ID:4xt90q/s0: >>529
韓国の仕様の動画を見ただけで
どうなるか分からない事を一々ネガる人がいるのはウザイという気持ちは分かるけどな
じゃあなんだよ韓国みたいなステータスリセットのアイテム販売や日本に無い韓国の防具とかも日本に来るのかよって感じだし
でもまあ520みたいなのが居なくなっても別にーって感じだろ？ほっとけ
532 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 02:26 ID:/+1RuFp70: まぁ、この世の終わりかってぐらい嘆いてたRK化も蓋をあけてみりゃ優遇パッチって良いレベルだったわけだし
実際のところ、来てみるまではどーなるかわからないわな
533 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 02:33 ID:oUE4iNNZ0: RKさんは強さと引き換えにクソかっこ悪いだろ

チンクロはしらん
534 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 02:36 ID:qN1XH4HC0: レンジャーのキャラドットはいいな。
シンプルで色も統一されてるし三次の中じゃ一番好きだ。
535 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 02:39 ID:ZC4l6bc00: >>469
わんこストライク、今の状態で丁度他職とバランス取れてるのに・・・
持ち替えの面白みも消えるんかい
536 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 02:40 ID:keidx9rF0: >>498

AGI98,DEX70,LUK72（他全て1）で狼師を謳ってる。
スキルはウォーグストライク5,トゥースオブウォーグ10取得済み。
装備は+7DTi角弓（銀矢）で騎士団行けば
全部のmobに大体3500程度出てﾆﾔﾆﾔしてる。

狼の出具合としてはLUK70で満足だが、グロもらうと
狼が殆ど帰って来ない現状。(今後はこのままLUK100目指し)

ちなみに、+7Dbd角弓（鉄矢）で棚9Fの大体の
mob（苦悩除く）にも3k程出てるハズ。(ダメ見てる余裕無し)
537 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 02:42 ID:ZzUVexnS0: すみません、特化コンポジがお亡くなりになったいま
特化弓はDバウンドで作れば良いのでしょうか？

+7THdバウンドを作ろうかと思っているのですが、+5アチャイクシに劣りますかね？？
538 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 02:47 ID:yhGzt1En0: >>498
Lv93だったか94でAgi91Dex81Luk21Int補正込42、あとポイントが少し余ってる
Agiを先に91に振ったタイプだけど、まあ無難っぽいね
Dexを91に伸ばすか、IntLukを伸ばすか悩み中
539 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 02:59 ID:Ak6R1FTW0: >>498
ベース９５で
AGI91 DEX71 INT21にだけふって、あと300弱ポイント残してる。
DEXかINTかLUKに振ろうとおもってるけど、この状態で棚とかいっても特に無理は
感じない状態。

いまいち踏ん切りがつかない・・・
540 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 03:08 ID:zIy4Ri2h0: >>512
細かい話をすると、初期のVIT騎士は、
馬鹿みたいに高いエルで超合金する趣味職かBOT職だった。

亀パッチ以降は順風満帆だが。
541 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 03:14 ID:zDVFLAPN0: ニコニコに罠使った動画が結構アップされてるが
マジで修正されそうな気がしてきた
542 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 03:16 ID:HUS8i62e0: WizPriみたいにスプリンや真実利用してブラギ上＃無詠唱って誰か試した？
イカセットや砂服脱ぐから結局糞なことには変りないのかな
ET道中火力を想定
543 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 03:31 ID:GEC3bBQK0: >>498
集中のみ　AGI70+11 VIT15+4 INT15+9 DEX99+35 LUK1 残りP269
罠が強いとは聞いてたけど改悪の話も聞いてたので罠師化は保留
中型角でエイム慰め１確　集中無しでクラスターデモパン１確って所
ちょっとFleeが足りないけど最近のFlee装備持ってないからAGIは買ってから考える

>>541
メランコリーSpp放置で罠改悪とか洒落になってないよな
ハム罠はアンクル位しか使わないけど、とりあえず要望送った。

おまいらも無駄とか言わないで送ってくれ
544 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 03:36 ID:swBq5uZ00: 韓国で修正が入ったのは「ハンターの罠」で
レンジャーの罠には影響がないと解釈してるんだけど違う？
545 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 03:38 ID:pCLWXPAN0: 罠弱体化しても、アンクル、サンド、クラスターが生きてれば何とかなりそうな気がする。
クラスターも分散したり詠唱がついたりしたら、俺は矢嵐さんに突っ走るぜ。

きっついのはアンクルとサンドに詠唱がついたときかなぁ。
ワンコ？可愛いからいいや。モフモフは正義。
546 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 03:51 ID:+mACn5iY0: 何がアレって、重力自らユーザーの自由度を狭めてるんだよね。
罠師からすれば大打撃だよこれ。
弓メインだとアンクルやサンドマンが残ればいいかもしれんけど、
ダメージソースが攻撃罠メインのタイプのハンターは片腕もがれたのと同じだろ
「罠師」が過去の遺物になりそうな変更だ。

ウォグの弱体化もパッシブメインだと少なからず火力が落ちるし、
ウォグメインのタイプ（狼匠？）はけっこう死活問題じゃね？

ていうか弓手に飴が来た事あったっけ・・・？
547 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 03:57 ID:elwbe3wo0: 罠ハンタ（INT110　DEX115）
PDでアヌ狩りはクレイモア3確。
氷Dタイタン狩りはBM3確。

>>404
凄く亀スレだけど氷Dだと敵を1マスに集める（2～3匹）
罠を置いてそこにASあってて敵にシュートでいいんじゃね？
あとSTR降ってないなら30分毎に帰ればいいよ。
罠の目安は30分で320～360個あればいい。
548 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 03:57 ID:kPrYekmk0: 別に罠弱体化が来ることは仕方ないんだけどさ、それによって罠に特化したステスキルにしたキャラが困るってわけで
来るかどうかまだわかんないのにビビってんじゃねえよ　じゃなくて修正来るかもしれないからそれに備えよう
って流れのどこがネガなのかよくわからんわー

罠修正入って弱体化するからもう終わったわ　お先真っ暗だからキャラデリして引退する　ってなら間違いなくネガだけどね
549 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 03:57 ID:wwFhMw4Q0: 片腕もがれないように素INT40ぐらいにしとくかぁ
そのぐらいなら連射用のSP確保のために振ったって思えばいいし
結局は量産が一番安全ってことかよ
550 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 03:58 ID:McLrroeD0: 動画色々探してきた。

http://zoome.jp/c1105080/diary/3/
これは2PC支援付だが装備ガチガチに固めたらソロもいけそうだな
短剣＋盾で。
ファイアリング、アイスバウンドでマリシャスのるってのがでかい。
551 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 04:01 ID:P+BuT8uD0: >>546
>ていうか弓手に飴が来た事あったっけ・・・？
矢筒。でも俺らだけじゃないからな、これは。俺らだけってのはないかもしれん。
552 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 04:06 ID:phjQNRxD0: 攻撃特化の２極にすると仕様変更で吊るって言ってるのに懲りないんだよねえ・・って狭間ゆとりがウザかったときに
言ったのに・・まさに予言になってしもたな。
553 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 04:09 ID:4xt90q/s0: >>548
スレよく読め
確定してない事を弓手スレで話するなって事だよ
未実装の話したけりゃ未実装スレで話すれば良いだろ?
554 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 04:13 ID:zIy4Ri2h0: >>546
>ていうか弓手に飴が来た事あったっけ・・・？

今、目の前にあるハンター罠。
お手軽に転生戦闘職並のダメが出る。
条件揃えれば他でも同じようなダメ出せるだろうけど。

ただ、ずっと弓やり続けてる人にとっての飴では、
あんまりないな。
555 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 04:19 ID:fi9Zffvg0: 矢作成が相当デカイ飴だったように思う
556 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 04:21 ID:GEC3bBQK0: >>546
今が飴もらってる状態じゃないの
罠師にとっては海辺に作った砂のお城かもしれないけど。

軽くAGI振っただけでそれなりにASPD確保出来てFleeも高い、エイム強い、罠強いetc
失った物もあるけどWiz様に比べりゃ天国だし、向こうは将来鬼畜性能になるかもしれないけど
今までのツケがよりによってR化パッチで帰ってきましたって状態
力士は知らね
557 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 04:26 ID:wwFhMw4Q0: 未実装とはいえ弓手の修正に関する意見を聞くなら弓手スレが一番だと思うがな
来る可能性があるなら対策話し合っといて来なけりゃそれでいいんじゃね
とりあえず俺は日本にも固定詠唱来るかもしれないな程度の認識で頭の隅にでも置いとく
558 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 04:35 ID:+vcWq68d0: 僕はわんこと一緒に眠るんだ……おいで。わんこ。

わんこ、ぼくはもう疲れたよ。少し眠ってもいいかい？
もう疲れたよ、わんこ……

犬じゃないよ！狼だよ！
559 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 04:47 ID:4xt90q/s0: >>557
なんか勝手に頭から「いずれ罠詠唱が来る」と決めつけてるのもおかしな話だろ
確定していない仮定話の備えなんて意味無い、
もし詠唱に備えたステータスにしたとして詠唱が来なかった場合はどうすんだ?
詠唱来たとして5年も10年も先だった場合には十分楽しんで引退してる奴もいるかもしれんだろ？
損だし無意味な事じゃねーか
まあ最後の文章書いてる事は正解なのでその程度の認識してれば良いだけでしょ
一々どうすんだ！！って皆で大騒ぎする事は無いって事だよ
詠唱来るのが決まった、もしくは来たら対処すりゃいい
そして未実装に興味無い弓手スレの住人にとってこういう話はウザイという事を理解してくれ
560 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 04:49 ID:ZzUVexnS0: DEXの値が適当な人が多いんだけども、現状DEXそこまで振らなくてもいいのかな？
集中TrS支援込みでDEX130もあれば十分な感じなんですかね。弓と狼でやっていくには。
Gvでは料理込み140にはしたいと思っているのですが。料理もいらないのかな。。
561 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 04:53 ID:KoHLW0xa0: 主要な敵のHit満たせればある程度以上はあんまり振らなくていいと思う。
主流がLv1武器とかじゃなくなったからってのもあるんだろうけど。
562 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 04:57 ID:6wsfiwMo0: 話しぶったぎってスマンがトゥース1と10でストライクのダメってどのくらい差でる？
563 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 05:10 ID:73ZDM1Pt0: ttp://www.ragnarok.co.kr/index.htm
ここ韓国公式ね。週１位でチェックすりゃ大体の動向が把握可能
564 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 05:27 ID:RClFYfAp0: クラスターも分散ダメになるのかどうかってのは判明してないの？
565 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 05:37 ID:dpdgV1000: お前ら、真面目な話だ

ずばり、この二つ、逆じゃないか？

シビアと暴風さん
なんか、開発がうっかり2つ逆にしたから、もうこのままでいいやみたいな感じになってないか？
サクライ当時の説明文を見つけることができれば、実は逆になっているかも・・・？
334を見たせいか、そんな、夢をみた

また寝よう…
566 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 05:48 ID:ZzUVexnS0: >>561
なるほどね、ありがとう。

レイドリック相手に検証っぽいのしてきたんだけど、DEX97くらいから+7T闇ダブルバウンドのダメージが固定された。
DEX上がる度にダメージも固定で上がってったのを確認。

+7人イクシと+7T闇ダブルバウンドとダメ比較したけど低DEXだとばらつきが大きく、ダメージはたまに+7闇ダブルバウンドを越すけど
後者の方が固定されつつダメも比較的上だった。

ただDEX130（Trｓ込み)あたりから+7人イクシオンの方がばらつきは多少あったけど
ダメージも上でダメ幅も安定してたと思う。DEX140～150くらいでダメージが固定されるかもしれない。

もしかしたら、DEXが上がる程武器Lvに影響を受けるのかもしれない。

誰かDEX140～150でダブルバウンドとイクシオンで検証よろしく。
567 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 05:49 ID:GEC3bBQK0: >>559
たらればに意味は無いと言うならお前さんの言う事も意味は無いぞ
自己責任だけど今を楽しめと罠師勧めて死亡させようとしてる”罠師”じゃねーのお前

>>564
今判明してるのハム罠だけじゃね？
３個しか置けないクラスターまで分散なんかしたら涙目ってLVじゃないし無いとは思うけど・・・
そのうち向こうが投稿する最新罠動画にレンジャー罠使ってるのが出てくるかもね
568 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 05:57 ID:oar650680: ちょっと極端過ぎる気もするけど罠弱体化は歓迎だなぁ
流石に強すぎた
569 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 06:03 ID:IS2vPrfHO: 罠特化ステで鉄球ポルセとかATK装備にフルドーピングした時の棚の火力が気になる
8割くらい削れるんだろうか？
570 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 06:05 ID:750hdPxD0: 威力を調整するとかならともかく
使うことすらできないようにするってのは斜め上どころじゃない
571 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 06:14 ID:dpdgV1000: Aspdの内容見てて、思ったんだが

イクシオンのAR
R化以降、表記だけ変わってて、実際には速さが変わっていないとかはないのか？

俺自身、イクシオン持ってないので試しようがないが…

さっきから、ifの話ばっかだな…俺
572 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 06:15 ID:SZLgCh4q0: 罠強すぎてSTRに振りたい誘惑を抑え切れない
573 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 06:16 ID:McLrroeD0: 罠そんな強いかね？
紙装甲、攻撃後衛職としては普通じゃないの。

レンジャー動画その２
http://zoome.jp/mitsumenaide/diary/1
こういうのも結構夢が広がるな。
狼に乗れる利点はやっぱ移動の速さだし。
一時期の罠を思い出すなぁ。
574 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 06:17 ID:zDVFLAPN0: >>571
ちゃんとASPDあがるよ
575 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 06:18 ID:CCECfxs60: >>559
お前がスレタイ読み直して来い

未実装だろうと弓手の情報には違いない
確定してることだけ書いてたら情報交換にならない
詠唱化・弱体化してからの対処では遅い
未実装に興味のある弓手スレ住人にとってこういう話は実にウザイ

