弓手系の情報交換スレ　86 サンダーバードはまだ？

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弓手系の情報交換スレ　86 サンダーバードはまだ？

1 名前：(1/1)＠Akemino ★ 投稿日：03/09/26 21:32 ID:???: ここは弓手系に関する質問や情報交換の為のスレッドです。
質問は↓のテンプレサイトや過去ログ、情報サイト等を読んだ後にしましょう。

☆弓手スレテンプレサイト
　　【Template for Archers】http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bishop/5810/template_archer/
　　【Hunterのなんかそんな感じのもの】http://members.tripod.co.jp/tatsuori/hunter/
☆計算・シミュレーションサイト　
　　【ranking bow】http://rankbow.s39.xrea.com/
　　【Bows】http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/6086/
　　【みすとれ巣】http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
☆情報サイト
　　【ＲＯ－Ｈｕｎｔｅｒ】http://www43.tok2.com/home/hem18709/ro/
　　【狩場情報】http://www.tujige.info/ro/
　　【らぐメモ】http://ragmemo.s33.xrea.com/
　　【RAG.D Project】http://www.ragd.net/
☆過去ログ
　　【にゅ缶過去ログ倉庫】http://akemino.shiftweb.net/ragnarok/kako/
　　【前スレ】http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1064115377

暴言、討論、職叩きになるような書き込みや雑談は控えてください。
また、ここで崖撃ち・アンクル予約・MPK等について議論しても何の意味も効力もありません。
上記に該当する場合は放置、もしくは該当スレへの誘導を御願いします。
愚痴は愚痴スレへ。釣りはヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛ｱﾝｸﾞﾗｰｷﾀｰ
指貫は未実装です。ﾘﾋﾟﾃｨﾝｸﾞXは両手弓です。

ﾏﾀｰﾘ進行を維持する為、メール欄に「sage」と御記入ください。
次スレ依頼は950が行くこと。
ヾ( ﾟДﾟ)ﾉ゛ﾌﾟﾙｧﾁｸｰ（ﾟДﾟ)y─┛)'A`)ｳﾞｧｰ ('_`).｡oO(罠…鷹…) ( ´∀｀)σﾉД`)･ﾟ･｡ (σﾟ∀ﾟ)σ=3 ヽ(・∀・∀・)ﾉﾇｯﾍｯﾎｰ
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/26 21:32 ID:7SF1lI7a: 鷹2段萌え
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/26 21:33 ID:KklafcUJ: 「皆さーん、元気ですかー！！」「それでは早速、いってみるんだ～！！」
「ハイ！」「１・２・３・ﾊﾝﾀ！！！」
「しなびた矢ﾘﾝｺﾞ」「ｵﾆｷﾞﾘﾜｼｮｰｲ」「高DEFガチって俺YOEEEEEEE!!」
矢消費止まらない
「DS」「AS」「神>>20」「窓手がワープで弓師はラグ死」
マダマダ二極時代多分……
ｸﾎｯとホルがむせるたび弓が弓が折れるのよ
ジュ・ノ・ー・ガ・ク・ル・ゾ　ついに鷹師が復権かーー！？

　　I Want ｶｯｷｭﾝ

熱いﾊﾝﾀの証今すぐ教えてよググって調べて地鎮なｽﾚに
ﾚｽつけてﾂﾃﾞﾛｰもｴﾝﾍﾟﾘｳﾑも
全部矢になっちゃうの入れーないの
接近ｹﾞｰﾑ All Night Long　I Miss You
やっと実装素敵な新２次何もかも
サンダーバードも片手弓実装もごめんなさいっ
20GETしてください十ｽﾚ百ｽﾚ一億光ｽﾚ！！「Oh ! Cool! Mr.吐夢(TOM) が 21getﾃﾞｰｽ」
弓手ｽﾚ！
＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　∨
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/26 21:33 ID:KklafcUJ: 　　　　 ,ｲ/ l/　　　　￣￣｀ヽ!__
　　　ﾄ/ |'　{　　　　　　　　　　｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　　Ｎ│ ヽ. `　　　　　　　　　　ヽ　　　　　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　　　　　　 ,　　　　　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　　　 ,.ｨｲﾊ　　　　　 |　　＿| まだまだいくんだよ！！
　　ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、　 |　　＼　弓手ｽﾚ! 弓手ｽﾚ！ｺﾝﾎﾟｼﾞ一択弓手ｽﾚ！！
.　　　￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　> 弓手ｽﾚ! 弓手ｽﾚ！ﾊﾞﾘｽﾀ・ｶｯｷｭﾝ弓手ｽﾚ！
.　　　　　 l 　￣ﾘーh ｀ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__弓手ｽﾚ! 弓手ｽﾚ！スケスケおっぱい弓手ｽﾚ！
　　　　　　ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　ﾄr‐'　　　　/弓手ｽﾚ! 弓手ｽﾚ！ドリアンﾗｳﾞｨｰｯ弓手ｽﾚ！
　　　　　　　l　　 `＿__,.、　　　　./│　　　　/＿弓手ｽﾚ! 弓手ｽﾚ！ Mr.さくらの弓手ｽﾚ！
.　　　　　　ヽ.　 }z‐r--|　　　／　ﾄ,　　　　 /弓手ｽﾚ! 弓手ｽﾚ！nounaiゆんゆん弓手ｽﾚ！
　　　　　　　 >､`ｰ-- '　　.／　／　|ヽ　　/＿な、なんだってー Priceless！な、なんだってーな、なんだってー
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　＼､　　/ な、なんだってーな、なんだってー弓手ｽﾚ？弓手ｽﾚ！
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`　へ最後にもいっちょー、うわーなにをするきさまらー
　　　　　/　　 !.／l　　　＼　　　 . /　　　　│ 　＿￢／　＼,ﾍ /＼'　　
　　　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./ |. _ ,-- ､| 　 i!⌒!l 　 r:,＝i
.　　　 | 　　 | .l.　/　　　|=　　ヽ/ .|　.|l⌒ｌｌﾆ. _|ﾞｰ=':|　 |. L._｣
　　　 l.　　 |　.l./　　　!　　 / 　| i´|.ｰ‐' | /　|　　 |.　!　　 l
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5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/26 21:35 ID:2aj9//bB: 乙
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/26 21:39 ID:VVLplRhL: Z
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/26 21:41 ID:UHusB+a3: 乙

ｷﾊﾞﾔｼ職人も乙
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/26 21:46 ID:pIIAMLlR: もつ８
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/26 21:47 ID:wGExa8M6: +9ｷｭﾝｷｭﾝ
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/26 21:49 ID:0W/oHr4S: +10バリスタできましたっと
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/26 21:57 ID:eyxpjh8c: バリスタはスイッチ弓シーフ辺りが旨く使いこなしてくれそうな気がする
と11辺りなのに語ってみる
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/26 22:01 ID:wGExa8M6: ある男プリが、自分を愛している3人のスパッツの中で
誰を結婚相手にするか長いこと考えていた。
そこで彼は3人のLV上げを手伝い
彼女らがステータスをどう振るか見ることにした。
一人目のスパッツは、LUKを主に上げ
いわゆる鷹師になってこう言った。
「私はあなたをとても愛しているの。だから、
あなたがどんなに敵に囲まれても倒せるようにステータスを振ったわ」
二人目のスパッツは、夫になるかも知れないその男プリのために
DEXとAGIのみにステータスポイントを残らず使いきると、こう言った。
「私にとってはあなたが一番大切な人なの。
だからあなたのために敵を確実に殺せるようにステータスは使ったわ」
最後のスパッツは、DEXやAGIを中心に振り、
LUKやINTにもある程度振ったいわゆる量産型になりこう言った。
「私はあなたをとても愛しているわ。どんなパッチが来ても、
いつまでもそれなりに戦えるようにステータスを振ったのよ」
男プリは考え、3人の中で一番おっぱいの大きいスパッツを妻にした。
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/26 22:07 ID:eZ98rOLu: ついにジョブ50の二極マイスパッツ。
んでスキルポイントが10余ってるんですが、やっぱアレを取るべきなんでしょうか
ほら、スレが立つたびに20辺りが答えてくれそうなアレですよ。
既に習得してるのが鷹セットとアンクルだけなので、やっぱアレかなぁとは思うんですがね
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/26 22:35 ID:NWJA5iRb: ところでサンダーバードスレの次スレってどこに立ったの？
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/26 22:44 ID:mScWg1Yg: liveROの方。
ハンタはアチャや同職の事についてアドバイスできるけど、バードには
何も言えない。その逆も然り。てなわけでにゅ缶に建つ時も別スレになる。
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/26 22:45 ID:VpVxoJ7j: すみませんが、罠でアンクルスネアよりサンドマンの方が優れている点
というのはあるのでしょうか？
両方取ったけど、100%効果がある安心感もあって、アンクルばっかり
使ってしまうのですが。
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/26 22:48 ID:wezdcA1X: >>16
多数沸きの場合の緊急回避
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/26 22:50 ID:IbckjwvC: アンクルは一匹にしか効かない
サンドメンは複数に効く
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/26 23:00 ID:re9nNgef: なぁ、いい加減+7角弓成功してくれよ。もうLv80台中盤だってのに、DB角弓も無しなんて虚しすぎるよ｡･ﾟ･(ﾉA`)･ﾟ･｡
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/26 23:04 ID:RWWWifel: ＋5先に買っとけば？
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/26 23:16 ID:9Hgt+c+s: Oh ! Cool!! Mr.吐夢(TOM) が 21 get デース(AA略
オイオイ、漏前様方何くらだないこといってんですか
スキッド？サンドマン？冗談じゃありませんよ
スキルポイント9余ってるならあれしかないじゃないですか
ホラ、スキルレベルは１０まであるのに転職前に１だけ振ってそのままのやつが
ね？

最後に私が言いたいことはお約束の地鎮をする余裕が必要だと思いますよー。
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/26 23:18 ID:oa5VsVMF: ＤＥＸ140で+7角と+9クロスで20％Ｃで計算したんだけど
角よりクロスのほうがいいんだね・・・
角で作り始めちまったよ、まあ+7角なら売れるからいいんだけどさ。
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/26 23:19 ID:oa5VsVMF: やっぱ敵によって違うから意味ねーや
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/26 23:19 ID:Yp4DhZiY: Tomよ・・・（ﾉдT）
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/26 23:20 ID:s0PnjZaT: >22
敵によるっすよ～
DEF固い敵には角弓のほうが効いたはずっすよ
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/26 23:21 ID:bwFtDtGp: >>19
レベル96にもなって最近やっと+6DB角弓作れた俺への嫌味ですか？
2極なのに特化弓がカビしかないよママン
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/26 23:23 ID:oa5VsVMF: >>25
うん、廃兄貴（鉄矢）だけで計算してた。
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/26 23:39 ID:0W/oHr4S: >>26
それはカビばっかり狩っててレアでてないからでは？
カビなら収集品でもかなり稼げるけどさ。
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 00:34 ID:SmpVo+ub: 某所にハンターのＢＯＴがいるって書いてあったんだけどマジですか！？
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 00:36 ID:Gabh8aRE: 知らんけどまず前スレ埋めよろ
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 00:36 ID:C8g1nI+D: >>21
そろそろ神20自体が死語にならないか!?
ranking bowでの表記が空しく感じる今日この頃…って漏れだけか。

神20と21のMr.吐夢くらいは残しておいて欲しいぞ、いやまじで。
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 00:39 ID:EWEkE7rt: >>29
代表的なのは以下の４つ
時計1・猫MAP・蟻の巣・キャラメル山
横殴りだろうとなかろうと敵を見つけたら属性DSだけ撃って
蝿パケでﾋﾞｭﾝっと飛んでいきます
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 00:40 ID:l3qJTiu5: >>20くらいはしっかり収めてほしいところだな。
神20って何？系の質問は>>20への誘導で済ませたい。

「神>>20」って書くようにすればわかりやすい気もするが。
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 00:47 ID:EWEkE7rt: >>33
今回の20は逆毛様がお取りになられたんだ
許してやってくれ
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 01:49 ID:U/hhG9j2: 以前は19辺りになると急に流れが止まって緊張感が漂ってたのにね。
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 02:16 ID:Eu20Of7w: >>29
sara鯖ピラ3F 崖打ちもこなすBOTハンタ様がいるよ
たまにMH直撃して死んでる
漢字2文字
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 02:22 ID:zCdFHeq4: 時計1FでカビにだけDSするのもいるしな。
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 02:27 ID:FzSTKAmE: GH地下でアンクル狩りするBOTとかいるかね
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 02:28 ID:tWshwP3N: 装備に関しての相談に乗って頂きたくて来ました。
Lv91＠旧鯖
ステは AGI120（カンスト） DEX100 LUK54 INT13　他初期値
装備は
+6矢林檎・ニンブルクリップ＊２・+4盗蟲タイツ・+4ヘルメスブーツ
ヒルクリ＆+4木琴は有　QMCは無
弓は+7ハンターボウ一本のみ

主な狩場は　監獄・窓（４Fの方）です。
今後はDEX一本で振っていく予定です。

そこで今から装備を整えるとすればどのような順番がよろしいと思いますか？

１．+7DB角弓→+7DG角弓のサイズ特化弓
２．ニンブルグローブ＊２
３．アスレチックブローチ＊２
４．ちょっとDEX低いけどQMC
５．その他

コストパフォーマンスはどれもいっしょかな？と思うのですが。
これから揃えた方が良いとアドバイスをよろしくお願いします。
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 02:29 ID:EWEkE7rt: >>38
それは99.99%の確率で人が操ってると思うが・・・
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 02:42 ID:Sh7L/Q7q: もう寝るから簡単に言おう･･･そう、
>>38が実はBOTだったんだよ！！！
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42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 03:26 ID:zCdFHeq4: s2角弓たKEEEEEEEEEEEEEEEE！
ついに2M台かよ！

もうだめｐ
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 03:40 ID:1tF5qrKa: 某逆毛鯖では
オーラ犯多様が24時間営業です('A`)
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 03:58 ID:MwNvbdJC: >>42
なんだ、角弓値上がりしてんのか？
或いは足元見られてるのかもﾅ
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 04:33 ID:jznJVuFf: どの鯖か知らんが、まだ底値が2Mということはないだろう。たぶん。
あまりにも高くなれば24時間営業増えてまた下がるさね。
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 05:58 ID:qFazmuoz: >>42
鯖どこー？
lokiだとまだ1.2ぐらいだよ。
また2本くほｔｋｌ；ｆｋぁｊｄｇ＠ｐ：ｊか：；ｄｇｆ」あ＠ｇ

買った方が早いかもしれないけど高いしなぁ。
はぁ、みんなは+7角弓どうやって手に入れたの？
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 06:20 ID:N7ElKHmh: >>46
最初は露店で+7DB角を買うつもりでした。
でも金稼ぎメンドクくさくなってきて1.2Mで露店で買って精錬したら+7成功しました。
僕はとてもうれしいなあと思いました
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 06:24 ID:qncRdEuh: >>46
一本自力で弓ｵｰｸからｹﾞｯﾄ、あと露店で6本ほど買い+7精錬しました。
結果3本+7になったので、ﾎﾞｰﾝﾄﾞ、ｷﾞｶﾞﾝﾃｨｯｸ、ﾀｲﾀﾝをそれぞれ2枚刺して使ってますよ～。
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 06:34 ID:1tF5qrKa: 素DEX99(DEX150orDEX160)の場合
アーバ、角弓、クロス、コンポジ
同DEXで比べた場合は角弓＞アバ
ただしDEX限界(99)の場合はアーバ一択になる…？

RankingBowで比べたけど
もし違ったらと思うとなかなか投資できません(;´Д｀)
教えてエロイ人
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 06:36 ID:DZku83q6: 【鯖】Loki　【狩場】監獄1F　【時給】707K/h(ログイン画面から計算)　【滞在時間】1時間(5～6時)
【ステ／武器】Lv94　DEX106　Flee225　(集中時) Int44+4　Luk34+11　神20：2／+5DB角弓
【持物】+5天使HB　+5木琴 +4ゴキタイツ　+4ガラス靴　アスレチックロザリオ
　　　　ニンブルクリップ　ヒルクリ　テレクリ　HSP2　銀矢3800(3400本使用)
【拾物】収集品68K程(OCなし)、エル原1、エル塊1、オリ1
【備考】狩りの仕方は移動狩りで、ハエ索敵は行いません。また、戦闘が終わるとヒルク
リを使ってHPを4300↑(90%↑)まで回復してから次の敵を探します。
攻撃方法についてはプリズナー系はDSを撃ってから通常攻撃、虫系にはブリッツビートを
撃ってから通常攻撃。集中するSPが残っていない場合は最初から通常攻撃になりますが、
SP回復のための休憩は必要ありません。
3体以上に囲まれたらDS連射で敵を倒してしまいます。

2極、量産の方々の様な効率は出ませんが、弓鷹の場合でもこれくらいの効率を出すこと
はできますよ、ということで書き込みをいたします。
同じタイプの方、頑張りましょう
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 06:42 ID:6o6k4/n4: >>49
素dex150(ブレス込み160)ならアーバ一択。
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 06:47 ID:/ULYAMvO: 7角弓作ろうとして既に10本折れた。で　倉庫にあった5アーバ精錬したら
7できた。で　ハンターボウもやってみたら7できた。7アーバてどうなのよ
おまいさん方・・・一応dexはﾌﾞﾚｽなし補正込み120でいこうと思ってるんだ
けど。。。十分DBdで使えるだろうか？まぁなにが言いたいかっつーと本当
に欲しいものをクホるクホグレン/w
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 06:51 ID:GnlRvdkR: >>52
繰り上がらない限りｲﾗﾈ
あれって一人ＤＥＸ150にするためだけの武器でしょ
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 06:51 ID:FzSTKAmE: >>39
ソロ狩りしかしないなら
4-1-2-3
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 06:59 ID:ue2tIRZa: ７本買って＋７つのゆみ１本できたよ♪
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 07:06 ID:EWEkE7rt: >>55
うまいね　思わず感心してしまったよ
そして(-∧-；)　ﾅﾑﾅﾑ
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 08:34 ID:vwRrbr5L: 俺はいままで8本で2本。角1.3Mでほぼ期待値通りの結果だから不満はないが･･･
喪前ら運よすぎですよ。4本中3本とかうらやましい（ﾟДﾟ)
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 09:24 ID:ssSt7S9d: 今までは、一発成功とか甘い妄想を抱きつつ一本ずつ買って、
精錬して、２本失敗。３本集めてから、精錬すれば１本ぐらいは・・・
と思って今朝やってみました。結果、一本目で＋７成功ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ"
昔の自分のジンクスを思い出して、朝の人のいない時間帯に
アラガム・サレーに頼んだのです。奴はやってくれる・・・はず。
あ、角弓の話ね、これ。９３歳にしてようやく＋７ＤＢｄ角弓完成～
囚人に通常１１００とかぼこぼこ出ると世界変わるね。
成功しない方、諦めずに頑張ってください。
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 09:28 ID:HRZdhv8j: 98歳になっても+7角弓が手に入らない
新新鯖じゃマジで売ってない
1.6M買取でも1日1本すら来ない事もザラ

こんな調子じゃいつまで経っても揃うわけが無い。DEX130だがクロスで妥協するべきか
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 09:46 ID:Y7mmYT89: 旧鯖の込み具合にいいかげんうんざりしてきてたんだが
>>59みたいなこともあるのかと思うと
移住しなくてよかったかもな、と慰められる
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 09:52 ID:t2bXPxqN: >>46
ちょびと臨時収入があって
角弓かって精錬したら一本目で+7ですよ
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 10:27 ID:Y7mmYT89: 通常攻撃することをつい
「ショット撃って」
といってしまうのは漏れだけでしょうか
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 10:30 ID:TcKxEGDr: だーかーらー
精錬報告は専用スレッドがあるからそっちでしろ。
出来た出来ないは弓スレには関係ない。
成功確率を考えて先に+5DB角ゆかったほうがいいとかいうアドバイスならまだ良いが
+7できねーとかでスレ無駄消費はいかん。
あと、角弓値段報告も相場スレあるし鯖ごとに違うから意味がない。

出来たものをいかに使うかからが弓スレの話題だ。
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 10:33 ID:qOQREziG: スキルについて質問なんですが
GvG等の対人戦でショックウェーブトラップは使えるんでしょうか
当方Dex-IntなんでSP45は苦にならないとは思いますが
使うなら5まで上げた方が良さそうだし。ご指導願います。

・・・AS10は無しの方向で
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 10:36 ID:HE4caPD/: >>64
自分が防衛側のとき、攻撃側の青ぽを消費させる事はできる。

それだけ。
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 10:40 ID:Sh7L/Q7q: ショックウェーブ置きまくると糞ウザいです
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 10:40 ID:xqXyIZyX: 確かにウザイな
自分のSP消費量もウザイ
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 10:41 ID:TcKxEGDr: >>64
防衛側だと多少意味あり。
アンクルの後ろに置いておいて同時に踏ませる。
SP減少+アンクルで移動不可になる。
アンクル、ショックウェーブ*2と置いておくと3つ全部踏んでから大抵停止するので
相手（騎士）の青ぽを消費できる。
対プロボ連打モードや味方のBSへのバッシュによる反撃に入る前にラグの中で青ぽを
使わないといけないようになるので時間稼ぎになる。

SPはイグ実と青ぽで無限なので鯖が軽いとほとんど意味が無い。
重いとPOT使うのも大変なので時間稼ぎになる。
その程度の効果しかないので素直に
アンクルの後ろにはフリージング置いてWIZのSG連打の中、風DS乱射しているほうが良い。

PVPだとそこまで消耗品に投資しているひとがいないので結構意味がある。
が、どうせ踏ませるならアンクル踏ませたほうが数倍効果的。
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 10:45 ID:Goz4mOfy: >>44,46
遅レスだが、バルダーね。
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 10:46 ID:Goz4mOfy: 追記：
需要が高すぎて供給が間に合ってない。
買いチャまでいくつか出る始末。
露店でも角弓はすぐ売れるみたいだ。
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 11:02 ID:Y7mmYT89: おいおい誰だよﾏﾘ弓スキル攻撃で吸わないなんて言った奴
今DSで566も回復したぞ。

黄色ダメ分じゃぁなく白ダメ分だけ回復してるな。
ASもタゲった一匹からだけ吸うんだろうなきっと（試してない
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 11:06 ID:HE4caPD/: >>71
吸うぞ？
ASドレインは有名。だけどSP使いすぎて本末転倒だから普通使わない。
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 11:07 ID:qOQREziG: >>65,66,67,68
レス有り難う。素直に別のスキルに振ります

・・・というかWizぷりに当たってもSP回復力高いから
ほぼ足止めにもならないんだよな、
当たって意味有るのはハンタと騎士、微妙にBS・・・ダメポ
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 11:21 ID:Sh7L/Q7q: >>71
1本ごとに判定してるかもしれないので調査きぼん
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 11:23 ID://0R5VJg: >>59
Lv98まで+8ハンターボウ一本でやってきたスパッツですﾉｼ
正直弓はこれとQMCさえあれば、ソロじゃ不自由しないんだよね。
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 11:25 ID:r9Q0FiKa: >75
あ　り　え　NEEEEEEEEEEEE!!!!!
根性ありすぎですよおまいさん
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 11:36 ID:GxY+8F/F: 弓鷹や鷹匠だとDC角弓一択です
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 11:38 ID:RssPhHNL: 集中時ＤＥＸ110止めで、残りステポイントをＡＧＩカンストまでつぎこもうとしているんですが、
ぶっちゃけ特化弓は+5Ｓ２角弓刺しで充分ですかね？
+5ＤＢ角弓は持ってるんですが、ハンタボウと合わせてショートカット３つ使うのは
正直マンドクセな感じがしてならないのですが。
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 11:41 ID:K+o4/9wW: 何をもって充分とするかは人それぞれ
>>75みたいのもいるんだしさ
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 11:44 ID:qFazmuoz: >>76
そうか？
dexにもよるがありえると思うんだが・・・。
でもQMCあるってことはdex高いのかも。
俺も面倒なときはハンターボウだけだし、意外といけるんじゃないかと。

>>78
金有るなら+7にしとけー。
俺みたいにクホっても知らないけどな。
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 11:52 ID:RreqK5Sv: Lv90までハイブリットアーバレスト一本でやってきたスパッツですﾉｼ
正直弓はこれさえあれば、どこでも不自由しないんだよね。
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 12:04 ID:AIyeT9aP: レベル90代でハンターボウのみってそんなに珍しいのか？
ちょっと不安になってきた93歳
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 12:09 ID:Y7mmYT89: 漏れも91歳で、メインで使うのは+7ハンタボ・+10QMCくらいなもんだ

対独・対動物・カビキラー・対火・暗闇弓はあるけどな。
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 12:09 ID:Y7mmYT89: 対ドイツ弓だとーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 12:10 ID:Sh7L/Q7q: 種子島
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 12:14 ID:9Iba4CEa: このままだとハンタボウOnlyで90代突入しそうな俺をどうにかしてくれ('A`)←89
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 12:15 ID:qFazmuoz: 2本くほってさらにまた3本くほった・・・・・・。
ｍ：あ；ぽｆ「＠ろｔｋくぉｐｊｔ「いｄ」：ｆ；ｇｌ」おｔｓｇ＾そ」ｌ；：ｆｌｇ」ｓｄ

もうあとにはひけねぇ。　
絶対自分で作ってやる！！！！！
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 12:20 ID:EWEkE7rt: >>82,86
亀・時計１以外の狩場にも行かないと、金は溜まらんよ
臨時に参加することを勧める
気分転換にもなるし、1人じゃ行けないような狩場に連れて行ってもらえるし、
なにより当たりPTと一緒になった場合は時間が経つのが早く感じるほど充実した狩りができる

臨時に参加すれば、自分の補強すべき点がおのずと見えてくるだろうよ
89 名前：前スレのｽﾊﾟｯﾂ見習い 投稿日：03/09/27 12:22 ID:UiKuKiT+: 何時の間にか次の次の日になってしまったよ
俺が聞きたいのはまぁ簡単に言うと狩場なわけで
LV40前後辺りでDEX50、AGI27、INT9（補正無し
はどこに行けばいいのかな？狩場情報とかも色々見て行ってみたけどイマイチで(；´Д｀)
良ければ皆さん穴場とか教えてください
あ、因みにワムテはおなかいっぱいです
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 12:25 ID:9Iba4CEa: >>88
逆に時計や亀なんか行ってないんだが。
ピラ4とか未だいってるのはやばいか？
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 12:26 ID:xiznU6QM: ＞亀・時計１以外の狩場にも行かないと、金は溜まらんよ
＞臨時に参加することを勧める
なんか矛盾してる。金ためたいならソロだろ。
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 12:28 ID:Y7mmYT89: >>89
経験値が欲しいのか
金が欲しいのか
彼女が欲しいのか
世界の真理に触れたいのか
何が目的なのか書いてくれないとアドバイスしようがない

そのあたりのレベルでソロだとどこいっても大して稼げない
弱めの敵を数多く倒す以外にない。
クワガタ湖＆山、蟻地上、エギラ出るところ、炭鉱１とかかな。
あるいは臨時。
93 名前：前スレのｽﾊﾟｯﾂ見習い 投稿日：03/09/27 12:33 ID:UiKuKiT+: あ、はﾓﾁﾛﾝ経験値が欲しいです
お金は今のところ消耗品等のお金があれば十分ですし
将軍様を折りつつエギラ叩くってのはダメですかね？
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 12:35 ID:0rs/Ob3K: LV70/40、INT90、DEX43なんだが、進路に迷っているﾊﾝﾀです。
神スキルは取得済み_|￣|○＜ｲﾗNEEEEEE

そんな自分にｵｽｽﾒの進路を教えて下さい。
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 12:37 ID:Y7mmYT89: >>93
禿は見て即ハエ飛びになるけどわりかしいいと思う
しかし将軍棒人気だからな…鯖によるけど

はるか昔の話だけど、漏れは延々クワガタ→FD2かフェイ→→でしたよ
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 12:37 ID:K+o4/9wW: ステによっちゃ装備なくてもそれなりに効率でるしな
弓鷹なうちは精練ハンタボ片手に世界を放浪してます
どこでも５００ｋくらいは出るよ

どこでも５００ｋくらいしか出ないけど

…アレ？
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 12:44 ID:/gy+h2Lq: OK 突然だがINT100↑-DEX型、ようするに旧罠師の狩場効率報告だ

狩場：オットー海岸
レベル：Base78 Job48 ステは1行目参照
装備：矢リンゴグローブ*2 タイツ +7Tサハリッククロス
狩り方：言うまでもないだろうけど、全アンクル全風矢DS
効率：360k/h で30分～1時間20分
備考：ヒルクリ無いので回復アイテムにアイスクリーム使用

SPが切れたらマップの北の方に上がり、座って回復すると安全
海岸でアンクルバリアで回復するとカニやカナトウスがかかって気分悪くなります
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 12:45 ID:/gy+h2Lq: あと、隣のシーオットーより金銭効率は悪いですが難易度も低いです
オットーの足の遅さなら2マス隣に横湧きしてもすぐに下がれば対処できますので
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 12:46 ID:BZwsm29K: >>86
君だけじゃない。イ㌔

('A`)人(´-｀)←89歳80%
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 12:58 ID:Rr2ak5WE: >99

90歳70%|ω=) ('A`)人(´-｀)←86&99
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 12:59 ID:Sh7L/Q7q: ∀ﾟ)99
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 13:48 ID:l+5kV/Ju: >>86
当方95アジト持ち
リストラされそうな勢いで欠席裁判が行われている模様
貧乏って罪だな('A`)ﾉ
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 13:51 ID:GrdZQRRN: 90でハンターボウ1本なんて信じられない。

カビ狩りしかしてないのかね・・・
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 13:52 ID:AIyeT9aP: 時計1も亀も行かずにソロで頑張ったおかげで
レアも出ないまま特化無しでLV90代突破しました('A`)
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 14:01 ID:CNbJpD4G: レア出ねぇ…１ｓｔとはいえ９５にもなって＋６ハンターボウ一本きりですよ…
＋７を手に入れる事さえ出来ない('A`)
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 14:06 ID:2BRueJO8: レベル89で+5ハンターボウと+8Tヒドラクロスのみ
集中してもDEX90しかないから特化弓もさほどいらないんだよな…
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 14:10 ID:olRfipAT: ピラ4で小一時間やるだけで収集品で100ｋくらいたまるし
オリ原石もでるから特化弓の１本や２本買えないってのはどこかで無駄遣いしてるのかな？
もしかして、夢見る青箱ドリーマー！？
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 14:15 ID:Sh7L/Q7q: 収集品100K/h　(ﾟдﾟ)？

スレ違い一直線なんだけど300M以上って1ｱｶｳﾝﾄじゃあ持てないの？
･････持てないとなると+10S角弓売れない罠
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 14:19 ID:olRfipAT: 間違えた・・・それは２週した場合かも
腐った包帯150・歯茎60・皮100・覚醒ＰＯＴ3つ・アクセサリ銀1骸骨2白ハーブ20・ペットフード10その他万能薬・餌・etc
マタの首輪はその場でポイ。売れないのでむかつくしNPCでも１円。。。
１時間でこんなものかな。
これは純粋に増えたアイテムだからそこそこ小銭になるとおもうけど・・・
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 14:19 ID:rJULDxyB: >>108
一つのアカでダメなら、2アカにすればいいじゃない
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 14:21 ID:Sh7L/Q7q: >>110
ぇー
態々3000/月払うのはなんだかなぁ・・
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 14:22 ID:pn8rb+sK: 収集品100K/h・・・ピラ4で小一時間か・・・
ふむ、オリ原等換金計算ならいけそう。
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 14:23 ID:olRfipAT: >>112
で、でしょ？
一回でオリ原石5エル原石1か2は出てるし。
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 14:36 ID:HE4caPD/: >>111
嫌だったらアイテムにでもなんでもしろ。
ていうかスレ違い甚だしい。
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 14:41 ID:7KIv3mAS: +10S角弓を安値でご提供すればみんな幸せになるんとちゃうん……？
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 14:43 ID:uTpwc13E: 窓1時間半篭れば収集品＋オリ＋ラフぐらいで150kぐらい儲かるけどなぁ。

実収入となるとまた別だが。
それでも80kz/hぐらいは平均で出ると思う。
レアも狙えるから80ぐらいからずっとここだよ。
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 14:49 ID:CNbJpD4G: ヒルクリ持ってないと窓は㍉なんじゃ…
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 14:50 ID:tf+wO8rW: LV80→90の必要経験値が約５５Ｍ。
この間、ピラ・監獄・窓手↓などのお金も稼げるマップで狩っていたなら、
十数Ｍ程度zeny程度の期待値。
リアルラックにも左右されるし、別キャラを養っていたりするとキツイが、
＋５角弓で妥協すれば２・３本は特化弓が作れるんでないかい？
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 15:13 ID:VU8Uns/L: >>118
ずーっとピラ4で80から86という歳月をすごしたが、特化武器なんてカビキラーだけだぞ('A`)
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 15:18 ID:CNbJpD4G: 稼げる狩り場で行けるところと言えばピラ位かな、確かにオリ原は出るが
何というか…いつかｓ角弓等を過剰精錬する日が来ると夢見て手がつけられない
収集品は40k/h位…激しくAGIｶﾝｽﾄ・AGI装備の殲滅力お察し下さい。
効率＞ASPDだヽ(｀Д´)ノ
現在は借金返済（装備品）をようやく終えヒルクリを買って金銭効率をあげよう
と目論んでいるところ。
まあ、貧乏でも結構楽しいかな…初めが愚痴みたいなカキコでｽﾏｿ
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 15:21 ID:+zWyiTmz: 角弓高いから+7ｱｰﾊﾞで特化弓作ってる漏れは負け組みですか○|￣|_
122 名前：104 投稿日：03/09/27 15:29 ID:AIyeT9aP: みんな本当にピラ4で1時間にそんなに石出てるの？
1時間弱、銀矢3k程撃って良くても3個なんだが

j3、自分は出ないなりにかんばるさ
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 15:30 ID:/gy+h2Lq: >>121
Dexに2ポイント振るステポイントを節約できると思えば気分も晴れるだろう。
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 15:48 ID:YVHrzpJY: SD3Fに78～90まで籠もって箱は全部売った。
もちろん、他キャラでも籠もってたけど。
おかげで100Mほどは稼げた。
(装備にした分はデフレの煽りを受けてかなり目減りしてるけど)

