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弓手系の情報交換スレ 105

1 名前：[T] ★ 投稿日：03/12/24 14:28 ID:???

ここは弓手系に関する質問や情報交換の為のスレッドです。
ダンサー・バードに関する話題は→http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1070092706/
質問は↓のテンプレサイトや過去ログ、情報サイト等を読んだ後にしましょう。

☆弓手スレテンプレサイト
　　【Template for Archers】http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bishop/5810/template_archer/
　　【Hunterのなんかそんな感じのもの】http://members.tripod.co.jp/tatsuori/hunter/
☆計算・シミュレーションサイト
　　【ranking bow】http://rankbow.s39.xrea.com/
　　【みすとれ巣】http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
☆情報サイト
　　【ＲＯ−Ａｒｃｈｅｒ】http://www43.tok2.com/home/hem18709/ro/
　　【狩場情報】http://www.tujige.info/ro/
　　【らぐメモ】http://ragmemo.s33.xrea.com/
☆過去ログ
　　【にゅ缶過去ログ倉庫】http://akemino.shiftweb.net/ragnarok/kako/
　　【前スレ】http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1071687569/

暴言、討論、愚痴、職叩きになるような書き込みや雑談は控えてください。
また、ここで崖撃ちや蝿逃げ等について議論しても何の意味も効力もありません。
上記に該当する場合はヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾝｸﾞﾗｰｷﾀｰ、もしくは該当スレへの誘導を御願いします。

ﾏﾀｰﾘ進行を維持する為、メール欄に「sage」と御記入ください。
次スレ依頼は950が行くこと。
( ﾟДﾟ)ﾌﾟﾙｧ!! ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ"ｼﾅﾁｸｰ （ﾟДﾟ)y─┛~~ ('A`)ﾉｳﾞｧｰ ('_`).｡oO(罠…鷹…) ( ´∀｀)σﾉД`)･ﾟ･｡ (*ﾟ∀ﾟ)=3
(σ・∀・)σ ヽ(`Д´)ﾉ ヾ(・(ｪ,,)・ ) ﾟヮﾟ)ﾜﾊｰ　(*´・ω・｀)σ （ ´Д｀）<ﾗｳﾞｨｰ '｀,、('∀｀) '｀,、( д)　゜　゜ ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ

2 名前：2 投稿日：03/12/24 14:28 ID:g88WzgE2

2getｽﾞｻﾞｰ

3 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/24 14:29 ID:vAu0gTav

３⊂(ﾟДﾟ,,⊂⌒｀つ≡≡≡

4 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/24 14:34 ID:ItfW74wZ

4 ⊂(ﾟДﾟ⊂⌒￣｀つ≡≡≡

5 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/24 14:34 ID:iY4IqH9U

+4ルドラの弓

6 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/24 14:35 ID:6gpTosU8

６？⊂('∀｀⊂⌒￣｀つ≡≡≡

7 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/24 14:35 ID:Kc0IjMHo

■いろいろ
・神20とはビーストベインのこと
・ハンターフライCはコンポジ一択
・QMCはDEX100くらいから(推奨DEX120)
・+8↑QMCの精錬値は趣味の世界、お好きに。+10あれば一生満足
・対禿弓はDEXと相談してマミーを挿します(2〜4枚)
・アンドレCは余ダメ計算式の関係上、弓ではたいして役に立ちません
・単純に強さ比較すれば、量産振り(汎用型)が一番(AGI・DEX・LUK21+4〜31+4・INT14+4〜)
・罠はアンクル・サンドがあれば充分
・ASは1(ATK80%)あれば便利。10(ATK125%)は趣味で
・マルチブラスター→各種状態異常C挿しまくったS4弓
・GvGはスタン・呪い弓AS、高DEXヒドラ弓、罠設置＆除去、あるいはそもそも行かない
・+7ハンタボは完成品買ったほうがいいよ
・Sグローブはいつか出ます。QMできつくなったけどｶﾞﾝｶﾞﾚ
・ディテクティングは1から実用(レベルを上げると射程が伸びます)。ポイントあるならどうぞ
・スプリングトラップ2〜はGvGで遠距離からの罠除去に
・フリージングトラップはわりと凍結率高いがネタの域を出ない。攻城戦ではアンクルと合わせて使ったり。

8 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/24 14:35 ID:Kc0IjMHo

■スキル
必須
　DS10 梟10 鷲10 集中10
　鷹セット アンクル5 サンド5
あるといいもの
　AS1〜 ビーストベイン10 ブラスト5 クレイモア5 リムーブ1 ディテクト1〜
「ﾄｰｷｰ(ﾟ∀ﾟ)は必須です」はネタですがやっぱり必須です(ﾟ∀ﾟ)
基本的なスキル振り
　ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/hnt.html?fXJfboabdoanqxal
推奨されるスキル取得順
　まずはアンクル5 サンド5
　JOB31(鷹４段)くらいからLUK振りつつブリッツ5→スティールクロウ10
ブリッツ5とスティールクロウ10は例えAGI-DEXの2極でも有効です

■武器
がんばって入手すべき物
　+7ハンターボウ　+7DB角弓　ヒルクリ
あれば楽しいROライフが
　+7DG角弓 +8↑QMC サンタポ弓 ゴブ弓 キャラメル弓 ヒドラ弓 対禿弓
あると何かのときに役立つかもしれない物
　+7DT角弓 各種状態異常弓(GvGでは必須です)

9 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/24 14:36 ID:Kc0IjMHo

■特化弓の選択について
・２極向け（DEX150）
　+7↑アバ
・量産向け（DEX100〜140）
　15％C挿すなら+6↑角弓推奨　20％Cは+8↑クロスor+6↑角弓推奨(こちらは対高DEF向き)
・鷹師（DEX100↓）
　基本的には+7↑ハンタボで充分
　Fleeが高い敵用にTAXやQCCを

確殺本数が変わらないなら無理に作る必要なし
MAP中の他の敵のことも考慮して

10 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/24 14:36 ID:Kc0IjMHo

特化弓の最終的な使用頻度、重要性の考察。

カビ弓（ＴＷ）は 終盤使う事がなくなる。中盤のみの弓か。Ｔケミカルにすればワムテ、エルダ、フローラで使えてそこそこ。
ビホルダ、インベナムはあってもいいがどちらか一つでいい。ペノはまずい。窓手ではボーンド使え。
時計やおもちゃ工場で使えるビホルダがわずかに上か。それも終盤はまずいのであまり行かない。

ボーンドは やはり最強。序盤からこれがあれば一つで終盤までいける。
亀全般、監獄、窓手などで最後まで使え、船長、オシなどのボスにも有効。
禿弓は城２とストームナイトだけだが終盤の行ける狩場なんて少ないのでそこそこ。

虫弓は 実はかなり使う。中盤から終盤まであるといい。ギルドＤがあるといい（アルデ、プロ）。ボスでもよく使う。

動物弓は 序盤の方が通常では出番が多い。でも終盤になるとまた出番が増える。
亀２、窓手、プロアジトＤ、エドガ、ハティなどのボスだがボス用の弓というイメージではないだろう。

ヒドラ弓は ＧｖＧではこれしかないってくらい有効。ボスは道、超。有効な狩場は中盤以降にしかないが
騎士団２、城２では有効。序盤は必須ではない。ただし終盤は必須かと。

11 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/24 14:37 ID:Kc0IjMHo

ハロウド弓は 基本的に序盤からあるものではないがもしブルジョアで装備が万全だとしても使い始めるのが中盤以降。
ただしＳＤ２，３とか、ピラ４ピラＢ３、時計１など狩場は広い。
終盤は騎士団、城２、ゲフェンアジトＤのみでしか使えない。（十分な気もするが）ボスはバフォとDOP。
なくて代用できない部分が意外にあるのであると便利ではあるが終盤になってからでよい。

ギガティック弓は 虫、ハロウドなどが揃えられるのであればなくてもよい。
終盤はまずいらなくなるので除外。これでしか有効でない敵はいない。

タイタン弓は ボス全般に使えるが他の特化に比べれば弱いのでイマイチ。だいいちボス狩るなら最強の装備でないと
勝負にならない。これのみで有効なのはフクロウ、ＤＬのみ。

サハリック弓は 趣味。ワニも趣味だからどうせならフィッシャーも混ぜろ！

ストラウフＣは 無理。サンタポＣでいいじゃん。もうすぐクリスマスだぜ。あればＤＬ、フクロウで最強。ｱﾋｬ。

バトンＣは あれだ。安上がりな牛特化。もしくはヤファ武器。他で代用可。ジュノーのダンジョンは忘れろ。幻だ。

オクスケ弓は 最強！あの憎きアークエンジェリンに影矢でＤＳ３０００！ボーンドでいいとか言うな('Ａ｀）ﾉ

そう考えて終盤揃えるべき特化は
ボーンド>>動物=虫>ヒドラ（Ｇｖ無しの場合）>ハロウド>禿弓>ビホルダ>その他
これらがあればだいたいの特化が揃ってると言ってもいい。

12 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/24 14:56 ID:ZY9wWwHL

トイレは排出行為をする場所だけでなく緩やかに物事を考えることもできる偉大なる個室空間なのだ！
個人宅のトイレも良いがやはり通ならば公共トイレの個室だろう他人が近くにいて天井と足下に隙間があるというのに
プライベートが保証されている矛盾に満ちた空間！自らの恥部をさらけ出した開放感に酔いしれつつ
今後の生き方を考えるのも良し過去を振り返るのも良し壁に描かれているらくがきを楽しむのもまた一興！
しかも誰かに覗かれているのではないかというマゾヒスティックな要求にも覗きたいというサディスティックな要求にも
答えてくれる柔軟性がある！ここに速さは必要ありません気持ちを落ち着かせて開放感に浸りながら便器と友達になる！

13 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/24 15:19 ID:tn5TbAaD

スレ建て乙

>>12
とりあえず便所にでも行ってもちつけ

14 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/24 15:37 ID:ffXlfK4i

>>7-11
お疲れ様
でも少し訂正して貼って欲しかった

>7
>・+8↑QMCの精錬値は趣味の世界、お好きに。+10あれば一生満足
・+9までのQMCの精錬値が一般的。+10だと一生満足

>・対禿弓はDEXと相談してマミーを挿します(2〜4枚)
・対禿弓はDEXと相談してマミーとマンドラゴラを挿します。2極カンストだとDEX160になる頃にはなくてもOK

>・Sグローブはいつか出ます。QMできつくなったけどｶﾞﾝｶﾞﾚ
・Sグローブはいつか出ます。足下QMできつくなったけどｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>8
>がんばって入手すべき物
>　+7ハンターボウ　+7DB角弓　ヒルクリ
>あれば楽しいROライフが
>　+7DG角弓 +8↑QMC サンタポ弓 ゴブ弓 キャラメル弓 ヒドラ弓 対禿弓
>あると何かのときに役立つかもしれない物
>　+7DT角弓 各種状態異常弓(GvGでは必須です)
がんばって入手すべき物
　+7ハンターボウ　+7DBd角弓or+7DBdアーバ　ヒルクリ
あれば楽しいROライフが
　+7DG角弓 +7DT角弓 ヒドラ弓 キャラメル弓 ゴブ弓 対禿弓 サンタポ弓 +9↑QMC
あると何かのときに役立つかもしれない物
　各種状態異常弓(GvGでは必須です)

>>9
>　15％C挿すなら+6↑角弓推奨　20％Cは+8↑クロスor+6↑角弓推奨(こちらは対高DEF向き)
　15％C挿すなら+7↑角弓推奨　20％Cは+8↑クロスor+7↑角弓推奨(こちらは対高DEF向き)

>>11
>ストラウフＣは 無理。サンタポＣでいいじゃん。もうすぐクリスマスだぜ。あればＤＬ、フクロウで最強。ｱﾋｬ。
ストラウフＣは 無理。がんばってサンタポＣで妥協しよう、それでも高いけど。あればＤＬ、フクロウで最強。ｱﾋｬ。

15 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/24 15:38 ID:ffXlfK4i

訂正理由
>>7
・シャアCの値段自体が高いので、マリシャスを挿す時に+9か+10かでしか考えられないので変更
・禿にも十分当たるので問題なし
・実際はハンターが激減してどうにもならない状況だが…

>>8
・サンタポの入手が難しいという現状を考えると大型全般に使えるミノの地位が少しだけ向上
特にキャラ作りなおしをしてみて分かったのだけど、Base70-90くらいにかなりスケワカ＆ミノ弓しか持っていない人が居る
順番変更は汎用性での並べ替え

>>9
・+6で妥協して挿すと処分するときに物凄く困る
・現実的に今年のサンタポはなかなか難しいので…

16 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/24 15:53 ID:5qanPXji

あれだけ高いとたしかにサンタポ無理っぽいな・・・
いままでもうすぐクリスマスだから買い控えてた人もいるくらいだったから
そういう人たちがいっせいに買い集めようとしてるから値段が高くなるのも仕方ない。
実際クリスマス前よりサンタポCが高くなっているところも多い。
そういう意味でタイタン弓もありかもしれない。
クリスマス終わったらサンタポCはんぱじゃなく値上がりしそうだな・・・
ってことでサンタ弓は趣味の領域ってことで。

17 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/24 17:10 ID:BD7U6An2

>>15
漏れシャアＣの値段が高いから＋８にしちゃったんだけど
＋９以上しか考えれないってのは＋８と＋９の間でどういう差があるんでしょうか？

いや…「考えられない」ってほどの差は無いっすよね？
それとも漏れは何か重要な子とを見逃してるんだろうか
＋８にはとんでもない欠陥が

18 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/24 17:16 ID:zjav8jUH

こだわりを持つ人はやっぱり後半になってその１、２の精錬値に悩むんですよ。
だから、最大の１０か一歩あきらめ気味の９かって言ってるのでは。
吸えればどうでも良いと思ってるなら＋８でも失敗ではないと思う。

19 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/24 17:28 ID:BD7U6An2

>>18
ありがてえ。

ついでに埋め
　　　　　 　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　（　　　　）　
　　　　　　　/⌒||　　||⌒＼
　　　　　　　y ／■＼　　___＼
　　　　　　　| (. ´∀｀ ) 　ﾉ＼　＼
　　　　　　　 |｜｜｜｜|/⌒＼　＼
　　　　　　　 |｜｜｜｜|　　　＼＿）m
　　　　　　 ﾉ￣￣￣￣', 人　　Ｖ　 /
　　　　　　(　　人　　　ﾉ＼ ＼　　)/
　　　　　　 ｀´　　｀￣´　　 ヽノヽノ

20 名前：20 投稿日：03/12/24 17:30 ID:JHikg623

オイオイ、漏前様方何くらだないこといってんですか
スキッド？フラッシャー？冗談じゃありませんよ
スキルポイント9余ってるならあれしかないじゃないですか
ホラ、スキルレベルは10まであるのに鷹取るときに1だけ振ってそのままのやつが
ね？

21 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/24 17:31 ID:zjav8jUH

ついでに言うと、PCを新調するときのスペック選びみたいなものかね？
もう少しお金かけてワンランク上のPCにすれば良かった・・・みたいな。

22 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/24 17:33 ID:JHikg623

Oh ! Mr.吐夢(TOM) は 21 getしたかったデース
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　 ,, - ー'''￣￣ 　　 ヽ
　　　 ／ 　　　　　 　　 　　　ヽ
　　 /　　　　 　 　ゝﾉﾉ　 　 _丿
　　 |　　　, ー--,,＿,,,--''　l/ 　
　　.|　　　ヽ　　　　　 　　　 |　　　
　　|　　　/　,,‐-　　　　　-‐　 　
　　|　　　i　 　 ,-、 　　 　_, |　　
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　
　 |　、` l　 　 `ｰ　 　 　ヽ´｀i
　.|　 )　　　　　　 　　　 　 ヽ|
　 ヽ `　 　　　＿ 　　ﾞｰ-､＿ )
　　￣i　　　　| 　　､―ー　　|　
　　／.|　　 　 　 　 ｀ヽ/ 　　|　
　　　　|　　　　　　　-　　　ﾉ
　丶　　 `ヽ ＿＿　　, , -' ' |ー、　　
　　ヾ　　　＼　　　　　/　　 |　　＼

VIT-DEX好きは　自分に素直　思ったことを隠せない　でも理想と現実だいぶ違うから 夢から覚めなさいー
DEX-LUK好きは 少しお利口さん VIT-DEX好きより 少しはお利口 それでもまだまだ夢見がちだから 大人になりなさいー
AGI-DEX好きは 大分お利口 VIT-DEX好きより いくらかcool そこまで現実分かっているなら もうひと頑張りでーす
AGI-LUK好きは 正解に近い もっとも限りなく正解に近い でもLUKの足りないAGI-LUKも多いので 油断は禁物でーす

職業チョイスのセンスで　その後の人生は大きく左右されマース まるでリアルの職業のように…

INT-LUK好きは 中途半端 罠師としては 中途半端 「罠師だけど ちょっとは鷹も飛んだ方が…」 そんなの微妙すぎー
DEX-INTは 卑屈すぎます お金に自信が無い証拠です 罠破産は決して怖くなーい INTを上げてくださーい
STR-AGI好きとSTR-LUK好きは STR上げりゃいいって もんじゃないことを 肝に命じておいてくださーい ハンター停止ですよー

いろんなハンター 見てきたけれど 最後に私が言いたい事は 最強のステ振りを 効率で判断するのは 良くない事ですよー

23 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/24 17:34 ID:9Ukv77Za

一桁get

24 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/24 17:41 ID:E+vOcyzO

>>17、>>21
正直性能で言えば差は+10の+8も皆無に近い、あるとすれば心配するな単なる自己満足だけだ。
ゲームなんだしどうせそのうち飽きてやめるもんなんだからさくっと+8あたりでゲットして楽しめるうちに使うのが吉だと思う。
これは+10作ることに燃えて、作った後に燃え尽きてあんまり狩りしなくなった私の経験談だ・・・・引退も近い。
実際+8と+10使ってみればあんだけ値段に差があるのがアホかと思える。
単なる自己満足の見栄の為に自分はよく力を入れられたもんだと今は感じる・・・無駄な労力だったな('A`)=3ﾊｧ
別に+8でも処分の際全く困らんようだしな、廃で金が有り余ってる奴以外+8で十分だぞ。

25 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/24 17:53 ID:boPVKZ4u

自己満足を楽しめばいいんじゃね？
それぐらいで引退するのなら
+7でもボウでもTMXでも遠かれ近かれ同じだと思う

26 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/24 18:05 ID:iE1LyMEN

売りとかも考えたら+9が一番無難かなってところ。
+9なら30%で成功するわけだし現実的。
他の武器もlv2なら+8、Lv3なら+7に一線引かれてるわけで。
一生モノなんだから自分が後悔ならいいんじゃない？自分は+10にして泣いた口ですが_n.

27 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/24 18:07 ID:E+vOcyzO

>>25
ボウとコンポジのATK差は14でLv1武器は精錬1ごとにDEF無視の攻撃力が2あがるわけだから、
安全圏の+7コンポジでも+10ボウに劣る訳なんでボウはないだろう・・・。
あとTMXは問答無用でありえん。
遠かれ近かれというかさすがに比べるところが微妙すぎやしないかい？（；´д｀ ）

28 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/24 18:13 ID:t92kZehU

やったぞおまえら！！
ついに念願の　＋　７　D　B　ｄ　角　弓　が完成したぞ！！
QMC？今はこいつだけでウヒャですよ(ﾟ∀ﾟ)

29 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/24 18:19 ID:Z7yq9XQR

[>ころしてでも　うばいとる　その後　犯す

30 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/24 18:30 ID:YCa2BtH/

死姦かね

31 名前：28 投稿日：03/12/24 18:40 ID:t92kZehU

相方居ないスパッツなの見抜かれた！！？？
(´･ω･｀)クリスマスは鷹と角弓とで過ごすんだい・・・

32 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/24 18:44 ID:2XTRCFx9

鷹とってことは獣kｳﾜﾅﾆｦｽﾙﾔﾒﾛ

33 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/24 18:50 ID:mp5kV5XU

獣と戯れることができるのはハンターとペコ騎士だけ。
獣姦おおいに結構。
鷹にひんむかれるスパッツ想像しつつクリスマスですよ。
どうせ明日になったらクリスマス騒ぎもおさまるんだよね。
明日が本当のクリスマスなのに。

34 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/24 19:09 ID:Kc0IjMHo

>>14
あぁスマンー。途中でだるくなった、っていうか約束ドタキャン食らったんでやる気なくなって殆どそのままはったんだよ・・・

35 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/24 19:22 ID:hoVEnz+O

ん？今日ってクリスマスだったのか。
まぁ普通に狩りだな。

36 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/24 19:44 ID:d/jG2sL+

まだイヴだよ

37 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/24 19:52 ID:cZ+Um7na

親愛なるハンターの諸兄、弓手初育成の俺にアドバイスお願いします。
Job42転職で現在５４／１９のハンター　

Str10、Dex60、Agi51、Int11（補正抜き）で

主な装備は+5ハンターボウ、木琴装備、ヒルクリ有りです。
金は転職するまでに使い込んで、200Kありません。
とりあえずの目標としては、

LV89でStr10　Dex80　Agi90　Int28（補正抜き）

スキルは
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/hnt.html?GXJfeJqBdBdBqxdY
これで考えてますが、いくつか質問が。

１．スキルに関してクレイモアートラップを取りに行こうと思ってるんですが
　　ブラストマインと比べて使いやすいのでしょうか？
　　それとも、両方とも要らないですか？

２．将来的にDexカンストで行くべきか、Agiカンストで行くべきかが
　　判断付きません(´-｀；)
　　今までソロ狩りに行ったことが無い古城２Ｆを最終に見据えてますが、
　　どっちが良いんでしょうか？
　　（行けるかどうかがよく分からないけど……）

３．Ｌｕｋを上げる考えが全くないんですけど、やっぱりあげた方が
　　良いのでしょうか？

以上へのアドバイスをお願いします。

38 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/24 19:58 ID:CatRM08q

1.両方とも使いづらいし、基本的にいらない
　でもどうせ他に取るスキルも無いだろ　好きにしる

2.DEXカンストは悪くない
　AGIカンストは正直ちょっとだけオススメできない
　この辺は装備にどれだけDEX装備を混ぜるかによって自分で判断するのが良い

3.素LUK11までなら上げても間違いなく強いと思う

39 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/24 20:05 ID:Zmo9lbIt

集中1はキツくないか？

40 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/24 20:10 ID:waH9HPpw

AS10よりは集中10だろうな

41 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/24 20:11 ID:JHikg623

>>37
集中10は本気で必須。本気と書いてマジ。一番使う。つーか無いと死ぬ。拭いても拭いても紙にｳﾝｺがつく病気になる。魔王が復活して世界が滅びる。

42 名前：37 投稿日：03/12/24 20:15 ID:CV3iqS9m

ぶは！
間違えた！
こっちしたーーーー；；
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/hnt.html?fXJfeJqBdBdBqxdY

43 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/24 20:18 ID:JKQ+JNGx

>>37
集中10にしないのは純粋に同レベルのハンタに比べて数レベル分弱くなる。
城2はソロで行ける狩場じゃない。コンビで行くのか複数PTで行くのかによる。

まあ、AS10にするぐらいなら本当に集中10にすべきだと思う。泣くぞ。
甘い言葉に騙されて、好いた男はろくでなし。腹の子供を恨めもせずに今日も泪で枕を濡らす。
それくらい泣くぞ。冬空の北の酒場で泣く事になるぞ。恨み節を唄わずにいられなくなるぞ。

44 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/24 20:19 ID:JKQ+JNGx

>>42
あ！？　あ･･･何だ･･･　そうそう　それならよし･･･

45 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/24 20:27 ID:zmarg9n6

拭いても拭いても紙にｳﾝｺが付く病気か。。。
集中10でよかった・・・

46 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/24 20:36 ID:ea2y5opy

ころしてうばいとったあと犯すのは角弓のほうだろ。
(；´Д`)カッキュンﾊｧﾊｧ」

47 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/24 20:38 ID:lNyJpqHS

うは、カッキュンを自分のあにゃるに入れてみたら血がでた

48 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/24 20:49 ID:7kUu+Ehl

そこでアバですよ

49 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/24 21:05 ID:MeRZulDt

一人寂しいイブの夜に愛用の弓で(ryなスパッツﾊｧﾊｧ、という解釈でいいのかな。

少々頭の悪そうな新スレですね(´ω｀)

50 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/24 21:26 ID:+Su557+v

クリスマスイヴの夜に一人寂しいオニギリからの相談です

87の量産ニギリを作り直して現在70のLuk捨てDexｶﾝｽﾄAgi94他Int予定のハンタをやってます
現在、自力で作るのに成功した+7DBdアーバと
幸運にも露店に出てた+7DBd角弓の2種あるんですが、
最終目標のQMCを買うためにどちらかを処分しようと思ってます。
因みにDexｶﾝｽﾄ予定日は98歳なのです・・・

やはりアーバ売るのがベストでしょうか？

窓のQM的確すぎだよ(´；ω；)

51 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/24 21:28 ID:uar/NJyw

うちのスパッツは別のスパッツいじってきた。
これから食事行ってそのあと第2ラウンドですよ。
じゃ行ってくらー
|ﾉｼ

52 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/24 21:35 ID:uar/NJyw

>>50
70じゃどっちか売ってもまだQMC買えないんじゃね？
98でようやくカンストってんならどっちか売るならアーバだろうが、
急ぐこともない気がするが。

じゃな|ﾉｼ

53 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/24 21:45 ID:iFNnqEzz

>>37
クレイモアよりブラストをお勧め。
当てやすさとｺｽﾄが違います。
そしてDexがあるだけでも（巻き込めば）中々のダメージに。

使用例
ttp://cgi.f17.aaacafe.ne.jp/~miduki/freess/img/077.jpg

54 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/24 21:52 ID:g+ZpYoKd

>>50
８０〜９０レベルくらいを参考にしてからでも遅くはないと思う。
いつどこでレアなｶｰﾄﾞがでてきてうっはうはーになるともかぎらんしね。

売るのは正直なところどっちだっていいと思う。
レベルが低いので使ったところで大差ないだろうし普通にﾊﾝﾀｰﾎﾞｳでもいいような気がせんでもない。

>>51が言ってるように急ぐ必要はないと思う。
レアがどっさりでてきて買い戻すときには高くなってて損してもしらねーぞ('A`)

そんな漏れは＋５ｄｂ角を先日５８０ｋで買ったネ申ですが（・∀・）
桁間違えて露店にだした人には申し訳ないが大事に使わせてもらってるよ(´ー｀)

55 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/24 22:01 ID:wojuOTyT

クレイモアとかブラストなんて言ってんじゃありませんよ
ﾄｰｷｰだろﾄｰｷｰ

56 名前：37 投稿日：03/12/24 22:15 ID:CV3iqS9m

色々なアドバイスありがとうです。
>>53
ふむ、ブラストの方が良いんですな。
それだけ修正してみます。
>>55
トーキは一番最初に取ってますって。
これやりたいからはんｔ（ｒｙ

57 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/24 22:16 ID:CatRM08q

>>53
いや、INT極の元罠師だろお前さん･･･
ブラストで1192ダメージとか、普通のハンタじゃありえんし

>>37のステで計算するとブラストのダメージは750前後
巻き込み倍加である程度のダメージは補完されるけど、元罠師とのダメージ差はかえって大きくなる
お前さんの出したような例はまず実行不可能だと思うぞ

ま、ブラストとクレイモアじゃブラストの方が使いやすいのには同意

58 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/24 22:21 ID:lu7OFpsE

>>57
志村ー、ワニは水２、水２！

59 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/24 22:30 ID:+Su557+v

様子見が一番かなぁ･･･
早いとこどっちかを処分したいのが本音(´・ω・｀)

そういえば心なしかシャア値下がりしてない？in Bal

60 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/24 22:30 ID:jEnPdYV9

53の画像はアラームだろ

61 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/24 22:39 ID:M8Hj10Uu

>>60
だろうな
風属性のブラストでカビを攻撃する事は今となってはありえない

62 名前：61 投稿日：03/12/24 22:40 ID:M8Hj10Uu

途中送信した＿|￣|○
ぶっちゃけ時計の針とか出てるし頭蓋落ちてるし
残骸も転がってるし

63 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/24 22:42 ID:wojuOTyT

彼女の胸にASしようとしたら
中でDSしちゃって怒られちゃった

64 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/24 22:56 ID:zjUAAv7N

>>63
あれだ。
妄想すると凄いグロイ映像になったんだが…

65 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/24 23:00 ID:ffXlfK4i

>>17
戻ってきました
責任取って答えないと…

>漏れシャアＣの値段が高いから＋８にしちゃったんだけど
>＋９以上しか考えれないってのは＋８と＋９の間でどういう差があるんでしょうか？
これについてはダメージ自体は過去に検証されたように差は殆どありません
こう書いたのは+6角弓を+7角弓としたのと同じような理由です
問題になるのは処分する時に困るのですよ

正直+8Sコンポジと+9Sコンポジ所ではないだけの値段の差が出ます
逆に+10は一生モノではありますが、これは処分するときに相当下がります
その為に自分で購入する時と処分する時の両方を考えると+9のバランスが良いというだけです

66 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/24 23:23 ID:hoVEnz+O

高いｶｰﾄﾞはより過剰精錬成功してから刺したいでしょ。それだけ。
+4モッキングマフラーみたいなもんよ

67 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/24 23:26 ID:ADbaYq+E

処分するときのことを考えなければ+8で十分ってわけだな。
QMCの処分を考えるときなんて、ＲＯ引退か、ハンター削除か、金に困ったときくらいだし。
角弓やハンターボウみたいに精錬値を追及する意味合いが薄いしね。

68 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/24 23:26 ID:wojuOTyT

>>64
俺様の+10Qギガンティックマグナムが火を噴いちゃったよ

69 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/24 23:53 ID:kJJzFT0l

>>68はロリコン

70 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 00:29 ID:4xA3MMwJ

>>69はマザコン

71 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 00:34 ID:jVyuzpl8

　　　　　　　　　　　　＿＿_
　　　　　　　　　　　　|――|
　　 　 　　　　　　 , '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　 　 　　　　　　　|　|,,＿ 　 ＿,{|
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　
　　　　 　 　 　 　 ﾄ.i 　 ,__''_　 !　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 　　　＿i/ l＼ ー .ｲ|､＿　　 ＜　俺の住み家はカタコン
　　　　,.､-ヽ￣ 　　|　ｌ　 ￣ / |　ヽ` ┬-､＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 /:::::ヽ.::ヽ　 　ト-` ､ノ- |　 l:::::::l::::::ヽ.
　　/:::::::::::::ヽ::ヽ 　　l 　　|!　 | 　 |:::::::|:::::::i
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72 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 00:50 ID:r8bXJfgH

なぁ、ずっと思ってたんだが
ファルコンってことは鷹じゃなくて『隼』だよな？
なんで隼じゃなくて鷹で定着したんだ？

73 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 00:57 ID:6cSHnH2R

>>72
とりあえず英語では
狩のために調教された鷹をファルコンと言うらしい

あとわかりやすいからだろ
敵の略称も第一印象で大体が適当に決まってるし

74 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 00:58 ID:Bwbipo+a

鷹匠→ファルコナー→鷹

75 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 00:59 ID:fzAJNArF

鷹狩用の鷹という意味ではfalcon=鷹で間違ってはいないぞ

76 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 01:00 ID:fzAJNArF

重婚ごめんなさい
　　　　　　　　　 ノつ
　　 ノつ　　　／ ／ ∧＿∧
　／ ／ ∧＿∧く　（　 ´_>｀）　（ごめんなさいっ）
　|　く　（　´_ゝ`） ￣　　　　＼
　＼　￣　　　 ＼`７　　 と.二 ）
　　　７　　と./￣￣￣￣/　|
　　　/　＿ /　 FMV　　/＿_|＿＿
　 ￣￣＼/＿＿＿＿/

77 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 01:11 ID:r8bXJfgH

そうだったのか無知ですまん
これで今夜もぐっすり眠れるよ

78 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 01:13 ID:wNJ5sg4Q

でも隼だと必中の理由づけにはなるな。
敵が避ける暇もないほどの高速ダイブ。

79 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 01:37 ID:6aZTJImh

どうでも良いんだが
旧鯖所持金１1M
８８歳 純２点振り素AGI87 素dex91 後は素1

DG角DB角TiXTbhXTSX所持
防具は+4の今ではごく普通装備(ロッカタイツ、木琴、緑ｺﾞｷﾌﾞｰﾂ、ｸﾞﾛｰﾌﾞx2、矢ﾘﾝﾋﾟ)
主戦場（ｿﾛ)は時計１

次何買うのが良いんでせう？

80 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 01:43 ID:dJXF8uhv

>>79
INT9ならヒルクリ

81 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 01:44 ID:Vce/d7gO

(ﾟдﾟ)<ﾀﾞｰﾚﾖｰﾘﾓﾊｰﾔｰｸ　ﾊｰﾔｰﾌﾞｰｻ

82 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 01:45 ID:dJXF8uhv

>>79
それか90を見越してゼロムグローブ

83 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 01:57 ID:0qpSZ51G

>27
微妙な差だが、
+8コンポジ＞+10ボウ＞+7コンポジ
ちなみにDex140で窓手に火矢使用の場合の平均ダメな。
Dex100でも試してみたが、結果は同じ。

84 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 02:10 ID:6aZTJImh

ふむ、そうかINT1なのでﾋﾙｸﾘはﾀﾞﾒﾀﾞﾅ
ところでSｸﾞﾛｰﾌﾞ旧鯖価格でぶっ飛びなんだが
ﾆﾝﾌﾞﾙﾌﾞﾛﾁってどうなんよ？
これならかなり安い
Lv99考えるならﾆﾝﾌﾞﾙｸﾞﾛﾌﾞなんだが仮に99なってもｱﾊﾞ買わないと意味がない
90までdexに全部つぎ込めばﾆﾝﾌﾞﾙﾌﾞﾛﾁx2で集中込み140になるしなぁ
俺の考え微妙すぎ？

85 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 02:17 ID:goGy5NZc

>>84
後悔したくないならやめとけ

86 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 02:20 ID:chiUQrNu

>>84
いいとおもう。作るんじゃなければ。
ソロするならマリシャスは？
普通に90まで少し時間かかるだろうし、
+8↑CMCなら買っても作ってもおｋぽ。

87 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 02:21 ID:0qpSZ51G

>84
Dex150目指さないなら、十分ありだと思う。
ただ、安い＝手放す時も買い叩かれるなので、後悔しないのが条件だな。

88 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 02:21 ID:chiUQrNu

いやーん。意見食い違ってるし。
しかもCMCってなんだー。
QMCね。（ﾆｶﾞﾜﾗ

89 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 02:23 ID:t/is0NDu

>>84
いや、ステポイント的に同じなら安い方がいいに決まってる。
>>85はなにを根拠にやめとけというのかわからんが例えば、
素AGI91以上、素DEX91以上の場合、最終的にDEX160を目指さないのであれば使うステポイントはいっしょ
なので安い方が得。
もちろん素AGIを80代で止めるならｓグローブ一択だろうがAGI>DEXの場合はもちろんｓﾌﾞﾛｰﾁのほうがいい。
最終的に売り捌く時に少し売れないが（ウィズにニングロ需要があるため）
これを売るときは恐らく引退のときなので問題ないかと。
今AGI87なのでビミョウだが、これから先AGIにステ振るのかどうかによる。

90 名前：ハンター×プリースト 投稿日：03/12/25 02:29 ID:4siHBMy4

おにぎりは己が角弓でINTプリのアソコをイジくりまわす。

女プリからはとめどなく愛液が溢れ出ている。

おにぎりの責めに声をあげて抵抗するものの身体は敏感に反応してしまい、自然と矯正が漏れてしまう。

クチュクチュと淫らな水音が部屋に響き渡り、シーツには小さな水溜りができあがった。

おにぎり「そろそろ、挿れるぞ」

♀プリ「あぁっ…やっ…はぁんっ！…んっ…ま、まってっっ…ダメェ！」

おにぎりはバックからぬめりを帯びたヴァギナにペニスを埋め込んでいった。

ペニスが奥に進むにしたがい、余分なシロップが滴りだす。

「あぁっ…、あぁ、あああっ！……」

女プリのヴァギナは、処女とは思えないほど淫らで、自分からおにぎりのペニスを咥え込み、無数の肉ヒダが絡み付いていた。

「あんっ、あんっ、あんっ、あんっ！」








書いてて…とてつもなく虚しくなってきた・゜・(ノД`)・゜・

91 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 02:31 ID:0VYOl2XD

>>84
現時点でAGIが欲しいいぃぃぃぃぃってわけでもなさ気なんで
無難にQMC、必要を感じないならﾆﾝﾌﾞﾙｸﾘﾎﾟ×2を推しとく。

DEX150にするかどうかはまた140到達してから考えればいんじゃね？
ﾆﾝﾌﾞﾙﾌﾞﾛﾁにするかどうかも。

92 名前：85 投稿日：03/12/25 02:36 ID:goGy5NZc

>>89
言葉が足りなかったね
作るのはやめとけって事で、買うなら問題無し

93 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 02:44 ID:xNvFGmCk

>>80
AGIとDEX以外は1って書いてあるじゃん

94 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 02:45 ID:mWvrai83

Lv65FLEE176INT24DEX80LUK25(補正集中込み)の量産志望おにぎりなんだけど
これからFleeとASPDのためにAGI上げていくのとダメを上げるためにDEX上げていくのとどっちが良いかな？
武器は+7ﾊﾝﾀｰﾎﾞｳと+5DBd角弓とヒルクリがあって他に20Mほど資金がある。
Lv70くらいから時計2Fでカビを狩れるFleeになりそうだから後はDEXで良いかな、と思ってるんだけど。

95 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 03:03 ID:dJXF8uhv

>>93
とりあえずノビ作って来い
ポイント的に9なら3箇所振れるだろボケ

96 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 03:06 ID:guM0VAFL

>>95
β1からの引継ぎキャラならALL1からステ振り自由ですが？

97 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 03:07 ID:ktVLZitz

>>95
93じゃないがβ1からやってる古参者ならステポイントリセットがあったから
DEXとAGI以外全部1ってのもありうるんじゃなかったけ？

98 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 03:07 ID:ktVLZitz

(´・ω・｀)人(´・ω・｀)←96
　　↑
　 漏れ

99 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 03:17 ID:dJXF8uhv

>>96-97
β1からやってればこんなうんこな質問は出てこない

100 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 03:36 ID:BT6ZkMos

>>99
いや、引っ込みつかなくなってるのは察するけどさ・・・
もうちょっとこう・・・

101 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 03:38 ID:eVXXhck7

>>99
論点ずれてるな。
Lv88で素が87と91って時点でβ1持ち越し組だ。

102 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 03:41 ID:L/o1r74V

>>99
必死なだ（　´_ゝ`）ﾌﾟｯ

103 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 03:50 ID:dJXF8uhv

俺はｲｹﾒﾝ社長で今日は忙しいんだｙｐ
お前らのごたくにいちいち付き合ってられないんだｙｐ
これから第15ラウンド目だ
そろそろ俺も+7マグナムも疲れてきたぜ

104 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 03:52 ID:ktVLZitz

warata

105 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 04:02 ID:JPGViQco

何かちょっと見ない内に香ばしい香具師が増えてるな
クリスマスだからってのは分かるがもうちょいﾏﾀｰﾘしようぜ兄弟達

106 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 04:03 ID:k/lZG75M

質問なんですが廃屋の場所でオークアチャのアンクルは
スプリングトラップでは壊せないんでしょうか？
スキル使うと必ずスキル使用失敗と出てしまうんですけど。。。
引っかかってない状態、引っかかっている状態ともに何ですけど
何か条件あるのでしょうか？

107 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 04:05 ID:e3cv7zGE

>>106
敵の罠はなにやっても無理です。
お察しください。

108 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 04:21 ID:dJXF8uhv

>>106
お前が童貞だから

109 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 04:26 ID:quyHw6Ml

>>103のレスでdJXF8uhvの好感度が一気にUP
フラグが立ちそうだ('A*`)

>>94
Lvごとの目標が決まってるならばそれに向かって突き進めばいい。
とりあえずカビ、というのならしばらくはDEXでよさげ。
そのLv帯での他の狩場、例えばSD3・ピラ4あたりでもやっぱりDEXが欲しいし。