>>568
罠が強すぎるというがＳｐＰ見るとな……あれが異常で修正しますってんなら納得するんだが
576 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 06:21 ID:McLrroeD0: >>575
異常といえばシビアレインとかもそうだよな

今までが弱すぎた分罠が強すぎると錯覚してるだけだと思うわｗ
577 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 06:24 ID:IS2vPrfHO: SpPは流石にRWCまでには修正すんじゃねえの？
あれは運ゲーすぎるし
578 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 06:25 ID:oar650680: 先生大変！アローストームさんが息をしてないの！
579 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 06:30 ID:IS2vPrfHO: 俺達レンジャーは劣等種だorz
超倍率の一撃必殺技クロスインパクト
ATK3倍のEDP
カモフラより圧倒的に便利なクローキング
ギロチンが羨ましい
580 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 06:32 ID:oar650680: 陰湿な苛めはやめろ
581 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 06:39 ID:GEC3bBQK0: ASPD193の２刀動画見てると楽しそうではある

でもわんわんの魅力には勝てない
582 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 07:03 ID:Eu8U15jq0: まだ新罠の本当の使い方に気づいてるのはごくわずかみたいだからなあ
それに気づけば弱体化はうなずけるよ
583 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 07:07 ID:BgEKVSZo0: >282の者です。

>346
>263にも書きましたが補足。エキサ・ナイフ・素手・錐と火付与して同様にハイオークに試したところ
錐だけダメージがずれた(上昇した)ので、クラスターの物理部分にはDEFが乗ってると思われます
584 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 07:18 ID:zIy4Ri2h0: >>579
はメイン職が何であれ良識を疑うレベル。
585 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 07:22 ID:73ZDM1Pt0: 来るかは不明だがＲＷＣが存在する以上、何かで仕様の統一を行わなけりゃならない現実があるからな
586 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 07:39 ID:dSgAKZq10: >>584
もう7月中旬だぜ？
587 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 07:42 ID:elwbe3wo0: Lv94 J50 罠ハンタ（INT110　DEX115）
武器+7大型角弓（銀矢）

ニブル（秘境の村）ハイローゾ以外ほぼクレイモア1確
SDB4F　全ての敵BM1確（INT100 DEX105でも可）
騎士団　アチャBM1確レイド・本BM2確　カリツBM3確
監獄　フェンダーク以外はBMorクレイモア2確
PD　アヌビスクレイモア4確
氷D　タイタンBM3確

異世界・モスコはクエやってないので行ってません。
今から罠ハンタ作る人は参考までにどうぞ。
効率なら氷Dかな。
ニブルは影矢集めにいいかもね。
588 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 07:51 ID:SZLgCh4q0: 二極で一確できるなら氷よりピンギのが出そう
まあペナの恐怖はあるけど
589 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 08:22 ID:qvpPT4zC0: わんこ劣化って手動狼の存在価値が・・・
590 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 08:28 ID:+AqAatLs0: >>566
前にここで、イクシオンはDEX152で与ダメ固定したと書いてあるのを見た
591 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 08:41 ID:nVD4hNJB0: デトネイターなんだけど、以下が正しいかちょっと教えていただきたく。当方まだスナなものでorz

ステータスはSTRもDEXも１とした場合、
武器のatk100だったら、弓でも短剣でも威力同じなのだろうか。

また、弓に矢属性が乗るのは分かってるが短剣には矢の属性が乗るのかどうか
592 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 08:49 ID:q5iQUwFi0: ハンター罠に詠唱が付いても
ダメージが２０ｋ↑ならいいんじゃない？ｗ

クラスターに詠唱が付いたら弓手を辞める。
593 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 08:59 ID:q5iQUwFi0: 自動狼使ってるけどストライク弱体化だと萎えるな・・・。

トゥースオブウォーグLv１０にした時のダメージUpを実感できるように
本来のダメージを下げる修正をするってことかもね。
今ってLv１０にしてもそんなに変わらないんでしょ？

自動ストライクで今６０００とか出るけど
３０００とかに減ったらスキル振り考え直すわ。
594 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 08:59 ID:LIAQCpDn0: すまんいまさらこんなこときくのも申し訳なんだが
ウォーグバイトの拘束時間ってレベルで変わる？
たぶんもうスレででてそうだけどさがしてもみつからなかったらきいてみる
595 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 09:08 ID:73ZDM1Pt0: ｽﾄﾗｲｸ弱体ならレンジャ終わりだな
596 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 09:12 ID:73ZDM1Pt0: そもそも狼歯10で現状と同等になる修正なんてできるはずもないあんな技術皆無のバグだらけの開発人に。
597 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 09:15 ID:aSjnYUNB0: >>594
持続は一律10秒、変動はトゥースのみ
トゥースでの変動は>>299

つーかゲーム内のスキル説明で確認できるんだけどねこれ
598 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 09:19 ID:y8zs+H9B0: >>594
多分だけどトゥース1ごとに、0.5s拘束時間増加、バイトはレベル上げても変わらんっぽい

ハンター罠の発動弱体化か・・、高効率が出るかもしれんないと期待されているスカラバDで
モアさんバンバン使えないとなるとどうするか
クラスター3デトネじゃぁ、２セットはいるだろうし困ったな
599 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 09:32 ID:na8rqw3n0: 結局棚で爆破するのに一番いいのは
D>A>IくらいルドラRかついで属性矢クラスターデイトネがいいの？
D150素I１の兄貴弓鋼鉄矢クラスター天使にしたら11kだった
ステ装備わからんレンジャーが18k出してたんだ
600 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 09:38 ID:f5JEM7ak0: 弓ダメさえ風車ミンスより低いっつーのに・・・
601 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 09:40 ID:zaZz/evl0: >>566
Dex152から+7アチャイクシでダメージ固定だった。
相手は棚天使シリーズ。

Dex149→150でDSダメージが約200アップ。
Dex151でほぼブレがなくなり、152で固定化。
Dex160に繰り上がるとDSで200程上がったけど与ダメのばらつきは無し。

今はレンジャーになってDex下げたからもう試せないが…。
602 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 09:40 ID:YRbMUfVz0: 韓サクライのアレがそのまま日本に来るのかなぁ…
本当に来るのかな…('A`)
603 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 09:41 ID:sn8U57fr0: ゲフェニア行ってきた。
604 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 09:42 ID:1K2deVPAO: >>599
ストライキングかかってたというオチは？
605 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 09:42 ID:Q7Uv2GED0: >>593
えっ自動狼で６ｋも出るのか？
ソロメインだからクラスターより狼スキル先にとろうかなあ
606 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 09:47 ID:YRbMUfVz0: DEX160､INT52、+7リベイクシ、ポル服、フリスト頭でストライキングと風車がかかった状態だと
クラスター執行に２１ｋぐらい出るのね･･･
607 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 09:51 ID:sn8U57fr0: 途中送信してしまってすみません
ゲフェニアの狩報告。
ステはステはA90D80L60残り1のレンジャー。
装備はQMC　アチャバリ　闇ｊｒランシャツ　ライドボウゴキ黒河　イカセット
スキルはわんわお主体。エイムドとかはなし。
基本QMCでガチりながら余裕があったらバリスタ。
アンクルはできたら使ってくって感じでチキンすぎなくてもいけた。
608 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 09:53 ID:sn8U57fr0: >>605　出るよ

上の報告は１ｐｃソロです。しばらく休止してたからPスキルは皆無
609 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 09:59 ID:na8rqw3n0: 特化は罠に乗るけど近接扱いだから遠距離％は乗らない？
クラスター21kは強すぎだろｗｗｗｗ
610 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 10:09 ID:YRbMUfVz0: >>609
遠距離％は乗らない、オクアチャも然り
611 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 10:10 ID:SZLgCh4q0: 罠特化ステなら棚でシビアに枠取られっぱなしってことはないだろうね
むしろこっちのが殺すの早いしシビアはクールタイムあるし
612 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 10:11 ID:keidx9rF0: >>608

装備・ステ等の詳細を教えて頂けないでしょうか？
自分はDEX修正込み110程度、兄貴弓+鋼鉄矢
(他一般装備)で3.8k程度がやっとなのだが…

Wサイン・ポルセ刺し鎧とかATKに直接関係するもので
ガチ固めなのかな？
613 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 10:15 ID:f+wVEGjb0: 7/13
■本サーバーパッチ内容
ハンタータラップのスプルレシュィダメージ誤りが修正されます。
　CT等、ハンター罠のダメージ分散
ハンタータラップの設置ティルレイが修正されます。
　CT等、ハンター罠に詠唱追加

7/6
■共通パッチ内容
レーンジャーが使うタラップの発動時間が変更されます。
　クラスター等、レンジャーの罠にも詠唱追加されてるんじゃね？
　分散は知らん
614 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 10:16 ID:Z4dcTEce0: >>612
それはどう考えても付与してないからだと思うんだ
＋7ｱﾁｬｲｸｼとかでも通常1k出る相手なら狼で6kでるわけだし
615 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 10:18 ID:na8rqw3n0: 結局INTってクラスターに影響あんまりしないんだっけ？
ルドラR持って帰ったら棚行ってくるぜー
616 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 10:19 ID:3oJcPDkS0: >>591
弓はサイズ補正に恵まれすぎているから気付かないかもしれないが、
サイズ補正に最も恵まれていない短剣のサイズ補正は、
小型：100%　　中型75%　　大型50%

オーガをはるかに超えるような超ATKの短剣が実装されない限り、
サイズ補正の時点ですでに
弓＞（越えられない壁）＞短剣。
617 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 10:20 ID:keidx9rF0: >>614

スクロール付与前提か。
申し訳ない。1PCソロと書いてあったから
属性合わせとか装備だけでいけるものかと。

ご指摘ありがとう。
618 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 10:23 ID:6FWNIClQ0: >>616
時々でいいから爪も思い出してあげてください
619 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 10:33 ID:9kPhzVhU0: >>617
つ「呪われた水」
620 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 10:48 ID:ZupcV2OyO: >>615三次罠しかつかわないならINTいらない。
INT1で罠ダメ+5だ。
621 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 10:59 ID:8e3TK06H0: >>613
しかし書き方が微妙に違うぞ？
設置から起爆までの時間が変わったんじゃないか？
622 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 11:01 ID:TpJViil70: >>616
数値忘れたけどRで短剣のサイズ補正もっと下がってるでしょ
623 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 11:01 ID:IS2vPrfHO: +5しか乗らねえのか
D-Iにしようと思ったけどそれならバランスでも良さそうだな
624 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 11:03 ID:Z4dcTEce0: >>622
小型が75%になってる
625 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 11:10 ID:IS2vPrfHO: 短剣ゴミすぎﾜﾛﾀ
それなら基本ASPDもっと上げても良さそうだな
626 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 11:10 ID:1dPo9Yt50: 罠弱体化にしてもわんわんお弱体化するにしてももしくるなら再振り回数+1しろよ癌
やり直してくださいとかやってられんぞ
627 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 11:15 ID:IS2vPrfHO: クラスターの火力にロマン感じたいならD120>I＝Lみたいなの目指したほうがいい？
628 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 11:23 ID:YEi2yGFD0: >>613
間違いなくこの仕様で日本にくるから、みんな覚悟しとくように
ソースは>>512の歴史
629 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 11:24 ID:eFZGbRLY0: >>626
　　　　　　　_n　n_
　　_、_　　.（　 ll 　）　　 _、_
（　,_ﾉ` ）　 `／ /ヽ　　（ <_,`　）　　スキル再振りですね！？
（　　　￣￣___/ ヽ___￣￣　　）　　キラキラスティックお買い上げ
　＼　　　丶　　　 / 　　　 / 　　　ありがとうございます！
630 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 11:34 ID:3oJcPDkS0: >>622,624
現状中型と小型に対してのダメージにかなり開きがあるから
それはJROには導入されてないと思う。

ちなみにまだ完全ではないらとりおの計算機では
小型100%で計算されているが、実際のダメージはこれよりさらに大きかった。

ASPDはもう少し上がってもよさそうなものだが・・・。
アチャからの転職時に弓ハンタは10、雷鳥は一律5上がるが、
殴りハンタだけそのままなんだぜ。

どうせ誰も短剣なんか使わないだろうと思ってASPD設定忘れ
　↓
2-2次職実装時に気付いて雷鳥は設定したものの
ハンターは今さらだしいいか、と放置のまま現在に至る
631 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 11:40 ID:sn8U57fr0: >>617
アタックに関係するものは＋８バリスタ、DEX80、LUK60。
課金系はなし。Trs使ってる時の相性いい場合だけ1ｋやっと届く感じですよ。

レンジャーになって搭載ふえたお陰でバリスタさんが使いやすい
632 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 11:46 ID:GoBvyzjl0: >>629
あの、ステも、あの
633 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 11:47 ID:2bI8Yxy40: 1枚30Mで買った深淵ｃ3枚を＋9Wバウンドに挿したがさすがに強いな
メイン狩場であるタナと狭間でツエーできるわ
エルヴンボウはともかくエルフの矢実装はかなり先だろうし
それまでに使いまくって元取るつもり
634 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 11:58 ID:W7a9DJtv0: ボンバーマンも面白そうだけど、うちはやっぱりパッシブ量産系なのだった。
ボンバーマンみたいなまとめ狩りはできないけど、速射オートわんことエイム１確狩りが楽しすぎる。
635 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 12:04 ID:na8rqw3n0: 高DEX深遠武器でクラスターするとどれくらいでる？
兄貴とアチャイクシくらいしかなくて試せん
636 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 12:22 ID:x6RaSlZg0: 散々既出かもしれないけど、

