弓手系の情報交換スレ 284

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弓手系の情報交換スレ 284

1 名前：Catia_f ★：09/07/28 22:53 ID:???0: ここは弓手系に関する質問や情報交換の為のスレッドです。
ダンサーバードスレは↓
ダンサーバード情報交換スレ 64曲目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1247177792/
質問は↓のテンプレサイトや過去ログ、情報サイト等を読んだ後にしましょう。
☆弓手スレテンプレサイト
　　【弓手Wiki】http://hunter.rowiki.jp/
　　※毎週月曜の9時頃～13時頃までメンテナンスがあります。
　　　この間は閲覧ができなくなりますのでご注意ください
☆計算・シミュレーションサイト
　　【ROratorio】http://roratorio.2-d.jp/ro/
　　【わむてるらぶ】http://uniuni.dfz.jp/
　　【天使の休息】http://angelsrest.hp.infoseek.co.jp/
☆情報系サイト
　　【狩場情報ひっそり】http://huntinfo.xrea.jp/
　　【RAGtime】http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/
☆過去ログ
　　【弓手スレ過去ログ集】http://www.eldgasyk.jp/~ymlpha/nyukan/
　　【前スレ】弓手系の情報交換スレ 283
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1247534249/
暴言、討論、愚痴、職叩きになるような書き込みや雑談は控えてください。
また、ここで崖撃ちや蝿逃げ等について議論しても何の意味も効力もありません。
上記に該当する場合は放置、もしくは該当スレへの誘導を御願いします。
ﾏﾀｰﾘ進行を維持する為、メール欄に「sage」と御記入ください。
次スレ依頼は>>970が行くこと。
2 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/28 22:56 ID:5DNbglGP0: ■武器毎のモロク天使#平均回数早見表
（Job70ブレス補正込みDex160他初期値砂服ギャング装備時）

37回：+10Q深淵コンポジ
38回：+9/8Ｔ深淵バウンド
39回：+7Ｔ深淵バウンド　+8オク弓(塩)　+10DHdDTiコンポジ　+9D深淵ネペンテスボウ
40回：+7オク弓(塩)
41回：+10QHｄコンポジ　+7D深淵ネペンテスボウ
42回：+9/8深淵バリスタ　+10Ｔ深淵コンポジ（S1空）
43回：+7深淵バリスタ　+7~10THdクロス
44回：+8/7深淵イクシ　+10QTiコンポジ
45回：+9/8/7DHd角弓
47回：+9Kbバリスタ
48回：+8Kbバリスタ　+0ルドラR　+8/7/6DTi角弓　+7ミノシオン
49回：+7Kbバリスタ　+10D深淵コンポジ（S2空）　+7オク弓(鋼鉄矢塩無)　+8/7DTiアーバ
50回：+7Kbイクシ　+4ミノシオン
51回：+6Kbイクシ　8TKbバウンド
52回：+5Kbイクシ　+7TKbバウンド
53回：+4Kbイクシ　+7/6ルドラ　+9/8/7Kbハンタボウ　+6/5/4TKbバウンド
54回：+5ルドラ
55回：+4ルドラ
58回：+10深淵コンポジ（S3空）　+8ハンタボウ
62回：+7DBd角弓

Kb＝アチャスケ
3 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/29 00:59 ID:30Q/z3j60: 弓手系の情報交換IRC
ハンター・スナイパー情報交換チャットのご案内
ソロ・PT・新パッチ・晩御飯のおかずまで幅広く情報交換します。
IRC(wide系列)
チャンネル名： #やればできる子達@弓手
IRC導入に関しては、IRC普及委員会( http://irc.nahi.to/ )を参考に。
4 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/29 13:35 ID:DIVH8YCd0: とっくに立ってたのか　一応誘導はしようぜ
5 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/29 13:49 ID:Ncz0NiOF0: そのチャンネル名自虐的で入る気にならないな
そういうのをネタとして見れない人もいるってことを知ってもらえるとありがたい
6 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/29 13:51 ID:lkE4fdMo0: じゃあ入らなければいい。
7 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/29 13:53 ID:Ncz0NiOF0: いやはいってないって
チャンネル名があれだなあって思っただけ
アサシンでいうところの僕らピクミン！みたいなかんじか
8 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/29 13:57 ID:p0dqhLN/0: お前ほんとに暇なんだなｗｗｗｗｗ
9 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/29 13:58 ID:o9G5YVIW0: いつもの(ry
みんなわかったな？
10 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/29 14:00 ID:Ncz0NiOF0: あのさ
前々から思ってたことなんだけど
もしかしてお前ら俺のこと嫌ってる・・・？
11 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/29 14:22 ID:T/iAFhzv0: ETで♯狩りしたいのですが持って行く物教えてください
12 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/29 14:24 ID:Ncz0NiOF0: ETで＃狩りってなんかおかしいとおもうんだけど
アチャバリシオンと銀矢あればいいんじゃない
13 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/29 14:29 ID:9CkCKabj0: まず最優先なのがDEX料理。
あとはジーク証とイグ葉。
装備はオクアチャ弓＋鋼鉄矢に、アスペスクロールと闇水と４属性コンバータ
ピアレスと火鎧と闇鎧とアンフロがあればどうにかなるんじゃないかな
14 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/29 14:30 ID:Ncz0NiOF0: 敷居高すぎるなｗ
15 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/29 14:35 ID:D5tyIqEp0: なんつーか・・・おまえらスルーし慣れてるな。
俺も見習わなければ。
16 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/29 14:43 ID:uYIaXyUJ0: >>13
対念弓を忘れてるぞ
17 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/29 15:10 ID:xCJBP/e40: エドガ階までならアチャイクシンだけで＃三昧できるよ！
わらわら集まる芋虫を集めて＃とかまじで気持ち悪い
18 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/29 15:24 ID:kswXIDpTO: 上を見たらきりがないけど
防具は
沈黙頭(1～94F)、睡眠頭(95F)、アンフロ(40F102F)、
火服(50F85F～100F)、レイド、ホルン(70F75F)
消耗品は緑P(95F)
あれば火力以外のトラブルは起きない

そんなことよりどこで何の装備を使うか
予習しないといくらいい装備持ってても無意味
19 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/29 15:27 ID:Ncz0NiOF0: ぶっちゃけSGで9割はどうにでもなるから弓ががんばろうとしても滑稽なだけ
闇と聖だけたおしてくれれば他はなにもしなくていいよ
＃がりとか時間と労力の無駄無駄
20 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/29 15:34 ID:4nIa3sv80: 9割は言い過ぎな気もするけどな、せめて8割
ただ頑張っても滑稽なのは確かだから期待されてる事だけをこなせばいい
21 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/29 15:40 ID:xjl27hH00: だから相手すんなと
22 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/29 15:46 ID:lkE4fdMo0: それすらも触ってることになるんだよ＾＾？
23 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/29 15:46 ID:+p8aDo7/0: こういうのがいるから風だろうが水だろうが取り敢えずSG連打するガスターが育つんだよなぁ
24 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/29 15:58 ID:5xLu3RXP0: 弓は、深淵コンポ・アチャイクシ・Q竜コンポorDWの3本がベスト。
25 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/29 15:58 ID:Ncz0NiOF0: orって書いといてベストてｗ
26 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/29 16:03 ID:YK0KGRGH0: いつもの池沼はまだ張り付いてるのか。
1/3ぐらいレスが飛んでるな。
27 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/29 16:35 ID:9ormzCgy0: 前スレの砂子のどこに萌えるかって
後ろ向いたときのケツと足腰のスタイルのよさと座り時の太股だろう！
28 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/29 16:36 ID:Pg+a42Hi0: 頑張ったら滑稽の意味がわからん
手動鷹でＳＧ氷割りに徹するという頑張り方もあるわけだしな
どんな相手・状況でも＃連打頑張ってたらそりゃ滑稽だろうが
29 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/29 16:58 ID:yjb1PXME0: あれ？　いつものテンプレたちがいないのは珍しいですね、
それよりも、質問なんですが、
私は調印狩ってる95才ＤＥＸ126のハンタです。
狩り方は基本歩きで稀にテレポ、全てＤＳ+１素打でＳＰが半分にきたら手動マニピです。
ｓｐが余裕ならスティ狩りもします。
現在はＤＳ１確にすべく、ＬＶ上げに専念しつつ、
ニンブル指貫orグローブの資金を貯めています。

シュミったところ料理+グローブにすることでＤＳ１確が実現することがわかったので
今日の午前に１時間ほど狩りしたのですが、たいして稼ぎが伸びませんでした。
調印のドロップ率変更されたんでしょうか。それとも、時間帯の問題でしょうか。
30 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/29 17:02 ID:y2QxDKBl0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , -‐ー､
　　　　　　　　　　　　　 ,;'" ￣｀､　　　　　　　　　　　,"　　　｀､
　　　　　　　　　　　　　'　　　　,.　i　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　;'　　　　 ,!　 1　　　　　　　　 ,;'　　,へ、　　　　＼
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　　　　　　　　　　;'　　　　　　iﾍ､ ,ソ~''"　　　　　　　　　＼´＼ !、　　　　　丶
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　　　　　　　　　　ヽ、 __ ,.ノ　/　/___, -一ｧ|　　/! |ﾄ、|│　|　|　く」
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　　　くO　 O,ヾ　　,-､______,ゝイ￣,r=＝-　　　　　　==-'　ﾚ' /|　 |　　　　　　
　　／　ヽQソ　,》ーｿ　 '　|　|ﾄ､,ﾍ ′""　　　　　　　　 "" / / ||　|
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　　　　　　　｀ン" 　　/　/ |　ヽ川＼　　ヾ三ﾆ‐'′／/! |　 | |　 |
　　　　　　　 /　　　 /　/ 八　＼川| |rヘ／.　 __ , イ‐ｧﾍ i'　 | ||　 |
　　　　　　／　　　 /　/_/＿＼　＼ t'`O<^)､　　　 !/ 　 .〉　!ド､　ヽ、　ご要望にお応えして
　　　　 ,イ　　　／-─＝く　　ヘ､_　ヾ^ｰ'　ヽ　　＼／!| 　 |　`ｰ＝ﾍ,　　　　　　　　1乙であります！
　-‐ ￣ /─-=三､､__　　｀ -､　ヽ＼　＼＼　 ` v　 / ,/ヽ、 ||　　　, べ、
　　　 /　　　　　ﾌ/　　　　 `ﾌ`i |＼　｀ﾄ､＞ヽ、ノ ,/　　!　!レ／, 　　ヽ、　　　
　　／/ 〉　　　　 ,//　　　ヽ　__,i 　 !|　 i　i !-─ﾄ＝=≠ｨ"￣|i |`ｰ､/,ヘ、丶ヾ二フ
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　　　　　　　　!ﾞ、ヽ`、　　　ｒｲ　　ヽ、ヾ､　　　　　　､l; ′　　　　ノ　!　 ; ／　　＼
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　　　　　　　　　　`ｰ=､ｿ　　　ヽ、　ヽ､_　　ヽ　　　　_ｲ-　　　ノ　　 /￣　　ヽi'´-‐‐　　ヽ !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 iヽ_O_フ -斤ーff＝=≒ｧ-─<_＿_／　　　　／ -‐‐　　　ヽ |
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31 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/29 17:05 ID:Ncz0NiOF0: 　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
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　　　　ヽ　　,ｲ　＼── ゝ── ﾉ　ヽ　　,ｲ　
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32 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/29 17:11 ID:0hKFWI5J0: 前スレで#のLUK減算について答えてもらえなくてよっぽど悔しかったんだな
33 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/29 17:16 ID:NuL59vO70: >>30
こっちでいい

　,'从从)〉
rヤ^ｰﾟﾉi|
ヽ`》Ｙ《lヽ　　乙であります！
34 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/29 17:28 ID:7+JJb9sl0: いつもの人ってだけで毛嫌いされすぎわろた。
19とか多少言いすぎで押し付けだけど意見の一つとして間違ってはないだろ。
35 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/29 17:35 ID:5xLu3RXP0: そうだね、闇と聖が出る階以外は座ってていいってことだよね。
36 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/29 17:45 ID:7+JJb9sl0: >35
なんで煽りを混ぜて両極端な話をするんだ。
無駄に頑張っても意味ないから必要なことをしろってことだろ？
複数相手にした時点でSGとの火力差は埋められないんだから、俺が俺がってDS#してないで必要な敵に必要なだけ攻撃しろって。

俺もだけどお前ら煽り耐性なさすぎ。
#のLUK減算だって初心者とか決め付けで言うから噛みつかれるんだし。
37 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/29 17:48 ID:5xLu3RXP0: 煽り耐性も糞も皆スルーしてますが。
38 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/29 17:54 ID:7+JJb9sl0: 煽り耐性の話はどうでもいいよ。俺が悪かった。
ただいつもの人だからって全部が無駄な話じゃないだろってことを言いたかっただけだ。
39 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/29 17:55 ID:Q7cq3RH50: >>36
ETスレとかで弓は役に立たないとか何もするなって言うなら勝手にやってろって感じだけど、
職スレで頑張っても無駄とか無意味って言われて納得すると本気で思ってんのか？
仮にお前が頑張って装備揃えたとして、「どうせ砂なんか役に立たない糞ゴミなんだからそんな努力無駄無駄」って言われたらどう思う？
こんな簡単な事も分からないカスなの？
40 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/29 18:03 ID:7+JJb9sl0: こうなったら釣られまくってやる。
>39
19だっていろんな方面から見たら見方変わるだろう。
聖闇に対しては期待されてるんだ。そこに特化させた上でWizの仕事を取らないように補助してくれってことだろ？

なんでもかんでもネガティブに考えるなよ。
ただ悪口言ってるならまだしもいつもの人は「○○がないと最適ではない」「○○すると周りからうざがられる」って話をしてるだけだろ？
そりゃ只の悪口も中にはあったが、言い方悪いのに反応していつもの人とか寄ってたかって叩いてるだけじゃないのか。
41 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/29 18:06 ID:5xLu3RXP0: ID:7+JJb9sl0は、何故いつもの人がいつもの人と呼ばれているのかをもうちょっと考えたほうがいいと思う。
42 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/29 18:07 ID:7+JJb9sl0: ID:5xLu3RXP0は俺の意見に対して反論してくれ。
何か間違ったことを言っているか。
43 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/29 18:08 ID:wIHTlD7e0: さすがにこれは痛くて見ていられない
44 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/29 18:10 ID:Q7cq3RH50: 「WIZの仕事を取らないように」補助ってなんだ？
つーか砂が#する上でWIZの邪魔になるような戦い方ってなんかあるのか？
もう1つ、この流れの発端の>>11は#狩りがしたいとしか言ってないのに、何でWIZが出てくるんだ？
45 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/29 18:10 ID:5xLu3RXP0: >>42
ヒント：狼少年

これで理解できないならもうお前には触らないわ。
46 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/29 18:11 ID:zm7rKtKoO: 家に帰ったら、NGIDをひとつ増やす作業が俺を待っているようだな
47 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/29 18:12 ID:jvMQi2We0: 6キャラ目で弓手育てようと思って昨日から覗いてるんだけど
ここって普段からこんな沸いてんの？それとも夏だから？
48 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/29 18:15 ID:y2QxDKBl0: 夏だから。まあどこのスレでもたまにはこういう流れになったりするさ

何か質問とかあったら流れ変えるためにもよろしく！
49 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/29 18:18 ID:zm7rKtKoO: 普段から+夏だから増殖中
50 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/29 18:20 ID:7+JJb9sl0: >44
Wizの話が出たのは19以降火力面でWizが引き合いに出されたから言ってみた。
例えば1SGで十分倒せる軍勢にDS#連打したら、それは相手を信用出来てない、無駄に攻撃をしてるってことになるんじゃないかと思ったんだ。

叩かれるのわかってて書いてるけど、表面上だけ読んで夏とか言われるのは納得いかん。
51 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/29 18:22 ID:g8YgE1Ed0: ピラ４でアイテムスルーするようなもんだろ
イチイチ拾ってもほとんどがゴミ、たまに出るレアもたいしたものじゃない
52 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/29 18:28 ID:Q7cq3RH50: >>50
>それは相手を信用出来てない、無駄に攻撃をしてる
何この感情論。まぁそれは置いといて、
どんな階(深淵階みたいなのを除く)でもSGと#で同時に殲滅してったほうが早く片付くのは明白だろ。
そりゃSG1回で片付くなら教授の負担を減らすために何もしないって手はあるけどな。
で、ETでSG1回で片付く階がいくつあるんだ？
53 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/29 18:33 ID:J2WEzvQx0: ET】エンドレスタワー対策スレ11 【EndlessTower】
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1248310718/
54 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/29 18:35 ID:7+JJb9sl0: >52
すまん、例え話に文句付けられても困るとしか言えない。
51と合わせて、たまに出るカスレアでも拾いたいほど俺は情報貧乏だって言いたいだけ。

弓手スレの総意がこの空気ならそういうもんなんだと納得する。
55 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/29 18:38 ID:Q7cq3RH50: >>54
お前の事情なんかしらねーよ。

>どんな階(深淵階みたいなのを除く)でもSGと#で同時に殲滅してったほうが早く片付くのは明白だろ。
早くこれに反論してくれよ。
56 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/29 18:39 ID:y2QxDKBl0: すいません、続きは>>53当たりでお願いします；
57 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/29 18:40 ID:D5tyIqEp0: >>54
はいはい。もういいから。
58 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/29 18:41 ID:Q7cq3RH50: >>56
スマソ、もう自分でもウザイと思うから消えるわｗ
59 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/29 18:43 ID:7+JJb9sl0: >54
それに関しては文句のつけどころはない。事実だし。ただ火力だからって出しゃばるもんでもないってだけの俺の意見。
鯖と狩る人の性格で変わるもんだからただの押し付けだった。ごめんよ。
60 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/29 18:44 ID:7+JJb9sl0: まあこれも一種の荒らしだろうから俺も消える。
61 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/29 18:46 ID:wIHTlD7e0: いちいち自己擁護織り交ぜてくるのがウザいことこの上ないな
一種とかじゃなくて荒らし以外のなにものでもねーよｗ
62 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/29 18:48 ID:++Oc4Obl0: ETスレで砂のみのほうが早くかつ、プリの負担も減るのに火力だからってでしゃばって負担を増やすwizがいて困るという
愚痴が結構な頻度で書き込まれてるけど、それに真っ向から喧嘩売るような主張だよね。
63 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/29 18:54 ID:VJvTXOB00: ♯に嫉妬してるwiz様なんだろう
64 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/29 18:54 ID:0hKFWI5J0: このスレっていつもの人のほかに
3人くらいのどうでもいい喧嘩で進めてることが多いよな
65 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/29 18:54 ID:LEp+NtMJ0: SG3HITで倒せる敵ならまだしも、凍結するような敵じゃ圧倒的に＃だけの方が楽だよな。
1Fから登りきるPTは大抵LKがトレインして＃だけで片付けてるよ。
そういうところのHWはちゃんと理解してSWに徹してるもんだけどな。
66 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/29 19:29 ID:ZATAHI0T0: このようにいつもの人が元となってスレが荒れる
いつもの人がいる、ただそれだけでスレには有害だ
67 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/29 20:12 ID:wUOBGKDKO: 序盤はMSで進んでるなあ

ET後半と一部のボスだと思うんだけどな、俺らの活躍が光るのは…
68 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/29 20:18 ID:eaWzeA8z0: 砂はヒバムエント用だよな
69 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/29 20:29 ID:5qc+dzgO0: アイスタイタン階でSG、マガレ階でSG、金オシ階でSG、他Lv4闇階でSG
普通にいるから困る
70 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/29 20:53 ID:5xLu3RXP0: ボス属性ならまだいいが、深淵みたいなSG通らなくてノックバックする敵にもSGかますから困る。
71 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/29 21:30 ID:ex+LvPqqO: 適材適所をわきまえていればなんでもいいよ。
砂にもwizにも活躍の機会がしっかりあって
珍しく火力として共存できるんだから。
そんなETで俺が俺がで通すのはもったいないと思うんだ。
砂とWIZが火力で2枚看板になるのって他だと棚くらいかね？
72 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/29 21:35 ID:XNRImIiT0: No.1にならなくてもいいもともと特別なOnly one

世界にひとつだけの砂
73 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/29 22:30 ID:i56xqhp80: SNAP（砂ップ）の名曲ｋｔｋｒ
74 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/29 23:11 ID:ed+Ott900: >>72 >>73

おまえらｗｗｗ
75 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/29 23:24 ID:JmGVaMwdO: がに股だったら何が悪い！
76 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/30 00:15 ID:CTN+PE+F0: >>27
うんうん
77 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/30 02:53 ID:gj+6rG2j0: がに股は最初違和感あったけど、使ってるうちに気にならなくなり
今ではがに股無しでは生きていけない身体に
78 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/30 03:27 ID:HtkwNDbf0: 正直に言うと、ソロかペアが気が楽でござるよ。
79 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/30 08:00 ID:6d/1tmH60: age
80 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/30 08:19 ID:r5648JXOO: TOMさんは夏休み中か
81 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/30 09:51 ID:yvaSAbek0: 随分と昔に過労死したんだけどな。
今のTOMさんは…
82 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/30 12:58 ID:kPZo1i7i0: 出先で神20とTOMはれないんだ

かわりに　　だれか　　たのむ
83 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/30 14:43 ID:/+jg2I7c0: ここ最近マヌク３で狩してたんだけど、
過疎化が激しすぎて、殆ど誰もいないんだけどうちの鯖だけだろうか・・・。
84 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/30 14:48 ID:m3kwgihp0: Oh ! Cool !! Mr.吐夢(TOM) が 21 get デース

￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ,, - ー'''￣￣　　ヽ
　　　／　　　　　　　　　　ヽ
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　丶　　 `ヽ＿＿　　, , -' ' |ー、　　
　　ヾ　　　＼　　　　　/　　 |　　＼

VIT-DEX好きは　自分に素直　思ったことを隠せない　でも理想と現実だいぶ違うから夢から覚めなさいー
DEX-LUK好きは少しお利口さん VIT-DEX好きより少しはお利口それでもまだまだ夢見がちだから大人になりなさいー
AGI-DEX好きは大分お利口 VIT-DEX好きよりいくらかcool そこまで現実分かっているならもうひと頑張りでーす
AGI-LUK好きは正解に近いもっとも限りなく正解に近いでもLUKの足りないAGI-LUKも多いので油断は禁物でーす

職業チョイスのセンスで　その後の人生は大きく左右されマースまるでリアルの職業のように…

INT-LUK好きは中途半端罠師としては中途半端「罠師だけどちょっとは鷹も飛んだ方が…」そんなの微妙すぎー
DEX-INTは卑屈すぎますお金に自信が無い証拠です罠破産は決して怖くなーい INTを上げてくださーい
STR-AGI好きとSTR-LUK好きは STR上げりゃいいってもんじゃないことを肝に命じておいてくださーいハンター停止ですよー
85 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/30 14:49 ID:m3kwgihp0: オイオイ、漏前様方何くらだないこといってんですか
スキッド？フラッシャー？冗談じゃありませんよ
スキルポイント9余ってるならあれしかないじゃないですか
ホラ、スキルレベルは１０まであるのに鷹取るときに１だけ振ってそのままのやつが
ね？
86 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/30 14:50 ID:m3kwgihp0: たまにはオリジナルを　つか探すの手間だった
誰だwikiから消した奴
87 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/30 14:54 ID:jVMOkgVUO: >>83
俺はここんとこずっとオーラ砂でマヌク3通いだぜ！

割と古い鯖で、実装当初はPTもよく見かけたんだけど…
よく壊滅してるせいか最近人減ってるんだよね…

夜だとソロの人を数人ちらほら見かけるぐらいかなぁ
88 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/30 15:17 ID:buccUnnnO: つーかいつまでAGI-LUKなんだよ
そんなもん一年半前の発勁パッチで絶滅したじゃねーか

……って感じだったと思った
>>86
神20があって21がTOMなんだぜ
89 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/30 17:49 ID:TzbzTGEM0: 俺、サクライJに参加できたらAGI-LUK型を作るよ！
90 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/30 17:51 ID:W6riIILD0: >>89
案外そういう人は喜ばれるかもしれない
91 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/30 18:09 ID:35ZerKrC0: 俺、サクライRで2PCできたらSTR-DEX型を（ｒｙ
92 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/30 18:10 ID:35ZerKrC0: RじゃなくてJだったorz
93 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/30 18:15 ID:8o44IMOx0: 初めてハンタやるんだけど、ハンタボウ+7とか+8って大分強くないですか
穴あきして+7ｋｂハムボウにした方が後々便利なのかな
94 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/30 18:26 ID:sJQ9MunFO: 他職でいうﾄﾘﾌﾟﾙﾊﾘｹｰﾝみたいな地味に強い武器だな
ｱﾁｬﾊﾝﾀﾎﾞｳ…
95 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/30 18:48 ID:yqbsTuA60: >>88
いいんだよただの地鎮なんだから。
ことあるごとにループすんな。

…って感じのレスもあったな。
96 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/30 18:53 ID:d33Rs1GH0: TOMも過去の人か・・・
97 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/30 19:44 ID:Y1GKxEeI0: +8ハンタボウできました！
さっそく穴あけてきます～
98 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/30 19:46 ID:GGZtYuH30: え・・・？！
99 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/30 19:46 ID:BtWjDwEZ0: なにそれこわい
100 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/30 20:22 ID:9O2GQ6rr0: 釣りたいなら同じIDで頼む
101 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/30 20:27 ID:Vp9TWEae0: >>97
マジレスするとスロット付与は
精錬やカード挿したのも消えるから
先に穴開けてから精錬な。
102 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/30 20:54 ID:8o44IMOx0: >>100
え、俺じゃな・・・
103 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/30 21:30 ID:/+jg2I7c0: 失敗してもつぶれないと思ってるのに１票
104 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/30 21:35 ID:oAGAhy6B0: 釣りって判明したあとに釣られるのはどうかと思う
105 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/30 22:23 ID:IEso3XxJ0: ＋８って簡単に出来るのか？
俺は以前に３Ｍ出して買ったんだが・・・
元は取ったつもりだけど。
106 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/30 22:27 ID:j6pBJMAp0: 治癒の杖とかSoCを市場で探してみれば大体分かるだろ
107 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/30 22:36 ID:pdyuWUhP0: 店売りなんだから最も作りやすいだろう
108 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/31 01:26 ID:tGSzM7TT0: >>97
wwwww
109 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/31 04:18 ID:QoDBrEJs0: 崑崙全盛期に10個連続で壊れてついカッとなって叩き続けたら50個以上でやっと＋7ﾊﾝﾀﾎﾞｳが出来たと言う友人はいた､彼はもうROから足を洗ったが
110 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/31 07:20 ID:LKr/83QF0: 普通に+5の中型アバか角弓が買えそうなマヌケっぷりだなｗ
111 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/31 08:01 ID:IPovSDS+0: 属性弓とオク弓しかないのですが70から99まで目指す最適狩場はどこでしょうか
2pcありD>A>I型です
112 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/31 08:12 ID:zzMCyIxn0: トール１
113 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/31 08:59 ID:LKr/83QF0: 最速じゃなくて最適なのか？
なにがどう最適なのか知らんが、オク弓で塩ブレ速マニピしてPDでも行きゃいいんじゃね？
金銭的に最適な（転生後にイカセットや属性スナ服買えるくらい稼げる）狩場ならｺﾞﾙｧ大地で調印
114 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/31 09:23 ID:LKr/83QF0: てか、そもそもハンタかスナかも書いてなかったな……
まあどっちにしろ触ってしまった俺が悪かったよ反省する
115 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/31 09:41 ID:V69f/z870: >>114
まあまあ。
新キャラ作成月間だし、夏休みだし、こんなこともあるさ。
砂でこんな質問してくる奴は無視して良いし、ハンターだと決めつけでいいだろ。

仮に釣りだったとしても、回答自体は釣りじゃないんだから他の誰かが参考にするさ。
116 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/31 09:55 ID:wU/fS+aP0: 気が早いよな。
70代といえばステも中途半端で、それまでのジオ調印マップでのLVUPの勢いも失速してきて
微妙な時期だから分からんでもないけど。

ふと、その頃の自分思い出して気になったんだけど、おまいら、一般的なD-A弓の育成時、DEXとAGIの配分どうした？
俺はガチの狩場の方が好きでハンター時代も砂になってからもDEX60→AGI80→DEX完成→INT,AGI調整って感じになった。
ホントは先に調印１確のDEX達成した方が楽は楽なのかもしれないが、飽きるんだよな。
117 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/31 10:17 ID:c7PDdV4gO: 近付かれたら負けかと思ってる。
ただひたすらカンストまでＤＥＸってからＡＧＩ
アチャ時代はＤＳ座りキャンセルでジオだし、
ハンタになってからはアンクル使って時計2でした。
118 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/31 10:29 ID:2HGuKYNk0: 94の量産ハンタですが、だいたい
DEX80→INT完成→AGI80→LUK完成→DEX完成→AGI完成予定です。
狩り場が広がったのは80台後半からでした。
ちなみに調印は他職で嫌というほど通ったのでほとんど行きませんでしたｗ
119 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/31 11:05 ID:V69f/z870: 今も昔も2極のハンター時代
素DEX30→素AGI60→素DEX60→素AGI80→DEX込み150→素AGIカンスト
こんな感じで交互に平行してあげていく感じ。
120 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/31 11:32 ID:a4uXtmkK0: 転生前
支援無しDEX120(大体素84～86位？)→AGIガン振り･STR素11･INT支援無しで込み18～24位？
→Lv90位で罠師転向→D120AGIカンスト→全INT(最終的に素INT30台)　って感じだった。
まだ調印が無かった頃だからジオでLv80まで、時計2と伊豆でLv90まで上げたな。
狩場が広がったのは80半ば位から。

転生後
2PCハイプリ支援有りでDEXガン振り99→INT4→AGIガン振り中に罠修正→AGI91止め
→狭間とETで#楽しいぃぃぃぃによりLUK全振り中←今ここ
砂転職直後はハイプリ追尾してエドガ森全DSの宿狩りしてた。アカデミーバッチ美味しいです。
121 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/31 12:04 ID:x8YNynkO0: >>116
俺ガイル。

