弓手系の情報交換スレ 238

■Ragnarok板@MMOBBSに戻る■ 元のスレッド全部 1- 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 1001- 最新50

弓手系の情報交換スレ 238

1 名前：L ★：07/10/30 18:31 ID:???0: ここは弓手系に関する質問や情報交換の為のスレッドです。
ダンサーバードスレは→http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1188831471/
質問は↓のテンプレサイトや過去ログ、情報サイト等を読んだ後にしましょう。

☆弓手スレテンプレサイト
　　【弓手Wiki】http://hunter.rowiki.jp/
☆計算・シミュレーションサイト
　　【ranking bow】http://rankbow.s39.xrea.com/
　　【ROratorio】http://roratorio.2-d.jp/ro/
　　【みすとれ巣】http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
　　【わむてるらぶ】http://uniuni.dfz.jp/
☆情報サイト
　　【リンク集】http://hunter.rowiki.jp/?%A5%EA%A5%F3%A5%AF
☆過去ログ
　　【弓手スレ過去ログ集】http://www.eldgasyk.jp/~ymlpha/nyukan/
　　【前スレ】http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1192766824/

暴言、討論、愚痴、職叩きになるような書き込みや雑談は控えてください。
また、ここで崖撃ちや蝿逃げ等について議論しても何の意味も効力もありません。
上記に該当する場合は放置、もしくは該当スレへの誘導を御願いします。
ﾏﾀｰﾘ進行を維持する為、メール欄に「sage」と御記入ください。
次スレ依頼は>>970が行くこと。
2 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/30 18:32 ID:TJmsEa240: 恒例の2ゲットｗ
>>1乙です
3 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/30 18:35 ID:ZIfpJVFf0: http://www.ragnarokonline.jp/goods/5th_package/

名称ヒュッケの黒い猫耳
系列兜
装備位置上段
DEF 2
MDEF 0
精錬可
スロットなし
装備レベル制限 45
破損する
重量 20
特殊効果 Def - 50% / Flee + 10 / Critical + 3 /
クリティカル攻撃で与えるダメージ + 10%
装備全ての職業

名称船長の帽子
系列兜
装備位置上段
DEF 3
MDEF 0
精錬可
スロットなし
装備レベル制限 30
破損する
重量 50
特殊効果遠距離物理攻撃で与えるダメージ + 3%
装備全ての職業
4 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/30 18:36 ID:ZIfpJVFf0: 名称ペコペコの羽耳
系列兜
装備位置中段
DEF 1
MDEF 2
精錬不可
スロットなし
装備レベル制限 70
破損 -
重量 10
特殊効果 Agi + 1
装備全ての職業

名称ギャングスカーフ
系列兜
装備位置下段
DEF 0
MDEF 0
精錬不可
スロットなし
装備レベル制限 60
破損 -
重量 10
特殊効果 Atk + 5 /
ローグ系装備時、ギャングスターパラダイスLv1使用可能
装備全ての職業
5 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/30 18:55 ID:6JO203g40: 船長帽子がどうみてもゴミな件

雷鳥含めた弓手で頭装備で3%増やすなら普通にDEXなりSP調整してるだろ・・・
6 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/30 18:57 ID:C1D/K1IO0: そういや＃の穴って直った？
7 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/30 19:03 ID:uaiSrCRM0: ヒュッケ猫耳はアチャセット闇弓でニブルに行っているうちの砂で使えるかもなぁ
DEF下がりすぎて、アスムないと涙目になりそうだが
8 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/30 19:05 ID:C6bzRu1W0: 船長は主にArVやSBｒの確殺用になるんじゃないかな。
というか弓でも頭がDex固定じゃなければスカーフのAtk+5と合わせて、
確殺ラインが下がるってのは普通に出てくると思う。

今回の癌蓄パックはゴミがないと思う。
9 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/30 19:07 ID:pia+8ty7O: AS9
10 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/30 19:08 ID:Becf7wvT0: 鷹師用にペコ耳
あとはーメインの砂が教授つきのPTに入る場合に船長か・・・
スカーフも下段はせいぜいデモマスクくらいだから
付けておいて損はないな

まぁまぁよさげじゃないか、Zenyで買うけど

>>7
当たらなければどうと言うことはない
11 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/30 19:09 ID:PHILgno00: >>8
SBrは％up乗らない
12 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/30 19:13 ID:nM3MWRpz0: ADSの威力うｐ用じゃない？
13 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/30 19:17 ID:uaiSrCRM0: ADSも乗らないんじゃね？
というかADSならInt+2でいい気がする
14 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/30 19:19 ID:6RSR/rSq0: あればいいかもしれない、しかし無くても何も問題がない
これくらいの装備だな
この数字を誤差と言い切る人もいれば気にする人もいる程度だから、今までほど目に見えた効果は実感できないとおもう
15 名前：sage：07/10/30 19:20 ID:lnrJOS1G0: >>6
現在、蟻地獄Dで卵相手に検証中。
試行回数100程度からすると、穴はなおってない模様。
orz
16 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/30 19:20 ID:R9cUres50: シャープなおって　ない　のあ
17 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/30 19:21 ID:lnrJOS1G0: あげてしまった・・・・
すまね。
18 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/30 19:22 ID:CPc6OV3K0: お、俺を踏み台にしただとぉー！
19 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/30 19:30 ID:joav1cZc0: ふ･･踏み台
20 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/30 19:31 ID:6RSR/rSq0: オイオイ、漏前様方何くらだないこといってんですか
スキッド？フラッシャー？冗談じゃありませんよ
スキルポイント9余ってるならあれしかないじゃないですか
ホラ、スキルレベルは１０まであるのに鷹取るときに１だけ振ってそのままのやつが
ね？
21 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/30 19:34 ID:mXEgUnk/0: ハンター志望ぷち初心者のおいらが神20を狙ったが
そうは甘くないみたいですな･･･。
22 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/30 19:40 ID:lnrJOS1G0: Oh ! Cool !! 少し出遅れたMr.吐夢(TOM) が 22 get デース

￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ,, - ー'''￣￣　　ヽ
　　　／　　　　　　　　　　ヽ
　　 /　　　　　　ゝﾉﾉ　　 _丿
　　 |　　　, ー--,,＿,,,--''　l/ 　
　　.|　　　ヽ　　　　　　　　 |　　　
　　|　　　/　,,‐-　　　　　-‐　　
　　|　　　i　　 ,-、　　　_, |　　
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　
　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i
　.|　 )　　　　　　　　　　ヽ|
　ヽ `　　　　＿　　ﾞｰ-､＿ )
　　￣i　　　　| 　　､―ー　　|　
　　／.|　　　　　｀ヽ/ 　　|　
　　　　|　　　　　　　-　　　ﾉ
　丶　　 `ヽ＿＿　　, , -' ' |ー、　　
　　ヾ　　　＼　　　　　/　　 |　　＼

VIT-DEX好きは　自分に素直　思ったことを隠せない　でも理想と現実だいぶ違うから夢から覚めなさいー
DEX-LUK好きは少しお利口さん VIT-DEX好きより少しはお利口それでもまだまだ夢見がちだから大人になりなさいー
AGI-DEX好きは大分お利口 VIT-DEX好きよりいくらかcool そこまで現実分かっているならもうひと頑張りでーす
AGI-LUK好きは正解に近いもっとも限りなく正解に近いでもLUKの足りないAGI-LUKも多いので油断は禁物でーす

職業チョイスのセンスで　その後の人生は大きく左右されマースまるでリアルの職業のように…

INT-LUK好きは中途半端罠師としては中途半端「罠師だけどちょっとは鷹も飛んだ方が…」そんなの微妙すぎー
DEX-INTは卑屈すぎますお金に自信が無い証拠です罠破産は決して怖くなーい INTを上げてくださーい
STR-AGI好きとSTR-LUK好きは STR上げりゃいいってもんじゃないことを肝に命じておいてくださーいハンター停止ですよー
23 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/30 19:41 ID:2jxbnrbp0: >>21
君はハンターには向かない気がする
24 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/30 19:45 ID:a94hCqCZ0: 初心者なんだからしかたないｗ
勘弁してやろうぜ
25 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/30 19:48 ID:lONBOA9E0: >>10
確かにSP気にしなくていいならありだと気づいた
ありがとう
そーいえばS4Uつきアビス狩りのときはSPぜんぜん切れないからいいかも

>>21
おまえTOMさんの出番を・・・
26 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/30 20:20 ID:GuKzj9Ou0: キリンウルキャップとかハンタ系にとって神器なのかね？
27 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/30 20:21 ID:pia+8ty7O: つーかいつまでagi-lukなんだよボケステ。
んなもんコモドと転生パッチでとっくに絶滅してんじゃねーか。
28 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/30 20:22 ID:EnMwvnF40: ここからテンプレ
29 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/30 20:30 ID:pia+8ty7O: さて地鎮は終わったか。

癌畜でめぼしいものはヒュッケ耳かな。
今育ててるD>A>I=Lな弓鷹派生ステにちょうどいい。

＠はドロセラカードがいつ実装されるかだが、
次の大型アップデートあたりでくるのか？
30 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/30 20:43 ID:iFzYa6dq0: #は仕様。ベインス前がバグだった(^Д^)9m
31 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/30 20:46 ID:C1D/K1IO0: >>15
そうなのか。ところでsage入れる場所が間違ってるぞ。

>>30
これが発想の転換ってやつか！
32 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/30 20:46 ID:EnMwvnF40: 転生実装当初から#に穴はありましたよ＾＾
33 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/30 21:16 ID:pia+8ty7O: いい加減♯ネタうざい。
不発するパターンはわかってるんだからどうとでも対応できるだろ。
いま嘆いてるのは努力をしようとしないリアル雑魚でFA。

現状を克服したところで修正きたらそれはそれで♯の精度が上がるんだから御の字だろ。
34 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/30 21:19 ID:EnMwvnF40: そうは言うがな大佐
同じセルにまとめた状態でも不発する点は
雑魚じゃなくて神20クラスだったとしても対処のしようが無いんだぜ
35 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/30 21:20 ID:LeuuAZtj0: それはソロでの話だろ
PTだと敵を上手くまとめてくれる人がいなきゃアウトだろ
36 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/30 21:21 ID:2s2jbBAy0: まとめても不発するんだっての
37 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/30 21:24 ID:yQMalfyD0: つまり>>33が雑魚ってことでよろしいか？
38 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/30 21:25 ID:C1D/K1IO0: >>35
現状、どんな纏め方をしてもランダムで不発する。
同セルに纏めても不発することがあるので「確実に当てる」手段は今の所皆無。
ソロでもPTでも上手いとかどうとかいう問題じゃないんだコレが。
39 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/30 21:25 ID:U9Ihnjkr0: 問題点としてあがっている話であり、
それを封殺しようとしても、それはお断りである
40 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/30 21:27 ID:C1D/K1IO0: もし>>33が現在の＃を確実に当てる手段を知ってるなら話は別だけどな。
41 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/30 21:44 ID:xF8W/rsd0: 察してやれよ
＃打てるだけ幸せと思えって事だ
42 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/30 21:46 ID:2IG4YSX30: 転生職としてまともな強さを発揮できるスキルは#しかない砂が
#弱体化されたらマジ救いようが無い状況だな･･･
43 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/30 21:53 ID:zJTyCKtn0: >>42
つ[ ファルコンアサルト ]
44 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/30 21:55 ID:2IG4YSX30: >>43
何それ？美味しいの？
45 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/30 21:58 ID:xF8W/rsd0: 煽ってるくせに何気にsageてきやがって・・・
さてはお前悪い奴じゃないな？
46 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/30 22:02 ID:C1D/K1IO0: FAも普段使う相手が単体のリビオぐらいしかいないなー。
2匹以上いればFTTBMで一確しちゃうし。
47 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/30 22:09 ID:2IG4YSX30: FAは威力と消費SPがまるで割りにあってないからなー
使えば使うほど効率下がるっていう…
48 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/30 22:10 ID:a8VllIBB0: >>46
スナになってまでｼｮﾎﾞｲ敵と戦ってるな・・・
49 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/30 22:13 ID:U9Ihnjkr0: スパイラルピアースとかソウルブレイカーとかアシッドデモンストレーションとか
アローバルカンとか阿修羅覇王拳とかに
敵に当たらなくなるバグが出てくるようなものだと思ってくれ

そんな超必殺技を用意されていない砂にとって、
それだけこの♯のバグは痛いんだよ
50 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/30 22:24 ID:C1D/K1IO0: >>48
まだLvが70台なんだよ。といいつつＬｖが上がっても
狩り方がメイン罠で＃が補助なのでトールや生体3はお遊びぐらいでしか行きそうに無いけどなー。
セコく堅実に動くゴルゴ13なんだよ。
51 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/30 22:26 ID:RcRHZ+Tb0: 一律に範囲が狭まりましたってんじゃなく
あるべき本来の範囲に穴が出るのはタチの悪いバグ以外の何でもない

あと最近罠使ったこともないのに夢みてるやつが増えてきて心配だわ
ちなみにSpPは弱いぜ
52 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/30 22:31 ID:2IG4YSX30: SpPは強くはないけどFAよりは強いぜ
FAも属性が乗るとかバリスタ持てば強くなるとかあればいいのだが…
53 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/30 22:34 ID:C1D/K1IO0: ルドラやバゼラルドを装備すればちょびっと強くなるぜ。

…リビオ以外の普段狩らないような奴も色々考えてみたけど
やっぱ使うだけの価値があるmobって思いつかんなー。
54 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/30 23:08 ID:5aVwzTQx0: 監視するものくらいじゃね？
55 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/30 23:15 ID:Th7OnB3j0: ギャングスカーフはどうなん？
ATK5ってのはどれくらいの価値といえるのかな？
56 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/30 23:18 ID:DJEcYCTi0: ロッカｃ刺した鎧を装備したぐらいの価値
57 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/30 23:31 ID:M5oHprjW0: 5ダメージ増える、とほぼ同じ意味。
もちろんそこから武器ｃの倍率がかかったり攻撃スキルの倍率がかかったり
敵DEFで除算されたりするが。
58 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/30 23:33 ID:lONBOA9E0: まぁ他に装備するものもないから普通に使えるけどね
59 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/30 23:36 ID:GuKzj9Ou0: クワドロプルセシル弓が手に入らない。
1枚30M相場とかどんだけだよorz

神速スキーには絶対欲しい弓だとは思うんだ。DOPcはTOMだしなぁ。
60 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/30 23:54 ID:UYLtW8jcO: セシルｃ4枚集めた金で
ウルキャップとスピリチュアルリングが買えるなウチの鯖。
61 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/30 23:56 ID:C6bzRu1W0: てかセシル4枚とかHit-120になるんじゃないのか？
なにを狩るつもりだ・・・あれはHit関係ないASFCセージ系用だと思ってたけど。
62 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/30 23:57 ID:ZFLRufEo0: FA使えば必中だし
63 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 00:06 ID:W1b3vj0P0: ?
64 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 00:15 ID:BPAY+1OX0: HIT120減っても150↑くらいはあるだろ
鷹は知りません
65 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 00:21 ID:rsyVkHCo0: Q　セシル四枚差しでhit-120だけど、それで何狩るの？
A　FA使えば必中だし

これほどの迷答はあるいみ奇跡。
66 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 00:36 ID:ciyE6lwv0: ASPDが190で頭打ちなんだから、セシルcやDOPｃなんて必要ないだろ
って思うA-D二極スナ

HIT減少が無ければ鷹匠にとっては神器になったんだろうか
67 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 00:36 ID:IEiK4IIJ0: >>64
スナイパでTrS10ならHit270くらいはいくが・・・セシル弓でPTはないだろうし、、
ソロでTrS10維持できるIntがあるならAgiはお察し、なので常時TrS2を想定、90スナじゃHit250程度、
セシル4枚でHit130じゃかなり制限されると思うよ。

素直に２極にしなさいって話になると思う。
68 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 00:40 ID:Hq385j0v0: >>66
俺もそう思う
1枚あれば190楽にいけるし、バリスタとかにさしてえ
69 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 00:56 ID:87RHZ0F+0: ヒュッケの猫耳のクリ率3％は＃に加算されるとして
クリダメージ10％うｐは＃はクリ攻撃じゃないからおそらく増えないのかな？
だとしたらいらないか、僕は。

船長の帽子はどうなんだろう
確殺かわるならアリ、そうでなければ他のステUP系ってところか。

ペコ羽耳は優秀
望遠つけたくないorつける必要のない人はこれ1択かな

ギャングスカーフも同じく1択
しかし物理攻撃職はこぞってほしがるだろうので
今回の装備で一番値が張りそう。
70 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 01:19 ID:JKnZuqA70: 馬中段の俺涙目
71 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 01:27 ID:Tp0HqUMk0: >>48
監獄ってスナらしさを強く感じる狩場じゃないか？
LA+FAでリビオに復讐しつつ#で薙ぎ払う
転職した後に臨時でぶっ放したらTUEEEEEEEEEと大評判だったさ
その後に調子の乗って全滅したのも皆全て懐かしい・・・
72 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 01:52 ID:86AFJc7k0: 過去の事例を鑑みるに
パッチに付随してきた不具合は２週間以内に直らなかったら
公式の不具合対応状況に確認中→修正依頼中のまま
１年以上放置される可能性が非常に高い

だから、癌に皆で訴える流れに持っていくのは悪くないと思う
というか、11月上旬までが勝負な気がする……
73 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 02:05 ID:87RHZ0F+0: カボチャと望遠つけたら僕のかわいいスナイパーちゃん(♂)が
醜い姿になってしまったんですが、これは力を得るための代償なんでしょうか。
74 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 03:50 ID:bg+Po17B0: なーに、ゴヴニュ兜+望遠鏡よりはマシさ
75 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 04:16 ID:gstd6RG10: 望遠鏡の時点ではまだセーフなのかよ
76 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 04:18 ID:Dyr2DwiT0: っウルキャップ+望遠鏡
77 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 05:39 ID:JKnZuqA70: ちくしょう#STバグのせいで狩りに行く気が起きない。
普段全然使わないけど、やっぱりいざというときは当然
使うからバグとか勘弁。はやく直れ。
78 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 06:35 ID:DNEDzph70: ゴミでも発揮する能力が一定なら何ら問題ないが
＃はこっちの預り知らぬ所でいきなり不発するからな・・・
79 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 07:17 ID:Zsqu9dljO: >>61-62
噴いたw
一瞬セシルcの効果がディレイ5%減少とかだったけ
と思ってしまった。
80 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 07:35 ID:QfW9uYPM0: 騎士団２や城２ペアで砂が先頭歩く場合って
最低どれぐらいFleeあればいいの？
81 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 07:44 ID:a6DHAQWF0: >>80
280
82 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 07:48 ID:87RHZ0F+0: カリツ避けれれば余裕じゃないかと
深遠きたらプリになすって安全に狩れるし
83 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 07:52 ID:ciyE6lwv0: >>80
騎士団だとレイド回避できればOK、カリッツにはブレス入れて貰う

城は240もあれば行けるが、とにかく慎重に
禿は速倒す、本はプリに持って貰った方が良い

どっちにも言えるがキリエorアスムを切らさないように気をつけて貰うのと、
アンクルやサンドをしっかり使っていくのが大事
84 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 09:05 ID:EhRroy7I0: ｾｼﾙCは自動鷹ﾀｲﾌﾟが…
天下ｱｸｾでｱﾝｸﾙ1ﾏｽ空けﾊﾟﾝﾁ→気の珠出現！→Qｾｼﾙ弓装備してｱﾋｬ！
って使うものだとばかり思ってたが
85 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 09:28 ID:87RHZ0F+0: 採用
86 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 09:32 ID:DNEDzph70: しかし、素手ASPD190の砂でな、殴りつづけて貯まった玉の最高数はな
たったの2個なんだ(3個目出るまでに最初の1個が消えるということ)

過度な期待は禁物だぜ
87 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 09:36 ID:87RHZ0F+0: あれ玉って消えるのか
しらなんだ
88 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 09:45 ID:6Ec7uBtdO: 10分だしな
89 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 09:50 ID:45+iEY5B0: 玉が欲しいならやるよ
90 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 10:00 ID:2tg2SJoO0: 気孔転移とかー
91 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 10:43 ID:usOTXmODO: むしろ角か穴あけた狩弓あたりに差して汎用武器狙いか。
砂なら-60ぐらいならTrsで何とかなる。
カード単価も高いしね。
92 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 10:47 ID:87RHZ0F+0: まあスナだと鷹師か対人でASPD重視の嫌がらせ用ぐらいじゃないかなあ
仮だとスキルの1発が軽くなってSPが厳しい＆矢の消費も激しいので
普通に特化にしたほうがよさそ
93 名前：課長：07/10/31 10:49 ID:9+9PTkjF0: くそ、前スレの９９０以降の奴等。
次スレ予告出来てないじゃん。
次長しろよ。
94 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 11:14 ID:L5SrC/DL0: >>78
一応欠けるか欠けないか予想は立つんじゃね
壁・障害物が範囲に入るなら欠ける
http://www.mmobbs.com/uploader/files/3542.jpg
亀地上みたいな狭い入り組んだ地形なら縦横斜めほぼ欠ける
確実なのは縦か横一列にトレインして撃つことだがね
95 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 11:20 ID:zgCRIsON0: >>93
立つのにえらい時間掛かったんだぜ？
事故だ。
96 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 11:28 ID:jHWYGrP10: 二極って実はけっこう強いんだぜ！とアピールするために狩り動画を撮ってみた
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1414761
97 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 11:32 ID:6WIJrNDv0: >>95
前スレのは依頼が990だったのが致命的だったと思うんだぜ
依頼から8時間なら過去の実績から考えて別に遅いというほどでもないし

平日昼間はすれた手が遅くなる傾向があるから夜か休日に依頼が出せるのがベストだとは思うんだが狙って出来るもんじゃないしなぁ
98 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 11:58 ID:2tg2SJoO0: >>96
dex120の俺からするとすげえ強いなあと思う
99 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 12:36 ID:ZMQX4nILO: 実はスキルの連打上限はaspdよりも低い罠。
機械的な要因で秒間3発が限界らしい。
100 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 12:47 ID:EVzE1oWh0: 96の動画もなかなか強かったけど、ニコニコの「RO 古城罠狩り」は感動した。
動画撮影禁止のせいで遊びの幅が狭まってるなぁ・・・
101 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 12:48 ID:GUqaxI940: >>99
逆だよ　スキルは攻撃ディレイが通常の半分になる
つまりASPDの倍の早さでディレイが終わる
モーションキャンセルからの速射などはこれを応用したもの
秒間3発っていうのは人間の連打限界がそれくらいだから
102 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 13:06 ID:RF+n9CAwO: 何か別の動画を撮っているときに
「たまたま」roの動画も撮れちゃったテへ。
なら癌的には何も問題ないんだぜ。まあ屁理屈だけどな
103 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 13:24 ID:SXFYBWIy0: 罠狩り面白そうだなぁ
静止画と動画だと動画のがやっぱ分かりやすいわ
104 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 13:26 ID:qrBX+gkn0: 性能いいPCなのかな
俺が撮影すると重くて普段通りに動けないぜ
105 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 13:35 ID:VMlZ++2K0: ASPD180からブレス速度貰って183になった場合はDS連射速度の上昇をかなり実感できるけれども
実際のところDSの連射速度はASPDいくつぐらいで限界を感じるようになるのだろう？
秒間3発ぐらいとなると185、6ぐらいかな？
106 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 13:35 ID:2tg2SJoO0: >>100
ダブルブラストマインっていうのを初めて見た
ソロでやると大変そうだなあまとめるの
107 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 13:40 ID:08OROMwt0: ASPD190も温もりのおかげで霞んで見えるな
108 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 13:41 ID:JKnZuqA70: >>106
ソロというか、自分でまとめるならこんな感じ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1086827
109 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 13:49 ID:wxBZLDdu0: ニコにうｐとか恥ずかしいな…荒れまくってるし

>>105
ASPD183.34で秒間3回
4回は187.5
110 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 13:50 ID:2O2ObGWZ0: RO関係でも荒れてないのはネタ動画だけだな
俺うまい系は確実に荒れる

盗作無しチェイサーで
バックスタブ1本でおばかやる動画がいい例
111 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 13:51 ID:87RHZ0F+0: 罠狩り動画みてきたけど
FTで凍らせて氷像にASしてBMに当ててるけど
ASで氷像吹っ飛ばしたらBMにあたるときは水属性状態なの？
112 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 13:53 ID:kyY9Sxrb0: >>105
DS素打ちだと183と184の中間くらい
113 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 13:58 ID:zgCRIsON0: >>111
おまえは何を言っているんだ？
氷像が水属性でBMが風属性だろうが
ハンターの風上にも置けないヤツだな
114 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 14:05 ID:re5PqJ3e0: >>113
>>111を補足すると、
ASしたら氷が割れて属性戻るんじゃないのか、
って言いたいんじゃないかと。
まぁ、過去に散々既出な訳ですが。
115 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 14:06 ID:bh5Vxgoq0: >>111
氷が割れても、ASで飛ばされて罠にぶつかってダメ出るまでの短い間はまだ水属性状態を維持してる
116 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 14:07 ID:vBFQExj40: >>111
ASは範囲内の対象をノックバックさせた後にダメージが入るから
氷が割れる前(水属性Lv1の状態)にBMが当たるようになってる。

CAも同じ。PAはダメージ後にノックバックだったかな
117 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 14:07 ID:usOTXmODO: >>111のいいたいのは、ASで氷が割れてBM当たるときには属性戻ってね？
ということだと思うんだ。

確か割った後0.5秒くらい属性の変わらない時間があるはず。
なのでASをmob側に撃ってもBMは通る。
この時間差を利用したものでは、wizのFDJTSSコンボが有名。
118 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 14:08 ID:2tg2SJoO0: よくわからんのだがBMをふっとばせはせいいんじゃないのか？
119 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 14:11 ID:X8pLafPc0: まあどんなに表現したくてもそもそも動画の撮り方を知らん人間もいるわけで・・・
120 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 14:12 ID:/ji6l7420: ASのタイムラグと氷破壊自体のタイムラグと2つあるけど、
罠の場合はASのタイムラグが働いてるから、が正解。
121 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 14:14 ID:aLt4Ormi0: 罠使わない人にとっちゃ罠の性能なんてどうでもよい
122 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 14:15 ID:87RHZ0F+0: 総ツッコミありがとー
なるほどーこれならかくさつに届いてなくても二つ三つおいて倒せるんだなーﾒﾓﾒﾓ

>>121
じゃあ黙っとけカス
123 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 14:19 ID:oZc38EgE0: 氷像にＡＳって、ﾌﾞﾗｽﾄﾏｲﾝはうまく動かないからやるってこと？
124 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 14:20 ID:qrBX+gkn0: FTBMFTBMよりFTBMBMがいいから
125 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 14:21 ID:YPNhN2st0: >>123
罠を同時に2個以上あてるためには敵を動かすしかないからでちゅよ
126 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 14:22 ID:87RHZ0F+0: >125
罠重ねてふっ飛ばせば罠にASでも複数当てれるよ？
ただ消費SPが多くなるけどね
127 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 14:24 ID:JKnZuqA70: >>126
ブラストマインは発動時に他の罠を壊す
128 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 14:25 ID:YPNhN2st0: >>126
BMは発動時罠を破壊するから重ねると無意味なんでちゅよ＾＾
129 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 14:26 ID:87RHZ0F+0: こわれんし
僕いつもやってるからｗ
130 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 14:27 ID:qrBX+gkn0: つうか消費SP増えたら意味無いよね
131 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 14:28 ID:YPNhN2st0: >>129
じゃあBMを10個重ねて草に当ててみればいいでちゅ＾＾
132 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 14:30 ID:87RHZ0F+0: >>131
新伊豆5で毎日やってるんだってｗ
ストラウフc2枚だしたしｗかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
133 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 14:32 ID:BPAY+1OX0: 素でバカやっちまったのが恥ずかしいので以降は池沼のふりで通すようです
134 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 14:32 ID:qrBX+gkn0: オチ付けたくても付かないだろうしなコレ・・・
もう逃げるしかない
135 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 14:33 ID:87RHZ0F+0: そうだねそうだね
勝手に言ってたら？恥ずかしいのは君らだろ
136 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 14:33 ID:2pOvXJrR0: >>106,122
とりえずテンプレwikiぐらいは目を通しておいたほうがいいぞ。
1セルまとめだけ覚えてしまえばあとはいくらでも応用が効くから。
ttp://hunter.rowiki.jp/index.php?%E6%AB%A5%C6%A5%AF%A5%CB%A5%C3%A5%AF%A1%A6%BC%C2%C0%EF%CA%D4#efceb65b

