弓手系の情報交換スレ 265

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弓手系の情報交換スレ 265

1 名前：L ★：08/11/26 20:27 ID:???0: ここは弓手系に関する質問や情報交換の為のスレッドです。
ダンサーバードスレは↓
ダンサーバード情報交換スレ 60曲目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1225856845/
質問は↓のテンプレサイトや過去ログ、情報サイト等を読んだ後にしましょう。
☆弓手スレテンプレサイト
　　【弓手Wiki】http://hunter.rowiki.jp/
　　※毎週月曜の9時頃～13時頃までメンテナンスがあります。
　　　この間は閲覧ができなくなりますのでご注意ください
☆計算・シミュレーションサイト
　　【ROratorio】http://roratorio.2-d.jp/ro/
　　【わむてるらぶ】http://uniuni.dfz.jp/
　　【天使の休息】http://angelsrest.hp.infoseek.co.jp/
☆情報系サイト
　　【狩場情報ひっそり】http://huntinfo.xrea.jp/
　　【RAGtime】http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/
☆過去ログ
　　【弓手スレ過去ログ集】http://www.eldgasyk.jp/~ymlpha/nyukan/
　　【前スレ】弓手系の情報交換スレ 264
　　　　　　　http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1227095618/
暴言、討論、愚痴、職叩きになるような書き込みや雑談は控えてください。
また、ここで崖撃ちや蝿逃げ等について議論しても何の意味も効力もありません。
上記に該当する場合は放置、もしくは該当スレへの誘導を御願いします。
ﾏﾀｰﾘ進行を維持する為、メール欄に「sage」と御記入ください。
次スレ依頼は>>970が行くこと。
2 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/26 20:29 ID:I6M8Nse30: 2
3 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/26 20:32 ID:1cniruNg0: つまんね
4 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/26 21:46 ID:cYQCtqJP0: 罠４乙
5 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/26 21:46 ID:sab29glT0: 罠師（笑）が需要のないしょっぱい確殺計算を垂れ流すスレ（笑）
6 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/26 21:49 ID:5GFF8E+g0: スレ立ておつ。
さて前向きに今後の罠師について話し合っていこうか
7 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/26 21:51 ID:s7f3uujh0: 　　てめぇらずっと待ってたんだろ！？INT-DEXのスパッツを消さなくてもすむ、INT-DEX
　　の敵にまわらなくてもすむ・・・そんな誰もが笑って、誰もが望む最高なハッピー
　　エンドってやつを。今まで待ち焦がれてたんだろ？こんな展開を・・・何のためにここ
　　まで歯を食いしばってきたんだ！？てめぇのその手で大量のモンスターを爆破して
　　見せるって誓ったんじゃねえのかよ？　お前らだって主人公の方がいいだろ！？脇役
　　なんかで満足してんじゃねえ、命を懸けて後衛火力職の座を守りてぇんじゃない
　　のかよ！？　だったら、それは全然終わってねぇ、始まってすらいねぇ・・・
　　ちょっとくらい長いプロロー　／￣￣￣￣￣￣￣＼グで絶望してんじゃねぇよ！
＼　手を伸ばせば届くんだ！い｜　うるさい黙れ　　｜い加減に始めようぜ、罠師！！／
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼＿＿＿＿＿＿＿／￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨　　　　　　(ﾟдﾟ　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜⌒／ヽ-、_＿ノヽノ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＜_/＿＿＿＿／ <　<
8 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/26 21:52 ID:LIc68TPk0: 罠スキル有り：Ｐスキル高い・性格良し・会話も楽しい
罠スキル無し：Ｐスキル低い・厨房率高い・面白味の無い奴
やっぱり罠うまくつけえる人は憧れちゃうなー
もてる秘訣はここにあるのかも（謙虚）
9 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/26 22:03 ID:SZZoAral0: イケメン→罠師
キモメン→2極

こうですか？分かりません！
10 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/26 22:05 ID:517eQkAz0: 素撃ち、ＤＳのみ→脳筋
罠狩り→脳筋
要所で必要な罠→弓手

これからはほんとＤＳしかすることねーな・・・
11 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/26 22:05 ID:fjRqx8Er0: 罠師(失笑)
12 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/26 22:05 ID:LZPlWeTV0: フツメン→鷹師
空気→殴り

こうですか、わk
13 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/26 22:09 ID:tfLDLp2z0: 首都で特化弓大売出しでワロタ
特化使うような奴は大して関係ないだろうに感化されすぎだ

というわけで欲しかった特化弓を安く手に入れるチャンスかもしれないぞｗ
14 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/26 22:24 ID:zC+Lbwh70: ゲイン弓ならわかるがそれは普通に売ってるんじゃね
うちの鯖は月光剣があからさまに下がったな
メンテ前後で10M下がった
手に入れるチャンスといえばスナスーツも激安だよなぁ
15 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/26 22:26 ID:ABvmaFsZ0: 同じハンター系だから何かしら心理的なダメージでも受けたんじゃないか？
弓師の同胞が減るのは悲しいけどハンター系って「微妙」だからなぁｗ
16 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/26 22:26 ID:KRs2DIiE0: あーあ
今までコモドで金銭ノーグでEXPとトレインウマーしてたのにな……
17 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/26 22:30 ID:zC+Lbwh70: ウマーしてなかった奴よりウマーなんじゃね？
18 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/26 22:32 ID:LZPlWeTV0: ゲイン弓はローグが下級狩場で永久機関するための需要があるぞ。
空デリ忍者服にQゾンマスコンポジでOD1レジポ工場おいしいてす^q^

忍者セットにQソウルゲインなら１確であれば
1匹からBBできる(=引っ張らなくていい)んだぜ。
19 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/26 22:37 ID:KRs2DIiE0: んなことするやつ>>18くらいしかいね～
20 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/26 22:38 ID:hSKhn85d0: オイオイ、漏前様方何くらだないこといってんですか
ブラストマイン？クレイモア？冗談じゃありませんよ
スキルポイント9余ってるならあれしかないじゃないですか
ホラ、スキルレベルは１０まであるのに鷹取るときに１だけ振ってそのままのやつが
ね？
21 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/26 22:39 ID:vgyQ6bDq0: Oh ! Cool !! Mr.吐夢(TOM) が 21 get デース

￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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VIT-DEX好きは　自分に素直　思ったことを隠せない　でも理想と現実だいぶ違うから夢から覚めなさいー
DEX-LUK好きは少しお利口さん VIT-DEX好きより少しはお利口それでもまだまだ夢見がちだから大人になりなさいー
AGI-DEX好きは大分お利口 VIT-DEX好きよりいくらかcool そこまで現実分かっているならもうひと頑張りでーす
AGI-LUK好きは正解に近いもっとも限りなく正解に近いでもLUKの足りないAGI-LUKも多いので油断は禁物でーす

職業チョイスのセンスで　その後の人生は大きく左右されマースまるでリアルの職業のように…

INT-LUK好きは中途半端罠師としては中途半端「罠師だけどちょっとは鷹も飛んだ方が…」そんなの微妙すぎー
DEX-INTは卑屈すぎますお金に自信が無い証拠です罠破産は決して怖くなーい INTを上げてくださーい
STR-AGI好きとSTR-LUK好きは STR上げりゃいいってもんじゃないことを肝に命じておいてくださーいハンター停止ですよー
22 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/26 22:39 ID:HMvt7jsg0: >>7
ワロタｗ
23 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/26 22:42 ID:hSKhn85d0: >>21
せっかく前スレで修正かかってたのにわざわざ古いの持ってきやがって

誰も検証してなかったようなので調べてきた

結論：鷹は変化なし。
詳細：銀矢持ったり属性短剣持ったりしたらイミュン貫通した。
24 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/26 23:09 ID:j4cuiTb10: LV85　LUK80の鷹寄り弓鷹を新たに育成中の俺は勝ち組。
25 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/26 23:13 ID:luuXe7zJ0: >>21
つーかいつまでAGI-LUKなんだよ。
そんなもん1年前の発勁2倍＋転生パッチで殆ど死滅しただろうが
26 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/26 23:17 ID:+R2HCsKS0: あ、あれ。>>25ってテンプレだったっけ？
27 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/26 23:21 ID:Ltf7Ymt30: だいたいだな、罠師は弓手じゃありませんからぁ～
28 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/26 23:33 ID:LZPlWeTV0: INT-DEX好きは　自分に素直　思ったことを隠せない　でも理想と現実だいぶ違うから夢から覚めなさいー
量産好きは少しお利口さん INT-DEX好きより少しはお利口それでもまだまだ夢見がちだから大人になりなさいー
AGI-DEX好きは大分お利口量産好きよりいくらかcool そこまで現実分かっているならもうひと頑張りでーす
DEX-STR好きは正解に近いもっとも限りなく正解に近いでも自前リンカーの用意できないDEX-STRも多いので油断は禁物でーす

職業チョイスのセンスで　その後の人生は大きく左右されマースまるでリアルの職業のように…

AGI-VIT好きは中途半端弓手としては中途半端「耐えられる方がいいけどだけどちょっとは避けられた方が…」そんなの微妙すぎー
AGI-LUK好きは卑屈すぎます弓ダメに自信が無い証拠です念Mobは決して怖くなーいクリ弓買ってくださーい
STR-AGI好きとSTR-LUK好きはただSTR上げりゃいいってもんじゃないことを肝に命じておいてくださーいハンター停止ですよー

そんな俺はAGI-LUKとSTR-AGI持ち(´･ω･`)
29 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/26 23:39 ID:T990RA9m0: test
30 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/26 23:40 ID:QyU9b43H0: >>27
マジキチ
31 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/26 23:45 ID:sab29glT0: :;' /:/ `メ､ i: ハ: i: : ｉｉ:i ヽ: i: :ii; : : : :iヽ: :
i: :i: i: i/,ｨ＝ﾐヽi: iヽNi:i＿｀iL:H---ｉ:i: ヽ
i: :i :i / {.iﾄgj:i　ヽ!　lルｨ丁ﾞ)‐ﾐ「!: :ii/: : i　返して！
;':/ヾﾑ⊂つ'´　　　　　i:.;{iil1:ｿ i:i:::i !: : i:
: i: /: iト　　　　　　　､,,ミニっ /i/ﾟ: o i .　いつもの弓手スレを
: i:/: : i　　　､`＿　　　　　￣/.:/: : : i: :
: /: .::ハ　　ﾞllllllﾙ `ヽ　　／/. : :/! i:.　　返して！！
/: .::/:::/`､　ｌll/: : : : :}　／〃:./: /i iハ!
i. ::/i::/::::::i::ヽ`三ー 'ﾉ , イ/: /: /.::i i::::::
::::///::::::::i:::i:..ヽ---＜::::/:::/: :/: : ｉ iヽ::
32 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/26 23:48 ID:Fwkcrer1O: クジで砂スーツがだいぶ買いやすくなってるな。罠もあれだからこれからはクリで生きるしかないのかね。
33 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 00:02 ID:zIEGUrnw0: >>25
事あるごとにループすんなよ、ただの地鎮なんだから。
…やっぱこの流れが落ち着くな。
34 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 00:05 ID:L3I1lZ9Y0: 【ワグ（仮称）】

　　Λ,,Λ　
　ミ´･ω･)
〆(_ｕｕﾉ　　　

謎のわんこ。
レンジャー実装が待たれる。
35 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 00:16 ID:PrpkwLDQ0: あたし♀プリだけどクリとか言っちゃうおとこのひとって・・・
36 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 00:21 ID:AmoBblRx0: 姫スレでやれ
37 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 00:29 ID:vXdwpn6O0: オッス、オラ90代二極素鷹師。
クジで安くなっているので転生後に備えて
砂服をIYHしようかと思ったがふと気付いた。

自前のLUK100↑　30↑
愛用の+10QChC 　60
TrS10の効果　　　 10
砂服の効果　　　　 15
―――――――――
合計　　　　　　　　115↑

あ…れ？砂服っていらない子なの？
いやまぁLUK減算とかあるから無駄ではないけど…。
38 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 00:31 ID:Rzhru8m40: 何も転生して砂になった瞬間LUKが１００↑になるわけじゃあるまいし
39 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 00:46 ID:iUNft+ua0: >>37
逆に考えるんだ、
愛用の+10QChCのうち１枚をマミーなり特化Cなりに作り変えることができると考えるんだ
40 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 00:50 ID:7ODG5o7H0: バウンドに変えたらいいじゃん
41 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 01:09 ID:tTy8iOmv0: パッチ後はじめてハンターでログイン。
MyハンターはIntカンスト素DEX60残りVitの罠ハンター。

詰んだの、ねぇ！？つんじゃったのおおおお！？？？？？
あばばばばばば。

クレイモアの素のダメージがブリッツビートと400くらいしか変わらなくて泣いた。
短剣と盾もってAS罠ハンターでもやるかね、まったく(苦笑)
42 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 01:13 ID:PRZyA8mH0: 罠師はまだ終わってねえよっ！

俺、弓鷹だけど、罠とか下手っぴで全然使いこなせねえけど、だからこそ
あんた等罠師のFTBMとか芸術だと思ってる！

今日、MOB 3匹を1セルにまとめて、FT置いて、自分壁にして、
MOB塊をASで飛ばしたら、1セルにまとめたまま凍らせられたんだけど、
これ、役に立たねぇかな？

3匹くらいじゃ全然足りねえだろうし、罠の事は正直よく分からねえし、説明も上手くできねえけど、
とにかくこのまま終わって欲しくないんだ。
43 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 01:18 ID:V1kpAjji0: 仕様に特化しちゃうと変更で吊るのはテストに出ないくらい当然のことだ
44 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 01:27 ID:3+mD4PgC0: フラッシャーのレベル別成功率計算式ってどこか載ってる？
生体オーラ飛ばなくなったみたいだから、移動するときにAセシ対策でフラッシャー積む気なんだけど。
Lv1で十分としか書いてないのだけど、十分だろうが一体どの程度差があるのかと思って。

罠修正に合わせてキラキラしたから微妙にポイント余ってるんだ。
45 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 01:29 ID:vXdwpn6O0: >>39
+10 スラッシュトリプルチノックコンポジットボウ[4]

こうですか、わかりませんっ!!
46 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 01:44 ID:SVIUzzFm0: そうか！
罠師はニングロやらイカセットやらをWメギンにしてBS師になればいいんじゃないか！？
47 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 01:45 ID:3GH3u9HM0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　 f,〉l　　 ,...、ヽ｀ゝﾉヽl レ' /ィ"ィ_,,..,、　　　　l/人 .l　　アンクル終了ッッ！アンクル終了ッッ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　 lt.ti　 ,;ィ＝=､ヽ（　 tj　　,j,／,;:=‐‐- ､,.　,,.　l/ヽ),j　　罠師終了ッッ！罠師終了ッッ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ、l ゝ、　● ）＼　l　 ,ﾉ　 ( ●　ノ'＝'"　レ/ノ　　boss厨終了ッッ！boss厨終了ッッ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`i　＞ー‐'′　〉-　/　　｀ｰ‐="　　　　 j'"/　　　アンクル終了ッッ！アンクル終了ッッ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 t　,.ィ'"~´　　（　ヽi　　　ー--=､｀ヽ　ﾉ､j"　　　.罠師終了ッッ！罠師終了ッッ！
　　　　　,j　　　　　　　　　　　　　　`i、　　　　　_,.」　 ,ﾚ-､　　　　　｀`ｰ,.イ　|　　　　boss厨終了ッッ！boss厨終了ッッ！
　　　　（＿＿､、,.　　　　　　　　 ,.lﾞiヽ ,r‐='"（　(´　.）_ノ　　　ー‐ｦ /　l　 t　　　　アンクル終了ッッ！アンクル終了ッッ！
　 ,,.==ﾆｰ彡三ﾐヾ、　　　　　　　（;;l　l`i`i、 ,.==､ゝ､,,ノ,,.-‐=-､_,,　/ /　,j　　i　　　　罠師終了ッッ！罠師終了ッッ！
　　　,..､ヾ;;;;;;;;;ﾐミ;;t-三ﾐ、　　 _f";;;;]　t ヽi, i、(`ヽ､ﾞﾆ,",ィ'",j+〈 / //　 ,ﾉ　　〉、　　boss厨終了ッッ！boss厨終了ッッ！
　　　　,.tミ彡;;;;;;;;;;;;;三;;;;;;ヽ.__f;;;;;;;;j i　ヽ､.i　fﾆi`ｰ-ﾆ-‐''"~ fﾆj'　 / ,ノ　　 ,ﾉﾉ::i、　アンクル終了ッッ！アンクル終了ッッ！
　　　　 `ｰミ三彡'''''"ﾞt;;;;;;;;;;;;;;;;彡f``t、　~ﾞi ,t ゝ､＿j＿,,..,r'' ﾉ　ｲ'"　　 ,ノノ::::::ヽ　　
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48 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 01:55 ID:V1kpAjji0: ボスは終了してないだろ・・・
49 名前：44：08/11/27 02:36 ID:3+mD4PgC0: 俺はあほだorz
オーラボス属性なの忘れてた。フラッシャー効かなかったな・・。
忘れてもらおう！
50 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 03:11 ID:XXt4g79U0: もう砂オーラなんでLv上げのための狩りはどうでもいいんだが
まとめたら間にサンド設置→踏まれる前に即＃（眠る）→ディレイ中に距離離しておく→サンドｒｙ
みたいな感じで安全な範囲かつ睡眠による＃のクリ率UP狙えるかね？
と考えたいとこだけどもう罠関連は終了かね
レンジャーかなり期待しておこう
51 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 04:24 ID:1o/XMmpO0: 9 (^ー^*)ノ～さん sage New! 08/11/26 22:03 ID:SZZoAral0
イケメン→罠師
キモメン→2極

イケメン→無職
キモメン→サラリーマン

か？
52 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 04:36 ID:V1kpAjji0: あんくるないさー
53 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 05:29 ID:N+eI+K6d0: I WANNA DISAPPEAR WANA
なんちって(笑)
54 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 08:04 ID:J/RAbZZc0: 前スレのAA嵐が大半にゅぼーんになっててわろた
さぁいつものまったり弓スレに早く戻ろうぜ…
55 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 08:08 ID:Z7OwLZmb0: 最近弓でAspd190というのを聞くんだけど
一体どうやって達成しているんだ？

さっき、AgiDex99＋天使の忘れ物＋コンチ2個＋Agiプラス装備でAgi+10ほど
って感じでシミュったんだけど185いくかいかないかだった

セシル弓使ってますとかそういう実用的な部分を削ってAspdだけを求めたときのロマン話なのか？
56 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 08:21 ID:2KpNKVVxO: A=Dを99の忘れ物の料理で行ったと思ったが
PCに入ってるから後でみてみるわ
57 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 08:23 ID:6lDWzWDI0: A-D99+天使忘れ+ｾﾞﾛﾑｺﾝﾁ+ﾗﾝｼｬﾂｾｯﾄ+ﾍﾟｺ耳+A10D3料理でOK
JOB61計算
58 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 08:26 ID:10DXU6Xt0: スタン時ならともかく睡眠時にクリ率うｐは初めて聞いた
59 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 08:26 ID:Z7OwLZmb0: あーそうか料理とかあったのか、なるほど！
2.3年やってなかったけど色々Aspd増える装備でてるなぁ～夢がひろがりんぐだぜ
60 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 08:31 ID:Yky8n/Ql0: A-D99 天使忘れものククレコンチ*2 BapJrランシャツ+ブリーフゴキ黒革
これだけでブレ速度に自己ブースト全開、ソバ食うだけで190だな、Job60台なら
61 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 08:31 ID:K/NJetxjO: 罠師
だから、エドガ森で何度も注意したろ。
ここは時間沸きだからトレインするなって

今の弓スレのあれかたは、君ら自身が招いた結果だよ
注意する人ってましなんだよ本当にたちが悪いのは遠くから見ていて、いざとなったら騒ぐ人間だよ

Ｌｏｋｉ鯖、エドガ森のスナイパーでした
62 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 08:34 ID:nyAbO8dN0: いちいち自己紹介しに来なくてもいいよ
63 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 08:35 ID:FqVUZ7yb0: きょうも・・・けんか・・・？
64 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 08:38 ID:Nm0aC7bT0: 俺が実際に使用しているASPD190装備

スペック
Lv99JOB69スナイパー　AGI99DEX99INT25

装備

頭上段　自由
頭中段　ペコペコの羽耳
頭下段　自由

武器　弓(カード自由)
鎧　ブリーフ(カード自由)
肩　ランニングシャツ(バフォJr挿)
靴　+9憎悪シューズ(AGI+4)

アクセ1　ヴェスパーコア3
アクセ2　ヴェスパーコア3　(両方ともククレコンチでも190可能)

料理　ルティエビビン麺(AGI+4)　露店で20k重量40

ASPD190目指すために作ったのはバフォランニングと憎悪シューズのみ他は元から持ってた。
頭はひよこちゃんとライドワード帽子を持ち替えて使ってる
AGI装備で固めてるためバフォJrなんてものつかっててもFLEE283とかになるのでかなり強いです。
65 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 08:40 ID:Nm0aC7bT0: あ、↑の装備でAGI164DEX152です
頭はどうしてもひよこちゃんつけたいので他の装備の敷居が高めになるけど
かなり強いですグロもらうとダメージの滝がすごいことに
66 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 08:40 ID:htjIh1rO0: JOB70までがんばれよ
67 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 08:41 ID:0lIfn0xH0: >>58
wikiに書いてあるぞ。
68 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 08:42 ID:Nm0aC7bT0: >>66
永遠に0％のままです
3次にJOB70が必要って発表きたら本気出す
69 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 08:51 ID:2KpNKVVxO: カタールで無い限りASPD190とかでのDAはディレイで遅くなったと思ったが
70 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 09:20 ID:7ODG5o7H0: オートスペルのどこにディレイがあったの・・・
71 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 09:32 ID:2KpNKVVxO: ダメージモーションディレイ
秒間5回攻撃とかの時にDAがでたらその一瞬DA表示のせいで攻撃一発分が無駄になる
だったかな
72 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 09:40 ID:7ODG5o7H0: それはしらんかったなぁ　てかほんとにあるの？
Aspd190でひよこつけて散々アビス３通い詰めたけど体感遅くなったようには感じなかったもんでね
73 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 09:45 ID:2KpNKVVxO: 事実かは分からんね
砂もまだそこまで到達してないし

カタールが例外なのは二回攻撃だからとは聞いたが
74 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 10:22 ID:Yky8n/Ql0: 某鯖、99Mで+9s黒革ブーツが露店に……
憎悪挿しで夢が広がまくりんぐだけど金がない……

まだスパッツ（98歳）なんだけどな！
75 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 10:25 ID:/R+gLbFH0: 終わりの始まり
76 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 10:51 ID:URb/kCKo0: http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aaybLbiabbLagbIawarukabbMhadadaaaae5aaaaaaaaacGaam9aanaeWaaffbolJgInJaanKaahhhjajkkkkfkkkabkkaaEaayaabaaaaaaabaaakaaaaakaaaaaH
AGI10 DEX10料理食ってできた
77 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 11:08 ID:yGqlHDFV0: >>69
そんなこと言ってたら弓豆葱の短剣Aspd190は攻撃遅くなりまくりだろ
まずDAに攻撃モーションとかあったっけ？
78 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 11:12 ID:2KpNKVVxO: 攻撃モーションになるのかな
DAは一回の攻撃で二回の音と相手にでる反動？があるでしょ？
多分あれのことだと思う
79 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 11:46 ID:5ET0cWop0: 要するにソース無しの伝聞ってこったろ。
80 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 11:51 ID:URb/kCKo0: 両手騎士でやった感じ体感だが若干遅い希ガス
81 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 12:01 ID:yGqlHDFV0: ローグテンプレ見てきたが一切そんなことは書かれてないし、
てか相手に発生する動きはこっちに関係ないんでね？
もしくはその人が超低スペでDA発動した時に動作が遅くなるとか

豆葱とひよこ持ってる俺がハムでやってたけど、
一度も遅いと感じたことはないぞ
82 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 12:11 ID:URb/kCKo0: 騎士の場合のことだが
斬撃音ザン＝一発　ザザン＝DA
秒間で
通常時「ザン、ザン、ザン、ザン、ザン」
ﾋﾖｺ時「ザン、ザザン、ザン」

DAの時は通常ダメージ欄1000→2000って一撃目も表示される、それを優先してるから
次の攻撃をだすのが若干遅くなってる
気がする

>>81
ASPDが180の後半とかにならないと体感できないと思う
83 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 12:13 ID:FqVUZ7yb0: >>82
ザンボッスリー、ザンボッスリー、ザンボッスリーごー！
84 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 12:14 ID:Nm0aC7bT0: 俺はなんと言われようがASPD190でひよこちゃんを使い続けるっ！！
うおおおおおおおおおおお俺つえええええええええええええええええええええええ
85 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 12:52 ID:IZUI2mL00: 砂って対人やらずに狭間や棚といった上位DやBOSSといったPTﾌﾟﾚｲ中心なら実はそんなにVITいらなかったりする？
86 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 12:53 ID:L3I1lZ9Y0: バサクピッチャー使ってる人はいないのかな。狂気P飲みたい。
87 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 12:54 ID:URb/kCKo0: 即死しない程度になるならいいんじゃね？
88 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 13:05 ID:dR4Gpdcp0: 2年ぶりにこのスレに帰ってきたが>>20-21が健在ですごく和んだ
なんか罠の仕様がいろいろ変化しているみたいだけど
誰かわかりやすく罠の変遷を3行でまとめてくれ
89 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 13:11 ID:hB7nGrkS0: 少し前の
ログくらい
読め。
90 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 13:18 ID:yL0ht1lh0: 罠
死
亡
91 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 13:22 ID:vXdwpn6O0: DAで表示が遅れるって人は多分TAF=1にすると正常に表示されるんじゃないか
92 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 13:24 ID:4SKVTzxG0: うまいこと返しやがってｗｗｗ
93 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 13:24 ID:oRtRDID00: 表示上だけの問題か・・・
94 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 13:35 ID:wnwvnNSC0: DAのは表示遅延だな
対不死FWのダメージの滝が綺麗に見えないのと一緒
実際はちゃんと当たってるけど表示上ではムラがあるように見える
>>91もいってるがTAF1にすればDAの次の攻撃の表示も正常になるよ

>>86
おれおれ
アクセスが楽な狩場なんかに行く時は2PCでケミ連れてって入り口で魂かけて狂気PP
スナと同じ垢のリンカーも移動しないといけないのが面倒だが・・・
特定の場所に篭るなら、経費度外視すれば気持ちいいぜ
95 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 13:48 ID:dR4Gpdcp0: >>89-90
見てきたが倍加とアンクルASがなくなって終了はBOSS厨と罠師だけじゃね？
96 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 14:03 ID:6Yfvc9QN0: PTでアンクル飛ばし使わなかったの？
97 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 14:06 ID:V1kpAjji0: 使わなかった
てかボス厨と罠師だけって最初から罠死亡とは書いてるが弓手死亡とは書いてないだろ
98 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 14:06 ID:yGqlHDFV0: ダメ表示遅延なんかあるのか
そんなんだったらむしろアサのが遅延しそうだけどな
>>69の情報は一体どっからきたものなのか知りたいわ
99 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 14:21 ID:dR4Gpdcp0: >>96
PTでもCA→アンクルばっかりだったさ
敵の位置がラグってたらアンクルASでの引き離しなんて決まらないよ
CAならならタゲがこっちに移ってるからやりやすい
複数止めるアンクルはその仕様の時にやってないからよくわからんが
俺から見るとあんまり変わってるように見えない
100 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 14:26 ID:V1kpAjji0: で、いつまでもその話題引きずって主張したかったのはそれだけ？
101 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 14:41 ID:dR4Gpdcp0: うんそうなんだ
３次職で狼実装と聞いて覗いてみると罠のこと言ってたから
昔と変わってねぇよと調子に乗って言いたかった懐古厨さ
102 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 15:00 ID:7YZSXNZZ0: すいません