でも、金が溜まれば作れるとかいう問題じゃなくて、
個人的には+7DBd角弓のコストパフォーマンスが悪いと思う。
だから95までは+7ハンターボウと+10QMCだけでいいやって思う。
もちろん、+7DBd角弓があるに越したことはないし、
いいモノなのはよく解ってるから、人には薦めてる。

それよりも、+10QMC(+9でもいいけど)は本当に素晴らしい武器だと思う。
回復剤を緊急物資(イグ系)以外持ち歩かなくなり、重量問題は解決。
ヒルクリもほとんど使わなくなったのでSPに余裕も出来た。
期待値より遥かに安く完成品が買えたので+10で満足。

何が言いたいかというと、武器のように使い手を選ぶモノは、
必ずしも○○が必須というのではなくて、各自・各鯖の所持金、
相場、価値観、リアルラック、タイプ、時給、狩り場等を考慮して
総合的に判断するのがいいと思う。

俺みたいに持ち替えだるいよーって人には、
+7ハンターボウは世紀末救世主のようなモノなのさーヽ(´ー`)ノ
+9とか+10はまさに神器。
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 15:50 ID:olRfipAT: 全面的に納得
でも俺みたいな純正二極には特化ないと話にならねぇ
何はさておきマリシャスと特化ですよ
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 16:30 ID:/FgtIM5l: 来たるジュノーではハンターソロ狩り場はあるのだろうか。
知る限りの情報では、ガチで倒すのはマズいっぽいのでアンクル主体で行くとして。
洞窟は火属性らしいので無理っぽいね。
どっかにアンデットもいるような話を聞いたが。
どなたか情報ないですか～？
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 16:37 ID:HE4caPD/: >>126
追加敵の数は　悪魔＞動物・人型・無形。不死の追加は一体もいない。
属性的には無＞闇・火が大目。
正直強さを考えたらソロ向きの狩場はほとんど無いと思われ。
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 16:41 ID:t0+HiqMH: >>109

弓手らしくマタの首輪は矢の材料にしる！
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 16:42 ID:/FgtIM5l: ソウデスカ・・・・。
結局窓手から出られないのかな。
えぇと、矢は銀矢主流でいいんだね。
火に対しては氷矢～
氷矢ってミスフロからしかつくれないんだね。
ハンターはパッチに向けての準備が特に必要ないので楽だ。
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 16:51 ID:CD/w3cUp: 1レベル上げる間に収集品とプチレア（200k以下のレア）だけで35Mゼニーたまった。
ほかに大き目のレアはS1ブローチ、レイドC、S2角弓、Sグローブ、ティアラを4等分、ウィスパCがでてる。
あと、BOSSとミミックから出た紫（合計8個）からあたりのカプラヘアバンド（即売価格15M）がでたから
合計で73Mぐらいかな。

98→99だけど。
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 16:57 ID:Y7mmYT89: >>126=>>129
アンクル様頼みで倒せるは倒せるだろうけど
狩りになるかはどうだろう。
INT-DEXで撃ちまくるなら面白いかもしれないけど…
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 16:58 ID:P1XKpr3O: >>130
Lv98にしてBOSSに挑むお前様にちと萌え。
漏れなんてデスペナ怖くてギルメンの誘いにも乗れないよ・・・。
ピラでオシに遭っても、第一発見ならデスペナ怖くて蝿、すでに山場ならどうせドロップ取れないので通常射撃。
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 17:00 ID:6N/EoEAJ: >>129
水晶の矢を忘れて無いかー

青ジェムから作れるから、ポタのお礼・リザのお礼も兼ねて常に携帯してる
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 17:07 ID:CD/w3cUp: >>132
スリルすごいよ。
デスペナもすごいよ。
BOSS様に合計7M持って行かれた。

・・・断れなかったんだよ。
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 17:33 ID:VZ7V3ky/: >>130
藻前様は漢だ。
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 17:57 ID:QW2M4Nss: これから、ハンターを作ろうと思っているのですが
どういうハンターにしようか迷っているのですが
長所とか短所とかのアドバイスをお願いできませんか？

自分が迷っているのは、こんな感じなのですが……
Int、Dexのみに極振りのDSとブリッツ連発のハンター（欠点：遅い＆避けられないからソロでは活動できなそう）
Agi、Dex、Int、Lukに振るいわゆる量産型（欠点：なんか中途半端かな？）
Agi、Luk、IntでHitはマミーCで補う、純粋な鷹師（欠点：Flee高い敵にはどうしようもない）

で考えているのですが、皆さんのご意見を聞かせてください。
こういうステ振りのほうが良いとか、何でも結構ですのでお願いいたします。
とりあえず、ブリッツとか自動でもどっちでもいいので鷹をバシバシ飛ばしたいです。
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 18:06 ID:LZqPi09M: >>136
Agi Luk通の漏れから言わせてもらえば、その欠点はなんかおかしいぞ。
Qマミー持てばバフォとか相手にしない限り初期Dexでもいける。
欠点は弱い。これに尽きる。でも楽しい。
あとGvGでディビーナされると勝ち誇った気分になる。
通常攻撃しかしねーよﾊﾞｰﾔwWw

畜生_|￣|○
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 18:09 ID:Jw7qRWgG: >136
おそらく初ハンタ作成かな
それならあたりはずれのない量産にするがヨロシ
なんだかんだで鷹も結構飛ぶし

DEX-INTはブリッツはあんま使わない。DSのほうが使いやすいし
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 18:23 ID:CH8iurRs: QMCとかカビとか最近やりはじめたやつには何なのかさっぱり分かんない・・
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 18:24 ID:K+o4/9wW: >>136
そんなこと聞くとTOMが来ちゃいますよ
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 18:24 ID://0R5VJg: 金儲け期待値などが出てるっぽいのでLv1~Lv98まで上げた俺が
今まで稼いだ金額(現物)をまとめてみる。
期間は8/1~9/26までだ。
[1~69]割愛
[70~88カビ]土矢常用で1h10kとか20k程度の稼ぎ
[89~95窓手]s手袋2個と1.5hで収集品100kとオリ風結晶、あとs2アクワン(300k)
[96~98監獄2]1hで鋼鉄2~5個(単価13k)収集品100k
そして銭を使ったアイテムが
【武器】+9ﾊﾝﾀ7M(結果ALLｸﾎ)、+9Qｼｭﾙｰﾄﾞ･ｻｲﾚﾝｽ･ﾍﾞﾉﾏｰｽ･ｱｲｽC、+10QMC、+8土ﾁｪｲﾝ、+5ﾌﾟﾁ強ｱｲｽｿﾄﾞﾒ
【防具】+4ｽｷﾙﾀｲﾂ、+6矢林檎、+6ﾍﾞﾘﾄﾌﾞｰﾂ、+6雄ｺﾞｷﾌﾞｰﾂ、+6動物ﾊﾞｯｸﾗ、+5零度ﾏﾝﾄ、+5Jrﾏﾌﾗ
【ｱｸｾ】ﾆﾝﾌﾞﾙｸﾞﾛｰﾌﾞ*2、ｸｸﾚﾌﾞﾛｰﾁ*2
＋現金21M

大雑把に計算してみると(要りs)80Mくらいの銭儲けになってる。
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 18:28 ID:Jw7qRWgG: >>139
>>1みりゃだいたいわかると思うが
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 18:31 ID:/gy+h2Lq: >>136
>>97を書いた者だけど、Int-Dexでも意外とどうにかなるもんだよ。
あまり数が多くない型だから他人とは違う強さが欲しい人にオススメ。

ただ、古鯖だと重い時間には活動する気も起きなくなることがしばしば。
この辺はDex型のWizとおんなじ。

手動でブリッツを飛ばすならINT最優先で上げて1300↑の威力の鷹を作ると目立ちます。目立つだけだけど。
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 18:49 ID:sc6M6Hae: >>136
鷹師なあれはいいぞ～
量産と一緒に狩りすると「鷹いっぱい飛んで強いですね～」って言われる。
プリからも「支援のし甲斐がありますぅ」といわれる。
でもな、よく見ると弓ダメが量産の1/5だったりするんだよね。
（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

（ﾟ∀ﾟ）･･･

('A`)量産ﾆｼﾅﾖ
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 19:10 ID:olRfipAT: ＳＴＲ9ＤＥＸ-ＡＧＩ二極の人いる？
作り直そうとか思ったことありますか？
コモド来る前にＳＴＲの方が良いとか言われててＳＴＲで８８歳まで来ちゃったんだけど
ＩＮＴの方がよかった気がしてきた・・・
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 19:13 ID:JQH6j0mv: >>145
int欲しかったら振ればいいじゃない。

ジュノー来たらソルスケＣ値上がりするかな。
バカみたいに硬いのが多い気がするんだけど。
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 19:24 ID:lOvYit+7: >>145
惜しい、STR１０だ
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 19:34 ID:bwEVseg/: ＞８３
れすおそくてすまんが

対独りぼっち弓だよな？
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 19:35 ID:Y7mmYT89: >>145
初期STR9で90歳AGIカンスト－集中DEX119　　　（´・ω・｀）ｱﾄ1…
INT9が欲しかったなーと思うときもあるけど
属性矢の積載量が4000本越えるのでなかなか良い
監獄だと4500本持っていってちょうど1時間で撃ち切るよ
弓師は矢の消費量ハンパじゃないことを忘れちゃいけない
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 19:37 ID:HRZdhv8j: >>136
量産の量産たる所以はその強さから。中途半端なのではなく万能なのだ
ブレスで弓ダメ、速度でASPDが大きく上がりかつ多くの敵を限95%回避でき、グロリアを貰えば鷹がよく飛ぶ
SP回復速度もそこそこだからDSもよく撃て、DEXもあるからいざという時にDSやAS連打でしのぐ事が可能

適度な強さを求めつつ、ソロで鷹飛ばしたければ弓鷹
強さなんてお構いなしで鷹を飛ばしたいならAGI-LUK(>INT)
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 19:48 ID:Y7mmYT89: 各所でMOB配置txtが出回ってるようだが…
GH地下水路３、がごいると窓手だけになってる。
AGI優先ハンタの諸君、いかないか？

漏れはAGIカンスト－DEXの弓師、現状でも(朝なら)９００ｋ～出るぞ
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 19:48 ID:Sh7L/Q7q: がごいるマズ過ぎるのでQMC持ってないハンタにはオススメできない
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 19:56 ID:EHOUJPuK: >>141
も一回あの画像あぷきぼんぬ
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 20:00 ID:Sh7L/Q7q: >>141
お前はｷﾓ過ぎるから大嫌いだ
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 20:02 ID:t2bXPxqN: それより一階層下に行けばスティング、アクラウスの中型、土の
持ち替えなしの天国の様な階層になるわけだが

行くのめんどくさくなるなー
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 20:10 ID:L3J8d9mo: 藻前様方、1年弱ほど浦島な漏れにも教えてほしいのだが
そういった情報はどこでゲットしたらよかと？

|Д`)･ﾟ･。ひさしぶりにろちまとか韓国情報系のサイト行ったらことごとく消えてるし・・
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 20:13 ID:L3J8d9mo: ↑ほんとはここで聞くようなことじゃないのだが元ハンタということで大目に見てくれぃ
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 20:16 ID:3RP5FeAC: ガゴほとんどよけれないか？
AGIカンストLUIK26＋4の97歳だが気にならないよ
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 20:20 ID:svBVtmTW: ガーゴはよけるもなにも+7ＤＢｶｷｭﾝ地矢にＤＥＸ140で1発じゃない？？
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 20:22 ID:zGJuKm4s: dex140のハンタが多いと思うなっ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
とりあえず、95%回避が249だから、agiカンスト90↑なら8割以上は避けれるようになると思うぞ。
まぁ、それでもQMCないとキツイと思うが。ヒルクリだとSP切れやすいからな・・・。
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 20:27 ID:ZykkQNO6: 某スレからコピペ　↓

どうやらジョーカー挿しクリップを使った零式スティルと言う物がある模様。
やり方としてはDEXを敵DEX-13にしてレアを持つmobにスティルをするだけ。
これでアイテムテーブルとは無関係にそのmobの持つアイテムの内どれかを1/1000で盗めるというもの。
これを利用すれば普通なら年寄り妖精のヒゲくらいしか盗めないガイアスからも妖精の耳を量産できたりする。
他にも彷徨う者から村正が量産できたり、カリッツからS3サーベルなどが盗めたりする。
金銭効率にすれば良いときは5M/ｈ近く稼げるよ

参考：ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/6926/still.htm
　　　ttp://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1063403762/
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 20:28 ID:ZykkQNO6: 1/1000は低い思う方もいるでしょうがこれを利用している人はBOTにさせたり
ツールを利用しているのです。
普通なら1000回もスティルするのは大変ですがツールを使えば見ているだけで盗れるので
簡単です。
例えばガイアスなら騎士壁でプリがツール使用で30分ほっておけば簡単に取れます
これは明らかに　バ　グ　利　用　です。
試しにガイアスや彷徨う者を溜め込んでる人にＱＭや闇ブレスしてみましょう
敵DEXが変化することで通常スティルになってしまい収集品が盗れてしまうので必死に怒ってきます。
このようにQMや闇ブレスをしてスティが成功したのに怒ってくるのは零スティル使用の
バグ利用者です、遠慮せずガンホーに報告しましょう。

また、必死に(わざわざ今値上がっている)ジョーカー挿しクリップを買おうとしている人
もバグ利用が目的ですので注意しましょう。
同じように露店で妖精の耳を売っている人も別キャラがバグ利用者の可能性が高いです。
妖精の耳、村正、S3サーベルなどは必ず急激に値下がるので今は買い控えるのが得です。

みなさんの協力でより良いROをつくっていきましょう
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 20:30 ID:Sh7L/Q7q: なんでコイツ必死なんだ(;´Д｀)
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 20:36 ID:uziXHg34: >>155
最下層1はアクラウス>>>>スティングだと思うんだが‥‥
そもそも韓Sakrayの配置はバランス悪すぎで来ないでそ
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 20:37 ID:LuanzDPS: ほっとけよ(;´Д｀)
だいたいバグ利用なのか？
どっかでかなり前からできたと見た気がするが、それで未だに変更やら修正がないのはおかしいだろ
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 20:41 ID:HE4caPD/: >>165
スレ違いだ

　触　る　な　( ﾟДﾟ)
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 20:52 ID:Y7mmYT89: いいからさ、ZykkQNO6はあぼーん設定しとけよ
こんな池沼相手にするな
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 21:00 ID:Sh7L/Q7q: た、頼む。あえて言わせてくれ･･･

やっぱり弓手スレは馬鹿だな　と・・・

-------以下情報交換をお楽しんでください(ごめんなさいっ！)-------
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 21:01 ID:mXCNXPRp: OK、流れを取り戻しながらMob配置云々を考えてみる。
スティングEtcは来ないかもしれないし、来るかもしれない（RO告知が微妙なので）
時計1～3にライトワードは来るのか？（…窓よりこなそうな修正だな）

で、マミーのExp。下がるんじゃないか？
8/29までに来た告知だし、来てもおかしくないんだが…サクライオンリーだっけ？
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 21:01 ID:JQH6j0mv: ジョーカークリップ別に値段かわってねーしな。
金貯まったから買おうかと思ったのに、月光買っただけでバグ利用か、おめでてー。
と、わざと触ってみる。

ｊ3、それはいいとしてガーゴイルは気にするほど痛くないな。
風幽霊の方は索敵が長くて俺には合わなかったから
今も（って言っても一月ぐらい前だが）ガーゴイルの方で狩ってるし。
俺はヒルクリだけだがヒルクリ、ＱＭＣのどっちかでもあれば楽勝かと。
171 名前：170 投稿日：03/09/27 21:03 ID:JQH6j0mv: 値段変わってないのはうちの鯖だから他ではあがってたらすまそ。

>>169
マミーのExp減少と言えば、亀のExp減少はいつくるんだろう。
亀に行かない俺には関係ないことだがなー。
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 21:05 ID:Y7mmYT89: それよりバフォJrの経験値増やしてくれないか？
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 21:07 ID:rAu8vadM: ｳﾌﾌﾌﾌﾌ

元ギルメンがLV９９達成したらQMC貸してくれるよ
今日明日には達成するかも

ｳﾌﾌﾌﾌﾌ
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 21:11 ID:Dng5/04y: ころしてでもたっせいをじゃまする
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 21:18 ID:QW2M4Nss: >>136です
皆さんの意見を聞いてみて、まずは量産型にしてみようかなと思いました。
皆様、ありがとうございました。

とりあえず、Agi80、Dex60、Luk40、Int30ぐらいを目指して育ててみようと思います。
それともAgiをカンストさせたほうが良いのでしょうか？
他にもステ振りでここはこうしたほうがどう強いとかがあったら理由とかも教えてもらえませんか？
おねがいいたします。
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 21:19 ID:Sh7L/Q7q: ｶﾞﾝﾌｫｰは新しい物好きだから変なパッチはすぐ当てるかもなぁ(経験値減少やら)
言い方変えるとタダの馬鹿なんだが

僻みは良くないぞ、青髪ﾛﾝｹﾞﾊﾝﾀさんYO
｢ﾁｰﾄはやめろよ」
そんなに俺の運が羨ましいかよ('A`)へへっ
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 21:21 ID:GZMPAMC9: 弓師初心者でちょっと馬鹿な質問かもしれませんが
鷹の発動率（攻撃力？）ってLUKによってﾎﾞｰﾅｽがあるんでしょうか？
10ごとに効果UPとか・・・・
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 21:21 ID:C0GdlKoj: >>175
他のステのバランスから推測するにDEXは補正込みで60？
それじゃ幾ら何でも低すぎるかと。AGI削ってDEX振った方がいいよ。
あとLUKももう少し抑えたほうがいいと思う。DEXに回すべし。
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 21:22 ID:3RP5FeAC: ソロが多いならAGI99も便利かも？
PT多いならDEX高いとダメージ大きくてちょと気持ちいいですよ。
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 21:23 ID:HRZdhv8j: >>175
過去ログ読め。以上
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 21:24 ID:Ctba6hTz: >>173-174
殺したらデスペナ1M( д) 　゜　゜
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 21:28 ID:EWEkE7rt: >>177
鷹発動率にボーナスはない。体感では、
LUK20で鷹さん、お願いだから飛んで　(；´Д｀)人
LUK30でそこそこ飛ぶようになったと実感　ヽ(´ー｀)ノ
LUK60で鷹(・∀・)ｶｺｲｲ!!
LUK70↑鷹がハンター本体に思えてくる　＿|￣|○
183 名前：177 投稿日：03/09/27 21:32 ID:MBgLelYm: レスありがとうございます～(*゜ー゜)
30くらいにしてある程度飛ぶくらいにしようと思いますo(^-^)o
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 21:34 ID:Dng5/04y: 角弓高いなーと思いつつ欲しくなるわけで
で、それだったらドロップ率が低かろうと自分で取りに行こうと思うわけですよ

で、+7ハンタじゃ心もとないのでヒドラ弓でも買うかぁ・・・
ランクングボウでチェック、彼らはDEFがちょい高めなのでDEX高くても角弓＞＝クロスな感じ

そうすると+7DBl角弓を作ればいいのか・・・

（ﾟ∀｡）ｱﾚ??
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 21:34 ID:GxY+8F/F: やっとLUK90到達。
鷹乱舞して周りから「すげー」って言われた。

ヽ(´ω｀)ﾉﾜｰｲ
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 21:41 ID:AqA1SY8r: BOSSニューマｳｾﾞｰ
どうせならQMもPCに影響するようにしる！！
あれ(´・ω・`)
187 名前：177 投稿日：03/09/27 21:50 ID:WHqmJ37x: またまた初心者的質問ですが
QMCってなんでしょうか？（´・ω・｀）
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 21:53 ID:Dng5/04y: Q　クワドロプル（4枚挿し）
M　マリシャス（ハンターフライｃ）
C　コンポジットボウ（+10推奨）

多少の違いがあっても許せ
ケコン式はルティエ希望
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 21:58 ID:YVHrzpJY: >>188
に補足。
精錬値が10になると、コンポジのクホ率のせいで付加価値が付く。
一定確率で与ダメの一部をHPとして吸収できるので、
これがあると、回復アイテムによる重量の呪縛からほぼ解放されます。
ところで、

ヽ(QMC)ノ
　(　　へ)
　く

こうすると顔に見えませんか
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 21:59 ID:vu6AOfNu: 188は結婚運が無いようだ

がんばれ、超がんばれ
191 名前：177 投稿日：03/09/27 22:00 ID:yHOxCeBU: ｼｬｱc刺の弓でしたかぁ
レスありです(*゜ー゜)
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 22:02 ID:Sh7L/Q7q: Q苦しみ
M悶え
C死んだ

('A`)・∵
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 22:04 ID:bwe9/Ooe: 花嫁が現れずｼｮﾎﾞｰﾝな>>188がいるスレはここですか？
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 22:08 ID:EWEkE7rt: 支援集中込みで　ＨＩＴ２４４　ＤＥＸ１５０のハンターです

禿弓を作ろうか迷ってます
現在、手元には自力でこしらえた＋７ｓ２ｶｯｷｭﾝと露店で買った＋９ｓ３Ｘ(2.5M)があります
残金が５Ｍぐらいなので　今回関係ありそうなﾏﾐｰ(1.1M)ｺﾞﾗァ(1M)を買うことが出来ます
この中から２、３枚を組み合わせる予定です

みすとれ巣によると　+9 ﾏﾐｰ1 ｺﾞﾗｧ2 クロスボウが最適みたいなのですが、
なんだか中途半端な弓に思えてイマイチ踏ん切りがつきません
そもそも禿弓は5M近い金を投入してまで作るべき弓なのでしょうか？

禿弓を持っている方がいれば、使用感などのアドバイスをください
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 22:09 ID:gj0rgAt2: >>189
ﾜﾛﾀ
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 22:12 ID:ZzhaI5Ns: >>194
その２つを売って、
+10DADWを激しくお勧めする。

対禿必中Hitは286だしね
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 22:13 ID:AjvU1l6g: 土曜日の混雑時の狩りに飽いた同志の方々、ちょっとお知恵を拝借致したく。

【鯖】最古　【狩場】主にSD3　【時給】シカト中　【滞在時間】2h～3h？まちまち。
【ステ／武器】Lv84　諸々補正混みDEX120　Flee205 int1+4　+5ﾊﾝﾀﾎﾞだけ(´･ω･`)
【持物】+4ｺﾞｷﾀｲﾂ　+5木琴 +4矢ﾘﾝﾋﾟ　+4ﾌﾞｰﾂ　マタ首輪*2　銀矢2500　水矢20
　　　　使っても意味無いのでHSP不使用　回復はマタの化餌で十分です
【拾物】収集品100k前後、箱1～2、エル石数個

色々な事情がありましてLvの割に禿しく貧乏です。ここまでこんな調子で頑張ってきて今3.5M貯めますた。
ヒルクリを買おうと思ってたのですが、ジュノでの変更も近くintも1+補正で果たして効果はそこまであるのかと。
QMCやDBd角弓目指した方がいいんじゃないのか？とも思っております。
このままヒルクリを購入すればそれに見合うだけの効果はあるでしょうか？

あと、この装備＆ステでこれ以上のペースで金稼げるところは無いでしょうか。
他のキャラスロットにWizとか入ってないんでこいつで稼ぐしかないんですが･･･
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 22:20 ID:CH8iurRs: コンポジットボウって安くうってんのになんで使ってんだろって思ったら
ゴブリンの落とす？カード4枚刺しのことをさしてるんですか？
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 22:27 ID:Sh7L/Q7q: >ゴブリンの落とす？カード4枚刺し

このさい誤字はいいんだ。
ゴブリンの落とす？カードって何なんだ・・・？
眠れなくなっちゃうヨ・・・
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 22:28 ID:uTc8I2RB: ﾜｹﾜｶﾗﾝ
何処からゴブリンcが？

そして+10S4コンポジは非常に高い
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 22:28 ID:imhPgJ/w: >>198
うん。

というか店売りでラストまで使えるのはハンターボウぐらいだぞ。
他のものが話題に上がったらmobドロップのスロットが1個多いやつと思っとくといい。
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 22:32 ID:uTc8I2RB: ナルホド

>コンポジットボウって（店で）安くうってんのになんで使ってんだろって思ったら
>ゴブリンの落とす？カード4枚刺し（S4）のことをさしてるんですか？

てことか
素晴らしく読み違えていた、すまない
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 22:32 ID:cxF6uGwW: OK、訳。

「コンポジットボウって（店売りの）安物なのに
みんな何で使ってるんだろうと思ったら、
ゴブリン（アーチャー）がドロップする（で、あってるのだろうか？）
カードが4枚させる（＝スロット4つの）弓の事を指しているのですか？」
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 22:32 ID:imhPgJ/w: >>198の2行目訳はこんな感じかと。

「ゴブリンアーチャーが落とす（のかな？）、
　カードを4枚刺せるコンポジのことをさしてるんですか？」
205 名前：194 投稿日：03/09/27 22:32 ID:EWEkE7rt: >>196
コンポジも計算してみたんですが、禿以外のmob(女王蜂　嵐)のことも考えると
+9 A DW クロスがやはり最適みたいなのです
一番の問題は今まで一度たりとも遭遇したことないんですがね　＾＾；

自分の中で引っかかっているのは、
　万年貧乏な自分が５Ｍという大金（持ち金の約９割）を出してまで揃えるべきものなのか
これだけなんです
現在のソロ＆臨時の狩場は　城２　亀５　騎士団１　下水１　時計１　という割合です
206 名前：203 投稿日：03/09/27 22:33 ID:cxF6uGwW: お約束か・・・_|￣|○
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 22:33 ID:imhPgJ/w: (*ﾉﾉ)ｷｬ
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 22:34 ID:7KIv3mAS: さっきは一切ケコーンしなかったくせになあ(;´Д｀)
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 22:35 ID:Sh7L/Q7q: ？カード　？カード(･∀・)ﾆﾔﾆﾔ
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 22:36 ID:uTc8I2RB: 俺なんか2回ケコーン
しかも2回目は重婚だーよ
('д`)ｲﾔｰﾝ
211 名前：188 投稿日：03/09/27 22:38 ID:Dng5/04y: ｱﾀｯｸｽﾙ　ﾄｷ　ﾏﾁｶﾞｴﾀ　（；´Д｀）
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 22:40 ID:vu6AOfNu: 　　　　　　　ｒｰ､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　←199-204
　　　　｀レ￣｀ヽ〈　　　
　　　　 |　　i＿_1　　　　_, - ,ﾍ　　　　　_, - ,ﾍ　　　　_, - ,ﾍ
　　　　　_ゝ_／ノ　　　　　ＴＬ |_ ）　　　　ＴＬ |_ ）　　　ＴＬ |_ ）
　　　　Ｌ__jイ´_　）　　　　｀レ>〈　　　　｀レ>〈　　　｀レ>〈
　　　　　　　 |　　ｲ　　　　⊂イノ）　　　　⊂イノ）　　　⊂イノ）
　　　　　　 |　　ﾉ--､　　　ゝ､ﾉﾆ７ｒ'⌒ヽ_ゝ､ﾉﾆ７　　　ゝ､ﾉﾆ７
　　　　　　　ゝ､_＿_ﾉ二７　_〉{／´￣l､＿,/}:＼　　　　　_〉{
　　　　　　　 |ｰi |　　 l_/ 　／__ｨ::.　ゝ~_ィ´:;　,ゝ　　　　￣
　　　　　　　 __〉 {　　　　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣
　　　　　　　'ー‐┘ 　　　 !　｀￣''ｧ一､＼　ヽ｝　←188
　　　　　　　　　　　　　　　〈｀￣￣＾｀￢ﾉ .::〔￣´ 　　　　　
　　　　　　　　　　　　　 1　ヽ　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　　　　　　　　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、　〉 -- ...,,,__
　　　　　 _,, -‐　´ 　　　 ,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉー'´　　　　　　｀　‐- ,,_
　　　 , ‐ ´　　　　　　　　　└―'´
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 22:48 ID:l7+pJuj7: >>212
199-204がバフォ様ご一行に見える...
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 22:50 ID:Sh7L/Q7q: >>212
皆気づいてるだろうが俺が言う

>>188じゃなくて>>198ﾀﾞﾛ('A`)
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 22:52 ID:imhPgJ/w: >>214
いや>>188だよ(　'∀`)つ)'A`)
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 22:52 ID:HRZdhv8j: >>214
>>188からもう一度読み直してみよう
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 22:54 ID:mXCNXPRp: 流れ放置で狩場報告。
【鯖】最古鯖　【狩場】監獄2　【時給】500K　【滞在時間】～1h
【ステ/武器】Lv83　DEX120　Flee206（集中）　+7ハンターボウ
【持物】銀矢2900　アイス30　HSP3　罠15　緑ハーブ10　ヒルクリ
【拾物】収集品30K　鋼鉄　オリ塊
【備考】神20必須。大体400K↑ぐらい稼いで帰還。運が悪いとソニックブロー連発でアイスが速攻で切れたり。
時給が550K超え始めて、まだMobの沸きが止まっていない時は怪しいかなと思ってください。
気づいたらHPが赤くなってる場合が。アクラウス沸きっぱなしとか死にます…
QMCがあれば桁違いに楽になるのだろうなぁと思いつつ。

↓214のﾎﾑｰﾗﾝAA
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 22:58 ID:MMMPH58s: 亀レス＆流れ虫ですまないが…
>>164
あえてバランス悪い配置にする…という考えもあるッスよ。
癌がそこまで考えているのかは不明ですけどね。
TRPGGMから見ると、ちょっと突っ込みたかった。
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 22:59 ID:Sh7L/Q7q: 何度読み直してもﾜｶﾗﾝ(;´Ａ｀)198としか思えないYO･･･

-----------自己完結しました--------------
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 23:06 ID:uTc8I2RB: ここで問題なのは、文章の読み間違えではなくケコーンの方
>>188　ケコーン覚悟での書き込みをするも…
>>199-204　重婚
>>211＝188
で、>>212
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 23:08 ID:Sh7L/Q7q: >>220
そうだったのか・・・これで心おきなく死ねるよ。㌧クス。
というか既に死んだ97二極(つД｀)足元から窓手3匹なんて運悪いにも程が
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 23:15 ID://0R5VJg: 監獄2は思うより要求LV高いと俺は思ってる。

足の速いmobハム太郎とアクラウス、一撃があるインジャスティス。
3匹抱えてるとアクラウス95％回避がFlee230を必要とする。
土・火・闇属性とそろっているので属性誤射したときのダメージ減少も大きい。

MAP構造的に右部屋・左部屋・中央踊り場・通路と巡回しやすいため
掃除＞湧くのサイクルが速いのでMHになりやすい。
223 名前：198 投稿日：03/09/27 23:21 ID:CH8iurRs: ごめんよ文章変で・・・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/27 23:39 ID:lMjkowqJ: >>86
ﾅｶｰﾏ(　ﾟ∀ﾟ)人('A`)
漏れも+8ﾊﾝﾀﾎﾞｳで89の弓鷹だよ
対禿、対嵐用に+8TAXはあるがほぼﾊﾝﾀﾎﾞｳのみで育ってようなもんだし
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 00:19 ID:YCzL1i4a: 大丈夫オレなんか97で＋8ハンターボウ１本
最近QMC買った
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 00:31 ID:9Bh4b4xx: つーか特化弓買っても面倒なためハンターボウで済ませてしまう事が多々・・・
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 00:35 ID:YCzL1i4a: 特化２本より+１０QMCの方が使える・・・と思うの俺だけ？
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 00:37 ID:CEdKQRBh: 矢の切り替えだけでも、たまに間違えるからなぁ･･･、SCも足らないしね。
しばらくは＋７ハンタボウ１本でなんとかなると思ってる91歳量産ハンタ
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 00:40 ID:x8sdHOc/: ハンタボ生活が長かったせいで、狩場ごとに弓を換装するのをつい忘れちまう…

