弓手系の情報交換スレ 277

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弓手系の情報交換スレ 277

1 名前：夢 ★：09/04/30 16:38 ID:???0: ここは弓手系に関する質問や情報交換の為のスレッドです。
ダンサーバードスレは↓
ダンサーバード情報交換スレ 62曲目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1235654180/
質問は↓のテンプレサイトや過去ログ、情報サイト等を読んだ後にしましょう。
☆弓手スレテンプレサイト
　　【弓手Wiki】http://hunter.rowiki.jp/
　　※毎週月曜の9時頃～13時頃までメンテナンスがあります。
　　　この間は閲覧ができなくなりますのでご注意ください
☆計算・シミュレーションサイト
　　【ROratorio】http://roratorio.2-d.jp/ro/
　　【わむてるらぶ】http://uniuni.dfz.jp/
　　【天使の休息】http://angelsrest.hp.infoseek.co.jp/
☆情報系サイト
　　【狩場情報ひっそり】http://huntinfo.xrea.jp/
　　【RAGtime】http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/
☆過去ログ
　　【弓手スレ過去ログ集】http://www.eldgasyk.jp/~ymlpha/nyukan/
　　【前スレ】弓手系の情報交換スレ 276
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1239879344/l50
暴言、討論、愚痴、職叩きになるような書き込みや雑談は控えてください。
また、ここで崖撃ちや蝿逃げ等について議論しても何の意味も効力もありません。
上記に該当する場合は放置、もしくは該当スレへの誘導を御願いします。
ﾏﾀｰﾘ進行を維持する為、メール欄に「sage」と御記入ください。
次スレ依頼は>>970が行くこと。
2 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/30 16:40 ID:SQT6wYzk0: 2
3 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/30 16:43 ID:U1w/8ork0: 被害妄想というより自意識過剰だな
誰もお前の事なんか見てねーから好きにしろよって感じの奴知り合いに一人はいるだろ？
4 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/30 16:46 ID:lfs8CWMj0: >>1乙です。

本日の取り扱い注意ID:zFgR9+LI0
5 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/30 16:47 ID:2vO/P9bb0: まったく有用な情報も出してこないやつは即刻NGに入れればいいさ。
6 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/30 16:51 ID:PkBvqR1W0: 弓スレでDQNはあまり沸かないからな。
ある意味楽しかった。
7 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/30 16:56 ID:TppttT+p0: 暇だから砂前提でET装備と持ち物纏めてみたんだが
修正あるなら付け加えてくれ

武器　リベ弓＋アチャスケイクシオン＋DW
鎧　火砂服＋アンフロ服＋ポル服（ゴスは軽いのがあればって位で）
頭　○挿し頭＋馬挿し頭
肩　レイドorノクシャス（デビ肩は省く）
アクセ　イカSETor四葉等（四葉も火力だから必要は無いと思うが）
盾　軽いアリスがあるならアリス無ければホルンか？
盾あっても火力だから持っていく必要も無いと思うが

矢　個人的頻度別に
銀＞影＞土＞風＞水＞＋念＋火は少々
重量の関係で矢等の攻撃を減らす為にFA前提で減らすのもあり

回復等　スリム＋緑P少々＋聖水少々＋イグ葉少々　

こんな感じかな？
なんか付け加え等があったら頼む
8 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/30 17:02 ID:2vO/P9bb0: パッチスレでカーサのファイアブレスの不発直ったとかきいたんで
あり地獄で＃直ってないか試してみた。
・・・・・だめでした
9 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/30 17:08 ID:i0SMRowf0: なんでＭＯＢのバグはすぐ直すのだ
10 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/30 17:16 ID:RplYR1uz0: 癌砲だから
11 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/30 17:58 ID:4HAMVMPi0: 自分もパッチスレ見てすげーｗｋｔｋしてたのに・・・
まじで直す気あんのか・・・？
12 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/30 18:05 ID:PigSj5eAO: >>7
皆が皆100F目指す訳でもないんでどの装備がどの階に必要かぐらいは追記した方がいい

後、75Fのロボットとバフォはホルンなど装備してFAした方が安定
EQあるたびに火力が止まるのはマズイ。
耐性準備すれば爆裂EQでも死なないレベルなので準備する価値はある

後、アリスは用意する必要はあまりない。
今のところホルン+遠距離耐性系はアリス遠距離耐性系よりEQ耐性が高い

あと、45Fまでのボスは速攻終わるのでFAで対処してもいい

どうしても時間がかかるボスは50Fアモンラーと80Fヒバム以降
50Fアモンラーは近づかなければほとんど何もしないので火矢DSが一番良い
なので、火矢100～200本あれば良く、他の場面ではFAで代用できる
DWが欲しいのはハイドラが沢山出てくるところ？
別に他の弓でも代用出来そうだけど
13 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/30 18:07 ID:AYd/szeP0: リベ弓でブラギ＃するならDWはいらなそうだな
14 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/30 18:57 ID:89ZHTLBs0: 同じようなバグ症状で片方直せばもう片方も直りそうなもんなのに、
ファイアブレス直って＃直らんとか意味わからん

つーかお前らやけに冷静だな…
砂メイントール臨時常駐の俺はマジ絶望覚えるレベルなんだけど
15 名前：７だけど：09/04/30 19:09 ID:TppttT+p0: おｋかむかむ
じゃあこんな感じでどうだろう
９５階位までの必要装備を纏めてみる
目指す階もみんなそれぞれ違うだろうから、参考程度になればいいと思う

武器　アチャスケイクシオン　基本武器
リベ弓（BOSS戦用武器　あれば必要程度で無ければ盾持ってFAor＃でサポート）
DW（６７階と７９階８１階で欲しい程度なので要重量と相談）
鎧　ポル服　基本鎧　火力重視の為
火服（５階５０階６０階６７階７５階７９階８５階８７階）
アンフロ服（４０階）
ゴス服（７０階７５階８５階９０階で使用
BOSS戦でのEQ対策で、あれば生存率はUP無くても生き残れる可能性はあり　要：人数＋回復連打により）
頭　○挿し頭（BOSS戦での必要装備重量の関係緑Pを減らせるので○頭だけでも可
１０階１５階２５階５５階８０階８５階９５階（９５階のみ沈黙対策よりも睡眠対策のが重要）
６９階７２階の一般MOBも頻度高め）
馬挿し頭（９５階でのBOSS戦で使用）
黄頭巾（BOSS戦でのEQ対策で使用７０階７５階８５階９０階で使用　重量の関係で余裕があれば程度）　
肩　レイドorノクシャス（この辺りは好みで）
アクセ　イカSET（無ければDEX装備orサインを）
四葉アクセ（BOSS戦で使用　四葉も火力だから必要は無いと思うがEQや範囲魔法対策等で使用　重量に余裕があれば程度）
盾　ホルン盾（BOSS戦のみ使用　範囲魔法等で使用少しでも生存率上げたいなら持つべき
盾装備にてFAでサポート　遠距離攻撃使用BOSS４０階５０階６５階７０階７５階８５階９０階　※SG＋MS＋EQ等 SG,MSはLP上では問題ないが、事故防止で装備したいなら）　

矢　個人的頻度別に
銀＞影＞土＞風＞水＞＋念＋火は少々
重量の関係で矢等の攻撃を減らす為にFA前提で減らすのもあり

回復等　スリム＋緑P少々＋聖水少々＋イグ葉少々＋罠少々　

こんな感じかな？
間違えだったり、必要階が違ってたりしてたら
修正意見を頼む
16 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/30 19:11 ID:IUzK+lMo0: >>14
17 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/30 19:18 ID:KzC8s17v0: Fブレスなんかちゃんと対策してりゃカスダメージなんだから怖くもなんともないわ
18 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/30 19:19 ID:d8SQjFUf0: Fブレスが怖いって話じゃなくて、何で♯は修正されないんだ糞癌崩めって話なんじゃないの
19 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/30 19:22 ID:VAoWcJ6l0: 狭間などで壁によらなくても、ノックバックでタゲがうつらない方法思いついた

□□□弓□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□前敵＜マグナムブレイク
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

□□□弓＜！□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□前□←敵＜弓をタゲろう
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

□□□弓□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□前敵＜やっぱり前をタゲろう
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
20 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/30 19:27 ID:eq9pREzB0: ＞＞18
#のバグとトール臨時がメインなのと何の関係があるんだ？
21 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/30 19:29 ID:XiYdj6Qf0: ブレス範囲に突っ立ってるバカってことじゃね
22 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/30 19:31 ID:VAoWcJ6l0: オイオイ、漏前様方何くらだないこといってんですか
スキッド？フラッシャー？冗談じゃありませんよ
スキルポイント9余ってるならあれしかないじゃないですか
ホラ、スキルレベルは１０まであるのに鷹取るときに１だけ振ってそのままのやつが
ね？
23 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/30 19:34 ID:AYd/szeP0: >>15
ポル服ってそんなに重要かな？
低層での火力底上げには良いと思うけど、重量制限もあるからポルをベースにするより
HPSPUP系をベースにした方がEQ対策にもなるしいいと思うんだがどうだろう。
AMPSGで終わる中層辺りまではポル服のATK+25が霞んで見えてしまうんだ。
24 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/30 19:45 ID:TppttT+p0: >>23
どんどん意見求むｂ
どんどん修正してみるから最終案だせたら良いと思う
砂視点だけではなく他キャラでも参戦しての意見等あると助かる

追加点では９５階での石化対策盾を追加したいとも考えてる
ただ欲張り過ぎると纏められなくなるから難しいところだorz
25 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/30 20:05 ID:pcKDc0c80: 雑魚抱えれれば凍結も石化も睡眠も治せるけど
よっぽど注意しないと#やSGの犠牲になることは間違いないな
低層少人数ならそれでもいいんだが
ハティー・嵐階層だと雑魚も痛いからアンフロは欲しい
26 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/30 20:38 ID:VAoWcJ6l0: つまり枝を折ればいいのか
27 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/30 20:41 ID:lfs8CWMj0: それでカトリでも出た日にゃ･･･
28 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/30 20:51 ID:edP3fW2bO: TOMは…TOMはまだなのかァーッ!!
29 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/30 21:18 ID:sPWrQtlq0: >>12
ホルンはSWの仕様変更あたりから、遠距離物理攻撃限定になったから
魔法攻撃であるEQのダメを軽減できないよ
というわけで、本気でダメ軽減したいんならアリスか種族盾を持ち出さないとだめだったり

>>15
>盾　ホルン盾（BOSS戦のみ使用　範囲魔法等で使用少しでも生存率上げたいなら持つべき
というわけでこれも魔法等っていうと御幣がでる
まぁとりあえずヘルジャとパルス減るんで対策装備としてつかえないってわけじゃないけど、EQ対策睨むんなら
あと、弓は何度も出てるけど、オクアチャ＋鋼鉄＋コンバータ＋アスペ＋のろみずでもいいよ
DWはぶっちゃけ、FAつかっていい（このへんはPTメンバー・教授と要相談だろうけど）んなら、いらないよ
秒間ダメに関してはDWよりFAのがよっぽど稼げるし、ハイドラ以外は普通の弓で♯でいいし
30 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/30 21:30 ID:W6WcC6eX0: >>15
アンフロ服はあればいいくらいで必須ではないな。
前もってPTMと相談してからの方がいいが、その分他の装備か矢を持つ方がいい。
31 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/30 22:33 ID:Yj9zS4Um0: ET攻略を目指すのに、闇の灰使用で７６Fから挑戦というのはどうだろう？

と、思ったが、必要装備あまり減らないな。
矢減らせて回復詰める量が少し増えるくらいか
32 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/30 22:55 ID:CSTYqgMJ0: >>29
33 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/30 23:05 ID:CSTYqgMJ0: 間違えた…。

>>29が気になったので
友人のﾌﾟﾘさんに協力してもらいﾓﾛｸ物質で試してきました｡

火鎧のみスナで2795・3102･もう１Hit不明
ﾌﾟﾘさんは黄色の頭巾ﾛﾝｸﾞﾒｲｽﾎﾙﾝﾉｸｼｬｽｱﾘｹﾞ*2で629･728･もう1Hit不明

ﾎﾙﾝ等遠距離耐性でしっかり減る様です。
34 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/30 23:15 ID:PZX3onsHO: 検証する気があるならちゃんとやれよ
35 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/30 23:17 ID:GgTuJCio0: つうか魔法も普通に減るだろ
29はどこで聞いたんだ？
36 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/30 23:44 ID:/wGv2tS6O: みんなとげエラの副産物の鉄矢の処理どうしてる？
とりあえず矢筒にして倉庫に放り込んでるんだが300個以上も使う予定ないし…
かと言って店売りしても二束三文だよなー。
37 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/04/30 23:49 ID:d8SQjFUf0: 逆に考えるんだ
水矢作成しつつzも増えると考えるんだ
38 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/01 00:16 ID:rfASAREU0: 街ならNPC行き
狩場なら捨てる
39 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/01 00:20 ID:VHyrFvwD0: 俺も狩り場で矢作成すること多いから捨ててるな
40 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/01 00:43 ID:+XkRo5P10: 俺も捨てかな(´･ω･｀)
てか水矢とかアビスでちょい使うくらいでほとんどつかわんな。
41 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/01 01:00 ID:ClPs3OPr0: ホルンで魔法減るのか減らないのかはっきりしようか
ＥＱで死ぬか死なないかは重要だしね
42 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/01 01:29 ID:CzBz99Kc0: いや、もうはっきりしてるのだが？
人の言うことが信じられないのなら自分で確かめてこいよ
43 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/01 02:18 ID:hAoNb9xG0: アヌビスがSDに実装されてから、足蹴くかよいつめて水矢100000本は使ったであろう俺の出番だな！？
鉄矢？

風矢なんてつかってられない伊豆でのトゲえら集めで素撃ちに使う矢ですよアレは
50kで買ったTサハリッククロスボウで伊豆4Fくらいなら楽チンです
44 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/01 02:21 ID:fluH0YNY0: 一方俺は鋼鉄矢＋オクアチャで伊豆へ行った。
45 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/01 02:30 ID:mzY0LNqZ0: >>43
あれ？俺がいる。
水矢はトール用ですが。
46 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/01 02:57 ID:umMAjx5m0: ホルン盾の話題が出てたのでLKで
狭間の物質のEQ
天使のパルス
生体でのカトリのJTの３つ検証してきた。

結論を言うと軽減はされてる。
鎧＋アクセはそのままで盾だけ変えてのSS撮ったのと、
ついでにアクセも四葉からヨーヨーに変えて撮ったから
SSの量がちょっと多いので少し時間が欲しい。
これからコンセ＋インデュアが切れた状態で食らったSSの分別から始める作業に始める
47 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/01 03:19 ID:hAoNb9xG0: しかしまあ三次職…

騎乗のまま普通に攻撃できて所持重量ボーナスのある騎士様と
騎乗すると普通には攻撃できなくなり所持重量ボーナスはもちろんない弓手様とで

扱いに差がありすぎて笑ったよ
今更だが、心のそこから笑った
48 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/01 04:33 ID:NsdHHepv0: しかも攻撃できない理由が攻撃モーションを作るのがめんどくさいときたもんだ
49 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/01 06:25 ID:+XkRo5P10: >>44
よぉ俺。

ところで今ETから戻ってきたんだが
HSPみんなもっていってる？
今回は2PCなし　LK2廃支2砂素wiz　2PC等は無。
というＧＷだぜリア友全員集合！って構成でいったため　SP供給はない。
ただ、INT高めのイカセット＆ライドなのでSP切れることはほぼない。

これで　罠70　緑５　パイ30　矢を各種400　矢筒が銀４つ地３つ念２　他は材料もっていった。
白Ｐはもってもたかが知れてる数しかもてないので思い切ってもたなかった。
これでもどうしてもHSPが６しかもてない。
余分なものを極力抑えて限界で６しかもてなかった。
結局70Ｆで詰んだので６でギリギリたりたわけだが、4時間フルで考えればどうしてもHSP８ほしいですよね。
お前らならこの持ち物をどう調整しますか？それとも下層ではいっそHSP使わなくてもいいんだろうか。

ていうかお前らのもっていくアイテムの数と重量が知りたいです。
ちなみに自分はSTRに３だけふってます。
50 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/01 06:35 ID:+XkRo5P10: なんか2PCなしとか2回書いてるわ・・・
いや、大事なことなので2度（ｒｙ

意外とミストレスがキツイですね。
砂なら当たるもんだろうとタカくくってました。
危うく前々から計画していたＥＴ遠足が10Fで終わるところだったぜｗ
51 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/01 08:12 ID:TmQQ9+DL0: Oh ! Poor!! Mr.吐夢(TOM) が開き直って 51 getﾃﾞｰｽ
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ,, - ー'''￣￣　　ヽ
　　　／　　　　　　　　　　ヽ
　　 /　　　　　　ゝﾉﾉ　　 _丿
　　 |　　　, ー--,,＿,,,--''　l/ 　
　　.|　　　ヽ　　　　　　　　 |　　　
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　　|　　　i　　 ,-、　　　_, |　　
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　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i
　.|　 )　　　　　　　　　　ヽ|
　ヽ `　　　　＿　　ﾞｰ-､＿ )
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　丶　　 `ヽ＿＿　　, , -' ' |ー、　　
　　ヾ　　　＼　　　　　/　　 |　　＼

VIT-DEX好きは　自分に素直　思ったことを隠せない　でも理想と現実だいぶ違うから夢から覚めなさいー
DEX-LUK好きは少しお利口さん VIT-DEX好きより少しはお利口それでもまだまだ夢見がちだから大人になりなさいー
AGI-DEX好きは大分お利口 VIT-DEX好きよりいくらかcool そこまで現実分かっているならもうひと頑張りでーす
AGI-LUK好きは正解に近いもっとも限りなく正解に近いでもLUKの足りないAGI-LUKも多いので油断は禁物でーす

職業チョイスのセンスで　その後の人生は大きく左右されマースまるでリアルの職業のように…

INT-LUK好きは中途半端罠師としては中途半端「罠師だけどちょっとは鷹も飛んだ方が…」そんなの微妙すぎー
DEX-INTは卑屈すぎますお金に自信が無い証拠です罠破産は決して怖くなーい INTを上げてくださーい
STR-AGI好きとSTR-LUK好きは STR上げりゃいいってもんじゃないことを肝に命じておいてくださーいハンター停止ですよー

いろんなハンター見てきたけれど最後に私が言いたい事は最強のステ振りを効率で判断するのは良くない事ですよー
52 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/01 08:12 ID:2ZkPGcxU0: ってか何をいまさらホルン盾が物理のみとかいってるんだ？
鋼鉄オクアチャに付与。伊豆はこれだね！
53 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/01 08:38 ID:gGLe8Mbo0: 遠距離耐性が物理にしか乗らないなら
遠距離耐性75％でＲＧのＥＱ耐えてた俺のＨＰは
ほぼ全裸でＥＱ耐えられていた事になるな
54 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/01 08:57 ID:kr14braO0: ○指し頭について相談。

今までピアレスが必要と思う狩場に行かなかった砂だけど、
最近ETや狭間に行く回数が増えてきたので○頭を用意しようと考えてます。

ただ、自鯖だと○ｃがそれなりの値段な為、
次にくる深遠の兜に指そうと思ってるのだけど、
一般モンスターからのダメ+10％という辺りが気になってます。

ET、狭間はそれぞれ1回ぐらいしか上ってないけど
両方とも重量がきつい感じでした。

○指し深遠の兜にした場合、皆さんは持ち替えの頭装備は必須になると思いますか？
55 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/01 08:57 ID:lboAhfR10: >>35
SWが近距離物理のみにはなったけど遠距離耐性装備とは関係ないよな？
>>29は仕様変更を何か勘違いしてるんだと思う。
56 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/01 08:59 ID:+lMBhagh0: ○挿しライド帽
57 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/01 09:03 ID:NB3VZFXI0: >>51
てーかいつまでAGI-LUKなん(ry
58 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/01 09:08 ID:p/nCoV610: ボス属性じゃない敵からダメ食らうことを考えなければ○深淵兜だけでもいいんじゃない？
狭間はボスしかいないからそれだけでもいいとして、ＥＴは雑魚に噛まれる様なスナはフリーが足りてないのかもしくは前にですぎなんですよ。
ただ、どちらにしても教授が居ない場合はＳＰ確保の別装備（青オシライド等）はあったほうがいいと思う。
59 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/01 09:54 ID:ZW9URf+0O: 素ＶＩＴ22振るなら○深淵の兜でパルスを弓装備で耐えられるらしいからオク弓で狭間もおｋ？
60 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/01 10:03 ID:zEmt/P7d0: 狭間でオク弓は持ち替え以外の問題で避けるべきなんじゃなかったっけか……
まだ狭間未経験だから何とも言えんが
61 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/01 10:47 ID:ZW9URf+0O: 狭間で深淵コンポジとオク弓を比較した場合のデメリット
盾持ち替えの度に塩を要求するわけにはいかない
火力は低くとくに精霊が苦手
弓だけでなく聖水もいるためにかなり重量が重い
手間

しかし素ＶＩＴ22ならば本来なら＃打つ時以外は盾装備にして頻繁に切れる塩が弓装備しっぱなしでいいために効果時間いっぱいまでもつ
所詮は劣化コンポジだがコスト的にはアリにならないかな
62 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/01 11:48 ID:fCEeQWgp0: 課金アスペ使うなら誰も文句言わんよ
63 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/01 11:53 ID:RgVuXoit0: オーラでジョブカンストしててデスペナ問題ないならオクアチャも有りかもしれないけど
>素ＶＩＴ22振るなら○深淵の兜でパルスを弓装備で耐えられるらしいからオク弓で狭間もおｋ？
ＨＰ６とか１残るかもしれないとかいう可能性があるだけで絶対に耐えられる！なんて保証はどこにもない
64 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/01 11:57 ID:+XkRo5P10: 個人的には課金料理食って汎用弓使うくらいなら
+7オク弓辺りに課金アスペで料理使わないほうがオススメかな。
ぶっちゃけmobの足遅いんだから逃げてアンクルなり蜘蛛すりゃいいし
盾の持ち替えとかいらんだろ・・・
盾あればよかったと思ったことは一度もないな。
と、まぁこれ全部鉄板ＰＴでの話し。

ペアはまた別だからプリと話しあったほうがいい。
65 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/01 12:00 ID:gwtBd4dj0: オク弓使ってもいいけど、出発前に申告してねマジで
このスレの人ならそんなことはないだろうけども一応
66 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/01 12:03 ID:CFdQ8Jvh0: オク弓使う人はチャットはいったときに言って欲しいな
そうじゃないと蹴れないからｗ
67 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/01 12:37 ID:z1egJ3TSO: うんうん、そうだね
68 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/01 13:02 ID:WhuK4R/20: 現地で切って逝ってもらえばいいじゃん
69 名前：54：09/05/01 13:03 ID:kr14braO0: ○深淵兜はETでも十分使えそうですね。
ライド帽との調整も兼ねてトライしてみます。

レスくれた方々ありがとう。
70 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/01 13:06 ID:p/nCoV610: おまえらあんまりオク弓をいじめるなよｗ
現状の狭間じゃ確かにお荷物（笑）とかいわれるけどリニューアル後は最強弓の筆頭候補じゃまいか
そうなったら逆に「オク弓じゃないスナはいりません」な風潮になるんじゃね
71 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/01 13:14 ID:CFdQ8Jvh0: ×　オク弓じゃないスナはいりません

◎　スナはいりません
72 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/01 13:17 ID:+lMBhagh0: ☆　スパッツなら歓迎します
73 名前：ルドラの弓Ｒ：09/05/01 13:19 ID:ZW9URf+0O: ・・・・・
74 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/01 14:24 ID:+XkRo5P10: 課金アスペありならリベ弓に次いで有用なはずなのに
なんで蹴るとかいうのか本気でわからんのだが。

そういや、ルドラＲはありなんか？ｗ
75 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/01 14:51 ID:NsdHHepv0: >>74
ヒント：Gvスレ、NGID
76 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/01 16:05 ID:+XkRo5P10: あぁ、前スレに沸いてた池沼と同じ奴っぽいな
77 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/01 16:06 ID:ZXczkHEF0: オク弓叩いてる奴は何なの馬鹿なの？
それとも支援が大変(笑)なゆとりプリなの？
パルスとかEQなんてくらう位置に立ってる方が問題でしょ。
弓手Wikiにこんな有用なダメ比較表作ってくれてるのに
弓手なら見てないはずがない。
hunter.rowiki.jp/index.php?%C1%F5%C8%F7%C8%E6%B3%D3%B9%CD%BB%A1#aed7d582

サイズ特化弓でちんたら殲滅されるくらいなら
オク弓に聖水でｊｋ
78 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/01 16:40 ID:Yj5X1QJG0: ジェム積む重量削ってまで聖水持ちたくないので
Qリベ持ち以外来ないで下さい
79 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/01 16:58 ID:WYk2adck0: 狭間スレ見るとオクアチャで来るくらいなら
サイズ持ち替えのほうがまだましとか言われてるよ。
使うなら>>64でも言ってるように、課金アスペしなさいって感じ。

実際行ってみれば分かるけど仕事量はプリが一番大きいし神経も使う、
そこに塩だのキュアだの求められればちょっとな、と思うのは当然かと。
あとプリは青Jも結構積むから重量面でも喜ばれることはない。

俺TUEEしたいかもしれないけど、プリの負担減らすのはPTの安定に繋がるので
オクアチャはなるべく控えたほうがいいと思う。
（課金アスペなら文句は言われないし切れても自分ですぐかけられるから推奨できるけどね）
80 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/01 17:01 ID:WYk2adck0: 狭間スレの鉄板構成のスナの項目はこんな感じ。

砂　：ピアレス必須。深遠弓が最適、ないなら中型と闇、もしくは悪魔と闇等
　　　天使とそれ以外に対応できる特化弓の組み合わせで
　　　バリスタ等もいいですが、オーク弓は支援の負担が大きいので自重しよう
　　　基本、＃狩りになりますのでベース後方に陣取ってください
　　　場所によっては＃の穴があるときがあるので即時対応と位置を把握しておくと次回の臨時に役立つでしょう。

参考までに。
81 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/01 17:03 ID:6BqjGsQT0: ここで何回も話す必要無いな。狭間なんぞWIKI見ろよで終わりじゃねえか。
大体まとめられてるのを蒸し返すのは何なんだろうな。狭間臨時の宣伝？

ここではソロで金銭と経験値を両立する狩場を語るべきだな。
だって弓手はソロが8割だろ
82 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/01 17:05 ID:+lMBhagh0: ソロ10割の職に比べれば・・・
83 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/01 17:10 ID:fb2Ua73U0: 殲滅速度上げるためなら別に塩振るの問題ないなぁと思う俺プリ。
どうせ聖水積んだってあそこ補給楽だし。教授居てプリも２人居るなら聖水積むくらいどうって事無いだろ・・・

そらリベのが理想だけどね～でもそれ以外ならオク弓十分強くて良いと思う。

忙しいって言ってもプリ２なら余裕だろまじで。一人でも回せる狩り場なのに。まぁ、課金スクロールは持って行った方がいいと思うけどね。
84 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/01 17:24 ID:kWF9uGay0: 「支援の負担が大きいので」ってのは便利な言葉だからね
85 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/01 17:27 ID:+XkRo5P10: 確かに回せないほど忙しいわけでもないかな。
ただ、もしアスペやるなら殲滅中の塩切れが一番危ないので
2回mob殲滅したらかけなおすとかで塩切れる前にかけなおしてやるのがいいと思われ。
まぁＧメン以外で塩要求されたことはないが。
でも殲滅速度は目に見えてあがるので結果的にジェム消費量も抑えられるのでは？と思う。

