弓手系の情報交換スレ　292

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弓手系の情報交換スレ　292

1 名前：夢 ★：09/12/21 01:26 ID:???0: ここは弓手系に関する質問や情報交換の為のスレッドです。

ダンサーバードスレは↓
ダンサーバード情報交換スレ 65曲目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1252407508/
質問は↓のテンプレサイトや過去ログ、情報サイト等を読んだ後にしましょう。

☆弓手スレテンプレサイト
　　【弓手Wiki】http://hunter.rowiki.jp/
　　※毎週月曜の9時頃～13時頃までメンテナンスがあります。
　　　この間は閲覧ができなくなりますのでご注意ください。
☆計算・シミュレーションサイト
　　【ROratorio】http://roratorio.2-d.jp/ro/
　　【わむてるらぶ】http://uniuni.dfz.jp/
　　【天使の休息】http://angelsrest.hp.infoseek.co.jp/
☆情報系サイト
　　【RAGtime】http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/
　　【RO2】http://ro.silk.to/
☆URLソースチェッカー
　　【ソースチェッカーオンライン】http://so.7walker.net/guide.php?
☆過去ログ
　　【弓手スレ過去ログ集】http://www.eldgasyk.jp/~ymlpha/nyukan/
　　【前スレ】弓手系の情報交換スレ　291
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1259574958/

暴言、討論、愚痴、職叩きになるような書き込みや雑談は控えてください。
また、ここで崖撃ちや蝿逃げ等について議論しても何の意味も効力もありません。
上記に該当する場合は放置、もしくは該当スレへの誘導を御願いします。
ﾏﾀｰﾘ進行を維持する為、メール欄に「sage」と御記入ください。
次スレ依頼は、少々早めですが>>950が行ってください。
2 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/21 01:28 ID:BIT6xbYv0: 　　　　∧
　　　 < | >　　　　　俺はグラットン持ちの通りすがりのナイトであって
　　　　|.|.|　　　　　　　　　　　　　　2getしたがどうやってブロントって証拠だよ！！
　　　　|.|.|
　　　　|.|.|
　　　 < | > 　　　　　おいィ？お前それで良>>1のか？　
　　　...| | |.　　　　　仏の顔を>>3度までという名セリフを知らないのかよ
　　　...| | |. 　　　　　暗黒が持つと逆に頭がおかしくなって>>4ぬ
　　　...| | |.　　　　　グラットンす>>5いですね
　　 .< .| .>　　　　　>>6駄にaguるなネットポリスに捕まりたいのか？
　/(.._..|..|..|.._..)ヽ　　それほどでも>>7い
　>.─＜＞─.<　　　このままでは俺の寿命がストレスでﾏｯ>>8なんだが・・
　ヾ￣ヾ .√ ")'　　　>>9枚で良い
　　　　.| .|　　　　　　俺の怒りが有頂>>10になった
　　　　.| .|
　　　　.| .|　　　　　　おれパンチングマシンで>>100とか普通に出すし
　　　 ) (
　　　　.▽

恥知らずなカイ使いがいた！
3 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/21 02:01 ID:zMuWr+1y0: >>1
乙です

前スレ>>996以降、悪乗りが過ぎるぞ
4 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/21 02:19 ID:v/m3hg7e0: 全員アク禁にしてもらうか？
ああいうのがいると弓スレの品位が問われる。
5 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/21 02:53 ID:f/vofT8BO: まあ、人それぞれしょうがないさ

ちなみに俺は深淵なんて手に入れる金ねーよ組だ

ｲｶセットでうはうはしてるこの状況じゃ、深淵ｺﾝﾎﾟｼﾞなんて夢で終わりだわ！
6 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/21 03:19 ID:YCRd/yaE0: そもそも>>950の時点で完全ｽﾙｰだったしな
当分は>>970に戻すのも無理そうか

あと>>1の【ソースチェッカーオンライン】は閉鎖しちゃったんで次スレから変更か削除で
代替ページがあったら詳しい人頼む
7 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/21 07:52 ID:eytbhgDi0: +7Q深淵コンポジ持ちの俺が華麗に7ゲット
8 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/21 07:55 ID:v/m3hg7e0: 殺してでも奪い取る
9 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/21 11:27 ID:/OJ7iKRk0: 2PCお座り公平で弓を作ろうと思いますが、今はジオが人気ですか？

ジオ用になるだけ安く弓を作ろうと思っていますが、とりあえず+7燃弓で狩りになりますか？？
10 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/21 11:29 ID:7hfIQO6S0: 燃弓は要求LvLv55だから注意な
11 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/21 11:30 ID:7hfIQO6S0: LvLv55→Lv55
12 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/21 11:59 ID:Y1sL0H7MO: アチャのＬＶ55ともなるとジオよりも室内に行ってるから使わないんだよな
ハエで本から逃げ、パイかじりながらＤＳしてるがダークフレもマリオもサクサク落ちるからわりと楽におすわりのジョブ50になる
アリスＣも狙えるしオススメ
転職後はアンクル使ってライドもくえる
空いてるしまったりするのにいい
13 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/21 12:13 ID:zUMuNmd2O: 同じ燃え弓つかうにしてもモスコの方がいい
わざわざ引っ張り用のキャラでクエストやるのは面倒だけどリターンは大きい
14 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/21 12:33 ID:Ugg+IrJB0: >>6
代替ページなるかどうかは分からないが他に俺が使ってるページだとこの2つかな？

aguse.jp
http://www.aguse.jp/

gred
http://www.gred.jp/
15 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/21 13:29 ID:T9l6JQFI0: ピンギ二確飽きてきたんだけど他にいい宿狩りできるとこないかな？
８８砂です
16 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/21 14:43 ID:BIT6xbYv0: ビキニにみえてしまったおれは末期＼(^o^)／
17 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/21 14:50 ID:KuBOFLSI0: >>15 とりあえずステと装備を晒すところから始めると良いと思うよ。
18 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/21 17:41 ID:8EE7Fu4R0: RWC2009 イラストコンテストで貧乳を嘆くスナ子
ttp://www.ragnarokonline.jp/news/event/illust_contest_rwc2009/prize.html

と、思いきや結構胸あって可愛いスナ子、でもやっぱりＨＷ子の方がボイン。
ttp://www.ragnarokonline.jp/news/event/cp_gunghopetit2009/
19 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/21 17:41 ID:T9l6JQFI0: dez99agi70int35
中型弓、大型弓、オク弓、闇火風水服、モッキンランシャツ、ライド帽、ゼロム*2
セージで付与できます
20 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/21 18:27 ID:6aR2uw0/0: 初めてハンターやってみたいと思ってるのでちょっと質問いいですか？
一応バードがいて流用できる装備が少しだけあります
武器　+4アチャバリスタ　+4オク弓　+5ダブル姉貴角弓　+7燃弓（ｃ無し）
胴　　+4蛙タイツ　+4ポルフォーマル
肩　　+4木琴ベントス
足　　+7エギラシューズ　+4ソヒーシューズ
アクセはとりあえずバッチ２個

第一に買うとしたらどんな装備がいいんでしょうか
+7ハンターボウは買おうと思ってるんですがアドバイスお願いします
ちなみにステは2極か量産にしようと思っています
21 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/21 18:34 ID:6aR2uw0/0: 頭書き忘れてました
矢リンゴ、天使のわすれもの、エルダーウィロー挿しニューカウボーイ
です
22 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/21 19:02 ID:44M+6AJC0: >>21
オク弓あるしハンターボウはいらないんじゃね？
経験値が欲しいなら闇か不死服買ってアヌ。
もしくは今ある火弓にゴブリンｃかスコピｃ刺す。
ゴブリンならアンクルでタタチョとヒルスリオン狩り。
スコピならピンギか毒ｺﾞﾙｧかな。
23 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/21 19:05 ID:gBwPqAVB0: >>20
もし+7アチャ吟遊や+7アチャハム弓が5~6M程度で出回る鯖なら
これ1本で転生まで行けるよー
24 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/21 20:10 ID:QqAb5OMR0: >>18↓のスナ子ってもっとでかい絵はないのかな？
25 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/21 20:31 ID:4AdCkroZ0: >>20
アチャバリがあるならとりあえず武器は問題ないんじゃなかろうか。
鳥でもそうだけど、調印用のマンドラゴラ地弓でもあれば80付近までの育成は割と楽。人によっちゃそれだけでオーラいけるし。

頭装備はミストレス冠辺り考えてもいいかもしれん。
狩り方にもよるけどSPが100増えるのは2極量産どっちにしても便利。

あとは書いてないけど属性鎧は何を所持してるのか。
ガチでないならとりあえず闇と火だけ使い道なくても持ってると便利。

アクセはLv80以降を考えてゼロムクリップか、90以降のゼロムグローブか。
そこらへんはどういう経緯の狩場でレベル上げるか考えてから決めてもよかと思う。

一通り書いたけど、もし俺がそこから買うなら地弓≒ミス冠＞アクセ＞属性服で揃える。
26 名前：20：09/12/21 20:40 ID:6aR2uw0/0: そういやミス冠と+5マンドラゴラ地弓は持ってました
属性服はガチで弓系が装備できるの持ってないので買っておきます
あと+7吟遊や+7ｓハム弓はうちの鯖だとまったく出回ってないみたいなので諦めます
色々なアドバイスありがとうございました
27 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/21 22:13 ID:TPtKUqxB0: DS1確出来るならのレスと鳥人間はどっちが時給高いですか？
28 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/21 22:15 ID:447VJckB0: >>20
オク弓はもう１つ叩いて+5にしておくともう少し幸せになれると思うの
29 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/21 23:03 ID:YyocEzEC0: 俺がハム育成したころは…崖打ちサンドマン。
60台からはトリオで騎士団２
70台からはペア監獄
80台からは窓監獄をペア
90台からは城２ペア…バフォさまのEXPおいしかったです＞ｗ＜；
30 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/22 00:16 ID:ZmYlFhNp0: sp無制限＋誰にも邪魔されないのならレスのが速いんじゃね？
31 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/22 06:38 ID:nsJLASZn0: ８０以降を考えてのゼロムカードはクリップよりもコンチネにさしたらいいよ
1垢だからダブルニンブルコンチネだけど、ＨＰも上がるしＡＳＰＤ上がるから
弓系だけじゃなくプリとかでも普通に常用してる
ゆくゆくはＤリングを・・・
32 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/22 06:48 ID:7KfO1j5b0: コンチとか売却できないからもったいないじゃん！
どうせスナになったらイカセットつかうし
33 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/22 06:59 ID:uprpVvyk0: 状況次第
ソロペア等ならともかく教授いる場合はイカセなんて使わず火力あげるわ
イカセないくらいで切らす教授とかカスだし鯖によっては晒されるLv
34 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/22 07:00 ID:7KfO1j5b0: ゼロムコンチだと集中でDEXあがらないからだめだし！
それにコンチ使うなら弓用のなんちゃらつかうし！
35 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/22 07:04 ID:nsJLASZn0: ＤＥＸの集中繰り上がりは、ピアレスがウルキャップだったので解消されていて
ＡＳＰＤにもよるのかもしれないが、
自分の場合は指貫よりもコンチのほうが秒間ダメージ高かったんだ
36 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/22 07:05 ID:7KfO1j5b0: 頭ウルにするならクラハつけるし！
37 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/22 07:56 ID:nsJLASZn0: >>36
情弱乙

よくあるモロク天使へのダメージ比
ＤＡカンスト残りＬＵＫで料理はＤＡ使用

クラハ+ダクネス+ギャング+イカセット
平均ダメージ5684で7.31秒

ウル+女神+ギャング+コンチネ
平均ダメージ5480で6.91秒

まあ、仮に天使相手ならクラハよりもフリストとかもありだが総合的にみてコンチネのほうが秒間ダメあがるよ
イカセットが全て、という考えは間違っている
38 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/22 07:58 ID:7KfO1j5b0: DAカンストで残りLUKなんてステの人は実際は全くと言っていいほどいません
妄想で理想を語るのはやめてください。
あと秒間ダメージしか見てないのでその威力だと倒すまでにSPが切れますね
39 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/22 08:27 ID:2YtTfmy5O: で、クラハ+ダクネス+ギャング+ゼロム弓貫2と比べて勝てるの？
40 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/22 08:32 ID://VPPw9aO: アコスレの神聖がやっと落ち着いたと思ったら今度は弓手スレに神聖湧いてるのか
41 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/22 08:34 ID:7KfO1j5b0: ああ神聖だったのね
レスよく読んでみたら最初につけてたレスと矛盾してるからなあ言ってることが

＞８０以降を考えてのゼロムカードはクリップよりもコンチネにさしたらいいよ
＞1垢だからダブルニンブルコンチネだけど、ＨＰも上がるしＡＳＰＤ上がるから
＞弓系だけじゃなくプリとかでも普通に常用してる
＞ゆくゆくはＤリングを・・・

ASPD(秒間火力)が第一といっておきながらDリングってｗ
42 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/22 08:52 ID:JBY0IKy70: 名射手のスカーフが凄い下がってるな。
クジの産出量が予想より多かったんだろうか？
10ｍあたりから一気に半分まで下がった
43 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/22 08:55 ID:7KfO1j5b0: 俺んところも似たようなぐらいさがってる
今回は大当たりがヒバムCと夢を見ることができ
かつB賞C賞も小粒揃いで引く人が多いみたいね
44 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/22 08:55 ID:qoe+DVdp0: WESじゃね？
45 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/22 10:04 ID:7KfO1j5b0: まあそろそろイカセットも誰でも手に入れれる装備になったってところか
もうだいたいの鯖でセットで10Mぐらいじゃない？
10Mであれだけの効果を得られるのは・・・すごいよなぁ・・・。
46 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/22 10:13 ID:7iYxPTm+0: 過剰なし、スロットなしだから2セット以上買う意味が皆無。
砂持ちの人間に1つずつ行き渡ったら需要が消える代物だし、
ちょっと供給が増えれば一気に値崩れするのも頷ける。
47 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/22 10:13 ID:0borB8u2O: 本日のID:7KfO1j5b0
48 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/22 10:27 ID:1Q1IGbC/0: my鯖では

クジ前　名射手のスカーフ　5M　イカロスの羽　４M
今　　　名射手のスカーフ　3M イカロスの羽　6.5M

イカロスの羽の足元見がひどい。一月前にセットそろえて涙目とも
思ったがそうでもなかった。
49 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/22 10:30 ID:H9GCjqvF0: イカセットが余裕で20M↑いくから、その値段でも羨ましいわ
50 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/22 10:46 ID:7KfO1j5b0: いや、イカロス値上がりして悲しいって学習しようぜ・・・？
クジにイカセットの片方が入った翌月のクジには
前回も片割れのほうが入ってたんだぜ？
それを見越してイカロス買い込んでた俺勝ち組。
51 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/22 11:58 ID:rYijsKnvO: まだ砂にもなってませんが、安いうちにイカロスセット買ってしまいそうで怖い
52 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/22 12:02 ID:aEiW+zJj0: どちらにせよｓなしアクセだからクジでばらまかれるほどに飽和して価格が下がるからいいことだ
53 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/22 13:10 ID:u8BFNVXbO: カードや精練で消耗することがないイカセットより、
ブリッツのほうをくじにいれてほしいな
54 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/22 13:13 ID:7KfO1j5b0: ファルブリは微妙っしょ
コンポのほうが強いし
55 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/22 13:29 ID:u8BFNVXbO: 敵によってはコンポジより強いよ
俺は+10深淵コンポジあるけど+10深淵ブリッツもほしいし
56 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/22 13:29 ID:q2C2BvMb0: 触っちゃらめえええ
57 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/22 13:29 ID:Wko6gXPc0: 何回目だよその話・・・
58 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/22 13:30 ID:7KfO1j5b0: 敵によってはって具体的には？
俺が想定してるMMOB相手では＋１０ふぁるけんでもこんぽがかつんだが？
59 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/22 13:34 ID:orx10hIK0: 俺は両方もってるけど深淵ふぁるこん、どっち持っててもいいと思うの
60 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/22 13:34 ID://VPPw9aO: 荒らしはお帰り下さい。
61 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/22 13:34 ID:RTRuVJSF0: 皆が皆、コンポジに4枚挿しが買える訳じゃない
他キャラとの兼ね合いで妥協する奴だってゴマンといる
ETだろうが狭間だろうがソロペアだろうがアチャイクシ1本の俺みたいな奴だっている
最強の武器じゃないとダメなんて規則はないんだから、
好きな武器に好きなカード挿して使えよブラザー
62 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/22 13:36 ID:7KfO1j5b0: 金の問題はわかる
でも強さではコンポジ挿し＞＞＞＞＞ファルケン
強さ以外にも装備制限重量素うちで弱体化など弱みは多すぎる
63 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/22 13:38 ID:LswQBmxe0: おいおい威力威力ってたまには重量もみてあげようぜ

コンポジ　重量60
イクシ羽　重量30
ファルケ　重量100

バリスタ　重量350（´・ω・｀）
64 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/22 13:40 ID:q2C2BvMb0: 前スレID:e3Gtned90 = ID:7KfO1j5b0
65 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/22 13:45 ID:VKNV3w7K0: 深淵コンポをファルケンに妥協すれば過剰アリス盾が買える俺の鯖
砂一本で生きていくんならコンポだろうけどそれなりに使えりゃいい俺はファルケンだぜ
棚によく行くからアリス盾含めていい買い物だった
狭間は・・・とりあえず鯖元に戻してくれればなぁ・・・
66 名前：逆様：09/12/22 14:36 ID:Dsu4m+FA0: コンポジもファルケンも糞
イクシオンが正義
公式にも認められている
67 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/22 14:39 ID:dxxhkjEL0: しかしそこでルドラを使う俺。
だが認めていたのは1年前まで。
いまは超重いヒルクリ。
68 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/22 14:52 ID:tm2WrF7z0: ファルケン実装以前からこれまでに深淵コンポ作れなかった層が
+10ファルケンを用意できると思えない
69 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/22 14:54 ID:7KfO1j5b0: 激しく同意
まあ計算機叩いてからいえといいたいなｗ
70 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/22 15:07 ID:k9Yu1sUH0: まーたキチガイが弓手スレに帰って来たのか
71 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/22 15:19 ID:1AuHPqxgO: 1日一回はこの話題しないと気がすまないのか
ループ好きにもほどがあるわ
72 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/22 15:29 ID:7KfO1j5b0: JOB70WS

+1 9,020,000 100% (100%)
+2 9,040,000 100% (100%)
+3 9,060,000 100% (100%)
+4 9,080,000 100% (100%)
+5 9,100,000 100% (100%)
+6 13,028,571 70% (70%)
+7 21,747,619 60% (42%)
+8 72,558,730 30% (12.6%)
+9 241,929,101 30% (3.78%)
+10 806,497,002 30% (1.134%)

これが現実
+10作るみたいだけどがんばってね
俺は貧乏だから+10コンポで我慢するよ・・・ｗ
73 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/22 15:41 ID:FDCYsuyJO: いつもの人は前スレで深淵ファルケン作ると息巻いてたばかりじゃないかｗ
この節操のなさはさすがの神聖クオリティ
74 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/22 15:41 ID:jNfka7tB0: >>67
なんだと裏切り者。ルドラでいいじゃねーか。確殺が2～3発なんて誤差だよ。時間にして1秒ちょっと。
さすがに10発変わる相手には特化用意したほうがいいかもしれんがな。
75 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/22 15:46 ID:k9Yu1sUH0: +8ルドラなら家宝にしたい
Kbイクシより多少弱かろうともあのグラはかっこいいわ
76 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/22 15:47 ID:d0unBKp70: 所詮は妥協なんだから精錬値だって妥協して7～8でいいじゃないか
>>72 お前さんの素品9m、相場は鯖にも寄るだろうが誰もそれで買うと思えないぞ
それだけじゃ何なので
弓Gｃ2枚とハワードｃ2枚指しのコンポ装備してセシルを罠で暗闇にした後位置ずれAS狩りお勧め
DEX150（支援なし）40回前後叩き込めば倒せるぞ（近くのHPのアスムやヒールで変わる）
1本5m～6m前後で売れて美味しいです
77 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/22 15:49 ID:d0unBKp70: 追記：オーラや経験値ｲﾗﾈな人じゃないと事故死や横沸きが多くて泣ける
78 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/22 15:55 ID:S6vu0kdC0: いつもの人はなんか以前いたsara様がひどくなったように見える
他人否定するために自己否定するあたりとかはよく似ている
79 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/22 16:07 ID:mTNHgttf0: 相変わらず弓手スレは楽しそうだな
80 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/22 16:21 ID:SwHdodlLO: 剣ガディCがBB威力向上なら、
弓ガディはDS威力向上にしてもいいと思うんだ。
81 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/22 16:27 ID:bpqbdVa/0: 弓ガディもBB（ブリッツビート）の威力向上にしようか
82 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/22 16:35 ID:X4c30SSI0: ブリッツビートでいいから100%UPぐらいにしてくれ
83 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/22 16:51 ID:P/miP6BN0: ＢＢの威力100%だとＦＡ1万とか行くんじゃ・・・
まぁダメージはともかく発動率倍になる装備とか来たら面白いだろうね
84 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/22 16:51 ID:TLYXaogK0: なあ、今日のパッチで

■一部モンスターのステータスを変更いたしました。

ってあるけど、これってもしかしてニーズヘッグのことじゃないよな？
85 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/22 16:53 ID:k9Yu1sUH0: ペアでET10F突破する場合、蜂にSWおいてニュマ無効化するとして
Qチノックコンポジでもあれば楽に落とせるかな
86 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/22 16:58 ID:X4c30SSI0: チノックは＃にのらないQC弓に#で取り巻きにヒール分散される
87 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/22 17:14 ID:5Aky1HIj0: ミストレスって弓で倒す時はどうしてる？
HITしなくなるよな？
かといってブラギないとFAも連打できないし。
88 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/22 17:17 ID:P044tq3e0: だからCriで当てるんじゃね？
正直プリがホーネット1匹抱えてヒール分散させてDS→LAFAで倒した方が早いし楽だと思うけどな。
89 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/22 17:25 ID:KZrK5Aj30: ウチも毎週ペアで上ってるけど
Lv93、D150>A>L、SP900で

SW置いてもらって異常フリーまでDS
後は砂服FA連打で十分いけるよ
90 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/22 17:27 ID:k9Yu1sUH0: 実際やると色々めんどくさいんだよなー
だからCri弓使って素撃ちでその内倒せるんじゃないかなって思ってね
91 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/22 17:52 ID:KZrK5Aj30: ざっと計算してみた
Luk30砂で
Qドロセラ、砂服、コボルト死ブロ＊２、他フリー
グロリア込みでクリ率93.7%

ドロセラも死ブロも持ってないからためせないけど
案外いけるかも？
プリは大変そうだがｗ
92 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/22 17:54 ID:tvozKJpC0: FAのディレイ中に素撃ちも混ぜるといいよ
93 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/22 18:28 ID:C2yHCue50: アンクルと取り巻き対策にサンドマン使えば、超FLEEもニューマもないんでソロでも余裕に

ペアでもプリ下がらせてその戦法でいつもやってるよ
空プティは全滅させた方が、サンドマンの効きがよくてやりやすい
94 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/22 20:12 ID:Y1NcSnRl0: NGID
ID:7KfO1j5b0
95 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/23 00:04 ID:LU0CwyzX0: ついさっき、露店で名射手のスカーフが1.7Mで売っていた。
先週、5.5Mで購入した俺は負け組。
96 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/23 00:11 ID:W9u/LXOb0: >>95
初期がセットで50↑だったと考えたら楽になるぜ
97 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/23 00:19 ID:HMKIJ+Gk0: スカーフ
クジ前 16M
クジ当日 10M
今日 5M
98 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/23 00:26 ID:f4EwBxJu0: スカーフそんな高い鯖もあったんだな
供給不足もあるんだろうけど、最初期の値段設定に影響されたんだろうなぁ
99 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/23 11:28 ID:MsbUY4HV0: 暇だから適当にラトリオってみたんだが狭間で言うなら
DEX160スナだと+7Dリベファルケンで全てにおいて+10Qリベコンポのダメを上回るんだが
一体逆に何と戦うのを想定してラトリオ突っ込んだのかが気になるわ・・・

まぁいつもの神聖カスは狭間に破魔矢もってくとかほざく脳内プレーヤーだから
想定外なのかもしらんがね
100 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/23 11:35 ID:KAdU3am70: きっとこのスレの住人でシミュったんだろ・・・

お客様の中にボス属性の方はいらっしゃいませんかー！
101 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/23 11:36 ID:NCacqs1a0: むしろファルケンの用途考えるうえで、深淵挿し以外の他の使い道ってないのか？
アチャスケ2枚で全MOBにサイズ並のダメが出る武器として使えたりしないかね
せっかくの新装備なのに既存の弓のが強い、で終了してたらちょっとつまらないんだぜ・・・
102 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/23 11:42 ID:oX7H6ivD0: アチャ2挿しでも素撃ちなしならバリシオン級の性能はあるけど、
それなら素撃ちにも対応してて軽いイクシか、安いバリスタでいい感じ。
103 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/23 12:15 ID:MsbUY4HV0: >>101
I-D型とかなら種族特化でも使えるんじゃねーかなぁ？
俺のスナのタイプだとDS連射してっとSPかれちまうから時には素撃ち混ぜたいから
教授やS4Uがあったりしない状況でファルケンもつってのは考えにくいなぁ

まぁ狩場・スタイルによるんじゃねぇ？
個人的にはグラフィックが実装されれば話は別なんだがね・・
104 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/23 12:29 ID:MAgiYfR50: アビス＃狩りで使えるんじゃないかとシミュってみたら、
対金オシだと+7影矢ファルケンより+7オクアチャ闇付与のが強かったでござる
105 名前：逆様：09/12/23 12:37 ID:piE1eZ9E0: >>99
私、いつもの深淵イクシオンの人だけど
イクシオンなら破魔矢をたくさん持っていけるの
106 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/23 12:43 ID:f4EwBxJu0: 前スレでも言ったけど+7ファルケンならサイズ弓用にいい
DSや＃なら+10コンポジを上回るし、素撃ちでもほとんど遜色ないダメになる
装備制限と値段効率、持ち替えや重量なんかもからむけど選択肢としては悪くない

>>99
>DEX160スナだと+7Dリベファルケンで全てにおいて+10Qリベコンポのダメを上回るんだが
(；＾ω＾)　……？
107 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/23 12:52 ID:Gm0NVVhV0: 装備含めて条件とダメージ計算結果を出してもらわないとなぁ
108 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/23 12:52 ID:YhX5mqht0: >106
触ってやるな、もうファルケン信者は頭がおかしくなってるんだ
109 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/23 13:00 ID:NCacqs1a0: >>106
なるほどサイズ弓か・・・ちょっとシミュってみようかな
あと、とりあえず>>103の言うように専用グラがあればと思う
ツインエッジとかは専用グラあんのに・・・真紅の流線型とかならまじ1本は買う！
110 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/23 13:12 ID:7OadLqgZ0: 深淵弓作る金ないからルドラRで狭間いってくる！
111 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/23 13:14 ID:MsbUY4HV0: 全力でスマン表を二枚並べてみてたんだが逆に見てたわｗ

メシ食って出直しますorz

ttp://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?baybLbiabbLambLafarukaqs6haFaFaaaae5aaaaaaaaanjb4qTaanalhcgnDbpnEgJnJaanKaaeefeajkkkkfkkaabkkaaaaaaaOkaaah6aaaaHaa
112 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/23 13:29 ID:jB33rP+00: >106
触るな、それとらとりおで計算し直してこい
113 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/23 13:36 ID:MsbUY4HV0: 多分だな・・途中まで武器入れ替えで計算してたんだが並べて比べたらいいんじゃね？
って気づいて横に並べた際に入れ替わって結果書いてたかDリベコンポジになってたかだな