持ってる砂2体ともまったく同じようなステ振りをしている。
中期は無詠唱出来なくてタナトスなんかで白い目で見られるかもしれないが、ほぼ100％ソロ狩りの俺には関係のないお話であった。
122 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/31 12:34 ID:rFYl0+410: 先に素dex80ぐらいまで上げて、AGIを集中・木琴込みFlee200ぐらいになるまで上げて、
その後dex、intを適当に上げてたなー
アンクルあるからdex上げれるだけ上げちゃっても問題は無いんだが、ASPDが低すぎてどうしてもAGI振っちゃいたくなるんだよね
123 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/31 12:42 ID:qTNZ5mBu0: で、矢の消耗ばかり増えると言うわけですね
124 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/31 13:16 ID:UUS1nPySO: 矢の消費ってそんなに忌避するものか？
125 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/31 13:23 ID:qTNZ5mBu0: 誰が忌避してるのかわからないけど、
問題視されるのは矢の消耗数じゃなくて滞在時間だと思うの
126 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/31 13:44 ID:BFNdSHTw0: 支援プリさんまたはハイプリさんと結婚されているスナの先輩方に質問させて
下さい
当方まだ駆け出しのスナ、Dほぼカンストでこの後AおよびIを振っていく
予定です
SP譲渡をしつつペア狩りをするつもりでいますが、先輩方はどれくらいIに
振られたでしょうか？
ペアでは騎士団、城、修1、背伸びして狭間とかできないかなと思っています
またそれ以外にソロ、臨時も視野に入れています
主要装備はライド帽のみ所持、今後イカセットをそろえる予定で、弓は
サイズ角、Sなしハンタボウくらいしかないため、そのうちイクシオンを
買うつもりです

上記のものとは別にもう1つ質問です
＃時の防御無視率について、素のLが1であっても43%まで上げられると
説明がありましたが、この防御無視率の計算式が載っているところは
どこにあるのでしょうか？

以上2つの質問につきまして、回答をいただけると嬉しいです
127 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/31 14:03 ID:X4XQ6eLrO: SPは譲渡される側だったから何とも言えんが
MSPの1/10消費して相手の1/10回復させるスキルだからintいくつ必要？って聞かれてもint振らなくてもいいぐらい
相手と自分のSPR次第としか
因みに私は9+補正だが少ないと思ったことは多々あるがステポイントが勿体ないと思って振りかねている
128 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/31 15:20 ID:L58wTYb80: MSPはＤローブやイカセットで稼いで
INTは譲渡される事と関係なしに振りたいだけ振ればいいと思う
129 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/31 16:21 ID:sZlH0pDS0: SP譲渡してもらいながら狩るならint初期値でいいんじゃない？
俺の場合はSPもらう代わりにスピリン渡してる
SPR上がるからだいぶ楽になるらしいが、それでもやっぱきついらしい
二人で必死スクワットしてる姿はきっととってもシュールな光景だと思うけど
やめるつもりは今の所ない

>>111
どう考えてもトール
BS型ならほかにいけたが、普通のハンターじゃトールが一番いい
2PC廃プリでMOB引っ張ってきてDSの嵐だ
巨大ハエ持ってるとちょっと安心するぜ
130 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/31 18:23 ID:t87mRhg90: >>111
①超安定で死亡率ほぼ無し。だが時間はかかるし金銭面もｳﾝｺ⇒ジオ
②時間かかってでも金銭面にも旨みがほしい⇒調印時計2
③普通コース。金銭面は微妙⇒PD4 亀
④うるせぇいいから経験値よこせ⇒トール1
⑤課金ｱｲﾃﾑﾌﾙ開放。金銭効率超ﾏｲﾅｽでﾊｲﾘｽｸだが慣れれば最速⇒生体3

③か④をおすすめする。
⑤に関してはﾊﾝﾀ95⇒99間にｶﾎﾞﾁｬﾊﾟｲ10k食った。砂では90⇒97間に16k程。
131 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/31 19:06 ID:G/mTUHbf0: 2ＰＣかー
うちの鯖だと拳聖のぬくもり生体とかは+1でキャラ入れていいから速いけど、他の鯖でもあるのかな？
132 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/31 19:37 ID:ndcj+2t2O: 砂でSP譲渡してる暇があるなら一発でも#撃った方がいいよ
あらゆる状況で
余程装備のない廃プリじゃなきゃSP枯れないし

中途半端に人の役割を手伝おうとするより自分の能力伸ばす方が良い
133 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/31 20:10 ID:lb2cWDC60: >>132
普通砂とハイプリでSP譲渡って言ったらハイプリ→砂じゃないか？
134 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/31 20:14 ID:YDw5ZRMNO: だな。
135 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/31 20:30 ID:qTNZ5mBu0: ハイプリのSPが枯れていて、なおかつ砂のSPが余ってる状態なんてないｗ
136 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/31 20:36 ID:JoclHSqT0: >>133
自分が砂で「SP譲渡をする」って文章だから
俺も砂側がするって解釈したよ

INT振るのが無意味って結論はその通りとしか言えないが
137 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/31 21:10 ID:ZZ4kM8Np0: 常識的に考えて狩りで砂がハイプリにSP譲渡するときはない
ハイプリが出血してるとか言われても現状sp回復財が有り余ってるわけだからそっち使うだろうしな
いちゃいちゃしたい人はどうすればいいか？どうぞどうぞ
138 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/31 21:19 ID:TDPU52QG0: Ωﾄﾞｰﾝ!!
139 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/31 22:41 ID:5abhDtKP0: Base61のハンタで、ネペンテスを狩りたいんだけど
どうやらLv70以下は、異世界クエスト途中までしかできないそうなので
このレベル帯じゃ行けないみたいなんだ。

でも、以前別キャラで見た光景なんだけど
異次元の釣り場所で、ノビやら1次職も釣りしているところを結構見たんだ。
初心者帽装備してる人が多かったから、恐らくLv70以下だと思うんだけど
この人達ってどうやって入ったのかな？

もし、この人達が入れたのならば、Myハンタもこのレベルで入れると思うんだけど･･･。
140 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/31 22:58 ID:PkvOamSz0: 誰からでもいいからポタを貰いなさい
141 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/31 22:58 ID:WV3BD1JP0: ポタで直接、異世界の駐屯所までは行ける、
けどクエは出来ないのでフィールドには出ることが出来ない。狩りも出来ない。
出来るのは魚釣りだけ、そのノビ等は魚釣り用キャラで置いてあるだけ。
142 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/31 23:21 ID:2MudITzhO: 6スロ目で初めて弓職に手を出すんだが鷹師（or弓鷹）を目指そうと思うんだがAGIカンスト、LUK60にすることにして、残りのステ配分に悩んでいるので良かったらアドバイスして欲しい。
①DEXは40位まで残りINT
②INTは振らずDEX全振り
③LUKがまだ足りん！
④その他

こんな感じで考えてます
143 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/07/31 23:33 ID:WV3BD1JP0: 込みDex100、Ｉｎｔ24-30、これでルドラ1本でどこでも行ける弓鷹。
今ならＤｅｘ初期値の純鷹でもヘルモとドロセラ弓で結構楽しめる。
（純鷹は育成が少しめんどいのでそこは覚悟しよう）

初めての弓職なら弓鷹でいいと思うなぁ。
144 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/01 00:21 ID:MlbQAYvV0: タナトスの絶望超Flee化だっけ？するの？
HIT350くらいでもミスでまくったんだ
ディスで解除できるのかな？
145 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/01 00:23 ID:cK/abBx20: するよ
解除できるよ
SGで死ぬから普通はしないよ
146 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/01 00:35 ID:E04yuSZJ0: ディスで解除できるよ
普通はSGなんてしないよ
147 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/01 00:38 ID:zL6rzqFw0: 棚でHWやSbrいる鯖もあるんだよ
148 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/01 00:40 ID:cK/abBx20: え、弓2が鉄板の鯖があるの？
弓2でもいけるけど理想はSopが実装される前から廃魔1弓1だったな～
149 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/01 00:46 ID:PC1ru3s3O: 棚スレみれ
150 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/01 00:49 ID:zL6rzqFw0: 砂2人目が来ない場合妥協してSbr
教授が来ない場合妥協してS4U

そして火力はHW砂2が鉄板な感じの鯖

しかしゲフェニアにタナ天使実装されてから
全くタナ臨時見なくなったから別にどうでもいい
151 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/01 00:50 ID:cK/abBx20: SBｒは共闘の点からして無しじゃね・・・？
152 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/01 00:51 ID:zL6rzqFw0: 棚スレみれ
153 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/01 00:57 ID:cK/abBx20: ■廃WIZ・弓構成のメリット

火力が高い

デメリット

特に無し

■弓2構成のメリット

火力が高い？

デメリット

弓1と比べてSP交換の負担が倍増
教授がディス持ちでないと狩りにならない
154 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/01 01:01 ID:E04yuSZJ0: 棚スレはこちら
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1216361144/l50
155 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/01 01:06 ID:5Npe6Von0: うちの鯖では、棚臨時初期～全盛にかけて酷いHWばっかりだったらしくて砂+HWってのは一般的ではないらしい
156 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/01 01:08 ID:cK/abBx20: それは異例だなｗ
157 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/01 01:32 ID:Cn8iKs6r0: うちの鯖は酷い砂が若干いたせいか、HWとSBrで行ってる事さえあるぞｗｗｗ
158 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/01 02:02 ID:G6fcPRUr0: PD４ソロのついでにオシつまみ食いしてる人、もしよかったら動画上げてくれないか・・・？
何度挑んでも勝てねーよ、畜生！
159 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/01 02:35 ID:4U51/p3r0: ステップ1：オシを邪魔にならない位置（オシが邪魔なのではなく、横沸きが邪魔なので沸きにくい壁際、四隅など）
まで誘導する
ステップ2：誘導後にタゲ切った状態でサンドロードを作るか、複数重ねる（ASにより多少余分にSP食うが重ねる方をお勧め）
ステップ3：取り巻きごとサンドを踏ませ、オシのみのタゲを取る
ステップ4：オシをアンクルにハメたら、自キャラとオシの間にアンクルを1～2前置きしておく
※アンクルが切れて、オシが近寄ってきたらステップ4を繰り返す
ステップ5：目を覚ました取り巻きをコールスレイブされたら、サンドをASでオシ目掛けて打ち込む（取り巻きが眠るまで）
以降はステップ4と5の繰り返し
取り巻きはイシスでもAマミでも変わらない
単純に誘導やミスした際のリスクが違うだけ
どちらにせよオシが爆裂した状態で張り付かれたらすぐハエ

鯖にもよるが、単純にオシが邪魔で鬱陶しがられてるようなら、
交戦中にアヌとか沸くとめんどいので、オープンで通りすがりに「アヌ食ってください」とか言えば喜んで食ってくれる
オシ食う人が多い鯖なら、食ってる弓手を参考にしなさい
手本がいないなら、↑でできるから試してみなさい
交戦中の横沸きを飛ばずに、サンドASで一時保留しておけるようになると撃破率うｐ
160 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/01 02:58 ID:G6fcPRUr0: >>159
ありがとう。
重ね置きはせず、サンドロードを作って待ってたコトが多かった。
出会い頭の取り巻きを沈めるには断然その方が良さそうだ。次からそうしてみる。
敗北パターンは出会い頭と、何とか剥がせてもその後のコールスレイブや横湧きで大体ｇｄｇｄになって死亡がほとんど。
再召還時サンドASのくだりは物凄く参考になる。・・・ちょっと注意してやってみる。

PD４はハンター時代からの巣を自称しているんだが、見ている限り、弓手に限らず狩り中にオシを食べに行く人そのものが少ない。
ゴールデンタイムでも誰も食わない。居座り続けて無双し続ける。
自分もオーラロードの頃から何度も煮え湯を飲まされ続け、そのうち何とか一矢報いたいと思ってる。

実は弓手が撃破成功をしたのを見たことが無い。
常駐のソロ弓でオシ食べる人は今の所うちの鯖にはいないはず。
以前、参考までに見せてくれと頼んだ砂があっさり敗北。
いずれまた機会があればと頼んでおいたんだが、いつの間にか引退していた。
狭間やら棚やら行く知り合い、と言うか友人がほとんどいないので多分、ここが終着点だと思う。
砂続ける限りはPD４にいるだろうから、挑み続けてみるわ。ありがとう。
161 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/01 03:36 ID:yuzFrUBL0: 取り巻きを眠らせる時は、画面端から取り巻きを撃って引き寄せてからまとめてサンドASもアリ。

動画撮ろうかと思ったけどいなかったのでまたの機会に
162 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/01 05:09 ID:5vA7of9g0: 下準備のサンドASは運ゲーなところもあるからなあｗニコのあの動画でも運悪く接近されてたし。
>>161
先に取り巻きを引き寄せる考えはなかった。確かにそっちのほうが楽そうだね。
163 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/01 07:06 ID:/jn1jpWf0: RO歴長いことやってるつもりの俺が6スロでハンタ娘作ったから過剰書きで質問
・頭装備でDEX調整するのは微妙？
・ウル+オデンセット考えてるけど重量きつい？
・STR振るのはあり？
・アクセは何がオススメ？
・ハンタ娘の最終狩場で金銭効率高めなところは？
164 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/01 07:13 ID:KZLSu62x0: >>163
・ウルキャップならＳ付いてて優秀だが矢リンゴなどでのＤＥＸ調整はお勧めしない
・重量はきついかもしれないがその分ＳＰ剤消費は抑えられる
・振りまくれ
・マンティス挿しのリング*2
・マヌク
165 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/01 07:19 ID:gATt8Xmm0: RO歴1年の私が。
・自分は矢リンゴを発光まで使ってた。けど、今ならライドとか優秀なのあるからできれば他で調節したほうが。
・バリスタ使うならウルオデンは死亡フラグ
・バリ愛用していたから１０ぐらいふってた
・バッヂ→グローブ→ニンブルコンチ（orニングロ）ってランクアップしていった
・調印・エドガMAP・聖域　とか？
166 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/01 08:07 ID:Yol/pDI/0: 絶望とか＃連打してれば普通に倒せないか？多少は時間かかるかもしれんが
167 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/01 08:12 ID:L4kQ+bfV0: ・クラ帽/ライド帽
・砂服/D服
・無い
・イカセット
・騎士団/マヌク
168 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/01 08:15 ID:izl4I47c0: >>163
・最終形を見越すなら出来れば頭はフリーにしたい　育成道中なら思う存分
・問題ない　やれ
・問題ない　やれ
・ニンブル指貫でもニンブルコンチでもニングロでもSignでも好きな物を
・狭間で精霊狩りしてアタリが出たらすんごいよ！
169 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/01 08:15 ID:izl4I47c0: >>167
ハンタゆーちょろーに
170 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/01 08:24 ID:Cn8iKs6r0: βから弓やってる俺が。
・宿狩りや2PC結婚でSP譲与が結構あったせいで、MSPにこだわってたからミストレス王冠→+9HiLvリボンが多かった
（+9HiLvウルや+9HiLvサクラミストとかがあれば愛用してたかもしれない）
・きついかきつくないかだけで言うならきつい、だかその分恩恵もあるから一長一短
（頭のDex補正を体のタイツにして（-1にはなるが）、頭を青オシクラシックやらライドとかにして確殺減少＆SPR増加でも体感変わらんかもしれんから熟考すべし）
・V鎧も使用する場面があるので2nd砂で10振った、バリスタも余裕になったし後悔はしていない、ハンタなら転生でリセットだし充分ありだと思われ
・Dexカンストでタイツかウル・サクラミスト、望遠Dアイズならニン弓指貫*2でDex140↑、それ以外ならSign*2でDex133、Dex非カンストならAspd重視でククレコンチとか？
・80台後半から崑崙に200時間くらい篭ってたら光ってた（2nd砂の転生前）、桃・蝶ｃ各7～8枚、ローヤル5000個、枝2000本くらいは拾えた＋他ゴミOC10で20Mくらい
171 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/01 08:29 ID:cK/abBx20: あのさあなんの気なしに未実装Wiki見てたんだけど
レンジャーのJOB補正なにこれ・・・？

■レンジャーJOB50(3次職は50でカンスト)
　
　 DEX6　AGI8

・・・？？？

比較

■ハンターJOB50

　 DEX10　AGI6

OKOK・・・合計値及びDEXは負けてるがAGIは勝ってる、これは総合的に見て強いか弱いかは判断できない。

■スナイパーJOB50

　 DEX11　AGI10

OKOK・・・3次は転生職を通さずとも成れるからな・・・転生より強くなれるという考えが甘いんだよな・・・。

■スナイパーJOB70

　 DEX14　AGI11

OKOK・・・なんせJOB70だからな・・・JOB50より20も高いんだから強くて当たり前当たり前・・・。

■アーチャーJOB50

　 DEX7 AGI3

JOB補正によるDEX比較

スナイパー＞＞＞＞ハンター＞＞＞アーチャー＞レンジャー

ごめんやっぱないわｗｗｗｗｗ
172 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/01 08:31 ID:PHB/EEgY0: βからやっていて宿狩りや2PC結婚や崑崙に200時間ひきこもりって・・・

友達つくれよｗ
173 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/01 08:31 ID:/jn1jpWf0: こんなWiki見ろカスって言われそうな質問にたくさんのレスありがとう。
まだ考え中だけど頭でDEX調整はやめておいてクラシック帽にすることにしたよ。
つまりウルオデンセットは諦めた。重量きついのがやっぱ自分的につらそうだったから。

あと+9Hlvサクラミストは確かに作ったらすごそう！量産してなかったことに後悔した。
174 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/01 08:44 ID:izl4I47c0: >>171
だからAGI職なんだろ
メインウェポンは弓じゃなく罠って事らしいし一応
175 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/01 08:51 ID:s3ZB/rT20: そもそもRになったらDEXが３や４増えたところで大差無いし
INT補正多いのを喜ぶべき
176 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/01 09:04 ID:VqALT9eg0: RきたらDEXはウンコと書こうとしたらもう書かれていた。>>175感謝。
基本攻撃速度がゴミだからAGIを多めに降らないと悪いけど、９９p以上はコスパ最悪ときたもんだ。
罠の多重爆破は修正されるだろうし、3次群の中でレンジャはアクビに次いでガッカリの部類。
177 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/01 09:24 ID:qLd7dW1N0: R来たらどんな職でもひたすら殴リ続けた方が効率いいらしいし
支援職でも支援するより殴るらしい
178 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/01 09:27 ID:5CFtYwzOO: 俺は狼に乗りたいが為に発光したぜ
修正なんて気にしないんだぜ
179 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/01 09:37 ID:KqGC/Vgz0: ギルメンに微妙微妙言われつつ、ようやく+7で各サイズ吟遊詩人の弓が完成した
イカセット・エギラ・青オシとあわせて、これでもう教授いらずだ

…まぁギルドに自分以外に教授がいなくて、砂出すときにSP補給が期待できないだけなんだが
180 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/01 10:34 ID:O+eGQSUwO: >179
INTとかSPRいくつなの？
181 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/01 10:35 ID:cK/abBx20: >>180
俺はINT25のSPR20(ブレス込み)
参考にしてくれ
182 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/01 10:39 ID:ri5ZWXzz0: とりあえず今日のNGID
ID:cK/abBx20
183 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/01 10:45 ID:cK/abBx20: おい
なんでだよ
184 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/01 10:48 ID:+O6EZh270: またいつものひとか
185 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/01 11:05 ID:lqiKNJd+0: ライド帽買ったのでジオ園で使ってみたけどHP100↓維持とかｗｗｗｗ

まだ５１アチャだからなのかな
186 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/01 11:36 ID:cK/abBx20: それはライド帽子関係ないと思う
187 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/01 11:41 ID:RLpriD6z0: >>185
まあ回復量がちゅーちゅーに追いついて無いだけだな
それなりになってきたら余裕で維持できるようになるからがんばれ
188 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/01 13:09 ID:Z25sU7kY0: >>178
俺ガイル
189 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/01 13:34 ID:TOp1GJ6e0: まだ慌てる様な時間じゃない。
一度砂になってからだって狼に乗ることはできるんだぜ？多分。
190 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/01 14:28 ID:KZLSu62x0: スナ3、ハンター1をおーらにしてあるわたしに隙はなかった
191 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/01 14:42 ID:s5NME6qv0: >>190
砂4にする作業にもどるんだ
192 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/01 15:58 ID:AXAG+od/0: 大昔からやっていてメインがオーラスナ1人って少ないよな
初心に帰って射撃モーションがまともなスパッツでも育ててみるか・・・
193 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/01 16:13 ID:KZLSu62x0: >>191
二極、量産、弓鷹のスナがすでにいるんだが次やるのにオススメってなに？
ＳＴＲあげるタイプかＶＩＴ上げるタイプしかおもいつかないんだよなー
194 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/01 16:19 ID:WLUuxFDh0: 純鷹かBS師だな
195 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/01 16:24 ID:kpT42+Ky0: 観賞用ってことで
196 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/01 16:38 ID:UjVBfonk0: 一人目の二極DEX先行ハンターで75なんだけど
揃えると楽になる装備って何があるかな？

(中略)

装備状況を書いてたら、
金を貯めてライド帽とQMCを揃えたら良いんじゃないかと思い始めました。
197 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/01 16:43 ID:gATt8Xmm0: Wバウンド1本700~800kのサバなんだけど、+9を買おうとしたらいくらぐらいになるかな
198 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/01 16:48 ID:WLUuxFDh0: 約80Mとでた
199 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/01 16:51 ID:qLd7dW1N0: そもそも存在するのかな
200 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/01 17:07 ID:J73zXkN30: 一年半ぶりにLv85のDEX99　AGI75？　INT1の砂を起動しようと思うんだ。
スレを斜め読みしたがとりあえず、
イカセット・+7アチャイクシ・+7オク弓・スナスーツがあればおｋってかんじ？

手持ち装備は+9中型コンポジ　+7大型角弓　闇蛙ポルタイツ　青オシ本帽　ゼロム指貫だ
本帽以外売れば、弓一本くらい買えるはず。。

深遠は多分縁がないとおもうので、スルーの方向で。（金と狩場的に
201 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/01 17:07 ID:EYuqs/zD0: wikiや過去スレみたけど全く触れられてないので聞きたいんだけど
弓手でスノウアーｃ使ってる人っていないのかな？

アイスは軽めだしｃ2枚で白ポより回復するらしいしLUK30で凍らなくなるから
比較的LUKに振りやすい弓手向きのカードだと思う

一見QMCより良さそうに思えるけど何か見逃してるかな？
202 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/01 17:10 ID:MKS0qtcT0: アイス重い
ライドQMCイカセットのがいいだろ
203 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/01 17:19 ID:j36EWy1Q0: >>197,198
25mぐらいじゃ？
204 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/01 17:21 ID:5Npe6Von0: ダブルバウンドは値段よりも物自体が少ないのがネックじゃないかな
205 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/01 17:34 ID:TOp1GJ6e0: >>201
どのタイプでもDEXやASPDを削ってまでアクセを埋めるデメリットの方が大きいかと。
DEX振ってるタイプならQMCと（あればライドとセットで）今安いくわえた魚が丁度弓手が欲しいくらいを拾えていい感じ。
206 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/01 17:37 ID:2t6LuJLy0: >>201
まず重い。軽い軽いとは言ってもQMCの重量効率は実質無限だから比べれるもんじゃない。
弓手が回復叩くのは緊急の時か吸ってる時間が惜しい時で
そのためだけにアクセを2つ潰すのはあれだからね。

Wウア使えるのは、アクセ2つ潰しても痛くなくて元からある程度回復叩くのが前提な狩りをする職だ
207 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/01 17:49 ID:+O6EZh270: ハム時代は愛用してた、Wウアーコンチ
BS用につくったの流用しただけで弓用に作ったわけじゃないけどね
アイスは重いっていうけど重量面も優秀だよ
PD4なんかだといっぱい手に入るから最初手持ちアイス0で行ってもいいくらい
イザと言う時用に10個前後を維持しつつ使う分だけ拾っていらない分は拾わなきゃいい
QMCとちがって持ち替える必要がないし、回復したいと思った時にすぐ回復できるし
MAXHPを常時キープできるのもありがたい
とはいえ、砂になっちゃうとやっぱｲｶｾｯﾄが優秀すぎてお蔵入り
208 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/01 20:31 ID:rdruScqn0: おさかなで充分です
209 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/01 20:40 ID:+z2xQT/I0: ソヒー刺しスプリントシューズなんて作っちまったんだがこいつをどう思う？
210 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/01 20:43 ID:wiJ8pDi/0: この+4ソヒ黒川ブーツと交換してやろう
211 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/01 20:50 ID:zL6rzqFw0: 俺の+4ゾンスロ黒革ブーツと交換でもいいお
212 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/01 20:51 ID:yuzFrUBL0: うちの+4ソヒV靴と・・・
213 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/01 20:52 ID:+z2xQT/I0: SPR+5%で黒皮より良さそうだと思って
SPR計算しないで作っちまったんだぜ
黒皮と何も変わらなかった！
214 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/01 20:54 ID:W0xmvegz0: HP回復に関していうなら本帽と時々出る魚で十分足りる
215 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/01 21:01 ID:KZLSu62x0: >>213
頭にロウレベライドとかでＳＰＲあがるかもしれないから諦めるなｗ
216 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/01 22:00 ID:+z2xQT/I0: >>215
OK、今ワイズなんだ
ちょっとロウレベル検討してみる
217 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/01 22:33 ID:hd4exuag0: 基本的に常時被弾して狩りする職じゃないからね弓は。
ＨＰ減ったらライドＱＭＣで回復は鉄板のスタイルだと思うぜ。
218 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/02 00:59 ID:6ZUbwCrj0: ふと見てて思った。　ワグストライク→ダメージ600％
犬は鳥と違って、
# 術者の Atk に純粋に依存し、Def の影響を少量受ける。
# 術者の装備した矢・武器、付与された属性の影響を受ける。

てのは、つまり間合いは10マスだけど、DSの上位互換って実は犬だったの？
219 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/02 01:18 ID:h4VqQsGI0: >>213
ブレスのありなしでエギラスプリントとソヒースプリントのSPRが
逆転する俺みたいな奴もいるから気をつけろ。
ちなみにベース97、素Int20、ローレベルライドにイカセット。
220 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/02 01:22 ID:pZDQyRpZ0: 船長の帽子って話題にならないけど3%上昇って結構つよくね？
やっぱSP装備の人が多いのだろうか
221 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/02 01:24 ID:pMLQLO7s0: wikiみたらアカデミー第一修了帽子を過剰してジェスターとか紹介されてるけどさすがにtomじゃね？
222 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/02 01:28 ID:HE4C4EOm0: 売れないってだけで全然あり
ただ狙って作るのはTOM
223 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/02 01:32 ID:HE4C4EOm0: >>220
手ごろな価格だし、弓手初心者なら悪くないと思うよ
ある程度金があるなら、他に有用な頭はいっぱいある
224 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/02 01:43 ID:LVrQgD3l0: >>220
その3%にどれだけの価値が見出せるかは人それぞれだが、
クラシックハットのある現状では今後も話題になることはないだろう
225 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/02 01:57 ID:pMLQLO7s0: クラシックハット　ださい
船長の帽子　かっこいい

これ重要
226 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/02 02:11 ID:J86mwcJP0: クラシック別にダサくないと思うんだが・・・

あれはシブいって言うんだよ！
227 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/02 02:11 ID:iaiirnr90: クラシック女神はどの職でも似合わないな
228 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/02 03:25 ID:ZAmKfcKf0: wikiで二極ならASPC190に比較的楽に行けるって書いてあるんだけど。
DEX99,AGI92でもﾌﾞﾚｽ速度料理入れても190行きません。
どういうことですか？
229 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/02 03:33 ID:lsUziW7y0: >>228
ヘルモーズ、ククレコンチ、ライダーセットをつかってみるといいよ
230 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/02 03:43 ID:FaVjjuRK0: >>201
白ポに比べると軽いとは言ってもアイスの重量は8だぜ？
しかもアクセ欄2つ取られるし。
前衛系でなら便利だし愛用してるけどね。
231 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/02 03:55 ID:hYwUNzcIO: 肉のにおいクリップつかってる俺にはウアーとか遠すぎるぜ
232 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/02 06:19 ID:AyongHcp0: 2極ってAgi=Dex=99だった気がするんだが違うのか？
233 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/02 07:34 ID:pMLQLO7s0: 普通はそうじゃない？
234 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/02 07:52 ID:lsUziW7y0: ＡとＤを極めて初めて二極を名乗れるとゆうのかっ
235 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/02 08:17 ID:aPQ2+ukyO: 2極はD、Aにしか振ってない状態を指すんだろうけどASPD190が簡単に～なんて書いちゃうとカンストしてないのかよｗと思っちゃうよねうっふん
236 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/02 09:02 ID:pMLQLO7s0: 素agiとdex99にしないと砂でaspd190はきつくね？
つーか素99にしないでaspd190いく職とかほとんどなくね？
237 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/02 09:04 ID:LGixExl9O: ここから2HQ+バーサクに対する悪口開始
238 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/02 09:18 ID:lsUziW7y0: 素ＡＧＩ1でＳＴＲとＬＵＫにしか振ってないＬＫがＡＳＰＤ190でＭＶＰをﾌﾙﾎﾞｯｺにするところを見たときはずるいと思った
239 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/02 09:38 ID:gpc6CwVf0: 以下
前衛贔屓に対する愚痴スレ

ってなりそうだから話変えましょうぜ
240 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/02 09:43 ID:i1abG5880: 弓葱で遊んでいたのだが
弓使うのが楽しくなってきて、本職の弓手を育てることにした