俺だけじゃないよね？
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 00:46 ID:E8gl4ocK: 今日91歳になった。
持ち替えﾏﾝﾄﾞｸｾ狩場ではついハンタボウを選んでしまう。
早く中型角・小型角を作りたい。
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 00:54 ID:31+ZhvN1: 特化弓使ってて、狩場変えたときに弓変えるの忘れてて
そのまま劣化弓として狩ってたことなら
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 00:54 ID:w8A+B2xk: すいません、今弓師向けのHP作ってるんですけど
おひとつ質問よろしいでしょうか
と、いうのは弓師の長所短所についてまとめてるんですけど
弓師の短所は以下の2点だけでいいのでしょうか･･･？
どうかよろしくお願いします
短所1:高Defのモンスターが苦手　短所2:鷹が飛ばない
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 00:59 ID:31+ZhvN1: >>232
鷹が飛ばないとなんで短所になるのかを考えるともっと違う言葉になるかと。
他の短所としてはGvG等で活躍しにくいとか、ﾌﾟﾘの支援が活きにくい(ｿｳﾃﾞﾓﾅｲｶ)とか
後はHP低いとか、高慢や排他的なのが多いとか
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 01:05 ID:4yuIpc/t: 「臨公に入りにくい」が一番大きいかと。
入ってから「亀行きですが、ハンターさ何型？」なんて聞かれた日にはねぇ・・・。
ジュノーパッチ後も日当たり厳しいだろうし。

さらに追い打ちをかけるように、ポタ弱体化によるＧＨへの移動がめんどうになること。
全職に言えることだが、気軽にＧＨに行くことができなくなる。
そして・・・
http://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20030927104313-sakray.jpg
何日もＧＨへたどり着くことが不可能になる・・・。
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 01:07 ID:E8gl4ocK: >>232
長所
通常攻撃が強く安定
クソFLEE(禿など)以外には必中
弱い敵なら近づかれる前に倒せる
弓系スキル(DSAS)の威力が高い
QMCとの相性は最高！
LUKあまり振らなくても、ASPD高いのでそこそこ鷹が飛ぶ
俺HAEEEEE
AGIかDEXが上がるたびﾊｧﾊｧ

短所
高DEF敵と戦いにくい
ある程度完成するまでいまいち強くない
矢の消費が多い
INTあまり振らないのでSP回復力に劣る
ヒルクリ使いにくい
自動鷹発動率そのものは劣る、威力も劣る
AS10が欲しくなるのでスキルポイントを圧迫する
AGIカンストかDEXカンストで悩む
他ステに振りたくなる
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 01:12 ID:LWN0IaFb: >>234
基本的な迂回動作で解決。
１画面下から来る
２タゲが移りプティが突撃
３ノビの辺りをクリック
４移動終了間際にWIZの下をすり抜けるように移動

３の時に移動先が更新されず突っ込んだら即ハエ＞外から駆除
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 01:15 ID:sIiA3zyV: >>234
ありえねーっ( д) 　゜　゜
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 01:15 ID:yKQ3UXFe: 欠点なぁ。

まぁ、あんまASPD速くなりすぎると動きがキモいな。
239 名前：232 投稿日：03/09/28 01:17 ID:w8A+B2xk: 素早いレス有難うございます
自分で調べただけでは気付かなかった長所、短所を
たくさん見つけることができてよかったです
HP作り頑張ります(｀･ω･´)
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 01:19 ID:DfUA6Wdf: オイオイ、漏前様方何くらだないこといってんですか
蝿？サンドマン？冗談じゃありませんよ
風mob溜まってるならあれしかないじゃないですか
ホラ、地属性で殴れるのに飛ばないスキルツリー最上位の罠が？
ね？
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 01:21 ID:E8gl4ocK: ところで今日発見したROトリビア

普通だとピラーは踏めないが、（罠と同様
ピラーに対してリムーブを使うと踏める。
偽オーラになれますよ
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 01:22 ID:CrFP2/MF: 弓鷹に比べて汎用性が多少落ちるって位じゃない？

弓鷹は特徴が無いのが特徴だしな
何でも出来るが何も突出してない、それが弓鷹
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 01:30 ID:sZq1m3yD: >>241
へぇ×３
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 01:36 ID:TtCF+lqk: >>234
ところでポタ弱体化って何？
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 01:37 ID:z9xwRFi9: >>244
町周辺以外はメモれなくなる。
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 01:40 ID:BSAVLPR7: 店売りの矢は左上を向いているが
ドロップのみの矢は左下を向いている
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 01:44 ID:PnJnKMgy: >>245
知らなかった・・・
ソースよこせエビフライぶつけるぞ（AA略
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 01:49 ID:z9xwRFi9: >>247
スレ違いだと思うんだが
ttp://gameinfo.yahoo.co.jp/info/special/tgs03/headlines/geg/20030926/cpt/19000000_eg022.html
＞　もちろん、新たなモンスター、さらに奇抜なアイテムも登場。
＞さらに、「カード効果のバランスが変更」「ペットウィンドウ表示のイラスト化」
＞「ポータルメモが街近辺以外は使用不可に」といったチューンも行われる。
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 01:51 ID:F9pldETQ: >>234
その程度ならどうにでもなると思うのだが
あ、もしかしてBOSSクラスのモンスターがその中に紛れ込んでいるの？

>>247
最近のだとwatch.impressの記事に載ってたかな
街周辺というのが、どの程度の範囲なのかわからないが、街とその周辺4MAPとかだと辛いね
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 01:52 ID:9Bh4b4xx: 近辺っつーか殆ど街の中だけだってどこかで聞いた
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 02:00 ID:Bi7WkxJ7: 流れをぶった斬って悪いんだがこのスレ馴染むために巫女ナス始めたよ('A`)ﾉ
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 02:02 ID:mLFORl0X: >>251を

こロしタぃ
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 02:04 ID:7zT/90VA: 次ｽﾚの地鎮は>>251が張り切って参加するそうです。
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 02:05 ID:2P5Y7d3v: 近辺って言うことはむしろフィールドのみになって
街中も駄目になったということだったりはしない？

街が軽くなりそうではあるが…
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 02:06 ID:CBiWI+Pv: 1200とかのダメージをASPD180以上で叩き出すって正に神だな・・・
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 02:10 ID:rAiwWqbm: >>240
お前は冗談で言っていると思うが、かつては最高級の攻撃罠だったんだ！
あぁ漏れ？もちろんスキルLv５さ！
昔は修道院で罠６発でジョカ倒して「HAEEEE!!!!」って言われたさ！
あぁ過去の話さ・・・
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 02:15 ID:i+NpWxC7: >>256
実は対単体ならランドマインのほうが強いんじゃないか…？
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 02:21 ID:DfUA6Wdf: 5*5に騙されてLv5取りましたが？

あの素晴らしい罠をもう一度＿|￣|○
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 02:26 ID:qS3mkeqX: Ｓタイツに挿すならどれ？（量産型

盗蟲ｃ、ポリンｃ、ロッカｃ
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 02:27 ID:7zT/90VA: 喪前らIDに逆毛多いですね。
ところで地雷でカビ狩ってる人はいる？
当方新新鯖だから人いなくて地雷狩りができるのだが…
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 02:31 ID:mLFORl0X: アルギオペカード
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 02:34 ID:CrFP2/MF: >>259
イビルドルイド

>>260
普通に矢で射殺した方が
時間もかからず出費も少ない罠
当方弓鷹
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 02:38 ID:bnZ9RqSJ: ちょっと乗り遅れたけどトリビア
時計塔4Fの台座のワープポイントは

罠の形をしている
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 02:40 ID:U7ZtlzJb: >>259
DEXｶﾝｽﾄする予定がないなら、そのなかでは盗蟲が安定。
ロッカタイツ時にDEXが繰り上がるようにしてると、ｱﾝﾌﾛやら属性Cやら挿す時にDEX調整がメンドイ。
DEXｶﾝｽﾄ型の量産やるならロッカ一択だろうな。
個人的にはその選択肢に含まれていない鉄蝿が安定だと思う。
C効果変更を見越すのならブパ・ロッダフロッグも十二分に選択肢に入ってくる。
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 02:50 ID:RXxVYhBX: >>263
(　･д･)つ〃∩ ﾍｪｰ･･･
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 02:52 ID:i+NpWxC7: >>260
ﾉｼ

DexとIntがある程度あれば2発で確殺できる。
矢交換の手間が省けるのはありがたい。

出費？　問題解決法が過去スレのどっかにあるはず。
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 02:54 ID:i+NpWxC7: 追記

95％回避できる状態でやっているのであしからず。

当方古鯖。
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 03:04 ID:4yuIpc/t: おや、ｶｰﾄﾞ効果変更でサイズ特化弓に一枚につきATK＋５されるみたいね。
ってことは手持ちのTBXはATK＋１５となるわけか。
地味に効果でるかな。
これでDEXによってはサイズ角弓よりも威力が勝る可能性も出てくるわけね。
ｒａｎｋｉｎｇｂｏｗも作り直しになるかな。
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 03:05 ID:p5hz8XsJ: 最近はじめてハンタを作りました。(INT>AGI>>DEX)
ブラストとかクレイモアとか、同じ速さの（というか同じ）敵を束ねてから
罠のところに引っ張っていっても、巻き込むときと1匹しか当たらないときが
あるんですが、何か巻き込ませるｳﾏい技はないものでしょうか？

クレイモア、罠2個も使うのになあ…。
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 03:12 ID:2P5Y7d3v: >>268
逆くさ。
高DEXのときは　クロス＞角　になってたのが
変更でどのDEX帯でも　角＞クロス　になりそう。
ってちゃんと計算してないから正確じゃないけど計算自体は簡単なので任せる（ぉ
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 03:17 ID:2P5Y7d3v: >>269
ブラストとクレイモアは罠中心に発動するから
効果範囲内にいない敵は巻き込めない。
ちゃんとまとめてるなら巻き込みそうなもんだが、
敵の攻撃とかで移動のタイミングがずれるなら
そういうこともあるのかな。

ｳﾏい技は多分無い。
望みはASが罠にあたるバグが直るかどうか。
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 04:02 ID:6raVpYji: >>268,270
別に武器のATKにプラスされるわけじゃないから、クロス＞角弓となるDEXが微妙に下がるだけじゃないか？
しかし、軽く見てみた感じではやっぱりDEX160でも+5角弓＞+8クロスになりそうだ。
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 04:13 ID:6raVpYji: すまん、3行目嘘だ。

ソリッドタートルに対して、
現状では+5角弓と+8クロスはDEX150で平均ダメージが並び、160で逆転。
変更後はDEX130で逆転、と。
274 名前：練り消し ★ 投稿日：03/09/28 04:24 ID:???: 突然ですが、現在にゅ缶の職スレ編成を計画しております。
お知らせスレ等に告知した通りです。

こちらはログを確認したところ
「弓手系（アチャ＋ハンタ）」「演奏系（ダンサー＋バード）」
が濃厚のようですが・・・。
一応の話し合いの後、
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1064620412/
こちらのスレまで書き込みをお願いします。
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 04:28 ID:CrFP2/MF: 大体結論がでてるが
一応分離に一票入れとく
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 04:40 ID:BSAVLPR7: 分離に一票かな。
統合されると関係ないレスまで読まなきゃいけなくなる。
バドやる気ないんでね。
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 05:43 ID:JtkOM7v/: 正直、バードやるか迷いに迷ってレベル72までｱﾁｬできたんだが。
冷静になって考えた結果ｱﾁｬより弱くなりそうな気がしてきたんで、ﾊﾝﾀにしようかと。

さて、ここで問題が生じるｗ
それは俺のｱﾁｬINT56もあるんだが、それでもﾊﾝﾀとしてやっていけるんでしょうかね？
DEXは集中で110になるようにしてあり、木琴でFleeは141でつ(DEX７３、AGI４１)

罠士しか残されて無いかな？
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 05:46 ID:X6OV68Ks: 分離後、どちらかが衰退したら統合って話だったんだよな？
んじゃそれで。

>カビ
ランド＋あやしげな罠技使うより
土矢DS２発のほうが良いと言ってみる。
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 05:51 ID:CrFP2/MF: >>277
1.もう少しDEXとINTを上げてDS師となる
2.今からAGIを徹底的に上げ、LUKを26+4ほどにして弓鳩化を目指す
3.いっそバードってしまう
4.作りなおy＝－(ﾟ∀ﾟ)･∵
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 05:52 ID:FdpkvzfL: >277
strとvitに極振りしてなければ、どうとでもなる。
あとは中の人のやる気次第。
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 05:54 ID:z49mxTez: どのみち短剣狩人の居場所は・・ないか、やっぱ。

>>269
足の遅い敵なら直にブラストシュートっていう手も。
束ねがﾃｷﾄｰでもけっこう巻き込める感じはある、気がすル
・・上手くいかん事のほうが多いけどね
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 05:56 ID:jtzk4SCG: >>277
俺の完成時のIntは54の予定。
DEXは80台でAGIは91。
残りLUK。量産型だと思ってたけど違ったのかな……。

まぁ、こんなバランスハンター目指してるのもいるってことで。
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 06:11 ID:FimgA6Yv: 54もINTがあればソロでもDS多用できるしマニピあればDS乱れ撃ちでも大丈夫。
だからそこらの2極と比べても火力面はそれほど見劣りはしない。
むしろやたら強そうに“見える”。

問題はAGIが削られてて防御面が弱いことだーな。
防御捨てるかAGI頑張って振るか。
個人的にはAGIを切り捨ててほしいところだが。
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 06:21 ID:qx3ahhjF: >>277
正直もったいない気がする
せめてジュノーパッチが当たって２－２次職が実装されるまでアチャのまま頑張りなよ
私があなたの立場なら間違いなく、実装後に周りのサンダーバードを見てから転職の判断をする
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 06:44 ID:AB+ZPc/N: 弓兄のアンクルは外せないん？
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 06:45 ID:cHulJpb8: >>273
アバ以外でどうやってDEX160にするのか教えてくれ
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 07:01 ID:W6CTvF+K: >>286
ドｒ（ｒｙ
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 07:12 ID:cHulJpb8: >>287
その手があったかぁ( ´∀｀)ハハ気付かなかったよ

特化C刺さないならハンターボウ使えよ(;'A`)
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 07:53 ID:LWN0IaFb: 亀行って来ました。
DS用矢は水と土にしようと思いました。
でも鷹がｱﾋｬって楽しかったです。おわり。
290 名前：277 投稿日：03/09/28 08:20 ID:JtkOM7v/: もう少しだけｱﾁｬで頑張ってみます。
ハンタへの転向も考えて、いまからはAGI上げてみることにします。

助言してくれた方々どうもです。
もう、ｶﾋﾞとの戦闘おさらばしたいよ・・・ｗ
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 09:11 ID:0dwiSCEZ: こんな時間からSG不発かよ。_|￣|○
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 09:12 ID:0dwiSCEZ: ｺﾞﾊﾞｯｸ
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 09:38 ID:SRCZQnUo: じゃあオレもトリビア。
重なりたいマスから３つ遠めのマスを指定してディテクテイングすれば
簡単に人・罠・ピラーなどに重なれる。（ＬＶ１の場合）
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 09:40 ID:jOzONG/Q: (　･∀･)つ〃∩ ｶﾞｯﾃﾝｶﾞｯﾃﾝｶﾞｯﾃﾝ
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 09:40 ID:lTwRmgvu: >>260
メインキャラじゃないけどＩＮＴ91ＤＥＸ集中で75ぐらいで
ランドマイン2発で狩ってる。気分転換にきもちー
たまにまとめてｸﾚｲﾓｱもする。
4匹まとめるとカクサツっぽいのでガスガスくらいながら強引に（；´Д｀）
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 10:00 ID:EZl1JXe5: ジュノーがきたらチョンシューズを売ってマタシューズを買い、
お金を溜めてｓタイツにプパｃを挿そうと思ってるんですが、

正直プパタイツってどうなんでしょう？
Dexの極みを目指す人にはゴミだろうし、Fleeの極みを(以下略)だし･･･。
当方量産型なのですが、こういう中途半端な型にはいいのかな。
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 10:04 ID:k+6rz/4w: >>268
クロスはスケワカの数が3枚でATK+15（武器ATKではなのでダメージ+15）
角弓はスケワカの数が2枚でATK+10
差はATK5
クロスは中型には45%UPなので8.75ダメージ2枚刺しより上がる。
属性200%効く敵には17.5ダメージ大きくなる。

ちなみにATK+10の+7DB角弓とATK+15の+10TBクロスを比べてみた。
DEX120で平均ダメージがクロスのほうが低いがほぼ同じになった。
最大ダメージはアラーム相手でクロスのほうが16点大きい。
しかしクロス+9になると最低ダメージ10、最大ダメージ20低いため角弓のほうが上になる。

軟い代表のスケルトンプリズナー相手だとDEX120でクロスが最大ダメージで上になる。
しかし最低ダメージで50点以上の差があるので平均では角弓が上。
これも+9クロスだと角弓のほうが上になる。

まとめ
DEX130あるのならクロスは+9より+7角弓の法が高いが平均ダメージがほぼ同じになる。
DEX130でクロスが+10なら+7角弓よりちょっと上になる。
DEX120なら+7角弓のほうがいい。
DEX130あっても角弓が+8ならクロスを上回る。

ちなみに+8クロスだと最低DEX140以上、出来れば150はないと角弓なみにならない。
+8クロスはゴミ。+9クロスで及第点、+10クロスでDEX140以上あるのなら+10クロスがいい。
DEX130までは+7角弓のほうが安定するのでいい。
それ以上のDEXがあるのなら+10クロス作成に挑戦するのが良い。
+9クロスだとちょっと微妙。

DEX130になったら+10クロス作成に入るのも良いかもしれない。
（費用はすごいが）
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 10:12 ID:k+6rz/4w: あら、計算したら12Mぐらいで+10クロスができる。
でも、クロスボウ104本集めるのは・・・
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 10:17 ID:UUlLTnOA: >>296
プパCのHP+700ってどのくらい役に立つのかなぁ

高レベルDの敵の場合は１発～１.５発分の軽減にしかならないから
あまり役に立たない気がするんだけど、>>296はどのような状況を想定して選んでるのかな。

低レベルのアチャが装備すれば転職までの道のりが大幅に楽になるように見えるけど
タイツ装備できるまで結構時間かかるから、他の服に刺した方がいいし。（更に他職と使いまわせる）

マタ靴とあわせてHPが1200くらい増えれば一定の価値は出てくるんだけど
果たして後半でどれだけ役に立つかというと疑問。
序盤にタイツ以外に刺して育成を早めたり、中盤の転職直前～Base60台くらいまでなら
役に立つかも。
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 10:22 ID:1T5WU/3f: GvGで、同レベルハンター同士のDS勝負になったときに役立つかも知れないとか
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 10:33 ID:lTwRmgvu: デスペナが怖い時期になってくればかなり違うと思うんだけど
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 10:40 ID:k+6rz/4w: >>301
デスペナが怖い時期の98歳のときもHP4700ちょっとで十分だった（VIT1+3、マタ無し）
HPは攻撃を食らうことを前提としているのでFLEEがある程度高くなってくるとあんまり意味がない。

90台でボス狩るときももっと有効なカードがあるのでそっちがいいし。
プパは序盤のHP増加とMEプリとかGXクルセみたいに被弾することを前提に戦う職業用だと思う。
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 10:52 ID:E8gl4ocK: >>302
そんなこというと「○○のソニックブローくらってみろよ」
なんていうやつがあらわれるぞ
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 10:55 ID:lTwRmgvu: >>302
いま98だけど97のときに緑ゴキ→ﾏﾀにしてだいぶ変わった。（変えてからまだ3回しか死んでない）
死んだのは全部ＢＯＳＳのときだけど普段はソロ狩りなのでだいぶ違うと思った。

旧鯖なのでﾊｴも発動しないことも多々ある。
フリーの+1よりＨＰ+700のほうがいいと感じるかな
ソロ基本の人にはＤＥＸがちょうど繰り上がるとか2極とかじゃなければ
こっちのほうが安定するかなと
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 11:06 ID:k+6rz/4w: >>303
ソロで行く場所じゃないし、PTならもっと稼げるギルドDで稼ぐので・・・
危険な役割はVIT騎士だから死なないし。
高レベルになったら死ぬような狩場へは行かないほうが結果レベルが上がり易い。
HP+700されればSB一撃では絶対にしななくなるけど分身と合わさって追撃がきたら死ぬからかわらんし。

>>304
97→99で1回しか死んでない。
死の危険がある場所で1M/hで稼ぐより死の危険が無い場所で900k/hで稼いだほうが良いよ。
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 11:10 ID:vF18U3Yb: いや、明らかにジュノー後はプパ一択だろ。
LVが上がってくるとHPの高さがそのまま生存率に繋がってくることも多いし、QMCを使うときも安定する。

正直、今でもロッカ挿しはまだしも盗蟲なんか挿してる人の考えが理解できない・・・
DEXを上げてて10の倍数にならないときっていうのなら話は別だが・・・
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 11:12 ID:U7ZtlzJb: >>296
漏れも量産型。
C効果修正があのとおりに来たらブパかﾛｯﾀﾞﾌﾛｯｸﾞ挿す予定。
HPUPは非常に役立つよ。
基本的にハンタは攻撃を喰らわないで敵を倒す職だけれども、
敵の攻撃を喰らってしまうという場合はどうしてもある。
そしてHPも決して多いとは言えない。

BASEがｶﾝｽﾄしていようが、ALL+7精錬していようが、
上級狩場に行けばちょっとしたことで即死ｺｰｽに突入する。
そういうときに役立つのがHP上限を上げるマタ・ブパだと思っている。
そんな事態に陥るのは立ち回りが悪いと言われるかもしれないが、
緊急時の保険として漏れはﾏﾀ・ﾌﾞﾊﾟをお勧めしたい。
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 11:25 ID:mLFORl0X: 聞いてくれ
昨日はスティング足元沸き3匹で死んだが
今日は、

スティング3匹+次郎2匹で死にました
見事に立ってるその足元の座標に全部沸いたよ・・・どういうシステムなんだよ
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 11:29 ID:6db3of+B: あっそ
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 11:29 ID:HLXc+xkt: (　･∀･)つ〃∩ ふーんふーんふーん
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 11:32 ID:v1YIqz8v: >>297
>+8クロスはゴミ
+7角弓に負けるからｺﾞﾐ扱いですか。かかる費用が二倍くらい違うんで+8クロスも全然ありだと思うが。
お金が余ってるブルジョアさんには関係ないですけどね。

>ﾌﾟﾊﾟ
HP少ない70代とかにはかなりｨｨね。後半も狩場によっては選べる。死亡率下げたいならこれでしょうな。
ただAGI後半の1ポイントは秒間平均ﾀﾞﾒに関わるから殲滅力下がって効率微妙に下がるね。

余談だがAGI極めるのって全然意味あるのな。同レベルで到達できるAGI120DEX130とAGI110DEX140を比較すると
どっちも殲滅力ほとんど変わんなかったり。
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 11:40 ID:UnbPncIh: 矢の消費量が多いかな
逆にDEXの方が高いと回復剤の消費が多いかも知れない
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 11:41 ID:icjn4jXD: 普通に撃ってる分には変わらなくても
DS連打するような状況だと結構差がでてくると思われ。
矢との消費量も違うし。
強いの横沸き→即死の危険性は多少下がるけどね。
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 12:15 ID:mLFORl0X: DS矢消費したっけか？
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 12:16 ID:mLFORl0X: ぁ、するような状況ねy-(ﾟдﾟ)・∵
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 12:24 ID:0F4M2CVX: なぁなぁ相談に乗ってくださいよ。
当方ＤＥＸ１３０（集中時）８７歳二極おにぎしなんだが
次に弓何作ろうか迷ってる。
現在＋７ハンタ、＋７ＤＢ角弓、＋１０ＱＭＣ
で、ＰＴ：ソロ＝３：１で、ソロ時の狩り場は監獄・魔土手
ちっちゃい昆虫掃除とか、ちっちゃい動物掃除とか
＋７ＤＧｶｯｷｭﾝねらったほうがいいのかな？
それよりも２０％特化弓つくったほうがいいのかな？
悩んでたら、窓に秘孔突かれたよ。
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 12:29 ID:fPay5dSO: ジュノー後にゴーグル装備予定の人はいますか？
現在LV96のDEX140で矢林檎+望遠鏡でジュノー後はプパorロッタにも変えないと駄目だから
そのためにDEX5も上げるのってロマンだよなぁ･･･
見た目もそれほど悪くないし、+8くらいにしたら結構良さげなんだけどね
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 12:38 ID:Z0DaRqgz: PUPA
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 12:38 ID:HUP7XXIy: 流れと関係ない質問で申し訳ないです。
現在、二極ハンターを目指したアーチャーの育成中なのですが
ASを10にするというのは微妙でしょうか？
ダメージが分散する鷹より範囲攻撃として優秀なのではないかと思ったのですが。
もし取る場合はハンター時代のスチールクローを削ることを考えています。
実際に使ってる方がいらっしゃったら使い心地などを教えていただきたいです。
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 12:39 ID:YRUGlJBd: ちょっと喪前様方聞いてくれよ。あまりにも嬉しくて自慢したいだけなんだけどさ、
昨日+8DBｶｯｷｭﾝ出来ちゃったヽ(*ﾟ∀ﾟ)ノ

しかも C 刺さった状態の + 7 → + 8 で (ﾟ∀｡)
元々これは+5DBだったんだけど一月前くらいにスリルを求めて+5→+7に成功、そして昨日は
神が降臨しますた。周りからは当然のように止められたけどスリルジャンキーな漏れは我慢できなくなってチャレンジ→成功
というコンボを達成。今では漢やらジャンキーの愛称で呼ばれてます(*´∀｀)
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 12:47 ID:ADBoHczy: >>306
AGIカンスト高機動型量産なので、ゴキは外せませんが何か。

窓手の攻撃も大体避けられるから足元湧かれてもそれこそ複数体じゃないと死なないし、
PTじゃ一応の精錬は済んでるから、全滅する状況じゃなきゃ支援ヒールで無問題。
SPは欲しいなぁと思うことはあるけどHP不足で困った事は特に無い91歳。
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 12:51 ID:v1YIqz8v: >>319
2極でもグロ貰った時鷹結構飛ぶんでスチルクロウのがいいと思うけど。
AS10イイけどね。

>>320
＋９　や　ら　な　い　か　？
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 12:54 ID:Z0DaRqgz: >>320
おめ。

そして将来の君に先ナム
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 12:57 ID:HLXc+xkt: 絶対スチルクロウ１０を勧める。
ASPDがあがるに連れてグロもらったときの鷹の飛びもよくなる。
SC0は結構ださくないか？
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 13:04 ID:qYLRr55K: PvPで活躍するための装備を買おうと思ってるのですが、
あまり資産が無いため、順番にそろえていこうと考えてるわけですが･･･
目標Lv（ステ）に達成するまでに必要な武器→+7DBd角弓を含めた上でお答えください

+7DBd角弓、+10TBlX、トゲピ鎧、マタ靴、レイドマフラ、防具精錬です
防具は最低いくつ精錬がほしいかも参考にしたいです
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 13:08 ID:NrWqAZ+Y: >>319
俺はスチルクロウ５止め二極だけど
アローシャワーは１でも十分使えるぞ
後スチルクロウもLV10は必須って訳じゃないような・・・LV5ﾊ駄目ﾃﾞｽｶ
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 13:09 ID:0dwiSCEZ: 二極でブリッツ切り考えていたんですけど
luk1でも自動鷹はダメージソースになるんですか？
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 13:09 ID:A3qLj6Cn: 今更の質問だったらすいません…。
アチャ始めて1ヶ月で、これからどうステ振りしようか悩んでいてちょっと疑問に
思ったのですが、クリティカルの時って鷹って飛ばないんでしょうか…？
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 13:10 ID:L56rFZuk: >>327
グロもらえば十分に。
無しならたまに飛ぶ。たまーに連続で飛ぶ。3連続で飛ぶのを見た日にゃ気分爽快。
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 13:11 ID:L56rFZuk: >>328
いや、そんなことは無い。飛ぶ。
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 13:15 ID:F9pldETQ: >>319
わからんな、なぜSCを削る必要がある

JOB44転職で鷹セット・ディティクト1・スプリング1・アンクル5・サンドマン5を取得可能
スプリングとディティクト削ればJOB42転職で可能
JOB50転職ならディティクト4・スプリング4orディティクト3・スプリング5も可能

アチャでJOB40→42も耐えきれずに転職するようでは、途中で量産に流れてしまう可能性が高いと思われ
完全2極は鷹匠ほどではないが趣味ステだからな

ところでスプリングトラップって、1だとリムーブとほぼ変わらないと思うのは俺だけ？
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 13:15 ID:HUP7XXIy: >>322>>324>>326
レスありがとうございます。
やはりスチルクロウはあったほうがいいようですね。
しかし326さんがおっしゃるようにスチルクロウもアローシャワーも
10まで上げる必要はないのかとも思っています。
特にアローシャワーはスキルポイント対効果が薄そうですし。
他にビーストベインを削る選択肢も含めてもう少し悩んで見ようと思います。
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 13:16 ID:A3qLj6Cn: >>330
ありがとうございます、これで心置き無くAGI>LUK目指せます。
あとはクリ装備が買えるといいなぁ…。
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 13:23 ID:NrWqAZ+Y: >>332
ちなみに俺のスキル公開
集中10　DSF10　梟10　鷲10　AS1　獣退10　鷹ﾏｽﾀﾘ&ﾌﾞﾘｯﾂ5　ｽﾁﾙｸﾛｳ5
ｽｷﾄﾞ　ｱﾝｸﾙ5　ﾘﾑｰｳﾞﾗﾝﾄﾞ5 ﾌﾞﾗｽﾄ5 ｻﾝﾄﾞﾏﾝ5 ﾌﾘｰｼﾞﾝｸﾞｼｮｯｸｳｪｰﾌﾞﾄｰｷ　

実際二極はｼﾞｮﾌﾞ40転職で十分やっていけるよ
アンクルと集中、DSF　
こんだけあれば十分、サンドマンあればなお宜しい
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 13:26 ID:2af0o5OM: ついにMyハンターが目標lv97に到達しました。
去年の5月からの付き合いだったので、感無量というか何というか・・・。
仕様変更の度に泣かされましたが、自分のステを最大限に生かせるように頑張ったつもりです。

最終ステ(装備補正無し)はこんな感じ
str1+4 agi99+6 vit14+2 int36+4 dex70+20 luk36+4

装備は
頭：コルセア（ソロ時）　ウィローキャップ（プリ含むPT時）
鎧：スピードタイツ
武器：DB角弓 TClX TBlX TAX
マフラ：ウィスパ　レイド
ブーツ：ゴキ　ソヒー
アクセ：ニンブルグローブ*2

とりあえずお疲れ様Myハンター。それなりに楽しかったよ。
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 13:42 ID:8ZLL8PFf: ｼﾞｭﾉｰﾊﾟｯﾁで鷹がﾘｱﾙLUKで飛ぶとか飛ばないとかそういう話を耳にしました･･･

どうなんでしょうか･･･？
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 13:44 ID:32s7YilY: >>336
ネタ
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 13:49 ID:vF18U3Yb: DEX-INT型myハンタの頭装備についてちょっとした質問があります。

DEXが10の倍数にならないときのみキャップを被ろうかと思うのですが挿すカードは何が良いでしょうか？
私的にはウィローかエルダを挿そうかと思うのですが････

目標としてDEX140、INTは80前後まで振ろかなーと思ったりしてます。
339 名前：296(ﾌﾟﾊﾟﾀｲﾂ) 投稿日：03/09/28 13:51 ID:EZl1JXe5: 色々とレスありがとう。
HP低いのでプパタイツで頑張ります。
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 14:05 ID:S+3kg9ZC: >>332
当方Job50転職の♀ハンタです。個人的な意見ですが。。
かつては同じようなことで悩んでました（ASの取捨やどこまで上げるか、など）。
結局、AS10を目指してJob50転職を決意した訳ですが。
ASは個人的にはLv１（状態異常のせ用）ｏｒＬｖ１０（緊急回避）のどちらかが良いかと思います。
ＡＳ10あれば、Ｄｅｘにもよりますが中級Ｄ（ピラやＳＤなど）で、通常95％回避でも、激湧きで囲まれたりした時に重宝します。

また、2極の場合だと、SCはともかく、BBは取れるなら10まで取ったほうが良い気がします。
動物蟲のみ対象とはいえ、たいたいのMapには対象がいるので、ダメUPに貢献しますし。

Job50転職は、火矢もってアイス現地調達で、サンドマンなどを狩っていれば、スグだと思いますヨ。
ドロップでエル原なども落としてくれるので、精錬も一緒に進めることが出来ますし。

アチャからハンタに転職すると、また楽しさも倍増します。
頑張ってくださいね～
341 名前：340 投稿日：03/09/28 14:12 ID:S+3kg9ZC: >>334さんに習ってスキル公開してみます。

梟10　鷲10　集中10　DS10　AS９　（以上アチャスキル）

AS１　神BB10　鷹ﾏｽﾀﾘ１　BB5　SC10　ｽｷﾄﾞ１　ｱﾝｸﾙ5　ﾌﾗｯｼｬ1　
ｻﾝﾄﾞﾒﾝ5　ﾗﾝﾄﾞ1　ｼｮｯｸｳｪｰﾌﾞ1　ﾘﾑｰﾌﾞ１　ﾃﾞｨﾃｨｸ１
次はﾄｰｷｰ取得で一段落、の予定。

他の罠は。。とりあえず様子見でポイント貯めておこうかと(笑
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 14:24 ID:HUP7XXIy: >>331
私の書き方が悪くて誤解があったようで申し訳ないです。
もちろん高レベル転職も候補の１つです。
ですが、私が聞きたかったのは要するに
高レベルASは使えるか？ということでして。
SCを削ることを選んだのは、鷹が飛ばないであろう二極で
もし範囲攻撃もASに頼れるならいらないかと思ったからです。

