弓手系の情報交換スレ　296

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弓手系の情報交換スレ　296

1 名前：みけねこ ★：10/03/10 08:37 ID:???0: ここは弓手系に関する質問や情報交換の為のスレッドです。

ダンサーバードスレは↓
ダンサーバード情報交換スレ 66曲目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1263030007/
質問は↓のテンプレサイトや過去ログ、情報サイト等を読んだ後にしましょう。

☆弓手スレテンプレサイト
　　【弓手Wiki】http://hunter.rowiki.jp/
　　※毎週月曜の9時頃～13時頃までメンテナンスがあります。
　　　この間は閲覧ができなくなりますのでご注意ください。
☆計算・シミュレーションサイト
　　【ROratorio】http://roratorio.2-d.jp/ro/
　　【わむてるらぶ】http://uniuni.dfz.jp/
　　【天使の休息】http://angelsrest.hp.infoseek.co.jp/
☆情報系サイト
　　【RAGtime】http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/
　　【RO2】http://ro.silk.to/
☆過去ログ
　　【弓手スレ過去ログ集】http://www.eldgasyk.jp/~ymlpha/nyukan/
　　【前スレ】弓手系の情報交換スレ　295
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1266246186/

暴言、討論、愚痴、職叩きになるような書き込みや雑談は控えてください。
また、ここで崖撃ちや蝿逃げ等について議論しても何の意味も効力もありません。
上記に該当する場合は放置、もしくは該当スレへの誘導を御願いします。
ﾏﾀｰﾘ進行を維持する為、メール欄に「sage」と御記入ください。
次スレ依頼は、少々早めですが>>950が行ってください。
2 名前：みけねこ ★：10/03/10 08:38 ID:???0: ■砂の武器について参考データ
武器毎のモロク天使#平均回数早見表
（Job70ブレス補正込みDex160他初期値砂服ギャング装備時）

37回：+10Q深淵コンポジ
38回：+9/8Ｔ深淵バウンド
39回：+7Ｔ深淵バウンド　+8オク弓(塩)　+10DHdDTiコンポジ　+9D深淵ネペンテスボウ　+7D深淵ファルケンブリッツ
40回：+7オク弓(塩)　+5D深淵ファルケンブリッツ
41回：+10QHｄコンポジ　+7D深淵ネペンテスボウ
42回：+9/8深淵バリスタ　+10Ｔ深淵コンポジ（S1空）
43回：+7深淵バリスタ　+7~10THdクロス　+9深淵カーズドライヤー(スター装備時)
44回：+8/7深淵イクシ　+10QTiコンポジ　+7深淵カーズドライヤー(スター装備時)
45回：+9/8/7DHd角弓
47回：+9Kbバリスタ
48回：+8Kbバリスタ　+0ルドラR　+8/7/6DTi角弓　+7ミノシオン
49回：+7Kbバリスタ　+10D深淵コンポジ（S2空）　+7オク弓(鋼鉄矢塩無)　+8/7DTiアーバ
50回：+7Kbイクシ　+4ミノシオン
51回：+6Kbイクシ　8TKbバウンド
52回：+5Kbイクシ　+7TKbバウンド
53回：+4Kbイクシ　+7/6ルドラ　+9/8/7Kbハンタボウ　+6/5/4TKbバウンド
54回：+5ルドラ
55回：+4ルドラ
58回：+10深淵コンポジ（S3空）　+8ハンタボウ
62回：+7DBd角弓

Kb＝アチャスケ

一般的な７人構成の場合、＋７深淵イクシオンより↑であれば十分だといわれています
５人構成の場合は砂の武器も非常に重要になってくるのでよく吟味しましょう
新パッチにより深淵ネペンテスや深淵ファルケンブリッツという選択肢も増えました
特化コンポジを使用する場合、持ち替えに注意してください(あくまで人間を落すのが先)
3 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/10 09:07 ID:B50w/S5q0: 旧世代の深淵コンポerが新時代の深淵バウンドに逆転されて
でもそれを認めたくないから俺をああやって徹底的に叩こうとしたんだろうな
弓手最強の武器と歌われていた深淵コンポの時代は去った
時代とは今こうしている間も変化していくのだ
それを認めない深淵コンポerはもはや害悪以外のなにものでもない
終わったのだ…深淵コンポも…この…スレッドも…。
4 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/10 09:09 ID:B50w/S5q0: スナイパーでボイタタ退治
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9952700

　　使用してる武器は

　　+　9　ト　リ　プ　ル　リ　ベ　レ　ー　シ　ョ　ン　ダ　ブ　ル　バ　ウ　ン　ド

わかる人だけが使っている、それが深淵バウンドだ・・・。
5 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/10 09:16 ID:w67VggwA0: 公式スナイパ進化の歴史
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/roblog2009/imgs/6/5/655fc6b6.jpg
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/roblog2009/imgs/0/7/07179b79.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/roblog2009/imgs/0/7/07c7f6db.jpg
6 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/10 09:16 ID:X9WH24/j0: え？+10ダブルバウンドとしても
クリティカルダメージ見たら、深淵コンポに負けてないか？
狭間とかどっちでもいいけど、エントや変身前ブブに
それじゃときめかないでござるｗ
キスとか色々やってくれると、まじでコンポ以外萎える
ボイタタとか、騎士か阿修羅でよくね？
7 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/10 11:45 ID:ESdzRJg40: >>6
騎士なら兎も角、阿修羅だとRSが在るから
砂か廃魔のほうが狩りやすいよボイタタ事態軟らかいから
HPの多くなったヤファをやる感じでやればおｋ
ドロップは糞不味いけど
8 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/10 12:06 ID:XX+blM1K0: ボイタタソロは、LKも爆裂後は槍投げ逃げ撃ちとかになるし、
HWでやると雑魚がウザいしで、砂が一番楽な気がする。
9 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/10 13:18 ID:VU9G4A1S0: B50w/S5q0
こっちまでもってくんなよ死ねよきもちわりぃな
10 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/10 13:28 ID:QlQUrMzwO: 前スレ埋める前から普通に使うなグズ共
11 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/10 14:07 ID:9DOeQEMv0: 久しぶりに見に来たんだが
50くらいまで続くテンプレもなくなったのか
12 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/10 14:38 ID:PcXoZUNpO: コンポだろがバウンドだろがどうでもいいが
erの使い方間違ってるぞ･･･
13 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/10 15:34 ID:ARFwVVVb0: いいからさっさとNGしてろようるせえなお前らも
14 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/10 15:50 ID:9nJ1aR4x0: ハンター時代完全お座りで育って砂よくわからないんだけど揃えたほうがいい装備って何だろう
今あるのが他職の使いまわしでオル手、イカロスSET、ローレベライド、ランブリSET、D肩D靴SET、サイズ角弓程度
固定のHPがいて結婚スキルでSP譲渡もいちおうできます
砂装備にまわせる資金が６００ｍぐらいだけどこれ揃えないと砂はだめな装備とかあったらお願いします。
15 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/10 15:53 ID:qeUuGCwQ0: アッガイは帰ってください
16 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/10 15:53 ID:ARFwVVVb0: そんだけ金と装備があって知識が無いってのもおかしなもんだな
自分で持って無くてもまず周りに聞いたり見たりしてりゃ何が足りてないのかわかりそうなもんだろ
17 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/10 15:58 ID:ESdzRJg40: >>14
親切な俺が教えてやる、必要な物は、深淵コンポ、各種ｃ刺し（火、闇、アンフロ、風、ポル）過剰砂服
ピアレスライド、トンボベントス、スキンオブシャドウ、ドラｃ、棚思念ｃ
在れば活躍（）出来るじゃねーの
後、職位をアッガイにすれば完璧
18 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/10 16:03 ID:9nJ1aR4x0: >>16
弓手はトーキー用に作ってなんとなく光らせた程度だからな
Gvとか養殖ゲーに飽きて狩用のキャラが欲しいと思ってな

>>17
thx
棚、ドラ、スキンオブシャドウは無理そうだからそれ以外揃えてみるわ。
19 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/10 16:32 ID:0s9R4E2FO: 調べない教えて君もだが、アッガイアッガイ言うやつもうざいな
今時ノビから転生オーラまで一体も自分でMOB倒さずにするやつだっているのに
20 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/10 16:33 ID:9+jGerde0: オイオイ、漏前様方何くらだないこといってんですか
スキッド？フラッシャー？冗談じゃありませんよ
スキルポイント9余ってるならあれしかないじゃないですか
ホラ、スキルレベルは１０まであるのに鷹取るときに１だけ振ってそのままのやつが
ね？
21 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/10 16:37 ID:tdjjdSAzO: 狩り用のキャラが欲しいのなら、自分で調べることくらいできないと
早晩すぐに飽きるだろうし、無知な砂ができて迷惑なだけだからやらないで欲しいな
22 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/10 17:02 ID:9DOeQEMv0: 神20は健在だったかｗ
23 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/10 17:19 ID:PH04Dzrb0: イカロスセットどうやって他職から使い回すんだ？
24 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/10 17:50 ID:PcXoZUNpO: どうみてもアッガイです。
25 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/10 17:58 ID:9nJ1aR4x0: >>23
わざわざ細かいとこまでつっこんでくるなよｗｗｗｗ
砂で使えそうな今現在もってる装備だわ

イカロスSETはゼロで金稼ぎ用にとっておいた売れ残りだわ
26 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/10 18:00 ID:ViceGVh70: 　,'从从)〉
rヤ^ｰﾟﾉi|　　TOMが深遠弓に謙虚で神20の乙であります！
ヽ`》Ｙ《lヽ
27 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/10 20:11 ID:Xo4PBhtr0: ところでうちの鯖ファラオが４００で売られてるんだが密かに悩んでる。
お前らどうか俺なら何に刺しちゃうぜとか背中を押してくれ…
28 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/10 20:15 ID:OA8lZI9V0: 何に挿すかは買ってから考えようぜ
29 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/10 20:16 ID:ezjIUepJ0: 前スレ使い切ってあげてくださいませくそ野郎共。
30 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/10 20:20 ID:EC7NRC5q0: >>2
43回のところに+9D深淵アーバを忘れるなよｗ
31 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/10 20:52 ID:GEkd09Ea0: 俺なら余裕でリボンに挿す
32 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/10 21:09 ID:YPg4LKg50: クラシックハットに。
33 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/10 21:13 ID:PUY0f4bq0: ウル
34 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/10 22:05 ID:X9WH24/j0: そういやスキンオブシャドウは、存在する事はするし
S錐位の歴史があれば、ファラオよりは下がる気がするなぁ
いま過疎鯖で300M～ってのがあるらしいし
結局ライドとの組み合わせはどうなのだろうか・・・
35 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/10 22:20 ID:vqT60PqRO: シャドーの検証動画にトラブルあったから、その辺がはっきりするまで半年はかかるでしょうよ
36 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/10 22:50 ID:AtHF+8TA0: 前スレ９９９です、Wiki更新しときました。
しかし、栄えある１０００で「誰もいません」じゃ、ねえよ。
トリプルストレイフィング開発するぞ、コラ。
37 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/10 23:34 ID:wFXN6ms60: >>36
影葱に取られたんだよ、それは・・・
38 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/10 23:35 ID:0xhsSqMO0: Oh My God !! Mr.吐夢(TOM) が 21 get デキマセンデーシタ

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VIT-DEX好きは　自分に素直　思ったことを隠せない　でも理想と現実だいぶ違うから夢から覚めなさいー
DEX-LUK好きは少しお利口さん VIT-DEX好きより少しはお利口それでもまだまだ夢見がちだから大人になりなさいー
AGI-DEX好きは大分お利口 VIT-DEX好きよりいくらかcool そこまで現実分かっているならもうひと頑張りでーす
AGI-LUK好きは正解に近いもっとも限りなく正解に近いでもLUKの足りないAGI-LUKも多いので油断は禁物でーす

職業チョイスのセンスで　その後の人生は大きく左右されマースまるでリアルの職業のように…

INT-LUK好きは中途半端罠師としては中途半端「罠師だけどちょっとは鷹も飛んだ方が…」そんなの微妙すぎー
DEX-INTは卑屈すぎますお金に自信が無い証拠です罠破産は決して怖くなーい INTを上げてくださーい
STR-AGI好きとSTR-LUK好きは STR上げりゃいいってもんじゃないことを肝に命じておいてくださーいハンター停止ですよー
39 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/11 00:03 ID:UY3iS3ri0: 思えばリニューアルってコモド以来の超大型アップデートじゃね？
コモドパッチ・・・あれひどかったね弓手的に
40 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/11 00:08 ID:EUBsvxKo0: コモドパッチは全体としては良かったと思う
Rと比較したら雲泥の差
41 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/11 00:17 ID:bvSSn0dd0: コモドパッチほんとにわかってるのか？
硬すぎだろコモド前
42 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/11 00:20 ID:OLr9ONL20: Rと比較したらブラジルパッチですら最高峰のパッチじゃねぇか。
43 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/11 00:22 ID:Ehw8N6EB0: Rでコモド前くらい微妙にダメなバランスへ戻ると思えばいいさ
44 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/11 00:24 ID:cdmC/iC70: 子供パッチですねわかります
45 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/11 00:44 ID:UY3iS3ri0: TOMオススメのAGI-LUK型と罠師、素手鷹師が一斉に死ななかったっけ
46 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/11 01:24 ID:SbzxRyB80: ＞ｗ＜
47 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/11 04:51 ID:4cgmegvY0: せめて分散無くしてもいいでしょう・・・
48 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/11 05:20 ID:O/b4IxKv0: コモド前に作った鷹師がいまだに現役なんだが？
49 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/11 07:59 ID:KXC+5NZU0: 鷹匠も7年超えると貫禄がありますな
コモド後はSPが回復しすぎで、これで宜しいのでしょうかというビクビク感があった
50 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/11 14:43 ID:qkZKF5W80: 課金版βテストの名残
51 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/11 22:07 ID:KacwkZmB0: え？βテスト終わってたの？
52 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/12 00:50 ID:DM+LkOd10: D140A100ほか適当の量産おはむ95
スプレンディードでの狩りって魂ないとうんこですか？
ピラに飽きたんで他行ってみたいと思いまして
53 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/12 01:00 ID:MHneFZD20: スプレでもマヌクでも十分行けるお
マヌクの場合一撃死するけどプパ鎧、レイド肩、動物盾なら二撃になると思うから、
索敵時はそれにするといいよ
54 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/12 01:46 ID:DM+LkOd10: 徒歩索敵しなかったら即死上等装備でいいですか
55 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/12 01:54 ID:+DOBOzqi0: あそこに関しては徒歩索敵じゃないと敵狩れないと思う
56 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/12 05:10 ID:BKOdIhMd0: そのスプレはどこのスプレだよ

ピンギたんとチュッチュなお話か？
それともナーガたんとウホっなお話か？
57 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/12 17:24 ID:lH6mkO3D0: 俺も最近ﾏﾇｸ3で狩りしはじめたけど、安全圏精錬装備だとセンチさんが11ｋとか飛ばしてきてびびる。
Lv上がったらタタチョくらいなら一発耐えられるだろうけどセンチさんはむりくそだ・・
58 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/12 18:42 ID:DM+LkOd10: マヌク3は遠距離攻撃なしっぽいのでそこで狩ろうかと思います
ありがあとうございました
59 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/12 18:54 ID:GuDi6MG60: 数分後、そこにはヒルスリオンに殺された>>58の姿が
60 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/12 19:53 ID:Cwkh3HRl0: ヒルスリがいないゴーレムマップはマヌク02だぞｗ
そして、マヌク02だとＷｉｚがＩＷでセルを破壊しまくりだから気を付けろ
61 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/12 19:55 ID:8GPQjeDc0: タタチョしかからない弓手は邪魔だから来るな
弓手がきたらブラゴレ片っ端から倒してアクティブにしてる＾＾
62 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/12 19:57 ID:w56R0QGl0: >>61
やってみろよ
63 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/12 19:58 ID:8GPQjeDc0: ＞やってみろよ
既にやってます＾＾
そうすると大抵30分もしないうちに消えてくれる＾＾ｂ
64 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/12 20:06 ID:IjicjszS0: おまえら仲良くしろよ
65 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/12 20:40 ID:Cwkh3HRl0: むしろ弓手側がゴーレムアクティブにしてＷｉｚ殺そうとしてるのかと思ってたわｗ
ヒル角30をマヌクコインにするために02を通貨するけど
ゴーレムにスティって一発殴ってハエ、とかな
66 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/12 20:43 ID:CLO/We/c0: 本気で排除しようと思ったら弓がＷＩＺ排除する方が簡単だと思うんだ。
ＴＵプリみたいなもんだと思えば気になら・・・ないわけないな。
67 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/12 22:43 ID:6+2HuL810: 弓手スレにクッセェのが来たな
どれぐらいかで表すと米倉さんがブボった時みたいな
68 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/12 23:10 ID:DM+LkOd10: ヒルスリのクリが遠距離とか詐欺か
タタチョとセンチの射程が2ということですが自キャラより3セル目にアンクルかけたら下がらなくてもおｋですか？
69 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/12 23:18 ID:Cwkh3HRl0: >>68
タイミングにもよる
アンクルかけるタイミングがきわどい場合、敵は一セルずれる
70 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/12 23:21 ID:+DOBOzqi0: 基本的には5セルくらい空ける気でいたほうがいいんじゃない
あんまり近いと別方向から敵が来たときに逃げる場所がなくなる
71 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/12 23:25 ID:gmej2edGO: アンクルを設置してから約0.3秒かからないと罠の効果が発揮しない
他の罠もそう

ミミックやペロスなどの足の速いヤツは引き付けてから罠を置くと
タイミング次第でアンクルをすり抜けてくる
72 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/12 23:26 ID:yAYcmHRB0: フリトラとかと組み合わせて使うと罠のところでHITストップする
MVPにも有効
73 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/12 23:40 ID:8GPQjeDc0: >ゴーレムにスティって一発殴ってハエ、とかな

マヌクいったことないのがよーーーーーーーーくわかったｗ
ブラゴレのAIも知らないようじゃ・・・・ねｗ
74 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/12 23:43 ID:IjicjszS0: おまえら仲良くしろ
75 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/12 23:47 ID:8GPQjeDc0: まあこれだけはきっちりいっておく
マヌク02はWIZ専用狩場だからｗ
しこしこ狩りたい雑魚弓は03行ってねｗ
嫌ならIWバグで死セル大量につくるんでよろしくｗ
（IWバグは自分には影響がでないｗ
76 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/12 23:58 ID:Wi83MtUY0: そして、今度は弓手側がIWにAS打ち込み始めて戦争になるんですね
77 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/13 00:10 ID:GQhFv/Vp0: っCA
78 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/13 00:14 ID:wN0m2vAy0: あそこのゴーレムはノンアクでもふいに近寄ってきて恐いので、全部アクティブと思って対処してる
79 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/13 00:19 ID:0eUUW2UP0: >>73
え、一発殴ってゴーレムの攻撃モーションにあわせて飛んでるけど
その後そいつがアクティブになってるのを確認済みだぞ？
80 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/13 00:24 ID:15K/r4900: >>78
あるあるｗ
ノンアクだとわかっててもこっちに向かって歩いてくると怖いよなｗ
81 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/13 00:29 ID:GQhFv/Vp0: ところでタタチョってルート属性あったんだな・・・
82 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/13 00:30 ID:xTtlFbs70: お前ら仲良くしろよｗ
83 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/13 00:32 ID:15K/r4900: >>81
沸いた直後はルート状態
84 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/13 00:41 ID:70xtPRVy0: 魂無いのに異世界フィールドで狩るくらいならアヌビス行った方がましだぞ
85 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/13 00:42 ID:15K/r4900: ID:8GPQjeDc0　＝　ID:8GPQjeDc0

露骨にマヌクから追い出そうとしてくる・・・いやらしい
86 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/13 00:43 ID:15K/r4900: あれ。。。コピペできてなかった

ID:8GPQjeDc0　＝　ID:70xtPRVy0

でよろ＞＜
87 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/13 00:50 ID:70xtPRVy0: 俺かよｗ
実際SP回復剤使いまくりじゃないと大差ないべ
88 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/13 00:52 ID:3Vk7TBc00: 確かにExpならアヌビスだろうがレアがね
89 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/13 01:06 ID:0eUUW2UP0: 二極砂の場合だけど、
アヌビスだと確実に赤字だがマヌクだとパイかじっててもおやつとレアで
あまり赤字が出ない、場合によっては黒字にもしやすいんだよ
パイかじらないなら今の時期だとＨＰＳＰ回復、付与、転送を使って他のとこのがいいだろうなｗ
ＤＳ乱射してＳＰ尽きたら蝶して回復して転送、とアビス等いくのならコストは抑えられる
90 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/13 01:09 ID:Bxt6tMcB0: 異世界の一番の敵は忍者
91 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/13 01:19 ID:stlY86h80: 今の時期ののHPSP回復付与転送使ってどんな狩り出来ますかね？
主に金銭目当てのつもりです。
騎士団、スノウアー、アビスくらい？
92 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/13 01:19 ID:ZLeMFzrZO: 砂メインなのに砂でブラゴレ行ったことなかったな・・・
いつも葱でマスコンかけてたわ
93 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/13 01:29 ID:15K/r4900: >>91
崑崙1Fが何気に穴場
転送で一瞬で狩場につけるのでチャージによるロスが少ない
かつDS2発で桃は死ぬので長持ちする
あと無双できるから気分がいい
94 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/13 01:31 ID:0eUUW2UP0: うちはアビス3だな
付与はいかせなくなるけど青金メインで狩ってると金銭だけでなく経験値も割かし稼げる感じはした
何よりも、普段と違った狩場にいけるってだけで飽きにくいし結構いいと思う
95 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/13 01:38 ID:YWNLf0od0: 火山２とかもいいぞ
1時間に1個は装備品でるし（大抵リボンだが）
何より札が出たら大もうけだ。
剣ガだけは気をつけなきゃならんがな・・・
うちの砂でベース3.5～4Mくらいだ
96 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/13 01:53 ID:stlY86h80: >>93-95
おー色々ありますね！
今でしか出来ない狩りしたかったのでちょっとやってみます。
97 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/13 02:54 ID:uXpzczuJ0: 最近復帰したＬＶ８０砂なんですが、これからオーラまで育成しようと思い聞きたいことがあります。
この砂のステはＤＥＸカンスト、ＩＮＴ５０、残りＡＧＩなんですが正直ＩＮＴふりすぎでしょうか？

もしこのステが微妙なら現在９７のハム（弓師）を転生させてはじめからやろうか悩んでます。

先人方の意見お聞かせください。
98 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/13 03:15 ID:yhNQ+ead0: INT50というのは素か？
もしそうなら、正直振りすぎだと思う。
昨今はETと狭間での需要から、2極がもてはやされる傾向にある。
素INT50ともなると、かなりAGIが圧迫されてASPDが低そうだ。
そうなると、実質SPが無限の教授込みのPTでは微妙になると思う。

だがペアやソロなら強そうだな。
折角だし、2極と今のスナと両方育ててみたらどうよ？
99 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/13 03:33 ID:HMIz19j50: もうブラギ前提でFA師になっちゃいなYO
100 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/13 03:38 ID:Av8H2D6M0: 教授いない頃はDexカンスト、Agi80～90程度で残りIntにして
常時トゥルーサイトである程度DS連射できるのが正解に近いって言われてたなー
101 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/13 03:41 ID:Av8H2D6M0: ×いない
○少ない
102 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/13 03:56 ID:JIe6ykJM0: INT50は教授いないときは強い
トリオ以内の人数なら二極よかいいから、騎士団ペアとかアヌビスペアとかハザマペアとかでいいよ
まぁ、パイ連打すりゃ二極に劣るってのはあるけど、結局経費的に浮くし
てか、素50くらいあると教授なしでブラギ♯狩りできるから、身内向けだけどそこらへんはなかなかいいかんじかなぁ
103 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/13 03:58 ID:15K/r4900: パイ食う2極＞パイ食うINT型

終了
104 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/13 04:04 ID:sTSebwSS0: つまり2極残りSTRでパイ積載量を上げたタイプが･･･
105 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/13 06:45 ID:0eUUW2UP0: 教授なしでブラギ＃する場合は、横沸きどうするんだろう？
106 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/13 07:29 ID:xTtlFbs70: 所でさ狭間ＰＴでピアレス買うのもったいないからハードマクロで
２ｐｃハイプリに延々キュアとブレスさせてる人って俺位？
107 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/13 07:30 ID:7y25FG210: いあおれもおれも
108 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/13 07:37 ID:wpHsJXWh0: ピアレス代くらいすぐペイできるから買っても問題ないだろ
俺の場合教授→HP→砂の順で臨時参加してたからすでにいろいろ持ってたってのもあるが
109 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/13 07:59 ID:FWkewOQ60: 使い回しできるピアレス装備は1個ぐらい持ってても困らないと思うが
110 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/13 08:03 ID:0eUUW2UP0: ピアレスさすならウルでいいよ
ところで、ＤＥＸ3パレードならピアレス刺すだろうと思う
ＩＮＴ3パレードってなにさせばいいのかまよいそうだね
111 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/13 09:49 ID:+G8PGIc70: 唐突だけどHPペア狩場報告でも。複数投下します。
狩場：騎士団１，２
狩場ステ： 97/67スナイパー Str1+19 Agi73+41Vit13+8 Int56+20 Dex99+71 Luk12+12　SP回復29 （集中、Trs込み）
使用武器： +7オークアーチャーの弓
使用防具：フリストの帽子、オーディンマスク、ロッカタイツ（HSE：AGI+1）、トンボマフラー、エギラスプリント靴、イカセット（精錬は全て+4）
経験効率： Base -： Job -
回復資材： HPのヒール
滞在時間：１ｈ
特殊補助： Dex+10料理、アスペ
収集品　；ブリガン210～240程度、エル8～10程度他

狩場：名無し１
狩場ステ： 97/67スナイパー Str1+19 Agi73+51 Vit13+8 Int56+30 Dex99+71 Luk12+12　SP回復33 （集中、Trs込み）
使用武器： +7オークアーチャーの弓
使用防具：ローレベルウル、ペコ羽耳、おいしい魚、イービルオデン、トンボマフラー、エギラスプリント靴、イカセット（精錬は全て+4）
経験効率： Base 3.6M程： Job -
回復資材： HPのヒール、レモン30個ほど（緊急用、ほぼ使わない）
滞在時間：１ｈ
特殊補助： Dex、AGI,INT+10料理、キューペット天仙娘々、アスペ、巨大ハエ（緊急避難用。使っても1、2個）
収集品　；店売りOC込み180ｋ前後+装備品何か

