弓手系の情報交換スレこ58(こは)一から出なおそう

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弓手系の情報交換スレこ58(こは)一から出なおそう

1 名前：(1/1)＠Akemino ★ 投稿日：03/06/14 17:14 ID:???: 【前スレ】http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1055342391/

ここは弓手系に関する質問や情報交換の為のスレッドです。
質問は↓のテンプレサイトや過去ログ、情報サイト等を読んだ後にしましょう。

☆弓手スレテンプレサイト・過去ログ
【Template for Archers】http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bishop/5810/template_archer/
【Hunterのなんかそんな感じのもの】http://members.tripod.co.jp/tatsuori/hunter/
【にゅ缶過去ログ倉庫】http://chobi.net/~akemino/ragnarok/kako/

☆ステータス計算・シミュレーションサイト　
【特化弓比較】http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/6086/
【みすとれ巣】http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
【すきるしみゅれーたー】http://ktplan.net/wormtail/skill/

☆総合情報サイト
【らぐメモ】http://ragmemo.s33.xrea.com/
【らぐでーた】http://poporing.s16.xrea.com/
【RAG.D Project】http://www.ragd.net/

まれに他職からの愚痴や煽りがあります。
暴言、討論、職叩きになるような書き込みは控えてください。
ここで崖撃ち・アンクル予約・MPK等について議論しても何の意味も効力もありません。
上記に該当する場合は放置、もしくは該当スレへの誘導を御願いします。
愚痴は愚痴スレへ。

( ﾟДﾟ)ﾌﾟﾙｧ!!　ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ"ｼﾅﾁｸｰ　('_`).｡oO(罠…鷹…ｱﾎﾞﾝ)　（ﾟДﾟ)y─┛~~　　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡　('A`)ﾉｱｰ

ﾏﾀｰﾘ進行を維持する為、メール欄に「sage」と御記入ください。
次スレの作成依頼は950が行ってください。

・弓用の指貫は未実装です。
・ハンターフライCの発動率は乗算です。
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/14 17:14 ID:l3UOBsmk: ２げとずさ
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/14 17:15 ID:eP5wevS+: 3げと。
>>1 お疲れ様～
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/14 17:15 ID:l3UOBsmk: うわ、生まれて初めて2とった…
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/14 17:15 ID:YnxOhzsj: サンピエトロ寺�
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/14 17:15 ID:MqGYBe6f: 6
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/14 17:16 ID:nrDTOCcP: 7
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/14 17:17 ID:wEVFbHsW: ｽﾞｻ━━━━⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡━━━━!!
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/14 17:18 ID:M/uZaQBQ: ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ"9ゲットｼﾅﾁｸｰ
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/14 17:18 ID:HEF/Euj7: 新スレやスレタイ議論は>>920-から、といってみるﾃｽﾄで１０？
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/14 17:18 ID:yE2eAvVc: >1お疲れさまーヽ(´ー｀)ノ
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/14 17:22 ID:fGERHvyq: 12かな・・・
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/14 17:22 ID:6Cbp8lh7: （'A`）つ　[13ｚ]
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/14 17:25 ID:t+3Zh+sE: すいません、いきなり質問なのですけど
ＴＭＸかＱＭコンポジってLokiだと露店に全くないのですが
どれくらいするのでしょうか？
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/14 17:27 ID:SqV0gI5n: TMXが16M、QMCが20Mぐらいか？
露天だと10Mまでしか置けないからな
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/14 17:27 ID:kuQQcq4K: 露店に出せるような価格じゃあない
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/14 17:27 ID:l3UOBsmk: >>14
いまシャアCﾅﾆｹﾞに下がってるよ。5Mくらい。Lokiね。
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/14 17:27 ID:fjwIfdFw: >>前スレ901
JKのためにＴマミークロスつくったさ。
もちろん地矢DSでアヒャりまくりさ。
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/14 17:29 ID:28dza6DD: （・∀･)？
20 名前：旧20 投稿日：03/06/14 17:31 ID:Dg2tcjxD: オイオイ、漏前様方何くらだないこといってんですか
スキッド？フラッシャー？冗談じゃありませんよ
スキルポイント9余ってるならあれしかないじゃないですか
ホラ、スキルレベルは１０まであるのに鷹取るときに１だけ振ってそのままのやつが
ね？
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/14 17:31 ID:0h8UUkzi: 19
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/14 17:33 ID:Dg2tcjxD: Oh ! Boo!! Mr.吐夢(TOM) が 22 getﾃﾞｰｽ
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ,, - ー'''￣￣　　ヽ
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VIT-DEX好きは　自分に素直　思ったことを隠せない　でも理想と現実だいぶ違うから夢から覚めなさいー
DEX-LUK好きは少しお利口さん VIT-DEX好きより少しはお利口それでもまだまだ夢見がちだから大人になりなさいー
AGI-DEX好きは大分お利口 VIT-DEX好きよりいくらかcool そこまで現実分かっているならもうひと頑張りでーす
AGI-LUK好きは正解に近いもっとも限りなく正解に近いでもLUKの足りないAGI-LUKも多いので油断は禁物でーす

職業チョイスのセンスで　その後の人生は大きく左右されマースまるでリアルの職業のように…

INT-LUK好きは中途半端罠師としては中途半端「罠師だけどちょっとは鷹も飛んだ方が…」そんなの微妙すぎー
DEX-INTは卑屈すぎますお金に自信が無い証拠です罠破産は決して怖くなーい INTを上げてくださーい
STR-AGI好きとSTR-LUK好きは STR上げりゃいいってもんじゃないことを肝に命じておいてくださーいハンター停止ですよー

いろんなハンター見てきたけれど最後に私が言いたい事は最強のステ振りを効率で判断するのは良くない事ですよー
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/14 17:35 ID:LESKn2GO: どうでもいいがまだAGI-LUKが政界に近いのか？
いまはAGI-DEXだろ。修正汁
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/14 17:40 ID:Ir8bV9ER: どうでもいいんだろ（藁
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/14 17:41 ID:LjdR9gZf: AGI＝DEXは相変わらず正解じゃない。
効率もとめてステ振りしたらAGI＝DEX＞LUKな量産に落ちつく。

にしてもスレタイはまた語路合せか。
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/14 17:46 ID:us0IPeUY: 今後来るギルド戦も含めると、正解は２極しかありえない。
ＰｖＰに通った奴ならわかるはず。
高ＤＥＸのＤＳしか使わないからね。
鷹？
あんなもん、発動期待してる間に、こっちが倒されてるか、向こうが死んでるよ。
自動鷹も無意味。
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/14 17:48 ID:UivrQOrU: ギルド戦のムービーじゃ誰もDS使ってなかったけどな
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/14 17:50 ID:vjWKi4Q8: ニューマされると手も足も出ないなー

というのが嫌だったから短剣持って挑んだが、与ダメ100とか。
短剣ﾁｬｰｼﾞｴﾛｰ→弓持ち替え攻撃　がいいのかしら･･･そこまで器用に出来ない自分
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/14 17:51 ID:J2TkSDSm: 質問、＋５矢林檎　幾らなら買う？？

２M?
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/14 17:51 ID:J2TkSDSm: ゴバク
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/14 17:54 ID:wEVFbHsW: DS撃ってる男ハンター見たよ
ほとんどのハンターは通常攻撃＋鷹だったけどね
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/14 17:55 ID:5cdNC49F: (矢りんご×2+エル結×10)×randam(0.5～0.8)=+5矢りんご相場
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/14 18:02 ID:YnxOhzsj: １本しかニューマだせないんだよね？
ってことはそこにみんな集まったら・・・BSのHFでオールスタン
とおもったらプリが一人のわけないということに気づいた。
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/14 18:04 ID:Ir8bV9ER: そこでブラストシュートですよ
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/14 18:17 ID:QwvcIb8o: PvPにこだわるなら、
DEX＞VIT＞AGI

これしかない。
DEXはカンスト、VITメインでAGIは少し。
攻撃はDSオンリー。
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/14 18:19 ID:LJB7u+D3: 対人も考えると２極が１番良いってことかな。
mobに対しても強いし、ＰＣに対しても強い。
クリティカルで弓ダメ１０００はロマンだよ。
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/14 18:20 ID:FvYQtUQA: >>26
攻城戦のときは遠距離物理攻撃のダメージ減らされます（´･ω･｀）
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/14 18:22 ID:YnxOhzsj: 鷹は遠距離物理ではないの！？
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/14 18:23 ID:i6rVsDnT: いっそ前スレ952の依頼が通ったほうが、スレタイ的には良かったな・・・
とか蒸し返してみる。
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/14 18:27 ID:/Rw450yr: 基本的にスレタイどうでもいい派なので、
少々苦しい語呂合わせくらいなら別にどうも思わんね。
前スレのは少し粘着してたが('A`)
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/14 18:32 ID:1HMsuu+G: >>39
スレタイがどうであれルールを破るのはご法度。
文句があるなら950取れ。いじょ。
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/14 18:33 ID:0n2tPQw1: スレタイごときで一々粘着するんじゃね。要はスレの内容だろ。
スレタイに合わせて中身まで荒れてるようじゃ世話ないぞ。
それともここはスレタイの是非について語るスレですか？
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/14 18:34 ID:fNVjkxRm: さーって地鎮祭も終わりましたので
弓手系の情報交換スレ　こ58（こは）一からでなおそう　が
　　
　　は　っ　じ　ま　る　よ　ー

↓↓では、以下いつも通りお楽しみください↓↓
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/14 18:35 ID:Smb/LYrE: そこでSTRですよ
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/14 18:38 ID:9kJ4M2Vr: 何故VITを上げない
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/14 18:43 ID:J/+5UT2P: >>27
決勝しか見てない？
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/14 18:45 ID:FvYQtUQA: >>38
攻城戦で有利に戦いたいなら他の職選べって意味。
他に強い職があるならわざわざ攻城戦のためだけに二極育てることもないだろ。
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/14 18:51 ID:xAVaUxU9: ニューマは一本しか置けないのではなく、効果範囲が重複して置けない。
2マスあけてならいくらでもおける。
なお一本で３ｘ３の効果範囲な。
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/14 18:51 ID:QwvcIb8o: 2極ならPvP専用ってワケでもないしな。
ハンタの中でも量産についでレベル上げやすいし。
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/14 18:57 ID:33DPP6AY: >>48

一本で3*3なのか。初めて知ったよ。ありがとう
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/14 18:58 ID:ophyI/Wf: 前スレ、誘導もしてないのに埋めんじゃね。

最近監獄がメインになりつつあるDEX100(ブレス、集中込み)弓鷹なんだけど、
シャア、ブリライト用にDG角弓orT虫X揃えたほうが良いんだろうか？
メイン武器が+5DB角弓だからDGの方が相性は良いんだけど、
ダメージソースが鷹っぽいので5M近く出す価値があるのか心配だったり。
そこで質問。武器選択についておまいらならどうする？
1)DG角弓
2)+7ハンターボウ+DB角弓
3)そのままDB角弓のみ
4)その他
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/14 18:59 ID:0MBpwrjO: 対人戦で
DEX150　ＱヒドラコンポでＤＳ撃っても
フル精錬+対人装備したキャラだとまともなダメージ通らない

そこでクリティカルの登場ですよ
ＱＣコンポ+コボクリ復活(`･ω･´)
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/14 19:09 ID:pwO9VuUu: >>52
んだね。
廃Lv廃DEXでもアサシンには殆ど当たらないし、廃DEFのVITにはダメ全く通らない。
>>26はホントにPvPやってるのか？

現状、今後も鷹のDEF無視が続く限りやっぱり鷹なんだと思うけど。
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/14 19:12 ID:l3UOBsmk: そこで元罠師ですよ
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/14 19:13 ID:mp9USQZW: >>53
PVPいったことないからわかんないんだけど
ＩＮＴ－ＤＥＸの鷹連打が強いですか？
相手の攻撃全部くらうからソロだと弱いけど
攻撃力だけみれば強いのかな・・・
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/14 19:19 ID:1HMsuu+G: >>52
そこでQ状態異常弓持って高速連打ですよ

二極なら命中重視、量産なら鷹で追加攻撃まで狙える一挙両得。
スタンとかで前衛のサポートならいけそうな気もする。ハイド系装備で魔法も回避！
ワープハイド・余程金があるならクロークマフリャでタゲを外しつつかく乱！

まあここ数ヶ月PvPなんて行ってないから机上の空論だけどな('ω`)
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/14 19:21 ID:UivrQOrU: >>46
うん、ごめん
重かったから決勝だけです
>>55
日量or韓量のグロリア付きで自動鷹ラッシュって感じかと
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/14 19:32 ID:K3c2k43R: 8M賭けてようやく＋７ハンターボウできた(`･ω･´)
最後の最後で完成。
アラガム先生ありがとーー
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/14 19:33 ID:fAesnagO: ワープハイドは結構使えるね
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/14 19:35 ID:NxxuZ0sq: >>51
何か特化を作るのであればここは敢えて持ち替えのことを考えてDG角弓を薦めてみる。
まぁ…dex90から集中で100行くけどTGXとT虫Xの場合だと15%の差は微妙。（聞かれて無いけどな・・・
確かにクリのダメ差は属性矢の場合大分変わるけど監獄だと銀矢前提だろうし。
用はコストのこと考えるならハンタが安上がりかも知らん。
最近蟻くらいしか言って無いんで参考にはならんだろうが…
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/14 19:39 ID:pwO9VuUu: >>55
INT-DEXだと防御面がボロボロなんで
これが2極のDSのカモになっちゃうんだよね(´･ω･`)

確かに使いどころによっては強いには強いと思うけど。
例えば前衛でアサvsアサがガチンコしてる場合。アサのクリは一定のダメージで削られるから
別にタイミング良く回復使ってれば、まず死なないと思う（回復アイテムある内はね）。
こういった所にINT-DEXの鷹連打発動（2極ならDS連打・鷹ならひたすら射撃）→予想外のダメージ上乗せ→回復間に合わない→アボーン
かな。
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/14 19:42 ID:fAesnagO: 攻城戦はフェン使えないからDS連打より通常射撃で連射する意味があるキガス
高DEXの人だけDS係りじゃね？
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/14 19:47 ID:kuQQcq4K: 一発で＋７ハンターできたヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/14 19:57 ID:FqGgKq8T: おめでとう。おまいさん運がいいな
もちろん、次の俺の言いたいことはわかるよな
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/14 20:01 ID:33DPP6AY: +9s4コンポっていくらぐらいで売れると思いますか？
ちなみに旧鯖です
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/14 20:02 ID:zboLk33i: コモド後、真っ先にハンターボウを+6にした。
その後オリを集め、新しい未精錬ハンターボウを+7にした。
+6が用済みになったので、その+6ハンターボウを+8に挑戦、見事成功した。
ここまで、一度もクホらず。
偉大なる神の名前は、アントニオ…。
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/14 20:11 ID:QwvcIb8o: DEX150、レベル90ならHIT240だよな？
相手のFLEEが250でも7割当たるんだが…
相手のレベルが90、AGI110、木琴+20、スキルで+30でもFLEE250。

あとハンタがVIT騎士に弱いのはしょうがない。
たとえ鷹ハンタでもVIT騎士はムリかと。

PvPはかなり通ってる。
DEF60↑のウィズとかとも戦った。
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/14 20:19 ID:AKdaraRg: >>67
ワシの目でHIT+10ですよ･･･ﾌﾌﾌﾌﾌ

PvP･･･
VIT騎士とINTプリには逆らうな。勝てんて･･･(；´Д`)
VITWizはもう怖くなくなったように思うぞ。
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/14 20:29 ID:1m6oIhBT: >>65
そこらの300kﾄｶは軒並み残ってる。
100k位ならうれるやも。
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/14 20:42 ID:fAesnagO: VIT-HUTERやってるがVIT騎士全然勝てるよ？
もちろんイグ実なしの勝負だけど。
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/14 20:46 ID:aYZPBnOE: >>70
どうやって勝つのか、詳細教えてくれ。
HP10ｋ超をどうやって削るのか。

因みに自分の負けパターン
スタンバッシュ→お察し下さい。
VITハンターなんて持ってないから分からん・・。
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/14 20:46 ID:PX1ium14: 自分はもと素手鷹師なんだが、先日自称ＦＬＥＥ254のアサシンに勝てました！！

相方のＩＮＴプリとＰｖＰうろうろしてたら、いきなりアサシンが現れて（恐らくハイド）襲われた。
相方プリのとっさのグロリア、そしてヒール連打。
少し離れていた自分は鷹のｱﾋｬﾘにゆだねてctrlクリック。
500近くのクリ連打を浴びて2ｋヒール2回くらい見えたくらいで相方死ﾎﾞﾝ。
クリも全然でず鷹も2回しか飛んでなくて攻撃もまったく当たらなくて近づいてくるアサ。
あぁ終わった・・・と思ったとき

ズ　ガ　ガ　ガ　ガ　ガ　ガ　鷹　６　連　！　！

1000×6・・・決まった・・・。
ｺﾉｳﾔﾛｳLUK120ﾅﾒﾙﾅヽ（｀Д´）ノ
自分も死にかけてましたがなんとか生きてました。
アサシン殿言わくほとんど回復する間もなくダメージ入ったようです。
まだまだ居場所があるなと思った今日この頃です。

追伸：Qスタンコンポジが全く意味がなかったのが少し残念なところです(つдＴ）
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/14 20:55 ID:QwvcIb8o: 白ポ1個で1500くらい回復するからな、VIT騎士。
マジ終わっとる。
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/14 21:03 ID:WiRczrYi: さて…いつから>>22は　Oh ! Boo!!　になったのだろうか…
しかもID…と

まあそれはおいといて藻前らに質問ですよ
最近ちょっとあって銭が入ったんだが、何に使ったらいいと思う？
1.木琴を+6木琴にする（もちろん+6ｓ1マフラは購入で）
2.かねてからの憧れだったヒルクリ
3.ハンタボ精錬or特化武器orステUP装備

一応、自分のステは
Lv70/40 Str 10+3 / Agi 82+8 / Vit 7+2 / Int 5+2 / Dex 53+19 / Luk 4+3
（集中時 Agi 100 / Dex 90)の所謂Agi先行はじラグ型
狩りはほぼソロでたまにギルメンと遊ぶくらい
まぁ未精錬ハンタボでも特に弱いとも感じないんで2みたいな選択肢が出てくるわけなんだが…
御意見お聞かせください
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/14 21:05 ID:SqV0gI5n: ゴーストリングＣさえ装備すれば、マミー刺さなくては当てられない近接職相手には有利に戦える気がしないでもない。
ただ、何か刺すのが勿体無くて実験したことないんだけど。＜ＰｖＰでＶＩＴ騎士
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/14 21:09 ID:fAesnagO: >>71
え？普通に撃つだけ。
鷹１ｋだから自分のHP削られる前にかてる。
鷹たった10回ですよ？
ｽﾀﾝバッシュ？ききませんがｗ
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/14 21:14 ID:aYZPBnOE: 聞いた俺が馬鹿でした。
ごめんなさい。
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/14 21:22 ID:m5JYD80w: おまいらそろそろスレ違い
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1054416609/l50
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/14 21:29 ID:JdbqiXw2: いや、ハンターにとってのＰｖＰだからスレ違いじゃないと思うよ。
ただでさえネタ少ないからいいんじゃね？

ＰｖＰは、数・・・
って言っちゃぁﾀﾞﾒか。
中国の映画ＨＥＲＯだっけ？数千本の矢すべて
打ち流す戦士ｶｺｪｪ。（ｽﾚﾁｶﾞｲ
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/14 21:31 ID:j4jefn8A: しつもーん

アチャーでジョブ31になって梟、鷹、DSは10にしたんだけど、この先ASと集中力のどっちを10にしたらいいですか？
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/14 21:33 ID:0n2tPQw1: >>80
迷わずAS一択に決まっておろうが。

まぁ大人しく集中10にしとけ。
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/14 21:35 ID:fAesnagO: 藻前ら攻城戦勝てないハンタなんてつまんないぞ。
そろそろVITあげとこよ。
たった１０で全然違うのに・・・・
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/14 21:41 ID:YnxOhzsj: とりあえずDEXAGI90にしたらステ上げるの止めときます
84 名前：51 投稿日：03/06/14 21:46 ID:ophyI/Wf: >>60
thx
他の場所にも使えるDG角弓視野に入れて頑張ってみるよ。
監獄ならDB角弓だけで銀矢大量に持っていく方が良いのかもね…
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/14 21:55 ID:HQR1/K3c: >>72
大逆転劇を演じるなんて、鷹の中の人も粋だな
2極のDSに敵うヤシはいない　とかっていう噂を聞いてPVP行って見たけど、（それが本当かどうかは知らないが
漏れのLVとPスキルじゃまだまだお話にナランカッタ80二極(´･ω･`)
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/14 22:00 ID:kXU6e+j8: >>85
PvPの世界は90台でもお話にならないことが多々（略
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/14 22:09 ID:fAesnagO: >>86
ですねぃ（しみじみ
特にハンタはSOLOだけで大きくなった人が多過ぎるのが弱点かも。
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/14 22:14 ID:kXU6e+j8: >>87
ハンターの場合は今の仕様が辛いと思われ。
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/14 22:21 ID:fAesnagO: 今の仕様もつらいが、PTで行動する時、ソロと同じように自分とMOBという
考えしか頭にないハンターが大多数。

ソロなら自分のステータスに問題なければそれでいいが、PTの場合仲間の
ステータスまで考えて行動しないと全滅する。

何百とPTしてきたが騎士とハンタは他人のステータスに気を配れないヤツが多いのは
紛れもない事実である。
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/14 22:21 ID:tlKR+YrH: おまいら。そこでアロエベラ(プロボックLV１)ですよ。
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/14 22:22 ID:/Rw450yr: 荒れそうな事を聞いてみるが、ROのPvPってP skillとか介入の余地あるの？
LV制って時点で8割方終わってるのに、
こんなクソみたいな操作性のゲームでPvPて。
Data上の条件だけで、戦う前に勝敗が決まるような気がするんだがなぁ。
一回もPvPエリア行った事ない奴がどうこう言うのも失礼かもしれないけどさ。
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/14 22:26 ID:m5JYD80w: >>91
だからそーゆーことはPvPスレで書けって

まぁ実際じゃんけんゲームな訳だが('A`)
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/14 22:30 ID:fAesnagO: 基本的にはレベルで勝敗決まる。
次に人数。
最後に戦略。ここでは相当廃レベルのかけひきやゆさぶりが必要になる。

しかし残念ながらまずはLv90以上になってからの話しではあるが・・・
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/14 22:30 ID:Zwzizwwm: >>91
現在の仕様だとどうだか知らないが
コモド前は多少のPスキルの介入余地があった。あとは経験とか。
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/14 22:32 ID:QZVW+r5x: 基本は職業だろ(´ω｀)
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/14 22:33 ID:kXU6e+j8: http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1054416609/

以下ＰｖＰスレへご案内
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/14 22:41 ID:Bj4DT4F6: よけいなおせわだ、ボケ
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/14 22:43 ID:kXU6e+j8: >>97
（'Ａ`）…
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/14 22:46 ID:Bj4DT4F6: MOBだけ狩ってりゃいいやつはファミコンでもしてろ！
mmoわかってんのかね？
100 名前：ミスタードリアン 投稿日：03/06/14 22:48 ID:LXCbV8cy: ラヴィ～～～～ッ!死刑囚でもあり海王でもあるミスタードリアンが100をGETだ

￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　／　,..'ﾆ._ ~''‐- ､ ,...､..,×､,　ヽ、　　　　　　
　　　　　　　　　 ,r' _,...,､　　￣｀'‐‐‐-.､./｀'i,　'i,　＼　　　　　
　　　　　　　 ,.,.rk'ﾆ,.,r.､'‐-.､-‐i, .,;'　 /"'ﾄ, "i, .l,　　.'i,　　　　　
.r-‐.i　;-‐‐' '/ ミ ,,,,__.. ,."ﾞ''ヾﾞ'''i'"　/ﾞ　,i' .ヽ .'､ .'‐､　.'i,　　　　
'i､"~} .l,r' "'/, ﾆ-''ﾐ'‐ﾟ@iﾆ'､　｀i.l　/ ,..r､-i　｀'､｀'‐､｀　 '}　　　　
) 'i,r'l　'i,ﾂﾂ　　 ~,r‐,','.."~　　 ,.r' .',r' '"'ﾍ､ヽ、 "'‐､.'i, l　.}　　　
,r',i'ﾞi ,ri　ﾄ　 ' ´.'"´,.,r- '　 .,.'　 ./　　　-､'‐､'‐､　 i　!　 l　　　
i 'i",rﾘ .ﾉ/.'i　　',r''"´ ,r‐'"ｨ' ' v.'　　　 ,.!､r@､~''i.'i, ﾄ　 .l'　　
,i'"ﾂ,rﾂ　 } ,r'"　,rﾆ_ﾄ,r'''i'　,.r .'i　,ヽ　｀i,,.｀''ﾞｷ, ﾄｿ　ノ'i　　　
ノﾂ.,,r'ヾ .,i',r'　.,r' ,､,-';'~"''t;ﾆ~i ｀l '　i;　 '.; ',~'.i ﾐ‐､,ｒｯｿﾉ　　　
/ ,ri,　　.lﾉ,　,r',,;',ｨ,ｒtiｭﾆ'‐-､';,:ヽ、i　 .i;　,　';';,　'ﾂi.;./''"/
i'　i　,r'/ /ﾞi,:'ノ., ﾉ　｀''"~h,,, .'i,';':iﾉ　 ;:　.:　 .: .,i.l ﾉ　/　　　　　
,i　 v'　{ ﾉ　ﾂ, ', ､　　　　　.i, ,i;'ｿ　 ,;l　./　　ﾉｯｿ　 {,　　　　　
)　ﾉl,ﾉ/l　 .;i i≡r''"ヾ,.､.,.　,i/;,/　 ,;i' ノ　 ,.,.r'. ﾉ,l,.　｀i,　　　　
l,r'　; ,! l　,i'l~ｿﾞｔ-､_´~　｀'il,l,.r'　,;;ﾂ,.r‐''て ,r'"ﾉ ,'; ,.~､~l　　　
ﾉ　 ,r'i　 .l　{ l,_'~t,l,イﾕ'ｯ､／.／,r'' .~~"''‐'-‐' ' "　; '-, ‐l　　　
　,i' .l l,　r'-'.､ ~'r､ ''‐.､_.',rﾂ-'´, ;''~　　/ｲ ; .; ''", .r'‐-'"　　　　
　{　l　'‐､　　｀'‐､-.'"~,r'　, r.' ,;　　 -　 l,i - ' "　　　　　　　　

VIT-DEX好きは　自分に素直　思ったことを隠せない　でも理想と現実だいぶ違うから催眠術から醒めぬほうが良いな
DEX-LUK好きは少しお利口 VIT-DEX好きより少しはお利口それでもまだまだ夢見がちだから行きなさい　終わりの来ない夢の世界へ!!
AGI-DEX好きは大分お利口 VIT-DEX好きよりいくらかcool そこまで現実分かっているならもうひと頑張りで敗北を知れるやもしれん
AGI-LUK好きは正解に近いもっとも限りなく正解に近いでもLUKの足りないAGI-LUKも多いので油断すると甘美な敗北は味わえないだろう

職業チョイスのセンスで　その後のラヴィ～～は大きく左右されるだろうまるでリアルの敗北のように…

INT-LUK好きは中途半端罠師としては中途半端「罠師だけどちょっとは鷹も飛んだ方が…」無理…だ……　君は……
DEX-INTは卑屈すぎるが己の全てを罠に捧げただけのことはあるそして　だからこそわたしには決して勝てぬ
STR-AGI好きとSTR-LUK好きは STR上げりゃいいってもんじゃないことを肝に命じておいたほうがいい
ゆ…　許して……　カトウさん…………　(パンッ)　夢は見れたかね?

いろんなハンター見てきたけれど最後に私が言いたい事は決して私には勝てぬという事だ
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/14 22:50 ID:02WleZSN: 対人戦がしたいならROやめたほうがいいよ、まじで。
PKが面白いゲームは幾らでもあるから。
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/14 22:50 ID:kXU6e+j8: >>98
弓手系にとって有効なＰｖＰの手段や、
武器を話し合うならともかくＰｖＰの不甲斐無さを
語ってるだけだからＰｖＰスレに誘導したまでだが。
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/14 22:54 ID:dpYdQFM8: 中学生相手にマジになっても滑稽なりよ
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/14 23:05 ID:/Rw450yr: >>92
よく見ると禿スレ違いだ_|￣|∑∵:'、－＝≡○
正直スマンかった。

>>93
かけひきやゆさぶりってのもあるのか。
廃LVになった時、まだ興味があったらPvPエリア行ってみるよ。サンクス。

>>99
喪前さんにとってのMMOとはPvPをする事なのかね？('A`)
そのスタイルを否定する気はないけどさ。
ファミコンでもしてろって随分懐かしい言い回しだね。

いろんなMMO 見てきたけれど最後に私が言いたい事は
Data同士の戦いでしかないPvPは DVDと呼んだほうがいいんじゃないかなぁ
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/14 23:09 ID:DCSdCf2c: つまりDVDでマトリックスでも観てろと。
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/14 23:10 ID:oQQu4XZ4: 現在話題からも減りつつある(？)Lv85鷹使われです

現在ステが
AGI98+7　INT9+4　DEX19+21　LUK65+15

装備が
+5ﾊﾝﾀﾎﾞｳ　+5ｳｻﾐﾐ　+5ｺﾞｷﾀｲﾂ　+5木琴　+5ｶﾞﾗｽ靴　ﾛｻﾞﾘ×２

となっております。
ここから、+5DC角弓＆ｺﾎﾞｸﾘ×2にしようと思うのですが、どうでしょうか？
少しでも俺つえぇになりますか？
誰かアドバイスお願いします^^;
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/14 23:14 ID:D7JAEEEP: 城２に行く機会が増えたのでマミーCを買おうと思ってるんですが、
コンポジとクロス、刺すならどっちがいいっすかねぇ？ちなみにhitは176です
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/14 23:14 ID:Bj4DT4F6: mmoってのはな、一人じゃなく多数で同時に同じgameをすることなんだよ。

一人で最強ひたってるアホはmmoする意味ないじゃん。
ファミコンでもしてれｗ

代表例
１、おれ、はえー！
２、おれ、かてー！
３、おれ、つえー！

もういったいなんなのかと・・・・井の中の蛙ですか？
迷惑ですからハンターやめてください。
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/14 23:17 ID:LXCbV8cy: >>106
無理にクリ装備に行かないほうがいいとおもう
お勧めは+7ハンターボウかTマミークロスorDマミー角弓
もしクリやるんだったらクリを当てたい敵は大体LUKも高いので
少しでも枚数の多いTCクロスのほうがいいと思う
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/14 23:17 ID:m5JYD80w: 続きどぞー
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/14 23:18 ID:JdbqiXw2: PvPに必要なのはLvと装備と少しのPスキル・戦略
そしてPCスペック＆回線です。
まぁ、PvP勝てなくてもｲｲｯっていう人なら面白いよ。
それよりアリーナを実装してほしかったよ。

またすれ違いなので強引に話題を
>>106
悪いことは言わん。＋7ハンタボウにしなさい。
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/14 23:19 ID:Zwzizwwm: 　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　／　　　　::::::::::::::::＼
　 . | 　,,-‐‐　　‐‐-､ .:::|
　　|　､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|　＜
. 　 |　　　　::<　　　　 .::|
　　＼　 /( [三] )ヽ ::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/14 23:24 ID:TtVe8B/6: 俺にとっては他人の露店で買い物するだけで十分MMOなのだが。
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/14 23:26 ID:Bj4DT4F6: それもMMOの醍醐味のひとつだ。
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/14 23:30 ID:/Rw450yr: >>112
ダメだ。気持ちは痛いほどわかる。
だが、それは禁断の果実だ…。
このエデンに居続ける事を望むなら、さわってはいけないっ…！

>>106
その装備に若干の殺意を覚えつつ、意見を言わせて頂くと、
DC角弓買うお金があるなら、+7ハンターボウ作ったほうがいいんじゃなかろうか。
Cri弓が汎用性に優れてると言われてたのはもう過去の事で、
敵Defが大幅に下がった今は、+7ハンターボウのほうが優れてると思う。
騎士団がメインとかなら話は別だけど。

あと、ロザリよりブローチのほうがステポイント的にお得じゃない？
Flee足りてるならいらないかもしれんけどね。

コボクリは未体験なのでわからんぬ。
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/14 23:45 ID:Bj4DT4F6: >>115
そもそもROはMMOじゃないって？ｗ
そうかもしれんが、俺はROがすきだ
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/14 23:45 ID:TAkosrAd: コボロザリオヽ(´ー｀)ﾉﾏﾝｾｰ
118 名前：106 投稿日：03/06/14 23:48 ID:oQQu4XZ4: >>109　>>111　>>115
貴重なご意見ありがとうございます。
素直に+7ﾊﾝﾀﾎﾞｳ作ることにします。

ついでに質問なのですが、
今からINT上げていこうと思うのですが、やはり微妙ですか？

１．LUK80→90にする
２．INT13→40にする（ブレス込み1000鷹）
３．DEXを今更ながら上げる

どれかお勧めありますか？
質問ばかりですいませぬ。。。。
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/14 23:53 ID:Bj4DT4F6: そう言う意味ではそろそろSE○AのVFみたいにスタープレイヤー
（この表現も古いねぇｗ）祭り上げて
模範プレイヤーを表にだしてさらにプレイヤーを煽っていくべき。

GAMEの寿命延ばすかは重力やガン次第。
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 00:00 ID:0jQ1/OjW: 以下通常の弓手ケイ～を