>>334
わざわざスキル公開までしていただいて非常にありがたいです。
結局、高レベルASなんていらないということなのでしょうか？

>>340
詳しいレスありがとうございます。
やはりAS10は思っていたとおりの使い方ができそうで取ってみようと思います。

スキル振りを再考したところ、JOB45転職でBBもSCも削らずにAS10が取れそうです。
とても参考になりました。ありがとうございました。
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 14:44 ID:6raVpYji: >>342
一応言っておくが、鷹は範囲攻撃手段としては考えないほうがいいぞ。
自動ブリッツはいわずもがな、手動ブリッツも発射速度、威力ともに沸いた状況をリセットするには心許ない。
使えるのはPTでノンアクティブ亀をかき集めた時とか、ホロン一掃とかそのくらいかと。
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 14:47 ID:icjn4jXD: さっきwizなしPTで城行って泣いてきたSCなしAGI先行二極。
（´；ω；｀）取ったほうがｲｲﾖ…
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 15:00 ID:v1YIqz8v: AGI先行なら手数で飛ぶしね。グロもらえば普通に飛ぶ。
鷹は取った方がいいよ。スチルクロウも。
たまに飛んだ時６００ﾀﾞﾒとかだと恥ずかしいし・・。
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 15:04 ID:l7XRn2k5: 元気だしてー(*ﾟーﾟ)ﾉﾞ（´；ω；｀）>344
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 15:19 ID:ADBoHczy: >>325
あなたの今のレベル、型、目標レベル、現在の資産。そのくらいは書いとけ。
防具精錬は装備を揃えるのと平行した方が良い。
中途半端に+4でトケビシルク作って下取り、とかやってると無駄にしかならない。
防具は本気でやるならALL+7必須。レイドマフラなんかなおさら。

どこまでを活躍と言うのか知らないが、後衛に徹するなら武器だけあれば十分参加可能。
逆に防衛だとか粘る必要があるなら防具含めて全て完全精錬しないと無理。
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 15:22 ID:z9xwRFi9: >>344
俺も城2が視野に入るレベルの頃は泣きまくった。
（当方SC無しDEX微先行型二極）
マミ弓買えば余裕で狩れるから頑張れ。

今更SC取るほどスキルP余ってないよ・・・
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 15:28 ID:bukzKQ3l: RMCの+7Sタイツ　27Mですよ・・・・
ジュノーで庶民が買えるようにタイツが量産されることはないのかなあ(´・ω・`)
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 15:46 ID:q6mTaoVq: +7Sフード完成しますた。
手元にレイドカードあります。
良く行く狩場（監獄1）の敵は木琴無くても95％回避できます。（2匹まで）
今現在”+4木琴フード”です。
・・・（・∀・）ｱﾋｬ!!
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 15:47 ID:QcR1O8XS: や　め　と　け
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 15:47 ID:7zT/90VA: とりあえずジュノー後のザック先生の出没箇所は黙示録的壊滅なくらい減っていたはず。
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 15:50 ID:W50G4xfM: フードだったら9か10狙おうよ(･∀･)
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 15:52 ID:mLFORl0X: てか今までが安すぎたような気がするんだよなぁ、Sタイツは。
元々Jの出没箇所が凄い少なくて、沸く数も少し、ドロップ率は1/1666

やっぱり今までが安すぎたでFA
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 16:17 ID:E7KYUQMz: 今の価格でも対費用効果悪すぎ。
アサシンがs1シフクロを最後の方まで後回しにしたりするのと同じかと。
DEXが最終目標に達するまで、ずっと店売りタイツだった。
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 16:22 ID:bVkaTWb1: 堂々巡りになるかもだけど、今までのポリン・ロッカ・蟲とちがって、プパとかロッダとか、
鎧挿しでかなり使える、っていうｃが出てくるからじゃね？
相対的にｓタイツの価値も上がるさ～
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 16:35 ID:31+ZhvN1: ちょいとスレ違いだが、ちょうど話に出てきてるので。

プバ鎧(HP+700)着てマタ靴(MaxHP1.1倍)履けば
結果的にプバの効果がHP770(700の1.1倍)になるということ？

まだC効果変更来てないから現在コレやると
50*1.12で56ってことかな
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 16:40 ID:ADBoHczy: >>357
多分先にマタが適用される気がするが。やってみないと分からんなぁ。
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 16:46 ID:Fcxx25FY: リディア鯖在住Lv84　AGI=DEXおにぎりです。
もっている特化武器は+8各種サイズクロスボウ、+10QMC、主な狩場はGH下水4F（700ｋ）ピラ4（500ｋ）程度です。
GvGでこの罠がないと攻め守りでつかえねぇハンターになってしまうよ。って罠ありますか？

攻め：

守り：

あったら理由とともに語ってもらえませんか？
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 16:49 ID:ZuCycQcC: 攻守兼用：トーキー

理由：殺伐としたGvGにひとときの安らぎを
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 17:03 ID:E8gl4ocK: >>306みたいな石頭てまだ生きてたんだ。
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 17:09 ID:M+3/phtH: >306
agi＞dexなら、ロッカより盗蟲の方がステポイント的に有効な訳だが。
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 17:18 ID:ADBoHczy: >>359
攻め：ｱﾝｸﾙﾎﾟ　守り：ｱﾝｸﾙﾎﾟ

他はどうでもいいです。つか攻めで罠撒くスペースはあんま無い。
守りだとアンクルの間にサンドフリージングショックウェーブとお好きなのを混ぜても良し
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 17:27 ID:zgFkIn2E: AGI高いすぐアンクル切れる相手（プティット）
対策としてフラッシャー覚えてみようと思うんですが、フラッシャーはほぼ確実に効くんでしょうか

あと敵魔法対策にショックウェーブ覚えようかと思ったんですが
敵のSPの限界って無いので覚えても意味ないですよね？＾＾；
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 17:28 ID:Fcxx25FY: >>363
なるほど、ｱﾝｸﾙがやっぱ重要なんですね
INTすくないけどアンクルとサンドでいきます。
攻めならアンクルだけでいけるようなので安心しました。
罠アンクルとサンドしかないので。。。
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 17:29 ID:E8gl4ocK: >>364
フラッシャーかけるよりも
アンクル２個かければよし

フラッシャーかけたいのはせいぜいジョーカーくらいだ。
しかし１じゃほとんど効かん
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 17:29 ID:iXKzPjtg: >>359
攻め：ﾄｰｷｰ　守り：ﾄｰｷｰ

理由　ﾄｰｷｰで社長発言させると周りの時間が一瞬止まるﾘﾃﾞｱ鯖だけでつかえる奥義だみんなには内緒だぞ
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 17:35 ID:T5QgCCCR: なぁお前様方、しょーじき＋5～＋7DG角弓ってどうだ？
今、＋5DG作るか、＋7DG角作るか迷ってるんだが
持ってる武器は、+7DBｄ角と＋6ハンタボウだ
今の狩場はピラ4　で、　監獄とか窓手にも行きたいからつくろうと思ってるんだが
+5でいいものか、+7にするべきなのか…　　かかる費用とか考えると　悩んでさ・・・

DEX130　91歳量産でした
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 17:36 ID:E8gl4ocK: >>368
DBとDGなら持ち帰る手間が少なくなるし
ショートカット少なくてすむぞ
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 17:42 ID:zgFkIn2E: >366
空プティものすごい早さでアンクル解けるんですよ！！
アンクルだと2匹来たら詰むので…

竜なんて狩るなとかいわないでね、歩いてGH行きたいのよ(´･ω･｀)
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 17:43 ID:11AoBz/J: mob配置変更後に作ったほうがいいのでは？
まぁ金に困ってないのならいいけど。
372 名前：368 投稿日：03/09/28 17:58 ID:T5QgCCCR: つくるとしたら、+5と+7どっちつくればいいかな？

配置変更か　なるほど。　　考えてなかったなぁ
ジュノーでくるかねぇ　　個人的にはこないと思うが
金はぎりぎりだから、ジュノー来るまで待つかな
369　371　サンクス
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 18:03 ID:u5FLAMge: DEX１１０だと＋９TMXと＋１０QMCのどっちの方が効率いいのだろうか？
DEX１１０止めのつもりなので・・・・・
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 18:06 ID:ADBoHczy: >>373
DEXいくつだろうとコンポジ一択弓手スレ
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 18:15 ID:fsU24jM5: 毎度の愚痴ですまん。
角弓だけ精錬失敗するんじゃね。
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 18:17 ID:9U+MJv6J: >>375
仕様でつ←ｽﾇｰﾋﾟｰ
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 18:20 ID:OIeIp4v0: >>373
というか110くらいだとマリシャス自体あまり役に立たないのでは？
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 18:23 ID:ZuCycQcC: 素AGI90　　集中混みDEX80でもそれなりに役に立ったが。
現在混みこみDEX100まで来てそりゃ役に立ってるけど　80でも十分だと思う

狩場にもよるけどやわらかい敵なら十分
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 18:24 ID:ZDLGYqaA: 激しくスレ違いだが、お願いだから書かせてくれ。
オリと金だけもっていって、精錬しないとは何事だアラガム。
しかも＋６でクホんじゃね、角弓がぁぁ・・・
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 18:25 ID:E8gl4ocK: >>370
GHいきたいだけならそのまま走って振り切れば。晒されたら南無
アンクル乱射放置でも別に大丈夫だし。晒されたら南無
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 18:37 ID:pwrfvqzO: >>370
安心汁。どうせどこかのPTが殲滅していってくれるから。
tu-kaあまり竜は狩った事ないけど、事前に作った砂男地帯に誘導して殲滅じゃダメなのか？
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 18:40 ID:dV4kQf0U: >>379
NPCは会話進めずに一定時間経つとタイムアウトするよ。

まぁなんだ、ｲ㌔
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 18:50 ID:+lOa8vZ+: +7角弓が欲しいけど過剰精錬するのはまだ恐いなぁ・・・
でもジュノーでモンス配置変更とかあったら何が起こるかわからないし、
とりあえずS２角弓１本買っておくだけ買っておくかぁ～、
と露店の前で考えていたら先に買われてしまいました＿|￣|○
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 18:57 ID:M+3/phtH: 誰か俺にピラ4の魅力を教えて欲しい。

一般的には、exp効率と金銭効率のバランスが取れてるという事だが、
どちらも微妙な気がしてな。
具体的には、接続7,000人前後のピラ4と、接続9,000人前後のビラB2とが、
ほぼ同じexp効率。
オリ・エル含めた収集品収入も、ほぼ同一だったのだが。

ちなみにLv.80台後半、dex110の量産の場合ね。
385 名前：368 投稿日：03/09/28 18:58 ID:T5QgCCCR: ジュノーで配置変更こなかったら、DG角つくることに決めたけど、
+5　と　+7　どっちにすべき？　　DGって、+7でつくったほうがいいくらい使う？
DG角持ちの意見求む
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 19:09 ID:mLFORl0X: 精錬値は高いに越したことないと思うが
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 19:09 ID:GAEBGdO+: >>384
何も変わらないと思うならお好きなほうへどうぞ
としかいいようがない・・・
漏れは二極なのでミノはあまりうまくない、だからピラ4いってる。

SD3は自動人形うざすぎて却下、マドハンド遠いのでめんどくさい。ソロメイン。
そうやって考えていったら近くて経験（500～550）・金銭（50～100）効率そこそこ
Lv８０前半だったらここしか行くところが・・・
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 19:11 ID:E8gl4ocK: >>384
装備のそろってない人でもイケル
エサで回復
収集品とプチレアで万々歳
敵探すのめんどくない
時々オシで経験値追加
マミー・マタカード

６０～９０で何度となく行ったが毎回ﾖｼﾖｼだ
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 19:15 ID:iXOILbNk: 牛はちょいクリックミスってスタンしちまうと死ねるが、ピラ４じゃオシ以外まず死なない。これはでかい。
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 19:22 ID:nqKTpbTh: >>370
プティぐらいガチれないとGH行っても効率あんまりよくないんじゃない？
と思って調べてみたら、95％回避は空がFlee193、地が198。
木琴があってLV80としてagi93必要。うん、ごめん、きつかったね。
そこでランドマインですよ。

亀レスだがvit4、マタなしだと98でHP4700ぐらいしかないのか。
99でも5000いかないだろうし、やっぱりハンターってHP低いねぇ。
と思ったvit振っててマタ靴も使ってる97ハンター。
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 19:22 ID:31+ZhvN1: 場違いで申し訳ないのですが、
弓ゴブ、ゴブライダー、弓コボからカードは出るのでしょうか？
出ないとなるとサンダルマンに篭る意味もあんまりなくなってくるので･･･
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 19:23 ID:jXsBzBhA: 出ない、弓兄貴なども同様
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 19:45 ID:S3Fnrgmf: フリージングトラップの凍結率、攻撃力ってまだ
解明されてない？
394 名前：370 投稿日：03/09/28 19:46 ID:zgFkIn2E: うわぁぁああああ空竜がフラッシャーを素通りしたーーー（AA略
みんな・・・フラッシャーは覚えないほうがいいかも＿|￣|○
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 19:55 ID:zgFkIn2E: やっぱり思うんですが罠が最低７６ｚする事を忘れないで欲しいよな…
確実に効いても㌧でもないけど確実に効かなきゃ㌧でもなく使えないような…
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 20:01 ID:LWN0IaFb: 空プティでも、だいたいNB詠唱で脱落していくから
MAP下からGH入り口まで電車ごっこなんてのはない。晒されるほどにはならんよ。
激しく推奨はしないが。
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 20:03 ID:/SlkvHG7: >>393
凍結率は不明、攻撃は地属性でATK依存だったかと。
弓を持ったときと素手とでダメージが劇的に変わるよ。
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 20:28 ID:ejr2y1rO: フリージングの凍結率、よくわからんよなぁ･･･
高Lvの敵に凄まじく効きづらいってことしかわかんね。
399 名前：384 投稿日：03/09/28 20:45 ID:M+3/phtH: >387
俺の場合、同じ接続人数だとピラB2＞ピラ4なので、メインの狩場はピラB2。
ただこのスレでは前々から、牛はマズいという意見が多かったのと、ピラ4
行ってるって人が結構多かったので、何か俺が見落としてる点があるのかと
思ってな。

>388
索敵にそこそこ時間かかるのだが、接続人数に問題があるのだろうか？
金・土の深夜～早朝の、なるべく人数少ない時間を選んだつもりだったのだが。
ちなみに当方社会人故、平日の朝や昼に繋ぐのは㍉な訳だが。
オシは…、色々な意味で怖くて手を出せない。

>389
激ラグ時に移動出来なくてスタンする場合はあるが、それ以外は滅多に
スタンしないな。
まあ、たまに座標ズレでスタンする訳だが。

普段は接続人数10,000人越えの時しかRO出来ない俺は、大人しくピラB2
に篭ってなさいって事なんだろうな、きっと。
それとレスTHX>387-389
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 21:04 ID:ADBoHczy: >>399
むしろ人多い時間の方がピラ4は回転上がって美味い気もする。
基本的に最大視界で人のいないスキマをひょろひょろ歩くか定点で。
全体的にミノよりも狙えるレア数が多いのが最大の利点だろうな。
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 21:09 ID:E8gl4ocK: >>399
LOKIだが、ミノ数匹一斉に襲ってきて
ラグ→スタン→即死を経験してから
夜あそこに行くことはなくなったよ
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 21:52 ID:cHulJpb8: スタンが怖いならオークヒーロー刺せばいいじゃない(ﾏﾘｰ
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 21:53 ID:qx3ahhjF: >>402
それだ！！
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 21:57 ID:mLFORl0X: >>402
(ﾟ∀ﾟ)！！
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 22:41 ID:mLFORl0X: コイツは㌧でもねぇスレストだったのか・・・！
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 23:28 ID:g6h0aibE: コイツ=404？
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 23:49 ID:qx3ahhjF: R.O.M 776　より抜粋
>■TGS 2003 にて新システムについての発表。
>本日で開催された TGS 2003 最終日の最後のステージにて新しい情報がありました。
>実装時期は不明とのことですが、「転生システム」というものが導入される予定です。
>その内容は、キャラクターをレベル99まで育てると、まだレベル1に戻ってノービスからやり直して、
>また二次職まで育てると「ハイプリースト」とか「ハイウィザード」のさらに強まった（？）
>二次職業に転職できるというもの。転生すると服の色が変わるそうです。職業名などは
>まだ予定とのこと。「強くてニューゲーム」ではなく、単に色が変わった2週目キャラという感じ？
>このシステムについては数日前に台湾のイベントでも触れられていましたので、
>グラヴィティ側で時期アップデートの核として開発が進められているモノと思われます。
>（ともひろ様、情報ありがとうございました。）

スパッツの色が変わるってこと？
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/28 23:54 ID:q7xoz/tZ: >405
みんなＨＦを喰らってたんだ！
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 00:03 ID:N7TjWvT7: >>407
よーするに3次職もレベル上限９９↑もボツです！！
ってことかな。
ハイハンター（仮称）になれるのなら、鷹を狼に替えて欲しい。
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 00:04 ID:RCzi80rS: んなことやってもRO離れはどうしようもないってーの
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 00:06 ID:2sw7ZfWJ: サンダーバードの使い心地について
ttp://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20030928221425-bard-TGS2003c.txt
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 00:09 ID:0vusEK5n: 俺は自分の理想のDEXを達成するLv93で引退しちゃうだろうなぁ･･･
先行INT99だから先はまだまだ長いけどさ。
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 00:27 ID:hdNSDoH9: レベル９９㍉！　(;ﾟДﾟ)

せめて二次もＪＯＢ５０になってからにしてくれ…　＿|￣|○
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 00:45 ID:U1+rIVcW: さすがにLV99再生システムとか来たら
ｷﾑﾁｻｸﾗｲのように経験値三倍にしないとだめなような
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 00:49 ID:K52SORdh: ステータスも元に戻るのか？
ばからし・・・
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 00:54 ID:XSOeXzE4: 色と職業名が変わるだけなのか？
そんなの目立ちたがりですって宣伝するようなもんじゃないか。

かといって、戦力的なメリットを与えると
また貧富の差が広がるだけ。転生なんて仕様は入れないに限るよ。

廃の他ゲームへの流出を一時的に防ぐ変わりに
ゲームを壊そうとしてるのに何故気づかないのか。
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 01:03 ID:hHTLPO0P: ビジネスとしてやっている以上、
・廃なんて一握り（Lv99達成->転生する人はさらに少ない）
・廃が飽きる以上に、新規が増えれば別に構わない
なんだから、今のままで別に構わないような気がするけどな。
わざわざ廃を引き留める必要ってあるのかな？

>>416
スキルはわからないけど、
ステータスはLv1に戻ったらリセットじゃない？
単体戦力差がそこまで広がるとは思えないけど。
剣修練覚えてマジ転生とかしてもメリットあるのかな…
回避向上を覚えて他職転生はやばそうだけど。
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 01:04 ID:RCzi80rS: >>416
戦わなきゃ現実と
419 名前：384 投稿日：03/09/29 01:20 ID:Noqc/yz1: 今更だが、ピラ4の狩場報告。
【鯖】最古鯖　【狩場】ピラ4　【時給】370K　【滞在時間】～1.5h
【ステ/武器】Lv87　DEX110　Flee211（集中）　+8ハンターボウ
【持物】銀矢2300　ジャルゴン15　ミルク80　HSP3　罠30　蝿15　
【拾物】収集品63K　オリ原6　エル原3
【備考】ログイン時人数11,300、ログオフ時人数9,200
　　　　はじめの30分は、人多かった所為か索敵にかなり時間がかかった。
　　　　30分～60分は索敵と戦闘が同じか、索敵の方が多目。
　　　　60分～90分は、戦闘→一画面ほど移動→戦闘の繰り返し。
　　　　ただし矢作成しながらなので、若干効率は落ちてるはず。
　　　　ちなみに、ピラ4通い慣れてないので、持ち物はかなり適当に持っていきますた。

>400
確かにある程度人いた方が回転は良くなるみたいだが、多すぎると…。
それとアドバイスTHX。
420 名前：384 投稿日：03/09/29 01:22 ID:Noqc/yz1: あ、鯖間違った。
正しくは、【鯖】iris　でつ。
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 01:36 ID:99geneyL: >>417
スキル持ち越しだと何週もして全スキル覚える極廃が出そうだな・・・
現時点で一垢で99二人持ってる奴が数人いる旧鯖だと普通にさ・・・
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 01:37 ID:RCzi80rS: 3人なんだけど(;´Д｀)
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 01:46 ID:+wEk5Zrq: まぁでもLvが99↑の設定は正直バランス的にもありえないんだろうな・・・。
ハンターだとDEX＝AGI＝LUK＝99の2極＋鷹とかもう無茶苦茶な攻撃力だし。
騎士とかだとAGI＝VIT＝99のまず死なないバケモノとか、アサシンは神速2刀流、
wizなら避けまくりなのに詠唱0に近いとかもうエミュ鯖並の鬼が作成されてしまう。
今の仕様でなんとかまだ持ってる感じもするよ。
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 02:00 ID:us+SlB8v: >>423
でもそういう妄想ﾀﾉｼｲな('∀`)
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 02:05 ID:ep7jORyx: >>424
職叩きスレで４極ハンタがいたらどうなるかやってみた。

ここから引用
ちとハンタのステの目星をつけて測ってみた。
4ステカンストじゃないことになるが、まぁちょっと上がると思ってくれ。
Dex140Agi110Int103Luk103の+7ハンターボウ・銀矢

アラームに1737/s
ウィスパに1099.4/s（対念）
ホロンに1145.8/s（対強化装甲）ちなみに鉄矢で1242.9/s
ルナティックに2052.9/s（対弱Defで真っ先に目に付いたやつ）
ソリッドタートルに1366.5/s（極端じゃない強化装甲）

武器とかの文句は勘弁な。
LukとIntのJob修正って4でよかったかな？
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 02:07 ID:E6O3eB3m: まあ、現在99でバランス取ってる気もするけど・・・。

韓国では廃しかROにのこってないからじゃないの？
普通の人はサクッと遊んで次のゲーム行く位MMOあるみたいだし。
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 02:09 ID:GnLn0JjJ: >>417
一番やばいのは、プリからWizですよ。
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 02:09 ID:GnLn0JjJ: あー、ちょっと亀だったな('A`)
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 02:14 ID:6U6agAd5: ハンターに欲しいスキルはヒールでも増速でもブレスでもQMでも回避向上でもペコでもなく

武器研究だといってみる
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 02:30 ID:OsUdIusl: 妄想：DEX158-AGI125-QBlCハンターが、フロボ10＞メマー10を連打
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 03:55 ID:OsUdIusl: 正直すまんかった＿|￣|○
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 04:00 ID:OrQq2xue: >>429
それはDEX初期値の鷹師のためか？

それとも+7を夢見る俺のためか？

ﾄﾞｯﾁﾓｱﾃﾊﾏﾙﾖ('A`)ﾈﾖﾈﾖ
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 04:34 ID:99geneyL: 弓鷹罠ﾏｯﾁｮ師かぁ。なんかスーパーマンすぎてﾏﾝｸﾙﾎﾟ

それはそうとおまいら、某所に上がってた新２次後の効果音聞いたんですが、

　ト　ー　キ　ー　に　声　つ　い　て　ま　す　よ

ｷﾓｲ男の「フッハッハハ・・・」ってのと女声の「アァ～ン」っていやらしい声。
なんだコレー正気か；
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 04:39 ID:8jVPzJV2: それトーキーじゃなくてサキュバスとインキュバスじゃねーの？
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 04:42 ID:O/suExN4: なあ、ワープ撃ち修正はキャスティング時に座標が固定されるだけだよな。
モーションキャンセルは無くなってないよな。

ということはあれか、ワープアンクルしようとしていつも本に齧られるのは漏れがヘタレなだけか＿|￣|○
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 04:59 ID:hHTLPO0P: >>435
かじられるとその座標で固定されるんで、
そこから届かないところに罠出すように指定した場合、
アンクルは射出されないんじゃないかと推測するがどうか。
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 05:02 ID:99geneyL: >>434
ん、そうなのかも・・・
ttp://www1.pbc.ne.jp/users/kuregawa/bard.zip
これね。

ぉぉぃぇー
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 05:25 ID:O/suExN4: >>436
いや、本から2,3マス離れた状態で追い掛け回されることが多々あって、
そういう時に逃げつつさくっとアンクル出来たら気持ちいいだろうな、と。
この頃は諦めてCAアンクルになったよ……
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 06:35 ID:0vusEK5n: 3マス以上離れてて、自分と等速以下の敵なら
即座に敵と自分との間にアンクル置けるようにならないと･･･
昔は高速で突っ込んでくるJr相手にでもこれやってたもんだが。

ただ、最近モーションキャンセルが何か出づらいような気がするのは俺も同意。
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 07:08 ID:gZXA/WWf: 紳士おにぎり淑女スパッツ諸君
ここに倉庫の肥やしになっている破魔矢50本があるのだが
1本いくらなら買うかね？鯖はｹｲｵｽだ
50ｋでは高いかな？
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 07:11 ID:zLWtv0UW: >>417
剣修練とHPR持ったまーちゃんとか
超凄い勢いでパンダカートを引くペコ逆毛騎士とか
梟の目で凄い勢いでレベル3属性武器を製造するBSとか

弓手関係無いな
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 07:27 ID:OsUdIusl: >>440
50kで放置露店に出したら全部売れるに1+4ｽｷﾙﾌﾙﾀｲﾂ

弓手ならSPRと速度増加でいいや･･･
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 07:29 ID:Lt+mTEW5: >>442
志村ー、ブレスブレス！|ω・｀)
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 08:25 ID:W5bM0NLf: そこでデーモンベインですよ。
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 08:34 ID:ZEs6pmzy: ＱＭでいいや
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 08:37 ID:hlUdPUok: 流れぶった切って悪いが>>141に聞きたい
いや、ちょっと整理してたらあのSSがでてきたもんでね
窓手ってマリシャスなしで行ってたのかな？ヒルクリだけ？
ステがほぼ一緒だから、ヒルクリだけでいけるんなら行ってみようかと思ってね
あと漏れはマタなんだが、ベリットブーツのがいいのかな？
しかし漏前さん、10月中にオーラ放ちそうだよな・・・
オーラなったらSS上げてくれよｗ
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 09:28 ID:wqP87oaC: 地矢製作どうしてる？
窓手３にこもるようになったら
溜め込んでたのが急速に減っていく。
買いチャット出しても来ないし。。。（LOKI
カビの黄ジェム集めようかな…でも黄ジェム売れそうだしな（セージ

取引サイトで一気に買うかな…。
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 10:12 ID:hlUdPUok: >>447
窓で地矢って減る？
漏れはDSで即殺してるからあんまり減らないよ（ヒルクリ使えるか危惧してる理由だったりする
カビは通常攻撃で地矢使ってるけどね
土原石はゴールデンタイムくらいにモロクの南カプラ付近で買取すれば結構集まるよ
漏れは900ｚ～1ｋで買いチャだしてる
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 10:12 ID:ZWvPgJDx: 先週の金曜日に狩場をうかがったLv70代 Flee160のハンターです。
言われた狩場に行ってみたので、とりあえずご報告を

・ステ
　STR : 素で10　AGI : 木琴集中込みFlee160になるAGI
　VIT : 素で10　INT : 補正込み43
　DEX : 集中込み81　LUK : 補正込み51

・装備
　＋5ハンターボウ　＋3モッキングマフラー

時計２
・準備　土矢50（ＤＳ用）　火矢1500　ミルク120

　カビ：土矢DS２発でほぼ死　たまに足りないので3回目のDS
　クロック：アンクルして火矢普通打ち　鷹が飛んで　アンクル１でほぼ死　たまに追加アンクル有り
　アチャスケ：火矢DSした後に、普通打ちで２、３発

ショートカットを左から
F1:ミルク　F2:ＤＳ　F3:土矢　F4:火矢　F5:アンクル

常時集中力向上
左下の四角ところで狩って、HPが半分ぐらいになったら　階段を上って休憩
用事ができて４５分で狩り終了。110ｋぐらいの経験値獲得
矢の持ち替え、DSのタイミング等をつかめば　被弾も減って時給はまだまだ上がりそうな感じです。
ゼニーの稼ぎは収集品売って赤字はない感じ
オリ原でも出れば黒字になると思う

ＯＤ２
・準備　銀矢2000　ミルク120

　ゼノークのみＤＳ狩り　たまにＤＳ一回で死なないので死ぬまでＤＳ

ＤＳに失敗して普通にクリック、とたんに鷹が飛んでゼノークに囲まれました
そのうち蝙蝠飛んできて血柱あげて死に戻り・・・
稼ぎは不明です（；；）
450 名前：449 投稿日：03/09/29 10:19 ID:ZWvPgJDx: あ！
鯖はirisで時間は22：00～
時計２は金曜日
ＯＤ２は土曜日です
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 10:53 ID:wqP87oaC: >>448
DEX120の二極なんで全DSだとSP足りない
通常射５発、DS＋１～２発必要
面倒なので通常射が多い。

全DS＋射で青ポもってけばいいかもと今思った
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 10:55 ID:WX3vNraG: 転生いいなぁ
99になったあとこっそり灯台のカプラで装備を外してログアウトしたオーラハンターを再利用できる。
廃スレにも載せられてない隠れオーラバトラー（自己満足しか意味無し）
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 10:59 ID:WX3vNraG: >>451
DEX120でも+7DB角弓でいけばガーゴイルはDS1発+火矢1発でいけるから土矢は減らない。
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 10:59 ID:dr3XuGLE: 最近思ったんだけどAS10って高Lvになればなるほど使わない気がする・・・
70～80歳くらいの時はピラ4で重宝してたんだけど、それ以降だとピラ4程度なら
AS使うほど沸かないし（殲滅力UPするから殲滅力＞＞＞沸き）上級Dだと
ASなんて使ってられないし、ASは１でよかったかなぁなんて思ってる。
90歳くらいでAS10使う場面なんてほとんど無いと思いません？
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 11:13 ID:OzLXIh38: >>454
SGの氷割るのにダメージが高いと有利・・・なわけねーな
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 11:20 ID:oSfAnbir: ハンタのポイントつかってアロシャワのレベルなんてあげねーよ
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 11:27 ID:uL+ZjUeS: >451
DEX100、INT9+4、あまつさえ+7黒蛇アーバだけど土矢DS二発で充分回せるよ？
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 11:29 ID:wqP87oaC: >>453
DS確じゃない→+7DB角持ってないんだ
察してくれよ('A`)
作れる金も今はないんだ
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 11:47 ID:f3ieU/3c: >>454
ピラ４だとASは確実にいらないし
アジト防衛時はスタンASに与ダメは期待しなかったし
SGの氷割るなら１でもいいし
タゲ剥がすとき、与ダメが多いにこしたことはないが、大した問題じゃ無し

・・・とポイント的にAS10取れなかった　AS１持ち88歳量産より＿|￣|○
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 11:56 ID:dr3XuGLE: AS10のﾎﾟｲﾝﾄでﾄｰｷｰとればよかったかもなぁ
ﾄｰｷｰないﾊﾝﾀなんて＿|￣|○
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 11:56 ID:ckHdBziP: >>456
ハンタのポイントで上げましたがなにか？日々使っております

>>459
中くらいのレベルのころ、ピラ４で囲まれるとAS10ドカンドカン使ってたが。
あのころは回復遅かったからまにぴなしだと（´・ω・｀）
今は矢の節約もかねてビシバシ日ごろから。
サンドはゴムヨーヨーでペケだった
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 12:05 ID:f3ieU/3c: >>460
トーキーは完備
・・・文字の色変わってから封印しましたがね＿|￣|○

>>461
大分前からのﾊﾝﾀなので
中堅ﾚﾍﾞﾙのときは時計１でした
AS10が完全ﾈﾀの時代を生きてきたのです・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 12:06 ID:wqP87oaC: >>462
3x3の時代に３レベル取っちゃって欝だったのだけど
（それでもGD1でがんばって使ってたけど
5x5になると聞いて思わず10取っちゃったよ
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 12:08 ID:ByWVDjbe: 最新鯖だとAS10欲しくなる事が多い
ピラやSD・炭坑で5匹以上に囲まれる事が珍しくなく、そうなるとDSよりAS連打の方が楽

大量の敵に囲まれた時の性能は、もちろん各殺本数にもよるけど基本的には
AS10＞DS＞AS1
だと思う。サンドマンはヨーヨーにならなければそれが一番か
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 12:37 ID:l8IyvQr3: 白ポとアンティペインとサンドマンの組み合わせでどうか。
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 12:40 ID:wqP87oaC: >>465はTOM召喚の魔法か？
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 12:52 ID:RZZxzFKm: コモド後あたりから、サンドマンが効き辛くなった気がするので、最近はずっとAS使ってる。
てか、わざわざ誘導するのが、激しくﾏﾝﾄﾞｸｾ。
3匹までならDS、それ以上ならASかな。
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 12:55 ID:0SILEjoe: 某鯖にて+7角弓を作ろうと露店で買っては折り、買い取りチャットで買っては折り、RMCで買っては折りを
１日で６回繰り返したところ、角弓の相場が200-300kほど上がってしまいました。
産出量少ないものを一気に試すものではないですね・・・・。
そしてまだ出来ない+7角弓。アントニオ/wサレー/w
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 13:02 ID:QpYtDvvo: >>468
精錬はNPCによって得意な武器があるらしい
との噂もあるんだがほんとの所はどうなんだろうか
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 13:04 ID:aTcxQx5X: ネタを鵜呑みにしちゃう純粋な469に萌え
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 13:16 ID:AHfy8TYm: >>454
lokiのAGIカンストハンターですがAS10使ってます。
スキルポイントもハンターのを使いました（つД｀）