>>132
本鯖ならランドマインかFTと勘違いしてる。
エミュ鯖なら板違いだから別のところに置くのがおぬぬめ。
137 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 14:34 ID:2pOvXJrR0: 置くってなんだ。行くだすまん。
138 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 14:37 ID:87RHZ0F+0: 日本語使えないゆとり乙
139 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 14:38 ID:JKnZuqA70: しかし今までは普通に情報交換して人に見えていたのに
>>129あたりからいきなりバカに豹変するとは凄いな。全く予想できなかった。
別に知らなかったら知らなかったで素直に認めればいいものを。
140 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 14:39 ID:87RHZ0F+0: 抽出レス数：13吹いた
俺なにやってんだ・・・。
141 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 14:40 ID:2pOvXJrR0: >>139
おおホントだ。こりゃびっくりだ。
テレビでよく｢普段は挨拶もちゃんとするおとなしい子だったんですよ…｣
なんて報道があるが、webでの話とはいえ実際にあるもんなんだな。
142 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 14:41 ID:87RHZ0F+0: じゃ、今までのは忘れてくれ。
マトモな頃にもどっからさ。
143 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 14:41 ID:2tg2SJoO0: 罠は重ねられる(ASなどで)
がBMとCTは発動すると同セルの罠壊すから意味がない
ということでいいのか？
agiwizでFP使いだか結構めんどいんだな
144 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 14:42 ID:oZc38EgE0: >>125
おお！知らなんだ。じゃあ、テンキーでいう2と6の位置にＢＭ置いて、
7の位置の氷像を二つの罠の作動範囲である5の位置にＡＳで移動させると
その一回で倍のダメージを叩き込めるってこと！？
拙い例えでｽﾏｿ。
145 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 14:44 ID:2pOvXJrR0: >>144
いっぺんテンプレwiki読んでみなされ。
ttp://hunter.rowiki.jp/index.php?%E6%AB%A5%C6%A5%AF%A5%CB%A5%C3%A5%AF%A1%A6%BC%C2%C0%EF%CA%D4
146 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 14:45 ID:j00IsbMP0: >>142
いいから自分で>>131を試して思い知って来い
147 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 14:45 ID:JKnZuqA70: >>144
□□□□□□□□
□★□□□□□□
□□敵□■■■□
□□□自■風■□
□□■■◎●●□
□□■風●風■□
□□■■●■■□
□□□□□□□□
こんなの。つーかテンプレにあるから見ろ
148 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 14:48 ID:87RHZ0F+0: ためしてきた
１だめしかくらってなかった
すごいっすね
149 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 14:48 ID:oZc38EgE0: >>147
さんくす！罠って面白そうだな。アンクルしか使ったことなかったけど、
ちょっくら試してくる！
150 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 14:51 ID:87RHZ0F+0: >>149
やるきなところすまんけどぶっちゃけ>>147みたいなのは
実践では使うことはまずない、いわゆる魅せ技だね。
151 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 14:55 ID:1LDq/3QxO: 狩りでTBMて普通に使うだろ…
152 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 14:57 ID:JKnZuqA70: 自分から使っていくスキルではあるが、
さっき上がった2つのニコ動とかみたいに実戦で使うことだってあるだろ。
153 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 14:57 ID:qJvN2+It0: >>150
>>111で無知晒してる奴が言える台詞じゃないから。
もう休んでろ
154 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 15:01 ID:87RHZ0F+0: >>153
最強伝説黒沢のAAで言われたらROMっとくよ。
155 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 15:03 ID:VYNjQxH50: お前何がしたいんだよ
156 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 15:04 ID:uUOEK4+50: >>150
WIKI100回くらい読んでからこい
TBMも使えて当然。アノリアン狩りなんかだとできないとどうしようもない
157 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 15:07 ID:2pOvXJrR0: TBMのBMをFTに代えて、ASの代わりにMBを使えば
DEX＆INTの低い短剣型でも大ダメージを狙えるかもとふと思い立った。

でも短剣型を作ってる渋い人ってなかなか居ないしなぁ。
158 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 15:08 ID:87RHZ0F+0: アノリアンなんて僻地いかないし・・・
僕は伊豆5とプロADとアイン2がすきなんだ・・・。
159 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 15:10 ID:VYNjQxH50: まぁ鉱山でも伊豆でも使ってるけどな。
160 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 15:11 ID:Tbc3eb+u0: NGIDマジオススメ
レスしてる限り、この手の神聖様は消えません
161 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 15:13 ID:87RHZ0F+0: 僕はつかわんけどな
使う必要ないから
162 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 15:14 ID:uUOEK4+50: >>96
今更だけどASPDは？190には見えないが・・・
163 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 15:15 ID:uUOEK4+50: 書いてありましたねゴメンなさいorz
164 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 15:15 ID:6WIJrNDv0: ID:87RHZ0F+0はマジスレでも暴れてた嵐だから放置が一番だよ
触るな危険！
165 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 15:18 ID:S/HgyErg0: と口々に言っていつまでも終わらないオチ
166 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 15:19 ID:87RHZ0F+0: 議論したら荒らし(汗
じゃあもういいよお前らの思惑通りになるのは面白くないけど、消えるよ。
それがこのスレのためになるのなら・・・・。

まぁID変わったらすぐ沸くけどね、NEETなんで。
167 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 15:24 ID:Dyr2DwiT0: >>99
昔々、トリプルストレイフィングというクソツールがあってだな
168 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 15:25 ID:2pOvXJrR0: STR110　DEX50　INT初期値程度でざっくり計算してみたが
これでもダメージは概ねBM＞FTなんだな。
FTに錐やDEF無視短剣の効果が乗れば多少はかわるんだろうか？
169 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 15:27 ID:VYNjQxH50: FTはATK*100%程度の威力じゃなかったかな。
170 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 15:35 ID:c/E1VQPt0: FTにはCが乗らないし、武器破壊とかも乗らんだろうから
錐も乗らずにただのATK80の短剣ダメージなだけかと
171 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 15:39 ID:2pOvXJrR0: >>169
一応それで計算した(というか水短剣でROラトリオの通常攻撃ダメージ見ただけ)

>>170
アサクロのSBrやMAは%UPカードや武器破壊の効果は乗らないが
錐やDEF無視武器の効果はのるんだ。

乗ると仮定してシミュったけどラーヴァ相手に1000前後だった。やっぱり微妙か。
172 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 15:51 ID:aLt4Ormi0: >>161
じゃあ黙っとけカス

こうですか？わかりません！！
173 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 15:57 ID:VYNjQxH50: >>171
3体くらい巻き込ませてTFT(not液晶)にすれば9kダメに…とか
174 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 16:22 ID:qrBX+gkn0: テンプレのFTの所に書いてるのは知ってるけど
ATKじゃなくてATK*100%って書くのには何か意味あるの？
175 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 16:25 ID:VYNjQxH50: 単に1倍って意味でなんとなく書いただけで深い意味は特に
176 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 16:26 ID:o5qCXvLM0: おいおい>>147ってハンターとスナイパーのみが使える最高ダメージ叩き出すテクニックだろｗ
それがなんで魅せ技なんだよ
お前のスナイパーは他の方法で（敵の数によるが）一発で２０Ｋ以上のダメージが出せる範囲スキルでも持ってるのか？
177 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 16:29 ID:qrBX+gkn0: 確かに1発ではあるが1動作じゃないしなぁｗ
178 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 16:32 ID:e/uuOXER0: OD1くらいなら楽にFT１確なんだけどな
凍結音でてきのむれが崩れ落ちる様はなかなか新鮮
179 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 16:32 ID:2pOvXJrR0: >>173
もしも乗れば、の話だけどね。
でも普通の高DEXなハンタのFTBMのほうが強いという事実。

そうだもしDEF無視効果が乗るならドラゴンウィングを持って
アビスでDEF無視FT狩りだ！とか一瞬考えた俺。ないない。
180 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 16:53 ID:aLt4Ormi0: >>176
罠に特化したステじゃない限り、
大体のハンターのINTは、量産型でも多くて30前後だと思われる
それくらいのINTでは正直、伊豆4でMOBを爆殺できるのが限度

正直、「ハンターとスナイパーのみが使える最高ダメージ叩き出すテクニックだろｗ」
みたいな、全てのハンターとスナイパーを代表したかのような
言い回しをしてほしくない

罠師に限った話としてならある程度の同意もするがね
181 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 16:56 ID:VYNjQxH50: ＞それくらいのINTでは正直、伊豆4でMOBを爆殺できるのが限度
敵の数やFTやBMの数などでかなり変わる。
INT20+4でも3体も居ればレイド程度は落ちる。
特にステを特化させなくても使っていけるのが罠のいいところの一つだ。
というか、罠使わない奴が与ダメだけ見て誰々を爆殺出来る程度、とか
知った風な事を言うな。実際に使っていって気づく事なんて山のようにあるんだから。
182 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 17:01 ID:5AOgXGKX0: >>181
それくらいのINTではとか言ってる時点で罠の仕様分かってないんだから
ほっといた方がｗ
183 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 17:10 ID:qrBX+gkn0: 罠使わない人はそんなもんじゃね
俺だけかもしれんが伊豆じゃTBMとかしないしな
184 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 17:12 ID:aLt4Ormi0: 煽るのは結構なんだが、
INTを30前後に抑えてる＝他の攻撃手段の方が使いやすい
って状況のステタイプなハンターが、
罠を積極的に使わなくちゃいけない理由は無いのでは？
そんな人にとっちゃ、罠なんて所詮はサブスキルなわけだし

どんなステタイプであっても罠を使わない人は弓手失格、
罠を否定する人はプレイスキル無しみたいなご意見ばかりで
ちょっと落胆してる
185 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 17:16 ID:qrBX+gkn0: 噛み付いてる意味がわからんｗ
ハンタ系しか使えない1発で最大ダメが出せるテクと言ってるだけだろ
どうしてハンタなら使って当然って読んじゃうんだ
186 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 17:17 ID:aLt4Ormi0: もちろん罠狩りの話をするのはいいさ、でもねぇ
「罠狩りしてる俺SUGEE、できない奴はへたれｗ」
みたいな含みがあからさまに多いんだよね、そういうレスの中にさ…

ひとことで言うなら、
「罠をメインに使って狩りをする事がそんなに偉いのかい？」
って話

偉いのかい？
187 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 17:23 ID:qrBX+gkn0: たかがゲームにコンプレックスなんて持つなよ・・・
被害妄想入ってるぜ
少なくとも練習せずに失敗怖くて結局＃してる俺よりは偉いよ
188 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 17:26 ID:2pOvXJrR0: 1：さっきの人がモデムの電源入れなおしてIDを変えて再登場。
2：新たなる挑戦者が中学生日記執筆中。

さあどっちだろう。
どっちにしろあんま相手しなくていいと思うぞ。
189 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 17:27 ID:h/W5Ikay0: 罠の流れぶった切るけど、
所持量が増加するジムナジウム会員券一枚
iROじゃ57円らしい。韓国は189円
190 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 17:27 ID:VYNjQxH50: 買いだな
191 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 17:28 ID:aLt4Ormi0: 日本じゃ1500円になるマジック
192 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 17:29 ID:K1M3X6zb0: その情報から予想するとJROでは1枚1500円だな
193 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 17:32 ID:WpfcMsNP0: まぁ罠が最高だと思ってる人や、罠師もいるんだしテクニック・威力ともに実用レベルだから
使えるに越したことはないが
実際のPTならアンクルサンドマン、FT、場合によりスキッドくらいだからそんなに落ち込まんでも・・・

自分の場合無線だからっていうのもあるが、電話が鳴ったりすると回線一時的に切れるから
罠で威力出せるほどかき集めてるとデスペナで泣きそうになるからやらないし
攻撃罠が使えたからといって効率がUPするようなステでもないからどうでもいいと思ってるよ
194 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 17:39 ID:aLt4Ormi0: 所持量増加R
系列：パッシブ
最大レベル: Lv10
取得条件：NPCにジムナジウム会員券を渡して取得
内容：スキルレベル 1 当たり、200の所持量が増加し、レベル 10まで学ぶことができる。

2007/07/12 韓国本鯖実装
所持量増加 R スキルは 10レベルマスターであり, 一度学べば永久的に残ります。
所持量増加 R スキルは転生のとき初期化になります。
転生した後、所持量増加 R スキルを教えてくれるNPCを尋ねれば既存に学んだレベルまで無料で学ぶことができます。
所持量増加 R スキルは一度に1レベルずつだけ上げることができます。
ジムナジウム会員券
この会員券を特定 NPCに渡した時、NPCが特殊な所持限界量増加スキルを教えてくれる。
スキルレベル 1 当たり、200の所持量が増加し、レベル 10まで学ぶことができる。
195 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 17:40 ID:EB01NEKo0: 来るなら取得したいけど、こんなスキルない方がいいよなぁ。
196 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 17:44 ID:qrBX+gkn0: クジではキラキラよりこっちが喜ばれそうだな
197 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 17:46 ID:aLt4Ormi0: どうせ他職もデフォで取得する
"相対的には"今までと何も変わらない

弓手だけの視点で見るなら、歓迎すべき事だけどね
1500円は言いすぎだったが、真面目に予測するなら…
kROで189円ならjROだと300円くらいが現実的だと思われる

Lv10までに10枚必要なのか？必要ならば3000円だ
198 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 17:49 ID:VMlZ++2K0: 2も取ればバリスタの重量問題解決だぜ！
199 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 17:55 ID:uUOEK4+50: INT1でアノリアンHP18k？のFTBM狩りしてる俺みたいなのもいる
あとFTバカにすんな！超MHで使えばリビオだって1撃で倒せるんだぜ
30匹くらい必要だがな！
200 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 17:57 ID:uUOEK4+50: すまんアノリアンはアンクルTBM*nだった
201 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 17:57 ID:bg+Po17B0: >>197
お前さんは濃縮エルが他国でどれぐらいの値段なのか知ってるかい？
202 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 18:04 ID:aLt4Ormi0: 1Lvにつき重量+200、Lv10で+2000
重量49%でアイテム調整して狩りに赴く事を前提として、
実際に推し量る重量効果は重量オーバーを考慮した半数値の+1000とする

+1000の重量で持てる主なアイテムは、
・白スリムポーション200本
・白ポーション66個
・おさかな500匹
・レモン250個
・おもち125個
・マステラ333個
・アロエ葉500個
・万能薬100個
・ハエの羽200個
・ハイスピードポーション66個
・設置用トラップ1000個
・主要な属性矢5000本
・主要な矢筒40個
・バリスタ2個
203 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 18:05 ID:aLt4Ormi0: >>201
知らん、教えてくれ
204 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 18:07 ID:2pOvXJrR0: >>199
ネタなのか本気なのか良くわからんが、リビオなら
INT初期値DEX130で3匹いればFTTBMで一確できるがな。

TFTだけで倒すなら16匹前後。FT1個だけなら46匹前後。
205 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 18:15 ID:bg+Po17B0: >>203
台湾じゃ10個セットで70円な
206 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 18:16 ID:aLt4Ormi0: INT初期値な人はその分、他のステに振っているわけでしてね…
大半は二極か量産な人なんじゃないかな？
そんな人にとってリビオさんは、多くてもアンクル2個で殺せる相手なんです…
207 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 18:37 ID:CcvKjG160: 二極の俺でも、「リビオを含む3匹」を最速で落とす手段は間違いなくFTTBM
厳密にはリビオだけ先に落ちてゾンプリや隠者は残るから、#でトドメが必要
208 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 18:51 ID:Av02OpU40: 通りすがりのwizですがリビオごときに罠そんなつかってSPとか罠の量とか平気なの?

と思ったがFTTBMってアローシャワー込みで55しかSPつかわないのか
下手に接敵してダメージをヒルクリやQMC使うよりテンポよく狩れるのかな
209 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 18:55 ID:aLt4Ormi0: >>208
なぜ接敵するん？
210 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 18:57 ID:bHIMsbPf0: >>208　月光剣やゲイン弓というものがありましてですね
211 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 19:00 ID:G+15JCm30: >>208
ゲイン弓や月光剣持ちなら敵の数と罠のHIT数次第で逆に回復することすらある。
212 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 19:01 ID:aLt4Ormi0: 下手に接近しなきゃいけない人、SP回復が容易な装備の人が
FTTBM消費55をいちいち気にしなきゃならんとは、世知辛い状況じゃのう…

リビオアンクルしといて他を各個撃破しててもSP管理そんな厳しくないというのに…
まあ量産だから多少のINTがあるんだけどね
213 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 19:13 ID:f+gMkilJO: AGI+10料理だけは使っちゃダメだぞ
ある意味DEX料理以上に依存症に陥る
214 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 19:35 ID:WpfcMsNP0: >>213
あれはやばいな
素のAGI77しかないのに速度と10料理でブーストするとASPD182まであがる
DS連打で俺HAEEEEEEE
215 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 19:44 ID:Hq385j0v0: >>213
あるある
ないと俺OSEEEE状態になる
216 名前：80：07/10/31 19:52 ID:eGuRw/kP0: >>82-83
遅レスだけど回答ありがとう。
騎士団はともかく城はかなり敷居高いんだね。
217 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 20:06 ID:czn36lAY0: 城は禿の95%Fleeがかなり高いからな
ベインスパッチでレイド減で禿増えたって言うし
218 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 20:06 ID:EB01NEKo0: 城はハゲを回避できないときついな
219 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 20:29 ID:WpfcMsNP0: >>216
ハンターで城ペアはしてたけど基本的にプリが先行だったなぁ
城は本とかレイドがたまってたりすると弓じゃ安全圏まで一気に減らすのは難しいから
先頭はきついと思う
220 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 20:31 ID:Av02OpU40: 禿増えたらしいがPT絶望的なのだろうか
拉致封じってなんかあったっけ?
221 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 20:42 ID:uol8Xfd30: 瞬殺すればよい
222 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 20:44 ID:czn36lAY0: >>220
1マスあけでインティミして来なくなるはず
223 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 20:50 ID:9A0jLwMf0: 普通に飛んで合流して再開したらいいんじゃね？
224 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 20:51 ID:cyUsvICq0: うん、そうだね
罠使いが偉いわけじゃない
罠使いがそんなに偉いのかと騒ぐ奴がバカなだけ
225 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 20:51 ID:2wiqs7Vn0: まぁ弓手だとテレクリ推奨、下手すれば必須になるんじゃないかね
ハエそんなに多くもてないし
226 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 20:52 ID:EB01NEKo0: アスムだけ掛けるようなプリじゃなく、
すこしはキリエの必要性も出てくるのかな。
227 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 20:59 ID:aLt4Ormi0: >>224
ふうん、結局最後は他人をバカにしないと終われないのね…
228 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 21:03 ID:45r6k0TzO: 昨日PTで城いったけどかなり過疎っててなかなか熱かったぞ。

数少ないペア狩してた中では巨大ハエ使ってたところもあったな。

うちのPTでは運がよかったのか、あまり拉致はなかったけど
、禿が増えているのは間違いないので、テレクリ持った方がいいと思う。
禿増えたことでイグ葉拾うこと多くなるしね。
229 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 21:04 ID:jHWYGrP10: >>213
ごめんもう無理＼(＾o＾)／
230 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 21:17 ID:Dyr2DwiT0: >>226
前から城2ペアなんかだとキリエ＞アスムだった
ただ単にハイプリで高Lvキリエ取るのが少ないってだけで
231 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 21:22 ID:rsyVkHCo0: どの狩場でもヒルクリとテレクリは持っていくものと思ってた。
軽いし持ちあるこうぜ常に。
232 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 21:44 ID:Gl9unloi0: ヒルクリは持ち替えのジャマになるから持ち歩かないな。
テレクリは常時持ってる。ハエも緊急用に5個ほど持ってる。
233 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 21:48 ID:FAHGB8wYO: 城2ペアならハエとかそんないらんだろ。
234 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 21:54 ID:uUOEK4+50: >>204
転生前はD>A=Iで超MH(3,40？)を潰そうとしたときFT打ったらリビオが即死したことが一回だけあったんだ
それはそうと散財なしで二極砂なのに一番効率出るのが罠狩りってどうなんだ？orz
235 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 21:59 ID:Av02OpU40: ほら、罠ってまとめて狩れるし・・・
236 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 22:09 ID:G+15JCm30: >>234
>リビオが即死
モンハウがwizの食べ残しだったんじゃね？

>二極砂なのに一番効率出るのが罠狩りってどうなんだ？
まとめて倒せるしそんなもんじゃね？
237 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 22:16 ID:ZMQX4nILO: 禿対策ならあれがあるじゃないか。

ブラストの影に隠れて花火ネタにしか使われないあのスキルが・・・・・！
238 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 22:39 ID:f+gMkilJO: ああ、こんなに茹で蠍中毒者がいるのかｗ
モバイルROのガチャ景品を試しに使ってみたら切れた途端にテンション下がった
課金料理なんてDEX・INT・STRくらいしか売れねーよｗとか思っていたのに今じゃ常用
239 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 23:00 ID:SXFYBWIy0: >>238
おいおい、常用はやばすぎるだろｗ
どうみても中毒です本当にry
240 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/10/31 23:18 ID:5lqML1QL0: モバイルROでいらないくらいでるからな＞料理
241 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/01 00:17 ID:mVyXwc990: ＡＧＩ料理は確かに中毒になる。
ＡＳＰＤ１９０でマシンガンやってみろ、ＤＳ１確？２確？
そんなの関係ねえ！
242 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/01 01:12 ID:hc/4XNxJ0: オルレアンの手袋早くこないかなー
夢のアバ無しDEX180に到達できるぜ
243 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/01 01:15 ID:ax89Ktgv0: >>241
確かに>>96を見るとやばそうな気配がするｗ
244 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/01 02:55 ID:qb6gcj0g0: スナイピングシャツと、オルレアン手袋が量産されますように・・。
245 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/01 03:20 ID:DeupVlHW0: >>220
禿げの射程が2だから下手に動くか禿げの逆方向からレイドにMB食らわないと普通されない
WizプリペアならSGとかトレインとか他要素あるけど弓プリペアだとそんなされないと思ふ
246 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/01 09:06 ID:ZKRwskaj0: >>244
双方とも癌クジで量産予定でございます
247 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/01 09:11 ID:ZvieHn5k0: スナペアでもトレインするよね？
罠とか＃とか・・・1匹ずつ狩るよりおいしいし爽快だお´・ω・｀
248 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/01 09:58 ID:b0aXZJmT0: ルドラでも過剰するよね？
+5とか+7とか・・・+4で使うより強いし格好いいお´・ω・｀
249 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/01 10:11 ID:U+/O9KAN0: 来月のクジでルドラこないかなぁ
sバリスタなんて粗大ゴミいらんから
250 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/01 10:21 ID:9LlbzGxvO: ところで、サイズ狩弓って使えると思う？

+7角より強いなら穴開けて過剰しようと思うんだが。
251 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/01 10:27 ID:b0aXZJmT0: >>250
要らなくなっても売れにくいし、微妙じゃねーの。

どーであれ
自分のステ考えてシミュるのが一番だろ。
252 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/01 10:30 ID:uY/INTFb0: ルドラはうちの鯖で25Ｍくらいで出てたかなぁ。
+7ｓバリスタもそれくらいだし、どっちがいいか迷うところだ。
将来的には所持量増加が見込めるバリスタのほうがいいのかな？
253 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/01 12:03 ID:7Tr0K5Ba0: とりあえずワニ園行ってきた
85砂DEX153INT38(素INT16)FLEE222（支援込みTrs込み
装備は
月光剣　テレクリ　イヤリング　廃リボン　ペコHB　中型アバ　+7木琴　+7ｳﾞｨﾀﾞﾙ
Base2.3M/hJOBシラネ金銭cの期待値込み500k/hくらい？

とりあえずひたすらテレポしていたらある程度引っ張る
3匹以上でアンクルDBMTBM
面倒なのでTrsは基本使わない
SPは月光持ち替えで問題なし
増えたと言う割には思ったより数が少なかった
初めてでこれなのでテレポの頻度を上げれば３M出るかもしれない
ただアクセスが悪い

>>250
そんなん作るなら混合特化作れよｗ
254 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/01 12:53 ID:ScpWyGPr0: ワニ園の←はポタメモ可能（結婚スキルで移動可）、さらにアクティブがポイスポのみ
２ＰＣ置くには最適
255 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/01 13:24 ID:Tv6iq9IN0: うちの鯖じゃSバリスタ買い漁られててロクに過剰もできないぜ。
値段もまだ3M維持してるし、来月のクジから消えなきゃいいが、
もし消えたらと思うと・・・
256 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/01 13:31 ID:Qngxls8r0: ワニ園でアクセス悪いとか言うからGHのほうのかと思った
257 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/01 14:05 ID:U+/O9KAN0: 買い漁られるほど売れてて羨ましいな
うちの鯖はクジで出回る前からs無し600kくらいs有6Mくらいで
ずっと放置状態だった
で、今はs有1Mで残りまくりだ
258 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/01 14:16 ID:aCsaS18w0: ちょいと計算してみたらバリスタアチョセット強え
+7だと混合特化とすら変わらなくて城とかによさげ
sが1M放置はうらまやしいなあ
259 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/01 14:36 ID:TNpPufd70: 俺も+7パウチングバリスタで計算してみて猛烈に欲しくなった
ハンター時代なら特化3枚+クルザコンポより与ダメが高くなるときもあるのか
属性服いらないところとかそこまで属性攻撃が痛くないところ
（GHレベル？）ならずっと弓手セットにしてそうだ・・・
260 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/01 14:41 ID:i7G19DjX0: まぁどちらにしろ所持量増加スキルがないとバリスタは・・・
261 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/01 14:45 ID:zFST648t0: 1本でいけるんだから、そんなのカンケーねぇ
262 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/01 14:57 ID:x5ZhRb340: コンポジ何本分だよｗｗｗ
263 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/01 15:49 ID:WavjbjOd0: コンポジ　60
角弓　　　110
ルドラ　　120
バリスタ　350
264 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/01 15:50 ID:ZvieHn5k0: アチャセットって複数の装備カードが制限されて癖があるとおもうんですが
どのような狩場で使ってるんですか？´・ω・｀
265 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/01 15:57 ID:x5ZhRb340: アチャセットは基本的に貧乏人や持ち替えできないへたれ御用達の装備だからなぁ・・・
266 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/01 16:02 ID:hMVWErRG0: 鳥人間で３確狙う時かな
267 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/01 16:08 ID:WavjbjOd0: うちの鯖じゃ弓手セットは貧乏人が変える値段じゃないな…。

俺の場合、持ち替えはへたれというかめんどくせーというか。
ルドラ1本で思いっきり手を抜いてるぜ。その前はサイズ角弓だったぜ。
死体も虫も悪魔もメインは罠で吹っ飛ばすから
二極みたいに弓矢の攻撃力にあまりこだわりが無いのも理由だな。