調印DS一発狩りしているのですが
どうもSPが足りません。
皆さんは休み休み狩っているのでしょうか？
ステとレベルと装備は
Lv64 JLv35 A42 D82 I9で他1で、
頭　名射手のりんご　体プパレザージャケット　肩トンボマフラー
靴　ソヒーサンダル　アクセ　Dニンクリ　　　弓ゴラ大地の弓

です。
103 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 15:03 ID:83chUhOM0: >>102
一確出来るなら頭ハンティングキャップにして、アクセをWアカデミーバッジにすればかなりもつぞ。
計算してないんでその装備でしか一確できないならゴメン。

アカデミーバッジは転生後も低レベル時にかなり役に立つからとっておいて損は無い。面倒だがｗ
104 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 15:06 ID:c1fcAx6+0: >>102
青Pとか餅とかSP回復剤はいっぱい種類あるから使いやすいの使う
105 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 15:09 ID:Z7OwLZmb0: >>101
また「罠死亡で弓手死亡！メシウマ！」するやつが暴れるからもうやめようぜ
確かにアンクルは元々一匹しかかからんかったけど
「お前が使ってなかっただけだろ俺たち使ってたんだっつーの」っていう罠使ってたやつが怒ってまた荒れるぞ
106 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 15:10 ID:V1kpAjji0: ところでsライダーが出たんだが使ってる人は何刺してる？
トンボか布で迷ってるんだが
107 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 15:16 ID:10DXU6Xt0: >>102
ＩＮＴ低すぎ！まずスクワットする癖をつけれ。
４秒に一回座る。ただそれだけだ
108 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 15:24 ID:vXdwpn6O0: >>106
俺、ちょうどいいカードもってるからちょっと貸してみろよ。

っ[] 彷徨う者カード:1個
109 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 15:36 ID:28QIK/sk0: 今まで座標ズレをアンクルで直してたができなくなったな
なんか地味に痛ぇ
110 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 15:39 ID:7YZSXNZZ0: なるほど
ウルフが出したイチゴとスクワットで行ってみようと思います。
時間のあるときにアカデミーをするのもいいですね。

ありがとうございましたー！
111 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 15:44 ID:PZak/4He0: ということはだ。
これからは我らが調印様が弓のソロ狩場として
さらに重宝されるということだな。
調印様の人気に嫉妬するぜぇ。
112 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 15:44 ID:nwoaLgX60: 罠が死亡したのはいいとしよう、だが3次職の有用な攻撃罠の前提がFT5とかなら発狂する。
いや、可能性として一番高いのはクレイモア5か・・・

もういいや、どんなすごい罠スキルだろうと切り捨て！
113 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 15:47 ID:uTCJjKLH0: 3次職は実装予定のスキル数の多さからみて
弓スキル・狼スキル・罠スキルのうちから2個とか1.5個とか選ぶようになって
そこらへんでスキル的にも個性がでるようになるんじゃないかな
まぁ、罠スキル狼スキルが死にスキルばっかで結局みんな弓スキルとっておわりっておちもありそうだけど
114 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 15:47 ID:V1kpAjji0: 罠もあるだろうが凄い弓スキルもあるんじゃないの
115 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 15:53 ID:PrpkwLDQ0: 犬系の前提がビーストベイン10になるんだな
116 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 15:54 ID:uV0uWeeL0: アローストームが弓スキルだろうけど…名前からして嫌な予感がひしひしする
117 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 15:55 ID:URb/kCKo0: 罠いらない子になったんだしビーストベイン取るんじゃないか？
俺は他にとるものないし今後のことも考えて取る気満々だったんだが
118 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 15:59 ID:uTCJjKLH0: これからくる異世界が動物多いし、神21が有効な可能性高いだろうね
ただ実際きてみないと有効度いまいちはっきりしないから
ポイント浮かせて待っててもいいきはするけど
3次のスキルに関してはせめて韓国で情報でるまではなんともいえなすぎるし
119 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 16:36 ID:ahvO6NDP0: 2匹いればFT・TBM1回（罠4）で倒せたmob（無属性）が、今はFT・TBM2回（罠8）必要になった
むしろFTの倍加も消えたので、TFT・TBMのセットを2回（罠12）行う事になった
それはそれとしてTLM2回（罠6）で1匹倒せることに気づいた
2匹倒すには罠12個要る

あれ
120 名前：50：08/11/27 16:44 ID:XXt4g79U0: だれか斜め読みしてほしかった(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
アローストーム。ダメ倍率ASと同じの範囲全画面とかだったりしてな
121 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 16:44 ID:7a4jxPJO0: >>118
いつの間に神21になったんだｗ
122 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 16:46 ID:oRtRDID00: >>102
自分は一気に狩って、ＳＰ装備に替えて休憩してる。
ＳＰを１００単位で増やせば回復力もＵＰだし、狩り始めの集中１回分が浮く。
重量関係で頻繁に帰還する事になるけど、近いからＯＫでしょ？
123 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 16:54 ID:nwoaLgX60: ビーストベインってスキルの倍率がかからないんでしょ？
二極のひとは有効に使えるだろうけど、中AGI以下は微妙だねぇ。
124 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 17:01 ID:p1FuMVHY0: >>120
>アローストーム。ダメ倍率ASと同じの範囲全画面とかだったりしてな
Gv参加している身としてはそれはそれで神スキルになるんだがなｗ
画面内の敵キャラのカウプ全部剥がせるとか地味だが
味方阿修羅からすればやりやすくなるんじゃね
単純に詠唱カット効果も高そうだし
125 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 17:14 ID:/hF/hrTq0: >>123
＃はその通りだけど、DSはスキル倍率180%に加えてダブルアタック同様の
ダメージ倍率（最終ダメ）2倍という少々特殊なスキル。
ベイン部分にもカード・属性相性に加えてダメージ倍率2倍がかかるよ。

ベイン1→10が+45、180%特化に属性相性200%でDS時+324。
Defにもよるけど与ダメ+5%は見込めるはず。

まあ新mobのデータ見ないで言ってるし・・・
>>21のネ申の仰せの通りだという可能性はあるｗ
126 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 17:49 ID:BqVya8pQ0: つーかアンクル修正したらモロクの分身のニュマ消してくれよ
127 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 17:56 ID:UhhLyzTQO: 三次のスキルで砂スキル前提とかもあるのかなぁ…
128 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 18:00 ID:V1kpAjji0: そら何個かはあるんじゃね
129 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 18:01 ID:+GfDqo5Y0: とぅいまてーん。
罠がネタになっても相方いるからWWいりまてーん。
130 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 18:07 ID:V1kpAjji0: 死にスキルと違ってあれば便利な場面もあるけどな
131 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 18:10 ID:ASBGWSoG0: 主にFLEE+5が
132 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 18:30 ID:nwoaLgX60: FLEE+5（笑）

重力はどうしてこうスキルの能力をテキトーに決めるんだろう？
133 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 18:49 ID:10DXU6Xt0: スキル再取得ＮＰＣの設置はいつですか
134 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 18:59 ID:7ZTaGRDJ0: >>133
キラキラスティックがあるので永久にありません
135 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 19:13 ID:FQu2l5Yr0: キラキラスティックも売れてさらにうまうまか
136 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 19:19 ID:oFeToGGN0: WWの最大の欠点はサーバー移動で効果が消滅する事・・・
使えるけど全体に微妙さを漂わせる素敵スキル
それがイィンドウォークだ！
137 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 19:20 ID:oFeToGGN0: うお！？ウィンドをウインドに修正しようとしたらウを消してる・・・
138 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 19:26 ID:4kyjVgSZ0: 今キラキラして罠スキルを消したとして、3次がきて前提でまたキラキラして罠取るハメになるんだろうな
なにもせずに二回も稼げるんだしスキル再振りNPCはまずありえないね
139 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 19:33 ID:V1kpAjji0: 強い罠スキルが来るといいね
140 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 19:38 ID:4kyjVgSZ0: 強いスキルよりも派手なスキルがほしいとです
141 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 19:39 ID:IkNBMUss0: とりあえず日本独自仕様を目指して要望送りまくるわ・・・

数があつまれば・・・と思い込んでがんがる。
無理ならそろそろ引退で。罠狩り以外おもしろくないｗ
同じ事考えている人、罠の仕様もどって欲しい人協力求む！
142 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 19:40 ID:FqVUZ7yb0: >>141
罠狩りのせいでﾊﾝﾀｰのイメージ悪くなったのにバカかお前
143 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 19:41 ID:htjIh1rO0: 別に罠は悪くないだろ。馬鹿なのか？
144 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 19:41 ID:V1kpAjji0: 罠師全員が要望送ったとしても今まで送られた苦情に負けるだろｗ
145 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 19:42 ID:TgbXuLF10: ３次で罠飛ばせるスキルがあるから今修正してるらしい
146 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 19:43 ID:eDNF5AU10: 罠の使い方が嫌われてるからな
グリムは悪くないけどグリム使う奴が嫌われてるのと一緒だろ
147 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 19:44 ID:FqVUZ7yb0: 実際聖域１、２は竹の子の里
３はMEの超絶トレインとGXが走り回ってるぜ
148 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 19:46 ID:2REFIm4N0: >>141
俺は箱からｓ中段出るようにしてくれって要望送りまくるわ

まぁ冗談はほどほどにして、修正に納得いかない気持は分かる
けど、何度も出てこないでくれな
149 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 19:46 ID:V1kpAjji0: グリムもＭＥも倍化してたら倍化部分が修正されるんじゃねｗ
150 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 19:49 ID:oFeToGGN0: 基本的に苦情で修正が来る事はないと思うがｗ
そういや生体グリムの時とかは敵のほうを上手く修正して潰していたね
151 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 19:49 ID:V1kpAjji0: つうかこっちでやれ

ガンホーに要望メールを送るスレ
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1046259534/l50
152 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 19:53 ID:F0tjMMgf0: １度修正入ったものをまた修正するのは難しいだろうな。
今回の修正で罠師消したり、キラキラ使ってスキル変えたりしてる人もいそうだから
今更また元に戻したら今度はそういう人達が騒ぎ出しそうだ。
153 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 19:56 ID:IkNBMUss0: グリムもＭＥもＦＰも崖撃ちも罠も敵も仕様だったんだしどう使って遊ぼうと自由じゃないのか？

良い人、うざい人、手伝ってくれる人、邪魔してくる人等のいろんな人に影響うけざるおえないからオンラインゲームがおもしろいんだろ。

いちいち自分が気に入らないをマナー違反だとかいらない事いうやつがいるから変ないらない修正くるんじゃないか？
154 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 19:58 ID:V1kpAjji0: 読みにくい
155 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 19:58 ID:URb/kCKo0: >>153
必死だな
156 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 20:01 ID:FqVUZ7yb0: >>153
僕さえよければいいんだ＞＜みたいな考えですね。
こういう奴いるから修正されんじゃね？
157 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 20:02 ID:7GVuo/kH0: 罠師でまともな人にあったことない
直結
トレイン厨
ノーマナーで横殴りしても誤らない
臨時で入ってきてソロだとこれの倍ば出るだの、この程度のモンハウならソロで
潰せただの

うぜえ
158 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 20:03 ID:htjIh1rO0: >>157
だからその人が馬鹿なだけで罠は悪くないだろ
159 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 20:09 ID:/hF/hrTq0: 罠修正の告知きたね。
http://www.ragnarokonline.jp/news/play/notice/item/11845

＞ゲームシステムに重大な不具合を引き起こす可能性がある
そういえば重ねFTをぶつけると視野にいるPCが
全員鯖缶するという現象も消えたんだろうか。
やられたことはあるけどやったことはないから
鯖缶条件はよく知らないけど。
160 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 20:17 ID:uV0uWeeL0: >ゲームシステムに重大な不具合を引き起こす可能性がある
トーキーが修正されないのはやっぱ要望送ってる奴が少ないからだろうな。
トーキー修正されたら拳聖で奇跡出すのがめんどくさくなるしね。
結局罠修正しろって言ってる奴も自己中なんだよな。
161 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 20:18 ID:2REFIm4N0: >>157
流石にそれは中の人の問題だわ

つーか、罠修正に関するメール送るぐらいなら＃バグ直せってメール送ってくれ
これこそ先に直すべきなのに、穴が出るようになって1年放置されてっぞ
162 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 20:21 ID:nwoaLgX60: >また、いただきましたご意見やご要望につきましては、全て運営チームにて確認をさせていただいた上で、
>今後の仕様変更の参考としてグラヴィティ社に伝えさせていただきます。
>お気づきの点がございましたらWEBヘルプデスクまでご意見をお寄せいただけますと幸いです。

おお、ガンホーにしては腰が低い！こりゃもしかしたら本当に重力に文句言ってくれるかもしれ・・・なくないか。
163 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 20:28 ID:lkZ9g28U0: とりあえず仕様変更した攻撃罠スキルが今の時代にあってない事はもっとわからせた方がいいな
164 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 20:28 ID:BPlfaPSA0: まぁ罠修正は残念だけど、メールに対してちゃんと公式で告知してくれた事には素直に関心した
糞管理だと思ってたがちょっと見直しちまったぜｗ
165 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 20:31 ID:+GfDqo5Y0: トレイン厨は死ねばいいけど、普通のASアンクルは深淵セットとか
ミニデモセットに使わないとやってられん。
俺と相方の楽しみを取らないでくれｗｗｗ
166 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 20:35 ID:j0F1gYHb0: なにもアンクル単体にすることはないのにな('A`)
167 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 20:36 ID:EJbk4TaJ0: まあ仕様だから認めろってことなら
今回の修正も仕様って公式に言われたんだし大人しく認めれ
168 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 20:37 ID:piXlD/h90: とりあえず、公式で変更認めたということは保障処置も期待しても…いいのかな。
微妙な変更なら仕方ないけどここまで、罠スキルの使用感が大幅に変わったわけだし、
リセットくらいさせてくれるのが当然な気がする。
だめもとでみんなでメール送ってみないか。
169 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 20:38 ID:EJbk4TaJ0: >>168
と
微
リ
だ

？？？
170 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 20:43 ID:uV0uWeeL0: >>168
　　_、_
　（く_,`　）　　　　 n
￣　　　　＼　　（ E）＜キラキラスティックお買い上げありがとうございます！!
ﾌ　癌　/ヽヽ_／／
171 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 20:45 ID:lkZ9g28U0: たぶん批判メールみたいなのが大量に来たんだろ
俺もひさしぶりに送ったし
グラビティは要望とか無視すると思うけどね
172 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 20:45 ID:piXlD/h90: >>169　？

とりあえず要望送ってきました。
173 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 20:47 ID:HFWtJG570: ランド単体化の意味がさっぱりわからん
174 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 20:47 ID:BPlfaPSA0: スキルの仕様変更はネトゲじゃよくあることだし、そこでの保障は無理だよｗｗｗ
175 名前：168：08/11/27 20:48 ID:piXlD/h90: >>170
要望に答えてくれなかったら、スキルそのままで頑張るだけ。
キラキラスティックわざわざ買わない。買ったら負けな気がする。
176 名前：168：08/11/27 20:50 ID:piXlD/h90: >>174
話がちょっとずれるけど別のオンラインゲームやってたときは、
仕様変更もよくあったけど保障もちゃんとあったよ。
177 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 20:51 ID:URb/kCKo0: 全員よく聞け
これは再確認だ

癌と重力だぞ？
178 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 20:52 ID:n7hGGUHF0: >>176
別のネトゲって例えばなんだったの？
一緒にメール送るよ
179 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 20:53 ID:BPlfaPSA0: BSの武器研究が消えた時にも何も保障なんてなかったしなぁ
今回のクジで砂スーツとキラキラもらったから俺は気にしない
180 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 20:53 ID:Af+g54rD0: FEZ補償多すぎわろたｗ
181 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 20:54 ID:nUCNatuv0: DAのディレイ？3段とかと勘違いしてない？
表示による遅延があるとしても、TAFで解決しそうだけどなー
182 名前：168：08/11/27 20:55 ID:piXlD/h90: 癌と重力なのは分かっているんだけど…
そうだとあきらめている人ばかりだと思われて、
どうせキラキラスティック買ってくれるんだろう、と運営側に
ただ思われてるだけでいいの？

意見する人が多ければ、運営も無視するわけにはいかないような気がするけど。
みんながすこしでもそういう気持ちをもって運営にぶつければ
変わるかもしれない。
何もしなければ変わらない。

変わらないままでいいなら、聞き流してください。
183 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 20:57 ID:URb/kCKo0: 癌「もともとバグだったので保障なんてないですよ^^」
で終了だろ
184 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 20:58 ID:EJbk4TaJ0: >>182
大昔に罠師がいたんだけどいろいろあってその後絶滅したんだよね
で、そのころも罠師微妙ｗｗｗな空気になってたんだけど
現在の仕様になったとたんに掌を返したように罠師に作り替えてｳﾒｪする奴らが出てきた

どうせ流行に流されて作っただけのキャラなんだろ？
なら今回も簡単に作り直せるだろ
作り直せよ
185 名前：168：08/11/27 20:58 ID:piXlD/h90: >>178　ありがとう。
別のネトゲは、>>180もいってるFEZですね。
186 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 21:00 ID:lkZ9g28U0: 時代にあったスキル調整くらい普通するけど全くやらないからな
187 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 21:01 ID:n7hGGUHF0: >>184
流行にのって何が悪い
罠師に愛情もって育ててる人もいるんだからそういう言い方は失礼だろう
188 名前：182：08/11/27 21:02 ID:piXlD/h90: >>184
その大昔の罠師ですが何か？
キャラクターをそんな簡単に作り直せるわけが無いです。
コモド時代をひっそり乗り越えてやっと罠師としてまた、
動けるようになった喜びをまた取られて、だまっていられるわけがない…
189 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 21:03 ID:10DXU6Xt0: 納得できねえ！
突然の仕様変更、事後報告・・・保証なしだと？
スキル再振りｷﾎﾞﾝ！
190 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 21:07 ID:n7hGGUHF0: 寧ろステータスの再振りも希望したいところだぞ
サーバー負荷の仕様変更は他のプレイヤーにも影響が出るから直らないだろうからね
型変えるしかないとかネガネガしてきた・・・
191 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 21:13 ID:IkNBMUss0: 告知がきたか・・・
ＳＧとか、温もりとか強すぎるＬＫが先に修正されないのが謎だ。
同じＰＴにいたら頼りになるからいいんだけど。

約５年続けたＲＯも罠狩り以外することないしそろそろ引退で丁度よい？
最後までオーラには1度もなれなかったけども。
2次職ですらハンタ以外はなれなかったけどもｗ

初めてログインして助けてもらった騎士さん。
今ではリア友になった人。
別れた元カノとやってたＲＯ。
今まで一緒に遊んでくれた人、Ｇｖで競り合った人楽しかったありがとう。
ハンタばかりステの違う１０キャラほど作っていたけど、これほど型の多い職は
なかっと思う。
最初にたまたま当てた職がアーチャーでよかったよ。何も知らなくてＳＴＲが高め
の韓国量産型（？）みないな1stだったけど今でも密かに残ってたり、ハンター１０
人以上で毎週のように鷹祭りを主催させてもらった時期もあったりで懐かしい。

Lv90のハンタを1人育てるのに２～３年かかるようなペースだったけどハンターの
後衛としての物理遠距離火力に頼られるのは楽しかった。敵の接近前に倒したり、
敵が多いときはＳＧのタイミングに合わせたＢＢor罠で乗り切ったり。

ここ３年くらい育ててたハンタはＤＥＸ＞ＩＮＴ＞ＶＩＴ型で、固定砲台ステｗ
とりあえず持てる重量が少ないのでＤＳで矢の消費がないのを生かしてその分、
回復材を積んで生き残れるように、Ｇｖ時無詠唱ＢＢでＶＩＴのＨＰ削れるように
、罠を切らさないで置けるようにと作ったハンタもＤＳで矢が減るようになったり。

しかも、この頃になると火力職としての面子も立たなくなり、ハンターの需要もな
くなってきたけど、火力職としてのプライドを維持するために神２０を捨て罠に変
更したなぁ。すでにLv95でバトルモードの習得と同時に進行したらデスペナが軽く
５００超えるわ、罠を一緒に練習してくれるような人はいないわ、手の指は釣るわ
|||orz
192 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 21:14 ID:IkNBMUss0: 最近ようやくＬｖ９８になって初オーラが見えてきて、罠も安定してきたり、
ちょこちょこ一緒に罠狩りにいこう！と誘ってくれるプリさんにも会えたり。

自動鷹のスプラッシュにも耐え、
罠の足元置き不可にも耐え、
アンクルの効果時間修正にも耐え、
アンクルで敵が飛ぶようになるのにも耐え、
ＤＳで矢を消費するようになるのにも耐え、
盾Ｃで他職が硬くなる中、盾⇔弓持ち替えで低ＤＥＦを乗り切り、
騎士の火力がどんどんあがる中バッシュ以下の係数のＤＳを矢と弓両方切り替えて
乗り越え・・・

やってきたけど、こんな火力じゃＰＴやペアを組んでくれたプリさんになんか悪い
し、火力職としての面子もプライドも維持できないわ。

最後の最後の悪あがきでせめてＳＧの1/3の威力でも罠の威力をあげてもらえないか
と要望だけ送ってみようと思う。２００％無理だがｗ
今払った分のチケ切れと同時に引退だな。

すべてのＲＯプレイヤーにありがとう。ハンターに栄光あれ！！
長文すまん・・・
193 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 21:15 ID:TjkQoOXF0: 【日記】ε＝＼＿○ﾉ ◇チラシの裏73枚目【雑談】
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1226593356/
194 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 21:15 ID:rUIxuoc70: なげーよ

ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
195 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 21:15 ID:KU4M+H4K0: 大昔の罠師は直重ねランド狩型（直置き時代）
その次に繁殖したのが、トレインして倍加罠で倒す型。
さぁ次は何型なんだぜ？！

てーかINTとDexあるんだからDSで狩れよ。
どんだけナイーブなんだよ。
196 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 21:17 ID:Y7+UFF9D0: 砂にすらなれてない奴が勝手に絶望して長文ダラダラとな？
197 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 21:18 ID:noWQdgut0: 今更な狩り場報告
狭間3ペア
Base99JOB69砂

ステA99D99I25(DEX170)
装備：+4ローレベルライドワード帽、女神仮面、ギャングスカーフ、+10QLiコンポジ
+4ポルセリオタイツ、+4ドラゴンテイル領主のマント、+4エギラタイダル、イカロスセット
効率BaseはJOBの半分程度？JOB11M/h
特殊アイテム：DEX+10料理
もっていくもの：HSP5、聖水20、WSP20、緑ポ25、テレクリ、ペコHB、ハエ10、矢たくさん、パイ50、イグ葉2

狩り方
廃プリに耐えてもらいつつひたすらDS
SP5割切って相手が人間か物質なら通常攻撃しながら2秒に1回スクワット
SPなくても天使か精霊ならパイ使ってDS連打
MBはまず当たらないので問題なし、パルスは1～２時間に1回程度被弾
右下と右上が怖い所

今までに出たもの
ネメシス2、D肩0、神の使者3、クロス盾6、ベントス0、ボロマント３、
ブラッディイート7、呪い手0、Dリング１、駆魔の聖書1

言いたいこと
レアはまだいい！嫁廃プリが欲しいです。ログイン画面で鬱('A`)
198 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 21:24 ID:r4XTyqygO: >>191-192
さっさと引退しろきめぇ
199 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 21:25 ID:PrpkwLDQ0: 普通の量産ステでも罠修正でやる気しないとかいうやつもいるしな
200 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 21:26 ID:FQu2l5Yr0: >>191
きっとスパツッであえてスナにしなかったとエスパー
201 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 21:28 ID:10DXU6Xt0: 右下と右上？なにそれ
202 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 21:29 ID:htjIh1rO0: >>199
量産だろうと罠は使えたんだからやる気も無くすだろ弓ﾋﾟｸなのか？
203 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 21:30 ID:URb/kCKo0: AGI高ければ罠なんてほとんど使わない

>>202
罠ﾋﾟｯｸﾋﾟｸざまぁ
204 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 21:36 ID:PrpkwLDQ0: >>202
罠厨涙目
205 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 21:37 ID:B+SnxmnO0: >>191-192
火力に嘆くなら何はともあれスナになってからだろ。
ハンタで火力が足りないなんて当たり前だ。
206 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 21:40 ID:7xFG0WmM0: >2次職ですらハンタ以外はなれなかった

ここは笑うとこなのか？
207 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 21:43 ID:XaUDlpeo0: ageてて面白くもない長文の時点でカス釣りだろ
放置しとけよ
罠修正でイライラしてんのはわかるけど沸点低すぎ
うける
208 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 21:47 ID:n7hGGUHF0: 避け罠ハンタがこれから生きていくにはどうすればいい？
A-I>>>S-D-Vとか完全にGvでも必要としてくれないぜ？←Gvでのポジションを理解した上で。
209 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 21:48 ID:UwG5a5kU0: 弓手の装甲が薄いのと同じで沸点が低いんですね、わかります
210 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 21:58 ID:BVlh0qjV0: 緊急回避に放り込む罠って何がいいの？
サンド？ＦＴ？
211 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 21:59 ID:V1kpAjji0: ハエ
212 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 22:22 ID:wKYqPvpD0: 罠氏なのにDEX抑えるやつってなんなの？
213 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 22:29 ID:qFlYD9Nx0: >>191-192
こういう奴がいるとざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗとしか言えなくなるわｗ
214 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 22:32 ID:n7hGGUHF0: 最終型がそうなってしまっただけで特に意味はない。
月光無しでSP時給できるようにするにはA-Iカンストだと思ってやってみたんだ。
後は罠の所持量とDexは素で25ぐらい、修正あったら50位だったか。
215 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 22:33 ID:KU4M+H4K0: ちょっとまて、>>211が今いいこといったぞ。
いいかみんな、ここはテストに確実に出るぞ。
あれこそは最強の盾だ。覚えておくんだ。
216 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 22:37 ID:qFlYD9Nx0: >>208
ステ再振りなど万に一つもありえん
あとはわかるな？
217 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 22:40 ID:SVIUzzFm0: >>191-192
罠師ってこんなキチガイナルシストしかいないんですか＞＜；
218 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 22:40 ID:V1kpAjji0: ハンターなら転生すれば再振りデキルヨ
219 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 22:42 ID:CUjFzZM00: ポイント取っておいたけどWWに振ったほうがいいようになったか
通常狩りならサンドとアンクルだけでよさそうだなぁ
220 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 22:43 ID:FqVUZ7yb0: >>191-192
お前はアサでグリムでもしてろお(　＾ω＾)
221 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 22:43 ID:ussI7xrL0: ひょんなことからサキュインキュｃが手に入ったんだけど、どの型が一番有効に使えるかな？
実際に使ってる人、型と装備と使用感を教えていただけませんか？
222 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 22:47 ID:fD+6eCqq0: 狼きたら間違いなくWWも死にスキルになる
223 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 22:52 ID:wKYqPvpD0: 間違いなくっていうが、よくわからんことね？
ペコペコとWWは重複するわけだし
224 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 23:00 ID:nUCNatuv0: 俺二極だけど罠修正はやっぱ痛いと思うわ
アンクル飛ばせないのは別にいいんだけど倍加無くなったのはなぁ・・・
225 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 23:01 ID:CUjFzZM00: それ以外にとるスキルが見たらない
BCでもいいけどどの道余るしなポイント・・・
226 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 23:03 ID:jzhJRrMy0: 罠の件、公式に発表されたのか
オーラロードだったけど消してくるかな＾ｗ＾
227 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 23:10 ID:Cz2z0JWm0: 俺・・・ステ再振りが来たら
S=D>Aにして異世界ﾋｬｯﾎｩするんだ・・・
228 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 23:11 ID:8p+ez4yv0: 人のプレイスタイルにケチつけるところが、
弓がいかにカスかがわかる。
229 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 23:16 ID:Yky8n/Ql0: また・・・けんか・・・？
230 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 23:19 ID:kCZzqUGL0: そんなことより俺のAGI-INT>>DEX避け罠師スナの今後を占ってくれ。。。
231 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 23:20 ID:Cz2z0JWm0: 告知みてて気づいたんだけどさ