葱の+9QMC&ルドラの弓がとりあえず手元にあるんだけど
これ以外で優先して用意しといた方がいい武器って何があるかな？

あと全然関係ないが
砂♀が意外とおっぱいがでかくて感動した
241 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/02 09:51 ID:lsUziW7y0: >>240
スパッツ時代ならそれだけあれば十分
欲を言えばアヌビス特化かペア用にオク弓があると楽になるよ
242 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/02 09:53 ID:rOjpGQsDO: 同胞の冠舞は野牛コンチヘルモランブリでわりと簡単に190いけそう
243 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/02 09:56 ID:/0DXt8810: 憑神のギターでいい
244 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/02 09:56 ID:gpc6CwVf0: >240
最近やってないから情報に結構疎くなってる俺の情報でよければ
スナならとりあえず+7アチャイクシでいいんじゃ？
ハムなら大地弓で調印篭るのもいいと思うし
BS型の流行に便乗して動物特化　昆虫特化ってのもありかも
弓手ライフ堪能したいならとりあえずサイズ弓揃えて色々な狩場行くのもいいかも
245 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/02 10:09 ID:i1abG5880: 皆さんレスthx
防具なんかも葱のがそのまま流用できそうなんで
スパッツからおっぱい砂目指して頑張ります

　　　　　 _ 　_∩
　　　（　ﾟ∀ﾟ）彡　　＜　乙杯！乙杯！
　　　（　　 ⊂彡
　　　と＿_）__）
246 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/02 10:30 ID:qPuZLlS20: 砂はやっぱほっそい腰とケツだな

あとクラシックださいっていったやつは砂娘に被せてみろ。
247 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/02 11:51 ID:08Bo/DATO: クラシックはJOJOハットって言うのが身内の認識
髪形にもよるが♀より♂砂の方が似合う
♀砂は割りとエロい身体つきしてるけど、いかんせん弓撃つ時の脚の動きがなぁ
248 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/02 12:34 ID:rOjpGQsDO: ガニマタで萌えを狙う新しいキャラだぞ？
249 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/02 12:36 ID:nOCTs8kd0: 今度、身内でゲフェニア行こうと提案があったのですが、
どの矢はどのくらい持っていきますか？

レベルは８０代、弓は+7アチャイクシを持っていきます。
なお階層は未定です。

銀大量、影矢、後は何が必要でしょうか。
250 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/02 12:49 ID:IbE959+d0: ♀スナはやわらかい帽子で探検隊っぽくなってかわいい
251 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/02 13:21 ID:VNXvEP150: だれか
モロク天使
ソロの倒し方
たのむ
252 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/02 13:36 ID:O89u64Bu0: クラシックは確かにカッコイイ！
しかしイカセット装備でdex150にするにはダークネスアイズが必須という罠･･･
タイツつければ中段空くが、砂服体感したら戻れねぇ
253 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/02 13:37 ID:kPnL5gXw0: >>250
(･∀･)ｿﾚﾀﾞ!!
254 名前：望遠鏡：09/08/02 13:37 ID:J86mwcJP0: 代々の弓手はワシが育てた
255 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/02 13:39 ID:LVrQgD3l0: >>254
まだまだお世話になりそうです
256 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/02 13:41 ID:lsUziW7y0: 世の中にはＤＥＸ+1料理というものがあってだな・・・
257 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/02 13:49 ID:tN2TIFoX0: 初めて砂子転生させた時、歩いている後ろ姿が妙に性的だと感じたのは俺だけ？
鷹、お前邪魔だよ
258 名前：ダークネスアイズ：09/08/02 13:53 ID:+IspLxiG0: >>254
カッコ悪いよ、センパイ。
259 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/02 13:55 ID:u8vEr6Al0: >>254
いや世話になってないから
260 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/02 14:20 ID:G6t/aaXo0: 今からでも遅くないと思うから
お前らレンジャーは鷹と狼同時に使えるように要望だそうぜ・・・
ハンターの上位職なのにどちらか片方しかもてないとかおかしいだろ・・・
261 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/02 14:27 ID:g6lWI7zM0: >>254
常時お世話になってます。
他に付けるものが無いからだけど・・・
262 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/02 14:27 ID:ywn/nxlt0: それを言い出すとRKが、ペコとペロス両方に乗れないのは差別だ、とか言い出すぞ
263 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/02 14:35 ID:lutxwn8r0: ペコと違ってディディクティングやFABBと鷹には固有スキルがある訳だが。
狼乗ると鷹スキル全部使えません。
ってならなきゃ別に片方だけでも構わん、2匹連れまわすとか正直邪魔。
264 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/02 14:40 ID:QKwn4edX0: 砂になると待機中に胸が揺れなくなるのが納得いかねえ
公式絵では砂の方が揺れそうな格好なんだけどな
265 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/02 15:01 ID:SfnMIkkA0: スキルについて語るか胸について語るかどっちかにしろよ！
せっかくだから俺は揺れない胸の方を選ぶぜ！！
266 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/02 15:02 ID:Xci0sBCh0: では俺は揺れる胸を選ぶ
267 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/02 15:11 ID:tN2TIFoX0: 揺れない胸はただの胸、か・・・
268 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/02 15:12 ID:G6t/aaXo0: 乳は吸うためにあるものだから
大きい小さいはどうでもいいよ。
269 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/02 15:15 ID:G6t/aaXo0: 鷹と狼が同時に連れまわせないというのはこういうこと

鷹だけ連れまわす場合

・レンジャーになるメリットがレベル制限解除と罠スキルのためだけになる

・狼だけ連れまわす場合

・自動鷹、BB、FA、ディテク、他スキルが使えなくなる
・場合によってはスナイパーより弱くなることも・・・

どちらかしか使えないのではハンターの上位とは言いがたいのではないだろうか
ただ選択肢が増えただけとしかいえない
これでいいのか？弓手の諸君！
ただ指を咥えて他職うらますいーしてるだけじゃ何も起きないぞ！
立ち上がれ！今こそ団結のとき！
270 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/02 15:42 ID:yumEIm030: スナのままでLv99突破したい
レンジャーはスキルは兎も角としてJobボーナスが落第点
いっそダークチェイサーかミスワンを作るべきか・・・
271 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/02 15:43 ID:ywn/nxlt0: その辺もサクライJでテコ入れしてくれるといいんだけどなー
転生職・三次職どちらともLv100以上になれるとか
272 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/02 15:46 ID:O89u64Bu0: 見た目もスナのがかっこいいよな･･･
三次職→転生職になれれば完璧なんだが
273 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/02 15:49 ID:G6t/aaXo0: 今サクライJの募集してるだろ？
レンジャーに不満ある奴はとにかくこれに応募しろ！
第一段はR化状態のテストだけで3次はまだこないが
第一弾のテストをプレイしてレポートを提出したら
第2弾のテストの優先権利を得ることができるんだ
第2弾以降では3次職のテストが濃厚だからこれに参加して
とにかくレンジャーの不満を書きまくれ！
これはマジだ、俺も応募してる。
274 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/02 16:20 ID:QKwn4edX0: もちろん俺も応募済み
レンジャーの胸が揺れないのは納得いかんからな
275 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/02 17:07 ID:T0Ee2tI30: >>252
もう少し頭を柔らかくしようぜ
まぁアモンやヴェスパcを使えば可能だがBOSScなんて激しくTOMだよな
砂スーツにロッカcという手もあるがこれも属性服が使えなくてあまり実用的ではないな
DEX+2される弓は比較的安価で使ってる兄弟も多いんじゃないか？
276 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/02 17:33 ID:Hs/BvlYOO: わたし女だけど弓の見た目ではアバは一番かっこいいと思うの
277 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/02 17:37 ID:LVrQgD3l0: アチャイクシ買ったら、ずっと愛用してたアバを利用しなくなったぜ
278 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/02 18:16 ID:Wg4Op/mv0: レンジャのステ振りは悩むな。
dexが端を揃える必要もなく、HIT確保のためだけのステになるから
DEX削りで他を充実させるべきなんだろうか。
新罠が爆発的な威力があるならINTを相当高くするのもありだよな。
早くテスト始まらないかな
279 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/02 18:23 ID:J86mwcJP0: 新罠がどうなろうと、やっぱりDEX=AGI2極にしてしまう気がする
280 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/02 19:13 ID:ywn/nxlt0: 二極スナを残して、99ハンターからのI>D=Aレンジャーを作ってみるとか
281 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/02 20:15 ID:fPFq3VMR0: どっかに罠爆破連打（バグ？）で生体とMVP蹴散らしてる動画があったな・・・
あれ、ほんとに仕様なのか？
修正されてればいいが、されてなきゃカオスになる悪寒
282 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/02 20:15 ID:yc62y/z60: イクシオン買ったはいいが、決して威力が上がるような武器じゃないんだな
分かってはいたけど…

エルブンボウとか来たらイクシオン泣きそう
283 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/02 20:17 ID:/tA6gIzI0: >>273
とりあえず風矢の材料を増やすよう要望を…切実。
火矢のように、とは言わないが土矢か水矢程度には手に入りやすくしてほしい。

通常の武器のほかに矢も消耗するっていうのに、
その矢ですら手に入りにくいとかどんだけ弓手嫌いなんだよと
284 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/02 20:27 ID:fu/KoFFh0: ・風矢の材料の増加
・狼に乗っていても弓を撃てるようにする（最悪、素撃ちだけでも）

切実なのはこんなところだな
285 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/02 20:37 ID:otMcb+8C0: 擬似オートスペルDSがあるのに、最悪素撃ちだけでもとか何処が最悪なんだよｗ
286 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/02 21:11 ID:lsUziW7y0: 最悪短剣殴りだけでも・・・
287 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/02 21:42 ID:ZZ5oy3X+O: アシタカごっこやりてえ
288 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/02 22:03 ID:VNXvEP150: 素手鷹さえ復活すればあとはどうでも良い
289 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/02 22:28 ID:JZZvQMaQ0: なぜペコペコとぺロスには乗ったまま攻撃できるのに犬は無理なのか
290 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/02 23:05 ID:yumEIm030: 攻撃モーションを作る手間が掛かるからです
291 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/02 23:07 ID:IbE959+d0: 昔は念矢も影矢も地矢も水矢も手に入りにくかったこと考えれば大分マシだろうが
292 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/02 23:14 ID:6ZUbwCrj0: 犬の攻撃力が、本体の攻撃力に依存らしいから。　結局DEXはカンストさせるんじゃないかなぁ。
293 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/02 23:19 ID:FjzeP0sJ0: >>291
DSで矢を消費しないときはそれでもなんとかなってた。
だから何ってレベルだが。
294 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/02 23:21 ID:ZZ5oy3X+O: つまり狼での弓撃ちモーション作って、重力に投げつければ
狼で弓撃てるようになるかもしれない
サインクエストが確かそんな感じの前例じゃなかったか
295 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/03 00:27 ID:DxNc7nXFO: 風矢については作りにくいとはいえ前回の配置変更でフェイヨン５にミョグェが大量にいるから以前より大分マシかと思う。
296 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/03 01:07 ID:xbwDKcPk0: >>294
ｋｗｓｋ
そんなことあったの？
297 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/03 01:41 ID:bOQHZ2RlO: >>296
サインクエストは韓国ユーザーのアイデアを
採用して作られた話と記憶してる
298 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/03 01:56 ID:P78K26690: 元ネタがナコルルだから片方しか使えないとかそんなオチだったりしてな
299 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/03 02:44 ID:lMEycNhF0: イメルシキテ！
300 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/03 02:50 ID:2jWsPlFZ0: >>282
その書き込み見ると買うのためらってしまうな・・・
301 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/03 03:02 ID:rpYQgPDT0: 装備なんてのはその時に一番使えるモノを買えばいいんだよ。
302 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/03 03:17 ID:sD4iFYWP0: lv92ハムなんですが金がびっくりするくらい貯まらない
アヌビスばっかり行ってるのが悪いんだが・・・
スリッパみたいに金銭も経験もとは言わないが
そこそこバランスの取れた狩場ってあります？
出来れば転生まで篭って砂の装備を揃えたい
303 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/03 03:25 ID:P78K26690: PTで騎士団かソロ調印orモスコビア
もしくは死ぬの覚悟で異世界新装備狙いとかかね
304 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/03 03:51 ID:XCOFqypQ0: コンロンとかエドガ森で黙々と狩れば良いと思うよ光るまで
305 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/03 04:54 ID:/JQ8d4Fl0: パサナCとミノCの値段にもだいぶ左右されるけど、SD4とかも結構儲かるほうよ
306 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/03 05:41 ID:p1zhcJhF0: ピラ４、名無し３で転生した奴は、99まで何やってたのといいたくなるほど
ものすごい貧乏キャラになるから、金が無い人にはお勧め出来ない
307 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/03 06:19 ID:Z70KRt3L0: 金銭効率無視のハイスピード育成で、Zenyはクジやパッケ品を大量に買って露店売り
これが、末期患者の正しいプレイ方法です＾＾

Zeny欲しいんなら、経験値時給1Mを越えない狩場でコツコツ頑張るのが一番だぜ？
アヌビスなにそれおいしいの？
308 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/03 07:06 ID:oG2AQYXZ0: 確実に稼ぐなら>>304のいう崑崙、エドガ森が鉄板。

装備のない転生は結構悲惨なので、ある程度資産があるのでなければ
アヌビスのような経験だけMobを狩るのは危険だ。
309 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/03 07:43 ID:Q25CEZrD0: >>306
つまりはこうか
ピラ4育ちのスナと名無し3育ちのハイプリ様は
一般臨時に来ると他の人のストレスがマッハになるので隔離するべきだ、と？
きたないさすが>>306汚い
金銭こういｒつばつ牛ンのおでん育ちのわたしには関係ないけどな！
310 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/03 08:00 ID:9RZa/FVV0: 日本語でおｋ
311 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/03 08:11 ID:A/48W0A50: 質問です
6ｽﾛ開放ということで、4~5年？ぶりにﾊﾝﾀｰを作ってみようと思いました
目的は、なるべく早く転生させることです
当時は、2pcでパサナds2発狩りという奇妙な狩りをしていて
あいまいですが自給2mぐらいでていたような気がします。

4～5年経った今では、これ以上の効率を見込める狩場があると思いますが
wikiはあまり更新されていないようです。

そこで90台で時給4m↑でる狩場を教えて欲しいです。ただし条件があります
1：1pc　※ただし、付与と廃ﾌﾟﾘの支援のみ可（なるべくなしで）　魂不可　トール壁狩り不可
　　　　　※1pcに限定するのは、ぬくがある場合2pc側ですぐ参加できるようにするためです
2：装備は、服と弓はオーラ砂餅の友達に借ります。　借りれる弓：全ての特化ｱﾊﾞ+深淵ｺﾝﾎﾟ　鎧　ロッカタイツ　闇タイツ　火タイツ
3：ｽﾃは、d>a>i型にしようと思っています
4：課金アイテム使用不可
5：課金アイテム使用不可なため生体3は不可

以上の条件でお願いします

また、それは無理な場合は、可能な限り効率のでる狩場を教えてください
312 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/03 08:17 ID:9RZa/FVV0: いいからアヌビス狩ってろよ
最近どこの職業いっても最速転職のしかた教えろってレスがあってたいがいがアヌビス狩れなのがわらえねえ
313 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/03 08:22 ID:A/48W0A50: >>312
どれぐらいでるんですか？
314 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/03 08:25 ID:0SpU8jRtO: オク弓にアスペ付与してピラ4はいい感じだぞ、と
腕があるなら生体3は課金アイテムなしでもいけるぞ、と
315 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/03 08:27 ID:dWATuXEE0: いけるのと狩りになるとでは違うと思うけどな
今の生体3をハンターソロでいけるというのはさすがに誇張しすぎでは。
316 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/03 08:27 ID:3HSRdlgu0: >>311
なんで課金料理無しだと生体3不可なんだ？
あそこだと5M出るから確実に最高効率だよ
317 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/03 08:28 ID:SYSIlkpo0: >>313
動画のまんなかあたり参照
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7638063
318 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/03 08:30 ID:7gYI1ij30: 金がないハムタのお勧め狩場

・崑崙
タゲとって打たないとトラブル発生の恐れ有、高FLEE推奨
金時給は良いが経験時給はあまり高くない
高HITモードに入ったらDSで速殺すること

・エドガ森
経験時給と金銭効率を兼ね備えた良狩場
最大の欠点はMobが時間沸きのため、人が増えると効率が目に見えて落ちる点
狐のASPDが高く被弾が比較的痛い狩場、出来るだけ1vs1の戦闘を

・監獄
経験時給、金銭時給ともにそれなりのレベルな狩場
リビオはアンクル、インジャは接触前に優先して削ることを心がけると安定
行く前にGH庭で緑草からハーブをむしって行くと毒化しても安心

・生体1
経験時給も悪くない上、プチレアとMレアも兼ね備えた狩場
アクセスは面倒だが高価なカヴァクcや運剣は魅力的
1次DOPとガチるなら緑Pを必ず持っていくこと。忘れるとインベで泣く

・アイン鉱山1F
経験値効率は低め、しかしドロップは美味
プチレアの鋼鉄だけでなく、Mレアカードポルセとノクシャスの夢もある
罠がそこらじゅうにばら撒かれているが面白がって踏まないように
319 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/03 08:30 ID:TwgSrckx0: 細かいこといちいち指摘しなくてもいいじゃん
それほど難易度も装備要求もなく、手頃に経験値稼げる場所教えろカスどもって言ってんだから
素直に答えてやれよ
320 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/03 08:30 ID:dxfdKI6zO: 時給くらいラトリオで戦闘時間計算して
狩場飛びまわって涌き見てくればわかるだろ。

なんで最速転生聞くやつって実践しないんだかな。
季節もあるだろうが…
321 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/03 08:32 ID:A/48W0A50: >>314
人、闇、中型をもっていくより、兄貴弓のほうがいいんですか？

>>316
ﾃﾞｽﾍﾟﾅ>稼ぎになるのと、死んで戻ってを繰り返すのが苦痛だからです

>>317
参考にします

みなさんありがとうございます
322 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/03 08:37 ID:dWATuXEE0: マジレスすると金稼ぎにハンターは向いてない
何をするにもアイテムを消費するのと殲滅力が低いから
リカバリー能力も低いし(QMCを使用する場合大幅に火力が落ちる)
DEF無視やまともにつかえる必中スキルもないため枯れる敵が限定される
323 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/03 08:38 ID:7gYI1ij30: 長文書いてたら話題変わっちまった(´･ω･｀)

>>311
人弓のみ持ってピラ地下かSD4でアヌ狩り
アヌ以外はテレポアウトでアヌと同時にいた場合のみ相手にする
SP剤ケチらなければ1PC1垢でも時給3～4M
324 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/03 08:39 ID:+TGEgq210: >>319
それだと結局>>312に落ち着いてしまうんだよね

質問主は何M出るか？と聞いてるけど、慣れと狩場の状況でいくらでも変わってくるから、実際に狩ってみろとしか言えない
325 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/03 08:56 ID:m1iqMe+O0: >>318
プチレアの鋼鉄っていつの時代だよ
326 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/03 08:57 ID:A/48W0A50: >>317の動画見てみました

あぬ狩りだと、ｶｱﾋパイ連打でﾋﾟﾗ地下で6M（？）でるみたいですね

>>323
情報ありがとうございます
参考にします
327 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/03 09:04 ID:dWATuXEE0: スリッパ狩ると
プチレアの地結がぼろぼろでるからおすすめ
328 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/03 09:08 ID:0y++xQEH0: 煽り抜きで、転生したい「だけ」ならTUプリでアヌ公平が一番早いよ

笑えないけど
329 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/03 09:16 ID:YF/ptobj0: >>325
鋼鉄の相場は鯖によって倍以上の開きがある
330 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/03 10:32 ID:2s0eENpe0: 1　パスは出来るだけ付けないで下さい。
どうしてもと言う場合は私が指定したパスでお願いします。
解凍パスは絶対に付けないで下さい。（解凍できずに1年以上HDDに放置してるzipがあるので）

2　直ぐに流れてしまうロダは絶対に避けて下さい。
出来たらうｐする前に聞いてくれれば、私がロダ指定します。

3　うｐ神は24時間スレを監視してください。
私が「うｐお願いします！」と言ったタイミングでうｐお願いします。（取り逃した事が何度かあるので）

贅沢な要求かも知れませんが、皆さんで共有するためにも是非お願いしますm(_ _)m

↑このコピペ思い出した
331 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/03 10:41 ID:Cp2tucSw0: ハンターがそろそろ95になりそうなので、そろそろ転生後のステを考えようと思っています。
Ｇｖに出てみたいと思っているのですが、Gvで実際に戦っている皆さんのお勧めのステータスを教えていただけないでしょうか？
装備は、狩り用ですとまだ最低限程度しかありませんが、2,30ｍ程のものでしたらなんとか用意できます。
Gv装備は風アンフロ、Ｖタラ、コンバット、その他アクセ類等がありますが、対人弓がまだ用意できていない状態です。
332 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/03 10:47 ID:SYSIlkpo0: ハムがGvですることって田植えしか思いつかない
他になんかあったっけ？
333 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/03 10:49 ID:RgKioy3n0: SE来るまでは太鼓＃とかやってたけど最近は田植えしか('A`)
334 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/03 10:55 ID:3yBJCAfj0: もう狩場の話はwiki嫁ｋｓで良くないか？
時期が時期だし今後更に増えるぜ？
335 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/03 10:59 ID:fYVAz7LZ0: SE用なら火力落としてスクリーム強度上げたAgi>VitDex>str
旧砦用なら#防衛視野に入れたDex>Agi>vit(>int or str)
狩り併用ならPvステ（Dex>Agi>Vit（>Int））が無難
336 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/03 11:05 ID:SYSIlkpo0: 質問者ハンターって書いてるし＃は考慮しなくてもいいような
ハムじゃ田植えしかする事無いんだからステなんてなぁ・・・適当にV振っておけとしか言えない気がする
337 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/03 11:06 ID:dWATuXEE0: ハンターで出るならバードででたほうが100倍役に立つ
338 名前：331：09/08/03 11:08 ID:Cp2tucSw0: わかりづらくてすいません；
Gvに出たいのは、転生後砂になったらです。
ハンターで出るつもりはありません。
339 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/03 11:10 ID:7SDowa7R0: 参加するGで求められてる仕事によるんじゃないか？
340 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/03 11:13 ID:dWATuXEE0: V100にして位置ずれAS
以上
341 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/03 11:14 ID:sgBA6YRy0: >>332
需要的にはディテクティング>>罠>>>>>状態異常ASだな。
FEで砂なら#の仕事があるところもあるんだろうが。
SEなら砂も狩も変わんね。

状態異常ASの価値が下がったのは、装備で簡単にスタン耐性できる盗作チェイサの方が使い勝手がいいから。
342 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/03 11:16 ID:bWzJWDWz0: Gv全くやらないから知らないんだけど、SEと旧砦で役割が違うのは何故？
むしろバリケードがある分、弓手が活躍しそうな気がするんだけど・・・
343 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/03 11:17 ID:dWATuXEE0: 全くわからないなら無理して会話に混ざる必要ないよ
344 名前：331：09/08/03 11:21 ID:Cp2tucSw0: >>335
ありがとうございます。
>>339
確かにそうですね・・・発光が見えたらギルメンと相談してみます。
345 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/03 11:38 ID:Oi6tXxnY0: 狩りステでGv行くと悲惨なことになるのは確か
346 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/03 11:51 ID:Kc05Dgux0: >>342
こっちの矢が届く＝向こうのスクリーム弾幕でピヨりっぱなし
347 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/03 12:38 ID:wAE7Eb3X0: 携帯サイトの感謝キャンペーン第二弾のアンケートにて、
「普段使っているメインキャラの職業は？」
・ソードマン系
・マジシャン系
・アコライト系
・シーフ系
・マーチャント系
・特殊一次職
・PC本編をプレイしてない

ついに弓手そのものがなかった事にされている
348 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/03 13:15 ID:0SpU8jRtO: これはひどい。
携帯のアンケート、テコンキッド系はあるのにアーチャー系がないなんてな。
349 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/03 13:23 ID:gwi+DABX0: >>331
本気でGvやるなら料理込みでVIT100DEXカンスト残りAGI。
SEではバリケ越しのグリムをあぶることと、状態異常AS、HWへの牽制DSがメインで、罠は入り口防衛で少し使うぐらい。
FEでは入り口に向かって状態異常ASと罠がメインで、構成によっては＃防衛などがある。
武器は人2中型2が無難、状態異常は呪いか沈黙4枚挿しがお勧め。
防具は今の装備＋ドル鎧と馬挿し頭があればいい。
350 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/03 13:30 ID:ycm+ZzZS0: SEはほんと砂である必要無いよなー
せめて＃が範囲消失するバグを修正して欲しいところ
351 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/03 13:37 ID:RQynR5YD0: マヤパスナはやる事多くて需要も高いだろうけど
広いSE砦ではディテクやAS炙りの命中率が違いすぎるからな…
リカバなんて貰えんし超叫びのせいでVIT100必要だしハードル高くなったよな
352 名前：126：09/08/03 13:38 ID:BSEBfVwB0: お礼の書き込みが遅れました、>>126です
HP→砂へのSP譲渡を意味していました
AGI調整をしてからSPが足りないと感じることがあれば、少し振るのも手かなと
思い、とりあえず様子見してみます
ご意見ありがとうございました
353 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/03 15:11 ID:4Y9Eqwiz0: >>347
ついにアーチャー系は存在すら認識してもらえなくなったのかｗ
354 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/03 15:18 ID:ehIhzzYG0: 砂になってからもそれなりなLvになるまでは他職で参加か田植えメインになると思うけど
変な所に罠置くと味方やガディが掛かるんで気付けて。
特にエスク状態のSEガディが暴れだしたらもう・・・
355 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/03 15:29 ID:K6W3O3iG0: 今中型角弓買取してる真っ最中なんだけど
ｶﾎ刺し燃える弓でもよくね？とか思い始めた。

まだジオとかその辺デビューの中盤アーチャーだけど
装備ｌｖに目をつむればコストパフォーマンス的に燃えるほうがいいかな？
356 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/03 15:36 ID:6J0aHDze0: ついに弓手は冷遇時代から抜け出したか。
更なるマイナスの方向へだけど。
357 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/03 15:41 ID:p35Flq7r0: >>355
必須的なほど便利な弓ではあるけれど
育成途中ならsクロスとかsアーバ安いし
それにウルフ挿しみたいな妥協装備で序盤しのいで

55か燃える弓に移行でもまったく問題ない。
あとは行きたい狩り場に応じてじょじょに揃えばよろし。
358 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/03 15:43 ID:VBDZSTMX0: >>355　うん。　正しい。　＋７だろうが＋５だろうが、効率自体対して変わらんし。
しかも、後々窓手とか土星にも行ける、クロックにも使えるとまぁ色々用途は多い。

やっすい上に、LV80～90くらいまで使える一品だよｗ

80～90になったら、安いと思われるサンタポCをコンポジにさして、ピラ４へ。
359 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/03 15:46 ID:VBDZSTMX0: あー、ミス。　アヌビスはアンデッドでした；

後半で対人弓が欲しくなるんだな。
360 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/03 15:47 ID:RQynR5YD0: >>355
コスト系の質問はサーバーによって違うから自鯖の相場を載せた方がアドバイスしやすい

スナになったら(アチャシオンで威力が誤差)サイズ角弓はほぼ使わなくなるんで
選択肢としては有りかと思うが転生するまでの狩場次第
中型と土特化燃弓だと汎用性が天地の差なのは言うまでもないが
中型は持ってる人が多いので気分転換の際にレンタルのアテがあるのなら良いかもしれない
361 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/03 15:47 ID:4Y9Eqwiz0: >>355
ジオ用と割り切るならスコーピオンC＋燃える弓も安くて良いよ
他に倒したい敵がいないならカホは割高だと思う
362 名前：355：09/08/03 15:56 ID:K6W3O3iG0: たくさんのアドバイスありがとう。

今はGHへ行くにも何かワープできるアイテムとかがあるらしくて
窓手もありかなぁとか思ってました。土精やクロック、窓手あとはレス？？なんか
相手にもしてみたいからちと割高かもしれないけどカホ狙ってみようかな。

しかし今はエドガ森が昔の亀島みたいなポジションになってるんですね～。
363 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/03 16:06 ID:8sOkZkPf0: 時計スキーな俺は燃弓にアチャスケ挿した
炎矢さえ装備していれば全てのMobに対しダメージ増えるので便利
364 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/03 17:38 ID:Q+Uh6Gw10: >>347
ハンターは特殊一時職だろ？
罠が弱体化され臨時にも全く必要とされないアーチャーに毛の生えた程度の職という意味で
365 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/03 17:40 ID:3HSRdlgu0: 回りがどう思ってようと関係ない。要は自分が弓手をやってて楽しいかどうかさ
366 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/03 18:19 ID:9RZa/FVV0: 土弓+ゴラC(だったかな)で調印監禁でもいいのよ
367 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/03 18:54 ID:OMHdHnry0: 計算式の関係でアチャスケは微妙なんじゃなかったっけ？
368 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/03 19:16 ID:Fxx4Qyge0: アチャスケ燃える弓は
地、不死4、毒1～3、無属性に対してはサイズ角弓並なので
特化として考えると微妙、
汎用として捉えるとアリだと思う
369 名前：ハンターボウ：09/08/03 20:25 ID:a8wLfaeD0: ……
370 名前：連弩：09/08/03 20:49 ID:FUeVq8AX0: >>369
おい、どうしたんだよ
371 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/03 20:52 ID:p35Flq7r0: >>369
ごめんな、おまえは鳥じゃ持てないからさ。
372 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/03 22:00 ID:EDvTxM+S0: ROGAMESのアンケートにいつの間にかアチャ系はいってるのな
373 名前：368：09/08/03 22:08 ID:Fxx4Qyge0: 狩場情報見てたら
アチャスケ燃える弓一本で済む狩場は
アイン炭鉱、ミョルニール廃鉱、マヌクフィールド
くらいしか見つからなかったが、
闇特化と合わせると狩場が結構広がる

Tハロウドクロスなら安上がりだろうし、
サイズ特化も買えないような資産状態で始めるなら
この2本そろえるといいかも

(今は安い中古サイズ特化が売ってることもあるけども)
374 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/03 22:11 ID:3HSRdlgu0: 騎士団ソロしてる人に聞きたいんだけど、
アリスってどうやって処理してる？DS連打でやってるけどたまにくらうdisが地味にうざい・・・
375 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/03 22:13 ID:pJg0Fvb30: あんまり騎士団いってないけど、一応アンクルかけてた。
ＤＩＳ食らうよりはマシかなと。