しかし罠は矢筒のように纏めて重量軽減ができないので
せっかくのSバリスタ祭りも重量の壁の前に二の足を踏んでる始末。
268 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/01 16:08 ID:5VJ8PMeP0: アチャセットはタナトスで来てくものだよ
って昔ここでいわれてた
269 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/01 16:10 ID:ScpWyGPr0: >>268
その話題は荒れるから禁止な
270 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/01 16:12 ID:bXLJclQ00: サイズとか種族がばらばらで属性攻撃が大した事ない場所用じゃね
俺はゲフェニアでよく使ってる
271 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/01 16:19 ID:OvKg3E0r0: すっぴー
272 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/01 16:22 ID:FffwUsWA0: やっぱり亀島じゃね？
273 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/01 16:24 ID:5VJ8PMeP0: ルドラいいなあ
274 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/01 16:26 ID:ZvieHn5k0: ニブル谷ソロ狩りについてだれかレポお願いします(´・ω・｀)
スナイパーで(´・ω・｀)
275 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/01 16:29 ID:WavjbjOd0: >>274
ほれ。
ttp://hunter.rowiki.jp/index.php?%BC%ED%BE%EC%BE%F0%CA%F3%2Ffld%2Fnif_fild02
276 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/01 16:31 ID:LpoJp5hk0: >>267
俺も持ち替え無しのルドラオンリーだ
軽いしInt+5とヒールがいいんだよな
Dex120くらいでサイズ特化とルドラのダメに差がない弓鷹だからってのもある
277 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/01 16:54 ID:uY/INTFb0: 弓手セットはＤＳ5%増しやコーマなどのオマケがいい、けど鎧固定。
ルドラはINT+5やヒールのオマケがいい、けど過剰じゃなきゃ威力ﾏｽﾞｰ
ｓバリスタはアチャスケならオマケなし+7ルドラ、けど重量がﾏｽﾞｰ
ｓバリスタ+弓手セットなら威力最高だけど、鎧固定で重量ﾏｽﾞｰ

コストを無視してるけど、一長一短だねぇ。
278 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/01 16:56 ID:Y3cnEI5l0: ルドラ持って鷹と罠だけで戦えばいいじゃない
279 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/01 16:57 ID:bXLJclQ00: ルドラって買い時が難しいというかいきなりクジで出そうで怖いんだよな
280 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/01 16:59 ID:7Tr0K5Ba0: sバリスタ大型には弱いだろと思っていた時期がありました
中小型　96%コンポジ=+7弓手バリスタ＞＞＋７アチャスケバリスタ＞+7サイズ角
大型　　96%コンポジ＞+7弓手バリスタ＞+7アチャスケバリスタ＞+7サイズ
なのな
属性服必須の棚トール、大型ばかりのアビス
以外は全部+7弓手セットバリスタでいい気がしてきた
281 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/01 16:59 ID:ZvieHn5k0: ＳＤ5がパサナ70匹になったからすごくおいしそう
でもゴス鎧ないとクリスラが痛いかもしれない
だれかレポよろ(´・ω・｀)
282 名前：クロスボウ：07/11/01 17:05 ID:5VJ8PMeP0: もっと俺を愛して！
283 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/01 17:09 ID:5pHNFUAr0: アチャセットの利点(欠点はわかり切ってるので省略)
・汎用性の高い192%コンポジを作成できる(パウチングトリプルハロウドコンポジ等)
・種族&属性との混合特化では200%を超える
・Dexを崩さずに、ASPDの増加を見込める
・SハンターボウやSバリスタに挿せば、強力な汎用弓になる

ASPDの増加は結構大きい、素撃ちならセットハンターボウ>特化角弓になる場合もある。
動物コーマと経験値増加は、正直あてにならないので忘れていい
284 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/01 17:29 ID:WavjbjOd0: >>277
>ルドラはINT+5やヒールのオマケがいい、けど過剰じゃなきゃ威力ﾏｽﾞｰ
あくまで俺の場合(DEX140)だけど、普段から素撃ちは使わず殆どDSと罠ばっかりで攻撃している。

で、普段行く狩場のmobで+4ルドラと+7角弓でDS攻撃回数を比較すると
確殺が変わらないので、威力は問題なかったりする。
あまり行かない狩場だと素撃ち1～2発ぐらい増えたりするが、面倒なのでDSもう一発入れてる。
弓鷹の場合は威力的にどうなんだろうなー？FAとかBBはちょびっとダメージが増えそうだけど。

あと＃撃つ時(あんま使わんが)に相手の種族サイズを気にしなくていいのでめんどくさくないです。
持ち替えが弓矢だけじゃなく、アクセ(ヒルクリ)も無くなるのでめんどくさくないです。
キュアは使うのがめんどくさいので使いません。
買うためにお金を稼ぐのはめんどくさかったです。

…俺が単にめんどくさがりなだけじゃねーかコレ。
285 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/01 17:30 ID:lZGSxvNx0: ・汎用性の高い192%コンポジを作成できる(パウチングトリプルハロウドコンポジ等)

汎用性の高い

セット限定装備なのに汎用も糞もねーだろ
286 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/01 17:31 ID:IyX0huW30: ＋７バリスタ前提で計算している人が多いがＬｖ４武器なんだよね。

２本目で＋６（予備で１個確保あり）出来たが、怖くて挑戦できないオレ調印

アチャ助とクルザどっち刺そうかな･･･
287 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/01 17:37 ID:UAEiNIgc0: >>281
自分でいってレポよろ
288 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/01 17:37 ID:uY/INTFb0: >>286
ころしてまでうばいとらない
289 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/01 17:39 ID:Q3MG+kJ60: まあ結局特化一杯持ってりゃ
バリスタなんていくら過剰しようが結局劣化装備だしな
290 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/01 17:39 ID:xB2pmOA10: >>281
クリスラはなかなか痛い、頻度もそれなりに高いのでじわじわ削られる、パサナはちょっと固いのでQMC効率低め、
レイドにすると少しはマシだけど黒蛇がかわせなくなるジレンマ。そんな感じ。
アンクル使ったほうが回復の手間減るし楽だと思う。

罠狩りも十分可能＆おいしそうな湧きなんだけど、
割と遠い狩場なので補給が面倒、篭るつもりなら商人待機とかが推奨。。
補給さえ解決できれば、即死スキルもなく高効率見込める狩場になるとは思うが・・・
補給も近い亀地を越えられるかは微妙なとこかと。

まずは行ってみるのが一番だけどね。
291 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/01 17:44 ID:ZvieHn5k0: やっぱパサナｃがあるのが最大の利点だよねー
いってみる！
292 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/01 18:37 ID:wge+oQ750: 月光罠なら重量気にせずに２時間は篭れるから、SD5行ってみるかな
行けたらレポしてみる
293 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/01 19:01 ID:joURDvtA0: 弓手セットの汎用弓というとやっぱりパウチングキングバード角弓だと思うんだがどうか
クルーザーと20％ｃ3枚刺したコンポジは特化だよ・・・な？
294 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/01 19:06 ID:8KbUqrx4O: 投げ売りされていたs領主を精錬したら+7が2個できた
弓セット用とイミュンと思ったんだけど、新カードのオークベビーcが魅力的すぎる
+9にチャレンジするべきかねぇ
最低でも弓セット用の1個あれば十分な気もするし
295 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/01 19:07 ID:N9L2/z+70: だから弓手セットの時点で汎用じゃねっつの
弓手セットで狩れるのは武器が汎用だからじゃなくて
MAPがぬるいだけ　っつーかぬる狩場専用の装備なだけ
296 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/01 19:15 ID:V0ppzS/H0: セットは何も考えたくないやつ向け装備
297 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/01 19:19 ID:5pHNFUAr0: それ言い出したら「汎用」という概念自体が無意味になっちゃうよ。
程度問題と解釈しておくれ
298 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/01 19:34 ID:1UYTIsmO0: ♯
299 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/01 19:36 ID:KrRBAPOO0: なんか弓手セットに恨みでもあるのか
汎用と言われてたのを信じて買っちゃって激しく後悔とか？
もしくはSコンポジ大量に買い占めたのに不良在庫になっちゃったとか？
なんにせよたかがセット装備相手に必死すぎるだろ常識的に考えて
300 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/01 19:38 ID:n9m1f/Qk0: ゆとりは言葉の用法を突っ込まれることをとても嫌がる
301 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/01 19:42 ID:x5ZhRb340: ぷち強いけど装備縛られるハンターボウとでも思えばいいんじゃ
いまどきそんな劣化装備作るやつがいるのか謎だが
302 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/01 19:46 ID:joURDvtA0: はんよう［▲汎用］
〈スル〉〔文〕ひとつのものをいろいろなことに用いること．

弓手セットがいろいろな種族・サイズに対して一定以上のダメージを与えることは確かなんだから汎用でいい。
303 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/01 19:57 ID:OvKg3E0r0: ぼんよう
304 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/01 20:05 ID:oQIwxqCy0: >>302
20%増えるのが条件付であるという点において
他の特化ｃと同様縛りを受けてる事に変わりはない
305 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/01 20:13 ID:KrRBAPOO0: 少S高ATK弓が出てきてそれが過剰可能な程度には出回ってきたことで、
これまで汎用弓として用いられてきた+7サイズ角弓を超えるケースも出てきた
それにより場所によっては(持ち替え不要&対混成＃という意味で)+7サイズ以上の汎用性も考えられるようになった

って話をしてるだけなのになんで汎用性の意味に突っ込み始めるかね
ガンダムみたいにいつでもどこでもどんなときでも強くないと汎用なんて言えない！
とでも言いたいのかと
306 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/01 20:14 ID:gTHmtDE10: >>305
ガンダムの前にフリーダムが抜けてる。どこでもどんなときでも強いのはそいつだ
307 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/01 20:17 ID:KyZeovZU0: ｓバリスタ出回ってねえ……
数値は二の次でただ単にカンカンしてぇ……
308 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/01 20:25 ID:n90FPD2U0: >>305
そもそも汎用＝強いと思ってるのが間違い
敵にも狩場にも左右される要素がないハンターボウのようなものを汎用という
309 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/01 20:27 ID:joURDvtA0: >>304
すまん。　俺の読解力が足りないようで、よくわからない。
お前さんの言う汎用弓ってのを教えてくれ。　できればｓ付き弓でだ。

ちなみにギガンティックボーンドタイタンクロスボウは汎用だと思う？
俺は思う。　作った所で微妙すぎるから作らないけどな。
310 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/01 20:29 ID:0YC2xmvX0: バリスタもいいけど、今後イクシオンと吟遊詩人の弓も出てくるよね
俺はそっちを待つことにするぜ
311 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/01 20:35 ID:WcvXdEIZ0: >>302
ダメージだけ見れば汎用だろうけど
実際のところ鎧他固定で狩場が限定されるから汎用とは言いがたいな
312 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/01 20:49 ID:liCAkgVm0: ちょっと金に余裕が出来たからs指貫買おうかと思ったんだけど
名無しで来る新装備を待った方がいいかな？
313 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/01 20:59 ID:hc/4XNxJ0: その新装備とs指貫両方手に入れればいいじゃない(ﾏﾘｰ
癌クジのお陰で20M→4.5Mまで大暴落してるMy鯖
314 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/01 21:00 ID:KrRBAPOO0: >>308
"汎用性"ってのは数値化こそできないものの、アナログでかつ相対的なもんじゃないか？

○○は××より汎用性がある、とか、○○は汎用性に"優れる"、とかは言うが、
汎用性が"ある/ない"だとか、○○は汎用××は汎用じゃない、みたく０，１で語れるもんじゃない

宇宙と地上で仕様変えないといけない上に水中ではまともに動かないザクが、
ズゴックは勿論ゲルググに対しても"汎用性の高さ"で語られるのを考えてみろ

だいたい
>敵にも狩場にも左右される要素がない
なんて言ってたらこのゲームで汎用武器に実用性なんてなくなるだろ
WIZの杖くらいか？
315 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/01 21:03 ID:KrRBAPOO0: って何俺まで汎用性の意味について語ってるんだ
316 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/01 21:10 ID:b+7jslyr0: 流れをぶった切って名無しで弓の需要ってあるかね？
深遠弓でネクロマンサーにDS10k↑出てHP98kBase45kとめちゃめちゃうまそうなんだが
砂廃プリ教授トリオとかステキになりそう
教授集めるのがつらいしAMPSGでいいじゃんと言われればそうなんだが・・・
317 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/01 21:16 ID:joURDvtA0: >>311
あーーー、ありがとうやっとなんとなくわかってきた

俺の言ってるのは「ＭＯＢに対してだけの与ダメ」の汎用性なんだな。
+7ＤＢｄ角弓は中型には強いがそれ以外にはカラキシだ。
+7パウチングキングバード角弓は全てのサイズにそれなりのダメージを与えられるが、
中型には+7ＤＢｄ角弓ほどの威力はない。

で、「狩場としての汎用性」という意味での汎用弓と言うと、
防具が自由にできてそれなりの与ダメを与えるルドラやｓバリスタ、ｓハンタボウくらいになるな。
318 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/01 21:16 ID:dOnJNyvL0: ペア動画見た限り、アタッカーが砂一匹じゃ殲滅が間に合わん気がする。
SGゲーオンラインじゃないかなあそこは。まぁ着てから議論しようぜ
319 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/01 21:18 ID:x5ZhRb340: いい加減、SG乙なバランスどうにかしろよなぁ・・・
320 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/01 21:21 ID:yJFOlM3y0: SGとQMは優秀スキルだよな
でも通常攻撃無くてスキルだけだし
装甲脆いし仕方ないんじゃね？
321 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/01 21:23 ID:KrRBAPOO0: 脆いっつっても弓手よりはマシだけどな
322 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/01 21:24 ID:2TkAMIO/0: ｱｼﾃﾞﾓ特化ｸﾘｴとかと同じだな
ｱｼﾃﾞﾓは確かに強いし懐事情の許す限り連発出来るし
ついでに基本詠唱もたった1秒しかないし

でもｱｼﾃﾞﾓ以外にまともな攻撃ｽｷﾙがない（STRとかに回す余裕が無い）
323 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/01 21:25 ID:0YC2xmvX0: マジ系はECあるから騎士に並ぶほど堅いね
それはともかくとしてネクロマンサー狩りは湧き次第だと思うけど、
どんらくい湧くんだろう
324 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/01 21:29 ID:8KbUqrx4O: 弓セットはs属性鎧とsバリスタでイナフ
これで汎用性を確保できる
闇と聖は癌次第だが課金アイテムが存在する

s領主は一個叩いたら壊しやがったので、弓セット用に回した
325 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/01 21:35 ID:dOnJNyvL0: 弓セット用にs属性鎧を準備と申したか
326 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/01 21:36 ID:yJFOlM3y0: 上で通常攻撃無いとか書いたけど
世の中には殴りwizなるものも居たな
しかし、鷹師とかやってた頃はおもしろかったなぁ
結局二極の方が全然強かったけど
素手でひたすら鷹頼み、範囲攻撃と多段dmgが
おもしろかった。ログインしてなかったら消されたけど・・・
327 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/01 21:50 ID:JqzbVVN90: 特定モンスター特化用の武器はコンポジ
　例)禿弓レイド弓窓弓兄貴弓伊豆弓

サイズ特化は角弓
　例)中型小型大型

20%特化はクロスボウで
　例)火特化弓闇特化弓

必要そうなものだけ挙げたけど、これで大体okだと思いますお
328 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/01 21:51 ID:x5ZhRb340: >>320
通常攻撃ないのはVIT職やスキル職全般にも言える事だろ
力士が通常攻撃使うか？
耐久力については後記の通りだし
329 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/01 21:52 ID:JqzbVVN90: しかいｓアチャセットってそんなに主張するほど汎用的かね？
アチャセットのまんまであちこち狩りに行ってたが、
「一部のマップでのみ、付け替えしなくていいだけのセット装備」
という感じだったけど…
330 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/01 21:56 ID:U+/O9KAN0: 俺的には+8中型角弓のがよっぽど汎用的なんだがな
中型で美味いMOBが多すぎる
331 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/01 22:10 ID:2TkAMIO/0: >>329
っていうかまさにその通りなわけで…
332 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/01 22:19 ID:x5ZhRb340: なんつーか、今時素撃ちでちんたらやってられんし
服と靴がゴミ効果で固定されるのはきつすぎるよな
333 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/01 22:28 ID:WcvXdEIZ0: >>327
スナになると20%もコンポジ4枚指しじゃないかな？
クロスボウはハンターや雷鳥だといいかもしれないが
高DEXの砂占冠になると半端な装備になる気がする
334 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/01 22:46 ID:JqzbVVN90: >>333
sコンポジ4枚挿しの方が確かに、数値的に上だね

ただ、上で(例)に闇と火を挙げたのは、
主に20%挿しで使うのが火と闇の2種なんじゃないのかな、っていう主観なのさ

んで、dex150で見た場合、
火と闇のmobでクロス3枚挿しからコンポジ4枚挿しに変える事で
確殺数がほとんど変わらなかったから、クロスでいいんじゃね？
って感じに落ち着いた
335 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/01 22:49 ID:JqzbVVN90: 付け加えるならば、sコンポジは供給があまりに少ないすぎる
20%の4枚挿しにまでsコンポジを用いてしまうと…

ま、言ってもどうしようもないか
336 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/01 22:54 ID:qn7Xm+WJ0: くじで追加してくれればいいんだがな
337 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/01 22:57 ID:JqzbVVN90: とりあえず、20%挿しは確かにsコンポジの方が、
DEXが完成したあたりでは強いけど、逆に言えばそのときにならないと使えないんだ

だから+8くらいのsクロスボウ3枚挿しで早い段階からバシバシ使って、
それでぜんぜん問題ないぜ
sコンポジを何個も手に入れるの大変だしな
338 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/01 23:00 ID:qn7Xm+WJ0: そうはいっても完成後の方が期間としては長いんだよな
339 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/01 23:00 ID:KrRBAPOO0: 一時期はSクロスのほうが産出量少なかったイメージがあるけどな
もっとも人気なかったからそれでも安かったけど

今はセシルが落とすけど、生体３Ｆの難易度が上がったんだっけ？
休止中だとドロップ関連の知識が遅れていかんな
340 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/01 23:02 ID:x5ZhRb340: ｓコンポジがないってどこの鯖の話だ？
昔からBOTが量産→＋10を叩き売りされてるし
悪魔化くる前も筍が量産してたじゃないか
341 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/01 23:04 ID:LpoJp5hk0: 最古鯖だが、昨日コンポ欲しくて露店探したが2軒くらいしか売ってなかったぞ
342 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/01 23:04 ID:b+7jslyr0: 特定の敵用：コンポジ
中型用：中型アバor角
その他全般：アチャスケor弓手バリスタ
でいいと思うよ
20%4枚刺すくらいなら混合特化にするし、少し劣ってもいいならアチャスケバリスタ
343 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/01 23:17 ID:JqzbVVN90: >>342
そんな感じだねぇ

何度も書くけどsコンポジの方が確かに属性込みDSで100ほど数値が変わる
…んだけど、それに見合ったコストはない
DEX150くらいの人の自己満足の領域はまだ抜けてない感じだと思う
少なくとも、一般的とはいえない
344 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/01 23:20 ID:qn7Xm+WJ0: >>340
といわれても今実際ないんだよ
345 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/01 23:25 ID:JqzbVVN90: 弓って、実は短剣の次くらいに「使う職の多い武器」だったりするんじゃないかな
おかげで供給不足の弓は本職ですらなかなか手にできないんだよね
346 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/01 23:29 ID:x+Cou3qU0: セシルは落とさなくなったんじゃないの？
そうならDropはゴブアチャだけだし、減ってるのもよくわかるんだが
347 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/01 23:34 ID:JqzbVVN90: ゴブアチャのsコンポジは、確かdrop率0.25%だったはず
んで湧き数はどこも少ない
しかもかなりの雑魚mobなのでEXPも稼げない
sコンポジのためだけに狩るにはあまりにモチベーション維持が難しい

これ、実際にやってみての感想
悪いことは言わん、+20%挿しはsクロスボウで作っとけ…
やってられんから
348 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/01 23:52 ID:LpoJp5hk0: ゴブアチャは配置変更でコモドフィールド06　<サンダルマン要塞跡西>に時間沸き含み47匹とコボアチャと共に帰ってきたそうだ
まー狩りにくいことは否定しない
349 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/01 23:55 ID:FffwUsWA0: うちの鯖ぜんぜん売ってなくて
ついさっき650kで買ったのを2本叩いたら見事にクホった
このコンポジ分の不足はやばい

コンポジのSEこいよ・・・
350 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/01 23:56 ID:aCsaS18w0: セシルがグリムの餌食だった頃は安かったなあ
いまや1本1Mとかだぜ
351 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/01 23:56 ID:8KbUqrx4O: ゴブアチャは湧きポイント把握すればだらだらいけるよ
カード出るまで籠もって40本くらい出した
352 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 00:02 ID:t45pdrG90: ウチの鯖コンポジは300ｋだけど+10は６M
JOB70での武器精錬による＋１０製作期待値は２M
WSぼったくりすぎだろ・・・未精錬は手元に大量にあるんだがなぁ
353 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 00:18 ID:gP2uQ0D30: 20%特化は転生する気があるならコンポジ
なんとなく弓やってみましたって感じならクロス

でも威力はコンポジの方が上だが確殺は大差ないので
お好きなほうをとるがいいさ。
354 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 00:36 ID:mRo3lNHa0: 昔からやっていてクロス特化揃えている人はスナでもそのまま使っているのも多いと思う。
355 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 00:39 ID:srvL1joR0: だが転生実装当初はS3クロス＜S4コンポと言われてた時代があるし、
混合特化とS4コンポジの量産時期が重なってた頃もある
その頃すでに転生し倉庫か資金に余り余裕がなかった人なら、手放してると思うぞ
356 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 00:42 ID:Wi3/3gF9O: カードが希少で揃えられないからクロスを選択するのはわかるが
クロスの産出だってコンポジと大差ないだろ
露店でクロス並べているところなんてみたことない
クロスでも良いじゃなく、+9コンポジでも良いが市場的に正解かと思う
357 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 00:57 ID:5Oex0P5M0: 全然違うイメージがあるがな
358 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 00:58 ID:XhYktsbt0: >>356
たしかにSクロスとか需要がほとんどないからみないな
359 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 01:05 ID:Wucvxsqx0: オイラは砂97になったけども、ずっとクロスメインだなぁ。
コンポジ特化は一本も無いわ。防具はまぁそれなりだが。
ひょっとして異端なのかなこれは。
360 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 01:10 ID:XhYktsbt0: >>359
ハンター系は狩場が広いからソロでいろいろ行くような人は混合特化は不向きだし
あとQMC使ってると持ち替えのときを考えると混合特化はもう一本しかもてないから使いどころが限定されてくるんじゃないか

属性、種族、サイズのうち2つが全部mob重複してるような狩場じゃないと混合特化は使いにくいが
そういう狩場はあんまりないような気がする
特定のmobをシカトするなら多少広がるけど。
361 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 01:11 ID:ihjoMaEB0: うちの鯖のコンポジは未精錬で2～300k　+10で2.5Mくらいで特化作るのも比較的安上がり
その代わりs指貫6Mゼロムカードが8M
指貫より高いとかﾏｼﾞ勘弁してください
362 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 01:13 ID:GD4QGqZV0: コンポジが高い鯖とかいいよな
俺のBOT垢にあるコンポジクロス含めて300本誰か買ってくれよ
363 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 01:22 ID:FQE4L8YS0: 　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
(　＼　／＿ノ　|　 |
364 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 01:22 ID:+G40zEUB0: どうせBANされてるだろ
されてないなら300本とやらのSS出せばいい・・・とか？
絡みにくいタイプだな
365 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 02:29 ID:ClBxdnXI0: クロスは育成途中のハンターに丁度いい
ヒルウィンド1確だけならクロスで十分だしな。

窓は遠くてめんどくさい人向け
366 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 02:48 ID:HiU1la6V0: DEX140で+7ﾊﾞﾘｽﾀの弓ｾｯﾄだと窓2確かよ！
ﾏｼﾞでこれ1本あれば事足りるな…
ちょっと+7sﾊﾞﾘｽﾀ買ってくる！
367 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 02:52 ID:5Oex0P5M0: 値段は+8角弓の3～4倍くらい？
+6バリスタならもう少しマシ？
368 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 03:11 ID:eIRLtSqz0: なんでバリスタの話題出す奴は簡単に+7とか言ってるんだ？

あと弓手セットの倍率はただの20%だから
ダメージだけなら種族ｃでも結果は同じだぞ
369 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 03:15 ID:Owwm/tPn0: バリスタも、実際それなりだとは思うけど
最近は効能以上に売りたくて必死な宣伝が多すぎてウザい。
370 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 03:40 ID:Wi3/3gF9O: >>368

簡単に+7といってるわけじゃなく
+7無いとサイズ角弓を上回らないからじゃね？
もしくは武器研究の効果が精錬に乗らなくはなったが
job70WSも珍しくなくなったから頼めたりするし
371 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 04:21 ID:AjTJXpU60: それなら+8以上の角弓使えば済む話じゃね
うちの鯖は+7が1.5M以下だし
372 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 04:37 ID:gP2uQ0D30: それクソ安いなｗうらやましい
373 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 05:32 ID:89+1dAjy0: 天使のわすれもんってどれくらいASPDあがるん？
ナイトメア風車(AGI+3)とどっちがはやくなるの？
大してかわんないなら忘れ物のみためダサいから風車にしようかとおもうんだけど
ちなみに素AGIは89です
374 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 05:34 ID:bD+l4kAA0: おれはナイトメア風車のほうがASPD上がるよ
人によって違うんかなぁ？
375 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 05:36 ID:TG+4tMP00: イラつくを通り越して笑えてきた
376 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 06:49 ID:Pn45ISE80: >>370
サイズ角弓並なら+4ｱﾁｮ刺しでOK。
+7にするのは精錬期待値の関係と、威力がサイズ弓以上混合特化未満の
上位ハンターボウ的な位置付けになる意味合いからだと思われ。
クジのせいで気軽に+7とか言ってるが、元々素材もMVP産で、そのドロップ
も削除されていたところにスロットエンチャ成功率の低さも相まって、以前は
かなりTOMい選択だったな。
377 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 07:32 ID:5wTSE4k/0: 絶望した！
重量100のAGI+8料理に絶望した！！
378 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 08:09 ID:EgjhtioX0: AGI料理は、+2が軽く作りやすい　
+3ウィレスC＆下水or蟻地獄でｲﾔｯﾎｰ
+4氷片さえあれば簡単重量50
+7アノリアンの皮膚があれば・・・重量80重いよね
+8アロエベラさえあれば・・・重量100ふざけんな
+9若芽さえ（ｒｙ
+10なら、課金料理使うぜ・・・と思う俺癌畜

こんな印象かな
379 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 08:11 ID:gxbEgbu+0: +8なんてなくてもASPD190な俺が勝ち組
380 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 08:13 ID:Vgb8pb7j0: >>378
なぜ+5と+6が抜ける。

+5はヒナレ葉がちょっと高いけど蝙蝠の翼はGDでもいけばすぐ溜まる。
+6は実はクエストでちょっと工夫すれば全部材料はNPCから買える。

まぁどっちも重いけど・・・。
381 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 08:19 ID:kERz1IVtO: 威力気にするなら特化作れという話。
単純にATK高いから汎用性においてサイズ角より優れてるってだけ。
もちろん中型しかいない狩場なら＋8以上の角でもおK。

