弓手系の情報交換スレ　37本目

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弓手系の情報交換スレ　37本目

1 名前：[T] ★ 投稿日：03/04/03 17:55 ID:???: 【前スレ】弓手系の情報交換スレ　36km/h加速するmob達
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1048830964/　

　
ここは弓手系に関する質問や情報交換の為のスレッドです
質問は↓のテンプレサイトや過去ログや情報サイトを読んだ後にしましょう。
テンプレサイト
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bishop/5810/
http://members.tripod.co.jp/tatsuori/hunter/

まれに他職からの愚痴や煽りがあります。
その場合は放置、もしくは該当スレへの誘導を御願いします。
また、ここで崖撃ち・アンクル予約・MPK等について議論しても何の意味も効力もありません。
やるならばあくまで自分が全責任を負った上で他人に迷惑をかけない範囲で行ってください。

ﾏﾀｰﾘ進行を維持する為、メール欄に「sage」と御記入ください。
次スレ依頼は950が行くこと。
2 名前：スレ立て依頼人 投稿日：03/04/03 17:57 ID:H0d2G0fW: >>1
乙です。

天麩羅サイトは2箇所あるみたいなんで、2箇所とも入れた。
2つを同時稼動させるか、１つに統合するか、どちらか消すかは、
天麩羅の中の人が相談して決めてくれ。
では、名無しに戻ります　ﾉｼ
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/03 18:00 ID:ZmF3n29e: 3
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/03 18:07 ID:LAQhJrnQ: ４
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/03 18:18 ID:m7dykjMY: 5
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/03 18:21 ID:a48YKIMH: 6
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/03 18:21 ID:AgYOKPgq: 7
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/03 18:22 ID:AgYOKPgq: 8
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/03 18:23 ID:TNt3Dpfk: 9
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/03 18:23 ID:ifnTXw/n: 10━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/03 18:23 ID:BPLb8UgS: 1000
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/03 18:23 ID:ifnTXw/n: よっしゃＹ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒(｡Ａ｡)
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/03 18:23 ID:TNt3Dpfk: sage忘れ　吊ってきます
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/03 18:24 ID:ATZNGzCt: 記念ぱぴこ
うまくいきますように
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/03 18:28 ID:JYpGCYdg: アンクルすませたか？鷹様にお祈りは？
弓手のスレでガタガタ震えて地鎮祭する心の準備はＯＫ？
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/03 18:29 ID:1yuYFr6e: 踏み台～
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/03 18:30 ID:DFpE+Y9I: 弓手進化系列表 v2.2
各種バランス型追加　その他修正

Lv　10　　20　　30　　40　　　50　　　　60　　　　　　　　　　70　　　　　　　　　　80　　　　　　　　　　　90　　　　　　　　　　99
　　[アーチャー時代]　　　　　[ハンター転職]　　　　　　　　　　　　　　　　[job50達成]　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　[廃]
　　LUK型━━┳━━━━鷹匠見習い[INT-LUK}━━━━━━ 鷹匠[INT-LUK 4桁鷹}┳━━━━━━━.鷹匠の極み[INT-LUK2極 4桁鷹自動手動自在]
　　　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .┗━┳━━━━━.量産型鷹(と飼い主)[AGI>LUK-INT or 3点ﾊﾞﾗﾝｽ]
　　　　　　　　　┗┳━飛ばない鷹[AGI-LUK 鷹1段]━┳┳━.鷹使われ[AGI-LUK..鷹5段]┳┛┏━━━━.よく飛ぶ鷹(が本体)[AGI-LUK2極鷹発動率30%over]
　　　　　　 . ┏┛　　　　　　　　　　　　 . 　　　　┏━┛┗┓　　　　　　　　　　　　　　　 ┗━┛.┏━━━究極のﾊﾞﾗﾝｽ[AGI-DEX-INT-LUK4点ﾌﾗｯﾄ]
　　...AGI型━━┻┳━━ 劣化弓ｼｰﾌ[AGI1極]..━┻┳━━┻.韓国量産型[.AGI.>DEX-LUK.].━━┻┳━━完成韓国量産型[AGI>DEX-LUK>INT]
　　　　　　　　　　┗┓ 　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┏━┛┏━鷹弓師[AGI>DEX-LUK or 3点ﾊﾞﾗﾝｽ]
　　　　　　　　　　┏┻━━ 弓手[AGI-DEX] ━━━┻━┳━━日本量産型.[.AGI.-DEX.>LUK.]┻┳━┻━完成日本量産型[AGI-DEX>LUK]
　　　　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┏━┛┏━━罠弓師[AGI>DEX-INT or 3点ﾊﾞﾗﾝｽ]
　　 DEX型━━┳┻━━━狙撃手[DEX1極].━┳━━━┻━━━ 弓師[ AGI-DEX ] ━━━┻━━┻━━神速弓師[AGI-DEX2極ﾏｼﾝｶﾞﾝ]
　　　　　　　　　┃ 　　　　　　　　　　　　　　　　 .┣━━━━┓　　　　　　　　　　　　　　 .┏━━━━━━━ｺﾞﾙｺﾞ[DEX>STR-LUK 一撃必殺]
　　　　　　　　　 ┗┓　　　　　　　　　　　　　　　.┗━┓ 　　 ┗━.A級狙撃手[DEX-LUK].┻━┳━━━━━微妙すぎるﾊﾞﾗﾝｽ[DEX-INT-LUK3点ﾊﾞﾗﾝｽ]
　　. INT型.━━━┻━━罠師見習い[INT>DEX]┓ . ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┏┛┏━━━━最強の鷹[INT-DEX2極鷹ﾀﾞﾒｰｼﾞ1300over]
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃ . ┗━━━━━.砲撃手[DEX-INT].━━┻━╋━━━━大門[DEX-INT2極 DSAS連打]
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┗━━━━━━━.罠師 [.INT>DEX.] ━━━━┻━━━━完成罠師[INT-DEX2極ﾄﾗｯﾌﾟﾏｽﾀｰ]
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┏━ｼﾞｬﾝｸﾞﾙの王者[STR-AGI>DEX 短剣&鷹&20のあれ]　　
　　 STR型━━━━━劣化ｼｰﾌ[STR-AGI>DEX]━━━━━.ｻﾊﾞｲﾊﾞﾙﾊﾝﾀｰ[STR-AGI>DEX].━━━━┻━ｸﾞﾘｰﾝﾍﾞﾚｰ[STR-AGI>DEX 短剣&罠]

良作なんで一応張っとく
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/03 18:32 ID:oPPdemC+: 18である事を祈る
次よろしく…
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/03 18:35 ID:ZBxbzmQq: ＿|￣|○踏み台
20 名前：20 投稿日：03/04/03 18:35 ID:UDtNLAVK: オイオイ、漏前様方何くらだないこといってんですか
スキッド？フラッシャー？冗談じゃありませんよ
スキルポイント9余ってるならあれしかないじゃないですか
ホラ、スキルレベルは１０まであるのに鷹取るときに１だけ振ってそのままのやつがね？
21 名前：20 投稿日：03/04/03 18:35 ID:/FK7+9Lc: オイオイ、漏前様方何くらだないこといってんですか
スキッド？フラッシャー？冗談じゃありませんよ
スキルポイント9余ってるならあれしかないじゃないですか
ホラ、スキルレベルは１０まであるのに鷹取るときに１だけ振ってそのままのやつがね？
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/03 18:36 ID:DFpE+Y9I: Oh ! NO!! Mr.吐夢(TOM) が 21 get したかったデース

￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ,, - ー'''￣￣　　ヽ
　　　／　　　　　　　　　　ヽ
　　 /　　　　　　ゝﾉﾉ　　 _丿
　　 |　　　, ー--,,＿,,,--''　l/ 　
　　.|　　　ヽ　　　　　　　　 |　　　
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　　|　　　i　　 ,-、　　　_, |　　
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　
　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i
　.|　 )　　　　　　　　　　ヽ|
　ヽ `　　　　＿　　ﾞｰ-､＿ )
　　￣i　　　　| 　　､―ー　　|　
　　／.|　　　　　｀ヽ/ 　　|　
　　　　|　　　　　　　-　　　ﾉ
　丶　　 `ヽ＿＿　　, , -' ' |ー、　　
　　ヾ　　　＼　　　　　/　　 |　　＼

VIT-DEX好きは　自分に素直　思ったことを隠せない　でも理想と現実だいぶ違うから夢から覚めなさいー
DEX-LUK好きは少しお利口さん VIT-DEX好きより少しはお利口それでもまだまだ夢見がちだから大人になりなさいー
AGI-DEX好きは大分お利口 VIT-DEX好きよりいくらかcool そこまで現実分かっているならもうひと頑張りでーす
AGI-LUK好きは正解に近いもっとも限りなく正解に近いでもLUKの足りないAGI-LUKも多いので油断は禁物でーす

職業チョイスのセンスで　その後の人生は大きく左右されマースまるでリアルの職業のように…

INT-LUK好きは中途半端罠師としては中途半端「罠師だけどちょっとは鷹も飛んだ方が…」そんなの微妙すぎー
DEX-INTは卑屈すぎますお金に自信が無い証拠です罠破産は決して怖くなーい INTを上げてくださーい
STR-AGI好きとSTR-LUK好きは STR上げりゃいいってもんじゃないことを肝に命じておいてくださーいハンター停止ですよー

いろんなハンター見てきたけれど最後に私が言いたい事は最強のステ振りを効率で判断するのは良くない事ですよー
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/03 18:36 ID:o2CB3oVh: オイオイ、漏前様方何くらだないこといってんですか
スキッド？フラッシャー？冗談じゃありませんよ
スキルポイント9余ってるならあれしかないじゃないですか
ホラ、スキルレベルは１０まであるのに鷹取るときに１だけ振ってそのままのやつが
ね？
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/03 18:36 ID:ZyWg1mGx: 吐夢呼んでこい吐夢！⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/03 18:36 ID:oPPdemC+: Oh ! NO!! Mr.吐夢(TOM) が 21 get したかったデース

￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ,, - ー'''￣￣　　ヽ
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　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　
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VIT-DEX好きは　自分に素直　思ったことを隠せない　でも理想と現実だいぶ違うから夢から覚めなさいー
DEX-LUK好きは少しお利口さん VIT-DEX好きより少しはお利口それでもまだまだ夢見がちだから大人になりなさいー
AGI-DEX好きは大分お利口 VIT-DEX好きよりいくらかcool そこまで現実分かっているならもうひと頑張りでーす
AGI-LUK好きは正解に近いもっとも限りなく正解に近いでもLUKの足りないAGI-LUKも多いので油断は禁物でーす

職業チョイスのセンスで　その後の人生は大きく左右されマースまるでリアルの職業のように…

INT-LUK好きは中途半端罠師としては中途半端「罠師だけどちょっとは鷹も飛んだ方が…」そんなの微妙すぎー
DEX-INTは卑屈すぎますお金に自信が無い証拠です罠破産は決して怖くなーい INTを上げてくださーい
STR-AGI好きとSTR-LUK好きは STR上げりゃいいってもんじゃないことを肝に命じておいてくださーいハンター停止ですよー

いろんなハンター見てきたけれど最後に私が言いたい事は最強のステ振りを効率で判断するのは良くない事ですよー
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/03 18:37 ID:DFpE+Y9I: ｵﾏｲﾗ･･･被りすぎ
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/03 18:37 ID:ZBxbzmQq: あー・・
28 名前：20 投稿日：03/04/03 18:37 ID:UDtNLAVK: くそう、駄目だったかヽ(´Д｀;)ノ
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/03 18:37 ID:ifnTXw/n: なんか先行き不安なスレになったなｵｲ
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/03 18:38 ID:3k8CxEp9: 地鎮に失敗しちまったのか・・・
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/03 18:38 ID:RYXpPryZ: えらいぐだぐだっぷりだな
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/03 18:38 ID:ZyWg1mGx: 綺麗にまとまったところで、
弓手系の情報交換スレ　37本目　はっじまっるよ～！(ﾟ∀｡)
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/03 18:40 ID:jyur4JkC: 地鎮、失敗をなげきつつ
>>32 のコメントに光明を見た。
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/03 18:45 ID:QAGeYqQS: >>17
漏れのInt>DEX-Lukハンタは論外ですか。(´･ω･`)
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/03 18:47 ID:oPPdemC+: あっはっは。…ｽﾏｿ

では本題。
当方鷹師志望のAGI極振りアチャです。
ステータスはSTR1/AGI62/INT9/VIT1/DEX29/LUK1…って感じです。
(一応補正込み…STRやVITとかの、細かいところは覚えてないのですが)

今、LUKにBASEレベルどの位から振り始めるのか悩んでおります。
AGI70止めでそこから振り始めて、BASE55前後(この頃JOB40、が一般的らしいですね)でLUK30前後、ってのが僕の考えですが…

LUK30ってのは、転職したて鷹師としては低いですかね？また、鷹師の皆さんは転職直後はどの位LUKありましたか？
皆様、ご意見お願いします。
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/03 18:55 ID:m7dykjMY: >>35
鷹3段になったらluk30
4段になったらluk50
agiカンストしたらluk全振り
でいいのでは？

ところで俺のDEX>AGI>LUKは何型なんだろう・・・
dex121agi74luk44なんだが・・・
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/03 18:56 ID:ifnTXw/n: 禿しく量産型だな。
しかも韓国最強厨寄り。君は最も限りなく正解に近い。
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/03 19:00 ID:MnQoK1HK: >>37
ん？DEXが120あったら韓国型とはいえないんじゃﾈｰﾉ？
AGIを削ってDEXにふった量産かと。
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/03 19:04 ID:U1su4ud7: えと、質問です。当方base69job39のハンターで
ＡＧＩ６７+６　ＤＥＸ６２+２３　ＬＵＫ２８+３　ＩＮＴ9＋2
装備はハンターボウ+３と他はグローブ*２と笠とＳなしタイツ。

このパラならどこの狩場が妥当なのでしょうか？
せっかく取ったフラッシャーとかは意味がなくなりかけてますが…ｗ
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/03 19:05 ID:b17SXfG5: 4
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/03 19:06 ID:f+HDWQqk: >>36
AGIカンストさせないほうがいいぞ。
火力低すぎてレベル上げがマジ苦痛。
LUK70程度ないと、どのモンスもマトモに倒せない。

俺はアチャ時代
DEX19にしてあとAGI全振り。

ハンタ転職してジョブ21からLUK振り。素LUK71まで振りつづけた。
んで今は1000鷹のためにINT

AGI84+11　DEX19+21　INT36+6　LUK71+9
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/03 19:12 ID:bcPULfHS: いまLv54/23の鷹師志望ハンタなんだが
ステがAGI62+6 DEX28+19 LUK 33+4とこんな感じで。
で、s1タイツ手に入れたんだけどカード挿すなら
ろっか、ぽりん、子ゴキ、の3つのうちだとどれがいちばんいいのだろうか・・・。
自分的にはどれもそんなにダメ効率劇的にはかわらんと思ってるんだけれど
s1タイツ高価な代物なんで、やはりいろいろ考えて・・。
カード挿しタイツ使ってる先輩方、意見を効かせてくらはい。
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/03 19:14 ID:JYpGCYdg: >>42
最終的に一番高くなるステのカードを挿せ
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/03 19:25 ID:ifnTXw/n: >>38
いや、例のギルド動画のハンターはＤＥＸ高い量産言うからやなぁ
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/03 19:27 ID:Sjgc/zkC: >>42
DEX繰り上がる時以外劇的には変わらんだろうから急いで刺さなくてもよいとも思う。
漏れはDEXなのでロッカです。
DEX103の若干61歳の私が先輩風吹かせられる訳もないのだが。

装備はﾛｯｶﾀｲﾂ、林檎、ｸﾞﾛｰﾌﾞ*2に+0ハンタボウで、ふとレア出て８Mほど資金ができますた。
周りは激しく木琴を薦めてくるのだが木琴装備してもオクスケがやっと９５%ってとこ…
それでも買う価値はあるんでしょうか？
漏れは特化弓１本か２本買うほうがいいと思うんですが…
意見を効かせてくらはい
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/03 19:30 ID:UDtNLAVK: >>45
今後の狩場も書け、話はそれからだ。
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/03 19:31 ID:7qXrBl5y: AGIを上げるつもりがあるなら、いずれ「木琴があれば・・・」と思う日が来る。
まあ、来てから買うってのもﾖｼ。
現時点では特化弓の方が役に立つのはほぼ確実。

どっちを選ぶかは自由だわな。
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/03 19:40 ID:nWLaCl8/: 欲しい趣味装備があったら早めにカットケ。
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/03 19:45 ID:XJZO8GN0: >44
ならばハンターボウを精錬してみては？
現在オリデオコンはかなり高価ですが、それだけの価値はあると思います。
どうしても今の相場でオリデオコンを買いたくなければクロスボウの特化弓を。
50 名前：45 投稿日：03/04/03 19:46 ID:Sjgc/zkC: 今はカタコンソロか、窓手・階段行ったりしてます。全アンクルor人少なければ引き撃ち等。
鷹は全く飛ばないので(luk1)レイドとかはムリポ、今後も飛ぶ予定はありません。
今後の狩場は特に決めてませんがアンクル弓で生きていけるところなので今と変わりナシかも
少なくともDEX120まではDEX振りで行く予定、それからAGI上げてASPD向上目指すと思います。
AGI上げ始めてからでも遅くないでしょか
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/03 19:52 ID:UDtNLAVK: >>50
特化弓で決定。
52 名前：49 投稿日：03/04/03 20:06 ID:XJZO8GN0: >49 のレス番は>45の間違いでした。すみません。

>50
安く手に入ればソヒーC+Sブーツ(将来売ることを考えればSシューズ)を
購入するのも手です。全アンクルの場合狩場の滞在時間が増えるので、
遠い狩場に行くときは重宝します。(その分休憩時間が増えますが)
エギラならば滞在時間アップ+休憩時間短縮が狙えますが、高いのが難点です。
あと、ニンプルクリップを手に入れればDEXアップとSPアップ両方が狙えます。
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/03 20:07 ID:GxUH8+IK: 漏れはDEX20にしたあとagi65、後LUK全振り（全て素）だった。
計算したところによるとこれで、大体ハンタJOB31になる頃にLUKが60になったので。
現在BASE65でまだLUK振りつづけてます。
このまま修正込みLUK90までは振りつづける予定(´д｀;)ハァハァ
鷹匠は他の型よりは弱いらしいが装備無しアサ経験者から言わせれば十分強いので、
全然苦にはならなかった（アチャの追い込みが多少・・・だったが）
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/03 20:08 ID:S2tYx0+h: 鷹無し弓師の方はスキル何とってるんです？
ディテクティングもスプリングもないと将来困りそうで怖いんですよね・・・

後、DEX-AGIオンリー気味で一応鷹あるって人は地雷とりましたか？
クレイモアとブラストは属性的にASで代用できないかなぁと考えてるんですが、
やっぱ防御無視、巻き込み効果がでかいんで迷い中

でも太陽拳も電気座布団も氷も使うかわからないしな・・・
20のアレはあると少し強い程度で終わりそうだし(´・ω・｀)
でも氷時DEF50%きたらフリージングかなり使えそうじゃありません？
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/03 20:09 ID:GxUH8+IK: あ、↑は>>35ね
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/03 20:12 ID:447D/O8X: >>54
この頃GD2,3Fに行ったが、確かに巻き込みありでのクレイモアはなかなか使えた。
コモドで超弱体化されるとわかっていて振るつもりがあるんならどぞー。

妥当に考えて、コモドパチが適用された後の各スキルの具合報告を聞いてから決めた方がいいと思うぞ。
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/03 20:13 ID:f+HDWQqk: >>53
忠告しとくがLUKは上げても補正コミ90で止めときな。

そっからは補正コミ100にするよりINT上げたほうが鷹ダメ効率上がる。
最大SPとSP回復速度も微妙に増えるしね。

まぁ俺はAGI上げるために補正コミ80で止めたワケだが。

あくまで「効率」にこだわった場合なんで
頭のスミっこにでも留めておいてｸﾚｰ。
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/03 20:21 ID:S2tYx0+h: クレイモアってそんなに弱体化くるんでしたっけ？
3*3から5*5になるみたいな話しか聞き覚えないや

ブラストはとってクレイモア諦めた分スプリング1とフリージング5にしてみよっかな
でも鷹とらないと鷹関連以外ほとんどのスキルとれますね・・・
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/03 20:29 ID:y5Z2hnZP: シャアＣの効果って鷹発動時にも発動しる？
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/03 20:31 ID:u6NIL8PW: >>54
俺はブラストは5にしたよ。
非常に使える、自分で言うのもアフォなんだが敵を丸めるのが上手いんで十分弱体後も使える気がする。

