弓手系の情報交換スレ 257

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弓手系の情報交換スレ 257

1 名前：夢 ★：08/08/18 19:18 ID:???0: ここは弓手系に関する質問や情報交換の為のスレッドです。
ダンサーバードスレは↓
ダンサーバード情報交換スレ 58曲目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1217681924/
質問は↓のテンプレサイトや過去ログ、情報サイト等を読んだ後にしましょう。

☆弓手スレテンプレサイト
　　【弓手Wiki】http://hunter.rowiki.jp/
☆計算・シミュレーションサイト
　　【ROratorio】http://roratorio.2-d.jp/ro/
　　【わむてるらぶ】http://uniuni.dfz.jp/
　　【ranking bow】http://rankbow.s39.xrea.com/
　　【みすとれ巣】http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
☆情報サイト
　　【リンク集】http://hunter.rowiki.jp/?%A5%EA%A5%F3%A5%AF
☆過去ログ
　　【弓手スレ過去ログ集】http://www.eldgasyk.jp/~ymlpha/nyukan/
　　【前スレ】http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1216886994/

暴言、討論、愚痴、職叩きになるような書き込みや雑談は控えてください。
また、ここで崖撃ちや蝿逃げ等について議論しても何の意味も効力もありません。
上記に該当する場合は放置、もしくは該当スレへの誘導を御願いします。
ﾏﾀｰﾘ進行を維持する為、メール欄に「sage」と御記入ください。
次スレ依頼は>>970が行くこと。
2 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/18 21:41 ID:JeZNOxXSO: 1乙
3 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/18 21:43 ID:xBZArBgn0: ３然と輝くブラストマインのエフェクト
4 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/18 22:36 ID:JiEzsH6a0: forget
5 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/18 23:26 ID:J9ARBAe80: ５ルゴスナイパー
6 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/19 01:04 ID:1LuWu5Eg0: 銃より弓矢のほうが強い
そんな素晴らしきROの世界へようこそ
7 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/19 01:32 ID:WQCCKW/S0: 銃も弓矢も全部防いでしまうニューマって、どういう仕組みなんだ？
8 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/19 01:33 ID:dMnKP+Hc0: ばばぁに聞いて来い
9 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/19 01:35 ID:uasqZOPK0: AS9!
10 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/19 01:36 ID:zlJwZgdP0: WW10!
11 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/19 01:37 ID:8bqC04gB0: >>7
マトリックス的な・・・って、あれ実は当たってるんだっけ
12 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/19 01:41 ID:YKgamyii0: ただの魔法の壁だろ
仕組みなんて考えたら、魔法って一体何だ？って話になるぞ
13 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/19 01:53 ID:fyZc0hVG0: そんなこと言ったら弓連射とかありえねぇだろ・・・
14 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/19 01:55 ID:Dsk+diq70: >>7
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1206949930/
15 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/19 06:10 ID:Tn3suSw70: 防熱とか防臭とか喫煙席隔離とかの為のエアカーテンってのがあるだろ
要はあれのすごいやつ
16 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/19 06:41 ID:qSlQL/NV0: そんだけ強風ならニュマで風属性攻撃できそうだな

もしくは、スカート装備キャラの周囲に展開して(ry
17 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/19 07:17 ID:QL4PIb190: 男性キャラにのみ効果のあるプロボックですね、わかります。
18 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/19 07:33 ID:dC1SpCQj0: 僕のミョルニールがアドレナリンラッシュでマキシマイズパワーです＞＜
19 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/19 07:37 ID:dXEp42gu0: そうだね、メルトダウンだね
20 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/19 08:49 ID:OKTQKxOp0: オイオイ、漏前様方何くらだないこといってんですか
スキッド？フラッシャー？冗談じゃありませんよ
スキルポイント9余ってるならあれしかないじゃないですか
ホラ、スキルレベルは１０まであるのに鷹取るときに１だけ振ってそのままのやつが
ね？
21 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/19 11:42 ID:znKLE4KB0: Oh ! Cool!! Mr.吐夢(TOM) が 21 getﾃﾞｰｽ
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ,, - ー'''￣￣　　ヽ
　　　／　　　　　　　　　　ヽ
　　 /　　　　　　ゝﾉﾉ　　 _丿
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　　|　　　i　　 ,-、　　　_, |　　
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　
　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i
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　ヽ `　　　　＿　　ﾞｰ-､＿ )
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　丶　　 `ヽ＿＿　　, , -' ' |ー、　　
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VIT-DEX好きは　自分に素直　思ったことを隠せない　でも理想と現実だいぶ違うから夢から覚めなさいー
DEX-LUK好きは少しお利口さん VIT-DEX好きより少しはお利口それでもまだまだ夢見がちだから大人になりなさいー
AGI-DEX好きは大分お利口 VIT-DEX好きよりいくらかcool そこまで現実分かっているならもうひと頑張りでーす
AGI-LUK好きは正解に近いもっとも限りなく正解に近いでもLUKの足りないAGI-LUKも多いので油断は禁物でーす

職業チョイスのセンスで　その後の人生は大きく左右されマースまるでリアルの職業のように…

INT-LUK好きは中途半端罠師としては中途半端「罠師だけどちょっとは鷹も飛んだ方が…」そんなの微妙すぎー
DEX-INTは卑屈すぎますお金に自信が無い証拠です罠破産は決して怖くなーい INTを上げてくださーい
STR-AGI好きとSTR-LUK好きは STR上げりゃいいってもんじゃないことを肝に命じておいてくださーいハンター停止ですよー

いろんなハンター見てきたけれど最後に私が言いたい事は最強のステ振りを効率で判断するのは良くない事ですよー
22 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/19 12:03 ID:S9GSr7lF0: まともに21取れてるTOM久々に見た
23 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/19 13:11 ID:8czVxGwJ0: >>20-21の流れを久しぶりに見たな
24 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/19 14:12 ID:scOKRH6j0: えっと、なんだったっけ。あれだ。
そうだ！

AGI-LUKが正解に近いってどんだけ前の話だよｗwｗ
25 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/19 14:27 ID:Dsk+diq70: 実は未来の話です
26 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/19 14:42 ID:56k2SaGy0: BB10とWW10の取得が完了した。

途中からひけなくなってつっぱしったが今は後悔している。
27 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/19 15:21 ID:k2g1RcHo0: BB10ってどこのエミュ鯖だ。
そうかボーリングバッシュか。
28 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/19 15:33 ID:zoRTTlLJ0: お前はこの後、B(僕が)B(バカでした)　と言う。
29 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/19 15:37 ID:QL4PIb190: ビーストベインのことだろ？と予想してみる

しかしあれだ、神20を10まで振ったら神2010って表記する？
神20MAXって表記ならわかりやすいだろうけど、中途半端に8とかなら
MAXって使えねーし、神208とかになっちまうのかね？
30 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/19 15:39 ID:bayOcZi4O: >>27
ちゃんと後で謝れよ
31 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/19 15:47 ID:uasqZOPK0: >>26
ほら、そんなときに便利なアイテムがあるじゃないですか。

有料ですが
32 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/19 16:18 ID:56k2SaGy0: >>31
つっぱしった理由は最後にはそれがあったからなんだが･･･
いまさら意味がなかったと認めるのは悲しい（主食は人と無形だった）
のでこれから亀島いってきます。

ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/snp.html?10fXJfbxab2nakcFsX
↑ここからトーキーとって俺の冒険は終わるぜ
33 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/19 16:30 ID:/hHrLt4k0: え、>>27ってテンプレじゃなかったの？
34 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/19 16:45 ID:ZpEi4WSj0: >>25がいつものじゃないが、桜井R見据えて妙なリアル感で吹いたｗｗｗ
35 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/19 16:48 ID:G2H8QvR50: みんな砂でスチールクロウっていくつとった？
36 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/19 16:48 ID:uOmWlurA0: そろそろオーラが見えてきて、転生後の資金作りに崑崙に篭っています。

先日、某カタール職によく横殴りされるので、気をつけてくださいと注意したところ、
「そっち（私）の配慮が足りない。
　画面反対方向から殴りに来たとき、フリーな桃樹に見える。
　他人の誤認を防ぐためにも、近距離で攻撃すべきだ。」
と言われました。
相手の言い分も確かにと思い、その場では私が謝罪する流れになりました。

後でよく考えてみると、こちらがタゲをキープしており、遠距離攻撃が出来るのは職特性であり、
あちらがタゲの確認をしてから殴ればいいのでは、と思いました。
それから、タゲ指定している時は桃を投げているので初見でも認識出来る気がします。

wikiを参照しましたが「射程外から撃つとトラブルの元」程度の記述しかありませんでした。

今回のケースでは、相手が言うように私の配慮が足りなかったんでしょうか？
また、先輩方は近距離で撃ってますか？
37 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/19 16:54 ID:fF1wcU+40: >>35
10
38 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/19 16:58 ID:2QV2jcHC0: >>36
普通アクティブは近づいてくるから遠距離から撃ってるけど
非移動mobの崑崙は多少気をつけた方がいいんじゃないの？

実際にトラブルになってるんだし
39 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/19 17:05 ID:56k2SaGy0: >>36
マジレスすると自分で判断しろと言わざるを得ない

今回のケースは
横殴りしておいて、相手に謝罪させるという池沼は相手にしても
しかたがないので、形だけ謝罪して次回からは横殴りされたら
DSにシフトするのがベターなので対応そのものは36は正しい
40 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/19 17:09 ID:P7z3psFX0: 気にせず撃ち続ければいいじゃん
41 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/19 17:11 ID:56k2SaGy0: >>38
俺的にはタゲとってるだけでも譲歩をしてると思う
38はジオの相手も近距離（あるいはタゲ）
で撃ってないと配慮が足りないとかいうお方ですか？
42 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/19 17:12 ID:Dsk+diq70: >36
射程内でタゲは取ってたんだろ？
ある程度は近づく配慮は必要だろうけどタゲの確認もしない相手が問題だと思う
配慮は配慮というなら近接職だってタゲ確認＋周囲確認してから攻撃する羽目になる
43 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/19 17:26 ID:/hHrLt4k0: タゲを取って殴っている時点で弓手側が悪いという事はないが、
桃樹はヒール等の詠唱で攻撃が途切れるから。近付いてる間にタゲが分からない時がある

ちょっと殴ってくれた方が経験値増えるし、得したと考える位で良いと思うよ
どうせカタールなんかじゃ弓手が倒すまでに1/5も削れないだろ
お互いに損はしにくい仕様だから、（前述の）少々の事故の可能性には眼を瞑り積極的に殴る人は多い

ただそれにかこつけて（タゲが分かってても）横殴りしまくる人も居るけど
44 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/19 17:36 ID:2QV2jcHC0: >>41
そういうメンドクサイことが起きるから
多少気をつけた方がいいって言ってるのよ

タゲとるのが譲歩ってか
近接職がいるのわかってるのにタゲ外から撃つのはただの馬鹿だろ

ジオ狩るときに他の人いるのに射程ギリギリから撃つ人ですか、そうですか
45 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/19 17:50 ID:56k2SaGy0: >>44
揚げ足とります、
>近接職がいるのわかってるのにタゲ外から撃つ
剣士とか近接職がいますが、将軍様の射程外から撃ちますがなにか？

>ジオ狩るときに他の人いるのに射程ギリギリから撃つ人
DS連打してるから、ハエの後以外は基本射程ギリギリですが特に問題ありません。
遠距離職ならかぶるとうざいのでわざわざ近寄って俺のジオ（笑）主張
することもあるが、それでも黙ってDS叩き込んだほうが早い。

ジオ狩るときに他の人いるのに射程ギリギリから撃つ人です
46 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/19 17:53 ID:dXEp42gu0: なんかあれを思い出す
亀島でフリーの兎に頭越しにDS撃つっての
47 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/19 18:07 ID:Dsk+diq70: >46
相手のほうが近い状況で頭越しに撃つのは別の話だと思うが・・・

どちらにしても射程外からの攻撃への嫌悪感というか叩きは古来よりの伝統
だからこそ多くの弓手が遠距離の特性を潰して近づいて攻撃してるわけだ
48 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/19 18:10 ID:k2g1RcHo0: 桃木は射程7だから、弓手が桃木を射程外からタゲってると
お互いが見えない位置になる事が多いくてめんどくさい事になりやすい。

将軍は射程3でだから、弓手が桃木を射程外からタゲっていても
お互いが見える位置になるからめんどくさい事になりにくい。

そんだけの話じゃね？あとは当事者でなんとかしろっていう。

あとBBがボインバストの略とは知りませんでした。すいませんでした。
49 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/19 18:27 ID:YKgamyii0: タゲ取らずに撃ってて近づいたアサにタゲいっても撃ち続けてたなら弓が横
素直に謝れ
タゲ取って撃っててアサが殴ってきたならアサが横
見にくかった？知らねーよ

以上じゃね
崑崙行かんから知らん
50 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/19 18:48 ID:rg/lzU/k0: 前スレ962で、BeseカンストしたからソロでJob2M↑位稼ぎたいという人が居ましたが、
2極なら名無し1やSD5なら課金料理や教範を使わなくても2M↑は確実に稼げてます。
名無し１はスローターとバンシーを、SD5はアヌビスをアンクルで、基本素撃ちのまったり狩りです。
どちらも横湧きした直後のSBさえ食らわなければ死ぬことはまずないので
音楽でも聴きながらのんびり狩れると思います。

自分も98/66と、ジョブを稼ぎたいお年頃なので、他にソロでまったり狩れて
それなりの数字が出そうなところがあれば是非教えて欲しいです。
51 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/19 19:06 ID:wWXHumzl0: jobはモロク崩壊してから稼げはいいんじゃね
なんかjob多いらしいし
52 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/19 19:32 ID:L8si+gcf0: トールのこと考えりゃRS追加されて拳聖阿修羅涙目で弓手が必須になるだろうし
次のモロクからで十分だな
53 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/19 19:35 ID:aWetp0cv0: モスコビア3Fとかどうよ
54 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/19 21:47 ID:Dsk+diq70: モスコビアもモロクからどうなるかだな
レア追加＋MOB強化が来るかどうかで変わりそう
55 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/19 23:48 ID:mlT+nz3/0: 最近そこそこレベルになった新米ハンターなんだけどさ、
弓手的にライドワード帽ってどうなん？
テンプレみてもさらっと効果が書いてあるだけでメリットデメリットがあんま書いてなくてさ。
頭装備無しでDEX150目指そうね！ってのはなんとなく分かったんだけど
レベル的にまだまだその域には程遠い。
56 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/20 00:12 ID:owk396aD0: じゃあ今聞いても無駄じゃね？
57 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/20 00:15 ID:PuPcdneu0: ハンターでDeｘ150目指さなくてもよくないか
58 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/20 00:17 ID:JBcg0chT0: 基本が完成する前は素直に矢林檎とか王冠を装備したほうが良いと思う
もりもり回復するのは4桁前後のダメージで素撃ち中心の時だけだしね
スナだと常時TrSで素撃ちヒャッハーとか出来るけどハンターだとどうだろ・・・
59 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/20 00:31 ID:sNHeAS+W0: >>58
あーそういう使い方するのか。それで納得したよ。
60 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/20 00:36 ID:+Y81dKBY0: ハンターがつけっぱでも王冠よりは明らかに回復するよ
61 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/20 01:25 ID:cze2zXTr0: 王冠のSPRUP効果が1として、1分間で回復するのはマニピスクワットなしなら7.5
ライドで7.5を得るには期待値的には18750の与ダメが必要
これはヒルウィンド4.5匹分だから1分あたりに4.5匹倒せてればとんとん
ヒルウィンドで時給840kだせてれば1時間で400匹、1分で6,6匹とかだし、まぁ吸い取り効果が王冠を超えるのはそんなにありえないはなしでもない
っていうか、そもそもウィローか青オシさせばSP+80がつくから王冠より明らかにうえになるのは当然よね
62 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/20 01:58 ID:rp0HPSLA0: トール用に火耐性ライド作りましたが？ｗ
63 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/20 03:42 ID:icdK6wjx0: そうかそうか
64 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/20 03:44 ID:b/cV7ip30: 即レスとかなら目に見えて効率が上がるが
正直資金分稼げてるかどうかは疑問。
ニングロとか買って、確殺減らす為にやる事を全部やったら買ってもいいかなくらいの感じ。
65 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/20 05:00 ID:dmITw6Ta0: ライド帽で思い出したけど、ライド帽にモロクで実装されるヴァンベルクｃ（STR2　
物理攻撃時、一定確率で5秒間CRI+100)を刺すってのは二極崩れ砂的にはありかなあ？
STRは死にステになるが、クリUP→素撃ち与ダメUP→吸収量UPは割かし魅力的。
もう一つの御用達職である拳聖には蹴型限定で需要高そうではあるが。
66 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/20 06:31 ID:iPwJhP5h0: 青オシｃとどっちがいい？って聞かれたら明らかに青オシ
67 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/20 06:54 ID:lt3p8Wi20: 名無し１でAGIDEX料理使用ASPD189DEX170INT36兄貴弓砂プリペアでウィロライド帽の使用感は
ミストレス：SP足りね。激沸きが2回連続とかあるとアンクルでまとめるSPすら足りず危険。
　　　　　　アンクル＋時々DSが精一杯
ウィロライド帽：SP余裕。激沸きが連続してもほぼ切れない。
　　　　　　　　SP余るからDS連打で時々SP減らしておかないといけないくらい
個人的には青オシ刺しなら50Mでも買う。マジ神。矢の消費から計算したら帽子だけで
マニピ時（スクワットなし）SP回復+6~7相当らしい＋青オシでさらに素敵
っと熱くなってすまない

>>65
確率次第だけど一定確率は大抵３％前後で弓だと半分な事を考えると微妙っぽい
自分は安くなったら作って遊ぶ。どう見ても青オシが上だけど
68 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/20 07:00 ID:dmITw6Ta0: あーカードのAS系って弓だと半分だっけ。忘れてたわ。
となると微妙そうだなあ。
騎士用にキャップ挿辺りで作って試してみてやっぱり半分だったら辞めとく。thx
69 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/20 07:02 ID:uDcWdg8t0: あくまで属性鎧要らない狩場限定だがインキュライド帽の性能はマジ異常
時計地下３ぐらいの湧きならマニピ有りSPR24で常時WW・TrS、全スキル狩り可能になった
70 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/20 08:07 ID:KXJwfuQn0: 同じ20ｍくらい使うなら月光剣でいいじゃん。
そしたら天使の忘れ物装備で俺HAEEEできるし、
ｓｐなくなったらそのASPDで殴ればいいよ！

まぁそれは冗談として、ヴァンベルクｃは楽しみだ。
近接物理限定じゃないといいな。
71 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/20 08:08 ID:KXJwfuQn0: スレ違いだけど、高発動率だったらクリアサ終わったな。
72 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/20 08:18 ID:Xuo0swJ10: >>69　支援ありの状態でWW10はしないしそこまでして属性服いらない狩場で光り輝いても微妙な気がする。
73 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/20 08:40 ID:rb9fmGT20: インキュセットが光るのはトール火山だろJK
サキュルシウス作ればいいんだよ
74 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/20 08:57 ID:qea3mgZE0: >>69
そんなにいいのか
トリオで名無し1行くとSP足りなくなるから作ってみようかな
75 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/20 09:48 ID:uDcWdg8t0: 名無し１用には絶対向いてないから止めておいた方がいい
バンシーの闇SSもそうだが、名無し１のSP消費量の前にはインキュだろうが青オシだろうが五十歩百歩だ
DS１～２確狩場用としては超優秀だけどね窓手とか調印とかさっき言ったペノとか
あ、あと対アヌビスには闇鎧よりサキュにしてる、SB一撃死が無くなった
76 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/20 10:06 ID:cepBZO/C0: 生き残ってもスタンで乙ったことが何度もありますがね・・・

うん素直にアンクルしよう・・・
77 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/20 10:41 ID:DB5FjF/+0: 名無し１って弓２の方が効率いい？
臨時はa前支弓２のパターンが多いみたいなんだけど、wikiではトリオが
安定って書いてあるんだよね。
78 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/20 10:49 ID:G/Dp9SU70: 罠うまいスナならペアで安定
前衛がKOP、DEX130の罠未実装ハンタ二人とかだと余裕でピンチ
79 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/20 10:50 ID:CI6OxC9B0: 廃プリ　砂　教授
これで完璧
80 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/20 12:18 ID:W5aBY8kX0: ＡＳ１をとって42転職しようと思っていたけど
いざ転職を目の前にして迷っています。
みなさんＡＳをどれくらい上げましたか？
81 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/20 12:20 ID:2tAc2bxV0: 何回通ったかわからん話題だな
迷うのなら9にしとけば後悔しなくていい、弓でJob50なんてすぐだろ？
9である必要性考えれば答えは出る
82 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/20 12:28 ID:I4jvM2X20: 名無しはタフな奴が多いからペアより火力を1加えたほうがいいと思う
そうすると沸きが温く感じるから2いこうってなったりするけど
83 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/20 12:35 ID:5Zw3BXTF0: >>80
・ASに威力を求められる場面は少ない
・ASの威力が上がると罠が壊れやすくなる

後は分かるな？
84 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/20 12:40 ID:3zes0Vsz0: >>80
wikiぐらいは読んだんだろうな？
ttp://hunter.rowiki.jp/index.php?%A5%A2%A1%BC%A5%C1%A5%E3%A1%BC#shower
85 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/20 12:43 ID:9EOUDT1a0: トゥルーサイトの有効時間が短すぎて困ります。
気づいたら切れてたってことが多すぎるので、うまいこと対策を考えたいのですが、
30秒ごと自動クリックしてくれるようなマウスはありませんかね？
（マウスのような外部デバイスなら規約に抵触しないはず）
86 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/20 12:47 ID:3zes0Vsz0: >>85
今度は
｢気が付いたらSPが切れてました｣
｢気が付いたら勝手にモンハウにつっこんでました｣
ってことになると思うが。

100均でキッチンタイマーでも買ってこい。
87 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/20 12:48 ID:CI6OxC9B0: やってりゃ感覚で覚えてくる
88 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/20 12:50 ID:v2SFvQQy0: ○秒毎にアラームが鳴る・光るとかするようなのって探せばあるような気がするが…
89 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/20 12:58 ID:Rx+iK03rO: 騎士スレで、狩場の音楽を３０秒ごとに音がなるmp3に
差し替えたらどうだって話があったぞ
90 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/20 12:59 ID:9EOUDT1a0: >>86
もうやった。キッチンタイマーだと30秒経過して鳴ったら、
また設定しなおさないといかん。それだけで数秒かかって効率的じゃない。
だから
>>88のような○秒毎、ってのを探さないと・・・
91 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/20 13:00 ID:CI6OxC9B0: というか毎回切れた瞬間に使う必要があるのかと

敵見つけてから使えば無駄なSPも無くいけるじゃまいか
92 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/20 13:00 ID:skfaAjUO0: >>80
俺は9。9で後悔した事はない。でも1でも後悔は多分していない。
ボス相手に罠を何度もASする事がある場合は1推奨。
>>85
そんな常時勝手にTrSされてもSPガン減りだろ。
30秒で短いんだから逆に感覚で覚えやすい。
どうしても困るなら慣れるまで秒針見ているか、
適当に何秒間隔で鳴るアラーム～とかのフリーソフトとか探せば？
93 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/20 13:01 ID:3zes0Vsz0: >>90
そこまで分かってるなら、コレ。
ttp://www.google.co.jp/
94 名前：80：08/08/20 14:01 ID:W5aBY8kX0: wikiは読んでいたけど、転職を迷っていたので参考になりました。
ありがとうございました。
折角だからジョブ50まで上げて、アチャ子の正座を堪能してきます。
95 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/20 15:29 ID:lt3p8Wi20: ここの板はツールの話題禁止だ
真正様は死んどけ
96 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/20 16:03 ID:+wrOMF59O: >77
効率しか考えなければ少人数の方が稼げるだろ
でも弓2で行ける臨時なんて今じゃめったに無いんだし楽しんでくればいいじゃない
97 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/20 18:40 ID:7rpZHnp20: >>95
ツールっつってもRO支援ツールとかってわけじゃないだろ
リアルタイマーやら時計ソフトなんかの話なら問題ないと思うが？
98 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/20 19:01 ID:9EOUDT1a0: 誤解されやすい話題ではあるが、友人が重量効率が優れているが回復効率の悪い回復剤を
超連射マウスを使って高速回復していた。所持量が限られる弓手では有効かな、とおもた。
99 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/20 19:32 ID:rb9fmGT20: 下記に該当する正規クライアントにはない機能を搭載したツールは「不正ツール」として、全面的に使用を禁止しています。

* プレイヤーの代わりにキャラクターを自動的に操作することができるもの
* マクロの機能（特定の操作手順を自動的に行う）を利用することができるもの
* キーボードやマウスなどに一定の動作を実行させることができるもの
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
100 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/20 19:34 ID:9EOUDT1a0: >>99
あら失礼、完全にアウトなんだね。友人に忠告しておこう。
101 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/20 20:48 ID:rp0HPSLA0: 今、人多いしトールで遠距離DS→攻撃くらう前に飛び
これ繰り返せば、うまい＾＾
102 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/20 20:49 ID:iND6sSiRO: 最近のマウスはボタンがついててそこにF1～12まで設定できるのもあるが
それもアウトになるのかねこれは
103 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/20 20:58 ID:eKi/JOGg0: スレ違い
104 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/20 21:00 ID:ojxrka0q0: マウスな流れぶった切って悪いが、
モロク崩壊で実装される（？）ドロセラC見てシミュってみたら

「うはｗｗｗｗAD2極の俺でも、TS10＋ドロセラ4枚挿しコンポジ＋モリガンセットと火矢で
　　スリッパが4秒位で狩れるｗｗｗ」

とwktkした瞬間、「あ、でも折角のネイチャ持てないじゃん」と秒で醒めた俺を慰めてくれ。
105 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/20 21:03 ID:+Y81dKBY0: スリッパに4秒掛かる時点で…
てかあれディフェンダー使うだろ
106 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/20 21:36 ID:22HH1WPp0: >>104
火付与しておいてネイチャは現地で矢に変えれば永久機関じゃね？
107 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/20 22:15 ID:51h50wEf0: wikiおもすぎ
108 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/20 23:36 ID:eqj4l39g0: >>105ディフェンダー使う前に倒せるだろ
109 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/20 23:42 ID:gYzTy7QZ0: でもあいつ、ディフェンダーしながら近づいてくるんだぜ
110 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/21 00:49 ID:HXH/AQGh0: デモパン込み3～4匹くらいでFTTBMでいいだろ、ディフェンダーしたら。
111 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/21 01:03 ID:O2v0L8Ci0: ライド帽（とQMC）をお使いの方に質問があるのですが、
HP吸収のほうは体感とかをお教え頂けないでしょうか？

SPばかり話題になるところをみるとおまけ程度なのかとも思うのですが

QMC発動確率　:　1 - 0.97 ^ 4
QMC吸収量　　:　DMG * 0.15 * 4

これにライド帽子がつくと
1 - 0.97 ^ 5
みたいな感じだと認識してればよいのでしょうか？
QMCの回復量に満足はしているのですが吸い心地がよくなるなら
購入も視野にいれたいです。
112 名前：111：08/08/21 01:17 ID:O2v0L8Ci0: 調べてたら、発動率とかのログを見つけました。
もっと調べてから書き込むべきでしたすいません。

数字だけだと実感が沸きませんが、発動率UPはすごそうです。
SPのために倉庫のおもちを売って買うのは微妙だと思っていましたが
（なくならないのは魅力ですが）HPのために購入をめざそうと思います