一時期スレが荒れてたが、汎用ってのは平均的って意味。
特に得意な相手もいないけど苦手な相手もいない、それが汎用。
ザクだってチューニング必須というが、
逆にいえばチューニングしだいでお手頃価格でどこにでも行けるんだぜっ！
382 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 09:11 ID:XhYktsbt0: 計算してみたが+4アチャバリスタだと+7サイズ角にちょっとだけ劣る感じだな
でも持ち替えの手間とか考えると汎用としてはよさげかなぁ

小型サイズ作るのが面倒で
メインが時計とか監獄、PT狩りはいろいろ
な自分にはいいかもしれないのでちょっとSバリスタ買ってくる
過剰精錬は値段的にあれだし、あくまで汎用と割り切るべきなんだろうな
383 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 09:49 ID:89+1dAjy0: 自分もPスキル皆無だから城用に+5あたりでアチャバリつくろうかな
持ち替えで数秒てこずるよりましだ
384 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 09:49 ID:/PYqhCN1O: いい加減特化角弓と汎用バリスタ比べている時点で話がおかしい事に気付こうぜ
汎用が特化に勝てる訳無いのは当たり前なんだから
385 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 10:02 ID:auUCxs1u0: バリスタでもルドラでも特化でも、確殺が変わらなければ別にどれでも同じだしな。
386 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 10:38 ID:gxbEgbu+0: いや汎用バリスタ＞特化角弓だからこそ話題になってる訳だが（重量除く
387 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 10:38 ID:DFTK18VF0: >>383
城２は持ち替えミスらないように
中型角弓
闇人コンポジ（アチャはDS2発）
本特化ボウ
にしてる
中途半端な敵には特化ボウオススメ
388 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 10:40 ID:XhYktsbt0: サイズ弓を普段使ってて3サイズ全部出てくるとか
2サイズ2属性で頻繁に切り替えるならアチャバリにしたほうがいいかも

時計でクロックに中型火矢、パンクに小型土矢でQMC使ってると
切り替えが面倒でしかたがない
389 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 10:41 ID:Pn45ISE80: しかし高DEF相手だと混合特化より上なことがあるのがなんとも。
390 名前：クロスボウ：07/11/02 11:01 ID:V3CB02r/0: もっと僕を愛して！
完全上位互換がその内でるけどさ
391 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 11:03 ID:zqxx29A40: 城はキメラ増えたらしいからバリスタ良いな
392 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 11:07 ID:H5WmPFBU0: レイド減ったから鎧闇固定する必要もないしな
393 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 11:10 ID:auUCxs1u0: >>386
DSメインで素撃ちしない場合、確殺が変わらないなんてよくある。
人様の条件や計算を鵜呑みにしたらいかん。

オレのステで監獄で　+7サイズ弓、+4アチャバリスタ、+4ルドラ　を比較すると
囚人、変態、虫の確殺が変わらない。リビオのみ1発増える。
394 名前：グレイトボウ：07/11/02 11:26 ID:a6KGE/SW0: >>390
こっちの世界へようこそ
395 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 11:38 ID:bsSsDMdm0: >>384
つーか俺の認識だとサイズ角弓は特化じゃなく汎用弓なんだが

狩場はほとんど選ばないし、中型以外にもそこそこダメージ出るしな
396 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 11:39 ID:6wPHDyOS0: >>390
ごめんね…。
倉庫に溜まってた20本の貴方をNPC売りしてごめんね…。
397 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 11:43 ID:DFTK18VF0: >>369
Ｓありだったら許せない
398 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 11:52 ID:LXtt01pD0: レベル制限はあるけどアチャバリスタは弓手入門用にはかなりよくね？
クジのおかげでかなり安いし、サイズ角揃えるよりも安上がり
以前はStr振るのはかなりTOMだったが、SP回復財が出回ってるんでIntにそれ程振らなくてもなんとかなりそうだし。
399 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 11:56 ID:Wucvxsqx0: そろそろルドラにエンチャントさせてくれないかな
400 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 11:57 ID:XhYktsbt0: >>398
安上がりで済むことを利点にしたアチャバリスタのはずなのに
そのためにINT抑えてSTRに振ってSP回復剤摘むってどんだけーって思った
別にそんな無理してSTRに振らなくても他にQMCくらいしか持つ弓なければ
滞在時間をやや短くするだけで済むと思うし
長時間こもるつもりなら最初から別きゃらを狩場付近に置いておいて
矢筒落として拾えばいいんじゃ
401 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 12:00 ID:Rj/ijEq60: そろそろ望遠鏡にエンチャントさせt
402 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 12:07 ID:0XDU4m2z0: 弓の流れみてふと疑問
コンポジと大してダメージが変わらず、簡単に手に入るs4ボウはダメなの？
403 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 12:08 ID:Z9bcC/QH0: ダメは大して変わらないけど、売るときに買い叩かれるでDA
404 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 12:11 ID:Wucvxsqx0: 要約すると、長時間するならstr振るより2pcを狩場付近に置くほういいぜ！！
ってことになるんだが、長時間なんて単語出てなくね？
というか論点ずれまくってないか
405 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 12:12 ID:Vgb8pb7j0: >>402
ゲットするためにコンドルを虐殺する仕事が始まるお・・・。
あれはしんどいわ。精神的に。
過剰考えなきゃドロップ率はいいほうなんだけどさ。

まぁ>>403だな。
406 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 12:20 ID:260sEGy90: つーかなんでありがたがってるか知らんが汎用弓なんて使わなくなるぞ
汎用弓は逆にいえばその狩場では絶対に最高効率が出せない弓だ
俺はそれに耐えられなくて結局作り直した
最初に作った汎用弓は今や倉庫の上側だ

手間を減らして効率も落とすくらいならやるだけの事をやって効率を伸ばす
その方が狩りのし甲斐があるし
407 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 12:21 ID:XhYktsbt0: >>404
いや、だってバリスタの重量が関係するのは矢筒なり材料の積載量が減って
滞在時間が短くなる場合じゃないか？
一部ドロップがくそ重い場所もないことはないが、その場合バリスタ云々にかかわらず
大体重量オーバーするし

それこそ30分～1時間のサイクルで狩るならStr振ってまでバリスタの重量なんか気にならないと思うんだが
最後のは説明が悪かったが、2PCじゃなくてもキャラチェンジでアイテム移動させればいいと思ったんだ

所持重量増加以外にそれこそネタもいいとこのBSくらいしかStrに振る利点はないんだし
わざわざバリスタのためにStr振るのはもったいないと思うんだ
弓手にとって一番恩恵の低いパラメータなんだからさ
408 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 12:29 ID:V3CB02r/0: ビーストストレイフィング！
409 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 12:33 ID:zqxx29A40: 汎用弓は＃用だし。
＃師が最高効率出せない型というならその通りだろうけど
410 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 12:43 ID:gNknJB9h0: >>406
特化を揃えるまでもない狩場でダラダラ狩る時はハンタボウがやっぱり便利！
具体的にはサル山のイチゴ集め、キノコ狩りの胞子集め、河童のアロエヒナレ集め、コンロンのチーズ集めとか。
矢だけ変えて各地を回れるんで料理人にはオススメだよ
411 名前：価格操作乙とも言われた：07/11/02 12:46 ID:0XDU4m2z0: 昔ここで同じ質問したことあったの
「何でｓボウじゃダメなの？」って

そのときも、「売るとき値が下がるから」ってレスはあったんだけど
裏を返せば、売らなければそれほどデメリットはないんじゃないかな・・

コンドルを狩るのがしんどいってのは納得できる
でも狩り続けた＋買取してた＋アーチャギルドの外で拾ったりしたら
s4ボウが150本くらいたまったの（今はもう無いけど）

流通が確保でき、安価なコンポジの下位互換
将来売ることを考えなければｓ4ボウは十分に実用に耐える弓だと思うんだけど
それでもやっぱりコンポジじゃなきゃダメ？
412 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 12:49 ID:gNknJB9h0: >>411
そう思うなら勝手にすればいいだろ
誰もお前さんの装備にケチはつけないだろ

攻撃力として　+7Sコンポジ>+10Sボウ　って理解した上で作れよ
413 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 12:51 ID:eFg7Clnt0: >>411
じゃあボウつかってればよくね？
414 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 13:03 ID:YNUZEgaf0: 多分、1発のダメージを低くして、1体から多く吸うのが目的なんだよ
415 名前：396：07/11/02 13:07 ID:6wPHDyOS0: 亀レスすいません
>>397
ごめんね…全部S3だったの（´；ω；）
416 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 13:14 ID:gxbEgbu+0: 自分で満足ならボウでも短剣殴りでも好きにすればいい
最大ダメージの為、持ち替えなしでより大きいダメージ、特定の狩場で楽な装備は？って語るのがスレ
持ち替えのためボウはありだと思うけどお金ないけど混合特化作りたいから・・・
なんて矛盾した理由はスレ的にはアウト
高DEFも倒したいから錐用にSTR振ったら弓が弱いって文句言うくらいアウト
417 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 13:20 ID:+G40zEUB0: まあこの調子でコンポが希少になって行くとボウ使いも出てくるかもしれんな
418 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 13:21 ID:i961AfFJ0: >>412
残念ながら+10ボウ＞+7コンポジです
419 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 13:22 ID:DFTK18VF0: って語るのがスレ
420 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 13:23 ID:XhYktsbt0: 計算してみたけど確殺が変わらないとか、
他に一緒に使うコンポジがあってまだ弓を追加しないとけないからボウで作る
ATKをまったく気にしないので軽い弓が欲しい(状態異常弓他)
みたいな明確な理由があるならボウで作っても銃運場と思うけど
>>412もいってるけどレベル1武器の精練による上昇値と
コンポジとボウのもともとのATKを比べるとボウで作るなら素直に+7～8コンポでいいだろとは思う

+10コンポジは高すぎるっていうなら+9でもほとんど誤差範囲だし、あえてボウで作るのはなぁ
421 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 13:27 ID:v1Z5yXSkO: もうぼうでもいいよ
422 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 13:29 ID:TKCZG6vg0: +8～9バリスタにドラc挿したらマジ最強じゃね？？
とか思ったけども現状、武器に挿さってないドラc買うお金より
角弓挿し買って亀島将軍挿した方がぜんぜん安上がりに感じてきた

どちらにせよすんげーTOMです。フヒヒすいません
423 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 13:29 ID:zquo9+/V0: 　　　　　　　　　　　__　 __
　　　　　　　　　　　ヽ'::':/
　　　　　　　　　　　　}:::{
　　　　　　　　　　　　|:::l
　　　　　　　　　　r:ｬ l:::|
　　　　　　　　　　l:（.ﾉ:::l
　　　　　　　 ,.r:::'':::!:::ヽﾟ;~ 　 __, ｶﾌﾞﾄﾑｼﾀﾍﾞﾖ
　　　　　　 .〈;;;:::::::::::::::ﾞ:i,,__,〃｀
　　　　　　/~:::y'''::::-:::〈ー‐’
　　　　　 /::::::/:::::::::::::〈:､
　　　　 /:::::/:::::::::::::/ ヾ!
　　　　,:'!::::/:::::::::::::〈:､　l:!
　　　〃ゝ〈_:::;;;:::ノ .l:l　ヽ､
　　 _〃　　　　　　 l:!
.　 ´　　　　　　　　　ヽ､
424 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 13:31 ID:uFeGvtYG0: 昔からちゃんとわかってるやつはボウも使ってるよ
確殺変わらないのにカスのようなダメージ差のためにイチイチ高いコンポジで作ってどうすんだよって話だし
持ち替えにもいいし売らなければ価値も関係無い
威力が劣ってるからダメ　で思考停止してるアホはもっと考えればいいのに
425 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 13:36 ID:Vgb8pb7j0: +7マーターキンブレイクボウ
俺の最強武器
426 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 13:38 ID:+G40zEUB0: 精錬は名前の邪魔になるな
427 名前：クロスボウ：07/11/02 13:40 ID:f/Uj3nbo0: >>424
呼びました？
428 名前：グレイトボウ：07/11/02 13:48 ID:TKCZG6vg0: むしろ俺様だろ
429 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 13:48 ID:gxbEgbu+0: 短剣スナイパー（笑
と思ってシミュってみたらチェイサーとほぼダメージが変わらなかった件
AXには1,5倍近く差付けられたがなｗ
430 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 14:01 ID:a6KGE/SW0: >>429
向こうはダブルアタックやら盗作やらで底上げできるけどな
431 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 14:04 ID:auUCxs1u0: ばっかこっちにはマグナムトリプルフリージングダストという最終奥義があるだろ。
432 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 14:24 ID:WC6Z8Ctn0: >>406
臨時やギルドメンバーとあちこち狩りに行くには便利だよ＞汎用弓
全狩り場の特化揃えるわけにもいかないし。
場合によってはQMC一本でついて行く事もあるけどさw

ギルド単位で狩り場が固定されてるギルドの話は知らね。

>>411
＞でも狩り続けた＋買取してた＋アーチャギルドの外で拾ったりしたら
＞s4ボウが150本くらいたまったの（今はもう無いけど）

ボウの良し悪しはともかく、そういう特殊状況まであげて擁護するのもどうかと。
そういう状況ならいいんじゃない？でも現状で一般的生活してての入手性は
コンポジだし、たまたま入手できてて売るつもりもないなら好きにしなさいとしか。
でも、敢えて他人様にお勧めできるかと言えばNO
自分の責任に置いてOKというのを混ぜこぜにして議論をぶつけるのはよくないよ。
433 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 14:44 ID:RJKp5n/m0: しかし、１～をみてみると今回の弓手スレは弓手入門者にも色々とためになる話が満載だな
434 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 14:52 ID:V3CB02r/0: 俺角弓のグラが気に入らないからアチャスケハンターボウだけで十分だと思ってるけどね
ルドラ？かえねえよ
435 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 14:54 ID:UviNoDPf0: 先代がルドラは弓鷹のたしなみっていうから買ったんだが、
通常ダメはともかくCriダメの低下がやっぱきついな。

ところで
妹に｢牛ﾀﾝってｳﾏｲよな｣って言ったら､
｢うん､人間の舌も牛ﾀﾝだったらいいのにね｣って言われた｡

｢そしたら何も食べてなくても､常に牛ﾀﾝの味がしておいしいのに｣だって｡
たしかに､人間の舌っていつも口の中にあるのに味がしない
なｰ｡

妹と話し合った結果､それはもしかすると
ずっと同じ味の舌が口の中に入ってるから味覚が麻痺してるんじゃないか?
ということになって､お互いの舌を舐め合って確かめてみることにした｡

そしたらすごい!妹の舌おいしい!!まろやか!
お互いに相手の舌を舐めながら
｢おいしいよｰ｣｢おいしいねｰ｣
｢ﾃﾞﾘｼｬｽだよｰ｣｢ﾃﾞﾘｼｬｽだねｰ｣ってやってたら､
だんだん

(省略されました　続きを読むにはﾃﾞﾘｼｬｽﾃﾞﾘｼｬｽと書き込んでください)
436 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 15:01 ID:4tUjVsFm0: いつのコピペだよｗ
ﾏﾘｼｬｽﾏﾘｼｬｽ
437 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 15:01 ID:T0tEd0cJO: ﾏﾘｼｬｽﾏﾘｼｬｽ
438 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 15:03 ID:x/Dvwxor0: 俺のマリシャス装備すると鷹が飛びまくったり自身の被弾が突然増えたりしてまじうんこ
439 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 15:05 ID:1+r+0THW0: Qﾃﾞﾘｼｬｽｺﾝﾎﾟｼﾞか
440 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 15:10 ID:aCYbMgxN0: Qマリシャスボウを買ったら
突然許婚が現れたり
身長が1.5倍になったり
なぜか左利きになったりして
俺の人生明るく楽しくなりました
441 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 15:10 ID:RKm+tCLO0: >>433
＃談義からアニバパックになりAspdのお話
罠関連の話題からｓバリスタによる汎用弓の話になって特化作成の弓の話題か
たしかにそこそこ参考にならなくもないな
442 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 15:39 ID:Wucvxsqx0: では次の議題は、上手な相方の作り方でお願い致します。
443 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 15:41 ID:89+1dAjy0: 募)相方(リア♀)プリさん、東京在住20前後の方

↑のチャット立てるだけで半年で30人食ったかな
まぢおすすめ
444 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 15:43 ID:eFg7Clnt0: まず、適当なギルドにもぐりこみます
445 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 15:44 ID:auUCxs1u0: ペア狩りでハイオーク30人は少なすぎだろ。
446 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 16:10 ID:a6KGE/SW0: ｓバリスタが反発値上がりしてて(´・ω・｀)
一時期1.8Ｍまで下がってたからまだ下がると思って買わないでおいたら
今日見たら2.5Ｍまで上がってやがる！
　
ちくしょう！　ﾃﾞﾘｼｬｽﾃﾞﾘｼｬｽ
447 名前：オークレディ：07/11/02 16:30 ID:6TJuxgK80: >>445
私を忘れて貰っちゃ困るわ！
448 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 16:37 ID:eNC0sepO0: 持ち替えめんどくさい友達の砂は+4亜茶ｾｯﾄﾊﾞﾘｽﾀ一本でやってるな
その代わり矢の持ち買えとかを頑張ってる。

今回のくじで+7作ってやると息巻いていた。
くじも10月から11月にはいって既に購入が減ってきてるのがいたいね。
癌畜さんもっとくじ買ってください!!
449 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 16:43 ID:Pn45ISE80: くじスレも先月ほどの勢いがないしなぁ・・・
来月もSバリスタ入ったとしても今月ほどの売りは出ないから知れん。
450 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 17:31 ID:XhYktsbt0: もうD賞以下は軒並み値下がり
E賞は実用性皆無
C賞も目玉が」Sバリスタ
B賞以上はでるはずがない

とここまできてるから売れるはずが・・・
451 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 17:52 ID:+G40zEUB0: Bも結構出てると思うぞ
元々需要の少なかったモルアクセとか10M超えてたのが１～２Mになってる
つうか新アイテムの三段の数見ればわかりやすいな
452 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 18:05 ID:bsSsDMdm0: 元手が掛からない電子データの景品位奮発すればいいのにな
453 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 18:16 ID:YMsyTQfA0: 超が放置されてたもんで、どっかでやってたアンクル封殺CT狩りを真似てみたんだが、
ひどい頻度の9999ヒールでとても削り切れなかった。
強化後超ソロやってる弓手の人いたらコツを教えてくれないか。
454 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 18:35 ID:+G40zEUB0: さっき西で狩してたがスナが普通にDSで倒してたぞ
DSってのがポイントなのか？
つうかヒールしてたかな～？
455 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 18:36 ID:j+Yau+mS0: CTでアンクルが壊れるのがいけないのかな？
456 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 18:39 ID:EAbWlWDoO: ガンくじに1500円使うならその分課金料理買ってかりしたほうが稼げる気がしてきた

4500円使っても期待値から見るにうちの鯖じゃ1.5Mすら厳しいし
457 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 18:52 ID:2snOcGZu0: 微妙な疑問
罠ってサイズとか種族設定されてるのかな
458 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 19:03 ID:EvZwKsyP0: FT以外の罠ダメージはステ依存の固定ダメ。
余ダメを左右する要素は属性相性のみだ。
鷹ダメなんかと一緒。
…てか正直wiki見れや、いやむしろアッガイ乙とすら言いたいくらいキホンと思うんだが。
459 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 19:05 ID:+G40zEUB0: 知らない所か疑問に思った事すらない人のが多そうな気もするがｗ
460 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 19:05 ID:Z9bcC/QH0: じゃなくて罠自体のことだろう
461 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 19:18 ID:BGKkIs3e0: >>457
●罠は設置後、ASや鷹で約3.5kのダメージを与える
（判定上小型無形属性無しMOBとして扱われます）と破壊され消滅します。

Wikiにはこう書いてあった
462 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 19:56 ID:QbapbRuo0: 弓ピクのスキルが食い物にされようとしてますｗｗｗ
ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[657:(^ー^*)ノ～さん (07/11/02 16:09 ID:fpVZW+mO0)]
IWで思いついたんだが、きのこの代わりにトーキーMBはできないかな
トーキーは10分持続でHP約7万、消費SP1、重ね置き可

[673: ◆S8Pf1exELk (07/11/02 19:15 ID:2Lk2vGan0)]
丁度今発生させてきた
罠500個くらい、MB10発程度で発動、掛かった時間およそ5分（設置時間含

トーキーは本人が踏んでも消えないので他PCが気をつければかなりいい

[683:(^ー^*)ノ～さん (07/11/02 19:42 ID:i4gYWK880)]
5分で500個置ければ5分あれば奇跡起こせそうだね・・
マンドラ、キノコ、トーキー、　なら　トーキーがコスト的に一番よさそう。
ハンター使えば転生もいらないし。画期的すね。
463 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 20:04 ID:quh+7QI30: >HP約7万

え？
464 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 20:05 ID:aCYbMgxN0: トーキーってHPあったっけか・・
465 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 20:06 ID:j+Yau+mS0: ASが当たる罠は一応全部HPがある
トーキーは取ったことがないからシラネ
466 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 20:07 ID:+G40zEUB0: 煽り方が斬新というか見当違いというかｗ
467 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 20:09 ID:quh+7QI30: と思ってwiki見たら
>トーキーに限り、罠のHPが70kほどある
知らなかった…
468 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 20:13 ID:j+Yau+mS0: これはトーキー重ねまくって、ドラ弓ASしたらSP美味いんじゃね？
と妄想したが、微妙すぎるね
469 名前：リムーブトラップ：07/11/02 20:13 ID:NT6EM/Pe0: 俺の出番だな
470 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 20:20 ID:eFg7Clnt0: 次JOBあがったらトーキー取ろうかな・・・
スナJOB62で＠50%以上あるけど・・・
471 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 20:35 ID:Wucvxsqx0: >>462
ぜんぜん燃料になってねーぞ。モットときめかせてくれ。
472 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 20:40 ID:vm6LbvX80: トーキーのHP高すぎだろｗｗｗｗ
473 名前：スプリングトラップ：07/11/02 20:48 ID:XhYktsbt0: >>469
俺を忘れてないか？
474 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 20:53 ID:EgjhtioX0: トーキーjob7でとれるのか
ハンターなら、job42転職でも2時間ぐらいで転職できるからなー
お手軽そうでいいですな
475 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 20:55 ID:Fbkgzwkq0: 唯一重ね置きできる罠だったのにチョン職に悪用されて修正されるのか

まぁトーキーとってないけどな･･･
476 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 20:57 ID:TG+4tMP00: 無駄に高いHP下げればいいだけだよな
477 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 21:07 ID:XhYktsbt0: >>475
べつにトーキー重ね置きできなくても不便はしないけどな

他の罠まで重ねられなくなったらさすがに切れるかもしれないが
478 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 21:08 ID:TKCZG6vg0: >>468
街とかで矢作成するときなら結構使えるんじゃね？

いや微妙か、てかTOMだ
479 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 21:15 ID:s9z1S4YD0: 過疎鯖の過疎mapでQMC回復用に重ね置きトーキー使ってたな
修正されても別に困らないけどｗ
480 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 21:24 ID:kERz1IVtO: >>477
罠アートができなくなるぞ。

そのスキルが持つ本来の意味が成り立たなくなるような修正はどうかと思うがね。

pcに直起きできないトーキーって意味あるの？
481 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 21:27 ID:Fif539ZJ0: >>480
アートは全然本来の使い方じゃねーだろ
スキッドとASがあれば出来るし
トーキーは青文字になった時点で既に本来の使い方は失ってるし
482 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 21:29 ID:3G+k6Zig0: 昔は人が殴ってるエンジェリンの足元に「たすけて」とか入れて直置きして楽しんでたな
トーキーボックス言うようになって台無しだけど
483 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 21:34 ID:quh+7QI30: トーキーにﾈﾀ以外の実用的な使い方が生まれたのは嬉しいけど
ﾈﾀじゃないトーキーなんて…
484 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 21:36 ID:T4HLKj5D0: トーキーにMBしてる拳聖がいたら、踏んづけて消してやればいいよ
485 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 21:39 ID:Fif539ZJ0: つーか今頃気づいたのかって感じ
今までコストかかるキノコなんてわざわざ使ってたくらいだから
mobIDがなくて5分で消えるトーキーじゃ駄目なんだろうと思って口に出さずにいたんだが
486 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 21:42 ID:kERz1IVtO: ああ、どうせ修正かけるなら、
トーキーのみ火2属性扱いにすればよくね？
当たらなければどうということはない

まあスレチだがな。
487 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 21:46 ID:+G40zEUB0: まあトーキー修正より拳聖の弱体化が先だからどうでもいいよ
488 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 21:47 ID:Fif539ZJ0: まぁこれで商売ができるな
ポタ子みたいなもんだからもし頼まれたら
1回500kくらい請求しても大丈夫だろ
489 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 21:47 ID:YoGGK1040: >>462はツンデレを演じたかったと予想。
役に立てるならそれでいいじゃない（ﾏﾘｰ
490 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 22:09 ID:Wi3/3gF9O: job70で2ポイント余っていたからトーキー取っても良いんだよな
491 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 22:18 ID:/RGTwjSx0: ttp://ud.gs/20dv6
トーキーでこんなの作ってみたよ(・ω・｀)
492 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 22:23 ID:lqA/zE9x0: トーキーのタフさに驚いた
知らなかったぜ、ハッハッハ
493 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 22:32 ID:ueeCz8JB0: トーキー２０個ぐらいおいて月光剣MBで回復か
494 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 22:35 ID:Ld0NvAE30: >>493
クレイモア殴ればいいってとこまで頭が回らなかったか？
そして誰もやってないことに気付かなかったか？
495 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 22:35 ID:uUnF1XT20: 今更だけど+7弓手セットバリスタ作った
計算するとほぼダメージは混合特化に等しいかむしろ勝るがポルセリオ鎧が使えない分弱い
対大型ではさらに劣る
ピッキ相手なら気にならないがATK+25は大きい
FLEE-10SP回復-5%も痛い
それと防具は＋４でそろえたもののs弓貫等を使ったため費用が30Mほど掛かった
これなら混合特化買った方がいいと思った
＋７アチャスケバリスタは勧めるが＋７弓手セットバリスタはお勧めできない
496 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 22:45 ID:i4gYWK880: >>493　だよなかりに、拳聖見たく500個おいて　月光でＭＢ
すると　いっぱつぜ全回復　罠がキエル10っぷん感
ＤＳ超連打でこうげきして　回復に戻る
すごいすごすぎる　トーキー！　もー狩場の奴皆とーきーに
ＭＢだ
497 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 22:49 ID:a6KGE/SW0: わかったから落ち着け。

でもあれだな
トーキーの設置制限をつけますた！　最大３個までしか置けません！
とかの斜め上の修正が来そうで怖い
498 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 22:51 ID:SVfhblSp0: 斜め上はMBがオブジェクトスキルになること（＝罠やIWに当たらなくなる）
499 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 22:53 ID:ihjoMaEB0: +7バリスタができねぇぇぇぇぇぇぇ
濃縮オリ全開で8本目折れた
露天にもうバリスタ並んで無いし鬱だ・・・
500 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 22:54 ID:Fv2D1w9v0: >>495
変に煽るつもりはないのだが弓手セットでＦＬＥＥ－１０って普段どんな装備してんだ？
それとも算数できない種類の人か？
501 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 23:03 ID:rEuY9smU0: ざわ…ざわ…
502 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 23:11 ID:aCYbMgxN0: >>500
ヒント:トンボc、ウィスパc
503 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 23:13 ID:09MIc31b0: 502は確実に反撃を食らうでしょう。
504 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 23:16 ID:uUnF1XT20: >>500
セットの増加分忘れてたorz
元々FLEEぎりぎりだったんで95%割って痛くてｰ10されてると思ってた
505 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 23:18 ID:lIZ1Bait0: >>491
にょろーん！！！！！！！！
506 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 23:18 ID:lIZ1Bait0: >>491
にょろーん！！！！！！！！
507 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 23:50 ID:lIZ1Bait0: ぎゃー、失敗連投しつれいorz
508 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/02 23:50 ID:x/Dvwxor0: >>507
お前かわいいな
509 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/03 00:03 ID:ssB5o4+T0: 　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !
　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |
510 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/03 00:13 ID:vEaAWkAu0: こんにちは
これから俺たちの高効率のためにアンタら(のトーキーボックス)を
使ってやる機会が出てくると思うので今のうちに挨拶しといてあげますね