QMコンポを買う資金とそこそこの経験値がほしくて今だピラ4も狩場。
鬼沸き決壊したPTの処理、シリ横沸（確立高）へのFA＋イシス処理。
MHでモンス７，８匹誘導してAS→俺TUEEEE
などそこそこ役立ちます。・・・・・・ピラ４限定ですが

STR10/INT2なんでヒルクリ使えない91歳スパッツでした
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 14:02 ID:cg2/TMUg: 窓MAPで狩りをしたいんですが、クランプにはどんな武器がいいのでしょうか？
みなさんが使っている武器を教えてください。
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 14:05 ID:IPKBStB9: >>472
+8ハンターボウ+火矢+神20(lv10)
何も問題無し
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 14:05 ID:JK3N1Q3d: >>472
|A`)つ[+7DBｱｰﾊﾞ]ｺﾚｼｶﾓｯﾃﾅｲﾉﾖ

とりあえず行ってみると良いよ。
鷹飛ぶ型なら武器気にしなくてもいいし、
２極でもあんまり気にならないからね。（漏れ２極
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 14:16 ID:qI9NcGym: ＋７ﾊﾝﾀﾎﾞｳ＋火矢＋BB1
これでも問題なし。量産　集中込み　AGI＝DEX＝110　FLEE222
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 14:27 ID:Ao9iglmS: そーいや、トーキーをNPCの足元に直おきすると発動するって既出ですか？
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 14:32 ID:IPKBStB9: >>476
キサマの居る場所は
既に我々が数十スレ前に通過した場所だッッッ！
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 14:36 ID:tJT0z5Wa: 海王はモンクスレへお帰り下さい
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 15:07 ID:JVoaRsH6: ＡＳ１０連射でオシの取り巻き駆除→ＤＳ連射でＭＶＰなんてことも廃になればできるよ。
ＡＳ１０連射ははピンチの時ほど役に立つ。
ＨＰ無くなる前にＳＰと引き替えに敵を全滅ｶｺ（・∀・）ｲｲ
480 名前：(´く_,`) 投稿日：03/09/29 15:37 ID:RCzi80rS: ( ´,_ゝ`)
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 15:39 ID:O3TojccG: 正直AS10とったのは全然普通。
それよりもソロオンリーなのにトーキーとった漏れはどうすればいい？
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 15:44 ID:RCzi80rS: >>481
ソロだからってトーキー取らない奴は居ないよ

ほら、ヒール持ってないプリなんてまず見たことないだろ？
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 15:44 ID:lDvyQ9HK: 普段の狩りであちこちに撒いていく、これ。
以前気づかず踏んで吹いたことが。
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 15:47 ID:O3TojccG: >>482
あ、そうか。納得！

>>483
二極なんでそんなことに使うSPないのでお察しください・・・
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 15:49 ID:RCzi80rS: >>483
あるある。
先週の木曜日の午後8時前後にｹｲｵｽGH下水4でトーキー置いた奴は大人しく手上げな、
このｽﾚの奴だってことは解ってるんだ。

ｼﾅﾁｸ : ヾ( ﾟДﾟ)ﾉ゛ｼﾅﾁｸｰ

明らかにこのｽﾚの奴じゃねぇか。ﾟ(ノД｀)ﾟ。思わず吹いて死んだYO
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 15:49 ID:2KyuP0Wo: トーキーの消費SPって・・・
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 15:52 ID:Xzsd6rsT: >>481
ソロだからこそ、だろ？
トーキーで味方を増やしていくっていう使命があるのですよ。

うざいトレインPTに遠距離トーキーで説教、これ。
直接言えない、へたれな俺。

ちょっと前にやったハンター祭りみたいな感じでトーキー祭りってどうよ？
会話はすべてトーキー。
ログが残らないから目を離せない。
ある意味狩りよりきつい。
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 16:02 ID:2ZBfXfbn: 最近のよく使う一言：一言100zeny(´･ω･｀)
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 16:12 ID:vShApHB4: >>487
遠まわしの説教みたいな事はするかも。てか嫌味。
そいつらが踏みそうなところに確認されずに置く。

勃起もんだぜ！　こっちだけずるしてトレインだもんなぁ！

とかメッセージいれてね。

……こんなんだから独りぼっちスレの90なんだよ、自分。
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 16:34 ID:e7IbiGLi: すごいマミーにぬっころされたヽ（´Д｀）ﾉ
あいつらオシ様と別行動とるのね…
SP回復中にオシ発見。
一緒に飛んでくと思ってアンクル→射撃→おすわり→レイープ
491 名前：DC商人 投稿日：03/09/29 16:36 ID:GnLn0JjJ: >>488
使ってください・・・(´・ω・｀)
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 16:37 ID:uL+ZjUeS: フフ……へただなあ>489君
へたっぴさ……トーキーの置き方がまるでへた……！

１、当人の横を通りすがるふりをしてトーキーで当人の足元を指定、そのまま歩き去る
２、設置地点が見えなくなり、なおかつ”設置地点に射線が通っている”ことを確認してメッセージを書き込む
３、自信を持ってエンター”トーキーボックス!!”
４、こちらからは確認できないが、設置地点ではトーキーが発動している

時間差も噛ませればまずバレる事はない、そして確実……
これが玄人……プロの撒き方っ……！
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 16:43 ID:2kPwZVi0: >>481
君さぁ、ソロなのにトーキーって何か問題でもあるのかい？
仲間がいないとトーキー使えないのか？
疲れたときなんかさ、「がんばって」ってトーキーに入れて設置して、
適当に街ぶらついてトーキー置いた場所に戻ってみると

（ﾟ∀ﾟ）　　がんばって＞[ﾄｰｷｰ]

（ﾟ∀ﾟ）･･･

('A`)元気ﾓﾘﾓﾘ･･･

GH|　　λ.....
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 16:47 ID:JVoaRsH6: なんか・・・弓手ってこんなに寂しい職だったかな。
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 16:49 ID:RCzi80rS: >>494
孤独は罪か？
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 16:55 ID:QpYtDvvo: >>494
寂しい職です

弓矢を撃てば遠距離うざい！と言われ
鳥が飛べば強すぎ！と言われ
罠を置けばズルい！と言われ
DS・AS撃てば矢消費汁！と言われ

ﾄｰｷｰ置いて一人寂しく遊び
崖撃ちしては「○○がｺﾞﾐのようだ、ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ！！」と一人自己満足

そして今日も一人でちんぽ砂漠へ向かう
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 17:01 ID:hHuPT5qF: すみません、質問させてください。

まだ、レベル68のアチャなのですが、
（集中時FLEE176 DEX91 INT20）
やはり、マリシャスってS4コンポジ１択なのでしょうか？
知り合いが、+7ダブルマリシャスアーバを作ったみたいで、
使い勝手が良いと言っていたので…

取りあえず、手元には+9s4コンポジとシャアCが２枚あります。
また、コンポジの場合はDEXどのくらいから実用になるのでしょうか？
よろしくお願い致します。m(_ _)m
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 17:01 ID:JVoaRsH6: ｱﾒﾆﾓﾏｹｽﾞｶｾﾞﾆﾓﾏｹｽﾞを思い出した。
ナイスなテンポの文章だと思う。

ｿﾝﾅｽﾊﾟｯﾂﾆﾜﾀｼﾊﾅﾘﾀｲ
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 17:08 ID:qI9NcGym: >>494
寂しい職というより、一人で何でもやれてしまう職ではあると思う。
ﾋﾙｸﾘやQMCもてば、たいてい単身でどこでも無問題。
まあそれが言いか悪いかは別として。
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 17:08 ID:w0wYu2Ds: >497
コンポジ一択弓手スレという言葉を噛み締めつつ、
RankingBowに行って計算してみてください。
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 17:10 ID:ZEs6pmzy: dexは関係ない
コンポジ一択弓手スレ
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 17:10 ID:ZEs6pmzy: 関係ないとは言ったけど、さすがに初期値とかは勘弁な
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 17:17 ID:hdNSDoH9: >>497
使い比べてごらん。　その差が解るから。

コンポで作れば、後悔はしないはずさー。
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 17:22 ID:6U6agAd5: アーバで作ると回復「率」の低さから通常武器として使う感じだね
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 17:26 ID:RCzi80rS: そもそもAgi無いのに使えるのかといいたい。
Aspd低すぎて効率最悪じゃねぇの？大人しくヒルクリ持った方がいいかと
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 17:39 ID:l8IyvQr3: DEX148(158)でもコンポジ一択？
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 17:44 ID:ba30B1Rb: 威力は欲しいけど、回復もできたほうが･･･

とか言ってるとTOMが現れますよ？
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 17:46 ID:JVoaRsH6: csf:j23260j0j10j
こ、これがダンサーの真の姿なのか！？
・・・・。
今から１週間でダンサーつくります！
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 17:51 ID:ByWVDjbe: >>506
計算してみれば？
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 17:55 ID:EW90eKm6: QMCについて質問
現在手持ちで10MくらいあるのでQMC作りたいと思っているのですが、
+9と+10ってそんなに差が出ますか？
今コンポジが400ｋくらいなんですが…+10作るとマリシャス買えない勢いなんです…
とりあえずこのすれは全部読んだのですが…みなさん+10なので質問してみました
やっぱり+10ですかね？
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 18:01 ID:wqP87oaC: >>510
　　　　　　　　　　_,,. -‐-､_
　　　　　　　　　く　　　　　ヽ,.　　　「QMC持ち」に共通する
　　　　　　　　　 |＿(__)_囮　;彡　　　　　見分け方を発見した
　　　　　　　　＜＿＿＿_.プ=彡
　　　　　　　　イ|`'”''} `'”'^Vｨ.}　　　　それは…+10持ちは
　　　　　　　　　 |／)ヶ　　イ　　　　+9持ちを見るとだな…
　　　　　　┌─;/ ﾊ '二'' ,/|ミrｎ
　 <⌒＼ｰ┘ﾟ / ''"ニニj"　匚'‐'_]　
　　＼　＼ /　 ",.ニニ!　__>、￣￣　　　語尾にwWwが付き
　　　　ヽ_,.へ､　ノ　ｏ|￣／　ヾ　　　　　　TOMが浮き出る＜そんなの微妙すぎー
　　　　／　　　ゝ>　　｜(.ｏ_／ヽ

幾度となく言われているが能力に差はない
ミスって精錬してクホホの危険がなくなることと
自己満足と、将来売ることになったとき値段が大幅に違う

てかさ
ハンタフｃ一度に４枚揃えないと気がすまないの？
２枚とか３枚とかから買って、一枚ずつそろえてもいいぢゃん
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 18:03 ID:ByWVDjbe: >>510
計算してみr(ry
少しは自分で考えてみようという気はないのか……
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 18:03 ID:M1Us5zEE: >>510
ブランドの差だけ。
余裕がないなら+9で妥協するのもひとつの道。
+10つくろうとするのなら、５Ｍは余裕ないと辛いかもしれないよ。

３Ｍ消耗した挙句、+9で妥協した経験者語る。
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 18:04 ID:JrUDteHN: 最近ハンターを始めた者です。
現在ベース５８、ジョブ２３
ＳＴＲ１＋３、ＡＧＩ７０＋１２、ＶＩＴ１＋２、ＩＮＴ９＋１、ＤＥＸ４３＋２８、ＬＵＫ９＋２
集中、補正込みです。

＋７ハンターボウ、＋５木琴マフラー、＋５ソヒーシューズ、矢りんご
これ以外は店売り装備です。

今はホード砂漠で狩りをしているのですが1次職の人達が大半なので
ちょっと回りの視線が厳しい気がしてきました・・・
皆さんはこのレベルの頃は何処で狩りをしていましたか？
参考までに教えてください。
宜しくお願い致します。
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 18:07 ID:wqP87oaC: >>514
アンクルでクロック
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 18:08 ID:1QNmkPND: ちょいと相談させて下さい。

現在ｽﾃ＝集中込み AGI86+24 INT25+4 DEX34+26 LUK43+4 他1でソロ6:PT4くらいの鷹師見習いなのですが、
これからLUKをｶﾝｽﾄさせてｺﾎﾞ*2+QCｺﾝﾎﾟｼﾞ持ってｸﾘ鷹目指すのって無謀でしょうか。
いつの間にやらﾐｽすると鷹も当たらなくなる修正が来ていたようなので、今少し迷ってます。
大人しく鷹1kﾀﾞﾒ+AGIｶﾝｽﾄ+QAｺﾝﾎﾟｼﾞ持ってた方がいいのかなと…
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 18:08 ID:GkDvTPOf: 回復目的でﾏﾘｼｬｽ使う以上、攻撃量より回復量が優先される。
例外として、狩場に弓は1本しか持ち込めません、かつ敵は高Def、
かつ自分低Dex、とかかな。
現状、ありえん前提だし、それでもｺﾝﾎﾟｼﾞが強いし、
それでも角使いたいならサイズ特化挿してﾋﾙｸﾘを使えと。
ﾏﾘｼｬｽはｺﾝﾎﾟｼﾞ一択
んで、数値。
4枚だと、12%でDmgの60%gain＝期待値Dmgの7.2%gain
3枚だと、9%でDmgの45%gain＝期待値Dmgの4.05%gain
2枚だと、6%でDmgの30%gain＝期待値Dmgの1.8%gain
1枚だと、3%でDmgの15%gain＝期待値Dmgの0.45%gain
角で4倍のDmgが入るなら、角＞ｺﾝﾎﾟｼﾞ
ちなみに、RankingBowによると、
ｽﾀｸﾗｲﾄｺﾞｰﾚﾑ相手に鉄矢だと、DEX80以下なら+7DM角＞+9QMC(回復量)
ちなみにave61の307発、DEX80+9QMCだとave11の1700発
ｽﾃｨﾝｸﾞに炎の矢だと....DEX60以下がRankingBowにないや.....
まぁ、QMC以外のﾏﾘｼｬｽ弓は、露天で馬鹿安以外、現実的ではないかと。
転売目的とかね。
「金がないから妥協するか。」みたいに自分を都合よく説得するのは
あとで露天に並べて卑下されるのも含めて、ｵｽｽﾒｼﾅｲ。
＋7角作る金無いから+5DB角で、って妥協とは桁が違いますよ....。
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 18:09 ID:KrzjpE3z: >>514
プリとペアしてサンドマンか、
大人しくちんこ砂漠缶詰がいいと思われ。
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 18:09 ID:4d+6bxng: >510
+9にして+10の制作費用との差額で他の物を買うのが一番

>511
上手いなあ
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 18:26 ID:Q5ZNwC/g: ついこの間ｱｲﾘｽ鯖で３．２Ｍで＋１０Ｓ４コンポジが売ってたんだけど
これを逃した俺は失敗したってことなのか・・・？
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 18:32 ID:QpYtDvvo: >>514
518の通りちんこ砂漠でいいんじゃないの？
1次っつーても壁養殖ばかりだし

あとはまぁアンクル駆使してクロックかサンドメン
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 18:36 ID:qI9NcGym: >>514
アサシンギルドﾏｯﾌﾟで、サンドマン＆ミミズか、炭鉱３かぴら３か、そのへんじゃないか。
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 18:37 ID:QzigBowY: なにより+10だとうっかり精錬→ｸﾎﾎﾎﾎﾎがなくなりますよ
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 18:44 ID:brP0HhKn: >>516
Dexがそこまであるとどうなるかは知らないが･･･
低Dexのクリ鷹は華やかな見た目とは裏腹に弱いです
現在Cri70を越えたが弓ダメージが心もとない
計算機で試算して耐えられそうなら目指すといい
個人的にはあまりオススメデキナイ
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 18:45 ID:itCWwqEi: +10コンポお高くなってるんだなー
コモド後は1Mで買えたのに…

ところでおまいら、先日ウチのスパッツから何か漏れ出しましたよ
それで98→99の間に貯まった収集品を売ったら7M超えてﾀ
グローブも出たから実質10M以上は稼げたんだﾅｧ…
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 18:45 ID:ZKaFwf8h: いきなり話をぶった切って悪いが、ちょっと聞きたいことが…。

ﾌﾟﾊﾞcが注目されてますが、ロッダフロッグは何で注目されないかなぁと。
カエルcはMHP+400とMSP+50ですよね？
カエルcでSPの百の位が繰り上がることも多いと思うので
個人的にはカエルcのほうが、性能が上ではないかと思うのですが。

皆さんの意見をお聞かせ願いたい。
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 18:49 ID:brP0HhKn: ごめんsageミスした∧∥∧

高いDefの敵なら+7ハンタボウあたりと互角のダメージに並ぶことも･･･
亀クラスのDefぐらい
こいつらLuk高いけど('A`)
ジュノークラスの敵相手ならまだ活路はあるかも
こいつらもLuk高いけど('A`)
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 18:57 ID:c6Wa1mHI: >>526
俺が新カードパッチ情報の時に意見を出した時は華麗にスルーされた。
どうせSP回復が1向上してもあんまり効果がないってことでブパって考えなんじゃね？
俺は蛙派。ブパはWiz、プリのようなデフォHPが低い職の最終装備だと思ってる。
529 名前：514 投稿日：03/09/29 18:57 ID:JrUDteHN: >>515さん
>>518さん
>>521さん
>>522さん

情報有難うございます。
参考にして立派な量産型目指します。
ありがとー
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 19:04 ID:lSDy0ByM: DEX極振りで唯今Lv40ちょっとの初心者弓手なんですが、

ソロでボコボコにされてしまって
臨公でも真っ先に死んでしまいます。

接近職ばかりやっていたのでどうにも狩り方が分かりません、
ｱﾁｬ時代はAGI>DEXでないと辛いんでしょうか？
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 19:08 ID:QpYtDvvo: >>530
それだけじゃわからんよ

・どの狩場に行っているのか
・装備は何か
・ステータスは何か
・臨時の場合の構成と狩場は何か

ひとまずこの辺かいて質問しなされ
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 19:09 ID:riRfn2e7: >>530
ソロの時はなるべく3発以内で倒せる敵を狩ること。
臨時の時は絶対に前に出ないで、タゲ取りは前衛に任せること。
また、臨時PTではマジプリに付いた敵はDSで即時排除すること。

あと、逃げ撃ちの練習すればソロでミミズが一番安全に稼げる。
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 19:12 ID:ba30B1Rb: >>530
弓手は防御が薄くHpが低い。ついでにDEX極だと避けられない。
その代わり射程が長く、属性矢を併用すればかなりの火力がある。
Mageの変種みたいなものだ。
以上を踏まえれば自ずと見えてくると思うけどな。

つまり
・足が遅い
・火or聖属性が有効
な敵を狙えと。
逃げ撃ちは卑怯なことではありませんよ？
タゲ被りには慎重にならないといけないが。
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 19:15 ID:QKYHGmyt: 接近される前に倒せる敵、逃げ撃ち出来る程度に足が遅い敵。
狙い目はこの辺りだが…
Lvが上がってくると敵のHP、移動速度が上がり、アクティブも多くなる。
全アンクルでもちと辛い時期があるな。
そのまま行くなら覚悟しておいた方が良い。
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 19:18 ID:QpYtDvvo: まぁ結論として
火矢持ってちんこ砂漠で逃げ撃ちでFAって事なんだけどね
武器は+6クロスボウでも十分
あのMAPアクティブがいないから安全だし

ハンターになっても基本的にガチンコには弱いから
弓のレンジをを利用しないときついね

逃げ撃ちする際のコツは
移動してクリックではなく

・まず距離を取ったらCTRLクリックで攻撃
・攻撃を開始し敵が自分に近づいてきた所で別の場所をクリックする
・すると数発は移動中に発射される
・また敵をCTRLクリック
・別の場所をクリック
・繰り返し

でできるよ
詳しいことは弓手サイトに載っていると思うけど
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 19:19 ID:RCzi80rS: どうせならT暗黒XB持って行くと逃げ撃ちしやすい、しかし後々慣れてなくて困ることがあるかも
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 19:21 ID:QpYtDvvo: それにBase40から考えると
AGI振っていたとしてもちんこはそんなに回避できないんじゃない？
序盤はどの職でもソロがきついのは一緒かと
538 名前：516 投稿日：03/09/29 19:29 ID:1QNmkPND: >524
巣で計算してみたところ、ｸﾘﾀﾞﾒは160～170くらいでした。
それなら耐えられるかなと思ってたんですが…

ｽﾃ計算してみたところ、ﾚﾍﾞﾙ99になってもLUKｶﾝｽﾄはﾑﾘだという事実が発覚＿|￣|○
ﾑﾀﾞにINTやらDEXやら上げすぎました｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
素直にAGIｶﾝｽﾄ鷹1kQA持ちにしておくことにします。
ｽｷｰﾘしました、どうもありがとうございました
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 19:29 ID:ZEs6pmzy: 周りを良く見てタゲかぶりしないように逃げ撃ちがんばんなさい
低ＬＶ時代に中途半端にＡＧＩ振ってもどうせ避けらんないしさ
アチャ時代は足遅い敵しか狩れなくて物足りないかもだが、ハンタになりゃアンクルあるから狩場もぐっと広がって楽しくなるよー

…とここまで書いてふと思ったんだが、ＤＥＸ先行で育てて今はもうＡＧＩにも振り、大抵の敵にガチできるようになったうちのハンタ。
転職後からベース70くらいまでの、Ｆｌｅｅがまだ充分じゃなくて逃げ撃ちとアンクルを駆使しまくって必死に戦ってた頃が一番狩りが楽しかった時期かもなーとか思った。
「ｷﾞｬｰ、アンクルミスッた！ﾋｬｰ、足元に沸いたー！ｳｵｰ」とか言ってた頃が懐かしい。
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 19:33 ID:rW44U9Kn: >>539
だなぁ
結構前のことだけど漏れはちょうど転職後から窓いってたんだが
当時はFLEEもほとんどなく、超タロウ突っ込んできたら即死とか窓横に沸いたら即死とか
すごいスリルがあって楽しかった・・・
今では超タロウはガチで、窓も横沸きでも50％以上回避できるから余裕で逃げられる。
今じゃもう惰性で狩してる状態だよ。。。
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 19:45 ID:riRfn2e7: >>539>>540
そんな貴方方にInt-Dex型をおすすめ
いつまで経っても避けません
542 名前：526 投稿日：03/09/29 19:47 ID:ZKaFwf8h: >>528
なるほど。
カエル派ﾅｶｰﾏ。
とくに、ﾋﾙｸﾘ持ちならSP+50でカード効果変更後でもヒール3回分になるし。
まぁ、即死の危険があるところではﾌﾟﾊﾞが上なんでしょうけどね。
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 19:49 ID:PPcIuo78: 41で集中１０になる。
42でアローシャワーなんだが、覚えて転職か、41で覚えないで転職か・・。
どっちがいいか・・・・・
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 19:51 ID:l8IyvQr3: 42転職か50転職の二択
41転職はありえない
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 19:57 ID:+yZJHn+o: なんかここ毎回
86 サンダーバードはまだ？

しかみえない・・・
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 20:01 ID:RCzi80rS: ｻﾝﾀﾞｰﾊﾞｰﾄﾞｰｰ(ﾁｬﾗﾁｬｰﾗﾁｬﾁｬｯﾁｬｰ)
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 20:19 ID:2KyuP0Wo: >>545
あってると思うんだが
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 20:22 ID:FYz8/bnp: >>545
いや、だってそう書いてるし
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 20:24 ID:FYz8/bnp: リログしよう、私。
>>547
式は修道院で挙げた後に新婚旅行は下水４でどうでしょう。
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 20:25 ID:YSjGGiK1: 今までｽｰﾊﾟｰﾊｰｰｰﾄﾞﾀｯﾀﾗｯﾀﾀｰﾗの曲に合わせてるのかと思ってた…
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 20:26 ID:MmViwsGu: http://bakugeki.ii2.cc/upload/files/up0819.txt
なんですかこれは。
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 20:27 ID:RCzi80rS: >>550
ttp://www3.ocn.ne.jp/~chime/midi/animation_tv/player/t_birds_xg.html
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 20:27 ID:LBk06V5A: >>542
というか、AGIのある型でかつ最低限精錬してれば、
即死と言うと風亀のSBぐらいしか無いと思うぞ。
INTDEXとかの防御ステの無い型はともかくAGI振りの型ではプパもカエルも有効度低いと思うが。

PTなら回復はプリの仕事だし、それが追いつかなくなるような状況でHP400そこら違ってもどうにもならんと思うが。
ソロでそんな即死の可能性のある狩り場なんざ、レベル高ければ高いほどリスクと見返りが合わないし。
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 20:28 ID:SB7QyR2p: 46転職もありかな
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 20:30 ID:RZZxzFKm: ミミズ逃げ打ち懐かしいと思いながら読んでた訳だが、最近のミミズって、
足速くなったんじゃなかったっけ？
ミミズ逃げ打ちって、今でも出来る？
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 20:33 ID:As5GDihZ: ドラキュラのドロップだと思われていたバリスタですがOWNからの情報によるとドラキュラのドロップに含まれていない模様。
別のｍｏｂが落とすみたいです。

レイドアチャあたりがいいなぁ、騎士団だと丁度バリスタあっていいし
ないだろうけど。
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 20:46 ID:riRfn2e7: >>555
ミミズはPCと等速ぐらいのような気がする。
等速までなら逃げ撃ち可能。

つっても、アチャがミミズ以外で逃げ撃ちで頑張って倒して美味しいMOBってそんなにいないよなぁ･･･
オットーとかできそうだけど、リスクもでかいし。
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 20:46 ID:2sw7ZfWJ: 現在レベル97でdex140の量産スパッツです
持っている武器は手に入れていった順番に
　+7ハンターボウ +7DB角弓 +10QMC +9THdクロスボウ　+8TSクロスボウ
　+8Tラッキークロスボウ +9ADWdクロスボウ
次に作るとすれば、どんな弓がよいでしょうか？
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 20:47 ID:0zleHLiq: おすすめ狩り場を聞きたいんですが…
41/30 STR2AGI60VIT2INT10DEX39LUk5 目標はAGI先行二極です。
今までFD2と古木森行ったんですがFDはmobが少なくて効率があがらず時間沸きのｿﾙｽｹに倒されることも…
古木森はBOTg(略
やっぱりどっちかしかないのかなぁ…
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 20:47 ID:QKYHGmyt: ドケビMAP辺りの敵は割と美味いと思う。
遅いし。
561 名前：レンたん 投稿日：03/09/29 20:50 ID:nlAgm80j: ピラ４よりミノさん相手してるほうがずっとおいしいＬｖ８３鷹師でつ。
というか、ミノさん４，５匹相手にするよりピラ４の沸きがこわい・・；；

Ｌｖ８０ちょっと前からテレクリ使いながら狩りしてますが、マミーｃ、ベリットｃ、
ミノｃなどが出てほくほく＾＾
服従の腕輪ゲット→イシステイム成功とかもあったし。

で、何が言いたいかというと、そういった収入でやっとヒルクリとＱＡＣを手に入れたのですが、
鷹師が次に目指すべき装備は何なのだろうかということ・・・。

集中使用時のステータスは
STR６　AGI１０５　VIT３　INT１４　DEX５０　LUK８１で、

武器は＋７ハンターボウとＱＡＣ、防具はククレクリップ×２、たまにｸﾞﾛｰﾌﾞ、うさみみ、
ラッキタイツ、ゴキシューズ、木琴フードなどを使ってます。
（・・・スパノビや殴りアコ等と兼用なので；）

特化弓欲しいけど、DEX低いので値段の割に効果薄そうだし・・・。
＋８↑のハンターボウを手に入れるか、それとも防具の過剰精錬にチャレンジするか。

・・・やっぱり完全回避２０％とかめざしてヨーヨーｃでも買ったほうがいいでしょうか？
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 20:51 ID:FbJ6fZmI: >>558
メイン狩場くらい書け。
そんなお前に+10ハンターボウ。
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 20:51 ID:6U6agAd5: >>559
Lv50近くまでAGI極振り状態でGD1に篭ってました（その後DEX25→AGI90）
武器は+5ゴキ挿店売りアーバ
回復剤使いまくりで狩ればそれなりの効率が見込めると思います

お金がないのなら火矢でクワガタとかなのかなぁ
索敵面倒でワタシ行かなかったけど
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 20:53 ID:0zleHLiq: >>560
即レスサンクス♪
ちょっくら行ってみます
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 21:00 ID:+CHg3vmC: >>563
GDも行ったんですが沸くと死ぬのでまともな狩りになりませんでした（´・ω・｀）
STR2なので搭載量も少ないし…
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 21:00 ID:2sw7ZfWJ: >>562
ごめん　狩場書かなきゃ分からんよね

臨時で誘われたとこにフラフラと行ってる
ペア（騎士団、城）　少人数（城、亀３）　大人数（亀４、レベル無視のツアー）
ソロの場合は、プロ下水にいったり、蟻地獄でマジさんと会話したり、
SD3で壁歩き人形が通る場所にトーキーしかけて踏ませたりと、
ＥＸＰ効率無視で気の向くままにいろんなとこ回ってる
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 21:06 ID:V9vNcIxB: >>566
+10ハンタ決定
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 21:13 ID:tMwEcHSH: >>566
ソロで稼ぐための弓ならDGを推してみる。
水路3・4監獄1・2時計地下3でネズミと虫が楽に。
経験値もzもそこそこの狩場で有効に使えるので自分は気に入ってる。

ゴキやアリにも効果絶大。どうでもいいけど。
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 21:26 ID:mtFExkJ/: >111
某古鯖の真実。
うちのギルド（２８人）は・・・・・・

1/3が２アカ以上である。
昨日知った。。
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 21:32 ID:riRfn2e7: >>565
素直にクワガタ湖行ってこい。索敵するまでもなくクワガタだらけだ。
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 21:36 ID:B+T383zg: 570はβ2時代にちょうどそれぐらいのLvだったと見た
572 名前：530 投稿日：03/09/29 21:49 ID:lSDy0ByM: 遅レスで申し訳ないんですが、

とても参考になりました！
50台までちん…ミミズMAPやｻﾝﾄﾞﾏﾝ辺りを
メインの狩場にしてみます。

梟鷲集中DSを10にしたらさっさと転職する予定ですが、
ASはﾊﾝﾀｰで取ってしまうのは無駄かも…。
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 21:52 ID:pjEleLFb: >>530,565
フローラでクモ逃げ撃ちってあまり流行ってないの？
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 22:02 ID:00vFTVCh: 昨日の夜、久し振りにプロの露店めぐりをしてたら
＋５Ｄｲﾝｾｸ角弓が1.9Ｍで売ってたんで思わず衝動買いしてしまったんだが
……よくよく考えたらレベル90のハンターに美味しい昆虫敵なんざ
いない事に気づいた秋の夜…(つДT)
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 22:05 ID:3P4QNKIZ: 美味しいのはいなくても邪魔なやつ処分するのには役立つかもよ。

まぁＤＧで十分なわけだが。
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 22:06 ID:RCzi80rS: DGがドラグーンかとｵﾓﾀ寒い秋の夜
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 22:06 ID:1sajc7/s: >>574
亀島のトンボなんてどうよ
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 22:06 ID:QZi6jhQ4: Dex>IntのDS師なんですが最近思うこと。
マリシャス効果ってDSに乗ります？
既出ならすみませぬ。
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 22:06 ID:GkDvTPOf: >573
フローラも蜘蛛も熊も全部大型だからじゃないの？
今オススメは、
転職→バッタ(skill取得まで短時間)または壁→ミミズ→サンドマン→転職→サンドマン
→カビ＋クロック(2F)→カビ(1F)→窓手→Lv99
金を稼ぐのは、行くとして転職後の炭鉱　と、
クロックのエル結晶と窓手のsグローブぐらいしかないや。
まぁ先は長いけど強くなるのが楽しいぞ。がんばってくれ。
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 22:08 ID:hlUdPUok: >>558
ヒドラ弓はどうでしょう？
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 22:16 ID:toWOHchz: 韓国サクライだから全然日本には関係無いんだが。
地雷系になんか修正入った？OWNになにやらのってるので。
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 22:20 ID:V9vNcIxB: - PvPゾーンで自分のフリージングトラップは受けたダメージと同時に凍氷確率も計算するようになりました.

- ハンターのフリージングトラップの属性が地属性だったことが水属性に変更されました.

- ハンターのブレストマインが火属性からで風属性に変更されました.