それよりもネペン弓で昆虫特化作ったらＣＡのせいで位置ズレして
ＤＳ連打が止まってしまって使いモンにならん。

なんで新しく実装した弓がこんな糞弓なんだ・・・。
376 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/03 22:17 ID:3HSRdlgu0: アンクル使って距離取ってか～・・・
割と面倒だけどそれくらいしかなさそうだね、thx
377 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/03 22:28 ID:wp8HirtG0: いや俺の嫁であるアリスたんは優しいからアンクルかけるとディスって来ないよ
378 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/03 22:32 ID:C5ifLF550: ネペンテスを使う人がいたなんて驚き。

アリスアンクルでディスペル食らったことあるけど座標ずれかなんかかなぁ
379 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/03 22:35 ID:p35Flq7r0: >>376
アンクルかけてる間は使ってこない。
380 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/03 22:38 ID:Q25CEZrD0: アンクルかかってても近接してると使ってきたような
381 名前：331：09/08/03 22:39 ID:Cp2tucSw0: >>349
大分時間が経ってしまいましたが、アドバイスありがとうございます。
書き洩れですいません、㌦は重いので微妙かもしれませんがＶ鎧で、馬はクラシックハットとたれﾃｰﾘﾝｸﾞで所持しています。
382 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/03 22:43 ID:3HSRdlgu0: ああ、アンクルかけて離れてれば使ってこないのか。
勉強になったthx
383 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/03 23:20 ID:v+ER/A3X0: ネペンデスは素打ち用
384 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/04 00:08 ID:t3chrH8U0: +7ネペンテス900ｋでも売れねーぞ
385 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/04 00:17 ID:IXHAeqWF0: ゴミはいくら精錬しようがゴミである事に変わりないからなｗ
386 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/04 00:18 ID:p2pbgzCG0: ほんとなんでCAとか付けたんだろうなぁ・・・
威力自体は結構なものだし、CAなければ人特化あたり作ってもいいんだが・・・
387 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/04 00:37 ID:f/83HzAV0: ボス属性専用
388 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/04 01:11 ID:VcST8L4X0: >378
センチをアンクル１枚で食うにはアチャイクシだと威力不足で
そこで安価かつ威力の出るネペ弓を選らんだわけだ。

威力だけシミュって能力わすれてたorz
389 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/04 01:14 ID:t3chrH8U0: むかついて+7ネペンテス叩いたら+8になったじゃねーか・・・
390 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/04 01:14 ID:1kG9g9vT0: >>389
もう諦めて自分で使ったらどうよｗ
391 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/04 01:16 ID:YreLSNsc0: ネペンテスのCAってダブルバウンドのDSよりも出やすいらしいし、ホント重力は何考えてんだか
392 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/04 01:22 ID:gqJrAJbB0: 弓が嫌いなんだろ
393 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/04 01:43 ID:yYV+XFMM0: 前提としてプラス能力だって、どっかで思ってるから糞だ糞だ思うのよ
開発意図として最初からマイナス能力として付与されたと思えば別段気にならない
使わないだけだから……
394 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/04 01:44 ID:g5bveMaj0: そうかローグ、チェィサーが冷遇されてるのも弓職だからか！
395 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/04 03:35 ID:YN/HTCoJ0: 弓職最盛期がコモド前までとかホント笑えない
でも、後になればなるほど今はまだマシだったと思う頃が来るのかもしれない
R後どうなるんだろう
396 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/04 04:32 ID:RhON8ubD0: おいお前ら改良型タイツセットで二刀アサですら到達できなかった完全回避100が達成できるぞ！！

改良型タイツ +3
ヨヨリネン*2 +10
セット効果 +5(重複なしの模様)

運剣 +20
+7V肩 +19
いたずら妖精 +3

ホドレムリン盾効果発動時 +30

基本値 +1
LUK補正込み90 +9

合計 100

これからは運剣スナイパーの時代がくるだろう
クソペコにクソピクども覚悟しておけよ
397 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/04 04:34 ID:f/83HzAV0: スキル攻撃乙
398 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/04 06:10 ID:fVXcwkQy0: Luk=Vit砂でトール前衛始まったな

>>396
さあ早速作ってくるんだ！
399 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/04 06:12 ID:JJTWBciW0: そもそもホドレムが覚醒するには被弾が必要なわけで
400 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/04 06:16 ID:q9YsOmPD0: >>388
センチをアンクル一枚で食べるのならアンクルかけた後はカースアロー打っとくといいよ
呪われたら矢を戻して素打ちしてれば近づかれなくなる
401 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/04 06:20 ID:MNCtPj5j0: スナイパーはスッパイナー
402 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/04 06:34 ID:SyF3N5nt0: センチは見かけたらCAでテレポさせるのが楽
403 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/04 07:40 ID:qg3yqWeY0: RJCの大会でも弓手滅多に見ないね
404 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/04 07:44 ID:q9YsOmPD0: 冠はよく見ます
405 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/04 09:57 ID:YN/HTCoJ0: 既に冠の側でも一緒にして欲しくないと思ってるだろう。
とはいえ現状ひとつのスキル頼りでPTに混ざってる以上、
仕様変更一つで踊り子達と同じ運命辿る可能性もあるんだよな。
406 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/04 10:15 ID:IRSVY61mO: 今のところほとんどの効率臨時にブラギは必須なぐらいに人気者だからおまえらも見習えよｗ
戦いなんかくだらねーから歌をうたえ。
407 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/04 10:16 ID:df+F73q9O: β時代が強すぎたんだろうね
色んな職から疎まれ続け、どんどん弱体化されていく
G狩りで#が属性カタグリムに秒間ダメで負けたのは泣きそうになった
408 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/04 10:39 ID:sd/nNUZk0: 3セル以内で攻撃したら弓でも近距離攻撃扱いにして欲しい。
なんで盾なしでガチらないといけないのに、ペナルティだけ受けなきゃならないんだ。
アンクルにしたって重量とかお金とかある訳だし。
409 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/04 10:52 ID:t3chrH8U0: ドロセラｃとアチャスケｃが涙目になるがよろしいか？
410 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/04 11:19 ID:npMMWVL10: 　　　　γ´｀ヽ　　　　　　　　　　しらね
　　　　_ゝ　-''｀　ー-　_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ　⌒　⌒ ｀ヘ
　　　／　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　イ　"" 　⌒　　ヾ　ヾ
　　/　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　/　(　　　⌒　　　　ヽ　　）ヽ
　 ,':..　　　　　　　　　　　　　',　　　　　　　　　　　　　(　　　　　　､　,　　　　　ヾ　）
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　　 }::::::::::::::::...｀ヽ_人,ノ{　　　　　　　　　　ﾛΠ=:::::.:.　　　　　　　　ﾉ从ゝ　　　　　　　 .::田:/==Д::
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411 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/04 11:58 ID:FVRdMygg0: >>406
すまない
私じゃ踊る事しか出来ない・・・
412 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/04 12:40 ID:Jn5inOyu0: >>411
バードとダンサーの魂 !!
413 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/04 12:47 ID:o1c4lSIE0: まあ盾持てない割りにソロ時の火力が控えめってのは同意
ブラギ教授がいてやっと輝ける俺達マジ半人前
414 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/04 12:47 ID:/RD+OW0Z0: ROのシステム上遠距離攻撃にほとんどメリットがないからなー
３Dゲーなら視点ギリギリの相手を狙撃とかするのは結構な利点になるんだが、
ROでやると画面端に別PTがいたりして横殴りする可能性が高いしそれで沸いてる奴に粘着されたらたまらん
415 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/04 13:02 ID:p9xhnYq+0: 弓手というかスナは全然居場所あるからましなほうだ
416 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/04 13:04 ID:CuFHXh3e0: ＞ROのシステム上遠距離攻撃にほとんどメリットがないからなー
これはマジでそうだよな・・・
GvGで特にそう思う
他ゲーだと弓ってのは近接に対しては一方的に攻撃できるものが当たり前なのに
ROだと1秒たらずで隣まで移動できてしまうからな・・・
417 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/04 13:10 ID:IRSVY61mO: より弱い他職を考えて安心するしか。
ガンスリや忍者は強いから無理だとしてもたとえばスパノビとかよりはよっぽど強いよ。
418 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/04 13:20 ID:j9EbIrXN0: てか他職に遠距離高倍率スキルがありすぎなんだよな
騎士系が両手剣と槍でスキルが分かれるように、弓も片手と両手で分けてスキル増やしてもいいんじゃないかと思う。
419 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/04 13:36 ID:1kG9g9vT0: 片手で弓ってボウガン・・・？
420 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/04 13:39 ID:3bKEwKio0: クロスボウは明らかにボウガンなはずだよな
片手で扱えるかどうかはともかくとして
421 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/04 14:15 ID:h60Yi8W60: つか遠くから一方的に攻撃したいの？ｗ
SW貫通するしいいやん別に
422 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/04 14:44 ID:ZNoeLSrB0: 夏のネガキャン始まるよー
423 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/04 15:18 ID:IRSVY61mO: アンクルにかけるとニュマはる敵が多いんだぜ。
ガンスリならデスペラでおせるしＷＩＺなら何不自由なくＩＷで敵を止めて魔法を当てられる。
われらが弓手の利点は見た目のかわいさのみ。
424 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/04 16:42 ID:7Pn2wKQd0: おじいちゃんが現役のころはね、アンクル後にニュマを張られても、
もう1個置いてアンクルを弾けばmobを移動させる事ができたんだよ。
425 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/04 16:52 ID:kCmf4fuD0: 同じ後衛火力職のWiz系と比較すると、ほぼ全ての面で負けてるからな
R後強化してほしいものだ・・・
426 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/04 16:54 ID:uOMGwD5I0: ほぼ全てってことはないだろ
大体ETやら狭間臨時に入れる時点で不遇とかないわ
427 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/04 16:59 ID:ZNoeLSrB0: 弱い弱いとネガキャンしてるのは単に使いこなせてないだけだろ。
頭が弱いせいなのに○○使えねーよとか言ってるゆとりと同じレベル。
428 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/04 17:03 ID:FVRdMygg0: 弱くは無い
むしろ性能的にはやや強い
だが弓手全盛の時代はコモド前で終わっている
429 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/04 17:03 ID:IgHMNSNP0: >>427
不遇論議が出るとそれ言う奴必ずいるよなｗ
使いこなしてAMPSGや温もりの性能超える方法あるならぜひ教えてほしいものだ
430 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/04 17:06 ID:ecFS2qRU0: 弱くは無いが他にもっと強い職があるって状態だな
狩りに連れてくメンバーどちらか選ぶなら当然皆強いほうを選ぶ
431 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/04 17:07 ID:0PrWiAlO0: なんかこのスレ見てるとPSUのイルミ修正が来た頃の沼子どもを思い出した。
432 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/04 17:14 ID:zQ6wvNXS0: この雑魚どもは、もちろん深淵コンポ程度は使って弱いってネガキャンしてんだよな？
雑魚装備しかないくせにネガってんじゃねーぞ？
433 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/04 17:28 ID:ZNoeLSrB0: >>429
サーセン、ETの対イフ戦で毎回SGに勝ってMVP取ってますわ。
他にはRGとブブとエントでもメイン火力になれるし何も不満はないッスｗ
まぁ君みたいな最強厨様には、職特性とか得手・不得手って言葉は分からないんだろうなぁｗ釣られちったｗ
434 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/04 17:33 ID:sMC/b1pR0: >>433
お前は何と戦ってるんだ
435 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/04 17:35 ID:6ITpiSQB0: ID:ZNoeLSrB0ってもしかしていつもの人・・・？
436 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/04 17:38 ID:QC36oDeI0: 少なくともここでクソみたいなネガキャンしてる馬鹿よりは>>433のほうが遙かにマシだわ
437 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/04 17:43 ID:ZNoeLSrB0: >>435
いや、俺は頻繁にいつも人注意報を出してる方かな。
まぁNGにしたけりゃすればいいんじゃね？
そして雑魚思考のままいつまでもネガってろｗ
438 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/04 17:48 ID:rwwmMSvP0: ホント弓手って最強厨が多いんだなぁ…
アビス、棚、トール、狭間、ETとかどこでも狩りに行けるのにまだ不満なんだ…
439 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/04 18:02 ID:eog0gq0j0: >433
でもまぁ、それは弓が強いんじゃなくて
抱えてる奴が凄いだけで、その辺全部反射じゃないとか
頑張ってるのは、パラだとか金剛だろうねぇ
俺ガチった事1回もねぇｗ
もう、本当に撃つだけってお膳立てがあれば、高ヒット自由属性の弓は
ソコソコなんだが、そのお膳立てがなかなか難しいなぁ
WIZとか拳がすげぇすげぇ言う奴は、ソロペアで狩れてるのが羨ましいんだろう
実際、大人数における砂の仕事って指定先をシフト♯連打してるだけで
ソロペアのスリルと臨機応変な対応は、全部教授任せで退屈だしな
まぁブラギよりマシだから我慢するしかないｗ
440 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/04 18:03 ID:FSL6jQ3DO: つまり全ての場所にいける騎士・プリーストが最強でFA。
441 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/04 18:11 ID:cZcWE9nD0: 自分に対する批判レスに過剰すぎる
442 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/04 18:13 ID:g5bveMaj0: パーティーで仕事あるだけマシだろ？
443 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/04 18:15 ID:LKw8Pyts0: ネガキャンネガキャン言うけど本来ネガティブキャンペーンって相手の悪口言って
相対的に自分をよく見せることだよね？
自虐しまくるのがネガキャンって認識が昨今一般的なの？
それともよく分ってなくて響きだけで誤用してんの？どっち？
444 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/04 18:16 ID:3bKEwKio0: プリペアで狭間に通ってる俺は異端なんだろうか
445 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/04 18:21 ID:ZNoeLSrB0: >>439
まぁ一番頑張ってるのは抱えてる人なのは確か。
抱えてる人がいるからこそ廃WIZや砂の火力が活きるわけだしね。

>ソロペアで狩れてるのが羨ましいんだろう
砂だって上級狩場でソロペア可能じゃん？
例えば、よく話題に出てるトールソロ・ペアや、異世界ソロ、狭間ペア狩りとかさ。
できる事は沢山あるのに、それをやらずに不遇だって言ってる奴が多い気がするわ。
446 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/04 18:22 ID:rwwmMSvP0: >>443
まだ課金してない
447 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/04 18:26 ID:6vPqoN/l0: 名無し狩りから完璧に省られてるからじゃね
448 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/04 18:28 ID:WQwS2Bst0: 弓手の弱点は金がかかることだろうな

高額装備揃えてるのが普通、
無い奴は雑魚って話になりやすいのも弓スレの特徴
449 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/04 18:28 ID:IRSVY61mO: 臨時が好きで色々いってるが弓手は不遇といわざるをえない。
ウィズの修3やぬくの生3を越えることは不可能に近い。
唯一の希望は冠教のサポートがつき屈強なペコが耐えてくれる場合に深淵弓を持てば狭間で輝けるぐらい。
ＥＴは臨時みないからわからないけどＢＳ並には必要なんじゃないかな。
450 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/04 18:31 ID:Jn5inOyu0: ソロ（2PC）で生体3、旧ジュピ1、アビス2、聖域3、氷2、トール1、修1、モスコ3に異世界
PTで棚7、狭間3にETと転生実装以降のマップはほぼキチンと狩場として成立させていた俺に隙はなかった
451 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/04 18:31 ID:KxMg5BpL0: >>443
掲示板なんだから文章やスレの流れを見てニュアンスが通じればどうでもいい。
452 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/04 18:34 ID:rwwmMSvP0: >>448
弓手は金がかかるって言うけど、
廃WIZでニンブルオル手2個揃えたらそれだけで深淵コンポの値段と同等かそれ以上になるんだけどね。
極める人はアリス魔力書なんかも用意するだろうしね。
453 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/04 18:35 ID:Mu/01UQL0: >>447
＞完璧に
別にハブられてはいないなぁ。
自分が加わることで時給が上がる訳でもないけど下がったこともないし。
狩りのテンポが上がって気持ちいいからとわざわざ呼んでくれることも多いし。

周囲が皆完璧プレイヤーなら下げる要因になるのかも知れないけれど、そこまで
完璧が揃っているところなんてBBS補正無しだと相当少ないしね。
454 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/04 18:36 ID:eog0gq0j0: まぁ羨ましいって基準が、最高効率な奴には弓は向いてないわな
一対一で、限定された戦闘なら砂は最強と言ってもいい
トールなんかでも、ペアで14MとかがWIZの基準だけど
そんな無茶な数字出せるのはWIZだけだし、同じく狭間ソロで
物質精霊を1時間で300体も喰って自給30Mとか、拳にしか出来ない。
しかも3PCブーストとか
ETも制限かかってるだけで、通常の全狩場の防衛力はIWが最強だべ
しかし、そう考えると去年までは砂も最強だったんだよな
なんせ、罠を更新するだけでどんなMVPも止めてたんだし
羨むなら、昔の砂だろうな
あれは間違いなく、最強の称号を与えてもいい化物だった
出る杭は打たれただけだな
455 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/04 18:38 ID:q9YsOmPD0: 要するになんでもとめれるうえに消費のないＩＷや
ボス属性には超ＨＩＴでザコは固まるＳＧが修正されない限りは
スナ＜＜＜ＨＷ
といった一般人の認識はかわらないな
ＩＷとＳＧはどうかんがえても鬼スキルすぎる
456 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/04 18:46 ID:oIDFRUEz0: お前ら、弓手の成長発展に全く役立たん糞みたいな議題でよくここまで盛り上がれるな……
457 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/04 18:48 ID:eog0gq0j0: まぁ、弓は脇役って位置を重力なりガンホーがもう決めてしまってるからねぇ
あのまま罠修正なかったら、ETでも罠飛ばしで何もかも余裕で倒されてたろうし
あの～クノッヘンとかいう、固定カイワレ大根の集団が最強ボスになってたろうな
まぁETじゃ罠も制限とかも有だったのかもしれんが・・・
WIZや拳を羨むとか、無茶苦茶すぎなんだよね
ただでさえ一般狩場＝SGゲー　ボス属＝チョン(拳）ゲーとか言われてるのに
もうそんなの、砂が秒間50ヒットする全属性に通用する超SGみたいなのを
撃てでもしない限り納得しないだろｗで、そんなスーパーユニットで
ただスキル連打してても、ゲームバランス崩壊するだけだし
現状WIZや、拳のがレベリングって概念を壊してるからね
どう見ても、その2職が異常すぎる
458 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/04 19:09 ID:B3rOhDdY0: 好きでやってんだろ？

うらやましいならそっちをやれ。
459 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/04 19:10 ID:n0frv9vi0: 砂子の蟹股モーション修正したら弱くても俺は許す
460 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/04 19:34 ID:JWXVKGa70: 俺は弓手持ってないけどかっこいいから好きだぜ
461 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/04 20:04 ID:U1yzGRg0O: がに股もみなれてくれば気にならなくなって他の所が可愛く見えてくる
胸とか襟の辺りなんてカッコイイ
スパッツは言わずもがな
♂砂は座っている所がかわいい
弓撃っているモーションはカッコイイ

おにぎり？
そんなものはいない
462 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/04 20:18 ID:VcST8L4X0: 流れぶったぎるけどタタチョがダウンタウンの浜田にしか見えない・・・。

みんなもキャラいっぱい持ってると思うけど、
ソロはソロで砂やってて楽しいからいいんだよｗ

ＰＴのときは別のだせばおｋ
463 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/04 20:53 ID:3DcdOCcW0: ソロペアで好き勝手にやれて、どこへでも行けて、気が向いたらPTに入れなくもない。
割りとこういうポジションが自分の肌に合ってる。
弓手以外やっても続かんわ。
464 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/04 21:23 ID:EPzfZZmPO: 適度に自虐しないと新パッチで悲惨なことになるから
こういう流れは嫌いじゃない
465 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/04 21:38 ID:sd/nNUZk0: 現状では、弓に大したアドバンテージがあるわけでもないのに、
空デリ、地デリ、FAR、アサクロなどからはぶられてたり、
AS発動率が半減なのが納得いかーん！と思うのです。

火力的には十分だと思うけど・・・もうちょっと指に優しいスキルは欲しいねｗ
466 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/04 21:40 ID:t1c8ZVTIO: 弓手スレだと深淵弓がデフォになった。
一方騎士スレでは2PCアスムがデフォになった。
467 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/04 21:49 ID:YreLSNsc0: 俺も>>463と同じような状況だな
フラフラ色んなところに行けるのは気軽で良い
468 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/04 23:01 ID:IXHAeqWF0: >>463
俺も同じような感じだなー
こういうポジションにいるとアチャシオンはほんと神武器だと思うｗ
469 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/05 00:08 ID:7WiFbyK10: >>463
あれ？
LKで同じことがふたまわり以上楽にできね？
470 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/05 00:12 ID:KbIRZjBc0: VITLKじゃ気軽にソロできないでしょ
471 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/05 00:12 ID:0EgFwkR+0: 世の中にはバーサークというものがあってだな
472 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/05 00:16 ID:Yna7zGci0: バーサクも使い勝手はかなり悪いんだけども
473 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/05 00:16 ID:KbIRZjBc0: いや、まあそうだけど結局狩場はかなり限定されるやん
474 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/05 00:27 ID:0EgFwkR+0: どの職も各自得意な場所があって、不得意な場所もある
弓手は気軽にソロ行ける狩場が「比較的」多い方かもしれない
そこにメリット感じるのは妥当だと思う
が、実際ソロで行く狩場って多くて3箇所くらいよね……
475 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/05 00:59 ID:/rLOIPsr0: 弓スレでする会話じゃねーな。
あとLKは狩りになる狩場は少ない。
476 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/05 01:01 ID:vzzYwut70: 狩り面では不満はない
が対人でもう少しどうにかならないものか・・・
弓手必須みたいな状況がほしいな
477 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/05 01:01 ID:blmJvasK0: PTにおける需要の問題だな
478 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/05 01:38 ID:QZVPBp8O0: LKが一番効率出せるのってトール1Fぐらいじゃね？
まぁトール1Fは砂でも気軽にソロできるからな。
479 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/05 01:42 ID:kcSI4/ux0: ETにおける需要なら、まさに無双。　アタッカー枠限定で。
480 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/05 01:55 ID:xyUiNNv80: こちらの住民的にはスプリント靴ってどうなの？

ＡＧＩ+１にＳＰ回復５％は優秀に見えなくも無い。
481 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/05 02:00 ID:vzKGxNWm0: 既にソヒD靴作ってしまった自分としては、あえて買うメリットも薄いかなー。
あんまソロしなくなったし、ぶっちゃけ教授いるPT狩り前提だとSPRなんていらんしのう・・・
482 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/05 02:03 ID:2TKrPfkb0: 両方持ってる身としては、装備が沢山出てきたので、今はチョイAGI振りの
VitLKでもレベル高ければ相当いろんな狩場に行けてしかもかなりの効率出せる。

出せるけど、LKでいろんなとこ行くためにはぶっちゃけ装備に金がかかりまくる。
砂だと装備は矢と鎧ぐらいしか変える必要がない。
これがでかい。
483 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/05 02:28 ID:mhLalj6N0: >>476
同意。狩りはいいけど対人で微妙すぎるのがちょっとなぁ・・・。
砂でgvをいろいろ試してみたけど
状態異常矢とアンクルでの妨害に落ち着いたのに泣ける。

火力職なのに数人で連携しないと後衛職でも落ちないし
集団に＃なんて撃ったらこっちがスタンさせられるし、、、。

矢を撃つ側がスタンするってどういうこと・・・。

ぶっちゃけgvは別の職で参加した方が楽しいという現状が悲しい、

唯一楽しいのはブラギに乗れたときかな。
484 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/05 02:47 ID:ZwHHDg2+0: 弓手って1つの職でなんでもしたい！っていう図々しい人ばっかなの？
と思ったが書き込んでるのはいつも同じ人だよな
485 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/05 03:14 ID:0EgFwkR+0: 結果として、弓手ひとつで何でもできる状況じゃないのに弓手やってんだから、
図々しくないんじゃないかな
486 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/05 03:22 ID:qz9/3MCO0: 書き込んでる人が図々しいだけ
487 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/05 07:49 ID:83iQi1kR0: ＃防衛は結構いいと思うんだけど、どうなん？
488 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/05 08:24 ID:S0ho3O2ZO: まず、狩りステの一般装備の弓手だとスタンで＃防衛できない。
そのためにＶＩＴを振った弓手は逆にソロや臨時が辛くなる。
ＶＩＴペコやプリのが満遍なくソロから臨時、はては対人までこなせるわけだ。
だがそんなことはどうでもいい。
しかしわんこに乗ったら攻撃できないバグはいかがなものか。
489 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/05 08:57 ID:5U+lnPxK0: つってもSEきてからは#防衛は完全に空気だからなorz
最近は罠を利用してのガディ運びしかしてねぇ…
490 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/05 09:03 ID:Flyjj9fM0: D>A=Vだけどソロは安泰
2PC廃プリあれば、宿狩りのトール1で素で6M/hくらいは余裕（教範で10M/hとかも可能）
Lv90代にもなれば、剣の槍投げも盾なしで耐えれるからデスペナもないし
SoPでとりあえず赤字もない、インプｃやマグマリンｃで一発もでかい

まあ、ずっと監禁に耐えれる人ならオヌヌメ
491 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/05 09:18 ID:WLz/VIww0: 問題はそんだけ頑張ってもやる事が
ディテク、AS、罠でガディ移動、ぐらいな所かな
＃の不発いい加減に直す(怒)のと
砂特典でディテクとか罠の射程数セル伸びるとかでもしてくれりゃな・・・
492 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/05 11:01 ID:HIwUKWML0: ぶっちゃけて言うなら弓手の対人性能を上げるとかする前に
一部の2-2職系の対人能力を見直さないといけないだろうけどな

対人向けと言うコンセプトである2-2職ですら対人必須じゃない職だってあるんだから
493 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/05 11:24 ID:FDWtmHU80: 地味な役割はつまんね。敵をさくさくぶっ殺せる性能が欲しいぜ。
…って奴が多いからな。

まあ現状のROだと足止めだのなんだのやるより、超火力で一気に葬ったほうが効率的だし
足止めにしても全画面状態異常可能なスキルやアイテムが他にあるしなー。
運営側もバランス調整する前に新要素実装の繰り返しで、どうしようもなくなってるのかもしれないが。
494 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/05 12:26 ID:sZo0AOeZ0: Gvに特化してないステで活躍するってのも難しいんだから対人に関しては諦めざるを得ないところはあるだろう
495 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/05 13:27 ID:S0ho3O2ZO: Ｉ＝Ｄ＞Ｖの狩りステでソロペアＰＴに加えＰｖＧｖもいけるとか俺の怒りは有頂天。
魔法使いのくせに主役である弓手よりも活躍してるとか許すまじ。
汚いハイウィズさすがきたない。
やつらはなんでもできて金も稼ぎまくりなのに俺には深い悲しみしかのこらなかった。
496 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/05 13:52 ID:UMzI+QsG0: なにその覚えたてのブロント用語。寒いから無理して使わなくていいよ。
497 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/05 13:56 ID:uUyTPDJN0: 夏に寒いとは恨めしい
498 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/05 14:15 ID:xPrLPys50: 連携の取れたD-V>>Aスナが10人近くいればSEでもかなり無双できそうではあるのだが･･･
499 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/05 14:25 ID:TYnxfRAH0: 実際は鯖に10人程度しかそのステの砂はいないんだよな
500 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/05 14:38 ID:hM6L+qPK0: スナでGvやるなら別キャラ出した方が色々と幸せだしな
501 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/05 14:46 ID:kcSI4/ux0: >>487
>>489
ジークとブラギにのって、シャープとFAがりがり連打してるけど、細道が以外とあるから、悪くないよ。

もちろん、防衛のメイン火力って訳じゃないけど。　ピンポイントの属性攻撃っていう要素の一つとして
組まれてて。　２～３キャラは居ても悪くない。
502 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/05 14:58 ID:7BMtqWM60: 居るだけで悪いとか言われたらもうどうしょうもないなｗｗｗ
503 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/05 18:05 ID:a/99iCSY0: >>491
ASは葱の役目になってるぜ(o＾ー')b

だからといってしなくて良いというわけでもないが、トンドルやチェイスを絡めた機動力や
脱がしも使えることを考えるとAS要員として作るなら葱だろうjkという流れになった。
陣取り合戦時の自陣防衛用SG要員としても優秀だしな、葱。

今の仕事はもっぱらガディ運びとグリム牽制、たまに罠だなぁ。
504 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/05 18:14 ID:n5bEfVd20: 他職にはできないことをすればいいんだ、例えばマスコットキャラとか
スパッツがいるだけで周りがなごむからいいよ
505 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/05 19:02 ID:WLz/VIww0: アンチEDPグリム要員で一人は必須だとは思うんだが
単にそれはAXが強すぎるからってだけだもんなあｗ

>>503
それ見てそろそろASのASPD150固定を撤廃するべきじゃないかと思ったよ
506 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/05 19:18 ID:njCbkbQNO: 最強キャラクターが欲しいと思って空きスロにwizやﾃｺﾝ、騎士もつくったけど
結局転生したのは砂だけだった俺に隙はなかった