今まで日の目をみなかったお前らに出番を与えてやる
せいぜい足を引っ張らないよう役にたってくれな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　拳聖一同代表
511 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/03 00:16 ID:dnYeLuc80: 華麗にスルー

んで、弓手にひよこちゃんってどうなん？
512 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/03 00:20 ID:XD4W8x750: ダブルアタックLv1だっけ？
ウィローCの方が良くね？
513 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/03 00:21 ID:3liUbyOE0: 流れぶった切ってハンター転職先頭パートパターン化攻略。

開始直後、水路越しの３匹ほどの塊の中に１匹、
ついでそこから南西方向の通路の先に１匹、
開始位置に戻って今度は東側の通路の角の先に一匹、
そのまま北に回りこんで、２匹いるポリンのうち１匹。
慣れれば３０秒程度でスイッチ踏みに持ってける。

何を今更的な情報だけど、これから弓手を作成ｏｒ転向する後輩たちのはなむけにでも。
514 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/03 00:36 ID:OAPgt7wk0: >>511
2極ハムタ的にはすごく優秀ですよ。体感ではDA１０％以上出る気がする。
ずっと忘れ物愛用してたけど最近はひよこオンリーですね。
515 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/03 00:55 ID:gEMquNRU0: トーキーボックスってあんじゃん、トーキー。
ハンターの罠で踏むとメッセージが出るアレ。
最近じゃあんまり見なくなったが、
ネタを仕込んで遊んだり、アート作ったりで盛り上がったよな。
あいつのHPいくつか知ってる？知ってる？

なんと7万ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんだよ7万ってｗｗｗｗｗｗｗ深遠の騎士2個分ｗｗｗｗｗｗ
どんだけタフなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
誰もわざわざそんなに攻撃しねーよｗｗｗｗｗ
踏めば一瞬で消えるのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここのところ随分長い間空気スキルだったのに、急に話題に沸騰で
一足早く冬季が去ったみたいですってやかましいわ！
516 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/03 01:04 ID:vEaAWkAu0: どうやらテコンスレでは蜥蜴の尻尾切りをしたいようですよ
弓ピクの悪口を言うのは弓ピクなんだってさw
517 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/03 01:08 ID:ik3fK65v0: 両方のｽﾚ見てるとむしろ約1名必死な奴がいるなーって感じ

悪漢の三段掌盗作やｱｻの矢ｸﾞﾘﾑ、忍者の火炎陣あたりで
必死になってﾊﾞｸﾞ利用だの迷惑だの卑怯だの言ってたのもこういう奴だったんだろうな
518 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/03 01:47 ID:16PojQet0: 万が一負荷が発生してそれが原因で修正されてもたまらん
本職側が積極的にやる必要はないべ
519 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/03 02:07 ID:Nk3z775m0: ヒュッケの黒猫耳のDEF-50%ってどうなんだろうな
520 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/03 02:11 ID:HbPBIr4J0: >>519
当たらなければどうということはない！
と、某アニメの人が言ってました。

元々盾持てない弓手にはＤＥＦは気休めだ！
避けろ！　逃げろ！　足止めしろ！　眠らせろ！　凍らせろ！
521 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/03 02:12 ID:H5+BJMzl0: ラトリオに追加されて計算してみないと強いのか弱いのかワカンネ
522 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/03 02:23 ID:LueNvrXC0: ひよこはDALv2のはずだから10%発動であってるべ。
523 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/03 02:36 ID:/Fx+3rYm0: >>519
・なんとオーガトゥースと同時に装備することで全てのダメージが0になる不具合が発生　→緊急メンテ
・なんとオーガトゥースと同時に装備することで全てのダメージが即死ﾀﾞﾒになる不具合が発生　→放置
524 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/03 02:40 ID:bUYeQD4F0: トーキーのHPってどっから算出したの？
525 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/03 02:41 ID:tOw+q2Dw0: 壊れるまでなぐったんじゃね？
526 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/03 02:43 ID:4N8B5lr30: ASなりMBなりSiRなりで壊れるまでのダメージを足し算するだけ
527 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/03 02:50 ID:tmjlRr7o0: 攻撃罠は基本３５００なのに、ﾄｰｷｰだけ７０ｋってのもすごいなｗ
528 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/03 03:03 ID:mRiB9pfB0: もともと罠は70kだったけど、足元置き不可＋ASで移動という形を実装するときに、
ASで動かせる回数を制限するために罠の耐久を3500まで落とした
トーキーはもともと足元置きが可能なので数値調整の必要がなかった

とかな
まぁ推測だし永久になぞのままなんだろうけど
529 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/03 03:04 ID:LnHA90nl0: ローレベルウルキャップつくっちまった
でも微妙に後悔してる俺になにか追い打ちとかくれ
530 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/03 03:07 ID:tOw+q2Dw0: >>529
もう少し安くなったらHiLvうっぱらって作る予定なんだけど・・・微妙？
531 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/03 03:15 ID:aksBxXQT0: ウルキャップって便利そうだけど、ウルセットにすると糞重いし、
たった１０％オフてのもなぁ・・・
532 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/03 03:15 ID:qbKnllVI0: >>529
オデンが重そうだなー、とは思うが微妙なんか？
もしやSPRが低くて、ミストレスやウィロー挿しと変わらなかった、とかだろうか。
533 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/03 03:20 ID:RNN055fI0: >>529
Dex+2 Agi+1 SP+80 SP回復+5%
て普通に見たら神装備だな
ハイレベル持ってるなら微妙だろうけど、普通に使えるんじゃない？
SPだけならハイレベルの方が良さそうだけどね
534 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/03 03:28 ID:EXrfd7al0: >>528
罠はAS修正前も鷹が3回ほど飛ぶと壊れていた
トーキーだけはある時期において延々と微調整され続けていたから
その時に耐久力もいじられたんだろう
535 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/03 03:32 ID:mRiB9pfB0: >>534
そういえば一時期、罠に鷹ダメが分散＆罠早期破壊で鷹匠涙目；；
って時期があったな･･･その頃ハンターしてなかったから忘れてた
536 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/03 03:33 ID:lQvt0vsJ0: 気分転換とか重量気にしなくていいようなにカプラからオデンを引っ張って…
ってそのためにオデン買うのもったいねぇなｗ

ＤＥＸあがるんだから、ハイレベルのがいいとかじゃなくて
どっちにＤＥＸあわせるかじゃね？

なんかもう装備増えてから考えるの放棄してる俺だけど
ハイレベル＋ニングロ×２でＤＥＸあわせてんなら
ローウル＋ニン指貫でいけるわけだしなぁ
ハイレベルっていったら大半がリボンだろうから
ウルキャップなら見た目もＯＫ？ｗ
537 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/03 03:36 ID:tOw+q2Dw0: ウルはウルで見た目ひどいぞｗ

自分はおでんセットじゃなくウル単体で使う予定。
鎧はスナイピングシャツ、アクセはとりあえず指貫、入手できるならイカルスセット目標。
この辺でタイツやsグロ使えない分の補完としてDex+2が光り輝いて見えた。
ハイレベルだと自力150の維持に微妙に足りなくなるんよ。
538 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/03 04:07 ID:mKwNQr8y0: 俺のステ(Int38、SP637、エギラ込みSPR14)の場合
ハイレベル装備時のSPRは16(ブレス込み19)
ローレベルウル帽のSPRは16(ブレス込み19)と、まったく差がないんだよね。

今後Intを伸ばしても差は開かないというか、むしろローレベル優勢のようだから
思い切ってローレベルに乗り換えようと思ってる。
539 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/03 04:13 ID:lQvt0vsJ0: ウルキャップは装備制限があるから
新規キャラとかにハイレベルリボン装備させるような幸せなことが出来ない点
まぁ未転生なら６５なんてすぐだろうけどさ
540 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/03 04:35 ID:KdhoIAp40: ウル横から見ると髪の毛はみ出てるよなｗ
541 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/03 05:02 ID:mRiB9pfB0: SP回復+5％って、SP回復が20あって初めて+1されるってことか？
542 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/03 05:45 ID:UZbRT6wc0: ローレベルヴァル靴作ったらもう他の靴いらんかね
経験値靴とか半漁は除いて
543 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/03 06:14 ID:xBSEQ7140: ローはエギラと組んで使うものなのかね
加算だよな
廃靴持ってるおかげでSPR1差出るけどエギラに乗り換えられない俺
544 名前：sage：07/11/03 06:16 ID:iILjg7cj0: 久々に覗いてみたら今は罠狩りが流行のように見えるのだけど、
狩り場で実用してるのって見た事がない・・・
練習してるっぽいのはよく見かけるんだけど。

22～24時、もしくは土日の早朝くらいしかログインしてないから、そのせいなのかな。
やってる人は、やはり監獄あたりが多いの？
545 名前：sage：07/11/03 06:17 ID:iILjg7cj0: ageちまった・・・すまんorz
546 名前：sage：07/11/03 06:21 ID:iILjg7cj0: ・・・重ね重ね・・・orz　吊ってきます・・・
547 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/03 07:31 ID:/HIxOoEU0: >>495
遅レスだけど俺の計算の範囲じゃ+７バリ+アチャセットって
十分神装備ような・・・。勿論重量と属性C使えない問題は別として。
まあ出尽くした議論だけどちょいStrあるハンタならバリスタも
普通に選択肢としちゃありんだろうな。スナイパだとDexやSP考えると
最終的には混合+SP装備が優位なんだろうが。
548 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/03 07:34 ID:ldGUTKXh0: 明鏡止水のブリーフとランニングシャツオブボウマスターﾏﾀﾞｰ?
549 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/03 07:35 ID:UZbRT6wc0: スナでアビスDいきたいんだけど
ちょい前にアビスの竜MOBのDEFさがったじゃん
それでもDWってまだつおいの？
550 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/03 08:03 ID:aq28dxeI0: しみゅれ
551 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/03 08:03 ID:UZbRT6wc0: 金オシ相手に30秒もかかんのか＼(＾o＾)／
そういやアビス最下層ペアしてるスナって全然みないもんなあ
なるほどなっとく
552 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/03 08:15 ID:aq28dxeI0: 素撃ちかよｗｗｗ
アビスはDSが基本だろｗｗｗ

2極系なら嫁か教授かレモンだな。
553 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/03 08:23 ID:lvIPd+OA0: DEX極だと弓手セットバリスタとアチャスケバリスタでは
禿への銀矢＃の確殺が2から3へと変わってしまうのは大きい
554 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/03 08:24 ID:UZbRT6wc0: >>552
Trs10+グロあればかなりはやくなるっぽい！
クリ装備つけてDS捨てて常時TRS10のほうがいいかもしれない
555 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/03 08:25 ID:UZbRT6wc0: >>553
アチャバリスタなら弓の持ち替えしなくていいんだし
城で唯一矢の持ち替えが必要なハゲぐらい地矢つかったらいいんじゃ
556 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/03 08:25 ID:UZbRT6wc0: おっとキメラもいたか、まあ数十分に1回の頻度だが。
557 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/03 08:31 ID:lvIPd+OA0: よくわからんが弓手セットバリスタも持ち替え要らないし
DSじゃなくて＃の話だぞ
558 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/03 08:36 ID:UZbRT6wc0: DSから＃にかわると銀矢でいいの？
559 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/03 08:43 ID:lvIPd+OA0: レイド混ざってないなら地矢がいいけど
大抵混ざってるからまとめて＃なら普通銀矢使う。
レイドは高Lv闇属性だから地矢はあまり効かんのだ
560 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/03 08:52 ID:UZbRT6wc0: そうなんですかー
561 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/03 09:26 ID:s0KLuF9c0: レイドにDef無視が当たることを期待して土♯でもいいけどね
562 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/03 09:33 ID:/K7gKfcr0: >>549
DEXが完成しているなら、DWよりも特化のほうが全然強い。
ただ、ハイドラとデータルだけはDWの方が強いはず。
563 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/03 10:23 ID:ssB5o4+T0: アビスDは武器のことだけを気にして、
風と火対策なしの防具で行くなよ？金とかの属性は痛いぞ。
564 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/03 10:26 ID:aksBxXQT0: 弓手って錐や串のようなあると世界が変わるって武器がないところがいいね。
（ドラ弓は除く）友人が錐のために本気でＲＭＴしそうになってたｗ
多分、その手のスレで持っていることが普通のように錐や串のレポートが出てるんだろうな。
565 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/03 10:40 ID:meg/7UCw0: >>564
あえていうとQMCくらいか？
混合特化はなくてもどうにかなる狩場多数だし

でも常に弓他の資金に追われてるのは気のせいかな？
現在の作成予定リスト

+9ハイレベ肩・頭
+7エギラブーツ
ニンブル指貫
聖コンポ
オークコンポ
ローレベルウルキャップ

劇的な変化がないってことは言い方を変えるとここで終わりっていうのがないように見える
ローグは錐、BSはギロチンであとは回避の問題なんだけど、弓の場合いつまでも完成してくれない
566 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/03 10:40 ID:4VZDEbgQ0: （ドラ弓は除く）
567 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/03 11:08 ID:EoeMX4y30: ローレベルウルつくって微妙に後悔してるのは使いまわし考えたらってことなんだ
568 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/03 11:16 ID:wjjZund90: ハイレベルウル作ればいいじゃない
569 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/03 11:23 ID:1oq1Aqz70: 確かに、ドラ弓はうん百Ｍしてとても現実味がなくあきらめられるが、
串やら錐って100Ｍあれば買えるもんな。しかも効果が劇的だし。
そういう手が届きそうで手が届かないのはもどかしいな。
570 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/03 13:01 ID:skKFyjCI0: ローレベルウルってかウルキャップはどっちかってとガンスリが使う
方が神装備だしな。
俺はローウル単品で使ってるけど。SPRの付く靴と組み合わせるとSPR
がハイレベルと同じでかつDEX+2AGI+1はウマすぎる。
571 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/03 13:25 ID:ssB5o4+T0: しかしｓタイツって初夏からあるのに神装備だよな・・。
dex+1だし、比較的軽いし。スナイピングシャツにDEXボーナスが無いのが悔やまれる
572 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/03 13:27 ID:UZbRT6wc0: メントル愛
573 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/03 13:38 ID:K3W97lM60: 錐はともかく串で劇的に変わるとか言ってる奴は騎士LKやった事ないだろｗ
あれは極一部の狩り場でそこそこ使える趣味武器
574 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/03 13:42 ID:UZbRT6wc0: ノーグ2Fで神装備だよ
嫁廃プリ・串BBLKペアで3.5Mはスマートにでるし
575 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/03 14:55 ID:EoeMX4y30: そういやまったく話題にならんけど弓にセシルCってTOMなの?
576 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/03 15:04 ID:aq28dxeI0: 「セシル」で過去ログ検索くらいしろ
577 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/03 15:06 ID:EWOBUWih0: >>575
鷹師向けじゃないかな
578 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/03 15:09 ID:meg/7UCw0: >>575
まぁ弓なら4枚指してもHIT120-160くらいは残りそうだし
MVPじゃないから時間がたてば流通するだろうが
ネタだよな
579 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/03 15:17 ID:7aJ2ewFo0: >>575
このスレでもちょっと話題にでてたぞ
せめて現行スレぐらい検索しようぜ
それにFA使えば必中だし
580 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/03 15:19 ID:XD4W8x750: >>544
確かこのスレにニコニコ動画のアドあったハズだからそれ見れ

ソロなら監獄、PTなら城とか多いんじゃね。
それ以外でもいろんなところで狩れる。
581 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/03 15:30 ID:EoeMX4y30: すまんかった
582 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/03 15:39 ID:okfcNz3W0: 罠師も普段から罠だけでどっかんどっかんしてるわけじゃないしな
583 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/03 15:47 ID:XD4W8x750: 状況によって使い分けろ！
584 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/03 16:07 ID:qQP1vx840: >>582
してるぞ？
585 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/03 16:56 ID:zS+dxc3N0: >>582
俺の場合、監獄や聖域のようなよく画面内に３匹以上固まってる狩場なら　弓矢（DSのみ）：罠＝2：8　ぐらいだな。
さすがに調印や窓手に行ったらDSしか撃たないが。

まあ>>583だわな。
586 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/03 18:23 ID:oHzSATPe0: >>582
矢を持ってこないのが罠師の罠師たる所以
587 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/03 18:35 ID:mNAJqUNM0: さすがにAS用に使うぞ
まぁ500本/hもかからないけど
588 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/03 18:49 ID:3WTyBSt10: DSでもASでも矢を消費しなかった時代は
銀土水火風念影矢を各50本＋罠300個＋大角＋中角＋小型Xを常備してて
本当にどこにでも行けてたな

消費するようになってから選択肢に通常攻撃が増えました。
589 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/03 19:11 ID:kzhxLZ3p0: wiki落ちた？
590 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/03 19:11 ID:kzhxLZ3p0: すいません何でも無いです。
591 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/03 19:58 ID:q8IEpwrD0: >>587
そこで不思議な矢ですよ
592 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/03 20:58 ID:ms54YG+70: シャープシューティングの当たり具合が
今回のハロウィンパッチ以来？
やたら、複数の敵を一直線上に並べても上手い具合に当たらなくなったのですが
同じような現象の方、もしくは原因をご存知の方いらっしゃいますでしょうか；
593 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/03 20:59 ID:H5+BJMzl0: 過去ログ嫁
594 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/03 21:04 ID:wjjZund90: >>592
今更かよｗ
ベインスからだ
595 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/03 21:33 ID:+6PN7/0w0: そのまま気付かないほうが幸せだったな
596 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/04 02:17 ID:R3s5inZo0: すみません、ベインスパッチ来てから罠とソウルゲインの組み合わせの修正とかってきてますか？
情報がなさそうならGD3F用に悪魔ゲイン作って人柱になってきます
597 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/04 02:35 ID:4GwOZXTK0: >>596
日常的にやってる奴は多分いるし、できなくなったなら騒ぎになってるので
多分人柱になる必要はないと思うぞ
598 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/04 02:37 ID:R3s5inZo0: それもそうだね
安心してQ悪魔ゲイン作れます（´ー｀）
599 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/04 02:52 ID:w6vZmOsb0: 悪魔ゲインってカードがパンツァーゴブとかじゃないっけ？
あんたすごいな・・・
600 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/04 02:56 ID:6urVVMEA0: >>599
節子！それゲインと違う！十七系や！

悪魔ゲインはディアボリックだ。
601 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/04 03:08 ID:kSpd18ht0: ＃修正来てから棚にあんまり行けなくなったんだけど
ベインズ来てからも棚で絶賛＃乱舞中だぜ！
って人います？よかったら感想書いてください。
602 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/04 03:39 ID:w6vZmOsb0: >>600
ありゃ、勘違いでした
603 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/04 06:10 ID:vkb5/d1K0: >>601
普通に行ってるよ
棚臨も普通にスナ募集してるし普通にかれるし普通にあたる
たぶん＃バグ知らない人のほうがおおいんじゃなかろうか
まあスナ側が熟知してれば特に問題はないんだが。
604 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/04 06:10 ID:xXJ9U4MO0: トレイン罠爆破してるクソ共
まじで自重しろ　転生追い込みかけてんのに時給半減ってどういうことだよ　しね
狩場混んでないのに罠師一匹居るだけで酷い被害なんだが。
605 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/04 06:36 ID:i8J4iuuR0: kwsk
煽りだとしても、狩場や狩り方等書いてもらえると自重してくれる人いるかもしれん

転生追い込みいけるほどの効率のいい狩場で罠狩り可能ってどこだ？
罠狩りするのに時間かけて大量に集めないといけないような狩り方してる人いたり？
たとえばオットーとか集めてアンクルＢＭしてたら叩かれるよなｗ
606 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/04 06:37 ID:vkb5/d1K0: 伊豆5の配置変更でストラウフcがようやくまともな値段になってきてるとおもうんだけど
皆ストラウフ混ぜ特化とか作る予定あるー？
自分も何か造ろうかと思ったけど
ニブルは闇・大型のほうが使いやすいし
GD3は小型のほうが使いやすい・・・？であれ？あんまり使えるところなくね？ってかんじなんだけど
アイディア募集！１
607 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/04 06:41 ID:xXJ9U4MO0: ラヘル神殿1Ｆと2Ｆ。

ヴァンとアイシラ15くらい集めてアンクル→フリージング→ランドマイン

適度な数集めるまでずっとトレインしてるアホが居るんだよ

まぁさっき集めすぎて死んでたところを通りかかったが、内心ざまぁｗｗｗｗと思いながら無視して通り過ぎたよ
そして今もなおデスペナを取り戻そうとしてるのかトレイン狩り中です＾＾
608 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/04 06:52 ID:i8J4iuuR0: あの狩場で１５とかはひどいなｗ
あそこは罠狩りの練習にいい狩場だからそういう奴見かけることもあるかもしれんが
最終的に効率が出るわけじゃないからそのうち消えてくれるかも…ｏｒｚ

弓手として恥だよなー
モブの占有時間の長い低ＩＮＴ魔法職の窓手や低ＤＥＸ弓職のジオは見ててイライラするが
あれは低Ｌｖだし、占有してるモブもあほな付き添いが溜め込んでなければ１：１だからいいんだが
過剰トレインなんて行為はどの職でもクズ扱いされてんのにな…
609 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/04 07:08 ID:5/VLrOLe0: 現在BASE84のD>Aのスナなんですが、そろそろタナや火山のPTにいきたいと
思い、それ用の武器をつくるにあたってどうしようか考えたのですが、、、
矢の持ち替えはいいのですが、弓の持ち替えがどうも苦手なので一本でいけそう
なバリスタにしようと思いとりあえず＋７ｓバリスタをつくりました。
Wikiの情報やシュミレをしてみても威力だけみれば特化角弓並の威力がでるので
アチャスケバリスタ一本でどこでも安定した武器になると思ったのですが
実際どうなのでしょうか？知り合いに相談してみたところ、最近の強いMOBは
ボスが多いから深淵ｃ刺しバリスタがいいんじゃないかと言われました。
ボス以外のMOBにも＋７バリスタ分のダメージで十分でるとのことでした。
もし特化バリスタ一本で俺はやってるぜ！という方がいらっしゃいましたら
使用感など教えていただけないでしょうか？
610 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/04 07:13 ID:vkb5/d1K0: 特化ｃさすならバリスタを選ぶ意味がなくなるとおもうんだが。
611 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/04 07:26 ID:z7zUPzgr0: +7sバリスタをとりあえず程度で作れる>>609はすごい
612 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/04 07:29 ID:TVeyWxnM0: 聖域1-2は、3-4匹ならアンクル噛まさずに直FTDBMで確殺して、さっさと飛んだほうが効率は出るんだよな。
いきなりMHにぶつかったら、さすがに安全上まとめる作業はするが、そうでなきゃあんな鈍足Mobひっぱらねー。
第一、効率の天井を突破するにはビホルダーを射殺する必要があるから、トレインなんぞしてる暇はない。

その馬鹿のことは、デスペナ背負いながら低効率ざまぁｗｗｗと嘲ってやってくれ。
613 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/04 08:02 ID:70qxIBKv0: Sバリスタ過剰10本挑戦して+6が1本しかできなかった俺涙目
614 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/04 08:04 ID:vkb5/d1K0: それを+7にしたらまあ期待値程度じゃないか
615 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/04 08:11 ID:i8J4iuuR0: つまりあと１本で成功できる可能性を考えると相当高い確率が計算ではじきだされるわけで…
がんばれ>>613！！！
616 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/04 08:32 ID:70qxIBKv0: サイズ弓処分して資金捻出しての背水の陣だから、手持ちの+6までクホると
数年振りのハンターボウ生活に逆戻りなんだぜ？
617 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/04 08:35 ID:iDGLHtvv0: >>607
ランドマイン・・・？
618 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/04 08:35 ID:33d+rqcb0: ﾑﾁｬｼﾔｶﾞｯﾃ･･･
619 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/04 09:45 ID:4GwOZXTK0: >>609 >>610
特化云々のくくりはあくまでC分類の話であって、
深淵Cでも>>609の狩場選択次第では十分汎用弓になりうる

つーかバリスタと特化Cの組み合わせが悪いのは、
バリスタが重過ぎて持ち替えに向かないから、という理由であって、
もし持ち替え不要の深淵バリスタ1本で行ける狩場があるのなら、
別にバリスタと特化Cの組み合わせでも問題なくなる

ただし、仮にそう言う狩場があったとしても、余程の高DEFでもない限り、
威力的には+7深淵バリスタ＜+10深淵*4コンポジなのではないかとは思うが、
いかんせん今の深淵Cの相場と相談だな
620 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/04 09:47 ID:1vASQnEJO: 十数本クホっても＋6が＋7になる確率は一緒だぜ。
621 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/04 09:47 ID:4GwOZXTK0: 日本語おかしいがまぁいいや

深淵Cがある程度安くなれば棚用弓としてこしらえてもいいんだがなぁ
中型弓より汎用性も威力も上になるし

まぁ休止中の皮算用だが…
622 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/04 10:19 ID:tfmYFt4x0: 深淵をあと3枚かうよりはやすいんじゃねーの？
計算はしてないけどな
623 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/04 10:40 ID:vkb5/d1K0: Sバリスタもう露店にならばなくなったな
買いそびれたおれおわた
624 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/04 10:57 ID:2eZLszQM0: 買いそびれ南無
うちの鯖売れ無すぎて1M切ってたりする露店もあるけどな
625 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/04 11:39 ID:NAaRfR8Q0: 転生していらなくなった天使の忘れものを18.5Mで露店してるのだが
まったく売れない！

どうしてくれるんだ！岩石の矢筒買う金がないじゃないか！
626 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/04 11:41 ID:33d+rqcb0: イエローライブで持っていって狩り場で矢作成ﾏｼﾞｵｽｽﾒ
627 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/04 12:02 ID:oelflVuZ0: ちょっと質問したいのですが。

今、鷹匠を目指して育成しています。
現在Lv７１。
AGIカンスト　DEX初期値　INT=LUKくらいです。
(名射手りんご＋ニンブルｘ２＋望遠鏡＋タイツ装備はしています）

で、玩具に篭っているのですが
1時間くらいで鉄矢を3000本くらい撃ちます。
回復剤とか考えると、何時間も篭れないカンジが…orz
鷹匠ってこれくらい消耗するものです？(鷹発動率が低すぎるだけかな)

あと、今はDBｄ角弓で篭っていますが、
別狩場or臨時を考えるとマミー弓が欲しくなると思います。
買うなら、やはりQマミコンポジ？Tマミクロス？

質問ばかりでスミマセンが、よろしくお願いします。
628 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/04 12:35 ID:b8nOOrqF0: まぁＬ７１のＡＧＩカンストでＩ＝Ｌじゃ３０いかないくらい？
それなら鷹の発動率もまだ低い上に弓の火力もほとんど期待できない。
もうちょっとＬＵＫが上がるまで耐え忍ぶしかない。
そもそもＤＳ多用しなければ矢はそれなりに消費するもんだと割り切ること。