ーーーーーーーーーーーーーーーCAT　LINE－－－－－－－－－－－－－－－－
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 00:09 ID:Dg8tGBQs: そこでSTRですか？
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 00:11 ID:fFit0ubz: お前らアチャスケがS3グレイトボウを落としたんですが既出でしたか

鑑定前：お？重量100かよ。表示バグってんのか？
鑑定後：うわあああ（AA略）

で、あれのどこが偉大なボウなのかね？教えてドリアンさん
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 00:14 ID:d/iZDHUJ: 今後は新弓実装でSTRもありかも・・・
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 00:18 ID:bGPEyj2q: >>118
INTが一番効果高そう+1000鷹は浪漫。
他の二つはどちらも美味しい時期を過ぎてるから微妙かな。
125 名前：ミスタードリアン 投稿日：03/06/15 00:34 ID:2gavH0Cf: グッドゥイーブニング、ジェントルマン諸君　巫女ナースはお好きかね？
>>122
まず見るべき点だが重量、ATKの点において
同じドロップ率の十字弓に負けているがそんなことは些細な事だ
しかし真に見るべき点は違うのだよ
十字弓は機械弓の一種であるのに対してグレイトボウは人力の弓なのだ
人力であるにもかかわらず機械弓とのATKの差が15だけ、これは偉大な事ではないかね？
ショベルカーでとスコップの穴を掘る時間差と比べればこれがどれほどの事か……

しかし、このように質問に答えていると某2chを思い出すな
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 01:20 ID:0r+6deQE: >>125
ありがとうミスタードリアン、なんとなくわかりました！
グレイトボウ好きは己の全てを捧げただけあるが
だからこそクロスボウには絶対に勝てぬ、というわけですね
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 01:27 ID:O3ZWrzvu: >>118
INTは回復公式変わったらかなり活きるんじゃないかな、と思う
今から振っておく、もしくはポイント貯めておくのは意義があるんじゃないかなぁと

ところで喪前様方、1000鷹に惹かれるのですがソロとPT半々ぐらいの私は
パッシブ1000と集中ブレスで1000どちらを目指すべきなのでしょうか？
まぁDEXカンスト故INTに２１ふるか７ふるかの違いなんだけど。
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 01:31 ID:ey2E0tkY: >でもLUKの足りないAGI-LUKも多いので
これを　LUKに振りすぎたAGI-LUKも多いので　
に変えれば現行の仕様にあってると思うがどうか？
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 01:45 ID:GYLs/6yA: >>127
自分はソロでも1000鷹になるようにINT振ったけど
コモド後集中の効果時間が延びたため、ブレス＋集中で
1100になるようINT後6振るつもりです。

「ソロでも集中使うし、1010になるしなぁ。これならフル支援で1100が良いか」
って気分的な問題で上げる事にしました。
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 02:36 ID:RDvDJj6g: なあ、お前さん方、よく此処で+7ハンターボウとの言葉が出てくるが、
結構必需品？
いやね、+7ハンターボウ2本をストレートで成功してしまって、
1本売ろうかと思ってね･･･
でだ、値段幾らかなと思うんだが、単純に材料費で幾らだ？
というより、期待値として、オリ塊とハンターボウがいくつ必要な計算？
社会にでて、数学を使わなくなって数年。
すっかり脳味噌の衰えた俺に教えてくれ。
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 02:40 ID:UQVS/fr6: 今の成功率よくしらんけど、大体3～4回で成功が平均的なものとして、
期待値３．５とすると（オリ７＋ハンターボウ1+精錬費*7）*3.5
で計算しとくれ。
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 02:44 ID:f8YNJwuW: >130
期待値は精錬費が550k、オリが22.8個、ハンターボウが3.3個
オリの値段にもよるが3M↓位が適正値かな？
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 02:44 ID:GL0dID6z: ハンターボウは新武器に期待して売りました。
今持ってるのは、+8TBXと+8TGXと+8TTXだけ。
Lv90にもなって、これだけだとサビシーーー！！
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 02:46 ID:U4PhZTf7: >>130
俺なら+8に挑戦しちゃうなー。
+7を5本作って5本一気に+8に挑戦するのが夢。
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 02:47 ID:aqp7gVcB: >>130
精錬の確率とかはらぐメモに載ってるからそこで調べてみれ。
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 02:49 ID:RDvDJj6g: >>131
サンクス。

オリを1つ90K
ハンターボウ6.4K（店売り）
精錬費用25K
とすると
（90K×7+6.4K+25K×7）×3.5

･･･暗算できねぇや（激しく脳味噌腐ってるな自分）

(630K+6.4K+175K)×3.5
811400×3.5=2839900

まあ、２．８Ｍってとこか。
いい値段で売れるねぇ。
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 02:56 ID:RDvDJj6g: ついでに、もう１つ質問(･∀･)ｲｲか？
テンプレとかにカード３枚挿しクロスや２枚挿し角弓のダメージ比較が
あるが、はっきり言って、面倒くせぇ。

こうなんていうのかな、一刀両断にしてくれないか？
15％追加ダメージ系と20％追加ダメージ系で、DEX○○までは、
ダブル○○角弓、それ以上だとトリプル○○クロスボウって風に。

一般には『起承転結』だが、社会人になると『結起承』が普通で、
結果が先にないと、なんか気持ち悪い。（我がままで御免）
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 03:13 ID:iLV5AIt9: >>137
計算するの面倒くさきゃハンターボウ精錬して使っとけや
数点に拘る人間で計算して考えるから
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 03:18 ID:f8YNJwuW: 私的に+15％追加は効果対象外の敵との交戦も考え角弓。+20％はクロス。
面倒臭い＆低DEX（80以下）なら過剰精錬ハンターボウ。
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 03:24 ID:EivN0f0Z: >>137
とりあえずコピペして、メモ帳に自分で見やすいようにまとめるか何かすればいいのに…
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 04:00 ID:O3ZWrzvu: 唐突だが
●：ブラスト　◎：フラッシャー

□□□□□□□□
□→●□◎□◎□　フラッシャとLV１ブラストを設置し、ブラストをぶちこむ
□□□□□□□□
□→●□◎□◎□
□□□□□□□□
□□□□●□●□
□□□□↑□↑□

□□□□□□□□
□□□□◎●◎□
□→●□●□●□　LV５ブラスト設置、真中にシュート
□□□□◎●◎□
□□□□□□□□
□□□□□□□□
□□□□□□□□

超フラッシャーよりちょっと派手なブラストフラッシャー完成！（・∀・）
デートで話題に詰まった時などに繰り出そう
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 04:54 ID:4fNj0Imw: >141
蓮思い出してしまったヽ(｀Д´)ﾉ
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 05:55 ID:J0r3Ml4C: たまたまＳ２角弓を手に入れたのですがカードは何を刺すのが
お勧めでしょうか？
今は＋５ハンターボウを使用しております
＋５までは精錬してあとはカードを選ぶ状態です
ＡＧＩ先行型です。
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 06:08 ID:swdMrbId: >>143
多分、スケルワーカーＣ二枚がベスト。

その後は、ピラ３，４Ｆに行くなり廃鉱いくなり、監獄なり
時計塔でアラームなり、幅広く活躍してくれるだろーさ。
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 06:35 ID:1v3MVGJk: >>142
オレもヽ(`Д´)ノ
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 08:27 ID:2gavH0Cf: 狩場効率
時計2Fで30分(覚醒剤が切れるまで)　時間は日曜午前7時半～
時給換算290k～310k(自動芋使用)

レベル80/50　AGI89+12　DEX49+21　INT9+4　LUK44+6　aspd168(覚醒剤で173)　Flee201+6
+7ハンターボウ　+5木琴　+5ゴキタイツ　+5ゴキブーツ　
うさみみ　マタ首　ブローチ　ヒルクリ　矢1500　火矢1500
カビ、アチャスケ、管理人は普通矢　クロックに火矢使用
クロックは1アンクル確殺、HP回復はヒルクリとクロック産白ぽ
集中力向上は未使用でノンストップで狩りつづけられます
普通矢を銀矢に変えればいいんでしょうが何分貧乏性で……
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 08:46 ID:nhNPDt2K: >>147
そんな147に鉄の矢をオススメしてみる
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 08:49 ID:Y4gVKt5X: 自己レスか
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 08:53 ID:zSHyHC4I: >147
なかなかgoodjob
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 09:30 ID:n4Hx0unL: S2アーバがバカみたいに手に入るので+7作ったら出来てしまったのだが
+5角弓のかわりになるでしょうか？
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 09:36 ID://Q0t7HW: >>150
十分なる。
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 10:00 ID:HuQf9KEU: >>137
DEX補正、敵DEFに影響されるから一刀両断は㍉。

大体1有効と思う範囲も人によって違うからな。平均ダメで10でも上回ってれば有効と思う人もいる。
TBXだって低めDEXだと不死とかの柔らかい敵には有効だけど硬いアラームとかには+7ハンタのが強い。

まぁ気になるなら計算、ﾒﾝﾄﾞｲならハンタボウ。以上。
他力本願はよくないですよー。
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 10:04 ID:HGeQOP3M: >>150
互角くらい。DEXが繰り上がるなら完全に＋７アーバ＞＋５角弓

角弓は＋６以上ならTBXをぶっちぎって最高なんだけど、角弓過剰精練する勇気が無いよﾏﾏﾝ
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 10:10 ID:QVoHeHRG: INT100以上あったらASだけで狩りできないだろうか？

そしたらBAPｃいらないねぇ
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 10:15 ID:zSHyHC4I: やっぱソロはもうだめぽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　byINT99
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 10:30 ID:lllvhvh6: >>153
DEXが繰り上がるなら、ってありえなくねぇ？

それって現状、DEX88とか98とかで角弓装備してるってことだろ？
そんな奴いんのかね？

アーバはDEX装備→AGI装備への換装用だろ。
まぁ+7してありゃ十分強いとは思うが。
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 10:38 ID:OK/1jj6/: INT100以上あってもダメージ通せるDEXが無いとまるで…。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by INT99

ブレス集中でやっとDEXが80台だよ…まだまだ足りない。
でもDS連打は楽しい。二極候補も持ってるけど、こいつでは出せないnounaiARが出る。
溢れるSPでアンクルサンドCAを駆使して監獄の激湧きを何度か乗り切れた事に少しは貢献出来てたはず。
と思いたい。

('_`).｡oO(エロシャワー9なのに使わなかったなぁ…タゲが全部こっち来ても困るんだけどね…)
そこでサンドマンと言いたいところだけどまだ2だった罠。

>156
集中したときに繰り上がるかもしれないよ。調べてないけど。
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 10:45 ID:lllvhvh6: >>157
今は常時集中がデフォだからそれに合わせてるだろう…
素73　素81　素90って感じで。
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 10:54 ID:Dw611KMX: もう少しアーバの有効性に気づいてもよさそうなもんだがな。
カードも含めてDEX補正装備とAGI補正装備どっちも付けれる所がいっぱいあるんだから
88とか98で止めてAGI補正装備とDEX補正装備両方用意しておけばかなり優秀だぞ。
繰り上がるなら間違いなく同精錬の角弓より優秀。あとは矢りんごなりなんなりで調整。
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 10:56 ID:Dw611KMX: 書き忘れ。
ただしDEXあげるのにAGIよりポイント必要とするステでなければ
素直にDEXあげたほうが有効だけど。
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 11:02 ID:0F4rBk9F: 角弓で十分だと思うから今の価格になってると思うが
わざわざ8で止めると他の特化弓もアーバにしなきゃ意味無いし
何度も言う通りDEX150目指す二極専用かと
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 11:11 ID:4AWdPRZo: ところで罠師の先輩方に質問です。

「これは…どうなん？」って罠があると思うですよ。
フリージングとかフラッシャーとかスキッドとかショックウェーブとか。

やはりこれらの取得は（他スキル取得のための）１レベルで止めて、
また神20も１で止めて
鷹セットを取ったほうがPTやソロで有効でしょうか。

手動鷹連打のどこが罠師か、って気がしなくもないですけども。
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 11:12 ID:Dw611KMX: ＞わざわざ8で止めると他の特化弓もアーバにしなきゃ意味無いし

ちゃんと2，3行目を読んでからレスしてくれ。
150目指さずともDEX＞AGIにとっては有効だよ。今から育てる奴はいないと思うが。
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 11:13 ID:HuQf9KEU: アーバは繰り上がる、調整できるなら他のより弓より強い。ただし汎用性は低い。
角弓は使う人が使いまわせると言う意味での汎用性最強。

でFAだろ('A`)ﾉ
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 11:37 ID:sDflHsL+: Sｱｰﾊﾞに関して････
DEX160（漢！この時点で最強？
DEX特化なら＋５の時点で↑
安い！
以上かなぁ？
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 11:38 ID:88TsvbTm: 今回はまともなスレタイでよかった・・・
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 11:39 ID:OK/1jj6/: >>158
じゃあDEX88でアーバ持ったら便利だと思わないかい？
言いたい事は変わるけど、
>そんな奴いんのかね？
>今は常時集中デフォ
とか言われてもピンと来ない。

>>162
あんまり先輩じゃないだろうけど言ってみる、必要だと思ったものを取ればいいと思うよ。
以降主観
ショックはPvPいかない限り要らない。敵スキルが来てもいちいち使ってられないと思う。
スキッドもPvP専用の感がある。ノックバックは狩りじゃCAでいいと思う。
フラッシャーは個人的に注目。でも1でも成功率高い。暗黒にして逃げランドすると等速の敵でも楽。でもPTでの使い道は分からない。エフェクト以外はWIZのQMに負けてる。
フリージングもPT用だと思う。しかもウィズが居る場合だけ。FT->風矢DSが有効なのはINT-DEXだとB90↑じゃないだろうか。
ランドはソロでしか使ったことが無い。PTばっかりならひょっとしたら要らないかもしれない。
ブラストとクレイモアはマヤと遭遇した時に前置きで踏ませるくらいしか使ってない。漏れの工夫が足りないだけで、囲まれてる前衛にブラストシュートやカビ一掃に使えるかもしれない。
鷹も必要と思う分だけ。漏れはINT-DEXだからSC10の+300ダメには引かれなかった。SCは個人的にINT-AGI向きだと思ってる。鷹があってよかったと思う時は蟻かゴキを一掃する時。

横に長くてｽﾏﾇ
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 11:42 ID:NY3cW/nH: とりあえず流れを無視して一言。

箱だらけでクホ率&コスト計算できますよ、と
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 11:44 ID:Dw611KMX: ＞横に長くてｽﾏﾇ

ﾜﾛﾀ。誤るなら改行しる！
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 11:44 ID:Dw611KMX: ○謝る
171 名前：(^ー^*)ノ～ 投稿日：03/06/15 12:04 ID:2oPEXUm6: 精練ハンターボウに関して質問です。。
皆さんが使用しているのは現実的に+7までが多いと思います。
ハンターをしている皆さんにとって+8ハンターボウってどういう感覚でしょう？
あと買うならどれくらいで買いますか？

隠すのも、、なんなので、+8を装備してる73歳･･罠師です=■...○
処理したいんですぅ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
相場質問スレ向きかもしれません(一応質問しましたが、10M付近が帰ってきました。)
+7で十分って気持ちが強いのかな～と思いました｡
計算した金額と売れる可能性のある値段が5M以上の差があるので、かな～り憂鬱｡｡
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 12:16 ID:mp7xqMfl: >>171
コストパフォーマンスって点で+7ハンタを使ってるので（たまたま1発で成功した）、
わざわざ10M出してまで買おうとは思わんなぁ…6Mくらいなら買うかも。
最強武器にこだわる人や低DEXハンタには垂涎の品なので10Mでも売れるかもな。
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 12:35 ID:f8YNJwuW: >>171
RMCあたりでオークションでもしてみるとか
漏れも6M位でしか買う気しないけど
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 12:40 ID:9wvnd20H: >>アーバと角弓
・atk差8しかない。（10だけどdex補正分を考えると8）
・角弓１本買う金でアーバ6本は買える。（鯖によっても微妙に違うかも）
・Xに三枚挿すよりもアーバ２枚挿しの方が制作コストが安い。
・タイツ装備のdex補正しか考えていないステ振りの場合は、ニンブルグローブ*2とアーバで+10補正が可能。
角弓とアーバを考えるとアーバの方がアーバの方が作りやすいと思う。
現状、サイズ特化武器を作るなら、X３枚挿しよりもアーバ２枚挿しの方が安くて強いわけで。
コストなども考えた優秀さではアーバ>X>角弓でFAか？
まぁ、最高ATKを目指すなら角弓でFAだが、atk8差で確殺本数が減る場合も少ないと思う。
と、思って、サイズ特化アーバ３本揃えた俺は負け組なのか？
でも、そのおかげで羽毛帽子装備のままdex100到達＆Aspd172維持出来たわけだし。
まぁ、３本揃えてしまえば、装備持ち替えも何もないから問題ないけどなー。
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 12:52 ID:f8YNJwuW: >・タイツ装備のdex補正しか考えていないステ振り
90越えてこんな馬鹿なことしてる奴いないだろ('A`)

サイズ特化なら

DEXの10の位が繰り上がるならアーバ＞＞＞角弓≧X
それ以外なら角弓≧X＞＞＞アーバ

これでFAじゃないの
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 12:55 ID:Dw611KMX: ＞・タイツ装備のdex補正しか考えていないステ振り
＞90越えてこんな馬鹿なことしてる奴いないだろ('A`)

DEXに関してはって意味じゃねーの？他はAGIで。
普段付けてるグローブをS2アーバの時はカウンタークリップに変えるとか、
装備に自由度があればあるほどアーバは使える。
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 13:17 ID:37DBSieh: 以前DSの速さについて、aspd依存だという話が出てて思ったんだが、
罠士なんで最近ほぼこれしか使ってないDSについて質問してみたい。
DSを連射した場合の1回ごとの速さは通常射撃の間隔と同じなのだろうか？
体感で言えば同じに感じるんだがなあ。
まだ未確認な情報なら、10秒きっかり測って、何発撃てるかとかいうので確認してみたいんだが
協力者はいるかな？
おそらくハンターとして最低ランクのaspd147と163程度は自分で測れるんだが、180以上はムリなんで
どなたかにお願いしたい。
ま、どうでもいいんだが、10秒間の連射速度測定というと懐かしさがな（ﾟДﾟ)y─┛~~　　

>>162
dexが育ってきていたら、現行の仕様では、
単体または数体にはDS連射、複数は手動鷹連射による殲滅の方が早いのもかなりあるから
今や地雷すらビミョウという状況から、状態変化についてはお察しくださいってトコ。

一応解説すると、
1体ですら避けられず瀕死になりがちな罠士が2体以上に囲まれる=罠を置いてかける時間がない=ハエ逃げ1択
というお寒い現状ではいかに複数と遭わない場所でなおかつ接敵させないで倒すかが重要なので、
結局通常は、モンスの少ないマップでアンクルを1体ずつかけてペシペシ撃つ他ないのが現状。
フリージング＋DSとかは結局現行のソロのsp回復速度では実用性が全くないのがね・・・。

対モンスに関しては、トラップの抜本的見直しをした性能強化か、アンクル以外の罠の直置き可能にでもならないと
遊びの域を出ることはほぼ無いと言える。
対人に関しては、地雷以外はチーム内での打ち合わせにより戦略の幅を広げる、そこそこ楽しめるモノではないかとは思う。
でも最初以外は、結局力任せのゴリ押し勝負になるのでほんとに最初しか・・だろうが。
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 13:27 ID:dT0ogM17: 今の罠は罠師より二極や量産の方が使いこなせちゃうのがね。
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 13:46 ID:zSHyHC4I: >177
DSは覚醒飲むとなんとなく早くなるよ。

相対的弱体と明示的弱体が同時に来てるのが現状のINT型。
相対的弱体の方は敵のDEFMDEFダウン&HPUP、それによる固定ダメ系の弱体。
さらにDSや手動タカ等の使用でのSP消費量UPに対するSP回復計算式の無変更。
明示的弱体の方は罠直不可、敵速度変更、等々。
相対的弱体は異論があるかもしれないが、現役INTハンタとしての感想と思ってくれ。

コモド前は少ないSPを全ランドに回し、火力で押し切ってきたわけだが、
コモド後は少ないSPをDSか手動タカに回し、火力でも押し切れずSPも莫大に消費という状況。
ソロで考えるとこのSP回復量は絶望的な数字だし、
狩りになる敵といえば窓手とファンク位だろう。
それでも90歳超えて350k/h出ないのはやっぱり問題があると思う。
PTで見たって火力がDSやタカで多少あったとしても、
強固な前衛と支援全開してくれる後衛がいなければ役に立てないのはｵﾜｯﾄﾙ。
見た目だけは派手なんだよなぁ・・・　

SP回復計算式の変更、タカ&地雷の計算式の変更、一部の敵のHP減少、
DSディレイの緩和、の内どれかが来てくれないとINT型としては終わってるわけだが・・・
来たら来たで、にわかINT型が増えるなら来なくてもいいや、って気分。
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 13:47 ID:J2ZRJL8G: ボスは横殴りＯＫなのはわかるがやられるとUzeeeeeeeeeeeeeee
肉壁にされてるこっちのことも考えろ

オシリスとかだとこっちの火力じゃＤＳに全然勝てないわけで・・・
あー、僻みさ、妬みさ、んなことわかってる

ただの愚痴だからレス禁止
さわんじゃね
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 13:53 ID:dT0ogM17: 道路の真中に素っ裸で出てきて周りの人に見るなって言ってるようなもんだそりゃ。

愚痴・戯言・溜息スレLv73　結局ｶｽばかり
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1055489135/
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 14:24 ID:FFuTwOoL: >>180
敵が目の前にいる。
君はその敵をコントロールできる状況にあるわけだ。
BBなりスタッブなり、いくらでもできる状況にあるわけだ。

殺せ。邪魔者は殺せ。

俺は騎士持ちだけど、ヒール（悪役）に徹するとかなり楽しめるぞ。
まあ、自分が死ぬ可能性も大幅に上がるんだけど。

君がアサならご愁傷様。

スレ違いスマソ。さわんじゃね。
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 14:37 ID:OK/1jj6/: ハンター側もCAやアンクルって回避手段があるから殺し合い上等。
と言うかその方が単にボスをたこ殴りにしてるより競争感があって好き。
個人的主観でした。真に受けないで。

>DS
便乗して聞いてみよう。
一発目からキャンセルできますか？
DS→DS(移動キャンセル)→DS→DS(移動キャンセル)→D(ry
DSや通常攻撃の後やラグとかの後だと一発目から出来るんですが、
最初の行動でDS使うとうまくいかないと言うか。
もし一発目からマスターできれば㌧でもない速度でDS連打出来るから強いかなぁとか。妄想。

DSは攻撃モーションを使ってるだけでDS自体にはディレイないですよね。
だから普通に撃つと速さはASPDそのままなんじゃないだろうか。空論ですはい。
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 14:41 ID:HGeQOP3M: ちょっと相場関係の質問になっちまうんだが質問。
ハンターフライｃは同じ旧鯖でもLOKIだけ極端に安いよね？なんで？
Chaosは６M↑、Irisは６．５M↑な感じだけど、LOKIは5.4Mでも売れ残りで売れ筋は5.2M
LOKIだけハンターフライｃ出やすいとかなのか？それともLOKIってハンターの数少ないの？
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 14:42 ID:IqnCwiTq: 相場スレで聞いてきたら？
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 14:52 ID:OK/1jj6/: 誰も買わないから。
最初はLOKIも例に漏れず弓スレで情報出たあたりから7M越えた。
けど売れなくて7M中盤からどんどん下がってその値段になるまで売れなかっただけ。
ｺﾀｴﾆﾅｯﾃﾅｲｶﾅ…(´・ω・)
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 14:54 ID:3pBnCrub: >>184
そんなに下がってたのか、道理で売れないはずだ。

＠ＴＢＸとかＴＣＸ・ＱＣｺﾝﾎﾟｼﾞの売りも多いよね。
弓に刺したら一枚2.5M以下っぽ。
ところで例のＤ黒蛇武器、まだ売れてないみたいで
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 15:15 ID:UQVS/fr6: 結局二極が監獄とかで使う以外にあまり使い道無いからな・・・
そんな遠くない狩場なら回復積んで特化弓でゴーの方が効率出るし。
ピラ４とか、エサだけで十分自給できるし。
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 15:19 ID:dT0ogM17: 地味に西オーク村で役立つﾔｶﾝ。
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 15:45 ID:Mq08x4y0: コモド後はソロは炭坑へ通う事が多くなったが、
Ｔインベナム必須だな。
DEXが高ければ、ミストに接敵される前に倒せるのがいい。
あんなATK高い奴とガチなんてやりたくないしね。
TBXと一緒に持ってけば、炭坑では無敵。
お勧め。
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 15:50 ID:wvpGDSYi: まだ罠師志望のアチャなんですが、罠のｌｖって上げていけばいくほど
動作時間が短くなるって見たのですが、この動作時間ってスキルが発動するまでの
詠唱みたいな感じなんでしょうか

たとえばサンドマンでlv１なら150秒・lv５なら30秒・・・って、あれ詠唱にしては長すぎる気が・・・
この動作時間ってのはなんなんでしょうか。それとやっぱり罠とるならlv5もってたほうがいいんでしょうか
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 15:59 ID:K1d2zj0r: >191
たとえばサンドマンならレベル１で置くと150秒間残り、その後設置用トラップに戻る
レベル５ならわずか30秒で戻ってしまう、だが効果が抜群
……一分持たずに壊れちまう罠ってﾅﾝﾀﾞﾖそれ、と言う感じですが仕様なので。

ダメージ系罠はレベル低いと話にならない。上げきれないならいっそ切った方がいいくらいか？
状態変化系は１でもわりとどうにかなると聞くが、やはり５まで上げた方が確実っぽ。
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 15:59 ID:pPabycLl: Lv87のDEX寄り量産ハンタだけど、この前久々に炭鉱行ってみたんですよ。

何かもうちょっと歩くごとに人がいるわ、各フロア毎にPTがいるわ。
集中使ってハッスルしようにもサッパリ敵にありつけなくて今ひとつだったんだけど、
みんなこの状況で狩りしてるのか…？
そんなLvで炭鉱行くなｳﾞｫｹとか言う突っ込みは置いておいて貰うとして、
みんなどんな感じで狩ってるのか教えて貰えるとありがたい訳ですが。

適当で良いのでご教授願いたい。
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 16:00 ID:lf0RdgOD: 罠を設置して、その罠が踏まれなかった時に再び設置用罠に戻る（解除される）までの時間じゃない？
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 16:03 ID:Io0HPeKw: >>193

確かに人が多い時間だとふらふら歩き回るうちに覚醒剤切れたりするよな。

がんばって早起きして行くのが吉。
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 16:03 ID:a8nTAdLL: >>193
炭鉱は早朝以外は人が多すぎてダ�
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 16:09 ID:A54yIf4m: なんていうかココ数週間レアと言うレアが出てないんですが・・・いやそんなことは無いか今日は「ﾍﾟﾃﾞｨｸﾞﾘｰﾁｬﾑﾃﾞﾝﾀﾎﾞｰﾝ」ｹﾞｯﾂしたし

お前様方はレア出てますか？
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 16:10 ID:kB9aUKcH: あ～、質問。このスレの方々達的には崖撃ちってノーマナーですか？
いざやってみたらかなり迷惑そうなんですけど・・・
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 16:11 ID:VoG8TUuE: >>198
>>1
暴言、討論、職叩きになるような書き込みは控えてください。
ここで崖撃ち・アンクル予約・MPK等について議論しても何の意味も効力もありません。
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 16:12 ID:IqnCwiTq: >>198
>>1
ここで崖撃ち・アンクル予約・MPK等について議論しても何の意味も効力もありません。

これはさておき、公式ページにもたしか何か載ってるから読んでみれば？
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 16:18 ID:A54yIf4m: >>199-200
末永くな(*´∀｀)
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 16:19 ID:wvpGDSYi: >>192.194
レスどもです
動作時間って罠が有効な時間ってことですか、なるほどです
で、さらに質問なんですがたとえばサンドマンやフリージングTだと
ｌｖによる凍結・睡眠時間の長さってのは全部同じなんでしょうか
色々みて回ってもそこまで書いてなくて・・・よろしければお答え願います
一応５取るつもりですがやっぱり罠師目指すなら罠のこと理解したいと思いまして
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 16:20 ID:lllvhvh6: アーバは有効かもしらんが、
いまさらDEX調整不可能ってのが本音っちゃ本音か。

昔1本10Mで買った角弓手放すのもアレだし。
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 16:23 ID:A54yIf4m: >>202
今ﾌﾘｰｼﾞﾝｸﾞをｸｸﾚで試してみたが明らかに時間は違う。
ｌｖ１だと2～3秒しか固まらないので取るなら5必須ちゃうかと思う
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 16:25 ID:YIkTHK0n: >>193
廃坑3は、確かに夜は行くところじゃなかったな。コモド前の話だが。
それでも人の少ない範囲はあるので、その辺をうろうろしていれば、それなりには狩れていた。
現状はわからん。すまねぇ。

コモド後はもっぱら時計1。時計3はアラームがアンクル1で確殺できないので辛い。
Dexが高く特化弓があるならバフォJrは怖くない。横湧きの処理さえ慣れてしまえばいける。
レア出ないのがネックだが、それでも通っていたら婆さんとJrがカードくれたりするんで、悪くはないかも。
そんなDex先行量産型、Base88→Base90の思い出。

Dex130達成して目標を見失ったけどね…。
206 名前：追記投稿日：03/06/15 16:32 ID:A54yIf4m: あーあとｻﾝﾄﾞﾏﾝも試してみたけどこちらはﾚﾍﾞﾙ1でも5でもほとんど睡眠時間かわらないっぽ
全然凍らないけど

ちょっと詳しく計ってみよかな
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 16:35 ID:wvpGDSYi: >>204・206
わざわざありがとうございます
フリージングは凍結時間に差があるけど
サンドは睡眠時間かわらないってことは成功率が違うとかかな
なにはともあれ、測定結果楽しみにしています
208 名前：198 投稿日：03/06/15 16:40 ID:kB9aUKcH: すいません。>>1読んでたつもりが
全　然　読　ん　で　な　か　っ　た　で　す　。

ﾏﾝﾄﾞﾗﾃﾞﾓﾍﾟﾁﾍﾟﾁﾔｯﾃｸﾙﾖ｡
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 16:41 ID:Io0HPeKw: サンドは睡眠時間30秒固定じゃなかったっけ
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 16:41 ID:lf0RdgOD: >>207
サンドマン1なんて眠ってくれません　5じゃないと確立低すぎます
って事でそれが正解
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 16:47 ID:zSHyHC4I: サンドはコモド前ならLv１とｌｖ５で成功率30%ほど違う事が実験済み。
30%だったかな・・・？数字忘れちゃったけど。
今だとMDEF変わってるから効きやすくなってるのかな・・・？

>202
タカセットは取っといた方がいいよ・・・
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 17:04 ID:St0o5iHZ: >>175
>>・タイツ装備のdex補正しか考えていないステ振り
>90越えてこんな馬鹿なことしてる奴いないだろ('A`)
LV90以上になればこそ、タイツ補正だけでいく人が増えると思う。
矢リンゴと望遠鏡外して理想の姿になれたのもLV90越えてからだったしね。

現在DEX79+21でDEX100
矢リンゴと望遠鏡、ニンブル＊２でDEX110になるのは分かっているけど
強さよりコボクリ＊２でクリティカル連発が私のハンタースタイル
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 17:52 ID:3pBnCrub: サンドマンはＬｖにかかわらず30秒睡眠
フリージングＴはLv＊３秒だっけ？？
過去ログしらべたら出てくるはず。
FDと同じで凍結時間は敵のステータスの影響をうける。
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 18:08 ID:Hv0iH+D7: どうでも良いけど>>141って結構タイミングシビアだな
最初のブラスト置いてから最終形まで8秒以内に完成させないとアウト。
不器用な俺は成功するまでに罠100個くらい使っちまったよ（；´д｀）

…どうせ罠なんて倉庫に腐るほど余ってるんだがなー（｡∀ﾟ）
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 18:11 ID:lllvhvh6: >>212
そういう人はアーバじゃなくてQCコンポジ装備するんで関係ないです。

強さを求めなかったら何の為の考察か。
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 18:23 ID:J0r3Ml4C: 時計特化武器って何が良いのでしょうか？
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 18:38 ID:9wvnd20H: >>175
90超えたからそうなってる奴も多いと思うぞ。
矢リンゴ・望遠鏡をハズして、趣味装備にするとdex補正はタイツとアクセが基本になるし。
装備の自由度を考えたら、アクセと武器で+10補正を付けられるアーバの価値が解ると思う。

>>215
強さだけを追求したら、何のためのグラフィックか。

>>216
ビホルダーかボーンドでFA。
持ち替えがメンドいなら、ボーンドでFA。
Xかアーバか角弓かは自分のステと所持金と相談しる。
アラームのみの特化ならDビホルダーボーンドXなんてのもありだがな。
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 18:40 ID:5Plmtx5f: >>214
Lv下げておけば良くないかー？

ところで
素手でﾊﾞｯﾀとか殴ってて思ったんだが
Atk12しかない状態でﾎﾟﾘﾝとかに30ﾀﾞﾒ出るの何でだろ？
ﾊﾞｯﾀに40とか出るのはまぁ分かるんだが・・・
昔は同じステで素手やってもポリンに9ダメだったんだがなぁ
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 18:43 ID:f8YNJwuW: 何か212とか217は論点ずれてるな・・('A`)
弓を比べる上で趣味に走る香具師のことなんか考えてないんだが
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 18:46 ID://Q0t7HW: >>171
遅ればせながら+8ハンタボウについて計算してみた