- ハンターのクレイモアトラップが地属性から火属性に変更されました

これか
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 22:29 ID:wqP87oaC: >>578
DSの一発分から吸収量が計算される。
1000x2ダメージなら、1000を基準にカード枚数で計算される。
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 22:29 ID:rW44U9Kn: えーっと・・・
どうでも良いや地雷なんぞ
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 22:31 ID:QHFHix06: >>582
おいおい、ブラストが風属性ってマジですかい？
あの爆発で風はないだろ・・・。
ブラストって突風とかそんな意味だからあってるのか？
他のは正しい属性だから（クレイモアは地が正しいんだっけ？）いいけどさ。
でもこれでクレイモアも5＊5に修正されてそうな予感。
まだされてなかったら重力/w
586 名前：581 投稿日：03/09/29 22:32 ID:toWOHchz: 俺、Int-Dex型だから地雷変更大問題なんですよ。
頼む使えるようになってくれクレイモア＿|￣|○ 5*5カモーン
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 22:34 ID:RCzi80rS: - ゴルゴンマインが実装されました

消費罠25個　消費Sp150

設置者以外が25*25の範囲に入った場合ゴルゴンマインを中心とした25*25の範囲に火属性のダメージを与える

ほすい
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 22:36 ID:V9vNcIxB: >>587
それ置けない
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 22:38 ID:O/suExN4: >>588
ﾜﾗﾀ

地雷は属性が変わろうがどうせ使わないからどうでも良し。
なんかこう、直置き可、ディレイ3000msくらいに変更にならんもんかね。
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 22:42 ID:/q7ZPtWm: つまり地雷で地水火風の4属性が使い分けられるようになるわけか。
罠直置き可能時代だったら罠師最強とかで色々言われたりしそうだったけど、
今の仕様じゃあんまり関係ないねぇ。
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 22:43 ID:V9vNcIxB: 今の仕様だと範囲が広くなってもﾏｲﾅｽにしかならんからなぁ
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 22:43 ID:ZQhJ43jZ: >>583
早レスどもです。
吸収量はDSの１発分として、吸収確立はDS１回につき１回測定か２回測定かわかりますでしょうか。
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 22:46 ID:PTmOAUKD: DEX116なんですけど、今日+8TBX買いました。
でも今まで使ってた+8ハンターボウと与ダメかわらないんですけど；
中型特化弓ってこんなものなの？それとも敵によって役立つ場合が
あるのかな？
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 22:46 ID:wqP87oaC: >>592
ボルト類同様、DSは2発1セットの攻撃なんで一発ずつ判定てことはない　（はず
2発当たってるように見えても内部では一度にHP減ってますし。
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 22:48 ID:rW44U9Kn: >>593
それはさすがに嘘でしょ！？
計算してくる
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 22:50 ID:rW44U9Kn: >>593
平均確殺マミーで１本かわるじゃないの
110 +8 ハンター 693 739 785 747-787 7 8 8
110 +8 クロス 674 753 832 890-913 7 7 8
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 22:50 ID:rW44U9Kn: でも、言われてみれば大差ないね；
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 22:53 ID:PTmOAUKD: >>595
うん、監獄１Fでテスト的に狩ってみたんだけど
クリダメージが200ぐらい違うけど、通常ダメージは
見た感じほとんどいっしょだったよ・・・
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 22:54 ID:ZQhJ43jZ: >>594
なるほど・・なんか損した気分になりますね（苦笑
でもそうなるとDS師に限りマリシャスはコンポジ以外に刺すという選択肢がでるのかな・・
そもそもDS師にマリシャスは向かないか。
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 22:54 ID:rW44U9Kn: >>598
DEX130にすればあきらかに違うからそこまでがんばれ～
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 22:56 ID:PTmOAUKD: なるほどー
130までがんばれば効果でるんですね
がんばるよー！ありがとー
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 22:59 ID:wqP87oaC: >>599
うちは二極で、HP減り気味でＳＰマンタンってときに
囚人あたりにマリDS乱射で回復したりします。
うまくすると一匹で1800くらい回復できたり。
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 23:01 ID:ba30B1Rb: >>599
DS師はint振ってるからヒルクリで十分なんじゃないの？
俺は2極なんで実際の使用感はわからんが。
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 23:09 ID:ZQhJ43jZ: >>602
そんなに回復するものですか・・
言い換えるなら永久DSになれば囚人とガチできるかもですね・・
参考になりました。どもです。

>>603
たしかにヒルクリで十分な気もします。
ただマリシャスDSが実用的であれば攻守バランスとれるな。と思いまして。
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 23:09 ID:OsUdIusl: QMCで30回撃っても回復しないことがある。
10回撃って回復しないことなんてざらなので>>602のように
メインヒルクリ：SP満タン余裕時QMC-DSかと。

DEX-INTでマリシャスメインと考えた人は夢から覚めなさいー
#ついでにDEX140手DSだとﾊﾝﾀﾎﾞｳ3600ｺﾝﾎﾟｼﾞ2200程度
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 23:15 ID:8UAdGLva: 木琴外してもFLEE210くらい、速度込みで220前後になった。
デスペナがかなり痛くなってきた今、少しでも生存率を高めるため
木琴はずしてイミュン装備するか、20%カットになるしな！

………と思って市場を見て回ってみると、レイドCっていつから4M超えてたの？inLOKI
流石にこれは買う気がしないので、イミュン装備してるハンター仲間の意見を聞きたい。
ハンターでのイミュンマフラーの使い心地はどんな感じですか？
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 23:19 ID:vdCsmeFf: 昔の地雷が属性変更になったら大騒ぎになってただろーに冷静なもんだ。
まあ、当然なんだけど＿|￣|○

ときに+7角弓2本成功したんですが、1本はスケワカとしてもうひとつはどう
したらいいでしょ？
最終的にサイズ3本狙うべきなのか、売って他の特化クロスでも買うべきか。
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 23:22 ID:wqP87oaC: >>607
金溜めておいて12月にサンタポ買いあさり来年の夏秋に売る

小型は持ちかえで使うかも…？しれないけど
中型でそのまま撃ってる人が多い感じ。。。
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 23:23 ID:IPKBStB9: >>606
避けれるとこならいい感じ
ハンターは元のDefが低いから%カットでかなり減る
でも刺すなら+7位のマフラーが欲しいかも、多分+5だと後で後悔する

それにしても市場に全然無いと思ってたらそんなに上がってたのか、漏れもLoki
2枚保持してるから売って天使バンドでも買おうかな……
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 23:25 ID:ZQhJ43jZ: >>605
11.47%ですしね・・・
とりあえずあって損は無いと。
・・・カビでどうやって銭貯めよう・・・
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 23:31 ID:GSGMduCU: 韓桜での修正点を抜粋（OWNより）

- ハンターのフリージングトラップの属性が地属性だったことが水属性に変更されました.
- ハンターのブラストマインが火属性から風属性に変更されました.
- ハンターのクレイモアトラップが地属性から火属性に変更されました.

ランドマイン（地）と併せて４色揃ったわけですが
どれだけ使い道があるんだろうかねぇ。
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 23:33 ID:GSGMduCU: >>582で既出か・・・・・。
ほとんど話題になってないから見落としたよﾏﾏﾝ。
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 23:35 ID:rW44U9Kn: 属性変わったところで今の状態だったら使う機会が・・・
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 23:36 ID:IPKBStB9: フリージングでミノをまとめてｳﾏｰ
ブラストでカビをまとめてｳﾏｰ
クレイモアで窓手まとめてｳﾏｰ

ろくなもんじゃないな
ランドマインしか取ってないから関係ないけど
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 23:37 ID:IPKBStB9: ってブラストは風か
伊豆で＿|￣|○

どっちにしろ今の仕様じゃ使い道は無い
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 23:39 ID:wqP87oaC: 罠スキルが罠作成スキルだったら使うかもしれないのになぁ
消費アイテムとして作って持ち歩き使うのだ
ランドマイン10個獲得とか。
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/29 23:44 ID:f3AwIFLQ: 正直、罠系はスクリューアンクル以前の時代が一番熱かった。
アレで範囲罠の倍化ダメだけ修正入れれば良かったと思う。
ピアースみたいに敵サイズによってHIT回数上限が異なるとかで。

最近はサンド以外使った記憶ねぇ('A`)ﾉ
618 名前：558 投稿日：03/09/29 23:47 ID:2sw7ZfWJ: アドバイスありがとうございます

まずは+10ハンタボウめざし、アントニオと勝負してきました
６本目にして運良く+９ハンターボウが完成し、この勝負降りずに続行しました
アントニオのバカァァァーーーーーーーー

アドバイスに従い、DG角弓とTBlクロスボウを作らせていただきます
本当にありがとうございました
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 00:06 ID:jhE7a+iY: 量産型志望なB６９J３９なんだけど
INT9+2
LUK1+3
マリシャスは買えないので今あるヒルクリをメインに使いたいのですが集中込みでDEX100　AGI88　
INTそろそろふったほうが良いでしょうか？
LUK INTの振るタイミングと大体の値を教えて下さい。
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 00:14 ID:v4/0xNVB: >>619
まずは集中補正込みでＤＥＸ１２０か１３０を目指しましょう
INT LUKは最後でいい
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 00:19 ID:Jq4qL+X8: Intは今すぐ10+2に、最終的に14+4か20+4くらいかな。
LukはJob41になったあたりで。自分は31+4まで振っていいと思う。
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 00:31 ID:NECQxjHg: >>618
個人的に勇者に認定。
乙。
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 00:31 ID:8iWQ7Pfq: 罠の修正はさすがに罠師的には見過ごせないんだが…。もちっと反応しようぜ同志(´A`)

フリーズが水属性になっちゃうのか…ｼｮﾝﾎﾞﾘだな…。
あれは水属性すら凍らせてしまうところが魔法と違って楽しかったのに…。

ブラストは伊豆で使えないという概念が真逆になるね…。
でも威力最弱な上にほとんど相手にしない敵にしか効かないんじゃ死にすぎる…。

クレイモアは…上方修正かな…
でも１しかとってないーよ＿|￣|○

まぁフリーズは5なんだけどネ…
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 01:16 ID:wAiuYFn8: 今監獄１に行ってきたんだが人が多すぎ（旧３鯖）
でイライラしたので監獄２に行ってみると人まったく居ない・・・。

効率は空いてる時の監獄１と同じくらいでました。
銀矢しか持っていかなかったのでアクラウスがうざかったが。

毒対策と火矢持って行けばかなりでそうな勢い。
ただレアがお察し下さいなのと，インジャスティスのＳＢくらうとキツイ。

変な時間に監獄１行って人ごみに揉まれてＵＺＥＥＥな人はその足で
一度行ってみては？

窓手の方が効率出てレアも出るってのは内緒で。

９１歳ＡＧＩカンスト量産ＬＵＫ多めの戯言でした。
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 01:32 ID:RclW8Kgo: 旧鯖だとアレだよね、夜の人の多い時間帯は効率のいいとこは人多すぎでだめぽになるから避難用狩場をいくつか持ってたほうがいいね。
多少効率落ちてもストレスためるよりは(･∀･)ｲｲ！
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 01:32 ID:mV+y/jxQ: ハンターの面接、異様に難しいんですが・・；；
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 01:37 ID:XMfBxpCQ: 罠の仕様が変わったからふと思いついて重力にメール送ってみた。
内容は、罠の作動範囲を1ｘ1にせばめて効果範囲を今のままにしたらどう？って内容

返事が来たらここで晒します。
来るとイイナァ。
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 01:37 ID:jhE7a+iY: アサの転職試験の迷路よりはよいかと・・・
攻略サイト見ないでやったら1時間もかかったし＿｜￣｜○
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 01:40 ID:jhE7a+iY: >>620-621
レスありがとうございました。
INTを10+2にした後、DEXを集中込みで120まで上げようかと思ってます。

あと、ヒルクリのみの回復の方でINTの値は24（補正込み）が1番多い形なんでしょうか？
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 01:55 ID:rgc53h8T: >>626
洩れもかなり苦戦した。INT-DEXだったからアチャスケで死にかけたし。
まぁ、あれだ。殺すモンスの出現位置、大体決まってるから。
それさえ見つけちまえば落ちないように巡回するだけだ。がんがれ
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 02:17 ID:VYSrr/ec: >>629
高LvになってAGIも高くて被弾少ないってのならともかく、
ヒルクリで回復して、DSも打ってって考えると、24じゃ足りない。
あと、PTとかコンビが多い人は6の倍数+2にそろえるだろうし。
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 02:29 ID:yaNEvf/B: 最近中鯖が駄目ぽなので、旧鯖から移住させていたハンターを動かすことにしました。
とりあえず木琴と＋５ハンターくらいしかないので
別キャラの装備を処分して７Ｍ弱の軍資金を手に入れたのですが
何に使うと良い感じでしょうか。
物価は、スケワカｃ1,4M・角弓1,6M・＋８クロスボウが１M弱・オリが２５ｋくらい
ヒドラが８００ｋ・ヒルクリが３M弱って感じです。

中型特化を作るなら、クロスボウの値段と流通量と精錬のことを考えて
＋５角弓に刺そうと思うのですが・・・。

あと、ステはAGI-DEX>INTな感じを予定してます。
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 02:51 ID:u9rTsIUc: ヒルクリ使うということはその分DS減るから効率落ちる
安定して１M/h出すならQMCは必須
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 02:54 ID:9NDoSWju: >626
難しく考えるから難しい。

・みんなとやる
・良マナー

を心掛ければいける、筈。
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 02:56 ID:u9rTsIUc: あとGVGでSP自然回復なんかに頼ってたら役に立たない
つまりGVGにおいては初期値はSTR9なのかもしれない
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 03:09 ID:3VMkYLzO: なぁ、鷲の目ってそんなに必要か？
当方最古鯖二極鷲の目3、40転職でAS上げてた。
困ったこと無いんだが。
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 03:25 ID:OYdrGJ9F: 無いよりあった方が良い
HITも上がるしな

つーか3は低すぎ
単純に弓手の利点を知らないだけじゃないか？
一度も3以上取ったことが無いなら分からないだろうし
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 03:26 ID:Z5NfyDet: 時計地上は過疎になるのかな
少なくともｿﾛでいけるのはﾏｼﾞWIZとｱｻだけだなぁ
どれくらい沸くのかにもよるけど
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 03:38 ID:vNrCN8wT: >>636
必要。ソロでは必要ＨＩＴ到達が早くなる、程度かもしれんがＰＴ行動時にはかなり必要。
特にＰＰ・ＧＧでは全職中最大射程であることがＨＩＴの高さと並んでアチャ系のメリット。
あと遠距離トーキーできるしな。
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 03:45 ID:VYSrr/ec: 近接出身で頭越しに打たれてイヤな思いをしたって人が
（わざとじゃなくて、移動クリックの事故とかのほうが多いにせよ）
「俺はガチするから鷲の目要らない」って人はそれなりにいるみたい。
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 04:04 ID:tzWmkXtZ: 漏れはワシ8で止めてるなー
フクロウ・DS･集中は10一択としてもASﾈﾀとして1取りたかったし
INT先行のDSonlyだからワシ関係無く最大射程ってのもあるけど
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 04:12 ID:6ln8UZqo: ガチするにせよ、鷲の目は10必須というか…
Hit上がること知らない人もいるのじゃないのかと思ってしまう。

ステータスウインドウがイマイチ正確じゃないのも一因なのか？

ex.
弓装備時の鷲の目によるHit上昇
STRまたはDEXの10の桁によるATKボーナス
精錬による乗算DEF
カタール装備時のクリティカル率
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 04:27 ID:gPBo8M+w: つーか、ＧｖＧでｶﾞﾁのハンターなんてゴミだと思うが。
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 04:35 ID:2dP9cZvQ: GvGしないにしても、PTで狩りなんかいった場合
射程長いほうがタゲ取りやすいから10あったほうが絶対便利。
漏れの中では梟の目より重要。
それでもやるというなら止めはせん。
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 05:11 ID:0qZf1ZXR: PTだと移動せずに攻撃できるのがいいね。長射程。
前衛に重なるとヒールタゲがわかりづらくなるし。
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 05:45 ID:p9R8cMiI: バードになるか、ハンタになるか、それが問題だ。

せめて、バードのミュージカルストライクがDS並に威力あれば迷わなかったんだがね。。。
バード、ﾌﾟﾘ以下の支援しか出来ないしどうしようもねーな。
ｼﾞｪﾑ要らずと、経験値UP以外つかえないしｗ
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 05:50 ID:Gz4lhycm: >>641
DSは鷲あれば通常攻撃の最大射程も超える射程になる。
大体、横長の画面にして敵が見えなくなる（遠すぎて消える）ギリギリまで届く。

まあ、新規で作る人はJob42まで上げれば普通に鷲10まで取れるんだから
Job42までは頑張れと言いたい。
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 06:03 ID:N5JRsa37: >>646
個人的にはジェム要らずも経験値UPも微妙。条件が揃えば確かに強力だがね。
ダンサーは合奏の方が重要になるっぽいのに対して
バードは単体演奏スキルが強力なのもいい感じ。
特に詠唱短縮やＨＰ回復、攻撃速度増加（ﾊﾝﾀやｱｻにも効果があるのがデカイ）はかなり有用なスキルだろう。
更に言えば砦戦においては戦略の中枢になるかもしれない。
スペルブレイカーが驚異となるwizの大魔法をブレイクが間に合わない速度の詠唱にしたり、
寒い冗談でまとめて凍結させて足止め、更には合奏でスキル使用不可領域やDEF0領域まで作り出せる鬼っぷり。
さあ、これでもバードがプリ以下というのかい？　ん？

俺♀垢しかなくて作れないヨ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 06:15 ID:p9R8cMiI: >>648
お前さんはｽﾀﾝが出来るだろｗ

ふと思ったんだが、悪魔不死属性に対してのハンタ最強装備はルドラの弓にオリ矢かな？
DEX極振りしてる人がこれでDSはなったら、どれくらいダメ与えるんだろう・・・
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 06:21 ID:Wj7BTjRR: うわ、属性変わるのか。
4色揃うならサンドマン捨ててでもフリージングにすりゃ良かった。
他は5とったけど。そんなINT-AGI。

>>627
それのほうがいいね。というか今の仕様が何考えてるのかわからんよな。

でも、返事はコナイと思うよ。
要望に提案にバグ指摘に、いろいろ送ったけどほとんど何もこないよ。
一度、「返事に時間がかかります」ってステータスになったんで待ってたら、
いつもの「お受け取りしました」に変化して返事来なかったこともある。
651 名前：650 投稿日：03/09/30 06:33 ID:Wj7BTjRR: 書いてから気づいたが癌じゃなくて重力にメール？
それなら下の4行は無視してちょ。
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 06:42 ID:N5JRsa37: >>649
うむ。スタンは出来るな。
でも単独で臨時に引っ掛かれるほどの魅力有る支援スキルがないの(´・ω・｀）
あと、どうでもいいけど悪魔属性なんてのは無いぞ。
更に言えばストラウフ挿しやスコーピオンキング挿し＋破魔矢とかどうよ？
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 07:04 ID:r8ScgQej: >>627って足元に置けないから？
自分の足元にだけでも置けるようにして欲しい
そうすれば逃げ置きもしやすくなるのに・・
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 07:05 ID:p9R8cMiI: >>652
なぁ、あえてバードにする意味が無い気がしてきた。
冷遇されすぎ。新二次職ｽﾚみてきたんだが、覚醒も使えず集中でやれと？弓の射程短くなるし、どう考えてもHP以外ｱﾁｬより弱くなってる・・・

ここまで人のためなスキルにしなくても、他にいくらでもあっただろうに・・・・
所詮、戦闘職なﾊﾝﾀの影にひそめて生きる糞職業ってことか・・・
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 07:18 ID:2dP9cZvQ: >>654
バードはそんなに冷遇されてもないんじゃない？
戦闘職として見たら間違いなく弱いけど、支援職として見れば優秀だと思うよ。
新2は基本的にクセの強いのばかりだから
その中ではバードはむしろ優遇されてると言えると思うね。
ダンサーは支援としても戦闘職としても微妙だから冷遇と言えるかもしれないけど。
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 07:23 ID:OYdrGJ9F: ダンサーは強化修正されるよ、きっと。
その時の為に、DSダンサー（スキルポイント溜め）で頑張ろうかと。

重力を信じて…
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 08:11 ID:TqJ1z8SN: バード、ﾀﾞﾝｻｰにはあれがあるじゃない。音楽！
各踊り歌毎にBGMついてるんだよー！
某所で聞いて以来もうはやくなりたくてなりたくて
戦闘面では微妙かもだけど、皆の心を癒す音楽が奏でられれば最高じゃないか。
劇団とかでもひっぱりだこだろうし。ネタ師
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 08:14 ID:Gz4lhycm: 自分の足元と通常フィールドで他人の足元に置けるようにしてほしいなぁ･･･
PT中だと罠置くスペースが少ない＆人が歩くから置きにくすぎる。

GvGやPvPと通常フィールドでスキルの差をつけることは可能なはずなんだよな？
実際色々変わってるし。
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 08:15 ID:76U63O4F: CAってミスっても吹っ飛ばせます？
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 08:17 ID:v4/0xNVB: >>659
禿相手に試してごらん
☆入り短剣持っていれば必ず吹っ飛ばせる
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 08:21 ID:CIXFePcJ: わかりにくいレスだな
CAは赤MISSでは飛ばない
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 08:30 ID:2yyWvDVJ: 赤ミスで飛ばないのは知っていたが
属性相性がマイナスの場合はどうなるか疑問に思ったﾔｼの数→1
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 08:38 ID:OYdrGJ9F: マイナスの場合は引っ付いて離れません。
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 09:00 ID:0yroacT7: 新たなペット捕獲法だな
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 09:13 ID:Wam1NABL: 韓国桜井で
- ハンターのフリージングトラップの属性が地属性だったことが水属性に変更されました.

- ハンターのブラストマインが火属性から風属性に変更されました.

- ハンターのクレイモアトラップが地属性から火属性に変更されました

↑こんなのあったんだがどうよ
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 09:14 ID:2yyWvDVJ: ﾔｱﾄﾞｸ
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 09:17 ID:fp2JBPN1: 伊豆4でそこらじゅうにブラスト撒いて
一人公平PTしてたら結構効率でそうだな
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 09:18 ID:v67AmF6q: 二秒くらいでバクハツしちゃう罠
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 09:27 ID:Jq4qL+X8: アサギル前にクレイモア置いて回るのはどうだ？

別のハンタに片っ端から回収されるんだろうけどな。
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 09:29 ID:CIXFePcJ: 生憎クレイモアも時限
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 09:31 ID:HHFS+BjG: 伊豆では
BOTに向けてブラストシュートだろ
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 09:37 ID:vFkyGbx3: なぁー

鷹発動がLUK依存でなくてランダムになるてほんとかのぉ？
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 09:42 ID:CIXFePcJ: そういう事を言い出すのは大抵他職かな・・・知り合いも普通にそう思いこんでる人が多い。
完全ランダムになったら鷹匠が死ぬ代わりに二極が鬼になるわけですが。

マジレスするとそんな告知は一度たりとも出たことは無い。
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 09:46 ID:gRCfqlPT: >>672
そんな事になったらハンター様強すぎ＆個性無さすぎの糞修正ですよ
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 09:53 ID:193mq0IO: ｻﾜﾝｼﾞｬﾈ
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 09:57 ID:y3js4524: なんかこの話毎日でてるきがするな・・・。
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 09:58 ID:0yroacT7: なぁー

アイテムドロップがランダムでなくてLUK依存になるてほんとかのぉ？
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 09:59 ID:CIXFePcJ: >>672
触ったついでに補足しておくと、「ダメージがランダムになる」という修正なら一度あった＠韓。
ただ、例えば1000鷹なら「平均が1000になるようなランダム」なのか、
「最大ダメが1000のランダム」なのかがはっきりしていなかったが、
結局それが判明する前にいつのまにかポシャったようだ。
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 10:02 ID:JHggtKR4: 流れをぶった切って
+9コンポ４連続成功したんだが、これは+10に挑戦しろってことなのか？
というか+10ってぶっちゃけブランドイメージくらいしか意味なくねぇ？
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 10:05 ID:8kp1xDQV: >>679
その通りです。
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 10:06 ID:dg61GJ07: >>679
自分で使うなら+9でも無問題
最終的に売ったりしたければ+10にしる
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 10:07 ID:FEOgIeon: >>656
AA略)夢から醒めなさいー

>>657
そして周りからは「音うぜぇ」とか「音楽切ってるからわかんないｗ」
とかきっと言われる罠
＿|￣|○
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 10:07 ID:06zolJE7: +10の意味
・誤精錬防止
・自己満足
・売る際の高級感

まぁのちのち+10にするつもりで+9にしておくという手もあるとは思うが
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 10:08 ID:bmpyh7Ny: >>648
>攻撃速度増加（ﾊﾝﾀやｱｻにも効果があるのがデカイ）
夕陽は物理遠距離攻撃には適用されないぞ。
ハンタとMOBが効果範囲内に居たら効果有りとか、条件付きでも面白いんだが
恐らくは装備する武器に依存だろう(ARがそうだし)
よって既存2次職で恩恵を被るのはアサと殴りプリだな。
楽器修練と本人のAGIで効果が上がるらしいが、少なくとも1.5倍以上ないと
2HQ・ARを越えないしなぁ・・・

口笛+IAをアサにかけたらFlee290に達しかねんが、どんな回避だソレはｗ
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 10:09 ID:qYMoj4kd: 漏れの短剣ハンタの出番だな」。
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 10:14 ID:JHggtKR4: >>680,681,683
なるほどサンクス。
まさか4本全成功すると思ってなかったから、2本余りなんだよな。
とりあえず使う予定のQMC、QベベCの分がなくならない程度に+10に挑戦してみるよ。
+9コンポ素売りという選択肢もあるって？んなもんｼﾗﾈ。
待ってろサレー。

……メンテ中かよ＿|￣|○　←素で気付いてなかった
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 10:18 ID:FEOgIeon: >>686
現実的な意見を言うと
4本売って+10購入した方がいいとか言ってみる
もし挑戦するならサレーな、サレー

漏れは+9が6本あったのに全部アントニオの手にかかり……
掘るグレンは言わずもがな
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 10:19 ID:FEOgIeon: ってサレーって言ってるじゃないか、ｽﾏﾝｶｯﾀ

釣りスレ｜　　λ..........
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 10:42 ID:VOT7CFIs: メンテに乗じてオニギリ、スパッツ各位に質問があります。
現在ＬＶ７３　ジョブ４４
装備は
＋５矢りんご　＋４ゴキタイツ　＋７ＤＢｄ角弓　＋６ゴキブーツ　＋６木琴マフラ　ブローチ×２

サブ装備として＋６ハンターボウ　＋４天使ＨＢ　グローブ×２

ステは　Ｓｔｒ１＋４　Ａｇｉ８５＋２３　Ｖｉｔ１＋２　Ｄｅｘ６０＋３２　Ｌｕｋ１＋４　（集中込み）

スキルはDS１０　集中１０　梟の目１０　ワシの目１０
ビーストベイン１０　ファルコンマスタリ１　ブリッツビート５　スチールクロウ１０　
アングルスネア５　スキッド１
ポイントは１１残っています。

Ａｇｉ先行で上げた２極なのですが、現在Ｄｅｘに振っています。
目標値は自前でＤｅｘ１２０か１３０にしようと思っています。　

そこで質問なのですが、AgiとDex、どちらに振って行った方がいいでしょうか。
活動場所は主にソロではピラ４で、PTでは監獄や騎士団が多いです。
そしてソロとPTを半々くらいのペースでこなしています。
完全２極で行こうと思っているので、他のステに振る気はありません。

オニギリ、スパッツの皆様アドバイスを下さい＾～
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 10:43 ID:ZyOdwq71: >684
片手剣・槍騎士も恩恵あるっぽ。
まあスキルメインの槍士にとっては、ダンサーのサービスの方が有効だろうけど。
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 10:45 ID:ZyOdwq71: >689
Dex。Agiは自前Dex140達成くらいまでそのままで構わんと思うよ。
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 10:51 ID:WQbbuenC: 新ＭＯＢ見たけど、ＤＥＦたっけー！！
ついでにＨＰもたっけー！！
経験値もたっけー！！

だけどジオグラファーとスリーパーうまそー！！
でもまずい敵多すぎー！！

とりあえず、ゲフェンＤに行ってサッキュバスにでも会ってくるか…
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 11:10 ID:8kp1xDQV: >>689
2nd以降のようなのでまず、マリシャスをつくる。
あとはカンストまでひたすらDEXを上げる。

レベルが上がってFLEEが確保できてきたら亀島地上に行く。
AGIを上げ始める。
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 11:14 ID:gQQA9gny: >>692
来週な
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 11:15 ID:qYMoj4kd: 亀地上行ってる人ってFLEEどのくらいでいける様になった？
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 11:18 ID:KOA+U7eY: LV74
集中込みでDEX120　AGI82の二極

DEX先行辛いです・・・
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 11:20 ID:klVX+kIK: ゲフェンD４Fって、亀を上回る廃Dだよな･･･。

果たして生きていけるのかっ！？　ヾ( ﾟДﾟ)ﾉ"
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 11:24 ID:tYDs0Txb: 1つ聞いていいかな。
ジュノーで飛行は来るのかな？
倉庫でオレの+9TKBクロスが雄飛の時を
待っているのだが…
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 11:25 ID:Z41Wq+Fa: >>698
漏れは+8ダブルキンキングバードボウ(s3)が日の目を見れるか心配です
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 11:26 ID:xDkvv+rK: >>695
ペスト95％必要flee195
トンボ95％回避必要flee203
ウサギ95％回避必要flee210

アンクル使うならflee195あれば形にはなる
アンクル使わないなら210必須。
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 11:30 ID:dAw+JJ3p: >>697
俺はそのためにTCXを購入したんだが、奴らのステ見てみたら結構LUK高いね
702 名前：６８９ 投稿日：03/09/30 11:31 ID:VOT7CFIs: >>691さん
>>693さん
レスありがとうございます～

実は今いろいろと言われてるジョカクリを所持していまして…
それを売ればマリシャスが作れると思います。
最近やっと買えたばかりで少々残念ですが
いつかは手に入れないと…と思っていたマリ弓を視野に入れてみようと思います。
手持ちは青箱開けまくっちゃった為に殆ど残ってないので、マリ弓を手に入れるには
自力で４枚＋コンポ数個＋精錬の壁　があるので少々辛そうです(´・ω・`)

もし良かったらQMCの使い心地を教えて頂けないでしょうか。
評価は５段階で
１　ｷﾞｭ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ﾝ!!　２　(*´д｀*)　３　(･∀･)　４　(´・ω・`)　５　∧||∧

解りにくかったらすいません・・・
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 11:32 ID:8kp1xDQV: >>696
集中込みで108ある人にDEXあげるようアドバイスしてる。
82しかないのなら集中時100になるように上げるのが言いと思う。
82しかないとFLEEは176しかない。
それはちょっときつい。
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 11:35 ID:0+ip8q6U: >>689

DEX一択だと思う
ソロするときそのスキル構成だと範囲が無くて辛くないか？
ASorサンドが必須だと思う
完全二極なら、ハンタースキルポイントでAS10取るのも悪くないかも
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 11:36 ID:8kp1xDQV: ASPD180、DEX130でもｷﾞｭ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ﾝ!!
スケプリをDSだけで倒したらｷﾞｭ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ﾝ!!　ｷﾞｭ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ﾝ!!　
マミーとかの死人の群れにAS撃ったらｷﾞｭ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ﾝ!!　ｷﾞｭ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ﾝ!!　ｷﾞｭ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ﾝ!!　

