弓手系の情報交換スレ 280

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弓手系の情報交換スレ 280

1 名前：桜樹 ★：09/06/02 18:38 ID:???0: ここは弓手系に関する質問や情報交換の為のスレッドです。
ダンサーバードスレは↓
ダンサーバード情報交換スレ 63曲目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1242688559/
質問は↓のテンプレサイトや過去ログ、情報サイト等を読んだ後にしましょう。
☆弓手スレテンプレサイト
　　【弓手Wiki】http://hunter.rowiki.jp/
　　※毎週月曜の9時頃～13時頃までメンテナンスがあります。
　　　この間は閲覧ができなくなりますのでご注意ください
☆計算・シミュレーションサイト
　　【ROratorio】http://roratorio.2-d.jp/ro/
　　【わむてるらぶ】http://uniuni.dfz.jp/
　　【天使の休息】http://angelsrest.hp.infoseek.co.jp/
☆情報系サイト
　　【狩場情報ひっそり】http://huntinfo.xrea.jp/
　　【RAGtime】http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/
☆過去ログ
　　【弓手スレ過去ログ集】http://www.eldgasyk.jp/~ymlpha/nyukan/
　　【前スレ】弓手系の情報交換スレ 279
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1242817170/
暴言、討論、愚痴、職叩きになるような書き込みや雑談は控えてください。
また、ここで崖撃ちや蝿逃げ等について議論しても何の意味も効力もありません。
上記に該当する場合は放置、もしくは該当スレへの誘導を御願いします。
ﾏﾀｰﾘ進行を維持する為、メール欄に「sage」と御記入ください。
次スレ依頼は>>970が行くこと。
2 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/02 19:26 ID:Z2NptptH0: ASは2
>>1乙
3 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/02 19:26 ID:0HLCumcO0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , -‐ー､
　　　　　　　　　　　　　 ,;'" ￣｀､　　　　　　　　　　　,"　　　｀､
　　　　　　　　　　　　　'　　　　,.　i　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　;'　　　　 ,!　 1　　　　　　　　 ,;'　　,へ、　　　　＼
　　　　　　　　　 /　　　 ↑､　ﾄ-‐　￢く￣　k‐-/　 /ヽ　　　　　 `、
　　　　　　　　　　 /　　　　　 |､ヽ　,! 　_==-ﾐｧ-─‐-<　/ ,;'^`i　　　　ヽ
　　　　　　　　　　;'　　　　　　iﾍ､ ,ソ~''"　　　　　　　　　＼´＼ !、　　　　　丶
　　　　　　　　　　!　　　　　　 l／　　　　　／　　　|　　　＼ヽヽ　　　　　 i
　　　　　　　 l　　　　　　 j'　／　　 / /　　　 ||　 |　　i　ヽ i ｀ヽ　　　　丿
　　　　　　　　　　!　　　　　 /　/　/　　/ / /　　 ||　 ||　　|│ |ﾉｽ　｀ー-‐"
　　　　　　　　　　ヽ、 __ ,.ノ　/　/___, -一ｧ|　　/! |ﾄ、|│　|　|　く」
　　　　　　　　　　　 |,-t,￢￣---┘'７ |!　ﾊ! |,､-┼十|!　|　| |
　　　　　　　　　 , -‐ ''"　　し' '´ゝ／,ィ二l |ﾄ、/!ヽﾄ､＼_ヽ!|!l　| ﾊ |
　　　　　 ,／^／　　　　　　__　　 ;イ|ﾘヾハ! ヽ!　 ,ィ⌒ヾﾐﾘﾉ!/ﾘ　 |　　　　　
　　　 ,／ Q.||ヽ　　-'　　　／￣ )｀　__　　　　　　|ヒﾉ:} '` ,ｲ/ |　 |
　　　くO　 O,ヾ　　,-､______,ゝイ￣,r=＝-　　　　　　==-'　ﾚ' /|　 |　　　　　　
　　／　ヽQソ　,》ーｿ　 '　|　|ﾄ､,ﾍ ′""　　　　　　　　 "" / / ||　|
. ／　　＼／〃／　,|　ﾊ　ヽ｀ﾞ'ﾍ　　　　　 ' '__. ィ　　／ / | |　 |　　　　　　
　　　　　　　｀ン" 　　/　/ |　ヽ川＼　　ヾ三ﾆ‐'′／/! |　 | |　 |
　　　　　　　 /　　　 /　/ 八　＼川| |rヘ／.　 __ , イ‐ｧﾍ i'　 | ||　 |
　　　　　　／　　　 /　/_/＿＼　＼ t'`O<^)､　　　 !/ 　 .〉　!ド､　ヽ、　スレ立て乙であります！
　　　　 ,イ　　　／-─＝く　　ヘ､_　ヾ^ｰ'　ヽ　　＼／!| 　 |　`ｰ＝ﾍ,　　　　　
　-‐ ￣ /─-=三､､__　　｀ -､　ヽ＼　＼＼　 ` v　 / ,/ヽ、 ||　　　, べ、
　　　 /　　　　　ﾌ/　　　　 `ﾌ`i |＼　｀ﾄ､＞ヽ、ノ ,/　　!　!レ／, 　　ヽ、　　　
　　／/ 〉　　　　 ,//　　　ヽ　__,i 　 !|　 i　i !-─ﾄ＝=≠ｨ"￣|i |`ｰ､/,ヘ、丶ヾ二フ
　　／ / ｰ ─　ノ;'"　　　　　＼/ , -ﾘ<´|　ｿ-‐ｰt＝=三ｿ￣ j|/^ヽ0)丶、　　｀`ミ＝"ｦ
　　‐ '　　　　 <<´　　　　　　　〉(0〃ｧ"| /　　　　 ^ヾ',　　（′　￣∨　　　　, '／
‐--─　──r'＼ヽ　　　　　　/　　 /　 {(　　　　　 `,!'　　　｀　　　　 λ　　 , '／＼
　　　　　　　　!ﾞ、ヽ`、　　　ｒｲ　　ヽ、ヾ､　　　　　　､l; ′　　　　ノ　!　 ; ／　　＼
　　　　　　 l i　＼＼　／＼　　　　｀ーt　　　　　ヽ_|'´　　　　√ 　 ! ,//　　　　　＼_
　　　　　　　　＼､　ヾ､/　　　ﾄ､＿　　　　i　　　　　 -i,"　　　　/′　 /_//＼ /　_∠二_　ヽ
　　　　　　　　　　`ｰ=､ｿ　　　ヽ、　ヽ､_　　ヽ　　　　_ｲ-　　　ノ　　 /￣　　ヽi'´-‐‐　　ヽ !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 iヽ_O_フ -斤ーff＝=≒ｧ-─<_＿_／　　　　／ -‐‐　　　ヽ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 _＿＞-tj-┴＝=二トー─ｿ　ﾝﾞ　　, -o‐o-o､、　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　t"´　　　　　　　　　　　　　　ヽ/　　　/0_O Q_o,∧ 　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　ﾚ′￣　_）/^i／
4 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/02 19:46 ID:W0Q/bu8A0: オイオイ、漏前様方何くらだないこといってんですか
エイム？クラスター？冗談じゃありませんよ
スキルポイント9余ってるならあれしかないじゃないですか
ホラ、スキルレベルは１０まであるのにカモフラージュ取るときに１だけ振ってそのままのやつが
ね？
5 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/02 19:59 ID:4rso/zGsO: クソでかいAA張るなよ屑が
6 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/02 20:26 ID:QH5/ge0C0: >>5
このスレは初めてか？
恒例行事だろうがｗ
7 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/02 21:15 ID:Ok4g7rOi0: 知らないんだろう、７む（南無）い事よ。
8 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/02 23:11 ID:/ZkRTAJL0: >>4
出てくるの早いよｗ
9 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/02 23:39 ID:83x+quMO0: >>4
早えーよとか思ったらｗ違うじゃねーかｗ

いずれレンジャーメインが神4と呼ばれることになるとは誰も予想できなかった・・・
10 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/03 01:28 ID:y5c8js5b0: 新スレ乙。
ヒルウィンドを狩る権利を進呈しよう
11 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/03 02:13 ID:JUvPhpGW0: そんな権利11よ・・・
12 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/03 02:17 ID:choaYEJ50: #のバグは12直るんだろう
13 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/03 03:28 ID:i1qmk6C/0: 前スレ709より
SD4と調印の経験値1Mあたりの金銭期待値

SD4･･･286,575z/1Mexp
調印･･･224,816z/1Mexp
調印（ドロセラ・ジオ無視）･･･238,978z/1Mexp

※配置比＝撃破比として計算
※経費は計算外
※露店売りアイテムの相場はFenrir基準
14 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/03 05:16 ID:v0W7Felm0: んなもん前すれからひっぱってくんなよ
だからどうしたとしかいえねーよ馬鹿
経験値あたりの金銭効率がいい狩場行きたいならペコ卵でもつぶしてろカス
15 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/03 06:39 ID:GzM4P6abO: 騎士団1、2も宜しく。
16 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/03 08:36 ID:VhfhBkBB0: >>6
　,'从从)〉
rヤ^ｰﾟﾉi|
ヽ`》Ｙ《lヽ　　乙であります！

こんな時期もあったんだよ。
17 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/03 08:39 ID:v0W7Felm0: なんで寄せてんの？
誘ってんの？
18 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/03 08:42 ID:choaYEJ50: はいはいいつもの池沼乙
NGID:v0W7Felm0
19 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/03 08:48 ID:hvRLBQSV0: 19
20 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/03 08:48 ID:hvRLBQSV0: 20
21 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/03 08:50 ID:v0W7Felm0: ん？
22 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/03 08:50 ID:v0W7Felm0: 22～！
23 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/03 09:30 ID:Ev54eU/S0: >13
調印はこんなもんだろうが、ＳＤ4でそれはないわ。
単純にｃを換算するから一見そのくらい稼げるように見えるが、実際は悲惨だぞ。
24 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/03 09:41 ID:ZJRlwchD0: オレも調印のほうが稼げる気がするんだが・・
てか前スレ709は収集品を全部集めたとして換算してるんだな
だからこうなるのかな
25 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/03 09:47 ID:NujwXvRB0: スティレットとランニングとオリ原とかも拾ってけばそこそこは稼げるんだけど、
弓には致命的なくらい重いのよね・・
26 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/03 09:59 ID:73A4a5eY0: オリ原ひろうなんて、マゾだなあんた。
27 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/03 10:01 ID:VhfhBkBB0: 調印はポタ一発で飛べるのが利点なんだよなー
そこが狩り場で実際に狩ってる時間以外も含めた場合の効率なんだ。
基本、NPC売りだけで金銭時給を計算できるのも寝露天等出来ない人にとってもメリット。

そういう意味では時計地下4F管理人前に飛ばして貰える時期の、即ランカーに買い取って貰える
魔女砂を金銭メインに出来る婆も何気に美味いと思うんだ。
砂が安い鯖だと成り立たないかもしれないけど、ランカー争いが起きてる鯖なんかそりゃもう大変なり。
28 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/03 10:10 ID:Ev54eU/S0: スチレは売却単価が高いから気分はいいが、実は重量効率最悪なんだよな。
ランシャツですら調印の羽に勝てない。弓手はこういうところにも悩まされるんだよなー
29 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/03 10:17 ID:b7JyvO560: 斧以外は全て拾ってた俺はどうやら異端らしい。
(芋は拾って即使ってた)
30 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/03 10:35 ID:VhfhBkBB0: >>29
重量関係無く狩り場滞在時間が短くなる人はそれでもいいと思う。
ギルド内でのPT狩りに呼ばれるまでのちょっとした時間だけ狩るとか。
31 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/03 10:41 ID:GWUhbIrc0: 出来ればゴートマップもお願いします
金銭効率はいいとおもうんだ
32 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/03 11:10 ID:1JIH5N6J0: どこぞのブログで読んだんだが、#の斜め撃ちの穴が直ったってマジ？
33 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/03 11:15 ID:o8cyJyH70: >>29
やあ僕！
突き詰めたら斧と剣以外を全て拾っても1時間ぐらいは滞在できるよな
アヌビス以外にアンクルを使うのは時計2Fのパンクにアンクルを使うようなものだと思う・・・
34 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/03 11:20 ID:Ev54eU/S0: >>33
好きで他にアンクル使っているんじゃねぇよ。
アヌの前に余計にひとつ敷設しておくが、横沸きの牛がハマるハマる。
で、効果がきれたアヌが牛を乗り越えてきて「滅」
35 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/03 11:55 ID:zs4qahQQ0: 「好きな弓手で金策を！」という気概で色々周ってる91/60の1PC2極ソロスナ。
+7アチャイクシをメインで担いで色々周って見てる。
DEX込140、INT25+5（黒縁眼鏡）、AGI85＋補正、イカロス含むSP装備+風の道標

・時計2　…　Base：1.1M/h　金銭：収集品70k　エル1～6、白40～52、レモン6～7、砂6～10
（クロックに会うまでテレポ、周りに本居たら先に処理。クロックはDS1→通常8～9発、パンク素4発）
・シーオッター海岸　…　Base：680k/h　金銭：収集品170～172kz（サファイヤ30～35含む）、イグ種0～2
（鉄矢。アリゲーかチンピラに会うまでテレポ。アリゲはDS1→通常8～9、チンピラはアンクル→素撃ち）
・聖域3（↓半分ホド地帯基本アンクル）　…　Base：1.7M/h　金銭：収集品80～88k、砂76～81
・調印（+5大地、DS1確）　…　Base1.3～1.5　金銭：330～350k、青1～2

確実な調印、波がある時計2、1発狙いの聖域3とシーオッター海岸。
シーオッター海岸はC出なくてもそこそこの金銭効率だったけど、Baseが壊滅的。
聖域3はテレポ狩りに慣れてしまった体だと禁断症状が出そうになるｗ
MEの方と方向が被ったりすると根こそぎ持ってかれるので切なくなるし。

まだまだ周るつもりですが、どこかいいトコないっすかね…。
36 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/03 11:57 ID:p2KkVcHA0: 崑崙でもいけば？
人いないだろうから蝶との遭遇率高いのが難点だけど
37 名前：35：09/06/03 11:58 ID:zs4qahQQ0: ごめんなさい、聖域3の収集品と砂はドロップ1.5倍（Iris）のままでした。
（Base時給は通常時の効率に直してあります）
38 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/03 12:31 ID:WzP+qqUj0: 騎士団
各種カード、エルなど　定番

もすこ３
風矢で支出でかいがそれを上回る金銭効率

エドガ森
クミホの箱・枝などのプチレアに期待　エドガも狩ろうと思えば狩れる

トール２
レア狩場　ハイリスク
39 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/03 13:14 ID:KWKyaHIlO: 聖域3で一週間にカード四枚だした俺は勝ち組らしいなｗ
40 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/03 13:32 ID:YWXrqMPT0: Oh ! Damn it!! Mr.吐夢(TOM) にいい加減 21 Get ｻｾﾅｻｰｲ!!
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ,, - ー'''￣￣　　ヽ
　　　／　　　　　　　　　　ヽ
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　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　
　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i
　.|　 )　　　　　　　　　　ヽ|
　ヽ `　　　　＿　　ﾞｰ-､＿ )
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　丶　　 `ヽ＿＿　　, , -' ' |ー、　　
　　ヾ　　　＼　　　　　/　　 |　　＼

VIT-DEX好きは　自分に素直　思ったことを隠せない　でも理想と現実だいぶ違うから夢から覚めなさいー
DEX-LUK好きは少しお利口さん VIT-DEX好きより少しはお利口それでもまだまだ夢見がちだから大人になりなさいー
DEX-INT好きは大分お利口 DEX-LUK好きよりいくらかcool そこまで現実分かっているならもうひと頑張りでーす
DEX-AGI好きは正解に近いもっとも限りなく正解に近いでもINTの足りないDEX-AGIも多いので油断は禁物でーす

職業チョイスのセンスで　その後の人生は大きく左右されマースまるでリアルの職業のように…

INT-LUK好きは中途半端罠師としては中途半端「罠師だけどちょっとは鷹も飛んだ方が…」そんなの微妙すぎー
VIT-INTは卑屈すぎますお金に自信が無い証拠ですかぼちゃパイ破産は決して怖くなーい DEXを上げてくださーい
STR-AGI好きとSTR-LUK好きは STR上げりゃいいってもんじゃないことを肝に命じておいてくださーいハンター停止ですよー

いろんなハンター見てきたけれど最後に私が言いたい事は最強のステ振りを効率で判断するのは良くない事ですよー
41 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/03 13:40 ID:TOJKn/mg0: レンジャーの罠狩り動画でてたけど
http://www.youtube.com/watch?v=1myfJn2Dk5M&fmt=18
どうせ修正されるんですよね
42 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/03 13:44 ID:uuS9Yvk20: SCが3列表示できることに目がいった
43 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/03 13:46 ID:2oXef0OQ0: そういや常時BM状態になるらしいね。
チャットしずれーｗ
44 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/03 13:48 ID:O4HxWoNA0: ＤＯＰ・亀ＤＬを
罠１３個でか・・・・
45 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/03 14:36 ID:QXg6VQCe0: 罠置いて誘導だけで勝てるとかどんだけｗ
46 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/03 14:53 ID:WYqPLdpi0: レンジャー強すぎだろｗ
ＬＡもなしに１確とかバケモンすぎ
狩りにしか使えず、さらにデカイ1匹にでないと超効率悪いが
1匹に対しては凄まじい破壊力だなｗ
３次になるともう拳聖が霞んでくるｗ
47 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/03 15:01 ID:QXg6VQCe0: 未実装スレのほうのレス曰く
>現在デトネイターで発動させた罠が消えず、何回も爆破できる模様
ってなってるから1確じゃないみたい
流石にすぐ修正されそう
48 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/03 15:02 ID:uuS9Yvk20: テストサーバーの仕様で一喜一憂してる奴はアホすぐる
49 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/03 15:32 ID:3PaWyIah0: さすがにこれはやりすぎにしても
このくらいのが罠、地雷って感じはするよなｗ
50 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/03 15:39 ID:NujwXvRB0: 普通にダメージでっかいのう
51 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/03 15:42 ID:w23wn7Tj0: 1発7k以上の発火・氷結罠は5×5の範囲攻撃にもかかわらず足元置き可能になったし
クラスターも7×7の超広範囲になったし３つ同時起爆で30kくらいダメ出るわけだし
デトネイターも動画見ると超連射できるし罠修練で3セルさらに射程が延びるし
罠はディレイも詠唱も無いし
盾+運剣で罠師が普通に一番PT向けじゃねｗ
52 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/03 15:59 ID:4iDl1rV/0: >>28
ランシャツは重量効率では調印の羽に勝ってるぞ。
53 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/03 16:06 ID:Ya0ERrQw0: Gvで罠直置きはじまた？
54 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/03 16:30 ID:UzIPRnxz0: 普通に考えたらGvだと自分も吹っ飛ぶんじゃね？
55 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/03 16:33 ID:4vrPIBvu0: >>51
ばっかお前、弓手だぞ？
そんなん即修正されるに決まってんだろが。
さもなくば、他の職はもっとぶっ壊れた火力を誇るに違いない。
56 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/03 16:41 ID:CoHH1tx/0: 話をきってしまい申し訳ありませんが、相談です。
つい先日ハンターがオーラになりました。
Gvによくでるので、Gvである程度動けるスナイパーを作りたいと思っています。
そこでみなさんにお聞きしたいのですが、もしGv用にスナイパーをつくるとしたらどういうステ・スキルのキャラを作りますか？
（自分は今のところ、D>V-IでFAを主体とする感じにしたいと思っています。
罠メインなのは間違いないですが、スナイパースキルも生かしたいのです。）
57 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/03 16:42 ID:1JIH5N6J0: ある現象を仕様かバグか明確にしないまま動癌が数年放置し
その現象をを利用した狩り方やステタイプが作られたが
ある日修正が入った事で、RO世界からそのタイプが絶滅したとある職の例もある。
58 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/03 17:19 ID:4iDl1rV/0: 1年放っておかれた(ログ解析されてた)バグを利用していて、ログ解析完了後いきなり垢永久停止になるよりマシじゃね？ｗ
59 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/03 17:23 ID:KWKyaHIlO: Ｇｖなら料理こみＶ100、装備あり支援無しＤＥＸ150、残りＡにして罠やヒットストップをメインにやっています。
Ｉ振ってもＦＡ一確ができなければ悠々と回復されたりするのでＡを伸ばしましたがこれでよかったと思っています。
60 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/03 17:25 ID:x7Fwb4ev0: >>57
うちじゃねぇか！
いや俺じゃねぇか…
61 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/03 17:39 ID:FqbBApyv0: >>59
よう俺！ Base98/Job70で素Dex99>Vit81>Agi56他1、Gvの時は3種課金料理に
ブレス速度に自己ブースト込みDex162>Vit99=Agi102になってる感じかな！
62 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/03 17:51 ID:Ev54eU/S0: >>61
98で70とは羨ましい。狭間行かないとできないよな？？
俺は98で67なんだが・・・

ソロでJOBカンストは地獄だぜぇーﾌｩﾊﾊｰ
63 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/03 18:15 ID:i1qmk6C/0: >>13から更に色々計算したので追加投入。

■経験値1Mあたりの金銭期待値　　　<<備考>>

SD4　　　　　286,575z/1Mexp　　　　計算外：斧、剣、いも、レモン　（重いためや拾い食いのため）
調印　　　　 224,816z/1Mexp
調印　　　　 238,978z/1Mexp　　　　　ドロセラ・ジオ無視狩りの場合
騎士団1　　627,014z/1Mexp　　　　　計算外：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　きのこ、巨大ウィスパ
騎士団1　　453,736z/1Mexp　　　　　計算外：深淵ｃ、エプロンを除くアリスドロップ、きのこ、巨大ウィスパ
騎士団2　　584,541z/1Mexp　　　　　計算外：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　魔剣、血騎士
騎士団2　　478,754z/1Mexp　　　　　計算外：深淵ｃ、エプロンを除くアリスドロップ、魔剣、血騎士
モスコ1　　 175,919z/1Mexp
モスコ1　　 153,328z/1Mexp　　　　　ポポリン・マンティス無視狩り（定点往復など）の場合
モスコ2　　 163,289z/1Mexp　　　　　計算外：ミルク、パン、おいしい魚　（拾い食いのため）
モスコ3　　 165,751z/1Mexp　　　　　計算外：ミルク、パン、おいしい魚　（同上）　　　　　　　、ゴピニク

※配置比＝撃破比として計算
※計算式詳細例は前スレ709
※経費は計算外
※備考で触れていないアイテムはゴミやカード含め全て拾う　（ゴミなら拾わなくても大差はないが）
※露店売りアイテムの相場はFenrir基準
※配置数･ドロップ率などのデータは「狩場情報ひっそり」様を使用。

※あくまで経験値1Mあたりなので、1時間あたりになおす場合はBase時給に乗算して下さい。
64 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/03 18:17 ID:SR6N1IZX0: >>62
上納すればいいよ！
65 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/03 18:27 ID:B2BDcKt40: >>35
俺のステ装備と似てて、鯖まで一緒とは

とりあえず微妙って言われそうだが金銭狩場の候補を
時計地下4F：魔女砂、婆ｃ、ジョーカーｃ、魔剣ドロップアイテム
亀島地上：各種ハブ系、タラフロｃ
監獄：エル、鋼鉄等
生体1F：カルボ、空き瓶、運剣等

この辺の狩場は稼げなくてもたまに行くと面白い
66 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/03 19:21 ID:zkMvt1MAO: >>63
コモド北頼む
67 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/03 19:33 ID:XXF3WRY00: >>63
一見騎士団がすごく優秀そうだけど、
元々Exp低いからその分時間かけてたくさん倒してるんだよね・・・
68 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/03 19:38 ID:fpnbPOSJ0: >>63
お疲れだけどモスコ3がスティの期待値込みで計算してないせいでぶっちぎりでアテにならないな
69 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/03 19:51 ID:x7Fwb4ev0: というか経験値をベースにした値は何の役に…
70 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/03 19:52 ID:PebiZXA70: 弓手でスティ狩りとかどんだけint振れば出来るんだよ
71 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/03 19:54 ID:BpCkGLBD0: >>31
ゴートをちょくちょく狩っているので、>>13のような計算とかではないですが
サーバーにもよるんだろうけど参考程度に
基本装備は弓手セット(+7クルーザーアチャスケ角弓、明鏡止水タイツ、トンボ昔領主、半漁ブーツ、四葉クリ)
他にニンブルグローブ、テレクリ、SD4の時のみヒルクリ
レベル97、集中力向上時にAGI125>DEX111>LUK52>INT26(上記弓手セット、ニングロ、ヘルモーズ着用時)の弓鷹崩れ

・ゴート、頭装備はヘルモーズ
経験値時給1.1M～1.2M　金銭時給340k～370ｋ
20分～25分そこらで重量50%になるので商人系をどこかに待機させておかないと即帰還、ｼﾞｭﾉｰから近いけどね
スタンで事故死する可能性があるので念のため+7兄貴ガードも持ってきてます
・調印、頭装備はミストケース風車
経験値時給1.2M～1.6M　金銭時給260k～340k
DSで1確じゃないのでDS＋素撃ち1回になります。効率が時間帯に左右されやすい
頭装備が火力装備じゃなく金銭重視の装備になってるので実際の金銭効率は上記に＋αです
自分のステだとここだけすごく矢の消費量が少ないのがいい
・SD4、頭装備はヘルモーズ、持って行く矢の量は銀矢1000、水晶1000、各矢筒4個ずつ
経験値時給2.0M～2.3M、金銭時給はC無しだと50k～100k程度
アヌビス発見時はアヌビスがアンクルにかかるまでの間は闇タイツ
バサナからダメージもらいまくるのでここだけヒルクリも使って回復してます
TUプリがびゅんびゅん飛んでたほうが効率あがります。辻支援や共闘的な意味で

弓手セットで経験値UPさせようがSD4のEXP効率が高すぎですな
72 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/03 20:12 ID:4QYn5O/J0: 騎士団2ソロ・全部倒して1.7M/hだと1Mz/hにも・・・
とは言えカード出ないと全然届かないんだろうな～
それでも600k/hも行けば個人的には十分だな
73 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/03 20:20 ID:xZkoaCs/0: まず騎士団で1.7m/hもでるか・・・？
74 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/03 20:33 ID:nbDCKvho0: 自分ができないのは全部嘘ですかｗ
75 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/03 20:34 ID:rTHbP3Ju0: 対人スナの話題があるので相談
いまはこんなかんじなんだ
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aaybLbiabbabtbJababukabbHkananaDaDe5aaaaaaaaaowaYqFaaeujWcnnDgCnEgKnNdSnNdSaeehajkkkkfkkjabkkaaaaaaaabaaaaaaabaaakakaaakaaaaau
しかし今後バトルクロスボウ（対人+55％でＤＥＦ無視20％）を装備すると考えるとＤＥＸが+2される
そこでいくつか考えてるんだが
素ＤＥＸ99に作り直して頭を馬ウルキャップ、残りはアクセでＤＥＸを今より1段階あげるか
素ＤＥＸを単純に今のスナより-2してＡＧＩを伸ばす
どちらにしても作り直しはするわけだがどちらがいいか・・・
76 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/03 20:35 ID:KO48+djf0: ステにもよるだろうけど俺は2PCで1.7mぐらいだったよ
77 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/03 20:42 ID:knYuS9U/0: レイドレイドアチャのみ倒してるなら行くかもしれないけど
78 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/03 20:58 ID:4QYn5O/J0: イクシ弓手セットなんていう極平凡な装備のAspd186Luk60弓鷹砂っす・・・課金アイテム使用無し
自給はヘルモと薔薇でもうちょこっと伸びるのかなーて希望。
狩り方は普通に常時TS10WW10で出会った敵全部素撃ちで倒してく感じでハエも3個/hほどしか。
カリツはAspd185あれば近接されない。深淵は素直にアンクル3つ置いて取り巻きも全部かけるのが楽

弓手セットいいと思うんだけど話題少ないよなぁ。属性着れないとかイカセット神過ぎとかはわかるけどね
79 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/03 21:02 ID:cGftrYQb0: 1PCソロで1,7くらいなら出るな
80 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/03 21:05 ID:xZkoaCs/0: なるほど、やっぱり少々lukが必要なんですね・・・。
参考になります
81 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/03 21:08 ID:x7Fwb4ev0: >>78
今いるか知らないけどDS師(罠師くずれ)には間違いなく薦められるな＞弓手セット

パウチングバリスタで窓手もDS2確の超汎用弓になる。
敵を選ばず、それでいて高価な特化弓に匹敵する威力！
82 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/03 21:08 ID:OL0/T5qi0: >>78１PC？

1PCだけどAD料理使ってハエ索敵で2～2.2Mくらい出る。
83 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/03 21:10 ID:XXF3WRY00: ----------------時給自慢な流れここまで-------------------------
84 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/03 21:27 ID:cGftrYQb0: 時給報告すら許されないとかクソだな
他の同胞がどのくらいなのか自分はもっと上を目指せるのかってのを知るのは結構重要だと思うけど
85 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/03 21:31 ID:BV//cVK90: >>75
どちらかというならAGI
Dex繰り上げるのに、頭に頼らないほうがいい。
一度、戦場パッチ後のEDPSBをシミュしてみるべき。
86 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/03 22:01 ID:Ya0ERrQw0: 時給自慢？
1.7M/hで自慢とか言ってたらやばいですお
87 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/03 22:09 ID:GlFoYvlB0: 自給報告はいいんだが、
なるべく狩り方と装備も書いてくれると非常に助かるね
88 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/03 22:23 ID:XXF3WRY00: >>84
「○○出せる」ってだけじゃ報告とは呼ばないと思うんだ・・・
89 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/03 22:25 ID:SR6N1IZX0: >>86
俺なら２M、いや俺なら3M、いやいや俺なら・・・って流れを断ち切っただけだろ
90 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/04 00:03 ID:mN3DjecO0: 久々に復帰予定なんだが＃の穴バグって直った？
91 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/04 00:30 ID:ao3eK4Pg0: 直ってない
92 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/04 00:49 ID:grVWrWu/0: ＃バグのせいで弱い弱い言われてるが実際前衛の立ち位置考えれば
ほとんどスカなんてでることない
93 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/04 01:01 ID:wqoLf0+N0: バグなくても弱いけどな
94 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/04 01:11 ID:e832NFh30: >>69
金銭期待値×時給で自分の一時間辺りの金銭期待値がわかる。
95 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/04 01:13 ID:hzEH09Z/0: 弱くねーよ
ディレイを減らしてもらってSPを供給してもらって・・・
敵を誰かが纏めて盛ってくれるなら強いぜ！
96 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/04 01:18 ID:aLBnwI/+0: 不具合はあっても、弓手自体の性能と範囲スキルである事を考えると十分強いけどな
97 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/04 03:10 ID:dIuMLUtk0: >>95
条件多すぎわろたｗｗｗｗ
98 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/04 03:21 ID:J2e8oMxV0: 条件が揃えば強いってのはイイコトだと思うけどね
99 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/04 03:24 ID:coNlRzEr0: >>95
SPを貰う以外はWIZと似たようなもんだな。
100 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/04 06:19 ID:/60mTqhG0: >>63に追加

■経験値1Mあたりの金銭期待値　　　<<備考>>

SD4　　　　　286,575z/1Mexp　　　　計算外：斧、剣、いも、レモン　（重いためや拾い食いのため）
調印　　　　 224,816z/1Mexp
調印　　　　 238,978z/1Mexp　　　　　ドロセラ・ジオ無視狩りの場合
騎士団1　　627,014z/1Mexp　　　　　計算外：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　きのこ、巨大ウィスパ
騎士団1　　453,736z/1Mexp　　　　　計算外：深淵ｃ、エプロンを除くアリスドロップ、きのこ、巨大ウィスパ
騎士団2　　584,541z/1Mexp　　　　　計算外：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　魔剣、血騎士
騎士団2　　478,754z/1Mexp　　　　　計算外：深淵ｃ、エプロンを除くアリスドロップ、魔剣、血騎士
モスコ1　　 175,919z/1Mexp
モスコ1　　 153,328z/1Mexp　　　　　ポポリン・マンティス無視狩り（定点往復など）の場合
モスコ2　　 163,289z/1Mexp　　　　　計算外：ミルク、パン、おいしい魚　（拾い食いのため）
モスコ3　　 165,751z/1Mexp　　　　　計算外：ミルク、パン、おいしい魚　（同上）　　　　　　　、ゴピニク

■New!!