アラム
DEX +5DB角弓 +8ハンタボウ
90 228-270/(425)/[249]/47 239-272/(367-391)/[255]/45
100 260-302/(462)/[281]/41 264-296/(396-420)/[280]/41
110 295-336/(503)/[325]/37 290-323/(427-451)/[306]/37
120 331-373/(546)/[352]/33 318-351/(460-484)/[334]/34
マミ
90 602-668/(743)/[635]/9 589-640/(642-684)/[615]/9
100 668-734/(809)/[701]/8 640-691/(693-735)/[665]/9
110 739-805/(880)/[772]/8 694-745/(747-789)/[720]/8
120 814-880/(955)/[847]/7 752-803/(805-847)/[777]/7

まぁこんな感じ。
ちなみに繰り上がり無し計算で
+7アーバ＞+5角弓＞+6アーバって感じ。
例：100(角弓)102(アーバ)
私は+7ハンタボウ作るのに6本折ったから+7アーバにする勇気も無く+5角弓使ってます。
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 18:47 ID://Q0t7HW: 何か激しく見難くなったね、スマソ。
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 18:50 ID:lllvhvh6: DEX90、対アラームで+8ﾊﾝﾀﾎﾞのが強いのかよ(;´Д`)

でもアレだよな。クリダメは角弓のがデカいから
クリ率高いと逆転しそうだな。
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 18:51 ID:T3YC8wZx: 罠師「やっぱりハンターって言ったら」
　　　「罠だろ」

二極「あのスタイル・・・・・」

罠ハンター　　
またの名をＰＴの砲撃手

罠師「コモドより以前、古城二階で禿２レイド４馬１相手にバカやった時のものだ・・・・・」

コモド後のWIZ「伝説とばかり思っていたあの逸話・・・・・ッッ」

----罠殺し----

二極「実話だったのかよッ」
罠師「ただでも絶滅が叫ばれる最大の瞬間火力を誇る罠師」
　　　「ＰＴの手動鷹の手前、矢作成師としての立場」
　　　「そんなこんなで声高には語れなかった」
　　　
　　　「しかし語らぬ最大の理由は二極よ」

　　　
　　　「だれも信じちゃくれねェッてッッ！！！！！」
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 18:51 ID:Hv0iH+D7: >>218
Ｌｖ1ブラスト（最初の4個）の作動時間が10秒、Lv5（最後の1個）が2秒なんで差し引き8秒以内の勝負です。
つかそもそも最後に使うブラストのレベル変えないと成功しないですな。

現在最初の4個をLv2（作動時間8秒）にして挑戦しております。
ああだから何やってるんだよ俺（｡∀ﾟ）ﾌﾞﾄﾞｳｼﾞｭｰｽﾏﾃﾞﾉﾝﾃﾞﾏｽ
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 18:51 ID://Q0t7HW: >>222
そうだね。
忘れてたけどステは　STR5 LUK1　計算だよ。
LUK高いと逆転するかもね。
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 18:57 ID://Q0t7HW: +7アーバ、成功率30％だから
自分の運に自信がある人には+5角弓よりお得かも。
ケイオス角弓4.5M位だし(;´Д`)
227 名前：204 投稿日：03/06/15 19:01 ID:A54yIf4m: >>213なんだそうなのか('･ω･`)
禿既情報かﾅｧと思ったけどやっぱり・・・

とりあえず結果
15秒凍結:ﾎﾟﾎﾟﾘﾝ
11秒凍結:蝶
　　　　　　　　　　　　LV５　LV５再度　LV１　LV1再度
09秒凍結:ﾌﾟﾃｨ空　12/30　14/30　　罠切れ　　
10秒凍結:ﾌﾟﾃｨ地　19/30　17/30　　18/30　　22/30
これだけ測って罠無くなって終了

これのｽﾃは　
空VIT45DEX73AGI113LUK45DEF38MDEF18ﾚﾍﾞﾙ45
地VIT88DEX79AGI044LUK44DEF52MDEF16ﾚﾍﾞﾙ44
こんな感じだから凍結時間はやっぱAGI辺りに左右されるのかな？ｽｷﾙﾚﾍﾞﾙは1でも5でも関係ないっぽ
凍結率はMDEF・・・？わかんね・・・
加えてこのｽﾃちょっと前のﾔﾂだからｺﾓﾄﾞ後で変わってるかもしんないです
頭痛いんで今日はここら辺で。

っていうかうちのｱﾎﾊﾝﾀ子IQ14だからSP持ちません(;´Д｀)
もっと詳しく検証してくれる神ｷﾎﾞﾝﾇ　 ∧||∧

(´ω｀).｡oO(ﾃﾞﾋﾞﾙﾁも調べたかったけど周囲の視線が痛いﾖ・・・
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 19:26 ID:Om+jSUmp: 今日炭鉱でスケワカとミスト２体にサンドしたら
ほぼ同時に眠ったはずなのにスケワカのが１秒くらい早く起きてきた
目の錯覚かもしれないが。

スケルワーカー　Mdef 15+5
ミスト　　　　　　　　Mdef 40+0
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 19:45 ID:HGWk+sz9: >>223
元ﾈﾀわかんneeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 19:47 ID:ZWCHieGy: >>223
gj
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 19:48 ID:dAaAkR1v: DEX33+19 INT48+3の凍結罠5のLv72ハンター。
○様がLv5で大体二回に一回凍る感じ。
つっても、数えるほどしかやってないのでアテにならんけど。
凍結時間は、15秒…もあるんだろーか。
敵のなんらかのステータスで若干短縮される？分からん。
正確に測ってないから。
減算だか除算だかどっちか忘れたが、
MDEFが普通の敵はほぼ凍る感じ。

威力はATK依存、素手だと素手の固定ダメージ。これは既出か。
232 名前：231 投稿日：03/06/15 19:52 ID:dAaAkR1v: 231は見なかったことに…。
227見ていかに自分がいい加減か分かりますた＿|￣|○|||
233 名前：204 投稿日：03/06/15 19:53 ID:A54yIf4m: ＞こんな感じだから凍結時間はやっぱAGI辺りに左右されるのかな？ｽｷﾙﾚﾍﾞﾙは1でも5でも関係ないっぽ
＞凍結率はMDEF・・・？わかんね・・・

良くみたらここんとこ時間と確立逆になってた
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 19:55 ID:HuQf9KEU: >>229
バキ
虎殺しの件やね
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 20:46 ID:2L2tFo+i: 思い出したー>>223
ちょうどドリアンあたりの独歩・・・GJ！特に
　
　　　「だれも信じちゃくれねェッてッッ！！！！！」

がｲｲｯ！

ところでいつからココはバキスレになりましたか？

強引に質問、
凍り状態になったmobはホントにDEF減少してるのか？
アリゲーターとかにやってもあまり変わらないんだが・・・
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 21:03 ID:3cJAJdyO: コンポ＞クロス＞アーバ＞角弓＞ハンター

最強理論：DEX160でアーバ特化作るよりも,DEX150のコンポ特化の方が強い
刺すのはもちろん20％ＵＰカード

効率優先：+8クロスで特化作るのがベスト

廃DEXだと過剰精錬よりもカードを多く刺した方が強い
ただ、カード増やしてもそれほど大差が無いのが実情
最強目指す奴以外はお勧めできない
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 21:06 ID:3cJAJdyO: 追記
対ワニ戦の場合なら
コンポに刺すのはフローラ*2 赤蝙蝠*2で
風矢で撃つべし
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 21:51 ID:aiK6ZhlC: ｺﾓﾄﾞ直前に+8TBdXと+8TBｈXを作ってしまった
83歳DEX90な私は今度どうすれば(´･ω･`)
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 21:52 ID:aiK6ZhlC: ×今度
○今後

(´･ω･`)
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 21:57 ID:OL0o33FC: そのまま些細なことは気にせずに頑張る。楽しむ。
がんばれ。たのしめ。
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 21:58 ID:YIkTHK0n: >>238
俺の+7ハンタボウと交換してください。

ビホルダ安くならないよアラーム辛いよ…_|￣|○
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 22:01 ID:W39/ezKC: モロク↓↓で狩ってるハンターってBOTだよな…？
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 22:05 ID:hdCQFlrD: すっげーどうでもいい話だけど、ｻﾝﾄﾞﾒﾝで寝てるモブ矢で撃ったら
矢が当たる寸前に起きてくるよね？

・・・ｽﾞﾙｲﾖｰ
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 22:20 ID:AAiXzHrK: >>242
スレ違い
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 22:23 ID:mp7xqMfl: 対アラーム　銀矢　アラーム狩りに命を賭ける人にしか意味のない表

DEX 　+8TBX +7ﾊﾝﾀｰﾎﾞｳ +5DB角弓 +8TBhX +5DBh角弓

100　　 220~305(263.2) 260~292(261.4) 261~304(267.8) 243~337(290.4) 281~327(304.5)
110 258~343(300.9) 286~319(289.8) 296~338(317.2) 284~379(332.0) 319~364(341.6)
120 298~384(341.5) 314~347(330.5) 332~374(353.6) 329~424(365.1) 358~403(380.8)
130 342~427(385.0) 344~376(360.0) 370~413(392.0) 377~472(416.5) 399~445(422.1)
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 22:37 ID:3cJAJdyO: >>245のやつ
DEX160まで教えてくださいエロイ人
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 22:58 ID:f8YNJwuW: +5DBｈ角弓＞+8TBhXなのかよ・・（；´Д｀）
20%うｐ系Cも角弓なのか？
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 23:13 ID:ZZ+MA+9e: 20%UP系はDEXが高ければXが強くなったとは思うが
敵DEFが高いと差が縮まるな
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 23:17 ID:ZZ+MA+9e: >>246
対アラーム（HP10647,DEF15+72）銀矢
DEX　＋8TBクロス(CRI時＋1～10)　　＋5DB角弓　　　　　　　　　　　＋7DB角弓(CRI時＋1～16)　　＋7ハンターボウ(CRI時＋1～16)
80　　233～147/(381)/[193]/73確　240～197/(388)/[221]/55確　269～211/(401)/[242]/51確　229～197/(334)/[214]/55確
90　　266～181/(420)/[226]/59確　270～227/(423)/[251]/47確　299～241/(436)/[272]/45確　266～233/(361)/[250]/46確
100　 303～217/(462)/[262]/50確　301～260/(461)/[283]/41確　331～273/(474)/[304]/39確　291～258/(390)/[276]/42確
110　 340～255/(507)/[300]/42確　336～293/(501)/[317]/37確　365～308/(514)/[339]/35確　317～284/(421)/[302]/38確
120　 381～295/(555)/[341]/37確　373～330/(544)/[354]/33確　401～344/(557)/[375]/31確　345～312/(454)/[330]/35確
130　 424～339/(606)/[385]/32確　410～369/(590)/[392]/29確　440～383/(603)/[414]/28確　375～342/(489)/[360]/32確
140 　471～385/(659)/[431]/28確　452～409/(638)/[433]/27確　482～423/(651)/[455]/26確　406～374/(526)/[391]/29確
150 　519～433/(716)/[479]/25確　495～452/(689)/[476]/24確　525～466/(702)/[498]/23確　439～407/(565)/[424]/27確

54スレ目から持ってきた奴。
コモド後少し後でみすとれ巣で計算した奴だから、みすとれ巣の更新次第では違う値が出るかも
DEX160とビホルダー分くらいは自分で計算しる
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 23:17 ID:FK5tuozo: >>228
ムナボンの群れにサンドマンかますとムナより微妙に早くボンが動き出すよ
多少なりともステータスの影響を受けてる模様
あと寝てる敵は確かに矢が当たる直前に動き出すね　あんまり問題ないから良いけど
そんな事より眠らせた集団を自動鳩が全てたたき起こす事が問題･･････
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 23:18 ID:5Plmtx5f: >>242
今日、覚醒集中で俺強EEEEEEEEEEEEEEEEEしてきた
正直スマンかった

てか、あそこにいるのはむしろ近接の（スレ違いにつき省略
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 23:19 ID:rLBqP6aH: 対アラームで銀矢の特化比較は天麩羅サイトにDEX80～160まで載ってる希ｶﾞｽ。
コンポジは無いが。
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 23:20 ID:rLBqP6aH: ごめん15%だった…
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 23:34 ID:v22P8WXO: 矢が当たる前に起きるのはよくあるね。
矢が当たる前にこっち向かってくるのもよくあるね。

ダメ喰らう前に自動芋が作動し始めるのもよくある。
DQ2でザラキ喰らう前に画面が赤くなるのもよくある。
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 23:44 ID:CabQNBe0: というか矢を放った瞬間にダメの判定がおきて、倒せなかったばあいはそのまま近寄ってくるけど
倒せた場合は死にモーションおきるまでに進んだ距離は無視されて矢を放った瞬間に居た位置で死ぬじゃないか。ドロップ品の位置とか見ると。
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/15 23:59 ID:T3YC8wZx: >>235
ごめん
>>100
これに影響されて（´Д｀；）

たまにはスレ違いも|）彡ｻｯ
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 00:17 ID:rdnXRFs0: それぞ重力座標ですよ
258 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 00:20 ID:6MjRxoIV: に　ゅ　ぼ　ー　ん　の　予　感　(AA略
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 00:21 ID:xl03LzRU: とりあえずいかなる理由があろうと晒し禁止だ
隔離板か2chでやっておくれ
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 00:24 ID:Gi25xGhS: ラミレスという外国人バッターさんに気をつけて下さい
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 00:25 ID:2EFobIdo: >>258
その名前だと全鯖に何人かづつ該当者でそうだな・・・。
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 00:27 ID:cnKE/Tzz: >>251
さわんじゃね
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 00:29 ID:JRQkYBL6: >262
マルチポストにさわんじゃね
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 00:30 ID:c8uPA14z: アラーム　HP10647,def15+72
DEX　+8TBhクロス　　　　　　　　　　+9TBhクロス　　　　　　　　　　+5DB角弓　　　　　　　　　　　+6DB角弓
80　　257～163/(429.0)/[210.0]/66確　270～168/(438.0)/[219.0]/64確　259～212/(418.0)/[235.5]/51確　274～221/(431.5)/[247.5]/49確
90　　294～200/(472.5)/[247.0]/54確　307～204/(481.0)/[255.5]/53確　291～244/(456.0)/[267.5]/44確　306～253/(469.0)/[279.5]/43確
100　334～240/(519.0)/[287.0]/45確　345～244/(527.5)/[294.5]/44確　324～280/(496.0)/[302.0]/39確　341～287/(510.0)/[314.0]/38確
110　376～281/(568.5)/[328.5]/38確　388～286/(577.0)/[337.0]/38確　362～316/(540.0)/[339.0]/34確　378～324/(553.0)/[351.0]/33確
120　420～326/(621.0)/[373.0]/33確　433～331/(630.0)/[382.0]/33確　401～355/(586.0)/[378.0]/30確　417～364/(599.5)/[390.5]/30確
130　468～374/(677.0)/[421.0]/29確　480～379/(686.0)/[429.5]/29確　442～397/(635.0)/[419.5]/27確　459～406/(648.5)/[432.5]/27確
140　520～425/(736.5)/[472.5]/26確　531～430/(745.0)/[480.5]/25確　487～441/(687.0)/[464.0]/25確　503～449/(700.0)/[476.0]/24確
150　572～478/(799.0)/[525.0]/23確　584～483/(807.5)/[533.5]/23確　533～487/(742.0)/[510.0]/22確　550～495/(755.0)/[522.5]/22確

みすとれ巣の過剰精練バグ(報告済み)を補正済みの結果。
が、あってる保証はしない。
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 00:37 ID:NcGK0hUh: >265
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 01:21 ID:IE5azTlc: >265
それの確殺ってあるじゃん
それって最低ダメージが全部出た場合の必要本数ってことだよな？
100％とは言わないけど最低ダメージが常に出ることなんてないわけでしょ
つまりなんていうんだろ、アラーム倒すときにもっとも頻繁に撃つであろう回数じゃないと
評価の対象にしてもしゃあないような気がするんだけどそれはおかしいかな？
だってさ
DEX150で+8TBhX478～572（クリダメ793～795）
DEX150で+5DB角487～533（クリダメ744）
最低ダメージが９しか違わず、最高が39違う
どう考えても+8TBhXの方が殲滅遅いわけないとおもうんよ、ましてや回数こなすんだし最低ダメージ
全部の場合で出るわけ無いとおもうし。
と思ってみすとれ巣で最頻本数調べたら21本で同じなのな（笑
ちなみに最低本数は+8Xのほうで19本、+5角で20本でした。
268 名前：242 投稿日：03/06/16 01:29 ID:wEXpVIEt: なんだ、ＢＯＴじゃないのか、ならいいやヽ(´∇｀)ﾉ

いや、単純に俺と同Lv（Lv78）っぽい同職が
あそこで狩ってる理由が分からんかったのでここで聞いただけです
過剰に反応せんでもいいですよ。ここで暴れるつもりはありません。
一応、叩きスレの住人だけど…
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 01:32 ID:c8uPA14z: >267
ぶっちゃけアラームとかだと意味は薄い。
マミーとかカビとか10発以内に死ぬような敵の場合は
確殺はそこそこ大切…が平均ダメージ落としてまで気にするほどではないと思う。
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 01:35 ID:aTslVpft: >>268
Lv76で鷹が5段飛んで1300当たりますが、ミミズ狩ってますよ？
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 01:38 ID:IE5azTlc: ぐわ、両方ペコ卵で計算してた！！
ちょっとやり直します。
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 01:39 ID:QY1bsOFD: 個人的には20%up系Cも角弓に挿したいところなんだが
いかんせんs2角弓自体が市場から消えかけてる感が･･･
品薄？売り惜しみ？
コモド後一週間くらいは3Mあれば買えたけど
もう3.5M↑になってるうちの鯖
そして妥協の産物のX-Bow特化弓ができあがる
いや、X-Bowも強いですよ
こちとら低DEXなAGI特化ハンターですもの
X-Bowが活かせないだけで
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 01:40 ID:wEXpVIEt: >>270
…ｲ㌔…強くｲ㌔…(つД｀)
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 01:41 ID:h7DhdPJA: どうせ比べるならこうだと思われ。
>249と>265を切り張りしただけなので、前提条件は違う注意。

対アラーム（HP10647,DEF15+72）銀矢
DEX　＋8TBクロス(CRI時＋1～10)　　＋5DB角弓　　　　　　　　　　　+8TBhクロス(CRI時＋1～10)　　＋7ハンターボウ(CRI時＋1～16)
80　　233～147/(381)/[193]/73確　240～197/(388)/[221]/55確　257～163/(429.0)/[210]/66確　229～197/(334)/[214]/55確
90　　266～181/(420)/[226]/59確　270～227/(423)/[251]/47確　294～200/(472.5)/[247]/54確　266～233/(361)/[250]/46確
100　 303～217/(462)/[262]/50確　301～260/(461)/[283]/41確　334～240/(519.0)/[287]/45確　291～258/(390)/[276]/42確
110　 340～255/(507)/[300]/42確　336～293/(501)/[317]/37確　376～281/(568.5)/[328]/38確　317～284/(421)/[302]/38確
120　 381～295/(555)/[341]/37確　373～330/(544)/[354]/33確　420～326/(621.0)/[373]/33確　345～312/(454)/[330]/35確
130　 424～339/(606)/[385]/32確　410～369/(590)/[392]/29確　468～374/(677.0)/[421]/29確　375～342/(489)/[360]/32確
140 　471～385/(659)/[431]/28確　452～409/(638)/[433]/27確　520～425/(736.5)/[472]/26確　406～374/(526)/[391]/29確
150 　519～433/(716)/[479]/25確　495～452/(689)/[476]/24確　572～478/(799.0)/[525]/23確　439～407/(565)/[424]/27確

この表で注目すべきは＋７ハンターボウ。
DEX100までだとＤＢ角弓、TBhとほぼ同格。
現行の量産であるAGI先行ハンタに特化弓は無駄無駄無駄。
失礼。
とりあえず＋７ハンターボウをお勧め。
＠>267も言ってるように「ほにゃ確」は最低ダメージで計算されてるから見方に注意っ
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 01:41 ID:c8uPA14z: >271
ごめん、書き間違えた…両方ペコ卵です。
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 01:42 ID:aTslVpft: >>272
イヤリング狩りが沈静化して、同時に弓兄貴の狩られる数が減ったからじゃねーの？

まぁ、どうしても欲しいなら自力ゲットするのが一番良い。5日ぐらい新兄貴村にこもれば出る。
プリの支援必須だけどな。
277 名前：267 投稿日：03/06/16 01:42 ID:IE5azTlc: ってか、両方ペコ卵であってるか・・・
只単に>265さんの方の角にｈが抜けてるだけね。
おかしいと思ったよ20％刺したXと15％刺した角でここまで互角なんて(；´Д｀)
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 01:43 ID:GfVNqlKv: >>274
むしろDBｈ角弓も加えるべきかと。
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 01:45 ID:c8uPA14z: >274
265のダメは過剰精練ダメージ込みです。
現在のみすとれ巣もその仕様のはず。

みすとれ巣のバグは、ハンターボウの+5と+6を比べて
クリと通常の最大最小ダメージの変化見ればわかるよ。
280 名前：274 投稿日：03/06/16 01:46 ID:h7DhdPJA: 先生。私も>265のＤＢ角弓はボーンドだと思ってマスタ。。。。
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 01:47 ID:GfVNqlKv: 過剰精練分（＋１～＋１６とか）はカードや属性倍率がかかるの？
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 01:47 ID:c8uPA14z: 追記
ハンタボウならdex90以上でないとバグがでないので、100あたりでやると見やすいと思う。
283 名前：267 投稿日：03/06/16 01:48 ID:IE5azTlc: >275
やっぱそうでしたか；
で、俺が言いたいことは倒すまでに本数が少ない敵ならともかく
アラームみたいな固い敵で必要本数が増えてくる敵に対して、確殺本数で弓の性能見極めるのって
何か実戦と離れてませんか？って事をいいたいんですよ。
やっぱ最頻本数でこそ、その弓の力が発揮されるわけで最頻本数で比べてみてくださいって事です。
でも、これDEX高くないとあまり意味がないと言う・・・漏れ必死だな！
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 01:56 ID:h7DhdPJA: >>282
特化クロス＋８でCRIダメの差を属性100%の場合で12以上確認してるので
かかると思われ。

>>283
20スレぐらい前の話だけど、平均射殺本数を「ほにゃ確」として
表記したら「確殺」本数じゃないやんて突っ込まれた覚えがある。
それは当然として
今回の場合は、平均ダメのところ見比べたらｲｲﾝﾃﾞﾅｲかな？
285 名前：267 投稿日：03/06/16 02:00 ID:IE5azTlc: >284
マジデスカ！
どう考えても平均射殺本数のほうが重要だと思うんですが・・・
まあ、「ほにゃ確」ははやらないってことでそろそろ吊ってきます。
最後に一言「ほにゃ確」でも+8TBXと+5DB角が並ぶのはDEX140でした・・・と。
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 02:18 ID:PzSqN0pj: 俺らってニューマされたらどうすればいいんだマジで
287 名前：↑ 投稿日：03/06/16 02:18 ID:IE5azTlc: ほにゃ確＝平均ってことです
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 02:26 ID:9cpw4+Z/: すっごい初歩的なことを聞きたいんですけど、
量産型のDEX=AGIってのはやはり補正値込みでの話でしょうか?
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 02:26 ID:xl03LzRU: そりゃ平均は確殺じゃないわな
確殺ってそもそも全攻撃が最低ダメージで出た場合でも確実に倒せる本数なわけだし
逆にいえばそれより時間がかかる事はなくなるんだから平均より重要ですか？
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 02:27 ID:5Cgog6uX: >>286
喪前のチャージアローはなまくらか
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 02:28 ID:KR1+Qn9T: チャージアローも遠距離になるんじゃないの？
PVP行ってないのでわからんのよ(´･ω･｀)
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 02:28 ID:vgNP6Vzz: >>290
アローっていうかナックルだけどな。
チャージナックル。
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 02:30 ID:5Cgog6uX: >>288
これといって定義はないと思うけどな
どっちかに大きく偏ってる（例えばDEX130AGI50とか）わけではなく、
両方バランスよく上げた型ってことだろ
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 02:31 ID:aTslVpft: チャージナックルでニューマから追い出せたっけ？
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 02:31 ID:5Cgog6uX: すまそナックルだな
っていうかチャージ星入り短剣だな
では吊ってきますﾉｼ
296 名前：288 投稿日：03/06/16 02:35 ID:9cpw4+Z/: >>293
なるほど～、ある程度そろっていたら量産型に当てはまるということですね。
どうもありがとうございました！
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 02:36 ID:h7DhdPJA: >>279
みすとれ巣って今もバグってるの？
ちょっとハンターボウ＋５＞＋６にしたり
ちょこちょこいじってみたけど、問題なかった。
変化量しかみてないけど。

まー、マミーぐらいなら確殺が大事だけど、
アラームぐらいになると平均のがわかりやすいかの。
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 02:40 ID:rdnXRFs0: >>286
ニュマも重ねられないから継ぎ足す瞬間狙って連打であぼんぬ。
ニュマの詠唱潰せるだけの連射力とHITあればいけるんじゃね。

詠唱潰しってのはニューマ選択→範囲指定までの間に叩き込んでキャンセルさせる、な。
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 02:43 ID:laMMSKNn: >>286
そんな時はやっぱりあれしかないだろ

ﾄｰｷｰ(ﾟ∀ﾟ)
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 02:50 ID:c8uPA14z: >297
過剰精練クリダメの最大値がおかしい。
それ以外は治ってる。
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 03:04 ID:zCLN93OZ: フェンなしの場合だね
フェン持ちだとほぼ無理な気が・・
ニュマ先おきされて終わりのﾖｶﾝ

フェンあってもつぶせないこともないが
先置きニュマに移動する瞬間に打ち込むとか

と　これはスレちがいかもしれないﾈ
スルーよろ
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 03:12 ID:T+MBTtZS: >>301
ギルド戦くれば、フェンは無効になるから
それまで我慢。
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 03:13 ID:OJmfdr/S: >>302
遠距離物理攻撃と魔法攻撃も若干弱体化するわけだが
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 03:18 ID:zyC204JM: ニューマはヒールと同じく詠唱ないんでフェンとか関係ないんでは。
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 03:21 ID:jlW8GRjY: そこでブラストシュートですよ
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 03:21 ID:vJPvaBlS: >>298
ニューマは基本的に効果が切れる前に他の場所にニューマ出して
そこへ移動するから無駄かと思われ。

ニューマ出される前に倒すこともできなくはないが、
向こうが油断してるときでないと無理。

結論：プリは相手にするな(´ー`)y-~~
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 03:52 ID:hv5t09NP: 範囲かぶらないようにニューマロード
完
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 04:27 ID:xl03LzRU: なんとなく思いついた
弓手系の情報交換スレ　59(ゴック)
弓手系の情報交換スレ　ズ59(ゴック)
弓手系の情報交換スレ　シャア専用ズ59(ゴック)
ごめん　寝てくるよ
∧∥∧
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 04:42 ID:FMhBslIu: >>308

だから、ＲＯと弓手と関係無いスレタイはなるべくやめろと・・・
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 04:53 ID:p2zoq5LZ: 弓手系の情報交換スレ　鷹様59労様です
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 04:57 ID:JyQSoeJh: >>304
多数のモブに纏わり付かれたまま
そうだなぁ、ハンターで言えばトラップ系。
使用すると良く分かると思う。

フェンクリ無しと有りじゃ段違い。
プリで言えばニューマだね。
かなり昔の弓手スレだけど、罠師が実験してたから
自分も試してみた。
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 05:09 ID:tEHYYczt: >>309

弓手系の情報交換スレ　孫59（ごくう）

だったらいい？
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 05:12 ID:i21sJnsL: シャアに張り付かれたときアンクル１発でなかなかでません｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ギルド戦は団体戦だから防御の薄いとこから俺たちは射るべき
連携プレイうまい奴らだと限りなく無力になりそう・・・

ニューマは１本までしか出せない
とかなったらまだどうにかなりそうなんだけどねー
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 05:14 ID:GfVNqlKv: 弓手系の情報交換スレ　この弓大好き「シゴック（５９）先生！」
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 07:23 ID:rdnXRFs0: だから変な語呂合わせは荒れるだけだってのにｺﾝﾁｷｼｮｳ。
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 08:01 ID:xdnUa3ux: 弓手系情報交換スレ　コイツが俺らの59(強弓)だ。

つーか、58番のスレタイ採用されて嬉しかったよ。
前スレ950様に感謝。
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 08:42 ID:lQC4DyUV: >>315
語呂合わせだけで荒れるんだたらもっと前から荒れてるだろ
確かに前スレは問題だったと思うが荒れる原因をスレタイのせいだけにして
基本姿勢を見直さないのはどうかと思うが？
そんな事言うんだったら語呂合わせが始まった当初に言うべき
そして950に一任なんて今まで任せといて文句を言うほうもどうにかしてる
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 08:51 ID:9ebHHcVZ: 文句はいわんが変な語呂合わせは好みじゃないなー
というわけで、

弓手系情報交換スレ　ウェスト５９はじめてのガーター
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 09:06 ID:igcP2t77: まぁあのスレタイは荒れるのが当たり前だし、明確に禁止出来るものでも無かったから、諦めるコトだね。
その付近だけ荒れるだけなのだから、状況に任せて放っとけ。既に現在はマターリしてるんだし。
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 09:12 ID:JuQ1oWcf: >>317
基本姿勢ってナニ？
最初からかみつく奴なんてそうそういないんじゃあ？
だから、いまごろ文句言ったって無効っていうなら、
それはたんなる詭弁。

うまい語呂合わせは多くの人が歓迎するだろう。
対して、「変な」語呂合わせは荒れるって>>315は言ってる
ように見えるが、これも事実だと思う。
むろん、まともか変かの統一基準など存在しないから、
実際にどう状況が推移するかはあくまでそのときの流れ次第
ってことになるけど。

個人的には、>>310以外はよくわからん。
荒れるぐらいなら、「弓手系の情報交換スレ 59射目」みたい
なのでいいと思ってるよ。
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 10:02 ID:NwChRrrq: どうでもいい

終わり
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 10:18 ID:yAwi7g+/: なんにせよ300台からスレタイ論議で盛り上がるんじゃね、と。

それはそーとされーが+7はんたぼう一発で成功させてくれましたよ(ﾟ∀ﾟ)。
でもdex120な自分は特化弓で撃ったほうがダメ出るんだけどね・・・。
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 10:46 ID:uMMC6PdG: 萌えで動いてないここの奴は
リネＩＩ出たらそっちのアチャに行くかね？

('Ａ`)なーんかもう昨日ＦＥＳでゲンナリ
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 11:29 ID:/TIMU8j7: エロい人教えてください。
オシのお供のイシスってエローシャワーで一掃できるの？
画面端から撃ち込んでも、たかだか２セルほどの
ノックバックじゃ引っ付かれちゃうよねえ？
やっぱお供居なくなってから横撃ち？
カッコワルイなあ(´･ω･`)
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 11:48 ID:GaRS8rH4: 動くのはぇぇしなぁ・・・
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 11:57 ID:J/kMNA+J: イグ実五十個くらい持って特攻。
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 11:58 ID:aTslVpft: >>324
アンクルばらまいてｴﾛｼｬﾜｰアンクルばらまいてｴﾛｼｬﾜｰアンクルばらまいてｴﾛｼｬﾜｰ
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 12:08 ID:J/kMNA+J: 他には激しく回復しつつ取巻きごと集めて自分の前にブラストを置き
アンティペインメント飲んで誘導という手もある。
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 12:12 ID:laMMSKNn: >>324
2スレ前にも同じ質問きてたねぇ。
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 12:20 ID:lMUcoSZ4: >>ニューマ
逃げる。タイマンだったらこの選択肢しかない。
PTｖPTだったら、ニューマのところにいない奴に狙いを変える。
コモド前は近づいてスキドで吹き飛ばしたり出来たけど、現状㍉だしな。
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 12:30 ID:i9hnkndm: >>318
ガーターはプリじゃねーのかと
どうせなら
弓手系情報交換スレ　首周り59初めての赤マフラー
とか
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 12:31 ID:npXgdbza: ナイフ持って特攻かブラストシュートか？
勝ち目無さそうだな……

>>320
基本姿勢ってアレだろ、放置スキル
それができないとおまえさんや>>317や漏れみたいなのが出てくる、と
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 12:33 ID:aTslVpft: ブラストぶつけたらニューマが消し飛べばいいのに･･･
たしかポタルは消せるんだっけ？
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 12:46 ID:AfDGix3e: >>324
白P持って逃げワープブリッツ
自分はこれで潰してます
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 12:46 ID:GLg++B39: ニューマ対策ってブラストクリップのMBじゃダメか？
俺はこれで、問題無くプリ倒してるが･･･
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 12:53 ID:Vzx2nahK: 首周り５９ってお前ブロックレズナーみたいだな

ROでいうとオークロード
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 12:55 ID:aTslVpft: >>335
具体的にどんな戦闘になるのか書いてくれませんか？
プリの反撃とか、貴方がプリに近づく時の工夫とか。
プリにしても殴りやINTがいるのでその辺も詳しく。
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 13:04 ID:5PCE8Px2: えー、素朴な質問をば。
ハンタって、エギラ靴装備で常時集中力向上10ってのは可能なんですかね？
10秒で1ずつくらいしかかわらんでも、向上の時間が240秒、時間内に25程度回復力は変わると思うんだけど・・・
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 13:08 ID:GYYl4E5e: >>338
INT1だと60秒に1しか回復量変わらないんじゃなかったっけ？
常時集中はINT40くらい無いと無理だった気がする。
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 13:11 ID:5PCE8Px2: >>339
情報ありがとうです。
そうですか・・・ん～、さすがにINT40まで振る余裕はないでつ（⊃Д｀）
ちなみに現在は補正抜きINT9、初期値のまんまなので、まったくもって無理そうですなぁ
341 名前：339 投稿日：03/06/16 13:16 ID:GYYl4E5e: あ～今マジスレの外部テンプレ見てきたところによると
エギラ履いて常時集中で歩き回るにはINT60必要だな。
とりあえず、普通に考えたら罠師とかINT寄り鷹匠くらいしか無理でしょ。
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 13:16 ID:CFefjYST: >>82
今のを見る限り，攻城銭つまんないと思うな