全力ですまんかったorz
114 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/23 13:37 ID:2+8hI4lv0: うん、黙って消えれないの？
115 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/23 14:00 ID:f4EwBxJu0: 俺がやったシミュ結果は前スレ>>904ね

まぁ作る人は使う予定の狩場でシミュった方がいい
めんどい人は素撃ちの時だけ+7サイズ角弓相当だと考えたら楽かもね
116 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/23 15:09 ID:h2RRxKbT0: Merry Christmas!! 一人身のMr.吐夢(TOM) が憂さ晴らしに116getﾃﾞｰｽ
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ,, - ー'''￣￣　　ヽ
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　　ヾ　　　＼　　　　　/　　 |　　＼

VIT-DEX好きは　自分に素直　思ったことを隠せない　でも理想と現実だいぶ違うから夢から覚めなさいー
DEX-LUK好きは少しお利口さん VIT-DEX好きより少しはお利口それでもまだまだ夢見がちだから大人になりなさいー
AGI-DEX好きは大分お利口 VIT-DEX好きよりいくらかcool そこまで現実分かっているならもうひと頑張りでーす
AGI-LUK好きは正解に近いもっとも限りなく正解に近いでもLUKの足りないAGI-LUKも多いので油断は禁物でーす

職業チョイスのセンスで　その後の人生は大きく左右されマースまるでリアルの職業のように…

INT-LUK好きは中途半端罠師としては中途半端「罠師だけどちょっとは鷹も飛んだ方が…」そんなの微妙すぎー
DEX-INTは卑屈すぎますお金に自信が無い証拠です罠破産は決して怖くなーい INTを上げてくださーい
STR-AGI好きとSTR-LUK好きは STR上げりゃいいってもんじゃないことを肝に命じておいてくださーいハンター停止ですよー

いろんなハンター見てきたけれど最後に私が言いたい事は最強のステ振りを効率で判断するのは良くない事ですよー
117 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/23 15:23 ID:WeuZRKQD0: 二日遅れってお前
118 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/23 16:10 ID:BqsgLSre0: 昨日アチャ作ってハンターに転職したばかりなんですが質問です
量産とかいう型にしようと思ってるのですがLUKを振るタイミングがわかりません
ある程度DEXとAGIがあがってきた辺りで上げ始めればいいんでしょうか？
現在素でAGI35　DEX72　INT9　でもうしばらくレベル＆DEX上げたら80位までは調印1確でレベルあげるつもりです
119 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/23 16:20 ID:UCugIVdm0: 弓鷹を作りたいのかな？
今時のハムで量産っていうと、D99 A70~80　I40~50の
DS連射型かと思ったんだが
120 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/23 16:26 ID:7OadLqgZ0: 今のハムで量産っていうとdex99 agi90～80 残りint　じゃないの！？
121 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/23 16:27 ID:es2aVEsx0: 実際深淵ファルケン使ってる人いるの？
122 名前：118：09/12/23 16:31 ID:BqsgLSre0: そうなんですか
wikiの量産ってとこにLUKとINT少しずつ振ってるタイプがのってたので
それならLUKは放っておく事にします
ありがとうございました
123 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/23 16:41 ID:GSP9r/100: DEXってカンストさせるの？
自分の最終装備で自力140になるように調整するもんだと思ってた
124 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/23 16:42 ID:h2RRxKbT0: Dex･Agi90前後で残りLukかIntは好み
補正込みDex140程度が量産の目安じゃないか
125 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/23 17:00 ID:UCugIVdm0: カンストはしなくても装備で補えるなら自力DEX140目安だね。
コンチとかサイン使ってたから俺はカンストしてたなあ転生前
今ならD+1タイツとかも格安だろうし、無理にカンストする
必要は無いね。
126 名前：118：09/12/23 18:16 ID:BqsgLSre0: もう1つ質問があります
DEXの最終目安が140となってますが130では火力の低さ等気になる点はでてくるんでしょうか？
基本ソロでやってみたいと思っているのでＰＴで行く様な上位狩場は行く気ありません
140だと装備で調整とかが面倒で、それだったら130にして頭を天使の忘れ物やヘルモにして高ASPDでも楽しもうと思ってるですが
127 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/23 18:21 ID:F2UJEGjg0: ソロしかしないなら好きなステにすればいいんでないか。
火力の低さは当たり前だが気になる。ハンターで狩りって時点でもうDS連打系が当たり前になってるから
1倍数違うだけで確殺が変わる狩り場は多い。
128 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/23 18:22 ID:GSP9r/100: 良く分からんが、自分の好きなようにするのが一番だと思うよ
129 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/23 18:26 ID:kEsxkm+jO: お前のような奴は黙って２極にしとけ
130 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/23 18:26 ID:5LLMMeDJO: 13^2 = 169
14^2 = 196

まあかなり違うね
ポルｃの有無くらいの差か
131 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/23 18:27 ID:KAdU3am70: 何がしたいか

さっさと転生、ハンタなんて通過点、オーラまで早ければ早いに越したことはない
ってんなら上にもある通りD>A>Iの二極崩れ（今では量産らしい）にすればいいし
ハンター時代も楽しみながらのんびりでいいっていうのなら、効率直結のDexを抑えて
A≧D＞L≧Iとかの量産（旧タイプ？）でちょい硬めとかの敵も鷹の機嫌伺いながら狩れて
ふらふらあちこちの狩場に遊びに行けるタイプでやったほうがいいかもしれんね
132 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/23 18:51 ID:es2aVEsx0: さっさと砂にしたいなら、DA型にして、調印やらレス一確狩り
壁いるならカーサも食える

まったりハンターライフを送りたいなら、Dを抑えて他のステに振る

結局は自分が何をしたいかと環境次第
133 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/23 19:02 ID:BqsgLSre0: 色々ありがとうございました
特に転生とかは考えてないのでノンビリやってみます
134 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/23 19:05 ID:FHGnZVXK0: もう結論は出ているだろうけど、PTに入らないなら完全に自由。

ステに余裕を持たせて楽しみたいなら　DEX130
転生を早めたいor強さを楽しみたいなら　DEX140

未転生なら取り返しのつかない失敗、とまでは行かないから
迷いながら決めるのも楽しいかもよ。
頭装備を自由にして料理食べたくないならDEX130かな。
自分は途中で知り合いとの競争という目標が出来たので、間に合う時期に140へシフトしました。

役に立たない助言だけど、かつて同じ質問をした立場からの一言です。

/*　先輩方、あのときはありがとうございました　*/
135 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/23 19:08 ID:kBLmBygr0: ハンターなんてA=Dで料理食べても遅いしDEXできるだけ上げてAGI70~80で残り全部INTにするといい
二極崩れじゃSPなくてソロもペアも厳しいぞ
回復連打で一気に駆け抜けるならA=Dでいいが
136 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/23 19:27 ID:1ujQd+iv0: 調印で狩り続けると、チーチュキキキキという音が嫌になる
奴らはもっとかわいい音で鳴くべき
137 名前：ファル〇ン：09/12/23 19:29 ID:iaXaEd4AO: 私、動物だけど、A>L>Dのハンターさんって格好いいと思うの
138 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/23 20:19 ID:JyZTfUrB0: >>136
　　ｷｭﾋﾟｯ・・・

　　　　　　　　　　　　　ｷｭﾋﾟｯ・・・
139 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/23 20:51 ID:YXLc48XR0: >>121
自分が8ファルケンで使ってる
深淵コンポ買取チャットが深淵C4枚とほぼ同じ値段であったので売って作り変えた。
ファルケンはトリオで出して4mで買い取れた。
自作で一発成功だったので自分の場合は60ｍほどゼニーが増えた。
8ファルケンが手元にあったから売っただけなので参考外かもしれない。
火力低下はほぼ気にならない
深淵弓での素撃ちはまったくしないんで素撃ちの火力低下の心配もまったくなし。
妥協装備なのは間違いないので人に勧めるつもりはまったくない。
140 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/23 20:52 ID:cUMTtN8iO: >>138
ココモビーチか…。昔はよく行ったもんだが。
141 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/23 21:23 ID:es2aVEsx0: >>139
ありがとう
これから深淵弓作ろうと思って、ちょっと作った人の話が聞きたかったんだ。
142 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/24 00:34 ID:dkEvMmi30: まだファルケンにさすのは危険だとおもう
どうせクジやら出てきそうだから・・
+10を作れるくらい安くなってからならいいと思うが
143 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/24 00:56 ID:sTjWESoY0: >>142
その時点でどこまでやれるか次第じゃないか？
狭間に通いこむなら間違いなく元は取れる。
深淵弓所持者が増えるほど稼ぎづらくなるのは間違いないわけだしな。
144 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/24 01:30 ID:XgtPsNEqO: >>136
ﾜﾝｯﾜﾝｯ
ｷｬｲﾝｯ
ｳｫｫｫｫﾝ

ﾜﾝｯﾜﾝｯ
145 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/24 01:49 ID:zzbs6NPW0: 鯖次第だが、90～99まで狭間だとどれくらい儲かるものなの？
146 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/24 01:50 ID:Hovrs0kS0: 鯖次第としか
147 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/24 02:18 ID:RafmA3FI0: 90～99の必要経験値をMobの平均獲得経験値で割って、
Mob1匹辺りの所属鯖平均金銭期待値で掛ければ算出できるだろ。
148 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/24 02:30 ID:sTjWESoY0: 7人構成で
スナやってるときは装備かわずにオーラまでで
D肩は60→45ｍまで
ベントスは14→10mくらいかな？
Dリングは23m→19m→25m
呪い手5m？→3m未満
という感じで変動して
オクの買取はしたことなしで
7人鉄板構成でスナの所持金が90~98の間で150ｍzくらいになった
ここからオーラまでもちこめば200mz越えるんじゃないかな
最初の所持金は3mもなかったはず。
EXP時給5mでて金銭時給も1m弱くらいになるのはなかなかいい。
レアに恵まれない場合はさすがにちょいとわからないけどね。
89で狭間かよい始めてからは貯金の意味もかねてカプラ移動以外ではスナのゼニーには手をつけてないので大体あっていると思う。
経費はエルオリ収集品あたりの清算だけでも黒字。
89以降は狭間のみでスナはあげた。
149 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/24 02:36 ID:KyZsY6JB0: 調印で砂90～99までこもると270Mたまると出た
ここまで計算してから狭間のmobでってかいてあることに気づいた
150 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/24 02:37 ID:Le8tz89W0: 期待値計算するより精算でぼったくられないように気を付けるのが先
151 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/24 03:49 ID:m/JhyXL/0: >>145
自分が買い取りしないとたいして利益は出ないよ
オークションの買い取り額と露天での販売額の差額が主な利益になる
誰かが買い取って普通に分配ってだけじゃ時間あたりの
ｚ時給はかなり低い
狩りに行って必ずD肩かリングが出ればまぁ別だけど
平均すると狩り3-4回に一個くらいしかでないからな
152 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/24 07:17 ID:SA2xvNXG0: 謝れっ砂96からオーラまで固定ペア篭ってD肩0呪い手0ベントス0リング1の俺に謝れっ
ネメシスは18個
青石代として収集品エルは渡してたからせいぜいトントンだったわ
期待値計算したら自分のペアで当時1.4Mzeny/hだった
ベースは7M/hね
153 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/24 07:18 ID:n+d+6X4D0: 貧乏ロードまっしぐらだなw
154 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/24 07:20 ID:SA2xvNXG0: ルナカリゴ6Mだったんで篭って3,400Mは稼いだけどな
155 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/24 07:21 ID:n+d+6X4D0: 狭間の話じゃねーのかよｗ
156 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/24 07:38 ID:183nJsV90: >>145
ステにもよる

D≧A>VのHP10kのスナだとペナが1回の臨時あたり1回未満だったから、
オーラまでのデスペナもかなり減ってそこまで稼げない
D=A>Iとかの二極とかだと90台半ばまで育っても盾有パルス即死とかもあったから
かなりペナ多くてｇｄｇｄ臨の場合出発前よりマイナスになる事さえもあった
そのせいで必然的に行く回数が増えて稼ぎが多くなったなｗ
157 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/24 09:24 ID:X5hcowEZ0: >>156
そこらに関してはリア運だと思うぞ、
D=A＞Vな砂で97→99まで篭ったがペナも殆ど無く
D肩が2～3連続で出た時も在ったし、その時思わずぴぎゃーと叫んでしまったばかりに
未確認生物とか呼ばれてしまう様になったけどorz
158 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/24 09:36 ID:7ANlWfk60: 「ぴぎゃー」はないｗ
ちょっと笑ってしまった。
159 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/24 09:46 ID:Le8tz89W0: つか砂90台でけっこうみんな狭間行ってるなんだな
臨時は光ってからしか行ってないから感覚が分からないや
ソロ・ペアは実装当初けっこうやってたけどレア期待する感じじゃなかったし
160 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/24 10:10 ID:Gm0jcYYeO: 育成も兼ねて金稼ぎできるのがいいんじゃん
161 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/24 10:13 ID:rP1ShlP20: 弓だとPTプレイよかソロで色々回って狩る人のが多いとは思うんだが
162 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/24 10:17 ID:+OHIRX7qO: 弓で火力として行ける臨時が主に狭間だから狭間にかよいつめたらベース96でジョブカンストしたｗ
163 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/24 10:42 ID:xwi+N89O0: 俺は生ですわっといたらいつのまにかカンストしてたなー
ステALL1のままなんだけど・・・どう振れば強いかな？
ハンタの時はV(99）＞A=Iでした。
164 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/24 11:28 ID:dbH83Cwj0: R来るまで放置してろカス
165 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/24 11:35 ID:59YMq+CVO: 某スレで雑魚扱いされてただけある
166 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/24 13:29 ID:SQ89fQTV0: まぁわかりやすい馬鹿でいいんじゃね？ｗ
目的もなくとりあえずレベルだけ上げたキャラとか使い物にもならんだろｗ
167 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/24 13:32 ID:xwi+N89O0: まあそのとおりなんですよね
目的といえば格職の転生オーラつくっとくかー
ってかんじですｗ
もうROもGvしかやることないので
基本暇なんですよね
168 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/24 13:37 ID:Le8tz89W0: どうせETスレで暴れてたのもお前だろ
169 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/24 13:39 ID:xwi+N89O0: ん？
170 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/24 13:43 ID:i5DtrhYzO: 普通「ん？」とかレス付けない
ただの構ってちゃんだな
171 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/24 13:44 ID:xwi+N89O0: え
172 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/24 14:05 ID:clAkthJS0: 典型的な自己顕示欲の塊だな
この手の馬鹿は荒らしを始めるか、聞いてもいない自慢続ける位の行動パターンしかない単細胞
173 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/24 14:06 ID:xwi+N89O0: なんか荒れるような発言しちゃったみたいでさーせん
うちらでは普通のことだったんで
174 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/24 14:12 ID:NXM3uZ1Y0: お前らクリスマスなんだし一緒に外に出ようぜ
175 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/24 14:24 ID:wq1lzkb+0: NGID:xwi+N89O0
176 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/24 14:52 ID:1ouq4tlY0: Gv専門なのにステ振りもわからないとか自分で馬鹿さをアピールしてどうするん
177 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/24 14:58 ID:X5hcowEZ0: 生臨が盛んな鯖の俺
確かにxwi+N89O0みたいに意味の無い砂が増えて来たな
狭間で　俺さんオーラ砂なのにオク弓もないの＾＾；？
言われた時は沸々と得体の知れない何かが込み上げたな、装備公開して文句在ります？て言ったら黙ってくれたが
178 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/24 15:15 ID:PXISEQhO0: まぁ他人は他人なんだしどうでもいいだろｗ
いちいち触れるなよ。お前らFlee低すぎだろ。
179 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/24 16:18 ID:Yq2Ome1o0: ばかだな
クリティカル攻撃は避けられないに決まってるだろ
180 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/24 17:59 ID:OYAx+j5n0: ピンギキュラたんとキャッキャウフフするのが最も精神衛生上、よい。

だがルシオラヴェスパ、てめーはダメだ。
181 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/24 18:04 ID:aUm1V6TM0: >>178
>>179
おまえらｗｗｗオレの夕飯かえせよｗｗｗ
盛大に吹いたじゃねぇかｗｗｗ
182 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/24 18:07 ID:XgtPsNEqO: そんなことよりナーガさんに#して遊ぼうぜ
183 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/24 18:14 ID:n+d+6X4D0: スピアブーメランでにゃーんってなるから嫌よ
184 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/24 19:03 ID:183nJsV90: さすらい帽、ペコ耳、エリセル、布orヴァカベントス、+9憎悪黒革、コア3*2で
ナーガさんなんて90％以上回避余裕だ、やればできる子だから頑張れ！
185 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/24 19:05 ID:oZcaz3mk0: ただし当たると死ぬ
186 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/24 19:32 ID:xvmDmbCg0: さすらい帽は精錬さえできればなぁ・・・
187 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/24 19:49 ID:bURgpqpl0: さすらい帽って上段だけだったっけ？
ペコ耳も装備してるようだけど。
188 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/24 21:54 ID:KyZsY6JB0: 上中下だったような
189 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/25 00:29 ID:2jWzNKCX0: 調べてみたら上中段だな。
190 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/25 01:21 ID:rpBS1sJ+0: すみません、質問よろしいでしょうか？
ライドワード帽のSP吸収はブリッツビートやファルコンアサルト、自動鷹でも可能でしょうか？
191 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/25 02:50 ID:1J6buNFN0: さすらい既に売却済みだﾋｬｯﾊｰ
192 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/25 12:11 ID:zgULWRMPO: さすらいは、高レベル砂が城2Fをソロするときに使える。
別にものすごい効率がでるわけでもないけど、あの城2Fがソロできるようになったんだなーとおもえる。
193 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/25 13:19 ID:Vwm76waN0: 悪魔2若1のダブルバウンドが投売りされてるんだけどどう思う？
弓手が行きそうな狩場のMOB（生体悪魔、バンシー、プルスコ、ホドレム、狭間）に結構対応していていいかなって思うんだけど。
T悪魔にするべきかな？
194 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/25 13:29 ID:2jWzNKCX0: 中途半端な妥協品は全部アチャイクシでカバーできるのでT悪魔にすることおすすめ。
195 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/25 13:33 ID:Vwm76waN0: いや妥協品じゃなくて上記MOBの特化装備なんだよね。T悪魔よりダメが高い。特に生体とか差がはっきりとわかる。
小型・大型の悪魔に絞ったけど、会う機会のないMOBばっかりだったのでこれ買おうと思います。事故解決でｽﾏｿ。
196 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/25 13:34 ID:TBGSf8S10: 混合特化なのに妥協選択肢ってのもね

その辺のMOBなら悪魔2闇2コンポジのが断然いいし、
実質生体用なんだろうけど、それはそれで悪魔2中型2の方が……
197 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/25 13:36 ID:TBGSf8S10: 遅かったか…まあ狭間では3種に使えるしいいんじゃない
198 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/25 14:32 ID:2jWzNKCX0: 生体の悪魔って硬いか当たらないからLA→FAで強引にもっていかね？
AXは隣接されなければ超FLEEにはならないけど、>>193の言ってる場所だとプルスコ・バンシーは安いサンタポでいいし。
狭間は最後まで残る天使特化にするならともかく、ソロ狩りの物質精霊狩りでしか使えないと思うんだが。
199 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/25 14:58 ID:TBGSf8S10: 普通LKにDSはしないような気はするよね
AXには混合特化コンポジには劣るもののいいダメージが出る模様

狭間はソロorペア想定だと思うけど、問題は当たらない人間型をどうするかだね
ゴリ押しするのか、アクセ持ち替えか、シュバおやつでも食うのか…

まあ投げ売りってことなんで、納得いくお値段で実用ってことならいいんじゃないかと
必要になってきたら悪魔弓や悪魔2闇2コンポジを買い足すのがオススメ
200 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/25 15:01 ID:oDFQHgPo0: >>190
罠と鷹にはダメージによるＨＰ・ＳＰ吸収できんはずー
月光とか、罠ならゾンスロ・デリタなら乗るけど
201 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/25 15:38 ID:58BMYbjKO: コンポでの話だけど、悪魔3中型1と悪魔2中型2は狭間の3種に対してダメほぼ変わらないな

ペアDS狩りだけど悪魔念、悪魔闇、悪魔不死で一々持ち替えてられないから悪魔3中型1作ったよ

ストラウフよりスケワカの方が安い鯖なんてないよな
202 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/25 16:41 ID:2jWzNKCX0: ペア狩りならオク弓にアスペでいいと思うんだ…
さすがにペアでアスペ嫌がる人いないでしょ。
203 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/25 16:41 ID:lkMqjbmJO: そういや今の特化事情どうなんだろて思ってwiki見たけど、ちょっと情報が古い感じね…
武器のとこはまだいいけどカードとか、いまだに20%はクロスでサイズは角弓とかなってるし
204 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/25 16:55 ID:2w/OW2Vm0: リベ武器までの繋ぎに、ETでメインMVPに使えるじゃないか
（ヒバム、エント）
必要無くなったから売りに出したんじゃない？
205 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/25 17:17 ID:2jWzNKCX0: まあETにもっていくのはいいけど、その武器でブブもやりはじめたら迷惑すぎる。
206 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/25 17:44 ID:f0MhpAvC0: 迷惑（笑）

完全特化にダメージが若干でも劣るようなら迷惑行為なのか、通報決定っすかｗｗｗ
ダメージソースとしてD99-A99に96％特化、D10A10料理使わないと迷惑すぎる（ｷﾘｯ
207 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/25 18:00 ID:4LwHkHoH0: ブブ大型だもんなぁ。
中型なんて混ぜたら、対ブブ武器としては微妙すぎる。
208 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/25 18:02 ID:3x8Rh2lo0: 狭間弓だろうなぁ
素撃ちもあるからダブルバウンドにしたと予想
若混ぜるのは勇気ある行動、俺なら絶対悪魔のみで作る
209 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/25 18:02 ID:2jWzNKCX0: せめてTストラウフにしろとしか。
高すぎるからQリベはいいとしても、それぐらいはやってほしい。
ブブ・ヒバム・エントは砂が火力なんだから。
210 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/25 18:12 ID:f0MhpAvC0: 補助火力だっているんだろ？
砂1しか火力いないなら最大ダメージに拘るべきかもしれないが、
他にも火力いるんだし、それなりに与えてくれりゃなんだっていい

エントもブブもヒバムもD>A>他の二極崩れQリベで行ってMVP取れないのに
そんな砂が火力ってほど火力に拘る必要ないだろ……
それなのに迷惑（笑）とか
211 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/25 18:22 ID:lkMqjbmJO: と、よく分からない空回りを続けるID:f0MhpAvC0であった
212 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/25 18:23 ID:R4tgdavf0: 補助火力だろうがメイン火力だろうが、火力に拘らない砂ほど要らないものはないな。
213 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/25 18:25 ID:rl0FKLtm0: そうやって一生妥協してろよｗ
214 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/25 18:28 ID:H2W/2qJ90: 砂に限らずだなぁ、HWでSBrAXでも
Qリベ限定とか、課金料理必須とか言わないけど
自分のできる範疇で最大限の火力になる努力はすべき
215 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/25 18:29 ID:rpBS1sJ+0: >>200
回答ありがとうございました
int少し多めにふって相方のハンターとBB狩りでもやってみようかと考えていたんですが、難しいようですね
216 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/25 18:54 ID:2jWzNKCX0: >>210みたいな別のやつがいるんだからどうでもいいだろ？みたいな考えのやつが一番臨時に入れたくないな。
217 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/25 19:02 ID:3mYxeij20: まて
スフィンクス５FでプリペアBB狩りはそこそこ出るぞ、あくまでそこそこ
アヌビスだけになったらDS
相方とパサナc目当てで一時期やってた
ただし電車になるから人が少ない時以外はやるなよ
218 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/25 19:50 ID:oDFQHgPo0: 休憩がてらに狩りレポ
スプレ03の1ＰＣソロアンクル狩り　sni88/54
ステ：3/75/1/10/99/22
装備：アチャセ動物&虫特化　砂服ヒュッケ耳コボ死等
備品：名声青20　ハエ35　矢材料少量　罠120　ジャム
狩方：1ＰＣソロで只管にハム時代のクロック狩りを思い出すアンクルゲー
　　　移動はペコＨＢ持ち替えで徒歩。緊急回避と袋小路でハエ。
　　　コーマやらクリボーナスやらで兎に角アチャセが光る。
　　　素撃ち1発(鷹追撃)で馬蛇落ちると爽快。
　　　やることは単純だしマヌクに比べて簡単だけど、
　　　死因＝被弾なので結構疲れる。ハエもっと使えば回転上がると思われ
効率：base2.75ｍ/30m (教範ネカフェ無ペナ込み) jobお察し、金銭装備分だけ黒字
219 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/25 19:50 ID:wUFGDWDw0: 亀気味だけど生体に行くなら人弓悪魔弓セシル弓と三本必要になるから二種持ち替えのほうが楽。
鯖によってはセシルはWizしか手出さないとかだからアレだけど。
220 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/25 20:09 ID:tUyXdvt60: コーマで減らした分の経験値ももらえるんだっけ？
221 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/25 20:15 ID:gWMX2/Ru0: 気になって調べたけどwikiにはコーマで減った分も経験値入るって書いてるね
HP多い動物MOBは異世界以前にいなかったからコーマは1確逃すデメリットって
イメージしかなかったけど異世界MOBだと結構効果ありそうだな。
222 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/25 20:25 ID:zFnSnp2GO: いきなりで悪いんだけどサンドマンってスキルレベル上げても睡眠時間は増えないよね？
223 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/25 20:31 ID:kL6baER00: 増えるよググレカス
224 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/25 20:33 ID:SY2BhTns0: １PCで経験上昇なし30分で2.75Mってすごくね？
結婚２PCありA=D>Lオーラ砂でもそれより少し上しか出ないな
225 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/25 20:34 ID:kL6baER00: そこそこすごいと思う。
俺でさえ1.5倍中に教範使って９Mぐらいだったからな。
226 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/25 20:42 ID:oDFQHgPo0: >>221
経験値は間違いなく入りまっせ。何度も倒してるから間違い無い

馬蛇の平均撃破が25前後のため、大体4匹に１匹はコーマが出てます。
その半分程度は削り始めに発動してテラウマス状態。経験値+5パーも○
1％の確立で絶対成功ＴＵ出るような物
ＤＳ2発で落ちるミノさんの時と大違いな活躍ぶり＼(^o^)／
ただ、ＢＳ士で使うとあらぬ所で乙るからダメゼッタイ
227 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/25 22:42 ID:lkMqjbmJO: BS師が転生しても異世界で狩りたいなぁと思ってたから参考になったわ
特化はコンポジなのかな、ちょっと検討してみよっと
228 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/26 00:38 ID:xOYkYy7C0: 狭間でJOB補正足りててピアレスクラハ使ってる人に聞きたいんだけど
闇+10％のフリスト帽子に乗り換える価値はあるんかね
まぁ武器によって確殺変わるけど、体感どんな感じなのか気になって
229 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/26 01:13 ID:dABqyjAp0: 体感で10％与ダメあがったわ
230 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/26 01:14 ID:sQtYUmEs0: フリストは天使や物質に強くなってやや戦闘時間短縮できるのはいいが人間無関係だからな
前衛的にSWを削りまくる人間型を早く落として欲しいらしいからピアクラのままだわ
231 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/26 01:29 ID:xOYkYy7C0: >>230
なるほどなー
分かりやすいわ有難う
232 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/26 01:33 ID:PWoXyL8z0: 支援視点でも人間を1秒でも早く落として欲しいので、クラハでOKだと思う。