設置用トラップ、改良型設置用トラップ両方所持時、
ハンター罠を使用するときは、設置用トラップが使用される。

改良型設置用トラップのみ所持時、
クレイモアとショックウェーブも含めて、ハンター罠は一律罠消費1になる。

まあ、レンジャーしか有効活用できないお話ですが。
637 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 13:07 ID:+NaWbo6m0: 罠は修正されるべきだな。
未転生スキルなのにあの威力はさすがにおかしい。
もうすでに動画があがってるが、MVPを無傷で倒せるのはさすがに修正がかかると思う。
クラスターを使ったやり方もあるからそれも修正かかるだろうね、すでに要望送ってる人いるみたいだし。
韓国本鯖の性能にこちらもすべきだな、あまりにも酷すぎる。
638 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 13:08 ID:dcicDj5G0: いつものひとNG完了
639 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 13:10 ID:mqkuYJC40: 真面目な話罠にハメて殺すのに自分が怪我するって変な話じゃね
あの威力にしては安い罠だなとは思うけど
640 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 13:11 ID:+NaWbo6m0: 実際動画見たか？
他にもまだ広く知られてないだけで、バグ利用に近い狩り方があるってのに・・・
641 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 13:12 ID:RZHSZ9Vu0: まぁ便乗でアンクルとサンドにまで詠唱追加されないなら良いよ
642 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 13:14 ID:oar650680: バグ利用に近いっつーかバグ利用を堂々としてる職すら居るのに今更何を
643 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 13:17 ID:RClFYfAp0: オクアチャ弓とミストレス冠で棚臨時行ったら怒られる？
644 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 13:17 ID:z7fSbXyb0: バグ利用かどうかは公式が決めることであってユーザーの判断で決めることじゃないね
645 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 13:19 ID:+mACn5iY0: >>637,640
威力だけを減少させるだけならともかく
使い勝手まで極端に悪くしてるから問題にしてるのがわからんか
騎士系のスパイラルピアースは放置されて
弓手の、Ｒｏ最初期からあった仕様（威力の話じゃないぞ）を弱体化させるとか
イヤガラセ以外の何もんでもないだろう
バグに近い狩り方があるなら（具体例を提示してもないので本当にあるのか分からんが）、
その部分だけを修正すればいいんじゃないのかね

と思ったけどいつもの人かＮＧしとこう
646 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 13:31 ID:z7fSbXyb0: ていうかハンター系が無傷でMOBを倒せるとかいまさらじゃん。
耐久力はないし騎士系魔法系並の威力はないしそのぐらいできても問題ないでしょ。
647 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 13:33 ID:oar650680: 雑魚相手ならともかくMVPとかは死活問題だからな
誰でもMVPを簡単に倒せちゃうようだと困る人も居るんだよ
648 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 13:36 ID:GEC3bBQK0: ボス厨が困ったところで一般人には倉庫からゼロピー1個無くなるより影響が無いんだが。
ボス厨が困って何か問題でもあるのかね
649 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 13:41 ID:z7fSbXyb0: こんなバランス悪い調整ばかりしてたら後衛職のテクニック全否定なゲームになるよね。
実際IW狩りは殆どが死んだし。
650 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 13:52 ID:ovgIr8oS0: 二極と罠の平地の弱MVP狩りやったけど
罠ステと二極DSは秒間トータルダメは同じくらい。

アトロスなんて逃げウチ狩りが基本だし
アモンなんてバーサクLKやクルセが槍でツンツンしてたり
オークヒーローなんてQMのFWロードでwizがノーダメでよく倒してたんだぞ
罠なんてなくても余裕でノーダメで倒せるわ
651 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 13:57 ID:1oWHcihw0: タナで虎人ｃつければ陽光ザクザク？
652 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 14:01 ID:RZM2uUiw0: 騎士系だけはいつもいつも前衛能力とか安定性とかソロ能力とか棚に上げて
それらを犠牲にしてまで火力を取ってるHWとかを俺より火力あるのはおかしいって批判してきたからなｗ
しかしそれが通ってしまうのが重力の恐ろしさよ
653 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 14:08 ID:+VNaij6L0: >>643
タゲられなきゃ沈黙になることはないからいいんじゃね？
ただ絶対ではないのでアサイーは持ってった方がいい
654 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 14:17 ID:SjwYxDA10: そもそも効率だけを見れば防御ステを犠牲にしてようやく効率７ｍほどだからな罠は
ちなみに金銭的にはもちろんまずい
655 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 14:19 ID:dSgAKZq10: 何でもかんでもまず弱体化しろって考え方が間違ってる。
例えばDSで30kとか40kとかダメ出せないのがおかしいんであって、罠が強いんじゃなく、他が弱すぎるだけ。

つまり「罠が強くなったんだから、他のスキルも強化しないとバランス悪いだろ。上方修正しろ」これが正しい。
656 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 14:25 ID:mqkuYJC40: １次２次スキルはいいからアローストームさんをだな・・・
657 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 14:26 ID:BfQRT5LS0: 罠以外が弱すぎて仕方なく罠使ってるのに
罠まで弱くなったらたまんねーな
抗議メール送り続けるわ
658 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 14:29 ID:gJC8yLw40: アローストームさんの倍率が500%*3の合計1500%だったら今頃お祭りだったんだろうな・・・
659 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 14:32 ID:RClFYfAp0: 2次罠と鷹一切切ったら50でもう転職できるのか
660 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 14:34 ID:wwFhMw4Q0: Base90いるから普通にやっててもJob50は超えるんじゃね？
661 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 14:34 ID:ovgIr8oS0: なんで暴風さんあんなに連射しにくいん？
弓がなくなったら範囲スキルなくなるとおもってたけど
罠がそこそこ連発できて爽快だったのが意外だったな

これでwizの火力も元にもどして魔と物理の後衛が両方使えて
狩り場選択を自由にできるようになればいいのに
662 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 14:46 ID:KoHLW0xa0: SpPはあれはぶっ飛び過ぎてるしなぁ。あれを修正しないで他の威力弱体修正したらそれこそサポセンに抗議メール殺到だろ。
SpPは確かに所詮単体ではあるが、R化の現状じゃ数抱えるのも割と辛いから少ない数の高経験値MOBを狩ってく感じになってるからなぁ。

魔法全般＞ＷＬ　遠距離範囲＞レンジャー　近距離範囲＞チンクロさん　近距離単体＞騎士
くらいの火力バランスが理想なんだろうけどなぁ。

WL筆頭に魔法職が全体に呼吸困難～ご臨終でチンクロさんも南無いことになってるからなぁ。
まじで後衛の火力水準上げてくれと。ついでにチンクロさんも。
663 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 14:47 ID:IS2vPrfHO: 魔法が弱体化したおかげで範囲罠が強くみえるだけで実質そこまで強くない
罠弱体化じゃなくて魔法元に戻して罠は補助火力みたいな位置にすればいいのに
664 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 14:49 ID:zDVFLAPN0: FTBMもない無詠唱もないとかゲームとしての楽しみを減らすような修正ばかりだと人も減るぞ
665 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 14:49 ID:wwFhMw4Q0: 詠唱あるが高威力の魔法とすぐ使えるが威力はそこそこの罠
これぐらいの関係でいい思うがなぁ
666 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 14:58 ID:1sWPd8+c0: 遠距離範囲攻撃ってさ威力低めじゃないとクソゲーじゃないの？
昔の仕様に慣れすぎて感覚狂ってるんじゃね。
短縮できな長い詠唱時間で調整とかならまだわかるけどな。
近接は本来身体張るんだからある程度強くていいと思うがね。
だがSpP、てめーはダメだ。
667 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 15:02 ID:IS2vPrfHO: その分防御力がカスだから火力高くても問題ないだろ
668 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 15:03 ID:BfQRT5LS0: >>666
ヒール量1/10、回復剤の値段が100倍ぐらいになったらそれでもいいよ
669 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 15:09 ID:eFZGbRLY0: あぁ…また罠パッチに怯えながら暮らす日々がはじまるお…

今のうちに師匠爆破しまくっとこう
670 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 15:12 ID:GEC3bBQK0: ギルメンにもWizいるしこのままだと可哀想とは思うが
名無し全盛の頃に戻る位ならこのままでいい

>>666
連中は体張るどころか高耐久力高火力で１確狩りとか瞬殺だろ
近接が強くて後衛は補助火力で当然とかありえねーわ
671 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 15:22 ID:mqkuYJC40: ああ狭間臨時に砂枠がある頃の事か
672 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 15:33 ID:Eu8U15jq0: ニア4って狼なくても
AGI廃プリとスナイパのペアでもまったり狩りできるぐらいなの？
673 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 15:34 ID:KoHLW0xa0: >>666
本来体張るとは言うがな、ゲームデザイン上、原則として前衛キャラを瞬殺する訳にはいかない訳で（前衛が耐えれないと色々論外だから）
その耐久力を与えられた上で火力もかなり高いってなったらバランス的に後衛不要になるわ。

後衛は防御力落として範囲で高火力でなんぼだよ。
というか前衛の方が単体攻撃に優れてるのは分かるが、連射性能も威力も後衛より上の範囲スキルなんて論外だろ。
674 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 15:36 ID:enYDTKUC0: 狼関係なく辛目の狩場。
ソロなら飛べるけどペアなら監視みたいなまずいモンスターも相手しないといけないから、
二極のASPDで全DS維持しても無理な時は無理。
一方狼になってもクラスター上手く使えてない俺は転職前より被弾増えて辛い。
675 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 15:37 ID:mqkuYJC40: アサとプリペアがいるくらいだから大丈夫と言えば大丈夫だな
心配なら逃げやすいWP付近の固定から始めたらどうだ
676 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 15:42 ID:Eu8U15jq0: なるほどありがとう
狩りはできるけど湧き出したら辛いってかんじかな？
巨大ハエもってギルメンさそっていってみますー
677 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 15:44 ID:/+1RuFp70: レンジャーなら、監視もほかと罠でまきこんでればちょろいし、単品はバイトで速攻でお帰り願えるから、
やっぱりスナと比べると圧倒的に楽になると思うよ
678 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 15:56 ID:RClFYfAp0: バイトで飛ばす時って罠ぶち込めばいいのか？
679 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 15:58 ID:gJC8yLw40: >>678
アンクルかけたらテレポ仕様抑制させちゃうぜ？
680 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 16:01 ID:z7fSbXyb0: 抱えてなければバイト1発で飛ばせるし、抱えた状態でバイトしたなら素打ち1回してあげるだけで飛ぶ。
681 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 16:27 ID:t7ibKum60: DI真実の愛＋スプリントセットで詠唱カット43%
DEX170のブラギで詠唱57%カット
これで無詠唱#出来ると思うんだけど試せるスナイパーさんいますか？
これで棚でも#がメイン火力に戻れると思うんだけどどうでしょ
682 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 16:28 ID:YRbMUfVz0: >>681
夢からｻﾒﾅｻｰｲ
683 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 16:31 ID:gJC8yLw40: >>681
DEX170ミンストレルの存在が怪しい、そこまで高けりゃシビアしてそう。
神ギターつけたミンスがDEX多めのワンダからマリコンもらえば
一応可能だけど、そこまで手間のかかる事するなら
高DEXミンストレルに高DEXワンダのマリコン受けてシビアしろよと言われかねない。
684 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 16:33 ID:ji39EzVX0: クラスター3個爆破で50k↑出るんだから＃は補助でよくね？
685 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 16:35 ID:IS2vPrfHO: まあ無詠唱ならずとも真実Wスプリンは火力上がるんでありだとは思う
まあライドイカロスよりSPかなりきついけど
686 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 16:35 ID:dcicDj5G0: >>681
詠唱カット合計100％で無詠唱（固定詠唱がないスキルに限り）は周知の事実
687 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 16:36 ID:RZM2uUiw0: ブラギ依存なのに肝心のミンスが片手間に撃つシビアと張り合う必要があるのが弓スキル最大の問題だなｗ
688 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 16:41 ID:mqkuYJC40: 冠と組む時活躍するんじゃね？
689 名前：681：10/07/16 16:52 ID:t7ibKum60: ごめん、実はミンストレルなんだ（転生前はDEX170のブラギだった）
DI真実+スプリントセットの砂がいっぱいいたら
DEX素で120に振って楽にDEX170になるようにして
シビアやらずにシャープ任せようと思ったんだけど素直にシビアしてればいいのかな
690 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 16:53 ID:0pkmcWWlO: >>683
R化前から真実スプリン、D170冠のセットが運用されてたの知らないのか？
民主ならステ限界突破で170がさらに楽になる
691 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 16:54 ID:Eu8U15jq0: 臨時でミンさんDEX170ありますか？とか聞いたら失笑されるのがオチだと思う
692 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 16:55 ID:z5KknQqD0: 素DEX90程度の高DEX砂・レンジャーでも、+7アチャイクシの方が、+7サイズ角や
種族・属性特化角より強いのだろうか？

もしそうなら、+7アチャイクシを購入する踏ん切りが付くのだが・・・
693 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 17:23 ID:hK596Iyr0: >>692
補正込みDEX120だけど手持ちでカーサに対してエイムド試し撃ちした感想
+7火特化氷点＞+5無形特化角弓≒+6アチャイクシ
イクシ万能すぎる
694 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 17:26 ID:XtMFdGm8P: Ｒ化後数日はイクシ大量に出てたのにここ数日ほとんど見かけなくなってきたｗ
アチャスケｃは大量に売りに出てるけどイクシはみんな過剰精錬で燃やしてるのかな
695 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 17:27 ID:ZupcV2OyO: 一昨日+7深淵イクシ新調した俺に謝れ
696 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 17:29 ID:XLXoS0pH0: ＃撃ってるとさ、たまにモーションキャンセルみたいになって
異様に連打できるときない・・・？
あれを狙って出来たらほとんど無詠唱な時と変わらない早さでダメ入るんだけど
697 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 17:33 ID:OnER9z1p0: 罠ゲーになってるの知らずにエイムド10取っちまった…
エイムドソロ狩りしてる方どの辺に行ってますかね？
698 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 17:34 ID:8X2A/r4b0: >>697
ジュノーで再振りに行った
699 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 17:38 ID:WOEMiXw40: >>697
ペアでトールとか
ソロでゲフェニア4辺り
700 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 17:38 ID:zDVFLAPN0: >>696
たまーにあるね
先行入力みたいなものかと思ったけど違うだろうしな・・・
701 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 17:38 ID:hK596Iyr0: >>697
臨時でカーサLA1確狩にいったらプリさんがペナりまくり＋凹んだのでエイムド封印してる
クラスターないと棚も肩身が狭いしクラスタとデトネ覚えるまでピンギCT爆破の日々です
702 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 17:38 ID:hZbPdGwU0: 狭間でエイム狩り