ｱﾁｬ子もｽﾊﾟｯﾂも砂子も大好きだぜｳｪｰｲ
507 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/05 20:04 ID:nD3une8S0: wikiみるとカーズドライヤーのセットボーナスが武器ATKの底上げ扱い(武器ATK150として計算)のような書き方になってるんだけど、これってどこかで検証されてたっけ？
前スレまで漁ってみたが結局検証結果は出てないようでわからなかった。
だれかセット効果の詳細を知っている人がいたらぜひ教えてほしい。
508 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/05 23:28 ID:KeubZVWb0: 検証結果が出てないのは弱いもしくは全然使えないから。
509 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/05 23:53 ID:glLROHYu0: >>507
実際やってみて違うなら修正しろ
やった人間なんていないんだから
510 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/05 23:59 ID:zOBxZHFZ0: まだハンターなんだけど蝶での帰還、補充、再度狩り場へ移動、
の一連の流れができるだけ短時間でできて、
かつオーラまでの追い込みに良さそうなとこってどっかある？
511 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/06 00:00 ID:01IrsLn80: 崑崙１
512 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/06 00:01 ID:GvRmLj/y0: レベルと装備とステぐらいいえ
513 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/06 00:05 ID:H86apiWa0: ジョンダ有シャーマンリング有の時の窓手
プロから一分で着くぞ
514 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/06 00:14 ID:spNh4FnxO: 異世界の左フィールド
515 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/06 00:15 ID:Ob4VpwEw0: 俺はアルベルタ北でセーブしてエドガ森でたわむれて光った
青箱200個ぐらい溜まったかな
516 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/06 00:19 ID:EQWWFFiS0: >>510
異世界オススメ
517 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/06 00:30 ID:ZHLkQeJL0: オデンでずーっと座ってるといつのまにか光るんだぜ？
すまん吊ってくる
518 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/06 02:28 ID:2s4KLbdO0: アイン上でいいじゃん
519 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/06 02:55 ID:CCE5z2qL0: トール1でいいんじゃね
補給も楽だし、移動も楽だし、死にたくなったらすぐ死ねるし
経験値も高いし
やべぇトール1完璧すぎるなｗｗｗ
520 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/06 03:19 ID:XcmdQvlg0: SoPがアホみたいに高かった時はトール1はマジで神狩場だった
521 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/06 03:50 ID:YUufbTVG0: 死にたくなる状況ってどんな状況・・・
522 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/06 03:55 ID:tuztb4px0: かわいい♀プリたんに「私ウィズさんと一緒に狩りたいの＾＾」って言われたとき
523 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/06 04:10 ID:CCE5z2qL0: >>521
99で超使って帰るの面倒なとき
524 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/06 06:29 ID:gkF3JfFN0: Gvで弓手だけができる仕事、それはディテクティング。
バリケ奥でEDPグリムしてるAXをあばけるのはディテクだけ
HDあるだろ、と思った人は他のスキルも考えてみよう。
525 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/06 07:06 ID:eqE1qRkoO: あるあるｗ
蝶使って帰るのが面倒というか、蝶代をケチりたくてよく死に戻ってるわｗ
ＳＰあまってたら無駄にＦＡして矢代を削ったりとか、不景気だからなるべく経費は削減しないとな。
526 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/06 08:13 ID:GwmSJUCs0: 昔は身内の公平相手とレベル差つけないために、
何度も死んでわざとベース経験値下げる人がよく居たなｗ
527 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/06 09:20 ID:5qmU2RLuO: 2-2で対人に必須じゃない職っていたっけ？
528 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/06 09:22 ID:gkF3JfFN0: スレチ
529 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/06 10:13 ID:eqE1qRkoO: ローグはいらないな。
530 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/06 10:53 ID:MsAWsXW40: >>529
脱がしが使えるとはいえ、ローグ時代は結構大変だけど、葱になれば大活躍じゃない。
531 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/06 10:55 ID:/S4cL6za0: コートで全て乙るって時点で
まあ要らないってことはないが、別の要職持ってたらそっちをお願いしたいレベル
532 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/06 11:00 ID:HYAsj+Gj0: というか2-2と言っても普通転生後で考えるだろ
転生前で言うならケミクリエなんかＡＤＳの有無でもっと差が出てしまうぞ
533 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/06 11:01 ID:MsAWsXW40: 今時未転生基準で考えないだろう…
他職を貶める必要は無いし、この辺で終わりに。
534 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/06 11:02 ID:BtPfBeYH0: Gvの話題になると100％の確率で他職叩きの流れになるよな。
535 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/06 11:03 ID:gkF3JfFN0: 自分の職に自信をもててない表れですよ
536 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/06 11:10 ID:MsAWsXW40: >>534
Gvでなくても他職叩きか自虐の流れになるけどね！
Gv言いたいだけちゃうか？w
537 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/06 11:15 ID:CCE5z2qL0: 俺の鯖だとなぜか素ﾉﾋﾞが5~7人ぐらいみるぜ
ｽﾊﾟﾉﾋﾞとか1次職も・・・・

ただしgsは滅多に見ません^o^

そういえばSEからは砂も減少してるなぁ
538 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/06 15:39 ID:spNh4FnxO: 弓は同盟に2人いれば充分だからな
しかしそう思って誰も弓やる奴がいなくなって、結局足りないという悪循環
539 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/06 16:47 ID:XcmdQvlg0: まぁ人数云々で考えるならWSもそうなんだよな。
WSも1，2人いれば十分。
540 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/06 18:54 ID:xnSn+nmH0: 逆に居すぎてもまったく問題ないのが雷鳥とプリぐらいか

同じアチャ系列なのに・・・チッ
541 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/06 19:10 ID:SIxbNmIF0: 砂しかキャラいないからGvも砂で・・・いいかな？いいよね？・・・
＃打つ？ｓｐすぐ減って茫然しちゃうから普段は打てないし・・・
WISさんはSGいつも御苦労様です。わたしも一応アンクル畑を作ってみました。
すぐ暇になるけど・・・んなになに？敵来た？よし＃＃＃＃＃…＃＃
あれSPない、教授SP－－－。来ない！
ｓｐ剤は経費かかるし…あんまり役立てないし…なんか請求が嫌…いいやもう自腹で！
……＃＃＃＃＃…＃＃＃…………
sp剤無くなった！素撃ちだ！
これぞ2極！HITストップで！1キャラでも止めれて幸せ。ああでも倒せない，
Sbr!Sbr!…阿修羅!!おお！ありがとう！止めてた甲斐があった！！よね！！？
あ～、きた、こっちだれか来た…敵来た！死ぬ死ぬ！HELLP！！
542 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/06 19:48 ID:kApBcOTY0: ちょっと話題変えて、異世界来て結構経ちますが

実装した装備で愛用してる物とかありますか？
自分はネペンテス弓くらいですが、防具系とかどうなんでしょう？
543 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/06 20:05 ID:mp1bNaWg0: >>542
ステや型などにもよるとおもうが
改良型タイツが改良どころか改悪なのでｓタイツまたはスナスーツのほうがいい
544 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/06 20:23 ID:/ncc8hh0O: 特に意味はないがナーガ盾はちょっと欲しい。
545 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/06 22:24 ID:xnSn+nmH0: スプ靴はD靴より使いにくいが砕くつもりで精錬したら7達成したから使ってる
リングほしいな
546 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/07 00:26 ID:i0weWN9W0: >>541
スナのSP剤費用は、他と比較するとそれほど高くはないから、無制限につかって請求してるぜ。

同盟とか規模次第だけど、スリムシロポとアオポ、ゼリーガンガン使って800k行かないくらい。
教授は、当てにしてるとSP基本的に無いｗ
547 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/07 00:43 ID:/mbwHvrE0: >>546
800kって、スタンで殆ど仕事してないだろ。
スタン受けないで普通に戦うと、2～4M位は軽く行くだろ。主にパイ代で。
548 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/07 00:43 ID:/wSjclbg0: 俺の砂の経費は100～200kくらいだな

LKパラとかどうせ落とせないﾍﾟﾁﾍﾟﾁ邪魔する程度
Wiz系ならがんばれば落とせるからDS連打無理そうだったらすぐ切り上げる
あとは状態異常弓でAS
そこまでSP剤使わなかった
549 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/07 00:44 ID:/wSjclbg0: やべえ俺全く仕事してないハズレ砂だったのか＾ｑ＾
気づいただけでも良しとしようかな・・・
550 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/07 00:47 ID:9hPaP6v20: はいはい、規模の違いも考えようか。
551 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/07 02:16 ID:NmfT6WZN0: 逆にスナのSP剤というか回復費用は効率悪い分他よりかなり高くなると思うんだ

矢は状態+コンバーター、回復はスリムにパイたまにイグ系
あとは陽光等細々した消費加えると簡単に数Mいく
と言うか自重しないとヤバい
552 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/07 03:04 ID:MzVzGm6e0: 弓手の先輩方

トール１用の装備・ステなど教えてくだちぃ
553 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/07 03:09 ID:JEySz5kd0: 火鎧と深遠弓
554 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/07 03:17 ID:aRA0vPIZ0: 最強の盾ハエの羽を忘れてくれるなよ。
555 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/07 03:44 ID:gXUziAZU0: Wikiの狩場情報のトール1Fの項目を読め
556 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/07 07:16 ID:2rHVP+xZ0: >>547
スタン耐性高いと経費ヤヴァいよなｗ
ランカー白スリムで300～400、カボチャパイで500程度は毎回デフォ
罠（ガディ誘導含む）とディテクと状態異常ASしかする事がないとかネガってないで
ジャンジャンDS撃てばいいと思うよ
頭が人耐性のWiz系はまず居ないからタラのみの30％耐性＆EC18～24％カットとしても、
人2中2コンポのDSで1100～1200とかは与えられるから、2秒くらいで瞬殺できる事も多い
手頃なWiz系がいなけりゃクリエとかも結構カモ、献身受けてる心配はほぼないし、
例え倒せなかったとしてもADSの詠唱を何度も止めたり、自分のHP残量に注意がそれて
ADSのタゲが散漫になったり一旦前線から退こうとしたりすれば、味方がその分助かる

もちろん、盾も持たずにASばっかりしまくってる同職なんかは面白いくらい倒せるぜｗ
557 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/07 08:35 ID:P42SDWCH0: しかしそれが2～4Mの仕事かと考えると疑問符が付くんだよな
資金有り余ってる大規模同盟はそれでもいいのかもしれんが・・・

俺Wizも持ってるが献身無いときは頭人耐性+ノクシャス+四葉アクセ他、
生存重視の防御装備で固めるから弓のDSで殺されたことは殆ど無いな
DSで死ぬようなWizだと他の攻撃でも瞬殺、役に立たない
558 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/07 09:35 ID:lA4BVYfhO: GV中のDSは氷割ってくれるイメージしか無いな。
今は抜けたが同盟にアホがいてゴス教授にDS連発。凍ったのに打ち続けて阿修羅が可哀想になった。
あげく注意したら「ゴス相手だから念矢だし」とか酷いものだった。
一度ダメ計算してこいよ…
559 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/07 10:04 ID:r7QDJplW0: DSでパイ食ってM単位の金使うくらいなら、
異常弓異常矢のセットで要職足止めと詠唱妨害の通常攻撃しててくれ
耳を貸さずに金使い続ける奴なら戦力外通告
560 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/07 10:09 ID:NmfT6WZN0: >>557
同じ事を感じてる人居てちょっと感慨深い
やっぱり同じ疑問にブチ当たるんだなあ
561 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/07 10:16 ID:2o9uqrH70: イヤガラセ合戦ならHWにもQMという神スキルがあるしなぁ
弓手の最大の武器は射程だと思うんだが活かすのは難しいよね
562 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/07 10:19 ID:IwxCQeM7O: ぶっちゃけＧｖは適当なのでオーラジプシーでスクリームするだけだ。
大して活躍はしてないが経費はほとんどかからないよ。
563 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/07 10:27 ID:8clTpUBQ0: 自分がＣＭＰだから思うんだが、弓の
一番の仕事は、ＣＭＰに阿修羅打たせないことだと思う
基本ＡＳで嫌がらせしといて常に阿修羅の行動確認して
粘着・阿修羅さえ打たせなきゃ死にませんって人のが多いでしょ
特に中まで突っ込んでくる阿修羅粘着が重要じゃないかなー。

ＡＳだけとか♯だと逆に凍結壊したりするしなー
564 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/07 10:38 ID:CLkAQm6j0: DSで死ぬWizなんて、必要がないから生き残る気がなかった…あるいは、そのWizが
居ようと居まいと変わらない程度の相手でしかなかったってだけだったりするしな。
むしろそんな奴を相手する方が萎えるし、こんなんで死ぬなよと思ったりもする。
てか>>556は釣りだろw
565 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/07 10:44 ID:nzExjhY40: ＤＳ連打しても最近のHWやCＰ硬いから沈黙スタンさせてからＤＳ連打+ＦＡとかで落としてるな
違う話題になるがＧｖやってて出血弓持ってる人とかいたら使用感聞きたい
566 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/07 10:50 ID:TXlzkd1L0: GvスレでもDS空気とか言われてるけどDS痛いぞ
VIT多めのHP9kのHWいるけど、エベシで地DSだと人耐性30％でも2kくらうし
Aspd早い奴なら銀矢でも回復連打間に合わないくらいだし
567 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/07 10:56 ID:8clTpUBQ0: あくまでもＨＩＴストップメインで火力ＤＳも地味に痛いよな。
対策なんていくらでもあるけど、それだけのために硬い防具つけようとも思わないし。
やっぱりねらい目ＣＭＰ軟い。　バリアントたれにんぎょう、貧乏人のＤ服は＋４　あくせはハイドで四葉1個
568 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/07 11:15 ID:njJNlgIW0: DSとか異常服反射で9割は終了
まともに対策してるやつなんて皆無
569 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/07 11:22 ID:ddm+YGHMO: 残影とニューマと減少まであるのに砂に殺されるcmpとかいるん？
570 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/07 11:25 ID:6kEi0k9U0: >>568
同意
石化睡眠鎧持っとけば殆どの奴は固まる

>>566とかHW未所持が想像で言ってるだけだと丸分かり
耐久考えVIT振りHP9kのGv特化キャラが、エベシ着て地DS2kなんてありえないから
他にもこのスレ、想像で言ってる奴が多すぎる
それともそいつらの鯖のGvレベルが余程低いのか
571 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/07 11:25 ID:dIv/5Gf50: DSとか教授落とすのはまず不可能
WIZ相手でさえタラorホルン魔力書に持ち代えられたらピンチ
アコ系相手ならニュマ乙チャンプは残影も
Gvで前衛相手にタイマンで落とすとか論外
572 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/07 11:29 ID:2NMVfFU20: そうはいってもバリケ越しLP上の後衛はみんなカモなんだぜ。
スタンしなけりゃな。
573 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/07 11:41 ID:lA4BVYfhO: ADSもそうだがニュマで乙るだろって言われてるがLPが基本でニュマなんてまず使えない状況が多い。
残影はすぐ逃げられるのは確かだが。

てか弓職は鷹での遠距離炙りやASとか罠ガディ釣り重要で効果高い仕事沢山あるのになんでそんなにDS打ちたいのか判らない。
574 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/07 11:45 ID:2NMVfFU20: ディテクもASもガディ誘導もDSも手段の1つ。
状態異常ASだけしてればいいって言う人もいるが、単体相手にASする人はいないでしょ。
DSも状況によっては使えるスキルってことさ。
575 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/07 11:47 ID:+aN47l760: 完全否定派って想定が極端なんだよなー
576 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/07 11:54 ID:8clTpUBQ0: 残影で逃げられるが、射程内でずっと残影してルチャンプいたら笑えるだろ！
阿修羅たれなきゃ前衛なんて100％しなん。死なない前衛が敵陣でＨＩＴストップしてたら
こっちの阿修羅ＡＤＳＳＢがガンガンぶっとばしてくれるでしょ。
砂は阿修羅HITストップだ！阿修羅を狙え！奴らは装備もやわいＤＳもきくぜ！

って自分は阿修羅やりながら毎日思ってる。砂作ったら砂でそれやりたいんだがな
って砂持ってないのに知ったか妄想してるんだ。　ＡＳ使っちゃ駄目とはいわないぜ
577 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/07 12:26 ID:rxj3QLOe0: >>563
>一番の仕事は、ＣＭＰに阿修羅打たせないことだと思う
これはさすがに教授のほうがﾏｼだろ・・・
砂で阿修羅とめるなんて状況作るの難しすぎないか？
妨害という点でも、教授のほうが有利なスキル多いしな
578 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/07 13:01 ID:4w+qwKCLO: 画面外からいきなり来て阿修羅ドゴーンして残影で速やかに消える奴をどうやって縫い止められるねん
画面見て追跡ゆゆーでしたｗとか言ってもaspdとかマウスの反応からして少なくとも俺には無理だぜ
ここの連中からすれば造作もない事かもしれんが
縫い止められるのはすっとろい残影ない奴か棒立ち2PCぐらいだ
殺せるのはせいぜい同職と未転生魔法職
高aspdが活きるのは教授とかか、当然崖撃ち前提だが
スタンすると何も出来なくなるのがやはり泣き所だな、ムスカ魔法書とか勘弁して欲しい
579 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/07 13:37 ID:/UKoMGA2O: DSで2k（笑）

コンバットBB2.5kの世界で何言ってんだ。
そのHWはバッシュで死にそうだなｗ
580 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/07 14:14 ID:8clTpUBQ0: 100％食い止めろとはいわねー。阿修羅意識しとけってことさ
581 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/07 14:21 ID:2rHVP+xZ0: 頭人耐性・四葉アクセのWiz（笑）
魔力書に持ち代えられたらピンチ（笑）
異常服反射で9割は終了（笑）

本気でGvやってる？

Wizなんて詠唱or威力特化の二択だろ
本気でGvする気があるなら、D>A=Vとかの砂作ろうぜ
馬たれに㌦Vくらい揃えようぜ兄弟

>>564
ちなみに釣りってどのへんが？
開始～90分をSEで攻め中心、90～120分をFEで確保重視って感じの作戦が多いが
前半90分のSEの平地戦やバリケ戦で、毎回だいたい
砂・ハンタで10～20回、Wiz・廃Wizで40～50回くらいは倒してるぞ（同キャラ複数回含む）
クリエは倒せないこともそれなりにはあるが、
ADS投げてきてる奴にDS連射してやると、大半の奴が射程外に逃げようとするから、
相手のADSもこっちへ届かないようになる都合上、味方前衛系とかが長生きしてくれる
582 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/07 15:01 ID:4+cZ5ypaO: 最後の数行のみ同意 ADS完封することに弓の最大の強みが生じる
583 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/07 15:42 ID:NZDJX6RS0: 弓にも超コストだけど超威力のスキルとか実装してくれんかなー
一本500kゼニーくらいするけどATK10000くらいの矢とか。
ＡＸに毒ビンだの、ＬＫにバーサークだの、ぶっ飛んだスキルあるんだから、
弓にもそんな要素があったら面白いと思うんだけど。
584 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/07 15:47 ID:NmfT6WZN0: 各スキル使った時にクリックを押しっぱなしにしてる間は
ASPDの8割程度の速度でいいからそのスキルを連続して自動で撃てる機能を
シーズモードに搭載してくれるだけで俺は大分助かります。
重いとASPD方向の良さが全く出ないのが宿命つーか哀愁つーかｗ
スナに限らんけど一発スキル無い身だと余計にね
585 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/07 16:24 ID:nzExjhY40: そんな超火力いらないから鷹と狼を同時にですね・・・
586 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/07 16:33 ID:rhKld1l80: >584
そんなヤバい機能搭載したら、益々複数PC化が進むし
実際自動で連続して撃つとかは、一部のギルドは不正行為でやってるぜ
例えば、定位置にSGだとか演奏の自動化なんて平然と使ってるギルドもあるし
それに起因する、垢共有だとかも珍しい事じゃないしな
俺は萎えて、一切対人しなくなったが
連続して自動で撃てる機能っていうより、ロックオン機能って奴でいいんじゃない？
一度そいつをロックしたら、カーソル振ってもソイツしか対象に取れないみたいな
オンオフは、何かコマンドとかでもいいし
でも、それがあると結局自動化と組み合わせて、複数PC防衛有利だしなぁ
587 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/07 17:12 ID:DGB+d/6/0: バッシュでも重くてスタンしたら死ぬだろ
588 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/07 17:15 ID:b++4i0K10: >>583
100zと僅かなSPで魔王やらの小指を挟む強力な虎バサミがあるじゃないか
589 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/07 19:22 ID:TXlzkd1L0: >>579
ROらとりおで計算すると2k出るぞ。バッシュは連打出来ない時点で死なねえよｗ
料理VIT70だしスタンも痛くないが、2k連発はさすがに痛い

2kもくらうわけないとか言ってるのどうせベレー（笑）四葉2個（笑）とかだろ？ｗｗ
590 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/07 19:31 ID:pbQNJo6t0: Gvやりもしないで想像と机上の計算だけで語ってる奴が
多いスレだというのがよく分かりますね
591 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/07 19:33 ID:Kqs1C6aR0: >>589
シーズ補正入れてる？
592 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/07 19:35 ID:gXUziAZU0: 超持ちASPD190の砂にDS連射されるとかなり痛い
593 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/07 19:36 ID:x8XNbHmM0: 一方超持ち二極wizは
594 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/07 19:38 ID:TXlzkd1L0: >>591
シーズ補正ありだよ
なしだと3500くらい
595 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/07 19:56 ID:7Dzu5shFO: 旧gvgまでしかやってないけど
阿修羅の手前で鷹はずしてクロキンしながら待ち構えて
通りすぎるLKに罠を仕掛けると
面白いようにLKがすり抜けられずに沈んでいったなあ
アンクルが滑るのを逆手に取るのでクロキンしてれば反撃されない
今ならガディで似たことできるかも
596 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/07 19:58 ID:yqmEIfQH0: 2k出るといっても安定して連射できる訳じゃないからなぁ
火力出す為にAspd求めればスクリムですぐ止まるし、スタン耐性の為にAgi犠牲にすれば殺すのは難しくなる
WIZとかDSで張り付かれたら下がるし、下がれない位置ならQM被せられて終了
乱戦になれば位置取りも難しくなる。
超ｃ持てばある程度活躍できるけど、他職にまわした方がギルド的には強くなる。
弱いとは言わないけど経費数M使ってやるほどのことでもないと思う。
597 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/07 20:09 ID:rxj3QLOe0: 砂もってないから適当にｼﾐｭッた
砂　dex160 ﾀﾞﾌﾞﾙｻｲﾝ　たれ人形　ｵﾃﾞﾝマスク　+10DBlDBdC 銀矢

対称
オーラ廃ｗｉｚ　idカンスト>vit36（料理混み）
+4Vﾀﾗ　+7羽ベレー　+7ﾉｸD肩　+7緑ﾍﾟﾛｽD靴　ECなし　DEF38 耐性　人40％　遠距離10％　無属性15％
最小与ダメ 894(447×2hit)
平均与ダメ 954(477×2hit)
最大与ダメ 1012(506×2hit)

対称2　一般的（？）
オーラ廃ｗｉｚ料理なし　IDカンストVIT26
+4Vﾀﾗ　+4たれﾘｰﾌ　+4レイド焔のマント　+4緑ﾍﾟﾛｽD靴　ECなし　DEF28 人耐性30％　無属性20％

最小与ダメ 1364(682×2hit)
平均与ダメ 1454(727×2hit)
最大与ダメ 1544(772×2hit)

対称3　対象2のエベシ装備　砂土矢装備

最小与ダメ 2050(1025×2hit)
平均与ダメ 2180(1090×2hit)
最大与ダメ 2314(1157×2hit)

参考にどうぞ
598 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/07 20:10 ID:hqvu+rXP0: 経費数Mつかう砂がいたら速攻追い出すな。
599 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/07 20:38 ID:+aN47l760: >>ID:rxj3QLOe0
スナでWsignとか・・・
しかも想定が鯖マントじゃなくて、+7ノクD肩なんて珍品で、なのにV盾が+4とかないわー
砂持ってないだけじゃなくて対人自体まるでしてないのがバレバレなんですけど
600 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/07 20:42 ID:njJNlgIW0: ほんとスナといったらアクセはイカロスセットで
DEX170にあわせるのが基本だろ？
威力はDEX170＞DEX160Dサインだぞ？
さらにSPカット効果もお得だ
601 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/07 20:44 ID:njJNlgIW0: あと銀矢とかアホか？
属性矢じゃイミュン貫通できないってことすらしらないとか
お前GvGやったことないだろ？
知ったかぶりは恥ずかしいから死んだほうがいいぞ
602 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/07 20:45 ID:DdS4c2k+0: 廃G攻めると異常に痛い＃防衛に殺されることあるんだけどあれはなんなの
血鉄球で属性合わせられてるの
603 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/07 20:47 ID:njJNlgIW0: 血鉄球で属性合わせられてるから痛いんだよ
604 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/07 20:49 ID:rxj3QLOe0: ひどい言われようでﾜﾛﾀ
GGはLKでやってたよ

参考になるかと思ったけどならないみたいだなｗ
605 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/07 20:51 ID:Kqs1C6aR0: njJNlgIW0はNGでいい？
606 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/07 20:52 ID:bgBWjcxp0: 逆に相手に砂が居た時に厄介だと思うのはやっぱりASだなー
LKが突っ込んで来て敵陣荒らすのと比べてプレッシャー少ないけど
火力職って大体VIT100確保できないから地味にだるいよね

後DSだけどWizに連打されたところで献身ついてることのが多いから殺されてる印象はないな
607 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/07 20:54 ID:njJNlgIW0: 逆にSG1枚で蒸発していったりするのがほとんどだからな・・・ｗ
608 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/07 20:57 ID:4q1ZiISs0: いつものNG
ID:njJNlgIW0
609 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/07 21:07 ID:gXUziAZU0: ASが昔の仕様に戻らねーかな。
ASPD190で状態異常バラ撒くとか最高じゃね？
610 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/07 22:28 ID:SvU5wJ8E0: 懐かしいな。
ASPDがそのまま影響する時代にGvやってて、
休止してから戻ってきたら今のとろいASになってたな。
611 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/07 23:45 ID:b++4i0K10: 罠は敵味方識別機能付で
ASはAspd基準＋5*5の昔の仕様と今の地面指定を組み合わせて
これで田植えが流行る
612 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/08 00:47 ID:CODFtA1i0: メイン垢切れてるときに異常弓ないから特化弓だけかついで砂で出たことあるんだが
確かにWIZやら砂やらはDS連打してると諦めて死んでいくことが結構ある。
ただそれは諦めてるだけであって、経費削減のため諦めるっていう印象なんだよね。
終盤は相手も本気になってくるからだんだん落とせなくなる。
威力特化のWIZが属性服きてて属性が合致したときくらいしか回復量は超えられないんじゃないかな。
613 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/08 00:53 ID:whGx9ypQ0: 落とせなくても魔法出させなければいいや
614 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/08 01:02 ID:ICkma02iO: そーいえば俺の鯖でハンター含めた弓手が少ないなあ過疎鯖だけど

昔は一つのギルドに一人はいて射撃喰らっていたもんだが、今や一人いたら同じギルドに複数いるけど絶対数が非常に少ない印象
ウチの同盟含めて弓は俺一人とオンリーワン状態
あんなにいた？弓手人口もいまや何処へいったのやら
615 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/08 01:24 ID:LqPoQHj20: 役に立たなければ切り捨てられる
当然のことだな
616 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/08 01:38 ID:s7/Y/l8I0: 弓入れる余裕がないくらい弱小なんだろ
617 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/08 01:49 ID:b31ISujv0: >>614
最近はどこのGvギルドも人減ってるから、要職出せ、作れって圧力が強くなってるよな。
効果の分かり辛い砂は、真っ先に転向薦められるし。
その上、指揮側が使おうとしないと使えないスキルばかりなのも拍車をかけてる(罠や#とか)

現に、俺の周りには元砂メインでHP・教授持ちばかりだ。
これだけ冷遇されればそりゃな・・・俺も気持ちが折れそうだ。
618 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/08 02:29 ID:2DPtfi7X0: で、お前はVit70↑の砂ぐらいは作ったの？
619 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/08 02:54 ID:Z7HiOzXv0: vit振ったスナなんてゴミだろ
620 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/08 03:03 ID:X/mYbCfD0: ああ、俺も貧乳派だ
621 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/08 03:11 ID:isZZH7/40: INTカンストしてないスナとかゴミだろ
FAで5k台だしてる奴とか見てて可哀相になる
622 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/08 03:49 ID:ZA4MNhFPO: 一方、狩り専の俺はAGIをカンストさせていた
623 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/08 03:55 ID:Sdm7crIz0: Gvに参加している大部分の砂は狩型じゃないかな。２極とか量産の。

Gv特化を作るなら、残念ながら砂より有望な職はいくらでもある。
FA型ｊはPvでは猛威を振るったがGvでの評価は今ひとつ。

参加してると、やっぱ、昔から言われてることだが、TUEEE役ではなくUZEEE役だと思う。
SP剤がぶ飲みして経費M単位かかるのは、大抵、普段砂を使ってない人たちだな。
624 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/08 04:04 ID:S6zl1zu+0: FAは結局INTカンストより2極の素手FAのほうが秒間ダメ高いからなぁ
625 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/08 04:11 ID:Sdm7crIz0: >>601
「属性矢でイミュン貫通しない」は、FAの時だぞ。
DSなら関係ない。
知ったかぶりは(ry
626 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/08 04:26 ID:2DPtfi7X0: 砂好きなら対人型作る気概ぐらい見せりゃいいのに、愚痴言ってばかりだしなー
そりゃ砂全体の評価も下がるわ
後、FA型が対人型だったのって転生実装直後ぐらいか？
どんだけ古い時代から思考停止してるんだか
627 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/08 04:48 ID:Sdm7crIz0: なるほど。ごもっとも。
ところで現在の対人型ってどんなタイプになると考えてる？
FA型を否定するなら、結局は２極かD>A>>V？
628 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/08 04:51 ID:B4o599790: 俺の同盟の砂さまは、D>A=V>I(素ｽﾃ）　で料理混みVIT80あるっていってたな
それが主流かどうかは知らん

狩りｽﾃばっかな気がするが
629 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/08 04:58 ID:hn8RGEYz0: AGI初期値でもDSキャンセルすれば秒間2発はいけるだろう
つまり2秒で８ｋダメージだせるわけだ
630 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/08 05:04 ID:Sdm7crIz0: >>628
そうするとAGIは70-75くらいか。
難しい選択だな。
SEだと太鼓#は下火になったし、ASばらまくならそれこそ冠/舞でいけるしなぁ。
631 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/08 05:22 ID:Sdm7crIz0: 今までの体験（１期鯖）