そういやマミーの95%回避FLEEが175に下がってるの最近初めて知った(らぐメモ参照)。

110 名前：対闇属性に関する考察 投稿日：03/12/25 04:27 ID:CYUNfZl3

自分は>>10−11を考察した者だが、サンタポリンCの入手が今回のパッチでは非常に困難が予想される。
いくら廃でもあの値段で三枚揃えるのは値段効率に合わないのではないかと思った。
既に自分は手に入れてるがもしこれから手に入れるとしたら買わないかもしれない。
その場合の考察。ステは二極もしくはDEX高めの量産型。
闇属性の敵がいる狩場でハロウドを持っていかずに狩りをしてみる。

下水１〜４：タロウとコウモリが闇だが虫弓のほうがいい。ハロウド持ってる人はこないか。金ゴキも狩れるし。

SD１〜３：メインのレクが人なので他に出てくるゼロム、マルなどを考えるとヒドラ弓と動物弓でいいと思える。
ただしマタで持ち替えが面倒。ドレインリアのときは持ち替えしなかった。
SD５：むしろここはハロウドで来るところではない。ヒドラ弓とボーンドで。

ピラ４：マタが出るようになったが中型なのでボーンドだけで問題なし。ただしイシスが面倒。
ハンタボウに持ちかえてもさほどかわらず。ハロウドがあるととても美味しく感じるのに少しまずく感じた。
ピラB3：Aマミーがまずいのであまり行かないだろうがもしいくとしたらイシスが嫌になる。長く篭もれなかった。

時計１：ジュニアだけでなくババァにも効くのでハロウドもあるとかなりスムーズな狩り場。なくてもギガンテックだけで
うまかったがそうするとやはりカビ特化弓はあまりいらなくなるかも。その分土弓でのDSを増やすといい感じ。

騎士団１：ボーンドとヒドラだと本がうるさい。ハロウドがあればそれ+ビホルダでソロでいける。
騎士団２：プリとペアで。ヒドラは必須。レイドアチャにボーンドで間に合う。だがレイドとアチャがメインなので
持ち替えが多い。自分はレイドアチャにはDSで速攻で倒すのが多いので持ち替えてからだと結構食らった。

城２：プリとペアで行く。ヒドラ弓と禿弓で行ったがアチャが処分しきれず、ボーンドとヒドラ弓で行く。
禿に７割くらいしか当たらないがボンードで土DSで大きいダメージがでると快感。
しかしミスが連続してでたりしてMHで不安定で怖い。だが狩れないことはない。

トケビ森：トケビがあまりいなかった。いろいろな種類がいて特化しづらい。

アマツ１〜３：忍者が結構経験値がいいが特別沸きも良くなく、即死の可能性も高いのでソロでうまいところじゃ
ないと感じた。雅人形も闇だが天狗とホロン以外中型なのでボーンドでいける。ホロンはBB2発。3階は
プリとペアでいけばなかなかうまいかもしれない。ボスが人、闇３だがハロウドもヒドラも必須の狩り場ではない。

111 名前：対闇属性に関する考察２ 投稿日：03/12/25 04:27 ID:CYUNfZl3

ジュノーD１：しばらく使ってなかったバトン弓とギガンティックに銀矢、DS用に水矢で出撃。
狩りはスムーズだが敵が少ない上にまずい。時給は７００ｋくらいだった。
ジュノーD２様々な種族（竜までいやがる）、属性、サイズがいて造った奴を殺したくなる。ハンターボウで行ったが
矢の持ち替えがなかなか忙しい。そもそもハロウドでも行かない。

炭坑１〜２：行かず。タロウとドレインリアだけなので特に考察する必要はないかと。
GD１〜３：ババァとDOPは滅多にいないので問題なし。そもそもハンターボウ一本で十分。
OD２：ゼノークにはヒドラ弓で問題なし。なくてもボーンドだけで全特化できてうれしい。
時計B1〜２：ドレインリアだけ。動物弓すら持っていないので。考察せず。
ペスト、ネレイドの出る狩場（ジュノー、亀）：これをメインに狩れるところはないので考察せず。

GH室内：ボーンドとハンターボウで出撃。タイタンは元々なかった。テレポ狩りをしなければならず面倒。
ハロウドがあってもほとんどかわらず。

ゲフェンギルドD：少し前にギルドで取ったときに通ってた。ハロウドとボーンドで行っていたが途中から面倒になって
ハンターボウ一本で行ってた。矢の持ち替えがないのはいいが、完全に大型、中型、小型に分かれてるので
特化するのが難しい。しかもメインになる強デビルチ（小型）、モヒカンゾンビ（中型）、デッドリーレイス（大型）が
ほぼ同じ比率で存在するので無視できない。タイタンが本気でほしくなる数少ない狩り場。プリとのペアは難しい。

序盤、中盤はなくても我慢できるが終盤装備が揃ってきたところでそこを便利にしたいと考えたら
多少無理をしてでも購入を考えるのも無理はない。
中盤で使えるところも複数弓をもっていけば問題ないがピラ４、ピラB3のイシス、時計１のジュニア、
レイドアチャ、レイドリック、強デビルチ、バフォ、DOPあたりが少し困るか。
レイドアチャ以外ボーンドで対応できないので特化のない状態で攻撃することが多くなる。
しかし、どのモンスもほとんどが悪魔種族であることからストラウフ弓を使うことで対応できる。
よって闇特化弓≒ストラウフ弓と言えるだろう。
ストラウフ弓は趣味。と書いたが実際城２ではサンタポ弓よりも特化としての強さがあるのではないかと思った。
城で禿には少し当たりにくいがストラウフ弓、ヒドラ弓の二つで結構行けそう。ボスにも同じく通用する。
その上DL、フクロウにも攻撃が通用して便利である。
サンタポCの生産はこれから先ほとんどないが、ストラウフCは地味に少しずつ生産されているので
これから”もし”サンタポCがストラウフCより高くなることがあれば
ハンターの闇特化はストラウフ弓のほうがいいと思われる。
ハロウドがなくてもストラウフがあれば困ることはないと思われるので、
ハロウド弓持ちの方はそれを売ってストラウフ弓を購入する事も考えに入れてもいいと思う。

112 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 04:31 ID:goGy5NZc

イケメン社長さんはバラオルフェノクですか？

113 名前：110−111 投稿日：03/12/25 05:07 ID:kn9TkE9l

>>110−111
＞時計B1〜２：ドレインリアだけ。動物弓すら持っていないので。考察せず。
ここで狩る人の普通の基準で考えた場合に、です。あまり変わりないけど。
自分は>>10−11に書いてある弓はだいたい持っています。タイタンとストラウフはないけど・・・

114 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 05:20 ID:9xJAbgOA

初めてアチャ作ってBase30くらいでここまでDEX全振りなのですが、
この頃は何を狩ればいいのでしょうか？
テンプレ見ても載っていなかったもので・・

また、ﾊﾝﾀｰになってからDEX>AGI>>>>INTという型を考えてみたのですけどどうでしょうか？
やっぱりDEX>AGI>>>>LUKとかの方が強いですかね？

115 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 05:24 ID:kZvgJa5D

古城２の考察

>>110
TﾃﾞｨｶｰｾｲﾄXと、Dﾌﾞﾗｯﾃﾞｨ角で言ってるLV92・DEX150ﾊﾝﾀｰだが。（支援コミ）
古城2だけならはハロウド+禿特化弓が一番スムーズに行くと思った。

禿に攻撃でミスが結構出る事が、そう思った要因として大きい。

馬がDS2発でカクサツ。　禿もDS2発で終る事があるなどメリットもあることはある。

とは言え、DEX150でも禿に対してミスが３〜４連で出る事が割とある事からそれ
以下のHITになる型のハンターを育ててる人はハロウド・禿弓をお奨めしたい。

116 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 05:25 ID:goGy5NZc

>>114
DEX>AGI>>>>INTは現在の標準的な準2極
DEX>AGI>>>>LUKだったらＡＧＩ>ＤＥＸ>>>>LUKの方をお勧め、ちなみにこれも標準的な量産

狩場は火矢持ってクワガタくらいのレベルか？
装備がわからんとなんとも……

117 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 05:29 ID:kn9TkE9l

>>114
30くらいなら火矢持ってワムテとか銀矢でゴキですね。ミミズはまだ無理でしょう。
もうちょっとあげればいろいろ行けるようになります。FD２とか蟻地獄とか炭坑１とか。
INTとLUKですがINTをあげればその分DSの回数が増える。
LUKを上げれば通常攻撃が強くなる。わりと好みの問題でどちらが強いとは言い難いです。
レベル８０くらいまではどちらも上げないで様子見してみてINTが足りないと感じたらINTに振ればいいのでは。
若干ですが、INTに振ったほうが強いかもしれません。LUKは不確定要素が高いので。

118 名前：110 投稿日：03/12/25 05:40 ID:kn9TkE9l

>>115
たしかに４割もミスが出るとさすがに問題がありますね。
城２のハロウドは最も多い敵のレイド、レイドアチャで持ち替えしなくていいってとこもあるんですよね。
禿弓をマミーとストラウフ混ぜて作れば・・・ビミョウすぎー。
自分もハロウドと禿弓がベストだとは思ってますよ。自分もそれで行ってるし。
でもあくまでサンタポ弓を手に入れなかった場合なので。ストラウフで代用もある程度なら
不可能ではないってことなんで。
弓３つもっていくのはどうだろう。
ストラウフはかなり高いので角弓で作るだろうから、ヒドラはクロス、禿弓はコンポジで作れば
持ち替えもそれほど面倒には感じないかも。
SCを2回押すことがないし今装備してる弓が一目でわかれば問題ないわけで。
まあ、妄想ですが。

119 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 05:46 ID:B9xbIktK

>>111
考察にしてもかなり主観的すぎやしないか。
単にサンタポ弓持って行かずに他の弓を使いましたってだけで
どうして闇特化≒ストラウフ弓って結論が導き出されるのかﾜｶﾝﾈ

120 名前：110 投稿日：03/12/25 05:54 ID:kn9TkE9l

>>119
ハロウドの部分を他の弓で代用できるかどうかを見て、
他の弓で代用しにくかった部分の闇敵が悪魔だったので。
つまりハロウドが生きている部分がストラウフの生きる部分と同じであればいいわけで。
他の弓のほうがいいのであればその部分の闇敵は考えなくていいし、
どうしてもだめならハロウドが必要だが、その敵が悪魔ばかりだったらよい。
もちろん闇敵が多く、種族が悪魔でない敵ばかりであれば代用は不可だし、
SD３、騎士団２、城２における持ち替えの面倒さも少し考慮に入れている。

でも考察のためにストラウフ弓購入する予定はないもので。

121 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 06:21 ID:B9xbIktK

他の弓で代用しにくかった部分の闇敵が悪魔だったって…
そりゃストラウフ弓持ってないんだから闇悪魔モンスターに対して
サンタポ弓以外の弓で代用できないのは当然でしょ（ ´Д｀)

以下、BOSS以外の闇悪魔。
ドケビ＆アムムト、みやびん、イシス、デビルチ一家、ばふぉJr
レイドアチャ、闇フレーム、赤馬、インキュバス＆サキュバス

もし相場がサンタポC＞ストラウフCになったら、ピラ４でイシス、時計１でばふぉJr
狩るときにストラウフ弓あれば便利よ。ってだけ。
わざわざそんな長々と考察しなくてもこれで十分じゃん？
俺から言わせてもらえば、悪魔のほうが他のカードで代用が効く。
今のところストラウフCはBOSS特化としてサンタポCと混ぜるのに使うくらい。

122 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 07:14 ID:XsmzkNbL

ところでこの弓を見てくれ。
こいつをどう思う？
('A`)ﾉ「+10ﾀﾞﾌﾞﾙﾊﾛｳﾄﾞﾎﾞｳ」

123 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 07:20 ID:+iWmEiJI

>>122
店売りボウに挿してたら神の弓だな

124 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 08:12 ID:esQBH/gv

弓用の指貫、DEX+3でいいから実装しろよー

125 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 08:26 ID:/Oo91zV2

>>120
>>110-111は比べ方が間違ってる。サンタポと比べることが間違ってる。
ストラウフcは一部BOSS狩りしたい連中が買うから高いだけで
一般人にとってはたいした価値がない。趣味の世界。
（ギルドダンジョンは考えに入れてないヨ…一般的じゃないし）

サンタポ弓のエサはレイド（人型大型）＆レイドアチョ（悪魔型中型）
サンタポ弓≒レイド系特化弓といってもいい
持ち替えの手間と重量軽減を考えて圧倒的に サンタポ＞ストラウフ
サンタポ弓が用意できなかった場合も、対人＋中型とか対人＋ハンタボの持ち替えで充分
３人以上のPTならハンタボでOKだし、マニピパワーのDS連射で片付けてもいい。

価格について書いてあるが、城持っていくことを考えるとサンタポは角に挿すのが正解なので、必要枚数２枚
サンタポ２枚の価格は6M〜10M（鯖による）
サンタポcが必要になるレベルのハンタなら２週間がんばればひねり出せる
将来考えて買う奴だって、必要だと思ったら前々から金貯めてるだろ
貯めてないくせに「カネがない」なんて言ってる奴は論外な

SD3が入ってるが、サンタポ弓持ち込めるようなハンタなら
ハンタボかDB角一本で余裕だ。考慮に値しない。
中くらいレベルからどうしてもSD3に行きたいって人もいるだろうがそれは趣味の世界。

確かにストラウフで代用とか特化になる敵はいるが
ストラウフ使うほどのメリットが（ハンタでは）ない。と思う。

それに…俺たちには偉大なアンクル様がついてるのを忘れたか(ﾟ∀ﾟ)



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　梟BOSS属性ですか＿|￣|○

126 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 08:34 ID:IVVsBJ5G

ボスも視野に入れるならば
サンタポ2枚＋ヒドラ2枚挿しコンポジと
サンタポ2枚＋ストラウフ2枚挿しコンポジを用意するのが正解

城では持ち替えで妥協してボスには後者の弓

127 名前：125 投稿日：03/12/25 08:34 ID:/Oo91zV2

あれ…なんか変なこと書いてら
>>110でちゃんと持ち替えのこととか書いてあるねｺﾞﾒﾝ

持ち替えの手間がどうのって言ってるくせに
どうして悪魔弓と持ち帰るのがｲｲって言えるのかがわからなかった。
デビルチ類・バフォDOPに対して強いからって、そのためにあの値段のストラウフ揃えるか。
イシスごときを考えて特化作るか。Jrに強いからって時計１で必要だと思うか。
漏れは思えない。

128 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 09:29 ID:Z6PKqxoF

OK、皆大好きなあの方からクリスマスプレゼントゲット
倉庫整理のためにカンカンやってたら+10ボウが一発で出来ちまった

＿|￣|　　...○　ｿﾘｬﾅｲﾖﾎﾙｸﾞﾚﾝｻﾏ

129 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 09:43 ID:2oiVpCFZ

ストラウフで代用が効くとかはどうでもいい…。
課金始まった頃から欲しかったんだよ( ´∀`)
で、脱ハンターボウというわけで
+7DHd角弓、+7DBd角弓と一緒に買った。
全部相場から考えればアフォみたいに安かったし。

ただ、ボス狩り以外じゃあれだけの値段を出すほどの有用性は無いと思う。
俺が買った理由もずっと欲しかったというだけだし。

で、ディカーセイトの略称ってDcになるのかな。

130 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 09:45 ID:/Oo91zV2

Dc弓…
ディスカウント弓とかディバイン・クルセイダーズ弓とか
あらぬことを想像してしまうな

131 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 10:06 ID:ckcPkqa9

城に弓を本しかもっていかない考察をしているがもし3本ならどうなるんだ？
その際ストラウフは十分考察に値すると思うのだが。
たとえば対禿+ストラウフ+ヒドラとか
まあ。対禿+サンタポ+ﾋﾞﾎﾙﾀﾞｰの方が有用そうにも思えるが

132 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 10:26 ID:Bq8st2ZI

サンタポの代用か。
騎士団はヒドラ+ボーンドで全然問題ないからいいとして
城2はどうしても禿弓を外したくないんだよなぁ
ここでさらにヒドラとボーンド持って行くと3本になってさすがに持ち替えに手間取る。
下手するとハンターボウ+禿弓が最適解になりかねない。

とまあ2本が限界の俺のケースは置いといて
3本で行くなら禿弓ヒドラボーンドかなぁ
ボーンドでも結局DS3発で沈むレイドアチョと、城2ではかなり格下の馬を考慮して
ストラウフ弓作るのはさすがに勿体無い。

本に関しては、そもそもペアだと相手すること自体を避けるし
PTで左下突入、ってんなら別に特化弓は必須ではないかなーと。
どうせ本エリアは通過するだけだし。

133 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 11:01 ID:/Oo91zV2

そういえば馬がいたんだよな、微妙に邪魔な馬が。あれも悪魔か

対人＋対悪魔＋対無形＋対闇＋対中型＋対大型＋対禿でコンプ
対禿は（ペアなら）外せないとして…これの組み合わせで弓２〜３本までなら

１．対闇＋対禿
　　　重量も重視、現状の最適解？

２．対闇＋対無形＋対禿
　　　本・アリス・ミミック対策　気合のDSでいい気もする。

３．対闇＋対悪魔＋対禿
　　　対悪魔が馬対策にしかならない。本は気合で。マリオネット？知らん

４．対闇＋対大型＋対禿
　　　カリツ＋馬対応。本は気合で。

５．対人＋対悪魔＋対禿
　　　レイドに対人、馬・アチョに悪魔。深淵アリスも対人でOK。本は気合で。

６．対人＋対中型＋対禿
　　　サンタポもストラウフも用意できないなら？
　　　本・馬・デビ・時間湧きMOBと弱点が多い
　　　これならハンタボでいいかも…

７．対中型＋対大型＋対禿
　　　本以外OK。近接のレイド馬は大型、アチョは中型と使い分けやすい？
　　　カリツ対応なのは良いかも。本・デビ・ミミクに弱い

まぁ１・２・６だろうが、実は４・７がけっこういけてないか？馬なんざDSで以上って気もするが…
GvGやるからサンタポよりヒドラ作りたいって人には、５がいけてるかも。
でもストラウフLOKIで10M…。＿|￣|○

134 名前：110−111 投稿日：03/12/25 11:03 ID:lfGSmkGp

ん〜、ストラウフ人気ないっていうかやっぱり一般的じゃないんですね。
サンタポ、ストラウフどちらにしても結局城２での使いやすさにかかってしまうわけですな。
ただアマツなんかで闇が増えたりこれから先どういう傾向の敵が増えるかが気になるわけですよ。
アマツＤ３なんかは天狗が大型、土属性、悪魔なわけだからストラウフ弓とボーンドでいけたら
ベストかなぁ、と。まあ、まずいから誰も行かないんですが。
ただ、今確実に毎日生産されているだろうサンタポＣがこの高値で取り引きされてる現状から
サンタポＣとストラウフＣが互換性がないか考察したかったわけですよ。
クリスマス過ぎて２月以降になったらもう引退者の物を買う以外ではカード帖限定になってしまうわけですし
ストラウフＣ並の趣味Ｃになってしまう可能性もある・・・と。

>>131
>>118でそのことについて書いてあります。
ビホルダーは本だけですし固定湧きなのであまり考えなくてもｲｲのではと。
弓を３つ持っていく場合、私の中ではＳＣが別々になることが前提だと思います。
ＳＣが２つだと持ち替えのとき遅れることがあるし、遅れたぶんで攻撃が一回か二回
できるならそちらのほうがいいからですね。

あとこれから先、転生もあるんだし少し下の狩り場での使い道も十分考えられると思うんですけどね。

135 名前：110−111 投稿日：03/12/25 11:21 ID:lfGSmkGp

>>133
2番、アリスは人間・無属性なので無形弓じゃ効きませんね。
3番、マリオネットは悪魔です。念属性はエギラ以外みんな悪魔種族なんですよねぇ。
念弓はこれから先も存在しないのでもし種類が増えたら有効なんですが・・・ＧＨで巨大ウィスパが
追加された以降ちっとも増えませんね、念属性。

136 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 11:31 ID:zqLWeJdy

>>126
コンポジだと後半の闇に属する敵のDEFに負けるのですが…
やつらは堅いぞ
わざわざ弱くなるものを作りたくはない

それにいくらサンタポが高いとは言ってもストラウフに関してはまた別の世界
現在の敵の配置ではサンタポの方が遥かに使い勝手がいいのだし

137 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 11:43 ID:lfGSmkGp

>>136
ランキングボウで計算したところ
対バフォメットブレス込みＤＥＸ150のときＤＤｃＤＨｄコンポジは+9、+10ともに+7角弓を上回る結果に。
通常攻撃ではほとんど差がなく、ＤＳでは大きな差が出た。
対ＤＯＰのときはブレス込みＤＥＸ150でも角弓が有利に。
ＤＳを撃ってもほとんど差がなく、通常攻撃では圧倒的に角弓に軍配。
ボス狩り用じゃないですね。

138 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 12:17 ID:VF3fEF9B

>>114
jobを無視していいなら、廃坑１F。
そのレベルなら牛乳満載で行けば、ベースだけ鬼上がる。
DS２発で赤蝙蝠倒せるし、ﾀﾛｳは意外とｳﾏｰで、銀矢装備だけでOK。

LUK上げる意味って有るのか気になってきた。
確率確率言うが、４０％でも飛ばないもんさ…ASPDで底上げしたほうがいい。
なのでINTをお勧めする。

139 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 12:26 ID:5hvvyMo8

>>138
体感じゃなくて平均与ダメ効率upに意味が有ると思うがどうか。
飛ばないもんさってのはさ、平均ダメ上がってくれない程に飛ばないの？
クリみたいな減算も無いし数字通り40%の確率で飛ぶと思うけど。

体感つまらないので微INTで遊ぶのを勧める、って意味なら済まない。

140 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 12:29 ID:2y0bMIwL

ごきげんよう、スパッツ様、オニギリ様BSテンプレ改造で相談です
ハンター@過疎鯖　Base７０/Job４０
テンプレスキル取り
Str6 Agi １１２Vit5Int１５ Dex７４ Luk6 Flee２０２Cri３ Def２５+５
所持武器 ：+７ハンタボー、+５DGカッキュン、+５DBｄカッキュン、+９QMC　
特殊装備 ：ヒルクリ、木琴、精錬はALL+４
所持金３Mほど
ステは素AGI９１になったのでDEX振りで２極崩れちょいINT型目標です

ハンター転職後サンドマン→カビときましたが流石にカビばかりだと飽きてしまった
ので念願のQMC入手記念にぴら４逝きました！・・・・・イシス硬いよママン('A`)
かといってタイタン弓も微妙すぎーなので困り果てていたり
そして次に揃えるべき特化弓は何がお勧めでしょうか？
プリペアで監獄行くので虫弓もありかと思いましたがDGカッキュンあるので
購入に踏み切れずご指南クダサイ。

141 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 12:42 ID:KmYzZ0kH

>>135
一反木綿一反木綿〜

142 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 12:43 ID:lfGSmkGp

>>139
ＬＵＫによる鷹の飛ぶ確率はたしかに一定でいずれはその確率に収束する。
しかし、その飛ぶときの回数がかならずしも安定しないで確殺数が大きく鷹に左右される。
鷹の攻撃がオーバーキルになることも多く、ダメージ源として見るには心もとない。
オーバーキルした場合、鷹の飛んだ部分はカウントされないと考えると無駄が多い。
それに比べてＩＮＴであれば確実にＤＳに消耗でき、オーバーキルしないように調整も出来る。
あとＬＵＫが高くないと期待値に収束しにくく、最も期待値に収束しやすいのが50％のときで、
もはやそれは完全な鷹師でないと不可能な域に達している。

143 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 12:45 ID:lfGSmkGp

>>141
一旦木綿は無種族・無属性３ですよ？

144 名前：114 投稿日：03/12/25 12:51 ID:9xJAbgOA

ありがとうございました。

145 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 12:52 ID:wiXqI2dm

ジョセフ「スマン、一反木綿は念属性と言ったが、ありゃウソじゃ。」

狩場情報で念3とか書いてあったから無形矢DSでｳﾏｰ？とか思って行ってみたけど、
思いっきりMISS出ましたよ、ええ。
実際念3だったら、DS師にとってはPriとコンビで荒稼ぎ可能になったんだろうけどな〜。

ついでに情報提供。
84DS師(Dex150Int86）＋82Int-VitPriのコンビ狩り。
+7DBd角＋銀火矢持ち替えで、750K/hくらいでした。
滞在2時間で、怨霊武士もぬっ殺して帰りましたが、
金銭的には全然稼げなかったです。（詳しくは覚えてませんが)
上でも書いた通り、一反木綿の処理にめちゃ時間が掛かるので、
いまいち効率出ない感じです。
こいつがDS5本くらいで落ちてくれれば、
まだ稼ぎになると思うんですが…

146 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 12:53 ID:KmYzZ0kH

>>143
Σ(´Д｀；；
某所で調べたら念3になってたもんで、_|￣|○

ところで・・・
全財産８Mを捻り出してサンタぽC2枚購入。
その後さらに金を貯めてSアーバ精錬→ｶﾝｶﾝ→+7→ﾋｬｯﾎｳ
・・・と来たものの、挿そうかどうか激しく迷い中。
１：とっとと挿してしまえ
２：今のうちにうっぱらえ〜
どっちがいいのだろう・・・。
ｽﾃは2極、自力DEX150　92歳。

147 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 12:53 ID:oKf1FusX

LV90量産貧乏ハンタなんだけど
金稼ぐのはどこがいいと思う？
武器TBとハンタ+７だけ　ヒルクリすらかえないでつ(´･ω･｀)

148 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 12:55 ID:AbzFnoOx

>>140
全体的に順番がグタグタでアドバイスしづらいな(;´Д`)
とりあえず資金をやりくりして+7DB角弓を作ってはどうだろうか？
テンプレの>>8の武器の所を参考にして揃えていくのがベストかな

149 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 12:59 ID:jCQpVhU/

木綿は念に属性変化するとか聞いたけど、結局どうなんだっけか。

>>147
っ[青箱]
拾う側、開ける側お好きな方を
マミーｃ高くなってるからピラ４も有り、かも

150 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 13:02 ID:AbzFnoOx

>>147
ヒルクリがないとなると時計1Fの収集品で稼ぐかSD3で青箱かな。
一旦TBを売ってヒルクリを購入するってのもあるが、お好みで。

151 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 13:02 ID:/Oo91zV2

うーん、俺も必死だ。キリがなさそうだから
便利な言葉を置いて言い逃げよう…　つ［好きなら作れ］

>>134
下級狩場というが、有効な相手がイシスくらいしかいない。
他は、ソヒーは（他の敵考えると）対中型でいいし
GDのウィスパ・マリオネット用、ピラ４イシス用か？ドケピ撃ちにはかなり有効だと思う。
しかしそれだけの金をかける価値があるやら。
唯一GD4だけは対闇＝対悪魔だがネー
…今度の変更修正のことは、言い出したらキリがないからな？
ストラウフcがダメなのは、能力や価格より他の敵との兼ね合いだ（と>>136も言っている
城にレイド＆レイドアチョがいる限り、サンタポcが趣味cになることはナイな。
デスペナ怖いとかで城行かない人には無駄cだが…

>>135
固定湧きの本に対策不要ってんなら
ノンアクティブのアリスも、対策の優先度は低い。（対人では例として入れてるけど…
もっと現実的に見た方がいいのでは。

では;y=ｰ( 'A`)･∵.

152 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 13:02 ID:oKf1FusX

SD3って込みすぎで箱全然でないINケイオス
ピラ4イッテキマス(´･ω･｀)

他にもあったら教えてください

153 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 13:05 ID:/Oo91zV2

>>152
FLEEあるなら、ピラ地下３のミミックを。いろいろ出るし。
叩き出されるかもしれないけど…。

154 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 13:06 ID:wiXqI2dm

>149
デフェンダー使ったのを勘違いしたんじゃねーかな。
鷹ダメージが減るから。

DS師的にはDSのダメージ軽減されるから困るんだよなー。
使用トリガーが、「突撃中に遠距離攻撃を食らうこと」っぽいので、
インベナムか☆クラブかなんかでタゲをPriに固定して貰うと、
デフェンダーを使われることはなかったです。

155 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 13:11 ID:bdv6efLU

>>152
自分もchaosだが結局コンスタントに高い自給をたたき出すのは例えいい場所取れなくてもSD3Fだと悟ったよ・・・。@量産97歳
どんだけ沸きの悪い場所でも1時間で1個はほぼ必ず出る、1時間で1個も出なくても2時間狩ればまず2個は出る。
青箱叩き値で220ｋとしても収集品と合わせば250〜300ｋは確実。
確かにつまらないけど人込みまくっている時はつまらんがここより金稼げる場所は皆無。
レクイエムの期待値って本気で高すぎる・・・。

156 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 13:14 ID:8sHyJ4+R

>>133
ミミックは中型じゃない？

157 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 13:16 ID:jVyuzpl8

>>152
これはなるべく秘密にしておきたかったんだが、そこまで言うなら教えてやろう
俺はもう90↑になる量産だが、たまにマジで金に困った時はこっそり狩りに行く。仲のいいギルメンにも行き先は告げずに。
金は安定して儲かる。レアもいい。回復薬も必要ないというパラダイスのような場所だ
いいか、一度しか言わないぞ。そして俺がここに行っているということは絶対誰にも言うなよ。　　　…恥ずかしいからな

じゃあ教えるぞ………猫砂漠

158 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 13:18 ID:Vce/d7gO

>>152
四の五の抜かさず蟻穴

159 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 13:47 ID:E8wiH3uS

みんなSD3にいくときは月光使って箱Get？
あそこ30分でもいると気分悪くて狩りづらいんだよなぁ･･･

160 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 13:54 ID:oKf1FusX

おれもあの雰囲気は苦手だけどいってみるか(`･ω･´)
すぐかえってきちゃいそうだけど(;´Д`）

161 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 13:58 ID:jCQpVhU/

自分は普通に撃つだけ、定点放置狩り。
テレビやネット見ながら、敵が来たときだけ戦ってる（音反応）。
それくらい湧かないんだよinFENRIR(´･ω･｀)

>>154
それっぽいです、thx

162 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 14:11 ID:oKf1FusX

ほんとだ込んでるけど結構出るね
(2個でますた
教えてくれた人thx

163 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 14:12 ID:VpQAoRQH

>>157
あそこはレアに頼らず収集品&短剣・薔薇NPC売りだけで普通に儲かるな

164 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 14:14 ID:yNkYDwhi

DGはSCが一つですむので嬉しいなって思いました(･∀･)
QMCと角とXだと中の人が爆発炎上してしまうので・・・(´･ω･`)ﾍﾀﾚﾃﾞｽ

165 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 14:30 ID:Vce/d7gO

>>159
月光なんぞあるならわざわざSDに行かないと思う。
つか、それを売れ。

166 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 14:54 ID:ZPstAa2d

>>165
私は月光で箱ゲットです。
3個/hは安定して取れるし

167 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 14:57 ID:oKf1FusX

DEXとINT両方ある人には(´･ω･｀)ｂィィ
のかな
INT修正込み６だよ(つд｀)

168 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 15:10 ID:JIUPnkR3

話の腰を折ってすまないがフラッシャーってどうなんですか？
暗闇にして命中率と回避率を補えるのは
高FLEE＆高HITの敵（禿とかジョーカーとか）に非常に有効じゃないのかと思ったんだけど
テンプレ読んでもあんまり有効っぽく書いてないし、>>８にもフラッシャーは書かれていないし


やっぱりお察しくださいですか？(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)

169 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 15:18 ID:wSKh70L/

>>168
罠自体が人がいると置けない。だから出番がない。QMで事足りるし。
ソロとかで使うなら・・とも思うけど、それなら普通にアンクルした方がマシ。

その二匹は高LUKで状態異常にかかりにくい気がする。

170 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 15:20 ID:oKf1FusX

フラッシャー5もってるけど

お察しください
使えないってわけでもないんだけどなぁ(´･ω･｀)

171 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 15:21 ID:8sHyJ4+R

>>168
暗黒
耐性ステータス:INT , LUK
ジョーカーにはあまり効かないと思う

それ以前に、城2だったら
禿に罠を的確に踏ませること自体が難儀のような気が

172 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 15:22 ID:Z8Ieru2y

irisで62/33のハンターやってます。
ためしにカタコンいったらハンタフライＣを拾っちゃいました。
ハンターで使う人多いみたいですけど、とっといたほうがいいのでしょうか？
それとも売って装備整えた方がいいのでしょうか？
貧乏でここで名前の出てるような特化装備は何も持ってないのですが。

173 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 15:24 ID:wiXqI2dm

>172
売り一択。
+7ハンターボウと安めのDex装備でも買っときなさい。

174 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 15:28 ID:jVyuzpl8

>>172
最終的には必要になるだろうが、まだ若いんだし
今は売って他の装備を買った方が結果的に近道だと思うぞ

175 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 15:29 ID:wSKh70L/

>>172
特化弓ないなら売って何かしらの弓を揃えた方が良いね。
QMCは必須ではないからね。そのLVなら臨時もいけるし。

176 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 15:32 ID:Z8Ieru2y

やっぱり売った方がいいですか。
ありがとうございます。
クイックフードにライトサンダル、s0タイツという状況なので、何かしら装備を買う足しにしたいと思います。
そんなに高く売れるのか分かりませんが。

177 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 15:42 ID:wiXqI2dm

IrisならハンターフライCは3.6〜3.8Mくらいで売れるね。
木琴がないなら、モッキングフードあたりが、まず候補になるかな。
マフラは高い割にフードとDEFが1しか違わないので、
貧乏なうちはフードで我慢するのもいいよ。
ウィスパCは1.3〜1.4Mなんで、2M以上残るな。

あとは+7ハンターボウを1.2Mくらいで購入して、
矢リンゴとグローブ(orスマートクリップ)あたりを買えば完璧！
かもシレン。

178 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 15:43 ID:HfZ/wWTi

irisなら木琴マフラーとハンターボウくらい買えそうだ……(;´Д｀)
(ちょっと足りないくらいか)

179 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 15:44 ID:HfZ/wWTi

あ、フードならおつり来るね。
完成品モッキングフード買った方が安いかも。

180 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 15:46 ID:0t7DwHGt

>>172
そのカード、かなり高値だと思うぞ
装備が+5ﾊﾝﾀｰﾎﾞｳあたりなら、+7ﾊﾝﾀｰﾎﾞｳ買っとけ！

181 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 15:48 ID:jVyuzpl8

>>178
IDが惜しいな。あと少しで完璧なる逆毛を手にすることが出来たというのに、
三つ目のスロットにミノCを挿してしまうとは…

182 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 15:51 ID:Z8Ieru2y

あ、そんなに高いんですか。
昔見たときは2M弱くらいだったような気がしたので。
矢りんごとグローブ2個は持ってるので、木琴フード探してみます。
その前にカードの買い手を捜す必要がありますけど。
ハンターボウは自力で+5まで精錬したのですが、売れてお金が余ったら+7考えてみます。

183 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 15:53 ID:oKf1FusX

あれからやく２じかん
箱こねーーー(つд｀)
カビ集めとどっこいどっこいくらいかな(´･ω･｀)

184 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 15:55 ID:Oy8hwzSp

鯖でぜんぜん相場違うな……(;´Д｀)
>>172と関係ない鯖(Thor)だが
ハンタフライc売って木琴フード買って精錬して�d�dってとこだ・・・。
(ウィスパ3M前後、ハンタフライ3M〜3.3M)
+７ハンタは同じくらいだが、うちの鯖だと
木琴買うか、+７ハンタ＆矢リンゴ＆sタイツ＆グローブ等の二択かな。

185 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 15:56 ID:HfZ/wWTi

しかもIDの最初がハンマーフォールですな(´ω｀)

昔はハンターフライC2Mくらいだったけど、先人の努力のおかげで
4枚差しなら有用なのがわかって価値が上がったのかと。

186 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 15:58 ID:jVyuzpl8

>>183
二時間くらいでくじけるな。
長い目で見れば絶対儲かる。カビなんか比べ物にならないほどに。箱は出る。きっと出る。いつか出る。ほら出たぁ！

187 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 15:59 ID:wiXqI2dm

新鯖だと基本的にウィスパとレイドが高いんだよな。
前者はBOTの数の問題で、後者は城で稼いでる人間の数の違いかな。

188 名前：168 投稿日：03/12/25 16:12 ID:JIUPnkR3

レスどうもです。やっぱりお察しですか
まだレベル足りなくてジョーカーTUEEEEEな状態なのでフラッシャーで！とか思ったけど
状態異常効きづらかったんですねorz
トーキーとってもスキルポイント余るってどういうことだヽ(`д´)ﾉ

189 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 16:15 ID:oKf1FusX

ビーストベインとらなきゃ(´-`).oO
亀にも窓にもSD3にも動物はいるんだよ!!!

190 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 16:20 ID:mkxLv5m1

Dex99のフルDEX装備でDex150を目指していたんですが、
最近になって計算機を使うようになって、
Dex150のアーバとDex140の角弓では目に見えるほど大差ないって事が分かったんですけど
それならその分Agiに振ろうかなぁと最近悩みはじめました
Dex150はただの浪漫なのでしょうか？

191 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 16:23 ID:wSKh70L/

DEX99もAGI99も浪漫なんじゃないのかね。
２極（ホントに両方９９）だって浪漫なんだし。

DEX以外のステ振り分からないと助言のしようがないと思われ。

192 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 16:23 ID:vK8cLOfb

ブレスをもらった時のことを考慮してみたか？

193 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 16:27 ID:jVyuzpl8

個人的意見だが、浪漫度数は高いと思う
ステを圧迫するし、装備にも融通が利かないし。
140止めにして余った分を他ステに回したりDEF装備や属性鎧を使えるようにしたほうが総合的に安定じゃねぇかな。

ただ、ブレスもらうと未知の領域に踏み込めそうではある

194 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 16:36 ID:f+DCNvbU

影矢ってつかえる？

195 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 16:38 ID:wiXqI2dm

アークエンジェを撃つ時くらいしか使えないな。
あと、Gvで軽減されにくい矢としての使い道もある。

196 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 16:42 ID:8sHyJ4+R

ジョーカーの属性変化で銀が効かなくなったら影矢DSとか

197 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 16:43 ID:wSKh70L/

GD4に籠もってた頃に重宝したけど、それ以外では・・・

198 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 16:43 ID:jVyuzpl8

>>194
なるべく拾わないようにしてる。
他のドロップと重なってて、間違えて拾ってしまったらがっかりする。
なんつーか横断歩道渡る時ふと白い線の上だけを歩いてみたくなって、はみ出したらがっかりする感じ

一本も拾わず帰還できたらなんだかすっきりした気持ちになれる。そんな矢

199 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 16:48 ID:+iWmEiJI

影矢は対人でかなり効果が高い。

200 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 16:48 ID:e0SWgV02

>>71ﾏｼﾞﾇｯｺﾛｽ 午後ﾃｨｰ吹いたぞｳﾞｫｹ!!