エイムの利点はアンクル解除なので、アンクル→エイム→ニュマするけど、アンクル切れるので追ってくる
これの繰り返しかな、SP回復財か2PC教授必要だけど
703 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 17:38 ID:mqkuYJC40: ピラで雑魚を＃でアヌにエイムドしてた人いた
704 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 17:41 ID:gJC8yLw40: >>696
Sbrキャンセルと同じ仕組みのやつっぽくない？
705 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 17:45 ID:kTgpMRx30: DEX補正込み130　+4ルドラだとTS使ってもアヌにエイムド40k前後で一確できなかった。
一確出来てる人って武器何使ってる？
706 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 17:49 ID:z5KknQqD0: >>693
ありがとう、これで+7アチャイクシ作る気になった
深淵を挿して狭間・棚特化にしようとも思ったけど、深淵を挿すのはWBの方がいいみたいだし、
やっぱりアチャスケに比べて汎用性で劣るからな

ところで、数日前に見た時よりかなりエイムドの評価が落ちているようだが・・・
俺みたいな素打ち派は、早めに狼強化やフィアーブリーズに走った方がいいのかなあ
707 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 17:50 ID:gJC8yLw40: オクアチャに火コンか2pcなら塩でもかけりゃいいんじゃないですかねぇ・・・
708 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 17:50 ID:XLXoS0pH0: >>704
Sbr持ってないから分からん・・・
HLのキャンセルっぽいとも思ったけど、その攻撃感覚（＝詠唱時間）よりも速くダメ出てるような気がする
709 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 17:55 ID:CXk+DdKX0: >>705
補正込みDEX127、+7アチャイクシでアヌビス１確です

>>703
それは俺か！？ｗ
710 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 17:58 ID:GEC3bBQK0: >>697
アヌにエイムしてたけどあんまり効率出なかったから、ソロのゲフェニア４でデトネイター取って
クラスター４，５はWL様の立ててる棚臨に混じって取ったわ
案の定クリムゾンで罠飛ばされて役に立たない＆爆破出来てもダメージが滝の様に出てて
どれがクラスターのダメージか自分でも判別出来ない素敵な臨時だった

>>709
俺がいっぱいいるｗｗ
711 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 17:59 ID:zDVFLAPN0: クラスターボムって2個置いてデトネイターで2個同時爆発しても意味ない？
712 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 17:59 ID:gJC8yLw40: >>708
本来はモーション終了後に再度詠唱→スキル発動となるんだが
ディレイが0の場合は先行入力判定になると
とるべきはずのモーションがキャンセルされてすぐに詠唱にはいる。
ちょっとわかりにくいかもしれないがこんな感じ↓

ディレイ0状態でない場合：詠唱→スキル発動→スキルモーション(ディレイ中)→詠唱（以下ループ
ディレイ0状態である場合：詠唱→スキル発動→ﾃﾞｨﾚｲ0による先行入力判定モーション消滅、即詠唱→スキル発動（以下ループ

必ずディレイ0時に先行入力のタイミングが存在するが、成功すると火力密度が上がる。
BBキャンセル撃ちも挙動としては似てる、ダメージが重なっている状態に近くなるので。
さらにオマケでいうと無詠唱では先行入力判定が発生しなくなるので必ずモーション分スキル発動が遅れる。
長くなってしまったけどこんな挙動がある。
713 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 17:59 ID:YRbMUfVz0: 氷結の耐性はLukかな？
アイスバウンド１でもﾎﾟﾝﾎﾟﾝ氷結する。
714 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 18:01 ID:OnER9z1p0: >>699 >>701
なるほどありです。しかしゲフェニア４は沸きがなぁ；
トールでカーサ狩り試してみますｗ
クラスタデトネ取って棚臨が一番の近道なのね…ｸﾔｼｲｯﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
715 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 18:05 ID:kTgpMRx30: >>709
ありがとう、新鯖だからｲｸｼ過剰は厳しいんで+4ｱﾁｬｲｸｼ辺りでもアヌ1確いけるかなぁ。
716 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 18:16 ID:CXk+DdKX0: >>715
１確になる前は、アンクル後2～3発DSを入れてからエイムしてた
それでも戦闘時間はかなり短縮出来るよ
717 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 18:16 ID:9JXM0VRs0: 棚9辺りでわんわん乗ってソロクラスター狩りってTOMかね？
棚シリーズ以外クラスター1確できるようだしいけそうなもんだが
718 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 18:16 ID:ZzUVexnS0: >>601
検証結果サンクス(´･ω･`)
イクシオンを固定ダメにするにはDEX152も必要なのか Orz

もうステリセ使っちゃったから直せないんだけど、
DEX140と150の差だとDSダメ200程上がるくらいで、151以降は固定ダメージになるものの
そこまで大差ないもんかなDEX140もあればばらつきもそんなにないとは思うんだけども。。
719 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 18:21 ID:BMM2/8nY0: >>717
正気とは思えない
720 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 18:22 ID:kTgpMRx30: >>716
そっか、1確にこだわらなくても別にいいんだな。
とすると最優先で手に入れるのは婆ｃか・・・SSが痛すぎるｗ
721 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 18:25 ID:BfQRT5LS0: >>717
夢からさめなさいー
722 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 18:27 ID:vSxM0wHJ0: R化でβ2のときの力を取り戻したと思ったら、
コモド＆亀に匹敵する弱体化が控えているのか、
胸が苦しくなるな
723 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 18:30 ID:y8zs+H9B0: >>717
どんだけソロでの耐久力に自信があるか知らんが、どう考えてもニア4のが良い

ところで今みんなジョブどのくらいなんだ？
base99の54％でジョブ30にはなったがbase100の段階で、job35くらい行くのかね
724 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 18:45 ID:z5KknQqD0: >>718
>>601の検証結果を見ると、高DEXレンジャーもありかな、と思ってしまうな
まあ、支援＋補正込みDEX152なら、それほど苦も無く達成できそうだけど・・・
725 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 18:50 ID:y82E4x7H0: >>717
無茶言いやがって・・・
726 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 18:55 ID:HQq4iVob0: >>717
いまは棚臨豊富だし9Fまでたどり着くのは可能だろうけど・・・
一度行って慰め幼女地獄を見てくればいいんでないかね？
727 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 19:00 ID:YRbMUfVz0: アイスバウンドトラップ１だけ取った
使ってみた感触だけ。

威力はファイアリングと多分同じ。
氷結はレベル１でもﾎﾟﾝﾎﾟﾝかかる。
耐性ステで試したのはAGI,VIT,INT

この３つでもほぼかからない。

てことはやっぱ耐性はLukなのかなぁ
728 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 19:18 ID:1K2deVPAO: >>717
俺の記憶が確かならレンジャーはソロで完全回避100%到達できる職業だったような
それなら行けるからがんばれ
729 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 19:20 ID:73ZDM1Pt0: 上限は９０だぜ
730 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 19:33 ID:8GTYAJG30: >>711
クラスターは他の罠を破壊しないっぽいから範囲重なってても置いた分だけダメージでるよ。
バトルメッセージで与ダメ確認できる。

クレイモアと範囲が重なってても耐えるから
ＱクレイモアＴクラスターなんて事も可能。
731 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 19:37 ID:z7fSbXyb0: 717　監視とかどうするつもりなの？ｗ
732 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 19:52 ID:gJC8yLw40: >>717
さすがにタナ９/タナ１０の湧きを舐めてないか？
733 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 19:59 ID:73ZDM1Pt0: 仮にできたら時給ＴＯＰクラスに仲間入りだが…ｗ
無理だろう
734 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 20:01 ID:z5KknQqD0: DEXのJOB補正はJOB23の+4をひとまずの目安にしておいた方がよさそうだな
とりあえずJOB30あたりの必要JOB経験値を見てがっくりした

しかし、砂以前に比べてJOB補正がAGI偏重になっているのはなぜだろう
735 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 20:01 ID:/9/y2wVN0: クラスター全天使１確に調整してひたすら置いてテレポ繰り返したら100M出た！
736 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 20:08 ID:yrLPIvme0: すいません、ちょっと質問なんですが、
三次スキルで矢の属性が乗るのはエイムド、ストライクだけなんでしょうか？
簡潔に言うと、クラスターに乗るのかな？ということなんですが・・・

クラスターで棚参加の時は矢の持ち替えはいるのか知りたいんです。
737 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 20:12 ID:ZC4l6bc00: >>734
JOB30程度なら2日とかからんよ棚臨で
本当に辛いのはJOB33から
738 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 20:12 ID:lmghPElW0: クラスターにも属性分のダメはのるので必要。
属性が変わるわけじゃないので注意ね。
739 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 20:13 ID:bAOMhtE90: >>701
プリのステにもよるが、エイムドにLA入れる必要はないと思う。
どうせオクアチャ付与だったらLAなくても70ｋはでるし残りはDSで削ればいいよ。
無理にLA入れるとディレイで死ぬ。
740 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 20:14 ID:ZC4l6bc00: >>736
必要。
というか対念用の無形矢持ち替えてる弓少ないな
せっかくのワンコとクラスタなんだから3種持ち替えくらいしようぜ！
741 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 20:16 ID:bAOMhtE90: >>736
階層によって聖が多かったり闇が多かったり偏りがあるから、
それにあわせてメインの矢をきめるのがいいかと。
俺はメンドクサイから鋼鉄固定だけどな。
あんまり火力出しすぎても他PTメンバー共闘入れれなくなるしな。
742 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 20:16 ID:Hq98I8YM0: >>740
念矢もてばクラスター念にあたるのか、いい事を聞いた。
743 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 20:17 ID:yrLPIvme0: ああ、やっぱり乗ってるんですね。
自分でも慰めと執行でのダメが違うなと思ってたのですが。

って、念矢ででクラスタすれば苦悩、悲しみにも大ダメなんですね・・・
ずっと念＃や念ストライクでやってました。

ありがとうございます、これで心置きなく持ち替えできます。
744 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 20:19 ID:bAOMhtE90: おいだまされんなよ。クラスターは途中の計算に属性込みの弓ダメが乗るが、
最終的な属性は無属性だぞ。念3以上にはあたらん。
745 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 20:23 ID:ZC4l6bc00: 言葉足らんかった。>>738の通り、昔の商人CRと同じで属性ダメージのみ乗る
対念だと手動わんこストライクで潰すか、念バイトエイムで処理した方が早い

>>744
別に騙したつもりは無いんだが
746 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 20:24 ID:bAOMhtE90: >>745
742のことだ
747 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 20:24 ID:yrLPIvme0: あああ、そうなんですかｗ
よかった、確認して。今までどうり苦悩、悲しみはストライク＃でいきますｗ
748 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 20:31 ID:ZC4l6bc00: わんこストライクは矢の本数減らないから、4U＋αの環境が整ってれば
9k↑連打できるのも強みだな！
将来的に修正されるかもしれんが、今は存分に連打するといいよ。
749 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 20:33 ID:BMM2/8nY0: わんこが罠の邪魔にならなくて本当によかった
750 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 20:34 ID:z9V7LB6+0: >>736
アローストームにも属性乗るよ
ｗｉｋｉでの説明
指定した対象を中心に縦横 5 x 5セルに矢を空中に打ち上げ、
まるで雨が降っているかのように降らせる。矢を 10本消費する。

一方シビアレインストームのwikiの説明
空中に沢山の矢を打ち上げ、 11 x 11セルの範囲に矢の暴風を一定時間、降り注がせる。

アローストームが雨でシビアレインストームが暴風・・・？
なにかこれ逆っぽくみえるんだけど誰かまちがえていないか？
751 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 20:35 ID:L0hTZjij0: 気持ち的には置くときとかに若干邪魔ではある
752 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 20:35 ID:dcicDj5G0: >>750
実際威力がその通りなんだから仕方ない
つーかアローストームはどう考えても小雨
753 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 20:43 ID:UvfV0Amc0: Base100でたしかJOB38
結構死んだりJOB共犯だけってこともあったから参考程度にどうぞ
754 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 20:48 ID:pJMTVnPp0: >>613
罠の詠唱きたな
ttp://www.youtube.com/watch?v=4SrYQxfgeWo
755 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 20:51 ID:MHusiUoj0: ちょっと聞きたいのだけど（既出ならすまんね
756 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 20:52 ID:MHusiUoj0: 自動わんこのダメの依存してるスキルってどれなのかな？（ミス投もしちまったい）
757 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 20:54 ID:0lzplbyM0: >>727
罠のレベルでダメージ変わる？
758 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 20:54 ID:HtRfzASJ0: とりあえず砂９０まであげてきた。
スキルこんな感じ考えてるんだけど、というか他に取るべきスキルが見当たらないんだけど、あとなにかとっておいたほうがいいスキルありますか？
http://uniuni.dfz.jp/skill3/snp.html?10JkJfqoqoeBdFqnfNsK
759 名前：727：10/07/16 20:55 ID:YRbMUfVz0: 訂正
＞耐性ステで試したのはAGI,VIT,INT
＞この３つでもほぼかからない。
ほぼかかる、ね。

>>757
ごめん、１しか取ってない。
けどPvで１.5k前後のダメは出る
760 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 20:56 ID:XLXoS0pH0: アローストームは＃みたいに使おうとするから弱く見えるんであって、
ソロ～ペアで周りの敵に範囲攻撃するにはそこそこ強いと思う。単発威力は＃より↑だぜ

矢の問題はあるけど・・・
761 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 21:03 ID:z9V7LB6+0: ソロペアで周囲の敵に使うならアローシャワー10のがいいんでないかい？
762 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 21:16 ID:UvfV0Amc0: 足元置けるファイアなんとかはLvで全然変わる
Lv1で２ｋ、Lv5で７ｋくらい
763 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 21:18 ID:zDVFLAPN0: >>730
ありがとう
見た目1個分ぽかたっから別々に置いてた・・
764 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 21:19 ID:XLXoS0pH0: AStのディレイ中にAS連打が熱いんじゃないｋ・・・