・持ち替え＃（メルブレ、ソドブレ）
実際に検証してみたが確かに破壊効果は乗る。
しかし、ラグがあるので詠唱速度を落とさないと(DEX120-130くらいまで)きつい。
スクリームor範囲魔法での詠唱中段があるので、決められる機会はほぼなかった。
最初から持って直接殴ってたほうが有効かもしれない。

・状態異常
・睡眠→馬刺し乙。なくてもすぐにj回復してしまう。移動時にたまに成功するくらい。
・沈黙→エンペルームでWiz陣に撃つと意外と効く(緑POT未所持が結構いた)
・スタン→踊/舞が敵味方に常時いる。移動時にWizとタイマンになると通常攻撃で勝てる時がある。
・混乱→音は聞こえるんだが、誰にかかってるかわからない＆連射と相性悪い
・モルボル→自分のBlvが高ければ(95-99)そこそこかかる。

・DS
SEなら射程を最大に生かせるので後衛(Wiz)狙いもあり。

・ヒットストップ、罠
近くに味方(チャンプとか)がいる時に光る。

・WW
ブーンPOTやペコ羽はあるものの、移動手段としてはまだまだ使える。

・罠でのGD運び
プラントで運んでる味方クリエがいるときは注意。(タゲがクリエに移る)

・罠
敵よりむしろ味方に踏まれることが圧倒的に多い。FE砦の暇防衛時ならかなり有効。
(抜けようとする職を足止めしやすい。

・ディティクティング、AS
味方AX等も解除してしまうので注意。
ASめくらうちでﾄﾝﾄﾞﾙに稀にHITする。
マヤパかぶりたいです；；
632 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/08 05:49 ID:qJeuTiO90: 混乱って殴られたら消えるんだっけ？
633 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/08 06:09 ID:Sdm7crIz0: 「混乱中に混乱武器で殴る」と消える仕様らしい。
634 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/08 06:50 ID:e7f/zaTL0: Ｖ100の対人ステでもＡＳＰＤ180、ＤＥＸ160はできるよ
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aaybLbiabbcbtbHaeabukaebHkananaDaDe5aaaaaaaaaoyaYqFaanajWcnnDgCnEgKmzdSnQdSaeeeajkkkkfkkjabkkaaaaaiaOkaaadGaabaaakakaaakaaaaau
おまえらもがんばれｗ
635 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/08 07:34 ID:Ho+qXFsp0: 大地の弓の石化効果とかGvで使えないかな
636 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/08 07:48 ID:T1/fwYBu0: >>601,625
なんか聞き捨てならないこと言ってるので撮ってきた。
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/7296.jpg

ＦＡは　属性矢で　イミュン貫通できる。

属性武器でイミュン貫通できなくなったのはＡＤＳだけ。
637 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/08 08:02 ID:isZZH7/40: 俺が属性矢でイミュン貫通できないって言ってるのはDSや＃のことだぞ・・・。

本当に知らない奴ばっかりなのか？

FA

属性矢→イミュン貫通
スクロール付与→イミュン貫通

通常攻撃

属性矢→イミュン貫通不可能　属性倍率のる
スクロール付与→イミュン貫通　属性倍率のる

こうだぞ？
638 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/08 08:04 ID:isZZH7/40: なんか玄人ぶってる人が一人いるけど間違ってるのはあなたのほうですよっと。
639 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/08 08:05 ID:VHyoWjdY0: 俺がって言われても、お前が誰だかわからんのだが
640 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/08 08:07 ID:AXVpZ4b50: 昨日に引き続き
NGID:isZZH7/40
641 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/08 08:08 ID:T1/fwYBu0: あれ俺アンカー間違えてないよね？
ただの自意識過剰さん？
642 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/08 08:09 ID:isZZH7/40: いやNGにするのは勝手だけど
>>637の表がおかしいって言われるのはしゃくだわ
間違えたまま覚えてくれても俺に害はないけど
同じ仲間だと思ってこうやって説明してるのに
643 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/08 08:19 ID:T1/fwYBu0: ああ俺のアンカーのつけ方が悪かったのか。ごめん。

>636のレスは基本的に>>625に対して。
話の流れ的に>>601も含まれると思ったので一緒にまとめました。

で、ID:isZZH7/40＝ID:njJNlgIW0ということですね。
あと今のところ誰も>>637は否定してないよ。
644 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/08 08:34 ID:S6zl1zu+0: いつもの池沼に仲間だと思われてる弓手の皆さんチョリーッスｗｗｗｗｗ
645 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/08 08:36 ID:WsXp/0Py0: >>635
使えるけどバグ利用と騒ぐ奴らもいるからな
646 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/08 08:37 ID:isZZH7/40: 弓手がGvで不遇扱いされてるのは
弓手のスペックが低いからではなく
弓手がキャラの性能を引き出せてないからだと最近思った
対人について諦めてるのかGv知識があまりにも乏しすぎる
647 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/08 08:39 ID:utFoAPzB0: 玄人ぶって間違ってるとか言ってるけど>>636は何も間違ったこと言ってないよね。
これがいつもの池沼がいつもの池沼と呼ばれる所以か。
648 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/08 08:41 ID:isZZH7/40: ああ安価つけないとわからなかったか・・・
俺が玄人ぶってると言ったのは ID:Sdm7crIz0 な・・・。

>>625はないわー
649 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/08 08:51 ID:qJeuTiO90: 毎日ご苦労様です
650 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/08 08:53 ID:4pTYP9xXO: イミュン貫通できないのはArV

後、木琴装備に念矢FAすると9kとか当たる
651 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/08 08:58 ID:S6zl1zu+0: つか誰も突っ込まんけど属性矢の通常攻撃(DS#含む)でイミュン貫通できるからな。
652 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/08 09:00 ID:ElDSXgrF0: DSの場合、属性矢使う時点で属性攻撃だから、付与だろうと属性矢だろうと
移民の無属性攻撃耐性20％で防げるわけがない。（つまり貫通する）

マメ知識だけどFAの場合、属性矢や属性短剣を持ってFAした場合、移民は貫通する。
相手が属性肩だと、属性肩の属性とFA側の属性が同じ場合は軽減してしまう。
だけど属性服との属性が同じでも影響はない。
653 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/08 09:00 ID:isZZH7/40: だからできないって
試してきなよ

属性矢はBSの属性製造武器と同じ扱いだと思ってくれればわかりやすい
だからレジポも関係ないし
無属性肩で軽減されるし
属性鎧きてたら倍率のるし
だから攻撃するときはちゃんと地スクロールか聖で付与すること
654 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/08 09:08 ID:jdNmaPgX0: 何で地スクロールか聖限定なんだよｗ
655 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/08 09:20 ID:S6zl1zu+0: ほれ試してきてやったぞ
http://www.mmobbs.com/uploader/files/7298.jpg

これ以上はめんどくせーから各自で確かめろ
656 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/08 09:23 ID:isZZH7/40: 残念だけど相手の装備後悔してもらわないと意味が・・・
657 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/08 09:26 ID:utFoAPzB0: はいはい、いつもの池沼乙
NGID:isZZH7/40

属性矢はイミュン貫通するからなー、騙されるんじゃないぞ。
658 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/08 09:28 ID:T1/fwYBu0: でもさあ、普通に考えて

>属性矢はBSの属性製造武器と同じ扱い

だったら>>636みたいにはならないよねえ
BSの属性製造武器持っても鷹はイミュン貫通しないんだから。
659 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/08 09:30 ID:B4Y7LZ9M0: ID:isZZH7/40が無知なのは良くわかった
660 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/08 09:32 ID:HM8qmFpr0: http://www.mmobbs.com/uploader/files/7299.jpg

これで大人しくしなさいね！
661 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/08 09:37 ID:isZZH7/40: よく考えたら相手がレジＰ使ってる可能性もあるから
>>660も参考にならないな

上のSSは属性矢だけなのでイミュン非貫通で80％ダメージ
下のSSは付与してるから100％ダメージになるはずなんだけど
付与した時点でレジポで軽減可能になるから
レジポ食べて80％にして属性矢でイミュン軽減できますって嘘ついてる
お前らだまされるな
どっちが本当のこと言ってるか賢いお前らならわかるはずだ・・・
662 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/08 09:39 ID:vAQe614Z0: ちゃんとSS見るんだ
スクロール使ってるだろｗ
663 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/08 09:40 ID:uyTpBAT00: SSも出さんでID:isZZH7/40は何言ってんだ？

そのうち捏造とか言い出すぞｗ
664 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/08 09:40 ID:isZZH7/40: うん使ってるよ
でも相手がスクロール使った後にレジポたべたらそれでイミュン分相殺できるよねって話です
やっぱ動画じゃないと意味ないね
665 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/08 09:45 ID:FBCrHJy90: だからお前ら知恵遅れに構うなって。
666 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/08 10:14 ID:diC8iIhO0: 口調と思考がそっくりな奴がうちの鯖にいるんだが
667 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/08 10:33 ID:hkg/glzv0: アビス臨時なんですが、
ハイドラはどう倒すのでしょうか？

素手FAがいいかな～と思ったのですが、
自鯖では他PTをあまり見ないので、
先輩方の倒し方をご教示下さい。

装備は
+4ドラグンヘルム
+7DW
持ち替え用+4竜ガード
+4火D服
+4レイドD肩
+4金オシD靴
イカロスセット
影矢

です。

それと教授込のPTなら砂服を購入した方が宜しいでしょうか？
現在、HPと使い回しでD服を使用しておりますが、
劇的な差があるのであれば砂服も揃えようと思います。
668 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/08 10:36 ID:VHyoWjdY0: こいつはひでぇなｗ
いつもの人ですよね？
669 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/08 10:37 ID:isZZH7/40: DWならDSでもFAでもどっちでもいいと思うよ
好きなほうでやってみてPTMになんか言われたらそっちにしたらいい。
教授無しPTならDSのほうがSP効率考えて絶対にいいとおもうけど。
670 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/08 10:41 ID:I/hx5eWtO: >>669お前まだいたのかよ
671 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/08 10:42 ID:diC8iIhO0: おかえり
ケロロ面白かった？
672 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/08 11:08 ID:ra/ny2KXO: ＤＷもってて冠教授いるなら＃でいいよ。
最初にカースアロー使ってとりまきを呪うのがマイブーム。
そして＃狩りだったらクリがあがる砂服は必須。
また、ブラギのＩＮＴ次第では素手ＦＡでひっかかりを感じるからディレイの減る砂服は神装備だよ。
狭間でも使うからパサナさしたのを作れば問題ない。
Ｄ服はソロペア用と使いわけよう。
673 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/08 11:20 ID:YJ1ZWC6f0: 伸びてると思ったらいつもの人っスかｗ

次の資金繰りでD服買おうと思うんだけど、みんな何のカード挿してるの？
やっぱ火か闇なんかなぁ
674 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/08 11:23 ID:1x81fHo10: ロッダ
675 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/08 11:24 ID:isZZH7/40: 何のカードを挿すかは自分がどの狩場によく行くか
どの狩場でD服の優位性(タイツスナ服と比べて)を生かすことができるか
によるんじゃないかな？
俺は別キャラと共用できるから闇だけ作ったよ
ポルセリオも欲しいけどスナでしか使かわないことと狩場が限定されることを考慮して我慢してる
676 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/08 11:37 ID:ElDSXgrF0: 倒したいのがボスだけならDWでもいいけど
アビス臨時なら大型なり竜特化コンポジなりじゃないと
火力の伸びしろがなくてだめだと思う。
影矢固定するなら闇オクアチャのが強いし便利。
矢作成じゃなく矢筒で50％↑積んで行くなら持ち替えて使ってもいいけどね。
教授がいてイカセットならFA連打でもSPまわせるしね。

DWはR後かブラギ無しでデータルだけ狩る時用だと思う。
その場合はトンボ肩のほうがいい。
677 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/08 11:43 ID:OZtPYr6Q0: おまいらいがみ合ってないでもう少し和め。
ネタ投下　
８１／４８　ハンター
Ｓ７１＋２７　Ａ９＋２１　Ｉ３８＋１６　Ｄ７８＋４２　Ｖ・Ｌ初期値
ブレス速度魂（２ＰＣ）タン蕎麦サラダ（Ｓ１０Ａ２Ｄ５）込み
＋９ｈｉリボン　悪魔耳　タバコ　＋６ロッダタイツ
＋７イミュンマフ　＋９ｈｉシューズ　ニンクリ＊２

７Ｄｂｄ角　７ＤＴｉアバ
火矢５００　闇矢７００　土矢７００
ハエ２００　罠２００
回復手段　必要なし
狩場　駐屯地←↓
ＥＸＰ　Ｂ４Ｍ・Ｊ１､５Ｍ　（１時間）
金銭　ほぼ０（魔力の角３０個前後）どっちかリング出れば大幅＋
ｍａｐ人口　俺一人　１ｈに一回オーラ廃魔廃支ペア（テンドル狩り）

狩り方　
ハエ索敵全アンクル狩り。常にハエに手をかけながらガクプル進軍。
回復手段も何も１発喰らうと昇天。なので必要なし。
蜂と蛇はブンブンガサガサ言うので、聞こえたら視点グルグルして、
なるべく遠くで認識して落ち着いてアンクル。これで蜂は問題なし。
ｂｕｔ、蛇は射程３＋ブーメラン撃ってくるので、アンクル→後退
（この際ブーメラン飛んできてもいいようにハエに手を掛けておく）
馬のバサバサが聞こえたら舌なめずり。周りに蜂・蛇居ないのを確認して、
アンクル→後退（ある程度距離を保って攻撃すれば長射程の致命傷が飛んでこないので）
攻撃中も視界の外から蜂蛇が飛び込んできたら潔くハエ
蜂はＤＳＢＳ３セット、馬はＤＳＢＳ３セット＋素打ち１、蛇はＤＳＢＳ４セット
ＢＬＶ７０からｍａｐ固定でこの狩り方に慣れるまで３０回死んだ。
テンドルはＩＷハメＡＭＰＳＧで狩れる模様。だが、俺のせいでプリが３往復してた（笑）
678 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/08 11:46 ID:diC8iIhO0: 全角に和んだ
679 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/08 12:11 ID:3jmKprBGO: 俺もこのレスで触れる事になる。申し訳ないが…

もういつもの奴に触れるのやめよう
誰も奴の意見になんざ耳傾けてる方もいないだろうし…
680 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/08 12:16 ID:XAmBKEOt0: アビスはオクアチャに闇水でいってる
便利すぎだろこれ
681 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/08 13:04 ID:O5+MaS8w0: そしてくる言葉が
ハイドラ処理ができないオク弓はゴミ
↓
FA連打で乙
↓
教授に負担かけるゴミスナ乙ｗｗｗｗ

もういいよ定番の会話なんてする価値がない
682 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/08 13:11 ID:HM8qmFpr0: 盾持ち替えできないオク弓はゴミ
↓
Vit30も振れば盾なしでパルス余裕でした
↓
二極じゃないゴミスナ乙ｗｗｗ

類似品に注意！
683 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/08 13:14 ID:isZZH7/40: 天使の忘れ物つけてる人はゴミだろうなあ
ヘルモ実装されて忘れ物は完全なるゴミ装備へと・・・。
684 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/08 13:24 ID:ICkma02iO: atk減少のデメリットがあるから、＃DS狩りするけどaspd稼ぎたいっていうなら忘れ物はありといえばあり
逆にヘルモズは素撃ち限定じゃなかろうか
シミュっても素撃ちだとデメリットはそんなに影響ないし
ゴミ装備ではないけど他に有用な装備がたくさんある今そういう意味ではゴミ
685 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/08 13:29 ID:isZZH7/40: ＃DS狩りならクラシックやライドつけたほうがいいよ
ASPD3％なんてたかがしれてる
686 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/08 13:30 ID:AX1eUiyj0: ヘルモーズは爽快だけど一長一短だなぁ
狩場で普段ぎりぎり1確してる相手に+１必要になったりするし。
687 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/08 13:38 ID:8aQgV4yM0: カースドスターの入手方法ってあるんですか？
688 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/08 13:41 ID:ICkma02iO: FADのバンシーマスター
689 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/08 13:42 ID:3QBQfItZ0: 殴りプリやBSのお供には最良だけど狩砂に取っては微妙装備だな、ヘルモは
690 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/08 13:47 ID:isZZH7/40: 天使の忘れ物はもっと微妙
691 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/08 13:49 ID:/yGQdoU50: 見た目装備かつOPも便利だからって言ってる人いたけど
俺からするとあの動きは気持ち悪い・・・
まぁ好みだから好きにしてくれていいんだが。

ヘルモーズもそこら中にあふれてるしアレなんだけどね・・
692 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/08 14:00 ID:Jn+Duf9y0: なんでこのスレの住人はいつもの人にかまうんだろう・・・
693 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/08 14:01 ID:EAQvSLC00: 学習能力がないいんだろう
694 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/08 14:13 ID:Iul5Yoyk0: きっといい人ばかりなんだぜ
695 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/08 14:43 ID:2NU2sfZF0: いい人ではなくて馬鹿なんだよ
696 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/08 15:28 ID:h2QPyLUV0: アビスは自分は基本オクアチャ闇付与、ドラ・タル時はDW銀矢でいってるなぁ。闇付与→ドラで解除の繰り返しがすぐに来ると泣けるけどｗ
まぁ大抵教授がきたときに相談して、FAでいいよって言われる。
つか教授に負担て。ただでさえアビスの教授なんて仕事ないのに・・。
697 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/08 15:55 ID:PribYF3R0: 天使の忘れ物は低火力ならヘルモより秒間ダメあがるけど、砂じゃ微妙だな
698 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/08 16:06 ID:vnMZS7MjO: ずっとモリガンセットの俺には関係の無い話だな
699 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/08 16:45 ID:7RqoRjs/0: 自分が砂時でアビスの場合は竜大型混合コンポ、ＢＯＳＳにはＦＡ。
小回りとか最高火力とか考えると、単品使用なら
ＨＰやらで他の砂見てきた限りは
竜特化＞オク弓(自力付与可能前提)＞ＤＷになるんでねーかな。
オク弓は小回りに難があって、ＤＷはどうしても＃と相性が悪い。
他がちゃんと出来てステータスが全うなら上記のどれでもいいと思うし
文句も言われる理由がないハズ。
700 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/08 18:22 ID:5Gs2tGvc0: つかおまいら、ダメ検証で過剰精錬品とかカード挿し武器使うなよｗ

店売りボウとかコンポで固定ダメージにすれば一発で分かるだろｗ
その上で相手がイミュン肩だけ装備の最大与ダメージ状態にすれば一目瞭然
701 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/08 18:47 ID:pqtNpzBz0: 矢使う攻撃なのに固定ダメージとな？
702 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/08 18:47 ID:49Pc8Fac0: でもアビスで小回りって誤差だと思うんだよな。
オクアチャ闇付与だと大抵金オシ落とすまでにペロス2匹は落ちるし、青オシはさらに＃１～2回で落とせる。
ついでにいえばDEX160竜頭装備状態で考えると闇付与オクアチャ弓＞影矢竜大型混合コンポだから最高火力の点でも微妙だし。
さらにハイドラ相手では竜大型コンポもオクアチャ闇付与もDWには負けるしなあ。
ただ竜頭オクアチャ弓DWを持ってくと矢作成に頼ったとしても闇水が１ｈ半持つかどうかってとこが難点だけどね。
703 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/08 18:47 ID:ZIaKFedI0: >>700
お前はあいつを呼び戻す気か？ｗ
704 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/08 18:49 ID:5Gs2tGvc0: >>701
ATK1の無属性矢と属性矢があるだろｗ
705 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/08 18:50 ID:2C+VcxUR0: 　　|　　　i　　 ,-、　　　_, |　　
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　
　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i
706 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/08 19:30 ID:lemDjrvo0: いろいろ文句を言うならID:5Gs2tGvc0が検証してくればいいじゃないか
707 名前：667：09/08/08 19:46 ID:hkg/glzv0: ありがとうございます。

wikiに情報が3件しか載っていなかったので非常に参考になりました。
オク弓に闇水は考えておりませんでした。
ただアビスに行くのは転送がある期間のみだと思うので、
+7DWのままでいこうと思います。

砂服についてはアドバイス通りパサナ挿しから作ろうと思います。
708 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/09 10:32 ID:z46PvE3C0: スナ服＝パサナ
Ｄ服＝バスリ
以下は個人的な理由
パサナがほしいよくいく狩場は狭間アビストール辺り狭間アビスは冠教つきの＃狩りが主なのでスナスーツ
バスリがほしいよくいく狩場は修1ピラ4スフィ4ほか色々だが、ほとんどの狩場においてソロかペアになるのでＤ服
まとめると、＃狩りなら断然スナスーツだがＤＳ狩りの場合スナスーツの恩恵は生かせないのでＤ服でＳＰ上げるほうが使いやすい
ただし、これはあくまでもハイプリと装備の共有をしてるわたしの場合
スナイパー一筋ならＤ服にそこまでお金をかけるよりは、
闇スナ服にしてイチゴなりを積む方がコスパ的によいと思われる

ついでにステータスについて
初スナで二極にするかＶＩＴＩＮＴ振るか迷う場合
まずはＤＥＸカンスト、素ＡＧＩ89まで振ってから自分の連打性能を知れ
素ＡＧＩ89な理由は集中の繰り上がりと、Ａ+10料理による一時的なＡＧＩカンスト状態になれるため
素ＡＧＩ89に+10Ａ料理を使ってみて連射が速くなったならそのまま二極を目指すのもいい
しかし連射が変わらないのであればそれ以上ＡＧＩに注ぎ込むよりはサブステを振るほうが有効
709 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/09 10:56 ID:1UQu6tPr0: ロマン＝二極
実用＝その他
710 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/09 10:58 ID:/ONzXFfj0: まあ今はSP対策装備も充実してきたから、＝ってことはないんだろうけど
限定的なら二極はかなりつよい、限定的なら
711 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/09 11:00 ID:uso+AxW40: 2極が弱いと思う人は装備がない人
2極は廃装備があってはじめて真価を発揮する
一般的な装備をそろえるのが精一杯な人は量産ステにしたほうが無難
712 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/09 11:02 ID:jAUuygph0: 二極の弱点ってソロとペア～トリオぐらいのPTでのSP問題だけだろ？
713 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/09 11:06 ID:uso+AxW40: ちょVIT型→VIT初期値で狭間パルス耐えられない人用ステ
中INT型(量産)→SP装備揃えられない人用
中LUK型(量産亜種)→武器がしょぼいから鷹に頼る人用ステ

ちょVIT→装備さえあればVITは必要ないので2極と比べてスペックが低い、雑魚。
中INT→教授込みPTだとINTは死にステになるので装備が揃えれるなら振る必要なし、雑魚。
中LUK→説明不要、雑魚。

2極を越えられる存在などいないのだよ。
2極の道をそれた者はスナイパーを名乗るのはやめていただきたいものだな。
714 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/09 11:08 ID:T8A27QHk0: 上級ダンジョン以外なら2極がいいかもね。上級ダンジョンは空気レベル
715 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/09 11:09 ID:OuK6wllF0: そんな話してるとまたいつもの人が出てきちゃうぞ
716 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/09 11:14 ID:GykDnwV40: 上級D云々よりも構成だろ。生体ならVIT大事になるけど。
717 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/09 11:16 ID:gkYTScXy0: 自分の好きなように育てればええやん・・・
718 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/09 11:17 ID:jAUuygph0: >>715
もうすでに来てるぞ
719 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/09 11:49 ID:/K8qzAlE0: >>713
すごく…STRです…型もたのむ
720 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/09 12:05 ID:61jSJ1iM0: 二極がロマンとかいつの時代だよｗ
721 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/09 12:07 ID:NTPmuPoT0: >>713
　/i　/{／'⌒'}　　}}Y/　/　,r-､ヽ,　　／
　ノ､|､ヾ＿,,ノ　ノﾉ{　ヾ　{＾'）） }フ/ ／　　　　　　　　　　＿／
　　＼ヽ､　　　　彡'`､､　　'ｰ'　ﾉ //",,ﾞ　"""　／　　　　ヽ　
　ヽ-､ﾐ‐-､､､,r=‐'￢ｰ＝､､,-‐'_ ヽ、　　　　／ノ　　　　 /　『ID』 .ウ･　　こ
　ミ/　　　~　　　　　　　　　￣ノ　/＼　　／彡　"" 　|/　　だ　ソ･　　の
　 /　　　,'　　　　u　∪　　! ヽ　 |　i、ﾞｰ''"彡　　　　 ./|　　ぜ　を･　　ID
　､､∪ / ﾉ　/　 _,,,...-‐‐ニ=,ﾉ,,／　ヽ､,,_　＼　　 ,ｲ / |　　　：　　つ･　　は
　　ニ､=!, l_. ﾚr＝-ニ二､,,,.-'"　　　　ｰ､＝=-ヽ'"/ /　ヽ　　：　　い･
　､（･,)>ﾉ⌒　　∠,（・,）_く　　ﾞ｀　　　ヽﾟﾉ`ｰ=､_　///　∠　　：　　て･
　　￣/""ﾞ　　　ヽ￣￣　＼ヽ　　　　　￣￣　//　　　ノ　　　　　る･
　　u 〈　　､　　　　　u　　　(ヽ　　　　　　　　 //　　　　￣ﾉ
　　　　ヽ　-'　　　lj　　　　　＞､　　　　　　／／　　/　　　￣ヽ､
　　　 /ヽｰ‐ ､　　　　　　／'"´ 'i　　　　　／／　　／　　　　　　 ∨ヽ／
　　　　＾ﾞ"⌒ヾ、　　　 ,i|　　,"__}　　　／／　　／　／
　　　　ｰ-　 -　　　　　　ヽ_人`'′　／／　　／　　／
　　　　　　　　　　　　　　 /　i'ﾞ'　／-─‐‐''／＿／＿
　　､　　　　　　　　＿／-‐ヽ、＿＿＿,,,, -‐‐　￣
　　　ｰ-､､,,＿＿,-‐'／／ノゝﾉﾉ　　ヽ＼
722 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/09 12:15 ID:5dBmxKRl0: ２極はちげえよ
ロマンはもっと別にあるだろ
723 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/09 12:19 ID:azDco3kD0: 今の二極はロマンと実用の両立、ただし初心者にはおすすめできない。って位置づけだと思うが
724 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/09 12:32 ID:9d8L1kUt0: いつもの人はBSスレで仕事頑張ってるな
725 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/09 13:18 ID:qDBDX+yjO: 装備と環境があるならば二極。
装備がなかったりソロペアでの散財がいやなヘタレなできそこないスナは量産。
そんなことは昔から散々言われてる世界の常識です。
えらいひとにはそれがわからんのです。
726 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/09 13:19 ID:8HHcAkkeO: 最近キャラスロ開放されたからか、トール1で養殖をよく見るな。
堅固なハイプリと教授がいれば、カーサ撃ちが一番最速育成なんだろうか？
727 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/09 13:21 ID:NTPmuPoT0: 電話とPC使い分けてもバレバレですよｗｗ
728 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/09 14:03 ID:ch4HoWum0: 量産とかゴミだろーに、
なまじ人数が多いせいでそれを認めたくない流れなんだよな
量産は2極の下位互換でFA

弓鷹とか鷹師（）笑はキャラデリしたほうがいいレベル
729 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/09 14:17 ID:OICzLFSv0: 2極＝ロマン
730 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/09 14:19 ID:vw+0gjfJ0: 携帯電話から書き込むときは
最初にもしもしって書いてくれ
731 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/09 14:35 ID:61jSJ1iM0: あれか、PTできる環境とか装備ない人たちって多いのか？
それなら二極=ロマンとかいう思想から離れられないのもわかるんだが。

羨ましいのは分からんでもないけど、
環境とか装備ないんだったら無難に量産にでもしといて、
無理して二極に噛み付かなくていいよ。
732 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/09 14:43 ID:H2EzxyWT0: 99量産と96二極（97でAgiカンスト）持ってるけど、
まぁ使いやすいのはやっぱ量産だよ。だからこその量産なんだろうけど。
二極は教授有PTとかなら勿論強い、でも別に量産と比べて別世界ってほどじゃない。

二極はロマンとまではもう言えないけど、最強ってのもちょっと違うかなぁと。
６スロ来たし個人的には弓鷹スナも作ってみたいけど（弓鷹ハンタはかなり楽しかったので）
最近は昔ほどRO出来なくなってるので流石に時間がないかなぁとか悩んでる・・・
733 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/09 14:45 ID:esM9bS++0: >>732
大丈夫
ROに割ける時間と反比例して時給も上がってるから、かかる日数的には多分そう変わらない
弓鷹でもアヌいけば、以前と比べたらアホみたいに稼げるし
734 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/09 14:47 ID:ch4HoWum0: まあ友達少なくてPTできないなら量産のがいいかもしらんね
735 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/09 14:48 ID:OuK6wllF0: これはひどい
736 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/09 14:58 ID:z46PvE3C0: 昔は二強を呼ぶ時に
「二極（笑）」と呼んでた時期があったなぁ・・・
737 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/09 15:38 ID:yeIiPMp10: D>A>Iオーラスナ持ってるけどD=A>Lの二極（笑）目指して二人目のハンタ育ててます
738 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/09 16:52 ID:5dBmxKRl0: どうせなら新しい型を考えてみるとか
739 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/09 16:56 ID:z46PvE3C0: >>738
ＳＴＲ＝ＤＥＸ＞ＶＩＴ
740 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/09 17:36 ID:USqZztHk0: >>738
INT>VIT=LUK
741 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/09 18:03 ID:3DFC2snD0: >>738
S=L=V
742 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/09 18:11 ID:0M15IJw30: >>396
743 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/09 18:31 ID:sf1boNjb0: 質問なんですが
友達がもうすぐ発光間近で
お祝いでスナイピングスーツをあげるか
ディアボロスローブにするかで悩んでいます

ＷＩＫＩ見てきたら
シャープシューティング狩りなら砂スーツ
ＤＳ狩りだとＳＰ増えるＤローブのほうがいいみたいで
私の所の相場が砂スーツ1.2ＭほどでＤローブが11Ｍぐらいです
なので未精錬砂スーツを複数もしくは未精錬属性ｃ刺しにするか
ｃ無し未精錬Ｄローブにするか
どれがいいでしょうか？