まぁ人間１、物質や天使が5-6匹とかならフリストがいいだろうけど、
そんな状況想定して作るものでもないでしょう・・・

ペアトリオでの1体づつ倒すやり方なら持ち替えの候補になるってくらいかな。
233 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/26 01:43 ID:QKJh8S7+0: ピラ4Fで逃げ#で狩りしてる動画を見て真似しようと思った84D>I砂。
20分くらいしか生きていられないんだけど、私がこのさきのこるにはどんな風に立ち回ればいいでしょうか。
装備は+7Kbイクシ･月光･QMCと揃えてあって、レイドでフリーが180くらい、サラダ食べてDEX150調整。
アヌビス1匹+他って時は逃げ#できるんだけど、アヌビス2匹3匹になるともうFWだわJTだわで気がつくと死んでる感じです。
死にながら慣れていくしかないんでしょうか。心がけてる事とかあったら聞かせて貰えませんか。
234 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/26 01:44 ID:QKJh8S7+0: ああああ、D>IじゃなくてD>Aです！すみません！
235 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/26 01:50 ID:N8XSbnzgO: 天使物質相手に理論値出したいなら…

人間混じりのPT狩り#よりはソロペアでのDS単体撃破向きかもね
ただライド帽持ち替えとかもしたいなら微妙かも
天使（や物質）だけフリストで撃って他は持ち替えみたいな使い分けはできるけど…

あと闇特化ｃ使ってる場合は乗算10%にはならないと思うから注意かな
（例えば+10QHdだと、フリスト190%、クラハ189%）

他狩場だとETでも使えるんかな？
騎士団用とかだと青オシあたり挿したいが…
236 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/26 02:11 ID:cyCzxnyC0: RO歴1ヶ月の新米なのですが、ハンターを初めて作りました。
現在はレベル66のDEX64 AGI44で、将来的にはD=A>Iの量産型タイプ？を目指しています。
装備はアカデミーバッジ×2　+6ハンターボウ　+4グリーンシューズ　+4ハードメントル
+4イービルメントル　+4名射手のりんご　があります。

色々と調べた所、ハンターボウだけでも何とかやっていける！
と書いてあったので、ひたすらジオグラファーにDSを撃っています。
職別のwikiはアカウントハックが多いから見ない方が良いと言われているので、閲覧していません…。

しかし流石に同じ敵ばかりだと、お金もたまらない上に飽きてしまいそうなので
他の狩場へ行ってみようと思っていた所、金銭面でも優秀なヒルウインドのDS１確狩りが良いと聞きました。
しかしシュミレーターで調べてみた所、ハンターボウでは到底１発で落とすなんて事は難しそうで、狩場に困っています。
先人の方々は、どのようにしてハンター時代を過ごされているのでしょうか？
オススメの狩場や武器防具など、教えて頂けると嬉しいです。
237 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/26 02:16 ID:I7/XDgQD0: >>233
とにかく捕まらないようにするため木琴ベントス装備することが最重要
敵の位置次第で臨機応変に逃げる方向を変える
斜め＃にならないようにする
WWを使う
ちゃんとまとめて、ディレイ切れるごとぐらいできっちり＃してれば詠唱は大体止められる
FW食らっても軽く横によければおｋ
死ぬと思ったら飛ぶ
238 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/26 02:22 ID:FccUOyWV0: ハンターオーラ追い込み以来いってなかった
亀地上でオーラスナソロしたら時給3Mでた
配置変更で地味にうまくなったぽ？それとも単に俺が強くなりすぎただけかな
まあそれでもいかないけど。
239 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/26 02:23 ID:FccUOyWV0: あ、ちなみに修練は1です
240 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/26 02:29 ID:52qTVJ/Z0: >>236
属性弓がある。
燃える弓が非常に安く汎用性が高い。
ヒルウィンドなら多少値がするけど大地の弓もある。
属性矢が使えなくなるけど、鋼鉄の矢とセットで使えばかなり強いオークアーチャーの弓もある。
大地弓にマンドラｃ刺してヒルウィンド狩るのが一番かも。
後、クエでアイテムもらえるのを少しずつやっていって報酬を全部売り払うのもいいかも。
まあ紫箱集めても今では１Ｍいくかどうかわからないけど。
241 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/26 02:53 ID:UkoRhh6h0: >>236
燃え弓が安くなったからアンクルで時計でクロックorアインベフ鉱山のピットマンでいいんじゃない？
ヒルウィンドなんてほんとにハンター時代後半のFleeが確保できたときにいったよ

確かにハンターボウがあれば大抵の低級Dにはいけるし、
カード狙いでフェイDやミョル廃坑とか色々回るのもいいんじゃないかな？
経験値はたまらないけど少なくともジオみたいなカードも装備品もマズイ敵ばっかりじゃないと思うよ
242 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/26 02:56 ID:QKJh8S7+0: >>237
ありがとう！イメージが何となくわきました！
ディレイで引っかかっちゃってる気がするので闇D服を闇砂服に変えて行ってみます。
木琴ベントスも金策がんばって揃えます。レス感謝です。
243 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/26 05:48 ID:U4Bae4HI0: ベントスにウィスパーc挿す男の人って・・・
244 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/26 05:51 ID:AnIVityS0: ベントスは普通の人なら過剰しないからな
カヴァクとドラゴンテイルの二つあればウィスパがほしいとはおもえないや
トンボベントスは優秀だと思う、ソロでもペアでも
245 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/26 05:52 ID:FccUOyWV0: プリカあるからトンボ領主しか作ってなかった＾ｑ＾
246 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/26 06:04 ID:P1fSbSNZ0: ベントスって普通何挿すんだ？
カヴァクとかベントスの2倍する鯖もあるし、念属性使う場所とか限られるでしょ
247 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/26 06:10 ID:xOYkYy7C0: >>232-233
>>235
詳しく教えてくれて有難う。
手元に+4ピアレスウルと、+4フリッグ、+7クラハがあってね。
ピアレスは局地的な物だけど、ETでも使える優秀なカードだし
+7に挿すか、フリッグに挿すか迷ってたんだ
やはりクラハが優秀なのでこれに挿して一生物にしようと思う、助かったよ。

>>236
wikiは先人達の知識が詰まっている所だから
弓手をやるのなら、眼を通しておいた方がいいよ。
小技というか、ハンターをやって行く上での豆知識やDEX計算式等云々
細かい事まで載っている。

アカウントハッキングが心配なら、wikiを開く前にこのスレや、ハッキングスレ
を参照して、安全だなと思ったら見るといい。
怪しいURLが張られてもホイホイ踏まない事を心がけていれば
誰かが注意勧告してくれるから、大抵の人は踏まない。自衛は大事だけどね。

「とにかく、狩場を広げたい、最優先な装備が欲しい、効果が知りたい！」
って思うのなら見る事をお勧めする。
248 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/26 06:18 ID:xOYkYy7C0: >>247
フリッグ×
フリスト○

俺もベントスはトンボ挿しだなあ
flee+20と、AGI+1、DSスキル5%うｐの恩恵が丁度いい。
97までずっと愛用してるよ。

まぁ後は弓手的には、場所によっては盾持ち替えも大事だけど、基本弓装備だから
使うとしたらレイドDマントローレベD靴や、HP増強目的ならレイドウール、ソヒタイダルかなあ
249 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/26 06:20 ID:FccUOyWV0: モルフェウスのショール使ってる人は少ないのか；；？
250 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/26 06:59 ID:wtkRKmIZ0: とりあえず代行者ください
A=D>LステじゃSP足りんとです
もしくはファラオの売り出ないかな
251 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/26 07:01 ID:vkenxrrY0: 代行者とFBはこのままクジ限定装備になりそうだなぁ・・・
結局無駄MAP無駄クエ増えただけか異世界アップデート
252 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/26 08:33 ID:yyckovcB0: >>243
ところで俺の+9ハイレベルスキンオブベントスを見てくれ
こいつをどう思う？
253 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/26 08:57 ID:AnIVityS0: 次は+9ＥＸハイレベルＤマントを目指してください＾＾
254 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/26 10:09 ID:IEFT1oSC0: >>237
>>233のいう動画ってニコのsm9160308のことなんだろうけど、動画では斜め＃しまくってたけど何がいかんの？
255 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/26 10:25 ID:krDX4RL/0: >>254
眼科池
動画見てきたが基本x,ｙ軸揃えて＃だろどう見ても。
アヌのタゲ取りで斜めに撃ってるのはDS。
256 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/26 11:05 ID:yyckovcB0: 左クリックで45度視点が斜めになってる状態で＃撃ってるとかじゃねｗｗｗ
257 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/26 11:26 ID:OmyJCzU40: 同時期にうｐされているスナｖｓ船長と比較すると
どうやってそのスナを育ててきたか丸分かりだなｗカスアタリになっている#の攻撃をやめないとか救えねえ。
258 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/26 11:29 ID:AnIVityS0: キエルソロ動画と船長ガチ動画みたら、
天然と養殖との違いが歴然すぎたｗ
259 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/26 12:54 ID:Ms5sCcRA0: 皆さんアチャセットどんな装備に刺してますか？
LVによって違うと思いますが、参考までにお教え下さい。
260 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/26 12:54 ID:b/SZgcTH0: #のカスダメって修正されたの？
261 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/26 12:59 ID:qwgH3y9S0: >>246
弓ならトンボもありじゃねーの？
木琴と同じFLEE念弱点なしDSダメUP
262 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/26 13:06 ID:WMBPhYN60: トンボベントスありだよなぁ。
かなり欲しいです。
263 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/26 13:34 ID:p4pgN+5e0: カード挿す時は一瞬だけ躊躇したけど、
挿して装備して以来一度もはずしてないぜトンボベントス

転生したら装備レベルまでお別れなのが悲しい
264 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/26 14:21 ID:TiK3u+aIO: >>260
カスダメージが修正されて、カスアタリに進化しました
265 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/26 14:22 ID:BZd6u7Qt0: >>259
+7バリスタ、+7イクシ、+7ハンタボウ
+4ブリーフ、+7タイツ、+4スナイピングスーツ
+4ランニングシャツ、+7領主のマント、+7マフラー
+7ブーツ、+4黒革ブーツ
グローブ、ブローチ、コンチ
266 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/26 16:48 ID:ZQXF2bty0: >259
砂服　オデン　タイツ　領主　ウールタイダル　スプリ靴
クリップ　グローブ　(防具は全部+4)
各特化コンポ　属性弓　イクシ　アチャ助アーバ

致命的な属性攻撃の被弾が不可避な場所では絶対使わない。
ｓ1弓と相性いいけど、コンポで更なる火力アップ狙えたり。
考え無しに特化作成はやらないほうがいいよと、後戻りできなくなった人談
267 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/26 16:55 ID:p4pgN+5e0: >>259
+6吟遊詩人の弓 +6バリスタ
+5タイツ（AGI+1） +5おでん祝福
+5領主マント +4ベントス
+5ブーツ
SBP グローブ

転生したらイクシオン、スナシャツ、スプリント靴が加わると思うけど、
高精錬まで揃えようとは思わないや
268 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/26 18:34 ID://cU07BCO: >>259
+7アバレと調印DS１確用に+5大地の弓
あとはタイツ、領主、シューズ、クリップ。
貧乏スパッツなので+4精錬or中古の投げ売りばっかり。
269 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/26 18:42 ID:xOYkYy7C0: そんな事よりファンタズミックアローさん（通称PAさん）について語ろうぜ
CAでおｋとか可愛そうだから言うなよ！
270 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/26 18:43 ID:AnIVityS0: アチャセットだとどんなに頑張っても
調印ＤＳ一確にはならないんじゃないか？
271 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/26 18:49 ID:p7GOvNej0: たまにコーマ発動して2発必要だったりするね
他に武器ないからそれでも使ってるけど
272 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/26 18:58 ID:8jOeEATM0: >>270
もう売っちゃったが、+4バリスタでもDEX120で余裕だったが
273 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/26 19:35 ID:AnIVityS0: >>269
ぶっちゃけ貧乏性なのでＣＡよりＰＡを多用している
ＣＡは生体3以外ではショトカにすらはいってないぜｗな俺の意見

比べた際のメリット
矢が減らない
低ＤＥＸでも詠唱がない

デメリット
特化武器が乗らない
リーチが短い

ＤＳ移動キャンセルやりなれてる人だと、
ＰＡ２回目のキャンセルで一気に後ろに下がると、
敵との距離を一気にあけられるので、逃げる時などに便利ではある
しかし、ＣＡなら普通に連射するだけで距離が取れるから人気がないのかもな
274 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/26 19:46 ID:yyckovcB0: PAは名前がカッコイイから愛用してる（主に脳内で
275 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/26 19:48 ID:ZQXF2bty0: コーマが足を引っ張る言っても、経験値+5があるから結果的には得になる
テンポ的に悪いけどね。ミニデモやら考えるとやっぱり損だが
そんなこんなでDS2発以内な動物専用なセット武器は作らないようにしている。
276 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/26 20:19 ID:wtkRKmIZ0: 暇情報

キャラ：A=D>L99砂　DEX160　FLEE299(犬とタタチョ95％回避しつつタタチョから1発耐える）
場所：タタチョさん家
装備：ローレベライド、Dアイズ、甘い飴、火D服、木琴ベントス、バリアント
武器：＋７動物火弓
効率：独占でタタチョ300匹/h、込んでくると200いくかどうか
金銭：ルナカリ４Mおやつ25kで経費込み独占2.5M/h
消耗品：ハエ400？、パイ200、罠500？、FLEEおやつ、AGI料理
その他：DEX21の結婚プリ
狩りかた：ハエでひたすら索敵とりあえずCAアンクル
HPMAXなら1発耐えつつ95％避けるので３～４匹に囲まれようが1匹ずつCAアンクルか逃げつつアンクル
HP減ってればできるだけプリの所に戻りつつチキン狩り
大事なことはMHを作らないこと
MHに着地したらCAで1匹飛ばして即ハエとかMOB飛ばして間引く
どこ着地しても2匹くらいいるようになるといい
BSハンターやら何やらが来ると片っ端から倒すので端にMHできて倒せなくなる
効率一気にガタ落ち
だいたい調子よければ３ｈに1回死ぬ程度
277 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/26 21:30 ID:4czMAwc50: 初めてハンターをやってみて現在61です
とにかくSPが足りない、ステはDEX81　INT9　AGI35
ＤＳ撃たないと火力足りないし、ＤＳ打てばＳＰすぐ尽きる
この辺のレベルでINT振ってない場合はやっぱ気合で乗り切るしかないんでしょうか？
今はこまめに休憩しながらグランペコ狩ってるんですがジオあたりの方がいいんですか？
278 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/26 21:34 ID:52qTVJ/Z0: >>277
もちろんアカデミーバッジは2個装備してるんだよな？
279 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/26 21:36 ID:4czMAwc50: >>278
はい
280 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/26 21:52 ID:52qTVJ/Z0: それなら別に少ないってわけではないんでない？
Wizとかプリと比較したらスキル連打するほどSPがあるわけではないので、素打ちも混ぜないと足りなくなるよ。
集中がとにかくSP消費激しいからね。
281 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/26 21:58 ID:pX2P93KYO: ハムでDS狩りしようと思ったら、SP回復材連打かSP吸収装備がないと高レベルでも正直厳しい

つか61ならまだまだジオ美味い時期じゃね？
282 名前：277：09/12/26 22:08 ID:4czMAwc50: ありがとうござました
ハンターだとＤＳメインはきついんですね
グランペコ狩ってると罠+ＤＳでＳＰきついんでジオに戻る事にします
283 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/26 22:33 ID:v/9Gpbvb0: グランペコに行くって発想が俺の中で新しかった。
284 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/26 22:37 ID:IEFT1oSC0: 調印と見た目似ているから、もしかしたら・・・
285 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/26 23:00 ID:52qTVJ/Z0: Wikiが古いかなんかなんじゃない？
昔の風矢調達場所がグランペコだしね。
ただお世辞にもうまいとはいえないんだよな。
286 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/26 23:05 ID:4czMAwc50: いやぁ、ただ単にグランペコ好きなんです
槍騎士でも暇な時行ってみたりしてるんで
287 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/26 23:44 ID:w8dp45A10: 今85のハンターを育てています
60台から調印に篭ってきたんですが　飽きてきたので別の狩場を探してます

武具は+7ﾊﾝﾀｰﾎﾞｳ　りんご　ロッカーﾀｲﾂ　木琴　ﾆﾝｸﾘ　ｿﾋｼｭｰｽﾞ
ｽﾃはＤ87Ａ79です
288 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/26 23:46 ID:LBPf2DAl0: モスコで劣化調印ことレスをどうぞ
289 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/26 23:57 ID:52qTVJ/Z0: １．婆園でｃ期待しながら魔女粉探し。
２．聖域でアイシラ狩ってｃ探し。
３．ピラでアヌビス狩り。
４．異世界←でピンギ狩り。
５．異世界→で毒ゴルァ狩り。DSうちまくってSP切れたら怪盗帽子で茎スティール。
６．異世界→→か→↓でタタチョ狩り。
290 名前：236：09/12/27 00:38 ID:7rSlgDhz0: お返事が遅れましたが、参考にさせて頂きます、ありがとうございました。
今後はwikiも参考にしてみる事にします。

あと追加の質問で申し訳ないのですが、ハンターフライ4枚差し弓は特化武器などより優先度は高いのでしょうか？
291 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/27 00:44 ID:x3iwyvEx0: QMCは滞在時間を延ばす代わりに殲滅力（効率）が落ちる武器
簡単に往復できたり他に回復手段があるならいらない
292 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/27 00:47 ID:mIO7Tgj90: QMCは2pc追尾ならぶっちゃけ不要。
俺は低LV時は調印追尾中LVは調印放置支援でバフ
９０台時は追尾で生体１＆２や亀地やPD4
293 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/27 00:54 ID:vyBw1jvK0: >>290
ハンターフライ4枚挿し弓とスケワカ2枚挿し弓の2つだけでオーラスナイパーまで
育てた俺がいる、ソロでお金使いたくないなら必須、金あるなら回復剤を買った方が楽
ちなみに武器2種のみで回復剤も非常用、ひたすらお金貯めてたら500Mくらい貯まった
294 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/27 00:59 ID:yE4A5CFL0: >>288
>>289
ﾄﾝﾄﾝ　色々回ってみます
295 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/27 01:08 ID:7rSlgDhz0: >>291-293
ありがとうございます。
一応低レベル狩場では初心者ポーション、他の狩場では魚をと使い分けているのですが
ハンターフライ刺し弓を買うにしても高そうですし、魚の方が楽ならそちらで良さそうですね。
でも所持量が元々少ないハンターからすれば、回復剤非常用の武器と言うのも惹かれるものが・・・。

金策用キャラも作ろうかと思っていたので、財布と相談してみます。
ありがとうございました。
296 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/27 01:26 ID:q9syr4pC0: 量産砂つくって今度神速砂作ろうとしてるんだが、
ハンターの火力の時代遅れっぷり半端ないな。
スキルの弱体化ばっかやって、装備でバランスとることもしなかったんで
結果劣化アサシンみたいな状態になってしまってる。
DS連打できるわけじゃないんだし、ひよこの性能考えれば、
自動鷹発動率が+30%~50％される頭装備ぐらい出てもいいと思うんだが。
297 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/27 02:18 ID:MmHxDvON0: 確かにハンターは結婚してアヌorカーサDSか、BSステにしないと時代遅れな効率だな

でも他の未転生職で完全ソロで3M↑の高効率狙えるのってTUプリとAGIWIZくらいだし
あまり語られないだけでハンタも伸びしろは十分あると思ってる
298 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/27 02:28 ID:pLvqcgrs0: 錐みたいなのはないし、鷹は特化すると弓がしんでｒｙになるし
ハムの火力は正直ひどいかな。
でもスタートダッシュは猛烈だし、遠距離攻撃+アンクルスネアがあるから
物凄い恵まれていると思うんだ。
1PCソロやや散財でも時給5ｍはだせるし十分恵まれていると思う。
299 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/27 05:42 ID:ZYjyvHO50: ＞でも他の未転生職で完全ソロで3M↑の高効率狙えるのってTUプリとAGIWIZくらいだし

これギャグで言ってるの？
散財縛りしても3Mぐらいならほとんどの職が出せるぞ
300 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/27 05:50 ID:xdRnxCbf0: 完全ソロ＝2PC含まずって事だろ？
付与とかもなしなら割とどの職も3Mに壁ある
まあIAセージのFW狩りとかも3M超えるだろうが
301 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/27 05:56 ID:ZYjyvHO50: そうなのかー
頭装備での付与も禁止なのね
ありがとう
302 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/27 06:04 ID:AumWaGxZ0: 2pcは一度使うと、もう戻れない
ブレス速度荷物持ち付与

便利すぎてもう・・・！戻れないんだッ！！
303 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/27 06:45 ID:/kw23e120: 荷物持ちとブレス、ヒールは割どうでもいいが
速度とマニピとポタ、属性と魂の付与があると無いとじゃ、効率が段違いだからなぁ
304 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/27 07:53 ID:q01MYJu20: >>301
赤マーチンならともかく、魚帽子関係はただでさえ発動率悪いのに、遠距離攻撃な弓のおかげでAS発動率半減なのでかなりきついぞ。
普通に狩ったほうが効率出る不思議。
ハンターのASPDだと限界まであげてもあんまり速くないしね。
305 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/27 08:11 ID:vyBw1jvK0: 狩りは延々、FTTBMでドカーンってしながらハンターを育てて
去年の10月にD99=A99>I9でオーラになったけど、
その後通常狩りで素撃ちを試したら案外遅くて絶望したのを思い出した
306 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/27 08:17 ID:+0kgfTzb0: >>305
あるあるｗ
当時は月光剣と空デリでＨＰＳＰもほとんどきにせずに
1.2匹ならＤＳで３匹以上でＦＴＴＢＭとかなフルスキル狩りだったのに
素打ちになったらすっごくテンポ悪くなったんだよね
307 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/27 08:42 ID:NbCatx6m0: 罠死の思い出話はスレが荒れるのでどこかいってください
308 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/27 08:48 ID:ZYjyvHO50: 同感
こういうレスつけるのは罠狩りやってた俺すげーべ？
みたいな思いなんだろうな

　皆　や　っ　て　た　ん　だ　け　ど　ね
309 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/27 08:59 ID:m6D49xQT0: 赤マーチの話が出ているので質問

手元に赤マーチがあるのだがこれに⑲cを刺して狭間に行くのはTOMだろうか？
深淵弓はどのタイプでも手が出そうに無くて。
騎士スレを確認したところスキルでも出そうなので＃にも乗るのかと予想してます。
310 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/27 09:05 ID:vyBw1jvK0: 深淵弓より罠死のほうが荒れないに10ゼロピ
311 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/27 09:13 ID:vyBw1jvK0: んで>>309はTOM、釣りが戻ってくるまでにアスペ切れる可能性有でFA出てるはず
312 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/27 09:16 ID:hUhDyMZsO: とっくに終わった仕様と比べられても
313 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/27 09:40 ID:mIO7Tgj90: 2pcでギルドスキル駆使したDEX190動画撮ったんだけど需要あるかな？
ないよなｗ
俺のｐｃに電子データのゴミとして眠らせておこう…
314 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/27 09:42 ID:Kg7dYO/U0: うｐしてみればいいんじゃないかな
315 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/27 09:42 ID:ZYjyvHO50: こーいうかまってチャンがいちばんうざいな
第一DEX190なんて料理なしでゴスペル使っただけで到達するわ
釣りか？ｗ
316 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/27 09:48 ID:Vs/2OyAo0: >>308
皆ってだれだよｗ
317 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/27 09:53 ID:m6D49xQT0: >>311

やはりTOMでしたか。
⑲さす前でよかった。ありがとう
318 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/27 09:55 ID:vyBw1jvK0: >>313
おれ視線ゴスペ料理DEX装備で普通に２００とか出すし
319 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/27 10:05 ID:CTQcJSvr0: 俺マリコントール養殖でDex200余裕だし
TrSはさすがにないけどカーサがバターのようだ
320 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/27 10:16 ID:hUhDyMZsO: これが誘い受けってやつか。痛々しいな
次は「俺ﾌﾙﾎﾞｯｺ涙目ｗｗｗ」とか書くのか？
321 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/27 10:35 ID:S0RTwenF0: かまってチャンにさわるほうがうざいな
322 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/27 11:02 ID:MiYh+YQX0: まあ弓手ソロで深淵一確できる方法はQBMしかなかったのに、潰されて残念だってこった
323 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/27 11:05 ID:ZYjyvHO50: FT無しで1確か！そりゃすごいな！
FTありなら2確↑だもんな！
324 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/27 12:33 ID:F6T51Zrf0: でも罠はほんと面白かったのに残念だな。
やるのも面白いし動画見るのも面白い。
ニコニコにすげーうまいのが一人いるんだが
あれを目指したのは俺だけじゃないはずだ。
325 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/27 12:34 ID:ZYjyvHO50: いいかげんうざい
326 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/27 12:57 ID:am/bkOwQO: いつまで罠の話でネガネガしてんだよ
いいかげんきめーよ

それともぴーえす（笑）がいるから楽しかったとか言いたいだけか？
327 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/27 13:01 ID:ZYjyvHO50: ＞それともぴーえす（笑）がいるから楽しかったとか言いたいだけか？
まぁその通りだろうな
あんなのでぴーえす（ぷげらわろす
とか言ってるおめでたい子が居ること自体恥ずかしいが
それは事実なためこの現実を受け止めるしかないな・・・
ぴーえすなんかなくてもソロでノーグ2ペアでジュピ1ぐらいはさくっと狩れるのが普通だよね？
あれ？俺だけ？
328 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/27 13:05 ID:ODQ21jQx0: ノーグ2は敷居高いだろｗ
329 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/27 13:05 ID:ZYjyvHO50: ｍｊｄ！？
じゃあ俺って・・・おっとｗなんでもないなんでもないｗ
330 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/27 13:08 ID:TJgwsO7I0: うざいのはおまえだよ消えろカス
331 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/27 13:08 ID:ZYjyvHO50: ↑みたいなのは弓スレを荒らしたいだけなのでNG推奨
332 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/27 13:18 ID:TJgwsO7I0: いつもの神聖野郎のくせに笑わせやがって
どこでそんな返し教えてもらったんだｺﾗ
333 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/27 13:24 ID:ZYjyvHO50: にゅ缶でカリスマを得るためには努力を怠ってはいけないのだよ
そうじゃないとここまで支持されるはずがない。
334 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/27 15:30 ID:IQHX0lBC0: NGID
ID:ZYjyvHO50
335 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/27 15:57 ID:hUhDyMZsO: こんだけ自治厨が多いと荒らすのは簡単だな
336 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/27 16:01 ID:DGjycP3u0: 適当に深淵ｃネタ絡めるかこの装備以外屑って言えばすぐ荒れるしなここ
337 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/27 16:10 ID:DI97A4rV0: >>265-268

ありがとうございます。
参考にさせて頂きます。
338 名前：グレイトボウ：09/12/27 16:15 ID:JOoCi/qZ0: そうだな。俺以外は屑だな。
339 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/27 16:21 ID:vyBw1jvK0: >>335-336

ありがとうございます。
参考にさせて頂きます。
340 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/27 16:21 ID:CTQcJSvr0: 数だけは多いぜ
341 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/27 18:28 ID:BpdMFpPL0: しかし、うちの鯖だとタタチョ以外は元のMobみられないなぁ…
ヒルスリとか超ギオペなんかはことごとく変換されて無害Mobになってるわ