マミーに関しては最終ステがどの程度を予定してるかによって変わると思う。
当然自ＨＩＴと相手のＦＬＥＥに合わせて使い分けるのがベストなんだけど後は財布と相談。
ＤＥＸ切りの純鷹ならコンポジは必要じゃないかな。
実装されたらドロセラＣも面白そうだけどね。
629 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/04 12:38 ID:N0h4rB2N0: >>627
自分で考えろとは良く言うが、
俺なりの考え方はこうかな

１．最終狩場を設定する
２．↑この最終狩場に必要なFLEEを満たす
　　BASEレベルを算出（AGIカンストなら簡単）
３．↑このBASEレベルに到達した時のHITを算出
４．１．で設定した最終狩場に必要なHITと、
　　３．で得られる素HITの差分を埋める枚数分
　　マミーを必須とする
５．４．のマミーの枚数を固定しつつratorioで
　　各種武器パターンを回す

明確な答えじゃないかもしれないけど、
こういう考え方を持っておくと、色んなことが
自分の意思で決められて、
安く効果的に武器を作成出来ると思うよ。

ｶﾞﾝﾊﾞﾚ
630 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/04 12:39 ID:3UEfdyOZ0: 精錬スレのバリスタにﾌｲﾀｗ

http://www.mmobbs.com/uploader/files/3567.jpg
631 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/04 12:49 ID:Fe29Ma690: >>630
すまん、課金アイテムの量に目が行った。
632 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/04 12:52 ID:N0h4rB2N0: >>631
お前は悪くない、顔を上げるんだ
633 名前：627：07/11/04 13:07 ID:oelflVuZ0: レス、サンクスであります。

>>628
やっぱり、矢の消費量はこんなものなんですね。
鷹はLv８０↑が基本らしいので、割り切って頑張ります。

>>629
最終狩場は決めていないのです…
というよりも、このキャラがメインではなく気分転換用なので…
AGI優先なのも狩場を広くするために先行しました。
亀B1Fあたりを目標にマミー数を決めようと思います。

ありがとうございました。

<戯言無視推奨>
DOPc x2 + ﾌﾘｵﾆ + BAP コンポジ作れと脳内が囁く…
作れるわけがないよ、と理性が項垂れる。
でも、浪漫を求めるならアリかなぁ…
</戯言挫折>
634 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/04 13:17 ID:/YdvE3um0: >>633
知り合いにDOPバフォ角弓持ちはいるが
激しくネタだと最近倉庫から出してすらないようだが

多分金に見合った効果は得られない

DOPとかフリオニみたいな特殊なカードは原則バリスタみたいな
S1でもともとATKの高いものに指すならともかく、Sが大きいものに指すほど
ATKが低すぎ普通に特化作ったほうが強くなる
鷹だからちょい違うとは思うが

複数枚はそれこそ亀将軍とかドラみたいな一部なんだろうなと思う
635 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/04 13:18 ID:vm1G3j/m0: ８本消費で+7バリスタできた自分はまだましなのか・・・
さっそく弓手セットにして城２行ってみたけど、満足行く威力。
銀＃２発でハゲが沈むのは確かに便利だった。

ただ＃バグのおかげで残るMobが多くて困った、ベインス以降初めてスナイパ使ったんだけど、
騒がれる理由がよく分かったよ。SP消費も多くなるし、これはほんとなんとかして欲しいね。
636 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/04 13:19 ID:3UEfdyOZ0: フリオニ*3ヒドラコンポジが欲しいわ
ペア生体だとFAでしか倒せないし、LAもらえないしで時間かかって仕方がない

>>631

課金アイテムは見落としてたｗ
637 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/04 13:33 ID:hRJjDmsd0: いきなりだけど・・鷹低くね？ｗ
638 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/04 14:09 ID:v16N2Wuc0: >>636
フラッシャーで暗闇にすればQAでセシル当たるよ

アトロス粘着してるがウルキャップ出る気配が全くない
倉庫のニンブル指貫がずっと眠ったままだぜ
639 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/04 14:24 ID:aEMwsNLA0: >>634
DOPなんかは複数挿しした方が特化より強くなる場合も
s少ないATK高い武器に挿しても特化より強くなることは少ないしね
他に％速度アップがどれぐらいあるかで大きく性能が変化

DOPはMVPcでも値段が下の方だから複数挿しのチャンスはある･･･かも？
640 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/04 14:28 ID:NAaRfR8Q0: 調印って量産スナなら何歳くらいから行けます？
６３でジオ狩ってるのですが・・。
dex99int20付近agi1。
641 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/04 14:37 ID:79X/izGD0: アンクルさえ置けば何歳からでも
近づかれる前に射殺できれば何歳からでも
まず行ってみたら？
まだデスペナ怖いレベルでもないし
642 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/04 15:09 ID:kSpd18ht0: アンクルあっても射程長いから
その場で置いた後ちょっと下がらないと
ダメ食らう場合が多い。

さらにアンクルかけれたとしても
ASPD高いから張り付かれてると
なかなか振りほどけない。

調印は１確または、張り付かれる前に倒せるような
DS連射速度が出来るようになってからかなって思ってます。
643 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/04 15:30 ID:/YdvE3um0: >>642
DEXカンストが早すぎやしないか？と思ったがまぁそれぞれか
自分なら70辺りで普通に避けたからいったが。
644 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/04 15:46 ID:f7uneZmn0: 素直にアンクルで髭時計
645 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/04 16:20 ID:/YdvE3um0: >>638
同じくニンブル指貫持ちだけどローレベルウルはまじめに難しいな
どっちも露店にでてないし出たところで両方揃えるとなると70M↑つきそうだ

もともとJOB足りてないけど、今はサイズアバのときに使ってる
とりあえず妥協してもしものときはウィロ睡蓮でもいいかと思ってる
もしくはDEX1とか2なら料理とも思ったけど、料理ってどれも材料たるいんだよなぁ
646 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/04 17:35 ID:kSpd18ht0: >>643
安価おかしいなって思ったら自分の安価忘れで勘違いしてらしたっぽいですね。
>>640と>>642は別人です。

>>640
そのLvで風矢調達出来るならオットー海岸もいいと思います。
全盛期ほど人いないので横沸きも少ないかと・・・

DEX多めなので臨時行くのもいいですね！
647 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/04 17:57 ID:TchkKeBV0: >>640
ほとんど同じようなステ振りの状態だったけど
調印DS一確だから全然いける
どうしても被弾はしまくるから俺は魚積んでリヒからいってた

アンクルはいらない
そんなことする暇があったらとっととＤＳ撃ったほうがいい
648 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/04 18:33 ID:3UEfdyOZ0: >>638

暗闇状態になったセシルってフラフラ移動したりはしないの？
もしいけるならQA弓作って実行してみたいところなんだけど
649 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/04 18:54 ID:cCbZ/BsYO: >>648
何もしなきゃフラフラ移動する。
殴れば移動しない。

フラッシャー入れた後にDS撃つぐらい、
余程寝ぼけてなきゃ移動される前に出来るだろ。
650 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/04 19:13 ID:3UEfdyOZ0: >>649

おｋ、Thx
QA弓作ってみるわ
651 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/04 20:13 ID:DjqwA3OL0: >>609
属性鎧が必要なところに多く行く→アチャスケ
属性鎧が必要なところにあまり行かない→クルーザー+アチャセット

これが基本だからアチャスケでいいんじゃないかな。
ただしStr10くらいないとソロじゃ重くて1時間以上狩るのがかなり困難。
652 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/04 23:09 ID:7yH6vSRF0: 検索しても似たような話が出ていないもので質問させてください。

今狩りしていたら自動鷹ダメが通常824とかTSで848とかいう半端な数字になったのです。
本当なら990と1010になるはずなのですが･･･
手動ならちゃんとしたダメがでるのですが、いったい何なんでしょうか？
バグなのでしょうか？
653 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/04 23:10 ID:WE4DzxD60: JOBが低い
654 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/04 23:11 ID:snVtOCoxO: 結局は>>651の答えが全てだよね
わかっちゃいるんだけど未だに刺すのを躊躇してしまう
+7を２本用意できれば両方作るのに・・・

そんなセット装備スナ77歳
655 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/04 23:13 ID:ah79uUxk0: スナになると忘れがちだけど鷹ってJOBによってHIT数変わるんだよね
656 名前：652：07/11/04 23:15 ID:7yH6vSRF0: >>653
はぅ･･･そうでした･･･
長らくオーラ放置していて転生したばかりだったので、
そういう仕様を忘れていました;;
つまらない質問してしまって申し訳ありません。
657 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/04 23:52 ID:vkb5/d1K0: はぅぅ・・・；；
ダブルストレイフィーングッ！！
658 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/05 00:06 ID:op147D630: はぅぅ・・・；；
トリプルストレイフィーングッ！！
659 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/05 00:11 ID:0pR0JmNj0: >>654
あとあくまでも個人的な感覚だけどスナだとアチャスケでいいと思う。
SP管理が厳しい上にコンポジで十分なダメが期待できるスナだと、
セットで減る分のSP回復やDex（これは装備にもよるけど）、属性×等の
欠点がかなり痛い。

逆にハンタだと一部を除くと最高Dexの違いやパッシブ戦闘が主なことから
重さ以外はかなり使える。
それでも相当俺TUEEにこだわりが無い限りはアチャスケでいいんじゃないかな。
別にダメが不足って事はないだろうし属性いらんとこじゃ今だとポルセリオで底上げって手もあるし。
660 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/05 01:02 ID:+b8xoFJi0: MVPをアンクルで狩るとき取り巻きが邪魔でうまくアンクルハメられないんだけどなにかコツとかある？
BOSSどんどん挑戦したいんだけど上手くいかずに困ってる
661 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/05 01:04 ID:j80JrQQG0: ボスアンクルは目ってどうすんの？
座標ずらして遠距離アンクルかけたらいいの？
662 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/05 01:13 ID:OBDDDIcn0: >>660
取り巻き減らせるならできるだけ減らす
あとは取り巻きの穴を見つける判断力
663 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/05 01:37 ID:33WGgSFA0: >>660
コールスレイブでうまくいかないのか
接触時にアンクルにかけられないのかどっち？
前者は常にアンクル置いた状態でDSを打つこと
後者は罠狩りする時と同じように範囲アンクルを活用するか
サンドマンで眠らせて引っ張る
DLみたいなボスは知らない

というか、>>661の座標ずらしアンクルが気になる
遠くから置けるようにでもなるのか？
664 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/05 01:42 ID:Z3z5l5aJ0: ハンタソロ最速転生したいんだけど
やっぱジオ→窓手監禁が最速なのかな？
散財するとなるとどこが一番うまいんだろか。。
665 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/05 01:43 ID:j80JrQQG0: えーとサイトとか応急手当でわざと自分の座標ずらす遊びあるじゃん
あれ使ってずらして、ずれた先の周辺に罠おけるんだ。

だから遠くに置けるって考えでまあ間違ってないかな
666 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/05 01:53 ID:33WGgSFA0: なるほど
試してみたけど面白いね
ちまちま遠くからASで飛ばしてたけど、うまく使えたら便利そうだ
667 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/05 01:59 ID:baKYtObk0: >>664
ジオは死んだ
668 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/05 02:01 ID:6+2E9h1Q0: DL狩るときは遠くからｱﾝｸﾙ飛ばしたり
障害物なり利用して、DLにタゲられない状態で罠に掛ける
後は他と同じだ
座標ずらしアンクルは少し前に話題になった事があるが
まぁ、使わない方がいいんじゃないかって結果になったと思う
669 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/05 02:03 ID:Y1P7A7J/0: >>664
ハイプリ雇って亀2
下手糞はしらん
670 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/05 02:12 ID:Tqt7OQUZ0: >>664
装備買い揃える金があるならリヒ２
商人DOPとシーフDOPを２確できる威力があるなら
餅連打で自給４Ｍ超える

課金料理か２ＰＣがいるけどな
671 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/05 02:29 ID:wcFMY0z40: 鷹師だろうが補正込みDEX90↑はないと狩りやってられないんじゃないかと思う俺がいる
672 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/05 02:34 ID:kfujq+Fn0: Dex90↑はもはや弓鷹だろう。
鷹師は鷹を飛ばすことだけに特化してるから鷹師なわけだし。

というかどの流れでそんなこと言い出してるんだ？
673 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/05 02:42 ID:32ulNVG10: どんなステで何型と言おうと自由だぜ
674 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/05 02:44 ID:kwXhJNIu0: 鷹師ってのは、効率度外視で鷹にこだわっている連中だから狩りのために弓ダメ増やしたりしないよ
今後はセシル弓のためにDEX振った鷹師も出てくるかもしれないけどな
675 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/05 03:35 ID:j80JrQQG0: 今流行のSD5にいってみたけどクリ痛すぎてないた
イミュンはねベレーなどでクリダメ少しでも減らさないと厳しいな
まぁ回復ももてないクリにもよわい弓職には向いてないとおもった
676 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/05 03:51 ID:JRMTY53q0: 蛇にアンクルで回復剤代わりとかは？
677 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/05 07:43 ID:+KSAStpJ0: 属性通らないからなぁ
てか何気に黒蛇のHitも痛いのか
678 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/05 09:26 ID:XIen+9QZ0: パサナにアンクルでいいんじゃね？
679 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/05 09:49 ID:niV+5KH60: すまん兄弟達、助けてくれ。ある過疎ＭＡＰでいつもどうりチンタラ狩をしていた98量産ハンタだが、
徒歩のロードナイトが寄ってくるので珍しいな、と思った瞬間斬り殺された（泣）。生体2までしか行ったことなかったので、
一生会うことはないと思っていたｾｲﾚﾝ=ｳｨﾝｻﾞｰだった。馬鹿が枝で出したのだろうが、1ＭのＥＸＰを献上するハメになった。
再挑戦でアンクルハメで殺そうと思ったが謎の遠距離攻撃で即死した。味方をつれてセイフティウォールで対抗したが、爆裂状態？になって
やはり全滅した。どうしてもぶっ殺したい。動員できる味方はただのプリ一人と
AGI騎士のみなんだが、殺す方法はないだろうか。
680 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/05 09:52 ID:1KFxq7Od0: アンクルにハメてニューマしろ
681 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/05 09:56 ID:j80JrQQG0: メンテまで他狩場池
682 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/05 09:59 ID:niV+5KH60: >>680
なるほど、採用。
>>681
メンテまでに倒したいんだよ。チャンスは今日まで
683 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/05 10:12 ID:j80JrQQG0: 生体いけばいくらでも倒せるよ？
684 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/05 10:29 ID:niV+5KH60: 生体3って、あんなもんがワラワラ出てくるんでしょ？
転生まであと1ＬＶ、静かにすごしますわ。
685 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/05 11:12 ID:K39YpUIT0: SW　AC　遠距離からDSでよくね？
686 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/05 12:04 ID:YavgLqDb0: >>675
普通に狩まくっているが？
ただ単に適正狩場でないだけじゃないのか。
687 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/05 12:12 ID:j80JrQQG0: まじかー
時給何Mぐらいでてる？
688 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/05 12:16 ID:j80JrQQG0: うちはLv81のフリー207ぐらい
ぱさな95回避できるから余裕かとおもったらクリがやばかったorz
689 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/05 12:19 ID:IMoRUOk8O: セイレンはアンクルかけると鬼atkのスピアブーメラン連射してくる。
枝ででた奴ならほかのDOPに会う心配もないのでFTロードしきつめて凍ったらTBM。
時間はかかるが安全確実にいくならこれ。
690 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/05 12:20 ID:9QVRzMfC0: 簡単なステくらいは書いておいた方がいいと思う
691 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/05 12:22 ID:j80JrQQG0: >>685さんのステ装備環境がきになるよー
692 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/05 12:26 ID:TSjwluB50: >>689
TBMは倒しきれないし危ないだろ。
罠おいて引っ張るならサンドがいいと思うんだが。
寝てる間にアンクル嵌めてニュマ完封で。

まぁでも、いい加減>>679も倒してるだろうな。

あと試したことないからわからないけど、FTロードって
FT置いて引っ張る→凍ったMOB滑る→通り道のFT踏んで解凍アッー
とかならんの？
693 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/05 12:29 ID:kfujq+Fn0: >>688
そうとうお察しな罠狩りでもしない限り何Mも出るような狩場じゃないと思うが・・・
まぁ量産弓狩りでも1,2Mは余裕で出るはず。

あと回避207じゃ黒蛇かわせないし、3匹でパサナ回避割るじゃないか・・・
そのLvじゃアンクル狩りでがんばるしかないだろう。
というか90台でもあそこはアンクルが最も楽だと思う。
木琴だとクリ痛い、イミュンだと黒蛇かわせない、と微妙にAgi苛めな敵構成だしね。
694 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/05 12:54 ID:ycZ7WYp1O: セイレンはアンクルしてDS連打すりゃ沈黙するだろ
スキル使われるならAspedが低いだけ
あとはアンクルの更新をしっからやれば雑魚
695 名前：679：07/11/05 13:21 ID:niV+5KH60: >>694
セイレンってＤＳを食らってる間は遠距離攻撃してこないの？
689の情報ではやってくるって書いてあるけど。

まぁ、今晩ニュマ→アンクルでやってみる
しかし、枝から恐ろしいのが出るんだな。迂闊に町の外では折れなさそう。
696 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/05 13:33 ID:xahT8F6p0: >>695
アンクルにかけた上でこっちが攻撃してる間はSBしてこない。
でもASPDが遅かったり、アンクル更新で攻撃を止めると連射してくるんで
しっかりニュマはすべき。
ちなみにSBはタゲランダムな。多人数の場合全員ニュマ入っとけ。
697 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/05 13:56 ID:SzUVSSAFO: パサナって火弓dsで即殺するもんじゃないのか？
4Fならずっとこもってるけどパサナはクリよりバッシュが痛い印象が。
698 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/05 15:34 ID:bhTyxedwO: 7バリスタ作るのなんて弓持ちが自分でつくるダロウから
でまわらないんだよな。濃縮使ってまでつくるのもどうかと思うし
WSが知り合いに居たらまた違うんだろうな…
699 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/05 16:04 ID:j80JrQQG0: 精錬依頼チャット出せばすぐ来るよ
相手はただスキル使用するだけなんだし
成功したらあまったオリでもやっとけばおｋ
700 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/05 16:18 ID:bhTyxedwO: まじで?
昔出したことあるけど閑古鳥だったぜ…
通常精錬手数料分でやってくれたりするかな?

(+1につき50k
701 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/05 16:20 ID:j80JrQQG0: 十分すぎるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
手間なんて無いに等しいんだぜ・・・？
スキルクリックして武器えらぶ、これだけ。
>>700は成功したらそれだけの報酬でいいよ。
702 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/05 16:23 ID:99TbmA3Y0: 持ち逃げされかねない雰囲気なので見ず知らずの人に依頼は難しいなあ
やな世の中
703 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/05 16:27 ID:/IoSXKDE0: 昔はやったな、+6ぐらいまできたら+10ナイフ用意してわざと精錬してくほらせるの
704 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/05 16:30 ID:1KFxq7Od0: WSの武器精錬の事はよく分からんけど、+10でも精錬できるの？
705 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/05 16:52 ID:pr8jYTGZ0: +10を叩くと100%クホる
706 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/05 17:01 ID:1KFxq7Od0: なるほど、thx
707 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/05 17:21 ID:cA85ZwVAO: そういえば、バトルメッセージではＷＳの武器精練の結果はわからないんだっけ？
武器破壊は表示されるらしいから、
と書いてて思ったが、あれは破壊ではなく装備解除になってしまうのかな
708 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/05 17:27 ID:ljjajHP00: 弓DOPcを領主にさそうと思ってるんだけど+4以下だから+4領主までなら追加効果出るよね？
709 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/05 17:37 ID:bhTyxedwO: +10で折れたりするんだ…
それきくと怖いなぁ
バトルウィンドウで確認出来ればそれがベストだね

それも無理なら濃縮…アホらしいな…
710 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/05 17:49 ID:X+0GlSk/0: 俺も確定クホを不安に思いWSに頼まず自力でやったが、
急激に出物が少なくなっていたし、来月も景品に入るか
どうか不明なので、+6→+7だけは濃縮使っちまった・・・
成功したからよかったものの、これで失敗したらダメージ
でかいのであまりお奨めはできない。
711 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/05 18:44 ID:j9ZJh4KX0: 「ブログのネタにしたいんで、成功しても折れてもSSとっていただけますか？」とか適当言っとけば詐欺ってこないんじゃない？
712 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/05 18:48 ID:uayiyNSU0: >>708
しっかり追加効果も出るんだぜ
713 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/05 18:56 ID:ycZ7WYp1O: つーかWS側だって詐欺扱いされてまで引き受けてくれないだろｗ
あとは付与環境とギロチンさえあればWSは転生お手軽だから自分で作ると良いよ
714 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/05 19:05 ID:x8ni5Lfd0: 素直に完成品買うべきかね20～30Mで買えそうだし

･･･過剰物まったく露店においてません本当にry
715 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/05 19:06 ID:xrJJ3FwVO: >>695
アンクルに関して詳細な挙動を研究・推理・考察しているブログがあるから
興味あれば探してみるといい。転生すれば助けになる知識だから
wikiリンクのブラストマインだかから辿れるはず
716 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/05 20:31 ID:KzGOtHMD0: いままで罠はアンクルとサンドしか使ってこなかったハンタなんだけど、FTやBMは転生後必須なの？
暫くこのスレ読んでなかった間にやたらFTTBMの話題が多くてびっくりした。
717 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/05 20:37 ID:/WRPE0Oo0: 何処をどう見たらスナでFTTBMの話が出てるんだ
罠ハムの話は出てたけどな
使いたい人は取ればいい
そんだけ
718 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/05 20:53 ID:1+TH4VM/0: >>717
転生スキルをどっか切るつもりならいいんじゃないか？
自分の場合転生スキル全種+FA威力UP用にスチールクロウまで10にしてるから
BMどころかサンドマンすらまだ習得できてない90/58のスナ
719 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/05 20:54 ID:IMoRUOk8O: 必須というか、範囲攻撃まとめ狩りで効率をだしやすいから注目されてるって話。
月光やゲイン弓等のsp吸収手段必須だから敷居は高め。

でも通常の狩りでも硬い敵複数のときや緊急時に役立つから覚えておいて損はない。
720 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/05 21:31 ID:Mq+PlECa0: ＃とTrs取ったら即サンドアンクルFTBMCT取ったな
二極だけど月光あればSP切れないし弓より効率出るんだぜ・・・
721 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/05 21:43 ID:LAQoc+D90: ♯の穴あきバグ発生がきっかけかな。
だが逆に色々と効率が上がったメルヘン。
722 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/05 21:52 ID:nbPvXfws0: WWは切ってもいいと思う
ぶっちゃけ移動でしか使わないし
鳥人間なんてDSしかしないからペコペコのヘアバンドあれば事足りるし
マジ便利
723 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/05 22:05 ID:i+P4ZJnt0: 遅レスだが>>675
Flee215、INT補正込み30だが普通に狩れている。
弓はBlとBd(Cr)とQMC、矢はめんどいので水矢のみ
マタ、黒蛇、ミミコにBd(ミミコ少ないのでCrでも可)
ベインス後は⑲減っているが、マタと⑲からQMCで回復
時給はすまん、計ってない。

長居できるがスチレで重量オーバーががが。
724 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/05 22:33 ID:32ulNVG10: >>716
特にステータスを特化しなくても、使おうと思えば
二極から鷹師まで使っていけるからな。
見た目もカッコイイし、使えると楽しい人はかなり楽しい。
狩りの効率も上がる
725 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/05 22:43 ID:2O2HhplD0: ただし練習して使いこなすのが必須なので
「罠ってつえええのかよしとってうめえええするぜええええ」
ってな具合に調子こいて取ると
「罠使いにくいよええええええええ」
になる罠。

使いこなせるようになって調子こきすぎてmobをかき集めるようになると
「こんなにかき集めてるのに効率でねえええええええ」
とかいう勘違い君に陥る罠。

気をつけろ。罠には罠がいっぱいだ。罠なだけに。
726 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/05 22:50 ID:+KSAStpJ0: いや、まったくうまくないから。
わなわな言ってればいい、なんてことわないんだぜ
727 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/05 22:53 ID:2O2HhplD0: さすがですブラック団団長。
728 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/05 22:56 ID:CitlrnRn0: そんなに何度も言わなくともわかるぜ！
729 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/05 23:06 ID:L3+Wsz/80: 効率だとか型だとかセット装備だとかバリスタだとかルドラだとか
罠狩りだとか不遇だとか重量少ないだとか、そういったしがらみ全部捨てたら
単調なDS作業だったハンタープレイが急に面白くなった
よーわからんな
730 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/05 23:15 ID:XU/YmVqw0: 今、罠が注目されている理由
アンクルバグによって確殺する必要性がなくなり、気軽に爆破を狙えるようになった
罠の使用で効率を伸ばせる狩場が見出された(監獄、ジュピロス、ラヘル)
罠のSP消費の激しさを大幅に緩和する月光剣が、ガンくじによりバラ撒かれた
#の範囲バグによって、効果範囲の明確な爆破罠が見直されつつある←今ここ
731 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/05 23:53 ID:CitlrnRn0: 上の方で自動鷹の話出てたけど
マミー4枚のHit補正＋80じゃなくて近い未来にくる
ドロセラカードのクリティカル補正＋15ｘ4の60と素LUK90程度のクリ27＋1に子犬のグロリアで＋9
のクリ97はＴＯＭ？

てかＡミミックカードかディミック有効に使えるのってクリアサか鷹くらいだよなぁ・・・
安くなりそうだけど素90越えの＋5はおいしい・・・
732 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/06 00:07 ID:JIAetk2j0: 砂だったらTrS補正もあるから普通に有力な選択じゃないかと思う
補正込みLuk90でCri27、ドロセラ4枚で+60、女神ブローチ2個で+12、TrSで+10
武器とアクセだけでCri109まで行くから、あとはヒュッケ猫耳なりお座り犬なり

ハンタだとどうなんだろう、クリ率100％付近を確保できるレベルが高すぎるかも
733 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/06 01:23 ID:GH26X0Ux0: 知り合いのWSにｓバリスタ５本わたしたら２本＋７できたぜ・・・！
んで調子のって＋８とかいけんじゃね！？って思ってたたいてもらったら
クホったぜ・・・orz
無謀とも思ったが+8ｓバリスタとか超かっこいいじゃねぇか・・・。
734 名前：716：07/11/06 01:25 ID:YbR4yqFA0: 予定としてはWWを切るので、FTとBMは取ってみる事にした。
取れるのは大分先だけど、その分楽しく狩れそうなので頑張って目指してみる。
ありがとうございました。
735 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/06 01:36 ID:k2zFjksU0: >>732
鋭い矢の特殊効果がCri補正＋20だた

が、常用するのは難しいな・・・これ
736 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/06 01:58 ID:TOtfQT8G0: >>735
ただ鋭い矢の効果は＃には乗らないともっぱらの評判なので
＃目的で>>732の装備に加えて鋭い矢ってのはできないな。
（別に＃目的でと書いてるわけじゃないが一応）
737 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/06 03:00 ID:rGkwUvtI0: >>733
庶民の俺から見れば、+７だって十分神器だよ
738 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/06 03:02 ID:rGkwUvtI0: 庶民だって間違って上げちゃうこともあるぜ
739 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/06 06:56 ID:XbpzfHkn0: まぁ庶民だし、仕方ないな
740 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/06 08:28 ID:7HE4b9wwO: >>730
だからアンクルはバクではないと何度(ry)

普通にアンクルが巻き込み倍加してるだけ。
ランドとFTは倍加させるといろいろ矛盾が出るのか、
攻撃オブジェクト発生が一個に抑えられてるが。

巻き込み倍加が一般に知られ始めたころはMHにはサンドマンで誰も気付かなかったんじゃね？
741 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/06 08:31 ID:xSSmXiRD0: >>731
クリは減算はいるし、鷹の飛ぶ確立には影響しないからTOMではないと思うが
実用性はどんなもんなんだろう・・・