砂スーツ　Ｄローブとも　もし属性ｃ刺しを贈る場合
おすすめなｃがあればそちらもアドバイス頂けたらと思います

砂なら　あどこいくので　このｃ刺しとけばいいとか
Ｄローブにこのｃ刺してもあまり行かないからこっちにしたほうがとか・・・
744 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/09 18:34 ID:MQt7fedz0: >>743
個人的にだが。

Dローブは値段的にも魅力はあるけど使い回しができる。
なのでスナイパー祝いということであればスナイパー専用装備のほうが
喜んでもらえるのではないだろうか？

彼(彼女)がよく通ってる狩り場をリサーチしてそこに有効な
スナ鎧を作ってあげたらどうだろうか。
745 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/09 18:50 ID:sf1boNjb0: >>744
相方とかではなくてＧＭなのですが
ソロでの狩場は聞いたことなくて
とりあえず闇と火鎧は必要だとおもうので
完成品贈ろうと思います
風もラヘル行くならソｒｐＰＴ問わずドケビ鎧もいりそうですよね
んー悩む＠＠

精錬は+4でも問題ないでしょうか

問題は砂スーツで火　闇　風作ってみようかなぁ
746 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/09 18:53 ID:il3NibERO: 愛されている砂もといGMだな
羨ましいよ
747 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/09 18:55 ID:yeIiPMp10: 完成品を送るつもりなら
相手がすでにソレを持っていないかどうか確認しておけよ・・・？
748 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/09 18:57 ID:aVLrE3pm0: 全く関係ないけど個人的な価値観から言ってD服なんか貰ったら引いてしまうな
値段的な意味で
749 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/09 19:15 ID:z46PvE3C0: プレゼントするなら
+4闇スナスーツ＆+4未Cスナスーツぐらいが無難でいいとおもうけどなぁ
あまりに高いものをもらってしまうとお返しモノとか考えて遠慮したくなっちゃいます
C帖一枚分ぐらいまでのプレゼントでいいとおもうよ
750 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/09 19:18 ID:MQt7fedz0: >>745
いたれりつくせりにしなくても
GMにそれだけしてもらえるだけで幸せだと思うよ？

一緒に行く狩り場用のスーツ1着でもあれば大喜びでまた一緒に
狩りを楽しめるだろうね、頑張って。
751 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/09 19:20 ID:sf1boNjb0: 確かにあまり高額だとおしつけちゃう感じになりっますもんね

とりあえずスーツ2個買い取れました
バースリーとマルクはカートに眠ってたので
刺さずに一緒に渡そうと思います
その人が発光前に準備してて持ってる可能性もありますもんね

パサナｃはPT狩りの時にでも出しに行く事にします

アドバイスありがとうございました
752 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/09 19:20 ID:0M15IJw30: 風スナスーツは別に必要ないと思うな
作るならタイツとかで作った方がいいかと
753 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/09 19:34 ID:fYBdM/Zv0: イイハナシダナー；ｗ；

さてソロいってくるか・・・
754 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/09 20:01 ID:Phlc9R1X0: >>753
おｋ、別の鯖だろうが俺も付き合うぜ

Gv？何すかそれ？
755 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/09 22:05 ID:18ve7fxSO: ちょっとしたプレゼントなら風矢、闇矢、念矢辺りもなかなか
後はDex+5料理、カボチャパイなんかも消耗品としては嬉しいところ
756 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/09 22:09 ID:JXhXmeut0: 流れぶったぎって先輩方に質問です。
深淵ｃ36Mで+6ｲｸｼｵﾝが14M程で売れ残ってる鯖なのですが、+7深淵イクシオンが55Mで露店に並んでおります。
これって買いなのでしょうか。
使用感などわかる方いらっしゃいましたらお答えいただければ幸いです(ﾉー`)
757 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/09 22:14 ID:jSsW357+0: 買いかどうかは、深淵イクシオンを使うべき場所に頻繁に行くかどうかで全然違う
なので好きにしろとしか言えない
758 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/09 22:32 ID:JXhXmeut0: ごもっともです。すいません･･･(ﾉー`)
最近身内に連れられてETや狭間によく連れられて行くので、深淵弓を検討しているところでした。

少し仲間と相談して決めることにします。ありがとうございました。
759 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/09 22:38 ID:/ONzXFfj0: なんとなくthor鯖かなと思った
760 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/09 23:16 ID:MSzBe4aH0: >758
ET狭間とも♯メインだから、やめとけとしか言いようが無いな
んなもん買う前に、砂服色々と耐性頭揃えておく方が吉
狭間は大した狩場じゃないし、ETで砂がメインで相手を叩くのは
ヒバム、ブブ、エントヴァイエン、ナハトと極端だからな
悪魔かサイズコンポでも持って行った方が遥かにマシだろう
寧ろ、イクシオンはアチャスケ挿で他の雑魚フロアの時間短縮に勤めたい
WIZが苦手とする奴を、素早く掃討するのは凄く大事だ
が、別に+7↑のアチャスケハンタボウでも言う程不自由はねぇけどな
矢の持ち替えの反応速度のが大事
威力よりも、軽いのが魅力だな
金剛役が、あんまり阿修羅が得意じゃない場合ﾄﾞﾗｺﾞﾝｳｲﾝｸﾞ持っていきたいんだよなぁ・・・
実際FA投げてると、教授が辛そうで見てられない
761 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/10 00:00 ID:rXoW2oB4O: パラ反射ありモードで対ボスでスナが火力になるのは
ヒバムとエント（闇+悪魔）
ブブ（念+悪魔）
ぐらい
雑魚階はほとんどがボス非ボス混合してるので深淵は使いにくい
762 名前：758：09/08/10 00:45 ID:+MY5OTxZ0: >>760 >>761
仲間にも同じことを言われたとです･･･
砂服や耐性装備は手持ち他職の関係もあって一通り揃えてあります。
ETの雑魚清掃は･･･ワタクシ癌蓄なものでルドラRで処理しております(ﾉー`)

ETボス戦や狭間狩りで役に立つかなと思ったのですが甘かったようで･･･
とりあえず当面はエントとブブ戦を主眼において196特化を調達することにします。

あまりスレ汚ししすぎると怒られそうなのでこの辺でまたROMに戻ります。
貴重な意見をくださった先輩様方、ありがとうございましたm(_ _)m
763 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/10 01:13 ID:4DlvcOAQ0: ニコ動とか見てるとイフやRGでも火力にはなれるけど例外中の例外だからな。
ETのボス戦で深淵が活かせるかはPTメンバ次第だね。
764 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/10 01:20 ID:yCLdUilW0: スケゴルトとRGG倒すときに深淵あってよかったと思う
765 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/10 01:40 ID:JigcWHYS0: イフやRG相手は別に深淵じゃなく180%特化でも充分火力になる。
が、それは前衛や支援がそいつらをしっかりもてるかどうかになるんだよな。
766 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/10 02:09 ID:e7qVDE8p0: 兄貴弓でよくね？
767 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/10 08:15 ID:osI4vtF00: 死ぬたびに付与するのしんどいから兄貴弓は無しだよ
768 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/10 08:21 ID:jF49dP0s0: 兄貴弓の立場は狭間同様
課金アスペ等付与を自己負担するならご自由にどうぞ
769 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/10 08:22 ID:osI4vtF00: 課金アスペできても正直かなり微妙だな
EQのたびに死ぬようじゃものすごいロスになる
770 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/10 08:25 ID:5dJXgEER0: 兄貴弓って水MOBに風コンバ、闇は塩、聖は呪い水で
無属性やSGで残ったMOBにFAって感じか？
771 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/10 08:49 ID:osI4vtF00: ASで氷割りしてればいいよ
772 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/10 08:59 ID:XOTv7UpD0: >>770
風はLovがなかったら使う程度、むしろ土コンバを使う
無属性はSGで大体終わるんで残りそうなのにDS入れてく

後はブブ用に汎用弓あれば問題ない
ガチ狩りが主流になったら評価変わるけど今はこれで十分
773 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/10 09:57 ID:Y5pGSVaa0: >>660
あぁ。　スナ子には赤毛が似合うのかも知れない・・・髪赤にしてくっかな～。
774 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/10 11:05 ID:16n5VEo40: オクアチャ弓使ってる方に質問です。
鋼鉄の矢は何から作っていますか？
775 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/10 11:12 ID:sKueSTrV0: http://hunter.rowiki.jp/index.php?%CC%F0#yazairyou
776 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/10 11:17 ID:ZbdgWFx50: 露店で探すなら古い鉄板
自分で集めに行くならサソリの尻尾
777 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/10 11:33 ID:16n5VEo40: >>776

ありがとうございます。
参考になりました。
778 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/10 11:43 ID:osI4vtF00: サソリの尻尾は鋼鉄のほうだぞ
迷いの森3Fとかスナでいくのは辛いと思うぞ
779 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/10 11:46 ID:Hp9J3/ly0: ＥＴなんて+4アチャシオンだけでもいけないことはないだろ・・・
そして鋼鉄の矢材料は姫でＧＤ3かアユタヤ2
ＧＤ3は萌え馬ひづめ、アユタヤは壊れた鎧
結構集めやすいです
780 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/10 11:50 ID:16n5VEo40: >>778

今すぐ少量欲しくて、露天に矢筒と材料になるものがなかったので、
リムーバで古い鉄板を集めることにしました。

アドバイスありがとうございます。
781 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/10 12:38 ID:d5nSP3Eo0: むしろLKやWSの人が鋼鉄のようなさそりの尻尾大量に露店に出してると思うがｗ
782 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/10 12:45 ID:HNGdp3u90: 燃えている蹄、ocよりちょい高い値段で2ｋ個ほど、1週間置いたけど
1個しか売れないから、店売りしたお；。；
783 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/10 12:55 ID:osI4vtF00: 800~900zで売ってた鋼鉄の尻尾200個ほどかっとけばしばらくは足りるからなあ
784 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/10 13:07 ID:VFwA0VSw0: >>779一行目
毎回76Fからスタートできるならそうかもしれんけどな
785 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/10 14:52 ID:D4KDVBy20: ジオとかいまさらすぎるけど、即湧きポイントで素うちするくらいならほかのとこいけよといいたいわ…
そんなやつみかけたらタゲとってDSぶちかますけどさ…
786 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/10 15:05 ID:w0PhkoreO: 俺ルール乙
787 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/10 15:41 ID:e7qVDE8p0: 確かにアチャとかでゆっくり素撃ちするなら
即沸きポイントじゃなくてマップ周回でいい気がする、つか俺ならそうする
んである程度自分が強くなってきたら即沸きに進出する
俺ルールではあるけどお互いの空気の読み合い的にそこまで間違っちゃいないと思う
788 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/10 15:52 ID:VFwA0VSw0: 俺ルール抜きにしても

速沸きポイント→ジオ密集率高い→ヒールで癒されまくって倒せない
外周→単体でぽつんといるのを探して狙う→ヒールの上からでも倒せる

みたいに単純に倒しやすい気がする
789 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/10 15:58 ID:D4KDVBy20: ごめんね…なんか200とかしかダメージでてないのに素うちしてるアーチャーがいて、
強引にタゲとって殴られながらレモンかじってDSうって、それを何度か繰り返したときに
横殴りしないでください必死すぎます、って言われてカッとなって愚痴ってしまった
ヒールもとんでたし明らか1匹にかける時間長すぎていらいらしてたんだ…
790 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/10 16:06 ID:ZbdgWFx50: >>789
まあ気持は分からんでもないが・・・
そういう時はヒールしてる周りのジオをささっと倒していくのがいいと思う
791 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/10 16:08 ID:VFwA0VSw0: アヌビスため込みみたいにタゲ取られてるならともかく
どうせそいつの撃ってる１匹以外はどれでも攻撃していいんだから
周りの奴サクサク殺していけばよくね？

素撃ちアチャが１０名くらいの集団で一人一殺やってるなら知らんが・・・
792 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/10 16:11 ID:BXqd3B6c0: 思い出したくない光景だなあそれ
793 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/10 16:21 ID:3hnXS1HJ0: +8Wバウンドできねぇえええクッソがああああああああああ
何本折るつもりだこのクソホル！
794 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/10 16:24 ID:LZLL/J6Q0: 普通に「カスはくんなよｗｗｗ」って煽ってから横殴りするような
どっかのギルドのエンブレム背負ってるなら恥ずかしくて出来ない行為だなあ
素打ちアチャが苛々するのは同意だけどさ
795 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/10 16:24 ID:e7qVDE8p0: つか横殴りって自分がターゲットしてる敵じゃなくて
自分をターゲットしてる敵に対して使う言葉だよね？
相手はただ単に「おまえうぜえ」って言いたいだけなんだろうけど
建前上何か正当性欲しかったから横殴りと言ったんだろうなｗ

とりあえずやり取り見た感じ双方必死なのは間違いないし
今度から必死すぎだと言われたら
「だろ？」か「遊びでROやってんじゃねえんだよ」で頼む、サンプル取りたい
796 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/10 16:27 ID:AsbnYls+0: 周りのジオ食って横湧きさせて退場させるとか、素撃ちしてる周辺のジオは倒さないでエンドレスヒールさせるとかやってればそのうち帰るよ
特に前者は割りと有効、アチャで横湧きに耐えれるようなのが素撃ちするとは思えんしね。
797 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/10 16:29 ID:LZLL/J6Q0: もう枝折ればいいんじゃね？ｗ
798 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/10 16:29 ID:yNbtw3tF0: 倒してる以外のジオ狩りまくれば、そのうち周りに5匹くらい生えて詰むから大丈夫
799 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/10 16:29 ID:TGs3MOZq0: 相手がタゲとってないんだし自分もタゲとらずに瞬殺していけよ
画面倒して射程を最大限生かして座りキャンセルDS連打してれば
そういうのはそのうち諦めてどっか行くぞ
残ってても共闘うめぇと思えばストレスも溜まらん
800 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/10 16:29 ID:Hp9J3/ly0: 遠くからＣＡでさりげなくアチャの方にジオをとばしてみるといい
801 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/10 17:32 ID:d5nSP3Eo0: CAでジオぶつけてやれｗ
802 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/10 17:33 ID:d5nSP3Eo0: リロードしなくてごめんなさいソロってきます・・
803 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/10 18:06 ID:P3DcNf6k0: でも、同じ弓手の視点から見て相手が撃ってるとか
恐らく撃つんじゃね？的なジオに突っ込んでまでタゲ取りとか
必死すぎて悲しくなってこねぇか・・・・
ジオ園って事は、自分もそんなに強くはないんでしょ？
弱者同士労わろうよ
ジオ園が、超高レベルマップで場違いならともかく
あんなトコ、糞みたいなアーチャーや魂型のリンカーが
仕方なく行く場所な訳で、鳥人間とか室内とかもっとおいしいマップあるっしょ
その辺のユーザーのエゴのぶつかり合いも、Rのレベル制限とかを
生み出す切っ掛けになったんじゃねぇかなぁ・・・猛反発されて
日本じゃ採用されないようだが、ガンホーは斜め上だから心配だ
レベル50以上で、ジオ叩いても経験値は1しか入りませんｗとかな
804 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/10 18:14 ID:XCgtJG8iO: 違うな、間違っているぞ。
日本ではレベル差を無視して経験値を稼ぐ課金アイテムを使わないとほとんど成長できなくなる。
また重量増加や服色変更も課金で行う予定だ。
これからのラグナロクは課金したもん勝ちの世界になる。
Ｒは装備ゲーだが最強装備はルドラＲをはじめとする課金アイテム。
805 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/10 18:39 ID:Ti3rcPYZ0: >>803
ジオ園は極めると鳥人間や室内よりも遥かに旨いんだ

アヌビスがいなかった頃は経験値だけならソロだと最高峰だった
806 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/10 19:00 ID:jetJIVMk0: 比べる所が鳥人間室内って下見すぎだろ・・・
ちなみに「極める」と時給何M出るんだ？
807 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/10 19:06 ID:P3DcNf6k0: >>804
いや、間違ってるも何もまだテストも始まってないのにｗ
あなた未来人ですか？
>>805
でもジオ園って、他人に左右されない？
全く他に誰もいねぇと、全然沸かなくなるとか
出張が始まるよね？で、人が居たら居たで自給ぶれるし
3人位が、定点で全体をカバーするように瞬殺ってのが理想だろうが
それを、他の奴に押し付けるのも何だかなぁと
結局行ってる理由は、楽に安全に稼げるからだろう
他じゃ亀地上とかすげぇ難しいし、室内も難しい
時計とかでテレポ狩りしたら、エルも拾えておいしいけど疲れる
TVみながらとかジオ園ってのは、AGIモンクのスリッパに近い感じがする
808 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/10 19:11 ID:P3DcNf6k0: >806
いや、ソロジオ園行ってるようなタイプやレベルで他に美味しい狩場なんてないでしょ
SP回復財とか課金料理全開とかが、ほぼ無縁な狩場でないと
廃弓とかみかけるけど、踊がS4UしてHPが支援とLAとかしてるの見ると
トールいけばいいじゃんｗと思うけど
あくまで、ソロでジオ園行ってる奴の狩場なんて自給3M以下の世界だろ
809 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/10 19:27 ID:ZbdgWFx50: +7マタブーツが2Mで出てるけど、今更金出すにはちょっと微妙だよな～・・・
810 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/10 19:34 ID:GjLv/QsT0: >>796
BOTアチャがわんさかいた時代に2PC育成の片手間でBOTが撃っているジオに
ヒールかけ続けたのを思い出した。
しばらくすると飛ぶんだよな。
811 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/10 20:07 ID:/41hItg80: もうニュマ取立てのアコと崑崙ペアとか流行らないんだなぁ・・・
812 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/10 20:14 ID:nddyxPEj0: 今時のアコはアヌビス壁よろｗですよ
813 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/10 20:36 ID:08OzZBb80: >>807
貸切だろうと出張なんかした覚えない。探し方が甘いだけだろ。
2確なら軽く2Mはでる
814 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/10 21:01 ID:d5nSP3Eo0: 2確+2PC教授にペコバンドつけて必死狩りしたときは1時間で3Mくらいだったな
人がいなかったら軽くやっても2Mは出そうだ
815 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/10 21:10 ID:Hp9J3/ly0: まったり稼ぐなら2確でジオ狩るよりも2確で桃樹狩る方が金銭的においしいとおもってる
そんなわたしのようなまったりオーラスナイパーはほかにもいるはずだ
816 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/10 21:22 ID:YXlMYiv10: CAでアチャにジオ飛ばせとか言う奴が自称まったりとかｗ
必死で桃木狩るのが目に見えるわｗ
817 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/10 21:26 ID:Y5pGSVaa0: ていうか自称まったりで、まったりだった例しなんて無いだろうｗ
818 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/10 21:36 ID:GGDw57V80: 2Mなら鳥人でいいわ・・・金銭もそこそこだし
819 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/10 21:50 ID:HNGdp3u90: ｼﾞｵ園の覇者ﾊﾟﾈｪ・・・
820 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/10 22:29 ID:KNux2iy70: 鳥人間だと一確蝿飛び狩りでも1.4m位しか出ないんだけど2mとか出るのか？
821 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/10 22:31 ID:kl6LnD8B0: ２PC有りでやったらそんぐらいだったような
822 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/10 22:43 ID:AGgR13wC0: >>820
1.4はさすがにヘタか装備なさすぎ
ペコHBで基本歩き、すれ違いor袋小路でハエ索的で2M安定だよ
823 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/10 23:08 ID:SLMKLRah0: >>820　ソロ1PCはそんくらい。30分単位の必死狩り+2PCなら2M超える
ハンターは基本2PCじゃないとコンスタンスに2M超える狩場が無いと思う
824 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/10 23:13 ID:AGgR13wC0: 調印の1確狩りでハンタ砂で優劣あるかな？
＃もWWもいらないし、変わる点と言えば最大SP量とイカセットでSP剤の使用量が減るだけな気がする
砂になってから調印行ってないけど、ハンタ時より明らかに時給上がるとは思えないんだけど……
825 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/10 23:14 ID:xOAioTj60: 自分も一確ペコHB全DSハエでBBS補正抜きで1.5ｍくらいだなぁ
このマップに関しては、ソロで一確ペコHB全DSできれば2pcする必要ないし
むしろ支援かける時間分マイナスだから2pcにしても効率伸びないから
これ以上は人の多さとかハエでどれだけ調印様に出会えるかっぽい
826 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/10 23:17 ID:YXlMYiv10: wiki見ると調印4M超えとかあるな。ホントかよ。

>>823
アヌビス狩ってたら2M超えとか普通だよ。1PCでSP回復無しでも。
827 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/10 23:24 ID:XD78Rbo40: 2PCは宿往復の手間を省くだけじゃね
828 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/10 23:26 ID:Ti3rcPYZ0: >>807
自分のサンプルの場合
ジオ園は貸切で3Mギリギリ超えるくらい
鳥人間は調子良くても2.3M

教範とか使った事ないけど、あれだけ買う人がいるんだから
1.3倍の差は大きいだろう
829 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/10 23:34 ID:d5nSP3Eo0: 普段から教範使うのがデフォで本の有無書かずに報告してる人もたまによく見かけるから困る
830 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/10 23:46 ID:unlIofpR0: >>823
上の人も言ってるけど2PCって宿狩りのためじゃない？
2PC支援でって話ならハエ狩りにしてもプリのとこまで戻る手間とか2PC操作して支援してる時間もロスだし
課金ブレスやらIAをSCに入れて狩りした方が美味いと思うけどね
831 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/11 00:05 ID:eJZDPOXFO: >>826
今携帯だから確認できないけど2回ぐらい時給4M越え投稿してる奴きっと俺
あれは1.5倍週間のだからもっと下がる
教範とか無いとよくて2M後半ぐらい
悪いと2Mかかる･･･かな？ぐらい

狩り方はペコHBでDS1確
移動は徒歩で理由は横沸き多いから
ちょっと歩いていないようなら蝿
回復材はパイ
ハンター時代は150/h個
砂はイカセありで75/h個行くか行かないか
高台の入口に鳥がいるとたいてい高台一帯に鳥群棲
832 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/11 00:17 ID:XvCilxIk0: >>829
そこはちゃんと　まれによく見かけるって書こうぜ
833 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/11 00:55 ID:FyXyHFx3O: 98のハンターで70代のﾊｲﾌﾟﾘと非公平
教本料理三種オク弓にアスペで休日早朝効率約8M
834 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/11 01:06 ID:E/L5TLTp0: ジオ園ってｓｐ剤食ってｄｓするもんじゃないの？
俺はアチャ時代も廃アチャもｓｐ剤ガツ食いでジオ園篭ってたぞ
素撃ちするならキエルＤ入り口があるＭＡＰ辺りに行けよって言いたくなる
835 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/11 01:29 ID:TN+zuzw+O: 効率追求するならジオ園にする意味わかんね
836 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/11 01:48 ID:af5SAzac0: 自分の策敵の面倒くささ　＞　他人への迷惑
837 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/11 01:49 ID:3oKtJ8C/0: ジオ園はあくまで養殖所だしな
狩場が限定されやすい遠距離低レベルキャラを育成する所でしかない
あそこでSP剤食ってまで効率追求とか意味不明っつーか本末転倒だわ
素直に他所でやった方が遥かに効率いい

アイン↑マップの右下でウロウロしてる遠距離職とか、マジで哀愁モノだよ
いろんな意味でさ
838 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/11 01:54 ID:1vzo2ldw0: たしかにトールやPDのほうが養殖の効率のよさでは圧倒的だがそういう環境を用意できなく、
しかし2PC3PCはできるっていうんだったらやっぱジオ安泰だろ
もしくは土星も有りか
宿から直通ってのはいいもんだよ
ハンターになりさえすれば鳥人間へステップアップできるしな
839 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/11 01:54 ID:LodFDjQl0: ジオは素打ちしてるわ。SP財使うならモスコのほうがうまいでしょ
840 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/11 02:16 ID:+avmjNFK0: 昔の即涌きモスコはイカれてたが、今はどうなんだ？
841 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/11 02:48 ID:eJZDPOXFO: 放置ケミばかりで弓手の出番無し
弓で食ってるとジオとか調印行ってろ雑魚だか稚魚ってwisが来るな
俺の鯖だと
842 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/11 02:51 ID:f5eaSZDx0: モスコは平地のゴブリンがうまい
っつってもジオ独占のがうまかった気がするが
843 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/11 03:01 ID:UQFyh6Y90: マジかそんなwisくるのか　すげえ
844 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/11 03:19 ID:if9V5KP00: >>839
レスは通常攻撃2確までもっていけるから
DSしてもSC押す手間があるためか大差なかったんで
逆にモスコの方がSP剤使わなかった

実装直後に即湧き放置なしの貸切だったときは3Mとか出たけど
今は無理だろうなぁ
845 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/11 05:19 ID:qCAwrtla0: 地震やべぇ
FAの揺れもこんなんなのかな　PTMにご迷惑おかけします
846 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/11 05:53 ID:uR1RxB0G0: >>845
他人事だと思って軽々しく言うな。
怖い思いしている人も居るんだから失礼だろ。
847 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/11 07:46 ID:IC0Pxb8+0: >>846
ほんとだよな。
人が死ぬかもしれん事で冗談言える人って軽く恐ろしい感じがするわ。
848 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/11 07:48 ID:GJzAjvwq0: ほんとだよ全く
静岡県民の皆様、ご冥福をお祈りしますだよ
849 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/11 08:03 ID:jBi6e+zd0: いつまでもスレ違い続けてるお前らも十分失礼だけどな
850 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/11 08:15 ID:9bMvSUp20: ジオでタゲ被り嫌な奴はハエ持って氷D前へ行くといい
超過疎、固定植物狩り放題

過疎過ぎて超群生で困る事も有るがな
酷いとMAP端が植物で埋め尽くされてるぜ＼(＾o＾)／
851 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/11 08:19 ID:GJzAjvwq0: ＞＞850
俺そこで転生アチャ終わらせた、あそこおいしいよね、やわらかいし。
人いないから弓の射程を最大限に生かして狩れるし
ドロセラに神経質にならないとあれなのがちょい難点だがなー。
852 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/11 08:40 ID:GJzAjvwq0: 臨時スレみて思ったんだけど
ゲフェニアって廃プリスナ教授のトリオで単体全DS狩りしたらそこそこうまくない？
といっても新ゲフェニアの配置把握してないんだけどね
サキュ深遠C他レアもりもりあるMAPでそこそこ枯れるならどうかなーとおもった
853 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/11 08:44 ID:Z4hA84KT0: 変更来た時にパッチスレでも似たような疑問が浮かんでたけど問題は行きたがるプリがどんだけいるのか？
ってことだね。
ゲフェニア4のほうは
ミニデモ30、深淵、保護、監視、執行、慰める20、インキュ20時間湧き、サキュ20時間湧き、
血騎士、魔剣3種、LOD、時間湧き　RO2より
854 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/11 08:46 ID:wLJZuNbS0: 今日メンテある？
855 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/11 08:54 ID:GJzAjvwq0: >>853
お、特別苦戦しそうなかんじはしないね
監視がタフなぐらいか
プリはまあ臨時で募集するのは
新狩場でなじみもまったくないから絶望的だけど
まずは身内のプリをいってみようぜｗｗｗｗｗってノリで誘っていってみるしかないだろうねえ
856 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/11 09:46 ID:GJzAjvwq0: ゲフェニア4いってみたけどミニデモいないな
これ弓手ならかなりうまいだろ・・・タナ天使とサキュインキュと深遠だらけとか楽園すぎる
857 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/11 10:04 ID:GJzAjvwq0: と思ったけど、監視ってこんな硬いのね・・・DS41確とか・・・。
廃聖砂教授魔がいいかんじかな・・・。
858 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/11 10:19 ID:/QG7xBqUO: そうなると今度はプリの負担でかくなるから前衛がほしい。
人数増えるならもう一人プリをといういつも通りの展開でござる
859 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/11 10:21 ID:jBi6e+zd0: 単体撃破でそれだと人数多いきがするし
かといって＃狩りだと深淵ミニデモがSGで吹っ飛ぶから魔が邪魔になるし
武器も悩むな
860 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/11 10:25 ID:GJzAjvwq0: いやさっき見に行ったけどミニデモはいないよ、間違いない
ほとんどがタナ天使4種メインでサキュインキュが時間沸きかな？
廃聖ブラギスナ廃WIZ教授の5人か
廃聖2スナ廃WIZ教授の5人かどっちかかなあ
ただ見に行ってみたかんじ密度がかなりすごかった
極めればタナ7より効率出ると思う
861 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/11 12:05 ID:fHXMMJsY0: 罠さえ戻ってくればアヌビスなんかどうでもいいわ
アンクル動かせないのはそのままでいいから、巻き込み倍加戻してくれ…。

ハンターでクリックゲーほどめんどくさくてツマランものはねぇ…。
862 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/11 12:17 ID:ZL/UG+J70: 罠狩り(笑)
863 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/11 12:19 ID:ctx1+EDe0: エミュでもやってろカス
864 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/11 12:28 ID:i/Fo2V/b0: 硬いのは錐sbr、やわらかいのは弓、あと壁ハイプリでいけないか？
865 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/11 12:51 ID:at7rfDBEO: ゲフェニアメンバーにブラギが居るなら魔はいなくても狩れそうだな