201 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 16:50 ID:e0SWgV02

ぉぉ、ついでに愚痴るか。
Lv95完成予定のｽﾃを計算していて、
ついさきほど95達成したのだが、
何をどう間違えたのか、DEX129になってる（ﾟ∀｡）

202 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 16:52 ID:b+Q06Azq

ハンタはLUK上げてる人が多そうな割に全然話を聞かない鋭い矢は
もしかして効果が実装されてませんか？

203 名前：Masher 投稿日：03/12/25 16:52 ID:MANHnrz6

ケイオスでハンターやってる者ですが、、、おそらく既出なので気が向いたらお答えよろしく。
ハンターフライCですが、やっぱ４枚挿ししないとダメですか？
クロスボウに３枚挿しでもいけるか、そうでないか、経験者の意見をお聞きしたいです。
ちなみにもうすぐ８０歳の鷹20％量産型。
ヒルクリは知人に借りて使ってみたけど、割とすぐにＳＰ枯渇したりしたんで、自キャラ的には「まだ」不要かなと。
まぁ、実用レベルに感じないのは、同垢で使ってるモンクの高ＬＶヒールに慣れてしまっているからかも＾＾；

求めているのは95％回避可能狩り場でのＨＰ維持なので、そのあたりが実現出来ればと考えています。
ご意見、体験談よろしく〜

204 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 16:54 ID:wSKh70L/

>>202
韓国では実装されたんだっけか？
日本では未実装だったはず。
現状はATKが低いだけの屑矢。

実装されてもあのATKじゃ・・・

205 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 16:57 ID:wiXqI2dm

>203
>7

206 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 16:57 ID:xWCokaAF

>>203
　 ヽ `　 　　　＿ 　　ﾞｰ-､＿ )
　　￣i　　　　| 　　､―ー　　|　 ＜
　　／.|　　 　 　 　 ｀ヽ/ 　　|

207 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 16:59 ID:oycudZds

４枚挿ししないとダメです。

208 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 17:00 ID:e0SWgV02

4枚でFA。

209 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 17:00 ID:wSKh70L/

　 ヽ `　 　　　＿ 　　ﾞｰ-､＿ )
　　￣i　　　　| 　　､―ー　　|　 ＜
　　／.|　　 　 　 　 ｀ヽ/ 　　|


これはどーゆー読みなの・・・

210 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 17:05 ID:jVyuzpl8

>>209
弓手村の方言で「そんなの微妙すぎ」の意味

211 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 17:05 ID:wIk8VkBa

>>209
tomの肉片。

212 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 17:05 ID:jVyuzpl8

>210補足
「夢から覚めなさい」という意味でも用いられる

213 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 17:07 ID:wSKh70L/

何かよく分からないけど、そういう風に解釈します・・・

ｔｈｘ

214 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 17:12 ID:rKm73uFa

>>203
DEXいくつか知らんが、95％回避狩場でのHP維持に使うなら
ﾏﾘｼｬｽよりﾋﾙｸﾘのほうが"まだ"有用かと

それに、3枚より4枚の方がいいってのは、
過去の体験談やら計算やらでそうなった。
経験者の意見聞きたいなら過去スレみれ

215 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 17:15 ID:bdv6efLU

>>209
説明しよう！

　　 　　 ,, - ー'''￣￣ 　　 ヽ
　　　 ／ 　　　　　 　　 　　　ヽ
　　 /　　　　 　 　ゝﾉﾉ　 　 _丿
　　 |　　　, ー--,,＿,,,--''　l/ 　
　　.|　　　ヽ　　　　　 　　　 |　　　
　　|　　　/　,,‐-　　　　　-‐　 　
　　|　　　i　 　 ,-、 　　 　_, |　　
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　
　 |　、` l　 　 `ｰ　 　 　ヽ´｀i
　.|　 )　　　　　　 　　　 　 ヽ|
　 ヽ `　 　　　＿ 　　ﾞｰ-､＿ )
　　￣i　　　　| 　　､―ー　　|　　 ＜ﾕﾒｶﾗｻﾒﾅｻｰｲ
　　／.|　　 　 　 　 ｀ヽ/ 　　|　
　　　　|　　　　　　　-　　　ﾉ
　丶　　 `ヽ ＿＿　　, , -' ' |ー、　　
　　ヾ　　　＼　　　　　/　　 |　　＼

の略だ。

>>203
あとシャアC3枚挿しクロスボウ、通称TMXはありえません、問答無用です。
ATKの差ではありません、4枚挿しのQMCと吸収量がまったくの段違いなのです。
4枚挿し以外の選択肢はありえません。
ゼロムC持ってるのにsグローブにワムテCを10Mで買って挿すぐらいだめだめです。
これだけ言えば貴方は間違った方向に進まないはずだ・・・。

216 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 17:19 ID:to5TSUFk

+7DM角弓

217 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 17:22 ID:wSKh70L/

>>215
ｔｈｘ！
下の方なんだね。
よく分かったよ。

218 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 17:22 ID:jVyuzpl8

>>216
ﾃﾞﾛﾃﾞﾛﾃﾞﾛﾃﾞﾛﾃﾞｰﾃﾞﾝ
つのゆみはのろわれてしまった！

219 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 17:25 ID:C65fNHlH

お金がないならs4コンポジに3枚刺しておけばいいじゃない（ﾏﾘｰにあらず

220 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 17:27 ID:oKf1FusX

ムーンライト欲しくなったな(´-`).oO（さすがに3時間でないと・・・）

221 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 17:29 ID:G48bz1I6

1枚：（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
2枚：(´･Д･`)ｴｰ
3枚：（　´∀｀）ﾓﾅｰ
4枚：(　ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｯﾋｬｯﾋｬ

222 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 17:36 ID:bdv6efLU

あと+10ボウは+7コンポジにすら劣るらしいぞ。
+8なり9のコンポジに挿すのがいいぞ。

223 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 17:39 ID:wIk8VkBa

>>220
5時間0個とかよくある話だから
んで、必死こいて狩ってやっと出たやつを矢作成。コレだね

つか俺やったし('A`)ﾅｲﾃﾅﾝｶ

224 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 17:39 ID:6aZTJImh

>>222
>>83

225 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 17:41 ID:ZMcUMYjJ

最近少しサンタポc値下がりしてきたかな？
鯖書くと価格操作になるんで伏せるけど
今まで4,5mでも売れてたけど 最近は4,2m付近の露店が大半
4mでも2件露店で売れ残ってたりするんだけど
ところでアンソニ・サンポリは12/30で消えるんだったかな？

226 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 17:42 ID:/Oo91zV2

30分アマツ畳を走り回って、鉄と星で15万〜。レア運ないから漏れはこれ。

227 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 17:42 ID:/Oo91zV2

一時間だった…確か＿|￣|○

228 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 17:51 ID:oKf1FusX

地味に話題がないな(´･ω･｀)ｂ

229 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 17:59 ID:CtdnTWmK

じゃあクリアサならぬクリハンターの最適ステと装備を導き出してください

230 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 18:05 ID:FhOTVGOn

LUK99AGI99
装備は考えるまでモアイ

231 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 18:06 ID:mWvrai83

クリハンター≒鷹匠

232 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 18:16 ID:HLd4rKqj

>>229
DEX-LUK で鷹をﾚﾝﾀﾙせずに
装備はもちろん＋１０Ｑクリティカルコンポジ

233 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 18:16 ID:aTbh3l/8

>>230は装備を考えなければモアイを装備させろと言う。

リップルレーザーは発射できますか？

234 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 18:21 ID:StyL/2gK

>>215
イネスかYO

235 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 18:34 ID:NTaEyOPZ

AGIDEXLUKの三点フラットで武器はQCC
防具はポリンタイツ、ガラスの靴、jrマフラ、クリティカルリング*2、天使HB
結構楽しそう

236 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 18:56 ID:/JIsLTmm

　　　　　　　　..-､
　いな　　　　(,,■)　　　　 お
　いん　　∩ ,─--.､∩
　食と　　　'ﾉ从ハ从 /　　に
　品聞　　 .ﾘ ´∀｀§
　かこ　　　 X＿@X 　　　 ぎ
　｜え　　　　|_____|
　｜の　　　 ∪　∪　　　　り
　! !

237 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 18:57 ID:bdv6efLU

>>235
攻撃力重視するなら亡者HBだな

238 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 19:01 ID:biY7MPdf

〜までモアイは狼語だな。

239 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 19:08 ID:0w4E+wvu

ついに　ねんがんの　ｓこんぽじ25ほんを　てにいれたぞ！

さて、石炭800個とあわせてどう処分するか・・・

240 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 19:10 ID:xWCokaAF

sコンポジ　→　クホ
石炭800　→　影矢6400

241 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 19:13 ID:Qa1sYH4i

ｻﾚｰに任せなｻﾚｰ

・・・お後がよろしいようで('A｀)ｳﾞｧｰ

242 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 19:14 ID:lfGSmkGp

>>239
露店にｓコンポジ12個並べる→ＢＯＴ露店といわれ寂しい人生を送る。
石炭800個、ついでにスケワカＣも2枚ほど購入して一緒に並べる
→ＢＯＴ露店といわれ人間不信に落ち込む。

ご自由に。

243 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 19:16 ID:Vce/d7gO

>>240
影矢に爆笑させられた

244 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 19:17 ID:kYJVA+ZI

('A`)何かtomがモアイに見えてきたんでつが

245 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 19:20 ID:qgB/Iep9

流れをぶったぎるが
今から角弓9連敗を止めるべく精錬に行ってきます
そ　こ　で
みんなの運をオラに分けてくれ！

246 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 19:23 ID:V0aBL+24

>>220
月光買うために月光借りてSD3こもった人ですｗ

銀矢2000本持ってSPあるときはスティしまくり、
減ったときは普通に狩り。
回復は化け餌＆ペットフード＆赤ハーブで。
大体、2時間で2000本終わりor収集品で重量50％突破
重量に余裕があるときはジャルゴンを銀矢に。
出る(出過ぎる）時は1時間に9個ｗ
出ないときは出ません＿|￣|○
気合で14Mためましたよ。
BOT多くて気がめいるけど全部SSとって報告しましたｗ

ちなみに弓は+8THdX＆+8TフレームXor+8TBlXです。

247 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 19:24 ID:wiXqI2dm

っ[BSでマフラ10個精錬して+6が1個しか出来なかったぱぅあ]
（当然その後+7でクホ）

248 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 19:24 ID:HLd4rKqj

>>245
マミー２万匹倒してもカードはおろか、
グローブすらでない俺の運を分けてやろう

249 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 19:26 ID:+iWmEiJI

>>245
LUK1+4な二極な俺の運を分けてやろう

250 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 19:29 ID:qgB/Iep9

お前さん方ありがとう！！
連敗ストップですよ！
まじでありがとう(つД｀)

251 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 19:29 ID:wiXqI2dm

(ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ

252 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 19:42 ID:xWCokaAF

なんか、各鯖の板と勘違いしてないか・・・？

253 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 19:48 ID:jVyuzpl8

>>250
（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

254 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 19:57 ID:oKf1FusX

（　´_ゝ`）おめでと〜〜〜！！！

255 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 19:57 ID:vG12SaHK

藻前さまがた質問です。

当方、貧乏プレイヤー。
でも、なんとなくスパッツにハァハァしたくなったので、ハンタ娘を育ててみたりしてます。
でも、普通に矢代もままならないほどの貧乏なので、
矢が省エネなDEX>INT型DS師にしました。

そんな、ハンタ娘がついに72歳でdex99を迎えました。
ステは、STR1+3 AGI9+5 VIT1+2 INT33+3 DEX99+26 LUK1+6 です。

で、dexをカンストさせてから、これからどう育てようか？と思い質問しに来た次第です。
とりあえず、intはまだ足りない感じなので、まだ少しintを上げようかと思うのですが、

・intカンストまでがんがれ
・intはXXくらいまで上げて、残りは他の○○に振った方が良い

などのアドバイス希望です。

ちなみに、装備は+7ハンターボウのみです。（転職まで育てる間に貯めたお金で購入）
防具は、+4矢リンゴ（借り物）、+4タイツ（なんかCが刺さっているけど忘れた＆借り物）
他は店売りです。（いまどき+4店売りブーツなんて履いてるほど貧しいです）

当然ヒルクリなんて超高級品は持っておりません。
ただ、人と違うところはヒルクリはないけど、2垢2PCなので、ヒルクリ代わりに
殴りプリ(73歳)を隣に立たせて回復してます。
（ブレス、IA、マグニ、インポジかけてくれて、なおかつ壁までしてくれる、
　なかなか性能の良いヒルクリもどきですｗ）

とりあえず「将来きっと強いキャラ」よりも「そこそこお金稼いでくれるキャラ」を
目指して作っているのですが、ステの振り方などアドバイスよろしくです。

256 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 20:04 ID:/Oo91zV2

>>255
自分の腕四本にするといいと思うよ

257 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 20:17 ID:lWxaqC5v

稼ぐ型ならDEX先行99なんてしないってば

258 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 20:21 ID:fzAJNArF

ハンターやめて壁させてるその殴りプリ頑張れば金稼げると思うよ

259 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 20:36 ID:JJ2DPXVh

ﾊﾝﾀでｾﾞﾆ稼ぎたかったら、二極か量産、んでｿﾛで
どこでもいけるようにAGI先行がいいかと。。

260 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 20:45 ID:gUZ9z5md

今の時代、二極にする場合、初期値AGI=DEX=STR=9
だと思うんだがどうかね？（謎

261 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 20:54 ID:r2HSQxl3

INT８、STR２
DSを侮ってはいけないよ

と我輩は思うのだが

262 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 21:27 ID:H6PrwMme

INT4、STR6
込みSTRがぴったり10になり、
込みINTが8になってブレス時もバッチリ

なんてやるとエギラが無駄になるので注意

263 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 21:37 ID:oKf1FusX

ＳＤ３で狩り続けて約5時間ついにでましたよ

ﾚｸｲｴﾑc(´･ω･｀)

264 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 21:38 ID:oKf1FusX

てかAGE

265 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 22:34 ID:oUPBnNQw

INT-DEX二極の最終狩り場について質問です。
そろそろ最終狩り場を検討しようと思うのですが、
普段どこで狩っているか（ソロ・PTどちらでも）
宜しければ参考までに教えて下さい。

266 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 22:49 ID:81Rjj8Nv

65/35のステが集中＆補正混みでＡＧＩ８５ＤＥＸ８０ＩＮＴ１８ＬＵＫ３０の量産おにぎりです。

装備は+７ハンタボウでつい先程やっと木琴を購入することができました。

次は今まで防具にお金をかけてなかったので防具を少しづつ揃えつつ中型弓を買おうとおもいます。

今まで猫砂漠で狩ってましたが次は何処で狩るべきでしょうか？
ＳＤ３とかいけるだろうか・・・良い狩場あったら教えていただけると嬉しいです。

267 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 22:52 ID:gcWhR2Is

ビーストベインって虫に効いたりしないのか？か？

268 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 22:56 ID:fzAJNArF

>>267
>>1

269 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 22:59 ID:gcWhR2Is

>>268
サンクス

270 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 23:04 ID:IVVsBJ5G

やっべ、ＱＭＣ蝶回復する(*´Д｀)
がんがって+10手に入れて大満足
精練値は+7でも余裕で妥協できるけど
少なくともＴＭＣ以下は妥協とかそのレベルじゃなくありえないと思った

ＴＭＣ、ＤＭＣを新たに作るぐらいなら
唯一神アラガムサレー様に
地獄の溶鉱炉に投げ込まれるべきだ

271 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 23:07 ID:5yr/4/E4

>>255
皆そろって言い方きついけどホントにDEXｶﾝｽﾄ先行のハンタはどの型でも稼ぎづらい。
そのintだとDS狩りしてもすぐｶﾂｶﾂだと思うのでPTでの狩りを進めたいところだけどマニピあってもきついと思う。
プリを捕まえてカビ狩りでもしてレベル上げていくのが先かな。

272 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 23:08 ID:jVyuzpl8

>>271
よく読め

273 名前：271 投稿日：03/12/25 23:15 ID:/dNPP0qF

>>272
捕まえる必要無いのね(´･ω･`)失敬

274 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 23:18 ID:3PMMimK5

>>266
そのステで木琴込みだと回避180台なんでしょうかね？
SD３だと、
�Rはおそらく回避しても結構被弾するし処理中にマタ沸いたらちょいと大変かも。
レクは問答無用でｽﾀﾝされたら論外ですがＴＴ
結論から言うと上手く立ち回れば１〜２ｈは篭れるかと。事故死の可能性ありますが。

単純に経験値を求めるなら火矢と土矢もってそろそろ時計２に行ってもいいのかな？
アンクル使って狩るには効率的にちょうどよさそうなﾓﾌﾞかも。ｴﾙ塊も出すからなおさらいいのかな？
カビだと土矢DSでもいいけど普通or鉄矢で十分。ただしｱﾁｬｽｹはマメに倒すこと。
赤ポを回復剤にすると回復入らずで懐にやさしい。たまーにｸﾞｩﾚｲﾄﾎﾞｳとか矢リンゴも落とすので
叩いて損はないはず。
ただマジが多いから横殴りも多発するかもね。

275 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 23:25 ID:LQFN+rr0

>>239
どこで狩ったらそんなにＳｺﾝﾎﾟｼﾞ出るんだい？((´・ω・)

276 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 23:40 ID:nrBPEJlb

>>275
ゴブアチョが大量に出るのはサンダルマン要塞の西と東
石炭800から推察するにサンダルマンの西側
コンポ25本でゴブアチョ10,000匹
石炭800でゴブライダー13,500匹

まぁ・・・なんだ・・・あそこAGI職には敷居高いぞ
手持ちのVitキャラ篭らせたら20本ぐらい出て
2本で+9できたから+10欲張らず残り18本売ってｼｬｱ一枚+αになった

277 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/25 23:41 ID:zevvZNz1

>>275
サンダルメン

278 名前：271 投稿日：03/12/26 00:00 ID:QnxWje8P

>>276
西ならそこまで敷居は高くないと思う。
ただガーゴイルは土矢DSじゃないと辛いけど。
稼ぐだけならSD3の方がいいかな。回復剤いらずだし。

279 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 00:33 ID:UrUgGDdA

>>275
サンダルマンでINTアコ育てたときに余裕で10本以上出た。

>>266
空いてる時間に狩れるならOD2とかいいんじゃない？
SD3は確かに稼げるけど私はあの雰囲気苦手･･･

280 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 02:04 ID:EAGveTdd

∧＿　人
　　 （；´Д（＿_）
　　 （ つ （＿＿） 　ｲｹﾒﾝ風に
　　　） 「（　･∀･）　
　　　　 |/~~~~~~ヽ

281 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 02:19 ID:asxiIbfR

おいおい忘れてないか？
東に出現するグリフォン。
グリフォンの爪、かなりの高値で売れるんだぞ

282 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 02:21 ID:vkfLeU1B

いきなりでなんですが質問です。
ハロルド武器作るためにお金作ったのですが+7角弓か+9クロスのどちらで作るか悩んでます。
ranking bowで最終目標のDEX140で計算してみると確殺から見ると角弓なのですが
平均ダメ、DS時のダメなどを見るとクロスの方がいいような気もしてます。
しかもブレス時のDEX150までいくとよほど固い敵でない限りクロスがかなりリードしています。
初めは角弓で作るつもりでしたが結果を見るとクロスに気持ちが動いてます。
今までで一番高い買い物になりそうなので慎重に決めたいと思ってます。
実用してみての経験などを教えてください。

まとまりのない長い文章になってしまったことをお許しください＿|￣|○

283 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 02:26 ID:ZFQT/E68

>>282
>9

まず先頭部分くらい読めよ。

284 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 02:34 ID:bYlxDZ8L

もしかしたらどこかで既出なのかもしれないんですが、、
Agi89、Dex99、Int9、他1の94歳ハンタでこれから対人用に育てて行く上でのステを思案中です

Lv99、ブレス時を想定して、
１、AGI91+α、Vit30+2、Int10+14、Dex99+α
２、AGI91+α、Vit1+2、Int34+14、Dex99+α
のどちらの型にしようか悩んでいます。

１は、最近ではDEX型のハンタが量産されているので、DSの打ち合いになったときに打ち負けないように、
それから騎士のスタンバッシュ・BSのHFの回避用にVitを上げることを考えた結果です。
２は、防衛時に罠・DS連射のためによるSP消耗を和らげるために多めに欲しいと考えた結果です。
迷っている理由は、どちらも一長一短というのもありますが、対人戦においてのVitの必要性が分からないという事があります。
Vitに振っている方々、体験記などお聞かせください(_ _

285 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 02:37 ID:e9AaLb4Z

>283
まあそう言うな。rankingbowとか見ても決めかねてるんだろ。

>282
確殺本数が重要になる場合は角がいいだろうけど、
対ボスとかを考えるならDSが強いクロスの方がいいね。
どっちにしても大差がある訳ではないので、
持ち替えの利便も考慮して決めた方がいいよ。
騎士団なんかではブラッディと持ち替え、
城なんかでは禿弓と持ち替えなので、自分が持ち替えやすい武器で
作るのがいいんじゃないかな。

俺はクロスで作ったけど、特に後悔はしてない。
ピラ4でDB角と持ち替えるのが楽ってのは利点なのかなｗ
あと、角より軽いしね。

286 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 02:39 ID:Si1awCNK

>>284
まあvit30ぐらいだとスタン耐性はお察しくださいなわけだが

287 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 02:40 ID:asxiIbfR

>>284
ＶＩＴ３０ごときじゃ屁のつっぱりにもならない、最低６０はないと無意味とのこと
ＭＨＰ増強にはなるから決して無駄ではないが。

青ポ積むと白ポが積めなくなるので、ＩＮＴ振ることが防御力向上にも繋がるかもしれない
被スタン攻撃は仲間に任せて。

「ハンタの対人戦」じゃなくて「ＶＩＴの有効性、効果」が知りたいなら対人スレ池。

288 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 02:41 ID:asxiIbfR

防御力向上　→　耐久力向上
被スタン攻撃は仲間に任せて。　→　スタンくらうのは援護ヒール類と救援待ちで。
いろいろｽﾏﾇ

289 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 02:44 ID:vkfLeU1B

>>283
よく読んだ上で悩んでるのです;
闇系は固い敵が多いので角弓で考えていたのですが
計算してみるとクロスの方がいいかもと思ってしまったのです。
でもちょっと慎重になりすぎていたかもしれません。
安易に此処に書き込むことじゃなかったですね。
すみませんでしたm(_ _)m

290 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 02:45 ID:e9AaLb4Z

Vit30実際振ってみれば判るけど、スタン時間の短縮とMHPの上昇で、
実際の生存能力は段違いに上がるよ。
（まあ、俺は”ハンターでは”VIT振ったことないのであれだけど）

うちの知り合いにもVit30くらい振ったハンターいるけど、
DSの刺し合いじゃまず勝てないし、なんだかんだでそれなりにしぶとい。

291 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 02:50 ID:vkfLeU1B

>>285
そう言って貰えると助かります。
意見を参考にさせてもらってじっくり考えて決めたいと思います。
ありがとうございました。

292 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 02:56 ID:WrYeeYPO

DEXｶﾝｽﾄ残りINT(40)-VIT(38)な81歳耐えDS師だと…

先週のG戦でHF連打してるBSに対して
沈黙弓で応戦→先に沈黙させる→DS連打で勝利！
てな事は一度できたけどね…
先にﾒﾏｰ撃たれてたら負けてたな

ただ、正直微妙です。お勧めはしません。

293 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 02:59 ID:D5AyPmQP

>>283
違うだろ、>>282は「ハロルド」武器を作りたいんだ
ちなみにこんな奴
(　･∀･)つ［ttp://members.at.infoseek.co.jp/miz_k/chaha.htm］

で、>>282よ
漏れは見たことが無いからわからん

294 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 03:01 ID:yYqrwzeA

ハロルドで速攻ヘリが浮かんだ俺は家族サービスが良い

295 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 03:28 ID:JNPO92QI

ディバインセイバー('A`)

296 名前：ハンター 投稿日：03/12/26 03:36 ID:XiamqmFS

すいませんー。
何でもお聞きしますけど、
先にLUK３６まで持っていったお馬鹿なLv70ハンターですTT
AGI86で、DEX29のためとても弱いです；；
この後DEXとLUKとAGIのどれを、
先行してあげればよいでしょうか？
ご教授願います。

297 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 03:39 ID:G+Miij4T

ハロルドと聞いてすぐリッチーを思い浮かべる俺はオサーンなんだろうか

298 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 03:41 ID:W/GHcxGX

>>296
きみにじつにばかだな
>1でも見てろ
ついでに｢sage｣ることも

299 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 03:43 ID:Vdcd811f

>296
まず、メール欄に「sage」と書け。
意味はわからなくていいから、そうしろ。いいな？

で、その質問の回答だが、
キミがどんなハンター目指すのかわからない限り回答不可能。
キミの目標をおしえてくれないかね。
鷹をいっぱい飛ばせたいとか、その程度の簡単なものでいいから。
でないと、STRとか、てきとーに答えてやるからな( ﾟДﾟ)σ

300 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 03:44 ID:R+hXtp/V

>>296
DEXだと思うけど。AGIそんなけあれば大体避けれるだろうし。
鷹師は作ったことないからDEXどこまであげろとかはわかんないけど

301 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 04:15 ID:XiamqmFS

すいません-TT
ここに書き込むの初めてなもので・・・TT
最初のうちは鷹師を目指してたんですけど、
鷹だけじゃ、2極型や量産型のタイプのハンターに比べて、
性能が悪いと分かったんですけど、
鷹もとばしたくて、どうしようか悩んでるんです。
LUKは最終的に３６まで上げたらこの後は、
どれだけ上げればいいんでしょうか？
もう上げずにDEXに振った方が、
もっとPTとかでも、活躍できるのでしょうか？
教えてくださいTT
鷹もとばしたくて、量産型よりもちょっとだけLUKを多く振ろうとしています。
特質なタイプかもしれませんがご教授お願いいたしますTT

302 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 04:24 ID:JNPO92QI

TT

303 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 04:39 ID:TExegbhF

まず量産型ってのは
DEX-AGI＞LUK＞INT
ってなやつだ。INTは10+4とか14+4とかそんなもんでいい。
LUKは36あるならもうそれでいいだろう。現状で鷹が全然飛ばないと思うのであればもう少しLUK振っても良いだろう。あくまでも「全然飛ばない」と体感するのであればだぞ？
んで、今でも既に鷹もそこそこ飛ぶなぁと思うのであればLUKはそれで良い。あとはDEXを大きく上げ、AGIももうちょっと振ろう。そのお陰で攻撃速度が上がり、鷹の発動率も若干上がったように感じる。

おそらく君の望んでいる回答をしてみたが、どうか。まだ判らない事はあるかね？

304 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 04:41 ID:R+hXtp/V

>>301
とりあえず補正混みでDEX110あればソロで生きていけるんじゃないの？
後は適当で

305 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 04:46 ID:XiamqmFS

ほむほむ･･･了解です！
分かりました〜。
ホントありがとうございます〜TT
鷹はけっこう飛ぶのでLUK36で止めます。
最後に一つだけ聞きたいのですが、
AGIとDEXはこの後どちらから上げるべきでしょうか？
上げる順番を教えていただけたら嬉しいです。
何度もすいません〜･･･TT

306 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 04:56 ID:R+hXtp/V

>>305
FLEE210くらいあるだろうからDEXでいいと思うが

307 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 04:57 ID:Vdcd811f

>305
今狩っている狩り場で回避が充分足りているならDEXをがんがんあげる。
回避が足りていないとおもうなら、AGIをちょっぴりあげつつ、DEXもあげていこう。
個人的にはDEXを先、のほうがイイと思うけどね。
で、SPが足りないとか思い出したら、ちょっぴりINTを上げておくように。
これはステータスの余った値であげておく、程度でイイかも。
これでDSがちょっと多めに撃てるようになる。その程度だけどね。

で、ちゃんとキミの目標を書けば(>301)、
キミの望むような回答が返ってきただろ？
これからも、相手に伝えるべき事はちゃんと伝えておくようにしような。
でないと、的確な返事は絶対に返ってこないぞ？
あと、やたらと語尾にTTを付けるのはやめよう。多すぎ。ちょっと見苦しい。

308 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 05:28 ID:XiamqmFS

ホントです。返ってきました。
皆さんありがとうございました。
これからは自分の意思をちゃんと伝えてがんばっていきます。
カタコンで狩ってるのですが囚人へのダメージが少なくて、
困ってましたし、DEXにふらせていただきます。
ご教授ありがとうございましたm(__)m

309 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 06:58 ID:I6k+MAdl

サンダルマン東のグリフォン沸きとこって決まってましたか？
ゴブアチャ沸きポイントうろいついてるけど全然会えません…

310 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 07:07 ID:Z7nmTHYe

>>309
決まってないよ
マップが広い＆一部で独占（爪高いからね）だから滅多に会えないかと
１回時間分からなくなると見つけるの至難の業だし（経験談

311 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 07:25 ID:I6k+MAdl

お早いレスありがとうございました。
グリフォン気にしないでアチョ狩りに専念します。

312 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 07:28 ID:asxiIbfR

>>309
グリフォンは強くない（HP高くない）ので速攻倒される
MAPが入り組んでるのもあって、戦闘中を目撃することも少ない
ボーナス敵程度に考えて、他の敵メインで狩る気持ちでいるのが良いと思う

313 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 09:09 ID:sNg6pNTJ

「皆さーん、元気ですかー！！」「それでは早速、いってみるんだ〜！！」
「ハイ！」「１・２・３・ﾊﾝﾀ！！！」
「ｷﾝｺﾞﾑﾝｺﾞ」「ｵﾆｷﾞﾘﾜｼｮｰｲ」「ﾊｲｽﾋﾟあっても漏れOSEEEEEE！」
矢消費 止まらない
「量産」「二極」「筋肉スタイル」「雀が飛ばずに鷹師はﾌﾟﾘｵﾆ」
マダマダ二極時代 多分……
ﾌﾞﾌｯとｶﾋﾞが 笑うたび 効率論争 始まるよ
カ・メ・ジ・マ・キ・タ・ケ・ド　鷹の時代はどうだったーー！？

I Want You

熱いﾊﾝﾀの証 今すぐ教えてよ ぐぐって 調べて 地鎮なｽﾚに
ﾚｽつけて ｼﾞｬﾙｺﾞﾝも ｴﾝﾍﾟﾘｳﾑも
全部矢になっちゃうの 入れーないの
定期ﾒﾝﾃ All Night Long　I Miss You
きっとnounai 素敵な新２次 何もかも
サンダーバードも新弓実装も ごめんなさいっ
20GETしてください 十ｽﾚ 百ｽﾚ 一億光ｽﾚ！！ 「Oh ! Cool! Mr.吐夢(TOM) が 21getﾃﾞｰｽ」
弓手ｽﾚ！
＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　∨
　　 |丶　　　＼　　￣￣~Ｙ〜　､
　　|　　＼　＿＿　　　　/　　　　＼
　 |ゝ､ヽ　　─　　　　　/　　　　ヽ　|
　│ ヾ　ゝ＿　　　　　　　　　＼　　|
　│　　ヽ＿ ＿ ／　/| |＼　　　＼｜
　　＼ヽ　　　＿ ／/ / |　　＼　　 ｜
　　　ヽ＼二＿二//　∠二二二| ﾍ|
　　　　| | | ヽゝｿゝ|TT|<ゝｿ ﾌ　|/ｂ｝
　　　　ヾ| ヽ＿__ ﾉ/|| .ミ＿＿ ﾉ | ﾉ
　　　　　 | 　 　 　 �凵@　　　　 /ﾌ
　　　　　　|　　　.F二二ヽ　　 /|/
　　　　　　＼. 　 |/⌒⌒|　　 ｲヽ
　　　　　　/. ＼　 ＝＝′／ |.| |
　　　　 ￣|｜　 ヽ＿＿／　　/ /￣

314 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 09:10 ID:sNg6pNTJ

　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿| まだまだいくんだよ！！
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　弓手ｽﾚ! 弓手ｽﾚ！崖撃ち・逃げ打ち 弓手ｽﾚ！！
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　> 弓手ｽﾚ! 弓手ｽﾚ！ ドリアンﾗｳﾞｨｰｯ 弓手ｽﾚ！
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__弓手ｽﾚ! 弓手ｽﾚ！ パイスケカードで 弓手ｽﾚ！
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/弓手ｽﾚ! 弓手ｽﾚ！ｺﾝﾎﾟｼﾞ一択 弓手ｽﾚ！
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　　　./│　　　　/＿弓手ｽﾚ! 弓手ｽﾚ！ Mr.さくらの 弓手ｽﾚ！
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　　 /弓手ｽﾚ! 弓手ｽﾚ！nounaiゆんゆん 弓手ｽﾚ！
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　/＿な、なんだってー Priceless！ な、なんだってー な、なんだってー
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　/ な、なんだってー な、なんだってー 弓手ｽﾚ？ 弓手ｽﾚ！
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`　へ 最後にもいっちょー、ハイ！ ラピュタ王はすべてを予言していたんだよ・・・・！！！
　　　　　/　　 !.／l　　　＼　　　 . /　　　　│ 　 ＿ ¬／　＼,ﾍ /＼'　　
　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./ |. _ ,-- ､| 　 i!⌒!l 　 r:,＝i
.　　 　 | 　 　 | .l.　/　　　|=　　ヽ/ .|　.|l⌒ｌ ｌﾆ. _|ﾞｰ=':|　 |. L._｣
　 　 　 l.　 　 |　.l./　 　　!　 　 / 　| i´|.ｰ‐' | /　|　 　 |.　!　　 l
.　　　　 l.　　 | 　 !　　　　|　　/　　| " '|.　　 l'　 │-==:|.　!　==l　　 ,. -‐;
　　　　　l　　 |　　l　　 　 |　/　　　| i＝!ｰ=;: l　　 |　 　 l.　|　　 |　/ 　 //
　　 　 　 l　　|　　 l　　　　|/ 　 　 │ 　l　 　 l、　:|　 　 |　}　＿|,.{::　　7
　 　 　 　 l　 |　　　l　　　/　　　　 |　|__,.ヽ､__,. ヽ._｣ ｰ=:::ﾚ'　 ::::::|;

315 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 09:13 ID:C5mR4aO4

Lv93にして初めて1M/hｷﾀ━━━━*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（ｎ‘∀‘）ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*━━━━ｯ!! in 亀島

316 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 09:14 ID:c8KEXo9N

古来中国に於いて生野菜を食べる時は胡麻や醤油等を調合した味付けが
主流となっていた。しかし、位の低い使用人、奴隷たちはそのような味付けが
行える筈もなく生にて野菜を食していた。ある日のこと、一人の奴隷が厨房に
て自慰にふけっていたところその精液が女主人の夕食に当たってしまった。
食後、味の変化に気付いた女主人が奴隷を問い詰めたところ男は白状した、
死を覚悟した男奴隷であったが女主人はなんとこの珍味を夜の床での余興
として取り入れたのである。男は身を清められ綺麗な服を与えられ女主人の
夜の相手を努めることとなったのである。この時女主人が新鮮な野菜が精液で
汚される様を見ているうちに興奮していたことが起源とされている。
ちなみに精液のことを「ザーメン」と呼ぶのはこの時の故事成語、
「座し面を擦りて精液の非礼を詫びる」の頭文字から由来する。

317 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 09:16 ID:XbaGOoVw

わかっちゃいるけど鷹師の性能が悪いとか言うな・・・
アレはアレで面白い・・・

ついでに質問。
Ｇｖで使う矢って何がいい？

318 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 09:18 ID:c8KEXo9N

|ω･`）つ影矢

319 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 09:21 ID:n/rSADtl

つ風の矢

320 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 09:24 ID:08CaJeOk

風矢は氷割り専用
影矢は最も優秀だが数集めにくいので、スキル向き
ヒットストップ狙うなら土矢が向いてる

321 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 09:27 ID:L/ZAy1aD

つかｼﾞｭﾉｰもｱﾏﾂも来てるのに亀島って
いつのスレから持ってきてんだよ

322 名前：284 投稿日：03/12/26 09:29 ID:bYlxDZ8L

ご返事遅れました(_ _
どうやら結果論的に見てVit30はそれなりに有効だと思ったので、Vitに振ろうと思います。
>>292
自分はBSきたらすぐに後退するﾁｷﾝなんですが、All+7とレイドマフラとプパタイツにより、ある程度耐えれるのではと判断しました。

323 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 09:30 ID:sNg6pNTJ

弓手系の情報交換スレ 81人の仲間入りヽ(｀Д´)ﾉ

324 名前：317 投稿日：03/12/26 09:33 ID:XbaGOoVw

次回は影矢持っていってみます。
ってもAS連打するだけだけどなー・・・

325 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 09:38 ID:JEMZMK9b

>315
俺は９８だけど時給１Ｍなんて出したこともない。
最高時給はいつも時計１Ｆのパンクで７００Ｋくらいですなぁ。

326 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 09:41 ID:oAbzgHW3

毒矢もありかと、軽減されにくいし

327 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 09:42 ID:asxiIbfR

重は状態異常矢を実装しる！

指貫みたいに、なかったことにするつもりなんだろうなぁ。弓系嫌いらしいし

328 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 09:44 ID:c8KEXo9N

別に嫌われてないだろう

329 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 09:48 ID:nLst67AI

ステータスの相談できました。

現在Flee205Dex120INT20他1+αのLv85ハンターです。
現状で少しスキルポイントがあまっていまして、
先にDex130にするのとLukを26+4にするのとでは
どちらが効率よく稼げるようになるのでしょうか？

主な狩場はソロだと時計1〜3F、監獄、亀地上。
プリとペアで騎士団。PTで城2Fというとこです。

よろしかったらどなたかお願いします。

330 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 09:50 ID:bYlxDZ8L

>>329
Agi1みたいなんで騎士団なんか即死かと。

331 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 09:52 ID:PPC0yuEY

ﾜﾀﾀ

332 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 09:52 ID:JEMZMK9b

>330
???
Flee205でLv85ってことはウィスパつきだとするとAGI100ちょうどだとおもうけど

333 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 09:53 ID:TExegbhF

>>329
AGI1でFlee205いけますか

334 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 09:54 ID:TExegbhF

大体にして一番の問題はスキルポイントが余ってるのにステ振りの質問に来てることだろう

335 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 09:55 ID:yI3M9eHZ

ビーストベインを是非

336 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 09:57 ID:yI3M9eHZ

(´･ω･｀)ｐAGEちった

337 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 09:57 ID:nb8XIkkx

>>330-335
おまいらもっと親切に接してやれよ。別に間違いが分からない頭をしているわけでもあるまいに。

>>329
ビーストベインに一票。

338 名前：329 投稿日：03/12/26 10:08 ID:nLst67AI

あまってるのはステータスポイントでした＿|￣|○
AGIですが82+18の100でFleeは205です。
騎士団に行くのが多いのですが、周りのプリがグロもってない人が多くて
どちらがいいのか悩んでいました。

スキルですが、トーキーとビーストベインは取得してあります。

339 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 10:08 ID:yewybVk2

弓での与ダメ計算式教えてください_l￣l○

340 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 10:11 ID:W/GHcxGX

>>338
とりあえずLukだ、グロリアなかったら自力で飛ばせ
うちの相方もMEプリなんでグロリアないから自力でしか飛ばせない
ハンタになってから一度もグロリアもらったことないぜ
HAHAHAHA･･･

341 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 10:12 ID:n/rSADtl

つ>1

342 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 10:12 ID:PPC0yuEY

>>339
Dex+ダウ平均株価

343 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 10:18 ID:Yx64ooeO

騎士団だと硬いの多いしＬＵＫに振ってもいいんじゃないかと思う。

344 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 10:34 ID:1CtAklkw

JOB40で転職したての55歳です。
ステはSTR9、AGI60、DEX50、他1の二極志望。
AGIを70まで上げ、その後DEXカンストしたいと思います。
それで、二極ハンタというのはINTには全く振らないのですか？
集中10+罠だとSPが足りない状態なので・・・。
あとプリの支援を受ける場合、二極よりも量産型の方がその効果が大きいのでしょうか？
弓手初作成中なのでご指導願います。

345 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 10:36 ID:79NYMPZK

かなり遅いレスですまん。
130ぐらいで馬がいるからTディカーセイトとか言ってるが・・
DEX150+8クロス念矢で確殺だぞっと。

346 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 10:39 ID:x7LS/lQz

>>344
振ると量産型になります。
というか、振る余裕なんてないのですよ。

347 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 10:48 ID:csZdvqlV

いわゆる二極はDEXとAGIの二つのステにしかポイントを振らないハズです
それじゃDEXとINTでも二極じゃねぇかとか言ってると紛糾するので
ひとまず二極はLv99完成時の素ステがAGI99DEX99、STRorINT9です
キャラ作成時にSTRとINTにどう振るかですが
普通は一方が9一方が1です
INT6ごとに回復量が増えるのでハンターJobLv50のときの+4補正も考慮して
INT2またはINT8にするのも有りです

支援についての効果の大小は主観によるものであり普遍的に語るものではありませんが
二極の方が支援の相対的効果は大きいと思います
ブレッシングの場合主要ステータスのAGIとDEXによる恩恵は
二次関数的（厳密にはAGIは分数関数的）に増大するので
それぞれの主ステが大きい方が効果があるのです