狩り方はどちらも全スキル狩りです。
騎士団に関してはレイドDS2発、カリッツ6発、深遠8発で落ちます。レイドアチャは＃だと1発なのですがDSではほぼ2発必要になってしまいます。
レイドアチャDS1発は一応可能みたいですが装備の制約が相当厳しくなるみたいです・・・。
名無し1はバンシーDS7～8発（8発はたまに）、ゾンスロ8発、ラギッド4発、ヘルプードルとフレームスカル3発です。
中段を女神にするかオデンのカードをピッキやポルセリオにするとバンシーがほぼ7発になるようですが現在未所持なので中下段は間に合わせになっています。

SPは騎士団に関してはスクワット無しでもまず切れません。
名無し１はスクワットをきっちり行えば短時間によほど大量の敵にぶつからない限りまず切れません。
効率に関してはどちらもそんなに突き詰めてはいないので伸ばそうと思えば伸ばせるとは思います。
混雑状況は騎士団は1はたまに他に人がいる、2は大体他に1～2組くらいいる、名無し1はほぼ常時貸切状態です。
ステに関しては昔からプリペアの臨時に頻繁に行っていたのと、SP回復剤を緊急時以外あまり使いたくないという理由でいつの間にかこんな感じになっていました。
112 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/13 09:52 ID:xTtlFbs70: 報告乙
こういう形式いいな
113 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/13 09:54 ID:y6yxZpo60: 名無し１はホントに貸切状態多いよなー
114 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/13 11:17 ID:15K/r4900: あーやっぱINT振ってると効率落ちるんだなってのがわかる報告だった
俺は2極スナだけど全DSで名無し1だったら料理無しで4.5Mでてるからなー
装備も+7オクアチャ+イカセットでほぼ同じ
頭が青オシライドで鎧が闇タイツなぐらい
115 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/13 11:22 ID:KJtk1TPAO: 廃アチャがJoB42なったのですが。
やはり50迄上げて転職した方が良いのでしょうか？
116 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/13 11:25 ID:0eUUW2UP0: >>115
あらしはお帰り下さい
117 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/13 11:45 ID:7y25FG210: 騎士団の報告もっとほしいなぁ
零度２発じゃないとやぱだめなのか・・・
頭ライドにしないともたないしパイ食べる場所じゃないしどしよ
118 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/13 11:54 ID:RN1yuUCz0: LAFAで１確じゃないか
119 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/13 12:13 ID:4iKBNdA30: ちょっと引っ張って他が居なきゃレイドカリツはLAFA
レイドアチャはDS連打
数が居たらHPに纏めさせて＃、深淵居ても＃に巻き込むだけで他雑魚死んだらDS連打

こんな感じでやって90二極砂ライド帽イカセ付きだとパイ200/h個ほど
エルで収支トントン、ｃ出れば嬉しいねって感じでやってる
しっかりINT振るか結婚スキルが無いとコンスタントに金が稼げる場所じゃないね
120 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/13 12:21 ID:xTtlFbs70: レイド２確は装備縛りがきついから＃２確がいいとおもう。
トレインしていなきゃＬＡＤＳ
集まって区りゃ＃でいいんじゃないかな…
121 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/13 12:22 ID:UOTj5pMO0: 騎士団行くとINT振りたくなるな
スキンオブシャドウ・・・
122 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/13 12:37 ID:7NuPORRb0: ２極も量産も一長一短だと思うけど、ここの人ってやたら２極マンセーだよね
123 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/13 12:41 ID:NzOuywEs0: Q9『先月実装されたニーズヘッグのダンジョンのMVPがスキンオブシャドウというアイテムをドロップするのかどうか。非常にドロップ率が低いのか、まったくでる気配がありません。』

A9MVPモンスター「ニーズヘッグの影」のドロップアイテムについて、予定していた内容について全てドロップするよう設定されていることを再度確認させていただきました。
また、モンスターのドロップアイテムなどの情報は、公式ガイドにて公開させていただいております。2009年度版発行以降に実装されたモンスターの情報については、次に発行される版で収録予定ですので、お待ちいただければ幸いです。
日本で新たな要素を実装するにあたっては、他国とはプレイ状況なども異なるため、さまざまなバランス調整を行っております。モンスターのドロップアイテムの内容や確率も調整項目のひとつとなりますので、他国とは差異が発生している場合があります。
他国での仕様が日本でも完全に同一の内容で実装されるとは限りませんので、ご理解いただければ幸いです。
124 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/13 12:42 ID:D/0rNEWI0: 現在の量産はニ極だろ
125 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/13 12:44 ID:Av8H2D6M0: 何も考えずDexとAgiあげるだけだしステに悩まなくていいんじゃね
126 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/13 12:46 ID:obhCj/6j0: カボチャパイがでかいよなー
毎年限界まで作ってる
127 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/13 12:52 ID:RN1yuUCz0: 装備と消耗品でカバーできるなら2極が砂の底力を発揮できるステだからじゃないかねえ
まぁ個人個人で意見が違うのは当たり前だから2極以外が駄目な訳じゃねーし
気にする程の事じゃないよ
128 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/13 13:23 ID:Jbkxv6cA0: 2極スナは完成後のポイントをどう使うかで個性が出ると思う
129 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/13 14:15 ID:0eUUW2UP0: 二極持ちとしては、ＥＴとかで二極以外だときつくなりそうな気はするけど
二極ですらＢＰＰもらって長時間＃連打するのに、二極じゃないとなると相当な時間かかるんじゃないの？
ＩＮＴなんてなくてもＭＡＸＳＰから尽きるまで＃3.4回分しかかわらないし
130 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/13 14:49 ID:vIg+5av60: オーラの旧量産、素Agi84、素Int46と未完成2極、素Agi96、素Int22持ってるけど・・・
ETや狭間等、教授ブラギ込みPTに火力として参加する機会が多いなら2極がお勧め。
ペアソロ多いなら旧量産のほうがなにかと便利かな、お財布的に。
旧量産程度のInt＋イカセあってもパイは必要な時は必要だし、2極だともっとかかる。

火力としての最高能力発揮するには2極ってのは間違いないから、スレが2極前提になるのは仕方ない。
131 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/13 15:05 ID:Jbkxv6cA0: どうも開発はCA連射やらCA＋DSで戦う戦闘スタイルがお気に召さない様子
モンスターが近づけない戦い方は想定外で駄目なんだってさ・・・
132 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/13 15:06 ID:AjmBabTw0: >>130
個人的な体感とはいえ参考にしやすい、GJ

砂やってみようって思ったときにwikiでこういうの見たいんだけど、
具体的に数字書いちゃいけない感じするんだよね
133 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/13 15:20 ID:BXSXTyVc0: 2極の残りを3次に備えて保留と考えていたけれども
3次でステリセ確定くさいから、これで心置きなくVITに振れるぜ
134 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/13 16:15 ID:RhCeQ2Pq0: Ｑ
Gpara：固定詠唱は無詠唱へのカウンターではないとのことだが、
弓系などに固定詠唱や詠唱時間増加が発生する事で緊急回避用スキル（チャージアロー等）が死にスキルになってしまっていたが、
これは意図した事か。また日本リニューアルではどうなっていくのか？
Ａ
固定詠唱の理由は基本的に魔法というのが詠唱なしで発現されるのはゲームバランスに影響するのが大きい。
無詠唱の最大の問題があるスキルはSG等。
チャージアロー等に固定詠唱が入った理由は、Gvの場合ノックバックがないので問題にならないがMOBを狩る場合に接近すらできない狩りが発生するので
キャラクターがフィールドでモンスターを狩る時にAIの問題があるので色々考えていた。
狩り方法の例をあげるとCAでノックバックさせてDSで大ダメージを与える。その後にまたCAでノックバックさせるような狩り方。
こういった狩り方はモンスターの方で近づけないようにして狩る方法は開発としては好ましく思っていないので固定詠唱を追加した。
135 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/13 16:15 ID:UtoYhXh80: ATKの計算式がまた変わるみたいだな
Lv1武器も今回の発表を見る限り怪しくなったし
結局エルブンボウが最強になりそうでだるい
3次スキルも考えると現状で一番有力なのはダブルバウンドかね
136 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/13 16:21 ID:/iTr4JXQ0: えっ
137 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/13 16:26 ID:xTtlFbs70: ふおおおおおついに念願のふぁらお７かーどが買えました。
ついでにライド帽もかえました。
でも発表されたばっかだから刺すの我慢しとこう。
138 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/13 16:27 ID:4j9EPp3x0: リニュ見越して今作るならバウンドがいいかもね
ファルケン素撃ち弱いし
まぁクソな発表だった
139 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/13 16:29 ID:3Vk7TBc00: >>137
お前さんの戦いはまだ終わっちゃあいない。
さあ、sグラスを調達してくるんだ。
140 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/13 16:37 ID:xTtlFbs70: ｸﾞﾗｽほしいけど無理すｗ
カード自体はＥＴで算出されるし次売りでるのをじっくりまつけど中段は；ｗ；
141 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/13 17:35 ID:/oZgw7hO0: やっぱり、いいコトない・・・
142 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/13 17:48 ID:RN1yuUCz0: あー現状の発表だとやっぱコンポ終わりそうだなあ･･･
結局大きな変化無いじゃんかよ･･･
143 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/13 18:05 ID:id7NEN5d0: 今朝ポリン叩いたらカード未挿しとカード挿し中段が合計で５個でた夢を見た
144 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/13 18:41 ID:/oZgw7hO0: 俺、半年がかりで集めた金でQリベ購入したばかりだったんだよ・・・
できたばかりの相方もやめるっぽい感じだし、
GもマスターがR引退宣言してるし、まぁ、解散するだろう。
いまさらぼっちに戻った所で仕方ない。
もうｵﾜﾀ。全てｵﾜﾀ。
145 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/13 18:43 ID:YUw3r0OH0: なんでカンファレンス前にそれ買ったんだよ・・
146 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/13 18:44 ID:/oZgw7hO0: 他のキャラも全滅っぽい感じだ
いったい俺が何したってんだよ・・・
どう考えても、誰一人望んでないアップデートだろ、
147 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/13 18:46 ID:obhCj/6j0: こっち行け

愚痴・溜息・戯言スレッドLv195
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1265024758/
148 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/13 19:09 ID:/bAxn6nf0: Q深淵コンポジ終了のお知らせ
149 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/13 19:11 ID:5zg0cDyAO: >>134
DSで大ダメージってのも違和感ありありだが、モンスターが近づけないようなのはダメって…なんのためにボスはノックバックしなくなったんだ？
てか噛まれたら死ぬような狩り場が増える中で盾もない弓が緊急回避さえ否定されたらどうしろと。
150 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/13 19:11 ID:70xtPRVy0: アチャシオン最高！
151 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/13 19:12 ID:O0/PzBWw0: ちなみに今からRまで使い倒せば元は余裕で取れる。
終わった終わった言ってても何もはじまんねーよ。
今から作る人はR始まるまで何を使うか、現状使ってる人はいつ何に乗り換えるか。それだけだろう。
152 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/13 19:16 ID:uUUyB0oW0: どの道エルブンボウか課金ルドラになりそうだ
カード外しやってくれるといいな
153 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/13 19:53 ID:9hlDKl0oO: あれ？俺の深遠バリスタが輝く？
んな訳ねーかwww
154 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/13 19:55 ID:70xtPRVy0: >>153
ひっくり返るよ、当然
155 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/13 20:30 ID:5ujitg2o0: >>153
エルブンボウがあるからアップデートが来た時点で劣化
でもコンポほど悲惨じゃない
156 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/13 20:35 ID:UOTj5pMO0: >>153
安心しろ、＃自体が死ぬ
157 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/13 20:37 ID:uUqkRxOb0: ついにトドメ刺されるんだな。

どう考えてもおかしいだろ、これ・・・
158 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/13 21:13 ID:0eUUW2UP0: 敵に近づかれずに戦うのはＮＧとか言っておきながら
ＳＧは強化され、最強の足止めスキルＩＷは触媒などなしに現状のまま使えそう
ＳＷも耐久性になるっぽいしこれからはウィザードはじまったな
159 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/13 21:22 ID:fFSb96100: wizが始まってROが終わりそうだけどな。

…今まで何度も　ROも終わったな　といいつつ大多数が継続してきたが今回はどうなることやら。
160 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/13 21:30 ID:8nPmKTR20: 遠距離範囲攻撃、300%、6セル押し戻し、消費SP9
騎士つええ
161 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/13 22:15 ID:oA1Qt1l20: 騎士が強いのは昔からだ
不毛な比較は疲れるだけだから三次のスキルに夢を見よう
162 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/13 22:23 ID:xTtlFbs70: 昔からか…前はＶＩＴ騎士（笑）
とかだったのにね
163 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/13 22:28 ID:oA1Qt1l20: たしかその頃はBOSSに取り巻きすらいなくて
騎士は低LｖからACで型関係なくBOSS狩ってたよ
164 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/13 22:32 ID:NzOuywEs0: kROでのエルブンボウATK160に対してコンポジ等のATKは変更されたりしてる？
165 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/13 22:33 ID:xTtlFbs70: ＡＣ騎士で壁してハンターで倒すって感じだったかなあ。
城２でテレポポイントで待ち伏せしてバふぉ一日中粘着してたなあﾅﾂｶｼｽｗ
166 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/13 23:39 ID:Jbkxv6cA0: SGは念入りに調整が入るのに＃は長い固定詠唱が付くだけ（笑）
開発はハンター系でどう遊んで欲しいんだ・・・
167 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/13 23:43 ID:SBHD13vX0: >>134
>狩り方法の例をあげるとCAでノックバックさせてDSで大ダメージを与える。その後にまたCAでノックバックさせるような狩り方。
>こういった狩り方はモンスターの方で近づけないようにして狩る方法は開発としては好ましく思っていないので固定詠唱を追加した。

などと意味不明なことを言っており…
168 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/13 23:51 ID:ExaKCVuw0: アンクル全否定だよな、これ
169 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/13 23:53 ID:L5AG4ayy0: まんま、ボクのかんがえたさいきょうのすないぱーだな
>CAでノックバックさせてDSで大ダメージを与える。その後にまたCAでノックバックさせるような狩り方。
これで狩れるような敵はこんなことしなくても狩れるっつーの
実際はラグに位置ずれ敵の足速すぎ接敵即死でどうしろと、って感じなのにな
170 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/13 23:55 ID:YUw3r0OH0: アンクルCAアンクルのこといってんじゃねえの？
171 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/13 23:57 ID:hrDNWxEa0: つーか遠距離職を全否定してるよな
172 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/13 23:59 ID:Jbkxv6cA0: ノックバックしたキャラは移動線上の全ての罠を破壊します！
173 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/14 00:18 ID:M0tBkT/b0: ガンホーカンファレンスからエスパーすると
Lv1武器ゴミ化が濃厚だな
StrのATKの増え方の弱体化の補填を考えるなら武器Lvがきそう
174 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/14 00:19 ID:YbdxjFzG0: ＃に固定詠唱はないよなあｗ
175 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/14 00:29 ID:egaVdq/C0: 気持ちよく＃を連射して敵を焼き払えるのは5月までか・・・
176 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/14 00:30 ID:YG8D1XKQ0: 範囲アンクル+アンクル時ダメージ増のエイムドボルトがあるけど
クラスターボム・デトネイターで罠狩りしてくださいってことじゃないの
177 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/14 00:32 ID:YbdxjFzG0: ま愚痴いっても始まらんし抗議メール出す作業にもどるお＞ｗ＜
178 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/14 00:35 ID:egaVdq/C0: >>176
ハンター・スナ時代はブラストとクレイモアで爆破してくださいね
と言うバランスだったのは事実だから笑えない・・・
179 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/14 00:43 ID:r673A96z0: 開発側は後衛職がソロすることを好まないんだろな
180 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/14 00:57 ID:ZDr25wqx0: 完全に居場所なくなるなぁ
181 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/14 01:04 ID:o204NEcC0: ＃死ぬから罠スキルとフィアーブリーズ？で戦うのかね
後はいつもどおりＤＳか
182 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/14 01:13 ID:N0gEN0Fz0: CAでノックバックしてDSで大ダメージ～
ガンハドンナテキヲソウテイシテイルノダロウカ
異世界の奴がこれで狩れたら苦労しないな
183 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/14 01:16 ID:J++MEJLB0: ASPD180後半でCAでタゲがぶれても的確にスキルを使う人を想定してるんだよ！
製作担当真面目にやれ
184 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/14 01:40 ID:zSHewTqU0: それ以前に最近のMobってボス属性ばっかだよね
185 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/14 01:41 ID:egaVdq/C0: CAで飛ばせない
アンクルも短時間で解除
まさに開発が望む戦闘展開じゃないかｗ
186 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/14 02:01 ID:J3pPG+md0: ドル様ならDSCAで倒せるかもわからん
187 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/14 02:32 ID:Cas6h/Yi0: １３日のリニューアル発表で絶望感しか無い砂です。

深淵コンポジがゴミになりそうな予感がしてなりません。

今手元にある深淵コンポジをさっさと売り払って、D深淵ファルケンに乗り換えるか、それとも
もう少し待ってからにするか、今ちょっと迷ってます。

まぁR後で、狭間での狩りが出来るかどうかが問題ですけど、やっぱりファルケンに
乗り換えるべきですかね？
188 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/14 02:35 ID:zTllvKNp0: Q.深淵コンポジがゴミになるのが怖いのでファルケンにすべきですか？
A.三次職用のエルブンボウで作りましょう

こんな時代が近々来るかもしれないんだな
Lv100以上専用なのは知らん
189 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/14 02:36 ID:9TkWsTdm0: いや、D深淵ファルケンもゴミ化するから一緒だろ
1円も損したくないなら、売って何もせず静観か
その間3ヶ月バイトなり仕事頑張って
R化後のくじ引く選択肢以外は、損するしかないわ
190 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/14 02:40 ID:YbdxjFzG0: アチャイクシで狭間かよってるやつが勝ち組な気がしてきたｗ
191 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/14 02:43 ID:9TkWsTdm0: それもファルケンのせいで、結構衰退してるけどねぇ
1～2月まで深淵C30M +7イクシが25m位の鯖で、深淵イクシ37Mで残ってる
ただ、最初かかってる金が55Mなので損幅は小さいけどね
2ヶ月で18Mの損を気にしてたら、今のROはできないわ
192 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/14 04:15 ID:aaojE0Vj0: よかったカンファレンス直前に深淵コンポ売っておいて・・・
生の深淵C4枚分の値段で売れたから上々だろう・・・
買ってくれた人・・・恨まないでねｗ
193 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/14 05:04 ID:LjtDqGGT0: R化後は３次のエルヴンボウまでの繋ぎに罠の威力も上がる
ルドラの弓が意外と良かったりしないかな
194 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/14 05:36 ID:lqMaShGw0: ルドラRの時代
195 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/14 06:22 ID:KF1fDjLz0: 三次スキルのフィアーは、武器持ち替えで切れるステキオプション付きだったよな
無詠唱が弓手だけ例外復帰しないで、aspd係数もそこまで酷くないのなら
AGI=DEXだらけになっちまいそうだ
intなんていらなかったんだよっ！！
196 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/14 07:20 ID:OI3cGbYZ0: みんなCAばかりだがファンタズミックアロー使わんの？
197 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/14 07:35 ID:wcPP6J240: 吹き飛ばす目的では生体でしか使わないかな。
あまりにもふっとばなすぎ。
198 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/14 07:43 ID:DNuC5BSH0: ＣＡの場合は敵をテレポさせる時
ＰＡの場合は敵を遠ざけたり、テレポさせずに移動キャンセル2連射で逃げる時
場所により換えながら両方使ってるけど、ＰＡはぶっちゃけ矢消費しないのが一番の利点だとおもってるｗ
199 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/14 07:48 ID:aaojE0Vj0: ファンタズミックアローは罠狩りができてたときに
ノンアクのMOBのタゲとるときに使ってた
SPが無制限であることと矢がけちれるという二つの点から
普段の狩りだと使うことはないとおもう
罠狩り封印されてから存在自体忘れてたし
200 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/14 08:00 ID:oVPL9p8e0: リニューアルを詳細に載せてるHPってどこかにあります？
上にあがってるCAの固定詠唱とか、そういう情報知りたいけど公式には載ってないし…
201 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/14 08:05 ID:DNuC5BSH0: http://www.onlinegamer.jp/news/15000
詳細ではないが・・・
はぁ、エクストラカラーチケット買ったばっかだよ＼(^o^)／
202 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/14 09:20 ID:wcPP6J240: ガンホーカンファレンス2010
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1268420351/587

これの質疑のところとニコ動にうｐされてるまとめを見ればよくわかるよ。
203 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/14 09:20 ID:aaojE0Vj0: ニコ房ﾀﾋね
204 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/14 09:27 ID:J++MEJLB0: VIPで死ね
ここLiveROですから
205 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/14 09:28 ID:J++MEJLB0: Ragnarok板でした＿○／|＿
206 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/14 09:41 ID:mrYNzaRX0: これはひどい
207 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/14 09:53 ID:R4BU25UE0: 未実装Wikiによるとエルブンボウはガーゴイルが落とすらしい
調印の頃使ってた岩石弓の出番だな…
208 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/14 09:57 ID:aaojE0Vj0: ゼロで出したほうがはやくねｗ
209 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/14 10:47 ID:pEbslzv00: まさに外道
210 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/14 13:23 ID:NmpjjL/R0: こんにちは、最近サブキャラに２極志望ハンターを作ったのですが思いのほか楽しくてハマってしまいました。
まだレベルは70なのですがこれから先揃えていくと良い物があればご教授ください。以下環境
手持ちはメインのローグの装備を売ったりすれば20M程度なら用意できます。
所持装備でハンターに使えそうなものはひよこちゃん､ワイズクラシックハット､ホークアイ､+7ハンターボウ､4イミューンマフラー､4トンボ領主､4ソヒーシューズ､4エギラシューズ､素グローブ×2､未刺しコンチ×2です。
特化武器がないので武器から揃えるのが良いでしょうか？
１PCで育成は90まで調印→それからアヌビスを予定しています。（たまに気分転換でトール１ソロもしてみたいです）
wikiには目を通して書き込み致しましたが何かおかしな所があればすみませんです
211 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/14 13:26 ID:YbdxjFzG0: トールは最低ラインが常時アスムと火鎧と火レジポだな
212 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/14 13:37 ID:J3pPG+md0: 調印ならDEX先行120↑を目指して、、武器は+7岩石の弓（動物か風20％UPカード刺し）でDS1確狩りだね
安いニンブルクリップや矢リンゴやDEX+1中段、ハンティングキャップ（動物に10％ダメUP）があったら転生後も使えるので買うといいかも
213 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/14 14:15 ID:r673A96z0: 高額装備買うのはしばらく控えたほうが良さそう
3ヶ月弱で世界が変わるからな
214 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/14 14:35 ID:DNuC5BSH0: とりあえずステリセ確定したから今現状で最も強い二極でいいと思うよ
装備はアチャスケイクシオンだけでもいけるっちゃいけるけど、
それだと火力不足にかんじることはあるはずなので
+7オク弓、+7燃弓、+7氷弓、+7大地弓、辺りはあると便利
あと、アヌビス盾は必須だぞｗ
215 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/14 14:46 ID:BG90iLHEO: なんでアヌビス盾必須なん？
216 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/14 14:50 ID:qPJ/8A0f0: 棚でも狭間でも持てるから・・とか？
217 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/14 14:52 ID:J++MEJLB0: 勧めてる弓と盾がマッチしてないからマジで意味が分からんな
218 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/14 15:42 ID:kaugKfdF0: ３ヶ月後にQリベコンポ終了のお知らせ
カード剥離NPCでもない限りゴミとカス。
219 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/14 16:00 ID:DNuC5BSH0: >>217
よくみろ、マッチしてるから
薦めてる弓は汎用兵器アチャシオン
薦めてる盾はスナでよくいくであろう臨時に必須なアヌビス盾
ＥＴもいくならホルン盾も欲しかったりはするけど、アヌビスほど必須じゃないからな
つーか、このぐらい考えればどこで使いたいのかわかるだろうに>>217はばかなのか？
220 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/14 16:02 ID:J3pPG+md0: 質問主はLV70ハンターだというのに
221 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/14 16:07 ID:KfyDkPkB0: (砂火力の臨時に行くなら)アヌビス盾は必須だぞ
これなら意味は分かる
222 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/14 16:20 ID:j3LBSZZu0: ハンターにアチャイクシオン勧める219って・・・
223 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/14 16:23 ID:YbdxjFzG0: あー＃楽しいなあ
これに詠唱つくとかソロじゃぜんぜんつかえねえええｗ
224 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/14 16:30 ID:crMdOWOE0: 次にID:DNuC5BSH0が出てくる時は、温かく迎えてやれよ！？
225 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/14 16:31 ID:kBkahw3R0: っ[CTM][CTM][CTM]
226 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/14 16:42 ID:qPJ/8A0f0: 日が変わるまででてこれないだろ
227 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/14 16:52 ID:YbdxjFzG0: DNuC5BSH0さんまじぱねぇっすｗｗ
７０のハンターにイクシ勧めるあたりが時代の先取りってやつですね
228 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/14 16:59 ID:y/ugrV9o0: あと、アヌビス盾は必須だぞｗｗｗｗ
229 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/14 18:03 ID:zTllvKNp0: そういじめるなよ
今のROで未転生で臨時出してる奴は少数派だろ？
少なくともうちの鯖じゃ未転生で来るのはおでんで前衛とプリ
全体的に鳥だけだ

質問があればすぐに砂を想像してしまうのも仕方がない

が、早漏れなのには違いないが
230 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/14 18:34 ID:SJ2Vr/4Q0: アヌ○スよりもアリスのがいいだろ・・・
231 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/14 18:57 ID:ypu6y1st0: 桜井Ｊで酷かったCAの固定詠唱追加が現状よりもマシだと勘違いしている開発陣をぶん殴りたい
死にスキル多過ぎだろ・・・
232 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/14 19:05 ID:K7gFd0o+0: R時のステリセ確定ってソースどこ？
233 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/14 19:21 ID:J3pPG+md0: >>232
昨日のカンファレンスのスライド
3次職転職時にステリセ
ttp://www.onlinegamer.jp/news/15000/image/13/
234 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/14 19:35 ID:K7gFd0o+0: thx
235 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/14 19:42 ID:zSHewTqU0: ステリセくるなら砂でもBS型にすればいいな
236 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/14 20:35 ID:YG8D1XKQ0: 砂をBS型にしてグリフォンとかアトロスか！
237 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/15 01:03 ID:UChyzD4A0: スナbase90以上で3次転職可能ってなってるけど、
転職したあとはそのlvから続けれるってことだよな