砂で狭間臨いくと呪い解除してくれるプリさんは残念ながら少ない。
呪い解除もしないくらいならせめて塩くらい振る余裕はあると思うんだよなー。

俺、弓ソロは1割もしてねーわｗｗｗ
86 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/01 17:28 ID:ZXczkHEF0: むしろプリ側から見たらオク弓叩かれるのがよく分かんない。
サイズ持ち替えでゆっくり殲滅してる間に横沸きするしさ。
大いにTUEEEEEEしてくれた方が楽だし
まとめのコピペとか何を参考にしろと(笑)

確かにQリベやら課金アスペ使ってくれたらプリは楽だけど
だからといってオク弓そんな叩かれる意味わかんない。
狭間のめんどいのって天使のディスとスロキャスくらいで
後衛の沈黙呪いは各自万能薬叩いてくれればいいし。
聖水をプリが用意してくるのが当然みたいな態度取られなきゃなんも問題ない。
87 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/01 17:31 ID:+XkRo5P10: >>78
それいつ出発できるんだ？
数時間待たされるのはごめんなので、お前がいらんわ。
88 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/01 17:38 ID:WYk2adck0: >>85
呪い直してくれるプリが少ない・・・？さすがにそれは注意していいかと。
まぁ気づくのが遅いプリは確かにいるけどね。

>>86
狭間の沈黙と呪いいちいち万能で直してたらいくらあっても足りないだろ・・・
てかスナイパこそ仕事的にはかなり楽な部類なんだからピアレスくらい用意したほうがいい。
89 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/01 17:40 ID:NsdHHepv0: 砂が万能薬で治そうと思ったら89%搭載でも足りるかどうか…
90 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/01 17:44 ID:fb2Ua73U0: ああ、でもピアレスはやっぱり必須だと思う。
なんだかんだで頻度かなり高いしその都度キュアするのもあれだし。何より沈黙→クリックミス→ふらふら→GXだので即死
とかのコンボが怖いしね。万能薬とか緑でやるのはそれこそ重過ぎるでしょ弓手には。

保険の課金アスペスクロール数枚を予備で持った上でオク弓使うのがリベない場合の一番安上がりかつ威力面からいい選択肢だと思う。

狭間スレとかで異常に叩かれてるのってリベ持ちがぎゃーぎゃー言ってたり、塩振りたくないサボりたいプリがぎゃーぎゃー言ってたりする感じでしょ。
塩めんどくさいとか言う奴は呪い解除してるのかも怪しいわ。
91 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/01 17:48 ID:NsdHHepv0: というか今更確認するまでもなく、
オク弓は課金アスペをなるべく使おうでFA出てた気がするけどね。
92 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/01 17:51 ID:fb2Ua73U0: >>91
課金使ってもオク弓なんてありえねぇよ派が一部居るけどね。
まぁ掲示板では極論とかでリベ以外ありえないとか言ってるけど、現実は妥協しまくりでしょ。

むしろ拳聖火力しか行かなかったり、もしくはそもそも狭間に行けない人間かもしれんがね。
93 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/01 17:56 ID:DOrbkwTx0: アスペはあくまでも「他人の力」を借りなきゃいけないからな。
弓手がどうこう言える立場じゃないんだよ。
どうしても使うならそのPTのプリに了承を得るか、課金アスペしかない。
94 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/01 17:57 ID:l9Hf44zn0: 臨時がほとんど生体温もりとおでんしか無い、狭間も拳聖しか募集が無い通称おでん鯖の俺には何の問題もなかった
95 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/01 18:06 ID:WYk2adck0: ちなみに課金アスペは1時間分20個で1500P、リアルマネーで150円弱かかるね。
1時間遊ぶ金としては安めだと思うし、たまにしか狭間行かないような人は考慮していいレベルだと思う。
96 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/01 18:09 ID:kWF9uGay0: ＃もそのSPも他人の力を借りなきゃいけないけどね
リベ弓が手に入ると途端に他の選択を否定したくなる気持ちは分かる
自分の100Mのリベ弓に対して僅か数Mのオク弓で、支援の協力があれば
劣化ながら代用できなくもないですって主張は納得しづらいんだろう
97 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/01 18:18 ID:WYk2adck0: いや、なんでそこまでネガな発想になるの・・・？
ピアレスや課金アスペは相手になるべく負担かけないって発想でしょ？

そりゃ腕の確かなHPなら呪い解除は勿論、キュア、アスペも余裕ですよってなるけど、
臨時でそこまで期待するのもなんだし、なら少しでも負担減らして、
前衛支えるのと、呪い解除に集中して欲しい、その方が結果的にPT安定して
ペナの危険も減るし、ひいては自分のためだと思うんだけど・・・
98 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/01 18:21 ID:QaTQOcnJ0: つーかリベ弓持ちが断固として反対してるみたいな印象操作してんじゃねーよ。
何でいきなり引き合いに出すわけ？
99 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/01 18:24 ID:fluH0YNY0: >>94
(´･ω･)人(･ω･｀)

よかったら一緒にアビス臨時行きませんか。
100 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/01 18:34 ID:LfLmaVnj0: つーか弓火力の狭間臨時なんて砂2構成がほとんどだろ？
2人いるんだから片方のダメージが高くてもほとんど誤差だわ。
狭間スレでも誤差だからプリに余計な手間かけさせんなって言われてるしな。
101 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/01 18:43 ID:B6r8PuPe0: 狭間でピアレスよりも優先してつけるべき頭装備って何かあるの？
102 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/01 19:06 ID:L+TOMaLG0: ペアならローレベライドにして緑ポ＋万能薬の方がいい
PTならピアレスなしとか帰れ
プリでも砂でもペア狭間よく行くけど深淵持ちかどうかよりSP確保とASPDの方がよっぽど大事
兄貴塩でも天使をSW1枚で落とせればたいして変わらんよ
DEX170と鉄球かポルセリオとドラゴンテイルにASPD190近く必要だけどな
103 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/01 19:25 ID:U3FH6q6P0: 殲滅力あげて回転はやめたら結局消費は大差ないと思うんだが
104 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/01 19:28 ID:rj79sKF30: >>100が真理だと思う
深遠コンポ持って狭間臨行くけど正直もう1人のダメージなんて気にもしないな。
同職でこれだし他職なんてもっと気にしないんじゃないか。
それより沈黙したり頻繁にアスペ要求するほうが悪い意味で気になるわ。
無難な装備でそれなりにダメージ出てれば何も言われないよ。
105 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/01 20:06 ID:+XkRo5P10: 要するにオススメは
リベ弓＞課金塩オク弓＞アチャスタorアチャシオン＞＞＞サイズor特化弓＞＞＞＞プリ頼みオク弓
これでＯＫ。
個人的にはサイズor特化弓も勘弁なんだが。
106 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/01 20:13 ID:IN2fdvK+0: >>102
万能薬は呪い解除用？
だとしたらそれこそ、呪い治療用の聖水を自分で持った方が軽いよ。
107 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/01 20:50 ID:L+TOMaLG0: >>106
最初は聖水使ってたんだが作るのが面倒でな
万能薬でも1週なら余裕でもつし安くて補給も近いからこれでいいって結論になった

身内PTで行く時深淵ない砂にはオク弓でやってもらってる
釣りLK2でガンガン釣ってくるからイクシオンとかよりだいぶ安定する
108 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/01 20:51 ID:r67oqmCc0: NG推奨ID:+XkRo5P10
109 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/01 21:22 ID:unV6WOxH0: こんなことばっかり書いてるからスナの集まりがわるくなる。最後がいっつもスナ待ちばっかり。
狭間スレの条件でいいからきてほしいっていうプリの愚痴。
ピアレスなしはお帰りください。
110 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/01 21:27 ID:esXWBCj50: 装備問わずに募集すれば来るよ
最初そうやって募集してた時からの砂しか来ないからいつも同じメンバーになるわ
111 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/01 21:33 ID:+lMBhagh0: ピアレスが敷居を上げてるんだよ
もう最悪さ、スタイナーでもいいよね？
112 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/01 21:36 ID:esXWBCj50: よくねーｗ
SD３に65体いるから出して来なさい
通り道だからよく見るが誰もいないから＃狩りでいいんじゃね
113 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/01 21:37 ID:tenRsmnh0: ビアレスが敷居はさすがにねーわｗ
自分で○狩って来いｗ
114 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/01 21:44 ID:iIZFVXs90: >>86
プリのふりしたオク弓厨うぜぇ！
115 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/01 21:50 ID:rfASAREU0: SD4に行く時に絡んでくる○がいつかプレゼントしてくれると思ってる
116 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/01 22:36 ID:AYE/GQ3B0: 狭間にいつか行く時のために⑲ｃ買っておいたけど
もう行かないだろうと思って売ったｗ
117 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/01 22:38 ID:VCNMRgCG0: 2PCプリをシフトクリック追従で狭間臨に連れて行って敵殲滅ごとにアスペしてるオクアチャ弓手はおｋ？
118 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/01 23:33 ID:n3PpQ5kE0: メンバーにOK取れたならいいんじゃね
俺なら蹴る
119 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/01 23:36 ID:esXWBCj50: ありじゃね？PT外だろ？
PT外にオプション付けてくる人たまにいるよ
120 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/01 23:48 ID:lboAhfR10: 緑ポでやるって人いたけどさ、半周ももたずに緑補充いいですかってなってたし
キュア取ってるプリばかりじゃないし、上にもあるように忙しいプリの手間増やすのもきつい。
弓はアチャバリでもいいからせめてピアレスは手に入れて欲しい。
121 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/01 23:52 ID:3sxdM1In0: やっぱ狭間は魔境か…
深淵弓とか厳しいけど
前衛がアリスとか持ってるならこっちもそれ相応のもの用意しないといけないし
かといって2か月とかそこらで手に入るものでもないしなぁ…
狭間はあきらめて他の狩り場の装備充実させるかな
122 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/02 00:11 ID:BN4/2pVeO: 混合特化2本でペア狩りしてるけど♯狩りだとアチャバリとかアチャシオン用意した方が良いのか？

蹴られるんじゃないかと怖くて臨時行った事ないぜ
123 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/02 00:14 ID:l1Di2/8b0: >>121
何度も言われてるけど、アリス盾とかは他職でも流用出来るけど、弓はそうもいかんからな
124 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/02 00:29 ID:UQrBZc420: >>120
弓手スレで言うことでもないが、
今日びのプリならせめてキュアは用意しようぜ、スキルとってないならオボンヌでいいんだし
キュア無いプリってビアレス無い攻撃職と大差なくBL候補だろｗ
125 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/02 00:38 ID:ZbThf3mH0: そういう書き方はピアレスなくてもキュアしてもらえばいいだろ派に取られるぞ・・・
てか狭間の話ならキュアないHPよりはピアレスないスナの方が圧倒的にBL行きの可能性高いでしょ。
126 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/02 00:44 ID:sXhwr7iq0: ビアレス←new!
127 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/02 01:06 ID:f2WK3XSC0: ＢＬ（笑）ってｗｗｗ
128 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/02 01:14 ID:BN4/2pVeO: 圧倒的にボーイズラブ行きですね分かります
129 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/02 01:22 ID:j1+BvQny0: リカバは欲しいがキュアはあんまり使う場面ないな。
沈黙自体はLDでも治るし。
130 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/02 01:35 ID:KimVc4lu0: ビアレスさん舐めんな
両手鎌装備でかっこいいんだぞ(`；ω；´)
131 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/02 02:04 ID:npUjSruv0: 塩なんて待機中にかけるだけなんだから大した手間でもない
弓なんてオク弓でもサイズでもなんでも良いが
ステをVITに振ってAGIが低い砂がくるとイライラするわ
132 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/02 02:24 ID:nZfOXl+j0: >>122
天使殲滅してる間の他は落ちるから問題ない
前衛性能が低くてきつそうなら何か考えたほうがいいかもしんない

>>131
最低でもAGIは90前後欲しいよなぁ
133 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/02 02:26 ID:JCvNiy0d0: リベ持ち砂だけど個人的には
連射力の秒間ダメのが大事になると思うから
リベが無いなら最低限の○頭＋火砂服
この２つは絶対装備して欲しい
砂服は今クジで安いはずだし
ポル砂＋トンボ肩は好みだと思う
ゼロムコンチorイカSET（教授の次第では鉄球で○）
あとはTAFいじって連射力の底上げ
リベは最終装備として考えてもいいと思う
134 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/02 02:35 ID:c+boaLI00: リベ弓を自作して暫くはサイズ弓やオク弓を使っている
同職を否定したくなった時期があったなー
今じゃ>>133とほぼ同意見に落ち着いたけど
135 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/02 03:06 ID:oSvCMT320: 発想の転換だ
オク弓で銀矢を使えばいいんだ！
136 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/02 04:12 ID:4j4g4Ieo0: リベ弓持ってない弓手なんて、何で弓手やってるか意味不明だわｗ
持ってて当然の武器すら無しで平然と「転生しましたｗ」とか、マヌケにもほどがある

福神漬けのないカレーと同レベルだろ雑魚
137 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/02 04:15 ID:4j4g4Ieo0: たった数M程度のはした金でオク弓手に入れたにわか弓連中が、
自信満々にリベ弓持ちと同じ敷居に立ったと勘違いしてる姿がやはりマヌケｗ

PT解散する頃には、現実知って無言になってるよｗｗ

とっととキャラデリしろ雑魚ども
リベ弓も持ってないような連中に弓手を名乗られると、
真の弓使いとして心の底からムカついてくるし
弓について語られても失笑しかでてこねー
138 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/02 04:17 ID:+OsnilCl0: 俺が転生したときはQMCと+7S無しハンターボウしかもってなかったな
あ、月光剣もあったな。
139 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/02 04:35 ID:gjfRmUrV0: こういう釣りしてる人ってやっぱりノウハウとかちゃんと研究してるのかな？
適当なスレで真似してみても全然上手くいかない
140 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/02 05:28 ID:yaFNLx6p0: 福神漬けのないカレーレベルなら特に問題無いな
141 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/02 05:52 ID:KimVc4lu0: むしろ福神漬けいらね
固定観念から解放されろよオールドタイプ
142 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/02 05:56 ID:+OsnilCl0: 酢豚にパイナップルが入ってるのも嫌いそうだね
143 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/02 06:10 ID:1W9PwQzO0: 最近の弓手スレってなんでこうなんだ？
前はもっと平和だったのに
盛り上げてやるという信念はわかるがよｗ
144 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/02 06:11 ID:cY5Us+wS0: 福神漬けのないカレー
紅ショウガのない牛丼
ガリのない寿司
まあつまりID:4j4g4Ieo0は食生活をその程度で我慢していて
浮かした金でアニバやらくじやらを買ってリベ資金にしたって事じゃなかろうか。
流石に真の弓使い様は入れ込み具合が違うな。自然と頭が下がる思いだよ。
145 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/02 06:17 ID:+OsnilCl0: 弓手って旧2次でもBSについで数少ない職業なのに
スレ数はアサスレについて2位だから不思議だね
146 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/02 06:20 ID:ESRxBC6f0: りべ弓使いは固定PTに収まりやすいから同職の武器に不満持ちそうにはないけどねえ。
147 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/02 06:48 ID:ZSgPCLNJ0: リベってるが普通に狭間臨時もETもいくぞ
固定PTとか日時が不自由でイヤなんだよな
俺は自分がやりたいときにやりたい狩をしたい
148 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/02 07:12 ID:hzRtwiXv0: 真の弓使い（笑）はすでにボスソロ狩りも飽きて発光して
今は廃プリで遊んでますよ。リベ弓は知り合いに売っちゃった。使わないし。
イカセットやらなにやら出て、とりあえず買ったけど使う機会ないよ(´・ω・｀)
砂ソロで狩れるボスも高が知れてるから、昔対抗だった人らと一緒になって
モロクとか狩ってますよ。
今は砂上げるのも大変なんだね。私はキエルとか狩ってたら発光できたし
生体ソロとかペアでJobもカンストしたよ。（きっと合間にやってた罠狩りの比率がでかい）
狭間臨時は廃プリで行ってみたけど、棚みたいなもんですね。
棚に毛の生えたような狩場で真の弓手もないと思うけど
皆さん頑張ってくださいね。色んなタイプのスナイパーが増えて私は嬉しいけど
リベ弓持ったくらいで弓手語らないでくださいｗ
前衛さんに餌持ってきてもらって火力だけするなんて、ほんとに弓手も落ちたものです。
149 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/02 07:17 ID:+OsnilCl0: なんかのコピペ？
150 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/02 07:32 ID:u8wOUN9I0: 池沼に触るな
151 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/02 07:55 ID:P6Iwkueo0: 神聖サマは該当スレに誘導するかNGIDにしておけ
ID:4j4g4Ieo0
ID:hzRtwiXv0
152 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/02 08:06 ID:7ZlF5taP0: リベ弓とドラ弓とタナ思念体弓持ちの俺に隙はなかった

知ってるか、棚のパンダが1秒で片付くんだぜ？
153 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/02 08:10 ID:+OsnilCl0: タナ臨時もう1ヶ月近く見てない
154 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/02 08:19 ID:xdYTc87f0: >>143
どこぞで弓手スレは３次についてほとんど不満垂れて無いから一番平和とか言われたから
荒らしが遊びに来たんじゃないかと
155 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/02 08:20 ID:f2WK3XSC0: 思念体ほしいおー(´；ω；｀)
でもそれ特定されるぞｗ
ほとんどの鯖にｃ自体ないだろうし
156 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/02 08:20 ID:ZSgPCLNJ0: タナ臨時たまにたっても集まらずに自然消滅してるな
157 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/02 08:23 ID:j1+BvQny0: ８０代だからタナ臨時たまに立てるんだけど、冠と前がこないんだよなー・・・
こないだ一人もこなくて泣きそうになったわ。
158 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/02 08:24 ID:+OsnilCl0: どうせいくなら名無しいくんじゃないかな
159 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/02 08:28 ID:ZSgPCLNJ0: 棚は移動が不便だし名無しのが手っ取り早くレベル上がるし人も集まるから楽だし
レア狙うならトールがあるしで棚にいきたがる人はあまりいないような
160 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/02 08:44 ID:j1+BvQny0: ぶっちゃけ砂以外の職は名無しで足りるもんな。
転生制限もあるし。
あとはアビスとタナくらいか。
161 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/02 11:01 ID:BMeXukM/0: エイムボルト、浪漫がつまってそうだな。　最大1600％×4っすか。
162 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/02 11:30 ID:2QYVtg7l0: 棚だと転生しばりがきついし移動が面倒だからね
冠も前衛も集まりよくて手軽な名無しのほうに流れるし
でも俺の鯖は80代から狭間臨時あったからよく通ってたな
163 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/02 11:33 ID:FLjEY/SlO: つか集めるのが手間なうえにのぼるのが面倒な棚にわざわざ行く価値はある？
身内でいくものかと思ってるぜ
164 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/02 11:47 ID:h3zGCPF40: ９０代ならともかく８０代とかだと狭間、トールは要求水準が高すぎて何かとつらいし（弓以外の職のね。そも）
名無しは基本的にお呼びじゃない以上、砂が棚行きたいと思うのは自然じゃね。

冠や前衛は名無しのが～ってなるだろうけどね。（故に来ないんだろうけど。）
165 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/02 12:01 ID:mhHJBijO0: 兄貴弓って鋼鉄矢じゃなくてもそれなりに強いんだよな
イクシを買い損ねたので、ハンターボウみたいな位置づけで使わせてもらってます
166 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/02 12:02 ID:+OsnilCl0: それはさすがにない・・・
アチャバリかおうぜ・・・
167 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/02 12:07 ID:ZA1CLXRl0: お前は露店で叩き売りしてる対風や対動物などの調印に有効な弓でも狩って篭ってろ
168 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/02 12:09 ID:j1+BvQny0: ATKおちるから同精練値ならまだハンターボウのがまし。アチャ刺しならさらに全然違うし。
オーク弓は付与ありか、無属性固定にしたい場合のがいい。
169 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/02 12:23 ID:FLjEY/SlO: わたしパイプリだけど棚より名無しトールのがおいしいし集まりよくて好きです
名無しやトール臨時がなくてなおかつ棚が揃いかけならいくかもという感じ
170 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/02 12:32 ID:f2WK3XSC0: トールで砂募集なんてみたことないわ
狭間すら稀だしな・・・他鯖がうらやましいっす。
171 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/02 12:34 ID:TByoi5g9O: おっぱいプリがいると聞いて
172 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/02 12:38 ID:GqXLfXMt0: うちの鯖だと結構狭間募集あるなぁ…
他は774ばっかだけどｗ

棚は募集したら結構集まるかな。
173 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/02 13:00 ID:cR2Obtrt0: それにしても他スレですでに言われてるがなんでレンジャーだけは
攻撃スキルの動画が一切ないんだろうね・・・
174 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/02 13:10 ID:Qw21SuPi0: フィアーブリーズ、トゥルース、集中の維持と狼乗り降りでSPかつかつでスキル使う余裕が無いとかだったりして。
175 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/02 13:13 ID:GqXLfXMt0: >>174
＞トゥルース
What's up!? What's up!? What's up!?
176 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/02 13:15 ID:Qw21SuPi0: そり、トゥルーサイトだった。
177 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/02 13:57 ID:RUpvHKY40: >>161
エイムドボルト、夢が詰まってはいるけどどう見ても倍率設定間違ってるんじゃないかという設定倍率が懸念だ

元倍率が400%、動けない相手だと自然に2･3･4連打になるの忘れてて、倍率も2･3･4倍にしちゃってるように見える。
178 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/02 14:55 ID:UQrBZc420: 普通に３次向けのインフレバランスなんじゃねーの？
仮に一撃1ｋダメを64倍したところで、単体攻撃なら対したバランス崩壊でもないとか
179 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/02 15:48 ID:S9KGYl7L0: 使いやすく高性能なら既にUPされている狩り動画内で活用されてそうだしな
スキルが強すぎる情報が出ても騒ぎ立てられて修正されるだけだし、逆に弱い場合は修正は無いから
3次のスキルなんて狼以外は気にしなくていいんじゃね
180 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/02 16:57 ID:fUBTbeYKO: 狼だと棚そこそこ人気ある
なぜなら、オデン用の安い天使盾がそのまま使えるから
181 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/02 17:26 ID:OYhl99P30: >>180
日本語でおｋ
182 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/02 17:29 ID:1W9PwQzO0: 狼だとななし＞＞棚＞トールって感じだな
温もりがぶっちぎりで人気だけど
狭間も温もりで弓の臨時がないです(´・ω・`)
183 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/02 17:43 ID:UimO9KJ+0: フィアーブリーズがファブリーズに見えて仕方が無い・・・
184 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/02 17:44 ID:j1+BvQny0: 安心しなさい。俺もだ
185 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/02 17:51 ID:Mu+gD1lb0: >>180は
狼＝Fenrirということさえ知ってれば普通に意味分かるけどな。
186 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/02 20:07 ID:H7dOz6NK0: >>177
かわいそうに･･･
弓手は散々弱体化受け続けてきて、もうそれが当たり前のようになってるんだな･･･
やっとまともなスキルが来ただけなんだ、よ･･･？
187 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/02 20:45 ID:Qw21SuPi0: >>186
正直まともに使えるスキルじゃない気もする。
主にアンクルの拘束時間と詠唱時間の兼ね合いと、加えて毎回そういう効果のスキルをあわせないといけないって辺りが。
188 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/02 21:46 ID:2a6IR+zA0: 詠唱がマシになったのはアローストームだけだっけか？
189 名前：181：09/05/02 23:00 ID:OYhl99P30: >>185
頭のスイッチが３次の話のまんまだったorz
>>180さんすまんかった！
190 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/03 01:30 ID:L9dqvP/P0: ウォグバイト→エイムドだったら動かなくていいから使い勝手良さそうだと思うけどな。
消費SPはともかく。
191 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/03 05:40 ID:3ArWnKDZ0: 6400%出すためにはDSだと17回程度必要だし、17回のDSはSP204つかうし
6400%にLAのっけて12800%にするのは簡単でも、17回のDS全部にLAを乗っけるのは難しい
とか考えると、まぁ6400%を耐え切るような高HPの敵にはなんにしろ有効なんじゃないかなとはおもう
192 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/03 05:46 ID:aUkWAPwE0: 鷹スキルが狼とまるで無関係だから狼スキルを充実させると
スキルPが結構厳しいんだな、スキル振りに個性がでて面白そうだ
193 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/03 10:12 ID:AW5NUYHx0: ウォグバイトのディレイ＋エイムの詠唱、ディレイを考えると
結果的にDS連射（＋パッシヴ）の方が良さそうな気がしないでもない
194 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/03 10:23 ID:uO68m2Cy0: 結局動画がないから全て机上の空論だけどね
195 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/03 10:27 ID:HR1eKXP50: 動画以前にR仕様自体が空論だぜ・・・
LV上げのためにオーラを吹いているアナコンダークだかを倒し続けるのは嫌だ
196 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/03 11:00 ID:oi3YsdFe0: まだまだ未確定な部分ばっかりだったり、
そもそも現仕様と比較して考えられる様な物ではなかったり、Rについては考えるだけ無駄だと思うなあ。
グラフィックに一喜一憂するぐらいでいいんじゃないかと・・・
197 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/03 11:03 ID:lexu9kr+0: 実際別ゲーに今のキャラを持ち越すようなもんだし、
そう考えるとそれはそれで問題ない気がする。

今のまま続けても遠からずインフレして寿命迎えるだろうし
198 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/03 12:27 ID:AW5NUYHx0: 実質ROはサービス終了なんだよなぁ
長かったなー
199 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/03 12:35 ID:HR1eKXP50: 毎度のことながら弓手スレのこの悟り具合は一体ｗ
200 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/03 13:01 ID:/LCb/H/I0: 髪の毛が紫色から金色に変わるトラップをもってるから仕方ない。
201 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/03 14:31 ID:s3ifEXaa0: アールなんてくだらねぇぜ！
俺の歌を聴け！！
202 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/03 14:54 ID:HR1eKXP50: 鳥巣
203 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/03 14:57 ID:4UstzcPF0: ファンタジーだと弓手って大体ギターひいてるよな
204 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/03 14:58 ID:kfYpiLkq0: ファンタジーだと大抵弓手は中盤あたりで死ぬ、そして主人公が覚醒する。
205 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/03 15:02 ID:w0gzEEeu0: ファンタジーだと弓手は主人公の兄ちゃん
そしてラスボスになって、倒されるけどEDで生きてる
2009年夏劇場版
206 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/03 15:03 ID:/LCb/H/I0: ファンタジーだと大体弓手は子供が遊びで撃った矢を食らって
「人ニ弓矢ヲ向ケテハ、ダメ、だぞ」と説教した後に死亡するよなｗ
207 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/03 15:30 ID:iJ646iCO0: ファンタジーだと大体弓手って、一発確殺
208 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/03 15:41 ID:RJ72ocoP0: ファンタジーだと大体弓手って、オーランド･ブルーム
209 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/03 15:42 ID:/touEmM40: ファンタジーファンタジーって・・・
俺らのいる現実世界が既にファンタジーじゃないか
210 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/03 16:09 ID:RYAnHwfA0: >>206
ヤマンｗｗｗｗｗｗｗ
211 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/03 16:09 ID:p88PFRoG0: ファンタジーなら仕事しなくても生きていけるな
212 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/03 16:50 ID:6tQY4A3A0: 弓キャラってぱっとしないイメージだったけど、もののけ姫みて見方が変わった
ROでもハンタ♀と砂♂はかなりイケてるし
213 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/03 16:51 ID:kfYpiLkq0: リアル世界でも弓手はかっこいいよ
俺アーチェリー部になんとなく入ってたけどかなりモテたし
214 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/03 17:57 ID:JgEr4sXn0: そういやロードス島戦記に弓手っていないな。
ドラクエにもいないし、FFはいるか。
215 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/03 17:58 ID:HR1eKXP50: スナイパーの次の職はサジタリーだと思っていたよ
216 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/03 18:17 ID:HpAAGmRM0: □□□弓□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□前敵＜マグナムブレイク×３
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

□□□弓＜！□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□前□←敵＜弓をタゲろう
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

