弓手系の情報交換スレ 278

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弓手系の情報交換スレ 278

1 名前：夢 ★：09/05/11 10:25 ID:???0: ここは弓手系に関する質問や情報交換の為のスレッドです。
ダンサーバードスレは↓
ダンサーバード情報交換スレ 62曲目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1235654180/
質問は↓のテンプレサイトや過去ログ、情報サイト等を読んだ後にしましょう。
☆弓手スレテンプレサイト
　　【弓手Wiki】http://hunter.rowiki.jp/
　　※毎週月曜の9時頃～13時頃までメンテナンスがあります。
　　　この間は閲覧ができなくなりますのでご注意ください
☆計算・シミュレーションサイト
　　【ROratorio】http://roratorio.2-d.jp/ro/
　　【わむてるらぶ】http://uniuni.dfz.jp/
　　【天使の休息】http://angelsrest.hp.infoseek.co.jp/
☆情報系サイト
　　【狩場情報ひっそり】http://huntinfo.xrea.jp/
　　【RAGtime】http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/
☆過去ログ
　　【弓手スレ過去ログ集】http://www.eldgasyk.jp/~ymlpha/nyukan/
　　【前スレ】弓手系の情報交換スレ 277
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1241077081/
暴言、討論、愚痴、職叩きになるような書き込みや雑談は控えてください。
また、ここで崖撃ちや蝿逃げ等について議論しても何の意味も効力もありません。
上記に該当する場合は放置、もしくは該当スレへの誘導を御願いします。
ﾏﾀｰﾘ進行を維持する為、メール欄に「sage」と御記入ください。
次スレ依頼は>>970が行くこと。
2 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 10:30 ID:rpDqhGxs0: 2
3 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 10:32 ID:tQKWoBTD0: omanko
4 名前：(´c_,` )ﾉ～さん：09/05/11 10:32 ID:gZRd6Axu0: 俺だけを見てればいいのさ
5 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 10:37 ID:tQKWoBTD0: >>1
あすぺおせーよばか
ぎんやわすれたっていたっだろ
6 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 10:44 ID:J4LjFvYsO: >>4
WWEのハンター選手はお帰りください
7 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 10:55 ID:qhvm4KhK0: 流れが新しくなったところで

身内の狭間用に大型アバから闇イクにしようかと思うんだが
もうちょっと金ためて闇コンポのがいいんかな
精霊も結構しぶとく残るから基本ATKの高いイクのが
総合的にはよくなるかなと思ってるんだが
8 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 11:22 ID:rpDqhGxs0: 俺だったらイクシオンにサンタポｃとか絶対に刺さないわ

かといって闇コンポだと持ち替え考えないとつらいし

というわけで比較的安く作れて買い叩かれず汎用性もよく他の狩場でも活躍可能な
アチャシオンは？

サンタポシオンもアチャシオンも天使と精霊考えると銀で撃ってる限り
落ちるスピードそこまで変わらないと思うよ
9 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 11:36 ID:YPGHO50k0: 弓鷹なのですが、現在ガラスの靴を装備してるのですが
ウサギのスリッパを入手したので、何を挿すのがいいのでしょうか？

汎用的にローレベル辺りが無難かと思うのですが
他に選択肢はありますかね？弓手セットとかは・・・微妙ですよね
10 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 11:47 ID:1RgggjYZ0: +7イクシはそこそこ値が張ると思うしサンタポはないわ
師匠でもなんでもいいから頑張って深遠イクシかバリのが幸せ
それができない貧乏人ならアチャイクシで妥協するのも手だが
11 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 11:49 ID:gZRd6Axu0: そしてまた今日も深淵の話題で荒れるのであった…
12 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 11:51 ID:rpDqhGxs0: せっかく深淵の話出さなかった俺涙目
13 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 12:07 ID:U2K9OV7E0: 狭間の話題も荒れるからもうやめろ・・・
狭間の話→深遠弓の有無はもうなんども繰り返しただろうが・・・
14 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 12:08 ID:dGZSs4y0O: 深遠はコンポジ以外ありえない
15 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 12:12 ID:wYt4FTqeO: +7とか書いてないよ
弓鷹でウサギスリッパならゴキ。
弓セットでもいいかもしれない。楽しきゃいいよ。
16 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 12:15 ID:aK8haNXN0: そうだね。
深淵はコンポジ以外ありえないし
すべての装備品は+10以外ありえないし
スパッツにはノビデフォ以外ありえないよね。
17 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 12:19 ID:Q9nZx8rs0: 髪型ごときでスパッツの良さが失われるわけがない
18 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 12:23 ID:Vs8vv2u+0: >>7
今大型と中型アバで行ってるのかな？
天使は早く落としたい気持ちはわかるけど、イクシオンに挿すくらいなら
それこそ+7DHdアバでいいんじゃないかな？

うちの鯖じゃ未精錬イクシオンの値段で+8アバ買っておつりがくるよ。
19 名前：7：09/05/11 12:30 ID:qhvm4KhK0: 誤解があって申し訳ない
イクシオンは+5が手元にあるからそれを使おうと思ってたんだ

>>18
闇アバだと精霊に対しては今までと変わらないから
闇イクにして楽になればなと思ったんだが

どうも20%イクシオンはやっちゃた武器な雰囲気みたいだな
もうちょっと金ためることにするよ
20 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 12:32 ID:tSjsuEyA0: オイオイ、漏前様方何くらだないこといってんですか
スキッド？フラッシャー？冗談じゃありませんよ
スキルポイント9余ってるならあれしかないじゃないですか
ホラ、スキルレベルは１０まであるのに鷹取るときに１だけ振ってそのままのやつが
ね？
21 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 12:38 ID:Vs8vv2u+0: >>20
ナイス。てか用意してたら貼られてる俺ざまぁ。

>>19
そもそも身内狭間がどんな構成なのかが分からないしなぁ・・・
少人数で1匹ずつなのか鉄板に近い構成で＃狩りなのかにもよると思う。

＃狩りなら素直にアチャスケでいいと思う、将来的にそのまま過剰に挑戦してもいいしね。
22 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 12:44 ID:9Egge3NSO: そいや、アビス３の♯狩りは面白かったな
一回の臨時でストーンバックラーが１０弱近く拾える
23 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 12:48 ID:U2K9OV7E0: 10弱近くって日本語おかしいとおもうの
24 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 12:48 ID:Rumq1KchO: 汎用弓としては+5アチャシオンの強さは異常。
+5イクシオンにとりあえずアチャスケさしといて、あとで余裕ができたら過剰すればいいかと。アチャスケなら挿して過剰失敗でくほっても痛くないしね。
深淵とか高額カードを挿すなら7以上だなぁ。
25 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 13:33 ID:AQUQXLMSO: ちなみに開発陣取材だが深淵コンポジの話しは当然でた

Q.R使用が来たらコンポジなどが使えない装備になりますが、救済措置などは？

A.それは考えていません

思わずニヤけた(^o^ さまぁ
26 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 13:35 ID:U2K9OV7E0: 夏
27 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 13:36 ID:jA6f+6GU0: 話はかわるが異世界パッチにむけて
BSスナイパーでも作ってみようと思うが
装備はアチャバリ血鉄球巨大ウィスパあたりがいいかな
先人がいたら狩場をおしえてほしい
それにしてもこの型の情報サイトが少ない
28 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 13:39 ID:U2K9OV7E0: BSの話すんな荒れるだろ・・・
29 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 13:41 ID:v77Ku5Zt0: Oh ! Shit!! Mr.吐夢(TOM) が 21 Get ﾃﾞｷﾏｾﾝﾃﾞｼﾀｰ
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ,, - ー'''￣￣　　ヽ
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VIT-DEX好きは　自分に素直　思ったことを隠せない　でも理想と現実だいぶ違うから夢から覚めなさいー
DEX-LUK好きは少しお利口さん VIT-DEX好きより少しはお利口それでもまだまだ夢見がちだから大人になりなさいー
DEX-INT好きは大分お利口 DEX-LUK好きよりいくらかcool そこまで現実分かっているならもうひと頑張りでーす
DEX-AGI好きは正解に近いもっとも限りなく正解に近いでもINTの足りないDEX-AGIも多いので油断は禁物でーす

職業チョイスのセンスで　その後の人生は大きく左右されマースまるでリアルの職業のように…

INT-LUK好きは中途半端罠師としては中途半端「罠師だけどちょっとは鷹も飛んだ方が…」そんなの微妙すぎー
VIT-INTは卑屈すぎますお金に自信が無い証拠ですかぼちゃパイ破産は決して怖くなーい DEXを上げてくださーい
STR-AGI好きとSTR-LUK好きは STR上げりゃいいってもんじゃないことを肝に命じておいてくださーいハンター停止ですよー

いろんなハンター見てきたけれど最後に私が言いたい事は最強のステ振りを効率で判断するのは良くない事ですよー
30 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 13:41 ID:me8rOBKq0: ジオ→ゴート→ガリオン→（亀２）
31 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 13:42 ID:me8rOBKq0: >>30は>>27へ
情報が古いから今じゃもっといいとこあるかもしれない
32 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 14:28 ID:tSjsuEyA0: >>22
１０弱ってどんな回転率だろ・・・
うちはせいぜい１回で５個くらいでればいい方だったんだが。

あとついでにアビスの弓って雑魚まとめて平均ダメにできるからオク弓にして
ハイドラのときだけ銀DWにしてるんだけどDWで属性矢のがいいのかな。
属性合った敵には最大ダメージ出せるけど、正直属性混在してるせいで全部に平均ダメのがいい気はするのだけど。
33 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 14:32 ID:AOs3vcQP0: 　/||　＜アスペとオク弓が両方使える俺様が最強だな。
(　ﾟДﾟ) ＜素DEXと範囲攻撃の時点で完璧に負けてます、モヒ毛様。
34 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 14:55 ID:qQ5/SQdX0: >>32
闇付与オクアチャはアリだけど、しないなら結局金が落ちるのが遅くてだめだろ
持ち替えの利便性も考えれば、過剰DWに闇矢と毒矢で良いと思う
35 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 14:59 ID:jp5omqGK0: >>29
てーかいつまでAGI-LUKなん(ry
36 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 15:16 ID:Rumq1KchO: アビスはＤＷに影矢で金が落ちた後に1、2回で青も落ちるからＤＷと影銀岩の三種でことたりない？
メインは影＃で金が混ざってなく青だけの時に岩。ハイドラは銀。
アビスも狭間もトールもパサナ服でいいからスナって金かからないよね。
37 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 15:17 ID:aK8haNXN0: >>32
ダメ平均化の意味がよくわからないな。
敵への与ダメを平均化したいのであればＤＷで無属性矢になるし
（もっともこれは影矢から見てデメリットしかないが）
平均殲滅速度を考えるなら弓を問わず影矢（か闇付与鋼鉄矢）＃になるし。
とりあえず闇属性の＃なら何でもいいんじゃないか？

自分は過剰ＤＷで影＃、ＤＳするときはそれぞれの色の対応矢使ってる。
38 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 15:34 ID:TgLav1nI0: >>36
なんとか弓が買えなくて妬んでる奴がいるのに金かからないとか
39 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 15:40 ID:MXCZl5pc0: 実用レベルの装備も安くなったって事じゃないの
そら極めようと思えば金かかるだろ
DWも1/10になったしなぁ
40 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 16:05 ID:djD5dhto0: とりあえずアチャバリ、アチャシオンのおかげで
サイズ特化無くてもなんとかなるのが大きいと思う。
41 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 16:10 ID:DVOw3Cn70: >>32
ヒント：臨時一回の狩り時間
42 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 16:27 ID:9Egge3NSO: >>32
２時間の狩りで、前が２体で釣りだった
43 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 16:42 ID:AOs3vcQP0: レンジャーの新動画がニコニコにあった、動画番号sm6908988。

動画の2:30～3:00あたりに登場してるレンジャーが強い
でもスキル使用無し。
ほんとレンジャースキルはどうなってんだｗｗ
44 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 16:45 ID:DVOw3Cn70: >>42
Fenrir？
45 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 17:07 ID:clE6o6UT0: 超適当にｼﾐｭってみた
裸に武器だけのDex150Trs10で♯（左から最小-平均-最大攻撃回数）
　　　　　　　　　　　　金　　　　　　青　　　　緑　　　　赤
+7ｵｸｱﾁｬ呪い水　 8-11-13　　9-12-13　5-6-7　　7-8-9
+7DW影矢　　　　12-13-14　 14-15-16　8-8-9　11-11-12
+4DW影矢　　　　14-14-14　 16-16-16　9-9-9　12-12-12

付与の手間と♯平均3～4回分とのトレードオフ
他の装備次第で差は縮まりそうだし、誤差っちゃ誤差かな？
あとは、ﾊｲﾄﾞﾗの処理だけどDSならDWのが圧倒的だけど
♯なら塩かｱｽﾍﾟｽｸつかえばｵｸｱﾁｬでも平均で同じくらい、ｸﾞﾛやLuk次第じゃこっちのがはやいかも
ﾌﾞﾗｷﾞ教授は居るだろうからLAFA連打でもいいのかも？
個人的にはDWのが楽そう
46 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 17:13 ID:8xkG9HJK0: 狭間でアクセはイカセットとニンブル指貫とコア４どれがいいの
弓はどうでもいいです
47 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 17:19 ID:3m74Ipyo0: 狭間アクセはイカセットがソロペアＰＴと問わず便利だよ
ぶっちゃけスナのアクセは一生イカセットでもなんら問題にならないぐらいにイカセットは優秀
48 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 17:40 ID:iGHadwKe0: >>43
原点回帰して素撃ちな世界が広がるに違いない
またいつの日かARでヒャッホーしたいぜ
49 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 17:42 ID:gFIQvlIsO: 教授からチェンジもらえるｐｔならニンブル指貫が良いだろう
更に言えば同等のDEX保てるならサインが良いに決まっている
50 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 17:45 ID:Rumq1KchO: 二極ならイカセットじゃないと教授が大変かも。
ニンブル指よりＤＥＸ補正高いのでイカセットでいいんじゃないかな。
51 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 18:28 ID:Rumq1KchO: ニン指2にＤ合図
イカセに女神仮面
同じＤＥＸなのに後者のほうが断然使いやすいよ。
52 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 18:32 ID:tbtPySmV0: 威力は全然違うがな
53 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 18:43 ID:3m74Ipyo0: わたし女だけど威力4％劣ってもＳＰ+100で消費25％カットの後者のほうが使いやすいと思う
普段と同じ装備でいいから新たな出費がないしニンブル指貫はわざわざなくても
そんな考えの深淵持ち
54 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 18:47 ID:Y+AW02Ut0: W指貫だと4%じゃなくて6%な。
55 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 18:50 ID:tSjsuEyA0: 火力がSPに依存してるだけに燃費なきゃ一発一発は強くてもガス欠起こすしなー
56 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 18:54 ID:tbtPySmV0: まぁ指貫とかを使うのはボス戦や宿狩りとかの時だけだけどね。
俺もPTの時はイカセットを使ってる。
57 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 19:07 ID:Q9nZx8rs0: 汎用性の高いイカロスセットで済むなら
わざわざ指貫とか買う気なんかしません
というのが大半な所だと思います
58 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 19:12 ID:LaR0hY+s0: まあ今後も有用なアクセが出てきてもイカセットは不動だろうな。
それに伴いアクセｃも無縁となってしまう・・・・
そう考えると発展性が乏しいといえる。
59 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 19:12 ID:Y+AW02Ut0: というか、イカセットが実装される前にゼロム指貫作った人も多いと思うんだけど。
何でそんなに必死に噛み付いてるんだろう？
60 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 19:13 ID:Y+AW02Ut0: あぁ、>>46の事をすっかり忘れてた。
今からならイカセットだけで十分だね。
61 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 19:13 ID:3m74Ipyo0: >>54
ダブル指貫6％と女神仮面2％の差はわかる？
イカセットだと女神仮面つけてもダブル指貫+Ｄアイズと同じＤＥＸ補整だからそれで比べた時の話
62 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 19:19 ID:otGnJ7M00: なんでかな、最近の弓手スレって妙に煽りや嫌味たっぷりのレスが増えてきてるよね…
63 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 19:29 ID:36YbZ6M00: わたしじょしこうせいだけど
みんなせいりでいらいらしてるんだとおもうのね
64 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 19:39 ID:dXMhzNIh0: あたし女だけど状況に応じてアクセって変えるものだと思うの
だから、ニンブル指貫とイカロスセット比較しなくてもいいよ＾＾
65 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 19:45 ID:Vs8vv2u+0: そうだね、どっちかあればいいと思うよ。
てかDex合わせてあるならそれこそただのニンブルクリップでもいいし。

今から揃えるならどっち？と聞かれたら汎用に使えるイカセットお勧めってくらい。
66 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 19:45 ID:q4P4CBun0: ニン指2個でDEX+5だっけ？
67 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 19:48 ID:ain4A2Oi0: 質問の意図が分からんがニンブル*2＝Dex6だろう
指貫の効果をDex換算したときに+5相当か？って意味の質問ならわかんない。
68 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 19:50 ID:Q9nZx8rs0: 必死とか嫌味とか言ってる奴が居るが
お前らこそ疑心暗鬼になり過ぎて荒んでてで
結局君達が指摘してるような人たちと君達とでなんら変わりがないよ
装備がなんだとかそんなに気にしなくていいよ
そんなにＰＴからつっぱねられるのが怖いのか
69 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 19:52 ID:q4P4CBun0: ＞ニン指2にＤ合図
＞イカセに女神仮面
＞同じＤＥＸなのに

ってかいてあったから、あれ？っと思って質問してみた
なんか勘違いしてたらすまん
70 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 19:54 ID:tbtPySmV0: >>69
イカセットもゼロム指貫も+6だけど、
イカセットは集中向上でDEXが繰り上がる時がある。
71 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 19:54 ID:AOs3vcQP0: 多分集中での補正でDEX+1されたから勘違いしちゃったんだな。

DEX6×0.12じゃ0.72なんで毎回DEX+7になるとは限らん
72 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 19:56 ID:ain4A2Oi0: イカセは俺は持って無いから詳しいことは分からんけど
恐らく集中使うとイカセのほうが1繰り上がるんじゃないか？
装備についてるDex値はカードのDex値よりもある場合で優秀だった気がする。
実際俺の砂は望遠鏡で2変わったりするし。
73 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 19:56 ID:q4P4CBun0: そうだったのか、ぜんぜん知らなかった
おまいらサンクス
そして勘違い失礼。
74 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 19:57 ID:MXCZl5pc0: 毎回７になるとは限らんが狭間に行くレベルのDEXって大抵同じじゃないか
75 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 19:58 ID:3m74Ipyo0: わるい、イカセットは素ＤＥＸ95以上だと集中で繰り上がって+7になるからそれ前提での結論
ＤＥＸ削るタイプだったら知らない
76 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 20:23 ID:AOs3vcQP0: 素DEX95以上って、それも違う気がするが。

素DEX95でDEX補正が+1されるってんなら、素DEX99ならイカセット無しでもウルキャップ1個追加すれば集中で繰り上がる計算だし。
77 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 20:31 ID:HM+1SU6G0: アビスはオク弓闇水で＃。BOSSだけDWに銀矢でいいと思うんだが・・・。
ぶっちゃけDWは+4でもいいくらいだ。
78 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 20:41 ID:w7IpVxbj0: こうしてめんどくさがりやが増えるのであった
79 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 20:51 ID:3m74Ipyo0: 今後の装備ってジョブカンストでスナスーツ着てＤＥＸ160に調整する場合
クラシック、Ｄアイズ、イカセット
ウルキャップ、女神仮面、ニンブル指貫
のどちらかが主流になるのだろうか
わたしはソロでの装備をそのまま流用できるしＳＰに優しいイカセットのままかな
ぶっちゃけウルキャップ、女神仮面、ニンブル指貫のどれももっていないからわざわざ新調する気にもなれないや
80 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 21:11 ID:tSjsuEyA0: ペロスや箱とかはHP的にそんなに問題じゃなさげだしオク闇かDW影矢でよさげだね。
81 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 21:26 ID:hFhgIIDw0: オクアチャ闇付与はともかく、
DW影矢でベロスにDS撃つのを見ると少々殺意が沸くな
矢位持ち替えろよ
82 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 21:57 ID:MXCZl5pc0: 殺意・・・
83 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 21:58 ID:tSjsuEyA0: いや＃での話だよ？
84 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 21:59 ID:HM+1SU6G0: オクアチャ闇付与のどの辺が『ともかく』なんだかいくら斜め読みしても意図が読み取れないんだけど・・・。
85 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 22:02 ID:PETvVGXc0: オクアチャは最強弓なんだからDWなんてゴミがえらそうにすんな
てことだろう
86 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 22:06 ID:G0YCoFa60: クラシックハット実装されたら船長の帽子っていらないですか？
過剰が安く売ってて迷う・・。
87 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 22:07 ID:iMwfh2eP0: ブパとかベロスとか言っちゃうやつも殺意沸くな
88 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 22:08 ID:TgLav1nI0: トゲピとビアレスもな
89 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 22:34 ID:N0noAiTO0: >>86
過剰船長は微妙かなぁ
クラシックハットは全サイズに+5％でスロットありだから
DEF以外はクラシックハット>>>過剰船長
過剰船長買う金をクラシックハット買う金に回す方がいいと思う
90 名前：86：09/05/11 22:42 ID:G0YCoFa60: >>89
ありがとうございます。
91 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 23:03 ID:LY3++/jI0: >>87
RKさんったら乗り物の名前間違えられたぐらいで大人気ないですぅ

ソレはともかくレンジャーのわんこ公式名称がワグってのどうにかなりませんかね
七英雄のリーダーじゃないんだから
92 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 23:08 ID:XzuNksDe0: どうせみんなワグなんて呼ばないし、正式名称なんて関係ねえ
93 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 23:12 ID:MXCZl5pc0: てか日本用の名前に変わるだろうけどな
94 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 23:34 ID:XzJe7IHX0: ワグバイト→ワイルドファング
ワグストライク→ハウンドタックル
95 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 23:34 ID:VolYUEtV0: 今日は平和だね
96 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 23:44 ID:XmcpIRF+0: 蒸し返すようで悪いが
狭間でのアクセはイカセットでいいと思うぜ
ニンブル指貫×２だとどうしても教授さんが間に合わずにガス欠起こすことが多くなる

採算度外視だが威力欲しいのであればニンブルＤリング＋Ｄローブかな
それ考えるとやっぱイカセットのほうがお財布に優しい
無理してＤリングＤローブ買うんなら深淵バリシオン買ったほうがいいしなぁ
97 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 00:12 ID:3+ZO6YDz0: >>96
殲滅力6%UPと、
一回のSP補給で与えれる総ダメージ33%UP

普通に性能から見てイカロスの方が使い勝手がいいだろうね
98 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 00:27 ID:RRGqifx20: >>96
あとは教授と相談だろうねー
SP変換は負担かかる仕事だと思うしな
PTMに負担をかけないのは当たり前の配慮。
Dリング*2揃えられる人なら深淵は持ってるような気はする。
99 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 00:37 ID:RYeTKwIU0: プリに負担だからオクアチャ禁止・・・
教授に負担だからSP装備で・・・
お前らいい奴だなｗ
俺からすると#連打の方が大変じゃん！って思っちゃうぜ
昔からボスやってるから深淵コンポ持ってるが1回しか行ってないな
100 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 00:40 ID:Bvu1HRF40: まぁ6%だと確殺数も変わってくるけど、それでもイカセットのほうがいいね。
101 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 00:41 ID:kpoZ+c390: そんなに負担かけるのがいやなら１匹ずつ狩れって話だよな
102 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 00:41 ID:WQglXJLd0: D装備揃えてあるが深淵弓もってないです
103 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 00:45 ID:p5wgQF3M0: なんか一定周期で会話がループするな
戦闘中に2人回すだけなら教授は大した手間じゃないが、教授がsw係りになってる鯖もあるから鯖次第って結論が出るんだろ。
104 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 00:47 ID:qjx27qLC0: 狭間スレと弓手スレで随分温度差があるなー
105 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 00:51 ID:2bpEKTn40: 他狩場スレと比べて狭間スレが異質というのもある
火力求めないスレってあそこくらいでしょ
106 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 00:54 ID:Bvu1HRF40: 狭間は1ミスが死に繋がるからできるだけ安定を求めてるんだろ
107 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 00:56 ID:kpoZ+c390: よし。１匹ずつ狩るための素敵なパーティー考えちゃったぞ！

VitHP。前を歩いて敵を抱えるナイスガイ。取り巻きが来たら死ぬ係。
ノックバックしてタゲが移らないように敵を抱えたVitHPにIWするWIZ。人型にはQMもしちゃう。
火力スナ。頑張ってDSします。
教授。スナ用青ぽ＆横沸き飛ばし。
I=D支援HP。Vit前以外への支援頑張る

だれかこの構成で実践してみてくれ
108 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 01:20 ID:AX9ihfcMO: ２極砂のみんなソロでどこ行ってる？

俺は金銭で選んでキシダン。94で1％あたりエルが3、4個でてる感じ。最近アビス前のイグアナが実は美味しいんじゃないかと思うがまだ試してない。
109 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 01:46 ID:n/LgcJB10: ミストケース頭とミミッククリでテレビ見ながらノンビリ狩るのには
ちょうど良かった＞イグアナ
110 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 01:47 ID:RYeTKwIU0: マルドゥークc値上がりしたからSD３行ってたけど独占状態で気持ちよかった
最近はメデューサｃが値上がりしたからコモド西とか
111 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 02:07 ID:3Kh1m0gv0: 俺はピラに永久就職になりそうです。
112 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 02:09 ID:Q9BLe+tb0: アビス前はノーバスとウィレスのせいでストレス溜まる
113 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 02:23 ID:QiyHFgxI0: >>99
HPと教授は狭間での生死を分ける要職。
前衛がDisされたら即アスムSW、ヒール、呪い解除。
教授は横脇への蜘蛛対処、SW補助。

どちらも手が遅れるだけで半壊に繋がるからね、極力無駄な手間省いて
ミスや手違いが起こらないようにするのが最善手。

弓装備時の横脇はマジで肝が冷えるってか1番の死亡原因なので。
個人的には戦闘中の教授には変換とかいいから極力横湧きに警戒してほしい。
なのでスナも1回の戦闘中くらいはSPもたせられるようにしておいたほうがいいかと。
114 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 02:28 ID:+deTCbug0: >>111
マジでピラ４通いだと貧乏一直線だから
少し効率落としてでもＳＤにしといたほうがいいぜ…
115 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 02:34 ID:nOSU1eh30: 教授は何が大変って変換のディレイがSGと同じだけあるんだよな。
ディレイ中に横沸きしたら蜘蛛出せなくて手際が悪いと思われる。
そんな中さらにSWもとか言われたら戦闘中に変換とかしたくないのは心中お察しする・・・。
後はイカセット外してニンブル指貫にした所でどんだけ殲滅時間に差が出るんだって事だろう。
DSや＃連打中に間違えて1,2回素撃ちしちゃったくらいの誤差でしか無いぞ、狭間くらいHP多い敵だとさ。
116 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 03:20 ID:ODIf3wqN0: >>115
ついでに共闘も大変　を入れてくれ
共闘の魔法を反射されて、SW詠唱中に固まると本気で('A`)って気分になる
117 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 03:28 ID:tRVPaCYL0: EXPだとどうにもアヌ１択になるんで他の狩場でホドレムリンかな
金銭とEXPどっちも稼げるしｵｽｽﾒ
ジョブ経験は低めだが砂は狭間と棚でジョブはかなり稼げるし
未転生ならそもそもジョブいらん。
118 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 03:29 ID:3Kh1m0gv0: >>114
うん・・・マミーやマタC４，５枚出たけどどんどん減ってく。
もう完全に割り切って矢筒作って露店で売って砂はSDで散財って感じさ。
騎士団でエルやカード狙うのもありだけど・・・・ピラ４のペコHBだけで走り回れる広いマップになれると他はちょっとね・・・
119 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 07:27 ID:ReAJhzNX0: すいません先日スナイパーに転職したんですが
将来上位狩場やETにPTで行くことを考えると
深遠弓(コンポジ)はやはり必須でしょうか？
自分は今はソロ狩りメインですが
将来はPT狩りを中心にしていこうと思います
ボス狩りはそれほど積極的にはしません、呼ばれたらついてくぐらいです。
資金は200Mほどあります、深遠カードは40M前後です。
イカロスセットとかもまだ揃えてないので
今深遠弓を作るとおそらく他の装備がそろえることが難しくなりそうです
基本的な弓手装備はあるのですが・・・。
120 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 07:29 ID:kIAuClR60: そりゃ無いより有るに越したことは無いけど