マンゴラ　 24.444.200z/1Mexp 　　　計算外：植物の茎、カードを除く全て
ペコ卵　　328.750.000z/1Mexp　　　　　計算外：空き瓶、カードを除く全て

※配置比＝撃破比として計算
※計算式詳細例は前スレ709
※経費は計算外
※備考で触れていないアイテムはゴミやカード含め全て拾う　（ゴミなら拾わなくても大差はないが）
※露店売りアイテムの相場はFenrir基準
※配置数･ドロップ率などのデータは「狩場情報ひっそり」様を使用。

※あくまで経験値1Mあたりなので、1時間あたりになおす場合はBase時給に乗算して下さい。
101 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/04 07:20 ID:/60mTqhG0: 鎧スナ服　中段ダークネスと
鎧タイツ　中段女神仮面って
どっちがいい？
102 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/04 07:29 ID:CBk/0k120: スナスーツ+ダークネスのが使いやすいと思うよ
＃狩場ならディレイ減少とクリうｐがでかいしＤＳ狩場ならスナスーツをＤローブにかえるだけで強化できる
103 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/04 07:31 ID:3g+1zCyv0: エレクトリックショッカーがSP減少付アンクルかと思いきや
5×5範囲の複数対象アンクルだった件について
104 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/04 07:39 ID:/60mTqhG0: D服とか買う余裕ないので女神仮面にします
105 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/04 07:43 ID:/60mTqhG0: INT25スナだと
ソロ自のINTがTrS込みで35になるので
黒縁メガネ装備できるとSPR1あがるんですよね～
だから中段あけたいんだよねやっぱり
106 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/04 08:10 ID:F7thjv2S0: >>103
複数対象アンクルって素晴らしいじゃないか
これでASで動かせればもっと素晴らしいことに
107 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/04 09:05 ID:lvUV1GAb0: >>100
マンゴラを1Ｍ分倒すのにかかる時間は・・・・
108 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/04 09:14 ID:bqpsyQBC0: 1Mあたりの金銭効率がはやってるみたいだが
そんな表は正直いらん。
109 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/04 09:19 ID:/60mTqhG0: 情報の取捨選択ができないなら掲示板は利用しないほうがいいよ
いやネットそのものか。
110 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/04 09:46 ID:WSCTWIGm0: >>100
ペコ卵とマンドラゴラワロタｗｗｗ
こうやってみると、長期間篭るつもりならSD4も悪くないな。
おかげでモチベが上がったぜ。スナが発光するまでがんばれそうだ。
111 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/04 10:05 ID:HQRLbH1h0: 1年ぶりに復帰した罠師93、D140,A60,I70の生きる道を教えてください。
flee160くらいしかない。モスコ？
これから伸ばすならagiオンリーかな？
112 名前：マドハンド：09/06/04 10:16 ID:wf3ig6QOO: ・・・
113 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/04 10:37 ID:3tSUe3ZG0: どんな情報でも間違ってさえいなければ、あったほうが良いに決まってんだろ。
必要・不必要は受け取る側が判断すればいいんだしな。
要らないと思ってるやつは、不必要であるというレス自体が無駄だということに気付けよ。

あと、>>111はもちっと情報を公開してくれないと、つっこｍ・・・アドバイスできないさー。
114 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/04 10:42 ID:KOb3mAnO0: 要不要はともかく、おもしろい情報だった
>>100乙
115 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/04 11:07 ID:hzEH09Z/0: ふと思ったんだけど、＃を地面指定の範囲スキルにしたら不発問題が解決できないか？
とか言うと重力の事だから3*3の効果範囲になりそうだな・・・
116 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/04 11:10 ID:/60mTqhG0: 地面指定とか強すぎるだろ
横幅1セルにされるな
117 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/04 11:27 ID:u+WP0wMSO: アクセにニングロの代わりにWSIGN付けてる人います？　
優秀だと思うんだけど、SIGN使ってる話をあまり聞かなくてちょっと疑問に思った
118 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/04 12:02 ID:iBaJsmxZ0: 150 D Sing>160
119 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/04 12:07 ID:29hSq0mZ0: ニングロの代わりにサインならいっぱいいると思うけど
イカロスの代わりにサインはそんないないんじゃないかな
120 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/04 12:09 ID:6K3y1qmxO: 地面設置型にしてガーターができるのですね。
121 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/04 12:12 ID:l0WGcK/6O: イカロスセットはこの先相場がガクッと下がるなんて、クジ以外じゃ有り得ないかね。
これから砂目指してるんだけど、モチベ維持のために先に買って眺めてようかと思ったんだけど。
122 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/04 12:16 ID:Eqfsh2Nd0: スロットなしで精錬不可、職限定（しかもスナ！）
時間が経つほど下がっていきそうだ
123 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/04 12:20 ID:aJVHrUl7O: 時間が経てば下がるといえるほど狩られてるモブのドロップじゃないからな
仮に値下がりすれば産出量はさらに落ちるだろうし
124 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/04 12:27 ID:3535In3g0: うちの鯖じゃ値段の上下が激しすぎて、とてもじゃないが先の相場は読めない･･･
欲しいと思ったときに買えばいいんじゃないか
125 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/04 12:29 ID:29hSq0mZ0: WESで輸入されて安くなるかもよ
俺も第一回で差額8Mくらいあったから持ち込んだけど、
輸出先で相場は結構落ちた
WES前15M→WES後しばらくして9Mくらい
鯖の現在の相場にもよるけど、10M超えるようならまだ下がる可能性はあるんじゃないかな
126 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/04 13:07 ID:mtj+A2paO: 一期鯖だと零スティで量産されてても9～10Mで価格操作されてるけどね。＞イカセ
127 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/04 13:24 ID:l0WGcK/6O: そっかあ。それなら次のWESまで様子見にしとこうかな。スカーフ11M、イカロス10Mなんで。
ていうかゼロスティっていまだにできるんだ…。一部が裏でラクして不正に金儲けしてるってのは悔しいなぁ。
やったもの勝ちな世界だから嫌ならやめればって言われるだけなのが辛い。
128 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/04 13:42 ID:n+LNXnA00: それぞれアルデバランAD、プロンテラADのドロップなので、出来るなら取りに行くのもいいかも。
イカロスのほうは蝶のドロップだからテレポされたりして倒しづらいけど…。
129 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/04 13:46 ID:lvUV1GAb0: この世界の理不尽さはかなりのものがあるからな。
ＢＯＴ時代の資産で今のさばっている奴も相当いるし、温もりお座り、この前の古鯖dupe、
数え上げたらきりがない。
130 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/04 14:05 ID:+hK0SzQ00: 不正やＢＯＴ・ＲＭＴのオンパレードだからな
公式なんて名前付けてるけどＲＭＴが当然になってるし
これじゃエミュと対して変わらん、金払って不正なネトゲするか金払わずに不正なネトゲするか
131 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/04 14:30 ID:QGuf7dBa0: イカロス計30Mくらいのときに買っちまったけどなー
そこまで後悔してないぜー
むしろ持ってないってほうが色々つらいｗ
20Mくらい出しちゃえばいいのに
132 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/04 14:34 ID:DpW3bitbO: 嫌ならやめてもいいんじゃよ？

他はともかく温もりお座りは仕様の悪用とかではないだろ

転生後の上手下手何て正直中の人次第だし転生前をどう過ごそうが余り関係ないと思う

身内狩りでもない限りお座り枠のために外支援なりz払うなりしてる訳だしな
133 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/04 14:40 ID:coNlRzEr0: 何で温もりお座りがBOTやDUPEと同列に語られてんだよ
134 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/04 14:46 ID:3bjZaJ8s0: >>130
＞公式なんて名前付けてるけどＲＭＴが当然になってるし
これは流石に八つ当たり過ぎw
今時、公式アイテムとかやってないMMOで遊ぶ方が困難だし。
無料とかうたってるMMOにしても公式アイテム使う人との待遇はダンチだしな。
ROはハイブリッドじゃんとか言う意見もあるが、課金アイテムだけでROを遙かに凌駕するMMOなんぞごまんと…
135 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/04 14:47 ID:e0CHXfJ30: やらない人間からすると羨ましくて妬ましいんだろ。
そういう人間が多いから、楽して稼ぐことを嫌ってしまう(典型的日本人+民主主義的な思想)
俺もぬくもりやったことないから、実際転生追い込みの時とかは羨ましかったが
別に実害はなかったしどうとも思わん。
所詮ゲームだし。

ただ、時間がかからんってことを思うともの凄く妬ましかった。
そんだけのこと
136 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/04 15:07 ID:/60mTqhG0: つーかさ
零スティでイカロスセット売ってる奴らを恨むのはお門違いだろ
零スティがなかったらイカロスセットなんて今の1/10も売りに出てないと思うぞｗｗｗｗ
そうなったらどんだけの高額装備になるとおもってんだｗｗｗｗｗ
137 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/04 15:13 ID:l0WGcK/6O: 楽して稼ぐ、育てるのはいい。悪いことじゃないんだから好きなだけやればいい。
俺が言いたいのは頭に｢不正に｣ってつく奴らの事だけ。余計な反応しないでくれな。
138 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/04 15:17 ID:wf3ig6QOO: ぬくもりバイト雇ってお座りはあまりゲームに時間のとれない人間としてはリアルへの負担が少ないからかなり多用してる俺ガイル
スナやってると装備揃ったあとは金余るから使い道がバイトぐらいしかないんだよなぁ
139 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/04 15:22 ID:gnSpdB9W0: つかADでゼロしてるのに文句があるなら殺してこいよ
ゼロは溜め込み以外何の問題もないんだからADでやってるのは文句言えない
140 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/04 15:24 ID:coNlRzEr0: >>139
ここで文句言ってるようなのは砦取れないか返り討ちにされてデスペナゲットするだけだろ。
141 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/04 15:50 ID:F7thjv2S0: >>115
狩りでは3*3でも問題無さそうだけど、Gvの時はLPで封じられるから困るなー
142 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/04 16:01 ID:hzEH09Z/0: お座り論争は太古から続いているね
オデンは兎も角として生体ならPT丸ごと全滅させて妨害とか出来そうだがｗ
143 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/04 16:02 ID:3bjZaJ8s0: >>136
そんだけ高額装備になってたら自分で狩りに行くなぁ。
他のVL砦取れる環境の人もそうだろ。
で、結局壊れない、砂専用で値下がっていく事に。
そこを自分達のお陰ってのは変じゃね？
144 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/04 16:04 ID:/60mTqhG0: たらればの話してる人ってかわいそうだ
露店から買うしかないのに現実逃避・・・ｗ
145 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/04 16:07 ID:J2e8oMxV0: ETでも出てくるからわずかとはいえそっちからの産出で徐々に値下がっていくんじゃね
146 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/04 16:27 ID:F7thjv2S0: 一応くじでも出てたし、今後出る可能性もある
147 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/04 17:26 ID:9615b42n0: まあイカセットは値下がりしてもその間に差額稼げるくらいのいい装備だろ
148 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/04 17:32 ID:93GCr4OzO: クラシックハットキター
何挿せばいいだろ…
149 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/04 17:35 ID:CBk/0k120: 俺はとりあえずスナ装備にはかたっぱしからピアレスとナイトメアをさしていっている
150 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/04 19:11 ID:dqT5GMC+0: >>148
金があるなら青オシ、ピアレスあたりじゃね？
俺だったらウィロー刺すなー
151 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/04 21:38 ID:nOQQVAv00: >>100ｗｗ
一番金になるアイテム全無視でﾜﾛﾀｗｗ

もしそういう表にするならチンピラも面白いぞ。
ローグスレじゃカードなしで1Mz/h余裕でした、とかいわれるくらいだし。
152 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/04 21:42 ID:zyLwfnZC0: >>151
一応突っ込んでおくけど

計算外：植物の茎、カードを除く全て
計算外：空き瓶、カードを除く全て

これは「植物の茎、空き瓶、カードだけ計算に入れる」って意味な。
153 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/04 21:46 ID:nOQQVAv00: 24.XXXとか書いてあるから小数点にしか見えなかったぜｗｗ
154 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/05 03:19 ID:tHXWv9dR0: ローグスレだとチンピラは大体300k～500k安定くらいとしか言われて無いぞ。
155 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/05 08:21 ID:+bVYB9iZO: チンピラexp1Mとチンピラマップの時給とは違うだろ
156 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/05 08:36 ID:PKc2D88w0: こういうクソのような流れになるから
余計な時給換算表は作らない方がいい。
157 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/05 09:05 ID:Dml78Vnr0: 露店売りの相場が変わると大きく変わる上に
特定のサーバでしか通用しないってのがアレだな。
158 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/05 09:19 ID:pBGiMwKX0: つまり相場が変動するアイテムだけ入力できるようにしたら
そういうシミュレータは需要があるということか。
159 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/05 11:21 ID:cREtniE00: ハンター転職試験の最初の問答が難しすぎる。
WIKIには「主にマナーに関する質問、常識的に答えればOK」
って書いてあるけど・・・
160 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/05 11:22 ID:VxedYnJc0: 1年ぶりくらいに復帰してwikiみてみたら、BM・CTの巻き込み倍加撤廃とか
ハンター弱くなりすぎじゃね？FTTBM超楽しかったのに・・・そして無駄になるスキルポイント
キラキラスティックお買い上げありがとうございまーすってか
もう俺のハンターは矢作成だけやっていよう・・・
161 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/05 11:27 ID:l7NT2rtI0: >>160
お前みたいなバカがいるせいで修正されたんだよ。
162 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/05 11:29 ID:VxedYnJc0: 急にどうした？罠の巻き込み倍加がなんか迷惑行為にでも関係してたわけ？
163 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/05 11:29 ID:/zdO8E2Y0: >>161
お前みたいなヤツがいるせいで荒れるんだよ。
164 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/05 11:32 ID:auFssXJt0: 一時期仕様になりかけてたのに結局修正されたわけだが、原因はなんだったんだろう？
壮絶トレインFTTBM爆破による他人を巻き込んで鯖キャンなのか、罠巻き込みが強すぎだったのか、
当時最強のＲＧをアンクル更新であっさり撃沈動画が出回ったためか、思い当たるところが多すぎる。
165 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/05 11:35 ID:l7NT2rtI0: RG、魔王モロクをあっさり撃沈できたのが問題だろうな…
166 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/05 11:37 ID:gakAXOOsO: 携帯から失礼
二年ぶりに復帰の砂なんだが、装備が増えすぎてよくわからん

93砂D-A二極
相方素プリ
ソロやらない
装備は木琴零度ミス冠等オーソドックスなやつ。
Cさしてあるのはタイツ、ブーツとかの前からあるやつ
割とSP重視の装備

狩り場はぴらとかGHとかの前からある狩り場
金は12Mほど。

気になるのはよく名前のでてるウルセット、ライド防、あちゃばり、イカセット。
他におすすめ装備、カードあったら教えてほす
167 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/05 11:38 ID:EFeEWvRq0: 結局SpP封殺もできなくなっちまったし、ボスハメが濃厚だろうね……
168 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/05 11:47 ID:R0ILTBsA0: >>166
2極ならイクシオンがお勧め
約1%だけど攻撃速度がついてて良い感じ
あとはDEX調整ができるなら砂服、中段にダークネスアイズ
だいたい12M前後で用意できるっていえばこれくらいかな

イカセットはスキル連打したいなら購入を考えてもいいかもだけど鯖によっては値段が物凄い違うからなんともいえない
169 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/05 11:56 ID:aOvKayGt0: >>167
その割にはどっかの魔王はIWハメ＋カンスト阿修羅でやられまくってるけどなｗ
物質型のMB＞氷付けの魔王モロク
170 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/05 11:58 ID:3OINXeZA0: イカセットがいいと思うなあ。
168の言う様に鯖によっては値段がクソ高いから、もしかしたら検討外になってしまうかもしれないが・・・。
俺は20Mぐらいかけて買ったけど大満足。
171 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/05 12:06 ID:mksuLtTH0: 現在94のハンターです

30分で２％しか上がらないのですが・・・・効率低いんでしょうか？
ちなみによく行く狩場はもすこ１Ｆ？
ウッドゴブリンとレスがいっぱいいる所です
武器が中型しかなかったのでそこにずっと通っています

このままだと転生がはるか遠くに見えて・・・・・
Ｄ＞ＡでFleeが203くらいのふつうのハンターです
172 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/05 12:11 ID:jJzBYnE40: 30分で2％って転生後の90台知ってると
美味しいような気がしてくるんだが、
中型あるならエドガ森とかどうだろう。
173 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/05 12:13 ID:ZCTrfl3i0: 94だと必要経験値が18,339,300らしいから時給4％なら733,572だから良いとはいえないね
それなら中型弓ならジオや調印エドガ森なんかのほうが稼げそうだとおもったが
狩り場がどうこうより狩り方がノンビリしてるだけな気もする
174 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/05 12:18 ID:N0pLu9U30: どうしても早く転生したいのなら、大型弓でも買ってＳＤ４かＰＤ４がいいと思うね
アヌビス叩けば自給は出る
175 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/05 12:19 ID:VTjdIDeM0: 返信ありがとうございます
他の狩場も多少いってみたことはありますが
調印はモスコよりちょっと低いくらいでした
のんびり狩ってるつもりはないんですが・・・・・・・
狩り方はひたすら歩いて素撃ちですが、SPが2/3以上になったらDS使ってます
30分で矢が1700本くらい無くなります

こういう狩り方はのんびりしすぎなんでしょうか・・・？
176 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/05 12:22 ID:N0pLu9U30: 別にのんびりってことはないと思うけど
モスコ１で効率を突き詰めるとハエ使いながらレモンかじってＤＳ狩りということに・・・・
それぞれのやり方があると思うからオススメはしない
177 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/05 12:24 ID:9lgd60Dq0: 集中力工場が切れる時間を考えてひたすらDSだ
700ｋなんてジオでも出た気がする
装備が何かわからんがSP装備にしてみるとか
178 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/05 12:37 ID:PKc2D88w0: 早くレベルを上げたいならsp剤、ハエ、テレポを使いまくればいい。
あっというまに強くなったけど、装備と資産がしょっぱいでござるｗｗｗｗ
という状況にならないなら手段などどうでもよいのだ。
179 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/05 12:43 ID:ZCTrfl3i0: >>175
モスコや調印はすぐに倒せる分索敵が大変だからそこがﾈｯｸなんじゃないかな
その狩り方だともっとタフで単価の高い相手を選んだほうがいいと思う
と言う訳で>>174の意見を支持
180 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/05 12:45 ID:cGSYXY570: >>166
相場がわからんがイカセットを推しておく。
特化弓持ってないならアチャイクシオンもいいが持ってるだろ。
理由としては１セット持っていれば狩場問わず使えるから。
ウルやライドは狩場毎に違うｃを挿した物を用意したくなったりして
（相対的に）コストパフォーマンスが落ちる。

スナ70になってから95の現在まで狩場は城なんかの旧狩場から
トール生体狭間まで全部イカセット一本で通してるスナより。
181 名前：171：09/06/05 13:02 ID:VTjdIDeM0: 試しにエドガ森いってみました
他に人は１人いましたが、30分で2.8％といった所でした

大型持ってアヌビスというご意見もあるようですが
計算してみたのですが、大型特化持ってアヌビスいった場合の平均戦闘時間は30秒となってました
（一発だいたい700いくかいかないか）
今の資金で買えそうな大型アーバレストで計算していますが・・・
これはどうなんでしょう？
182 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/05 13:16 ID:HsucwGbTO: 罠やＳｐｐの仕様変更がボスハメ防止なのはわかるんだがＩＷとＳＧも変更しないとバランス悪くないか？
183 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/05 13:26 ID:gakAXOOsO: heimdalなわけだけど、イカセットで20Mくらいみたいだ。
狩場共通で使えるのと、SP枯渇が痛いから、イカセットの方向で考えてみる。

thx
184 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/05 13:28 ID:aOvKayGt0: >>181
時間帯や鯖によってSDの難易度は大きく変わるから、試しに何度か行ってみたらどうだろう？
大型アーバが大きな買い物なら尚更そうするべきだと思う
SDが駄目そうなら当面はエドガ森に一票

>182
今の目立ち具合や評判の悪さからすると次のターゲットは反射狩りな気がするｗ
IWが下手な修正食らうと普段の生体やトールも面倒になるしね
185 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/05 14:30 ID:DIRCx90s0: >>181
マリシャスと闇鎧があるなら時計地下でも面白いんだけど、中型だけなら旧狩場にはなっちゃうけどGH最下層1で窓とかはどうだい？
186 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/05 14:35 ID:qyNHCAeL0: >>160

BM・CT→計算式変更により低int？でも高威力。無属性に5000程
クラスター→7×7の範囲攻撃。9000前後の無属性ダメ
発火・氷結罠→5×5の範囲攻撃。7000前後のダメと同時に状態異常付与
エレクトリックショッカー→発動範囲は3×3でアンクルと一緒だが、
目標およびその周辺5 x 5セルのすべての目標を
移動不可状態にすると同時に、トラップにかかった対象のSPを除々に減少させる。
罠修練→威力+200、int+5、MSP+300、罠の射程+3

結論　レンジャー実装までお待ちくださいｗ
187 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/05 14:37 ID:qyNHCAeL0: 追加　発火・氷結罠は足元置き可。
188 名前：171：09/06/05 15:19 ID:VTjdIDeM0: SDちょっといってきました
人はソロプリが3人程

分かってはいたことですが、中型武器だけではアヌビスに無理ありすぎました
相当時間がかかって効率も殆ど出ない結果なので、武器を買わない限りは無理そうです
ただ、武器を買えば確かにエドガ森よりは出そうでしたが
狩場が遠い分補給が大変で、そういう点も見るとやはり・・・・

最下層１も相当遠いように思えますが・・・・
中型と火矢だけでいけるのはいいですね
こちらもちょっといってみたいと思います
189 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/05 15:31 ID:cTfxig7f0: >>171
自分はそれぐらいのレベルの時
中型・大型弓と銀矢を持って監獄に篭もってた気がする
あと中型に火・土・銀矢で亀地上
90代後半は中型・風・火矢でモスコ3Ｆも追加して
その3ヶ所のローテーションでモチベ保って光った
190 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/05 15:42 ID:KngMxMFo0: >186
ショッカーが取り巻き含んだボスを
狩るためのスキルにしか見えなくなってきた。
アンクルがボスにも効くからボス無効はないだろう・・？

ショッカー⇒エイムド⇒ショッカー⇒エイムド⇒・・・

しかし、ボンバーレンジャイ用のハンターを
作りたくなってきたのは自分だけだろうか。

てか罠修練SP+300って大盤振る舞いだな。
191 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/05 16:33 ID:LeaVUSpE0: ボンバーレンジャイでDex99、Int50+20ある俺の時代が来るか！？
192 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/05 17:43 ID:4Se0puVO0: 見てる感じ罠＞＞弓スキルなんだけどこうなるとスナを経由しないレンジャーでもスナ経由と同等の火力が出せそうだなぁ
TRSのステUPで罠の威力あがるっちゃ上がるけど・・・折角転生経由するんだからもうちょっとアドバンテージが欲しい
193 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/05 18:07 ID:0gttPjsW0: INTとDEXカンストしてるMyスナっ子の出番かっ
まずはオーラが遠いよorz
194 名前：：(^ー^*)ノ～さん：09/06/05 19:44 ID:tsicjiO60: 名3の臨公いく時に推奨装備ってある？
あんまりしょぼい装備だと詰られるよね
195 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/05 19:56 ID:5Nmu7HJK0: 弓が入る鯖じゃないのでわからんが、とりあえず闇服とバンシーに有効な弓
196 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/05 19:56 ID:+5xFYmGr0: 砂で名無し3臨時は珍しいな。
闇鎧+風肩と不死盾、風レジがあればいいんじゃないだろうか。
197 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/05 19:58 ID:l7NT2rtI0: 闇鎧と風レジとｱﾁｬﾊﾞﾘｼｵﾝがあればいいよ。
198 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/05 20:00 ID:W4qgJkQSO: 闇服に風レジポ。肩はイミュン
武器はPTによる
魔がいないなら中型
魔がいればバンシー用弓

どっちかというと装備より、立ち回りの方が重要
199 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/05 20:30 ID:+WE0b+380: 素魔、素MEが普通に名無し臨立てる鯖は弓募集があるな
流石F鯖

とりあえずSGで流れてくるバンシー受け止められるといい
200 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/05 20:32 ID:l7NT2rtI0: >>199
どのF鯖かわかんねーが多分同じ鯖だと思う
201 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/05 20:35 ID:6KpZiJTz0: 某Ｃ鯖だとハンタで修3たてようものならむしろ晒されるのをみたことあるぐらいなのに、ずいぶんと待遇が違うんだなぁ
202 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/05 21:50 ID:9Ihy6b4N0: 弓って言うか駆除枠でしょ？
うまいうまいって言うから先日思い切って名無し臨時入ってみたが、
PD4ペアとそう変わらなかったな
集まるまでの時間と移動の面倒さを考慮するとハンター時代の追い込みでもない限り行く必要はないと感じたな
まぁ駆除枠としてもハンターで入れるかどうかは判らんけど
203 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/05 22:04 ID:XiyqI3LA0: とりあえず、>>171は弓手Wiki見てみるのをお勧めする
時給云々も大事だろうけど、ずっと同じような狩場だと飽きるだろうから色んな所を回ってみるといいよ
個人的には生体1Fﾏｼﾞｵﾇﾇﾒ
チャレンジ精神旺盛なら生体2Fにも行ってみるといい
204 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/06 00:20 ID:IYway/1v0: >>100に俺の愛しの崑崙がないのが誠に遺憾です(´･ω･`)
ローヤルゼリー4340z（OC10）、枝20k他大雑把でいいから計算してホシス

とても硬い桃が2垢の両倉庫カンストしてるって前に言ってた人ですｗ
205 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/06 00:20 ID:HuU5hFG10: >>171
そちらの鯖でシャーマンリングが安く買えるようでしたら
ジョンダ転送とあわせてGH方面での移動が楽になるのでお勧めします。
地下水路のほうの窓手ならGH入り口から直送してもらえます
206 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/06 01:09 ID:bIzPmwKu0: あまり参考にならないかもしれないけどBS師の狩場/時給報告です。
マップ：ゴートマップ
30分あたりの大体の収集品
毛皮 120 角 120 緑 140 青 30 空き瓶 130
うちの鯖だと、緑と空き瓶が900z、青が1600ｚくらいなので１ｈで900k/h(z)くらいいきます。
Baseは２M/ｈ(exp)くらいです。
207 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/06 01:49 ID:wJ2bHwVz0: >>71とか書いてたものですがすげぇ金銭効率の差に唖然、俺の計算ミスってたかしら
経験値効率の割合と比較してそっちの金銭効率が圧倒的に高い
とか思ったら緑が900ｚで売れるんですか。こっちの鯖だと高く売れたとしても500ｚが限界ですな
まあそれはおいといてもBS師のゴートでの効率はやっぱりいいんだなぁ
208 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/06 07:43 ID:HxbxSvtr0: >>206
便乗時給報告IN古鯖（INT25先振りDA2極91歳）
DEX140、+7バドン氷点、+7アチャイクシ（ハーピー用）

同じく30分狩ってEXPは560k/30min（時給は単純倍で1.12M/h位）

緑：86、青：20、ビン：85、他収集品：53kz（角はもうほとんど店売と同じなので面倒）
緑＝500z、青＝1400z、ビン＝600z　でようやく、ってトコなので175kz/30min。
時給だと単純倍で350kz/hって感じですかね。