これって99目指さなくていいから逆にいいことじゃないか？
jobがどうなるかしらんが・・
238 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/15 01:48 ID:WQ2/Z6pq0: どう考えてもjobはそこで打ち切りだろ
239 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/15 01:58 ID:Tdz2sB2P0: 最終的に3次職スキルの前提条件がどうなるかは知らないが
スナで使えるスキルはサクライJ仕様だとTrSぐらいだからJobはどうでも良い
240 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/15 02:03 ID:T4zEUTUw0: ジョブ69で放置してるけどあげようか迷う
もうペナに怯えながら狩りしたないわ
3次もほんとはきてほしくない。。。
241 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/15 03:57 ID:hypt4cXb0: Qリベコンポジが99mでうられている・・・
242 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/15 06:48 ID:QsRG0uLy0: カードが外せると信じて買うんだ
大勝利！！！
まぁまだどういう計算式かわからないからなんともだけど
243 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/15 07:54 ID:k/PB2R9R0: 99Mが投売りかって言えばカード30Mの鯖なら妥当だからなぁ
一部の鯖じゃカード40M↑とか聞くが、そういう鯖なら安いとは思うが
しかしETとか狭間日課で行く人は、これからの3ヶ月の楽しみを捨ててまで
守りに入ってるとか思うと、なんか微妙だな
リベコンを買った！ってだけで満足してる人も多いんだろうけどね
244 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/15 08:08 ID:C77HwcQ30: うちの鯖３５ｍ～４０ぐらいだけど９９ｍで売ってしまったな
４．５年まえに５０mぐらいで作ったってのもあるし
なにより復帰してからETとか狭間とかいける環境になくて今回のこれで踏ん切りがついた
245 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/15 08:10 ID:C77HwcQ30: ちなみに即売れした
246 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/15 08:31 ID:hbmtBcIj0: 3ヶ月夢を見れると思えばいいんじゃね
247 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/15 08:55 ID:wcDpPptYO: 固定詠唱って中断食らうのか?
今更フェンオル常備で狩りなんてお断りなんだが。
フェンに至ってはイカセット崩れるしなー・・・
248 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/15 09:00 ID:jdkQNSs+0: 弓手にも固定詠唱くるの？
嘘だろ・・・・
249 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/15 09:55 ID:713ZW9JP0: >>248
現状の情報だけだと本当。
韓国じゃCA→DSの狩りが主流でそれは開発としては望んでない（ｷﾘｯ　だし。

韓国ユーザーではCADS狩りが主流だが、リニュでそれができなくなることが判明した。
韓国ユーザーはその問題に対応すべく、日夜研究を続けた。
そしてとうとう、ベストとも言えるCADS狩りのやり方を確立したのだ！

一方日本ユーザーはアンクルを使った。
250 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/15 09:59 ID:hbmtBcIj0: ♯は使い物にはならなくなるね
(このまま無詠唱いらない流れのまま来れば)
わんわんに乗って引退するか続けるか決めるしかない
251 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/15 10:12 ID:jdkQNSs+0: だって無詠唱が問題なのは
DEX装備でガチガチに固めてようやく無詠唱になるような
アチャ以外の職業の話だろ？
なんで俺らまで詠唱つけられるんだよ・・・おかしいだろ・・・
252 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/15 10:13 ID:jdkQNSs+0: ずっと弓手が大好きで昔から弓手一筋でやってきた
いろんな修正が来てそのたびに落ち込んだり喜んだりしたけど固定詠唱だけは本当にやめてほしい・・・
たぶんこれきたら本当に挫折してしまう・・・
253 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/15 10:16 ID:wcDpPptYO: >>248
#に固定詠唱付くのはまず間違いない

なんせ、カンファレンスで
固定詠唱の説明スライドに写ってるSSが
まさに#撃とうとしている砂だから・・・

>>249
やっぱ使い物にならないんかな・・・
弓好き鷹好きの俺の場合は、フィアーブリーズとASPD193前提の
パッシブソロ型しか思いつかない
254 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/15 10:17 ID:jdkQNSs+0: 本当なのか・・・
やばい・・・ないてしまった・・・皆ゴメン・・・俺もうだめかもしれない・・・；；
255 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/15 10:23 ID:lCJ1OXZm0: 弓手のアイドルはずっと詠唱つきの＃で狭間通ってたらしいけど
単なるアホじゃなく
実は先の事を見越してわざと詠唱つけて
慣れていたんだろうなって思う
256 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/15 10:34 ID:C77HwcQ30: 詠唱つくのに不発あるし威力弱いし使えなすぎるだろ・・・
257 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/15 10:50 ID:1p2u0rzm0: 現状でゲロ長いディレイ付きなのに、固定詠唱まで付けるとか頭湧きすぎだろ
258 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/15 10:54 ID:T7W6MhaJ0: ディレイを減少させて固定詠唱をつけました、とかやるきもするけどな
ブラギ？何それとか言って
259 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/15 11:27 ID:lCJ1OXZm0: 固定詠唱じゃなくＤＥＸと詠唱時間の関係のほうをいじってほしかったな
ＤＥＸ150で無詠唱⇒ＤＥＸ170で無詠唱
とかに
260 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/15 11:28 ID:hbmtBcIj0: 武器も防具も+20のオーバー精錬ありでの拡張性云々とも言っていたし
（その上で、JROでの現状の資産価値の維持ができる調整をする、とも言っていた）

完全とは言わないかもしれないが、アップデート直後からは別の世界だろうね。
Trsくらいかな、砂でとってレンジャーに持ち越す重要なスキルは
固定詠唱ついちゃうと、全職1脆くスキルも使いづらい職になっちゃうと思うんだけどなあ…

あくまで与えられた情報の上での予想だから確定じゃないのだけが救い…だが
261 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/15 11:31 ID:rcwVPMcc0: 色んなスレで
「（自分の好きな職）死亡で（自分の嫌いな職）オンラインになる」
って意見を見るけど、入ってる職がかなりバラバラでカオスだなｗ
262 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/15 11:35 ID:T7W6MhaJ0: 色眼鏡で見る場合と比べる点が違ったりするしな
最終的には3PCで資産3Gと1PC資産10Mくらいの比較で後者の職が弱いとかいうのまでいきます
263 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/15 11:38 ID:jdkQNSs+0: 本当に固定詠唱きちゃうなら
３次実装される前に全鯖で弓手祭りやりたいな。。。
サブタイトルは「さよなら無詠唱、こんにちは狼さん」で。。。
264 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/15 11:40 ID:Tdz2sB2P0: >>247
既にサクライJの記憶が曖昧だが固定詠唱は中断されない筈
緊急回避のCAを使ったら逆に詠唱で身動きが取れないでござる！

あまり話題になってないけどブラギとソウルチェンジも効果激減で死亡するんじゃｗ
三位一体の高速＃で遊べるのは5月まで？
265 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/15 12:51 ID:7rOUIHNL0: ＣＡで敵が一切近づけないのは開発として望んでない、だっけか。
ハンターのコンセプトに罠で敵を止めて無傷で倒すってのはどうなったんですか？
そうじゃなくても普通にアンクルのことなんか「気づきませんでした」ってか？
266 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/15 13:16 ID:QGTTwBIj0: #に固定詠唱ついても、ディレイが無しになってくれれば
ブラギ無しの場合、今より若干不便程度でまだそこそこは使えるんだがなあ
無詠唱前提でのあの糞長いディレイだろうし

しかしあまりにCAでの件でアンクルはどうなんだと突っ込んで
じゃあアンクルも糞性能にすればいいんだろ、とかになったらマジで終わるからそれだけは勘弁して欲しいところ
267 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/15 13:17 ID:WQ2/Z6pq0: アンクルはすでにAGIで補正かかるように修正入ってることも忘れてそんなこといってるならあまりに恥ずかしい
268 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/15 13:19 ID:hXCsyQ5z0: チャージアローが使えないならファンタズミックアロー使えばいいじゃなーい
269 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/15 13:31 ID:ZjWfc52Q0: ＃は無詠唱前提にしたディレイだろ…
本来無詠唱ができちゃいけない職が無詠唱できるのが一番問題なわけで弓手の無詠唱は昔から何ら悪影響は与えてないのに。
270 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/15 14:07 ID:n9ciqGbD0: >>264
俺の記憶が曖昧でなければ、しっかり詠唱中にダメ食らうとキャンセルされたよ。
CAや＃がまともに使えないから結局アホみたいに強くなった罠狩り一色になってたしなぁ
ある程度のＬｖまではDSとAS、それ以降は延々罠狩りで弓自体要らないスタイルって人結構居たと思う
271 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/15 14:20 ID:7rOUIHNL0: というか今まで弓だけは無詠唱が基準でバランス取りされてたようなもんだから
その時点でもうおかしいよな・・・
272 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/15 15:44 ID:lCJ1OXZm0: アイスウォールは敵を無条件で足止めできるの？
273 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/15 16:11 ID:Y0+5M1Q/0: 弓がソロもPTもやるのが気に食わないので変更。
弓はソロもPTもできなくなったと。
もうウンザリすぎる。
274 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/15 16:39 ID:KLEVT1vv0: 開発として好ましく思っていない云々って
フンテクが自分の理想のＲ(笑)をゴリ通しするための方便にしか見えないよな
実際そうならPA追加実装なんてあり得ないし。
やたらと起源を主張するどこかの民族に似てますね。

＞固定詠唱を入れたのは無詠唱対策ではなく、詠唱時間というものの価値を表現する為だった。
そもそも物理スキルに詠唱って何なんだろうね
撃つ度になんかブツブツ言ってるの？
275 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/15 16:41 ID:hbmtBcIj0: 物理詠唱は中二病なのかもしれん
出でよ我が何たらの（ｷﾘｯ

とか
276 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/15 16:47 ID:g2xjSN/d0: >>249
糞技ちゃんはCADS狩りが主流だったと言うけど、本当にそうなのかね
あの人現状把握もロクにせず発言、調整してる気がする

とりあえずは無詠唱に関するアンケート待ちするしか…
声が大きければ多少は動くかもしれないし
277 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/15 16:55 ID:bTlZ/UAU0: クソテクは多分脳内でスキルを組み合わせて、ウホッこれはやばい！とか考えて
現実の使用感や他のスキルの仕様を見ずに調整してるんだよ

なんにせよアンケート取ってそれがどう反映されるかだけど
今回の発表からしてもあまり期待できない…
魔法の無詠唱と物理の無詠唱を切り離して考えれてなさそうだもの
278 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/15 17:22 ID:Tdz2sB2P0: >>270
指摘ｔｈｘ
CAを使って絶望した記憶があったがそれは糞長いキャスティングのせいか
レポートで「CAやら＃にも一律で固定詠唱が付くのはおかしい」って書いた弓手は多かった筈なんだけどなぁ

もしかして＃もブラギやらSP供給やらで撃ちまくるやりかたが好ましくないと判断されたんだろうか
それとも向こうじゃ超トレイン＃狩りが問題になってるとか…
279 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/15 17:35 ID:uh/mLlwfO: ここまで弓スレ住人が意気投合してるのは初めてだなｗ

まぁ、それが批難の声なのがRoの未来をあらわしてるわけだが･･･
280 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/15 17:46 ID:C/nGHZOv0: ＞Q：俺の特化パイクはどうなるんだよ。
＞A：StrによるAtkに特化カードが乗らなくなるよ！
＞Qリベパイク(Atk+100％)でボス相手にAtk120、Qリベパイクとs無しグングニールで同じ威力かもしれないね。精錬分グングの方が強いかも！
＞
＞Q：俺のQリベコンポどうなるんだよ。
＞A：s無し角弓さんが鼻で笑ってるよ！
281 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/15 17:54 ID:lCJ1OXZm0: Ｑリベコンポジ120Ｍで昨日売ったからどうでもいいｗ
282 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/15 17:55 ID:GJRLULdY0: 第一マーケティング部第一企画課の中村聡伸氏は先見の明があるなぁ
詠唱#、然り、深淵イクシオン、然り
今まで散々、莫迦にしていた奴ら、m9（＾Д＾）プギャー
283 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/15 18:02 ID:7xDoxOrx0: 深淵コンポジ（笑）厨などの糞狭間厨に最近の弓スレは乗っ取られてたからな。
まとめて消えてくれるなんてありがたい。来週のメンテで実装でもいいぞ。
284 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/15 18:09 ID:713ZW9JP0: >>283
なんでも厨つけて楽しいかい？
285 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/15 18:27 ID:+7bXApdC0: CAに固定詠唱つけるなら
スキッドトラップの足元置きを復活させてくれ
それなら許す
286 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/15 18:31 ID:UG+htjw3O: Gvでまだ遠距離状態異常とか逃げ道あるからかつる！かと思えば
絡め手やるより直接殺害したほうがよくて、アンクルに似たスキルが多いわ
無詠唱無しだわで
弓手は本当にどこ行くんだろうな
287 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/15 18:37 ID:Tdz2sB2P0: 我らにはまだDSがある
Aspdは現状維持＋厳しい条件での限界突破らしいからAspd190以上でDSを打ったらOK
288 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/15 18:38 ID:9K9wxQaF0: 弓レンジャーはソロペアしてろって事か
289 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/15 18:44 ID:+22dbLaw0: 弓スレがお通夜と聞いて
どこもお通夜っぽいけどね・・・

つかテストとか1月の発表はマジなんだったんですか
癌にメールボムしまくったる
290 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/15 18:58 ID:B0fvustT0: 深淵コンポなんて100Ｍちょいだろ
そんな額どうにでもなるし別にいいんだけどさ
ボスｃをLv1武器に混ぜて使ってる人たちこそお通夜だと思うぜｗ
291 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/15 18:58 ID:mHFuBdTVO: 無永唱関連は無永唱Dex値を上げる事で、今のままの計算式のままで解決したんじゃないかと思うんだけどなぁ‥

開発陣絶対ROの現状把握できてないよなぁ。
砂のみならず永唱あった職ほぼ全滅って

そも無永唱って砂以外の職はゼニーないと達成できない職多いから資産持ちのロイヤリティだと思ってたのは俺だけだろうか
292 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/15 19:19 ID:hXCsyQ5z0: 無詠唱1秒つけるくらいなら
ASみたいにASPD150固定にでもしてくれたほうがまだマシ
293 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/15 19:20 ID:hXCsyQ5z0: 無詠唱じゃないや　固定詠唱
294 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/15 19:35 ID:Tdz2sB2P0: 一方、ASは固定Aspdでは無くなった
295 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/15 20:19 ID:B0odX0op0: 3ヶ月後にどうなっていようと構わない
俺はこの深淵コンポジと運命を共にする
R化が来るまでの間、オワタオワタと言い続けるのはうんざりだ

爆死したなら引退、爆死しなければ継続
もうそれでいい
296 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/15 20:41 ID:g2xjSN/d0: 確かに今周りに合わせてあせり続けてたら疲れるだけかもしれんね
297 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/15 20:51 ID:Y0+5M1Q/0: 俺ももうなんかいいなーって気がしてきたよ。
心底がっかりしている。
けど、ずっと目標だった装備だし、まだ少ししか使ってないのに手放したくはない。
後わずかの制限時間で目一杯やろうと思うよ。
もうダメならダメでいいや。
６月に過疎鯖から砂が一人消えた所で何一つ変わることは無いだろう。
298 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/15 20:59 ID:B0odX0op0: tu-ka

上で深淵コンポジと運命を共にするなんて書いたが、
とりあえず過剰オーク弓でも持ってれば完全な爆死はしなさそうだな

汎用弓は前々から欲しかったからいい機会かもしれない
299 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/15 21:01 ID:y5AljBNE0: ルドラ「おっと私を忘れるなよ」
300 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/15 21:03 ID:rDbv1PZI0: >>299
ダメージ罠に活用方法があった時代にはお世話になりました。
301 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/15 21:11 ID:ZjWfc52Q0: とまあ何だかんだ言いながら俺はＲＯと開始待ちの別ＭＭＯを遊び続けそうだなあ
302 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/15 21:19 ID:uh/mLlwfO: てか深淵うんぬんよりRoがオワタだからな

現状の課金きれたら休止者増えてそれに釣られてまた増える

新年度とFFも合わさって接続数半分以下になるんじゃね？
303 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/15 21:20 ID:hypt4cXb0: コンポジ終わらせるようなことするとは思えないけどな。
日本仕様でちゃんと武器が死なないように調節すべき！
いまの弓にカードさしたときの威力のバランスはちょうどいいとおもうんだ
というわけでわたしのQリベコンポジをゴミ化しないほしい(ｷﾘｯ
304 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/15 21:29 ID:m10i+ktL0: まぁ、罠爆上げらしいから、それをどうとるかだな
305 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/15 21:47 ID:SEpWlp900: アンクルに固定詠唱が付くのか、これは死ぬわ
306 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/15 22:06 ID:hbmtBcIj0: Ｇパラの記事読んだけど、フンテク（）笑
307 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/15 22:21 ID:n9ciqGbD0: ASとかもう何回別物スキルに変化したら気がすむねんって感じやわ
こんなの調整とは言わない
308 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/15 22:23 ID:yJjMhKPW0: 兄弟たち聞いてくれ

俺異世界（スプレンディットフィールド０２）で狩りをする時、ピンギは/nc座り撃ちでハチはＤＳ連射で倒してたんだ
もちろんアンクル使ってな
そして座り撃ち中にハチが横から来た時は、ハエのＳＣ連打してると
被弾→座り解除→ダメージが認識される前に飛び
って方法ができると気づいてしばらくそういう狩り方してたんだ

でだ

しばらく異世界行かなくなって、今度は別の狩り場で同じ事を実戦しようとしてみたところ、今度は座り撃ち中でもハエ使ったら即飛びした
ダメージ受けたりして座りが解除されなくても普通に飛んだんだ
俺は異世界の件で、座り撃ち中はハエが使えないものだと思ってたんだけど、これは一体どういうことだろう？
検証してみようとまた異世界に行ってみたら、入って２０秒で即死したためやる気を殺がれた
309 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/15 22:24 ID:J1moHodK0: 　　　　　　　(´∀｀)<ｱ～ﾝ～ｸ～ﾙ…
　　　　　　皿ノノ　)_

　　　　　ﾊ,,ﾊ　　お断りします　
　　　　（ﾟωﾟ）　　　　　　　　　皿
　　　／　　　＼　　　　　　／／
　((⊂ 　）　ﾉ＼つ))　　　　　　　　　
　　　　（＿⌒ヽ　　　　　　　　　
　　　　　ヽ　ﾍ　}　　　　ヽ(´∀｀)/ｳﾋｬｧ
ε≡Ξ　ﾉノ｀Jて　　＼(.＼ノ
310 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/15 23:28 ID:ZjWfc52Q0: まあとりあえず…ｱﾝｹ始まったら弓手スキルに詠唱が付く愚かさを延々送ってやる
311 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/15 23:42 ID:UoCABxcA0: こんばんはー！初めて書き込みさせてもらいます！
今92の砂なんですが狩場に困ってます！よければ知恵を下さい！
ステは素でAGI83　INT27　DEX99　LUK7です！
装備は+7ｱﾁｬｽｹｲｸｼｵﾝ　+7ｵｸ弓　木琴ﾍﾞﾝﾄｽ　青ｵｼﾗｲﾄﾞ帽　闇ﾀｲﾂ　ﾎﾟﾙｾﾀｲﾂ
ｺﾞｷ黒革　ｻｲﾝ2です！
予算は30Mほどならあります！ｲｶｾｯﾄはそろえるつもりです！
すいませんが教えて下さい！
あと騎士団いくのにこんな装備いいよ！ってのもお願いします！
312 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/15 23:42 ID:wx03pzS+0: ＃だけならまだいいが、
DSに詠唱ついたら、さようならRO確定だな。
313 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/15 23:51 ID:bYbqQu390: Ｑ大型コンポ
314 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/16 00:02 ID:PasYYL2k0: 闇砂服買え
比較的騎士団にも向いてるし大体どこでも使える
315 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/16 00:18 ID:JMKOF8nI0: ずっと騎士団篭るなら闇砂服と対闇弓かな？

でもそのステなら装備揃えればPTで狭間行けるよ
ピアレスウルキャップ、火砂服、イカセット、1戦闘でSP尽きるならSPアップ靴
武器は+7オク弓に塩付与でもアチャイクシでもいいんじゃないかな7人構成なら
316 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/16 00:40 ID:11ZoNl820: 92の砂がどうやったら狩場に困るんだよ
アッガイなのかお座りなのか真性のゆとりなのか釣りなのか知らんが過去ログなりWIKIなり見ようぜ…
317 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/16 00:41 ID:cfZWPmVm0: 上げてるし明らかに釣りやがな
318 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/16 00:45 ID:fPGUd1f40: >312
CAやら＃の固定詠唱で揉めてるのにDSにまで詠唱が付いたら超展開だろｗ
大気圏離脱ってレベルじゃねーぜ
319 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/16 00:50 ID:11ZoNl820: ♯はともかくCAは名前からしてチャージなアローであるわけだから、
そのチャージ時間が固定詠唱時間という形で表されている、と考えれば納得がいく気がする

と自分に言い聞かせて心の安定を保とうとしたけど無理だった
320 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/16 00:56 ID:cfZWPmVm0: フンテクの言い分が上でも言われてるがＣＡＤＳの脅威性（）（）爆
だからな

本当にROやった事あるのかってレベル
321 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/16 01:04 ID:Y7tnjeca0: CAのスキル倍率が6倍くらいになって、ディレイなし、クールタイム1s
ノックバックが12セル位になるなら、詠唱があっても私は一向に構わん
322 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/16 01:24 ID:sOK5Di6x0: 闇服は、砂だと騎士団ではいらんやろ。
ななしとピラで使うならわかるけど。
323 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/16 02:30 ID:0tvWB82X0: きっと画面外どころかマップ端まで吹き飛ばすほどのCAなんだろうさ
324 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/16 02:36 ID:Tyqx2Y1Y0: 12セルになったらテレポ持ちの敵はそのまま飛んでいきそうだな
325 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/16 02:53 ID:TSeYwUll0: CAで吹っ飛んだ敵に当たり判定できて連鎖するんだろ
326 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/16 03:21 ID:j5QOSr840: 騎士団ならポルセリオでいいと思う
327 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/16 03:49 ID:3xvSqqYrO: 弓骨イクシっていう報告見ると、俺の7中型イクシってもしかしなくてもやっちゃった系じゃね？
と考えてしまう
中型があんまりいないのに騎士団で使っている始末
弓骨挿せば超汎用だったのに惜しい事したなァ
328 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/16 05:21 ID:YMY1Bsyz0: だが待って欲しい。日鯖ユーザーが気づいていなかっただけで
CAは恐ろしい使い道があるのではないだろうか
329 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/16 05:49 ID:eWfoDWnD0: 韓鯖だとCAの消費SP1とかなんじゃね?
330 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/16 05:51 ID:7bOAqbed0: 悲しい時代は去った！鷹師！
…なんだ夢か
331 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/16 09:49 ID:odErVDwe0: J( 'ｰ`)し　たかしへげんきですか。いまあーるかしてます

(`Д)　　　うるさい死ね　R化すんな殺すぞ

J( 'ｰ`)し　ごめんね。がんほーはじめてあーるかしたから、ごめんね

(`Д)　　　うるさいくたばれ、R化すんな

J( 'ｰ`)し　えるぶんぼうよういしておきました。たいせつにつかってね　罠はつかっていますか？

(`Д)　　　死ねくそ癌
332 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/16 09:55 ID:NKY6+Qmy0: むしろR化したら隆いいんじゃないっけ？
狼師になるのかもしらんけど？
333 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/16 10:21 ID:aO/eDHCz0: 狼もそうだけど20料理+10V肩前提で完全回避100のSSがあったよ
SSでは料理使ってなかったから推定100な感じだったけど
334 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/16 11:04 ID:KgVNHAo00: これ本当？マジなら引退。

346 ：(^ー^*)ノ～さん：10/03/16 01:20 ID:aO/eDHCz0
キャシュ弓と+9エルブンの比較記事で属性相性125%のスポア相手に
DEXカンストで900台のダメだっけか。そりゃ罠師増えるわな

347 ：(^ー^*)ノ～さん：10/03/16 01:22 ID:/ZPv8swy0
Rの弓は確かにやばいよな。

武器ATKが100越えた後の特殊計算式とか廃止されてる上に、ASPDもDEXの恩恵が他の武器より少なく調整されてる。
両手を使うのに武器の最大ATKは短剣並み。（まぁ短剣もサイズ補正云々でヤバイが）

高ATK武器のスロットは軒並みｼｮﾎﾞｰﾝな状態だから、他の種類の武器と比べて有利なのは「遠距離」って位しか無くなってる。
335 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/16 11:25 ID:j7k8KFPx0: 今の基準で900なら低いがRの基準では900がどのあたりの数字になるのかがわからんからなんとも言えねえだろ
336 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/16 11:28 ID:+9BpatZj0: そもそもAtk計算式が現行とも韓国とも違う式になるって言ってるから今心配しても仕方がない
あくまでも口で言ってるだけの事に過ぎないが
337 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/16 11:40 ID:ixufijwZ0: お前らR化オワタ、R化オワタと叫んでいるのはみっともないぞ
wikiにあるハンターさんでも読んで落ち着いたらどうだ？

オレはもう既に覚悟は済んだぜ
338 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/16 12:15 ID:RjyXgVW40: >>337
感動した
339 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/16 12:21 ID:YMY1Bsyz0: レンジャーはわんこに乗れるんだ。それだけで充分だろう
340 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/16 12:30 ID:SBMrUNCAO: 乗り物乗りたいだけなら騎士でも作ってろよ
341 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/16 12:32 ID:bL2z/wwi0: わんこがいいんだよ
鳥なんか乗ってられるかよ
342 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/16 12:34 ID:fPGUd1f40: 俺はグリフォンに乗りたい
ファルコンってグリフォンの子供だろ？
343 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/16 12:36 ID:6OPluL7g0: 自キャラが弓を引くこと自体に意義があるんだろ
俺にとっては弱体化や3次の狼や罠や現行の鷹すらどうでもいい
344 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/16 12:37 ID:vRZPWuSQ0: 俺も弓職をやれる事に一番意味がある。
何だかんだ弓職が一番すき
345 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/16 12:40 ID:5nY8zUel0: 倉庫にある大量の特化弓がゴミになるのは構わんのだが、R化後は弓1本の生活になりそうだなｗ
346 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/16 12:46 ID:aO/eDHCz0: >>334
どうもラーゲの元記事に繋がらないので似た様な記事で
下のほうにコンポジからエルブンまでの試し打ちSSがある
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/series/korea/20090706_300404.html