今のうちに自分で深淵狩るとかどうよ。
121 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 08:13 ID:BiEz3aBU0: イカセットだけ先にそろえて暫く様子見たら？
狭間に通い詰めでもしない限りリベコンポジなんて使わんし
ETでも90F以降でしか使い道が無い
122 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 08:13 ID:DvzWD7fNO: さすがに深淵弓が必須なわけはないがあったほうがいいのは確実。
スナで行く狩場の関係で深淵弓はよく使う弓だと思う。
ベース上げのトール、ジョブ上げに棚狭間、レア狙いでＥＴ。と俺は深淵弓一本で切り抜けてオーラになった。
完成品の中古が安く売られてなくて財産的に厳しければ深淵イクシオンとアチャシオンでもいいと思います。
123 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 08:19 ID:ReAJhzNX0: ＞今のうちに自分で深淵狩るとかどうよ。

まだスナになりたてのよわよわ状態なので狩れません(´･ω･｀)

＞スナで行く狩場の関係で深淵弓はよく使う弓だと思う。
＞ベース上げのトール、ジョブ上げに棚狭間、レア狙いでＥＴ。と俺は深淵弓一本で切り抜けてオーラになった。

こう言われるとすぐ作りたくなっちゃいますね・・・
やっぱり火力がスナ担当の狩場だと
深遠弓以外だと臨時にまぜてもらえなかったりするのでしょうか・・・。

いちようイカロスセットと深遠コンポを買うお金はあります
124 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 08:23 ID:iN56Oy6f0: 深淵弓工作はほっといて
騎士団で狩るとき深淵どうしてる？
アンクルしようにもカリツが混ざるしガチだと死ねるし

それともソロはしないもんなんかな
125 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 08:26 ID:qKJy0Z6dO: 一様イカロスセットとは初耳だ
違う種類のでもあんのかね
126 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 08:59 ID:7MnHIkGr0: >>124

　　　　　　　　　　　カ　カ
自　→　　　　　　←
　　　　　ア　　　　　　深

みたいな並びならそのまままっすぐ歩かせて下段にアンクル配置
カリツはガチ抱え

お団子になってたら一度サンドシュートで巻き込んでから
少し引いた位置にアンクル→深淵だけＤＳで起こす
アンクルかかる前からＤＳ連打するとＡＧ発動してうざいから
起こした後はしっかりアンクルかかるまで待つ事
127 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 09:07 ID:xN9ilMyM0: 深く考えないでアンクル2つ3つ一気に設置すればいいお
128 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 09:13 ID:ReAJhzNX0: 狭間いってる皆さんはどれぐらい深遠弓の所持率ですか？
129 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 09:24 ID:+i5epyXT0: アンクル修正前にＢＯＳＳやってる奴はほとんど持ってるんじゃないか？
俺はリベ作ってから弓手作成したくらいだしな
中型＋ジオ＋リベの３つあれば砂オーラまで余裕
130 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 09:47 ID:n/LgcJB10: 狭間にいくスナならほとんどもってるだろ。
131 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 09:58 ID:ReAJhzNX0: そうですか・・・やっぱりそうですよね。
狭間ぐらい経験値と金銭が両立した狩場で
深遠弓すら無しにPTに入ろうなんておこがましいにもホドがありましたよね・・・。
ちょっと私の中でも甘えてた気持ちがあったかもしれません。
今日から心を入れ替えて、深遠弓をさっそく作成にかかろうかとおもいます！
132 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 10:14 ID:+i5epyXT0: 狭間スレでサイズやらオク弓やらアチャバリで十分とか言う奴も居るが、
深淵買えなくて僻んでるだけだからな
別にＱ深淵じゃなくても良いと思うんだ
深淵バリ、イクシオンでも十分だと思う
廃魔のＳｏＰみたいなもんだと俺は思っている
狭間スレで惨めったらしく深淵弓以外で十分とか騒いでる奴みると
同職持ちとして俺は恥ずかしいよ

今の狭間スレは昔の棚スレと一緒だな
『中型で十分すよ！！』って言ってたやつと一緒
まずは深淵１枚でも買う努力しろって話だ
今も昔も前衛は回復財やら装備やら金掛かるのに、
俺等火力が装備妥協してどうするのよ？って話だな

リベ無いなら身内だけで遊んでろって結論だな
まずは装備揃えてから参加しろ
話はそれからだ
133 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 10:17 ID:Op0ZCDpV0: 少なからず、BBS補正はあると考えるのが妥当か
134 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 10:18 ID:DvzWD7fNO: 狭間いくさいにはピアレスとパルスを耐えられる装備を所持することをオススメ。緊急時の呪いは危険なので万能薬か聖水も少量もつこと。
ホルン石盾とかは安くて耐久性が高いが注意点としては天使が近いと死ねること。アヌビスで耐えられるなら断然アヌス。
135 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 10:28 ID:+i5epyXT0: 狭間臨時で当人がリベ砂だとして
もう１人もリベ砂ならかなり銀矢筒の消費少ないから
これがリベ意外だとすぐわかる
相方がサイズだと消費が数倍
火力無さ過ぎて笑えるから
経験地吸い取りじゃなく金銭吸い取りと俺は思っている
136 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 10:29 ID:ScR7vrQo0: 深遠弓工作組必死すぎるｗ
自演乙と言わざるを得ない
137 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 10:29 ID:Ar0G8m5s0: ID:+i5epyXT0
しつこいよ何度も何度も
138 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 10:32 ID:qjx27qLC0: 狭間スレだと、オク弓はプリの負担もあるからやめてほしいって話で、
アチャバリで十分ってのも、ほとんど他職が言ってるように見えるんだが。
深淵云々でうだうだ言ってるのはスナぐらいだろ
>>135
深淵持ってるような奴が銀矢筒ぐらいで何言ってるんだ
重量が厳しいって話なら分かるけども
139 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 10:40 ID:+i5epyXT0: 自演乙と思われて構わないが、
最低限の努力はしようぜって話だ
工作員乙言われると余計ガッカリするぜ

狭間臨時でアリス無し悪魔盾前衛が入ってきたら批判するだろう？
それと一緒だ
140 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 10:43 ID:ReAJhzNX0: ID:+i5epyXT0さんの言い方はちょっとアレですが
言ってることはまともだとおもいますよ
私も前衛がカリツだと大丈夫かなあ・・・っておもっちゃいますもん
141 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 10:44 ID:mUg6ZUiP0: 何度も出てる話題だから君が今更言わなくてもおｋ
142 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 10:45 ID:2bpEKTn40: 狭間スレによると深淵持ちでない人が多いからそれを補うためのスナ2構成らしい
深淵コンポジはあったらいいけど必須ではない
特化コンポジでもアチャでもおk
ただしオク弓は深淵並みだろうとお断りでFA
深淵コンポジ持ちの人は自己申告してスナ1でいいですって言ってみればいいよ
143 名前：141：09/05/12 10:45 ID:mUg6ZUiP0: すまん
141はID:+i5epyXT0へ
144 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 10:45 ID:ScR7vrQo0: なんだこれ、どう考えても自演乙ｗｗ
145 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 10:47 ID:vPNAPkL+0: そろそろ深淵の話やめろ
学習能力なしのマヌケどもが
146 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 10:47 ID:/Eu6IG7Y0: なぁに、ルドラに銀矢装備で攻撃力が+25％されればすむ話だ。
だから要望出そうぜ！
147 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 11:01 ID:zIkJGrFH0: >142
念
もうテンプレに追加しておいてくれって感じだ
同じ話題を何度も何度も・・・
148 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 11:07 ID:jIWlOuG/0: もっと丁寧に言わないとダメだかんね

そろそろ深淵のお話はお止めあそばせ
学習能力が少々足りないおマヌケさま方
149 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 11:17 ID:Q1xbdvbY0: バードでもOKなブラギ役と同じようなものさ
雷鳥スレでのブラギを巡る口論を思い出す・・・
「まともに動けないゆ鳥は困る」が前提
「冠やブラギ型の方が当然のように上位ではあるが鳥・狩りステでもOK」が基本
「条件を厳しくして待つ時間が長くなるぐらいなら・・・」という理由も大きい

深淵弓を入手するための努力が有用なのは認める
その性能が驚異的であることも認める
けど見下したり乱暴な言葉遣いを使う必要性は感じない
あくまで決めるのはPT（募集）の当事者じゃないか？
150 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 11:27 ID:VsLkzC/P0: プリや教授の負担だの深淵弓だのプレイヤースキルだの考えてたら
臨時広場に行かなくなったの巻
2極砂の装備売って弓鷹育成中…
151 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 11:36 ID:jIWlOuG/0: 二極は二極で全国各地気ままに放浪もいいもんだよ
矢の消耗ひどいけどね
152 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 11:42 ID:AX9ihfcMO: >>146
ルドラ１０Ｍくらいの鯖でエンチャントがついても…
153 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 11:44 ID:wYtgK4TY0: 正直、深淵コンポ揃える金があるなら
それよりも防具を充実させてくれと思う。
防具充実の上で深淵コンポなら文句は無いけどさ
154 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 11:58 ID:NEAQ8R4u0: なにもコンポとはいわんが深遠イクシかバリくらいは揃える努力すべき
防具っつっても砂服暴落してそんな高いものもあんまない気がするが
イカセやピアレスウル、ソロ用ライドあたりか？
155 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 12:08 ID:tRVPaCYL0: スナメインでやってる人なら深遠コンポは買ってもいいと思うが
サブでやってるなら他職でも使える有用な装備（アリスとか）をそろえたほうがいいと思うがな。
狭間はペアなら特化弓2本を持ち替え　ＰＴならイクシオンで余裕でOK
Ｒくる前に深遠コンポは時期をみて妥当な値段で売らにゃならんため
その辺も考慮すると深遠買うなら深遠イクシオンで充分と思う。
156 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 12:12 ID:Yq5qV5c40: 深淵ｃが50Mもするうちの鯖じゃあどうしようもありません
イカｾｯﾄが高い時にそろえたり、再販直前にライド帽買ったり、くじ直前に砂服買ったりしたせいで…
あれ・・・普通に深淵ｃ1枚ぐらい買える金額使ってるじゃんorz
157 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 12:15 ID:mbWJ/AKh0: >>152
ゼピュロスとかゲイボルグは余裕でスロット２個以上ついてるから
ルドラも同じようにしてもらえる可能性も・・・っ！
ああ、重力が弓嫌いだから無理か。
158 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 12:23 ID:raMYrpXo0: 深遠が高いなら狩ればいい
少しマシならサブで師匠行ったり砂で騎士団なりでもして稼いで買えばいい、でFA
砂メインならトール狭間棚ETで使えるし無駄にはならないと思うがな
それでもきついなら火力職なのだから特化コンポくらいは用意した方がいい
サイズやらオクアチャで妥協するのは最近砂メインではない人が増えてきたせいか？
159 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 12:26 ID:zIkJGrFH0: ルドラにｓ付をとは言わないが普通の雑魚敵から出るようにすべきだな
他の職のＬｖ４武器は１ｍ～１００ｋで簡単に手に入るのに
160 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 12:39 ID:AX9ihfcMO: 深遠を買うためにみんなで金策考えようぜ
161 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 12:42 ID:45O5cm7P0: 深遠を買うお金を貯めるために狭間へ行くための深遠を買うお金がありません
162 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 12:47 ID:3AD36Ss7O: 防具充実で精練が思い浮かばないあたりが弓手だよな～と思う。
ALL7とか8にしたら結構かかるよ
163 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 12:47 ID:DvzWD7fNO: 深淵あってもＡＧＩ控えめのスナは自重すべき。
狭間臨時で前衛のＶＩＴが低いのはまずいようにスナのＡＧＩが低いのも相当まずい。
よくある狭間はアチャバリオンでいいってのはいわゆる高速連打で火力を稼ぐから低ダメでもかまわないって話。
164 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 12:51 ID:jgGn1vTf0: ウールタイダルくらいなら7で揃えてもいいかもだが
砂服やDセット等の過剰はそれこそ武器揃えてからでもいいんじゃね？
火力職なんだから優先度は武器強化＞防具過剰精錬だと思う
ぶっちゃけ防具は狩場に適したものを+4で持ってるだけでなんとでもなる
165 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 12:52 ID:DvzWD7fNO: 過剰精錬は深淵弓よりどう考えても恩恵薄いのに優先させる必要なくないか。
スナ以外がメインなら弓より精錬装備だろうけどスナメインで防具優先はさすがにないわ。
166 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 12:55 ID:ReAJhzNX0: だよね
深遠弓を買わない(変えない)言い訳にしか聞こえない
言い訳しかできない男の日とはモテナイ
167 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 12:58 ID:AX9ihfcMO: ある程度って意味じゃね？２:１くらいはかけるべき
168 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 13:00 ID:7MnHIkGr0: 深淵自力もなぁ
エル1000個分くらい騎士団籠もってるがまだ1枚しか出てない（それは売った）
そのエルと他に出てるレイドｃやらで深淵コンポ作れる、という話はわかるが
特化弓イカセットに他職と使い回し考えたＤ装備Ｇｖ装備と揃えていって溶けた

それらの装備すべてと深淵コンポ一つが俺の中では釣り合わない
言っちゃ悪いが比較する気にもならん
次に深淵ｃが出たら過剰イクシオンに挿そうと思ってはいるけどな
169 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 13:02 ID:tRVPaCYL0: お前ら何回この話題したら気がすむん？ｗｗｗ
もう前スレみろでよくね？ｗ
170 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 13:06 ID:vYUt/AdP0: だからお金に余裕ある人は深遠コンポ
そうでない人は頑張って深遠イクシかバリ
まだお金がない人はとりあえず特化コンポかアチャバリシオンで頑張る
オクアチャ弓の人は自重する、でいいじゃん
171 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 13:09 ID:QiyHFgxI0: ほんとそれでいいと思う。
てか何度もそう言われてるのに繰り返してる人はなんなのかね。
172 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 13:10 ID:ZSVT6hQK0: >>171
情報操作
173 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 13:11 ID:Bvu1HRF40: スレがやたら進んでると思ったらまたか…
174 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 13:12 ID:ReAJhzNX0: >>171
それは弓手スレで深遠弓に興味を示している人が多いということでしょう。
神器クエ実装当初からアサスレで錐錐錐うるさかったのと同じことですよ
175 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 13:13 ID:Bvu1HRF40: ID:ReAJhzNX0はいつもの池沼だからNGに入れとくといいよ
Gvスレ参照
176 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 13:14 ID:bfrvoMA60: 深淵弓の話題は得るものが何も無いから読み飛ばせばいいんだよ
177 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 13:18 ID:6YQnbs3Y0: 発光砂ですが深淵弓売っちゃいました。
臨時にも行かないんですが深淵弓は必要でしょうか？
最近は生体とPvしか行かないから人中と悪魔中くらいしか持たないんだが、
狭間臨時ってのはそんなに面白いのか？
面白いならまた作り直そうかと思うんだが、生体移動狩りと狭間臨時と
どっちが面白いか情報Plz！
狭間トリオはやったことあるんだが、指が死にそうだった。
臨時の＃狩りが指に優しくて楽しいなら考えようと思う。
178 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 13:33 ID:QiyHFgxI0: 楽しいかと言われると微妙だと思う。
釣りを待って＃連打するだけだし・・・作業的にはかなり楽な部類かと。
＃連打と言っても前衛が釣ってる最中は指休ませられるし、そんな疲れないよ。

狭間が話題になるのはスナの最終PT狩場の一つで大きいレアあってJOBうまいからかな。
あとは生体より敷居低いからとか、アクセスもいいし募集も生体より簡単だしね。
179 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 13:35 ID:QiyHFgxI0: ああ、でも自分は結構好きだよ。
弓がメイン火力になれる数少ない上級狩場だし、ベース狩りってことで
多少会話の余裕があるから、昔の固定臨時みたいな感覚かなぁ。
180 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 13:42 ID:tRVPaCYL0: あぁ、そうだな確かに狭間臨は何か空気が違うと思ったら
しゃべってるから楽しいんだな。
前衛には申し訳ないが後衛は超まったり。
それで金おいしいジョブうまいじゃそれは行きたくもなる
トールと比べて前衛が集まりにくい理由も今わかった気がする。
181 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 13:48 ID:R2tvoSJGO: 狭間スレではプリは常に忙しすぎるってよ
雑談に巻き込むなよ
182 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 13:54 ID:ReAJhzNX0: 全然忙しくないよ
釣りがかえってくる前にアスムかけなおし
2回釣りするごとに支援かけなおし
これだけ
183 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 14:05 ID:Bvu1HRF40: 忙しいのは釣りが帰って来てからだろうに
184 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 14:08 ID:ReAJhzNX0: 共闘サンク(前担当はアスム)→ヒールひーるひーるえるえーえるえーぶれすぶれすえるえーひーる
やってることは＃連打とかわらない
ただ♂キーが違うだけ
185 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 14:08 ID:ReAJhzNX0: つか雑談にまきこむなって話してるのに
かえってからが忙しいからってアホ？
お前はスナでも帰ってきてモブうようよしてるなか会話してるとでもおもってんの
おおあほものか？
186 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 14:12 ID:2bpEKTn40: オク弓のやり取りの中であったなぁ
戦闘中以外は余裕があるからそこで塩しろ
いや、忙しいから無理だみたいな流れ
187 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 14:14 ID:JCMvd6DK0: 知障が何か言ってるなぁ
さっさとNGに入れるか
188 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 14:14 ID:ReAJhzNX0: オク弓なんかもってくなよ・・・
189 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 14:16 ID:fGufqUL60: ※※※※本日のNGID:ReAJhzNX0※※※※
190 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 14:19 ID:ReAJhzNX0: まあNGしなくてもそろそろ消えるから安心していいよ
メンテ明けはボスラッシュなのでね・・・
遅刻したら連れにおこられちまうｗｗ
191 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 14:21 ID:OmbyO5Xf0: オク弓非推奨ってだけで何でNGIDなんだよ
と思ったのに本当にキモNGIDだった
192 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 14:22 ID:VI0xDBl70: 4～5年ぶりに再開したんだけど
騎士団行ったら目の前で深淵c出された。どういうことなの…
どうも自分には狩りの才能がないらしい。
HLでプリが7000とか出しててびびった。なんか服赤いし。
あとアルアジフみたいな鷹ってどうやって手に入れるの？
193 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 14:26 ID:RYeTKwIU0: 今年6周年だっけ・・・
つうか才能ってなんのだよｗ
194 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 14:28 ID:ReAJhzNX0: まあ4年前にはすでに転生システムきてるんだけどな
195 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 14:46 ID:ikCiw2m00: レアに関しては才能とか関係ない
運と、強いて言うならレアを出せるまで通える根気
というか、一度RO関係のサイトとか巡ってみたらどうだろう
Ragtimeとかは情報も多いし見やすいからお勧めだよ
196 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 14:56 ID:qsl1xNjH0: 狭間拳聖だとヒールやサンクで忙しいけど狭間スナだとプリそんな忙しくないよ
197 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 15:03 ID:ODIf3wqN0: 深淵を深遠とううやつはみんな自演の同一人物だから気おつけてね！
198 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 15:03 ID:ZgufH4ts0: きたるRでゴミ化確定の深淵コンポジ
なぜか極論を掲げてすさまじく必死に必須論を喚く神聖

…処分先候補が消えるの怖いとかさすがにねーよなｗ
199 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 15:05 ID:RYeTKwIU0: OK
きたるR買い占めて来る
200 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 15:09 ID:j/q7vYbKO: 今って窓手下水はガゴ増えてからはもう死に狩場？
効率目当てで篭もるなら最下層しかない？
201 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 15:11 ID:6YQnbs3Y0: 同じくらいの効率で金銭も美味しい狩場できたしな。
窓手はアチャの転職追い込み狩場だな。
202 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 15:13 ID:ymFYLjUi0: DS一確できるならヒルウインドが収集品も高いしオススメできるが
カード出ても泣かない事。
203 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 15:15 ID:ikCiw2m00: 相変わらずジオが一番楽じゃねーかな
204 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 15:17 ID:AX9ihfcMO: ガゴはうまくね？

よく原石落とすし意外と避けれる
205 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 16:17 ID:adzzm3Wa0: 深遠イクシオン作るくらいならW深遠コンポジ（s2空き）からステップアップしてったほうがまだいいかもしれん

DEX160指貫1スナスーツでモロク天使相手に＃攻撃回数が

36回：Q深遠コンポジ
41回：T深遠コンポジ（s1空き）、+8深遠バリ
43回：+7/+8深遠イクシ
46回：W深遠コンポジ（s2空き）、+7アチャバリ
206 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 16:18 ID:Op0ZCDpV0: もういいよ・・・
207 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 16:28 ID:adzzm3Wa0: うるせぇなちゃんとデータだしてんだからいいだろ
そんなに深遠見たくないなら掲示板閉じるか血湧き肉躍る情報でもだしてこいや
208 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 16:34 ID:VYczrdpE0: いやほんともうおなかいっぱいっすから
209 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 16:34 ID:+OPsHix90: 何度でも言ってやるよ
深淵イクシオン(笑)
210 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 16:35 ID:RYeTKwIU0: そのデータ見るとイクシオンでいいって思っちゃうなｗ
いずれそっちが強くなるんだし
かと言って今Q深淵手放すのも何だしなぁ
持ってれば持ってるで悩ましい
211 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 16:42 ID:adzzm3Wa0: すまんそのデータが間違ってたサーセンｗ
×46回
○48回：W深遠コンポジ（s2空き）、+7アチャバリ
212 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 16:43 ID:+YvPnGqJ0: 何れつっても何時になることやら
213 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 16:45 ID:RYeTKwIU0: 待ち遠しくは無いけどな・・・
214 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 16:55 ID:Q1xbdvbY0: R仕様・3次職は不安が大半で期待が一部
その前に異世界とか戦場をさっさと実装してもらわないと駄目だが・・・
215 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 17:36 ID:nU+ERMMM0: >>205
Ｑ深淵コンポジが圧倒的に強いのは認めるがそんなことはみんなわかったうえで妥協してるのが深淵イクシオンなんじゃないか
Ｒきたら武器ＡＴＫの低いコンポジはゴミだし、Ｑ深淵は高すぎるしとか色々理由はあると思う
それにＷ深淵コンポジからステップアップしていくなら深淵イクシオンで狭間通って金がたまったら深淵イクシオン売ってＱ深淵コンポジにするほうが初期から強いじゃないかｗ
しかし表にしてみてみると重たいだけで威力があまり変わらないバリスタはますます必要性を感じなくなったのは確か
216 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 17:48 ID:RYeTKwIU0: オクアチャにSE来たらどうなるんだろうなｗ
やっぱアスペは嫌だからQ深淵でって事になるんだろうか
217 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 18:26 ID:3oD7t0Y30: Rが来る！！Ｒが来るのＲって何？
　
未実装情報ウィキにも乗ってないんだが？
218 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 18:27 ID:3oD7t0Y30: 下げ忘れ失礼。
219 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 18:28 ID:nU+ERMMM0: Ｒはここにかいてあるよ
ttp://future.sgv417.jp/index.php?%A5%EA%A5%CB%A5%E5%A1%BC%A5%A2%A5%EB%A5%C6%A5%B9%A5%C8
220 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 18:29 ID:RYeTKwIU0: renewalじゃね？
221 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 18:39 ID:V6qxMMMG0: 深淵コンポジの話し出す奴は、ちゃんと深淵コンポジを売り払う時期を明記してくれないと全く参考にならないのでヨロ。
222 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 18:41 ID:nU+ERMMM0: >>221
使わなくなった時が売り時
売りたい時期なんて人それぞれすぎて明記なんてできないさ
わたしはオーラをふいて別キャラに移ったのですでに売却済み、です
223 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 19:16 ID:qsoOISeOO: つかそんな騒ぐものじゃないだろ
たかが120m位で売るとか売らないとか
ダメになったらまた考えればいいしどうしてそういう結論なの？

その時最強な装備作れば良いだけじゃん
224 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 19:18 ID:qsl1xNjH0: 正直Rが来たらRが来たらって言ってる奴はなんなのって思う
225 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 19:19 ID:FB1Cu1fI0: Rなんて5年は来ないのにな
226 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 19:21 ID:Op0ZCDpV0: 来年の事を言うとドケビが笑いますよ
227 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 19:25 ID:kIAuClR60: 深淵コンポジ無いならそれでもいいし、臨時ならQハロウド＆中型とかでもいいと思うんだけど
身内で狭間行く時、身内にもうひとりスナがいて
そっちが深淵コンポジ持ってたら、自分は大抵頭数に入らないんだよね。

俺はそろそろソロをこじらせて死にそうですよ。アヌビス大好き、超愛してる。2PC最高。
228 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 19:45 ID:tRVPaCYL0: まぁ深遠バリスタはないなｗ
229 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 19:50 ID:Bvu1HRF40: R来たら倉庫にある特化コンポが全てゴミになるけどそんなのどうでもいいな。
今から数年後の心配して何もできないんじゃつまんないしね。
230 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 19:50 ID:lhRyVYLJ0: また・・・ループ？
231 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 19:55 ID:RRGqifx20: >>223
120Mポーンと出せる人は少ないと思うんだ・・・
232 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 20:01 ID:Yq5qV5c40: >>223
うちの鯖じゃ200Mぐらいになるぜﾘﾍﾞｺﾝﾎﾟ
233 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 20:17 ID:P2jznb8u0: モロク、狭間の狩りについて語るスレ７
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1241023280/
なんだスレあるじゃねえか。何出張してきてんだよ狭間厨は。
234 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 20:30 ID:ymFYLjUi0: 深淵コンポ二人いるならともかく
一人しか居ないのに入れてもらえないってのは
お前の装備が酷すぎるか普通に嫌われてるかのどっちかじゃないか？
235 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 20:51 ID:6bZqpzDj0: 深淵コンポはもって無い、というか狭間の経験自体がないのでよくわからんが、
あればスナ一人でも、なんとかなったりするんではないか？
そのため呼ばれないとか。
236 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 20:52 ID:2bpEKTn40: 狭間はスナ1で狩りになるよ
効率あげたいならスナ増やすより釣り増やすべき
237 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 21:21 ID:FI3sk9UG0: スナ2のほうが安定するし、なにより1人当たりの負担が少ない。
まぁ、うちのギルドはスナ持ちが多いから常に2人なんだけどな。
238 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 21:22 ID:AX9ihfcMO: 砂２って深遠無しの為の配慮？