丸めるつっても延々とトレインするようじゃ駄目だな、
6*6ぐらいの範囲内で複数の敵を1マスにどうまとめるかが重要
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/03 20:32 ID:447D/O8X: >>58
いや、単に直置き不可（に伴い巻き込み不可）になる変更だけですけどね。
あ、そういや重ね置き不可ってのもあったな…
62 名前：クリアチャ志願者 投稿日：03/04/03 20:33 ID:RKj2t6Qx: >>22
激笑った！！
さて、気を取り直して・・・。
レベル３７のクリアチャ志望の夢見るアチャです。
ステはDEX9 AGI42 LUK32 INT9
ってなかんじです。
装備はＴＣクロスボウ、木琴、ブーツオブヘルメス、矢リンゴ、
ゼロムクリップ×２、望遠鏡、コットンシャツ（４５からスキルフルタイツ）

当方ＤＥＸハンターしか育てたこと無いのでクリアチャの将来のステふりが
よくわかりません。
鷹師ならばこのままＤＥＸ９で止めるでしょうが、ＴＣクロスボウがあるので
弓良し、鷹良しっみたいなかんじにしたいのです。
でも将来アンクル弱体化を考えるとＡＧＩカンストは必須かなって思います。
てなわけでAGI-DEX-LUKをどのようなバランスでつくったらいいのか悩んでます。
こだわりとしては、やっぱりクリアチャとしてLUKは高めたいんです。（現在CRI39）
ちなみにミミズに対して通常威力５０、クリで２５０くらいです。
ＰＴメインで戦ってますが、廃装備のおかげで今のところDEXに不足は感じていません。
将来的な装備の変更点はブーツオブヘルメス→ガラスの靴だけです。
こんな私にどうかご教授ください。
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/03 20:36 ID:ZBxbzmQq: ■ジョジョの奇妙な冒険第6部が突然の終了を迎えました■

ttp://marmotfarm.com/cgi-bin/upload2/source/up12330.jpg
ttp://marmotfarm.com/cgi-bin/upload2/source/up12331.jpg
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/03 20:36 ID:H0d2G0fW: >>62
>>1
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/03 20:40 ID:y5Z2hnZP: >>62
AGI100LUK72DEX50（補正込み）
こんな感じ？
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/03 20:41 ID:S2tYx0+h: 望遠鏡の装備レベルってｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
67 名前：45 投稿日：03/04/03 20:44 ID:Sjgc/zkC: ありがとうッス、市場みつつ特化クロス狙ってみます
ＳＰ面っていう手もあるんですねぇ
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/03 20:45 ID:H0d2G0fW: >>66
言われてみればそうだな。
ネタだったのかぁ。残念。
「>>1読んでもわかりませんでしたぁ！」とか言ってきたとき用に
レス用意して待ってたのに（´▽｀）
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/03 20:47 ID:u6NIL8PW: >>66
言っちゃ駄目だって( -oｰ)(ﾟдﾟ)ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
皆気づいてるのに
言わないだけだって
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/03 20:49 ID:ulvkePxf: 知らなかった_|￣|○

だって望遠鏡頭装備の中でも見た目最悪クラスだし。。。
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/03 20:51 ID:u6NIL8PW: 望遠鏡って

隣のお姉さんの生着替え覗く為のものだろ？

望遠鏡装備してる♀ハンターは痴女か
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/03 20:55 ID:ZBxbzmQq: (´-`)
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/03 20:56 ID:1yuYFr6e: >>63
ﾏｼﾞﾃﾞｼﾞｮｼﾞｮｵﾜｯﾀﾉ？
74 名前：クリアチャ志願者 投稿日：03/04/03 21:00 ID:RKj2t6Qx: タイツ同様、ただ単に書き忘れただけなのに・・・。
まぁ信じないなら結構です。
Saraのミミズ砂漠でアホみたいにクリ出してるデフォルト顔のアチャがいたら
声かけてください。
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/03 21:01 ID:u6NIL8PW: 必死にならなくても
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/03 21:02 ID:f+HDWQqk: 某HPから流れてきましたと言わんばかりに
ageまくり＋ムダにコテハンはｶﾝﾍﾞﾝしてくれ。

しかもSaraって俺と同じじゃねーか(;´Д`)
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/03 21:04 ID:H0d2G0fW: >>74
もう帰って良いよ。
仮に本当だったとしても、>>1も読まないような香具師とは
情報交換する気にはなれんのでな
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/03 21:09 ID:a5l5Y+QG: ( ´ω`)y─┛~~.｡oO(RKj2t6Qxは馬鹿なのか…
　　　　　　　　　　　一度ハンター育てた事あるんあら大体の判断は自分で出来るだろうに…
　　　　　　　　　　　　弓良し鷹良しなんて量産型しか無理だと普通は気付くよな…)
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/03 21:09 ID:ifnTXw/n: >>74
激笑った！！
さて、気を取り直して・・・。
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/03 21:10 ID:a5l5Y+QG: あるんあら>>あるんなら
脳内変換よろしこ(´･ω･`)
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/03 21:19 ID:+9OHov0p: >>74
(　´ _ゝ｀)
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/03 21:23 ID:e8P0duyD: >>74
俺は君を応援してるよ!!早速SSを取って晒しa(ry
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/03 21:24 ID:ulvkePxf: お前等暇だからって遊んでやるなって…
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/03 21:27 ID:u6NIL8PW: ( ´_ゝ`)

>　Saraのミミズ砂漠でアホみたいにクリ出してるデフォルト顔のアチャがいたら
>　声かけてください。

Saraサーバーのホード砂漠でデフォルトアホ顔のアチャがクリティカル出していたら声をかけてくださ

( ´,_ゝ`)

>>83
ｽﾏﾝ、今日は休みで凄まじく暇なんだ
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/03 21:32 ID:f+HDWQqk: ムダなレス消費すんなって。
貴重な電子の資源なんだから（・∀・）

今まで時計狩ってた鷹ハンタ組みってどこ行った？

量産なら窓手とか監獄とか（ﾟдﾟ）ｳﾏーだろうけど、
鷹だとわざわざ紙装甲相手にするのもなんだかなぁって感じじゃない？

時計3F続投でもいいんだけど、最近クリップがなんか値崩れ気味だし…

対時計は量産と鷹の境目って感じがして好きだったんだけどなぁ。
なんかいいとこないかな？
やっぱワニか？
鍵取るために時計狩らなきゃだめだが。
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/03 21:39 ID:ZyWg1mGx: 萌えMMOのROとしては、ここはやはり新Lv4武器に
キューピッドの矢を提案してみる、当然装備は♀限定
追加効果で10%盲目のおまけつき　恋は盲目なんつって

何が言いたいかというと、はやくLv４弓実装ｷﾎﾞﾝﾇ(;´Д｀)せめてﾙﾄﾞﾗ…
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/03 21:42 ID:5hucTTZW: >>85
そういえば、速度パッチ後、鷹ハンタ見なくなったな・・・
時計、騎士団あたりではあんま見かけなかった。
どうでもいいが、最近窓手MAPでがんがってるんですが、
そりゃ経験値は確かにいいです。
ただ、まだクランプとｶﾞﾁはできないんで、ALLアンクル状態だとSP効率が・・・
速度パッチ後、閑散としてたのに、ﾏｼﾞが増えてきたので逃げ撃ちしづらくなってきました。
ところで、廃な人もけっこう窓手にきてるようですが、そういう方にとってはここはおいしくないんじゃないでしょうか？
高ASPDの窓足沸きに対して、高レベルなFLEEが役に立つとも思えません。
FLEE２００だろうと、FLEE５０だろうとさっくり命もってかれてしまってるようなので、
デスペナの痛い高LVな人にとっては、ただストレスの溜まるだけの狩場じゃないでしょうか？
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/03 21:45 ID:ulvkePxf: >>87
FLEE200あれば手はアンクル仕掛けるに十分な回避出来るし。
人が居ないことが確認できれば手は逃げ撃ちも出来るからSP効率もね。

ま、クランプとガチる気には一生なれないと思うけどね(´ω｀)
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/03 21:49 ID:nWLaCl8/: >>88
幾ら難でも200じゃちょっと・・

クランプはHP満タンの時はガチでやってる。
自然回復遊ばせとくのが勿体ない貧乏症なもんで。
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/03 21:50 ID:yjkTLITb: （なんだかとっても気になるんだけど、皆だれも
　何も言わないので、禁句な気もする事がひとつ…）
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/03 21:54 ID:u6NIL8PW: >>90
気になっちゃうじゃないか(´∀)α)´Д｀)
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/03 21:56 ID:k7v/1Eug: >>87
んー、そうでもないよ？
当方Lv97でFlee235だか6だかだけど、体感半分以上かわしてるので
足元に沸いても2発以上被弾することは滅多に無いし
ほとんどアンクル使わないからそのぶんのSPヒールに回せるし
化け餌赤ハーブでも回復できるし
フル精練だから窓手から被ダメ500程度だし
HP5k↑だからまず死なないし
何より経験値効率が段違いだし
時給1%貯まるところなんて他になかなかないんですよ？＾＾
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/03 21:56 ID:iR0ZKtvK: >>85
パッチ後久しぶりにやって始めは戸惑ったが、漏れは今までどおり古城１Fだな。
効率だけなら騎士団だが、古城だとレアも狙えるし何よりあのスリルが楽しいな。
目標の補正込みINT54目指してこのままマッタリ殴り続けるさ。

先ほど知り合いにちょっとクリティカル装備借りてみたんだが、あれはすばらしいものだな。
どんなにDEXの低い型でもハンターだけあって弓装備した方が殲滅力高いということを知りました。
そんな気分で見た掲示板、そして降臨している>>62・・・廃クリ装備うらやましくないぞヽ(`Д´)ノ（見栄ﾀﾞﾖ_|￣|●
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/03 22:02 ID:JEfqtrIB: >>92
武器はTｺﾞｷXﾎﾞｳ？
ｱｽﾚﾁｯｸﾌﾞﾛｰﾁ*2と計算しても３足りないんだが、何か勘違いしてるかな
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/03 22:03 ID:5hucTTZW: >>92
すごすぎます・・・
というかLV97とかだと時給１％とかなのですね。必要経験値数千万の世界・・・
死んだら泣いてしまいそうです
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/03 22:13 ID:PWkC6z+c: 前スレでカタコンルート薦めてくれた人ありがとう。

ちなみに騎士団ルートは、漏れ量産AGI99、DEX100で、
蝙蝠用にハロウド弓持ち歩いてるからCri鷹あんまり出なくても
ほとんどでレイドを1アンクルで倒せないこともないが、
アフォみたいに溜まってた挙げ句蝿発動せず
あぼんってパターンが最近多いのね。

>>87
マジは増えてきたけど、ちょっとやそっとで
勝手に死んでくれるからあまり気にしてない。
ちなみにFLEE200あればさっくりってほどでもない。
でもやっぱ死ぬときゃ死ぬからねぇ…。
がんばらんと(;´-`)
97 名前：92 投稿日：03/04/03 22:13 ID:k7v/1Eug: ログインして確認してみたら233でした＿|￣|○
装備はアスレチックブローチ*2です、ハイ。あとは普通のAGI装備
武器はTゴブリンクロスとTビホルダクロスの持ち替え
大体火矢5000本撃ち尽くして帰ってきて2%上がってるかなぁ・・・という感じです
Sグローブとシルクリボンが暴落激しくて泣きそうです
シルクリボンが1Mで売れたなんて今から考えると夢のよう（´▽｀）
Sブローチ4つ目を買えるのはいつの日になるやら･･･
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/03 22:16 ID:yjkTLITb: >>91
あ、いや…ｽﾚﾀ( ﾟДﾟ)･∵ﾟ. ｺﾞﾌｯ
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/03 22:19 ID:nWLaCl8/: ﾌｯ、気づかなければ幸せに暮らせていたものを・・(ﾁｬｷ
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/03 22:19 ID:ulvkePxf: なんだっｔ（ｒｙ

原点回帰みたいでたまにはこういうのもいいかもね(´ω｀)ﾓｷｭﾓｷｭﾝ
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/03 22:22 ID:UDtNLAVK: >>94
AGI=99(ステ)+6(職補正)+2(亡者)+1(ゴキタイツ)+2(緑ゴキ)+6(ククレブローチ*2)=116
Flee=AGI+baselv=116+97+20(木琴)=233

ギリギリ不可能？
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/03 22:24 ID:H0d2G0fW: あぁ、スレタイに数字ネタが入ってないでしょ？

963 ：(^ー^*)ノ～さん：03/04/03 14:19 ID:SS5v02Xx
初心に帰って
　弓手系の情報交換スレ　37本目
にしてはどうか。
無理に色物系の名前にしても面白くないし
普通普通ネタ普通普通と挟まれるほうがネタが新鮮になってくる(ﾟ∀｡)

↑こういう意見もあってな。
35→36の時も、「いい加減、数字ネタ飽きた」って香具師もいたのよ。
このままだと今スレ→次スレでも同じようなこと言われそうな気がしたんで、数字ネタは無しにした。

次スレはどうか>>950がたててくれますように(-人-)
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/03 22:45 ID:k4EA/jEA: 罠師
IntとDex以外振らない
鷹関係のスキルを一切取らない
を満たしてこそ真の罠師と思われます

スティールクロウなんて論外ですね
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/03 23:12 ID:JqjwTUNG: 前スレの、窓手への道順の話題引っ張り出すようだけど
ポタ使ってGHいくと騎士団前のポタなんてすくないなく？
装備やステにもよるけど三つの道を試してみたけど
スタートが修道院前が圧倒的に多いので修道院＞カタコンルートが
一番速かった。

旧サバはスタート地点修道院前以外が多かったりする？
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/03 23:19 ID:S2tYx0+h: >>92
HP5K↑ってマタ靴装備ですか？
でもゴキ靴装備のAgiフル装備でやっとのFleeなんですよね？
みすとれ巣だとレベル99でもHP4881みたいです

それとどうやらAll+6にオペラでも窓は500～600喰らう模様です
ん？
62含めもしかしてここってネタスレでしたか？(ﾟ∀。)
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/03 23:19 ID:7ZZBICJ+: 狩場質問させてください。
＠loki　71/42
STR1+3 AGI75+7 VIT1+2 INT9+3 DEX20+18 LUK62+11
装備は　未精錬ﾊﾝﾀﾎﾞｳ　ﾋﾟｴﾛの帽子　ﾗｯｷｱﾄﾞﾍﾞ　木琴ﾏﾌﾗ　ﾌﾞｰﾂｵﾌﾞﾍﾙﾒｽ　ﾛｻﾞﾘｰ*2

今は窓手、騎士団1F、古城1Fあたりいってます。
このステで経験値稼げるのってやっぱ上記3つくらいなんでしょうか？
他にありましたら教えてください。

あと、金稼ぐにはやっぱ炭鉱ですかね？

どなたかｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いします～

>>104
自分は修道院スタートでカタコン通ってます
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/03 23:20 ID:flknGrBD: 経験値じゃなく、金銭効率を求めるとどこが一番いいんでしょ？
俺は廃鉱行ってるんだけど。
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/03 23:23 ID:XJZO8GN0: >107
スフィンクス3Fに1票。

AGI型か相当LV高いかでなければろくに滞在できませんが。
109 名前：92 投稿日：03/04/03 23:23 ID:k7v/1Eug: >>105
まぁ、500～600は食らいますね。
DEFは34+15ですから。
　 ~~

上記よりHPについてはお察しください ∧||∧
それでは名無しに戻りますﾉｼ
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/03 23:27 ID:k7v/1Eug: なんか思いっきりずれてるし　∧||∧

GH) λ...
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/03 23:32 ID:JEfqtrIB: >>107
コンスタントに金稼ぐのにはオリエルがいいので、炭鉱はある意味正解

個人的にお勧めなのは、ピラ、プティ、階段D、スフィ
しかしコンスタントに稼げないというのも事実なので
ここで登場するのが、プロ北ダンジョンでレアドロップ率の上がった中ｂ(ｵｻｯｼｸﾀﾞｻｲ
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/03 23:40 ID:S2tYx0+h: >>109先生
3キャラ全員吊らせてきます∧||∧　∧||∧　∧||∧
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/03 23:50 ID:FdZWdxWe: 首都＠Chaosでs2角弓が9M↓で売ってました。
ようやく庶民の手に届く値段になりつつあってとても嬉しい限りです。
･･･所持金はその1/20もありませんが(つД`)
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/03 23:52 ID:e1nx559g: >>113
そのレベルでもまだまだ届きそうにないです
そうか、俺は庶民以下か・・・∧∥∧
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/03 23:55 ID:h3bwxCXm: >>103
鷹の強さ極めるのも罠師しかできないからいいと思うけどなあ
支援込みで1400超えた時は嬉しかった
闇3↑or火属性には鉄爪10手動ＢＢ使えますよ
マニピ、ブレス前提ダケドナー
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/03 23:57 ID:5hucTTZW: でもさ・・・ｓ角弓が安くなっても、そこからカード代と精錬代入れたら・・・
金なしの漏れには、＋５ﾊﾝﾀﾎﾞｳが無難というか、
他に選択肢がないというか、ｵﾘ結５個さえままならないというか・・・∧∥∧
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 00:29 ID:NtmTNs6D: >>115
それは罠師でなく「鷹使い」と呼びたい
（Luk型は「鷹使われ」）
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 00:29 ID:SIhRe3pa: >>115
DEXが高くなってこればDSでも何とかなりませんか？
属性矢もDSのみなら一本で済むし…。

当方罠師志望アチャでハンターのスキル予定をかなり悩んでます。
して、質問したいです。
ランド5・ブラスト5・ショック3・トーキーまでは確定。
鷹も視野に入ってたのですが、スレ見ると微妙みたいで…。
SCを捨てればフリージングやサンドマンを5に出来る、
けどこれは状態異常コンポと(コモド後の)状態異常矢でAS(5*5)しても代用できるんじゃないかな、とか。
# その辺の罠を使うのはどっちにせよPTプレイ時だと思うので
クレイモアも話だけ聞くとどうも微妙みたいで…。
上記の罠の使い心地はどんな感じですか？
後、アンクルはPT時も考えて使う場面はありますか？
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 00:37 ID:wTnMMO6h: >>115
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
オレも>>103 >>117の基準は認めたく無いな
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 00:38 ID:wTnMMO6h: とうとう、やってしまったようだな…
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 00:48 ID:IiOxRshB: 凄いな。久々に見たよ。
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 00:50 ID:G3IWtwlM: なんの話？
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 00:52 ID:8nEB01wR: |ﾟдﾟ)　ｽｹﾞｪ！
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 00:53 ID:ci2bTqdH: ( д)ﾟﾟ
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 00:53 ID:W8M884df: 何だよぅ喪前ら教えろよぅ（;´∀｀）
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 00:56 ID:IxjjrgKR: ここはwolfy板ですよ。
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 01:05 ID:/BdoN6VD: ID…?
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 01:10 ID:IJzmrSuy: 地雷使ってる人に聞きたいんですけど、時々1つの地雷で
2回分ダメージ与えれた時ありませんか?
弱ってるだけかもしれないんですけど、手ごたえからして
2回当たってるようなんです。
ランドマインなんで巻き込みとかじゃないはずなんです。
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 01:19 ID:M3rT8spV: ああ、IDがMMOってことか・・・
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 01:23 ID:DZQieKiR: くどいかも知れないが、Ｓ２角弓がオークアチャドロップってＧＥＴ
した奴いるのん？　ただのネタ？( ´-｀)？
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 01:26 ID:Ikd4XgVM: >>128
なんていうか
座標が残ってるとダメージ受けた音する　のかもしれないな。
移動できないマスとかさ
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 01:37 ID:CXPOWnvu: >118
罠全部とりましたがアンクルとランド以外まず使いません。
鷹がないと深遠や魔剣、ホロンに会ったとき涙目になります。
クレイモアは伊豆いくならブラストがわりに使えます。
フリージングは今の仕様ならブラストで殲滅すればOKなんで・・・
凍らせても次の手がないしね・・・
サンドマンもブラストあれば使いませんね。辻りたければどうぞ。
フラッシャーは前のほうがかっこよかったですね。

>128
結構ありますね。エテルナかかってるとわかりやすいです。
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 01:57 ID:iEt4Y7SS: >>130

1本だけ出た事ある。 2mで即売りしましたが In Sara
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 02:03 ID:XXe2yWo0: ＤＳのASPD補うための技って何て名前でしたっけ？
モーションキャンセルの。それ、今でもできますか？
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 02:45 ID:K4enWCQ0: レベル64
ステ補正込み　DEX100LUK50くらい

与ダメたけー、鷹飛びまくりー、つえー
どうせ全部アンクルだからGHで大活躍
グール、スケワカ相手にアンクル使わなきゃいけないのがつらいけどな

素のステが　DEX60　AGI60　LUK60　くらいの3点フラッ型の先輩に質問
どういう順番でステを上げたとか狩場情報とか苦労話とかやっててよかった事とか
あったら聞かせて下さい。

ちなみに俺はLUK60→AGI60→LUK80→AGI80　の予定
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 03:43 ID:99Cdgpvq: 擦れ違いな上になにも根拠がない適当な事を言ってみる。

アラームのクリップドロップ率って下がった？
もうでてもいい頃なんだけどなぁ
ただの体感だけどねぇ。
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 03:44 ID:K3RfvTii: LV60 JOB31 量産型スキル　鷹関係　アンクル5 スギド1 サンドマソ1