ランドマイン・・・
232 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 23:23 ID:Cz2z0JWm0: >>230
避けFA師として活躍するでしょう。
233 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 23:24 ID:2REFIm4N0: >>230
今後振れるステポイント次第だろ
Luk振って鷹ダメ多めの鷹師になるか、Dex振って弓ダメ大きくするか
234 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/27 23:36 ID:LQIhFySC0: >>231
というかサンドマン以外全部だしな
サンドだけは今も昔も変わらない（他がサンド化してたとも言える）
とりあえず範囲内の全ての敵が起爆中心になるのは確認した
235 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 00:14 ID:zk0J3pog0: 未実装スレ見たが
IROでIWSPPに修正きてるらしいよ
236 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 00:20 ID:qUCWUotM0: Sppに修正じゃなくてRGのAIに修正
237 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 00:26 ID:xxdThR080: ～師って言い方に常々疑問を持っているのは俺だけ？
ゲーム内じゃ一度も聞いた事ないんだ
238 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 00:27 ID:ocALJLeL0: たかし君ならよく聞く
239 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 00:28 ID:kKnDpkQ00: >>237
支援で臨時落ちしてると型紹介でよく聞くよ？
240 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 00:33 ID:yBUUQFuy0: 確かに罠師・鷹師以外はあんま聞かんな。
他に師がつくのってDS師・BsS師・スリッパ師匠くらいか？

孝史にしても人によって言い方まちまちだからなぁ。
鷹師・鷹匠・クリ型・飼育係・鵜飼い・鷹のオマケ
241 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 00:35 ID:UMyK40hJ0: 呼び方には鯖文化的なものもあるし伝わればどうでもいい
242 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 00:39 ID:3zb/rkML0: だが96スナッチャーチェイサと95スナイパー持ちの俺的には、
スナイパーは“狙”の略で浸透して欲しかった……

落）96砂葱　or　95砂

って書いてみてなんか謎いと思うんだ
243 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 00:39 ID:En99VS550: 愚痴スレにまで出張お疲れ様ですｗ
244 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 00:40 ID:OwUsRN2T0: 若干スレチな気もするけど
チェイサ＝葱の由来って何？
245 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 00:40 ID:C7vvXOEr0: 修正自体は別にしょうがないんだけどさ。
一体修正されたスキルはどこでどんな風に有効活用すればいいわけ？
FM、BTとかスキルとして存在する意味あるのかな。
246 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 00:45 ID:Qjpt3pZy0: >>242
短剣か剣とでも書けばわかる
>>244
Wikiにのってる
247 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 00:45 ID:WZwlsWDe0: >>244
若干どころじゃねぇ
ローグテンプレ読んでこい
248 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 00:45 ID:CBv14jC60: 全くだな
俺の植物栽培返せｗ
249 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 00:51 ID:l/vcVy3w0: >>245
一発ネタ
250 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 01:10 ID:/cWV/zMN0: 葱の選別機がだなぁ・・・

おや、こんな時間に来客のようだ。
251 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 01:16 ID:49YQDBvD0: 最早スナなんてDSシャープ連射装置としての価値しかないだろ
252 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 01:16 ID:qBylsuoy0: みんなでWEBヘルプに投函しまくろうぜ。
…頼むよ。

>また、いただきましたご意見やご要望につきましては、全て運営チームにて確認をさせていただいた上で、
>今後の仕様変更の参考としてグラヴィティ社に伝えさせていただきます。
>お気づきの点がございましたらWEBヘルプデスクまでご意見をお寄せいただけますと幸いです。
253 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 01:26 ID:i3zYackE0: 修正してくれたお礼にトーキーの耐久力1にしてもらうように要望出そうぜ
254 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 01:30 ID:78Pf0SOa0: >>252
今回のパッチで困ったことになったやつもいれば、べつにどうでもいいやってやつもいる
いろんな考えの弓手が見るこのスレより、新しくスレ立てるか該当スレ探してそこでやったほうが
ちょっと不快に感じただけで反発してくる人などから叩かれにくいので
円滑に物事が進むんじゃないかと思うんだけど
255 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 01:34 ID:Tpbq4bpv0: 罠より＃修正しる
256 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 01:37 ID:hIQXxlEs0: サバキャン祭りも含めて一連の騒動でどっと疲れた
この瞬間も温もりやらでゲームバランス崩壊な超効率が出てるかと思うと嫌な気分だ
厳しい限定条件の奇跡が楽に出て問題ないと判断できる銃癌に乾杯
257 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 01:38 ID:/cWV/zMN0: ＃をサクライ実装当初の性能に戻せばおｋ。
258 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 01:40 ID:Tpbq4bpv0: 一番のバランスブレイカーはガンくじだけどなー
8M台だった砂服が今じゃ2.5Mだし
うれしいんだけどモヤっとボール的な何か
259 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 01:41 ID:5Ajwg3YO0: 確かに、シャープはいい加減何とかして欲しいな。
あれさえ直ってくれれば、WWからサークルトレイン♯でMHを潰しやすくなるんだが。
もちろん今でもできるが、やりにくいったらないぜ。
PTでも一々説明しないといけないのは、面倒過ぎて困る。
260 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 01:45 ID:djGt2cL8O: >>294
それは人通りの多い所でデモなり公演してるに場所移せと言ってるようなもんだ
261 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 01:49 ID:yMAl1vGQ0: 安いと思ってスナ服大量に買い込んでしまったけど、
闇と火くらいしか使い道ないもんなぁ。

…不良在庫になりそうだ。
262 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 01:51 ID:750TRACs0: >>221
個人的な使用感だけれど
量産目指してるLv82の砂で、使ってるのはインキュライド帽とサキュオデン
サキュの方がなくても別にそんなに困らず使えてる気がする
属性鎧が要らないところでは重宝してるけど、正直HiLv頭+蛙鎧でも別に問題ない気がする

あと、汎用性を求めてオデンにしたけどタイツかせめてフォーマルにするべきだったと後悔してる
弓手系では重すぎて使うのにちょっとためらう

今のところインキュライド帽が一番活用できてるのが別キャラの槍騎士なんだよね
263 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 02:16 ID:wzQ7OTdd0: >>261
過剰すりゃいいんじゃね
264 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 02:49 ID:hFssaqCs0: 思ったんだが、アンクル飛ばしがボスハメ対策だってのはわかる。
でもそれってアンクルが範囲だったからこそできたことだよな。
ところが今は範囲ですらなくなった。1匹にしかかからない。
仮にアンクルを飛ばせたとしても、取り巻き付きのボスをハメるのはほぼ無理なわけだ。
これは二重苦。過剰弱体だ。「ノックバック無効」か「範囲無効」のどちらかにすべき。

というような内容でヘルプデスクに訴えようと思う。
265 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 02:52 ID:49DMdTcU0: いや、アンクル飛ばしも範囲でなくなるのもトレイン対策でしょ
それに範囲じゃなくなってもどうせコールを避けてハメるもんだったからそこはあんま関係ない
266 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 02:56 ID:hFssaqCs0: >>265
らーげにアンクルボスハメ動画が投稿される
↓
アンクルにバグがあるという認識が韓国で広まる
↓
修正

という流れをご存知ないと？
トレインとか全然関係ないよ
267 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 02:56 ID:/OO4HgCF0: 敵一体を足止めするスキルが範囲で足止め出来たってほうがおかしいと思うんだけどな
268 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 02:59 ID:49DMdTcU0: それはただのきっかけじゃないの？
第一ボスが倒せなくなったら困るじゃないか
幸いSpPっていうLK2人以上とブラギが必要な丁度いい難易度の攻略法が見付かったから、
アンクルの方を安心して修正したんだと思うよ

まあ俺のも妄想だけどとにかく修正要求するならまず経緯を聞いてからの方が良いんじゃない
269 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 03:00 ID:i3zYackE0: それを言うなら3*3の範囲で発動するほうがおかしいだろ
発動範囲を1*1セルにするべき
270 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 03:02 ID:VXuEKakJO: 1*1にするならノックバックは可能にするべきだな
271 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 03:04 ID:MZiJndWO0: >>268
>>235
経緯とかは未実装スレ読んでる人間はみんな知ってる
癌は知らないだろうがな
272 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 03:06 ID:CBv14jC60: つまり今こそトレインがうざいからあんな糞仕様やめろと投稿するんですね
273 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 03:12 ID:49DMdTcU0: >>271
あの動画見たけど追放発動まで1秒（SpPの足止め時間）以上経ってないか？
274 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 03:16 ID:i3zYackE0: つーかブラギがないからSpP連打できてないし、あの動画自体に全く意味がない。
275 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 03:19 ID:MZiJndWO0: >>273
アイドル時に攻撃→反撃できなければテレポ→テレポできなければ追放
ってだけじゃね
276 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 03:34 ID:hFssaqCs0: それだと当然アンクルにも適用されて敵AIによる根本的な解決策となるから
つまりアンクル復活フラグですねわかります
277 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 03:39 ID:ahXObxh70: そーいや昔はアンクルかかってても飛んでたよね……？
278 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 03:48 ID:kIBSeTON0: >>230
FAのディレイ中に月光剣で殴りSPを回復させつつFAを打ちまくる。
短剣だから弓の欠点であるAS発動率１/２が無いからAS装備もGOOD。
盾を持つことにより防御力も大幅アップ。
こんな感じでどう？
279 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 03:55 ID:49DMdTcU0: >>275
ふーん・・
280 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 03:58 ID:tGq5aASB0: ま～要望を送った上で罠修正がバグではなく意図を持っての変更と答えが出されて良かったじゃん
いつかは変更くるって分かってた事、それが今回だっただけの事で諦めもつくでしょ～
281 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 04:02 ID:Qjpt3pZy0: 罠に対しての告知きたな
282 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 04:08 ID:qhcg447I0: アンクルって前から修正予定あったっぽいけどIWSPPはまだないんだろうか？
283 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 04:40 ID:KBn60KFP0: 罠修正するなとは言わないが
スキルツリーの半分がゴミになるとちょっとなぁ・・・
もう少しどうにかならないのかね？
284 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 05:05 ID:EMVDVJgD0: 90台で1PCのスナの人どの辺でソロしてる？
最近はもっぱらSD4なんだけどもう少し効率出るとこないかと思って
多少の散在狩りはできるんだけどいいとこないかね
285 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 05:15 ID:AaWZyBJ+0: >>284
ソロしてないってマジレスをだな
散財できるならモッコス3　SD5　調印　騎士団　辺りか･･･？効率出るかわからんが。
書いて気付いた。金銭効率ばっかすぎるｗｗｗ

普段狭間トール棚アビスとかPTでしか行ってないからわからんわー
286 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 05:16 ID:AaWZyBJ+0: これはよいsage忘れ
287 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 05:22 ID:CBv14jC60: これ美味そうな気がする
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aaybLbiabbLabbLabazxkakkkkaaaaaaaae5aaaaaaaaakQhNelaanaeWc7fbhXfhaafIbMfIbMaajaajkkkbfkkaabkaaaaaaaaOkaaacEaabaaaaaaaaakaaaaaH
288 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 05:41 ID:G2QBDerE0: スキルが全部ゴミなローグよりマシだろｗｗｗ
289 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 06:30 ID:CAIh5P9g0: >>262
ありがとうございます。当方二極砂でウルオデンにでも刺そうかな・・・と思ってたのですが
ライド帽の存在を忘れてました。汎用性求めるとそれが一番ベストかもしれないのでライド帽に刺してみます
290 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 06:36 ID:WBDle2kV0: アンクル修正されてよく罠がり一緒にしてた♀廃プリに初めて狩りのお誘い断られた
用事があるらしいからだったのだが別キャラで露店巡回してるの見てしまって鬱
全ては罠修正のせいだ、俺の楽しかったROライフを返せ・・・。
291 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 06:52 ID:9uZiNaq+0: 露店見るのが用事だったんだよ
292 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 06:53 ID:GLpN7jrM0: まぁまぁ、元々相方じゃなかったんだから諦めろ
293 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 06:55 ID:yy4DvpRI0: >>290

ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
294 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 07:00 ID:QUC02bqm0: >>290
ある教団があなたに興味を示したそうです。
295 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 07:13 ID://pHoLPm0: 罠々うるさいってことはやっぱり弓職は迷惑なトレイン厨なんだな

修正されて正解
296 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 07:18 ID:+Jz4FT1J0: いちいち自己紹介しに来なくても
297 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 07:20 ID:4bG6ZXzQ0: 罠も使えない馬鹿ばかりだったんだな
298 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 07:24 ID:wbBUvPO50: ネットでの人付き合いなんてそんなもんだ
ただでさえROなんだし
299 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 07:26 ID:49YQDBvD0: >>290
まさにざまぁｗｗ

まースナプリペアなら一応狭間3で高効率狩りは可能だけどな
多少の散財に目をつぶるなら、だが
パイ連打程度でケチケチする奴には無理。
Dマントリングのレアで一発回収も可能っちゃ可能。
最低限Qリベコンポは必須だけどな。
他の特化でもいいけどキッチリ持ち替え出来なきゃ話にならんぞ
300 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 07:51 ID:CYW3hWEC0: 罠の修正とか別にもういいよと言えば罠も使えない馬鹿ばかりと言い
罠の話をすればやっぱり弓職は迷惑なトレイン厨だったなザマァと言う
ありもしないお通夜ムードを作り出してまで必死すぎるだろｗ
301 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 08:02 ID:1yl4nHd50: なんでトーキーを修正しない
温もりのほうが余程ゲームバランスくずすよ
302 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 08:04 ID:HXn/Y1wzO: ハンター＆スナイパー=万能高火力職

罠が全てだと思ってる奴なんなの？
303 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 08:13 ID:gOtlL283O: トーキーとＩＷＳＰＰの修正を動に出そうよ

西日暮里あたりに暇そうな韓国人のおねーちゃん立っているから、お金払って翻訳してもらえばいけるね

ついでにすっきりして一石二鳥だ

えっ、女性はぺ・ヨンジュンにでも手紙書くといいよ
304 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 08:15 ID:1R5mT+nK0: 同じ火力職筆頭のWIZと得意分野がはっきりしただけだと思うなぁ

WIZはやっぱSGをはじめとする属性＆範囲攻撃のスペシャリストだし
Hunは逆にDSやFAをはじめとして、単体攻撃なら基本的にどの職よりも強いわけだし

まぁ＃とか特化杖＋ボルトアクセ等の存在もあるから一概に上記のようにも言えないことも多々あると思うけどね

まぁそれにしても罠弱体化されすぎって感はいなめない、南無
305 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 08:26 ID:56FafFVf0: 生体でのSBｒの単体攻撃力に嫉妬
306 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 08:27 ID:xbERigGh0: ＳＧで殆ど済んでしまうのもどうかと。
ま、Ｒ仕様来たらＷＩＺスレもこんな感じになるのかな・・・？
何はともあれ、重力はとっとと＃修正しろーー；；
307 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 08:34 ID:/ip7RI2WO: だが、重力と癌だと、♯の範囲を1*12にして♯の範囲が広すぎる不具合を修正しました、癌張ってますとか言いそうだから困る。
308 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 08:37 ID:+yoHhKPa0: >>301
　　_n
　（　l　　　　_、_
　＼＼　（ <_,`　）　私たちがぬくもりを使ってるからに決まっているでしょう
　　　ヽ___￣￣　）
　　　　　/ 　　/
309 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 08:38 ID:xpQl9HITO: 単体火力だけで言うなら騎士の方が高いしな～
火力もSGで十分だし

まぁ、ローグよりはまだ大丈夫
プチ強い趣味職くらいならソロでは困らないから良いさ
ハエ使えば良いしね
310 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 09:24 ID:45Tji80Q0: >>265
トレイン対策ならむしろ槍騎士をなんとかしろと。
あいつらだって中型ＭＯＢをトレインせずＢＤＳ狩りしているのを見たこと無い。
するわけないとするとトレイン前提の迷惑スキルだろーが。
311 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 09:28 ID:1yl4nHd50: wizプリペアや棚なんかも半端ないトレインだしな
312 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 09:29 ID:mpILRz3j0: 正式に変更の告知が来たことに驚いた。
BSの精錬の確率が落ちたときはスルーされたと思ったんだが。
これだけ大きな変更が来たのだから、
ハム・スナにかぎり、無償でスキルの振りなおしをさせてもらいたいものだ。

罠狩りしてないから、特別取り直したいスキルないけど。
313 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 09:43 ID:jdln2Hsl0: 弓手スレはあからさまに職を叩くから面白いな
314 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 09:45 ID:+yoHhKPa0: バグ利用といえば矢グリムもあるけどあれはまだ修正されないのな('A`)
315 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 10:02 ID:b+hI1whs0: なんでいちいち他職を羨んだり妬んだりするかね
キラキラするなり新しい罠の使い方模索するなりして楽しめよ
316 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 10:03 ID:/VW0mDGW0: こつこつ積み上げたプレイヤーの工夫があっさり踏みにじられたのが
やっぱり頭にくるんだよなあ。
頭使わないでゲームしてる人にはなんともないことなんだろうけど。

仮に補償でスキルリセットができても何にもならない。
補償してほしいのはもっと別のことに対してだし、
補償が可能な種類のものでもない。
317 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 10:03 ID:2tv18fzG0: 工夫じゃない
ただのバグ利用
318 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 10:05 ID:+yoHhKPa0: 巻き込みとかはバグ利用だが、アンクルシュートはなぁ・・・。
ぶっちゃけ罠狩りしてたわけじゃないからFT,BMあたりの弱体化はどうでもいいけどさ。
319 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 10:08 ID:NVh/zrZw0: 公式に仕様変更って出てるだろ、バグ利用って言うやつは見てこい
ttp://www.ragnarokonline.jp/news/play/notice/item/11845
320 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 10:13 ID:b+hI1whs0: 「バグ」って単語の定義自体があいまいだから、バグ利用だって奴はどうやっても納得しないよ
321 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 10:15 ID:HXn/Y1wzO: もともとは巻き込みだのの効果は無かったはず
それがいつの間にかバグでついてそれの修正
長い間そうだったから仕様変更って書いてるだけだろ
アサの矢が装備できるってのも仕様変更って書いてそのうちきそうだし
322 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 10:16 ID:qkCuKa200: 使ってた奴：仕様
使ってなかった奴：バグ
323 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 10:17 ID:HXn/Y1wzO: というか罠師いつまでも必死すぎるだろ
324 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 10:46 ID:xbERigGh0: というか、そんなに必死にみえるか？
いつも通りの弓手スレだと思うが？
必死必死といってる奴のがＫＹだろ。
全ての弓手＝罠師だとでも思っているのか？
馬鹿馬鹿しい。
325 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 10:47 ID:LvJpVBSi0: 今回のが仕様変更だろうが不具合修正だろうが
開発、運営の判断での色々変わるのはネトゲには付き物だろう

嫌ならコンシューマしとけよ
326 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 10:50 ID:2tv18fzG0: なんにしても補償も再修正もないよ
327 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 10:59 ID:Skjj3SVL0: 使ってた奴：仕様
使えなかった奴：バグ
328 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 11:07 ID:78Pf0SOa0: 変更きてギャーギャーいうところ含めてMMOなんじゃないの
ほんとに再修正なんて思ってたらこんなところでネガキャンしないだろうし
ネガってエサになってる人もそれに食いついてざまぁしてる人も
いろんな意味で楽しんでるんだなとおもう

ただ、そういうやりとりはLiveroでやったほうがよくね?
ゲーム内の情報のやり取りはここでもいいけどさ、
感情的になって発言するのはちょっと違うと思うんだ
329 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 11:08 ID:HO19gj230: >>325
以前アサの短剣音がしょぼくなった時にコンシューマに逃げたぜ。
今回もコンシューマーに逃げてるぜ。
今回は納金直後だったのがやや痛いがな。
330 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 11:29 ID:XMru2kj10: コンシューマに逃げてついでにROの板見るのも止めた方が良いよ
331 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 11:36 ID:thsyFHHi0: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::。:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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:.... .... ..　.　　　　く　 /　　　　三三三∠⌒＞:.... .... ..　.:.... .... ..
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... ..:（　　）ゝ（　　）ゝ（　　）ゝ（　　）ゝ無茶しやがって… ..........
....　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/　..　..... ................... ..　.　...
.. 　三　 | 　三　 | 　三　 | 　三　|　　... ............. ...........　.　.....
...　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　∪ ∪　............. ............. ..　........　...
　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三
332 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 12:45 ID:B8CqgG/j0: 仕様変更じゃなくて明らかな弱体、それも全く使い物にならないレベルまで落とされたのが騒いでる原因だろ。
アンクルはともかくとしてBMCTFTの三種は完全にゴミスキルと化したぞ。
333 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 12:54 ID:h8LC+sFb0: ゴミスキルなんて他職にもいっぱいあるじゃん
いいかげんあきらめろ
334 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 12:58 ID:+yoHhKPa0: FTはまだ使えるレベルだろｗ
BMCTはどうしようもないが。
335 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 12:58 ID:r8OTbEh40: ２極ステでも充分使えるスキルだったのに、罠特化ステにしちゃったのが悪いんじゃね？
スキル変更くるのもわかってた事だし、いい加減諦めるて次の使い方を模索する時期だと思うぜ？
336 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 12:59 ID:+yoHhKPa0: つか罠特化ステってDEX抑えてるのか？
抑えてなくてINTそこそこあるならDS師としてやってけんじゃね？
337 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 13:16 ID:9AcGWNXO0: ２極の罠併用狩りの人は、ＳＰどうしてるんすか？
ペース上げてソロ狩りしようとすると枯渇するんで
月光でチクチクやってるですが、同じですかね？
イカセット＋ライドはあるけど
ＳＴＲ振ってウル＋オデン追加するか迷ってます
ライドが、かなり気まぐれなんで
338 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 13:17 ID:MEd2ocRS0: >>332
潜伏パッチで無予告無案内で強くなったんだから、無予告無案内で弱くなっても文句言わないでくださいよ＾＾；
罠師ざまぁあああああああああああああああ
339 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 13:21 ID:mpILRz3j0: ♯は不具合として認識されていて、一応修正依頼中なんだな。
早く修正されることを願ってるよ。スナ持ってないけど。
340 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 13:24 ID:2tv18fzG0: >>337
基本ペアやPTでいくから
ペアのときは名無しとかで素撃ち、複数来たらDS乱射
相方の廃プリが無駄に硬いから罠張らなくてもいけた感じ

PTのときは教授いるときはほぼ常時DSorFA
教授いないときはペア時と同じかな
341 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 13:24 ID:IBhz2+Tu0: おれはぜってえええええええええええええええええええええ
キラキラ買わない！買ってたまるか！

ハンターだったら消してるけど９８砂だよ・・・泣きそう・・・
342 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 13:27 ID:/OO4HgCF0: ソロでどうするか聞いてるのにPTでの話されても意味無い気がする
343 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 13:30 ID:2tv18fzG0: >>342
まぁソロの時も基本素撃ちだな
初撃DSとかもいいが
344 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 13:30 ID:49DMdTcU0: 月光でチクチクってなんじゃそら
3回殴ってDS1回増やしても全く意味ないだろ
結局素撃ち4回するのとなんら変わらんぞ
345 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 13:42 ID:qkCuKa200: アンクルてほんと神スキルだったんだな
346 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 13:46 ID:UPWOn8+50: 強いmobにDSして弱いmobをチクチク刺してSP補給なら色々変わってくるだろ
347 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 13:47 ID:HO19gj230: >>330
RO板を眺めるのは待ち時間のヒマ潰しに丁度いいのだ。

>>336
狩る事自体は問題ないんだが、
「テレポ飛びまくり＆単品DSで瞬殺＆モンハウは＃と罠爆破で殲滅」って狩り方だったのが
「SPを気にしながら素撃ちメインでDSと＃」ってな具合になって
やれる事がへっちゃったのが単純につまらないんだよ。
348 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 13:48 ID:0WC3xOeO0: アビスで卵みつけたときにSPがかなり減ってたら座りNCで卵つつくのはたまにやるな
349 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 13:56 ID:JfVycdXg0: >>321
BMとCTの巻き込みはハンター実装時からずっと健在だったが
350 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 13:58 ID:r8OTbEh40: >>347
弓スレにいる生粋の弓師達はそんな狩り方しないで、歩き索敵→素打ちorDSで楽しんでたみたいだから
その質問には答えられないと思うよｗｗｗ

俺はソロでは自重した狩り方するしか無くなったな
我慢できないならカボチャパイ使うと良いかもしれん
正直PTしてくれる仲間見つけてトールとか狭間でDSしてないと
修正前の効率は望めないね
351 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 14:23 ID:thsyFHHi0: 　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　.ノ　＼,_.　　.＼　　
　　　　　　　（ー）（ー）　　　 |　　　
　　　　／￣（__人__） ////　|　　さぁ罠師よjob42砂の俺の胸に飛びこんでこい・・　
　　　／　 _ノ .ヾ⌒ ´　　　　| 　　
　／　　ﾟ⌒　　{ 　　　 .　　/ 　　
　 |　///　（__人＼　　　　.ｶ　　
　＼　　　｀ ⌒´ﾝ　　 .ﾉﾉｷﾞｭｰ
　　／￣　　.／　　. ..　し｝
　　　　　.(⌒二_⊿ニ⌒) 　.i
352 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 14:26 ID:wtDip6GP0: 罠師はともかく、なんでJOB42転職（だよな？）の砂が＼(^o^)／なんだ？
353 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 14:31 ID:9AcGWNXO0: >>346 >>348
他にもチクチクしてる人がいてよかったです

やること減りましたね　考える楽しさがなくなったような
やり残したことや上手くなりたいと思っていたことがあったから
そう思うんだろうけど
354 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 14:31 ID:KUyUQlPo0: >>347
それが元々の弓手の狩り方
今までがバグ利用でウマーしてただけだ
つまんないなら砂消せば？ｗ
355 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 14:33 ID:2tv18fzG0: >>347
不満なら消せばいいってのは思うな
いくらあがいても癌は何もしてくれないんだし
初心に返ってもう一度作り直すことをお勧めするよ
356 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 14:37 ID:ie4EHmEo0: 公式で「仕様」を変更したと言ってるのに未だにバグとかほざく奴は出てけよ
357 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 14:38 ID:wtDip6GP0: 　【アンクルスネア】
　　ノックバック効果のある一部スキルを同時に使用した際に、
　　アンクルスネアがノックバックしなくなった。

　【クレイモアトラップ】　【ブラストマイン】　【フリージングトラップ】　【ファイアーピラー】
　　複数のモンスターを同時に巻きこんだ場合、ダメージが
　　重複処理されていた現象が、重複しないようになった。