でも、減算DEF高くて属性効かないアラーム相手だと(´・ω・`)　
食らうダメージより回復がちょっと高い程度で矢の消費が1.5倍になる・・・
これはヒルクリのほうが良い。

属性効く柔目の敵は全部ｷﾞｭ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ﾝ!!
706 名前：692 投稿日：03/09/30 11:40 ID:WQbbuenC: >694
おう、もちろん来週だ！
追加モンスター、ちゃんと見たの初めてだったから
なんだか、ワクワクしてきたぞ！

>697
こちとらＡＧＩ＞ＤＥＸ=ＬＵＫ＞INTのＬｖ84微妙バランスハンター
弱いって言われてもしっかり生き抜いてやるぜ
愛用の+8ハンターボウと+8ＴＡクロスボウでどんな敵も倒してみせるッ
効率？そんなの気にしてたら飯がまずくなっちまうぜ

…休み取ったら、7日に延期しててショボーンなのでほっておいてください
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 11:47 ID:Rd0l2HDA: - /noctrl コントロールキーを押さなくても自動攻撃が可能になります。

これぞ待ちに待ったパッチですぞ！！！
ツールにもなかったし、あったらいいなぁってずっと思ってた。
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 11:48 ID:hzX6QCVu: 超ｲ㌔
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 11:50 ID:Lt3gDyNV: >>696
マジレスまだまだLv低いんでサクサクあがると思うから全然辛くないよ。
辛いと感じているのなら狩場Lv下げるよろし、恐らく背伸びもしくは高望みしすぎかと見受ける。
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 11:51 ID:rTAWr3l6: 歩く→誤射→今までは1発だけ発射でごめんなさい
/noctrl→誤射→スパンスパンスパン→('A`)ご、ごめんなさい
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 11:52 ID:o54XqoER: >>707
属性DSを使うタイプにとっては要らんつか邪魔なコマンドかと。

それはそうと
- PvPゾーンで自分のフリージングトラップは受けたダメージと同時に凍氷確率も計算するようになりました.
が意味不明だ。
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 11:54 ID:zlAEVM7E: 自分も凍るって事じゃないのか？
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 11:57 ID:SLLMBG3E: 罠修正後には、纏めてフリージングトラップ（水）→ブラストシュート（風）
というコンボが主流になる予感。

｜　
　　￣i　　　　| 　　､―ー　　|　＜夢から覚めなサーイ！
　　／.|　　　　　｀ヽ/ 　　|
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 11:58 ID:o54XqoER: 今まで凍らなかったのか？
まぁさすがにどうでもいいけど（　´_ゝ`）
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 11:58 ID:o54XqoER: >>713
やっべ、両方5だ
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 12:01 ID:2yyWvDVJ: 次次スレのテンプレには神715が…
717 名前：６８９ 投稿日：03/09/30 12:02 ID:VOT7CFIs: >>704さん
>>705さん
レスありがとう御座います～

>>704さん
ソロだと範囲が無くて辛い…です。はい(´・ω・`)
よく行くピラ４だと囲まれそうな時はDS連射で数を減らしていく感じです。
マリ弓を視野に入れるとAS１０は欲しい…ｶﾅ？と思ってたりします。
サンドマン５　AS１０で丁度ジョブ５０になるみたいなので。順番を考えてみます～

>>705さん
ごめんなさい、吹きました（笑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒⌒／)
マリ弓手に入れるためにジョカクリとサヨナラします(´；ω；`)ﾉｼ　〔月光〕／

>>700さん
現在Fleeが２０２なのでアンクルを使いつつ遊びに行ってみようと思います。
情報ありがとうでした～
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 12:09 ID:qYMoj4kd: >>700
おお、㌧ｸｽ
漏れのFLEE217だからいけるっぽいな。
ありがとう今度いってみるよ。
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 12:23 ID:c4ZJsO/d: ２極でDEX,AGIのどっちを先に上げるかは狩場によると思うな。
時計1FがﾒｲﾝだとﾊﾞﾌｫJ避けれると楽になるからAGIを先に91まで上げた。
時計1Fは経験値も収支もそこそこだし近いからいい。
亀地上はlv90越えないと経験値も変わらないし地矢必須で必ずﾏｲﾅｽになるし
地矢集める時間もかかる。
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 12:30 ID:v67AmF6q: 時計１はDEX先行のほうがいいと思う。
Jrなんて30分で20匹くらいしか遭わないし。遭ってもアンクルだし。
Jrよりもカビの５％がじわじわ効いてくるから殲滅力高いほうが有利かと。
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 12:34 ID:4/GNmpdZ: テンプレに鷹のダメージが分散されると書いてあったんですが、
今の仕様では鷹のダメージが1000だとすると2匹のモンスにヒットしたら500ずつ、
3匹いたら333になってしまうのでしょうか？
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 12:34 ID:31x/oBiz: >>718
fleeも重要だがDEXもな
DEX100以下とかだと話にならん。
まぁDEX100以下でもLUKが40↑あれば旨いかもしれんが
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 12:35 ID:ZyOdwq71: >721
Yes。
但し、テンプレにもあるとおり手動でブリッツビートを撃った時は分散しない。
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 12:42 ID:QddtNWzs: 3匹の時は333じゃなくて330になるとかっていう話じゃなかったっけ。
10どっかいっちゃうとか。
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 12:55 ID:0yroacT7: どっか行っちゃうというか元々五段攻撃なのだから

一匹：200*5→1000
二匹：100*5→. 500
三匹：. 66*5→. 330

ってことでしょ
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 12:56 ID:Wj7BTjRR: 1000というのは200が5回だよな？
3匹に200÷3=66.66…　切捨てで66
それが5回で 66×5=330　(多分)
727 名前：プライダルサービス 投稿日：03/09/30 13:05 ID:KOA+U7eY: >>725様>>726様
結婚式場はどこがご希望でしょうか？
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 13:12 ID:WnlrAv/e: 罠も使い方考えれば強いですよ。
亀D１Fなら亀５・６匹を１０秒でまとめて葬れるし、
ピラ４なら１０数匹まとめて瞬殺できます。
今までの罠師ステじゃ無理だけど、それなりのステ装備あればかなり使えます。
ASなんて低DEF・極DEX・特化弓でやっと使えるようなスキルより遥かにいいと思うけど。

罠属性変更のお陰で火属性の敵にも罠が有効になってかなりうれしい。
特にジュノーで高DEF火属性が増えるしね。

SG・FNでまとめて凍った敵にブラストシュートなんていうのもよさそうですね。
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 13:16 ID:4/GNmpdZ: なるほど～
分散されちゃうんですか。
でもやっぱり鷹がおもしろそうなので、Lukハンター作ってみることにします。
ありがとうございました。
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 13:20 ID:D9eETxr+: シャア刺すコンボジの精錬について相談です
よく+9、+10は議論上がってるんですがＤＥＸ150銀矢でも+8と+10の差が
マミでダメ15より↓なんですよね
価格の割にほとんどダメ変わらないので安価の+8に刺そうかと
思ってるんですがいらなくなった時+8ＱＭＣだと
価値下がるかどうか意見を聞きたいです
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 13:27 ID:u9rTsIUc: ＋８QMCは露天で見ないけど
＋９の時点で結構安いのでもっと安いのでは？

旧鯖で自分が＋１０QMC１０Mの購入の時に＋９は８Mぐらいでしたよ
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 13:29 ID:hXssZQuv: +8なんて、+9の半額、+10の1/4位の価値ｼﾞｬﾈ？
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 13:31 ID:UEFosyu1: しかし/noctrlだけどさ
わざわざコマンドでオンオフじゃなくて
敵をダブルクリックすると自動攻撃にすればいいだけなんじゃないのかねぇ
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 13:32 ID:zlAEVM7E: そっちの方が大変
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 13:33 ID:n9GkVh/J: すいません質問なんですが、アーバ使用の集中込みでDex150
ブレス込み160の域に達する予定のDex-Intを育てています

この場合Dex158(148)の+7角、+9CBowよりも
+7ｱｰﾊﾞの方が15%のみ、20%のみ双方で性能良いっぽいんですね
一応Ranking Bowでも調べてはみたんですがイマイチ半信半疑で
実際の所本当にそうなのか教えて下さい。

ちなみに４色罠を全部とろうか神20を10とるかで迷ってます。

15%ｶｰﾄﾞのATK+5が実装されるとまた変わってくるのかな・・・
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 13:38 ID:OIBv6KNb: 素DEX99ではアーバ一択
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 13:44 ID:Lt3gDyNV: >>735
いや、アーバは普通に強い。やはりDEXボーナスはすごいね。
738 名前：730 投稿日：03/09/30 13:44 ID:D9eETxr+: 機能はほとんど変わらないから価値そんなかわらないと思ってました
あぶなかった～
+10はさすがに入手も困難だしお金もったいないので+9に刺すことにします
ありでした
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 13:55 ID:3NzWIsVU: >>735
アーバは強いよ
ATK90で泥c強制的に2枚さされてると思えばホラs4
だからどうしたという話しですね(´･ω･`)
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 13:59 ID:qYMoj4kd: ASPD183でDEX160で高速噴射ﾊｧﾊｧ
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 14:19 ID:U2euIl4K: Base68のハンターなんですが
今後のステータスの上げ方で悩んでます。
DEX63+29→１０２
AGI73+6→８８（FLEE１７７）
INT11
LUK4
→は集中１０後です。
武器は+5TBd角弓のみでマリシャス系はありません。
防具は木琴とヒルクリなんですが
ピラ３でアンクルなしで狩るとSPが足りない状態が多いです。

LUkはJobが４１になったら補正込みで３０にはしたいのですが
今のステータスでINTを上げるかAGIを上げるか迷ってます。
どのステータスを今後上げたらよいかご教授お願いしたいです。

ソロ７PT３　ソロでは今後炭坑とピラ３（アンクルなし）アンクル有りで時計１を目標としてます。
JOB３９です。
よろしくお願いします。
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 14:29 ID:6jl0bcEt: なぁおまえらきいてくれ

ジュノー後sタイツに何さすか･･･で検索し、このスレに出てこなかったあるcを挿そうと思っている
その名は･･･strピッキc！
ATK+10ﾃﾞｽﾖ？　str+1ﾃﾞｽﾖ？　補足だが･･･myおにぎりのstr5+4、な（・∀・）

そんな量産（はじラグと言わないで）型、strピッキさしたら後悔しますかね･･･？？
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 14:34 ID:KM6lqxoo: >>742
多分後悔するに、１ハンターボウ
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 14:35 ID:uOFE3Nyh: >>741
とりあえずお姉さんにその+5TBd角弓をくれないか？(*´Д｀)
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 14:46 ID:Q7eA6t9S: >>742
ATK+10・・・与ダメにロマン求める人にはいいかも。
って、普通にロッカ挿した方がいいか。
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 14:53 ID:A5oKpzfU: >>742
DEXが繰り上がらないならロッカよりはいいと思う。
ただ、属性付加Cやプパ蛙スティチョンと比べると微妙な気もする。
Sタイツが安ければGOなんだがな。
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 15:29 ID:uYfuOCDR: >713
よく考えたらマジで夢過ぎだった。
罠師はともかく他の型には無縁だ…。
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 15:34 ID:F9IF5kb+: ・・・失敗するのが恐くて＋６角弓にぺこ卵挿しちゃった。
今９１で集中時DEX１２０。集中時DEX１３０になるのが９６。
やっぱりじわじわと後悔するのかなぁ・・・＿|￣|○
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 15:46 ID:5sMNrBe3: 新鯖。最近タイツ高い…皆さんクホり過ぎです(´･ω･｀)

ところで対ジョーカーで罠を

敵　罠　罠　罠　罠　狩
↑アンクル済みジョーカー、罠はランドね
アンクル解けた後ジョーカー様どこか得体の知れない場所に歩きだしました…
もしかしてジョカー様索敵範囲狭いんですか？＾＾；
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 15:46 ID:DWXFZb4i: 特化弓なら売る気がない限りまぁいいんじゃね？
若弓なら俺は激しく落ち込みますが。
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 15:52 ID:YMqA/Kpv: >>699
俺の+8ﾄﾘﾌﾟﾙｷﾝｸﾞﾊﾞｰﾄﾞｸﾛｽﾎﾞｳも心配だ
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 15:57 ID:Wj7BTjRR: >>749
狭い気がする。

4個踏ませたいなら、

　　罠　罠
敵　　　　　狩
　　罠　罠

（あと何個かわからなくて）あと1個のときに
2個同時踏んでモッタイネなら、

　　罠　罠
敵　　　　　　狩
　　　罠　罠

とかやってるけどどう？
753 名前：735 投稿日：03/09/30 15:59 ID:n9GkVh/J: >>736,737,739
レスTHXです。
なるほどやっぱりそうなんですか。これで心おきなくS2ｱｰﾊﾞを買える
角弓よりかなり安いので嬉しい限りです。
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 16:09 ID:U9wdjvqh: >>749
狭いというか、アンクルはもちろん地雷踏んだ瞬間もタゲは外れてしまう。
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 16:10 ID:5sMNrBe3: >752
おーｔｈｘ、そういう置き方もありますね、俺あったま悪ぅ＿|￣|○
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 16:11 ID:1IFGqYVE: >>752
□罠□罠□狩
□□□□□□
敵□罠□罠□
のが置きやすいと思う。
これなら狩の位置から4つ全て置ける。

というかそれだと敵の隣の罠置けなくない？
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 16:11 ID:Y2k3/AtP: >>749
似たようなことやったらジョーカー様が土属性になってました。
758 名前：752 投稿日：03/09/30 16:18 ID:Wj7BTjRR: >>756
なるほどNE。勉強になったYO。
空白足りない（ように見える）のはお察しください。
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 16:20 ID:y8VT2yI4: 自動攻撃なんて、Ctrl押さなくても左クリック押しっぱなしでしてるから問題ね。
攻城戦と同じだな( ´ー｀)y-~~
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 16:23 ID:SLLMBG3E: >>757
そこで罠修正後は

□水□火□狩　　水＝フリージング　地＝ランド
□□□□□□　　火＝クレイモア　　風＝ブラスト
敵□地□風□

ですよ！

まあフリージングで凍って終わりだが。
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 16:31 ID:5sMNrBe3: 今集中の計算していたんですが、カードのDEXだけ含まないんですよね？確か…
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 16:39 ID:mkHZDCm3: >>757
ゴクリ噴いたｗ

>>760
最後をフリージングにすればいいんじゃね？
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 16:48 ID:KOA+U7eY: 一発で+9コンポジ完成しますた！

S3だけどな
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 16:48 ID:4Z5VmVRG: >>762
吸い込みがないからその場でブラストは爆発しちゃうとかで無意味だってことだろ。

やってみないと何とも言えないが、最初のフリージングで凍って止まって終わりだと思う。
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 16:51 ID:MU4tnlL/: おいおい誰だよ+8クリティカルダブルマリシャスクロスボウなんて
作成意図のわからん弓作ったたつはよぉ・・・
しかも最強の弓とかいって売られてるしよぉ
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 17:03 ID:2r2ejzBt: >>761
カードのDEX補正とブレスの補正は入らん。
AGIも同じだった希ガス

>>765
+8という時点でもう最強じゃないな('A｀)
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 17:06 ID:OIBv6KNb: FTかかったら滑ってこないのか。
ﾈﾀでしか使わないから初めて知ったよ(ﾟ∀｡)
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 17:06 ID:S1FoK5KP: >>765
Criも吸収も出て最強じゃないか！

中途半端さが。
「中途半端」レベルもある意味中途半端の気も。
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 17:06 ID:YLyd2WCn: >>765
見た人にやるせなさを起こさせるﾊﾟｩﾜｧが最強なんだよ･･･きっと。

俺なんかﾏﾘｼｬｽ1枚すら_|￣|○
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 17:07 ID:Wj7BTjRR: 露店看板の「最強の～」＝「騙されて誰か買わねーかな」

「ある条件下で最強」の弓でも10M以下で出せるものはあまりなさげ。
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 17:07 ID:0Amsi+vS: >765
他にこんな弓をつくるやつが存在しない＝無双＝最強
( ´△｀)　たしかになにが最強なのかが足りない。
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 17:07 ID:4Z5VmVRG: いろんな意味でヘビィだと思うぞ…

クリティカル（ふんふん？もったいないねえ
ダブル（あとはボーンド？アクア？かな
マリシャス（へえ……って、んぁ！？( Д)　　ﾟ　　　ﾟ

ちょっと実物見たらクるかも知れない。
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 17:09 ID:8qy9Q3K0: 史上最強の弓はキンマーターボウに決まってんだろ('A`)
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 17:22 ID:xbC1qpdU: >>773
安すぎるのでダメです。費用的に300kもかからん(･∀･)
スケレートン出現するようになっちゃったら、
スレ住人が名刺代わりに持ち歩きそうな勢いですよ。

まぁ、弓手ｽﾚなんで本当はボウに挿したのを更に考案しようと思ったんだが、
これからはもうちょっとインパクトを求めて

ブラッディキンマーターカッター(s4)

とかいうのはどうだろう？
キンマーターボウと併用すればネタに最適ですよ！
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 17:23 ID:bYI4JbaB: >>765
ハイブリッドマリシャス角弓なら見たぞ('A｀)
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 17:28 ID:8qy9Q3K0: アンダーニースインセクティサァイドアンタッチャブルコンポジットボウオブインフィニティ

誰か作ってくれ。表示がどのようになるかが楽しみで仕方が無い
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 17:32 ID:uBFNLepT: >>775
ロキなら漏れが昔作ったやつｗ
流れ流れて～
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 17:39 ID:n+SBGKvD: >>776
今はどうだか知らんけどさ
β1か2では名前長すぎる武器持つとｴﾗｰ落ちしたよな…
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 17:41 ID:yASaBLgM: β1で一番名前の長かった武器ってなんだろ
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 17:48 ID:Jq4qL+X8: コンポジットボウかな
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 17:52 ID:HVaXVulv: >>742
DEXを１上げるだけでATKが10も上がるなんてコストパフォーマンスいいと思うけどなぁ…
属性ＣやプパＣなどと着替えられるのも悪くないし。
ロッカＣに合わせてDEX調整したら着替えにくいような。
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 17:52 ID:MU4tnlL/: DEXカンスト組にはロッカしかありえないからなぁ
一度DEX160味わっちゃうと・・・
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 17:58 ID:dg61GJ07: >>781
というか、AGIもしくはLUKの方が重要だと思うが。
高AGIでのステポイントの効果分とかLUK型ならポリン修正後は完全回避もつく。
ATKの追加がダメージ計算式のどこに入るのかもいまいち分からないんだが。
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 18:02 ID:rTtvqlQp: 全く弓手系の職業をやったことの無いのですが、バード志望のアーチャーを作りたいと思ってます。
最初バードを見た印象ではＩＮＴが必要に見えたのですが、スキルの効果がＩＮＴに依存する
という情報も見つからなかったので、ステータスの振り方はテンプレサイトにある弓師型が
今のところベストでしょうか？
御回答よろしくお願いします。
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 18:04 ID:v4/0xNVB: >>784
んなこと誰もわからんよ
あなたが先駆者になることを願う
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 18:06 ID:h2jhTYcb: LOKIプロ十字路南西側でテレポートグローブ発見。。。
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 18:08 ID:n9GkVh/J: >>786
持ち替え面倒な人がショートカットスロ節約の為に作ったのでは？
・・・ブルジョアすぎ
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 18:09 ID:MLb0/kym: ジュノの敵へのダメージをテンプレみて計算してみたりしたのですが、
ranking bowやBowsと最大ダメが全然あいません。

というか、テンプレの計算式つかうと、ハンターボウ装備でDEXが100も
あれば、銀矢、鉄矢ぐらいの矢ATKだと最低ダメが必ず最高ダメより
上になる気がするんですけど、なんか計算間違いしてるのでしょうか？
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 18:10 ID:ZyOdwq71: >783
ATKの追加はアンドレと同じだろうね。
Dex130→140で上がるATKが37。装備にもよるけど、必要なステポイントは101くらい。
その1/4↑であるATK+10には、ステポイント30近い効果があると言えるかも？

(まあDexの場合ATK以外にASPDやらHITやらも多少上がるので、一概には言えないけど）
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 18:11 ID:6/K3GL3V: >>784
バード志望アチャを今から作る必要もあるまい。
ジュノーきてバードスキルの全容が読めてから作っても遅くないだろ。

まあ、新二次スキルはしばらくの間仕様変更とか多そうな予感がするけどな。
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 18:12 ID:ZyOdwq71: ん、101じゃなくて91くらいか。
素83→素92あたりで…
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 18:14 ID:KOA+U7eY: >>787
まぁ・・・昔はｓグローブ安かったし・・・
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 18:20 ID:MwCi+Hx4: 481 ：（○口○*）さん：03/09/30 18:01 ID:LO7lpumW
クルセ弱体化の夢が叶ったので次はハンターだと＞韓公掲示板

これってほんと？
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 18:33 ID:h2jhTYcb: >>793
知らん。
終盤の対闇属性にカード挿しジバンエンドは強烈だろうし
グランドクロス使いも属性的に有利＆PT不要だから
重力方針としては弱体化入りそうなもんだけど。
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 18:40 ID:Jq4qL+X8: ハンタ弱体化（案）
1.罠
　ダメージ属性を大幅変更したところ。
　これまでの変更により、使用するプレイヤーはかなり少ない。
　よって保留。
2.鷹
　発動条件を弓装備かつ攻撃命中時と限定したことで、他職に対する大幅な優越性は無くなったものと考えられる。
　グロリアの効果を引き下げることによって、2次的な弱体化を狙える。
3.アーチャー時スキル
　集中力向上を2+Lv％からLv％に引き下げ。
　DS・ASにディレイを設定。

nounaiネタだが、DSにディレイ設定（DS連射による圧倒的火力の低減）くらいはあるかも。
あったらものすごく困るけど。
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 18:42 ID:hzX6QCVu: >>793
むしろどうでもいい。

たとえ弓ダメ公式の武器Lv修正が消えても、俺は弓と共に生きる。
たとえ鷹ダメ公式の+40が消えても、俺は鷹と共に歩む。
強いからじゃなく、弓と鷹が相棒だから育ててるんだよ。
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 18:45 ID:nHp95koA: >>796
なんか黄金期のWiz様みたいな言葉だよな。
「俺は魔法が好きだから（ｒｙ」
だからどうのこうのとは言わないがな。
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 18:48 ID:hzX6QCVu: 実際は課金直後からの弓鷹なんだけどな。
パッチのたびに影響受けまくり。もう諦めた(´･ω･`)
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 18:50 ID:h2jhTYcb: #88は「もう引退」「だめぽ」「ハンタ終わりましたね＾＾；」などの釣りで埋まりそうだな
だから敵DEFは実際どうなんだー新敵だけなのか既存敵も上がるのか…
漏れ調べでは上がらんはずなのだが…
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 18:52 ID:u9rTsIUc: まあ、仕様変更におびえるのがいやならプリ
どのパッチでもでも需要があるしね。
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 18:53 ID:8qy9Q3K0: 怯えるのが嫌なら

ノビ
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 18:54 ID:kQcHwFf4: >>801
一番底にいるからこれ以上下がりようがないしな(ﾟ∀ﾟ)
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 18:59 ID:Yzrn7fPm: >>765
それLydiaだな('A｀)
いったいどういう趣旨なのかさっぱりわからん
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 19:01 ID:Cwu6hJ9v: リディアには
+9ダブルブラッディクロスなんてものもあるからな
なんか､挿しちまった絶望感とそのくせに精錬に成功しちまった感が
なんとも涙を誘う･･･
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 19:20 ID:Lt3gDyNV: なんか升erがネタ武器作るの流行ってるらしいな、デストロイ気分で使えるカードやスロット装備を屑にしまくってるようだ。
頼むからそんなもったいない事やめてほしいよな、あとネタ装備に対する見方も変ってしまう(；´Д｀)ｻｲｱｸﾀﾞ
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 19:21 ID:Wj7BTjRR: 2次職はハンタに限らず小手先変更でバランスをがちゃがちゃいじって
「ハイ、気に入らなかったら作り直してね。」で時間稼ぐ重力の方針だろう。
かわりに作り直しはしやすいように1次職は強化。
なんだかんだで、コモド「バランス」パッチでも
アーチャースキルは上方修正ばかりなんだよね。
思惑通りに作り直すもよし。気にせず続けるもよし。
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 19:26 ID:CwFJtPLX: 雑感で申し訳ないんだが、バード→サンダーバードってひねり無いよな……
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 19:26 ID:HLnA8vkq: >>806
そういわれてみれば・・・
ハンタでも使ってるスキル　DS・集中・エロシャワこの3つしかつかってねぇ・・
まあ、ピラ4と窓しかいってないからだろうか；
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 19:29 ID:OYdrGJ9F: バードだけじゃなく、ダンサーバード→サンダーバードだろう
ひねりがないのは同意だが
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 19:29 ID:rkSUyPws: >>807
ちゃうぞ。ダンサー・バード＞サンダーバードだ。
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 19:29 ID:rkSUyPws: >>809
日取りは何時にする？
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 19:31 ID:OYdrGJ9F: 　　　　ＥＸＩＴ
　　　　「￣￣|　>>811結婚など拒否する！
　　三　〇」　|
　三＜/　　 |
　彡／＞_＿|
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 19:34 ID:CwFJtPLX: 。　。　Σ( Д |||)

すまない……俺が悪かった……
一本とられますた
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 19:34 ID:hzX6QCVu: ダンサーバード＝サンダーバード＝雷鳥って好きだけどな。
何より文字数が少なくなるのが良い。
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 19:36 ID:rkSUyPws: 　　　　　　　　　ＥＸＩＴ
　　　　　　　　　「￣￣|　>>812　にがさないわよぅーーー
　　三　〇」　　　　　　|
　三＜/　　　　　　　 |
　彡／＞　　　 _______|
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 19:40 ID:8qy9Q3K0: 　EXIT　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＥＸＩＴ
｢￣￣|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「￣￣|　>>812　にがさないわよぅーーー
|　　　○┘　　　　　.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三　〇」　　　　　　|
|　　＜/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三＜/　　　　　　　 |
|___／＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡／＞　　　 _______|

無限地獄をお楽しみください
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 19:41 ID:h2jhTYcb: >>816
常世へ送ってやろうか。

スマン夜叉鴉呼んだばっかなんだ
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 19:42 ID:vSSgWL35: 職叩きスレみて気づいたが、時計B2も敵配置かわって弓兄貴いなくなるのな。
s2角弓が・・・('A`)
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 19:45 ID:h2jhTYcb: 呼んでどうする ;y=ｰ( ﾟ∀ﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 19:54 ID:QJAozBHG: 今の仕様で罠76ｚは激しく高いです…
また何回もフラッシャーを素通りされましたので…＿|￣|○
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 19:58 ID:uYfuOCDR: >786
グローブに色々挿してるのは結構見る。
結構コモド前時代の名残が多かったり。

>788
ﾊﾝﾀﾎﾞｰとDEX100で最低と最高逆転は昔から。
計算式自体は多少怪しいかもしれない。
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 20:03 ID:AsaO6dgd: 新mobDEFたけーなー…
予想以上だよジュノ怖いよ1人でウロウロできねーよ
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 20:05 ID:zTKvzJ+H: ってかこのすれ86 サンダーバードはまだ？ (822)
だけしか見えずに一瞬バードスレかと思ったよｗ
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 20:13 ID:+5Xomp9+: >>778
遅レスだが、β1でロッダフロッグCだ。
ダブルハイブリッドクロスボウが特化弓の中に陳列されていた…南無ー。
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 20:17 ID:HP9aCBcx: Thorで

グ　ロ　ー　ブ　オ　ブ　ス　ポ　ア

なんて売ってたのは誰ですか！？
名乗り出るまでみんな帰しませんよ！
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 20:31 ID:Wj7BTjRR: >>825 でも　クレバーグローブ　の方が衝撃大きい。

ダブルハイブリッド角弓や
ハイブリッドマリシャス角弓は何度か見たな。
同じものを何度も見てるだけかもしれないが。
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 20:32 ID:ZyOdwq71: >824
ロッダフロッグCは、表示にバグがあったので、ドロップすると周囲全員エラー落ちだったな。
スティルで盗んで、アイテム欄開くとエラー落ち状態になった香具師もいたとか言う噂(((；ﾟдﾟ)))
(当時のスティルはカードも盗めるって話だった、俺は盗んだ事無いけど）
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 20:40 ID:Z41Wq+Fa: >>811-846
お前ら面白すぎ

結果的にはスレと何ら関係ないけどな
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 20:41 ID:Z41Wq+Fa: アンカー間違えた＿|￣|○
846までの人ごめんなさい
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 20:50 ID:YMqA/Kpv: やっべ、何か面白いこと書かなきゃ…。

λ......<ﾅﾆﾓｵﾓｲﾂｶﾅｲﾖ、ﾏﾏﾝ
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 20:52 ID:0yroacT7: 布団が吹っ飛んだ

しゅいーん（ハエ音）
832 名前：784 投稿日：03/09/30 20:54 ID:btJc04Mt: まだ結論を出すのには早すぎるとのことなので、もうちょっと待ってみます
よく考えなくてもまだ実装されてないんだから結論なんか出て無くて当然ですよね
レス下さったかたありがとうございました
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 21:10 ID:iAusflfr: あと13人か。まだ滑っても平気だな。
えーと。えーと。

λ..... <ｱﾄﾊ､ﾏｶｾﾀｮ･･･
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 21:24 ID:8qy9Q3K0: 　 o.。o○(ここはさり気無くトーキーボックスで場を和ませなきゃ)
　 |
　/>

　　ﾄｰｷｰﾎﾞｯ･･ｷﾞｬｱ
　　　　　o
ﾎﾞｷ∑／ヽ
　　　/>　　＿

　　　　　　　　　　　　[ｼﾅﾁｸ]
　　　　　　　　　　　　　 V
　　　　　　　　　　　　　＿
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 21:31 ID:zcso1pC2: DEX150越えるとDSやBBは使えなくなるんでしょうか？
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 21:31 ID:zcso1pC2: >>835
DSじゃなくてCAです・・・・・_|￣|○
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 21:34 ID:isuA0dv6: >>835-836
上げてみて使えなかったら望遠鏡はずすとOKだよｗWw

と、マジレスすると、んなこたない。
詠唱がなくなるだけ。
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 21:49 ID:zcso1pC2: >>837
有り難うございました。
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 23:02 ID:36FImacG: >818
マジですか。
そうなったらアーバ使うしかないのかなぁ・・・。
+8ｸﾗｲﾊﾎｼｲｶﾓ(´・ω・｀
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 23:20 ID:rW06G0wS: >>839
箱オンリーとかになったわけじゃなくて
弓兄貴自体は、まだ西兄貴村いるから
産出量の低下で、今の1.5～2倍程度に値上がりするだけじゃない？
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 23:21 ID:hzX6QCVu: >>830-846
藻前等Bal本スレ読んで勉強汁！

えっと、ネタ…ネタ…

　　　ミー <ｱﾜﾚﾃﾞｽﾈｺﾞｼｭｼﾞﾝｻﾏ

＿|￣|○ <ｷﾞﾑﾃﾞﾎﾞｹﾙﾉﾊﾂﾗｲﾖﾏﾏﾝ...
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 23:34 ID:kiYCcaPC: なあ・・749見てふと思ったんだけど、罠の置き方で話題に上ったのって
何スレ振りだろう？
17あるハンタスキルの内11を占める罠系スキルがこの扱いって、
どう見てもバランス悪すぎだよな・・・
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 23:38 ID:tfmGL0wc: 罠なんてもはや10個しか常備していない・・・。
しかも1個も使わないこともあるよ(´･ω･｀)
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 23:41 ID:12+rrrRu: むしろ切れたっきり買ってない…。

中の人が不器用すぎてアンクルすらまごまごするんだもん…
_|￣|○　＜ボケなくてごめんなさい
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 23:49 ID:GbpX+wte: 誰か助けて
矢作成が何故か覚えられないんです

古木の露20個
赤ポーション1個
木屑13個
鱗茎41個
毒キノコの胞子7個
これでいいんですよね？
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 23:52 ID:O4TWXOF1: ヽ(`Д´)ﾉｳﾜﾜ～ﾝ
Dbd角弓売ってねー
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 23:54 ID:8qy9Q3K0: >>845
違う違う

小さい枝 1個
ロキのささやき 1個
母さんの悪夢 1個
盲人の愚かさ 1個
エンペリウム 1個

だよ。

(ﾟд｡)ｱﾚ?
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 23:57 ID:MC3kxsgY: >845
多分赤ポのせい。
何故かフェイの道具商人から買った赤ポでないとだめらしいので
フェイで購入して再チャレンジ。
あと、確認だけどJobLvは足りてるよな？
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/09/30 23:59 ID:zcso1pC2: >>848
どこの赤ポでもいいみたいなんだが・・・・・・irisだけか？
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 00:00 ID:gaDWKmlk: >>848
どの赤ポでもいいんじゃなかったっけ？
重力にはどこで買ったかなんて区別できないってどこかで聞いたような。
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 00:01 ID:yQdh9wPF: 赤PどこのでもOKですよ
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 00:01 ID:qJFYaKXz: >>848
俺は倉庫から出した赤ポで覚えたが。
もう出所不明だが、フェイで赤ポ買った記憶はないぞ。
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 00:01 ID:Mpc7MXsD: お前様方結婚しすぎ
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 00:03 ID:qJFYaKXz: >>849-851
(//∇//)ゞ <４Pは激しすぎるよぅ
855 名前：845 投稿日：03/10/01 00:05 ID:7cAiXPmv: 赤ポはフェイで買いました
ＪＯＢＬＶは35です

どうやらスキル救済フォーム行きっぽいですね・・・
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 00:05 ID:9555k/vP: >>297読んで・・・

+7DBd角弓作ろうと思ってたんだけど、どうしたらいいんだろう。
Dexは自力で130、今後140にまで伸ばせるようにする予定。

このまま+7DBd角弓を目指すのがいいでしょうか・・・。
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 00:06 ID:KS55IeZp: >>855
すでに覚えている感のMESが表示されるならそっち行きだな。
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 00:10 ID:3H7QPzM7: >>856
新mobはdefが高いので、将来性を考えると+7DB角弓のほうが期待できそう
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 00:13 ID:ms70IqeH: Dbd角弓を見てﾀﾞﾌﾞﾙﾎﾞｰﾝﾄﾞﾀﾞﾑﾄﾞ角弓だと思ってしまった…
860 名前：845 投稿日：03/10/01 00:14 ID:7cAiXPmv: ［ギョルナリ］
あ、故郷の方ですね！
嬉しい！
お元気ですか？
あ！その矢…
ご自分で作ったのですね！

［ギョルナリ］
ふふ…
器用になりましたね。
とにかく顔をみせてくれて
嬉しいです。
またぜひ立ち寄ってくださいね。
それではさようなら～

というメッセージが表示されてます
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 00:14 ID:Na7TL5+p: 新鯖に降り立った若いうちはＤＥＸ極なアチャですが、
ハンタまでの装備は無精錬店売角弓と
＋６店売クロスボウのどちらがいいでしょうか？
（ＤＥＸ補正込６０になったらＡＧＩへ極振り予定）

しばらくは友人のモンク待ちバランスアコとＦＤ３特攻
を繰り返すでしょうが・・・
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 00:14 ID:9555k/vP: >>858
ふむふむ。早い回答有難うございました。
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 00:16 ID:4R+KM8gn: >>856
なんだか素敵なIDですね

効果については>>297に書かれているんだから、そこから判断すればいいのでは

角弓は中型以外の敵にもゴリ押しできるのもメリット
例をあげるとピラ4のイシスや、GH下水のクランプ
クロスだともう1個特化弓がないと結構面倒な相手になる
逆にクロスなら、2種類持っても極端には重くならないってのがある

自分の好きな方にしなさいってこった
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 00:16 ID:s/mp+tos: >>861
+5角
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 00:17 ID:4R+KM8gn: >>861
とりあえずranking bowかみすとれ巣に行くのがいいと思う
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 00:18 ID:yQdh9wPF: >>860
その時持ってた矢を全部書いてくれないか
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 00:27 ID:Sh2MDeyH: 新スキルってスキルリストの見にくいところに出てくるから見落としやすいよな
868 名前：845 投稿日：03/10/01 00:41 ID:7cAiXPmv: >>866
普通の矢5000本強だけです