面白かったら俺の負け…
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 13:23 ID:NcGK0hUh: >338
INT9で精錬&C挿し靴がエギラしかないんで履いてますが
ほぼ効果無しと思っていいです。
・・・が、街でのSP回復にはそれなりに効果あるのと
マニピ付きの場合、"ほぼ"常時集中が可能です（他スキル使うとアウト）

他のCのが断然いいんだけど、慣れると手放せない。
そんな微妙ｽｷﾞｰな一品。全く持ってオススメしない。
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 13:26 ID:5PCE8Px2: >>341
INT60Σ(￣□￣|||
ん～、やっぱりエギラはある程度INTがないと殆ど無用の長物ってことですな。
もうちょっと変わるものかなぁ、と思ってたんですが、残念。

情報感謝です。
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 13:29 ID:5PCE8Px2: >>343
>マニピ付きの場合、"ほぼ"常時集中が可能です（他スキル使うとアウト
そんな素敵な相方さんはいません(⊃Д｀)

にしても参考になりました。多謝。

もっと頑張ってお金貯めてｳｨｽﾊﾟ買うことにしまつ(⊃Д｀)
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 13:36 ID:KGAYudL8: 弓手系の情報交換スレ(59) 覚醒剤5959一気飲み

・・・だめぽ？
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 13:58 ID:IKy2ObAH: だからなぜ300台でスレタイをと小一時（ｒｙ
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 14:07 ID:i21sJnsL: >>335
ＭＢでふっ飛ばしても、一瞬驚くかもしれないけど、
すぐニューマ出すんじゃないでしょうか！
出す前に沈めるのは防具整ってないプリなら可能かもねー

そもそも、ギルド戦だと、スキル等使っても
ノックバックはしない仕様ではなかったでしょうか!?
教えてエロイ人♪～
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 14:12 ID:JyQSoeJh: ウィスパーも良いけど、狩場に合わせてマフラー換えるのも良いですよ。
集中の効果時間が延びた為、アラームなら木琴
ピラならバフォJRとかレイド。

高LvになりFLEEに余裕が出来て
ゼニーに不自由しなくなったら考えるのも手かな。
自分はレイド使ってます（旧D
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 14:16 ID:8rQYYn3S: >>343
帰還後、街で回復中に使うのいいですよね。
私も余ったゼニーで回復のサンダル・ロバストベルト*2・サンダル　オブ　ウィッチ揃えましたが
かなり重宝させて貰ってます。

これでマグニ貰ったら…(*ﾟ∀ﾟ)=3
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 14:17 ID:7YFl/fQi: >>304
詠唱なしのスキルでも使用と攻撃が完全に一致すれば潰されます
雑魚敵でも10匹とかに囲まれるとヒールが潰され続けて死ぬことがありますので
フェンの本当の効果はスキルが確実に使用可能だと思う

>>343
INT10+4にブレス10でINT24
マニピがあれば常時集中力向上10の維持が可能
実際に常時使用できているのですけど…
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 14:30 ID:5PCE8Px2: なるほど・・・帰還後にはなかなか重宝するのですね。
確かに結構ぎりぎりまで粘ったり死に戻ることも多いので、帰還後は待ち時間が結構退屈だったりします。
お金に余裕が出来たらそういう選択もありですね。

レイドCやﾊﾞﾌｫJrについては、AGI先行で上げてはいても、やはりまだ回避は全然不十分なので、まずは頑張ってｳｨｽﾊﾟを手に入れることにします。
回避が余裕出てくる頃にはそれらを買う余裕も出来てればいいなぁ、と思いまつ。

皆さん情報感謝です
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 14:36 ID:tB+XQ6ew: ニューマの周りをすべてアンクルするのは可能なのかなあ？
それが無理でも2個目のニューマへの通り道にアンクルって置けないのかなあ？

あ、でもそうすると距離とれないからHL連打にさらされるのか･・･＿|￣|○
その辺どうなんでしょうか？教えてエロイ人～(´￢`)人
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 14:37 ID:eF0IgIFx: エギラはWizが居るんなら持ってても良い一品。
ハンタや騎士で常時～狩りをする時に微妙に役に立つ。
回復手段の無いハンタではマタは㍉だと思ってるんで普段は+5エギラシューズ装備。
が、魔法職を持ってないなら金出してまで買う程の価値は無い。
まぁようするにタダで使えるなら結構便利ってアイテムだ。
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 14:45 ID:2EFobIdo: エギラブーツホント使えないよな・・・。
1Ｍで露天一晩放置しても売れなかった＠chaos

>>324
自分は基本的に取り巻きがいたら撤退しながらサンドマン2～3個置くな。
3個あればよほど運が悪くない限り全員寝るからそのままボスだけ逃げうち逃げ撃ち。

ところでみんな最近スキッド使ってるか？
自分はスキッドＬｖ５持ちなんだが最近ボスに会うようなマップ行く際はショートカットに入れている。
先日オシリス殿を逃げ撃ちしていたらボスハンターっぽい騎士、プリコンビが途中から参戦してきたので、
自分はそのまま横から打たせてもらっていた。
かなり逃げ撃ちで当てていたのでこれはＭＶＰもらったなぁと思いながらペシペシやっていたんだが、
どうも騎士様の動きがおかしい。
なんか少しづつ位置を調整でもしているように少しこちらに近づき角度を変えている・・・。
まさかＢＢで吹っ飛ばしてこっちに当てる気か！？
自分は今までそんなプレイヤーに会ったことがなかったので少し考えすぎかと思ったが、
一応自衛しとこうと思って目の前にスキッド置いてみた。
その瞬間！！ボーリングバッシュ！！
うお、やっぱやってきた(*´Д｀)
だが一瞬早く置いていたためスキッド発動！！
オシ様相方のプリの前に吹っ飛ぶ！プリ速攻死ﾎﾞﾝ、騎士様も動揺したのかＡＣ上手くいかずに南無。
そのあと４、５発撃ったらオシ様倒せた。
悦に浸っていたら騎士さまがボソッと「ふざけんなスキッドかよ！」とか言っていたが、
大人な自分は♪～エモ出して立ち去った・・・。

みんな、スキッドもっと使おうぜ！！
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 14:56 ID:0Y6K/rYH: >>355
なんだ、今のボス狩りは共闘じゃなくて
MPKなのね
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 14:56 ID:oJ/l3xra: サンタポリンCのハロウド弓は
マミーの不死系に効果はありますでしょうか。
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 14:57 ID:cnKE/Tzz: >>355
>エギラブーツ
ま、普通はシューズに挿すしな。南無
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 14:59 ID:pZTC060o: その手があったか！
これでハティにJTかますWiz様に対抗できる(´ω`)
情報thx
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 15:01 ID:JyQSoeJh: >>357
ｻﾝﾀﾎﾟ鈴C：闇属性に20%追加DMG
マミー：属性：不死　種族：不死

効果無いです。
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 15:02 ID:N9XAuSIE: >>355
GJ!
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 15:04 ID:NcGK0hUh: ああ、漏れもシューズだ。要は>354のような使い方ってこと。
んで、>355は南無。
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 15:50 ID:itjN3Ttf: 弓手系の情報交換スレ Base59
弓手系の情報交換スレ矢作成59本目

とかでいいじゃないか
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 16:03 ID:A7DxYLxR: 300台で話題にだすなと何度もいわれてるのになお続ける奴らはなんなんだ？
そんなにテンプレに1行追加して欲しいのか？
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 16:05 ID:yw4hAecb: >>355
「自業自得」くらいは言ってみて欲しかった
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 16:05 ID:MDB3UFkd: >365に禿銅
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 16:17 ID:FAI0w9AO: マミーCを何に刺そうか迷ってます。
個人的にはXボウのほうが良さそうな気がするんですが、どうでしょう？
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 16:21 ID:3Xs1n7Ze: >>367
コンポジじゃ当たるようになっても無意味だから除外として。
マミーC2枚で当たる敵が増えるならS2角弓
3枚あっても厳しめ、とかならクロス
でいかが
369 名前：324 投稿日：03/06/16 16:40 ID:/TIMU8j7: やっぱｴﾛｼｬﾜｰじゃ無理なのね・・・
お供処理にはいろいろ方法があるみたいで、
プレイヤースキル磨いてがんばってみます。
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 16:46 ID:KlA16dif: サンド→オシのタゲ貰いつつイシス一匹ずつペチペチ

プリオニ、超、DOP、バフォ辺りの取り方を荒れない範囲で教えて頂きたいです
船長は行ったことないんだけど力押しなんだろうかね
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 16:51 ID:wIgDwEQV: >>343
ｉｎｔ9、ｴｷﾞﾗ靴、常時マニピブレスでほぼ集中の持続ができます。
すこしずつ減っていくとしても、矢の数の制限があるんだから
常時集中にこだわる必要はないんじゃない？
どうせ無限に狩れないんだし。
ＳＰ足りなくなったら青ｐ常時携帯してっし問題ナス

>>355
ｱｲﾘｽなら即買いますぜ。

wiz.アコ持ちなのでｴｷﾞﾗは流用、ゴキブーツもあるけど
ｄｅｘ＞ａｇｉなんで、ａｇｉが２あがるよりはほぼ常時集中できたほうが
き　も　ち　い　い　からエギラです。
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 16:53 ID:YdLA1M9H: けっ、漏れなんて　エギラブーツとソヒーブーツの両方を所持だぜ！
アルケミ来るまで眠らせておくかねぇ・・・。

>>367
ハンターのDEXでどれだけMissの出る敵がいるか・・・だな。
ジョーカーや禿侍はソロで戦うことはないだろうし。

無理に挿さずに売るって言うのも良いと思うぞ。
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 16:59 ID:uc9NjYz6: >>355
ｶｺｲｲ（・∀・）!!
ヾ（ﾟдﾟ）ﾉ"ｽｷｯﾄﾞｰ!!_＝＝＝＝λ　Σ（'A`）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　オシ様
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 17:01 ID:mjMYKGOg: 既出過ぎると思うのですが、今一度確認。

指貫って未実装ですよね？アイテム自体は存在する？

RMCに出てたんで・・・
ttp://www8.big.or.jp/~rmc/cgi-bin/rmc2/board2.cgi/loki-r/?view=topic&par=2097
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 17:10 ID:5PCE8Px2: >>374
アイテム自体は存在してますよ。露天で7Mちょっとで置いてたのみたことあります。
ただ、テンプレ未実装と書いてあるので・・・効果のほうではないでしょうか
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 17:11 ID:7YFl/fQi: >>374
その腐った目で>>1を見てみましょう
テンプレサイトも見ましょうね
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 17:35 ID:fCA1++aZ: >>374をかなり陰湿なやり方だと思ってしまう漏れの目は節穴ですか？

＞All
さわんじゃね('A｀)ノ
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 17:36 ID:2obOiNQB: >>355
CHAOSなんで1Mなら買いたいな。
首都で見かけたら買うんだけど。

それはそうと70歳で時給500k/hぐらいで稼いでいてもレベルの上がりが遅くてやってられない感じがするっていうのは
かなりだめぽ。
やる気が続かない。
そろそろ末期なんだろうか。
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 17:37 ID:AfDGix3e: >>370
場所にもよるけど、SP回復アイテム搭載してるとして

プロ北山羊は

本体FA＞MAP移動＞無敵利用して離れて子バフォ処理＞本体のみになったらアンクル
あとはDSか通常か。

GH2はサンド3個アンクル4個置いて誘導
本体をアンクルかけつつ子バフォ処理。
あとは北と一緒で処理してます。

どっちもソロの場合。
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 17:44 ID:MDB3UFkd: >378
70歳で500ｋも出てればいいよ・・・
カビ掃除かな？それだと確かにモチベーション保てない予感・・・
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 17:52 ID:YdLA1M9H: >>370
山羊は難しいよ、というか無理。＞MVP
恒例のBOSS厨軍団が現れてMEやIW＆SGなど。

DSはそもそも２極＋支援ありでないとMiss連発。
必中の鷹の方が良い。

アンクルは過信しないほうがいい。
ﾎﾞｰﾘﾝｸﾞﾊﾞｯｼｭ、FDなどで押し出されること多々。
あそこはMPKが当たり前の世界。

FAとって死なないように戦ってDROPだけ確保すればいいと思う。
それでも前衛に拾われてしまうこと多々なのだが。

あと、ソロではなくPTでいったほうが良いだろうね。

＞船長
無理。無理。無理。時間とともにME詠唱開始。瞬殺。
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 17:53 ID:KlA16dif: >>379
慣れがいりそうですね
参考になりました、ありがとう
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 18:02 ID:KlA16dif: >>381
＞船長
('A`)
ヤファは何とかなったけどやっぱ固定はあれですね、ていうか何で固定に戻ったんだ

＞山羊
尻とかならぶつけられても痛くないんだけど山羊ぶつけられると流石に死ねますね・・・
DROPうんすんはまあ倒すのが目的で言ってるんで割とどうでもいいかな、と

トナカイとかハティは大分無理ですよね？多分
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 18:06 ID:h7DhdPJA: トナカイは移動速度アップしたのでかなりキツメ。
極DEXハンターでもマミーないと必中にならない。
CRIアサがこないのを願って粘りのアンクル。

ハティは槍騎士が来ないの願って以下略
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 18:06 ID:fCA1++aZ: トナカイと狼は移動遅いから逃げ撃ちで何とかなるか、

トナカイ不人気っぽいし
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 18:08 ID:fCA1++aZ: Σ（；ﾟдﾟ）

速くなったのか_|￣|》=○
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 18:10 ID:pZTC060o: ハティは足遅いんで逃げ撃ちでも余裕、一番楽なBOSSじゃないか？
Free異常だが鷹匠なら比較的低Lvでもできるぞ。
最大の敵はJTWiz様(´-`)
分かってる人はLB使ってくれるんだけどなぁ…
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 18:32 ID:dALOHXyF: 武器に状態異常C刺してエローシャワーとか撃って
まとめて眠らせるとかできるんですか？
可能なら、PTで前衛の後ろにサンド置いて踏ませよりも使えると思ったんですが。。
どうなんですか！教えてエロイ人！
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 18:42 ID:UwJxFn1R: >>388
可能だけど、確率的に厳しいのがなぁ･･･
4枚挿しコンポジでも、ｴﾛｼｬﾜｰ1発じゃ全然期待できない。
SP15使ってショボダメージ＋1匹も寝ないじゃお話にならんでしょ？
2連射しても1発目で寝た奴にも当たって目覚めるし。

元罠師とかなら使えるかもしれんね。
それでも毒以外だと連射した時点で･･･
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 18:44 ID:iKL35nlU: (´-`).｡ｏO（もっと弓スレに猫とムスカの要素が欲しいなあ・・・）
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 18:45 ID:fhEA1gC9: >>390
ﾈｺは関係ないだろう
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 18:49 ID:iKL35nlU: >>391

ムスカは関係あるのか
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 18:51 ID:8S5TaXnk: 　　　　／　　,　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　／　　 / l　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　,r'　　　 /　ヽﾞ,､　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ,
.　/　　　ｲ/　　　 ` ` ､　　　　　　　　　　　　　　}
　{ i　　 | ﾞ　　　　　　､,,`' ､ ,　　　　　　　　　　　j
　ﾚ'､,　 |　　　　　 ,:r'"''‐　`'ﾞ、　 ,､‐‐､　　　　 l
　　　ゝ」､､ , ,､‐''ﾞﾞ､ﾞ'､-――t'''/ ／　l　　　　 | 　　
　　　　,ゝ‐､_,',.　 ' ,O 〉　　　 V .( ﾞ,　j　　　　i 　　
　　　　',.ヽｿ.　'､,,､ -'"　　　　　　 /　/　　　　 j 　　罠師は滅びぬ、何度でもよみがえるさ
　　　　'‐ﾚﾞ　　　　　　　　　　　　 .,r'　　　　ノ　　　　トラップの力こそ人類の夢だからだ
　　　　　 l` `　　　　　､　　　　 i'"　ﾞヽ､,／　　　　　　
.　　　　　ﾞ､　　,,､ -‐'" 　　　　ﾉ　　　　ヽｧ､　　
　　　　　　ﾞ､'´ ..　　　　　　　,rﾞ　　　　　ノ　ヾ＾ﾞヽ、
.　　　　　　　ﾞ,　　　　　　　 ./　　　　,､ｒ'　　／　　　＼
　　　　　　　　!、　　　　　／　　,､ｒ'"　　／　　　　　 /`'ｰ-
　　　　　　　　　`'''"入￣ ,､r ''"　　 ,､／　　　　　／
　　　　　　　　　　く　.Y'"　　 .,､r'"／　　　　　／
　　　　　　　　　/" ` ､',　,､r''"　／__＿＿＿／
　　　　　,､ - ''"´￣￣｀ﾞi zz,,,／　＼
　　 ,､ '"　　,､ ''"　　　　|　／　　　　＼

以下、ムスカはご遠慮下さい。

ﾆｬｰﾆｬｰﾆｬｰﾆｬｰﾆｬｰﾆｬｰﾆｬｰ(・ω・)　猫線　(・ω・)ﾆｬｰﾆｬｰﾆｬｰﾆｬｰﾆｬｰﾆｬｰﾆｬｰ
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 19:02 ID:AAFEb2nU: スレ違いかもしんないけどさ
みすとれ巣以外にどっかいい計算機ない？
あそこしょっちゅう表示壊れるから使いたくないんだよね…
狩場情報は弓対応してねえし（涙
お勧めあったら紹介お願いします
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 19:02 ID:CFefjYST: >>243
ROは振りかぶった時点で攻撃判定発生。
矢も当然，発射モーション入った時点で攻撃判定発生。
攻撃判定発生すれば起きるTT
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 19:02 ID:YR5q+6Y+: 猫とムスカの二つの単語から連想されるモノはただ一つ。
……某板本スレ。
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 19:05 ID:PoIO9Tfq: バルダー噴水広場に
マリシャスダブルドラグーンクロスボウ・・・・

やるなバルダー
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 19:07 ID:h7DhdPJA: >>390-393
禿藁
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 19:08 ID:iKL35nlU: >>396
ｗWw＜どうやらバレてしまったようだな
( ﾟдﾟ)＜ROMってるだけで住人気取りとは流石ですね逆毛様
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 19:11 ID:CFefjYST: >>394
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/3100/
コモドDEX補正には対応してない感じだな。
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 19:12 ID:dSK5gE8q: 質問。当方2極なのですがコモド後罠の使い勝手わるく（ってか置くのﾒﾝﾄﾞ）なったんだけど
ＡＳかビーストベインどっちがいいでしょか？
またはその他おすすめなのがあったらおしえてください。
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 19:15 ID:nQZsTLxe: ニューマプリ対策考えてみた。
昔、某トラップゲームやってたからこんなの思いついたんだけど

●＝自分　■＝罠　○＝プリ

□□□□□□□□
□□□□□□□□　
□□□□□□□□
□■□○●□□□　ｼｮｯｸｳｪｰﾌﾞﾄﾗｯﾌﾟ!!
□□□□□□□□
□□□□□□□□
□□□□□□□□

□□□□□□□□
□□□□□□□□　
ﾋﾞﾘﾋﾞﾘ□□□□□
□○←←●□□□　ﾏｸﾞﾅﾑﾌﾞﾚｲｸ!!
□□□□□□□□
□□□□□□□□
□□□□□□□□

ってのはどうよ？SWTの代わりに、相手のステによって
サンドマンやらアンクルやらに好きなように変えられる。
ちょっと高度に、PT戦時にスキド５→着地点にさらにアンクル置いておいて
放置、とかにしてみたり。
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 19:18 ID:PzSqN0pj: >>402
タイマンならともかくPT戦だとそんなことしてる間に死ぬんだが('A`)
こっちも味方の騎士のBBとかでずらすしかないのかな・・
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 19:21 ID:CFefjYST: >>401
支離滅裂だぞ。罠話→ｱﾛｼｬﾜ&ﾋﾞｰﾍﾞﾝ話ってどういうこっちゃ
スキル振りならアングル５サンド５トーキー取ればあとはお好きにどうぞ。
他罠は遊びかムリヤリ使うかくらい。
あとｱﾛｼｬよりはﾋﾞｰﾍﾞﾝな

>>402
ブラスト以外の罠も飛ばせんのか？
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 19:25 ID:nQZsTLxe: >>403
確かに最後の２行は無理だとは思うが、
SWT→マグナムくらいなら、隙みればいけるかも。

>>404
２マス離れたところに置ける。
プリの隣にくっついて、そこから自分の２マス前(プリの１マス後ろ）に置く。
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 19:25 ID:UwJxFn1R: プリから離れると見せかけてワープ罠を使って接近⇒マグナム⇒チャージ⇒座標ずれで戸惑っているところにDS連射

上手くいけば倒せる。
でも、ちゃんと装備揃ってるPvP仕様のプリが相手だとヒールだけでもものすごく固いからなぁ･･･
407 名前：394 投稿日：03/06/16 19:25 ID:AAFEb2nU: >>400
thx!!
けどそこも表示ぶっ壊れて設定できないぜ・・・
プルダウンが表示されないのってメモリ不足かなんかだろうか
もうちょっとPCの勉強して出なおします
お騒がせ失礼
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 19:26 ID:Zo1759Qz: >>404
罠使えないから取るのはＡＳ他でいいのか、って話じゃね？
現状地雷系は要らないだろうから色々取れてうらやましいな　いやなんかそれも変な話だが
AS０Bベイン７しかとれないよ…(´･ω･`)
ちなみにトーキーは必修

あと、>>402で㌧㌦のは罠ではなくプリ。
クレイモアも飛ぶけどね
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 19:31 ID:iKL35nlU: >>402

なるほど・・・SWT二個設置しとけばプリのSP100%削れるな・・・
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 19:32 ID:nQZsTLxe: ニューマプリにSWT→マグナムは、やられるとニューマを解けば
SWTを何回も食らいSPが切れ、SWTが怖くてニューマ置いてこなくなれば
弓撃ち放題。
タイマンでニューマプリにいけるんじゃないかな。
誰かためしてみてください・・漏れはこれからバイト逝ってくる∧∥∧
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 19:33 ID:/iLBvrCo: ニューマについてあれこれやってるようだからな
PｖPスレより転載

121 名前：(^ー^*)ノ～さん投稿日：03/06/03 20:25 ID:swYYV4ZY
フェンクリ持ちプリは普通に殺せる職は殺せる。
全職スキルを使う事が前提なので、ピアレスか緑ポを持ってきていない場合は
とりあえずはやる価値もなし。

（中略）

ハンター
一箇所から撃ち続けても殺されるだけなのに
一箇所から撃ち続けて殺されて「勝てるわけない」と文句を言う香具師が多い。
HLは詠唱中に物の影に入られると発動しないため、逃げ撃ちが基本。
DEX極振りハンタのヒドラ弓によるDS連発なら座ってるプリなら反応する前に沈むと思う。

>>407
ラグナ自体止めて
ブラウザのみでやってみな。それでﾀﾞﾒならおまいさんのPCが悪い。
或いは凍結Cで凍らせてニューマ切れたらヒドラ弓から風矢でDS。3k4kいく。
ニューマかかっていれば凍結した後に少しくらい撃っても割れる事はほぼないので
かなり有用なコンポ。
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 19:33 ID:dSK5gE8q: >>404
えっと・・・罠使うのﾒﾝﾄﾞいんで
罠以外スキルで候補がＡＳかビーストベインだったから＾＾；
レスありがとでした。
413 名前：411 投稿日：03/06/16 19:34 ID:4rBIS6Pr: ｱﾌｫだ俺・・・>>407のレスで重要な部分が・・・
って・・ていせい・・・

ハンター
一箇所から撃ち続けても殺されるだけなのに
一箇所から撃ち続けて殺されて「勝てるわけない」と文句を言う香具師が多い。
HLは詠唱中に物の影に入られると発動しないため、逃げ撃ちが基本。
DEX極振りハンタのヒドラ弓によるDS連発なら座ってるプリなら反応する前に沈むと思う。
或いは凍結Cで凍らせてニューマ切れたらヒドラ弓から風矢でDS。3k4kいく。
ニューマかかっていれば凍結した後に少しくらい撃っても割れる事はほぼないので
かなり有用なコンポ。

ｽﾏﾝﾅ
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 19:36 ID:nQZsTLxe: >>409
□□□□□□□□
□□□□□□□□　
□■□□□□□□
□□□○●□□□　ｼｮｯｸｳｪｰﾌﾞﾄﾗｯﾌﾟ!!ｼｮｯｸｳｪｰﾌﾞﾄﾗｯﾌﾟ!!
□■□□□□□□
□□□□□□□□
□□□□□□□□

これなら２個踏ませられるってことか・・
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 19:41 ID:iKL35nlU: >>414

補足ｻﾝｸｽ。
でもLv5で85%も削れるのか・・・微妙なとこだ・・・
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 20:12 ID:UwJxFn1R: >>413
精錬済みでタラ持ってるプリはそうそう沈まんよ。
あと、その凍結戦法もばれてるから用意してるプリはちゃんとマルクC用意してる。

こっちの打てる手が少ないから時間が経って対策が進むと本当に手が出せなくなる。

まぁ、ソロプリとタイマンなんて機会はほとんど無いから議論しても何ともならんのだけどね。
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 20:15 ID:rdnXRFs0: つーかPvPは迎撃なのか遊撃なのか突貫なのかタイマンなのかどんなPTなのかとか、条件多すぎて難しくないか？
まぁそのうち攻城戦もくる可能性も無きにしも非ずだし戦術はタメになるからありがたいが。
418 名前：【特化弓比較】"管理"人？ 投稿日：03/06/16 20:35 ID:HFhmx1uf: 【特化弓比較】を更新しますた。

サイト名「Bows」にしたのでよろ。
変更内容などはTOPページに記述した。

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/6086/
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 20:36 ID:kH3A0Ohx: 質問です。
当方69/38のdex94　AGI71（修正込み）ハンタですが、コモド以降放置してましたが
ビーストベイン（以下ＢＢ）の修正が入ったとの話で余ってたスキルポイントを振ろうと思ってます。
弓師の先輩方、ＢＢのＭＡＸ10ではダメの感じ方は違うのでしょうか？

ご指南よろしくおねがいします。
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 20:50 ID:CFefjYST: >>419
動物相手＋属性矢(主に火矢)で600とか700とか800とか出るぞ
あと固い昆虫が楽だ。具体的にはブリライト処理が早くなった。
中盤から終盤まで，低DEXから鋼DEXまで，地味に役に立ってくれるよ
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 20:54 ID:i9hnkndm: 弓手系の情報交換スレ　ウェスト59初めてのヘソ出し

>>347
900近くまで待ってたら、今思いついたネタを忘れるからかと。
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 20:57 ID:3Xs1n7Ze: 前スレの続きで色々実験したので報告。
まずサンドマンとフリージングの効果範囲について。

Ａ □□□□　　　Ｂ.□□□□
□□□□□　　　□□①□□
□①②□□　　　□□②□□
□□③自□　　　□□③自□
□□□罠□　　　□□□罠□
□□□□□　　　□□□□□　　　自＝自分、①②③＝敵、罠＝サンドorフリーズ

まず①の位置に敵をアンクルで固定し、
②と③を引きずって、③に罠を踏ませた、という図。

ＡとＢ、どっちも①に効果が及ぶようなら
罠の効果は連鎖するということ。
Ａのみ、①に効果が及ぶようなら
罠の効果は発動地点を中心に3*3ということ。

結果。①に効果が及んだのはＡの場合だけだった。

結論：踏んだ敵の周囲3*3セルに作用する。

もし罠がこんな風↓に踏まれた場合の効果範囲は

□□□□□□□
□■■■■■□
□■敵■敵■□
□■■罠■■□
□■敵■敵■□
□■■■■■□
□□□□□□□　　※ｱﾘｴﾈ
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 20:58 ID:3Xs1n7Ze: もうひとつ、サンド＆フリーズが発動した時の作用時間について。

□□□□□□□□
□敵自→→→罠□
□□□□□□□□

足の遅い敵と早い敵の2匹を同一セルにまとめ、罠まで引きずっていく。

敵両方に効果が出るなら、発動時の効果範囲内において
作用時間が数秒間存在する。
先に踏んだ敵しか効果がなければ作用時間は一瞬。

結果。先に踏んだ敵しか効果はなかった。

結論：発動時の作用時間は一瞬。

------------------------------------------------

最後にサンドマンの睡眠時間について。
異なる敵を同時に眠らせていつ切れるか。

結果。全部同じタイミングで起きた。

結論：サンドマンの睡眠時間は敵に関わらず固定。

以上、長文失礼。
　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）ﾉｼ　最初ﾉ実験ﾊｱﾝｸﾙｽｸﾞ切ﾚﾁｬｯﾃﾒﾝﾄﾞｶｯﾀﾖ
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 20:58 ID:klXVZ2+b: >>418
おぉ、便利…激しくGJ
お疲れ様です、利用させてもらいます

>>420
（揚げ足取りとかじゃなくって）
『鋼DEX』普通に燃え
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 20:58 ID:+/chC+EK: QMマインが欲しい。
あと属性ダマとか

ウィスパ倒すのに貴重な銀矢消費すんのやってらんね
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 21:01 ID:xmI+0osl: ハンタ成り立てなのですが現在の量産型なスキルは、ｱﾝｸﾙ5 ｻﾝﾄﾞ5 鷹セットがあればとりあえず大丈夫でしょうか？
後、ブラストシュートはPTプレイなどで使っていける範囲？巻き込みﾀﾞﾒが魅力的なので5取ってみたいのですが…
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 21:03 ID:5fM5EHhN: >>425
斬新な発想だ。
しかし悪くないですね、まじで。

問題は値段か。
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 21:03 ID:+/chC+EK: >>423
＞結論：サンドマンの睡眠時間は敵に関わらず固定。

これはどの敵で試したのか教えて欲しい
俺は敵のなんらかのステータスの影響を受けて効果時間減ってる気がする
ミスト、スケワカは若干スケワカのが早く起きる
ミストとスケワカを同時に眠らせ、

敵の群れ　　　サンド　　　自分

こんな感じにサンドマンを配置すると、スケワカだけ一瞬早く起きる
足の速さはスケワカ＜ミストなのにスケワカしか眠らないのがその証拠
429 名前：419 投稿日：03/06/16 21:03 ID:qS8nFuCP: >>420
早速どうもです。
うーむ、アチャでβ２の終盤の頃ゴブｃ挿して猪狩りをしていましたが
あんな感じなのでしょうなのかなぁ・・・

コモド入ってから昆虫・動物増えたようなのでこれから楽しみです。
ただAGIが低くて相変わらずソロは無理ですが･･･PTでｶﾞﾑﾊﾞﾘﾏｽ
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 21:08 ID:3Xs1n7Ze: >>428
近所のフィールドmobで試しただけだからそういうことならそうなのやも
確認は他の人に任せます
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 21:20 ID:tPZDYGhX: >>421
それぐらい自分でメモれや
このスレは落書き帳じゃねぇ
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 21:22 ID:76ApIvQ4: >>426
まったく使えない事もない、としか。
BベインとASを取る予定がない限りは取って損はないとは思う。
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 21:24 ID:C+kPKG74: ＞コモド後、真っ先に…
　～～～～～～～～～

今更だが66に「バグ利用」とツッコミ入れないあたり
実はこのスレの住人って優しい?
てか、確かにバグかどうかわかんねぇっつーのな　あの時点では。
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 21:30 ID:rdnXRFs0: >>433
あぁ、色々流言があるがただ精錬しても壊れないは嘘だぞ。
あらかじめLv1装備用意して精錬の途中で交換するとかまぁ古典的なちょっとした操作しないとダメ。

そうでなきゃ俺のハンタボウは消滅してませんよ('Д`)
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 21:31 ID:elPVNOZx: >>430
（ ´－｀）炭鉱でやったら㌦様だけめちゃめちゃ早く起きてきたよ・・・。
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 21:54 ID:9dH8DDFn: 睡眠は減算MDEF、つまりINTの影響を受ける
437 名前：423 投稿日：03/06/16 22:00 ID:76ApIvQ4: >>436
それはまぁ成功率の話。
ちなみにモンスタに限っては　減算Mdef≠INT　らしい。

>>428
スケワカ＜ミスト　になるステータスというのは、
減算Defと減算Mdef。
除算Defは同じ。除算Mdefはスケワカ＞ミスト。

>>435
㌦は減算Mdefがずば抜けてる。でも減算Defもそこそこ。

と言ったカンジで色々比較して調べれば絞りこめると思う。
まぁ睡眠時間も減算Mdefの線は濃厚なﾔｶﾝ。
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 22:09 ID:8StQjr8K: >>437
んじゃ、比較例に1個追加ってことで監獄１ｆの話
ウイスパとシャアだとシャアがめちゃ早く起きてくる（７～８秒あとにウイスパが起きる）
ウイスパMDEF45％-7　シャアMDEF15％-31ってことで
睡眠時間も減算MDEFが影響してるでFA？
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 22:22 ID:76ApIvQ4: >>438
かな。
同じ減算Mdefの敵が同時に起きてくれば確定ぽ。