だがこれは、あくまで韓国が今まで一年間近く通ってきた道の話な
日本はATK計算式の変更が公言されているから
可能性も何も日本の事は誰にも答えられない
347 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/16 12:46 ID:Vm5vXYJv0: 鷹師がそのまま狼師になれますよう・・・
348 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/16 13:27 ID:kIPHQej90: 筆者がプレイしたのはレベル130の3次職「レンジャー」、
DEX148のキャラクターだ。武器は「4」コンポジットボウ（攻撃力29）、
「2」角弓（攻撃力100）、「1」バリスタ（攻撃力145）、
「1」エルヴンボウ（攻撃力160、3次職専用武器）で
「風の矢」を使用し、それぞれ“水属性モンスターに20%追加ダメージ”の
能力を持つ「ドレインリアーカード」でスロットを埋めて、
「氷の洞窟」の「シロマ」相手に試してみたのが下の通りだ。

・コンポジットボウ（攻撃力29）：約420～440ダメージ
・角弓（攻撃力100）：約630～680ダメージ
・バリスタ（攻撃力145）：約740～850ダメージ
・エルヴンボウ（攻撃力160）：約780～870ダメージ

Qリベコンポジどうなるの・・・・・・・マジやめて・・・
349 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/16 13:29 ID:0oJq7GrN0: アチャバリかっといてよかった
350 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/16 13:35 ID:qjZikiel0: ﾁｮﾝ職は拳聖になったから、過去のﾁｮﾝ職の弓手など
どうでもいいというのが、開発陣の本音だろう。
351 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/16 13:40 ID:1D4ygjgU0: 311に書き込みしたものです！
みなさんありがとうございます！
狩場に困ったのはずっとSDであげてたからなんですよorz
上げとか下げとか意味わからずそのまま書いてすいませんでした！
352 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/16 14:15 ID:fvGFZ0ln0: そもそもなんでダメ計算変える必要あるの？
ATK計算式だけ変えればいいのに
353 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/16 14:26 ID:8KyS8mIs0: 罠で10k近く、大魔法なら10k余裕20kとか出る中900とかゴミみたいなもんだろう
CAに固定詠唱、＃に固定詠唱、新弓スキルにも固定詠唱と長めのディレイ
チンクロより酷いと思うぞ
354 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/16 14:33 ID:aSnZGXsL0: マジスレにアコプリスレ、セージスレはお通夜ムードから脱却しかけてるのに弓手スレは…
355 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/16 14:54 ID:RjyXgVW40: ＳＷやＳＧは現状維持って公式見解がでてるから、そりゃお通夜モードじゃなくなるだろｗ
356 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/16 15:08 ID:R+1OVLZa0: ガンスリの拡張も結構気になる。今まで不遇だったから
素直に喜びたいが…
357 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/16 15:20 ID:2i85QlYu0: 無詠唱のアンケートがきてるね
弓手にとっても重要事項のはず

ttp://www.ragnarokonline.jp/news/information/notice/item/13651
358 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/16 15:32 ID:0oJq7GrN0: お前等その他選んで自分の文章ぶつけろよ
そうじゃないと本気で潰されるぞ俺達
359 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/16 15:33 ID:fPGUd1f40: 弓手の気概を見せてやる
360 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/16 15:51 ID:0oJq7GrN0: 200字ほど書いて送った
しかし無詠唱アンケートか
本当の本当にリニュもとい3次が現実のものとしてくる日が近づいてきてるんだな。。。
まだまだ遠い未来だと思ってたのに、不安で押しつぶされそうだ。
361 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/16 15:54 ID:JONp+ZqJ0: ＃に固定詠唱ついたら完全に臨時に入れなくなりそうだな
SGは現状維持になったし…
とりあえずアンケ出してきた
362 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/16 16:24 ID:tVdsn7dM0: >>357
個人的には死活問題。
363 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/16 16:27 ID:VRx57+pw0: 死活って程でもないがハンタ時代から無詠唱前提で作られてるからな
単純に固定なら反対せざるを得ない
364 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/16 16:59 ID:UetYPMY10: 熱い想いをつづったら400字超えてた。
400字以内だから皆は注意な！
365 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/16 17:05 ID:fPGUd1f40: 実際に入力可能な文字数が400文字じゃないのも注意点だな・・・
366 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/16 17:06 ID:dmhB+Mds0: 前のRアンケートのときは
書くのに時間かけすぎたらタイムアウトで全部おじゃんになってたな
今回のはどうなの？
367 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/16 17:08 ID:ZkzB/MZJ0: 長い文章なんぞ読まずにゴミ箱
　　　_、_
　（　,_ﾉ` ）　　　　n
￣　　　＼　　（ E）
ﾌ　　　 /ヽヽ_／／

むしろアンケートは読まずに削除
　　_n
　（　l　　　　_、_
　＼＼　（ <_,`　）
　　　ヽ___￣￣　）
　　　　　/ 　　/

ユーザーの皆様のご意見？目を通してるとでも？
　　 n　　　　　　　　　　　　　　　 n
　（ヨ）　　　　　　　　　　　　　　（ E）
　/　|　　　　_、_　　　 _、_　　　　|　ヽ
　＼＼/（　,_ﾉ` ）／（ <_,`　）ヽ／／
　　＼(uu　　　　　/　　　　 uu)／
　　　　|　　　　　 ∧　　　　　/
368 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/16 17:10 ID:kr2klN9z0: >>365
400byteってオチか？
369 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/16 17:23 ID:fPGUd1f40: >>366
半日分がタイムアウトで消滅して発狂していた人がいたな・・・
メモ帖に下書きをすることを怠ると悲劇が生まれるから注意な
370 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/16 17:32 ID:R05trcLA0: 熱い思いをぶつけてきた。
最後読み直したらネガネガしてたけど事実だから気にせず送った。
371 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/16 17:40 ID:cfZWPmVm0: OK送った
372 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/16 17:44 ID:3E3+F/DR0: 職業柄無詠唱しやすい上に、素の詠唱も長くないアチャ系やらと
詠唱前提で設計されているであろう魔法職に対し、
無詠唱でバランスおわただから一律して固定詠唱いれるなんて言ったらそりゃ
反発多かろうに。

とかそんな感じの文章送っといた。
しかし既存のスキルに対して3次スキルの性能ってどんな物になるんだろね。

それと無詠唱以外に関するアンケートはマダですか・・・
373 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/16 17:53 ID:maoVFcLLO: 武器がゴミになってｺﾝﾎﾟｼﾞがどうなるとか正直どうでもいい

お金なんかまた貯めればいいし！

だがな…固定詠唱だけはいくら金つんでもなおらねぇんだよちくしょおおおおお
374 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/16 17:55 ID:Mu5fTKW50: >>372
固定詠唱についても装備やステ、支援スキルで加速できるならまだいいんだ
成長してもずっと固定のまま詠唱時間がつきっぱなしだと泣ける
375 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/16 17:56 ID:6bF/yNHD0: 重のどこを調査したんだがわかんない「ペアプレイが主流」はどうでもいいとして
一番問題なのって廃Wizの想定外の大魔法連発なんだろ？
それで単純に全てのスキルの固定詠唱ってのはおかしすぎる

弓は盾持てない防御のモロさと引き換えに
詠唱無しの＃発動とかで攻撃能力高めてるのが職特性だと思うんだがなぁ
376 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/16 17:58 ID:6bF/yNHD0: っとリロってなかったら372と似た内容に・・・
377 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/16 18:30 ID:KgVNHAo00: なんといっても悲しいのが、調整されるとはとても思えないことだな。
通常パッチですら遅延につぐ遅延なのに、あと三ヶ月でユーザーが納得できる調整が
できるわけがない。このスレにも希望を持ってるやつがいるが、無駄だな。
378 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/16 19:39 ID:wbz4Gw4t0: 固定詠唱はあってよいとおもうけどね。
ただ後衛職がソロをできないようにするために、固定詠唱をつけるってのがおかしいだけで。
一律固定なのがわけわからん。
379 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/16 19:51 ID:w9mY1iBpO: ＤＳがＳＢみたいな位置付けになるんかな…?
380 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/16 19:52 ID:w9mY1iBpO: ＤＳがＳＢみたいな位置付けになるんかな…?
381 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/16 20:34 ID:vRZPWuSQ0: とりあえず送った…。
スナイパの＃に詠唱ついたら１００％糞スキル化する。
382 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/16 20:38 ID:koVfIHa00: スナイパー、レンジャーという名前のアーチャーになるな！
383 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/16 20:40 ID:AlukuLUv0: あれ、もしして俺が長年使ってるサイズ角弓復活の兆し？
384 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/16 21:55 ID:vRZPWuSQ0: 最低限の必要な物だけ買って後はうっぱらってひたすら貯金かなあ
385 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/16 22:01 ID:GAsfoljH0: R化までは弓職を休止して、スリッパ篭りかな
386 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/16 22:08 ID:xjgjF2la0: あ、無料転送終わったのか
387 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/16 22:20 ID:aSnZGXsL0: >>383
いいえ、武器レベル４の弓以外はゴミになります
388 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/16 23:02 ID:0LEP0x+10: >>383
今も未来もアチャイクシに完敗じゃね
389 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/16 23:11 ID:kr2klN9z0: コンポジ死亡なら低LV用の弓って何にすればいいんだよ・・・
390 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/16 23:14 ID:7GFkjxzG0: そもそも低レベルではコンポジ等しか装備できないんだが
391 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/16 23:17 ID:3ZGl6w9b0: >>389
Rの時に答え出てたよ
+10 クワドロプルハードワーキングコンポジットボウ
+10 クワドロプルハリケーンコンポジットボウ
状況に応じて使い分ける
392 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/16 23:25 ID:+9BpatZj0: >>389
ルドラR
393 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/16 23:43 ID:kr2klN9z0: >>391 >>392
カードだけ確保しておくよ・・・
394 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/16 23:46 ID:aSnZGXsL0: 持ってて良かったQH弓
395 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/17 00:35 ID:GizYR6CC0: ところがどっこいそのうち来るヒルスリオンカードがATK+25っ･･･
これが現実っ･･･
396 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/17 00:43 ID:NBOdgx9W0: >>389
サクライJの成長速度ってさ
普通に育てるとアーチャーに転職してもボウが装備できないんだぜ・・・
397 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/17 00:46 ID:gOP6qb/q0: >>357
今アンケ送ってきた
砂って無詠唱が前提のようなもんだから
他職の無詠唱とは事情が全く違うんだよな
398 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/17 01:18 ID:coIwduXO0: >>389
低レベル育成時に最適解の装備なんて無くたってええやん
安全精錬の店売り装備でだってすぐ上がろうもん
399 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/17 07:35 ID:2d5cRXKi0: DEXとAGI両方で短縮できればいいんじゃね？　と書いてきた
これなら弓系だけ無詠唱できる
400 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/17 07:39 ID:RKCm6DQE0: 仕事前にアンケってきた
重力の見解をフルボッコにしてきてやったぞ
401 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/17 08:28 ID:NHwi667i0: 俺もアンケ答えてきた。無詠唱廃止されたらたまったもんじゃねぇぜ・・・。

俺も397のようにスナの無詠唱は前提みたいなところはあると思うからそんな風に書いてきたぉ。
402 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/17 09:36 ID:BuOPVEer0: 穿った見方かもしれんがアンケートは時間稼ぎかもな。
「ユーザー様の反響が予想以上に大きかったため」と実装の遅れに理由付けでもできる。
恩着せがましく無詠唱にしてみせて、実際は結論ありきだったりしてな。

今回残念だったのは、せっかく弓職には辛いのでは？と質問してくれたマスコミがいたのに
斜め上の返答にﾎﾟｶｰﾝだったのか、そのままスルーしちゃったことだな。
一言「ねーよ」と言ってくれればよかったのになあ。
403 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/17 10:01 ID:uuk7welr0: 予想外とか予想以上とかばっかりだよな
404 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/17 10:04 ID:CUjxW1wNO: ポカーンと言うか、一瞬何を言っているのか理解出来ないレベル
その場で反応しろってのが無理
405 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/17 10:11 ID:CUjxW1wNO: ハンターの時点で自力無詠唱は達成可能だったし、
そこから更にTrSやらJob補正強化やらして置いて、
予想外もクソもないよな

余談だけど、装備補正には乗ってカード補正には乗らない集中力向上を
考慮に入れた上で、dexカンストJobカンストに古代アクセまで含めて
丁度DEX150って調整には、当時軽く感動したもんだけどな

あの頃の開発者は残ってないんだろうなぁ
406 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/17 10:14 ID:bR5M0PvG0: Sグローブ実装自体二次職より大分あとだし、
たまたまだろそれはｗ
407 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/17 10:27 ID:PzgycJZP0: +7アチャイクシと+10QMCしか持ってない俺に隙は無かった！！
Lv1武器がゴミとなる状況だと、QMCの回復力もﾋﾞﾐｮｳになるのかねえ？
シャアｃは4枚挿す事に意味があるとはいえ。
408 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/17 10:28 ID:CUjxW1wNO: むしろSグローブ自体が、そこを考慮した上で実装されたもんだと
409 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/17 11:15 ID:J4M+juEy0: 深淵コンポジはどーでもいいが、確かにＱＭＣがゴミになると
相対的にライド帽も微妙化するなぁ。こいつは困った。
410 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/17 11:17 ID:bka6irsT0: QMCが全然回復しない弓になっちゃうか
411 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/17 11:37 ID:AKHSc2Qh0: ライド帽自体は結構すごい性能なんだがな・・・
リニューアルでのSp吸収効果がどこまで使えるかによってライド帽の価値が変わりそう
ソロはともかくPTでのライド帽ってSp吸収がメインだと思うし
そういうもんだと思って使ってるし

もしも癌がその辺りとかQMCの救済を行うとしたら確率1k回復とかになるのだろうか
412 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/17 12:42 ID:+cugcfRW0: DSでSPとHPの交換みたいな使い方になりそうだな
応急手当の凄い版というか
413 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/17 14:24 ID:J4M+juEy0: ＱＭＣ+ライドが死んでも、イカセット（消費軽減）+ルドラがあるさ！と思ったが・・・
ＲのLv1ヒールって大したことないんだっけか？
414 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/17 14:41 ID:vimcJye90: ヒールはレベルじゃなくて
ＩＮＴと装備してる武器（杖）とかのＭＡＴＫが関係する
415 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/17 14:42 ID:vimcJye90: 書いてる途中だった
つまり、ＭＡＴＫが低いスナだとたとえレベル10ヒール使えたところでお察し
416 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/17 15:21 ID:3mECb5QX0: つまりMATKが上昇する装備を持ち替えorアイテムで上昇させればいいのか。
ステ再振りできるし、INT増やして自己ヒール型も面白いかもなぁ
417 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/17 16:51 ID:yMy58CDVO: うちのパグダヤも大層喜んでいる
418 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/17 18:09 ID:mAlX/5jy0: >402もあながち穿った見方ではないと思う。

R化も取りあえず見切り発車して、「癌としてはこれからも皆様の意見を尊重しつつ
重力に働きかけていく所存であります」云々みたいになると予想。
419 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/17 18:34 ID:Ucaz0ux40: ＱＭＣがだめならライド帽被ってダブルバウンドに
シャア3枚挿せばいいんじゃね？
420 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/17 18:36 ID:ZNJosVQz0: クレイモアトラップとかは弓のatk関係ないから
QMCやライド帽はまだ使えると思うよ
421 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/17 18:50 ID:J4M+juEy0: 罠攻撃で回復したっけ？
422 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/17 18:54 ID:AcsoAH740: 今でも回復はできるぞ
423 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/17 19:22 ID:J4M+juEy0: 誰か、ライド+ＱＭＣ装備時は罠ダメでSP,HPが回復するか教えて。
wikiには
＞ASを撃つ時ににマリシャス弓を装備しておけば、ついでにHPの回復も期待できます。
＞ただしマリシャス弓の効果が及ぶのはASのダメージだけで罠ダメージでは回復しません。
と書いてあるのだが・・・
424 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/17 19:41 ID:vimcJye90: たとえば
アローシャワーでモブをＴＢＭに投げ込むとする
そのアローシャワーで出たダメージにはＤＭＣのるけど、ＴＢＭ部分は無関係

あとは、トーキーを重ねおきしておいてそこにアローシャワー
アローシャワーで罠に与えたダメージに対してＱＭＣが発動する
425 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/17 19:47 ID:wMyP/A+40: 深淵イクシオン＞＞＞深淵コンポジ

これだけはガチ
426 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/17 19:53 ID:ZNJosVQz0: ああそうだったのか罠狩りした事なかったから知らんかった
それで空デリ服+ソウルゲイン弓なんだね

じゃあ結局QMCは微妙か
頭もたれモロクの現身とかのほうがいいのかな？
427 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/17 19:56 ID:pcJYl3wv0: >>423
ASのダメージはHPが回復する。
罠へのダメージはHPは回復しない。
ただし罠の中でトーキーのみ例外で回復する。

でもぶっちゃけ実用性あんまないぞ。めんどくさいだけで。
罠狩りの実用性がなくなった時点でネタ以下に堕ちた。
428 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/17 20:07 ID:J4M+juEy0: >427
ｻﾝｸｽ。3次は罠狩がメインと思われるから、ＱＭＣ持って罠ダメではダメなわけだな。
参ったなぁ。
429 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/17 20:18 ID:RkRkkol20: そういや3次で罠使うならゲイン弓使えるのか？
倉庫で埃被ってるのがあるけど処分できずに困ってたんだ
430 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/17 21:28 ID:S+bqg1qb0: 持ってるならそのままにしといていいと思う
今から作ったり準備する必要は無い
431 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/17 21:47 ID:+cugcfRW0: Gvで罠の反射ダメ食らうらしいから使えるんじゃないの
432 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/17 22:14 ID:q+BsJ6zl0: 罠が強いって言われても修正フラグに思えるのは俺だけだろうかｗ
433 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/17 22:24 ID:6HtePAwn0: 仮にこのままRが来たら、みんなステ再振りでD-Iにするの？
434 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/17 22:30 ID:sNO256Bs0: なんか、俺もう疲れた…
度重なるアップデートの度こんなにも一喜一憂しなきゃらならんゲームって他にあるか？
今まで強かった装備がクソになる
今まで強かったステがクソになる
一体今後どこへ向かっていけばいいんだよ
ゲームバランスをコロコロ変えていかないと現状に飽きてしまう廃プレイヤーが多いって判断なのか？
435 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/17 22:30 ID:NBOdgx9W0: 俺は弓でAspdの限界に挑戦する
Aspdは日本独自仕様で現状維持＋限界突破らしいからな
436 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/17 22:31 ID:8oxIWS4Y0: >>434
ネトゲはそんなもんだよ
437 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/17 22:32 ID:bKubts/30: アップデートの度に砂の主流ステが変わってたとは知らなかったな
438 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/17 22:38 ID:aFLohG3w0: 無詠唱が当然って発想がもう都合よすぎだろ
439 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/17 22:49 ID:jl5k8UPR0: >>438
ハンター時代から無詠唱が当然だったんだから、
都合よすぎと言われても誰も同意出来ないと思う
440 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/17 22:59 ID:v/xKCahh0: まあ
なんでも攻撃特化の２極にすればいいと思ってる奴は
仕様変更で乙り続けるだろうな
まあそういう人はそのたびに１から作り直し続ければいいんじゃないんですかね～
441 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/17 23:01 ID:S+bqg1qb0: AD2極でもRの罠狩りは普通に出来るから安心しろ
442 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/17 23:12 ID:t/P/24m60: 火力職は2極ステが効率的だと思うのだけどなんか間違ってるん？

あと3次の罠威力はほとんどIntには影響受けないぞ
罠使いまくるためのSPが要るってんならInt振りゃあいいが
443 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/17 23:25 ID:qhIfKC9q0: >>432
KRの罠の情報が全然拾えないからわからないんだよな
444 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/18 00:15 ID:Ojm6G+cH0: ステリセットできるんだから人柱ができた後にジックリやればおｋ
445 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/18 00:18 ID:dIMdkq/K0: キラキラする金がもったいないが、
今のままじゃFTもBMもスキッドもどうしようもねえしな。

あ、拳聖さんこんにちわ。またトーｋ
446 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/18 06:15 ID:z6Gky6M2O: >>437
量産ステというか、理想ステ、もしくは流行ステの方が適切な表現かも

生体が実装された時は微vit振りで一確殺を防ぎましょう、とか
SP回復材が少なく、硬い敵が多かったときはLuk降りましょう、とか
パイやライド帽子ができたら、intは控えめにしましょう、とか
狭間やETがくれば、Agiあげて火力を少しでもあげましょう、とか
447 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/18 09:14 ID:qVbnrlZJ0: >>442
桜井JではINTも罠の威力に影響したよ、DEX程じゃないが殆ど影響しないってのはない。
448 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/18 12:14 ID:T1aM7DxS0: 属性弓やオクアチャもうんこになるの・・・？
449 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/18 12:28 ID:hQ22DVvm0: ルドラＲと比べたらうんこだな
450 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/18 17:24 ID:jXeyNpza0: そういやＲってアローシャワーとオク弓が最強って話じゃなかった？
451 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/18 17:40 ID:Ojm6G+cH0: アチャガディｃに光が・・・
452 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/18 17:43 ID:EHG/bbndO: 42転職涙目な展開ですね、分かります。
453 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/18 17:51 ID:aVW7zkn40: 鷹系スキル全部切ればAS10できるだろ
狼出すときは鷹外してないといけないし
454 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/18 18:28 ID:VcaodKvw0: だからあれほど50転職しとけと言ったのに
455 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/18 18:31 ID:2TWAquQ80: どうにもならない状況になったらもう諦めつく。
456 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/18 18:32 ID:hQ22DVvm0: >>453
それだと狩り場やＧｖとかで鷹使いたい時はその度にキラキラしなきゃいけなくなるんじゃｗ
457 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/18 18:36 ID:l29wPxRy0: 狼は出し入れ自由だけど
鷹は今までと同じだよ

狼と鷹スイッチしたかったらフィゲル経由しないと駄目
458 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/18 18:46 ID:hQ22DVvm0: 逆に言えば、フィゲル経由すれば鷹と狼両方を楽しめるわけだ
スキルさえ取っていれば
なので、わざわざ鷹排除のキラキラするのはもったいないとおもうんだよね
459 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/18 18:47 ID:Tf0vT0ZG0: A120-D120の2極でInt90くらいまで振れるんだからR来たってステで悩むことなくね？
460 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/18 19:10 ID:zN6bSqVp0: ＃に固定詠唱がつくならlukに降る必要もないしな
461 名前：弓鷹師：10/03/18 19:15 ID:bw5sPzs+0: ﾊﾊﾊ、全ｸﾃﾞｽﾅ
462 名前：(^ー^*)ノ～さん ：10/03/18 19:25 ID:i97tktBA0: 前々から砂作りたくて、最近仕事が落ち着いてきたので育成したいと思っていますが、最速で
転生できる型はやはりAGI=DEXなのかな？
装備はまだ揃えていないので何も無いんだけども、資産は８０Mくらい。
2PC、ハイプリは持っています。
やっぱり調印が一番なのでしょうか？
まだﾊﾝﾀやったこと無いので、先輩方のアドバイスを戴きたいです。
よろしく御願いします。
463 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/18 19:30 ID:ewjEaX0M0: >>462
普通に狩りするならDEX>AGI>>INT

魂あれば異世界でBS狩り
464 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/18 19:39 ID:hQ22DVvm0: 80Ｍで中枠買うと楽だと思うよ
465 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/18 19:41 ID:i97tktBA0: 早速のお答えありがとうございます。
自分もDEX>AGI＞INTを考えていました。
兄貴弓に付与して調印でしょうか。
466 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/18 19:47 ID:ewjEaX0M0: >>465
大地の弓に動物でも刺してDSでOK
兄貴弓にするかは矢の値段・調達のしやすさと相談してくれ
ライド帽子があると便利
467 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/18 19:47 ID:lnrbh6/f0: ウルセットとライド帽だったらライドのほうがいいかな？
アクセはイカセットで。

ステは2極
想定狩場は騎士団1or2でペア
武器はオク弓

と考えて…。
468 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/18 19:49 ID:UbiPilg/O: 誰か止めてやれよ
未来ないって

流れ見たら分かるだろうけど、仕様変更と三次の扱いがはっきりしてからにした方がいい
俺はもうある程度覚悟ができたけど、今から頑張って転生して３ヶ月後に絶望じゃ悲しすぎる
469 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/18 19:59 ID:i97tktBA0: 度重なるお答えありがとうございます。
木琴はﾌﾟﾘが使っていますので、そちらを代用します。
３ヶ月で９９に持っていければ、アップデートが終わってから転生しようと思います。
470 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/18 20:02 ID:jXeyNpza0: >>468
うるせえなぁ、ネガるなら一人でネガるんじゃねーよ。俺も混ぜろ。

狭いフェイヨンを拠点に熊を崖撃ちしてたのが7年前。当時の武器、ﾀﾞﾌﾞﾙﾌﾞﾘﾝｸｼｭﾙｰﾄﾞｸﾛｽﾎﾞｳは
+7アチャイクシとなったがもう使うこともあるまい。さらばだ、弓の同志よ。
471 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/18 20:14 ID:fCsuINZA0: 俺の倉庫の40本以上の弓ｺﾚｸｼｮﾝがゴミになるのは心が痛い
472 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/18 20:27 ID:ySbWfpks0: LUKだけ弱体が無しどころか強化
ステ120
クリダメがDEF無視じゃなくてダメ1.4倍
完全回避100可能