BS型育成途中の自分にとってはかなり楽なんだけど、こんなめんどくさそうなことして
他の方は何がしたいんだろうなぁ
342 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/27 18:30 ID:AumWaGxZ0: いつものはsageを覚えたか
少しは頭良くなったんだな
343 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/27 18:40 ID:Ht//qTuZ0: >>341
それすごいｗ
344 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/27 18:53 ID:vyBw1jvK0: メンテで消えなきゃやりがいもありそうだがｗ

「よっやー、MAPの全mob変換終わったぜ！」
神の声「本日の定期メンテ以降発生してる不具合修正のため（ｒｙ」
「俺の変換＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ」
345 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/27 19:38 ID:7QZJysDo0: >>341
そ　の　手　が　あ　っ　た　か　！

商人セットでひたすらぺちぺち撃つのかな
346 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/27 20:30 ID:xdRnxCbf0: >>341
なんだそりゃ羨ましい環境だなｗｗｗｗｗｗ
347 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/27 20:48 ID:DlfsNTzSO: それ成長して虫狩れるようになると効率下がるなｗ
348 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/27 21:07 ID:DGjycP3u0: 狩れる様になったら変換したモブ倒せばおk
349 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/27 21:31 ID:q01MYJu20: センチのでかいのは微妙に硬いしドロップもまずいから、狩れるようになっても無視したほうがいいよ。
属性のとおりもいいのがないしね。
350 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/27 22:02 ID:AspKoIcfO: 砂持ちだが+7オク弓と+7深淵イクシと+7アチャスケイクシしか武器を持ってない
が、特別不便してない。
とりあえずサイズ弓とか揃える意味ってある？
351 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/27 22:05 ID:7QZJysDo0: 砂の火力ならアチャシオンだけで十分
わざわざサイズ弓買うことないよ
352 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/27 22:08 ID:o6Ij2F1I0: あまりにも自演くさいやり取り
これにはさすがのTOMも苦笑い
353 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/27 22:08 ID:pdnj58m80: サイズイクシ3種作って倉庫に並べて「無駄なもん作っちまったなぁ…」とつぶやく作業に戻るんだ

いや、やっぱイクシもったいないから別の弓で
354 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/27 22:14 ID:CTQcJSvr0: 弓手セットイクシオンで解決
355 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/27 22:14 ID:rIqpB+nG0: わんこも倒すと端に固まってMHになるからタタチョ以外無視するのが一番うまい
過疎鯖なら全部変換して後で別鯖移住して売れば…
356 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/27 22:23 ID:MiYh+YQX0: >>354
よう、俺。愛してるぜ。
357 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/27 22:40 ID:TJgwsO7I0: 現在進行形でサイズイクシが売ってる内の鯖ｗ
358 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/28 00:41 ID:SXNwe7O+0: スナイパ自体は#を生かす構成にすれば火力的には高い方だと思う。
Def無視&クリ率+20に砂スーツ。
唯#のDef無視を一番生かせそうなトール火山がSG乙な属性だったのが一番悲しいよね。
あそこが水属性とかだったらと思うとワクワクだったのに；ｗ；
359 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/28 00:55 ID:0IcZ4wzD0: 火力は高いが、SPの消費も高いからな。
ブラギや教授がいなくても、
お手軽に高威力がだせるSGに比べるとやっぱり敷居は高い。
360 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/28 01:35 ID:lpWCMJTj0: ブラギ前提ならガンスリのほうが火力高いのがなける
361 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/28 01:55 ID:bJzgUmvm0: Dspは当たる当たらぬが運任せだから困る
そのくせSP装備でも2秒で尽きる
362 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/28 02:04 ID:lpWCMJTj0: まあ教授前提ですので
タナにガンスリきたときにあまりの火力に泣きそうになった
363 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/28 02:08 ID:lpWCMJTj0: 俺：(え・・・？なんでガンスリ・・・まぁ・・・いいけど・・・）
俺：(軽く力の差を見せ付けてやりますかね)

銃：デデデデスペラードドドドドド！！！！！！

俺：（え・・・なにこれ・・・)

聖：ガンスリさんつよいですねー

前：吹いたｗｗｗｗｗｗガンスリってこんなダメでんのかｗｗｗｗｗｗ正直なめてたわｗｗｗｗｗｗｗ

銃：ステ完成したらこんなもんですよー

教：これ銃一人でも・・・あっ・・・なんでもない・・・

俺：（・・・）

こんなかんじだった。
でも弾代がはんぱないらしいからそこだけ勝った
364 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/28 02:25 ID:SXNwe7O+0: ガンスリはハマると火力はアホすぎるくらいあるよねｗ
あのHIT数の乱数がガンスリらしさといえばらしさだね。ま効率第一のJROじゃ受けいられづらいだろうけど。
でもなんだかんだいってスナイパ楽しいのう自分は。
二匹目育成しつつ1stスナはドラキュラ狩りの日々だぜ。
俺いつかドラ弓作るんだ…！売って装備整えたほうがいいんだろうけどロマンめざすんだ
365 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/28 02:43 ID:TkP7jPlt0: 教授とかいればガンスリはかなり強いね
昔遊びでゲフェンAD行ったらHWより効率出てた
366 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/28 02:46 ID:0kCnNy1O0: ドラキュラスナで食ってるってどんなかんじ？
消費とか対抗負けとかないんだろうか
367 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/28 02:48 ID:lpWCMJTj0: ニュマされたら終わりだし
368 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/28 03:00 ID:SXNwe7O+0: 最近はドラ粘着しとけば対抗は意外といなかったりする。
後は発見速度勝負かな。２ｐｃプリ手早くもってこれればニュマは無問題だけどまあ…6^7割かな。
基本INした時にドラ探して時間とれればその日は粘着みつけられなきゃ2ND育成って感じで適当に流してる。
いまのところ200ちょい倒したけどカードはでてないｗま気長に夢をみるよ；ｗ；
369 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/28 03:16 ID:6pO7Dh3G0: 棚でガンスリって下層か？
370 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/28 03:18 ID:6pO7Dh3G0: あ、95以上の拡張職入れるようになってたのか。
知らなかったわ
371 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/28 03:20 ID:0kCnNy1O0: >>368
レスｔｈｘ
粘着いる俺の鯖では難しそうだなｗ
友人は粘着三日でドラキュラカードだしたぜ
所詮運だｗがんばってくれw
372 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/28 03:22 ID:lpWCMJTj0: 俺の友人のギルメンの相方の父親の嫁の兄の性癖はくびれフェチだよ
373 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/28 03:40 ID:vaVIDIBl0: DS380%、デスペラ約2000％
素火力が2倍3倍あろうとスキル倍率が5倍あるからな・・・
374 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/28 03:54 ID:dd8Q2J8w0: ガンスリは弓BBローグとスナのメリットデメリット共に掛け合わせたような感じだと思った
375 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/28 03:59 ID:sybt9GzM0: 2000％とかもう笑うしかないレベルだなぁ。
376 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/28 07:58 ID:FiBJ3cFi0: ROも後5年とか10年もしたら53万％とかのスキルが来るんだぜ・・・
377 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/28 12:12 ID:z+d+L10o0: 狭間の弓って
深遠コンポジ＞深遠イクシオン＞＞＞＞特化コンポジ持ち替えだよね？

深遠コンポジと深遠イクシオンの威力差も重要だけど、
それ以上に武器に深遠が挿さってるという理由で
全種に安定したダメージを与えられるほうが重要だと思うんだ

先に痛い人間を落とそうと悪魔コンポジで撃つと
言うまでもなく天使に対しては+10店売りボウと同等の威力
そうなると総合的な殲滅時間の遅延は
深遠コンポジと深遠イクシオンの比じゃないと思うんだ
378 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/28 12:15 ID:xshJ5wp80: ドラｃを今時本以外に刺すとか無意味とか言われそうだけどどうなんだろうな
ボスｃはともかく早くスキンオブシャドウドロップ率修正して装備できるようにして欲しいわ
379 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/28 12:16 ID:lpWCMJTj0: +8深淵ファルケン≧+10深淵コンポ＞+7深淵ファルケン＞他

だな
イクシオン挿しで狭間行く場合はちゃんと申告すること。
380 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/28 12:18 ID:LjYJRwOo0: >>377はささかまだろｗ
深淵イクシオンなんてゴミすぎるのに、なんでそんなに褒め称えてるのｗ
381 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/28 12:18 ID:lpWCMJTj0: ささかまって？
382 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/28 12:20 ID:1piZSTrj0: >>377
精錬値にもよるが
深淵コンポとイクシの間にはいくつも入る。
で深淵イクシは妥協しすぎ装備になってしまったので今となってはかなり微妙
せめて安全圏深淵ファルケンか過剰ネペンテスあたりにはしときたいところだな。

＠持ち替えきちんとすれば深淵イクシより特化コンポジのほうが殲滅時間が短い
イクシのASPDうｐ効果が発動しなければって条件だけどね
383 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/28 12:22 ID:1piZSTrj0: >>379
狭間に関して言えば＋10ファルケンですら深淵コンポに劣る。
8深淵ファルケン＞深淵コンポになるボス属性はごくわずか
384 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/28 12:22 ID:lpWCMJTj0: そういやふぁんけるの人最近こないね
385 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/28 12:27 ID:LjYJRwOo0: ファンケルのひとは今はサザン過剰して魔スレにいりびたってるからなｗ
386 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/28 12:29 ID:GyToqoLe0: 深淵ファルケンと深淵コンポじゃ殲滅時間変わらないよね？
387 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/28 12:30 ID:lpWCMJTj0: うん
388 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/28 12:31 ID:z+d+L10o0: でもファルケンってまだまだモノが出回ってないし、
近いうちにクジに入る保障もないよね？
異世界レアだってまだ入ってないのが沢山あるし
だからあえて過剰ファルケンは比較には出さないでおいた

そして砂の中では深遠挿し武器を持ってない人のほうが多いと思うんだ
深遠武器の中じゃイクシオン挿しは微妙だけど
全体で見れば深遠イクシオン持ちの砂はアタリの部類に入るかと
389 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/28 12:32 ID:lpWCMJTj0: 全体で見れば深淵イクシオン持ちは平均以上かもしれません
しかし狭間に来るスナで見れば平均以下です
お疲れ様でした
390 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/28 12:34 ID:SXQfPkbv0: >>381
ttp://livedoor.blogimg.jp/roblog2009/imgs/0/7/07179b79.jpg
391 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/28 12:37 ID:lpWCMJTj0: なんだこの糞ステ
DEXとAGI逆にするだけでそれなりにマシになるのに
392 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/28 12:40 ID:NcD9Jz/40: いつ見てもきっついステだなぁ。
393 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/28 12:46 ID:lpWCMJTj0: みたかんじ自動鷹ステ？ってかんじだけど
装備は普通の弓師用なのが・・・
意味わからんな・・・
394 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/28 12:53 ID:z+d+L10o0: >>389
そんなに深遠持ちの砂が当たり前のようにいるんですかね…
それだと砂1構成が主流になる気もしますが
相変わらず砂2が主流のままって事は
狭間に来るのは深遠持ちじゃない砂が大多数って事の証明かと
395 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/28 12:56 ID:lpWCMJTj0: あなた狭間いったことないでしょ
今の狭間の知ってたらそんな言葉でてきませんから。
そしてスナ1の5人構成が鉄板の鯖もありますよ
あなたの鯖の常識が全鯖で通用するとは思わないことです。
396 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/28 12:57 ID:ZuJM9Nlc0: +7アチャハンターボウとか+7アチャ吟遊
これって特化持ってないなら買う価値あるかな？
資金ないから武器の出費抑え目でレベル上げたくて

さすがに高レベルになればＰＴに迷惑かけないようにある程度特化も買いたいけど
397 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/28 13:01 ID:GyToqoLe0: >>394
構わないほうがいいと思うよ
大多数の鯖は砂２構成が当然なんだから

>>395
そっくりブーメランするよ
「あなたの鯖の常識が全鯖で通用するとは思わないことです。」

>>396
お金の無駄だからやめておいたほうがいいよ
398 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/28 13:02 ID:z+d+L10o0: >>395
その構成が鉄板の鯖では深遠イクシオンは微妙武器なんでしょうね
7人構成が鉄板の鯖では深遠イクシオンはアタリって事にしておきますか
399 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/28 13:03 ID:ZuJM9Nlc0: >>397
今持ってる武器は+5ハンターボウ、+5オク弓、+5アチャバリスタ
なんですけどコレでお金貯めてマトモな特化買った方が良いって事ですか？
400 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/28 13:04 ID:nRt7tDLt0: 何で同じ話題のループしかできないんだろう・・・
401 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/28 13:05 ID:lpWCMJTj0: 馬鹿だからね
402 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/28 13:06 ID:GyToqoLe0: >>398
ID:lpWCMJTj0は騎士スレの狭間の話題でも暴れてるからスルーしたほうがいい

>>399
まともな特化のほうがいいよ
ちなみにハンター？スナイパー？
403 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/28 13:06 ID:nRt7tDLt0: 罠狩の話や深淵弓の話出せば荒れるからな…
404 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/28 13:06 ID:MmyxgAgN0: >>396
ある
調印一確弓でも買って籠った方がマシだけど

>>400
掲示板では既出でも本人は初めてだからループしてないとかだろ
405 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/28 13:08 ID:lpWCMJTj0: ループとかしてないだろ（泣

そう思わないとやってられないよねｗ
406 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/28 13:09 ID:ZuJM9Nlc0: >>402
初めてでまだハンターです
後、武器でマンドラゴラ大地の弓持ってるので今はそれで調印1確でレベル上げしてます
407 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/28 13:11 ID:GyToqoLe0: >>406
転生までどこに篭るかは知らないけど
レベル上げやお金稼ぎのためならゴラ大地だけで十分

中途半端な武器買うより、ちゃんとした特化作って火力上げた方が色々な意味でいいと思うよ
408 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/28 13:20 ID:ZuJM9Nlc0: >>407
そうなんですか、しばらくココでレベル上げ＆金稼ぎしてまともな特化買う事にします
ありがとうございました
409 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/28 13:22 ID:xshJ5wp80: >>406
２ＰＣ環境あるならオクアチャを+7にして後は深淵までお金貯めてれば良いんじゃないかな
無いならそのまま深淵目指しちゃってもいい様な
410 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/28 13:23 ID:YngnR1BP0: 武器に関しては、「何処に狩りに行きたいか」で決めておいたほうがいいと思う
いろんな所に行きたいけど金に余裕が無いってんなら、アチャバリスタでいいんじゃないかな
411 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/28 13:42 ID:XdWSufQK0: 狭間は聖矢つかわないと外れ扱いされると聞いた
412 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/28 13:56 ID:SXQfPkbv0: 狭間は破魔矢じゃ無いのか？
深淵イクシオンなら重量問題もクリア出来る
明日から販売されるから、買いだめしないと
413 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/28 14:13 ID:1b6wnNu90: いや、聖なる矢でしょ
414 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/28 14:16 ID:z+d+L10o0: 深遠コンポジ≧+7深遠ファルケン＞+7深遠イクシオン＞＞超えられない壁＞＞特化持ち替え
415 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/28 14:25 ID:pfb71uw3O: 新しい装備がくるまでそのネタはもういいよ。
威力的にはーとかコスパがーとか雑魚も含めるとーとか語り尽くされすぎて不毛すぎる。
416 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/28 14:28 ID:GyToqoLe0: ぶっちゃけると狭間の砂２構成なら、無理に深淵じゃなくて
アチャスケ挿しイクシかバリスタでも十分なくらいなわけで

もちろん妥協装備ではあるけれども
417 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/28 16:09 ID:UkzzCVi30: 砂2構成とか羨ましい
過疎鯖だと人集まらないから3人5PCの砂1なんて日常茶飯事
深淵ないと火力的にやばい
418 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/28 17:19 ID:vaVIDIBl0: また荒らすようですまないが
深遠コンポジ≧+7深遠ファルケン＞＞超えられない壁＞＞特化持ち替え＞＞ゴミ＞＞+7深遠イクシオン＞+4アチャスケイクシオン
419 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/28 17:30 ID:GyToqoLe0: 深淵ファルケン欲しい。が、ファルケン12Ｍもするんだよなあ
それを過剰することを考えると、深淵コンポ作るのと値段の差はあまりない気がするし
420 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/28 17:31 ID:srDjtQr/0: グルーム服アチャイクシ＞＞ゴミ＞＞深淵コンポジ
421 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/28 17:35 ID:vAnONzdR0: ゴミってなんだっけ
422 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/28 17:36 ID:MmyxgAgN0: 完成品を買うなら+10Q深淵コンポジ
作るなら+5D深淵隼
423 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/28 17:51 ID:FiBJ3cFi0: >>421
ハッハッハ、見ろ！人がゴｍ（ｒｙ

即ち俺もお前もみんな
424 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/28 17:58 ID:nRt7tDLt0: このスレもう深淵、リベ、深遠をNGに入れたらめちゃくちゃ平和になるんじゃね？
425 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/28 17:59 ID:GIrGfLaj0: ハム2人目が転生するにあたって、それなりによく使うｃ挿しタイツを
+2くらいの安価HSEので用意しよっかなと思ってるんだけど、みんな何か作ったりした？

ｃはロッダ、バースリー、パサナ、ポル、アノリアンあたりで、
ステはDEX、AGI、INTあたりで考えてます
これは+3で作った方がいいからやめとけ、とか、これがあると便利！みたなのあったら教えてくださいな
426 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/28 18:01 ID:GyToqoLe0: 砂服のほうがタイツなんかよりいいと思う
427 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/28 18:05 ID:FiBJ3cFi0: AGI狂の俺はタイツじゃないけど、AGI+3フォーマルで火・闇・ポルを作った
使いまわしできるし軽いし、今の所DEF以外は満足している（過剰は怖いｗ）
428 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/28 18:06 ID:exSMDdUp0: >>424
お前さん、このスレを滅ぼすつもりか！
429 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/28 18:08 ID:nRt7tDLt0: >>428
だって同じ話題のループで口汚く罵り合ってるだけじゃん
深淵、罠狩りの話しただけでものすごく荒れるんだぜ？
430 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/28 18:23 ID:vaVIDIBl0: AGI+3シルクが６Mで安かったから衝動買いしたら…('A`)
431 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/28 18:25 ID:I6opsUjs0: 弓手スレは6割方、深淵弓の話題で埋まっております。
いやそれ以上かな？
432 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/28 18:40 ID:Xyfyu9Tq0: でも深淵弓の話題が全く出なくなるほど
対BOSSで弓手が使えないキャラになるよりは
ずっといい
433 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/28 18:41 ID:RwkdQuP90: 深淵弓の話題提供してる8割はいつものあれだけどな
434 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/28 18:43 ID:LjYJRwOo0: ささかまですね、わかります
435 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/28 18:46 ID:6pO7Dh3G0: 逆様さん大人気
436 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/28 18:49 ID:FvHHFLuG0: Q、深淵って何買えばいいの！
A、コンポジ、ファルケンが今の所最強！
その他は既製品なら値段と相談だけど、新規作成は半端な位置付けが理由で売却時かなり値段落ちるよ！

Q、深淵イクシオンなら何とかなりそうだったけど絶望した！そんな金ねぇよ！
A、アリス狩れ、騎士団行け、タタチョ狩れ、パッケ買え、クジを引け

Q、オクアチャって代用にどうよ？
A、コンバーターや付与で単一属性に対してはリベ弓に近いダメージ出て凄いよ！

Q、狭間臨時でオクアチャってどうなのよ？
A、プリさんアスペよろｗは一部の人からクレームくるみたい、まずは聞いてみよう！
一般的には盾を持てないor付け替えで塩切れる、忙しいんだよ禿！ってのが理由らしい
私見だと死んでOK、プリがやばい忙しい時は課金塩ならオクアチャでもいいんじゃね！
オクアチャは事前申請と聖水持参は必須だからね！
437 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/28 18:50 ID:srDjtQr/0: ソロ拳聖が減って、ペアとか臨時が増えたって鯖多いのかな？
438 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/28 18:51 ID:exSMDdUp0: 深淵弓の話しなくても、人気狩場や装備の話になって、繰り返し聞く人が現れ、現状とたいして変わらなくなると思うよ。
モンクやローグスレがいい（悪い？）例。
439 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/28 18:54 ID:T2SO9WMn0: 深淵の話題そらしに
うちの鯖で砂なら砂服かD服がいいと勧めたら、
そんな糞装備なんかでやってられん、その程度の装備で臨時に来るなとかいう馬鹿がいるんだけど
これはどうしたらいい？
440 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/28 18:55 ID:YngnR1BP0: 何ならいいのか聞いて無いのか？
＃狩りならその2つ以外は思いつかないんだが
441 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/28 18:57 ID:srDjtQr/0: >>439
意味分からん
そいつはどんな装備の砂だ？
アビスルシウスとキエル中段持ちなら許す
442 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/28 19:26 ID:iFk4IyaOO: きっとグリッタがいいとかいいだすレベル
ＤＥＦ的な意味で
443 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/28 19:31 ID:GI7F2/Hj0: >>439
まずは具体的な装備を聞くんだ
444 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/28 19:45 ID:3WxzAdEl0: >>424
あとファルケン、ファンケルもNGに入れれば怖いものなしだな
445 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/28 19:47 ID:UaFpbb/PO: 兄貴塩でも狭間ペアで平均6m後半でるからな
相当金持ちか砂一筋以外なくていいよ
446 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/28 19:47 ID:9x9TO93f0: 狭間、ETも追加しておいてくれ
447 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/28 21:04 ID:2IHQrDzX0: ttp://ro-blog.livedoor.biz/archives/588014.html
もっとひどいのが見つかった
これでも狭間いけるんだな
448 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/28 21:10 ID:exSMDdUp0: ちょっとまてや…
装備もさることながら、ステがひどすぎるだろ。
449 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/28 21:11 ID:VrKe6oeg0: ガチで晒し板行きレベルの酷いステのスナイパーだな。
450 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/28 21:14 ID:d0KkuxTg0: BL行きだろ…何処の鯖だよ
451 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/28 21:18 ID:SpFnzP3O0: 何がしたい型なのか皆目見当が付かん
452 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/28 21:19 ID:eZkjv1qJ0: というか上にあがってるのと同じ砂だろこれ
453 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/28 21:37 ID:Nj9024690: >>436
見事なテンプレだ
454 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/28 21:37 ID:cZbWxznP0: これは非道い
ピアレス着けてるだけましと言えばましなんだが・・・

鯖はどこなんだ？
455 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/28 21:37 ID:1piZSTrj0: このステで狭間とか
武器が深淵ファルケンあたりだったとしても
ハムタボウで来るスナのほうがまだましじゃない・・・
456 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/28 21:38 ID:Xyfyu9Tq0: おまえら怖いお。。。
457 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/28 21:42 ID:jcNzwXAL0: ってこれGMの別キャラじゃないんか？
サクライJのテスターの時にこの人まとめ役でSNSにいたぞ

……釣られちゃった？
458 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/28 21:42 ID:Nj9024690: 深淵イクシ＝ささかまになりつつあるなｗ
459 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/28 21:50 ID:Xyfyu9Tq0: この人古鯖のchaosだから別に弱くていいんだよ。
460 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/28 21:52 ID:exSMDdUp0: いや、だってこのDexをIntと置き換えたHiWizがななし臨時にきてみたらと考えてみてくれ。
周りぶちきれますよ？
461 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/28 22:22 ID:Nj9024690: ＃ってDEX低くて詠唱が出ちゃう場合
スローキャストでさらに遅くなったりする？
462 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/28 22:24 ID:YngnR1BP0: する
463 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/28 22:29 ID:Nj9024690: なら狭間は無理だなｗ
464 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/28 22:32 ID:bJzgUmvm0: 腹筋スレ行けたら勇者だな
465 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/28 22:35 ID:SXQfPkbv0: 公式SNSの日記でふるぼっこ喰らって、SNSの日記の更新やめたが、
今度は公式Blogの更新やめてしまうんじゃないか
466 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/28 22:46 ID:exSMDdUp0: どう考えても俺HAEEEEEな人でしょこの人。
そうゆう人は出来るだけソロかペアぐらいに抑えてほしい。
467 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/28 22:50 ID:kU/kN73Q0: このステじゃ速くないだろ
468 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/28 22:51 ID:ZuJM9Nlc0: 何か問題あるんだろうか
来られても嫌なら断って終わり、別に構わないと思った人達ならＯＫして終わりじゃないの
構わないと思う人がいるかは知らん
469 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/28 22:53 ID:kU/kN73Q0: こんなステ装備ですがOKですか？って入ってきたら断られそう
普通レベルくらいしか言わないだろうからな
470 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/28 22:54 ID:SXQfPkbv0: 事前に装備申告してるかどうかだな
現地で狩り始めてからunkなのに気付き蹴って
砂再募集するのも面倒だろう
471 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/28 22:59 ID:exSMDdUp0: 大抵の人は臨時チャットでLvと職しか言わないんですよ。
たまに自分のステやスキルが微妙なのをわかってて、事前に言う人もいるけど、吸う目的で申告しない人もいるんだよ。
教授でLPなしやSWなし、パラでET登る時に献身なしとかがいい例かな。
この砂さんのステだと、スロキャスくらったら月光もったハンターがブリッツビート連打したほうがダメ高くなるかもしれん。
精霊は別の砂さん任せでね。
472 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/28 23:19 ID:TkP7jPlt0: 俺は全然気にしないけどな。DEX30とかなら嫌だけど
473 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/28 23:21 ID:1piZSTrj0: >>472
普通のDEXカンストスナのハムタボウの2割も秒間火力ないぜあのステじゃ
474 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/28 23:44 ID:I6opsUjs0: 今日初めて+10Qﾃﾞｨｶｰｾｲﾄと+10Hdコンポ持って
狭間行ったんだが、緊張で弓の持ち替えｇｄｇｄになってしまったわ。

しかも、もう一人の砂さんはQリベ持ちで、明らかに与ダメが違いすぎる。

PTメンバーからは特に何も言われなかったが
必死こいてでもQリベ1本にしたほうがいいなって思った(・ω・｀)
475 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/28 23:46 ID:6pO7Dh3G0: ささかまはなんで趣味ステで臨時行きたがるんだろう
教授もPT用なのかFCASなのかハッキリせんステだったしなぁ…
476 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/28 23:50 ID:srDjtQr/0: >>447
ブラギDex100Int80、スロキャス5、ブレス速度、SS通りのステ装備、呪いは無しとする
対天使
平均攻撃回数63回
平均戦闘時間43秒