□□□弓＜ギャー！ □□□□□□□□□□□□
□□□□□□□前敵＜やっぱり前をタゲろう＋パルス！！
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
217 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/03 18:37 ID:RJ72ocoP0: □□□ム＜目がー！ □□□□□□□□□□□□
□□□□□□□パΘ＜やっぱり前をタゲろう＋バルス！！
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
218 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/03 18:38 ID:Z8bXEphO0: 弓手って言ったら、某型月作品の赤い弓兵だろ。

短剣２刀で戦ってる時間のほうが遥かに長かった気がするが。
219 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/03 18:49 ID:z7ikllwP0: しかし、剣がメイン武器の主人公は腐るほどいるが
弓メインの主人公の漫画かゲームってあったっけ？
220 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/03 19:07 ID:iJ646iCO0: アシタカ
221 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/03 19:16 ID:ubfSFxAt0: 弓じゃなくて銃なら腐るほどいるけどなぁ
222 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/03 19:50 ID:J+TnmohAO: ファイアエムブレム外伝の主人公が弓も使えるけどメインじゃないか

後は指輪物語のエルフが主人公じゃないけど大活躍
223 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/03 20:20 ID:4UstzcPF0: 指輪といえばイフリング面白そうだよねー
224 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/03 20:22 ID:P4l9/6DVO: ベルセルクのガッツも矢を使えるな。メインじゃないが
225 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/03 21:22 ID:vDZ0MQl+0: 俺たちもメインは近接で行こうか・・
226 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/04 03:29 ID:f6GlGH8f0: 永遠に主人公にはなれない弓手たちｗ
227 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/04 03:48 ID:ROvZLuvP0: だがそれがいい
228 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/04 04:28 ID:dT5po58z0: 俺が弓メインの主人公の漫画描いてやるよ
229 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/04 04:45 ID:imqefKjX0: 弓以外にもなんかナイフとかワイヤー？とか爆薬とか使って戦いたいよね
グリーンベレーみたいなかんじで
230 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/04 04:45 ID:dzWdttqY0: あれそれだと弓使わなくてもよくね？
231 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/04 06:25 ID:vSKtdsPE0: ランボーが弓使うな。
大事な見せ場でも弓使ったから、もう弓メインでいいだろ。
あと那須与一な。相撲でも弓取りとかあるな！
232 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/04 07:34 ID:H8Ay8aKv0: >>227
「一番よりNO.2！」これが（ｒｙ
233 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/04 07:37 ID:8c7wfPh00: だからなんでおまえらロビンフッドの大冒険が出ないの
製作NHKだぞ。国営だぞ。
234 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/04 10:12 ID:tmraM6o+0: NHKアニメの話を持ち出すまでもなくロビン・フッドは弓の名手
235 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/04 10:13 ID:fepfeTiV0: >>229
それなんて罠師
236 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/04 11:11 ID:qrALPGXq0: アシタカだと思って弓を撃ってたらサンになってた
237 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/04 12:28 ID:Ovsv5YhG0: 量産ハムでライド帽の使い心地ってどうなのでしょうか？
安い買い物じゃないので迷ってます。

マニピある環境ではミス冠等のが良いのか、
どちらかと言うとソロ向けなのか、その辺り聞きたいです。
238 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/04 12:32 ID:H8Ay8aKv0: >>237
ソロ～ペア向け。
あると便利だけどなくてもいいかなレベルじゃね。

デモ、過信シスギテハ、ダメ、ダゾ…
239 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/04 12:36 ID:gTuvJ/F10: 砂になってイカセットを揃えてからが本領発揮だからな・・・
いつもSP剤食らいながらDS撃ってますって人ならSP剤が少し浮く、くらい。
普通に使う分には、うん、あってもなくても。
240 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/04 12:55 ID:p95k8XhD0: Base79までWアカデミーでSP確保していたD>A二極ハム。
Base80になってアカデミーが付けられなくなった代わりにライド帽を買ったが、
体感ではWアカデミーと同じくらいのSP効果があるな。
241 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/04 13:41 ID:5Pz26hxl0: 二極とってはINT1でセルフbuffが常時可能になるまさにゴッドな防具であります
回復が追いつくので無理にMAXSPをあげる必要がなくなるんで、
その分装備をAGIにまわせる→イカセットなくてもok→他のアクセも考慮に！っていう感じ
242 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/04 13:43 ID:yAtc4sLU0: SP回復に目がいきがちだけど、QMCとの相乗効果もかなりありがたいと思うぜ。
243 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/04 13:50 ID:27KmbsIR0: 96lv素Int46の量産スナだけど、ペアレモン20もあれば、PDでフルスキル狩り出切る
244 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/04 13:50 ID:0RCWVWQ/O: ライド帽は砂の最終頭装備候補の一角を担ってるんだから買えるなら買いだな
245 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/04 13:57 ID:CvX4TWWg0: 砂って支援無しDEX150維持って言われるけど、それってTrS込み？
あと頭ライドにするとTrS使ってもかなり厳しいよね・・・
246 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/04 14:13 ID:bxL5YUmx0: 支援無しDEX150維持するならTrS込みだろうね
ちなみにブレス無し頭フリーでDEX150にするにはDEXカンストJob60が前提とすると、
望遠鏡イカセットタイツor望遠鏡ニングロ×2が必要
247 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/04 14:20 ID:j7/Q/QZG0: D+3の料理くらいならわりと手ごろではあるからこれ込みなら少しは楽になるかな。
248 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/04 14:24 ID:BRWbDvyT0: DEX+1料理で実売4kぐらい
JOB完成するまでのつなぎやカンスト後の砂服補正分にオススメ
249 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/04 15:16 ID:5Kb3Cnqa0: 支援無しＤＥＸ150に維持するときは
Ｄカンスト+Ｄアイズつければライド帽子イカセットでも問題ないからそんなに難しくないと思うけどな
250 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/04 15:22 ID:AmClXdQc0: やっぱり二極や量産ならＤＥＸカンストなのかな
まだ７０にもなってない新参砂だけど、ＤＥＸどれくらい上げてＩＮＴやＡＧＩに振るか迷ってるぜ･･･

俺、７０歳になったらイクシオンとイカセットを買うんだ･･･
251 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/04 15:34 ID:gTuvJ/F10: 量産はともかく二極でDEXカンストじゃないとなると・・・
もしや筋肉マン・・・
252 名前：237：09/05/04 15:38 ID:Ovsv5YhG0: 皆様レスありがとうございます。
DS狩りではないのであまり効果が感じられないかもしれません。
転生もまだまだなので見送る事にします。
ありがとうございました。
253 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/04 15:41 ID:bSHG1wVC0: ライド帽の真髄はSPよりソロ時のHP吸収にあると思う
Flee足りてるところだとQMC使う必要がない
254 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/04 16:17 ID:+jowzrxq0: >>251
俺のA>I>>Dの砂を見てくれ。
255 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/04 16:55 ID:j7/Q/QZG0: とりあえず俺はイカセットウルセットジョブ補正支援込み１５０になるとこで一旦止めてる。
今D93だけど最終的には96くらいまでは振るんだろうな。
256 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/04 17:13 ID:dzWdttqY0: ＤＥＸは鷹や罠で生きるつもりがなければカンスト推奨だと思うけど
たいていの弓師はＡＧＩとＩＮＴとＬＵＫとＶＩＴをどれくらい振るか迷ってる感じで
もしかしたら料理食ってそこそこいけて、いい型が生まれるのかもしれんからなんとも言えないけどな
257 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/04 17:26 ID:H8Ay8aKv0: 俺もVITをいくつにするか迷ってる…
もう素13ぐらい振っちゃってるからここで止めるか、
TrS無しで補正込み20にするかTrS込み30かでマジでどうしよう…
AGIｶﾝｽﾄはできないけど95までは振れるしなぁ…
258 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/04 18:01 ID:2tXCD7+40: ここで補正込みで20の私が颯爽と・・・
259 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/04 18:27 ID:27KmbsIR0: 正直VitとLukとAgi、どれがソロ/ペア含め重要だろうか
個人的には後々の強化と、砂スーツの繰り上がりも考慮したLuk10、約HP10kに到達するVit20
Agiは・・今は81なんだけれど、上記の二つとどちらがいいのだろうか・・
260 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/04 18:33 ID:W1bUEncm0: Agi81で狭間で♯撃ってると遅く感じるな
もう一段階上げるべきだった
261 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/04 18:56 ID:5Pz26hxl0: 何でもいいじゃねーか
AGIカンストでDEXは補正すべて込みの140だけど、申し分なく狩りできてっぞ
ライド帽でSP管理任せてしまえるんで残りはすべてLUKに振ってやったぜﾊｯﾊｯﾊ
262 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/04 20:02 ID:+jowzrxq0: >>261
ぶっちゃけ俺もそんな感じっすわ。
AGIにすべてぶっ込み、AIを10くらいにして
DEXを本帽イカセット素92自力140にした。
JOBカンすると1余る。どうすっぺ？wwwなんだけど
とか考えてる間に３次は来てしまうなー
263 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/04 20:43 ID:gifXoh1T0: >>260
Agi91だけど、深淵イクシで＃撃ってるとたまにASPDあがるんだが
その状態に慣れると素の状態が遅く感じるぞ
264 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/04 20:47 ID:W1bUEncm0: >>263
PCの性能があまりよくないからTAFはいじってない状態なんだ。
いじったらやっぱりAgi99目指したくなるんだろうなぁｗ
265 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/04 22:49 ID:p95k8XhD0: PCの性能か。

CPU : PenM 1000MHz
VGA : オンボード64MB

の俺でもTAFをいじると劇的に変化するぞ。
266 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/04 22:58 ID:gifXoh1T0: そりゃ通信関係だからCPUとかVGAが関係するわけないだろ
267 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/04 23:07 ID:W1bUEncm0: ド田舎なのでADSLの12Mにしか入れないorz

まぁ悲観する前に試すだけ試してみるか・・・・・・
268 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/04 23:17 ID:b90vNOrh0: 昨日からTAF変更して
＃の連射速度が劇的に上がったのはいいんだが
連射しすぎで肩がやばい

でも狭間楽しいよ狭間
269 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/04 23:35 ID:5Kb3Cnqa0: パソコンやってると肩痛いよねー
手軽でいいマッサージとかあったら教えてくれてもいいんだからねっ
270 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/04 23:46 ID:2tXCD7+40: /ncでだらだら狩りがマジお勧め
今のROは忙しくて困る
昔は場所を確保して素撃ち中心の定点狩りとか座ってSP回復しつつ休憩とかあったんだけどなぁｗ
271 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/04 23:56 ID:j7/Q/QZG0: スキル使わないとおっつかない量のHP持ちが増えたからなー
272 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/05 00:12 ID:yXTgZUNB0: >>270
だーな。
定点でのんびり狩りしながら隣にいるプレイヤーとダベりつつ交流できた
狸山とか今思えばMMOらしい狩りかたしてたよなーと思う

当時は罵りあいも多かったほどの殺伐マップだと思ってたのに
273 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/05 05:52 ID:c+0tSqWnO: ＧＤ1で定点狩り
ピンチの時に助け合ったりレベルが上がったら祝福しあったりが懐かしい
支援アコでエルダーウィロー監禁とかもやったな
274 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/05 10:53 ID:l+iyCpC50: +７ダブルバウンドがたまたま手に入ったのですが皆さんなら何差します？？
275 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/05 10:55 ID:xiMAX5qE0: インジャスティス
276 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/05 10:58 ID:OUoOPhDF0: Q.
+７ダブルバウンドがたまたま手に入ったのですが皆さんなら何差します？？
+7イクシオンがたまたま手に入ったのですが(ｒｙ
+7バリスタがたま（ｒｙ
A.
好きにしろ
277 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/05 11:03 ID:HXqL4fHX0: 汎用ならアチャバリ・イクシ
ダメージが欲しい特化ならコンポジ
Ｗバウンドの出番なんて正直・・・

ハンターでも装備できて、装備制限がＬｖ４０程度からだったらジオ特化にしてペチペチ遊べたんだけどな
278 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/05 11:06 ID:l+iyCpC50: >>277
そうなんですよね・・・。バリイクシはアチャで問題なさそうなんですが、
ダブルバウンドって位置が微妙すぎますよね。

闇特化あたりが一番無難でしょうか・・・
279 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/05 11:06 ID:xiMAX5qE0: なんで俺の意見無視するん
280 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/05 11:08 ID:hcPxTWZfO: >>274
基本的にクロスボウの上位互換だから、クロスの感覚で自分のステな狩場と相談でいいんじゃね？
LV3なので＋8に挑戦すると言う選択も有かと。
281 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/05 11:11 ID:HXqL4fHX0: 闇特化か、悪くないかもしんない
サンタポも安いしな！

騎士団ソロとかでペチペチやっててたまに自動ＤＳ出るのは面白いかもな
282 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/05 11:17 ID:l+iyCpC50: >>279
(ﾟДﾟ)ﾊｯ！　すみませんちょっとインジャ様は使いこなせそうもないですorz

>>280 >>281
クロスの互換と考えればいいんですね。+８は絶望しそうなのでやめておきます！
騎士団好きなのでちょっとシミュってみます！
ご回答ありがとうございました～
283 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/05 11:36 ID:xiMAX5qE0: うぜえ
284 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/05 11:55 ID:RaLfvRSj0: とりあえず＋10Tインジャ挿しXでの狩り動画でも持ってきてもらおうか。有用性が分からない
285 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/05 13:00 ID:0dbIyjuM0: ダブルバウンドにはセシルＣをさすのがスナイパーってもんでしょう！！
286 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/05 15:17 ID:bPtCDT0p0: 今たまたまノーグ2罠動画見たけどやっぱあの楽しさがなくなったのは痛いなぁ。
＃狩りもDS狩りも素撃ち狩りもすぐ飽きるからオーラロードのつまらなさがやばかった。
三次職来てもLv150までいけるだろうか・・・
287 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/05 15:35 ID:ZpFLh2bA0: また罠云々かよ…もともとアンクルの巻き込みとか不具合だったんだしｳﾀﾞｳﾀﾞ言うなよ…
やる気ないなら別キャラでもやってろよ。
288 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/05 15:42 ID:n2nsxgLj0: 弓手は色んな狩り場に行けるだけマシ
こう考えるようになったら自然と罠狩りのことも忘れました
289 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/05 15:47 ID:bPtCDT0p0: 言っちゃ悪いが他の職とか余計つまらないだろ・・・
お手軽にできてスリルもあって爽快感もある最高の遊びだったじゃないか。
他のオンゲは言うまでもなくオフゲでもなかなかない貴重なもんだったのになぁ。
290 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/05 15:50 ID:TxQq0hcK0: ぐだぐだ言ってもしょうがないだろ？
291 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/05 15:51 ID:gdpe8M710: ならROやめりゃいいじゃん。
修正された事をいつまでもウダウダ言ってんなよ。
292 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/05 15:56 ID:cxHWM3RIO: >>289
ﾈｶﾞﾈｶﾞうっぜーんだよ
罠修正にいまだに不満あるなら弓手なんかやめちまえ

スリル楽しみたいならROやめてMHFにでも行けよ
293 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/05 15:59 ID:bPtCDT0p0: ROは休んでるよ。三次職の用意して様子見だけど。

なんか罠の時だけ反応が違うよな。一斉に諭そうとして。
罠師ざまぁｗｗｗｗとか言われるのが嫌なのか？
ここぐらいでしか出せない話題なんだからここじゃだめなのか？

逆にお前ら刺激のない狩りに満足できてんの？
無理だろｗまじｗおかしいだろｗｗなんで俺叩かれるのよｗ
294 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/05 15:59 ID:RaLfvRSj0: なぜなら、不満な連中は皆休止したかとっくに諦めてるからだ
295 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/05 16:03 ID:n2nsxgLj0: 罠修正されて何か月経ってると思ってるんだよ
296 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/05 16:03 ID:ZpFLh2bA0: >>293
お前が空気読めないからだろ、
もう半年ぐらい前のことなのにいまだにしつこいのがキモいだけ。

罠狩りなんて他人にも迷惑かかるだろｊｋ
297 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/05 16:03 ID:TxQq0hcK0: RO辞めてもここはチェックするのか。。。
298 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/05 16:10 ID:vzHbrM190: 罠の時だけ反応が違うとか被害妄想全開だからウザイんだと思うよ
299 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/05 16:12 ID:NsFmnpVL0: アビス配置変更のお陰で罠なんてすっかり忘れて毎日＃狩りヒャッハーな俺が通りますよ
300 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/05 16:13 ID:bPtCDT0p0: 修正当時から一斉に今みたいな反応してただろｗｗ俺おかしくねーよｗｗ
前衛が運んでくる餌に＃するだけなんて楽しいのか？お前らさｗｗ
301 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/05 16:15 ID:RaLfvRSj0: もう分かったから黙ろうな。
文句があるなら癌に言いなさい
302 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/05 16:15 ID:ZpFLh2bA0: >>300
愚痴りたいならこちらへどうぞ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1240592102/
騒ぎたいならこちらへどうぞ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1241015327/
303 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/05 16:20 ID:gdpe8M710: さっさとNGに入れておくべし
304 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/05 16:20 ID:bPtCDT0p0: 答えれないってことは楽しくないのにやってんのか・・・そうか、邪魔したな
305 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/05 16:24 ID:i4gNqBNQ0: 罠修正前から罠狩りしてなかった俺からしてみりゃ心底どうでもいいわ
306 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/05 16:37 ID:4taRsUyu0: 質問です。WIZプリとトリオを組むとき、必然的にSGの氷割りも仕事になってきますが、
ASで割る場合、どこを狙って撃てばいいのでしょうか。
307 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/05 16:39 ID:lGLq4EYeO: 罠狩りしてなくてもアンクルは飛ばしてたと思うのの
308 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/05 16:41 ID:RaLfvRSj0: >>306
プリが抱えた状態なんであればプリの北東１セルの辺りでいいと思う
むしろBBでも問題ない
309 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/05 16:50 ID:CEy932fW0: 「罠狩りが出来なくなり残念だ」ぐらいなら余計な反発も受けないだろうさ
そうしたら「弓師だけどアンクルASが出来ないのは痛いね」ぐらいの話ですむ
BOSS狩りやら罠狩りやらトーキーで評判を悪くしておいて「弓はつまらない」とか言うほうが悪い
310 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/05 16:52 ID:1lwEPEjD0: まぁ罠狩りは確かに楽しかったｗ
これは同意しよう。
でもしょうがねぇ、もう愚痴ったところで戻ってこねーんだ。
と、INTカンスト＞AGIまで振った馬鹿がとおりますよ。
DS連打でイカロスなくてもSP切れないんだからね＞＜
DSで500ダメとかだけどなｗ
たまには起動させて狭間臨でもいってくるか。
311 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/05 16:53 ID:cxHWM3RIO: スリルや爽快感とか言っちゃう人は他人の迷惑も考えず大量トレインして爆破してるんだろうか

トレインの被害だけでなく他の人にも負荷かけるのにな
312 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/05 16:55 ID:bPtCDT0p0: それを狭間臨時の話題出た時に言えばいいよ
313 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/05 17:29 ID:CZbsI0Zw0: 別に擁護するわけではないが、
実際今現状の罠って、サンドマンとFTしか使えないよな。ソロだとアンクルもか
あとクレイモアでETのミストレス手伝うくらいしかないか
ネガティブなのはうざいが、罠を何とか生かせるように修正してもらいたいな
アンクルとばせるようにしてほしいな。捕まえれるのは1匹でいいし。

っとこう書いとけば、癌社員が見て考えてくれるかもしれない
314 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/05 17:29 ID:Cnba5b/40: 確かに狭間臨時はひでぇな
自分は身内でしか行った事ないから、あれが正しいのかもしれんが…

天使がいればまわりにＰＴがいようがそこで戦闘開始するし

地形がよければそこで先にキャンプ張ってても隣でキャンプ張りだすし

集め過ぎたら近くにいようとさっさと飛んで逃げるし

まぁ本人に言えだよな
愚痴でスマン
315 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/05 18:10 ID:RXrS8JPg0: >>312
お前いい加減どっか行けようぜぇｗ
316 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/05 18:21 ID:LNN/WGHB0: ID:bPtCDT0p0
神聖サマスレいけよ。キモい。
317 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/05 18:27 ID:n2nsxgLj0: >>316
今神聖スレに降臨されてます
318 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/05 18:34 ID:sX/nqBb90: 初めて砂でＥＴ登ってきた
矢が面倒すぎた
矢の頻度も考えて積まないとあれきついな

みんなＥＴの時矢はどうしてる？
少しアドバイス欲しい
319 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/05 18:39 ID:MOn8iYO90: 罠狩り最高だった
あれなかったら転生できた気がしない
量産で93くらいまで窓とか調印で挙げたけどその時点で思いっきり飽きたもんな
そっから聖域オンリー
窓とかだと精々2Mしか出ないけど罠なら5M出てたからあれなかったら転生できなかった
何より楽しいし
20匹とかトレインしたらテンション上がりまくる
98で50回くらい死んだけど全然上がったし
カード実装前だったけどなんか丸い収集品が高値だから
月光と空デリ用意した分の元は取れたし
逆にカード実装されてなかったから俺とグリムアサくらいしかいなかったし
グリムは横取りできるし最高だった
何修正してんだよ馬鹿
320 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/05 18:43 ID:xRyQvCgx0: ざまあｗ
ざまあｗ
321 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/05 18:46 ID:JyZXs8hd0: >>318
どの程度の階層まで攻めるかでだいぶ変わるぞ
スレではオク弓とコンバーターで行く手も紹介されてたと思うが
オク弓以外ならPTにHWがいるなら、SGの効きづらい属性、
銀・影・地・風に加えて念矢あたりを積めばいいんじゃないか

地はミストレス落とせればいいだろうし、念も黒蛇くらいとして少量
すると銀矢影矢材料を多めに、風を500程度持てば足りるんじゃないだろうか
あとは高層のBOSSに合わせる
１Fからナハトまで狙うようなPTだったら知らん
322 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/05 18:48 ID:n2nsxgLj0: >>318
基本的に>>15をベースにして調整すればいいと思う
あとは軽い矢材料をちょっとずつ持って行くとか
道中でジャルゴンとか山ほど出るから、それを矢にするのもいいかもしれない
323 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/05 18:51 ID:JyZXs8hd0: >>15でめっちゃまとまってた・・・orz
324 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/05 18:57 ID:MOn8iYO90: 聖闇念だけでいいよ
他はSGメテオJTで全部落とせる
ボスは阿修羅ADS反射で落とせる
弓欲しいのは棚聖天使金オシ狭間Mobカトリくらい
別にバルカンでもいい
325 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/05 20:53 ID:CEy932fW0: >>313
サクライRで攻撃罠のダメージ計算式が変更だったような・・・
つまり今の世代のROじゃ絶望的って事さ
326 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/05 21:29 ID:MOn8iYO90: PD4って狩場のポテンシャル的に弓手で何Mくらいの効率狙える狩場？
327 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/05 21:35 ID:JyZXs8hd0: 10M
328 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/05 21:39 ID:arHOd9/m0: 素Vitプリブラギとショートトレインオク弓＃狩りで5Mだった
アヌ以外無視する屑狩りならもっと出るかもな
329 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/05 22:12 ID:eRUzgmSh0: 罠狩りが他人に迷惑かかるとかｗｗｗ罠狩りを勘違いしてるド厨房ｋｔｋｒｗｗｗｗｗｗｗｗ
330 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/05 22:14 ID:ZpFLh2bA0: >>329
勘違いされて当然だと思うんだ。
少なくともうちの鯖だとアホみたいにﾄﾚｲﾝする奴いたからな
331 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/05 22:38 ID:n2nsxgLj0: 他人に迷惑がかかるかどうかは、中の人次第
罠狩りでも弓狩りでもなんでも同じ
332 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/05 22:52 ID:yXTgZUNB0: ほらまたそうやってごまかそうとする
333 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/05 23:06 ID:LvBTY5M+0: 罠狩りは当時から荒れる話題だったからもうやめようぜ。
もっと未来の・・・レンジャーの話題のほうがまだ建設的だ。
334 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/05 23:55 ID:1KN5EC8u0: >>326
アヌ大量トレインして雛にやる屑ＰＴとかがいると2Ｍも出ない
回りながら敵をすぐに処理する人ばかりだと3Ｍ～5Ｍくらい
335 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/06 00:11 ID:JP8oqhvN0: わざわざPD4に行かなくてもSD4で良いじゃないか
Baseで4M台くらいはSP回復剤未使用のソロでも出るぜ？
属性の相性も良くて金銭効率も上々だ
336 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/06 00:30 ID:FmVaGTue0: SD4でソロしてるとプリさんがよく支援してくれるぞ。
337 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/06 00:30 ID:Wen9v99C0: 結構長いことＰＤ４こもってしまった俺から言わせてもらうと
悪いこといわないからＳＤ４にしとけ

経験値効率的には確かにＰＤ４のほうが多少いいかもしれないけど金銭効率が段違い
というかＰＤ４暮らしだと全く金がたまらねぇ…
逆にＳＤ特産のカードなんかはかなりいい値段で売れるからなぁ
338 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/06 00:38 ID:sv9/68ku0: ミノ6枚パサナ3枚ミミック1枚とか露店に出してBOTer扱いされたのも
今はいい思い出
339 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/06 01:12 ID:7MMvKEMi0: ホドレムリン5枚、シーカー2枚程度じゃ誰もBOTerとは思ってくれないらしくまだまだだなと思った
そんでエキオ罠狩りしてた遺産と合わせて、倉庫の赤ルーンが30000個になってもう入らないからＯＣ売りしてみたんだがすごい額になるなｗ
340 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/06 01:13 ID:l1coJiDH0: SDだと2PC支援しづらいんだよな
PDは障害物ないから適当なところにテレポアウトしてもプリ置いた出口まで真っ直ぐ向かえるのがすげえ
341 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/06 02:43 ID:LskWEl4b0: 赤ルーン30k個って37Mもするのか･･･よくそれだけ貯めたもんだなぁｗ
342 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/06 04:34 ID:6+nRUb690: とりあえず散財狩りしてきたので報告
ネカフェ不死３ｆ
lv96ハム　DEX-AGI>INT
装備　王冠、闇目、ロッカタイツ、アヌビス特化コンポ、木琴、ソヒ、sign、ニングロ
狩り　常時ハエ　見かけ次第状況にもよるが　アンクル→DS　補給を少なくするため南瓜パイ課金、酒尻尾
結果　時給１５ｍちょい（ネカフェ＋教範）消費南瓜１k個
感想　スナとか2PCだと効率は上がると思うただ思ったより消費多くて涙目2m/hとかきつす
343 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/06 08:51 ID:K4H58SVX0: NGワード
罠狩り
344 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/06 09:45 ID:lVk0Wfh90: 罠絡みで少なからずいやな思いをしたので
もう思い出したくない！って奴と
今ではもうできないのが残念で仕方がないので
もう思い出したくない！って奴がいそうだなｗ
345 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/06 09:47 ID:zjV6kfw90: コモド北で発破で鉱石掘り当てるなんてまさにピッタリだったのにな
346 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/06 09:50 ID:Uc6iAEsd0: >>344
前者の俺が通りますよ。
別キャラでノーグに通ってたときバカﾄﾚｲﾝして爆破してた弓のせいで鯖ったこともあるんだぜ…
そういうバカのせいで弓のイメージがまた悪くなるの嫌だったしなー。
347 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/06 09:52 ID:zjV6kfw90: 発破で鯖キャンするのはPCスペックがへぼいからだろう
おそらくRO推奨スペックすら満たしてないのではないか？
俺も長いこと罠がりしてたけど
鯖キャンしたこと一度もないなあ
348 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/06 09:55 ID:5fpCJz6A0: 罠狩りに未練のあるすべての人へ

　