今スキルポイント５余ってるのですが、何とるか迷っています。

サンドマソは１で充分な気もするのですが、やはり５取った方がいいのでしょうか？

教えてエロい人(；´д｀)人
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 03:50 ID:iNeSUhp9: PT戦を視野に入れるなら、とっととブラスト5でFA。
ソロオンリーだったら、アングル以外の罠はほとんど使わないんで、
20のスキルを上げるなりなんなりご自由に。
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 04:15 ID:GS22sPyO: >>137
サンドマンを使うつもりならば５まで上げたほうがいい。
１だとさっぱり寝てくれない。
漏れは結構辻でもPTでも結構役に立つ、と思うんだが、否定的な意見も多いな。

いやしかし、かっとび子山羊やかっとびジョーカーを相手にしてるとアンクルが
吸い込むようになって本当に良かったと思うな。
後はグールとのガチ中に囚人が迫ってきたときとか。
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 04:15 ID:DZQieKiR: >>133
ぬぁんとー(ﾟдﾟ)

ありがとう。　めげずにがんがってみるＹＯ
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 04:29 ID:+TK+OS8M: >>140
ねたをねたとみ（ry
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 04:48 ID:9iV8b0Hp: >141
いや、漏れもオークアチャから出たよ
2本落としてくれて10Mづつですぐ売ったよ＠狼鯖

ってそんなに相場違うのか…＿|￣|○
143 名前：133 投稿日：03/04/04 05:25 ID:iEt4Y7SS: >>142

いや、この時2mで売ったのはすぐお金が欲しかったのと

3m↑で条件募集してもまったく無反応だったので、2mで出したら即売れただけだったり。

それでも相場すごい違いますね・・
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 07:36 ID:NW0M7YoS: フェンリルは旧鯖より物価が高い異空間ですからねぇ・・・
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 07:43 ID:F7Fjyzln: カオスはデフレスパイラル・・・もう飽和したのか｡｡｡
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 07:52 ID:n4IZj7fh: >>137
スキルポイントの使い道がわからないなら保留がいいんじゃないか。
ベースレベルが上がればサンドマン1でもかなり寝る。
Lv60ぐらいのときはほとんど使い物にはならないのが欠点だが。
旧Dあたりならブラストマイン5で瞬殺できるしなぁ。
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 08:05 ID:FEg9N75N: 韓国型って

> 補正込みで能力値が
> Agi105 / Dex80 / Int44 / Luk80
> となり、対高DEF戦で最高のダメ効率を出す型。

というが、どんなステ振りでどんな装備をすればいいのかな？
俺のしょぼい脳みそじゃ検討もつかない(´･ω･`)
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 08:08 ID:Lc6IRG2d: 結局、一番強いハンターって何型？
…とか聞いたら怒られるんだろうか('A`)ﾋﾞｸﾋﾞｸ
まあ何に強いのかによって変わるだろうケド、まあとりあえず対人最強って
何型でしゃうね('A`)ﾋﾞｸﾋﾞｸ
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 08:21 ID:4gbcsCiw: 凄い兄貴Dにみっちり3時間こもっても出なかった･･･
今日もプリさん誘ってまた頑張ってみる
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 08:21 ID:NW0M7YoS: >>147>>148
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~poporin/hunter.htmlの論議掲示板の過去ログ、
くんにたんのまとめを見るといいよ。

>>148
対人最強・・・秒間ダメだけなら
高DEF騎士以外には日本量産型、特にDEX130で特化弓装備が最高っぽいです。
みすとれ巣で計算したんで机上の空論ですがね；
151 名前：投稿日：03/04/04 08:28 ID:w5u9EqKG: http://cm.ws10.arena.ne.jp/cgi-bin/ro/img/no1687.jpg
最悪だ････クソ癌めMPK厨の言い分を一方的に聞いて

>>141
オークアチャの角弓出る確率は0+1/10000
つまりグールのデスナイフとかレアリンゴと同じ確率で
カードなんかよりはずいぶん出にくい(Cは最低1+1/10000)
152 名前：投稿日：03/04/04 08:29 ID:w5u9EqKG: つまりデフレにはならないってこと、あんなとこで狩り出来ないしね
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 08:32 ID:XuaSz91g: PTvsPTなら罠師強いとかだめ？(´･ω･`)
タラ弱体化でランド4桁きき、半減がパサナＣというレアなＣだけ
プリのヒール2ｋ越えでも回復間に合わない＆キリエ無視
ＤＥＸWizなら三発確殺、殺される前に殺せます
近づかないと攻撃できないのがつらいかな・・

個人的な意見ですみません、突っ込みおながいします
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 09:04 ID:FEg9N75N: >>150
-----------------------------------------
AGI 90+15 / INT 40+4 / DEX 58+22 / LUK 71+9

・亡者HB
・望遠鏡
・スピードタイツ
・ガラス靴
・s1ブローチにククレ×2
-----------------------------------------
このような装備をするように書かれてたけど、
みすとれ巣でやってみると・・・DEX58+12じゃんな(´･ω･`)
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 09:08 ID:JrBodz/P: >>153
ランドってタラ盾で減ってたの？
ホードCで減ってるのかと思ってたんだけど。
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 09:08 ID:iNeSUhp9: 梟の目を取らないで転職する人はあんまりいないのではないかと。
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 09:09 ID:FEg9N75N: >>156
やっべ、それ忘れてたよ・・・
俺本当にﾊﾝﾀｰ持ちか？
釣ってきますΛ || Λ
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 09:15 ID:iwWN2Z/9: 素でDEX9のAGI振りの弱々アチャです
アンドレC2枚あるんで1枚買い足してTHクロスボウ作ろうかと思うんですが
やっぱ無駄ですかねぇ･･･
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 09:16 ID:F7Fjyzln: >>150
なかなか興味深いな・・・まァ感想としては、

カビ、レクイエム、時計、子羊、弓骨、ウィスパ、ジョーカーに対し
火力重視量産型＞ASPD重視量産型
となり

レイド、カリツ、深淵、禿に対し
火力重視量産型＜ASPD重視量産型
となるのにも関わらず

火力重視型を推すくんにたんの意見には賛同しかねる。
ハンタで雑魚戦を突き詰めても意味が無かろうに。
しかも実測効率に置き換えて比較してみれば、
その差はたった20分の1（←テキトーな数字だが概ね間違ってはいないはず。
SD3で500kが510ｋに成るレヴェル）

それに敵HPが高ければ高いほど、分間ダメ効率差が殲滅速度差に顕れるし・・・

感覚でモノを言う様で悪いが、
TCクロスと木琴装備してAGI110、DEX100、LUK30。これで様子見がベター
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 09:16 ID:XuaSz91g: >>155
タラで減ります。タラはすべての攻撃半減されるので・・
肩のかけるものの半減はなぜかレイドＣで減少したりします（地属性のはずなのに）
ホードで減るかどうかは調べてません。ダスティネスでＪＴ受けた時減ってる感じではなかったので未実装だと思い込んでます
検証してみたいですね
161 名前：sara住人 投稿日：03/04/04 09:41 ID:96Z5SOLW: >>143
2M・・・欲しかったよﾏﾏﾝ
3Mでも安すぎると思った自分は相場感覚がずれてますか(´･ω･`)

んで質問。
時計３階にいらしゃった先輩ハンター方はどこに移住されたのでしょう？
当方Lv82＠汎用型
やっぱり窓ＭＡＰとか時計地下で鰐とかなんかなぁ・・
ちなみに自分は今更時計１階に移住。
Mage&Wizが減って、夜間で時給400ｋ出るのでｳﾏｰ
窓手は行くのがﾒﾝﾄﾞｲ&デスペナが怖いので敬遠中。
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 10:19 ID:Eh85Vb0E: >>136
スレ違いで根拠もない適当なレスをしてみる

3日前、５時間くらいでクリップ*2 オリ結上鍵下鍵*2 ってでたから
ドロップ率上がったかと思ったけど。昨日、一昨日と鍵さえ出ないから
変わってないんじゃないの？
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 10:21 ID:tgmKpVk9: >>151
そのデータはどこからなんでしょうか？
以前ここで出てたドロップ一覧だと｢角弓 2｣となっているので
1+2/10000となると思うのですが
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 10:29 ID:BFiw8dKC: お前さん方、ここでもDrop率談義始める気ですか？
鯖プログラムがどうとか言って。
該当するスレにお帰りください。
帰る先が無い難民なら、スレ立て相談後、スレを立ててください。
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 10:33 ID:F7Fjyzln: そうこうしてるうちにSP回復してますよ？
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 10:37 ID:B/+3vIIN: >>153
今DEX80 INT60 LUK38(補正込み)なんですが、いつになったらタラ&レイド有りのに四桁ダメいけますか？(つД｀)
PvP毎週に一回は一人テロしてるけど0~3Killが限度(ﾟ∀。)
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 10:56 ID:NDjTpo/t: ﾊﾝﾀｰの皆様は精錬ﾊﾝﾀｰﾎﾞｳでしょうか？
ﾊﾝﾀｰはｃを刺さなくて良いと聞いたのですが、角弓S1が手に入ったら何を刺しますか？
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 10:59 ID:8i/Xk8uv: >>150
そこでの話に罠師を含めるのはどうなんかねぇ。
現行仕様じゃあレイド4に対してアンクルかけ始めてから全部倒すまで長くて10秒くらい。
7000*4/10で2800ダメージ/sec.とか。しかも固定ダメージなのでこれが確実にでるわけで。
ジョーカー相手だとアンクル＞LM*4で3秒程度なので9000/3で3000ダメージ/sec.

だからといって罠師最強なわけではなくて、実際は重量制限で罠の量に限りがあったり、
ソロで連戦だとSP回復追いつかなかったり、火・暗属性が苦手だったりとかするわけで。

ぶっちゃけ同じ職業として考えることにあんまり意味がない希ガス、
ってここで言ってもしょうがないんだがナー。
169 名前：168 投稿日：03/04/04 11:01 ID:8i/Xk8uv: >>168
あ。そこでの話の「そこ」ってのはURL貼ってある先の話ね。
150氏の発言ではなく。
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 11:03 ID:8T2Af5Oi: >>167
S+1角弓ね。
ハンターの特化弓はタイプにもよるけど有効ですよ。
理想を言えばソルスケスケワカ親狼ミノタウロス（*´Д｀）
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 11:10 ID:G3IWtwlM: ＞170
151の事はほっとけ、みんな思ってるよ。
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 11:25 ID:Nq0PV/Ip: Dex130で+6DB角弓、+6DG角弓（対小型）、+6DT角弓（対大型）、+8TMX（HP吸収）。
これ。
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 11:42 ID:HH2GzXhI: Xも9にしろよ
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 11:48 ID:7Oo2SI+e: QMコンポジにして某沼魔法っぽい雰囲気を選ぶか
TMクロスにして魔弾を歌いながら攻撃するかって感じの二択だな。
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 11:49 ID:/+w5p6e0: >>173
ミノタウロス→コモド後
コモド後→過剰精錬ぶっ壊れる
過剰精錬ぶっ壊れる→+8TMXなくなる
ﾏｽﾞｰ
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 11:52 ID:HH2GzXhI: >>175
精錬してから差す
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 11:53 ID:bjmx7MnI: >>173
ホルグレンが+6まで一気に精錬してくれりゃ
乗り気で+9に挑戦するんだけどな。
金の問題と言うよりも手間の問題。精錬ﾏﾝﾄﾞｸｾ。

>>175
+8TMXはシャアＣでっせ(*´∀`)σ)Д`)
過剰精錬はいまのうちにしておいて
後からカード挿せばいいと思われ。
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 11:57 ID:/+w5p6e0: >>177
いや、ミノタウルスCがあるってことはコモド後だから
そのころには過剰精錬実装されてシャアクロス壊れるって意味だったんだが・・・
分かりずらくてｽﾏｿ
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 11:59 ID:NW0M7YoS: >>178
今のうちに＋９まで精錬。
コモド後にカードゲットして、刺す。

これじゃ駄目かい？
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 12:05 ID:7GgxARqm: >>161
同じくsaraでハンターやってますけど、最近は騎士団や窓手ですね。
というか、元から昔から滅多にアラームはいってませんでした。
おそらくハンターがアラームをたくさん狩っていたころにはSDに通っていましたね。
昔は人も少なく青箱もでたんですが、今じゃ人も多く青箱もでない始末(´･ω･`)
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 12:05 ID:/+w5p6e0: （;´Д｀）やべぇ、どんどん訳分からなくなってきた・・・
>>173が作った後に9にしろ的な言い方だったかつ突っ込んだわけだが
これ以上はスレの消費っぽいので打ち切ってくだせぇ（;´Д｀）
（;´Д｀）皆さんすみませんでした
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 12:21 ID:3Q0QD/xs: やっぱS角弓オークアチャが落とすかもね
トレラグのLOKI競売で出てるけど「PTで出したものなのでzenyでお願い（ｒｙ」とありますた
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 12:26 ID:/+w5p6e0: S角弓ってなんでみんな信用しないのか(´Д｀)
俺も出したこと無いけどさ
こんだけ出てれば陣容していいんじゃないのかね
（;´Д｀）あんな敵狩る気にならないけどね
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 12:33 ID:NW0M7YoS: BOSSオンリーじゃなくなったんだから素直に喜ぼう
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 12:37 ID:Nq0PV/Ip: Lv2スロット+1武器なクロスボウを過剰精錬するなら今のうち
レア武器な角弓を過剰精錬するのも今のうち
敵ドロップ品をいちいち壊してたら金無くなるからね。
店売り武器なハンターボウを過剰精錬するならコモド後で
オリエルの産出量は5倍近くアップするぽいからね。
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 12:43 ID:wTnMMO6h: いや、参りました。嘘を取り繕えなくなって、
早急にハンターを作るハメに…(;´Д`)ｳｿﾊｲｸﾅｲ

質問なのですが、最速でハンターにするにはどのようなステが
ベストでしょうか。今までagi-strのネタハンタしか育てたことなくて…。
強くなくてもハンターにさえなれればOKなんです。資金は1Mほどです。

なんとなくDEX全振りかなとも思っているのですが、
攻撃力は素で十分あるし、AGIに振った方が長期的にみて良いかなとも思い…。
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 12:45 ID:3Q0QD/xs: >>186
まずDEXにある程度振ってからAGIを上げるのがいいと思います
あとは自分のお好みにﾄﾞｳｿﾞ
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 12:45 ID:TxtJ3ScS: >>186
対昆虫クロス、対動物クロス作ってDex極振り。ハンタになるだけならこれで十分だと思うが…。
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 12:46 ID:Ikd4XgVM: >>186
火力と持久力保てるのなら
DEX-VITでワームテールでも狩りなさい(ﾟд｡)ｱﾋｬﾋｬｳｿﾊｲｸﾅｲ
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 12:53 ID:iNeSUhp9: ハンター転職をゴールと考えれば、DEX全振り一択だね。
AGIが活きてくるのはベース70以降なんで。

装備品だけど、弓手時代に限って言えば、ワムテベルト装備ってのも選択肢に入る気がするな。
どうせSP大して使い道ないし、DEX+4は結構大きい。
1Mあればワムテ*2＋りんごくらいは買えるでしょ。
特化弓作るには金足りんと思うし。
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 12:55 ID:hFO0Tamj: >>186
お漏さん・・・・ハンタの騙りでもやったのかい・・・
まあ。わかりやすい奴は大勢いるけどな
持ってないってバレバレだって
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 12:56 ID:wTnMMO6h: >>187-189
レスありがとうございます。
総合すると種族特化でDEX振りと。動物Cが安めかな…。

首都でC集めに必死なﾏｯﾁｮﾊﾝﾀがいたらオレです。日没(ﾟд｡)ｱﾋｬﾋｬ
って、なんでワムテが植物なんだ、異議ありヽ(`Д´)ノ
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 13:01 ID:wTnMMO6h: っと、すいません、書いているうちに
>>190
サンクス、確かに種族C１枚が限界っぽ。言われて思い出しました
グローブがあるので、もう１個ワムテ買っても良さそうです。感謝。

>>191
く、agi-strはいるんだ（´Д⊂
ちなみに掲示板で騙ったとかじゃないのでご安心を。
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 13:02 ID:TxtJ3ScS: コモド後はオリエルドロップ率大幅増加＆S装備ドロップ率低下となってるぽ
S装備高くしてOE失敗で金を使わせる算段なのね
特化弓作るつもりあるならCなくてもSクロスボウ買って精錬した方がよさげ
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 13:08 ID:iNeSUhp9: まあ支度金1MもあってDEX全振りだったら、すぐ転職できるでそ。
廃プレイなら土日で転職可能っぽ。
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 13:19 ID:Wkod9wg7: 当方Base47/JOB35　ｽﾃはAGI38+7 DEX57+15
装備は+9Tﾎﾞｰﾝﾄﾞｸﾛｽ,亡者HB,ｽﾋﾟｰﾄﾞﾀｲﾂ,ﾓｯｷﾝｸﾞﾏﾌﾗｰ,ﾌﾞｰﾂｵﾌﾞﾍﾙﾒｽ,ｺﾎﾞｸﾘ*2で
防具はALL+5でｺﾞﾌﾞ森、SD1F、ﾜﾑﾃなどを狩場にしていたのですが
中々Lvが上がらなくなってきたのでどこか良い狩場はないでしょうか？
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いします。
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 13:20 ID:Ma8V59E5: 装備自慢としか思えない
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 13:25 ID:Ikd4XgVM: >>197
この程度で自慢できる装備か？
199 名前：196 投稿日：03/04/04 13:27 ID:Wkod9wg7: >>198
俺もそう思うが･･･
>>197
装備自慢に見えたならｽﾏﾝ
真面目に質問したつもりだったんだが
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 13:29 ID:HiD52uUu: >>198
197は貧乏なんだよ、しかも196より年上でな。
死人に鞭打つのいけない。
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 13:30 ID:2SZ9o4UH: ベビースターラーメンにピーナッツが入ったでぇ
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 13:33 ID:aZPxHU3M: >>197
安心しろ漏れも自慢にしか見えないな。
まぁセカンドだと思うが>>1見れば大体分かると思うんだがな・・・。
そして>>198あんたは廃過ぎじゃないのか？('A`*)
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 13:35 ID:EtdICoWw: まぁあの程度の装備は中の上って感じだろう。
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 13:36 ID:NvbJPOms: あれきもすぎ
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 13:37 ID:Ikd4XgVM: >>202
(*´Д｀)･･･････････････････････ｺﾞﾐﾝ
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 13:42 ID:fM/UcCzS: >>196
もうピラ3Fしかないと思うが。
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 13:44 ID:EtdICoWw: 俺はフローラマップかフェイヨン→→をお勧めかな。フェイヨン→↓でも大丈夫か。
208 名前：196 投稿日：03/04/04 13:45 ID:Wkod9wg7: >>206
ﾋﾟﾗ3Fですか･･･
崖撃ちするのもどうかと思うのでﾌﾟﾘ2匹連れて4Fで頑張ってきます。
狩場情報Thx
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 13:45 ID:GFEbaolw: >>196
それだけ装備あるんだから楽にあがるはず。
それでもきついといってると1stアチャが怒るのもうなずける。

お奨めのレベル上げの方法だが時給100kでプリさんレベル上げ手伝ってチャットでも立ててアサシンギルド前かOD2あたりでスパルタしたらすぐじゃないか？
雇う相棒がハンターの場合は地下監獄あたりでアンクルしてもらいなさい。
人が集まらないなら200kゼニー/hぐらい払えばすぐ雇えるはず。
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 13:49 ID:QQ4T3Jnw: 最近、どのスレも荒れ気味だなぁ。
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 13:49 ID:pM+WRUZw: >>208
>崖撃ちするのもどうかと思うので4Fで頑張ってきます。

ﾌﾟﾘ2匹連れて

ﾌﾟﾘ 2 匹連れて

(　ﾟДﾟ)＜貴様あぎさｆｇｒ９０ｇれｑｖ９ｑｖｑｑｑ９ｆ
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 13:50 ID:/+w5p6e0: >>196
お前なめすぎ('A`)
俺も同じレベルだが+8TBX（蝙蝠だけどな）と傘と木琴とマタ首輪×2で
やってるんだが狩場みつかんないわけないべ・・・
おれはフローラMAPで自給50ｋ↑/25k↑で転職まで篭るつもり
('A`)んな装備揃えられるかって・・・
中の上とはとてもじゃないけど思えないんですが・・・('A`)
20M近くかかるじゃん・・・∧∥∧
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 13:52 ID:EtdICoWw: tu-ka、プリ二人いたらドコでもいけるだろ。
明らかにネタだとしか思えないんで以後放置の方向で。

ところで、ニ極ハンターをしてる人に質問です。
臨時での活躍とかどうですか？
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 13:52 ID:K4enWCQ0: DEX100アーバでミミズ茶蛇逃げ撃ちでベース70ｋ↑出たよ。
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 13:53 ID:HH2GzXhI: 20Mくらい何だ。
私の持ち金は2Gzだ。
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 13:54 ID:K4enWCQ0: >>215
通報しますた
俺の所持金210Mより多い奴はみんなチーターです(ﾟ∀ﾟ)
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 13:55 ID:EtdICoWw: ココは自慢スレではございません。
自慢したい方はこちらへどうぞ