ちなみに狩り方はハーピーのみアンクルで、ゴートはDS×2→素撃ち。
画面外からリンクして押し寄せてきた時は、DS乱射で2体まで減らしました。
ピヨっても2体ならHP半分になる前に回復。

緑とビンが900zで青が1600zなら477,800z/hか…。　>>206の鯖が羨ましいな。
209 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/06 08:20 ID:eRcGVavd0: >>62
生体3ソロはどうだい？
90から行き続けてたら97でJOBカンストしちまったぜ。
210 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/06 08:24 ID:yMk5Zki+0: 二極であれば狭間もソロで精霊と人型をガチで食ってウマウマできるのだが>>62は狭間が嫌いなんだろうか
211 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/06 08:40 ID:eRcGVavd0: >>210
狭間ソロってよく聞くけどアンクルかけるとニュマされるし
精霊型以外はガチでやりあうと危険すぎるし、精霊型の数少ないし微妙な感じに思ってたんだが
何か狩り方みたいのあるんですかね。
212 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/06 08:48 ID:TSUMznff0: 狭間ソロしてみたいけどPT二人以上のPT入ってないといけないし2PC持ってないからめんどい
213 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/06 09:08 ID:IYway/1v0: 人間・精霊は二極なら余裕（要Flee+30のベントスorFlee+20ランニング＆ブリーフ）
武器もQ深淵とかなくてもその2種だけならT悪魔若コンポジ（若ｃ高けりゃQ悪魔）で良いし
アスムなしでキリエでも普通にいけた
ただし、無形矢筒が見る見る間に減っていくのが精神衛生上あまりよろしくない
35～40個ほど無形矢筒消えたがDリングはおろか呪手も出ない俺はそろそろ泣いてもいいはず
214 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/06 09:09 ID:bR05QTuo0: 人間型の要FLEEは271だからアンクルいらないっしょ
215 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/06 09:10 ID:uPeTsPBD0: 永遠のソロは狭間に来るなってことだ
216 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/06 09:23 ID:yMk5Zki+0: 人間＝回避足りるのでガチでＤＳ乱舞
精霊＝ＡＳＰＤ遅いしある程度ダメ当てると攻撃しなくなるのでガチでＤＳ

モロク宿屋セーブでモロク右出口に支援プリ待機
フル支援かけたら3Ｆ行って精霊と人型を倒す
ＳＰ切れたら蝶してホテルで休憩して再出発
これだけでもベース96でジョブ70になったわ
217 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/06 10:31 ID:OgOTTbHK0: >>216２ｐｃプリいるけど、ハンター２極じゃ無謀かな？
218 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/06 10:39 ID:cvywPbj7O: ハンターで狭間ソロは数の少ない精霊しか狩れないしジョブはきえるし手間に見合ううまみがない
219 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/06 10:59 ID:YVAqEptc0: >>216
ｽﾃと装備をkwsk
220 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/06 11:14 ID:yMk5Zki+0: >>219
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aaybLbiabbLajbLaqakukabbHkaFaFaFaFe5aaaaaaaaanjb4qTaanalhc7nCf
人型にＨＩＴ足りないのでDEX料理かじってあります（これでも足りないけど押し切ってる）
221 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/06 11:23 ID:yMk5Zki+0: 途中できれてしまってたので再度
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aaybLbiabbLajbLaqakukabbHkaFaFaFaFe5aaaaaaaaanjb4qTaanalhc7nCfElJgInJaanKaahhhjajkkkbfdkjabkkaaaaaaaOkaaah7aabaaaaaaaaakaaaaau
222 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/06 11:49 ID:eRcGVavd0: ハンタで超効率出したいなら狭間より生体3。
慣れてくればセシル以外は全部食える。

ただしAGI90↑ 30分1M弱の散財速度ｽｸﾛｰﾙ料理教範生命保険 TAF
この辺が前提だけどな…。
AGI80くらいの量産型だとｶﾞｲﾙのSBrに当たって死にまくるから微妙。
223 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/06 12:18 ID:WsndaBHX0: >>221
そこまで装備に金掛け捲ってるんならどうせソロ狭間じゃ＃・FAしないし
ポルスナ→ポルタイツに置換して女神仮面までこだわれよｗ

どーせ俺は+4木琴ベントスに+4マーター黒革に+6蛙タイツに+4⑲ウルで悪魔コンポジさ……
224 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/06 12:26 ID:GZr/OcvI0: >>221
凄い装備だな
金持ち
225 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/06 12:33 ID:yMk5Zki+0: すまん、実際使ってるスナスーツとベントスは+5です・・・
ソロペア狭間の稼ぎは黒革に大量投資したのです
226 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/06 13:57 ID:7tLMUqMo0: >>222
生体３でセイレンを食うとかマゾだな。

ところでETペアでいってる人で、
50Fのファラオ％ラーってどの位で処分できるもんなんだ？
だれか参考に教えてくれないか。
227 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/06 14:22 ID:yMk5Zki+0: ハンターで生体3だったら即沸きカトリでいい
・・・言ってみたかった
228 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/06 14:43 ID:dd+z4+tr0: >>226
3週間
内訳：2週かけて灰2つ入手、3週目に51Fからリスタート
229 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/06 15:07 ID:cvywPbj7O: 他キャラでのぼって灰を集める方法をとるぜ
230 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/06 17:14 ID:TSUMznff0: 弓手ペアでファラオ倒そうとするところが凄いな
231 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/06 18:20 ID:o+jMyLYB0: ﾌﾞﾗｷﾞ教授orS4U有のFAでやっと楽に倒せるって感じかな
232 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/06 19:51 ID:XiyTRmh00: 最近思うことなんだけど
前にここでクリエとペア組んでのアモンラー一確狩りを提案したのが
罠倍化修正の原因の一角ではないかと責任を感じざるを得ない。
233 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/06 19:58 ID:JnGmRyny0: >>232
たまにいるよねこういう人・・・
234 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/06 20:01 ID:TSUMznff0: そんな話あったっけ？というか、もう修正された後だし修正されて随分経ってるからどうでもいいよ
荒らしたいだけなら宣言してくれればNGIDに入れておくから
235 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/06 20:49 ID:7tLMUqMo0: ペアETいってる人ってやっぱ少ないのな。
前回は、50Fで40分くらいかかってなぁ・・。
魂bSがDEF貫通って聞いたからpeaあきらめで、2PCリンカー連れて行こうと思ったけど
動物と虫にしか利かない仕様でござった。悔しいのうｗｗｗ
236 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/06 21:18 ID:pYmDLuDU0: ちょっと前に弓鷹スナは高Ｌｖになれば二極スナと同じくらいソロＰＤ４で稼げるっていってる人いたけど
あのステでＥＴペアとか試してみたい気がするなｗ
237 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/06 21:40 ID:1l4Xk1Ms0: ETはペアで行ってみたもののドレイクで苦戦してしまう
どんな感じで倒せばいいのだろう？
それまでの相手みたいにアンクル敷いて倒そうとしたら
WBのヒットストップでフルボッコにされてしまった
238 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/06 21:53 ID:JnGmRyny0: プリが抱えればいいんじゃ
239 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/06 22:20 ID:dRUVv87P0: プリが全抱えしてサンドマンをシュート
後はDSで間違ってデッドリーにしなけりゃ普通に勝てる
240 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/06 22:41 ID:Yg0s9xFZ0: 2PC素プリ起動して、結婚スキルフル活用して
亀地上で全DS狩り（ウサギ２確トンボ３確）狩りしようかと思ってるのですが
効率どれくらい出ると思いますか？

とりあえず2PC使ってでも効率いい場所にいきたいと考えていてこういう手を考えたのですが
アヌビスは・・・・・・2PCだと操作が厳しそうでなかなか。。。。。
241 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/06 22:42 ID:Yg0s9xFZ0: 書き忘れ・・・・・
Fleeは支援込みで220です
一般的な二極ハンターです
242 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/06 22:45 ID:RlZOQpWH0: >>240
亀地は多少は人いないと効率そんな出ない気がする
今どれくらいいるのか判らないけど、2PCで全DSならSDかPD行った方が効率は上じゃないかな
って、もしかして追尾させるってこと？
それだとテレポできないから尚更出ないような（亀は比較的回りやすい地形だけど）
普通に安地か手前MAPに置いといて随時補給でいいと思う
その場合亀は無理になるけど
243 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/06 22:46 ID:WsndaBHX0: >>240
たぶん2.5M～3M/hくらいだと思う
3年くらい前にハンタ追い込みで2PC結婚スキル使って全DS狩りした時で
2M～2.2M/hくらいだった、今は当時よりさらに過疎ってるだろうし
俺はウサギもDS三確だったので、それより20～30％は多いかもってくらい？
244 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/06 22:54 ID:Yg0s9xFZ0: 一応、自分の考えている狩り方は亀地上の場合は追尾させようと思っていました
安全地帯が無いのが理由です（次マップで放置も出来ない為）

それならいっそ放置出来て街から狩場が近いエドガ森とかのがいいのでしょうか
あそこならウルフ森にプリ放置しておけるし、結婚スキルで呼び出しとかもできそう
245 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/06 22:56 ID:ToqJ9F8a0: SD5で嫁なし支援有りほぼ全DSで4M/hは出た
補給めんどいから商人も連れ込んでた
246 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/06 23:23 ID:7tLMUqMo0: 転生前提で、追尾側は育てる気がないってんなら
経験上2PC魂BSで狩った方が遥かに効率いいよ。
247 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/06 23:36 ID:RlZOQpWH0: 一般的な二極がBS撃ったところでどう効率が上がるんだろう
248 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/06 23:39 ID:N5I9gbFn0: 亀地上だからじゃね？
249 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/06 23:46 ID:ToqJ9F8a0: DSの方が速いような
250 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/06 23:46 ID:RlZOQpWH0: 確殺変わらないんだよ？
ウサギは2でトンボは3のまま
251 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/07 00:07 ID:S3U3VUj80: STR振ってる状態じゃねーの？
252 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/07 01:33 ID:c34iSQpl0: 今はD>Sが一般的なんかな？
253 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/07 01:36 ID:dKMM5Qrc0: 違う
普通はD=S
254 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/07 01:44 ID:shqhgPkF0: はぁ！？A=Lが主流だぞ
255 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/07 01:48 ID:NW5122aD0: 2ＰＣで効率求めたいとか言い出したらケンセイお座りでいいじゃないかと思ってしまう
256 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/07 02:30 ID:rgWmRq370: 拳聖は色々装備そろえないといけないし
2PCできてもスロットが無いってひともいるだろうし

色々問題はあるさ
257 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/07 07:33 ID:7sbP1Fvd0: もういっそ弓×2で共闘狩りでもと提案してみる
258 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/07 07:47 ID:v72AYGHa0: 同職でのペアって何気に楽しいし、メリットあんだよね
共闘ボーナスはもちろん、沸いた時のサンドシュートやらアンクルASやら
タゲ持ってない方がすっとやってあげられる
259 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/07 07:54 ID:SED1BV1c0: 昔、騎士団にハムスナペア（俺ハム）で行って早く転生SITEEEEEEEって思わされて
モチベ向上にもなったりしたなー、古きよき思い出の一つだなｗ
260 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/07 14:03 ID:0eazJ+MM0: 楽しさを求めてなら殴りプリとペアでニブルお勧め
261 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/07 14:20 ID:KoK6IFmx0: その昔殴りプリと相方みたいになった
上級狩場なんて存在しない頃だったが殴りプリは、
「砂は避けてくれるから支援ほどSP要らないし、殲滅に協力できるから相性いいね」
そう言ってくれていたが、実際殴る暇も与えないほど軒並み倒していってしまって（旧狩場しかないので）
今になってあの殴りプリさんは本当に楽しかったんだろうか、と思ってしまう
スキルをそんなに使わないINT低め二極とかなら良かったんだろうか
262 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/07 14:55 ID:l7GCkY4i0: 騎士と組んでも同じだよ
組む職のほうが殲滅力は↑になるから
基本的にサポート役になっちゃう

ソロメインが多いからたまに組んでもらえるだけでも楽しく狩れる
普段は支援スキルも自分か辻しか使い道ないしｗ
筋肉プリでもなければ敵を殴り倒すことにはこだわないと思う
263 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/07 15:01 ID:mlJJWlj+0: その昔ハンターと相方だった殴りプリの立場からすると
ペアで狩るのは楽しいけれど、「殴る暇を与えないほど軒並み倒していってしまって」と相方に思われるのはとても悲しい。
支援よりも殲滅に協力できることで、自分の存在意義を認めてもらいたいのだから。

何が言いたいかというと>>261のバカバカバカバカ
264 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/07 15:08 ID:KoK6IFmx0: そうだよねぇ……
でも明らかにSP余裕あるのに素撃ちとかしてテンポ悪くするのも申し訳ないなとか
湧いたときプリたんは俺が守るお！と必死こいてDS乱舞したりとかしちゃったんだよね
265 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/07 15:23 ID:S3U3VUj80: それはエゴだよ（キリッ）
いや本当にそうだと思います。
266 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/07 15:57 ID:ESKpX9RO0: AGI&LUK装備にして俺HAEEEEすればいいんじゃね
緊急時だけDS乱舞すればいい
267 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/07 16:35 ID:lCMrOJlS0: 最近うちの鯖で弓買取チャットを良く見るんだが
また弓手人気出てきた？

何か上方修正あったけ
相次ぐ下方修正しか思い浮かばないのだが…
268 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/07 16:54 ID:G92WkO5c0: >>261
殴りハイプリで、スナの相方をもつ身だけど、
容赦無く、全力全開で殲滅してくれていいんだぜ。むしろして下さいお願いします。
ぶっちゃけ本当の戦闘職と比較したら、殴りプリの火力なんて、おまけみたいなもんさ。
こっちはこっちで、ソロとは一味違う動きを楽しませてもらってるよ。
こちらの視点からすると、VIT型支援みたいに狭間やトールで前衛を張れないのが悩みだ。
269 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/07 17:21 ID:H956igcG0: 臨時で殴りプリとスナ（自分）でニブルに行った時
プリも殴れるようにDSを抑えようと思っていたら、DB10とかだったのか
自分と大差無いダメージを出すプリを見て、全力で頑張ったのを思い出した

身内の殴りと組むと支援用の装備にして殴ろうとしないし、人にも拠るようだ
270 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/07 17:43 ID:FTdB0kr9O: スナ2で組む場合、自分と似たステ装備じゃないと非公平な雰囲気にならない？
東方二極イチゴＤＳ
相方量産ＳＰ財未実装
こんなことが何回かあってだな、明らかにこっちのが負担が大きい気がしてくるんだ。
そう思い最近はソリストさ。
271 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/07 17:45 ID:xrQX/ein0: 殴りスナも愛して
272 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/07 17:53 ID:WCszajBY0: >>270
素撃ちしても
いいのよ？
273 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/07 17:55 ID:Pgg7oUFG0: >>270
それは先に話し合えばいいんじゃないの？
274 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/07 17:56 ID:FAMeVCRK0: どっちかと言えば相方が可愛そうだな
275 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/07 18:13 ID:qMyxwgZb0: >>273
狭間臨時によく似てるよな。

って発言を誘導されてるように聞こえる俺は末期。

スナ2構成なんて議論されつくしてないんだから、狩り前に相談しろよｗ
276 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/07 18:15 ID:ESKpX9RO0: 相方同士でそんなこと一々気にすんなってーの
277 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/07 18:40 ID:0WfCa/n4O: >>267
狭間とETの影響じゃね？
砂が足りないから作ろうというのが増えたんだろう。
278 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/07 18:49 ID:HRf1cXLD0: スナは多く見えるが趣味ステの奴も多いからな。
溜まり場には6人位いるが実はDEXカンストは
2人しかいないとかｗ
279 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/07 19:06 ID:VupeIMv30: 相方同士ならそういうことも含めて話し合えばいいんだよ
こんなとこでのろけてんじゃねｗ爆破すんぞｗｗｗｗ
280 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/07 19:07 ID:xFRtuB/G0: wikiの#の項目に最終倍率450%って書いてあるけど、これ350%の間違いだよね？
281 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/07 19:09 ID:2UPHNtkI0: ×450％と＋350％は同じ意味なのよ
282 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/07 19:13 ID:xFRtuB/G0: ああ、そういうことか。ややこしい・・・
283 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/07 19:57 ID:SkZTjeXY0: 自分の相方の場合は、殴りプリだけどもう開き直って杖持ってたりする
284 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/07 22:05 ID:KoK6IFmx0: >>268
目から鱗だった
人それぞれだとは思うけど、そういう風に思ってくれてたのかもしれないな
もし、また殴りプリに背中預けてもらえるようになったらそういう当たりもちゃんと話してみよう
285 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/07 22:17 ID:rysHOrz20: 　　　　　　　　　　　ﾜｸﾜｸ ∧＿∧
　 ∧,,∧　　　　　　　　　（　´∀｀）
　(　・ω／ヽ　　　　　　　 /, 　　つ　ﾜｸﾜｸ
　/　っ＞―)→　　　　　（_（＿,　）
　しーＪ＼ﾉ　　　　　　|￣|しし'
286 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/07 23:17 ID:spLQ9+ku0: >>277
何て言うか・・・
いや何も言うまい
287 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/07 23:34 ID:sfrwMRpO0: やっと目標の１００Mたまったからそろそろ深遠イクシ作りはじめるぜ・・・
いい加減くじとかで出てもいいのにねイクシ。
288 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/07 23:37 ID:dKMM5Qrc0: イクシオンが徐々に上がって来てるな
未精錬が+7バリに追いつく勢いだわ
289 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/07 23:41 ID:sfrwMRpO0: うちの鯖だともともと越えてるな。
290 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/07 23:45 ID:dKMM5Qrc0: それで+7イクシとかマジで100M準備したくなるな・・・
291 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/08 00:04 ID:8hMT3r9U0: したくならないｗ
200Mそろえて深淵コンポ目指したほうがマシｗ
292 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/08 00:08 ID:eAEhUxzb0: 200Mって深遠いくらだよｗｗ
293 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/08 00:09 ID:jw9tlJn10: ラトリオでシュミュレートしてみたがコーナスの出る方の
ナーガ、ルシオラベスパ、コーナス全部BS３回で落ちる計算になった。
野牛の某氏もBS使い作り始めたしBSの人口増加・・・！　なのかな？
294 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/08 00:11 ID:8hMT3r9U0: 40M
295 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/08 00:23 ID:2o60V5Fp0: ウチの鯖じゃ55Mだ
296 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/08 00:25 ID:qFHRXxAS0: シュミュレートがあらわれた
297 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/08 00:32 ID:+bPjiiXf0: シュミレートは聞くがシュミュレートは新しいな。
298 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/08 00:45 ID:FnvEI/yG0: ETで深淵出る階がいくつかあるから値下がると思ったけどそうでもないな
299 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/08 00:53 ID:2o60V5Fp0: 深淵フロアでも30匹だからなぁ
期待する方が間違い
夢はあるけど
300 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/08 00:57 ID:x0LtT3B30: ３０匹となると、毎週どっかで１枚くらいは出ててもおかしくはないし、その内値下がるんじゃないかね
需要もあるからしばらくは変わんないとは思うけど
301 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/08 01:05 ID:VmcXauCM0: 深淵フロアに到達できるPTがそんなに多くはないだろうｗ
302 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/08 01:10 ID:gnuHdS8H0: 毎週１枚くらいは騎士団やら城やらで普通にでてると思うが。
むしろET実装で供給より需要が増えたんじゃないか？
303 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/08 02:08 ID:HsDcs9fz0: 深遠３０匹なんて騎士団いきゃ余裕で倒せる量だしな。
304 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/08 02:44 ID:h4fItzST0: チラシ裏でごめん。
夜中でﾃﾝｼｮﾝ上がっちゃってるだけなんだが改めて弓楽しいなｗ
LK、HP色々職もってるけど1キャラのこせって言われたら迷わず砂だな。
ﾍﾟﾁﾍﾟﾁﾍﾟﾁ。
305 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/08 10:03 ID:RZ+o+Zmc0: 俺も作ってる
ガリオン１確いけるようになったが敵いなさすぎて絶望した
306 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/08 11:09 ID:yZ/BL5Pw0: 最近アビス3の臨時に参加するようになったのですが
ドラヘル、ギャンスカ、火砂服、オク弓闇水、ドラウィ、Wコボ死ブロ、課金料理で支援込みDex160 ASPD185 Cri39
こんな感じのステ装備で火力面大丈夫なんでしょうか？あと、これ以上火力あげるなら何がありますかね。
血鉄球もありかなーと思いましたが、死ブロのクリとどっちがいいんだろう
307 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/08 11:27 ID:VoJJG1+T0: そこまで装備そろってるなら後は好きにしたらいいと思うよ
308 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/08 11:40 ID:xt7ctgBl0: アビスはそこまで必死に火力追求することもないよ
ドラヘル重いしさらに弓2本に鉄球セットは重すぎだと思うし
荷物持ちのカート職でも待機させとくならいいだろうけど
309 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/08 11:50 ID:xt7ctgBl0: あぁ、重量は教授前提で気にしてないのか
310 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/08 11:53 ID:QdWOcP+d0: 火力第一なら火服をポルに変える
311 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/08 12:01 ID:csOavwL70: 不意の属性で吹き飛ぶと迷惑だから火服でいい
少人数移動狩りなら頭をspにしてもいいかなって思う
大人数固定＃教授つきならそれでいいけどWサインの方が強い気もする
312 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/08 13:43 ID:ydxmvYzE0: なんで弓２種？
オク弓闇付与なら1個でいいやん
ハイドラなんてＬＡＦＡでいいし
313 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/08 13:46 ID:HsDcs9fz0: FA連打はSP供給あったとしてもコストパフォーマンス悪すぎる。
314 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/08 13:59 ID:XJyaHWTA0: S4UあればFA連打でも全く問題ない
315 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/08 14:08 ID:HsDcs9fz0: そうかもしんないがそのためだけに４U枠増やすのはもったいない気はするな。
316 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/08 14:16 ID:Jpoz/LTo0: >>315
別に枠が増えるわけでは、ないんではないか。
教授の替わりに、S4Uを入れるという話だろう。
317 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/08 14:29 ID:FnvEI/yG0: 4U入れるぐらいなら教授でいいわ
318 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/08 14:54 ID:DfCy6jBY0: 狭間でソロに憧れているんだけど、
精霊型がニュマするのってどういう状況のとき？
アンクルしてﾍﾟｼﾍﾟｼやったらすぐニュマするよね？
アンクルしないでガチで抱えてﾍﾟｼﾍﾟｼだとニュマださない？
319 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/08 15:25 ID:el18O98E0: ガチならニュマしない
接触されるまえにDS撃てるだけ撃て。
精霊ヒールモードに突入で被弾なしで倒せる。

どうしても接触されないでアンクルで倒したいなら

　　　　Ｗ　Ｗ
精→ 砂
　　　　FT　FT

1個目のアンクルでニュマされるが、
次のアンクルにかかったときに前のニュマが残ってるためニュマされない。
この繰り返しでいける。
320 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/08 15:26 ID:el18O98E0: すまん、ずれた・・・
アンクル2個並べればいいって話です。
321 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/08 15:36 ID:DfCy6jBY0: やってみます！ありがとうございます。
ちなみにどれくらいダメ与えたらヒールモードとかって
どこかに情報載っていますか？
322 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/08 18:38 ID:+0jLm58oO: どどりあさん
roworld
323 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/08 19:16 ID:VFzfw/dT0: D肩とV肩のどちらにしようか悩んでいます
鯖での相場はD肩55M、+5V肩51Mです。

ステは
STR1　AGI95　VIT20　INT25　DEX99　LUK1
ローレベルD靴は持っています

ソロ7割PT3割
ギルマスの素プリがそろそろ転生できそうなので、
これから色々な狩場を周ってみたいと考えています。

フィゲルが来て休止し、モロクが来て復帰したので、
その二種の使用感がわかりません。

使用している方はその使用感が聞きたいですし、
私の環境ならどちらがオススメか教えていただければ嬉しいです
324 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/08 19:24 ID:+bPjiiXf0: 一撃で死ぬのを回避したければＤ肩(レイド)で
ヨーヨー状態になるのを多少改善したければＶ肩(C問わず)
325 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/08 19:26 ID:5Ekkqy5U0: 金オシD靴をそのまま使うならD肩がいいよ
AGI高いからレイド挿したほうがいい
V肩使うなら、靴はバリアントオススメ
326 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/08 20:54 ID:I5a6Sfeg0: 他キャラでレイドV肩を必要とした為、スナでもV肩＋D靴です

AGI85 INT34 DEX99　主にソロとETで使用
いたずらな妖精との組み合わせで完全回避20以上
体感上かなりlucky!の文字を見る気がします
これはこれでありかも

D肩の方がよさそうですが、一応報告まで！
327 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/08 21:20 ID:wzY72Hou0: 旧狩場メインならV、上級狩場メインならDかと思う。
ステ振りで例えるととVならAGIでDならVITを上げるイメージというか、
「食らわなければいい」（たまに食らってもどうということはない）で済む狩場ならV、
食らった時の事を考えるならDというか。
328 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/08 21:20 ID:SZsXodW+0: 狭間の敵って二個並べても普通にニュマしてきた気がしたけど
俺の記憶違いだったか。
329 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/08 21:33 ID:IYqUVcsa0: 323です。
みなさんの意見、とても参考になります。

身内レベルなギルドでしかPTをしない為、構成が
素プリ　チャンプ　WS　AX　スナ（自分）
という状態です。

上級狩場はソロで生体3しか行ったことはありませんでしたが、
これからは今まで行けなかった上級狩場にギルドでチャレンジ
していきたいと思うので、D肩にしてみます。

貴重なご意見ありがとうございました。
330 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/08 22:03 ID:LoWJ6pnD0: VIT振らずにHP10ｋっていける？
プパ・アラームあたりの非現実的装備は除いて
331 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/08 22:15 ID:SZsXodW+0: vitふらずにっておま
ナイト職とかじゃないんだぞ俺らはｗ
332 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/08 22:19 ID:xH/p3AG70: ぶっちゃけVit100のダンサーでもHP10kは厳しい
333 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/08 22:22 ID:5Ekkqy5U0: VIT1金オシD靴D肩でオーラ時8600
334 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/08 22:27 ID:+0jLm58oO: タオCありゃいけるがまあ非現実的か
10k行くにはvit30ぐらいふらないと無理
335 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/08 22:35 ID:E1T4OE820: >>328
座標ずれでもしてたんだろう。
336 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/08 23:04 ID:iYQnSiXi0: VIT振らないでいけるのは剣士系とAXくらいだな。
337 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/08 23:07 ID:m9d+7xHJ0: 流れを切ってすまん。
誰かライダーセット使ってる人って居る？
作ろうかとも思うんだが高いから使用感とか教えてほしい・・・
338 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/08 23:35 ID:5Ekkqy5U0: AGI料理でも食べたら判るんじゃね？
AGI上がるだけを使用感ってむずい
339 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/09 00:17 ID:s03Zl9YJ0: 先輩方に質問なんですが
現在53/41のアーチャーでDex82・AGI40(補正混み)でプルセリオ狩っていて(装備はアカデミーで貰える角弓です)
そろそろ別の敵に移ろうかとおもい、WIKIを見てジオグラフィーに行ってみたんですが
しかし、ジオがかなり硬くてポルセリオより時給は悪くなってしまいました
このまま暫くはポルセリオ狩ってるしかないんでしょうか？
もしオススメの狩り場があったら教えてもらいたいです
340 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/09 00:23 ID:bI1axBwK0: レスいっとけ
341 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/09 00:24 ID:wwhDJ9HW0: 氷D前
342 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/09 00:25 ID:GL5FWbsy0: ポルセリオは火属性使える職なら破格のウマさ
ステップアップするならクエの経験値あふれるけどモスコ1でレスでいいんじゃないか
343 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/09 00:27 ID:YTlmMPBF0: >>339
まずはジオなら、数十ｋで買えるであろう"燃える弓"を使うだけでもだいぶ変わると思われる。
それからジオ園（アイン北）では右下のエリアに固定沸きが居るから、そこを使えば数を稼げる。
344 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/09 00:37 ID:GL5FWbsy0: わざと良くない方向にアドバイスする→新人アチャが引退する→アサの天下！
と目論むアサの仕業に見せかけた弓の仕業に見せかけた嫌弓と見た
345 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/09 00:40 ID:mnohy7S40: ポルセ狩ってカードでたら売る
燃える弓を+5まで精錬してジオでいいんじゃないかな
金は余らしておいて転職したら大地の弓をかって調印って感じでいいと思う
346 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/09 00:54 ID:t2mMmmE30: 上級Dでポルセ服使える所と言えば亀島とGDくらい？
347 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/09 01:12 ID:m/PsAZvO0: 亀もGDも上級じゃない
348 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/09 01:13 ID:6R6UtyMv0: 俺は監獄でも使ってるかな。
あれば便利だけど調印とか中級用って気がする
349 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/09 01:18 ID:YTlmMPBF0: >>346
ET（特定のボスを除く）
350 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/09 01:25 ID:bI1axBwK0: 狭間はポルでいける
351 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/09 01:33 ID:uenF42/C0: 最近の狭間臨じゃ10回中9回くらい拠点にボルケ敷いてあったし、
そうなるとポルよりパサナのほうがダメージ増えるんじゃないかな？
ソロペアしかしない人だったらポルでもいいんだろうけど……

俺はポルルシウスだぜ！っていう猛者は（ｒｙ
352 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/09 01:40 ID:YTlmMPBF0: >>351
ポルルシウスにはディレイという落とし穴が待っている･･･。
353 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/09 02:12 ID:t2mMmmE30: >>347
一応弓手Wikiの上級狩場の項目に亀とGD入ってたけど
情報が古いのかもしれないなぁ
354 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/09 02:24 ID:4nEMxgPE0: >>337
トンボライダー付けてるけどかなり使い勝手がいいよ
AGIだけ欲しいならランブリセットが上位だから
ASPD装備でガチガチに揃えたい人には向かなくて
ライド帽砂服イカロス等の装備を外したくないけどAGIも欲しいって人向け
ただ劇的に変化するって訳じゃないからAGIが完成してもう一伸び欲しくなった時に買う方がいいかも