俺は雑魚弓だから苺使って周りに配慮してる。
239 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 21:44 ID:guS/0T56O: 例え深淵持ちでも100％事故死しないとは言い切れない

火力が砂1だったらその時火力が0になるよな
砂2居れば片方が事故死なり鯖キャンなりで消えてもその戦闘は切り抜けられる

決壊と隣り合わせで火力効率求めるよりも、砂2入れて安定させたいって理屈

まぁ深淵2が理想的ではあるけどそんなん毎回求めてたらいつまで経っても出発出来ないし、待つ時間深淵なしでも良いから狩り行った方が精神効率的に良いな
240 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 21:51 ID:2bpEKTn40: 死んだら起こせ、鯖キャンまで考慮すんのは異常
241 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 21:55 ID:BdKG890k0: 雑魚ダメは精神効率悪いから深淵２になるまで裏作業でもしながら待つほうがいい
242 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 22:14 ID:DIY8/xGr0: ぶっちゃけ呪い解除のブレスとか早くても1秒くらい経ってからしかもらえないから
自分で聖水100個とか積んでいくのがまじオススメ
1秒の間に軽く3発くらいは＃撃つだろ普通は
それが全部ATK-25％でしか攻撃できないとかどんな武器にこだわっていようがまさに無駄の極み
1秒はスムーズに解呪してもらえた場合だ
前衛ディスペルやら、釣ったmob多くてヒール・サンクやSWに忙しいときなんて呪われて3秒4秒放置だって何度も経験あるだろ？
武器なんてアチャスケイクシオンでもサイズ特化でも何でもぶっちゃけ構わんから
呪われたら0.2～0.3秒とかで自分で聖水ポチっと押す癖をつければ
呪われたまま深淵弓で＃連打してる奴と変わらんくらいの累積ダメージは与えられたりするんだぜ……

ちなみに深淵バリ使いだが、⑲ウル女神ギャング、火スナ服ウールタイダルにイカセット、天使ガード、テレクリ
罠20、銀矢500念矢200ジャルゴン40、白スリム20ハエ5、HSP4、イグ葉2に蝶1、緊急用にカボパイ20
これに聖水100個積んでもSTR1のスナで重量50％になってHSP1個使えば49％に戻る、1時間は余裕で持つ

イクシオンやら角弓・コンポジ持ち替えならまだ重量に余裕あるだろうからぜひやってみてくれ
聖水100個で高い鯖でも100kくらいだよな、前衛の回復剤やら支援教授のジェム代より安いくらいだからケチケチすんなYO！
243 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 22:17 ID:+deTCbug0: ピラ４で狩りしてるとオシリスが気になるんだけども
アイツをソロでなんとかやれないかなぁ？

取り巻きをサンドで眠らせて、本体はアンクル先置きでなんとかならない？
244 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 22:20 ID:XAPsFeHf0: なんとでもなるよ。
DS連打でアンクルからすべることもないから結構簡単。
245 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 22:51 ID:RYeTKwIU0: 今のピラ４ならほっといたら消えてるんじゃないか
ピラで落として狩れてた頃が懐かしいわ・・・
246 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 23:06 ID:3Kh1m0gv0: オシに超FLEEされると厳しいけどアンクルロードなら問題ないんかな。
ソロで倒すのは横沸きとかで転がりかねんのが怖いんで手出せん。
247 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 23:11 ID:wM5bMS530: なんにせよオシはヒールがないからDSハエでそのうち倒せる
248 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 23:20 ID:QiyHFgxI0: >>242
持ち物配分まで書いてあってすげー参考になった。
自分も勿論聖水は常備してるけど、移動中の呪い用でせいぜい10個程度。
でもやっぱ呪い解除がすぐ飛んでくることって結構少ないんだよね。

まぁ100とは言わなくても次回は80くらい持っていってみようと思う。
249 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 23:26 ID:3Kh1m0gv0: プリでやってると前が潰れないのが最優先だから
釣り数１０とかやってくるタイプだとどうしても呪い解除後回しになっちゃうしな。
せっかくグロリアしても効かないからできる限りすぐかけるように気をつけてはいるけど難しいな。
250 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 23:28 ID:QiyHFgxI0: ああ、あと>>113でも書いたけど
戦闘中の教授には変換してもらいたくない理由のひとつに
変換で黄色くなってると呪いに気づかれにくいのか解除が遅れるってのもあるんだよね。

まぁその辺含めて自己解除出来たら文句なしだと思う。
251 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 23:55 ID:P2jznb8u0: モロク、狭間の狩りについて語るスレ７
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1241023280/

じゃあ次からはここで聞いて回答してね。
252 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 23:57 ID:NRU6eb380: 鷹師だけど2回くらいMVPとれたよ
Aマミーはサンドで眠らせて単体にアンクルかければ狩れるよ
呼び戻されたら鷹で起こしちゃうからまたサンドつかって取り巻きとはがす感じで
253 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/12 23:58 ID:3Kh1m0gv0: 砂側として語ってるだけなのになんだろうこの強要さんは。
254 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 00:10 ID:TT6Nnlhg0: 今のピラ4はオシ狩っててもアヌビス横沸きしまくるからむっちゃめんどい
255 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 00:27 ID:SNw3PYAw0: 週末とか人の多い時間帯は１匹ずつ倒してても４匹くらい同時沸きとかされて笑うしかなかったわ。
256 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 01:09 ID:aIBb1wfe0: 弓手を始める前に弓だけでも揃えようと思うんだけど
とりあえずは+7燃え・疾風に属性特化挿しと+7闇特化角弓があればいいかな？
角弓でサイズ作っても転生したらイクシに乗り換えだよね？
257 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 01:11 ID:XEG2zy+DO: 良いこと教えよう
深淵コンポジ3個ある俺様が。

借りればいいんだよ
返すのは永遠の未実装
258 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 01:11 ID:+R+xdlBg0: 疾風は使わない
属性弓２種作るならSD用の氷結か、大地弓
259 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 01:12 ID:c5pNFrly0: 疾風ってドコ用？モスコ？

疾風固定でいけるような場所だったら、オク弓持ってコンバーター使った方が消費抑えられたりするものだけど。
260 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 01:12 ID:cgjEdzVm0: 狩場次第だからなー
あとソロか組む人いるかでも変わるし
261 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 01:13 ID:cUgaS2Lm0: サイズの代用として、アチャバリつくっとくのもいい
そこまでつかうことあるかどうかはともかく、PTで変なとこいくときは便利だし、安いし
262 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 01:16 ID:SNw3PYAw0: >>256
なんで大地弓がすっぽり抜けてるんだ？
サイズ弓は転生後イクシ乗り換えでいい。
風弓はいらないもののかなり上位に入る。
263 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 01:17 ID:aIBb1wfe0: 一応基本ソロでジオ園→モスコ１→モスコ２→モスコ３って考えだったんだけど
やっぱ調印とか行くのがいいのかな？
264 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 01:20 ID:6y99RIu+0: 風弓がどうこう以前に風矢の安定供給が難しいと思う
265 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 01:22 ID:aIBb1wfe0: >>264
その点はちょっと手間だけどスリッパで貯めた土塊を交換して砕けばなんとか
266 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 01:25 ID:TT6Nnlhg0: 俺ならそんな植物園+婆狩りばっかりなんて耐えれない
267 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 01:25 ID:WAr+AdMx0: だったら調印でよくね？ってことに
268 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 01:27 ID:Ojjgs9fd0: >>263
モスコ2は省いていいし、モスコ1もジオの後でいい気がする
モスコクエでEXP貰えるから低レベルで行くのはもったいない
調印は一確できないと結構痛いんでお好みで

>>264
難しくはない
ちょっと高いだけ
269 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 01:56 ID:SNw3PYAw0: 風矢の安定供給はできたとしてもコストがかさむ。
下手したら風コンバでオク弓付与と大差ないくらいかかるんじゃない？
270 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 01:58 ID:gr9TFj/00: モスコもオットーも全DSできるからそんなコストかからないよ
スノウアーはかかりそうだけど
271 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 02:12 ID:Ojjgs9fd0: モスコで素撃ちメインDS＃混ぜて狩りしてるが1時間1500本弱消費
ネイチャ4500ｚとして経費は1時間130kくらい
1時間の収集品で400kチョイくらい稼げるから270kｚ/ｈ
この金銭効率でEXP効率が6M/hとかマジパネェっす
272 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 02:51 ID:wWPAR1us0: http://blog-imgs-30-origin.fc2.com/s/u/i/suiseisekisuisui/fgf.jpg

チベタン・マスティフ（Tibetan Mastiff）はチベット高原を原産地とする超大型犬。
チベット犬とも呼ばれ、希少種である。
中国語では「藏？」あるいは「西藏？犬」と呼び、「東方神犬」の別称もある。

特徴 [編集]
成犬は体高80センチ、体重100キロを越え、頑健な骨格と広い額をもつ。
性格は沈着で、不審な事態が生じても他の犬のようにワンワン吠え立てず、低く唸り声をあげる。
攻撃力は恐るべきものがありトラとでさえ対等に渉り合い、不覚を取ればトラが倒されることもある。
ブリーダーは真贋を確かめるとき虎の檻の前に出してみて怖じ気づかなければ本物と判断すると言う。

ワグワグ・ｘ・

そんなかっこいいもんじゃねーか
ｼｮﾎﾞﾝ
273 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 02:52 ID:tvzKxXUk0: >>242
俺も８０は聖水もっていってたんだが、自分で呪い解除していくと
プリがブレスで呪い解除は一切してくれなくなるのに気づいて
以来20程度（緊急時用）しかもっていかなくなった。
274 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 02:59 ID:c5pNFrly0: 狭間行くようなキャラが、たかが聖水の代金くらいケチってどうすんだ。
275 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 03:06 ID:Ojjgs9fd0: 誰も金銭のことは言ってないんだが誰と戦ってるの？
276 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 03:10 ID:c5pNFrly0: 誰と戦ってるわけでもないがｗ
個人的に、狭間ってそんなに重量キツイって気がしてないんでね。

聖水ならそんな重いわけじゃないし用意しておかない意味が分からなくてね
277 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 03:14 ID:cgjEdzVm0: 倒し終わって手が開いてる時も解除しなくなったって事じゃないの
重量だ金銭だという話じゃないだろ
278 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 03:17 ID:tCRABnGi0: 呪いのＡＴＫ２５％減って敵ＶＩＴとか考慮すると実際には25％以上減るのかな？
Ｒａｔｏｒｉｏだと攻撃側を呪いにできないよね
279 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 03:28 ID:a7e5zKr30: スナは劣性職なんで深淵ぐらい用意しないと努力したうちに入らん！！
廃プリは超優性職なんでブレ解呪なんて面倒な事しなくても適当でおｋ＾ｗ＾

ID:c5pNFrly0　はこう言いたいんだろ。どうせいつもの深淵至上主義の奴だろ？さっさとNGにしようぜ。
280 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 03:34 ID:cgjEdzVm0: 単に読み間違いだろ
無理やり神聖に育てようとすなｗ
281 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 03:35 ID:aKE7WrAg0: 深遠弓の話で荒れるからそういいたいのはわかるけど
深遠至上主義とかいっちゃうのはちょっとどうかとおもう
深遠弓が狭間・ETで狩る際に絶大な効果を発揮するのは事実なんだから・・・。
282 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 03:35 ID:eyTRS+Iz0: 重いけど万能でいいんじゃね？アルベで売ってるし。
別に呪いにかかるたびに叩かなくていいと思うんだ、釣りの数が多いときとか移動中に別ptの天使に呪われてついていけないときとかだけ叩けばいい。
283 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 03:36 ID:c5pNFrly0: どうしてそう疑心暗鬼になるんだｗ
まぁ聖水の件はもうどうでもいいよ。かけてくれなくなるプリ自体がレアケースだろうし。

>>278
漠然と最終ダメージ-25%だと思ってたんだが違うんかね？
ratorioにすら無いって事はその辺詳しく試した人は居らんのとちゃうか？
284 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 03:39 ID:sBbk1bQz0: ﾜﾛｽｗ
ID:c5pNFrly0はそう思ってないだろ。
それや深淵至上主義に関係なく二行ともある意味正解だが、
スナは深淵弓をもって初めてPTに「入れていただける」立場なのは確かだ。
285 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 06:07 ID:MLsPkJLm0: ざっと計算してみることにした。
DEX97+63　ブレスTrs10料理込み。　STRとLUKは初期値。
装備は適当にピアレス道標、ギャングスカーフ、火スナ服、ウールタイダル、TheSign×２
相手は天使型、攻撃方法は＃Lv5。

+10Q深淵コンポジ＋銀の矢
防御無視時ダメージ 6201～6827
最小与ダメ　　　　　　4893
平均与ダメ　　　　　　5140
最大与ダメ　　　　　　5390
平均攻撃回数　　　　35

+7深淵イクシオン＋銀の矢
防御無視時ダメージ 5220～5786
最小与ダメ　　　　　　4141
平均与ダメ　　　　　　4368
最大与ダメ　　　　　　4594
平均攻撃回数　　　　41

+7D大型角弓＋銀の矢
防御無視時ダメージ 5012～5359
最小与ダメ　　　　　　3968
平均与ダメ　　　　　　4106
最大与ダメ　　　　　　4247
平均攻撃回数　　　　44

+10Qハロウドコンポジ＋銀の矢
防御無視時ダメージ 5846～6436
最小与ダメ　　　　　　4613
平均与ダメ　　　　　　4846
最大与ダメ　　　　　　5082
平均攻撃回数　　　　37
286 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 06:13 ID:MLsPkJLm0: ごめんなんか間違えてたっぽいので>>285無し。忘れて。
やり直します。
287 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 06:19 ID:MLsPkJLm0: 間違えてなかったので何事も無く続き。

+7オークアーチャーの弓＋鋼鉄の矢＋聖付与
防御無視時ダメージ 6040～6530
最小与ダメ　　　　　　4785
平均与ダメ　　　　　　4979
最大与ダメ　　　　　　5175
平均攻撃回数　　　　36
288 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 06:34 ID:HriJfUGR0: ｚないなら無理して深淵イクシや特化コンポ作るより、自前アスペでオク弓がいいよ
リアルマネー使うったって、30分で75円だ
1時間でも150円
ｚ稼げないようなリア充はリアルで金稼げばおｋ
289 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 06:56 ID:uzIzYY4N0: モロク、狭間の狩りについて語るスレ７
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1241023280/

同じことループしてるし
次からはこっちで話すと迷惑がかからなくていいと思うなあ。
290 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 07:01 ID:QtXWQbrd0: リベコンポ持ちだけどオクアチャでいいと思う
今から投資しても.それに見合う収入は期待できない
かといってサイズ弓は論外、アチャイクは弱い

聖水持参してお願いしたらそんなに文句は言われないだろうから頑張れ
天使横湧きは諦めろ、嫌ならリベ
291 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 07:05 ID:+okrMDMdO: ログ見てて思ってたんだけどさ
日中から深淵云々で騒いでる人ってニートさん？
292 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 07:06 ID:uzIzYY4N0: モロク、狭間の狩りについて語るスレ７
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1241023280/

ここ数スレで糞狭間厨の池沼が同じこと何十回ループしたか
カウントしてくれる人希望ｗ
293 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 08:12 ID:FZWGje+pO: オクアチャは盾持ち替えの度にアスペかけなおしなのと精霊単品に弱いから実用性はアチャバリオン以下って結論出てたはずだが。
ほかの鯖ではわからないがうちだとベース横沸きは精霊以外は飛ばす。また近くに精霊がいたらプリ辺りがもってきたりするから精霊単品を打つことが結構ある。
横沸きも多いから移動の時だけでなく＃打つ時以外は常時盾装備。
オクアチャが使える余地があるかどうかは鯖によりけりだと思うからここで安易に結論は出せないかと。
294 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 08:59 ID:S7Ipm+Xl0: では、何か新しい話題を・・・

WIKIによると、5/16に鷹匠祭りがあるみたいですが
弓鷹は参加可能ですかね？
補正込みLUK50なので弓鷹と名乗るのも微妙なのですが・・・
295 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 09:37 ID:t19u1/IK0: 鷹いいよね。しかし、スナに転生してしまうと飛ばすためにＬＵＫ振るのはためらっちゃうなぁ。
そもそも鷹飛ばすならハムでもできるし・・・・

せめてスナの鷹ダメはハムの二倍ダメとかテーブルを変えるとかして欲しかった。
296 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 10:02 ID:kp4CtTiG0: 何年も前だけどLUK60弓鷹で参加したことあるよ
ちゃんと受け入れてもらえた
297 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 10:16 ID:KH9fiVP00: ジョブ61～70で7回ヒットは出来ると信じていた・・・
298 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 10:30 ID:ZgYyll+Z0: ttp://www.ragnagate.net/zboard/zboard.php?id=sv_renewal&no=2825
Rのクレイモアトラップの話
計算式がかわったらしいけど、INT1でプティ(地？)に7000～8000ダメでるもより

あと前に出てたirowikiからトラップのダメ
int100、Dex145か161(集中使ってたかどうか忘れたらしい)、トラップ研究Lv3、相手はゼノーク

レンジャー
クラスターボム - 9511
ファイアリングトラップ - 7379
アイスバウンドトラップ - 7386
（全部、無属性らしい）

ハンター
フリージングトラップ - 584
ブラストマイン - 5631
ランドマイン - 6916
クレイモアトラップ - 6916
299 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 11:09 ID:qbMEe8uh0: Ｒで罠の記事が出るの初めてじゃね？
300 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 11:11 ID:S7Ipm+Xl0: >>296
ありがとう
弓鷹でも大丈夫そうなので、こそっと参加してみるよ
301 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 11:45 ID:48RVNY+R0: 1,5倍ぐらい違うのか
302 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 12:01 ID:NSF65eRZO: 開発人の取材かなんかで新規参入でも大丈夫なように二次職のジョブカンストで転生できるようになるアイテムを検討してるって書いてあったな。

三次の為にもうひとり作ろうかな
303 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 12:43 ID:tvzKxXUk0: >>293
別にオク弓云々はどうでもいいが砂２なら無形矢なくても精霊は全く
問題ないと思うんだが。
304 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 12:53 ID:HjIEcwF0O: Ｒだと罠がやっと後衛スキルとしては妥当なダメージになったな。
でも一確になる敵があんまり多くないだろうから微妙っちゃ微妙なのかね
305 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 12:55 ID:cMCCcls00: ウォグ乗ってたら弓使えないから、ウォグレンジャーなら
未転生転職もありかとも思ったが
説明文見る限り、ウォグってペコと違ってどこでも乗降り自由なのか？
306 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 13:08 ID:z3/IhVhP0: >>303
問題なくても単体湧きや釣りに出た前衛が近くで見つけた精霊をベースに投げてく場合がある
そんな時やはり早く処理したほうがいいし念矢もアビス供給で安くなってる
矢の持ち替えをめんどくさがったり経費をケチるところでもない気もするけどな
307 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 13:13 ID:t19u1/IK0: >>305
乗り降り自由というか、そうするしかない。
使い方としてはペコＨＢと頭装備の付け替えみたいな運用のようだ。
問題は乗り降りするたびに結構なＳＰを消費することか・・・・
308 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 13:17 ID:tvRARY6M0: 質問です。
JOB@1でトーキーを取れる砂なのですが
狩り場でトーキーを100個程重ねて、ライド帽子を被ってASで回復するという行為は
マナー的にどうなんでしょうか？晒されるぐらいの技ならやらないようにしますが…
309 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 13:20 ID:WAr+AdMx0: 踏まれても泣かないならどうぞ
あと持続10分だからね
310 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 13:23 ID:MED3J8JmO: >>308
仕様なら、他人の迷惑にならなければokじゃない？
311 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 13:26 ID:tvRARY6M0: ・踏まれても泣かない
・他人が視界に入ってるときはやらない
この二点に気を付ければ良さそうですね、ありがとうございました。
312 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 13:45 ID:eFs1vDQHO: トーキーからSP吸うのは割に合わない気もする
313 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 13:48 ID:SNw3PYAw0: ていうかトーキー１００個置くSPが
314 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 13:48 ID:+Klk/G2z0: 次週は
トーキーからSPを吸おうと思ったらトーキーを置くSPが無かったでござるの巻き
と
トーキーを置き終わってSPを吸おうと思ったらASするSPが無くなってたでござるの巻き
と
SPを吸おうとトーキーを置いてた場所に戻ってきたらトーキーが消えてたでござるの巻き
の3本でお送りします
315 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 13:53 ID:MLsPkJLm0: トーキー100個ってSP100で置けるけどね
316 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 13:53 ID:Ojjgs9fd0: TrS込みLuk51砂|ω・`)
317 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 13:55 ID:t19u1/IK0: 罠100個の重さと値段と敷設時間を考えるとネタだよなぁ。
でも報告を聞きたい気がする。
318 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 14:07 ID:nieH4ml30: やってみた

設置時間は５分かからない
DEX148Trs込みでＡＳバキバキ打ってみたが
俺のPC＋回線だと半端じゃなく過負荷なようで
何度か文字通り停止した

でもSPはモリモリ回復する
数回打てば半分から全快へって感じ
その後罠の回収も一応可能

まあ俺はめんどくさいから狩りではやらないわ・・・
319 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 14:24 ID:KH9fiVP00: ドラｃ1枚挿してる弓でライド帽かぶってASLv9で試したらトーキー20個も置けばAS3～5回で完全回復した
20個程度なら設置時間も30秒程度
狭間ペアとかで壁際に置いてSP補給に使って敵は全部Qリベで……とかなら使えるかもしれない
320 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 14:29 ID:ICC+wFo10: 砂のＢＢはＦＡになるとかなら嬉しかった
321 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 14:48 ID:cUgaS2Lm0: 設置5分とかなってると、その間座ってればSPR15の場合、562.5多く回復してたはずってことに
設置がその半分の時間で済んだとして、280回復多く回復してる
実際の回復SPはこの作業時間中座ってたら回復したであろう分をひいて考えなきゃいけないから
見た目よりさらに手間に対する恩恵が薄いってことになりそう
322 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 14:51 ID:aKE7WrAg0: 持続時間10分の時点でネタだろ
323 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 14:51 ID:SNw3PYAw0: 座ってるだけでいいよな・・・
324 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 14:52 ID:SNw3PYAw0: マーブルあればさらに半分にできるしうちの砂だとSP枯渇したら
ピラの隅でマーブル叩いて座ってりゃ３、４個分で全快するな。３分もかからん。
325 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 14:55 ID:S7Ipm+Xl0: アリとキリギリスみたいだな

今回はアリが報われないが・・・
326 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 14:56 ID:SNw3PYAw0: とりあえずだな、ドラ弓あるなら別だけどライド帽子のSP効果は期待しちゃだめレベル。
327 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 14:59 ID:SNw3PYAw0: ていうか月光剣MBのが多分回復すんじゃない？やったことないけど
328 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 15:01 ID:S7Ipm+Xl0: ライド帽は、SPがいつの間にかこんなに回復してる！
って言うのが正しい使い方
329 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 15:05 ID:eFs1vDQHO: 月光剣は罠へのダメージでは回復しない
ギロチンも回復しない
330 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 15:25 ID:aKE7WrAg0: まあトーキASするぐらいなら深遠弓かったほうがマシだな
331 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 15:27 ID:SNw3PYAw0: >>329
ああなんか引っかかってると思ったらやっぱそうなんだ。
332 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 15:29 ID:blNqaJ4f0: 大量トーキーへのASは深淵弓だとダメが足りなくて微妙だった。
罠の種族とか知らないから特化はどれかわからないが、回復だけなら
バリスタとかのほうがダメージでかくてその分吸えた。
QMCという手もあるだろうが、SP回復だけならAtkが高い弓が有利だった。
ネタで数回やっただけなので真面目に特化とか持っていかなかったが、
RGG狩る時に使ってみたらレモン代が浮いた。（相方落ちたりして大変だったが）
333 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 15:36 ID:eFs1vDQHO: 罠は、無形、小型、HP3200前後
トーキーだけHPが計測不能な程ある
334 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 15:41 ID:KH9fiVP00: RGGなんて素INT1でもライド帽かぶってオクアチャ呪水イカセットでDS連打してりゃ
重量49％以下ならブレスマニピも相まってSP剤全然使わずに済むことだってあるけどなｗ
335 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 15:42 ID:t19u1/IK0: というわけでトーキー技は弓手的にはネタでＦＡのようだが、ここで使える！最高！と
盛り上がったりして他スレに波及して癌様の目に届くと・・・・

後日ケンセイが泣くことになる。
336 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 15:52 ID:KH9fiVP00: ■ハンタースキル「トーキーボックス」を設置した際の設置用トラップに戻るまでの
　待機時間が600秒から60秒へ修正されました。
337 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 15:52 ID:h5Cvkwo/0: >>335
いいぞもっとやれ
臨時で砂の需要が増える
338 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 15:56 ID:h5Cvkwo/0: ■ハンタースキル「トーキーボックス」のHPがその他の罠より
　異常に高くなっていた不具合が修正されました。

■ハンタースキル「トーキーボックス」を同じセルに重ねて設置できてしまう
　不具合が修正されました。
339 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 16:05 ID:pI5cvAVb0: トーキーの待機時間が減るとGvで使ってる俺が悲しくなるからやめてくれｗ
>>338ならどんどんやればいいと思う
340 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 16:06 ID:blNqaJ4f0: ■ハンタースキル「集中力向上」がアクティブスキルに設定されている
　不具合が修正されました。

■スナイパースキル「トゥルーサイト」がアクティブスキルに設定されている
　不具合が修正されました。
341 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 16:09 ID:n++FhFuj0: いまさらな話題だけれど、今度から狭間話題が出たらテンプレ回答として
モロク、狭間の狩りについて語るスレ７　送りでいいの？

>>335本当にもっとやれｗ
342 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 16:09 ID:xY47PnLs0: そろそろ妄想スレでやってくれるといいかな。
343 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 16:20 ID:SNw3PYAw0: なんか皆が妄想とか語ってる間にレベルが上がってしまったぞ。
344 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 16:27 ID:cgjEdzVm0: おめでとう
345 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 16:32 ID:SNw3PYAw0: ありがとう。
しかし砂は強いな。
ハンタの頃は雑魚１０匹近く固まってたら逃げるしかなかったのに＃２発で全部落ちる。
アヌビスと雑魚混在も小分けに処理してる間にアヌビスだけすでに倒されてたり。
転生前と１０レベルどころか２０以上は差がありそうな勢いだ。
346 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 16:41 ID:cLfG9zc90: 砂は強いけど、強さの底が浅いともっぱら言われてはいる
浅いなら浅いなりの戦い方もあるけども
347 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 16:57 ID:SNw3PYAw0: パッシブとスキル両方に強いのはＡＧＩＬＫに近い万能性だな。
348 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 18:03 ID:/JG0mBG/0: ちょいと質問なんだが
ＷＷとトーキーと神20なんだが
スキルＰ的にどれかと切らなきゃならないんだが・・・
皆どれを捨てた？
349 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 18:25 ID:kzY4hkqd0: WWを切った。
PTだといらないし。
ソロはたまにするくらいだから、最悪課金スクロールでもいいつもり。

ソロメインのキャラだったら神20を切ったかもしれない。
神20が有効になる狩り場に行くかどうかも考えるといいんじゃないか？
トーキーは身内にぬくもり拳聖がいるかどうかで判断すると良い。
ぬくもり狩り主体なら、えてして本人が2垢でトーキー専用ハンターを持ってたりするけどな。
350 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 18:33 ID:vGiDqFdb0: 神20って何？
351 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 18:34 ID:wN6CC7mC0: >>350
>>20
352 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 18:37 ID:cLfG9zc90: >>348
現状、必須ではない上に
3次スキルのウォグ騎乗がくれば移動用としてもいらないスキルになると思う