またグロリアについては単に鷹発動率が9%上昇するので
二極の1%→10%の変化の方が量産（LUK30と仮定）の10%→19%より比率的には大です

二極志望で有りながら二極ハンタというのは〜と聞かれるあたりが謎ですが
そのくらいのレベルなら量産、弓鷹に転向も容易です
適当に悩んでください

348 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 10:57 ID:lY8LxS4q

>347
鷹ダメージについては同意しかねるけど、その他は大体同意かな。
鷹については、発動確率の上昇率を見てもあまり意味が無い気がします。
1.5％→10.5％も、9％→18％も、ASPDと鷹ダメージが同じなら
上昇する期待ダメージ値は同じですからね。
実際は、量産と呼ばれるタイプの方が、ASPDは劣るものの鷹ダメージが高いので、
グロリアの恩恵は大きそうです。

349 名前：339 投稿日：03/12/26 10:57 ID:yewybVk2

1を一通り回ったけど、はっきりとした式が見つけられなかったのです(；´Д`)

・・・DSの式も(*´∀｀)

350 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 11:01 ID:csZdvqlV

>>348
成程
まあどっちも持ってるハンターにでも聞ければ面白いんだろうが

351 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 11:01 ID:1CtAklkw

>>346、347
ありがとうございます。ステータスポイントが余らないのですか・・・。
初期ステは弓・罠の所持量を考えてSTR9にしました。
まだ殲滅力も低いので、もう少しレベルが上がるまでINT1でいこうと思います。

352 名前：339 投稿日：03/12/26 11:02 ID:yewybVk2

ごめんなさい真面目に書きます

↑のほうでs2角弓のが通常攻撃は強いけど、DSはs3Xのが強い〜っていうのを読んで、なんでだろなっていうことが頭から離れません！

353 名前：275 投稿日：03/12/26 11:14 ID:mPoa2DOz

>>276
遅くなりましたがレスありがとうございます。
そんなにたくさん狩らないと出ないんですね。
マリシャス用に欲しいので頑張ってみます、でも９３おにぎりの狩る場所じゃないよなぁ・・・

>>309
ゴブアチャの沸きポイントってあるんですか？

354 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 11:18 ID:3jEYUkIe

>>352=339
(*´∀｀)っ｜みすとれ巣｜
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/tips_battle.htm

＞s2角弓のが通常攻撃は強いけど、DSはs3Xのが強い〜
……そうなの？

355 名前：339 投稿日：03/12/26 11:21 ID:yewybVk2

>>354
さんきゅぅ(*´∀｀)　全然隅々まで見れてない自分に萎え

>>282
を見てそう思ったんでした。282には直接強いとは書いてないけど、そんな表現がありまする。

356 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 11:23 ID:F4n3RCNg

鷹師についてききたいんだけど、
テンプレに『クリティカルがでたら鷹が飛ぶ』って書いてあったので・・
これって　クリ攻撃発動時に鷹が飛ぶということでしょうか？
それともただ単にＬｕｃｋ依存なだけでしょうか・・・？

鷹師やるにあたり
Ｑエイシェント買うか、Ｑクリ弓買うか悩んでる次第でして・・・( ´Д｀) 人　教えてくださいｴﾛｲひと

357 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 11:26 ID:csZdvqlV

クリティカル、非クリティカル（通常攻撃）に鷹の発動有無は依存しない
判定は独立である
以上

QACかQCCかは好きにすればいいけどクリ依存なんて夢見過ぎだと思います
嫌いじゃないけど

358 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 11:27 ID:lY8LxS4q

>339
ダメージ計算は、みすとれ巣の式が一番詳しいかな。

通常射撃の場合は角が強く、DSの場合はクロスが強いってのは…
カードのダメージ増加は、敵のDEFを差し引いたあとで計算されるんですよ。
元ATKが高い代わりに倍率が低い特化角弓と、
元ATKが低い代わりに倍率が高い特化クロスボウを比べると、
自ATKに対する敵DEFが高い場合角弓有利で、
敵DEFの割合が低い場合クロス有利な傾向にあります。
なので、自ATKが高くなるDSの場合、
倍率が高いクロスボウの方が有利って訳。

>354
rankingbowで、そこそこのDEFを持った相手に、コンポジ・クロス・角の+20％系を、
それぞれDSと通常射撃で比較してみるといいです。

359 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 11:28 ID:JNPO92QI

β2開始直後はｸﾘ依存だったんだがな('A`)ｱﾚﾊﾔﾊﾞｶｯﾀ

360 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 11:30 ID:JiiMKPXp

先にDEXｶﾝｽﾄさせてしまった二極志望なんですが、（Lv69）
AGIが無くてｿﾛ狩りができません；
全ｱﾝｸﾙ狩りか臨公以外ではLv上げられないのでしょうか？
特化弓は対動物、対人、対中、対小、対水、対火のXやｱﾊﾞ
を持っているんですが…。

猫MAPはBOTｵｵｲﾖｰ　　λ…

361 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 11:32 ID:c8KEXo9N

|ω･`）つカビ

362 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 11:39 ID:csZdvqlV

>>360
私が70の頃は>>361の通りカビでしたな
近いので滞在時間が短くても良い
亀前でSP回復がお察しだったから滞在15分とかだったが
子山羊はDEX先行ならDS連射で行ける

363 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 11:41 ID:TF3TjKTt

俺のおにぎりは量産型でINT20+4もあるんだが最近のこのスレ見てると
どうやらINT多目は少数派らしいな(´･ω･｀)

364 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 11:41 ID:3jEYUkIe

>>360
俺もカビしかないと思う。

てか、二極志望なのに先にdexカンストって
「将来は全アンクルで生きていきます！（癌ばりますっ！）」宣言と同じじゃないか？
自分で決めた道なのに、その道以外を他人に模索させるなんて、
そんなの微妙すぎ〜ｗ

しかも猫森なら250k/hとか出るだろう？
ぜいたく言うんじゃありません！ｗ
（鯖によっては出ないかも、出なかったらスマソ）

365 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 11:50 ID:jnoIjj7j

>>360
LV69でｶﾝｽﾄなんて極振りしたんだから
そうなるのは分かっていただろうに･･･
バランスよくあげた型に比べてソロ効率落ちるのは仕方ないよ

366 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 12:30 ID:8YUIPQ1g

>>356
鷹師引退間近の私がお答えしよう。
鷹は通常攻撃がHITの際1+LUK0.3の確立で発動。
QCCはネタに近い武器です、コボルトアクセつけるならブローチやククレクリップorブロチが殲滅力アップに繋がります。
主力弓は精錬ハンターボウ、QACは汎用兼QM無しでジョーカーに攻撃を当てる為の武器です。
なんだかんだ言ってもDEX9＋補正値でも弓ダメージは大きいです。
ちなみに+8ハンタボで火矢でDEX補正込み30でもクリティカルで窓手に550ほど出ます。
その為QACは汎用といっても弓ダメージが激しく低いため、突き詰めるなら敵ごとにマミー弓が必要になって来たりします。
Lv上げはカビ狩りがお手ごろなのでTAXあたりが使い勝手が良かったりします。
禿げはQMがないとどうあがいても当てることが出来ないため、
ジョーカーをQM無しで戦わない限りTAXでだいたいどこでも行けます。
DEX9でずっといくつもりならDA角弓orアーバを作るといいと思うよ。
残念ながらクリ装備は憧れるが憧れでしかないのが現実です・・・幻なのですよ・・・。

367 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 12:30 ID:KD+O7rzX

個人的にはカビは止めて欲しいな。
絶対、同じような境遇の弓系が、あそこではビュンビュン飛んでいる現状を考えると、
>>360がするかしないかは別として止めて欲しい。
素直に、臨時戦士かギルドで少し手伝ってもらって、Agi30くらいまで上げるか…
全アンクル覚悟して、ノーグロードとかでがんばる。

368 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 12:45 ID:NBK0Q99k

>>363
うちのハンター志望アチャもINT29+1だよ。(現在JOB41
最終目標のステがバランス型でDEX>AGI=INTを目指してるのが
>>363とは違うけど。

まぁ、バランス型なんて微妙杉かもしれないけど、ソロで狩る分には
ヒルクリもあるし、DSも撃ちまくれるんで不自由はしてない。
元々アサやってて(今もやっているが)、少ないSPでやり繰りしてたから、
INT多め振りのDS撃ちまくりヒール撃ちまくりが余計楽しく感じるのもあるのかもしれない。

369 名前：360 投稿日：03/12/26 12:59 ID:JiiMKPXp

沢山のレスありがとうございます
暫くは臨公、時間空いたらカビでLv上げてAGIを上げてみようと思います。
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございました！

370 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 13:02 ID:c8KEXo9N

カビって飛ぶのか？jrもアンクルだし左上以外行かないから飛ばないんだが('A`)

371 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 13:23 ID:aRf3Ti7V

>>370
実際よく飛んでいくよ　ハンタに限らずね
Wizからクルセまで、ありとあらゆる職が他人が近くにいようとアッサリ飛んでいく

β2の頃とかはLv70なら250k/h出たら上々だったわけだし、ネコ森でいいんでないの？

372 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 13:28 ID:wTg5Ca8R

流石に1年も前の昔話はしないほうがいいよ

373 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 13:31 ID:aRf3Ti7V

>>372
いやまあ、昔話をしたいわけでもないんだけどね
何にしろ、時給200k/h出ればLv69なら5時間足らずでレベル上がるわけで
それすら苦にするようじゃさすがにどうかと思うわけだよ

374 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 13:31 ID:PPC0yuEY

QMCかヒルクリ持ってる人なら
普通はアンクルすると思うんだけど
目血走らせながら野菜かじってる人達は飛ぶのかもしれない
なんとなく他人より人参の方が大事そう

375 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 13:33 ID:ySr4za0R

　　　　　　 ,-､　　　　　　　　　　　　,.-､
　　　　　　　 ./:::::＼　　　　　　　　　 ／::::::ヽ
　　　　　　　/::::::::::::;ゝ--──-- ､._/::::::::::::::|
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　　　　　／　 　　　　　　　　　　　　　　ヽ､::::|
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ|　>>374
　　 　 l　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 lwarota
　　　 .|　　　 ＞　　　　　　　　　　　　　　　　|
　 　 　l　　, , ,　　　　　　　　　　　＜　　　　 l
　　　　` ､　　　　　　(_人__丿　　　　､､､ 　 /
　　　　　　`ｰ ､__　　　　　　　　　　 　 　 ／
　　　　　　　　　/`'''ｰ‐‐──‐‐‐┬'''""´

376 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 13:41 ID:JNPO92QI

warota
war ota
ワー　オタ
つまり>>375は戦争オタクだったんだよ！

377 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 13:47 ID:JEMZMK9b

ΩΩ　Ω＜な、なんだってー

378 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 13:49 ID:mHb6dQdw

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､ｧ
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379 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 14:06 ID:ySr4za0R

　　　　　　,-､　　　　　　　　　　　　,. ,.-―‐-''"::::::::::::::::ヽ、
　　　　　　　 ./:::::＼　　　　　　　　　　／::::::::::/--{::::::::::Tヽ:::::::ヽ,
　　　　　　　/::::::::::::;ゝ--──-- ､._ /::::::::::/:/　 iiiiiｬ:i:i:i:i:ヾヽ::::::::i
　　　　　　 /,.-‐''"´ 　　　　　　　　/::::/|:::/!!!　　　 ミ;＝､､　}::::::::i
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　　　　/　　　　　　　　　　 　ミ;＝､ヽ::ｲ●ﾉ　/　　、"'ーﾍヽ　 ｒ ﾉ:!　　warowota
　　 　 l　　　　　",,ゞｨ　　　　ヨ　●ヾY""　,.ﾞ･　･'' ヽ､""　""ｒ'::::::ヽ、
　　　 .|　　　 　ｲ●ﾉ　/　　、"'ーﾍヽ !"　（ "'-三-''" ）　　 ,.!:::::::::::::i
　 　 　l　　, , ,　""　,.ﾞ･　･'' ヽ､""　""lヽ＿_,,　　　,:＿,.　-'":;:;:;:;:;:;ノ
　　　　` ､　　　"　（ "'-三-''" ）　　 　!::::::::::/⌒⌒⌒⌒ヽ／''"""
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　　　　　　　　　　　`ｰ‐--{___／ゝ､,ノ （＿＿＿＿|※※ 　　　)

380 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 14:08 ID:ySr4za0R

大変失礼しました

381 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 14:11 ID:Z7nmTHYe

ｷﾓｲ('A`

382 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 14:14 ID:FkS6SU9/

>>363
量産のINTって14+4、24+4、34+4がいいんだっけ？
漏れも20+4だ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ

383 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 14:18 ID:4PaPC6rT

>382
99+4だぉ

384 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 14:19 ID:THJU5h3Y

>>382
24+1ですYO

385 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 14:23 ID:MNwqGttD

44+4でごわす

386 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 14:29 ID:lY8LxS4q

80+4だぜ。

387 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 14:36 ID:asxiIbfR

DEX140＋1000鷹のために28+4だ

388 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 14:45 ID:c8KEXo9N

>>371
ハンタの話をしているわけだが、jrなんぞ1発被弾覚悟でアンクル置けば
普通に被害ないだろ('A`)
それで猫森より効率がでるのだからカビ進めた方がいいと思うが

猫森ってなんか飽きるんだよなぁ_|￣|●

389 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 14:45 ID:iUWwcjIc

流れ仏血義理で

ちょっとした気分転換に短剣+ガードで伊豆4､GD3､時計3へ行ってみた
罠ﾀﾉｼｰ
ブラスト5とランド5が唸るぜ
コモド以来使ってなかったが
地雷オンリーで戦うと周りから奇異や好奇の目で見られたけど

伊豆4とGD3は数と敵スキルの前に敗北したわけですが

390 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 14:47 ID:aRf3Ti7V

>>388
俺にそんなこと言われてもなぁ･･･
Jrでビュンビュン飛んでくヤツが職問わずいっぱいいるのは事実だし
俺自身はアンクルして倒してるけどな

ネコ森は金銭効率もいいから低レベルのうちに行っておくと後々ラクなんだよ
カビばっかだと典型的なレベルだけ高くて貧乏人っていうキャラができる

391 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 14:49 ID:iUWwcjIc

ソロ→カビ､亀島地表
臨公→亀島D
これやると最高だね

392 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 14:55 ID:TF3TjKTt

亀島Dも収入ってすげぇ低いんじゃ？

393 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 14:56 ID:KAQnMNRS

効率の話が出たから聞くけど、Lv90代のソロ狩りしてる人って
どのぐらいだしてるの？

394 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 15:00 ID:Vnt2qGHI

>>392
「典型的なレベルだけ高くて貧乏人っていうキャラ」を作るのに最高ってことじゃん？

395 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 15:03 ID:DluxIZ+f

INTなんてもんは12+4でいいんだよっ

396 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 15:05 ID:x+B7+Bj8

>>393
サンタポ狩りで10ｋ未満だ

397 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 15:14 ID:TF3TjKTt

>>394
なるほど。

逆に金貯めたいなら
ソロ→SD3F、時計3F
臨公→城2F

ってとこか

398 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 15:16 ID:lY8LxS4q

ソロ：SD3
PT：ボス巡り
じゃね？

399 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 15:23 ID:fSpzKRGg

正直言うと俺以外はカビこないで欲しいな。







あまり関係ないけどネギダク頼んでる人見たことある？

400 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 15:28 ID:8YUIPQ1g

>>393
【狩場情報】ttp://www.tujige.info/ro/
見に行くといいよ、効率話は鯖によって全く変わってくるからここ参考にするとよろし。

例えると前々々スレ辺りで出たカビ狩り話とかだと・・・
新鯖＜91量産なんだが早朝カビ狩りで1時間以上自給1Mキープ出来ましたよ！
chaos1＜漏れ97量産なんだが早朝カビいっても750ｋぐらいが限界だぞ・・・_|￣|●lll
狼鯖＜うちも93の2極だが900ｋ近く出たぞ！
？＜っていうか97量産で750ｋとかありえなくないか？
chaos2＜漏れもそんなに出ない、カビ壁に挟まりすぎだめぽ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
？＜chaosってそんなに人多いのか・・・

ちょっと分かりづらいがこんな感じで旧鯖の哀愁漂う環境の違いとかがよく現れたりして全く変わってくるものなのです。
逆に新鯖で人少なくて湧きが偏るとか言うことも多々ある。

401 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 15:30 ID:s0Q7mtdc

７０の量産おにぎりですが金貯めるにはどこがいいでしょうか・・？

ＳＤ３は人が多すぎで・・・。やっぱＳＤ３しかないのかなぁ(´・ω・｀)

402 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 15:32 ID:QEDBXE2q

72歳2極、68歳プリと公平で廃オクにて自給700ｋをキープ。

(ﾟДﾟ)ｳﾏｰｳﾏｰｳﾏｰ

403 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 15:36 ID:mPoa2DOz

>>401
(´・ω・｀)つ『過去ログ』

404 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 15:39 ID:c8KEXo9N

ＳＤ３に人が多いのは稼げるからなわけで素直にＳＤ３だな
あの雰囲気ダメな人はやめとけ('A`)

>>402
プリと亀地上行ってもそれ以下_|￣|●

405 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 15:51 ID:asxiIbfR

>>393
94歳二極AGIカンストDEX130　+7DB角弓○ QMC○ ヒルクリ×
in LOKI、すべて実測値。わりとうろ覚え。

監獄１　700k〜　早朝は800k〜900kも軽い
監獄２　800k〜　５％の神の機嫌がよければかなり延びる
窓手３　800k〜900k　…ゴルゴQM後は700k下回ることも…
時計４　450k〜650k　ペコ卵弓がないから伸びない…。
時計１カビ　700k〜900　実測1Mはきつい。ちょっと人多いともうダメ
ピラ４　500k〜　俺TUEEEする
オーク２　650k〜　人の数による
サンダルマン東　450k〜　

亀はつまんないから行かない。亀で会うハンタみんな必死でなんかヤダし…

406 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 15:57 ID:ib9NzSkK

>>363
遅ﾚｽだが漏れのｽﾊﾟｯﾂは38+4
支援込みで鷹1100予定だぜ！


そこ！中途半端とか言うな・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

407 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 16:00 ID:TF3TjKTt

>>401
第一候補SD3F、第二候補炭鉱3F、第三候補猫森、第四候補おもちゃ2F

おもちゃ2Fはミストケースが青箱落とすことを忘れた頃にやっと出る。

408 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 16:03 ID:I/kuNvOo

け！おまいらもたまにはミスとケースにMISS！を出してみやがりやがれ！！

409 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 16:04 ID:/Xuku9gA

金銭効率？
俺のDS師見習いはLv70から80までずーーーーーーっとアマツ畳に篭り続けた結果、15Mz以上稼ぎましたよ
EXP効率最悪だから、なっかなかレベル上がらなかったけどね

参考までに、
+7DBアーバ装備でDEXを110にすると人形がDS3発で確殺になる（銃は2発）
集中に使うSPがもったいないので、集中抜きでDEX110達成したらひたすらINT全振り
って育て方でLv80まで上げた

人が増えると蝿使えない都合から効率ガタ落ちになるのが難点なので、早朝狩り推奨
あと、忍者は白ポぽちぽち使いながらDS連射すれば倒せる
DS撃つSPが無かったり、白ポ切れてる時はアンクルにかければテレポするのでそれを利用

410 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 16:11 ID:yI3M9eHZ

話しぶった切るけど

うちらって弓ローグとくらべていいとこある？？？？？

411 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 16:13 ID:lY8LxS4q

っ[集中力向上]

412 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 16:14 ID:yYqrwzeA

っ[DEX150]

ただし望遠鏡に呪われる

413 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 16:14 ID:TF3TjKTt

my best&favorite&only friendの鷹がいる

414 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 16:15 ID:L/TgqRpc

>>410
角度とか。

415 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 16:15 ID:/Xuku9gA

でもたまに鷹を放してみると、視界がとても広くなった気がして気分が晴れ晴れする

416 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 16:21 ID:s+qiL2D6

>>410
>>236

417 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 16:21 ID:ubis8C3D

＞俺のDS師見習いはLv70から80までずーーーーーーっとアマツ畳に篭り続けた結果、15Mz以上稼ぎましたよ
SD3で青箱とってたほうが金貰えてたぞ・・・
Botもいるし、人も沢山いるが。

418 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 16:25 ID:/Xuku9gA

>>417
DS師見習いにSD3は過酷なのじゃよ('A`)

419 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 16:31 ID:jfjPAWZf

>>363

うちのスパッツも量産的なステですがintは30+6。

これで1000鷹（ブレス無・集中10有）だしDS連射でSPなくなっても
割とすぐ回復するので快適です。


ってゆうか
Int大目は少数だったのか＿|￣|○＜ｼﾗﾝｶｯﾀ

420 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 16:46 ID:lY8LxS4q

もうちょい育てば、DS師でもSD3問題ないかな。
新鯖で沸きがヌルいせいかもしれんけど、84歳DS師で450K/hは楽に維持できた。
レクがDS1発+通常1〜2発、マタがDS1発+通常0〜1発、○がDS2発、蝙蝠通常2発。
集中力向上は使ってもDSの本数下がらないので未使用。
ステはDex126のInt74で、武器は+7DB角一本。
ミミックにはアンクル必須だけどね。
今思ったけど、ニンブルクリップ*2を外してアニバ*2で行けばもっと楽になりそう。

421 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 16:57 ID:hdHbGcQa

76の2極目指してるおにぎりです。集中込みでAGI109 DEX101です。
DEXｶﾝｽﾄ予定は91なんですが、サンタポＣをアバに挿すか、とりあえず角弓に
挿すか迷っています。アドバイスお願いします

422 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 16:59 ID:MRG2GDwV

>>410
簡単に弓を使った場合の3職の特徴を挙げてみた。
間違いや抜けがあるだろうからツッコミヨロ
また、対人戦に関しては考慮していません。

ハンター
・高DEX
・高ASPD
・鷹による防御無視＆通常攻撃ブースト
・罠による緊急回避力
・おにぎり＆スパッツ

ローグ
・高FLEE
・高威力必中スキル
・範囲状態異常スキル
・スティルが標準装備（スナッチャは発動しないが）
・ハイド/トンネルドライブによる緊急回避力

バード/ダンサー
・SP係数高い、ただしHPは少なめ。コレ
・歌って踊れる支援スキル
・ジョーク/スクリーム

AGIとDEXによる通常攻撃特化型に向いてるのは
ハンター＞ローグ＞バード/ダンサー
INTとDEXによるスキル攻撃特化型に向いてるは
バード/ダンサー≧ローグ＞ハンター

423 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 16:59 ID:lY8LxS4q

とりあえずで挿せるほど金銭に余裕があるなら、角でもいいんじゃねーの。

424 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 17:09 ID:pcgGyRVq

現在Lv85のハンタ持ちなんですけど
そろそろヒルクリの回復量じゃキツくなってきました
とっととヒルクリ売って+＠でＱＭＣ買おうと思ったんですが、
>>1見たら必須がヒルクリになってました
QMCはヒルクリ売ってまで買う程のもんじゃないのでしょうか？

425 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 17:14 ID:lY8LxS4q

ステがDex高めの量産or二極で、ハンター以外で使わないなら、
ヒルクリ売ってQMC買っても全く問題ない。

426 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 17:14 ID:c8KEXo9N

汎用性はヒルクリのほうがダントツなのでヒルクリ手放すのはどうかと思うががが

427 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 17:14 ID:xuFN3CPi

>>423

いや、問題としているのは支援込みでＤＥＸ160のハロウドの使用感だろう
俺もＨｄアーバの使用して、ＤＥＸ160をキープしている人の意見を聞いてみたい

428 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 17:20 ID:lY8LxS4q

ん？
とりあえずってのは今のところ角弓に挿しておいて、
あとでアバで作り直すって意味じゃないの？

429 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 17:23 ID:yI3M9eHZ

つかLVあがるとらくになるはずだとおもうんだけど
(ヒルクリでの回復

430 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 17:27 ID:xuFN3CPi

>>428

あぁ、なるほど・・・金あるんだな＿|￣|○
ただ、それなら繋ぎとして使いたいなら+9クロスじゃないのかな？

431 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 17:28 ID:KWoZhtcj

ｼﾞｭﾉｰ南のｱｰﾁｬ-どうにかしてもらえませんか？
うざいを通り越してもうぶち切れそうですよ
数が多すぎて注意する気も起きない
というかすぐ飛ぶから名前見てらんね(;´Д`)
ﾊﾝﾀになってまで処理しないのがいるしもうね・・・・

おそらく数人はｺｺを見てるだろうと思って書き込みさせて頂きました
関係ない人ｺﾞﾒﾝね・・・・

432 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 17:29 ID:KWoZhtcj

ﾘﾌｧつけろって言われて戻ったせいでsage忘れ＿|￣|○ほんとごめん

433 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 17:29 ID:iUWwcjIc

>>424
ヒルクリは他のキャラでも容易に流用できるから
なるべくとっといたほうが良いと思う
マジ系がいるならなおさら

>>393
監獄1 900-950k/h 60分
修道院 650-700k/h 60-90分
GH地下水路4 1-1.1m/h 120分(QM的確になる以前)
こんな感じでした in 狼

434 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 17:33 ID:17WUmYR0

>>431
>>1読め

435 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 17:34 ID:UjPGYtBC

>434
おまえがな

436 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 17:35 ID:AN3WSnoU

>>401
旧新鯖、83量産ハンタで84になるまでにSD3で箱だけで約7M稼いだ。
何回か死んでるせいもあるけど稼ぎとしてはやっぱりSD3は優秀。
BOTが多い理由もわかるよ…_n。ﾎﾝﾄｷｴﾃｸﾀﾞｻｲ

437 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 17:45 ID:MZMSoAAw

Agi初期値のDS師やってる者ですが、連続DSについて教えてください。

DSで2発目を撃ちながら移動してモーションをキャンセルしてすぐ3発目を出す、二連DSはほぼ確実に出せるのですが、
※ ﾋｭｰﾝ ｶﾞｶﾞｯ ﾋｭﾋｭｰﾝ ｶﾞｶﾞｶﾞｯ という感じ

1発目と2発目も連続で撃てるのでしょうか。
※ ﾋｭﾋｭｰﾝ ｶﾞｶﾞｶﾞｯ という感じ

また、二連でなく、三連四連と続けて出せるものなのでしょうか。
3発確殺の敵には非常に有効に使えているのですが、2発・もしくは4発以上の敵に対して有効に連続DSできないかと思う次第です。

438 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 17:46 ID:gTQLCiir

BOTに消えてくださいって言うんじゃなくて癌にBOT消してくださいていうのが普通のはずなのに、
癌がほんとに対応遅いせいで癌にBOT消してくださいと言う気が起きていない俺ら。

439 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 17:48 ID:z9SxnJoV

>>431
マジレスするとここで注意したからやめるような奴は始めからそんな事しない。

440 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 17:52 ID:pcgGyRVq

>>425氏
ありがとうございます
ステはDexカンストを目指してますので、QMC買おうかと思います
ハンタを99まで頑張る気なのでヒルクリは売っちゃおうかと＾＾；
>>429
やはりＧＨとか行くと156ヒールじゃSPが枯渇してしまいますので
・・・

441 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 18:00 ID:asxiIbfR

>>431
　　 /二二ヽ
　 　||・ω・||　　＜お前 本人に言う度胸ないだろ
.　 ノ/　 / >　　　＜お前 本人に言う度胸ないだろ
　　ノ￣ゝ

442 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 18:01 ID:UjPGYtBC

適度にＢＯＴが多いと効率出るんだけどな、ＳＤ３Ｆ
もしほとんど誰もいない状態だとあちこちモンハウできて効率悪いし
多すぎると敵が少なくなる。

443 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 18:01 ID:X90/L8Yt

真面目な話、QMCあってもヒルクリはできれば持っておきたい。

例えばHPピンチの時に窓が足元沸き、たまらず蝿逃げ。
飛んだ先でHP見たら二桁だった。
こんな時にQMCしか持ってないと、回復のために敵を探して歩き回るハメになる。
そしてネズミが湧いたら5%の確率でデスペナゲット。

まあ白ポで代用できるんだが、それは本当にやばいときに取っておいたほうがいいし。

444 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 18:12 ID:cZRad6Vx

その状態がやばい時だろう？

445 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 18:13 ID:4tm3d+xm

ｼﾞｭﾉ南は第二の階段だと割り切ったほうが楽だぞ

446 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 18:34 ID:GqEcFXg9

最近下水で狩ってるＤＳ師。
ガーゴ土矢で倒したあと火矢に戻し忘れて窓手攻撃するときあるんだけど
土矢0％でＭＩＳＳ表示になるはずなのに
ダメージ与えれる窓手がたまにいる
ＤＥＸ140+7Ｂｄ角土矢でダメ2000前後
火矢に変えればちゃんと4000-4500ダメージでてるし
どういうことかわかるかたいません？

447 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 18:42 ID:X90/L8Yt

>>444
その状況で人が近くにいたときとかね。
白ポ1個で重量15も潰すわけで結構もったいないから、
蝿で無事離脱した後くらいはヒルクリ使いたいな。

とはいえ、INT上げてない場合
ヒルクリとQMCどっちか一方選べと言われたら当然QMCだから
ヒルクリ売って+αでQMCｹﾞﾄ→後々余裕ができたらヒルクリ買い戻し
というのがベストだとは思う。

>>446
多分矢が外れた状態になってる。(つまり無属性DS)
ショートカット色々忙しく切り替えてるとたまに起こるような気が。

448 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 18:44 ID:4tm3d+xm

>>446
ほかの装備のSC押した直後に矢を変えようとする・矢変更と同時にDSとかすると矢が外れて無属性になる
それ以外ならｼﾗﾈ

449 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 18:45 ID:4tm3d+xm

>>447
やさしくしてください(*ﾉﾉ)

450 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 18:49 ID:X90/L8Yt

('A*`)

ヒルクリはどの型のハンターにも必須、とまではいかないが、
既に持っているならばどこへ行くにも一応持っていって損はない、
くらいの位置付けだと思う。
別キャラにも流用しやすいし。

451 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 18:50 ID:8ZlbWPJg

スケワカc狙いで炭鉱籠もってたら目の前の殴りプリがポロリと＿|￣|○

>>399
ねぎだく持ち帰りなら見たことあるが．．．

452 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 18:51 ID:I/kuNvOo

>>450
いい事言ってるのに鼻くそついてるのがおしいな…

453 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 18:55 ID:SNzJ/LMC

いまＬＶ８７でＡＧＩ＞ＤＥＸ型。
武器は＋７ハンタボ、＋７ＤＢアーバ、＋９ＱＭＣで
防具はまぁ基本的なのは揃ってて現在資金が９Ｍちょい。

対小型を持って無いので＋７ＤＧアーバでも買おうかとも
思ってるんだけど他にお奨めの装備って何かあります？

454 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 19:04 ID:asxiIbfR

>>453
サンタポ2枚買っておいて、後でアバに挿せ

455 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 19:07 ID:QEDBXE2q

俺も454の言ってることに同意

456 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 19:13 ID:1sv4iFY1

>>453
対闇、対人、対動物、あたりが選択肢かな。

457 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 19:16 ID:d212dvab

今まで狩りの原動力だった目的アイテム
ねんがんの　子悪魔帽をてにいれたぞ！
な訳ですが、今後の目標が見つからず狩りをする気になれません
ソロ弓手、Gｖ・Pv興味なしの96歳な自分なんで、質問
ソロ弓手の皆さんの最終目標は何ですか？　よければ教えてください

458 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 19:20 ID:qeyVWfUx

>>437
ISDNにすればできる

459 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 19:26 ID:3jEYUkIe

>>457
オーラバトラー　＞　（実装されたら）転生　＞　オーラバトラー　＞　転生　＞　。。。
の繰り返しを、ROのサービス終了まで繰り返す。

「君（癌）が潰れるまで、僕はハンターをやめないっ！！」

460 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 19:29 ID:yYqrwzeA

(期待するだけ)無駄無駄無駄無駄無駄

461 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 19:30 ID:lmpc9Mxf

>437
１発目から２発目もできないことはない、けどタイミングがかなりシビア。
狙ってやろうとしても失敗することが多いので、考えないほうがよい。
しかもそれをやろうとすると、変に集中して周りがよく見えなくなって位置取り失敗したり
２→３発目のキャンセル失敗したりするので、だめぽ。
いや、私だけかもしれないけど。
２、３連続けても出せるけど、やっぱりシビーアなので精神が磨耗して
結局マイナスになると思う。
DS師はDSの本数で数えるほど確殺にシビアだし、安定してだせる
２→３キャンセルだけを確実に出して綿密に計算しながら戦うといいと思う。

462 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 19:38 ID:asxiIbfR

>>457
そりゃ〜、＋７↑子悪魔帽だろうさ
えーっと期待値は…　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　(　∀ )　ﾟ　ﾟ

　　 /二二ヽ
　 　||・ω・||　　＜ 最終目標クリアしたら引退するの？
.　 ノ/　 / >　　　＜ 最終目標クリアしたら引退するの？
　　ノ￣ゝ


今の目標は三人目のハンタを1000鷹にすること。

463 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 19:44 ID:SNzJ/LMC

>>454,455,456
アドバイスありがとうです。
サンタポＣ・・・５Ｍ！？　(　∀ )　ﾟ　ﾟ

まだだ、まだサンタポリンから自力ゲットがある・・・っ

464 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 20:12 ID:GqEcFXg9

>>447
>>448
そんなバグあったんだ
おそらくそれだと思う
理由がわかって安心したよ　ありがと

ところで窓手に近づかれそうになって逃げるとき
ジグザグに逃げた方がＱＭされにくいきがするんだけど
気のせいかな？

465 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 20:16 ID:lY8LxS4q

>464
ちなみに、矢持ち替え→弓持ち替えの順番を守れば、
その現象は起こらないよ。

…これってテンプレに載ってたっけ？

466 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 20:42 ID:7YJZA1uD

>>465
その順番だと矢だけ変わって弓が変わってないなんてことがある

467 名前：309 投稿日：03/12/26 20:42 ID:geB1bgdH

>>275さん
激しく遅レスですみません。仕事行ってました。

質問の答えですが、マップ左上の方を巡回してれば
そのうちここだ！と気づくと思われます。
何スレ前かは忘れましたが、沸き場所がマップ画像つきで
話題に出てたので調べるのもいいと思います。

468 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 20:51 ID:OcAkFYoZ

>>443
遅レスで申し訳ないが、そんな場面ならQMCあろうが白ポあろうがヒルクリあろうが
自分なら蝶一択。

いくら装備が優秀でも引き際を見極められないとかえってマイナスになりかねない。

469 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 20:52 ID:asxiIbfR

>>466
それはなかったぞ、少なくとも漏れの場合は。
持ち替え途中でラグったとき以外は失敗ナシだ

470 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 20:54 ID:yI3M9eHZ

てかQマリシャス+８とヒルクリどっちがたかいの？
INケイオス（ヒルクリ値段上がりすぎ＿|￣|○）

471 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 20:57 ID:lY8LxS4q

うちの鯖だと、ハンターフライ2枚でヒルクリ買えますね。(Bijou)

472 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 21:00 ID:VzePcHhU

>>468
白ポがあるのに帰るのか？なんのために持っていく白ポなのだ。
漏れはヒナレ葉かアロエ葉だけど。

ヒルクリなしQMCありで窓手通ってるが、
ゴルゴQMが来て以来緊急回復薬の消費が早くて危ない
HPピンチやっべやっべ→ヒルクリ→QMCをしたいと思って貯金中だ

出直す手間＞効率と思うもので。

473 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 21:02 ID:yI3M9eHZ

そこでスリム白ポーションですよ



ぇ？？？

474 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 21:13 ID:asxiIbfR

回復量は白ポ(w15)＝白スリム(w5)＝アロエ葉(w2)なので
白スリムはかなりお察しくださいポョーン。
重量効率はヒナレが一番らしい

475 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 21:13 ID:NTEKphcO

鷹師の先輩方に質問です。
lv74 素ステAGI77 DEX16 LUK66　INT9 +7DB角弓/木琴有なのですが
こっからlv81 AGI91まで振ろうと思うのですがどうでしょうか？
lvがlvだけに中途な感じがしてそのｌｖでAGI91まで振るよりは
LUK76(これは最終目標LUKです)にした方がいいとかあるでしょうか？
まだ先ですがlv81から(AGI91振りした前提で)lv86/LUK76かlv89/INT46
かで迷っているのですが、先輩方の経験からしたらどっちがいいでしょうか？
最後にですが最終ステが
集中ありでAGI99+20 DEX16+34 INT49+4 LUK76+4なのですがどうでしょうか？
微妙とか鷹師としてはLUK足りないとかの指摘とかがありましたらお願いします。

476 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 21:16 ID:OcAkFYoZ

>>472
各自、目的（効率、生存率)が違うと思うけど、説明不足の感があったので補足。
窓二匹に横沸きの時点で蝶って意味です。
場合によっては発動速度が蝶＞蠅のときがあるし、蠅で逃げて同画面内に飛んであぼ〜ん
な経験が結構あるので、本当にピンチの時は蠅より蝶のが良いと思う。

個人的には白は城などのＰＴ時にしか持っていかない。レベル上がってデスペナ取り戻すのに
３０分とかかかる様になると生存率＞出直す手間＞効率になると思う。

477 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 21:22 ID:asxiIbfR

>>476
ソカ。
Base94でステ完成して以来デスペナ気にしてないのだ
二ヶ月くらい適当に遊んで、今B94-92%
ピンチになると「さぁてどう切り抜けるかな」と遊んでる
あるいはどうピンチになるか予想して対策立てるのが楽しい
そしてその対策をさらに超える危機が訪れたときが一番楽しい。
遊ぶ＞出直す手間＞効率 かな。

478 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 22:05 ID:+WbqzhoD

>>475
私はLV85で素ステがAGI95LUK68。
最近装備をウサ耳ロザリーから笠ククレクリップに変えたら
体感で分かるくらい鷹の飛びがよくなりました。
1000鷹へのこだわりがないのなら早めにAGIカンストした方がいいと思いますよ。

あと+7DB角弓うっぱらってマミー弓入手した方がいいのでは…。

479 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 22:28 ID:W51/4hAS

>>475
DB売り払ってマミー弓とHIT確保済み狩場用の+7ハンタ買っとけ。
あとは別に何しても趣味型だから特に問題無し。

480 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 22:46 ID:UiYJnoR2

>>475
すでにそれだけLUKがあるのならば、
ソロ時有支援時どちらを考えてもAGIを伸ばした方が良いと思います。
ソロ時はFlee確保＆ASPD増加、有支援時はASPDの影響がより顕著になるので。

それとAGI上げた後の事ですが・・・
自分がまだ81で全然先輩じゃないのであれこれ言うのも気がひけますが、
その二択ならば自分ならLUKを伸ばします。
どうせSPなんてあっても集中くらいにしか使わないし、
ヒルクリあってもINT伸ばさないとSP足りないような狩場、どうせ行けないだろうし・・・
それに、鷹匠なら鷹飛ばしてなんぼ、ですしね。

あとは他の方もおっしゃっていますが、ﾏﾐｰ弓の確保ですね。

481 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 22:48 ID:OIndvCCa

そういや転生ってもちろんスキルリセットだよね？
もしそうならLVカンストでAS0、BB0のMyキャラが酬われる日がくるのか･･･

482 名前：480 投稿日：03/12/26 22:49 ID:UiYJnoR2

>480に追記です。
AGI91後はLUKがINTの予定のようですが、
>>478さんも言われていますが第三の選択肢としてAGIカンストを推します。
なぜなら、AGI1ポイントに対するASPDの影響というのは
AGIが上がれば上がるほど大きくなるからです。（必要なステータスポイントも増えますが・・・）

483 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 22:54 ID:22ZgCA1o

やったよおまいさんがた･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
最初の目標を+7DBdｶｯｷｭﾝを手にいれることにしていた76歳2極(´･ω･`)ゞ

気まぐれで1.7Mでｶｯｷｭﾝを買い(in chaos)作った方が安いだろうと思い気まぐれで精錬


ｶﾝｶﾝｶﾝ


(`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ


ｷﾀ─wwﾍ√ﾚvv〜(ﾟДﾟ)─wwﾍ√ﾚvv〜─ｯ !!