【ﾏﾀｰﾘ】適当に雑談をするスレその４【ﾄﾞｯﾌﾟﾘ】
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1046623453
218 名前：212 投稿日：03/04/04 13:56 ID:/+w5p6e0: >>215
その金をどうやって集めたのか知りたい
('A`)ぜってーチートだろ・・・
あぁ、ネタか、吊られたよ∧∥∧
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 13:57 ID:GFEbaolw: とりあえず196は自分で考えることができないアホ決定。以後放置。

>>213
途中まで二極だった私は60~70ぐらいまでの臨時で大活躍でした。
DEX先行+銀矢で装備が整ってない前衛を遥かに凌駕する威力をだしていました。
二極ならハンターボウ精錬よりさきにTボーンドクロス完成を目指しても良いと感じるぐらい。
ピラと地下監獄で主砲になれるよ。
（FW持ちINTカンストWIZがいたら主役は奪われるけど）
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 14:00 ID:aPaaVCKY: 二極でアチャ育成するときってDEX修正込みいくつまであげてからAGI行きました？
素で50でとめてAGIいれていこうかなとか思ったんだけど習性込み70くらいしかならないんですよね。
これだとTスケワカ弓威力が生かしきれてないきがするんだけど二極ぶり経験者のかたどんな感じで
DEXとAGIあげていったか教えてもらえません？
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 14:04 ID:HH2GzXhI: >>220
80かな。

あとdex100、luc21だとコボクリよりニンブルで110にしたほうが良いですかね？

>>218
ID
222 名前：212=218 投稿日：03/04/04 14:09 ID:/+w5p6e0: >>221
Σ(ﾟДﾟ)
きづかなんだ・・・・∧∥∧
吊られたとかいってて恥ずかしい∧∥∧
(;ﾟдﾟ)つ□　←（アルゴスC
これあげるからゆるしてください
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 14:12 ID:EtdICoWw: ニ極でも結構いけるのね。
早速臨時いってこよっと。
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 14:16 ID:GFEbaolw: >>220
二極だけど鷹の攻撃が期待できない（LUK1+4+装備）なので効率に直結するDEXは重要です。
AGIを上げればFLEEがあがりSDなどFLEE170程度で1体回避できる狩場が楽になりますが威力不足がでてきます。

昔はDEX60+20程度でDEX80が目安でしたがHPの多い囚人系や窓手を転職後狙うことを考えると
DEX70後半+20程度でDEX100にするのがいいとおもいます。
これからでもAGIは結構上げられます。

でも私は補正無しでDEX60→AGI90→DEX79とあげていったので攻撃力不足が悩みでした。

>>221
狩場によるんだけど敵のDEFが35以上で特化弓もっているならコボクリ
敵がやわいならニンブルでDEX110

ワニとかアラームとかJr狩るならコボクリのほうが狩るのがらくです。
窓手とかネズミとかレクイエムとかマタとか念系を狩るならニンブル。
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 14:26 ID:AbhFgAXH: レベル99で素でagiカンスト、luk21
補正コミでdex130を狙う人います？

私はこれでagiとdexのスイッチ型を狙おうと思っているのですが。

s1アクセの実装でこのステータスが何とか可能になりました

神速になりきれなかった者の悪あがきです
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 14:30 ID:d7KmGbz1: >>224
DEX１００目安がいいというのは同意
というのも、転職仕立てでも、LV上げたいときなどはやはり窓手や監獄になると思うし、
DEX８０程度だとLV50～６０くらいの時はねずみに当たらなくて、２５秒で撃ちもらすことあるしね。
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 14:55 ID:aB515eoC: lv82
AGI110DEX90LUK5
PT組んでも二人分のexp稼げません
激しくｿﾛ仕様∧∥∧

ついでにこのｽﾃで稼げそうな狩り場聞きたいんだが、どこかあるかな？
今は主に時計1SD3ﾋﾟﾗ4あたりを徘徊してます
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 14:58 ID:EtdICoWw: レベル99での想定だったら俺のハンターは
AGI99+11　DEX99+31のASPD183になる予定。
ドーピング（IAブレス集中力向上）でASPD188(ﾟ∀ﾟ)
えーあーる貰ったらどーなるんだろー(ﾟ∀。)
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 15:06 ID:GFEbaolw: ASPD183って・・・・
ハンターが集中や支援なしで最大はASPD175じゃなかったっけ？
集中して178ぐらいでプリのフル支援もらって180かなんかだったと。

もしかして素手の話し？
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 15:14 ID:EtdICoWw: あ、すんません。素手ッス

弓だと181ですね。
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 16:05 ID:PoWmbFLE: つーか、崖うちうぜえ。
何でミミズなんかに来てるわけ？
あいつらが崖うちしてるところに、魔法うちこんで何が悪いわけ？ｗｗ
これだから遠距離職は・・・
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 16:06 ID:o4wTCHKs: 近距離の魔法使いも大変ですね
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 16:07 ID:fcdD/8Kw: 231もそのアチャも皆俺ルールヽ(´ー｀)ノ

ﾏﾀｰﾘ汁
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 16:10 ID:F7Fjyzln: >>231
＞これだから遠距離職は・・・
今すぐこの発言を撤回しろ
もしくは首吊ってこい
弓手に対してあまりにも失礼だ
ワープ撃ちする奴が言える義理ではない
もし貴様が殴りマジだとしても、だ
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 16:13 ID:HiD52uUu: >>230
弓だと174な(´-`)

そういや二極の人って最終的にAGIとDEXは補正込みどこまで上げるつもりなの？
DEX=130,AGI=110が一般的？
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 16:18 ID:Z3kiLjVG: まれに他職からの愚痴や煽りがあります。
その場合は放置、もしくは該当スレへの誘導を御願いします。
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 16:34 ID:aqNd23T5: >>228
ARは鈍器にしか適用されなくなる罠

>>231
職叩きスレへどうぞ
ttp://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1049426318/l50

>>233-234
にゅ缶ルールを知らないナウ厨は放置しる
（漏れも放置できてないけどな）
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 16:39 ID:PoWmbFLE: お前ら釣られｓ
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 16:51 ID:klIED0H9: 現在 lv86 STR9+4 AGI99+9 VIT1+2 DEX61+31 LUK30+4　ASPD171.4
なんですがlv99の妄想が楽しくて仕方ありません
一応、ﾆﾝﾌﾞﾙﾌﾞﾛｰﾁ装備を予定しての妄想なんですが
AGI110 DEX120 or AGI110 DEX110 LUK56で悩んでます
前者はいつくるかﾜｶﾗﾅｲｺﾓﾄﾞ用で後者が鷹飛んでPTでもﾀﾉｽｨ用です
自分では後者が丁度ASPD173なんでいいかなと思ってる次第ですが
良かったらご意見ご感想をこちらまでお願いします
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 16:52 ID:TxtJ3ScS: >>235
Dex130Agi110って究極形態なんじゃ…
素Dex99素Agi99に矢林檎、望遠鏡、スピードタイツ、ニンブルブローチ*2、ヘルメスブーツ
ってとこか…。Dex120止めなら矢林檎→亡者、ニンブル→アスレチックでAgi116になるが。
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 17:09 ID:3Q0QD/xs: |ﾉ　http://yokaichi.com/ro/kor.htm
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 17:13 ID:qsYmkPRP: 弓鷹には自動ブリッツは大したことないがキリエが物凄い変わってるな
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 17:13 ID:iNeSUhp9: 手動ブリッツについての記述がよくわからないな。
向こうではブリッツビートの詠唱時間が
・DEXに関わらず固定
・レベルが上がるほど詠唱時間延長
になってるのかな？

まあ、鷹使われ系は南無。
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 17:14 ID:w5xO7VCV: キリエ・鷹弱体化ﾏﾝｾｰ
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 17:15 ID:WlWaYaNT: ナパームビートってどんなだ・・・WIZやったことないからわかんね
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 17:18 ID:NkoyUGDv: 自動鷹ダメージを範囲内に居る敵の数で割る
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 17:19 ID:F7Fjyzln: ネイパム弱体化・・・懐かしいな。素手鷹発動せずも、なかなかやってくれる
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 17:20 ID:TxtJ3ScS: ブリッツは大幅な弱体化が来なくてよかったな、藻前ら。
弓師しか生き残れないバランスにはならないようだ。
まあ罠師はどうなるかわかりませんが
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 17:20 ID:kME4gD8H: 自動鷹
・素手鷹発動しない
・敵が単体の場合変更無しだが複数に範囲攻撃する場合ダメージが分散
・今までの多段ヒット表示でなく一段ヒット表示でダメージ処理

手動鷹
・基本的な変更無し
・1.5秒のキャスティング時間に固定、DEXで詠唱速度上がる？

ってことっぽ。複数相手の自動範囲鷹がとりあえず弱くなるか。
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 17:21 ID:WBzoqWly: >>241
罠師の次は鷹匠か。結局、DEX-AGIの神速型とDEX-AGI＞LUKの汎用以外は認めない方向か。

まぁダメージがやや落ちる程度だからそれほど大きな修正だとは思わないが。
鷹匠も複数の敵を処理するってことは無かったはずだし、ナパーム系のダメージでもね。
TCXでももってDEF無視連発でチマチマ削る分には問題ないでしょ。

まだサクライの段階だし様子見の段階じゃないの？良くも悪くも。
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 17:21 ID:qsYmkPRP: まあ言うほど弱体してないのがあれだな、最近範囲鷹とか使ってないし。
キリエはあれだよな？HPの30％分までのダメージを防ぐってことだよな。
俺3600だから1000ちょいか、これからはPT戦ではマタが常識になるのか。
それ以前にこのパッチは来るのｋ
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 17:23 ID:HiD52uUu: 相対的にVIT型がPTで生きるようになるって事か。
まあ自動鷹含めて俺は納得できる範囲。
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 17:25 ID:IiOxRshB: かなり重力頑張ったんじゃね？
俺はぶっ飛んだ修正だとは思わんよ。
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 17:28 ID:Eh85Vb0E: >キリエエルレイソン効果は聖属性攻撃のダメージを受けた場合完全に消える.

これってさ、PVPで銀矢使えばキリエ完全無効化って意味だよね…
あいかわらず重力の考えることはよおわからん
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 17:30 ID:z1gKCwaV: >ディフェンスを無視する高いダメージと早い速度, スプラッシュ攻撃等の特性を悪用しながら

この悪用という発想が出ることが不思議。
素手鷹は悪用だったのか・・・作っておいて酷い言いぐさ。

分散スプラッシュはPTでの戦力ダウンになるな。
アンクルかけたのと間に挟んだ敵両方に鷹が当たるのが良かったんだが。

ところで
>- 自動ブリッツで出た自動ブリッツビートは攻撃力はそのまま載せるがダメージ表示は短打に処理されます.
これってどう言うこと？
5HIT処理じゃなくて1HITで800ダメージとかでるのか？
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 17:30 ID:F7Fjyzln: >キリエエルレイソン効果は聖属性攻撃のダメージを受けた場合完全に消える

対人も銀矢の時代
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 17:31 ID:w0ef1Tmm: パルコンか。ちょっとのあいだ素でパソコンとか読んでたﾖ。
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 17:34 ID:Lc6IRG2d: キリエやらFDやらアンクルやら妙なパッチ来る前にレベル上げといたほうがいいやね・・
つーかとっととFD弱体化しる
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 17:34 ID:kME4gD8H: >>255
そういうことっぽいが。まあ翻訳蒟蒻だからよくわかんね('A`)
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 17:37 ID:HcMkIjuw: キリエもらっても、１０００↑のダメ受ける敵には
ＨＰ３０００程度だと何の意味も無いって事ですかそうですか。

見習鷹師の私としては分散スプラッシュ適用で
ＯＤあたりでの憂さ晴らしが
憂さ晴らせないって感じになるだけかな。

>>255
表示だけの問題。鷹４連の私の場合、
白い158が４回表示されて黄色で632と表示される
って事でしょうねぇ。
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 17:38 ID:HcMkIjuw: わけわかめ、すまそ。

白い158が４回表示されて黄色で632と表示されるのが、
白で１回だけ632と表示される。。と書きたかったの。
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 17:39 ID:d7KmGbz1: 素手鷹使えないのは痛い
自分はLUK56＋４の汎用寄り鷹匠持ちだけど、極AGI-LUKの人はかなりいたそ・・・
ハンタのよさはステの自由度が高く、完成系が複数あるのがおもしろかったのに、
どんどん幅がせばまってく・・・
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 17:43 ID:WlWaYaNT: 素手部が面白くなるような予感

いままで鷹でちゃったしねぇ
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 17:44 ID:Lc6IRG2d: >>263
鷹師にしてみれば死活問題なんだ
素手部は口出ししてやるな
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 17:44 ID:gHXNS9/x: ワンパン入れて、Exp1割アップを気軽に辻れるってことか！？
昔を思い出すなぁ（´▽｀）
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 17:48 ID:QQ4T3Jnw: いっそのこと、範囲鷹は消しちゃっていいよ。
その代わり、単体の殲滅力はより強くしてくれ。
自動発動率を上げるとか、威力を１．５倍程度にするとか。
現状では、範囲は前衛いないと滅多に発動しないしな。
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 17:49 ID:F7Fjyzln: (´-｀)｡oO(・・・ASでまとめてキリエを粉砕・・・・・・)
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 17:51 ID:Lc6IRG2d: (´-｀)｡oO(・・・VIT騎士にもはやダメージ当たらないんじゃ・・・・・・)
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 17:51 ID:Sb1e8hi7: ニューマ・・・('A`)
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 17:56 ID:oOVyFcDC: >>266
最強厨は消えてください
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 17:58 ID:K4enWCQ0: 範囲鷹消していいよ。ＮＢ使ってれば分かると思うけど中途半端な範囲攻撃は無駄
威力は現状維持

問題は発動確率。LUK50未満は現状より発動率を下げて50以上は上げるとかの
なんらかのボーナスは欲しい。鷹の威力下げてもいいから
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 18:03 ID:fYdgdKO1: 重力のバランス取りの能力の問題だろうな。
職業ごとに型が多く出来るようになるとそれにあわせて色々バランス取りしなきゃならない。
それが面倒と言うよりは、そもそも細分化された型を含めたバランス取りが出来ないんじゃ。

だから職業は一つか二つの型を選ばないと役に立たないようにして、
バランス取りという作業を簡略化しようとしている。

と邪知。
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 18:05 ID:Sb1e8hi7: なんで発動確率を上げて欲しいとか思うのだろう・・('A`)
現状で十分すぎだと思うが
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 18:07 ID:6jcncinj: どうせだから鷹威力半減・発動率二倍ｷﾎﾞﾝﾇ。

鷹が可愛いから鷹匠始めたんだい！
クリアサみたいに100%自動鷹発動させてくれよぅ…
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 18:09 ID:HiD52uUu: 春まっさかりですね(´ω`)
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 18:10 ID:6jcncinj: リログしておけばよかった＿|￣|○

強さは要らない。鷹が飛べば幸せな人種もいるのですよ。
BBダメ式の+40と*2を外してもいいから二倍発動にならないかな…
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 18:11 ID:y/jpWvZW: まぁ　どんな仕様になってもいいけどよ、

一番面白いのはこの部分だ↓（藁
＞しかし他クラスだけでなくハンタークラスたちでさえオートブリッツの高いダメージと
＞広範囲なスプラッシュ攻撃という点においてこれはバランス崩壊が既に起きていたのでは
＞ないかと言う提案と抗議をたくさんして来られてこの度パッチをするようになったのです

つまり、重力は、ハンターキャラ使用者を騙った人間の駄駄を
鵜呑みにしちゃったわけだ（藁。
ゲーム中毒者が必死になって抗議する姿を想像するとかなり笑える（藁。
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 18:16 ID:C60upz76: 鷹の多段ヒットだけは無くさないで欲しかった…。
５段ヒットを達成した時マジで感動したんだよ（つД｀）
威力も範囲も要らないからこれだけは、、
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 18:16 ID:bjmx7MnI: 素手で飛ばなくなった上にスプラッシュ分散ダメージじゃ、
何の役にも立たんだろ。('A`)ﾉﾔｯﾃﾗﾝﾈ

ハンターに限らず、騎士やWizの修正とかアフォだとしか思えんのでな。
この先どんなふうになるのか想像に難くない。
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 18:16 ID:K4enWCQ0: >>273
90％くらいの確率で鷹が「ズガガガガガ」っ飛んだらかっこいいじゃないか
俺もそれが好きでLUK上げてる。そういう意味で

＞- 自動ブリッツで出た自動ブリッツビートは攻撃力はそのまま載せるがダメージ表示は短打に処理されます.
これは死刑宣告に近い∧||∧
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 18:17 ID:3Q0QD/xs: >オートブリッツビートはもともとの目的とは違ってモンスターを意図的に駆り立てて自分のレベルアップだけの為の目的に使われることになりました.
もともと???
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 18:17 ID:W8M884df: まぁ実際自動鷹はハンターの強さの1つの理由になってたが・・
何故毎回毎回下方修正でしかバランスを取れないのかと･･('A`)
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 18:18 ID:oOVyFcDC: 重力的には鷹師はシステムの悪用だってよ。
よかったな
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 18:18 ID:QaDFKuet: まあ、あれだ。重力はPvPのこと考えすぎだ。
バランスも何も最初からないようなものなのに、それに調整を加えようとするから
わけわからなくなる。

で、お前様達聞いてください。
Lv81にして、初めて地上時計４F行ってみました。ソロで(ﾟ∀。)
ほとんど記念くらいのつもりで、青ポ白ポ満載で行ってみたわけです。
（敵の割合知らなくて、深淵出ると思って銀矢もって行き過ぎたが）
アチャスケ多いし、案外横沸きするし、アラーム６０体くらいしか狩れなかったわけですわ。
だけど、レアが出るわ出るわ……
オリ、クリップ、地上鍵、地下鍵と、アラームから出るレアは全部出てしまいました。
赤字覚悟のつもりで行ったのに、大幅に黒字(ﾟ∀ﾟ)

自慢気味ですまない。でも、どうしても書きたくなってしまったんだ。
吊ってくる∧∥∧
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 18:20 ID:Ys9hPhDp: >>280
激しく同意、連打だけは残してくれ・・・∧∥∧
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 18:23 ID:3Q0QD/xs: 連打だけは・・・∧∥∧
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 18:29 ID:pHvDMno1: ＞- 自動ブリッツで出た自動ブリッツビートは攻撃力はそのまま載せるがダメージ表示は短打に処理されます.

この文章の意味がいまいち汲み取れないんだが、どなたか教えて下さい(;´Д｀)人
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 18:32 ID:28fqCt/3: >>287
>>261
と思われ。
そういえばあの公知だと手動鷹は表示がそのままに見えるがどうか。
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 18:34 ID:1YpYp/7z: そういやさ最近変な与ダメでるときない？
0とか1桁与ダメが炸裂してるのですが･･･
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 18:49 ID:94xZu1OF: 気持ちはわかるが、連打がきえるのはそれでＰＣフリーズとかするからじゃないだろうか。
結構よくあることだしね。

せめて手動だけでも残してくれ、というかﾌﾘｰｽﾞしてもいいから連打･･･。
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 18:56 ID:99Cdgpvq: ちょっと待ってくれ。
鷹発動中にフリーズしたことって一回しかないんだが…
確かに昔は結構報告されてたような記憶もあるけどさ。
当方、鷹率25％
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 19:01 ID:PHbEXIte: def無視が残っただけでもほっとするな・・
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 19:02 ID:U3pzjqfj: 当方弓バカにつきとりあえず弱体化はしないわけだが、
こんなパッチばっか当てて重力ナニ考えてんだ？
いろんな型があるのがハンタの最大の醍醐味だと思うんだが…
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 19:07 ID:hDj/n+aP: もしかして短打って１ＨＩＴしかしなくなったっていうこと？

ｿﾝﾅｺﾄﾅｲﾖﾈ・・・・
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 19:11 ID:QBTDni5q: 自分の思い描く理想の型なら、弱くてもいいじゃないか。
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 19:12 ID:3Q0QD/xs: 1HITっていうか5HIT分が一発で表示されるんだろう
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 19:14 ID:KN8EHwiX: 課金前は鷹発動中フリーズ多かったね。
LUK30+30で1時間に1回は遭遇してた。
課金後はLUK50+30でもフリーズしたこと無いんだが…

今後はVIT騎士絡めたPTが主流になるのかな…
VIT騎士、ハンター、ウィズ、プリとか。
なんかドラクエみたいなPTだな…∧∥∧
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 19:15 ID:l4Px6Wok: 素手鷹が無くなっただけだろ、ｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒ぐほどのもんでもない（？）
レイドみたいな馬鹿DEFの敵は修正されてるんだし、弓もってｶﾞﾝｶﾞﾚ
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 19:15 ID:XJgJf54R: 何事かと思えば
ハンターの華である鷹弱体化ですか
これで日鯖も韓鯖並みに軽くなりますね
よかったですね
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 19:16 ID:hDj/n+aP: いやハングルって表音文字だからもしかしたら
単（原文）→短（訳文）
と訳し間違えた可能性がなきにしもらずだし・・・
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 19:17 ID:F7Fjyzln: 素手鷹無理だとASPDの関係上、鷹師より量産型の方が鷹が舞うな・・・
再振りはあるのか？
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 19:25 ID:IPqHspeR: ＞- 自動ブリッツで出た自動ブリッツビートは攻撃力はそのまま載せるがダメージ表示は短打に処理されます.