トーキーも、ネタ用としては必須の空気をもっているが
万年ソロならまったくイラネ(´･ω･`)
353 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 18:38 ID:cLfG9zc90: 上二行はｗｗの話
354 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 18:42 ID:nieH4ml30: 神20きったなあ
正直WWいらねえわ・・・
355 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 18:44 ID:vGiDqFdb0: スチールクロウきらねえ？
神20とやらはエドガ森で使います（ｷﾘｯ
356 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 18:48 ID:14Y0V8MC0: DS狩りメインな方でライド帽常用されてる方、使用感とかどうですか？
やっぱたまーに出ればラッキー程度なのかな？
未挿しより青オシｃ挿すほうが良いのか、欲しいけど高いからよく考えて買いたい･･･。
357 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 18:51 ID:tvzKxXUk0: WWはペコＨＢあれば済むっちゃ済むんだが
街中歩くときとか結構使う場面あるけどな。
個人的には神２０を使う狩場に砂がいくか疑問。
ＥＴで使えそうだが、動物虫は大体ＳＧ通るんだよな
358 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 18:54 ID:pDd1KsOv0: 未挿しで使ってるけどたまーに回復する
いつのまにかちょっとだけ余裕ができているラッキーくらいのもの
青挿したほうがいいな
359 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 18:56 ID:DH9pN7Gi0: 自分は神20切ったなー
ソロが8割ぐらいだから、WWはかなり使ってる
今から使うなって言われても、もうPT以外ではやめられない

トーキーはなんとなくとった
やっぱハンターの系譜からして、トーキーは使わなくてもとっときたい
360 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 19:11 ID:39XSGGHV0: >>356
INT1の二極であまりDS使わないソロ狩りだけど、
常時TrSと集中を使い、やべー時にDS連射できる程度のSPを
なんとなーく確保していてくれてるような使い心地

あとSPの話ばかり出るが、本帽はQMCの回復率が目に見えてあがるだけの効果もあるよ
361 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 19:19 ID:9haBOom10: ソロ10割なのでwwは重宝してるｗ
神20は切った
362 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 19:23 ID:14Y0V8MC0: >>358 >>360
情報ありがとう！やっぱり過信は禁物だね、財産殆ど無くなるけど
ＱＭＣと青オシｃ買い揃える事にするよ！
363 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 19:30 ID:hTLiwDxB0: 弓でソロしたことねえな。ずっとペア以上だ
364 名前：(^ー^*)ノ～さん ：09/05/13 19:33 ID:FBo+Zlje0: 93の二極砂です。
最近、ウルキャップを買って刺すCを悩んでます。候補の１つとしてヴァンベルクｃを考えてるんですが、「物理攻撃時、0.5％の確率で5秒間Cri+100
」この効果は、遠距離攻撃ではAS発動率が半減するが適応されるんでしょうか？そうなると微妙ですよねぇ・・わかるかたお願いします。
365 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 19:40 ID:3zHNg6hY0: 適応されるはず。
でもよく組んでる二極スナイパさんはヴァンＣつかってて結構出てるし、実際かなり強いと思うよ。
武器は+7イクシオンらしい
366 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 19:49 ID:tvzKxXUk0: >>364
狩りのアクセントにはいいが、実用性はあまりないと思っていいかも。
騎士団DS狩りで1時間に5回程度の発動率かな・・・
ブラギ＃狩りにはいいはずなんだが
狭間ではビアレス、アビスではドラヘル
棚は90台以上だとそもそもブラギ教授がいない事がほとんどで
結局使う場所がないというのが現状。
367 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 19:51 ID:S7Ipm+Xl0: 早くAS半減、修正してくれないかな～
お座りイヌの真価を発揮したいぜ
368 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 20:10 ID:FBo+Zlje0: >365 >366
返答ありがとうございますー。
ビアレスウルはあるんですよねー。素打ち狩りのアクセントにいいのかなぁと悩み中。
369 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 20:23 ID:3zHNg6hY0: DS狩りやシャープだと発動率は低いでしょうねぇ・・
ASPD188程度でほぼ素撃ちならそれなりに出ますよ
370 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 20:37 ID:SNw3PYAw0: 既存のASは半減みたいだけどヴァンベルクやアイシラ、イクシオンやアトロス凶器とかの発動は別っぽいね。
まあ俺が検証したわけじゃないから確証はないけど+7イクシオンのもASPD180くらいになったらわりと出るよね。
371 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 20:59 ID:WAr+AdMx0: 鷹とって神20とってWWとってもポイント余るだろ
372 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 21:03 ID:SNw3PYAw0: 鷹とアンクルTrs以外は三次のために一応遊ばせてあるな。
サンドマンもあったほうがいいんだろうがまず使わないし。
373 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 21:04 ID:39XSGGHV0: そりゃ取ったスキルがその3つだけなら余るわな
374 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 21:05 ID:39XSGGHV0: 三次職実装時に普通はスキルリセットあるでしょ
二次職実装時と転生職実装時はどうだったんだっけ？
375 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 21:08 ID:FC6NS2I+0: キラキラがある今スキルリセットは前みたいにやらないと思うよ
スキルリセットしたいひとはキラキラ買えばいーんだし
376 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 21:09 ID:xY47PnLs0: 転生2次にスキルが追加されたときにスキルリセはあったね。
377 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 21:20 ID:SNw3PYAw0: リセットあるとは思うけど一応ね。
WWくらいはあるといいのかもしれんがSPもったいないしペコHBとの持ち替えで現状困ってないし。
378 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 21:27 ID:IGW5r1Y70: WWは95％Fleeに足りないソロ狩場で何気に使えるメリットはある
回避率85％→90％になるだけで体感かなり違うよ
被弾覚悟の狩場だからピザとか赤トゲ食いまくりだしSP枯渇もまずしない
具体的に何処といわれると時計地下３とか鉱山２とか棚２とか
379 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 21:30 ID:/JG0mBG/0: ソロ多めならＷＷ
動物昆虫狩場に行く機会が多いなら神20ってことか・・・
返信ありがとう！
トーキー使わないけどあると楽しいからもう少しだけ悩みますorz

>>356
ライド帽は素撃ちメインなら常時集中ＴｒＳしてもＤＳや♯使う余裕出てくる
ＤＳメインなら時々100以上回復してアイテムの消費抑えられるかな
上手くまとめて♯撃つとそれだけｓｐ回復する機会が多いなら一番有効な
使い方じゃないかな

青オシｃに関してはｓｐ回復力が上がったり
最大ｓｐが上がることでライド帽で過剰吸収したｓｐの許容が広がる・・・
出血用にｳﾝｺﾞﾘとか狭間用に⑲考えなければ他に有用なカードも・・ねぇ
380 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 21:39 ID:MLsPkJLm0: 最初にリセットあったのはケミにホムが追加された時だったかなあ
ケミは1Mz、他職は2Mzだったか

http://uniuni.dfz.jp/skill3/snp.html?10fXJfboabdodBqxfSqx
スナの基本スキル振りはこんなもんだろ
残りは好みでWW/神20/ディテクトスプリング/攻撃罠
人によってはトーキー切ったりサンドマン切ったりも。

三次でINTとSP補正の為にトラップ研究取ろうとするとクレイモアLv1要るからわりとキツい。
381 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 21:45 ID:39XSGGHV0: SPだけ考えるとトラップ研究1でもいい気はする
そこに至るまでのスキルポイントをどう取るかにもよるがね
382 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/13 22:53 ID:fxAI8UiV0: >380

特に意識してなかったつもりだったけど、
自分のスキル予定が380通りで笑ってしまったｗ

自分の場合は

アンクル　→　TrS10　→　#5　→　BB5　→　FA5　→　サンド5　→　SC10

という感じで進めてます。

TrSを取ってから攻撃力に差を感じるようになってきたので、
個人的にはTrS先行をお勧め。
序盤もSP剤覚悟でTrS＋#を打っているとすぐにあがってくる感じです。
教授込みのPTだと世界が変わります。
383 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/14 02:03 ID:XpyO3dse0: この前オシ狩れるか聞いたものだけども
実際やってみたら簡単に狩れたよ＾＾ｖ

スナの火力ならイシスに一回眠ってもらえば起きる前に倒しきれる
本体のオシリスは先にアンクル敷いておけば安心です

下手に遭遇して巻き込まれて事故るより、さっさと倒しちゃったほうがいいかもね
384 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/14 02:06 ID:ss9GaYj00: 俺もやろうとしたがあとからあとから雑魚やアヌビス湧いてそれどころじゃなかったな。
385 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/14 02:51 ID:euTrjpQI0: 俺も雑魚沸きがきつくて結局他のやつに倒されたわｗ
オシのいない場所でＭＶＰの文字でたときの悔しさが蘇るｗｗｗ
386 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/14 03:56 ID:6QZYe8mm0: スレで時々深淵イクシオンの話題でるけど、実際に作った人っているんですか？
深淵コンポジへのツナギ装備だろうし
露天に売りに出されてもいいはずなのに見たことがない

うちの鯖で深淵イクシオン持ってる人の話聞いたことがない
387 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/14 04:07 ID:S9nALXo20: 俺の知り合いが持ってるけど鯖で話題にはなってないな
てか、「繋ぎ」に買ってる人はいないと思うぞ
予算とRを見越してだろうから臨時収入があって威力を極めたくなってもイクシオンはキープしとくと思う
逆にコンポ持ちの古い弓手の俺は、刺してないけど+7イクシオンと深淵確保してる
深淵バリスタの方はたまに露店で見るな
388 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/14 04:19 ID:T42CqOHo0: >>386
＋７深遠イクシオン使ってるけど結構満足してる過疎鯖のスナ。
ＥＴとか行く時にやっぱり重宝するね・・・。

たまにボスソロする時もあるしＱ深遠コンポジには負けるけど充分役割は果たしてる。
だから売りはしないかなぁ・・・。

イクシオンのメリットのそこそこダメージ＋軽いにどれだけ価値を見出せるかじゃないかな！
389 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/14 04:23 ID:ySjzK+dG0: はいはい工作員が沸き始めましたよ
みなさん釣られないように～
390 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/14 04:41 ID:EXDb1YYA0: と嫌深淵工作員が申しております
391 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/14 04:42 ID:S9nALXo20: 意見があるならちゃんと書けばいいのに
人によって考え方が違うのは当然だし
2人ともそれじゃただの煽りというか荒らしだよ
392 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/14 06:43 ID:36LMq1Fm0: 深淵イクシオンは軽いしそこそこ強いしで十分使っていける武器だよ
深淵バリスタはたまに売られてるのを見るけど深淵Ｃ単価より大分安くても売れ残ってるのをみたな
重たいからＥＴに持ち込みにくかったりで人気ないのかも
393 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/14 08:24 ID:1IQ09PWgO: いつ見ても出てくるが嫌深淵厨の意味がわからない。
狭間やＥＴで深淵が強いのは明らかなのに深淵を嫌がる意味がわからないや。
深淵より軽くて強い武器でも考えてくれないことには嫌深淵は単なるひがみにしか見えないぞ。
394 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/14 08:49 ID:e7ogOvD90: いや、もうお腹一杯なんですわ・・・
395 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/14 08:52 ID:ss9GaYj00: 深淵イクシは繋ぎじゃなく最終装備として作る予定ではある。
ただ高いんでETとかも考慮して他キャラでも使える装備充実してったらどんどん後回しになってしまった。
396 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/14 08:52 ID:Erhmp8I90: 深淵は別腹で
397 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/14 08:53 ID:ySjzK+dG0: 深遠弓持ちは正直雑魚
脳筋でDSうつことしかできないやつがおおいよな
罠とか使い方まったくしらなかったりｗ
398 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/14 08:56 ID:RfOo3A8l0: 深淵弓はかつてのNG剣のように扱われてしまうのか・・・

オクアチャ原理主義者の俺には関係ないな
399 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/14 08:59 ID:87dMZIq90: いつもの奴だからNG入れてほっとけ
400 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/14 09:12 ID:edyk6bfe0: 深淵弓の強さだとか、そんなくだらねぇ話なんぞどうでもいいわ
急にポっとわいて深淵弓の強さをアピールされても困るんだよ

自分のブログで必死にチラ裏でもやってろマヌケ
401 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/14 09:12 ID:87Jz1h3u0: 狭間＆深淵弓に関しての結論

・最良はQ深淵コンポだがCP最悪＆Rでゴミ化確定
・狭間が最終目標なら深淵イクシ辺りで十分実用
・とっくに出てる結論を何度も繰り返す深淵工作員は無視すること
402 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/14 10:17 ID:1IQ09PWgO: 深淵持ちだけど普通に罠ぐらい使いこなせるよ。
QBMまでなら余裕。5つ以上はめんどくさい。
蜘蛛った的にはもうひとりの砂より速く正確にブラストシュートできるし。
深淵弓持ちが雑魚とかほんと根拠のないことだな。
403 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/14 10:17 ID:87dMZIq90: 狭間＆深淵弓に関しての結論(ｷﾘｯ
404 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/14 10:18 ID:ySjzK+dG0: 蜘蛛にブラストふいた
405 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/14 10:21 ID:RfOo3A8l0: その意味も分からないID:ySjzK+dG0が脳筋砂なのは明らかだな
406 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/14 10:23 ID:ySjzK+dG0: 俺がなぜふいたか理解できてないお前は
自重テクニカルナスナイパーなんだろ？ｗ
かっこいいねー
407 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/14 10:30 ID:ss9GaYj00: 荒らしの反対も別の荒らしだな。
408 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/14 10:31 ID:ySjzK+dG0: いいから深淵弓の話するなよ
わかったな？
409 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/14 10:34 ID:35SI4D/b0: クワロドプルリベレーションコンポジットボウって名前長いですよね
410 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/14 10:36 ID:e7ogOvD90: うちの鯖に
+10 アンデッドソウルゲインインセクトソウルゲインエンジェリックソウルゲインドラゴニックソウルゲインSコンポジットボウ
なんてのがあったな
411 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/14 10:43 ID:dQidPpNDO: なにこの糞深淵スレ
最近流れ早いけど深淵ばっかりだしな

いいかげんテンプレに加えて深淵スレ作っちまえよ
俺？携帯なので自重します。

いつまで経っても学習しない深淵厨嫌深淵厨が全ての元凶だがな
412 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/14 10:57 ID:ss9GaYj00: 露店の棚からはみだしてるカード名の装備はたまにあるな
413 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/14 11:35 ID:EZn30olR0: 深淵スレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1236601042/
414 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/14 11:58 ID:9+01FrlT0: >>411
深淵厨嫌深淵厨はテンプレ作っても読みません。
仮に読んでも目的は掲示板内でお互い叩き合うことなんでやめません。
きのこ厨とたけのこ厨のように世界の終わりが来るまで永久に。
415 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/14 12:01 ID:BiVDEZdi0: 蜘蛛った敵にブラストでやりたいことは十分想像できないか？
「蜘蛛にブラストふいた」は確かに脳筋だな。
416 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/14 12:17 ID:AtXDyNZFO: もし嫌深の手元に１０００Ｍあったらそんな事するもんか、断言してもいい。
417 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/14 12:24 ID:y2BSZFpH0: >>415
やりたいことは想像出来るがそんなPTで狩りしたくない
418 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/14 12:31 ID:uAVszgA+0: ブラストで狩りすると思ってる人がいると聞いて
419 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/14 12:38 ID:dlJGxPBs0: 狭間狩り以前にＰＴにまったく縁のない俺のために答えを頼むorz

「蜘蛛にかかった敵を飛ばすため」でいい？
教授のINTが低くて飛ばせない場合だよな？
その教授は共闘できないってことか？
420 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/14 12:40 ID:1+fXn5H20: 教授の魔法が通らないor直後に即死、かつ
ニュマされて弓が通らない場合だろう
421 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/14 12:43 ID:1Qq/ky8A0: スパイダーウェブにかかった状態で火属性攻撃を受けるとダメージが2倍になる。
同時に蜘蛛の巣は解除される。
422 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/14 12:43 ID:dlJGxPBs0: 蜘蛛した教授が即死した場合か。
なるほど、ありがとう
423 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/14 12:49 ID:35SI4D/b0: ブラストなら遠くからでも当てられるしな
424 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/14 12:49 ID:1IQ09PWgO: 複数よこわきの際などに蜘蛛にかかった敵を砂が飛ばすと決めておけば教授は二匹目の蜘蛛に素早く移行できるよ。
あとは教授が蜘蛛かけたはいいがその場で殴られて死ぬ時とか稀にあるから、飛ばせる人がスマートに飛ばせばなにも問題はないのだが転生してるにも関わらずに飛ばし方を知らない砂が居たら大問題。
さすがに転生してて敵の飛ばし方を知らずに射撃するスナはいないだろうが一応書いた。
425 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/14 13:02 ID:qzmDcHjE0: いい加減深遠ループでスレ消費が激しいので適当テンプレ作ってみた。
今後深遠関係でもめたらこれ嫁で終わりにしてくれｗ

狭間砂のQ&A

■お金に余裕ありすぎて困る
→さくっと深遠4枚買ってQリベコンポ作りましょう。
　間違いなく狭間トールETなどではベストの武器です。
　ただ将来ゴミになっても泣かないこと。

■ある程度の手持ちはあるけど4枚は無理！
→次のQAの弓が手持ちにあるなら頑張ってためましょう。
　狭間通えば深遠1枚分くらいは結構すぐたまります。
　そこで妥協して深遠イクシやバリにするのも賢い選択です。

■将来的には欲しいけどお金あんまりない
→とりあえず特化コンポやアチャバリシオンで頑張りましょう。
　闇と悪魔特化ならじゅうぶん火力になるはずです。
　サイズ弓はギリギリのラインです、これくらいは持って行きましょう。

■僕はオクアチャ原理主義者ちゃん
→課金アスペ用意できないなら自重しましょう。

■ピアレス持ってない
→お帰りください。
426 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/14 13:08 ID:4HdJ7c2U0: 蜘蛛したモロク現身って遠距離攻撃食らうとテレポの前にニューマするんだっけ？
427 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/14 13:09 ID:ADwdGvai0: 結論として狭間行かないで生温もり、資金集めは別キャラでスリッパでおｋ
428 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/14 13:10 ID:35SI4D/b0: ROをやめるのが一番効率的だよ
429 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/14 13:45 ID:ss9GaYj00: >>425
QAっていうからマミーかと思って混乱したわい。
あと狭間は確率偏るからすぐ溜まるは運がいい人の言葉だと思う。
まだ騎士団で自力ゲットやエル集めや調印篭もりのが安定してるし。
430 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/14 13:47 ID:ss9GaYj00: >>426
うん。だから飛ばすのはプリか教授に任せたほうがいいし
ブラスト攻撃できたとしても一般的じゃないから考慮されてないと思う。
431 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/14 14:06 ID:LxDGWsGZ0: 蜘蛛したモロク現身ってブリッツで飛ぶよな
432 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/14 14:19 ID:yfupsk6t0: ASPD低ければニュマしたあとに飛ぶよ
433 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/14 15:01 ID:eGI9hbXf0: まぁ、たまに狭間いく程度の人なら課金オク弓でいいと思うぞ。
深遠イクシも安いわけじゃないしな。
なにより＋７イクシがなかなか手に入らないはず。
434 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/14 15:07 ID:S9nALXo20: うちの鯖は過剰オクアチャも売ってないや
イクシオンはクジ頼みだろうなぁ
過剰したのを深淵用に確保してるけどもう1本手に入ったらアチャスケ刺したい
435 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/14 15:40 ID:6w8QW84o0: レンジャーの元ネタなんだろうと思ってたらサムスピのナコルルか
436 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/14 15:51 ID:tBhKFoWp0: 今じゃ狼はナコルルじゃなくてレラだけどな
437 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/14 15:55 ID:nDJgQ0AH0: Rなんてこねえよｗ
438 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/14 16:04 ID:iGLSO69o0: R来たら相対的に強くなるのか弱くなるのか弓はどうなのか。
439 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/14 16:07 ID:H6hZqx6O0: それよりもレンジャーは転生を経由した方がいいのか、しなくてもいいのか。
狼スキルと罠メインならしなくてもなんとかなりそう。
440 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/14 16:42 ID:ADwdGvai0: トゥルーサイトが厨スキルな以上転生は避けて通れないだろ・・・
441 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/14 16:52 ID:ss9GaYj00: 火力ブーストのTrSと範囲攻撃の＃が強力過ぎる。
442 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/14 16:53 ID:zsPLoyf30: ステが120まで上がることを考えると
99オーラスナならいざしらず、90代で停滞してるスナより
ハンターから直接レンジャーになった方が強くなる気もする
443 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/14 16:55 ID:ss9GaYj00: TrSはDEX10アップ以上の効果あるしそれはどうだろ。
444 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/14 16:56 ID:EXDb1YYA0: いやそれはないだろう。
普段何気なく使ってるから気付かないかもしれんがTｒSの性能は異常だぞ。
445 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/14 17:00 ID:zsPLoyf30: 最終的にはスナ→レンジャーの方がハンター→レンジャーより強くなるのは当然だけど
転生99までの必要経験値のことを考えると
ハンター→レンジャーのレベル120くらいと、スナ90代なら
ハンター→レンジャーの方が強くなるんじゃないかと思ってるんだけど
446 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/14 17:02 ID:4HdJ7c2U0: 必要経験値もRきちゃうと見直されるからとっとと転生して
あっというまに転生オーラだしてスナからレンジャーになればいいんだよ
447 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/14 17:03 ID:Fp0VdsIc0: その必要経験値とやらは、
ハンター→レンジャーのLV120と砂90台が同じなのか？
448 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/14 17:07 ID:zsPLoyf30: >>439が転生を経由した方がいいか？と聞いてたから
経由するなら経験値を考えると手っ取り早くレンジャーになった方がいいのでは
と思ったんだよね
449 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/14 17:08 ID:S9nALXo20: 必要経験値が変わるとしても狩場がLvで固定させられるんだろ？
無属性だったり硬いmobだらけのLv帯無い事を祈るぜｗ
450 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/14 17:13 ID:e7ogOvD90: 鷹師大活躍の予感！
451 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/14 17:15 ID:AtXDyNZFO: ハンジャ120なんかじゃ組む人がｶﾜｲｿｽ。
452 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/14 17:19 ID:4HdJ7c2U0: >>449
ちょうど未実装スレにRでやってる人レスが
>753 名前： ◆GRRPdDaVH.[sage] 投稿日：09/05/14(木) 12:40 ID:tVQjs7C+0
>すごく久々に登場してみた

>Rの感想としては、MOBに特徴がないかなぁ
>今ってすごい硬かったり、魔法が効きにくかったり
>おいしい狩場に強い敵が混ざってたりで面白いけど
>Rになるとどの敵も同じくらいの硬さで同じくらいの強さになってる

>LvによってEXPがあまり入らなかったりするから強い敵を出せないのは分かるけど
>どこの狩場でも外見が違うだけで敵がみんな同じイメージ
>現在Lv131徒歩メカニックだが、敵が硬くて困った事は一度もないかな
>スリッパとかアイスタイタンもDEF全然高くなくて簡単に撲殺できる
453 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/14 18:16 ID:Z3CJGBhL0: 深淵コンポジがゴミ化するのはいいとして、
問題はQマリシャスコンポジがどうなるかだな
454 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/14 18:21 ID:ZSWzrk6h0: 恐らく適正狩場で狩る限りマリシャスいらない
455 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/14 18:45 ID:PvssU2zbO: 砂経由じゃないと、単純にtrsやwwないよな？trsありとなしでは全然違うと思うのだが、どうだろう。
456 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/14 18:48 ID:WqqCDCDW0: そこらへんは、アコライトあたりの「転職はJob50必須ですか？」的な話と
大差ない気がする
457 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/14 19:27 ID:VmWv/a/30: 流石に転生系の装備とか転生スキルとかHPSP係数とかで差はつけて欲しい
458 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/14 19:31 ID:uAVszgA+0: そもそも何がいいのか
強いほうが良いんだったら砂経由だろう
楽なほうが良いんだったら調節だろう
459 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/14 19:33 ID:RhcO4CFj0: 大きいのは
TrS、#、HPSP+30%、イカセット、FA(?)、イクシ
あとよく知らないけど前提に転生スキルがあるスキルの有無ってとこかね。

まあソロ中心でレンジャやってみたいってだけならありだと思う。単純に強化されるんだし
460 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/14 19:35 ID:36LMq1Fm0: スナからのレンジャーのが同レベルだとＨＰＳＰもスキルも確実に強くなるだろうけど、スナレンジャはハムレンジャの必要経験値三倍とかってレベル上がらなくてスキル覚えにくいとかはいやだな
461 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/14 20:14 ID:e7ogOvD90: ハムレンジャとスナレンジャは色を変えて欲しい
赤とか青とか緑とか
462 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/14 20:15 ID:KKng4AM20: >>457
転生系の装備不可案は賛成
でも今は可能な状態なんだよね
463 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/14 20:18 ID:2AKvUXQl0: いまのところの仕様は、
未転生2次→3次でも転生装備可能
転生2次→3次は転生のHPSP25%upを引き継ぐらしい(SPは確定)
転生1次と転生2次の必要EXPは未転生の2倍
3次以降は未転生も転生済も同じ
464 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/14 20:39 ID:H6hZqx6O0: スナオーラからレンジャーになったほうがいいのはわかるが、
転生96→99って異常なＥＸＰが必要だしなぁ・・・・
95くらいで勘弁してもらえないだろうか。
465 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/14 20:44 ID:Bh2FeTm00: Rが来たら今よりはるかにレベル上げ楽になるみたいだし、
あんまり気にしなくていいんじゃない？
実装直後にレンジャーしたいなら別だがｗ
466 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/14 20:55 ID:zdDbLKBK0: 今量産型ハムLv.90で鳥人間相手にクッキー頬張りながらDS一確狩りに勤しんでいるのですが、
ここで経験値時給1.2M、金銭時給250k。

これを両方超えれる狩場ってどこでしょうか…？1発レアでの金銭時給でも可ですが。
このままだと、オーラまで鳥人間相手にクッキーモシャモシャしてそうで…

武器はT弓骨クロスボウと対風大地の弓しかありませんが、鳥人間相手に稼いだお金が10Mほどあります。
467 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/14 20:56 ID:ZSWzrk6h0: でも満足できるぐらい装備集めようと思ったら転生99でも足りないよ。
いちいち荒れる深淵弓もそうだし、砂でもDEFや盾があったほうがいいし
弓セットシフセットも楽しい。

砂でもそこそこの金銭効率は確保できるから
転生98ぐらいまでは金銭意識したほうがいいんじゃね。
んで狭間でjob70まであげちゃうと。
468 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/14 21:02 ID:CHPnFj/q0: Rが来たらLv相応の狩場以外ごみになるからなぁ
469 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/14 21:03 ID:36LMq1Fm0: ネカフェ教範で時給50Ｍ超えも楽な時代だから転生オーラになるだけならそんな大変でもないよ
470 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/14 21:04 ID:MpkI/TRS0: 自給５０Ｍとかケンセイお座りじゃないと無理だろ
それはちょっと論点が違うというか
471 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/14 21:07 ID:ss9GaYj00: >>466
テレポ索敵してる？
量産ハンタならSP温存すればその１．５倍は出せる。
472 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/14 21:09 ID:ADwdGvai0: >>466
デスペナ怖くないところって言う意味なら
エドガ森で時給もうちょっとでるかもしんない
金銭は同等かそれ以下になると思われる　露店する手間もあるしなぁ