やったぁ　ついに　ねんがんの　+７かっきゅんを　てにいれたぞ

あとはスケワカC2枚か・・・

SD3F|　ヾ('A`)三3

484 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 22:57 ID:yYqrwzeA

窓足元沸きでも
囲まれてない限りそうそう死なない気がするんだけど…
窓は足が遅いからヒットストップしたとしても2,3発ぐらいで抜けれるし
ある程度FLEEあれば少しは避ける。CAでも楽に剥がれる
蝶はありえないと思う

>>472
QMCオンリー(ヒルクリ不使用,INT9+4)でも
ゴルゴQM喰らいまくると、じわじわとSP減る感じ。
集中かけた直後に泥かけ が何度もあると(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ガーゴイル側の水路ではガゴ用のSPもあった方がいい
今はDEX上げて矢リンピ外してワイズキャップ装備でSP回復繰り上げてる

485 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 22:57 ID:B9HaRVRz

>>481
BB0って、鷹取って無いのか(；´Д`)

486 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 23:32 ID:B+qyfV8o

転生後のJOｂ補正で角弓、アーバの値段も左右するんだろうな
そんな俺は+7Db角売り払ってアーバに乗り換えた組

ASって中級狩場だと強いよね
城たまねぎ軽く纏めてAS連打でノーダメージ殲滅(*´Д`)

487 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 23:34 ID:0TxNufQt

>>483
炭鉱に行くのではないのね(;´Д`)
ともあれおめで�d

488 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 23:49 ID:pcgGyRVq

カードは狙っても出ない時には徹底して出ないしね
うちの鯖(新新鯖)はアーバが何故か高いんだが(800kほど)
何でだ(´･ω･｀)？
LOKI行ったら+7アーバが3Mで売っててかなりショックだったゾ

489 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 23:54 ID:IjVtMCjr

GHで狩りをする人数の違い。

490 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 23:54 ID:Si1awCNK

>>485
AS0とBB0
最近（?）有用になった元取っても無意味スキルを挙げている、と思われる。

491 名前：475 投稿日：03/12/26 23:59 ID:NTEKphcO

なるほど。。参考にさせて貰います。
マミー弓は作るかどうか迷い中です。
城とか行かないならいらないかな〜っと。。。
とりあえず、AGIカンストを目指すことにします。
アドバイスありがとうございます。

492 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/26 23:59 ID:BK5CQWlS

>>490
いや、ビーストベイン０だと
やっぱり鷹取れないが？

493 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 00:03 ID:9+w3GYDZ

>>490
神20を10にしたから鷹をとってないという事じゃないのか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ないのか？

494 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 00:03 ID:9+w3GYDZ

間違えた>>492ね

495 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 00:15 ID:XHJiY3JC

>>291
遅レスですみません。
考えた結果+9クロスに挿すことにしました。

>>293
(/o＼)
言われて初めてハロウドだと知りました。
そんな高級品持ったことなかったんだよ＿|￣|○

496 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 00:30 ID:FNZFLVkN

意表を突いてブリッツビートが0

497 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 00:33 ID:EzHx+G9Z

もちろんボーリングバッシュ0だろう

498 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 00:38 ID:EN4SfbQS

B&Bが０なんだろう

499 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 00:47 ID:Ql62J/l5

ヤフーＢＢだと思っていたが

500 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 00:52 ID:FZSQTXJL

>>499
ｿﾚﾀﾞ!!

501 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 01:45 ID:k7RcHOqC

よくわかりませんが、ここにモデム置いておきますね

502 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 01:57 ID:PNgqEcIH

_ﾉ｀)っ[ahoo BB]

503 名前：437 投稿日：03/12/27 03:08 ID:JzySBjT7

>>461
レスありがとうございます。とりあえず可能だとわかっただけでも収穫です。
練習してみます！

504 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 03:29 ID:VxrueKtr

齢75にして三代目弓手のうちの2極…
クリックするときに手が滑ってSTR2に…
この程度のミス二極ハンターとしてはどうなんでしょうか、アドバイスを…＿|￣|○
DEXかAGIカンストできなくなっちゃったよ(´・ω・｀)

505 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 03:31 ID:3SqEUNd4

Lvカンストまで行かぬだろうと割り切り



余生をLUK全振り。
STR全振りならば二重丸。

506 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 03:34 ID:L6Sr6S4w

>>504
他人にステみられたときにミスでないことを主張するために
ＳＴＲ10くらいふっとこう

507 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 03:38 ID:rupqU+T7

　・トールショット
　　一定時間の間、自分の戦闘能力を全て向上させるスキル。
　　（この効果は自分にのみ適用されます。）
　　集中力向上などと併用することができる。

きたーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！
遂にハンターが神になる日が！！
しかしいいのか、集中力向上と併用ありって・・・

508 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 03:45 ID:k7RcHOqC

ビビった。転生後か。

うーむ、ちょっと表現が曖昧だなぁ。
戦闘能力全てって、全てのステを上げるって事なのか？
だとすると、ショットってなんかおかしくないか？
まぁ、いずれにせよLv99さえできない俺には関係ない話なんだが・・・。


　・メルトダウン。
　　敵の武器や防具に高熱を与えて溶かすスキル。
　　低確率だが、防具の防御力が低下したり、
　　修理しなければならないように破壊されたり、
　　もっと効果が出ると完全に溶けて消滅してしまったりする。

これはありえねぇ。
完全に消滅て。誰も対人しなくなるって。

509 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 04:10 ID:8pjtFwuM

どうせステALL+1とか2ぐらいだろ
商人のラウドボイスの強化版だと思われ

510 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 04:17 ID:7rTDzxHI

SPを全部消費して、全てのステータスを消費したSP/50ぶん上昇させる。
持続時間は消費したSP/30秒で計算される。

511 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 04:21 ID:7D5xituO

質問です。当方いわゆる量産型（鷹が飛び、
弓もある程度威力がある）を目指しているのですが
ｽｹﾜｶｃをさすのは
角弓とｸﾛｽﾎﾞｳのどちらにさせばよいでしょうか？

ｽﾃ振りかいておきます
agi55+4　dex56+24　luk27+3　int9+1　他ＡＬＬ１です

武器+７ﾊﾝﾀｰﾎﾞｳ（のみ；；）

あとlukはもっと上げるべきでしょうか？ＡＧＩと
ＤＥＸはどれくらいまで上げるのがお勧めでしょうか？

ご教授お願いします

512 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 04:24 ID:AHDFNIpi

CAってケミカルアンカーだよね

513 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 04:30 ID:8pjtFwuM

>>510
妄想は最初に妄想って書いてくれよ

514 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 04:38 ID:9+w3GYDZ

ネタをネタと見抜けないと(未実装情報を扱うのは)難しい

515 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 04:41 ID:CmLenIBT

>511
>7

最近の弓手スレ見てると、世間は冬休みなんだなと思う訳で。

516 名前：511 投稿日：03/12/27 04:47 ID:7D5xituO

>515
すみません、よく見てませんでした
それとsage忘れてました

517 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 05:13 ID:GkkeXiiG

＞トールショット
ステとは言っていない　戦闘能力といっている
戦闘能力といったらHITやASPDだろう（だから集中と併用できるのだろう）
ダンサースキルがちょうどそんなカンジだが…

518 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 05:33 ID:+GJqvusS

質問なんですが、ボス狩り専門ハンター作るとしたら
最強だろう、こりゃ！っていうようなステってあります？

519 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 05:34 ID:+GJqvusS

sage忘れｺﾞﾒｿ

520 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 05:37 ID:2CVVLjlE

>>518
みすとれすで計算汁

521 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 05:48 ID:YgVmxbFN

まぁAGI 99 DEX99だろ。
高Lv属性付与BSいたら取れないけどな。

522 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 05:53 ID:+GJqvusS

やっぱりDSのSPは青ポで回復かな？

523 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 06:02 ID:k7RcHOqC

それくらい勝手にしろよ

524 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 06:11 ID:V4TtQGzh

2.5次職にもそれ独自のスキルあるんだな。安心した。

転生とかいうもんだから、2.5次職になってJOB上限Lvあがっても
ハンタは取るスキルないから微妙すぎ！とか思ってたよ。

で。ふと思ったんだが、今のJOB50転職は１次職にもJOBLv上限50が適用されているからだよな。
てことは、転生後はJOB70転職も可能なのか。
いや、まぁアチャハンターには関係ないんだろうが…

525 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 06:19 ID:EChoHbLw

>>522
やわらかいボスはINT1+4でもSP尽きる前に死滅する罠

526 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 06:32 ID:8pjtFwuM

ぶっちゃけ、こんな半端スキルよりトリプルストレイフィングの方がほしかった。

527 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 06:36 ID:uoyHcz4D

>>526
この贅沢ものめ、欲の塊がぁ( ´∀｀)σ)´∀｀)

528 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 06:38 ID:8pjtFwuM

出：トールショット
求：トリプルストレイフィング

いやさ、戦闘能力底上げより攻撃スキル追加してもらった方が楽しいやん？
消費SP30ぐらいでいいからこっちのが欲しいね、俺は。

529 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 06:41 ID:ikBi22bU

別にどっちでもいいよ。
あったとしても、DSより燃費悪いならいいんじゃないか。

530 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 06:56 ID:dff+2WrD

そんな贅沢言わないからまーちゃんの所持量増加クレ。

531 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 06:57 ID:AdzsL/AN

今のハンターを強化しても、モンスがもっと強くならないと意味ない予感
ダンジョンとかもＰＴで行けば雑魚ばっかりだし。
そして強さのインフレを起こす・・・

532 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 07:00 ID:k7RcHOqC

新しいカードをいい加減作れと。
コモドから追加されたマップ、どれもレアが糞で行く気おきねーよ。
expが悪くても、それなりのレアがあれば活気も出るのに。

533 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 07:07 ID:AdzsL/AN

>532
アマツの河童ＭＡＰはウマーじゃない？
アロエとヒナレすごくたまるよ。GvGに必死なギルドが求めてそのうち値上がりしないかな・・・

534 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 07:27 ID:k7RcHOqC

>>533
そうなんか・・・。知らなかった。今度行ってみるよ。
が、アロエとヒナレってずいぶん地味だな・・・。
確かに値上がりはしてるけどもさ。

535 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 07:29 ID:dff+2WrD

>>531
ノーグロードじゃダメ？

536 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 07:54 ID:w913FQCe

>>504
数ヶ月前の俺だな。俺も2極。
わりと矢が持てるようになってもっと振りたくなった。

537 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 07:56 ID:AdzsL/AN

>535
ノーグロードって今のハンターでもＰＴなら余裕じゃない？

538 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 08:45 ID:drzL9wxE

ここのログなどをみて（全部見たわけではないが）
ようやくスキルがここまできたＤＥＸ先行２極おにぎりです。
　　http://uniuni.dfz.jp/skill2/hnt.html?JkJfbxabdodAqxcL
さて、ここから先、どう進むべきなのでしょう。
やっぱここは先を見越して貯めておいたほうがいいのでしょうか？
先達の皆様、ご意見おねがいします。

539 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 08:49 ID:X5wmR9Zv

>>538
とりあえずトーキー取って後はなんでも。
精神的安定が得られるなら残しとくのもいいだろう。

540 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 08:53 ID:ngM52cHO

>>538
ログを読んだならもうわかると思うのだが･･･
とりあえずディテクティング1とトーキーとってポイントあまらせておけ

541 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 08:57 ID:8pjtFwuM

>>537
PTで行くならハンター以外のメンツでいくだろ
あそこは弓職連れていっても鷹師以外は何の役にも立たんからな

542 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 09:16 ID:C9KzX4kv

あーもう窓手は踏んだり蹴ったりな狩場ですね
QM痛いってば。監獄にでも狩場変えよう

543 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 09:38 ID:9MXkLgq2

アルケミのポーション類みたく、
罠スキルも罠作成スキルだったら遊びようもあったのに。

全職アンクル狩りになっちゃうからその対策はいるが…。

544 名前：538 投稿日：03/12/27 10:55 ID:drzL9wxE

>>539,540
ありがとうございました。
やっぱトーキーか、トーキーだよな。

545 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 11:35 ID:p/RIjvd0

Lv92でスキルポイント11余ってるけどトーキー持ってません
だってソロだから使い道ないんだもの(´-｀)

546 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 11:40 ID:DxlUz6ob

アーバですべての特化を作った

ショートカットを何回も押すことになった

カチッカチッカチッカチッ

　(´・ω・｀)

　(´；ω；｀)

547 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 11:41 ID:9MXkLgq2

>>545
狩場でその辺の人にぽっと置いたりするぞ
キノコ帽子かぶったひとに「ｽｰﾊﾟｰ(ﾟ∀ﾟ)ｷﾉｺｰ」とか。

548 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 11:46 ID:PNgqEcIH

ビレタプリの足元に「いや！店売りしないで！！｣とかな。

549 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 12:17 ID:ANJWk+lk

>>548
茶吹いたじゃねぇか。

悩んでたけどお前のお陰でふんぎりがついた。

トーキー持ち|ﾟ∀ﾟ)ﾉｼ　　　　　　ヾ('A`)三３

550 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 12:23 ID:9QkSb18b

ネタスキルに走るのはいい
いいが…有用に使えない人は多い…
俺もな_|￣|○

551 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 12:27 ID:Jmr0Bgzn

今Lv44の2極予定のDEX先行ｱﾁｬなんですけども

集中無しの補正込みステは
STR1+1AGI9+2VIT１INT9+1DEX66+21LUK1+1です。

ﾊﾝﾀｰになってJOB20くらいの時の事を考えてDEX66でとめているんですけど
JOB20くらいの時に集中10使うとDEX66+34で100ぴったしになるんです。

そこでこのままDEXを上げ続けてﾊﾝﾀｰになった後は90くらいまで罠オンリーで戦うのか
今からAGIを上げて75くらいまで罠を混ぜて戦うのか、どちらの方がいいんでしょうか？

現在装備は矢リンゴ、ロングコート(次Lv上がったら+4ﾛｯｶﾀｲﾂ)､+5s角弓(運ﾖｸﾃﾞﾀ)､+6木琴ﾌｰﾄﾞ､+7ｿﾋ靴､ｸﾞﾛｰﾌﾞ､ｸﾞﾛｰﾌﾞです。

もし、装備変更とかしたほうがいいのがありましたら教えていただけると嬉しいです。
用意してあるのは+7ﾊﾝﾀ
これから用意できそうな物は5M↓の特化武器です。
将来困らないならば、角弓を売って〜〜〜と言うのも可能です。

552 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 12:29 ID:LtKgroHU

遅ﾚｽだけど
>475
flee218（時計、Jr.95%回避）までagiとLv上げて、1k鷹になるまでint振り。
正直、lukが60もあればaspdで鷹は飛びますし、ｿﾛ狩りばかりなので
鷹とﾋﾙｸﾘが友達になります。
180ﾋｰﾙになるころから、ｱﾗｰﾑｶﾞﾁ狩り（時々座り撃ちで）できます。
あと、dex装備（込み34…24の間違い？）にするくらいならagi装備に変えて
dex振るとステポイント節約になるし、intは6の倍数で止めておく方が…
MaxSP100の桁繰り上がったっけ？

agi91まで全振り→luk46まで全振り（ここで鷹ﾊﾟｯﾁ）→dex24→int34（ﾌﾞﾚｽ1k鷹）
→luk50→dex33→int44（ｿﾛ1k鷹）→agiｶﾝｽﾄ→残りluk残りluk残りlu.....
lukを後回しにするのは、楽に育つけどその先が辛いというジレンマ。
luk上げても、目に見えて効率あがるわけじゃないからね…ｶﾞﾝﾊﾞﾚ
わたしの場合、目標ｱｲﾃﾑを決めてそれを入手するために狩りすると
自然とLvが上がってるって具合なので、狩り疲れたときは何か。がおすすめ。

>551
ｱﾆﾘﾝ*2でagi振り。

553 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 12:31 ID:9MXkLgq2

>>551
AGI先行DEX先行、どっちも強みと弱みがあるので一概には言えない
けどアチャハンタの中盤はどっちの方でも余裕なので好きなほう選べばいい。

漏れのお勧めは今のうちにDEX100〜まで上げるほう。
木琴があるならDEX先行がやりやすいと思う。

554 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 12:33 ID:1RqV1DSJ

>>551
ぼちぼちＡＧＩ振った方が楽だと思う。ＩＮＴはそれ以上振らないんだろうしな。
装備については問題ない。できればボーンド。ＱＭＣ貯金でもよい。

555 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 12:35 ID:9MXkLgq2

あれ…何を質問してるんだ？（;´Д`）
・DEX振りかAGI振りか
・装備に関して
か。
装備は+7DB角弓でサンドマン行くのが理想だが5Mでは足りないな
後に買い換えるつもりで+5DB角弓でいくのも良い。
または動物弓。猫MAPでガンガンいける

s2角弓の行く先は　壁||・ω・`）つ[ ｵﾘﾃﾞｵｺﾝx2 ＋ 50,000z ]

556 名前：551 投稿日：03/12/27 12:49 ID:Jmr0Bgzn

素早いレスありがとうございますm(_ _"m)

>>552､553､554
私として考えた結果、ぼちぼちAGIに振りはじめたいと思います。
この場合、先にAGIをカンストさせた方がいいのでしょうか？

>>555
+5DB&動物角弓に関しては作った後売れるのか心配なので転職してから考えてみます(´Д｀；)

>>明太子（ぇ
1週間前のお前さんに当たったじゃねぇか(#ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ!　ｵﾅｶｶﾞｲﾀｲﾝﾃﾞｽﾖ･･･

557 名前：二極 投稿日：03/12/27 14:09 ID:yu/qnvQY

流れをぶった切って。

　〜AS10二極の同士達へ〜

　そろそろ特化弓が揃ってきたので、人柱としてやってみました。
　+9ハンターボウ購入。
　体感としては20％C×２のＸボウみたいな感じでした。
　一発毎は特化弓に劣るが、ASにおいては最優秀。
　複数種の敵に囲まれたときの、特化弓ASの非力さは遥か彼方へ。
　一般に低DEXほどﾊﾝﾀﾎﾞｳ使う傾向があるが、高DEX-AS10ならば、

　ど　ん　な　群　れ　で　も　射　抜　く　ぞ

　ソロ傾向の二極の同士には、かなりお勧めできる結果となった。
　人柱のはずだったのに・・・

　ちなみにリディア鯖で8.2Mで購入。

558 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 14:10 ID:fdJaKict

DEX>NT=AGIみたいなステのハンターさんいますか？
通常攻撃割と強くて、スキルも使い放題みたいな。

559 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 14:22 ID:7rTDzxHI

俺はXP使ってるからわかんね

560 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 14:39 ID:PNgqEcIH

俺ＭＥ

561 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 14:41 ID:YgVmxbFN

XPは一応NT系列だといってみる。
避けDS師ってのが前スレかどっかで出てきた気がするが。

↓NT使いによる反論レス

562 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 14:41 ID:JWlhOgJ6

俺TurboLinuxだ

563 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 14:42 ID:YgVmxbFN

　　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　　⊂彡☆))Д´） >>562

564 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 14:46 ID:xUSj0Ojq

うちの2ndには学部で自作されたらしい怪しいOSが…
一ヶ月とか電源を付けたままでも平気なのが謎

565 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 14:46 ID:hadeLktM

TurboLinuxでROが動くのか

566 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 14:50 ID:xUSj0Ojq

>>557
昔おそらくその弓を使った事があるものだけどな…
それは特化弓を3種類以上持ち返しないとダメな場所用の弓だぞ
普通の場所では特化弓を使う方がいい

567 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 15:08 ID:SVXe+Wrb

将来、AGI=DEX=91、残りをINT、DEXに振るか、完全2極目指してるlv50アチャです。

さきほど、+8TBdXがスケワカc2枚分ちょい↓で売られてたので、角弓のがいい、と言われているのはわかっていたのですが衝動買いしてしまいました。
やっぱり微妙武器なんでしょうか(；´Д`)？

568 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 15:14 ID:EYsx11zd

買ってから聞くのもあれだが普通に使える武器だと思うが
ただ、使い勝手は多少悪い

569 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 15:14 ID:YgVmxbFN

>>567
そうでもない。
>>566
特化弓三種類以上ってどっかある？
サイズ特化使わないようにしたらいろいろあるだろうけど・・・

570 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 15:18 ID:ngM52cHO

>>567
中型以外に対して+7角弓に劣るという以外は大差ない
角弓なら中型以外でもゴリ押しできるからいい鴨
という程度で

571 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 15:19 ID:9MXkLgq2

特化二種以上必要になったらもうハンタボの出番だぞ
監獄２とか。

572 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 15:21 ID:/RlBw15W

俺は炭鉱ではﾋﾞﾎﾙﾀﾞXボーンド角持ってるけどハンタボ使ってるな
ﾋﾞﾎﾙﾀﾞ角あればそっち使うが重量がシビアだからﾏﾘｼｬｽとあわせて3本は持っていけないな

573 名前：567 投稿日：03/12/27 15:37 ID:SVXe+Wrb

（・∀・）？！

ナム（-人-)　とか

（　´,_ゝ｀）　とか

笑われるとか思ってたけどそうでもなかったんですねっ！
早速これ持ってミミズいじめてます(*´∀｀)

574 名前：557 投稿日：03/12/27 15:37 ID:yu/qnvQY

針鼠とボーンドもってけば済む監獄１でも、
シャアと囚人に囲まれた経験はあろう。
タイマンなら仰るとおり特化弓で問題無いんだがな。

ま、持ち替えも楽だし、程度の参考にしていただければ幸いだ。
ただ自分は、+9ﾊﾝﾀﾎﾞｳ購入後、特化弓をまったく使わなくなったことも追記しておく。

575 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 15:45 ID:p/RIjvd0

面倒くさがりには最高のｱｲﾃﾑなんだよな+9ハンターボウって
SCをいちいち押すのも長時間の狩りだと疲れるし

576 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 16:00 ID:cNPjuL8x

夢から覚めなさいー
一生夢の中のほうが幸せな事も多いけどー

577 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 16:09 ID:T9mRFj5R

俺は弓の持ち替えと矢の持ち替えが好きでたまらない・・・
高速で決まったときは最高に気持ち良いな

578 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 16:15 ID:ngM52cHO

>>574
監獄1なら囲まれてもゾンビ系→昆虫で減らせば問題ない
ボーンドのASなりDSで乱射、以降昆虫弓で掃討

+9はさすがにもってないが、+8ハンターボウ持ってる身としても
ハンターボウ至上主義にはさすがになれんと思うよ
監獄1で見るハンターの半分くらいがハンターボウだが
特化弓を買う金がないのか、DEXが低いからハンターボウなのか、
持ち替えﾏﾝﾄﾞｸｾなのかはしらんが


･･･と、ここまで書いてRanking Bowで調べてみる
DEX140 +7Db角弓 +8昆虫弓 +9ハンターで試すと
特化弓とは不死に150程度、昆虫に100程度の差が出る
vs シャア
弓　　　　　 MinDmg　AveDmg　MaxDmg　CriDmg　Min本数　Ave本数　Max本数
+7 角弓　　　518　　　　542　　　　565　　　758-779　　10　　　　　10　　　　　11
+8 クロス　　505　　　　543　　　　579　　　793-808　　10　　　　　10　　　　　11
+9 ハンター 422　　　　445　　　　468　　　577-608　　12　　　　　12　　　　　13

vs ゾンビプリズナー
弓　　　　　 MinDmg　AveDmg　MaxDmg　CriDmg　Min本数　Ave本数　Max本数
+7 角弓　　　1034　　　1088　　　1138　　1331-1370　　10　　　　11　　　　　11
+8 クロス　　　983　　　1065　　　1145　　1365-1392　　10　　　　11　　　　　12
+9 ハンター 　898　 　　954　　　 1008　　1074-1136　　12　　　　12　　　　　13
DEX低いうちはいいとして、高レベルになるとその差は顕著になってくるぞ

579 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 16:24 ID:KtjjudwW

ぶっちゃけ監獄程度ならDB角でも持ち替え無し狩りできるんだけども･･･
角弓が人気なのは、基本ATKがそこそこあるから特化効かない敵に使ってもある程度のダメージが保障されてるって理由もあるし

580 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 16:25 ID:dff+2WrD

>>578
DB角でASを使った場合の話なんだからvsシャアはカード無しで比較せんとダメだろ？
ようは素早く死人を殺せる代わりにシャアにてこずるor持ち替えのトレードオフな訳だろ？

vsシャア
弓　　　　　 MinDmg　AveDmg　MaxDmg　CriDmg　Min本数　Ave本数　Max本数
+9 ハンター 422　　　　445　　　　468　　　577-608　　12　　　　　12　　　　　13
+7 角弓　　　370　　　　378　　　　404　　　542-557　　13　　　　　14　　　　　15


ASでまとめて殺す場合なら+9ハンタボウでも悪くないとオモタ。

581 名前：557 投稿日：03/12/27 16:25 ID:yu/qnvQY

複数種に囲まれた際のASの話だというのに・・・

喪前ら叩くの好きなんやね・・・（泣

582 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 16:25 ID:9MXkLgq2

どんなデータも「面倒」という感覚にはかなわない

583 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 16:25 ID:VAOre1ez

流れを無視して罠についての考察を

ブラスト・クレイモアは既知のとおり巻き込みによるダメージ倍加があるわけですが
今までこれを有効に使える方法がここには載っていなかったので書いてみます。

考え方はいたって単純で、
罠を敵の群れに飛ばすのではなく、逆に敵の群れをまとめて罠の範囲に飛ばす。

罠の影響範囲は罠周辺９マスなわけだから
×××
×罠×
×××

これの範囲外に敵（とキャラ）がいる状態なら罠がおけるわけです。


前置きはこれくらいにして、実際の方法を

１．まず敵をまとめて

××�@×
×自�A×　　　　西←　→東
××�B×

この位置にまとまるようにする（注：方角重要です）
必ず敵は自分の東側に来るように。
�@�A�Bのどれか一箇所に敵を全てまとめる。（�@と�Bが簡単なのでお勧め）


２、次に罠を設置（慣れてくれば敵がまとまって隣接する前に設置可能）
・例は�@の位置に敵をまとめた場合。

罠×××
×××敵
罠×自×　　西←　→東
××××

ここで罠は２ヶ所に置きます（２つもいらない場合は１個でいいですが）

584 名前：583 投稿日：03/12/27 16:26 ID:VAOre1ez

３、最後に敵に向かってＡＳ。
すると、ＡＳの特性で敵は西に２マス吹っ飛び、罠の範囲内に入ります。
　（稀に別方向に飛ぶ場合もあります。今のところ条件不明です）

罠×××
×敵←◎
罠×自×　　西←　→東
××××
すると、上と下の罠両方が全ての敵に対して発動し、巻き込み倍加ダメージを与えます。

注意しないといけないのは、ＡＳの範囲（５×５）内に罠を置かないこと。一緒に吹っ飛びます・・

ダメージ計算式はこんな感じ
　　罠の数　×　敵の数　×　罠の基本ダメージ　×　属性効果

ブラストの基本ダメージを７５０、属性効果なし、敵は４匹と仮定すると、
　　２　×　４　×　７５０　×　１　＝　６０００ダメージ
となります。

ちなみに、監獄でクレイモア２つ設置、プリズナー４匹だと
　２×４×８００×１．７５　＝　１１２００
となり、ＡＳのダメージも入れるとゾンビプリズナーでさえ一撃で沈みます。

クランプなら３匹に対してブラスト２つ設置で瞬殺。

フリーズタートル４匹　ＨＰ８６３６に対してブラスト２つ設置
　２×４×７５０×１７５　＝　１０５００　（３匹だと７８７５）
ソリッドタートル４匹　ＨＰ１２０９９に対してクレイモア２つ設置
　２×４×８００×１７５　＝　１１２００　（追撃にＢＢ入れると吉）
※注：亀の射程は２なので、図より罠と敵の位置を上に１マスずらす。（一歩近づいても可）

585 名前：583 投稿日：03/12/27 16:26 ID:VAOre1ez

応用となるかどうか不明ですが
罠をサンドマン＋ブラストで試してみたところ、倍加ダメージが当たった後全ての敵が眠りました。
使い方次第では色々と化けるかと思います。

その他応用として、この方法の場合、敵のタゲが自分である必要がありません。
ＶＩＴ騎士やプリなどにまとめてもらって一気に飛ばすことも出来ます。

ちなみに、ＡＳではなくＭＢクリップを利用した方法もありますが・・
こっちだと短剣でも可能なので、運剣＋３減盾という防御特化にすることも可能。
ヒールさえもらえればレイド他６〜８体一気にいけます。

と、３スレくらい前から発言してたけどスルーされてて（´・ω・｀）
最近、ハンターあまりやらなくなったので具体的な方法書いてみました。
一度試してみる価値はあると思います。（IRISなら実演も可能です）

586 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 16:27 ID:xnTZv1sR

流れをさえぎっての質問だが、
テレポクリップ愛用者ってけっこういる？
今までハエでいいやと思っていたんだが、下水いくためにはけっこうハエ使うし、
そうすると重量の関係で、クリップもいいかなと思い始めた。
しかし、テレポするとSP消費するよな？　下水2でうまく飛べずに連打したりすると、
いざ狩場について、SP少ないためにまず休憩なんてこともあるのかな・・と、思ったりもする。
テレポクリップを使っても、SP消費のことは気にしなくていい程度なのか、
そのへん、愛用者の方教えてください。
あ、ちなみに量産Lv90　INT24　ヒルクリもちQMCなしっす。
SP休憩を30分に1回程度とることが多いです。

587 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 16:29 ID:dff+2WrD

>>583
多集団に弱い鷹師やWiz経験者しか実践しなそうな予感・・・・

588 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 16:29 ID:Xk0Mmzyn

>>581
この程度叩きではなく意見交換・議論だろう('-`)
複数種に囲まれたとき、どの種類の敵にも万能にダメを与えられるぞ
→特化で特定種類のを先に倒した方が（FLEE的に）安全じゃね？
という。
INT大目で普段からDSドカドカ使う人だと、特化DSのほうがいいし。

589 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 16:34 ID:9MXkLgq2

>>586
解毒クリを緑ハブに変えて、テレクリ持つようにした。緊急回避にハエは5枚。
ハエの数気にしなくて済むのは良い。
消費は、今のSP回復量だと微々たるもんだし、
狩場に着いて集中込み残りSP半分以下なら休息するけど
そこまで運が悪いことはめったにない
慣れると多少の危険湧きは隅に引っ張りつつテレポできるようになる

持ち替えにクリップ入れるとショトカが埋まるので
テレクリ導入するならごにょごにょしたほうがいいのだけど…。

590 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 16:34 ID:YgVmxbFN

>>583
やばい時のサンドマンに使ったりもするけど座標ずれとかが・・・・
座標ずれ対策はやっぱり慣れですか？

591 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 16:37 ID:9MXkLgq2

>>583
やぁドク、ちょっと前のスレから書いてたのは君か。詳しく書いてくれてありがとう
DEXの低い、鷹師やAGI極に有効そうだとオモタよ
INT低くてASDS足りない人にもいいかもしれん
…ブラスト・クレイモアに振るポイントがあれば。
そして、ある日突然「罠の巻き込み倍加がなくなりました」で泣きそうだ…

＞サンド＋ブラスト

592 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 16:40 ID:ngM52cHO

>>582
それをいっちゃあなんねぇべさ（;´Д｀）

まぁ、私の主観に偏りすぎなんかな
監獄1でヤバイのはゾンビ系のATKだからゾンビを先に殲滅すれば
昆虫はどうとでもなる･･･と思ってる
シャア*4くらいならﾊﾞｯﾁｺｰｲな人なんで

593 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 16:40 ID:9MXkLgq2

＿|￣|○

＞サンド・ブラスト
状態異常適用まで1秒かかるので、先にダメが入る→Zzz
サンドの巻き込み倍加はないって話じゃなかったっけ？

594 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 16:41 ID:xUSj0Ojq

>>581
だからその状況でも有用性が存在しないから叩かれるのだろ
囚人とシャアが混じった状態でもスケワカ弓で先に囚人を早く潰す方が遥かに有効
どうしてシャアまでも一緒に潰さなくてはならないんだ？

595 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 16:50 ID:JjfmpMyA

>>586
漏れはテレクリ買ってから街もほとんど歩かず飛んでるINTｶﾝｽﾄだけど無敵時間変更のおかげで
着地後のディレイが無くなってほとんど蝿と同じになった
SPはよっぽど運悪くなければ大丈夫だと思う


常時着地後即飛びしてるとSPﾓﾘﾓﾘ減るから消費<回復の永続テレポには20/8sぐらい欲しいと思うけど
普通はそんなことしないから大丈夫

596 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 16:51 ID:AuU38PWQ

うちの鯖では+7角弓「だけで」９Mもするから買えません⊂⌒~⊃。Д。）⊃

597 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 16:52 ID:vHvjgqCN

ハンターボウはなんだかんだいってかなり優秀だよな・・・店売りの癖に・・・。
ともかくそもそもハンタボとDBｄ角弓orアーバをDEX150or140という状態に限定して比べるのがおかしくないか？
DEXをカンスト近くまで振って高DEXを維持する人はその攻撃力が売りな訳なんで特化弓を用いるのは当たり前な話だ。
だがDEXが140に満たない130台までなら特化弓との差はさほどない、皆が皆そんなに高Lvなわけではないので、
Lv帯、人口的にハンタボウを使っている人が多いのではないだろうか？

598 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 16:54 ID:CFkziKzA

>>597
>>557が高DEXって事で話振ってるからだと思うけど。

599 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 16:54 ID:89siC/FY

流れぶった切って悪いんですが、
親愛なる藻前様方の意見を聞きたいんですよ。

ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/hnt.html?fXJfeBdBdFdCdKdy
現在、↑のようなスキル状況になっていて、
JOB50(スキルポイント8分)になった時にどの選択がオススメか教えてください。

1.サンドを5、神20を5にする
2.神20一択(ただし、9までしか上がらない
3.それ以外の何か
ショックウェーブトラップが2あるのは仕様です、お察しください。
_|￣|●＜間違えてあげちゃったんだよ…

どうしても踏ん切りがつかない漏れにご教授おながいします(;´д｀)人

600 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 16:55 ID:fdJaKict

なるほど。ＶＩＴ騎士がトレインしてスピアスタッブつかってもらうってのもできるかな・・・
バフォとかだと取り巻きごと即死かな

601 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 16:58 ID:CFkziKzA

>>600
昔ならいざ知らず、今のバフォのHPって568,000もあるわけだ。
取り巻きごとブラストって言ってもたかが知れてると思う。
で、ブラストって今風属性だっけ？闇3は風50%だし。

602 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 17:07 ID:cNPjuL8x

巻き込み20倍でも（そんなならんけど）、手間とリスクに見合うだけの効果が無いな。

603 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 17:08 ID:ngM52cHO

>>599
漏れなら1

最近はサンドマンの活躍場減ってるけど
それでも持っていた方が安心かと

604 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 17:10 ID:CFkziKzA

>>599
ショックウェーブ2以前にクレイモア1とかブラスト1とか
どう考えても使えないスキルの取り方してる方が気になる(；´Д`)

まぁ、本題に入るとサンド5BB5でいいような気がする。
BBはレベル上げきらないと使えないってもんでもないし。
まぁ、正直言ってサンドもそんなに使い道ないんだけど、あれば安心できるし。

605 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 17:23 ID:ARWpLpdH

>>597
ハンタボが汎用として優秀なのは周知の事実。
だが所詮汎用最強なだけでDEXが上がれば上がるだけ特化弓に+10だろうと負けるし、
ましてや高DEXにすることが最終形の二極でハンタボウ最強論を唱えても、
それは違うだろうと突っ込まれただけかと。監獄は最終狩場になるほどの上位狩場じゃないしな。

606 名前：557 投稿日：03/12/27 17:31 ID:yu/qnvQY

なんか板汚しみたいになってスマンかった。
まぁ何が言いたかったかと言うと
「　俺は気に入った(･∀･)　」
ってダケなんだがな。
持ち替えの煩わしさ等を含めた総合的な使い勝手では、かなりグッドだと思ったのさ。
・・・俺の体感だが。

みんな、こんな話に付き合ってくれてさんきゅ。

607 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 17:35 ID:a3klaEnd

別に>>557は狩弓最強論を唱えていた訳ではないみたいだが・・・？

新しい話題振ってもこの調子じゃ、誰もネタ振らない訳だわ・・・。

608 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 17:40 ID:EChoHbLw

>>607
冬休みですよ、お察しください

609 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 17:49 ID:ikBi22bU

ここのお方は何で人の話を曲解するんですか。
前も状態異常弓の話でGvGなんて単語は一つもでてないのに、
GvGではどうのこうのと勝手におもろい方向に引っ張っていくし。

610 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 18:12 ID:KtjjudwW

罠巻き込み法の問題点は、罠の威力を一番引き出せる型では実行不可能に近いってことだよなぁ･･･
まあ、この型の方々はランドマイン逃げ置きするだけでもかなり強かったりするけど

611 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 19:04 ID:9MXkLgq2

アマツフィールドのヒドラ地帯に誰もいなかったので陣取ってみた。
30分で900体くらいのヒドラが倒せるみたい…（;´Д`）倉庫が触手だらけ

ついでにマリ弓ASを調べてきました　風矢で俺TUEEEのついでに。
ttp://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20031227181900-h1.jpg
ttp://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20031227181907-h2.jpg
前から言われてたとおり、一匹からしか吸収しませんでした。
でも吸収確率がかなり高かった気がする…（多分気のせい）
今度記録つけながら試してみます

おまけ
沸きポイントにサンド置いておいたら、ヒドラが寝た。
もう足元置けないし、久しぶりに見ました。
ttp://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20031227182055-hx.jpg


>>609
話が派生していろいろな要素が出てくるのが情報交換だと思いますが？

612 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 19:06 ID:9MXkLgq2

30分じゃない、一時間で900くらいだ
30分だと400〜程度倒せました

613 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 19:07 ID:0XaQBhES

>>611
あんまり目立って無いけどヒドラのみを狩るだけならそこが一番いいね
まぁ河童と交戦中にヒドラ出ると死にかけるが＿|￣|○

614 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 19:41 ID:RbEvAalH

>>583
別にスルーされずに論議されたじゃん。「罠師には使えない」と。

□罠□自敵□

のように、そのやり方は敵と接敵しているからできるもの。
95%被弾する罠師はまず敵をアンクルすることから始まるので、

□罠□自□敵□

というポジションになり、この時点でASで踏ませる事はできない。
敵1匹に対してならMBで可能ではあるが、
SPコストがマズすぎてやってられない。

つまり高FLEE限定なわけだが、それ以前に敵の数が4匹も5匹もいる時点で
トレイン前提の話なわけで、積極的に狙うべきではない。
ソリッドタートルなんて非アクティブmobを
何匹もタゲとってたらそれこそ顰蹙もんだ。
昔トレイン→ブラストが叩かれてたのを忘れたのかね？

615 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 20:06 ID:PWYimIkD

話をぶった切るようなんですが、聞いてください
あと、対人スレに書こうか迷いましたが、ハンターの事なのでこちらに書かせてもらいました。

質問というのは、対人戦での体装備のことです。
当方レベル８９のＤＥＸ＞ＡＧＩ２極ハンタで、９０でＤＥＸ１６０達成できます。
ＰｖＰとＧｖＧどちらもしてみたいのですが、
その場合体装備は何がいいんでしょ？
�@攻撃力重視でＤＥＸ１６０保てるロッカタイツ
�A死ににくくするためにＤＥＸは１５０代で我慢してその他の装備を付け替え

�Aの場合候補に挙がってるのは、
ＧｖＧで凍らない為のマルクとＪＴで即死しないようにドケビを考えてます。
あと、体装備を変えた場合ＤＥＸ１６０は達成できないので、
他キャラ(プリ、ＢＳ、ＷＩＺ)との使いまわしを考えてフォーマルに刺そうと思ってます。

あと、通常狩においてのことなんですが
マルクは亀Ｄ、ドケビは対バフォ戦？あたりでも使えるとは思うんですが
実際のところどうなんでしょうか？
バフォあたりでＭＶＰ狙うならやっぱＤＥＸ１６０維持でいったほうがいいのですかね？

616 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 20:16 ID:9MXkLgq2

>>615
現状アンフロがないとジョークに耐えられないので、DEX140+10を推す。
頭装備も矢リンゴやめてDEF装備や対沈黙cとか使えるし。

617 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 20:18 ID:lJKudEeL

TBXとDB角って　　　DEX120以上ならTBXのほうがイイの？

618 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 20:22 ID:CND4N+YB

つ[ >>1 ]