そして自分が調べたのは偶然同じ減算Mdefだったぽいけど、
ほんとにその敵で調べたのか忘れた罠（ぉ

今ちょっと取りこんでて調べられない…
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 22:39 ID:fzdyYHen: 鷹だけでソロを生きていくには、どのようなｽﾃにすると良いのか
質問させて下さい。

現在　AGI68　LUK34　INT1のハンタで　
将来、AGI=LUK＞INTで育てようと思っているのですが
INTは最低いくつくらい必要なのでしょうか。
INTでの鷹のDAMがどれほどのものかがさっぱり判らず、悩んでおります。
先輩方、よろしければご教授いただければ幸いです。
宜しくお願いします。
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 22:46 ID:EeW41D4c: >>440
まず天麩羅サイト見てみよう
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 22:49 ID:xK4m/zGf: バード・ダンサー情報は何もなしか・・・

当方バード待ちアチャLv77、二極の為、OD2で時給300k/h行くよ。
FLEE218に到達したら時計1にも行けるな。集中力・覚醒強すぎ。

本当に一次職なのかと問いt（ry
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 22:49 ID:nQZsTLxe: みすとれ巣などで自分で調べろ・・と言いたいところだけどマジレス
今後のSP回復公式変更を見越して、INT40あたりがおすすめ
DEX9+αならINT44くらいで1000鷹になる
完成形の例としては個人的にAGI90+α LUK71+4 INT40+α 装備はAGI装備
ヒルクリも有効に使えてソロで結構いける鷹師になると思うよ
444 名前：66 投稿日：03/06/16 22:51 ID:6EtiTI2E: >>433
今更レスくるとは思ってもみなかたーよ(･∀･)
詳しく書くと、66の1行目がコモド後すぐに実行したもので、
2～3行目は、1週間前のこと。
もちろんバグなんて知らなかったし、精錬する時はあらかじめ、
精錬する目的以外の装備品は全て倉庫に放り込んでおいといた。

私はやってない、潔白だ。
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 22:52 ID:fzdyYHen: >>441
返信有り難う御座います。
天麩羅サイトでいいんでしょうか、探してみますね、どうもありがとう。
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 22:54 ID:nQZsTLxe: しまった・・443は>>440当て∧∥∧
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 23:10 ID:fzdyYHen: 見落としていました、すみません。
>>443
具体的な指摘感謝します。
みすとれ巣、環境のせいなのか激しくバグってしまうので使ったことなかったのですが
何とか見れるようにがんばってみます。
ギルド内が前衛キャラばかりなので、こっそり育てておどろかせようと思っていたのに
ｽﾃという壁に当たってしまい、すがる思いで書き込ませて貰いました。
ほんとうにほんとうに感謝します。
返信してくれた方、　どうも有り難う御座いました（＿　＿）
ハンター面白いですね　がんばります　
どうもありがとう。
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 23:12 ID:txwJ7/nt: おまいら、今から+8→+9ハンタボウ精練に挑戦してくる！
オラに勇気をわけてくれ！ヽ(｀Д´)ﾉ
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 23:13 ID:itjN3Ttf: かけるくん、勇気をあげるっ！！
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 23:17 ID:KR1+Qn9T: ｸﾎ略
( ´∀｀)っ〆
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 23:20 ID:PzSqN0pj: （´∀｀）つy=
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 23:22 ID:ZX+78cjb: 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　|　残念ながら+8ﾊﾝﾀはボッシュートです！|
　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／
　　　　　　　　　　　　ｼｭｯ
　　　　　　　　　　| | | | | | | 　　ジャラッチャッチャチャーチャ～ン♪ﾐﾖﾖﾖｰﾝ…
　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿.
　　　　　　　＼　　∧＿∧ ｱｳｯ　|＼
　　　　　　　　＼（； ´∀｀）　　　|　＼
　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 23:24 ID:MqndQ+PE: 【ｸﾎｯ】+9ハンターボウ【いい精錬...】
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 23:24 ID:76ApIvQ4: >>449
わかるのは俺だけじゃないかという気がしてきた
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 23:25 ID:PoIO9Tfq: >>450-452
みんなひっでぇな

>>448
成功したら使い勝手もレポートしてくれ。
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 23:25 ID:6yXJkxQT: 折　ら　な　い　か
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 23:26 ID:6yXJkxQT: >454
青いブリンク　基本だろこんなのは。
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 23:27 ID:itjN3Ttf: >>454
私ら歳ですかね･･･
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 23:29 ID:76ApIvQ4: >>440
BBダメ表ttp://poporing.s16.xrea.com/job/2hun/st_bb.html
DEX80、INT44で1000ダメ。
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 23:30 ID:BTt4MoeX: 年っつーか、異次元の世界
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 23:32 ID:MqndQ+PE: 青いブリンク、ぐぐってみたんだけど・・・
ああ、これが青いブリンクだったのか、と懐かしさに打ち震えております
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 23:46 ID:txwJ7/nt: ギルメン総出で応援されつつ、愛しのフレドリックたんの元にいってきますたよー！
ハッハァ！頼むぜフレドリックたーん！！俺にビュリホでワンダホーでファンタスティッ！なドリームを魅せておくれ！

ｶﾝｶﾝ　ﾎﾟｷｰﾝ　ｸﾎﾎﾎｯ!!

予備のハンタボウなんてない訳だが。
所持金5kを下回ったわけだが。

('A｀)ﾉ　ﾌﾚﾄﾞﾘｯｸﾍｦｺﾛｼﾃｵﾚﾓｼﾇ　ｵｳｴﾝｱﾘｶﾞﾄｳﾖ
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 23:48 ID:uc9NjYz6: >>462
｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡　イ㌔
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 23:48 ID:XwJX+RmM: ショートカットが足りなくて困ってるんだが誰かいいツールを　知　ら　な　い　か　？
ＲＯＳＣなるものを見つけて試したのだが、動いてくれないのよ。
ピピッと知らせてくれ。
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 23:51 ID:+fuUqzMl: >>462
皆が温かく迎えてくれるのはこれからですよ
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 23:55 ID:Oxc3z1zB: >>464
roscaddr.iniを書き変えれ。
そこの掲示板か、Roaddr.iniあたり見ればアドレスわかるから。
つーか、スレ違い。
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 23:57 ID:Zpeogc0+: +9ハンターボウなんてありませんよ、ファンタジーやメルヘンじゃあないんですから･･･
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 23:57 ID:vRKGFnda: DG角　DB角
白ポ
集中
ｻﾝﾄﾞﾒﾝ
ﾊｴ

終了('A`)
ｼｮｰﾄｶｯﾄなんて余りまくり。

昔は足りなかったのにな∧||∧
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 23:57 ID:fzdyYHen: >>459
感謝します｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡
未来予想が出来ました
AGIを押えてINT40+4　LUK98＋14にして鷹を飛ばしつつ
ブレスを貰って鷹1000も視野に入れてみます。
先輩方、ありがとう。。感謝します。
ハンター最高です　ほんとうにありがとうございました。ありがとう
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/16 23:57 ID:JRQkYBL6: >464
そのくらい自分で調べろ。
それ以前ににゅかんでは極力ツール系の話題は避けるように。

[Patch]
Number=307

[Address]
Name=0x0066489C
Map=0x00652340
SLBase=0x006633C4
SNBase=0x00664034
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 00:04 ID:QlbKWJkM: >>462
･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･
ｺﾞﾒﾝ悪乗りしすぎたｽﾏｿ
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 00:07 ID:ydWfwiJA: >>467
マン・イン・ザ・ミラーって知ってる？
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 00:11 ID:Hhd9KW+n: 矢をショートカットに入れると残り本数がわかっていい感じだぞ。
使い方間違えてる気がしなくもないが('A`)
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 00:13 ID:AbtXIHgu: >>469
俺は今、その未来予想のlukがちょっと低い感じだけど、ソロ相当辛いよ
正直浪漫なだけ(´･ω･`)

無理にとは言いませんがAGI上げることをお勧めします･･･
浪漫キャラとしては素晴らしいんだけどね。
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 00:13 ID:ydWfwiJA: >>473
ごめん。俺いつもF9に入れてる
属性矢切り替えてDS使ったりもするし
476 名前：475 投稿日：03/06/17 00:14 ID:ydWfwiJA: 属性矢DSする必要の無い狩場でもショートカットに入れてます。普通矢とか
だってショートカットあまｒ
477 名前：464 投稿日：03/06/17 00:17 ID:urt2+kHa: ごめん、たしかにスレ違いだった。
それでも親切に教えてくれてありがとう。
無事動きました。
足りない理由は弓と矢の持ち替えが原因でした。
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 00:19 ID:wfDBJPCw: ハエ　回復　アンク　ブラスト　DS　サンド　ランド　集中　

とショートカットスレへの誤爆を装ってみる
あ、一個余ってるな・・・
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 00:23 ID:9oc8L8N7: サンド　アンクル　ハエ　青ぽ　集中　特化武器or属性矢1　特化武器or属性矢2　覚醒ぽ　回復

もうちょい最適化できそうだ('A`)
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 00:23 ID:v0vIKKBk: エギラとビックフットとポイズンスポアにサンドを踏ませてみた。
先にビックフットが目覚め、その後エギラとポイズンスポアが同時に起きた。
ビックフットの減算Mdefは42。
エギラとポイズンスポアの減算Mdefはともに12。
ところが、エギラとポイズンスポアは減算Defも24と25、と近い。
そこで今度はエルダとスモーキーで実験。
結果、エルダが先に起き、その後にスモーキーが起きた。
減算Defだとスモーキー＞エルダ。
減算Mdefだとエルダ＞スモーキー

結論：サンドマンの睡眠時間は敵の減算Mdef依存。
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 00:26 ID:ydWfwiJA: 地雷はショートカットから外した。スキッドも外した
狩場によってアンクルとサンドを入れ替える（F1）
集中と蝶はショートカットに入ってない。ウィンドウ開いてダブルクリックするだけだし
F5にサブとして使う特化弓を入れる（監獄で言うギガンティックアーバ）
F6にメインとして使う特化弓を入れる（SD3Fで言うとボーンドアーバ）
F7にはサブとして使う属性矢を入れる（監獄で言う対シャア用の地矢）

そしてF8にDS
F9にメインとして使う属性矢（監獄で言う銀矢）

シャア発見！F5→F7→F8→F8と流れるような手順で
華麗にDS２発をキめて赤い彗星を撃ち落し
F9→F6で元の状態に戻す

F2は回復薬、F3はクリップ、F4はヒール
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 00:29 ID:ydWfwiJA: F5とF6間違えたっつー戯言
ショートカット晒したいわけじゃなくて、
＞F5→F7→F8→F8と流れるような手順で華麗にDS２発をキめて赤い彗星を撃ち落し
　（F6）
これを言いたいだけだからあながちスレ違いって訳でもない・・・？
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 00:29 ID:RoqCS1iX: その狩場で有効な属性矢*3位　DS　ブリッツ　アンクル　サンド
クロスボウ　クリップ　グローブ　耳輪　ガード　イグ葉　ハエ　ヒール　スティル

さて私の職業は何でしょう
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 00:31 ID:jaiQPjEj: すみません、コモド後初めて繋いだ鷹師なのですが、
アンクルにかかった敵に鷹を使うとダメージ半分になるのでしょうか？
鷹のダメージがスプラッシュダメージになったってのは聞いていたのですが、
なんか…、プティット１匹狩れません…＿|￣|○
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 00:32 ID:wfDBJPCw: >>483

露店10商人
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 00:32 ID:RoqCS1iX: >484
やぁドク！デロリアンの調子はどうだい？
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 00:34 ID:RoqCS1iX: >485

　∧||∧
（　 ⌒ ヽ
　∪　　ﾉ
　　∪∪ ﾌﾟﾗﾝﾌﾟﾗﾝ
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 00:35 ID:9oc8L8N7: >>484
>>1
のテンプレサイト行ってきなっせ
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 00:35 ID:0ycrtMFn: >>483
きさまみらいからやってきたろーぐだな！ころす
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 00:41 ID:wfDBJPCw: >>489
そうか！よし！殺す！
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 00:46 ID:6PJ3Xmdg: CA、ｱﾝｸﾙ、ﾌﾞﾘｯﾂ、DS、属性矢1、属性矢2、属性矢3、属性矢4、集中力

PT専用やし、+5ハンターボウしか持ってないし。

>>483
イグ葉とかガードとか、今のご時世じゃ使えなくないか？
一応イグ1枚持ってるけど、ここ2週間ぐらい使ってない。
まぁ、PTでしか狩ってないから当然なのかもしれんけど。

ガードは本気で使えん。弓矢外して戦える時代は終わった感じ。
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 00:47 ID:SF6zbgJ9: ローグにブリッツやサンドマンはないだろ('A｀)
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 00:59 ID:e0g6S1EX: ガードは昔から辻殴りに最高だろ。
鷹も出なくなったし。
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 01:07 ID:gHuHu0Vh: 親愛なるお前らに質問です。
Lv77　二極ハンター
DEX65＋30　AGI88+9　INT9＋4　装備　＋5ハンタボウ　TBｌX　木琴
相棒の支援型INTプリがいるんですが、2人でいけるEXP効率の良い狩場は
何処かないでしょうか？
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 01:22 ID:uzEY0Nx3: >>494
２極は監獄・・・かなぁ
まぁ　すいてる朝方～夕方じゃないと夜は死ねますけどね＾＾；
量産なら騎士団２Fに永住になるんだけど２極で騎士団はジョーカー様やカー君がきついので無理かな

と、Lv90量産の意見でした。２極じゃなくてごめんよ
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 01:25 ID:ail3WCTx: >493
タゲ変え易いモンスター多くなったので微妙ー。
一発叩く → 離れる → こっちについて来る → 略。

>494
勝手に追記で監獄駄目そうならピラ4で死体とかSD4で牛とかになっちゃう予感。
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 01:26 ID:fUk1edCS: >>437
いや、成功率もそうだけど、睡眠時間という意味でもそう書いたつもりなんだけど…
減算MDEFが濃厚な予感っていうか、前からそういう風に結論出てたような
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 01:28 ID:dmE8hmY9: >>495
ｼﾞｮｰｶｰってもう普通に弓ダメだけで倒せること無い？
ｶﾘｯﾂも。
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 01:33 ID:uzEY0Nx3: どっちも鷹無しでも一応倒せるよ。
補正＆修正込みDEX120の+7ﾊﾝﾀｰﾎﾞｳでジョーカー280前後とカー君300前後くらい・・・だったかな
鷹が飛ばないと効率は出会うと下がる一方・・・
うちの鷹が気まぐれなのがそれです・・・（´・ω・｀）
もうちょっと飛んでくれよ・・・My鷹君
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 01:40 ID:0ycrtMFn: ピラ4Fって某時間は監獄１Fソロ以上にきついな('A`)
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 01:43 ID:t5itwbze: そこで地矢ですよ
でもジョーカーに使うならウィンドゴーストに使うか・・・
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 02:05 ID:k/jh1niH: 普通矢か鉄の矢で打ちましょうや、それだけでかなり楽になるよ。（330くらい）
騎士団ならおすすめはＴＢｌＸだけどな。（それとＴＨｄＸ）
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 02:13 ID:RB6JI7Oj: >>502
タイタンでもOKだぞ、っと言ってみる。
タイタンなら持ち替える必要ないしな。
まぁ・・・、結局、弓零度のせいでハンタソロは出来ないわけだが。
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 02:15 ID:nKEeTjAO: >>495
量産なら騎士団２Fに永住って…流石にそれはないだろ？
ﾚｲﾄﾞｱﾁｮやｼﾞｮｰｶｰが不味すぎるからな。
ｱﾁｮにﾋﾞｼﾋﾞｼ削られて早々にお帰り～がいつものパターンだよヽ(`Д´)ノ　

最近住み心地がいいのが監獄2と過去にも報告のあったGH最下層かな。
効率面ではあまりよろしくないが、殆ど人がいないので気兼ねなく最大射程で撃ちまくれる。
弓手やってて良かったなぁと思うよ。
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 02:18 ID:ail3WCTx: ついでに重量に余裕あるならカリツ用にﾊﾝﾀﾎﾞｰかタイタン弓持ってくとより楽だ。

矢は銀矢と炎矢が個人的にはお奨めかなぁ。
普通矢でウィスパー撃っちゃうのがね…。
まあ銀矢5K撃ち尽くすまでに2Kくらいしか使わんから重量もそこまできつくないし。

ログ窓には矢を装着しましたじゃなくて何の矢を装着したかまで載せて欲しいもんだ。
切り替え激しいと途中でわけわかになっちゃう(´ω｀)

>504
ペア前提って感じがする。
そこそこのLvある量産ならキリエとかあればダメージ喰らう事の方が稀だし。
アチョもニューマ要らね。
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 02:21 ID:DhnGAr8a: J様と本がいるけど城1なんかもいいよ。
ピーク時以外はほとんど人いないし。
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 02:30 ID:MopHWOTv: >>439
コモド前の城2だと
禿やレイドや本に囲まれてサンドした時は大抵､本が先に起きた気がする
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 02:30 ID:KrRsZ/ct: 城１は恐ろしいほどガラガラだな
後、騎士団１の西側も人が全然いないね。
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 02:46 ID:0hWH5rKa: ～～～ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾟﾝｸｰ
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 03:06 ID:wLa/db+M: >>504
＞>>495
＞量産なら騎士団２Fに永住って…流石にそれはないだろ？
＞ﾚｲﾄﾞｱﾁｮやｼﾞｮｰｶｰが不味すぎるからな。
＞ｱﾁｮにﾋﾞｼﾋﾞｼ削られて早々にお帰り～がいつものパターンだよヽ(`Д´)ノ　
ちゃんと流れを読んでいこうな。
元の書き込みには、支援プリが居ると言っているじゃないか。
プリ居れば騎士団２Ｆ普通に狩れるだろ。
あとジョーカーはDEX110＋岩石の矢＋Tブラッディクロスで
与ダメ800ぐらい。はっきり言って雑魚。
同じくこのDEXと装備で銀矢ならレイドに400ぐらい。
あとは、レイドアチャに+7ハンターボウなら400↑。
はっきり言って、プリとコンビなら騎士団２Fはヌルすぎる。
モンハウ突っ込んでも、５匹ぐらいなら普通に捌ける。

あと、プリがニューマ持ってれば、ブラッディナイトも雑魚だしね。
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 03:16 ID:SF6zbgJ9: LV80台で相方がINTカンストプリだと本城2F以外何処でもいけるんだよなぁ。
騎士団2Fだろうが本城１だろうが力押しで余裕だし。
最近はスリルを追い求めて色いろな狩場を散策しては(´･ω･｀)ﾇﾙﾎﾟｰな毎日。
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 03:22 ID:e0g6S1EX: TAX有れば2階も行ける。
ま、慎重に行かないと90代でも楽に死ねるがな。
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 03:23 ID:w9p5fS2A: >>511
ＧＨ個室でたまに１フロアがＭＨになるので殲滅を依頼します
入り口付近にダークフレームや本が溜まってるとクリアスペースを作るのに大変なので
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 03:29 ID:SF6zbgJ9: >>512
城2はバフォ横湧き三連続の記録があるので多少トラウマになってるんですよ…(´･ω･｀)
とりあえず、TAXを買ってチェレンジしてみますわー。グラッツェ！
('A｀)ﾉ　所持金5kなんだけどね…

というか…
wWw＜ID SEXニアミスおめー
(ﾟдﾟ)＜リア厨じゃないんだからそのくらいの事でガタガタ言わないで下さい逆毛様
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 03:53 ID:Vzf3gKZS: 騎士団ならヒドラより
ハロウドとマンドラと蝶仮面が最高の組み合わせ。
ジョーカーは地矢。
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 04:12 ID:gXBpPx6F: つくづく思ったがソロハンターの最終狩場は監獄でFAかねぇ。

LV92　DEX102　AGI100　INT30　LUK50（集中抜き）
+8T対虫X、+8TBX、+8TMX　銀矢4k、蝿10、罠20　覚醒3個
これで覚醒2個切れる頃にちょうど銀矢4kを撃ち尽くして戻ってる感じ。
微妙に振ったINTのおかげか1時間常時集中を保つ事も出来、
HP半分切ったら囚人のみマリシャスに切り替え、HP赤くなるとアングルで撃つ。
監獄入った瞬間から計測したところ最終効率は700kでした。
ちなみに新鯖の早朝。

にしても、マリシャスあれば、大体の狩場がソロでいけるね。
今度は窓手奥で試してみたいが、あそこは敵の種類が3種類だから武器が4本いるし、
なにより行くのがｶｯﾀﾘ（ﾟДﾟ)y─┛~~
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 04:13 ID:K7fycQ48: >>480
ながされてるが、とりあえず
ＧＪ

お疲れさまでした
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 04:36 ID:pngE3x52: >>516
+7ﾊﾝﾀﾎﾞｳとﾏﾘｼｬｽもって行けばそれで十分じゃないか
窓手以外はそのｽﾃだと手間かからんだろう

手間かからんって意味はｶﾞﾁでも余裕って意味だぞ
ﾊﾝﾀが窓手とｶﾞﾁでいこうなんて考えない方が吉だ
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 05:18 ID:7+xJIw00: ちょっと思った
ハンターにペコほしIIIIIIIIIIッ！
流鏑馬やりTEEEEEEEEEEEEEEッ！
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 05:40 ID:xiOI1bhD: マリシャスって3枚4枚どっちが使えるんでスカイ？
521 名前：516 投稿日：03/06/17 05:44 ID:gXBpPx6F: 個人的には3枚でも実用範囲だが、お金に余裕あるなら4枚にするべき。

どうでもいいけど、先ほど+7ﾊﾝﾀｰﾎﾞｳどころか+6ﾊﾝﾀｰﾎﾞｳすらくほってきました_|￣|○
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 05:45 ID:K7fycQ48: >>519
なにいってんだ、
ハンターが乗るっていったら狼だろ。
禿概だが
ttp://spores.net/Landale/Ragnarok/ro_screenartwork.htm
ﾊｧﾊｧ
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 06:02 ID:KrRsZ/ct: ブラッディナイトはみんなどうやって倒してるの？
ニューマかけて貰うのは当然として
微妙に攻撃範囲が広いし、倒すまでに時間がかかるので
必ずと言って良いほどレイドやジョーカーが沸くんだけど・・・
鯖と時間の違いなのかもしれないけど、ブラッディナイトだけってことは
今まで一度もないんだよね。
うっかりミスすると被ダメが2000以上で２撃でしぼん。
ブラッディナイトだけなら雑魚だとは思うんだけど
攻撃力が異常なので他の敵を交戦しつつ撃破するのは結構難しいと思うんだよね。

「ぬるい」とは口が裂けてもいえないと思ったけどな・・・
上手に倒してる人、こつを教えてー
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 06:36 ID:WVTtOcxT: TBXがどんどん値下がり中。
ハンター引退多いのかな？
コモド来て強化されたと思うんだけどな・・・
もし引退なのだとしたら、引退する理由がわからん。

まぁDB角弓乗り換えて必要ないのかも知らんがな。
俺は鷹匠用にDB角弓、量産用にTBXなので両方持ってるが。
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 06:54 ID:jwVa32qE: +7ハンターボウと大差ないので売った。
量産で最終的にDEXも100くらいにしかならない予定だし、現状Lv84でDEX90だし。
最終形でも現状でもDB角弓のほうが上だしね。

まぁ必ずしも引退だから売るってわけでもないのではなかろうか。
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 06:54 ID:7+xJIw00: アンクルマンセー最強棒がアサシン他に流れてんだろ
喜ばしい事だ

TBX値下がりはDB角弓狙いじゃないの？
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 06:57 ID:3K8+d/iK: >>524
自分は引退じゃないけど

ＴＢＸはマジで値下がりする予感があったから
コモド直後にシャアＣ資金のためにうっぱらいました。
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 07:01 ID:0hWH5rKa: >>524
過精練ハンタボウがあればTBXはいらない（小型大型にも効くし
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 07:08 ID:XjBHUdzf: >>381
実際それでとってますが・・・

まぁ鯖によって違うのかな
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 07:10 ID:ExpMl69d: DB角、+7～ハンタボウに乗り換えるヒトが多いみたいだーね。
パシブでDEX130だから漏れはTBX使い続けるけど
低DEXはハンタ、中DEXはDB角って感じ？
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 07:32 ID:Vzf3gKZS: +7ハンターボウって良いんだけどさ
コストパフォーマンスが人によってはお察し下さい、だからなぁ・・。
俺はもう6本目で諦めました。
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 07:33 ID:0ycrtMFn: そこでアントニオですよ
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 08:09 ID:w9p5fS2A: フェンリル噴水←でトリプルハロウドクロスが昨夜くらいから10Ｍで出てます
フェン鯖はサンタ１枚5Ｍ以上
悲しいような嬉しいような・・
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 08:11 ID:0hWH5rKa: >>533
LOKIで8Mての見かけたよ
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 08:43 ID:Vzf3gKZS: Thdはかなり投売りされてるね。
+8Thdが1番安い露店で6.8Mでした。
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 09:05 ID:WVTtOcxT: 闇系で美味しい狩場なくなったから仕方ないのかもねぇ。
SD3なんてもう誰も篭らんだろうし。
騎士団はアチョが痛すぎだし、プリと二人なら断然騎士団2だし。
強いて言うなら城1かな？
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 09:21 ID:jVSxa+lq: >523
血騎士自体ニュマで無視できるから、敵沸いたら血騎士無視してそいつを倒す。
弓だからその場で動かず敵攻撃できるし。
プリに雑魚のタゲいっても、敵１匹か２匹ならプリを信頼して、
無理にタゲとりにいかずその場で速効倒すこと。
下手に動いて入り乱れると逆にピンチになる。
血騎士に突然会ったり、ＭＨのなかであったりしたら
チャージアローでふっとばしたり、アンクルかける。
ＡＧＩ低いのかアンクルで結構止まるし、足遅いから２回も吹っ飛ばしたらかなり余裕ができる。
まあ出会ったときはびびるけど、結局雑魚だと思うなあ。
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 10:29 ID:iJ8/kwBN: 弓の持ち替えが面倒臭いからDB角弓作ろうと思ってたけど
現状LOKIで4.5Mまで下がった＋8TBクロスがころがってるのを見ると悩む

DEX130～140じゃ対中型への攻撃力はほとんど変わらないし
小大型の敵が混じってる狩場では持ち替えをしない限りDB角弓が便利なんだけど
倍程度値段が違うっていうのはかなり大きい貧乏アーチャー62歳
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 10:30 ID:2oaVdvfB: 最近は臨公で禿狩りに行く事が多くなったLv82 DEX90のです。
鷹使いなので鷹はよく飛ぶんですが、より効率よく狩りを進めるために
マミーCとか揃えるべきでしょうか？

作ったとしても禿、ジョーカーくらいにしか使わないかも・・・と悩んでいるのですが。
親愛なるエロい人たち、ご意見よろしくお願いします。

ちなみに作るなら+9XBにマミーx2、マンドラゴラx1で逝こうかと思ってます。
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 10:42 ID:9GXb02ZH: >539
臨公良く行くなら作るでFA
どうせ騎士団か城2がメインになるんだし、ついでに岩石の矢も大量に作っとけ。
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 10:50 ID:uXwHDFlp: でも臨公ならQMあててもらえば禿も普通に当てられるし
そこらへんが微妙

プリとのコンビ～ってんなら作るべきだろうけど
542 名前：539 投稿日：03/06/17 11:26 ID:BYfwmlJx: レスどうもありがとうございます。
そうですよね、QMあれば普通に当たりますし・・・う～～～ん。
もう少しﾓﾝﾓﾝとしてみようかと思います。

岩石の矢は貯めてる最中です。
INT低いから結構大変です＾＾；
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 12:06 ID:tAKl+1OK: やっべ、今AGI＞DEXアチャ育成中なんだけど
このまま二極ロードつっぱしるかLUKに30振って量産の仲間入りするかで激しく悩み中
ダメージ効率は量産のが上なのは分かってるけど
二極は浪漫だしなぁ・・・、でも鷹飛んでるのも見たいしなぁ⊂（｡Д｡⊂⌒｀つ
まぁ、鷹見るだけならグロでなんとかなるとして

ソロandPT時の二極と量産の違いってどんなもんですか？
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 12:13 ID:FrOBWLrR: >>543
ソロ時
量産＞鷹ダメも入るし弓ダメもそこそこでヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛ｳﾏﾁｸｰ
二極＞(ﾟ∀。)ｵﾚﾊｴｴ!四桁ﾀﾞﾒｲｲ!

ＰＴ時
量産＞鷹飛びまくり早さも速度で上がってｳﾏｰ
二極＞ﾌﾞﾚｽで最大弓ﾀﾞﾒ(ﾟ∀ﾟ)ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬ速度で最高速(ﾟ∀ﾟ)ﾋｬﾋｬﾋｬ

ソロメインなら量産、ＰＴメインなら二極をお勧めします。
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 12:13 ID:KRwg0mML: >>543
ソロ時、鷹が多少飛ぶか飛ばないか。
PT時、グロリアなくても鷹が多少飛ぶか飛ばないか。

いじょ
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 12:19 ID:J4/wq+WN: 接敵された状態で罠師で罠にかけるにはどうすればいいでしょうか？
強引に倒せるようなステではないのでどうにかしたいのですが。
過去ログにあった移動で踏ませるやりかたは基本的に回避できないので無理でした。
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 12:24 ID:OjZmTPLB: >>546
ハエ
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 12:31 ID:JcSTpOii: >>546
シャア相手とかではかなり難しいけど、できるはず。
少なくとも猫にはできた（タゲとって張りつかせてから何度も試した）。
ちなみにワープ置きのことだよね？
サイド、もしくは後ろに置いて引きずり込む、っていうのは確かに無理。
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 12:37 ID:HX4zUD7Q: +6ハンターボウにすら挑戦するのが怖い貧乏ハンター81歳。
というかオリが無い。
皆オリ何処で集めてる？
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 12:41 ID:cwHl7HDD: >543
今は高DEFの敵がほとんど居ないから全体でみりゃあんまし変わらない。
強いて言えば量産の方が硬かったりHP高い敵に強いけど
狩りの効率はダメージ効率と違って差が出ない。

まあパーティなら鷹飛ぶ方が強いかもってくらい。
囲まれた時一匹倒す間に隣の敵のHP半分近く減ってるなんて事もあるしね。
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 12:43 ID:jmJ/hmXW: 弓手系の情報交換スレオッス、オラ５９なんて（ry
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 12:43 ID:S3BPZE1n: FLEE低いとワープもへったくれもゴムヨーヨーになって移動できねぇ気がするが。

ワープ置きってしょせん「移動しながら置く」だけだからな。
1stウィズだけど、張り付かれたら足元FWかQM逃げしか結局ムリだし。
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 12:44 ID:P9anDxlQ: >>549
ピラ4篭ればマミグルからボロボロ出るぞ。
マタから餌が高確率で出るので滞在時間もかなり粘れる。
1時間に1度のフィーバータイムも美味しくいただければ問題なし。
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 12:45 ID:0hWH5rKa: >>549
猫MAPのデザとワニ。やったら出る
伊豆４も一回行けば２＋は出る
あとはクランプ出るところで強引に塊とか。
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 12:51 ID:J4/wq+WN: >>548
接敵された状態からできるんですか？
もうこと詳しく解説お願いします。
本音を言えばシャアとかうろつくものとかチャージアローが当たらない敵こそなんとかしたいのですが・・・
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 12:54 ID:JcSTpOii: >>552
遠くに逃げようとすればヨーヨーになるに決まってる
近距離ならヨーヨーになる前に座標移動が終わる。そんだけ
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 12:57 ID:cwHl7HDD: >549
Jrから奪う。

アノリアン倒せるならコモド東洞窟→東→東
並ワニとペストからの原石メインでたまにアノリアンから結晶。
ウチはDEX120でアンクル二つ使うが罠60個もあれば30分持つ。
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 12:59 ID:pmSd6Uqa: らぐめもから計算した精練武器作成コスト。
平均費用　ハンタボー24%引48,640　オリ塊130kの場合
5 823,640
6 1,632,688
7 3,674,512
8 18,632,424
9 93,951,712
10 470,538,424

俺は+5でいいや
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 13:00 ID:pmSd6Uqa: うわすまん　+xと金額がくっついちまった。脳内分離よろ。
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 13:02 ID:hlawWq0w: >>558
乙。
と言いたいところだが、今オリ130ｋなんて鯖ある？
IRIS100ｋくらいだぞ。
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 13:04 ID:OcfyE5g6: トリハロはカビ狩りに必須だと思う
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 13:05 ID:S3BPZE1n: >>556
だったら置いてから近距離移動すりゃいいんじゃないか？
低FLEEで敵が高ASPDだとそれすらできないんだが。
それこそ1歩も動けない感じ。
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 13:07 ID:JcSTpOii: >>555
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1055060268/155-
この辺は読んだ？
基本的にシャアとかは逃げようとしないほうがｲｲ

>>562
↑のログにもあるけど、試してみ、としかいえない。
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 13:09 ID:S3BPZE1n: >>563
いや、マジスレでも
「少しずつの移動ならゴムヨーヨーなりにくい」
って書き込みが1月くらいにあったのさ。

そんときに俺試したんだけど、結局ゴムヨーヨーは解消されなかったんだが。
大体4マスくらいの移動だよな？たしか。
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 13:09 ID:pmSd6Uqa: 100kのバヤイ
5　673,640
6　1,332,688
7　2,990,512
8　15,182,424
9　76,551,712
10　383,388,424
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 13:10 ID:Q1NxkGJv: >>511
そんな貴方に新ニューマ対応時計ペノ。
プリのFLEEが低いとよりスリルを味わえます。
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 13:12 ID:S3BPZE1n: 連レスすまん。