紛れも無く仕様です
358 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 14:39 ID:+yoHhKPa0: 仕様だのバグだのはくだらないことじゃね？
罠狩が迷惑だったのは変わりないんじゃ・・・
359 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 14:44 ID:uUOmY6i00: でも１０匹くらい集めて爆破する快感を覚えちゃってるからな・・・
360 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 14:44 ID:Tpg/wPqp0: この話題いつまで続けるんだよ
361 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 14:46 ID:HXn/Y1wzO: トレイン厨死ねばいいのに
362 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 14:46 ID:pDFkx0mt0: 最近ハンタを作ろうかなと漠然と思ってる者です。
まだキャラは作ってませんすみません。

テンプレをいろいろ流して見て大体ハンタがどうゆうことができるとか
分かったつもりなんですが、ハンタでちゃんとお金稼ぎはできるのかと
少し不安に思ってます。

最近金銭効率狩場として人気ができてきたモスコ３もどうやら風矢なるものが
必要とされているようで微妙なかんじみたいですし。
スリッパのような硬い敵はハンタは基本的には苦手のようです。
ちなみに１ｓｔキャラのAXではスリッパで狩ってました。
大体７００～８００ｋくらいは稼げてたように思えます。
それと同じくらいか少し下ぐらいのランクで稼げる狩場にハンタにはあるのでしょうか。
収支こみで。

テンプレの狩場情報で有志の方々が自キャラの経験値効率を載せてましたが、
金銭効率は明記されてませんでした。
まあ正解は自分で調べろよってことでしょうが、
ハンタでお金を稼ぐつもりでもソロ狩りもしてる先輩方の意見を聞きたいです。
具体的な数字を出していただけるとありがたいです。

お手数おかけして申し訳ありませんがアドバイスをよろしくお願いします。
363 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 14:47 ID:djz4k5X6O: 初めて巻き込み倍加になった時は超マイナー型の罠師が喜んだだけだったし
TBMの投稿画像あがった時もネタ扱いだったのに…
いつの間にか罠狩り浸透してたんだな
364 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 14:48 ID:GXsyhUJl0: >>362
なんで物質スレでレスってもらってんのにマルチしてんだよ
365 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 14:49 ID:GXsyhUJl0: >>363
>>349
366 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 14:56 ID:Qqr/G2wuO: 韓国に来た時点で分かってた事だろ…今更騒いでも始まらん
「ついに来たか～残念、さてこれからどうしよう？」
って内容で延びてるならまだしも、休止しただの他職のスキルの方が～だのそれが弓手情報に関する話題か？
しまいには「頭使わないで素撃ちしてた人には関係ないか」とか荒しと変わらんぞ

愚痴は愚痴スレ、弓手の情報交換はここ、よく考えてから書き込むようにしてくれ
367 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 14:58 ID:HO19gj230: >>361
まったくもってその通りだ。ウチの鯖の聖域は
>>359のような大トレインアホ罠師が消えても
BDS、BB、SG、グリム等々まだまだアホが一杯いるぜ。

ちなみに最近は大トレイン＃という新しいタイプが増えました。
368 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 15:00 ID:74p1XsNZ0: 2006年2月には罠の倍化確認してる。もっと前からあった気もするが。

>362
初めてで弓手を選ぶと、矢代でLv30くらいまでは全職中トップクラスの金不足になる。
ただ火力は高いので成長は早く、ハンターもアンクルのおかげで
強いMobを早期から狩れる。
成長が早い≒得られる金銭量は少ない　ので、金稼ぎには向かない職である。

が、今なら植物の茎や毒きのこの胞子が高く売れるので、
序盤の金銭状況はRO全体的に楽になった。
後半もヒルウインドや狐森など、経験値金銭ともに稼げる狩場も増えている。

60台70台で稼げるお金なんてたかが知れているので、
アチャ作る→慣れたら商人作って矢を安く買う&収集品を高く売る
→ハンタを80後半くらいまで上げて諸国巡り
がスタンダートかと。
お金が第一ならほかの職やったほうがいい、弓手が好きならようこそ弓手の世界へ。
369 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 15:01 ID:thsyFHHi0: >>352
　　／￣￣＼
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.　|　　　　（__人__）　どう考えてもアローストームの前提、絶対AS10だろう
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　
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370 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 15:02 ID:9AcGWNXO0: はじめた時期によるのかも
はじめた時からこの仕様だと、ハンター系を弓手っていうのも違和感が・・
なんとか師っていう区分けも　短剣型や純鷹は別として
371 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 15:05 ID:CBv14jC60: >>367
BDS、BB、SG、グリム、＃がバグで倍化してるなら修正の可能性があるから心配するな
罠も諦め悪くトレインしてる馬鹿はまだいるぞ
372 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 15:19 ID:qqd7HGyr0: ギルドのスナがうっさいんだけどどうにかして
373 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 15:22 ID:NFW+DEMT0: >>312
WIZにも修正きてるのに何ゆえ　ハムスナ限定なんだよｗｗｗ
自己中すぎるだろお前
374 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 15:24 ID:5DqzAhJ80: >>370
まさしく、モロクきてからコンチのために弓始めたタイミングなんで
DSつええｗｗｗアンクル強すぎｗｗｗｗサンドシュート楽しいｗｗｗｗｗｗ
程度の基本歩き素撃ちだから個人的に問題はない
ただ、BMCTに関しては巻き込みなきゃ使いどころがわからんレベルの
火力だから、使ってた人からすればアレだよなぁとは思うね

別の持ちキャラで言えば、MEプリなんかMEなくても支援スキルとTUで
やっていけるわけだが、MEのダメージ半減とかされたらファビョりそうだ
375 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 15:24 ID:tGq5aASB0: 神殿は少し平和になったかな
グリムさんも居るけど、あれはタゲとってる訳でもないし貰っちゃってるなー
376 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 15:26 ID:ZkU/yCKt0: 素手鷹封印の修正に比べたら、なんてことないぜ
377 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 15:30 ID:xn3ieOax0: どんどんつまんない仕様になっていくな。
378 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 15:30 ID:gwZUu3XZ0: 今は弓持ってASPD190いけるんだから素手鷹に関しては完全にクリアだろ
379 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 15:38 ID:wtDip6GP0: >>369
それか！つまり50転職の俺は…(ﾟ∀ﾟ)
380 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 15:45 ID:HO19gj230: >>379
なんてこった。50転職なのにASが9しかない。
381 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 16:03 ID:zkcBwy/s0: 普通はJob50転職ならAS9じゃないかと思う
スナのポイント使って9→10にした人はいるだろうけど
廃アチャのポイントでAS10にする人はいないはず・・・
382 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 16:22 ID:y7GsbFFR0: プレイスキルも月光も持ってなくてDS＃しか出来なかった大部分の下手糞が大喜びしてるわけか。
まぁ、そういう下手糞の方が多いんだろうからそういう奴らが喜ぶ仕様にした方が運営側としては美味しいんだろうけどね。
383 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 16:24 ID:b+hI1whs0: これはよい釣り針
384 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 16:26 ID:Qjpt3pZy0: 何がいいたいんだか
385 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 16:26 ID:qUCWUotM0: 韓国に修正きた時点で月光剣売ってイカロスセット買っておいたのが正解でよかった
予想通り月光剣暴落してイカロスセットが高騰してやがる
386 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 16:27 ID:U7QYBaUg0: 迷惑だから修正された

以上
387 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 16:29 ID:2tv18fzG0: >>382
罠師涙目で必死にアピール
名前が変更されますた
罠師→罠死
388 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 16:30 ID:tmokRfkM0: 何にしても、これで益々スキル取得に悩む必要が無くなると言う・・・
転生しても取得スキルは一択ですよ。
完全にレールの上を走るだけですな。
まあ、悩まなくてイイケド。
389 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 16:33 ID:CBv14jC60: 今までは幅広い選択肢があったみたいに言うなｗ
390 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 16:44 ID:PSgsD+K10: 今までソロでＭＨ突っ込んだら、
サンド→アンクルでまとめて
＃なりＤＳ＆素撃ちで片付けてたんだけど、
眠らせたところに素撃ちしたら鷹とぶよね。
どうやって始末するのがいいのかなあ
惜しまずＳＰ回復剤叩いてＤＳしかないかな。

ＢＭＣＴとってないけど、一回くらいやってみたかったなあ。
391 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 16:49 ID:rFBkivvE0: スナイピングスーツでDSの0.1秒のディレイは短くなりますか？
392 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 16:53 ID:e/c0p6lb0: なろうがなるまいが人間の連射速度は0.1秒を超えるので体感できません
393 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 16:58 ID:HO19gj230: >>390
鷹を外せばいいじゃないか。嫌なら
・逃げながら＃連打
・FTを数個直線状に並べて風矢＃。
・前スレで出てたFT重ねまくりからのTBM。
394 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 17:06 ID:icdeK8J8O: スキルディレィよりモーションが長い場合は、長い方、つまりモーションでひっかかる。
例を挙げるとブラギ上でのスキル連打は、ASPD依存で連打できるのと同じだ。
ところでＤＳのディレィは０．１秒なわけだが、ASPD190の時の攻撃ディレィ、すなわちモーションの長さは０．２秒なわけだ。
つまり、この場合、どんなに速く撃てる環境を整えても０．２秒の壁は破れないのでDSのディレィで連射力に影響は出ないということになる。
395 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 17:41 ID:45Tji80Q0: >>386
ねぇねぇ、ＢＤＳ狩りは？ＢＢは？ＳＧは？
396 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 17:42 ID:0WC3xOeO0: スキルのモーションは普通の攻撃モーションの半分だから
ASPD190の時のモーションディレイは0.1秒になるはず
まぁどっちにしろ、かわらないことにはかわらないけど
397 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 17:49 ID:0WC3xOeO0: >>390
□□□ア□ア□□□□
□敵□□□□□ア□弓
□□□ア□ア□□□□
こういう配置をつくってから、弓の位置からBB撃って起こすか、
適当な位置から♯うってから弓の位置までひいて一番手間のやつに♯撃てば一直線にはなる
まぁ数次第なところがあるし、アンクル置く回数おおいしでSPもつかうけど
♯につなぎたいんなら、こういう方向性もあるよってことで
398 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 17:51 ID:rFBkivvE0: >>392　>>396
減るには減るけど実際には操作側に限界があるので変わり無いということですか？
DSの0.1秒ディレイは確かチートツール対策だったはずなんで
他のスキルと同じようにちゃんとこの0.1秒のディレイが減るのかどうかが気になったんです。
ASPD190の砂なんでTAF＋この0.1秒が縮まればちょっとは変わるかなと思ったんですが･･･
399 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 17:55 ID:XOXyXEAQ0: 思ったんですがと言われてももう一度読み直せとしか
400 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 17:56 ID:rebQP4OT0: >>398
>>396の通り。仮にディレイが減って且つ0.1秒未満の入力が可能だとしても
単純にASPD190の壁に引っかかってる
TAFはASPDを超えるものじゃないからな
401 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 17:59 ID:dgNLMbcc0: >>398
ASPD190＝秒間5回＝0.2秒間隔
402 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 18:03 ID:rFBkivvE0: >>399　ごめんなさい
>>400 >>401
わかりやすい説明ありがとうございます。やっと理解できました。
403 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 18:06 ID:icdeK8J8O: >>398
392と396をROの友人誰に見せても通じるだろうから、友人に教えてもらえ
ブラギは効くかもしれんがDSは速くならん、とだけ言っとく
404 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 18:39 ID:o80F21u20: >>395
その辺は側通っただけで蔵落ちしないだろ
405 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 18:47 ID:i3zYackE0: ねぇねぇトーキー重ね置きは？
406 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 18:49 ID:EMVDVJgD0: まだ罠で盛り上がってんのか
年内いっぱいは罠だけでご飯食えるな
407 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 18:49 ID:o80F21u20: トーキー無くなっても他に手動奇跡出す手段あるから意味無いと思うが
408 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 18:53 ID:s1RUx+Iz0: とか何とか言って実際修正されると困る他職が多いので苦情は出しません。
409 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 18:56 ID:G4Z+Np7D0: 何か懐かしいな。仕様変更やバグ修正で蜂の巣をつついたように大騒ぎになるの。
騎士の減算VIT（だっけ？）、クリアサなんかも昔大騒ぎしたよな～。
そのたびに装備一式露店に並んでたｗ
410 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 19:02 ID:qhcg447I0: クリアサの南無さと比べたら罠なんてどうでもいいなｗｗ
411 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 19:07 ID:ja7S6KCi0: お前さん方。
脱退スレに湧いたID:3n6SA4Ps0を連れて帰ってくれよ。
これだから弓手は困るんだ。
412 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 19:08 ID:ja7S6KCi0: IDミススマソ。
ID:ech7Ysq10だわ。
413 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 19:11 ID:6K2NTlCA0: クリティカルがＬＵＫで減らされると聞いた時は俺も死のうかと思ったわ
しかも最近はＤＥＦ無視装備やＤＥＦ無視スキル、
ＤＥＦが高いと逆に威力が上がる武器やスキルが登場して本気でクリの意味が無くなってしまった

後弱体化といえばローグのスタブも酷かったな
414 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 19:19 ID:s1RUx+Iz0: >>411
知るかボケ
職スレにまで持ってくんじゃねーよ
415 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 19:21 ID:ja7S6KCi0: それもそうだな、スマンカッタ。
416 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 19:48 ID:7kOBo2k50: まぁこっちとしては特化弓がポンポン売られてて助かるわ
同職も少ないほうがやりやすい

3次もいんだけど、あのだっさい緑色はどうにかならんのか・・・
417 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 20:06 ID:mpILRz3j0: >>390
サンドで眠らせたら、アンクルを置く。
DSで一匹ずつ引き出して処理。俺はこうやってる。
418 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 20:34 ID:CBv14jC60: 特化弓売られまくってる鯖あるの？どこ？
Q深淵も大量に並んでるんだろうか・・・羨ましい
419 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 20:41 ID:56FafFVf0: 人気狩場だとそれでタゲがどんどこ流れていく→余計嫌われる。
420 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 20:46 ID:bCQy+rVA0: >>386
罠は迷惑つーよりも、鯖への負担のでかさじゃね？
実際、巻き込みが多いと画面止まってたのを考えると、
蔵だけではなく鯖側にも相当きつかったのかもしれん。
421 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 20:57 ID:ujfD3M0v0: >>420
公式で後だしで告知してるのはぶっちゃけ癌が今回のパッチ内容
全くわからなくて
さらに動も連絡不備（ぶっちゃけ怠慢）

ただパッチをあてただけの挙動だから鯖負担は関係ないと思われ
422 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 21:06 ID:IcaxVrp00: Q深淵ｺﾝﾎﾟｼﾞ先週まで120Mだったのが急に露店に並ぶようになったな
しかも複数
先週買ってとばっちり受けた俺涙目
423 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 21:18 ID:bCQy+rVA0: >>421
ああすまん、言葉が足りなかったか。
そもそも、なぜ韓国で修正されたか？　ってところで鯖負荷かと思ったのだ。
424 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 21:35 ID:1uigt5WKO: でも空デリタイツだけは勘弁な！
今から誰が買うんだあれ？
425 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 21:39 ID:hIQXxlEs0: >>420
だからこそトーキー放置なのが引っかかる
多重トーキーって殴るとかなりごつくないか？
トレイン罠師も嫌いだけどトーキー（奇跡）な扱いも嫌だ・・・
トーキーはもっとネタスキルであるべきだ
426 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 21:43 ID:UDvsfuOx0: >>421の言うように癌がパッチ内容を把握せずに当てたのは事実だと思う。
正直把握してたら何かしらエラー予想はできただろうし、対策に時間かかりすぎ。
一番簡単な解釈のしかたは、当ててからもとの仕様に戻す方法を癌が持ち合わせてなかった。
無能、ただそれだけ。
427 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 21:43 ID:UDvsfuOx0: あげてしまった・・・・orz
428 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 21:45 ID:3SI6UYXY0: 最近臨時にあぶれて意気消失してる
落ちても誰からも拾われない
砂の存在意義が・・・罠が・・・
429 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 21:55 ID:3zb/rkML0: >>424
空デリｃ3M前後、タイツ600k前後にエル75k前後のうちの鯖で
+6空デリタイツを2Mで並べてたら売れましたよ（ちなみに作った当時で6Mくらい金かかった）

てか買った奴、まじで何に使うんだｗｗｗ楽器・鞭殴りか短剣殴りくらい？
430 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 22:06 ID:akyzj8gB0: >>428
他職やってみるとか、少しROから離れるのもあり
テンション下がった状態でやり続けてもあんまプラスにならないよ・・・
431 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 22:09 ID:phSMSvVs0: >>428
誰からも拾われない理由を罠のせいにするなよ。
さぁさっさと、プロ南に来いよ。皆お前待ちだぞ。
432 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 22:13 ID:DM1fphiV0: ＞砂の存在意義が・・・罠が・・・
ガタガタ言うなら消せばいいだろ
俺はもう砂消したぜ！
433 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 22:15 ID:2tv18fzG0: >>432
はいはいできてないのに強がるのはよそうね

>>428
型によっては罠なんていらないし、拾われないのは日ごろの行いのせいだと
434 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 22:17 ID:3SI6UYXY0: ありがとう、気が紛れた
今日もプロ南に落ちてくるよ
435 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 22:18 ID:wzQ7OTdd0: 落ちてないで入れよ
436 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 22:22 ID:1yl4nHd50: 狭間と棚があるじゃないか
437 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 22:26 ID:Y2/ZLiK90: 久しぶりにのぞいたらまた弱体化か
なんか弓手って弱体化ばっかだな
修整内容がどーのこーのよりそれが悲しいわ
438 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 22:29 ID:6K2NTlCA0: そらあんた
普通の状態で優遇されてるのに強化したらもっと強くなってしまいますやん
439 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 22:39 ID:IiDLJQqa0: 昔は優遇されてたけど
最近は他職の強化により相対的に低くなったよな
440 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 22:40 ID:1uk/v4OmO: あれ？アンクル詰んだ？
441 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 22:42 ID:yr1IU0R60: >>440
ボスかかるから詰みではないな
罠師が罠死にクラスチェンジした位だろ
442 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 22:44 ID:o80F21u20: >>425
仮説１トーキーが問題にならないくらい罠狩りは負荷が大きかった
仮説２トーキーは狩り始め１時間に１回だが罠狩りは狩り中ずっと
仮説３トーキーは片隅でひっそりだが罠は狩り場でやる
仮説４被害報告の多さの違い
443 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 22:46 ID:WBDle2kV0: アンクルはボス属性には一切聞かないようにしていいから罠飛ばしだけは戻してくれ・・・・・・・・・・
444 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 22:48 ID:Qjpt3pZy0: >>443
ここで言ってないで要望を送ったらどうだ
445 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 22:49 ID:hIQXxlEs0: >>442
あとは利益を受ける人の数かな
「BOSSがアンクルハメできるとかおかしいです！」
とかオフミで言っていた人もぬくぬくしていた可能性が高いｗ
攻撃罠がPT狩りで超効率だったなら全員が幸せになれたかもしれない
446 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 22:49 ID:WBDle2kV0: 俺の・・・・・・・・・罠を・・・・・・・・そして・・・・・・・ROを・・・・・・・・かえして・・・・・・・・・・。
447 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 22:51 ID:3bZ4LhZx0: >>438
どこが優遇されてるか言ってみろよ　マジで
448 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 22:52 ID:3zb/rkML0: DSの倍率が380％*2で760％になって、＃が直線で5セル*12セル範囲でディレイ0.5秒になって、
LAなくても楽にFAが10k越えダメージになって、WW10でAgi+5にFlee+10(+Agi分の5・合計Flee+15)で鯖移動でも切れなくなって……

スレで強すぎ弱体化しろｋｓｇ、って弓手が叩かれてる夢を見たんだ……

でもこのくらいでやっとPTで大活躍、臨時にギルハンに引っ張りだこの火力職って気がするんだよなｗ
特に罠が弱体化した今は余計にそう感じるぜ
449 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 22:52 ID:gGHEfWBe0: >>440
詰んでないよ？少し違うけどＡＳが敵対象だった時代に戻っただけだよ
背面アンクル→後退や、ＣＡアンクルな時代に戻っただけだよ
450 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 22:53 ID:1uk/v4OmO: ほう…飛ばなくなったわけか

じゃあＡＳを前の仕様に戻してもらおうぜ

ＧＶで俺ＵＺＥＥＥＥＥしたい別に罠動かないでいいや
451 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 22:55 ID:Y/pue1aZ0: >>447
拳聖の能力を飛躍的に上昇させることができる支援能力
452 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 22:57 ID:h8LC+sFb0: >>448
さすがに１次職スキルにそれはないだろう
アローストームに期待しようぜ
453 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 22:58 ID:7Cb7B+Nw0: ID:WBDle2kV0は3回しか書き込んでないのにすげえ気持ち悪いことこの上ない
454 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 22:58 ID:phSMSvVs0: 画面が90×90で、45セル位から離れて射撃可能とかなら、遠距離職は凄かったんだろうけどな。
8セル程度離れて遠距離職きどっても、1秒程度で隣接されてぶっ殺されちまう。
455 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 23:00 ID:2tv18fzG0: DEXで攻撃力上がるところ
DSの乱射＆SPの消費量
TrSでさらに攻撃力増加
ブレス速度の効果でかなり変わる
鷹攻撃DEF無視
456 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 23:01 ID:hIQXxlEs0: そのままそっくり騎士系に書きかえれそうだけど止めたｗ
457 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 23:02 ID:AUj1el+Q0: アサクロに書き換えでも行けるなｗ
458 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 23:03 ID:M8Jm1uLM0: >>455
DEXで攻撃力上がるところ → どの職も同じ
DSの乱射＆SPの消費量 → 与ダメとSP消費ｔが割に合わない
TrSでさらに攻撃力増加 → SP使いすぎ、むしろ消費SPに対するATK増加時間が短すぎる
ブレス速度の効果でかなり変わる → どの職も同じ
鷹攻撃DEF無視 → 思い通りに出せるわけではない
459 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 23:03 ID:Ia/Iunm40: ♂砂の座り方が萌えるからどうでもいい
460 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 23:05 ID:7VOccnaa0: 単純に瞬間火力とHITという点において勝るような職はあんまないな。
やわい単体はDS連射、複数はブラギ＃連打
高DEF単体相手でもブラギFAで十分火力になりうる。
あとは地味に高HITを要求するMobも多いetc
他には、他職のようにSTRとDEXとの兼ね合いやらで悩む必要もあまりないやらなにやら
461 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 23:08 ID:CBv14jC60: 弓なんだから射程でいいじゃんｗ
あとは結局ステと装備次第だし
462 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 23:10 ID:2tv18fzG0: 結局ステ次第なのは全職さｗ

というかHP面以外で砂が弱いとかいうやつの気が知れない
463 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 23:12 ID:7VOccnaa0: 正直>>458は突っ込みどころが多すぎるな。だが何よりも
お前なんでここにいるの？砂使ってるの？なんで？
464 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 23:12 ID:Lc/9nWTa0: アローストームって多段HITタイプなイメージで妄想してる
＃と同じ範囲でボルトみたいなスキルレベル分の複数HIT描写
レベルMAXでATK*1500％くらいだとうれしいなあ

で分散スプラッシュ
465 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 23:30 ID:WBDle2kV0: アローストームは＃と同じ範囲で
受けたら吹き飛ばされるスキル
466 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 23:31 ID:cP1huGiO0: 突っ込む気にもならない>>455に律儀に突っ込んだだけ偉い
467 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 23:31 ID:wzQ7OTdd0: ただ突っ込み方もちょっと下手だった
468 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 23:40 ID:wbBUvPO50: >>420
自分も罠修正は倍化による超負荷の軽減が目的だったんだと思ってる
結果的にスキル弱体化（つかゴミ化）してるわけだから
合わせてダメージ調整等何らかのカバーもするべきだったんだろうけど
罠って何かとよろしく思われてないし、ヘンに調整して苦情くるのもやだし
めんどうだからいっかー。こうじゃね？
469 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 23:40 ID:7Cb7B+Nw0: ギルメンが今回の罠修正をマクドナルドのハンバーガーに例えていた
曰く、「てりやきマックがメニューから無くなった気分」らしい
470 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 23:41 ID:HXn/Y1wzO: 別に無くても行けるってことだな
471 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 23:42 ID:CBv14jC60: コーヒーの無いクリープみたいなもんだな
472 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 23:45 ID:cP1huGiO0: お湯のないコーヒーかな　水で飲めなくもない
473 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 23:45 ID:3XADg+Ta0: >>469
わかりづらいなｗ

>>471
それはただのクリープ。
474 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 23:48 ID:icrxnQe00: 湯豆腐の豆腐がない感じだよな
475 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 23:50 ID:HXn/Y1wzO: お前らどんだけテリヤキ好きなんだよw
476 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 23:52 ID:cEsiZTF10: 公式に正式な仕様変更（罠師ｵﾜﾀ通牒）が出たな・・・
これはバグだと考えた時期が俺にもありました・・・
477 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 23:53 ID:CBv14jC60: むしろ倍化が発見された時からバグだと思われてたような
478 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 23:53 ID:ouiBPGEi0: 醤油のない刺身かな。
479 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 23:53 ID:HXn/Y1wzO: 当初はバグだったよ
480 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 23:55 ID:MZiJndWO0: なんだよ当初はバグって
癌が関わる前から存在していたっつーのに
481 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/28 23:58 ID:93DPWEqq0: 今の罠が弱いとかネガってる奴なんなの？
ハンタって範囲攻撃とぼしいよね。遠距離だとブリッツぐらいしかないし
しかもダメがだいたい1k～1.3kぐらいで、それに対してクレイモアとかブラスト
は属性相性乗れば1.5kとか2kとか出るし、ハンタの火力バランス的にちょうど
いいよね？TBMなら4k～6kでるっしょ？
たしかに前の仕様は強かったけど、強すぎじゃん
482 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 00:06 ID:5OAaE1Dz0: くっそおおおおお
てりやき＆罠好きの俺がﾃﾘﾔｷﾅﾆｿﾚ＆罠なんてｲﾗﾈな相方に
>>469伝えたら膝叩いてﾌﾟｷﾞｬｰされたわ。
483 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 00:06 ID:YMVqsUzV0: >>481はまともにハンターやってるとは思えないような発言だな
そもそも火力バランスて何よ？
484 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 00:07 ID:FEdUqshn0: とりあえず要望だけおくっておいた。
今のＲＯはまるで牛丼のない吉牛のようだ。早く直せと書いておいた。
485 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 00:08 ID:HKTc9FbO0: ageてるのってこんなんばっか
486 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 00:11 ID:NGetXpEO0: 1次職スキルよりもSP使ってアイテムまで消費して、1次職スキルより少ないダメージしか出ないんだから
これほどバランスの悪いスキルはないな
487 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 00:13 ID:mPKI3uJr0: BOSS狩りのHun砂らは素直に諦めてLKに移行してるぞ
お蔭様で騎士スレにSppの仕様も知らないようなにわかが沸いてるがｗ
お前らもいい加減諦めろよ
488 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 00:19 ID:uh6mIkqjO: SpP(笑)
489 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 00:19 ID:OdqR74Tl0: ボスにアンクル有効なら他はどうでもいい
490 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 00:20 ID:QURusf3U0: いま有効だろ。動かせないだけで。
491 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 00:21 ID:ps8s9Y1K0: ハンタは最強厨が多いので
ソロでもＰＴでもボス狩りでも活躍できないと途端にネガるからな
492 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 00:23 ID:HKTc9FbO0: 職云々じゃなくてボスに有効なキャラをその都度作ってる奴はそうだろうな
てか今ごろ準備を始める程度だからハメ役しか任せてもらえないんだｗ
韓の告知見た時点でハメ無しの実験が盛んになってたのにな
493 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 00:24 ID:uh6mIkqjO: 前衛いれば全部主力だがな
494 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 00:24 ID:iKQws4D/0: >>491
いくらなんでも情報弱者すぎだろ、常識的に考えて…
β2開始～コモド実装まではその認識でOKだが、度重なる弱体化で最強厨は絶滅しかけてるぞ
495 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 00:25 ID:pPSUHY8v0: 最強厨って、騎士様に多いうちの周り・・・
496 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 00:26 ID:HKTc9FbO0: 騎士様って全キャラ騎士系？
すげぇなｗ
497 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 00:27 ID:FEdUqshn0: >>491
自分が好きな職は強い方がいいと思うのが普通だろ。
しかも、いきなり理不尽に弱くされたらネガるわ。
今の火力じゃＷＩＺに全然殲滅力及ばないから、ＰＴやペアを組んでもらうのも
気がひけてる。
498 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 00:30 ID:XV3EiIFB0: 弱体化もMMOの楽しみのうちだと思っておけ
499 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 00:31 ID:b/UMyMaN0: つーかさー、弱い弱い火力が無いって言ってる奴は砂のスペックを最大限引き出せてないだけじゃね？
深淵コンポとか深淵混ぜ特化とかちゃんと作ってるのか？
500 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 00:33 ID:uh6mIkqjO: 弱い弱い行ってるのは罠師とハンター系作ったこと無い奴
501 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 00:33 ID:iKQws4D/0: 緊急回避用のアンクルもペア狩りじゃ使えなくなったからな