>193 ：(^ー^*)ノ～さん：08/03/17 09:03 ID:NI+Gf20M0
>ついに念願のライド帽を手に入れたんだがこれ、QMCと一緒に使うと
>回復率17％の確率で68％回復になるんだね・・・既出かもしんないけど。
113 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/21 01:19 ID:mbo7kzmV0: >>111
計算すればもうちょっと回復するんだろうけど感覚的にはそれでおｋ。
通常時も常時回復するからQMC自体の使用頻度が減る。

SP回復のほうは効果は微妙だと言われることもあるけど
一旦着けるとなかなか手放さなくなるよ。
114 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/21 01:23 ID:BPK39aSGO: どうしてもお金欲しかったからライド帽売ったけどなくなってはじめて凄さに気付く
115 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/21 03:06 ID:tG44RRIA0: ライド帽子＋QMCだと回復量が段違い
帽子単体なら回復なんてあったのか？ってレベル
116 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/21 07:13 ID:HXH/AQGh0: ドラ弓+ライド帽で常時集中TrS無限DS（+MHに#）してると、
被ダメがそこまで痛くない低～中狩場ならQMCもいらないくらいHPも回復するぜ！
117 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/21 10:04 ID:CRUJsdQSO: 街中でつけてると、徐々にＨＰが減ってイライラする、おれ空デリ使い
118 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/21 10:04 ID:ES/L51ec0: ドロセラって刺せば刺すほど（当たり前だけど）威力落ちるんだよなぁ。たとえ♯で１００％ＤＥＦ無視しても
威力がなければ・・・・前スレあたりにあったけど、よっぽど硬い敵で特化とﾄﾝﾄﾝらしい。

やはり威力そのままにCRIを大幅に増やす方法が理想だな。
ヒュッケ？呪幸？ヴァンベルクｃ？←こいつはTOMか。
119 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/21 10:10 ID:1FtGxhX50: ドロセラは作りたてor転生したてのキャラ用だと思うんだが
低Lv時ジオに攻撃あたらなかったのが問題なくいくっていう
120 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/21 10:32 ID:ES/L51ec0: >>119
ジオに当たらないようなＤＥＸでは、素撃ちの与ダメが悲惨すぎてジオが
2匹以上いたらヒールを上回るのが大変な予感。
121 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/21 10:45 ID:1FtGxhX50: かなり適当な計算をしてみたわ

アーチャー
ベース34　ジョブ21
支援なし
STR1+3 AGI30+2 VIT1+0 INT10+1 DEX41+19 LUK1+0
装備
+10Qドロセラコンポジ　コボクリ2個のみ

命中率 82.57％
回避率 6.04％
クリティカルダメージ 352～368
クリティカル率 60.4％

攻撃間隔
1.024秒

最小与ダメ 90
平均与ダメ 136
最大与ダメ 180
秒間与ダメ 241.8
最小攻撃回数 22
平均攻撃回数 33
122 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/21 11:34 ID:j+bxWtqp0: >>80
転生一次職？
123 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/21 11:46 ID:akQBcqp40: ジオにあたらないのならDex全振りだろｊｋ
124 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/21 11:49 ID:WNPDuZWR0: セシル素打ちで倒せるようになるんじゃないかって妄想
125 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/21 12:51 ID:eZeFe8BQ0: 今でもクリ装備で可能。
食らうダメージさえどうにかできればな。
126 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/21 18:07 ID:ES/L51ec0: 癌クジにまたルドラが出るらしい。
Ｂ賞で。ルドラってすごく価値のある武器なんだねー（棒読み
127 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/21 18:09 ID:1FtGxhX50: でなけりゃどうということは(ｒｙ
128 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/21 18:33 ID:m2XsA4pE0: 汎用という意味ではかなり優秀
129 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/21 18:38 ID:uuZ2XVFxO: そんなこと言うから社員が勘違いするんだろうに

Ｃ賞↓にいくのはまだまだ先か
130 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/21 19:12 ID:BomNxo2K0: S指貫ってクジだよね？
丁度休止してた時だったから入手できなかったから、また出して欲しい
131 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/21 19:15 ID:n/BsnBqL0: エンチャのみだった頃に入手した人とかがﾋﾟｸﾋﾟｸするからあんまりそういうこと言わない方がいいぞ
132 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/21 19:15 ID:U6bOun6P0: いいかげんルドラだけじゃなくて他のLv4弓にも専用グラ実装しやがれってなもんだな
133 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/21 19:22 ID:q9gcM47/0: イクシオンがクジで出されるのが待ち遠しいぜ
134 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/21 19:29 ID:kLEouLWA0: >>130
そんなあなたにスロットエンチャント。
135 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/21 19:51 ID:ES/L51ec0: なーに、次パッチでイカルスセットが指貫を微妙品にしちまうさ。
136 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/21 20:15 ID:3GupQnjB0: イカルスセットはGvやらない人は自力入手不可だから、
ADが過疎ってる鯖だと産出少なくて高額になるかもしれないけどね。
137 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/21 20:22 ID:NAwpBGEU0: そのうちクジで出すだろうから、それまで待つ
138 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/21 20:49 ID:GRlTQ5y20: DEX160(ﾆﾝｸﾞﾛx2)とDEX150(ﾆﾝ弓貫x2)ってそんなに差ないんだなぁ
160にしちゃうと装備ほぼ固定になっちゃうし、DEX99にする分を他のステに回せれば
狩場の幅も広がるし汎用って面では悪くないな～ﾌﾞﾘｰﾌやらｲｶﾛｽやら考えてると・・・
しかし最大ダメも魅力の一つだし・・・迷うな
139 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/21 20:50 ID:EEK1Txw40: >>126
Lv4武器の中ではまだ使い道があるほうでレアリティも高いほうだからな…。
140 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/21 22:54 ID:TDXKdrcO0: ランダム抽選だと貧相な品揃えだな・・・
C賞ぐらいでスナイピングスーツ量産去されないかな
141 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/22 02:29 ID:LKkqTakX0: 次のくじは、たれ慰が期待。
DEX+3、被弾ASでGXのLv3らしい。
自爆するじぇぇぇぇ！
142 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/22 03:28 ID:o8evTHo50: イカロスか指貫か・・･あとはローブ手に入るならディアリングつけてもいいな・・・
143 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/22 04:15 ID:pPFWsJ2I0: イカロス＋スカーフとローブ＋ディアリングって両方手に入ると仮定したら後者のほうがSP効率いいのかな。
144 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/22 04:49 ID:o8evTHo50: いや、SP25%カットのイカルスには到底及ばないんじゃないか
でもディアセットの方は火力上がるしアクセ一個フリーになるから便利かなと
今砂服だからローブに替わってもいいと思うし
145 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/22 05:38 ID:cURL5TSY0: イカロス＋スカーフとローブ装備すればいいじゃない。
146 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/22 05:42 ID:9CMd9m8h0: ディアセットには+3%のダメうｐという効果があってだな…
でもローブ人気高そうだしイカセットが早めにそろうならイカセットにするんだろうな…
147 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/22 07:21 ID:rEyvptz00: 二極砂のうちの子でSPが最大750、回復14
ディアローブ＋イカルスセットとディアセットなら
使える時間辺りSPはイカルスセットの方が15％多い
教授にSPを回してもらった場合でも使えるSPは15％多い
INTが高いほど差はさらに広がる
思い切り不利な条件でもSPに関して言えばイカルスセットが常に優位
アクセにｃ指したいならディアセット、SPならイカルスセットっぽい
148 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/22 07:30 ID:mAqojnjr0: ディア+イカルスセットにするとDEXが足りなくなるからウルキャップで補うしかないか…
149 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/22 13:06 ID:J7jjReFm0: 94の新米ハンターだが、ローレベルウルキャップかローレベル本帽か迷ってる
ちなみにステータスは二極よりで、サイン外したら、頭DEXなしでも１４０いける感じ

高額な買い物だし、迷うんだぜ・・・・
150 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/22 13:10 ID:kUbj5V5/0: 一方俺はローレベル乙女ツインを作った。
今の流行ってライドだったのか…
151 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/22 13:30 ID:l6Ut0uRd0: 大丈夫、俺もローレベル乙女ツイン愛用してる。
152 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/22 13:54 ID:2o5VeNAd0: >>149
乙女ツイン持ってないのにこんな事いうのもなんだが、ライド帽マジオススメ。
調印DS1確狩りの間のアクセントにもなるし、マリシャスとの相性も抜群。

職スレで言うこっちゃないかも知れないが、他職スキル狩りにもイイ感じで使いまわし出来る。

唯一のデメリットは、PT精算時に被ってるとプリさんから
「HPが減ったり増えたりして、見ててムズムズするｗ」って言われる事位か。
153 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/22 14:13 ID:kQuUHFno0: 見方変えれば？
ケンセイ持ってるなら本帽
それ以外のSTR職でオデン装備持ってる(買う予定)ならウル
154 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/22 14:13 ID:kQuUHFno0: 悩むならサブキャラ含めてって意味な
155 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/22 14:23 ID:J7jjReFm0: ハンター以外にアルケミストしかないし、作る気もまだ無い＼(^o^)／
156 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/22 14:39 ID:B+iQ2ak+0: グロリアって＃にのるよね？
タナ臨にHPで行ったら
前衛にはグロリア一瞬止まるから辞めてください
スナからはそれ何か意味あるのｗ言われたよ･･･
157 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/22 15:06 ID:l6Ut0uRd0: >>156
一応＃のDEF無視ダメが出る確率は上がったはず。
でも前衛の言い分も分からないではないね。アンゼとかも嫌う人多いし。
158 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/22 15:14 ID:k5nZqgyU0: 棚でグロは前衛イジメだな
＃に乗るといっても所詮確率だから数多いと撃つ数はほぼ変わらないし
159 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/22 15:35 ID:mTZZPyAR0: 火力がスナだけの構成かつ前衛が壁に寄りきって止まってから使用ならOK
それ以外は絶対使うんじゃねぇ
160 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/22 15:38 ID:B+iQ2ak+0: なんか使わない方が良さそうだな
もうやめておくよ
161 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/22 15:40 ID:MsuLgo9U0: LKとしては別に問題ないけどなー
パラとかだと困るのかね
162 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/22 16:26 ID:RHWGtCkV0: 釣ってる最中に強制的に足止められたりするのはだるい。
あと♯の打つ時に位置を移動しようとした時に使われると玉に座標ずれがおこったりしてだるい。
まーLuk+30の効果は嬉しいんだが、最近はだるいと感じることも多々ある。
163 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/22 16:27 ID:KIGG10qc0: 相方とＤＥＸギルドの俺はいつもＤＥＸ１７０設定。
164 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/22 17:06 ID:pPFWsJ2I0: 普通のペアとかの時に貰うと俺は狂喜乱舞するけどな。
あんまりとってる人いないし。
165 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/22 18:33 ID:OxFDaaSP0: グロリアは普段はおとなしいうちの鷹が狂喜乱舞する素敵なスキル
グロリア＃もうまく合わせられると強いけどブラギ付ならそう気にするほどでもないと思う
166 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/22 18:47 ID:zu2P8uUS0: アクエン型＃砂だがグロリアがあると＃が強くなるのが体感できる
といってもあると＃の威力が高くなるわけではなく
安定して防御無視が出て高DEFMOBが残ることが目に見えて少なくなる

けど前衛が動きにくくなったりするだろうしグロリア使うなら事前に相談は必須だな
167 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/22 19:46 ID:ILLAgu190: 鋭い視線でDEX180とかロマンだな
168 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/22 20:16 ID:+PNdDdC10: グロとか前衛がとまったあとでも十分間に合うからそのときやればいいのに。
移動中に切れるたびにグロするのはありえないな
169 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/22 21:31 ID:kQuUHFno0: >>155
じゃあウルで悪くないと思うぞ
本帽は使える職選ぶと思うし
なんにせよ、もうすぐモロクパッチくるしその辺もよく考えて買うといい
170 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/22 21:34 ID:q1G7MsNm0: ぶっちゃけハンターでウルは微妙
171 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/22 22:54 ID:ShAJClMVO: 吸収率や期待値だけみるとライド帽は10Ｍ↑出してまで買うほどか……？って思うけど
使った感想なんかだとかなり良いって評価なんだよなぁ
BBS補正ってヤツなのか、実際そうなのか判断が難しい
172 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/22 22:59 ID:J7jjReFm0: お、おれは結局どうすれば／(^o^)＼
あれか、もう見た目で選ぶしかないのかｗ

コンビニで弁当買うのに三十分かかるなんて言えない・・・・・
173 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/22 23:00 ID:Tjb4fQtOO: パチンコといっしょで、
たまにでかい当たり(sp回復)がでるとまた使いたくなるのさ
174 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/22 23:19 ID:5nqW97/Z0: >>172
ウルと本帽で迷ってるって事はSP関係なんだと思うけど、それなら本帽でいいんじゃないかな？

ウルでSP-10%の効果を出すにはオデンも装備しないとダメだけど、
オデンはかなり重いから今タイツ装備してたりすると予想以上に重量を圧迫する

もしウルキャップにするなら重量が+200されても問題が無いか一度試してみてから購入する事をお勧め
175 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/22 23:25 ID:c9evH7gX0: 弓手のウルおでんはイカロスと所持量増加の２つが来ないことには本領発揮しないだろうな
176 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/22 23:32 ID:wL/qIkYT0: >>170
セットのおでんが重いからね。
177 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/22 23:32 ID:kh2+tsIoO: スナならウルオデンとイカルスで35％減で良いけどハンターでウルオデン10％減だけでは値段と重量に見合う効果にはならない気がする。
178 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/22 23:36 ID:wL/qIkYT0: >>177
と言うか、砂でも35%と25%の差で重量に見合うかというとかなり疑問。
イカルスセットだけでいいやんけ、なあいいやんけ？　と思わざる得ない。
179 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/22 23:39 ID:nKTU9ftB0: ウルの最大の弱点は見かけがださい事
何このホームレス・・・
180 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/22 23:42 ID:J7jjReFm0: 本帽だとサイン一個外さないといけないし、近日中に気合いで砂までもっていくんですが、
露店で＋４本帽が９．８ｍで売ってたので、こっちを買ってみようと思いますっ

また砂になってお金が貯まったら、考えてみます
長々とあがとうございました
181 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/23 00:28 ID:21wUKp9a0: >>179
ﾋﾟｷﾋﾟｷ

まぁUnkと並ばれるとどっちがUnkだか分からないしウルの見た目はひどいよな
182 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/23 00:36 ID:0l8EtCtS0: 誰か早くwikiに記載してあるスレのＵＲＬ更新しろよ
183 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/23 00:41 ID:sAGH1rwN0: >>181
うちのギルメン♂プリさんは
ウルはどう見てもルンペン帽子に見えると
何かあるたびにオープンで言ってるな
184 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/23 00:51 ID:s/9hqw230: 所持量増加Rはどうなるかね
重量が厳しい職は多いから需要は高そうだけど永久スキルだからな・・・
実装したらしたで3000円とか5000円とか吹っ掛けてきそうで怖い
185 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/23 00:52 ID:VerlY3vC0: つうか、ほしいけど、ゲームバランス的には実装しない方がいいと思うな。
186 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/23 01:14 ID:fgbwqXh+0: イカルスで時間当たりのスキル使用量が1.33倍
イカルス＋ウルで1.54倍

自キャラのステを基本として
スキル使用量1.33倍になった場合の本帽装備時における時間当たりの回復量理論値と
単純にスキル使用量1.54倍になるのを比較衡量してどっちがいいか決めればいい。

備考として
本帽のメリットは素打ち時にもSP回復の可能性があること、重量、HP回復。デメリットはHP減少。
ウルのデメリットは身体防具も固定、それも超重量の点。

Dex-Intの俺としては本の方が扱いやすい。
187 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/23 10:16 ID:3sh4JKzs0: 本帽って手数が重要なんじゃねーの？
D-Iだと吸う機会あまりないだろうと思うがどうなんだ

ウルのメリットは弓手には他職と使い回しがしやすいってだけだな
まぁそんな俺は廃リボン派である
安くなったし
188 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/23 10:36 ID:XRNUvQwH0: モロクパッチが来たら、
Llvウル+ディアボロスローブ+イカロスセットがベスト装備になりそうだ。
ローブの産出量に期待しとこう。
189 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/23 10:54 ID:5imzCtpd0: ↑でライド帽絶賛していたのでおもいきって買ってみた。
使い心地すごく良くてビックリした。
青オシが高くて涙目だったが買う価値あったよ。
190 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/23 11:12 ID:nrXx2MKU0: ルドラを露店でよく見るようになった
そして高すぎて売れてない
191 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/23 11:40 ID:1o3LwzUm0: ライド帽に青オシ刺したいがうちの鯖
青オシ全然出回らないぜ・・
192 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/23 11:43 ID:aFO1oGG40: 青オシにこだわりすぎるのもあれだと思うけど。SP回復1すら増えない場合あるし。
うちの鯖だと青オシ刺す金でライド帽２つ買えちゃうよ。ウィローで妥協すればもう1個楽しめる
193 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/23 11:51 ID:CAxl6em20: 青オシ単品だと素のSP回復量が20を超えていない場合は+5%の部分が無駄なんだっけか。
194 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/23 12:01 ID:ZdB2qT370: >>192
ソヒーやエギラ、金オシ、弓手セット（半漁）と併用するなら青オシの自然回復は十分有用な範囲になる
195 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/23 12:09 ID:og0BkO5R0: 黄とんがりがデフォな俺は異端なのか。
ｓｐなんて月光剣で十分回復するぜ。
196 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/23 12:26 ID:izTlwJTM0: 間違いなく異端だろ
SPRの話題に月光剣もちだすあたり
197 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/23 12:46 ID:tA6b6XeA0: そうか？
ライド帽10Ｍ、月光25Ｍのうちのサバなら
ＡＧＩ型なら十分実用だと思うが
198 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/23 12:47 ID:3XxYpi9t0: 1年半くらい振りにやろうと思ってんですが、
色々買ってみたいのですが、金が無いので
どこがレアうっは～な狩場としてはいいのでしょう。
オーラ砂なので、とりあえずまったりでも激しく！
でも、何でもいいのだが…
アイテム装備増えすぎてよくわからんです…
199 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/23 12:52 ID:sAGH1rwN0: 調印でも池
200 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/23 13:01 ID:lCywRja30: >>195
AGI>>D>L
俺もソロじゃ月光で回復してる5-6匹いたら罠使うし。
頭装備はその日の気分。
201 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/23 13:06 ID:5QOT0mGi0: ライド帽か月光剣かってのは狩り場とか狩り方にもよるだろ
PTだと断然ライド帽だろうな
ライド帽は攻撃してりゃ回復するけど、月光罠爆破で回復するのはある程度の手間もいるし。
202 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/23 15:34 ID:r/4ADNM50: ライド帽＝PT狩りのイメージだなぁ
てかソロはペコ帽固定で罠狩りしかしてないな・・・

ソロでライド帽とか使う？
203 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/23 16:49 ID:SebwVxk90: 使うよ
204 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/23 16:49 ID:pqn4uATF0: もうライド無しでは生きていけない
205 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/23 17:37 ID:ID0p0rk30: >>202
使う人は使うし、使わない人は使わない

罠狩りしない人がペコHB使わないのと似てると思う
206 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/23 17:53 ID:s/9hqw230: ライド帽も動いて噛み噛みしないかなｗ
あいつとは時計で随分とやりあったから印象が深い
素撃ちが多い弓使いとしては良い相棒だ
207 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/23 19:20 ID:Q/cIB0Cl0: SP回復量が12程度だと、ライド帽が無いと
ＷＷ、集中力、トルゥーサイトの時点でＳＰがカツカツで、
攻撃スキルや罠にＳＰを割けない位だったんだけど、
ライド帽のおかげでアヌビスやバンシーをアンクルで狩れる様になり、
テレクリ策敵～着地点ＭＨもシャープで処理と、
狩場が広がり、効率が上がりました。

自分もソロ時は手放すことが出来ない装備です。
208 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/23 20:11 ID:8YTHKfbC0: >>187
単純に火力に比例するから、D-Iでも普通に吸えるよ
回数が少ない分1回で200とか吸うってだけ
まぁムラができやすいのと、うっかり溢れさせやすいから意図的にある程度SP減らしたのを保っとく必要があるけど
有用性自体はぜんぜん落ちたりしないよ
209 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/23 20:41 ID:izTlwJTM0: 罠にのれば神装備だったのにな
210 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/23 23:40 ID:Ed0p7xmk0: ちょっと試算すれば異常性能ってすぐわかりそうなもんだがなぁ
211 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/23 23:45 ID:I9/cuRlj0: >>207
怪しげな通販とかの文章みたいでうさんくさすぎるｗ
212 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/24 00:45 ID:FCElUdlQ0: 本帽を夢魔セットで使ってる俺。
倉庫に取っといてある本帽を＋9という神器の夢を見るか、青オシ挿して属性鎧着るとき用に作っておくか迷い続けて数ヶ月。
HiLvキャップあるから叩いても良い様な気もしたが、5枚挿しQMCや素打ちでも微妙に回復してて気付かぬうちにSPが安定してるあの感じとか病み付きだからなぁ。
213 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/24 00:55 ID:okjApo+X0: 5枚挿しだと！？
早くその神器を渡しなさい
214 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/24 01:17 ID:1eNkq8Ki0: >>213
QMC+本帽で5枚刺しとほぼ同じような効果があるって意味じゃないのかと思うんだ
実際計算すると似たようなものだし
215 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/24 02:21 ID:zRKpZcxE0: ソロでの本帽だけどかなり使うかな。
罠狩りしてる時に、ミスしてHP半分以上減ったらQMC＋本帽で＃！
本帽なしだと5回くらい＃しても吸わないこともよく有るが、
本帽ありだと平均２～３回で全回復するのですごく重宝してる。
216 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/24 07:40 ID:oQCaUWkT0: やぁトム！僕は友人に薦められて、このライドワード帽を使ってみたんだけど
今まで使っていた頭装備なんて問題にならないくらいｓｐのやりくりが楽になったよ。
僕の狩りには無くてはならない相棒さ！
家族で使いまわしてるうちに一家全員、この帽子の虜になっちゃって、
今ではすっかりライドワードファミリーなのさ！
今度子供が生まれるから、もう一つ注文しなくっちゃと思ってるんだ！
217 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/24 09:55 ID:vwAYkLpK0: コレのおかげで恋人ができました。みたいなノリだなｗ

でも本当に重宝してるよｗ
218 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/24 09:58 ID:+irVnoEm0: Oh ! Cool!! 呼ばれた気がして参上!! Mr.吐夢(TOM) が 218 getﾃﾞｰｽ
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ,, - ー'''￣￣　　ヽ
　　　／　　　　　　　　　　ヽ
　　 /　　　　　　ゝﾉﾉ　　 _丿
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　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　
　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i
　.|　 )　　　　　　　　　　ヽ|
　ヽ `　　　　＿　　ﾞｰ-､＿ )
　　￣i　　　　| 　　､―ー　　|　
　　／.|　　　　　｀ヽ/ 　　|　
　　　　|　　　　　　　-　　　ﾉ
　丶　　 `ヽ＿＿　　, , -' ' |ー、　　
　　ヾ　　　＼　　　　　/　　 |　　＼

ウィローウルキャップは　自分に素直　思ったことを隠せない　でも理想と現実だいぶ違うから夢から覚めなさいー
青オシウルキャップは少しお利口さんウィローウルキャップより少しはお利口それでもまだまだ夢見がちだから大人になりなさいー
ウィローライド帽は大分お利口青オシウルキャップよりいくらかcool そこまで現実分かっているならもうひと頑張りでーす
青オシライド帽は正解に近いもっとも限りなく正解に近いでもSPRの足りない青オシライド帽も多いので油断は禁物でーす

頭装備チョイスのセンスで　その後の人生は大きく左右されマースまるでリアルの職業のように…

青オシ乙女ツインは中途半端 SP対策としては中途半端「MSP欲しいけどちょっとはSPRもあった方が…」そんなの微妙すぎー
ラーメンは卑屈すぎます与ダメに自信が無い証拠です無詠唱は決して夢じゃなーい DEXを上げてくださーい
ジェスターとインキュ挿しは MSPだけ上げりゃいいってもんじゃないことを肝に命じておいてくださーい教授必須ですよー

いろんな頭装備見てきたけれど最後に私が言いたい事は最強の頭装備を見た目で判断するのは良くない事ですよー
219 名前：望遠鏡：08/08/24 10:02 ID:5M29LgyZ0: >いろんな頭装備見てきたけれど最後に私が言いたい事は最強の頭装備を見た目で判断するのは良くない事ですよー

呼ばれた気がした
最近はＤＥＸを直接上げることでオレを回避しようとする人が多いから困る
220 名前：女神の仮面：08/08/24 10:12 ID:lnkOsg9c0: よんだ？
221 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/24 10:58 ID:17dhbziL0: 余りにもライド帽な流れなので質問というか相談させてください

現在93ハンタ（ソロ１PC）で、窓手最下層に篭ってます。
ステはA:81+17 D:93+47 I:37+4 L:11+4　です。
94になったらINTを38にしてSPR14になる予定で、
その後はINTを44+4（+エギラでSPR16）or　50+4（+エギラでSPR18）のどちらかにミス冠にしようかと思っていたのですが
どうやら皆さんの話を聞いているとライド帽子が凄そうなので
矢リンゴ外してDEX+3、ライド帽というのもアリなのかなと思えてきました。

どうでしょう、AGI81+17のASPD176.12でライド帽を有効活用できるでしょうか？
装備は+7カホ挿し燃える弓、ポルセリオ有りで窓手２確です。
通常攻撃は窓手・アクラウス共に１３００前後です。
222 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/24 11:15 ID:oQCaUWkT0: 似たようなステの避けDSハムやってたけど、
今は燃え弓で窓手2確になるんだねぇ。
全DSならｓｐ吸収の恩恵は十分得られると思う。

ただ、ｓｐ回復剤無しでテレポ狩りするなら
休憩orスクワットが必要になるだろうから
そのとき用にミス冠は携帯した方がいいと思う。

というか、そのステなら調印でも十分狩れるし、金銭＋補給効率も
見込めると思う。

ハエじゃなくテレポ狩りが前提ならいっそ移動狩りにして頭をペコHBにしても
テレポ分のｓｐを考えるとスクワット＋移動でｓｐ余裕になることもあるよ。
窓手貸切なら移動のほうがいい場合もあるからねぇ。
223 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/24 12:05 ID:0Av+o7Oq0: >>221
窓手のHPが9500、ライド帽装備だと１匹倒すごとにSP4回復すると考えられる(期待値)

時給600ｋ=窓手150匹/ｈなら600SP/h≒SPR1.3相当、
時給1M=窓手250匹/hなら1000SP/ｈ≒SPR2.2相当

という風に計算すると効果が大体解る
アクラウス素撃ちが混じればもう少し吸収するとも言えるが

ちなみにミス冠でINT調整する場合、
SP+100効果も考慮してミス冠のSPR上昇効果は2になる

要は青オシなりウィローなりで素のSPRを高めないと劇的な変化は生じないってことだ
224 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/24 13:27 ID:prJh1Q6v0: ライド帽はもういいからルドラの話し
しようぜ＾＾

ｓつけてくれ；；
225 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/24 13:37 ID:uS5CnWoCO: デビアス刺しルドラとか汎用性やばそうだな
226 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/24 13:55 ID:7PkFXukv0: いくら汎用性でも絶対にやっちゃった武器ｗｗｗ
227 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/24 14:06 ID:lnkOsg9c0: アチャスケでいいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
228 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/24 14:33 ID:uEQasqvZO: ルドラにs付いたらハンター系より盗作ローグあたりが歓喜しまくるだろうな
229 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/24 14:33 ID:V2xe9JlH0: 弓手の方々に質問です。