九尾DS2発でトンボDS2発+通常１で倒しきれる計算です

極論だけど金銭稼ぐなら正直他職やった方が良い・・・
473 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/14 21:12 ID:ss9GaYj00: あ、あとピラ４や調印みたいに広いマップだとペコHBつけたままで走り回って１確できるとすごい楽になる。
474 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/14 22:50 ID:1WqHHXeCO: あと転生経由すれば単純にステポイント200多くもらえるしね
♯は固定詠唱ついたから使いにくいスキル化したと聞いたがどうなんだろう
475 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/14 23:05 ID:87dMZIq90: 使いにくいどころか＃の唯一の見所のDEF無視が除算DEF廃止で意味無くなって
単純にゴミスキル化
纏められるならアローストームでよさげだな
476 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/14 23:10 ID:+onamnqn0: アクエン＃師ｵﾜﾀ
477 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/14 23:18 ID:VmWv/a/30: DSと素撃ちが残る限り弓手は不滅だ
DSは超優秀なアーチャースキルだからな！
478 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/14 23:46 ID:ss9GaYj00: まあネタなんだろうけど＃の威力とコスト見てゴミとか言ってたらなあ・・・
ところでアローストームって略称どうなるんだろ。AStm？
479 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/14 23:53 ID:7hxentXY0: >>478
アスム
480 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/14 23:56 ID:ss9GaYj00: アストロだとかっこいいのに
481 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/14 23:58 ID:TwO49V3D0: 矢嵐だろ
482 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/14 23:59 ID:Zzsvn+gg0: アトムでよくね？
483 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/15 00:03 ID:zB5fbQJG0: ArSでどうよ
って思ったけどシャワーでも同じか・・・
484 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/15 00:09 ID:OFkdpAxy0: 順当に考えると、ASt
485 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/15 00:12 ID:8T5Mxb1I0: あろす
486 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/15 00:15 ID:ktUa4KJE0: そんな事今考えても無駄だ
日本に来る頃にはだっせー日本名で実装されるよ
487 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/15 00:24 ID:AB3DQQzS0: エロどやどやスートムでおｋ
488 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/15 00:25 ID:czqBtQkM0: せつなさみだれ撃ちですね
489 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/15 00:35 ID:2NIjwL510: アトムがいい！
490 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/15 00:42 ID:kpACnUN50: やっと転職した砂だけどTrSのメンドクサさは異常
491 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/15 00:48 ID:KgO/0YlJ0: 大丈夫だ。そのうち癖になって街中でもシューン！って音させるようになる。
Trsのアイコンが出てないと動けない体になったらスナイパー転職おめでとう。
492 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/15 00:52 ID:jGiFOu8O0: アヌビスの前でしかTrSの出番ねーから！
493 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/15 00:53 ID:2NIjwL510: TrSないとマミー一確できなくね？
494 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/15 01:00 ID:AB3DQQzS0: ここ2～3ヶ月、教授込みのPT狩りオンリーだから、狩場でTrSやWWを切らすことがないなｗ
495 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/15 01:02 ID:zJy1hVDp0: PTでWWとかマジウザイんでやめてください
496 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/15 01:14 ID:ZwY62GSQ0: お前だけIAもらえなくて遅れてろよ
497 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/15 01:15 ID:EZLAnnq20: 移動中のWWとかホントウザいもんなー
498 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/15 01:21 ID:KgO/0YlJ0: そうか？俺はある意味感動するぜ。
自分では取らなかったスキルだからまじまじとアイコンを見てしまう。
499 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/15 01:29 ID:AB3DQQzS0: ウザイかどうかは使う人次第だろ、TPO考えて使えない奴は使うなよｗ
狭間でグロする廃プリとかも砂にとっちゃありがたいんだが
前衛に「グロはSW上に完全に止まってからお願いします」って注意されてる奴が
いたな、用法用量を守って正しく使いましょうってな感じだ、WWもグロも。
500 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/15 01:38 ID:2IMRKdqL0: >>495 >>497 >>499
前もって言っておけよｗ
501 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/15 01:46 ID:k7R1Tcw/0: 固定前にグロマニピするプリもいればまだ固定される前に＃撃つ砂もいるし
502 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/15 01:57 ID:6y7PwCUA0: 注意されてもアスム用のタイマーにしてるし＞＜ってマニピやめなかったプリもいる
503 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/15 01:58 ID:QHcLUfN70: 俺の場合WWでFlee+5しても
一番怖いモロク天使の攻撃回避できないから使わないな
95%回避FLEE358とかAD2極でもほとんど避けられん
504 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/15 02:26 ID:EpnLbH1eO: だが剣ガディ避けるには結構有り難い＞WW
505 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/15 02:48 ID:3gISOaVo0: 人それぞれ、だなんて言葉で茶を濁すくらいなら最初から議を論ずる事なんてやめちまいな
506 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/15 02:49 ID:X2bUVfOH0: ジオ園でDS2確でSPを結婚スキルで補ったらどれくらい効率でんのかねぇ
素直にもっといい狩場行った方が良さそうだけどさ
507 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/15 02:49 ID:tc1QF2ak0: かっきゅん、みなみをジオ園に連れてって
508 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/15 03:02 ID:2IMRKdqL0: >>505
WWはスナスキルなのにとらない奴はスナなんかやめちまえ

こうですか？
509 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/15 03:28 ID:cuV/xuvS0: 意見を押し付けるな、ってことだろ

ＷＷの使い道で露店徘徊・Ｆｌｅｅの上乗せの感想が今までそれなりに出てる
そういう情報から取る取らないは本人の自由なんだし
取ったからプギャー、取らないからプギャーとかいうなってことだろがｗ
510 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/15 04:15 ID:quldJRya0: の割りには505の意見を、「それぞれ」のうちに入れようとしない508-509
こうですか？わかりません！

ま、多用な意見を受け入れようという表向きの外ヅラだけよくしておいて、
結局は他人の主張を受け入れようとしない人が大半なんですよっと
深淵如きの話題で荒れるのも納得だわｗ
511 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/15 04:17 ID:nLyI7Qci0: >>509
知ってるか？

意見を押し付けるな！
って言った途端、お前は「押し付けるな」という意見を他人に押し付けている事になるんだぞ？
512 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/15 04:19 ID:QwhRuk1h0: お前らには俺と違ってPTする仲間がいることは良く分かった
513 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/15 05:54 ID:PKpn6jY40: Rってなんの略なんでしょ？
514 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/15 06:23 ID:6y7PwCUA0: Requiem
515 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/15 06:27 ID:JuSQ1ms90: RIBERATION
516 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/15 06:41 ID:VPGx/bvz0: 深淵をRvって略してる露店があったなぁ…。
517 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/15 07:05 ID:l65FzLiP0: Requiemワロタ
まさにそうなるかもしれん
518 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/15 07:09 ID:l65FzLiP0: ん？

RIBERATION
RIVELATION

正しいのは後者で、その露店名も合ってると思うのだが･･･
519 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/15 07:11 ID:eBhwHALu0: Liberationな
520 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/15 09:13 ID:l65FzLiP0: >>519
ソースは？

liveration
1 （女性・黒人・同性愛者などの）解放運動；ウーマンリブ（((略式))lib）.
2 釈放, 解放.
3 《化》遊離.

revelation
1（秘密, 私事などを）漏らすこと, 暴露, 摘発; 暴露された物事; 意外な新事実（の発見）.
2〈the R- （of St. John）; Revelations; 単数扱い〉『ヨハネの黙示録』新約聖書中の一書; the Apocalypseとも言う.
3天啓, 啓示, 神のお告げ.

確かにどっちが近いか迷うと言えば迷う、でもサクライデータなどで英語表記があるならそれが正解だろうね。
e→iと間違えてたのは脳内保管して下さい。
521 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/15 09:19 ID:l65FzLiP0: ･･･と思ったら弓手Wikiにあったのか。
すまなかった。次の話題に進んでください。
522 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/15 10:04 ID:oEXUb0Uf0: 純ソリスト砂なんだが、ＷＷ取らない他のソリストって足遅くて辛くない？
ペコＨＢとの付け替えも悪くはないが、頭装備がＳＰ増強系でなら付け替えるたびＳＰがごっそり減る、
というかＳＰ増加分がなくなる・・・
523 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/15 10:06 ID:6y7PwCUA0: そもそもSP増加系付けなければいい
524 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/15 10:10 ID:JuSQ1ms90: 常にMSPの差異分は消費しとけばよかろう
525 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/15 10:11 ID:m4NPF9sw0: グロとかと同じでモーション入るから釣りの位置がズレて困るってだけで使い方間違わなければ無問題
ソロならSPくらいしか気にすることないし、そっちがクリアできてるなら取らない手はないと思うよ。
どうせスキル余るんだし持ってて困るスキルでもない。
526 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/15 10:18 ID:OwQh0oMPO: ＷＷに限らずマグロなどの全体が止まるようなスキルを釣りが戻る時に使うやつなんてそもそもいないだろ・・・
527 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/15 10:22 ID:oEXUb0Uf0: >>523-524
ペコＨＢだと通常攻撃が遅くなるわけだが、会敵ごとに付け替えるの？
まあレンジャの狼乗りの予行練習と思えばいいのか・・・？
528 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/15 10:38 ID:JuSQ1ms90: ＞ペコＨＢとの付け替えも悪くはないが
自分でこういってるのに何を聞いてるの？
529 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/15 12:11 ID:K6+cxConO: オク弓にアスペさえもらえれば時給3Mは出ると思ったけど美妙だった
530 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/15 12:12 ID:aS0vdWX4O: ３次になったら鷹連れて歩けない…とか考えてたらキラキラでスキポール余裕
531 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/15 12:20 ID:jNGekcrR0: 臨時スレとかではよく話題に出るのに
なんで弓手スレだと名無し1Fは中々話題に出ないんでしょうか
語ることがあんまりないのか
532 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/15 12:52 ID:OwQh0oMPO: 名無1やピラ4なんかはペアでオク弓アスペで脳筋のごとくただひたすらにＤＳ＆＃で十分だから大して語ることがないんじゃなかろうか。
武器も立ち回りも適当でいいようなほんと脳筋狩場。
533 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/15 13:31 ID:oEXUb0Uf0: >>532
ただひたすらに♯やＤＳを連打するような弓手しか、最近見かけないな。
特に罠修正以来。
534 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/15 13:43 ID:6hPtmYVv0: 実際、テクニカルなことするよりはDSでさっさと処理したほうが良いって状況のほうが多いからな
サンドはまだ倍加するから俺は結構使ってるけど、トリオとかだと前衛がちゃんと理解してないと無駄になることもある
535 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/15 13:58 ID:m4NPF9sw0: 罠はPTメンの理解がないと使えないからな、まぁ使ってる弓手も少ないからなんだろうが
この間別キャラで灰集めにってことで寄せ集めPTでET昇ったんだが
セニアにて前衛決壊（セニアの属性が変わり水に）→プリに流れる
swで抱えられるようにサンドシュート→睡眠見てからSG余裕でした→取り巻き死亡→再召喚のエンドレスで結局壊滅。
↑みたいに素直に＃で蹴散らすのがPTでは正解みたいな場合が多い気がする。
536 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/15 14:02 ID:yWya+bMy0: 名無し産WizはオーラHWでもガスターだから
基本ETは＃でゴリ押したほうがいい
537 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/15 16:03 ID:CsRxQ+l00: 先生、素ハンタ量産型で名無し1Fはどのような動きでいいのでしょうか？
538 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/15 16:32 ID:6hPtmYVv0: やたらと動き回らない、慣れないうちはMHの出来やすい所（畑、2FへのWP周辺等）は警戒しながら進む
ゾンスロのSBは怖いので、もしタゲを持つことになったらなるべくアンクルか、DS連打でさっさと倒す
トリオ以上のことが多いだろうから、前衛が複数に囲まれてたらHPの低い敵（グール、ヘルプードル）を優先的に倒す
ラギッドに吹き飛ばされるとMHを呼び込む可能性があるのでなるべく早めに倒す
SP節約する為にフレイムスカルは念矢でDS

とりあえず思いついたのはこんなもんかな
優先順位は状況次第で結構変わってくるのでPTメンバーと相談するのが良い
539 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/15 16:36 ID:CsRxQ+l00: >>538
なるほど、倒す優先順位は
ラギット＞グール＝ヘルプー＞ゾンスロ＞スカル　辺りでしょうか

後は、念矢をエンペリウムから確保したいと思います。
ありがとうございます。
540 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/15 16:46 ID:vS5aOOaW0: ななしはオク弓アスペ付与まじｵｽｽﾒだぞ。
541 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/15 16:57 ID:dWV1RIE30: 名無し１はAGI前衛で行くことがが多いだろうから
要FLEEの高いスカルを優先したほうが気分的によかったな。

でもあいつ小さいし残影して他のMOBと重なりやすいから結局…。
542 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/15 17:00 ID:yWya+bMy0: とにかくAgi前衛の場合、囲んでいる敵の数を減らすこと
距離があり、敵が変に重なってタゲりにくい場合、AS一発当てると
ニブルAIのグールとムスカだけこっちに来るんでちょっと便利
ハンターならスローターは95%回避達成しててもガチらずアンクルしたほうがいいね
543 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/15 18:02 ID:JuSQ1ms90: 最近知ったんだけど
ポル鎧とか高ATKの短剣装備してたら
STR初期値のスナでも余裕で短剣殴りがりできることがわかった
調印とかに付与有でだけど一撃800近くでるわ、まじやべえ。
おもしろかったから実際に狩りにいったらそのへんのシフ系より倒すのはやかったわ。
血鉄球とかあるとさらに強くなりそうだ。
544 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/15 18:08 ID:ktUa4KJE0: 月光で殴ってる人はたまに見るな
545 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/15 18:37 ID:AB3DQQzS0: マジか？？と思ってラトリオしたら
+7マンドラ2枚ゴブ1枚メスに地付与でポル鎧・血鉄球足鎖のみでも
D99-A99>I25のオーラスナでブレス込みで1000ダメとか調印に与えるなｗ
ヒヨコDAで2kとか、どう見ても殴りスナにしか見えねぇｗｗｗ
546 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/15 18:48 ID:czqBtQkM0: 短剣ハンターに新なる可能性を見た
流石は過去最強のハンターの型だぜ
547 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/15 19:07 ID:CsRxQ+l00: あれ、もしかしてSTRに振ればもっと強くなるんじゃね？
548 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/15 19:07 ID:9uVuTFHo0: 過剰メスのポテンシャル高いからな
549 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/15 19:50 ID:+aIyK9xq0: で、弓で攻撃するより早いのかね？
550 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/15 20:28 ID:ZIbeHO0E0: ちょっとSTRにふってくる！
551 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/15 21:23 ID:/18aY3vq0: ちょっと錐もって師匠のとこ行ってくる！
552 名前：ハンターの魂：09/05/15 21:45 ID:elV7Q6li0: ついに俺の時代か！
553 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/15 23:20 ID:Nhl7B5TTO: 異世界までまちなって…
異世界きたら火力最高峰だから
554 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/15 23:27 ID:PiMyV5fe0: 他職で殴ればもっとつよくね？
555 名前：ハンターの魂：09/05/15 23:32 ID:FA9lwos40: 3年振りに復帰するソロメインの量産ハムlv95です。
新マップ等が物凄く増え困ってます。
いくつか狩場を見て鳥人間食べるのが良いかなと思ってますが、
オーラまで他にお勧め狩場ありますか？

資産は中型、大型、ヒルクリ等は持っています。
装備についてもアドバイス頂けると助かります。

宜しくお願いします。
556 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/15 23:35 ID:ktUa4KJE0: 鳥人間でいいよ
DS1発で気楽だし小銭も稼げていい狩場だ
飽きたらSDもいいかも
557 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/15 23:44 ID:OFkdpAxy0: そういえば昔は、素撃ちで４桁ダメにあこがれたなぁ・・
なつかしい
監獄で１ｋダメ連発してるハンタとか目標だったわ
558 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/15 23:47 ID:6y7PwCUA0: 今は素撃ち2ｋの時代だからな・・倍かよ
559 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/16 00:00 ID:jQzG4ejn0: >>555
フェイヨン下下左のエドガ森
560 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/16 00:04 ID:v8c21EKC0: いつの間に2kの時代に・・・
DEX170のアスペTrS付のオーク弓でも届く気がしない
と思ったらマミー相手で出るのか
561 名前：：(^ー^*)ノ～さん ：09/05/16 00:10 ID:zjAI3v6p0: >>556
レスサンキュ
>>559
参考にさせて頂きます。

皆狩場で会った時はよろしくね。
562 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/16 04:04 ID:sPVMfsJn0: >>555
亀島は健在。緑ハブがそこそこの値で売れるのでオススメ。
後はトンボマップやモスコなんかもアリかな。
あと装備でQMCないなら、それを最優先で購入。
563 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/16 07:34 ID:9ExYbAfr0: QMC買うならライドワード帽もセットでどうぞ。
体感で倍くらい吸えてる感じになれます。
カードはとりあえずは挿さってなくてもおｋ。
564 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/16 07:50 ID:T6wjbWvp0: 某所に書かれていた狭間鉄板臨時の砂の装備について疑問を持ったので質問させていただきます。
自分は深淵弓を所持しておらず、オク弓に課金アスペルシオで狭間にいこうと思っていたのですが参考にした某所ではオク弓よりもサイズ特化もしくは種族や属性特化の弓を持ち替えするほうが良いとのことが書いてありました。
武器の強さを求められるのは殲滅の早さだと思うのですがそれならば一番時間のかかるであろう天使に一番効率よくダメージを与えられる武器で最初から＃し続けるほうがいいと思ったのですが持ち替えをするということはそうではないように思えます。
前衛支援の負担を減らすとかなのかなあとも想像しましたが、どうにもよくわかりません。
持ち替えのほうが優れている理由を教えてください。
565 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/16 07:59 ID:Xb/x/Ua00: 某所の疑問は某所で質問しなさい
566 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/16 08:12 ID:rShgsAPf0: 天使特化で銀矢＃してると精霊が最後まで残るけど、前衛もわかってるなら精霊置いて次の釣りにいくからいんでないか
盾の持てないオク弓はやめたほうがいいとおもうよ
567 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/16 08:12 ID:9ExYbAfr0: 深淵弓固定や弓の持ち替えだと盾が持てる（※盾を持っても付与が途切れない）

前衛が釣りに行ってる間に天使型が横沸きした時や、
＃連打中に前衛の反対側から天使型が突っ込んできそうな時とかに、
ホルンや天使、アリス盾などに持ち替えをしないとデスペナ祭り＆
火力の一時的不在による殲滅時間の遅延で回復剤や青石などの無駄な消費が発生し
安定性に欠けるなどの弊害があるので盾が推奨されている。

オクアチャに課金アスペでもそういう状況下で付与が切れるのを厭わず
ちゃんと盾に持ち替えをするならパーフェクトであろうが、
そうすると課金アスペの使用量が1.3倍～1.5倍とかにもなってしまい
リアル財布へのダメージも大きくなる。

あと、長文には適当に改行を入れないと読みづらいので注意。
568 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/16 08:49 ID:eWx+mvCe0: ｓパンツの二枚目を買ったんですが、何を差すか悩んでおります
みなさんなら何にしますか？
一枚目はSD4狩りのため、闇パンツにしました
普通に凡庸がないので、蛙差そうかと思ったんですが
値段が下がると聞いて足踏みしてます
だれか蹴飛ばしてください
569 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/16 08:51 ID:o+bHJ4dv0: 値段が下がるって、使い潰すつもりがないなら、sパンツなんて買わんほうが言いだろ。
570 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/16 09:10 ID:e29bj+8M0: 凡庸なら蛙が意味的に正しいだろう

闇の次は火あたりが無難じゃないかね？
571 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/16 09:15 ID:d1wc+zaxO: 火ポルあたりだろう
572 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/16 09:26 ID:3z0yyFyl0: その某所がどこかも示さずに言うあたり釣りに見えてしまうなっと。
某所の質問は某所で聞いて欲しい。
573 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/16 09:55 ID:0q/S+qeI0: 単純に言うと負担がでかいのは人間で、時間がかかるのが天使
あそこでは
574 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/16 11:20 ID:ZUXc0TiJ0: >>568
漠然と汎用が欲しいなとか思ってる程度なら作らないほうがいい
ちなみに自分ならポルセリオを挿す
575 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/16 12:29 ID:PJT57yRj0: しかし毎日狭間に通っているが盾持ち替えしているスナなんて見たことがないというのが現実
576 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/16 13:01 ID:2oCpVo/S0: うちの鯖では盾持ち替えしてるのは7割くらいいるよ
オク弓は俺がみたのは今まで二人いたな
一人は課金塩、一人はプリに頼んでた
盾持たないから案の定パルスで死にまくってたけどｗ
577 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/16 13:06 ID:Sb+OI8q70: 盾持つ持たない以前に、身内での超しょっぱい狩りでもパルスに当たるとかほぼ無いけどなぁ
鯖によっちゃそんな頻繁に横沸きする人気狩場なのかね？前衛が下手なのかもしれんが
578 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/16 13:12 ID:nFkUksXH0: 立ち位置気をつけてればよっぽど頻繁に横沸きされない限りはパルスは食らわないよな・・・
天使以外は横沸きしたところで別段怖くも無いし。
579 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/16 13:34 ID:2oCpVo/S0: 夜は臨時PTが2、3くらい、G狩りぽいPT、ソロ拳聖多数だから横沸きしまくりだよ
580 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/16 13:39 ID:EzefW70x0: イクシオンってs1なのに随分と評価高いんだな
581 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/16 13:46 ID:Pp29K01s0: >>576
参考までに鯖と今まで狭間臨時で見た砂の数教えて欲しいわ
うちの鯖過疎ってるから参加する砂10人も見たこと無くてな・・・
582 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/16 13:54 ID:BE4doMs60: ソロ拳聖はいくらいても天使型の湧きには影響なさそうだが
583 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/16 13:58 ID:sn4zB//z0: ソロ拳聖ってまだいんのか
てっきりこのまえでいなくなったと思っていたが
584 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/16 13:59 ID:2oCpVo/S0: >>581
鯖はIris、人数は覚えてないよｗ

>>583
鯖はまた元に戻った
585 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/16 14:13 ID:HHPfdf1n0: >>580
アホみたいに軽いし、lv4弓ってだけで
結構な威力があるしな
586 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/16 14:18 ID:GkIobRuv0: 盾は持てるなら持ったほうがいいかと。

弓手WikiのPT狩場狭間のところにパルス被ダメ表あるけど。
アリスなら7k、天使でも8kが生き残れるラインぽいので、
2極完成のBase96時でもマタ、緑ペロ、金オシ挿しD靴で7kは越える。
ちょいVit振れば8k越えるからだいぶ安定すると思うよ。

まぁD靴が高いんだけど、自分のペナに関わる問題だしね。
587 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/16 14:38 ID:zU3tzchF0: 狭間素人ですがオーク弓に黄色の頭巾、ピアレス持ち替えなんかいかがでしょうか？？
588 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/16 15:03 ID:GkIobRuv0: オーク弓はペアや自己アスペでならいいけど、基本的に鉄板PTじゃ自重しよう。
ピアレスは固定のほうがいいと思うけど、持ち替えに自信あって沈黙しないならいいかと。

もうちょっと待ってピアレス深淵兜とかオススメ。

しかし深淵兜はパルス確の敷居下げてくれるけど、Job69未満だと
ニンブルグローブ×2、望遠、スナスーツといった装備になるのか。
SPが減りやすくなるのはちょっと困るねぇ。
589 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/16 15:10 ID:5hyj1FnD0: まあ弓手は余計なこと考えずに深淵弓を第一にそろえようとしてくれよ
サイズ角で来る奴とかまじで頭おかしいのかと思ってしまう
590 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/16 15:11 ID:DoNYjPOM0: もうおなかいっぱいですまじで
591 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/16 15:18 ID:NR+LAdJf0: 何度ループするんだｗ
592 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/16 15:21 ID:t5QT/JtJO: 彼が飽きるか、このスレの住民全員が見た瞬間一切触らずNG入れるようになるまでだろ。
593 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/16 15:30 ID:rShgsAPf0: 実際深淵弓はいい装備だしサイズ角はアチャバリオン以下のしょぼ装備とは思うが狭間での最低限の装備って
アチャバリオン
ピアレス
火砂服
パルス耐えられる防具
があれば困らないんじゃないかに
深淵弓よりもまずは沈黙や即死をしないようにしてほしいな
594 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/16 15:42 ID:zi5nvHjH0: ま　た　狭　間　か
595 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/16 15:46 ID:5hyj1FnD0: パルスで死んでもいいよ
ピアレスと深淵弓ありゃ文句ねーからさ
頼むわ
596 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/16 15:50 ID:PJT57yRj0: 現在スナで行ける最高狩り場が狭間である以上狭間の話題で埋まるのは当然
生体ニヨは知らん
597 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/16 16:06 ID:DoNYjPOM0: 5hyj1FnD0

もう君がどれだけ深淵弓を愛してるかは痛いほど変わったからもう大丈夫だよ
598 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/16 16:07 ID:DoNYjPOM0: ↑痛いほど分かったに修正してください・・・
599 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/16 16:08 ID:Rj1EoYIi0: スレ200戻せば深淵の話題あるんでそっち見てください
ちゃんと見る奴だったらとっくに見てるだろうけど。
600 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/16 17:18 ID:YaZHbCnC0: 鷹師「お前ら弓で悩めて幸せだな、俺ドロ弓とイクシ弓しか持ってない」
601 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/16 17:28 ID:EyE4SBNs0: 攻撃中に矢の持ち替えで外れる現象って
完全には難しいと思いますが、どうすれば防げますかね？
602 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/16 17:28 ID:BGarv7shO: 弓手の奴らって学習能力ねえのなｗｗｗｗｗｗ
603 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/16 17:49 ID:Pp29K01s0: いや、携帯はこんなのばっかだと学んでるぞ
604 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/16 18:02 ID:eUeK+Mm+0: >>601
多分弓と矢を持ち替えた時、矢が外れる現象のことだと思うけど
矢→弓持ち替えじゃなくて弓→矢にすると防げるはず。
605 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/16 18:07 ID:v8c21EKC0: 操作が素早くなるほどに矢が変わらないまま撃ってたり外れるたりするな

>604
矢→弓じゃなかったっけ？
おれの勘違いか・・・
606 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/16 18:26 ID:DNuHIFth0: >>564
自己アスペなら全然問題ない。
俺がプリなら自己じゃなくても問題ない。
横沸き天使はすぐ射程外に逃げればそこまでパルスうけないし
盾持ち替えにこだわる必要はない。
フル課金料理で特化弓とか使うくらいなら
料理くわんで課金アスペオク弓のがいいんじゃとは常々思う。
607 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/16 18:37 ID:9ExYbAfr0: D99>A80台にIntやVitに30とか振った量産なら90台後半にもなれば
D肩D靴やら過剰火鎧やらで盾なしでもパルス耐えれるしオクアチャ弓でもそれなりにやれるね
608 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/16 19:12 ID:eUeK+Mm+0: >>605
最近バリ固定が多いから自信なくなってきたｗ
誰か正解を頼む
609 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/16 19:26 ID:qu4iKhyr0: 矢→弓の筈
610 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/16 20:30 ID:IljpJGT20: >>598
いちいち　変っわた　を　分っかた　と　ていせい　しなてくも
ほんとど　の　ばあい　にんげんの　のうは　ただしく
ていせい　しくてれる　から　だいょじうぶ　だよ
611 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/16 20:37 ID:rShgsAPf0: 文字の最初と最後が合ってると読めるってやつか
またそんな古いネタを・・・
612 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/16 20:47 ID:DAZmcNo40: wikiにも書いてあるけど、正直意識したことないな・・・
外れてたら運が悪かったな～くらいにしか考えない。
613 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/16 21:41 ID:pMWD3Jh90: そういや今日は鷹匠祭りか。これって全鯖開催だよね？
一応見に行ってみるかな
というか全鯖平均で何人ぐらい集まるんだろうかこれ
614 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/16 21:45 ID:II/mh41e0: Luk1の量産砂だから行きたくてもいけねーや
615 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/16 22:38 ID:czvRej610: 遠い将来の話だが、Ｒでは攻撃与ダメの計算式にＬＵＫが重要な位置を占めるとかなんとか。
LUK1が当たり前だが、もしＲがこのまま来たら鷹師が始まって量産が乙るな。
616 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/16 22:44 ID:GTrs0Bil0: Rは二極が主流になりそうだよな
R前にはステータス再振りがくるから乙ってことはないけど
○○祭りとか、なにかなくなりそうだ
617 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/16 22:58 ID:czvRej610: >>616
実は・・・癌はステ振りなおしはしないと発言しており・・・
もっとも翻意する可能性はあるが。
618 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/16 23:04 ID:m6gWDfA60: 何で自分の好きなスタイルで遊べないの？
619 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/16 23:05 ID:QYFMVZdt0: 三次はAGI=DEX>INT>VIT>STRあたりが主流になる予感がする
620 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/16 23:12 ID:Rj1EoYIi0: >>619
お前何か忘れてるぞ
621 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/16 23:16 ID:rShgsAPf0: 三次に向けてＤＥＸカンストでＡＧＩ89止め、ほかは未振りでステポイントあまらせてる俺は勝組
三次に転職したら光の速さでＤＥＸに振りまくるぜｗ
622 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/16 23:25 ID:3z0yyFyl0: 三次とRが同時にくる可能性もあんだよな
623 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/16 23:56 ID:9EKGJV/k0: >>298を見ると罠は死んだと見せかけてRで復活するんだな。
益々スキル何取るか迷うな
624 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/16 23:57 ID:eUeK+Mm+0: >>609
thx!