今ギルメンのハイプリに頼んで名無し1Fに行ってきたが、
MH→ハイプリが抱えてSW→ASアンクルでまとめ→さらにASをうって１マスずらす
…が出来なくなったんで、＃連射しか手段がなくなった・・・(´・ω・｀)
キラキラ使ってサンドマンとっても良いんだけど、バンシーINT高いしなぁ…

>>499
棚7以外行くなと言いたいのか、お前はｗ
502 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 00:34 ID:vj0ybkR60: >>497
プリから見ると罠狩りするぜ、とかいって誘ってくる奴のハズレ率自体ハンパなかったから
そんなに気にしなくても良いと思う
元々そこまで罠とかＰＳに期待してない
503 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 00:35 ID:Y/ke2oKV0: みんなでローグやろうぜッ!!
504 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 00:36 ID:b/UMyMaN0: >>501
トールとか狭間があるだろ…
505 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 00:37 ID:oytgOi310: 火力だけなら上位だと思うよ
ついでに脆さなら間違いなくTOPクラス
唯我独尊なSGやら温もりクラスと比較すると分が悪いけど・・・
506 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 00:39 ID:NF6DkvF60: 狩りの幅が狭まったのが一番の問題だと思うけどね
特にハンタだとDSぐらいしか出来ることが無いってのはどうかと思うよ
それに、MHでの緊急回避用スキルが役に立たなくなったのはやっぱ痛い
サンドでも効く敵と効かない敵がいるからね
507 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 00:41 ID:EQlCqy5K0: ステはみんな同じようなもんだから、装備次第だな
508 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 00:45 ID:iKQws4D/0: >>504
大人数PTって時点で同じだよ
トールも狭間も中々募集してないしな
うちの鯖じゃまだ棚7の方が望みがある

だからこその名無し1Fペアだったんだけどね
効率据え置き危険度アップで素プリすら誘えなくなったぜ…
509 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 00:46 ID:E4AYwZMd0: ハンタが最強厨とかどこの化石だよ
510 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 00:46 ID:b/UMyMaN0: トールと狭間はペアで行けるんですが…
何で大人数限定にしてんのかが分からんわ
511 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 00:48 ID:iKQws4D/0: >>510
すまん、90台なら十分いけることを忘れてた…
512 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 00:49 ID:8bmT6HcE0: 罠狩りしか出来ないなんちゃって雑魚罠師(笑)が湧いてぎゃーぎゃー喚いてるだけだろ

DSあれば別に弓手なんて生きていけるだろ、範囲でドカーンしたいならWizやってろ
513 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 00:49 ID:uh6mIkqjO: 大人数でも十分火力だけどな
514 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 00:49 ID:HKTc9FbO0: つうかうちの鯖は棚臨時全くないが砂募集の狭間は毎日あるな
トールは大PTじゃないだろ普通に
515 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 00:49 ID:YqtEDkrC0: 纏めてアンクル可能になったのはそう昔の話でもないし
MHには突っ込まなきゃ良いだけの話
516 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 00:50 ID:5gX2fowy0: まぁ火力職を名乗りたいなら武器を揃えろって事だ。
罠狩りにかまけて武器揃えてない奴は本格的に終わってるけどな。
517 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 00:52 ID:Grr1+QZDO: >>505

vs 我らがアイドルセシルでいいもん！

・拳聖
温もり当たらない；

・HiWIZ
SG効かないお＞＜

・砂
弓手セットやフリオニ弓で余裕でした＾＾

全然いけるぜ！
518 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 00:58 ID:BeM0690T0: >>517
弓手セットじゃ余裕にはならないし
フリオニｃ使うんなら他職でもいいじゃん＾＾

というかＦＡの存在出さないんならスナである意味がｗ
519 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 01:23 ID:XTjld+4n0: >>517

・拳聖
融合で余裕でした＾＾

・HiWiz
セシルなんざHDで。
520 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 01:30 ID:PjmHzV9h0: 罠の設定がちょっと変わっただけで、ハンターはハンターなんだろ？　落ち着けよ。

おれなんかPTメンバーの全武器にかかるAR取り上げられたBSだよ。速度POTとかいう変なのと一緒に来て。
それまでPTに必要不可欠だった存在から、PTの荷物持ち、ほんと自分がお荷物になっちゃったんだよ。

しょぼんとしていて、振り返ったら、殴りアコ・プリさんたちが微笑んでたよ。
それが鈍器祭りの始まりだ。
521 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 01:33 ID:maemP+Jp0: >>517

・ディフェンダー持ち逆毛盾パラ
セシルなんざｗｗｗｗｗ初心者Ｐｗｗｗｗとｗｗｗｗ盾でおｋｗｗｗっうぇｗｗｗ
522 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 01:33 ID:B7OQCrAY0: なにが言いたいのかさっぱりわからないけど
ここは弓手スレです。
523 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 01:36 ID:YWHJfiUi0: できること減って面白みと利便性に欠けたのは分かるけど
そんな致命的な変更じゃないと思うけどな
～転生８０台くらいまでがソロ面倒になっただけじゃね
９０越えてからの罠狩りなんて金稼ぎみたいなもんだったし
今なら金稼ぎは狭間ペアとかあるんだから別になんとも思わないな
何より先にわかってたことだしな
ＦＡである程度の火力必中攻撃もあるし、ＤＳの強さは元より、♯の超火力もあるだろう
上級狩り場しか追加されなくなったＳＢｒ型のが余程不憫
524 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 01:36 ID:wrZE0ma60: SAKAGEは該当ｽﾚへお帰りください
525 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 01:37 ID:Ixx7Wdhy0: 今回のパッチで＃のバグ誰か確認した？
526 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 02:03 ID:T7GL3vGT0: 直ってたら話題に上がってると思うんだ
てか、気になったらまず自分で検証しような
527 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 02:04 ID:pgPEWZGF0: 月光罠による無限SPに泣いた弓手に朗報が。

今回のパッチでトーキーの仕様も変わったぽい。

知り合いの拳聖の奇跡トーキーを手伝った後に、何気無しにトーキーにアローシャワーをしたんだ。

ライド帽子をかぶってたんで、HPSP増強靴を着脱しつつ回復を見てたんだがどうやら可笑しな様子が。

従来だとHPだけしか回復しなかったんだが、SPももりもり回復していた。
重量50%超えてたから間違いないと思う。
誰か追検証してくれないかな？ある意味始まったかもしれん。
528 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 02:07 ID:pgPEWZGF0: ごめん、昔からSP回復できてたみたいだね。
釣って来ます･･･
529 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 02:07 ID:HKTc9FbO0: てか自分で試せない理由あるのか？
530 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 02:09 ID:v9jqfb6J0: >>527
それはなんだ、ライドによるSP回復なのか月光による回復なのかどっちを検証するんだ
531 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 02:13 ID:pgPEWZGF0: >529
月光剣持ち替えによるSP回復するかどうか？なら試せないです。
パッチ当たった後すぐに月光投げ売ったので･･･

>530
ライドオンリーの回復です。持ち替えとかはしてないですね。
532 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 02:40 ID:cBTiDwruO: そういや月光の売り時は逃したな
しばらく寝かせて相場落ち着いてきたら軽く操作して売るか
533 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 02:44 ID:0yN8GAKS0: やってみたけど、トーキーかなりの数置かないと厳しいみたいだね
10個程度でやってみたらHPはもりもり回復するけど、SPはたまにちょびっと戻る程度
手間考えると微妙？

装備したのはライド帽子のみです。
534 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 03:03 ID:cCXzFdyp0: 月光が罠で有効ならクレイモア殴ってるっつの
535 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 03:03 ID:k1MZeDJl0: トーキーが30分くらい残るなら狩りはじめに貯めといて回復ポイントとしてとかできたら面白そうだったな。
SPまで回復させようとすると置く時間が…。
でも今でも10個程度でHPもりもり回復するっていうならアンクルで複数まとめてQMC♯回復してた俺はめっちゃ喰らったらそっちに変えてもいいかも？
536 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 06:49 ID:am5MV67/0: ちなみにケンセイで手動奇跡だすとき、ライド帽のみでHP、SP無限機関に
なるトーキの数は150～200くらいだお
537 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 07:33 ID:Bd0Par3b0: >>532
月光はエンドレスタワーきたらどうにもならない値段になるだろうから
ちょっと寝かせるって選択肢はお勧めできないとおもうがなー
538 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 08:33 ID:pPSUHY8v0: しかし、エンドレスタワーはＰＴ前提で考えてるだろうし、
極少数では行かないと思うんだ。
教授然り、商人系然り・・・
539 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 09:02 ID:Uwz+Rnwe0: >>536
1発のダメージ量も書かないと。
150？200で無限機関やるなら500前後のダメが必要
400前後だとジリ貧になるときがある
540 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 10:22 ID:maGzE/hkO: そこで弓ガディ刺し弓の出番ですよ
541 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 10:28 ID:T4kk5kV70: 調印で1.8M出るとか皆どうやってるんだー
93の二極ハンタだがどうしても1.3Mくらいしか出ない
金も1h200kいけばいいほうだ
基本発見したらDS→SP切れたら素打ちって感じでやってるんだけど
もしかしたらテレポ探索の素打ち狩りのほうが効率出るのか？
542 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 10:32 ID:Bd0Par3b0: >>538
いや、ヤファがわりと低層で沸くから倒されまくって
産出量大幅ＵＰで暴落するんじゃないかなってことよ
543 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 10:37 ID:F1PUIcfh0: 1.8Mは全DS1確狩りでないと厳しい

動物靴履いて全DSハエorテレポ、Drop無視なら2.3M位まで出るよしないけど
544 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 10:39 ID:ZqEpweRk0: 全ＤＳ狩りだとＳＰ大丈夫かなぁ
レモン叩く？
545 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 10:47 ID:MO5Xy8DW0: 俺が調印いってるときは

もちくって全DSがり

頭ペコバンド固定でハエ+徒歩狩りで時給1.8Mちょい
ドロップ全部拾いがりなので金銭は200kほど黒字
546 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 10:50 ID:QURusf3U0: トーキー1個にASで500当たるとして1個のSP回復期待値は
500*0.01*0.04＝0.2

ASの使用SP15を上回るには
15/0.2＝75　で最低でも76個以上必要。
まっとうな回復量を期待するならやっぱり150個ぐらいは必要か。

無形弓でも持っていけばもうちょいマシになるか？
あと＃って重ねておいたトーキー全部巻き込めたっけ？
巻き込めるならSP使用量は多いけどSP回復効率が良くなりそうな。
547 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 10:52 ID:T4kk5kV70: あ、なんだSP回復とか使って1.8Mだったのか
なるほど！ありがとう
おとなしく効率出したいときは亀とかいくか～
548 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 10:56 ID:6NOh8zBx0: 俺は後発だからいいけど、
先人たちが４年間以上もかけてノウハウを研鑽し続けてきて
やっっっっっっと実用に持っていったところを修正されたからなあ

4年間かけて貯めた装備やアイテムがアカハックされたようなもんだ
549 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 10:58 ID:ZqEpweRk0: なんというか弓手辞める人は多いみたいな
装備は溢れてるよ　イカロスセットまで安くなってるというか売り急いでる
550 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 11:05 ID:QURusf3U0: ＃でトーキーがタゲれませんでした。ごめん。
551 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 11:11 ID:MO5Xy8DW0: ていうか弓手のスキルなんて過去に何度もころころかわってきたんだから
いまさら罠狩り終了したぐらいでこれだけ騒ぎになるのがおかしいんだよ
ASや罠や月光剣のいくつもの不安要素の集まりでできたのが罠狩りなんだから
なにかひとつ修正されたら乙るのはわかってただろうに
552 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 11:27 ID:QURusf3U0: ちなみにDEX140でトーキーに平均で

+4ルドラ：650/830
+7DGi角弓：700/880

ぐらいだった(後ろはTrS10使ったときのダメージ)

650*0.01*0.04＝0.26　15/0.26≒58
830*0.01*0.04＝0.33　15/0.33≒46
700*0.01*0.04＝0.28　15/0.28≒54
880*0.01*0.04＝0.35　15/0.35≒43

TｒSやトーキーの使用SPを含めた回復効率の計算は誰かヒマな人ヨロ。
どっちにしても100個ぐらいは置かないとだめっぽいな。
重ねるのが結構まんどくせー。楽な方法はないもんか。
553 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 11:33 ID:0zq+JzcQ0: トワイライトトーキーボックス !!
554 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 11:45 ID:Bd0Par3b0: めんどいというか、100個置いてる間に座ってたほうが回復しそうなきがするから意味ないよね
まぁトーキーが10分もつおかげで1回設置すれば複数回使えないこともないけど
♯ならだいぶ効率よくなるし、敵1匹ひっぱってきて♯であたらないかなーとかおもったけど
やっぱあたらなかったのでだめだな
ダメージ効率あげるしかないって考えるとボウガディ4枚ざしコンポならかなりましになるんだろうけど
さすがにこのために作る気がしないし、計算するきにもなれないね
555 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 11:52 ID:ZqEpweRk0: トーキー多重設置は１００％別の職の人が喜ぶだけだろう・・・
知らんかった弓手は支援職だったんじゃ
556 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 12:31 ID:QURusf3U0: 俺様の色々とほとばしるゴールデンフィンガーで1分で100個置けるとして
SPRが15なんで1分間座ってると回復するSPは225か。

トーキーAS必要ないなコレ。
557 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 12:36 ID:dQJin8wb0: あれだ、１０分間使えるという点とあまり長い距離は動かせないということを考えると
生体３ペアで使えばいいんだよ！！！！
558 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 12:56 ID:Bd0Par3b0: ＡＳのダメをとりあえず専用弓用意するとして仮にＴｒｓ込みで800でるとする
これで1個あたり0.32、正直そこまでＳＰに困ってるんだからイカロスセットをつかうことにする
それで37こくらいでＳＰ吸収がＡＳにおいつく
あとは予定ＳＰを回復するのに何回ＡＳ撃つのがいいのかが問題になるな
とりあえず目標を600として、Ｔｒｓが30秒でＡＳは1秒1回だし、ＡＳ30回で回復しきりたいとする
自然回復分はとりあえずトーキー＆Ｔｒｓの消費と相殺ってことで
1回で20回復するためには64個必要、37個とあわせて101個
100個置くのに1分、ＡＳ撃つのに30秒だけどいろいろあわせて作業を2分ってするんなら
ＳＰＲ15で2分間座ってればＳＰＲ15でも450増えてる
これだと600回収してるから150ほど増えてる、ＳＰＲ換算するんならＳＰＲ10相当ってところか
トーキーを再利用するんなら以降は30秒で600回復できる装置になるんで、有効利用するんなら2回目ないし3回目をねらいたいっていうか
消える一分くらい前には戻ってきてＳＰ回復して時間切れをまって罠100個回収をしたいところかな…
正直実用性あるんだかないんだか微妙すぎるきがするわ
559 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 12:58 ID:+vo47HLQ0: 置いたり回収したりの手間考えたら普通に狩りしてたほうがよっぽどマシだな
狩り中にそんなことやってたらテンション下がるｗ
560 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 13:02 ID:NGLpuGIU0: そこはほら、狩場の弓手同士でトーキーシェアリングだ
10人で使ったとしても全く壊れないぜ
561 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 13:03 ID:cD/3PzZS0: 転生してもうすぐ砂になれそうな俺が通ります
ハンター時代はよく緊急回避でアンクルシュートしてたけど
これができないんじゃ諦めて転ぶか飛ぶしかないよね・・？
562 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 13:06 ID:NGLpuGIU0: つ　サンドシュート、FWスクロール
563 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 13:07 ID:AbXIIFd1O: 白連打するんだ
564 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 13:08 ID:ksUf0jZP0: 接敵後でもCA→アンクルとかアンクルを自分の後ろに置いて下がるとか
サンドシュートとか。

いくらでもやりようはある。そりゃさすがに思考停止すぎるぜ
565 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 13:10 ID:Bd0Par3b0: 逃げつつ、敵との軌道上にサンドマンを置く
敵がサンドマンを踏む前に立ち止まってサンドシュートの準備
最初のサンドマンを踏んで眠った敵はあるかなければ隣まで滑ってくる
全部練るのは当然期待できないけど囲まれとか攻撃回数の減少は狙えるからシュートの安全度が気持ち上がる
とかいうテクニックとかもあるよ
566 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 13:17 ID:cD/3PzZS0: 561です
すまん、そういう手を忘れていたようだ・・・
修行しなおしてくる
567 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 13:59 ID:A6oIXien0: ソロならハエの方が安全度は数倍高いけどな。
568 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 14:05 ID:ZqEpweRk0: 片手弓の実装を・・・
569 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 14:17 ID:JmZI372U0: トーキー回復が実際使えるのはライドドラ弓ぐらいなもんだろうなあ
それなら15もおけばAS1でも十分回復可能

ライドだけでも矢作成等に使えば10分持つしそれなりに使えるんじゃないだろうか？
570 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 14:34 ID:oGDkpq3v0: しかしDS狩りってつまらんな　頭も技術も使わない
571 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 14:44 ID:E4AYwZMd0: まーた始まった
572 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 14:48 ID:JsuzFbsS0: ちょい質問です
弓手さんたちには兎耳帽子って話題にならないのですか？
街でも装備してる弓職さんいないんですけど、一番似合うのは♀ハンタ
さんだと思うけどなー
573 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 14:48 ID:T4kk5kV70: そんな頭使いたいなら生体2かジュピで持ち代えしまくって俺UMEEEすればいいのに
574 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 14:50 ID:ps8s9Y1K0: マジレスすると下手に帽子ついてるより普通のうさみみのほうが万倍かわいいです
575 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 14:51 ID:TrNd9meL0: あの帽子が似合うのは赤いダンサー系とか廃プリだと思うんです
576 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 14:54 ID:ps8s9Y1K0: 後♀ローグ
まんまカジノのバニーさんみたくなる
577 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 14:57 ID:+zYhSfYn0: 弓系は頭装備で遊ぶイメージがあんまないな
ウルがダントツで多い

新うさみみは被弾時とはいえIA5がかかるから悪くはないと思うよ
578 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 14:57 ID:Jv5p5gvj0: おまいら風の道標に何挿してるよ
579 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 15:02 ID:MO5Xy8DW0: ミスケ道標とミミック2枚固定で罠がり

してた
とある日に即売ることを決めた
580 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 15:05 ID:HKTc9FbO0: それ同じ鯖なら買いたいわ
581 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 15:35 ID:E4AYwZMd0: 弓手に一番似合う頭装備はなんだかんだで矢りんごだと思う
シンプルだけどやっぱいい
582 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 15:40 ID:z8kCVbd60: 似合うからという理由で矢りんごを乗せたことは一度もない
583 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 15:42 ID:HKTc9FbO0: ウサミミだろ？
584 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 15:44 ID:osCEAp080: 犬耳だろｊｋ
585 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 15:50 ID:EibgkqWr0: キャップ最高
586 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 15:56 ID:maGzE/hkO: ひよこちゃんが至高
587 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 16:00 ID:n1MUxBrI0: スカーフと黒ぶち眼鏡

明らかに掃除のおばちゃんなところがたまらない
588 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 16:09 ID:JCtfzi/8O: >>578
鷹師な俺はアクエン
589 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 16:16 ID:g9dXlx/R0: 二極・量産砂の最終鎧＋肩って
シャツ＋ブリーフって考えてる人が多いのか
砂シャツ＋ベントスって考えてる人が多いのか
どっちなんですかね？
シャープの頻度が高くなりそだから砂ベントスなのかな
590 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 16:25 ID:E4AYwZMd0: スナスーツ+ライダー
591 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 16:27 ID:HKTc9FbO0: 俺もクジのお陰でライダーに出来た
シャツブリーフじゃ各属性にポルセとかダル過ぎる
592 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 16:28 ID:+x/9VwMe0: 2PC追尾INTダンサーS4U

装備を組み合わせて消費SP1モード美味しいです
593 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 16:49 ID:0yN8GAKS0: >>570
頭使えない馬鹿ばっかだから此処でそれを言ってももはや無駄かと
罠狩りと持ち替えを同列かしてる阿呆とか話にならんだろ？
594 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 16:52 ID:HKTc9FbO0: ホント専用スレでも作ってそっち行って欲しいわ
595 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 17:23 ID:k1MZeDJl0: >>589
タイツ+ライダーセット
DEX99でイカロスセット使ってる為、中段DEX+1もってくればスナスーツにできるんだが。
♯を打つような狩場にあまり行かないので普段DS連射しかしないから女神+タイツにしてる。
596 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 17:47 ID:vj0ybkR60: >>594
頭使えない馬鹿ばっかだから此処でそれを言ってももはや無駄かと
597 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 17:49 ID:b/UMyMaN0: いまだに罠でグチグチ言ってるのって頭使えない馬鹿ばっかだよね
598 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 18:00 ID:pPSUHY8v0: お前らもいい加減噛み付いてやるなよ・・・
それでまた蒸し返されるんだからよー

頭がいい奴はスルー、だろ？
599 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 18:01 ID:e+DSh31H0: そもそも罠への愚痴じゃなくてDSへの愚痴だしな
過剰反応し過ぎ
600 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 18:05 ID:oY5GojUv0: 確かに転生しても主力攻撃スキルが一次職のスキルなのは悲しいよなｗ
レンジャーにはDSの上位スキルになるようなスキルが欲しいな
601 名前：セージ：08/11/29 18:07 ID:Pr6gd3tl0: >>600
…
602 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 18:13 ID:A5h1cPAL0: 片手弓じゃなくスキルLv10で100％になるような
従来の弓を片手で扱うスキルだなぁ。
それなら頑張って取る気になる。
603 名前：589：08/11/29 18:15 ID:g9dXlx/R0: ライダー忘れてました
参考になりました　ありがと
604 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 18:16 ID:Jv5p5gvj0: また・・・けんか・・・？
605 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 18:18 ID:oY5GojUv0: >>601
君らは転生したら大人気じゃないですか！
だから忘れてたのは勘弁してorz
606 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 18:21 ID:db4O7ImX0: 砂のスキルはともかく（バグは別として）、ハンターのスキルが南無すぎる。
正直アンクルと鷹以外無くてもいいようなスキルしかない。
今回の騒動で３次が来ても罠スキルとる人は少なくなりそうだな。
仕様がわからないけど、俺には範囲アンクル無しに罠が使えこなせそうにないし。
607 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 18:22 ID:IRx/w0Q80: 最初から「転生しても」って言ってるんだからセージとか関係なくね
608 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 18:26 ID:TrNd9meL0: スキルポイント50使わないと取れない罠スキルが弓手に似つかわしくないような大技スキルかもしれん
俺はわんこコンプリート+ブーストスキルで弓鷹狼型名乗るけど
609 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 18:33 ID:Dhi1vrAq0: 「弓鷹浪漫型名乗る」に見えた・・・
610 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 18:55 ID:Pr6gd3tl0: >>607
転生してもファイアーウォールと各種ボルトが主力攻撃スキル。
FWもFBもCBもLBもFDも一次スキル。

まぁそれ言い出したらケミ系なんかも主力のCRとメマーは一次スキルだが。
611 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 18:59 ID:IRx/w0Q80: 2-2みたいなサポート職と一緒にされてる時点で乙じゃね
612 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 19:05 ID:EibgkqWr0: ですよねー
613 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 19:06 ID:cSlXSPmU0: 主力という意味ではWIZも十分一次職スキルが主力なんだが
ソロ時の話だが。FWとSWがないとしんでしまいます
614 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 19:09 ID:HKTc9FbO0: 優秀な1次スキル？結構な事じゃないか
615 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 19:11 ID:5gX2fowy0: DSが強いせいで火力があまり強化されないのかもしれない。
616 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 19:14 ID:Pr6gd3tl0: アサシンもDAが主力だなぁ。

ともあれ、この話ここまで。
617 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 19:18 ID:IRx/w0Q80: 他に選択肢がないから倍率380%でも優秀なスキルになっちゃう
他と比べるなよ絶対だぞ
618 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 19:22 ID:cSlXSPmU0: じゃあ皆でエンドレスタワーの話でもしようぜ！

持ってく弓は、アチャバリと深遠コンポの２種だけでなんとかなる気がするんだ。
だがどの矢と材料をどれくらい持ってくかがすごく困るような。
ひとまずHW様がいると仮定すると、やっぱ氷割り兼魔法が利き難いの担当になるだろうから
まず凍結＃用に風矢多めのがいい気がする。ついでに高レベル風属性対策に地矢も？
あとは銀矢影矢もってけば残りは全部SGが吹き飛ばしてくれそうだな・・・

というか砂の需要はあるのだろうか
619 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 19:39 ID:7P2j9XVN0: IWと蜘蛛糸が使えないから、多少需要はあるんじゃ
必要最小限にするなら砂は要らんな
620 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 20:19 ID:BeM0690T0: 流れぶった切ってすまない
久々に繋いでみたらまたカードがいろいろ追加されてんだな
なんかいいのあるかい？

とまぁ本題なのだが
昔作った○○ソウルゲイン４種のコンポジとかいう危険な物体があるんだが
これより名前の長くなるカードあるかな？
621 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 20:30 ID:HzsrPWbF0: ドロセラCはどうだい
622 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 20:31 ID:KhTq0W6/0: >>620
自分でしらべれい。
http://future.sgv417.jp/index.php?%BC%C2%C1%F5%BA%D1%A4%DF%A5%A2%A5%A4%A5%C6%A5%E0%A1%A7%A5%AB%A1%BC%A5%C9
623 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 20:44 ID:Pr6gd3tl0: >>620
現在の最長は
+10 エンジェリックソウルゲインドラゴニックソウルゲインアンデッドソウルゲインインセクトソウルゲイン風魔手裏剣・大車輪 [4]
見ての通り
+10 エンジェリックソウルゲインドラゴニックソウルゲインアンデッドソウルゲインインセクトソウルゲインコンポジットボウ [4]
より長い。
624 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 21:04 ID:BeM0690T0: おおう、風魔か…