同じLv(94/62)のDex150二極砂、イカセ砂服+5ハンタボウ
平均攻撃回数65回
平均戦闘時間20.67秒

aspd190無詠唱無ディレイのブリッツ5連打弓手
平均攻撃回数196回
平均戦闘時間39.2秒
477 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/29 00:00 ID:hMetnu1f0: まあ誤差か
478 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/29 00:06 ID:cBNOo5Uu0: >>477！目を覚ますんだ！！
おまいさんが誤差と思ってるのはハンターと砂を比較してるんだぞ！
479 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/29 00:13 ID:q7FlEOh50: 二割になった俺はどこで計算間違ったんだろうか
480 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/29 00:50 ID:w6tU0VDX0: 砂が狭間火力になる鯖がうらやましいよ…。
うちの鯖だと、たまに砂プリペア見る以外は温もりonlyだし。
タナ臨時も見なくなったから、深淵弓の使い道がないな。
481 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/29 00:58 ID:cBV1nQNt0: つまりさかさまは狭間でBB連打していたんだよ！
482 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/29 01:01 ID:bAHRpq++0: そいつと組んだことあるけどさすがにDEX140くらいには調整してるよ
課金DEX食ってるはずだし
483 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/29 01:02 ID:G92PIVTe0: 蜃気楼で偶然見たとき火力低いとは思っていたが･･･
ひどい糞ステだ
484 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/29 01:06 ID:YlUadN9e0: 94でそのひどい装備だったとするが
オーラまでには武器以外はわりとまともな装備になってる
要するに、ゴミステ装備だろうと狭間は儲かるｗ
485 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/29 02:54 ID:AZGP5IhM0: >>480
数食うならLKで大量に釣ってスナ2でガンガン狩った方がいいよ
温もりもやってるけどレアを出すならスナだね
486 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/29 02:59 ID:1T2uAaZz0: 臨時だとＤ肩出たって収入は分配だから微妙だろ
それならＳＬペアで温もりした方が儲かる…はず

やっぱり深淵コンポ持ってペアが一番いいれす
487 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/29 03:36 ID:AZGP5IhM0: ペアだと食う数が少ないからあんまりでないんだよね
取り分は多いけど
488 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/29 05:45 ID:nFGwYLDP0: お前等カスカス騒いでるけど
これが逆にAD2極残りLUKで
装備もガッチガチの理想装備で揃ってたらそれはそれで叩くだろ
489 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/29 07:16 ID:VjGFAYqS0: 装備で思い出したが>>439はどんな装備か聞いたのかな？

>>484
関係者ですか？ｗ

>>488
なんでそう思うのか理由をあげよ。
490 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/29 07:17 ID:M4AYPRXm0: 動きもまともなら叩きませんがな
491 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/29 07:24 ID:nm50jZMU0: こんだけ叩かれてるってことは動きもひどいのか
492 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/29 07:36 ID:6/jv+aaR0: 無詠唱できない時点でだめだろ
493 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/29 07:40 ID:YlUadN9e0: 神速弓が好きって書いておきながら低ＤＥＸ高ＩＮＴだから叩かれるんです
臨時に入ってきた時に高速の＃連打を期待してたらガッカリしたよ
494 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/29 08:24 ID:6xsoeiue0: >>474
繋ぎに+7深淵イクシオンをオススメしておく
今から深淵コンポジ代を貯めようと思うと半年１年はかかる
それまで深淵なしの不便な生活をするぐらいなら
多少値崩れしてでも深淵イクシオンを買っておいたほうがいいよ
むしろ砂２なら深淵イクシオンでも十分すぎるから
少人数でやらない限りはこれ１本で困る事もないかと

ぼっちでソロオンリーでも平気ですって人なら３ヶ月ぐらいで買えるかも
495 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/29 08:29 ID:kEDgq7og0: とりあえずですね+10T深淵クルーザーコンポが深淵一枚分くらいの値段で売ってるんだが
Q深淵までの繋ぎにはいいかなぁ？
現状まだ深淵武器なくて大型角とアチャバリで騎士団で過ごしてるんだけど
スレの流れ的に+7オク弓自己付与or要相談アスペや深淵武器が推奨最低ラインぽいので
とりあえずでもデビューできるならやって見たいのですがどうでしょうか？

ちなみにアチャルシウスとかは作るつもりはないです。
496 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/29 08:37 ID:1kIkcJ360: 処分する時に時間がかかるってとこに目を瞑れば上等な部類
単純にT深淵コンポとして深淵バリシオンより威力上だし、狭間では深淵武器ってのが大事だしな
497 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/29 08:40 ID:2OIgved90: 狭間専用なら即買レベル
498 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/29 08:49 ID:6xsoeiue0: >狭間では深淵武器ってのが大事だしな

これには激しく同意
499 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/29 08:54 ID:kEDgq7og0: ありがとうメンテが終わったら試してみてくるよ！
転がって覚えてくるぜ
500 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/29 09:22 ID:GpvNfc75O: 属性鎧が無い弓手セット一本の俺には神装備
深淵一枚なら即買いだなー
501 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/29 10:09 ID:CCcOj1R+0: >>494
ささかまさん、何やってるんすか？
SNSの日記更新しないんすか？
502 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/29 10:10 ID:rQTONuFx0: ファルケンでねぇぇぇぇぇ！
生体臨に入り浸ってるけどマジで出ねぇぇぇぇ！

ドロップ率相当低いのかね
503 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/29 10:12 ID:Yf0cyjS90: お前らまたメンテ中ずっと深淵の話する気かｗ
504 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/29 10:15 ID:fZD2V9ZXO: ROが人生な人ばっかりだからね…
こういう事でしか見下せないんだよ
505 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/29 10:22 ID:Lk6LWlKW0: >>489
装備はsなしランブリセット
本人はランブリのAGI+5で神速したいらしいんだが
Lv70台でそんなこと言われてもね…って感じなんだ

そして、+7オク弓なのにその事をまったくいわずに狩場で塩ないの？
と言い「これだから、ゆプリはｗ」とか言い捨てる始末
506 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/29 11:19 ID:AZGP5IhM0: 深淵イクシはささかまのせいでイメージかなり悪くなったなｗ
507 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/29 11:37 ID:ABZ8rVL40: むしろ「ささかま」自体の印象がｗ
508 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/29 11:46 ID:Yf0cyjS90: むしろ餃子の狭間のレベルが低いってイメージがついたなあ
509 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/29 12:01 ID:cBV1nQNt0: >>499
我が鯖でもその武器露天に出てるけど、何ヶ月単位で売れてない
処分する時は安くなるor時間かかるのは覚悟した方がいいぜ
510 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/29 12:50 ID:SYDB/v1a0: >>495
その弓臨時で見かけたことあるよ
ダメージはトップクラスだったけど
普通にMBで転がってたから
物質には要注意な
511 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/29 12:58 ID:1T2uAaZz0: >>502
0.1％くらいらしいよ
512 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/29 13:00 ID:6Gwia2LS0: アチャセットにせず、T深淵コンポジとして使うなら+8深淵バリスタと同等ぐらい
値段次第では有りだな
513 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/29 13:01 ID:bAHRpq++0: いまは狭間じゃボルケ出すのが一般的になったから微妙な弓になったな
514 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/29 13:03 ID:bAHRpq++0: 俺も有りだとは思うがそれなら+7深淵イクシも許してやれと思うんだがｗ
515 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/29 13:23 ID:8Xgu0Azz0: >>495
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8558562
前にこのスレで紹介されてたが、まさにその武器の動画だ
参考に見てみたらどうだ？
516 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/29 13:25 ID:cBV1nQNt0: 狭間でボルケうらやましすぐる
臨時はおろか身内でも一回ももらったことない
517 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/29 13:33 ID:ymtSyEAT0: >>514
最後はQ深淵コンポジ＝+5ハンターボウが証明されました
とかなりそうだな
ま、冗談はおいといて+7深淵イクシ持ちが回数をしっかり考えないで
「そんなネタ弓で来ないでください」とか言わないのを願おう
518 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/29 13:34 ID:rQTONuFx0: >>517
なんでいちいち煽るんだろう…
519 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/29 13:37 ID:ju+KA3DG0: 最近ハンターを育て始めたのですが、知り合いと公平組むためにLv83まで早く上げたいのですが
お勧めの狩り場を教えてください
Lv77　D>A>I
+6中型角弓くらいしか、武器がないので○○を買って何処何処へ行けって言う感じお願いします

予算は、10mくらいでお願いします
520 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/29 13:39 ID:KPZndIdE0: >>515
本人はアチャセ使うつもり無いって言ってるんだから、あんま参考にならなくね？
521 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/29 13:41 ID:ymtSyEAT0: ヒルウインドを1確狩りするか、クエストであげましょう
ヒルウインドはリヒタルゼン↑↑かラヘル→↑↑→にいます
その中型弓に岩石の矢あたりを装備すればいいです
なお、ステが足りているかは自分で判断してください
522 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/29 13:45 ID:1T2uAaZz0: >>519
知り合いにハイプリはいませんか？
もし居たらトール１で壁してもらいましょう
すぐに８３になります

武器は火特化弓ならなんでもいいです
中型弓買えるなら、バドン氷点の弓が買えますよ
523 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/29 14:00 ID:YlUadN9e0: 餃子ってリベバリオンでじゅうぶんどころか、秒間二回攻撃のルドラ弓もいるって前にスレでみたきがするぞｗ
古くからあるからまったりなのか、いくらなんでもゆとりサーバーすぎるだろｗ
524 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/29 14:09 ID:XAgI1tmX0: >>519
+7キングヴァードハンターボウ（アチャスケ刺し）がお勧め。
砂になってからも使えるし、一生物だと思います。
価格はまちまち、ウチの鯖で3M前後で売れ残っていた気がします。
相方がいるそうなので、ぶらぶらと1本でいけるものがあると良いと思いました。
525 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/29 14:17 ID:KPZndIdE0: >>523
ゲームくらい本人達が満足してるならゆとりでも良いだろ
むしろそんな鯖だってのが分かって安心したわ
まだ狭間行けないけども
526 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/29 14:56 ID:QuVsK1Fg0: 狭間スレで餃子の人間がいつも出張って来てたが、
あんな奴らにご高説を垂れ流されてたと思うとついイライラして壁を殴っちまうな
527 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/29 14:58 ID:AZGP5IhM0: >>514
さすがにダメージが違うからね
528 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/29 15:08 ID:1YrTypfb0: たかが臨時でレベルが高いとか低いとかどうでもいいわ
せめて対人で競えよ
529 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/29 15:10 ID:fANL49Fp0: どのスレも冬休みだな・・・
530 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/29 15:21 ID:aHD3E84cO: ささかままんのせいで餃子全体がレベル低いと思われたらどうしてくれる
上流砂と下流狙では強さが段違いだからささかまを勝手に餃子代表にしないでくれ
531 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/29 15:37 ID:pQVfIl/d0: >>523が餃子の代表だな
532 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/29 17:28 ID:CCcOj1R+0: もうやめて！ささかまのHPはゼロよ！
533 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/29 17:41 ID:+DuuoAniO: なんでこんなにささかまが叩かれてるんだ！
深淵イクシも買えない雑魚の妬みですかそうですかｗ
リニューアル後は深淵イクシが狭間で最強ですよ^^
534 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/29 17:45 ID:rQTONuFx0: そしてまた荒れるスレ
535 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/29 17:45 ID:1kIkcJ360: あ、ささかまさんﾁｰｯｽ
536 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/29 17:45 ID:f6paBkP50: リニューアル（笑）
未確定の要素に踊らされてゴミ作っちゃうような情弱はお帰りくださいな
537 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/29 18:00 ID:YlUadN9e0: リニューアル後って現状の仕様で来るとしたらファルケンブリッツが狭間最強な気がするけど
あろは課金ルドラや付与オク弓もイイ威力でそうだけど、そのままくるとは限らないからなー
538 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/29 18:15 ID:dLtqahJy0: 今ハムタ育成中なんだけど生体1ソロor2pcってるひといる？
調印飽きたから気分転換にどうかなと思って。
とりあえずいってこいってのは無しでお願いします；ｗ；
行った事ある人感想オネ
539 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/29 18:15 ID:cBV1nQNt0: リニューアル後、そこには元気に天使型を爆破するレンジャーの姿が！
540 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/29 18:18 ID:6Gwia2LS0: >>538
まずはレベルとステと所有武器書きましょう。防具はこの際結構です
それが嫌なら、とりあえず行って来い
541 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/29 18:33 ID:EIF2Lkaf0: >>538
wikiに書いてあるけども、ラウレル以外は全アンクルでなんとかなるべ
カヴァクはDSで瞬殺、ウィレスは当たらなければ手動BB、SP節約するならランドマイン
542 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/29 18:36 ID:dLtqahJy0: 忘れてたｽｲﾏｾﾝ
dex130Free210Int42支援補正込
7中型アバニンクリトンボマフカエルタイツLlvウル
追尾94HP
543 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/29 18:40 ID:8fNhwLbG0: 2は知らんけど1なら余裕すぎてつまらないんじゃない
544 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/29 19:06 ID:xf75Tuim0: 前にハンターで行ったけど矢かえるの面倒な割りに
調印と経験地、金銭大して代わらなかったんで
すぐ飽きたな
基本空いてる
545 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/29 19:26 ID:6Gwia2LS0: >>542
>>541に既に出てるけど、ラウレル・カヴァク以外のDOPは基本アンクル狩りでなんとかなる
ラウレルはアンクルしたりダメージ与えるとスキルスイッチ入るので、倒すときは念矢で即殺
カヴァクはDSですぐ倒せるけど、被弾もするのでHP減ってるときは相手にしないほうがいい
他DOPはアンクルはめておけば適当に倒せる

全DOP足が速いからアンクル間に合わなかったり、矢持ち替えが面倒だったり、手間の割には効率出なかったりする
上側だけ周ってリムーバ主体で倒すならそんなに大変では無い

とりあえず調印以外に行きたいってんなら、ウルフMAPの左のエドガMAPかSD4Fでも行ってみるといいよ
どっちも追尾しやすい所だから
546 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/29 19:27 ID:1u5PY/Lu0: 遅くなったけど弓手Wikiのスタイル-BS型の内容を書き直しました。

私が追加したときから全然変わって無かったので、現状にあう様に書き直しました
547 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/29 20:14 ID:cBNOo5Uu0: +7深淵イクシ買うんなら、安全精錬値のファルケンに深淵2枚刺したほうがよくね？
548 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/29 20:16 ID:dLtqahJy0: レスありがとでした。
とりあえずサクっと生体行ってきました。
人誰もいないｗ
混雑嫌いの自分としては向いてるかも？
とりあえずアスム維持で全DOPガチで何とかなりました。
SDもここにちょっとあきたらいってみたいと思います
549 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/29 20:50 ID:YlUadN9e0: >>547
それはもうみんなわかってることだし、それを言うとまたささかまが暴れだすからいうなよｗ
550 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/29 21:13 ID:KgXoIhof0: どこのスレでも個人叩きはすぐ終わるのにここは長く続いて面白いなぁ
551 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/29 21:15 ID:cBNOo5Uu0: まあそれだけ衝撃的なステだってことなんでない？
それと初見の人が多いのかも。
かく言う俺も初めてみたし。
552 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/29 21:21 ID:KgXoIhof0: そんなもんか
雑魚乙でおわりそうなものだがｗ
553 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/29 21:29 ID:c63YQDXj0: 未だにファルケン露店売りなし
生体臨時ならかなりあるけど、飛ばしばっかりだからなぁ。最近魂クルセいないし
554 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/29 21:40 ID:fZD2V9ZXO: 弓手スレ住人はねちっこいやつばっかだからな
さすが弓チョンって煽られてただけあるわ
555 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/29 21:45 ID:LHe4IRLH0: NGID
ID:fZD2V9ZXO
556 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/29 21:53 ID:YlUadN9e0: 餃子鯖
+7ファルケン3つぐらい露店で見たがまだまだ高いからくじに入るまでは様子見でいいんじゃないかな
557 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/30 00:28 ID:YhPf5b110: 深淵ファルケン欲しいが、妥協装備だしなあ
やっぱり深淵コンポ買うべきなのだろうか
558 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/30 00:30 ID:L18AhFMO0: ささかまえらく叩かれてるが＃メインの狩場にさえこなけりゃ別にどうでもいいわ
異世界でソロする分にはまだいいステなんじゃねーの？
559 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/30 00:33 ID:UsD9yxoA0: 今の値段ならコンポジだろうな。
＋７で４０ｍするんだったら結局コンポジだろ
560 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/30 00:37 ID:WnoZAN+B0: Q深淵コンポジ作るくらいなら+5D深淵隼二本作って一本貸すわｗ
561 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/30 00:45 ID:YhPf5b110: そんな高いのをよく人に貸せるなあ…

しばらくお金貯めて、ファルケンが値下がるのを待つか、思い切ってコンポで作るかするのが一番なのかねえ
562 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/30 00:52 ID:N2iTDOen0: 安全精錬ブリッツと過剰精錬ブリッツの威力ってそんなにかわるもんなの？
コスパ的には安全精錬のＤ深淵ブリッツが最良っぽく思えるんだけど
563 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/30 00:57 ID:vxH8A36E0: だから呼称を統一しろってあれほど
隼で通じるとでも思ってんのかコノヤロウ
564 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/30 00:57 ID:YhPf5b110: これが+5深淵ファルケン
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?baybLbiabbLacbLazabukabs6faFaFaaaae5aaaaaaaaakQb4omaanalhcgnDbpnEbDnJaanKaaeeeeajkkkbfkkaabkkaaaaaieyfaaah5aaaaHaa

これが+7深淵ファルケン
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?baybLbiabbLacbLazabukabs6haFaFaaaae5aaaaaaaaakQb4omaanalhcgnDbpnEbDnJaanKaaeeeeajkkkbfkkaabkkaaaaaieyfaaah5aaaaHaa

誤差の範囲かもしれない
565 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/30 01:01 ID:N2iTDOen0: 深淵30Ｍ
+5ブリッツ3Ｍ
+10コンポジ5Ｍ
この条件で考えるなら
+10Ｑ深淵コンポジは125Ｍ
+5Ｄ深淵ブリッツは63Ｍ
ほぼ半額で作れるのに威力は大差ない
微妙な威力差に気づくやつなんて存在するのかな？
566 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/30 01:07 ID:h8IwGoVIO: +7深淵イクシオンなら60M程度で作れるからコスパ最高にきまってんだろ
記者がいうんだから間違いないんだよカス
567 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/30 01:20 ID:YhPf5b110: 上のステや装備で、ブラギありで対天使に＃

+5深淵ファルケン：約12.8秒
+7深淵ファルケ：約12.5秒
+10深淵コンポ：約11.9秒

誤差だから気づかれない可能性高いと思う
568 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/30 01:44 ID:SycOiNXA0: >>565
結局妥協してるんだから偉そうに語るもんでもないさ
こだわる奴はコンポor+8↑ファルケン
金ない奴は+5ファルケンでいいじゃん
569 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/30 01:57 ID:N2iTDOen0: 上のステ装備のやつだと入力感覚が0.3秒制限かかってたので0.2秒にして図りなおした
ありがちな武器をメインに計測
10Ｑ深淵コンポジ10.18
+7Ｄ深淵ブリッツ10.75
+7Ｔ深淵バウンド10.75
+5Ｄ深淵ブリッツ11.03
+10Ｑ闇コンポジ11.31
+7Ｔ闇バウンド11.6
+7深淵イクシオン12.45
ルドラの弓Ｒ13.3
意外なことに、Ｔ深淵バウンドとＤ深淵フブリッツが同タイムになった
サンタポ弓は天使と物質には結構強い
イクシオンはルドラの弓よりは超強い
570 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/30 02:12 ID:k42KTWpZ0: ファルケンは専用グラがあればな・・・・

前回のパッチで各職の絵の武器をモチーフにした武器を実装してるんだから
ドットのほうにも力入れて欲しいぜ・・・

専用グラが実装されるなら、多少コンポに威力が劣っていようが買う。
計算上はコンポとの威力差は許容範囲内だしね。

ただグラがない以上、深淵武器はコンポだろうなぁ。
グラがないなら、誤差であろうが性能重視。
571 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/30 02:19 ID:YhPf5b110: 癌はリニュアールしても、現行の武器とかの価値は落とさないようにするって言ってるしね
深淵コンポ最強は変わらんだろうなあ
572 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/30 02:39 ID:uJhZImDm0: え・・・
それってもうこれ以上強い武器は実装しないってことか？
573 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/30 02:41 ID:7Fp8MtIM0: 装備の方向性かえるんじゃね
でもクジとかで価値落としてるから信じられないけど
574 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/30 02:46 ID:YhPf5b110: >>572
強い武器は出るけど、現状だと深淵コンポが最強なだけだからね
ファルケンの+10％UPより+20％UPみたいなのが出たら、そっちが最強になるし

どちらにしろ、韓国Rは拒否され、癌は現行ベースのリニュアールするみたいだから
どうなるかは癌次第としか
575 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/30 02:48 ID:vxH8A36E0: 武器以外でのダメージ向上にもっとバリエーションがあればいいんだけどな
576 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/30 02:58 ID:N2iTDOen0: >>575
課金アイテムばっかだよね
ポリン手紙、フリストの帽子、クラシックハット、エンジニアキャップとか
577 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/30 03:50 ID:pkYuJZ1u0: うちの鯖、
+10Q悪魔コンポジ20M
+19D悪魔D中型コンポジ26M
+10Qサンタポコンポジ7M

これらを持ち替えて使うぐらいなら
+5深淵ファルケンのほうがいいと思うんだ・・・
弓なんて使いまわし利かないから現状これが丁度いいと思うね
残った金を他職に回すのが一番だろう

砂オンリーで砂しかやりません！って人なら
深淵コンポジなり+7ウルなり+7クラシックなり好きだけ金かければ良い
578 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/30 03:54 ID:4vIr1oBz0: ずいぶん強そうな悪魔中型だな
579 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/30 04:10 ID:aP0WcKJN0: オーバー精錬すぎてﾜﾛﾀ
580 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/30 04:24 ID:P42gHaq60: 話題になってないから書いておくけど
アマツでクエストやると破魔矢が300zから50zまで値下がりするみたいね
1本50zなら昔の念矢と比べたら全然安いぐらいだし
狭間のデフォ装備となってもおかしくないな
1000本うったところで50kだし
狭間って銀矢どれぐらい消費する1h？
581 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/30 04:31 ID:aP0WcKJN0: 4000は消費するんじゃないか
582 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/30 04:43 ID:P42gHaq60: じゃあ200kか
全然範疇だな
弓だけでなく矢も強制される時代がくるのか・・・
583 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/30 04:55 ID:DjTNUpSu0: おまいら狭間大好きだなｗ
俺は欲しいカード欲しいボスソロと後は城２ソロ位しかやってないわー
584 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/30 05:15 ID:aF8nqBbK0: >>583

砂ソロでよく倒してるボスを教えてくれ！！
585 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/30 05:19 ID:P42gHaq60: 俺はキエルよく食ってるよ
別キャラでカード使いたいんだ・・・
586 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/30 06:23 ID:ABgQyxs10: キエルソロ、最近ニコに上がってたなー。
えらい上手かったわ。
587 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/30 06:24 ID:P42gHaq60: そういうのは自演乙って言われるから思ってても書くな。
うｐ主に迷惑かかるからな。
588 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/30 07:22 ID:PvwgLF8E0: >>581
4000って砂1？
砂2の7人鉄板なら1hで2500くらいじゃね？
砂2ともD170でアチャイクシオン↑くらいのステ装備だったとして
589 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/30 08:00 ID:E0v00mwd0: 砂２のASPD190DEX170+4アチャイクシオンでも4000いかないな
590 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/30 10:50 ID:AHgax25LO: >>570を見て
オリジナルグラのクジ頭装備があるのだから
オリジナルグラのクジ武器をどうして作らないのか、と思った
攻撃してるときにチラと見えるチラリズムなんだから
そういうの作れば、クジばか売れですよ、がんほーさん(ぼうよみ
591 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/30 11:36 ID:oEkeGf6L0: 破魔矢 ATK50 重量0.3 買 300z(正月のみ) 聖属性矢筒不可
銀の矢 ATK30 重量0.2 買　 3z 聖属性矢筒可
俺、弓手初めて1年と全然間も無いのだけど
ID:P42gHaq60教えてくれ、銀矢と何が違うの？ATKなら誤差程度だし
592 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/30 11:41 ID:HjFaqZb+0: 聖なる矢の効果と勘違いしてるんでないの
攻撃計算式上、矢のATK差とかほっとんど意味ないから買うだけ無駄
593 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/30 11:44 ID:P42gHaq60: >>591
人に教えを乞うなら人のレスぐらい読んだらどうかね
その上で理解できてない、と私が判断したならそのときお答えしよう
今はまだそのときではないのでお答えできません
594 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/30 11:45 ID:zBbT1ehA0: なんだいつもの人か
595 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/30 11:49 ID:P42gHaq60: >>594
それはもう聞き飽きた

賢い人は既に垢数*30k買い溜めてるよ
まあいくら買ったところで矢筒にできないからすぐなくなるのだが
買わないという選択肢よりはマシと割り切るしかないなｗ
596 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/30 11:51 ID:YhPf5b110: 破魔矢使うなら聖なる矢のほうがいいと思います
597 名前：逆様：09/12/30 11:54 ID:IVQ/N1Xd0: 破魔矢を狭間に持っていこうとすると
矢筒に出来ない為、重量が問題となる
そうなると自ずと深淵弓の最適解が見えてくる
598 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/30 11:59 ID:Lk40qVkH0: 破魔矢の誤差ってのがどれくらいか気になったから計算してみたんだが
参考データは>>569のやつで
+5D深淵ブリッツが11.03から10.75に
+7D深淵ブリッツだと10.75から変動はなかった
+10Q深淵コンポでも変動無し

安全圏ブリッツのみ銀矢→破魔矢に変えると過剰精錬分くらいのダメは上げられるみたいだな
考えようによってはありかもしれないね
599 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/30 12:00 ID:uwsY3Kv80: ID:P42gHaq60はNGIDって飽きるほど言われてるのか
600 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/30 12:01 ID:zBbT1ehA0: でも実際のところ聖なる矢と破魔矢威力変わらないんだよなぁ・・・
601 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/30 12:06 ID:hUxMMmI/0: ケミスレでも基地外っぷりを撒き散らしてる常連だ
602 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/30 12:14 ID:Uqad8aJz0: 聖なる矢は一応悪魔に+5％の追加ダメージあるから破魔矢とは違うぞ
破魔矢とか買う価値ほとんどないな
603 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/30 12:37 ID:P42gHaq60: >>602
聖なる矢で狩りしてるんですか
すごいですね
604 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/30 12:41 ID:LVtwoylS0: 破魔矢は2zで買えるなら使ってもいい
矢筒にもできないうえ1本50zとか狩りに使うにはゴミすぎる
用途は昔のDS狩りくらいだろうな…
605 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/30 12:46 ID:P42gHaq60: 貧乏人は大変だ
606 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/30 12:58 ID:1OHbi78H0: 矢のATKが20違えば、平均してATK10相当違うから0.4ポルセリオ分ほど違う
一応50ってとこだけみるんなら、1ポルセリオ分だけ平均ダメあげるから、案外効果でてる
ただ、矢は0～矢ATKの値が加算なんで、確殺の変化はまったくない
まぁ、DSで2確・3確やる世界ならともかくとして、10回以上攻撃いれるんなら平均あがりゃ普通に強くなるんで、最低が0なのは気にしなくていい

>>598
らとりおは本当の平均時間じゃなくて、小数点以下切り捨てされてる平均攻撃回数で敵HPを割ってるだけ
だから、平均攻撃回数が繰り上がっちゃうと一気に時間が縮んで、繰り上がらないと計算結果に変化がないっていう結果が帰ってくる
実際は0.1秒だか、0.15秒だか、そのくらいづつ早くなってるはずよ
性質的には一番倍率高いQ深淵コンポが一番秒間与ダメあがってるはずだし
607 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/30 13:00 ID:P42gHaq60: ＞0.4ポルセリオ分
なんか気に入った
608 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/30 13:08 ID:1OHbi78H0: DEX160のステATKが256
武器ATKが＋10コンポなら50～79（64.5）、＋5ファルケンなら125、＋7ファルケンなら150～191（170.5）
両方の合計がそれぞれ320.5、381、426.5だから
与ダメUPを%に直そうとすると（実際は減算の問題で少しずれるけど）
ATK＋10は＋10コンポなら＋3.12％、＋5ファルケンなら＋2.62％、＋7ファルケンなら＋2.34%ってみることもできる