３次でバランスとるためにR（リニューアル）するって話じゃなかったっけ？
３次実装＝Ｒ実装だと思ってる
625 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 00:22 ID:TyE3iGzH0: ３次のステ９９超えをするのにＲが必須。
バランス云々は全てついでだ。
したがって３次は必ずＲが前程となってる以上、Ｒ→３次はあり得ても、３次→Ｒはあり得ない。
626 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 00:24 ID:RTeXMda10: tu-ka3次の設定ってRじゃないと実装できんでしょjk
627 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 00:38 ID:ZS7WKMfT0: 3次とかRとかどうでもよさじ
628 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 00:51 ID:K2dn50ao0: だよな、三次だのRだのどうでもいいわ
まだ実装されてねーんだから未実装スレで語ってくれ
そんな事より狭間や深遠弓の話題しようぜ！
629 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 00:53 ID:tvt35Qxt0: その単語ってだけで否定する気は無いしまだ出てない方向の話なら歓迎するぞ？
過去ログ読めで終わる話は勘弁な
630 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 01:03 ID:QkcJ9SKR0: 深淵必須でFAとかオク弓に塩しないプリはうんたらかんたらとか
そう言う押し付け合いはもう聞き飽きたから目新しい話題で押し付けもなしってことなら俺も聞くぞ。
631 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 01:15 ID:cxeJfXt60: 狭間で塩は狩り方によっては普通にできる。
だが狭間より生体のほうが面白いからどうでもいい。
生体03移動狩りとかペアの話しようぜ。
といってもやってる人は何も話題にしなくても狩れてるからいいのか。
ちょっと変わった遊びとして、3本目の弓にアサ亀コンポジ（人十七）なんかどうだろう？
速度セシルやガイルにそのまま素撃ちで使ってみたりして、狩りに潤いをと思ったんだが、
そんな風に使ってる人いたらどんな感じか教えてほしい。
632 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 01:16 ID:cxeJfXt60: すまん、ガイルは悪魔だったからダメか。
まぁ倒し方は他にあるからセシル用ってことで・・・
633 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 01:28 ID:j/eIKRvG0: Qキルなら知り合いのスナが普通に使ってたよ
速度セシルも普通に食う為に、と用意してたな
2極ステの彼は普通に使いこなしてた様に見えたよ、横で見てただけだけど。
634 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 01:31 ID:cxeJfXt60: >>633
なるほど～、ご意見ありがとうございます。
2極だから今度探してみようかな。
LAFAでもいいんだけど彩りが欲しくて。
635 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 02:02 ID:tvt35Qxt0: 鯖によって相場違うだろうけどうちの場合、亀1.5、ドロセラ2くらいだからドロセラのがいいかも
636 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 02:17 ID:cxeJfXt60: >>635
中型2チノック2コンポジなら威力は下がるが
クリ率はちょい高くて汎用性も高そうだな。
セシル用なら人2チノック2でも良さそうだしアサ亀の上位互換なのか。
色々組み合わせがありそうだから、計算してみて作ってみます。
余裕があったらQチノックも作ってみよっかな。
637 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 02:25 ID:hivMkr0p0: 生体０３をＨＩＭＥプリとスナで行ったらＬＫＡＸがものすごいらくに。
ＭＥの恐ろしさを思い知ったぜ。
ただアンクルするとＭＥ全段ヒットしきらんみたいだけど
(ＡＳでずらせばいいかな？)
ただＷＳが苦手(簡単だけど非効率)なのは変わらず。
王とトリオだとハッケイ強すぎて泣いた。
ＨＩＷＩＺでもいいかも？その場合ＭＥの意義が薄れるが。。。
638 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 02:35 ID:LrQyjp6q0: 狭間の服って砂服とD服なら
砂服のがいい？
639 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 02:54 ID:oRQHQl5CO: <パルスを盾無しで耐える>を考えてみた。

深遠帽、レイドＤ肩の耐性で14512

14512*(100ｰ実DEF)=最高ダメージ

簡単な目安で
HP10001では実DEF32必要
HP9501では実DEF35必要
HP9001では実DEF38必要

結構厳しい…レベルとVIT次第かな、アクセを待機中はセイフティリングに持ち換えるが意外に有りかもしれないと思った。
パルス盾無しで耐えれるならMBは火鎧無しで火レジで耐えれるのでＨＰＵＰ系のカードを鎧に挿すと敷居がぐっと下がる。
640 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 03:01 ID:oRQHQl5CO: サゲ忘れた…

俺は装備揃えてる最中なので狭間行けないんだ。データサイトとにらめっこしてブログみて情報収集して考えてる。だから実際通ってる人に突っ込みいれてほしい。
641 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 03:15 ID:4AXjfdcn0: なんか生体の新しい弓の話題がでてるので便乗

ハワード混合って使ってる人いるのかな？
QMとかフラッシャーとか組み合わせれば2枚とかで良いみたいだけど。
QA弓でやってる人は多いみたいだけどどうなんだろう･･･
642 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 03:20 ID:l9uGzG3T0: >>639
D靴装備するだけでも簡単に10ｋ超えるし厳しくないだろ
643 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 03:21 ID:2L5r2tYA0: >>639
っデビリンｃ
頭自由にしてもお釣りが来る
644 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 03:25 ID:K2dn50ao0: >>640
細かい防具なんて後回しでいいんだよ！
そんなことより弓は何使ってるんだ？そして何を揃えようとしてんだい？
特化コンポなり汎用イクシやバリあるなら構わずいこうぜ
645 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 03:50 ID:7/SZcyuf0: 弓10本以上あったが倉庫の空きの問題で+8アチャシオン以外処分したわ
イクシオン12本折ったが満足してる。
646 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 04:16 ID:QkcJ9SKR0: うちのプリがパルスで死んでた頃から狭間通ってたから
盾持ちにくい砂で死ぬことくらいはまあ許容範囲だな。
ハズレ引いたらどうしょうもないが、そこそこ狭間が賑わってるとこで
プリがSWとの距離しっかり把握してるならそうそう死にはしない。
647 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 04:19 ID:QkcJ9SKR0: 正直パルス１発耐えても次の一撃で死んだり、パルス連発入って死んだりと
決壊や横沸きで死ぬときゃアリス盾持ってるプリでも死ぬからいろいろ考えるより狭間臨あれば飛び込んでみりゃいいよ。
もちろん初心者だってことは明示してね。
648 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 04:29 ID:KbhEEkLl0: お前の言ってることは
死ぬときは死ぬからもう対策なんていっさいしなくていいよと
言ってるのと同じだぞ
649 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 04:37 ID:RTeXMda10: 経験くらいは積みましょうって話じゃねーの？
机上の空論ばかりで実が無いのさ
650 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 04:51 ID:KbhEEkLl0: 机上の空論って・・・
自分みたいに狭間行ったことない人ばかりだと思ったら大間違いだよ
それこそ実装当初から通い続けてる人はいるんだよ、信じられないかもしれないけどね。
651 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 05:05 ID:K27ok2e60: >>642
俺マタD靴の98砂なんだが8ｋしかないぞ
652 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 05:14 ID:NrOT5dhG0: >>639
とりあえず聞いてくれ
気になって深淵帽子について計算してみたんだ
装備は○深淵帽子、Ｄアイズ、パサナスナ服、金オシＤ靴、レイドＤ肩、イカセット、Ｑ深淵弓
ＡＬＬ+4で実ＤＥＦ31でＨＰ10019(LV99.VIT22+8)
パルスの最大ダメが8600*5の43000でよかったよな？
43000*0.69*0.75*0.9*0.5＝10013
内訳はパルスから装備ＤＥＦ、レイドＤ肩、深淵帽子、アスムと引いたんだがＨＰが6残るんだよ
いままでは横わきされたらおとなしく盾装備にして神速ＦＡでＳＰカツーンしてたがこれからは悠々と＃できるのだろうかと考えたら無性に欲しくなったｗ
653 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 05:29 ID:QkcJ9SKR0: >>650
初期から通いつづけてる人はいるし俺もかなり初期から通ってるけどさ
一度も行ったことない人の計算だけの話が空論と呼ばれることとは何の関係もないじゃない？
計算だけしてる人は別に昔から通ってる人じゃないんだし。
654 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 05:40 ID:5WqBkl1i0: まぁ、一度行ってみて語れってのは多いと思う
俺も行ったことない
655 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 05:44 ID:KbhEEkLl0: まあ俺は6年前から弓手やり続けてるから
なにかわからないことがあったら俺に聞くといいよ？
656 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 05:57 ID:Z9tuHOTi0: 狭間に持っていく弓は何がいいでうか？
657 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 06:27 ID:7/SZcyuf0: >>656
それはギャグで(AA略）
658 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 06:44 ID:bCzLG+du0: 婆やら各種属性鎧なしにいけるPT狩場ってどこがあるかな？
+7蛙スナ服持ってたけどよく考えたら作ってから着たこと
数えるほどしかないことに気が付いた
装備変えるのが面倒だったってのもあると思うけど
蛙鎧でも問題なくっていうかそっちのが属性着てるよりいいんじゃね？的なとこ
なかったら・・持ってても仕方ないし売っちゃうおうかなって思ってる
659 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 06:47 ID:KbhEEkLl0: 俺は騎士団2ペアするときは婆ぬいでポル鎧来てる
属性攻撃なんて滅多に喰らわんし威力あげたほうが全然よかったな
ちなみに前歩いてるのは俺
660 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 06:48 ID:KbhEEkLl0: ああ蛙着るんだったらほとんどメリットないから闇で言いと思う
ていうか蛙着るならポル着て1発の威力あげたほうが結果的にSP燃費良くなるよ
661 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 06:55 ID:bCzLG+du0: >>659
うん・・属性じゃなくても着るとしたらポルだよね・・
作った当時ポルか蛙どっちにすっかなって悩んだ覚えがあるけど
なんで蛙つくっちまったんだろうorz
ありがとん
662 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 07:18 ID:KbhEEkLl0: どういたしまして
後輩の悩みを聞いて、的確に答えてやるのが先輩の務めだからな。
663 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 07:58 ID:NrOT5dhG0: 先輩・・・こないだ餃子鯖のとあるオーラスナが引退してしまった
664 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 07:59 ID:KbhEEkLl0: チラ裏
665 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 08:08 ID:7/SZcyuf0: 先輩、飯奢ってよ。
666 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 08:10 ID:KbhEEkLl0: 先輩だからって金に余裕あると思ったら大間違いだし
3食自炊で夜は141円の第三の酒で我慢してるし（リアル話)
667 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 08:38 ID:HOKhSiEV0: D靴って砂でも使いやすい？
668 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 08:44 ID:VyUT5lyo0: 軽くて丈夫でスナ向けだと思う
そもそもD服・スナ服と違って競合する靴って無いよな
669 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 08:47 ID:NrOT5dhG0: +9精錬ができるならＳ黒皮って靴もあるが現状だとＤ靴が安くて丈夫でいい感じかと思うよ
670 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 08:49 ID:UnU3CLLk0: >>641
知り合いが確かハワード３に風特化1挿してQM浸けたセシル撃ってるな
金があればそれくらいやりたいが
俺はそんなにないからQA使ってる

QMなしで当てることを考えた事がなかったが
十七ｃとか素撃ちだとタゲ来るけど怖くないのかな？

>>667
D靴はスナを含む低VIT職には最終装備だと言っていい
挿すｃはお好みで。俺は使い回し込みで金オシ挿してるな
671 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 09:09 ID:87lCV2HU0: 一方、金の無いマイ砂子はヴィダルを使った
672 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 09:36 ID:HOKhSiEV0: 皆に感謝
>>669
安くて…？
673 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 09:37 ID:P00U5Q9h0: >>672
+9黒革よりは安いってことだな
674 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 09:39 ID:NrOT5dhG0: >>672
鯖にもよるかもしれないがうちの鯖だとＤ靴は15Ｍもあれば余裕で買える
+9Ｓ黒革は他職業との使い回しを考えないなら優秀なのだがおそらく100Ｍ積んでも買えないとおもってる
675 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 09:41 ID:KbhEEkLl0: 鯖によるはなしをそんな得意げに語られましても・・・ｗ
676 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 09:45 ID:NrOT5dhG0: いや、どの鯖でもさすがにＤ靴より+9ｓ黒革が高価ってのはないかと・・・
677 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 09:46 ID:P00U5Q9h0: >>676
逆じゃね？ｗ　まあ流れから解るとは思うけど
678 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 09:48 ID:KbhEEkLl0: いや、どの鯖でもさすがにＤ靴より+9ｓ黒革が高価ってのはないかと・・・

↑人の話きいてからレスしてね
679 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 09:51 ID:P00U5Q9h0: >>678
解ってない人がいた！
680 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 09:52 ID:HKYob+sI0: ﾜﾛﾀwww
681 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 09:53 ID:YeHlOfSU0: 先輩何してはるんすかｗｗｗ
682 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 09:53 ID:NrOT5dhG0: あれ、わたしが言った
「鯖にもよるがＤ靴は15Ｍで+9黒は100Ｍでも買えないとおもう」
のことを言ってるかと思ったから
「鯖によるとはいえどの鯖でもＤ靴のが高いことはないんじゃない」
と言ったのだけど間違えてた？
やべぇ、こんがらがってきｔｓ
683 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 10:10 ID:bhF+awTO0: お前ら朝から楽しそうだなｗｗｗ
684 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 10:12 ID:KbhEEkLl0: アサからNGが確定ｗｗｗｗｗ
685 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 10:13 ID:+X+X9W+G0: 「どの鯖でもさすがにＤ靴より+9ｓ黒革が高価ってのはない」
「鯖によるとはいえどの鯖でもＤ靴のが高いことはないんじゃない」
上は黒革＞Ｄ靴が高価っていうのはないって言ってるように思えるけど。
普通に言ってることが矛盾してるんじゃ　　まぁ流れからわかるけどさ
686 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 10:13 ID:VyUT5lyo0: +9の黒革のブーツ自体は手間さえかけたらD靴より安いと思うよ
という話題を考えたけどつまらないな・・・
687 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 10:16 ID:NrOT5dhG0: あー、すまん今気づいた
突っ込まれたあとのレスで「より」と「が」の位置が逆だったわー
688 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 10:22 ID:nAKUiKJU0: 一方、俺はタイダルセットを使った。
689 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 10:43 ID:Bohclsjx0: D靴にするとD肩も欲しくいな・・。
しかし肩だとイミンV肩とローレベペントスという選択肢も
待てよ、バリ靴って使いやすいのかな・・？

等と、金がないのにシミュ見ながら悩むよな。
690 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 10:52 ID:J8lU1J3O0: バリアントは一定ダメージを受ける場合には有効
それ以外は被ダメ増加できついんで他の装備がいい
691 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 11:45 ID:FY4Fgiru0: タイダルセットは狭間では役立たず
692 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 11:47 ID:SjYNIl2p0: じゃあシューズとマフラーでいいんだな
693 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 11:52 ID:bdM8Tiab0: ランシャツブリーフでいいじゃん
694 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 11:55 ID:BGjz7qGsO: 要は装備とVitでパルス耐えられるHPになってれば良いわけだから、ステによっちゃウールタイダルでも行けるだろ

過剰のしやすさ以外D靴の下位互換ではあるけど、役立たずは言い過ぎと思われる
695 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 12:08 ID:tWXBCdJR0: 一般人はタイダルセットが主流でいいんだろ
696 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 12:30 ID:P7vvBEsm0: いまだにマフラーブーツです
697 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 12:33 ID:VyUT5lyo0: 旧式の装備は安くて良いな
問題は放出自体があまり無い事だが・・・
698 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 12:41 ID:FY4Fgiru0: わたし女だけどVIT振ってるスナって欠陥品だと思うの
699 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 12:47 ID:tKB8lSKr0: トキトバ
GvにDEX>VIT=AGIスナで出てるが、普通のAGIっぽいスナの
2匹や3匹同時にかかって来られた所で余裕で返り討ちにしてるぞ
欠陥スナでGvに来てんじゃねーよと小一時間（ｒｙ
700 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 12:50 ID:26iCQuxpO: ゲームするのは土日だけで一週間合計時間にすると6時間ぐらい。
狭間やボスに行ってたら普通にＤ靴肩を手に入れられた一般女子です。
701 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 12:50 ID:FY4Fgiru0: わたし幼女だけど2～3匹同時に攻撃して返り討ちにされるスナはステの問題じゃないと思うの
702 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 13:02 ID:AOFsI4pi0: なにいってんの？
703 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 13:23 ID:tWXBCdJR0: なんでいちいち最初に、わたし女だけどって断りいれるんだ？
うぜー
704 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 13:24 ID:nfD4PnEX0: わたし女だけどそんなこと一々気にする男の人って器が小さいと思うの
705 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 13:32 ID:2GhWsM6zO: 嘘言い過ぎ
戦場での2対1や３対1がどれだけ不利だと思ってるんだ
706 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 13:34 ID:XCbf9Cdg0: ＃のDEF無視ってネクロとかのストーンスキンを貫通したっけ？
707 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 13:36 ID:P00U5Q9h0: >>706
しないな
708 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 13:37 ID:XCbf9Cdg0: なるほど、おとなしくバンシーに集中してようサンクス
709 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 13:38 ID:VyUT5lyo0: 貫通してもSGに勝てる気がしない
スローターは1枚で落ちて当然
極めるとネクロすら1枚
相性が悪いバンシーも凍り割りまくったら普通に落ちる
拳聖が狭間オデン生体のお座りを募集してる鯖だとスナの需要は辛いものがある
710 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 13:42 ID:bCzLG+du0: 私女だけどオートブリッツ発動しすぎで
巻き込みたくないのに巻き込んじゃうの
711 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 13:55 ID:tKB8lSKr0: ゴス着てうろうろしてるとスナ3人に集中砲火食らったんで一瞬だけリビオに着替えたら
1人スタンしたのでまずそいつをDS連打で片付けて、残り2人の片方にQスタン弓＆スタンアローで
2～3発撃ち込んでスタンさせDBlDBdに持ち替えてDS連打、残り1匹はそのままDS連打してたら死んだぜ
712 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 14:00 ID:P00U5Q9h0: Gvはゴスで軽減される無属性矢で行くものなのか
713 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 14:03 ID:JIfzMmdy0: まぁ欠陥品言われてカチンときちゃったんでしょ
生暖かい目で見守ってやろうじゃないか
714 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 14:12 ID:USkfrsGs0: >>698
Ｇｖ目的以外でVIT振るのはまずいのか・・・・
AGI89から91にするくらいならVIT1から12にしたほうがＨＰが800くらい増えるのだが。
迷うなぁ。
715 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 14:14 ID:ryUfdKCC0: AGIとDEXはカンストしようぜ
716 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 14:15 ID:tKB8lSKr0: >>712
普通はドル対策の銀・アンフロエベシ対策の地・ゴス対策で念矢くらいだろうな
アンフロシャピニハ用に風も……だがもしエベシだったらカスダメなので微妙
後は各種状態異常矢の類、基本的に無属性になるんだがこだわるなら地コーンバターあたりで味付けを
717 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 14:21 ID:2GhWsM6zO: ＞＞711
単純に疑問なんだけど、集中放火された後、一人スタンさせてDSで殺した時、二人に倍のDS撃たれてるわけじゃん。どんだけいい装備してるんだ？
とても回復材が追い付くとは思えない
718 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 14:25 ID:vnF2f0Hd0: 集中砲火が一発だけだったんだろ
719 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 14:34 ID:QGVvglm70: いきなり話変わるけど
吟遊詩人の弓の話題が全然無いが、やっぱりあれ微妙なのか？
そりゃlv4武器の中では一番攻撃力低いけども
720 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 14:36 ID:OUxWtP8tO: >>718
（笑）
721 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 14:40 ID:P00U5Q9h0: >>719
+7くらいにしてアチャスケ挿したら、意外とSPR+10%がソロには面白いかもな
重いのとAtk低いのがネックだからアチャイクシより下に見られるだろうけど
722 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 14:47 ID:bdM8Tiab0: 吟遊詩人の弓[1]
ATK120、重量170、INT + 2、SP 回復力 + 10%.

イメージ的にはルドラ弓の下位っぽいけど・・・
スロット分で巻き返せるのかね
723 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 14:47 ID:tKB8lSKr0: >>717
自分の思考の範疇だけで考えてはいけないぞ！
毎回経費5M10M当たり前でやってるからな（ほとんど自腹だが）
名声白スリムの100や200、カボチャパイ200にイグ実10個とか常時搭載してっから
高々1000～1500とかしか食らわないDS集中砲火*2くらいなら普通に余裕だぜ？

まあ今回のは、集中砲火って言ってもスナのうちの1人は延々素撃ちしてきてたから、
恐らくは状態異常系の武器・矢だった可能性が高いと思う、だから余計に余裕だった
724 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 14:59 ID:SjYNIl2p0: 吟遊詩人の弓でも
調印DS1確になるならSPR的に良い装備
725 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 15:01 ID:KbhEEkLl0: 調印とか何装備しても狩れるだろｗ
726 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 15:40 ID:XCbf9Cdg0: もうやめて！699のライフはゼロよ！
もう勝負はついたのよ
727 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 15:55 ID:BfSLq4Lq0: >>723
スナで毎回経費5M10Mとか馬鹿じゃね？
728 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 16:01 ID:26iCQuxpO: Ｇｖでスナにそんなに経費出してくれるわけないだろｗ
他キャラに時間と金を費やす方がよっぽど効率的
729 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 16:05 ID:oRQHQl5CO: 深淵厨の新たな釣り？

３人で彷徨いてる砂は本来の仕事の範疇外だったんだろ。粘ると経費の無駄だし。

単にＧＶをＰＶと思ってきてんじゃないかと思った…それだけ経費使ってどんな仕事してるか気になるな
730 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 16:12 ID:VyUT5lyo0: GVGか・・・
参加するために装備を流用してVITダンサーを作ったのも今となっては良い思い出です
731 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 16:27 ID:NrOT5dhG0: あるある、それでダンサーのが臨時に恵まれてそのままオーラジプシーになったりとか
732 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 16:53 ID:7x+0y3w70: なんという俺
733 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 17:06 ID:7IFNExn50: ダンサーで臨時に恵まれるとかあり得ない
734 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 17:11 ID:wphAsf0D0: なんというネカマたち
735 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 17:35 ID:bhF+awTO0: スレチだがダンサーは名無し臨時ある鯖もあるみたいだね
羨ましいようなそうでもないような
736 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 17:41 ID:VyUT5lyo0: ハンター♀やらの外見の可愛さに惑わされずにおにぎりわっしょいで我慢していたらバードが作れたのに・・・
別に後悔はしてないけどなｗ
737 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 18:34 ID:NrOT5dhG0: ダンサーだと臨時は主にニヨ役のが多いかな
アビスニヨ、生体ニヨだけでも効率厨余裕でした
738 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 20:03 ID:UCeqEQHUO: >>736
なんという俺
739 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 20:04 ID:mPtOalZI0: うちの鯖の774アビス生体ニヨ臨時はダンサー待ちになることが一番多いよ
740 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 21:37 ID:Bohclsjx0: サンダーバードスレでやれ
741 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 22:36 ID:piyJpTsL0: >>740
実家に帰るときはお世話になってます
742 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 22:50 ID:AQtE0LRa0: HPで狭間に行ってる時は気にならなかったんだけど
スナでいくと#不発座標を考えずに位置取りするHPが結構いる
Wiki見れ、で済まそうと思うんだけど#の項目に説明がない
スナWikiちゃんと見たことなかったんだけどまだ誰も書いてないのか？
743 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 22:55 ID:P00U5Q9h0: >>742
シャープシューティング　範囲異常検証　じゃなくて、
特定座標で不発しますよ～って奴？
744 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 22:58 ID:QkcJ9SKR0: 砂でいらなくなったサイズ弓や弓手セット売り払ったついでに
領主マントオブボウマスターと闇砂服にしたらピラでの安定性が一気に上がったなー。
あとピラは金銭効率しょぼいしょぼいとは言うがオリは大抵１ｈで１，２個出るし
マミーやマタもちゃんと倒してればオリエル原やカードも出るんだよな。期待してたら出ないけど。
倉庫みたらいつのまにかオリ３００個相当溜まっててちょっと懐あったまった。
745 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 23:00 ID:QkcJ9SKR0: >>742
軸合わせのことならリーダーなり他のメンバーが教えてやるべきじゃない？
いくらなんでも砂持ちや砂とよく組む人でもなきゃ察しろは無理があるし。
746 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 23:10 ID:AQtE0LRa0: >>743
そう、そっちの

>>745
狭間来る人は何度も来るようになるだろうから自分で理解したほうがよくない？
なんも言わないと不発してから悠長に下がることになるし、
移動するたびにもう2セル下がってーとか面倒だよな・・
747 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 23:17 ID:QkcJ9SKR0: >>746
臨時で経験者ばかりが欲しいなら最初で選別するしかないし素人来るのもしょうがないっしょ。
まあそれを宣言して欲しいけど。
軸合わせについてなら位置見れば不発せんでもわかるんだからメンバーが突っ込めばいいし。