パーツは揃ってるから、後は先人が色々試してくれるだろう
473 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/18 20:38 ID:tFE87dem0: >>471
40本ってどんだけ局地戦弓つくってんだよｗ
474 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/18 20:43 ID:N0nDMeDT0: 2:1:1挿し大量かよｗ
475 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/18 20:51 ID:T1aM7DxS0: そもそも弓ゲーじゃなく罠や狼に移るってこともかなりありそうだ
476 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/18 20:52 ID:hQ22DVvm0: +10ＴフレイムシューターＸ弓
+7オク弓
+7バドン氷点
+8カホ燃弓
+9ドラ大地
+7アチャシオン
+8Ｔストラバウンド
+10ＤサンタＤミノコンポジ
今このぐらいしかもってないんだけど、Ｒに向けて何かあったら便利な弓ってあるかな？
477 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/18 20:54 ID:fCsuINZA0: ｺﾝﾎﾟ21、X12、角5、ﾊﾝﾀ1､ｲｸｼ1、ﾙﾄﾞﾗ1
で41本だったわｗ

ｲｸｼとﾙﾄﾞﾗはまだ良いとしてβ2からこつこつ集めてたから寂しくなるな
478 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/18 21:04 ID:dKK2tcbG0: NGID
ID:hQ22DVvm0
479 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/18 21:14 ID:ruyi4gPg0: Luk上げはファブリーズ判定がクリ時に判定されるかどうか次第だな。
ま、されねーとおもうけど
480 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/18 21:16 ID:N0nDMeDT0: >>477
多すぎだろｗｗ
ルドラがハムで一番いい弓になるかもな～
バリスタさんは・・・重いです・・・強いけど
481 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/18 21:21 ID:ruyi4gPg0: 俺もそれくらいあるな
482 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/18 21:34 ID:5F8PXtPj0: R考えるならアチャイクシだけでいいんじゃない？
これが弱くなることは無いだろう
483 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/18 21:53 ID:/VmqKcpG0: >>467
ウルセットは鎧が重い&砂服着れない
PTいかないのならいいが
484 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/18 22:37 ID:dIMdkq/K0: INTやLUKを上げるヒマがあったらSTRに振れよ
STRに振れば重量問題は解決するってわかってるのに、何でその手段を採らないで文句垂れてんの？
485 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/18 22:49 ID:VbcKmsMd0: ID:dIMdkq/K0からもNG臭がするな
486 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/18 22:51 ID:PTr3DRGi0: 自動追尾殴りプリ作れば、重量なんて解決するのに何いってるの？
487 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/18 23:58 ID:dIMdkq/K0: 都合の悪いことを言われると即NG＾＾；
自分に都合のいい意見しか聞かない、言論封殺の典型例ですねｗ
488 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/19 00:00 ID:3HOqVNm90: >>487
重量なんか2PCカート職作れば解決するのに、何でその手段をとらないで文句垂れてんの？
489 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/19 00:15 ID:SbNxgRfj0: どこに2PCである必要があるんだろうか
490 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/19 00:16 ID:Q1zIEuYX0: ネタかどうか知らんけどSTR振って重量問題解決しても単純に失う物の方が多いのに何言ってるんだｗ

まぁでもRもレンジャースキルもどうなるかまだ解らんしステリセもあるし
DEX=AGI>INTとかDEX=AGI>INT=VITもしくはアクエンｃとか砂服を生かしてDEX=AGI>LUK=INTorVITにするとか・・・
まだ何も決まって無いから妄想するしかないんだけどね
491 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/19 00:24 ID:Lefem2+/O: >>489
ネタだよな…？

1PCでカート職作って運んでどうやって渡すんだ。
地面に落とすとか言うなよ。
ご自由に拾ってくださいな状態なんだから。
492 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/19 00:33 ID:SbNxgRfj0: そうか、すまん

騎士団1or2なんて過疎狩場だから、
マップ隅っこで落としても誰かに拾われるという発想は無かったわ
493 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/19 00:37 ID:Lefem2+/O: >>492
騎士団が過疎なのか…

自鯖は深淵ｃの異常値でいつもソロやペアトリオが居るよ。
494 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/19 00:37 ID:1M7pdqus0: ＤＥＸカンスト、ＡＧＩ81、残りＳＴＲとかのＢＳ狩りだとオーラ速かったりするんじゃないいかな
どうせステ再振りくるんだし
495 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/19 00:38 ID:4E2gtOFX0: 484はアフォだと思うけど、1PCカート地面置きは別にそれほど問題ない気が
2PCあるけど、取られても痛くない矢や回復アイテム、収集品は、面倒なんで地面渡しすることも
496 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/19 00:38 ID:2/PGrNhJO: １ＰＣで100回以上は500Ｋくらいの物はポンポン落として受け渡ししてるが
拾われたことネーヨ。

Ｍ級は落とした事ないけどね。
497 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/19 01:55 ID:E2bLuLtt0: 俺は矢を10本使うアローストームが主火力になれば
ＳＴＲを少しは振るつもりでいたぜ。
ま、今のブラギ♯並に連打できればの話だがな・・・。
498 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/19 02:03 ID:YKe/ypm/0: ディレイやＳＰ効率的によければソロやペアでも使えるしブラギ♯を前提に考えるのは論外かと
499 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/19 02:31 ID:yhlEJk+W0: 流れに便乗して倉庫みてきたけど
QMCとQSｈBの2本しかなかった＾ｑ＾；
これでも一応転生オーラなんだorz
500 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/19 02:42 ID:Mc5MwyII0: 俺もコンポは闇1本しかないから安心するんだ
501 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/19 02:48 ID:eOzW7bWD0: 俺は基本的なのの他に大昔に作った動物コンポとトンボコンポがあるわ
既に他の武器にお株を奪われちゃった感がある装備だけどね。

こいつら見ると亀島時代が懐かしくなるよ
502 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/19 02:55 ID:yhlEJk+W0: >>500
へへ。。。コンポじゃなくって全部の弓あわせてこれ2本だけなんだ・・・ぜ・・・orz
503 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/19 03:27 ID:J3ehyQWL0: +10疾風の弓が9Mで売ってるんだが、どう思う？
504 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/19 03:28 ID:yhlEJk+W0: はよ寝ろカス
505 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/19 03:29 ID:J3ehyQWL0: 赤蝙蝠挿しだった
506 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/19 03:33 ID:Lefem2+/O: >>504
弓二本しかない糞オーラ砂のお前こそ早く寝ろ
507 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/19 03:38 ID:yhlEJk+W0: マジレス
508 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/19 04:01 ID:DTwmNg5P0: >>503
コレクションアイテムとして是非欲しい
509 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/19 06:51 ID:jV7UzuZv0: >>506
全く流れに乗れてないようなのにタッチすんな、ばっちい
510 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/19 10:20 ID:5qZemUZP0: 今更だがサクライJwiki見たら、瞬間火力だと#よりAS連射の方が高いとかﾜﾛﾀ
メインスキルがDSとAS…転職さえしなくても良いんじゃね
511 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/19 10:24 ID:yhlEJk+W0: ASってまじで実用威力スキルになっちゃうの？
42転のスナって大量にいるだろ、俺含めて
まじでやめてくれよ・・・
512 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/19 10:40 ID:2cu2pa110: スキル仕様はいつ変わるかわからない
転生職の早期転職は自己責任と散々言われてきたがな・・・
513 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/19 10:42 ID:yhlEJk+W0: ンナ子といわれてもしょうがないじゃん、、、
アチャ50点とか辛すぎるだろ。。。
514 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/19 10:50 ID:AyGa4wOJ0: なんだいつもの人か
515 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/19 10:53 ID:2cu2pa110: アチャは一番楽だろｗｗｗ
516 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/19 10:58 ID:yhlEJk+W0: >>515
せめてアンクルがあればよかった。。。
非移動MOBしかかれないのが辛すぎる
精神的に
517 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/19 11:05 ID:WM/0dTHH0: 転生アチャどころかアチャで調印狩ってた俺が通りますよ
518 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/19 11:12 ID:Q1TNcnB40: 糞ﾜﾛﾀ
せめてアンクルがあればよかったｗｗｗ
いい機会だしキャラデリしとけよ
負け組み乙
519 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/19 11:16 ID:3C1pHYLbO: >>517
調印１確までもってこれたら被弾なくなるしな
廃アチャ子育ったらおれもいてくる予定
520 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/19 11:17 ID:yhlEJk+W0: 1確だから被弾はない
そう思っていた時期が俺にもありました
調印は1確でもぼこすかくらいますよ・・・・
521 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/19 11:23 ID:ayNt9Jd10: 結局回復ガン積みじゃないとあそこ狩れないんだよな・・１確なのに
522 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/19 11:40 ID:MQTo/Iib0: >>511
その通り、いっぱいいるし俺も42転職組だ。だが、ＪＯＢ68くらいで転職すればスキルポイントが
大量に余るし、問題なかろう。それ以前にＡＳが主力攻撃になる世界に耐えられるか自身ない・・・
523 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/19 11:41 ID:m531N2vB0: アチャ：アンクルあればいけた
524 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/19 11:43 ID:RZx6pQ6L0: 今更ながらBS師というのを作ってみようと思うのですが
武器は+5オク弓と船長の帽子女神仮面蜻蛉肩程度で
付与環境有りです。
どのようなステ・狩り場が良いか教えて下さい。
525 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/19 11:44 ID:I1cW2el20: 俺は廃アチャの途中で心折れて47転職の現在job70だから逆にややこしい・・・
526 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/19 11:50 ID:uFHV4+7c0: 自分はジオだけでJob50まで根気であげたな…
527 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/19 11:58 ID:OtzHL4rG0: ジオだけだって、根気なんか必要無いぐらいサクサクじゃないか。
528 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/19 12:01 ID:FRKOa00g0: job50が苦痛とかjob42転職の人は♂アカなのかね
俺の場合は愛娘がｷｬｯｷｬｳﾌﾌしていたらいつの間にかjob50でした
529 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/19 12:11 ID:jqigw3Qc0: ＦＷで足止めしてＤＳ連打でいいじゃない
ま、アヌは無理だけどｗ
530 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/19 12:14 ID:yhlEJk+W0: ＞＞528
キモ
531 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/19 12:46 ID:QxITAOs80: アチャとかメイン引っぱり養殖カーサ狩用でいくらでもできる拳聖と同じレベルの存在
532 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/19 12:47 ID:WM/0dTHH0: そりゃ調印一確でも被弾するけど一撃即死とかじゃねーだろ

なんだよ「ぼくちゃん非移動MOBしかかれないの」って
533 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/19 13:23 ID:EKYY9Asb0: てか弓50転職キツイて冗談だよな？
弓がダメならモンチャンやプリは>>ID:yhlEJk+W0にとってネ申の領域なのか？
調印だってTAF設定を弄ってもキャンセル撃ちで楽々なんだが
534 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/19 13:39 ID:Mc5MwyII0: NGしてるんだからIDだすんじゃねーよｗ
535 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/19 14:01 ID:3HOqVNm90: ID:yhlEJk+W0で検索してみよう。
誰かが糞砂とか言ってたけど、それに似合う糞レスっぷり。
536 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/19 15:15 ID:/JlMhEQL0: 俺はハイアチャ時代が地獄だったな。
転生オーラロードよりジョブ42の方が苦痛だった・・・
カーサもケンセイもＳＰ剤ばらまきもなかった時代は天下大将軍で転職まで行ったんだぜ・・・
当然ＳＰは座って回復だし、今は相当楽だよなぁ・・・
537 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/19 15:22 ID:1r9jlWkYO: 廃アチャ50なんて支援廃アコ50に比べれば鼻糞みたいなもんだろ…
538 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/19 15:48 ID:5vNrTbcO0: 外部支援があれば廃ｱﾁｬ≦廃ｱｺ(INT先行型)
HP教鳥WIZで教範とJOB教範食ってスピリン持ってアヌヒール狩りで1時間程度
ﾆﾖがあればもっとはやい
雑魚がたまったらSGでリセット
539 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/19 16:02 ID:FRKOa00g0: 本人が殲滅する条件なら弓の方が断然優位だろ
まさか廃アチャソロと廃アコ養殖を比較してるわけ？
540 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/19 16:05 ID:FRKOa00g0: よく考えたら低ASPDのDSよりブラギヒール砲の方が火力がありそうだな
541 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/19 16:21 ID:3HOqVNm90: 廃アコと廃マジは外部協力者がいるなら一番早い
アコはヒール砲、マジはFBでアヌ焼くだけでサクサク上がる

アチャはカーサいけるのはいいけど、カーサは要HITの問題がある
その気になれば20からアヌ行ける前２職と比べたら遅いだろうなあ
542 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/19 16:33 ID:NBKDb3EW0: テレビ見ながらジオ素撃ちでJob50になりました。
543 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/19 16:34 ID:WM/0dTHH0: つーかさ、極論言えばアチャだって外部支援イグ葉アヌ狩り出来るのであって
544 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/19 16:35 ID:ayNt9Jd10: イグ葉狩りとヒール砲は根本的に違う（金銭的な意味で
545 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/19 16:38 ID:3HOqVNm90: ついでにイグ葉TUは成功率にINTが大きく関係するから
INT振らない職でやると実は効率悪い
546 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/19 16:49 ID:jqigw3Qc0: 廃アチャで２ｐｃ壁でアヌがはやいんじゃね？
547 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/19 17:10 ID:HKB+GVrr0: ODでASがお勧め
548 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/19 17:15 ID:WM/0dTHH0: なんか激しく話が明後日の方向に行っちゃってる気がする

>>544
まぁ、ホントの極論ですよ
可能か不可能かで言えば可能、っていう
549 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/19 17:39 ID:HARibmN70: ハンターボウだけ残して特化角弓とXを全部処分してきた。
ハンターボウだけ残った。3次？狼に乗って罠師でもやるわ・・・
550 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/19 18:00 ID:MQTo/Iib0: つーか、罠師以外できないよねー。弓の強力範囲攻撃は雷鳥にもってかれたし。
レンジャーに対する重力のイメージは罠攻撃らしいから当然か。
551 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/19 18:17 ID:+XGgXo8gO: アチャ時代からCADS出来る弓手が最強なのは確定的に明らか
552 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/19 18:54 ID:9C1ftYEe0: ここまで葉ぬこの話題なし
553 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/19 18:56 ID:SCGsj/3K0: はぁ！？？
554 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/19 19:20 ID:uFHV4+7c0: ぬぅ！？？
555 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/19 19:37 ID:Zo6LF9/L0: こぉ！？？
556 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/19 19:39 ID:jV7UzuZv0: 葉猫の話題は出尽くしたな
557 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/19 19:42 ID:jqigw3Qc0: モスコは時間沸き微妙だしワニ伊豆はオク弓フヨでおｋｗ
風矢？いらね
558 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/19 19:57 ID:uvDIK++h0: 今のところＲ後の範囲弓スキルって職業が上昇するごとにゴミになっていかないか？
559 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/19 20:14 ID:IgTtejxf0: ヘイヘイ
タダゲー2PC狩りができるわけだがおすすめはどこだよオラオラ
560 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/19 20:15 ID:HJLbxZor0: まんどらごら。
どろっぷじょうしょうもあわさりさいきょうになる。
561 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/19 20:27 ID:IgTtejxf0: いやん
562 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/19 22:36 ID:D2bCDhI60: ところで汎用弓として＋７ダブルキングバードネペンテスボウなんてどうだろう？
激安で売ってるんでどうしようか迷ってます。
563 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/19 22:38 ID:yhlEJk+W0: うっさい
564 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/19 22:51 ID:xlVfIG1j0: イクシでおｋ
565 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/19 22:57 ID:Lefem2+/O: >>563
カス砂は黙ってろ
566 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/19 22:59 ID:yhlEJk+W0: +7イクシオンが2Mでうってたけど買い？
567 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/19 23:03 ID:T01UQZsK0: #のDEF無視はDEF上限600の世界で生きて欲しいところである
568 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/20 00:10 ID:yJWRKS+q0: >>566
カス砂は黙ってろ
569 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/20 00:21 ID:XpBiV/340: DEF反転がある以上今後一切DEF無視ごときに日が当たることはない
570 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/20 00:23 ID:eIK/aljx0: DEF500なら錐使うと500％ダメージか
胸が熱くなるな
571 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/20 00:30 ID:ZTZH5ODd0: >>570
錐はDEF無視効果が消えてDEF/2分のATKが上乗せらしいが…
それほど強いわけではないようだ
572 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/20 00:37 ID:dg6242SN0: >>562
+8でもってるけど、安く売ってるので判断すると良いよ。
威力的には+7イクシと変わらないけど、DS2確でも正直CAでるとめんどい。
573 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/20 01:06 ID:dnZQ5m760: >>570
ATK250増えるだけで
その増加分のATKがスキルに乗らない
574 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/20 01:09 ID:eIK/aljx0: 錐捨て値で売ってきた
575 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/20 01:48 ID:Ugnn2j4I0: NGID
ID:yJWRKS+q0
576 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/20 01:56 ID:nriR087X0: IDなんて変わらなければいいのに
577 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/20 02:13 ID:nwAYjKqx0: そうだな、ＮＧが名乗り出てくれたから今日も安心だが
578 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/20 02:15 ID:1WRtAUvv0: 現状ですらＰＴで罠は置きにくいのに、3次で攻撃罠が主力になったら、ＰＴ戦は
絶望的だな。
579 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/20 02:44 ID:x5JFAnTRO: メジャーな型で転生12職の廃一次こなしたけど、一番辛かったのはVDパラ志望の剣士と
次点にVWS志望の商人だな
剣士はバッシュのダメージが低いわ無駄にSPがゴリゴリ減るわで二度とやりたくない
商人は一確届かせやすいとは言え、餅は勿論金が目に見えて減る
心臓に悪い

何が言いたいかって言うと廃マジと廃弓は楽過ぎて今なら一日で転職出来ない？っていう事
俺がやった時葉猫しかいなかったけど廃弓は24時間を3日でこなしたし･･･
580 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/20 05:36 ID:2hD0mAtG0: 仕様変わらないままR化したら、ソロで雑魚mob乱獲するのが最も時給出て、
PTは鉄板なんて言葉は消えて遊行だけになるんじゃねーの？
581 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/20 06:52 ID:oapffy120: とりあえず締め切りも近いので、皆さん無詠唱アンケ忘れずに。

我々弓手のアドバンテージである無詠唱だけでも守ろうぜ
582 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/20 08:29 ID:7A5q8xl30: 未実装Wikiの計算式
　詠唱時間＝BaseCT*0.8*(1-sqrt((DEX+INT/2)/265))+BaseCT*0.2
　（BaseCT＝BaseCastTime、基本詠唱時間）
に当てはめると

Dex170　Int45で
＃：約0.85秒　FA：約1.27秒
になるんだな

仮にDex150のブラギに乗っても
＃：約0.6秒　FA：約0.9秒

使い物にならんね
583 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/20 08:35 ID:3L0+i+T50: 必死に計算したところ悪いがその計算式が実装されるとは誰も言ってないんだけどな

こういう無意味なネガやるやつが一番ウザいわ
584 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/20 08:41 ID:8aoW7ojC0: 変えると明言していないから、そのまま来ると判断するのは当然
585 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/20 08:44 ID:ZTZH5ODd0: ネガキャンも楽観もせず、事実認識と覚悟だけしておくのがいい
可能ならば準備もだ
586 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/20 09:22 ID:Acp9Vq+a0: >>579
D=V廃マジを1日とは恐れ入るな
587 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/20 09:54 ID:c4IaoWCF0: >>579
DV廃剣士なんて今時は魂バッシュでレス一確も可能だから全然辛くないだろ。
多分一番辛いのは586も言ってるDV教授志望廃魔だと俺も思う。

まあDEX振る弓系は、1日で行けるかどうかはともかく
指折りに楽な部類だってのには全力で同意するけどｗ
588 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/20 10:48 ID:AxnR0Wft0: 課金料理&教範全開、1h前後廃支非公平で
DEX廃アチャなんざ3時間あれば終わるからなぁ

っていうか極初期に転生してたとしても
廃アコ養殖とかに付き合って室内50転職ってパターンは多いんじゃないかと思うが
589 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/20 11:12 ID:eIK/aljx0: 廃アコ転職につきあうとして早期に転職しないという理由がないとおもうの
590 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/20 12:10 ID:YWR9DPMH0: 70-80台になってそのハイプリに捨てられるのもデフォ
591 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/20 12:11 ID:Y2vBEQHy0: >>589
そんな気を使う相手なら初めから養殖を頼むなって話だろう
592 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/20 12:14 ID:nwAYjKqx0: >>583
固定詠唱なんかが付いた時点でまずアウトだから騒いでるんだよ
砂持ちじゃない癖に口を挟むな
593 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/20 12:27 ID:Ebbbrpg20: 固定詠唱ついたらついたで、敵ステが相応のバランスになるだけだろ
なんでそこまで必死にネガるのか
594 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/20 12:35 ID:dnZQ5m760: >>591
別に引き上げの公平組んでいればいいわけで
ハイアチャじゃないとハイアコと組めないってわけじゃないだろう
さっさと転職してから再び引き上げたほうがSP的にも楽だし
595 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/20 13:12 ID:W+S8iqje0: >>593
3次職スキルの性能に圧倒的な差があるからだろ
596 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/20 13:14 ID:YWR9DPMH0: ３次来て火力職として残れるかってかなり微妙だからなぁ・・・
この上固定詠唱まで来たらもうソロしかすることがないな。
実際のところ、韓鯖でのﾚﾝｼﾞｬｲの立ち位置ってどんな感じなのかな？
597 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/20 13:17 ID:ABlPv+4M0: >>596
罠狩り万歳
弓？なにそれ？
PT？なにそれ？

な状態。
598 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/20 13:19 ID:YWR9DPMH0: 絶望的だなぁ。
罠だと支援すらいらないんだろうし。
599 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/20 13:24 ID:W+S8iqje0: レンジャー
アローストーム　矢10本消費　5×5範囲　最大レベル10
詠唱有　クールタイム2.5～3秒　レベル10：700％

ミンストレル・ワンダラー
シビアレインストーム　矢20本消費　11×11範囲　最大レベル5
0.3秒ごとに1回ダメージが発生する　レベル5：400％×10回

これじゃあネガりたくもなるわ・・・
600 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/20 13:26 ID:RXD13jKC0: 前にも書いたが
数字だけに騙されてはいけない。
601 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/20 13:32 ID:W+S8iqje0: >>600
罠狩り万歳な現実がその答えじゃないの？ｗ
罠いらんから弓を強くしてくれよ
602 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/20 13:36 ID:8mzlR7IN0: まぁバルカンの頃もネガってたんだろうなこういう連中は
603 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/20 13:38 ID:RXD13jKC0: >>601
まぁ、弓がやりたくて弓職やってるのに、
なんで弓スキルより罠スキルに重点を置くようにしたのか…というのはあるな。
・・あるけど・・・そんなこと言っても仕方がないしな。
罠が強いなら、弓と罠と上手く混ぜながらやっていくしかない。

とりあえずガンホーに愚痴のメールでも送れば？
それか、無詠唱アンケートで言いたい事を書いとけばいい。
604 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/20 13:40 ID:nriR087X0: アローシャワーみたいに位置ズレしたままアロースートムできたらGvで便利に
605 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/20 13:43 ID:jUPGxpaLO: 三次弓スキルが死んでるから今までのスキルでなんとか・・・
と考えそうな所を固定詠唱で潰されそうな流れだしな
マジ勘弁して欲しいわ

>>593
弓に相応なら他職から見て不味い敵つー事だろ
重は上も下も見据えてバランス取れる程優秀じゃねーよ
606 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/20 13:46 ID:ABlPv+4M0: >>602
アローバルカンは「楽器・鞭」スキル
607 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/20 13:49 ID:YWR9DPMH0: ふと思ったが、本格的にレンジャーの弓が乙ったらスレタイどうなるんだろうｗ
608 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/20 13:53 ID:/m/vUJpE0: 元弓使いたちの～
609 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/20 13:56 ID:ABlPv+4M0: 別にレンジャー専用スレじゃないんだからそのままだろ
アチャハム砂はまだ弓メインなんだし
610 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/20 14:29 ID:ZTZH5ODd0: >>606
いや、問題は時間当たりのダメージだろ
ArVなんざDSと同等のダメージ単価だぞ
いくら威力が高くても時間当たりのダメージが低ければ意味が無い
611 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/20 14:30 ID:Wtz8SvWc0: 何か錐安いなとは思ってたがまさか弓手スレでその原因を知ることになろうとは
612 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/20 15:40 ID:jUPGxpaLO: >>607
スレタイはともかく武器としての弓がほとんど乙る気がする
R用に金貯めとくかな
613 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/20 16:09 ID:8aoW7ojC0: >>599
＞クールタイム2.5～3秒
ゴミ
614 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/20 16:55 ID:s2ZvOxKf0: 散々騒がれてるチンクロ以下で真面目に全職最弱レベルだと思うよ
615 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/20 17:20 ID:3WlY9Lwp0: スナだろうがレンジャーだろうが秒間の最高ダメージはAspd上限のDS連射だろうなぁ・・・
616 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/20 18:01 ID:ABlPv+4M0: DS、AS、CAとアーチャースキルだけで完結する職か。
617 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/20 19:58 ID:DRcvNrHp0: 敵のHPがどうなるかだな。韓Rみたいなキチガイ数値だったら
aspd190まであげてフィアー使ってコントロールクリックで戦ったほうが精神的によさそう
618 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/20 23:00 ID:vxEaT0yq0: ASPD193まで突っ走ろうぜ！
619 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/20 23:03 ID:qRm8VWTm0: 固定PTならクラスター→デトネイターでなかなかだと思うんだが、
違うのか？念には弓でいけるし。問題は砂が雑魚になることか。
620 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/21 03:27 ID:jBq6Rngg0: >>592
DEX未完成の時に早めに＃取って使った奴なら判るが、詠唱付き＃は使い物にならないからな。
詠唱中断不可のBBや、継続ダメージで持ち変える余裕のあるSGとは違うわ
フェン付けてイカセット捨てますか？オル服着てディレイ軽減捨てますか？
それともDS連打のみ行いますか？　とか、そう言うレベル
621 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/21 03:32 ID:+hiF3QvL0: 俺の砂子が何を口走って#を撃つのか
俺が興味あるのはそれだけ、だぜ
622 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/21 04:04 ID:5VTc82HzO: 一方俺は頭に憂郷の桜を乗せた
623 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/21 05:03 ID:R9nwjblP0: VPLKクラハ貸してもらったけど面白いなこれｗ
Gvのときも貸してくれるみたいだから今週はGvさぼってソロレースやってみよ
ドロセラ弓他クリ装備&アイテムで固めりゃかなりいい線いきそうだｗ
ほかの奴らがQM忘れないでSWに苦しめられてる中平然と遠くから射撃して割る・・・クールすぎるｗ
624 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/21 05:33 ID:L/DbOnGr0: +3 agiタイツが出来たんですが、皆さんならなんのカード挿されるでしょうか？
Dex>Agi>>Intの砂で、プパと闇と火のロングコートしか鎧がないので、
闇タイツ作ろうかなあと一応考えてはいます。
625 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/21 05:36 ID:BU526Xbl0: １００kででも投売りされてる砂服使った方が遥かに強いと思うが
626 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/21 05:41 ID:R9nwjblP0: >>624
ポルセ挿して使ってるよ
もともと普通のSタイツにポルセ挿してつかってたのから買い換えた
627 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/21 10:36 ID:tQwLjbdB0: 実用なら砂服で作るからゴキでも刺しときゃおｋ
628 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/21 14:02 ID:aIa5mRUQ0: とりあえずR化に向けて値下がったLv1特化武器を買いまくってみる。
癌が今の爽快感を失わないように調整してる、と言ってることを信じてみる。