クロスだと小型大型敵を撃ちにくいぞ

619 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 20:26 ID:lJKudEeL

亀地上で買ってるんだけどさ
ウサギとトンボとクロミミズ（？）が主食で
クロミミズは基本的にあんまうまくないし
倒すのに時間かかっても大して食らわないからTBでもいいかなぁ　　と

620 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 20:29 ID:FZMzewRn

ミミズはマリシャスで旨いからどっちでも変わらんね

621 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 20:31 ID:lJKudEeL

てか亀地上のショートカットどーしてる？
QMCあるひとは
DSアンクル矢3種ハエ武器2個集中ミドリハーブしろぽって
入りきらない(つд｀)

622 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 20:35 ID:dff+2WrD

>>621
面倒なら火矢だけでいいんじゃね？

623 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 20:36 ID:Bp66v7m7

>>617
対中型武器を、［特化のひとつ］として扱うならTBdXが最適解だと思う
ここの住人は、対中型武器を「中型特化だが対象外にもそこそこ強い汎用系特化武器」
と見る人が多いため、+7DBd角orアバを最適解としている

え、Blの話?んじゃクロスでいいんじゃね？


どうでもいいけど、ここの流れ見て「やっぱ+7ハンタでいいぢゃん。DBｄｲﾗﾈ」とか言ってる貧乏人の君、
+8↑ハンタをあえて推す人々は、大抵DBd経験者だ。
んで、DBｄを体験すると、ぶっちゃけ殆どの人は+7ハンタは霞むぞ。
それくらい桁違いの武器ってことをきちんと把握してから結論付けてくれ。

624 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 20:39 ID:lJKudEeL

>>622
そーしたいんだけど効率300kくらい落ちたえげくデスペナのおまけつきが
(´･ω･｀)ｂｂお察しください
>>623
OK　　　　　　　　Blってなんだ？？

625 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 20:47 ID:VxrueKtr

>>624
ブラッディのこと。
ようするにヒドラC挿し

626 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 20:48 ID:SVXe+Wrb

>624
ぶらっでぃー

>>567の者なんですが、+8TBdXがスケワカ2枚分くらいの値段って適正価格だったのでしょうか？

627 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 20:51 ID:ARWpLpdH

>>623
でもDB角だけあっても高DEXならなおさら小型や大型に対してダメージがしょっぱくなるんだよな。
正直DBも特化弓だから揃える根性が無いならいらないとは思うぞ。

628 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 20:55 ID:Pdl5Ta+4

>>626
鯖にもよるけど、安すぎ。
見かけたら0.1秒で買って転売コース。
ウチの鯖ならスケワカ1枚分丸儲け。

629 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 20:56 ID:tGhH+jB+

>>626
そっちの鯖の相場はしらんが
うちの鯖だと+8TbXはスケワカ2.5枚分くらい

630 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 21:29 ID:sWXpGhFU

>>623>>627
対象外にも強い汎用武器であることも角弓を進める１つだけど
狩場が近いなら他に+7↑ハンターボウや各種特化弓を持っていっても大きな支障はない。
遠い場合でも相方がいれば荷物持ちを頼むことも可能。
むしろ角弓を進める理由は堅い敵にも効果がでかいことが重要なんじゃないかな？
今は柔らかい敵が増えたけど昔は堅いのが多かったわけで。

631 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 21:37 ID:9MXkLgq2

>>621
緑ハブはウィンドウから使う。

632 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 21:44 ID:9MXkLgq2

「矢りんご（＋望遠鏡）＋アバ以外の弓」
でDEX調整していると、対睡眠cが使えず、亀地上で困る。
そこで、DEXに1振り、対動物アバ＋対昆虫アバ（or+7DBアバ）を作って
DEX調整することを考えた。
望遠鏡使わない人なら亀地上のみ望遠鏡装備でも可
動物・昆虫なら序盤から使うし、どうだこれは？

漏れ？亀地上ほとんど行かない。

633 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 21:52 ID:Z2u2YmqD

メアぐらｓ





睡眠は根性で乗り切りますよ。
でも兎と交戦中に睡眠→バッシュコンボ喰らうと禿いてー

634 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 22:16 ID:1yprI1CF

ちょっと質問なのですが、ｓコンポジに２０％UPｃ4枚挿しはﾗﾝｷﾝｸﾞﾎﾞｳでは
高DEXには有効とされてますがみなさんはもってらっしゃいます？
聞かないので何か欠点があるのでしょうか？

635 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 22:23 ID:EzHx+G9Z

特化以外の敵には単なるコンポジだから。

雑魚狩りではあまりにも汎用性に乏しすぎて何本も持つ羽目になる
それに高DEX通常射撃ならDEX160アーバのほうが強いし
カード少なくて済むし、特化以外の敵もそれなりに倒せる

コンポジで特化作るならば
属性20%2枚*種族20%2枚でボス特化弓にするのが正解
DSになるとカード倍化が多い方が強くなるしね

DS師で確殺変わるならば作ってもいいかもしれない

636 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 22:23 ID:9MXkLgq2

>>634
カード4枚は高いだろ

637 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 22:28 ID:1yprI1CF

素早い返答サンクスです。
確かにc効果が全ての敵に効かないと意味ないですしね。
考えて見ますー

638 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 22:29 ID:EChoHbLw

あとは敵のDefに左右されやすいとかな
今の敵はやわらかいの多いからあんまり関係無いけど

639 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/27 23:21 ID:+BL9n3mm

遅レスｽﾏｿ

>>586
90overならテレポロザリオがお勧め。
クリップ、グローブと重ならなくて持ち替え簡単。しかも安い。
漏れはもう、歩くの面倒ならテレポ、狩場で人とすれ違ったらテレポ、なんとなく敵が少ないなと思ったらテレポで、
テレポが無い別キャラをやるのが億劫でしょうがなくなったよ。
ついでに解毒ロザリオとかもあると微妙に便利。

640 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 00:00 ID:nf0ECwAF

Lv69/40　　STR4 AGI89 VIT3 INT15 DEX72 LUK18 修正込
装備+5ハンターボウ　木琴　

鯖はロキで6Mあるのですが
やはりヒルクリを買ったほうがいいでしょうか？
他におすすめがあったりしたらアドバイスお願いします

641 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 00:04 ID:futkbEhe

>>640
買っていいんぢゃね？
むしろ先に+7ハンターボウの方が必要な気もするが

642 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 00:16 ID:uAy9maX6

そのレベルだとヒルクリ使うよりも
牛乳連打と死に戻りのほうがマシな希ガス

+7ハンターにもう1票

643 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 00:19 ID:Y32Hg21d

+7ハンタとｃ刺しブーツ＆タイツそろえたほうがいいかと

644 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 00:28 ID:8bnrQwRD

ぶっちゃけヒルクリは回復量が140超えないとSP的にキツキツ…
今現在120でかなり、びみょい。132回復する友人も微妙とのこと。（まぁ体感だけどさ

645 名前：639 投稿日：03/12/28 00:43 ID:nf0ECwAF

今はそんなには必要ないみたいですね
微妙にスレ違いですが
INT5の81Lvのアサシンがいるのですが
回復量は少ないですけどアサシンでも使えるということでやっぱり
ヒルクリ買って見ます
アサシンはSPの使い道がヒルクリ以外に見つからない＿|￣|○

646 名前：640 投稿日：03/12/28 00:43 ID:nf0ECwAF

↑640です
番号間違えました・・

647 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 00:47 ID:Fc1ToJjq

久しぶり復帰したので
ハンターやろうと思って装備を集めてみた＠bal

+4矢林檎　450K
+4木琴　3M
+4エギラシューズ　800K
+5ハンターボウ　100K

プリのフェンクリ一個売って大体揃っちゃったよ…（;´Д`）

648 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 00:52 ID:HLNhv3+s

漏れは久しぶりにPvいって遊んできた
途中テロに囲まれてスキッドカタパルトで逃げてアンクル用意、
敵が来た所で沈黙ASからDSというつもりがアンクルあっさり抜けられアボン

やっぱ罠、たのしよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜
復活キボンヌ

649 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 00:55 ID:slMY25U9

>>647
('A`)・・・
やっぱハンタは金掛けなくてもある程度はやっていけるな・・・

650 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 00:56 ID:uAy9maX6

>>647
エギラはINTと相談しないとゴミ
見るからに使いまわし流用っぽいけど
フェンクリ売ってｼｭｰｽﾞ流用なら+7ハンタボでも買おう

651 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 01:03 ID:Fc1ToJjq

>>650
エギラと+5ハンタは安さに惹かれて購入。
ヒルクリ有り、DEX>AGI>INT（50ぐらい）の予定なのでそれなりに使えるかなと。

+7ハンターは今の+5を精錬して失敗したら買おうと思います。

652 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 01:12 ID:bTtZTb/L

エギラカードって同なんだろう。
ソヒーのほうがいいのかな・・・

653 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 01:13 ID:ljESByZ6

>>652
ステによるとしか言えん。みすとれ巣でもいって計算しる。

654 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 01:14 ID:XIZGfM6V

エギラはSPが立ち状態で8秒に7以上回復するんなら有効、1増えて8回復するようになる。

655 名前：599 投稿日：03/12/28 01:18 ID:F8uB7Noc

>>603,604氏
遅くなりましたが、意見ありがとうございます(*´ω｀)
お2人の意見通り1にすることにします。どうもありがとうございます。

あ、それと>>604氏の
>ショックウェーブ2以前にクレイモア1とかブラスト1とか
>どう考えても使えないスキルの取り方してる方が気になる(；´Д`)
これなんですが、当方ネタ師（？）としての性か、つい取ってしまったんです…
因みに、ステもミスってるんですが、愛着わいちゃって…ｗ
弓手スレの皆様、駄文＆流れぶったぎり＆激遅レススマソ(;´д｀)人

656 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 02:20 ID:ZqDlqZqJ

両方買えばいいじゃない（マリー

657 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 03:56 ID:O6hAEqQL

騎士団でソロで狩ってる方居ます？
自分は９０の集中混ＤＥＸ１２０ＡＧＩ１１５ＬＵＫ３０ＩＮＴ１８
ＤＥＦ１９+２０の量産スパッツです。装備は+９Ｔハロクロスと+９Ｔタイタンクロスを持っていってます。


けれど15分しか滞在できませんでした(´・ω・)
単純にレベルが低いのかもしれません。何か問題点はありますでしょうか・・？
立ち回りとかかなぁ。

658 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 04:09 ID:bTtZTb/L

98DEX140AGI110>INT30の二極崩れハンターですが騎士２Ｆでソロなんてできません

659 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 04:10 ID:ZEp76+SW

なんか知り合いが誕生日プレゼントだと言ってサイドワインダーｃをくれたんだが、
これって弓手にとって利用価値があるもの？それとも意味薄い？
取っておこうかどうか使ってみようか迷ってるんだけども。

660 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 04:15 ID:sjZlK2Oe

(ﾟдﾟ)っ[+8ダブルハイブリッド角弓]

661 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 04:20 ID:xh70yLtY

二極志望なのですが、AS10ってどうなのでしょうか。
特化弓さえあれば、VitｷｬﾗにたかってるDEF普通の敵のMH殲滅するのに
BB連打よりいいでしょうか？

662 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 04:33 ID:bTtZTb/L

VIT騎士とかに大量のモンスたかってるなら>>583のように罠で撃滅するのが良いと思う。

663 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 04:34 ID:nlHLMgZT

>>657
無理

>>659
遊び程度なら

>>661
敵が散る。タゲが移る。邪魔。
BB連打よりはいいがDS連打にはかなわない。
敵がカリツ以外のアンデッドのみの場合に限り使えない事もない。
ソロなら工夫すればそれなりに使える。

664 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 04:35 ID:C5GF9WmN

BB連打をボブサップと仮定するとAS10連打は江頭ぐらい

665 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 04:36 ID:ZVKynn+9

>>652
騎士団２でソロは最低int30〜40は無いと厳しいと思います
注意点はレイドアチャの処理速度とジョーカーの属性変更前に土DS打ち込めるかにかかってきます。

あとはいかに一対一を維持するかにのも重要
レイド２と交戦中にQM食らえば普通に死ねますし

騎士団は罠やハンタ歩きなど昔のスキルが楽しめる場所かも

666 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 05:55 ID:0QIhoT1B

無詠唱ブラギ鷹Sugeeeeeeeee!!!

一瞬でSP尽きたよ(´・ω・｀)

667 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 06:18 ID:LKysNzu0

>>665
人の多い時間帯じゃなければ決壊前に隅っこに逃げてハエ逃げとかサンドで眠らせて捨てるとかすれば大丈夫でね？
QMC無いとキツイけどサ・・・。

668 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 06:25 ID:CHZupnBc

なぁ、みんな思ってても言わないだけかもしれないけどさ
転生が来てアーバ無しでＤＥＸ160いけるようになったら

アーバの特化弓が　ゴ　ミ　になっちゃうよな。

異種20％弓(ＤＳＦＸとか)だと、ＤＥＸ160でまぁ相手次第だけど
コンポ＞クロス＞＞アーバなんだしさ
アーバで怖くて・・作れない

669 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 06:30 ID:HmdyFH+5

DEX160はカンスト前提。
上位2次職のJOB補正なんかを言ってるのなら好きに汁。

670 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 06:30 ID:LKysNzu0

>>668
転生がLv９９限定なの忘れてないか？
相当気合の入った廃でもない限り関係ない世界だぞ・・・。
少なくてもゴミになることは無いと思われ。

671 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 06:47 ID:nlHLMgZT

だが、昨日の上位2次専用スキルが気になるよな。
トールショットだったか、あれがヤバげなスキルだったら
転生考える人も少なくないと思う。
そもそもDex150の人は、大抵90代だろうし、頑張れば99が見える人が多いだろうし。
ゴミになるは言い過ぎにしても、角弓とアーバのATK差を考えると
アーバの利点はだいぶ薄くなると言わざるを得ないよなぁ。

672 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 06:50 ID:LKysNzu0

転生するとまたLv１になっちまう訳で・・・・
そのリハビリ期間＋最初のLv９０〜９９までの膨大な期間はアーバの方がいいわけだろ？
最最終的には角になるにしてもアーバにお世話になる期間はとてつもなく長くないか？

673 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 07:01 ID:nlHLMgZT

>>672
ま、そりゃそうなんだがね。
Dexカンスト ~ 転生までの期間の長さは確かに凄まじいから、決して無駄ではないよな。

ただ、現在Dex150にしてる人は、全ての特化をアーバにしてるわけで
転生後それを全て角弓とクロスで作り直すか、
Dexカンスト ~ 転生までの期間を角弓とクロスで我慢するか
だよなぁ。
繋ぎに数十Mって、結構厳しいんじゃなかろか。

あとリハビリ期間はアーバにする必要はないと思う。

674 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 07:25 ID:nYvvPpRH

アーバを使えばDEX170が可能になる、・・・とかはさすがに無いよな。

675 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 07:31 ID:LKysNzu0

>>674
JOB補正+19は流石にないんじゃね？
まーちゃんの歌みたいなスキルがあるかもしれんけど・・・・

676 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 07:32 ID:hBozCn9b

新職業＋トールショット＋集中力向上
ＤＥＸ１８０とかだったら強すぎるな。。

677 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 07:57 ID:aA9hvJco

>>676
たとえそれだけの餌がそろっていても、転生から上位2次を目指す気にはなれないなぁ。

つか、精神的にも時間的に無理だ。
同じキャラでBase95以上ってのは、俺にはもう考えられないな。Base93でリタイヤしましたわ。
1キャラに絞り込めば行けるんだろうけど、ね。
これだけ不正の蔓延している世界で、必死に頑張ろうとか思えませんぜ、実際。
そんなわけで、Dexカンストの俺は特化アーバ抱えて安眠中。


転生後はステータス上限99の壁が無くなるとかだと良いなぁ。
あるいは上限+5, +10なんかのアイテムとか。

678 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 08:49 ID:1riQzOjb

ところでその｢トールショット｣とやらの詳細が載ってる場所はどこにあるんですか(´･ω･)

679 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 08:52 ID:kuSqpj1f

>>678
ラグナロク天国で転生後の専用スキルとして紹介。
詳細は勿論出てないから気にするな。

680 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 09:56 ID:SQAUtlS/

アーバ装備でDEX2ポイントケチれるってのは無視なんかね？
同じDEX140でも、アーバ装備の方は角弓装備の人よりSP回復力1段階上のキャラになるぞ

681 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 10:27 ID:mGjWCjo2

>>668
何ヶ月も（ひょっとすると一年とか）先のことを恐れて
今楽しめないっていうのはすごく寂しいことだと思うぞ。
前に検証したとおり、DBアバとDB角弓はほとんど差がないし
ステポイント節約できるアバはとてもオイシイ
アバは固定で、矢リンゴはずして他装備や趣味装備にできるしな

682 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 10:32 ID:ljESByZ6

>>680
アーバでDEXケチってますYO
まぁ別にその分のステPを他に回してるわけじゃないんだけどね。今つけてるのがﾆﾝﾌﾞﾙｸﾘﾎﾟ二個だからアーバ使ってる。
Sグローブが手に入ったら角にするつもり。

地下水路l　　λ......<すいませーん、ﾒﾛﾝﾊﾟﾝくださいなー

683 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 10:34 ID:+fzP3VJa

アーバでステケチってもいいけど
ＤＥＸをアーバに合わせるとＱＭＣの時火力ががくーんと
下がるのがなんとも

684 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 10:39 ID:ljESByZ6

>>683
俺は今アーバでDEX合わせてるけど、頭はゴーグルだから
QMCとかクロスで作った特化弓使うときは槍ンゴしてる。1余っちまうけどなー

685 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 10:42 ID:TFCQh0bC

そこでニンブルブローチですよ。

686 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 10:46 ID:u11/9PDA

>>684
それは本末転倒

687 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 10:49 ID:mGjWCjo2

>>686
つ[十人十色]

688 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 11:08 ID:x4b2HBmf

>>687
ここでそれを言われても・・・・って感はないこともない

689 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 11:08 ID:APmW4gUJ

転生する頃には特化弓の値段なんか気にしないくらい
金持ちになってるんじゃねぇの？

690 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 11:12 ID:ljESByZ6

>>686
アーバとゴーグルの見た目に掘れてんだよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ！

691 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 11:13 ID:ljESByZ6

掘ってどうするんだ俺＿|￣|○

692 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 11:14 ID:lLfqJt4k

Gvの祭り的なイベントに参加しようと思っている弓手です。こんにちは。

祭りということで本気でGvやる訳ではないですが
武器が＋７ハンターボウしかないということで
状態異常弓でもつくってみようと思っています。

安く作成できてそれなりの効果もあると思う、
暗闇弓でも作ろうかと考えているのですが
やっぱりS4コンポジじゃないとアレですかね？
S4ボウなんてやっぱりダメですか？

693 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 11:17 ID:nlHLMgZT

暗闇ならボウでいい

他もボウでもいいかもしれない

スタンならコンポにしたい

呪いならコンポにしろ

694 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 11:34 ID:T84q5f4W

個人的状態異常弓

スタン：+8↑コンポジ
呪い：+9コンポジ（10はいらない）
他：安全圏ボウでいいんちゃう・・・？（AA略

695 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 11:48 ID:XZABcz2O

初めてハンター作ろうかと思ってテンプレ見たんですけど、強さだけなら
量産が一番。ってありますけど同Lv同条件だったら2極の方が強い
(殲滅力がある)ような気がするんですが、2極の殲滅力とタメ張るほど
量産の鷹ダメージは期待できるもんですか?量産が一番って言われてるのは
鷹があるからだと思うんですけどLUCK20くらいだと鷹発動率約6%・・・。
ダメージとして期待できそうもないような・・・。

696 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 11:54 ID:Fc1ToJjq

>>695
そう思うなら二極作ればいいんじゃない？

あと量産のLUKは40ぐらいが多いと思われ。
とりあえずちゃんと自分で計算するべし。

697 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 11:54 ID:mGjWCjo2

二週間くらいがんばって9M貯めた→サンタポ2枚買った。
一枚4.5Mはかなりボられてると思うけど、zenyはまた貯めなおせるしナ。
次は+7s2角弓なんだが…（´・ω・`）遠い

貯めたMAPはコボルドでc・鉱石・s装備
FD4でマフラ2枚（一枚＋５になった）、
サンダルマン東でグリフォン爪2個とコンポジ・クロス何個かと鉱石
監獄１〜２で鉱石、アマツフィールドでヒナレ・アロエ・大量の収集品
アマツ畳で鉄と星欠片、城２・騎士団２の臨公
仲間とあちこち。
一日２〜３時間プレイでもわりと楽に溜まった

カネが貯まらない人はやり方に問題ありなんだなぁと思った。
やっぱハンタはカネ貯めるの楽、ランク落とした狩場では圧倒的に強いから。

698 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 11:58 ID:mGjWCjo2

>>695
計算してから言うがよろし
固い敵でもやわい敵でも、汎用が常に上回る。
二極系が上回るのはDS連射で大爆発するときだけかな


そ れ よ り だ

鷹 発 動 率 ６ ％ が ど れ ほ ど 大 き い か は

普 段 、 ５ ％ の 壁 で 体 感 し て る だ ろ う が ！ ！

699 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 12:00 ID:NW4o1gxS

>>695
秒間に何回その6％の発動計算があるかって事でね･･･？

700 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 12:00 ID:t92BVALk

>>695
＞同Lv同条件だったら
2極有利な条件だったらそら2極有利。逆も然り。
瞬間的な撲滅力は2極とタメ張れないよ。DS連打となると絶対勝てないし。

つーか量産にしても補正込み20だと少なすぎる。飛ばなくて当然。素30くらいは欲しい。
とりあえずLUK振らずに育ててグロもらって戦ってみ。LUK1+4+30で10.5%か？
そこから考えれ。

これは2極と量産比較する上の大前提だけど、それぞれが活躍できる場面は違う。
同じ条件下ってのがそもそも無理。DEF99相手で比較してみ？量産（2極と比べて）TUEEEだから。

701 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 12:02 ID:aA9hvJco

>>695
量産と2極では強さの方向性が若干違う。

量産はLuk30〜50から得られる鷹とクリティカルを、高いASPDにより連発する。
その為、相手のDefに影響されにくく、狩場を選ばずに能力を発揮できる。
汎用性が高い事が量産につながっていると考えられる。
特化武器を早期から必要としないのも大きい。

2極は属性矢×カードによる高い攻撃力を高速で展開する。
すなわち、属性あるいはカードの効果が効かない相手、Defの高い相手には、期待するような攻撃力は得られない。
また、特化武器をそろえるための資金が必要となる。

…と、ここまで書いた時点ですでにレスが付いてる。
消すのもアレだから、えい('_`)

702 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 12:11 ID:NW4o1gxS

凄い速度でレスついたな･･･。
量産＝汎用
二極＝特化
何度も既出だが、これが全てを表すのに書き忘れてた∧‖∧

703 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 12:17 ID:hBozCn9b

結婚システム実装されたら女は男にＳＰを与えるスキルがあるらしいから
INT振っちゃったハンターは南無になるのだろうか・・・

704 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 12:23 ID:afUGaTt6

ロッダフロッグｃとメントルとロングコートが手元にあるのだが、どっちがいいんだろう。
まだアチャで60レベルくらいのdex-agi。

ようは、DEF1と重量60の天秤になるのだとおもうけど。

ちなみにタイツがいいのはわかってるけど、高すぎてかなり無理無理。

結局は個人の好みになるとおもうので、自分がどっちがいいかを参考にほしいです。

705 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 12:30 ID:ljESByZ6

>>703
♀INTプリと二極♂ハンタのペア狩りとかどうなるんだろうな
プリが余ったSPをハンタにガンガン注入してDS狩りDADADA！とかなっちまうんだろうか

706 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 12:32 ID:PD7QCd+A

漏れなら重量を取るかな
1時間かそこらで死に戻りしながら回復連打する時期だろうし
そのぶん回復積んだほうが滞在時間延びると思う。

707 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 12:36 ID:CJq1cX08

>>703
しかし、そんなに結婚相手が見つかるのか？
それに、常に相手がROしてるわけでもないだろうから結構ソロもやるんじゃね？

そう思って自分を慰める避けDS81歳の冬・・・('A`)ﾉ

708 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 12:36 ID:nfBLYM4G

>>703
ツッコミ所満載過ぎ

709 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 12:38 ID:jw8xBCqr

純鷹師って、鷹ダメが頼りとなると
他の型に比べて金の力で（語弊が有るかもしれないが）
あまりパワーアップ出来ないよね。

710 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 12:39 ID:Pddr4GFA

きっと703は自分以外のPCはすべてINTプリだと思ってるんだよ

711 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 12:39 ID:T50pc5Z+

ＬＵＫが26+4なんだが、この数値になるとだな、伊豆4で
剣魚のＷＢ詠唱あるしょ？アレ相手が重なると厄介だよなぁ。
でも鷹10％があると、相手の詠唱が終わる前に大抵

鷹　様　が　止　め　て　く　だ　さ　い　ま　す

ところで、下を見てくれ。９５オニギリのスキル振りなんだが
こいつをどう思う？
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/hnt.html

712 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 12:40 ID:CJq1cX08

×避けDS81

○避けDS師81

だった・・・。まぁ、分かると思うし、どうでもいいだろうけど、一応訂正(;´Д｀)

713 名前：711 投稿日：03/12/28 12:41 ID:T50pc5Z+

ミスったー_√｜○
でもまぁいいや、書いた後に恥ずかしくなってくるような
スキル振りだったし・・・・

714 名前：692 投稿日：03/12/28 12:45 ID:lLfqJt4k

>>693さん
>>694さん
素早いレスありがとうございます。
早速ファミリアｃを買い漁りS4ボウを友人から貰い作成しました。
Gvイベント頑張ってきます(｀･ω･´)

715 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 12:53 ID:T84q5f4W

>>711はスキルポイント型

716 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 12:56 ID:ljESByZ6

>>711
夢のあるスキル振りですね

717 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 13:22 ID:0u41QSKb

>>711と同じスキル振りな香具師 → （1/20）

718 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 13:37 ID:TGeMpPgI

>>704
自分も重量を考えてﾒﾝﾄﾙ一択。理由は>>706と同じね。
あとはこだわりとして、ｲﾗｽﾄの見た目とかも有るかも知れないけど、
ROは鎧とかはｷｬﾗの外見に反映されないからなぁ・・・(´･ω･｀)

719 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 13:38 ID:XZ0kvKeO

>>避けDS81
DS師並にSP使う型だと、たぶんいちいちSP注入なんてやってられんだろ
実際に量産や二極がこのスキルを使うとしても、ちょっといつもよりDS多目にしてSP切れたら注入ぐらいかと
もしかしたら詠唱時間1分とかかかるかもしれんし、10秒詠唱でも50ぐらいしか注入できんかもしれん
詳細不明だから何とも言えないけどね

つーか、女垢使いの中の人男はどうすればいいんですかね？('_`;)
男キャラと結婚する気になんてとてもなれないんですが･･･

720 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 13:38 ID:lLfqJt4k

こんにちは。
少し質問させていただきたいことがあり書き込ませてもらいました。

現在、Lv８０ AGI=DEX>int(初期振り)な2極ハンターやっています。
最近、臨時広場でLv70半ば〜後半のハンターが亀島or騎士団のプリとのﾍﾟｱ狩りを
募集しているのをチラホラ見かけます。
私は現在８０ですがペア狩りでは監獄２までしかいったことがありません＿|￣|○|||
Lv７０代でプリさんとペアでいけるものなのでしょうか？
宜しければご意見いただきたいです。

別件ですが亀島というところに私は行ったことがないのですが
矢はどのような矢をもっていくものでしょうか？
ちょっと調べてみましたが亀地上では闇のペスト、地のウサギ、風のトンボなど
色々な属性のﾓﾝｽﾀｰがいるので悩んでいます。
色んな種類の矢もっていくと持ち替えで混乱してしまいますし(;´д｀)
宜しくお願いします。

721 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 13:42 ID:XZ0kvKeO

>>720
両方とも無理をしなければいける

亀地上なら、火と土矢を持っていくべし
ペストは銀矢が効くけど、そんなに強くないから火矢で十分
亀D内部まで行くなら鉄矢と風矢、土矢ってところかな

722 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 13:44 ID:t144HvxA

罠　罠　罠　罠　罠　罠

罠　罠　罠　罠　罠　罠

罠　罠　罠　罠　罠　罠

罠　罠　罠　罠　罠　罠

罠　罠　罠　罠　罠　罠

こんな風にLM並べて城２で定点狩りできないか？

723 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 13:47 ID:lMsHTK77

>>719
私、純正AGI-DEX2極♀ハンター
相方、純正INT-DEX2極♂プリ

(´･ω･`)

724 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 13:51 ID:8RblTv2Q

>>720
装備次第、技術次第で大フィーバーorｱﾎﾞｰﾝ

プリ居るなら銀矢は我慢していいかもしれないが（囲まれたらこれが原因で終わることも）
土矢は必須。
持ち替え面倒でも慣れましょう。効率いい場所はえてして技術も要求されます

725 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 13:52 ID:HIDGJI69

やはり、結婚システムにはスキル選択権と同性結婚が必要だな！

726 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 13:59 ID:pU5azvQK

どっかの本によると世界では100人のうち10人が同性愛者らしいから
重力に同性愛者がいれば実装される…ﾜｹﾅｲｶ（´･ω･`)

727 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 14:04 ID:C256zDOW

>>719
確か詠唱3秒で自分の15パーセントくらい移動じゃなかった？
あこまにに書いてあった希ガス

728 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 14:06 ID:C256zDOW

12/16の雑記に書いてあった
＞"貴方だけを見つめます"はSPを1消費して、自分のSPの15％を夫に分け与えます。
＞詠唱有り。3秒かな？ ディレイは無いので連射可能。
＞あとエフェクトが恥ずい。

連書ｽﾏｿ

729 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 14:20 ID:mGjWCjo2

>>719
逆の立場の人ゲットしる

730 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 14:31 ID:EqBujJUr

>>719
正味結婚スキルの性能は♀→♂が異常だから修正されるんじゃないかと思う。
それを気にせず実装するからこその重力の気もするけれど。

漏れも女垢で中の人は男だが、もういっそ中の人などどうでもいいんじゃないｋｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
・・・仲のいいギルメンと試してみるかもしれないな

731 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 14:37 ID:+Jl2APeG

>>611
DEX130のＱＭＣ+ＡＳ10で、レクとか数体に撃ったら
1000近く回復して、窮地を逃れたことが何度かあるんだけど見間違えかなぁ
判定自体は一体一体にあるって事はないかな？

ＳＳ取りたいが、そういう時にそんな余裕は無く_|￣|○

732 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 14:56 ID:9gVn0Vf4

量産と2極の話でなんていうか、今更ながらふと思ったんだが・・・。
転生っていうのをすれば現状の仕様ではAGI＝DEX99の2極でさらにINTなりLUKに振れるんだよな。
つまり量産と2極の双方のいい所を併せ持つことが出来るわけだ。
この転生システムは他の職業と比べてもダントツでハンターが高い恩恵得ることが出来るのが想像に難くない。
複雑な気持ちだ・・・。

733 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 14:57 ID:K/C3u76H

ねんがんの+7ダブルハロウドアーバレストを手に入れたぞ！

素DEX120だけどなヽ(｀Д´)ﾉ

734 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 15:03 ID:Dlk6BJ08

>732
ついにハンターが神の中の神になれる日がきたではないか！喜べ！

735 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 15:08 ID:mGjWCjo2

>>732
INT-DEX-AGIWizとか
他職業でも強烈なのはたくさんあるぞ。

736 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 15:13 ID:K/C3u76H

BSとか強烈じゃないか？

737 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 15:41 ID:+fzP3VJa

>>732
HAHAHAステはいいとしよう
だがスキルはどうかね？

738 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 15:42 ID:EqBujJUr

つってもステポイント100のALL1スタートだから、実際は52ポイント分しか増えない訳で。
99完成ステを想定で素AGIDEX99、LUK21INT無しが限界。
今に比べればそりゃ完成系が一段上にはなるが、必要経験値考えると微妙な気がする。
ステポイントそのものより上位job補正が利点かと思われ。

正直現状の仕様で来られると、転生したからおれつええ！決定と思ってると確実に絶望するぞ。

739 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 15:48 ID:Vxz+NUIu

>>733
素DEXって99超えちゃだめだって。
升だって。

740 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 15:51 ID:pU5azvQK

レベル毎にあがるステータスポイントは今まで通りだとすると
99レベルのステを負いぬくのは97だぞヽ(`Д´)ノ
job補正が相当おいしくないと転生も微妙ッポ…。

741 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 15:52 ID:1riQzOjb

まぁ、転生はEXP次第だよなぁ。
2倍・3倍あたりならまだいいだろうけど、5倍・10倍とかだったら・・・

742 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 16:13 ID:DPpirvub

狩場に関する質問です。

当方現在67レベル、2極予定ハンタです。
ステ振りは集中、装備補正込みこんな感じ。

STR:1+3
AGI:64+15
VIT:1+2
INT:9+3
DEX:71+37
Luk:1+4

このステータスで、ソロで狩るとすると金銭＜経験で言えば狩場は
どの辺りがいいのでしょうか？

743 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 16:24 ID:Fnp0eka/

装備も晒せよ('A`)

744 名前：742 投稿日：03/12/28 16:31 ID:DPpirvub

sorry;
装備は
+6矢リンゴ
望遠鏡
ロッカーロングコート
+4木琴マフラ
+4ブーツ
ブローチ
グローブ

ってなところです。
回復はアイテム任せです。

745 名前：742 投稿日：03/12/28 16:32 ID:DPpirvub

武器書き忘れ・・・不覚_|￣|○

武器は+6ハンタボウか+5DBl角弓になります。

746 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 16:43 ID:+Jl2APeG

>>742

私は、そのレベルでそのステぐらいの時は70半ばまでFD4に篭ってましたよ
武器は、+7ハンタと+8TｻﾊXにﾋﾙｸﾘありで。

で、なんでロッカロングコート？

747 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 16:46 ID:2dXZvy6F

今、β＞β2の引継ぎキャラ(ALL1)が一体いるんだが、
有効に振るにはやはり二極傾向が良いのだろうか？
意見求む。

748 名前：742 投稿日：03/12/28 16:51 ID:DPpirvub

>>746
レスありです。
まだS1タイツ買うお金が無かったりなので。
お金貯めてヒルクリとタイツ揃えてFD潜ってみます。

749 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 16:53 ID:b9o7qV4l

それなら店売りタイツで十分だろうと>>746は言ってるんだと思うぞ。

750 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 17:03 ID:EqBujJUr

>>747
一体何に関して有効にしたいのかさっぱりだ。

ALL1の利点はAGIDEXの対極ステに初期値で振れる→VITorLUK
対mob戦闘、SP効率を考えず攻撃力を挙げたいならLUK9INT無しだろうな。
対人も考えてDEX＞AGIVIT無INTとか作りたいならVITだろうし。
正直今は微INTが有効ステになってるからALL1キャラである利点はあんま無いと思う。

751 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 17:08 ID:Fc1ToJjq

ロングコートって結構重くなかったっけ･･･

752 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 17:11 ID:PD7QCd+A

>>732
二次転生ネタならハンターはぬるい方
INT-DEX-VITプリで支援ｺﾝﾌﾟ+MEなんてすると究極生命体だぞ…

753 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 17:12 ID:mGjWCjo2

ロングコートは重いので、せめてメントルに汁
いっそアドベンかｺﾄｰﾝでもいい

754 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 17:12 ID:ljESByZ6

というか店売りタイツにしろと

755 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 17:17 ID:9gVn0Vf4

>>754
　　　　　　 _、_　
正解！ （　,_ﾉ` ）ｂ

756 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 17:17 ID:K/C3u76H

おい、754がいいとこ逝ったぞ

757 名前：754 投稿日：03/12/28 17:20 ID:ljESByZ6

>>756
OK、いいとこ逝ってくる

　　 ||　　　　　⊂⊃
　　 ||　　　　∧　∧
　　 ||　　　 （　 ⌒ ヽ
　∧||∧　　　∪　　ﾉ
（　 ⌒ ヽ　彡　　Ｖ
　∪　　ﾉ　　ﾌﾜｰﾘ
　　∪∪

758 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 17:22 ID:9kvyI8fl

最近おにぎりに転職したハンタですが質問です。
サンドマンをLv5まで取ってみたのですが、ちっとも敵が眠ってくれません。
DEXは補正込み70　INTは補正込み12です。
主な対象はサンドマンです(モンスの)

759 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 17:24 ID:XIZGfM6V

一緒に住んでる彼女がINT支援プリで、
２極おにぎりである俺にとって、結婚システムは実に楽しみであるな。

760 名前：742 投稿日：03/12/28 17:24 ID:DPpirvub

店売りタイツにしてみます；

761 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 17:25 ID:Vl+qD6Mm

効果範囲内に敵や人がいるとスキル使用失敗になるぞ
それ以外だったらしらん

762 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 17:55 ID:K/C3u76H

>>758
そうか。がんばれ。

763 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 18:08 ID:JShVFHlM

ちょっとした疑問なんですが、AGIカンストってどう思います？(´・ω・｀)
DEXは140止めなんですがその分AGIに回そうかなって思ってるんですけど。
微妙かな・・・。

764 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 18:14 ID:LKysNzu0

>>763
２極の角弓派ならそれで正解。つーかフツー。

765 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 18:14 ID:TGX7yHZq

AGIｶﾝｽﾄはﾛﾏﾝだろが
効率だけ目指すなら量産にしとけﾎﾞｹ

766 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 18:15 ID:l+6y2df7

親愛なるおにぎりスパッツども質問にのってくれ
Base90のDEX99AGI80INT9のスパッツなんだが、ベリットCがこの前出て
ブーツかシューズに挿そうと思うんだが、ベリットCはハンタにとって有用なのか？
マタや初期値INT9だとソヒーのがいいような気がするんだが・・・

767 名前：763 投稿日：03/12/28 18:17 ID:JShVFHlM

>>764
普通だったんですか！
しょうもない事聞いてすいませんでした。

>>765
鋭い指摘どうも(´・ω・｀)

768 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 18:17 ID:4zsc1M1d

>>763
90止めはＡＳＰＤの差がｶﾝｽﾄに比べて歴然なのでお勧めできない
ＰｖＰとかではその差が天と地ほどある
最低９５〜だと思う

769 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 18:18 ID:l+6y2df7

親愛なるおにぎりスパッツども質問にのってくれ
Base90のDEX99AGI80INT9のスパッツなんだが、ベリットCがこの前出て
ブーツかシューズに挿そうと思うんだが、ベリットCはハンタにとって有用なのか？
マタや初期値INT9だとソヒーのがいいような気がするんだが・・・

770 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 18:18 ID:l+6y2df7

二重すまそ(´・ω・｀)

771 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 18:21 ID:slMY25U9

ベリットは値段ほどの効果があるとは「漏れ」は思えない
売って装備整える方がいいんじゃね？

772 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 18:23 ID:gSGQdBgx

ソフィーも変更後微妙になったからなぁ

773 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 18:34 ID:PtxkgTKG

>>769
DEXｶﾝｽﾄみたいだがｱﾊﾞ派？
自分はDEXｶﾝｽﾄだけどウィロゴーグルとべりっとブーツでｓｐ増やして普段狩してる。
繰り上がるならｓｐあったほうがいいぞい。
まぁINTは初期値じゃないけど・・

774 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 18:41 ID:9kvyI8fl

>>758
がんばる

775 名前：７７３ 投稿日：03/12/28 18:44 ID:PtxkgTKG

あーﾏﾀとﾍﾞﾘｯﾄとｿﾋｰでくらべたらってことね。
ｴｷﾞﾗとか緑ｺﾞｷとかはしらん

776 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 18:52 ID:SjHsWgEs

ＡＧＩって80くらいで止めるのもアリだと思う。
ＤＥＸ９６くらいにしておいてウィローカードやロッダフロッグカードつけて集中でちょうどDEX１４０
残り全部INTでＤＳ使い放題とかね

777 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 19:12 ID:mGjWCjo2

>>776
Base95くらいでやっとFLEE220くらいなんで
かなり割り切ってやらないとつらそうだ

778 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 19:18 ID:jcCVWHO+

前からかも知れんけど
最近うちの鯖ラグが頻繁におこるようになったんだが
それにともなってSCで矢を変えたとき
矢が変わるんじゃなくて装備から外れることがよくあるんさ
通常攻撃のときはすぐ気づくけど
沸いたときとか矢変更→DS連打のときはきづかなかったり・・・

これって何か対策したら防げるものなんですかね？

779 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 19:20 ID:x/nDurqR

ひさびさにRO復帰しようと思うのですが
LUK60もあるﾊﾝﾀｰは終わってますか

780 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 19:22 ID:9gVn0Vf4

>>779
LUK90な漏れもカビなら頑張って生きているから大丈夫さ。
（まぁ一般的なハンタよりLv10はﾋｸｲｹﾄﾞﾅー、LUK60ならマイナスLv5くらいだと考えればいいんじゃないかな？）

781 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 19:26 ID:lD+KXf/V

>>779
俺のハンターのどこが終わってるって？

782 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 19:27 ID:Q9FjMFQI

ようやくLUKが補正込み70になったけど、FD5でホロン喰ってます。

ﾎﾞｽ厨様の露払いしてる気分_no

783 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 19:54 ID:lzOhb9EB

>>779
LUK60でも光れますよ(｀･ω･´)!