まぁたぶん俺がヘタレなだけだと思う…。

□□□□□□
□敵俺□▲□　　▲をクリック
□□□□□□

□□□□□□
□敵□□俺□　　こうなる
□□□□□□

□□□□□□
□敵俺□□□　　また一歩移動しようとするとこの状態に戻る
□□□□□□

□□□□□□
□□敵俺□□　　たまに１マス進む時もあるが…まさかコレなのか？
□□□□□□
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 13:17 ID:JcSTpOii: >>564
極端な話、
□□□□□
□■□□□　←■移動ｸﾘｯｸ
□□自□□
□●□敵□　←●ｱﾝｸﾙ
□□□□□
みたいな超近距離でも出来たりする。
ヨーヨー状態でも上手く動けば敵の座標は動かせる。
1歩でも動かせればあとはアンクルが吸い込むという寸法。
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 13:19 ID:JcSTpOii: >>567
要するにアンクルに吸いこませるように動くのが基本。
それにはワープが最適ということ。
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 13:33 ID:S3BPZE1n: >>568
ワープでそれやると、
先に移動が完了しちゃってスキル仕様失敗にならないかな？

ってか568の方法だったら、置いてから強引に移動でもなんとかなりそうだが…

まぁ罠師はがんばってくれ…
俺のショートカットにはすでにアンクルがない∧||∧
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 14:01 ID:IdkYXisP: +9ハンターボウ作ってもさ転売が苦しいよね。
期待値76Mだけど76M払ってほしい奴なんていないよな・・
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 14:07 ID:J4/wq+WN: >>563
無論です。

ちなみに近距離で移動できるなら遠距離でも移動はできてるはずです。
攻撃を食らった時点で移動停止してるはずなので。ゴムヨーヨーもこの辺が関係してると思います。
問題は2匹以上に囲まれたときや、足の速い敵相手にできるかどうかです。
試した限りではバフォJr相手の場合設置してから移動じゃないと間に合いません。
ついでに攻撃食らうとスキル発動しなかったりでその方法は余り確実性がないと思うんですが・・・
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 14:08 ID:PJrvrMsV: +9に金出すなら無理して+10買うか、+9買えるやつなら+10も買えるか・・・
一般人は頑張って+7。金ある人は+8を使用。金があるとかいうレベルじゃないくらい持ってる人は+10ってとこか
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 14:27 ID:/6rlJxNk: 折る覚悟で+７望んだらｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ホルグレン大好き！！
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 14:30 ID:eKzd/dIK: +7ハンタボなら昨日首都で1.7Mで売ってましたin狼
まぁ自力で作るのが浪漫という方にはオススメしませんが参考までに^^
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 14:33 ID:H7Fy3Zq+: まだアンクルスプラッシュもASバグも放置か…
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 14:34 ID:0hWH5rKa: >>564
ワプ移動と通常移動はまるっきり違う動き方をするんで
>>563としかいえない，いやほんと。できるからマジで。
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 14:42 ID:H7Fy3Zq+: バグでハンタを弱体化せさておく癌呆はバグ利用だと思います。
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 14:42 ID:Q1NxkGJv: >>576
問い合わせしても公式HELPDESKの不具合欄に不具合として
載せられないので仕様なのかもしれませんよ。

問い合わせ放置されてるだけか。（ ´_ゝ｀）
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 14:55 ID:J4QThyK8: 接敵されて強引にアンクルなんて
AGIに振ってない俺のキャラにはﾑﾘﾎﾟ
素直にハエがベストじゃないの？

それより俺の妄想どうかな
Lv97完成予定DEX99+α Luk95+αでDEX・LUK装備そろえようと思ってる78才なんだけど
いまはDEX58+26 Luk95+12

対人戦想定でDEF低い奴にはDEX150装備でQヒドラコンポ DS連打
硬い人にはQCコンポ+ロザコボ*2+鋭い矢で鷹にも期待
こんなキャラをエロ兄貴達はどう思いますか
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 14:55 ID:Q3s3Lc+R: バグ修正って重力じゃねぇの('A`)?
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 15:05 ID:J4/wq+WN: >>580
少人数戦、近所に人が居たときの事を考えるとハエって選択肢はいつでも使えるもんじゃないし・・・
そしてそういうときこそテクニカルな動きが（自己陶酔・略

そもそもそんな消極的な戦法でいいならここに知恵を求めて来る必要もないわけで。
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 15:20 ID:pBakyjmm: □□□□□　■にアンクル設置
▼□□□□　→▼に移動
□□自□□
■□□敵□　
□□□□□

とりあえず真っ直ぐ引っ張ってるとゴムヨーヨーになりやすいので、
ワープ置きが出来ない奴は前出てたこの置き方がいいと思う。これでも
ゴムヨーヨーになったりするかなあ・・・なんか自信なくなってきた
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 15:22 ID:7+xJIw00: >>555
星入り短剣でチャージアロー撃てばいいのでは？
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 15:23 ID:qay3bxhc: >>581
重力のアンクルスプラッシュバグ修正は終わってるはずだよ。
どんなバグ修正したのかはシラネ。　スプラッシュバグを修正と韓国告知にあったはず。
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 15:29 ID:KrRsZ/ct: 理論上はワープアンクルはそうなんだけど
座標づれが多々あるし、近距離だとスキル使用失敗になる事も多いね。
ワープFWはマスターしてるが、罠は自分にも敵の足元にも置けない分、
失敗するリスクが高い。
特に座標づれがね・・・多少づれててもカバーできるFWとは大違い。
できることはできるが、実戦向きではないでFA
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 15:31 ID:FJ8Rxkmm: >>584
チャージ詠唱完了まで赤い彗星が待つほど甘くはないのだよ
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 15:32 ID:CgJomRs5: そう言えばマジスレでもワープFPの話が全く出てきてないよね・・・
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 15:33 ID:KrRsZ/ct: そう言えばマジスレでもワープFPの話が全く出てきてないよね・・・
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 15:33 ID:pBakyjmm: >>587
シャアｃを挿すと詠唱速度、移動速度、攻撃速度その他諸々が三倍になります
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 15:50 ID:tAKl+1OK: >>590
その代わり赤くなります、全体的に
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 15:52 ID:0hWH5rKa: >>588
あんな低威力の魔法（ｒｙ

いまさらだが時計１，＋５ハンタ＋地矢でカビエリア。
AGI91DEX96LUK15　30分で350k…700k/h。
あんまり劇的じゃネーな。
地矢使わなければ少し下がるだろうか。
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 15:53 ID:GMhTVs6g: というか当然練習は必須なんだが。
どうしてもできないなら↓でもいい。

□□□□□□
□■□自□□　←まず■を移動クリック
□□□□敵□
□●□□□□　←すかさず●に罠
□□□□□□

移動が真横で済むパターン。
敵が斜めに張り付いてる時限定なのであまり紹介はされなかったが。
この方法なら引き戻される事はあっても、
自分で設置を邪魔することは絶対にない。

とりあえず「無理」とかいうのは試してからよろ。
それと何度も言うが練習は必須。
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 16:01 ID:d2x9NvvN: サンタポリン弓ほしー。最近よく行く騎士団２のレイドとレイドアーチャーに効く。

でも高・・・。クリスマスまで待つか
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 16:07 ID:S3BPZE1n: >>593
FLEE足りないキャラだと■に移動できないんだよなぁ。
ハンタは量産なんでダメだから、ウィズのFPで試してるんだけど。
移動（クリック）→FPだとスキル仕様失敗にすごいなりやすい。
たぶんクリックの瞬間、敵が移動しちゃって足元置きになってるんだと思う。

スキル仕様失敗しなかったら大抵自分が移動してない。
遠くにおいてから移動するのと同じ状態になっちゃってる。

無理とは言ってないけど、普通にムズい気がする。

ちなみにAGI足りてるハンタなら余裕。
むしろワープする必要がまったくない。
イカれたASPDの敵以外、被弾試行回数も変わらないし。

FLEE低いキャラで他の人も実験よろしく。
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 16:17 ID:0hWH5rKa: >>595
INT-DEXWizでFP置いてみたらできたよ。
ちゃんとわぷ置きにしてるか？
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 16:19 ID:IdkYXisP: >>576
ASにバグなんてあるの？
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 16:21 ID:S3BPZE1n: >>596
普通にワープ撃ちしたつもりなんだが…(;´Д`)

やっぱヘタレなのかな？俺。
ﾓｳｲｲﾔ∧||∧ﾉｼ
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 16:23 ID:J4/wq+WN: >>593
シャア相手にはできたがJr、ジョーカーにはどうしてもスキル失敗が出る。
そして結局数発被弾しながら一歩ずつ歩く羽目になります。
上記敵で検証してみてください。
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 16:26 ID:U6Sl0TDO: AGI 1+6
張り付かれてる時点でワープ罠なんて現実的じゃない

□□□□□□
□□□□□敵
□□■□自□　←まず■に罠設置
□□□□□□　
□□●□□□　←●にクリック

●クリックしても引き戻されるので何度もクリック
張り付かれてる状態でシャアなら3～4発もらえば罠にはめられるよ＞＜
PTで前衛がカバーしきれない位置だったらこれがいいと思う
ソロならハエがお勧め
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 16:28 ID:vXch9qnn: >>597
ASのノックバックはなんと西にしか飛ばない
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 16:33 ID:ExpMl69d: どの置き方も結局は　３×３のエリアに敵が居ない状態で置く→敵がエリアに入る
つうステップを踏まえなきゃならんからなぁ…
先にエリアに入られちゃ勿論失敗するわけで。足の速い敵でもこなせるようになるには相当修行が必要臭い
不可能ではないと思うけど。（やってないけど

そもそもどの敵にしろハエショートカットに指かけておいて使うよりすばやく出せるくらいまで上達するにはかなり修練が…
ハエ逃げできない　すべきではないシチュエーションは少なくはないが。

ま、成功すると気持ちいいんだけどな(*´д｀*)
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 16:34 ID:pBakyjmm: >>597
そしてアンクルなども吹っ飛ばしてしまう。
＿|￣|･∵.○
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 16:40 ID:pBakyjmm: 連投で悪いが、ワープ罠が失敗するのは罠の発動範囲を自分が通過していくから
まあタイミング次第だが・・・

あと、>>480検証おつって言うの忘れてた
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 16:41 ID:7+xJIw00: >>587
CAって詠唱妨害されないんじゃなかったっけ？
どっちにしろ禿には効果が出る前にむっころされるが
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 16:45 ID:J4/wq+WN: >>605
発動してもmissが出るとノックバックしない。
シャアやジョーカーが引き合いに出されるのはこのため。
上記敵に対して有効な方法がみつからないから困ってるんだが。
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 16:53 ID:x3P9gFgu: >>594
素直にヒドラとスケワカあたりの弓を持ち替えとき
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 16:58 ID:k4crUqsY: 敵に斜めに張り付かれて罠を先置きする場合、

□□□□□
□■□□□ ←■に罠設置
□□□敵□
□●自□□ ←●をクリック
□□□□□

が最適だと思うんだがどうか。
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 16:59 ID:S3BPZE1n: >>608
それｲｲね。
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 17:02 ID:J4/wq+WN: 結局のところ
敵一匹の場合：ワープ狙いでスキル失敗させるよりも予め設置して移動のが楽
敵二匹以上の場合：ヘルプエモ出してハエ
しかないでしょうか。
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 17:07 ID:pBakyjmm: >>608
いいな。ごちゃごちゃ言ってた俺がアフォみたいだ
612 名前：　投稿日：03/06/17 17:09 ID:6RHxJCve: >>610
ヘルプに反応して近づいた途端、ハエ逃げ。これ最強。
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 17:20 ID:7+xJIw00: >>606
だから星入り短剣と言ってたんだが……
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 17:20 ID:VgdZJS9J: 漏まいら、らぐ何にダンサー転職順番待ちあちゃ子の行列画像があるぞ。( ﾟ∀ﾟ)=3ﾌﾝｽﾌﾝｽ
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 17:28 ID:pBakyjmm: >>614
(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊﾞﾌｰﾝ

あと♂ローグの座り方は案外違和感ないな。
あと韓国旗振るエモってホントにあったんだな。
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 17:43 ID:iGB3NZ8F: スキル振りで悩んでいます。
現在Base65Job34（量産型）

モンスター系: ﾋﾞｰｽﾄ10 FM1 ﾌﾞﾘｯﾂ5 ｽﾁｰﾙ10
攻撃系: DS10
トラップ系: ｽｷｯﾄﾞ1 ｱﾝｸﾙ5
補助系: 集中10
Passive系: 梟10 鷲10
クエスト: MA1 CA1
（ポイント1余し）

という感じで次から罠（サンドマンか発破物）かなあと思ってる所なんですが、
サンドマンと発破系罠の使い所の違いがわかりません。
眠らせる位なら爆破して殺っちまった方が良いんじゃないかと思うんですが、
そういうもんでも無いんでしょうか。
経験が無いものでさっぱりわかりません。
ご意見聞かせて下さい。
後これはとっとけみたいなのもあったら教えて頂けると助かります。
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 17:47 ID:j9bf4z93: >>616
何はともあれ、さんどめーんを５にするのがオススメ。
上級Ｄになってくると、敵の攻撃がなかなかに烈しいので
沸きすぎたときなぞ、殲滅がおいつかない。その時こそ、
敵をまとめて無効化できる”さんどめーん”
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 17:51 ID:FrOBWLrR: >>616
足元起き可なら、巻き込みできるブラストのが圧倒的に効率いいんだけど
まとめて踏ませることが難しい現状では圧倒的にサンドマンのほうが有効。
619 名前：617 投稿日：03/06/17 17:56 ID:iGB3NZ8F: レスありがとうございます。
上級Dになってくると巻き込み倍加の発破罠でも片付け切れなくなっちゃうんですかね。
監獄でブラストマインかな？見たときには大変な威力だったので、
眠らせるさんどめーんはいらないんじゃないかと思ったんですが、
やっぱり取って置いた方が良いみたいですね。
620 名前：617 投稿日：03/06/17 17:59 ID:iGB3NZ8F: >>618
なるほど。
大量巻き込み倍加を狙うのが難しいって事ですね。
残りポイントはさんどめーんと発破罠1つって感じかな。
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 18:52 ID:Q3s3Lc+R: 　　　| ＼
　　　|Д｀)　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ…ｵﾄﾞﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ
　　　|⊂
　　　|
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 18:56 ID:cwHl7HDD: >608
それ何スレか前に出てたがFLEE足りる人はそれで良いが
足りない人には駄目と言われ却下されたような気がする。
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 18:56 ID:eD9azOyD: 621躍らせるかぁぁぁぁぁああ

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624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 18:56 ID:2KsLIxSN: >>621
|∀・)ﾆﾔﾆﾔ
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 18:57 ID:7+xJIw00: 喪前ら、無駄に過剰な反応しすぎ
でもそんな喪前らが大好きだ
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 19:04 ID:pBakyjmm: ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ最愛の米を丸めて作った携帯食共
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 19:05 ID:ky6tJdEi: 新ﾜｰﾙﾄﾞ追加されるね(･∀･)
自分はsaraですけど・・・
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 19:22 ID:mFjM7chy: PvPでバッシュでスタンさせられてスタン強いなーってことで
スタン弓を買おうと思うんだが、やっぱりコンポジがいい？
補正込みAGI90 DEX90 INT46 LUK50
このDEXじゃダメ低いから鷹頼みでいこうと思ってるが無理かな。
それとスタンの効果は攻撃必中、移動と攻撃とスキルとアイテム使用不可でＯＫ？
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 19:25 ID:x3P9gFgu: アチャ娘たんの行列･･･(・∀・)ｲｲ

それはそうと漏前様方
ついにDEXの下一桁が9になってしまったんですけど
これは望遠鏡をつけろということでしょうか･･･
現在Lv.86 公平を保つためにもうレベル上げは不許可という状態
装備は矢林檎以外はAGI装備
グローブにするか望遠鏡にするかいっそ矢林檎も外してDEX86にするか･･･
望遠鏡はかわいくないんだよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 19:30 ID:mFHAkezs: そこでアーバですよ。
631 名前：608 投稿日：03/06/17 19:31 ID:k4crUqsY: >>622
自分FLEE90の罠師ですが
Jrと魔女に張り付かれたときには>>608の方法で剥がしてますよ。
クリックするのはもう少し遠くにしますが問題なく使えてます。
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 19:32 ID:F8gNKD3U: 3日前旧鯖が嫌でﾊﾞﾙﾀﾞｰにお引越ししました。
そこで弓手をつくりました。
資金源も誰の手助けも支援も無しに1st4日でﾊﾝﾀｰになりました。
別にすごくはないだろうけど、ほめて。
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 19:33 ID:IdkYXisP: >>628
スタン弓はスタンさせるためだけにあってダメージを与える物ではない。
相手がスタンした瞬間に弓を持ち換えるとかのほうがいい。
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 19:44 ID:dDmE4rl/: >>629
タイツをゴキタイツからロッカタイツに変えればいいだけだと思うんだが･･･

またS2角弓が折れたﾖｰ･･･もう3本目･･･
+6への成功率は60%じゃないのか・・・・(つД｀)
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 19:51 ID:x3P9gFgu: |＜ｵｶﾈｶﾞ･･･sﾀｲﾂﾀｶｲﾖﾏﾏﾝ
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 19:56 ID:pBakyjmm: >>629
いっそのことあれでもかぶって公平する気すら起こらなくさせ（ｒｙ
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 20:05 ID:Q3s3Lc+R: >>634
何で+5で我慢できないのかと小一時間
親デザ2枚あるのにｓ２角弓ないから使えねぇよｳﾜｧｧｧﾝヽ(｀Д´)ﾉ

で本題なんだがおまいらハンター転職への最後の追い込みはどこでしましたか。
新たに育て始めたアチャがもう少しで転職なんで('A`)ｽﾞｯﾄﾜﾑﾃﾀﾞﾖ･･･
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 20:13 ID:3l0DiOhr: 将軍様
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 20:14 ID:x3P9gFgu: >>637
ソロ蟻地獄orエルダー
臨公 OD
こんなかんじだった
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 20:17 ID:oA/T5HPP: 私は猪狩ってましたぞ
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 20:17 ID:oXt5yp1c: >>637
FD4Fに連れてってもらう
TサハX持って伊豆２F
ですた
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 20:23 ID:MphSSWDA: 私は江吉良だった
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 20:31 ID:7+xJIw00: 私はjob39～41まで時計2Fのアチャハウスだったな
プリさんに手伝ってもらったが(むしろいないと無理)
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 20:41 ID:S8bJOsE5: サンドメン5・BB10とサンドメン1・BB6どっちが御薦めでしょうか？
ちなみにLuk-Agi、素DEX20止めの鷹使い志望です。

転職前の追い込みはミルクがぶ飲みでミミズとか。
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 20:42 ID:pFOaob/A: サンド5・BB6とサンド1・BB10の間違いかなと思いつつ
サンド5に一票
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 20:53 ID:j9bf4z93: 三度５に一票。

つーか２極ぽい何か、なＬｖ84.(ハンタ二人目）
鷹鷲集中ＤＳ10
ビースト10　ＦＭ１　ＳＣナス
スキド１　アングル５　フラッシャー１　三度５　
Ｃａ、矢作成
他に何がいるんだろ、ってとこ。

支援プリと二人でいたとき、アラーム10に囲まれかけた、さぁ何できる？
三度どっときー
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 21:04 ID:POMbOkbM: >>632
すごいな、自分は鷹タイプだったがセカンドなのに転職まで３ヶ月かかったぞ・・・。
結構一般的な育て方だと思うがひとりでせっせと、下水→ワームテール→みみず逃げ撃ち追い上げ！！

っていうかあなた頑張りすぎ！！自分だったらまずノビで１日はかかるな・・・。
精錬マインゴーシュなしなんて考えられないよ！iRO辛かったよ・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
648 名前：　投稿日：03/06/17 21:05 ID:cuAvAWkg: BBって鷹ダメには関係ないから鷹匠目指してるならサンドの方がいいかも。

個人的にはパッシブスキルのほうが楽で好きだけど・・・
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 22:13 ID:2KsLIxSN: ものすごい停滞(´･ω･`)
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 22:18 ID:J4/wq+WN: とりあえず結果

Jrやジョーカー他の足の速い敵にはワープ罠使用は難しい。
実際にはできるのかもしれないけど結果的に先置きになって踏ませる事のほうが多かった。
ミスした場合かなりの割合で瀕死or即死になってしまうので先置き＞移動のほうが良い。

足の遅い敵は振り切れば連爆が狙える。
予め設置して踏ませるのではなく、トレインしつつタイミングを見極めて設置したほうが連爆しやすい。

2対以上に囲まれたらハエ、できない状況だったらイチカバチカのチャージアロー

敵を罠にかけるのは実はどのタイプよりも難しいですが罠師らしく知恵と勇気で乗り越えましょう。
651 名前：644 投稿日：03/06/17 22:40 ID:S8bJOsE5: >>645>>646
ありがとうございます。躊躇なく砂5にしようと思います～

>>645の一行目
さわんじゃね（ﾉωヽ）ﾊｽﾞｶｼｲ
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 22:43 ID:J/x1KDAY: 過剰鍛錬武器でDSうって、ミス判定の時って、どーなるの？
たとえば+8Xボウだったら5*4で20になるのかな？

最近読み飛ばしてることが多いから、既出だったら、ごめんなさいっ！
653 名前：644 投稿日：03/06/17 22:44 ID:S8bJOsE5: しまった、一人お礼言ってない・・・

>>648もありがとうございました～。
別に故意に無視したわけじゃないんで許してくだされ≡ｃ⌒っ。д。)っ
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 22:59 ID:0hWH5rKa: >>652
そりゃ星入りの話だ。
過剰精練は必中ダメじゃない
655 名前：628 投稿日：03/06/17 23:11 ID:mFjM7chy: >>633
ありがとう、やっぱりそうなのか。
じゃあ＋8コンポジでいいか。
精錬失敗しそうだしな。
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 23:19 ID:mQ2xGn2e: >>637
プロ北西→下水→ワムテ→ミミズ→アサシンギルド

Fleeがちと足りないので滞在時間は１５～２０分程だが、
人が多い時間帯のミミズ養殖場なんてやってらんねー
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 23:26 ID:oA/T5HPP: ここに住まうご先祖様方に質問です
lv72/44
装備：矢りんご　+7ﾊﾝﾀｰﾎﾞｳ　ｺﾞｷﾀｲﾂ　木琴　+5ﾏﾀﾌﾞｰﾂ　ﾏﾀ輪×2
ｽｷﾙ：梟、鷲、DS10　集中6　ｱﾝｸﾙ5　ｽｷｯﾄﾞ2　ﾗﾝﾄﾞ5　ｻﾝﾄﾞ1　BB6
　　　（しょ～もないｽｷﾙは省略）
Str6+4 Agi65+9 Vit10+2 Int7+3 Dex58+23 Luk43+4という者ですが、
本気で効率を考えると狩場はどの辺になりますでしょうか。
私なりに色々回ってみて、なんとなく時計に行き着きました。
効率はほとんど考えず、ｱﾗｰﾑと戯れてます。こんな私に愛の手を。
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 23:42 ID:x3P9gFgu: らぐなの何かのアチャ娘たん行列画像
もうなくなってるのね
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 23:48 ID:5TGwV8vf: アチャ娘行列の画像なんてどこにあるんだYO　ヽ（`Д´）ノ

らぐなの何か。であってるんだよね＜らぐ何
それとも知らないページがあるのか・・・

（´・ω・`）
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 23:50 ID:5TGwV8vf: リロードしろよ・・・漏れ

_|￣|○
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/17 23:51 ID:x3P9gFgu: >>659
>614で書かれた時にはあったのよ
保存しときゃよかった
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 00:09 ID:sm9OxX5s: 転載。
ttp://www23.big.or.jp/~utamaro/binary/up0234.jpg
1日経ったら消しますが（覚えてたら）
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 00:15 ID:wUFKET8N: 激しく遅レスだが。

>>632
褒める褒めないはどうでもいい。
バル住民だったら、なぜ転職するときに本スレ報告しないのかと問い詰めたい！
（ﾟ∀ﾟ）<ｲﾜｯﾁｬｳﾖｰ
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 00:17 ID:po2E6z00: CA、たまに飛距離が短いことがあるんだけど･･･
接近されて、とっさに撃っても2ｾﾙぐらいしか飛ばなくてすぐ戻ってきたりとか。

このスキルも鯖の調子次第なのかねぇ･･･
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 00:23 ID:JM+mYFTV: >>662
（*゜∀゜）=3ﾌﾝｽ
アリガ㌧
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 00:32 ID:8pLUljLP: >>662
神
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 01:04 ID:gzj4h4Ug: >491
遅レスだけどこんな時間にしかレス出来ないので勘弁を。
ガードの中身は+5タラガード。用途は主に城２で張り付かれた時の
プリさんヒール待ち延命策。
レイドだと500半ばが300半ばになる。500喰らってるとポックリもあるけど、
300代ならそれなりに耐えられる（といっても数発の差だけど）。
また、ＤＥＸ120で45%弓＋150%↑矢未満の敵の場合、2匹まとめて1400タカをぶち込んだほうが
DS通常射撃よりたぶん強い。3匹以上なら確実に。
んで手動タカなら弓持ってるより盾のがいい、というだけ。
1匹を倒す速度はDS＞タカだけど、数匹を倒し終わる速度はタカ＞DSな事が多いのがミソ。

城２PTの基本スタイルは、+6ハンタ銀矢で射撃、2匹重なったら（重なるように
動いてもらってる）タカで削って矢撃ち、自分に1匹流れて来たらDSで倒すか
盾装備してタカ、2匹以上なら盾フェングロブ装備タカ。
しかし前衛が耐えてくれることが前提なので、許容量を上回ると立て直せないのが悩み。
今の所純後衛役となっております。
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 01:11 ID:dtLevEoX: もうだめ・・s2角弓なんて手に入らない・・。
今あるスケワカ2枚をここにあるs2アーバに挿しちゃってもいいかい？
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 01:12 ID:V+zTr4Op: >>668
売って＋８ハンタボウ目指しなさい，そのほうがいい
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 01:31 ID:ye+J3QCI: >>668
刺してもいいから+8アーバレストにしてからになさい
そうしないと(そうしても)後悔するぞ
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 01:37 ID:FO3ATv3n: アーバってミストレスとかバフォに無理やりガチで当てようろでもしない限り
いらんよな…ミストレスはLv99Dex150でちょうど必中だからアーバ必須だぜ！
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 01:39 ID:eADxST0z: s2角弓なんて4M～5M程度だろ？一週間も頑張れば溜まるじゃないか

in LOKI
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 01:48 ID:o/qLy1t1: +6アーバ≒+5角弓
実際こんなもんだろ。DEX繰り上がりがあるならアーバの圧勝だけど。

一度アーバの+6に挑戦してみたら？
S角手に入れても+6に挑戦する勇気無いでしょ？
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 02:10 ID:4y9RX1/d: 女王狩るならＤＥＸ150よりクリの方がらくですよー。
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 02:12 ID:q3rUZsQA: クリ期待するより、極ＤＥＸでＤＳ連射する方が早い。
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 02:14 ID:eADxST0z: 極DEXでDSよりwiz様でも作った方が…今は微妙？
677 名前：sageman 投稿日：03/06/18 02:24 ID:DYVekMVP: みなさん、漏れ弓シーフin皿なんでつが、書き込んでいいでつか？
激しくすれ違い＆未実装の職について書かせてもらって、申し訳ないんでつが、聞いてください
現Lv55/41
STR9+3 AGI53+7 Vit1+1 INT1+1 DEX58+9 LUK1+1
所持弓は　+5盗賊弓、+8TMX（突っ込まないで･･･）、+8Q目玉焼ｺﾝﾎﾟｼﾞ（実装はいつ･･･）　です
ローグの特性がどうなるのかわからないし、ここで聞くのはスレ違いかと思うのですが、このあとは入手する武器は
S2角弓にスケワカ2枚刺したやつでしょうか？いかんせん殲滅力がなく困っておるのです･･･。
DEX装備は矢りんご、ｽｷﾙﾌﾙｼﾌｸﾛ、ﾆﾝﾌﾞﾘｸﾘﾎﾟ*2でつ。
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 02:26 ID:XJIPc13F: >>662の娼婦志望アチャ子行列って、場所どこなの？
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 02:28 ID:ajS/NclB: >>677
ハンタボウがないシーフローグはDGDBDT角弓を揃えるのがいいかと。
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 02:31 ID:ldVNRDpx: >>677
むちゃくちゃ装備揃ってるじゃないか(*´Д｀)
スキルフルシフクロ・・・まぁ弓シーフならありなのかな。
殲滅力というかただ単にＬｖが低いだけじゃないのかな？
あとスケワカ弓があれば大分変わってくると思う。
なんか貧乏な自分には単に装備自慢にしか見えない・・・ショボくてすまん。
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 02:32 ID:eADxST0z: >>677
そのDEXでTMXて

DEXが低いのでS2角弓の長所が十分発揮できるはず
ただ殲滅力自体はそう上がるものでもないがな
ま、ガンガレマケルナ
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 02:39 ID:+pNWFmVU: 最近やっとお金が貯まりだしたので特化弓でも作ろうかと思うのですが
揃えるべき特化弓と手に入れる順番のお勧めを教えてほしいです。
現在TAXとTBXをもってます（…って書くとTCXが欲しくなるナァ）
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 02:40 ID:OIVejHBH: >>677
+6 ダブルハリケーン角弓

とか言ってみる
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 02:46 ID:ye+J3QCI: >>677
IDがMVPですよ
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 02:55 ID:2oN+mVgD: >>682
TCX作った後は是非TDX、TEXと揃えて行って頂きたい！
TFX,TGX,THX,…(ﾟ∀ﾟ)

でもデクストロースとハリケーン以外は普通に使えるわけだしな
686 名前：sage 投稿日：03/06/18 03:06 ID:oJ4z6a45: こんばんわ～
Ｌｖ60/30　でＡＧＩ59+11　ＤＥＸ62+17の2極目指すハンターですが、
どこの狩場がよろしいのでしょうか？ちなみに武器がＡＧＩ－ＬＵＫハンタのお下がりで
+7ハンタボウのみです(；´Д｀)　装備はお下がりのＡＧＩ装備で
+6木琴ﾏﾌﾗ　+5ｽﾋﾟｰﾄﾞﾀｲﾂ　+5緑ｺﾞｷ靴　ｸｸﾚｸﾘﾌﾟ*2です。
もちろんタカなんぞ転職してから借りてません
スキルは、集中10　ＤＳ10　ｽｷﾞﾄﾞ1　ｱﾝｸﾙ5　ﾋﾞｰｽﾄﾍﾞｲﾝ10です
どうかご教授お願いします
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 03:22 ID:s1xrNE5W: ?
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 03:25 ID:T2PSZp2m: まただ…またやっちまった…
DEXって打とうとしてキーが一個ずれて…

しかも今度はオープンチャットだぜ…

Λ||Λ
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 03:26 ID:ye+J3QCI: >>686
何を聞きたいか書かずに教えろとはこれいかに？
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 03:39 ID:aaRJ7hST: >>689
狩場を聞いてる用に見えるが・・
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 03:41 ID:hpD0LhhU: なんでーハンターは15％カードがそんなに好きなんでしょうか
凡庸性は高いけどそんなの微妙すぎーといっつも思ってしまうんです
弓師の方は勿論、20％の特化弓目指しますよねー？

俺はマンドラゴラｃとキャラメルｃ刺したシャア専用特化弓を作るのが目標です
692 名前：686 投稿日：03/06/18 03:41 ID:oJ4z6a45: 狩場どこがいいか　って聞くの忘れてました(；´Д｀)
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 03:50 ID:euJXpusX: >>691
た、確かに・・・。言われてみれば・・・。
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 03:50 ID:8Q7KrqMR: >>690
経験効率か資金効率かって事じゃない？
ぶるじょあかどうかでまた狩場も変わるだろうし
まぁ装備を見る限り貧困とはとても思えんが

で、本題
金があるなら大量の罠と銀矢を持ってカタコンでFAだと思うが
2極ならアンクル分散も無いしTMXも(他の狩場よりは)生きるし
金が無いなら延々とサンドマン
エルでも売って細々と儲けよう
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 03:52 ID:3P5BKRU5: >>691
持ち替え楽だから、つか使うのボーンドくらいだろ
マミグル囚人にはボーンドしか効かないし、中型多いし
2極でギガンテックやタイタン使ってるヤツってあんまいないんじゃない？
かくいう俺もDG角弓作ってみたけどあんま使ってないや
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 03:54 ID:evPQDM5E: >>691
凡庸性が高い？
日本語勉強しなおしてきましょう

15%upカードを挿すのは普通S2角弓orアーバ
20%upカードを挿すのはDEXによるがS3クロス
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 03:56 ID:T2PSZp2m: >691
・単に何処でも行ける弓が欲しい
・基本的に一つの狩場に縛られない職なので局地特化より汎用弓
・重量に余裕が無い職なので大量の特化弓を持ち歩くのは難しい
・銀矢があるので不死が得意だから
・元々素で攻撃力が高いので汎用弓でも困らない

適当だけど弓使い系ならこんな感じだろうか。
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 03:56 ID:2V+uqi/r: >>691
重量制限がきついからでは？
他職は特化武器生かすにはSTRあげるから武器もたくさんもてるが弓手はそうはいかん。
3本以上はやってらんね（'A`）だろ。
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 03:58 ID:evPQDM5E: ageてしかも途中で送信しちゃった、スマン