俺はウォーターボールのようになると解釈したのだが違うのか？
つまりＬＡで二倍になるのは初段のみということだな。
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 19:26 ID:ozNM5+3u: >キリエエルレイソン効果は聖属性攻撃のダメージを受けた場合完全に消える
>対人も銀矢の時代

韓国ＰｖＰでは聖体光臨を使って、相手にアスペを掛けて
攻撃無効にする戦法が常識のようなので、その布石かと思われます。
したがって、銀矢以外の属性矢か普通矢が重要視されると思いますよ。
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 19:28 ID:3yItqo7c: >>302

>>296
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 19:28 ID:94xZu1OF: つまり、PVPで鷹使ったみたいになるってことか？
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 19:29 ID:HiD52uUu: 時代は破魔矢
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 19:29 ID:lHRR/aFc: はい皆さん、変なのが入ってきても落ち着いていきましょうね
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 19:30 ID:iNeSUhp9: ショートカットで矢が切り替えられるんだから、アスペ掛けられたら持ち替え、
キリエ張られたら持ち替えでイイのでは？
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 19:31 ID:IZj6YUMz: >>302
いや、それは違うと思う・・・
表示が１回になるだけだろ？
たぶん鷹のズガガガって音は残ってて表示だけ一回で800とかでるようになるんだろ

と言って見る
信用するなよ
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 19:32 ID:ozNM5+3u: ＞ショートカットで矢が切り替えられるんだから、アスペ掛けられたら持ち替え、
＞キリエ張られたら持ち替えでイイのでは？

それでも良いような気もしますが、そんなことしてる暇が…（汗
考えすぎかな＾＾；

一応Ｌｖ94　ＰｖＰを目的としたギルドのマスターやってます
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 19:34 ID:SWsUaRSv: 重力にメール出したいんですが、どのアドレスに送ればいいやら・・。

当方殴り＆鷹ハンタやってるんですが、素手は無しでいいから、
弓をじゃなく、武器を装備していないと鷹が飛ばないに変更の要望を
出したいんです。
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 19:35 ID:F7Fjyzln: >>303
つまりは聖体降臨＋敵アスペとキリエの併用を不可能にした
バランス修正、なのかな？
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 19:36 ID:BMH6i6kz: >>311
http://gungho.netfirms.com/index.html
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 19:36 ID:hDj/n+aP: >>309
それだとたいした弱体化にならんから不思議なのよ
５ＨＩＴが１ＨＩＴになるならこれ以上ないほどの弱体化
韓のギルド戦の鷹乱舞からもかんがえられる
前騎士のＢＢが修正されたときに機械翻訳だと「ダメージ表示を修正～」
とかでたような記憶があるしな・・・

まぁ杞憂だといいが・・・
もし自動鷹が１ＨＩＴになったら神とよんでくれ・・・
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 19:37 ID:ozNM5+3u: >>312

その通りだと思われます
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 19:37 ID:4ozjy/W3: 鷹ハンターとしては地味に弱体化してヤダナ・・・
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 19:40 ID:kME4gD8H: >>311
無論韓国語で送らないとダメだぞ？
アドレスは多分韓国公式にあるだろうから読めるんなら探せ。
つか読めないとメールもクソもｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

はともかくPvPって韓国ではなんかメリットはあるんだろうか。
少なくとも現状の日鯖PvPを見ている限りただの不毛な消耗戦にしか見えん。
というかPvPメインでバランス取りされて通常のダンジョンでゲームにならないようなバランスになってたら本末転倒な希ガス。

まあそこが重力バランスの所以なんだが・・・
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 19:41 ID:AifUMl5O: >>295
ありがとう。頑張れそうな気がした。
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 19:42 ID:IiOxRshB: 対人なんて何処も似たようなモンですよ。
重力だけがネトゲ最大のジレンマ解消出来るとは思えません。
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 19:44 ID:VB3WgTZ9: マジで連打は残して欲しいな…
あと手動は範囲でいいから自動鷹は単体に汁！
分散(･A･)ｲｸﾅｲ!
周りにも迷惑かかるしな

あとは今まで通りでいいや
属性付く話が消えてたのが気になるが……
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 19:47 ID:94xZu1OF: 属性なんてもともとソースのない不確かな話。
消えるも何も最初からなかったんだよ。
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 19:48 ID:HiD52uUu: (´-`)．｡oO（317は知障なのだろうか･･･)
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 19:52 ID:RGGgwMiS: 今までが異常過ぎただけでしょ
ハンター好きだけ残れば良い、最強厨は他に流れれば良い

だいたい近接じゃ到底無理なMHをﾊﾝﾀ数人とﾌﾟﾘで
ｷﾘｴ連打素手鷹で殲滅できること自体がバランス崩壊でしょ
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 19:53 ID:8qLYHKci: >>317
重力はギルド戦をこのゲームの華にしたいのだろう
と、思う。

狩りはもはやギルド戦のために存在するようになるんじゃない？
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 19:54 ID:SWsUaRSv: >313
ありがとうございます。出してみます。

弓と短剣ってASPD同じのはずだから、実質上短剣でも強くはならないはずなので・・。
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 19:56 ID:BMH6i6kz: >>325
盾装備できる分近接戦闘になるから㌧㌧？
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 19:57 ID:0cWvIQEy: >>323
近接と遠距離を比較するなと何百回言わせる気ですか？
じゃあこの修正でいいので騎士のHP回復とアサシンの回避+30は卑怯なので排除しちゃってください。
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 19:57 ID:F7Fjyzln: >>323
それは少し間違った認識だ。>>150を覗けば分かるが現状の仕様で装備が整えば
充分、量産型（弓）＞鷹師（素手）
既に下位互換である鷹師を弱体化させる理由が見当たらない
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 20:00 ID:/K/Z99WB: >>328
>それは少し間違った認識だ。>>150を覗けば分かるが現状の仕様で装備が整えば
>それは少し間違った認識だ。>>150を覗けば分かるが現状の仕様で装備が整えば
>それは少し間違った認識だ。>>150を覗けば分かるが現状の仕様で装備が整えば

>装備が整えば

韓国型の俺はどうすりゃいいのかね？
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 20:02 ID:KYeNgq8F: えーと鷹が下方修正されるって話だけど、それは素手鷹師が絶滅するってだけの話？
鷹が手伝ってくれる確率は今と変わらんのでしょ？
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 20:03 ID:RGGgwMiS: >>327
ｱﾌｫですか？
騎士と暗殺のそれなくすってことは職の特性を無くすってことだろ
それやるなら鷹の目・鷲の目廃止だろ
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 20:06 ID:IZj6YUMz: >>327
それやったらアンクル禁止な(´∀`)
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 20:07 ID:SytQdTj7: 香ばしくなって参りました
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 20:07 ID:XJgJf54R: 格ゲーでよくある事なんだが
キャラのバランスとるためにキャラ弱くして
そのキャラの華（爽快感）まで奪ってしまうのと同じですね
そしてユーザーは見放してゆくんだろうね（糞
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 20:10 ID:IiOxRshB: >>327
下の段いらない
>>331
過敏反応しない
>>332
煽らない
>>334
愚痴は愚痴スレ

以下何事もn
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 20:11 ID:IZj6YUMz: 格ゲーは強かろうが弱かろうがコンボが決まれば気持ちいです(´∀`)
香ばしくなりすぎて春厨がよってくるのでやめときましょうか
(´∀`)第一そんなパッチが来るんのかさえ分からんし
まだコモドの修正すら来てないんだしね
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 20:11 ID:85rNJnLE: まぁ鷹なんて今まで強すぎたわけだから弱体化は当然なんだが
素手で鷹が飛ばないってのがよくわからん変更だな

素手鷹匠がぶっちぎりで最強！とかなら理解できるんだが
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 20:13 ID:TxtJ3ScS: ●GH前オリ原●
アーチャースケルトン：5　スケルワーカー：5　ソードフィッシュ：5　ゼノーク：5　グール：10　マミー：10
●GH前オリ結●
ストラウフ：2　ハンターフライ：2　サイドワインダー：2　地プティ：2　空プティ：4　バフォメットJr：6

○GH後～コモド前　手持ち資料なし　（この間にも変化あり）

●コモド後オリ原●
ヨーヨー：24　ビタタ：26　アナコンダーク：38　オークウォーリアー：40　ドレインリアー：40
ビッグフット：43　パイレーツスケルトン：43　ゴブリン長男：43　デザートウルフ：53
ソルジャースケルトン：60　ミスト：65　アーチャースケルトン：70　ゼノーク：70　クルーザー：87
マルク：95　マミー：100　グール：110　ストラウフ：115　ステムワーム：115　サイドワインダー：134
地プティ：140　デビルチ：154　デビアス：161　ハイオーク：196
●コモド後オリ結●
ナイトメア：60　バフォメットJr：63　クランプ：95　ジョーカー：100　アラーム：105　エクセキューショナー：145
アノリアン：134　オーガトゥース：189　うろつく者：217　ミストルティン：243　深淵の騎士：259

コモド後はオリ原が鋼鉄以上のペースで産出されるようで。
まあ消費も鋼鉄以上だろから値段がどうなるか分からんが。
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 20:14 ID:aB515eoC: >>328
過去に下方互換の型が弱体化受けた例ある
毒アサとかVIT騎士とか
毒アサはそもそもアサシンの使えるスキルが修練くらいだから放置されたにしても
VIT騎士の場合はあまりにも悲惨だからキリエ修正入ったと思われ。（それでもまだきつそうだが）
もしこれで鷹士がVIT弱体化後のVIT騎士並に悲惨になったらなんらかの修正はいるだろ
そのためのテストサーバーだ
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 20:17 ID:hbAeHdvO: >>338
(*´Д｀)＋８ハンターボウとかも狙えるかな
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 20:18 ID:799tQJbW: 当方91歳　鷹師

鷹修正ごときでは止めないぞーヽ(`Д´)ﾉ

今からDex上げても期待できないので
Luk全振りするよﾏﾏﾝ(；´Д｀)
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 20:18 ID:IZj6YUMz: そのテストサーバーはドロップ９倍
経験値３倍というすばらしくおかしい設定です
普通の鯖でやれや・・・重力め・・・
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 20:19 ID:85rNJnLE: >>340
こほこほこほ
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 20:23 ID:1Fvf+vhO: こほこほごふっげｆ

十分な金さえあればハンターボウなら+10まで狙える。
角弓とかアーバは物の生産量が追い付かないから厳しいっぽ…。
+10DC角弓とかあるけどね韓国鯖。
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 20:30 ID:7GgxARqm: どんな変更がきてもハンター好きならみんなハンターでがんばろうぜ。
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 20:31 ID:NvbJPOms: おい弓手始めたんだけど、ｳﾏーな狩場教えてくれよ！
エルダーとか行ったけど、画面外からのピクミンのタゲ奪い酷すぎて、矢射ることもできないよ！
lv25～の狩場よろしくおながいします（´Д⊂）
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 20:32 ID:IiOxRshB: >>346
ﾜﾑﾃｰヾ(ﾟдﾟ)ﾉ
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 20:33 ID:99Cdgpvq: 聖体降臨+アスペ対策のために～の話が出ているけれども
アスペかけられた普通の矢に持ち替えようとも武器の攻撃は
全部聖属性にされちゃうから対策にはならないんじゃないの？

まぁ、論議されてるのは
「キリエが聖ではがれるのは聖体+アスペへの調整ではないのか？」
という点なのでその辺には同意だけど。

あと話変わって鷹のダメ表記が単体になるのは淋しいだろうけど
DEX-AGI2極としてはちょっとだけ嬉しいかも。
PT戦だと鷹ダメが派手で自分の弓が活躍してないように見えるよ(ﾉД`)･ﾟ･｡
じみ～なところだとライドワードに５００ダメの弓よりも
4発おきくらいに出る鷹９００ダメとかの方が目立つ・・

とはいうものの鷹使っていたら爽快感減るのには反対かな。
乱舞に憧れる気持ちもわかるので鷹の発動率も
INTのSP回復速度のように二次関数的にすればいいのに
LUC90以上になって初めて戦力になるくらい飛ぶとかね。
LUCにそれだけ振れば他のステが犠牲になるんだから。
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 20:33 ID:UA3hp6qk: 25ならヘビで安定じゃねえの
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 20:37 ID:MKXu2FnL: >>342
日本くらい人口あれば通常設定でもいいんだろうけどな。
夜で1500人じゃ倍率変えないとテストにならないんだろう。
テスト期間で数ヶ月かける訳にもいかんだろうし。

>>346
崖撃ち気にしない人ならミミズorピラ3、気にするならクワガタ。
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 20:37 ID:hbAeHdvO: ♀ゴキを１発で倒せるなら
レベル３０までは下水で固定砲台が楽でいいんじゃない
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 20:37 ID:F7Fjyzln: >>346
＞ピクミンのタゲ奪い酷すぎて
今すぐこの発言を撤回しろ
もしくは首吊ってこい
アサシンに対してあまりにも失礼だ
他人にモノを尋ねるような奴が言える義理ではない
もし貴様に全く非がなかったのだとしても、だ

漏れのお勧めは下水
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 20:46 ID:RrEVukvZ: >>352
346はピクミン＝アサシンとはいってないとおもわれ
むしろ352のほうg(ry
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 20:47 ID:d7KmGbz1: 自分は、ハンタ５回作ったけど
特殊な例を除いて全て、
ｺﾞﾙｧ→ﾎﾟﾎﾟ→ｸﾜｶﾞﾀ→ﾐﾐｽﾞ→某所崖撃ち
崖はライバルがほとんどいない、狩してる人もまずいないとこなら無問題かと。

>>352
気持ちは分かるが、あそこにいる二次職にはいい感情を持てないな
BOTか育成壁＠溜め込み等多すぎて・・・
ﾀｹﾞ奪いひどすぎってのは、予約溜め込みのことじゃないかな・・・
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 20:49 ID:qN46uWfs: >>352
突然何を言うか

352は改変コピペな
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 20:57 ID:85rNJnLE: >>354
お前の抱いている感情は(r
357 名前：346 投稿日：03/04/04 21:08 ID:NvbJPOms: どうもです（´Д⊂）
とりあえず皆さんが言った中から、自分にあったのを見つけてきます

ピクミンって言葉は確かに失礼でした。（´･ω･`）
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 21:17 ID:x3xEspjQ: 画面外からタゲ奪われる→おまいさんが最大遠で撃ってるからだ
釣りなら他所でやってくれ
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 21:34 ID:KvhEalf+: さっき筋肉時計からオリ出た。
んで、このスレ見てたら激しく+6ハンターボウにしたくなりますた。

ちょっと挑戦。
360 名前：359 投稿日：03/04/04 21:37 ID:KvhEalf+: >>343
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 21:40 ID:IiOxRshB: >>360
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 21:42 ID:Io8kUt+u: +6にするのは、6個用意してからが･･･
まぁ　個人の自由だがｲ㌔
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 21:44 ID:Ma8V59E5: 店売りはコモド後からが・・・
まぁ　個人の自由だがｲ㌔
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 21:50 ID:aWJPqE61: 一応ハッキリとさせておきたいんだが、

鷹　の　発　動　率　が　下　が　っ　た　と　は　一　言　も　書　い　て　な　い

でいいんだよね？
鷹匠的に痛い部分は、

素手では自動鷹は発動しないから弓必須＝ASPD低下による自動鷹抽選回数の減少

でいいんだよね？
あとまぁ連打（の演出）が消えるのも痛いといえば痛いだろうけど。
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 21:57 ID:N963sgsG: Flee169（コンドルC込み）達成したのでGD2Fに行ってみた。
いや、クレイモアがなかなかに役立つね。巻き込みのおかげで。
てかウィスパ95%回避できてもクレイモアなかったら死んでた。
無精錬ハンタボウながらDEXも100無かったら厳しかっただろうね。
3Fは微妙にいらないかも知れないが、やっぱりあったほうが安全。
今のうちにｶﾞﾝｶﾞｯてウィスパC手に入れてコモドに備えるか…。
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 21:58 ID:iNeSUhp9: 範囲ダメージが拡散するのは、地味に痛いと思うよ。
Wizと組んでモンハウにQMFW→HD＋鷹（おれたちつええ！）が出来なくなるし。

まあ、大勢に影響ないっていえば無いけどね。
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 22:00 ID:IddNYiwT: アリの巣とかで10匹巻き込めばダメが1/10か…
今まで鷹のおかげでアングル1個で済んだ敵も、もう一匹巻き込めば倒しきれなくなることも
そこらへんが痛いのと、あとは5Hit→1Hitなのか、エフェクトが5Hit→1Hitでダメは今までどおりということなのか
そこらへんが気になる。あ、あと手動鷹の使用SPが22から落ちるのかどうかってことくらいか･･･
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 22:06 ID:aWJPqE61: 今は故意にアンクルスキドでまとめて一網打尽、ってのはほぼ無理になってて
鷹匠も普段はタイマンだろうと思うから拡散は大した影響じゃないかな…みたいな。
というか個人的には敵が多ければ多いほど不利ってのはアリだと思わなくもない。ある意味当たり前だけど。
範囲地雷の意義も出てくるしネ。
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 22:08 ID:3GipTS60: 質問・・・

フラッシャーって敵の集団にぶち当てるとどうなるんですか？
一旦散ってまたすぐタゲ戻ってくるのか
しばらく盲目状態になってあたりをうろつくのか(´・ω・｀)

それとフリージングってレベル1でも凍ります？
敵凍らせるとしたら5とらないとダメダメですかね？
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 22:22 ID:5dR+9NW7: 矢と弓買ったらプロ←↑で崖撃ち、上がりにくくなったらミミズで崖撃ち、んでGH下水で崖撃ち

これなら一日でハンターだぞ
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 22:23 ID:m9sysixf: (　´_ゝ`)ﾌｰﾝ
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 22:24 ID:kME4gD8H: >>370
先生！　スキルとって無いと射程足りなくて崖撃ちできません！

触っちゃダメだったか？
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 22:26 ID:IZj6YUMz: 質問(´･ω･`)ﾉｼ
スキッドってレベル１で結構吹っ飛ぶようだからレベル１でもいいですか？
スキッド失敗ってのは無いよね・・・（;´Д｀）
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 22:33 ID:DZQieKiR: >>373
もっとも、Ｌｖ５あるととても吹っ飛ぶので楽しいですよ(ﾟ∀ﾟ)
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 22:33 ID:x3xEspjQ: Lv1でもそれなりに飛ぶから1で十分。
むしろ5だと飛びすぎて
崖の下からmobプレゼントができねえよ(ﾟ∀｡)
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 22:35 ID:x3xEspjQ: そうそう一つ忘れてた。lv5だと画面外に吹っ飛ぶよ
うまく飛ぶｾﾙ数数えて使えば
あたかも崖撃ち集団の中に偶然沸いたように見えるのでお勧ｍ(ﾟ∀｡)ｱｯﾋｬｯﾋｬ
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 22:35 ID:gRAW71Hk: >>375
Lv調節ぐらい汁！
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 22:35 ID:NW0M7YoS: いやぁほっとした。
自動鷹修正なんて書いてあるからまさか発動率がLUK/1000！？とか思って凄く不安だった。

日本量産型の俺にはほとんど関係ない仕様でよかった～。
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 22:38 ID:IddNYiwT: >>375
む、ｽｷｯﾄﾞで壁抜けってまだできるのっか？
少し前に埋め込みできなくなったときに、壁抜けもできなくなったと思ってたんだが
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 22:38 ID:C7cLLsnV: ますます鷹の誤爆が怖くなる仕様ですね。
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 22:39 ID:A4kCfHo7: >>376
画面外には吹っ飛ばねぇぞ…
あ、補助ツールでワイドサイズにしとかなかったら目視範囲が10*10ぐらいとか…？
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 22:47 ID:x3xEspjQ: あ、あれ？できたと思ったんだけど気のせいだった？

ははあはは∧||∧
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 22:52 ID:9DXQ7Kuw: バランス取るために弱くするってのが謎、他職を強くすればいいじゃないか、
まぁそうなったらそうなったで文句が出ると思うが(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 22:53 ID:1Fvf+vhO: むーまー2-2が来てからじゃないと全てのバランスはわかんねって事なんかね。
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 22:54 ID:IZj6YUMz: よかったー
スキッド１でいいや
BB10のクレイモアとると集中力向上9とかサンドマン４とか中途半端になって
糞なんだよね
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 22:54 ID:A4kCfHo7: >>383
嘆くほどの弱体化じゃないと思うが…
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 22:59 ID:F7Fjyzln: まぁなんだ・・・