水晶矢筒って需要ありますか？
氷片が沢山あるので水晶矢筒にするか素売りするか迷ってます。
230 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/24 15:01 ID:cOWrReHwO: 水矢自体は中々需要はある
エドガの狐とか
でも氷片で作るぐらいだったらNPCで売った方が良いような
231 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/24 15:05 ID:okjApo+X0: 矢を自己生産できない職も含めて矢筒の需要はあると思う
原料なら大本命のトゲエラ300zを基準にして200zぐらいから
矢筒なら原価＋手間賃で売れそう
232 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/24 16:29 ID:FCElUdlQ0: 負荷する手間賃がみんな高すぎて結局ぎりぎりまで買い控えたり自分で作っちゃうわ。
自己生産できるとつい原価を考えるから良心的な値段じゃないと買わないなぁ。
233 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/24 17:17 ID:LrMKcsny0: 産地である伊豆のカードが軒並み高額だから
取りに行くのもあんまり苦痛じゃないんだよね。
DEF低いから、風矢とか使う必要もないし。
234 名前：221：08/08/24 18:45 ID:qvIifcyAO: >>222
基本的には移動狩りをしています。
窓手が貸し切り状態なのもありますし、テレポ狩りは作業感が強すぎて
モチベーションが維持出来なかったからです。
同じ理由で一確狩りも余り好きではないのですが、調印はそんなに美味しいのでしょうか…
SPRいくつでどれくらい効率出たのか教えて貰えませんか？

>>223
長い目で見るとＤＳをSP8で撃てるという見方もできるんですね。
使うならアドバイス通り青オシ挿しで使ってみようと思います。
ただ鯖1stキャラで知り合いもいないので金銭的にキツそうです…
時計二階にでも篭って頑張ります。
235 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/24 19:59 ID:uu6OenFK0: 質問ですが
80程度の弓鷹ハンタの狩場を教えて頂きたいのです。
集中込みＤＥＸ80　素ＡＧＩ90　素ＩＮＴ20　素ＬＵＫ30程度
以降ＡＧＩとＬＵＫのみ振る予定です。
量産砂持ちなのである程度の装備は揃ってます。また揃える資金はあります。
236 名前：229：08/08/24 20:03 ID:V2xe9JlH0: お答え頂いた方々ありがとうございました！
参考にさせていただきます。
237 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/24 20:26 ID:ENAQT3L+0: >>235
自分はその頃はのんびりグランペコ狩ってたかなぁ。
弓はルドラオススメ、今ならクジで安めになってるし。
238 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/24 20:34 ID:si6+10VD0: 水矢のおかげでSDで転生できました

SDが美味くて楽しいから水矢は買ったなぁ

別キャラで氷D篭って氷片が倉庫に数千個あったような気がしたが
きっと気のせいだろう
239 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/24 20:42 ID:DbScWMws0: >>234
SPR25で効率1.2M平均ぐらいだったかなぁ
色々条件がいいときで1.5とかでたようなきもするけど、まぁあくまで条件がいいときだな
FLEE低めで被弾多かったからそれをヒルクリで補充すんのが手間だったし、もうちょいSPR低くてもFLEE高いほうが効率はでそう
どっちにしろ、SPに関してはDSよりテレポのがたくさんつかってたし、そこらへんを歩いたり、ハエで埋めるんならSPR25も過剰っていうか
2:30補充なし（重量オーバーするまで）で狩りつづけられるってくらいしかメリットなかったしね
240 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/24 22:44 ID:w8ykToNK0: スキル振りについて質問です。当方まだ72/35の若輩者なのですが、Job34にして
欲しいスキルをすべて取り終わってしまい、残りを何に振るか迷っています。
現在このような状態です。
http://uniuni.dfz.jp/skill3/hnt.html?10fXJfboabdodBqxdY
攻撃罠を取ってみるのがいいのか、あるいはベインを伸ばしてみるか、
はたまたディテクト＆スプリングを取りに行ってみるか。

当方INT&DEX初期値9止めの自称二極鷹なので罠の威力には期待できず、
かといって動物/昆虫をよく狩るかというと微妙な話でして…。

どうか先輩方、アドバイスよろしくお願い致します。
241 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/24 22:48 ID:7PkFXukv0: 俺のお薦め
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/hnt.html?10fXJfrBaoebdBqxdY

といっても鷹師はやったことないからワカラン。
INTDEX無くても普通1個のBMシュートするところをDBMに変えれば
一応駄目はでるからBMだけでも取っといていいんじゃない？
242 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/24 23:05 ID:oQCaUWkT0: >>234
調印は２ｍ出ればいい方だったけど、ついでにグリフォン狩ったり
当時のアトロスがソロ余裕だったこともあって、モチベーションが保ちやすかったのが大きかった。
そろそろドロセラｃも実装されるそうだし、全拾いで１ｈ２００～３００ｋくらいは稼げたから
金銭的にもいいと思う。
243 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/24 23:40 ID:XCTdzj8a0: 青オシ乙女がSP面のみで考えるなら最強だろｗ
と、今更ながら>>218見て思った
本帽は悪いとは言わないけど所詮確率
そして期待値はそんなに高いわけではないと自覚して買ったほうがいい
244 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/24 23:41 ID:lnkOsg9c0: そうだねプロテインだね
245 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/25 04:25 ID:ArFgnOkh0: 1 2 3 4 5 6 7　　追加SPR
15 7 14 20 27　　　　　　　　エギラ
20 5 10 15 20 25 30　　　　　青オシ
25 4 8 12 16 20 24 28　　　青オシ乙女

青オシ乙女＋エギラの２５%で、青オシエギラの２０％にたいして2以上のSPRを獲得するとしたら素SPRで最低24、次で28~29の素SPRが必要になる
もちろん乙女はSP+30があるからそれのおかげでSPRが繰り上がるならSPR+2にはなる
狩場次第とはいえ、マニピありでもライドがSPR1以上の期待値持つのは難しくないことを考えると
SP+80とSP+110で繰り上がりに差が出る場合以外は乙女がライドに勝つのはないんじゃないか？
246 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/25 06:53 ID:20Klbro50: 全員がエギラ挿し装備をつけてるとでも？
247 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/25 09:20 ID:iT7va5OL0: 自分のステや狩り方で最適な装備でも、違うステ狩り方では最適装備は変わる。
なんでも自分の環境だけ見てこれが最強とか思考停止せず、
シミュなりなんなりして各々の最適解を探せ。
248 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/25 10:39 ID:ArFgnOkh0: >>246
靴でSPR向上をはかない場合は１の差をつけるのにSPR10、2の差をつけるのにSPR30が、
ソヒーをはく場合はSPR26が必要になる
このラインを達成しようと思うと90台砂でも補正込み90くらいのINTがほしい感じに

マニピありでSPR+2できれば、狩場というか与ダメ次第でライドと比べても十分勝てる場合もでてくるし
SPR+3ならだいたい乙女のほうが勝つ様になるとおもう
って考えると乙女は高INT型のほうがいかしやすいし、高INTの場合もそこまでいかない場合もSPR+30部分でSPRに差がつけられるように調整するといい
っていうのを頭に入れてライドと乙女を選ぶのがいいと思う
249 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/25 10:48 ID:SSSa+aTD0: 後は見た目だろ。
250 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/25 11:56 ID:yhkJsvhQ0: 見た目か・・・
ライド帽小さいんだよな
あんなちょこんとしたのじゃなく
頭全体をかぶりつかれてるくらいにしてくれりゃよかったのに
251 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/25 12:15 ID:uPfhmCR40: もう頭がライドワードでいいのに
252 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/25 18:11 ID:6Uf2BOF50: ライドの話題をぶった切って悪いが、次パッチのイカロスセットで砂の最終アクセは決まり、だと思ったが
戦場システムの賞品アクセ

武功勲章　　（アーチャー系）
ATK + 5% , MATK + 5% , CRI + 10 , MHP + 300 , MSP + 80
近接物理攻撃時、低確率で敵に暗黒をかける

これ二個だったらイカロスセットとどちらが有効か迷わないか？
253 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/25 18:17 ID:0Ps6OTqa0: 近接物理って・・・ｗ
254 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/25 19:15 ID:6Res4rmr0: 重力はそんなに弓手をグリーンベレーにしたいのか
255 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/25 19:16 ID:SXPkUNt+0: 弓でも3セル以内に接近してHITさせた場合は近接扱いとかでいいのにな
256 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/25 19:29 ID:6Uf2BOF50: イカロスセットは入手に莫大な費用がかかるが、戦場アクセは必ず手に入るのがいい。
ひとつ10時間くらいかかるかもしれんが・・・
257 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/25 19:29 ID:uXUsy7kE0: それはそれでアチャスケが困る。
258 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/25 19:39 ID:sCBIhmYM0: 戦場アクセはブラギ教授ありPTで、イカロスセットはそれ以外でFA
259 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/25 19:46 ID:q3q4kKLp0: >>252
教授いるＰＴばっかりの俺は勲章１択だな
ソロやペアは皆無だからイカロスは買いもしなそうだ
260 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/25 21:17 ID:pDSnrpAe0: イカロスは鯖でかなり価値が変わりそうだからなぁ
名無しある今、あんな糞マズイダンジョン行くのは新装備目当てくらいだろうし。
大手が独占してる鯖は南無い。
261 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/25 21:45 ID:rAFIvohV0: ADでPKが流行るんですね、わかります。
262 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/25 22:06 ID:I85LJHPy0: ADと戦場システム
ソロの俺には辛そうだな
またダンサーでロキを張りまくる仕事でもするか・・・
263 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/25 22:08 ID:ukiSH9640: 戦場システムはソロでも適当にわらわらは入れそうな気がする。
たぶん、ビンゴゲームとかと同じ入場方式だろう。
264 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/25 23:51 ID:8lhJ+N+q0: 負けても勲章もらえるから、毎回入って放置でもＯＫかな？
まじめにやっても狩ステ弓手なんかただのマトだし・・・
265 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/26 00:04 ID:a23I5sG70: 入って放置とか真面目にやる人にとってすげえ邪魔になる希ガス
266 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/26 00:06 ID:sh7jwPAh0: たぶん、会場の数からして、大手ギルド独占とかはならんし、
ソロでも入れるだろうけど、戦うだけはまじめに戦った方がいいだろうな。
多分、実装後しばらくすれば、ガチで団体戦をする会場と、
適当に殴りあうだけの会場に分かれるんじゃなかろうか。
267 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/26 00:12 ID:8I0ScUzx0: 満員にならない前提だが
役立たずはいくらいてもかまわん
足手まといは困る
放置は前者
268 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/26 00:15 ID:sh7jwPAh0: ふと思ったが、時間切れで両方負けとかあるのかね？
それだと全員放置部屋とかも出来そうだがｗ
269 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/26 00:42 ID:o8CnUyY50: 放置とか適当にやって死んだりする人は多いだろうな
270 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/26 01:24 ID:DKj028ci0: チャットで「倒してくださいｗ」とか・・・
全員放置とかモンスターレース並のお手軽さだなｗ
271 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/26 02:45 ID:uGLA81eb0: 20人で組んでやればいいんじゃねｗ
272 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/26 05:16 ID:J63nezVy0: おまえらせめて未実装wikiでルール読んでこい
そして願わくば未実装スレでやれ
273 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/26 10:33 ID:stcZdPoE0: >>272
確かにそうだが、弓手の数少ない飴パッチだ。シムってニヤニヤすることを許してくれ。
で、戦場アクセ×2のCRI+20は最高だな。CRI上げるためとはいえ、ドロセラ刺して武器威力下げるのは本末転倒だから、
武器以外の場所でCRIを高められるのはいいことだ。教授いないけどイカロスセットとどちらがいいか迷う・・・
274 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/26 10:33 ID:t+E8HtAfO: 狩り場の相談なんだが、
LV95の微INT二極崩れハム
サイズ弓・人・無形・QMC。
最速で転生目指すならどこ？
275 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/26 10:40 ID:zb3P3aUG0: >>274
生体、窓手、ＳＤ、トール、名無し　好きなのを選んでくれ
ぶちゃけ、その人の腕前とかPTとか2PCや散財するかで人により大幅に変わる
276 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/26 11:26 ID:IpZqa86S0: 相方プリとかがいるなら聖域3とかモスコ3とか少しハードにして名無し１とかかな？
277 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/26 12:00 ID:CgLPD8TG0: >>274
そんなしょっぱい資産で転生して何がしたいんだよ
まず崑崙でも行って金稼げ
278 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/26 12:07 ID:ZSAU+nVpO: 資産とかw

ルドラやら深淵弓なんて所持者少数なのに何をいってるんだ
サイズあればだいたいいけるし
PTプレイとかならすぐ光れるよ
279 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/26 12:49 ID:Ziyu73hk0: ジプシーとスナイパーってどっちが強いの？
280 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/26 12:51 ID:5znNp4Am0: ルドラや深淵弓なんて誰も言ってないだろ
闇弓とかだろｊｋ

最近のハンタは城行かないし禿弓は作らんのか・・・
281 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/26 12:54 ID:p6xJnLBc0: うちの鯖だと誰も城行かないから必要ないな。
ハンタソロの場合、効率は罠狩り以外どこも似たようなもんだ。
現状中型弓しかいらん。知り合いに組んでくれるプリいるなら別だがな。
282 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/26 12:55 ID:ZSAU+nVpO: 闇を資産とか・・・w
あんな安いもんいつでも買えるのに何をwww
283 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/26 13:13 ID:stcZdPoE0: >>279
マジレスするとスナイパーが勝つ。
お互い同ステ・全裸・素手・スキル未使用で殴りあった場合、ＨＰ係数からスナが勝つ。
ちなみにこの条件であればプリにも勝ってしまうのだ。スナイパーって強いね！
284 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/26 13:14 ID:a23I5sG70: >>279
狩りなのかPvPなのかにもよるし状況や相手にも依るに決まってるだろ
285 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/26 13:38 ID:n4mmkN6G0: 量産タイプ同士で勝負するなら
砂は大抵ＶＩＴ無いからスクリームで乙じゃね
286 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/26 14:03 ID:Ziyu73hk0: >>283-285
たまに狩場ですごいダメージだしているジプシーをみかけてすごいなと思ったんだ。
スナイパーのダメージと桁違いだぜ！って・・・
それで育成中のアチャ子の方向性どうするかなと思ったんだけどとりあえず
ハンターになりたいからスナイパーにするよ。
287 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/26 14:11 ID:v1MQHqUI0: >>279
ステや装備やスキルや腕前により結果は異なるから比べようが無い
288 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/26 14:12 ID:p6xJnLBc0: スパッツはいいものだ。
ジプのアローバルカンは実際使えば分かるがディレイめっちゃ長いのでスナDS連打のが強い。
LA狩りにはいいんだけどね。
289 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/26 14:16 ID:a23I5sG70: >>286
すごいダメってのがArVなのか知らんが、
ArVはLAと組み合わせればそりゃ10k越えとか見るけど、
ディレイもあるし、何より個人的に単調な狩りになると思うのだが。
亀発勁とかLASBr的な。
スナのTrS+素撃ちorDS連打もかなり強いし、かなり多彩な動きが出来るからスナがオススメだね。
290 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/26 14:17 ID:v1MQHqUI0: >>286
そういう事か
単体相手ならジプシーがアローバルカンあるから有利かもしれん
複数な場合、＃なんて直線状だが範囲攻撃できるスナの方に部があるかも
まあ、強さなんて状況次第

>>287
バカ！　リロードしてから書込め　orz
291 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/26 14:29 ID:sh7jwPAh0: >>288
ディレイが長いから秒間ダメージはそれほどでもないが、
最初に全ダメージが入らないので反撃が来ない点、
なにより、矢の消費が1本の点はメリットなんだけどね＞ArV
ジプクラだと水Mobも狩の対象として美味しく食えるのが利点だね。
292 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/26 14:31 ID:p6xJnLBc0: そろそろ風矢安く作りたいなぁ
293 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/26 14:32 ID:tvgYgujp0: なんでスナイパー、スパッツやめてしまうん？

３次職には期待してたのにちっくしょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
294 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/26 14:36 ID:n4mmkN6G0: レスのおかげで鋭い矢を量産できるようになったのはいいが
使いどころに困る。
295 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/26 14:37 ID:sh7jwPAh0: >>292
一応、現状、猫目石が一番、安く作れるね。
もっとも、OC価格はともかく、露天に猫目石を出すと、
10kとかで売れてしまうわけだが・・・
296 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/26 15:06 ID:DKj028ci0: ダンサー系の強敵はバード系でFA
ArVはVIT型で火力を出せる良スキルだけど奴らも撃てるからな・・・
297 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/26 15:16 ID:stcZdPoE0: スナイパーはAGIに振る傾向があり、高AGIのＤＳ連打はArVを上回る火力。
一方、低AGIでも（AGIに関係なく）アローバルカンの火力は相当なもの。
そしてジプシーはAGIを振らない傾向である、と・・・

良くできたゲームバランスだなぁ。
298 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/26 15:46 ID:KTIBpVbW0: レアと経験値の両立を期待して騎士団・ノーグ・SD4をローテするするけど
ちょっとしたボンミスでデスペナが上回ってきた転生96歳

監獄や聖域ならまず死なないがスリルがなさすぎる

どないせーちゅんじゃーい
299 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/26 15:53 ID:ut2hCPqT0: 風矢が高いってよく聞くけど、そんなの問題にならないくらい
念矢のほうが高いだろ。
風矢材料なんて機械D前だの龍Dだので狩ってれば使い切れないくらい集まる。
風塊も地塊と交換で大量に手に入るしね。
そもそも水Mobなんて罠とか＃使っちゃうからそんなに矢はいらないんじゃないか？

今本当に求められるのは手に入り易くて矢筒代わりになる念矢材料だ。
あと銀矢のみ150個くらい作れる重量１の材料。
300 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/26 16:01 ID:KTIBpVbW0: 念矢素撃ちで倒すような念属性の敵はいない
そういうことだ
301 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/26 16:04 ID:TslPSLVZ0: >>298
> ローテするするけど
> ボンミス
まずスリル以前に落ち着けｗ
302 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/26 16:13 ID:jgFAA7Mh0: そーいえば、前にギルメンがジプシーだと即カトリでバルカンLA一確狩りできるとか言ってたな……
303 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/26 16:35 ID:DKj028ci0: 念矢は鬼のように高い
けど使いたいと思う程の敵が少ない
ネタで撃つとダメージの高さに驚いてくれるけどｗ
魔王の分身とかもLA＋念ArVのほうが優秀になるのだろうか
304 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/26 16:44 ID:yxGZ7Jbp0: ちょっと興味本位の質問なんですが、弓鷹寄りの鷹匠が名無しPTに参加したらどうなりますかね
305 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/26 17:09 ID:Wo1JtpHh0: 答えの出るような質問はしたくはないけど調べてもわからないので。
罠で倒しても落ちますか？
PTのときの発動など、共闘だけでも落ちるのか詳しく知ってる方がいたらお願いします。
306 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/26 17:11 ID:Wo1JtpHh0: 改稿してたらミミックCのDROP系とかではが抜けてました_no
307 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/26 17:20 ID:i4x3WpfU0: >>304
ハイプリ(VITタイプ)＋ハンタ(DEX>INT>AGI=VIT)のペアで、
２Ｆまでは普通に遊べたよ。

３Ｆは前衛いれば、問題ないんじゃないかな？
ハイプリ＋バランスケミ＋ハイWIZでも、普通に狩れたよ

あんまり詳しくなくて、嘘付いてたら困るので、
他の人の意見を、参考にされた方が良いかも(･ω･`)
308 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/26 17:21 ID:kjtmoW/R0: 弓だろうと罠だろうと鷹だろうと魔法だろうと
ドロップ系を装備したキャラクターの攻撃によってトドメをさせば落とします。

ちなみにホムは独立したキャラだから落とさずに、プラントはケミの攻撃という扱いになるから落ちる。
309 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/26 18:18 ID:Wo1JtpHh0: ありがとうございます　助かりました
310 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/26 18:49 ID:TTT2i4i10: イカルスセットマァァァァァダァァァァァァ？
ついにファラオグラス手に入れたよ
ライド帽＋消費SP55%カット＋SPR21でヒャッホウしてぇｗ
311 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/26 18:55 ID:r6OZmehhO: >>310
早くファラオウルとオデンを揃える作業に戻るんだ
312 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/26 19:11 ID:5znNp4Am0: ゴピニク乱獲までもう少しだな
313 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/26 19:28 ID:Ra4gNti8O: ウルセットとイカルスとファラオ２枚で９５％か？

鎧カードと武器カードがあくからどこでもソロ行けそうだ
314 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/26 20:56 ID:axXfKfeL0: >>309
もう終わってるけど弓手wikiに書いてあるのに調べてワカランというのはどうかと思うが。
315 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/26 22:40 ID:g64pJ5Hh0: 95%低減はさすがにTOMが来そうな気がするが
DS消費1、♯消費2なんてラインまで行ったらSP余りまくる気がするぜ

でも欲しいなそれ！
316 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/27 00:52 ID:QfBOf8j40: S4Uなしで消費95%カットができるのは弓手だけ！
317 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/27 01:02 ID:awvyzWDP0: 一方罠使いは月光剣を使った。
何故ならば重量50%オーバーでもDS罠が使い放題なのである。

…監獄や聖域みたいな湧く狩場じゃないと無理だが。

あと今日気がついたどうでもいいこと。
FT→BMをすばやく当てると、BMの爆破時に何故かFTのエフェクト＆SEが出る。
318 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/27 02:16 ID:udcDqNBw0: クレクレで申し訳ないんですが、ルドラを有効活用できる狩場は
主にどのようなところがあるのか、ご存知の方がいらっしゃいましたら
教えていただけないでしょうか。
Wikiのルドラの弓の説明を見ても、汎用装備としか書かれていなかったもので…。
319 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/27 02:29 ID:u1Yu2pba0: >>318
汎用＝どこでも
とくに引き合いに出すような場所はないと。
320 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/27 02:38 ID:IGEf4nfn0: >>317
FTが発動しても、罠はわずかな間残っているから
その見た目だけのFTにBMが当たってエフェクトが出るんだと思う
321 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/27 02:58 ID:r7gLbZU40: それは処理が追いついてないだけだねｗ
322 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/27 03:42 ID:/FLdNvQ40: >>318
あえて言うなら、ＧＤ３みたいに種族・サイズがバラバラで
特化弓持ち替え面倒くさい所とか。
323 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/27 04:14 ID:BTmcEsMM0: ファラオ中段+ファラオ上段ならまだドラ弓の方が簡単に手に入りそうだｗ
火力的に考えると95%カットの方が強いのかな
324 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/27 04:23 ID:BmPQ8kZg0: キエル上段＋キエル中段＋スナシャツ＋エキスパ*2でディレイ93%カット
これでドラ弓を持てば1人♯乱舞が
こうなると火力的にはドラ大目にして、通常攻撃はFAに頼って、SP回復代わりにDSやるくらいのがつよくなるんだろうか
325 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/27 07:18 ID:IAysLLO+0: 夢みたいな話やな
326 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/27 10:44 ID:Sx76a1Sm0: 夢だしね
327 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/27 11:07 ID:pfLiguKgO: ファラオ上段中段セットは狼で一瞬だけ売りチャットが出ていたな。
残念なことに柔らか帽子だったが。
まあファラオはどの職業でも使える点がいいんじゃね？

売りに出てる時点で残りの40%をどうにかしないと
案外微妙なのかもしれない
328 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/27 12:25 ID:Oh+XY3ej0: 今日夢の中で上司に挨拶したらFTTBMで上司が爆発した。
329 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/27 12:31 ID:t+7yfTS00: その夢の中の上司無事だったか？
330 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/27 13:32 ID:pfLiguKgO: ボーナスをドロップしたんですね。わかります。
331 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/27 13:56 ID:JaSFZhHX0: >>318
自分はノーグ2で使ってるけど、mobのサイズがバラバラで
ドロップが多いので重量制限のために持って行ってる
ルドラはどっちかいうとBB弓ローグ向けの武器だと思われ
弓職だとINT底上げしたい罠師か、確殺変わらない鷹師でないと
あんまり恩恵がない
332 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/27 14:44 ID:NgkAFxuE0: 夢といえば俺もイクシオンを手に入れて何のｃを刺すか迷う夢をみた。
ｓ1なんだよなぁ・・・悩むなぁ・・・・攻撃速度増加って言っても昨今はＤＳ確殺が多いし。

ところでダブルバウンドにしてもイクシオンにしても素撃ち多めなタイプが恩恵を受けるわけだし、
重力は二極が王道とおっしゃるわけですね？？
333 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/27 14:59 ID:HqMswQICO: >>332
被害妄想過ぎ、村正みたいなもんだろ。真の二極ならイクシオンなんて無用の長物
334 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/27 15:20 ID:/FLdNvQ40: とりあえずイクシオンは異常な軽さが最大の魅力だと思う。
ダブルバウンドも、lv3S3という事で、単純に特化弓として優秀だろ。
計算してないからわからんけど、威力だけならクロスの完全上位だし。
335 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/27 15:28 ID:9GHvDNi20: イクシオンはMVP産だから過剰が絶望的なんだよな。
クジで以前のバリスタ並に出るようになってくれたら全力で過剰するんだが。
336 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/27 15:30 ID:HQzXyibz0: >>332
何と後ろ向きな思考・・・
どっちかと言うと純度の高い2極やら鷹師は希少種だと思うのだがｗ
開発的には「スナ専用でAS付の弓を作ってみました！」って程度じゃね
バウンドは自動DS付のプチ強いクロスボウ
イクシオンは加速装置付のプチ弱い軽量型バリスタ
337 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/27 15:50 ID:9GHvDNi20: バリスタで思い出した。
サクライR仕様だとカード効果が武器ATKにしか適用されないから、
計算上、Sバリスタが一番強くなるんだな。
まだ仕様そのものがどうなるかすら未知数な段階だが。
338 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/27 16:11 ID:YlnKAGlE0: イクシオンもレベル４だからイクシオンのがほしいな
339 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/27 18:28 ID:t+7yfTS00: イクシオンのドロップ率が高けりゃいいんだが。
残る問題はグラフィックがあるかどうかだ
ルドラと同じだったら・・・
340 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/27 18:47 ID:YRiyjBk10: +7イクシオン欲しいよな
どれくらい出るものなんだろう
341 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/27 20:00 ID:6Idx79JG0: 値段次第では+8か+9にしたいところ。
これのためにドラCをずっと置いてあるんだぜ…
丁度バリスタで作ろうと思った時にイクシオンの情報が出てきてずっと待っていた。
342 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/27 20:07 ID:eN8olcj30: たしかゴピニクは沸き場所固定時間固定だから自分で狩りに行くのがいいんじゃね？
343 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/27 20:40 ID:7laMOcdeO: クワドロプル　シャフト　コンポジットボウ　ほしい　です　(^p^)
344 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/27 20:40 ID:XhNVK5sr0: 大量のババ軍団をまず相手にするのが面倒だがな
345 名前：ブラストマイン：08/08/27 21:34 ID:2RCuW2nO0: 　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
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　　　　＼　　ヽ　　　　　i. 　 .|　　　　　/　　　 /　　　　　／
　　　　　＼　　ヽ　　　　i　　|　　　　 /　　　/　　　　　／
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　　　　　二　　　　　　　　　／￣＼　　　　　　　　　　　＝　二
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　／　　　 /　　　　/　　　　　　 |　　　 i,　　　　　　丶　　　　　＼
346 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/27 22:06 ID:r0/E5cmi0: 心配しなくても新武器に個別グラフィックなんて無い。
どれもこれも汎用の標準グラフィックだ。
新規の頭装備作るように武器も実装に合わせて用意してくれればよいのにねぇ。
347 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/27 22:28 ID:Xn9PN8X00: >>344
風矢の調達がめんどくせーのは確かだけど
ババア'SはDSや＃でさくっと落ちるし、3匹もいればTBMで吹っ飛ぶ。
むしろ若者の方が邪魔だぜ。要95%Fleeが地味に高いし。
348 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/27 23:43 ID:trmju4zA0: Spイクシオンとか汎用性ないの作ってええのん？
ハンタ雷鳥アチャにチョイサログシフ装備できないんだろ？
349 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/28 00:21 ID:TCmJpFHd0: 何気にモスコ３の敵は全部新武器落とすのか
Job効率もいいしモロクパッチ後はそれなりに人気狩場になるかもしれんね
ただゴピニク産のイクシオンは正直期待できんなぁ…ポールアクスと同じくらいの確率の気がする…
350 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/28 00:33 ID:IrYA6zsC0: 新装備を落とす代わりに敵も強化されないか？
その点だけは不安だ
351 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/28 00:52 ID:wi3DktKK0: あれ、モスコは日鯖にゃ強化後が来たって話を聞いたんだが
352 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/28 00:53 ID:Ug0eF7oV0: そんなこたない
353 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/28 01:03 ID:nwmkW3KyO: 今のモスコなんて敵弱い奴ばっかじゃん・・・
これで強化された後だったら笑うわｗ
354 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/28 01:27 ID:ussA1POv0: モスコは強化されたら盾なしじゃいけなくなるっぽ
ATK3kとかって聞いた(ﾉ-`)　たぶんマブカたんかな
355 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/28 02:16 ID:mLe5Dz0X0: モスコMob強化って一切ソースないんだぜ…
未実装かどっかでの妄想が元ネタだったはず
356 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/28 03:13 ID:Ug0eF7oV0: いや今は見送られたかどうか知らんがソースっぽいのはあった
http://rofuture.hp.infoseek.co.jp/

http://209.85.175.104/search?q=cache:qhAqLyQGHTsJ:rofuture.hp.infoseek.co.jp/md25_2.htm+http://rofuture.hp.infoseek.co.jp/md25_2.htm&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp
googleのキャッシュだけどこんな感じの
357 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/28 04:11 ID:jeMQxkBj0: だから、さ、その未実装Ｗｉｋｉに載った元の情報だよ＞ソース
358 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/28 05:57 ID:M3rE+WYg0: マヨネーズ食うか？
359 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/28 06:54 ID:3X1tYs2uO: イクシオンにアトロスc
脳汁が出そうだｗ
360 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/28 07:13 ID:erW5vEAY0: 3年ぶりに戻った俺がざっとスレ読んで登場