S2に20%upカードを挿しても差は10%程度、しかも汎用性に欠ける
20%特化を何本も持っていくと重量制限がきつい
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 04:03 ID:3P5BKRU5: ついでに質問、
DTi角弓を作った方、使い心地どうですか
ここで使うと便利だぞって場所とか教えてもらえると嬉しいです
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 04:05 ID:wBPGcD9P: 中型不死がうまいから、だろ。
汎用性なんかおまけだ。

コモド後は＋７ハンターボウさえあれば
低レベルのうちはボーンドさえもいらなくなったがな。
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 04:06 ID:hgJEAEwb: >> 668
いっそのこと＋７アーバ作ったら？
+7DBアーバレストから+5DB角弓を上回るし
達成率30%とリアルLUK依存だがそれでできたらなら+5角弓より安上がりだし。
正直角弓は+6以上じゃないと微妙。
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 04:08 ID:edg2EV8n: >>691
微妙すぎーって考えもわからんでもないが…
①重量問題
②金銭問題
③後半相手にすることの多いアンデットに対してサイズUP系cしか有効な手立てがない
個人的考えだと+15%c3種揃えたあとに+20%cの特化系をそろえるべきだと思う

シャア専用特化弓作ってもシャアだけ相手にするってことはいかないしな
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 04:10 ID:2oN+mVgD: ボーンドはやっぱり不死特化ってことだろうよ。不死で中じゃないのはレイスカリッツ㌦イドだけだし
銀持ちである弓手は不死狩りが多い（アチャ時代は火矢のほうが多いと思うけど）
銀200%（ではなくなったけど）が効いて、かつDEFが低いのでとても有用である
スコーピオンキングなんてお手軽にはなりえないだろうしな…
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 04:18 ID:edg2EV8n: 未実装だがキングバードってなにに使えばいいんだ（'A`）

飛行系に対しても+7ハンターボウより弱いんじゃねぇぇぇか？
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 04:28 ID:wBPGcD9P: >>700
DTi角弓が特攻な敵をあげると、
レイス、㌦、カリッツ、馬、ダークロード

サンタポリンＣが高額なことを考えて
対闇/悪魔用とすると
イシス、バフォメット

DG、DB、DTiだけで行動するんじゃなけりゃ、
特にTiは必要ない罠。
騎士団ならレイド、ジョーカー、カリッツに使えて
安上がりでうまいかも。

どっかTiがいけてる場所なんてあるかなぁ・・・
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 04:31 ID:T2PSZp2m: あるｇ(略
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 04:35 ID:hgJEAEwb: >>706
本体がいるじゃないか。
C産出する本体が。
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 04:37 ID:8Q7KrqMR: 先生潟質問ですか？
当方レベル80/50　Flee201+6
AGI89+12　DEX49+21　LUK44+6の
LUK振り過ぎちゃったかなー感が漂わなくも無い量産ﾊﾝﾀｰですが
先にAGIカンストさせるのとDEX81にするのどちらがいいでしょう？
最近の狩場は時計2F、使用武器は+7ハンターボウでつ
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 04:50 ID:kr95lXpm: なんでdex81なのか理解できないのは俺が鷹匠だからですか?(´ω`)

それだけagiあれば狩場に困らないだろうから、ひとまずdex100をｵｽｽﾒしてみる。
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 04:52 ID:oOoBJPp4: AGIカンストもいいが、DEXを先に上げたほうがいいかもしれん
どうせ後になってあげるならそのほうが効果的だしな
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 04:56 ID:8Q7KrqMR: >>710
集中向上でDEXが90になるからでつ
713 名前：710 投稿日：03/06/18 05:01 ID:kr95lXpm: >>712
Σ(´ω`;)ｾﾞﾝｾﾞﾝｷﾂﾞｶﾅｶｯﾀ

プリと組むことが多いのならばdex81確保最優先かなぁと思いました。
あとでdex上げるのは辛いって聞くし。
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 05:39 ID:DYBB2CWX: 皆+7ハンターボウ持ってるのな。
俺は、チキンだから+6止まり（´ω｀）
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 05:41 ID:FP+SQFQD: まぁ6本ほど折ったけどな
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 05:55 ID:21dE8Z6o: 戦歴
＋７ハンターボウ作るのに５クホ
＋８ハンターボウ作るのに４クホ
＋７Ｓ２アーバ作るのに０クホ（ストレート）
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 06:16 ID:iVTzsojS: >>637
フェイヨン　→↓　DEXある二極なら覚醒でドケピ逃げうち　（ﾟДﾟ）ｳﾏｰ
BOTがウザイのが難点だけどな・・。

_|￣|○　本気でLV60代まで篭ろうかと・・（時給100K近くいってるし・・。）
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 06:41 ID:Q+LTZ8J+: 弓手やっててよかったとおもうこと：武器製造に関係がないこと
たとえば、クレイモア作成にオリ16個ですよ
それだけあればハンタボウ精錬するよねみんな；；
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 06:46 ID:BToeY7HW: >>718
>>716
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 06:46 ID:aPUXkg9r: 牛C２枚持ってるんだけど、売ってボーンド作るべきか悩んでます。
+5ﾊﾝﾀﾎﾞｳしか使ってないAGI＞DEX＞LUKな私。
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 06:52 ID:c1H+ySX4: すいません、テンプレにあることなんですが、シャアCの効果が乗算とはどういう確率になるのでしょうか？S4コンポ4枚なら12%の確率で60%吸収、S3クロス3枚なら9%の確率で45%吸収と言う事では無いなのでしょうか？何方か詳しい方、ご教授ください・・・
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 07:00 ID:jsyFwc/N: その通り
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 07:11 ID:VaxNMFdm: >>720
牛2枚売ってハンタボとオリ買って+7に挑戦
･･･クホられても泣かないこと...

～理由～
多分DEXがいっても100前後だと思うので、TBXは除外
S2アーバは+6 or +7に過剰精錬しないとあまり意味がないので、予算オーバー気味
S2角は･･･そもそも本体が買えないと思う
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上
724 名前：720 投稿日：03/06/18 07:16 ID:aPUXkg9r: レスありがとう。
つまり、S2角弓があればボーンドでFAって事ですね？
DEXは補正込み100、それ以上上げない予定だからTBXは目指さすにDB角弓そろえようと思います。
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 07:32 ID:Prbz8fDm: DEX補整込み７０程度だと、+１０ＱＭＣより+８ＴＭＸの方がいいんでしょうか？
そもそもそのＤＥＸでマリシャス使うなってツッコミは無しで・・・
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 07:56 ID:52awTZCx: スキルを何に振るかまよっているんですが
JOB50を考えると　現在はﾌﾞﾘｯﾂ　ｽﾁｰﾙｸﾛｳ　ｱﾝｸﾙがMAXでこれから
獣ﾍﾞｲﾝ10　ランド　ブラスト　サンドを5にするかもしくは
トーキーを取ると3ポイントどこかで減らさなければなりません。
トーキーはいらないor３Pなにを削るかいい案などあったらよろしくお願いします
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 08:06 ID:V+zTr4Op: >>726
どう考えてもブラストを削るべきだ。
使えなくもないが，現状トーキーを削ってまで取るものではない。
将来足元置きが復活したらﾅﾑだけど…まぁ当分ないだろ
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 08:23 ID:Ind1H2ub: 罠リサイクルとか考えてみた
http://hirumeshimae.hp.infoseek.co.jp/result2.wmv

意味無い，とか燃費が，とか言うなぃ
罠師で育ってきたやつは罠でネタ作るしかないんだよ(；´_`）
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 08:43 ID:gcCxTIUl: >>726
ランド、ブラストの分は保留。
個人的にはトーキーもいらない。
踏んだ人がしゃべったように表示されるのなら取るが、
現状仕様に魅力を感じない。
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 08:57 ID:21dE8Z6o: >>728
ﾜﾗﾀ

今度ネタとしてやってみるか
まぁ倉庫の罠はさらに減らないわけだが・・・

他にも罠で遊べないかな？
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 09:30 ID:frJ3PArb: >>729
擬似的にしゃべらせることはできるけどな
｢xxxxx : とぅるとぅるとぅる｣と書けば一応
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　* xxxxは足下に置く人の名前
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 09:55 ID:V+zTr4Op: >>731
もしもしボス…xxxxxです

時計塔入り口→２Ｆの道にあるベンチに
「やらないか」て置いてるのは私だ
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 10:03 ID:STsQeevB: >>721
掛け算　あと前スレ一通り読んどけ。

>>725
そもそも使うｎ

持ち替え前提で使うならコンポジ、持ち替えずに一応戦闘もするつもりならクロスでFA済み。
どっちにせよそのDEXじゃどっちにしても大差無し。

だからテンプレは
・ハンターフライcの効果は乗算ぽいです　気になるなら調べて。ｶﾞﾝｶﾞﾚ
にしようってばよ('A`)ﾉ
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 10:09 ID:Ptvhaylb: >>726
ぶっちゃけランドもブラストもｲﾗﾈ。
ビーストベインとサンドマンとってあとはスキルポイント余らせとけば？
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 10:39 ID:gcCxTIUl: 猟犬（狼）ってこないのかなぁ
ダメ半分のかわりに確率スタンorノックバックとかキボン
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 11:00 ID:xKBD9jzl: 集中かましてﾜﾆとがちったら１セルに２匹かさなってて
ｱﾎﾞｰﾝしますた(;つД`)

それにしてもｺﾓﾄﾞ人なさ杉＠狼
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 11:02 ID:V+zTr4Op: >>735
アングルがわりにガブッと噛みついてくれて移動速度DOWN
はふはふ言ってる狼に萌え
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 11:06 ID:VLnlOa68: >>735
子デザも一緒に引きつれて犬犬パラダイス。
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 11:20 ID:qG2a3ld0: >733
あんたあの時こだわってた人か
漏れも前ｽﾚラストで変えようっていったんだけど、さらっと流れてしまったよ（笑
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 11:26 ID:/+CTsTa6: 鷹→ﾏﾏﾊﾊ
狼→ｼｸﾙｩ
氷→ｺﾝﾙ

（・∀・）
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 11:30 ID:xKBD9jzl: 暇なんでコモド西洞窟にソロいってみた

lv90
AGI 98+9
DEX 59+32
+7ﾊﾝﾀﾎﾞｳ

半漁人は射程距離ぎりぎりからはめうち
例によって鷹が飛べば近づいてくる。
ADSP180ぐらいではまる。

ベノはアンクルではめてﾇｯｺﾛｽ
他のザコはｶﾞﾁ

中ボス（名前忘れた）はアンクルで倒せました。
最初見た時は入り口にいて一瞬でﾇｯｺﾛされたので
強いイメージがあったけど案外弱いっぽい。
アンクル何個つかったかわ忘れた('A`)
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 11:46 ID:mywtBs2y: >>739
前スレでこだわってた中の人は今ここに。

結論は吸収できりゃ無問題ってことで。
もしかしたら発動率は乗算で吸収率は加算なのかもしれん。
ま、感覚でおおよそ4枚刺しで12％確率で60％吸収でいいかと。（もううやむや

別の話になるがそもそも状態変化Cの確率が加算なのか乗算なのかというのが
わかってない。わかるような値まで実験されたデータが上がってないというべきか。

たとえばスネイク4枚刺しの毒になる確率が加算ならきっちり20％になのか、とか
スネイク4枚とスネイク2枚＋ゼノーク2枚刺しとの毒になる確率の違いもわかってない。
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 12:04 ID:eADxST0z: アーチャーJOB50までの狩場は
ドケビ森、フリルドラ砂漠、フローラ山ってところ？
現状フローラ山は敵の種類が多くなったから狩り難いかね。
DB角弓かTBXが有れば、強敵にダメージが増えるフリルドラ砂漠が少し効率良いかも。
ドケビ森はフェイヨンから近く、DEX特化ならドケビ以外遠距離から撃てば接近する前に倒せ、
ドケビもノンアクティブだから逃げ撃ちがし易いってのは結構大きいか。

ところでアチャJOB46からレベル上げてられないよママン
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 12:08 ID:BHh22iAN: おもちゃ工場禿うまい
Lv49のAGI63　DEX62　INT9　他初期値
武器が+5DB角弓でベース160kJob95kぐらいでたよ
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 12:11 ID:l9H1Q14i: >744
クルーゾの処理は？
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 12:17 ID:BHh22iAN: >>745
クルーザーはこっちの射程より短いから
他人にタゲ移らない微妙な距離を保ちつつ逃げうち慣れれば簡単
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 12:33 ID:eADxST0z: 一度ルティエに行ってみるか

…そういやルティエへの行き方知らないやん
ルティエ行きポタまだ在るかなー
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 12:33 ID:PdsTEcaj: AGI=LUKのみ２極でINTにも振らず鷹発動のみに
執着してがんばっている８０以上のかたいらっしゃいますか？
よければ参考までに鷹発動等の感覚を教えてください。
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 12:42 ID:GsLSdtEV: 角弓とアバの比較が出てたのでちょっと質問を…

+6角弓と+7アバならどちらがいいですかね？
（+7ハンターボウの方がいい、という突っ込みはナシで…）

100+30+過剰精錬*1 :90+35+過剰精錬*2+DEX+2

と、アバの方に魅力を感じてしまうのですが…
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 12:46 ID:OAnGMHOY: >>749

DEX+2で１０の位が上がるならアーバ、上がらないなら角弓
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 12:53 ID:GsLSdtEV: >>750
過剰精錬ダメで角弓を超えるかなー、と期待したのですが…

禿既の質問になってしまって申し訳ないです＿|￣|○
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 13:02 ID:dskyUlOq: >>747
アルデバラン時計塔の右上の方にサンタいるから
そいつにに話し掛ければいける
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 13:12 ID:VnE2vVH/: ＋７アーバは＋５角弓よりダメのばらつき大きいよ。平均ダメはあんまり変わらないけど。
DEX＋２が有効に生かせないならやっぱり角弓のが高性能っぽ。

大体＋７アーバ作る期待値が角弓の値段越えてる罠。
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 13:25 ID:+pNWFmVU: >>753
＋７と＋５でも角弓のがいいんですか・・・
精練２多い時点でATK差が埋まって過剰ボーナス分アバレのが強いと思ってました

>大体＋７アーバ作る期待値が角弓の値段越えてる罠
これに関しては微妙です最近S角が市場から消えてる＆高いｶｵｽだと＋７アバレ作ったほうが速いかもしれん
755 名前：sageman 投稿日：03/06/18 14:02 ID:LRH4AVK6: みなさんたくさんのレスありがとう！！！
とりあえず、頭装備のコレクションを数点放出してDB角弓作りました
ちょっと強くなれました

うれしい
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 14:57 ID:Ybj0amNh: アーバの話が出てるのでちと質問を・・
15%up系は角弓＆アーバ
20%up系はクロスボウ
ってのが一般的だけど、DEX150で20%up*3クロスボウと
DEX160で20%up*2アーバだったらアーバの方が優秀ってことでいいんですよね？
レベル90でDEX160達成予定のためs2ｱｰﾊﾞで特化弓揃えようと思っている漏れは勝ち組み？
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 15:01 ID:6kOS9QDX: 巣で計算すればいーやんとか。
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 15:01 ID:AG2o9xzK: >>756
みすとれ巣で計算しろ屑
DEX150で抑えればその分装備でAGIなりLUKなり上げれる事も忘れるな
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 15:32 ID:qTvNPADv: >>733
テンプレにハンターフライCの発動率は乗算ですっていうのはどこからの情報ですか？
いろいろ見たんですが、見つかりませんでした｡

あと、乗算ではなくてべき乗では？
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 15:38 ID:R3rQTdjX: 先輩方
83のハンターでINT48LUK51(補正込み)のバランスなんだが
まだまだやっていけるかね？

やっていくなら狩場も教えてｸﾚ
まじ頼みます_|￣|○
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 15:40 ID:V+zTr4Op: >>759
過去ログ読まないのか？

ハンタフｃだけの話だからべき乗といえるだろうけどナ。
でも，カード全般の話も考えると乗算というべきだナ。
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 15:55 ID:HLY2lfbx: なんでもかんでもソース、ソース
次はなにソースだい？

過去ログも検索できんか
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 16:00 ID:JM+mYFTV: （'A`)ノﾎﾗﾖ　ttp://www.otafuku.co.jp/skatei/skatei115.asp?bunID=01&SType=2
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 16:08 ID:b33JlVkF: べき乗ではないな
かといって乗算でもない

正式になんていうかは知らん

n枚挿しの場合、1-(0.97)^nで計算されて、4枚挿しの場合11.47%の説でFAとなっているようだが、
単純に0.3*4=12(%)という説もある

その差は0.53%なので検証はほぼ無理。というか「どうでもいいじゃん」が現在のFA

べき乗といったほうが近いね
乗算だと12%のほうに意味を取られるが多いと思う

どちらにせよ、どうでもいい
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 16:16 ID:w6Sfqhps: どうでもいい

で締めくくってドライを気取る奴が多いな最近

過去に何人かが検証してるが、その都度11.47%ぽいという結論になっている
試行回数を合計したら1万を超えてるだろうし、12%になったという報告もないから
11.47%ということでテンプレにのっけとこうということになった
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 16:18 ID:V+zTr4Op: 実際どうでもいい程度の差だからな。
気にする性格の人しか気にしないだろ

JOB49にしてトーキー習得したのだが　楽しすぎる…
今日は炭鉱で「リンゴ一個獲得」と入れて置きまくった
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 16:23 ID:P2rDIlSa: 使う側からすれば原理などどうでもいいという
消費者の心理だわな。
例えばテレビなんてボタン押せばみれるから、
原理なんてどうでもいいってやつ。

でも仕組み自体が気になる人は、
どうでもよくないわけで。

それでもいままで12%越えた、試行結果が出てない以上
加算である可能性は低いといえるよね。
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 16:27 ID:6EtHd1GP: まあ、多分乗算か加算かがどうでもいいのでなくて、
シャアｃ自体がどうでもいいんじゃないか？
俺もDEX50しかないからどうでもいい。
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 16:29 ID:V+zTr4Op: 前スレか前々スレにあったけど，何十万回もの試行が必要なんだっけ。
FD凍結率調査みたいなのやらんとわからんだろうなぁ。
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 16:30 ID:s1xrNE5W: >748
DEXが修正込みで３０ほどありますけど
AGI＜LUK型８７歳ですが鷹はかなり出ますよ
赤コウモリとかのHPの少ない敵にでも絶対飛ぶ感じです
ただ結局どこまで行っても鷹発動が運なので
鷹の機嫌次第で弱いですね･･･。

さらに欠点はまとまってるモンスターを1匹ずつ引き剥がすのに
まず1発目で鷹がでるので全部引き寄せてしまうことですね

アンクルバグがなければさらに良くなる予感はします
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 17:08 ID:P2rDIlSa: ちと気になったので
>>754
+５アーバ：117-108 Avg112.5
+６アーバ：130-114 Avg122
+５角　弓：125-125 Avg.125
+７アーバ：143-120 Avg131.5
+６角　弓：138-138 Avg138

確かに＋７アーバの最低は＋５角弓に負けるが
Avgでは大きくアドバンテージがある。
ちなみにDEF35ぐらいになると、
一応+6アーバ≧+5角弓にもなる。
＋６角弓作るつもりがない、且つサイズ補正弓がないなら、
旧鯖ではアーバも私はお勧め。
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 17:40 ID:edg2EV8n: >>771
単純に攻撃面だけみるとうちもその順番でFAだと思う
アーバはDEX+2でATK,HIT,Aspdに関係してくるしせこいが重量も-10なんで
総合的にみたらどちらともいいがたくなる
アーバなら最低+6角弓なら+5以上でいいんでないかと思ってきた

微妙な差すぎてメンドクセ
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 17:48 ID:VnuTRWxw: ＋７アーバ＞＋５角弓でFA。
角弓をOEする物好きはいないだろ。
コモド前にOEしたものを購入する時の参考にしかならんよ。

ただ、アーバだと売りさばくのに苦労するであろう。
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 17:58 ID:aZvCaAAT: 露店で弓用の指貫が３Ｍで出てたんだが買うべきかのぅ？
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 18:00 ID:BHh22iAN: 何か今週あたりからS2角弓の売り全然見ない＠Lydia
ｷﾞｶﾞﾝﾃｨｯｸ作りたいのに(´・ω・`)
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 18:01 ID:LcKcvBn1: >>772
そもそも+5アーバと+5角弓でもatk差8しか違わない微妙な差だと。
OEとか考える前にatk差8でどこまで確殺本数が変わるのかと。

元々の差が微妙なんだから角弓買うのがメンドクセ。
そんな微妙な差を考えるくらいなら+5アーバでいいから、とっととサイズ特化3本揃えたい、と。
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 18:01 ID:V+zTr4Op: >>774
そちらの鯖がわからんが，LOKIで1.7M露店なんてのもあった。
まだ価格変動が大きいので金余りならドーゾか？

実装しても3Mは高いな。
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 18:06 ID:VnE2vVH/: >>771
ちょっとまて、弓ダメの計算式は他の武器と違うぞ？
（面倒なんで過剰精練がないとする時）
＋７アーバ　９０＋３５
＋５角弓　１００＋２５
＋０ハンターボウ　１２５
でどれも同じ威力っぽいが実際はそうではない。（＋７アーバ＜＋５角弓＜＋０ハンタ）
これがハンターボウが優秀な理由でもある。
巣で計算すると分かるはずだ。
779 名前：７７４ 投稿日：03/06/18 18:07 ID:aZvCaAAT: こっちはカオスです。
初めて現物見たんでちょっとココロが動いたんだよね
とりあえず様子見ます。
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 18:13 ID:P2rDIlSa: >>778
悪いがハンターボウの話はしてないんだ。
一昨日来てくれ。

一連の流れを読んだらわかるだろ？
781 名前：778 投稿日：03/06/18 18:13 ID:VnE2vVH/: はやとちりだった模様スマソ。
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 18:15 ID:9QKt8jKR: >>760
DEXとAGIが今いくつあるのか　それが書かれてないとアドバイスも何もできんよ
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 18:20 ID:yjgQSNyL: とりあえず言っておくと、アーバと角弓のATKの差は8ではありません。
自分的にはやっぱりDEX160を目指す人用の趣味の一品。
そのDEX160も微妙だし・・・。
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 18:27 ID:STsQeevB: >>779
コモド弓MAPメインで狩ってる人とか結構いるし、買う代物じゃないと思うぞ。
いまだに韓鯖ですら未実装→日本実装はお察しくださいだし実装される頃までにはどれだけ量産されることか。

それとは関係は無いけど、個人的にもうなんか一撃10弱のダメージ差なら、
角弓だろうがアーバだろうがOEハンタボウだろうがどうでもいい希ガス。
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 18:27 ID:+pNWFmVU: >>778
確かに巣で計算してみたらハンタボウが一番強くなった・・
でもお馬鹿な自分にはなんでそうなるのかサッパリです；；
誰かわかりやすく教えてくれ
ちなみにアンドレCのパターンも試したが微妙な差で＋５角＞＋１DH角になったですよ

>>780
778は精練分を＋５として単純にATKに足せばよい物じゃないって事を分かりやすく言う為に
ハンターボウと比べてみただけでそ？
主題はハンターボウが強いって事じゃなく＋７アーバ≠＋５角って所だから問題無いと思う
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 19:05 ID:l1f6Uik5: アーバのほうが費用効率はいいな。

俺は角弓で15%系、アーバで20%系を作ってる。
DEX70→80（集中）だからクロスは微妙なんで。
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 19:06 ID:ADPEwa51: つか精錬ATKが武器ATKと違うなんて弓手以前の問題じゃないのか・・('A`)
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 19:09 ID:ruGb9X9y: 精錬ATKはDSの威力にさほど影響はありません
武器ATKならあります

+6アーバ＜+5角弓≒+7アーバ
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 19:19 ID:LcKcvBn1: >>783
？(;´Д`)
角弓とアーバのatk差は8だろうて？
アーバatk90＋dex補正+2で92。角弓atk100。
まさか、atk10差だろ？とか言うdex補正を無視したことは言わないよな？
まぁ、当然、dex補正で繰り上がる場合はatk差が8じゃなくなるけどな。
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 19:27 ID:Q0mjosoB: 正直、S2アーバを+7まで作る勇気ないなぁ･･･
+5TBアーバならあるんだがなぁ
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 19:31 ID:l1f6Uik5: またタイタンボーンドかよ。
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 19:35 ID:yjgQSNyL: >789
アーバのATKはDEX90以上でも90～81。
そう言う意味です。
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 19:37 ID:Q0mjosoB: あぁ、ｽﾏﾈｰな。
DBﾀﾞﾀﾖ
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 19:40 ID:P2rDIlSa: >>786
そこで＋７ハンターボウですよ
>785のように唖然とすることまちがいなし

>>788
OSI狩りならそうかも。
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 19:42 ID:zs/EP9D+: 最近つまらない突っ込み入れるカルシウム不足増えたな、みんなﾏﾏｰﾘしようぜ。
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 19:42 ID:vZBR/fcp: 黒蛇Cを二枚刺した角弓を作ろうとしている私は、アホですか？
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 19:46 ID:5Mfck8AJ: >>796
ロマンチスト
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 19:47 ID:JM+mYFTV: >>796
夢追人
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 19:54 ID:vosbDBTY: 後はDOPｶｰﾄﾞ挿してｶﾞﾄﾘﾝｸﾞだ
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 19:56 ID:WZjb4lpF: >>796
仕様が分かってて作るなら神
分かってないなら調べることをおすすめする
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 20:00 ID:4KCX4QIp: 吐き気がするほどロマンンチック
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 20:04 ID:2V+uqi/r: そういえばLOKIの売れなさそうな名前したBSさんの露店の弓は売れたかな（´-`)
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 20:06 ID:MB93TFXR: 神にはなれるがアホはアホ

100枚刺してもｼｮﾝﾎﾞﾘだ
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 20:16 ID:V+zTr4Op: >>802
まだ噴水西で出してるもより
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 20:27 ID:euJXpusX: >>760
STR1+4 AGI99+16 VIT4+2 INT36+4 DEX62+21 LUK36+4
多分お前さんと似たり寄ったりなステ振りなんだろうけど、全然やっていけますよ。
狩場は主に監獄とピラ4。QMC無いならピラ4辺りがオススメ。ヒルクリ持って炭坑もイイかもな。
臨公で城2もイイ感じ。微妙なINTのお陰で常時集中にも関わらずスキルがバンバン撃てるからな。

とにかく頑張ろうぜ
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 20:31 ID:hxfahR0f: ロキで+8マミークロス売れません｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
3.5Mは高いのかな・・・

3Mぐらいで買ってくれる人よろしくお願いします
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 20:38 ID:V+zTr4Op: >>806
３マミー…だよな？
一枚だったら高すぎて話しにならん

2Mくらいなら買わなくもないが
ジョカ・禿にしか使わないのにわざわざ買わないヨ
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 20:40 ID:JM+mYFTV: >>806
スレ違い。

マミーXに3Mも出す気はなれないYO
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 20:44 ID:Pu+JYZKl: +8DMX(S1余り)、+10コンポジを持ってるのですが、
TMXにするかQMCにするか悩んでます。
QMCを作ろうにも、１枚分資金が足りないんです・・・
DMXを格安で売り捌いてでもQMCにしとくべきでしょうか？
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 20:49 ID:eADxST0z: 当方LOKI、＋8TMXでも時々露天で売られてるくらいに完成品の値段は下がってる。
現状に不満が無いならTMXでも良いんじゃね？
流石にDEXが130とか140行ってるならQMCの方が良いとは思うけど。
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 21:00 ID:ADPEwa51: DEX130だと驚くほど差が出るからなぁ('A`)
乗り換えが難しいだけに妥協できない。
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 21:02 ID:NkPd0X0j: TMXからQMCに乗り換えた者だが（DEX110）
QMCの方がそりゃよく吸収するだろうけど、TMXでも困るわけでもない
そのくらいの差かな。

TMX＋他武器で狩りにいくとどうしてもTMX装備する時間が長くなってたけどな
QMC＋他武器の場合はQMC装備する時間が少ないからその分たくさん敵を倒せる

まぁ財布と相談して自分に合った方を選ぼう
813 名前：809 投稿日：03/06/18 21:08 ID:Pu+JYZKl: ども、ありがとうございました。
なんとかしてQMCにしようと思います。
DMX…売れるといいなぁ
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 21:11 ID:VnE2vVH/: >>785
弓ダメ計算は他の武器のような単純な計算式じゃないです。
最大DMG = DEX+floor(DEX/10,1)^2+floor(Str/5,1)+floor(LUK/5,1)+弓ATK*サイズ補正
最小DMG = DEX+floor(DEX/10,1)^2+floor(Str/5,1)+floor(LUK/5,1)+min(弓ATK*DEX,弓ATK^2)/100*サイズ補正

DEXと弓ATKによって最少値が変わります。
だから＋７アーバの方が＋５角弓より最小値が低くなることがあります。
（DEX91以上ならアーバのが低い）

>>789
ってことで単純にATK差8とは言えないんです。
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 21:46 ID:kz4Dgqfv: dex160+6ｱｰﾊﾞやったがかなーり微妙．

dex158+10Xﾎﾞｳと殆どﾀﾞﾒ変わらんかった．

ちなみにｽｹﾜｶで囚人殴った場合です．
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 21:50 ID:hpD0LhhU: DEX120位からカードを多く刺した方が威力は高くなります
DEX160アーバに２枚刺しよりも、DEX150コンポ4枚刺しの方が全然強いです
DEX120未満なら角弓やアーバ、ハンター、クロスの方が優秀です
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 21:56 ID:k9X10xxY: +10かぁ
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 21:56 ID:zWoRsMK4: ・ハンターフライCの発動率は乗算です。

ってだけだと質問が無くなることはないだろさすがに。
過去ﾛｸﾞ見てない人が気になってたのは

3枚：約　9%の確率で与ﾀﾞﾒの約45%吸収
4枚：約12%の確率で与ﾀﾞﾒの約60%吸収

なのか

3枚：約　9%の確率で与ﾀﾞﾒの約15%吸収
4枚：約12%の確率で与ﾀﾞﾒの約15%吸収

なのか

3枚：約3%の確率で与ﾀﾞﾒの約45%吸収
4枚：約3%の確率で与ﾀﾞﾒの約60%吸収

の違いが知りたいんだと思うぞ。発動率はわかるが吸収率はどうなんだってこと。
一番上ならｺﾝﾎﾟｼﾞ一択だし、他二つでは角弓2枚挿しの方がいい場合もあるしな。
11.47%なのか12%なのかを気になる人は過去ﾛｸﾞぐらい漁ってると思うんだが。。
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 22:03 ID:u93Zf3yH: ハンターフライC複数挿した場合は発動率はべき乗、吸収率は加算です
1枚で確率3%で15%吸収。吸収期待値0.45%
2枚で確率5.91%で30%吸収。吸収期待値1.77%
3枚で確率8.73%で45%吸収。吸収期待値3.93%
4枚で確率11.47%で60%吸収。吸収期待値6.88%

過去ログから拾ってきたけど…
テンプレにこれ入れておけば良いんじゃね？
流石にこう何度もマリシャスの質問されるのはお腹一杯
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 22:05 ID:fswpRFax: >>818
いつかの405ですが、ハンターフライC4枚の場合60％吸収で確定かと。
与ダメと吸収量をメモって統計とってみました、
試行回数80回で吸収率59.8～60.2％の範囲で収まり平均60.0％でした
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 22:08 ID:le2o9+uW: >>816
試しに腐囚人とアラームで計算したらDEX160アバのほうが強かったんだけど…
ま、微妙な差だったけどね
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 22:21 ID:zsiriH/3: 760です
>>782
STR1+4 AGI77+11 VIT1+2 INT44+4 DEX47+24 LUK45+4
です、まだまだ頑張れるかな(ﾉ-｀､)

>>802
なるほど・・・似たり寄ったり（私がﾀﾞﾒですが）ですが互いに頑張りましょう
ピラ４とか炭鉱かぁ・・徘徊してみます。
マリシャスは持ってないんですが、そのうち・・ね・・。

どうもありがとうございました。
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 22:21 ID:xjMiAuLs: >>819
ホントは弓スレのテンプレにいれる必要もないんだけどね。
長いから>>2にでもいれとけばいいかな。
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 22:40 ID:IVqng51P: >>802
あの方の真下で+5ハイブリットアーバ売ってたら先に売れて（´・ω・｀）な感じだった
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 23:15 ID:OIVejHBH: >>814
DEXボーナスは?