ドロセラｃは楽しそうだけど、いまさらクリティカルなんて・・・って感じがきついなぁ

とまぁレスｔｈｘな！
ちょっと他の新ｃもしばらく眺めてみるとするよ
625 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 22:19 ID:rcx6V2hS0: 前スレ(前々かも)で深淵バリスタについて質問した者ですが、使用感報告とか需要あります？
モロク3F砂火力のPT狩りですが。
626 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 22:20 ID:rcx6V2hS0: 前スレ(前々かも)で深淵バリスタについて質問した者ですが、使用感報告とか需要あります？
モロク3F砂火力のPT狩りですが。
627 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 22:28 ID:5beys8CN0: 一応報告しとけばいいんじゃないかね
俺は聞いときたいかも
628 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 23:22 ID:rcx6V2hS0: 2重書き込みになってたorz。

自キャラスペック
90/62 D170>A>I
+7深淵バリスタ
火/闇砂スーツ
ビアレスウル/DEX1中段/ギャングスカーフ
イミュンマフラー
ヴィダルシューズ
イカロスセット

釣り1壁1HP2(またはHP+ﾌﾟﾘ)教授1砂1鳥1+他
PTは身内なので上記必須職+αでの狩りです。
基本銀矢＃で天使単体ならFA、精霊単体は念矢DSと＃で適当に。

銀矢＃ダメが
対天使 4K～5.5K位(呪いで2500～3500位)
対物質 7～8K
対人間 9～10K
対精霊 4K位
※だいたいの数字なんで参考程度に。

複数を釣った時でも持ち変え無しで対処できるのと、＃の回数が減る為消費を押さえられるのが利点。(持ち変えとの比較)
難点はハイペースでの狩りだと1時間で銀矢3000-4000を使うため、荷物持ちがいないと矢が足りなくなる位かなと。
効率は3M/5M位で前衛次第でまだまだ伸びる感じです。

Q深淵コンポが厳しい場合の武器としては十分過ぎる性能と感じました。
あとレアが狙いやすいので、そこそこ元は取りやすいかと。

以下3行まとめ。
Q深淵たけーよ。
深淵バリスタなら1/3以下で買えるからよくね！？
予想以上にTUEEEEEEE。
629 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 23:24 ID:0zq+JzcQ0: 罠修正でアンクル更新できずにアンクル並べて撃ってるせいでアヌビスがテレポしまくるｗｗｗ
ソロ公平PTしてるから時給にはそこまで響いてないけど、食いかけにありついたTUプリが南無いです……
630 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 23:37 ID:rUHUVhHuO: ん？アンクルに乗った奴にはAS効くから、アンクルにのっけりゃいいんでないの？
631 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 23:37 ID:HKTc9FbO0: ニューマあるmobは狩れなかったタイプか・・・
632 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 23:41 ID:0siIldxt0: 1体なら今までアンクルを飛ばしてた分で敵を飛ばせば同じことだな
633 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/29 23:58 ID:dAbsWVom0: とりあえずハンターにもWIZ並みの火力がほしい・・・
範囲がないならせめて、単体でＳＧ並に使えるやつを。

というか、装備持ち替えＤＳ罠フルに使った狩りができなくてつまらんので今日も
せこせこ癌に要望を・・・・
仕様が変わるのがＭＭＯならユーザーの力で変えてみよう！
ということで＠1ヶ月はがんばるｗ
634 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/30 00:02 ID:/KQXEK5z0: それがDEXで威力の上がるスキルだと逆に不公平になるな
AGIWIZ並みの火力って事なら分かるが
てか罠使ってた奴ってこんなんばっかか？
上の奴も応用力無さ過ぎて涙が出ちゃう
635 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/30 00:07 ID:tqM27hQX0: ｇｄｇｄいってる奴はキャラデリでおｋ
ＬＫでもＨＷでも作ってください
636 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/30 00:08 ID:ozT7HNZK0: Ｑ弓ガディ弓でＡＳするとＡＳのダメ底上げになるかな、てふと思ったが
よくよく考え直すとＦＴのダメが下がるからさして意味がなかった。
637 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/30 00:18 ID:OrCs0uXwO: WIZ並の火力欲しいとか言ってるのはは流石に釣りだろw
638 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/30 00:25 ID:/clCRrEN0: 単体相手ならWiz以上の火力なんだがな
639 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/30 00:33 ID:dx56SzhJ0: >>応用力無さ過ぎて涙が出ちゃう
罠狩りが楽しめないほどの不器用さに涙が出ちゃう。

>>ＬＫでもＨＷでも作ってください
弓手して興味ないのでつくりません。

>>WIZ並の火力欲しいとか言ってるのはは流石に釣りだろw
盾が装備できないんだしＷＩＺ並でもいいだろ。

>>単体相手ならWiz以上の火力
敵のDEFが低ければ・・・
640 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/30 00:36 ID:fCO754Lc0: ぼくは
>>191-192　＝　>>634,639
だとおもいました
641 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/30 00:39 ID:fCO754Lc0: >>633でした
642 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/30 00:41 ID:zZ8ikKo10: >>639
＞>>応用力無さ過ぎて涙が出ちゃう
＞罠狩りが楽しめないほどの不器用さに涙が出ちゃう。
無駄に煽るなよ
癌に要望出して罠が再修正されることが万が一にあっても、以前通りになるわけないんだから
もっと前向きに、今出来ることを考えようぜ
643 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/30 00:41 ID:dx56SzhJ0: >>640
残念まだあります。ほらさがせｗｗ
644 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/30 00:41 ID:vGp5mMUr0: 少なくとも後1ヶ月は日記帳になるのか
645 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/30 00:41 ID:h+gzd7GN0: そうか？どんなに万全を期してもAMPSGにかなわない敵とか多数いるぜ
646 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/30 00:42 ID:7WzrF+Fe0: 応用力がないってレスに対して罠狩りが楽しめないって…
647 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/30 00:43 ID:dx56SzhJ0: >>643
とりあえずまだチケが切れないので普通に持ち替えDSテレポ狩り。
他にまともに使えるスキルがないので考えようがない気が・・・
648 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/30 00:50 ID:JcqBzPRzO: アンクル狩り楽しいです
ホドレムcおいしいです
649 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/30 00:50 ID:dx56SzhJ0: >>644
察しがいいな。
それがイヤなら癌に罠修正の要望を出すんだｗｗ

>>646
応用力のないやつめ！といわれたから不器用なやつめ！と言ってみただけ。
深い意味はない。
650 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/30 01:01 ID:AytEODcF0: 実際に応用力が無いんだからしょうがないよね。
本当のこと言われて腹が立っちゃったのかな？
651 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/30 01:07 ID:dx56SzhJ0: じゃあ罠狩りと同等レベルに面白いと感じて、かつ同効率で特別な装備がいらない
ハンターでできる狩りを教えてくれ。
応用力があるから思いつくだろ？
652 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/30 01:09 ID:hUs+17/Y0: お前ら神聖にかまうなよ
何のためのNG機能だ
653 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/30 01:11 ID:/clCRrEN0: 掲示板に愚痴を書いて気が済むならやらせておけばいい。
管理人がどうしても見逃せないとジャッジしたらアク禁になるだけ。
654 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/30 01:11 ID:AGqF0F280: 専用スレあるんだからそっちに誘導してくれよ。

人材不足で困ってるんだ。
655 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/30 01:15 ID:AytEODcF0: >>629に対して>>630と>>632が答えてくれてるだろ。
正直スマンカッタ。まさかここまで頭が悪いとは思わなかった。
もうNGに放り込んどくわ。
656 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/30 01:18 ID:7WzrF+Fe0: ゆとりだし応用力がないってレスがどれを指してるのか分からなかったんだろーな
657 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/30 01:19 ID:ReRpGcdf0: 三次で新しい罠が結構あるから、今回の修正は妥当だろ
658 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/30 01:26 ID:Qof+9b5L0: 未来から来たのかよｗ
SG並の性能を持つ罠が出ても消費SPと設置用トラップの重量が厄介
SG以上の性能だとバランス崩壊
刻命館オンラインが出たら良いな・・・
659 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/30 01:27 ID:fCO754Lc0: 一応今不満を抱えている人がいるように、修正したことでの問題もあるわけだ。
でも、それよりも重要な問題があったから修正されたわけでしょ？
修正後からの弓手スレの流れを見たら、それは納得できることだと思う。
ROがサービスある間はハム・砂も、また強くなったり（また弱くなったり）もするはずだ。
そういうことはもう（度はあると思うけど）しかたがない。あきらめよう。
660 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/30 01:29 ID:dx56SzhJ0: >>655 >>656
すまん、ようやく理解した。上のやつ違いか。納得。

>>657
３次実装にあたって既存のものが弱体化しないと発表があったが、癌と重力だからなぁ
661 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/30 03:09 ID:/KQXEK5z0: どんまいｗ
当時の鷹師の人達も分散とか弓だけになった時騒いだんだろうか
これもいつの間にか普通になっちゃうんだよな
662 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/30 03:13 ID:pSPAdnyc0: 3次職来るまでアーチャーで止めときゃ良いじゃない

みつお
663 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/30 03:20 ID:7es1BoaP0: というかハンターが強化されたことってないだろｗ
弱体化ばっかりｗ
664 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/30 04:19 ID:h+gzd7GN0: ハンター強化ってそういえばなんがあったっけ。
アンクルの範囲化くらい？
665 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/30 06:06 ID:+ob2Wq5d0: DSのSP消費量減少

アーチャースキルだけんど
666 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/30 06:10 ID:+ob2Wq5d0: あぁ、神スキル忘れてた>>20
667 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/30 06:12 ID:RhzPc05T0: 3次はDSの威力倍のスキルだけあればいいよ
転生してない人は1.5倍で
668 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/30 06:43 ID:o8O7AeaO0: ボスがアンクルでハメハメできてたことは常識で考えたら
ものすごい強化だったろｗ
669 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/30 06:55 ID:WMtEIFLV0: ＡＳ自体は弱くなってたけど
ＡＳで罠がはじけたのは強化だったろう
あとは矢作成とＣＡ追加とか、矢作成が増えたり、指貫とか、イカロスセットとか
ライド帽とか、スナスーツとか、Ｓバリスタとか、いろいろ追加されてるし
670 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/30 07:02 ID:c85UrFfT0: 装備については他職も充実してるだろうｗ
なんていうかアサの回避+速度増加１０％とか、DAのHIT補正とか
SBのHIT補正とかみたいな強化のことを言ってるんでね？
671 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/30 07:04 ID:icTRu6o10: ってか単体だけでみればDSだけで十分SG追い抜けるだろ。
無論ステによるが
672 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/30 07:05 ID:+ob2Wq5d0: >>669
ケチをつけようと言う訳ではないが>>670の意だｗ
673 名前：629：08/11/30 07:05 ID:OAI4C4Z00: ああそうか、アンクルかかった敵にASでアンクルに乗せれば更新か……
てか最近サラカーサとか棚エンジェルスとか現身とかのボスばっかりなせいで
敵にASすれば移動できるって初歩的知識を完全に忘却してたぜorz
674 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/30 07:20 ID:Erp7ZFDA0: 情報交換なんてやめて、できる人だけできればいい職になればいいよ。
本当に上手い奴は罠修正なんか来ても工夫してなんとかしちまうからな。
今回のパッチのおかげでにわかが消えてよかったかもしれん。

三次職も楽しみではあるが、脳筋的な強化は嫌だな。
一見しただけでは強化に見えないようなスキルが来てくれると面白い。
レンジャーは使いこなせないととことん雑魚、使いこなせる人だけが見られる世界がある。
そんなコンセプトの職だといいなぁ。
675 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/30 08:10 ID:ruEqrmpt0: 倍加無くなったら工夫も何も無いわ
676 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/30 08:27 ID:L4M7l5tV0: 工夫しようとはしてるが動かないアンクルが邪魔で追加が置けなかったり、
CTの罠破壊のせいで凍らない不死に打つ手がなかったり、
「動かない巻き込まない」以上の弊害がボロボロでてくる
せめてCTの範囲を3*3にして欲しいわ
677 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/30 09:01 ID:zZ8ikKo10: 工夫のしようが無いってのは確かにそうだな
癌に修正してもらうなら、単純に罠単体の威力を上げてもらうしかないな
678 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/30 09:02 ID:9l6rJ99K0: 動かない上に見えないアンクルが罠過ぎるなぁ
MAPによって置けても見えないところがあるのなんとかしてほしいな
リムーブもスプリングも取ってないし
ただ使えなくなった以上の状態になってるわ
679 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/30 09:33 ID:9IRjkOtB0: とりあえず今のアンクルは引っ掛けたらいったんブラストで破壊するのがデフォだな
680 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/30 10:09 ID:WMtEIFLV0: >>670
もちろん考え方の違いってのはあるんだろうけど、専用装備で強化される分にはスキル変更なんかとおんなじような扱いでいいと思うなぁ
というか一時期からあんまりスキルに手を入れたがらなくなってるからその分、装備のほうに変更が来てるって言うか
砂の場合は♯のディレイとか、ＳＰ消費とかがやっぱ微妙すぎるって判断で、そこらへん調整する代わりに砂スーツとイカロスセットを作ったとか
あとはＨＷの高ＭＤＥＦへの弱さを考慮してＳｏｐやらネクロＣやらのＭＤＥＦ貫通を実装とか
ＡＸのＳＢｒのＳＰ消費を緩和してステ自由度をあげるためにニンジャスーツセットとか
全職共通のウールタイダルとか、ベントスとかディア装備とかはともかく、このへんの限定装備は
やっぱり職の性能調整の一環としてみていいとおもうのよ
681 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/30 11:09 ID:/jOcxj9z0: というわけで倉庫の増設をお願いします
682 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/30 11:15 ID:LMojDZkzO: 今の弓手を一年続けたら伝説の鷹に近づく。
683 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/30 11:21 ID:uTazx5Tg0: 修正来るのわかってたし、そこまで罠狩してなかったから別にどうでも…
今は狩場探しが楽しいです
684 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/30 12:16 ID:7Txh4t400: 砂服がついに2M
ひゃっほい
685 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/30 12:20 ID:vawtULRr0: SGとくらべるとキー押す回数が多くて指が痛くなる
686 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/30 12:22 ID:ruEqrmpt0: 倍加のただ無くすとかただの死にスキルになるだけなのに、頭が悪すぎるな。
HIT数増加に上限を設けてせいぜいスキルレベル*1HITまで～とかにすればいいものを。
687 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/30 12:30 ID:wV7fMyZN0: アンクル修正はどうでも良かったが倍加修正にはトドメをさされたな。
688 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/30 13:19 ID:rUHJ8TmB0: 俺の相棒は飛ばない鷹だぜ('A`)ｂ
あ、でもSP46減った時には飛んでくれるね

罠？元々使ってないから如何でも良い
アンクルもASで飛ばしてなかったし
689 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/30 18:06 ID:/KQXEK5z0: 直置きが修正された時点で止めで倍化はバグじゃね
ところで直置きの時期って知らないんだけどアンクル直置きで更新出来てたの？
690 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/30 18:13 ID:Ns3Podu40: おいこら、ストームガストも修正しろやボケ
691 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/30 18:16 ID:PUoag8CI0: その時代には居なかったが罠の上に罠は置けなかったのではなかろうか。
直置きってのは攻撃罠を敵の下に置く訳で。（すぐ発動するから）
そんな旧時代の直置き罠師は、ある意味脳筋的な狩り方ではあったが
罠破産覚悟の浪漫ステとして一目置かれていたようだ。（ほんとか？）

隣接セルに置けなくなったのはまたその後の話。
692 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/30 18:19 ID:DkPjis3U0: 生温でスナ募集してるんだけど
なにするの？
693 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/30 18:27 ID:cuF/+iMR0: CAとトーキー
694 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/30 18:34 ID:WMtEIFLV0: 直置き時代はアンクルは単体だったし
アンクルの時間も固定で20秒だか25秒だかもってたし
ボスのＨＰも少なかったし、基本的に更新が必要な場面がほとんどないから
更新できたかどうかもよく覚えてないってかんじだわ
罠も全部直で重ねられたと思ったけど、直おきできる都合で重ねる必要もなかったし
重ねられたかどうかもよく覚えてないな
695 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/30 18:35 ID:Ns3Podu40: 普通に重ねかけ可能だった
696 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/30 19:04 ID:518Q7+1j0: 棚1時間で闇矢ってどれくらい消費するの？
697 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/30 19:08 ID:icTRu6o10: その代わりノックバック属性ないから、解除された瞬間今のボスみたいな挙動で動き出してた
あと、SP回復力の仕様が今と違って集中力向上使ったらアンクルDS使わずとも余裕でSP空っぽだた
698 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/30 19:12 ID:Qof+9b5L0: >>665
それコモドパッチじゃ
直置き不可の代わりの強化じゃ

まあ工夫が必要が無くなったのも事実だと思う
ここはアンクルASか！？とか
適当に置いたアンクルが複数拘束してラッキーとか
そういうのが無くなったからね
今は迷わず＃で薙ぎ払うかアンクル置きまくりモード
699 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/30 19:18 ID:LMojDZkzO: 今の弓手を一年続けたら伝説の鷹に近づく。
700 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/30 19:26 ID:NjR6UmPV0: >>696
基本＃とDSのみだから1ｋあれば余裕で足りる
701 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/30 19:31 ID:ajdTl4yt0: >>691
バフォが騎士のACで狩られてた時代だっけ？　それはもっと前？
ランドマイン連打で赤字狩りしてましたよ
今なら収集品で黒になるんだろうな
702 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/30 20:01 ID:rUHJ8TmB0: ACとピラーでひと悶着あった時代だっけかｗ
703 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/30 20:57 ID:DTqwbART0: 現在ハム砂ソロで狩れるMVPってアトロスぐらい？
704 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/30 20:59 ID:RhzPc05T0: フリオニ逃げうちで余裕
705 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/30 21:05 ID:bXegcxcN0: すごいだるいけどDOPも可能
船長も行ける。他はｼﾗﾈ
706 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/30 21:13 ID:/KQXEK5z0: 逃げ打ちしか思いつかないみたいだが別にアンクル中飛ばないぞ
707 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/30 21:41 ID:QDHQ5vjn0: 置いて下がるんだとBOSS特有の目標セルまでの尽き抜けでかなりやりづらそうだなぁ。
切れ間に当てて飛んだりするならいっそ逃げうちのほうが…？
708 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/30 21:44 ID:td1DK07r0: ソロならアンクルしても飛ばすだけだし逃げ打ちのがマシ
本体の足遅くて遠距離スキルがないor耐えれるヤツならなんでも狩れるよ
709 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/30 21:56 ID:/KQXEK5z0: 飛ばすだけとか何を言ってるんだ
逃げ打ち出来るのは逃げ打ちでいいだろｗ
710 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/30 22:34 ID:7Txh4t400: SE砦のガディにしゅんころされた＾ｑ＾
711 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/30 22:47 ID:zZ8ikKo10: 逃げ撃ちだと余計なMobにタゲられちゃうからあんまりしたくないんだよな
712 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/30 23:18 ID:Qof+9b5L0: BOSSは大昔にDOPとかミストレスとかを倒したぐらいだな
オークヒーローは即湧きしつつFPとACで虐殺されて手が出せなかった
713 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/11/30 23:40 ID:tqM27hQX0: β時代の話じゃねーかｗ
714 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/01 03:07 ID:LlxaFbYJ0: 流れをぶった切るが
2PC追尾ダンサーでサービスSP供給しつつ廃プリさんと狭間3ペア
Baseで1hきっちり計って上納3.5M=ペア公平7M/h出た
普段はプリさん次第で何度か死に戻りすると5M後半～硬い人なら6M後半くらい
うれしかったので報告
この辺が限界だと思う
715 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/01 04:06 ID:RHujirQX0: 装備とスペックとかも書いてくれないと…
716 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/01 04:58 ID:HlDHbVsK0: BOSS狩に参加できるだけまだましだろ・・・

BOSS狩にすら参加できない職がどれだけあるとおもってるんだ？
717 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/01 05:19 ID:k4oKKTXW0: チェイサーと特殊1次以外何らかの形でボス狩り二参加することはできるね
718 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/01 05:55 ID:z1Ig4afj0: 5キャラも作れるんだから参加出来る「職」で考えても仕方ない気もするな
てかボス好きなら別キャラもある程度それ用に仕上がってるでしょ
719 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/01 06:55 ID:dihq4i1q0: >>717
なんでチェイサーと特殊１次はボス狩りに参加できないの？
720 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/01 07:36 ID:DWReISEV0: やっとだ・・・・
やっと+7中型角弓買えたぞ・・・
罠仕様変更おかげで安くなった・・・
嬉しいやら悲しいやら
721 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/01 07:42 ID:CBlhxRlv0: おめｗｗ
722 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/01 08:14 ID:O+k63Fmo0: ボスにはストリップウェポンかましたれ！
723 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/01 10:20 ID:c8GLVqYYO: 遅レスだけど
ボスのｱﾝｸﾙ滑り自体はFTなりLM置いとけばそこで止まるよ
問題は切れ目のテレポだよな
724 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/01 10:49 ID:/e0pyf3L0: ＩＮＴチェイサなめすぎだな
ＧＸ一発で昇天だぞ
725 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/01 12:36 ID:ye3etJuR0: >>714に便乗して昨日計測した狭間ペア報告
V>I>Dの廃プリとペア、2PCなし結婚済み
Lv98-69のDEX170>A>Iの量産
装備は深遠、アリスV盾、ピアレス、火服、デビリンV肩、金オシD靴、イカセット
基本的な壁際進行の移動狩り
ずんずん突っ込んで天使以外はその場で戦闘、天使は壁際まで寄せて戦闘
多すぎたらアンクル巻きつつ後退で数を減らす
デスペナなし教範なしの1hで
Base2.9%-Job8.3%=Base9.9M-Job17.7M/h
普段は教範2個使ってるけど計測用になしで行ってみました
ここで狩り始めてから遅れてたJobが追いついてくれました
念矢パイ聖水アンティ等、レアが出ないとかなり赤字
狩り続けた総合的にはかなり黒字
726 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/01 12:42 ID:NfUHULv20: 昨日のGv（L2）で罠設置してて気付いたんだが、
一度アンクルなりランドに掛かって罠が消えた後、再設置しようとすると
missになって設置できなかった。
時間が経ったら再設置出来たんで、もしかしたらリムーブしないと
罠設置後の待機時間中は再設置できないとかかもしれない。
誰か他に気付いた人いたかな？
727 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/01 12:46 ID:fVUbNgyo0: >>724
天使鎧ないと自分が昇天するな。

ルドラ天使鎧＋ブラギで闇か不死のBOSSならかなりのダメージは出るけどそこまでやるくらいならDS乱射でいいという結論になるな。
728 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/01 13:01 ID:gZ1t8Q1y0: 前回のパッチでオシリスがノックバックしなくなっててショック。
取り巻きがイシスなら画面端で撃ってるだけで近づけないから簡単に倒せたんだぜ。
729 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/01 13:01 ID:p23T26Kj0: >>727
元々自分が一発昇天するっていうネタだろ。
730 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/01 13:12 ID:SkDkQttn0: たれ慰めつけたINTハムもGX一発死だからチェイサあんま関係ないな
731 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/01 14:06 ID:iS1DYSIp0: 今までトール１でペアしてたんだけど
アンクル更新できなくなって剣が倒しづらくなった、なんかいい倒し方無い？
アンクルならべてDSしまくるしかないのか・・・
732 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/01 14:18 ID:/HFbCaP/0: 諦めて後ろサンクしてSW連打してもらえばいいとおもうよ
733 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/01 14:56 ID:1c9q269C0: 後ろサンクに何の意味があるというの
734 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/01 15:23 ID:m+XcCaa10: ガチ抱えってことでしょ
735 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/01 15:30 ID:lvoTWQF20: ガチ＝

壁　HP　剣
　　　　サンク
ってなるからバックじゃ意味ないだろ

こう言いたいんだろ733は
736 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/01 15:33 ID:0QUhE4/g0: MOBの位置調整ぐらいしろよ…
737 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/01 15:37 ID:/HFbCaP/0: ■□□□
■□□剣
■hp□□
■□□□
■□□□
■サ□□
こうじゃね
738 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/01 16:01 ID:ZcYkzzJO0: >>725
9.9M/hって公平？とてもじゃないが出る気がしないんだが
739 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/01 17:08 ID:pdkFULN40: ギルドの弓手が一人、ＲＯを去った・・・・
生粋の二極だったのだが、弓手への一方的で理不尽な下方修正に嫌気が差したようだ。
たしかに、これほど下方修正が続いている職もあるまい。お疲れ、スナさん。

レンジャーきたら戻ってきてくれるかなぁ。
740 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/01 17:14 ID:p23T26Kj0: 流石にそれは日記スレ行きだろ。
741 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/01 17:33 ID:T32tv7Gi0: >>738
BBS補正だから気にしちゃだめよ
742 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/01 17:43 ID:81XVRoXu0: 公式の
-------------------------------------------------------
▼詳細
　【アンクルスネア】
　　ノックバック効果のある一部スキルを同時に使用した際に、
　　アンクルスネアがノックバックしなくなった。
--------------------------------------------------------
「ノックバック効果のある一部スキル」がどうしても気になったので
他職のスキルでノックバックしないか、色々試してみたんだが

サイトラッシャー、サイトブラスター、ボーリングバッシュ
スピアスタブ、カートレボリューション、マグナムブレイク

後、ほかにノックバックスキルあったっけ。
743 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/01 17:49 ID:EwhwiMoi0: >>742
他職じゃないけど、インプのパルスに巻き込まれて
白ダメ出てたけど動かなかった。
744 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/01 17:50 ID:ECwhZ/080: 試したんなら結果を書こうぜ　聞くまでもないけど

思いつくのは畳返しだが、あれはオブジェクトスキルだっけか
745 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/01 17:57 ID:81XVRoXu0: ボーリングバッシュはダメージすら入らなかった
スピアスタブは６マスいっきに動いたのでびっくり。
何か有効利用できそうな気も
746 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/01 17:59 ID:81XVRoXu0: ああ、アンクル以外の罠がという意味＞スピアスタブ
747 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/01 18:04 ID:FY/4uiQa0: >>739
もともと修正予定であがってたのに
実装されたら引退ってタダの都合のいい言い訳だぞ
これほど下方修正が続いてるとかバカじゃないの？ｗｗｗ

釣られてみた
748 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/01 18:08 ID:PFM9gnaBO: 今まで罠移動を利用してなかった俺には関係ない変更。
引退するまでの変更なのか？今まで利用しなかった俺は負け組なのか？
749 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/01 18:10 ID:NlFWLOjl0: スフィアーマイン
750 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/01 18:13 ID:uK+2fCUF0: >>747
予定されてたからなんだというのか
発表された時点で引退するのが正しいとでも言いたいのか
来てから引退という流れのどこに矛盾があるのか
751 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/01 18:13 ID:z1Ig4afj0: 自分が引退って書くと馬鹿にされるだけだから他人って設定にしてるんだろうｗ
同職からでさえ評判の悪い罠なのに
色々職のいるなかのハンター系だけやってて尚且つ罠師だけの希望なんて聞く必要がない
752 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/01 18:13 ID:p23T26Kj0: >>748
・アンクル修正
　罠師：どうでもいい
　大トレインバカ：死亡

・攻撃罠巻き込み倍化修正
　罠師も大トレインバカも死亡
753 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/01 18:19 ID:CBlhxRlv0: わかってても実際来てみればショックだと思うけどね。
あと、使ってなかったから関係ないってやつがスレに多数居て驚いてるんだが。
何の工夫も小細工もしない弓手とか何が面白いんだか。