これだけの効果と、破魔矢の不便さを踏まえてつかえるとみるかどうかはひとそれぞれってことで
609 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/30 13:10 ID:1OHbi78H0: しまった。ステATKは256＋160で416だった
それで計算しなおすと、2.08%、1.85%、1.71%だな
610 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/30 13:15 ID:P42gHaq60: ま、目席の出費しか見えてない人にはなに言っても馬の耳に念仏だから
シミュっても無駄になるだろうしもういいよ。

普通の人「破魔矢っていくら？強いの？」
回答者　「50zだよ、強さはこうこうこうだよ」
普通の人「へーまあ自分で考えてみるよ」

おかしい人「破魔矢っていくら？強いの？」
回答者　「50zだｙ
おかしい人「高い、ゴミだな」
回答者「まだ値段しかいってないのに・・・」
611 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/30 13:17 ID:anoDV9kn0: >>605
わかったから脳内プレイヤーはさっさと消えろよドカスｗ
612 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/30 13:18 ID:zBbT1ehA0: >>611
釣られるなよ…
何で弓手スレはこんな見え見えの煽りに釣られるんだ
613 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/30 13:53 ID:I1XTt71T0: てか破魔矢は昔から話題に上ってるけど結局、矢筒にできないから運用難しいでまとまってる。
聖なる矢がもうちょっと入手が容易であればかなりの候補なのにね。

金の腕輪で300本（監視から1%）
ヴァルハラで600本（RGから50%、ゴーストから5%）
聖なる矢筒（エキオ、アガブから低確率で）

ヴァルハラがうちの鯖で200k、狭間1時間で銀矢2400くらいと考えても
800kのコストか・・・やっぱ現実的ではなかった。（念矢600分は無視）
614 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/30 13:58 ID:r0pB59GPO: 聖なる矢はローグ系が１番使えるな
615 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/30 14:05 ID:1OHbi78H0: バグ利用だとかそういう話をおいとけば、アサシンでも5%の恩恵が普通にカタールにでも２刀にでも乗るから使える
っていうか、殴りスナでも短剣に乗るはずだから、スナで聖なる矢を運用したかったら、殴りスナ作ればいいんだな！
616 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/30 14:10 ID:P42gHaq60: ＞ヴァルハラがうちの鯖で200k
なぜわざわざ高いほうを砕くのか
ああ、馬鹿なのか。
617 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/30 14:25 ID:YhPf5b110: >>616
＞ま、目席の出費しか見えてない人にはなに言っても馬の耳に念仏だから

ブーメランブーメラン
618 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/30 14:28 ID:SycOiNXA0: 入手のしやすさとか？
619 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/30 14:33 ID:YZO4PSnj0: ヴァル花は神器ﾖﾛｲの材料だから矢の素にしちゃうのはちょっとなぁ
620 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/30 14:51 ID:FfeCJrO70: ひらめいた！みんなで聖域４～５いけばいいんじゃね？
621 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/30 14:57 ID:YhPf5b110: ついでにグルーム狩ってｃもだそうぜ！
622 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/30 15:33 ID:cRQ/DCBE0: 楽しさ100ポルセリオ分だな！
623 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/30 16:08 ID:7Fp8MtIM0: 何だよ楽しさ100ポルセリオってwww
624 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/30 16:10 ID:YhPf5b110: ポルセリオを１００体も倒せるぞってことさ
625 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/30 17:00 ID:aP0WcKJN0: お前ら本当に耐性っていうか、お触りというか
最近酷すぎないか
626 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/30 17:05 ID:4IMtQTXH0: 総勢30人くらいの弓手でBOSSボコるとかおもしろそうｗ
627 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/30 17:57 ID:qjK0bU2oO: ３０人分の特化弓ＤＳってすごそうだな…血柱ってか火柱になりそうだ
628 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/30 18:09 ID:w/FUe2Tv0: MVPを全方位囲んで全員が光の速さでDS連打したらどうなるのっと
629 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/30 18:10 ID:fufXGoPL0: MVPのHJで全員の命がﾔﾊﾞｲ
630 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/30 18:10 ID:q9Qw5A9o0: 是非弓手祭りで実施してくれ
631 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/30 18:19 ID:so5d9+qm0: 珍しく和む流れでﾜﾗﾀｗｗｗ

クソ、楽しさ100ﾎﾟﾙｾﾘｵ分だなの威力がパネェっすｗｗｗ
632 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/30 18:27 ID:UsD9yxoA0: なんで、あんなにバウンド安いんだか。
そんなに使い道ないだろうか。
633 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/30 19:01 ID:FfeCJrO70: 特化三枚差しとかなら悪くないと思うけど積極的にはつくらないなあ
634 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/30 19:12 ID:PTrxhCkHO: 威力欲しいなら+10コンポジとはいえ、+7ダブルバウンドならかなり近いダメ出るよね？
値段の都合でダブルバウンドで作るとかもまぁアリかな
装備制限という問題は残るが…

あとは持ち替えの都合とか高ASPDで素撃ちしまくるとかなら出番あるかも程度
635 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/30 19:47 ID:anoDV9kn0: バウンドの安さがいい感じなので各種弓作ろうと思ったのだが・・
まぁ鯖にもよるんだろうが産出少なすぎて泣いた
636 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/30 20:25 ID:SWTZwJ2YO: いまだに特化クロス使ってるが、ダブルバウンドに変えてシミュってみてもカード代とか考えたらそこまで作りたくもならない程度の変化なんだよな。
グラフィックだけでもあれば間違いなく作ったんだが…
637 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/30 20:29 ID:d1yUsYqm0: >>636
あれ？俺がいる。
638 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/30 21:03 ID:h3pUOQ0o0: ベル鯖のバウンド1本3mだぜ？+7で13.8mだぜ？おかしいだろ。
639 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/30 21:04 ID:aP0WcKJN0: Tyrだと200k以下で＋7が1,5mとかなんだがｗ
640 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/30 21:05 ID:DjTNUpSu0: ＋７バウンドが2.5mで何日も売れてない俺の鯖に…くるか？
641 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/30 22:09 ID:pE2B2GrP0: 特化つくるにしろ13.8Mあったら、ファルケン買ったほうがいいと思うなぁ
ベル鯖では実用性がなくても、産出少なかったら高くなるんかね
642 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/30 22:29 ID:YZO4PSnj0: ｽｷﾙ攻撃時の性能で考えるとﾈﾀﾞﾝ次第ではｻｲｽﾞ角・ｱﾊﾞでいいじゃん別に！ってなる
のがバウンドの可愛そうなところ

設定ﾐｽを思わせる低確率ｵｰﾄDSとかも一応あるし個人的には素撃ちｽｷｰ向けの弓だと思う
そんな俺は #とか撃たないんで騎士団自力ｿﾛ用に D大型ﾄﾞﾛｾﾗﾊﾞｳﾝﾄﾞを作成予定にしてる
643 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/30 22:31 ID:DjTNUpSu0: いずれくる三次での罠用に完全回避特化として7↑V肩を視野にいれてるんだけど皆どう思う？
微妙っちゃ微妙なんだけど武器は下手に作れないしどうかなと思ってさ。
644 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/30 22:34 ID:vxH8A36E0: 仕様が本決定してる訳じゃ無いからなんとも
645 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/30 22:35 ID:DjTNUpSu0: なんだよねー。
金が余ってるならとりあえずって感じだけど…ね。
646 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/30 22:56 ID:KLJuptDi0: >>641
深淵以外は素撃ちする事も考えて
ファルケンはやめたほうがいいと思う
てか過剰アチャイクシオンがあれば十分だ
647 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/30 23:21 ID:pE2B2GrP0: >>641
角弓の上位互換って考えたけど、やっぱ素撃ちは弱いし、値段が高すぎるからないかぁ
ダブルバウンドが13Mもするなら、流石にそれよりかはマシだとは思うけど･･･
性能にしろコストにしろイクシオンが優れすぎっす
648 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/30 23:22 ID:pE2B2GrP0: 安価間違えて申し訳ない
649 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/30 23:23 ID:YhPf5b110: 素撃ちなんかするものなの…？
弓手＝DSや＃でのスキル狩りってイメージしかないんだが
650 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/30 23:24 ID:wrVfYwyn0: >>642
そう？　俺は↓な感じだったから大型作ろうかと思ってるけど

DEX160ポル服　対カリツ

（+10QTiコンポジ）
　平均与ダメ 2872(1436×2hit)
　最小7　平均7　最大8

（+7TTiバウンド)
　平均与ダメ 2826(1413×2hit)
　最小7　平均7　最大8

（+7DTi角弓）
　平均与ダメ 2662(1331×2hit)
　最小7　平均8　最大8
651 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/30 23:30 ID:dYJJT7Gz0: あると仮定してファルケンにドラさせば
ほぼスキル狩りonlyで強化されるからいいんじゃね
652 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/30 23:31 ID:ekO5td900: >>649
イメージはそうだけど、現実でその狩り方できるのはアクエンもちのアクエン型とInt高いタイプだけだぞ。
TrSの持続時間の短さと消費SPは鬼畜。
TrSを切ったとしても殆どDSで狩るとSP切れる。
653 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/30 23:37 ID:YhPf5b110: >>652
そうか、ソロはそうなるか
弓手ソロなんて調印やジオとかしかしなかったから、SPは宿で回復してたよ
654 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/31 00:37 ID:TcGoDCMG0: 転生してから素撃ちなんて殆どしてないわ
DS覚えたらずっと犬にDS撃ち込んでて、90からは狭間で#ゲー
655 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/31 01:11 ID:/zyW2XLe0: SP剤乱れうちのいまスキルで効率上げられる弓はソロでもスキル連打すべきだろ
調印あたりなら収支トントンなるしどんどん使ってさっさと上げるべき
656 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/31 01:19 ID:npdS5UvE0: 今の砂臨時って狭間＞ET＞棚＞ななし１ぐらいしかないんだよな。
すごい稀にアビスみたいなところもあるけど。
657 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/31 01:22 ID:VDHOmfk00: ＥＴは固定メンバーだし棚は募集にはいってもＨＰや冠が集まらなくて解散になりがちかな
気軽に臨時にいけるのは狭間ぐらいなうちの鯖
だから狭間で使える深淵イクシオンは神
658 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/31 01:26 ID:7mEcRPzZ0: 現状のファルケンの値段を考えれば、深淵以外で作る必要性は無いな
今後、特化ｃの値段＞＞＞ファルケンの値段になった時に
ファルケンがリーズナブルな特化用の弓として見直されるかもね
659 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/31 02:07 ID:7025htn70: >>656
うちの鯖では少し前までは毎日のようにアビス臨時が立ってたな
オレンジ+宝玉+石盾で300k～400kぐらいは安定した収入があったし
カードの夢があって非常に美味しかった
経験値効率もBase7M/hぐらいでJobはカス

深淵兜が実装されてマグニセットの優位性が若干落ちてからは
石盾300kとかになって今はほとんど募集立たなくなったけど
660 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/31 02:21 ID:/L9yt+zD0: 石盾が安いのはそんな理由じゃなくラグくじじゃないか？
定期的に出て相場を引っ掻き回していく…悪魔だよヤツは！
661 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/31 02:27 ID:fIm49GuX0: ここ最近2,3回連続で入ってたしな
俺も在庫当時抱えてて涙目だった
662 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/31 02:30 ID:npdS5UvE0: 石盾が安くなったのは、即沸きになった上にドロップ率が高い為。
まだ石盾が微妙な値段だったとき、2PCですごいトレインしながらBBで吹き飛ばすLKとかが常駐してた。
663 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/31 03:03 ID:AE3V0Vkz0: いや即脇変更後もクジで連発されるまではそれなりの値段維持してた
664 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/31 03:34 ID:9tpxBKmP0: 臨時かー。
自分は落ちてる素プリ拾ってアビス２とかいってる。
アビス３は温もりだらけで無理です＞＜；
Qリベもあるにはあるけど狭間の料理使えよ的な雰囲気が嫌でいってない。
２ｐｃギルドスキルでaspd189.9あるんですよとかいっても微妙な空気になるしもうメンドクセ。
665 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/31 04:34 ID:Bkxbdv8JO: ファルケンがくじに入ればかなり安くならるだろうが…
いくら過剰しても（イクシと違って）Lv3武器だからクホりにくいし
一生モノ補正もないから買い占めても無駄
一定額を割らないと食指が動かないビミョーな性能なんよね
666 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/31 07:53 ID:QIGDQSAu0: >>660
クジとアビス3マップ即沸き変更のせいだね
667 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/31 07:58 ID:SHJJ+jS40: うちの鯖＋８バウンド３ｍだ、、、
なぜ売れないｗｗｗ
性能そんなに悪くなさそうだが
668 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/31 08:49 ID:Qt9wblVw0: 使い古したアバでおｋ
影響出るのが素撃ち確殺だけで、DS確や素撃ち平均が同じだったりとか、よくあること
669 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/31 08:50 ID:zBKfW74m0: 性能的には変わらなくても
新装備で作るとなんか強くなったかんじがする
670 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/31 09:32 ID:JJlkLCIV0: あまりに売れなくて売り込み必死なんだよ
671 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/31 09:43 ID:VDHOmfk00: バウンドはオプションなしで普通に強いんだけど、ＤＳ発動率のおかげでガッカリ武器と勘違いされやすいかもね
うちの鯖でも+7が2Ｍ前後で投売りされてたりするのをずっとみかけてるし
20％カードとかコンポジで作るよりも安くてお得なんだけどなぁ
672 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/31 10:39 ID:9tpxBKmP0: もっとクリダメの倍率あげてほしいなあ…4倍位が希望だぜ
673 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/31 10:48 ID:zBKfW74m0: もっともなにも
クリティカルに倍率なんて存在しませんが
674 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/31 11:31 ID:EVewSL7g0: バウンド重いしちょっとダメ低いから微妙
675 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/31 11:46 ID:xAPmEd440: >>673
倍率1倍
676 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/31 12:43 ID:RB69RPme0: >>672
R仕様ﾏｼﾞｵｽｽﾒ
クリティカルでダメージ1.5倍！

※ただし必中とDef無視効果は削除されました
677 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/31 14:24 ID:AE3V0Vkz0: 今武器が売れないのはしょうがない
１月中にリニューアルの方向性とかスケジュールみたいなものの
詳細が発表されるらしいからそれ見てからでないと
さすがに今から武器に投資する勇気がない
678 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/31 20:51 ID:kA2BXkKA0: >677
1月中にR詳細ってソースどこ？
679 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/31 20:52 ID:K/9B6M4m0: >>678
エボプロＳＮＳだった気がする
680 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/31 20:59 ID:kA2BXkKA0: なるほどthx
あんまり話すとスレチだし気になったらどっかで調べてみる。
681 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/31 23:16 ID:5BH50mN80: Ｒ化がそのまま来るとサイズ角弓くらいしか生き残らないな
682 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/31 23:23 ID:kA2BXkKA0: Rどうこうって聞いた俺が悪かったが○○は残るとか××は使えないとか言い出していつものループするのだけはやめてくれ。
せめて詳細出てから頼む。
683 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/31 23:42 ID:FSo6fNWt0: とはいえ詳細出てからでは相場が激変してしまって意味がない。
俺なりに推測するとだな、無詠唱が不可能になるだろうから、フェンかオル服が必須、
ＤＥＦが修正されるだろうからＤ靴よりもバリアントの方がマシになる。
癌が既存資産を重視すると言っているのでコンポジは安泰。
これが２０１０年の大予想だ。当たるかな？？
684 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/31 23:58 ID:cS3+PQZoO: 予想屋さま、サザンクロスにはなにをさせばいい？
685 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/01 00:01 ID:xKj1vZJ/0: うんごり
686 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/01 00:02 ID:CUuqVhn00: 頭装備に挿すカードといえば昔からグール一択に決まってるだろうが
687 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/01 00:32 ID:eYNtjkORO: あけおめ
今年も快調にタタチョを蜂の巣にしてやるわ
688 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/01 01:38 ID:dT9VmrBB0: あけおめ
今年は深淵弓作るわ
689 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/01 01:40 ID:ypIpzHVM0: >>683
重視するとはいっても
ゴミにはならないけど多少は弱体化してコンポジ最強が揺るぐかもしれない
現状の装備性能が全く変化しないと言ってないなら油断はできんよ
690 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/01 04:40 ID:yZsdRsYs0: レンジャー用の武器が出てもコンポジ最強ではさすがに萎えるから
その辺は変わってほしいというかもし変わらないなら
今後実装されるレンジャーの武器は全部コンポジ以下のごみ
ということなってしまうから変わるものだと期待しているが
691 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/01 08:56 ID:XQfQtXEh0: ずっとβからある装備が最強とか酷いよな
まぁアップデートするたびに強化武器が出るのも困るけどｗ
692 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/01 09:48 ID:Vybq3N7p0: けどまあ徐々にではあるけど、新装備のほうが強いものも出てきたし弓も強いの出るんじゃない？
両手剣はカタナよりバイオのほうが強くなった。
短剣はグラよりメスのほうが強くなった。
杖は骸骨の杖よりSoPのほうが強くなった。
鈍器もチェインよりルナカリのほうが強くなった。
まあそのうち弓でも強いの出てくるんじゃない？
コンポジと違って低Lvで装備できなくて砂限定ってなりそうだけど。
693 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/01 09:50 ID:1JjASk2x0: 弓は実用的な特殊能力ついた武器少なすぎ
DWとかイクシオンとか微妙に使える程度のものしかない
もっとこうツインエッジとか串とか錐とかSOPみたいに劇的に変わるようなもんよこせ
694 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/01 09:52 ID:Vex7ddSD0: >>638
深淵イクシオンまじおすすめ
安い！
軽い！
弱い！
と三拍子揃ってる
695 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/01 09:54 ID:O5l3Xh7I0: 弱くするんじゃなくて単純にコンポジの上位を出せばいいのにね
グラとメスみたいに微妙に強くなるだけでもいい
696 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/01 09:56 ID:1JjASk2x0: グラ→メスは全然威力違うよ

グラ　Lv3　ATK105
メス　Lv4　ATK120
697 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/01 09:57 ID:5/Xucfbx0: しかしこのスレは年が明けても深淵話か
お前ら飽きないのな
698 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/01 10:22 ID:Hj+PEx5C0: 深淵明けましておめでとう　てか
699 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/01 10:23 ID:PTu1sqH+0: 深淵以外火と土弓さえあればオーラまでいけるからな
700 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/01 10:28 ID:ntg/fynX0: ジオ園である程度育てて、調印一確の量産型ステと装備さえあればハンター時代はあっという間ってこと？
701 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/01 10:29 ID:1JjASk2x0: 俺はQMCとQオットーボウと月光剣で光りまつた(´･ω･｀)
702 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/01 10:33 ID:K+Wltsgg0: 深淵なくてもオーラまでいけるからなー
703 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/01 10:36 ID:Ixr0urkf0: 今はウルフ⇒デサウル⇒調印でおｋ
転職まで教本未使用で1Hちょっと。

しかしあれだなあ…他キャラはソロ1Hが限界なのに唯延々調印にDSうつ作業でも弓手だと５H位平気でソロれる俺は相性バッチリ？
704 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/01 10:55 ID:1JjASk2x0: 正月で暇だから錐持ってスリッパ行ったら普通に狩りになって笑った
楽しいなこれ
705 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/01 11:06 ID:F8aug4DN0: さすがに調印でオーラはきつくないか？
2ＰＣでピンギかＢＳ師、
1ＰＣだと散在アヌビスぐらい効率でないときつそうだ
調印だとがんばっても1.3,4Ｍ位じゃないかな
706 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/01 11:08 ID:Ixr0urkf0: 今のインフレした効率になれちゃうときついだろうなあｗ
俺がハンター９９になった時代は９８までお城でペチペチ時給1.2M/H位のペアで上げたからなあ…。
707 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/01 11:10 ID:1JjASk2x0: 錐もってスリッパ楽しいよ(´･ω･｀)
708 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/01 11:14 ID:1ZU6buYt0: 監獄でドッカンドッカン爆破で光ったもんだ
709 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/01 11:15 ID:1JjASk2x0: すりっぱ(´･ω･｀)
710 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/01 11:17 ID:5/Xucfbx0: 聖域３でホドレムとずっと組み手してました。
おかげで深淵弓以外の砂装備が一通り集まったなぁ
711 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/01 11:18 ID:Vybq3N7p0: >>709！露店で怪盗アニバーサリー帽なる装備がある。
それを装備してスリッパにいくんだ！
片眼鏡とセット装備にするとなおよし。
712 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/01 11:18 ID:1JjASk2x0: 僕はコモ北西とノーグ2でつた(´･ω･｀)
713 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/01 11:20 ID:PTu1sqH+0: >>700
ソロは100kで投げ売られてる火弓と１ｍ前後の土弓でもいけるから
深淵が話題に上がりやすいのもしょーがないんじゃねーの？ってこと
714 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/01 12:38 ID:PyYH4D6d0: 時給700kでハンターオーラにした俺にしてみれば調印でオーラなんて余裕
715 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/01 12:47 ID:N/W+EUX30: 高効率が出るという誘惑に負け、亀島に通い詰め
貧乏なオーラ弓手が量産されたという苦い歴史があるのさ
716 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/01 13:09 ID:yZsdRsYs0: >>695
カードスロット数同じで単純にATK高い武器というのは楽ではあるけど
現在の低級カードを3枚も4枚も武器に刺して使うシステム
というのが割りと破綻しているから計算式のほうを変えるしかないと思う
ペコ卵やパドンなんてC帖ぐらいでしか供給ないし
717 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/01 13:12 ID:1JjASk2x0: ゼロスティつぶしにかかってるからなおさらだね
718 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/01 13:18 ID:Vex7ddSD0: ゼロスティ対策できたら一般のボス属性って減るんかな？
もしそうなってしまうと、あるカードを刺した武器がＥＴ専用装備とかに・・・ならないか
719 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/01 13:22 ID:ypIpzHVM0: うちの鯖で初めてファルケンが露店に出てたけど
未精錬で27Mだった

クジに入って安くなればいいんだが、
B賞とかに入れられたらどうしよ
720 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/01 13:35 ID:5/Xucfbx0: >>719
Freya鯖住人乙
721 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/01 13:40 ID:B+aE14Xz0: >>716
ﾍﾟｺ卵cはともかくﾊﾞﾄﾞﾝは沸きもいいしHP低いからc狙いは十分ｱﾘなMobだと思うぜ
ただ、問題はcの値段。他職で狩ってたけどｶｰｻ武器が飽和したのか4M切ってしまうと
さすがにﾓﾁﾍﾞ消滅する

ｾﾞﾛｽﾃｨ対策って単純に公認RMTの売上の為だよな
722 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/01 14:13 ID:bK0BzYr70: シンポジウムで言われたからじゃねーか?
723 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/01 14:28 ID:KECKpl720: うちの鯖ファルケン11mだな
724 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/01 15:02 ID:O5l3Xh7I0: >>716
それは別にいいんじゃない？
カードの価値も落としたくないし
725 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/01 15:03 ID:yZsdRsYs0: １枚か２枚ぐらいでも別に価値は落ちないでしょ
鎧のCは１枚でも価値を保ってるのだし
726 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/01 15:20 ID:nUV2TsMY0: コンポの完全上位出られると困るが、型別の強化武器なら欲しいな
ATKがボウより低いがクリダメ+20パーとか
ｓ2Xでディレイ3割カットな＃FA用武器とか
地味に対無属性武器が欲しい。素の性能はX程度で
727 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/01 15:24 ID:0udVK32f0: いい加減鷹ダメアップ装備かカードをですね
728 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/01 15:27 ID:ypIpzHVM0: >>721
バドン狙いはククレが邪魔すぎる
ゴミ放置してると満腹になったククレが物凄い勢いでルートしていくからな・・・
先にククレ倒そうにも水中に隠れてると地味でわかりにくいからなぁ
729 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/01 15:42 ID:1vsMKzRI0: wikiの♯のとこに
CRI+20%の確率で対象のDefを無視＆必中します。その確率でmobのオートガードも貫通するらしい（要検証）
とあるからクリ100％状態で撃ってみたところ、ほとんど貫通（赤ミスが出るけどダメも与える）するんだが、稀に弾かれた。
http://www.mmobbs.com/uploader/files/8104.jpg
サンドで寝かせてクリ率2倍にして100％超でやったからそれが原因かそれとも何か別なのか
200くらい撃っても寝かせると通常の♯ダメが全くでなかったから2倍は適用されてると思うんだがなあ
ちなみに2匹に撃ったらオートガードで完全に弾かれた。
730 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/01 16:10 ID:E6AeSpDZ0: >>728
ゴミ放置しなければいいだけ。
自分で放置いて満腹にしといて消化されるとか自業自得だろｗ
731 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/01 16:17 ID:O5l3Xh7I0: >>725
落ちないでしょって言われても間違いなく消費は減るぜ
C4枚挿しが最強ってのは
物を消費させるのに悪くないと思うんだよね
732 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/01 16:18 ID:B+aE14Xz0: >>728
ﾌﾅﾑｼ邪魔だよな。ただ俺がｲｽﾞ篭ってたころはｺﾝﾁ特需でｸｸﾚｃも値段がついてたので
ｲﾝﾍﾞｱｸｾとかもﾌﾙ活用して全殺でやってたがあれはﾏｼﾞ疲れる…

ｺﾞﾌﾞ弓もZenyのために盗職でやってた。ｸｼﾞｲｸｼで値崩れして馬鹿馬鹿しくなったので撤退。
ﾌﾞﾄﾞｳがけっこうな数集まる。

My砂子はｻｲｽﾞ角・ｱﾊﾞ・QMCあれば十分だなぁ
733 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/01 16:24 ID:yZsdRsYs0: >>731
昔の新規が大量にいて下級狩場にあふれていた時代や
BOT天国で供給が過剰だった時代はいいんだけどね
現状ではそのエコシステムは破綻しているから
鎧やアクセ見たいに1,2枚で済むシステムのほうがよいと思う
734 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/01 17:01 ID:41KnHWor0: 質問いいですか？

今85のハンターで調印に通っています
ステはD91+39 I10+4 で
装備が+7D風アバ、ベリット靴、Wサインです
ここからはFLEEも足りてるのでINTを上げてDS出来る回数を上げようと思うんですが
SPRいくつくらいから30分DSだけで狩れる様になれるでしょう？

狩り方は頭がペコHBなので基本歩きで、行き止まりまで行ったらハエ飛びです
735 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/01 17:17 ID:WKI5nhuS0: >>729
敵LUKによるCRI低下を忘れてないか？
736 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/01 17:24 ID:WxvS3R7Z0: >>734
スクワットしないとして、SPR1につき30分で225回復
後はパイ持ち込んで全DS狩りして、その消費数から逆算すればいい

植物系相手にしないなら30前後でいけると思うが
737 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/01 18:41 ID:O5l3Xh7I0: >>733
カードってペコ玉やらバドンだけじゃないぜ
これからその上位Cみたいのも出るかもしれないしな
738 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/01 19:12 ID:YCg+IBj5O: 金をかけないでそこそこ使える弓って何があるだろ？
角弓しかないかな？火弓精錬して火矢持つだけでもかなり良いと思うんだが
739 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/01 19:14 ID:xTtis/li0: >>738
アチャスケバリスタでいい
重量はこのさい置いといて
740 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/01 19:25 ID:yZsdRsYs0: >>737
それ上位が出たカードの価値がゴミになるだけで
カードの価値を落としたくないという意見に真逆やん？
ワムテみたいな完全下位互換のゴミを増やしてどうするのよ
741 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/01 21:48 ID:1vsMKzRI0: >>735
スタゴレはluk減算5だけだから減算後2倍にしたとしてもクリ率130％程度になると思うんだけど違うのかな
742 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/01 22:14 ID:1uHiJ14N0: 質問なのですが
現在Lv９３ハムでピンギ３確狩りをしてるのですが、プラマイ２Ｍくらしかでません
弓ウィキを参考に見たところ割と時給３Ｍが平均のようでしたので立ち回りが悪い？