プリが抱えるのと四人分支援するので大変かもだが…
866 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/11 13:48 ID:up3bfwM10: ニア４は普通にタナ構成で行った方がいいかと。
Mob密度も高いし、半端なプリじゃ圧殺される。
特に強力な属性攻撃があるせいで、HPじゃ鎧の付け間違いで即死もありえるしね。
867 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/11 14:43 ID:ydOAdYkn0: +4ルドラ1本で転生まで漕ぎ付けられる、1pcで効率の良い狩場ってどこでしょうか
金銭面はマイナスにならない程度が望ましいです。ステはD=A目指してますが、Intに浮気するかもしれません。
868 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/11 14:52 ID:H2/vBsUc0: 調印→PD４
869 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/11 14:59 ID:jVYH4XOT0: >>867
転生したいならＰＤ4かＳＤ4でアヌれ
経験値よりのＰＤか資金とのバランスもいいＳＤかはすきにしたらええ
870 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/11 15:01 ID:A5lJnMol0: そういうの（１PCで転生までどこがいいか）って
過去ログでいっぱい見たような気がするけど調べようとしないもんなの？
871 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/11 15:21 ID:58yjNOur0: スロット追加来たから鷹師育て始めたんだけど今でも
QAコンポジ一本で狩るもの？それとも将軍ｃで気球だして
セシルC刺したり雌ゴキCとか刺したりするの？
RO始めた頃に鷹師やってたんだけどファーストでA=L二極は
きつかった・・・
872 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/11 15:28 ID:ydOAdYkn0: ありがとうございます。ルドラだけっていう過去ログがあまりなかったので…
スレ汚し失礼しました。
873 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/11 15:55 ID:UQFyh6Y90: 弓鷹にしてドロセラマゼコンポジでいいじゃん
874 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/11 15:57 ID:fV8BJjSE0: >>871
どこまで投資できるかだけれど、自分はQドロセラとQAですねぇ。
875 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/11 16:32 ID:0HsY5RmIO: げへ4 95DA砂2 素聖1
武器はめんどいから二人とも中型のみ

貸し切り状態で天使系はアンクルDS、監視はBBで飛ばし
単体処理するために進軍はかなりゆっくり

曰く、これで1.7くらいだったらしい。
876 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/11 16:39 ID:6PUxF73l0: そういえばＳＤ4ではルドラ持ち弓手をよく見るなぁ。
牛が混じるし、サイズがバラバラだし、汎用弓が使いやすいのかね。
威力はアレだが、人特化弓で牛ブッチするよりはいいな。
877 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/11 16:58 ID:D/rYbfGx0: アヌビス用混合コンポジと氷点の弓だと気持ち良いダメージが出るからお勧めです
878 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/11 17:00 ID:OFlvY6go0: めんどくさいから全部まとめて人特化・銀矢でシャープ。
879 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/11 17:24 ID:wd1dupIn0: >>878
せめて矢ぐらいは水と持ち替えした方がいいよ
SP効率の面と、早めにアヌのみになる事でDSにシフトする事による殲滅速度うｐ（＝効率）の面と
一挙両得
弓と矢ダブル持ち替えはだるいけど、＃撃つ時だけ矢のみ持ち替えなら然程でもない
まぁこの辺は個々人の感覚なんだろうケド
880 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/11 17:37 ID:Gra7ZuCG0: >>876
俺タイタンとQMCだった。
矢も2種あるし若干めんどいのはめんどいんだが。
881 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/11 18:12 ID:FyXyHFx3O: ｱﾁｬﾊﾞﾘとqmcで銀水矢だなあ

そこのプリさんや、ｱﾇ以外の敵押し付けても食ってあげるから
支援よこしやがれです
882 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/11 18:33 ID:5JLKbzl90: ルドラとQMC、あと銀水矢だな
883 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/11 18:46 ID:zHYYFmxi0: 攻撃用に人特化と火特化で水矢と銀矢
回復用にルドラだな。

ブレスもらったときにルドラに持ち替えてTrsかけたら通常時よりSPR14増えておいしい
884 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/11 19:00 ID:jVYH4XOT0: ＳＰＲが14も増えるとかどこのＩＮＴ120オーバースナだよｗ
885 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/11 20:50 ID:+5jw5TfFO: アヌに当たるまでトレインしてシャープだなアヌが死んだら残っててもハエ
これで大体7Mぐらい
886 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/11 21:13 ID:eJZDPOXFO: 迷惑なやっちゃな

7中型イクシとQMCで時給4M
大型アバとか使ってたけど持ち替え面倒だわ
気持ち威力上がった？程度だわ
そもそも貧乏性でドロップ拾うからアバが重くて邪魔
最近パイ食ってるからQMCも邪魔になってきた
パイ使用量はイカセで平均50/h個
887 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/11 21:35 ID:QdBDBzOI0: アヌビスで光るとゼニーが貯まらない
ゼニー効率いいところにくと、あまりにもexpが増えずだれてしまう。
この負のスパイラルをどう抜けるかがポイントだな。
888 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/11 21:56 ID:jVYH4XOT0: 異世界なら経験値もゼニーも貯まる
鯖によっては異世界品はもう下がるところまで下がってるかもしれないが・・・
889 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/11 22:26 ID:+fM2o68w0: 何も挿さずにいた+7バリスタと今日成功した+7イクシオンがある
挿すならやっぱ、バリスタに（まだ買えてないが）深淵
イクシオンにアチャスケかな
890 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/11 22:48 ID:NVD4+q2d0: 俺なら逆にする
891 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/11 22:58 ID:jBi6e+zd0: 俺なら全部売って深淵コンポジ買う
892 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/11 23:09 ID:+fM2o68w0: >>890
イクシオンにアチャスケを挿しても与ダメにあまり期待出来ないから？
893 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/11 23:09 ID:6XxMSqvU0: +10オク弓でいいよ
894 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/11 23:55 ID:jVYH4XOT0: >>892
バリスタに深淵さしても、スナ以外でボスを狩らないからじゃないか？
スナでしか使わないのなら重たいバリスタよりイクシオンのがいいと思うよ
895 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/11 23:58 ID:O9xEYkP90: >892
いや、本気にしない方がいいぜ
バリスタにしろ、アチャスケにしろ深淵弓に拘ってまでボスを撃つのは
殆どの場合♯だから、カードの枚数が物を言うからどっちもイマイチ
ETとか狭間を意識してるなら、どっちもあえて作っても
カードの価値が駄々落ちするのは覚悟せにゃいかん
逆にDSが通る、DEFの低い相手なら何でもいいのさ実際
ゴミとは言わないが、価値が半減する
896 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/12 00:00 ID:VTyUXAU40: >>894
そうか！その通りだった
逆にします。ありがとう！

他のみんなもありがとう！
897 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/12 00:56 ID:yPX14KSHO: 携帯からすまん。

俺の鯖だと+７深淵イクシオンは自作で７０Ｍ以上する物…だが実際は付与+７オクアチャより１０%程弱い！
イクシオンが安い時ならわかるけどもう少し我慢したら深淵も下がりそうだよ
898 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/12 01:16 ID:cbU3tm6n0: 初めて狭間に行こうと思ってるんだけど、

QHdコンポジとDBd角弓の持ちかえってダメなのかな？
天使・物質入りの場合、QHdで＃撃っても、人間の方が先に落ちるみたいだから
QHdで撃ち続けて、最後残った精霊だけDBｄで撃とうと思ってるんだけど。

これってハズレ認定？
899 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/12 01:25 ID:MU8HF1Wy0: ASPD高くてSWすぐ消費してしまうモロク人間を先に落としたいからそれらの弓でいくなら

人間落とすまで中型角→天使落ちるまでQHdコンポジ→精霊落ちるまで中型角

じゃないのかな
900 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/12 01:30 ID:xk4PHZLcO: ハズレと思ってる内は誰でもハズレ
精神的に｢俺、この装備がベストでこれしか(殲滅方法)ないけど、弓手スレでハズレ認定されたしなぁ
はぁ(溜息)｣なんてやってケアレスミス連発してたらハズレじゃなかろうがBL認定されるぞ
気になるなら組んで貰うメンバーに確認取れ

QLiCがベストで自己付与兄貴などがベターらしいけど、そうも行かない弓手の兄弟も当然いるだろうし
あんまりハズレがどうとか気にするもんでもないと思う
あ、別にゆとり増やそうとかそういう魂胆は無いよ
901 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/12 01:40 ID:cbU3tm6n0: あ、なるほど。
人間の方が先なんだね。

なんとかなりそうな感じなので、この装備で試しに行ってくる。
902 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/12 01:53 ID:ESju29rv0: なによりも人間性の方が先なんだね
903 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/12 02:35 ID:7BUu3SHt0: もろくクエ進まないから３Fはいれね・・・
みんなよくクエ進めたな。
904 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/12 03:34 ID:JdBMMKBZ0: 砂で行っても他職で行っても、砂はダメより立ち回りが目立つな

・ピアレスのない砂
・パルス射程から出てこない砂
・攻撃範囲を理解してなくて＃が単体攻撃になってる砂

汎用武器で来る砂を考慮しての砂２構成だし、武器は汎用でもQLiでもなんでも。
せっかく威力が高くても、すぐも死ぬ・沈黙するようだとお話にならない
905 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/12 07:35 ID:CFWakcNB0: 過去に何度かここにも書いたが、
QLiコンポ持っていようが呪われたらブレス来るまで5回も6回もただ黙々と＃撃ち続ける砂より
汎用弓でも聖水100個とか自前で用意して呪われたら0.5秒とかで解呪する砂が当たりだと思う
自作するとしても空きビン7～800Zenyくらいだろうから70ｋ80ｋ
青石200～300個とか使うプリや回復剤叩く前衛よりずっと安い出費だと思うしな
906 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/12 07:47 ID:/P2lgZ2e0: プリけっこう忙しい狩り場だしね

基本ブレス期待してるけど、状況見て手が回らなさそうな時は自力解除するから、聖水はかなり消費するな～
まぁ自分はペアばっかだけど
907 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/12 10:01 ID:BTouZOqPO: オクスケにアスペスクロールで自己付与
呪われたらブレススクロールで解除まですれば完璧
908 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/12 10:30 ID:j7Ple4q90: オクスケとな？
ところでダブルバウンドで深淵弓作りたいんだけど、やっぱ精錬値は+9まで頑張ったほうがいいのかな。いま+8はあるんだが。
909 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/12 10:34 ID:Bra4PrzB0: >>908
>>2見ると+8でも+9でも変わらんような
910 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/12 10:35 ID:P4Zc3Mya0: よし>>2をみるんだ！
俺なら+8のままですませる
911 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/12 10:39 ID:j7Ple4q90: お、表に載ってたかごめん。
狭間以外で打つことも考えて…って確殺かわらんよなあ　+8でいいか
912 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/12 11:33 ID:MU8HF1Wy0: >>2は確殺数とかでなく飽くまで平均攻撃回数だから
+9にしても意味ないわけでなく+7から+8にしたからといって
平均一発減るわけでもないんじゃない？

たとえば実際試してみると
+7が39、39、39、38、38で平均攻撃回数39
+8が39、39、38、38、38で平均攻撃回数38
+9が39、38、38、38、38で平均攻撃回数38
みたいな感じで
913 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/12 11:57 ID:jPReaRxF0: 聖水とかは金額よりも重量が問題・・・
914 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/12 12:01 ID:MMGZzAZM0: 天使以外も考えたらもっと変わってくるかもしれないしダメは高ければ高いほどいいんじゃないかな
わたしなら>>2の表で言えば+10Q深淵コンポジが理想だと思う
しかし実際やってると
死なない沈黙しない呪い自己解除SPこないときイチゴなどができてれば
アチャシオンでも全く問題ないんだよな
自己満足な最大ダメージよりもPT全体での安定
理想の武器はあればいいが、まずは武器にこだわるよりも臨機応変な立ち回りをしっかりと確立しとけといいたい
915 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/12 12:07 ID:Bra4PrzB0: >>912
1～2確のMOBならともかく40回前後連打が必要な場合だと平均が目安になるよ
ステ装備によってもかわるから自分のステ装備でシミュるのが一番だけどね
自分のステ装備で+8→+9で平均回数が1減るなら+9で作る価値はあると思うけど、
+8と+9の金額差を考えるとQ深淵コンポでもいいような気もする
まぁ鯖でのバウンドと深淵ｃの相場によるんでこの辺も含めて総合的に考慮すると良いかと
916 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/12 12:25 ID:ONMchMXz0: LiveROの狭間スレは脳筋前衛が張り付いて思考停止してるけど
やっぱこのスレは素晴らしいね、大事なことが分かってる
917 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/12 12:39 ID:MU8HF1Wy0: 平均攻撃回数っていっても小数点以下四捨五入とかじゃないの？
上の例で言うと+7→+8にして平均攻撃回数39→38発なっても実際は38.6→38.4みたいな
実際にはもうちょっと差は開くだろうけど
918 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/12 13:42 ID:W8wLpMO70: 平均は平均でしかないからなあ
そりゃダメージは高いに越したことはないけど。
ちなみに>>2の条件にグロリア足すと

ダブルバウンド
+7　　37回
+8　　37回
+9　　37回
+10 　36回

こんなことになる
919 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/12 14:14 ID:dz8iWdYt0: +9D深淵アバというネタ武器持ちの俺が919げっと！
平均３９回でした；ｗ；
920 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/12 14:35 ID:MMGZzAZM0: >>919
+10中型アバとゆうネタを持ってる俺に謝れ
921 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/12 14:40 ID:acAB6qkl0: >>920
そこそこの値で買ったんじゃなければネタじゃないだろ
+10まで行けば+7角弓をはるかに越えてる
922 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/12 15:10 ID:MU8HF1Wy0: いや待つんだ。どこにもダブルとは書いていない
923 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/12 15:20 ID:1KcdVQE7O: アンクル畑で捕まえて♪
924 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/12 18:03 ID:MMGZzAZM0: +10ダブルボーンドアーバレストを12Mで買ったんだ
+7ダブルボーンド角弓は8Mなんだが1.5倍の値段したわりに性能はそんなにかわってないきがするとゆうネタっぷり
925 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/12 18:20 ID:ONMchMXz0: あの南カプラ上で売ってたやつね
926 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/12 18:21 ID:acAB6qkl0: >>924
そちらの相場がわからんが、+7角弓に4M追加で+10ならそんな悪くもないんじゃないかね
既に+7中型持ってたら、4M追加出して買いなおそうとは思わないが、
資金がそこそこあって中型弓探してる時なら俺も買ったと思う
927 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/12 18:54 ID:qW2QcSWu0: 最終ジョブ補正がまだの砂なら、ウル+イカセ支援(+砂服D服)でDEX160を維持してる所を
アバのDEX分頭をヘルモーズやクラシックに出来るから、+10まで行ってるならかなりの逸品だと思う。

グラ的にも。
928 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/12 19:15 ID:P4Zc3Mya0: アーバレストは外見がいい
929 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/12 19:43 ID:rbYe16aq0: 見た目ならハンターボウがいい自分
930 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/12 20:34 ID:xk4PHZLcO: ルドラは･･･ルドラはいらっしゃいませんかー？
931 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/12 20:58 ID:acAB6qkl0: 弓はグラがカッコよくなるにつれてスロットが減っていく法則があってだな
932 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/12 20:58 ID:zlrTJfap0: 特殊グラよりボウのような汎用グラが一番弓らしくて好きだなー
933 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/12 22:58 ID:CFWakcNB0: >>913
前に俺がこれも書いたが、深淵バリスタ積んでアヌガードまで完備して聖水100個積んでもSTR1で
49％余裕でした、って状態なんだが？　何をそんな積めばたかが100個で総重量300が積めなくなるんだ？
934 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/12 23:07 ID:DFKHC96d0: >>933が狭間に持っていく物の詳細を書き込んでくれないか？
935 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/12 23:17 ID:Umo0Q1y50: すっぱだか牧場なんだろ
936 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/12 23:28 ID:dmYilNnK0: 覚えてるよ、たしかジャルゴンで重量調整してた人でしょ。
てか自分も深淵バリスタ使いだったので参考になった。

ジャルゴンで突き詰めれば100個は持てるみたい。
自分はめんどいから矢筒だったけど、銀矢筒6個、銀矢500、念矢200
パイ20個、あと蝶1、ハエ5くらいの持ち物で聖水は30個くらいは持てたはず。
流石に全部自前で解除はなくてもHPが忙しそうな時に解除するならこれくらいで十分。

てか>>913は最初から持って行く考え放棄してるだけだと思う。
937 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/12 23:31 ID:aTJP403A0: >>919
３９回って普通に優秀じゃね？
+７深淵バリより上だし。
938 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/12 23:37 ID:5uleosfU0: 新しく作成するなら考え直せ、というくらいだけど
すでにあるモンならいい武器だと思う
頭クラシックにしたり中段を女神にしたり
ウル分のDexを弓で補って調整できる事もある
939 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/13 01:03 ID:ZB+zZ0Xk0: 数秒に１回の間隔でで呪い来るのに聖水で自力解除しろとかアホですか？
940 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/13 01:19 ID:NpnWNY4R0: それだけ頻繁にくるなら、尚更プリ側からすりゃ
「毎回ブレスしろとかアホですか？」
ってなるだろうがｗ
全部ブレスも全部自力聖水も厳しいから、ブレス飛んでこない時は自力で直せって話
941 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/13 01:26 ID:2H2FlsWX0: 大手GVギルドの砂がそんな流れで「呪われないVIT100の俺が勝ち組」って発言して、プリが冷静に「呪われっぱのサイズ弓砂のがまだ秒間ダメージ高いんじゃ」とマジレスしちゃって、煽りあいの大喧嘩になったことが。
それ以来その砂を狭間臨時でみかけなくなった。
廃プリはキモスレでさらされてたが、臨時参加者がログ提供したら神扱いされてた。
942 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/13 01:27 ID:I00r+Ge80: ブレスこないときは自分で治すっていうか
ブレスこなくて敵が多い時は自分で治してる
天使1ならFAでいいし、2.3匹だったらゆったりうっててもSW消耗激しくないから
943 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/13 01:28 ID:NpnWNY4R0: >>941
煽り合いに発展してる時点でプリも冷静ではない
944 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/13 01:30 ID:kF8jb0l40: いつも聖水使った瞬間にブレスくるぜ
945 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/13 01:36 ID:MzWhtbOr0: >>943みたいな本質から外れた部分で揚げ足とってるヤツ見ると、
こいつ実はVITスナで同じように肩身狭い思いしてるのかなぁと
心配になってしまう。
946 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/13 01:44 ID:NpnWNY4R0: 落ち着けｗ
じゃあ943の本質ってなんだ？
「VIT砂はゴミ」
ってそういうこと？
事前に申告があったのかどうかによるが、
俺もVIT100（≒火力不足すぎ）で狭間臨来る砂はどうかと思うよ
申告がなかったなら論外だし、あったとしても声高に言う事じゃないんじゃないかな、と思うし
だが、プリ側を見てもどうかと思うだろｗ
申告があったのなら、PTとして受け入れた以上臨時中は煽り合いなんかせずに使い倒せばいいだけだし、
申告がないとしても冷静だったのなら、用事でもなんでも作って臨時終わればいいじゃない
結局かなり低いレベルでどっちもどっちだと思うんだけど
947 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/13 01:49 ID:ITsUgz7J0: 最近どっちもどっちって言葉使うのは大抵どうしようもないのをかばうために使われてるな。
煽りあいというか事実だろ。
948 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/13 01:56 ID:ITsUgz7J0: あと、聖水はプリの反応がいい場合は逆に使わないほうがダメよかったりする。
聖水使う場合、どうしても1.2発攻撃がとまるからね
949 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/13 02:01 ID:EOIF7zTD0: 自力解呪する場合、最初の一回だけアイテムを使うな。
二度目の呪いがきたら諦める。
人間が落ちるとSWが長持ちするのでプリに余裕がでてくるしね
950 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/13 02:03 ID:OEmy0gVh0: つかプリが冷静だとか心底どうでもいいし
全く誰からも必要とされない、かつ邪魔なレスだと気付いた方がいい
951 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/13 02:11 ID:qH50fb8h0: 呪われないVIT100
攻撃速度の確保できる高AGI
これを両立したV=Aスナこそが狭間では最強だといいたかったんだよ！！！！
952 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/13 02:13 ID:R8YW+FcsO: このスレ見てると狭間の敷居どんどん高くなって怖くて入れない。

普段使わない装備を１００Ｍ程買ったけどまだまだ足りない
953 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/13 02:41 ID:PpZzG3gO0: D99＞A80＞L60(+40)のグロ前提だが不呪#砂とかどーよ。
ASPDの低さは#の貫通能力でフォロー。
954 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/13 02:46 ID:5qyE787T0: 狭間に人が多くなりすぎたから間引くためにくだらねー条件をぽんぽん書いてるだけだっていい加減気づけよお前ら
955 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/13 02:48 ID:NpnWNY4R0: A80程度なら、狭間でEXP稼ぐ砂にはありがちな数値だからいいと思う
が、そのステになる時＝オーラなわけで
そうなるとオーラまで狭間いけないか、火力が落ちることになるのでどうなんだろう
956 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/13 04:40 ID:s1DY3oNNO: いいこと思い付いた！
黒蛇王c使えばV101で呪われないけどスッとろいとか連打出来るけど呪いで防御無視が発生しないとかで討論しなくて済む！
957 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/13 04:44 ID:ITsUgz7J0: 中段装備じゃないと沈黙食らうぞ。
958 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/13 05:30 ID:NpnWNY4R0: お前は何を言ってるんだ……
959 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/13 07:24 ID:ug8sOFiT0: 黒蛇王刺しなら呪われないだろう
960 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/13 07:59 ID:BrtCnQuQ0: 「黒蛇王ｃ使えば」の次に読点入れると判りやすくなる
961 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/13 08:00 ID:4jEF2myv0: jobLv62～69砂で、+0チュンイーにカーズセット使ってTrS封印して戦えばいいんじゃね？
962 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/13 08:08 ID:NpnWNY4R0: 中段じゃないと～
↑の件に言ってるんだよｗ
ピアレス中段でもいいんだし、むしろそっちのが既製品ある分現実的だろうがｗ
963 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/13 09:44 ID:RWjhTo7u0: 当方素A81D77I9のハム79Lvなのですが、ライドワード帽と月光剣どちらを買おうか悩んでいます
行く狩場は今はモスコ1Fのみなのですが、将来はPDSDに行くかもしれません
どちらが良いのでしょうか…。値段的には両方ほぼ同じくらいで、挿すｃとして青オシｃも買う資金はあります
964 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/13 09:46 ID:V7wDWUzi0: だんっぜんライドワードです
月光剣で回復してる間はSP消耗しないように（というってもTrSしゅうちゅうは維持
狩りをつづけたほうがいいです、ストレスもたまりませんし
965 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/13 09:54 ID:h7rq+VM/0: まぁ発端の流れからして、リベコン持ちよりも汎用武器で
聖水飲む方が、PTメンバとして当たりとかいうのから始まった気がするし
リベコンより高い物持ち出しても、現実的とはいい辛いとは思う。
呪いでアタック落ちるとはいえ、それでも押し切れてしまうのが
リベコン持ちのAGIDEX2極だしな
そもそも、回復財とか色んな対応考える奴って自然と金持ちだから
そういう奴に限ってリベコン持ってるけどなｗ
低級狩場でも、回復積んでない奴に限って盾属性服未実装はお約束だろうｗ
966 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/13 11:43 ID:RsXCvLQI0: >>963のPDSDが心的外傷後ストレス障害に見えｔ
967 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/13 12:13 ID:s1DY3oNNO: っていうか月光って罠全盛期の遺物じゃなかったけ？
ピラなどでマミーに剣殴りしても横沸きとかの面から見てもアンクル2枚+DSの分だけSP稼ぎきれるとは思えない
イカセ装備出来ないからSPが湯水の如く減る
その点ライドは素殴り中に回復とかDSにどっさり回復とか
夢はある
回復しないときはしないけどな
968 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/13 12:14 ID:exuhm5P50: トーキー重ねて月光MBこれでかつる
969 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/13 12:43 ID:4jEF2myv0: 罠やIWを殴っても月光剣じゃ回復しません
970 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/13 13:17 ID:9zz6fi1+0: 罠が倍加する時代の月光剣は神装備だったな
SP切れの心配が全くなかった
今は別キャラのLKでBBするときに使うぐらいだ
971 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/13 13:48 ID:giKlHoTy0: 月光剣使ってるけどシャープとDS1確の時だけだな
972 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/13 14:25 ID:qmcAnpmv0: ボス索敵のとき使うくらいだな
973 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/13 14:37 ID:RWjhTo7u0: なるほど、ありがとうございます
本帽にしたいと思います
974 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/13 16:19 ID:d942/OoSO: 狭間の呪い対策だけど個人的には万能薬がおすすめ
店売りで補充が楽だしね
上でも出てるけど常時使う必要は無くて
移動時や多めに釣ってきた時の最初の一回でいい
一周30個くらい持ってくけど余る
975 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/13 16:36 ID:VuddY+J/0: 万能は重いからなぁ。
カプラ戻りしてもテンポ崩れない人でPTが構成されていればいいんだろうけれど。
2時間くらいはカプラ戻り無しで狩れる前提で考えているメンツにはムリデス
976 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/13 17:31 ID:T6eWXQ7O0: >>971
＃月光持ち替えってDEX150達成しててもできる？
wikiを見た限りでは、無詠唱になるとできなさそうだけど。
977 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/13 17:48 ID:WviBTpMDO: >>975
万能薬なら誰かに持ってもらう感じがいいかもね
978 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/13 17:51 ID:cX1t4laG0: 無詠唱でも月光＃は出来る
979 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/13 17:53 ID:PpZzG3gO0: >>955
>>953はオーラでLUK100を想定したが、実際のLUKでの呪い耐性はLUK>LvだからLvが低い内は
その分必要Lukも落とせる。その後Lvが上がったら毎度1点ずつLuk振り→残りでAgiと振っていける。

かるーくシミュレートしたLv90/60がこんな感じ。Lv95の時点でD99>A78>L49+47でAgiがほぼ完成。その後は鎧cをフリーに出来る。
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aaybCa8abbhabbLabaUukabbHkaFaFaFaFe5aaaaaaaaakQb4omaasGlhddnDbpnEgJnKaanJaaeefeajkkkbfkkaabkkaaaaayaabaaaaaaaaaH

つってもグロ必須だからグロ持ちHPと常時組める環境なり、壁にグランペコ深淵(苦笑)持ち替え
お願いするなり、身内限定でもないと有効活用は出来なさそうだ…。
980 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/13 18:20 ID:BrtCnQuQ0: 正直二極がほとんど呪われっぱなしでも勝てるかどうか怪しいと思う

DEF貫通でフォローとはいうがアクエン＃師でさえLUK初期値スナと比べてCRIは30ちょい増えるだけ。
しかも天使はLUKが高めなためCRI装備で二極CRI+40弱がアクエン師でCRI+70とかになる程度。
まとめて＃、しかもLUK40～60程度だとなおさら平均攻撃回数に差が出ない

ちなみにアクエン＃師が有利なように、単体のみ、ブラギ無し、で二極と比べてみても
対モロク天使＃で40秒が35秒になる程度でしかない
981 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/13 18:31 ID:MHleZtVb0: 黒蛇王中段用意できない人は狭間来ないでください
982 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/13 18:46 ID:lifbwRMn0: とりあえずスレ作成依頼してきたお
弓手スレ立ったら誰か誘導できたらお願いします('∀｀)
983 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/13 18:48 ID:PpZzG3gO0: アクエン#型だと丁度AGIとLUKが逆転してしまうからASPDの壊滅的低下がなあ･･･頑張ってもASPD170台だろ。
自分は元々二極だが、#だとTAF入れても秒間3～3.5発位までしか撃てないから
常時呪い二極vs呪い無しD>A>Lだと僅かに後者が競り勝った。
いいコックにもなれるし2代目作るならありかもしれん、程度。

後村正騎士がやる方法としてLUK合計0で呪い耐性ってのもあるけど砂は現状無理。ジョブ補正ﾊﾟﾈｪ。
出来るようになれば二極でも快適不呪ライフが送れるようになるから今後の新(課金)装備に期待かな。

>>981
ｻｰｾﾝw
984 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/13 18:57 ID:rrCTgr1RO: >>976
wikiの弓テクニックの項で説明されてるはずだが

動画つきで
985 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/13 20:07 ID:OYTwtME5O: リネングローブって、なんであんな馬鹿高いのかな？
sグローブに毛が生えた程度の性能だし、装備制限もきつい。
しかし高い。理由が分からないのよ。
986 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/13 20:16 ID:vdsq2ytU0: 産出
987 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/13 20:19 ID:hkA35YPT0: 改良型タイツ　完全回避+3

理念グローブ①　完全回避+5
理念グローブ②　完全回避+5

合計、完全回避+13を得ることができる。まさに運剣持ってる感覚。
988 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/13 20:21 ID:4jEF2myv0: セット効果は重複しない
989 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/13 20:45 ID:ECvzYA0d0: ﾌｲﾀｗ
990 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/13 20:47 ID:iRPCpUEk0: 運剣持ってる感覚は一体どうして感じられたんだろうな……
そもそも7％も違うのに
991 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/13 20:55 ID:cEZ9e6jO0: Sグローブに毛が生えたっていうが、リネンってSグローブ＋野牛だろ言ってみれば
高いのもしょうがないんじゃね
992 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/13 21:07 ID:/keOZQzoO: 2.5Mだかで見たが高いのか？
993 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/13 22:06 ID:hkA35YPT0: 人の上げ足を取って楽しいか？

>>992
http://at-x.net/s.jsp?se=1&itemname=%82%E8%82%CB%82%F1&wo=2&re=&st=&at=&ra=&pr=&pc=0
994 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/13 22:19 ID:fPtBmv3z0: 顔真っ赤ですよ
995 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/13 22:38 ID:lifbwRMn0: 次スレ

弓手系の情報交換スレ285
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1250166012/

そして埋めてみる
996 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/13 22:44 ID:BrtCnQuQ0: >>990
６５％もあれば運剣持ってる感覚といっても強ち間違いでもなかろうＷ

宙に浮く感覚→本当は浮いてない
メガネをかけてないような感覚→コンタクト
997 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/13 23:06 ID:TcPAuv6d0: まあ埋め
998 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/13 23:35 ID:bwux2ARm0: >>976,984
#の動画はないから疑問に思ったんじゃない？無詠唱#月光もちかえはsm7387298でアホみたいにやってるけどｗ
999 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/14 01:01 ID:3coNNCs30: 埋めついでに質問

ライドワード帽を買おうか悩んでいる最中なんですが
例えばモスコ１やジオ園で全DS狩りや8割DS狩りなどはライドワード帽被ったら出来ますか？
現INT12、Dｱｶﾃﾞﾐｰﾊﾞｯｼﾞ装備です。
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/08/14 01:04 ID:2KHeAQN/0: 【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つとﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　とﾉ
　ｕ-ｕ（l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'
1001 名前：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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