＋９黒革目指すなら別だが
355 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/09 02:55 ID:svb0/L760: 萌え弓は55から
356 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/09 02:58 ID:T9kux1i60: Wikiの狩場情報のとこ古い情報だから
今ならPD4もGD3も上級狩場だよなー
357 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/09 03:34 ID:Qw6VN3z8O: ライダーなんて低級狩場にしか使えんだろ。
ハム系なら低級狩場はランブリセットでいいよね。
一撃恐い所は根本的に装備かわるし。

あれはローグやＡＧＩプリ等を持っててそっちと使い回すやつだと思う
358 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/09 03:43 ID:YTlmMPBF0: >>355
素で忘れてた。正直すまんかった･･･。
359 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/09 13:07 ID:wxLsszmcO: ぶっちゃけ肩と靴はイミュンＤ装備と弓マスベントスがあれば困らない
ライダーやＶ系のファッションは一般の弓狩場において必須ではない
360 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/09 13:15 ID:GL5FWbsy0: ぶっちゃけイミュンと木琴マフラあれば困らない
361 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/09 13:20 ID:0AV3cgJB0: じゃあ俺は+4トンボ領主でいいや
362 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/09 13:24 ID:bI1axBwK0: バフォJr領主とバリで鉄板だろ
363 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/09 14:34 ID:/CR1pBgY0: >>337
弓セット外せないけど属性ブリーフは過剰辛いし…
そんな悩みを解決するライダー。イカセットでもまぁ使えるし俺は満足
364 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/09 14:41 ID:XKbgNXcaO: 砂なら狭間ソロ(人間、精霊型のみ)も可能と知って俄然やる気が湧いてきた。まだ93スパッツだけど頑張る！
武器も深淵コンポは無理だけど、wiki見たら代用品はいくらでもあったので安心した！
先輩達はもう呪われた手やDリング量産するため日々孤軍奮闘してるんですかね。
365 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/09 14:48 ID:bI1axBwK0: 狭間行ってみればわかるけどソロしてる人なんて全然いないんだ・・・
366 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/09 14:59 ID:mg6AhDOU0: そりゃトールソロや狭間ソロは極一部の砂しかやってないだろ。
367 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/09 15:17 ID:e7/5Gw/H0: 駆魔の聖書とぼろマントしか出なくて絶望するのがオチ
368 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/09 16:14 ID:hBDAX+OFO: 砂服染色・・・赤って・・・
369 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/09 16:15 ID:7+1ttLAs0: 夢壊すようで悪いけど砂火力の狭間臨時いった方がいいかも
狩れる数がダンチだから当然レアの出る確率あがるしね
まぁソロやペアは当たれば一発がデカいから夢あるけどね
370 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/09 16:17 ID:bI1axBwK0: ♀砂染めてみたけどぱっと見変化がわからん・・・
371 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/09 16:43 ID:3Rk6sBED0: 砂って嫌われてるんだと思った・・・テキトー過ぎるぜ＞染色
372 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/09 16:48 ID:TxmxRELe0: どの職も適当だよ
まともなの♀ハイプリくらいじゃない？青がいいって昔結構言われてたし
と言うか染める前に色くらいちゃんと確認しとけｗ
373 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/09 16:53 ID:wxLsszmcO: 一方わたしはハイプリを染めるのであった。

狭間ソロは二極で二パソじゃないと厳しいうえに鯖や時間にもよるが混んでると辛い。
だが条件さえみたせばアクセスが速く宿狩りもできるのでジョブがかなりおいしい。
レアは出たらラッキーぐらいのオマケと割り切れ。
レア出したいならソロペアより7人ぐらいの臨時をお勧め。出費もソロペアより大分抑えられるので思う存分にレアウマしてください。
374 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/09 16:56 ID:pBDYgrZx0: いや砂よりマジや騎士パラのほうがひどいぜ
エナジーコートなど一部のスキルを使うと染色が元に戻るようだ
しかも公式発表はそれは使用だってさ
375 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/09 17:05 ID:ZhBW/dyf0: ♂砂の２Pカラー気に入った俺が通りますよ
376 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/09 17:10 ID:TxmxRELe0: 染めた服が特定のスキル使用後、しかも静止時のみ元の色に戻るとか
どう考えてもおかしな話なのに仕様と言い切ったなｗ
スプライト作るのめんどくさいから、いつか暇になったら作るかもって言えばまだマシなのに
377 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/09 17:11 ID:3Rk6sBED0: はっきり言い切るガンホーってかっこええｗ
378 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/09 17:11 ID:5RgFOG5q0: ♂砂は各所の緑がキツイ
特に胸元の緑はギャングスカーフの赤と混ざってさらにキツイｗ
379 名前：339：09/06/09 17:11 ID:s03Zl9YJ0: >>340-345
皆さんありがとうございます
とりあえず燃える弓を購入してレスとジオどっちも試してみます
その場合は攻撃力を上げるためにDEX先行であげていったほうがいいですかね？
AGIをあげてもあんまり避けれるようなFleeにはならないみたいですし・・・
380 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/09 17:16 ID:TxmxRELe0: 成長が早いのはDEX先行
デメリットはソロ狩場が極端に狭くなる
あちこちいけるのはAGI先行
デメリットは成長速度がいまいち
381 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/09 17:17 ID:AnkL3pjP0: ジオ→調印→アヌで転生できるさ
382 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/09 17:27 ID:dJxFMiSo0: ハンターだと調印メインで光ったら数十Mの資産が貯まりそうで困る
時代の流れってSUGEEEEE
383 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/09 17:33 ID:WIta1UtN0: しかし騎士団メインで育ったハンターのほうが転生後に資金に困りにくい気がする
384 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/09 17:37 ID:ZhBW/dyf0: 聖域３で育ったハンターもいるんだぜ。
385 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/09 17:39 ID:B8Wz5Sbd0: 崑崙で光ったハンターもいるんだぜ
386 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/09 17:40 ID:z0MhxvSw0: 生体1で光ったハンターもいるんだぜ
387 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/09 17:48 ID:uenF42/C0: >>381
1stキャラ弓手っぽい奴にアヌビスとか勧めんなよｗ
そりゃ経験値効率だけならお手軽にトップクラスだが金がまじで貯まらんぞ

昔Skuldで、鯖オープンから1週間後には廃プリになってた廃人がいたが、
Agi型でずっとアヌTUオンラインでオーラになったらしくて、
装備がほとんど店売り装備とかアカデミーで貰った装備ばっかりだったんだぜ

まあSkuldは1週間そこらじゃ各種s装備やカードもあまり出回らないから
仕方ないと言えば仕方ないんだが、初心者が普通の鯖でサクっとアヌビスで
転生とか、転生後にマトモな装備がなくて泣けるから勧めるもんじゃないぞｗ
388 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/09 17:49 ID:kg5Yyueo0: おでんで光ったハンターもいるんだぜ
389 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/09 18:20 ID:dJxFMiSo0: レンジャー実装の頃には服染色の種類がもっと増えてないかな・・・
色は赤・黒・黄・緑・ピンク辺りで
390 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/09 18:25 ID:t0Do+Bfx0: スパッツの染色はどうなんだい？
391 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/09 18:25 ID:pBDYgrZx0: スパッツは緑だな
スナよりはありだと思った
392 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/09 18:51 ID:YTlmMPBF0: 基本的に３次の色の先取りって感じなのかな？
弓手といいハイプリといいチェイサーといい・・・
393 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/09 19:16 ID:WIta1UtN0: http://rofuture.hp.infoseek.co.jp/palette.htm
みてておもったんだが白いリンカーかっこいいな
394 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/09 19:18 ID:TxmxRELe0: リンカーが弓を使えるようになったのか？
395 名前：339：09/06/09 20:17 ID:s03Zl9YJ0: >>380
1つの所で狩り続けるのはあまり苦でないので、DEX先行で行って見たいと思います
早くお金を貯めて色々な装備を揃えてたいものです・・・
396 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/09 20:22 ID:3Rk6sBED0: ↑で砂嫌われるからテキトー染色って書いたけど
公式ブログでアップの見てみたら可愛かったw
変えてみようかな。
397 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/09 21:12 ID:0VnQdnke0: スナ♀染色の変化がわからん罠
398 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/09 21:30 ID:WIta1UtN0: 女スナはわざわざ染色しても可愛さあがらなくない？
つかデフォのハンターが一番可愛くみえるんだが・・・
399 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/09 21:34 ID:AIpY7hPj0: ♂スナだけど染色したら道標が激しく合わなくなったよ
400 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/09 23:20 ID:dJxFMiSo0: スナのグラが2Pカラーのハンターになるアイテムならお金を払ったのに・・・
スナ♀って静止状態は悪くないけど
攻撃モーションがカクカクだったり
腕のスカーフが消えたりするから泣ける
401 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/10 01:52 ID:mm51PzqB0: ♂砂は最初ありえねー！と思ったけど、実際ゲーム中で見ると濃緑でかっこいいと思った。
ただ似合う髪色がデフォに比べるとあれだが。
♀砂はもうちょい冒険してくれても良かったなぁ…。
402 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/10 07:21 ID:u2I6ECt/0: 一般的な意見を聞きたい
募）Ｌ89↑76Ｆ↑ＥＴ　SBr or 二極深淵砂
こんなチャットがあったときに悩んだのだけど
一般的に深淵弓ってのはQ深淵コンポジ？
二極と明記されてる以上はＤＥＸ99ＡＧＩ98の二極崩れじゃ不可？
なんとなくスナよりＳＢｒのが欲しそうにみえるし+5深淵バリスタで二極崩れなために入るのをためらってしまった
ネカフェイベントによる久々の課金なんだけどＥＴっていつのまにかスナよりアサ需要が増えてるのかな
403 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/10 07:34 ID:fT5oyESE0: >>402
＞深淵弓
Q深淵のみなのか深淵バリスタでも可能なのかは当人らに聞くしかない
ここで聞いてもそれは弓手の意見でしかないから
例え答える人が他職持っててもここ（＝『弓手スレ』）で得られた答えでしかない
二極についてはDEXカンストでAGI98なら素AGI1程度黙ってれば判らん
もし、そこまで気になるなら申告すればいいだけ
AGI99じゃないなら要りません、とは99％言われないだろう
アサというよりSBｒは元からET上層では需要ある
既に揃ってる面子が判らんが、砂よりアサを希望と言うよりはWiz以外の火力を求めてたんだろう
404 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/10 07:39 ID:u2I6ECt/0: >>403様
ありがとうございます
どうしても気になったのですがチャットにはいりづらかったのでここで聞きました
チャットの書き方的にSBrなら型装備問わずっぽいのに砂だと条件厳しいので
前に書いてあるしアサ希望なのかと思って入りにくかったんです
二極はバレないと思うし、気になるならおそばでも食べれば解決しそうですね
今度見たら深淵持ちの二極ですって入ってみようかと思います
405 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/10 07:48 ID:ygnrtZi90: 損な立場だから狭間はあんまり砂で行く意味はないけどな
ちゃんと自分の命を守る装備にもお金をかけないと悲惨だよ
406 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/10 08:07 ID:xFQ765oM0: 深淵弓繋がりで便乗質問です。
現在91歳D先行2極スナ（D97、A85、I25）、狭間PTに入るべくお金を貯めている所です。
弓は他の装備との金銭的兼ね合いで+7深淵イクシ辺りを考えていますが、問題は防御面。

①頭は○挿しは絶対として、深淵、クラシック、ライド、ウル。どれが無難でしょう？

②服は＃のディレイの関係で火スナスーツ？　火D服、火タイツ（Job69未満です）は微妙？
（DEX10料理は食べるつもりなのですが、現在Jobが69以下の為、タイツで無いと170行きません）

③盾はアリス？　妥協は天使ONLY？　もしくは天使と悪魔の持ち替え？
（資金的都合でアリス盾は難しそうです。横沸きパルス対策に天使だけで良いのか、
　物質型のMB、人間型の横沸きに備え悪魔盾も用意した方が良いのか）

正直ソロが多い身で、皆あの怪物達相手にどう挑んでるのか、想像にも霞がかかってる状態です。
前衛が釣って来て、位置調整して極力後方から＃連打？な話っぽいのですが、
イミュンウール＋金オシタイダル＋アスムとは言え、VIT初期値だと横沸きの瞬間転がる…
盾持ち替えとか間に合うんかいｗ　というイメージが。
407 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/10 08:21 ID:8Y5H63UG0: 狭間PTならブラギあるからディレイはほぼ関係ない、
Cri6％のDef無視にどれだけ価値を見出せるか。
火服固定なら物質のMBなんてカスダメだから盾はパルス対策の天使盾のみで充分。
他の横沸きに関してもアスムあれば2～3発は普通の装備ならスナでも耐えられるから
その間にSWと蜘蛛糸が飛んできてある程度安全に処理できる。

頭はそれこそ好みだな、ただライドよりは他3種のどれかが“PT戦”ならいいと思う。
408 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/10 08:24 ID:+X0gDKYP0: パルス対策ならホルンにノクシャス肩のほうがよくね
409 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/10 08:38 ID:wXEIcBzs0: パルスは近距離で食らうと近接扱いだったような気がするから天使安定な気も。
俺の鯖だとプリが保険でニュマだしといてくれることが多いので横湧き中も＃連打で無問題な感じ。
ピアレスは好きなの選べばいいけどクラシックがお勧めかな
D160Wサインクラシック＞D170な筈なんで無理に170にする必要も無い。
410 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/10 08:50 ID:fT5oyESE0: 頭は何でもいい
重要なのはピアレスだという事だけ
あとブラギあってもディレイは十分関係ある
スナスーツだと鳥のINTが70くらいでディレイ0になるが、
D服だとINT100ないとディレイ0にならない
鳥冠でINT100が当たり前とも思わんので素直にスナスーツ推奨
盾はアヌビスだけでおｋ
ホルンの方がHP低くても耐えられる可能性高くなるが、文字通り横に湧いた場合意味をなさない
あとアクセだけどI25じゃ恐らく一回の戦闘をソウルチェンジなしで乗り切れないと思う
こちらも素直にイカセットにした方がいい
イカセットなくてもSP切れないラインはSP1000が目安だったかな？
411 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/10 08:56 ID:sN+KCRTh0: スナスーツだと鳥int35でディレイ無しな
密かに高性能だぜスナスーツ
412 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/10 09:48 ID:seLLHli20: イカセット・スナスーツにすると頭もDEX補正があるものがよくなってくるから、ウルキャップか妥協してサクラミストが良いという事になってくるんだよね
413 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/10 10:04 ID:00HMExEF0: JOB69未満ならウルキャップ+女神仮面一択じゃね？
JOB69以上になってからクラシック+アイズにすりゃいい。
414 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/10 10:50 ID:2w+1SF1eO: DEX160じゃまずいの？DEXカンストならウルなしで普通に届くんだが
415 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/10 10:55 ID:lGDrIwr20: http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aaybLbiabbLajbLaqakukabbHkaFaFaFaFe5aaaaaaaaanjb4qTaanalhc7nCfElJgInJaanKaahhhjajkkkbfdkjabkkaaaaaaaOkaaah7aabaaaaaaaaakaaaaau
狭間にいくときこの装備にQ深淵弓の持ち替えで行ってるんだけど
他の装備のが良いとかある？
416 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/10 10:56 ID:lGDrIwr20: みすった！
もう一回貼るｗ
417 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/10 11:01 ID:lGDrIwr20: http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aaybLbialbLacbLauabakabbHkaVaFaFaFe5aaaaaaaaanvb4m9aananxcglzfFlJbCfIbMlYbMeefhajkkkaaakjabkkaaaaaaaOkaaah7aaaaH
これで見れるかな？
418 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/10 11:03 ID:BcUNVDgoO: ほんと砂服とか他職からみたら壊れといわれてもおかしくない超性能なのに、ブラギ教授いるのにＤＥＸ調整以外でタイツ着てるやつの気がしれん。

クラシックハットって中段ダークネスかタイツにしないとＤ繰り上がらないし、結局ウル女神砂服Ｄニン指貫のほうが単純威力は高いよな
クラシックダクネス砂服イカセのほうが教授いても安定感あるんだが。

サイン絡むとまた違うのかね
419 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/10 11:06 ID:seLLHli20: >>414
ニングロ二つなのかイカセットなのかによって変わる
イカセットの性能がずば抜けてるから出来れば他のアクセ付けたくないんだ
420 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/10 11:13 ID:8Y5H63UG0: >>418
ブラギ居なければ超性能、ブラギ居るならちょっと良い性能くらいだろ
安くて過剰がしやすいタイツのほうがDEFなら優秀、DEX+1もあるし好みの問題
+4～5スナスーツと+7タイツで天使パルスのダメージが2～300違ったりするんだぜ
421 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/10 11:20 ID:2w+1SF1eO: >>419
イカセットのみで160の場合で。
160届くんならウルじゃなくてクラシックつけたいな。
422 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/10 11:45 ID:BcUNVDgoO: ＰＴならなおさら火力については妥協したくない。自己満足のレベルだが。ペアならＳＰやら防御面も重視しなきゃいけないから砂服一択とはいかんが。
まあタイツでパルス死ななくなるなら意味あると思う。
423 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/10 12:30 ID:gWc4r+mG0: ブラギと組み合わせて無ディレイになるからこそのスナスーツだろう
ASPDが極まってきた時の♯とかFAの速度が明らかに違うしな
424 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/10 12:40 ID:gSijWa7GO: 転生前のｽﾊﾟｯﾂの時は90代でもレベル上げが全然苦じゃなかったのに
ｽﾅｲﾊﾟの80代で心が折れそうでござる
425 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/10 12:58 ID:t+3LP+/G0: >>406
なんだかんだで高DEX到達が難しいから頭装備はウルとかのが無難ではあるな。
無難がウル、パルス即死回避できるなら深淵、DEX足りてるならクラシックってくらい。
ライドは先に言われてるけど優先順位はこの３つよりかなり落ちる。
426 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/10 13:08 ID:g5XSYDGvO: 頭はソロペアでライドかＰＴで深淵にしてる
ＤＥＸ160到達って難しくなくないか？
カンストにイカセットとＤアイズで届くんだし
427 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/10 13:17 ID:T+MTCWgv0: トゥルーサイトを含むか含まないか、JobLvいくつを前提にするか
あたりで変わってくるしな。
TrSは含むとして良いだろうけど。
428 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/10 14:17 ID:i3SwhJyvO: 攻撃速度が極まってきてもスキルは中の人の連打依存だから
ある程度で十分というか極めても意味ないというか
429 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/10 14:32 ID:U9Sg60lx0: >>381を真に受けてSD4へ行ってみた。
糞プリ共が牛とパサナを行列しながらアヌだけつまみ食いしやがるから常に牛パサナのだんご状態。
サンドマンを撒いている最中に横沸きアヌが「滅」でTHE END
♯が使えたら楽なんだろうが・・・・

それよかテレポ禁止にしてくれ、SD4。旨いとこだけ食って平気で飛ぶプリが許せん。
430 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/10 14:37 ID:uBUxkpZT0: アヌってピラじゃないの？
431 名前：406：09/06/10 14:37 ID:xFQ765oM0: 聞いて本当に良かった…。皆様大変ありがとうございました。
今持っている装備と、現実的っぽいラインを考慮しまして

+4○挿ウル、女神、ギャング、+7火スナ、+7イミュンウール、+4金オシタイダル、イカセット
の装備を目指したいと思います。
（ゼロム指貫もシミュったのですが、SPが絶望的な状況になってしまいました…）

幸い深淵帽はそんなに高く無いので、まずはウルで行ってみてパルスでどれだけ死ぬのか体感し、
必要ならば換装する形にしたいと思います。ありがとうございました。
432 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/10 14:41 ID:SwYdTLw20: >>429
あそこでサンドは微妙だよ。
ミノパサナだけならDS逃げ打ちか後退しながらアンクルばら撒き、
アヌ混じってるなら素直に飛ぶかCAとか駆使してアヌをアンクルにかけると楽になる。
433 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/10 14:41 ID:BgNzNqck0: SD4は共闘付のﾐﾉﾊﾟｻを食いながら金銭とExpを両立させる狩り場だ
アヌだけくいたきゃPDいけばいい
434 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/10 14:41 ID:T+MTCWgv0: 逃げ方を心得れば「共闘おいしいです」できる良い狩場なんだけどな。
俺が行くと遠慮してるのか牛パサナを遠くまで連れてってから飛ぶ人ばかりだな。
もっと真横で飛んでくれて良いのに。

まぁHunなら滅でTHE ENDは正直諦めるしかない。
ペナなんざ30分経てば戻ってるんだし。
435 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/10 14:56 ID:U9Sg60lx0: 共闘ってそんなにつくかな？
AGIプリが多いから、ヒラリとかわしてＴＵ撃って去っていくことが多いのだが。
436 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/10 14:57 ID:RC/tKzK60: サンドするぐらいならFTかアンクルばら撒きだな
FTは倍加しなくなったから前ほど有用ではなくなって、取ってる人も少ないかもしれないが。
アヌビスをアンクルにかけれないような状況で、他にパサナミノが複数いるんならハエ飛びしたほうがいい
437 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/10 15:11 ID:SwYdTLw20: ところでちょっと質問
砂になっていばらく立つんだけど今持ってる装備が
大中角弓、アチャバリ、QMC、DW、火闇砂服、イカセットくらい。
狩り内容はｱﾋﾞｽとかのPTに混ざりつつソロって感じでたまにトールとかも。

こんな感じなんだけど次に金溜めて目指すとしたらどんな装備がいいと思う？
一応今考えてるのがローレベorピアレスウル+DEX中段あたり。
さすがに深淵弓とかは高嶺の花なんだけど、他にこっちのほうがいいよ～ってのがあれば頼む
438 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/10 15:14 ID:uBUxkpZT0: トールなら+７火特化氷点とかあとアチャイクシオンとか
439 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/10 15:22 ID:QdMrT8fr0: >>437
+7オク弓を薦めてみる
持ってて損しない一本だと思う
ステ判らんから何とも言えんが、ピアレスウルは狭間行かないなら重要度は低い
と言うより本当に必要な物は揃ってるからな
これから先何買うか、ってのは自分が行きたい場所の特化、現状の狩場での安定性防具だろう
目指すものが今の時点でないなら素直に金貯めとくのがいいと思う
440 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/10 15:53 ID:j6w2DUfG0: 今ならピアレスはクラシック以外ありえない
441 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/10 16:05 ID:uBUxkpZT0: ライドと深淵しか持ってないな～
442 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/10 16:14 ID:j6w2DUfG0: そのゴミ二つとも売り払ってクラシックに買い換えるべきだな
はやくしたほうがいい
クラシック値上がりはじめてるから
443 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/10 16:22 ID:uBUxkpZT0: いやクラシックは在庫抱えてます・・・
444 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/10 16:27 ID:j6w2DUfG0: RMTerか
がんばってうりきれるといいね
445 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/10 16:48 ID:SwYdTLw20: 色々thx
書き忘れ追記
オク弓はもう持ってるけど書いてなかった・・・。ステは2極かな

というか流れ見てるとローレベウルよりも特化弓とかのがいいのかな；
446 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/10 16:54 ID:RC/tKzK60: SPは回復剤でなんとかなるけど、特化弓とか耐性装備はそうもいかないからな
アビスに良くいくならドラグーンヘルムも有りじゃないかな
447 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/10 17:00 ID:pvjJOkPi0: ドラグーンヘルムの重量200って弓手的にはどうなんだろう。
矢とSP剤減らせば特に問題ないのか・・？
448 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/10 17:09 ID:KD6aUqc10: ブラギ教授いれば全く問題にならんね
449 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/10 17:11 ID:U9Sg60lx0: >>447
前衛用でしょ？そもそも敵は大型だし、ｓ2ゲイボルグの火力が優秀すぎてるから、彼らに装備させて方が効率がいい気がする。
アビスは火力として弓に活躍の場はなさそう。

ドラゴンウィングにｓを付けられれば話も違うんですけどね！
450 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/10 17:14 ID:uBUxkpZT0: ( ﾟдﾟ )
451 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/10 17:16 ID:jUvtmh0+0: え、アビスいくときオレはドラグーンヘルム装備してるけど
あれでダメージ違うぞ
アビスって教授前提みたいなとこあるから重量はたいして気にしてない
452 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/10 17:19 ID:voHEqhef0: >>447
ブラギ教授有りなら使える・・・というかないと話にならないかも
俺はＤＷに矢を対応する分全種類持って行って49%調整（補充は矢作成で）だから
結構きついがアチャ弓闇付与の人はもっと楽なんだろうか

というかアビスで火力でＤＥＸ調整考えないでいいならドラヘル以外使う物なくね？
一度だけＳ4Ｕ+ウルセット+イカセットで消費1モードやった時に変えたくらいかな
453 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/10 17:32 ID:3CKFOrOr0: 俺はアビス行くとどうせ殲滅即アイテム拾いで50％超えるし
最初から矢筒にすらしないで矢類を数千本積んでドラヘルムもかぶって
重量７０％くらいでいくわ。

もちろんブラギ教授ありでね。

というかプリ以外は皆８９％まで積む覚悟じゃないと全部拾いきれない。
454 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/10 17:32 ID:u2I6ECt/0: アビスは全色矢もってかずともＤＷの影矢＃でほぼいい感じがする
影＞＞銀＞地の三種類かな
普段は影＃、ハイドラに銀、金がまざってなく青オシが沸いたら岩石
青オシ以外のザコが沸いたとしても素手ＦＡ連打で即落とせるからわざわざ火水矢を持ち込んだり持ち替えたりする必要はあまり感じなかった
455 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/10 17:44 ID:3CKFOrOr0: >>454
好みの問題だね。
１，２F通過時やブラギorSPがないとき、FA射程外のとき、PT決壊時などには
火水矢があると便利という感じ。
SCは余ってるだろうし持って行って損は無い。
456 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/10 18:32 ID:2mLbdgYD0: ハンターだとSD4じゃなくてSD5という選択肢は無いのかな？
砂だとSD5の方が経験値効率も高いし、ヒマならボスも狩れる。
457 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/10 18:38 ID:U9Sg60lx0: SD5は地味に黒蛇が嫌らしい。要FLEEが高いため、パサナの群れに黒蛇が混じると
ヒットストップでヨーヨー状態になる・・・
まあ♯を諦めて群れを抱えなければいいのだが。
458 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/10 19:15 ID:SwYdTLw20: ごめん、今さらだけど青オシｃは低INTにはあんまり意味ないとシミュって分かったorz
素直に特化かライド帽あたり目指します。
459 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/10 19:59 ID:T+MTCWgv0: 青オシ単品だけじゃ恩恵受けられる奴少ないよ。
エギラ、ソヒー、半漁あたりと組み合わせてみれ。
ソロ時に青オシライド超おすすめ。
460 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/10 20:13 ID:p/L8BXYp0: アビスでアチャ弓闇付与しかもってこない奴はいらん
461 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/10 20:13 ID:SwYdTLw20: >>459
ソヒー入れてなかったよ；
でもそれ込みでもSP100の繰り上がり分しかSPR増えないな。
だったらウィローでも・・・

ライド帽が優秀なのは分かるけど、DEXが繰り下がるのを考えるとどうしても踏み出せない
462 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/10 20:15 ID:KD6aUqc10: 中段つければいいだろ
463 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/10 20:53 ID:Txa5npT60: いま低INTで青オシとあわせるんなら金オシが本命だと思うよ
っていっても、SPR１０ないと恩恵でないから、ほんとにINT1とかだとほとんど意味ないけど
INT13程度ふれば、くりあがり発生がほぼ確実になるし、まぁ普通はSPR増加の恩恵はでる
464 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/10 21:42 ID:QAPBldPN0: +9ハイレベルライドワード帽とかどうよ
465 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/10 22:11 ID:8Y5H63UG0: だったら+9ローレベルライドワード帽も混ぜてくれ
466 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/10 22:41 ID:KD6aUqc10: なんで？
467 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/10 22:48 ID:7o0LRX9t0: ノリの悪いやつだ
468 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/10 22:48 ID:3CKFOrOr0: どっちも外人さんが来るからだろ
469 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/10 23:00 ID:SwYdTLw20: >>465
それだけは絶対にいらんｗ

金オシと青の組み合わせとか貧乏な俺には高いぜorz　気長にｱﾋﾞｽに通うか；
しかし特化を先にしたほうがコストパフォーマンスは良さそうだね。
DFDTiコンポジとか考えてみる
470 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/10 23:10 ID:iHBGCUhM0: なんかソヒーと金オシでSP回復力変らないんだけど。
HP回復力はあがる。
471 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/11 00:03 ID:wWH2b16q0: ＳＰが100の倍数くりあがってないか回復量の％アップが小数点以下なんだろ。
472 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/11 00:33 ID:zXOasfAa0: ローレベD靴とバリアントの比較なんだけど、
俺のステ（I 45 + 補正　V 1 + 補正）だと

HP：+4D靴＞バリアント
SP：+4D靴＜バリアント
DEF：+4D靴＞バリアント
SPR：+4D靴＝バリアント

になるんだ。

弓手的には他職での使いまわし考えなければD靴1択で良いのかな？
HP係数低いから％うｐの恩恵薄いのか
473 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/11 00:43 ID:lKZ7A8Xv0: ロウレベＤ靴はＤ肩なしの単品でもＨＰ上昇効果は未精錬バリアント以上だからな
Ｄ肩もセットで使えば効果は抜群だ
474 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/11 01:08 ID:iQpciZp/0: 2009年10月31日（土）23：59までに、ひとつのガンホーIDで、「RJC2009 Vol.1 -Win the victory-」に同梱されているアイテムチケットと、
「RJC2009 Vol.2 -The battle for glory-」に同梱されているアイテムチケットの両方を使用された方全員に、
新ゲーム内アイテム「真実の愛」をプレゼントいたします。

真実の愛

【系列】兜　【装備位置】上中段　【DEF】0　【MDEF】10
【精錬】不可　【スロット】1　【装備レベル制限】45
【破損】する　【重量】10　
【特殊効果】スキル使用時の詠唱時間10%減少。
スキル使用時の消費SP5%減少。
【装備】全ての職業