　　　お前らは　　終わったんだよ　！
349 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/06 09:56 ID:Uc6iAEsd0: >>347
満たしててもなる場合はある。
というかロングﾄﾚｲﾝするバカが悪いんだけどねｗ
350 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/06 09:57 ID:zjV6kfw90: ならんけどな
30匹以上まとめて爆破してもならんかったわ
351 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/06 10:00 ID:l1coJiDH0: 満たしてりゃならんよ
Core2Duo3.2メモリ4GBGefo9600光だけど罠だろうがスドリテロだろうがETだろうが鯖キャンなんて一度もないし
歩きブラギで重くなることもない
352 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/06 10:01 ID:sv9/68ku0: >>351
鯖キャンの意味わかってるか？
353 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/06 10:07 ID:zILRoC1k0: 今はもう出来ないんだからいちいち荒れるようなこと書き込むなよ
354 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/06 10:26 ID:GzNNGTLr0: PC性能上げて鯖キャンしなくなるならこんなに問題になってないよな。
355 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/06 10:31 ID:E9DRyrYo0: C2Dでもトーキー2000個ぐらい重ねてMBかASしたら鯖キャンするかもしれない
356 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/06 10:36 ID:m+qJ2JXy0: 　　てめぇらずっと待ってたんだろ！？INT-DEXのスパッツを消さなくてもすむ、INT-DEX
　　の敵にまわらなくてもすむ・・・そんな誰もが笑って、誰もが望む最高なハッピー
　　エンドってやつを。今まで待ち焦がれてたんだろ？こんな展開を・・・何のためにここ
　　まで歯を食いしばってきたんだ！？てめぇのその手で大量のモンスターを爆破して
　　見せるって誓ったんじゃねえのかよ？　お前らだって主人公の方がいいだろ！？脇役
　　なんかで満足してんじゃねえ、命を懸けて後衛火力職の座を守りてぇんじゃない
　　のかよ！？　だったら、それは全然終わってねぇ、始まってすらいねぇ・・・
　　ちょっとくらい長いプロロー　／￣￣￣￣￣￣￣＼グで絶望してんじゃねぇよ！
＼　手を伸ばせば届くんだ！い｜　うるさい黙れ　　｜い加減に始めようぜ、罠師！！／
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼＿＿＿＿＿＿＿／￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨　　　　　　(ﾟдﾟ　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜⌒／ヽ-、_＿ノヽノ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＜_/＿＿＿＿／ <　<
357 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/06 11:37 ID:Wen9v99C0: ＩＮＴ－ＤＥＸ＞ＶＩＴのオレは罠狩り体験せずにオーラ吹きますた（。Ａ。
煮ても焼いても食えないのがＩＮＴ－ＡＧＩ系のスナイパだろｗ

たとえ罠修正こなかったとしても、ここまで尖ったステだとレンジャーになっても万年ソロだろｗｗｗ
プリペア狩りまではいけるけど大人数になるとまったくやることないじゃねーかｗ
358 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/06 11:49 ID:zjV6kfw90: 俺は2極だなA-Dの
聖域1→聖域2→コモド北→コモド西→アイン2→ノーグ2→ジュピ1と
ソロ狩場の敷居をどんどん上げていくのが楽しくてしょうがなかった
359 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/06 11:57 ID:Pqxbao9pO: 半年前に修正されたものをｳﾀﾞｳﾀﾞとしつこいのはキモいね

つーか「自分は落ちない」からって他人が落ちたらスペック云々言うやつってトコトン自己中だよな
360 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/06 12:01 ID:zjV6kfw90: 落ちないように努力すらしない奴もどうかとおもうよｗ
それが嫌なら黙って鯖キャンしてペナくらってろ
361 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/06 12:02 ID:JP8oqhvN0: また喧嘩？
362 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/06 12:03 ID:Uc6iAEsd0: >>360
はいはい神聖スレへ帰ろうね。
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1241015327/

>>361
菜々子、フロ入れてくれ。
363 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/06 12:05 ID:zjV6kfw90: PC新調する金もないNEET乙
趣味でやってるネトゲを快適に遊ぶために1円もかけたくないってのは・・・ねぇ？
364 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/06 12:06 ID:E9DRyrYo0: いつもの池沼だからさっさとNG入れとけ
365 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/06 12:07 ID:99ik8XmE0: また昨日の奴かよ。粘着質だなあ
これだから罠死は・・・
366 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/06 12:08 ID:QA09ASR/0: 神聖スレへの誘導もいらんから黙ってNGしろ
367 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/06 12:10 ID:Pqxbao9pO: 罠狩も歩きブラギと同じで使用者には被害少ないん？
同じ画面にいる人には負荷かかるとか…？

>>363
RO以外に趣味がない屑乙
368 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/06 12:10 ID:FmVaGTue0: 本当、罠修正してくれて良かった良かった。
369 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/06 12:11 ID:zjV6kfw90: >>367
NEETに名に言われようが笑いしかでてこないわｗ
370 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/06 12:14 ID:zjV6kfw90: 罠がり妬んでた奴ってようは罠がりする最低限のPSすら持ってないnoobだろ？
まじそういうのは延々とクロックをアンクル狩りするのがお似合いだと思うよ？
371 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/06 12:14 ID:T+SlR0Ck0: >>369
とかいってるけどその文章読むと顔真っ赤にしか見えないけどね～
372 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/06 12:15 ID:Uc6iAEsd0: >>370
いい加減神聖ｽﾚｶｴﾚ。
既に済んだことでﾜｰﾜｰいってんじゃねーよ、しかもたかがネトゲなのにね。
必死すぎるよー他にすることないのかいNEET君＾＾
373 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/06 12:17 ID:zjV6kfw90: 346 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：09/05/06(水) 09:50 ID:Uc6iAEsd0
>>344
前者の俺が通りますよ。
別キャラでノーグに通ってたときバカﾄﾚｲﾝして爆破してた弓のせいで鯖ったこともあるんだぜ…
そういうバカのせいで弓のイメージがまた悪くなるの嫌だったしなー。

349 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：09/05/06(水) 09:56 ID:Uc6iAEsd0
>>347
満たしててもなる場合はある。
というかロングﾄﾚｲﾝするバカが悪いんだけどねｗ

>>372
いい加減神聖ｽﾚｶｴﾚ。
既に済んだことでﾜｰﾜｰいってんじゃねーよ、しかもたかがネトゲなのにね。
必死すぎるよー他にすることないのかいNEET君＾＾
374 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/06 12:19 ID:cn81+0j00: 罠修正はアンクル飛ばせないことと範囲化がなくなった事の２点が痛いよねぇ。特にアンクル飛ばし。

基本的にアンクルとか使わないで狩ってて、アンクル飛ばし練習するか～って思ってた辺りで修正されたから何とも言えない気分だｗ
375 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/06 12:21 ID:7MMvKEMi0: 罠狩りしてて画面が半分ぐらい壁みたいな色に染まることはよくあったけどな
ノーグ2とかもかなりおいしかったね、金銭的に
独占状態だと徒歩で回りながら狩ってるうちに右下にモブが貯まっていくから敵の量もほどよくなっていって安全運転に
ノーグでトレインしてるＰＴがいる時は聖域2テレポ狩りが無難じゃなかろうか
聖域だとＳＦＴ使ってアンクル不要なのは最高だった
376 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/06 12:52 ID:uDV+nPZi0: アンクル修正なんてどうでもいいんだよ
罠の巻き込み倍加が無くなったのが一番痛い
罠狩りで高効率狙うのに避けれないほどの数をトレインする必要は無いからな
377 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/06 12:53 ID:cn81+0j00: >>376
俺は罠狩りはしてなかったから逆にそっちはどうでも良い。
378 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/06 13:01 ID:T+SlR0Ck0: 生体ソロが・・・
379 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/06 13:01 ID:Pqxbao9pO: >>376
そうは言うがな、大佐…
トレインの数＝効率と勘違いしたバカどもが大量トレインして爆破してたんだ…
380 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/06 13:02 ID:uDV+nPZi0: >>377は罠狩りはしてなかったけど避けれないほどトレインしてアンクルでまとめてたでOK？
381 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/06 13:21 ID:sv9/68ku0: >>380
ボスだろ
382 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/06 13:36 ID:cn81+0j00: >>380
いや、正確に言うとBOSSアンクルはやってたけど、通常狩りでアンクルは使ってなくて、使えるように練習しようかなぁと思ってた所だった。
だから正確に言うとアンクルはつかってなかっただな。
383 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/06 13:37 ID:OfyQtkJq0: 使ってるじゃねーかｗ
384 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/06 13:37 ID:W24DXZ9s0: ＰＴとかで後衛に張り付いた敵を剥がすのに
アンクルＡＳは便利だったけどな

何匹張り付いてても一手間でスッキリで非常に助かった

もう今更な話題過ぎるけどなｗ
385 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/06 13:37 ID:+V6Vc53dO: 騎士スレでトレインと抽出すると弓スレが訓練されたマナー厨なのがよくわかる。
386 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/06 13:39 ID:Wen9v99C0: アンクルＡＳの対象を罠にするんじゃなくてモブにすればいいじゃない
387 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/06 13:49 ID:zjV6kfw90: アッガイ乙
388 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/06 13:52 ID:LUHBXutQ0: --------------------罠の話題ここまで--------------------------
389 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/06 13:55 ID:h/mltNZN0: 昔アンクルとサンドを置いてバフォJrを足止めさせたのはいい思い出
390 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/06 13:55 ID:zjV6kfw90: 俺もソロでグルームやBAP倒したときは感動したな
391 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/06 14:43 ID:uDV+nPZi0: 後衛に張り付いた敵とかサンドで十分だろ
392 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/06 15:01 ID:RMARpZxVO: 罠狩りの馬鹿はまだ沸いてる?
393 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/06 15:25 ID:E9DRyrYo0: いつもの池沼に触る馬鹿は湧いてるな
394 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/06 16:08 ID:+E9SqmHs0: まだ続けてんのかよ。さっさと垢消してエミュ鯖でも行って来いカスが
これだけ大量に釣れたんだからいい加減満足してくれないかな
395 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/06 16:28 ID:/NCVhGFy0: 罠師とかいうスカした名称でイキがってた方々へ。

ざまーみろ
396 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/06 16:53 ID:z88voQ+t0: ところで避けられる程度つれまわすだけで良かったなら今でもTBMで良いんじゃないの？

罠師なんてやったことないからよく分からんけどｗ
397 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/06 17:17 ID:fxgeVRfh0: 罠修正が当時なぜハンター達に歓迎されたか理由がよく分かったｗ
398 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/06 17:39 ID:7MMvKEMi0: 謙虚なわたしが罠狩りの基本
テレポ策敵
敵が2匹以下ならＤＳ連射で即殺、3匹以上（人により増減）いれば同じセルにまとまるように動きＦＴＢＭ（ＢＭ数は1-4で調整）
基本はこの繰り返しで、月光剣があればＩＮＴ初期値であろうとＳＰはそうそう尽きない（群れに出会えずＤＳばかりしてる場合は尽きることもあるのでそのへんは各自調節）

>>396
で、ここからが本題
巻き込み倍加というものがあって当時はＦＴでほぼ凍ったしＢＭでもかなりのダメージが出ていた
今ではＦＴで凍らないことが多く、ＢＭの威力も敵3匹ですら1/3になる
ここまでくるとＴＢＭ程度じゃアイシラすら落とせなくなり、素直にＤＳするほうが速いし罠をやる意味がない
いまでも罠をやってるやつはＤＥＸかＡＧＩ削ってＩＮＴ振っちゃった失敗作なんじゃないかに
罠狩りは楽しく金銭効率も経験効率もよかったがいまやってもウマミはない
だからやってない
代わりにＤＥＸとＡＧＩ高い人からしたら今ならＴＡＦによる超火力うｐができるからスナはかなりの強化されたとおもうけどね
ただひたＤＳや＃狩りはつまらないことは認めるがスナイパーとしての狙撃能力が向上したのは確定的に明らかだ
399 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/06 17:44 ID:+V6Vc53dO: ネチネチ
400 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/06 17:57 ID:JP8oqhvN0: 最後の一行はわざとだろｗ
401 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/06 18:00 ID:/NCVhGFy0: >>397
いやね、普通に弓メインの連中だって
まとめアンクルとか、ピンチな時の倍加サンドマンとか
緊急手段として使ってたよ

それが修正されたものだから大変ではあった
その上で、彼らが修正を歓迎したっていうのが神聖の姿を見れば
ご理解いただけるとおりなわけでして…

まー、罠をあくまでサブの手段として使っていた人たちは
罠の使い方を時計塔2Ｆの頃のような、基本に忠実に戻せばいいだけなので
あまり痛みはないっちゃないやね
402 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/06 18:03 ID:/NCVhGFy0: >>385
昔から弓相手に一方的にマナーを説いてた他職様にとっては
弓手間でマナーを論じるまでになったという
当初望んだ結果になったのだから、何も文句はあるまいて。
403 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/06 18:10 ID:ejt+EBIv0: 罠で荒れてるところなんだけど
Agi-Intって疾風弓とかのASで狩りできないかな？
もちろん罠より効率はでないし狩場は限られてしまうけど
実際はどうなんだろうか
404 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/06 18:14 ID:JP8oqhvN0: >>402
大昔から弓手内でもマナーの話はあったよ
崖撃ち・逃げ撃ち・ゼロ距離射撃とかね
いちいちホルンやスモーキーの横に移動してから攻撃してたりしたぜ
405 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/06 18:41 ID:Uc6iAEsd0: あれ？サンドマンの倍化もなくなったんだっけ？
406 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/06 18:49 ID:7MMvKEMi0: サンドマンのみ今でも倍加するよ
フリージングはしなくなったけどね・・・
407 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/06 18:58 ID:DO4oPdiO0: 今日は神聖サマが2匹わいたのか
408 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/06 19:24 ID:Pqxbao9pO: 一匹だけだよ
409 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/06 19:36 ID:/NCVhGFy0: >>403
ニコニコ動画にそんな感じでスノウアーあたりを狩る動画があったはず
できるとは思うが自己責任
410 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/06 20:03 ID:z88voQ+t0: >>398
INT104、DEX120。武器+4ルドラ。対アイシラ。

FT最低ダメ：452 　⇒　TFTで1356
BMダメ(凍)：1963　⇒　TBMで5889
AS最低ダメ：561
AS最低(凍)：598

全部合計で8404、アイシラ確殺。これじゃダメなん？

知らないと言ったからって、そこまで知らないわけじゃない。
411 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/06 20:15 ID:+E9SqmHs0: INT１０４って相当なもんだと思うんだが。回避出来るだけのAGIなんてないだろ、とマジレス
数体いるなら同じセルに到達するまで抱え込む必要もあるからせいぜい一度に３～４体が限界
いくらINTあったってSPの消費はあるし、そんな狩りしてたら罠代や回復財代だって馬鹿にならんぞ
412 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/06 20:18 ID:+V6Vc53dO: 何も知らない癖に中途半端に知ったかすんな、うぜぇ
413 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/06 20:33 ID:z88voQ+t0: でもそれ装備ダルダルのゆるゆる設定だし、今FLEE装備あるから余裕かなと。
414 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/06 20:34 ID:W24DXZ9s0: INT104とかｗｗｗ
罠狩りでロングトレインしてた馬鹿と同じLVだなｗ
415 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/06 20:59 ID:/NCVhGFy0: 目的が違うなら、一緒くたにする意味もなし
416 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/06 21:16 ID:z88voQ+t0: うん、十分出来そうな理論値は出たよ。あくまで理論値だけど。

INT89+9、DEX79+31、武器+7弓ガディ挿しバリスタ。
FT最低：432 　×3で　1296
BMダメ：1819　×3で　5457
ASダメ：795
AS(凍)：846
合計ダメ：8394

後はあまったステをAGIに振って、高額FLEE装備で纏めれば成立しそうじゃない？
アイシラだけ狩るステでアイシラ最終狩場とかどうなんだ、とは成るけど。
417 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/06 21:18 ID:+E9SqmHs0: そうだな、きっと成立するな。
418 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/06 21:25 ID:FaCNmIsf0: >>416
キャラ作って動画あげてくれ
419 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/06 21:31 ID:z88voQ+t0: 残念ながら+7弓ガディバリを用意する金がない。
420 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/06 21:50 ID:LUHBXutQ0: 金あったらやるんですか？
親切な方ですね･･･。
421 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/06 22:27 ID:31CyW8Ow0: >>416
ぶっちゃけそれだけDEXあればアンクルで列作って＃で充分よね
422 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/06 22:36 ID:W24DXZ9s0: つーかそこまで育ったキャラでアイシラ狩るとか
意味がわからん
423 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/06 22:46 ID:uDV+nPZi0: まだ罠狩り叩きやってんのか
飽きないねーみんな
424 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/06 22:49 ID:+E9SqmHs0: ただ単に無知なアホが「まだ罠狩りできんじゃん、ほら」とか言って滅茶苦茶なもん出してるのに大して全力で突っ込み入れてるだけだよ
425 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/06 23:14 ID:XJfoXCF20: 罠狩りができなくなった時も足掻いてたねえ
まあそのうち飽きるだろｗ
426 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/06 23:36 ID:JP8oqhvN0: 試行錯誤することは良い事じゃないか
荒れないなら罠の話題でもどんどんやってくれ
427 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/06 23:38 ID:ZJqsDFVh0: 昔そうだったように罠はまた復活するよ
428 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/07 00:29 ID:Q1Ggy2ma0: 大きなパワーアップなんどいらんから
風矢の材料の増加と1000本入り矢筒を追加してくれ
429 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/07 00:48 ID:gNznq2oa0: 大きな矢筒
重量50
矢が1000本収納
でよろしいですか？
430 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/07 00:49 ID:uVSGiXai0: ていうか状態異常矢は矢筒化でもしないと使いどころがなさすぎる
431 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/07 00:53 ID:hIsaR8NJ0: 1000本は無いなー、重量効率が悪い

PDソロに特化した弓ってなんだろうか？QMCも持っていくから持ち替えは少なめにしたい
432 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/07 00:59 ID:Kf1BgjQl0: ちくしょう・・・なんでDSじゃないんだ・・・弓ガーC・・・
433 名前：+5ハンターボウ：09/05/07 01:03 ID:CM3k5dCd0: >>431俺を使えばいいとおもうよ
434 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/07 01:08 ID:Yv4zI11Z0: オクアチャアスペスクが威力的には最高なんだろうけど
流石にどうかと思うので無難なとこだとアチャイクシで行くか大中持ち替えかな

マミマタが♯1発、イシスが♯2発で落ちる範囲でアヌに最高ダメ出る組み合わせを考えるのが良い
435 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/07 01:10 ID:VJhyykiG0: アチャイクシオン＋アヌビス用の弓が良いかと
436 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/07 01:39 ID:uVSGiXai0: 沈黙矢あたりは使い道あると思うんだけどなー
まあ量産難しいからどっちにしろ辛いが。
437 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/07 01:43 ID:uVSGiXai0: >>431
ソロのときは+7アチャイクシ、ペアでアスペ可のときは+7オクアチャだな。
アヌ用に別にすんのも手ではあるけどどうせ際限なく雑魚沸くから＃で雑魚潰して掃除してからアンクルはめとか即座に移れていい。

あと、湧きが激しいとき用にサイレンス弓欲しいなーとか思ったんだが持ち替えの手間考えたら普通にＤＳしたほうがはやそうだなー。
438 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/07 02:01 ID:RQoQUmZb0: >>421
それって＃のがSP消費激しくね？
439 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/07 07:21 ID:a5bgDUTi0: アヌビス用の弓ってヒドラ２ミノ２のコンポジだよな。
作る人多いのかな？
440 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/07 07:22 ID:v5d/xf9X0: キサマは騎士団にいったことないのか？？？
441 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/07 07:41 ID:Ab6Aq88H0: 騎士団はT闇大型だったな
まあ今ではオクアチャでいいだろう
442 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/07 07:51 ID:a5bgDUTi0: >>440
投売りされていたサンタポ２ヒドラ２の弓使ってた。
443 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/07 08:17 ID:gNznq2oa0: ミノタウロスカードを自力で確保できるのがSD4の良い所だ
狭間で使うパサナカードやアヌビスカードまで出るしな
444 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/07 08:27 ID:Ab6Aq88H0: 他の金銭狩場で狩った金で買ったほうがいいな
445 名前：アチャバリ：09/05/07 10:18 ID:eQV43efqO: 最近俺よりも人気が出てきたイクシオンに嫉妬してるとです
あいつは圧倒的な軽さとそれなりの威力とはいえ、威力だけなら俺のが若干優れているとです
446 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/07 10:28 ID:9ERf8cEf0: お前はETに持っていくには重過ぎる
447 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/07 12:17 ID:3KT7DP3a0: 実装当時の微妙扱いが嘘のようだな。まあクジで産出されたからだけど
448 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/07 13:58 ID:NIv/xpjx0: おまえらまだこんな韓国産のキムチ臭いゲームやってんの？
RMTの為ならわかるが

いつかサービス終了の日がくるんだよ？
現実みろよ？
PS2でパワプロでもやれよ？
449 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/07 14:06 ID:cDI90L5S0: ステ振りのことなんだが。
AGI89　INT30　DEX99の砂なんだが、INTに振るかVITに振るか悩みどこなんだけど、
どっちがいいんだろうか・・・
450 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/07 14:12 ID:by6hDH7j0: >>449
何が目的かを考えたらステも決まると思うが。
逆に言えば、何がしたいのか、装備は何があるのか、何に困っているのかが判らない他者では回答しにくい。
451 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/07 15:22 ID:uVSGiXai0: >>449
狩場と狩り方によるとしか。
ステだけじゃどうしょうもない。
452 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/07 15:37 ID:YB5wSbx/0: Strに10振って満足している俺みたいなのもいるしな
453 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/07 16:06 ID:hR7vuVsI0: Vitに20振ってMHP9kわぁいと自己満足してる俺みたいなのもいるしな
454 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/07 16:14 ID:FP4haCby0: AGIふって少しでも攻撃速度あげて自己満足するのもありだな
455 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/07 16:44 ID:cd60EjlW0: LUKに20振って鷹飛ぶぜｗｗっうぇｗｗっうぇｗｗｗ
しかも＃でDef無視率うｐおいしいれす
456 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/07 17:28 ID:pTcJBZhi0: LUK20じゃ全然飛ばないな～っと思ったので、LUKに50振ってもいいよね？
457 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/07 17:30 ID:KoOqrn8a0: 50でもグロリアないと全然だぜ
でも料理込みでASPD190にできるのもこの辺が限界
458 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/07 17:34 ID:pTcJBZhi0: 仕方ない！伝家の宝刀、お座りイヌを乗せるか！！！
459 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/07 17:45 ID:Df4YV2Xf0: Gvで生存率を少しでも上げたければVIT
PT狩りが多ければINT
プリの相方がいるならAGIかVIT
BOSS狩るならVITorINT
ソロメインで鷹の音で飽きを軽減させたいならLUK
＃の効率を上げたければLUK
LUKを少し振ることは決してネタではない
あとはメインの狩場による
460 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/07 18:40 ID:a5bgDUTi0: 早速LUKあげてきたぜｗ
461 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/07 19:19 ID:289RNkZ50: プリの相方いるけど、頻繁に結婚スキル使ってもらっても結構SPかつかつ
イカセット買ったらもっと楽になるかなあ。それとも無駄使いしすぎなのか…
462 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/07 19:20 ID:kLModUjT0: 愛が足りないんじゃね？
463 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/07 19:20 ID:jApIvkW10: >>461
あいがったっりないっぜー
464 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/07 19:25 ID:GCkgCJLkO: ｷﾞﾙﾒﾝに弓何使ってるの？
って聞かれたから、+5ｱﾁｬｲｸｼって答えたら爆笑された
…そんなに駄目かこれ…？

倉庫にしまってある+6ｱﾁｬﾊﾞﾘｽﾀのことは黙っておこうと思った
465 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/07 19:26 ID:jApIvkW10: >>464
大丈夫だ、そのギルメンの頭が沸いてるだけだ。
466 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/07 19:27 ID:3KT7DP3a0: 知識が古いだけだから気にする必要はない。
「これってやっちゃった武器ですよねーｗｗｗｗｗｗｗ」とか言いつつﾆﾔﾆﾔしてればいいと思うよ
467 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/07 19:28 ID:xMztFn+90: レス乞食うぜえ
468 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/07 19:28 ID:KoOqrn8a0: まぁ詳細知らなきゃ特化じゃない武器は失笑されても仕方ない
469 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/07 19:29 ID:nrqNFXVB0: 自職の常識他職の非常識ってやつだな
470 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/07 19:30 ID:yAASB0uM0: そこで黙っとくのも性格悪いぞ
サイズ特化くらいの威力はあるって教えてやればいいじゃん
471 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/07 19:33 ID:nk6RkNpT0: >>464
俺も+5アチャイクシ使う時があるが笑われた事はないぞ。
まぁ使う場所は選んでいるが。
472 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/07 19:34 ID:nrqNFXVB0: PDソロだと重宝してるな。
473 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/07 19:55 ID:dCfaSALP0: スナ用ハンタボウって感じだな
474 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/07 20:06 ID:K4RSC+/y0: 対モロク天使

+10深淵コンポ　　DEX150
最小与ダメ 4152
平均与ダメ 4390
最大与ダメ 4626

+7アチャイクシ　　DEX160（料理）　Wsign　女神　ギャンスカ
最小与ダメ 3773
平均与ダメ 3979
最大与ダメ 4185

課金しようがDEXカンストしようが全く追いつかないとか
475 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/07 20:10 ID:9ERf8cEf0: 当たり前じゃん…
お前が言ってるのはサイズ弓が深淵コンポに勝てないって言ってるのと同じだぞ。
476 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/07 20:10 ID:3KT7DP3a0: そこはせめて深遠イクシにしといてやれよ。安く作れる汎用弓と作成に100M↑かかる高級品の比較な時点でお察し
むしろ逆転なんかされたら深淵コンポ持ちが発狂する
477 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/07 20:11 ID:jApIvkW10: >>474
深遠cが高いんですけど＞＜
478 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/07 20:17 ID:K4RSC+/y0: イクシなのに料理食わないとかゼロムつけてるとかもう犯罪レベルだろ
イクシですらないサイズ弓とかはもう参加に金を払うレベル
479 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/07 20:19 ID:KoOqrn8a0: なんで狭間限定なんだろ
480 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/07 20:20 ID:jApIvkW10: ああいつもの人か…NGいれとこうぜ。
481 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/07 20:20 ID:3KT7DP3a0: （こらっ、目を合わせちゃ駄目
482 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/07 20:20 ID:o99Ljzb00: 深淵厨が多いから
483 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/07 20:22 ID:gNznq2oa0: 対応が進化しているｗ
484 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/07 20:22 ID:nrqNFXVB0: バブーハーイ
485 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/07 20:26 ID:C0KrskNd0: 湧いてんなー
486 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/07 20:28 ID:K4RSC+/y0: 深淵じゃない奴はチャット入室時に自己申告が必須
深淵コンポじゃないので間違いなく殲滅速度が遅くて効率を落としてあなた方の足を引っ張りますが
どうかこのしょんべんアーチャーの参加を許して頂けないでしょうかとお願いするべき
そしてレア分配は自ら遠慮すべき
487 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/07 20:30 ID:3KT7DP3a0: http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aaybLbiabababbLababakabnphaFaaaaaae5aaaaaaaaanjaaqTaanaeWaafbaafhaafIbMfIbMaaaaajkkkaaakaabkkaaaaaaeyfaaah5aaaaH

・・・ふぅ
488 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/07 20:31 ID:KoOqrn8a0: イクシオン使う下層狩場ならクルーザーのほうがいいと思うんだけど
なんでみんなアチャなんだろう