…3ヵ月後に引退してそうだけどな。
629 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/21 15:12 ID:scApCEAE0: >>624売って金にする
630 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/21 15:12 ID:nxPV4BknO: >>628
俺もしょうもない買い物ばっかしてるわｗ
一緒にチャレンジャー転職しようぜｗｗ
631 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/21 15:18 ID:Eq2Dmej60: チャレンジャーと言えば短剣である
632 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/21 15:46 ID:5VTc82HzO: まずは列車の先頭でくじらが出るまでジャンプだな
633 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/21 18:26 ID:VBCsNzT0O: 世界樹のサジ矢みたいなスキルでねーかな
634 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/21 18:36 ID:BU526Xbl0: どうせ３ヵ月後に崩壊すんのなら

今の内に欲しかった特化を買い占めて遊ぶか
金に換えて様子を見るか
別ゲーいくわｗｗｗ

のどれかだな
防具はまあ砂ならあまり過剰に拘る人多くないだろうし
どうでもいいか
635 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/21 21:07 ID:scApCEAE0: 今日のNGは鍛えられたネガキャンかまってちゃんだった。
636 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/22 02:10 ID:hcgQjzJ00: スプリングでトール直あったのでトールいってみたが、
カーサ・インプ以上に剣Ｇが強すぎた。。。。
ブーメラン気づいたときには転んでるんだがｗ
637 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/22 06:42 ID:ZFYoVFtj0: 蜃気楼と言う事で汎用で活躍できるオク弓の価格+8を全鯖見回ってみたけど
需要の差なのか、14mとか20-24mとか凄いバラつきあるんだな～
11mとかいう鯖もあったけどここまで安いと正直羨ましいわ･･･弓育て易そうだ
638 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/22 10:25 ID:y3wpYrMXO: 最近まさに+8オク弓が14.8M売りに出されてて迷ってるんだが…
素で2.1M +7で7.2Mなんだが汎用弓持ってないだけに悩むぜ
今97ハンターなんだけど転生したらアチャイクシも選択肢に入るしなぁ
639 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/22 10:36 ID:TuMIJzxS0: トールは常にハエ意識してるくらいじゃないと狩りにならんぞ。
慣れないうちは狩ることより狩られないことを意識して動くべき。
640 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/22 11:08 ID:6fkbWhv+0: 剣G「今日ｽﾅｲﾊﾟ100匹くらい狩って時給15M/hくらい出た。すぐ即沸きするし火山うめぇ（＾ω＾）」
641 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/22 11:31 ID:qzGJVXDH0: 剣Gさんそれ以上レベル上げるとかやめてくださいよ
642 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/22 11:39 ID:EiKV7gAw0: センチピード「おい、剣Gとやら。でかい顔するのは俺より攻撃力上げてからにしてもらおうか」
643 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/22 14:12 ID:IloZgJ740: >>642
つアンクルスネア
644 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/22 14:23 ID:BjjP93Mk0: 剣ガディ（笑）
無詠唱CA→DSで余裕だしｗｗｗ
645 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/22 14:41 ID:zC5aJ8GM0: >>638
固定の相方いるならあってもいいが・・・
俺、昔買った奴倉庫の肥やしだわ。
646 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/22 17:28 ID:i84mAGp50: >>644
ボス属(ry
647 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/22 17:30 ID:yhwMj+Ct0: 開発に抜かりは無かった
648 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/22 17:42 ID:ZFYoVFtj0: >>638
特化コンポジが無いなら持ってて損はないよ
威力だけならダントツだから、機械人形達にもダメージがかなり通る
ただ、2pcや一緒に狩りする相手がいない場合は出番が減るかもしれん
俺は23mで買った･･･+7が8mなんだけどね
649 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/22 19:09 ID:IJmDjdtQ0: 騎士団いったりしやすいし付与サービスあるときもあるからあってもいいとおもうけどな
普通に強い
650 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/22 19:23 ID:Zcf07g4rO: むしろ使い分けだから、自分が行く狩り場次第。

単属性狩りなら、付与して強力な弓になるし、対無属性でも威力抜群。
属性混合狩り場なら、頻繁に属性変えるのは実質不可能だから、アチャシオンで属性矢切り替えみたいに。
651 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/22 21:57 ID:TZbwNXbu0: >>649
付与サービスも常にあるわけじゃないし、2PCか固定相方居ないと厳しい
652 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/22 23:42 ID:ZFYoVFtj0: ああ、あと言われている通りアチャイクシとは別物だから
アチャイクシ＋αで購入を考えた方がいいな
653 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/23 11:09 ID:fPUxJkid0: 蜃気楼はETと同じでオク弓＋イクシ(聖闇念)＋リベがいい感じだった
654 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/23 12:41 ID:Nr8L6vrr0: これからはバブルガム使わない砂はハズレだな
655 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/23 12:44 ID:O0aL1xqq0: 実装決定したのか？
ETと狭間で使わないと駄目な時代とか簡便だぜ
656 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/23 12:48 ID:X2Onz9b80: 可能か不可能かは知らんが、発表では６月だっけか？
657 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/23 12:58 ID:55CXw3gK0: お前らって弓どのぐらい持ってる？
俺はＱラッキコンポジやらTCXとか含めると25本ぐらいあるんだが
もちろんTCXなんてほとんど使わないけどせっかく作ったんだし売るに売れないんだよなぁ・・・
658 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/23 13:01 ID:O0aL1xqq0: 属性弓3本(火、風、土)
コンポジ2本(リベ、闇)
オク弓1本
イクシ1本（アチャスケ）

これ以上必要ないと感じたから俺は火力防具の為に他の弓は全部売り払った
属性弓も使わんけどね実際
659 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/23 13:23 ID:PDcNAY8A0: 火、土、深淵、アチャイクシ、オク弓
人、無形、悪魔、大型
ＱＭＣ、ＤＷ、ドロセラ弓

の１２本。大2人2コンポ欲しいが最近ソロペアしなくなってきてるんだよなー。
660 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/23 13:36 ID:klDEBJSc0: アチャスケイクシ
Q深淵コンポジ
DW
中型角弓
小型クロス
大型ハンタボウ

たしかこれで全部、狭間臨時もない鯖なのでETで上3つしか使ってない
661 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/23 13:58 ID:ARSjEGe70: コンポ　DADW、QM、呪い、沈黙、睡眠、暗闇、DblDbd、DunDbd、悪魔
アバ　小、中、大、動物、昆虫、闇、人間、無形
角　中、大
属性4種、オクアチャ、アチャイクシ、QCX、深遠パウンド
覚えてるのはこれぐらい
662 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/23 14:27 ID:HoMezLtg0: コンポジ
　ダブル人ダブル大型、ダブル人ダブル中型、ダブル人ダブル水、Ｑ深遠、ダブル無形ダブル地、ダブル人ダブル闇、ダブル動物ダブル地、ダブル昆虫ダブル風、ＱＭＣ、ダブル悪魔ダブル闇、ダブルマミーダブル風
アーバレスト
　人、闇、大、中、動物、無形、悪魔
属性弓
　大地風、氷点火、燃弓植物
イクシ
　アチャスケ、亀将軍
オクスケ弓

ざっとこれくらい。
663 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/23 14:27 ID:nmxRNt5wO: 金持ちばっかだな…

アチャイクシ、アチャバリ、ＱＭＣ、ＤＷ、オクアチャのみ

深淵？特化？んなもんねーよ！
664 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/23 14:42 ID:W5ZiD9JE0: コンポ　D人D中、D地中型無、D無形D地、QMC、各種状態異常
角　中型、大型
アバ　大型、昆虫、無形　クロス　水、無形
オクアチャ

うちの弓は適当装備しかないけど、がっつり金かけてる人はR化で武器とカードの解体して欲しい所だね
665 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/23 14:53 ID:/WYzeyCl0: 転生オーラスナ他スナ計3キャラ餅だが
コンポジ：中、大、闇、対人のみだ。
DOP対人がほしいかなぁ？と思うだけで狩場でそれほど特化は必要に思わない
666 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/23 15:28 ID:5myF1M/cO: 発光スナで
・+10QMC
・弓手セット+7角弓
・弓手セット+7ハンターボウ
・弓手セット+7イクシ
・弓手セット+7バリスタ

俺以上の手抜きに出会ったことはなかった。
667 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/23 16:23 ID:E5sULwNw0: +7キングバードイクシオン
+10 D悪魔D闇コンポジ
の2本だな。
ハイドラは素手FAで処理。
668 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/23 16:52 ID:IJZknoeL0: +10ダブルインセクティアサイドダムドギガンティックコンポジットボウを持ってない奴はモグリ
669 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/23 17:07 ID:HoMezLtg0: それ俺が売ったやつじゃねーかｗ
670 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/23 17:08 ID:T4YJJyXI0: インセクティサアイドな
671 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/23 17:16 ID:RwCDRF9S0: +7キングバードイクシオンの羽
+7キングバードバリスタ
+7キングバード燃える弓
+7ダブルキングバードアーバレスト
+7オークアーチャーの弓
+7ドラゴンウィング

アチャスケマンセーヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
672 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/23 17:17 ID:IJZknoeL0: すまん俺がモグリだった
673 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/23 17:24 ID:JWtcNTSq0: コンポジ: QMC, DADW, DHdDbd, DDmDbd
クロス: TS, TBh
アーバ: DBd, DTi, DHd
属性: ゴルァ大地
汎用: ハンタボ, Kbイクシ
隠居？みたいなー
674 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/23 17:29 ID:Oh8QWbJu0: ■公式HPの公知を速攻で書き写すスレその10■
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1255761318/268

らぐクジC賞の最後にバブルガムの箱
675 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/23 17:33 ID:hrL/2e/l0: 倉庫上から
ｽﾀﾝ4ｺﾝﾎﾟ QMC 毒4ｺﾝﾎﾟｿﾙｽｹ4ｺﾝﾎﾟ三葉虫4ｺﾝﾎﾟﾙﾅﾃｨｯｸ4ｺﾝﾎﾟ悪中闇2ｺﾝﾎﾟ沈黙4ｺﾝﾎﾟ呪4ｺﾝﾎﾟ竜弓
ｲﾝｼﾞｬｽ4ｺﾝﾎﾟ暗闇4ｺﾝﾎﾟﾊﾜﾄﾞ2風人弓ｶﾎ火弓虫2毒1ﾊﾞｳﾝﾄﾞ人2中2ｺﾝﾎﾟ QAC 悪魔3ﾊﾞｳﾝﾄﾞ中2聖2ｺﾝﾎﾟ闇4ｺﾝﾎﾟ
ﾏﾝﾄﾞﾗ地弓中4ｺﾝﾎﾟ大4ｺﾝﾎﾟ小4ｺﾝﾎﾟﾘﾍﾞｺﾝﾎﾟｱﾁｬｲｸｼ
予想以上に変な弓が多かった。
676 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/23 17:39 ID:frgWQhbz0: 過剰桜王冠でライド帽死亡のお知らせ
677 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/23 17:53 ID:g7sn9E8A0: 効果全然違うと思うんだけどなんでライドが死ぬのか教えてもらいたいもんだ
678 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/23 18:06 ID:Oh8QWbJu0: グルームC欲しい(´・ω・｀)
679 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/23 18:09 ID:J4ByQySr0: >>678
　　_、_
　（く_,`　）　　　　 n　　
￣　　　　＼　　　（ E）
ﾌ　癌　 /ヽヽ_／／
680 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/23 18:41 ID:0UA88CH30: ハンター初めてやるんだけど次どの弓目標にすればいいかな？
Dex99のAgi40くらいなんだけど今調印狩ってる
+5s1角弓
+7火弓
+5対風大地
681 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/23 18:43 ID:klDEBJSc0: 行きたい狩場ができたらそこにあった武器作ればいいと思うよ
682 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/23 18:55 ID:uvC1sTOU0: >>680
一生調印で砂のために貯金
683 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/23 18:57 ID:t8MmLGx50: ガム使わない砂はET狭間には来るなよ
684 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/23 18:58 ID:sTMQWq6H0: イカセと桜花冠でDSのspさらに減るなら選択肢に入ったかもな
+10でもぎりぎりダメか
685 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/23 19:16 ID:HoMezLtg0: ファラオカードもちの俺にはすきがないぜ…
でもＲが怖くて刺すものが決まらない
686 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/23 19:52 ID:FQO9vIqG0: イカ＋桜＋ファラオなら精練+6でDSの消費6→5じゃまいか
･･･合ってる？
687 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/23 19:53 ID:8UfxDVBV0: ｺﾝﾎﾟ：Qｺﾞｷ、Qﾗｯｷ、Qｿﾙｽｹ、Qﾄﾞﾛｾﾗ、QMC、禿、Q風、Q火、兄貴、伊豆
D風D中、D闇D悪魔、D風D動物、D闇D人、D人D中、D地D虫、D地D植物、D地D中、D風D虫、D聖D小、D植物地中

X：T竜、T闇、T水、T毒、T虫、T聖、T動物、TA、T植物、T無形、T人

角：大、中、小、闇、ｱﾁｬ黒蛇

竜翼、ｱﾁｬﾊﾝﾀﾎﾞ、ルドラ、ｱﾁｬｲｸｼ
計41本

最近は桃木、ﾊﾟﾋﾟﾖﾝ1確で崑崙1F
ﾌﾞﾚｽ、D+10料理要るしｵｽｽﾒしない
弓ﾛｰｸﾞでBB1確もやってるがﾄﾞﾛｯﾌﾟは大差無いという究極の自己満足
688 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/23 20:13 ID:HoMezLtg0: 崑崙意外と美味いよね
俺も時計地下にキャラ戻し忘れた場合にお世話になってる
689 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/24 01:11 ID:6IqjGa+dO: 注意喚起しとくか
まだ知れ渡ってないから許されるがなるべく事前にガムなしならなしということを遵守すること
砂の品位を守るため
深淵コンポじゃない砂のせいで深淵コンポ砂がはいれなかったいままでみたいに
ガムもちが入れない鯖にしてはいけない
狩りにかける金をけちるなら自己申告すること
わかったかい？
690 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/24 01:22 ID:4DdvZpkr0: ガム持ってても臨時なんかでつかわねえよ
691 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/24 01:28 ID:uQRPOy/50: てｓ
692 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/24 01:56 ID:e2TDYKvO0: がんばってくれる前衛のためにならあれば使ってもいい。

だが、この先HiMEやら冠やらFCASから「ガムないんですか＾＾；」みたいに言われたらイラッとくるだろうな
693 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/24 02:10 ID:mTe82Jqs0: ますます敷居が高くなっていくな
694 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/24 02:12 ID:TFe4xlpD0: HWがINT147に調整する為に課金アイテム毎度食うように
砂もガム必ず食ってくださいね＾＾ってなったら嫌だな
695 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/24 02:30 ID:k8X/eD8U0: FCASや冠はわからんでないがHiMEでダメな事ってあるか？
所構わずME撃ちまくるのは論外だが…
696 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/24 02:39 ID:bOu4vrZg0: まぁクジのアイテムだしあったらラッキー
使ってもらったらラッキー程度じゃないの？

まさかクジのアイテムでしかもC賞のアイテムを常用しろとか
いわれたら流石にそのPTお断りだな
まぁすでにGvスレの流れが釣りとわかりつつドン引きしてるが
697 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/24 02:40 ID:mYJ1hI360: 前衛がデビリンでかつ他PTMが当たりなら、ようやくガムを考えてもいいかなってレベル
698 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/24 02:46 ID:mTe82Jqs0: 募集チャットやら落ちチャットでガム○とか出るんだろうか
HPを金銭狩場に誘ったら「ガム持ってますよね？」とか言われるんだろうか・・・
699 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/24 04:06 ID:MGwr6UKi0: 何お前ら全力で釣られてんだよ
700 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/24 04:18 ID:agNwllzu0: 別に釣りでもなんでもないだろ
深淵弓持ってないと参加はできても苦笑いされる鯖はいくらでもある
それと同じ要素がまた追加されたって話だよ
701 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/24 04:57 ID:/WePrNey0: 深淵弓はコツコツ狩りしてりゃ買うなり作るなりで何とかなるが
ガムはRMがからむ、料理と違い確実には買えないから
ＰＴでは使ってくれたらラッキー程度で済むんじゃね？
702 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/24 05:01 ID:agNwllzu0: クジしか入手方法ない今ならね
703 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/24 06:11 ID:mC2OMZ2w0: まあ心配しなくてもそのうち桜の精霊Lv1効果の料理も出るから
704 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/24 08:23 ID:HAvH82nW0: 深淵弓がなかったり、DEX149だったりするヤツの救済だろガムは
705 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/24 08:30 ID:rX5Wi4N30: 当たり引いたら○○する、ハズレなら用事手帳。これ常識
706 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/24 08:36 ID:ABUod8GiO: ガム食べる職だけ金負担してドロップは共有ってのもおかしな話だ
707 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/24 09:04 ID:veBpkznBO: 遅くなったが今更書き

+7ｵｸ弓/+7DW/+7大型角弓/+7カーズドライ/+8ハンタ弓/+8燃え弓/+7ダブルバウンド/+7中型角弓/+10QMC/+8闇角弓

カーズと燃え弓とダブルはc未刺し…ハンタ弓はs無し（笑）

カーズドスターっていつ実装されるのかな？アクセひとつ埋まってｲｶｾ装備できなくなるけど、ある意味s付きﾙﾄﾞﾗだよね？
708 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/24 09:06 ID:k8X/eD8U0: とりあえずバンシーマスターのドロップリスト見ればいいと思うよ
産出がほぼ無い事は事実だが、実装はされてる
709 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/24 10:10 ID:V1UyXpGO0: >>707
実在はしている
装備している人もいるが露店に出るかといわれるとほとんど出ない
710 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/24 10:16 ID:Aw70d3OY0: でも正直イカセットでいいですよね
711 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/24 10:33 ID:7UZ7uXZEO: しかも何もしてなくてもHPが減っていく素敵装備
ライドも合わせて回復剤の圧迫は更に加速した
712 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/24 10:35 ID:agNwllzu0: ライド帽子のHP減少効果舐めてたらいたい目にあうぞ
スリッパ前のデビリン狩り用にスナイパおいて定期的に歩いて探してたら
全く戦闘してないのに気付いたらHP1000減ってたりとかざらだからな
713 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/24 10:44 ID:CVvUpmH+0: ガムはC賞だから微妙だね
9000円で出るか出ないかってとこじゃない？
714 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/24 10:52 ID:Aw70d3OY0: ガムの話題はもうやめようぜ、特に影響あるのはET、ギルド宝箱、ボスドロップ
スレがカオスになるのが目に見えるだろ？
715 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/24 10:54 ID:V1UyXpGO0: >>714
ETはそこまで影響ないんだ
反射狩りなら誰がドロップ権か運要素が大きい
（死亡するとドロップ権はリセットされるはず）
エントは元からドロップ率が高いものばかり
安定してドロップ権取得するなら視界外シャープで1回攻撃して逃亡かな？
ボス・ギルド宝箱はあきらかに変わるだろう
716 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/24 11:42 ID:Uuxg0SGG0: >>712
移動中はペコHBつけろよ
717 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/24 11:51 ID:agNwllzu0: >>716
他キャラで使ってるから使えないんだ；；
そのためのウインドウオオオオオオオオオク！！！！！！！！！！
ちょっとおそいけどね；
718 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/24 12:33 ID:XUVPydHA0: 戦闘しない時は他の頭装備付けときゃいいだけだろ
719 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/24 12:36 ID:sHfi6M2g0: >715
あのねぇ、反射でダメージ与えるからって
別に反射で止め刺す必要は無いのよｗ
ブブとか止め刺すのは誰だよ？って話になるだろとぼけちゃ駄目ｗ
RGやイフなんて、最後の200～400KはLA阿修羅になるでしょや
720 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/24 12:42 ID:EWp9FgCl0: そもそもデビリン一匹にライド帽子がいらん
721 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/24 12:43 ID:6IqjGa+dO: ドロップ二倍はルート権ある奴が使わないとだめだよな？
最後LA阿修羅にするのってイフRGのHP逐一チェックしていかなきゃいけないからきつくね？
爆裂EQやパルス属性で500Kこえる反射だめでるから装備堅くする必要もあったりするのかね
いまいちやり方わからんから阿修羅役が確実にアイテム効果乗せられるやり方教えてくれ
722 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/24 12:56 ID:RrUHwRH50: 反射の途中から割り込んで阿修羅とかキチガイだろ
723 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/24 12:59 ID:TFe4xlpD0: >>722の言うとおり最後だけLA阿修羅なんて普通しねーよ
724 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/24 13:11 ID:5cvcbJHb0: dropは撃破時の効果だからルート権だけあっても無駄かと
725 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/24 13:16 ID:mTe82Jqs0: 一番大変なのはギルマスって事かｗ
726 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/24 13:44 ID:sHfi6M2g0: >722
だから、今までみたいに休憩とか寝てたり出来ないだろうね
MOB情報みとかないと駄目だし
何を勘違いしてるか知らんが、もしガムをパラが喰って
相打ちしたらって駄目だろう？って話
RGやブブのゼニー期待値が合計で20Mとして、止めを確実にすれば
倍の20Mになるって話なら、反射で仕留め切るのはあり得ないだろっての
その程度の危険やリスクから逃げて、反射で倒しきってどうするのｗアホなの？
イフはSG逃げうちで10万や20万位簡単に入るので阿修羅は忘れて
とにかく、パラがガム喰うとかありえなくねぇか？って話
全部を全部説明しないと駄目なのか、ここの人等って省略してすいませんねｗ
RGは阿修羅か、砂位しかダメージソースがねぇから困るしブブを打ち殺すのは
誰かジャンケンになるだろう
727 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/24 13:45 ID:V1UyXpGO0: よそで議論したほうが有益な情報が得られるからよそでやったらどうだ
728 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/24 13:51 ID:TFe4xlpD0: ただのアホだろうからNGぶっこんで放っておけ
729 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/24 13:59 ID:sHfi6M2g0: まぁただのアホで片付けばいいんだが、そんなのがスタンダードに
ならないように祈るばかりだな
砂は最も気楽で装備だけ揃ってれば♯だけしてれば良かった訳だが、そんな風にいかなくなるかもしれん
730 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/24 14:54 ID:UgJckSzX0: バブルガムの箱：地面に捨てたり、取引やカートへの移動はできません。
731 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/24 16:59 ID:CVvUpmH+0: バブルガム
１まんつかって
当たり０

結局でなかった
代わりに桜花冠が出たから精錬して+7にした
でもSP消費-5%じゃテレポもDSもSP消費変わらないんだよね・・・
732 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/24 18:34 ID:Ho5nicsE0: +7なら－7%になるんじゃないの？
733 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/24 19:29 ID:CVvUpmH+0: >>732
あぁ７％なのか
てっきり3から1％ずつ消費SPが減るのかとおもってた
734 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/24 19:53 ID:n2IYSF4D0: 俺も+3から1%ずつだと思ってた。
んじゃ+9にすればDSの消費が1減るのか
735 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/24 20:28 ID:KGfjLOmgO: それだけ頑張ってようやく1か・・厳しい道のりだのう
なんにせよ>>731乙
736 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/24 20:38 ID:b9cjZEtJ0: 弓でウルセット使ってる奴は・・・いないか。

重量考えると+7でもウルセットより優秀そうな気もするが、
ウルセット使ったことないから、よう分からん。
737 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/24 20:41 ID:VBR/B3Qh0: 重いからねぇ
防具軽量化とかそういうシステムが追加されたりしてｗ
738 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/24 20:48 ID:mHA6+a0d0: 桜花冠の説明文を見る限り、大空帽子のそれと同じだから+3から1%ずつだと思うぞ
精錬値がそのまま反映される場合は船長帽子みたいに「精錬値によって」という表現になるはず

まぁ731が集中10使って3減るか4減るか確認すればいいんだけど
739 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/24 21:23 ID:nW7+UD6g0: ウルでいいじゃない
740 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/24 22:04 ID:CVvUpmH+0: >まぁ731が集中10使って3減るか4減るか確認すればいいんだけど
3減ってた
+7桜花冠＋草の葉は-5%が正しいみたい
741 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/24 22:17 ID:5cvcbJHb0: 検証乙
742 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/24 22:25 ID:ZdHW5QAi0: お前らもっとくじ引こうぜ！！！！
http://www.mmobbs.com/uploader/files/8476.jpg
743 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/24 22:39 ID:VBR/B3Qh0: こらおつ
744 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/24 23:10 ID:o6JxMOO20: 桜花冠(重量80)は鎧が自由になるから、
Dローブや砂服と組み合わせられるのが利点かな？
ウル/オデンセット(重量50+250)よりは軽いのもうれしい
問題は、単体だろうがイカセと組み合わせようがDSのSPが減らないことか
♯はイカセと組めば安全圏でもSP1、+7でSP2減る(21で撃てる)から
♯砂には良さげだけど、うちの鯖だと+7桜花冠作る金でライド帽買えるんだよな
教授いるPTではクラシックやフリストで与ダメ稼いだ方がいいし、色々と惜しいな
745 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/24 23:35 ID:7v1ZF5AF0: むしろ花輪は頭装備として重いｷｶﾞｽ
746 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/25 08:36 ID:/fApX5L90: 正直ハズレ頭装備だよね。SP剤+ライド帽子+D服で十二分にどうとでもなるから
各ステall+5、与ダメ+5%、spカット10％（s1）くらいのイカレ性能帽子がでらんかぎりは
頭装備に革命はないきがするけど
747 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/25 08:40 ID:Kf4kmhiz0: 鼻の穴に草の葉させば効果重複する？
748 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/25 09:22 ID:FTuVxQXm0: うちの砂子にそんなことさせられない。
749 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/25 09:24 ID:Kf4kmhiz0: 狭間でフリストってあんま意味なくね？
あってもなくても残るのは天使だから天使の殲滅速度あげないと意味ないきがするんだが
だからクラハかウル以外に選択肢ないよね、ニューカウボーイもあるか。
750 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/25 09:27 ID:TiprxYHq0: 天使の殲滅速度あげるからフリストなんじゃ？
751 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/25 09:30 ID:Kf4kmhiz0: えっ・・・？