ライド帽でいい気がするし
上中段装備だとDアイズつけられんなー
でもイカセットと合わせてSP消費量30％カット・・・
475 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/11 01:14 ID:XL6TjnYo0: なんか色々と惜しいアイテムだな
精錬できないからスロットあっても詠唱減はバルーンに勝てないし、
消費SP-5%も微々たる物だし
なんか有効な組み合わせあるかな
476 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/11 01:16 ID:NCfivJBw0: アコセに突っ込むくらいじゃないかな？
弓手で使うことはなさそう。
477 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/11 01:22 ID:KPSVC1/hO: 重量10を突き詰めれば…
478 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/11 01:35 ID:PyEstkyE0: >>474
どちらかというとプリ用かなぁ？
オル服と合わせるとかなり強い気がする
479 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/11 02:00 ID:wWH2b16q0: >>474
スロットあるのはいいけど詠唱時間減少は弓手にゃいらないし
消費減少も5%だとびみょーだなー。
INTアップもないからＷＩＺ系にゃ微妙だしやっぱプリくらいかな。
480 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/11 02:18 ID:KPSVC1/hO: ２極砂で女神買ったんだよ。
強い強いと思ってたのにシミュったら素打ち限定でペコ耳の方が強かった…
騎士団アヌビスでオデンマスク優秀だし12Ｍの割にはコスパ低いと思った。

装備揃ってない俺が買うもんじゃないなと思ったぜ、
481 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/11 02:22 ID:ErzNPHed0: シミュらなくても効果みたら大体想像つくだろうに
482 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/11 04:43 ID:w1WMz21t0: ライド女神ギャングつけてると強そうに見えるからそのためにつけてる
483 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/11 04:44 ID:ag1HhC1n0: ASPD190にして女神つければ問題ないね！
484 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/11 09:47 ID:m9n27qtS0: 僕は君らに恋をしたかもしれない
485 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/11 10:17 ID:2B9OAgupO: お前には愛が足りない
486 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/11 10:27 ID:OPkSvbvH0: 愛を取り戻せ！
487 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/11 10:41 ID:PyU0P+jU0: ゴブライダーC狙いの副産物としてコンポジが２本出たんだが売れる気配がない
ならば使おうかと思うが、D130予定のハンタでどうしてもコンポジで作っておきたいような特化ってある？
転生させる気もないし、俺としては+7Kbハンタボウ１本で充分なんだが
ちなみにQMCなら既にある
488 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/11 10:44 ID:dA+CVe9K0: ドロッセルお嬢様刺しとかは？
489 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/11 10:50 ID:nHP0l/M7O: ドラウジーとかスタンの状態異常弓はどうだろう。
490 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/11 11:15 ID:2ruSV09YO: >>487
QMあるなら要らないんじゃないかな。売るにしても、今は＋10じゃないと売れないと思う。
491 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/11 11:52 ID:PyU0P+jU0: >>488-490
ありがとう

うーむ、特に必要なものはないなぁ
売れるの待つか…
492 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/11 13:09 ID:VnnyJ4OZ0: 相場価格調査サイト等の値段で並べてて売れないとか言ってるんなら寝言は寝て言えと
半分以上売れ残りの値段が調べて載せてあるんだから、その値段で並べて売れる確率も半分以下
例として平均500k、最安値400kとかで掲載されてるとしたら350kとか300kで並べて
それでも売れないんだったら愚痴りにこい
493 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/11 13:10 ID:2B9OAgupO: スミスで10精練したほうが売れるよ。
失敗しても処分できるわけだしね。
494 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/11 14:00 ID:aTTxJk5jO: 出物が無さ過ぎて+9で狭間特化（闇3大型と悪魔3中型）作ったよ

俺のステだと9でも10でも平均変わらなかったから

売れなくてもJobカンストする頃には元取れてるだろう

…まだ狭間でレア出たとこ見たことないけどな！
495 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/11 14:08 ID:SRK58Vq/0: 服染色可能になったけど誰かやってみたー？なんかパッとしないから興味が沸かないな。
♂ハムならともかく、スナ♂にいたってはネクタイと腕の布切れが緑になるだけだもんなぁ。

もう少し真剣に色を考えて欲しかった。
496 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/11 14:21 ID:dPXXnhWz0: 転生実装された頃の＃は必中クリ出たときクリ表示じゃなかったっけ？
そのクリダメ数字にあこがれてスナ作ったのに今はクリ表示されてないよねorz
497 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/11 14:21 ID:C9Na3niX0: >>495
情報が遅い。
♂スナはパンツとジャケットの一部が青色になる。
未実装wikiみてきてからまた来てくれ。
498 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/11 15:14 ID:2B9OAgupO: 服染めはタダにするか月額料金をタダにするかしてほしいところ
お金払ってまで色を変えたいと思ったのが女ハイプリぐらい
青ハイプリはアクビよりかわいいと思うよ
499 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/11 15:16 ID:LVLXgQmT0: 青より黒がよかった
500 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/11 16:21 ID:DyC/ccSJ0: 青ってなんかオバサンくさい
501 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/11 16:28 ID:dPXXnhWz0: 青♀ハイプリはなんか・・・
色良いと感じたのは♀アサ・アサクロだなぁ
502 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/11 16:32 ID:w1WMz21t0: スレチ
503 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/11 16:46 ID:lNwnU2ZL0: 最速転生の狩場教えてください。
2PCあり金なし
504 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/11 16:48 ID:LVLXgQmT0: 金が無いなら最速より金稼ぎつつが結果的に強くなる近道なんだけどな
２PCならBS型が早いんじゃね
505 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/11 16:49 ID:I/6+2btV0: ウララー！先輩方に質問ズラ！
ヘルモーズキャップとクラシックハットに何を挿そうか迷ってるだ…
ほかのキャラとの使いまわしを考えてもピアレスが一番ズラ？

>>503
一生調印
506 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/11 16:51 ID:w1WMz21t0: へるもはS無しだよ
クラシックはピアレスでいいんじゃない
俺はGvで使うように馬さした
507 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/11 17:19 ID:lKZ7A8Xv0: >>503
おでん生体などの臨時で外ＨＰとか外クラウンとかだせば楽だと思うよ
臨時がない時は調印でいいかと
508 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/11 17:20 ID:ACgGBsfn0: ビアレスかノッカー刺して無形特化の２択
２個用意しても良い
509 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/11 17:21 ID:g5U1UEyhO: >>503
大型特化買ってアヌビスイシス。spは結婚スキルで。
俺は人靴アウドムラ1教範有りテレポ狩りで5Mちょい出てるよ。
ハンターで高時給は罠が死んだ今、スキル的にも装備的にもアヌビス辺りが限界じゃないかな？
510 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/11 18:43 ID:jWa8hQbW0: >>503
韓国サクライでもやってろ。
511 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/11 19:58 ID:kqJL1X9/0: >>503
アッガイしろ
512 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/11 20:11 ID:y8Q0z2QQ0: しかし実際御座りなしで最速となるとどうなるんだ
BS型にしてフルブースト、宿屋からポタ直行便、ハエ超積載あたりかねぇ？
BS型としてのステが整うまでは、肉壁アヌビスイグ葉TUあたりか
513 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/11 20:20 ID:xpWMELiw0: 一人で考えろよ
514 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/11 20:30 ID:2B9OAgupO: 今までの経験上、最速とか自分で調べもせずにここで聞いてくるやつにロクなのはいない
515 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/11 20:50 ID:gV0CFyWi0: アヌビスのイグ狩りってBS型のステじゃ意味ないと思う
弓ならジオだの崑崙だの行った方が序盤は結局早い
516 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/11 21:14 ID:cvq+Y0J70: Lv20までウルフ、70まで調印、そっからアヌビスオンラインだろ
517 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/11 21:24 ID:VnnyJ4OZ0: 50台からでもアヌビスいけるぜ！
518 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/11 22:21 ID:wWH2b16q0: アンクルないアチャ時代は無理がある。
アンクルとってからならピラの壁際周りながらなら狩れる。
519 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/11 22:49 ID:kwJauFkNO: 宿あり保護者ありならトール1で滅茶苦茶あがる
520 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/12 00:52 ID:XBShVKOIO: アチャ時代で当たるのか？
521 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/12 01:00 ID:WSCLvCkO0: D極なら50台でも7割以上当たるから割りといける
教授が蜘蛛してくれれば余裕の必中
522 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/12 01:07 ID:jrVSvLz10: トールは壁になるHP1人でいいしね
宿はなくてもバッジ2つとライド帽とかオレンジクッキー使えば
50のハンタが教範ありで10M弱くらい出てた

ジオでちょっとHIT確保すれば
40台のアチャからでもマミ2枚刺しアバか角弓でいける
523 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/12 02:26 ID:Bypk3zM80: アビス３に毒矢持ってきたスナがいるけど弓手的にはどうなの
闇と聖は持ってたようだけど・・・
524 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/12 02:33 ID:wegnzPFE0: 毒矢に呪水使うならいいんじゃね
カースアローやサイレンスアローも楽しそうだが・・・
525 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/12 02:40 ID:wegnzPFE0: サイレンスアローとかは状態異常にすることできるけど
毒矢は呪水使ったら毒化しなくなるわごめん
526 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/12 03:56 ID:Op4Rn8T90: 毒矢に付与なら毒化はするんじゃね？　毒属性じゃなくなるだけで……
錆びた矢に付与だったら元も子もなくなるが
527 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/12 04:00 ID:mEIZVYnY0: 毒矢もってくよ！
俺の場合、錆びた矢の方だけど。
持ち替えめんどいし＃多様するなら
ペロス2種青オシドスには有効だと思う。
528 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/12 04:08 ID:G3mzMzo20: 錆び矢試しに持って行ったことあるが、
どう考えても影矢で＃してたほうがマシだった。
わざわざ錆び矢を持っていくメリットはない。持ち替えめんどいとか以前に
ダメージが糞すぎて狩りとしてどうよ？ってレベルだったよ。
持ち替えめんどいなら影、地、銀の3種のがマシ。
ペロスは地以外で落とせばいい。
529 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/12 04:11 ID:XBShVKOIO: 毒矢は無属性だったような…

属性と状態異常が両方あるのって氷の矢だけだった気ガス
530 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/12 05:32 ID:VjEa9VNC0: 毒矢はちゃんと毒属性だよ
531 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/12 07:58 ID:orB8Zg1W0: 影矢メインでいったが青オシだけが固まってでもいない限りは
影矢＃だけでちょうどみんな落ちる感じだったな。
532 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/12 08:41 ID:Q5ZIi/k90: みんな騎士団で対カリツのときに何使ってる？
俺はソロでもペアでも同じくらいの頻度で騎士団2いく95砂。
ステはD99I25Ａ91あと1です。
最近まで大型角弓でいってて、くじ量産のときに+7アチャシオンゲットしてからそれつかってて、
レイド深淵は捨て値で置いてあった人闇コンポでやってる。
ペアでグロもらえるときはアチャシオンでも個人的には気にならないんだが、
ソロのときの殲滅が遅すぎる。
Qドロセラでも試してみようかとシミュったりしてみても素LUK１だしなぁーうーんって感じで、
露店にも全然並ばない鯖だしなかなか踏み切れない。
カリツさえもう少し早く倒せれば一段階効率上がりそうなんだが、なにか他にないだろうか。
先輩方よろしければご意見いただきたいです。
533 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/12 08:55 ID:Op4Rn8T90: イグ葉で無詠唱TUだろ非常識的に考えて
534 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/12 09:18 ID:a3J6a0cQ0: 素撃ちだろうからコスパもいいハードヒットなんかで良いんじゃないか？
アクセもクリ系に…騎士団は敵が固くて属性通るからクリが通常の3倍くらいの
威力になるよ。

他で使うならまだしも
騎士団のカリツのためにドラセラは本末転倒だと思うのわ。
535 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/12 09:42 ID:PaQtvqKy0: 通常の3倍！
536 名前：赤い彗星：09/06/12 10:17 ID:3AOfBsvwO: ボウヤだからさ
537 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/12 10:59 ID:tAg04d3s0: うちもカリツの処理に困って一時期Ｑハードヒット使ってたんだけど、
それって結局素射ちになって、結局殲滅時間かかるから今ではQTiコンポ使ってＤＳ処理。
レイド、深淵はDTiDBlコンポ使ってる。（アヌビスにも使えて便利。）
２以上居た時は＃２発打ってＤＳ処理。
地味にスタンがいやらしいので、極力時間かけないで倒したかったんでこうなった。
でもうちのＩＮＴ56だからあんまり参考にならんか・・・
538 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/12 11:05 ID:afw4R5aG0: >>532は前スレのコピペだから真面目に相手してあげなくていいよ
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1242817170/19
539 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/12 11:10 ID:tAg04d3s0: そうだったのか・・・くやしす＞＜。

話題が無いのな・・・
あぁ、次のくじでイクシオン祭りになることを願うばかりの日々。
あと+7以上が３本くらいほしいな。
540 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/12 12:40 ID:t3ekanKzO: 93D-A二極砂
武器はサイズ、闇、無形、あちゃばり。
体は闇火のみ

96素プリI-D-V HP8K
盾は人無竜
体は火闇
スキルは一般的なもの、TU無し、シグナム10

このペアでペナのリスクも考慮して、EXPが稼げる狩場はどこになる？
ちなみにピラ上4で公平2Mだった。
SDは精神衛生的によろしくなかったので、スルーしてます。

ラヘルで休止、今月復帰もwikiの狩場効率が配置変更後のものと混ざってる模様で助言がほす。

ちなみにクエストが終わらずラヘル以降の狩場はまだいけてないです
541 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/12 12:45 ID:4D6jzBvSO: 質問です。

水属性MOB(氷Dや海底D)を狩りしようと思っているんですが、属性矢を数多く集めるのが大変なので属性弓買って鉄矢で狩ろうかと思ってます。
将来的には氷D等に籠もる予定です。

属性弓の補正を見る限りじゃ属性矢を合わせて使った場合のみ＋25％UPしか書いてないのですが、属性弓＋鉄矢と、角弓等の通常弓＋属性矢を比較した場合、火力は変わるのでしょうか？
542 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/12 12:47 ID:8kPfnqPx0: >>541
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/
543 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/12 12:49 ID:wwmGAK560: 属性弓（例えば風弓）に鉄矢使っても攻撃は無属性な。
544 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/12 12:51 ID:u5Z9R2++0: >>540
EXPだけみるならピラ4安定じゃないかな。
名無し1という選択肢もあるけど、ペナの危険度は高め。

>>541
属性弓に属性はついてないよ。
疾風の弓に鉄矢だと、角弓に鉄矢と同等だよ。
545 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/12 13:08 ID:orB8Zg1W0: 特化コンポジって意味で最大１．９６倍の低ATKだしな。
546 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/12 13:13 ID:hsJue/Sj0: ピラ4の方が精神衛生上よろしくないんじゃねーかなー
時給2Mってアヌビスをあんまり食えてなさそうだし
とりあえず、勘を取り戻す為にも旧狩場回ってみるのをお勧めする
ニブルとか意外と稼げるから行ってみては？
547 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/12 13:15 ID:3AOfBsvwO: 風矢は青宝玉や風原石や猫眼石などを砕けば作れますよ(*^-')b
アビスやグランペコや白羊宮に行ってれば結構な数集められるかな。露店や買い取りチャットで買うのもいいですね。
548 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/12 13:31 ID:yJ2WwBF70: 風の矢
青の宝玉 50
ウィンドオブヴェルデュール 150
マーターの首輪 150
猫眼石 200

ちなみに猫目石はミョグェが20%の確率で
風原石は10%の確率でグランペコが落とす。
狩1回分とかならものの数分で溜まるけど篭るとするなら結構な数が必要。
547も言ってるように買取チャット、露天で購入も一つの手。
ただし、ネイチャ変換ラフウインド砕きは絶対に止めたがいい。
金銭的に悪すぎるから一本が念矢、聖なる矢並になるから止めたがいい。

一応言っておこう、
>>属性弓の補正を見る限りじゃ属性矢を合わせて使った場合のみ＋25％UPしか書いてないのですが、属性弓＋鉄矢と、角弓等の通常弓＋属性矢を比較した場合、火力は変わるのでしょうか？

属性弓はスロットが１あるから疾風弓の場合リアーｃを刺せる。
威力上昇効果が乗算になるから風弓を装備したときに属性補正＋特化効果50%になる。

あと風弓使って篭るなら篭るレベルまでグランペコを狩るか、風矢材料を買い溜めしておくのが良い。
549 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/12 13:51 ID:ma7dV+h90: >>548
風矢の価格は鯖にもよるだろ
うちだとネイチャ4500　ラフ65000
12ネイチャ＝1ラフだから1ラフ作るのに54000となり、かなりお得
550 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/12 14:01 ID:3FaHDVCVO: >>540
現武器でリスク無し2M↑の効率ならモスコ森。火矢でウッドとレスを歩き狩でおｋ。
素撃ちでも充分いける。カホ挿炎弓が用意できれば、さらに効率は上がる。
551 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/12 14:11 ID:4D6jzBvSO: >>541です。
親切な解答有難うございます。
属性弓は属性矢使ってこそなんですね。
自鯖では風矢の材料自体が30k～50kほどするので風矢筒売り露店から買って風矢を補ってます。
こまめにｸﾞﾗﾝﾍﾟｺ狩りながら風矢作成しときます。

助言有難うございました。
552 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/12 14:12 ID:DK7oscMz0: 風矢を集める手間を考えると
風コンバータで十分だと気づいた件。
逆に風矢が必要な場所って氷Dと伊豆くらいしかないと思うんだ。

オーク弓に付与でなお楽しいよ。
553 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/12 14:13 ID:WSCLvCkO0: 氷D予定ならオク弓に風付与のほうが安くすみそうだな
554 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/12 14:15 ID:yJ2WwBF70: >>549
ちと計算してみる。
１２ネイチャで１ラフ
砕くとき10個単位で砕くとして
１２０ネイチャ１０ラフ（540.000ｚ）で考える。
平均値考えるのがめんどいので平均80個として
うちのサーバーの風石平均が平均6kなので6kで計算
同数を買うなら480kで済む。
540kで買うとしたら90個も買える。
一応矢作成だと
80個で12.000本
90個で13.500本
（一応540kで購入の場合猫目石自鯖8kで計算67個で13400本）

＊サーバー毎に変わるから要計算が必要　なのを先に断りに入れます。

自鯖の場合上の結果により作るよりも買ったほうが早い。
但し、相場の変動でここらの計算がらりと変わる場合もある。

最後に、
他鯖の状況は考えてなかった。ごめん。
555 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/12 14:21 ID:4D6jzBvSO: 風ｺﾝﾊﾞｰﾀｰはSageが居るので作って試してみます。
2PC出来る環境じゃないので付与関連は考えてなかったのですがｺﾝﾊﾞｰﾀｰ使って火力上がるのであればやってみます。

助言有難うございます。
556 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/12 14:23 ID:Y7FXdbOU0: 水属性MOB狩場に行くなでFA
伊豆程度なら無属性矢で行け
たまに付与したら脳汁出るから
557 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/12 14:28 ID:7BETK1AD0: 風コンもまぁ相場しだいだけど、適当に8kって見込むとして
30分で80k、一時間で160k
ネイチャ由来のラフで考えるんなら54kで450本
160ｋ分の本数になおすと1333本
1hで1300本以上撃つくらいならもうコンバでいい
ってことだけど、結局風矢を主に使いたいモスコだと持ち替えいるから、コンバじゃすまないし
あんま考えても意味ないか
558 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/12 14:40 ID:DK7oscMz0: ふむ。モスコって狩場もあったな・・。
>>556のように
弓手で無理して行かない＆
風コンバタで済ますでいいかな・・？

伊豆は敷居低いから無属性矢でも何とかなるけど
氷DってDEF高いからクリ弓も欲しくなるじゃない。
かといってクリ弓用意したところでアヌビスのが稼げそうだし。
狩場を広げるって意味ならありそうだけども。
スノウアｃ狙うならいいかなぁ。
559 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/12 15:18 ID:3AOfBsvwO: 属性弓に普通の矢コンバ付与でも属性弓の威力アップオプションはつくの？
560 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/12 15:21 ID:Y7FXdbOU0: つくわけねーだろカス
561 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/12 15:35 ID:cE5KuczV0: QTiコンポジって微妙？
562 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/12 15:38 ID:3FaHDVCVO: >>559
それは無理。
但し、属性弓＋対象の矢に、別属性を付与すると付与した属性になりつつ＋％の効果は維持される。
例）炎弓＋火矢に風付与で％UP効果維持し風属性攻撃。
％UP効果のみで考えると、オク弓＋鋼鉄矢に付与が最強。
563 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/12 15:40 ID:Y7FXdbOU0: オク弓に風付与したら
マルクＤＳ1確できるよ
8500ほどでる
564 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/12 15:43 ID:tNPOe53y0: 伊豆4DS1確狩りうまいらしいですね。
聞いた話なんでほんとかは知らないが、
カードも軒並み高額だし確かにうまそうだなと思う。
565 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/12 15:51 ID:MJ+PRlHy0: 同じDS１確でもレスのほうが美味いけどな。
金銭目的なら悪くないだろうが･･･。
566 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/12 16:12 ID:CThRWGd70: >>563
BBS補正頑張りすぎだろ･･･
課金料理やらオクアチャ+7↑やら鉄球つけてぎりぎり程度だぞ
567 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/12 16:19 ID:MJ+PRlHy0: >>566
試しにシミュってみたが料理も鉄球も支援も要らないようだぞ？

トンボ、ポル、WSign、クラシックハットでいける。
568 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/12 16:23 ID:aNSJIqL30: そんなことを言ってると調印様が出てきますよ？
569 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/12 16:26 ID:3NhqBjNY0: ロウィーンｃとか青い魚とか色々あるしなあ。
ちょっとシミュってみたけど、ライド＋イカセット保ってですら可能。
+7オクアチャ、ポル鎧、ロウィン肩、DEX150でいける。

付与環境ないんで俺はできねー
570 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/12 16:26 ID:MJ+PRlHy0: >>567
補足。イカセットにしても女神でいける。

>>568
それには同感だ。
571 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/12 16:32 ID:CThRWGd70: Trs前提か･･･ハンターでごめんなさい

8500でるとか見たら平均値かと思ったわ
572 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/12 16:54 ID:8bU8o/GG0: てかオクアチャと鉄球しか思い浮かばない時点で損してそう
573 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/12 17:09 ID:CThRWGd70: ハンターで平均値8500付近を出そうとしたら鉄球つけないと無理だっただけなんだけどね
574 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/12 17:24 ID:J8yrF7EC0: ハンター前提でしか考えられなかった視野の狭さを何とかしたほうがいい
575 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/12 18:28 ID:6CWbn94n0: >>541
氷D篭るなんて無理。アイスタイタンにダメージ計算して来い。
何人か言ってるように水MOBは美味しくないので回避推奨。
576 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/12 18:34 ID:Y7FXdbOU0: 半漁人は割とおいしいと思う
モチロン付与する手間or風矢代を一切考慮しないものとして
577 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/12 18:38 ID:+Wi3Z4S8O: 俺様の装備でさえマミーに5500程度
578 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/12 18:44 ID:MJ+PRlHy0: >>575
Qドロセラ＋クリ装備で毎ダメージ１ｋ以上にしたとしても
1撃のEXPは特化でアヌビスの半分にも満たないという不味さだな。
579 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/12 20:07 ID:hXHLJAElO: もうすぐ転生できそうなスパッツです。対人もPT狩りもやりたいと欲張りなので型にすごく迷ってます。
対人FA型D>I>Vみたいな方々は最近のGvでブラギFA連打はどうですかね。やはりwiz落とせるくらいかな。
二極だと狭間も行けるし、捨てがたい。Gvでブラギ♯連打してる人も使用感はどうか聞きたいです。実際火力としてはどうなのか…。
かなり迷ってます。
580 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/12 20:20 ID:THvXz/sZ0: Gvで砂は火力としては微妙じゃね？
シーズ補正でたださえ攻撃力低くなるのに遠距離でもっと下がる。
どちらかというと異常状態＃じゃない？
砂で火力出したいならPvの方だと思うし……
581 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/12 20:27 ID:J8yrF7EC0: D>I>Vは狩りでも対人でも遅すぎて使えない、とだけ
D>V-Aとかは強いだろうが、火力だけ求めるのはスナにはあまり向いてない
罠と状態異常ASメイン、チャンスがあれば火力ぐらいでおｋ
582 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/12 20:38 ID:dD6rsfA50: VIT100とDEX150、残りAGIでのヒットストップがおすすめ
INTとか誤差だからＡＧＩ伸ばしたほうが使いやすくなるよ
583 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/12 20:41 ID:36gaQo290: ブラギＦＡ連打は効果が薄いんじゃないかと思うがな
たいしたもん装備してなくても一撃１０００くらいしかダメージがでないから
Ｖある職なら回復剤叩かれて終わり
584 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/12 20:56 ID:BfM8Ge3r0: 画面端（特に斜め）からのDSは気付かれないという点で優秀だと思う
あとスタンしなければバリケ戦での貴重なアタッカーになれるぜ
585 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/12 21:15 ID:ma7dV+h90: >>575
ババヤガとウジャスでオーラ吹いた俺にあやまれ！あやまれ！
586 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/12 21:30 ID:dIYLCG5l0: >>579
ブラギFAはASPDあれば秒間火力10ｋを超えるらしい。
どう考えてもSP消費やべえがｗ

>>581が言うように、AGIが無いと遅すぎて火力には成り得ない。
そもそも遠距離攻撃なんて複数重ねてなんぼ。
俺TUEEEEしたいということであれば、スナはやめたほうがいいと思う。
587 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/12 21:33 ID:GE0Y9diZ0: GVでスタンしないという前提でアタッカーを語られても・・・
そりゃ無理ってもんですぜ。
588 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/12 21:34 ID:DE4ESWjj0: FAは回復押せばいいとか言ってるが回復連打しないとかなり痛いぞ
589 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/12 21:39 ID:MJ+PRlHy0: >>586
秒間10k越えは誇張だろう

FA6k出せるスナでもシーズ補正60％、無属性-20%、タラ-30％で2016
W四葉、ロングメイス、ベレーなど使っていたら更に減少。

ASPD190で理論値秒間5発だが手動でそれをやれる人間は稀。
頑張っても4発が限度だろ。
590 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/12 21:41 ID:J8yrF7EC0: 秒間10kなんてどうでもいいがとりあえずFAする時は付与しとこう、な！
591 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/12 21:56 ID:BfM8Ge3r0: >>587
上で語られてる料理込みVIT100DEX150残りAGIなら十分火力になれるんだぜ
バリケ戦は基本LPで敵も動かないからHWはおろかHP、冠ですら射落とせる
遠距離からグリムも炙れるしSEで一番楽しいひと時だと思うわ
592 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/12 21:58 ID:Y7FXdbOU0: V100とかまじでゴミだよ
スナイパーはそういう職業じゃないから
なんでもかんでもスタンが聞かなくなって耐久力あげればいいってもんじゃない
職特性を生かすことが勝利への道ですよ。
593 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/12 22:04 ID:CG1LrPKV0: ＞HP、冠ですら射落とせる
どんだけ脳内だよ
594 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/12 22:07 ID:Vgcr+Lxn0: ゴミは言いすぎだが、V砂で火力は厳しいぜ。
まともな相手だと、DS撃ってもPOTの連打すらされない。
ブラギFAも、Vそこそこ振るととシーズで秒間4k～6kが現実的な所だしな。

逆に言えば、狩りステばかりやダンサー投入されないレベルならわりと活躍できる。
595 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/12 22:52 ID:bLoywqOM0: >>593
（雑魚な）HP、冠ですら落とせる　なんだろ。
なんならLKとかも入れていいぐらい。
雑魚は職関係無く、「え？そんなので死ぬの？」ってのがいるから。

前HW1人にLK3人群がってて全員返り討ちにされてたのには笑ったわ。
そのHWは鯖でも有名な強キャラだったが、それでもHWとLKしかも3人がかりで返り討ちって･･･
そんな低レベルな相手がいるのもまた現実。
596 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/12 23:07 ID:hXHLJAElO: アドバイスくださった皆様有り難うございます。
やはりスナイパーになっても対人では火力より補助役と言うか、役割は変わらずなのですね。
夢から覚めました、これで心置きなく二極スナに生まれ変わろうと思います。
597 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/12 23:53 ID:hfNX4+530: 今夏大型アップデート「Episode8.0 Another World【異世界】(仮称)」のメイン
のMOBはみんな大好きな動物、昆虫種族だけどスキル欄にテレポがあるんだ。
やっぱりアンクルにかけたら飛んじゃうのかなぁ？
598 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/13 00:00 ID:1YDHpirD0: アンクル先生のテレポ禁止能力を舐めるなよ
切れ目に撃たなきゃ飛ぶまい・・・
599 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/13 00:00 ID:9l0MLE380: かけるだけなら飛ばんだろ、切れ目に被弾したら飛ぶ可能性は大
ボス属性なら結構面倒になるけど、通常Mobならアヌビス程度のカモ？
600 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/13 00:03 ID:BotQpqBc0: ラグがひどいときには撃たなくても飛ぶことあるよな。
601 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/13 00:04 ID:jUoFNU1c0: お手軽属性チェンジできるBSハンターが猛威を振るいそうだな
競合する職がいなければアヌビス以上になるかも
602 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/13 00:05 ID:BotQpqBc0: そういや動虫くるんだっけか。
ピラメインでマタもDS１確だからビーストベインも取らずにポイント余らせてたな。
やっぱ取ったほうがよさげだな。
603 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/13 00:14 ID:4NUBqORK0: >>601
BSWSで回避出来るかアレ…？
むしろSG安定って気がするがｗ