弓手セット不人気すぎじゃね
489 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/07 20:31 ID:jApIvkW10: 最近弓手がよく叩かれてるのってさ、MMOBBS上でアレな人が多いせいかねorz
490 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/07 20:33 ID:wxXXUQTH0: 弓手セット装備するとイカセット装備できないし、
セット崩すと微妙すぎる装備になるからじゃない？
491 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/07 20:37 ID:KoOqrn8a0: 下層だと素撃ちとDS狩りに差が生じにくいからイカセットでなくてもよくね？

ちなみにピラ4での効率
弓手イクシ＞＞＞人弓+アチャイクシだった

魚消費量がひどいけど
492 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/07 20:37 ID:nrqNFXVB0: イカセット装備できないし属性鎧もだめだしなー
PDで転生前は弓セットで頑張ってたけど今は闇服ですげー安定して楽だわ。
493 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/07 20:37 ID:kLModUjT0: 俺の場合は昔なら「弓手セットでいっかー」って状況のとき、
アチャイクシとイカセットに変わった感じだな
属性服もエギラ靴も付けられるし
494 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/07 20:41 ID:cnsdq08Y0: 弓手セットバリスタで使ってたけど、今はアチャバリ+イカセットだなー
+7弓手バリスタはダメージ的には超強かったけどやっぱりＳＰきつい・・・。
495 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/07 20:41 ID:KoOqrn8a0: 不人気だなー
496 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/07 20:43 ID:3KT7DP3a0: SP消費は何もDSだけじゃないからなぁ
497 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/07 20:48 ID:pTcJBZhi0: 弓手に限らず、職セットって微妙だよなぁ・・・

割とまともなのってシーフセットくらいか？
・攻撃時SP1回復・攻撃ディレイ5%減少・移動ディレイ25%減少・STR+5 / AGI+5
498 名前：アコセット：09/05/07 20:50 ID:ELXrAepC0: 私でもダメ・・・？
499 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/07 20:57 ID:9ERf8cEf0: イカセットにスロエンチャできれば最強だな！
500 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/07 20:59 ID:vvoNJZBY0: >>474
>>487

あれ・・・深淵イクシ強すぎね？
501 名前：アコセット：09/05/07 21:04 ID:ELXrAepC0: >>500
>>487は料理使ってるんじゃない？
502 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/07 21:04 ID:ELXrAepC0: ぐは・・・
503 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/07 21:08 ID:RYZls2b80: いや料理は一目瞭然で使ってないだろ。
504 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/07 21:10 ID:5XyUBhy+0: http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aaybLbiabababbLababukabbHkabababeFe5aaaaaaaaanjaaqTaanaeWdMfbfEfhfPfIdSfIbMaaaaajkkkaaakaabkkaaaaaaeyfaaah5aaaaH

・・・ふぅ
505 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/07 21:14 ID:ELXrAepC0: >>504
TUEEｗ
506 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/07 22:01 ID:C0KrskNd0: 狭間は属性服なくても別に困る程では無いからアチャセットでもいいかもな
MBとかダークGXとか弓手じゃ使う位置にいる時点でアレだろ？
507 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/07 22:08 ID:9bpQynVz0: 闇GXをくらうことはまず無いけど、MBは普通に貰うことあるからね。
足元湧きしたとか前衛がはじかれてこぼれて来た時に教授の蜘蛛が遅いとか、
他人の腕や運にペナを依存することになるからそのリスクが平気ならいいと思う。

PTメンバーからしても鉄板スナ２構成なら片方倒れてもリザ４でたたき起こすだけだしね。
508 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/07 22:15 ID:9bpQynVz0: あーとは言え、リザも1枚目に入れてる人はいないだろうし、
ちょっと手間取ることもあるだろうし、PT全体の安定望むなら火推奨は変わらないかも。

自分は自身がミスや手違い起こすから他人もそうと割り切って
なるべく自分で対処出来るようにした方がいいと思ってる。

いざというとき自力で呪い解除出切る様に聖水持ったり、
SP供給が途絶えるor遅れてもいいようにパイを積んだり。
ワンミスが決壊に繋がりやすい狩場だからこそね。
509 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/07 22:16 ID:XnedMcox0: AGIも振らずにブラギ無しでぺちぺち＃で倒そうと53秒もかかる男が居たんですよ
なーにー、やっちまったなぁ
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aaybIa9akbjabbLa8abukabbHjeFabababe5aaaaaaaaafOaaeeaaeCeWdMfefEfofPfwbMfwdSehhgajkkkbfkkaabkkaaaaaaaOkaaah5aabaaaaaaaaakaaaaaH
男はDSで15秒！

あれ、なんか落ちがちがう・・・
510 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/07 22:50 ID:cd60EjlW0: 火服推奨なのが定着してるせいで、最近は拠点にボルケーノ
敷いてくれる教授も多いからAtk上昇でうはおｋなんだぜ
511 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/07 22:52 ID:Yv4zI11Z0: ろらとりおでグルームアンダーナイトCを挿して物質しみゅったら脳汁出た
512 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/08 00:11 ID:OlPUdHfN0: リザ1枚目云々言うけど
狭間行くほどのプリでもBM入れてないこともあるのか

まぁ火服推奨に異論はないが。
513 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/08 00:14 ID:zp7xK9vC0: マウスの設定で５ボタン押しでページ切り替えにしてる。
発言とかの兼ね合いやBM誤爆とか怖い。
514 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/08 00:15 ID:X4PBXeQw0: 当然bmだしリザも入れてるが砂として言えば火で行くべきだな
HPとして言えば別に死なれても困らんがｗ
515 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/08 00:28 ID:1ItDELRZ0: >>507
足元湧きに対して超反応できなかったら教授のせいかよ。
近接しているのいたら飛ばないし。
516 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/08 00:35 ID:jh8pJpoC0: >>515
落ち着け、足元湧きと教授は別件だ
517 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/08 00:35 ID:T+F4DRON0: 足元湧きしたとか　前衛がはじかれてこぼれて来た時に教授の蜘蛛が遅いとか

足元沸きに対して教授の蜘蛛、ではないんじゃないか？と無意味に擁護
518 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/08 00:37 ID:aM2rU7CL0: いや、なんつーか分かりやすい例を出しただけで別に教授に文句は言ってないよ。
ただ呪い解除遅いプリがいるように蜘蛛の遅い教授もいることあるから
火服着ないなら自己責任でね、と言いたかった。
519 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/08 00:38 ID:aM2rU7CL0: あああ、もう0時過ぎてたか。
分かると思うけど、自分>>507ね。
520 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/08 00:40 ID:zp7xK9vC0: まーたまにクモかけてるのに攻撃してニュマ張られて飛ばせなくしてる砂はいるな。
521 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/08 01:40 ID:CUJFlFaz0: その場で教えてやるのも優しさだぜ
522 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/08 01:52 ID:QNPxdKK00: 話題ぶった切って恐縮です。

弓手Wiki見てココきたRO暦1ヶ月程度のしょんべんアーチャーなのですが、
弓手Wikiの情報ってあちこちかなり古いですよね？
時計４にはデュークのほかにバロンがいたりして…更新する人とかいないんですか？
523 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/08 01:56 ID:CUJFlFaz0: 君に弓手wikiの更新を任命しようじゃないか
524 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/08 01:58 ID:zp7xK9vC0: Wikiの情報は有志によるもの。
要するに誰かがやって欲しいことは自分がやりゃいいんだ。

別に情報だけまとめてあとは有志に任せるってこともできるから
編集の仕方わからんてのは理由にはならない。
525 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/08 02:43 ID:CrI5uLwq0: 更新する人は有志というかほとんど固定メンバー
テキストの癖を見ると狩場情報の更新を除いて３～４人ぐらいしかいない
526 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/08 02:47 ID:Cm1/VVYW0: >>522
RO暦一ヶ月なら、wiki見ないで思うがままにまず遊んでみるのもいいかもしれんね。
最初だけだよ、そういう気分でそのゲームができるのって。
527 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/08 03:04 ID:OlPUdHfN0: 同感だ。
Wikiとか情報サイトはROの世界をひととおり見て回って
キャラも二次職をある程度育てて
それから効率を求めたくなったら初めて見れば良い。
早くても半年は見ないほうが良い。

その方がきっと楽しめるはず。
分からないことは周りの人に聞くのがMMOの醍醐味でもある。
528 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/08 03:07 ID:bB5Y/XUd0: まぁ、楽しみ方なんて人それぞれなんだからどうでもいいとおもうけどね
529 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/08 03:35 ID:Cm1/VVYW0: まあ好きにせいよ　話を戻すと、以前は弓手wikiの編集とかよくやってたけど
今はこのスレだけ見てるような物好き隠居の身だからのう。

アヌビスが実装された頃のSDとかモスコビアの森とか
二極スナのスタイルとか更新しまくったけど、さすがにひとりでやりすぎた気がして
それ以降はやらなくなったよ
530 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/08 04:37 ID:3VIvPTRZ0: wiki編集に便乗して。
BS型の育成方法が無かったので追加したいのですが、
どういうところに気を付けてまとめたらいいのでしょうか？
こう、勢いだけで書きこむと色々矛盾が出たりしそうなので。
531 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/08 06:20 ID:Cm1/VVYW0: まあ一度テキストで書いてからコピペしたらいいんじゃね
532 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/08 06:27 ID:4n/Uzv3b0: >>520
蜘蛛った敵にブラストマインを当てればスナでも飛ばせるよとやさしく教えてあげたらいいじゃない
533 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/08 06:44 ID:QTY6TNW90: それ知らなかった・・・ﾒﾓﾒﾓ
まぁ、罠修正後に砂になったからBMなんてないけどなｗ
534 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/08 06:51 ID:X6vfJrMZ0: 弓でも連射しなきゃニュマの後とぶけどな
535 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/08 08:10 ID:eQx+VC0u0: ランドでもなんでもダメージ出ればいいんだよｗ
天使なんて10秒もあればDSで落ちる
536 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/08 10:18 ID:ihqCkT8CO: 蜘蛛にかかったゲンシンはランドやフリージングでも飛ぶな
でも相手が天使だとタイミング悪くパルスされて吹き飛ぶことがあるから俺もＢＭ派だな
近ければ素手で投げ込めるし遠ければパルス射程外からたった一発のアロシャワーと他の罠と比べると使い勝手は段違いに思う二極の元罠使い
うちの鯖じゃＤマントのみ高騰してるからモロクうますぎで通いまくってるぜ
537 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/08 10:29 ID:4ZRcFcSrO: >>526-527
で、臨時行って叩かれると
538 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/08 14:20 ID:OlPUdHfN0: >>537
「初心者で行くの初めてですが大丈夫でしょうか？」

これくらいも言えない人間は知らん。
539 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/08 14:32 ID:cOdNA9zy0: RO一ヶ月ならPTする必要も臨時いく必要もないよな
情報サイトに頼らないであげたら、
アカデミーに気づいてまったりあげて転職。
ちょっと駆け足でいってもLv70代のEXP詰まったあたりで、
ちょっと遠い視点からいろいろ見て回るくらいじゃないか
540 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/08 14:36 ID:X4PBXeQw0: 効率で言えばそうだろうけどな
きっとPTプレイしたいからオンラインゲームしてる人も沢山いるだろう
541 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/08 14:38 ID:PMnWiBnC0: しかし、ROのPTはお世辞にも行きやすいとは思えないけどなぁ・・・
542 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/08 14:44 ID:tengi85C0: 基本ＭＭＯのＰＴなんて装備が完全に消耗品でも無い限りレア必須で敷居は高くなる一方だろう
543 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/08 14:48 ID:PMnWiBnC0: FFはパーティ組みやすいみたいだぞ

・・・実態はパーティ必須というか、ソロ無理というか
他ネトゲーと比べてもしょうがないけどね
544 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/08 15:38 ID:qAi8X6QD0: >>543
募集してから実際に組むまでの時間が長いので、一回の狩り時間が尋常じゃない。
6時間程度ではとても抜けられない。
545 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/08 15:40 ID:rsZrPyFm0: FFでET並みのサバキャンがあったらとっくに崩壊してるだろうなぁ
546 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/08 15:59 ID:TrFz9wnw0: あれ？
レッドブラッドから火矢作れなかったっけ？
600本ほど…
547 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/08 16:06 ID:iIDpeMK70: 300じゃ無いっけ。とりあえず重量50%超えてないか確認するんだ。
548 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/08 20:14 ID:JC/boqEQ0: >>544
６時間とか平日とか無理じゃん・・・
ＲＯでよかったと思ってる俺はきっと飼い慣らされてるだけ
549 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/08 20:21 ID:3G8bpxoa0: >>520
魔法当ててとばせばいいじゃん。
うちらの狩りでは蜘蛛→Lv1ボルトがパターンだ。
550 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/08 20:30 ID:nuETtT4aO: FFは昔に比べたらソロで上げやすくなったよな。
古参の友人はゆとりゆとりうるさいがw
551 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/08 20:37 ID:/b5Zawnp0: FFは6時間ぶっ続けとかまれだぞ？
平日だと1,2時間で解散する
552 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/08 23:09 ID:2cCwkRBk0: FFの話はどうでもいい
553 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/08 23:10 ID:jNCCF0AE0: 罠狩りの話スタート
554 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/08 23:13 ID:KL9Iwq6u0: 今日も自慢のAS10で罠を狩る作業が始まるお・・・
555 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/08 23:28 ID:wL/GnscP0: 弓ガディｃ4枚挿して
Gvで位置ズレASするといいお
556 名前：(^ー^*)ノ～さん ：09/05/09 06:04 ID:qSTuuHHw0: てか、通常狩りでのAS10に弓ガディｃ４枚挿しって
ダメで♯に劣るのは分かるが、もしかして通常狩りで
結構使えるんじゃ・・
557 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 06:21 ID:kwdfdFAa0: AS10　TrS10 DEX160　女神仮面ギャング装備の+10Q弓ガディコンポでシミュ(矢は弱点属性)

レイドリック　DEF 40＋42

最小与ダメ 1672
平均与ダメ 1772
最大与ダメ 1870

最大6確

オシドス(金)　DEF 29＋55

最小与ダメ 1938
平均与ダメ 2058
最大与ダメ 2175

最大攻撃回数 27

うん、対象がおもいつかなかった。
ダメージだけ見ると強そうに見える。
558 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 07:05 ID:qSTuuHHw0: 大体敵のHP分かってれば、おおかた♯で削った後に
弓持ち替え→ASトドメ
に使うとSP管理にちょいよさげ？

シミュ検証さんくす。
559 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 07:59 ID:Q7esWC7C0: SP効率はともかく、
アローシャワーのASPD固定が実用を妨げるな
560 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 08:06 ID:kwdfdFAa0: ASのモーションキャンセルって
他のスキルと違ってタイミングかなりシビアだからなあ
561 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 08:06 ID:PNgZ//2h0: 剣ガディとの扱いの差に泣いた。
562 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 08:10 ID:kwdfdFAa0: BBの位置的にDSか＃を25％UPにしてくれていいのにな
563 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 10:14 ID:DZTnUKyQ0: それすると深淵除く全ての既存弓が下位互換になるので・・・

ところで弓装備のスナで天使のパルスって耐えられるもんなのかね？
もちろんアスム＋レイドは前提としてだけど。
564 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 10:18 ID:kwdfdFAa0: ＞それすると深淵除く全ての既存弓が下位互換になるので・・・
そりゃ剣ガディにもいえることさ
だからといって全DS全＃は教授つきPTでしかできないだろう、散財がリでもできるが
通常攻撃なら補正つかないんだから下位互換って言い方はおかしい。
565 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 10:18 ID:cFAjyZm40: 素VIT35の俺の砂は耐えれる。D靴肩セットだけど
566 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 10:18 ID:3Gn6ZWDR0: 理論的な話しでいうんなら、弓ガディ4枚で+200％、つまりダメ300%
AS10ならその1.25倍で375％になる。つまりASのときだけダメ375%
♯の場合、弓はあわせるっために180%コンポとして、180%*450%で810%

ASは375%で消費15だからダメ効率はSP1あたり25%
♯は810%で30だからダメ効率はSP1あたり27%

攻撃連打速度に関してはとりあえず無詠唱を前提にすると
ASは固定モーション1秒（くらいはあるらしい？）、♯はディレイ1.5秒（スナスーツで1.155）なんでキャンセルいれてかないとかなり見劣りする

ちなみにAS10の375%を180%弓の世界になおすと、180%弓をもって208%程度の威力の範囲スキルをSP15つかって打ち込むってかんじになる
やっぱ弓がでぃCの高倍率をもってしても、最大125%の低威力と固定モーションが足をひっぱってるかんじだなぁ
567 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 10:47 ID:slE6H5Nj0: ＡＳＡＳ言ってるとARROW STORMのことかとおもっちまうぜ
弓ガディＣがアローストーム乗るとかになったらなんか楽しそうなことになるんだろうか
でもクールタイムが全てをダメにしてしまうきがするな
568 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 10:49 ID:en0sKTSq0: 量産砂が87で1ヶ月ぐらい停滞してるんだけど、モチベが下がりにくい狩場とか稼ぎ方ってありますかね…orz
棚立てても3hぐらい待たなきゃいかんし、774ばっかりだし('A`)
569 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 11:12 ID:kwdfdFAa0: 高効率な狩りじゃないとモチベ保てないならキャラデリしとけ
570 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 11:14 ID:naXjqn+H0: ソロやれば？
効率狩場ばっか行くからだろ
たまには時計3崑崙とか行けよ
571 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 11:16 ID:Sfdn3KCp0: ていうか今のご時世アヌっときゃ光れんじゃねーの？スナも
572 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 11:37 ID:9z1eoq3d0: 砂がいける臨時で鯖にもよるけど棚、トール、アビス、狭間あたりか
どれも時間がかかるな
573 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 11:46 ID:cFAjyZm40: うちの鯖は生体と名無しもいけるな
名無しは数が少ないけど、生体はニヨ温もりPTの必須職。
メンツ次第で20M超えるからうまい。
574 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 11:53 ID:9z1eoq3d0: 前から思ってたけどななしってななし３だよな？
弓手ってななし３でバンシー処理するのか？
オレの鯖じゃ臨時はないんだが、何度か連れて行ってもらったけど氷割りとバンシー処理と共闘くらいがやることで
ネクロにＤＳしたら変に釣っちまって迷惑をかけたことがある
575 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 11:54 ID:AqtpZlwV0: 俺たちにとって名無しといえば1Fだろ。
576 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 11:54 ID:kwdfdFAa0: まあこのご時世タナはスナでも微妙と思える狩場だから人こないのも当然かと
PD4が狩りステスナならソロでいけて90台なら散財なしで4Mは出せる上にジョブ比率も高い
そしてタナはPD4ソロに毛がはえた程度の効率しか出ず待ち時間が何時間かかるかわからないという枷があるので
577 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 11:55 ID:kwdfdFAa0: >>574
名無し3臨時に他の職が奪われるて意味だろ・・・
それぐらいわかれ
578 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 12:01 ID:q4ELACh20: 生体かー
慣れるまでは死にまくりそうだなー
579 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 12:06 ID:q4ELACh20: そろそろ狭間用に+7深淵イクシオンか、+10Q闇／Q悪魔コンポジあたり作ろうかと思ってるのだけど
はまったときの威力や価格でみればコンポジなんだが最終的にどっちにしたほうがいいんだろ。
持ち替えの手間や、特化乗らない場合はただのコンポジ威力しかでないせいで綺麗に落とせるか不安が残る。
コンポジだと半額でできるからできればこっちにしたいけど、ETとか他でも使うこと考えると最大威力は落ちても深淵欲しいし。
580 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 12:12 ID:MLbq+tan0: 両方買えばいいじゃん、そもそも特化なのに汎用性を求めるのが
581 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 12:48 ID:AGjZ7nSi0: 悪魔、闇コンポジで行ってたけど、結局、深淵バリスタに替えた自分が通りますよ。

なんか自力で+8バリできたのとその1週間後くらいに騎士団ペアで深淵C出たので
これはもう作れとのお告げだなーと思って買い取ってさくっと挿しちゃった。

持ち替えないのはやっぱ便利だと思う。
でも今ならイクシオンで作るかも、ETじゃバリスタ重いです・・・
582 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 12:49 ID:slE6H5Nj0: ソロペアが多めでＤＳ回数が多いなら深淵イクシオン
大人数での教授冠がいる臨時が多いなら深淵（特化）コンポジ
と俺は認識してる
ＤＳだとイクシオンでも威力は出るが、＃になるとＤＥＦ無視の時に差が開きやすいとおもう

>>572
ケイオス鯖だけど狭間ぐらいしかスナでいける臨時は見ないな
深淵コンポジあるから狭間だけでも別においしいしいいんだけどちょっと飽き気味
臨時広場は名無し3か温もりばかりなmy鯖だ
583 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 13:13 ID:zgKLmmCj0: 狭間ペアのために闇3大型と悪魔3中型作ったよ
深淵イクシは混合特化に大きく威力で劣るから、DSオンリーなら特化の方が良い

♯しないならイクシもバリスタも微妙だな
逆に鉄板構成で行くなら特化コンポ2本よりも深淵イクシかバリスタの方が良い

一番良いのは深淵コンポだけどさ
584 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 13:30 ID:gxlD66lI0: PTしたい時は名無し1Fトリオ募集してる
ソロは色々
585 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 15:10 ID:wRC68idH0: >>582
単体のダメでみるより交戦時間見たほうがいいと思うよ
586 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 15:18 ID:slE6H5Nj0: 単体じゃなく交戦時間で考えても
ＤＳペアなら深淵イクシでも十分、ＰＴなら深淵コンポジがほしいなって考えなんだけど
587 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 15:24 ID:AqtpZlwV0: >>586
逆だろ、ペアこそ殲滅力必要。
確殺数変わったらそれだけDS少なくて済むしな。
PTなんて300くらいのダメの差は連射数でカバーできる。
2極なら指次第で交戦時間あんま変わらなくなる。
588 名前：579：09/05/09 15:34 ID:5NjWoOeY0: 意見ありがとう。
とりあえずペアしないしペアのが火力必要なのも同感だから+7深淵イクシを考えようかな。
アチャイクシと２本あれば改めて別の弓買う必要なくなるし。
589 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 16:34 ID:Iz0Npp8TO: ペアなら壁一枚で倒せればいい
パーティーなら少しでも速く倒したい
そんな俺は深淵コンポジだがどちらでも困ったことがないなぁ
590 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 16:54 ID:1tRWlnbl0: 狭間いくなら某鯖のテンプレだが参考にすればいいよ

狭間臨時における砂の武器目安
Sランク - 深淵コンポジ
Aランク - 深淵バリスタorイクシオン
Bランク - 超神速+特化コンポジ
------イカセット等で殲滅中にSPが切れないライン-------
Cランク - 深淵バリスタorイクシオン,超神速+特化コンポジ
Dランク - 特化コンポジ
-------------ピアレスで沈黙しないライン--------------
Eランク(論外) - 以上に該当しない人
Fランク（BL行）- アスペスク無しオクアチャ弓

臨時ならCかDのランクがあれば問題ないと思われる
B↑が用意できるなら当たり認定されるから頑張れ
591 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 16:59 ID:yQJ/y+by0: >>590
アチャイクシorバリはどのへん？
592 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 17:10 ID:+lFLkKph0: BとCの間ぐらいじゃないか？
B-ってところだろう。
593 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 17:14 ID:dZ6Hq/ZO0: ねーよｗｗｗ
あるとしたらCとDの間じゃね。

アチャバリ・イクシ＞深淵バリ・イクシは流石に無いｗ
594 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 17:15 ID:dZ6Hq/ZO0: って、ああBとCってSP切れるかどうかの壁があるのか。
なんか武器で決めても意味無くな＞アチャバリ・イクシの位置
595 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 17:17 ID:9z1eoq3d0: アチャイクシってサイズ角弓とダメージ変わらないんじゃ？
Ｄ－じゃないの
596 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 17:18 ID:X82t7vN20: 狭間臨時における砂の武器目安
Sランク - 深淵コンポジ
Aランク - 深淵バリスタorイクシオン
Bランク - 超神速+特化コンポジ
Cランク - アチャバリスタorイクシオン
------イカセット等で殲滅中にSPが切れないライン-------
Dランク - 深淵バリスタorイクシオン,超神速+特化コンポジ
Eランク - 特化コンポジ
Fランク - アチャバリスタorイクシオン
-------------ピアレスで沈黙しないライン--------------
Gランク(論外) - 以上に該当しない人
Hランク（BL行）- アスペスク無しオクアチャ弓

こんな感じじゃね？
597 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 17:20 ID:gxlD66lI0: >>595
アチャイクシ・アチャバリが良いって言われるのは、全Mobに満遍なくそこそこのダメージを出せるから
598 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 17:26 ID:Iz0Npp8TO: 深淵イクシオン使ったことないが意外によさそうだな
軽いからＥＴにもっていきやすそうだしリニューアル後も使えそう
深淵コンポジ売って深淵イクシオンにするか
599 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 17:32 ID:91lFJlP30: そうやって淘汰しておいて後で狭間に来る砂が居なくなった！とか言うんだろ
600 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 17:37 ID:GgpP4vza0: 俺も深淵イクシよさそう！なんて思って計算機にかけてみたが、
やっぱり深淵コンポジと比較すると見劣りはするな・・・
金ないし悩むなあ
601 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 17:39 ID:Q7esWC7C0: 武器
Sランク深淵コンポジ
Aランク深淵バリスタorイクシオン
Bランク超神速+特化コンポジ
Cランクアチャバリスタorイクシオン
Dランク特化コンポジ
Eランク以上に該当しない弓
Fランクアスペスク無しオクアチャ弓

装備
Sランク盾持ち替え　ビアレス D-Sign or 指貫　SP切れない
Aランク盾持ち替え　ビアレス　イカセット SP切れない
Bランクビアレスだけはある
Cランク盾持ち替え　SP切らす
Dランク D-Sign or 指貫 SP切れない
Eランクイカセット SP切れない
Fランク念矢忘れました＾＾；

武器＼装備
S A B C D E F
S S S A B C D E
A S A B C D E 死
B A B C D E 死死
C B C D E 死死死
D C D E 死死死死
E D E 死死死死死
F E 死死死死死死

異論は認める
602 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 17:39 ID:Q7esWC7C0: うお、Tab区切りのままだったスマン
603 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 17:43 ID:szXiEY9q0: 色々書くなら『ピ』アレスくらいちゃんと書いてほしいな！
604 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 17:45 ID:slE6H5Nj0: オクアチャ悲惨すぐるｗｗｗｗ
俺？　武器Ｓで装備ＡだがＤ99Ａ89だから速度でカバーしてＰＴ貢献度はそこそこ高いはず・・・
605 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 17:48 ID:AGjZ7nSi0: なかなかいいランクだと思うけど、
２極は最大SP少な目だし、Dサインor指貫よりはイカセットのほうがいいかもしれない。

＃不発ゾーンで余計に撃つこともあるし、
戦闘中に変換出切る状況でないこともあるしね。
せめて戦闘中にはSP切れないようにしておくといいかなぁと。

まぁいざという時は自力でパイ叩く用意あるなら指貫がいいか。
606 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 17:50 ID:en0sKTSq0: クの国のオーラバトラーがどうしたって？
607 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 17:54 ID:b6Ww54u+0: おまいらの鯖には今から+7イクシオン作れるほど安くて大量にイクシオン売ってるのか
608 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 18:02 ID:yvNjrDhE0: >>604
そのASPDちょいうらやましいぜ
俺が砂作った頃はSP増強系装備なかったからややINT多めなんだよな
深遠コンポ作る財力もないから深遠イクシで妥協したがイクシ発動でそこそこだと思う
表で言うなら武器Aで装備Sってとこかね
609 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 18:05 ID:GgpP4vza0: Job70のWSならLv4武器は大体6本ぐらいで+7になるな
俺の鯖ならそのぐらいは何日か露店巡れば買えると思うぜ
610 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 18:13 ID:5NjWoOeY0: 弓の比較に神速とか弓手ステ含めたらなんだかわからんし
２スレ前の１０段階のがまだわかる気はする