ドロセラはどちらかというとDEX完成したハンター・スナが
ホロンとか氷Dのmob叩くときに役立つ印象があった。

lukの高くないmobに限定するならQドロセラ弓、汎用ならQマミー
弓鷹ロマン派ならセリス複数+マミ複数混合弓って感じかなぁ
742 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/06 09:31 ID:EkJBmtMl0: >>740
バクじゃなくてバグ。
アンクルがぐだぐだ言われるのはある日突然公知もなしに変更が来て
公式見解も出ずにそのままだから。
FTも巻き込み倍加してる。
743 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/06 09:49 ID:UOw3CBIU0: RO内でバグ告知の無いものは
バグ修正か仕様告知があるまでの
一時的な仕様

バグ認定後、仕様に変わる事もあるから侮れない
744 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/06 09:53 ID:88Wul1dq0: 攻撃中に矢持ちかえるとはずれるバグどうにかしてほしい
まじうぜー
745 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/06 10:18 ID:J2D17T9KO: >>744
どんだけゆとりなんだよ
746 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/06 10:36 ID:uwfg/lbV0: 公式告知に出てないものをバグとか仕様とか語るのは不毛すぎる
見てるほうが頭悪くなりそうだ
バグかどうかは開発または運営が決めるもので
結局は>>743の通りだろ
747 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/06 10:54 ID:OMkzUdvb0: 睡蓮に釣られたスナのメモ書き

効果に釣られて投売り睡蓮かって見た。
DEF0 スロット 1 重量 20
AGI + 1　DEX + 1
HP自然回復力 + 5%　SP自然回復力 + 3%
刺すｃは青オシとして、95/65　素DEX99　INT40　支援・集中・Trs込み。序にQ深遠コンポで執行に＃
・睡蓮+タイツ+ニンブル指貫*2　　　　　DEX99+62　SPR23 Ave 5812
・ウル+タイツ+ニンブル指貫*2　　　　　DEX99+63　SPR22 Ave 5826
・乙女+タイツ+ニンブル指貫+ニングロ　DEX99+62　SPR23 Ave 5648

スナシャツ来るまでは劣化ウルに成れるかも。
実装されたらDEX+1の差で睡蓮涙目。所詮は1M未満って所か。
さらに、HiLvにINT合わせてた俺も涙目。今からINT+2させるのﾏﾝﾄﾞｸｾ
748 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/06 11:31 ID:88Wul1dq0: スロットあったっけ
749 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/06 11:41 ID:qij6SVlY0: 睡蓮にもｳﾙにもｽﾛｯﾄあるぜ
750 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/06 11:44 ID:ASxIwk7s0: 現在の♯も告知があるまでは仕様
751 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/06 12:05 ID:hGW0vNrW0: 睡蓮は自分も目を付けてたり・・・ステ次第じゃなかなか悪くないんだよね。
青オシ来るまではスルーしてたけど。
752 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/06 12:23 ID:T9wAgMmp0: うちの鯖だと売ってるの見たことないんだが
被ってる奴も一人しか見たことないし
753 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/06 12:43 ID:bT8J+w7W0: Sバリスタ12本叩いても+7ができなかった俺はどうすれば･･･
QMCしかのこってねぇよ･･･
+6は3本できたのになぁ(つω；｀)
754 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/06 12:46 ID:88Wul1dq0: +4アチャばり☆すた使ってるけど俺の欲望が薄いのか+4でも十分つえーとおもうんだけど
755 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/06 12:52 ID:OMkzUdvb0: 間違って睡蓮+5になった。
756 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/06 12:53 ID:k2zFjksU0: >>741
それやるなら通常時はQマミー、気球発動したらQセシに装備付け替えってやった方がよくね？
鷹使限定の話になるけど
757 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/06 12:54 ID:0r3f2iD00: >>754 ☆をつけるな☆を
758 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/06 12:56 ID:qij6SVlY0: VALUE☆STAR
759 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/06 13:06 ID:60AkEH4F0: つのだ☆ひろ
760 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/06 13:08 ID:88Wul1dq0: 漫☆画太郎
761 名前：フリオニｃ：07/11/06 13:23 ID:OpRlxqJk0: 俺一枚でセシル3枚のデメリットを帳消しに！
っつーかお釣がくるぜ
まぁポンコツはセシルのHit-30をハワードのHit+30で補ってな！
762 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/06 13:26 ID:bT8J+w7W0: c美沙氏とおなじになっちゃうだろ!!
763 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/06 13:32 ID:9ILEcrWv0: >>757->>760の流れをぶった切った>>761は

大　嫌　い　だ　！
764 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/06 13:33 ID:XQjbKpA50: >>755吹いたｗ
765 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/06 13:57 ID:88Wul1dq0: http://www.ragnarokonline.jp/gamedata/character/sniper.html
公式のスナのグラフィック明らかに服の色がおかしいんだが
がんほーはエミュ公認なんですかね
766 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/06 14:34 ID:EkJBmtMl0: >>765
サクライ鯖そのものがエミュ鯖みたいなもんだってのはだーいぶ前から既出じゃね？
(中段装備精錬済みSSが掲載されたりとか)
767 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/06 14:38 ID:EUAiOQiy0: >>765,766
お前らにはエミュ鯖がなんでいけないのかから説明しないといけないのか・・・？
768 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/06 14:52 ID:EkJBmtMl0: >>767
皮肉という単語の存在と意味を理解してくれ。
769 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/06 15:11 ID:cY7QQxI+O: >>761
むしろそこまでするならDOPc4枚挿しでいいと思う
770 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/06 15:24 ID:aBNwE+Vk0: #バグは直ったのかね
771 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/06 15:35 ID:0cD7jXDv0: なおってねえ
772 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/06 15:59 ID:09y62r4wO: >>768
エミュ鯖公認とかやめちまえ
773 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/06 17:13 ID:t9m4xhks0: >>765
女スナが腹を出しているのはいいとして、男まで腹出す必要はないような・・・
ビジュアル的に疑問なだけでなく、ただでさえ男は腹壊しやすいんだから、冷やすのは良くないと思う。
774 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/06 17:27 ID:F9hkZau+0: いや腹を冷やしちゃいけないのは女のほうだろ
775 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/06 17:34 ID:lKULEV4U0: 何かもう、散々シミュした挙句ドジっちゃう>755に萌えた
776 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/06 17:54 ID:1pWlUqIL0: お前らさっさとオレの露店から+7sバリスタ買え！
777 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/06 18:14 ID:96GGSPfF0: Mob配置変更きてから窓手狩りした人って居る？もう下水も最下層もまずくなっちゃったのかな？
今は調印１確狩りしてる74ハンタなんだけど、最終狩場として窓弓買おうか検討中。
778 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/06 18:20 ID:te6Nj38/0: >>747
誰も突っ込まないが何でウルはﾀｲﾂなんだ？
779 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/06 18:23 ID:HRAP/gbU0: ローレベルウル+おでんは俺にとって神器
780 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/06 18:39 ID:lKULEV4U0: >>778
オデン重くて使いたく無いからなんじゃねーの？
781 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/06 18:57 ID:DD4Bepxg0: オデンの祝福は、クエストでもらえるパッシブスキルか
もしくはカード効果とかならよかったのにな。
782 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/06 19:03 ID:Ina3m3Yq0: >>777
調印の方がうまいと思う
ガーゴ、団子虫が邪魔すぎる
783 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/06 19:15 ID:QyGMIDD50: >>777
最下層散財＞＞＞＞調印＞下水くらい
最下層２PC支援付き、別キャラ商人待機散財で移動こみ9.9M/3hだった（窓減少後

質問
90代砂D=A砂ソロでお金稼げる所ってどこだろう？
監獄がなくなってお金と経験を両立できる狩場がなくて困ってるんだ
月光剣他大抵の装備はあると思ういい処あったら教えてください
784 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/06 19:21 ID:qA1pfntv0: 1.聖域(収集品単価が高い)
2.生体2,コモド西(c狙い)
3,エドガ森(青箱&c狙い)
4,婆園(魔女砂)
785 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/06 19:27 ID:HRAP/gbU0: 魔女砂あつめるならカビ園いこうぜ
786 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/06 19:29 ID:TOtfQT8G0: 監獄も前よりは落ちたが無くなったってほどでもないな。
囚人も変態も収集品を複数落とすし
ド地味だがエルや鋼鉄もまだ出るし。
787 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/06 19:31 ID:uwfg/lbV0: エドガー森FTBM狩りはかなりおいしい（人いなければ
ばらつきはあるが、1hで青箱5個くらい出てると思う
経験値も旧監獄と大差ない
788 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/06 19:40 ID:MZPF4kMj0: ただエドガ森は一人でも勘違い野郎（大トレインでかき集めてウマー）がいると湧きが激減するのがネックだ。
時間湧きじゃなければなぁ・・・。
789 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/06 19:42 ID:BPpiJ3u+0: 二極志望の80台ハンターをちまちま動かしてます。
DEXが補正込みで130あるので、+7ハンターボウで各地をうろうろできて楽しいのですが、
汎用弓でもう一ランク上の物を用意しようかと考えています。
（あまりお金をかけられないのでサイズ弓は考慮外です）

+5Sハンターボウにアチャスケ
+7S2角弓にアチャスケ*2

の二つが候補なのですが、実際に使っておられる方の使い勝手なんかはどんなものでしょう？
790 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/06 19:56 ID:QyGMIDD50: 二つとも微妙すぎる
特化まで我慢するかアチャスケバリスタを勧める
791 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/06 20:04 ID:HRAP/gbU0: つROラトリオ　といいたいところだが自分も少したしかめたかったのでシミュってみた

VSスティング
+5アチャスケハンタ　最小 884 平均 917 最大 950
+7Dアチャスケ角弓　最小 861 平均 916 最大 969
+7ハンタ　最小 826 平均 870 最大 914
+8ハンタ　最小 836 平均 888 最大 940

VSレイドリック
+5アチャスケハンタ　最小 380 平均 393 最大 407
+7Dアチャスケ角弓　最小 388 平均 411 最大 433
+7ハンタ　最小363 平均 381 最大 399
+8ハンタ　最小 370 平均 393 最大 414

個人的には+7角弓にアチャスケ二枚はもったいないと思うけどね
792 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/06 20:08 ID:BPpiJ3u+0: 計算はしてみたのですが、実際の使い勝手はどうかなと思って質問してみました
おこたえありがとうございます。

「この一本で世界中どこでもまわれる」という武器に憧れて、
最終汎用弓を手に入れようとしていました。
もうちょっと欲を出して、+7アチャスケハンターボウを目標にお金をためてみようと思います。

そうそう、バリスタは一度持ってみたのですが、流石に重過ぎて使いこなせそうにありませんでした。
793 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/06 20:12 ID:HRAP/gbU0: +7Sハンターボウで作るまでにサイズ特化弓作れそうな予感もするが
がんばれ
794 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/06 20:22 ID:ef/71ilQ0: 最終汎用武器は個人的に過剰ルドラ
ヒールもあるから1本でどこまででも行けるぜ
795 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/06 20:31 ID:Tr2PVZv60: タナトスの思念体ｃって実装されたら
弓が一番相性いいと思うんだけどどうだろう。

相手の防御力が高いほど与えるダメージが増加する
攻撃する度にSP10消費、DEF-30%、Flee-30%

もとが柔らかい弓手なら減るDEFも少ないし、アンクルとかあるから
デメリットがある程度収まると期待してるのだが・・
796 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/06 20:33 ID:i6BkQOYj0: >>783
アビス入り口で、イグアナ狩りはどうですかね
今、流行の緑ハーブも取れるし、アロエとヒナレの葉もとれる
イグアナC出れば、蟻地獄で卵割りﾋｬｯﾎｰｲ
ウィレスC出れば、下水か蟻（ｒｙ

ちなみに、4匹で400分沸きらしいけど、ミュータンがいる
797 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/06 21:08 ID:7HE4b9wwO: >>795
sp消費10がなんとも痛すぎる
798 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/06 21:14 ID:0cD7jXDv0: 日本では（海外でも？）SP消費1になってるよ
多分未実装wikiが間違ってるだけかと
799 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/06 21:26 ID:E8iZh2xa0: >>794
そりゃ過剰ルドラが手に入るなら最終候補だよ。
問題はあきらかにコストパフォーマンスが悪すぎるってことだ。
800 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/06 21:28 ID:ef/71ilQ0: >>799
まぁ最終とまで書いてあったからな
一定レベルでの汎用は+7アチャスケハンタくらいでいいんじゃないか
801 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/06 21:32 ID:jK+ydLIJ0: [この一本で世界中どこでもまわれる]

確殺という概念に縛られやすい弓手にとって
これほど苦手な分野もあるまいな
802 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/06 21:37 ID:J2D17T9KO: ＞一本でどこでも回れる。
せっかくだから俺は鍛えたこの拳を選ぶぜ。
803 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/06 21:39 ID:MZPF4kMj0: >>801
素撃ちメインだと難しいが罠とＤＳメインだとそうでもないぞ。
未過剰ルドラ、Ｓバリスタ、ＳハンターボウのＤＳと特化弓ＤＳの確殺が変わらないのがほとんどだし。
804 名前：+7アチャスケ狩弓：07/11/06 22:23 ID:qaZ2Dcuy0: >>792
俺も作ったし、持ってる人は何人も居るだろうけど
本当に一本のみで済ませたいという強迫観念にでもかられてない限り
大中の＋７角を持ち替えながら世界を周ったほうがいいと思う
805 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/06 22:35 ID:jK+ydLIJ0: この一本で世界中どこでもまわれる弓を求めた結果、
ステとスキルと武器とスタイルを厳選し…

そしてそれが可能となったとき、
そのハンターに弓使いではなく罠使いとなっていた
806 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/06 22:44 ID:Ina3m3Yq0: どこでも行けるはずなのに結局今日も同じ狩場だぜ・・・
807 名前：(´・ω・)ノ～さん：07/11/06 22:46 ID:qaZ2Dcuy0: どこでも行ける　と　どこでも高効率（金orEXP）をたたきだせる　は違うからな
808 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/06 22:58 ID:T9wAgMmp0: +10Dドラ角弓これさえあれば何処でもいけるぜ
持って無いけどな！
809 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/07 00:13 ID:u2MfSHVZ0: 弓手セットで考えるとsﾊﾞﾘｽﾀが抜きん出てるよなぁ

一応一つ確保したけど+7が欲しくなるよな、今までは高かったから+7なんて
夢のまた夢だったけど今は手の届くところに来てるし
ってもまだうちの鯖だと40Mとか何だけどな(期待値
買いどころがわからねええええ
810 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/07 00:16 ID:7DS7UldA0: 来月も入ってれば望みはまだある。
入ってなかったら南無。
811 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/07 00:17 ID:u2MfSHVZ0: そして倉庫に眠る+10RiFlBhｸﾙｻﾞｺﾝﾎﾟｼﾞを見てくれ

これをどう思う？
sルシウス買う金がなくなりました
812 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/07 00:19 ID:u2MfSHVZ0: そこでいつだかみたいに3連続バグみたいのがきて
バリスタ[1]
バリスタ[1]
バリスタ[1]

みたいになればいいのに・・・
813 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/07 00:31 ID:u2MfSHVZ0: そういえば今日課金用にwebﾏﾈ買って来たんだった

･･･(・ω・｀)
　　つ□⊂
814 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/07 00:39 ID:7DS7UldA0: ﾑﾁｬｼﾔｶﾞｯﾃ
815 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/07 01:41 ID:V7WUyZSt0: JOB70のWSが叩けばLv4武器＋７は22.7%
オリなんて10kするかどうかだしバリスタ２Mなら期待値１０M程度でできるんだぜ
でもウチの鯖WSの露天価格は２４M
自分で叩いた方がまだ安いじゃねぇか・・・
816 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/07 02:01 ID:CiM0LtNd0: さてそろそろ寝るか
817 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/07 03:54 ID:js9LRzC80: このスレのせいか知らんがs1ばり☆すたが露天から消えた
来月のくじに無かったら値上がり必死だもんなぁ
818 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/07 03:55 ID:XjFSPXwt0: で、でもsバリスタって言うほど使える装備じゃないよね＞＜
819 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/07 04:44 ID:XXg0U99s0: >>818
お客さん、冷やかしは困るよ・・・
820 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/07 04:48 ID:1QZjE/NL0: ばりすた消えたんわこのスレのせいもあるとおもうが
クジアイテムがだいたい値下がりしたので買う人がもういないんだろう。
821 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/07 06:37 ID:ajVMsKyD0: バリスタは重量100くらい下がらんと使う気にもなれんわ
822 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/07 07:24 ID:9fgbIuWA0: ばり☆すたは重すぎるから使う気になれん…
823 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/07 07:58 ID:dQBUHGir0: 重いならプリに持ってもらうんだ
824 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/07 08:13 ID:c+frg70LO: >>804
そこでサイズ狩弓ですよ
825 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/07 08:37 ID:KUYnJPM30: >>810
>>817
来月は入ってないだろ。
前回のs裏切りだって今回消えたしな。

もう露店でも見ること少ないし、今逃したら手に入らないよな…。
がんばって+7買おう…。
|鳥人間|　λ............ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ
826 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/07 08:44 ID:1QZjE/NL0: 指貫は2回きたけどな
827 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/07 08:45 ID:XOso2pl7O: うちの鯖は大体期待値で売れてるわ

にしても精錬費がはんぱない…
828 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/07 08:58 ID:gXH88stH0: 一度消えても再度リストに挙がる事もあるしな。
くじとモバイルで扱った品は手が出せないわ。
829 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/07 09:03 ID:XOso2pl7O: 仮に期待値が10個に一個でも失敗した時は発狂するから
精錬運の無いひとは買った方がいいよと言っておく

まあ確率だから一発で出来ることもあるんだろうけどなー
830 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/07 09:14 ID:xWKJB/W70: モリガンマントなんか3ヶ月連続入ってるぜ
そろそろ棚ボス厨が可哀想だから外してやれよ
831 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/07 09:18 ID:TfyAuiYb0: 830
モリガンマントは棚ボス厨が一致団結して値段維持してるから
今だ90Mの我が鯖。ウルキャップも…。
832 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/07 09:24 ID:XOso2pl7O: ウル30切ってるな

モリマンは50M位。前は35Mとかだったのに上がったんだぜ
833 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/07 09:39 ID:89ca010G0: モリマン。。ま、それもいいか。
834 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/07 09:44 ID:jF6KintT0: モリっててもマンにはかわりねえしな
835 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/07 09:53 ID:7DS7UldA0: 来月はルドラ来て暴落とかあり得るな。
836 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/07 10:05 ID:7nsokDNT0: むしろ暴落歓迎なんだが
+7欲しいぜ
837 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/07 10:18 ID:SMD1r6tUO: 質問失礼します。

そろそろ90代が見えてきたので、EXPのいい狩場で！
と思い調べていたら、オーディン神殿(01？)で
悪魔狙いのDS狩がおいしいとの事で、
検索していたのですがなかなかヒットさせれなかったので、先輩方に質問です。

自ステは、ハンタD140>A>>I40
の攻撃罠・ディティク(ﾊｲﾄﾞ暴きに便利との事で記載)取得です。
2PC・SP譲渡可・弓は、狩場として良好なら、
角か、コンポジで確殺にあわせて特化購入予定。

オーディン神殿で悪魔狩した先輩いましたら、コツや実際行った感じ・
平均時給などアドバイス頂けたらと思います！

よろしくお願いします。
長文失礼しました。
838 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/07 10:42 ID:FGpw9djQ0: おでんって微妙だった思い出しかないんだが。
MHPが80kと高い割に20k/27kとDS1回辺りのEXP効率が低いから、
経験効率だけ求めるなら多分調印とか生体2の方が上な気がする。

配置変更前にスナで行ったときの時給でいいなら、
SP切れやらなんやらで、結局1m/hって所だった気がする。
839 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/07 10:51 ID:jF6KintT0: FLEEあっても基本的にはアンクルで1匹ずつ処理を推奨
闇鎧必須、ガチるなら毒解除の手段を用意
羊羹、RGGは見たら即逃げ、ハエ推奨
プラズマに油断してるとスタンで涙目なので優先射殺
スコグルは音で大よその隠れている位置は掴める
MHから引く時等はプルスのFWに要注意
不死付与は闇で防げるがプルスの鎧脱衣があるので対応に注意
橋の上に沸くのは固定湧きで経験値が0なのでスルー

とりあえずパッと思いついただけ。
840 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/07 10:56 ID:+qu/BerP0: >>795
EDPLA魂アセロラで怒涛の70倍率スキルを使う某職業以外の
武器に刺してもtomじゃね？　まぁ強いだろうけどさ。
841 名前：837：07/11/07 11:40 ID:SMD1r6tUO: アドバイスありがとうございます。

ソロ4M代出てた(靴・教範等の詳細不明)との話があり、
気になってたのですが、なにか特殊な狩りかなにかなのかも知れないですね。

便もいいですし、生体2にでも引き籠もってみることにします。
842 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/07 12:08 ID:3wq2sxJv0: ついにビーストストレイフィング特化のハム娘が発光したのでｶｷｺ

Base98/Job50 Str110Int15/Dex150(リヒ宿屋利用)
　+10DWCrｸﾙｰｻﾞｰｺﾝﾎﾟ弓手ｾｯﾄ(ｱﾘｹﾞ指貫＆The Sign)

狩場 [ra_fild03]Exp効率 [教範無し4.2M/h(ｷｬﾗｾﾚ確認)]
ハエ索敵、DS+BSによる1確狩り。魂が切れる前にSPが尽きるので
ある程度の檸檬搭載が必要。

+10料理を2つ使えば…80代後半からDS+BSによる1確が可能だけど、
料理を使わず2確狩り及びプリペアでLAを入れて貰うやり方の方が楽でした。
843 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/07 12:21 ID:qAK160Ae0: 倍率1860%のdex150特化武器のダメージか
凄いな
844 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/07 12:28 ID:XOso2pl7O: bsてソンナにダメージでんの?
ガリオンの話だよね。

携帯だかららとりお出来ないけどスゲーな30Kとかでんの?
845 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/07 12:51 ID:3wq2sxJv0: Lv99時、上記の条件だと

ガリオンMHP32240
DS(6336～7172)+BS(27306～31092)
･更に+10料理二種使用
DS(7028～7832)+BS(32610～36714)
(BS発動には前提でDSが必要なので、料理は使わなくても大丈夫ですｗ)
846 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/07 13:23 ID:0oN+2GTX0: >>841
ドラ弓に経験値靴履いたスナ(教範無)で、それぐらいだったと思う
1PCならドラ+ダメアップc挿した武器、ドラ1枚のみなら2PCが必要といった所だろうか？
847 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/07 13:37 ID:KrwcdAqf0: ウルキャップが値下がりして
アトロスが放置気味だと聞いたから行ってみたんだが
なんだあのディフェンダーふざけんなよ
もしかして逃げ撃ちしか方法ない？
848 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/07 13:39 ID:FGpw9djQ0: >>847
だからアンクルかけるとDFすると言っているだろうが。
過去ログ検索するぐらいしろと。
849 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/07 13:52 ID:1QZjE/NL0: あれもしかしてハンタ最速オーラってまじでビーストストレイフィング型が一番？
850 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/07 13:56 ID:GAGkLvyC0: ２PC必須だよ。。。
最速かどうか知らんｇ
851 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/07 14:28 ID:MjwfkFEw0: >>848
どうせ「ウルキャップが値下がり」って言いたかっただけだろｗ
クジで出てる間に買い損なったのかな？
852 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/07 15:31 ID:XEm/h3rq0: ドラ無しで４Ｍ以上出る狩りは覚えがないし、２ＰＣ前提ならマジで最速かもしらんね。
宿狩りでもアクセスもいいし、Ｓｔｒあるせいでレモンやハエ搭載も余裕あるだろうし、悪くない選択かと。
853 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/07 15:32 ID:KUYnJPM30: ｳﾙｷｬｯﾌﾟってｸｼﾞで出てたっけ？
854 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/07 16:01 ID:t20eqdkJ0: >>837
参考になるかわからないけど、2Fトリオの話
砂、ハイプリ、ダンサーのトリオ
Dex160、AGI補正込み90くらい、Int48でS4U状態で全DS
装備は闇弓手セットコンポジ、深淵弓手セットコンポジ、ハイレベルゴグル、四葉指貫とSign
あとは弓手セット防具一式

ダンサはハイプリの2PCなのでダンサの共闘はなし
ハイプリがタゲ持って羊羹、ゴーストも含めて全種食べる
この狩り方でベインスパッチ後の1時間の効率が1.6M強くらい
こんな調子だから、ハンタソロだと悪魔靴とドラ弓用意しても3M出せるか怪しそう
855 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/07 16:06 ID:MQbIZxuh0: 狩場報告を聞けば聞くほど調印から出れなくなってくるな…。

もぐら叩きで1.5-2m/h出るからなぁ、あそこ…。
856 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/07 16:07 ID:MQbIZxuh0: すまん、上げちまった。

…ちょっとお隣さんのアトロスで吊ってくる。
857 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/07 16:08 ID:MjwfkFEw0: >>853
9月のにあったよ
確か1割程安くなってたからその時買った
うちの鯖はもう相場戻ってるけどね
858 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/07 17:07 ID:gXH88stH0: 牛で4,5万はあんまり良いの無いと思うけどなぁ。
予算がそれくらいならヤフオクでも見てみたら良いんじゃない？
859 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/07 17:08 ID:gXH88stH0: ミスった。スイマセン。
860 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/07 17:10 ID:5WgsG8+W0: 牛で…気になる誤爆だな[ﾟдﾟ]
861 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/07 17:16 ID:0oN+2GTX0: gateway 牛でググるんだ
862 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/07 17:25 ID:5WgsG8+W0: >>861
㌧ｸｽ。そういうことねｗ
乳牛とかが売られてるのかと思ったぜｗｗｗ
863 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/07 17:31 ID:MjwfkFEw0: 普通にヤフオクで牛探してしまったわ
864 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/07 17:32 ID:c+frg70LO: BSは種族の縛りがなければADSにも匹敵するﾄﾝﾃﾞﾓスキルなんだけどなあ。
865 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/07 17:43 ID:3wq2sxJv0: >849
転職したてでも、ブレスあればDS+BSでゴート倒せたり(今だとヒルウィンド
いるから微妙？)出来ますので、装備があればさくっと転生できそうですね。

DS+LABSを確実に出来るのなら、S55 D150と>842で挙げた装備で即ガリオンでも
良いかも知れませんね。(D料理を使えばLv75位？）
866 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/07 18:26 ID:AyUJJo9A0: 先輩達に質問です。リアルラックがない私ですが、マフラー+7が精錬できました！
赤貧に耐え、課金エルの誘惑に勝ちやっと作ったこのマフラー、量産AGIハンタが刺すべき
カードはトンボや狐以外ではウィスパーが無難でしょうか？それとも、もっといい実装予定カードか何かありますか？

何せ私にとって神器に等しいモノ故、宜しくお願いします。
867 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/07 18:31 ID:cBVqu+Sp0: >>866
現在の装備次第じゃないかな。
既に+4マフラのウィスパやトンボがあるなら
+7マフラを売って武器を揃える選択肢もアリ。
868 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/07 18:36 ID:c+frg70LO: なんか別のスレで聞いた方がよさ気な内容だけど、
最初のマフラーなら木琴一択。
DS確殺調整でもない限りトンボは繋ぎ装備なので未精練フードでもおK。