……あれ、弓手の時代来てる？
361 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/28 07:57 ID:M1B/fQK70: 世間的には来ていないが…
362 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/28 09:49 ID:Kl3XJkr90: 弓は昔からきてるよ
高DEFの相手以外にはな
363 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/28 10:59 ID:c1HUmRYP0: 罠と鷹を使え。
364 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/28 11:39 ID:Om1DdzYU0: 思念体ｃほしくね？
365 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/28 11:43 ID:Kl3XJkr90: もしくは怨霊ｃでHPはライド帽に任せてハードな狩りを
366 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/28 12:46 ID:fXfIPNjk0: お前が弓手を好きな限り弓手の時代はきているんだ
楽しんだもん勝ちだぞゲームなんて
367 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/28 13:33 ID:RaWquX5M0: >>357
韓国ではモロク崩壊とモスコ実装は同時だったため、
最初からモスコMobは新装備を落としていた。
日本はモロクと分離した関係上、新規装備はドロップしない
ロシア実装時のデータを使っている。
韓国では最初から強化後が実装されたのでモスコMobの強化はなかった。
しかし日本では古いデータのため、
新装備実装と同時に現韓国版とデータが挿し替わる可能性があるってことじゃなかったか。

以下Gpara記事より(ttp://www.gpara.com/comingsoon/ro/080523/)
――モスコビアダンジョンのモンスターは韓国で調整が入り、かなりオイシイ武具をドロップするようになりますよね。今回実装されるのは韓国調整後のものではないのでしょうか。

大岸氏：今回実装されるのはロシア先行実装と同じバージョンになります。ドロップアイテムなどに関しては韓国から見ると古いデータということになりますね。今後のアップデートによって内容の変更というのはもちろん行っていきます。それが魔王モロクアップデートまでのタイミングなのか、魔王モロクアップデートと同時なのかは調整中といったところです。

――魔王モロクアップデート以前に変更がある可能性も？

大岸氏：それに関しては現在はなんとも言えません。ただ、あまりにも“旨みがない”と、ユーザーさんに面白くないと言われてしまう可能性もありますからね。
368 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/28 15:05 ID:IrYA6zsC0: ＞●消失するモロクの機能
＞宿屋
ああ・・・世話になってきた旅館が orz
369 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/28 16:16 ID:f4B3gy4+0: 弓手Wikiの狩場情報生体3F項目にプリペアでの立ち回りを書いてみました。
生体3Fで狩りしてる方々、添削お願いします。

・ペア攻略　って項目です。
370 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/28 16:32 ID:15EN2y420: wikiに編集追加乙です。
暇ができるとwiki読んでるけど結構前からあんまり編集されてなくてさー。
アサwikiくらいに充実していったら嬉しい。
371 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/28 16:42 ID:16332U8e0: アサwikiはほんとすごいよな
372 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/28 16:53 ID:c1HUmRYP0: 編集するネタがあるならいくらでもするけど
今は狩場情報以外は特にないしな。
最近はアサwikiも編集のメインが誤字訂正だったりするし。
373 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/28 18:26 ID:a6kXknMU0: 無形の矢かその材料を集めたいんだけど、アビスペアと生体PTは募集の手間等を
考えるとどっちのほうが効率がいいんだろうねぇ。
アビスはドロップ率8%と低いし、1個につき50本だし。生体は募集に時間がかかりそうだし。
LoD狩りとかRGG狩りはちょっとしんどいので除外。
374 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/28 18:30 ID:6BtXLnjOO: 雷鳥と騎士クルセwikiのスカスカっぷりは異常
騎士狩場みるぐらいだったらBSの方が充実している件
弓手狩場に飽きて雷鳥wiki行ってみたら弓手の狩場より少な過ぎて結局弓手wikiに戻ってくる罠
375 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/28 18:35 ID:DUfgKA0I0: >>373
適当に金稼いでエンペでも割った方が早くないか？
376 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/28 18:42 ID:jxxtESPE0: 材料も含めてしつこく買い取りチャットを立て続けておぼえてもらうのがよさそうなきもする
377 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/28 19:01 ID:5+VXjV1O0: 知らない奴には宝玉とか全部NPC行きだしなあ。
378 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/28 20:46 ID:LihcOmI80: ルドラは名無しでいいんじゃねーのｗ
中弓とたいしてダメかわらないかと
379 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/28 20:55 ID:gqS8+CLKO: >>372
ネタならいくらでもあるぞ
代わりに追検証と書き込みやってくれんだろうか
380 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/28 21:09 ID:ZfzRz7Uk0: ライド帽を運よく見つけて買ったんだけど（本屋で
青オシｃが全然売ってない。
妥協はしない方がいい・・・よね？
381 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/28 21:20 ID:jp06Pn280: 身の丈に合わせるのが一番だよ
俺は何も挿してないけど
382 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/28 21:22 ID:Ug0eF7oV0: なにもささなくてもつよいぞ
383 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/28 21:23 ID:aCHLJ68Y0: >>380
まず挿さないで使ってみて、何か足りないとか思ったら考えればいんじゃね
384 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/28 21:28 ID:OPDSKE4g0: 無形矢はやっぱエンペ砕くのが早い
RGGから花なんてそんなに出ないし
半日丸々粘着して0～3個くらいか
385 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/28 21:34 ID:IrYA6zsC0: >>380
頑張ってな
俺は我慢できなくてウィローで妥協したｗ
青オシは高いとか言う前に売ってないからな・・・
386 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/28 21:50 ID:TCmJpFHd0: 青オシは毎晩露店チェックしてたら週に最低１回は見かけるからまだいい
疾風の弓なんざここ２ヶ月露店で見てないというレアっぷりだ
自分で狩りに行くしかないとはわかっていてもあんな旨みが無いマップでいまさら…
387 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/28 21:54 ID:dKKtcpD90: >>380
ライドじゃなくて乙女ツインでの話だけど、
俺は青オシまでがんばったよ。ウィローは流石に
388 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/28 21:58 ID:jeMQxkBj0: 問題は青オシにしてSPRが上がるキャラかどうかってことだよな。
ライドにウィローだと価値が下がるのは確かだけど、
そもそも、青オシが鯖にもよるがライドの1.5倍から2倍するわけで。
389 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/28 22:42 ID:iyq2o17a0: もうオクでしか手に入らないと思ってたが、まだメモリアルブック売ってるところあったんだ。
リアルラック使い果たしたな。
390 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/28 23:15 ID:nwmkW3KyO: もうアイテムid使えないんじゃね？
391 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/28 23:21 ID:QuF8GW9m0: >>379
書いてくれれば雛形ぐらいは書くぞ。
392 名前：380：08/08/28 23:27 ID:ZfzRz7Uk0: >>389
悲しいこと言わないでくれよｗｗｗｗ

返事くれた人たちみんなありがとう。
とりあえずｃ刺さないまま+4で頑張るよ。
ちなみにD>I>AだからSPRは活かせると思う。
393 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/28 23:55 ID:VerqqsRF0: 俺もライド帽をこの前に買ったんだけど、青オシさして
９．８ｍ＋２１ｍ＝３０．８ｍもしたよ

でも、装備欄でローレベルの文字を確認すると、なんか安心するよ
394 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/28 23:58 ID:QuF8GW9m0: ライド帽にミスケCを挿したい誘惑に駆られる今日この頃。
問題はプレ箱が現状の相場で360個でないと元が取れない事だ。
395 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/28 23:59 ID:SfKkf4VB0: 悪い事は言わん青オシ以外は二個目にしとけ
396 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/29 00:02 ID:Df7SlZoS0: オレの場合はもってるキャラ全部が青オシでもウィローでも効果が変わらんな。
397 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/29 00:03 ID:0mXPUauN0: ライド帽暴落して2個目買ったけど挿すもの別にない
ボスcでもさしたいな
398 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/29 00:05 ID:fihbZ2VO0: 2個目は○c刺した
399 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/29 00:18 ID:xWZdzGyA0: ドラ弓のためにライド帽買ったようなもんだし、
重量50％以上で狩り続けることが多いのでウィロ挿した。
そして挿した直後にインキュでSP+150だったことに気付いた。

俺ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
400 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/29 00:18 ID:tN0snp9y0: 1個目はインキュ　2コ目は挿さずに保存中
401 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/29 05:55 ID:q/jNzDAY0: 3個目は布教用ですね、わかります
402 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/29 08:07 ID:aUqfn9y40: 本帽は+5にすれば素直にウィロー挿せるんだぜ？
403 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/29 08:08 ID:4UEZFA130: その発想は無かった
404 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/29 08:42 ID:4YZ8ucgo0: 処分する時泣くだけだな
405 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/29 11:06 ID:/LLWDR8cO: >>391
まずは罠の仕様から

罠を設置した瞬間は罠の効果が発動しない期間がある
(便宜上、発動ディレイとよぶことにする)

その為、敵の群れに対してギリギリまで引き付けてから
アンクル置くと、最初の敵が踏んでも
すぐに効果が現れないのでASなしで
複数の敵の足止めが成功しやすい。
ただし、確実に成功するわけではないし、
リスクも高いので実用性はあまりない。
406 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/29 11:11 ID:JQGr8/gA0: 処分しなければ問題ない
407 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/29 11:19 ID:eqxjT6Ik0: ルドラって汎用って言われてるし、wikiにも書いてあるのだけど、
+7～+10バリスタにアチャスケC刺したほうが汎用だと思う。
※（ROratorioさんで、計算してみた）

結局、バリスタの重量が気にならないなら、バリスタのが良いのかな？
バリスタは持ってるんだけど、ルドラが気になる・・・
408 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/29 11:44 ID:6Xu27raV0: 汎用としての攻撃力を求めるならバリスタ
ただ、ルドラは攻撃力は劣るが、INT＋５ヒールキュアついてるから
罠狩りにも使えるし、重量もそこまでじゃないし動きやすい
409 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/29 11:45 ID:s18ZgKZs0: 最近罠狩の仕方を覚えて練習してるんですけど、FTDBMやFTTBMのときの
BMを設置するときにたまに指定した位置ではない遠い所に罠が設置されてしまう
現象があるんですが、バグかなにかでしょうか？
410 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/29 11:59 ID:xHrcikiZ0: >>409
個人的な経験での話だけど、特定のMAPだけでよく起こる。
俺の場合は聖域2ではまったく発生した事が無いけど、
GD3だと1時間に0～3回は発生してた。原因不明。
411 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/29 12:16 ID:s18ZgKZs0: >>410
そういえばたしかに特定のマップ(ピラ４)でBMの座標ズレがよく起こってました
防ぎようがないのは困った・・
412 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/29 12:21 ID:wm2i0/O30: なんだろうあれ。
BMを攻撃して飛ばした場合の座標にいきなりBMが置かれるんだよなあ。
反応できれば再設置出来るけど急いでる時には辛い。
413 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/29 12:35 ID:ciXXeup90: FTのダメ判定が残ってて、更に巻き込み分で多段HITして遠くにすっ飛んでんじゃないかなー
と言うのが俺の勝手な予想。
414 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/29 12:38 ID:wm2i0/O30: BMをFTの攻撃範囲内に早く置きすぎてるって事かな。
BMの設置順と位置を調整すれば防げるかもしれないって事か。
415 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/29 12:41 ID:eqxjT6Ik0: >>408
ありがとう
クジで値下がりしたので、買うか迷いましたが、
買わないで、今のままで頑張る事にしました。
416 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/29 12:41 ID:+p36dmF00: コモド西、聖域、城2（滅多に起きない）
コモド北（たまに起きる）
火山2（結構な回数起きる）

個人的な感じ。BM置いた時に勝手に殴っちゃうのは、あれはどうして？
417 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/29 12:48 ID:ciXXeup90: >>414
いやー、ところがかなり経ってから置いてもすっ飛ぶことは結構あって･･･
飛んじゃったから急いで置きなおした罠もまたすっ飛んでいったりとかあるしね。
たまに罠置いたセルが死にセル化するのとかも何か関係あるのかしら？

ノーグ2はFT→BMを急ぎめにやらないと空デリが割れたり追加来るから急ぎたいのに、
罠ビョーン→置きなおしビョーン　とかされると超困る。
418 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/29 13:03 ID:a+oNKBxm0: 死にセルは罠にASやブリッツ、自動鷹、
マグナムブレイク、騎士のスタブなんかでダメージが入ると出来るよね。

アンクル設置→AS→リムーブ　死にセル完成。
419 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/29 13:18 ID:6qxwnQBC0: ルドラがくじでバラ撒かれているが、高すぎて売れてない。
今まではレアリティから20Mくらいの値（取引額ではない）がついていたから
今でも15Mくらいで売ろうと皆必死。

実際の価値としては中型弓の三割増しくらいが妥当なのだろう。
420 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/29 13:24 ID:4ROpWpnZ0: >>419
うちの鯖だと中型弓の３割増が１５Ｍを越える。
なので２０Ｍくらい。
421 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/29 13:28 ID:05dR7JCA0: 1
422 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/29 13:43 ID:q/jNzDAY0: 罠には足がついてるんだ、だから置いとき逃げていく
423 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/29 13:44 ID:foghqIyD0: いいよーもっと安くなってくれ。
ゲフェニア用に買っておこう。できれば+5が欲しいな……
424 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/29 14:17 ID:c2j59R4L0: うちの鯖じゃ+10QBｄコンポジが20Mで即売れてルドラは15Mでほとんど売れない
使い道が違うのに比べる意味もないんじゃないのか
ルドラは罠とチェイサ用で更に過剰品の需要もほとんどない
425 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/29 14:21 ID:gDlu1Am5O: ルドラ買おうと思ったが、そういやもう少しでイクシオン弓くるんだよなぁ
426 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/29 14:27 ID:nKSSaOY+0: なんでみんなダブルバウンドよりイクシオン派なん？
427 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/29 14:30 ID:4byfEqFR0: DSでたらnoctrlが切れてもう一度クリックしなきゃいけないからじゃね？

イクシオンはうってりゃいきなりASPDが上がるし
既に190とかの人にはいらないものだがね
428 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/29 14:53 ID:f+CnHX0F0: タゲ切れんのは固定モーションディレイがあるASSB(そのうちASArVも出るが)だけだぞ？
アルシェのASピアースでタゲ切れたりせんわ
429 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/29 14:58 ID:wKpLRLI40: ASArvって既にあるんじゃないの？うなぎ以外にあるの？
430 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/29 15:43 ID:fihbZ2VO0: みんなじゃないよ
俺はダブルバウンドの方が楽しみだし
431 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/29 16:15 ID:yD1KFFCf0: DEX160、カード混合なしで適当にシミュった
適当だし多数Mobシミュったから数値はかかないけど

4枚挿+10コンポジ≒3枚挿+7ダブルバウンド＞1枚挿+4イクシオン

コンポジとダブルバウンドは
低DEFコンポジ有利で高DEFダブルバウンド有利だけどほぼ差はない

対してイクシオンは高額だと仮定して+4でシミュったのもあるかもだけど
1割前後弱くなった

さらに混合特化なら当然枚数多いほうが有利

ということでASPDUP次第だけど二極としてはダブルバウンドに期待
432 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/29 16:20 ID:6Xu27raV0: イクシオン装備→ASPD増加発動→ダブルバウンド装備→ｳﾏｰ
これで完璧だ
433 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/29 16:22 ID:F1+Vnkno0: 新弓来ても転生のしかも砂専用だから中型角は売れないなー
一次職育成の時の引っ張りとしてまだまだ便利だからと思うと
使わないのに売却リストから外れてしまう・・・
小型大型はダブルバウンドで作ってみようかなー
防具はスキンオブベントスにカード刺すとFlee+30になるのな
イカロスと名射手はルイーナ通うことになるのか
という独り言
434 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/29 16:42 ID:dGYhWZcC0: 上級者向けパッチだから手が届く範囲まで落ちてくるかどうか不安だ
バウンドがSOPより高かったりしたら泣くしかないな
435 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/29 18:55 ID:9DvHF3wp0: 追加アイテムよりもモロクの分身どもが
ニューマを使ってくるかの方が気になる。
が、こればっかりは来てみないことには分からんか
436 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/29 19:00 ID:6qxwnQBC0: ソリストの多い弓手達にとってはイカロスと名射手スカーフがアジトＤしかないことに危機感はないかい？
俺は枝をしこたま買い込んで、スティールアクセを用意した。

エンシェント虫とクリーミーＦが出るまで気長に折って、スチルぞー！！
437 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/29 19:04 ID:xWZdzGyA0: っ【ダブルポリモフアクセ】
438 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/29 19:29 ID:oazFjhIFO: ハンター時代からの相方はいるけどどっちも非正規ネタギルド所属だからアジトDとか無理な俺様が参上
439 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/29 19:39 ID:tN0snp9y0: 危機感はあるｗ
スナ光るまでソロ97%、ペア2%、PT1%ぐらいで万年ソロギルドで活動してるしな。
お金があっても貧乏性な自分は自分で取りいくスタンスだが、アジトDじゃあもう手が出せない。
完全人頼みってのはなんか心配だなｗｗｗ
440 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/29 19:51 ID:Ve0c09Mm0: >>436
さすがにその枝売って買取り資金に回した方がいいだろｗ
ADにはどっちも沢山居るからそれなりに出回ると思いたい
441 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/29 20:14 ID:Yq0A+bal0: イクシオンはバリスタの重量、ルドラの攻撃力っていう欠点を解消したような
弓であって、使い道としてはやっぱ汎用だろうし、コンポやダブルバウンド
みたいな特化弓とは比較対象にするべきじゃないジャンルじゃねーの
442 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/29 20:49 ID:wrqD2M970: 毎週田植えしたかいがあったぜ
443 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/29 20:51 ID:F1+Vnkno0: 古参鯖だがADはどこも廃れてる
入れさえすれば快適に狩れるだろうと希望を持ってるが
同じことを考えてるやつがたくさんいたりしてｗ
444 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/29 23:05 ID:dGYhWZcC0: >436
危機感と言うか半分は諦めてる
魔王モロクも含めて上位の人の動き次第さ
445 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/29 23:42 ID:fRdfamDlO: イカルスセットは使えるのスナだけだし高くても一個10Ｍくらいじゃないかねぇ
446 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/30 00:16 ID:zVoVahf80: 弓職じゃないんですが、ちょっと弓職の人に聞きたいので質問です
棚７でのことなのですが、絶望に出くわした再に、砂の人が攻撃をやめて座っているのを見ました
Fleeが高くて攻撃が当たりにくいらしいというのは知っているのですが、攻撃をやめて座り込むほどに当たらないのでしょうか
ちなみにSPは教授が居るので問題は無いはずです
それとも「座る」ということに他の意味があるのでしょうか？（例えば、座ったらMSPがあがるとか）
447 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/30 00:24 ID:d4teDio50: >>446
速度強化後要Hit609にまともに当てられる物理職はいないよ。
448 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/30 00:25 ID:/6EwiUOk0: 例えば、いくら言ってもSPくれないから座って待ってたんじゃね
君がそうじゃないと言っても本人の言葉じゃないとわからないな
449 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/30 00:28 ID:ElJ9R+fk0: ＃あってもSG打つ回数変わらないくらい誤差
念矢勿体無いし座ってた方がまし
450 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/30 00:37 ID:ylG1vjfh0: 厳密に言えばＨＩＴ７００くらいは可能。
451 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/30 00:40 ID:0v2F4ygxO: DisでFlee上昇消せなかったっけ？
最近棚いってないから忘れた
俺が教授でいってたときはエレメンタルチェンジしてFAしてもらったよ、今は無理だけど
452 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/30 00:41 ID:Gv33TmQk0: ダブルバウンドってオウルバロンドロップだし、あんまり出回りそうにないんじゃないかな
453 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/30 00:56 ID:XikAwH+2O: 要hit609って言ったらまともに当てるには
フリオニＣ４枚必要じゃん。
オーラでやっと３枚か
454 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/30 01:00 ID:d4teDio50: >>451
消せるけどタゲリセットもかかるから、SG一任でいいよ。
455 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/30 01:02 ID:up3bbC9E0: 念#撃ってる俺は少数派だったのか・・・
456 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/30 01:10 ID:Y9bQoXqm0: ソルスケや十七系でも使えばいいんじゃね？
当てるだけでダメージは物足りないだろうけど。
457 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/30 01:10 ID:gUIb1T+S0: LUK100の我がスナイパーの＃の出番だ

ﾌﾟﾁ。1233・・・。
458 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/30 01:45 ID:Sk/iJB9TO: >>452
いやオウルバロンなら出回るだろｗｗｗ

ADに腐るほど居るし、ADじゃなくても沸くところあるんだし。
459 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/30 02:03 ID:PT3dclB+0: まードロップ率次第だね
過剰できなきゃ意味無いし、ぼろぼろ落ちてくれればありがたいけど・・・
460 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/30 05:08 ID:Oz8iKho00: ダブルバウンドがほしいがために。皆の目をイクシオンに向けたいわけだな。
461 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/30 08:55 ID:v443GHf80: A=D=99砂としてはダブルバウンドに期待
でも特化なんて大半持ってるし作り変えるのも･･･
今はｃ高いしどうせASDSあんまり出ないしせいぜい中型くらいかね
イカルスは大手所属なんで砦取れたら自分で、ダメなら高くても買うな
462 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/30 09:07 ID:Q7hkLrRX0: >>441
イクシオンを汎用向きであるとすると刺すｃはアチャスケが候補になるわけだが、
威力についてアチャスケ+4イクシオンは+4ルドラとほぼ同じ・・・
だとすると付加価値の攻撃速度上昇がINT+5とヒールキュアを凌駕するほどか？ということになるな。
もちろんタイプ別によって分かれるだろうが。
463 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/30 09:37 ID:Sk/iJB9TO: アチャイクシオン=ルドラの威力が同じってさすがになくね？
464 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/30 09:53 ID:lp52bElh0: 2~4%くらいイクシオンのほうが強いな
465 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/30 09:55 ID:Q7hkLrRX0: もちろんイコールではないが、差は微妙・・・。確殺に差は出なさそう。
厳密に言えば

ルドラ＜アチャイクシオン＜＜+7サイズ角

というシミュ結果になった。
466 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/30 10:00 ID:dIVvwsxf0: DSオンリーだとルドラもアチャイクシオンも確殺が変わらないケースが殆どだな。
467 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/30 10:01 ID:EIZp7ZiY0: ＞446
結論としちゃ、絶望の処理についてはスナは動こうが座ろうが
大差ないってこと。だからこそスナのほかにHWやAXがいるわけで。
だったら教授の手間を取らせるよりは、座っといたほうがいいって
言う考え方もできる。
んが、もしそれでPTMが違和感もったのなら、なんらかの説明はあっ
てもいいかもしらんがね。

自分は何もしないのも申し訳ない＆暇だっていう理由で、♯打ったり
はしてたがねー。ほとんど当たってなかったけど！
468 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/30 10:19 ID:TZgaNNQ40: >>446
速度強化？使われると、必中以外は当たらないからね。
#なら防御無視攻撃が発生すれば当たるけど、それも5回に1回程。
当たったとしてもSG1hit分くらいのダメージ。
自分もやることないなら#連打してるけど、別に座っててもいいと思うよ。
469 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/30 12:18 ID:lUEcJfXR0: ディスペルが出来る教授様はいらっしゃいますか～
スナ視点だとかすりもしない敵は屈辱だ
何が「一撃必中の正確さで狙いを定めた獲物を射抜く」だよ
過大広告じゃねーかｗ
470 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/30 12:32 ID:mxTaFf+dO: 棚行ったことないから何とも言えないけど
ディスするとタゲリセされてwizにタゲ行くんじゃないの？
471 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/30 12:36 ID:/7V7rVVQ0: 最低保障HITが5%はあるから、
どれだけFreeが高くても20回に1回は当たるんだぜ
472 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/30 12:55 ID:F+zHBxbe0: WIZがいたらDisする必要ない
473 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/30 12:58 ID:Sk/iJB9TO: たしかにwizいるんならわざわざディスして砂で倒す必要ないなｗ
474 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/30 12:59 ID:Xzm+qhn10: まぁ、まともに当たらない♯連打して教授の負担増やすくらいなら
何もしないほうがいいかもな。
475 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/30 13:02 ID:Kf5d/cHW0: >>471
(ｷﾘｯ
476 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/30 13:04 ID:XikAwH+2O: 矢が当たらないなら無空波を撃てばいいじゃない（マリー
477 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/30 13:06 ID:sYd0CwVL0: あいつ本型AIだからディスしてもタゲ移らないと思うけどなあ
配置によっては移るのかな…
まあ移ったとしても手前にプリか誰かいればそこで引っかかるだろう
478 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/30 13:33 ID:2Aoo7xfg0: ジムナジウムさえ来ればバリスタでいいんだけどな。
来たら来たで色々持ちたくなって結局重量がネックになりそうではあるが。
479 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/30 13:45 ID:4EKBTXs/0: 共闘用に＃1発入ったらあとは無駄に撃たず移動準備やらしてるな
480 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/30 14:38 ID:uuereZbp0: >>477
やってみりゃ分かるが思いっきり流れてくる
481 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/30 15:44 ID:lUEcJfXR0: SD4用に氷点の弓ってどう思う？
やはり凍結が邪魔で使い物にならないだろうか
ミノ相手に高ダメージ出してるハンターを見たら興味が出てきた
482 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/30 15:45 ID:QGI0mXR00: 2～3匹に1匹は1回凍ってる気がするが俺は大して気にならないよ
483 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/30 15:47 ID:iMd5SArC0: 凍結しても属性が変化するまでに微妙に時間があるから
ASPDがある程度はやければ火属性のままダメはいって、それで氷かちわれたはず
484 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/30 16:00 ID:QHZKDfP90: ルドラ10M切りそうだなあ、と言うかくじ連発にイクシオンもあって下がり目しかないし
Qオットー弓愛用してるから余り出番無さそうだけど罠用に買ってみようかなあ
485 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/30 16:10 ID:cJBUejNc0: sランシャツが欲しいんだけど、やっぱエンチャント実装まで待ったほうが安くなるかな？
もちろんｓブリーフのエンチャントにも挑戦するけど