アチャイクシ　　威力　５／安さ　７／軽さ１０／
アチャバリ　　　威力　６／安さ　９／軽さ　１／
深淵イクシ　　　威力　６／安さ　４／軽さ１０／
深淵バリ　　　　威力　７／安さ　６／軽さ　１／
闇中型コンポジ威力　７／安さ　５／軽さ　７／持ち替え必要
闇悪魔コンポジ威力　８／安さ　４／軽さ　７／持ち替え必要
オーク弓付与　威力　８／安さ１０／軽さ　４／付与によるプリへの負担、盾持ち替え難

別格
深淵コンポジ　　威力１０／安さ１／軽さ　７／
611 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 18:19 ID:6MmiGCbf0: +5アチャイクシとかアチャバリとか中途半端なものしか持ってないけど
やはりｶﾝｶﾝすべきかこれは・・・！
612 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 18:29 ID:J6CPCVkH0: この表は非常に見やすくてわかりやすいが、問題は俺らだけで知ってても
他職が知らないと効果半減ってところだ・・・
613 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 18:38 ID:W+AvR5B2O: でもこうやってランク付けして同職の中で地雷云々やっちゃうのもなぁ…
そういうのが多いから弓は頭おかしいとかいわれるんじゃね(´･ω･`)
614 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 18:40 ID:5NjWoOeY0: 自分の目安ってだけであって、他人に強要するようなこっちゃない。
それは大体の人はわかってるはずだからいんじゃないかね。
615 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 18:43 ID:W+AvR5B2O: でもリストとか作っちゃうと強要するバカが少なからずいるでそ
そうなったらすっげーやりづらくなりそ…
616 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 18:47 ID:5NjWoOeY0: そういうのは昔からいるし今後もいるけど別に表があろうがなかろうがやるし
表とかはダシでしかないからNGID登録とかでいんじゃないかな。
無理強いするような人と口論しても互いに譲らないんだからほっとくべきだし。
617 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 18:49 ID:wctt+DrS0: オク弓最強クラスなのに不憫だな
理解あるPTでしか使えそうにないなんて
618 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 18:54 ID:slE6H5Nj0: さすがに「全弓手深淵コンポジ必須」とかいうやつはいないだろｗ
でも他職が頑張ってる中で自分だけ楽しようとしたら叩かれるんじゃないかな
「お金がないのでアチャバリです、その分は回復剤や青Ｊ消費増えるし効率も落ちると思いますが料理食べて必死に＃します」
とかなら頑張ってるのは伝わるし俺はいいと思うよ
前に見たんだが低ＡＧＩでアチャバリな上に盾なしパルス即死、それなのにピアレス未実装で防具に関してはダブル恩恵
お前、恩恵売ってピアレス買ってこいよｗとか言いたくなったけど、あれは言うべきだったのだろうか
619 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 18:54 ID:SC0FLG8rO: 特化コンポジは要持ち替えのため天使込みの威力低下を考慮したらそれぞれ1か2ランクダウンじゃね
620 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 18:55 ID:W+AvR5B2O: >>618
なんか気持ち悪い
621 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 19:11 ID:58F/J4Xb0: SP切れる切れないって、全部Int初期値計算？
少なくとも、Int補正ブレス込み40～60(SPR16～20位?)+イカセットがあれば、サイズ角とかでも1戦闘持つと思う。
622 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 19:11 ID:wRC68idH0: >>607
+7→+6：最大必要本数が1発増える
+6→+5：平均必要本数が1本増える

他職はダメージなんか見てない
殲滅が速いか遅いかだけ
0.5秒程度しか変わらんよ、ただの自己満足
まぁ俺も自己満足のためにイクシオン買い漁ったわけだが
623 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 19:14 ID:KZlUsBeS0: オクアチャは2PCで付与して使うものだと思ってる
経験値が欲しいならピラ４
金銭効率なら氷２で金銭時給1Mz/ｈ超える
624 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 19:15 ID:ob8S+wR00: >>620
何が気持ち悪いの？
そんなに自分だけ楽して人の足引っ張りたいの？
625 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 19:16 ID:RUQCN+Oy0: 深淵イクシと深淵コンポの間に6と10という数字に見るほどの威力差があるの？
計算しても6と10は言いすぎな気がするんだが
626 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 19:18 ID:n67ZaM4e0: +7サイズイクシで行ってるんだがどのへんだろう。
627 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 19:23 ID:en0sKTSq0: >>624
装備ないことが楽するってことになるんだ…
628 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 19:24 ID:slE6H5Nj0: >>626
武器
Sランク深淵コンポジ
Aランク深淵バリスタorイクシオン
Bランク超神速+特化コンポジ
Cランクアチャバリスタorイクシオン
Dランク特化コンポジ
Eランク以上に該当しない弓
Fランクアスペスク無しオクアチャ弓

この格付けだとＥだな。てかＣのアチャバリオンがランク高すぎで吹いたｗ
629 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 19:24 ID:lvCmBB8M0: 深淵コンポに料理で狭間に行っている身からしても
>>624は内容云々じゃなく支離滅裂な文章はキモいとは思うよ
自覚が無いん様子なのがまた、言っている事の半分は悪くないんだが
630 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 19:25 ID:+lFLkKph0: >>625
天使型に対して#8発分も変わるんだから言いすぎではない気がする
631 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 19:25 ID:Rkm7mATX0: そういや自前でプリ持ってきてオクアチャにアスペする奴もいるな
632 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 19:26 ID:Iz0Npp8TO: なんとゆうか。装備がないなら買うなり作るなり努力して揃えればいいだろ。それを怠ってるのなら楽してる言われても仕方ない、自業自得です。
633 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 19:26 ID:AqtpZlwV0: さすがにオクアチャは他人を不愉快にする場合があるから却下だが、
深淵コンポジなんて揃えなくても十分狩れる。
むしろ深淵コンポジ持ってるのに臨時で狭間ってどんだけ・・・
狭間だのETだのは普通は身内で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰする狩場。
634 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 19:28 ID:wctt+DrS0: >>631
それはプリへの配慮というか
「臨時ごときのプリさんでは塩無理ですよね」という嫌味でしかないだろ
635 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 19:30 ID:+lFLkKph0: はいはい、そうやってなんでもネガティブに受け止めてりゃいいんじゃない？
636 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 19:31 ID:en0sKTSq0: また・・・けんか・・・？
637 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 19:34 ID:Rkm7mATX0: 自前プリでアスペは珍しいがS4Uとかならよくいるぞ
何も言わないから最初通りすがりの良い人と思ってたｗ
638 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 19:34 ID:Iz0Npp8TO: 深淵コンポジで臨時行くのが悪いみたいな言い方してる池沼にあえて触る。
臨時だからといって適当な装備や戦い方をするお前は相当なハズレだから気をつけてね。
639 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 19:38 ID:Rkm7mATX0: 悪い？
Sランク→S→サタン→悪魔→悪
こうですか
640 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 19:39 ID:wctt+DrS0: 片方深淵だったら、もう片方肩身狭いだろうな
深淵とわかってればスナ１で行くけど、募集中に僕深淵ですって言ったら自慢くさいし
641 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 19:40 ID:AqtpZlwV0: ごめん、深淵弓持ってるよ。
それでボス狩りもしたし、だいぶ稼がせてもらった。
でも必須じゃないと思うし、せっかく色んな砂がLv上げできるなら
同職叩きはしてほしくない。
でも臨時ごときで最高スペックはいらないだろｗｗ
俺は他の砂が妥協装備でもなんとも思わんよ。
そもそも火力装備求めるなら鉄球とオル手も持ってるべきだし。
642 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 19:41 ID:Rkm7mATX0: というか深淵コンポなら砂１でいいんじゃね？
いや、いつも砂２で深淵持ちに会わないから知らないけど
643 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 19:44 ID:AqtpZlwV0: 他キャラ動かしてる時に他の砂見てもってことです。
644 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 19:46 ID:Iz0Npp8TO: どこに深淵コンポジ必須って書いてあるのよ。
ランク付けたらトップなだけでしょ。
ちなみにわたしも深淵持ってるしもう一人のスナも深淵もってたりはよくある。
自分が多分一番の募集主だから色んなスナを見てるけど深淵持ってるスナは高ＡＧＩが多いから余計に強く感じる。
深淵でもスナ2にしないと前衛がきにくかったりするのよ。
狭間構成のスナ1でいくならアビスにいっちゃうなぁ。
645 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 19:53 ID:2LrAYyFN0: 武器なんてサイズでも何でもいいからおまえらAGI振れよAGI
狭間のスナはAGI99DEX99必須
ちんたら攻撃してるVIT振りスナみてるとイライラしてくるわ
646 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 19:58 ID:AqtpZlwV0: なんでPT狩りにソロペア仕様のInt多めだのプチ対人ステが来るんだ。
装備以前に2極に近いステであることは大前提だと思うよ。
高ASPD前提にしてるから確殺がちょっと変わっても狩れると言ってるんだが。
647 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 19:59 ID:5NjWoOeY0: >>625
ていうか深淵コンポジが段違いなんよ。

>>628
神速とか関係なく特化コンポジはDどころかAかBくらいいっていいはずだなー
648 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 20:00 ID:W+AvR5B2O: やっぱし弓手にキチが多いって言われる理由分かって来た気がする…
同職内で叩き合い押し付け合い多いね…
649 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 20:01 ID:XO3NkwjU0: ASPDは最低でも186くらいは欲しいよなあ
180前半でペチペチやってるの見てるとイライラする
650 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 20:03 ID:wctt+DrS0: >>647
特化コンポジは混ざったとき弱い
651 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 20:09 ID:slE6H5Nj0: ＡＧＩ削ってＩＮＴ高めのスナは例えるなら前衛がＶＩＴ削ってＡＧＩやＩＮＴ高めとかそんなレベル

臨時ってのは各自が自分の役割をしっかりとまっとうしてこそ楽しく高効率が出せるのであって、ＰＴに一人でもハズレがいるといらないペナもらったりして自然と場の雰囲気は悪くなって嫌臨になる可能性を秘めている
自分勝手なステ装備でやりたいのならソロでもしてたらいい
じゃなきゃ真面目にやってる人に対して失礼です

と、前にギルマスがいってたんだが俺は素ＡＧＩ89・・・もしかしてＰＴＭにけむたがられてたりするんだろうか
652 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 20:10 ID:Rkm7mATX0: そんな拘り派はD=A＞Lにでもしてるのか？
俺はヘタレだからD=A>Iだな・・・
653 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 20:19 ID:+lFLkKph0: まぁ2極はソロがし辛いってのがあるからな。
PT向けのステ振りだから言いたい事は分かる。
654 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 20:20 ID:PNgZ//2h0: Hプリで狭間とかいくときゅ、よほどのクソ装備+変な動きをしない限りは、弓ウェルカムだけどなぁ。
いやまぁ、メインが弓のハイプリだから、弓に対して気持ち補正が相当あるってのもあるが。
655 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 20:20 ID:XO3NkwjU0: カンストしろとは言わんが、最低95くらいは欲しいとこだな
量産はソロじゃ強いがPTではいまいち
656 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 20:25 ID:Iz0Npp8TO: さっきの武器と装備のランク付けに更にステも加えたらよりよい評価がだせそうだが携帯からなのでうまくつくれない。
657 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 20:27 ID:71Bp87ER0: 高効率出せなきゃヤダヤダ派と気にせず楽しくやれればいいよ派がいるから話は永遠に平行線だな
658 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 20:27 ID:en0sKTSq0: >>656
で、それを押し付けてそれ以外のステは産廃だのキャラデリしろだのでまたスレを荒れさせるんですか…
659 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 20:54 ID:uKprgaJl0: http://www.nicovideo.jp/watch/sm6987925

これどーよ
660 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 20:57 ID:SCLbqw0s0: さーせんAGI70ちょいの砂ですが深遠はあるんだ
アウトかね？　ASPDは177くらいかな。
661 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 21:01 ID:Iz0Npp8TO: Ａ70の深淵だとＡカンストアチャバリより火力低いから最初にチャット入った時にＡＧＩ低いことを伝えてメンバーがいいと言うならいいかと。
662 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 21:15 ID:PNgZ//2h0: >>659の動画だとAGI120+56　dex120+51か。
レベルはいくらなのかしらんが、HPやっぱ少ないな。
663 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 21:17 ID:58F/J4Xb0: 臨時での取得Expを募集～清算までの所要時間で割ると、前衛の耐久力と募集時間の方が支配的じゃね？
砂2でこのスレのスペック求めたら、募集時間が無茶苦茶になる。妥協して頭数集めた方が旨いぜ。
仮に高ASPD・深淵の砂1構成にできるなら、募集時間減・効率Upで美味しいかもしれんけど。

そもそも、狭間臨時は前衛と砂募集する時点である程度諦めが要るだろ。
効率が欲しいなら、最低前衛と砂枠は身内で埋めるべき。
664 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 21:31 ID:wRC68idH0: >>649
ADカンストでもASPD186いかないんですが・・・
Agi料理使うのが最低レベル？
というか186って2秒で7回攻撃なんだけど指付いてくる？
665 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 21:33 ID:W+AvR5B2O: なんと言うか…押し付けない強要しないとか言ってたのが嘘みたいだな
めちゃくちゃ押し付けてるじゃねーか
666 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 21:37 ID:AGjZ7nSi0: 狭間話は長引くねぇ・・・

深淵弓持ちでもたぶん臨時じゃスナ２体制が歓迎されると思うよ。
狭間スレでも言われてるけど、あそこじゃ最大効率求めるよりは
安定性のほうが大事だから。
ただでさえちょいミスが半壊、全滅に繋がりやすい狩場だし、
臨時で会う人の回線強度とか分からない以上、鯖缶、その他理由で
スナが減ることもあるだろうし、そういう時一人スナじゃ怖いでしょ。

てか狭間臨時じゃスナ枠が一番埋まりやすいので
スナの敷居は多少高めにしてもそこそこ早めに集まるのが現実。
キュアよろ塩よろとか言ってたらマジ入れて貰えなくなるよ・・・

てか本気で狭間鉄板PT考えてるなら狭間スレで聞いたほうが
狭間に通ってる他職の意見も聞けていいと思うんだけどね。
667 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 21:40 ID:wctt+DrS0: >>664
ﾌｧｰﾏｼｰしてると作るものによって4回ｷｰﾎﾞｰﾄﾞとﾏｳｽあわせて押す必要あるんだよね
それでグロ5=30秒きれるまでに50回試行できる
秒間6.6回あわせて叩いてることになる
自分が連打はやいとは思わない
2秒で＃7回はaspdさえあれば余裕な人多いんじゃなかろうか
668 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 21:52 ID:MgULuNTTO: 10秒間で50回叩けばASPD190だぜ
連射測定ツールで試してみれ

ただ、DSやりすぎて、手が震えが止まらなくなったことがあるから程々に
669 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 22:00 ID:cNCiGDtc0: 実際は右手と左手それぞれ50回ずつな。

>>659の動画って今のASPD190より遅くね？
Rで全体的にASPD下がるんだっけ？
670 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 22:08 ID:wRC68idH0: >>667
ASPD186で＃撃つとモーションディレイが0.28秒（ブラギはI90で設定）
7回撃つと1.96秒→2秒で7回撃つのに0.04秒の余裕がある
1回撃つのに0.0057秒しか余裕ないわけで
秒間16連射ってレベルじゃねーぞ
671 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 22:09 ID:wctt+DrS0: ＃やDSって前のモーション中に入力したら先行入力にならないっけ
672 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 22:27 ID:gxlD66lI0: >>666
うちの鯖だと砂枠は前衛枠と同じぐらい埋まりにくいわ
673 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 22:41 ID:ldbOMeg50: 殲滅中にSP切れないことってざっと計算して
D160深バリで最大50＃必要なんだけど
砂2耐性として25#＋TrsでSP790消費すんだけど
2極の場合Lv90でもSP600くらいしか行かないんだけどイカセット以外に対策あんの？
砂が2人とも深淵コンポでも40#は必要で640消費
何？イカセット必須って言ってんの？
深淵だけじゃ足りないの？砂にどこまで求めんの？アリス何枚買えると思ってんの？
674 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 22:50 ID:Q7esWC7C0: イカセット位でおおげさな・・・と反射的に思った俺はセットで１０Mの鯖在住
マジレスするとウルセットとかソヒー/金オシ靴とか、最悪課金DEX料理とか緩和手段あるだろ
675 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 22:50 ID:slE6H5Nj0: うちの鯖だと深淵もってようがイカセットだろうがスナ2は必須だよ
2極でも一回の戦闘でＳＰきれることはないな
天使単体へのＦＡ連打も二人でやればＳＰ切れる前に天使が落ちる
そもそもスナのＳＰ係数じゃＩＮＴ振っても大してＳＰ増えないから装備のほうが重要になる
676 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 22:57 ID:eob6vqnO0: 創世のアチャバリオン
677 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 22:59 ID:Iz0Npp8TO: ちょ、おまwアチャバリオンとか夜中なのに迷うことなく吹いたわ。
678 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 23:05 ID:qlYkfRuD0: >>662
ステから計算するとLv123でHP9980 SP771

ハンターと同じHPSP係数だとするとHP7560 SP617で、
転生の1.25倍するとHP9450 SP771だから、大体スナと同じだな

>>669
ちょくちょくダメが重なって表示されてるから遅く見えるんじゃないか？
679 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 23:06 ID:PNgZ//2h0: 狭間で砂入れる場合は、S4Uか教授入れるからね普通。
イカセット程度じゃspがすぐ尽きて、敵を倒せても、狩りといえる程のサクサクさにはならんからな
680 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 23:17 ID:Sfdn3KCp0: さて流れぶった切るか
てわけで
http://www.youtube.com/watch?v=P3nwwxr8AKE&feature=related
鷹とわんこ一緒に連れて歩いてるKRO
このまま来て欲しいのぉ
681 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 23:21 ID:vk3Lb/yw0: >>680
それって、バグで修正されたんじゃなかったっけ？
682 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 23:28 ID:5NjWoOeY0: わんこでガブガブってるだけで４ｋ連発とかかなりおかしい威力だな
683 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 23:29 ID:tcE9pohR0: 棚だの狭間だの行ってる時点で、効率は出せてても

た　だ　そ　れ　だ　け　の　弓　手　だ　な

効率出すために遊んでんの？
効率が目的？

おもしろいね
684 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 23:30 ID:yQJ/y+by0: >>683
12時前に御苦労なことだな
685 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 23:32 ID:tcE9pohR0: >>684
ご苦労さん
686 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 23:33 ID:cNCiGDtc0: GW明けは五月病が増えるなあ
687 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 23:36 ID:W+AvR5B2O: ランク付けとかやっちゃうからこうなったんだと思うよ
あくまで目安とか言ってた癖に最終的にはステまで強要する始末

ROに人生賭けてるわけじゃないのにもっと気楽にできんのかね
688 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 23:37 ID:SCLbqw0s0: まぁ、ここまで効率厨だと引くわｗ
689 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 23:38 ID:B4Gx3uDg0: 今日も君たちの効率測定キャラはお元気ですか？
690 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 23:41 ID:2LrAYyFN0: 単体に４ｋ連発だしてもなんも嬉しくねーわ
691 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 23:44 ID:H2zl2VAL0: 効率最前提の鉄板願望が一時のFF11より酷いもんなー
ガチガチの鉄板PTじゃないと満足に狩りもできない、しないっつー強迫観念を感じるよ
少しかわいそうだな、とは思う

他人に装備を強要することもなく、される事もなく
好きなように遊びまわれて、気楽に臨時PTぷれいできてる自分は
たぶん幸せなのかもね
必死になるのは仕事中だけで十分だよ…
692 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 23:46 ID:ldbOMeg50: アタッカーの能力が効率に直結する以上仕方ないだろ
自分がのんびりやりたいし相手ののんびりも許容できるならプリとかやれば
693 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 23:49 ID:qlYkfRuD0: >>681
そのためにウォグマスタリーの詠唱をなくしたんだけど、
そもそも詠唱があろうがなかろうが関係なかったってこと
694 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 23:51 ID:ddeDPhE60: 正直、弓手を本当にアタッカーだと思ってプレイしてる弓手プレイヤーって
ごく少数だと思うよ

それこそ棚とかそこらへんしか世界を知らない人たちしか思ってないんじゃないかなー
695 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 23:51 ID:W+AvR5B2O: >>692
でも押し付けや強制は良くないと思うぜ
気に入らないなら他職やれっつーのもおかしいしな
696 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 23:55 ID:slE6H5Nj0: 例えば名無しでＨＷ募集があったとして、それにＶＩＴで入るＨＷはまずいないだろ
狭間でスナに求められてるのは火力なんだし、火力がないならいかなきゃいいでしょ
強制でもなんでもない
697 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 23:56 ID:ldbOMeg50: 強制すんなという人は狭間行かなければいい話なんだけどね
ニュマなければ即死する職が他人に毎戦闘ごとにニュマ強制してるのに
自分に装備強制すんなってのはただのワガママだ
能力ないけどウマーしたいってのは甘えてると思わないんかね
棚でもアヌビスでも他に狩場はいくらでもある
698 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/09 23:59 ID:rxIFoyV60: ごくごく狭い限定された範囲の中で
ずっとアタッカーと思ってきた人にとっては
弓手＝アタッカーだと思うの行為は当然のことだろう

なるほど、棚や狭間という限定された場所の中では、
彼らはアタッカーでいられたのかもしれないな
699 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 00:02 ID:kb0efmlF0: 腹減ったからなんか食おう。
700 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 00:02 ID:Ly+KHzwn0: >>697
実際、行ってないと思うよ
キミたちは前提からしてズレてる

何で最初っから、狭間に行っているという前提で話をしてるんだい？

狭間に行っているキミたちに対して、
行ってない人たちに、さも狭間の鉄板PTと装備の話を
弓手全体の常識のように語って暗に強要するな、という回答だろう

行間から、そういうの読み取る事まったくできん？
701 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 00:04 ID:0bU9FS5WO: 内の鯖だと別にアチャシオンとかアチャバリでも全然問題ないがな
ちゃんと仕事すれば問題ない
702 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 00:04 ID:uhYGZcRY0: 俺はいつでも彼女を守るアタッカーだったんだ。
まぁマジレスすると鉄板構成なら名無し以外じゃHWさんにも負けてないと思ってますけど。
そんなDef無視率80%の俺。
703 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 00:04 ID:IV4S18f30: 狭間や棚の臨時で活躍できないような弓手は実際、一山いくらのクズ同然だろ。
いちいち吠えるなよ雑魚犬どもが。
704 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 00:04 ID:+PrBX2He0: >>700
ずっと狭間PTでの火力としての装備ステの事いってるんだが
書いてある文字からそういうの理解することまったくできん？
705 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 00:04 ID:2BvJfVDo0: 全部の狩り場で自分がアタッカーと思ってる弓手がいるかどうかは知らんが
弓手が火力職として参加してる臨時ならアタッカーとして認識されるのは当然
706 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 00:06 ID:IV4S18f30: >>705
火力にならん弓手なんぞ何のやくにもたたんクズ。それ以外に何があるのか。
狩場とかカンケーない。雑魚は雑魚。

どこであっても火力の出せない弓に何の価値があると？
707 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 00:09 ID:8CWyBk6kO: 弓手の価値って火力以外になにかあるのか？
まさか弓手で壁や支援をしたいとかいわないよな。
708 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 00:09 ID:lWz+CGIl0: 超効率の狩場でCA担当やトーキー担当という仕事が・・・
709 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 00:10 ID:0bU9FS5WO: まだ…けんかするの…？
710 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 00:11 ID:IV4S18f30: 嫉妬に歪んだ低効率の雑魚はいるだけで邪魔。
火力にもなれんクズのくせに主張だけは一人前だよな。

誰の役にもたてないゲームの中ですらニートとかどんだけーって感じ。

そういう役立たずの雑魚に限って、狩場で弓乱射しまくって
多職から反感だけは集めまくるのが上手かったりするんだよな。
マジで弓手全体にとって邪魔でしかない。
711 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 00:13 ID:IV4S18f30: 雑魚には雑魚なりの遊び方ってものはあるんだろうな。
どんだけ卑屈なソロプレイであっても、その部分だけは認めてやるｗ

身の丈にあった生活で終わってろ。
俺らの世界に近寄ってくるな。マジでウゼーし邪魔。足引っ張るとか殺すぞ屑。
712 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 00:18 ID:7B8gRb240: 生体温もりって雷鳥が弓もちかえてＡＳするだけでことたりちゃうからスナイパー募集をみたことがない
トーキー？　慣れてる拳の人とか他の人は3Ｆにトーキーキャラ永住してる
713 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 00:18 ID:z1JeaF8q0: 深淵持ちがハバ利かせてる鯖だと弓待ちになることが多いな
深淵持ちが一緒になった同職を臨時中に煽ったり見下したり鯖板に晒したりするから以後来なくなる
他メンツも深淵の機嫌損ねるわけには行かないから黙ってるし
弓待ち狭間臨横目にいつか飛び込むために一所懸命レベ上げしてる奴は要注意
ようやく到達した89で飛び込んだら速攻晒されてキャラ死んだりするよ
714 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 00:18 ID:+PrBX2He0: なんだ？VIPにでもここのアドレス載ったのか？
715 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 00:23 ID:JhEYNLRQ0: 棚や狭間の世界から外が見えなくなると　こういう鉄板病の患者になってしまうという
実によく分かりやすい例として　記憶にとどめておくことにします　ごくろうさまでした
棚　狭間という井の中で存分に蛙を演じ続けてください

ほかのみんなは海でのびのび泳ぐことにします
716 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 00:26 ID:cEs814ax0: 狭間しかいかねーから狭間だけの世界で結構ですしおすし
717 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 00:30 ID:rTTqJCDG0: はじめたばかりのアーチャーです。、
もらったクロスボウと銀矢を使っていますが、
これを精錬したりすると狩れる敵が増えますか？
装備をそろえる順番とかを教えてもらえれば嬉しいです。
718 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 00:30 ID:qBOAsP4r0: だからなんでこんなことで煽りあってるの・・・？
狭間スレじゃピアレス必須、火服推奨、オクアチャ自重、くらいで
装備的にはかなりゆるめの要求なのにここまで荒れる理由が分からん。
719 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 00:32 ID:lWz+CGIl0: どうも工作員が潜入しているようだな
720 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 00:32 ID:9rujxqc20: ハイプリとかで89↑持ってる人なら分かるかと思うけど
深淵持ちの機嫌をか気にしてまで狭間に行くメリットないんだよね
Lvあげるだけなら他の狩場で他の職のPTでもまったく問題ないのが現実

でも深淵持ちは本気で狭間の世界だけで完結しちゃってるから、
そういう部分まったく気がついてないのよ
そーいう現実にきがつかないで殿様気分になってあちこちで同職煽ってるのが痛々しいかも？

気がつかないフリをしてるだけなのかもしれないけどな
721 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 00:32 ID:r9w9Rveu0: 変なチンカスゆとりが沸いただけであって特に荒れてませんよ。
722 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 00:34 ID:7B8gRb240: >>717
狩れる敵は精錬あんま関係ないかも
でも大した値段でもないのでクロスボウは+6まで精錬していいと思う
そしたらまずは炎の矢を購入、露店に見つからなかったらイズルードから船でアルベルタに行き更に沈没船に行くと買える
+6クロスボウと炎の矢でレベルに応じて狩る敵が変わる
マンドラゴラ→フローラ→ジオグラファーで転職までいけるからまったりしながら頑張れ
723 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 00:35 ID:qBOAsP4r0: >>717
クロスボウなら+6まで安全に精錬出来るから、そこまでやっておｋ。
ハンターになったらハンターボウが安くていい武器なのでオススメ。

武器は暫くハンターボウだけでもいいのでそっからは防具揃えるといいかも。
ロッダフロッグ挿しタイツとか、バースリー挿しタイツとか・・・
あ、まずはウィスパが欲しいけど、そこそこ高価なのでトンボフード（ドラゴンテイル挿し）
あたりもあるといいかもね。