あとAS,AS言うけど、AS連打でダメージを取ろうってあんまり現実的じゃないと思うんだ
765 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 21:27 ID:Ckb6du8v0: ブラストランドフリージング切っちゃった
変わりに神２０とＡＳ１０取った神２０罠にのるなら異世界でたのしいかなーと

ＦＴ→ブラストって使うことある・・？ノーグとかはそもそもむいてないし・・・
レンジャー罠のほうが使いそう・・
766 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 21:52 ID:OnER9z1p0: 素Int１なんだけどクラスター５で棚でまともなダメ出せるかなぁ
767 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 21:57 ID:z9V7LB6+0: 少し前をさかのぼれよｗ
ＩＮＴ*5のダメージ差がでる
ＩＮＴ40と比べて40*5は200だ
768 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 22:01 ID:KCSd7SgB0: ＡＳ範囲広がったのはいいんだけど
今までのＡＳ範囲に慣れすぎて新範囲だと他の罠・mobまで吹き飛ばしちまうな
769 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 22:02 ID:0lzplbyM0: 罠情報サンクス
ファブリーズはステが完成してからとか、使い勝手難しそうだし罠方向に進むとするよ
770 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 22:24 ID:+BZf8YiJ0: 暴風のディレイ中に＃、とか考えたことあったけど、
LUK多めに振ってるせいか、＃連打した方が強いわ。
771 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 22:58 ID:owP04xuK0: >>766
DEXとか装備の方が重要っぽい

てかクラスタ5でも11Kしか出なくて火力上げたいけどどうすればいいのかイマイチ分からん
772 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 23:12 ID:BgEKVSZo0: 274,282,583とかで検証してた者です、大体計算が分かってきたので
レンジャー罠狩りMVPの動画をニコニコに上げたのですが
それが問題だったのかな？？>637 >647 >650
修正かかるからupすんなって意見もあるようだけど、もう韓国きてるんでしょ。
じゃあもう割り切って使えなくなるまで遊び倒せばいいと思うんだ

個人的には撮影以外ではもうやりたくないなーと思います
デスペナ怖いし、常に緊張感あって疲れるよ・・・
773 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 23:17 ID:ovgIr8oS0: なにこの人
774 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 23:21 ID:Tvh51YFh0: ヒールのディレイ少なくなってない？ヒルクリで回復してたらいつもより早く感じた
勘違いだったらｽﾏｿ
775 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 23:28 ID:wDpM29E40: もしかして：スナイピングスーツ
776 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 23:47 ID:Tvh51YFh0: >>775
首吊ってきますλ...
777 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/16 23:59 ID:wwFhMw4Q0: そこそこのレベルになったんで氷D罠狩り行ってみた
慣れるために２Fでウアー相手に逃げながら罠仕掛けてるんだが追いつかれる
大体かわせるんだが1発食らうと結構いたい
対処するにはペコバンドとかあったほうがいいのかねぇ
778 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 00:00 ID:XohhrC7g0: >>754
罠の詠唱より、罠ダメが自動鷹スプラッシュみたいに頭数で分散してるのが気になった
将来的にはこうなるんだっけ？
779 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 00:10 ID:GDxhKxRl0: ゲイがいなくなるだけで氷Dは2割くらい効率上がる
780 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 00:16 ID:15DFP1BI0: ハードゲイはいなくなったね
781 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 01:04 ID:7z75R8Rj0: 狼命名パッチﾏﾀﾞｰ?
782 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 01:08 ID:q4We+ka80: >>777
誰も特に言ってなかったけど罠狩りではペコHB装備はデフォだと思うよ
783 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 01:09 ID:FpIRROJR0: >>771
クラスターってATK依存だろ
784 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 01:15 ID:CQ4GD0850: すげー初心者みたいな質問で悪いが・・・

今まで2極やってたんだが
クラスターボムやってみようと思うのだが
罠って近距離攻撃にならないよね？
なるんだったら地デリがおいしいかなーと
785 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 01:54 ID:kfBlf+pL0: そういやハンタ罠には地デリ空デリ乗ったな
地デリは結局消費と回復が割に合わないって言われてたが、イカセットやら超威力の罠やらの今はどうだろうか
786 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 02:05 ID:45FkBVxw0: 地デリはわりと簡単にわかる
イカセありとして、クラスター１個１９、デトネ１２
３個セット、２個せっと、１個で、それぞれ６９、５０、３１の消費
で、１匹倒すと１０回復だから、それぞれ７匹・５匹・４匹（まぁ実質３）倒せてれば永久機関が成立する
でもまぁ、これだとたぶん相手によるけどわりとわきがよくないときついとおもう
武器分を捨ててソウルゲインまで導入すれば、コンポ（ボウ）なら＋20、角なら＋10つくんでだいぶかわる

まぁゲインはどっちかっていうと武器ATK関係ないハム罠向けだとおもうけど
787 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 02:22 ID:CQ4GD0850: >>785 >>786
詳しくサンクス
騎士系アサ系の地デリはあるんだが・・・
新しく作ってみる。
788 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 02:33 ID:8oTBi1jX0: 地デリ乗る＝反射くらう＝俺一確
789 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 02:38 ID:YBjLlid30: 罠の詠唱・・・
今日1日ウアー狩りして83－86・・・全体経験値から見た約4%・・残り８６%
ﾆﾖﾋﾟﾗ募集で上がりもしない弓種・・・

3倍期間でオーラなんて夢だったんだ！！ボンバーマンの先は闇だ！！闇なんだ！！ﾌﾋﾋﾋﾋﾋ
790 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 03:06 ID:nG961ocQ0: もうハンタ罠を実用するにはD-I二極くらいしかなさそうだな
罠にINTの詠唱カット効果あるのかわからんけど
791 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 03:35 ID:pvaDz8yx0: ないっつってんのに
792 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 04:11 ID:nG961ocQ0: まじか
どうすんだあれ
糞使いにくそうだったけど
793 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 04:25 ID:8wp6P36l0: IDがNGｶﾜｲｿｽ

A90＞D80＞L60の狼師やっているんだけど
エイムドが罠スキルだった。

PTだと使えない。
ソロでも使えない。

個人の使用感だけど同じようなステだとしたらお勧めしないので参考になればいいぜ
794 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 04:27 ID:4oh4w84T0: エイムド使えるだろ

ソロゲフェニアとかには重宝する
まぁ大体罠で片付くけどさ
795 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 04:34 ID:EZ+JWLTs0: 使わない場所では全く使わないけど、あると便利すぎる狩場もある。要は使いよう。
796 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 04:57 ID:lwI7j+do0: デリ系も乗るけど罠狩りならライドよりたれモロク
797 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 05:06 ID:3Qo03sA90: 棚臨のPT構成知りたくてSS取り続けている。
（臨時広場に別キャラ置いてだいたい15分おきにCCして撮影）

それで3日前（14日）くらいからSpP枠が増えて（というかアタッカーがSpPだけが大半）
弓枠有りが1になった。

SpPが「アレ」でアタッカーの枠が減っているというのは置いておいて
弓枠がゼロになりつつあることについて弓手自身の対策がいるんじゃないかと
思う。

狭間臨時行ってた人なら問題ないんだろうけど、Ｒ化後の棚から臨時に来た人は
「常識」（括弧付き）がちょっと足りないんじゃないかと心配だ
（つまり臨時初心者が流れ込んで悪評で枠潰しているんじゃないか、と）

棚臨時でやっちゃいけない行動とか最低限の装備についてテンプレを作るとか
しないと。
3つ前のスレまで「棚」で検索してみたけど、そういうのがまったくなかった。

※テンプレ作り、俺は無理。砂いる垢ずいぶん前から休止してるから。
今、別垢のクラウンとＨＰ育成中だから、今プレイしてる当事者にお願いしたい。
798 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 05:13 ID:Jo0undrz0: >>797
アタッカーがSpPだけとか不人気すぎて人が集まってないだけじゃないのか？
棚でそれはちょっとありえないと思うんだが・・・
799 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 05:15 ID:vnmCNVUU0: RO人生初臨時に望もうと思ってる俺にとって
その手のテンプレは死ぬほどありがたい
800 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 05:15 ID:5ZeZ41520: 人が多いほうがうまいんだけどな
801 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 05:20 ID:/20AA7lw0: >>795
ソロトール行けよカーサが紙のように落ちるぞ。
802 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 05:37 ID:xLEVxP9V0: 地デリ欲しかったのでノーグ２Fクラスタ狩りしてみた。
ネカフェだったので参考にならないかもしれないが、一応ルポ。

A90D90I40L30の量産？ステ。
+7アチャイクシに火服、イミュン、ヨヨアクセ。
HPなくなったらネカフェ特典で回復に戻る感じ。

４体ぐらい抱えるとちょこちょこ攻撃食らい始めるので、３～４体からまとめて爆破。
銀矢装備で全てのMOB３確。
水矢だと馬以外２確だが、馬が４発必要なので銀にした。
FT→風矢も試したが、結局馬３発必要だった。

ただ、マップ狭いはMOB多いはで、一度に１０体近く釣れてしまうことも多々。
サークルトレインでさばけるが、FWがとても厄介。
不死服あればいいんだろうが、頻繁にくるFBが火服ないと５００ぐらいくらうので結構痛い。

まぁ、Ｐスキル足りないからだろうが、結構厳しかった。
メカニックのようにはいかないな。グリードすごい欲しくなったし。
ファイアリングにQMCとかあったら回復剤いらずになるかな、と思った。

時給は測ってないが、収集品とフレハで罠と回復剤ぐらいはペイできるかな。
あとなぜか石盾拾ったんだが、ドロップ変わったの？
803 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 06:17 ID:vnmCNVUU0: グリズリーがおでん落とすなんて報告もあったな
804 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 06:19 ID:lwI7j+do0: ガードが変わったんだっけ
どうでもいいが倉庫の矢の所に矢筒も入ればいいのにな
805 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 06:29 ID:+ySboWpD0: 地デリが落とすようになったんだっけかね
806 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 07:11 ID:4oh4w84T0: >>802
ちょっと面白そうだったので動画撮ってきた。
ただいまUP中。

闇服で呪い回避はできないけど闇ストライクが痛かったので闇服＋火レジで。
ソウルドレインあること考えるとSP剤もってったほうがいい。
月光ある人はSP剤の消費抑えられそうだけど。
アクセは消費SPどうこうより吸われるのが減る要因なので、
ヨヨアクセでよさそうだね。
807 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 07:23 ID:4oh4w84T0: UP完了

http://zoome.jp/mitsumenaide/diary/2/

EXPはそこまで良さそうではないけど、
金稼ぎには悪くないかも？
808 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 07:25 ID:5ZeZ41520: 俺もスリッパ装備ＵＰしてみるか
運剣、ルナ帽子、いたずら耳、空デリタイツ、テレＤリング、ヨヨＤリング、アチャイクシ、Ｖチョコ、バリアント
809 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 07:40 ID:3idDouig0: 前のプリwizペアでのノーグ2がプリ罠ペアに置き換わった感じにすればよさそうね
ノーグ2に慣れてるプリは前歩くスキルも高いはずだからやりやすいはず
810 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 07:45 ID:EeFKFId20: クラスターって深淵ｃとかスケワカｃとかでダメージあがるんですか？
タナ１０にもちこむ弓悩み中です
811 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 07:47 ID:Wm42h4Yf0: ポリンでも相手に試せばすぐ分かるだろうに
812 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 07:48 ID:8b+40aAZ0: ％アップ系は意味無いんじゃないかな
Signも意味が無いのは確認済み
オーク弓はわからず
ポルセリオで若干あがるのは確認
813 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 08:17 ID:XEvzWMTP0: クラスターはatk依存じゃなくて与ダメ依存だろ
オーク弓でもカードでも上がる
814 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 08:24 ID:XEvzWMTP0: vsポ dex136int66+サイン

QMC 9283固定
Dケミカルコンポ 9979固定

vsポ dex136int66
9119固定
9868固定

だから深遠イクシ作っとけばいい
815 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 08:27 ID:VG3zaKKU0: >>799
狩場につく前に
・狩りは平均1h～1.5hです、リアルの時間を確保しましょう
・一般的に罠狩りは求められていません、弓を持っていきましょう
・最低限中型以上の弓を持っていきましょう
・オーク弓しか無い&コンバーターが無い人はお帰りください（タナシリーズは念です
・矢は棚9の場合は銀矢、棚10の場合は影矢を2000本＋矢筒少々を持ちこみましょう
・棚下層の移動はテレポです、ハエを忘れずに持ち込みましょう
・イグ葉は臨時のマナーです、例え使う機会が無くても持ちこみましょう

狩場についたら
・基本は＃です、斜め＃は当てにくいので、ちゃんと軸を揃えましょう
・後衛のタゲは素早く処理しましょう、ただし前衛が大量のタゲを得ている場合は、そちらを優先した方がいいでしょう
・棚10に出現するタナトスの悲しみはクローキングを使います、誰も焙らない場合は集中で焙りましょう
・監視する者のインティミは射程1、通常攻撃の射程は2です。下手に逃げなければ絶対に拉致されません

最後に
・死んでも泣かない
816 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 08:28 ID:8b+40aAZ0: うお、検証感謝
知ったか言ったのが恥ずかしいな
817 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 08:39 ID:uoedqLJZ0: >>815
・矢は棚シリーズ対策に念矢が少々あると喜ばれる
818 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 08:43 ID:1oRV5aMP0: 喜ばれるどころか、念矢は必須ではないか？
人が多い時だと、結構な頻度でタナシリーズが来やがるぞ。
819 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 08:46 ID:CgFAcF390: 既出かもしれんが、ハンター罠は問題ないが
レンジャー罠がペットの足元に置けない。
820 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 08:47 ID:LexdQVOv0: 正直SpPがいるなら鉄＋銀でいいわ
普通にSpPが落としていくし・・・
うちの鯖だと普通にWLいるからSGで問題ないってのもあるんだろうけどな
821 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 08:51 ID:E5AEKKdj0: 俺的クラスターメモ。自分で検証した範囲。