ステがdex140、int38、(両方支援込),freeは料理等で９５％確保
装備は、青オシライド、、ポリン、ｗサイン、ポルセブリーフ
基本ハエ飛びで探し、SPが尽きたらベースに戻って1分ほど小休憩

こんな狩り方なのですがアドバイスお願いします
743 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/01 22:23 ID:IATGP4qN0: INT高めのハンターを作ろうと思うのですが疾風の弓の使い勝手はどうでしょう？
INT40ぎりぎりでも使えるのでしょうか？
ASには期待しちゃだめでしょうか？
よろしくおねがいします
744 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/01 22:32 ID:ypIpzHVM0: >>734
普通はSP財垂れ流しか宿狩りじゃないとじゃないと無理
とりあえずライド帽つけてハエ狩りにしろ
ハエは商人連れてきて隣のマップにでも待機で
あとマニピクッキーもCPに優れるから食え
745 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/01 22:32 ID:Vex7ddSD0: >>743
INTが高いってことは素打ちする機会が減るってことだ
AS疾風は素打ちでしか発動しない
仮に出たとしてもINT40だとDSのが強い
これがヒント
746 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/01 22:34 ID:GbjwxIlPO: 風矢の調達がやっかい
以上
747 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/01 22:37 ID:bK0BzYr70: 風矢の材料なんてフェイヨンDでも取れるぞ
748 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/01 23:02 ID:XQfQtXEh0: 風矢素打ちしようとは思わないな
749 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/01 23:05 ID:IATGP4qN0: ありがとうございます
自鯖だと弓自体の値段もそれなりにするのでやめておきます
そうなるとINTも下げて良い気がしてきますね・・・
750 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/01 23:09 ID:5/Xucfbx0: ファルケン集めるために盾投げクルセで生体こもることになりそうだorz
751 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/01 23:33 ID:jsl8D9YR0: >>750
盾投げクルセで生体ってどういうこと？
752 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/01 23:34 ID:xTtis/li0: >>751
魂かけてディフェンダーで狩るんじゃないか
実際やったこともないけど
753 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/01 23:45 ID:FR/P67bk0: センチ様にアンクルかけてタタチョを快調に蜂の巣にしてたら
報告書MOBだったらしく突然自滅→真横に湧き直しコンボで轢かれた
なにこのガード不能連携
754 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/02 00:00 ID:rxrrDL8I0: >>753
ありすぎて困るｗ
安定求めて→→行ったわ
755 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/02 00:05 ID:Qou7gyAm0: ありすぎるならしょうがないな
756 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/02 00:18 ID:K/HvIunt0: >>749
もう諦めてるみたいだけど参考動画

素Int40 補正込み50　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2745460
素Int60 補正込み83　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6588693
素Int99 補正込み131 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3682765
757 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/02 03:55 ID:BKE4FnSA0: >>743
砂が通常狩場がアチャバリorアチャシオンで固定になったので今は二極崩れのローグに装備させてるですが
ASの風刃は結構でると思う、鷹よりははるかにマシな位に。
だが威力が低い(MATK100%の3回攻撃)、量産位のintなら正直風刃がメイン火力とか難しい
int極位なら使えると思うが攻撃速度が遅くて素うちがダルくなりそう。

また。上記でも出ている通り
素撃ちだけでは一回の狩りでの風矢の消費が激しい→材料を確保し風矢を作る←このスパイラルが人によってはツライ
狩り場によるかもしれんが収集品を投じたら黒字にも赤字にもならない。
実際に今ローグでモス3篭りしてるけど、スティールいれてもただの経験値狩り場になりさがってます。

Dexの高いキャラには弓のダメージ+25%は属性が統一されてる非常に有利、これだけは確かだと思われます。
758 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/02 04:40 ID:pQZ3cqI30: INTカンスト型の奴を見て泣いた。
突然の仕様変更の末路はこうなるんだな・・・
次は我が身かもしれない。
759 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/02 05:11 ID:k28+EhCP0: 罠狩りのためにあんなステにしたと思ってる君の頭がかわいそうだ。
760 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/02 05:12 ID:k28+EhCP0: もう一つ

×　次は我が身
○　明日は我が身
761 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/02 05:12 ID:k28+EhCP0: 読み方は「あした」じゃなくて「あす」ね
762 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/02 06:06 ID:fHsg6+y40: ささかまの朝は早い
763 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/02 07:38 ID:pJPckiL70: >>753
俺もそのコンボ食らうんだが報告書MOBってなんだ？
764 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/02 08:48 ID:hdRSVVECO: 異世界のクエスト進行中だけスプランディッドとマヌクのモンスターが報告書ってアイテム落とすからそれじゃね
765 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/02 09:23 ID:Ebdc/sYw0: 報告書クエ進行中は、スプレン2と3、マヌク1と3の
一部のmobを倒すと「報告書の一部」というアイテムが入手出来る。
このmobは扱いが特殊で、popしてから一定時間経つと
勝手に死んでrepopするようになってる。
766 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/02 10:58 ID:1hL2fe/80: 深淵武器作ろうにもｃが算出されない現状
騎士団がまずすぎて誰も行かなくなった

こういう場合って深淵コンポ作るより深淵ファルケンで妥協した方がやっぱり得かな？
767 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/02 11:03 ID:k28+EhCP0: 意味がわからない
768 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/02 11:13 ID:1hL2fe/80: 深淵ｃが算出されなくて高い鯖では、4枚挿すコンポより2枚挿すファルケンのほうがいいかな？ってこと
はしょりすぎた。申し訳ない
769 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/02 11:15 ID:u3eivwjf0: コンポジ完成品を買取募集するのがいい
770 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/02 11:24 ID:XYI2Xm+U0: サイフと相談しろ
771 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/02 11:33 ID:l6HnMxmi0: 過去ログと相談しろ
772 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/02 11:48 ID:omBO73yVO: 牛乳と相談しろ
773 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/02 11:55 ID:GLGWJZTD0: 親と相談しろ
774 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/02 11:59 ID:gwV00YSD0: うちのサーバーは深遠ｃが露店だけで毎日１０個は最低あるぞｗ
775 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/02 12:30 ID:1hL2fe/80: 物質で聞いてみます。回答の程ありがとうございました。
776 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/02 13:07 ID:cepZuhJV0: 深淵コンポジは必要な人しか作らないので売りに出る確率はかなり低いぞ。
のでファルケンで作るのもあり。
ただ、妥協しないならQリベコンポジがいい。
自分のステでファルケンとコンポジのダメ比較とそれにつりあう程の価格かを検討してみるといい。
777 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/02 13:07 ID:TQgv4FUH0: 騎士団の人気はエルの値段に依存するからね
うちの鯖もそうだけど、深淵ｃ値上がりしてるとこはレイドｃとかも値上がりしてるハズ

>>763
>>765さんの説明の通りですわ
マヌク01→02道中に（他に誰もいないのに）犬がPOPしてたりするのは報告書MOB

なんか湧く場所もほぼ決まってるようで（数体同時に同じところに湧くのを目撃した）、
基本放置されるセンチ様なんかは、自滅後すぐそばに湧き直しってこともある
778 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/02 14:43 ID:AsQkoeP9O: ファルケンまったく出回らず泣く泣くQ深淵を作ったでござる
779 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/02 14:47 ID:5rtdb+Ko0: ソロでｾｼﾙ狩れるキャラがよかったでござる
1本目出たぜ・・・
780 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/02 14:54 ID:wJvllck40: +7深淵イクシオンが60Mで売れた
30Mの深淵を二枚買い取ってセシルからくすねたファルケンを+7にした
所持金はプラマイゼロで+7D深淵ブリッツ作ったけどイクシオンとのダメ差に発狂してる
ヒバムやエントで５０回ぐらいは違うっぽいし、イクシオンと同じ値段でこの威力はすごくいい武器だね
781 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/02 15:04 ID:rZD0doFo0: 自力で手に入れたとはいえ、+7ファルケン分の乗せれば同じ値段なわけないだろう・・・・
782 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/02 15:05 ID:cCkiBrLA0: もっと革命的な性能の弓が来てほしいよな
弓手始まったｗｗｗと言われるような効果乗りこねーかなぁ
783 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/02 15:13 ID:k28+EhCP0: 例えばどんなの来てほしい？

まず思いつくのが錐弓だよね
784 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/02 15:20 ID:5G12cZS30: LUK+20くらいの弓鷹専用弓がほすい
785 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/02 15:40 ID:SkWM+A7H0: Ｌｕｋで鷹の発動率が普段の2倍弓とか、精錬で鷹ダメージアップとか
786 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/02 15:43 ID:0uv9QIAZ0: DSでノックバックしない攻撃ASの出る弓
787 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/02 15:43 ID:0uv9QIAZ0: アローシャワーじゃなくオートスペルな
788 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/02 15:46 ID:gwV00YSD0: 動物に対して強いのが本来の狩人なんだから動物防御無視S1のLV4弓とかください
789 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/02 15:49 ID:Vw6zyFPY0: 鷹ダメアップとかはあってもいいよなぁ
現状のバランスを壊しようもないという意味で。
790 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/02 15:51 ID:k28+EhCP0: 鷹ダメがスプラッシュでなくなるのはありだな
791 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/02 15:54 ID:vtCKzp1/0: atk200のS1レベル4武器ができましたー
ただしネギ専用
792 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/02 15:54 ID:l6HnMxmi0: 片手弓
793 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/02 15:58 ID:7XmADKz00: >>790
騎士スレと随分雰囲気違いますね
794 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/02 16:15 ID:gwV00YSD0: アンクル範囲の直起き可能で許す！
795 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/02 16:52 ID:bgJfjTVP0: どれだけまともな弓が出てこなかろうとも
どれだけスキルのSP効率が悪かろうとも
どれだけ遠距離攻撃が不遇であろうとも

罠狩りさえ復活させてくれれば、俺は何も文句は言わない
796 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/02 17:33 ID:5rtdb+Ko0: >>795
ま　た　罠　狩　か
797 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/02 18:14 ID:jkW61p3w0: 　　てめぇらずっと待ってたんだろ！？INT-DEXのスパッツを消さなくてもすむ、INT-DEX
　　の敵にまわらなくてもすむ・・・そんな誰もが笑って、誰もが望む最高なハッピー
　　エンドってやつを。今まで待ち焦がれてたんだろ？こんな展開を・・・何のためにここ
　　まで歯を食いしばってきたんだ！？てめぇのその手で大量のモンスターを爆破して
　　見せるって誓ったんじゃねえのかよ？　お前らだって主人公の方がいいだろ！？脇役
　　なんかで満足してんじゃねえ、命を懸けて後衛火力職の座を守りてぇんじゃない
　　のかよ！？　だったら、それは全然終わってねぇ、始まってすらいねぇ・・・
　　ちょっとくらい長いプロロー　／￣￣￣￣￣￣￣＼グで絶望してんじゃねぇよ！
＼　手を伸ばせば届くんだ！い｜　うるさい黙れ　　｜い加減に始めようぜ、罠師！！／
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼＿＿＿＿＿＿＿／￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨　　　　　　(ﾟдﾟ　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜⌒／ヽ-、_＿ノヽノ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＜_/＿＿＿＿／ <　<
798 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/02 18:45 ID:gcIXThjN0: ちょっと相談。

今コツコツと貯めてたお陰で、手持ち金に余裕が出来たんですが、防具を揃え
るか武器を揃えるかで迷ってます。

武器を揃えるとなると、今狭間では深淵イクシオン（Qリベを買うまでの繋ぎ）
を使ってて、そのイクシオンを売ればQリベに手が届きますが、防具が買えま
せん。

防具を揃えるとなると、武器は上記の武器をそのまま使うことになりますが、
D肩とか他の防具を揃えることができます。

因みに今のメインは砂ですが、別で休止中の廃プリ（装備無し）が居ます。
復帰させる気は無いとは思うんですが、後々の事を考えて廃プリでも使える
よう、D肩とか揃えたほうが良いのか、それとも火力特化してQリベに乗り換え
るか…

久しぶりに、大金を持ったので慎重に事を運びたいと思っています。

＊金の使い道に防具の選択肢があるのは、肩装備がﾊﾞﾌｫｼﾞｭﾆｱ昔の領主ﾏﾝﾄと、
かなり残念ですからです…（ASPDの底上げで、手数を増やしたかったので）

また、砂で使っている他の防具はある肩以外は程度揃っているつもりでい
ます。

皆様の意見をお聞かせ下さい。

長々と失礼しました。
799 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/02 18:46 ID:Gd/cE8zv0: しかし罠師の即死ぶりは傍から見ていても爽快でしたW
800 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/02 18:48 ID:gcIXThjN0: ＞防具はある肩以外は程度

すいません、「防具は肩以外はある程度」が正しいです…
801 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/02 18:48 ID:1hL2fe/80: >>798
現時点で使ってる防具をまずは全部教えてください
802 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/02 18:49 ID:aZ763+4W0: 復帰させる気が無いなら迷わず武器を買え
防具は何でもいい
803 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/02 18:55 ID:fu7/ZrUf0: D肩は確かに良い防具だけど、弓手でとなるとそんなに必要性あるかな？
804 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/02 18:56 ID:gcIXThjN0: >>801さん

現時点で使っているのは、

闇、火D服、火オデン、バリアント、イカセット、女神、ギャンスカ、

ピアレス（クラハ、本帽、ウル）、ﾊﾞﾌｫｼﾞｭﾆｱ領主、トンボ領主

普段のソロ用では7アチャスケイクシですね。

>>802さん

やっぱり、復帰させる気が無いなら武器ですかね…
Qリベはずっと欲しかったので、金が出来たら買おう！と意気込んでたん
ですが、実際に金が出来ると躊躇してしまいますね…ｗ
805 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/02 19:03 ID:1hL2fe/80: >>804
防具はそれで十分
素直に武器買うのをおすすめ
806 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/02 19:04 ID:/Be2e8Tc0: とりあえずイミューン買わないのか
それであとは深淵でokだと思う
807 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/02 19:10 ID:xtmJVNtc0: 確かに肩だけちょっと寂しい感じだな
挟間メインなら肩装備カードは自由度高いから、コンポを買わない場合何が欲しいのかもっと明確にしてくれると答えやすいとおも。
「リベコンポ」or「リベイクシ+D肩」ならリベコンポを推したい。
808 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/02 19:16 ID:meNoebPy0: D肩まで繋ぎとして、安価なイミュン焔のマントでも買えばいいんじゃないかな
809 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/02 19:21 ID:QbYJM16w0: アタッカーなら武器優先で良いと思うぞ
後はＥＴなり狭間で稼いでから防具が良いと思う
810 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/02 19:30 ID:gcIXThjN0: >>803さん
弓手ではまぁ殆ど必要ないとは思うんですが、半分は欲ですかね…ｗ

>>805さん
書き忘れてましたが、ホルンガードの持ち替えしてます。

やっぱり武器ですか…

>>806さん
今更イミュン所持してないはさすがに不味いですよね…

深淵cが、今自鯖では殆ど出回ってないので、じっくり探してイミュン購入
考えます。

>>807さん
後衛職なので、防御面を疎かにした結果ですね。
もしQリベを買わない場合は、イミュンD肩とローレベD靴でHP底上げも考えて
ました。

>>808さん
そういえば焔がHP底上げの効果がありましたね。
811 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/02 19:37 ID:RobzgbC40: ホルンより天使盾のがいいと思うぞ。
悪魔はザルだし近距離パルスは防げないからな。
812 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/02 19:45 ID:Gd/cE8zv0: アリス盾ないのかよ。
それほど火力にこだわる必要のないスナ２の狭間臨の鯖なら
アリスのがいいんじゃない？
813 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/02 19:59 ID:gwV00YSD0: 武器かなあ…ハイプリの装備なんてペアしなきゃ適当でOKだし俺ならQリベかバフォJRライダ
814 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/02 20:13 ID:xtmJVNtc0: ステータスPT構成で変わるとは思うけど天使盾持ち替えでパルス耐えられるならMHP増強は有意義。
スナ2構成だとしてもリベコンポにすればその分殲滅力が上がるので二の次にするもんでもない。

深淵の出回りがほとんどないなら、手に入るまで待つつもりでそのまま金策し続けて、両方一緒に買えちゃったらラッキーでもいいんじゃないかね。
俺の場合欲しいものが二つあったとして、片方を手に入れるとある程度満足してしまうから両方一気に買うタチ。
815 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/02 20:21 ID:YV3UyWCH0: アリスあるけど、石盾刺しなんだぜ
816 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/02 20:21 ID:YV3UyWCH0: いや、そもそも俺、これにDセットあってもパルス１確に変わりないんだったわ。
817 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/02 20:22 ID:GLGWJZTD0: 焔は地味に火属性の敵に2%追加ダメージもあるし
レイド挿せばトール１ｆトリオでも使えるな。
バリアントもあるみたいだし、+7焔くらいなら買ってもいいんじゃなかろうか
使いまわしきくし

全ては代行者の皮が悪い
あれがドロップすれば弓手の肩はこれ一つで良かったのに('A`)y-~
818 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/02 20:32 ID:TQgv4FUH0: 狭間装備に便乗なんだけど、ASPD190調節してる人ってどんな装備にしてる？
けっこういろんな組み合わせが考えられると思うんだけど…

D-AカンストJOB70、D料理A料理使用
AGI+3タイツ、ペコ羽耳、バフォJｒライダー

上記で靴フリーにできて、武器/盾と肩の持ち替えでパルスも耐えられるから、やるならこれかなぁと
憎悪黒革とかは持ってないのでパスで…
819 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/02 20:45 ID:gcIXThjN0: 皆さんありがとうございます。

自鯖の狭間臨時の構成等考えた結果、まずQリベを買うことにしました。
砂２構成なんですが、やっぱり火力がちょっとでも上がるとPTメンバーの負担
も減りますし、臨時にも胸を張って参加を出来ます。

ずっと欲しかったものですので優先したいと思います。

皆様本当にありがとうございました。
820 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/02 20:51 ID:XYI2Xm+U0: 好印象な人だ
頑張れよ！
821 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/02 20:55 ID:uFY3NIMI0: >>818
狭間装備で砂服じゃないとか脳内過ぎるだろう
ﾍﾟｱでＤＳでもペチペチでもしてるならそれにすればいいんじゃない？
822 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/02 20:56 ID:gwV00YSD0: 自分の中で結論出たならよかった。
がんばれーｖ
>>818
自分は189で妥協してる。
2pcソロギルドハイプリをベースに置いてAGIDEXを５＋して使ってます。
823 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/02 21:03 ID:BDLP8D2O0: >>821
狭間で砂服なんかつけてませんが？
824 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/02 21:06 ID:bgJfjTVP0: 脳内鯖がいる気がする
825 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/02 21:07 ID:mc3NMenZ0: 狭間は露店で安かったA3D服にパサナ挿して使ってる
826 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/02 21:07 ID:zP3/lCnA0: ころしてでもうばいとる
827 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/02 21:07 ID:XYI2Xm+U0: 最後はスナスーツだったけどDEXの都合でタイツの時代もあったなあ
ASPD190狙いだしスナスーツにこだわらなくてもいいと思うけども
828 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/02 21:17 ID:wJvllck40: 狭間でDローブかスナスーツかは冠のINTが７０以上かそうでないかで使い分けてるな
INT70未満のゴミ冠だとD服はディレイがひっかかるんだよ
829 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/02 21:30 ID:LgAsMq4y0: 狭間でASPD190でタイツって狙いがよくわからん
DEXが足りなくてっていうならパレードやエキスパを使ってるわけでもないだろうし
830 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/03 02:40 ID:P23CFcI+0: やたらと砂服以外を排除したがるヤツ多いが、ブラギのint40あれば#なんてディレイ消えるぞ？
一般的なブラギだと、大体int60以上はほとんどの場合においてあるはずだからパサナならなんでもいい
831 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/03 02:42 ID:t2MHny0r0: 俺はロッカ砂服来てる
そうじゃないとコンチ使えないからな
832 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/03 02:44 ID:q0D8SpWG0: 砂服は後クリティカルうｐなオプションが無かったりする
833 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/03 03:00 ID:5Tu3HmJe0: ASPD190のモーションディレイ0.2秒

♯のディレイ1.5秒が
INT60ブラギでディレイ82%カットで
♯のディレイ0.27秒

ぜんぜん足りないように見えるけど計算間違えたかな
834 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/03 03:02 ID:5Tu3HmJe0: 途中で書き方変えたせいで変な日本語になったけどそこは許してね
835 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/03 03:11 ID:zaFLYck00: PCや回線やTAF1もバリバリ影響するから
砂服のディレイカットやクリアップとか正直誤差レベル
特に狭間とか前衛以外はゆとり狩場だからおでんでも別にいいぐらい
836 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/03 03:15 ID:64+psKbn0: >>830
狭間スレ的に二極以外は砂にあらず
837 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/03 03:17 ID:P23CFcI+0: 軽くratorio回しただけだったんであれだったけど、よく考えればあそこの表示はTAF関係なしか
でもまあ、一般的にはディレイカットしきれない鳥はどちらかというと少数派だろうしそこまで気にしなくとも、と思うんだが
838 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/03 03:51 ID:1p0zsO5e0: 今の鳥はINT80推奨されてるから低INTは少ないかもね
839 名前：818：10/01/03 04:24 ID:rKqycbhg0: いろいろ意見サンクスです

なんか別キャラで狭間臨行った時、二極ならASPD190目指さないとｷﾘｯと言われて、
そういうもんかーと思ったんですが、実際にやってる人はそんないなさそうですね

むしろ装備のバランス等考えていくと、ASPD190自体が自己満の域になると…
とりあえずは色々試してみて、実地でよさそうな選択肢に絞っていこうかと思ってます

鎧をタイツにしたのは、単にHSEのAGI+3が生かせるかなと思ったので

同条件で砂服なら、
　・イカセ、ロッカ砂服、バフォJｒライダー、雄盗蟲黒革、ペコ羽耳
　・ゼロムコンチｘ2、ロッカ砂服、バフォJｒライダー、DEX+1中段、（靴フリー）
とかですかね。さすがにポル挿しのが強いでしょうが…
840 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/03 05:15 ID:2iw1QTRm0: 俺もわざわざ+7の砂服自作してパサナも調達して作ったなあ
A3Dローブも魅力的なんだが、他での使いまわし考えると
FAやら何やらで結局砂服に行き着いたわ
841 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/03 10:17 ID:nHedJG/l0: 結局防御無視で二倍近くダメ変わるなら砂服がベストなんだろうけど鳥のINTが高い前提ならASPD高いほうがいいだろうね。
MCしてありゃベストだけどあれはアウトだからなｗ
842 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/03 12:07 ID:o+Yn1KYr0: そして臨時に行く際にまず鳥のＩＮＴを確認してから服を決めるんですね
ＩＮＴ100↑ＡＧＩタイツなど
ＩＮＴ70-100ディアボロスローブ
ＩＮＴ70↓スナスーツ
素手でＦＡするとひっかかるラインは大体このぐらいか
843 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/03 12:38 ID:5Tu3HmJe0: ASPD次第でもある
844 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/03 13:05 ID:xcrqut720: 生体スナHPペアについていくつか質問です。スナ側の必須装備って何がありますか？
服は理想は風アンフロなんでしょうけど、風服でも問題ないんでしょうか？
生体ペアをしてる人、良ければ持って行ってる装備を書き出してくださると嬉しいです。
845 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/03 13:06 ID:o+Yn1KYr0: 素手でＡＳＰＤ189↑いかないスナなんているのか？
846 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/03 13:25 ID:5Tu3HmJe0: ASPD189でタイツならINT110でも足りないんじゃないかな
847 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/03 13:38 ID:o+Yn1KYr0: あーすまん。ＦＡ打つときは武器と頭かえててスデパレードなんだった
ブラギのＩＮＴ100でスナがディレイ減少装備なしだと０．３秒
タイツだと厳しいなー
大抵のブラギならＤローブでカバーできるが、ＩＮＴ聞かないでも使えるスナスーツは優秀と思う
848 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/03 13:42 ID:OhOEAe6J0: >>844
狩る敵、ステと使っていい経費上限にもよるとしか言えない。
とりあえず必須なのはハイドアクセ。
階段周辺でちまちま狩るなら服はアンフロでも十分。
アンフロ砂服でMdefが+5になるから一応アスムありなら
Mdefで固めればJTで死なないくらいにはなる。
でも詠唱のあるJTやTSを食らうのはある意味話にならない。
無詠唱の火魔法をしのげるくらいの装備ならOK。
849 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/03 14:04 ID:xcrqut720: >>848
狩り方は、移動狩りでできれば全種食べる方針です。
経費は特に気にしませんが、できればイカセットをしたいのでハイドクリと持ち替えしたいです。常時ハイドクリ装備すべきですかね？
砂服にMDEFあるのは盲点でした@@参考にさせていただきます。
850 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/03 14:07 ID:lgkMIp210: >>844
風服とハイドクリあればどうにでもなる
自分は89%SPはもちのポルタイツドラゴンテイル肩も持ってやってた
上納１G余裕で超えてるくらいだから相当前でよく覚えてないが

99二極砂と素プリペアでいける金銭と経験両立できる狩場ってないかな？
騎士団がBase1.6前後でｃ期待値込み金銭850kくらいでうまいけど飽きた
誰かへるぷ
851 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/03 14:15 ID:q0D8SpWG0: じゃあ俺は上納1T越えてみせる！
852 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/03 14:16 ID:yUY7eWWa0: >>850
マヌク２がおすすめ
プリはうしろついてくだけだし、ルナカリゴに期待もできるしおやつ材料も集められる
853 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/03 15:53 ID:LppVq2OS0: セシル用の弓って、フラッシャー入れるの前提として
禿弓とマミ4弓どっちがいいの？
854 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/03 15:55 ID:EXKFvK130: 当たるほうをどうぞとしか
855 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/03 15:59 ID:64+psKbn0: >>844
ハイドクロークは必携
砂なら風服より火服かも
FBlが詠唱短い(0.5秒ぐらい)癖に痛い、あとHDも無詠唱で風服だと痛い
あとは全部避けるんだ
856 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/03 16:03 ID:lgkMIp210: そういえばFblの方が痛かったな
857 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/03 16:17 ID:REFimdDlO: 今時の量産スナのステ振りって
どんな感じでしょうか？

＋7イクシオンイカセット＋7闇スナスーツ

あとはハンタ時代の装備を使ってます。
858 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/03 16:21 ID:Wy1kv0xL0: A89 D99 V22 I36　他好きに。とかどうだ。
このIntなら、狭間ペアでもJob9mペースでパイ60個程度。
859 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/03 16:26 ID:LYIJ57pC0: dとaカンスト残りiの二極か
dカンストa90ぐらいにしてi多めが主流じゃね？
d>s=aのBS型はロマンあふれるよ
860 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/03 16:52 ID:QwBQcyCS0: >>853
90/56の砂だとフラッシャー+QAC+支援でたまにMISSが出た＠混D150ちょっと
99/70の砂だと上記と同じ場合なら一度もMISSしたことがない。