詳しくは>>1の弓手Wiki参照にしてください。
724 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 00:37 ID:sLcnn1cl0: リベ弓すら手に入れられず狭間に来れないような雑魚は、等しく存在価値がない

>>717
とっととキャラデリしろ雑魚
725 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 00:39 ID:kb0efmlF0: 荒らし沸いてるけどまあ気にせず弓手スレは続きます。
726 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 00:40 ID:Y8CqBQy80: >>724
神聖さまに突っ込め！スレ39人目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1241015327/
727 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 00:46 ID:rTTqJCDG0: >>722様
貰った矢以外にも使える矢があったのも知りませんでした。
店で探して使ってみます。
ジオグラファーは１度行って倒せなかったのでもうちょっと後でいってみます～。
ありがとうございます。

>>723様
転職まで使える武器だと知ってものすごく嬉しいです。
タイツは高いようなのでもう少しあとになりそうですが、
Ｗｉｋｉのほうも見てみます。
ありがとうございます。
728 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 00:53 ID:abnYrAfu0: この前Ｇ狩りでｗｉｚいなくてスナ＃火力で名無し３に行ったのだが
意外と普通にサクサクかれてちょっと驚いた
ただ、ＭＨ、横沸きの時のプリさん’ｓの負担が半端ないので素人にはお勧め出来ない
729 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 00:54 ID:9MZMMyrE0: 今は属性弓もあるし初心者大分楽かもねぇ
とりあえずアカデミーのクエと試験すると店売りだけど装備貰えるよ
全部終わらせると低レベル用だけど結構いい防具も貰える
730 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 00:57 ID:lWz+CGIl0: >>728
Ωネクロ「ストーンスキン！」
731 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 01:08 ID:DmkA+85I0: >>717
もしマンドラゴラ、フローラを倒すのであれば植物の茎は取っておいたほうがいいよ
これは特定の職が使うアイテムの原材料のひとつで、サーバによっては割といい値段で売れるよ！

あとお金がないんだったら無理に銀矢だけでなく鉄矢を併用するといいと思う
銀矢はNPCから割引して買っても1本2z、鉄矢は割引で1本1zで購入できるからね～
ということで聖属性攻撃に弱い敵でなければ鉄矢を使ったほうがいいよ！
732 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 01:11 ID:8CWyBk6kO: ネクロ程度ストーンスキンしてもサクサク狩れるお
ただしＨＷ様と違って教授ブラギいないと一気に火力ダウンするから気をつけろ
733 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 01:18 ID:h9wGER2q0: そんだけブーストして貰って、やっと倒せる域に達するネクロ先生を
ネクロ程度だなんて言うなんて、酷くね。
734 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 01:52 ID:vh0pm/ii0: 私女だけど
LUK振らない事を前提にしたらドロセラｃって何に刺すのがベターなもんかな
やっぱコンポジなんだろうか
735 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 02:15 ID:cPp/SJys0: 私ネクロだけど
コンポジでいいと思う
736 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 02:31 ID:0qvrtAqs0: 私イフリートだけど
遠くから攻撃してくる男の人って
737 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 02:47 ID:yMCwQn8w0: クロスボウ精錬しないで燃える弓買うだろ
未精錬カード無しでいいし
738 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 02:57 ID:uhYGZcRY0: あれは意外と忘れがちなレベル制限が55でしてね・・・
739 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 03:21 ID:SAtjxwWv0: 誰も弓手全体の格付けなんていってないのにな
「狭間臨時における」って書いてんだから行かない人は読み飛ばせばいい
深遠等も別に必須ではなく当たりと思われたいとか俺つええ的な自己満含んでるし
ただ行きたいだけならそこそこの装備でも普通にやれるぞ
740 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 03:22 ID:Y8CqBQy80: >>739
話題出すとまた沸いてきて本当にウザいから簡便してくれ。
741 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 03:23 ID:fGdAiLiN0: >>736

とりあえず、弓手ギルドってのを作りたいと最近思った、
すごい楽しそうだ
742 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 03:35 ID:RG9Cbre90: ほんと狭間深遠厨はうざいな
うちの鯖じゃ深遠コンポ持ちなんて数えるくらいしかいねーよｗｗｗ
ましてやそれでDEX99AGI95とか、ばかですか＾＾＾
一生臨時広場でぽつんとしててくださいｗｗ
どーせケイオスとかそこらの旧鯖のガキがさわいでんだろ
743 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 03:41 ID:bR7OdKhk0: 私男だけど話を蒸し返す人ってｒｙ

>>741
うちの鯖だと騎士系onlyGはあるけど弓onlyって聞いたことないんだよね
あったらギルドイベントとか楽しそうだなあ
744 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 04:09 ID:3UeKpMyN0: 弓手とプリ限定ギルドならsaraにあったはず。
745 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 04:11 ID:0qvrtAqs0: イフリート限定ギルドはかなり熱い
746 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 06:24 ID:7MRxqfH80: タナ実装のときはこれほど深遠弓の有無で荒れなかったのにな・・・
あれは弓+魔が火力だったからか・・・
狭間は弓オンリーが火力のところがほとんどみたいからこれだけ荒れるんだろうなぁ
名無しスレでもWIZの火力論争になるとすごい荒れるからなあ
まあスナは課金料理前提みたいな流れになってないだけまだマシか・・・
747 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 07:13 ID:EIQut3IN0: 罠師ん時と一緒だろ

周りが見えなくなった連中がある種のカテゴリーの人たちが
それ以外の同職を見下して雑魚扱いし嫌われていってるだけ

行く末はテコンや罠師と同じく「ざまぁｗ」だと思うよ
ただしいつの未来の話かはわからんがね
748 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 07:47 ID:W9fOsyIP0: 狭間臨時ある鯖羨ましいなぁ。
ないなら自分でたてろって言われるかもしれないけど、
名無し鉄板で時給3Mしか出ないよなやつらが平然と新たな便をたて、
そしてそれが自然に埋まり、鯖板に特に晒されることもない平和なうちの鯖じゃあ、
狭間臨時なんて立てる勇気ないお・・・。
749 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 07:51 ID:7MRxqfH80: 身内でいってください
はい次
750 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 10:31 ID:f2//eulz0: わたし教授だけどＡＳＰＤ190で汎用弓だとＳＰ供給めんどうだから
量産型のがいいな
751 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 10:40 ID:uDch+RyO0: 今日の神聖サマ
ID:IV4S18f30
752 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 10:48 ID:RLOXoG4oO: ちょくちょく狭間に行くプリだけど、強い弓手と上手い弓手。
私は後者と組みたい。
753 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 10:51 ID:IDQwlD7r0: 強くて上手いひとと組みたいです
754 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 10:51 ID:KhPFlM4E0: 僕もそう思います
755 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 10:52 ID:KhPFlM4E0: おっと、>>753宛てでした
756 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 10:54 ID:lWz+CGIl0: 全職共通の話だけど幾ら強くても他人を見下したり自分の意見を強要する人は嫌いだ
757 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 10:58 ID:IDQwlD7r0: 強くて上手くて、それでいて他人を見下さず、自分の意見も強要しない。
ノーマナー行為もいっさいしない
そんな人をしってますよ
俺です
758 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 10:59 ID:vg7lTK9j0: お前らには狭間しかないのかよｗ
759 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 11:00 ID:7MRxqfH80: お前らにはROしかないのかよｗ
760 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 11:05 ID:1Z0Tk4CX0: 弓手って語呂がなんかかっこよくない？
ちょっと作ってくるわ
761 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 11:06 ID:PVLXlmm10: 深淵のくだらない話ばっかでETの事あんまないな。
あぁ、臨時でETなんかない。一緒にいけるお友達がいないからかｗ
762 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 11:09 ID:0qvrtAqs0: お前には謙虚さが足りない
763 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 11:09 ID:0qvrtAqs0: >>757
764 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 11:21 ID:dK++oAWb0: 質問です。超フリー対策なのですが鋭い矢の＃はdef無視率増加しない
とのことなのですが命中率には影響するのでしょうか？？
765 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 11:29 ID:t44Avsuz0: 影響すると思った理由が知りたい
鋭い矢にHIT補正なんて無いが
766 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 11:35 ID:dK++oAWb0: CRI+20%の確率で対象のDefを無視＆必中とのことで、
鋭い矢のクリ増加はこの必中の部分だけは影響するのかなーなんて思ったのですが

・鋭い矢とドロセラCのCri上昇効果では＃の発動率は増えない

この発動率っていうのはやっぱり必中＆無視両方のことですかね？orz
767 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 11:37 ID:RIhIB6fm0: 読んだまんまだ
「CRI+20%の確率で」　「対象のDefを無視＆必中」する攻撃が生じるだけだぞ
Def無視と必中、別々の攻撃が独自に生じる訳ではない
ゆえに当然、必中にのみ影響なんてありえない
768 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 11:40 ID:dK++oAWb0: ﾃﾞｽﾖﾈｰ
どうもありがとうございました

プリペアの場合ミストレスは普通に１７系とクリ装備で殴るのが手っ取り早いのでしょうかね・・・
769 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 11:44 ID:ozOK9YMzO: 今までシャープ撃ちまくった体感だけど
シャープのクリティカルは、
相手のfleeを無視するし、mobのオートガードも貫通する
ディフェンダーは貫通しない
770 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 12:31 ID:8CWyBk6kO: ＥＴにアチャバリオンで突撃してみたがＦＡハイドラがめんどかったよ。
ＤＷぐらいはサブウェポンとして欲しいとこだな。
771 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 12:47 ID:bR7OdKhk0: FAよりは防御無視を期待して＃のがよくないか？
属性も乗るし。
取り巻きの氷割りたくないとかだったらFA・DSのがよいかもしれないが
772 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 13:01 ID:BkliBw2d0: DWのDSで属性のっけてもD160で4kとどかないし、素手でASPDあがるのもあるしで、殲滅自体は普通はFAが一番はやいよ
ただまぁ教授のめんどさが半端ないSPの減り方するんで、イカロスつけるとか最大SPつける増やすとか努力したほうがいいってのはあるし
他のメンバーもSPつかうようだったらDSのがいいって場合もぜんぜんあるだろうけどね
シャープに関してはDWつかえば、防御無視の意味ほとんどないし、倍率自体が70%高いっていってもそれにSP倍以上払うんなら
素直にFAで落としたほうがいいとおもう
773 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 13:07 ID:iUZZW/wz0: >>761
ET制覇したけど75～102FならQリベ砂なら活躍できるね
制覇目標なら「最低でも」Qリベ無いと無理

あと砂はオーラ出しておかないとペナで死ねるよ
ゴス鎧持って行ったけど何の意味も無かったわｗ
774 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 13:10 ID:7MRxqfH80: いや
そもそもETにデスペナの概念を持ち込むこと自体間違ってるから
775 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 13:10 ID:e0lCQe/+0: ゴスは他の奴に貸しとけよ
wizスナは分散のためホムと一緒におとなしく死ね
スナが活躍できるのは100以降、もしくは1Fから灰集めで
776 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 13:13 ID:iUZZW/wz0: それはお前が雑魚なんだろｗ
砂以外のキャラなら経験値も結構稼げる
777 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 13:18 ID:7MRxqfH80: >>776はいったい誰と戦ってるんだ・・・？
778 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 13:19 ID:x+yE70JN0: ETなら特にスナ死にやすいと思わないけど
一方向にしか敵いないから不意打ちとかないし
EQなんかで死ぬときはみんな一緒だし
779 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 13:22 ID:abnYrAfu0: 12人PTで1-102までデスペナ0なら経験値どれだけ稼げるんだ？
780 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 13:26 ID:+4ULBx2Y0: ヒバム、イフ、RGのMVPは余裕で取れるから死ななければ結構稼げるね
781 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 14:13 ID:cPp/SJys0: 深淵中毒者が何度も沸くな
782 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 14:18 ID:VWP11sRK0: >>775
3Hit目まで耐えれないなら途中で人数減って他の負担増えるから、それは素直にはうなずけないｗ
783 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 14:25 ID:LrTG2nye0: 75↑のET高層階に挑むようななptメンバの弓手が
深淵じゃないというのも、あるいみギャグだぞ
784 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 14:25 ID:YQ5ezsQY0: まぁETで砂が活躍できないとか言ってるのは弱っちぃ砂持ちなんだろ。
それかPTメンバの砂が弱いかのどちらかか。
ET攻略した経験上、1～102Fまで満遍なく活躍できるのが砂。
785 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 14:27 ID:Zg4qEGKN0: いいだしっぺの法則で779がETスレで登場MOB*個体数で計算してきてくれ
786 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 14:29 ID:e0lCQe/+0: >>783
途中までの分散だけで十分意味がある
それでゴス持ちが安定して生き残れるんだから
787 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 14:38 ID:/+8psRxEO: イフ、RG 反射
ブブアサクロ
雑魚 wiz

大雑把にいうとこんな感じ
砂はエースでもなければ必須でもない
砂が本気でありがたいのはRGGくらい
万遍無く補助火力であるのは間違いない
788 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 14:47 ID:8CWyBk6kO: なんだかんだ言っても深淵弓持ってるスナと持ってないスナとでは前者の方が快適な弓手ライフを送れる。
弓手はアリス盾や過剰精錬防具なくてもいい分資産は余るから武器にお金かけれるしね。
盾なんてアヌホルホドを+4Ｖａｌで作っただけで今のところ困ってないよ。
今だって深淵コンポジから深淵イオンに乗り換えた差額があるがとくに必要なものないしでそのまま余らせちゃってるし。
789 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 14:51 ID:+PrBX2He0: >>788
スロット1個しかないの？
790 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 14:56 ID:JRz8/CsIO: >>788
個人的に興味があるんだが、深淵コンポから深淵イクシに乗り換えたってのはどういった経緯？
そのどっちかを作ろうと悩んでるので、両方使った経験のある人に使用感とか訊きたいな
791 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 14:57 ID:9MZMMyrE0: 金あっても深淵弓って後回しにしちゃうよなｗ
値段程の効果が期待出来ないというか・・・
有料レンタルでもあれば狭間の時に借りるけどなぁｗ
ま、砂で行くのはアビスの方が好きだけど
792 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 14:58 ID:+4ULBx2Y0: 反射で行くかガチで行くかの違いだろ。
反射でしか攻略できない所は砂はサブ火力でいい。
ガチで全ボス攻略できる所なら砂はメイン火力になれる。
793 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 15:01 ID:7MRxqfH80: なんか弓手スレでETのこと語ってても
かっこつかないよね
794 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 15:04 ID:uhYGZcRY0: なぜ？
795 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 15:04 ID:7MRxqfH80: 弓手だし
796 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 15:06 ID:8CWyBk6kO: 深淵コンポジから深淵イクシオンに換えたのは
オーラ噴いてそれほど本気狩りしなくなったので確殺はあまり変わらずに軽くて安いイクシオンのがいいと思ったからだ。
リニューアルもあるしイクシオンが安くなったしで乗り換え時期だと判断したの。
多少火力は落ちるもののイクシオンは使いやすいよ。
797 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 15:07 ID:7MRxqfH80: 多少・・・ｗ
さすがにこれは擁護できねーわ・・・
798 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 15:09 ID:9MZMMyrE0: NGにしてる奴がまだ張り付いてるみたいだが別に心入れ替えて普通の事言ってるわけじゃないよな？
799 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 15:15 ID:7MRxqfH80: 現状深遠コンポが最強の弓なのに
わざわざランク落とすとかなにがしたいのかわからない・・・・・・・・・・ｗ
数十Mの小銭のために
いつくるかわからないR化におびえ最強の武器を売り払い
弱い自分で我慢していくのか・・・
俺にはとてもじゃないがまねできん・・・
MMORPGってのは仕様変更されるごとに最強の装備をそろえるのが当たり前だとおもってたんだが・・・ｗ
800 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 15:20 ID:+4ULBx2Y0: >>798
相変わらずだからそのままNGにしとくといい
801 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 15:20 ID:UDYkVeEb0: うちの鯖じゃ深遠ｃ５０Mぐらいだから買うの厳しいんだがｗ
802 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 15:25 ID:lWz+CGIl0: 深淵・ET・罠修正
語るな危険の3大要素だな・・・
803 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 15:26 ID:uhYGZcRY0: 深淵2枚出るまで騎士団篭れば残り2枚買えるぐらいお金もたまってるぜ
804 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 15:28 ID:UDYkVeEb0: そんな篭る時間がないんだぜ
805 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 15:28 ID:9MZMMyrE0: ETにも深淵出るし出回る量も増えるんじゃね
ついでに狩られるのが大きい
うちの鯖はどっちかと言うと弓が売ってないなｗ
+7イクシオンが０、+10コンポがたまに１

>>800
OK
806 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 15:30 ID:uhYGZcRY0: ソロでいけるんだから時間できたらちょくちょく行くこったね
807 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 15:34 ID:RIhIB6fm0: >>802
深淵は容易にFAが出る話だし、罠修正は終わった話だからどうでもいいが、
ETを並べることはないんじゃないか？
808 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 15:41 ID:7MRxqfH80: ETになると自称最強中が沸くからな・・・
809 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 15:47 ID:mYYokVfy0: +7深淵イクシオンって+10の180％コンポよりダメ低いよね・・・
+9T深淵クロスで180％コンポよりちょっとダメ高いくらい。
810 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 15:55 ID:7YSduC/A0: 深淵が一枚20Ｍのときに作っておいてよかったぜ
811 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 16:02 ID:7B8gRb240: 深淵のメリットは一枚辺りの倍率が高いのとボスなら属性種族選ばず使えること
それを考えれば何に挿せばベストかはおのずときまるさ
812 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 16:03 ID:9MZMMyrE0: ダブルバウンド始まらないな
813 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 16:08 ID:+4ULBx2Y0: >>809
深淵イクシやバリは万能弓じゃなくて汎用弓だからね。
例えば狭間の場合、種族or属性4枚挿しコンポだとダメージの通る敵と通らない敵がいるけど、
深淵イクシorバリなら4種全部にダメージが通る。
ペアとかの単体処理なら4枚挿しや特化弓でもいいけど、PTで#で処理する場合は後者の方が有利。
814 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 16:11 ID:7MRxqfH80: それはねーわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
貧乏理論乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
815 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 16:13 ID:mYYokVfy0: 誰かID:7MRxqfH80にもうちょっと構ってやれよ
見ててかわいそうだからさ
816 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 16:19 ID:KSEpd8cd0: ぼっちに金持たせるとこうなるという見本ですね。
817 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 16:22 ID:8CWyBk6kO: 惜しいな。
狭間だけでなくＥＴの敵全部と広く考えると180コンポジだと何本も揃えたり当て嵌まってないダメが通りにくい多数の敵に対して深淵イクシオンだと基本武器ＡＴＫが高く重量は軽いのでこれ一本だけでも汎用弓としては使いやすくてお手軽。取り巻きはたいていボス属性ないしね。これ一本で事足りるのは色々と楽できる。
雑魚専用として別に汎用性の高いサブウェポンもってくにしてもアチャバリオンとの持ち替えも手軽だし使いやすいと思うよ。
818 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 16:33 ID:LrTG2nye0: なんでいきなりETに180コンポジを持っていく話になるんだよｗ
狭間とETを混ぜるなよ、これ以上スレをカオスにしてどうすんだｗ
819 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 16:35 ID:H6h/iYqM0: 携帯×長文＝お察し
820 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 16:37 ID:3Aga7Wqr0: まぁ、深淵武器いらねえとか言ってるのはただの妬みだろう
多少Exp効率落として金銭効率高めの狩場で狩ってれば余裕で買える
821 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 16:53 ID:UDYkVeEb0: >>820
妬みとは言うが時間があまりないプレイヤーでも余裕で買えるのかい？
ああ、NEETの方ですか、すいませんｗｗｗｗｗ
822 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 16:54 ID:GMCasKBc0: >シャープのクリティカルは（中略）
>mobのオートガードも貫通する

　/: :| ヽ
/ : :/　　ヽ　＿＿＿　　　_,,,:. .-: :´彡ﾌ
_ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡　/
　　　　　 ( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ　 /
　　マ　　r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ /
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　　ジ　 {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ
　　　　　〉 ,‐-‐､｀|7　|| |_::|,_|: : :|:::|: |
　　で　／ r:oヽ`　　　/.:oヽヽ: :|: | :|
　　　　{　{o:::::::}　　　　{:::::0　}/: :|N
　　っ　 |　ヾ:::ソ　　　　ヾ:::ｿ /|: : |
　！？ヽ::::ー-..　／ヽ　..ー-::: ヽ::|　r--ッ
-tヽ／´|｀::::::::::;／　　 `､ ::::::::::: /: i　}　＞?
::∧: : :|: |J　　＼　　／　　／::i: | /＿ゝ
. ＼ヾ: |::|｀ - ,, ___｀-´_ ,, - ´|: : :|:::|
　　ヽ: |::|＼　　　￣/ /|　　|: : :|: |
823 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 16:55 ID:TtE57lbdO: 転生したら深淵武器が欲しいんで騎士団通ってるけど、30分で６体くらいしか狩れないよ…

今から騎士作ってそっちに狩りに行かせた方が早いのかもしれんなぁ…
別の狩場行けって？うちの鯖は80Mするからとても貯める気になれない。
社員の声が聞こえる…
824 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 16:56 ID:9MZMMyrE0: 狩りついでじゃないならアリスｃ狙う方が楽じゃね？
825 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 17:06 ID:YQ5ezsQY0: まぁすぐにNEETとかレッテル張りして安いプライドが保てるならそれでいいんじゃないか？
826 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 17:07 ID:3Aga7Wqr0: >>821
毎日1～2時間程度の狩りで普通に買えましたがね
まあこのレベルになるまで2年半くらいかかってるが・・・

こういうのを妬みっていうんだよなー
何も期限が定められてるわけじゃないんだから
社会人だから時間が無い云々は言い訳だろ
自称まったりさんかい？
827 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 17:09 ID:EIQut3IN0: プライドの無い連中に比べたら人間らしくて好きだなー
ちっぽけなプライドすら無い人間は、本当に何でもやるからね

汚いことでもなんでも
828 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 17:11 ID:+4ULBx2Y0: 今は結構金稼ぎやすくないか？
狭間でペアしてレアが出れば金作れるだろ。
まぁ運が良ければだけどｗｗ
829 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 17:13 ID:w29CjIGS0: いちいち妬み乙だのとレスする必要性があるのか知らんが、
深淵自慢になると、十中八九持ってない人への煽り叩きが追加されるねえ
そういうのがなければ、反論で荒れる事もないんだろうけどね
830 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 17:13 ID:r9w9Rveu0: むしろ深淵を使う場所が無い万年ソロ。

ちなみにオーラ砂歴3年です☆
831 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 17:15 ID:m/TJ++7e0: 久しぶりに復帰したら角弓とアバの相場がかけ離れててびっくりしたんだけど、武器調整とかあったのですか？
使うのに支障がないのならアバを使いたいんだけれど・・・。
832 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 17:15 ID:dGYExs9J0: ふーん

深淵手に入れるための金を稼ぐ場所に狭間ねえ

で、狭間PTに参加するには深淵が必須なんだっけ？

ｗ
833 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 17:17 ID:1Z0Tk4CX0: 公式で錬金しても文句言われますかね？
834 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 17:17 ID:9MZMMyrE0: 狭間ペア臨時ってあるのか？ｗ

>>831
オクアチャが角出さなくなったというだけの事
久しぶりに復帰なら武器も増えてるし色々調べといた方がいいぞ
835 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 17:17 ID:bsMJFoX/0: >>831
オークアチャが角弓をdropしなくなった
角弓はクセがない武器だから今でも人気はあるんだよね
いちおう供給は途絶えてはいない

まあ、問題なけりゃアバでもいいんじゃね
836 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 17:18 ID:7B8gRb240: >>832
もしかしてばか？
狭間ＰＴに参加するのはアチャバリでも十分って回答でてたはずだけど
837 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 17:19 ID:+4ULBx2Y0: >>833
公式RMTでZenyを稼いでる人も多いだろうね。
何パックも買って装備整えてる人がいるぐらいだし。
838 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 17:20 ID:m/TJ++7e0: ありがとう。露天回ってるけどなんか新鮮な気分だ。別ゲーやってるみたいｗ
いろいろ調べてみるよ。
839 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 17:20 ID:Y4y8+Bu90: >>832の馬鹿っぷりに辟易するな
840 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 17:20 ID:UDYkVeEb0: いやさ、うちの鯖だと50Mとかするし、1日30分ぐらいしか狩り出来ない場合もあるわけで。
さらに言えば狭間臨もあんましすくないし、どうすりゃいいんだよｗ

時間あるときゃ別ｷｬﾗでずっとアリス狩ってけどかれこれ3ヶ月ぐらいcは出ないしさー。

なんでたかがROでプライドだど云々言われなきゃならんのよ
841 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 17:22 ID:CA6kX97+0: >>836
回答が書いてあっただけという事を判断材料にするってなら、
深淵持ち以外は歓迎されないという書き込みも考慮してあげてよｗ

自分に都合のいい判断材料だけで人に回答を求めるなってｗｗｗ
842 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 17:23 ID:8CWyBk6kO: 狭間武器の選択で何度もループしてないか。
深淵＞特化＞アチャバリ＞サイズ＞＞＞オクアチャ
深淵なくて不安ならここで聞くよりもＰＴＭに聞けお
843 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 17:23 ID:tysWowfo0: 深淵　罠　狭間　棚

これ、このスレでの必須NGワードね
これらを語るヤツは、必ず他人を見下しながら語るんでスレが荒れる
844 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 17:25 ID:9uVQj4JQ0: >>840
お前が煽るからだろ。
自分から煽っておいて反論されて逆ギレかよ。
845 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 17:26 ID:dGosX5GV0: 煽っているのは大半が深淵持ちだけどねｗ
846 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 17:26 ID:9MZMMyrE0: 妬みって煽った方が先じゃないのｗ
847 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 17:27 ID:qwjPijXd0: 人に見下されながらも腐らずに努力できる奴だけが強くなれる
これはゲームもリアルも同じ
848 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 17:27 ID:UDYkVeEb0: いや煽ったつもりないよ？
そんなROにばっかり時間かけてるわけじゃねーし、それなのに深遠前提だのﾜｰﾜｰうっさいからだろ。
849 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 17:27 ID:uImxK0s50: まぁこのスレは
深淵50％狭間20％罠20％その他10％で出来てるようなものだけどな
850 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 17:30 ID:9jkVsuJM0: いきなりNEETの方ですかｗｗｗｗとか言ってるのに煽ってないとは…
大した奴だ…まさか天才か…？
851 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 17:30 ID:dGosX5GV0: スレに罠死様が現れる→罠トレインは当たり前、できないヤツは雑魚→雑魚ども妬み乙ｗｗｗ
スレに深淵持ちが現れる→深淵は当たり前、無いヤツは雑魚→雑魚ども妬み乙ｗｗｗ

見事に同じだな…
852 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 17:31 ID:9MZMMyrE0: しかしNEETって言葉にも反応し過ぎだｗ
853 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 17:31 ID:dGosX5GV0: 本当にNEETなんだから仕方が無い
反応するなというほうが無理
854 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 17:33 ID:+4ULBx2Y0: というかどこに深淵弓が当たり前って書いてあるんだろう…
ちょっと見つけられなかったから安価してくれ。
855 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 17:35 ID:Pc3IsX/60: 深淵？いいね強いんだろ？
そりゃ強い武器持ってれば楽なのは当然だわな。
うん、よくわかるよ。

わかるから、二度と書き込むな
罠死並みにウゼェ
856 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 17:37 ID:3Aga7Wqr0: まあそれで気が済むのなら勝手にニート呼ばわりしてて下さいな
なんかごちゃごちゃ言ってるけど、結局全部言い訳じゃん？