>バランス崩壊が既に起きていたのではないかと言う提案と
>抗議をたくさんして来られてこの度パッチをするようになったのです

しかし、ここで言われた『提案』は日本ROプレイヤーの意思というものを全く
反映していないわけで、ガンホーが重力に追従するかどうかが見物。

案外、地雷やｽﾈｱと同様に日鯖は現状のままという事も考えられる
キリエは説明からして変更必死臭いけど
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 23:00 ID:F7Fjyzln: 訂正、必死→必至・・・もう寝ます。
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 23:06 ID:XJgJf54R: >>386
ちゃんと理解してますか？
拡散ダメになったら滅茶苦茶弱体化ですよ。
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 23:08 ID:IiOxRshB: >>389
別に・・・？
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 23:12 ID:NW0M7YoS: >>389
LUK30くらいの漏れとしては対単体にしか鷹期待しないし。
正直痛くも痒くもないよ。
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 23:16 ID:XJgJf54R: >>391
さぞかし面白そうなキャラですね（糞
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 23:16 ID:R9EoZamH: >>389
元々強すぎたのを理解してますか？
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 23:23 ID:kME4gD8H: 389は溜め込み前衛に鷹叩き込んでた人でFA？
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 23:23 ID:aaL596kC: 藻前等少し餅つけ。
素手鷹が無くなるのは辛いかもしれんがタイプ別格差なんて各職あるもんだ。
嫌になったなら他職に流れろ。

とか無責任に書いてみる鷹無しAgi-Dex二極の人。
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 23:23 ID:NW0M7YoS: >>392
いや、おもしろいけど・・・何か？
量産型だからって見下してるなら心外だな。鷹師がいかほどのものか。
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 23:24 ID:gHXNS9/x: >>XJgJf54R
それ以前に>>1読んでますか？(糞
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 23:24 ID:1tT81VMQ: いっそのこと、自動鷹のみ単体攻撃にしてもいいかも・・

複数敵にサンドマン＞自動鷹発動＞あぼ～ん

とか減る・・
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 23:24 ID:IiOxRshB: なんか釣りっぽいか。
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 23:24 ID:Im8US9TU: 盛り上がってまいりました！！
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 23:28 ID:1Fvf+vhO: >389
うーん本気で言ってるのかどうかさっぱりだが、
普通は一対一だから対して弱体化にならないんじゃ…

鷹師だってそんなしょっちゅう敵集めるわけでもないし。
複数来たらちょっときついけど、それでも何匹も溜めなけりゃいけるし。
#足元不可になる罠師と比べりゃ何て事無い
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 23:29 ID:YAu/7FYM: はっはっは、良いじゃないかスキルのBBは強化なんだから。
弱体化多いに結構WIZから最強厨どもが流れてこられても困るしな。
今回の変更で喜ぶのは罠師かな。まぁあっちの方じゃ罠の弱体化に凄いものが
あったから元はとれんだろうが。昔ならいざ知らず今じゃスキッドで敵固められないから
対した被害はないのでは。キリエ変更でWIZが流れてこないかと心配してたからむしろ弱体化
万歳。
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 23:29 ID:HH2GzXhI: 鷹なんて前衛に集めてまとめて倒すためにあるんでしょ？
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 23:31 ID:NW0M7YoS: 最強厨がWIZ引退してるようだが、何になるつもりなのだろうか・・・。
WIZが一番マシな気がするんだがのぅ。騎士にでもなる気かな？

ごめ、スレ違いっぽい。
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 23:31 ID:weccgVxn: それが今まで強すぎたんだろ>>403
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 23:32 ID:qN46uWfs: 普通に1ON中に発動するのでも火力としてかなり優秀だと気付いてないのか・・・
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 23:32 ID:tcdxnKQn: XJgJf54RがIDを変える事を覚えたようです
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 23:32 ID:HH2GzXhI: >>405
弱くなって無いという奴が多いからさ。
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 23:34 ID:bjmx7MnI: 炭坑でブラスト1択とかになる方がつまらんと思うぞ。
若複数相手にタイマン張るかおとなしく引いてブラスト置くかの
駆け引きが楽しいんじゃないか。
それに多段ヒットが無くなると爽快感も薄れる。
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 23:35 ID:R2vT0cn9: >311
なんという・・逆じゃあないのか？
素手の時のみ鷹が出て、弓の時は鷹は出ない

これの方が、鷹匠としてのアイデンティティが出る上に、
量産型の牙城を崩すことになってよいかと

現状は、量産でわかる通り
弓も強いくせに、鷹も強いコトの方が問題だと思うんだが、チガウのか？
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 23:35 ID:NW0M7YoS: 自動鷹のおかげで特化弓無しでもレイドとか固い奴倒せる。
これだけでも十分だと思うのだがね・・・（´・ω・｀）
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 23:36 ID:l4Px6Wok: なんだ、素手鷹匠はわがままなﾔｼが多いのか？
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 23:36 ID:2xTQUefg: 対単体維持なら拡散は恐くないな
アンクル仕様変更後に今のようなタイマン維持ができるかは知らない

恐いのはMobの大群に自動鷹
一匹50しか与えてない大群がこっち着てﾏｽﾞｰか？
蟻とかゼノークで起こりそうだな
ブラストかなんかで発破すれば無問題だが

あと、あのままの仕様変更来ると
素手鷹匠、南無だな
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 23:36 ID:tESKBDeA: 動のことだから手動鷹にも分散つきそうなﾔｶﾝ
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 23:38 ID:2xTQUefg: あー

分散というか
9セル範囲に5回ランダムに攻撃にするとか・・・

すまん、なんでもない妄想だ
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 23:38 ID:NW0M7YoS: >>410
どうも重力のバランスとりの仕方を見ると、多勢はできるだけ変更せず、
色物を潰しにかかるようなものが多い。
槍騎士とか罠師を抹殺するような。

はっきり言ってバランスの取り方としては最悪ですな。
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 23:39 ID:W8M884df: むしろ色物強化すべきなんじゃないのですか
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 23:41 ID:IiOxRshB: 狩人がそもそも素手、ってのを想定してないんだと思うんだが・・・・。

色物は色物だから色物なんであって
色物が「キャラ設計通りに育てた」キャラと対番張れるなんてどー考えてもおかしいだろ・・・。
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 23:42 ID:NW0M7YoS: おそらくただでさえ少ない韓国の客（１０００人くらいしかいないらしい・・・）
が仕様変更により辞めてしまうのを恐れているのだと思うが。
まさに目先のことしか考えていない。さすがだな重力。
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 23:49 ID:QfP5HL+V: あのさぁ弓手VINIｻｲﾄとか某有名弓手ｻｲﾄの管理人とか
ってほとんど鷹師じゃない？
まぁどうでもいいが気になるので・・・
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 23:51 ID:7Oo2SI+e: 韓国顧客は2万ちょいだったと思う。接続数はそんぐらいかもしれんが。

素手だとSCが適用されないとか程度にしておけば良かったのかもしれんな。
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/04 23:57 ID:5dR+9NW7: キリエ弱体化したら俺らかなりやばくない？
特化二刀アサに火力・回避で圧倒的に負け、騎士には頑丈さ・SPRで圧倒的に負け、ソロ能力はWizに圧倒的に負け･･･
ASPD増加とかで思いっきり遠距離有利になってるしさ、結局相対的にはWiz最強っぽいよ･･･
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 00:02 ID:dBIFxdXc: だが、日本じゃぁ2番目だ

>>422
火力、回避が最高とは言わずとも上げやすく
壁スキルで柔らかさを補い
ソロ能力は決して低くない

最強じゃなきゃダメなんでしょうか？
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 00:03 ID:F670lx+r: 器用貧乏の代名詞になりそうなのがいや
男ハンターダサイですし･･･
ひとつとて他職に勝るところがない(つД｀)
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 00:06 ID:E9KAL5AU: >>423
ちょっと待て…藻前様、一体何歳だ？
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 00:07 ID:Y+TqFHNm: 自職がどれだけ恵まれているのか理解せずに嘆いてるのは滑稽ですね
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 00:08 ID:/mZmFn+m: 今回の仕様変更は仕方ないって。
キリエと鷹は強力すぎた。
GHじゃどこ見てもキリエ＆鷹。
鷹の多段HITはちょっとうるさい。

ごめ、煽りっぽく見えるな。。
でも正直強すぎって思ってたでしょ？
しかも鷹は１：１じゃ大して弱くなってないし
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 00:09 ID:33JzQMqu: >>423
ラグナロク＝ハンター・WIZゲー
この２職が強ければ盛り上がる
理由は一番爽快感あって面白いから
それ以外の職は趣味キャラ
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 00:10 ID:69dlW+lx: >>422
別にPTだったら避ける必要ないから、
回避性能もタフでない点もきにならないなぁ。

ソロは楽しくないからあんまりしないし・・・

とゆーか愚痴スレにお帰りｸﾀﾞｻｲ
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 00:10 ID:E9KAL5AU: >>428
sageなされ。
sageないとXJgJf54Rみたいな困ったちゃんがまた寄って来るぞ
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 00:11 ID:c9gsjRa9: BBが鰐に効けばなぁ・・・
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 00:12 ID:BswiJFAZ: ただ、鷹が範囲じゃなくなるとPTには必要じゃなくなると思うがな。
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 00:13 ID:PuoM0kfg: >>422
色々つっこみたいけどとりあえず一つ。

　俺　ら　も　遠　距　離　職　で　す　よ　？
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 00:14 ID:UbbQqvIA: あーあアサシンはますます最強ですか？
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 00:15 ID:PuoM0kfg: >>432
コモド後もハンター数人＆プリ数人のPTが最高におもしろいと思うが。
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 00:16 ID:EcbcBLot: 漏れも今回の修正は仕方ないと思うが、ＡＧＩ－ＬＵＫの人間のこと考えると
ステ再振りもなきゃかわいそうだね。
でもアンクル弱体とあわせて考えると相当な弱体化の気もする。
モロ劣化アサになりそうなﾔｶｿ(´･ω･｀)
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 00:17 ID:YKWSstAL: （素手で）飛ばない鷹はただの鷹だ・・・

素手鷹無くさずに範囲無くしてほしかった、中途半端にスプラッシュにするくらいなら
遠距離範囲攻撃はwizに任せときゃいいんだよ、範囲攻撃の騎士。単体処理のｱｻ。みたいに
職ごとの役割分担がしっかり決まってこそのPT推奨ｹﾞｰﾑだろ
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 00:18 ID:E9KAL5AU: >>432
PT内でのハンターの存在理由が鷹だけってことか？
藻前様がそう思うのはもちろん藻前様の自由だが、
罠とか遠距離攻撃とか他の要素を放ったかしにするのはどーかと思うぞ
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 00:19 ID:WXuLAQE4: 対壱総合ではどうしてもアサ劣化だろう。
の代わりに10マス超の射程を持ってるわけだが。
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 00:22 ID:EcbcBLot: >>439
この混んでる鯖状態だとそれが使い物にならなくて辛いですな。
韓国ぐらいの人数だと結構逃げ撃ちバリバリできるんだろうな
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 00:22 ID:E9KAL5AU: >>436
それは同感。
どうも重力の言い分聞いてると、
「敵位置をコントロールして範囲鷹で殲滅ってのは、自分達（=重力）が意図した自動鷹の使い方ではない」
ってことだろ。
それは開発側の傲慢ってもんで、むしろ、開発側が想像もしなかったスキルの使い方を発見した
プレイヤーの発想力を称えるべきだと思うのだが。
重力が以後も今回のような志向で仕様変更すると、
どの職も単一的な育成型でしか育てられなくなるぞ…
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 00:24 ID:dBIFxdXc: >>425
拾ってくれてありがとう
やっぱりROユーザーってーと
学生層なのかネェ・・・ｼﾐｼﾞﾐ
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 00:25 ID:BswiJFAZ: >>438
いや、遠距離ってならWIZのほうが便利なわけで。
QMが強すぎるんよ。
罠っていってもアサがちゃんとﾀｹﾞ取ってQMもらえば
ｱﾝｸﾙとかいらんしな。
防御無視って点でもｸﾘｱｻのが優秀だし。
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 00:29 ID:zQSsjSXo: S1タイツをゲットしたんですけど、何ｃを挿すのが効果的でしょうか？

【主な用途】対モンスター　狩場は主に窓手
【　予算　】予算考え無しで教えていただきたいです。
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 00:29 ID:d7sMnhHA: つか、鷹のダメージにDEFを適用すれば済む希ガス。
SC分は剣修練のように保障ダメージにして、他は通常通りに減少と。
いまだに何でDEF無視するのか謎だ。

その代わり、自動ディテクティングとか妄想してみる。
横湧きしそうなとき、鷹が警告してくれる…なんて。
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 00:34 ID:E9KAL5AU: >>444
用途じゃなくて、何型なのかが問題。
将来的に、一番伸ばしたいステの上昇Cを挿すのがよろしいかと。
幸い、小ゴキ、ロッカ、ポリン、あまつさえ、STRピッキや鉄蝿でも高くないから
予算は心配せんでも大丈夫。

>>442
学生は確かに多いが、30歳以上も少なくないから心配しなさんな。
漏れのRO知り合いに37歳がいるしな
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 00:37 ID:t9YnYuG5: 将来的には、自動鷹発動をon/offできる仕様になるって話はどこに行ったんだろう…
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 00:38 ID:JvV/vNa5: なんだ、他職と比較しなきゃ楽しめないﾔｼが増えたのか？
しかし他職の特徴どころか自職の特徴すら掴めてない癖に嘆くのはどうかと。
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 00:38 ID:zQSsjSXo: >>446
肝心な部分を提示してなかったんですね(´-｀;)
アドバイス有難うございます。
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 00:41 ID:U2wv6UA9: 前衛＋プリ＋鷹というＰＴプレイ用に鷹匠育ててきたのに
いきなりサクライでこれかよ。

ＲＯはＰＴ推奨ゲームじゃないのか！
この自動鷹の仕様はソロ用じゃないか・・・

まったく重力は何がしたいかわからん。
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 00:42 ID:C268A9Zc: >>442
勝負してみるか
そうか、俺らは年寄りか…

これだけじゃなんなので
現状、緊急回避能力を持ったアサ＝ハンター
直置き不可で緊急回避がしにくくなり、
鷹での対多数攻撃も意味がなくなる。
ホントに劣化アサになるとしか思えん。

・QMの効果範囲に対象（PC含む）がいるとQMが発動しないようになります
・出ると効果が切れます
だったら罠の弱体化も納得いくんだがな。
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 00:43 ID:uA5v0wjL: >>450
重力のしたいこと　→　素手鷹範囲攻撃がバランスを崩してるので修正
453 名前：451 投稿日：03/04/05 00:47 ID:C268A9Zc: ×弱体化
○直置き不可

ついでに重なったところに出せなくなれば完璧。
…そう考えると罠の修正って尋常じゃなく厳しいな…
ディレイもつくしなあ。
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 00:48 ID:8IaJWJ/C: >>445
あ、自動ディテクティングっていいな(´Д｀*)
ついでに、ミニMAP上に敵を点で位置表示してくれる「サーチング」とか
追加スキルでいれてくれないかなぁ…
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 00:48 ID:fH/SRomS: >>443
まあ、なんだ…QMなんてもってないJOB50のwizもいるわけですが……。
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 00:49 ID:GvA8mly1: 劣化アサ劣化アサとｷﾞｬｰｷﾞｬｰわめいてるﾔｼはアサシンをやったことがあるのかと…
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 00:54 ID:EcbcBLot: スキッドなんかも、近寄ってきたら飛ばしてまた射程稼いで
触られる前に仕留めるって考えで重力は修正したんだろうけど、
それってやっぱ韓国の話なんだよなぁ。
日本じゃＭＰＫだのなんだのになっちまう。
ＰＶＰの状況見ての韓国鯖でバランス調整しても、日本のハンタには
全くあてはまらないんだよな・・・
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 00:57 ID:MUadlaRy: 劣化アサシンだったら何か問題あるわけ？
鷹がこの仕様になってもハンタが高火力なのは変わらない
ｺﾓﾄﾞではDEF低下によりクリの意味が薄れるし
（噂ではレイドが特化弓で通常ﾀﾞﾒが500くらいだそうだ。あくまで噂だけど）
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 01:00 ID:UnXEltFz: さっきも誰かが言ったが、
同じ変更パッチが日本に来るとは限らないんだから
つっても他に話し合うこともないか･･･結局暇人の集いか('A`)ﾉ
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 01:03 ID:TDvkNIBB: アサシンのよくわからん攻撃ダメ計算もこのままだとは思わないし、
属性矢の入手さえ容易になれば、まだまだいけると思うのだが・・

４属性ぐらい店売りにして欲しいところ。
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 01:04 ID:8CiZP1uv: 取り込み中すいません
罠師に限界を感じたので、今度Agi-Dex型を作ろうと思ってるのですが、
「これだけは絶対いらない！」ってうスキルがあったら教えてください。

なんていうか、もう取りたいスキルばっかで(*´Д`*)ｱｱﾝ
ちなみにlukは初期値の予定でして…たぶん1かな…。
462 名前：451 投稿日：03/04/05 01:04 ID:C268A9Zc: >>456
すまん、やったことがない…
興味あるんで、詳しく説明してもらえないか？

ちなみに俺の言ってるハンターって
AGIでガチするのが前提の量産、神速、鷹師あたりを指してます。

>>458
ハンタであるメリットが何もなくなったら悲しい、
というかさすがに楽しめない。強さうんぬんじゃなくてね。
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 01:05 ID:dGrMaeeW: 火力自体はアサシンの方が上だけどね。
ハンターはジョーカークラスのFLEEを持った敵には強い。
当たるから特化使えるし。
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 01:10 ID:EcbcBLot: みんな事態の重大さがわかってな～い！！
このパッチがきたら弓手スレに大改造が必要になってくるじゃないか！！

そう、Ｍｒ．トムのセリフを変えなきゃいかんのです！！
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 01:14 ID:MUadlaRy: >>462
遠距離攻撃っていう最大のメリットあるだろ（ステ振りもしやすい）
日鯖は人多いけど例えば時計３Fだとｱｻｼﾝだとｱﾁｬｽｹに遠くからﾀｹﾞられると
かなり痛いがハンターならすぐ攻撃できる。MHがあっても近戦職より敵を
おびきよせやすい。サンドマンなどの緊急回避がある。直置き不可でも
やり方によってはいけるのでは？
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 01:16 ID:Y+TqFHNm: 他戦闘職から見ればATKあげればHITも上がるというだけで十分有利なんですがね・・・
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 01:17 ID:3/xBz7R0: 鷹の自動発動方式自体(Lukx0.3+1%)が変わった訳じゃなかろう。
ただ単に素手での発動が無くなった訳で…かくいう私は素手鷹師ですが。Λ||Λ
まぁいいさ、今は二極ハンター育ててたところだし頑張さね。(;´д｀)
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 01:19 ID:fkI3aT1P: そんな事はどうでもいい
騎士のBBに詠唱ついてピンチの時は助けてもらえないし
ウィズはFD凍結率低下でピンチの時は助けてもらえないし
BSはAR適用鈍器だけで「俺はえええ」を体験できなくなるし
プリはキリエ弱体化で紙装甲なハンタはPTのプリに負担かかるだけ

俺らハンタは罠足元置き不可でPTの居場所ないですよ
罠の使い道なんてFW不発でピンチになったウィズに1マス空けてアンクルして敵を吸い込んだり
高HITの敵が前衛に複数張り付いたらアンクル使ったり
オークDとかで仲間が囲まれた時に地雷置いたりサンドマン置いたり
それが全部出来なくなるんですよ

PTでの存在意義が無くなる事がどうしようもなくつらいです
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 01:19 ID:cyoQ+juZ: >>461
罠師限界ってどれくらいまで装備そろえたんだよ・・・
装備揃えないと単なる浪費職だぞ

鷹セットはいらんぞ
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 01:22 ID:JvV/vNa5: 来てもいない詳細も分からないパチで被害妄想を悶々と綴られるのはﾁｮｲと、ねぇ…
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 01:23 ID:N4E/ctd0: 次の弱体化はATKがDEXではなくSTR依存になる予定です。
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 01:24 ID:GvA8mly1: >>462
漏れもやったことねぇよ。
アサシンの詳細を教えてくれるかだって？
詳細も分からないくせにハンタは劣化アサシン云々わめきますか
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 01:25 ID:ZHBNLrQ5: 早川健という名前のバードはいただいた！
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 01:26 ID:CAR1sJLQ: 次の弱体化は自動鷹が発動したら鷹がそのままどこかに飛んでっちゃう仕様になる予定です。
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 01:28 ID:ntnr7dyi: 次の弱体化は20のアレスキルがLV10MAXで修練ダメージが+10になる予定です。
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 01:29 ID:MUadlaRy: >>468
それだけ前衛に仕事が増えてゲームの難易度も上がっていい事じゃないか
今まで前衛の仕事すら奪ってたのに気づいてないの？
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 01:29 ID:uA5v0wjL: >>474
そりゃ以前有って既に修正された項目ですがな('A`)ﾉ
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 01:29 ID:Y1lDlgNa: むしろ親密度でダメージが変わｒ
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 01:29 ID:3/xBz7R0: 次の弱体化は鷹にもペットフードが必要で信頼度が下がると鷹がそのままどこかに飛んでっちゃう仕様になる予定です。
480 名前：461 投稿日：03/04/05 01:30 ID:8CiZP1uv: >>469
やぁ、3ヶ月でなんとかint装備+エギラだけは揃えました。
agi-dexには全然使い回せないのが、あれですが…。