784 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 20:20 ID:fRwD7Xqw

Lv78のAgi100DEX90Flee203量産ﾊﾝﾀなんですが武器のことで質問があります
+8ﾊﾝﾀﾎﾞ、+7ﾎﾞｰﾝﾄﾞ角弓、+5虫特化角弓とそろえたところで
さきほど+7角弓の精錬が成功したので特化弓作ろうかと思ってるのですが
１、虫特化
２、動物特化
３、売ってＱＭＣ貯金
のどれかを考えています。
どれが一番いいのでしょうか・・？

785 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 20:23 ID:mGjWCjo2

>>784
売ってヒルクリ

786 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 20:42 ID:CbGOWtQB

>778
運を天に任せて。

弓と矢を同時に変更する場合は弓→矢の順番で変えると大丈夫なんて話はあるけど、
矢のみの場合は思い付かないな。

787 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 21:02 ID:fRwD7Xqw

ﾋﾙｸﾘももってます
監獄行くこと多いし虫弓がいいかなぁ・・

788 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 21:17 ID:mGjWCjo2

>>787
動物作って後の亀地上の布石とか。
今＋５昆虫があるのに置き換えてもねぇ。

789 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 21:19 ID:XZ0kvKeO

+7店売りタイツってどうよ？

790 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 21:24 ID:fRwD7Xqw

そうですねぇ・・
後のことも考えて動物弓作ることにします
ありがとうございました〜（　´ー｀）

791 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 21:48 ID:Lwb86ySn

先日二極志望ハンタになりました。
罠使いつつ狩ると恐ろしく効率が出るのですが、ハンタってこんなもんなのでしょうか？
60↑で30分で1レベルUPって…今まで前衛しか経験ないので正直驚きです。

792 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 21:54 ID:EqBujJUr

>>791
何狩ってるのか知らんがハンタは先行逃げ切り型。ある程度までは比較的楽。
大器晩成型の近接と比べると全体で見れば大差無かったりする。滞在時間短いし。
永久機関がほぼ無理だし、自己再生能力も最悪だから短距離走型って感じか。

あと罠使っただけのハンタの効率で驚くってのは、どっちかっていうとお前さんの近接がしょぼいだけの気もする。

793 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 22:00 ID:XZ0kvKeO

60↑で30分でレベルアップ＝時給に換算して800k/h

どこで狩ってるんだろうなぁ

794 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 22:11 ID:+fzP3VJa

>>793
鰐園でプリにまとめさせてブラストシュート

795 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 22:36 ID:PD7QCd+A

DEX-INT罠師で
プリ壁で保持しつつ
ランドマインランドマインランドマインランドマインランドマインランドマイン･･･*n

相手はストームナイト

796 名前：793 投稿日：03/12/28 23:11 ID:yBQvvTsC

灯台↑↑でソロです。
罠で猫とワニ、寄ってきたら砂漠狼を。
まだSPも回避もきついので、普段は砂男砂漠で30分20％くらい。

797 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 23:46 ID:V4cSVx6v

>>786
逆では？
矢→弓の順だと大抵うまくいくぞ。

798 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/28 23:52 ID:K/C3u76H

何。そんな楽なんか。よし。灯台いってくる

799 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 00:11 ID:ekLpbI7F

>797
なにーぬねの
俺は弓が先だと思ってたけど。

800 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 00:13 ID:Fl6ang5+

>>732
>この転生システムは他の職業と比べてもダントツでハンターが高い恩恵得ることが出来るのが想像に難くない。
個人的には上位2次職でDEX補正が+12まで上がるといいな程度だ
僅かに増えるステータスポイントよりもJob51以降のJob補正がどうなるのかと、転生前よりも20多く取れるようになるスキルが転生の飴だと思うぞ

そう考えると転生の恩恵が有効に受けられるのは
騎士、クルセ、ウィズ、セージ、プリ、モンク
今までもよりも20多く取れるスキルがどれだけ強力なのかは分かるだろう
他の職業はスキルツリーがいまいち悪い

801 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 00:15 ID:VCf/NPsN

騎士は50で十分だぞ、BDSかBBはどっちかあれば良いし
新二次はどれもスキルポイントに余裕がないから嬉しいだろうな

802 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 00:21 ID:Fl6ang5+

>>801
ちょっと考えれば分かるけど、騎士のスキルって全部の燃費が異常にいいんだよ
元々は騎士ってSP係数が2次職最低だったので消費SPも低いからだろうが…
今はSP回復公式変更のせいで、連続使用できる回数が桁違い
実際に騎士を持っているけど、性能のいいスキルが多いから取れる数が増えるとかなり嬉しいぞ

ちなみに2-2次はスキルは豊富なのだが、そのスキルを活かすステータスの問題があるので
どうしても強くなれない職業がかなりあったりする

803 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 00:23 ID:JjnIGQcY

個人的にはプリが一番恩恵を受けると思う。
というか喪前さんらそろそろスレ違いですよっと。

804 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 00:23 ID:Jg4M616o

>>800
セージじゃなくてローグの間違いじゃないか？
セージなんて全スキル取っても狩じゃまともに使えないキャラだろ。
Gvも1キャラ居れば大体網羅できるし。

とココまで書いたところで職叩きスレと勘違いしていたことに気がつく

805 名前：720 投稿日：03/12/29 00:34 ID:stKZ2Fu7

お返事遅くなって申し訳ありません。
>>721さん
>>724さん
レスありがとうございます。
亀地上には火矢と土矢ですね。
亀臨時があったら行ってみたいと思います。
ペア狩りでは装備が整っていれば行けるようですが
まだ私は不十分だと思いますのでペア狩りはまだ控えておきます。
プリさんにデスペナ負わせると悪いですし(´･ω･`)

806 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 00:56 ID:5dVrNZaf

スタブ10取れたら強いだろうなぁ、とかスレ違いなこと書いてみる

まあ、ハンタとアサは余分に19ポイントもらえたところでなぁ･･･
ネタで取ってた罠スキルを5にしたりできるぐらい？
新スキルもスキルポイント食うなら、まだわからんけども

どっちにしろ、Lv99なんて俺には無理なんだけどな
未だに90まで育てられたキャラいないしね

807 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 01:07 ID:xXbYyuc3

参考までに、当方Lv80の2極。
プリとペアのとき、俺は亀地上は、鉄、火、土矢でいってる。
弓は+7DB角一本。倉庫には虫弓と動物弓があるんだけど、
この組み合わせが俺にとって一番やりやすい。
ペストはとりつかれると結構厄介で火矢に強いから、鉄で処理。
トンボはSPあるときは土矢DS3発、ないときは鉄をﾍﾟﾁﾍﾟﾁ。
ウサギにはDSはつかわず、火矢のみで。
こんな感じで850k/hくらい出とります。

808 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 01:57 ID:rZTo++WB

>>800
アサシンは何にスキル振ればいん（ry

俺の1stキャラはアサシン
SPはヒルクリ以外に使ってないんだが
スレ違いだがもっとスキルを駆使する楽しみを持たしてくれ・・

809 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 02:09 ID:oGNLcd3j

すみませんが質問させて頂きます。
私はAG-DEX＞Lukの量産っぽいハンターです。
今+6ﾊﾝﾀｰﾎﾞｳを使っているのですが、+7はやはり必須でしょうか？
+7を買える資金が貯まったので、買おうか悩んでいます。

810 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 02:12 ID:o+EQURPC

>>809
木琴ないならそっちを優先で貯金続けたほうが良い
あるんなら+7ハンタボでOK

811 名前：809 投稿日：03/12/29 02:25 ID:oGNLcd3j

>>810
木琴はあるので、これから+6のを精錬します。
失敗したら+7を買うことにします。
質問に答えて頂き、ありがとうございました。

812 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 03:00 ID:apuPdW8I

>809
今の狩場で、+6→+7にして確殺なり平均なりが変わるなら必須。
変わらないなら後回しでもOK。

813 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 03:04 ID:UWK5UIGd

βからのｱﾁｬがやっと光った(`･ω･´)
無茶できるぞー

814 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 03:08 ID:2lTrptd8

>>813
屁の世界へ用こそ

815 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 06:23 ID:nyWuYnDG

>>807
その鉄を銀にすればもっといけるかと。重量オーバーしてたらごめんよ(´・ω・｀)
土矢はケチケチしないほうが効率桁違いに出ますよ。
ペアでも1Mとか出すとプリさんに喜んでもらえて嬉しいです。

元々金銭お察しなんだし土矢で割り切ってもいいかと_|￣|○

816 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 08:11 ID:nnYIQcwn

鉄矢を銀とか土に置き換えたら持てる本数半減だしなぁ
交通費高いからできるだけ長く滞在したいっていうのもある
予定滞在時間によって使い分けるのはどうだろう

817 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 08:24 ID:+4ifYEOh

>>816
船着場にBSおいておけばいいじゃない（ﾏ

818 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 09:24 ID:cON/+hFd

自分が鷹使いだと思う方だけどうぞ…長文失礼します
だいぶ前、上の方で鷹師でもLukは60でいいと書き込まれていたけどもそれは違います。
Lukは80↑を過ぎた辺りから飛びが違うので（それは体感と言われればそれまでですが
Agi（試行回数）よりもLuk（発動確率）のが鷹が自由に飛んでる感覚がするもので…
それと、ブレス無し1000鷹は本当に本当にロマンでしか無いです。
なっても、そのIntをDSにも生かせずに腐らせて置くハメになるから…
1k鷹を取るとLukを上げられず、実質殲滅力がさらに劣る結果が待ってます

もう何が言いたいのか解らなくなってきてるけど最後に。
鷹師ならLuk120↑（グロリア有）目指しましょう。Lukでも突き詰めれば強力です。

819 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 10:41 ID:VCf/NPsN

ペストのために銀矢用意するのも、ほんのちょっともったいない気が。
鉄でも１〜３秒で沈むのに、そんなに変わるもんかな。
今度ためしてみよう。

ところでスキル質問〜。
２極でジョブポインツが２つあまってるんだけど、
http://uniuni.dfz.jp/skill2/hnt.html?zxJfbxaBdodAqxaY
変なところで神経質な私は、
ﾃﾞｨﾃｸﾄ4：スキルMAXでｽｷｰﾘ。
AS9：攻撃力ｱﾌﾟ。でも9がキリ悪〜。
という感じで迷ってます。トーキーは考えてません。
アチャでもう１つ頑張ってれば、迷わずAS10だったんだけどなー。
誰か背中を押してくだされ…。

820 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 11:40 ID:RkZaOt2N

>>818
まぁもともと鷹使い自体がロマンなんで1000鷹目指してもいいとは思うが・・・。
どうせフル支援もらっても一般的なハンターよりLv10弱いし、おまけにコンビ組んでもらうのも悪い気がする(つД`)
LUK60でいいというのはあれだ、先にAGIをカンストさせるまではその位でいいという風に言われているだけだ。
AGIカンストさせてからLUKをあげた方が言い方は悪いが効率よく育てやすいと言うわけだ。
現在自分はLv90台になってもLUKを先に補正込み90にしてしまっておまけにブレス込み1000鷹を狙いINT補正込み42
なためまだAGIがカンストしていない・・・。
Lvが上がってAGIに振れば振るほどどんどん鷹の回数が増えているのを感じる。
まぁでも自分はこのINTはあまり後悔していない、結局ソロ人生な訳なんで回復は全部ヒルクリに頼れるからいいかなと
も思っている。
とにかくLUKの発動率はASPDによる試行毎に判定されている訳なんでLvが高くなってくるどっち上げても相乗効果的に
発動率が上がっていくわけだ。ただ鷹使いやっていると身をもって知っていると思うが鷹には激しくスランプがある。
っというより所詮は鷹が飛ぶのは確率依存なので結局はリアルラック次第だ。
いらん時に乱舞してオーバーキルも多々、そしてひょんな時に全然飛ばず倒せないうちに敵が沸いてきて飛び出したら
分散しまくりで(;´Д`)ﾇｱｧｧってことも良くある。
そこで少しでも安定？（試行回数増加）させようとASPDを重視する人が出てきたりする訳だ。
まぁつまり何をいいたいかというとだ、LUKを上げていくのはAGIカンストを前提にしてから考えていったほうがいいぞと言
うことだ、みすとれすで計算してみればよく分かるぞ。

821 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 11:41 ID:CEt8QQry

いっそクリでたか飛ばそう
TCとｺﾎﾞｸリとラック限界まで上げりゃ飛ぶさ

822 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 11:42 ID:Hqtv1O/q

ショックウェーブ１　トーキー１とかどうよ？

823 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 12:17 ID:1ystSjxc

>>818
プリと組んでグロリア貰えるなら
AGI90,LUK60の方がLUK90,AGI60よりは強いです。
LUK先行はかなり狩りがキツイような･･･。

INTはアンクルとヒールにまわせるので無駄じゃないです。
LUKカンストよりは30〜40ぐらいまで振りたいかな。

824 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 12:20 ID:MPNlWk3T

亀地上は土矢を惜しまず、銀矢、火矢と動物弓、虫弓の持ち替えを上手にすれば
ソロで1.5M/hを超えられる美味しい狩場。
だが俺の場合、1時間で1600本の土矢消費なので、その後スリーパー狩りにいって
土結晶調達、などの時間を考えると、実際どんなもんなのかな？とかなり考えさせられる。
窓手も遠いし、カビ狩りしててもあまり効率変わらないような気がしないでもないのだが・・・
まぁカビ狩りで効率出すなら結局土矢必要なわけで。

土矢5zでいいから店売りにならないかな・・・

825 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 12:22 ID:Hqtv1O/q

土矢5zで買いチャ立ててみればいい
まず誰も来ないだろうけどな

大体、今の状態でも1本20zぐらいするだろ
それより安い値段での店売りを望むとか、何考えてるんだ

826 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 12:23 ID:FlYGpSj0

秒間最高鷹発動回数ステと純鷹匠（AGI-LUK99）では
約0.003回/秒しか違わないぞ念の為

827 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 12:29 ID:ffSwbN+x

>>826

(;´Д`)

で、漏れは量産なんだが、純鷹匠は秒間何発鷹飛ばせるんだ？

828 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 12:30 ID:JM5cxjv4

( ∀)　゜　゜
よーし、純鷹匠のままがんばっちゃうぞー

でもAGI-LUK両方99はβ持ち越しじゃないから無理だよﾉД`)･ﾟ･｡

829 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 12:31 ID:nXg578Ge

土結晶が2.5ｋくらいで買い取れるので土矢は20ｚ切るな
まぁ、俺は3ｋ以下で売ってるのみたら買うようにしてる
5ｚはさすがに無理と思うけどなｗ

830 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 12:33 ID:rYWNlBw1

>>824
自分で取りに行くと、土結晶の重さも問題なんだよな。
1個30で150本の土矢、1回の狩りで20個持ち帰っても2回亀行けば消費。
それでも昔は叩き売りされてるの纏め買いすればよかったんだけど、
天津の錬金術師実装で微妙に値上がってるからな・・・。

831 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 12:43 ID:rZTo++WB

俺はいつも土結晶取るときはアサシンギルドにいく
湧きがいいし、ミミズ秒殺で倒せるし土原石落とすし
それとジュノー周辺のマップにいる敵でかなりの確率で土結晶
落とす敵がいたと思う

832 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 12:50 ID:HAY14OH0

ジュノの土石落とす敵＝スリーパー

土原石の相場を2ｋ位にすれば、生産量も増えて手に入りやすくなるかも。
ますます収支は悪くなるけど。

833 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 12:51 ID:5cKnT80p

>>824
まあ、いつも同じ狩場なのも飽きるから、亀地上とｼﾞｭﾉｰ↓、窓手、カビとか
ローテーション組むのもいいと思うけどな。

ところで、土矢つながりで聞くが、GvGは土矢推奨ってよくきくが、あれは何で？
そんなにダスティネス、ドゲピ装備が多い？それとも他の理由で？

834 名前：833 投稿日：03/12/29 12:54 ID:5cKnT80p

ごめん、属性表見て気がついた。＿|￣|○ ｽﾙｰﾖﾛ

835 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 12:57 ID:fX+eww6e

ハンターな皆はん、お金稼ぎはどこでしてますか？
多分SDって回答が返ってきそうだけど、
うちの鯖人がいなさすぎて回転悪いから全然レク倒せないのです

836 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 13:01 ID:mrBME4CG

蝿orテレポ多用でSD
ASさえあれば大体のMHは潰せる
人が居ないなら蝿って選択肢も出来る
やっぱ圧倒的だよ

837 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 13:03 ID:FlYGpSj0

>>827
みすとれ巣でわかると思うが
純鷹、最適化ステともに約0.6回/秒らしい
量産ならその半分以下

>>828
ほんとだ　AGI-LUK99は今は不可能なんだな　初めて気付いた

838 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 13:05 ID:B/tBRUj/

不意に聞くがおまいさんら、サンタポＣさすならクロスか角弓かどちらが良いと思う？

…三枚そろえたはいいが＋9Ｘが一向に出来ないのだよ。
もう十数個つぶしているんだがなぁ。

839 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 13:14 ID:wsEpNTsJ

便乗して質問なんだが、サンタポ挿すのに角弓なら＋６、＋７は＋７のほうがいいかな？
ranking bowで計算しても確殺変わらないのだが。（当方DEX90）
DEX90で特化は必要ないとかはこの際言わないでくれ；

840 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 13:18 ID:C9P6jB01

>>838
2極なら+8or+9アバ量産とかなら+8or+9ｶｯｷｭﾝにしる！

841 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 13:20 ID:jYDR6UUk

気分転換の時は他キャラやることにしてるんだが、現在2ndアサのメイン狩場がジュノフィールドなお陰で土矢にゃ困らないヽ( ´ー｀)ノ
どっちも金が儲からない狩場ってのが問題だけどなー

842 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 13:23 ID:HAY14OH0

>>839
そりゃ+7のほうが。
カードが安物じゃない以上、相応の弓に挿さないと後で処分に困ったり。
+7なら+7角弓とカード2枚あわせた値段でも売れるが、+6だとかなり下がる予感。

DEX上げる予定が無いのなら、挿さずに売るのを激しくお勧め。

843 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 13:24 ID:HZi2I5m/

>>824
効率に対しての疲労度が半端じゃないから、効率厨でもないかぎり
弓と矢両方の持ち替えなんかしないんじゃない

844 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 13:26 ID:lOn1BG0G

>>843
弓矢両方切り替えで音を上げるのはただの根性無しな気もする。

自分に出来ない事は全て厨と思うのは良くないですよー

845 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 13:30 ID:VPHWGfnG

しないことも無いけど中の人のSP消耗が激しいな

846 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 13:35 ID:7EBxAOnk

短時間で同種MOBを複数倒すと、ドロップ内容が同じになることがよくある。
重力の乱数まわりの処理がすごく気になる。まあ、スレ違い。

BSスレテンプレより。鷹の発動率について参考になるかな？
http://www.lvtaizen.com/casino/bj/html/bj10.htm

847 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 13:39 ID:HAY14OH0

>>持ち替え
矢はともかく、弓は重量きついから出来れば一本にしたいな。

>>846
時間から乱数もってきてるのなら、ドロップ同じになるんでない？
鷹発動率はいつも痛いほど実感してます _no ｵﾏｴﾀﾞｹｶﾞ ﾀﾖﾘﾅﾝﾀﾞﾖ

848 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 13:45 ID:2lTrptd8

>>838
そら確殺は変わらないだろうが
サンタポ弓を持っていく狩場のこと考えろと。
馬やカリツを素クロスで撃つ気かね

849 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 13:55 ID:2lTrptd8

>>846
アマツヒドラをASで倒しまくってると、
触手満載(ﾟ∀ﾟ)か、何もでない（´・ω・`）の偏りが激しいと思った
思っただけだけど。

850 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 13:56 ID:b95QY8m5

久しぶりに弓手スレを覗いてみた。
何ら変わってなかった。よかったよかった。
…え、亀地上って1.5M行くのか…うちの鯖は人多すぎで1Mまでしかいけないぜ…ていうかLvが違うのか？

851 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 14:01 ID:lOn1BG0G

>>850
経験値話は話半分か八分ぐらいで聞いとけ。

852 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 14:14 ID:5afDcUqe

>>850
時給話は「クライアント表示の％から計算した値」や
「ツール表示（どのツールで表示）」や
「ツール表示の瞬間効率」や
「ツールで取得量と滞在時間から計算」や
「キルカウントから計算（ツールor手動）」など
どういう計算をして出した値なのか書いていない場合
なんの価値もないデータじゃないから気にするな

ツール禁止になってからおおっぴらに話せなくなって困る。

853 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 14:15 ID:5afDcUqe

なんの価値もないデータじゃないから
↓
なんの価値もないデータだから

854 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 14:32 ID:Sp0UKkVG

ttp://www9.big.or.jp/~own/bbs/1/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=48308;id=bbs2

855 名前：818 投稿日：03/12/29 14:33 ID:cON/+hFd

>>820
えーと、私は先ずAGIからカンストさせています。（アチャ時代はLuk先行でしたが…
Agi99Dex24Int46Luk70、が現在の素ステです

↑の文で失敗したなあ、とぼやいてたところは
ステータスの振り方をAGI→LUK→INTにすればいいものを
AGI→INT46→luk残り全てと順番組んでしまったからです…

>>823
殲滅力が足らない＝交戦時間の増加＝被弾する回数増加＝ヒルクリ使用回数増加が…
↑でも書いたとおりDSに使えるわけでもありませんしね。

>>846
この安定性の無さも魅力と言えば魅力なんですよね、鷹って。
96LVの今、Lukが足りず、なんだか本末転倒の鷹師でした…とさ(´・ω・)長文失礼

856 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 14:48 ID:lOn1BG0G

>>852
だから経験値計算はキャラセレ画面の経験値表示使えと。

857 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 14:56 ID:vVFip4U0

ギルドの上納見るのが手っ取り早い。

効率気にしてる人は上納なんてしないだろうが。

858 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 14:59 ID:jYDR6UUk

>>857
俺も俺もー

＿|￣|○　ソロギルドのLVがあがっちまった…

859 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 14:59 ID:BunW+eUm

ハンター的に+7DAアーバってどうなん？
ダブルエンシャントケミカルXと比べると微妙？


鷹師の自分用に作ったからまぁいいんだけど刺してから
『やっちゃった装備』を作っちまったような気がしてならないんだが・・・・

860 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 15:02 ID:46j0ahc0

■弓手用矢貯蓄袋

矢を入れることができる袋。
1000zでカプラ職員から借りる事ができる。
重量 10
容量1000(矢のみ）
カートと同じ扱いである。
背中に矢を入れる袋のグラフィックが表示される。
脳内鯖用。

861 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 15:08 ID:pkwpmayK

なんか似たような質問で悪いんだけど
ヒドラｃ挿すなら+7角弓ｏｒ+8.+9クロスどっちだろう・・・
固い敵だと武器基本ATKが高いほうが有利と聞いたけど
それ以前にPv、GvでVIT騎士クルセなんて撃たないしな・・・

ちなみにDEX120の量産崩れ。

862 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 15:14 ID:BunW+eUm

>>861
現状なら金がうなるほど余ってない限りXでいいと思う。
つーか自作しないで既製品買えばそれでいいんじゃね？

863 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 15:15 ID:44SG1OE2

当方、Dexカンスト、Int30、残りAgiの92ハンターなんだが・・・
みんなショートカットってどうしてる？

ちなみに俺の場合･･･

〜SD3〜
F1:DS　F2:銀矢　F3:水矢　F4:スティル　F5クリップ　F6:AS　F7:集中　F8:テレポ　F9:化餌

現状ではDex150はあきらめ。
QMCとDBアーバの持ち替え、覚醒ポーションはアイテムウィンドを利用。
なんとかグローブとクリップの付け替えを練りこみたいのだが、切り替えが使いこなせない。


〜監獄1ソロ〜
F1:DS　F2:銀矢　F3:水矢　F4:土矢　F5アンクル　F6:AS　F7:集中　F8:蠅　F9:白ハーブ

QMCとDBアーバの持ち替え、覚醒ポーションはアイテムウィンドを利用。


〜城2パーティ〜
F1:DS　F2:銀矢　F3:土矢　F4:CA　F5アンクル　F6:AS　F7:集中　F8:蠅　F9:白ぽ

WizありならF6はAS、無しならば手動鷹。
スティルと手動鷹、サンドマンを練りこみたいと思っているが、切り替えが・・・


切り替えがネックで拡張ができないのがつらいところ。
今後アーバレストが増えたら、よりショートカットに悩むのだろうなぁ・・・

864 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 15:16 ID:LigIG1rh

Luk21Int10で、
AGI99かDEX99どっちが良いと思う？
カンストさせないほうは94になります(AGI99ならDEX94)。

総合的に見てDEX99のほうが良さそうだと思うんだけど。
ブレスなしDEX150はアーバにせざるを得ないので、
それならブレスなしDEX140狙いで、DEX94AGI99ってのも良さそうですよね。

AGIカンストのDEX装備の方が、DEXカンストのAGI装備よりステが良くなるし･･･。

865 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 15:18 ID:BunW+eUm

>>864
自己完結しているようだが『望遠鏡を我慢できるか出来ないか』だと思う。

866 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 15:24 ID:Fs00Kks3

>861
矢筒とか、他に言い様が無いのか･･･
まあ、1000本も入る矢筒なんてありえないけどさ

867 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 15:25 ID:Fs00Kks3

間違えた
>860な

868 名前：860 投稿日：03/12/29 15:32 ID:46j0ahc0

>>866
矢筒とか矢立とかそんな感じにすると数本しか入りそうにないから
形状容量妄想自由の袋なんだYOヽ（｀Д´）ﾉｳﾜｧｧｧｧﾝ!!

869 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 15:33 ID:1KGPTej7

>>853
ポイズン♪

870 名前：864 投稿日：03/12/29 16:18 ID:LigIG1rh

>>865
なるほど。thxです。
ってことは望遠鏡が我慢できればDEXカンストのほうが良いのかな。

話は変わるけど、ソロで攻撃速度が速いとカッコいいなぁ。
って自分は思ってるけど、みんなは違うのかな？
それともDEXが高くて与ダメ多い方がカッコよく写る？
鷹も、人間を援護する程度に反撃するのもカッコいい。

871 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 16:26 ID:jYDR6UUk

鷹ダメが高いとカッコイイ
1ｋ鷹乱舞とか見るともうね、掘れそうになります

872 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 16:30 ID:iC/VqPqU

>>870
DEXカンストはあくまでDEX160を目指すときのためだと思う。
アンフロが装備できなかったり頭装備が自由にならなかったり、
アーバ装備限定になってしまったりQMC装備時にDEXが下がってしまったりするので
俺的にはAGIカンストの方が好き。
それにDEX140と150の差とDEX150と160でアーバのときの差は
140→150のときのほうがずっと上。150→アーバ160はそんなにおどろくほど変わらない。
それにブレスももらえる状況じゃないと今ひとつかな。
ただ、転生のLV99で完成目指すのはいいけどそれて完全に目標なくなるから
その領域のことを考えると鬼が笑いますよ。

873 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 16:36 ID:nyWuYnDG

>>863
自分96の二極くずれｽﾊﾟｯﾂだけど参考になるのかな…

自分の場合SD3は
アンクル・DS・AS・集中、DBアーバ、QMC、銀矢、白ぽ、蝿
これで事足りてる。そもそもレクのスタンさえ食らわなければ死ぬことは無いし。
アンクルは滅多に使わない。それでもLv70〜80の頃は○を止めるために使ったりしたが。

監獄は
アンクル・DS・DB/DGアーバ、QMC、銀矢、水矢、岩石矢、集中、蝿
危険時は蝿使って安全な所に飛んだら白をアイテムウィンドから使ってます。

ついでに亀も
アンクル・DS・アーバ・QMC、銀矢、火矢、岩石矢、集中、蝿
危険時は監獄と同様。4匹目にタゲられたら回りに人が居ても蝿します。
結局逃げてる間に自分が死んだら相手にタゲ移るし、自分がいたから蝿使えなかったのかとか相手が思うことも考えられるしね。
自分に都合良い考えだけどそう思って蝿は割り切ってる。でもやっぱり迷惑なのかな…(´・ω・｀)
因みに、どこ行くにも白は10個かな。アロエ葉在庫あればそれを15個。

874 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 16:49 ID:rEnA5J+P

>>873
自分は騎士持ちですが
亀地上って敵の取り合いだから
トンボ擦り付けられてもｳﾏｰな程度だから
気にしないでハエで飛んでくれ(｀・ω・´)
いっぱいくれてもBBでさらにｳﾏｰ

875 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 16:52 ID:2lTrptd8

>>873
飛ぶのはせめて「/無念」とかエモ出してからにしてくれな
それなら大して腹立たん、デスペナが痛いのはわかってるし

876 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 16:54 ID:BunW+eUm

>>875
エモ出す余裕あるならもうひと頑張りするけど・・・・
飛ぶ時はそんな余裕無いっス。

877 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 17:09 ID:2lTrptd8

>>876
そうか？
エモ出して（ALT+1）人のいない方少ない方に引張って
場合によっては回復（F2）しながらハエ（F1）
間に合わなくて死んだことはないぞ。
ガゴに撃たれながら窓手横湧きとかは別な。

878 名前：864 投稿日：03/12/29 17:20 ID:LigIG1rh

>>872
レスどうもです。
アーバ強制はDEX160にする価値を少し殺してますよね･･･。
DEX99だとDEX150のラインを保ったまま装備に幅が出るのが強みかなぁと悩んでました。
ともかくthx。

879 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 17:31 ID:nyWuYnDG

>>875=877
一応自分結構前はそれも気を使ってやっていたんだけど…
逃げてる途中に睡眠攻撃食らっちゃってさあ(´・ω・｀)
その後はお察し。それに遭ってからずっともう即飛び…。

4匹目来たらFLEE80％ぐらいになっちゃうしDEFも無いし_|￣|○

880 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 17:33 ID:EUFYqQnp

・アーチャースキル ダブルストレイフィング に 二回攻撃分の攻撃ディレイが 追加されました。

881 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 18:00 ID:tMiCz1wS

鯖移住して知り合いの一切いない状態でアチャを作ろうと思うのですが、
最初は短剣でコツコツ行くとして、装備は何が良いのでしょうか？
とりあえず靴下１枚を運良くゲットしたので売って
＋７マインと木の実を買いました。
これからvitピッキ刺しアドベ、ミスト刺しフードを作ろうと思うのですが
金がかかると思われるアチャにこれは微妙でしょうか？
ステはint-dexのDS師志望ですが1stで臨公が苦手なソロ好きには無理がありますでしょうか？
一応テンプレサイトも周りましたがイマイチピンときません。
ご指南下さい。

882 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 18:29 ID:BunW+eUm

>>881
次は＋５店売り角弓と店売りタイツ。それから矢リンゴと＋７ハンタボウを買う。
貯金生活をして木琴を入手して後は自由。

883 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 18:30 ID:BunW+eUm

木琴までの繋ぎにコンドルフードもあってもいいかな・・・・

884 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 18:38 ID:J3O2Po8c

INT-DEX志望なら木琴も無しで特化弓を用意したほうがいいのでは？
妙なつなぎの防具は不要。店売りタイツくらいは欲しいけど。
何より1stかつソロでDS師というのが一番微妙な希ガス。

885 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 18:42 ID:b95QY8m5

>>881
Int-Dexでは木琴の意味も、ミストフードの意味もないので、ミストフードはいりません。
とりあえず、ひたすら回復薬を詰め込んで一定のDEXを手に入れます。
この時貯金するような考えは不必要です。できるには越したことはありませんが。
次に商人を作成し露天開設を入れて空き瓶を売れる状態にしておきます。
お金に困ったら空き瓶回収。レアが拾えないEtcで破産しかけたらとりあえず空き瓶。
…辛いですが。
途中で、原石を一つ購入し、矢作成で属性矢を製作します。
土矢をDSで撃つことによって経験値効率を上げます。
で、882氏の言ったアイテムのうち木琴を除いた全てを手に入れたら悠々自適かと。
さらにレイドリックマフラーを手に入れれたら…とかなり先の話に。

レアを手に入れないとInt-Dexは辛いですが、そこはログイン時間とかでカバーしてください。
因みにPTに入らなくてもやれます。金銭的に辛くなるので、商人の育成と同時進行になりますが…

ステは、Intカンストを狙うか狙わないかで辛さが変わります…Intカンストなら頑張れ、としか。

886 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 19:40 ID:Fs00Kks3

+7店売りクロスと火矢さえあれば、ミミズでひたすらDS狩りすりゃいいんじゃねぇの？
SP切れてきたら座る
効率？最悪だよ？

知り合いもいなくて金も無い状態で特化弓を手に入れるのはかなり至難の業かと
下手な特化弓買うぐらいなら、転職してからひたすらハンタボ1本で頑張ってヒルクリ買うのが先決かと

887 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 19:43 ID:YB3CE0Yb

DS師は特化弓＋Dex装備＋エギラ靴＋ヒルクリが最初から揃う環境じゃないと、
ソロはちょっと微妙な感じだなぁ。
相方Priがいるなら、特に問題なくスクスク育ちます。

888 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 19:46 ID:Fs00Kks3

まあ、一番最初の目標は店売りクロスでクワガタ3発確殺になるDEXだと思う
それさえ達成してしまえば、少なくとも赤字は無くなるからね
あとはINT上げて、ミミズデビューを目指せばいい

889 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 19:56 ID:1ystSjxc

>>881
INT-DEXならS0マフラー＞Sフードです。
店売りでDEFが高い防具がいいんじゃないでしょうか。
ヒルクリ入手が一番重要だと思います。
エギラはある程度INT上がったら欲しいかも。

ボウ装備でマンドラゴラ　〜18LV
クロスボウ装備でプロ下水　〜30LVぐらい
角弓装備でプロ下水4F or フローラ山で逃げ撃ち　〜転職まで

このコースならそんなにお金かからないです。
ステは補正込み70ぐらいまでDEXに振り、
様子見ながらINTも上げていくのがいいかな。

890 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 20:04 ID:pkwpmayK

監獄で一番いらないスキルが判った。アクルスネア。

891 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 20:13 ID:YB3CE0Yb

ジルタスに使うので、フリージングトラップよりは要ると思うぞ。

892 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 20:15 ID:A2WyCuey

スキッドトラップに愛の手を

893 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 20:23 ID:JM5cxjv4

>>891
同意
SBで即死したYOヽ(｀Д´)ﾉ

894 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 20:25 ID:ltzhS9Fb

クロスボウ+銀矢でゾンビ　逃　げ　撃　ち　もいいぞ。
そのうちDS1発確殺になればノーダメになる。

895 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 20:51 ID:A2WyCuey

ワムテたんを忘れるな

今は茎がアルケミーナに人気なので
OC売りより高く買ってもらえるし
槍も地味に売れるし火矢効くし
40ぐらいまでは余裕で篭もれる。つーか篭もってた

896 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 21:01 ID:mVnq6HTu

>>895
突っ込んでいいかわからんが･･･
アルケミが欲しがるのは植物の茎で、ワムテの鱗の茎はゴミなわけだが。

897 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 21:15 ID:A2WyCuey

マジスカ y=ｰ(ﾟдﾟ)･∵.