・ダメージはステータス依存部分＋武器依存部分の合計値で振れ幅なしの固定。
・武器部分のダメに関しては特化ｃなどの％アップ系が乗る。
・罠は近接攻撃扱いなので、ｱﾁｬｽｹ・ｵｸ弓・属性弓の遠距離攻撃時の効果は乗らない。
・武器部分のダメは矢属性の倍率が乗る。但し最終ダメージは無属性なので念3Mobにはあたらない。
・武器部分のダメはHIT不足だとミスもする。ただしステ部分は必中なので、旧Sbrみたいな感じ。

こんな感じかな？間違ってたら指摘お願いします。
822 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 08:55 ID:S2J9WLXU0: 本当に、確かめたのか？
Signで普通にクラスターの威力あがるぞ？
823 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 08:55 ID:uoedqLJZ0: 近接扱いなのでデリーターが乗る
824 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 08:57 ID:JRqUpMsL0: Nornでハンタ作ろうと思うんだけどフィゲルってどこ？
825 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 08:57 ID:15DFP1BI0: いつも思うんだけど深淵弓の時にイクシオンを薦めてくる奴はちゃんとダメージ調べてるのか？
一般的にはＷＢのがダメージいいとおもうのだがステによってはイクシオンのが強くなるの？
826 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 08:57 ID:k4nQJqnC0: >>807
ちょっとトレイン長いかな…
画面内くらいに抑えてショートトレインしたほうが好感もてる
それとも俺の認識が古くて、あれくらいが普通なのだろうか…？
827 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 08:58 ID:XEvzWMTP0: WB深遠とか作りたきゃ勝手に作れって話だが
828 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 09:03 ID:Y8mV79Mm0: WB勧める人はなんで比較SS等をうｐしてくれないの？
それするだけで今なら神になれるかもしれないのに
829 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 09:04 ID:S2J9WLXU0: すまん
意味がない＝ほとんど、あがらない
という意味なら、それは正しい
830 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 09:05 ID:1bxhVeMQ0: うちの鯖での話だが
+7WB2M+深淵c30M*3=92M
+7イクシ20M+深淵c30M=50M

ダメージ追い求めたいのなら過去ログ見て決めればいいし
安価で作りたいのならイクシのほうがいいし

結局、どれ作るかなんて本人次第じゃん
831 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 09:06 ID:CgFAcF390: そもそも深淵弓を作るなら火力目当てなんだから、
バリスタとかWBで作らずにイクシで作る理由が不明すぎる。
軽さとASPDうｐなんてどうとでもなるだろう。
832 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 09:06 ID:XEvzWMTP0: 昔のQ深遠ぐらい明確な差があれば作るけどな
大差無けりゃイクシのが便利

というわけで誰か検証ヨロｗ
833 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 09:08 ID:DjwnMjTX0: >>824
ジュノーから飛行船(シュバルツバルド国内線)でフィゲルに行ける。
834 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 09:23 ID:0GPuievB0: 弓手スレもROも1ヶ月ぶりだなー
そしてlv80でも未だにジオ刈りしてるうちの未転生ハムタ子･･･
狼さんにモフモフしたいよー･･･
835 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 09:24 ID:Kp7m67y/0: WBって言われてもピンとこなかったわ
金があるならバウンド、ないならイクシでいいじゃない
836 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 09:31 ID:5ZeZ41520: クリダメで1.5kでればいいほう。
罠詠唱ダメ分散パッチが確定路線
狼さんがプチ強い鷹へ修正予定

通常攻撃が２ｋ上クリダメが３ｋ越えのWSさんやメカさん
範囲もあってアイテムも具リードで楽々回収。
アイス連打でＭＨも安心

他スレをみればみるほど弓の扱いの酷さになけてくるな
837 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 09:38 ID:rmur+DZb0: 【対象】慰める者
【ステ】　S1+0 A91+14 V1+3 I25+5 D99+33 L30+0(集中込みTS無し)
【武器】 +7深淵イクシ+闇矢
【ダメ】　素撃ち○○～○○　　　DS○○～○○
　　　　　クラスター○○　　　　　エイムド○○～○○　　　　

SS出ないのは深淵武器を複数持ってる人が皆無だからだと思うんだ
こんな感じのテンプレで各自報告すればいいんじゃねｗ
838 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 09:56 ID:X35aPxe20: >>836
メカニックさんがロボのったらどんだけ酷い扱いになるのか知ってんのか？
839 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 10:01 ID:K1DldzWi0: >>807
屑狩り動画上げて恥ずかしくないのか？
今すぐ垢消して人生も終了しろ
840 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 10:04 ID:h5N/RgFL0: こういうメンタルのやつって何食べて育ったら出来るんだろう。
ちょっと私生活教えてよ
841 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 10:05 ID:g3fU3PVO0: >>839
そんなレス書いて恥ずかしくないのか？
842 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 10:09 ID:Kp7m67y/0: >>837
【対象】慰める者
【ステ】　S1+11 A60+23 V1+3 I50+16 D91+52 L49+1(集中込みTrSなし)
【武器】 +7D深淵ファルケン+闇矢
【ダメ】　素撃ち991固定　　　DS4278固定
クラスターとエイムは上げ途中なので割愛

てか、ゲフェニア混みすぎだろ…
843 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 10:11 ID:Kp7m67y/0: ああごめん、DEX91+47だな
TrSの分足しちまった
844 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 10:11 ID:gJY93IoW0: ファイアリングトラップはレベル上げることでダメージも上がります？
845 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 10:25 ID:DjwnMjTX0: >>839
上一行には同意。にわか罠にもほどがある、迷惑だからウアにBMするか棚いってろ
846 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 10:27 ID:HuuV8oMV0: >>844
上がる
というかちょっとは過去のレス読もうぜ
847 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 10:37 ID:VUZEFDay0: というかもう根拠も無く全角でＷＢお薦めって毎日書いてるのが胡散臭くて…
深淵コンポが即死した今、新しく深淵弓を作るならちゃんとした計算結果がなきゃ無理だわ。
この先エルヴンボウだって待ってるしな。
848 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 10:41 ID:XEvzWMTP0: WBが強いというなら数字だしてくれないとな
849 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 10:41 ID:HuuV8oMV0: でもさ、+7エルブンボウってさATK的には+7イクシと誤差程度じゃなかったっけ
850 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 10:44 ID:0GPuievB0: >>849
妖精の矢があるからじゃない？
851 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 10:45 ID:sWHwRot40: エルヴンはLv3だからな
セットの矢があるのと和民が装備できるのが違いだろう
852 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 11:00 ID:rmur+DZb0: とりあえず自分も
【対象】慰める者
【ステ】　S1 A91+14 V1+4 I23+7 D99+35 L20+1(集中込みTS無し)
【武器】 +7深淵イクシ+闇矢
【ダメ】　素撃ち902～951　　　DS3564～3710
　　　　　クラスターなし　　　　　エイムド33258～34500
853 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 11:01 ID:HuuV8oMV0: クラスターでの深淵イクシと深淵ブリッツの誤差は大体６００ぐらいだった…
ただ貸しっぱなしで今ちゃんとした検証ができんorz

ｽﾏﾝｺ
854 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 11:05 ID:JRqUpMsL0: >>833
無事ハンターになれました。
ありりんみゅ！
855 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 11:11 ID:0GPuievB0: 立派な鷹師になってね！なってね！
856 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 11:26 ID:XEvzWMTP0: S1+17 A1+21 V1+9 I57+24 D120+60 L1+5(集中速度ブレス料理Trs鉄球サインギャングスカーフ)
【対象】慰める者
【ステ】+7深遠イクシ+影矢
【ダメ】エイムド10 51081
　　　　クラスタ5 17597
　　　　素撃ち 1612
　　　　DS 5746
857 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 11:26 ID:15DFP1BI0: ボス属性特化で深淵弓
威力がほしいようなのでＷＢ

威力よりも安く作れる弓
アチャスシオン

威力特化ならバウンドでいいし威力よりもコスト重視ならアチャスケでいいし、
だから深淵イクシオンがそんなにプッシュされてる意味がわからないんだよ
威力を求めたいの？それともローコスト至上主義なの？
個人のステや資産にもよって最適武器なんてかわりそうなのに深淵イクシオンばかりプッシュしてるのみてると、
売りたい人の工作に見えてしまうんだよ
858 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 11:28 ID:sWHwRot40: 汎用：アチャシオン
ダメ重視：深淵イクシ
ダメ特化：T深淵WB
属性付与前提：オク弓

これでいいだろ　ただしT深淵WBはデータ無し
859 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 11:30 ID:HuuV8oMV0: >>857
WBのダメのソースがないんだわ
860 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 11:35 ID:VUZEFDay0: んで+9↑深淵WBのダメージが写ってるSSまだ？
861 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 11:38 ID:FHvVBMwX0: 確殺・平均殺次第だろ
マジな話深淵弓なんて要らない
862 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 11:42 ID:Kp7m67y/0: >>852
スマン、よかったらエイム5のデータをもらえないかな
LUKが倍近くあるからあんまり参考にならんかもしれないけど、DEXあわせて比較してみる

まぁファルケンのデータなんて必要ないかもしれんがｗ
863 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 11:42 ID:aKpTpe7S0: 今思えば深遠イクシオン＆DEX149のささかまさんは
R化を見越してのことだったのか
お前ら涙目じゃね・・・？
864 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 11:43 ID:XEvzWMTP0: 論より証拠
WBのダメージの数字をだせばいいと思うよ
865 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 11:49 ID:HuuV8oMV0: 【対象】執行するもの
【ステ】　AGI94+20 VIT20+10 INT20+12 DEX99+41 Luk1+5(集中TrS混)
【武器】 +7深淵イクシ、＋７アチャイクシ、＋８c未挿Wバウンド＋銀矢（ポル砂服、フリスト頭）
【ダメ】　クラスターのみ検証
リベイクシ：15290　アチャイクシ：13736　バウンド：12163

多分、ｃの分だけ威力は上がるんだろうけど…Tリベバウンドがどんだけ上がるかだなー
866 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 11:58 ID:gQHYp90r0: >>857
個人のステや資産にもよって最適武器なんてかわりそうなのに深淵バウンドばかりプッシュしてるのみてると、
売りたい人の工作に見えてしまうんだよ

これでいいか？
867 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 11:59 ID:0GPuievB0: +4ルドラと+5ハンタボウしか持ってないわたしが通りますよ
868 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 12:04 ID:rmur+DZb0: >>862
ういっす
>>852と同じステでエイムド5は26592～27351でした
869 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 12:07 ID:15DFP1BI0: ＤＳ5ｋ、クラスター20ｋ越える俺勝ち組ｗｗｗ
870 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 12:10 ID:vnmCNVUU0: >815
ｔｈｘ！
クラスターとかはそこまで求められてないのか
871 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 12:12 ID:HuuV8oMV0: >>870
矢は一応両方とも２０００～３０００ぐらい用意しとくと幸せになれる。
あと固定狩りなら罠もあり、つかよくみたら>>815デタラメばっかりじゃねーかｗ
872 名前：852：10/07/17 12:14 ID:rmur+DZb0: あ、ちなみに装備は⑲本帽、Dアイズ、真紅の薔薇、闇オル服、木琴ベントス、LLvD靴、イカセットで、
ステUPはあるけど特定種族に％ダメージUPというのは付けてないです
あとTSのLVがバラバラになる恐れがあるので集中込みTSなしという指定にしました
873 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 12:17 ID:oRy9zQd+0: ファイアリングとアイスバウンドをＢＯＳＳにやってきたけど
やっぱＢＯＳＳ相手だと状態異常にはかからないな

残念
874 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 12:18 ID:Kp7m67y/0: >>868
thx
クラスターが5になったので追加

D91+43(134) L49+1
クラスター 13635固定　エイム5 28422固定

参考LUK/3の差分DEXを差し引き
D91+34(125) LUK49+1
クラスター 12636固定エイム5 26169固定 DS3928固定

やっぱ同ステならエイムはイクシのがダメ出そうだな
875 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 12:19 ID:HuuV8oMV0: >>874
クラスターはファルケン、エイムドはイクシっぽいねー
でも殆ど誤差なんだけどな…
876 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 12:27 ID:unfgukd20: 需要があるかどうかわからないけど弓鷹ハンターの狩り報告
【ステ】 AGI99+16(集中有で99+28)、INT22+4、DEX75+24(集中有で75+35)、LUK48+4
【装備】弓手セット(+7パウチングキングバード角弓、ヘルモーズ、白狐仮面、タイツ、昔の領主、ブーツ、ククレコンチ、四葉コンチ)
【狩場】ジュノー↓↓、ゴートMAP
【時給】2.4M/h
【金銭時給】1時間で山羊毛皮100、山羊角215、空瓶200、緑ハブ250、青ハブ40、赤ハブ22、黄ハブ120　程度
【補足】ビーストベイン8、ランド5
R化前にASPD184だったけどR化後だとASPD185になっていた、弓鷹的にはこの変更はありがたい
ゴートに与えるダメージは集中無だと760～800、集中ありで850～870、被ダメは120～140前後
クリダメが1340、R化前だと通常ダメ500前後、クリダメ1200前後だったので相対的に与ダメが上がった
ハーピーはランドで6000～8000ダメージでるので3発かませば終わり
昔はスタン対策で動物盾を持っていったりもしていたがその必要もなくなったのですごく安定してる
弓手セットという関係上アヌビスとかいくとイービルタイツとの持ち替えが面倒なので気楽に狩りができていい感じだった

他に弓手セット活かせそうないい狩場ないかねぇ
877 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 12:32 ID:IrOi5vP/0: >>815
棚9は聖が多く10は闇が多い、11fは聖が多いのでそれ逆