>>854
深淵あると良いぜ→一般人が深淵なんて買えるか！NEET乙ｗ
のパターンばっかりだ
857 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 17:37 ID:0bU9FS5WO: まぁ双方落ち着け

深淵なんてあってもなくてもどっちでもいいっしょ

別キャラでGvやってっからV鎧買ったせいで
深淵イクシオン諦めてアチャシオンとピアレスウルにしたオレもいるんだぜ
858 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 17:40 ID:mdO3Q9s80: >>855
お前もウザいから二度と書き込むな
859 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 17:40 ID:9MZMMyrE0: 深淵持ちとして煽りたいなら深淵のSSの提出
NEETを否定したいなら働いてる写真の提出
これでどっちも減るっていいな
860 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 17:41 ID:uhYGZcRY0: どこまでゲームにのめりこむかは人それぞれだし
さすがに深淵コンポになるとゲームにしては時間かかりすぎるのはわかるけど、
いちいち煽ったりするぐらいハマってる人間が「時間がない」の一言で諦めるのは
よっぽどの愚図か貧乏だな。

文句言うぐらいならとっとと3PCぐらい買えよ。
金惜しむぐらい時間余ってるんなら時間かけろよ。
それすらしたくないなら黙ってろよ。
861 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 17:42 ID:8CWyBk6kO: 棚の話題なんてほとんどみないような。
深淵、狭間はセットで更に高ＡＧＩもわりかし荒れる。
ＡＧＩの低いソロステはＰＴよりソロのが向いてるからソロ苦手な二極のために狭間枠を埋めるな、とか。
862 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 17:42 ID:9MZMMyrE0: 3PC買う金でパッケ買ったら深淵コンポくらい余裕じゃね？ｗ
863 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 17:43 ID:+4ULBx2Y0: 俺も3PC目を新調するならその金でパック買ったほうがいいと思うわｗｗ
864 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 17:43 ID:qBOAsP4r0: なんか流れ見てると、深淵厨ってのは深淵持たない奴を見下すタイプと
深淵持ちを敵視して妙にネガってる奴の2種類いるでしょ。

見下しタイプとかスルーすればいいし、最低限アチャバリアチャシオンでいいって
何度も話出てるのにネガってる奴もちょっとどうかと思うぞ。
865 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 17:43 ID:7MRxqfH80: つか歌舞伎ニンジャの卵がいまだに露店でみたことないんだが
歌舞伎ニンジャでなくても新ペット全部。。。
866 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 17:44 ID:juiQTT+R0: 6月発売のRJCパッケ10個も買えば深遠弓なんて余裕じゃね
ここ最近のROはボス厨除くNEET廃人よりリアルマネー余ってる独身貴族のほうがZeny所持量多い気がする。
うちのギルドにもクジくると毎回5万円とか平気で突っ込む奴が数人いるし。
867 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 17:45 ID:uhYGZcRY0: 手っ取り早く200M分パック買ってもいいけど残らないからな・・・
PCはその後も動き続けるし最悪売れる

3PCならモニタ込みでもパックより安い
868 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 17:46 ID:0bU9FS5WO: アチャバリシオンだと雑魚と煽る深淵持ちもいることを忘れちゃいけない
つーかなんで二日も同じ話題引きずってるんだ
869 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 17:48 ID:cEs814ax0: もりあがってまいりました
870 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 17:48 ID:7B8gRb240: そしてアチャバリオン時代に雑魚雑魚言われた子が将来深淵持ちになった時にアチャバリオン雑魚というようになる・・・と？
871 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 17:48 ID:Pc3IsX/60: 「深淵弓が当たり前」っていうレスを
その通り一字一句間違いなく書き込んだ文言は、当たり前ながら無い

それに類するレスならば、
>>105 >>136-137　>>486　>>697
あとはお前が内容を認める度量があるか否か
872 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 17:49 ID:Zn9slzaL0: HPとペアか、もしくは+教授のトリオで狭間こもれば金もまぁまぁ貯まるけどな
身内だったらべつに深淵武器じゃなくていいだろうし
873 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 17:51 ID:Y1yRw6sq0: 深淵弓が当たり前だなんてわざわざ書かない

当たり前すぎて　わざわざ書くことじゃないから

そういう事すら読み取れないのかな　雑魚ってのは
874 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 17:55 ID:TZiWwWFB0: >>871
見え見えの釣り針にかかりすぎだろ…
本当に頭わりーなぁ
875 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 17:56 ID:+PrBX2He0: 金はあるが深淵ｃが売ってない
876 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 17:58 ID:Y1yRw6sq0: >>874
その釣りという概念には何か意味があるのか？
釣ると何かあるのか？
釣られると何かあるのか？

意味のないことでいちいち他人を頭悪いとか煽ってるなよ
877 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 18:00 ID:0bU9FS5WO: なんで皆そんな必死なん？
日曜日なのにやることないの？
878 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 18:02 ID:juiQTT+R0: ID真っ赤にしてる人に言われても・・・
879 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 18:02 ID:3Aga7Wqr0: 毎日が日曜日の人が多いんじゃないか？ｗ
880 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 18:02 ID:QSKSZ4Za0: >>876
なぜ荒らしをスルーしろって言われてるか理解できてる？
881 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 18:02 ID:0rDyC37T0: 深淵持つのは当たり前だし当たり前すぎていちいち書くようなことじゃない
持ってないヤツは当然雑魚だし、そう煽るよｗ妬み乙な反論ばかりで笑いとまんねｗｗ
それによってスレが荒れるのは別に俺のせいじゃねーしなｗ
雑魚が妬み全開で俺らに食いつくから荒れてるだけｗｗｗ

結論
深淵すら持ってない妬み雑魚どもがすべて悪い
882 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 18:04 ID:YQ5ezsQY0: こうやって深淵持ちのイメージを悪くするように印象操作をするのもいつもの手ですね。
883 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 18:07 ID:HYwhkU+t0: またそうやって陰謀論に逃げ込むんだから…
884 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 18:09 ID:KSN21WJo0: 追い詰められると陰謀だの工作だの印象操作だのと言い始めるのもいつもの手ですよね。
885 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 18:11 ID:lhgOM8R00: いちいち単発の釣りに反応するんじゃねぇよチンカスども。
GW中に脳が退化したのか？
886 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 18:11 ID:GAEpcuhL0: >>885
手本になれとは誰も言ってない
887 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 18:14 ID:/9p4iQ9y0: 出た！嫌深淵厨の勝利宣言！
これはもう嫌深淵厨の勝利間違いなしでしょう！
888 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 18:28 ID:iJljRRAQ0: 嫌深淵厨ってほんとクズばっか
妬みとか以前の、人間性の問題だと証明されたな！
889 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 18:31 ID:lWz+CGIl0: 何この展開ｗ
890 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 18:33 ID:8/lf922t0: 次スレから　罠狩り　深淵　狭間　の話題禁止とでもテンプレにいれとけ
891 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 18:37 ID:qBOAsP4r0: 悲しい話だがこの流れ見るとそれもありだね。
ET、狭間は専用スレもあるし、罠狩りは死語に近いし、いいと思う。
892 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 18:39 ID:9MZMMyrE0: NGワードにしときゃいいじゃん
893 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 18:39 ID:uImxK0s50: むしろ次スレを立てる必要がない
894 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 18:44 ID:Zn9slzaL0: 深淵なんて1枚30～40mだろ？
+7イクシオンorバリスタも10m～20m程度だし、やすけりゃ40m、たかくても60mでつくれるじゃん
ハンタだけでやってきたとしても、1から転生90くらいまでにたったこの程度の金さえ稼げなかったわけじゃ
あるまい
Q深淵ともなればさすがに防具や武器、別キャラにも金まわしたいだろうから厳しいとしても
1枚さし程度つくれないなら砂やるなよｗ
895 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 18:45 ID:MDh8xSEu0: 対費用効果が悪すぎる深淵武器でこんなに必死になれる奴らがいるなんて・・・
もう笑うしかないね
896 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 18:45 ID:8/lf922t0: さすが深淵厨さま！空気が読めてない！！
897 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 18:45 ID:RSz8axlb0: 今一番ひどいスレだと聞いて飛んで来ました。

深淵が必要かどうかは当人のプレイスタイル次第だろ。
あらゆる場所で可能な限りTUEEEしたいって奴だけ持ってれば良い。
898 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 18:49 ID:ZSSzMWxv0: このスレが終わるまで続きそうだなｗｗｗｗｗｗ
899 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 18:49 ID:Y8CqBQy80: 私ＨＰだけど、ＰＴ組む場合深遠持ってないけど常識人と、深遠持ってるけど基地外の二択だったら多少効率が落ちようが間違いなく前者を選ぶわ
900 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 18:51 ID:JO2gqO/E0: 私女だけど深淵持ちの常識人と組みます
901 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 18:53 ID:m2S8B99J0: なんだかんだ言っても深淵持ちじゃないと結局文句垂れるんだろ
902 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 18:59 ID:0bU9FS5WO: ｲｶｾｯﾄにﾛｰﾚﾍﾞﾗｲﾄﾞ、ﾋﾟｱﾚｽｳﾙ…
これだけで深淵c1枚ぐらいかかるわけで

んで属性砂服(最低でも闇と火)でまた金が飛んで…

金銭狩場に篭ってもこれで消えた俺みたいなのもいるんだぜ
903 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 19:03 ID:XHFM5Wgj0: 弓手は装備に金がかからない

そう思っていた時期が俺にもありました
904 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 19:04 ID:bR7OdKhk0: スレの流れキチすぎてワロタｗ
905 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 19:13 ID:EhnDmC220: オクアチャ弓にアスペスクロール使って狭間通ってたら、
過去に1度2度組んだことのあるプリさんがアスペしましょうか？とね
んで途中途中で聖水2～3個ずつ渡しながらって感じで狭間臨通ってるけど
今では狭間臨で引っ張りだこになってます（募集に入ると「○○さん、お待ちしてました！」風な）

結局、人格＞＞＞装備やステや手間、だと思います、組みたい組みたくないは
良い人になろうぜ、こんな場所でくだらんいがみ合いしてないで自分を磨こうぜ
906 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 19:14 ID:w6Sdxc450: 私深淵だけど私のためにこんなことに＞＜
907 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 19:20 ID:Zn9slzaL0: そりゃ人格も重要なことだろうけど、それを深淵もってないことの理由付けにするやつはきらいだ
908 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 19:21 ID:V3Bc8oUw0: 私狭間だと深淵以外相手にしたくない
909 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 19:21 ID:Fm0KyqOV0: 盾いらない職なんだから深淵くらい買えよｗ
910 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 19:23 ID:Y8CqBQy80: 馬鹿いうな、別キャラでは盾使うわｗ
911 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 19:23 ID:Ajj5fuyM0: ET用にいろいろシミュってみたんだけど
対ボス戦では、深淵コンポジより素手FAの方が強いようだ

DEX 99+63 / AGI 99+42 / INT 25+20 で計算
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aaybLbiabbLabbLazabuaaaaaaaaaaaaaaljhbaaaaaaakQc3qTaanalhcglygClIgKnKaanJaaeehhajkkkkfkkkabkkaaaaaiexfaaahMaaqaakaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaacgbskaaaaaaaaaaaaau

対ヒバム HP 3333333　悪魔/闇２
深淵コンポジ：平均戦闘時間 179.84秒
素手FA：平均戦闘時間 123.6秒

対ランドグリス HP 3567200 天使/聖4
深淵コンポジ：平均戦闘時間 133.75秒
素手FA：平均戦闘時間 132.2秒

対イフリート HP 7700000 無形/火4
深淵コンポジ：平均戦闘時間 301.58秒
素手FA：平均戦闘時間 285.18秒

こまごましたATKUP系クリUP系の補助あれば多少深淵コンポジが縮むけど
シグナム10かグルームアンダーナイトCがないと正直誤差
弓はヴェルゼブブ用だけあればいいんじゃね
912 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 19:24 ID:7B8gRb240: >>905
世の中には社交辞令というものがあってだな・・・
深淵もってるけどチャットに入ると何も言わなくても「スナよろー」とか普通に常連だとなるよ
いままでに深淵弓ってことをＰＴＭとかに言ったことないけどね
913 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 19:25 ID:qwjPijXd0: 5分間ずっとFA撃つ馬鹿いたら速攻晒すわ
914 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 19:27 ID:8CWyBk6kO: 別キャラ用に盾揃えるってことは弓手は本気じゃないと。
そりゃ弓一筋の人から見たら装備もＰＳも雑魚言われても仕方ないような。
915 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 19:29 ID:Y8CqBQy80: いや、アリスは砂でも使うじゃん・・・別に雑魚でも構わないが
916 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 19:29 ID:iUZZW/wz0: >>911
その3匹は反射が早くて安全だよ
しかもFAだとSP消費で教授が死ねる

深遠弓が活躍するのはブブと100F↑
917 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 19:32 ID:0bU9FS5WO: なんつーか酷いスレだよなここ
918 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 19:32 ID:UkTTKS640: スナ2いるとADS代の経費削減はかなりできたな
919 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 19:35 ID:+4ULBx2Y0: イフもRGもDSでいいよ…
RGは超FLEEになるまではDS、超FLEE化したらFA、Dis入れたらDSの繰り返しだわ。
920 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 19:37 ID:8CWyBk6kO: スナで今までアリス欲しい狩場に行ったことないんだが。
アヌビス、ホルンだけでもオーラスナの二匹や三匹作るのに苦労しなかった。
即死しないこととＳＷがくるまでＲＷＳＰで耐えること。罠かけて離れるとかね。
基本はがち抱えなんてしないからアリス盾はなくてもいいよ。
921 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 19:38 ID:juiQTT+R0: >>911
砂にだけsp回せりゃいいけど実際そうは行かないのでsp切れてから飛んでくるまでにロスが生じる
イフRGはFAの射程だとEQくるたび死ぬし計算通りには行かないよ。
922 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 19:38 ID:H6h/iYqM0: さすがにETボス戦はFAでいいんじゃね
S4U出るだろうしイカセットくらい持ってれば
923 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 19:39 ID:vGAWcONO0: NGID:Y1yRw6sq0
924 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 19:50 ID:oT46dZ1j0: >>920
お前は困らないだろうし苦労もしなかったんだろうが、
そういう雑魚がETなんかに紛れ込んできて、周りが苦労させられてるから
嫌われてるんだよｗ

これだから嫌深淵厨はｗｗｗｗｗ
925 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 19:53 ID:iUZZW/wz0: アリスの話してるのにどうして嫌深淵厨と思ったのだろうか
926 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 19:55 ID:yKR9/Ei40: ＤＳとＦＡくらべると
ラトリオでは、でない微妙な連射速度の差があるようなきもする
まぁ、ＳＰはともかくＥＴだったら矢の為にＦＡはありだとは思ってる
927 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 19:56 ID:w6Sdxc450: なんでって文脈を読めば深淵と書いてあるのがわかったんだろ
キバヤシだってそうする
928 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 19:56 ID:e0lCQe/+0: FA連打はサービスないと教授が地獄を見る
929 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 20:01 ID:vGAWcONO0: よく教授は忙しいっていうけど
FAを秒間４回、殴りに行かないように注意しながら連打し続ける砂とか
前衛に絶えずヒールしつつリカバリや支援かけなおしをするプリに比べたら
楽な方じゃないか？
930 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 20:05 ID:7B8gRb240: 教授は常に横わきに警戒しなきゃいけないから普通の狩場では忙しい
ＥＴだとかなり暇だけどＥＴでの補助火力はスナよりもＳＢｒのが向いてるかな
931 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 20:05 ID:e0lCQe/+0: はっきり言って、火力職がブラギの次くらいに楽
プリとか教授はすること多い上に全体に気を配らなければいけない
プリは複数いるけど、教授は一人
エモ出されてSP回すようでは遅い
全員のSP消費の具合をはかりながらSWしたり霧まいたり属性場出したりしてる
932 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 20:08 ID:qwjPijXd0: 他人に合わせないといけないってのは苦労が段違い
わからない馬鹿が多くてサポートしたくなくなるんだよな
933 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 20:54 ID:C5qLE0dN0: これから弓手を作ろうと思っているのですが、
弓系は初めてなので、鎧をどうしようか迷っています。

タイツが大分安くなっているので、タイツで揃えようかと思ったのですが、
転生して砂スーツに交換するときに、処分しづらそうな感じが怖いです。
特に、火タイツ、ポルタイツなど作成は高そうなのに、買い叩かれそうな気がして・・・(出物がないのも不安)

１．どうせ買い換えるなら使いまわせるフォーマルにする、
２．転生後に売ればいいからタイツで揃える、

どっちがよいでしょうか？
934 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 21:00 ID:+PrBX2He0: >>933
2
砂スーツの性能は高いんで使いまわしでフォーマルは考えない方がいいと思う
935 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 21:01 ID:7B8gRb240: ハンターの最終ステを決めて、ＤＥＸが1必要ならタイツ
タイツのＤＥＸがなくてもいいならフォーマルでいいんじゃなかろうか
わたしの場合はロダフロとバースリーのタイツだけでハンター時代は生きてたので火やポルはそれほど必要ないかも
あと言えることは、転生シテスナになってもすぐにスナスーツを使いこなせるとは限らないです
ステによってはどうしてもタイツのＤＥＸ補正が必要になることもあるので、タイツで作ったものは転生後もすぐ処分しないほうがいいかも
936 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 21:12 ID:FCbsQ68dO: アヌビス用に、闇タイツ一着あれば転生までいけるよ
937 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 22:05 ID:V+FPxJuy0: INTがブレス込み24の場合、イカロスセットだけだとアヌビスでSP持たないよね
というか全DSしだしたら幾らINTあっても足りないか・・・
938 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 22:18 ID:FFLA2Vxq0: 全ＤＳはもうちょっとＩＮＴ振ってライド帽＋イカセットでそれなりに…ってくらいだな
まぁそうはいってもＳＰ切れることは切れるけど
939 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 22:27 ID:ENL4Gvqo0: DEXカンストでINTが60あるハンタです。
DSメインで攻めるハンタなので、SP消費が減る売るセットか、ライドのSP回復か悩んでいます。
どちらがオススメでしょうか？
940 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 22:27 ID:mYYokVfy0: >>933
スナに転生した後もDEX補正の出来上がってくるJob60ないしJob69まではタイツのお世話になるのでタイツでいいよ。
俺Base98のJob70になったけどDSメインの狩りでは未だにタイツ使ってるわ。
941 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 22:29 ID:dK++oAWb0: >>939
重量問題で、オーディンの服はきついしライドおすすめー
前後でも言われてる通り転生したらスナ服とか装備したくなるしね
942 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 22:34 ID:4cyMimO10: 何も深遠コンポ用意しろとは言わん、が
深遠イクシorバリ用意できん砂は車に潰されて死ねばいい
943 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 22:35 ID:v3pu5gbA0: 他のいろんなスレで
このスレはひどい、と話題になってるので見学にきますた
944 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 22:48 ID:juiQTT+R0: >>929
操作量と忙しさってのはイコールじゃないんだ。
カーソル置いてクリック連打してるだけな火力は一番楽。
ETの教授はなるべくヘルプエモ出される前にsp投げないと（火力や支援が止まると決壊に繋がるので）から
いつ誰にどれくらいsp投げたか、誰がどのくらいsp使ってるのかを常に把握しなくちゃいけない。
945 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 22:55 ID:C5qLE0dN0: >>934-940
ありがとうございます。
騎士を作ることにしました。
946 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 23:01 ID:w4SvH0BX0: ↑なんでだよｗ
947 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 23:03 ID:lWz+CGIl0: 予想外のオチに吹いたｗ
948 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 23:12 ID:mYYokVfy0: 斬新な結末ｗまぁ、本人が納得してるならそれでいいんだろうｗ
949 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 23:19 ID:kb0efmlF0: オチが予想できんかったわ
950 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 23:44 ID:EhnDmC220: 三日後、そこには“騎士”というキャラクター名のハンターが！
951 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/10 23:59 ID:mYYokVfy0: 斜め上過ぎるだろｗ
952 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 00:17 ID:scUCYDF00: >>950
ちょっとﾜﾛﾀｗ
953 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 00:17 ID:5MFgbShy0: ウインドウォークは緊急回避みたいな瞬間加速スキルがよかった
効果時間＜クールタイムで常用不可でいいから
効果範囲PT全員とかされても現状使い道ねえ
954 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 00:19 ID:fL0sTU1Q0: というかよく深淵Ｃ４枚もホイホイ用意できるねぇ・・・
一体どういう値段してるんだか・・・
うちじゃ深淵コンポなんて200Ｍ程度じゃ買えないわ・・・
955 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 00:21 ID:E/N7c6+Y0: その話題はもういいっス
956 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 00:26 ID:MXCZl5pc0: 深淵はどうでもいいがグルームは超欲しい
WWはIAと重ねがけでペコIA並みの速さになれば必須スキルになるだろうな
かなりキモイPTプレイになりそうだがｗ
957 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 00:31 ID:a5A45oCY0: リニューアル後の弓ダメ計算式ってもう検証されてたりする？？

なんか動画探しても出てくるのは過剰オクアチャばっかだし
新しく特化弓作るのためらうわぁ
958 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 00:34 ID:8efyhnVF0: どんな値段つってもグルームよりははるかに深遠は現実的だけどな
うちの鯖だと1枚30Mちょいだからコンポでも120～130Mほどでできる
+7イクシだとしても20Mほどだから50Mもあれば作れる
後者くらいなら狭間通ってればすぐ元取れるし別キャラで金稼ぎでも射程内だろ
959 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 00:37 ID:tbtPySmV0: >957
とりあえず今のうちに+10オクアチャを作る資金を貯めるんだ
960 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 00:39 ID:TgLav1nI0: トール前にそろえておけばよかったのにね
961 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 00:49 ID:HM+1SU6G0: だから一枚80Mする鯖もあるんだって話が出てただろ・・・
962 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 00:51 ID:5MFgbShy0: 高いなら狩ればいい
安いなら買えばいい
963 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 00:53 ID:MXCZl5pc0: そんな鯖の狭間臨時はどうなってるんだろうな
うちの鯖は40M程度だが今まで臨時でQリベ弓見た事無いわ
これなら俺の砂でも十分と思いつつ＃連打大変そうでいつも前衛ｗ
964 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 01:00 ID:lxNVOKsV0: 深淵持ってれば普通臨時いかないからなぁ
固定PTに誘われて楽に狩りできる
965 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 01:05 ID:PETvVGXc0: >>964
お前の普通はどうでもいい
966 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 01:12 ID:lxNVOKsV0: そうやって突っかかるから荒れるんじゃね？
967 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 01:20 ID:iGHadwKe0: つまり臨時だと深淵弓以外のほうが多いぐらいだから並の弓でもOKって事さ
何も問題は無い
むしろ解決している
968 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 01:30 ID:EwNdytU00: 私のために争わないで＞＜
969 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 01:31 ID:EwNdytU00: ごめんなさい。誤爆です。
970 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 01:35 ID:a/mi53wH0: 弓なんてオク弓一本でどこでもいけるから解決してる。
971 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 01:37 ID:XzuNksDe0: >>968
深淵の騎士子たん乙
972 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 02:17 ID:clE6o6UT0: >>970
次スレよろ
973 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 02:18 ID:/Cfzfw3D0: 狭間臨時立ってるのみると砂枠だけ速攻埋まるんだよな
次いで教授、釣りが埋まりやすいがHPだけは三時間くらい募集しても埋まらない事があるな
ここを見てると埋まりにくい理由もなんとなく判る気がするが
974 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 02:20 ID:XzuNksDe0: >>973
自分のいる鯖では冠・教授・HPが立てる事が多くて、前衛・砂が埋まりにくい
975 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 02:21 ID:MXCZl5pc0: 砂って大抵同じ人が来るよね
そんなに敷居高くないってわかってないと怖くて入れないのかもしれんｗ
教授は毎回席取りゲームになってるわ
976 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 02:23 ID:8efyhnVF0: 鯖によるだろうけど狭間は棚を除けば砂がメイン火力で活躍できる狩場だしな
トールや名無しは砂は募集されないからうちの鯖も狭間臨は砂2枠がすぐ埋まる
そんな最終狩場候補だから俺はちょいと気合入れて深遠買ったな
977 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 03:16 ID:eZW4Iwtq0: 狭間に初めていってみたんだけど、
あれって前衛が運んできたMobにただ♯打ち込むだけの手首鍛錬ゲーじゃね・・・？
Jpbとレアが出たら金銭は美味しいけど
狩りの楽しさとしてはどうなんだ？
978 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 03:19 ID:MXCZl5pc0: だから俺も前衛出してる
砂とHPは超だるい
ま、アビス辺りも同じだけどさ
979 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 03:26 ID:dQmzSERj0: うちのとこだと狭間スナより拳聖が多いな…
980 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 03:26 ID:TgLav1nI0: 拳聖がハバきかせてる鯖なんて1つか2つしかないよ
981 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 03:31 ID:dQmzSERj0: そうなんかー
982 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 03:32 ID:PETvVGXc0: >>977-978
お前ら鳥に謝れ
983 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 03:38 ID:iBln57xR0: >>977
他職がＰＴで砂に期待しているのは概ねそれだけだよ
必要経験値が皆一緒なのに他より相当死にやすいのと、
身体的にキツいのが嫌で専ら教授でしか参加してないけど
984 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 03:39 ID:lxNVOKsV0: もうペアかソロで無茶しないと刺激ないよね
985 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 05:52 ID:WX5Tu4Zn0: ちゃんと調べて回る人ほど深淵必須だろうな…って勘違いして入ってこなくなる
外れは中型アバ、緑ぽ未実装で平然と来る
986 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 06:37 ID:AQUQXLMSO: ていうか深淵コンポジの人、R来たら終わるんだし放っておけばいいんじゃ？
深淵バリシオンの人はktkrだが

現状深淵弓持ってる砂は固定してればいいんだし、口挟むこともないと思う

HPからしても一般の狭間臨時はオク弓でokだしね
987 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 06:40 ID:Wa8MfbH60: 俺はオク弓持ってこられても塩かけるくらい余裕
むしろ火力うｐで歓迎レベル
でも、実際の臨時にいる程度のプリはそれすら大変らしく
周囲から見ても負担なのでオク弓の時点でハズレ扱いだぞ
おとなしく身内で深淵気分味わっとけ
988 名前：アチャバリオン：09/05/11 07:54 ID:Rumq1KchO: Ｒがきたら俺のターン！
989 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 07:57 ID:Q9nZx8rs0: 流れが速すぎて読む気がしねーぞ
990 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 08:12 ID:gMhEib1j0: +7の深淵挿しアチャスケっていくらだったら買う？
991 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 08:15 ID:U2K9OV7E0: でっていう「
992 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 08:21 ID:/Cfzfw3D0: Rきたらどうせカード効果も変わるだろうし
武器ATKすら変更が来るかもしれない
つーかMATKは既に大幅に手入れされてるし
今からｵﾜﾀだのktkrだの騒いだりしてるのは完全に頭沸いてるとしか言いようが無い
993 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 08:25 ID:yuCJaucn0: >>990
アチャスケさんに深淵を挿すだなんてそんな卑猥な・・・
994 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 08:28 ID:yhYzI0k40: とりあえず今のところは弓のATK100↑の上昇効果はなくなって、
他の武器のATKと同じ計算になってる
995 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 08:29 ID:U2K9OV7E0: とりあえず埋めようぜ
996 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 08:30 ID:U2K9OV7E0: 次スレからNGワード

深遠

ET

バリ

イク

他何かあればどうぞ↓
997 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 08:37 ID:gZRd6Axu0: 狭間
ET
998 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 08:44 ID:Q9nZx8rs0: 深淵の向こうの狭間にバリバリイクァしてるETを見た
999 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 08:54 ID:U2K9OV7E0: 以上をNGワードに突っ込むことによって
快適な弓手スレライフを約束します
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/05/11 08:54 ID:U2K9OV7E0: 弓手の新たなる栄光のために

弓手イズ　フォーエバー
1001 名前：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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