神速装備に想像だけで、小躍りできるぜ・・・・・
486 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/30 16:11 ID:quKmryMG0: ＞481
DSでミノ２確できるようになったからかなり使い勝手はいい
487 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/30 17:42 ID:GJVX8ADU0: DEX99/LUK20+ジョブカンスト
モリガンセット・ギャング・スナ服・女神仮面
ドロセラ2枚属性2枚コンポジ
ブレス・グロ・IM・集中・TRS

vsタナトスの絶望　♯
防御無視時ダメージ 7441～8122
防御無視確率 87.6％

9割近く当たる
超FREEにはクリ装備にドロセラ混合弓で♯おすすめ
ドロセラの使い道あったじゃん。

Q深遠コンポジでクリ率6割弱だがLA合わせれば4、5発で終わるので
そっちでもいいけど
488 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/30 18:49 ID:g1pK66Cn0: トール行きたいんだが質問。
深淵弓作りたいんだがさすがに2枚は無理。
棚トール汎用として作るとしたら、何弓でどう作るべき？
モロクも視野に入れた方がいいんだろうか・・・
もしくは素直に棚＝天使特化、トール＝無形・人で行けばいい？
489 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/30 18:52 ID:lp52bElh0: 過剰バリスタでよくね
490 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/30 19:03 ID:xWfAEr1T0: 天使特化なんてあったっけ
491 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/30 19:04 ID:F+zHBxbe0: 深淵弓ってのは金がある人が作るべきもので、2枚すら揃えられないなら止めたほうがいいと思う。
492 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/30 19:15 ID:lUEcJfXR0: >>483
FDのダメージ→凍結の間にLAを挟む技を思い出した

素撃ちの4桁ダメージとDS2発はやはり魅力的だなぁ
安い未精錬品を買って+7を目指してみる
493 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/30 19:27 ID:QGI0mXR00: 無意味に４属性弓揃えて四神ごっこ楽しい＾＾ｑ
494 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/30 20:06 ID:Boby8/Ax0: 美女にはクルーザー深遠コンポジあるから
好きに作ればいいよｗ

ずっと売れてないけどな＾＾；
495 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/30 20:21 ID:Sk/iJB9TO: アチャセットに深遠か・・・微妙すぎるｗｗｗ
496 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/30 20:24 ID:4EKBTXs/0: ここで属性服＜アチャセット信者が登場！

しなくていいからな
497 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/30 20:25 ID:Dxq8RhTJ0: 深淵4枚挿しで棚トールモロクどこでもいける万能弓になるよ！
498 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/30 22:00 ID:v443GHf80: イクシオンってサイズ角にすら劣るんだろ？
攻撃速度増加で俺HAEEE以外の用途が思いつかない。
基本混合特化か深遠な身からするとなぜ話しに出るかわからん
499 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/30 22:02 ID:QGI0mXR00: イメージ的にかっこよくね？武器フェチ的な意味で
500 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/30 22:43 ID:/6EwiUOk0: 何故出るかわからない？
もうすぐ実装の新装備だからだよ
501 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/30 23:14 ID:YjaQ+R5W0: その俺HAEEEEEE!!が好きで好きで堪らない人種が存在するからさ
素AGI86しかないのにAspd190を達成しようと色々装備買いあつめてる最中の俺のような人種がな
502 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/30 23:45 ID:Fcs01tSc0: なぜ出るかわからない？
最大ダメージ効率が全てじゃないのだよ。
503 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/31 00:53 ID:UQdE6d+10: >>501
素AGI86でAspd190できるん？
入手が現実的な装備で
504 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/31 01:02 ID:OuiSyAPK0: ＡＧＩ最強装備あげればいいんじゃねｗ
俺はめんどいから調べる気にならんが
505 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/31 01:04 ID:263q1zJU0: 弓で達成とは書いてない罠
506 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/31 01:06 ID:/YVlRKKt0: 深淵は2～4枚揃えてこそ真価を発揮する
1枚だけ混ぜるとかやっちゃった弓になるだけだぞ
てか財力あっての深淵弓であって無理に作る必要ない弓
金ねーなら素直に氷弓でも買ってろよ
507 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/31 01:09 ID:ixpOd1PF0: 深淵は216%特化にするか4枚で汎用かのどっちかだな
508 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/31 03:11 ID:PHZ7EKeK0: 暇だったのでらとりおった

http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aaybAbiabbvabbKababukaabHjababacace5aaaaaaaaajpaYm9aaeueObflrbqlJgIlZbJlZbJaaakajkkkbfkkaabkkaaaaaaaabaaaaaaabaaakaaaaakaaaaaH
非現実的なら+10憎悪黒革とか野牛とか料理で83で特化のまま190

現実的にゴキ黒革にすれば、野牛なしなら90、野牛ありなら88の素AGIで達成。
あとアクセコアにしたら89でいけた。
もちろん属性鎧だったり、肩をイミュン木琴にすれば条件はますますきつく。
509 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/31 05:09 ID:4iJbFcHB0: ギルティギアかと思った
510 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/31 10:23 ID:dvrUL1MY0: URLに馬鹿にされた
511 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/31 11:49 ID:91bzuyRk0: >>508
baaakaaaaakaaaaaワロタ
512 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/31 13:29 ID:8LXbX74C0: そりゃURLも馬鹿にしたくなるさｗ
513 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/31 14:11 ID:4sJSl4jf0: 名無し1Fペア狩りでASPD190時と今使ってるSP重視の狩り装備で
秒間ダメシュミって見たら
ASPD190時のが素打ちでパンジー相手に5秒(通常時7秒)で倒せるようになった。
もちろんDSとか織り交ぜたりしたら変わるけど
普通に素打ちメインな狩り場で実用的な気もする。
矢の消費量がいつもの1.5倍くらいになりそうだが。
514 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/31 15:26 ID:BCSOBEVR0: 俺は素撃ちメインの型だが名無し1Fだと1時間で矢筒13個くらい消える
515 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/31 16:04 ID:OuiSyAPK0: ヒヨコ装備してんのか？
516 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/31 16:53 ID:U8dQzEjJ0: このスレ的にイクシオンはあんま人気ない感じなのか？
コンポジの重量半分とか超欲しいんだけど・・。
517 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/31 16:57 ID:KWLPBjjg0: いずれ使うかもしれんがとりあえず最初は売るな
518 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/31 17:03 ID:8LXbX74C0: バウンドもイクシオンも発動率次第
519 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/31 17:08 ID:eChW6mgl0: とりあえず初めは手を出さずに様子するか
520 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/31 20:49 ID:CFou8KZ30: ASDS発動率ががヒヨコと同じ10％あればいいんだがなー
韓国での発動率が出てこないのは死んでるからなのか注目されてないからなのか
521 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/31 21:11 ID:VAatWZXg0: >>513
コュミニケーションって大事だよなー

確率発動系は、ひよこちゃん位でようやく実用レベルだと思う
お座り犬程度しか発動しないようなら・・・・。
522 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/31 23:12 ID:8LXbX74C0: 10%も出たら嬉しいけどさてどうなるか
鷹と同じで弓の気分を気にするのも悪くない
そういや自動DSって自動鷹と競合しないのだろうか？
自動鷹のディレイとか発動処理の優先とかさ・・・
AS系はサッパリ解からない
523 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/08/31 23:48 ID:QC5KOFcQ0: 自動鷹とオートスペルは同時に出る
発動順は自動鷹→オートスペルだった気がするがあまり自信ない
524 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/01 00:51 ID:U4vg2wNi0: 弓手のみでどっか行く臨時募集をかけてみようと思うんだけど、人きてくれるかな？
回復剤提供、イグ葉提供、非公平でアチャも参加おｋってな感じのチャットたてようかなーと思ってる。ここの人達はそんな募集あったら飛び込む？
525 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/01 01:08 ID:5OcUVUmV0: 提供提供ってそこまでされると逆に入りにくいです、非公平がどうのこうのってのは純粋に弓手同士で遊ぶならレベル差が出る可能性もあるしどちでも。
もし私の鯖でこんな臨時があれば行ってみたいなぁ
526 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/01 02:12 ID:5mlY/in30: 弓手のみでーってあったら行くだろうなー
アチャとかは自然とみんなで守る形になるだろうし回復系は各自でいいかも。
ハンタならアンクルがあるから、狩場にもよるが下手な前衛が居るより
耐え切れるだろうしね。
ぜひSesであることを祈るｗ
527 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/01 02:15 ID:l+7/afds0: それなら、弓手祭りってことでいいじゃない
提供とか関係なく飛び込むわｗ

あらかじめ日程告知するか突発かは、場所日時次第かなー
528 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/01 02:17 ID:D7OWe/SG0: そして全員QMCかルドラに
529 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/01 02:36 ID:4OBErhhl0: 過疎な狩場を探しておかないと大変な事に
530 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/01 02:47 ID:KluoCcAT0: ごつみのを0.5秒で沈めるんですね、わかります
531 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/01 03:12 ID:l+7/afds0: 全方位無差別攻撃型移動砲台になるわなｗ
祭りとかの大人数になると横殴りとかしがちだし、それが弓となると…

DS師の自分はルドラが欲しいトコだけど…性能の割に高すぎるorz
532 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/01 07:37 ID:U4vg2wNi0: 皆様レスありがとうございました、おかげで自信を持って募集チャットを立てられました。
時間が時間だったので3人しか集まりませんでしたが、みんな楽しめた＆経験地ｳﾏｰできたみたいで良かったです。
ちなみに向かった狩場はSD4F。PTは83ﾊﾑ(自分)、72鷹師、74ﾊﾞﾗﾝｽ?の面子で、1時間半ほど安定して狩れました。SD4入口にカート商人を置いて度々補給しにいってましたがｗ
最後に横沸きアヌビスにPT決壊までおいやられたのが残念でしたが；
鯖はSkuldでした。明日も日付が変わる頃に募集チャを出すので、よければご参加くださいｗ

>>531
自分らがタゲれらてるMob以外は打たないようにしてたので、横殴りなどの問題は大丈夫でしたよっ。
募集当初少し心配でしたが、皆さんその辺はきちっと理解していたので安心しました。
533 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/01 12:48 ID:IDZqoBsE0: 少人数ならいいが、過去の経験から人数が増えるとMOBが瞬殺されて
次第に手持ち無沙汰になり、より遠くのMOBを攻撃するようになる事で
結果的に横殴りをしてしまう可能性が高くなるから注意した方がいい。
534 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/01 14:02 ID:Fjvg7VHoO: その為に、
タフな敵が沢山いる、過疎、攻撃力が低いor足が遅い狩場を選ぶのが基本。
535 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/01 14:16 ID:hdjRJxz80: ウンバラダンジョンですね、わかります
536 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/01 15:23 ID:E4+ZK9bN0: ごつミノ辺りが最適かとｗ
537 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/01 17:12 ID:zMCj/ybM0: 名無し１Ｆでいいじゃねぇかｗ
538 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/01 18:09 ID:D5u66p8s0: 亀最下層に弓集めて行ったけど面白かったよ
その後旧火山2F行って来たわ
539 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/01 18:12 ID:p3mzOJYc0: アビス1.2Fとかいいんじゃね？
540 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/01 20:27 ID:v/MQ3PQk0: >>537
スクルドだと名無し行けないんじゃね
541 名前：524：08/09/01 21:20 ID:QZqlhpwd0: >>533,534
なるほど、大変参考になります。やっぱ人数多いとアヌビスでも秒殺で物足りなくなっちゃうよなあ；
ということでスクルド最終日の今日はごつミノ行きで募集かけてみようと思います。アビスとか火山2は私含め皆装備がないので辛いかなとｗ
542 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/01 21:27 ID:p3mzOJYc0: 弓手の最強スキルアンクルをスルーするとは何事かーー！！
まぁ楽しんでね
543 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/01 22:30 ID:hXuuDqNK0: アンデッドソウルゲイン角弓とか売ってるんだけど、これってやっちゃった武器だよな…？
544 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/01 22:47 ID:6jDNUaq40: >>543
BBローグが使う武器なんだよｗ
545 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/02 01:38 ID:4OS1G3fhO: 俺の5pcに火を噴かせたいんだがメイン砂だと特に必要なドーピングがなくて寂しい
相方いるからプリいらないし
546 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/02 01:46 ID:QIUwV5qq0: 火噴かせたら0PCになるぞ
547 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/02 01:47 ID:DltFW+Cc0: だれうま
548 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/02 02:24 ID:GP1V/8FR0: なんとなくタイツ叩いたら+7ができたんだが
今あるのは闇、ポルセリオ、AGI、DEXで
火か風にしようかと思てったんだが、良く調べると空デリの方がいい？

型はD>I>AのDS罠師で、狩り場は聖域１、名無し１、ノーグあたり。
549 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/02 02:34 ID:4OS1G3fhO: 罠狩りには不死がいい節がある
550 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/02 03:07 ID:1ahyaBBi0: 鳥は巣に（ｒｙ
551 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/02 03:26 ID:q2gm+tz80: そして真面目に答えると空デリがあるとHPの回復が一切必要なくなる
HP関係に現状不満がない（回復剤持ってそれを叩くのに不満が無い、QMC持ち替えで足りており面倒でもない）ならいらないかもしらん
それだと火かなぁ、ヒールしないならノーグ用に不死もいいかもしれない
552 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/02 05:11 ID:qnujK3BX0: 真面目に答えると、空デリ固定でいい狩場は精練値はあんまり気にならない。
着替えが必要な狩場だと空デリはアンクルしてからだから精練値は関係ない。

これでいいかしらん？
553 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/02 05:39 ID:XWqNLhfg0: 火あたりは結局転生したらスナシャツで作りたいところだし
そうなるとタイツで十分な罠狩りのほうで+7タイツをつかうっていうても
で、空デリは前述のとおり、そんなにがちがちに固める必要感じないし、不死のがまぁいいきはする
ただどっちかっていうと過剰精錬よりは他に金突っ込む余地があるかどうかを検討してタイツ売ったかねをそっちにつっこんだほうがいいきもする
モロク魔王パッチでスキンオブベントス来るし、そっちのほうがタイツ1枚ガ+7になるより魅力的だとか考えちゃうかなぁ自分だと
554 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/02 06:44 ID:nkQVFv4KO: AV砂とアリス盾でトール３の前衛という妄想を思いついた
555 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/02 06:45 ID:SMb0nibq0: 罰ゲームにしか見えない
556 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/02 06:46 ID:oc4DDW2S0: 普通のAGIスナに盾持たせるなりして献身掛けるほうがずっと頭いい
557 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/02 06:52 ID:nkQVFv4KO: 華麗なるマウスさばきですれ違う敵を全てアンクルしてだな。

……妄想はもうよそうか
558 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/02 07:08 ID:TKjrMj0s0: 後衛だけでSD4F募集かけてハム(自分、前衛替わり)sageリンカWIZで行ってきたんだけど、途中で泣きそうになった。
エストンでタゲ解除されるから後衛にタゲ流れまくるわ、エスティンでノックバックするからアンクルかけにくいわ、SGノックバックでアンクルかけたアヌビスがどんどん後ろに行くわ・・。
後衛ならなんでもいいと思ってたけど、リンカウィズはこういう狩りでは相性悪いのがわかった。。いや、自分が下手だったのかもしれんが。
559 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/02 07:39 ID:+e8jgNFD0: 弓手はSGとエスティンのノックバック把握して壁とってアンクルしたらよかったかもね。
もし俺が同じ状況だったらアンクルかけた後　ASやCAで壁に押し付けたりするかも。
あとは、下手な場所で攻撃開始されたら待ってもらうように言うかな。

ノックバックスキルを使いこなせないWiz、ﾘﾝｶｰも悪いけども。
SD4なら壁多いから壁に押し付けるように飛ばしていけば大丈夫だったと思う。
560 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/02 09:04 ID:adJQVH710: スナシャツが売れないなぁ・・・
高性能でドロップは超強敵のみで産出量はすごい少ないはずなのに、5Ｍ前後の値しかつかない。
みんなベントス待ちなのかな？？
561 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/02 09:06 ID:adJQVH710: ↑ディアボロスローブの間違い
562 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/02 09:24 ID:DltFW+Cc0: ディアボロスローブが売れないなぁ・・・
高性能でドロップは超強敵のみで産出量はすごい少ないはずなのに、5Ｍ前後の値しかつかない。

一瞬こう読んでメントス吹いた
563 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/02 09:42 ID:4j04xzc/0: DEX+1がないせいで異常に使いずらい。
DEXカンストでjobもカンストしてるがDEX装備はタイツのみでイカルスセット使ってギリギリDEX150。
スナスーツにすると望遠鏡が常時はずせないとか惨劇だしなぁ。
ただその点だとディアボロスローブにもDEX補正ないから…。
564 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/02 09:49 ID:MCEnKgUA0: ソロまったくしないからタイツのＤＥＸ１とか全くいるとは思わないな
アクセとか頭自由にできて楽だ。

ソロのＤＥＸ150調整大変そうね
565 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/02 10:17 ID:Zcfa+kyG0: 俺はDEX140調整だな。
でもミミクリ＆ミスケ常時装備のせいで
jobが69になるまではタイツが手放せない罠。
566 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/02 11:51 ID:4NSI3kdx0: Dex補正がない砂スーツにするなら他の汎用服着るしなー
567 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/02 12:07 ID:xhfg3jts0: 高性能(笑)
なら自分で使えばいいじゃない。
他人に買ってほしいほどの高性能なんでしょ。
568 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/02 12:18 ID:T2JGztqI0: スナから見て

ウサギスリッパ[1]
DEF3　重量30
LUK+3,MDEF+3

ってどう？
569 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/02 12:50 ID:caj3N2J/0: s1だし鷹師にはいいんでないかい？
570 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/02 12:54 ID:pxoFBGUy0: でも産出量がね・・・。
Luk欲しいなら超安価なガラスの靴があるし。
571 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/02 13:23 ID:0Io3kBORO: なぁ、前々から気になってたんだが
棚向けにD深淵D若弓ってよくね？
（コストパフォーマンス的な意味で）

なんか誰もやってないし話にも聞かないからやっちゃった系なんだろうなとは思いつつ
深淵弓なんて他の狩り場じゃどうせ使わないし自分用に作っちゃおうかなぁ…と迷ってる
572 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/02 13:39 ID:H83u/2FI0: 個人的には棚専用武器に数十M払うのがコストパフォーマンス良いとは
思えないけど、毎日棚に通ってるとかならいいんじゃない？
573 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/02 13:51 ID:4NSI3kdx0: 深淵に手を出す時点でC/P気にするなど本末転倒
574 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/02 14:23 ID:sse0/X1j0: 2年ほど放置していて、何故か垢が消えていなかったので復帰してみた発光ハンタです

スナイパな人はブラストマインやクレイモアトラップ取ってるもんなんですか？
わむてるらぶで試してみましたが、新スキルとトーキー取ったらもうカツカツで
575 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/02 14:31 ID:pxoFBGUy0: 使わない人は使わないし、WW切っちゃえばいいんじゃね？
576 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/02 14:36 ID:XWqNLhfg0: 逆に使う人は♯・Trsいらねーってくらいつかうよね
FAは是が否でもほしいけど
577 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/02 15:13 ID:QIUwV5qq0: 罠とかASは修正されそうな怖さはあるな
まあキラキラ使えばいいだけだが
578 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/02 15:23 ID:TuS57Kb60: 罠がASで飛ばなくなる可能性も否定できないのが怖い
それならBOSS属性はアンクル無効のほうが・・・
良くないな（汗）
579 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/02 15:30 ID:adJQVH710: ＦＡって中途半端な性能だよな。よほど硬くないとＤＳの方が有効だし、
ＬＡＦＡ一確狩りを考えたけどいい狩場がない、亀地下は微妙に届かないしプリからは
「モンクとの方が楽です」って言われるし。

まあＦＡを活用しようとしなければいい話なんですがね。
580 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/02 15:38 ID:fH3boHDc0: 大型パッチあるたびに＃が治るかもって期待しちゃうよな
581 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/02 15:41 ID:pxoFBGUy0: >>579
>亀地下は微妙に届かないし
ごめん・・・うちのスナはLAFAで13ｋ出るから届くんだ。
まぁステによるって事で。
582 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/02 15:44 ID:b0nESCok0: 消費SP＆ディレイ考えると１０ｋでてもいいくらいだよな
583 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/02 15:48 ID:BI+LWr+O0: サブウエポンにはちょうどいい性能だと思うけどなぁ、FA
＃使い始めたのがバグ発生後だったので不自由感じません＾ｑ＾
584 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/02 15:49 ID:TuS57Kb60: その中途半端さこそがハンターより引き継いだ最大の特性だからな
WWやFAの使えるけど言うほど強くないという微妙さ加減
＃の倍率や不発ゾーンを含めた扱いづらさなど神の領域だと思う
585 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/02 16:03 ID:b0nESCok0: スナイパーはROの中で一番バランスがいいよな
3次になってもこの位置を貫くだろう

でもせめてリスクあるけど高火力なスキル追加してください・・・
586 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/02 16:04 ID:QIUwV5qq0: 鷹が1発で死亡するほどの鷹アタックとか
手持ちの矢を全部飛ばす攻撃とか妄想は尽きないな
587 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/02 16:07 ID:caj3N2J/0: 矢の量だけ威力が上がるんですね
STR型の出番だな
588 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/02 16:11 ID:comOqq1H0: 特化ステで装備固めてフルブーストしても８ｋがいいところなんだよなＦＡ
それだけやっても一般ステのソロ時と比べて１．６倍程度なんだよＦＡ

そんな微妙さが大好き
589 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/02 16:15 ID:XWqNLhfg0: FAはなにげにAG無効っていうか発動しても無視してダメがでるあたりとか便利だと思う
基本的にはLAとあわせるの前提だけど、厄介な敵を瞬殺できたりするし
なにより、INTあげてもそこまでダメかわんないっていうか、ステにそんなに依存しないでそこそこのダメを出せるって言うのがいいと思う
まぁ高INｔ型としてはINTで2000~10000くらいの間で変動してくれたほうが特色を出せてたのしいんじゃないかっておもわないこともないけど
590 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/02 16:39 ID:pxoFBGUy0: FAに望むことはただひとつ。
矢の属性乗せてくれ。ダメなら武器属性でもいい。
これだけで神スキルになれるのに・・・。
591 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/02 16:46 ID:vS24Fld50: 鷹に矢の属性を持たせるのか・・・
無理があるよ。
いや。俺もそうあって欲しいけどさ。
592 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/02 16:46 ID:q2gm+tz80: ブリッツにすら乗らなかった属性が5倍ダメのFAに乗るはずがないだろ・・・
ない、んだよ・・・orz
593 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/02 16:58 ID:vVW4117G0: 鷹が矢を咥えて飛ぶってのか。
594 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/02 17:00 ID:TuS57Kb60: 今更のように鷹が風属性に・・・
特殊なアイテムで属性変更は面白そうだな
念属性相手にMISSを連発する作業は疲れたってうちの鷹も言ってる
595 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/02 17:00 ID:qnujK3BX0: 全属性に固定ダメージでアスムも貫通ならいいのにな。
どうせ固定なんだから念にも当たってほしいわ。
596 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/02 17:06 ID:7cvhYbXF0: 割と知らない人多いけどエナジーコートは貫通するんだぜ
597 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/02 17:10 ID:GhiiWxje0: ついにモロクまで1週間！
どうせイカルスセットなかなか手に入らないだろうけどな
598 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/02 17:17 ID:q2gm+tz80: 新装備が結構出るから今週のGvは激しくなるのかな？
599 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/02 17:29 ID:adJQVH710: 過去に発頚が突然2倍の与ダメに変更されたことがあるから、
ＦＡもある日突然、倍率が5倍から10倍に変更されることだって・・・・

ないか。
600 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/02 17:31 ID:qnujK3BX0: スキルレベルがＭａｘ10になるんですね。
601 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/02 17:54 ID:dr/O8Dnp0: 二極の弓手にとっては、ｓﾗﾝｼｬﾂに差すカードはバフォジュニでいいかな？
FLEEは足りてるし、悩むなぁ・・・・・
602 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/02 18:43 ID:adJQVH710: 二極なんてロマンな型（かなり実用的ではあるが）なんだから、
ロマンを突き進んでバフォJrで決まりでしょ。
603 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/02 19:09 ID:H83u/2FI0: FAはブラギあると生体3クラスの敵でも秒殺可能。
SPも秒殺されるので教授必須だが。
604 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/02 20:06 ID:qpOY8JXA0: FA倍率5倍でも10倍でもいいけど、その分一定確率で鷹消滅な。
605 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/02 20:07 ID:oc4DDW2S0: 威力はそのままでSP30くらいのディレイ2秒にしようぜ
606 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/02 20:14 ID:SMb0nibq0: いやいやここはオートFAをだな・・・
607 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/02 20:16 ID:8Tt0YswV0: >>604
鷹消滅ならせめて防御無視属性付倍率20は欲しいわ。
MVPくらいしか狩るものいないけどな
608 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/02 21:09 ID:caj3N2J/0: オートFAが出て3秒間スキル使用不可になるんですね、分かります。
609 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/02 21:31 ID:+e8jgNFD0: FAメインで組み立てるのは無理だけど、＃で残ったやつとか倒すのに重宝してるなぁ。
Lv低いころはハゲにDSあたらなかったから必中で調子いいし。
セシル倒すのにも使えるし、監獄とかだとリビオだけFAでほかDSもいいし。

このままのFAでも十分だと思ってる俺二極スナ。
モロクパッチで＃なおらねーかなー
610 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/02 21:41 ID:f+HXtIkI0: 私女だけどルドラ弓って
611 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/02 22:14 ID:8ALBt5800: >>601
ペノ池や棚2でアリス狙いみたいな奇特なソロ狩りをするなら木琴やローレベ欲しくなるかも？
その辺以外では明らかにFLEE過剰になるがｗ
612 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/02 22:25 ID:UAbOO/An0: 砂で罠狩りしてからハムで罠狩りすると、一番無くなって痛いのは
＃でもTRSでもなくFA、武器や矢に依存せずに中程度のダメージが確定的に
通るのは偉大だわ。
次点で無詠唱とQMC＃ナスが痛かった。