後、対念結構重要だから弓に関しては同意
878 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 12:32 ID:+yMIiqf40: >>815
棚9も影矢だぞ
879 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 12:34 ID:XEvzWMTP0: タナの念ってメランコSpPで瞬殺だから対策要らなくね？
タナでの弓の仕事は範囲火力だろ
880 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 12:36 ID:aKpTpe7S0: タナシリーズはSGと魚スキルのソウルエキスパンションで蒸発してたよ
881 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 12:38 ID:IrOi5vP/0: 鯖によって環境違うだろうから、最低限の対策として対念は必須だよ
メランコSpPで即殺なのは知ってる。ありゃつえーわ
臨機応変に立ち回るためにも、わんスト用+エイム用の念矢300本くらいはあるべきだよ
882 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 12:38 ID:sWHwRot40: ダメージ与えるとFLEEあげてくるから
SpPで即死させるのがいいよ
ソウルエキスパでもいい
むしろ和民はダメージを与えるべきではない
883 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 12:40 ID:HuuV8oMV0: 絶望以外もFLEE上げるっけ？
884 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 12:41 ID:s9MPG+4o0: >>815
あれ、斜め＃バグは治ったって聞いたぞ？

と思って蟻地獄に行ったが、見事に穴が開いていた
885 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 12:44 ID:1NkW8D9M0: 棚って影矢メインで銀＋念を少量が良いのか
無属性矢で全体の殲滅早めて念少量が良いのか
みんなどうしてるの？
886 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 12:44 ID:IrOi5vP/0: 10fの悲しみや、9fの苦悩は弓手や他職でもおｋ
11fだと、代わりに絶望がPOPするからSpPで即殺してやった方がいい
絶望さんはホンマ性質悪いでぇ・・・
887 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 12:47 ID:HuuV8oMV0: >>885
9は影矢メイン、10は銀矢メイン
888 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 12:47 ID:aKpTpe7S0: 念矢もってくけどほぼ打たない
闇＃とシビアでほぼ削れてるし
魚もいるならSGエキスパでそれも食いきってくれる
889 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 12:48 ID:X35aPxe20: エルヴン矢も今のオーク弓の扱われ方考えて、そこまで便利とは思えんがな・・・
HP回復手段としてのライド+QMCが優秀すぎるってのもあるが
有効活用するには、2PCカアヒレベル7と属性付与がないとどうしてもなぁ
890 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 12:53 ID:IrOi5vP/0: エルヴンも局所的な位置になるんだろうね
単一属性、対MVPに道具用意して持ち込む感じの弓になる。
今は深淵作りたいなら産出が多くなったファルケン+7↑でいいんじゃないかな
+8でも10m以下で見るようになったし、lv3だから♯以外使うとしても
そこまで弱くないだろう

スカラバホールで使うとしたらリベで作るのはわからんけど・・・
891 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 12:56 ID:CgFAcF390: 属性の効果がかなり薄れてるから、
現状の敵相手ならエルブンセットなら無付与でも
念以外相手なら既存の弓＋属性より強い可能性があるんじゃないか？
その場合、上を目指さなければ付与なしでお手軽な弓として
十分使い道がある気がする。
892 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 13:02 ID:ucQ7Qz970: >>807
やぱ弓手じゃだめだな
ＬＫでよくいってるけど１：３０秒あたりのあの数で瀕死じゃしょうがない・・
まぁ動画乙
893 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 13:05 ID:FZaJLdfY0: 棚処女なんだけど、持ってくなら手持ちの弓で何がいいかな

+10旧リベコンポジ
+7アチャバリ
+6アチャイクシ
+8サイズアルバ

+7オクアチャは除外でいいんだっけか。
894 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 13:16 ID:qp6LBILS0: +9T深淵バウンド持ってるので与ダメ検証貼っておきますね。
S1+18　A99+33　V8＋10　I22＋22　D99+50
クラハ、女神、Gスカ、闇D服、移民、バリ、イカセ
保護する者
素打ち1422　DS5070　エイムド45051　クラスター15377
慰める者
素打ち1371　DS4904　エイムド43737　クラスター15115
執行する者
素打ち1474　DS5254　エイムド46689　クラスター15699

他に検証、証拠SS希望などありましたら貼らせてもらいます。
895 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 13:28 ID:HuuV8oMV0: >>894
うーん、クラスターの威力だけ見るとリベファルケンとどっこいどっこいだなぁ
896 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 13:37 ID:VUZEFDay0: >>894
+7アチャイクシを持ってたらそれのダメージ比較もお願いしたい。
そうすれば深淵イクシのダメージも大体見当がつくだろうし。
897 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 13:47 ID:KrcmPOK2O: 棚10、聖と闇か混ざってるし、
クラスタ三個と他職の範囲で掃除できるから
ｵｸ弓でいいやと思ってたんだがこのスレじゃハズレなのか
横沸きはsppで掃除だしなあ
898 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 13:50 ID:lwI7j+do0: D140、L40のアチャイクシで執行に12700くらいだった
ATK増加系の装備はなし
強いとい言えば強いがコスパ悪いな
899 名前：815：10/07/17 13:55 ID:VG3zaKKU0: お、失礼棚9と10の矢が逆だったな
900 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 13:56 ID:VZDOvBD80: スリッパ狩りしてる方に質問したいんだが、
重量どうしてんだ？
バリスタ持ちの俺には考えられんが・・・
901 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 14:05 ID:gQHYp90r0: 90%超えor罠尽きるまで、月光クレイモアor弓持って地デリボンバー
R前でスリッパ狩りするのも武器とかの投資が必要だったし、地デリぐらいなら別段高いとは思わない

>>894
検証マジサンクス
902 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 14:07 ID:lcVbwacF0: こんなあほなもん作ったのは俺だけだと思う

【対象】執行するもの　保護するもの　慰めるもの
【ステ】　AGI91+22 VIT1+10 INT25+12 DEX99+43 Luk1+5(集中TrS混)
【武器】 +10Tリベレーションクロスボウ
【ダメ】　執行素1251DS4474クラスター14055
　　　　　保護素1207DS3724クラスター13780
　　　　　慰め素1162DS4172クラスター13555

ってもうそんな流れじゃないのか・・・？
903 名前：902：10/07/17 14:10 ID:lcVbwacF0: 弓以外の装備書き忘れてた

+4ローレベルウル
ペコペコの羽耳
+4イービルタイツ
+4移民ウール
+4ローレベD靴
アクセはイカセ
904 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 14:12 ID:Kp7m67y/0: >>902
他職でも使いまわしできると考えたら、あながちあほなもんでもないんじゃないの？
905 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 14:12 ID:pzOUsqVz0: >>900
罠師ならボウ一択、転生ならアチャイクシ、未転生ならカホ燃え弓かハンターボウでいいと思う
バリスタはアヌとかの経験値狩り場で使ってるよ
バリスタで師匠は多分ネイチャ15位しかもてないとおもう
ネイチャ放置で師匠経験値目当てでいくならべつにいいんじゃね？
906 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 14:21 ID:gQHYp90r0: ああ、そうか。
スリッパと聞くと金稼ぎに直結しちゃうけど、今はレベル上げで普通に食えるMOBになったんだよね
>>900すまんかった
907 名前：894：10/07/17 14:40 ID:qp6LBILS0: >>894と同じ装備・ステ（Luk書き忘れ1+5）、弓を+7アチャイクシにして検証してみました。
保護する者
素打ち1221　DS4366　エイムド39234　クラスター13493
慰める者
素打ち1175　DS4220　エイムド37935　クラスター13278
執行する者
素打ち1275　DS4524　エイムド40401　クラスター13746
ダメージに結構バラつきがあったので平均ダメージは適当です。

>>897
個人的には銀矢クラスタ3個起爆させてから影矢/オク弓鋼鉄矢＃のほうが
執行を早く落とせられて前衛の負担が減るからいいと思います。
908 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 14:42 ID:GwkURCUX0: いやいや、スリッパでネイチャ放置とか何しにいくのさね？
経験値稼ぐだけならもっと良いところあるだろうに。
909 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 14:49 ID:GDxhKxRl0: ネイチャ無視してスリッパ行くくらいならオットー確殺してたほうが美味しいと思うよ
910 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 14:57 ID:CWvq+Pzl0: +7深淵イクシ持ってるから適当にゲフェニアに侵入してきた
>>894と環境は違うが勘弁してくれ

str1+7 agi99+21 vit1+9 int 24+9 dex99+42 luk1+5
ウル帽　闇砂服　木琴　D靴　イカセ
保護する者
素打ち1305　DS4404　エイムド39204
慰める者
素打ち1170　DS2125　エイムド37842
執行する者
素打ち1240　DS4594　エイムド40953

ダメがそこそこ変動するんで大体こんな感じってくらいで
クラスター？うちの子はアンクルとサンドくらいしか使えんよ
911 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 14:59 ID:ZKKtWyc40: このボンバーマンの時代に、素撃ちと自動わんこ、エイムドが主力のうちは時代遅れなのでしょうか(´・ω・｀)
912 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 15:04 ID:zKwSVsHM0: 爆弾弓がLv上げるのにてっとり早いだけで
楽しさは人によって違うもの
913 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 15:05 ID:ZKKtWyc40: そう言ってもらえると、うちのよく飛ぶ働き者のわんこも喜んでますw
914 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 15:06 ID:DjwnMjTX0: みんな検証乙すぎる。実際の数字見せてくれるのはホントありがたや
まだレンジャーになれないオレにはまとめくらいしか出来ないが支援するぜ！

テンプレ>>837
報告
>>842,852,874,894,902,907,910

抜けてたらｽﾏｿ
915 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 15:06 ID:GDxhKxRl0: ハムタ時代は罠、スナ･レン時代は素撃ちが楽しそうでござる
916 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 15:07 ID:0GPuievB0: 殴りきょぬうハムタたんにもがんばってもらいたい(*´ｪ`*)
917 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 15:13 ID:CWvq+Pzl0: OK、見直してたら>>910の対慰めDSダメがおかしかった

2125→4250だ
918 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 15:16 ID:519AAVoE0: >>910
慰めのDSおかしくね？
白字ダメかなぁ
919 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 15:16 ID:519AAVoE0: ちゃんと更新すべきだったorz
920 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 15:34 ID:dmmlNJ4K0: A99+23 D91+39 L30+5
+7深淵ファルケン Atk装備はポルのみ

エイムド10

保護　39825固定
慰め　38661固定
執行　42374固定

だった、ちなみに執行にクラスターは14422でした
921 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 15:47 ID:QzTPjaXE0: レンジャー志望砂で、エイムドがかなり好感触のようなので期待しているのだけど、
エイムドは取るならフィアーブリーズ前提の5か、常用するなら10取得、という形で
よろしいのだろうか？

あと、弓は+7アチャスケイクシオンがあればそれなりに狩れる感じ？
922 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 15:55 ID:eKVlpHA/0: ネペンテスボウはもっと評価されてもいい
923 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 15:57 ID:WRYqmiFi0: >>921
常用に限らず少しでも使うなら10必須
5と10じゃ、小型なら400%、中型なら900%、大型なら1600%も違いでる
ソロプレイメインなら+7アチャイクシと出来れば+10QMCが欲しい
自動狼での回復力がバカにできない
ただしフィアープリーズは弓の持ち換えで効果切れるのでフィアープリーズ5修得後はいらないかもしれないが…
924 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 16:02 ID:5ZeZ41520: 俺もボンバーだけじゃ飽きるから適度にクリ装備と交互で遊んでるよ
やっぱり弓うちたいじゃない弓職だもん；ｗ；
925 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 16:03 ID:Za+EAob40: 99レンジャ、Dex98+50、Agi90+33、Luk30+5
+8深遠バリスタ、Atk装備なし。クラスタだけ軽く試してきた。

保護：13788
執行：14923
監視：11055

一応3発の中の最低ダメ、てか今気づいたら皆、監視じゃなくて慰めのほうでやってた。
926 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 16:03 ID:uVN197k+0: +7Ｔアチャスケダブルバウンドは汎用弓として+7アチャスケイクシより劣るかな？
927 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 16:07 ID:X35aPxe20: ステの報告見ると、いつもVIT降ってない人だらけで寂しいぜ・・・
30くらい振っても全然いいと思うんだがなぁ、ちなみに俺は４０まで振った
928 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 16:10 ID:aHnCAly70: Vit振ってもいいんだが狩り主体だと優先的に振ったほうがいいステあるしな
INTやらLukでポイント持ってかれるわ
929 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 16:15 ID:1oRV5aMP0: 皆結構DEX高く振ってるな。
カンストまでとは行かずとも、90～99くらいが多いのかな。
930 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 16:26 ID:7J1jMA720: >>927
先に色々振ったけど最終的には40ぐらいにはしようとしてるかな
今Lv100でV20ぐらいだよー
931 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 16:37 ID:uVN197k+0: 現状の量産ステ候補：A91 D91 I40 L30
とりあえずADは91にしてILは様子見にするかな
932 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 16:53 ID:+3WZIC210: え、ハンタ罠もう修正きたの？
job63の砂なんですがもうレンジャなってもいよね？
933 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 17:21 ID:ZKKtWyc40: >>932
うちはjob64でなりました。
鷹関連を切れば、属性罠４種MAXでもいけるはずですお。
まあ、うちの場合は三次５職いるからってのもあるので、弓一筋でがんばっているのでしたらもう少しjobあげをあがいてみるのも手かもしれませんね。

でも、わんこもエイムも強くて楽しいですおw
934 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 17:35 ID:LexdQVOv0: 正直鷹かわんこかっていわれると
わんこなんだよなー
弱体化してもわんこしか選べない
ソロが大目だとWW+わんこ乗りで狩場移動に使ったりするので・・・
用途として違うんだ・・・
935 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 17:35 ID:XpN8gO+Z0: オク弓の時代終わったなｗ

棚用に金ないし＋４アチャイクシでもつくろうかな
936 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 17:37 ID:3/IVvW+W0: 乗りっぱで集中もTrSも使えないのはダメすぎるな。
モーション作るの面倒だからって手抜きしすぎ。
937 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 17:41 ID:lRb3OYOn0: クラスタメインで持ち替えがめんどくさい、敵属性が混合なら
オク弓でもいいんじゃねぇの？