あと狭間固有の不発ポイントについてはそれを把握しろってのは高望みかと。
それこそ臨時じゃなく固定でやるべきだし。
748 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 23:42 ID:QRxVYjnO0: 復帰したてなんだけど、SD4とPD4ってどっちが効率出るの？
おしえて、えろいry
749 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 23:43 ID:AQtE0LRa0: 最初から把握してこいとはさすがに言わないｗ
現場で何歩下がれ、とか口で言うのはいいけど、
その理由というか背景は口で説明してもわかりずらい、SNならともかくHPならなおさら
だから次からはここ見といてねと言えればそれがいいだろ？

ちなみに軸あわせじゃなくて座標依存の不発についてだからwhereでもいいが、
何度もくるならBBまぷー用意したほうがいいしな
750 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 23:51 ID:bhF+awTO0: >>748
多分PDじゃないかなあ
98二極イカセットライド+6アチャバリで適当にやって
SD4・・・3.5M/h
PD4・・・4M/h
ってとこです。
751 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/17 23:57 ID:4ESK1ozT0: >>749
どこで不発するのか法則って分かってたっけ？
752 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/18 00:05 ID:nr+KL1830: わかってたら狭間スレでも情報まとまってると思う。
753 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/18 00:06 ID:nr+KL1830: 本当に>>742が不発の法則やポイント把握してるのなら是非聞きたいところだけど。
754 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/18 00:06 ID:oR0e7cjB0: そもそも不発する座標あるって言ってたの1人じゃなかったっけ？
755 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/18 00:16 ID:ol1P1IigO: >>744
そうはいうけどオリが300集まったところでうちの鯖では6Ｍにもなりはしないし、一時間に２個でたとして考えて150時間、マミーが２０枚でてもうちの鯖だと１０Ｍくらいだし…

150時間費やしてそれぽっちじゃ…お世話にも高いとは言えないよ
756 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/18 00:16 ID:gkZ3zrQr0: アヌビス相手だと鷹師のほうが効率でるね。
97My鷹砂で５Mちょい
98二極狩で3.5Mくらい
757 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/18 00:18 ID:TKlbxXP00: スナとハムで比べるのはどうかと・・・
758 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/18 00:23 ID:DKxlW9YW0: 鷹師だとMHに弱いからなぁ
759 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/18 00:31 ID:C0MYsupy0: >>744
いらなくなった弓や防具売った金で深遠イクシかバリでも買って
同じ時間狭間にでも通ってたほうがその数倍は稼げるぞ
オリは勿論マミーやマータのカードも安いしやはりしょぼいと言わざるをえない
760 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/18 00:33 ID:qfXNIYjJ0: どう見ても金銭に期待してるわけじゃないわけだが
761 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/18 00:37 ID:nr+KL1830: >>759
深淵イクシはいずれ買うけどまだ余裕ないわ。アチャイクシでピラ篭もり。
それに狭間は狭間でレアでなきゃエル数個出るくらいだし金銭効率いいとは言いにくいよ。
762 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/18 00:40 ID:DzB+TYh80: ピラ篭りで深淵イクシ買えるんだろうか。
アヌｃ5枚でBase200Mは稼いでしまったような。
763 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/18 00:42 ID:nr+KL1830: 金稼ぎにピラ行くわけではないから別にいい。
狭間なら他キャラでも行けるしどっちかというと騎士団行って直接狙うほうがありかもしれんね。
764 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/18 00:53 ID:bWeLM+kE0: 狭間で金銭効率期待するのは間違ってるぞ
夢見すぎ
765 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/18 00:53 ID:6nl0wysJO: ぶっちゃけ他職のwiki見ろと言っても見るきがしないんじゃないか
狩り場でそんなこと言う砂がいたものなら逆につれてってもらえないぞ
深淵持ちだとしてもそんなめんどくさい奴とやるのは狩りが苦痛になりそうだ
俺が募集側ならちがう奴にするわ
766 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/18 00:55 ID:Xqg91cK30: ちょっと質問させてください。
弓手はまじめにやった事がないんですが、ETでダブルバウンドが出ました。
過剰したら成功したので露店に並べているんですが、なかなか売れません。
L3でS3なので特化武器を作ると割りと強力だと思うのですが、やはり需要はないのでしょうか。
スナ専ってかなりネックですかね？
767 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/18 01:00 ID:TKlbxXP00: DSの発動率がしょぼくてクロスとそこまでの威力差が無い。
はっきり言ってコンポより威力が・・・
趣味装備以外の何者でも無いのが現状ですね。
768 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/18 01:02 ID:nr+KL1830: DSの発動率が低すぎるのと砂専用なのとATK低いのとスロット4ないなどで微妙。
769 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/18 01:03 ID:DKxlW9YW0: 値段次第ってのが正直なところかな
770 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/18 01:05 ID:nr+KL1830: スロット4あればコンポジの代わりになったかもしれんし
発動率高ければ二極でブイブイ言わせたかもしれないし
ATK高ければイクシオン以上の汎用装備になったかもしれないけど
どれもないのでな。
771 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/18 01:07 ID:T61oeqTC0: C3枚使ってまで作りたい弓がないんだよね・・・・
ここでも+7アチャイクシと深淵弓と+7DWあればソロ臨時で困ることはないと
言われてるくらいだし・・・特化作るのは余程好きな狩場だけだね。
その特化も追及するならコンポジになる罠、ダブルバインドに未来はにぃ。
772 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/18 01:09 ID:N8tf7Fu60: 全てにおいて中途半端だからな・・・
使い回しや処分を考慮するとs2弓は角弓しかない
773 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/18 01:10 ID:N8tf7Fu60: あれ？
クロスボウの上位互換だっけｗ
オートDSの発動率にガッカリして記憶から消えていたから間違えたようだ
774 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/18 01:11 ID:nr+KL1830: せめてアバの上位でいてほしかったな。
775 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/18 01:16 ID:Xqg91cK30: ボ・・・ボロクソorz

ギルメンの砂にでもあげておきます。
ありがとうございました。
776 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/18 01:24 ID:xeu56OZw0: 特化はコンポいかなくても、属性弓もあるからなぁ
777 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/18 01:28 ID:LFYN6ELS0: そろそろs4の高Atk弓が出てもいい頃だろう。
基本Atk50のLv2武器くらいは普通にあってもおかしくないと思う。
778 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/18 01:38 ID:JT2W65eS0: 深淵刺す場合、DEX170で物質相手にTrS込み#が
+10Q深淵コンポ　　　　　　7600
+7T深淵ダブルバウンド　7300
+7深淵バリ　　　　　　　　　6800
+7深淵イクシオン　　　　　6500

弱くはない…んだけど選ぶ理由があんまり見つからないな。
c1枚分コンポジより安上がりだけど、威力もその分若干低い。
使うとしたら深淵に手が出ない人が狭間用にT悪魔作るか
その他狩場用にTHd作るかぐらいじゃないかなぁ。
779 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/18 01:43 ID:cScp9QaE0: クロスの上位互換ではあるけど、微妙さもクロスと同じなのよねぇ。
780 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/18 03:15 ID:sdS49lSm0: >>778

その比較はおかしいだろ・・・。
別にダブルバウンドは糞確定だし擁護するわけじゃないけど、なんで狭間♯なの？
♯でもDSでるとかだったらわかるんだけど。一応持ち味は自動DSなわけでしょ？
781 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/18 03:18 ID:nr+KL1830: 深淵C３枚も刺しゃそりゃ１や２よりは強いわな。
782 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/18 03:29 ID:T+E0BIma0: Dex170計算だと+7T深遠ダブルバウンドより深遠3アチャスケ1コンポジのほうが平均ダメがちょっとだけ強いって言う。
本当に救いがたい武器だな。DSの発動率が攻めて2割あればね。
783 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/18 05:06 ID:Tp9Goa280: トリプルリベレーションダブルバウンドだと・・・・！？
トリプルなのかダブルなのかはっきりしてほしすｗ
784 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/18 05:15 ID:LROgWR290: DSの発動率2割もあれば一気に神装備昇格じゃないか？
785 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/18 06:12 ID:PBWLscJH0: それは強すぎ
786 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/18 06:58 ID:GEbaDUsD0: 素撃ち用なダブルバウンドにはドロセラとか挿してクリ弓にするのがいいと思う
Dex初期値とかじゃなければHit代わりなコンポジ4枚でなくてもDPS高そうだし
787 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/18 07:43 ID:rF2bQCRL0: 機会があれば、サイドワインダーとインジャを挿して
ASでDS、DA、SBが発動する弓を作りたがってるのは俺だけじゃないはずだ
788 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/18 07:50 ID:/slEqrTL0: 所詮ネタ装備にしか使われないのがさだめだなｗ
789 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/18 08:03 ID:0VZkyasz0: なるほど、ドロセラは相性よさそうだな。
790 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/18 08:46 ID:nNrrtHSo0: 鷹師スナがとうとう発光しました
私は2極スナのオーラも持ってるんですが
正直鷹師は遊び半分で作ったんですが
オーラまで育て上げて驚くべきことがわかりました・・・。
それは・・・。
完成すると効率が2極とひっくり返ること・・・。
まさかとは思う人もいるかもしれませんが私も正直信じられません。
でもなんど計測してみても鷹師のほうがでるんですよね。
プリペアで狩りに行ってみても2極いらねえーと感想をいただいてしまいました
いうなれば2極は早熟タイプ、鷹師は晩成タイプなのでしょうか？
弓手の新たなる可能性を垣間見た気がします。
791 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/18 09:01 ID:ZJFQyMbj0: どうせ2極でも/ncで素撃ちしかしてないんだろｗ
792 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/18 09:13 ID:wVPA5P9t0: まぁだが特定の狩場、PT構成、それに合わせた装備しだいで逆転するっていうのなら詳しくは聞きたい
自分も２体目の砂つくる予定だし参考にしたいからな
793 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/18 09:54 ID:XW411qWb0: ところで、鷹師と弓鷹のDEXラインはいくつだっけ？
794 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/18 10:03 ID:P7PPEH/K0: ラインなんかないだろ
あえていえばDEXに1でも振ったら弓鷹じゃね
795 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/18 10:17 ID:2TLos+o/0: 釣りじゃないのなら両方の詳細書いて欲しいところだね
鷹師向きの狩場もあれば二極向きの狩場もあるだろうし
何の根拠もなく鷹師＞二極になった報告を否定する気はないけど
どういう条件下で計測したのかまで書かないと情報交換にならないぞ？
796 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/18 10:17 ID:neZ5I14WO: 鷹師ってそんなに強いっけ？
ＰＳいらずの素打ち勝負ならともかくＤＳや＃をフルに使いこなせる二極に効率で勝てるもんなのかな。
次の砂は殴りかＶＩＴのどちらかにしようかなとか思ってる二極オーラ持ちとしては気になるところ。
装備はＱ深淵やＤ装備などの基本的なものはあり、散財はとりあえず200Mぐらいまで可能。
797 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/18 10:32 ID:eKup7grk0: 狩りにかける経費は状況によるし、まさに人それぞれだよなぁ
散財すりゃぁ2極が最強って結論は前に出てるから、
顔真っ赤にして資産や所持武器の自己紹介とかしなくても大丈夫だよ
798 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/18 11:30 ID:kA6EjPir0: 弓鷹なら2極といい勝負出来るけど、鷹師じゃ全然相手にならない気がするけど。
暇でいろいろ計算してたらフル支援ドロセラ混ぜモリガンセットだとアイスタイタン相手に秒間9ｋ近く出てびっくりした
799 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/18 11:34 ID:pqX0ctrP0: ドロセラ4枚とモリガンと鋭い矢で、Luk1でもアクエンにクリ100％てのがすげぇ
800 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/18 11:58 ID:8MpE4MaL0: 鋭い矢の入手自体がなぁ・・・
TOMってほどでもないんだが消費>>>>>>>>>生産量だから付与して使うにしてもきついものがある
801 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/18 12:12 ID:9h3LNk5n0: ちょっとモスコに篭ればいらんほど手に入るぞ
802 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/18 12:16 ID:nr+KL1830: クリ系とえばコボ死ブローチｘ２ってどんなもんなんだろ。
報酬前の２キャラいるからククレコンチとどっちがいいか迷う。
803 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/18 12:22 ID:XW411qWb0: アクセ潰してまでのクリの目的は何だ？
爽快感なのかマミでも当たらない敵に対してなのか・・・

鷹師とかなら分かるけど、正直死ブロってクリアサ専用じゃ・・・
804 名前：790：09/05/18 12:29 ID:nNrrtHSo0: えっと
私の狩場は生体3で
基本的にソロかペアでいってました
そこで思ったのがクリと鷹の存在です
セシル・ガイルのような超FLEE相手や
ハワード・セイレンのような高DEF相手にはとにかくクリと鷹が恐ろしく効果的なのです
2極スナでも行ってたんですが
倒せることは倒せるのですが色々と試行錯誤して手間をかけてようやく倒せるかんじなんですよね。
それと比べて鷹師ではとにかく殲滅速度が速かったです
滝のようにクリティカルと鷹が飛び交うので恐ろしい速度で殲滅してしまいます
ただ、念属性のカトリ相手ではさすがに2極には敵いませんｗ
参考までに生体3ペアで鷹師廃プリペアで時給9M前後
2極廃プリペアで7M前後(事故率高し)って感じでした。
2極でももちろん狩れるんですがセシルとかがよってくるたびにタイムロスするのが辛いですね。
あ、両方とも階段固定です。
805 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/18 12:34 ID:XW411qWb0: まぁ・・・、生体3以外はボロ負けしそうだけどいいじゃな～い
鷹には効率なんて無縁でしょ
806 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/18 12:43 ID:V6ACSWLM0: 二極に鷹スナ用の装備付けてグロして素撃ちすれば良いと思うよ
807 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/18 12:49 ID:nNrrtHSo0: >>805
そうでもないですよ
私が2極スナで狩りしてる場合は
最近の狩場だとPD4で時給4.5Mほどでしたが
鷹師でも同等の効率が出せますしね
それこそ生体3ペアならレアもおいしいし経験値はベースジョブともにかなりの高効率が見込めるので
弓手なら生体3を最終狩場にするのをオススメします
なんといってもSP剤を一切必要としないのがすばらしいです
2極ではSP剤をかなり消耗するので(イカロスセットとウルオデンありです)精神的に参りますね・・・。

2極と鷹師、どちらが強い、どちらがえらいと格付けするつもりは全くありません
私は弓手が大好きなのでステで差別することなくやってるつもりです。
プリも持ってるんですが(まだレベル低いですが・・・ｗ)弓手さんと組むのがすきなのでたびたびお世話になってます。
808 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/18 12:54 ID:rI+8yI0t0: ステや装備も聞いてみたいトコロ
809 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/18 13:47 ID:ol1P1IigO: ２極砂だけどコボ死ブロは騎士団とか行くとクリが2、3倍の威力で素打ちが偉く強くなる印象。

ダブルアタックより強いのがポンポン出ると考えれば有用でしょ。
810 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/18 14:07 ID:z1WgLk+g0: では書いてみます。といっても出先なので簡単にですが・・・ｗ）

Lv99JOB70
AGI99+56/DEX53+67/LUK80+20/(VIT3+8)

+5アクエンウルキャップ/+4緑ゴキウサギスリッパ/+5レイドDマント
/イカロスセット/各種オデン鎧/ダークネス/ギャング

まずSPRがかなり多いので初撃FAを入れすかさず通常攻撃。自動鷹が飛んだらFA、の繰り返しです。
この戦法ですと大概DEXがもっと低くても良いのですがカトリ等念属性相手に詰んでしまうので仕方なく
振っています・・・ｗ）

欠点としましてはブラギ＋教授の鉄板臨時に入りづらくなることですがペアしかやらないなら最強の部類に
入るのではないでしょうか。
811 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/18 14:28 ID:AU+obMmS0: そこまでやってスナイピングスーツじゃないのが勿体無いな
生体3FならクリティカルがDS並に通るから、少数ではかなり強い部類だと思うよ
812 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/18 14:49 ID:/Q+33x190: これが噂に聞くAGI-LUK型か・・？
いつも>>21くらいで「ねーよ」とか言われる・・・・
813 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/18 15:07 ID:CWsuSQlT0: >>811
ウルオデンのセットだから砂服じゃないのかと。
FAのディレイも自動鷹で消えるだろうし
814 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/18 15:19 ID:T61oeqTC0: 昔から鷹スナの強さは可能性としても実測としても何度か上がってたと思うよ。
>>810は結構装備揃ってるほうだと思うけど、ステ、装備共に普通に強そうだ。
815 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/18 15:22 ID:XW411qWb0: 問題は完成までの道中かねぇ
硬い敵ばかりではないしね
816 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/18 15:36 ID:acGPdR6h0: 鷹師というかクリ型だよな
817 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/18 16:01 ID:DzB+TYh80: やっぱ今のBase99までって制限は絶妙だなぁ。
個性があって面白い。
818 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/18 16:27 ID:C4VtHDSb0: なにその弓鷹
つか弓鷹が二極上回る場面があるってハム時代からあったじゃん
俺の中での鷹師はDEX10未満の奴のみ
819 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/18 16:28 ID:ENsW97rF0: こまけーこたーいーんだよ
820 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/18 16:30 ID:taAjkVwd0: 恐ろしいのは念以外なら、固い敵だろうがFreeの馬鹿高い敵だろうが
全部同じような強さを発揮できるとこだよね。武器への依存度も少ない。
821 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/18 16:32 ID:i9zOy1Ft0: 瞬発力の代わりに安定性求めたタイプだな。
苦手が念やHPやたら高い奴くらい。
822 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/18 16:44 ID:ol1P1IigO: >>818
ＤＥＸ１０未満は秒間鷹ダメ追求する上では最適じゃないよ？

ＦＡも混ぜるのは正直ビビったぜ
823 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/18 16:45 ID:C4VtHDSb0: DEXほんとない鷹師だと二極の50％以下の殲滅力
安定してても弱い（）笑
824 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/18 16:46 ID:/Q+33x190: でも鷹師って群れた敵にはどう対処するんだろう？
♯は詠唱や威力が弱いし、サンドで眠らせても鷹がまとめて起こすし・・・

集団はアンクルで切り離すしかないか？
825 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/18 16:47 ID:DzB+TYh80: サンドで眠った敵をスキル攻撃しちゃいけないというルールはないぜ。
826 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/18 16:54 ID:a1IK169Q0: LUK100あれば十分鷹師だとおもうよ
ブースト込みDEX140上くらいから弓鷹かな
転生だと一つのステを90位に抑えるだけでもそこそこDEX振れる
827 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/18 16:56 ID:upi5S5rx0: サンドで眠らしてから一匹ずつFAで叩き起こして撃てばいいんじゃないかな？
828 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/18 17:00 ID:C4VtHDSb0: >>822
弱いネタ職なのに秒間ダメ追求とか・・
中途半端だと俺AGILUK99だぜ！ってステ自慢も出来ないし
強さは二極やGv型以下の本物のお荷物になるじゃない・・
829 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/18 17:05 ID:cG+h4loB0: 最近＃に憧れて弓はじめてみた。
base85まであがったんでそろそろネカフェでカーサでも狩ってみようかと考えているんだけど、
火鎧火肩でもファイアブレスで即死する、あと２００ダメが下がればと思ってレッドブラッドドロップするカード(頭)
を手に入れたんだけど何に刺したらいいだろうか？
830 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/18 17:22 ID:/M9RoDpq0: あと少しで初砂なんだけど価値観の質問

資産30Mくらいでいっぱいいっぱいなんだけど
勢いで+9黒革ができたので憎悪ｃを購入
（ここで1つ目　絶対俺ならハイレベにするわ　って言われたけどどう思うか）
作ったはいいものの武器が中型大型角にQMCとそんなにいいものは無いく
砂予定武器もｲｸｼｵﾝ2本交互精錬で残った方にｱﾁｬｃ予定
（2つ目として黒革を売却して他の装備に回すべきか？黒革重宝すべきか？）

以下情報
砂の予定は料理支援込みでのASPD190化（黒革計算）
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aaybLbiabbDabbJaParukabnpgbTaaaaaae5aaaaaaaaasDaaqFaaeulhclfcexlJgInNbJnNbJefjjajkkkafkcaabkkaaaaaaaabaaahYaabaaakaaaaaaaaaaaH
2PC環境は有り
ASPD190の際はヘルモーズ想定
30Mはイカセット購入に当てる予定
s黒革は1M程　憎悪は5M買取（相場ほぼ不明）深淵ｃ40M　イクシオンは2～3M？

常時190というわけではないのですがステはご参考までに
長文失礼しました。
831 名前：830：09/05/18 17:23 ID:/M9RoDpq0: h抜き忘れた・・・すいません
832 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/18 17:29 ID:C4VtHDSb0: 憎悪挿すなら10目指そうぜ！
833 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/18 17:32 ID:Tp9Goa280: >>830
俺なら+9黒に憎悪をさしイカセットを購入しアチャシオンでいくなぁ
アチャシオンもイカセットも一生使える装備なのでいいと思う
強いて言うならＡＳＰＤ190にしない時は
頭ヘルモーズよりはライド帽、靴も+9憎悪黒より金オシＤとかのがソロペアはやりやすいかな、ってぐらいなのでおいおい必要なら買い足せばいいかと
834 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/18 17:46 ID:T61oeqTC0: +9黒革とかうらやましい・・・素直に憎悪でいいと思うよ。
装備も>>833に完全同意。

イカセット、アチャシオンあたりはずっと使える汎用装備として優先度高い。
深淵弓が欲しくなるLvにはまたお金も貯まってるだろうし、ペアで騎士団通いしてもいいしね。

騎士団篭りするなら安くてあがるQHｄコンポジとアチャシオンでいけるのが便利。
（コンポジは+8でも安全圏でもOK、てかアチャシオン1本でもいけるんだけどね・・・)
835 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/18 17:54 ID:p3m9vrow0: >>828
"ステ自慢"で思考が止まる君には
"好き"で追求する人の気持ちはわからなくて当たり前。

>>830
＋9ハイレベ黒河　AGI3　STR2　HPSP10％
＋9憎悪黒河　AGI7
＋4金オシD靴　HPLｖ*10　HPSP8％

俺なら憎悪。ってか羨ましいｗ
836 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/18 18:08 ID:aLgYfd4B0: 俺も憎悪だなー。

でもやっぱり、>>833の言う通りソロペアとか、HP必要な所では金オシD靴のが
使いやすいかもな～
837 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/18 18:08 ID:oThOzcKk0: >>829
HP+50あるサテライトヘアバンドがいいんじゃないかな

>>830
+9だからハイレベルか憎悪かで悩むわけだから
+10にすれば悩むことなく憎悪が挿せるよ。
838 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/18 18:17 ID:Tp9Goa280: ＨＰＳＰほしくてハイレベル黒革にするなら別に金オシＤ靴作るぞ、おれはｗ
そんなことより、個人的に肩装備の予定もきになるな
839 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/18 18:18 ID:C4VtHDSb0: >>835
本当のこといっただけなのにｗ
840 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/18 18:21 ID:XW411qWb0: ロマンでロマンで完結しとけばいいんだって
自己満足なんだから
841 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/18 18:22 ID:NUnwskMS0: +9金オシ黒革で解決！
842 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/18 18:22 ID:xeu56OZw0: 装備で加算されるSTRでは重量の追加も発生しないから、STR+2は完璧に無駄になるしなぁ
黒革でハイレベルを作る意義はやっぱり薄いだろうねぇ
金オシにはSPR+5%もあるから、SP2%少ないのも補えるってか、SP的な面じゃハイレベルより強いし
843 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/18 18:29 ID:rMEuYhe7O: agiも欲しいけどHPSPもあった方が……
844 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/18 18:34 ID:H4wJJSiY0: 2極で他のステのやつらより
効率出るｗｗｗｗ俺TUEEEEE!ｗｗｗｗ
だって自己満足でしかないだろうけどな
845 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/18 19:01 ID:EmnyLoxM0: なんでこのスレは言い争いが絶えないの？
846 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/18 19:05 ID:T61oeqTC0: てか普通にいつもの奴なのに軽く釣られる奴多すぎだろｗ
さくっとNGしとけばいいのに。
847 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/18 19:09 ID:1/+h1p5D0: +9黒革作ってエギラ挿そうとしてたのは俺だけだということがよくわかった。
848 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/18 19:15 ID:Tt85t30+0: おかげでこのスレの勢いの数値は
職スレで最高値をマークしとるよ
849 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/18 19:17 ID:EFqermwM0: この調子なら300スレもすぐだな
850 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/18 19:47 ID:lox5Z1Xw0: >>848
安心するべし、ここにもう一人いるから。
851 名前：830：09/05/18 19:57 ID:eFIXk9af0: 帰宅したのでＩＤ変わりますが失礼

たくさんのご意見ありがとうございます
>832 >837
+10・・・一瞬考えたんですが臆病風にすっとばされました。

>833 >836 >844 >835
やっぱり憎悪ですかね～、買取も出来た後なので決心がつきました
ありがとうございます！
金オシD靴・・・イカセット購入後に候補にあげてみます。
あ、ちなみに肩の予定は現状+9九尾ﾌｰﾄﾞと+5トンボ領主があるのですが
AGIを突き詰めるならバフォjrライダー　FLEEならベントスウィスパ（弓DOP）を目指したいです。

>>848
昔憎悪ｃの存在しらない頃　真面目にマタ刺しをシュミして妄想してましたが何か。

多数の意見ありがとうございました　頑張って発光してきます！
852 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/18 20:56 ID:TKlbxXP00: マタ挿す前に気づいてよかったなーｗ
853 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/18 21:05 ID:rF2bQCRL0: マタとかねーよｗｗｗ
雄盗蟲だろ
854 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/18 21:10 ID:i9zOy1Ft0: まだAGIカンストしてない身としてはAGIの上限が1+2+9-5=7も伸びるのを見たら是非欲しいわな。
売っても金にはなるけど、これを今後手に入れることはできんだろうし。
855 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/18 21:17 ID:1zcQYkMzO: 廃プリ、砂、教授の三人で70付近のお勧め狩場ってあります？
特化はサイズ程度です。
856 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/18 21:35 ID:dMhxkjNx0: >>855
騎士団とかななし１とかＰＤとか
装備や腕があればトール火山なんていけるのか？
ＳＷの取得や耐久力によるかもしれないけどね
死にまくる気もする
857 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/18 21:40 ID:i9zOy1Ft0: 名無しはクエスト無理。
ゲフェン３、騎士団、ピラ、スフィンクスあたりでいんじゃない。
858 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/18 21:45 ID:rF2bQCRL0: 転生３人だから、転生前にクエ終わってれば名無し１はアリだな
859 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/18 21:51 ID:i9zOy1Ft0: ああ、すでにやってるならありかごめん。
860 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/18 22:46 ID:0DtX/BRL0: 効率取るならカーサ狩り
アスムとＳＷあればいける