(装備の性能を確認)

(・・・。)

ごめんなさいフリスト最強でした
752 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/25 09:30 ID:Kf4kmhiz0: 対悪魔種族だと思ってたよーorz
753 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/25 09:31 ID:mSXzzZiJ0: 人間型優先か、戦闘時間全体の短縮のどちらかに答えはないな
あえて言うなら、ホークアイとウルはどうなんだろうか
イカセで合わすと、どうしてもDEXが他の頭だと不足するから
DEX170とホークアイで、ミスもあるのか無いのか謎だが
754 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/25 09:34 ID:Kf4kmhiz0: 俺は対人間型にアルナベルツお菓子食べてクリあげてる
1個10分しか持たないけどうちの鯖では8kで出回ってるから1時間でも48kと性能を考えたらコスパはいい
755 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/25 09:38 ID:mSXzzZiJ0: 計算すると、ホークアイ無しで91%
有で100%にできるから、選択肢の一つとしては有かな
756 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/25 12:15 ID:a3/7digT0: 前や教授もやった事があるが
天使よりも人間型を早く落してくれた方が嬉しいな
SW削る速さ＋致命傷＞＞＞＞天使のAtk＋Dis
変に射程があるから位置ずれも引き起こされる
強化版調印様だな
757 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/25 12:20 ID:yTCS50zY0: まあ、論点が
天使を早く落とす→攻撃時間の短縮で効率うp
人間を早く落とす→安定性うp
だから、どっちを優先するかは人によるしな
758 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/25 12:50 ID:uYDvfMuZ0: つまりグルームアンダー（ｒｙ
759 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/25 13:16 ID:Kf4kmhiz0: 狭間特化弓で
T深淵ハロウドコンポってあり？
あと天使種族に対する特化Cってあったっけ？
760 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/25 13:33 ID:+NFgxl6pO: ジョブがまだ69無い砂子なんだけど、クラシックハットを買ってしまった
最近見ないけど、ダクネスセットにしたほうが強かったかなあ…
761 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/25 14:17 ID:N1KAOxfiO: >>759
狭間の闇属性は天使と物質だけ、という事さえ分かっているなら特化としては有り。
上記の理由から、釣り前衛有りのPTにはあまり向かない。
ペア等で個別をDSで落とすのであれば有り。ただし、残り2種用の特化が必要になる。

対天使種族特化は今のところ武器cとしては無い。
762 名前：亀将軍：10/03/25 14:32 ID:x9//mBbrO: 儂のカードを使えばどんなMOBにも20％追加ダメじゃ。
狭間で大いに役立つだr…………うわあぁっ！お前は深淵の騎s(ry
763 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/25 14:54 ID:3wGWIATO0: 不覚にも
764 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/25 15:06 ID:Kf4kmhiz0: 亀将軍ってサイズCと同列に扱われるんだっけ？
それなら深淵と乗算になるから深淵4枚より深淵3亀1のほうが普通に強くなるんじゃない
765 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/25 15:10 ID:03yphege0: 亀＝Sign4枚効果。
Sign＝深淵加算。
766 名前：ドレイク：10/03/25 15:12 ID:x9//mBbrO: 待ちな、俺を忘れてもらっちゃ困るぜ。
俺の名刺を挿せばダメージ上がるんだぜ？
767 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/25 15:13 ID:Kf4kmhiz0: いいかげんおもしろくないよ
768 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/25 15:18 ID:o+K5sesL0: signは深淵加算というか全ての敵にATK+5%の効果に加えて
ボスにATK+5%の隠しオプションがあるんじゃなかったか
769 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/25 15:19 ID:AAtVCpsm0: signは
非Bossに+5%
Bossに+5%
Matk+5%
770 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/25 15:21 ID:gtHm1NgP0: つまりBossには＋１０％ってこと？
771 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/25 15:23 ID:yTCS50zY0: すべての敵に5%っていう処理を、非ボス属性に+5％とボス属性に+5％ってやってるんだったと思う
まあ結果同じだからどうでもいいんだけど
772 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/25 15:30 ID:wdGguw5D0: 俺の聞いた話じゃ実際にボスにはダメージ増えるらしい（クルセ系だかがレスってたような）から
「非ボスに」じゃなくて「全てに」だと思うけど　まぁ確証はない
亀将軍にボス特効があるかどうかも知らない
773 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/25 15:33 ID:AAtVCpsm0: またもしもしがアホなことを…

もしもしじゃない…だと…？
774 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/25 15:37 ID:o+K5sesL0: もしクラスで判別してるんならオークには効かないことになるな
775 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/25 16:26 ID:NWscMQF90: >>770
そんな都合のいいことはない
サイズC、種族C、属性Cとは乗算関係
四枚挿しの混合特化の場合はサインは
1.4×1.4×1.05=2.058

深淵Cとは加算関係で深淵四枚挿しの場合は
1(元々の攻撃力)+1(深淵C四枚)+0.05(サイン一個)=2.05
776 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/25 16:37 ID:CbqiYvCu0: この流れなら聞ける
クラシックハットって各サイズと加算でいいんだよね？
777 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/25 17:08 ID:DOz2Hu3e0: こうして細かい倍率を計算する作業も6月には出来なくなるのか・・・
778 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/25 18:18 ID:ns9mQ3cd0: フリストの効果を対悪魔と勘違いしてるようなアホや、サインがボスに10％とか聞くアホ
なにこれ？
779 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/25 18:21 ID:5PE0Yl4w0: 勘違いしてミスを認めた人間に、
アホとか言う奴は低脳ってばっちゃがいってた
780 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/25 18:28 ID:ns9mQ3cd0: いや、砂なのにフリストの効果勘違いしてたとか信じられなくてなあ。
狭間スレでも弓手スレでもよく話題に出てたじゃん。
781 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/25 18:33 ID:Fh4hksw90: 赤貝乙禁止
782 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/25 18:42 ID:12a5OAJg0: いいわけ見苦しいわ誰にでも勘違いくらいあるだろ
砂なのにとか言ってる時点で論外だし・・転生パッチいつきたと思ってるんだ
783 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/25 18:43 ID:5PE0Yl4w0: >>780
ああそういうことか。

てことは、>>749はクラハかウルを被る砂のギルメンだろうな
784 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/25 18:45 ID:x9//mBbrO: >>781
赤貝乙＾＾
こうですか？わかりまs(ry
785 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/25 18:48 ID:ns9mQ3cd0: >>782
狭間特化で深淵３サンタポコンポどう？
対天使特化ｃあるの？

こんな質問する奴をよく擁護できるな…
前者は天使と人間どっちを早く落として欲しい？っていうのは両方早く落とせって答えが出てる以上
T深淵にするならQ深淵だってかなり前からFA出てる。
後者は調べてませんよーって自己主張。

弓手スレもゆとりが増えたもんだ。
786 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/25 18:50 ID:0B/Xq0A30: トゲトゲしすぎ
787 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/25 18:53 ID:lnize3MF0: 人をゆとり呼ばわりする前に自分の心にゆとりを持った方がいい
788 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/25 18:55 ID:D7JTQiYV0: 深淵3の時点で75%だしそこまでゴミでもなくね
リベイクシよりはずっといいと思うが
789 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/25 18:59 ID:ns9mQ3cd0: >>788
そりゃ深淵イクシとかよりはいいけど
コンポで作るならQ深淵コンポだろ普通は。

前衛と後衛でどちらを早く落として欲しいのかが違う以上
両方に効果がある深淵のほうが余計な問題も生まないと思うし。
790 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/25 19:42 ID:12a5OAJg0: 擁護する気はないが簡単に人をアホ扱いするのがどーなのよって話だよ
人をアホ扱いしといて～だからバカにしていいって話じゃあるまい

まぁゆとりが増えてイライラするのはわかるんだがょ・・
791 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/25 19:45 ID:x9//mBbrO: ゆとりをもっと持とうず
792 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/25 19:47 ID:5PE0Yl4w0: ちとID:ns9mQ3cd0は頭を冷ますといい

ゆとりとか言葉使うのは2chくらいだぞ。
言ってることは正論だが、貶しすぎるのもよろしくないぞ
793 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/25 20:13 ID:x9//mBbrO: >>792
おかしいな…未実装スレや他職スレでよくゆとりは云々のレス見かけるのに
794 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/25 20:24 ID:0B/Xq0A30: ここの所の未実装スレは隔離スレ
795 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/25 20:28 ID:yTCS50zY0: パッチスレと並んでずっと隔離スレだぞ、あそこ
796 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/25 20:45 ID:x9//mBbrO: なら拳聖スレやマジスレも隔離扱いになる気が。

実際ゆとりな思考が居るのは仕方ないけど、必要以上にトゲトゲもみっともないってだけじゃないか？
797 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/25 20:50 ID:Nb/s7qrV0: スレのタイトルとレス内容の不一致さが隔離って意味じゃないのかな
798 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/25 20:52 ID:Kf4kmhiz0: ほんとバカばかりだな
799 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/25 20:56 ID:x9//mBbrO: >>798
お前のことだよお前のｗｗｗ
800 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/25 21:06 ID:fTCBbcmw0: あれ、ここ弓手スレだよな。
801 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/25 21:23 ID:yhsTB6J50: あふぅ。
802 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/25 21:36 ID:P2o/obns0: おにぎりってスパッツと比べて最近聞かないよな
803 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/25 22:03 ID:r8F/SRLh0: そりゃ、キャラデリされてるからな。
804 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/26 00:13 ID:lCDxBx5L0: くじ引いたらＶマント当たったんですけども
+4にしてレイドリックＣ刺しとけば幸せになれますか？

ちなみに今は+7イミューンマフラーを使ってます
２極を目指してまる９２砂です（；^ω^）
805 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/26 00:18 ID:XzSaHAw20: 散々でてるが一応答えておく
単体でみるならほぼ効果がない売ってD肩買うたしにするほうがいい
ヨヨやいたずらなどの組み合わせつけて何とか使ってもいいレベルになるけど
スナじゃアクセとかつぶすのが痛すぎて実用範囲じゃないとおもわれる。
806 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/26 00:27 ID:BgM6OApL0: 砂で回避より火力重視ならチュンイーが火力強化できるからおいしい
807 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/26 00:55 ID:G2/36keh0: V肩は前衛の反射タゲ取り用か、ハイプリの完全回避向上のため。
HWや砂なら完全回避よりHP上昇と耐久性があがるD肩のほうがいいから売ってお金の足しにしたほうがいいよ。
808 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/26 01:15 ID:bPze5MYb0: v肩といえばkroレンジャーのクラスターボムで
ソロ狩りしている動画の説明に完全回避の高さが効率に直結するって書いてあった
狩りかたはトレイン時はフォーチュンソード+盾で爆破時に弓に持ち替えて狩ってた
ジュピやノーグだとspも地デリで永久機関っぽかったから
イカセットすら使わずにヨヨリネン装備してたわ
ｖ肩はR後は重要になるかも
809 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/26 01:51 ID:EXn6j0ws0: ｗｗｗ
ガムクジ効果で投売りでも捌けないから大変そうですね＾＾；
810 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/26 02:00 ID:bPze5MYb0: まあ書き方が悪かった
これじゃあ価格操作と思われても仕方ないか
R後の事だし今からあわてるような事じゃなかったね

スレ汚しすまんかった
とりあえずその動画が載ってる記事のurl貼っとくわ
ttp://ragnagate.milestory.com/zboard/zboard.php?id=archer2&page=1&divpage=21&ss=on&no=113209
811 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/26 02:01 ID:Z3iP4Dh80: クジ引き幕ってたら濃縮エル3個たまった
もともと精練なんて全くしない人間なので持っててもしかたないから消化しようと
V肩叩いてみたら+7ができちゃった
たなぼた装備なので+7トンボV肩という神器を作ってみた
後悔はしていない
完全回避ｳﾋｮｰ
812 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/26 02:02 ID:80m5Hd1j0: 俺も持ってるぜ
ソロで意外と使えてる
813 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/26 02:09 ID:tT3XY1+M0: まあベントスと似たようなもんだが、７Vはもったいないような気もするなｗ
実用だけどさ
814 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/26 02:17 ID:TOtUS/qD0: 理論としては+4のVマントでも完全回避13％だから、通常攻撃のダメージ-13％で
スキルの頻度と威力にもよるけど、、DマントのDEF+2を加味しても、総合的にはダメージを軽減できる
でも、スナの場合、通常攻撃でのダメよか、スキルによる即死のほうが怖い場合が多いし、それに関してはVマントは全く役に立たない
ってんで微妙
だけど、即死しないような相手とガチンコで打合いするんなら、ダメージ軽減出来る量多いわけで優秀だと思うよ
ソロとかペアで前立ったりでガチンコやる機会が多いってんなら結構幸せになれるんじゃないか
815 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/26 02:21 ID:RAVazcSB0: >>808
なんだと！？
他キャラとの流用で泣く泣くV肩を使ってる俺にも光明が。
816 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/26 05:29 ID:80m5Hd1j0: まぁスナで使うよりETの反射で大活躍してるんだけどね
817 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/26 06:41 ID:Qn+nJAUG0: D肩より過剰Vが有利になるのって、完全回避35前後は要らなかった？
それ以下だとDEFや耐性上げたほうがダメージ減らせたはず

囲まれるの前提や敵が高ASPDとかだと、また完全回避のが有利だけど
818 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/26 07:44 ID:tT3XY1+M0: 狭間でD肩出た^q^
98にしてやっとD肩持ちだぜ・・・長かった
819 名前：804：10/03/26 08:41 ID:QGlCrLB+0: ありがとうございました。
売ってＤ肩にしようかと思います。

Ｒが来るから微妙な時期ですけど（；^ω^）
820 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/26 09:32 ID:/iyiwSMX0: スナじゃそんなにVはいらんね
HPなら+4でも十分マフラーとの差を実感できるだろうけども。
とは言え、D肩ないからまだスナでもVなんだけどさ。

7Vとか超ｳﾗﾔﾏｼｽ
821 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/26 09:33 ID:lteEB5aPO: とりあえず現金化しておけ。
Rは何が起こるかわからんし、結局は金あるヤツが有利だ。
822 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/26 09:35 ID:SPQ7uYHm0: スナでＶ肩の人って何刺してる？
カヴァクや木琴以外だと、FLEEがキツくないのかな？？
823 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/26 09:45 ID:JYS5lNF80: 俺はチョコC挿してる。Fleeはそれほどきついと思ったことはない。
824 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/26 09:58 ID:/iyiwSMX0: HPとの使いまわしだからV使ってる時は移民だよ。
回避欲しい時は回避上がる肩にしてる。
825 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/26 10:23 ID:/obRYlcLO: ん？もしもしからごめんね

ノーブルハットとかアドレナリンラッシュのスクロールとかで弓の速度ってあがるんですか?

馬鹿な事聞いてごめんなさい
826 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/26 10:40 ID:EzTrTNQv0: >>825
スクロール→無効
ノーブルハット→有効、ただしAR発動率半分
827 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/26 11:29 ID:n6z6gfQn0: おい、お前ら
在る鯖の引退装備で＋6木琴D肩なる装備が45m（素品と同じ）くらいで売ってるのだが買いか？
鯖板や微妙鑑定装備スレではゴミやネタと言われて、普通に今も残ってる
弓手にはHP上がる、無属性つくでモミュンスキンみたいな素敵装備に見えるのだが
移民Dも5精錬在るし、武器も服も一通り揃ってる、優柔不断なモレの背中を押してくれ
828 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/26 11:35 ID:y71FgRhy0: V肩のがよくね？
829 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/26 11:38 ID:SkosSj7H0: 使い道があまりなくないか？セット効果狙いで使うなら木琴よりまだトンボだろ
結構特殊装備だと思うんだがな
結局はそれをどこで使うか考えてみて使いそうなら財布と相談して買えばいいんじゃね？

個人的なら30Mなら買ってもいいかなぁくらいだな
830 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/26 11:42 ID:rmoXjwq/0: んなもん何処で使うんだよｗ
831 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/26 11:44 ID:dwNz1jUL0: +6ってのに騙されてるだけだ。使いどころを考えてくれ。ないはずだ
832 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/26 11:46 ID:dH/X9KNL0: ｿｲﾔｿｲﾔｿｲﾔｯｻ!ついカッとなって弓キャラ作ってしまってｿｲﾔｯｻ!!
　　　　　　∧＿∧
　　　　　 (=‘ω‘／ヽヽ
　　　　　　( 二つ（》＝＝⇒乙
　　　　　　〉　　＼ //
　　　　　ι' ￣` [lllノ
833 名前：827：10/03/26 12:02 ID:n6z6gfQn0: レスありがとーーうｂ
俺らにはトンボ＞＞＞木琴て事を忘れていたよ
て訳でトンボD肩作成してみようと思う
834 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/26 12:30 ID:E8uLvVp/0: 中途半端に無属性耐性あげてもって思うが
やるならレイド刺しのベントスとか作った方がいいと思う
835 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/26 12:52 ID:A2GXpDnk0: 費用対効果悪いし、HP増強目当てならトンボ焔でいいわな。
836 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/26 13:32 ID:/obRYlcLO: >>826

ありがとございます！
837 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/26 15:56 ID:cATLHPJR0: >>827
ベントスにオークベイビー刺しても大差ないんじゃ･･･
838 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/26 17:42 ID:LH6rFtMa0: 木琴D：FLEE20　耐性5%　DEF5　HP100　D靴とセット効果有り　転生専用
オクベビベントス：FLEE20　耐性10%　MDEF2　DEF2　HP200　未転生可

やっちゃった系装備に見えてしまうな・・・
839 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/26 17:52 ID:clQ02g9V0: +7V肩結構安くなってるよな
ETやRの効果だろうけど
840 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/26 19:59 ID:egYs71es0: ノーブル発動率下がるのかー
買わなくて良かった
841 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/26 20:15 ID:Gt/gUlU1O: 弓だとオートスペル系はなぜか発動率が半減する
842 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/26 20:23 ID:Luhx7+r00: 亀将軍は下がっていいよな。
むしろASMBなくてもいいが
843 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/27 03:43 ID:jqC+xBCu0: 昨日狭間行ったらハズレ教授にあたった・・・
狩りはじめてしばらくしてから

教「スナさんMSPいくつですか・・・？」

とか聞いてくるの
この質問されるだけでもそうとうイラつくんだが・・・
おまけにSP供給遅すぎてこっちはSPきれまくり、俺もキレまくり
お前はSP供給しかやることないくせにそれすらできないのか？
ほんとななし実装されてからゆとり増えたよな・・・
周りの眼があるからおとなしくしてたけど
俺もまだまだガキなのか我慢できないのでここで愚痴らせてもらったスマソ
844 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/27 03:50 ID:gF//JCA/0: それ多分、消費が他の砂な人より多いから言ったんじゃないか？
アクセにイカセットつけてなさそうな人にはたまに言われる。
845 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/27 03:50 ID:dwiDdgIJ0: こーいうアホを見るとつくづく臨時が嫌になるね。
自分の思い通りに人が、周りが、動かないと気がすまないんだろうな。
社会に出たら自分の卑小さを痛感することになると思うよ。
846 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/27 03:57 ID:VUF5ujzj0: まさかとは思うが、交戦中にSP補給が必要になるスペックなんじゃあるまいな？
SP供給は教授の大切な仕事だが、横湧きを警戒するのも同じくらい重要だぞ。
何度助けられたかわからねー。
847 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/27 04:26 ID:Fvu4Xd0+0: お前ら>>843なんてあからさまな釣りに釣られるなよｗ
848 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/27 04:41 ID:13AEHUNl0: 釣り…なのか？
俺には大真面目に言ってる様にしか見えないんだが
むしろ相手のMSPを把握してしておくのは大切な事だと思うんだが

SP譲渡する相手のMSPを把握しておけば無駄にに生命力変換を使用する必要は無くなる
相手のMSPと同じだけSPを持ってれば良いんだから
更に言えばお前さんのMSPを把握しておけば、DSや♯の使用回数からソウルチェンジのタイミングを予測する事だって出来る
849 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/27 06:18 ID:APGRVkF60: それなら狩りはじめる前に確認しとけよ！

って言いそうだな
850 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/27 06:20 ID:Zp5q9D8k0: くじでイカセットタダみたいな値段になったし付けてない砂なんて存在しないだろ
仮に付けてないならキャラ消すレベル
851 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/27 07:32 ID:BfPbdNR30: つか普通PTする前に自分から教授にSP申告しないか？
いくら両方合わせて10m程度はするとは言っても今時
イカセつけてない奴は流石にいねーだろ
852 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/27 07:54 ID:LosUuNQb0: >>843
どうせ指貫とかサインでも装備してたんじゃないのか？
頭装備も火力UP!!とか言って船長セットじゃないだろうな？
まさかと思うが深淵弓未実装とか言うなよ？

どれか当てはまってるんだろ、吐いちまえよ
853 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/27 08:28 ID:7XnEl4eQ0: 843じゃないけど、イカセット未実装だよ。
安い時期に買い逃した・・・(´・ω・`)

ほんとにそんなに皆イカセットって当たり前なの・・・？
臨時で「イカセットじゃないです」って言ったらはずれ認定されちゃう？
854 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/27 08:35 ID:eYezUZJG0: イカセは合計５Mだったな…
スカーフ1.5
イカロス3.5
普段は崑崙か時地下引き篭もりだから現金なら腐るほどあるしな。
過疎さばだと買えない奴もいてもおかしくないかもしれん
855 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/27 08:35 ID:7D+5XEBj0: 前衛が最初に持ってきたの倒し終わるまでSP保てばおｋ
砂2構成なら#20~25発程度の火力が目安
856 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/27 08:36 ID:41Vvl2aA0: 安い時期に買い逃したとかいってるようじゃ武器にも大した値段かけてないだろうし、はずれです
857 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/27 08:38 ID:BfPbdNR30: 矢力士のWスノウアー
スミスのギロチン
HWのWサイン
みたいに、ジャンルは違えど持ってて当然
つーかよく今まで臨時行く気になったな･･･
アビスに鷹師で素撃ちしてる奴が来た事もあったけど、最近の転生まじﾊﾟﾈｴ
858 名前：853：10/03/27 09:23 ID:7XnEl4eQ0: レスをどうもありがとう。
MSPが1Kくらいあるからそんなに必要に迫られてると思わなかったんだ。

最近身内ＰＴに疲れてきたから臨時通いに戻ろうかと思ったんだけど
迷惑かけるみたいだからソロで引きこもることにするよ。
859 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/27 09:30 ID:eYezUZJG0: 深遠弓は今買いづらいよなあｗ
俺もキャッシュでQLIC買えるくらいはあるが手出しづらいから身内少数限定で２ｐｃHPで塩振りオク弓でいってるｗ
臨時なら晒し者だなうんしょうがない。
860 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/27 09:52 ID:PM3gJOKI0: 途中でSP回してくれても交戦後にとりあえず１度欲しいなとは思う。
この前の人が言わないとくれない人だった・・・
スナ二人ともSPくださいと叫びまくりで凄かった。
交戦時に切れたら途中までパイ叩いてたんだけどそれもアホらしく。

つか、イカセ無しか。
臨時だとかそうでないとか関係無しにあれを後回しにするスナがいるとは。
MSP１ｋってバリとD服あたりかね。それともINTふってるんだろーか。
90台スナで今までずっとお座りで動くの初めてです、とか言う人がいたりでホントに臨時は面白い。
861 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/27 10:35 ID:FJIx3Hb80: MSPが1Kって多いなｗ
しかしイカセはうちの鯖じゃ下落が凄い、2週間でスカーフが3Mから980Kになっとるｗ
何がどうなってるんだ
862 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/27 10:55 ID:jqC+xBCu0: MSP1kとか過剰すぎ
その分火力装備にまわしたほうがいい
俺のMSPはブレスTrs込み610ぐらいだ
863 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/27 11:00 ID:jqC+xBCu0: 最近ハザマに来る奴が増えたが
得意げに装備公開してイカロスセットつけてるやつが来たら鼻で笑ってるよｗ
お前はそれで自慢してるつもりなのか？と
いいか？何度でも言うぞ
イカロスセットをつけてる奴は2流だ！
この主張を否定する奴もまた2流
時代が俺に追いつくのを楽しみにしてるよ
864 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/27 11:14 ID:Mg5DPrah0: 2極至上主義の次は火力装備至上主義か
865 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/27 11:26 ID:CENbMSEk0: 深淵弓ポル火鎧足鎖鉄球とかでSP尽きる前に余裕持って殲滅できるんならイカセじゃなくてもいいんじゃね？
866 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/27 11:28 ID:U0UlXlFF0: 今アーチャー育ててるんだけど、ジオ狩ってると人多いわ横殴り多いわでウンザリしてたんだが
ジオ求めて放浪してたら、ほぼ固定即沸きポイントあるんだなｗ
おまけに辺境に位置してるから人来ないから独占でうめえｗ
867 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/27 11:32 ID:UVjVty570: で、何付けてるのよ。
まぁ、それ以上のものがあると言うならそうなんだろう。
けど、妥当な装備であるイカセットを差し置いてまで付けたい物って何よ。
別に2流でも3流でも底辺でも全然構わないけどさ。
868 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/27 11:43 ID:EX3sgs5w0: MSP610とか低すぎｗ
INT1でも、700はいくだろ
もしかしてレベル82のスナですか？
869 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/27 11:47 ID:UVjVty570: INT振ってなくてバッジ黒革なんだろ。計算してないけど。
金オシDやバリより金ある層はこっちを選ぶんじゃないかね。
870 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/27 12:05 ID:xRs2fee40: リベコンならどれだけ他装備を火力にまわしても劇的に変わるわけでもないしなあ(グルームとかは除いて)
SPある程度確保するとか耐久力あげるとか安定性取った方がいいように思える
火力特化しても呪い解除が遅けりゃアイタタタだし
871 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/27 12:48 ID:7D+5XEBj0: >>863
さかさまだか何かはお帰り下さい
872 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/27 13:13 ID:rYMQUHwf0: 砂構成が1か2かどっちなのかにもよる
873 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/27 13:34 ID:ox/xiRgB0: >>861
精錬で消えることもないし増えはすれど減りはしないしね
最終的には値下がりしまくるか、売る側の意地で相場保守するしかない
874 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/27 13:35 ID:HVaX3SLq0: 早い話
自分の持ってる武器でシュミって
可能な限りのダメ追求（前と支援の負担を軽減するため）と
1回の交戦確実に殲滅出来るMSP確保すればいいだけだろ（教授への負担軽減）
俺等（砂）は他の面子が居るから火力として成立ってるんだから