（INT*0.01*ビーストベインのlv）％で自動FA発動とかってあれば・・・
ディレイ死しそうだから逆に迷惑か。
613 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/03 01:18 ID:aOzUyYFy0: >>612
ハンタの欠点の一つが高Ｄｅｆ対策だからＦＡは地味にでかいよね。
アルシェとかみたいにオク弓に対無形ボーナスとかついてればなあ・・・。
（と考えてはみたがスナじゃネイチャもエルも重量きついからあまり意味ないか。）

妄想はさておき、高Ｄｅｆ対策に♯のＤｅｆ無視狙いはどうかなと
黄トンガリ、スナ服、ガラス靴、呪女神２にグロ付きでタナ行ってみた。
目に見えてＤｅｆ無視増えて面白かったけど敢えてやるもんでもないかも。
アクエン型にしろ！ってツッコミはなしでお願いします。
614 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/03 01:25 ID:M6dYUi+H0: タナ7ぐらいじゃDEF無視あんまり意味ない。
監視も無属性だからブラギFAのほうがいいしね
アクエン型は一般人向けじゃないわ、D=A>Iのほうがいろいろできそう
615 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/03 02:30 ID:9z7O+q9o0: きっと3次で鷹に属性が・・・とか妄想を（ｒｙ
616 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/03 03:02 ID:Z5Qa5Udv0: 鷹は強制風属性で、狼が強制地属性ですね。わかります。
617 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/03 03:14 ID:O0DC+AVp0: 砂の鷹の頭の上になんか乗っかってるじゃん？
あれに属性を付けるってことでなんとかｗ

ところで狼って実装されるの？
618 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/03 04:35 ID:MMR1T/lw0: スチールクロウって言うくらいだから
属性付与した付け爪つければ良いじゃないって思ったけど

CLAWじゃなくてCROWなんだな
619 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/03 06:22 ID:6LeLch9f0: 4kにFAが届かない俺はほとんど死にスキルと化してるぜ
620 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/03 06:43 ID:A95MkMH80: >>619
日本語少しおかしいよ。

それよりオートBBがオートFAにならないかなと妄想してみる
621 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/03 09:01 ID:zRmwABAK0: 妄想してたらディレイでアンクル置けなくて死んだｗ
622 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/03 09:04 ID:3TKL6JeZ0: オートＦＡは困る。発動率にもよるが画面が揺れまくって見にくくなるじゃん。
そもそも単発ＨＩＴのダメージ表示の寂しいことといったら・・・

画面揺れずにＤＳみたいな黄色大文字にしてほしい。
623 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/03 09:20 ID:noppVB/y0: そこでダブルバウンドですよ、発動率が気になるぜ。
624 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/03 09:39 ID:81FAm/b20: モロクでイカロスセット来るが
AD限定のmobってことで零スティで量産されそうで怖いな。
625 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/03 09:53 ID:3TKL6JeZ0: >>624
量産結構じゃないか。そうでもしないとソリストは入手できない。
もっと恐ろしいのはＡＤを占領した連中がＡＤそっちのけで新ＭＡＰへうつつを抜かすことだ。
626 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/03 10:04 ID:fMDlZNZZ0: アクセだから精錬で消えることも無いし
砂しか装備できないから待ってればすぐ下がりそうだな
627 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/03 10:23 ID:noppVB/y0: 一般的な狩り場ならともかくADだとどうだろう。
VADで考えると、新装備はイカロスの羽と懐中時計と砂漠の夕暮れの3種類。
イカロスの羽以外は各職スレ見ても微妙そうだし、普段からVADに篭ってる人は早々いない。
またドロップ率を考えても、あの性能なら0.0x%台だろうし結局これ出回るのか！？って結論になった。
LKでレースしてくっかな・・・。
628 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/03 10:26 ID:ixP8xbbc0: どうせクジででるだろ
最初はクソ高いから当分装備できなそうだ・・・
629 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/03 10:35 ID:KtnpGnei0: 節約装備だからあんま高値で買っても意味ないしな
630 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/03 10:39 ID:noppVB/y0: クジには期待したいが前回の新装備はクジまで半年近くかかってたよな。
まぁ今までなかったものだし急いで手に入れる必要もないか。
631 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/03 10:51 ID:3TKL6JeZ0: そうこうしているうちに武功勲章が視野に入ってくることだろう・・・
ＳＰ消費減はないものの、二つでSP+160,HP+600,ATK+10%,CRI+20というのは
かなり魅力的だ。
632 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/03 10:54 ID:y4vOPZjP0: オルレアンの手袋より手に入りやすそうでよかったわ
633 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/03 11:40 ID:pfUzP3as0: VLよく取れる同盟所属だけど、最初売って後は自力かな
アクセはどうせすぐ安くなるってことでわざわざ取りに行く人もいなさそう
634 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/03 18:01 ID:j+8NC8bM0: わざわざ取りにいかないとVAD、LADなんてほとんど誰も利用してないだろ
安くなったら安くなったで誰も取りにいかないからそこそこの値段以下にはならなそうだ
635 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/03 19:47 ID:BBHhaPIl0: 手に入らなければ武功勲章まで待ちだな
636 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/03 21:13 ID:M3PiMIxd0: もうニングロでいいや
637 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/03 21:34 ID:Z5Qa5Udv0: まあな、ニングロと各種タイツ、ハイレベ頭に特化角弓、木琴にベリットで、先日無事にスナオーラになったしな。
638 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/03 22:53 ID:ASMtyucK0: スクルドからベル鯖に移動してきたmyスパッツ84歳
装備がワイズアカデミー帽子、+5ハムタボウ、+4ランシャツ、ブリーフ、弓指貫、イヤリング(←ばらまかれてたやつを拾った)なんだけど、何から揃えればいいんでしょうか。
とりあえず効率うｐのためにソヒ靴から買って、木琴→属性服→特化弓にしようかなと考えております。アドバイスお願いします。
639 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/03 23:18 ID:aQScpzei0: 木琴からのがいいかもしれないね。
ソヒ靴は後からでも十分だしFLEEがあれば狩場の幅ひろがるんじゃないかな
640 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/03 23:19 ID:6yrwGqKk0: それでいいんじゃね。ハンターボウは+7にしたい。
タイツは蛙とババァがあれば十分。
あとは+7中型角弓とQMC買ってオーラまでいける。

あんまり硬い敵がいなければ、ルドラより+7中型角弓のが汎用性あるよな～。
ルドラ倉庫に入れっぱなしだ。
641 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/03 23:24 ID:M3PiMIxd0: +7ハンターボウと木琴から始めようか
アクセサリーはDEX繰り上がるならs0グローブのほうが良くないか？
642 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/03 23:58 ID:hxWPuLwU0: 新キャラ作ってみたくなり、あまり装備に金かけたくないな～と思って弓手セットを選択
一番高価なアリゲーターは自力で出してついに全部揃ったのだが、
らとりおでシミュったら弓手セットとアチャスケ弓+ポル服+Signって
DEXが繰り上がらない条件だとあまり変わらないんだね；；

それでもセットにはAGIボーナスと動物ボーナスがあるし、四葉の指貫なら火力アドバンテージもあるんだが、
属性鎧と鎧被破壊を考えると、処分してアチャスケで作る方が安全なんだろうか…
643 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/04 00:06 ID:jOjpY1T50: 90代ハムです。
質問なんですが、先日知人から月光剣を借りてみました。
罠狩りで、持ち替えのタイミングがわからないのですが、
AS打った直後に月光持ちかえ？

FT→BMの場合、FTでも持ち替えた方がいいんでしょうか？
回復してるときもあるんですが、いまいちわかりません・・・
皆さんは、確実に成功しますか？
それとも、SP吸えてないときも気にしないでよいのでしょうか。
644 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/04 00:16 ID:LEHL3FDF0: AS直後に持ち替え。
回復して無いのはタイミングが遅い。

参考↓
ttp://hunter.rowiki.jp/index.php?%E6%AB%A5%C6%A5%AF%A5%CB%A5%C3%A5%AF%A1%A6%BC%C2%C0%EF%CA%D4#iffd443a
ttp://hunter.rowiki.jp/index.php?%A5%B9%A5%AD%A5%EB%2F%A5%CF%A5%F3%A5%BF%A1%BC%2F%E6%AB#v06a422d
645 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/04 00:18 ID:a9D6VH8R0: 普通に狩りしてろよ・・・
646 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/04 01:16 ID:NvrlfpEq0: >>643
FTでも持ち替えして100％成功しています。
AS打った直後です。

最初は慣れないけど、そのうち自然と出来るようになります。
647 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/04 01:17 ID:0/5vzgEl0: >>638
装備は狩場決めてから考えてもいいんじゃってきも
とりあえず経験値＆金がバランスいい調印を抑えとくとしたら
服はとりあえず無属性でもなんとかなるから、ランブリを使える（＝木琴は後回しにできる）
でもってソヒーでSPを改善するよりとりあえず大地（＋マンドラ）を抑えたほうが火力が増すし
どこでもいけるってのを重視するんなら中型＋大型か予算をけちってアチャスケバリスタを買うのがいいんだろうけど
効率よくあげるって視点からみると、ひとつひとつの狩場に狙いを定めてがんばったほうがいい
648 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/04 01:36 ID:NvrlfpEq0: ランブリってなんぞ
649 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/04 01:40 ID:Tx9H4Rnp0: >>643
フェンの持ち替えと同じ位早くて大丈夫。たたんって感じで。
あんまり早すぎると月光でAS撃つと判断されてしまって撃てなくなる。
自分はフェン持ち替えを既にマスターしてたから、30分位タイミング色々変えて
試してみて確実に吸えるようになった。FTでも変えるけど、弓に戻すのを忘れないように。
650 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/04 01:53 ID:ZS8A4e6N0: 次のパッチでﾜｸﾜｸしてるとこ申し訳ないが前のパッチの属性弓って弓手的には
どのぐらい普及してる？
自分は＋７カホ火弓と＋５ﾏﾝﾄﾞﾗｺﾞﾗ大地あとは＋５ｵｸ弓は揃えたんだが･･･
カホｃが高くて作ったはいいけど結局使ったのがモスコビアで終わった悲しさ
いっそ植物火弓でよかったかもしれないとか思い始めた
651 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/04 01:59 ID:+/LlB2rD0: >>643
BMはオーバーキルした分はSP吸えない。
よってFTのほうがSPたくさん吸えるので、FTでも月光持ち替えまじおすすめ。
652 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/04 02:12 ID:H5iy8NGH0: >>648
おでんに出るランブリングゴーストのことじゃないか？
653 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/04 02:14 ID:zkKY7qc60: ランニングとブリーフだろ
654 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/04 02:34 ID:mutdpSKs0: 深遠４０Mとかになってるぞうちの鯖ｗ
どこまで上がるんだ；；買えない
655 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/04 02:42 ID:+V/P6zOM0: 騎士団での夢がますます広がると言うわけですね
656 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/04 08:52 ID:TpaNAwks0: うちの鯖だと一人が買い占めて一応40Mってことになってるだけで、
1枚も売れてはいないな
657 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/04 09:40 ID:8lbQ30Cy0: +7ルドラなるものが出来てしまったんで息抜きに弓手でも作ってみようかと思うんだが
ソロは飽き飽き
これ1本で臨時に参加しても問題無いのだろうか
特化は転生まで続けば揃える程度でしか考えていない
658 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/04 09:58 ID:BcN0bxYP0: 威力的には十分でしょ。
あとは適当な属性服とかサンドシュート、アンクルシュートできたら問題ないかと。
臨時でハンタ需要があればいけるんじゃね。

専用グラあるから、ルドラ持っててその程度かよｗｗｗて思われないように頑張れ。
659 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/04 13:17 ID:bY9vjsx0O: 念願のラーメンゲット！Dex160ktkr！

嬉しい！・・・が・・・見た目がなぁ・・・
660 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/04 13:47 ID:ND0otlRh0: さらに+10料理でDex170ktkr！
あれ、確殺変わらなくね？
661 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/04 14:00 ID:mRdM4AST0: Trsで150調整してて、Trs無しで150達成したときに初めて
150が強いんじゃない、Trsが強いんだと分かった。
662 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/04 14:25 ID:d4ZnUNxi0: 俺も便乗だ！
ゼロムｃ×２　自力ゲットだぜ！
最高に嬉しい。

しかし、厳密には×３なんだ・・・
間違えて目の前でテレポしちまったのよ。
飛ぶ瞬間に「ん？透けるゼロムの下に・・・カード！？」

連続で出るなんて思わないよな～
慌てて探したけど、見つからず。
レアゲットなんだけど、凹んだ一日だった。
663 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/04 14:34 ID:CDD7A9v+0: アヌビス行く途中でゼロムｃ拾った
664 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/04 14:36 ID:W9PE+aF00: 俺モロク崩壊したら穴あきブリーフ量産するから悔しくないわｗｗｗｗｗｗ
665 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/04 14:39 ID:bY9vjsx0O: ブリーフは大量にあってもSE費用とエルがないオチですね、わかります
666 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/04 14:50 ID:d4ZnUNxi0: >>663
嘘付かないでよ、冗談でも凹む。
せめてタイムアウトで消えている事を祈ってるんだ。
667 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/04 14:56 ID:Ouglj8X30: アヌビス行く途中でブリーフ拾った
668 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/04 15:38 ID:RBqo0S6u0: ランシャツ＆ブリーフ＆ラーメンが高性能とかホント頭おかしいよな・・・
もっと他にあるだろ・・・
669 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/04 15:39 ID:zkKY7qc60: お前ら望遠鏡は毛嫌いするくせにランニング&ブリーフは大丈夫なんだな
670 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/04 15:49 ID:bY9vjsx0O: >>668
急にどうしたんだよｗｗｗ
671 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/04 15:55 ID:oLnJOqTK0: >>669
見た目変わらないからな。
見た目も変わったら……人気上がるか。
672 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/04 15:57 ID:CXugUHXP0: 頭装備以外は見た目変わらない仕様でよかったと思う反面、
少し残念でもある複雑な心境
673 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/04 16:05 ID:FyQ2u+eT0: 逆にunkはありえなさすぎて平気なんだが
シャツブリーフは現実味があって嫌な俺。

…というかそんなものは着けてて当然なわけであえて装備品として存在するというのは
他の物着てる時下はどうなってるんだかと思わないでもなく…。
674 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/04 16:09 ID:NmVOkOqk0: 普段のブリーフ：しまむら
装備品ブリーフ：グンゼ
みたいな。
675 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/04 16:22 ID:zv3twFTS0: ♀アチャがシャツとブリーフをつけてる姿を想像するんだ
マフラータイツとどっちがいいかって考えたら性能差があるのも納得するだろう
676 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/04 16:30 ID:GPbgADP+0: ♀アチャがシャツとブリーフをつけてる姿を想像してみた
そこからシャツとブリーフを脱がせて、マフラータイツだけ装備させてみた

納得いかないんだが
677 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/04 17:13 ID:Agve6pV70: 捕まりそうだな
678 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/04 17:15 ID:XsTnPyFz0: >>661
ちょっと違うけど
150でWsiginからニンブルグローブで160にしてみたら
150の時の方が強くてなんかがっかりした。
679 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/04 18:03 ID:EdXsOMIY0: さらに違うけど150からミミクリ装備で140にしてみたら
わくわく感が無くなってなんかがっかりした。

ソロ罠メインだと150で無詠唱にしてもあんまり変わらないんだよな…。
680 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/04 18:22 ID:KA3TKDpX0: モロク崩壊でもうすぐなくなる推薦状のクエ
あれでもらえる宝石箱からイカルスの羽だしてウハウハ！とか思ったけど
あれってパッチくるたびにちゃんと出る物かわってるんだろうか
681 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/04 18:30 ID:+/LlB2rD0: 報告無いから、買い込むのはギャンブルだね。
たくさん買いこんで、イカルスを安く供給しておくれｗ
682 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/04 18:31 ID:9jhXNtYU0: >>679　→脳内補正
俺もソロ罠だとミミクリ一つ付けてる。
しかし正直コモ北の場合でエル10個でようやく青箱が一つでるかでないかだから
ミミクリ増そうか外そうか検討中、
もうひとつの方はジョカグロなんだけど、盗んでる暇あったら索敵した方がいいかなーって感じ。

プラズマＣもいいかなって思ってるけど高いし元取るまでが大変そう。
683 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/04 21:46 ID:kDPq/rzy0: 質問です。

最近ハンターを作った者ですが、
素ステがlv70でDEX60AGI70程INT22です。

基本素打ちで、溜まってると罠で爆破なんですが
SPが罠爆破時に消耗が多すぎで、SP吸収系のｃを取り入れようかと思っています。

ここで質問なんですが、地デリは罠で吸収できるのでしょうか？
「物理攻撃で吸収」らしいので、罠はどうなのかなぁと・・

wikiの装備(鎧)欄には目を通したのですが、乗っていなかったので質問しました。

よろしくお願いします！
684 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/04 21:48 ID:D4bBxTuL0: 出来るよ
空デリでもゲイン系でも
確認はしてないがwikiにも書いてるんじゃね
装備にないなら罠の項目とか？
685 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/04 21:48 ID:+/LlB2rD0: 罠は近接物理攻撃扱いなので、地デリは乗る。
ソウルドレイン系も乗る。月光も乗る。
ﾗｲﾄﾞﾜｰﾄﾞ帽子は乗らないとのこと、だったはず。
686 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/04 22:08 ID:kDPq/rzy0: 683です。

>>684さんの「装備にないなら罠の項目とか？」で見てきました

ダメージ系の罠は月光剣やゲイン系の効果が乗る。
(月光剣はAS発射の直後に持ち替える事でも回復可能)

しっかり書いてありましたねorz

>>685さん
確信を持てました。
さっそくプロ中歩いてきます。

お二方ありがとうございました！
687 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/05 00:46 ID:HxfwK/RMO: とりあえず地デリCの、SP回復以外の効果もよく読むといいよ
SP使ったスキルでしか地デリで回復出来ない弓手には向いてる装備じゃないよ
688 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/05 01:15 ID:8PuYpztn0: なんとなく廃プリペアでの狩場報告でも。
94/61砂　場所：ジナイ沼　
ステは支援込みDEX160 INT69 FREE225 SP814（Trs使用時）
装備は武器：+6Dサハリックルナボウ
　　　防具：青い魚
　　　　　　望遠鏡
　　　　　　闇砂スーツ
　　　　　　+4木琴マフラー
　　　　　　+4エギラブーツ
　　　　　　ニングロ*2
狩り方は廃プリに先行してもらってある程度敵を集めてもらってまとめて＃の繰り返し。
時給は1.8M/1.2Mで金銭収入も大量の収集品とオリ塊で中々優秀。ワニやマップに１体いるミュータントからのレアが出るとテンション上がるw
鯖によるかもしれないけど、うちの鯖ではたまにソロのPCがいるくらいでいつ行ってもほぼ貸し切り状態。
689 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/05 02:58 ID:4e96qwqI0: ダブルサハリックルナボウとはまたシブイ武器だな
690 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/05 03:27 ID:9SBEpHHj0: 半年振りに復帰するけど、何か変わった事ってある？
691 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/05 03:46 ID:K5dPGDZk0: 公式のログ見れ
692 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/05 04:45 ID:KawP2kaP0: >>690
ローソンができた
693 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/05 05:34 ID:POxOQaFh0: >>690
俺の砂が発光した
694 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/05 07:43 ID:zTFw3kAV0: 大分前からオーラ砂の俺SUGEEEEE俺UMEEEEEEEE
↓
生体温もりでオーラ砂量産、オーラ砂ってよく見るよね。俺(´・ω・`)
695 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/05 07:44 ID:msmiSG330: >>693
オレサマ　オマエ　オメデトウ
696 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/05 08:18 ID:NCGK94pw0: Wikiの人気投票とステアップ版って止まってるの？
697 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/05 08:20 ID:NCGK94pw0: ごめんなんでもない
気にしないでくれ
698 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/05 09:29 ID:TCH3bbnAO: そろそろ使えなくなってる項目は消してもいいんじゃね。
と思いつつはや半年
699 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/05 10:21 ID:2zjWJ70H0: いわゆるPスキル
だいぶ前にガス噴いてその後動かさなくなった砂≦生温で量産されてるが今現在動かしてる砂
とかちょっと釣られてみた
トーキー以外は砂役なんて他職でもできることなので
今時砂やってるのはやっぱ昔から少しずつやってる人が多いって印象
まあ俺が知ってる弓使いという狭い範囲での印象だけどさ
700 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/05 12:36 ID:4e96qwqI0: オーラ吹いてるけど金稼ぎのために
一番稼働率の高いオーラスナ。
誕生は課金開始二週間後
701 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/05 13:00 ID:GCtfJQHH0: まだ93/62の砂
誕生はIris稼働二週間前
702 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/05 15:03 ID:aTCUHKZA0: 生体温もりで簡単オーラだとしてもそれほどに憤りを感じない。
窓手全自動オーラ弓手に比べれば・・・
703 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/05 16:04 ID:/vzp8zSt0: 思えば遠くに来たものだ
704 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/05 16:14 ID:a8vhRbvs0: マザー2思いだした
705 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/05 16:20 ID:HHQGVJYP0: 一日一時間のペア狩りがその日一日のストレス解消法になってしまった
高Lv砂の狩りのスピード感は異常
706 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/05 16:22 ID:TCH3bbnAO: 生まれ落ちたのは、fenrirができた日
旧フェイヨンは我がホームグラウンド
右も左もわからぬ私は迷いの森で出会った弓手に憧れ
そしてとうとうアーチャーギルドに足を踏み入れる

ゲフェンでは毒キノコを駆除しながら仲間と語り合い
西に行ってはクワガタ、キャラメルを狙い野山を駆け巡り
南に行ってはミミズとサンドマンを狙い砂の中で息を潜める
初めて手にしたファミリアーカードは心に残った宝物

鬼火の灯る竹林の中でとうとう私はハンターになった

古城ができたと西に向かって、お手手にビンタされ
時計台ができたと北に向かってバフォjrにいじめられ
亀島ができたと東南に向かってウサギと草拾いを競った
初めて誘われたギルドは私の心に残るふるさとだ
707 名前：701：08/09/05 16:53 ID:GCtfJQHH0: 似た様な事をｗ

まだ二次職が存在しない内に誕生、暫く別キャラに浮気するも
実装当初の罠の強さに触発され一念発起
ひたすらミミズを逃げ撃ちし、当時は下手すると今以上に珍しかったJOB50転職
ピラ地下でイシスを相手にアンクルの練習をしたっけ。
ミミズ狩りの最中に効果未確定の襟巻c拾ったのも良い思い出だ。
課金開始時のアイテムリセットで電子の藻屑になってしまったがorz
708 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/05 17:21 ID:/EEvTf660: ところでモロクにどんな弓持ってく？
深淵以外だと悪魔中型と闇大型が無難かな？
709 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/05 18:38 ID:I2u9IpHg0: 普通の狩りに飽きたら罠狩りができるってのも大きいな
色々やってればいつのまにかレベル上がってる

>>708
悪魔特化とか作ってないから闇と中型だなぁ・・・
今コンポジ高いし悪魔特化つくるのきついな
710 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/05 18:55 ID:K5dPGDZk0: 念特化だけ
711 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/05 20:24 ID:jrA/qv/N0: >>708
深淵弓あるのでこれ一択
人に貸してるときは悪魔特化＋聖特化かな

2マップ目のゴーレムに無形が必要なら無形特化

ドロセラ実装で生体3に持ってく弓が4本になりそうだぜ…!!
712 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/05 20:49 ID:F9y0BMdL0: 中弓と大型でいいじゃん
どうせ罠係りだろ

ルドラでいいんじゃね？ｗ
ヨロイはなにがいいんだろ
火かな？
713 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/06 01:44 ID:XrEb7Cni0: このスレ的にはアバで特化弓はナシなの？
714 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/06 01:54 ID:3EbY+Huh0: >>708
罠師の俺はルドラしか持ってないんだ・・・ぜ・・・・orz
さすがにルドラで行くのは無謀かねぇ。
715 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/06 01:55 ID:5qTIcuYK0: アバはもう旧世代の遺物です
716 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/06 02:20 ID:WmXQ+Nu10: やっと金溜めてライド帽購入！！
早速使ってみたけどこれ面白いですねｗ
いつの間にかＳＰがどっさり回復してたりするし、
ＱＭＣ使用時の回復速度向上もかなり実感できますね
ハンターフライ５枚挿しと言われるだけのことはあると思いました

じゃあ全財産使い切ったので青オシ買うお金溜めてきますorz
ソロならお金稼ぎどこかオススメありますか？
ステは補正込みDEX140 AGI98(Flee213) INT42 です。
ちなみにいつも稼ぎには時計２階使ってます
717 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/06 02:33 ID:fgAgSDR/0: 今だとアバはコスパいいし、見た目好きっていうんなら十分ありじゃね？
とはいえ最近はコンポジばっかでアバどころか角弓すら使ってない罠
718 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/06 03:05 ID:Zdtn13Ds0: 作り直すのめんどいからってほとんどの特化がクロスな俺は・・・
719 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/06 03:12 ID:V0VpeKC/0: ダブルバウンドで光り輝く
720 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/06 03:12 ID:T0zW5kv/0: >>713
自分はスナオーラになった今でもTiアバとか使用中だよ。
タイツ以外だとDEX+2でブレスDEX150に上がるようにしてる
シミュしてみても特化コンポと対して威力も変わらないからね。
汎用性と見た目で特化は全部アバにしてるよ。
721 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/06 03:32 ID:vK0Rsu9f0: 角のほうが不要になったとき比較的売りやすいってだけで
別にアバはやっちゃった武器じゃない
722 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/06 04:22 ID:XrEb7Cni0: 見た目でアバ選んでる人も結構多いんだ
自分もその一人だけどなんか嬉しいね

DEX160のためのアバみたいだけど、DEX140届かない量産崩れで使い続けるよ
723 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/06 06:41 ID:5A2z3v1F0: JOB69に素DEX99でそんなアバのDEX+2に悩まずに済みます
ぜひ教範のご利用を！
724 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/06 07:50 ID:tAkWcYLe0: DEX99JOB60↑で、
Sグローブとタイツとアバ使って弓手セット作るとDEXが丁度150になるんだぜ
頭とアクセ1個はフリー。ソロ装備だがなー
725 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/06 08:13 ID:nweVMSm90: アバの長所はＤＥＸ＋２であり短所もＤＥＸ＋２。
726 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/06 08:45 ID:c1HNoRru0: 自分は人特化とＱＭＣでＳＤ５に行ってるので、
マーターは兎も角として黒蛇へのダメージが増す分特化に基本ＡＴＫの高い弓の方がいい感じです。
パサナが微妙に硬めなので現在砂服を着ている為、望遠鏡が外せないのですが、
オーディンマスクが実装された日には特化をアーバにしてオーディンマスクというのが
最適解になりそうな気がします。
727 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/06 11:19 ID:J1JVLCP80: 罠狩り猛者に質問

コモド北ノーグ2以外で爆破狩りでおもろいとこないスか・・・？
コモド北はもう飽きた！！
728 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/06 11:34 ID:ZozLPQTu0: コモド西　聖域全域　亀12　名無し2　ペア狩り
729 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/06 11:44 ID:m4swcOQl0: 生体2がおもしろいお
一度のミスが命取りだから
730 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/06 12:04 ID:M+H1jChd0: 監獄1＆2　GD2＆3　SD4&5　生体1＆2　旧火山2
731 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/06 12:49 ID:Frr7pbzO0: 生体２は冷静さを鍛える狩場だしね