ありがとうございます。おかげ様で鷹外し(*´Д`*）
SCとブリッツですよね。スプリングと、ディテクトは欲しいなぁ…。

まだまだヾ( ﾟдﾟ)ﾉ゛募集中
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 01:33 ID:GvA8mly1: ﾁｮｲと弱体化されただけでｸﾞﾁｸﾞﾁうるせ( ﾟдﾟ)、

>>479
そういやコモドパチに鷹の餌（とペコの餌）があったな。
あれもその内組み込んでくるんじゃないかな…。
482 名前：451 投稿日：03/04/05 01:36 ID:C268A9Zc: >>465
なるほど、サンクス
まあ、アチャスケは耐久力と属性の有利さも絡んでるか。
PTなら、スプラッシュ食らわないってのもあるね。

ステ振りしやすいって言っても
その振り易いステでも現状負けてるんだけどな。

じゃあそろそろ被害妄想はやめます。
グラフィックが変更されない限りハンタ続けるし(;ﾟ∀ﾟ)=3 ﾌﾝｽﾌﾝｽ
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 01:38 ID:7Z7JVluU: そんなに大騒ぎするような変更なのか？ナウ厨が騒いでるのか？
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 01:41 ID:CEagBbKn: >468
PTでの存在意義が無くなるって・・・
詠唱の無い遠距離軽火力ってだけで充分な役割だと思うんですが。
罠にしても、手軽な緊急回避手段として使えなくなるだけで、
強敵への切り札的には使えるわけだし。

現状の、メイン火力兼緊急回避役兼壁役の状況の方が異常です。
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 01:45 ID:cnSRKV2V: >>483
おそらくそうなんだろうな。
自分のスタイルにポリシー持ってる奴には大した変更じゃないし。

てか、>>1嫁な奴多すぎ。ひとまずsageろと。
ここはナウじゃないことを肝に命じておいてくださーい。
486 名前：485 投稿日：03/04/05 01:48 ID:cnSRKV2V: ｽﾏﾝ。素手鷹匠には致命的な変更だったことを忘れてた。
素手鷹匠の方々、本気ですまんかった。

ま、それ以外については変更内容に合わせて狩り方を試行錯誤すればいいわけで。
その為の情報交換スレだしね。
現状の方が異常なのは同意。
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 01:51 ID:TSeXCPwu: 別にこのくらいの変更でギャーギャー騒ぐ気はないが
なぜ重力は弱体化のみで同じラインに並ばせようとして
他職を強化して同じラインに並ばせようとしないのか。

そこまでしてソロがやり難い仕様にしなくていいと思うんだが
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 01:55 ID:z4H9zxDk: >>462
一度アサシンつくってみ・・・
ほんと装備揃わないとただ避けるだけだし
ハンターはアンクルあるからコボだろうが竜だろうが早い段階からいけるけど
アサシンはほんと行けない
ソル狙ってピラ潜っても確実な黒字なんていえないし
一度アサシンやって見ることをお勧めするよ
もちろん装備使い回しとかなしで

>>468
それは言い過ぎだと思う
第一騎士に助けてもらえないって
BB詠唱あるからPTにすら誘われなくなるかもしれんし
罠はブラストじゃなくてクレイモア使えばあとは誘導さえしてもらえば使えそうだし
あと一つ気付いたけどハンター貧弱貧弱って
STRとDEXが兼ね揃ってステ振りはアサより楽なくせになんでアサシンでも
振ってる人が多いVITを放置するのか分からない
貧弱なのわかってるなら振ろうよ・・・
DEXとかLUKとか上げまくってるけどアサシンとかの接近職からみたら
みんな最強厨にしかみえないよ・・・（こういうと反感買いそうだけど
ハンターのなかでは違っても多職（接近）から見たらそう見えるからさ

なんだかんだいって騎士、アサ、ハンターのなかではハンターが一番
装備とか揃ってなくても手軽にに強くなれる職なんだし

何が言いたいのか良く分からない＆長文になっちゃってスミマセン
気にさわったなら流しちゃってください
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 01:58 ID:fgN92lKD: ぎゃーぎゃー騒いでいるのはAGI-LUKの最強厨の方々です。
お　　察　　し　　く　　だ　　さ　　い　　！

俺はハンターがどれだけ弱体化しても続けるけどな(´ｰ`)y-~~
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 01:58 ID:WXuLAQE4: >>489
そーゆー言い方も止めようや。
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 02:01 ID:x0oy6rib: まあ、DEX9でもハンターボウ持った方が素手よりダメ効率高いわけだが
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 02:04 ID:TSeXCPwu: ふと見てみると嫌なIDだ･･･(´･ω･`)

>>489
言い方はともかく、考えは同意
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 02:04 ID:uZm4zRDa: >>491
現状でもそうなの？
そりゃほんとですか
DEX9しかないのに？
新Dで当たるんですかそのＨＩＴ
うそくさー
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 02:05 ID:E9KAL5AU: >>473
だから、なんで藻前様はズ○ットにこだわるのかと。
親友が殺されたのかと。
毎回毎回犯人見つけられなくて、その度に犯罪組織を潰していくのかと
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 02:09 ID:Cjrra9rn: うちのハンター鷹もってないからよくわからないんだけど、何がどう変更になったの？
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 02:12 ID:x0oy6rib: >>493
cri。ASPDでの攻撃回数の増加なんて、体感ほどかわらんのよ。
今の人は知らんかもしれんが、過去にけっこうディープな検証があった。
が、これを言うとAGI-LUKな人は「妬むなよ（ﾌﾟ」とレスする不思議。

なんにせよ、弱体ではないわな。
ハメ撃ち時の鷹の偽ノックバックがなくなるかな？
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 02:16 ID:VH+NJMVr: なぜ鷹とキリエの修正が今の時期なんだろ？
修正するならもっと早い段階でできたはず。
多職もそうだけど、とにかく修正に至るまでに時間かかりすぎ。
いつまでβテスト続けるつもりなんでしょ？
こんなんじゃ新二次職なんて本当に来るのか疑問に思えてくる。
来てもまた修正祭り開催だろうけどね。
っと、愚痴スレ行ってきます。
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 02:19 ID:WXuLAQE4: 愚痴スレ行く前にネトゲのverUpについて考えた方がいい気がする。
恥かくよ。
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 02:19 ID:mEYO0QNG: 鷹は方向性はともかく弱体化の程度はこんなもんでしょ
キリエは極端すぎ…
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 02:21 ID:cUVmZVCH: この変更で罠師は手動ブリッツビーターになるんですか？
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 02:23 ID:RGaKQcAx: 鷹弱体化よりキリエ弱体化について考えたほうがいいんじゃないか？
あっちの方がPTで狩ることが多いやつには大きい変更だろ。
要するに、今後は後衛もAGIやらVITやら振って、自分の防御について考えなきゃダメだと。
うちの総合火力ハンタも、これからAGIカンスト目指すかな…。
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 02:24 ID:HKLD+nbo: 鷹弱体化は地味に辛いと思う。
ダメ表示が1段になることでモチベーションの低下は避けられない。
ん？でもお手軽ハンターが消えて真の鷹好きしか残らなくなって(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

(ﾟ∀｡) ｱﾚ?
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 02:24 ID:peZuWjdk: 取れる罠の数を減らしてまでSCを極めるべきか？＜罠師
ああでも子供後は罠が件なみ微妙になるしな…。
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 02:25 ID:4b0c17DY: とりあえずWizと並べる位の後衛火力の役割を確保することが出来そうです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by罠師
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 02:25 ID:7JvtcDwA: 素手鷹できない？
も、漏れのタラガードはどうすればいいですか？
Wizでもやれと？

素手で鷹がでなくなるのはまだいいとしてだ・・・

ＰＴ特化型ハンターってことで、Agi-Lukにした漏れの価値は？
前衛（アサシン）が囲まれてもそれを打開するためのハンターだったのに。
もうお役ごめんですか？

おとなしくソロしてろってことですか？

って、ソロならなおさら弱いじゃねぇかよ・・・

タラ盾高額買取＆ステ振りなおしでもさせてくれなきゃやってらんない
１ｓｔハンターの愚痴でした。
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 02:30 ID:C268A9Zc: >>488
いや、それは現状だろうと…
コモド後、さらには今回の鷹弱体化を考えると、って話。
漏れの劣化アサって発言はね。
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 02:30 ID:4b0c17DY: >500
マジレスすると攻撃中～攻撃後のディレイがちょっと長いから
あんまり連発できません。

連発するのにもブレス必須なのであんまり強いとは思えません。
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 02:31 ID:JvV/vNa5: >>505
ｲ㌔
重力が鷹をあのまま放置するはずが無かったんだ。
まああの修正のまま確定なわけじゃないが、今より酷くはなるな。
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 02:40 ID:6JLlWSkn: >>506
60－70だと
鷹なし量産≒木琴以外の装備が整ったクリアサ
ぐらいだと思う73歳アサ持ち。ハンタの方はガチ前提で。
AGIカンスト+木琴までいけばさすがにクリアサの方が上だろうがな。
510 名前：488 投稿日：03/04/05 02:40 ID:z4H9zxDk: >>506
鷹弱体化後ならともかくコモド後ならまだハンターの方が上だと思うんですが
鷹弱体化の内容が気になるな・・・
けど今更鷹１段になるのはありえなさそうだし（BBのスキルレベル５で５発になってるし
結局のところそこまで弱く無いし・・・
いや、ほんと劣化アサとか言われるとPTに誘われにくいアサなんかは反論したくなるのよ
しかも、ステ振って鷹は出る、ステ振りには金はかからない
アサシンは装備そろえるのに金と時間と労力がかかる
・・・寝ます('A`)
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 02:40 ID:lW265W+U: >>491
オレはＤＥＸ９でがんばってます。もちろんソロで
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 02:43 ID:I8lfFYcs: >>496
本気で言ってるのか?差が無いのってペラペラのdefモンスターだけじゃない？
GHクラスなら計算機でも体感でも素手の方がダメージ効率はでるよ。
適当な事はあまり言うべきではないかと･･･

まぁ、鷹師もこれから弓が重要になっただけかと。
DEX40は無駄じゃなかったか!!（つД`)よかったよかった。
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 02:50 ID:7JvtcDwA: コボクリ、＋５ハンターボウなら、Agi-Lukで高DEF相手でも
弓のが効率よかった気が。
もちろん１対１でな。
レイドに対して計算してみ？

素手鷹がいいのはタラガード装備してプリさんがいて、
複数相手にガチできる点だと思うのだが。
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 02:53 ID:6JLlWSkn: >>512
タイマンなら計算機で試したステ全部ハンタボウもちのほうが上だったんだが
どのステで比べたのか教えてくれないか？
Dexは9+20だよな。
鷹だけ有利になる装備があったっけか･･･。
それともそれだけ複数同時に相手にするって意味？
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 02:56 ID:onNAg0c5: ラグナロク・ナウの後継掲示板にも弓手スレあるよ。
みんなであっちも盛り上げよう。
http://halash.cside.com/ro/bbs/now/
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 02:57 ID:xTXO1vmr: とりあえず>>488が典型的な妬み厨だというのはわかった
アサシンやってみろとか叫ぶ割にハンタのことはなんも理解してないのな
職を一まとめにして最強厨呼ばわりする屑はROやめろ
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 03:03 ID:Kd0aYxRQ: 鷹師名乗るぐらいのLUKあれば弓ダメは無視できないレベル
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 03:03 ID:r0QLDX57: >>516
・・・

お前のような奴も止めて欲しいなと思ったりする
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 03:04 ID:tEAv8n3b: >>516
藻前さんの方が厨ぽいよ。
488にもちょっと？となるような文はあるが
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 03:04 ID:HKLD+nbo: >>516
他人を屑と罵る貴方もROをやめて欲しい候。

"釣りだった"などという便利な言葉を使うなよ。
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 03:06 ID:tEAv8n3b: こんな時間にｹｺｰﾝ式ですか('A`)ﾉ
いや、ハンタが最強ハンタが最強と言われまくって
>>516がそこいら辺にかちんときてるのかも知れませんが
だからといって相手を厨呼ばわりもどうかな、と。
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 03:08 ID:E9KAL5AU: （´▽｀）っ旦ﾏｧﾁｬﾃﾞﾓﾉﾒ…
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 03:11 ID:I8lfFYcs: 一応Agi99Luk99DEX9(補正なし、ありえないステータスだけど）
でも素手の方が強いけどなぁ。計算機が違うのかな。
俺のステはAgi71Luk84DEX44だけど、実感として素手やってたほうが
レイドとかジョーカーなら早く倒せるね。
プリズナーとかは弓の方が全然早いけど･･･
それから鷹師にコボクリは違うような･･･
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 03:23 ID:C268A9Zc: >>509、510
直置き不可で敵AGIの影響受けるアンクルに
みんなあんまり悲壮感持ってないのね…
いや、だから被害妄想って言われるのか(´･ω･`)

現状、というか直置き可アンクルがある限り
劣化アサじゃないと思ってる、コレだけはハッキリ言っとく。
戦い方が違う、って意味でね。それが強くもあるわけだが
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 03:24 ID:NSSL3Uoc: >>513に同意
自分もAGI/LUK型でDEXが9＋21なんだが、やっぱり職業名がハンターって言うだけ
あってなんだかんだで弓持ったほうが強くなるが事実。
鷹師のダメージ効率最高装備は間違いなくコボクリ×2、TCボウor（＋5ハンタボウ
残念ながら素手ではないんだ_|￣|●
でも実際は、DEXを切ったタイプだと時計台がまずい為アラームでクリップ拾いが
出来ない為（ヒルクリ持っている人は別かも）LV75~80位でも貧乏な人が多い・・・。
そんな中やっぱり高級装備に手が届かず、素手狩りの方がGH等ではダメージが高い、
という感じの人が多いのではないだろうか？
少なくとも自分の周りのLUK型ハンター達はそんな感じだ。
もしくは、素手狩りが自分のmy styleという方かもしれない。
自分は後者でありたいと思ってるけど、実際仕様変更が来たらへこむ・・・。
by掲示板等を見ると自分のリアルラックの無さにへこむ一ハンター
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 03:37 ID:ivM0eK/v: >>516も>>488もどっちも房でいいじゃん
放置スキルを習得しましょう

漏れもだけどね
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 03:46 ID:e2AZdtWV: つか素手でボスボスやって鷹が範囲あぼーんなんてどう考えてもナンセンスだろ
理解できないのかねぇ・・狩人が鷹に使われてどーすんだよ（藁
でもこの修正で「鷹使われ」どもが一気に全滅で全く爽快だね。
素手鷹師は今のうちにキリエと鷹を堪能しておきなさいってこった（ﾌﾟ
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 03:59 ID:dGrMaeeW: いきなりの話で悪いが、矢を着脱可能にして、
弓持ってないときに矢を装備してたら手で持ってブッ刺すとか、
矢が切れたら弓で殴りかかる(確率で破損)とか欲しいと思わんか。
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 04:01 ID:NSSL3Uoc: 寝る前に一言
気取り直して有意義な情報板として活用しましょう。
煽り厨はいつも通り放置or誘導で。
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 04:05 ID:HKLD+nbo: >>528
それは某エルフの王子では･･･
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 04:05 ID:NSSL3Uoc: やっちまった、釣りか・・・マターリ進行害してるのは自分か_|￣|●
当分ROMに徹します（泣き寝(つД`)
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 04:22 ID:rKRAgN6a: ところで属性矢は全種つくれるようになるのか？
特化弓と属性矢でやばいことになりそうじゃないか？
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 04:24 ID:ww8gXKca: 前スレで質問をした８０歳ハンターです
ＡＧＩ振りつつＬｕｋも振ってＡＧＩ９９がいいとアドバイスをうけたんですが
さっき８１歳になりました。
あまっていたポイントをあわせてＡＧＩ１、残りポイントをＬｕｋに振るつもりだったんですが
色々あってククレクリップを一個入手してしまいました。
で、相談とは何かというとポイント全部使えばＡＧＩを２あげれるのです。
ククレ装備して、ＡＧＩも２あげればＡＳＰＤが１７０になります。
ただそうするとＬｕｋが１しか振れず、装備していたロザリーをはずすため発動率がわずかですが落ちます。
ＡＳＰＤのためにＡＧＩ２振るか、鷹発動率のためにＡＧＩ１、残りポイントＬｕｋにするか迷ってます。
ここを見てるかた、どちらの選択がいいと思いますか？
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 04:49 ID:PuoM0kfg: DEX110もあれば特化弓でどこでも高火力出せる。
劣化アサシンなわけない。対等くらいだな。
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 05:00 ID:HzabNKMY: 今初めて鷹の修正情報を知った漏れ。
別にもぐりでは無い。

・今までの多段ヒット表示でなく一段ヒット表示でダメージ処理
弱体化は別にいいけど、↑がとても残念。
あの「ﾄﾞﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟ」っていう爽快感が好きなんだけどな～。
うーむ、残念。
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 05:15 ID:j1KAQNxN: >>535に同意
あの連続HITが好きだったんだけどなぁ。
今のダメージ表示が曲線描くのも好きじゃないです。
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 05:19 ID:C268A9Zc: >>534
火力は対等だな。
そして避けられない。
後衛に徹しろってことですか。
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 05:28 ID:Fjl6Vpw9: 生涯アチャやるって決めたのに、+5ﾊﾝﾀｰﾎﾞｳ2,8Mで
買ってしまった私はどうすればいいですか
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 05:31 ID:SW2WBD/o: 瞬間火力でアサと比べてもしょーがねーべ。
アサは回避してるが絶対に食らう。ハンターはアンクル使えば一応ノーダメージ
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 05:32 ID:PuoM0kfg: >>537
いや、うちら後衛だし・・・。

アサシン２人の場合→敵の範囲攻撃もろにくらってまずっ
アサシン１、ハンター１の場合→アサシンがタゲとりかつ闘ってる後方からハンターが火力支援

これがまっとうなPTプレイってもんじゃないの？
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 05:34 ID:qZbN5ckJ: 罠直置き不可を日本に持ってこなきゃ今回の仕様変更には演出関係以外は特に不満はないな。
ただ職叩きとpvpを見て下方修正をするしか能がないようなここ１連の動きはどーもねえ。
カプコン辺りからゲームバランス顧問としてシステム企画者をお招きしたらいいんじゃないですかね。
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 05:58 ID:9HKFy/wB: s1ｸﾞﾛｰﾌﾞ出たんだけど何刺したら良いかな
今はｺﾎﾞｸﾘｘ2　ﾛｯｶﾀｲﾂ　頭は趣味のｽﾀｰﾀﾞｽﾄで丁度DEX100止めです。
ｺﾎﾞｸﾘ外してDEX110にするとしても、ﾆﾝﾌﾞﾙｸﾘｯﾌﾟｘ2　矢ﾘﾝｺﾞ　望遠鏡でいいんだし。
Lv66のAGI-DEX2極の2NDﾊﾝﾀｰがいるので、ｾﾞﾛﾑ刺してｓ2アーバ実装後DEX160目指しくらいでしょうかね？
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 06:02 ID:HEb5aqaV: >538
俺の+2Hアバと交換する？　愛用の逸品（´ー｀）ﾉ４
マジレスすると、同じような値段で売りに出すのが良いかと

ところで鷹ダメの単発表示って、ギルド戦を見やすくするためっぽくない？　それ以外ﾒﾘｯﾄ無いし。
だとしたら、韓鯖はともかく癌にはギルド戦が賑わってから検討してもらいたい……
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 06:20 ID:uA5v0wjL: 癌方がパッチの取捨選択できるとは思えんが…。重力から来たのを当てるだけじゃね？
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 06:25 ID:N61/1jJS: >>544
それだと罠の仕様が説明つかなくない？
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 06:30 ID:uA5v0wjL: >>545
単にコモドの日本語化がまだなんじゃね？
まあペットパッチを見るにある程度の時期を決める事は出来るようだけど、
どちらにしろ何時かは当てなきゃならんのでしょ。修正パッチを拒否する事は無いと思う。
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 06:47 ID:PuoM0kfg: >>546
パッチ当てにより甚大な客数減少が見込まれる場合は拒否権行使とか・・・ないか
548 名前：538 投稿日：03/04/05 07:06 ID:Fjl6Vpw9: >543
さっき同じ値段で出したら売れました(´ω｀)ﾖｶｯﾀ