あ、別窓ばかりしてる鳥さんや、支援切らせたままの人、SPくれない教授さん達はお帰り下さい
875 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/27 13:41 ID:QYslsX5r0: >>863
グルームもってないｶｽ砂はソロでしこってろよ
876 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/27 13:43 ID:zNQYObtUO: >>874
交戦中にSP切れる砂を忘れてる
877 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/27 13:57 ID:owrDTyYl0: よくわからんが日本語でおｋ
878 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/27 14:16 ID:zNQYObtUO: >>877
安価くらいつけたら？
879 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/27 14:32 ID:rYMQUHwf0: みんな砂2構成で考えてるのか？
それとも砂1構成の5人PTなのか？
砂2だとASPDの差が付き過ぎてると、ASPD早い方の砂はイカセやら付けてても交戦中にSP切れる事あるぞ
880 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/27 14:40 ID:YUQIuCsl0: 砂２でSP切れるって事態おかしいんだが
881 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/27 14:48 ID:tHaDY9++0: イカセつけてスナ2いる場合切れたことはない
弓が相当弱いんだな
882 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/27 14:52 ID:vKBaj2qO0: ささかま弓
883 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/27 15:05 ID:vvkMg1MD0: なーに、ASPD190でMAXSPが少なければ2人でも切れるさ。
884 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/27 15:07 ID:Fe11CJTU0: スカーフは３Ｍだけど、イカロスだけ１０Ｍするorz
イカロス欲しいよ；；
885 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/27 15:15 ID:kEeyUDjn0: そして、金を貯めてやっと買ったその月のくじに入り暴落
886 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/27 15:15 ID:LosUuNQb0: イカセ否定してる奴はどんな装備なんだ？
教授がハズレだと叫ぶなら、イカセ信者を否定するなら、
まずはその当たりの装備を教えてくれ
887 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/27 15:21 ID:7D+5XEBj0: イカセ買ったときはセットで30M近かったんだぜ
888 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/27 15:29 ID:EfjKMxao0: 初めてイカロスセットを使った時は物凄く感動した
「ここまでスキルを使えるのか！」ってな
その内に慣れて何も感じなくなったけどな・・・
889 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/27 15:41 ID:ox/xiRgB0: イカセるだとイカセないだのエロいんですけど！＞＜
890 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/27 16:16 ID:Tvq5+oWn0: >>852
まて、イカセ無しや船長以上に深遠無しはダメだというのか
891 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/27 16:47 ID:LosUuNQb0: >>843がこれだけ言ってるんだ、当然深淵くらいあるよな？って意味な
5人PTで深淵無しもしくは過剰オーク（課金アスペ）でなければハズレ
7人PTだったら属性特化でもどうにかなるから実質不問

これだけイカセの有無で騒いでるんだ、深淵コンポジぐらいあって当然だな
892 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/27 16:55 ID:/YsaX+Ig0: イカロスセットのせいでアクセ欄の装備自由度が損なわれているという見方もできる
神装備と思っている人も多そうだが、重力が燃費の悪さをアクセ欄を両方潰すことで珍解決した
弓手にとっては、ある意味呪われた装備なんだよな
893 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/27 16:59 ID:vAtyHSTn0: ところでなぜ船長セットはだめなのだろう。
＋４ならクラハにしろ　とかならわかるんだ＋７でもダメなもんなの？
狩り場やＰＴにもよるんだろうけど。
894 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/27 17:02 ID:LosUuNQb0: >>893
わかってるじゃないか、そうだよ狩り場によるんだよ
狭間についての記事へのレスだから船長はダメだ
アサイーがあるから大丈夫は通用しない
895 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/27 17:05 ID:vAtyHSTn0: つまり、狭間で、船長とかピアレスにできない装備は基本的にだめって事か。
なるほど。ありがとう。
896 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/27 17:05 ID:xRs2fee40: 棚臨時とかなら船長セットは十分効果はあるけど、狭間の場合は沈黙があるからな
最終的な狩場や、砂の運用場所をどこにするか考えると
狭間やETじゃないかと思われるから、s1で全Mobに効果があるクラハとかが良いってされるんじゃない
897 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/27 17:16 ID:VUF5ujzj0: >>893
決して悪い装備ではないんだけどな。
しかし、いざどこで使うか考えてみると、首をかしげてしまう。
ソロだとライド帽が協力且つ便利。
PTだと現状は狭間くらいしかない。そうするとピアレスが欲しい。
ETで使う手もあるが、重量が辛いので、あまり持っていく装備を増やしたくない

結局、一番輝くのは低Lv育成の時なんだよね。
898 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/27 17:24 ID:vAtyHSTn0: ふむふむ。
当方まだハムだけど今後揃える物への参考にさせてもらいますわ。
Ｑリベコンポまでは回らないからこの辺を目標に金策しつつ転生を目指す事にしよう。
899 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/27 18:15 ID:u2nEqhWj0: ちょっと亀な上に長文ですまない。イカロスセットが二流と聞いて思った。釣りだろうけど。

イカロスセットを外すってことはCriupの呪ｱｸｾだとかAtk増加の血鉄球を使うぜってことなんだとエスパーした上で。
B99J70のスナで中段dexイカロスセットをつけるとdex倍数に乗る。
イカロスを片方でも外すとdexは3足りなくなるわけで、臨時じゃ無茶ぶりだろうが鋭い視線でカバーするとしておく。

Atk装備は主流のクラハ、下段でギャンスカ、鎧はもちろんスナ服。アクセはひとまず片方血鉄球にする。
これで課金料理を使ってdex170+10Q深淵コンポで天使平均29発。
イカロスセットを付けてdex170+10Q深淵コンポだと平均32発。

＃29発：イカロスセット無しでSP870
＃32発：イカロスセット有りでSP704
・B99J70、二極残りInt型のスナイパーが血鉄球をつけ足鎖を履き、イカロスセットの片割れのみSP装備時のMSPは785。
・同じ条件のイカロスセット+バリアントシューズを履いたスナイパーではMSP1002。
TrS、集中力向上を常用することを考えないでも血鉄球の場合1セットSPが持たない。
イカロスセットのスナイパーがバリアントを外したとしてもMSPは835、常用スキルを考えた上で1セットはギリギリ持つ。
血鉄球って微妙な装備だよね。

というところまで考えて、俺は素Int40の量産スナイパー持ちなので力尽きた。二極は強くてかっこいいと思います。
900 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/27 19:28 ID:BK40XLDy0: 逆に船長が使える狩場ってどこがあるだろ
棚辺り？
901 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/27 22:52 ID:APXUZA5NO: ジオ、調印まで
あとはせいぜいアヌビスをPTとか
902 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/28 01:42 ID:LmwwoiCy0: 俺の希望・・・異世界のレア・・・
ルナカリゴがクジにて暴落・・・
おかしもだめ・・・
903 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/28 01:58 ID:wC03JjR+0: もはやレアでて歓喜する時代は終わったのかね。
今はレア狙いより師匠やモスコや調印みたく確実に捌ける収集品狙いのほうが主流だな。
あんまり物を拾えない弓手には辛い時代だぜ。
904 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/28 02:56 ID:+rAdT35O0: クロック先生（Ｌ＆白ハブ）を初めパンクさん（蛾の羽粉や砂）やライドワード教官（本、ｃ）は
何時の時代でも優しく迎えてくれる
905 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/28 03:07 ID:6NhzuLdc0: 要するに時計2池
906 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/28 03:57 ID:euz/xMbH0: 艶やかな狩り場に惑わされることなく
うす暗くかび臭い時計で地道に狩り続ける弓手が再び注目されることになるとは
一体だれが予想したであろうか
907 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/28 04:00 ID:mFSgfJ+N0: ここの狭間イカセ議論って7人PTの話だよね？
うちの鯖5人が鉄板でイカセットなんかつけていかないんだけど、普通だよな？
908 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/28 04:36 ID:VScJnbvj0: そんなもん鯖板で聞いてこい
909 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/28 04:40 ID:xy12n3ys0: >>907
5人PTなら血鉄球セット&ニンオルが普通かと
910 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/28 04:46 ID:wCUEh+4k0: イカセじゃSP交換途中でしてもらわないと持たないのが辛い
ということでペアでも5人でも7人でも常時イカロスセット
INTは１
911 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/28 08:36 ID:f36uNc2c0: トラブル避けたい人はイカセ推奨
威力装備でSP切れたり教授と言い争いになっても自己責任
912 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/28 09:18 ID:ds74hIYV0: ずいぶんとまぁ高価な装備で固めて行く割には臨時なのか、村鯖だから？
913 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/28 09:22 ID:+rAdT35O0: イカセどうのじゃなく
1回で殲滅しきれる分のＳＰが在れば良いだけだろ
914 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/28 09:39 ID:r1YLbU9a0: イカセじゃない場合は呪われるとSPつきやすくなるので
呪いは自分でなんとかすること前提になるな
VIT100の俺には隙がなかった
915 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/28 09:50 ID:99jD5T99O: ルドラ値段下がってきたなあ…

R考えたときに汎用弓として確保しとくと良いのかなあ
今オク弓のみでひたすらネペンテスなハム90歳です。
茎いいよ茎
916 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/28 10:12 ID:ZFkhSmqd0: 価格的に6Kbイクシ≒4ルドラ
汎用ならRでもイクシでおｋに見える
917 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/28 11:08 ID:r4I8Ie3s0: 三次になったらステP増えるから
鷹飛びまくりクリ出まくりでSP回復量も2倍な
アクエンc始まったなｗｗｗ

と思ったが
結局教授に補給して貰ってスキル連打になるのか？
918 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/28 11:20 ID:ssAiGO0N0: 詠唱時間の計算式が変わるから、DSかASくらいしか連打できなくなる
詳しくは>582あたりを参照するといいよ
919 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/28 11:47 ID:r4I8Ie3s0: >>918
ますますPT需要なくなりそうだな・・・。
920 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/28 12:10 ID:6WuChTXA0: A=D=120,L=77を達成した上でIntとVitに合わせて110ポイント程振れるから
二極アクエン師という代物が実現できるんだな、胸が熱くなるな

問題は二極より罠の方が強そうなことだけど
921 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/28 12:16 ID:Ijp188Bd0: 仕様変更無いままくると、
ソロで雑魚mobを乱獲するのが最も高時給になって、経験値だけ考えたらPTプレイする必要すらなくなる
鉄板PTなんて言葉は消えて、パーティ狩り＝遊行ぐらいの感覚になる
922 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/28 13:22 ID:KOjg/4OV0: >>920
そう思ってさぁ、先日露店で99Ｍでアクエンc出したら即売れしたよ。失敗したかな？
因みにLisa
923 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/28 13:58 ID:euz/xMbH0: AGI120はaspd確保のために必須としても、DEX99→120へのステポイントを
lukに全部注いだ方が火力が増えると思う
早くステの詳細とaspd計算式の詳細とmobデータの詳細と詠唱時間の有無の詳細こねーかな
924 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/28 13:59 ID:yGEpJwwH0: 99→105で各15pt、105→110で各20ptとかってどっかに書いてあった
925 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/28 17:09 ID:23SOCbyj0: アクエン型スナとペアで狭間いったんだが
SP回復剤なしでDS連打ノンストップ狩りできてた。
ただASPDはちょっと低めって感じだったけどな
アクエンcは3次職で流行るんかな
926 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/28 17:46 ID:ql6XQCO+0: スキル狩りならASPD180程度で十分じゃねえの？
927 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/28 18:00 ID:XLmlKlJv0: アクエンはライド帽やらパイあればSPの面でそんなに必要無くなるからなぁ
アクエンのためにLUK振るよりRの状態異常や火力のためのLUKやその他ステ振りの方が多そう
これはPT思考だけど現在もSPなんてステ削ってまで考えるもんでもなく火力重視の2極ステが多いわけだし
928 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/28 18:05 ID:yMnMswvQ0: ＃が生きてればクリ率アップ効果としても生きるから有りなんだろうけど、
R化が来たら同時にブラギ＃連打がお亡くなりになる可能性があるからな・・・
929 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/28 18:15 ID:b29fAxN20: 式が右往左往してるんでなんともだけど
Rの式だとDEX100と120の違いがATK20で、ポルセリオ1個より薄いってか
LUCでATKつくようになってるから、100以降ふるぶんで、LUCふったほうがATK高くなるとかあるし・・・
930 名前：922：10/03/28 18:37 ID:KOjg/4OV0: >>927
まぁ他ステ振りが多くなるのは産出量から見ても当たり前だけど
アクエンの場合は将来的にどっちに転ぶかは解らんってのが現状なのよね。

一応、全レスでファラオファラオと連呼してた人と俺は別人だけど
現仕様でもファラオとアクエンを比べると頭装備が完全固定化されるアクエンは痛いし
もともと5倍近い値段のファラオと比べるのはアレだけど、ファラオの場合は普通に2極や量産型で使えるし
頭装備を狭間等で変えてもSP面以外で弱体化する事はない、と思ってファラオ使う方を選んだんだよね。
ｃ持ってるかどうかは聞かないでくれｗ
931 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/28 18:40 ID:FACD4H+X0: ファラオのネックは良アイテムの多い頭を潰すことかな…
932 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/28 18:55 ID:wCa3CjeR0: ではライドにファラオを挿したらどうだろう
933 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/28 18:57 ID:toqI0+lM0: ファラオを挿す前にファラオを刺しに行かないと。
934 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/28 20:37 ID:rlijX2LY0: 　　A
　　|||　＜＃ﾝｷﾞﾓﾁｨｲ!!
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　,, |*|,,.
　;+↑;"　ｶﾞｯﾁｬｺ
　　↑
935 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/28 20:58 ID:euz/xMbH0: 現状でアクエン効果発動のluk77は相当ステ圧迫するからロマンの域をでらんよな
Rでようやく使えるレベルになる。ただそれでも77は振りすぎと思うけどな
ふっても71までだよあれは
936 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/28 21:11 ID:XTxVFFBQ0: SPR2倍のためにLUK77まで振るのか
弓鷹やっててLUK77になったからアクエンcの恩恵を受けようとするのか
手段と目的が入れ替わってはいかんわな

SP目的ならカボパイでいいだろ
937 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/28 21:15 ID:b+xUzFYk0: LUK振りは自動狼とクリダメとそよ風次第だろ
938 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/28 21:26 ID:+zZ5oWeP0: ニコニコ動画のアクエン型の砂は結構強かったな
939 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/28 22:06 ID:M3hbE+5A0: 狼スキルとらずにトラップ+ファブリーズでいこうと思う俺弓鷹
940 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/28 22:20 ID:xy12n3ys0: ＞＞938
野牛の人でしょ？
あの人何やっても強いしうまいよな
尊敬してしまうわ
スナでのアクエン型開拓したのもあの人が初だしな
941 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/28 22:40 ID:/WqoU15j0: >934不覚にも
942 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/28 23:26 ID:ds74hIYV0: R化したらA=D>L77>IかA=D>I90前後に別れるだろうとは考えてたけど、
どうなるかわかんねぇから妄想でしかないわな
943 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/28 23:47 ID:XTxVFFBQ0: もしかしたら死に絶えてる韓国量産型復活の予感か
944 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/28 23:50 ID:wC03JjR+0: 上限突破したらバランス型が強そうだな
945 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/29 00:35 ID:quSv1dZi0: アクエン型はもう古いよね
野牛の人は開拓というかAGI向け廃装備が腐るほどあるから強く見えるだけで新しい何かを確立したわけじゃないから
だまされてアクエン型作って泣く奴が多い
946 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/29 00:38 ID:pHEowdlH0: 妬み乙
947 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/29 00:43 ID:Eu2j+BYZ0: SPの切れないスナイパーってだけで十分すごいと思うぞ
ブラギのったらさすがにきれるだろうけど
玄人向けだね
948 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/29 01:13 ID:ReslVjqd0: 現状はソロかペア向けだろう
LUK77がPTでのスキル狩りに貢献しない
SPRが100%増加したとこでたかがしれてる
949 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/29 01:36 ID:xCGZ20Dt0: その野牛の人とやらも最終的にはアクエン装備してないからな
Rでステに使える総合Pが増えるから化けるかもしれないが、現状ではtom
950 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/29 03:36 ID:Jl2sbqNs0: アクエンだから強いわけじゃなくて、他の装備のおかげで強く見えるだけだからねぇ

アクエン以外の装備が同じであればアクエン型よりも量産型の方が強いだろう。
他の装備もアクエン型に適したものを使って量産とは違った強さを発揮できる、とかだと凄いと思うけど。
そういう意味では「アクエン型」というものが実用段階まで開発されたとはまだ言えないのではないか。
951 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/29 06:59 ID:LyS/OJboO: 妬みだらけのスレはここですか？
952 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/29 07:17 ID:Gx0L7Hg80: 妬みじゃなくてハイレベルライダーを始めとする
あんな高精錬装備揃えられるわけねーだろ
騎士で言ったらJOJOの人の装備みたいなもんだぞ
953 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/29 07:30 ID:mKorJglQ0: 精錬値はおかしいけれども
それ以外の部分は十分手が届く範囲じゃね？
954 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/29 07:44 ID:b/hiGPJp0: アクエンが強いのは自然SP回復が生きる場面であって
ブラギ+スキル連打で教授込みが前提の狩場とかではそうでもないよってことだろ
他の装備は関係ねえ
955 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/29 07:54 ID:XXe4MwDD0: アクエン無しでSPR55行ってるような砂もいたしな
あれはあれで強いけど、どっちにしてもPT向きじゃない
ソロかペアで光るタイプだよ
956 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/29 08:34 ID:pHEowdlH0: なんという妬みスレ・・・
野牛の人だって努力無しにあそこまで装備集めれたと思うなよ
人一倍努力してはじめてあそこまで辿りついたんだ
動画だけみて廃装備マジキチとか言うな
957 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/29 09:04 ID:Zo//4zvk0: このレス内容で妬みとか劣等感ありすぎじゃないですかね＾＾；
958 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/29 09:13 ID:5tZtGROu0: 揃えられないんじゃなくて揃えようとしてないだけだとおもうお
959 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/29 09:22 ID:drw/Sm9WO: SP回復アイテムが流通しまくっている状態で
LUK77まで上げる利点を感じない人が多いだけ
960 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/29 09:28 ID:pHEowdlH0: ＞揃えられないんじゃなくて揃えようとしてないだけだとおもうお
なぜそろえようとしないのか＝揃えようとするとほかの装備に手が回らなくなるから

野牛の人は欲しい装備全てもってる
すごいなーあこがれちゃうなー
961 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/29 09:31 ID:OMFe9ifP0: 和牛の人が教えてくれた結論
カボチャパイは最強アイテム
962 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/29 11:25 ID:pHEowdlH0: しかし名無し1は弓にはいい狩場だったのに
ウールタイダルが完全に死滅して終わったな
前までは金銭が結構よくて経験値も弓ペアの中ではかなりいい狩場だったのに
非常に残念だ・・・ありがとう名無し1
実装当初にソロで稼げたのもお前のおかげだよ
じゃあな
963 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/29 11:48 ID:mKorJglQ0: 野牛の人ってLokiでしょ？
Lokiじゃあのレベルの廃人はごろごろいると思ってるんだが
964 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/29 11:49 ID:pHEowdlH0: ほうほう

で？
965 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/29 12:13 ID:b/hiGPJp0: >>ID:pHEowdlH0
俺二極だからアクエンやら意味ないし、野牛なくてもAspd190だから別にいいかなって思うの
実際あの装備は十分すごいとは思うけど、俺が使ってもほとんどはゴミだからな
なぜ妬みだという話にもっていきたいのか分からないのだけど、何かあったの？
966 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/29 12:20 ID:ReslVjqd0: 野牛の人ってのは知らないんだが
そいつは弓で野牛つけるのかね
967 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/29 12:24 ID:pHEowdlH0: >>965さんは片手弓持ってるんだぞ？
失礼なこと言うなよ
968 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/29 12:28 ID:eICgUknJ0: アレは廃人っていうより個人資産の豊富な砂スキーだろう
ETやら狭間やらの道具じゃなく、砂を愛してるヤツのやること
ちょいぶっ飛んでるけど、評価するとこは効率云々じゃない
969 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/29 12:32 ID:pHEowdlH0: 上位ボスで対抗轢き殺しまくって得た装備で固めた砂作って
課金&散財狩りの超効率で作った砂で私砂スキーなんですとか言われても困るわ
そんなのと昔からやってる俺らと一緒にされたくねーわ
970 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/29 12:44 ID:b/hiGPJp0: >>966,967
そういう意味ではなかったけど、ヘルモやククレコンチやらを装備しなくてもって置き換えてくれ
必要ない装備だからセット装備っていうのが完全に抜けてたわｗ
971 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/29 12:53 ID:7b2tve5C0: >>969
同意ｗｗ
資産価値で言ったら超廃装備持ちの砂は結構いる。
972 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/29 13:01 ID:iidWooQc0: >>969
別に「砂が好きです」と言うだけなら弓手暦は関係ないだろｗ
「昔から砂一筋です」と言われるなら別だが
973 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/29 15:20 ID:voYnwZT70: ボスｃスレでファラオ二刀流のファラオｷﾁが使用感いってたが
ファラオ二枚装備したとしてもきついもんはきついとの事だった
パイ食え。
974 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/29 15:46 ID:XU1c81x00: プリ側から見るとSW10の1回で天使倒せない奴は、何であろうと趣味狩りだからなぁ
どっちが強いとか、効率が良いだの言い出したら拳以外全員アホだって事になっちまう
実際ゲーム内でそういう風潮がきついから、愚痴ってる砂も多いでしょ
臨時みたいに、遊びの要素が無いと拳かSGゲーで事足りるみたいなのはどの鯖でもあるし
975 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/29 16:47 ID:Fg0QpHDI0: よく分からんがここまでの流れで俺も砂で野牛付ければいいってことは分かった
つーか個人の話題出すなよ、荒れるに決まってんだろ…
976 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/29 17:04 ID:vOZJU+zDO: あれだけパッケやクジにお金かけりゃゼニーなんて普通余るぞ
クジだけで毎月6万とか払ってるんだぜ
977 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/29 17:52 ID:H5e1zRmPO: ６万じゃ特別多いってわけでもないけどな
978 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/29 18:55 ID:GmELrkQl0: ROのパッケくじだけで6万
独身ならともかく既婚者にゃきついわな
979 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/29 19:17 ID:hve8/cy60: 独身でもきちーよ。
金額そのものじゃなく、月あたり癌に入れるカネが諭吉さんを越えるって事実が。
980 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/29 20:33 ID:2lqXoKBl0: 4月6日にグロリアス装備実装っぽいけど
重量0取引不可なグロリアスハンターボウでどこへ狩りに行こう・・・
やっぱりアヌビスたんになるのかしら

グロリアスハンターボウ

ATK 100　武器Lv 4　要求Lv 80

人間型のモンスターに与える物理ダメージ + 55%
人間型のDEFを 20% 無視
絶対に損傷しない
(精錬値 x 2)%位のクリティカルダメージ追加。
+6精錬以上人間型モンスターの防御力無視 +5%
[虐殺]Lv1
+9精錬以上 [ダブルストレイフィング]のダメージ + 20%。
981 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/29 20:34 ID:2lqXoKBl0: あぁ・・・スレ作成依頼してくる・・・
982 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/29 20:42 ID:Q+VlYfQh0: 何で弓は物理ダメージ+の倍率低いんだろ
983 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/29 20:48 ID:OMLmtLDu0: 弓はステータスによるATKがほかより高いのと、属性矢がある関係で基本的に他の要素によるATK増加を抑えるデザインになってるっぽい
両手武器なのにコンポがマインよかATK低かったりするし、夕陽のアサクロとかFAR（旧AR）の対象から外れてたり
その辺の流れってか、設計思想が未だに残ってるだけなんじゃないか
984 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/29 20:58 ID:oN8B5kZK0: ほんと弓は嫌われてるよな・・・ｗ
毎度のことで慣れてしまった
985 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/29 21:09 ID:9CejDflQ0: ATK100ってどうしようもねえな

今のうちにバリスタ過剰だな
986 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/29 21:12 ID:SMl136b20: +9ならかなり強いな
987 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/29 21:14 ID:W7bO0KIM0: さすがにバリスタよりは強いだろ
・・・だよね？
988 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/29 21:32 ID:FAr14xCA0: てか簡単に手に入るわけないだろ
989 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/29 21:40 ID:1/aGjLzw0: オーク狩りに行こうぜ！
990 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/29 22:00 ID:B8jce+DR0: ていうか貴重なコインは他に使うだろ
垢に弓しかいない訳でもないし
991 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/29 22:01 ID:1wA6W6760: いっその事グロリアス系は全部Gv専用装備でいいから
そのどうしようもない設定を何とかして下さい
992 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/29 22:01 ID:ReslVjqd0: 100枚貯めると1upするかもしれん
993 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/29 23:21 ID:l04ZXRpB0: グロリアスを持って生体3ペアがたのしそうだ。
994 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/29 23:57 ID:/08qcKd+0: 人弓が有効っていうと真っ先に思う浮かぶのはアヌビスだが
それ以外ってどこがあるのか、イマイチぴんとこないな。聖域2とかか？
995 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/29 23:59 ID:i8H40HNP0: モスコ、騎士団、廃屋、生体、聖域

実際にどうかは別として、思いついたのはこんなもん。
996 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/30 00:04 ID:vl9tsqYz0: 防御が若干無視されることもあり、騎士団で一番使える装備になるだろうね。
997 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/30 00:15 ID:cBgfZKqG0: 意地でも+9グロリアスボウを作ってやる。
998 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/30 00:33 ID:V6ygeYdA0: う　め　な　い　か
999 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/30 00:43 ID:J3RpSNyQ0: 弓手系の情報交換スレ　297
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1269874341/
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/03/30 00:44 ID:2vDzMPh80: 埋める前に次スレ
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1269874341/
1001 名前：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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