ピンチになったらまず落ち着いて目の前にサンドマン

後はアチャをＤＳで排除してマジアコは冷静にＤＳで狙い打つ

焦って適当連打DSすると反撃で即死
732 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/06 12:56 ID:9eBhGZQc0: 生体2で罠狩りしたことあるけど正直狩りにならなかったな。
敵が高HIT高ATKだからまとめるまでかなり被弾するし、それに見合った吸収量を確保できる
わけでもない。アンクル1マス空けしてもマジDOPが混ざってたら魔法の雨あられだし・・・。
普通に弓狩りした方が安定したのを覚えてる。
733 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/06 12:57 ID:5A2z3v1F0: 生体２は少し微妙になったな
突如のAX襲撃が怖いけど楽しかったのにｗ
転生スキル追加後で２FにAXがいたときは理不尽なだけだったがな
734 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/06 13:20 ID:O4S+5j8k0: 生体2はAXがいたから楽しかった部分もあったな
まぁセシルがいたら無理だが
735 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/06 14:19 ID:GdZE3mlv0: 俺はルナティックブローチを弓手セットで作るぜ・・・
736 名前：727：08/09/06 15:15 ID:J1JVLCP80: 生体2は行ってみたら速効血柱立ちました！！

冷静さを鍛えるとかそんなレベルじゃないぞぉぉぉぉぉぉ！！！

というわけでおとなしく聖域にでも行ってきます

レスしてくれた方々thx
737 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/06 15:28 ID:tQF5zACi0: 生体2FのJobの低さは何とかならないものか・・・
栄養源として代わりにハワードの兄貴でも１０体ぐらい配置してくれｗ
738 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/06 15:50 ID:Hb1wUKL/O: ハワード10体とかねーよ

転生DOPの中でもかなり倒しやすいハワードが10体も居たら狩場めちゃくちゃ混むぞｗｗｗ
739 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/06 17:49 ID:ij32/BHQ0: ハワード10匹倒すと集まってAWS1匹になります
740 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/06 17:55 ID:Ex8Wh3S50: 生体2のjobEXPが増えたら嫌な狩場になりそうだな
741 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/06 18:59 ID:T0zW5kv/0: >>727
PTなら騎士団・城2・ノーグ2他
ソロなら聖域・デモパン・亀地上他
742 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/06 21:27 ID:Nn4pYEn10: >>727
騎士団オススヌ
あとGD・FDでクレイモア無双
743 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/06 21:31 ID:mptIMJpp0: 一年以上ぶりにきたが
20-21の流れに安心したと同時に
乙であります、とか
おにぎりなんと聞こえのいい、のAAがなくて泣いた
744 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/06 22:56 ID:1tKOKP8M0: 20-21の流れはむしろ決まらないことのほうが多いな、最近は。
そして、♂ハンターであるおにぎりも、このスレにはほとんどいない。
745 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/06 23:02 ID:tQF5zACi0: スパッツ愛好家は今でも良く見かけるけどおにぎり愛好家は見ないな
膝を踏ん張って「おにぎりわっしょーい」なBB発動モーションとか好きなんだけどｗ
746 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/06 23:34 ID:7kexYmkj0: >>727
ここまでまとめ

・ソロ
コモド西　聖域全域　亀12　名無し2　
監獄1＆2　GD2＆3　SD4&5　生体1＆2　旧火山2
聖域・デモパン・亀地上
GD・FDでクレイモア無双

・PT　
騎士団・城2・ノーグ2

まだ挙がってないところだと
ﾆﾌﾞﾙ村・ウンバラ２・プロ北３F　とかｵｽｽﾒ
747 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/07 01:04 ID:ssq3AI8B0: AAなんて21のTOM以外ｲﾗﾈ
一時期バカみたいにAA貼りつけまくるのが流行ってたけど
あんなの伝統でも何でもない
748 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/07 01:21 ID:V+kxLDJU0: 誰も伝統だなんて言ってないだろ
749 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/07 01:27 ID:nKzuBlhd0: AAの話題で盛り上がるのはトーキーだけにしとけ
750 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/07 02:02 ID:l1EXzqXJ0: ２．３スレ前に、名無し３へＷｉｚプラギ無しで行くと相談したものだが一応報告しよか
TOM扱いされたが予想通りだったゼ

構成はAgiLK　殴りアサクロ　廃プリ　砂
タゲ取るのはLKと廃プリ
LKがBdsしつつ、アサクロがグリムとSbrとてもじゃないが近づけてなかった
砂はオーク弓にアスペを貰ってたが途中で方法切り替え
中型特化に銀矢を使い、♯使用時に月光を持ちかえる方法
威力は2割程落ちるが相手の数もありSPが切れることは無かったので全力♯
罠を使いたかったが相手の数が多すぎるのと、味方の攻撃が細かいので使っても意味なさげ

やばい時は巨大ハエを使用
ネクロ3セットは何度も遭遇。倒しても即湧きするようなパターン多数あり。
最後はネクロ4セットに圧死
1時間ほど狩って休憩時間含めても、効率はBase3.5M

休日ということもあって湧きが非常に多い
何度か試せば、平日ならもう少し安定するかも？
早めにスローターを倒す速効性と延々と湧くネクロと戦える持久力がポイント
3Fに行くのであれば、やはりWiz・プラギ・教授or雷を入れることをお勧めするゼ
751 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/07 02:49 ID:xTEI6UW60: せめてMEをw
752 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/07 02:56 ID:p7rjLLtu0: >>ﾆﾌﾞﾙ村・ウンバラ２・プロ北３F
まて。罠で回ったけど、ニブル村は射程が２ばっかりなんで桂馬アンクル不能で狩りにならん
プロ北は数少なすぎてダメぽ、１Mちょいしか出ない
753 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/07 03:04 ID:kjL+EauK0: >>752
コレで対応できる。手間増えるからめんどいが。
ttp://hunter.rowiki.jp/index.php?%E6%AB%A5%C6%A5%AF%A5%CB%A5%C3%A5%AF%A1%A6%BC%C2%C0%EF%CA%D4#j4c4a82f
754 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/07 03:06 ID:kjL+EauK0: あとアンクルじゃなくて、サンドマンで眠らせてから改めてアンクルで整形する手もある。
755 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/07 03:07 ID:hAbxJ/wC0: ニブル谷ならやったが被ダメがでかすぎる
まとまりゃロリも1発でおとせれるんだけどなぁ
756 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/07 03:35 ID:1d0N/zgJ0: 罠ソロだとエドガ森が独占だと美味しい。
競合が一人でもいると乙るけど。
オリ狙いでジナイ沼もあり、保護色で目が痛い。
PTならジュピ1.2とか。ノッカーCきたら少し面白そう。

亀1.2は鈍足射程2が痛すぎ。アサルトのSBも怖いし。
FDもキツネいるからFTBMでいいしなぁ。
クレイモア必須って感じなのはウンバラ2くらいだね。
湧きが甘いせいで不味いけど。
ドリアードのASPDが遅すぎるのも痛い。
757 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/07 07:08 ID:137PHwl+0: 農具２ってソロでもいけるんじゃ？
てか行けてたが
758 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/07 09:01 ID:Mxd/mR9I0: 農具は以前から罠師の高難易度高効率狩場
騎士団1・2もソロいけるよ
金銭効率なら上記二つが頭抜けてるがc実装されたら聖域がとてもバランスのいい狩場になりそう。JOBうまいし
759 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/07 13:22 ID:BtLH+QJP0: C実装されたら人多くなってスーパートレインできなさそうなのが不安
760 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/07 14:07 ID:Ne0xu+pn0: いいcの狩場
人が増える
cが安くなる
c狙いが減る
元通り
761 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/07 14:14 ID:Wrp8mwGs0: 騎士Ｄ１，２なんかで罠狩りするのか。
カリツとか凍らないしＨＰ高いし足遅いし
罠に向かない感じがするんだけど全体的にどうやって狩ってるの？

個人的には亀Ｄ２がお勧め。
金はまずいけど人いないし経験値は３Ｍ程度は出る。
忍者亀が罠師的にうざいんだけどその分工夫のしようもあって面白い。
でも一番面白いのはノーグ２。
762 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/07 14:17 ID:UidI7qoE0: 最初にカリツHP削っとくといい感じですけど普通にDS狩り+罠SP回復が楽しい
でもぼくいつもしにかけ
763 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/07 17:42 ID:IFvlP/a/0: メンテ以降、聖域が混みそうでげんなりだ。
やっぱ次点はノーグ２がいい？当方９１ハム。
ノーグ２だと鎧は不死？月光あれば空デリがいいんだろうか。
ヒルクリ使用だから不死はだるいんだけど、不死はSP吸収防御だよね？
それとも闇か火？
wiki実例みるとバラバラすぎてちょっとわからない・・・
764 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/07 17:58 ID:wkertnyt0: 天津のヒドラ池で＃うったら3マスに効果が及んでたけど
＃のバグなおった？
765 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/07 18:07 ID:HEzs9sVS0: 騎士団はＭＢされるのが腹立つわ
アンクルでまとめようとした時にやられたりするから、いまいち好きになれないな
766 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/07 18:37 ID:Ne0xu+pn0: >>763
他職は既に聖域のハンタにげんなりしてるんだぜ
767 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/07 18:54 ID:PE2nHo2W0: この前の1.5倍期間も、コモド北に他職が居てうざかったな
768 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/07 20:00 ID:mNqmplbS0: 聖域はしらんがコモ北のおまいらうざすぎるわ
ノンアクをなんであんないっぱい電車するの？
他職がうざいってなにさまだよｗｗｗ過剰電車するおまいらのほうがうぜえよｗｗｗ

まあそんなことするのごく一部のやつだとは思うけど、むしろそう思いたいけど
スタラクはノンアクな以上罠狩りは電車するしかないんだろうな
ゴールデンタイムはこないでくださいね
769 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/07 20:05 ID:nKzuBlhd0: 　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　終　了 │
　　　　　～′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　゛゛'゛'゛
770 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/07 20:49 ID:gAsYfGXY0: >>769
AA好きなんだな
このツンデレが
771 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/07 21:25 ID:IFvlP/a/0: ・・・なんか余裕なさすぎじゃね？
別に他職を否定してるわけではないんだが、そういう発想が出てくるのは
どの職やってても他職がうざいって感じてるんだろうな。可哀想な奴らだ。
772 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/07 21:27 ID:C+slwKID0: >>771
そういうこと言ってるやつらは自分以外はすべてがうざいと感じてるからな
773 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/07 21:37 ID:Ne0xu+pn0: 言い出したのID:IFvlP/a/0だろｗ
お前がそう思うように相手もげんなりしてるって話だ
特に罠狩りは評判最悪だろ
言われたくないなら最初から言うなよ
774 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/07 21:46 ID:mNqmplbS0: 67 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：08/09/07(日) 18:54 ID:PE2nHo2W0
この前の1.5倍期間も、コモド北に他職が居てうざかったな
775 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/07 22:03 ID:IFvlP/a/0: ID:Ne0xu+pn0が罠狩り嫌いなのはわかったから
どこに他職がうざいって書いてあるのか教えてくれよｗ
776 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/07 22:27 ID:i9aHysvV0: 久々に釣り針たらされたからってそんなに群がらなくても。
777 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/07 22:47 ID:JiYGiVVz0: ドラゴンウィングを買ってしまったんだけど・・・
ぺロスとかってＤＥＦ低いから、
売って竜特化買ったほうがよさげ？
778 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/07 22:52 ID:Ib4wg2eN0: 範囲攻撃を持たない○○にとってタイマンという攻撃の他に選択肢がない状態が
逆に幸いしたといえるだろう。

中人数以上の臨時に行けば△△と同様トレインしてるのが自然であり、
その際「トレイン駄目だよ」って言うのかは甚だ疑問である。
779 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/07 22:54 ID:Ne0xu+pn0: >>775
どこに余裕があるんだよｗ
780 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/07 22:58 ID:i9aHysvV0: >>777
シミュれ。
>>1
☆計算・シミュレーションサイト
　　【ROratorio】http://roratorio.2-d.jp/ro/
781 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/07 22:59 ID:ULjQwQZk0: >>777
ハイドラ倒すのに便利だぞ
782 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/07 23:12 ID:Ne0xu+pn0: まあ安全圏のDWか大型弓で十分
783 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/07 23:14 ID:xQRLnCq+0: 最高ダメを求めるとかじゃないかぎりDWで十分じゃないかな
何より安いからね
784 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/08 01:48 ID:9DkyAg+lO: >>764
直線の場合、シャープの範囲＋２(3x12)内に障害物がなければ攻撃範囲は欠けない
785 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/08 03:38 ID:8PprGPB80: >>777
DWはハイドラとデータルとタマゴ専用武器な感じ。
あとは大型特化とかで十分
786 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/08 04:11 ID:5hqYVyqz0: ボスつうか3FならDWでいいよ
メインの金オシもそこそこ硬い
787 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/08 04:30 ID:8PprGPB80: あ、そうだな。金オシにも有効だね
788 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/08 05:01 ID:rkEgbtY60: 鯖にもよるだろうが
DWのC/Pは優秀
竜特化は廃人の趣味の領域
大型の方が狩り場の範囲的には良いかもしれない（鯖価格次第
789 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/08 06:33 ID:iye+mbb40: 聖域上層行く途中通り掛かっただけなのに電車厨として晒されたぜ
黒ロングハム娘よくいるからってまじ勘弁
790 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/08 06:40 ID:ag5NCbNX0: 幾ら通りがかりでも晒されるほど引きずってるのが悪いと思うが・・・
791 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/08 06:56 ID:8PprGPB80: 別に>>789が敵を引っ張ったとか何処にも書いてない
たまたま同じ容姿の別の奴がトレインしてたとかだろ。
792 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/08 10:27 ID:GcsBW4CQ0: ハムなんてどれも同じにしか見えません＾O＾
ヴァンベルクがおにぎりに見えて仕方ない俺もオーラロードです
793 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/08 11:38 ID:ZC6PMpBG0: 罠狩りが苦手な人間から見ると羨ましいな、聖域。
リアルＤＥＸ1な俺はアンクルシュートすらできない。
接敵されて近くにアンクル→ＡＳ→なぜか罠が敵から離れていく→やり始めたら終われないからＡＳ
→本体が殴られ放題の間にアンクルが旅を続ける→旅の終わり：敵を拘束、被ダメ+消費ＳＰ60というハイパースキルの完成。
794 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/08 11:55 ID:sLUxzAPE0: >>759
釣りだろうが釣られておく

最初からするな

俗に言う罠ピクが増えたおかげで
昔から罠狩りしてる者まで肩身がせまいぜ
795 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/08 12:04 ID:CQfwXvFD0: >>794
最後の２行がなければいいんだが。
796 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/08 12:08 ID:8PprGPB80: まぁ事実なんだけどねぇ。なんで流行りだしたんだろ
797 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/08 12:39 ID:HxgziCcg0: 罠自体は万人に使いこなして欲しい優良スキルでしょ

ただ効果的になる状況をわざわざ作り出すってのは無駄だよな
手段が目的になっちゃったなんてのはよくある事だけど、
罠だとそれがトレインだからたちが悪い
798 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/08 12:57 ID:RvoB2Uuj0: 一方罠狩りに面白みを感じない俺は相変わらず亀地上に篭るのだった
799 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/08 13:58 ID:iGMQrHhM0: 未だに亀地上とか惚れる
800 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/08 14:53 ID:WXelPiOo0: ハンターなら有りじゃないか？
神20も取ってるだろうしJobの低さも痛くなさそう
801 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/08 15:05 ID:8PprGPB80: というか普通に美味いし
802 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/08 15:21 ID:DbjoPLAA0: ギルドダンジョンで罠狩り楽しいぞ。特にチュンリム
誇張なしに一歩間違えただけで自分も巻き込むスリルがたまんねえ
803 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/08 15:22 ID:H4336N4P0: おかん昨日のGvでV砦落としたよ…。
マジで頑張る。明日からマジでAD狩り頑張る。
しかし昨日のGv中、やたらと矢が装備から外れてて攻撃できないことがあったんだけど
弓壊されたり脱がされたり一切してない、盾装備しっぱなしだったわけでもない、
装備欄も開くときは一瞬しか開いてないんで、原因が弓持ち替えくらいしか思いつかないんだが
今までそんなことなかったし、モロクパッチで何か変更が落ちてきたんだろうか…
原因はこれだろあほ！ってのあったら教えてほしいです…
804 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/08 15:31 ID:wFk8Ac950: >>803
昔からある現象で、弓の持ち替えを素早くやったりすると矢が外れる仕様
回避方法は先に矢を持ち替えてから弓を持ち替える

でよかったはずだが…
805 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/08 18:37 ID:tT64LmAp0: 亀地上で２ｍ前後でるしな
806 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/08 18:39 ID:6djybZtd0: チェーンソーで5M出るしなぁ
807 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/08 18:46 ID:5hqYVyqz0: 2m以下の外人なんて見ないな
808 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/08 18:51 ID:ttzjVkEx0: >>806
”あのスレ”に戻るんだ！
809 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/08 19:39 ID:C6CJdrtj0: 転生してても罠ピクは居るなぁ
Wizで監獄行った時に、まとめ→失敗→飛びを繰り返してるスナが居たわ
別の所で普通に狩りしてろよ、こっちが恥ずかしくなってしまった
810 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/08 19:55 ID:E0tm8UPU0: wikiの狩場情報にまでこんなのを堂々と書いてるぐらいだしな・・・。

ttp://hunter.rowiki.jp/index.php?%BC%ED%BE%EC%BE%F0%CA%F3%2Fdun%2Fra_san01%2F21
>５匹以下だと１セットのFTBMでは倒せないため、6･7匹で処理がベスト。
>しかし７匹でも逝くときはやはりポックリ逝く。
>現実的に考えれば4･5匹をFTBM２セットで細かく処理が一番だろうか。

流石に下でつっこまれてるが。
>そのステと武器ならヴァンベルク2匹でFTTBM1セットで確殺できるはずですが…？ -- 2008-07-24 (木) 01:13:54
>FTDBM or FTTBMをしない理由が分からないです -- 2008-08-09 (土) 00:25:29
811 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/08 20:18 ID:YarmhFsl0: 誰か棚６
いってる人いるかい？
812 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/08 20:25 ID:Zlo0lQ3l0: 風矢の材料が増えて供給安定さえしてくれりゃ
棚だの名無しだの生体だのなんて行かずに
まったりとモスコビアに引き篭もってるんだがなあ…
813 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/08 22:30 ID:WXelPiOo0: 山ほど売られているグレイトネイチャを交換して分解したら数は揃わないか？
814 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/08 23:27 ID:E0tm8UPU0: 地塊12個で風塊1個と交換
風塊が平均8個に分解できるとして
8*150＝1200（本）

意外と少ないんだよな。
ちなみにうちの鯖だと地塊が4700ｚ前後で売られてるので
1200本の風矢に56400ｚかかる。
815 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/08 23:29 ID:/OJrIsWB0: ダブルバウンドのDS発動率は30%で相場1Mぐらいで精錬し放題でありますように（－ｐｑ－）
816 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/08 23:32 ID:5hqYVyqz0: 希望10%、現実3%、終了1%って所じゃね
狩る奴そんなにいなさそうだが箱から出てくれると助かるな
817 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/08 23:33 ID:khlgF1DG0: 現実3%がリアルすぎる。
3%なら今のサイズ角弓でいいや…。
818 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/09 00:01 ID:yRDhmT1H0: 崩壊モロクに弓なに持っていく？
闇特化と中型かな、悪魔中型混合とか作っちゃうかな。
リベ弓ですか。すごいね。
819 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/09 00:04 ID:PneRD6Gs0: 念以外は阿修羅だから念対策でいいんじゃね？
820 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/09 00:06 ID:U0kPsOoP0: 発動率が5%以下ならダブルバウンドの存在はなかったことにする
個人的にはモスコビアとアヌビスがどう代わるかが気になる
821 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/09 02:55 ID:9hAbNPVF0: 現実は
重力「発動率５％あれば十分だろ」→遠距離半分なの忘れてASDS2.5％で発動
よくてこんなとこじゃね？
822 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/09 04:50 ID:odutpuh+0: 最強のジオ狩りハンターを目指しているのですが
どういうステ装備が適しているのでしょうか？
823 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/09 04:56 ID:atD0CedR0: Ｉ＝Ｄ
824 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/09 05:32 ID:GJD29xx40: 魔王モロクの討伐報酬の3つのアクセ、選択式できたとしたら皆さんはどれを選択しますか??
使うかはどうかは別としてクリア時にはどうせ貰うわけですが、どれもアリですよね。
825 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/09 06:06 ID:M++LL7780: 垢移動ができない時点で微妙
826 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/09 06:06 ID:c+ub7spBO: ASPD
827 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/09 07:46 ID:ZfgEukZ80: さて、ここらでモロク分身が棚絶望みたく超FleeでHit300で掠りもしねええええに一票入れてみる
828 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/09 10:01 ID:SDVw5HUL0: モロク分身4種全部ニュマありなのな…
SWしてくれるプリいないと弓終わるのか…
829 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/09 10:10 ID:np7MFsIh0: >>828
ヒント：生体ハイプリ
830 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/09 10:13 ID:9TOsH5tMO: ニューマなら全く問題ない
対マーガレットの二段構え法をちょこっと応用すればいい
831 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/09 10:27 ID:SDVw5HUL0: なるほど
BOSS属性と天使型射程2あたり考慮して応用…か
色々やってみる
832 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/09 10:51 ID:xM59CkNw0: とうとうイクシオンの羽が実装されるわけだが
イクシオンの羽(ｓ１、一定確率で攻撃速度が7秒間+7%、重量30、スナイパー限定)
ルドラの弓(ｓ0、Int+5、ヒールLv1キュアLv1使用可能、重量120、未転生でも装備可能)
で、威力は+4ルドラ＜+4アチャスケイクシオンの羽なんだが
やっぱり値段もイクシオンのほうが高くなりそうなんだろうか？
それともルドラを使ってるのはけっこう罠師が多いし、あまり攻撃速度や重量は気にならないから
せいぜいルドラの1/2程度の価格に落ち着いてしまうのだろうか
833 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/09 11:29 ID:jqhN8mQx0: 生体ハイプリはマーガリンだろ
834 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/09 12:14 ID:vbkJzA1I0: ルドラの価値の半分は見た目にある、イクシオンのグラが未実装ならルドラほど高くはならないと思う。

考えるべきは攻撃速度増加の発動率、説明文に低確率～とあるので1%ぐらいだと予想。
また精錬値で発動率が増加するが、過去に精錬値で変化してきたものを考えると小数点以下は考えられないので
+1につき1%増加と思われる。結果+4まで精錬したとして発動率5%ぐらいに収まるのではないだろうか。
そして発動率5%だと仮定すると、Aspd183.3程度（秒間3回）で攻撃していれば6.7秒で1度は発動する計算になる。
しかし発動したところで+7%増加≒Aspd183.3→Aspd184.8程度しか変わらず、発動しても敵に巡りあえない可能性がある。

次に攻撃面、DEX160のスナイパーで+7サイズ角弓と+4サイズイクシオンを比較したところほとんど変わらなかった。
しかし+7特化角弓と+4特化イクシオンでは差が出たので、やはり汎用弓の域を出ないだろう。

重量面では角弓の110からイクシオンの30まで減らせるので、重量効率の良い武器と言える。
普段からサブウェポンとして持ち歩くのもいいかもしれない。

コスト面ではカード1枚節約できるので、角弓と比較するなら
+7角弓+サイズカード≦+4イクシオン
は確実だろう。ただし、そのレア度から性能以上の値段が付けられることは間違いなく、専用グラでもつけば
その値段はルドラ以上になるかもしれない・・・。
弓師のイクシオン、罠師のルドラ、住み分けがついて丁度いいじゃないか。
835 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/09 12:29 ID:d27qOWK80: 角は砂以外でも装備できるのが強み
イクシオンは砂のみ
死ぬほど高値にはならない気がする
836 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/09 12:41 ID:7k0E+tYA0: どうせ来月のクジに入ってんだろ
837 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/09 13:20 ID:oVF0p9a90: かりにもMVPレアだから最初はメチャクチャ高いだろうな～
ボス弱いから自分で取りに行くしかないか
838 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/09 13:37 ID:3gGPvxAf0: 弓師のイクシオン笑ったｗ
ブリーフセットやらAGIDEX料理あればかなり余裕でASPD190行くし
AGI抑えたけどASPDが欲しい･･･なんてやつのロマン武器でしかないな
>>過去に精錬値で変化してきたものを考えると小数点以下は考えられないので
治療杖は精錬*1.5%、Sopも精錬*1.5％、バリアントも精錬2につきDEF+1だぞ
どうせ明日にはレポ上がるんだから待つしかないがな
イカルスセットに超期待とﾀﾞﾌﾞﾙﾊｳﾝﾄﾞ発動率（どうせダメだろうが）しか気にならん
839 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/09 13:39 ID:wy00bLwX0: sブリーフにしか興味ねえ
840 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/09 13:45 ID:jqhN8mQx0: 2極に近ければつるつるそば食えば190いくしなぁ
841 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/09 13:49 ID:O9/lkQxr0: >>839
　　／￣￣＼　　　　　
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　|　　　（ ●）（●）　＜おっとそこまでだ
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842 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/09 14:06 ID:oVF0p9a90: イクシオンはリニューアル後に輝くとみてる
843 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/09 14:07 ID:VoH3gaJW0: 俺、モロクきたら弓ガディｃでAS狩りするんだ…
844 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/09 14:23 ID:M7Kbl+4r0: >>843
このスレでそのｃに触れたのは喪前様が初めてです
845 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/09 14:31 ID:U0kPsOoP0: 同じガーディアンでも弓と剣が別物な件について
こっちもBB20%UPぐらいの性能が欲しかったｗ
846 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/09 14:44 ID:HPcYzFjg0: 威力upじゃなくてニューマ貫通とかだったら
「ああセシルはこのｃ使ってるのか」って納得できるのに
847 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/09 14:46 ID:7k0E+tYA0: 何で剣がBBで弓がASなのか理解に苦しむ
昔のASの仕様だったらそれでも良かったかもしれんがな
848 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/09 14:51 ID:eKjXxQX10: ASPD依存、5*5の325%範囲攻撃…ｺﾞｸﾘ
849 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/09 15:04 ID:PNxPMdgW0: #要らなくなるな
壁寄せ必須だが
850 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/09 15:16 ID:jqhN8mQx0: 今のASはまずダメージ目的じゃなくてノックバックだし比べる方がおかしい。
851 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/09 15:32 ID:U0kPsOoP0: いつの日か旧仕様のASに戻る日を夢見て待てと言う事ですね
代わりに罠関係が壊滅するけどなｗ
852 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/09 15:37 ID:otOwF1uv0: つまり弓ガディカードの性能を
アローシャワーのノックバックセル数+1
にしろと
853 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/09 15:39 ID:CHLBWnuQ0: それならFTQBMが実用可能になるな。特に意味は無いが。
854 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/09 16:09 ID:D6G52aIVO: ＃が修正されることを祈るわ
855 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/09 16:12 ID:fqhGi52qO: >>848-849
まてまて特化は乗らないんだぞ…
856 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/09 16:33 ID:DrUa2YtV0: Gvの平地戦で位置ズレASですね、わかります。
857 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/09 16:44 ID:i2anBuV6O: イクシオンは狩場に特化＋サイズ角×２とか持って行っちゃう俺にとっては神装備
最高のサブウェポンだよ
858 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/09 17:11 ID:4ET4muKO0: ASって昔は高速連射できたって本当？
♯やバフォｃが不要なくらい・・・・
859 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/09 17:21 ID:4SXl2/5M0: 消費SPデカいんでさほど実用的ではなかった。
せいぜいピラ4でマミーの群れを吹っ飛ばす程度
860 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/09 17:30 ID:GJD29xx40: ♯頼むぜ♯。
861 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/09 17:33 ID:qLlzzpGE0: すれ違いだが、メンテが10時まで伸びるに10ゼロピ。
862 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/09 17:36 ID:tjq0kujv0: >>858
敵指定スキルで範囲5*5だったかな？
敵は西固定でノックバックする。
旧ASと比べても#STが不要とかないわ。
863 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/09 17:37 ID:U0kPsOoP0: >>858
どういう話を聞いたんだよｗ
GVGでASを乱射すると楽しかったなぁ
その頃は罠が味方に発動しなかったしな
864 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/09 17:51 ID:CHLBWnuQ0: そういやショックウェーブトラップを覚えて置けるようになってから
味方に罠を踏み荒らされる機会が激減した…気がする。
2個踏んだらSP0になるのを知るとやはり踏む気が失せるのだろうか。
865 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/09 18:05 ID:d27qOWK80: ここにDOPCが一枚ある
イクシオンにはスロットが1つ空いている
ｺﾞｸﾘ・・・
866 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/09 18:19 ID:irbnTox30: よくダメが誤差とかって書き込みあるけど
どのくらいのdef相手に計算してるの？