>>867
数分かけて確認しましたが、ありません・・・

というか867の書き込みを見るかぎり、スキル取得後のメッセージのようですね
スキル救済フォーム逝ってきます、お騒がせしました
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 00:42 ID:5QMr9kwG: >>856
ファイズが降臨なされた……
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 00:48 ID:4+giCoUf: クエスト取得スキルは全部スキルリストの一番下に出た気がする。
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 00:48 ID:9555k/vP: >>869
仮面ライダーとちゃいまっせ。
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 01:08 ID:yQdh9wPF: 9.555Mか。
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 01:10 ID:gaDWKmlk: >>871
嘘をつくなっつってんだろー！！
また殴られてえのかー！！！
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 01:12 ID:onYqxKTg: ちょっとは話題に上った内容なんだけど、みんなjuno後の頭装備って何を予定してる？
漏れはさっき+4羽帽子(3.4M＠狼)を買っちゃったんだけど、DEX繰り上がるなら矢林檎、
defが必要でCあるなら丸帽子、中段占有されるけどゴーグル、AGI万歳なら亡者か天使、
ってところがオーソドックスよね？他に何か有効な頭装備ってあるかしら。
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 01:19 ID:ntV15ZAi: >>874
そこで過剰精錬う○こですよ
まぁ、漏れは金ないから普通に+4矢ﾘﾝｺﾞだが(つд｀)ｸﾎﾙﾉｺﾜｲﾖｰ
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 01:25 ID:yQdh9wPF: >>874
伝説装備でも。
重いがな
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 01:35 ID:Wz5ALaP7: >>874
コルセアかな。趣味ですが
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 01:37 ID:CWSpnZLF: 撒き戻り祭り中にコルセア借りたけどおにぎりにはなかなか似合ってた
ｽﾊﾟｯﾂはｼﾗﾈ
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 01:38 ID:4R+KM8gn: >>874
今まで通り矢林檎
他職のSTRにあたるDEXが3も上がるなんて素敵過ぎると思わないか？
安いし産出量もそれなりでBSも装備できるから、過剰精錬も狙いやすいし

>>875
あれは精錬不可
880 名前：848 投稿日：03/10/01 01:44 ID:aMTYugYu: >>849-852
遅レスだが重婚おめ。ってか、そうなのか…
>>1のテンプレにあるサイトでそう書いてあったんで
てっきりフェイ産赤ポしか使えないんだと信じ込んでいた。
スパッツ歴１週間で物語っちゃいかんな(´･ω･`)ｺﾞﾒ
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 01:49 ID:tYcOxGVb: うんぴとか幾らクホルグレンでも精錬させたくないぞ。
上から金槌で叩くとえらい事(以下略

>874
やっぱりステポイント的に矢リンゴだなあ。
DEFはもう諦め…上の狩場とか超痛いけど、効率の最適化の為と納得して。
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 01:50 ID:tYcOxGVb: >880
じゃなくても良いらしいとか書いてなかった？
まあ、気付いたら直しとって欲しいところ。
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 02:16 ID:eS0ITT++: 攻城戦時だけｓゴーグルにしようかと…刺すｃないけど
理由？…PCが低スペックだからハイドクリップないとお話に
ならないんです…
ﾆﾝﾌﾞﾙなくなるとDEXの桁1つ下がるのでりんごもなしでいいかと…
で、でも！いいところもいっぱいあるんですよ？
DEFが素で5！これは強い、精錬すれば9↑です
対人戦でこれは地味につよい…はず…
攻城でハイド使ってる人ほかにもいます…よね？
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 03:12 ID:R/b9AIbL: >>883
凄いわかる。ハイドクリップは神、もう外せない。この前、
WIZがSG詠唱→俺だけハイドでSG回避（他の人凍）→WIZがLOV唱えはじめた時颯爽と現れてWIZを瞬殺
ってコンボ決めて気持ちよかった～
サイトは範囲せまいし混戦になってくるとサイトしてる暇が無い時も多いからハイド最高。
攻め側ﾊﾝﾀｰにハイドは必須かも。俺はレベル上げてハイドクリ装着時にもDEX維持するようにする予定。
885 名前：686 投稿日：03/10/01 03:22 ID:aL3WWVhq: 精錬行ってきますた。結果……
1本目成功ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
2本目失敗して3本目成功ｷﾀｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─ !!
もう思い残す事はない、余った1本の+9コンポジを売りに出すよ！

なるほどサレー、ﾊﾝﾀｰﾎﾞｳ+6→+7を6連続で失敗したのはこういう裏があったんだな。
未だにハンターボウが+6な俺。しかも+10コンポあっても挿すカード1枚も無いんだけどな。
……なんかめでたいのに鬱になってきた。
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 03:44 ID:R/b9AIbL: >>885
+10ｺﾝﾎﾟ売って4Mｹﾞｯﾄするのはどうだい。
887 名前：686 投稿日：03/10/01 04:10 ID:aL3WWVhq: な、なんだと！？　俺を誘惑するな！

いや判ってるさ、Qﾍﾞﾍﾞｺﾝﾎﾟなんて+10どころか過剰必要かどうかもぁゃιぃって
QMCのための+10一本残して、+10売っちまってカード買う資金にしたほうがいいって
だけど、せっかくの+10が……初めての+10なんだ、わかってくれ、俺！！
バカな、指が……指が勝手に+10コンポジを露店に……！？

いやはや見苦しい所をお見せしました、でもこのくらい葛藤したんですよマジで(；´Д｀)
ええこの+10コンポジ二本は一生大切にしますとも。魅惑的な提案ありがとう｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 04:13 ID:koc0j7OV: >>885
おめで㌧。
俺もさっきﾊﾝﾀﾎﾞｳ4本精錬して+5→+6で1本、+7→+8で1本クホったよ。
残り2本は+7のままだが別に普通だよな？
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 04:20 ID:B2DysRm7: 流れをブッタ切る様で申し訳ないんですが先輩方教えて下さい。
ハンタフライＣの効果はクリティカルや鷹のダメージも運が良ければ
HP15％キャッシュバックなのでしょうか。ずっと悩んでいて眠れません。
いや、そろそろ寝ます。ご回答よろしくお願いします。
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 04:27 ID:qRF+v67c: 鷹不可 CRI可　だったと
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 04:50 ID:QzTzE+vW: +10コンポジ2本出来たときは一本知り合いに売った
売った金でハンターフライC買って二人して+10QMCですよ

(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬｰ
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 05:43 ID:R/b9AIbL: ＋９QMCと＋１０QMCで売り値がかなり違うっていうけどそりゃそうだよなぁ
なにせ＋９ｺﾝﾎﾟと＋１０ｺﾝﾎﾟの値段にかなりの差があるからな・・・ｱﾀﾘﾏｴﾅﾉｻ
＋１０コンポが１Mだったころも高いと感じたものだが、今はその数倍だもんなぁ
感慨深い・・・。
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 05:54 ID:tYcOxGVb: >889
弓矢攻撃・スキルで吸えると覚えて居れば。
鷹や罠にはカード挿さってないしね。
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 06:05 ID:EC8IJLbe: >>893

DS、ASで吸えるのは知ってるがCAでも吸えるの？
CAは弓を装備してなくても使えたり、キャストタイムがあったりでDS、ASとは少々仕様が違うようなのだが。

だからなんだってわけでもないが、トリビアの種ということで、誰かQMC持ってる人は試して貰えんかね？
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 06:24 ID:cZH2twdW: 俺のQMCは+8だ。負け組？　だって作りかけが露店で安かったんだもん。
LUK45の俺には激しく微妙ではあったが、さばくの難しそうだから記念にとっとくよ。
2極、L90↑の人にはこれ以上ないアイテムだと思うけどね。
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 06:31 ID:qRF+v67c: >>894
C効果(他のダメUPC等)がかかる武器攻撃なら
吸収できるんじゃないかと。
昔はDSも短剣で撃てたし、
騎士スキルのBBやピアースにも詠唱あるけどC効果は乗る。
だからCA撃つ時にシャア刺してれば(武器は何であれ)吸収できる…と思う

QMC持ってなくて予想でしかないけどね(´・ω・`)
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 06:44 ID:yot6OT/M: ８７歳韓国量産型ハンターです。
角弓の特化弓を作るにはまだまだお金が足りない状態なのですが
質問があります。普段は親デザ、スケワカ、牛、それぞれ３枚ずつ挿した
＋８クロスボウを愛用しているのですが、
ジュノーで来ると思われるカード変更でこれらはＡＴＫが＋５されます。
対して種族特化系は２０％のままです。

種族特化３枚だとサイズとの差は15％
サイズだと％の差が-15％ですが、ATKが+15高くなります。

％が高い方がやっぱり有効なんですかね・・・
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 07:00 ID:ivCxfE7r: おはよう。角弓盛大にクホって来た。
フレドリックはゴミ。
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 08:29 ID:9mg2ws0I: ttp://j2k.naver.com/j2k.php/japan/bbs.ragnarok.co.kr/BBS/FREE/read.html?B_ID=6c5314e37458c00c&num=22556&fid=22556&page=&field=&keyword=
どうやらDSに修正が入ったらしい。
よくわからないけどディレイが追加されたってことかな。
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 08:36 ID:4+giCoUf: 早速CAマリ弓やってきた。QMC
結果【吸う】CA1000ダメージで600ほど吸ったから計算式もそのまま適用っぽ

マリシャスマインゴーシュは持ってないんで憲章みり
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 08:52 ID:7fhrsG/t: 最新鯖でクロスボウが妙に高い為＋５DBｄ角弓の方が＋８TBｄクロスより安いんですが・・・
＋８クロスの代わりと考えれば、作って問題ないんだろうか。
後々＋７作るとして・・・。

今作る金は無いです_|￣|○ﾔｯﾄﾓｷｰﾝｶｯﾀﾄｺﾛﾀﾞﾖ
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 09:24 ID:2VRGWa/8: >>897
敵による･･･が、ほとんどの場合は%の差の方が大きくなる･･･はず
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 09:37 ID:M+KZcNSx: 攻城戦で何矢使ってますか？
鉄矢で間違ってないよね
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 09:39 ID:qRF+v67c: 基本的には風か土
遊びなら銀矢でもよろし
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 09:39 ID:J/2l49Iq: >>903
漏れは土矢、火矢、銀矢、風矢を持ってってる
主に土矢(まず軽減されない)、銀矢(特に意味無し)使用
風は氷割DS、火はエンペ用に
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 09:41 ID:b4eYouYo: 現在Lv.96ですが
DEX150っていうのは目指した方がいいんですかね？
数値ではなく体感的にどうなのかなーと･･･
ステがAGI99 DEX88 LUK21 STR､INT5で
完全DEX装備と現時点からLv99まですべてDEXに振れば
DEX150にはなんとか到達
個人的にステは現在の96で完成しています
頭装備を天使のHBでDEX140を維持できるので
150を諦めればINTやVITにもふれるのでいかがなものかと
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 09:49 ID:J/2l49Iq: >>906
望遠鏡、矢リンゴセットで妥協でき
なおかつ99までダメージ変わらない事に我慢できるなら目指しても良いかと

個人的にはINTあたりに振ることを勧めたい
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 09:50 ID:olg5gRG3: とりあえず自力で140（ブレスこみで150）
目指してみてそれでも足りないようならさらにDexに振れば？
俺だったらDex140で止めてIntだかVitだかに振ったほうがいいと思う
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 09:57 ID:4R+KM8gn: GvGでは土矢か闇矢がよい。もちろん凍った相手には風矢が理想なのだが

土矢
軽減は聖or火属性にされる。不思議な事に土属性(サンドマン)では軽減不可
火鎧に関しては、SGが怖いしLoVを軽減できないしでパサナを使う人間は少ないはず

闇矢
軽減可能なのは闇or毒or念or不死だが、PvPでこれら属性を付与する人は少ないだろう
聖属性にダメUPするのも一応メリット

無属性矢と違い、レイドの影響を受けないのが意外と大きい
ゴスリンに対しても同様（闇矢は少し軽減されるが）

まあダメージより状態異常を狙った方がよい場合が多く、矢はさほど気にしなくてよい感もある
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 10:03 ID:M+KZcNSx: OK兄弟よくわかったよ。
基本土矢で凍ったときに風矢DSね
鉄矢使ってたさっそく吊ってきます
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 10:32 ID:WgT0qDcm: ＤＥＸ＞ＩＮＴ型を目指しているＤＳ師志望の弓師なのですが
この場合ＡＳＰＤが泣けるほど遅いのですがＡＧＩに２１程度まで振るのはアリなんでしょうか？

シュミレーターで計算したところ完成時にステータスポイント４２点つぎ込むことで
ＡＳＰＤ　１５９．３　⇒　１６２．３
程度の上昇が見込めました。

数字だけ見てもいまいちピンとこないのですがＩＮＴ型の先輩方、アドバイス頂けないでしょうか？
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 10:42 ID:RNP2b6f3: >911
Agi9→21なら、アコプリに速度増加10掛けて貰えば体感できるので、試してみてはどうでしょうか？
当方もとりあえず現在素Agi9でやっておりますが、IA10貰ってもそれほどの変化は感じません。
さすがに速度POT有無では大分差を感じますが。
一応回避も多少は期待できますし、振ること自体はありだとは思いますが、
攻撃速度上昇のためにAgiに振るのであれば、使えるSPを増やす為にIntに振る方が有効かもしれません。
913 名前：911 投稿日：03/10/01 11:25 ID:WgT0qDcm: アドバイスありがとうございます。
DEX92、INT70でフル支援込みで159．3だったので増速のテストが出来なかったり・・・　＾＾；）
42点ではINT5程度しか上げれないからそれならAGIに振ったほうがいいかな？と思った次第です。

でも完成時DEX＞INT＞＞AGI＝VITじゃ微妙すぎかな・・・・
ツッコミお願いします。　（・ω・）ﾉｼ
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 11:34 ID:s/mp+tos: >>913
180→183なら強烈な差になるけど
159→162じゃ全然違いがわからんよ（見た目には

INT99あっても回復おっつかないそうだから
VITに振ってしまうというのはありかもしれないぞ
回避はもはや不可能なのだから
アンクルかけるか連射で倒すまでHPが持つように…

ともかくAGIは不要だ
少なくとも50は振らんと回避も攻撃もろくに役に立たないから。
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 11:37 ID:b4eYouYo: >>907-908
ありがとうございます
これからはINTあたりに振ってみます
鷹ダメ4桁目指そうかな（｀・ω・´）
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 12:45 ID:xPSr9lmk: ｄｓ弱体化には無反応ですか、ハンター様必死ですね
これからハンターは弱体化され続けるるだけだから
早くやめたほうがいいですよ最強厨さんたち( ´ﾟ,_ゝﾟ｀)ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 12:46 ID:45EqjeoZ: ﾆﾔｿ
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 12:48 ID:jdiEKNOY: すこしアドバイスもらえませんか
弓手初めて育成中なんですがスキル振りミス？って
ＡＳ４集中３のジョブ３８になってます
これからジョブ５０転職以外に道ありますでしょうか
できればハンタスキルでとれないものかなあと思ってます
よろしくお願いします
できれば集中もＡＳも１０にしたいのです～
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 12:49 ID:ptaWy7v0: >>918
罠取る気がないなら、ハンターのスキルポイントは余るので問題ない。
罠を取る気があるなら、５０転職ガンバレ。
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 12:53 ID:q35PlKZQ: >918
漏れの2極は40転職、ハンタのポイントで
ASを0から10に、集中を9から10に
鷹フルセットと神>20
スネア・サンドマンを5とそれらの前提

これでハンター50、一応形にはなってると思う。
リムーブトラップがちょっとだけ欲しくなることもあるけど
狩り用では特に問題無いかな。

でもアチャは他の職より性能が高くて高jobも
そこまで苦しく無いだろうから、ｱﾁｬ時代に集中10を
目指してみては？
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 13:01 ID:ybZz0A2A: >>918
私も>>920とほぼ同じ。
AS1で代わりにﾄ-ｷ-取ったが。

罠とAS両方取るならjob50までいるけど罠切りなら全然問題なし。
ただし鷹セットとAS10を取ってしまうとﾄ-ｷ-が取れない罠。
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 13:02 ID:zSY2n4xx: >>918
アチャはjob50まであげてもどれかひとつは9までしか上げられないぞ。
もし二極を目指してるなら>>920氏と同じカンジに微調整すればよかろうが、
AS10がほしくてなおかつ鷹か地雷も欲しいと思っているのならjob50転職しかない。
といっても二極で無いならASは5（Atk100%）で済ます方がいいとは思うが。
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 13:38 ID:6KoQjbRY: >>899
誤訳かもしれないけど、それによるっと、DSの矢と矢の間にもディレイが入るようになった
ということみたいだね。

今までは２本まとめてババシッと発射してたのが、ﾊﾞｼｯﾊﾞｼｯと通常２発打つような
タイミングになったのかな？

一見たいした変更でも内容に見えるけど、特にVITバードなんかは
ブラギの詩とかでディレイを減少させないと狩りに大打撃だ(´･ω･｀)みたいなことが書いてあるね。

そもそもかなりのASPDがある既存ハンタはそれほど危惧しなくてもいいんじゃないかな。
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 13:40 ID:6KoQjbRY: 誤字だらけでなんか漏れの文が機械翻訳のように見える_|￣|○ﾉｼ　ﾐﾝﾅｺﾞﾒﾝﾅ
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 14:24 ID:Nok6+gqQ: >>923-924
いやいやGJ
機械訳は理解できなかったけど、>>923で概要が掴めた。thx
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 14:45 ID:FYwiN0QD: >>923
その変更だったら普通に撃った方がええんとちゃうん…？
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 14:53 ID:9555k/vP: >>926
矢消費がない・・・
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 14:55 ID:F+kAEpEy: 普通のASPDで撃つにしても
DSの矢はLv10時で1本が200％の威力なわけで
瞬発力欲しいならやっぱりDSしかないかと。
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 14:55 ID:J/2l49Iq: 間違いなく威力はあるしな
まぁディレイによるが結局強い事に変わりは無いし
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 14:58 ID:2VuYS/nG: この修正来ても主力スキルの座は降りないだろうな
ここまで使いやすいスキルもないよ
931 名前：889 投稿日：03/10/01 15:03 ID:auVaFCeB: 遅レスですが
>>890 >>893 その他もろもろの方々、ご回答ありがとうございました。

所で>>895さんの書き込みを見てまた悩んでいるのですが、わたくしAGI=LUKを
目指していまして、そうすると勿論DEXが無い訳なんですが、そんな私がQMC持った所で
何かいい事あるんでしょうか。それとも895さんの言っているL90↑というのは
DEX=LUKとかなのでしょうか。ハンタ始めたばかりで無知なのですが、そういう型も
一般的だったりするんでしょうか。悩んでいて仕事が手に付かなくなってきました。
よろしかったらまた先輩方ご回答お願いします。
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 15:06 ID:qRF+v67c: いわゆる鷹師ではほとんど役に立たないんじゃないかと。
鷹師の場合、弓は過剰精錬ハンターボウと
マミー刺し弓(角orクロスorコンポジ)だけで十分
マミーの枚数はHITと主要狩場によって適当に。
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 15:08 ID:RNP2b6f3: ASPD早い量産/二極なら大して困らんのかもしれんけど、
ASPD160も行かない漏れのIntハンターはどうなるのかな。
DSが通常攻撃の2倍時間かかるようになったら、1発撃つのに1.6秒以上掛かると。
その間に二極ハンターなら5発くらい打ち込めるわけですか。
存在価値0になるな。
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 15:17 ID:bje/l2KE: ほかの型と比べる意味が分からん
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 15:18 ID:9555k/vP: ＞DSが通常攻撃の2倍時間かかるようになったら、
え？
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 15:19 ID:WYlNAZQE: >>933
なんで通常攻撃の2倍の時間？どこにそんな話が？
1発の威力が2倍なのに撃つ時間も2倍になったら意味無いジャン

せいぜい通常攻撃と等速かそれ以下でしょ
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 15:20 ID:pnKaK9Lf: 修正が怖いなら量産作ればいいのに
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 15:24 ID:RNP2b6f3: 現状が通常攻撃と同じかそれ以下で、それより遅くなるらしいって話が>899>923あたりであった訳で。
で、他の型以外に何と比較しろって言うんだ？
同じ型なら同じ能力に決まってるし、比較ってのは普通違うもの同士ですると思うのだが。

>937
語尾に(ﾏﾘｰって付け忘れてない？
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 15:25 ID:C0IZaxze: >>937
例えば鷹発動率が2次関数的に上がるような修正なら量産も意味なくなるね・・・

明日仕様が変わろうが、今やりたいことすればいいのですよーーーーー！
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 15:31 ID:5PX2ZUld: 質問です
中鯖　ｌｖ88ﾊﾝﾀ　素ｽﾃagi91　DEX85の二極　ﾍﾞｰｽ95にてDEXｶﾝｽﾄ予定です
武器は+7ﾊﾝﾀｰﾎﾞｳ・+7ﾀﾞﾌﾞﾙﾋﾄﾞﾗｱｰﾊﾞ　ﾋﾙｸﾘ・木琴・ｺﾞｷﾌﾞｰﾂ　ﾌﾞﾛｰﾁ・ｸﾞﾛｰﾌﾞ・ｺﾞｷﾛｯｶﾀｲﾂ揃えて
DEX繰上げながらやっております。　先ほど+7ｱｰﾊﾞが成功したので二本目の特化弓を作ろうと思うのですが
今後の狩場を考えるとお勧めはありますでしょうか？現在は窓手と風幽霊で時給650/ｈ
ﾍﾟｺ卵考えたのですが1ｱﾝｸﾙで処理できるので作っても効率はあがらないかと思って迷っています
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 15:34 ID:9555k/vP: ＞それより遅くなるらしいって話
文盲の俺からいわせれば、そんな話どこら辺にでてきてるんだって感じですよ
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 15:36 ID:HiGvXbl7: >938
通常攻撃の同等の速度、或いはそれより多少速い速度だろ？
通常攻撃以下の速度になるだなんて何処にも書いてないような気がするんだが。
俺も文盲ですか？

＃Bal鯖じゃあるまいし、ﾏﾘｰなんてどうでもいいよ
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 15:37 ID:RNP2b6f3: >941
>899と>923を読んでDSの連打速度が遅くなる以外に解釈できたのなら、
むしろ教えて欲しいくらいですが。
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 15:40 ID:WYlNAZQE: >>941
要するに>>938は>>923を読んでDS全体の所要時間が増える、と読み取ったんだろう。
間違ってはいないが、ちゃんと読めば「DSの矢と矢の間にもディレイが入る」ってとこに
注目するはずだな普通は。

ちなみにDSはLv1だと1発の攻撃力が100%。（2本飛ぶから200%）
つまりもしDSが、2本の矢が1本ずつ、通常攻撃と等速で飛んでいくとすると
Lv1のDSはSPが減るだけで全く意味が無いということになる。
スキルとしてさすがにそれはどうかと思うので、
2本の矢が飛んでいく間隔はせいぜい通常攻撃の2倍くらいの速さ
じゃないかと思う。
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 15:42 ID:4/uZKt/y: アサのSBの例もあるし
重力頭悪いので油断できないけどね
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 15:42 ID:/aZ10tP7: >>938
根底が全く違うものを比べてもしょうがないとも思う

>>940
亀1とか。

今＝ほぽ通常攻撃と同じ速度　一回のスキルでダメージ四倍
未来に来るかも＝通常攻撃と同じ速度にディレイ追加　一回のスキルでダメージ二倍を小さいディレイ付きで二連打

ってことだろ。普通に遅くなるとしか考えようが無い。
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 15:45 ID:HiGvXbl7: RNP2b6f3 : DSが通常攻撃の2倍の時間かかるようになったら・・・
他 : 通常攻撃の2倍の時間かかるなんてどこにあるんだ
RNP2b6f3 : 現状が通常攻撃と同じかそれ以下で、それより遅くなるらしいって話が>899>923あたりであった訳で
他 : 通常攻撃以下の速度になるだなんて何処にも書いてないような気が
RNP2b6f3 : DS連打速度が遅くなる以外に解釈できるのかよ

DSの連射速度が遅くなるのは分かるが、どの辺が　2　倍　の　時　間　になるのか気になってるんだって
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 15:46 ID:RNP2b6f3: 現状の連射速度既に通常攻撃より遅いのに(キャンセル撃ちでようやく同程度)、
それより遅くなったらって話。
念の為に言っとくけど、DS1回で1発って言ってるからね？
DS1回撃つのを2発と数えりゃ、通常攻撃と同じか早いかって解釈になるかもしれんけど、
どう解釈したところで、そこまで射速が落ちれば攻撃力がクソになるのは変わりないっしょ。

まあ、その修正が日本に来るかどうかわからんし、今から騒いでも仕方ないけどさ。
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 15:46 ID:4/uZKt/y: アサのソニックブローって普通に殴った方がダメージ多くなかったけ？
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 15:48 ID:WSjhiP6J: ふんでみる。
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 15:48 ID:wuMx3Scd: 昔は音もかっこよかったのにね
952 名前：950 投稿日：03/10/01 15:50 ID:WSjhiP6J: [依頼]　　λ...
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 15:51 ID:4/uZKt/y: 現状アンクルと集中とDSぐらいしかアクティブスキル使えないのに
DSがもし駄目になったら２個か・・・。
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 15:55 ID:J/2l49Iq: 通常攻撃と同じ速度で撃つようになっても2発で380%ほど出るし
瞬間的な攻撃力としては問題無い気がするが
何よりコレのおかげで窓手マップ用の土矢とか大量に持たなくて済む方が助かるし
きっと漏れは使うであろう
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 16:10 ID:F6VnHMNE: >>944の考えの「矢間隔は通常攻撃の約2倍の速さ」を読んで考えると

200％威力のが通常攻撃よりちょっと早い間隔で飛ぶんだろ？
普通にまだ使えるんじゃねーの？

思考が単純すぎますかそうですか
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 16:19 ID:RNP2b6f3: >955
普通の量産/2極にとってはそうだろうけど、DSが通常攻撃のIntハンターにとっては、
「ハンターの基本ASPDが100に修正されました」とかそんな感じなんだよな。
所詮DSハンターは時代の狭間の徒花だったのか。
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 16:22 ID:F6VnHMNE: >>956
もしかしたらディレイ値は固定かもしれないぞ
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 16:23 ID:WSjhiP6J: 弓手系の情報交換スレ　87発目
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1064992931/l50
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1064992931&ls=50

最近仕事が早いなぁ
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 16:24 ID:J/2l49Iq: >>957
このゲームって
「～のディレイは固定です、ただしDEXの値により減少します」
とか訳のわかんねぇ説明するんだよな
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 16:25 ID:yo5qWL7x: 弓手系の情報交換スレ DSLv87 (1920%)
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 16:25 ID:yo5qWL7x: 超遅かった。
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 16:25 ID:RNP2b6f3: >957
そうだよね。
どう実装されてるか詳細不明だし、そのまま日本に来るかも不明だし、今を生きるよ。
でも、はやいとこ詳細を知りたいね。
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 16:30 ID:WSjhiP6J: キャスティング：詠唱時間。大抵DEXで減少。移動によるキャンセルは不可能。
ディレイ：硬化時間。大抵ASPDで減少。移動によるキャンセルは可能。
964 名前：918 投稿日：03/10/01 16:37 ID:jdiEKNOY: >>919-922さん
丁寧なアドバイスどうもありがとうございます
ステを書き忘れていましたが現在AGI52DEX50の二極振りをしてまして
鷹はLuk振らないので飛ばなくてもいいかなあとは思ってます。
ただ、罠使えてのハンターだと思うので罠もとりたいです。
ジョブ５０なんとかがんばってみます。
挫折しそうであれば>>920さんと同じ方向で転職するかもしれませんけど。
皆様どうもありがとうございました♪
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 16:41 ID:2uot9YhD: つまり、

二極　＞　ディレイ付与？俺のAspdにかかれば大した事ないっすよ。
量産　＞　どんなパッチも怖くない。それが俺の特権だ。
鷹師　＞　もともとそんなにDS使わなかったし、鷹さえ飛んでくれれば・・・。
int型　＞　いいさ・・・罠で頑張るさ・・・
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 16:42 ID:RNP2b6f3: >963
重力の告知を翻訳すると、キャスティング＝詠唱ディルレイとかなってたりするから油断が出来ない。
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 16:56 ID:RAp8T1ab: まぁ、埋めるか
ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ"ｼﾅﾁｸｰ
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 17:02 ID:yo5qWL7x: しなびた矢で～　ちくちくと～
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 17:05 ID:OFridmSq: そもそも「○○が変更になりました」という告知とともに
コッソリ別の部分にも手が入ってるからな。
実際来るまでなんとも言えん。
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 17:08 ID:5lzx1voU: >> 906様
AGI99DEX88LUK21の96でまったく同じステです。（INT9STR1ですが)
私も現在が完成で、99までふるとDEX装備で150なので迷っています。

どうしよう。。。ちなみに狼です
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 17:15 ID:NVLBL627: Ｌｖ99まで頑張るつもりならDEX150目指すことをオススメする。
140と150じゃ世界が違うし、PvPやGvG、ボス狩りで驚異的な力を発揮できると思うよ。
もしあなたがDEX150達成できれば、その型は本当に強いと思う。
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 17:16 ID:7Nc3k/Od: DSのディレイって具体的にはどれくらいなんだろうな
DS師俺としては死活問題ですよ。作り直しですか、そうですか。
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 17:24 ID:qyS7/WWD: >>970
巣でＡＧＩ99ＤＥＸ99ＬＵＫ21ってできるの？
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 17:25 ID:NVLBL627: >>973
Lv99まで上げるとってことでしょ
それくらい脳内変換してよ･･･_|￣|○
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 17:27 ID:qyS7/WWD: え？あげても無理じゃないの？
ＡＧＩ99　ＤＥＸ99　ＳＴＲorINT9　他1が限度でしょ？いくら99にしたって
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 17:27 ID:RNP2b6f3: レベル99までDex振ると、Dex装備のブレスこみで150ってことじゃないかね。
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 17:29 ID:qyS7/WWD: うん、そうなんだけどＡＧＩカンストしててＬＵＫ21だからＤＥＸ99まで振れないのに何をまよっているのかと思ってさ。
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 17:31 ID:EDF+9ddw: ｳﾒ━━━━⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡━━━━!!
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 17:32 ID:qyS7/WWD: ああーー
150って自力じゃなくてブレス込みってｋとか、すまんかった。
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 17:33 ID:NVLBL627: フル支援DEX装備でDEX15はら最低でも素DEXが92で達成できる
970氏のステ振りだとLv99までDEXを振ればDEX150をできるのだよ。
それを今Lv96の彼はDEX150になるまでDEXを上げるか、他のステにポイントを振るか迷ってるってこと。
OK？
これ以上はもうやめような？　な？
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 17:33 ID:qyS7/WWD: さて、吊ってくるか

【吊りスレ】　　λ......
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 17:36 ID:kCcaOmrl: >>980
甘いッ！アーバなら素90でブレスコミ150到達だ！多分！
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 17:40 ID:vTtu2TZ1: 集中は？
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 17:41 ID:Lon4kUDC: 梅ついでに計算してやろう。

よろしく。>>985
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 17:41 ID:OFridmSq: ここの話はすべて集中コミだと思うが。
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 17:42 ID:NVLBL627: みんなあげ足取るのやめろよ！ｗ

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 17:43 ID:4/uZKt/y: 99ではもう通常狩りはしないor減るから
ハンター人生で1番長い98時代を
いかにDEX140で楽に過ごすかという底上げのために
１レベル分底上げのアーバもいいかもね

98でDEX90、99で140な
現97歳AGIカンストハンター
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 17:44 ID:OFridmSq: はずした…

素90アーバで
(90+20+3+1+1+2+1+1)×1.12+1+3+3=140.28
140(ブレスで150)
あってる？
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 17:45 ID:4/uZKt/y: 98でDEX90、99で92でDEX140完成な

でした
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 17:48 ID:kCcaOmrl: なんかこの話題にデジャヴ感じたので前スレ見てみたらこんなんあった
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1064115377/367
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 17:55 ID:UpKHNbru: スレ２つ見るのがたるいので埋め
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 17:56 ID:ZceZixPy: よし、埋めだ

_、_
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 18:03 ID:OFridmSq: ウメー＞（゜ω゜）
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 18:05 ID:vTtu2TZ1: う、うめぇ！！うめぇよぉぉぉ！うめーよー！！！！
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 18:07 ID:oVFO4s76: (・ω・)ｼｶﾀﾈｪﾅ､ｺｺﾗﾃﾞ　ｵﾚﾓ　ｳﾒﾆ　ｻﾝｶ　ｼﾃﾔﾙﾄｽﾙｶ
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 18:10 ID:4/uZKt/y: (´∀｀)σ)Д｀)
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 18:16 ID:MCd/MoM+: ああ、梅やるよ
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 18:16 ID:s/mp+tos: (・ω・)ﾎﾟﾘｰﾝﾎﾟﾘｰﾝﾋﾄﾊﾀﾞﾚｰﾃﾞﾓｰ
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 18:16 ID:wuMx3Scd: ]wﾟ)・・・
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/10/01 18:16 ID:WmrUlA29: 　　　　　 ,.. --─ｧ‐＝=､、
　　　　∠二ミ:::::://　 ...::::::ヽヽ、
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　　　　　ヽヽ|ヽ、　 .し'r<ハ!: : : : :|トニノ　ヽニニ人ヾヽ､￣　 >'′
　　　　　　∧ ヽ::::`ー‐': : 人: : : : : :|　|/::::::::::::::::::::::::::｀ﾞ´:::::r`ｰ'´
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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