あと、ATK差が8じゃなくなるのは大型相手の時かと。
武器ATKだけサイズ補正を受けるから、ちょっとだけ差が縮まる。
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 23:25 ID:OY03Dwk3: TMXで我慢してます。４枚で２５M↑するからね。

やすくなってからQMCを作ることにします。

まあ、一枚自力ゲットしたら速攻作りますが。
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 23:50 ID:GiieBhjv: 矢が無くなったら弓で殴れるべきじゃね？
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 23:54 ID:OIVejHBH: >>827
そこで短剣ですよ(･∀･)
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 23:55 ID:AsuBP5KH: 最後の矢は射ずに矢で刺したほうが・・・

>>825
2乗ボーナスなら
floor(DEX/10,1)^2
この部分のはず
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/18 23:56 ID:l9H1Q14i: >827
リアリティを重視するなら正気の沙汰じゃねぇ。
重視しないなら同意。殴らせろ(´A`)ﾉ
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 00:13 ID:PDKU91w6: そこで角弓ですよ（・∀・）ﾌﾟｽｯとね
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 00:21 ID:btrtOLGj: 攻撃力がDEX依存する短剣とかあったらいいなぁ…

いいどころかやばいか。
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 00:25 ID:/MWq1lAG: >>830
リアリティ重視すると、密着状態で矢でブチ抜けるほうがおかしい…
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 00:25 ID:nD/hjDdc: どちらかというとハンタより弓シーフ最強になりそうだな
高ATK高HITのDAでザクザク。不死は銀矢でプスプス。
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 00:26 ID:QgNU8ms4: 弓での殴りになるとグレイトボウ強そうだな
無駄に重いし、クロスの影に隠れすぎて日の目をあびない存在
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 01:13 ID:h6AyQJpx: >>829
?

min(弓ATK*DEX*1.4,弓ATK^2)/100*サイズ
のことを言ってるんだが
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 01:29 ID:auqvdyDT: >825
違うって（；´д｀)
武器ATKが100未満だとDEXがなんぼあってもばらつくんだよ・・・。
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 01:36 ID:GArKIkQH: >>836
?
min(弓ATK*DEX,弓ATK^2)
の部分は、「弓ATK*DEX」と「弓ATK^2」の小さい方って意味よ
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 01:41 ID:4ybgIdER: まあ、つい先ほど+7ハンターボウ6回目のチャレンジを失敗させた俺に言わせれば、
+7アバレなんて言ってる奴は頭おかしいです。
+7アバレがハンターボウ並にクホったとすると…えーと1本500K、オリ塊80Kとして…
7M以上掛けても完成できてないって計算か(ﾟ∀ﾟ)
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 01:57 ID:h6AyQJpx: >>838
ﾊｧ?
俺が言ってるのは↓のDEXボーナスのことなんだが。

武器レベル 1 = DEX 100%
武器レベル 2 = DEX 120%
武器レベル 3 = DEX 140%
武器レベル 4 = DEX 160%

で、814はDEX91以上でアーバの最小ダメが角弓より低くなると言ってるが、
DEXボーナスがあるから実際はDEX65以上だろと。
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 01:58 ID:RR76yjaB: >>833
戦闘中に密着状態から矢を撃つのはむっちゃくちゃ難しいとは思うが、
それでも矢を撃てたならば撃ち抜けるだろ。
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 02:01 ID:4ybgIdER: 武器レベルによるDEXボーナスのお陰で、DEX90あたりにおけるハンターボウが非常に強力なんだよなぁ。
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 02:40 ID:GArKIkQH: >>840
あーそう言う意味か
スマンかった

計算してみたが、DEX63(アーバ装備で+2)以上でアーバの最小ダメが角弓より低くなるね
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 02:48 ID:zgAOsdHl: 与ダメ計算の話してるときにDEXボーナスって表現使ったら
普通は2乗ボーナスのことだと思うわな、少なくともコモド前まではそっち一択だったし。

DEX65以上の場合アバのダメージは81～90、平均85.5
DEX72以上の場合角弓のダメージは100固定
その差14.5。そしてこのあと減算DEFで縮められてカードと属性効果で増幅される。
これをDEX+2分なり過剰精練なりで埋められるかどうかが焦点だろう。
あとは各々が直面してるケースに応じて計算・考察汁、ということでいいんじゃね？
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 03:16 ID:0wie0J7x: >>827
激しく同意
｢突然!マッチョマン｣の某主人公だって弾丸尽きたら銃でぶん殴ってたじゃないか
アレは当たったためしがないがな
わからない世代はググってくれ
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 03:23 ID:sZ4PrzQm: 銃はグリップがああいう形状だからな。
銃身で殴ったらフレームゆがんでまずいことになるだろ。
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 03:35 ID:0wie0J7x: そこでゴーレムカードですよ
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 03:36 ID:QYBsXOwv: ↓↑＋攻撃で斬断弓だ！
……えと、天地を喰らう２の黄忠の技。
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 03:41 ID:fBC2HLHP: 弓の弦で首をしめるってのは駄目か？
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 03:58 ID:bXjWhY0V: 天誅忍凱旋の片岡ってボスも弓で防御矢で攻撃、近づくと弓で殴ってきたなぁ
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 04:01 ID:CYOF3QDX: 弓の弦で、敵の首をとばせっ
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 05:37 ID:NQkRR4vx: 矢が切れた？
そしたら次投げるのは弓しかあるまい。
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 05:46 ID:fBC2HLHP: 投げる？
投げるなら・・・

銭ってのは・・・駄目なんだろうな、ﾔﾊﾟｰﾘ
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 05:47 ID:D0kT7793: 弓もなくしてしまって子供殴りになるﾊﾝﾀｺたん(*´ω`)ﾓｷｭﾓｷｭ

|萌えｽﾚ|　λ...
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 05:48 ID:wonjazbv: 矢が切れたら・・・
おにぎりわっしょいするしか
856 名前：854 投稿日：03/06/19 05:53 ID:D0kT7793: 俺のIDﾄﾞｸだ(゜q゜;

ﾄﾞｸついでに質問。
lv80ぐらいの鷹匠の中の人はどこで狩りしてます?
82歳。agi99 luk82 int14鷹匠。intに振るかagiに振るか迷ってﾎﾟｲﾝﾄ余し中。
効率で考えたら時計1のｶﾋﾞｿﾞｰﾝしか…_|￣|○
時計2は隔離施設だし時計3はアラーム痛いし炭鉱沸き悪いしで行くとこがないです｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ﾋﾙｸﾘ入手のために蟻地獄行ってみたけど肉入りは漏れ含めて3人しかいなかった_|￣|　...○ｺﾛｺﾛ
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 05:59 ID:XSG6TccV: 次スレではどうかサクラﾀﾝを出して下さい　ﾊｧﾊｧ
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 06:06 ID:XSG6TccV: >>854
GH個室
ＧＨ階段
ＧＨ窓手

レア狙いなら階段でドクロの杖狙ってみよう
レイドアチョはハメてから射程外から撃て
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 06:21 ID:XSG6TccV: スケルワーカーｃの中型15％ってＰｖＰで適用されたんですか？
860 名前：854 投稿日：03/06/19 06:35 ID:D0kT7793: ﾚｽ㌧ｸｽ。
GHは全くもって考え付かなかったですよ。

窓手の方はｳｨﾝﾄﾞｺﾞｰｽﾄの方かな? ｶﾞｰｺﾞｲﾙは死ねるし(´ω`)
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 06:47 ID:JOP4CU+/: >>859
相変わらず親デザCで15%UPっす。
早く直せよ、重力！ヽ(`Д´)ﾉ

｜沈没船｜　λ...
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 07:03 ID:jjZESaId: Archer LV58/43 Flee157(153) DEX65(71) ()はﾆﾝﾌﾞﾙ装備時
武器+5DB角弓

今はアサシンギルド前で150-180k/h程度稼いでいますが、
次の狩場はどこがお薦めで目標ステはどの程度でしょうか？
また、ハンターに転職したらハンターボウの攻撃力やハンタースキルで狩場が広がるでしょうか？
特にメリットが無ければもう少しジョブを上げようかと思っていますが。
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 07:19 ID:Ao/uYVTQ: >>862
それだけじゃ分からん。
ステータス、どんなハンターになりたいのかくらい書いてくれないと
助言のしようがない。
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 07:24 ID:itQA/Sa3: >>862
ハンターになるとASPDが上がる。
そんだけといえばそんだけ。

job上げれば足止めスキルや鷹の追加ダメージで当然かなり違ってくるケド。
865 名前：寝る前に>>1案 投稿日：03/06/19 07:30 ID:aGokK57Y: 【前スレ】http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1055578459/

ここは弓手系に関する質問や情報交換の為のスレッドです。
質問は↓のテンプレサイトや過去ログ、情報サイト等を読んだ後にしましょう。

☆弓手スレテンプレサイト・過去ログ
【Template for Archers】http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bishop/5810/template_archer/
【Hunterのなんかそんな感じのもの】http://members.tripod.co.jp/tatsuori/hunter/
【にゅ缶過去ログ倉庫】http://chobi.net/~akemino/ragnarok/kako/

☆戦闘データ計算・シミュレーションサイト　
【Bows】http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/6086/
【みすとれ巣】http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
【すきるしみゅれーたー】http://ktplan.net/wormtail/skill/

☆総合情報サイト
【らぐメモ】http://ragmemo.s33.xrea.com/
【らぐでーた】http://poporing.s16.xrea.com/
【RAG.D Project】http://www.ragd.net/

まれに他職からの愚痴や煽りがあります。
暴言、討論、職叩きになるような書き込みは控えてください。
ここで崖撃ち・アンクル予約・MPK等について議論しても何の意味も効力もありません。
上記に該当する場合は放置、もしくは該当スレへの誘導を御願いします。
愚痴は愚痴スレへ。
( ﾟДﾟ)ﾌﾟﾙｧ!!　ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ"ｼﾅﾁｸｰ　('_`).｡oO(罠…鷹…ｱﾎﾞﾝ)　（ﾟДﾟ)y─┛~~　　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡　('A`)ﾉｱｰ
ﾏﾀｰﾘ進行を維持する為、メール欄に「sage」と御記入ください。
次スレの作成依頼は950が行ってください。
866 名前：>>2案 投稿日：03/06/19 07:30 ID:aGokK57Y: ・「弓用の指貫」の効果は未実装です。

・ハンターフライCを複数挿した場合の発動率はべき乗っぽく、吸収量は加算っぽいです。
　 1枚挿し : 3% の確率で 15% 吸収（吸収期待値 0.45% ）
　 2枚挿し : 5.91% の確率で 30% 吸収（吸収期待値 1.77% ）
　 3枚挿し : 8.73% の確率で 45% 吸収（吸収期待値 3.93% ）
　 4枚挿し : 11.47% の確率で 60% 吸収（吸収期待値 6.88% ）
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 07:42 ID:yZf4oZG3: >>862

素でFlee161 Dex72程のｱﾁｬですが、OD2Fで稼いでます。
銀矢1000本牛乳330本 DB角覚醒P＆たまに集中10
だいたい打ち切って帰ってきます。
効率は250k/120k前後。(狩場に入って自動芋ﾘｾｯﾄで測定休憩等考慮せず)
Flee150後半あたりから行ってましたが、flee足りないと牛乳ばかり減って
あっという間に帰還でした。気分転換にはいいかも。
ﾋﾟﾗ3もたまに行きますが、ｶﾞﾁﾒｲﾝなので牛乳の減りが早すぎて
狩りと言うほどではないかな。まぁ参考程度にどうぞ。
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 08:13 ID:jjZESaId: >>863
AGI寄り量産型か二極を目指しています。
どちらにしても、転職後もしばらくはAGIとDEXの二極振りです。

>>864
ビーストベインやアンクルで猫とか赤芋虫とか狩れないかなと思ったのですが、
実際の所どうでしょうか？

>>867
ありがとうございました。
ステータス的にも次の目標に手頃ですね。
試しに行ってみます。
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 08:13 ID:OfQO8pJK: >>850
そちも悪よのぉ
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 08:13 ID:ru0+/POp: アンクルが効果時間減少+直置き不可で、転職したてではあんまり無茶できなくなった。
2極寄りの場合は、転職してもAspdが10あがる他は、特にいいことない。
+5DB角弓あるならハンターボウはいらない。
金が余ってるなら+7作ってもいいかな。
ステは知らん。
ASに価値があると思うなら急いで転職する必要もないね。

アサギルドは美味いから、それ以上の効率を無理に求めなくてもいいと思う。
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 08:55 ID:jE976d9W: テンプレ2は地鎮祭と同時に住民が張ってもいいんじゃね？
正直>>1のテンプレも見ない奴が居るのに、
常に表示されてるわけではない>>2まで読む教えて君も居ないと思うが。
現行スレのレスくらいは読む奴なら、わざわざテンプレ増やさなくても地鎮祭で十分だと思うし。

つーか外部テンプレサイトもあるのに1で収まらないテンプレは個人的にイヤン
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 08:58 ID:uQUfqbgk: そろそろこのｽﾚも終盤てところで
喪前らのコモド後のオレ的特化弓ベスト３を教えてください

おれは旧日本量産だが、
１　THdX
２　TAX
３　ｶﾋﾞｷﾗｰ（ﾏﾝﾄﾞﾗ2ｻｿﾘ１ｸﾛｽ）

１と２はPTで城2F行くとき、３は言わずもがな

ｿﾛはほとんどﾊﾝﾀｰﾎﾞｳですがね('A｀)
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 09:01 ID:jE976d9W: ダブルハイブリット角弓
ボーンドマリシャス角弓
ダブルハリケーン角弓

露天売り弓オレ的特化弓ベスト３
IN　LOKI
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 09:22 ID:CYOF3QDX: >>873
その３本に勝てるBest３弓はなかなかないな・・・
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 09:31 ID:/MWq1lAG: レベル92

AGI92　DEX74　LUK81　INT44

武器はDB角とDG角なんだが、PTでいい狩場ないかな？
ソロだと監獄か時計1Fなんだけど、やっぱPTでも監獄かな？

監獄、人おおすぎてあんま効率でないんだよね。
窓手も行って見たけど、600k/hくらい。
ペノが550k/hくらい…。

ソロじゃなくてプリとコンビだったらどこいきﾏｽｶｰ？
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 09:33 ID:jE976d9W: >>875
裏路地
ホテル
自宅
相手の部屋
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 09:34 ID:uyMfW2ZC: ダブルタイタンボーンドギガンティックコンポジットボウ

最強の汎用弓の完成だぜ
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 09:34 ID:jKkdootE: 600k/hでも満足できんのか
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 09:35 ID:Ao/uYVTQ: >>868
それだとアンクル、サンド、ビーストベイン、鷹セットあたりを取るんだと思うが
全部取ってスキルポイント３８。
他に取りたいスキルあるならアチャ続けてもいいと思うけど
ないなら転職しちゃって構わないんじゃないかな。
実際取るスキルもないだろうしね。

上にも書いてあるようにハンタになって変わるのはＡＳＰＤくらいだけど
地味に強くはなれる。
同じアサギルド前でも効率あがるはず。

赤いもは大型で弓と相性悪い上に微妙に硬いからおすすめしない。
猫マップはなかなか美味いと思うが平気で３，４匹に囲まれるから
気をつけるって感じかな。
880 名前：877 投稿日：03/06/19 09:40 ID:uyMfW2ZC: アクアフィッシャードラグーンディカーセイトコンポジットボウ

よっしゃぁぁぁぁぁ
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 09:47 ID:jUsM+aF3: 876の中の人の大変だな。。
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 09:48 ID:l7Mbr5+x: >>868>>879
猫MAPは全員動物だからBB10でいくとｳﾏｲと思う。
右の砂漠狼沸くゾーンに行かなきゃ囲まれることもないし。
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 10:11 ID:RR76yjaB: ソロではお察しくださいになった俺のハンタ。
とりあえずPT組めない時にソロするために、他の職を作ることにした。

今まで例の型をお抱え商人無しでやってきた俺に乾杯。

てことで、商人作成。
AGI-DEX-STR9でスタートし、商人に転職。
何かとマゾいと聞く商人だが、なんかやたら強く感じる。おかしい。

ステを調べる。DEF23、STR20、DEX20、AGI11　別におかしくない。

ASPD143（+7ｽﾃｨ）

俺のハンタより２低いだけかよ。どおりで苦痛に感じないと･･･
てか、ハンタの基本ASPDって考えてみるとかなり遅いんやね。

そして今朝のレベル上げでハンタのASPD、あっさり抜かれました＿|￣|○
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 10:52 ID:dRdLZYZp: >>883がAGI短剣剣士かシーフ作ったら
ハンタに戻ってこられないんじゃないかと心配になった。
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 11:04 ID:8BfdWTQ+: >>883
ハンタのステが気になると言って見るテスツ・・
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 11:15 ID:x4w88oCX: >>883は罠師かな？
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 11:26 ID:ru0+/POp: やっべ、やっべ、望遠鏡マジやっべ
ちょっと前までダセーって思ってたのに、急に格好良く見えてきた。
完全に表情が殺せるのがたまんね。戦闘マシーンぽくてたまんね。やっべ
ああ、欲しい物が山積みだ。やっべ、やっべ、金貯めよ。

|アサギルド前| λ...
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 11:34 ID:NaFKCa8C: >>887
悪いことはいわんから望遠鏡とかガスマスクとかのｷﾜﾓﾉ系はやめとけ。
♀（キャラ）にもてないぞ
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 11:35 ID:X4kEqW79: 俺にはサイボーグ化したときの桃白白に見える＞望遠鏡
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 11:40 ID:jE976d9W: やっべ、ダブルハイブリット売れてるよ(;´Д｀)
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 11:43 ID:ru0+/POp: >>888
大丈夫、ライスボールの時点ｄ(r
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 11:44 ID:tNhiOIPL: 2極の方々PTプレイ時援護射撃してたら沸いてる時に限って鷹飛んじゃって・・・
って時どうしてますか？
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 12:03 ID:CYOF3QDX: >>890
ザワ・・・
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 12:05 ID:NaFKCa8C: >>891
＿|￣|･∵.　　　　　　○
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 12:19 ID:0gz9qi8M: >>888
バッカ、普段ｷﾓ系のナリしたヤシがふと晒した素顔に誰もがゾッコンLOVEだっつーの
ふとガスマスク外した♀ギルメンに(*´Д｀)ｷｭﾝｷｭﾝ
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 12:22 ID:aO6Mip1z: >>873
漏れの作って売ったハイブリットマリシャス角弓は？(笑
ダブルマリシャス角弓はまだ売ってません・・・微妙に使えたり（笑
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 12:27 ID:HyBafjBG: >>890
(д) ﾟﾟ
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 12:28 ID:PDKU91w6: >>890
悲しみの連鎖・・・か。
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 12:47 ID:dhPzr4kw: あぁｋまｓｄしｈんｈｈな
ミズってスキッド2にしたｃｊｓｈんｓかｂじゃじゃ
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 12:50 ID:TeHlnaRm: >>899
とりあえず落ちつけ
俺はフラッシャー２だ　...＿|￣|○
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 12:52 ID:NaFKCa8C: >>895
夢から覚めなさいー
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 12:53 ID:PdpyM7NC: スキルアップボタンとスキルアイコンを離せ
とみんなで癌に送ろう。インターフェースはわりと直りやすいかもよ。
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 13:06 ID:NaFKCa8C: >>902
まあ無理だろうなあ・・・実際コモド来た後癌はなんかやった？
自分の仕事の尻拭いとLokiの鯖落としイベントだけだろ。
今はとりあえず新ワールド入れて放置するために癌がってるわけだ
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 13:08 ID:xXR4ttPb: アイコン離さなくてもいいからせめて確認用のYes/Noが欲しいかも
まぁjob50になってるから別にいいんだけど
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 13:16 ID:HyBafjBG: とりあえずALL+４精錬完了したよ
VIT１だから過剰精錬しても・・・('A`)
それとお金ﾅｲｼﾅｰ
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 13:16 ID:jE976d9W: おぃおぃ、LOKIプロポタ広場のすぐ下に＋8Dハイブリットクロスが売ってあるんだが
持ち主が変わってるわけだが
被害者？
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 13:22 ID:ru0+/POp: こうして物語は次の世代へ語り次がれるわけだな
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 13:27 ID:NaFKCa8C: 誰か買い取ってTハイブリッドクロスにして売ってくれ
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 13:32 ID:xXR4ttPb: >>906
確認してきますた
持ち主変わってるな　しかも前より価格が下がってる(1.6M)
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 13:34 ID:qyjzL/M8: >>878
>600k/hでも満足できんのか

600k/hなんて70台で出せる効率なんで92だったら満足できないだろう。
実際72歳アチャと97歳ハンターをもってるけど
72歳アチャは580k/hで稼いでもレベルあがりが遅すぎて話しにならない。
NEXTレベルまで3時間かかるなんてもうなんともいえないだるさ。
（補給に戻るけどSP回復休憩はなし、消耗品は白ぽや蜂蜜使用で49%積み）

97歳ハンターになっても850k/h程度でしか稼げない（瞬間ならもっと行くが持久力が無いので）
1時間に1%~1.5%ぐらいしか貯まらないのでこっちはマゾだなと。
自分でもよくここまであげたと飽きれるぐらい。
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 13:38 ID:Vpwas+iX: ('A`)＜…

ごめん、触っちゃった。
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 13:38 ID:f5nJ4aJr: シャープヘッドギアをハンターが装備できなくなると聞いたのですが、本当でしょうか？
ttp://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1055991926/29
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 13:40 ID:jKkdootE: こっちは350k/hでも満足してるからな
Lv.86だけど
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 13:48 ID:SytGfljT: 効率厨ｶｴﾚ

だから犯多はクズ呼ばわりされるんだよ
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 13:49 ID:8ummkC8m: そろそろｽﾚﾀｲ議論解禁？

弓手系の情報交換スレ諸59（国）漫遊～ﾊﾝﾀｰぶらり旅～

とか…。なんとなくハンターって一つの狩場に縛られず、
鷹を連れてあちこちの狩場で遊べるなぁ、ってｲﾒｰｼﾞがあるもので。

…どうせ万年ソロですよ、えぇ(つДT)
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 13:50 ID:dRdLZYZp: 語呂合わせのスレタイトルは頭悪くみえるから止めて欲しい。
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 13:54 ID:RT5m6NMZ: >895
あんたわかってるな
その手で漏れは・・・（ﾟ∀ﾟ）
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 13:58 ID:8ummkC8m: >>916
すみませんでした(´･ω･`)
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 14:02 ID:NaFKCa8C: >>916

弓手系の情報交換スレ　5*9=62

ほら、すごく頭よさそうだろ？
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 14:05 ID:tn7glc2n: 弓手系の情報交換スレアンクル修正59（いつく）るの？

く、苦しい・・・
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 14:12 ID:/BaHSWFd: ･ﾟ･（ﾉД｀）･ﾟ･１M/hでないハンターなんてハンターじゃないやい
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 14:13 ID:SBv40Skt: 弓手系の情報交換スレ覚醒POTです59（ごく）速い

う、微妙だねどうも…
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 14:14 ID:k13Y8DI2: >>921
（　´_ゝ`）　で？
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 14:15 ID:jKkdootE: まぁ、効率厨は帰れとか言ってるここのスレ住人が一番の効率厨だというのは
先日のカビの件で露呈してしまったわけだが･･･
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 14:16 ID:0KLUemV1: >896
ぅゎ。今から作ろうとしてる趣味装備に先客が(*´Д｀)
ぶっちゃけ使えました？（汁
（→ハイブリットマリシャス角弓）
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 14:18 ID:CermY+xi: 前から思ってたけど、テンプレのシャアCについては↓行きじゃダメのか？

カード効果の有無を報告するスレ・part3
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1035990635
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 14:19 ID:rcT4mEeq: なんだかんだ言って皆ハイブリッド好きなんだろ？
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 14:20 ID:/BaHSWFd: 効率厨とかそういうんじゃなくて
やりこんでるギルメンに、夜だけしかできない俺がついていくためにも
攻撃特化（一緒に行動するから守ってもらえる）の弓手や魔法が最適だったわけよ
EXP効率も高いけどね

なのに今は･ﾟ･（ﾉД｀）･ﾟ･
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 14:21 ID:YiDyw398: スレタイは>>950で一任だ。
自分のしたいようにしたけりゃ>>950ふめってこった
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 14:21 ID:3jtgEUr7: >>928
人、それを効率厨と言ふ
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 14:22 ID:at0jzoG7: 普通にﾌﾟﾚｲしてればEXP350k/ｈぐらいでるけどな
お金はｼｮﾎﾞｰﾝ(´･ω･`)だけどな
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 14:23 ID:jE976d9W: >>927
ハイブリットだけではない、ネタ武器が好きなんだ。
ただその中でもハイブリットは高価な部類に入るからもてはやされているだけだ。
俺の、俺のキングバードだって…！
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 14:28 ID:/MWq1lAG: 効率厨はアレだろ？

自分の効率のために周りを見ない奴のことだろ？
トレイン狩りとか、囲まれたら即ハエとか。

狩りするんだったら効率いいほうがイイに決まってると思うんだが。
経験値求めるのが効率厨なら狩りできねーだろ。

なんでもかんでもすぐ○○厨にしすぎ。バカじゃねーの？
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 14:28 ID:k13Y8DI2: まぁ効率追求は別にかまわんからそれで人様に迷惑かけたり、
排他的になったり近視眼的になりなさるなと('A`)ﾉ

やりすぎは何事もよくないと肝に命じておいて下サーイ　厨の現況ですヨー
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 14:29 ID:jKkdootE: ハイブリッドって結局どの弓に挿せばいいん？
自分は今のところs1角弓に挿そうと思うんだけど

単にDAが出したいだけなんで
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 14:29 ID:k13Y8DI2: 現況→元凶　∧||∧
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 14:34 ID:SytGfljT: >933
厨の見本
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 14:36 ID:Dq1Rvry4: みんな釣られすぎ煽りっぽ。
ちなみに自分はLv.82で最高500k/hくらいでした。(量産型／旧鯖)
効率厨うんぬんの話題も荒れる元だからやめましょうぜ。
すでに１０レスくらい無駄レス付いた風味。
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 14:36 ID:jKkdootE: >>937=914
正論だと思うが･･･
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 14:38 ID:xXR4ttPb: 資金に余裕ができたらs2角弓にでも何かと刺して
持ち替えの楽な汎用武器にする

特化弓作ってないなら売っとけ('A`)
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 14:38 ID:NaFKCa8C: そうか、釣り煽りの駄レスに見せかけてみんな>>950を取りにいってるんだ！
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 14:40 ID:PDKU91w6: >>935
　[弓ｼｰﾌ]дﾟ)ｼﾞｰ

まぁ店売り武器に刺さってるなら、意外とやすく売ってたりするからよく探すﾖﾛｼ。
旧鯖でも１Mきるんじゃないかな。なんで安いかはお察しください。
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 14:40 ID:jKkdootE: >>941がついに核心に触れてしまった
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 14:42 ID:jE976d9W: ハイブリッドは5％でダメージ2倍だっけか
多分DEXが高い方が有用なんだよな
そしてDEXが高いと特化弓が強いんだよな

……ハイブリッドボーンド角弓とかハリケーンボーンド角弓とか素敵じゃないか？('A`)
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 14:45 ID:jE976d9W: 弓手系の情報交換スレ罠師の過59な現状
弓手系の情報交換スレ未来はじ59
弓手系の情報交換スレしばらく鷹は59憩
弓手系の情報交換スレ 59(呼吸)の合った鷹との連携
弓手系の情報交換スレ現在59分日が変わる、課金をせねば
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 14:45 ID:dRdLZYZp: ハイブリッドは「すべての敵に5%UP」と考えれば、その強さと弱さが浮き彫りになる気がする。
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 14:47 ID:SBv40Skt: 黒蛇cってデビアスcより強いよな？
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 14:48 ID:4y9s9a6F: 踏み台
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 14:48 ID:jE976d9W: ただし同時にマリシャスでの吸収は出来ない、って感じか。…出来ないんだよな？

ところでデビアs(サーバーとの同期失敗しました
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 14:48 ID:dRdLZYZp: 踏み台
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 14:48 ID:xXR4ttPb: >>944
確実に効果が出る15%*2刺しと
5%に左右される15%upで2倍ダメージを天秤にかける気はせんな……
でも意外と発動するんだよね、ダブルアタックLv1
何で知ってるかって？作ったからじゃないか(･∀･)
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 14:48 ID:at0jzoG7: 極DEXでﾊｲﾌﾞﾘTﾎﾞｰﾝｺﾝﾎﾟｼﾞなら良くないか？
良くないな
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 14:49 ID:xXR4ttPb: >>950
踏み台が取るなよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 14:49 ID:k13Y8DI2: ＝＝(つﾟДﾟ)つ

　　　　　　　　　( ﾟДﾟ)・・・

（つД｀）)))
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 14:50 ID:jE976d9W: >>916か。
次スレはお察しくださいだな。
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 14:51 ID:dRdLZYZp: ｱﾊﾊID見たら私が950だった。
947を見てから書き込んだから私が948だと思ったよ。

依頼スレ　λ....
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 14:54 ID:jE976d9W: 950超えたらレスが一気に少なくなったのは…
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 14:55 ID:NaFKCa8C: 950がどんな理知的で教養にあふれたスレタイを考えてくれるか楽しみだなあ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 14:56 ID:dRdLZYZp: >>955
どんなｽﾚﾀｲ希望してるの？参考までに聞くよ（・∀・）
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 14:57 ID:jE976d9W: 弓手系情報交換スレ　No.059
↑
理知的で教養にあふれたスレタイ
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 14:58 ID:t14Uh8Gx: 一度でいいから
「弓手スレ59」
にしてみてほしい。
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 14:58 ID:jE976d9W: >>959
語呂合わせ。
もしくは理知的で教養にあふれたスレタイ。
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 14:58 ID:dRdLZYZp: >>960
そんなに褒めるなYO　照れるだろ(*´ー｀)
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 14:58 ID:k13Y8DI2: もまいら950取れなかったなら文句を言うのはお門違いですよ。

|´∀｀）次こそは！
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 15:00 ID:xXR4ttPb: いっそ「ミスタードリアンが弓手の疑問に答えるスレ」に……
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 15:00 ID:NaFKCa8C: >>963
GJ。理知的で教養に溢れてるぜ
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 15:01 ID:0KLUemV1: >>944・946
5％UPなのか2倍なのかﾊｯｷﾘ汁！（ごめんなさいっ）

>>932
+10クワトロプルキングバードコンポジットボウ持ってます(｡-_-｡)ﾎﾟｯ
実装されても10％UP程度じゃ・・・15％・・・20％・・・＿|￣|○|||

950踏んでませんように(；´Д｀)人
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 15:01 ID:8ummkC8m: 弓手系「の」情報交換スレ　が良かった

「の」…(´･ω･`)
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 15:03 ID:SBv40Skt: リロードしてない>>967に萌え
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 15:04 ID:X6Az7fMw: ＜依頼
顔文字とっぱらったのか・・
>>865でよかったのに
特化弓比較のサイト名も直ってないｿﾞ
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 15:04 ID:NaFKCa8C: >>968
ホントだ。もう950全然ダメ全然頭悪い
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 15:05 ID:xXR4ttPb: 必要なところを削って不要なハンターフライのところを訂正している
理知的な>>950がいるスレはここですか？
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 15:05 ID:jE976d9W: じゃあ次スレが立ったら次々スレのテンプレ案でも出しとくか
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 15:06 ID:0KLUemV1: >>969
(´･ω･｀)流れ速いよﾊﾟﾊﾟﾝ

みんな950イヂメない！
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 15:12 ID:5OmfYcv2: 弓手系のテンプレ相談スレ
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 15:13 ID:SBv40Skt: 坊主は天麩羅入りしなかったのか？

Bowsね、弓ダメ比較サイト。
977 名前：976 投稿日：03/06/19 15:14 ID:SBv40Skt: …すまん、よく見たらあった。
スレ汚しｽﾏｿ
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 15:14 ID:xXR4ttPb: >>976
とても理知的な>>950が判断した事です
我々一般市民には崇高な氏の事は到底理解出来ないのですよ
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 15:15 ID:3iJYsqvL: >>886
正解。

んじゃ、蛇叩いてきます。
夜にならないとギルメン集まらないのよね･･･
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 15:15 ID:UpV3JYGa: 次ｽﾚはｽﾚﾀｲ、テンプレ共にお硬いな。
よ～しパパ次の950とってネタスレにしちゃうぞー
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 15:16 ID:jE976d9W: >>865では直ってるのに次スレ依頼では元に戻ってるんだよな
次回テンプレ案が出るのが早すぎて目に付かなかったか
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 15:17 ID:HU3Xw3Cj: スレタイはともかくテンプレは住人でちゃんと決めとくべし
950になる前に振られてるんだし
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 15:18 ID:dRdLZYZp: >>972
必要な所を削って？(´・ω・`)
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 15:21 ID:jE976d9W: >>983
Bows。サイト作った人に失礼じゃないか

それ以外は…ま、顔文字も遊び心だしな。
遊び心を理解しようともしない奴には不要だろ。
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 15:21 ID:dRdLZYZp: >>984
入ってるよ？(´・ω・`)
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 15:21 ID:RdfJdKkC: とりあえず次スレ立つまで埋めないように、と今のうちに釘
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 15:23 ID:r2szmnQM: >>983
弓手系の情報交換スレ
弓手系の
弓手系『の』
我々の憩いの『の』はどこに逝ってしまわれましたか？
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 15:24 ID:dRdLZYZp: >>987
貴方の心の中に(　´ー｀)

【避難】新スレ間に合わなかったよ。【誘導】
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1034806466/
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 15:24 ID:jE976d9W: >>985
サイト作った人に、ってのはサイト名があるのに、って意味。
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 15:30 ID:3eKafbKF: 別に「一任」ではないから修正したいﾔｼはスレ立つ前に修正依頼したらええんちゃうの
住人の同意もらえれば
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 15:45 ID:r2szmnQM: >>依頼スレ45
ぐっじょぶ
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 16:00 ID:SytGfljT: >依頼スレ46
そこまで「の」がほしいか
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 16:04 ID:at0jzoG7: まだだ・・・まだ埋めちゃだめだ・・
なのに・・・

梅
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 16:06 ID:vrstR0ox: 苦情が出たらとっとと修正でいんじゃね。またスレタイで荒れられるのもうざいし。
どのみち「スレッドタイトルをしっかり指定してください」っていわれそうだったしな。
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 16:06 ID:r2szmnQM: http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1056006298/l50

たったよー
梅
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 16:06 ID:dRdLZYZp: >>993
もう我慢しなくて良いよ( ´ー｀)

弓手系情報交換スレ　No.059
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1056006298/
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 16:06 ID:SBv40Skt: 埋め
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 16:07 ID:NaFKCa8C: 埋めたい。埋め立てたい。
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 16:08 ID:uyjnnCNH: ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ"ｳﾒﾁｸｰ
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/06/19 16:08 ID:dhPzr4kw: 誤爆スキッド2の漏れが埋めに来ますた
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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