未だに呪耐性の計算がわからないのだけどLUKで減算ってするだろうか
LUK33でモロク天使の呪が26/31
LUK63でモロク天使の呪が14/30
グロ込LUK90付近にすれば聖水消費減らせてハッピーになれそうなんだが
ある程度のLUKで狭間行ってる人いたら呪状況教えてもらいたい
861 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/03 17:23 ID:lgkMIp210: 2PC追尾ダンサーのLuk補正込み40＋たれ猫にしてみたけどまったく無意味だった
862 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/03 18:42 ID:o+Yn1KYr0: >>857
料理なしでこんな感じだと使いやすいと思う
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?baybLbiabbKabbLaCabukabbHkaFaFaFaFe5aaaaaaaaanvc3qTaaeunxclnDbpnEgJnJaanKaaeeeeajkkkbfkkjabkkaaaaaaaabaaaaaaaaauaa
863 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/03 18:52 ID:1Kg+iIUO0: >>857
とりあえず二極にしとけば問題ない
少なくともDEXカンストは必須
AGIを削って他にまわすのも有りっちゃ有りだけど、
間違ってもAGI90未満とかにはするんじゃないぞ
ASPD遅すぎで普通の砂と比べて見劣り必至
余ったポイントはintかvitあたりに振っておけばOK
864 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/03 19:34 ID:KYY53gkl0: ハンターで集中+補正込みDEX140では中型・大型角弓と特化弓ではどちらが
ダメージ上なんでしょうか？
865 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/03 19:36 ID:WX7xFyjD0: Dexカンストは当然として、あとはAgiをどこで止めるかってのが最大のポイントかと。

素ステでAgi84、Int46、Vit22のオーラ量産スナとAgi98、Int22の2極もどきがいるけど、
量産はイカセット来る前に作ったものでイカセ来てからはスキル連打ひゃっほい、
でもAspdは支援混みで182程度、狭間に行くときは料理2種使ってた。

2極もどきはイカセあってもスキル連打してるとすぐ息切れします。
正直ソロペアの本気狩りでは全然足りません、パイ必須。
Aspdは支援なしでも182、支援混みで185、料理2種使って188。
狭間では料理使ったり使わなかったり。

あんまり散財したくないならこの中間を目指してAgi89あたりでいいかもね。
（たしかAgi89で集中繰上りがおこるはずだったと思う）
これなら素Int46まで振れるし、SP問題はかなり楽。
狭間行くなら料理はせめて1種は使いたいところだけど。

多少の散財は気にしないってんなら>>862のステがお勧め。いわゆる2極もどき。
866 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/03 19:44 ID:Gq2aRHSbO: DEX99AGI98って二極と言っても差し支えないような。
AGI1低いだけで実際の火力にそこまで影響でるもんなの？
まあ、さすがに89止めはもったいないと思うが。
867 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/03 19:47 ID:e8XxtcvI0: >>844
必須装備というともう上がってるけどハイドアクセ。
常時つけるとSP持たないからイカセ持ち替え必須。
移動全種狩りなら人弓、悪魔弓、セシル弓の三種、矢は6種。
素でFBlを耐えられるだけのMHP、狩り方にもよるけどAXを闇ブレス込みで抱えられる程度のflee
自分が通ってた頃は青オシライド、風D服、LLvD靴、イカセでブレスTrS込みSP1232SPR25だったけど結婚スキルないと速攻でSP尽きる。
全種食いほぼ飛ばし無し外周部屋は1.2ヶ所一周で7M/hが平均だった。

>>853
ハワード*2人風コンポを推す。
フラッシャー入れればD160で90%以上(Lv99で97%)当たって与ダメ4500くらいで超強い。
>>855
TSとJTのほうがヒットストップが多いから、くらってHP真っ赤だと後の行動に差し支えるから風服必須だと思ってたなあ。
868 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/03 19:49 ID:2iw1QTRm0: 生3は風服だな
どうしても火に耐えたいなら持ち替えでジャック肩のがいい
869 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/03 20:12 ID:wzOKiCYUO: >>857
今の量産はイカロスのおかげでINT控えめAGI高めってとこじゃないかな
二極ぽく育ててspきつくなったらINTふればいい
870 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/03 20:15 ID:N1b2yDdb0: 生体はエベシ＋火肩だな
エベシないなら火鎧＋FDJTハイドがいいんじゃね
871 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/03 22:56 ID:5fPykQrf0: もうちょっとで砂に転生できそうなんですが

砂スキルの使用感とか教えて頂けないでしょうか
872 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/03 23:22 ID:e8XxtcvI0: ＃-ブラギ＃超強い。ソロだとMHを引きつつ。DEF無視が連続で出ると脳汁。
TrS-未使用と比べると殲滅力がダンチ。二極だと常時TrSすらSP装備をしないと辛い場合も。覚えたて、SPが辛い状況ではLv2の運用。一度使うと病みつき。スナイパー＝TrSと思っていいくらい強い。
FA-超強いブリッツビート単体型。ブラギ有りで画面酔い。ソロだと特化ステ1確以外ではDS連打のほうが強い場合が多い。
WW-ほぼソロ用。効果時間は長いが消費SPがかなり大きい。PTで使うと速度切れがわからない場合あり。SPに余裕があれば使う。

ていうかWikiみろ！
873 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/03 23:28 ID:5fPykQrf0: ありがとうございました！
874 名前：857：10/01/04 00:12 ID:NWQ/rgtbO: ありがとうございました

とりあえず最優先でDEX完成させます。
AGIとINTの振り方を悩んでたので
大変参考になりました
875 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/04 01:50 ID:OlC+k/9+0: ソロでLv89のハンターなんだけど、木琴ベントスとゼロムコンチ2つ、先に揃えるならどっちがいい？

ステ振りはA=D>Iで、DEXはゼロムコンチ２つで繰り上がるように調整済、転生までAGIを上げるだけ
亀島やモスコとか、狩場のMob相手にドーピングすれば95%回避はできてるんだけど、
3匹以上に囲まれた時のFLEEを多少なりとも確保するか、囲まれる前に殲滅できるだけの瞬間火力を補強するかで迷っててしょうがない……
というかそもそも10M以上のお買物自体が始めてでドキドキしてる
876 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/04 02:02 ID:97xfvK7p0: >>875
ベントスがいいと思うよ。転生したらコンチ使わないと思うし。
877 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/04 02:04 ID:jO6FgqnL0: ベントスだねぇ、使いまわしのし易さが半端ないし。
てか自作でニンブルコンチはちょっと待ったほうがいい。
878 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/04 02:06 ID:OsMu6qPX0: 今はゼロムcをオル手以外に挿すと世界が滅びる
879 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/04 02:22 ID:EIxczZBc0: Dリングに挿したらゲマが粉々にしやがった
880 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/04 02:47 ID:OlC+k/9+0: 木琴ベントス買ったよ
これにもうちょっとFLEE上げて料理食えば異世界でも狩りできるかも知んないと気付いた
答えてくれた人ありがとう！
881 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/04 03:39 ID:ywFpHIBe0: ゼロムコンチとかやめとけ
作るにしてもイカセット使ってからもう一度考えてみろ
それでもほしいって思えば作ればいい
ただイカセットを体験する前に作るのは辞めとけ
売ることもできないし危険すぎる
882 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/04 04:38 ID:BlSUdkn00: ベントスにウィスパーcをさす奴がまだいるとは・・・
883 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/04 04:46 ID:TcSNq81B0: 別に好きにすりゃいいだろ、いちいちけなす必要はない
最適解以外は糞的な流れはこのスレの悪癖

いや、病的とも言うべきもんかね
884 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/04 04:53 ID:xAsabeVC0: ベントスがそんな高いとはかわいそうな鯖だなとしか思わない
885 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/04 04:54 ID:ZukrB1n60: 最適解が糞だよなって言い出すのも+してくれ
886 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/04 05:02 ID:ywFpHIBe0: ベントスにウィスパー挿せない人がむしろ可哀相
887 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/04 05:17 ID:lVmOqwyR0: レイドベントス使うならレイドD肩使うし…
888 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/04 05:38 ID:5UE1z7NL0: カヴァクｃ1枚でベントス2個相当もするんだ
つまり過剰ベントスこそカヴァクｃに相応しい
889 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/04 06:01 ID:IV2L83T+0: ベントスに木琴挿さないで何さすのっと。
カヴァク？念属性耐性と完全回避１のために+10数Mも払うのがデフォではないと思うけどなぁｗ

うちのギルドにも、LLベントス以外あり得ない。木琴ベントス作るくらいならレイドベントス作る！って人がおったなぁ。
890 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/04 06:24 ID:ywFpHIBe0: 肩装備で議論になってるからちょっと聞くが
木琴V肩って持ってる人いる？
自分で抱えなきゃいけないソロ狩りだと最強装備だと思うんだがどうか？
891 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/04 06:41 ID:5UE1z7NL0: レイドなくても耐えられる程度の敵で
レイドV肩では避けられない程度の敵で
木琴ベントスほどの過剰Fleeはいらなくて
かといってトンボ肩でDSの威力を上げる必要はなく
モルショールをつけられるほどの余裕もなくて
囲まれ補正を軽減したり回避不可能な敵の攻撃を運でかわすためのluckyをあてにして
しかも上述したように非レイドで耐えられる程度の敵or過剰Fleeがいらない狩場

そこはどこだ？
892 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/04 06:51 ID:VsJspRs50: V肩に木琴は･･･
まだチョコ挿した方がいいんじゃないか
893 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/04 06:53 ID:zhBkZdC60: ベントスとか普通トンボだろ
スナでそんな過剰なフリーいらんし、避けれんMOBは素直にアンクルせいよ。
894 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/04 06:54 ID:ywFpHIBe0: >>891
崑崙1とか・・・
895 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/04 06:59 ID:DY9uyFFD0: ベントスオブボウマスターは良装備だよ
フリーも結構上がるし火力職には嬉しいＤＳ威力が400％になる
スナになってもＤＳは多用するから木琴よりよっぽど便利だね
896 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/04 07:00 ID:VsJspRs50: ベントスはそうだなぁローレベルか、トンボかな
後はまぁ過剰ができるなら＋7にレイドでも汎用的に悪くは無い
(コストに見合わないが、exhilvみたいな物)

後は候補として挙げられるとしたら
オクベビｃ
ロウィーンｃ
マグマリンｃ

ｓｔｒ職で使う人いるなら巨大ウィスパーやらもあるかもね
木琴でもフリー＋30ってだけならでかいし、いいんじゃないの
後はシフセとかか？流石に禿は無いか
897 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/04 07:03 ID:ywFpHIBe0: 俺はトンボは領主にさしてつかってまつ(´･ω･｀)
火力を求めるカードなのでAGI1が魅力でつ(´･ω･｀)
898 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/04 07:12 ID:VfGK0Jo3O: イミュン焔とｴｸｽﾄﾗﾊｲﾚﾍﾞﾙﾌｰﾄﾞの俺に隙はなかった
899 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/04 07:34 ID:5UE1z7NL0: 他職の流用で木琴ベントスとトンボ領主
早い段階からアヌ避けれて引き＃狩りしやすかったし悪くなかった
名無し1ペア行った時はトンボベントスが欲しくなったが、他じゃそれほどでも
代わりにトンボライダーは+9憎悪黒革が買えたら作る予定だな
900 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/04 09:17 ID:7BWKQHd60: 欲しい時に限って出物がないと辛いな
手持ち400Mで+9黒川とファラオcの売り待って数ヶ月だけど未だに出ない
901 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/04 10:42 ID:I7V7dHY10: 肩は確かに悩みますね。
自分はほぼ完成したベース98ジョブ69の二極でソロは騎士団・ＰＴは狭間が多いんで
大抵は+６イミュンＶ肩。
ＰＴではブーツとセットに出来るイミュンＤ肩の方が有用なんだろうけど
盾持ってればパルス即死もないしちょこちょこ出る完全回避が快感で使ってる。

トンボは軽視しがちだけど確かにアヌビス狩りとかには良さそうですね。

>>900
数100Ｍは用意できないんで+７黒川を４つ買い、ひとつくらい+９いけるだろと
濃縮で叩いたけど全て失敗・・・。現実でもゲームでも痛い・・・。
902 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/04 10:58 ID:ZmHJJkHIO: 世の中には作りたくなくても、
うっかり+9リベレーションバトルフックを作ってしまいファラオを狩る人間もいるんだぜ
903 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/04 11:44 ID:chBawDjg0: すまん…7V肩にチョコ挿したぜ
904 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/04 12:10 ID:Z5r+VeQQO: ベントスには禿Ｃだよね
905 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/04 12:37 ID:StxcoLnA0: 木琴ベントスなら作成費より500k安くても即売れだけど
ウィスパー以外を挿すとなかなか売れないね
昔のカヴァクｃが4Mの頃ならカヴァク挿すけど
まさかここまで高くなるとは思わなかったぜ
906 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/04 12:40 ID:ZmHJJkHIO: ロウレベントスは転生も未転生も使えるのに売る意味があるのか
907 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/04 13:05 ID:ywFpHIBe0: え！？
908 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/04 14:36 ID:jLn2CXKf0: 売り手が使わなく買い手に需要があるなら、売る意味はある。
909 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/04 14:42 ID:mBBq1ZgP0: 実際、殆どの狩場ではローレベも木琴もかわりないしな
そんで倍くらい値段が違うなら木琴のほうが人気で売れやすいのもわかる
910 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/04 15:09 ID:ZlhzzKh00: 念攻撃する敵も限られるしな
完全回避＋１の為に木琴の倍以上するカヴァクに手を出すかどうかは
その人次第だけどな

ただ、ＦＬＥＥ＋２０ｃとＦＬＥＥ＋１０　＋αのｃは直接比較はできない
ＦＬＥＥが確保できているかできていないか、そこがはっきりしてからの比較だな
911 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/04 15:13 ID:StxcoLnA0: 今更GDとか聖域４とか生体２とか婆園とか行かないしな
912 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/04 15:21 ID:in3rVl1B0: 一応聖域２でもSS飛んでくるじゃないか
その為だけにカヴァクにする価値はないと思うけど
913 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/04 15:21 ID:njLPtK7U0: うちの鯖だと10倍くらい違う・・・
回避もそこまでいらないからトンボにした
914 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/04 15:27 ID:zIbS1PnS0: うちも木琴１Mカヴァク20Mくらいだったと思うが
915 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/04 15:40 ID:ZBrFTar60: そこまで違うと木琴でいいと思ってしまうな
最終的な処分も楽だし
916 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/04 16:21 ID:JpCCObdW0: 聖域2でSSなんてきたっけ？
917 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/04 16:40 ID:in3rVl1B0: >>916
アイシラが使ってきた気がしたが全然そんなことはなかったぜ！
ｱﾙｴｰ・・・
918 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/04 16:47 ID:KBSK0IgR0: ごちゃごちゃ言わんとトンボライダーや
919 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/04 16:57 ID:7BWKQHd60: いい加減代行者をだな…
920 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/04 17:01 ID:gLDwIXKq0: 代行者の皮なんで剥げないん？
921 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/04 17:17 ID:CXGNDuWZ0: アンチスナイピングベントスな俺は生体移動で即死しにくい。
922 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/04 17:24 ID:DFuyiAp+0: 未だに代行者って言ってる人何なの
923 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/04 18:47 ID:lz5gjRqB0: +4防具なんて貧乏臭いからカヴァクとか挿せねえｗ
安全圏で使うとかまじで貧乏の極みに思える
まあ半年くらい前に+9ハイレベルベントス手に入れたからどうでもいいけど
924 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/04 18:53 ID:BtKXhGX20: ハイレベルベントスはないわ…
作るならエクストラハイレベルだろ…もったいない
925 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/04 18:54 ID:mBBq1ZgP0: ハイレベルベントス作る人いたとしたら何考えてるんだろうね
アスプリカのほうが安いし、断然性能いいのにね
926 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/04 18:56 ID:4m+qaoe60: 釣り針がでかすぎて、突っ込む側がどうでもよくなるぐらいだな
927 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/04 18:59 ID:FV7qqsi/0: 代行者が控えてるんだから
弓手的には現状の肩は全てつなぎ装備
928 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/04 19:00 ID:BtKXhGX20: 代行者って何のことかともったらｽｷﾝｵﾌﾞｼｬﾄﾞｳのことか
929 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/04 19:07 ID:mBBq1ZgP0: 仮に、代行者が手に入ったとしても
差すカードはノクシャスかレイドだよな
トンボを差す勇気は絶対俺にはないな、差したいけど
930 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/04 19:23 ID:ZmHJJkHIO: 木琴ベントスは売るときに作成費より安くないと売れない
アチャベントスは作成費と同価格で売れる
スキンオブシャドウってＳある？トンボさせたっけ？
931 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/04 19:36 ID:7BWKQHd60: 木琴ベントス＝ほぼ制作費
アチャベントス＝2/3か半額じゃね？
932 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/04 19:39 ID:66jU2gEj0: アチャベントス作るくらいなら木琴ベントスとトンボベントス作った方がましな気がする
933 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/04 19:41 ID:MBPqFzhs0: 実際、使うのはトンボばかりになるしなー
現状ではそこまでアチャにする必要性がない。
934 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/04 19:45 ID:FV7qqsi/0: 狭間しか行かない俺はトンボとかマジいらない
935 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/04 19:55 ID:MBPqFzhs0: 狭間ペアの火力底上げにはトンボかなり良いけどね・・・
他はSP装備になるし、肩で威力が上がるって言うのは大きい。
まぁ、ペアなんてあんまりしないか。
936 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/04 19:55 ID:Wa7oiEI9O: それならベントスが要らんやん
D肩でいい
937 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/04 19:57 ID:HKEDVndK0: さすがにベントスとD肩じゃお値段が違いすぎやしませんか
俺なら焔で我慢だな
[トンボフードを後ろに隠しながら]
938 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/04 20:16 ID:mBBq1ZgP0: >>930
代行者はSあるよ
出たとしたら500M以上値が張ると思うから
他の職に使いまわせるカードじゃないとかなり価値が下がるんじゃないかな
939 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/04 20:28 ID:in3rVl1B0: ドロップ率ｃ並みなの？
940 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/04 20:59 ID:uPGM1y4M0: シャドースキンは実装してないとすら言われてるが・・
rmc出品のも嘘だったしな
941 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/04 21:22 ID:YhX+SRoq0: SSあっても捏造にされたからな
942 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/04 21:38 ID:CXGNDuWZ0: 代行者20個以上全部+10の捏造SSとか吹いた記憶がある。
943 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/04 21:51 ID:lVmOqwyR0: そもそもあのSS自体が捏造だったろ…
944 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/04 21:55 ID:VsJspRs50: どのスレ探しても使用感報告なんて一切無いし
実装されて無いと見るのが普通

bmpファイルでの綺麗なおっぱいオブシャドーｓｓをも見てしまったら
もう生半可な釣り報告じゃ信じられないだろｗ
945 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/04 22:11 ID:nI/tY4IB0: >>938
レアリティはともかく性能面でそこまでの価値は残念ながらないな
あれに500ｍもだすならアスプリカのほうがいいや
946 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/04 22:51 ID:7BWKQHd60: 綺麗なおっぱいオブシャドー吹いたｗ
947 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/04 23:24 ID:TcSNq81B0: どれだけ回避を確保しても避けられないmobばっか実装されるし、
回避に金をつぎ込む意義は相当減ったとは思う

それ以外の性能を求めたほうが結果、総合的に強くなりやすい感じ
948 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/05 00:04 ID:L75cdGaN0: 攻撃に注ぎ込もうにも遥か昔からずっとQ深遠コンポジが最強だからな
D服とか過剰なんてほぼ無意味だし
それこそボスｃ買うくらいしかない
949 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/05 00:22 ID:bZAV2cFR0: 対人すれば消耗品でお金なんて飛んでくぜ
950 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/05 00:49 ID:1h2kbFpP0: 寧ろ対人で使えない装備に10Mも20Mも出すのが勿体無いｗ
カヴァクベントスに30Mも40Mも出すくらいなら属性アンフロとかたれ人形買うわｗ
951 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/05 01:11 ID:F9kHpoyD0: ROの対人ほどつまらんものもないと思うがソレを言っても何だしな
対人は別ゲーでやるって人、結構多いんじゃね？

対人特化のオンゲーたくさんあるしな
952 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/05 01:13 ID:iLTHvG+50: >>923のハイレベルベントスに笑えたｗ

お前そんなもんに金かけるなら
自キャラの他の装備に金を使えよとｗ

他キャラも満足装備ならすまんかった
953 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/05 01:35 ID:84hrcaa60: どう考えても釣りだろう。ハイレベルはないわぁ・・・
954 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/05 01:50 ID:njA9qoIx0: 話変わって申し訳ないけど
アイスクリーム帽子って弓手として結構有用じゃね？
DEX150いくの簡単だし、砂服とかでディレイカットできるし
氷結する相手がいたら、フロストノヴァ連発で時間稼ぎできるんじゃないかなぁ
もし配布されてゴミのような値段だったら買いたいな
955 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/05 02:07 ID:VJa/2idM0: 配布条件がまず厳しい上に+8狙いで買い占める人もいりだろうしで
どう考えても安くはならないと思うが・・・でも面白そうな装備ではあるよな。
安けりゃG狩りとかで使ってみたくはある。
956 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/05 02:39 ID:7i7VkRT5O: 葱に持たせたらかなり使えると思う。うちのギルド幹部連中は一人５セットずつ買うとか言ってる。廃人てパンピーの想像を軽く超えるよね。アホちゃうかと。
957 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/05 02:42 ID:S3XSp63V0: 消費43って厳しくね？
958 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/05 02:49 ID:Rfh8b9AM0: 鳥のジョークでよくね？
959 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/05 03:07 ID:7i7VkRT5O: 需要なのは水耐性でそ
960 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/05 03:41 ID:dmFRkLHw0: >>954
Lv2フロストノヴァの凍結時間　基本3秒
961 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/05 04:10 ID:njA9qoIx0: 水属性耐性が需要あるから安価にはならないか
凍結3秒なら微妙なとこっすね
無詠唱フロストノヴァをやってみたかったんだ･･･
962 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/05 04:33 ID:ipJWzsoV0: >>950
属性アンフロもたれ人形もとっくに持ってるような人はカヴァクだろう
963 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/05 04:46 ID:QorhxGNz0: アスプリカ借りて使ってみたけど
MSPもDSダメもAGIも上がらないゴミ装備だったから
バフォJrランシャツに戻した
964 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/05 05:43 ID:eFS77dON0: その理屈だとデビ肩もゴミだなｗｗｗｗｗ
965 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/05 05:43 ID:QorhxGNz0: そうだな
でもスナだとそうじゃね？
966 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/05 05:51 ID:OXt1qIs60: このスレで高額装備云々て見るとエアーなのかホントなのか判断に困る
967 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/05 05:53 ID:QorhxGNz0: エアーってなんだ
釣りって意味か？
釣りじゃなくてマジで言ってるんだが
そりゃイミュン切るような狩場（ほとんどないが）ならデビあればいいけど
スナで使うためにデビ買うのはコスパが悪すぎるな
968 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/05 07:09 ID:7yoE0C6O0: 昨今の狩り場は盾無しで被弾すると死ぬからな
969 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/05 07:23 ID:QorhxGNz0: それって異世界ぐらいじゃね
970 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/05 07:53 ID:jRSwlvrI0: なんだかんだで異世界って楽しい狩場だよ
マヌク2がなかったら俺はスナイパーをやめてしまったかもしれない
971 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/05 08:59 ID:htPfOAXN0: 最強のスナイパーを作ろうと思うんでステ装備を教えてください
972 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/05 09:02 ID:QorhxGNz0: DEX-LUK2極が最強ダメージです
973 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/05 09:27 ID:1h2kbFpP0: 最強のハンター装備が+5スピードタイツと未精錬ハンターボウだから、
最強のスナイパー装備は+5スピードスナスーツと未精錬イクシオンあたりが最強だな
974 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/05 10:28 ID:A0vDjmZrO: Str99-Dex99で3PCフル支援してダブルメギンのBSが最強ダメージだと思う

マジで
975 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/05 10:38 ID:QorhxGNz0: ダブルメギンSDでシミュってみたけど
エドガに65kしかでなかったわ
たいしたこと無いな
976 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/05 10:57 ID:03VrdWgw0: タタチョ39,500を1セット確か、普通にえろいな。

コスパ？でもそんなの関係ねぇ。
977 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/05 11:29 ID:cVPxGEEU0: センチもサクサク倒せそうだし、03を隅から隅までロードローラーのように狩り尽くせるな
978 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/05 11:36 ID:Hyx5cXa00: 前同じ話題で、エドガ何確だかのらとりおのシミュ出てたよな
979 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/05 11:53 ID:L75cdGaN0: タタチョ１セットの人の動画上がってたが
普通にA=Dでタタチョだけ倒した方がうまそうだったぞ
980 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/05 11:57 ID:4t5xcbYd0: ano
あの
久しぶりに始めて、罠師終了してるの知らなくて
Lv45 I52 D40まで育ててしまった
紀伊店のか

作り直しですかね・・・(´；ω；｀)ぶわっ
981 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/05 12:03 ID:QorhxGNz0: 釣り乙
しらないわけないし
982 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/05 12:44 ID:jVoDTrD+O: 作り直してもすぐあがるだろ
そんなことより950は新スレ依頼したのかよ
983 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/05 12:48 ID:TyWXAZfk0: >>950いないなら新スレ依頼出すか
984 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/05 12:52 ID:TyWXAZfk0: いないみたいだし依頼出してくるわ
985 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/05 13:51 ID:HsYnk6Oy0: おつ
986 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/05 14:04 ID:Vm/lrRFM0: 新スレ立ったみたいなので誘導
弓手系の情報交換スレ　293
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1262665674/
987 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/05 14:57 ID:uSLPXnqX0: 乙

>>980
バードにすれば？
988 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/05 15:16 ID:Yksp4IIw0: >>986
乙

ソースチェッカーオンラインは閉鎖なのでテンプレの修正が必要です
今のところ自動的にaguse.jpに飛びますが、いつまでかは分かりませんので
989 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/05 17:13 ID:+QYwaWZg0: >>980
うちのスナは素INT50近く振ったぞ。
MAX1400くらいの尽きないSP、ＤＳ乱射マシーンで大満足。
威力弱いけど。
990 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/05 17:28 ID:jRSwlvrI0: 教授やＳ4Ｕ、市場にありふれていて購入に困らないＳＰ回復剤
二極でもＤＳ乱射マシーンができてしまう現状なので修正しる
991 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/05 17:48 ID:wcW3ApAW0: >>989
これか
ttp://livedoor.blogimg.jp/roblog2009/imgs/0/7/07179b79.jpg
992 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/05 18:00 ID:lp14aAXr0: ささかまいい加減にしろ
993 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/05 18:03 ID:Rfh8b9AM0: ささかまって何だ
994 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/05 18:03 ID:D2e4Eafv0: 振り向かない事さ
995 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/05 18:38 ID:eFS77dON0: 諦めないことさ
996 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/05 18:50 ID:1U2znui50: そこからどうやってMAXSP1400まで持っていくんだよ
997 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/05 19:03 ID:D2e4Eafv0: D輪とD服と青オシ頭とバリアントじゃね
998 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/05 19:38 ID:wcW3ApAW0: 普通に行けるじゃん
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?baybLbiabbLabbqaWaHakabnphaFaaaaaae5aaaaaaaaakQc3qTaasGnxcgnDbplHaanJaanKaaeheaajkkkaakkaabkkaaaaaaaabaaaaaaaaaHaa
999 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/05 20:13 ID:duh+sucs0: ume
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん：10/01/05 20:13 ID:duh+sucs0: ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1262665674/
1001 名前：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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