898 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 21:21 ID:BunW+eUm

それでもスキル習得に必要だし自分で使えば良かろう。
４０まで篭れば集まりすぎだとは思うけど。

899 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 21:23 ID:BunW+eUm

ちなみに植物の茎はフローラやマンドラが落とす。
まんま植物だわな・・・。

900 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 21:25 ID:VCf/NPsN

鯖にもよるが植物の茎は100~200zで売れるから序盤はマンドラゴラ倒して金集めするのが良いと思う

901 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 21:28 ID:2lTrptd8

植物の茎で稼ぐつもりなら騎士団１庭園

902 名前：881 投稿日：03/12/29 21:35 ID:9X6EdDbZ

皆さんアドバイスの数々ありがとうございました。
とりあえずミストフードは取りやめて（ｓフード高いですね）ピッキアドベだけ作りました。
その後転職直後に運良くファブルｃを拾いまして、それが高く買ってもらえたので
商人さんに店売りタイツの代理購入をお願いしたところ、ハンター持ちの方で
使っていた武器防具や属性矢を譲っていただいて感謝です。
その方にもアドバイスを受けて今はワムテ森かな、そこでワムテを狩りながら毒茸に囲まれたり移動中さすらい狼に襲われたりです。
皆さん本当にありがとうございました。

903 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 22:01 ID:1Hom9yn5

スレ見て思ったんだが、商人無し・１st弓手の人ってそれなりの武器、
具体的には＋７ハンタと特化弓一本揃えるのにどの位時間かかった？
鯖変えて新新鯖で二極作ろうと思ってる。
レアさえ出れば早いと思うけど、リアルラックないからなー。

904 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 22:06 ID:Sp0UKkVG

ベータ2からやってるが+7ﾊﾝﾀｰﾎﾞｳしかない

905 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 22:08 ID:2jwVSuzQ

β2からのためLV武器の過剰精練なんて神器

906 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 22:08 ID:2jwVSuzQ

LV武器
→LV3武器

907 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 22:09 ID:pkwpmayK

質問です。現在DEX120でPvP用の弓を作ろうかと思ったのですが
+7DG角と+8TBｌクロスでは余り大差がないようなので
通常狩りでも使える前者を選択しようかと思案中なのですが
やっぱり微妙すぎますか？

908 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 22:11 ID:vyFFd7IH

新新鯖で1st弓手、商人無し。補正込みINT20ヒルクリ無し量産。
古鯖で弓手各種経験あり。
今までのレアらしいレアはウィスパc×1、スケワカc×1、エギラc×1、sマフラ×2。

木琴は自作で68歳、+7ハンタは自作で5本目成功73歳、
+7Db角は角弓2本目で完成81歳。

新新鯖は（最近はやや出回るようになってきたが）
中古の装備が少ないので、自作がほぼ必須。

909 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 22:13 ID:e4LgjvrH

>848
遅レスだけどThx
よくよく考えてみるとカリツ、メア、ライドワードが居るんだよな、城2。
新配置でもイビルドルイドが来るし。

もう小型用角弓を最後に角弓精錬は終わったと思っていたが再び奴に挑まねば･･･ｸﾎﾎ。

910 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 22:13 ID:rYWNlBw1

>>907
そこで+7DBl角弓ですよ。
騎士団でも使えるし。レイドアチャは特化無くても対して怖くはない。

911 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 22:14 ID:2jwVSuzQ

>>907
Gvに対してその程度のやる気なら前者でいい。

912 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 22:15 ID:2lTrptd8

>>907
>>8
対小型弓は微妙。DS時威力の勝るクロスで対人やっとけ

913 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 22:22 ID:QyXmaO2Q

○　レアのドロップ確率は低い。
×　レアのドロップ確立は低い。

○　彼は以外にキモい。
彼は意外にキモい。

914 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 22:29 ID:EDEOL1FF

小型弓いらないのかな(´･ω･`)

現在７６歳２極AGI>DEXハンターDEXは込み90(ﾟ∀ﾟ)ゞ
現在SD3Fで青箱狩りで経験値もｳﾏｰなので住んでいますが、
８０歳になったら監獄ソロに行ってみようと思っています。
持ち物は+7ハンターボウ、+７DBｄｶｯｷｭﾝ、ヒルクリ、木琴なので
虫２匹のために+7DGｶｯｷｭﾝか+8TGXか+8T虫Xを手に入れようかなぁと。

今後も踏まえて買うならどれがいいですかね(;´Д｀)人

915 名前：913 投稿日：03/12/29 22:37 ID:4sEr+lnn

ごめん、これ職叩きスレに書こうとして誤爆した。
しかも途中送信(´・ω・｀)

916 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 22:44 ID:rZTo++WB

くだらない質問かもしれないですけど
よくサイトでクリティカルでも鷹が飛びますってのはどういうことでしょう？
他職の場合クリティカルが出る所をハンターの場合はクリティカルもしくは鷹
のどちらかになるっと言うことでしょうか？つまりソルスケ三枚刺しだと鷹が飛びやすくなるってことです

917 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 22:47 ID:Sp0UKkVG

クリティカル「でも」
クリティカルでも通常攻撃でも鷹がでるってこと

918 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 22:49 ID:dYtHHF1v

取り敢えず報告
Lydiaで+9ハンターボウがまた露店に出た
そして露店を回り回っているハンターボウは鯖に1つしかない模様
結局はこれが+9ハンターボウの答えですか…

919 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 23:02 ID:RkZaOt2N

>>916
＞クリティカルでも鷹が飛ぶ
恐らくＲＯ−Ａｒｃｈｅｒ辺りを見てきたのかな・・・？
あれは表現の仕方が悪いと思う。（まぁ昔はクリティカルで飛んだわけなんで一概に間違っているとは言えんが・・・）
現在鷹の発動率はクリティカルとは別に計算されています。
発動率は1+LUK*0.3です。例えばLUKが90だと発動率が31％ということ。
しかし鷹の発動判定は攻撃がHIT毎に判定される。
上記の条件（LUK90ならば）攻撃が1回当たるごとに31％の確立で鷹が飛ぶということになる。
つまり鷹は攻撃が当たらなければ発動する事がない。その為鷹使いにはマミーC挿し弓が必須と言われている。
クリティカルで鷹が飛ぶと言うのはクリティカル＝必中な為、
足りないHIT分をクリティカルで補い鷹を飛ばすということが正確な意味だと思う。
・・・・しかし、クリティカル装備は鷹使いにとってもネタに近いとしか言い様ありません。
コボルトアクセを着けるのならAGI補正アクセを着ける方が効果的で、尚且つ敵LUKの実装によりクリティカルの
減算により命中度もさらに下がってしまいます。
（高DEFな敵なほどLUKが高い敵が多い罠、そしてジョーカは鬼LUK_|￣|●lll
強いていうなら鷹使いに取ってのクリティカル装備は（コボルトアクセ＋QCC）、
QM無しでうろつくものをプリーストとのコンビor+前衛の人と狩る際にのみ高い効果を得ることが出来ます。
↑の狩りはとても現実的ではない為マミー弓をそろえるのが吉なのです・・・。QMあればTAX程度で全てあたる！！

920 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 23:25 ID:6P70LKzo

>>919
＞あれは表現の仕方が悪いと思う
別に悪くはない。ここの表現は昔から苦労されている。
＃昔は「鷹の発動はクリティカルに阻害されません」だった
＃どれも正しいのだが、却って混乱させることが多い

元々「鷹とクリティカルは同時に起こりうるのか」という
質問のための回答であって、
＞足りないHIT分をクリティカルで補い鷹を飛ばすということが正確な意味だと思う。
とかいうのは話が飛びすぎている。

つまり要約すると、
・鷹発動とクリティカル発動は別処理
・クリティカル時に鷹が飛ばなくなるということはない
の2つを混ぜて語るとややこしいよ、と。

ちなみに鷹の発動率は1+LUK*0.3ではなくLUK*0.3なので注意。

921 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 23:29 ID:A2WyCuey

1+LUK*0.3とLUK*0.3のFAは出てたっけ？

922 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 23:35 ID:fTTygFoM

出たでしょ。LUK0で2000発弱撃って一発も出なかったって話だし。
仮に2000発目で出たとしても1/2000=0.0005%。
+1は存在するという方が難しい。

923 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 23:36 ID:7EBxAOnk

遅レスだが、1st DEX-INTについて。
INTはよく考えて振ること。途中でDEX>AGI>INT型に転向する可能性を考慮。

適当にコンポジなりクロスなりで金を貯め、+5角弓を手に入れる。
防具は店売りタイツより、スキルフルがいい。ATK+5は地味に効く。
肩は何でもいいが、グロリアスフードが費用対効果が高い。
あとはひたすらミミズと砂男を狩る。DEXはミミズ１確、サンドマン２確。
砂男が２確になったら、アイスを食べながら篭る。
次は猫砂漠。砂漠狼１確、猫２確、もしくはCA１＋DS１。

ビタタ自力入手なら、蟻BB１確になってからが効率がいい。

+7ハンタは手に入れておきたいが、確殺が変わらないなら必要無。
早い段階でエギラを手に入れると楽になる。
中途半端な特化弓を買っても仕方がないので、とにかくヒルクリ。
次に+7DB角弓、そして各種特化弓。

これでヒルクリまで一月だと思うが、どうか。

924 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 23:41 ID:fTTygFoM

1/2000=0.0005「%」ではないね…∧‖∧

925 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 23:43 ID:7EBxAOnk

「通常・クリティカル問わずに命中した際一定確率で発動。」で問題ない。

926 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 23:44 ID:Fs00Kks3

自力ゲットじゃなけりゃヒルクリ1月は無理だと思うぞ･･･(プレイ時間にもよるが)
完全1stの頃の財力を忘れてしまっているんじゃないか？

ちなみに+5角でホード1確サンドマン2確になるのはDEX100からな
ぶっちゃけ、ここだけでもJOB50まで上げられると思う

927 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 23:48 ID:H6fT8acf

>>903 遅レスで悪いが新新鯖で1st量産やってて商人なし
7月から移住して8月ごろにやっとﾊﾝﾀﾎﾞｳ過剰挑戦して+7一発
別キャラやりながらまったりとやってたけど11月にやっと+7DBｄｱｰﾊﾞ自力で作成
今月にやっと+7DBｌｱｰﾊﾞ完成ってとこかな。装備は2ndのﾌﾟﾘと使いまわせる+6ｿﾋｰシューズと+5ﾌﾞﾊﾟタイツ、＋４矢りんごに自力で出して作った+5木琴。
次は相方ﾌﾟﾘと一緒に城行ったときのためのDADWｺﾝﾎﾟｼﾞとQMC作る予定の95歳。


結局商人作ったけどな

928 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 23:50 ID:2lTrptd8

「Criと鷹発動率はまったく無関係です。
　鷹発動率はLUKかグロリアによってのみ上昇します。
　ソルスケcはCri率上昇で、鷹発動率とは無関係です。」
「弓矢での攻撃が命中しないと鷹は飛ばないので、
　必中＋DEF無視であるクリティカルで、弓ダメを稼ぎつつ鷹を飛ばそう、
　というのがソルスケ弓です…が、DEF・FLEEの高い敵は普通LUKも高いので
　Cri率が大きく軽減されてしまい、たいして有効ではありません。
　高FLEE対策ならマミー弓のほうがはるかに有効です。」

もすこしきれいにまとめられないかな…。

929 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 23:52 ID:2lTrptd8

リロードしとけば…∧||∧
>>925「・自動鷹は通常・クリティカル問わずに弓矢攻撃が命中した際一定確率で発動」
これがわかりやすいかな

930 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/29 23:57 ID:A2WyCuey

・CRIと鷹率は無関係です
・鷹は命中した時に飛びます。CRI中でも飛びます。DSではﾄﾋﾞﾏｾﾝ

931 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/30 00:01 ID:i7nxOQjY

>>920
まぁどうでもいいんだが、恐らく>>919は
>>916の
＞つまりソルスケ三枚刺しだと鷹が飛びやすくなるってことです
ってことにも対応して答えていたんじゃないだろうか？

とにかく初心者にも分かりやすくまとめるとだ>>919-922+>>925よろしく

「鷹は通常攻撃時にクリティカル問わず命中した際にLUK*0.3の確率で発動。」

で問題ないはず・・・だ。

932 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/30 00:11 ID:AXDsZfTX

>>558
｜ω・｀）
超遅レスで申し訳ないですが、前スレ（？）のエセ避けDS師です
えっと、OSはXPです
｜ミ ｻｯ

933 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/30 00:26 ID:gzZExfD2

そろそろ新ｽﾚってことで、二次テンプレをいじってみる
最初の方で修正案が出てたのと、ここ数スレで出た話をまとめた

■いろいろ
・単純に強さ比較すれば、量産振り(汎用型)が一番(AGI・DEX・LUK21+4〜31+4・INT14+4〜)
・神20とはビーストベインのこと
・ハンターフライCはコンポジ一択
・モルボル弓・マルチブラスターは各種状態異常C挿しまくったS4弓のこと
・罠はアンクル・サンドがあれば充分
・ASは1(ATK80%)あれば便利。10(ATK125%)は趣味で
・ディテクティングは1から実用(レベルを上げると射程が伸びます)。ポイントあるならどうぞ
・スプリングトラップ2〜はGvGで遠距離からの罠除去に
・フリージングトラップはわりと凍結率高いがネタの域を出ない。攻城戦ではアンクルと合わせて使ったり。
・+7ハンタボは完成品買ったほうがいいよ
・QMCはDEX100くらいから(推奨DEX120)
・QMCの過剰精錬値は趣味の世界。実用で+7でも、+8〜+10でもお好きに。+10あれば一生満足
・対禿弓のマミー枚数はDEXと相談、必中でなくてもかまわないという意見も。残りスロットにはマンドラ。
・アンドレCは余ダメ計算式の関係上、弓ではたいして役に立ちません
・Sグローブはいつか出ます。足元QMできつくなったけどｶﾞﾝｶﾞﾚ
・GvGはスタン・呪い・モルボル弓AS、高DEXヒドラ弓、罠設置＆除去、あるいは行かない

--
順序変更と、QMCの精錬値、モルボル弓、禿弓の必中とマンドラｃ、ゴルゴQMについて追加

934 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/30 00:29 ID:gzZExfD2

■スキル
必須
　DS10 梟10 鷲10 集中10 鷹セット アンクル5 サンド5
あるといいもの
　AS1〜 ビーストベイン10 ブラスト5 クレイモア5 リムーブ1 ディテクト1〜
　「ﾄｰｷｰ(ﾟ∀ﾟ)は必須です」はネタですがやっぱり必須です(ﾟ∀ﾟ) でも紫文字微妙（´・ω・`）
基本的なスキル振り
　ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/hnt.html?fXJfboabdoanqxal
一般的なスキル取得順
　まずはアンクル5 サンド5
　JOB31(自動鷹４段)くらいからLUK振りつつブリッツ5→スティールクロウ10
　ブリッツ5とスティールクロウ10は例えAGI-DEXの2極でも有効です

--
ﾄｰｷｰ微妙です(ﾟ∀ﾟ)ﾄｰｷｰﾄｰｷｰ!!
--

■武器
がんばって入手すべき物
　+7ハンターボウ　+7DB角弓 or +7DBdアーバ　ヒルクリ
あれば楽しいROライフが
　+7DG角弓 +7↑QMC サンタポ弓 ゴブ弓 キャラメル弓 ヒドラ弓 対禿弓
あると何かのときに役立つかもしれない物
　+7DT角弓 ストラウフ弓 各種状態異常弓(GvGでは必須です)

--
+7BDアバ追加、ストラウフ弓追加。ストラウフcは梟やBOSS戦では使う。
対大型を昇格させたらどうか、とあったけど
ストルフ・サンタポ議論のとこで対大型も話に出て
決して使えなくはないけど、やっぱり微妙じゃん、とオモタ。

935 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/30 00:31 ID:4J0Ol0pH

だめもとで精錬した+7角が成功してしまったので真剣に挿すｃを
考えなくてはならなくなってきた・・・。
現在+7ハンタ、+7DBｄ角は有るのだけれども
ここから何を揃えればよいのやら・・・。
DEX120でPvP、GvGは結構たしなみます。メイン狩場は監獄。サンダマル西。
皆さんの意見を仰ぎたいと存じます

936 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/30 00:34 ID:gzZExfD2

■特化弓の選択について
・２極向け（DEX150）
　+7↑アバ一択
・量産向け（DEX100〜140）
　15％C挿すなら+7↑角弓推奨　20％Cは+8↑クロスor+6↑角弓推奨(角弓は対高DEF向き)
・鷹師（DEX100↓）
　基本的には+7↑ハンタボで充分 。FLEEが高い敵用にTAXやQACを

確殺本数が変わらないなら無理に作る必要なし 。MAP中の他の敵のことも考慮して。
DEX140↓において15%cの角弓とアバは、確殺本数で見るとたいした違いがありません

--
Cri弓を薦めるのはどうかと思うので、QCC→QACにした
20%c角弓の精錬値について「+6じゃ売れんし+7↑じゃないの？」とあったけど
+5+6で妥協する人も大勢いるので流通はする。ｶﾏﾜﾝと思ふ。

937 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/30 00:38 ID:T8b42L/r

神20は必須でいいんじゃね？
てか、サンド5を必須にするなら、AS1も必須扱いでいいと思う。
今更だが、『必須』と『あるといいもの』の区分けが難しいね。

938 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/30 00:39 ID:gzZExfD2

以上突っ込みと修正ヨロ　明日から帰省で新ｽﾚには参加できない　ﾉｼ

>>935
慌てて書き込まないでステとレベル書けっつぅの('A`)
サンタポ手に入るならサンタポ
PvPGvG重視するならヒドラ
監獄１がメインならキャラメル、監獄２も行くなら親デザ
意表をついてストラウフ
王道のスケルトン＋ホーネット(ﾟ∀ﾟ)<ｷﾝﾏｰﾀｰ

939 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/30 00:51 ID:REuOOxM9

>>934,937
個人的にはサンドは必須じゃないかな。あるといいもの。
持ってるからって狩場のレベルが上がるわけじゃないしね。
逆に神20は現状の罠、主な狩場を考えるとほぼ必須。確殺が変わることも多々。
なかったら困るものを考えれば必須とあるといいものが区別しやすいんじゃないかな？

940 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/30 00:54 ID:reeNlcpT

実際サンド使う回数を考えると
必須って事はありえないと思うね。
神20や鷹セットと同じで、
どうせ他に取るもんねーんだからゴタゴタ言わずにとれよこのヒネクレもんがっ!!!
それとも何？お前他に取るスキルがあるとでも言いたいわけ？何だよ？言ってみろよ？コラ？
って事だろ。
必須はアチャ4スキル+アンクル5だけでいいと思う。

941 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/30 00:59 ID:xt3WkcvT

925も931も言いたい事がわかる人にはわかるけどわからない人にはわからないな。
「クリティカル」が「ステのクリティカル率」を指してるのか
「クリティカル発生時」を指してるのかを明確にしないと。

「クリでも飛ぶ」よりは「クリの時に飛ばなくなったりはしない」
のニュアンスの方が伝わるとは思う。

942 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/30 01:02 ID:nZjfrcob

>>950
'｀,、('∀｀) '｀,、
を
'`,、('∀`) '`,、
に直してやって欲しい。

943 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/30 01:13 ID:P3lkqBtY

>>940
俺の場合は時計4F篭りの毎日だからサンドは結構使う。
アラームは「時々集中的に激沸きする＋足が遅いからまとめるのも簡単」ってことで

でも考えるとそこ以外の狩場では殆ど使った記憶が無いなぁ。
「必須」→「推奨」って感じかな？俺は。
まぁ、そう言ってもやっぱ各々のステや装備でだいぶ変わるしね。

944 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/30 01:14 ID:tumCf1zK

Cri率と鷹発動率は無関係、鷹発動率はLUKのみで上昇する。
弓矢での攻撃が"命中"しないと鷹は飛ばない。
　高FREEの敵に対して"必中"であるクリティカルを利用して鷹を飛ばす。
というのがソルスケ弓だが、FLEEの高い強敵は普通LUKも高いので、
Cri率が大きく軽減されて有効ではない。高FLEE対策ならマミー弓。

945 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/30 01:16 ID:4DfiOKs6

流れ無視だけどおまいらSD3Fって本当に稼げるか('A`)?
もう嫌_|￣|○|||

946 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/30 01:19 ID:AcFGEPQI

SD3の収入源って青箱でしょ？
運良くないとダメなんじゃないかな・・・俺は運悪いから３日で１つも出なかった。

947 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/30 01:29 ID:T8b42L/r

>945
混んでようがBOTばかりだろうが、zeny期待値だけはかなり上位の狩場
だったはず。
リアルラックに自信がないなら、収集品だけで確実に稼げる狩場を選んだ
方がいいと思われ。

948 名前：925 投稿日：03/12/30 01:55 ID:429/+K15

>>926
1st DEX-INT DS師、JOB50転職な漏れだが、実質一月でそろえた。
# 過去何回かこのプロフで書き込んでる。
低LV帯でカードが何枚か出たおかげで、それなりにスムーズにいった。
猫砂漠では、運次第で一日１M稼げる（倒す数が多いため）。
JOB50転職しなければ、多少運が悪くともいけると思う。
かなり効率重視だったが、今思えばまだまだ甘かったな。

追記。
+5角弓は店売りを買いチャット。カード刺しならモアベタ。
鯖が新しいほど、買える可能性が高い。
ないなら、自分で作ってアンドレ刺すのも手（漏れはそうした。Cは自前）。

あと、代購代売は必ず頼むこと。
単純計算で、支出を24%減らし、収入を24%増やせる。これは非常に大きい。

949 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/30 02:11 ID:2S+oO9xM

SD3Fって収集品とエル原、ペットフードだけでも結構いくだろ
青箱でなくてもそこそこ稼げるんだが
カードが値下がりしててデカイ一発がないけどなぁ

950 名前：945 投稿日：03/12/30 02:18 ID:4DfiOKs6

通い続けて最高レアが覚醒とかｱﾘｴﾈｪ_|￣|○|||

951 名前：925 投稿日：03/12/30 02:24 ID:429/+K15

「自動鷹は、通常ダメかクリティカル発生かには関係なく、命中すれば一定確率で発動する。」
言葉が解れば、「クリティカル発生と自動鷹発動は直交している」で正確さが増すか。

ヒルクリが10Mだとして、代売を利用すれば、利用しない場合の7.6M分で買える計算になる。
代購のメリットは薄いが、数百kzから1Mzは節約出来る。

漏れは臨時には行かなかったが、行けばさらに短縮出来た可能性がある。
また、友人（別鯖）は同LVのアコを見つけて、固定ペア狩りしていた。
ちなみに二人とも♂。何もかも上手くはいかないものだ。
漏れは万年ソロ。買取屋以外とも会話してぇなぁ('A`)

個人的に、完成二極＞完成DS師＞DS師＞二極だと思っている。
ある程度装備が揃えば、序盤の効率は未完成ニ極と比べ物にならない。
回復もアイテム連打でどうとでもなり、それで黒字が出せる。
ただ、将来性は微妙。LVが高くなれば二極や量産に比べ、安定しなくなる。
回復をアイテムに頼ると、収集品だけでは赤字になることも（リアルラック依存）。
DSにディレイが付くという話もある、将来性を考えるなら、DEX>AGI>INTが無難か。

952 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/30 02:52 ID:yLRQR+ww

>>945=950
スレ依頼ﾖﾛ

953 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/30 03:35 ID:REuOOxM9

>>945
レベルにもよるんじゃないかな。あと中型武器があると結構違う。
85の量産(DEX120)+8DBd角弓と銀矢2500で滞在時間約2時間の間に青箱平均2個。経験地は400K/hぐらいかな。
ＳＤ３はＢＯＴは多いけど金銭効率は十分。
収集品も中〜上クラスだしエサを落としてくれるから回復もほぼいらない。
いざとなったらBOTに向かってる敵のタゲも奪っちゃえば結構の数こなせます。

954 名前：950 投稿日：03/12/30 03:39 ID:4DfiOKs6

次スレ立ちますた。
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1072722663/l50
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1072722663&ls=50

955 名前：950 投稿日：03/12/30 03:59 ID:4DfiOKs6

80のAGIと少々LUKも高めな量産ですが(DEXは修正入れて93)武器はまだハンターボウだけです。
武器が弱いのかなぁ（´・ω・｀）
プリで使う月光とハンター用+7DBd角弓どっち買おうか激しく悩み中_|￣|○|||

956 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/30 04:00 ID:poF2PPRU

マミー刺し弓について誰か考察してくれないかのう。
命中率が87以下のときはマミーをさすといいんだっけ・・・
90％あるならその分特化カードを刺した方がダメージ効率があがるんだよな。
でー、あとマミー弓は基本的に禿とストームナイトだけを対象にするから
マンドラ混ぜがいいんだけどこのマンドラをいくつ混ぜるのかでいろいろダメージに差が出るんだよな。
選択肢としてはマミーを2枚刺すＤＡ角弓、ＤＡＷクロス、ＤＡＤＷコンポジ、
マミー一枚のＡＷ角弓、ＡＷアーバ、ＡＤＷクロス、ＡＴＷコンポジ・・・と。
ステによっていろいろだろうけどＤＥＸ160の人はアーバ1択になるからマミー刺すんだろうけど
ＤＥＸ160+梟10それにレベル95とするとＨＩＴが265。
禿でも八割のＨＩＴだから当然マミーは一枚。
問題はＤＥＸ150とか140の人だな・・・計算面どくせえ・・・
誰かヨロー。
誰もやらないなら俺があとで勝手にやっとくー

957 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/30 04:19 ID:T8b42L/r

>950
スレ依頼乙。

今使ってるのは+7ハンターボウ？
そのDexだと、ハンターボウで十分な気もするけど、+7DB角にすると、
平均・確殺共に1ずつ減るみたいだね(対レク・マタ)。
ただし他の敵には、平均・確殺が万遍無く増えるので、素人にはお奨め
出来ない。

958 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/30 04:31 ID:H995oumA

初期にSTR8まで振っちゃってたらキリよく10まで上げたほうがいいですかね？

959 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/30 04:46 ID:T8b42L/r

>958
上げなくていい。
ただ敢えて上げるなら、11まで上げろ。
理由は、Job補正やら攻撃力ボーナスやら、必要ステポイントやらの関係の為。
効果は微々たるものだとは思うが、それにステポイント6を費やす価値があると思えば
上げればいいんじゃね。

960 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/30 05:49 ID:sg3+bGXO

Lv.84Agi鷹匠のシミュ結果 QCC vs QAC
そのまま捨てるのはもったいなかったので載せてみる。（喜ぶ人はいるのか？）

Agiカンスト DEX20+21 Luk補正込み71(ｸﾞﾛ込101)　ｺﾎﾞｸﾘx2
グロ・ブレス・IA・集中・HSP使用時


【みすとれ巣】より
+8ｺﾝﾎﾟｼﾞ　の　禿／ジョーカーの戦闘シミュ結果


　　　　　　　　　実質命中率　 　　　　秒間ダメ　　　　戦闘時間 最小-最大(Sec)
-------------------------------------------------------------------
マミーx4　　　54.47% / 100%　　　514.62 / 813.15　　3.52-16.28 / 12.32-15.40
ｿﾙｽｹx4　　　59.63% / 56.44%　　611.59 / 537.04　　3.52-13.64 / 17.60-23.32



▼同状態でLv.94 補正込みLuk90(ｸﾞﾛ込120)

　　　　　　　　　実質命中率　　　　　　秒間ダメ　　　　戦闘時間 最小-最大(Sec)
-------------------------------------------------------------------
マミーx4　　　64.77% / 100%　　　679.42 / 944.16　　3.52-12.32 / 10.12-13.20
ｿﾙｽｹx4　　　65.89% / 66.04%　　747.32 / 694.79　　3.52-11.00 / 13.20-18.40



【いいたいこと】

　ジョーカー、禿を相手にするならQACで決まり。　わかってはいたが総合的にはるかに↑。
　対禿時のみに限れば、QACよりQCCが優秀。Lv.94になっても逆転しなかったね。（Lv.96で逆転かな）

　※戦闘時間を載せたけど、参考にならないねぇ(;´ー`)yｰ~


　鷹匠プレイしている人、がんばれ。
　鬼強くはないけれど、鷹匠には華があるぞ！

961 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/30 06:48 ID:gzZExfD2

>>956
>>960
検証結果はあくまで「計算結果」で、長期的に見てそうなるというだけ
必中じゃないときの極端な話をすれば
「まずは地矢DSで禿を減らして〜MISSMISSMISSMISS！！うわぁぁぁぁぁ（AA略」
いくら秒間ダメが上でも、禿にMISS出しつつ漫然と通常射してると
相方の中の人などの視線が痛いし。
つーわけで漏れは必中、妥協しても９５％↑の命中率を確保するのをお勧めする

962 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/30 07:55 ID:1rqPBSdu

ところで漏前ら、95LV肩の所がおにぎりなおにぎりだけどもう未所属ソロは限界ですよっと。
でもギルド入る勇気ないですよソロ狩り飽きましたよ知り合い引退したよ臨時ないですよっと。
一人ぼっちスレ｜　λ.....

963 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/30 08:35 ID:OyQIbqUP

　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__
　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　◆◆◆◆◆◆重　　　　　　　　　　　　　要◆◆◆◆◆◆　　　 　 ||
　　　　　　　　　　||　・自虐はうざいのでやめましょう、ここでやられても迷惑です、 　||
　　　　　　　　　　||　 　 1人ぼっちスレでもどこでも勝手に逝って下さい。　　　　　　　 .||
　　　　　　＿　　..||　・オニギリ嫌ならスパッツをやればいいじゃない。(腹筋崩壊　　　||
　　　　'´　　 ヽ　 ||　◆◆◆◆◆◆◆◆　　　　　　　　　　◆◆◆◆◆◆◆◆　　　　　　||
　　　　! 〈ﾉﾊ)）〉 　｡ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　||
　 　　ﾉ! lﾟ ヮﾟ人／|＿＿E[]ヨ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿||
　　 （（　('i穴iつ　 ￣￣￣￣￣￣l二l二l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 ´く/,_|>
　　　＿　ｕｕ＿
　　 |￣|￣￣￣|
　　 |　 |結先生|
　　 |　 |専用台|

964 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/30 08:49 ID:x++ZZjg1

埋まるの遅いな

965 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/30 09:30 ID:LCsMBQz4

飽きた奴等がSEALに行ったからだろ

966 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/30 09:31 ID:OyQIbqUP

sealなんか見難くてやめたよ('A`)

967 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/30 09:51 ID:reeNlcpT

埋めると

968 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/30 09:58 ID:kp2t6E+t

>>962
そんなときは別キャラでも作ればいいじゃない

90代後半おにぎりはマジ臨時需要ないな…

969 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/30 10:02 ID:hPfKWp6F

カッパ狩り行ってみた
うん、不味い！もう行かない！

970 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/30 10:04 ID:6ym6Djr/

今さらだけど、
アーバがないとＤＥＸ１５０いかないのね・・・。

『ﾔﾀｰ、ＤＥＸｶﾝｽﾄｰ』

集中力工場、ｼｬｷｰﾝ　ＤＥＸ１４８　ｷﾞｬｯﾌﾝ

・・・アーバ買ってきます。梅

971 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/30 10:05 ID:XeQm5fnN

埋め埋め。
>>950
鯖の問題もあるかもしれん。古鯖はもうBOTも中の人もいっぱい。定員オーバー。
朝とかにログインして定点ゲットしたりするそうです。そこまでして…とかは俺にも判らない。
旧新鯖はBOTの人と中の人がそこそこ。BOTの人から取れば食べれるんじゃないかしら。
新鯖は蝿飛び探索すれば美味いかも？　>SD3

…ていうか、月光と+7DBに悩んでる辺りでちと…とかも思ったり。
月光に夢みすぎかも。

それとは関係無しに、Sグロを投資用に買っておいたらいつの間にか装備可能Lvになってたよ。
結局窓通ってたのに出なかったな…＿|￣|○　あ、でも収集品オリラフおいしいですよ。はい。

972 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/30 10:07 ID:IiGQrDv+

90代後半スパッツでも需要は体感的に大差ない気が知る

ギルメンも全部有明行っちまったし、
漏れは一人寂しく膝抱えてメンテ開けるの待ってるよ・・・

973 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/30 10:08 ID:ZsF9sUIJ

スナイパーになりたい！！
埋め

974 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/30 10:10 ID:IiGQrDv+

>>970
そんな漏前に

|ﾉミ+8DDｶｯｷｭﾝ

975 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/30 10:13 ID:ub63IvBi

体調崩して有明に行けなかった８５歳スパッツ…。
まああそこは無理していくと死にかけるからこれで良かったと必死に自分を納得させてます。


というわけで梅。

976 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/30 10:14 ID:IiGQrDv+

矢作成をｼｮﾄｶに入れんじゃね梅。







ｱﾀﾏｼﾞｬﾜｶｯﾃﾙﾉｻ・・・＿|￣|○

977 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/30 10:28 ID:oEAJZ1yy

埋め梅

63/48　ｱﾁｬ
もう妥協したい…_|￣|○
jLv50で転職するぜ！なんてＧＭに見栄きらなきゃﾖｶｯﾀ

978 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/30 10:33 ID:ISTw2OhR

普通矢用にサボテンの針を貯めてたんだが、これはケミに売るべきなのか･･･?

979 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/30 10:33 ID:ZsF9sUIJ

>>977
しちゃいなよ。４２で充分だよ。ＨＰ／ＳＰ増えるよ。ＡＳＰＤ上がるよ。鷹付くよ。アンクル出来るよ。

ささやき埋め

980 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/30 10:38 ID:IlDKc4Ue

>>977
頑張れ。超頑張れ。アチャ時代に取れるもんは取っておいたほうが後々ネタスキルいっぱい取れて楽しいぞ。

トーキー埋め

981 名前：881 投稿日：03/12/30 10:46 ID:ta3iGvzn

おはようございます。
あれから寝て起きたらメンテまで時間があったので、他の場所に行ってみました。
さっきまで土矢をいただいていたので炭鉱前でクリーミー狩ってました。
DS10で1発確殺なのでSP切れたらまったり座ってがしがし蝶を撃ち落してます。
俺TUEEEEEですごくﾀﾉｼｰです。
たまにダスティネスに誤爆して死んでみたりアンソニーや草に誤爆して土矢消費してショック受けたり
炭鉱の中に入ってみて赤蝙蝠にHP満タンから赤くなるまで必死にDS連打してみたりスケワカに一撃殺されたり
楽しいですね、これが弓というものか!!って感じです。

すいません、埋めついでに質問いいでしょうか？
今ふくろうの目10、DS10、AS1、わしの目1、集中力向上1なんですが、
わしの目と集中力向上はどちらを先に上げたらよいでしょうか？
やはりSPに余裕が無いうちはわしの目を上げておくべきでしょうか。
行く可能性は低いですが、臨公時のことも考えるとやはり射程を延ばすためにも、と考えております。
正直わしの目1で十分だと思うのですが・・・。

982 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/30 10:50 ID:a/fx9mYu

>>971
いや、月光結構いいよ？
ギルメンから借りてSD3にいったけど、一時間に青箱がスティルで5個、ドロップ2個でた。
たまたま運が良かっただけだ！と言われたので再度行ったら、二時間でスティル7個、
ドロップ3個でた。思ったんだが、スティルのほうが青箱取れる確率高いんじゃないかな？

・・・なんか月光貸してくれたギルメンは泣いてたけど。

983 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/30 10:58 ID:kHLpBKL0

>>982
青箱はクリスマスパッチ前は一回の狩りで1〜3個は余裕で出てたのに
パッチ当たってから篭ってもぜんぜんでなくなったんだが
ただ俺のリアルラックが下がっただけ？

984 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/30 10:59 ID:N7WKy54m

>>981
集中は後回しでいいでしょう。アチャ時代のSPは全てDSにまわせばOKです。

985 名前：971 投稿日：03/12/30 11:00 ID:XeQm5fnN

>>982
月光の良さは、自分でも判ってるつもり。月光持ちなので。
でも、DB角と選択するとなると…微妙かなぁと。ついでにレアが出ない、ってのに
月光と+7DB角のどっちを買おうかって悩みをしていたのでちょっとそれは…と思って言ってみたのさね。

因みに、レクに対してのスティルはDEX65↑でドロップ率よりスティルの方が、
青箱が取れる確率は上がる。DEX130なら実質2倍。ドロップも含めて3倍になったり。
（殲滅時間とSPが無いとダメだけど）
3倍になろうが、出ない人は出ないけどね＿|￣|○　でも一応確率は上がってるんだぜ？

>>981
弓の良さをさらに感じるには鷲の目を取ってみることをお勧め。
DS狩りだとどうしても集中にはSP割きづらいし、Int-DexだとAgiの恩恵が無いから。
ついでに、無いとDS狩りできない場所にいつか会うはず。
でも両方必要なスキルだから頑張って取るべし＞集中鷲目
…あ、でも集中は中途半端にとっても意味無いのでﾖﾛｼｸ。

986 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/30 11:03 ID:IlDKc4Ue

>>981
射程が長ければＤＳ一撃で殺しきれなかった時に張り付かれる前に追撃が間に合うぞ。
足の遅い敵相手に逃げ撃ちもできるようになるし。
横殴り等しないよう注意しながらガンガレ

987 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/30 11:10 ID:QeWV4lWr

>>985
ω・｀)つ[ローグ]
+7DBd角弓の方がいい気もするけど、DEXプリとかいるなら
月光でもいいかもね。

988 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/30 11:14 ID:sGFxoBp1

>>982
ギルメンの職は？
弓手じゃない他の前衛職、DEX50と仮定して、DEX130の弓手とスティ比較してみた。
一時間でどれだけ狩れるかしか無視して、とりあえず5000回試行。
DEX50
古く青い箱2個獲得
4776回失敗倒す前に必ず盗んだら224匹
DEX130
古く青い箱13個獲得
2352回失敗倒す前に必ず盗んだら2648匹
やっべ！すっげ！と思ってたら収集品ばっか盗んでるよ＿|￣|○ﾅﾝﾀﾞ2648匹ｯﾃ
前者は一度の狩りで達成できそうな数だけど後者はお察し・・・。
まぁ所詮シミュレータなんでこの通りではないと思うけど・・・。
ギルメンが高DEX弓手だったら結構このデータ通りで>>982のリアルラックが狂ってることになるんだけどな・・・。

989 名前：925 投稿日：03/12/30 11:30 ID:429/+K15

1st DS師スキル取得順考察。

１．DSは早い段階で10欲しい
２．新新鯖以外では、鷲の目は後回しのほうがいい（どうせ最大射程で撃てない）
３．集中力向上はやや後回しでいい（LV低い間はその分DSしたほうがよい）
４．ASは最後

基本は「DS１→梟３→鷲３→梟10→DS10→集中10→鷲10→AS１or５or９」で、
状況次第でDSを早めに上げるのがいいと思うが、どうか。

990 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/30 11:38 ID:i7nxOQjY

月光は今の値段では装備が揃ってから買った方がいいかもしれん・・。
自分はレクイエムやレイドに通常ドロップが入って月光が暴落した時に買えたからよかったが、
今の18M（chaos鯖)というのはかなり高すぎると思う。（ちなみに自分が買った時は8M）
だが長期的に見ると月光はかなりの収入をもたらしてくれる装備品だ。
SD3Fで月光あり、無しじゃ取れる数が段違いだ。そして月光はもう値下がりも当分ないと思われるので
入らなくなったら購入と等価格orそれ以上で売れるのも魅力の一つだと思う。
あと最近思うのがDEX140な自分は集中しない方が青箱盗めたりするんだが・・・気のせい？

991 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/30 11:53 ID:XeQm5fnN

埋めつつ。
>>990
…キノせいかと。たまに集中切れた時に青箱取れちゃったのが続いてとかのレベルでは？
DEX低いと収集品が取れる確率も減るので…とかもあるけど誤差の範囲かと。

ついでに、今の月光の値段知らなかった。そんな高くなってたのね…（同じく10Mちょっとの時代で買ったので）

>>988
スティ確率計算機ってどっかにあったっけ…みすとれ巣からは無くなってるし。
ともかく500回試行なら一回分の狩りデータが出ると思われ。
…後982氏のラックはずば抜けてると思うぜ…ドロップでも拾えるって何だ。

992 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/30 12:03 ID:sGFxoBp1

>>991
DEX130,500回試行だと成功率1/2、つまり250匹で箱が0-3ってとこやね。
これなら一回の狩りで狩れそうだけどわざわざ月光買ってスティするほどでもないかな。
だけど2時間でドロップ4つ出た漏れならいけるかもヾ( ﾟдﾟ)ﾉ"

ちなみに、以前にみすとれ巣を纏めて保存しておいた物を使用。

993 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/30 12:27 ID:rdQ5V85q

月光というかスティルは、ドロップリストの1から一つずつ判定しているそうで、
高Dexだと上の方のアイテムで成功してしまうそうな。
成功したら、以降の判定はなし（通常ドロップは成功しただけドロップする）。

上の方には収集品が多く、成功率も高い…。

994 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/30 12:32 ID:9IS6Y1pE

それなら、収拾品が高く売れる敵からスティルすればいいじゃない
毎回毎回盗めば、1時間で100Kぐらいは変わってくるだろ

995 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/30 12:40 ID:XeQm5fnN

>>993
レクイエムのドロップテーブルトップは青箱。知ってるかもしれないが。
月光使いはそれを知ってて青箱取りにいってるのさね。
994の言ってるよーに、ブリガンとか落とすのちまちま取ってもいいんだけどね。
他にレア持ってるMobなら。

>>987
垢スロが…足りないです…
つーか育成面倒というか…多分ローグになっても盗れないとみた＿|￣|○

996 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/30 12:56 ID:rdQ5V85q

>>995
そうだったのかぁ…教えてくれて�dクス＿|￣|○梅

997 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/30 13:13 ID:emkqnoaj

ついでに元のドロップ率も影響するので青箱が先頭にあるとはいえ収集品が取れる確率の方が高いってこった。
弓手系の情報交換スレ 106
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1072722663/

998 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/30 13:24 ID:9P+tS2CJ

オマンコー！！！

999 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/30 13:25 ID:oKu+i/6S

　　　　　　 　 　 　 　 　 ｀丶、
　　　　　　　　　　　　　　 　ヽヽ、
　　　　　　　 　 　 ＿_　　 　 ｌ　 l
　　　　　　 　 ,. 'ﾆ-‐''' 丶、　!　ﾉ
　　 　 　 　 / /　,. -‐‐‐-ヽ'=､´
　　　　　　/ /／iヽヽ　　　 r、ヽ、　　　　　 マリシャスは
　　　　 　 !,-i　 rr:::ｹL.......__jヽ-‐'
　　　　　 l l　T_iヾ-'ﾞ　_' 　 ﾉ、　　　　　　　コンポジ一択…・
　　　　　 ! ヽ-l,ゝ..,　___,. ｨ-! i
　　　　　,'　 　 jﾆ,l、7<ｊヽ!=ｉ､ヽ
　 　 　 /　　 /　ヽ l-=-' ﾄ-l-!､!
　　　　i　　　l　　ヾi､　　 ﾞl　ﾚ´ヽ　　　　　　　　 _,..........._
　　　 /　　　丶r｡,ニi､.___ﾉ　lﾞヽ　＼　　　　　　,.ゝ､‐-ｯ'′
　 　 ,'　　　,.-‐ｼjヽ 丶 -ヽ　!　 ヽ　丶、　　　 !ｌ / ￣ヽ
　 　 ! 　 ,'´　 'ﾝ´　ヽ 丶　ヽl　　 l丶,ヽｊ　　　 丶!､____,.l
　､‐-ゝ　ヽ..／l　 ﾆ=ヽ. ヽ∠｀丶,'　 ヽ._l　　　　│　　 j.:..
　ﾉ -‐ ヽ,. '　 ∧　　￣ゝ..__ ﾐj⌒ヽ、　　　　　　 ｀==='".:::...
　｀‐'´∠、　ノ-､ヽr‐'´　 　 ｀ i　　 j　　　　　　　∫
　　　　　 ｀´　　 ヽ ..__ 　 　 ,. '-‐ '´　　 　 　 ,. --- ､
　　　　 　 　 　 　 　 　｀￣´　　　　　　　　　 lヽﾆニ' !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ ..,,,... '.::.

1000 名前：(^ー^*)ノ〜さん 投稿日：03/12/30 13:25 ID:Gul2abq3

　　 ／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）ここうめないといけないので、ちょっとうめますよ・・・
　　|　 　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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