それはともかくうちの砂はランブリセットなら剣ガディ95%回避できるんだが
レイドないと一撃死してしまうジレンマ。
今は泣く泣く逃げてるけどいつかなんとかしてガチる。
まぁ今は狭間ペアのほうがうまそうだからわざわざトール用に装備揃えるのが億劫なだけなんだがね。
754 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/01 18:19 ID:m/B83HtJ0: 罠はアンクルとトーキーしか使ってなかったからどうでもいいや
755 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/01 18:22 ID:ZbiNNPxk0: 餌と勘違いしてウンコに食いついた間抜けな魚を見た気分

そもそもノックバックの修正は発表されていたが、
アンクルやランドetcの範囲化の消滅は寝耳に水のはずだが
756 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/01 18:24 ID:0QUhE4/g0: 罠の工夫や小細工か面白いと思う奴もいれば面白くないと思う奴もいる、ただそれだけ。
俺みたいに弓の最大ダメージを追求するために装備揃えてる変人もいるぐらいなんだしな。
757 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/01 18:26 ID:a+TPgxJk0: 久々に名無し1ソロをしてみた Lv96/64 D>A>I>V。

装備は、
武器：QHdC, DBd角弓
防具：闇砂, ローレベルベントス, イカロス

SP回復財なしの素撃ちメイン狩りで、Base2.5M/h 位だった。
今までDS連射か罠かでほとんど気にしてなかったんだけど、
速度のあるなしでASPDがかなり違う（当方、素Agi81）。

名無し1とかアヌビスとか、（浪費狩りじゃない場合は）アンクル
かけて素撃ちメインでやる狩場だとAgiの差が大分効いてくる
なーと実感した今日この頃。
758 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/01 18:31 ID:BuFws968O: ひとつ確認したいんだけど
BOSS属性のないMobがアンクルにはまった後にASするとMobの位置はズレる？
飛ばした後にアンクル置いたセルには当然追加のアンクルも置けない？
759 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/01 18:33 ID:9jV2qeF/O: DS連射狩りでもASPDの影響は大きいよね
BOSS属性のMOBをアンクル一枚でいただく時なんかは特に…
760 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/01 18:38 ID:M0dYZxXb0: >>758
・ズレる
・置けない
BMやCTを当てて破壊すれば置けるが
761 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/01 18:40 ID:9jV2qeF/O: >>758
MOBは当然動く
罠自体は動かないから重ねては置けない

以前の仕様で言うとアンクルかかったMOBをCAなんかで飛ばした場合と同様
762 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/01 18:54 ID:BuFws968O: なるほど、Thx

でも、アンクルは動かないってことは
アンクルにはめたMobを動かして効果が切れる前にリムーブ→アンクルってすれば罠の消費減らせそう
763 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/01 18:55 ID:/HFbCaP/0: SP20も使って76z節約するなよ…
764 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/01 18:59 ID:EwhwiMoi0: >>763
積載量（罠持ち込み数）の都合で回収したいことはあるｗ
765 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/01 19:00 ID:E6HNne8n0: リムーブしたら当然アンクルの効果は消えるぞ
別にノックバック修正前でもシフト＋クリックでリムーブできたけどな
766 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/01 19:00 ID:BuFws968O: オーラ前に嫁プリと生体3Fでのペア狩りではSPより消耗品の減りが致命的だったからね
補充にいっている間に場所取られたりよくあったからなぁ
767 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/01 19:09 ID:cATKuxJD0: 嫁がいない
768 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/01 19:19 ID:1nnwWOkD0: 久々に復帰したら罠よええええよｗｗｗｗ
つか罠使えないハンタとか完全に鳥よか使えない存在じゃねーかｗｗ
769 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/01 19:30 ID:VrEPXIUE0: mob動かしたあとアンクル置いたセルに置けないんじゃ、スムーズに左右に往復させて更新とかできないのかぁ。
アンクル更新ってもの自体が手軽にできなくなったのは生体ソロとかで1歩も動きたくない時とかあるし不便だな。
770 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/01 19:38 ID:ye3etJuR0: >>738
公平です
表示ASPD188全DS人間用にコア3持ち替え
他に特別そうなことといえば巨大ハエですかね
HPの判断で飛んだほうが早い時は迷いなく飛びます
いつもは測ってないのでわかりませんが、かなり伸びた方かと
鯖はWG1の過疎鯖、時間帯はGv中です
771 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/01 19:58 ID:RebGa6kE0: 公平9.9M/h→約20M/h、共闘差し引いて16M/h
一匹あたり50ｋ～65k、仮に平均60ｋとして、266体/h、約4.4体/m、つまり約13秒に1体倒してる計算
索敵と殲滅の所用時間が半々だとして、6.5秒に1体発見して殲滅
もちろん壁よせなり巨大ハエなりしてたらその秒数はロスになる
772 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/01 20:05 ID:jikywGPD0: 狭間って1Fじゃなくて3Fだよね
773 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/01 20:06 ID:jikywGPD0: 1Fじゃねえ間違えた　2Fと3Fだった
774 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/01 20:12 ID:0DpSWZU30: その装備でASPD188ってAGI10DEX10料理食ってもAGI97位振ってないと
到達しなくないか？量産だよね？
775 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/01 20:13 ID:0jashGix0: 昔は弓の時給報告は7掛けだったけど
いまってどのくらいなんだ？4掛けくらいしないと悪いのか？
776 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/01 20:26 ID:z1Ig4afj0: 環境書けば
777 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/01 20:31 ID:BlN3bhWA0: >>769
敵をまずアンクルにかけて、その後横2セルずらした所にアンクル設置
最初にかけたのが切れる前に★位置にASで後から設置したアンクルにかける

□□□★□
□□□敵□
□弓□□□
□□□罠□

最初にかけたアンクルが消滅(リムーブも可)したら、そのセルにアンクル設置して
☆位置にAS・・・という感じで自分は1セルも動かずに更新可能。非BOSSのみ。

□□□罠□
□弓□□□
□□□敵□
□□□☆□
778 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/01 20:42 ID:8JQVRFmB0: ASじゃなくてPAでノックバックさせれば
アンクル切れる寸前にリムーブ→アンクルがスムーズにいけそう
CAだと飛びすぎるし、生体の階段で使うのは不向きな気がする
779 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/01 21:15 ID:csMfz+dd0: リムーブした瞬間から動き出すから、ASで動かす程度の距離だとぶん殴られるんであんまつかえんぞ。
リムーブするならCAやPAでふっとばすほうがいい。
780 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/01 22:00 ID:ye3etJuR0: >>771
>約13秒に1体
テンポは良かったけどそこまでペース速かった気はしないな
計測ミスだろうか
開始前と終了後でSS撮って計測したんだけども・・・
でも清算時に闇の結晶体を12個ずつでわけたのは覚えてるから240体近く倒してることになるのか？
掲示板補正の7掛けで頼むｗ

>>774
素AGIは95ですね
AGIが上がる装備はペコ羽耳とピアレス風の道標とパサナV鎧です
やっちゃったピアレス道標には突っ込まないでね
781 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/01 22:35 ID:f0WnNuOW0: >>780
ピアレス？って挿すカード間違えたのか？
782 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/01 22:44 ID:CBlhxRlv0: ピアレス間違ってないと思うよ
783 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/01 22:45 ID:1TTj84TU0: 砂の装備のことで質問させてください
ウルオデンのセットとイカロスセットを同時に装備するとどの程度の消費SPをカットできるのでしょうか？
DSの消費SPがいくらになるか知りたいのですが、どなたかご教授ください
784 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/01 22:49 ID:oNBY1VeM0: DSは12の65%で7.8→8消費
実際その装備で狩ってるから間違いない
785 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/01 22:55 ID:1TTj84TU0: >>784
さっそくのレスありがとうございます！
今イカロスセットのみ持っててウルキャップを購入しようか迷っているところなのですが
イカロスセットだけだとDSの消費が9なので、ウルオデン装備しても1しかカットされないんですね・・・
1違うだけでも体感は結構変わるものなんでしょうか？
質問ばかりですみません
786 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/01 23:01 ID:ZbiNNPxk0: >>784
正確には12の35%の切り捨て分をカット、な
787 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/01 23:01 ID:8T2Nj5SQ0: 一発ごとに１消費が減るから、つまり１００回使えば１００消費が浮く、ということになる。
１ｈ辺りのＤＳ発射数でも数えてみればどれだけ変わるかちょっと分かりやすいかも？
しかし＃によるＳＰ回復効果も相対的に大きくなる為、ライド帽と組み合わせる方がいいって専らの噂
まあお好みでどうぞ。一応その他の帽子よりはウルとライドのどちらかの方がいいかな。道標っていうのもあるけど
質問の趣旨と変わっててすまん
788 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/01 23:12 ID:oNBY1VeM0: >>785
俺はもともとウルを愛用してて追加でオデン買った口だからなぁ

ウルのDEX+2で砂Job69まで料理無しでの自力DEX150確保に
頭中段・鎧・アクセの選択肢が増えることの方がメイン

SPの方は全DS狩りの時にMSP1200、SPR22(支援込み)のステでイカセットのみの時はブレスIA切れるまでにたまにSP切れを起こしてたけどそれがなくなった位

キャッシュがあるならカード挿してないの買ってみて試すしかないと思うよ
789 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/01 23:12 ID:1TTj84TU0: >>786-787
アドバイスありがとうございます！
＃が多い棚とかだとライド帽の方が恩恵がありそうですね～
一応相方とトール行ってDS連打で狩ることが多いので、やはりウルキャップ購入することにします！
1時間のDS回数で考えると確かにかなりのSP軽減になりますよね・・・
ありがとうございました！
790 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/01 23:17 ID:iqh/tbv60: 個人的にはDSの消費SP1減らすよりSPR1増やすほうが恩恵は上
791 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/02 00:00 ID:gTrv1Kon0: 狩り中のＳＰＲ発動回数＞ＤＳ発射数になるんだったら恩恵はＳＰＲ１の上にはなるけど
俺の個人的な意見だけど、大抵はＤＳの方が多くなるような気がする。あと、別にライド装備したらＳＰＲが増えるというわけでも無いし。
一応比較するならツインリボン辺りだと思うが・・・
792 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/02 00:16 ID:AGFjmovO0: ライド帽は5kDS1発打つたびに平均SP2帰ってくるんだぜ
教授にSPもらうかサービス有りで消費SP1にする以外はライド帽の方が上

ちなみに自分が狭間３ペア７M/h出したやつはテンプレに書いておいた
５分連戦連戦なら一時的に10M/h出そうだけどどうなんだろう
793 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/02 00:19 ID:zwKQ1jX60: >>789
DSは1しか減らないけど
集中やTrSの必要数値も減るから悪くはないよ
でも重量問題はでてくる
っで、ウル購入を考えると本帽子も選択肢でてきて悩むよｗ
794 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/02 00:19 ID:yEH4G3If0: 時給報告はいいけど
トールにもいえるが、狭間って相方のスペックのが遥かに重要じゃなかろうか。
感謝してもしきれんぜよ。
795 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/02 00:43 ID:H0lhCwJS0: 狭間はプリに前歩いて貰わないと駄目だけど、トールは別に砂が前でも問題ないけどね。
ちゃんと装備が整ってる砂に限るが。
796 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/02 00:55 ID:QrcZtwkd0: 臨時でも呼ばれないし、弱体化ばっかりだし・・・
罠直置き可（倍化あり）、自動鷹分散スプラッシュ無し　にしろ！！！
これでやっと臨時に呼ばれる！！！
797 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/02 00:57 ID:/1K3GmIQ0: 棚で自分から募集すりゃ4M出すこと可能なのに何いってんだか
798 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/02 01:06 ID:faqXHcvM0: 罠はともかく鷹が仕様戻ったところでどこに呼ばれるんだ
799 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/02 01:24 ID:+8sRkB7w0: 臨時での立ち位置がいまいちなのは感じる
狭間とかトールペアとか2人ともハイスペックじゃないと無理そうだし・・・
800 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/02 01:35 ID:TOlPEQE30: 臨時立ててる人に必要装備聞くといい
うちの鯖では装備不問で臨時が立ってるくらいだし
こことか狭間スレとかで脅しすぎｗ
801 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/02 01:44 ID:glyegRQj0: やりきれなくなったけど、こぼす相手が居ないから書き込ませてもらいます。
ええ、寂しい砂ですともｗ

それはいつものメンバーでトール３Fへ行った時の事。
構成は前・廃魔・廃支２・冠そして砂の私。全員が顔馴染み。

「罠修正来てるけど、まぁ何とかなるか」って馴染みのメンバーだったからか
油断したのがいけなかったのか。

狩りを開始して十数分。
当たり前だけど、カーサが、剣が、皿が
止められても止め続けられない。今までアンクルをアテにしてくれてた仲間
が次々に被害に。

更新できないなら止めないほうが良い、と思った。
そこから＠はずっとＤＳ、＃、ＦＡ

気がつかないフリをしていた罠修正の深刻さを、なんだか目の当たりにされた
感じ。仲間は気にするなよって言ってくれたけど・・・

トールは砂が重要な役割を負うことが出来る狩場ではなくなったと確信しました。

罠修正きたら、弓使いとして再スタート！とか思って元気にやってきたけど
今日のトールに参加して、かなりテンション下がっちゃいました。
うん。それだけなんだ。それだけなんだけど、、、
ちょっと吐き出したかった｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
802 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/02 01:46 ID:rfoBXbuf0: >>801
>>740
803 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/02 01:55 ID:TOlPEQE30: そのアンクルハメ依存がいい状態とは思ってなかったけどな
ハメという意味でな
804 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/02 01:57 ID:rURU9enx0: >>801
たしかに>>740なんだけど

＞止められても止め続けられない
ブラギHW構成でしょ？
アンクルで捕まえるところまでできてるなら
そこから足下IW→素撃ち→アンクル切れたらIWハメ状態に
移行して勝手にテレポ、でおｋじゃないのかな。

HWが処理に回る時間的猶予を稼ぐっていうのも、小回りが効く
弓手ならではの仕事だと思う。
805 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/02 02:00 ID:sfvKadjn0: スレでたまに出てる応用力が無いってのはこういうことなんだろうな
806 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/02 02:05 ID:wpgUKYr70: 簡単にハメハメできてたほうがおかしい
とおもう砂はいないの？
807 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/02 02:05 ID:+8sRkB7w0: アンクルハメの代わりにIWハメは切なすぎて涙が出そうだ
808 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/02 02:22 ID:xMuuSH460: QM役以下の扱いで満足しろっていってる奴の方が調教されすぎだな
癌蓄乙か社員乙好きな方選べ
809 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/02 02:23 ID:TOlPEQE30: ハメ役で満足してたのか？
810 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/02 02:28 ID:b1myVV2Z0: 何だ、まだ罠関連で騒いでるのか？
とはいえ、他に話題も無いか。
811 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/02 02:35 ID:4wlaveyN0: 前衛にハイウィズ、ハイプリ×２、ブラギ
そんな構成に入っていけるスナがどの程度優秀か考えたほうがいいぜｗ
812 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/02 02:50 ID:A1ZQUZMr0: カーサ、サラ、剣がアンクルで止められないから被害に遭う(死ぬ？)ってどんな弱い面子なんだ…
もしかしてLV70か80台の話か？
813 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/02 02:54 ID:6asc/LqG0: アリスはおろか火服もないんだろう
814 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/02 04:08 ID:80APT+9Y0: PTに居ても居なくても変わらないタイプ
815 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/02 04:23 ID:uZr3bKTZ0: この際だからはっきり言ってやるよ。
トールに砂はいらねー。
816 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/02 04:30 ID:I3moktZi0: でも砂はトールにも行きたいんだもん；ｘ；
817 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/02 04:36 ID:TOlPEQE30: つうかトールとか固定で火力拳聖で養殖ばっかで職関係なくねｗ
移動してるペアはHPHWとHP砂で前衛がいらない
LKとWSはソロしてるな
818 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/02 05:24 ID:H0lhCwJS0: >>815
トールソロで時給10M以上出せる砂がマズイPTに入る必要ないからね～^^
819 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/02 05:41 ID:xMuuSH460: >>791
SPRが1増えるということは、8秒ごとに1ずつ差が開いていくということ。
DSの消費SP-1でこれに対抗するには、8秒に1回DSを使えばいい。
だが実際はハムスナが狩り中にスクワットをしないはずはないので、4秒と8秒
の間をとって大体6秒に1回回復してる、とすると、必要なDSも大体6秒おきとなる。

ただしこれはSPRが+1だった場合の話で、今のROでは頭だけで+2、あるいは+3
と上げる事も可能なので、そうなると必要なDSの間隔は半分、その半分となる。
さらにマニピ付きまで考慮すると…答えは自ずと出るはず。
820 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/02 05:50 ID:EjYuNNky0: まぁチラ裏か愚痴スレ行きの内容だし801の構成だと砂は居なくても行けちゃうけど、
身内って事なら殲滅は早くなるからいらない子って事もない。
ぶっちゃけwizやプリも今までは横対処とかを砂に頼りすぎててあんまり出来ない子なのかもね。
はめ続けられなくなったならみんなで対処法を模索して安定させればいいだけで、
別に砂がネガる事ないんじゃないの？

>>817
うちの鯖じゃトールで拳聖なんて見た事もないんだがｗ
わざわざRSされるトールで狩る位なら拳聖PTはおでん狭間生体行くだろ。
821 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/02 07:02 ID:8sgmx5kk0: >>819
横槍でごめんね
>>791の話の元が>>790のSPR1＞SP軽減
って言った所みたいだからそれに基づいていくぜ
まずSPR1の価値
1hの狩りで常時マニピ+スクワット半分と仮定して3秒としようか
1hのSPR発動回数は1200回、つまり1hで1200のSP
次にSP消費10%減
まず集中を常時、1hに15回×7で105の軽減
TrSを常時、1hに120回だけど、普通は移動中の更新なんかはしないだろうから100回くらいにしておこうか
100×4で400の軽減
ここで仮に全DS狩りをした場合
ASPDにもよるけど、狭間やトールなら1hにおよそ矢3000～4000本
3500本として全DSの場合は3500回ということになる
が、誤射や調整うち等もあるだろうからDS3000回としようか
1回につき1の軽減で3000の軽減
合計すると105+400+3000で、つまり1hで3505のSP
DSの回数が減れば減るほどSPRが有利になるが
半分DS交ぜの1500回でもSP2005分
全DS狩りの場合はSP消費10%減を越えるなら、SPRを3上昇させないといけない
半分DSでもSPR2必要
DS1/4の750回でやっとSPR1と対等
頭だけで～って行ってるけど
ウルを使っても青オシが使えることから、恐らくSPR面では頭だけで2以上の差をつけるのはかなりの困難

厳密に計算したわけではないが、大雑把に言って
SPR1＞消費SP減になることはよほど特殊なステじゃない限りほぼありえない
ただしハムに限定するならTrSがなくなるのでSPR1を上回るのに必要DS回数は増えるからSPR1が上回る可能性もある
という答えが自ずと出たんだけどどう？
822 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/02 07:26 ID:/1K3GmIQ0: アンクル更新がどうのこうのって言ってるけどさ
ボス以外は

　　　自＜ｱﾛｰｼｬﾜｰ！

□□□□◎□
□□□敵□□←アンクルかかった敵
□□□□□□
□ア□□□□
□□□□□□

で更新できないんだっけ？できるならそれでいいんじゃね
まあBOSSとかは

　　　自＜アンクルとランドマイン！

□罠□罠□
□□□□□
□罠□罠□
□□□□□
□罠□罠□
□□□□□
□□□□□
□□敵□□
□□□□□

ってやらないといけないんだろうけど
823 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/02 07:31 ID:+iMVlJ+x0: ランドマインおいてとまるのはGvのプレイヤーだけ
824 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/02 07:47 ID:1Z9QkOrQ0: ASに限らないけど、Mobの周りをセル指定ってしづらいのは俺だけかな
825 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/02 08:19 ID:A1ZQUZMr0: >>823
…え？
826 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/02 08:47 ID:+cPhx7veO: SPR1が消費10%カットに勝るって言ってる奴はDSしかしないつもりなのかな

俺は2極でソロ時は宿狩りが多いからSPRより消費カット、もしくはライド帽
狩り場の状況次第でウルとライド使い分けてるけど（重量や被弾状況次第）、
HLvリボンは使わなくなってしまったなぁ…
827 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/02 09:08 ID:TFkM6W8E0: >>823
いや、普通にボス属性も止まるからｗｗｗ
828 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/02 10:34 ID:roDJ/650O: しかし、こうしてみるとイカセットがどれだけぶっ飛んでるかがよく分かるなw
829 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/02 12:03 ID:9S6W+KgE0: >>821
SPR10％減少は端数切捨てとかの問題もあるけど、基本的には同じSPで10/9倍スキルを使える
つまりSPR1.11倍とほぼおんなじ…って見ていいと思うよ
これだとSPR10あれば、1ぐらいは増えるから１０％減少のほうが優秀
逆にSPRが10いかないステだとSPR＋１のほうが優秀ってことでいいんじゃないかと
ついでに乙女と比較するんなら、あれは5％だからSP+30を考慮外にするとウルのほうがよくなる
というか、SPR+1でカードが刺さるような頭装備がないからSPR+1とウルのカットを比較してもそもそもあんま意味ないよね
830 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/02 12:26 ID:2zCXp5Ds0: つーかよく限界を無視して計算してるが、実際に>>821は可能なのか？
1時間に集中15回TrS100回DS3000回やるとすると消費SPは15*63+100*36+3000*11=37545
1分に625.75もSPを使ってる計算だが
これを3秒毎の回復で補うにはSPR31.2875必要だ
この手の計算するならまずスキル回数をSPRで補える範囲に限定するべきじゃないのか
831 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/02 12:28 ID:+8sRkB7w0: SP効率を改善して撃つのがDSと言うのが複雑な気分だ
スクワットしつつDSDSDS！
何か変な脳内物質が出てくる
832 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/02 12:28 ID:sHe6KCux0: 公式ＨＰのスキル救済より

ゲームバランスの調整を行うためスキル等の効果は変更される場合があります。
"ゲームシステムの抜本的な改定を行う場合を除いては" ステータス、スキル等の調整は行いません。
バランスの調整による効果変更は、ゲームの仕様となります。

今回の件はどうなるんだ？

バランス調整として見るのが妥当なのか？
負荷軽減として見ても、ゲームシステムの抜本的な改定には当てはまらないけど・・・
癌に期待するだけ無駄か・・・
833 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/02 12:31 ID:+8sRkB7w0: サクライRの時は救済があるってことか・・・
834 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/02 12:50 ID:sHe6KCux0: 冷静に考えると、現時点でキラキラした人が沢山いるだろうし
スキル救済の可能性は皆無と見て間違いないか。
835 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/02 12:52 ID:qcVcrJyk0: >>832
アンクル：MVPボスを簡単に嵌めてしまうためゲームバランスに悪影響

これは納得できるが、罠の倍加を修正した理由は謎だな
836 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/02 12:52 ID:QpmO2vUd0: ｳﾙｾｯﾄはSP10%ｶｯﾄというﾒﾘｯﾄに対して重量がやたら重いというﾃﾞﾒﾘｯﾄが弓手にはかなり痛いのが問題。
せめておでんが今の半分くらいの重さならよかったんだけど。

見た目もSakageを気にする人間にはきつい。
837 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/02 13:03 ID:NDFcm2y70: 一般の狩場はSPよりも重量が気になるからなぁ
お金稼ぎの騎士団とか崑崙、まじSP全然いらねぇっす
アイテムが重くて重くて仕方ない
で、全開装備でSP足らないようなキツい場面は大抵教授が居るわけで
それに比べてイカロスセットは鉄板だな
838 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/02 13:14 ID:mIKV4doz0: >>830
イカセットと併用した時は現実的っしょ、SPR22.74でいけるんだし
多少足りない分は回復剤食えば良い
839 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/02 13:33 ID:5LTr3yu10: イカセットは神だが、狩り場でも見た目装備維持したい俺にはDEX調整が難しいな
タイツやTOMが来そうなヴェスパーc以外の選択肢増えて欲しい(´･ω･`)
840 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/02 13:38 ID:qidBLAziO: っDEX料理
+10料理使ってもう一つ繰り上げたいとかなら知らんが
841 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/02 13:40 ID:1y9X3YWE0: >>835
そうなんだよな。
重さと見た目で選択肢からはずしてしまう・・・
842 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/02 13:44 ID:81qpScB00: >>838
頭以外条件揃えるんだから意味ないぞ
843 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/02 13:51 ID:vcP+TwPc0: JOB69にすれば頭FLEEで行けるぞ
D服使いたいとかなら知らん
844 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/02 14:25 ID:mIKV4doz0: >>842
比較の話でなく現実味があるかどうかだったんだが

式端折るけど上の条件で1ｈ狩った時のウルおでんの10%カットの効果は
MSP1200だとかぼちゃぱい58個分しか変わらんのね
重量をとるか消耗品代を押さえるかの選択

おまけでSPR21、MSP1200だとすると1hで不足するSPを補うために必要なぱいは
なし：264個
ウルおでん：206
イカのみ：93
ウルイカ併用：35

式無いと説得力ないね
845 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/02 14:32 ID:yFmN4TQx0: SPR21でMSP1200･･･？
846 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/02 14:49 ID:GZsKCZP60: ダブルサインドラグーンヘルムでアビスいって1hパイ350個食ってDSしか撃たない俺には関係ないな
847 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/02 15:14 ID:8sgmx5kk0: まとめ
パイでも食ってろデブ！
ってことだな？
848 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/02 15:44 ID:roDJ/650O: スパッツがパイを頬張るときいて
スイーツ（笑
849 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/02 17:05 ID:AFxb4S1C0: そもそもＡＳで罠が飛ぶのがおかしいんじゃないかなぁ
ＡＳを元に戻せば罠直す必要ないんじゃ・・・
罠弱体化より、はるか昔の話だけどＡＳ強化がおかしいと思うｗ
850 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/02 17:09 ID:dSg9/SYe0: 上げてまでループさせんな。
851 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/02 17:12 ID:+8sRkB7w0: 今の仕様だとハンタースキルで主戦級なのはアンクルだけの気がしてきた・・・
他スキルは特に強いとか凄いってところは無いなぁ
852 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/02 17:12 ID:vunkc90/0: 罠が直置きできるんなら別にASで飛ばなくても構わない
蜘蛛糸が直置きできるのに罠が直置きできないなんておかしいからな
853 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/02 17:13 ID:o++s6/fR0: 罠直さないんじゃ結局修正原因の大本のアンクルハメが出来るだろうに
そんなに罠狩りしたいならエミュに逝けばいい、出来るかしらんが
854 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/02 17:23 ID:vunkc90/0: トラップなんてハンター系しか使えないのにそれを使わせまいとする奴はなんなのか
そんなにDS狩りしたいなら雷鳥やってりゃいい　SPあんぞ
855 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/02 17:25 ID:ZLwF5jdY0: ＞落ち着け

もう修正されたもんをｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言ってもしかたねーだろ。
ﾜｶﾞﾏﾏなｶﾞｷと同じだぞ、往生際悪すぎｗ
856 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/02 17:26 ID:TTvCauUf0: 他の設置系も直置き出来る以上、罠も直置き可能にするべき
857 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/02 17:30 ID:HvtO2NNn0: 直置きはどうかと思うけど
BOSSに掛からなくすればいいだけじゃね？
罠ぶっとぶのもおかしいちゃおかしいｗ
858 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/02 17:30 ID:eFicoMdm0: 純粋に弓好きな奴は段々減ってるんだろうか
859 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/02 17:32 ID:H0lhCwJS0: 雷鳥にTrSと#があってHSP飲めればやってもいいよ
860 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/02 17:32 ID:ZLwF5jdY0: あんまり罠狩りしてなかったから罠どうでもいいって奴少ないのかねぇ…
もう修正きて1週間来たんだし今度はどうしようかとか考えるべきだろ・・・
861 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/02 17:35 ID:PycawhfJ0: 直置きできる罠って罠じゃなくてグレネードだもんな、しょうがねえか
862 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/02 17:35 ID:TOlPEQE30: 人が居たら発動しない転生スキルだってあるんだぜ
863 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/02 17:39 ID:xNVs86Ff0: アンクル→ＣＡ→その場にまたアンクル