調印篭れる様になれば赤貧ともおさらばだから、
それまでがんがれ。
869 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/07 18:39 ID:qAK160Ae0: 調印DS一確狩りができるようになれば金銭及びEXP効率はかなり変わると思ってていいぞ
調印Cの値段はあれだが収集品で稼げる
870 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/07 18:49 ID:AyUJJo9A0: >>867-869
ありがとうございます。
いまの所はやはりウィスパーがよさそうですね！
+7ﾓﾝｷﾝｸﾞﾏﾌﾗｰ　　なんと甘美な響き・・・
871 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/07 18:52 ID:HijlcfgG0: ｳｷｯ

違う違う、猿じゃない
872 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/07 18:52 ID:9fgbIuWA0: +7ならレイドを挿した方が良いような気がするｗ
873 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/07 18:53 ID:BoFUA2rh0: >>837
まったく参考にならないが、弱体化前の神殿2でドラ弓＋オーラ二極スナ＋素プリで公平2.6Mくらいだった
ハンタの火力じゃ教範あっても4Mは無理だと思う

うまく立ち回ればペアでけっこう稼げるんだけど、取り巻き召還！脱衣！属性攻撃！のコンボであっさり死ぬからあんまりオススメできない
874 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/07 18:54 ID:ajVMsKyD0: >>870
神器としてこれもどうぞ　('∀`)つ[ カヴァク=イカルスカード ]
875 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/07 19:06 ID:AyUJJo9A0: >>874
それ高い・・・
876 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/07 19:09 ID:9fgbIuWA0: >>875
つっこむ所はそこじゃないｗ
877 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/07 19:11 ID:V7WUyZSt0: 弓じゃ＋７の意味ほとんどないから売ってｓ領主買った方がいい
878 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/07 19:13 ID:ajVMsKyD0: >>877
×弓じゃ
○AGI型じゃ
879 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/07 19:32 ID:AyUJJo9A0: >>877
まーそーなんだけどさ、みんなも思い出してみようよ、初めて「ぷらすなな」ができたときの喜びを！
あれ！？でもひょっとして+4領主とカヴァクのほうが性能いい！？・・・
880 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/07 19:33 ID:XQJsbosY0: 悪いこといわないからローレベル領主にしとけ
881 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/07 19:35 ID:FkD6Dy1d0: ＋7マフ売って領主を＋4にしてイカルス挿す
足りるかどうかはわからんが
882 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/07 19:43 ID:cBVqu+Sp0: AyUJJo9A0さん、自分含めて言い忘れてた事がある。
おめでとうございます！
羨ましいぞ！　その幸運を分けておくれ～っ！
883 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/07 20:02 ID:jTadDT+n0: おまえらなんで俺が昨日ローレベ領主作ったこと知ってんだよ
884 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/07 20:03 ID:LtBZFiOn0: むしろあと2回叩いてHlvだろJK
885 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/07 20:04 ID:ajVMsKyD0: >>884
いやそこはEx.HiLvだろ…
886 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/08 01:02 ID:7bcB+DrZ0: 遅レスだけど
>>705
武器精練の武器選択ウインドウに+10の物は出てこないので叩けません。
1年数ヶ月前からこの仕様は変わってないです。

>>815
Lv4武器のNPC精練成功確率(括弧内通算)は通説だと
+4→+5 60％　+5→+6 40％(24％)　+6→+7　40％(9.6％)

A.武器研究の効果がない
B.WSの武器精練の効果が実際はジョブ70で+5％(Lv1～3武器2000本以上叩いた記録から)

Bだけだと22.7％(望み薄)
Aだけだと17.5％(実測値とは違いますが…)
AとB両方だと約13％(実測値に最も近い)

実際、少なめに見積もっても7本、完成品一つを確実に残すとなると10本は叩かないと出来ません。

以上スレ違いかもしれませんが、Myスナ用に+7Sバリスタ作ろうと頑張ったJob70WSの戯れ言でした。
887 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/08 01:12 ID:P7pRAKHMO: すみません。
調印て何ですか？
888 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/08 01:15 ID:VzmhvAin0: >>887
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1192251020/515-517
889 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/08 01:15 ID:uJ+BKTFy0: 1. このスレを調印で検索する
2. 質問スレを調印で検索する
3. googleで調印 roで検索する
BOTじゃなくて人間なんだからさ、これくらいしようぜ
890 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/08 01:32 ID:6ZS8zUWQ0: リロードもしようぜ
891 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/08 01:58 ID:P7pRAKHMO: 理解しました。
リヒ↑↑にいるのですね。
892 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/08 02:00 ID:6ZS8zUWQ0: それがそうだけど狩場的にはその左だね
893 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/08 02:03 ID:P7pRAKHMO: ありがとうございます。
ご迷惑おかけいたしましたm(_ _)m
894 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/08 08:44 ID:FyILZ2Rd0: 庶民派の俺が下げるぜ
895 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/08 09:07 ID:ZXwYvBC60: 微妙な質問だが
アンクルやサンドマンは敵に当てた場合共闘扱いになるのかな？
896 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/08 09:51 ID:UmAlGN640: ならない。
共闘はダメージを与える or 受けた場合のみ。
※プロボは内計算的に0ダメージを与えるスキルらしいので共闘とれる。
897 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/08 10:51 ID:bu8xQphQ0: プロボで共闘はないってどこかできいた気がするが
あれはMOBのプロボでのダメ共闘のほうかな？
898 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/08 10:53 ID:xPc0h5j/0: いま+7バリスタが熱いようだが、少ししたらオークアーチャーの弓が来るんじゃね？
仕様がまだ確定してないが、バリスタが劣化オークアチャ弓にならなければいいが・・・
899 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/08 11:08 ID:A6LC8Htj0: 鋼鉄の矢使う限りなら強いな。
当たり前だが属性矢にすると逆転する。
900 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/08 11:39 ID:/o/Mw2VMO: お邪魔します。

パッチ後にｱﾁｬやったかたはどんな流れで育成しましたか？
お座り付きでの育成なのですが、今までなら
基本全DSで、メタリン＞角弓装備で、ジオだったのですが、
ジオ園閉鎖してからは、どうなのでしょう？被弾前提で、シロマとか調印(相当痛い気がしますが)とかになってるのでしょうか？
901 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/08 11:48 ID:73mVfMJ10: オクアチャ弓はアスペ貰えば結構強いな。
適当に計算したから自信ないけどDEX160＋Sign＋指貫とすると
レイドが＃2発で落ちて禿も地矢使わずそのままDS2発
902 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/08 12:06 ID:63jO9ECn0: 鋼鉄矢ってNPCは売ってないよな？
さすがにそれを実用するのは･･･

>>886
WSでも若干上がる程度なのか。ﾃﾞｰﾀ提供THX
要するにこれは濃縮を使えって事ですか･･･
903 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/08 12:08 ID:Ia/AkvMf0: >>900
教えて君はもう来るな。
全DSでポリンおすすめ。
904 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/08 12:08 ID:CInkX74x0: オークアーチャーの弓は付与狩りでなら強いな。
弓手も付与狩りする時代か
905 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/08 12:19 ID:odqXDBnA0: >>900
養殖の方法は他で聞け
906 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/08 12:22 ID:wGROSAI70: アスペもらえるなら、結構強いどころの騒ぎじゃないぜ。
無名島で弓手がアスペを要求することが許されるんじゃないかってくらい強い。

極端な例として、vsネクロマンサー(Dex0+1、聖200%)、Dex160としてDSを撃つと、
+10Qリベレーションコンポジの与ダメは8048～9104。
+5弓兄貴+鋼鉄の矢+アスペの与ダメは7914～8442。
(計算上は)96%特化コンポジの与ダメは7884～8920(不死特化は存在しないが、おまけ)

氷Dで鉄矢に風付与を要求するってレベルじゃないぜ？
鋼鉄弓兄貴への付与は、並大抵の特化よりも高い攻撃力を発揮してしまうのだから。
907 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/08 12:23 ID:65uZ2sew0: 使い捨てのアチャに用はねぇ
908 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/08 12:29 ID:jl+OGGEzO: >905が｢養殖池で聞け｣に見えた
909 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/08 12:36 ID:bu8xQphQ0: すけえな弓兄貴弓
後は鋼鉄矢をどうやって大量入手するかだな
910 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/08 12:47 ID:CvTthExL0: スクラッチマスクを意味もなく集めてた俺の時代が来る？
911 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/08 12:51 ID:KYNNMcc1O: DSで8k↑ってことは、
素撃ちでも2k越えの与ダメ連発するってこと？
aspd190の4桁滝とか脳汁でまくりじゃね？

鋼鉄矢は原料から作ればおk
鉄はゴミみたく大量に手にはいるから知り合いのBSあたりにたのんで一括変換。
石炭の入手がネックだがな。
912 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/08 13:02 ID:lDMay1z30: >>900
窓手、氷D入り口フィールド、ハエ全開で時計１カビ狩り
913 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/08 13:07 ID:bu8xQphQ0: リヒ↑↑の調印マップでハエと回復剤満載してDS二確狩りとかでいいんじゃね
914 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/08 13:10 ID:ZkbkAYlW0: 旧ジオ園の←MAPいけば中央の島？に5匹ぐらいジオ固定即沸きあるぞ
915 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/08 14:00 ID:aY/oSCM30: +7オクアチャ弓始まったな
916 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/08 14:16 ID:YkaNNigMO: バリスタとオクアチャ弓は用途が違うから劣化にはならないんじゃないかな。バリスタは矢の持ち替えによって属性に対して応用が効くサイズ汎用弓で、オクアチャ弓は矢が固定されるけど付与があれば特化以上にもなる弓。
色んな属性がいるとこならオクアチャ弓じゃなくてバリスタの方が使い易いだろうね。
917 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/08 14:24 ID:78QG7WHr0: 燃える弓見てて思ったんだが

火属性耐性 10% 増加
火の矢装着時ダメージ 25% 増加

火属性耐性10%ってなんだ？
火の矢装備するところで、火属性耐性？
918 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/08 14:24 ID:A6LC8Htj0: 鋼鉄矢だけでも満遍無くそこそこの威力にはなるから、
持ち替えﾏﾝﾄﾞｸｾ派には最高の弓かも知れん。
919 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/08 14:30 ID:xPc0h5j/0: ところでバリスタ持ちはＱＭＣとかも持ち歩いているのかな？
弓三本分のバリにさらにコンポジも持つとなると重かろう。
920 名前：黒蛇王：07/11/08 14:50 ID:v/TdfG3e0: いい事思いついた。
お前、オクアチャ弓+鋼鉄矢で俺のケツの中にＤＳしろ。
921 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/08 14:50 ID:bu8xQphQ0: ウルとおでんのセットは調印DS狩りでつかってるが神装備だな
922 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/08 15:15 ID:63jO9ECn0: ウル+おでんでDSしても12が11になるだけだよな？
10になればカナリ神装備なんだが・・・

ｲﾝｷｭｳﾙならsprも補完できんのかな
923 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/08 15:27 ID:fBE/Y7WD0: myステ版DEX150+D弓貫　対ネクロマンサー
　　　　　　　　　　　　　ダメージ　
+7弓手バリスタ　　　　　　7550～8906
+4アチャスケバリスタ　　　6920～8164
+7サイズ角　　　　　　　　6698～7278
+10Q深淵　　　　　　　　　8100～9276
+10Q深淵＋ポルセリオ　　　8610～9780
+5弓兄貴　　　　　　　　　8164～8768
+7弓兄貴＋ポルセリオ　　　8626～9444

鋼鉄の矢はスケプリが35％で落とす手錠から30個できるのが安いが集めるのがかなり大変
1時間に100匹倒して1000本、これじゃ素打ちにはとても使えない
鋼鉄から100本できるがウチの鯖で矢1本50zは痛い
ちなみに俺は+7弓手セットバリスタ使うつもり。属性攻撃痛いなら+7アチャスケバリスタ予定
924 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/08 15:33 ID:Cdn5ZpQp0: ゲフェンで売ってるセルーから作れば一本15z
土原石から作る土矢よりちょっと高いぐらいかな
ただしセルー1個から鋼鉄の矢8本しかとれない

トワイライト矢作成が(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
925 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/08 15:40 ID:63jO9ECn0: +7ｱﾁｬﾊﾞﾘｽﾀだとｾｯﾄﾊﾞﾘｽﾀの代わりにsignとか装備できるねって思ったけど
s指貫に挿せばいい話だな･･･
926 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/08 15:58 ID:63jO9ECn0: +10T深遠ｸﾙｻﾞｺﾝﾎﾟ　DEX150　D指貫だと

8378~9608とかも！ｗ
927 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/08 16:03 ID:63jO9ECn0: 半端になったけどDEX161だと 9286~10516でるぜ!

無駄にT深遠Bd　DEX170　D指貫+DEX+5料理ﾎﾟﾙｾﾘｵ
10462~11644

ここまでくると完全にオナニーだが･･･
928 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/08 16:22 ID:6ZS8zUWQ0: >>922
テレポとかブーストスキルとか使わんの？
929 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/08 16:23 ID:65uZ2sew0: やるならトコトンやろうぜ
Q深淵コンポ、トンボ肩、ポルタイツ、指貫、鉄球、DEX+10料理、IM5
DEX171
最小与ダメ11502(5751×2hit)
平均与ダメ12074(6037×2hit)
最大与ダメ12646(6323×2hit)
930 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/08 16:29 ID:J2gPppVT0: マグナムで追加ダメも
931 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/08 17:00 ID:T60V2Mm70: 鋼鉄矢は↓がきたら材料増えるから今よりは若干マシになるだろ。
ttp://future.sgv417.jp/index.php?%A5%B9%A5%AD%A5%EB%BD%A4%C0%B5#s0812970
932 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/08 17:04 ID:JeT6NkFA0: Lv66砂、魚300個搭載
集中込みでdex99+44、土矢+７中型角弓で調印DS一確できない・・
TrsすればもちろんできるがSP尽きて座るのが多くなる。
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽもらえないだろうか・・(´･ω･`)
933 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/08 17:07 ID:T60V2Mm70: 武器は？
934 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/08 17:08 ID:JeT6NkFA0: Lv66砂、魚300個搭載で出撃、
dex集中込み99+44、調印DS一確できない。
Trsすれば一確できるが、今度はspもたず座らなければならない。
何が悪いのか・・頭が悪すぎる。

ｱﾄﾞﾊﾞｲｽもらえまいか(´･ω･`)
935 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/08 17:09 ID:Cdn5ZpQp0: >>932
sコンポジを1本、ｺﾞﾙｧcとｺﾞﾌﾞﾘﾝcを2枚ずつ買ってこい
話はそれからだ
936 名前：932：07/11/08 17:09 ID:JeT6NkFA0: なんか重くて重複したすまない。
>>933
+７中型角弓です。
937 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/08 17:12 ID:tmxGDLjy0: TrsなくてもDEX140+signトンボ肩で中型角弓で一確できたはず
938 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/08 17:12 ID:YWw+J5cw0: 武器買えば済む話だな
939 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/08 17:14 ID:Cdn5ZpQp0: 今なら服をポル挿しにしてもいけるな
940 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/08 17:14 ID:mLjHMDJk0: つーかさ。
普通にハンター育てて来てれば、武器買うのは金が掛かるからともかくとして
DEX余ってる分をsignや指貫に変えるとかタイツをポルやピッキにしてみるとか
肩はちゃんとトンボにしてるかとか、自分でいくらでも対応思い付くはずなんだが？
アッガイ乙言われたくなかったらもう少し努力した方が良いぞ。
941 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/08 17:20 ID:fBE/Y7WD0: 厨房以下に餌やっちゃメッだぞ？
942 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/08 17:21 ID:F/8exZCB0: 最近は何も考えないゆとりも増えてるからなぁ
943 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/08 17:23 ID:bdRSiQ5f0: ヤファ固定沸きになったけどBM30個ぐらい重ねて拳聖に勝てるだろうか。
944 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/08 17:23 ID:6ZS8zUWQ0: この中に1人でもゆとり世代が居ないなら相当な年寄りだぞｗ
945 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/08 17:25 ID:tSVOq6KV0: >>943
また中央に湧くようになったん？
BMよりもFTだな。
対抗がオブジェクト動かせなかったらとりあえずFAは取れるな
946 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/08 17:25 ID:nOQFf5EQ0: マリオネットも
947 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/08 17:26 ID:6ZS8zUWQ0: 拳聖って結構な割合でMBアクセ持ってると思うぞ
わざわざ倉庫に入れる程重くもないし
948 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/08 17:27 ID:YWw+J5cw0: >>929
MB、OT、WP追加。矢を聖なる矢に変更
最小与ダメ 12390(6195×2hit)
平均与ダメ 13218(6609×2hit)
最大与ダメ 14052(7026×2hit)
949 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/08 17:29 ID:tSVOq6KV0: 限界を考えるととりあえずマリオネットコントロールでステカンストできちゃうんだよな
950 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/08 17:29 ID:bdRSiQ5f0: 俺、A=L>Dなんだ。誰か罠でヤファ実験できる人いたらできるのか教えてほしい
951 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/08 17:31 ID:6ZS8zUWQ0: だから他に人いたら無理だってｗ
952 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/08 17:31 ID:YWw+J5cw0: >>950
BMの待機時間考えてみようぜ
953 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/08 17:32 ID:tSVOq6KV0: >>950
だから置くにしてもFTだろ常考
954 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/08 17:33 ID:fBE/Y7WD0: あとででよければ粘着してこようか？
A=Dだがな！
955 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/08 17:33 ID:Cdn5ZpQp0: Dex150､+7バリスタのFTで平均109回
110個重ねておいておけば倒せるな
FT1の効果時間は150秒だから結構シビアだ
しかも動かされたら乙る
956 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/08 17:35 ID:YWw+J5cw0: >>954
FTはAtk依存だからA=Dでも問題ない
FT設置→ASを1.3秒で繰り返してきてくれｗ
957 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/08 17:37 ID:tSVOq6KV0: 設置中にホロンが罠のセルに湧いてアッー
958 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/08 17:37 ID:6ZS8zUWQ0: 倒せるかの疑問ならわかるが拳聖に勝てるかだから無理でFAだろ・・・
959 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/08 17:37 ID:nOQFf5EQ0: ホロンならBBで落とせばいいじゃない
960 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/08 17:42 ID:BedHZRLS0: OK、110個FT重ねて当てたらおそらく鯖キャンされる。
961 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/08 17:57 ID:fBE/Y7WD0: FT110個とかメンドイことしないでさ
　ﾎﾛﾝ×３（ヤファ沸きポイント
弓
　FT×30
　◎
ここで◎にASで巻き込み倍加させれば30個で済むんじゃね？
962 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/08 18:25 ID:mLjHMDJk0: >>948
ならば更にT深淵若コンポジ、ラーメン、アロエベラ、恨みの箱、虹餅、
LUK+10料理にSTR+10料理で
最小与ダメ 13450(6725×2hit)
平均与ダメ 14278(7139×2hit)
最大与ダメ 15114(7557×2hit)
平均7発で8確だとさ。（ラトリオ調べ
ギャングスカーフ装備すればまだほんのり上がるし（ラトリオには未実装）
更に上の数字が見たければゴスペルでも追加してみるか？ｗ
963 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/08 18:34 ID:mLjHMDJk0: と、言いながら自分で気になったんでやってみた。連投ごめん。
>>962に更にゴスペルでステＡＬＬ+20、Ｖ鎧、グロリア、
戦太鼓5、鋭い視線5、気弾5で
最小与ダメ 19764(9882×2hit)
平均与ダメ 20626(10313×2hit)
最大与ダメ 21496(10748×2hit)
5確だと。
前提があんまりすぎてTOMも裸足で逃げ出しそうだがｗ
964 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/08 18:58 ID:jHdYrRoF0: アマツで鋼鉄の矢を買い大量に矢筒にしていたワタクシの時代が来る！？
965 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/08 19:05 ID:uVVhdNZh0: 狐をFTで倒した事あるので報告。
FTダメージが約1300～1450の砂でFT27個置いたら、狐が一歩も動けずに即死しました。
20個置いたときは死ななかったので、初期取り巻き3匹の巻き込み倍加が起こってるみたいです。
狐の沸き時間が没時間から3～40秒と幅が広く、FT1の待機時間が2分30秒なので
没時間の1分30秒前くらいから設置し始めると丁度いいみたいです。
対抗が居るとニュマ、MB、FTに枝や狩場のmobをぶつけられるなど簡単に妨害されるので対抗が居ないことが条件です。
ガチでやって拳聖に勝てるかどうかは分かりません。

※注意事項
FTの確殺数が分からなくて、40個くらい置いて試した時に鯖キャンしてしまいました。
戻ったら短剣落ちてたので冷や汗かきました(BOTに拾われてたら・・・)
低スペックの人はエフェクト切る事をお勧めします。
966 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/08 19:06 ID:tSVOq6KV0: スペックによるのかわからんけどエフェクト入れようが入れまいが
鯖缶するときは鯖缶するような希ガス。
967 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/08 19:07 ID:uVVhdNZh0: FTは弓ダメに依存なので、狐が沸く前に特化武器を装備して集中力向上とTrSを忘れずに。
連投すみません。
968 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/08 19:10 ID:bdRSiQ5f0: >>965
報告おつです。つまりヤファいれて4匹ってことだよね
追加でホロンかドケピを5匹ぐらいストックしておくっていうのはどうでしょう
969 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/08 19:13 ID:nOQFf5EQ0: >>968
自分が先に落ちないか？
970 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/08 19:14 ID:J2gPppVT0: 場所固定になったので拳聖様オンステージで終了なウチの鯖
971 名前：932：07/11/08 19:35 ID:JeT6NkFA0: >>940
>>他みなさん

厳しいご指摘ありがとうございました。

計算サイトを探し
調印DS一確できる弓を計算し製作しました。
+10ダブルウィンディーダブルクレーマロウスコンポジでした。
ありがとうございました
972 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/08 19:43 ID:n9xJtyuv0: >>967
FTに集中力向上とTrSが乗るのは分かるけど、特化武器の%カード効果は乗らないんじゃないか？
973 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/08 20:29 ID:ca0J00Se0: キラキラ前提で>>20が最適解だったりする
974 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/08 20:40 ID:6VnwTWcfO: つまり
＋10クワドロプルチャッキーコンポジの
でばんだな！
975 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/08 21:30 ID:d9TM9IxpO: 2pc前提だけど、魂付与、マリオネットでstr補填してBSでよくね？>ヤファ

温もりへの対抗は事前アンクル吸い込みで対処。
一瞬でも間が取れればこちらの方が早く着弾する。
976 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/08 21:31 ID:tSVOq6KV0: ﾎﾞｽは吸い込めなくね
977 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/08 21:32 ID:7bcB+DrZ0: +10Qチャッキーコンポジ：Atk170～178
+10Tチャッキークロスボウ：Atk181～199
+8Dチャッキー角弓：Atk201～224
+7チャッキーバリスタ：Atk225～265！？

まさかの実用性。
978 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/08 21:37 ID:wu7pTe+80: >>975
まぁやふぁは悪魔なわけですが。
979 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/08 21:51 ID:aY/oSCM30: BS撃つならヴェスパーだな
980 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/08 22:38 ID:a/jCKRIq0: チャッキーｃは低レベル時用だよね。
Ｗｉｋｉは正しい。
しかし、こういうカードはどうしても憧れる。
もし挿すとしたら、やはりｓ狩弓だろうか・・・
981 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/08 22:42 ID:pwSOAHsc0: >>970次スレ依頼よろしく
982 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/08 22:46 ID:ADLB5F3z0: もう残り少ないから俺が依頼してくる
983 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/08 22:55 ID:n9xJtyuv0: 今までも、そしてこれからもおそらく役に立たないであろう検証。
STR4、DEX140、包丁と+4錐でスタポを殴る。

・包丁：1ダメージ固定。
・錐：151ダメージ固定。

今度はそれぞれを装備したままFTを当ててみる。

・包丁：1ダメージ固定。
・錐：151ダメージ固定。

というわけでFTに錐の効果は乗る。
(念のために錐よりATKの高いダマで殴ったが30台のダメージしか出ない)

ついでに+7小型角弓と+7中型角弓で検証。
素撃ちだと小型は80～90台、中型は60～70台でかぶる範囲がない(ROラトリオでも)。
しかしFTだと何回当てても60～70台のダメ。

よってFTに%UPカードの効果は乗らない。
984 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/08 22:55 ID:uVVhdNZh0: >>972
すみません、％ｃは乗りませんでしたね。
自分はルドラでやってたので気づきませんでした。
>>968
それもありですね。

①●□□Ｗ□　Ｗ・・・アンクル
□□弓□□□　●・・・mob
□□□□□□　◎・・・FT
□□□□◎□　弓・・・弓手
□□□□②□

敵を集めてFT重ねて沸き場所にアンクル置いて沸いたら①②の順でAS。
自分のステだとホロン5匹集めればFT10個で済むようだし、今度やってみます。
過疎鯖ならではの芸当だな・・・。
985 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/08 22:59 ID:ADLB5F3z0: 高STRの錐持ちハンタで高DEFの火mobに巻き込み倍加かかったFTあててみたくなった
986 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/08 23:09 ID:n9xJtyuv0: >>985
STR100で+4錐でFTを火ゴレに当てるとFT1発のダメージが1000ぐらい。

DEX140でタナトスの記憶Cを+7バリスタに挿して
火ゴレにFTを当てるとFT1発の平均ダメージが2200ぐらい。
（もちろんどちらもROラトリオのシミュ上に過ぎないが）

そしてINT50DEX140でBM当てると900ちょっとのダメージ。
事前にFTで凍結させてると1600ぐらい。

MBクリップもちの短剣ハンタなら･･･と思いきや
低INT低DEXでもBMのダメージが意外と高STR短剣装備のFTに迫る勢いなので困る。
987 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/08 23:34 ID:8qx3Mjv80: ラトリオの計算機の攻撃方法にFT無いけど
間接的に計算してるってことなのかな？
988 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/08 23:38 ID:tSVOq6KV0: 間接的にってなんだ。
別に敵を氷結にしたからってFTとは限らないし。
989 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/08 23:47 ID:n9xJtyuv0: >>987
ATK*100%が通説なので水属性の通常攻撃（％UP系無し）として計算した。
990 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/08 23:48 ID:ADLB5F3z0: 夢くだけるのはええ
991 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/08 23:50 ID:8qx3Mjv80: >>989
単純にそれでいいのね、ありがとうｂ
992 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/08 23:51 ID:Fm1bjZSt0: >>978
取り巻きに撃つんだろ、きっと
993 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/08 23:51 ID:6gtsGQKW0: 取り巻きの狐が動物だったら狐にDS→BSフラグ立つ
５秒間だっけ？BS打ち放題！！
BSってフラグ立てば５秒だか３秒間打ち放題じゃなかったっけ
994 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/08 23:57 ID:n9xJtyuv0: 次スレです。次スレがたちましたよー。

弓手系の情報交換スレ 239
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1194531389/

本当か～本当に弓手の次スレなのか～？
本当の弓手スレならこれができるはずです。
雷神の弓をカノープスに奪われたアロセールのものまね～
995 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/09 00:01 ID:ZDDpVqoH0: >>982,994
乙鰈
996 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/09 01:57 ID:jPTArL4Q0: 次スレ立ったんですね。
じゃあ、埋めちゃおう。
997 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/09 01:58 ID:jPTArL4Q0: 弓手系の情報交換スレ 239
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1194531389/
998 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/09 01:59 ID:jPTArL4Q0: 弓手系の情報交換スレ 239
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1194531389/
999 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/09 02:00 ID:f6rytFvO0: 999
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん：07/11/09 02:01 ID:jPTArL4Q0: 1000
1001 名前：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

Ragnarok板@MMOBBSに戻る全部最新50

DAT2HTML 0.34c Converted.