どのdefでも結局は差を見るわけだから関係ないのかね？
計算式とかよくわからん俺に教えてくれ・・・
867 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/09 18:21 ID:PneRD6Gs0: その武器を使うmobでシミュるに決まってるだろ・・・
868 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/09 18:22 ID:CHLBWnuQ0: >>866
使え。
>>1
☆計算・シミュレーションサイト
　　【ROratorio】http://roratorio.2-d.jp/ro/
869 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/09 18:28 ID:O9/lkQxr0: >>861
あんたsara住人だろ
870 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/09 18:38 ID:irbnTox30: だから例えばサイズイクシオンとサイズ角弓と比べるときに
どのmob相手にシミュって誤差とか差があるとか言ってるの？

よくわからないんだけど
def次第でｃとか武器atkとか計算上で与ダメが変わるとしたら
一概に差があるとか言えないんじゃないのって意味なんだが。
871 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/09 18:44 ID:PneRD6Gs0: 対象を指定せずにそんな話してるっけ？
数字出してる時は対象mob装備とかの条件書いてないか？
心配しなくても一概に言えないならその場でツッコミ来るでしょ
872 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/09 18:53 ID:islTJq5K0: 誤差は、確殺セット数が変わらなきゃ基本的に誤差じゃないのか？
873 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/09 18:54 ID:7k0E+tYA0: >>871
イクシオンで検索してみたけど全部結果しか書いてなくて対象MOBは書いてないな
874 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/09 19:01 ID:PneRD6Gs0: そのうちのどのくらいに誤差って言われてるんだ？
875 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/09 19:08 ID:kCo5ntrg0: よくわからないならテメェでシミュればいいんじゃないっすかねェーッ
たった２レス前にリンクまで貼ってもらってるんだからさァーッ

自分用にシミュった時はゾンビスロータだったけど
平均ダメージがサイズで30程度、特化で60程度違ったよ。羽を+5にするとほぼ同じ。
アイスタイタン相手だと+5羽特化が5.6上回った。

心配しなくてもコンポジ最強だよ。がんばって特化作ってくれ。
876 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/09 19:11 ID:PneRD6Gs0: まあ人の計算結果より自分の使用目的で調べるべきだよな
このmobで計算しました！って言われても自分が狩らなきゃ意味ねぇじゃん
877 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/09 19:18 ID:d27qOWK80: 普通誤差だなんだと聞く前に自分で何度もシミュるけどな
何も考えずに絶賛したり貶したりのレスを鵜呑みにすると転売商人に踊らされてるだけだぞ
最近だと本帽で今回だとイクシオンのようだが
878 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/09 19:25 ID:irbnTox30: そりゃ自分でシミュるのなんて当たり前だけどさ。

ただ、よくどっちの弓のがダメが高いって書き込みを見るから
どのmob相手に計算してるのかって聞きたかっただけだよ。

俺は貧乏だから特化は全部クロスボウだけどな！
879 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/09 19:48 ID:PneRD6Gs0: 昔は窓手で計算される事が多かったっけ
今は最終狩場の選択肢も増えたしその人次第じゃね
俺もその時々で対象を変えるから、俺ならこれ。とも言えんなぁ
それはともかくそろそろだな
880 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/09 20:13 ID:8WI7VBq80: アンクルと#はどうだ
881 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/09 20:15 ID:Zj5yYXFF0: #ﾅｵｯﾃﾈｰ('A`)
882 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/09 20:30 ID:trashyuD0: FA5あるスナの自動BBはちゃんとFA5x5で25Kくらい出るようになってるか？
883 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/09 20:31 ID:yJ/naYTD0: >>881
まーじーでー
884 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/09 20:31 ID:U0kPsOoP0: 報告乙・・・
885 名前：881：08/09/09 20:42 ID:Zj5yYXFF0: あれ、すまねえ直ってるかもしらん
他の人も検証たのむー
886 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/09 21:10 ID:4SXl2/5M0: [2008/09/09]
「サポート」-「不具合対応状況」ページを更新しました。

【修正依頼中】
　ナイトスキル「ブランディッシュスピア」、
　スナイパースキル「シャープシューティング」で、
　効果範囲に異常が発生する場合がある。
887 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/09 21:14 ID:VoH3gaJW0: モロクの現身（人間型）に赤MISS出て驚愕した
888 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/09 21:16 ID:4SXl2/5M0: >>887
100%Hit/95%回避
　モロクの分身1　269 / 358
　モロクの分身2　200 / 338
　モロクの分身3　316 / 271
　モロクの分身4　178 / 354

かな。Lv99、Dex151、TrS10、眼10でもHit290だし
分身3には赤ミスでるな。
889 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/09 21:19 ID:PneRD6Gs0: アンクルハメ終わったな
モロクだけ？
890 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/09 21:20 ID:+jhMM3Ex0: モロクのmobはidleでもスキル使ってくるだけでは？
大抵のmobは何も設定されてないから何もしてこないんだが。
891 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/09 21:30 ID:tjq0kujv0: 深淵の召還やネクロのスキンみたいに
画面内PC検知でスキル使うならどうしようも無いな。
892 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/09 21:34 ID:U0BbgmZ00: LADでずっと狩りしてるけどなんもでねーな
893 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/09 21:42 ID:4SXl2/5M0: モロク分身のソロ狩りは無理そうか・・・？
894 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/09 21:45 ID:8WI7VBq80: >>893
ニューマ使うからソロはきついんじゃね？
まだ行ってないから分からんが。
誰か>>889-890がどういうことかモロク行ってない俺に教えてくれ
895 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/09 22:01 ID:PiaXWItk0: まてまてアンクルハメ健在だぞ
896 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/09 22:08 ID:9Rh2Dwt80: 分身ソロ不可能
アンクル嵌めるとニューマしてくる
897 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/09 22:12 ID:trashyuD0: それは弓使ってるからじゃね？
898 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/09 22:24 ID:ubV8Vr6e0: 単なる机上の妄想だけど
ソリン姉さん的ハメを使用とした場合、分身はボス属性だから
吸い込みストップが利かず滑ってくるのがネックになりそうだな。
いくつか手も考えられるけど、面倒が増えるのは事実だし
実際やってみないと上手く行く保証もないしなぁ。

と、前情報段階から思ってはいたけど、へたれソリストのおいらにゃ試しに行く結城も実力も無し。
899 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/09 22:52 ID:U0kPsOoP0: ドロップテーブル異常でレアがドロップされないとか無いよな・・・
別のMobから出たら爆笑するけどｗ
900 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/09 23:11 ID:DrUa2YtV0: ドロップテーブル異常でレアしかドロップされないとか無いよな・・・
901 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/09 23:45 ID:WZRD+cXQ0: 現場見てきたけど皆アンクルの上からＳＷ張ってるか魔法だわ。
ソロはマジ無理くさい。
902 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 00:10 ID:V0q0pdxE0: 笑えるくらいにスレが進まないなｗ
903 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 00:12 ID:Nv0Cp20b0: LAD狩ってたけど、弓でねーわ。　アクセも。

VADもアクセは出なかった。　AXの短剣とか結構すぐ出た感じ。

結構イカルスセットだるいかもしれない('A`)
904 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 00:14 ID:Of9YAHDi0: このままだと宿屋が潰れたぐらいしか変化が無いですｗ
905 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 00:21 ID:MAQdCEEp0: 弓はまだ知らないけど新装備箱から出るっぽいね
まあMVPドロップの方は無いだろうけど
906 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 00:22 ID:Py7vhEW60: >>903
他国と同じだと0.04とか0.06%だ。カードよりは出やすいがんばれ
907 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 00:24 ID:Of9YAHDi0: AD限定でカード並みとか・・・
逃げてすぐ戻ってくる魔王ドロップ品のほうが出回ったりして
908 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 00:30 ID:Iyid4Q0M0: モロクの分身とやりあってきたけど
BOSS属性なので拘束時間が短いわ
呪いやら沈黙やら飛んでくるわで
倒せないこともないけどかなり面倒だし
少しでも邪魔が入るとグダグダになるな
909 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 00:33 ID:XqEOu/7a0: Fenrirの魔王、アンクルで倒しちゃったらしいね
そしたらクエ進まずメンテ待ちでこんどはプレイヤーをハメた、と・・・
910 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 00:35 ID:uZ0BgnZ/0: 現身はペアなら余裕だな
全部狩れる。
モロク→のマップじゃ数少なくてレア狙うのは難しいな

うちの鯖名射手のスカーフでてたが18ｍだってよ・・・
911 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 00:40 ID:uZ0BgnZ/0: >>909こういうことか？
　210 ：（○口○*）さん：08/09/10 00:37 ID:fLeAINWH0
　傷ついてない状態のモロクをアンクルでハメて、逃げる前に倒せてしまえたらしい。
　フラグが立たなくてクエスト進行不可能＆モロク復活もしないので
　鯖再起動するまでリトライも不可能だとさ。狼鯖南無。
912 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 00:45 ID:OcAsSWji0: なんというアンクル対策ｗｗｗ
913 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 00:53 ID:MAQdCEEp0: ダブルバウンドのDS発動率はまだかー！
売ってたが30Mじゃな・・・
914 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 00:55 ID:A19ran8H0: >>913
同鯖の予感
誰か特攻頼む
915 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 00:59 ID:X8f84qOd0: 念のやつと戦ってみたけど、ある程度ダメージ入れるとヒール連打するらしい。
通常攻撃もしてこなかったような気がする。
途中でパルス食らって死んだから倒せなかったけど。
916 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 01:11 ID:3eZ8lJRV0: 露店に出てる時点で・・？
917 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 01:32 ID:MNpmxiN90: 借りてみたけど１％ほどだぞ？微妙
ライドでSP吸うほどしかでない
918 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 01:40 ID:dvhACckE0: この時期の発動率関係の発言は動画にアップしてもらわない限り、信用できないよな。
とかいいながら、多分917のとおり1%程度だろうな。
919 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 01:41 ID:3eZ8lJRV0: 2極でもゴミか
920 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 01:42 ID:Py7vhEW60: なんか勘違いしてるかもしれないけどダブルバウンドは普通に優秀な武器。
スナしか使えんけどな！
921 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 01:43 ID:6UD5kjED0: ペアしてきたけど、オスのＲＧＧ（天使？）みたいのがウザイなぁ。
あれさえいなければペアは余裕だ。

教授いれてトリオで狩れば安定しそうだぞ。
922 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 01:43 ID:TgjHV2wm0: ハイプリペアで分身は天使以外は美味しくいただけた。天使は嫌いです。
ソロもいったけどBOSS属性のアンクル通過とニューマでマガレ戦法がうまくいかなくて涙目でした。
ソロでもうまく狩る方法があれば教えていただきたい。
ダブルバウンドの確率も気になる。
923 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 01:44 ID:Fl3pRSjX0: なんか勘違いしてるかもしれないけどメスは普通に優秀な武器。
AX葱しか使えんけどな！

なんか勘違いしてるかもしれないけどバルディッシュは普通に優秀な武器。
WSしか使えんけどな！

と同レベルの域を出ない

SOCや治癒杖みたいに画期的な効果があるわけじゃないからな
924 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 01:50 ID:MAQdCEEp0: 何かズレてる気がするがまあいいか
925 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 01:53 ID:OcAsSWji0: やっべやっべ！！！
ダブルバウンドでないから俺すげーこと考えたわ！！！
砂用にマリコン用INT-VITジプちゃん作って魂の共鳴すれば砂最強になるんじゃねｗｗｗｗｗ
926 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 02:02 ID:MNpmxiN90: sm4575053
これでいいか？
927 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 02:05 ID:MNpmxiN90: １Mでもいらんだろ？ｗ
928 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 02:25 ID:DwaDyxkt0: >>926
ちょｗｗｗｗｗｗｗ4分で1発ｗｗｗｗｗｗｗ
929 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 02:25 ID:EwKKIWTd0: この動画だと1％すらいってない？ｗ
1％の弓でAS発動率半減の0.5％ですね、わかります

ただのぷち強いXだと過剰とかしないとだし砂専用だし1Mでも微妙だなぁ
930 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 02:26 ID:p8TwaRQJ0: これはねえわｗｗｗｗｗｗ
931 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 02:28 ID:Zc1dScHm0: 検証乙
精錬も考慮したらクロスにも及ばないな
932 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 02:35 ID:eWqe0tqM0: >>926
見てきたｔｈｘ
検証お疲れ～
でも一応youtubeのほうがいいと思う

まぁただのプチ優秀なs3弓+αだろうな・・・
安かったらこれで中型持ってないから作るわ
933 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 02:41 ID:Zc1dScHm0: うお、装備公開非公開！？
934 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 02:42 ID:UjWQm7an0: バウンドって結局バロンだけ？しかも性能これ？
かなり期待してただけに残念だな･･･
バウンド＋イカセットで休止してたスナ頑張ろうと思ったけど止めようかな･･･
935 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 02:45 ID:rJ8+NmOY0: 検証乙

これはひどいなあｗｗ
936 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 02:47 ID:eWqe0tqM0: 名無し系、秒間ダメでシュミったら
+4イカ＜+4バウンド＜+7角弓
だった・・・まぁ誤差と呼べる範囲だろうがな
937 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 02:47 ID:NTVvIMSl0: >>926
間違ってQMC装備して撃ってたんじゃないのかｗ？
938 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 03:00 ID:Of9YAHDi0: まだ1日も経過してないのに一つの夢が終わった・・・
これでイカロスセットが単品20M近くとかならどうしようもない
アヌビスはドロップしか変わってないしテンションが下がる下がるｗ
939 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 03:02 ID:odYHIgpj0: 同じくあんなもんだった
940 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 03:02 ID:MNpmxiN90: これ俺があげた動画じゃねーぞ
ﾆｺで見つけて書いただけだぞｗ

もう少し俺がした感じでてたけどな
941 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 03:05 ID:odYHIgpj0: まあためしたいひとの為に露店だして寝る
942 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 03:15 ID:V0q0pdxE0: アイシラが10％でAMP含めて5秒間全て詠唱半分らしいし
ヴァンベルクが10％でクリ5秒間+100かもしれないじゃないか！
まだ希望は…ねーなｗ
943 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 03:21 ID:DwaDyxkt0: アイシラのAMP短縮はどうにもバグくさいし、バウンド確率上方修正も…ねーか
944 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 03:25 ID:Nv0Cp20b0: まだ俺たちにはイクシオンの羽が・・・！

汎用なので別に効率は上がりませんが。

見た目どうなんじゃろか( ﾟдﾟ)
945 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 03:40 ID:ltBxTD7q0: ちょっとでもダブルバウンドに期待した俺がばかだった・・・
さすが重力。弓手を底に叩き落すのが得意だぜ・・・
このままだとイクシオンも期待できないな
946 名前：グレイトボウ：08/09/10 03:45 ID:6UD5kjED0: そこで私にスロットエンチャントですね、わかります。
947 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 04:02 ID:mVOjtrz00: まーこんなもんか
それじゃネタの為にドロセラ狩る作業に戻るか・・・
948 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 04:35 ID:POWHCofG0: 即レス修正来て、まだ未転生DS師の俺涙目；；
おとなしく調印でやるしかないのかorz
949 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 04:46 ID:MAQdCEEp0: 酷すぎるなｗ
ケミセットに期待してた頃を思い出したわ
950 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 05:10 ID:QYRNbSVE0: ダブルバウンド期待してただけにダメージでけえ…。
糞すぎる。
951 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 05:25 ID:wmUq+nmr0: >>942
とりあえずレア物報告スレでヴァンベルクｃの夢打ち砕いといた。
952 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 05:28 ID:Py7vhEW60: 過剰前提武器だし皆が興味を失う分だけ実用性が高まる。
メスくらい安くなればいいのう
953 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 05:38 ID:UjWQm7an0: いや、メスほど産出がないだろう･･･
バロンなんて誰が好き好んで狩るんだ･･･、精々LADで狩られるぐらいか？
それも含めて皆絶望してるんだと思ってたぜｗ
954 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 05:49 ID:bZw+nGTg0: はじめからSブリーフとドロセラにしか興味が無いぜ
955 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 06:55 ID:QSwhSyTV0: 動画でもひよこちゃんが阻害してた可能性を指摘してたけど、外してからもやっぱり全然出てないな
バグで発動率半分になってたとしても、あれが2倍になったところで実用には程遠そうだ

重力の弓手冷遇は徹底してるなぁ
956 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 07:21 ID:V0q0pdxE0: 散々期待させておいて裏切る辺り流石というか
LK持ち俺TUEEEE厨が僕の考えたラグナロク実現させてるとしか思えん
プレイヤーを裏切ってがっかりさせてそれで開発なのか？
957 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 07:24 ID:ridFIDS70: ソロだとモロク分身のバルスが即死すぎて困るんだが一体どうすりゃいんだぜ。あとhpが５００ありゃなぁ・・。
盾＆アスム無で耐えるのに、vit６０↑いるんじゃねーかこれ。
958 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 08:02 ID:of+/IFpZ0: 新Cでウマーしようと思って神殿いったら
シーカーのJTって風鎧でもかなり痛いのな・・・
959 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 09:28 ID:bZw+nGTg0: +10絶望の黒革が欲しい
無理すぐる。
ふつうにゴキさしておくしかないのか。
960 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 09:57 ID:f0ppPRj80: シーカーのディスペル頻度かなり上がってないか？
>>958そのへんどうだった？
961 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 10:04 ID:9PZRTMy50: >>958じゃないが、2時間篭ってシーカーも鈴木土下座衛門もディスペル0。
シーカーはDS3確、鈴木は2確。
962 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 10:10 ID:f0ppPRj80: >>961サンクス
今までまったくといっていいほどくらわなかったのに3回もくらっちまった
即殺すればよかったのか、素打ちしないほうがいいんだね
ところで鈴木土下座衛門って何？w
963 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 10:13 ID:QakKfwvW0: >>962
昔ビホルダーの名前を使って怒られて土下座した漫画家がいてな・・・
単行本ではビホルダーから鈴木土下座衛門に名称変更されていたという事があってな・・・
964 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 10:25 ID:bZw+nGTg0: シーカーのディスペって攻撃する前にアンクル掛ける
とかって意味ないのかな？射程内だから意味ナス？
965 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 11:10 ID:OG2xw/A/0: ソロで念モロク狩りに行った。
マガレのニューマ対策同様
アンクル１と５を並べる。
１でニューマださせて
５でボコる

と思ったら
念化身が２個目のニューマを出して終了。
966 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 11:14 ID:9PZRTMy50: アンクルをスルーしてニューマ設置不可範囲外に来て止まるなら
5の方にFTを重ねて置いたら、ヒットストップでその場で止まってくれないだろうか？
967 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 11:22 ID:fmcn4zBr0: ｓブリーフ手に入れたんだけど、SD4が主な狩場だから、まず婆ｃ差すのが正解だよね？
蛙ブリーフだとSPR２増えるけど、狩場が少ないしなぁ
968 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 11:25 ID:Iyid4Q0M0: >>966
ランドマインで止められたけどアンクルの拘束時間が
5秒くらいしかないんでかなり忙しい。
969 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 11:36 ID:bZw+nGTg0: まずはゴキ
970 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 11:57 ID:7aMGd8lQ0: こんなところでバスタードネタ見るとは思わなかったぜ

分身の精霊型と人間型はFLEE270↑ぐらいあれば普通に正面からガチで倒せた。
人間型はマミー一枚いるかどうか微妙な所。精霊は割と弱め。

しかし回復剤満載でやってると矢筒砕きの70%制限が地味につらいな・・・
971 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 12:12 ID:QXtApdOs0: ホントか知らんがモロクの分身のレアドロップ0.04～0.06らしい
阿修羅教授鳥廃プリ２砂LKで3時間１つも出なくて赤字で帰った
972 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 12:21 ID:Of9YAHDi0: 分身自体も期待ハズレってか
本体は本体で罠で封印されたって話も聞くし駄目駄目だな

そういや所持量増加Rの夢も敗れてるな
973 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 12:58 ID:y07atscP0: Base95砂で現身4宿狩りしてきたので報告。
Dex99+62　Agi90+40　Flee250（たぶん）
装備はライド帽、望遠鏡、蛙タイツ、深淵コンポジ、木琴、ニングロ、ニンブル弓貫、ベリットブーツ
初回ということも有り、料理は使ってません。

Fleeに敷衍がありましたが、案外避けます。（被ダメはアスムありで1kちょい）
基本2匹でSP尽きますが、ライド帽が仕事すると3匹いける感じです。
ご参考までに。
974 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 13:09 ID:9hFmzKoa0: 報告おつ
ニコニコにヒールし始めると攻撃してこなくなるってあったけどどんな感じだった？
975 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 13:14 ID:DghvcKfm0: >>974
あまり長い時間やってはいませんが、確かにヒールし始めると連打してたと思います。
ちなみに、詠唱があるためDSで妨害できるので、回復されることはありませんでした。
976 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 13:18 ID:9hFmzKoa0: 後半は詠唱ヒールで回復も攻撃もされないならソロでも十分狩れそうだ。
参考になったよ、ありがとう。
977 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 14:29 ID:sJ05umSP0: HPが一定以下になるとヒールしかしないんだろうな
逃げ撃ちで何とかならんかと思ってたらヒールし始めて、ヒール数回した後に殴ってきた
978 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 15:23 ID:Yw/7K2MU0: 2726#イカルスの羽 [0]
白色の羽姿を形象化したブローチ。イカルスダンワンの印だ。
SP + 50。DEX + 3。
系列 : アクセサリー
防御 : 0 重量 : 10
要求レベル : 70
装備 : スナイパー

2727#名射手のスカーフ
腕に巻く素適な赤いスカーフ。SP + 50。DEX + 3。
イカルスの羽と共に装備時、スキル消費 SPが 25% 減少。
系列 : アクセサリー
防御 : 0 重量 : 20
要求レベル : 70
装備 : スナイパー

これ全然出回ってないんだけど、本当に入手できるのかよ･･･。
各アクセ、相場10M↑は確定ってぐらいソリストには入手難しいな。(Gv的な意味で

ニンブル指貫*2からこのセットに乗りかえようと考えている人はどれくらいいるのかな？
979 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 15:33 ID:pZoQFy5y0: そのうち出てくるっしょ。
焦らない、焦らない。金額的にはスナスーツと同じぐらいかねぇ。
980 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 15:42 ID:6Otoycyx0: Gv参加者におけるスナの割合は下から数えた方が早いから産出されればすぐ市場に流れるだろうが、
狩場そのものに旨味が乏しいのが致命的だな
まあ自力で狩れても1箇所では揃わないしどのみち厭らしいな
981 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 15:43 ID:HOvLYYrc0: ADのまずさが異常な上に今回の新装備はドロップ率低いから
Gver兼ゼロスティ厨が複数涌く鯖でないとまず表には出てこないな
くじに期待しとくしかない
982 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 15:48 ID:3G7c7RDi0: 指貫を外すことでのダメージ低下、ライド帽子をウルに変えたりって必要があるからなあ。
ＰＴだと教授もいるし、A控えめI多めのスナだと今のＤＳ頻度でも肩が疲れるし、当面我慢できる装備だな。
でも一部の人間にしか入手するチャンスがないし、印象と価格操作の対象には間違いなくなりそうだが。
983 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 15:49 ID:Iyid4Q0M0: 結構♯を使って戦うから一度スナスーツに慣れると
タイツに戻した時に違和感があるなｗ
984 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 16:01 ID:gDblkzEz0: スカーフの方は自力で手に入れた
PTで狩った分も含めて、
シルクハット3個　ダブルバウンド4個　ベルト1個　ｃ3枚が出た頃にやっと1個だけでた
零スティするんなら話は変わるかもしれんけど、はっきりいって現状50Mでも売る気しない
985 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 16:02 ID:qSfoyIwy0: おまえがんばりすぎ
986 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 16:02 ID:MAQdCEEp0: 売れる気もしないだろｗ
自信あるなら競売にでも出してみればいい
987 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 16:04 ID:5xFSlj+Y0: ルイーナのMob全部即沸きで数増やしてほしいよなぁ
経験値まずいんだし今回実装されたアイテム以外はレアが全部ごみ

昨日からLADソロでがんばってるけどまだ1個も出ない
988 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 16:06 ID:kjR/7NKz0: 緊急メンテとかしてるけど、ダブルバウンドの発動率修正こないかな・・・
989 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 16:06 ID:Of9YAHDi0: 売る側：この狩場でこのぐらいのドロップ率ならこのぐらいで売れなきゃ・・・
買う側：この性能ならこのぐらいの値段じゃなきゃ・・・
990 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 16:06 ID:6Otoycyx0: >>984
実装から24時間経たないのにずいぶんと色々出たんですね
991 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 16:06 ID:MAQdCEEp0: そら来るといいが緊急メンテでする事じゃなくねｗ
992 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 16:11 ID:HOvLYYrc0: >>989
売る側：この値段で売れなきゃ身内で回したほうがマシだな
買う側：べ、べつにほしくなんてないんだからっ・・・さっさと市場に出せよGv厨ども氏ね
993 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 16:13 ID:pZoQFy5y0: 砂スーツもそうだけど、
使いまわし出来ないし、メインでスナやっている人じゃないと買わないかねぇ。
994 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 16:17 ID:KEl6q79Y0: どうせs指貫みたいにクジで安くなるから焦らなくていいよ
995 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 16:25 ID:QYRNbSVE0: ダブルバウンドにはまじで泣いたな。
98で放置プレイしてたスナのモチベーションが下がりまくりだぜ。
996 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 16:32 ID:gDblkzEz0: いつかはわからんけどクジで出る頃にはもう暴落してるかもね
来週Vとれたらそっちも自力で手に入れてウル、本帽との組み合わせも交えて使用感は報告するよ
50Mでもって言ったのはあんなクソMAPで二度と長時間篭りたくないからだ
でもセットで100Mで譲ってくれって言われたら多分売るなｗ
わざわざ言うまでもないことだけど、
早く欲しけりゃ自力で手に入れるくらいの覚悟がないと無理って言いたかっただけだ
997 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 16:37 ID:KzGanCgOO: >>981
古代蟲はアレだが、蝶恐はタゲ取ってようがホイホイ飛ぶぞ。
998 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 16:40 ID:Iyid4Q0M0: あれ、そういやもう998なのか。
>>970は不在かもしれんしスレ依頼してくる。
999 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 16:42 ID:5xFSlj+Y0: スナイパーしか装備できないアイテムはくじに出ない気がするんだが
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん：08/09/10 16:44 ID:pZoQFy5y0: スナスーツはくじで出たよ。

そして、1000！
1001 名前：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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