計算はしてないけど、MHPはｲﾇﾋﾞｽ様より高いのがちらほら居るが
サイズが軒並み小～中だからDEF面も込みで倒しやすさはとんとんくらいか？
皮算用で期待する分には面白いネタではあるなｗ
604 名前：603：09/06/13 00:15 ID:4NUBqORK0: しまったごめん、ビーストストレイフィングの方か…派手に読み間違えたorz
605 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/13 01:02 ID:SKCrkCYY0: BSで教本ありでも5Mくらいしか出ないよ
606 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/13 02:03 ID:kW0r+HPZ0: 時をかける兄弟がいると聞いて。
どんだけ早漏の書き込みなんだよ。
607 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/13 07:14 ID:AZ0AfEJ30: >>600のIDがｒｙ
シーカーｃで詠昌#キャストキャンセルってできる？ネタ用に欲しい
608 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/13 07:31 ID:2SAqBLSn0: 低ＤＥＸならできるだろ
ＦＷもキャンセルできる猛者がいるぐらいだしな
609 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/13 07:36 ID:2SAqBLSn0: 追記
シーカーじゃなくビホルダーね
やるときは低ＤＥＸスナでフェンやオル服などもつけて詠唱時間を稼ぐとやりやすいかとおもわれ
610 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/13 08:53 ID:JpkuH0jR0: あ、そうかビホルダーだったｗ
セージやったことないからタイミングがどんなものかわからないｗ
Dexカンストしちゃってるけど買ってみようかな
611 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/13 09:51 ID:RQyWYz450: 10回程度で飽きて売ることになると予想
612 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/13 10:27 ID:kugd9cVg0: 高速詠唱だとまず間に合わないかもなぁ。
個人的に教範有りで５ｍって普通のハンターでも出しにくいんじゃない？
それ以上だと生体、狭間、名無しクラスの時給だと思うんだけど。
同クラスだとあとはピラか。
613 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/13 10:31 ID:017kghme0: 教範なし4.2Mならハンタの追い込みで行ってたSD5で出してたな
614 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/13 10:36 ID:wWc+mkmz0: 自キャラのスペックも大事だけど、何よりもMAPがどれだけ混んでるかとか、狩り方も大事だよね
615 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/13 10:47 ID:9l0MLE380: 狭間PTで＃連打中に天使が横沸き。天使盾に持ち替えて何とかパルスを耐えるも、
中途半端に弱らせてた物質が直後にEQを放ってきてMyスナ子が死んでたって愚痴。
616 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/13 11:26 ID:l3yKJSKv0: PDなら鷹弓ﾊﾝﾀでも教範無し4M/h出せるって報告あったし
Lv上げ楽になったなぁ
617 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/13 11:30 ID:eoQDz4am0: 教範なしで4Mとはいっても2PC支援と結婚スキルと
AD課金料理つかってますってオチがついてきそうだが･･･
618 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/13 11:38 ID:REuAIAAM0: >>615
素手ＦＡ連打で倒せば良かったじゃないか
つーか横湧きパルス耐えたのならもう盾持つ必要ないんだから弓持って♯しろよ
どうせ横湧き天使はSW貰って蜘蛛飛ばしするんだろうし

どう考えてもEQ貰う状況にはならないんだが・・・・・・・・
自分の判断力が皆無なのを他人のせいにしてないか？
619 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/13 11:41 ID:424qzURO0: それってパルスで飛ばされた先がＥＱ範囲だったって話じゃ・・？
そもそも物質のＥＱ範囲内に居る砂なんていないよ。
620 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/13 11:56 ID:xQx5OYtm0: 敵の愛と友情のツープラトン。
>>618
もう少し読解力をつけましょう。
621 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/13 12:00 ID:0UHYaVTW0: 他職とややATK計算が違う弓手だと、ヘルモーズキャップのATK-20もそれほど
マイナスにならなさそうだが、どうだろうか？
622 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/13 12:01 ID:JjCNt3J40: 純鷹でヘルモーズ被ってみた人っている？
純鷹自体が絶滅危惧種ではあるけど…。
素手で鷹が飛んだり、ARが弓に乗ってた時代を思い出すなぁ。
鷹が飛びすぎてPC止まるからグロリア自重してたり。
飛んでるところ見てみたいｗ
623 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/13 12:03 ID:9l0MLE380: 補足すると、冠ともう一人のスナがパルスで死んでた＆自分がパルスで飛ばされた先がEQ範囲内で
EQ範囲外に逃げようにもまだ蜘蛛に捕まった天使がいたから下手に動くとザックリやられそうな状況
624 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/13 12:24 ID:MrXAelsi0: 物質にFAなりDSなり＃なり入れればよかったのに
詠唱が終わるまでぼーっと眺めてたのか・・・
天使の射程1だし動けないことないだろう
教授が蜘蛛1回かけたもののパルスで死んで、自分のSPがほぼ無かったら仕方ないがねぇ
625 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/13 12:32 ID:s4HWUSrCO: まあ後から口で言うのって簡単だよね
626 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/13 12:45 ID:kW0r+HPZ0: いいからハエ使えよ
627 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/13 13:23 ID:9l0MLE380: パルスで飛ばされた時点で7～8割方EQの詠唱終わってた感じだった
天使横沸き→SWで防いで蜘蛛もたつく→その間ずっと盾（すでにEQの詠唱ﾊｼﾞﾏｯﾃﾀ＼(^o^)／）
やっとパルス→飛ばされたら1～2秒でEQってな感じなんだ・・・やれやれだぜ
628 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/13 13:26 ID:wWc+mkmz0: 愚痴なら愚痴スレで
629 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/13 13:30 ID:oI7seTJs0: っていうか物質のEQってPTで死ぬような威力か？
ペアでプリやってる時くらってみたが死ななかったぞ

砂火力の狭間PTの人数ならWSPでも叩けば瀕死でも死なないと思うんだけど
630 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/13 13:34 ID:odW+one10: 物質ってEQ使ってくるんですか！？
なんどか狭間臨時いったことあるけど見たことないです・・・ガセでは？
631 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/13 13:39 ID:2rvoAqcM0: 臨時でEQ食らう瞬間はまず見れんとはいえ630は釣りじゃないならﾜﾛｽだな
632 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/13 13:45 ID:RpzygZKb0: そういえばETでバフォのEQくらって死んで
はじめてあのエフェクトがEQだって認識したな
633 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/13 13:52 ID:3VSViGrk0: >>630
調べたり、実際に試しにいったりしないからいつも怒られるんですよ
634 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/13 15:07 ID:bwUcBShfO: >>630は物質(笑)って言いたいんだと思うの…
635 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/13 15:36 ID:ujoDAwub0: ６３０はワシが育てた
636 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/13 15:45 ID:uxPVhpMTO: 馬鹿と素直なやつには皮肉が通じないんだ
637 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/13 19:40 ID:ujoDAwub0: ピアレス作りたいんだけど今さすならやっぱ深淵兜かな？
638 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/13 19:44 ID:bivdEyMv0: パルス耐えられないようなら深淵兜
耐えられてＤＥＸ160達成してるならクラシックハットにでも
639 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/13 20:01 ID:LHr+4y6Y0: 臨時なら普通はＥＱ食らう前に余裕持って倒しきれる
それなのに追撃のＥＱで死んだという>>615を見て
ＥＱなんて食らわないよというのを、そもそも物質ってＥＱなんて使うんですか？という言葉に置き換えた皮肉だろう
640 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/13 20:06 ID:ZBH1TWIq0: >>639

>>634 >>636で言われてるじゃん。もういいだろ
641 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/13 20:16 ID:2SAqBLSn0: 弓手なのに物質のＥＱ食らって死ぬなんてありえるんだな・・・
とろくて天然な可愛さアピールですか？
642 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/13 20:31 ID:BotQpqBc0: 横沸き天使のごたごた中にって言ってるじゃない。
パルスに耐えられるならそんなのめったにないし、運が悪かっただけじゃない。
643 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/13 20:36 ID:mvwjLtw50: 弓鷹でヘルモーズ借りたけど楽し過ぎるだろ・・・
安くなるの待つつもりだったけど買っちまいそうだ
644 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/13 20:36 ID:EI+DKGE60: 重量もあるし補正や威力から砂のピアレスならウルかクラハでいいんじゃね？
他の後衛とも使いまわすなら深淵もありだな
もちろん深淵にすることでパルス耐えられるとかならそのほうがいいけど
645 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/13 20:36 ID:ThB87Xqw0: 弓手なのに天使のパルス食らって死ぬなんてありえるんだな・・・
とろくて天然な可愛さアピールですか？
646 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/13 20:40 ID:oKl01+nu0: もう構ってちゃんの相手すんのやめろよ・・・
言い訳なんざ聞き流せ
647 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/13 20:43 ID:BotQpqBc0: ただの荒らしだったかすまん触っちまった。
648 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/13 20:49 ID:qX2zzq0J0: AtkにもMatkにも依存しない自動鷹とヘルモーズとの相性はとても良いと思うんだ
Luk振って無いならひよこの方が若干上だが
649 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/13 20:50 ID:2SAqBLSn0: ＥＱ食らったことはないがこんなことはあったって例

天　　　　　＜＃　　弓　　　　　　←物質
　前■■■■■■■■
壁-----------------------------壁

　　　　　　　　　　　　ﾏｸﾞﾅﾑﾌﾞﾚｲｸ!!
天　　　　　＜＃　　弓　物質
　前■■■■■■■■
壁-----------------------------壁

今だパルス!!
天　　　　　＜＃弓　　　物質
　前■■■■■■■■
壁-----------------------------壁

ＭＢで弾かれてタイミング悪くパルスとか運が悪すぎたと言い訳したいとこだが、
ＲＷＳＰつんでれば即盾もちかえ回復連打で耐えられただろうから俺もとろくさいんだよなって思った
650 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/13 22:33 ID:NVtxGriy0: >>649
あるある。やつらの連携能力は異常だ。
後ろから来るやつも天使だったこともある。
パルスで吹っ飛ばされた先で、間髪いれずもう一回パルス食らった。
1発なら耐えられても、2連打は厳しいでござる。
651 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/13 22:37 ID:wWc+mkmz0: そりゃMobだって生き残るのに必死なんだから
652 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/13 22:53 ID:1YDHpirD0: あいつら倒されたら一瞬で即沸きするじゃん
まさかノルマとかデスペナでもあるのだろうか・・・
653 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/14 00:28 ID:Spatm8A20: おもしれーなおまいらｗ
654 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/14 00:30 ID:nhUBSn/Q0: 傷ついた魔王モロク「今月はパルス強化月間だ、ノルマ1日10回はスナイパを殺してくるように！」
655 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/14 00:57 ID:RctL3dlM0: アヌビスも中々連携取れてるよな
656 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/14 00:58 ID:aXmAzClU0: アヌビスの縦FWは上手すぎる
657 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/14 01:01 ID:SFqu/6kR0: 上手なFWといえば地デリ
658 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/14 01:28 ID:3RlsbUC80: 話題がｗｗ
でもそんなおまいらが好きだｗ
659 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/14 01:58 ID:q9sz5a5+0: sageスレとみまちがえたじゃないかｗｗ
660 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/14 02:58 ID:puMeGnJy0: 騎士団ソロしてみたけどアチャにQMCするだけじゃHP足らないんだけど？死ぬの？
661 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/14 02:59 ID:aXmAzClU0: >>660
死ぬんじゃない？
662 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/14 03:02 ID:SFqu/6kR0: カリッツをアンクルかけてQMCするもんだと思ってた
663 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/14 03:05 ID:H9J7A0uA0: ＤＳ連打してた
んでマーブルクッキー食う
664 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/14 03:09 ID:gNdv0JNRO: 騎士団の回復は魚でいい。アンクル使えばそんなに減らないし
665 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/14 03:46 ID:twd8mbz00: 騎士団2Fネタ
うちの鷹砂（A99D30I30L70）は1hで魚250~350消費します。
現地に同アカアコライトに800匹持たせて魚補給してます_|￣|○

開始時
アンクル70　HSP3　銀矢1k　筒8　魚140～200（持ち込む料理により変化）　ハエ5（PTとかぶった時用)
今だと、イチゴおにぎり３カレー２なので140個が限度　ノーマル料理重すぎヽ(｀△´)/
装備は+7アチャイクシにモリガンセット＋エギラブーツ

1hにエルが2～14個（平均4～5個ぐらいか）　12,13,14個出たのは各1回だけですｗ　11個は数回有りマス
90-91ずっと騎士団2で　カリッツ2レイド3アチャ1　エルは数えてない＞＜
ブリガン4k　ボーン2k　ぐらいだったかな。うろ覚えです。
1h大体ブリガン100個前後なので40Hか（ほぼ携帯の25%UP教範使用ｗ）

アンクルは深淵セットと魔剣、血騎士、アリスに使用　大体30個ぐらいあまるが
深淵との対戦が多いと足りなくなるので70固定　（深淵C出したくて行ってるので狩れないとストレスになるため。）
深淵本体にはアンクル2個消費
アチャは非ダメ表示は一番低いが頻度は高いのでできるだけDSを混ぜて処理。
666 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/14 03:57 ID:Qw136P8c0: ライド帽があればここに質問しに来る必要がないくらい吸えるはずだが･･･。
667 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/14 04:42 ID:piZd7qFl0: 騎士団2俺もソロで行ってるけど回復剤なんて1個も使わないけど・・・
帰還はするのは矢が切れたときだけ
A-D2極残りINTの2極スナ、2PC支援なしの完全ソロでね。
料理は食べないしSP剤も食べない、消耗品はHSPと銀矢だけ。
ネタステの鷹師と比べてもしゃーないか。
668 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/14 05:13 ID:ElpVhGFK0: >>667
そうですね
669 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/14 08:47 ID:YKJf6vG3O: おさかなもいいけど白スリムの回復量や重量効率は異常。
回復剤を使わない狩場なら緊急用に少量の白濁液だけあれば生きていける。
670 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/14 09:49 ID:HfqQk8W30: 殲滅力が極まってくるとほんと回復剤いらないねぇ・・・
ライド帽でたまに回復するのでも結構十分な感じだ。

騎士団じゃさすがにQMC使うかな、でもピラ４くらいなら１時間QMCも
回復剤も使わずに済むなんてこともザラだね。（化けエサでちょい回復できるし）
671 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/14 10:43 ID:xFFSEVqO0: わたし2極♀だけどよっぽど敵が固いところでもなければ
ライド帽イカセットマーブルクッキーくわえたさかなで全弾ＤＳ
ＳＰ保管に食べるくっきーと拾った魚とライド帽の吸い取りでＨＰは困らないです
狩場によっては赤いトゲ実も拾い食いするのですが重量増えすぎで困ったりします
672 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/14 11:36 ID:0ke7Caqs0: そりゃそんな弱っちい狩り場に引きこもってるだけならそれで十分かもな
673 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/14 11:38 ID:VmA7laGZ0: 騎士団用の武器、みんな何なんだろう？
ちなみに、自分は、ｶﾘﾂ用にクリ武器と、あとは闇特化で行ってる。
674 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/14 11:40 ID:piZd7qFl0: >>673
俺はカスだからアチャバリ1本
深淵も血騎士も魔剣もソロで全食い
675 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/14 11:44 ID:xFFSEVqO0: >>673
ソロの時はアチャシオンで騎士団1Ｆいってるが対深淵の時もＡＧされないようにさえ気をつけてれば困ったことはない
676 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/14 11:47 ID:WWqrtokG0: オーラ二極砂で深遠c狙ってるから1Fだけど。
レイド深淵アチャには、露店で売ってたDHdDTi
それ以外は6アチャシオン
後QMCで本やレイドから吸う。
防具はローレベライドとローレベタイダル使用。
まだ3ヶ月ぐらいしか通ってないけど深淵cは未だ出ず。
677 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/14 11:54 ID:BVKNSJxA0: さすがにアチャバリシオン一本はきついなー。闇人特化とアチャバリだね
闇特化はもっていったほうがいいと思うぜ。
俺はアチャバリだけじゃやってられない
678 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/14 11:56 ID:piZd7qFl0: 騎士団でポイントになるのはレイドアチャだと思う
2極ですら支援なしで避けるのはかなり無理があるから
さっさとDS2発打ち込んで倒さないとHP回復がしんどくなる
HP吸収はレイドかカリツで。
679 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/14 11:57 ID:piZd7qFl0: >>677
たまに程度しか行かないからそこまで金かけるつもりないんだ
680 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/14 12:07 ID:xFFSEVqO0: オーラだしお金にも困ってないしで狩場を適当に暇つぶしに色々回るぐらいだからアチャシオン一本でどうとでもなるんだよなぁ
681 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/14 12:16 ID:L1qpFeZq0: カード実装から狩り始めて、やっとドロセラ4枚出した！
しかしコンポジに挿すの躊躇うな。みんなはどう思う？
682 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/14 12:18 ID:BVKNSJxA0: >>679
たしかにそれならそうかもなー。
>>680
それもそうなんだけどお金に困ってないなら闇特化安いし買っておいても損はないかもしれないよっ
>>681
ダブルバウンドとか？いろいろシミュってみるしかないと思う
683 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/14 12:19 ID:BVKNSJxA0: あ～すみません、持ってないとは書いてなかったですね失礼
684 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/14 12:52 ID:Qw136P8c0: >>681
同じく4枚出したが
全弾クリティカルというロマンを求めてコンポジに刺したよ。
でもまだステやクリ装備が揃ってないから倉庫で眠ってる。
685 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/14 12:57 ID:p7aPjmyv0: >>681
どうせソロの素撃ち用弓だしあんまり迷う必要もない。
Aspd高いのならTCDBでDS発動を狙うのもいいけど、DS発動率がそれこそロマンだし。
QCコンポが一番見かけ的にいいんじゃないかと思う

2極な未完成な私だけどクリ弓つくるのに四枚目一反木綿にしようかと同じく躊躇中、
クリ率は下がるがシーフセット高Aspdで手数増やしが狙い。
高Aspdならクリ出すことに専念できると思う。
QCコンポマジオススメ
686 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/14 13:06 ID:L1qpFeZq0: >>682,684
レスサンクス
先を見越すならLv1のコンポジじゃなくダブルバウンドなんだろうね。
Cri特化としてコンポジで作ると決めて狩場に籠もってたのに
カードを出したら、もうやりきった気がしちゃって。
先が無いかも知れないけど、やっぱりコンポジでいきます。ありがとう。
687 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/14 13:13 ID:L1qpFeZq0: >>685
迷うよね。Criも出るけどちょっとは～・・・なんてのは中途半端
そういうのは、何れまたカードを集めて作ればいいかなと。
ASPDの問題は、ヘルモーズ試したかな？
大抵のmobに確殺が減るけど、これ恩恵だけ見ると頭DOPcで
素撃ちだけの狩が楽しくなった。
688 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/14 13:19 ID:piZd7qFl0: ドロセラ4枚って
調印マップじゃなくて
その→あたりのドロセラ大量に要るマップで狩ってるのか・・・？
689 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/14 13:27 ID:Qw136P8c0: >>688
私はそうだった。Base70～80の頃だけど散財しなくとも効率は1～1.5とまぁまぁだった。
690 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/14 13:28 ID:Qw136P8c0: 補足。未転生キャラ（鳥・ハムそれぞれ）の話です。
691 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/14 16:36 ID:V1UUl4Ql0: Qリベ完成したんで今まで使ってた+7深淵バリを売りに出してたんだ。
深淵ｃ40Mくらい+7バリ10Mくらいの鯖なんだが、
お前らが深淵バリ糞糞いうから最初は40Mくらいで様子見ようと思ってたら売れちまったぞｗｗｗ
692 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/14 16:40 ID:gGE4nJC00: 多分カードの値段と同じだったから売れただけだぞ。
矢の積載量少ないのをカバーできる手段さえ用意できれば実用レベルだしな。
693 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/14 16:48 ID:oLdJJhiF0: また深淵バリかよ

チラシの裏に書いてろ
694 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/14 16:50 ID:ans3HKwt0: >>691
狭間+トールの特化作るのに比べたら安めだしな。
コンポジと比べなければ十分強いんだよ。

ゴミのように言われてたのは、上級狩場が深淵(コンポジ)一択って言われてた所為もあるし。
狭間スレの一件以降、コンポジ以外の深淵刺し弓も市民権を得た気がする。
695 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/14 17:22 ID:p9C7PYiR0: 他職にはみせられないな
こんな書き込みは。
696 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/14 17:33 ID:xFFSEVqO0: 深淵コンポジを持ってるわたしには深淵バリとかどーでもいい
Ｒきてから深淵シオンに買い換えようかなとは思ってるけどバリスタはちょっとデメリットが大きく感じちゃう
697 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/14 17:35 ID:nccbY9ft0: お前らなんで同じ話題ループできるんだ？
698 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/14 17:37 ID:YzWnMnrx0: 果たしてRが来たら深淵イクシとオクアチャはどっちが強くなるんだろう。
699 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/14 17:41 ID:piZd7qFl0: 深淵コンポ作った人は負け組みでFA
R化きたら100M↑だった物も10z以下のガラクタと化すｗ
700 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/14 17:45 ID:8tidg+Bg0: 何百年後の話をしているんだ
701 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/14 17:48 ID:9YY9zN0O0: もうすぐ韓国本鯖にR来ちゃうからそう遠くないかもしれないぜ
と言っても一年は先だろうけど
702 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/14 17:53 ID:yPqWXMDS0: Rの本鯖実装は１７日だよな。どうなるんだかｗｗ
703 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/14 17:57 ID:gklpN0brO: いつまで(ry
704 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/14 18:00 ID:FxdDKMoR0: 今まで使った深淵コンポジでの経験値やアイテムなど考えれば
Ｒくるまでには十分もととれてるだろうｗｗｗ
705 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/14 18:09 ID:xFFSEVqO0: Ｒがくるまでに100Ｍぐらいかせいでみせますよｗ
とゆうか臨時でよくいくのはレアがおいしい狭間やらＥＴやらだから十分元は取ってるなぁ
706 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/14 18:10 ID:aXmAzClU0: 作りたい時に作るのが一番だよ
先の事考え過ぎるとがんじがらめになって身動きできなくなる
707 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/14 18:10 ID:nccbY9ft0: つーか自分語りと同じ話題のループほどつまらないものはないね。
お前ら深淵の話題ばっかりで飽きないのか？
708 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/14 18:11 ID:0Boj9NXe0: 別に普通に中型弓で狭間いってもいいんじゃないのかな・・・
709 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/14 18:41 ID:ZJQJz6D70: いくらなんでも中型弓はないわ
最低でも闇と悪魔の使い分けくらいしないとダメだろ
710 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/14 18:42 ID:I9/Ec3oY0: PTメンバーと相談しましょう
711 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/14 18:43 ID:ZtOA4vWj0: 天使が闇大型だから中型1本だときついと思う。
712 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/14 18:51 ID:rIeBhLZj0: 昔と違ってサンタポcは安いんだから闇ぐらい作れよ
713 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/14 19:16 ID:xFFSEVqO0: ヒント1：時間がかかって危険な天使は大型で天使種族闇属性
ヒント2：ＳＷ消費が激しく速く倒したい人型は悪魔種族不死属性
ヒント3：悪魔種族念属性の精霊単品と戦うことは多々ある
ヒント4：どれもボス属性

こんな理由からわたしは両方に効率よくダメージが出る深淵弓を選びました
前衛と支援に頑張ってもらう方向で人型じゃなく天使に特化した弓なら
一回の釣りに対する殲滅速度は深淵弓と大差ないのでまだマシですが中型はありえない
せめてサンタポ弓とストラウス弓は欲しいです
714 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/14 19:23 ID:0ke7Caqs0: しかし自己申請しなければだれもその差に気がつかないという現実
715 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/14 19:24 ID:dA+z0snh0: だなｗ
無意味に熱い議論よりアクラウスとごっちゃになってるのが気になった
716 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/14 19:26 ID:ZJQJz6D70: >>708はハズレ
>>713は大当たり
717 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/14 19:27 ID:YzWnMnrx0: 狭間での深淵のメリットは火力が1人で済む事だな。
鉄板PTから砂1人引いて釣りと壁を分ければ更に効率が上がる。
718 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/14 19:50 ID:xFFSEVqO0: >>714
Ｐスキルの高い人間とか気づく人は結構気づくよ
ただしＡＳＰＤがあってのハナシなのでイイ武器使っててもＡＳＰＤが遅いと弱いスナと認識されるかな
>>715
某漫画の主人公の赤バラが大好きなのでついストラウスと書いてしまった、すまん
719 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/14 20:28 ID:yN599H4R0: 臨時だと、装備公開にしなきゃいけないもんなのかな？
720 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/14 20:46 ID:BVKNSJxA0: >>719
そんなことはないはず
721 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/14 20:58 ID:3/dy53wYO: 場所指定の募集主の時は公開している
弓手だとそんな機会は滅多にないが
722 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/14 21:01 ID:lQRtOO4T0: >>673
遅レスだけどクジで激下がりしてるときに作った+７タイタンイクシオン。
やる気あるときは深淵・レイドにはDBｌDHｄコンポジも持って行ってはいるが。
ピラ４やETでも使える優れもの。
723 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/14 21:07 ID:xFFSEVqO0: >>719
落ちチャットをする時は参考にしてもらうためにも装備公開している
落ちる時はレベルや職業だけでなく型、スキル、得意狩場も合わせて書く
いや、最近型やスキルもロクに書かない落ちチャットをよくみるので
724 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/14 21:12 ID:Qw136P8c0: >>721
その発想はなかった。
俺はよく募集するが公開したら皆参考にしてくれるんかな・・・。
725 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/14 21:41 ID:KCbTxSIH0: >>707
んな事言ったってモロク以降まともなパッチあたってないんだから、ループは仕方なくね？

金銭絡み　→　時計2、調印、騎士団2、アビス、狭間
EXP絡み　→　アヌビス（SD、PD）、生体、狭間
臨時枠　→　棚が廃れ気味で狭間がメイン、たまにET（ETは主に身内？）
初心者　→　ジオ、調印、時計2行っとけ

トールの収入とかあんまり見ないからどこに分類していいか分からんかったので割愛。
臨時で火力として見てもらえる狭間、SGと相性悪い敵を任されるET（超回避はSBrだが）、
そのどちらにもBOSS＝深淵弓が絡んでくるんだから、これも仕方無いと言えば仕方無い。

DEX170、女神ギャングでの+7深淵イクシと+10Q深淵コンポジは＃1発につき1,000近いダメ差。
「火力で入るのに妥協はどうなのよ」派
「言わなければ大丈夫だって」派
「コスパが違い過ぎる、Rだって控えてるのに」派
「自分は（非深淵の）混合特化」派
「オクアチャに塩振って貰えばお手軽高火力じゃん」派

色んな派閥が、その時折々の例（質問者からの具体例）に個別の意見を述べたりして、
ループに近い現象にはなってるけど、皆が皆毎回議論に参加してるワケでは無く、
前の時はROMだったけど、その時は狭間行き始めたからコメントした…とかね。

前スレのコピペ張る馬鹿とかは論外だけど、ループはループで意味はあると思う。
726 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/14 21:41 ID:9YY9zN0O0: 普通だと雑魚と言われ、豪勢だと装備自慢乙と言われる可能性大だけどね
727 名前：725：09/06/14 21:45 ID:KCbTxSIH0: なんだ最後の行の「コピペ張る」って。馬鹿は私でした。

前スレの（質問を）コピペする馬鹿とかは～　に変換願います。
728 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/14 21:52 ID:nccbY9ft0: 意見ねぇ…単に口汚く罵りあってるだけにしか見えない俺は眼科に行くべきか？