もっと安全な場所ならアヌビス狩り、普通にうめぇ

他はどこも似たり寄ったり、金が欲しけりゃ騎士団通い詰めろ
どうしても暇なら亀Ｄとか過疎狩場で集めて♯してるだけで１Ｍ程度は出るぜ
861 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/18 23:42 ID:ARLidwI50: 効率求めるなピラ4やＳＤ4でアヌ狩りだな
ただしザコもしっかり食ってくれよ！
862 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/18 23:52 ID:i9zOy1Ft0: 砂いるなら雑魚食い放題だろう。
ＰＤＳＤゲフェンあたりはアクセスのよさも長所だね。
863 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/19 00:01 ID:EcSSEb/y0: その３人ならどこへでも行けるからな～羨ましい限りだ
864 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/19 00:04 ID:5JQA30BK0: 弓（女）　魔法（女）　聖職（新米男）とかだったら更に羨ましい限りだ
865 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/19 00:11 ID:YTF6kbN60: >>864
廃プリで新米男？なぜさらに羨ましいのかも、意味が分からない
866 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/19 00:17 ID:WXroRHYE0: 多分同人誌ネタ
867 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/19 00:48 ID:Zu1jOBr/0: ダブルバウンドだけど、＋８＋９で深淵させばコンポとほとんど威力かわんないし
DEF３０ぐらいらへんから威力逆転するし、深淵一枚分の値段を過剰にかけるのも
ありだと思うよ。
俺、＋９TリベDバウンド作ったけど普通につえーし、たまにDSでるし、ええよ
ちなみに俺、DEX１６０でフルブーストしてASPD１９０だからかもしらんけどね
868 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/19 00:57 ID:QQaQKzal0: ダブルバウンドは露店にも中々出ないし、買い取りしても全然来ないのが問題
869 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/19 00:58 ID:2hxBtsEz0: 同人誌ネタで理解してしまった自分が痛い
870 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/19 01:16 ID:X+eoyoAa0: いいですよねなかじまゆかさん＾＾
871 名前：855：09/05/19 01:21 ID:Ao/O7ESzO: 皆さん返信ありがとうございます。
トール火山行けなくもなさそうという事なので挑戦してみます。但し、教授が蜘蛛覚えてからかな…？

無理だったらななし1かPDかゲフェンに。お金も欲しいので騎士団も行ってみたいですね！

上記の狩場を回ってみて三人に合う狩場を見つけたいと思います。

ちなみに廃プリのみが男キャラでそのままずばりでした。
872 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/19 01:29 ID:FX1/b1RE0: ASPD190でDSでたらトータルのダメージ落ちないか？
いや、実際にどんな感じで出るのか知らないからイメージでしか話してないが
873 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/19 02:11 ID:EcSSEb/y0: 深淵挿してBOSS属性相手に素撃ちすんのか・・・？
DS連打中にもDS発動してダメージ2倍とかになるんだったら申し訳ない
874 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/19 03:28 ID:sGr3vLg70: +10ダブルバウンドで計算してもコンポより弱いぞ･･･
手間もかかるし微妙そう
875 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/19 04:40 ID:LbrIGUTO0: ダブルハウンドはドロセラでＦＡだな。
876 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/19 05:00 ID:0a2P4vm+0: +10ダブルバウンドはドロセラで鷹弓とか祖撃ち専用くらいしか・・・というかそれ以外使い道が無いな
特化作るにしてもコンポジかクロスの方が色々使い潰せるし
877 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/19 05:51 ID:QOx4Scva0: ドロセラさすなら4枚挿して確率上げたいけどなぁ
878 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/19 06:20 ID:M48Cvk8b0: ダブルバウンド atk70,　スロット３、レベル３武器であり
過剰さえできたらDEFの高いMOBに対してコンポジで特化をつくるより有効。by弓手wiki
879 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/19 06:43 ID:s0eFilKL0: 深淵挿しで＋７ダブルバウンドと＋１０コンポジをシュミってみたが
イフリート程度だとコンポジのほうが若干強いな
ヒバムでもコンポジが強い
サラマンダーでもほとんど変わらない、というかコンポジのほうが強い
深淵だとｃのアップが強いから検証としてはだめか？
880 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/19 07:13 ID:2hxBtsEz0: ↑のほうにもあったがダブルバウンドは+9にしてなんぼだろう。
881 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/19 07:15 ID:BskHGPEX0: 大型に対しては＋9ダブルバウンドに深淵刺したほうが強かった気がする
カード枚数の差だけ安く作れるからいいんじゃね？
882 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/19 07:24 ID:k89ETxQz0: 深淵3枚挿しと4枚挿しでは4枚のほうがクリの威力高いような
883 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/19 08:26 ID:ijFeZw4H0: 深淵さしといてクリに期待するやつなんかおらんわｗ
884 名前：+10 グレイトボウ [3]：09/05/19 08:27 ID:yuKTT1Io0: よう！俺も混ぜてくれよ！！
885 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/19 08:33 ID:zASdjL9o0: >>883
＃の事かと思ってたｗ
886 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/19 09:07 ID:LbrIGUTO0: >>884
ダブルバウンド＝グレイドボウ＝ゴミでいいか？
887 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/19 09:45 ID:FK3jdU920: 重力って本当に弓手にはゴミしかくれないな（イカセットを除く）
この先も戦場アイテムとか勲章とか期待できないし。
888 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/19 09:50 ID:UtIXU7Px0: >>881
+9ダブルバウンド作る金で深遠一枚買えるんじゃないか？
889 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/19 09:53 ID:QOx4Scva0: +10コンポジ代が浮くと考えるんだ
売る時にコンポジ分どころじゃないくらい値段下がるだろうが
890 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/19 10:15 ID:q27pJWq0O: 深淵四枚揃えるお金があるのに10コンポジ代をけちる男のひとって・・・
891 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/19 10:21 ID:74dotrkW0: どうせなら+9コンポジで妥協したらOK
892 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/19 10:22 ID:mMRFDT7F0: うちの鯖だと、＋10コンポジ6M、深淵ｃ34M
＋7ダブルバウンド3.5M、＋8ダブルバウンド15Mだな

妥協するなら、もうボウでもいいじゃね？
893 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/19 11:58 ID:SDEf+Kjk0: クリを攻められたい弓者がいると聞いて
894 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/19 12:07 ID:HW6RQ7Np0: 弓は大型75％だから+9T深遠ダブルバウンドのが強かったら
小型中型相手ならもっと強くなる気がする
895 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/19 12:07 ID:F6eejWrUO: ダブルバウンドのいいとこはＲが来ても使えるとこじゃないかな？
今から作るなら最適な気がする
896 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/19 12:53 ID:q27pJWq0O: 今はＱ深淵コンポジ。Ｒ後は深淵イクシオン。
これでかつる！！
897 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/19 13:18 ID:LbrIGUTO0: Ｒ後のダメージ計算式ってどうなってるんだ？
コンポジがゴミ化するほどなの？
898 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/19 13:20 ID:0Qv3q/Jd0: ROがゴミ化するほどのダメージであるのは間違いない
899 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/19 13:38 ID:FK3jdU920: なんでも攻撃力の計算式にベースレベルやＬＵＫが盛り込まれるとか。
鷹師はじまったな。
900 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/19 13:47 ID:jMxk7JWq0: >>830
もう見てるか判らないが軟らかい敵にはｓランニンセット（バフォJr）指しで
頭ひよこちゃんでASPD190DAで脳汁溢れるからオヌヌメ
901 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/19 14:10 ID:i4scD33s0: 特化コンポジってRで全部ゴミ化になるのか？
902 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/19 14:15 ID:Jhzuhe2Q0: Rとか3次とかどうでもいいっつってんだろ
深淵の話のがまだいい
903 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/19 14:24 ID:0xwkUMWe0: どうでもよくは無いぞ。
これからコンポジで特化作るのは無駄になるかもしれないんだからな。
3次と同時に来るかもしれないから、特化コンポジの寿命は1年以内かもしれん。
904 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/19 14:24 ID:yDaTYoVf0: ないなー
905 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/19 14:41 ID:ybiWeh6O0: Rでは武器Ａｔｋが非常に重要になるうえに
武器Ｃの攻撃力アップ系は、全部武器Ａｔｋ×○○％になる
オーク弓は特殊らしく（属性弓も？）最後のダメージに直接倍率がかかるらしい

Ｒの仕様が変わらない限りは
オーク弓＋鋼鉄矢＋属性付与>>オーク弓＋鋼鉄矢>特化弓属性矢
906 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/19 14:42 ID:mMRFDT7F0: 来年の事を話すと・・・
907 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/19 14:47 ID:74dotrkW0: オーク弓に属性付与とかどこの前衛職だよ・・・
まったく没個性ってレベルじゃないぜ
レンジャーは非常に強いのだが使い手が少ないために弱体化しないまま実装とかなら良いんだけどね
908 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/19 16:04 ID:ib9xOq1D0: 鬼が嗤う
909 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/19 17:20 ID:lRMlCm0Y0: 勘弁してやってください。
もう息絶え絶えで窒息死しそうです。
910 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/19 18:36 ID:jpVjluYd0: 鬼がッッッ
哭いてるッッッ
911 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/19 18:39 ID:yuKTT1Io0: 鬼ｰﾁｬﾝ(*･∀･*)ｴｯﾁｰ!!
912 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/19 19:16 ID:oCZeU6rL0: 半裸だしな
913 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/19 23:02 ID:5xw76VPI0: ＋９ダブルバウンドでいろんなBOSSをラトってみたら
DEX１６０で＃だと微妙にコンポに劣るな、だが通常打ちだと微妙に勝ってる
たまにDSもでるからさらにちょい＋か・・・
DEX１７０で＃だとダメ１００ぐらい差が開くね・・・、でもやっぱ通常打ちやDSだと
トントンて感じだな。
クリダメでた時の最大値がコンポのほうがでかいからその分だけ＃だと分が悪い。

前のほうに出てた通常時にDS出ると秒間ダメ低くなるんじゃないかってあったけど
それはないね、ひよこDAみたいな感じでかってにDSでてるし、インジャｃみたいに
ncがきれるようなこともなかった

あと二極だと普通にBOSSに素打ちするよ
カーサとか無形弓使用でアンクル２個で終わるし、SPに余裕あればDS連打でアンクル一個で
すむけどね

二極ならダブルバウンドもありかなと思った。
掲示板でクソクソ言われてるおかげで安く手に入るしね

ちょっと精錬所に突貫してくる！
914 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/19 23:29 ID:6BtV0s3l0: 今だから白状するけど昨日の>>790,804,807と>>810とは別人です。サーセンｗ
>>790はどこ行ったんだ
915 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/19 23:40 ID:vDQEe89Y0: おまえは誰なんだ？俺は誰なんだ？
916 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/20 00:26 ID:N1o1qUuH0: そしてダブルバウンドの値上げが始まる

けど売れない現実ｗ
917 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/20 00:27 ID:2eX2Ll1u0: 弓でアスペ持ちプリさん募集したらアホ扱いされたマイスパッツが可哀相です。
918 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/20 00:36 ID:xy5v7XrfO: ダブルバウンドクリ用にいいとおもった。それで気になる事が一つ、通常攻撃がＤＳになるのか＋ＤＳになるのか、前者ならＤＳ発動時、クリ発動するのかが疑問
919 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/20 00:56 ID:0gKSrHqd0: ＡＳって攻撃の直後にAS発動が普通じゃないん？
まあASPDアップとか詠唱半減とかの新しい発動系みたいのあるから絶対とは言えないけど。
920 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/20 01:13 ID:iTwsz98f0: クリもASのトリガーになる
ASはインジャｃのSBみたいなのを除いてctrl攻撃の邪魔にはならない
921 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/20 02:04 ID:DICRRmAF0: クリきもちぃよね
922 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/20 02:34 ID:MbpXIR+10: でも物理スキルって攻撃が止まりそうな気がするんだけど、ＳＢだけが例外なの？
923 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/20 03:44 ID:J9wp0pk+0: SBのモーションディレイがAspd依存じゃないのが原因じゃないかと思う
924 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/20 04:03 ID:xy5v7XrfO: って事は…だ！

通常攻撃を一回出来なくしてＤＳしてるってことかいな？
925 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/20 04:08 ID:eBeTZo5p0: 適当言うけど
ＡＳ魔法系は素殴り＋ＡＳ魔法なのに、ＡＳ物理系は素殴りがＡＳ物理に置き換わるよなぁ
926 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/20 06:06 ID:LNpiZkR70: >>917
オク弓アスペの威力は意外と知られてないからな
狭間は禁止ワードとしても　ニブル、騎士団、ななしはオク弓でいきたいな。
城でもわりと有効。
オク弓は安い！強い！カッコイイ！
927 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/20 06:31 ID:7BXtPcrN0: スナの中ではＰＤとか修とかオク弓アスペは優秀なんだけどね
ただ、一般的にはアスペするぐらいなら連打できる範囲火力も耐久力もあるＬＫでいいじゃんとか思われてしまう悲しさ
928 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/20 06:51 ID:mEldmKxr0: 名無し1でLKペアとかまぞすぎるな
929 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/20 06:51 ID:4wrxDCV30: ダブルバウンドのDSも弓だから半減されてるんだよな
通常だったらもう少し使いやすいのかも。。。
930 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/20 07:38 ID:jmYc2Ijx0: >>913
これはファブリーズや狼などでパッシヴ強化されるレンのためにあるんじゃね！？
と思わせて素直にオク弓握ってた方が強いってオチ
931 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/20 10:15 ID:1hOHv+q7O: ＬＫペアはアビスでもいけばいいのに。
932 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/20 10:48 ID:F2EBr/aJ0: >>927
自分が壁するなら相手はHiWizがいいよね^^
で済ませられるそんな世の中。
933 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/20 11:21 ID:V2KOoPvj0: 物理職にアスペは昔から運用されてたけど
弓手は矢で属性きりかえできるってイメージが強いのかね
オクアチャ砂がPDペアで塩支援募集しても集まり悪すぎる
934 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/20 11:24 ID:bGzM+H4p0: そもそもPD自体が臨時ペアでいくような狩場でもないような・・
身内で軽く行くとか飯までソロするとかそんなとこでしょ
935 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/20 11:34 ID:i3KoRpKo0: 単純にＰＤペアに魅力がないからこないだけじゃないのか？
オクアチャやめてアチャイクシにしたらすぐ来たみたいな経験でもあるんだろうか
936 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/20 11:59 ID:EKdpJ2doO: 知らないとパッと見、持ちかえサボるハズレ弓に見えるからじゃないだろうかw
937 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/20 12:21 ID:eYx5gzOM0: ワンダラーのスキルにレンジャー涙目な
アローストームよりアローストームっぽい技が実装されるみたいだな
938 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/20 12:28 ID:okyzCIYh0: はいはいアロスアロス
939 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/20 12:33 ID:eYx5gzOM0: WM_SEVERE_RAINSTORM#
シビアレインストーム
修得条件 : 矢投げあるいはミュージカルストライク 5
系列 : アクティブ / ダメージ
内容 : 空中に無数の矢を放ち, 11 x 11 範囲に矢の雨を降らせる. スキル使用時矢を 20 発消費して, 矢数が 20 発未満の場合発動しない.
[Level 1] : 攻撃力 70% 0.3 秒当たり 1回打撃 / 持続時間 0.9 秒
[Level 2] : 攻撃力 90% 0.3 秒当たり 1回打撃 / 持続時間 1.5 秒
[Level 3] : 攻撃力 110% 0.3 秒当たり 1回打撃 / 持続時間 2.1 秒
[Level 4] : 攻撃力 130% 0.3 秒当たり 1回打撃 / 持続時間 2.7 秒
[Level 5] : 攻撃力 150% 0.3 秒当たり 1回打撃 / 持続時間 3 秒
940 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/20 12:37 ID:MbpXIR+10: これはいい氷割りスキル。
ＡｒＶなんて前例もあったんだし別段驚くこともないさ・・・
941 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/20 12:39 ID:vsPqWPpR0: ようやく雷鳥の方にも範囲が来たのか。
でも、詠唱がどのくらいか分からないというのと、
3秒掛かって1500%、それでいて矢20本消費ってのは・・・
そしてディレイもどの程度あるやら。使い勝手は悪そうに思える。

つか、アローストームも最初こうやって説明を見た時は
強い範囲スキルｷﾀｰなんて思ったものだけどｗ
942 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/20 12:46 ID:e+CvJw6E0: でも、アローストームも複数ＨＩＴするみたいだし持続性がないとも限らないのでは・・・？
943 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/20 12:51 ID:iTwsz98f0: こりゃLPで防がれるだろうな
944 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/20 12:53 ID:mjBOY8YY0: 参考にアロスの性能
アローストーム(ARROW STORM) †
MaxLV : 10
習得条件 : エイムドボルト 5
系列 : アクティブ/ダメージ
内容 : 指定した目標1体を中心に5x5セルのすべての敵に暴風とも同じ矢の雨を降り注ぐ。矢10個を消費する。
レベル 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
消費SP 30 32 34 36 38 40 42 44 46 48
攻撃力 250% 300% 350% 400% 450% 500% 550% 600% 650% 700%

5x5セルと11x11セル、範囲の差が相当にデカいな
945 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/20 13:01 ID:sYgple+a0: パッチの中にこんなのが入ってた
|дﾟ)ﾉ⌒http://www.mmobbs.com/uploader/files/6819.jpg
946 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/20 13:08 ID:iKf5O8bv0: WM_GREAT_ECHO#
グレートエコー
修得条件 : メタリックサウンド 1
系列 : アクティブ / ダメージ / 合唱
内容 : 使用者は歌で大きい響きを発生させて一定範囲内のすべての目標にダメージを加える. パーティーメンバーの中にワンダラー/ミンストレルが多ければ多いほど攻撃力が上昇して, 消費 SP はその数字に比例して減少する. スキル使用時パーティーに参加したすべてのワンダラー / ミンストレルが SP を消費するようになる. スキル使用時 "のど飴" を一つ消費する.
[Level 1] : 効果範囲 5 x 5 / 攻撃力 1000%
[Level 2] : 効果範囲 7 x 7 / 攻撃力 1100%
[Level 3] : 効果範囲 7 x 7 / 攻撃力 1200%
[Level 4] : 効果範囲 9 x 9 / 攻撃力 1300%
[Level 5] : 効果範囲 9 x 9 / 攻撃力 1400%

これにも負けてねえか？のど飴がどれだけの価値か知らないけどw
947 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/20 13:11 ID:4i1nElPL0: 支援能力だけでなく純粋に攻撃能力でも負けそうだなレンジャー
948 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/20 13:14 ID:e+CvJw6E0: 本当になにもかも負けてそうだ・・・
唯一勝てそうなのは大型に対するＬＡエイムドボルトくらいか・・・
でも、詠唱がなぁ・・・
949 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/20 13:14 ID:bGzM+H4p0: むしろ魚六さえ超えてそうだ
950 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/20 13:16 ID:mEldmKxr0: 俺達にはTrSがあるじゃないか
倍率にだまされんな
951 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/20 13:31 ID:wC5ayjaU0: ぱっとみアローストームのほうが使いやすそうにみえるが
比較した場合だけど
矢を１０本も２０本もつかうと滞在時間に悩むよな
952 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/20 13:36 ID:HUhraIrG0: アローストームはディレイが気になるんだけども
実際のところどうなんだろう
ディレイ無しなら神スキルなんだが･･･
953 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/20 13:37 ID:NHfnUP89O: STRあげろって事か？
954 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/20 13:46 ID:DG+E66vt0: いよいよトワイライト矢作成が求められる時代か
955 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/20 13:56 ID:ebG++1Cc0: そして重量過多ですね判ります
956 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/20 15:14 ID:1hOHv+q7O: マクロス7を思い出したわ
957 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/20 15:32 ID:nLY/6eyR0: 鳥にすら威力負けする弓手とか何なの？Mなの？
958 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/20 15:37 ID:nLY/6eyR0: スイングダンス
内容 : 自分及びパーティーメンバーの移動速度を早くして, 攻撃速度を増加させる.
[Level 5] : 移動速度増加及び攻撃速度増加 20% / 持続時間 300 秒

WW涙目
959 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/20 15:43 ID:cfBUG+VK0: 上位2次職のスキルと3次職のスキル比べるのはおかしいと思うけど？
それに他職がどうとか関係ないし
960 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/20 16:01 ID:BB77IG8X0: 移動速度はともかく、攻撃速度だって！？
しかも20％・・・・
Ｒに当てはめるとすごいのかわからんが、羨ましい限りだ。
961 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/20 16:09 ID:IkI9KE3O0: 心配しなくても弓はまた攻撃速度ＵＰの対象外ですよ。きっと。
962 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/20 16:14 ID:e+CvJw6E0: そういや、フルアドレナリンラッシュでも弓だけは除外されてたんだよな・・・
杖ですら対象だというのに・・・
ASの確率半減とかもそうだけど、本当に重力は弓が嫌いなんだな・・・
963 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/20 16:44 ID:DICRRmAF0: >>959
バランスってもんがあるだろ
他職とあわせて調整しなくてどうするんだよ
964 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/20 16:57 ID:q79Oo47n0: 今更バランスとか言ってる奴はなんなの？
転生が実装された時に学習してないの？
965 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/20 17:00 ID:xIZUU5WN0: 最強厨のみなさんは大変ですね。
966 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/20 17:03 ID:0AYFeG/r0: 戦闘特化職より弱いのが嫌ってのが最強厨ってハードル低すぎだろｗｗｗ
967 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/20 17:07 ID:58zqtfUI0: さらに絶望

サタデー・ナイト・フィーバー
系列 : アクティブ / 特殊 / 合唱
内容 : 使用者自分を含んだ画面全体のすべての対象が狂乱状態に陥る.
狂乱にかかった対象は HP と SP を持続的に失うようになって, 攻撃力が上昇して, 防御力と回避率が大幅に下落する.
また, スキルとアイテムを使うことができなくなる. 狂乱の効果が終われば, 効果にかかったすべての対象は強制で 10 秒間座る状態になる.
もし一回に 7 人以上の目標が狂乱状態に陷った場合, 狂気の神が登場して狂乱に陥ったすべての対象に 9999 ダメージを加える.

SE砦で壁越しに喰らって、なす術なく弓手は撃沈
968 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/20 17:13 ID:6flbDBeU0: FARは弓だけじゃなくて、元々クイッケンできる職も除外されてるから
騎士パラの両手剣・槍も省かれてるとも言える
まぁ、実は槍騎士もASPDあがりゃピアスの速度あがるから強化ではあるけど
アサ魂・セージ魂なんかが露骨にアサ救済・AS救済の性格強かったように
FARもデザイン的にはモンクとかローグ、それにアサシンみたいな前衛で物理火力ではあるけど
いまいち扱い的にぱっとしない職の救済的な意味合いを持ってたのかも…しれない
969 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/20 17:17 ID:DICRRmAF0: >>964
バランスって書き方がわるかったか
同じような効果で完全に上位といっていいスキルが
他職にあるのがおかしいって言ってるんだぜ

つうか未転生と転生、上位2次と3次職を一緒にすんなｗ
転生を挟むかどうか選択できる分全然違う
970 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/20 17:20 ID:wC5ayjaU0: >>967
レンジャーのＨＰて１００００超えるんじゃないか？
あと下手するとスキル使用者自身もも撃沈すんじゃないかと思うが
どっちかっていうとこれはwiz殺しスキル
971 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/20 17:35 ID:BB77IG8X0: >>967
なんか子供がノートに書いた「さいきょうひっさつわざ」みたいだな。
何らかの制限とかカウンタースキルがないとおかしいが、作った奴が子供の頭なら
期待できないね。
972 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/20 17:39 ID:BBIo0S9A0: 私女だけど現実でスナみたいな服着てる子って大抵遊びなれてるヤリマンだよ
973 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/20 17:47 ID:DG+E66vt0: スナイピングスーツのイラストを想像して、
現実でこれを着るヤリマンっていやだなぁと思いました。
974 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/20 17:47 ID:yY9CeaIH0: >>971
だってＲ作った奴だぞ
　だってＲ作った奴だぞ
975 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/20 17:48 ID:1hOHv+q7O: じゃあクリエは？
結構あんな感じのを着るからどう思われてるか興味あるな。
976 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/20 18:08 ID:52VLZpov0: なんと言うトラボルタ
977 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/20 18:21 ID:BBIo0S9A0: 私女だけどクリエのはお水系だと思う
現実にあんなのはないから肩のあたりのは色の薄いショールと仮定しての話だけど
978 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/20 18:26 ID:AtnVPDVw0: >>965
元はといえば、アーチャーからの転職でハンターとダンサーに分かれてるしなぁ。
踊り子と狩人だぞ。踊り子に攻撃力で負けたらそりゃあ、ん？って思うのが普通だと思いますぜ。
979 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/20 18:34 ID:BB77IG8X0: 基本コンセプトとして2-2次職は対人向けというものがあったからな。
状態異常や妨害スキルが多彩というのはわかるが、狩りも優秀というのではズレてるだろうに。
980 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/20 18:36 ID:7BXtPcrN0: ミサイルよりも強烈なサウンドがあると聞いて
981 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/20 18:37 ID:CKAbdf6B0: 2-2次職は対人向けだとしても3-2次職で狩りも優秀になっただけだろ
気に食わないなら鳥や踊を作りゃいい
俺は好きで砂やってるから雷鳥の事などどうでもいい
982 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/20 18:44 ID:52VLZpov0: 悔しいのう
悔しいのう
983 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/20 18:45 ID:dfXoDKQQ0: ソロばっかりなら他職関係ないよね
ソロばっかりならね
984 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/20 18:49 ID:ShCjcGKw0: だがやっぱり俺はレンジャーと名乗るからには狩りに優秀であって欲しい
985 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/20 18:51 ID:tCe72mDX0: >>981
分からなくもないが、やっぱり自キャラには強くあって欲しいじゃないか・・・
986 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/20 18:53 ID:bGzM+H4p0: もう記憶も定かではないがクラウン/ジプシーの詳細が出た時、
アローバルカン強すぎでスレがこんな感じになってた気がする。

実際来てみればそんなでもなかったし、今の状態じゃなんとも。
987 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/20 19:52 ID:J9wp0pk+0: 今回は高倍率範囲が来るってのがなんとも
歌が自分にも効果があったら手が付けれん火力になりそうだしレンジャーの居場所なくなりそうで怖い。
好きだから弱くてもいいってのは分かるんだが、PTから完全に省かれるような状況は辛い。
988 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/20 20:02 ID:oQApBK610: >>970次スレよろ
989 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/20 20:02 ID:szS5XMn20: 次スレ誘導
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1242817170/
前スレURL間違えた…ｽﾏｿ
990 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/20 20:04 ID:szS5XMn20: ごめん、あってたｗ
初めてスレ立て依頼したからよくわからんかった
991 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/20 20:05 ID:1aWj6onF0: 依頼スレの前スレは確かに間違ってるけど、新スレの方はどうやら直ってるっぽい
管理人さんが気が付いて修正してくれたのかね
992 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/20 20:07 ID:oQApBK610: ああ、依頼してたのか
確認してなくてすまない
993 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/20 20:10 ID:1untkAZT0: PTからつっても今でもすでに狭間ET棚アビスくらいしかないしな
R来たらどうなるかわからんがあんま変わらん気もするが
逆に言えば鳥はともかく踊はPTから省かれすぎだったから丁度いいんじゃね
994 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/20 20:11 ID:2h1Nb5g70: バルカンは燃費よくて連射しまくれたらもっとやばかったんだろうけどな。
995 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/20 21:14 ID:okyzCIYh0: ある程度現実的な装備でカトリがLAアローバルカン一確とかにはなるんだがな
996 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/20 21:44 ID:oQApBK610: 埋めるか

鷹師～弓鷹の頭装備って何がいいかしら
お座りイヌ辺りかな～っと思ってるんだが・・・ひよこは面白みがないかな
997 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/20 21:45 ID:tCe72mDX0: むしろ見た目で・・・
998 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/20 21:46 ID:bGzM+H4p0: ヴァンベルクまじでおすすめ
999 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/20 21:49 ID:58zqtfUI0: >>993
狭間ET棚アビスで需要があれば十分だと思うけど
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/20 21:51 ID:fd7XjBMB0: 1000なら残り三次のドット絵が出来次第、ろくにテストせずにJ本鯖にR実装
1001 名前：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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