ってことができれば、擬似アンクル更新でかつＢＯＳＳハメ防止になったのに。
重力様の頭の悪さには閉口します。
864 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/02 17:41 ID:eFicoMdm0: >>863
非BOSS属性ならそれはできるんじゃない？
865 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/02 17:44 ID:dHjAt3xj0: アンクル自体が移動しないから前置いたアンクルの効果範囲に
置けないから無理だよ
866 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/02 17:45 ID:TOlPEQE30: ボスがノックバックしなくなった事自体もハメ防止だろ・・・
867 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/02 17:53 ID:iz0UFc6S0: >>865
空気嫁
当然最初のアンクルの効果切れてから置くってことだろが
868 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/02 17:58 ID:+cPhx7veO: 罠罠言っておけば当分は荒らせるな
869 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/02 18:23 ID:+NBJlbA30: SPR21でMSP1200にする方法でも考えようぜ
870 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/02 18:36 ID:H0lhCwJS0: >>869
適当だけどこんな感じ？
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aaybKbiabbDalbLaHacaaaaaaaaaaaaaaae5aaaaaaaaadEeYqTaaeulcaafbaalHaanJaanKaajaaaajkkkaaaaaabkkaaaaaaaabaaaaaaaaaH
871 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/02 18:51 ID:mIKV4doz0: Dローブあればいけるだろ

悪い、Dローブでシミュってた奴つかっちった
excelでSPR18~21、MSP1,000~1,200の時のそれぞれの数字出てるけどいらんっしょ
パイの消費割合でそれぞれの装備がどの程度SP削減できるかどうかだけの数字
872 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/02 19:00 ID:nlo1KCJy0: - 活用病のダブルストレイピングスキルにフディルレイが適用されます.
873 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/02 19:22 ID:DUqN7etn0: 傭兵だろ、勘違いしすぎ
874 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/02 19:26 ID:roDJ/650O: 活用病になんかわろた
875 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/02 19:32 ID:zwKQ1jX60: >>835
罠の倍加は
集めすぎるとサバキャンされる人もいたし
そういう苦情も多かったんじゃないの？
876 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/02 19:37 ID:jRN3eooU0: 罠なんてトレインの苦情が殺到したからに決まってんだろ
877 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/02 19:40 ID:UKm1j1Zi0: ナローバンドのwin98で罠狩りしてた本人が落ちたことないんだから間違いなくデマ
878 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/02 19:42 ID:ZLwF5jdY0: サーバーに負荷与えるんだぜ・・・？
879 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/02 19:49 ID:zv5drtmG0: アンクルが複数の敵にかからないのって
どう考えてもおかしいよな…バグ報告してみるわ
880 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/02 19:51 ID:9qB4hnb00: 未だに鯖負荷と回線負荷を混同してるのがいるとは
881 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/02 19:54 ID:A1ZQUZMr0: 鯖に負荷がかかってるって主張してる人は何かソースでもあるのか？
882 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/02 20:04 ID:roDJ/650O: そんな餌につられｸﾏｰ
883 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/02 20:06 ID:zv5drtmG0: 未だにサーバー負荷とクライアント負荷を混同してるのがいるとは
884 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/02 20:11 ID:ZLwF5jdY0: 罠のパケがヤバいのって敵の数の２乗の処理がかかるからって聞いた事あるけどよくは知らん。
885 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/02 20:21 ID:HVgg5P9U0: それで落ちるならトーキーMBなんて即落ちです
886 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/02 20:26 ID:IsUoSQCv0: 無詠唱MSのほうがやばいです＾ｐ＾
887 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/02 20:33 ID:eAiemfOGO: などと既に修正されたものにしつこくしがみつきネガネガしてるトレイン厨でした
888 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/02 20:59 ID:dp+vlPe/0: 既に修正されたのに叩きに来る嫌罠厨の粘着っぷりは異常
889 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/02 21:11 ID:01MSUvbJ0: 罠狩り＝トレイン狩りって思ってる奴多すぎだろ
890 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/02 21:11 ID:18nD5Gyn0: まあ処理関係で重くなる云々は、ＷＩＺで火属性を無効にするＭｏｂをSiB発動状態で抱えつつ
ＦＷ直置きでもすればちょっとは納得するんじゃない？
891 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/02 21:17 ID:dp+vlPe/0: ヒドラ池にSGすれば一発だ　静かに落とされるから回線負荷というものを理解しやすいだろう
892 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/02 21:40 ID:TOlPEQE30: JDでトレインし過ぎてPT全員鯖キャン^^
なんて得意気にSS付きでブログに書く馬鹿が居たくらいだしな
893 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/02 21:52 ID:jOv4c/JG0: >>887は釣りだろうが言ってることは正論。
公式に告知された時点で終わったことだしいい加減やめようぜ。
894 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/02 21:54 ID:TOlPEQE30: 鷹師を見習って欲しいな！
895 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/02 22:01 ID:rfoBXbuf0: 鷹は飛ぶけどアンクルは跳ばない。
896 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/02 22:09 ID:TOlPEQE30: 罠も飛んでダメ分散するようして下さいって要望出して来ればいいよ！
897 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/02 22:11 ID:rfoBXbuf0: 罠師がダメになって分散したよ。
898 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/02 22:18 ID:7yV9cmTN0: 鷹がアンクルにかかるように修正されました
899 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/02 22:19 ID:R2XjEi5W0: 流れぶった切って悪いんだけど、コンロンD１Fのパピヨンの数減ってないか・・・？
今回のパッチで減った？勘違いならスマン。
900 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/02 22:21 ID:RC7c/5Dq0: wikiのセット装備関係のとこ編集乙です
901 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/02 22:25 ID:01MSUvbJ0: >>899
元々時間沸きのはずだから、他に狩ってる人がいれば出会う数は少なくなるよ
902 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/02 22:34 ID:WoEPnbuI0: >>891
0パケットなんて修正されてもう数年たつんじゃないのか
903 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/02 23:04 ID:yFhMK9kA0: >>893
正論の判断基準がわからんね。

公式で
>また、いただきましたご意見やご要望につきましては、全て運営チームにて確認をさせていただいた上で、
>今後の仕様変更の参考としてグラヴィティ社に伝えさせていただきます。
>お気づきの点がございましたらWEBヘルプデスクまでご意見をお寄せいただけますと幸いです。

>ユーザーの皆様にはご報告が遅れましたことを、重ねてお詫び申し上げます。
>今後、運営チームでは今回の問題点を踏まえ、グラヴィティ社との連携をより深め、
>再発防止に努めてまいりますので、引き続きラグナロクオンラインを
>ご愛顧いただきますようお願い申し上げます。

こう書いてあるんだから要望だすとか、仕様変更の方向性をみんなで考えてまとめる
とかもありのはず！
904 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/02 23:05 ID:9o38KwOn0: ギグが水だった時点ではまだあったけど
905 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/02 23:10 ID:WoEPnbuI0: いや0パケットだった頃はギグが水だっただけ。
0パケット修正されてギグが水だった期間は結構長い。
906 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/02 23:50 ID:+8sRkB7w0: >>903
癌→重のルートって物凄く信用できないな・・・
弓手系らしくトーキー修正要望でもまた送ってこようかなぁ
907 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/03 00:20 ID:ZaGwTLIu0: 覚えてたら今度会った時にでも言っとくわ。程度だろうなｗ
要望を即伝えてくれるなら罠なんぞとっくの昔に修正されてる
908 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/03 00:27 ID:lpYcIu4+0: 罠師必死すぎてワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
909 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/03 00:30 ID:ZaGwTLIu0: とっくの昔にと書いてるからわかってると思うが
勘違いしてないよな？ｗ
910 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/03 00:34 ID:2VISPc/j0: >>834
この流れが終わるころに調整すれば再度キラキラ使ってくれてまたまた(ﾟ∀ﾟ)ｳﾏｰ！
911 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/03 01:27 ID:d9oboX+D0: 明日のパッチでサイドボタン使えなくなるってよ
これからのスクワットはエモ登録かね
912 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/03 01:28 ID:ZaGwTLIu0: やっとか
913 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/03 01:31 ID:YjaFG7WC0: insert押せよｗ
914 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/03 01:35 ID:vkPl0Iu50: insert遠いんだよ
オプションでキー割り当てをユーザーが変えれるようにしろよ
915 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/03 01:36 ID:cCRXpIC00: サイドボタンなんて未実装でエモ使ってた俺には関係ないな。
でもサイドボタンって楽そうだなぁ。面倒だから常時スクワットまではやってないわ・・・
916 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/03 01:41 ID:ZaGwTLIu0: てか癌が不正と決めた物をよく使ってたとか言えるなｗ
917 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/03 01:43 ID:ph1ocMEJ0: サイドボタンてなんだ？
918 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/03 01:46 ID:cCRXpIC00: なんかマウスに複数のボタンが付いてて、それがＳＣとして使えるとかそんなのだった気がした。
ただ、世の中には指がどーたらこーたらで不便だからそれ使ってるような人もいるとか聞いたんだけど
919 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/03 01:46 ID:d9oboX+D0: グレーとは思ってたけど不正なのか？

>左右クリックやホイール機能は動作いたしますが、一部のキー割り当て機能やマクロ機能は
ご利用いただけなくなります。

明日まではご利用できますともとれるしな
920 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/03 01:49 ID:ZaGwTLIu0: じゃたまたま不正対策後に使えなくなるって事でいいよｗ
921 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/03 01:52 ID:d9oboX+D0: 不正ツール対策の弊害かねぇ、それとも不正認定されたのか
ま、明日にならんと分からんか
922 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/03 01:52 ID:r3haDAPF0: エモ登録の場合DS座りキャンセルはできるけど座り撃ちできなくない？
気のせいだったかもしれないが、課金切れたばっかだから確認できない。
923 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/03 02:34 ID:2M7WnHDa0: ヒルウインドと窓どちらがいいですか？窓のがEXPは多そうですが、ヒルウインドは街から近いです。

Lv７５　DEX113　集中126　INT60ぐらい　で妖精倒して上げましたがケミ多すぎるので他いこうかと。

罠狩りというのもしたことないですが修正入って今できませんかね？
INT型で良い所あれば教えてください
924 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/03 02:39 ID:5afQlnpg0: 少しは自分で調べるという脳みそはないのか
925 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/03 03:05 ID:kkyTVFCo0: 窓はDS2確できないとかなりだるい
時計でエル集めつつ弓手としての腕を磨くのもいい
926 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/03 03:11 ID:gzn/W3hT0: >>924
お前みたいな狭量な奴が
ふだんどういう生活をしてて周りの人間からどう思われてるのかすごく興味があるよ。
927 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/03 03:14 ID:mb7Mx/2C0: 武器とか使える資産とか装備書いた上で
具体的にどうすれば効率あがるかとかならまだわかるけど
何もかもが曖昧な状態じゃとりあえず一回行ってみたらって俺も思う。
928 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/03 03:31 ID:PSBdB/ba0: >>926
正直923のは
それくらい自分で1回行ってこいって思うぞ
929 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/03 03:43 ID:EtisvnGe0: >>923
調印はDEX120+トンボ肩
ゴラ刺し大地弓で１確できる

装備用意できるなら行ってみる価値あり
930 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/03 03:44 ID:r3haDAPF0: >>923
転生前最終ステD88 I77 A70ハンターだった自分の印象だと
　窓＝かなりきつい、主食以外のMOBが邪魔、遠い、金銭効率悪い
調印＝DS一確でも避けられないとかなり面倒、補給楽、金銭効率いい
正直PT狩りをオススメするが、ソロなら925の言ってるように時計2あ
たりが安全で金銭効率もいいのでオススメ
それと罠は今は昔の物語なので忘れて下さいな
931 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/03 03:50 ID:KAvgRqVV0: >>923のは俺も自分で調べろとか一度いってみろって答えしか返せないな
窓手も調印も有名な狩場だからいったことなくても情報なら探せばすぐ見つかるしな

罠狩りってのもしたことない以前にどうやるのかも知らないんだろうなぁ…
高ＩＮＴランドマインを調印に踏ませて１確狩りしてた人いたけど、今出来る罠狩りってあれくらいだろ？
修正入ったって事知ってて、それでも罠狩りの情報求めてきてるならこんな情報しかでねぇなｗ

さすがに修正入ったって聞きましたけどどんな修正なんですか的なループを誘った釣りじゃないことを祈ろう
932 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/03 05:29 ID:2VISPc/j0: >>926
まずは一度自分で足を運んでみる楽しさってのを知れって意味じゃないのか？
行ったことのない狩場を自分で調べたりして開拓する楽しさがわからんとは
今の弓手終わってるな
933 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/03 05:43 ID:26Qt6N1e0: >>929
きっちりDEX120ｺﾞﾙｧ大地で90代駆け抜けた俺がいる･･･
と思った。

>>932
まずは一度～禿同。
開拓云々も弓手に限ったことじゃないがな。

>>923
あえて言う。
聞く前に一度行ってやってみるってことをしてみ。百聞は一見に如かずってな。
934 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/03 06:34 ID:ph1ocMEJ0: 調印は篭りすぎるとローグが調印に見えてくるから困る
935 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/03 06:52 ID:EVo8d7hQ0: 最終的にはその日の経費分拾ったら、あとはドロップ無視して
ハエ狩りするようになったなぁ。
936 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/03 07:20 ID:y4fCj6oH0: 罠修正って言うけどさ
どんな修正されたの？
937 名前：629：08/12/03 07:24 ID:fAq2qIPt0: >>934
まだ転生が実装される前か直後かそのくらいの亀地上が賑わってた頃
篭りすぎて♂アサシンがスプリングラビットに見えてきた俺と病院（眼科）に行こうか
938 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/03 07:24 ID:fAq2qIPt0: 名前残ってたorz
939 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/03 09:41 ID:5afQlnpg0: ID:2M7WnHDa0＝ID:gzn/W3hT0だろｗ
ログを辿ることもせず、一度自分で行くことも思いつかず
何から何まで教えてもらわないと何もできないバカはほっとけ
お前ら甘やかしすぎだろ
940 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/03 09:46 ID:J7rLcfNt0: イクシオンの使い道がいまいちピンとこないのだが・・・
種族ｃでも刺して、複数所有するというのがスタンダードだろうか？
それにしたって+6以上の過剰しないと微妙だし、それを何本もというとキツい、というかコンポジでいいじゃん。
オマケの発動が不安定だからルドラ以下のような気がしてきた。
941 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/03 09:51 ID:aVapzxuF0: そんなあなたにトール2Fアンクル狩り
常にハエのSCに指を置いておかないと落ち着かないからドキドキ感満載
インプはアンクルが先かインプのFBｌが先かの大勝負
やられる前にやれるか
942 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/03 10:00 ID:5afQlnpg0: イクシオンはハンタボウやバリスタと同様、主な使用目的は汎用弓としてだろ
種族1枚刺すぐらいならアチャスケかクルーザー刺しとけと思わなくもない
943 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/03 10:07 ID:1OLTNNJ20: +7ｱﾁｬｽｹﾊﾞﾘｽﾀと+7ｸﾙｰｻﾞｰﾊﾞﾘｽﾀつかってる弓だけど、イクシオンの重量30は魅力的。
弓手の兄弟なら、重量差320の大きさがわかってもらえると思う。
942氏も言ってる様に、ｱﾁｬｽｹあたりを刺して汎用弓としてなら末永く愛せると思う。

持ち替えとか面倒なんです、ほんとすいません
944 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/03 10:42 ID:J7rLcfNt0: 俺も持ち替え苦手派。弓手諸兄に未熟者と言われそうだが、敵に合わせて弓と矢を持ち替えるなんて無理。
みんな器用だねぇ。
945 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/03 10:45 ID:lbtcJTc50: PTは頑張って持ち替えるけど、ソロだと面倒だから調印をDS狩りしてるわ
946 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/03 11:06 ID:fAq2qIPt0: 弓固定で矢3種、弓2種矢2種、弓3種矢固定が持ち替えでクオリティを保てる限界
これに索敵時のみ盾装備だの、○○と交戦中のみ鎧交換だのが混じると更に品質劣化しますorz
947 名前：ファイアーピラー：08/12/03 11:07 ID:g8lSYoZU0: >>856

呼ばれた気がする
948 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/03 11:28 ID:J7rLcfNt0: 汎用弓は楽である以上に♯と相性がいいね。
特化持ち替え頑張ってる人って、♯はどうやって撃つんだろう？
与ダメがばらけすぎるだろうし。
949 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/03 11:37 ID:IoKOQOWW0: >>947
こうなったら全てのオブジェクト発生スキルを範囲内に敵がいる場合不発にしようぜ
これで大魔法もFWも忍術も罠も平等だ
950 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/03 11:44 ID:aVapzxuF0: DSのほうがいいか＃の方がいいかというケースを頭の中で作っておくな
数匹いるうちのこの一匹だけは一瞬で消し去りたいって場合はDSで倒したりするし

別々の敵が混ざってる場合は汎用弓が確かにいいのかもしれない
例えば汎用弓#なら3匹分の合計ダメージが20ｋ超えるけど特化だと合計15ｋしか出ないという場合ももちろんある
だが棚のように天使系に＃してたらついでに箱や本も倒してましたというケースもある

行く狩場で汎用性を求めるか特化を求めるか決めてるという感じだな
GD3とかはごちゃごちゃしすぎて汎用のほうがいいし
城とかはレイドに＃しててついでに禿巻き込めば倒してるから別に闇とかの特化で構わん
951 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/03 11:52 ID:lbtcJTc50: そこで♯専用にアチャイクシオンだな、適当に言ってみただけです
952 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/03 13:15 ID:J7rLcfNt0: イクシオンにグラが付けば・・・
アーバのやつでいいのでおながいします・・・

でもやっぱグラは
ハンタボウ＞ルドラ＞アーバ＞角＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ボウ
だと思うな。みんなもそうでしょ？
953 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/03 13:19 ID:YvwEdYqP0: 昨日からのスクルドでアチャを1ｓｔでやってるのですが
ｚ不足と力不足でなかなか順調に行きません．
ウィロー→ウルフ→アカデミー50単位卒業→ウルフで
レベル45まで上がりましたが，所持金は20ｋｚと貯まらず経費でトントンな生活です．
ゼロから始める場合の弓手生活にお勧めな情報を教えてください．
954 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/03 13:25 ID:kdtgzRpY0: そろそろ矢作成スキルが取れるだろうから、それを使って矢を自力で賄うとか。
ハンターになればアンクル使えるから回復剤もそう消費しなくなるけど、アチャ時代は
どうしても避けられないから回復財が必要になるので、非移動MOBでお金を貯めるとか。
あとは商人をサブキャラで作って購入経費の削減とかかな・・・。
955 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/03 13:30 ID:aVapzxuF0: スクルドということは回りもまったく1からだろうから
空き瓶や茎集めとかしても需要がなさそうだな
ステはしらんがDex先行しているのであればアカデミーのおかげで角弓は持ってるだろうから
鉄矢でエルダーウィロー行ったり、銀矢もって下水でゴキ潰ししておいで
火矢もってジオとかLvは上がるけど金銭がまたやばくなると思う
あ、あと火矢でホルン狩りなんてのもあったな、ギザルムが5ｋくらいで店売りできたはず

あとはアコさんと組むのもいいね、回復代なんとかなるし
同Lv帯のアコいっぱいいると思う
956 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/03 13:32 ID:xEOknIOc0: >>953
前々回のスクルドのとき、
DEXに振りまくって卒業したら、即ジオ園行ってたな～
957 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/03 13:32 ID:UDaVR2v70: >953
1st弓手だとそれが普通。
Skuldだとイチゴや毒キノコの胞子も売れないだろうし、今は我慢のとき。
サーバー合併後にむけて収集品を溜め込んでおくとか、
2ndで商人をさくっと作るとか。
958 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/03 13:50 ID:q69HXOB80: >>950
自分が用意できる装備にもよるね
GD3なら悪魔特化でいいだろうし、棚なら深淵があればベストだし
どうせ属性でもバラつくから汎用弓がそこまで利便性高いとも思わないかな
959 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/03 14:07 ID:1Ms2w+yG0: INT多めに振ってピラ3DS狩り
960 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/03 14:11 ID:iV9ri03X0: アカデミーのクエ使って転送　アイン↑でジオ、収集品は必ず拾え
放置収集品も頂いてうまうま
961 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/03 14:13 ID:OD8mSyeM0: 俺も持ち替え苦手派だなぁ。
+10QAC固定で矢も鉄矢固定だ。

スラッシュイクシオンを作ってみたい誘惑ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞ
962 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/03 14:34 ID:phoi/b1U0: イクシオンは重量効率最高の弓で、ATKもそこそこだから対人用に使おうと思っていた
だがどうしてもダメージが気になってコンポジにしてしまった俺ガイル
重量を取るかダメージを取るか…でもコンポジも良い重量なんだよな。
963 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/03 14:36 ID:XtxFkCvl0: 俺の+10ハンターボウ(s無し)の出番のようだな
964 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/03 14:48 ID:uIkZJ2NE0: >>946
弓固定なら矢６種くらいいけるけど・・・

これに索敵時のみ盾装備だの、○○と交戦中のみ鎧交換だのが混じると更に品質劣化しますorz
この部分には激しく同意。

どーでもいいけど
弓と矢持ち替えてたらたまに矢が外れないか？
965 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/03 14:49 ID:vkPl0Iu50: 矢が外れるっていう貴方にTAFお薦め
966 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/03 14:50 ID:aVapzxuF0: >>964
弓→矢の順で持ち替えてないか？
矢→弓の順で持ち帰ればそういった外れることは少なくなる
知ってたらすまんが
967 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/03 14:54 ID:U9wSaXL20: しかし混戦で2箇所持ち換えとなるとその間にDS1回撃てるからな
汎用装備って大事だと思うよ俺は
968 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/03 14:58 ID:d9oboX+D0: 確かに考えてる暇あるならDS打てよって思うけど、常に最大ダメージで攻撃したいのは弓手の性だしなあ
969 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/03 15:01 ID:q69HXOB80: SP消費も考えてあげてください
970 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/03 15:02 ID:U9wSaXL20: じゃあ通常攻撃1回でもいいよｗ
971 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/03 15:03 ID:U9wSaXL20: 依頼してくるわ
972 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/03 15:04 ID:J7rLcfNt0: >>961
なるほど、全職最強の持ち替えいらずは鷹匠だったか！
973 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/03 15:10 ID:U9wSaXL20: 依頼してきた
ダンサーバードスレまだ60のままなんだな
こっち罠修正云々で伸びすぎだろ
974 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/03 15:11 ID:kkyTVFCo0: 汎用装備で満足してる奴はそれでいいんじゃないか？
俺はゲームとして遊ぶ以上、強い武器も欲しいし上手く戦えるようになりたいけどな
975 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/03 15:17 ID:U9wSaXL20: いや、そういう事じゃなくて汎用か完全特化どちらにするか、というのも
狩場にあわせた装備選びじゃないかなっていみさ
976 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/03 15:53 ID:inkuqjwvO: 汎用が上回る狩り場があるならそうとも言えるが
977 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/03 15:57 ID:m/xaExSoO: イクシオンだが発動率が微妙で、汎用として使うなら素打メインかつ、発動後に190になるASPD186位ないと使い難いと思われる。
素で186もあれば攻撃回数も多く時間効率の発動も期待できる。発動さえすればDS連打よりよく、7秒はヘブン状態か。
だが、186達成自体がネックか。AGI99はもちろん、コンチや天使忘れ物なんかでいけるが…
そう考えると、多少DEXに振ってる鷹砂なんかは良いかも。ASPD190あれば鷹もよく飛んでくれるだろうし。
978 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/03 15:58 ID:jCFleavD0: スナイパーの衣装がかっこよくて始めたんですが
ハンターの服がださすぎてキツすぎる。なんだあのリュックサックは…
979 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/03 16:01 ID:uZKcE0GT0: あれはおにぎりです
980 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/03 16:06 ID:jFpNWqZ50: >978
何故♀垢でつくらなかった！？
981 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/03 16:08 ID:0qeQWADI0: ♀アカだと逆にハンターのがいい
982 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/03 16:31 ID:hhD2BnyP0: ♀ハンターは全職グラの中で一番可愛いと思う
983 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/03 17:00 ID:J7rLcfNt0: >>977
イカロスだのウルだのでスキル使用率が高くなっている昨今、たかが数秒ASPDが速くなることにメリットはないな。
この程度のオマケならINT+5のルドラの方がマシ（オマケとしては）

せめてAGI+3とかの効果だったら・・・
984 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/03 17:01 ID:aVapzxuF0: ♀スナのガニ股は実装当時は酷い言われようだったが今では可愛く見えてきた
985 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/03 17:13 ID:ph1ocMEJ0: 今更だけどライド帽神すぎるだろ・・・
最近のSP事情はだいぶ良くなってるんだな
二極で頑張れそうだ
986 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/03 17:21 ID:7IPsf0g60: ウインドウォークの効果が正しく現れてない('A`)
987 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/03 17:42 ID:uIkZJ2NE0: >>966
それだ
どうもありがとう。
988 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/03 17:49 ID:Pb89VYeU0: >>953
初期の運転資金を確保するんなら
新キャラ作る→アカデミーのきになるあのこをやる→いぐはを手に入れる→売る→キャラをけす
→新キャラつくる→
で、けっこう金にはなるんで、それで基盤つくっちゃうのがいいかな
激しく作業だけど２００ｋなり３００ｋなり、用意できれば消耗品使う際にも安心していけるし
989 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/03 19:02 ID:akNc9Dqe0: 最近深遠コンポジ以外つかってない(1/20)
990 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/03 19:08 ID:A5tRIGyn0: 知り合いも臨時もなくて深淵コンポジが使えない(1/20)
991 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/03 19:14 ID:vkPl0Iu50: >>989
確かに最近深淵コンポジ+狩場に合わせたサブ弓しか使ってないな…
大量に作った特化弓が無駄になってる気がする
992 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/03 19:28 ID:HeCNihF0O: どなたか深遠コンポジ安く譲ってくだしあ＞＜(1/20)
993 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/03 19:46 ID:tdSaxult0: 深遠コンポジを買いにいく服がない(1/20)
994 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/03 20:34 ID:4kpaLUG00: 深淵コンポジ買いに街へ出掛けて財布を忘れたのに気付いた(1/20)
995 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/03 20:45 ID:OD8mSyeM0: 最近ドロセラコンポジしか使ってない(1/20)
996 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/03 20:47 ID:EVo8d7hQ0: この流れなら言える！
罠の仕様変更こそ罠であったと！！！
そう、罠というスキルはその仕様もまた罠であったのだ！
997 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/03 20:56 ID:DlQo48tS0: 最近奇跡用のトーキーしか置いてない（1/20）
998 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/03 20:56 ID:J7rLcfNt0: 1000なら罠復活
999 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/03 20:57 ID:ZaGwTLIu0: 深淵特化コンポジ作って深淵コンポジと言ってる（0/20）
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/12/03 20:58 ID:wt6fMVOn0: 1000ならこのスレのみんなに深遠コンポジが降って来る
1001 名前：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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