ｲｶｾｯﾄ、ﾋﾟｱﾚｽｳﾙ、ﾛｰﾚﾍﾞﾗｲﾄﾞ､属性砂服とかそろえるのでﾊﾝﾀｰ時代の稼ぎが消える奴だっているのに
鯖によっちゃーQﾘﾍﾞｺﾝﾎﾟで130～150Mにもなる鯖もあるわけで、深淵ｲｸｼｵﾝでもその半分ぐらいかそれより下か。
それなのに「深淵弓必須！持ってない奴は努力してない！」とか言われたらどうすればいいんだろうね
729 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/14 21:55 ID:4p1TvJJ20: 金銭効率のいい狩場にソロしにいけばいいんじゃないかな？
730 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/14 21:55 ID:nhUBSn/Q0: ヒント：リアル努力（公式R○T）
731 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/14 21:59 ID:xFFSEVqO0: ハンター時代に経験値よりも金銭効率重視で狩ってお金を溜め込んだやつと
ＥＸＰ重視狩場で大してお金を貯めないで手早く転生したやつとじゃ
前者と比べて明らかに後者のが努力してない
そうゆう意味じゃないの？
長年かけて努力してれば深淵コンポジなんて普通に買えると思うんだが
732 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/14 22:02 ID:xFFSEVqO0: 他の職業みたいに盾を各種揃えたり防具の過剰精錬をしたりしないでいい分
武器にまわすお金は余裕できると思うんだけどなぁ
頭はピアレス、盾はアヌビスさえあればいいんだしね
733 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/14 22:10 ID:p9C7PYiR0: なぜ弓手以外のキャラを持っていないという発想がわかないのか。
734 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/14 22:10 ID:0Boj9NXe0: 今後「普通に買える」なんて言葉は使うんじゃねぇよバカが
735 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/14 22:11 ID:iMuJSMTEO: お前らのキャラスロには弓手しかいねーの？
80代から聖域にこもってカードでかなり儲けたけど
深淵弓買うまでには至らなかった
736 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/14 22:12 ID:aXmAzClU0: 何度も言われてるけど、防具は他キャラ使い回し出来るけど弓はほとんど砂専用みたいなもんだからな
737 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/14 22:15 ID:YzWnMnrx0: リベ弓作ってボス狩りして他の職の装備揃えたなぁ。
738 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/14 22:20 ID:YKJf6vG3O: ハイプリ装備を処分して深淵コンポを作ったウチは勝ち組(*^▽^*)/
739 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/14 22:20 ID:IdnTXV6i0: Qリベじゃなくても余裕で狩りになるから優先度が下がってるんじゃね？
それに本当に砂一筋でもなきゃ100M↑の狩り装備とかそうそう手が出せないよ
740 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/14 22:24 ID:piZd7qFl0: まあリベ弓全てがオナニーとはいわんが
Qリベコンポはオナニー全快装備だろうな
なんせコスパが悪すぎるから
阿修羅と違って使用幅が狭いのもあるしな
まあ100M↑の装備かかえてR化と同時に死んでくださいな
741 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/14 22:27 ID:xFFSEVqO0: スナ一筋ではなくハンタとかジプとかプリポタとかＤＣＯＣ露店ケミも持ってるぞ
742 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/14 22:31 ID:nhUBSn/Q0: >>732
防具全部+4のスナは深淵弓持ってないスナより俺的にはハズレだけどｗ
ある程度過剰してれば6000、全部+4だったら6500食らう狩場で
HP6300のスナが、DS10確出来るけど狩り中10回も15回も死ぬのと
DS15確だけど1回も死なないぜって奴、どっちを選ぶかってことだなｗ
743 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/14 22:32 ID:LR9ybIEO0: 靴バリアントだから+0です…サーセン
744 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/14 22:40 ID:xFFSEVqO0: Ｄ靴肩もってるし白スリムも搭載してるから+4でもそこらのスナより耐えるんだけどなｗ
745 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/14 22:47 ID:nccbY9ft0: いまだに廃ｼｭｰｽﾞとExHlvﾌｰﾄﾞでも別に問題ない…よね…orz
746 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/14 23:17 ID:qzBdY8jk0: そろそろID:xFFSEVqO0はNG行きにしたほうがいいと思うの
てか何度同じ話題ループさせてんだよ
いい加減にしろクソが！
747 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/14 23:18 ID:RQNBrHp90: Ｑリベは鯖によって値段が違いすぎる。
相場だけで話したらファラオＣと交換できる程度の値段の鯖もある。
748 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/14 23:20 ID:YzWnMnrx0: それは深淵が高いのかファラオが安いのかｗｗ
749 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/14 23:24 ID:dA+z0snh0: 喜んで深淵弓持って行くな
750 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/14 23:52 ID:xFFSEVqO0: 高かったら自分で出せばいいじゃない
751 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/14 23:55 ID:S4ysqEP70: そもそも全ての弓手が普通に持てるだけの深淵カードは産出されているだろうか
752 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/15 00:07 ID:1MafWV2T0: 深淵弓・狭間の話題になると荒れるという教訓が全く活かされてない件
753 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/15 00:11 ID:WBihA2bE0: ログ見ててわかったことだが嫌深淵厨は深淵弓持ちを目の敵にしてる発言が多い。
荒れるからスルースキルを磨けばいいのに。
754 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/15 00:30 ID:rWqzAxEe0: みんな自分の選択が正しいと思わないと怖いんだよ
他人というものを理解できない子供が成長することを願うよ
755 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/15 00:47 ID:lydoZOKk0: 最後に（ｷﾘ）入れ忘れてんぞ
756 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/15 00:55 ID:/1QGrWE00: 最後に（ｷﾘ）入れ忘れてんぞ（ｷﾘ
757 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/15 00:56 ID:pPHm/6Lz0: なんだどうした。いつもの人でも来てるのか？

>>747
ファラオって、思ったより安いね。
目標にしてみるのも、悪くないかもしれないな。
758 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/15 00:56 ID:YLJp0mCZ0: 話が変わって申し訳ないが、教えてほしいことが・・
＃にクリが乗るのは知ってるんだが、クリでの％ＵＰ系カードや装備も乗るのかな？
ヒュッケや一反木綿みたいなやつね。
行けるなら、アクエン型ちょっと作ってみたい。
759 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/15 00:58 ID:hlMioYWR0: これからも深淵弓作ろうかと悩むやつは生まれるだろう。
せっかく弓手系の情報交換ができる場所なのに、それを受け入れる体制が整ってないぜ。
人それぞれ環境違うし、「自分の場合」っていうのを紹介できる場にしたいね。
760 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/15 01:07 ID:VCA7CYw20: >>758
クリとDEF無視攻撃の扱いは違うからクリ威力UP系は♯の威力には影響なかったような
761 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/15 01:29 ID:fpqF8XG80: ＲきたらＲＯ事態がゴミになるし
QLiｺﾝﾎﾟｼﾞがどうなろうと
どうでもいい気もする
それにパッチでレアがゴミになるなんて
今までいくらでもあったんだしさ
762 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/15 01:41 ID:JLe6rz4h0: >>758
Wiki読め
ttp://hunter.rowiki.jp/index.php?%A5%B9%A5%CA%A5%A4%A5%D1%A1%BC#ocbe4a9b
763 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/15 02:04 ID:DWWfLvXw0: 深遠イクシ作ったのにまだ86で狭間臨時がないときた。
募集するくらいならアヌビス行って89目指したほうがいいし難しいなー
764 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/15 02:23 ID:Dupo69Ks0: うちの鯖は深淵１枚70Ｍだからなぁ・・・
765 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/15 02:31 ID:1MafWV2T0: まあ深淵Cなんて大昔からあったんだから
今から急いで作ることが馬鹿なんだろ
それで70Mもするし；；とか言われても、なんだかなあ・・・
766 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/15 02:41 ID:rWqzAxEe0: 深淵イクシはあるがイクシの出物が無くてアチャイクシが作れないでござる
アチャスケもねぇよ！どうなってんだこの鯖！
767 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/15 02:44 ID:1MafWV2T0: イクシオンはどこもそうじゃね
うちもクジで出たときの2.5倍ぐらいになってるし
まあもとから欲しいと思ってないからどうでもいいけど
涙目になりながら買取してる連中が哀れでしょうがない
768 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/15 03:12 ID:CPg8RcwJ0: 効率目的で考えればスナ２人より１人に減らしたほうがいい
その場合、殲滅力ないと話にならないから深淵弓は欲しい
天使と人間両方に通る深淵弓なら別にコンポジじゃなくてもどの種類でもいける
あとはピアレスは当然として少量でいいので聖水、持ちかえる盾と緊急時の回復剤

で、それ以外の弓で行くとしたらどうせスナ２構成だろ？
その時点でどっちかのスナが使えない子の可能性高い
でも、なにが重要なのかも考えずに中型のみで行こうとしてる人がいたとしても
スナ２の火力なら無理ってことはない

前衛が耐えてプリがＳＷやってるとこに沈黙してるスナは論外
横沸き物質のＭＢで即死してるようなのも論外
スナ２構成の場合に重要なのは弓以外のところなんだよな
769 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/15 03:25 ID:oWsfk9NN0: MBは即死するだろ・・・ポル服的に考えて・・・
770 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/15 03:33 ID:W6yAeVjf0: 自分は深淵コンポジ持ちでAGIDEX料理でAspd188までならいけるけど、
スナ一人はちょっときついぞ、中の人の手が・・・
一人増えても効率激減するわけじゃないし、
共闘＋回転早まるんでちょっと減るかなくらいだし、スナ２構成がやっぱりいいよ。

でも言ってることは同意。ピアレス、非常用聖水とか持ってきてるなら
アチャバリでも全然気にならないよ。

てかまぁこういう掲示板見てるような人にそうハズレはないんだよね、
問題はWikiや掲示板見ることなく、伝聞で狭間旨いよとか聞いて飛び込んでくる人がやっかい。
771 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/15 04:27 ID:1MafWV2T0: ピアレスクラシックとヘルモどっちがいい？
ヘルモつけたらASPD190いくんだけど
スナ服装備してるからディレイもないだろうし
772 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/15 04:37 ID:tG+btqT/O: まずは素手ブリッツで指が追い付くかどうか試すんだ
773 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/15 04:58 ID:W6yAeVjf0: >>771
狭間の話じゃないよね？もしそうだとしたら冗談で言ってるのかな？
何度も何度もピアレスないスナは深淵云々以前の大ハズレと言われてるのに、
なぜそこでヘルモーズという選択肢が出る？

そもそも沈黙したらAspd0になるのと同じじゃねーっか！このダボが！

>>てかまぁこういう掲示板見てるような人にそうハズレはないんだよね、
ここ訂正しとくわ。
774 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/15 05:00 ID:7gQR46v90: >>771
何のためにマルドゥークが刺さってると思ってるんだ。
775 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/15 05:03 ID:KY6mPsBP0: こういう掲示板を見て、無理めな装備でも条件が揃えばいけるってのを
脳内フィルターかけて無理めな装備でも余裕でいけるって解釈をする人もいたりするからな。
776 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/15 05:51 ID:TIxGW8Id0: ギルドに砂が俺しかいないからよく砂1構成で狭間に駆り出される。
それ自体はすげぇありがたいんだけど、時給Baseが3～4Mほどしか出ない。
聖水150個持って行ったり出来得る限り火力うｐはしてるつもり。

砂1構成で行ってる人って時給どんくらい出てるもんなの？
777 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/15 05:55 ID:rWqzAxEe0: うちんとこだと5～6人構成で6～7Mあたりかね
深淵イクシのDex170で聖水ほぼ使わず、非常時にパイﾁｮﾝﾁｮﾝってスタイル
鯖と時間帯にもよるとは思うが低すぎるな
778 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/15 05:57 ID:IZV9EkQW0: >>773
沈黙治す時間も含めた秒間ダメで考えてどっちかって事じゃないの
一番正しいツッコミが772だと思うな
779 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/15 07:03 ID:XPnA4pOSO: なんでこのスレの住人はこうも叩くことや同じ話題をループさせるのが好きなんだろう

こんなだからMMOBBS上の弓手はキチが多いって言われるんだな
780 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/15 07:29 ID:Y6vk5BYuO: DEXｶﾝｽｺ二極スナなんですが、ヘルモのATK-20は弓ダメにどれくらい影響するのしょうか？
781 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/15 07:32 ID:m35b6Yvy0: >>776
前衛の釣る数見てみろ。3～5匹しか釣れないようだったら、砂がいくら頑張っても無駄。

>>779
まともに議論になってるからいいんじゃね？
釣りと煽りばかりで、弓手スレ側での狭間の考察はあまり進んでない気がするし。
782 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/15 07:54 ID:eBANodPq0: うちのサバだと7人構成臨時がデフォで平均自給１０Ｍ前後
スナ服やビアレス持ってないとか前衛がVit１００行ってなくて1度に3-5匹しか釣って来れないとかじゃない限りね
後盾持ち替えしないで毎回横沸きパルスで死ぬスナはなんとかしてくれと言いたくなったな
783 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/15 08:27 ID:q9OsCSDXO: まだ戦争がしたいのかあんたたちは
他キャラがメインでスナにかける金はない派
スナメインなので弓は妥協したくない派
両者がののしりあわずに相互理解を深めれば争いもなくなるはず
784 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/15 08:58 ID:G6Zb3X1h0: >>780
ヘルモで下がるATKと上がるASPDで秒間ダメを比較すりゃいいじゃないか
785 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/15 09:05 ID:iLsJCRZJ0: 俺のステでは殆ど変わらなかったなぁ。
矢を多く消耗することになるから使い辛い。ｃも刺せないし。
気持ちいいんだけどね・・・
786 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/15 09:28 ID:JRD6w2lZ0: とりあえず矢のATKを忘れることにして、DEX160とすｒば、まず基礎ATKが160+256で416
コンポはATK29だからATK445、イクシオンは182だからATK598
つまり、ATK-2０はコンポならATK-4.5%、イクシならATK-3.35%程度ってなる
で、ヘルモの＋１０％はほかにASPD+装備がないんなら
HSPのみ　ディレイ0.85倍が両方ありでディレイ0.75倍になる
これはつまり、ディレイが0.882倍になったのと同じ、これは要するに秒間与ダメ1.133倍、つまり13.3%UP相当

とまぁここまでは簡単にもとまるけど、ATKは減算DEFが来る前の問題で、ASPDは減算DEFかかった後の問題だから、実は同列になおせないっていうか
ここから先は敵によってずれがでてくるのよね
それでも大体の指針ということで、色々無視して両者を無理やり合体させるならコンポは+8.2%、イクシは+9.33%の火力加算になる
これがまぁ大体の目安で、あとはクラシックが大体+5%でカードが刺せるってのと
ひよこが素打ち限定だけど、ほぼ純粋に+10%なんで、この二つと比較してどうかってことよね
ヘルモ自体がやたら重くて矢の消費を増やす傾向及びSPの消費を増やすデメリットもあるし
787 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/15 09:40 ID:JRD6w2lZ0: 一応補足しとくと、ひよこはLUC+2でATKが増える可能性があるってのでほぼ
クラシックは大中小+5%な都合でサイズ弓と同種になるから、サイズ弓を使ってる場合は5%より効果が若干おちるので大体
あとまぁ、ヘルモの場合は自動鷹が飛ぶ回数が1.13倍になるはずなんで、そこらへんでも火力あがるから、ひよこと比較してもかつ場面多いかもしれない気もする
788 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/15 09:54 ID:JRD6w2lZ0: そしてよく考えたら過剰ボーナスをすっかり忘れてた
+10コンポならATK21~29で平均25
+7ｲｸｼなら+50~91で平均70.5
+4イクシでも+28
ってことでさらにATK-20のATK内に占める比率は下がる（=ヘルモの有用性があがる）んだった
789 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/15 10:03 ID:1MafWV2T0: ヘルモは相当強いよ
ATK20なんて誤差もいいとこ、実際に使ってみたらペナルティなんて全然わからんし。
SP剤使うかねないならライド、そうでないならヘルモ1択かねぇ。
ライドワード帽の地位もそろそろ危うくなってきたな。
790 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/15 10:17 ID:q9OsCSDXO: ヘルモ装備にしたら過剰精練中型アバでグールをたまに一確できなくなったのでロウレベライドに落ち着いてる。
791 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/15 10:19 ID:1MafWV2T0: 持ち替えぐらいできるようになろうねｗ
792 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/15 10:44 ID:lydoZOKk0: 弓手スレ新名物ヘルモ房誕生の瞬間であった。
793 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/15 10:54 ID:VCA7CYw20: ヘルモはLUKにどれだけステふってるかで平均ダメの上昇に差がでそうだけど
LUKに振って無い場合でも素撃ちメインにするなら相当強いよ
追加でLUKが30以上ある人なら自動鷹の関係でかなり強くなる
だけどLUKが少ないないならひよこちゃんで素撃ちでも問題ない
だからまあひよこちゃん持ってるなら無理してヘルモにする必要も無いとは思う
ただスキル狩りメインの人ならひよこでもヘルモでもなくクラシックとかのほうがいいに決まってる
794 名前：776：09/06/15 10:54 ID:TIxGW8Id0: >>777
>>781
やっぱり時給は低いか・・・。
超重力と人数過多で全然釣れないと前衛の人が嘆いていたから、それが原因の一因でもありそうだな。

今は火砂服＋火レジポで固定してるんだけど、今まで10ｈほど狩りして一度もMB被弾してないんだ。
そこでポル砂服でも作って物質横沸きしたときだけ付け替えとかどうだろうと思ったんだけどやってる人っている？
795 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/15 11:18 ID:rWqzAxEe0: >>794
自分のステでシミュればわかると思うが、多分1発程度しか変わらんよ
1戦闘あたり0.3秒縮めてもまちがいなく誤差
796 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/15 11:21 ID:1MafWV2T0: らとりおの平均は確殺数はあてにならん
あれ最低数とか全段クリでたの想定して計算してたりするからな
んで平均は最大と最低を足して2で割った数で出されるから
本当はもっと多く打たないとだめなんだよね
797 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/15 11:22 ID:rWqzAxEe0: 確殺は最大で見るだろうフツー
798 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/15 11:32 ID:1MafWV2T0: えっ
799 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/15 11:46 ID:mImsmW2nO: ワロタｗ
800 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/15 12:06 ID:DJFMFk4X0: なにそれこわい
801 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/15 13:05 ID:q9OsCSDXO: 確殺なんだから最大でみなきゃ確実に殺せるまで何発かわからないだろ。
ヘルモってスキルメインだと指がついていかないしアタック下がったりＳＰ下がったりで使えないから好き嫌いがわかれそうだね。
802 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/15 13:07 ID:k8F6mq2j0: ヘルモーズは重いのが難点
803 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/15 13:09 ID:1MafWV2T0: ＞ヘルモってスキルメインだと指がついていかないし

悪いけど年いくつ？
804 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/15 13:21 ID:q9OsCSDXO: 全周囲からくる敵をＤＳでひたすら打ち落とす二極のわたしだがヘルモにしてもライド帽でも体感で攻撃速度は変わらないかな。
マウスの動きは最速だがヘルモの速度に指が間に合ってる気がしないんだ。
だからアタックやＳＰの分ライドを使ってる。
805 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/15 13:26 ID:1MafWV2T0: ＞全周囲からくる敵をＤＳでひたすら打ち落とす二極

典型的DS打つことしかできない脳筋ゴミ弓ｗｗｗｗｗｗ
806 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/15 13:28 ID:q9OsCSDXO: 最強スキルがＤＳな今は仕方がない。
罠時代はパズルみたいでよかったな。
807 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/15 13:30 ID:G6Zb3X1h0: ID:1MafWV2T0はいつもの池沼だからNG入れとけ
808 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/15 13:32 ID:1MafWV2T0: おｋ
携帯にかかわるとロクなことがないってわかったよ
809 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/15 13:38 ID:k8F6mq2j0: スキル狩りだと、atkマイナスになってる分SP消費の方に負担が来るんだからヘルモーズ一択なんてことはない
確殺が変わらなければヘルモーズでも別にいいけども
810 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/15 13:42 ID:DWWfLvXw0: 素直にNGにしたほうがいい気がすんだ。
811 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/15 13:45 ID:hY7Cb3di0: 弓手スレの内容って4割深淵、4割罠、2割その他でおｋ？
812 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/15 13:49 ID:cWEUYPZ40: 細かいこと言うようで悪いんだが
ヘルモとライドの体感の攻撃速度が変わらないなら
指が間に合ってないのはヘルモの速度にじゃなくて素の攻撃速度にじゃないのかな
読解力ないから勘違いしてたらスマン
813 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/15 14:32 ID:coPQH8Cc0: ＤＳメインならＴＡＦいじった方がいいんじゃね？ｗ
814 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/15 15:13 ID:q9OsCSDXO: タフってなんですか(・∀・)？
815 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/15 15:19 ID:DWWfLvXw0: タフネス、つまりVITのこと。嘘だけど。
816 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/15 15:22 ID:0qfJ/rgd0: タフ、つまり高校鉄拳伝のこと。嘘だけど
817 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/15 15:30 ID:+y/57xDS0: TcpAckFrequencyの略
TcpAckFrequencyとは、パケットの遅延を減らすことができるOS設定(正しくはTCP/IPの設定)であり、
ラグや画面の表示遅延を改善できる方法の一つ

やり方はここに載っている
http://www9.atpages.jp/rotune/

まぁ嘘だけど
818 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/15 15:39 ID:GTjJKGNL0: なんだ嘘か
819 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/15 16:16 ID:TA0Ettm+0: 正しくは東京国際アニメフェア

アニラジスレかなんかと誤爆したんだろう。
820 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/15 18:29 ID:IZV9EkQW0: 深淵持ってない人はＥＴどんな武器と矢どれくらい持って行ってる？
821 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/15 18:37 ID:WBihA2bE0: アチャシオン、ＤＷ
矢は影（デュラハンの鎧のかけら）銀（矢筒かジャルゴン）が主だが風矢（猫眼石）や岩石矢（土原石）も欲しい
ＰＴでよくいくので深淵シオン辺りも買おうと思ってます
822 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/15 19:27 ID:1mjJ0K/b0: 俺普通にサイズ弓だなぁ・・・深遠欲しいけど。ついでに言うと身内でしかいかない
矢はボスに応じて、風はタイタンや氷ベベ多いからもってく
こんなんでも６０以下過半数のBOSSで活躍できる。そりゃ深遠あったほうがいいけど

武器なんかよりBOSSの仕様や動きを自分やメンバーが把握している方が大事
DOPやロボで全滅したりするからなぁ
823 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/15 19:45 ID:hY7Cb3di0: 弓はアチャシオンだけ
矢は銀(筒5ｼﾞｬﾙｺﾞﾝ15)、影(闇ﾙｰﾝ5筒２)、念(黄宝玉10)、風(猫目３矢筒１)、火(ｱﾓﾝ用燃え木１)

身内ETだから矢材料は現地調達OKで行ってる。

とりあえずは８４F帰還でイフには挑戦しない形でやってるぜ
824 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/15 19:54 ID:CPg8RcwJ0: ＥＴで深淵弓が必要と感じるのはだいぶ上の階層にいかないとな
下層のほうはウィズが頼れれば問題ないし

構成は揃ってるけど資産のないＰＴだと６０ＦのＤＯＰか、７０ＦのＲＳＸ＆ヴェスパで終わるかな
６５ＦのアトロスのＨＰが１Ｍ、ここら辺から弓火力欲しくなるよなぁ

しかし種族・属性特化持ってくには数が多すぎｗ
ボス用に大型特化持って行きたい気もするけど、アチャシオンとたいして差がないんだよな
そうなるとアチャシオンとＤＷでとりあえず、って感じか

あとオクアチャ弓にコンバーターが普通に強い、火力に悩んでるならこれでいいと思う
825 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/15 20:01 ID:ds9IZ2kD0: イフまでボスは全部阿修羅でおｋ
826 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/15 20:01 ID:WHlLvOpx0: オク弓コンバータと念属性BOSS用のサイズ念矢で行ってるわ。
塩スクロール持ってけばベストだけど、厳しいならそれの代用の銀と弓もいると思う。
827 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/15 20:03 ID:Y+DoehzX0: +7オクアチャで行ってます。
各種コンバータと呪い水、アスペはうちのプリが頼む前から率先して使ってくれる。
多分一番使うのは風コンバ、水は一回も使わなかった。
使い勝手はかなり良いと思う。
828 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/15 20:07 ID:A4qwVxy+0: イフくらいまでしかいかないなら念はいらんな。
829 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/15 20:53 ID:AiAN9V270: つい先日臨でアビスにいったときに＃のダメの話になってハイプリの方が
竜２大型弓手セットのコンポで＃のDEF無視ダメが12ｋ出るといっていました。
正直信じられなかったのでシミュしたところ
DEX170+10クルーザー竜２大型コンポ、竜頭、弓用の指貫2でも＃のDEF無視で最大9.9ｋ程度でした。
＃で12ｋ出してるという方がいましたらどういう装備なのか教えてもらえませんか。
830 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/15 21:00 ID:H2/9OlaC0: 何に対しての話か分からんからなんとも。
属性相性１７５％の青赤緑なら出るんじゃない？
831 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/15 21:03 ID:WBihA2bE0: 青オシなら12ｋでるよ
832 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/15 21:11 ID:rum43OVIO: 装備だけ聞いて鉄矢で計算とかたまにやっちゃうよね
833 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/15 21:13 ID:AiAN9V270: ああ金オシの話です
834 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/15 21:17 ID:ZFLQU5Kd0: DEX170、ドラグーンヘルム、ルシウス弓手セットでボルケーノに乗れば最大ダメージで12k近く出るみたいだよ
835 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/15 21:35 ID:+y/57xDS0: よし、そこにゴスペルだ
836 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/15 21:37 ID:ds9IZ2kD0: ステ20＋Ａｔｋ2倍で27kくらいですね。
837 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/15 21:43 ID:GuyseDKH0: 戦太鼓の響きも入れようぜ
838 名前：ニーベルングの指輪：09/06/15 22:28 ID:nAD2N+MR0: おもしろそうだな、おれもまぜてくれ
839 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/15 22:58 ID:G4Euuos+0: 阿修羅でやれ
840 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/16 00:35 ID:NvAv9qkA0: ヘルモ購入したけど、量産砂だとなんか微妙に感じる。
重さ・SP・矢の消費＞速さ
でやっぱりソロ量産砂だとライド帽の方がいいかなーと思った。
841 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/16 00:40 ID:jQLud1K40: もともとAPSD高ければヘルモードも効果的ではあるけどそうでなければ恩恵が薄い。
んで、ASPD高いならひよこで代用可能だし
ライドやウルやクラシックっていう火力回復力の底上げもできるしね。
842 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/16 00:50 ID:fd6KvYae0: 弓でヘルモーズは鷹師ならってだいぶ前から言われてただろ
843 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/16 01:20 ID:5uynFIN/0: >>834
なるほどボルケーノか、考えになかったよありがとう
844 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/16 02:49 ID:G/asXz9j0: >>829
プリスキルのLAを忘れてやしないか？
845 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/16 05:46 ID:aB1JE4n30: >>56
率直に言うと２極で充分。
いわゆるFA型はブラギがないとその力を発揮できないし、
ADS、Sbr、阿修羅くらべFAはそんなに強いわけではない。

素直に D>A>Vか D=A もしくは D>A>Iをお勧めする。
846 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/16 06:33 ID:ARLBvjrH0: 亀ってレベルじゃねーぞｗ
847 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/16 06:54 ID:S7zy+Q+20: ヘルモ実装されたから名無し1Fで久しぶりにペアしたら
消耗品HSP+矢のみで時給3Mだせるようになったー！
グロありだけどね・・・ｗ
848 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/16 07:37 ID:TL9aLGW50: ついヘルモを衝動買いしたんだけど二極崩れの素撃ちしないフルスキルスナイパーなんだ
ヘルモを使いこなすためにこれから弓鷹か鷹師のどちらか作ろうと思うんだけどオススメはどっち？
また買うべき装備などは？
すでにオーラハンターはいて、深淵コンポジやＤセットぐらいは持ってます
新たにまわせる資産は200Ｍほどでプレイ時間は土日メインで3-5時間ほど
臨時とか好きですがソロは苦手です
よろしくおねがいします
849 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/16 08:00 ID:L7kNroIk0: >>829
Dex160 +7オク弓闇付与、ドラヘル、ポルセ、血鉄球セット、ポル服、イムポ5
これでDef無視時10kいったような。最近シミュったからたぶんあってる。
１２ｋは…。↑の装備で通常ダメ6000なので、LA入ってたとかじゃないかな。
そもそもアビスで弓手セットはないわ。
850 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/16 08:07 ID:R5Tykp9f0: 臨時で与ダメの話されるのはなんかやだな
851 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/16 08:27 ID:EKxwHGnq0: ボルケーノは違うと思うな。
ダメージ自慢したい人は自力で出せることに拘るから
グルームアンダーナイトｃ（聖闇天悪に+40％ダメ）だと思う
852 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/16 08:54 ID:Mne7S/1t0: >>848
臨時好きのソロは苦手な人が弓鷹か鷹師？
落ち着いて考えろｗ
853 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/16 09:27 ID:x+cwnlnl0: グルームcって2Gくらいするきがすっけど。
まだボルケーノで計算したほうが現実的。

>>848
オーラ砂がいて資産200mまであるのに、買うもの教えてくれとか
釣りにもほどがある。
854 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/16 09:37 ID:dKaGAFDK0: 「自分のスナなら○○ｋ出せる」なんて言う奴はうざいことこの上ないな
855 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/16 09:40 ID:fd6KvYae0: >>853
やったことない型なら無理ないと思うが
Agi90↑Dex支援込み150残りLukの弓鷹を勧めよう
鷹師はDexないぶんASPDが寂しい
856 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/16 09:42 ID:XFe15qXO0: グルーム持ってたら多分普段は闇付与しないな
オク弓使った時青オシと金オシの＃回数がほぼ同じになるから
857 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/16 10:01 ID:R8XIQ6130: 俺はダメージ脳筋だから闇付与して血鉄球つけて馬鹿ダメを連射する。
結局打つ本数が変わらない？そんなものはしらん。
858 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/16 10:19 ID:ya4/s8dPO: 前にすごく強い弓鷹のスナが後輪してたよなｗ
ヘルモーズで更に強化されたんだろうか。
859 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/16 10:22 ID:KGCKusFM0: >>858
あれ、最初の書き込みしてた人はそれ１回だけで、以後の書き込みは別人で釣り宣言してたけどどうなんだろうね
860 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/16 10:22 ID:ct7+OZch0: ハイアチャのJOBが42になったんだけど皆いくつで転生した？
アローシャワーにダメージ期待する場面今後あるのかと考えてたら昨日寝ちゃってさ
861 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/16 10:36 ID:S7zy+Q+20: もうこの質問見るとツリにしかみえない
862 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/16 10:45 ID:k2lBeF2i0: サクライRにて、AS連打で砂漠狼を狩って98バードが99になる動画があります
863 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/16 10:47 ID:lLY+TfNt0: 好きなほうで転職しろ、もうどっちでもいいわ
864 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/16 11:15 ID:xKA6IKjW0: 俺のBS砂なら２０Kだせる
865 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/16 12:24 ID:UenW14/i0: ちょい亀だけど
>>841
APSD高ければヘルモードが効果的ってあるけどどういう意味だろう？
秒間ダメージの上昇率がASPD高いほうが多いってことだろうか
>>786にあるように秒間ダメージは13.3%UP相当で元のASPDには関係ないように思えるんだけど
866 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/16 12:26 ID:fd6KvYae0: >>865
100の10％＝10
50の10％＝5
どっちも10％
867 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/16 13:06 ID:ubNMooBU0: 神20もＷＷも攻撃罠も切ってるとハイアチャ40転職でいい気すらしてくる
868 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/16 13:07 ID:ya4/s8dPO: 100円の消費税5％と200の消費税5％だと
同じ5％なのに200円の消費税のが金額は多い
869 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/16 13:26 ID:ya4/s8dPO: 狭間とかでジョブのがカンストしがちなスナだからハイアチャ時代にジョブ50ベース70にしちゃってもなんら問題はない気もするよ。
870 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/16 14:22 ID:TVRT/+79O: 確かに問題は無いがする必要もたぶん無い
871 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/16 14:25 ID:EKxwHGnq0: アクエン弓鷹はヘルモードとアクエンが排他だからいまいちだな
中段にアクエンさせれば別だがトムすぎる
872 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/16 15:32 ID:UenW14/i0: >>868
そう考えるとクラシックハットとかもASPD高いほうがダメ上昇量は多くなるのか
でもどちらのタイプに効果的か考える場合、割合と実際の上昇量どちらで考えるべきなんだろう？
873 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/16 16:09 ID:mCzHtYzp0: どっちの場合も基本的には戦闘時間を考えるべきじゃない？
但し、スキルメインなら一撃威力を上げた方がSPに優しいしLAなどとも相性が良いし
素撃ちメインなら自動鷹もある、という差はある。
結局、最後にはは自分の状況や行動に即した想定を考えるのが大事って話になるけどｗ
874 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/16 16:11 ID:lwBcfa3Q0: ASPDがたかいほうがというか、秒間火力が高いほうが恩恵が大きい
根本的に火力UPの話でいうんなら、ASPDがおそいかわりにスキルしかつかわないで火力高い型だろうが
スキルほとんどつかわない2極だろうが秒間火力がいい勝負なら根本的には恩恵はかわらない
というわけでとりあえずクラシックに関してはどっちの型だろうが、等しく恩恵を受けてるって考えていい
ただ、クラシックの場合は同じSPを使ってもスキルの効果が5%伸びるのに対して
ヘルモの場合はおなじSPあたりのスキルの威力はかわらないどころか、下がる
このせいでスキル型がヘルモで火力UPを図る場合はSPの追加コストがでてくるわけで、それ考えるとびみょい
そういう意味で、ヘルモは2極向けではあるけど、本質的にはASPDの速さが有効ってよりはSPつかわないのが有効ってだけよ
875 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/16 16:52 ID:VLRX+ykI0: ３行でたのむ
876 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/16 16:56 ID:dCQezIkU0: 今日の
晩飯
ハンバーグ
877 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/16 16:59 ID:SjEjxoe70: ハンバーグはテンション上がるわー
878 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/16 17:45 ID:WQLDgcCa0: やったーー
879 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/16 17:49 ID:4TIpq1oy0: たまねぎage
880 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/16 17:52 ID:WneGOKcJ0: グラフにでもして視覚的に比較できればわかり易いんだろうけどね、めんどいからやらんが
881 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/16 17:53 ID:/sdY8CMYO: 人参はあるよな！？な！？
882 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/16 18:03 ID:WVGxl2qQ0: >>880
めんどくさい以前に無理のような
なにを横軸にとる？