レンジャになって積載量が増えた気がするから、PTならｱﾁｬｲｸｼよりｱﾁｬﾊﾞﾘ使ってるなぁ
938 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 17:43 ID:uoedqLJZ0: わんこはバイトが便利すぎる
939 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 17:50 ID:QzTPjaXE0: >>938
テレポ不可のETだとまさに無敵スキルに
940 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 18:00 ID:lwI7j+do0: クールタイムより先に解けるmobもいるから無敵でもないけどな
941 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 18:02 ID:MRFg9VKA0: ワンコ騎乗Lv3+ダッシュ+ペコHBでクエやるときの移動がかなり楽になった
プリいないからこれは地味にうれしい
942 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 18:04 ID:vnmCNVUU0: +4アチャイクシ作る金が無い
943 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 18:07 ID:WvsGPHR60: 鷹は今度はグリフォンにして乗れるようになれば。。ってあれ？
944 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 18:11 ID:XXztBpRb0: +7イクシ作りたいんだけど、何本あれば７できるのかな・・・
運によるよね・・・ごめんなさい・・・・
945 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 18:27 ID:sOebeHyH0: Job70のWSに頼めばいいのだ
946 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 18:44 ID:xNDQgYaV0: Nornで92ハンタとプリでペア狩りいい場所ないかな
臨時はPDニヨばっかりで狩場が全くわからない･･･
947 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 18:48 ID:dbC9cakD0: クラスターボムの計算方法が大まかにわかった？ので上げます　>346　>821の追加的な。

◇クラスター最終ダメージ＝{罠基本ダメージ①＋攻撃力ダメージ②}
※ただし、最終ダメージは無属性、念2↑にはHITしない（CRと同じ）

①罠基本ダメージ(必中)＝ 2500+ BaseLv/16 * (BaseLv + 150 )/10*(Dex+Luk/25+STR/25) + INT } *クラスターLv + トラップ研究Lv*40
※短剣の場合、DexとStrが逆
※錐の場合のみ特殊計算？

②攻撃力ダメージ(Miss有り)＝{Dex*0.8倍の無属性ダメージ？+(装備ATK+精錬ATK+DEX+Dex10毎ボーナス値)*%系装備(遠距離は×)*属性相性}×500%？
*MobDef-MobVit
※短剣の場合、Dex→Str

①のBaseLvの部分はわからないので適当です。>266を自分の実験した値に合うように改造しただけ
②は多分×500%の部分以外は普通にパッシブ攻撃の計算式と同じだと思う。
(？)がついてる部分は推測の域を出てないです
自分1人では限界ですた・・・

次のレスはどういう実験をしたかのメモ。
948 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 18:51 ID:ebrSUOKH0: >>947
他の３次スキルと同じベースＬｖを用いる計算式をしていたら
（ＢＬｖ/100）
が使われてると思う
949 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 18:51 ID:pzOUsqVz0: >>946
定番の騎士団、SD、PD、名無し1。
型を書くと詳しく教えてくれる人がいるかもしれないよ
950 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 18:51 ID:dbC9cakD0: 実験内容
・矢の属性相性を0%にするとATK装備や武器、％カードの有無を変えてもダメージが固定される→①、②が分かれて存在する

・①はステータス・トラ研であがる、ATK装備・％関係装備では上がらない
・②にはATK装備・属性・SIGN/特化c乗る、アチャスケcは乗らない
・超FLEEMobに撃つと6kと9k等、ダメが大幅にずれる→②はHIT関係あり
・短剣にすると①も②も大きく下がる→弓/短剣の武器計算式の違いがそのまま適用されてる
・錐の場合①も②もダメージが変わる→特殊計算orDEFが関係ある
・ただのボウ＋銀矢でレイド⇔レイドアチャに1k程ダメージが違うので、Defが関係すると思われる
・闇矢にすると同じだったので、②のほうにDEF関係のはず
・鉄矢→念Mob以外では矢の属性相性が0%でも素撃ちだとダメージが出るので、属性無視の無属性ダメージがあると予想
・短剣＋属性コンバータはきちんと②に乗る、素手でも乗る
・武器精錬は+8DBでばらつかず、+10ナイフでばらつく→精錬は武器に対応するステータスATK(DEXorSTR)が低いとばらつく？
・Luk5上昇→①が6上がる、②は上がらない
・STR5上昇→①が6上がる(短剣のときは①が29上がる)、②は上がらない
・INT1上昇→①が5上がる、②は上がらない
・Dex1上昇→①が30or31上がる(短剣のときは①が5上がる)＋②がDex140の場合で50前後？上がる
・Dex･INTを各1ずつ上昇→①は30+5=35しか上がらない、DEXとINTは乗算ではなく加算（ここは
・Dex137～140と１ずつ変化させたところ139→140だけ②の威力の上がり方が違う、ただし①は固定なので②にボーナスがついているはず

以上長文失礼。
951 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 18:54 ID:xNDQgYaV0: >>949
ありがとう！
ハンターは弓鷹でプリは純支援です
952 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 19:58 ID:YBjLlid30: 中途半端爆弾魔だとソロはウアーだタイタンだでいいんだが
臨時になるとどこ行けばいいのか分からなくなる。

DS型ってほど火力ないし量産並みのFreeはないし、中途半端に爆弾魔になった弊害かね。
PDは遊び枠がないそうで。
953 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 20:02 ID:LexdQVOv0: ハンター？
2次上なら棚だろうからそうなんだろーな
今臨時は棚以外ほぼないからソロか身内中心になるんじゃないかな
954 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 20:05 ID:ZKKtWyc40: >>953
古参鯖だと結構色々な臨時がありますお。
職問わずとかの遊臨も多いですし、やれモスコだピラだ生体だ騎士団だと色とりどりです。
955 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 20:09 ID:LexdQVOv0: へー
いいなあ
うちの鯖ほとんど棚ばかりだな
固定で1人トール3出してる人がいるけど
そっちはやっぱり集まりわるそーだ
EXPとレア狩場じゃ目的が違うってのもあるけど
956 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 20:23 ID:QzTPjaXE0: 高DEX・高AGIでも、D90-A90みたいなフラットよりは、D95-A85くらいのD＞Aの方が
いいんじゃないかと思えてきた
ASPDの計算式も変わったようだし、単体相手ならAGI90も必要ない気がする
957 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 20:25 ID:eKVlpHA/0: クラスターとファイアリング・アイスバウンドにはマリシャスや本帽子が載るんでしょうか？
958 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 20:28 ID:X35aPxe20: ファイアリング・アイスバウンドはのる、あとこの二種は武器と矢の影響がかなり小さい
で、レベルアップごとに威力上昇、倍率は１レベルごとで80％くらいじゃなかろうか
５だとそれなりに強い
959 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 20:34 ID:HuuV8oMV0: >>957
それどころかメルブレソドブレも乗る
960 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 20:49 ID:emvXH81G0: >>815
ＯＫ！
臨時何て物は無かったと思い込んだ方が、暫く幸せになれそうだ
出口|　λ............ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ
961 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 21:12 ID:h5N/RgFL0: 棚でのクラスターって属性どうすればいいの？片方に寄っているときはいいけど、
ゴチャ混ぜは執行優先の聖？
962 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 21:16 ID:UxdL79U/0: おい♀赤レンジャー超カッコいいんですけど
963 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 21:33 ID:XXztBpRb0: 944だけどWSにイクシオン６本叩いてもらったんだよね。
全部壊れてしまいました。
初めて高価なもの+7目指したのに・・・・
持ってる武器売ったりしてイクシオン買ったのに、
武器もお金もなくなったもうだめかもしれない・・・
964 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 21:36 ID:5ZeZ41520: また金ためりゃあいいじゃない
素打ちスリッパでも１Ｈ１５０個くらいﾈｲﾁｬ拾えるし＋７買うのもむずかしくないだろ
965 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 21:41 ID:lRb3OYOn0: >>962
そう自信マンマンだったら、転職したことに気づかれなかったでござる
966 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 21:42 ID:GwkURCUX0: 狼つれてないと、パッと見にはわからんかもね。
967 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 21:49 ID:UsWYc5/T0: 質問なのですが3次職の上限ASPD193は実装されてますか？
当方AGI両手RKやってるのですがASPD190を超える気配が全く無いので・・・
968 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 21:50 ID:UsWYc5/T0: ごめんなさい；間違えました
969 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 21:50 ID:pzOUsqVz0: >>967
全てに釣られるとlv100からaspd193が解放されるのでlv100を目指してみてください
970 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 21:51 ID:bC+d9bJe0: レンジャーの染色画像って見本ないのかい？

>>967
Lv100超えないと190から先は限界突破できないのはご存知？
971 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 21:52 ID:Jo0undrz0: >>970
3次の染色は公式に追加されてる
972 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 21:56 ID:1NkW8D9M0: >>961
実際、棚でクラスター使うレンと居合わせたことがないんだが
スレではこんなにクラスタークラスター言われてるが
本当にみんな使ってるのかね
973 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 22:00 ID:TR67wV/JP: >>963
６本折れるとか俺なら立ち直れない・・・
job70ホワイトスミスなら確率的に４本中１個は出来るはずなんだよね・・・
購入した２本のイクシ過剰するのがこわくなってきたｗ
974 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 22:03 ID:aHnCAly70: WSの精錬ボーナス、結構前からなくなったっていわれてるぞ
975 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 22:03 ID:bC+d9bJe0: >>971
こないだ見た時なかったのに追加されてました。ありがとう。

余談だがバウンドが+9にならなくて+8に深淵挿したぜ。敗北感がすごい。
976 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 22:25 ID:15DFP1BI0: +9+10のバウンドって露店に並ばないから自作するしかないのがきついんですよ
おかねがあってもなかなか手に入らないのが+10Ｔ深淵バウンド
+10バウンドの期待値が40Ｍだとして100Ｍで買い取り出しても買えないらしいね
977 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 22:36 ID:WvsGPHR60: バウンドさんぱねぇ
978 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 22:48 ID:VUZEFDay0: WSに10本WBを持ち込んだら1個だけ+9ができた。
さすがに+10にする勇気はないわアレ。
979 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 22:48 ID:cogvpEVr0: バウンドばっかり話題になってるのってDSがオートでたまーにでるから？
ファルケンって結局どういう位置づけなの？
980 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 22:52 ID:15DFP1BI0: オートＤＳはまったく魅力ではなく、純粋なダメージ量でバウンドが現状トップ
バウンドがある以上、ファルケンはナンバー2だな
981 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 22:53 ID:z1TmRqJL0: 何となしに叩いたら+9WBできたけど、今のリベファルケン売ってまで新しく深淵作るかどうか正直悩んでるところ。
効果のことも勿論だけど…ファルケンブリッツって名前気に入ってるんだわ、個人的に。
982 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 22:55 ID:Isknhcjz0: >>950
検証も長文もおつかれだけど次スレ依頼してね
983 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 22:56 ID:wsig6g1w0: >>950次スレ依頼よろ

+7WB一本余ってるけど、特化作るならどのへんからか
まずは中型あたりかなぁ……今持ってるの+7毒WBだけだ（＾ｐ＾）
984 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 23:09 ID:Xkn4X2Sg0: 時間的に>950が戻ってくるか怪しいので、代わりにスレ立て依頼してくる

次スレ立つまでレス自重ヨロ
次スレURL誘導前にスレ埋めないように頼む
985 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 23:12 ID:519AAVoE0: >979
スナならファルケンでもいいけど、レンジャのエイムドとかを考えたら今作るならバウンドなんじゃないかな
986 名前：950：10/07/17 23:17 ID:dbC9cakD0: すまん、忘れてた
今たててきたので>984さんスマソ。もう大丈夫だ
987 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/17 23:22 ID:Xkn4X2Sg0: >986
リロったのに依頼重複した申し訳ない…
けど ID:dbC9cakD0さんの方はURL更新されてないようなので、自分の方で立てて貰うようにレスってくる
988 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/18 00:05 ID:MeTyFXf+0: なんか触れてる人が少ないけど>>947お疲れ様。
PTじゃクラスターメインでやってるから検証は助かる。

実際にはどんなステ、武器がいいのかって話が一番早いんだけど、
計算式がはっきりしないとどうにもならないからねぇ、
こういう計算を計ってくれるひとにはいつも感謝してるよ。
989 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/18 01:02 ID:onQk45ZR0: +7深淵バリスタ作ってみた。火山でカーサにDSしてみたが+7火特化氷点と大差なかったｗ
狭間やら棚やらでの汎用で使えるが、にしては代償が大きかったおわた
990 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/18 01:06 ID:H0Qh1oOo0: 残念であったな
民湾が使うからまあって感じ
991 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/18 01:45 ID:V5rX7CbB0: まあ深淵イクシオンよりは強いしアリなんじゃないか
992 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/18 02:32 ID:sq0hnZvl0: とりあえずやっと明日Lv100になりそう
この先生きのこれるのか
993 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/18 02:33 ID:25MiI46V0: そうか、今深淵コンポって属性弓より弱いのか…
994 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/18 03:57 ID:K25Ycus00: >>993
深淵バリスタだってば
995 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/18 03:57 ID:tg/TZjjZO: >>947によるとトラ研のクラスターに対する効果はかなり小さいんだね。
トラ研取るならいくつまでだろう？１はSP増加に、３はクラスター前提に確定として
５取った人いますか？罠射程＋１でどれぐらい変わるか知りたい。
996 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/18 04:00 ID:awTGTZfW0: 高価な武器を精錬する時は1本は残しとこうよ・・・
5本精錬して2本+6が出来たら1本は確保しておくとかさ
997 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/18 04:07 ID:qq8OsDZc0: >>995
特に気にしないで5取っちゃったわ
抱えた敵挟んで向こう側にクラスター3つとか置く時に場所気にしなくて済む程度の利点かな？
998 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/18 04:07 ID:IzyhAP/00: >>996
２ヶ月前の俺に聞かせてやりたいな。
999 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/18 04:24 ID:V5rX7CbB0: ちょくちょくあるね、敵の向こうにクラスターおく場面は
棚臨であるパターンだと

ベースに近づいた前衛がノックバックされてベースから慌ててベース手前に出ると、
敵は釣りとベースの間にきてしまい罠を置く場所が奥しかなくなる時とか

ジェネリックがアイテム拾ってて罠を手前に置けなくて奥に置いたりとか
ＳｐＰが釣られてきた敵めがけてＳｐＰしにいって手前に置けなくて奥にｒｙ
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/07/18 04:29 ID:hznme6vU0: 1000なら･･･
1001 名前：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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