ふいに「グラフで比較するとそれほど差はない」を思い出したｗ
883 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/16 20:09 ID:OLjichu20: 横軸は牛肉の割合で良いな。
縦軸がテンションで。
884 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/16 22:32 ID:OYDGK4PF0: もう歳だからいわしハンバーグとか豆腐ハンバーグで良いや
885 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/16 22:34 ID:kig1yJWi0: おろしは？おろしはつくの？
886 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/16 22:37 ID:VuVk+CVy0: お肉はあなたたちの後ろについてる鷹よ
887 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/16 22:57 ID:2yAQhMak0: 弓手は馬鹿が多いな
888 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/16 23:12 ID:gsiQR5aR0: あなたとは違うんです
889 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/16 23:19 ID:iH5EGP/40: 未実装に載ってるエイムドボルトの倍率ってあれであってんのか？？
拘束してないとサイズ関係なく４００％って明らかにおかしいよな
890 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/16 23:51 ID:JKeEnd/u0: 拘束してからの攻撃のスキルだから別にいいだろ？
詠唱中に拘束切れたときに、最低でも400％分が当たるだけマシと考えるべき。
891 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/16 23:56 ID:DXoHC0PC0: どんだけ調教されてんだよｗ
892 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/17 00:05 ID:pcgScWnV0: 今ETなんだけど、馬鹿みたいに８９％で来てしまった・・・
矢作成が４９％で矢筒くずすのが６９％でしたっけ？
ぐぐっても見つからないから、誰か助けて～
893 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/17 00:05 ID:C2D7jNT50: 矢筒は75％
894 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/17 00:07 ID:pcgScWnV0: >>893
ありがとう。超感謝
895 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/17 00:20 ID:oIobC+nU0: とりあえず弓手は前半DEXだけ振ってりゃいい分
一次職のジョブカンストはかなり楽だからカンストしときゃいいけど
それでもめんどくさいってのなら切りゃいんじゃないの。

あとヘルモ帽はASPD185前後になってからでないとひよこのが安価で威力がある。
180前後でも変化見て取れて気分的なテンションは上がるけどね。
しかもASPDだけ上げてもスキル攻撃の倍率上がるわけじゃないから
素撃ち主体でないと特化乗る頭装備のがいい場合もある。
896 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/17 00:43 ID:kKSgreqt0: なんでわざわざみんな知ってることくりかえしていうの？
897 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/17 00:43 ID:khHHk/cZ0: 強いかどうかじゃない、楽しいかどうかだ
898 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/17 02:14 ID:HzFTUB9q0: >>893
嘘吐くな。矢筒が開くのは69％までだ。
899 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/17 02:57 ID:icCrBQFC0: >>895
わ素撃ち限定としてもどうしてASPDによってヘルモ帽とひよこの有用性が変るんだ？
900 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/17 03:18 ID:icCrBQFC0: スマンよく考えたらASPDによって変わってくるんじゃなくて
ASPDが高いイコールINTが低めで素撃ち率が高いからひよこのほうがいいってことだね
901 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/17 03:20 ID:CNDl2sLe0: ウルキャップ、オデンセットとオデン、フレイ靴、ファルコンローブセット
の２つを装備しようと思うのだけど、このセット２つ装備してる人いるかな？
もしよければ重量面や使用感を教えてほしい。
よくよくはこれにイカセット組み合わせていきたいとおもってるんだけど
オデンが重くてなかなか踏み切れない…
902 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/17 03:25 ID:vrcmH75a0: 重すぎてやってられん
903 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/17 03:46 ID:+5c7QalD0: 二極砂の俺にとって、ヘルモーズは神器だな

状態異常かかるBOSSとかだと使えないけど
ET上層でBOSS属性の雑魚相手だと処理速度がダンチ

ASPD190(アサクロ併用)で#連発するとゴミのように死んでいく
自分の指と教授の変換負担も半端ねぇけどｗ
これでスロットでも空いてればなぁ・・
904 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/17 03:48 ID:z93vmzqk0: 2極って本当に馬鹿ばっかりなんだな
905 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/17 03:53 ID:BvNz0UEU0: あたし2極だけれどアサクロ乗らないわよ
906 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/17 03:53 ID:+5c7QalD0: ｷﾘｯと付けて欲しいのか？
907 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/17 04:33 ID:9WMLj3620: 相方とペアでしか狭間行かない砂なんだけど、+7オクアチャから変えたくて悩む
Q深淵　→作ると160M、既製品を買うのでも140ぐらいはしそうで高すぎ、しかもオクアチャと比べて天使で10秒中1秒、物質で0.5秒程度しか早くならない
深淵ﾊﾞﾘ、深淵ｲｸｼｵﾝ　→50－60Mする割にはオクアチャよりだいぶ弱くなる。精霊は楽になるが…
T悪魔中型、T闇大型　→30Mちょいで買える。オクアチャと同等の強さを持つ。
と言う訳で特化弓にしようと思ってるんだが、どうだろ？
なんか狭間弓の議論で特化弓が出てこないもので微妙なところがあるのかなぁ、と不安になるんだが
ちなみにETは行かず、深淵も特化弓も狭間でしか使わないと言う前提でお願いします
908 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/17 04:35 ID:z93vmzqk0: 悩むほどなら絶対に作らないほうがいい
909 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/17 04:50 ID:vrcmH75a0: ペアなら特化で十分
910 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/17 05:07 ID:SsThjvG60: 話がループするのが良スレらしい
911 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/17 05:10 ID:5F1Pg/pe0: >>903ヘルモ余ってる公式RMTerの自演だったのかよ・・・
期待しちまったじゃねぇか。

それはそうと、ヘルモあればごく一般的に揃えられるAgi装備＋Lv3料理くらいで
Jobカンストした2極ならプリペアで190いくんだな。
シミュってみて買ってみたけどネタとしてはアリでした。
912 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/17 05:59 ID:z93vmzqk0: DEX落とさずにヘルモつければ実用範囲だと俺は思う
まあローレベライドかヘルモどっち取るかって感じ

俺は2極スナだけど

ヘルモ
ダークネス
バフォJrランブリセット
黒川エギラ
イカロスセット

上の装備に支援【あり】料理【ソバ】でASPD189.3DEX160FLEE260(WW無)

AGI6料理(エビチリグラタン)でASPD190だな
まあエビチリは高いので使うことほとんどないけど

あ、もちろんこんな装備は中級狩場までのペアがりでしか着けれませんよ
HPやDEFが高いMOBの多い狩場ではローレベでDSの数増やすより
素打ちの秒間火力あげたほうがいいかんじだとおもった。
913 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/17 06:01 ID:z93vmzqk0: あ、上記装備のイカロスセットをククレコンチ*2にすると
料理無しでASPD190いけるぽい
まあこれはネタだが
914 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/17 06:14 ID:8/tdPR4V0: RでLv1武器復権したみたいだね
915 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/17 06:19 ID:icCrBQFC0: 素撃ちとDSあわせた秒間火力を考えるべきなんだろうけど
どう考えたらいいかわからんぜ
1時間あたりの敵との戦闘時間とかスクワットの頻度とかSPRとか考慮しないといけないし
916 名前：907：09/06/17 06:53 ID:9WMLj3620: 深淵T悪魔＆深淵T闇でもQ深淵と完全に同等の強さなんだけど、現段階で他に使い道ないとは言え、やっちゃった武器だよなぁ
狭間に弓手セットもアリかと思ったけどイカ外してSP持つかわからないし
そこでまさかのパウチングリベDディカーセイト＋パウチングリベDハロウドとか、ペアなら最上位武器なんだけどなって言う妄想
でもオクアチャに比べ1.5～2.5秒早くなるっていう悪魔の囁きが
917 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/17 06:59 ID:6KCt0+Pt0: >>907
ペアなら特化の持ち替えでいいよ
倒す数が少ないペアだと深淵弓のコスト分元を取るのは難しいしね
深淵は中型悪魔種族と大型闇属性をまとめて倒すためのＰＴ用
深淵は盾との持ち替えも楽だし弓一本でいいけど、武器の特性や用法を理解してないと痛い出費を負うことになるから気をつけてね
918 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/17 07:16 ID:P1x8Ipzy0: >>904
２極がバカっていうより
なんちゃって弓手が荒らしにきてる
919 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/17 07:18 ID:HGfvrHCF0: 深淵は♯用みたいなとこあるよね
>>907
そんなことよりペア可能なSPRをこっそりぼくだけに教えてくれないか
920 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/17 07:43 ID:6KCt0+Pt0: 世の中にはＳＰ回復アイテムというものがあってだな・・・
921 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/17 07:46 ID:SsThjvG60: 相方とペアだってあるから結婚してるんだろうきっと
俺もよくもらうし。
922 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/17 07:49 ID:6KCt0+Pt0: 相方はスパッツだからＳＰもらったことないOTL
923 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/17 07:57 ID:HGfvrHCF0: いるだけいいじゃねーか！たいせつにしろよ
924 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/17 08:02 ID:QV3mkvRc0: >>922
砂とスパッツの相方って珍しいな
925 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/17 08:12 ID:z93vmzqk0: 俺らの中で相方いない奴なんていないだろ
926 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/17 08:16 ID:HjyVlEHCO: 弓手夫婦でもいいじゃないか
927 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/17 08:25 ID:EdtbW2V6O: 弓鷹が強いっていうからシミュレーションしてみたんだが数値だけみると微妙に感じるんだ。
経験あるひと使用感を頼む。
支援込みＤ150で素Ｌ77にＩ少々ふるとオーラでもＡ69しかふれないんだ。
イミュンだと200いかないようなフリーに低いＡＳＰＤで微妙にみえたんだけど、使ってみると強いのかなとかやるべきかなとか。
928 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/17 08:32 ID:kKSgreqt0: そりゃ弓鷹じゃなくてアクエン型だ
929 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/17 08:34 ID:6+QXJy6d0: それは弓鷹が微妙なんじゃなくてお前さんの想定ステが微妙なんじゃね。
Lの為にA犠牲にし過ぎだろ。
Lは20～30くらいで充分有効。
アクエン前提にしなきゃいけないものでもあるまいし。
930 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/17 08:35 ID:A7n2Of010: おまえ、弓鷹はそんなLUKふるもんじゃねぇぞ
ASPDとグロリアで飛ばすんだ
931 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/17 08:38 ID:I0y+eLeiO: ＤとＡを逆にするといいよ
932 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/17 08:41 ID:2YCjzmwDO: スパッツでエッチさせてくれる相方が欲しい
933 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/17 09:13 ID:NJDXA0uA0: 鷹とエッチしまくってる俺が勝ち組
934 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/17 09:24 ID:z93vmzqk0: マジキチ
935 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/17 10:11 ID:U9eQks3Z0: やっぱ弓手スレはこうあるべきだよな。
936 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/17 10:13 ID:6uncm4Nk0: たまねぎage
937 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/17 10:28 ID:CLpXBIgQ0: じゃがいもうｐ
938 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/17 10:39 ID:HjyVlEHCO: 鷹師も弓鷹も主流はAGカンストじゃない？
鷹師は修正込自力でLUK100↑を保ちつつ、DEXとINTに振り。
弓鷹は支援込LUK60↑を目指しつつ、DEXをどの時点で妥協するかのステになるんじゃないか？
939 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/17 10:43 ID:kKSgreqt0: ハンターならそうかもね
940 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/17 10:44 ID:SsThjvG60: 純鷹じゃなけりゃどれも大差ないんじゃないか
量産からちょっとLUKにいっちゃってるだけだし
941 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/17 11:31 ID:r4cdwjWo0: シチューとカレーのちがいがわからん
942 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/17 12:06 ID:Ud1A9Fof0: >>941
ご飯の有無

アクエン型でFA撃ちつつ自動鷹でディレイカットする、って人が以前出てたな
作ってみたいけど完成遠いしアクエン出回ってねーなぁ・・・
943 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/17 12:14 ID:khHHk/cZ0: >>927
あたし弓鷹だけど弓鷹ステだと特殊な状況じゃない限り二極より秒間ダメージ上になることはないよ
多少ルーズにできる分サブステに余裕が出るから、二極より上なところも出るけどね
例えばVIT30にしてパルスを盾無しで耐えるとか
944 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/17 12:28 ID:kKSgreqt0: >>942
シチューライスを知らんとは・・・人生の23％損してるぞ
945 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/17 12:31 ID:pg7SJe1p0: キモゴーレムとかのクソ硬い連中にに対しては、弓鷹はやや強いな。
ただ砂ならDEF無視で倒すだけならなんとでもなるし
キモゴーレム系統を弓職で主食にする事自体あんまり意味がない。
滝ダメージを見てニヨニヨするもんだろアレ。
946 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/17 12:33 ID:z93vmzqk0: さっさと錐みたいな弓だせよクソが
気楽にDEF無視攻撃できねー職なんてもうスナイパー程度だぞ
仮にも狩り職なのにこれはねーよくそが
947 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/17 12:34 ID:kmmJA/Gl0: ファルコン「ｽﾝｽﾝ…ﾋｯｸ…ｸﾞｽｯ…ZZZZZ」
948 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/17 12:36 ID:z93vmzqk0: LK：串、錐
AX：錐、カタール
廃魔：魔法
WS：錐、メルトダウン
プリ：支援職

スナ：FA(消費SP30)　(超ディレイ)

涙
949 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/17 12:39 ID:dhz7wMYl0: >>942
カレーとはカレーライスにかかってるあれのことであって、決してご飯は含まれていない
950 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/17 12:41 ID:U06l6uvO0: いつもの池沼
本日のNGID:z93vmzqk0
951 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/17 12:42 ID:3vOiaMAG0: >>948
タナ思念体カードどうぞ
952 名前：連弩：09/06/17 13:21 ID:r4cdwjWo0: >>951
期待に応えれるようにがんばりまっす！！
953 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/17 13:26 ID:EdtbW2V6O: 意見感謝
弓鷹作るか本気で悩んでたので参考にする
弓鷹＝アクエンではないんですね
どうシミュっても両立は厳しいです
Ｄ削って150割るとスキルはかなり使いにくくなりそうだし
Ｌ削ったらアクエン使えなくなるし
Ｉ削ったらせっかくのＳＰＲ二倍も効果が薄れるし
それでＡ削ってみたのですが鷹を飛ばすのに最も大切なＡＳＰＤが犠牲に
やはり弓鷹タイプはリニューアル後のロマンになっちゃうかな
噂では鷹ダメはレベル補整貫通とか聞いたことあるし、ステをもっとふれるなら弓鷹とアクエンの両立もいけるか？
954 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/17 13:32 ID:ytf3gBeJ0: 課金直後から弓手をやってる、最近ここに来てなかったから浦島だ
アクエンって何？純鷹のこと？
955 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/17 13:44 ID:73kiPsLX0: アクエンｃによるSPR生かしたタイプじゃね
wikiだと♯師になってるが

そんな俺はアクエンなんて手に入らないのでD=Iの２極
956 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/17 14:14 ID:A7n2Of010: そもそも弓鷹は、鷹氏に比べるとDSうつけど、
基本的には二極よりも素撃ちメインであって、
むしろ素撃ちしなければ何のためのLUKなのか
お前もしかしてそのLUK＃のためにあるんとちゃうか？
みたいな位置づけになっちゃうので、アクエンやINTで、
わざわざSPRを引き上げる意味がないというか、
二極だと「硬い敵きた！　DS連打orLAFA!」って選択肢出るところを、
「硬い敵？　素撃ちでSP回復しよう」って選択に移行できる所こそが強みなんであって、
その鷹師よりも高いDEXは素撃ち時のダメージ効率や、あるいは、
柔らかくて属性値高くて、長時間存在してほしくない敵をDSで瞬殺できる所に使うべき。
騎士団で言えば、弓レイドをDSで処理しながらカリッツなどを素撃ちで溶かすように処理するからこその、
"弓""鷹"であって、決して「二極や量産より低いDEXを高いSPRで補う」みたいな型タイプじゃねーんだよ
957 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/17 14:25 ID:LA3tXupv0: >>946
ドロセラだっけ？Cri+15の
あのカードは弓でしか効果が無いからまさにアチャ系専用
958 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/17 14:40 ID:j0/mjpOZ0: >>957
銃もある
959 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/17 14:59 ID:khHHk/cZ0: >>953
アクエンｃはいらないよ
ライド帽イカセットで十分

#のDEF無視率が実用範囲に入るから
#→素撃ち→#みたいなこともするけど、それでもスクワット混ぜたらSP運用可能
960 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/17 15:09 ID:j8iLfmY40: DEF無視あってもディフェンダー・ニュマ・QM etc...
挙げ句の果てに「反撃不能だからテレポしま～す」だからな…
961 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/17 15:16 ID:kyl41UPL0: まあテレポしてくれないと困る相手も多いけどな・・・
反撃不能時に9999ヒールを連射するAIとか面白そうだけど
962 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/17 16:45 ID:MwEmZ3Ir0: 本気で弓鷹というものを目指すなら無詠唱は諦めたほうがいい
素AGI90↑でDEXは支援込み120～140程度、LUKはグロ無しで50～60(ハムの場合LUK40～50)
ハムならAGIカンスト推奨、砂はご自由に
高いASPDで鷹を飛ばしつつもたまにDSなどを撃つ感じ
あと装備はできるだけASPDをあげる装備がよい

どうしても無詠唱可能な弓鷹っぽいのを作りたいのなら
AGI90↑、DEX91、LUK30程度を目指すようにすれば
イカロスセット＋DEX中段で支援込みDEX150達成可能
グロもらえば結構鷹も飛んでくれるしスキル使ってもまあまあの火力

ハムでDEX150弓鷹は無理
963 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/17 17:54 ID:OyzQmdn60: もう調印様はあきたお・・・・・・
964 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/17 18:01 ID:r4cdwjWo0: もし俺が調印だったらお前なんて逃げうちＪＴでいちころだぜ！
965 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/17 18:03 ID:mh22Bpsg0: そう思うと俄然やる気が沸いてきた
966 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/17 18:15 ID:8NzCkVpi0: +7アチャバリ（もしくはs空き）が露店に全然に出回らなくて
買取チャット出してもまったく反応なくて泣けてくるぜ

ごめんちょっと愚痴った
967 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/17 18:39 ID:qUImcdKP0: >>966
5.5Mか。値段は適正だな。
アチャバリ作るような人は、イクシオンに乗り換えでもしない限り手放さないかな。
しかもバリスタは重量に難があるから最初から敬遠する俺みたいな人も多いだろうし。
完成品が少ない上に、手放さない人も多いんじゃないかねぇ。
968 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/17 18:45 ID:A7n2Of010: そもそもスロットがないバリスタな時点で、
神器クエにおいては錐と同列に扱われる弓手のLv４武器。
さらに言えばドラキュラというMVPのレアドロップ装備がバリスタ[0]なんだよ。
それをスロットエンチャントＡ級して1割強程度の成功率を突破し、
＋４までが安全圏のLv4武器を＋７まで鍛え上げ（平均成功率1割弱）たのが、
＋７バリスタ[1]。
つまり、＋７錐[1]と同等の製品が露店に出回ってない事を愚痴るのがどれ程の贅沢かということだ。

うぅ、すまん。ちょっと現実逃避した。
969 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/17 18:47 ID:K4pxpuIYO: アチャバリは重さに慣れれば高性能だから手放せないしクジでイクシオンが出回らない限りは乗り換えもしない。
970 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/17 18:55 ID:6KCt0+Pt0: バリスタよりもイクシオン派でよかったと思った瞬間
971 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/17 18:55 ID:oIobC+nU0: モロク報酬あと２つもらえるんだけど
死ブロ＊２にコボルドＣでCRI+18にするのと
コンチ＊２にククレあたり刺すくらいだと思うけど他に何かあるだろうか。
面白さでいったらCRIアップのほうが面白そうではあるけど
ヘルモとコンチ併用すれば将来的には脳汁出るようなASPDも出せるし迷う。
972 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/17 19:00 ID:NV+l4Y/y0: >>968
ちょっと計算してみた
ドラキュラのドロップ率0.06％
スロットエンチャントＡ級の成功率およそ13％
レベル4武器の+7過剰精錬成功率9.6％
0.0006*0.13*0.096＝0.000007488
およそ0.00075％
973 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/17 19:04 ID:8NzCkVpi0: >>972
うはｗｗｗｗそりゃ贅沢って言われても仕方ないや＼(＾o＾)／
長い目で募集してくしかなさそうです
974 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/17 19:04 ID:EdtbW2V6O: クリは武器で補えるがＡＳＰＤはなかなか補えないと感じてコンチにした
その結果ヘルモーズとほんの少しの支援などで楽にＡＳＰＤ190にできた
ひよこカタアサでも使えるし後悔はしていない
975 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/17 19:08 ID:tbXo/UER0: >>972
期待値だけだとｃが23枚も出てることになるなｗｗｗ
+7sバリスタさんはこんなに凄かったんだ
976 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/17 19:25 ID:s39g8iDY0: ちょっとバリスタ買い占めてくる
977 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/17 19:30 ID:r4cdwjWo0: ４つ倉庫になる俺は勝ち組
さて、Ｓでもつけてくるかな
978 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/17 19:31 ID:A7n2Of010: まだスレ立て依頼でてないが、970だと割りとスレ作成前に埋まっちまうことがあるので、
950に戻すのもありなんじゃね？　とか思いつつ、>>970さんはどこいったんだろうか？

特に反応なければ「次スレ依頼は>>950が行くこと。」と改変して依頼してくるが、
問題あれば改変しないし、あるいは970さんが在席ならその人にまかせよう
979 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/17 19:37 ID:j0/mjpOZ0: そんな激レアアイテムをくじで容易に産出できるようにしてくれたガンホーさんは神さまみたいなもんやな
980 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/17 19:44 ID:6KCt0+Pt0: スレタテ依頼をしてきた
初めてだったので確認をお願いしたい
それと何か不備があれば追記しといてもらえるとうれしい
981 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/17 19:46 ID:gXKiNKYH0: ＞神器クエにおいては錐と同列に扱われる弓手のLv４武器
どうしてこんなに低性能なのかね。弓手の武器は。
982 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/17 19:52 ID:ZYF7W6hp0: 4つとも爆発して途方にくれる>>977の姿が。
983 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/17 20:17 ID:Ufsmq/J80: いまｓランシャツとｓブリのセットで装備くんでるんだけど
やっぱ狭間とか棚とか＃メインの狩場なら
ｓライダーバッチ＋黒革＋砂服のほうがいいんかな？

ｓブリは、闇とポルセリオｃの二枚で、火服を砂かパンツで作る必要が
984 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/17 20:35 ID:A7n2Of010: ブラギ10楽器10のブラギでディレィ０にするために必要なバードのINT＝150
スナ服着てる者をディレィ０にするために必要なバードのINT=35　ってバッチャがいってた

まぁ、実際にはASPDなどの問題もあるので厳密に0にしなきゃいけない分けじゃないが、
TAF=１でAGIに拘るスナなら確実にスナ服のほうが連射できると思われ。
スナ服ではなくDローブの場合はINT100もあればディレィ消せるらしい。
すべて計算したものではなくいろんな所から引用してるだけなので、
本当に必要な情報なら自分で調べるか何なりしてみると面白いかもね

スナ側でなくブラギ側のステータスを求めるのって酷な事だとは思ってる
985 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/17 20:41 ID:6KCt0+Pt0: ＡＳＰＤ速いならディレイは短いほうが連射できるから狭間はスナスーツだな、クリ補正もありがたいし
パルスを95％回避できるとかでもないならＳライダー+黒革とかよりイミュンウール+タイダルのが安定するよ（上位でＤ肩靴も）
ピアレス、火スナ服、イミュン、天使盾ぐらいは欲しいとおもう、＃狩りの狭間なら
あと、誤差かもしれないが蜘蛛糸や黄Ｊを教授さんに渡すと喜ばれた
986 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/17 20:41 ID:y6bAoj7kO: ＰＴ（ブラギ教授入り）においては、ほぼどんな場合でも砂服を最優先にしたほうがいい。ＤＥＸが１足りないなら女神を望遠鏡とかにするべき。

まあ最適解にこだわるんじゃなければ、イカセットつけてＤＥＸ繰り上がるように適当に装備すれば、最低限はあるだろ。
987 名前：：(^ー^*)ノ～さん：09/06/17 20:43 ID:FLM7GxoJ0: 奮発して本帽を買ってみたんだけど、
カードは何刺しとくのが無難かな？
988 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/17 20:45 ID:6KCt0+Pt0: >>987
無難なのは青オシをさした+4ロウレベルライドワード帽
ソロペアなどで長く使える装備だと思う
ライド帽かぶるってことは多少なりともＳＰに期待するわけだからＳＰ上がる装備が無難と思うよ
989 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/17 20:47 ID:sXwkLzVu0: ディレイ0って言うけどAspd190がカバーできる0.2以下なら一緒じゃないの？
軽減なしでも♯のディレイならInt85、D服ならInt35、砂服ならInt1でいけるっぽいが
990 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/17 20:48 ID:kKSgreqt0: 何も挿さないのが一番無難
991 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/17 20:49 ID:3CdrzwtH0: 俺も狭間ならウールタイダルやＤ靴でＨＰ補強したほうがいいと思う

そう思って見栄張ってＤ靴買って使っているのだが、Ｄ肩が高すぎるために今はＶ肩なんだよな
服は♯するのに最適なスナスーツ

全身の装備グラフィックがあったらなんともいえなかったな…

>>987
ＳＰ補強が一番の有力候補
ピアレスとかつけとくとＰＴ時に便利なときは便利だが、
そのうち教授前提のＰＴばかりになってピアレスウルとか深遠帽とかばかりになって倉庫で埃かぶることになると思う
992 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/17 20:51 ID:M7zYZIHV0: ピアレスライドは作ったがすぐにピアレスウルに変えてライドは売ってしまったな
993 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/17 20:52 ID:E2nlaaJ/0: もういっちょ無難なのが○刺し辺りかな。
ただこれは沈黙する狩り場に行くか行かないか、代用品があるかで変わるけど。

とりあえず青オシライドが無難
994 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/17 20:55 ID:6KCt0+Pt0: 今から作るならピアレスは深淵帽がいいかもね
パルス耐える敷居がぐっと下がるのはステ装備の自由度が増えると思うんだ
ピアレスライドはペア仕様かな
でもペアなら単体ＤＳでの殲滅だからロウレベライドとピアレス深淵の持ち替えでカバーできるんだよね
今から作るならピアレスは深淵帽がいいかもね
995 名前：：(^ー^*)ノ～さん：09/06/17 21:00 ID:FLM7GxoJ0: みんなサンクス。
ローレベルを第一候補にしてみるよ。
手に入らなかったらそのまま刺さないのもありかもね。

後、風の道標って特にいらないよね？
友人が安めで売ってくれるみたいなのだが・・・
使うのソロ時ぐらいだし、テレクリあるし。
996 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/17 21:12 ID:A7n2Of010: 弓手系の情報交換すれ281　
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1245240057/l50
間に合ったらしい。要請出した人と立てた人乙
997 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/17 21:12 ID:E2nlaaJ/0: アクセ及び頭持ち替えするならいらない。
アクセ埋まっちゃったー持ち替えめんどくさいしー＞＜

な場合に超便利。むしろそんな状況の俺。
998 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/17 21:15 ID:3N4Hf1m10: すきにしろ
999 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/17 21:16 ID:6KCt0+Pt0: ローレベライドのいいところは靴の最終装備候補によくあるローレベＤ靴との相乗効果でＳＰＲが上がる可能性を秘めていること、かな
ステのタイプにもよるがＳＰＲ1でも増えるのはありがたかったりするからね
ただ、2極でローレベ頭靴セットでもＳＰＲ上がらないとかだったらウィローライドでもいいかも
ウィローの強さをアッピルしてるわけではない
売るときに買い叩かれるとかの危険があるのでおすすめはしないが金オシより安いのは確定的に明らか
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/06/17 21:17 ID:U06l6uvO0: 1000なら今年R実装
1001 名前：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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