買ってくれた人thx!
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 08:10 ID:8UCfptiQ: つーかアンクルが弱体化しようと強力なスキルであることには変わりないような気がする

鷹が弱体化しようとアサより弱くなるとは思えないんだけどな・・・
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 08:16 ID:HzabNKMY: （　´_ゝ`）.｡oO（だから他職と強さの比較したって何の意味も無いって、何度言えば分かるんだろう）

もう嫌、この人達
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 08:47 ID:e2S3k/9k: 適用されて嘆く人　　素手鷹匠　PT用AGILUK
別にどうでもいい人　　一般ソロハンタ　罠師

でFAだろう。あとは適用されるかを待つしかないし四の五の言っても仕様があるまいよ。
あとは近接職には近接職の強さ、そうでない職にはそうでない職の強さでいいじゃないか。
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 08:55 ID:69dlW+lx: (´-`).。ｏＯ(ｵﾊﾖｳ
　　　　　　　C268A9Zcとかって、結局最強厨なのね
　　　　　　　AGI全振りでガチしかハンターと認めないって言ったり）

>>542
sグローブどれぐらいででました？
３ｋ弱ぐらいじゃでないのかな（つД｀）
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 09:24 ID:DXC4FSnn: なにげにLUK３９とか振ってしまった量産な俺は微妙に負け組ですか？
CRI率１５％にしたかったんだよう('A`)
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 09:37 ID:evEQvckJ: >>552
俺も最近ガチしかしてねえなぁ

行ってるところは兄貴Ｄ1だけどな（ﾟ∀ﾟ）
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 09:39 ID:EcbcBLot: で、トムの新バージョン期待してる漏れは逝ってよしでつか？
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 09:43 ID:XZ20P+tI: 結局、AGI＝DEXとAGI＞DEX＞LUK以外は死ねと言いたい訳ですか？
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 09:43 ID:fgN92lKD: >>552
sブローチsグローブ共に1/10000という解析結果が(つД｀)
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 09:44 ID:XZ20P+tI: >>557
つーことは、10000匹倒しても出る確率は30％ちょいとかなのか・・・？
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 09:51 ID:LH57Msj6: 世界で1番RO人口の低い韓国でバランス取るから
ダメな気がしますね･･･。

LUK99DEX9基本素手の
社会人が半年かけて育てたハンターもそろそろ潮時ですかね
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 10:05 ID:9/RY+DH8: AGI99-LUK99-DEX9 + 補正だとして、そこまで致命的な弱体化ですか？
+5ハンターボウを装備して、速度が落ちるとしても高AGIなので
それなりの攻撃速度だろうし、コボクリを装備すりゃCri率が高まって
弓でも十分強いような・・・。

俺は、弓が好きでハンターやってる DEX-AGI
見てるのと、実際は遥かに違うってことですかね・・・。
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 10:08 ID:e2S3k/9k: >>557
100いかないで出た漏れは死ぬのか？
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 10:11 ID:XZ20P+tI: >>561
垢BAN
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 10:16 ID:1xGn/gv+: >556
ナニをいまさら・・
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 10:58 ID:RHgoEK6V: >>549
キムチの国のハンターがアンクル修正されてどうなっているのか知ってますか？
アンクルなんて殆ど使ってませんよ？
基本的に相棒のプリを見つけてキリエとグロリアとヒールでのガチです

敵の移動速度が同じになった今なら分かるだろうけど、コモドでの罠は発動にディレイ0.4秒、足下置き不可、罠の効果範囲内多重設置不可能
0.4秒で短いようですけど、FB1の詠唱にDEX1で0.7秒だと考えれば分かるでしょうか？
しかもこの0.4秒の発動ディレイは短縮方法がありません
PCと等速の相手にも画面の端に現われたら直に分かるようにちょこちょこ歩かないと使えません
PC以上の速度の相手には敵がこちらに反応してしまったら罠の使用は不可能です
そして相手にアンクルをかけても最短3秒で外れます
この時間は敵のAGIに依存ですが、例えば徘徊のAGIは192あります…
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 11:03 ID:DXC4FSnn: …ハンタ普通にやばいじゃん('A`)
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 11:12 ID:E9KAL5AU: 漏れとしては、今現在の自分の狩り方も定まってないのに、コモド後のことまでいちいち考えられん。
アングル弱体化とか範囲鷹の与ダメ低下とかは、一応情報として持っておくけど、
そういうパッチ来て、アングル弱体化したら、それに合わせた狩り方を模索するだけ
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 11:12 ID:PuoM0kfg: このまま行くと

WIZ＝独立。自ヒールもあるし、キリエなくなったプリなどいらん。
ハンター＝プリと組まないと何もできん・・・。
プリ＝WIZに捨てられたんでハンターと組むしかない。

で、効率は
WIZ＞＞ハンター＆プリ

韓国でWIZだらけになるわけだ。
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 11:24 ID:uHTkusmr: AGI/DEX　84+6 /72+30のAGI＞DEX特化ハンター＠狼鯖です。
頭装備品について　相談に乗ってください。
最終的には90台矢りんご無しロッカタイツ望遠鏡ニンブルグローブ*２を目指してます｡
カンストDEXで補正込み130ですよね?
そこで頭に「亡者HB　羽帽子　♯HB」この三択で迷っています。
この先DEX特化にしますのでAGIとDEF　どちらを優先させるべきか…。
アドバイスを頂けないでしょうか?
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 11:32 ID:Yaa3GsJ/: 重力ってこのゲームの将来にどんなヴィジョンもってんだろ。
もうこの辺が限界に近いんじゃ・・・？
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 11:34 ID:E9KAL5AU: >>568
AGI騎士・アサシンでも頭装備のAGI上昇より、DEF上昇を選ぶ香具師は多い。
低い被弾率を通り抜けてきた敵ATKを少しでも減らすため。
だから、同じAGI型のハンターでもDEF上昇装備を選ぶメリットは十分にある。
ただ、ハンターがAGI騎士・アサシンと違うのは、
”被攻撃回数自体、AGI騎士・アサシンより少ない”ってことだ。
被攻撃回数が少ない→被ダメもらう絶対数が少ない→DEF上昇のメリットはAGI騎士・アサシンより相対的に少ない
とは考えられないかな？
旧Dメインでガチ狩りが多いのならDEF上昇装備は意味があるかもしれん。
馬鹿ATKの新Dでは少しDEFが上がったところで焼け石に水な気もするな。

AGI上昇装備とDEF上昇装備の比較は以上。　亡者HBと羽帽子の比較。
「アイツ、紐Tバック被ってやがる！」と言われる恥ずかしさに耐えられるならば、亡者一択
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 11:36 ID:X4G9V6PM: アンクルが敵ＡＧＩの影響を受けるそうだが

ただし、最小持続時間3秒+(使用者のレベルに伴う追加時間)以下には落ちません。

+(使用者のレベルに伴う追加時間)ってどういう算出方法なのかね？
これの量によっては、アンクル存続の道もあるんでないかと。
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 11:38 ID:l2g4DPmd: >532
スキル習得に確か古木の枝が20本必要なので習得にかなりのお金か手間がかかり、
習得してもSPを10消費して属性原石1個で50本なので大量生産には時間がかかり、
風矢は高すぎて実用には耐えない予感。
水矢と岩矢が1本13z以上かけてどれだけ使えるか、にかかってくるでしょう。
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 11:39 ID:1JwlhR3M: >>564
ＷＩＺのNB,SS.FWは詠唱0.5秒やね。
アンクルの時間は　アンクル秒-敵AGI+使用者レベル= じゃ無かったかな。

>>569
BOTも居なく、職は全てバランスが取れていて、みんな仲良く「初心者ＧＭを温かく見守るぞ（ほわほわ」
見たいなのを目指しています。
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 11:40 ID:FNqgztQq: 他職スレに乗り込んでハンターマンセーなアサシンは何が望みなんだ？
土下座して「ハンター恵まれすぎてすいません」とでも言えば満足か？
フィールドで出会ったら道譲って差し上げますか？

いっそハンター職なくすようにメールだしますか？
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 11:49 ID:TPq62aVg: >>568
矢林檎はどう？
そうすればＤＥＸカンストさせなくてもいいよ。
んで余った３３ＰをＡＧＩなりＬＵＫなりに振ったらどう？
矢林檎だったらコモドきても＋４以上挑戦することだってできるしね。
亡者や羽帽子は何度も挑戦する財力はないだろうしね・・・

見た目を気にしないで強さを求めるなら
スキルポイントの関係から亡者という選択肢はありえない。
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 11:49 ID:Q/0RGXG7: アンクルが詠唱1.5秒（DEXで低下、攻撃で阻害されない）、ディレイ無し、直置き可能、敵の停止時間減少処置あり
ぐらいだったら良かったなと思った。

つまり設置に時間がかかっても直置きできれば問題無し。
直置き不可って敵に纏わり付かれた遠くにアンクルとかランド置いてそこまで引っ張れということだよな・・
AGI型推奨パッチ？
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 11:51 ID:PuoM0kfg: 現状でも装備さえ揃えば少なくとも火力ではハンターと同等以上なのにね。
ひがんでる奴は装備揃えられないアサシン、いわゆるピクミンです。
578 名前：575 投稿日：03/04/05 11:51 ID:TPq62aVg: ごめんなさい
矢林檎は無しって書いてあったね(；´Д｀)
なんか付けたくない理由があるんだね。失礼しましたm(__)m
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 11:54 ID:1JwlhR3M: >>576
AGI（orキリエ）必須だろうね。
というか今回の修正だけは「罠っぽい」といえば罠っぽくてそこだけ評価してるよ俺は。
バランスに関しては正直なんともいえんけど、強すぎるっちゃｰ強すぎるな。今は。

スキッドのみ直置き可でも良いとは思うんだけどねぇ…（アンクル置き→スキッドで飛ばす→ハメる
後、巻き込み罠には発動ディレイがいる。これは絶対。
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 11:54 ID:E9KAL5AU: >>578
漏れもそれは気になったんだよ…。
ステータスポイントで言えば矢林檎のが効率良いんだけどな。
ま、せっかく見た目の変化があるんだから矢林檎より他のが良いって考えもわかる罠。
実は漏れも逆毛隠しで普段は笠を被っておる。
逆毛で矢林檎だと、逆毛に林檎が刺さってるように見えるんよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 11:59 ID:Q/0RGXG7: 敵の移動速度さえ遅ければ変更後のアンクルでも問題無いんだが
アンクル必須の敵がほぼ全て移動速度が上がってる。

常に超速で纏わりついてアンクルもランド連打もさせないで殺す気満々。
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 12:02 ID:PuoM0kfg: まぁハエ使うからいいよね。ってか不可抗力だし。
ハエが安くなったのはこういうことなのさ。
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 12:08 ID:LH57Msj6: そろそろ普通矢が無限になってもいいきがするよ・・・。
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 12:18 ID:MUadlaRy: なんでこんなにもう終わりとかいったんだ？
罠と鷹なくてもハンタは十分強い。SD３F程度なら罠使わんし、ﾋﾙｸﾘでﾎﾟｯﾄなし
でいけるだろ。それに時計３Fもｿﾛで罠なくてもいけるし（実際ｱﾁｬが時計3Fｿﾛしてる）
城２とかはPTでいけばいいだろ。元々重力はPT推奨DとしてGH実装したわけで
藻前らほんと情けないぞ
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 12:18 ID:MUadlaRy: >終わりとかいったんだ
終わりとかいってんだ
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 12:25 ID:d45Ffz39: >>584
一部の最強厨と便乗ピクミンが暴れてるだけだろ。
ナウが閉鎖されてからここも荒れだしたな・・・
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 12:38 ID:DXC4FSnn: えらそうに
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 12:58 ID:oyZA7+qw: >>586
ナウは関係無いと思うが。
ただでさえ罠弱体化が来るってのに、
範囲攻撃手段まで奪われちゃ話にならん。
窓手監禁が目に見えてるからな。

あと、鷹が複数HITしないんじゃ爽快感も何もあったもんじゃねぇ。
あのｽﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞとうるさいのがいいんじゃねーかヽ(`Д´)ﾉ

ハンターであることのメリットって何？
って言いたくなるよ。全部の修正来たらアチャとたいして変わらん。
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 13:02 ID:Dp7+fjBr: >>584
INTカンストしてるハンタはどーすりゃいいすか？

LUKカンストしてるハンタはどーすりゃいいすか？

「罠と鷹なくても十分強い」のは量産と2極だけだろが。
AGI-DEXアチャが時計3FいけるかもしらんがINT-DEXアチャはムリだろ。

もともとこうなるってわかってたらなら別の育て方をした。
最強がいいわけじゃないけど、鷹が好きで育てたのに「鷹なくなりました」とかなったら
育てた意味がない。

今回はまだそんな極端じゃないが、自分のステとか基準に話すのはやめてくれ。

大幅な仕様変更すんのは勝手だが再振りさせやがれ。
590 名前：何も言わずにまぁ飲めや 投稿日：03/04/05 13:08 ID:DZqvmBZl: 旦~ 旦~ 旦~ 旦~　ｵﾁｬｰﾄﾞｿﾞｰ
　旦~ 　　　　旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~　　ﾁｭﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ
　　　ヽ）ﾉ　　　　旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
旦~ ⌒(ﾟдﾟ)ノ　旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~　ﾁｭﾄﾞﾄﾞﾄﾞ
　　　 /. （　ヽ旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~　　　ﾁｭﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ　ﾄﾞﾄﾞﾄﾞ
　旦~ 　　　　旦~ 旦~ 旦~ 旦~
　　　　旦~ 旦~ 旦~　ﾁｭﾄﾞﾄﾞ
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 13:14 ID:XZ20P+tI: てーか、いまからまたアチャ作るとしたら、「二極」がいいのか「バランス」がいいのか・・・。
皆様方どうおもわれますか(´･ω･`)
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 13:15 ID:GMP/a+om: まぁあれだ
ﾊﾝﾀｰとwizをこのゲームから無くしてしまえばﾊﾞﾗﾝｽよくなるんじゃね？
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 13:17 ID:Wa3eMLMA: ハンターまじで修正後劣化アサのﾔｶﾝ。
いい気味ですね最強厨ども。
隆なんかもうみてらんない
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 13:17 ID:Q/0RGXG7: >>584
ハンターには育て方に多様性があった。
弓攻撃力、地雷の威力を高めるDEX
鷹の威力とSP回復速度を上げるINT
ASPDとFLEEを上げるAGI
鷹の発動率を高めるLUK
このなかから好きなステータスを2つか3つ高めてキャラメイクできた。

罠直置き不可で地雷系だけで戦おうとしたキャラは終わった。
DEXによる攻撃力を捨ててLUK依存の攻撃力を選択したキャラは半分終わった。
上記2つのキャラメイクの補佐的意味合いの強いINTを高めたキャラは追随して終わった。

残ったのはAGIを主軸にDEXを高くしたキャラメイクしたキャラだけ。
多少LUKに振ってもAGIは確保できるので量産型は余り問題無い。

結局二極系か量産型の罠や鷹に攻撃の比重を置かないキャラだけ生き残る。
キャラメイクの幅が極端に狭くなった。
これが嘆いてる原因。
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 13:19 ID:MUadlaRy: >>589
そんなINT-DEXｱﾁｬなんて極論言われても・・・
それに鷹がなくなったわけでないし。ただ範囲が弱くなっただけ
それほど悲観するものなのかなー　それに俺鷹師だよ。多段HITの爽快感
がなくなるのは残念だけど。後は別にふーんって感じなんだが。

＞もともとこうなるってわかってたらなら別の育て方をした。
ﾃｽﾄver何だから仕様変更はしょうがないだろ。それに修正はいずれくるだろうって
思わなかった？それぐらいﾊﾞﾗﾝｽ壊すほど強いぞ
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 13:19 ID:LKY6xng6: >>577　アサメインでやってるけど通常の狩りでは火力はアサもハンタも五分

PvPだとどんな一般的な型のハンタにもアサじゃ９割負ける
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 13:21 ID:miBwFdUE: DEX先にある程度上げられるんならすぐに転職まで行くし、
好きなの育ててパッチまで楽しむのがいいと思う。
そういう漏れは流れに逆らいAGI-LUK育成中。レベル上がらねぇ･･･
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 13:21 ID:Q/0RGXG7: >>595
素手鷹禁止が痛い。
DEX9+補正のキャラは弓持ってもあんまり強くないので
盾でDEFと三減して素手でASPDを高める。

これが重力的には悪用だったらしい。
ちなみに鷹匠は素手鷹。
弓つかってる鷹使われは量産型の亜流。
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 13:22 ID:e2S3k/9k: だから他職と比較はそもそも土俵が違うと何故分からん。
基準の違う強さをどうこう言ってもなにもならんっつうのに。
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 13:23 ID:x1H2TUIi: >>590
死ぬほどﾜﾛﾀ
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 13:24 ID:2EBOVleb: INTカンストしてるなら手動鷹で鷹使いの道残ってるだRO!、と。
LUKはタイマンなら強さ現状維持なんじゃね？
来てみない事にはわからんけどね
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 13:26 ID:A3t7U0Cg: 重力の目指すバランス

Wiz>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>奇死＝アサシン＝プリ＝ハンター＝BS
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 13:29 ID:BgTul8OF: 結論

弱くなったんじゃない

つ　ま　ら　な　く　な　っ　た
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 13:30 ID:LKY6xng6: >>599　ならこうしよう。

PvPが土俵　基準はPvPでの強さ　　　これでどうこう言った場合はどうだ？
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 13:32 ID:JN7NvN7Y: >>603
真理。

だがその修正はまだサクライとまり。日本にいつくるか分からん。
そして来る頃までＲｏを続けてる可能性は・・ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

とりあえず漏れは現在を楽しく過ごせるだけでもいいよ
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 13:35 ID:iBH6wJVt: 罠師は狩場選ぶだけだろ、量産みたいな万能求めてどうするよ・・・
罠直置き不可・罠有効までのディレイ0.4秒つったってさ
最強って言われてるFWでさえ直置きしただけじゃ意味ねーし、0.4より長い詠唱あるんだ。何か手はあるだろ
鷹にしたって、単体なら現状維持だし分散っていってもDEF無視だし分散しても１：１の殲滅力は保てるわけだろ
鷹居れば他範囲攻撃ｲﾗﾈって現状のほうが明らかにまずいだろ？
範囲攻撃　鷹＞＞魔法(FP除く)＞騎士　が　魔法＞騎士≧鷹くらいに変わるだけだ。ほら、効率落ちるだけで弱くはないだろ？
このくらいの修正で「もうﾀﾞﾒﾎﾟ」とか言ってるやつは、マジで情けない・・・

＞ハンターであることのメリットって何？
敵の安定殲滅じゃないかな？火力でアサシンに負けるかもしれないが
その分アクティブスキル＋鷹でPTのサポート寄りメインになるんじゃないだろうか？
ウィズだってFNやSG仕様変更の煽りも受けて実はサポート職だったってわかってきたわけだし
ハンターも何か新しい戦い方を探してみてはどうか？嘆くのはそれからでも遅くないだろ？
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 13:36 ID:69dlW+lx: >>604
とっとと職叩きｽﾚにお帰りｸﾀﾞｻｲ

別にハンターが最弱になっても問題ないだろ。
なんかあるのか？
どうなってもハンターを楽しむ。
それだけだ
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 13:37 ID:Q/0RGXG7: >LUKはタイマンなら強さ現状維持なんじゃね？

変更後
アンクルかけるのがきつい、持続時間が短い（これは今まで強かったから仕方が無い）
素手鷹できないので攻撃力ダウン（ここが鷹匠のきついところ）

弓持ってる量産型LUK多めの亜流ならタイマンなら変わらない。
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 13:41 ID:a3qRhSH0: >603
同意
こういう風に育てたら強い、どころか、こういう風に育てないと使えないっていうのはおもんないね
WIZなんてその典型やけど・・・（INTカンスト、FW10）
ハンターはステ振りの幅が一番広くて楽しかったのに・・・
臨公でも、みんなでステを聞きあったりする職業はあんま他に無いよ・・・(ノД`)
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 13:43 ID:JhMVUz2m: そんなことより集中込みＤＥＸ１５０俺はアロウシャワーが２５ますになってほしくて仕方ない
ＤＥＸ１５０のアロウシャワーはブリッツビートよりつええよ
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 13:43 ID:Q/0RGXG7: >>606
FWは直置き可能で直置きするとノックバックで敵が離れてくれて逃げる時間が稼げる。
FWは１回設置すると連続でダメージを与えられる。

置いた3*3に敵がいたら発動しない直置き不可の発動待機付きで重ね置き不可で4～8回置かなければ敵を倒せないランドはかなり厳しい。
これがワープランド14HIT*3でちゅどどどって当たって敵を倒せる壁になるFWタイプだったらだれも文句を言わないよ。
つまりFWを設置するような場面を4～8回繰り返してやっと敵を倒せる。
罠師きついって。
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 13:44 ID:HKLD+nbo: ハンターが好きな奴は全職最低の強さになっても
そこからいかに強いハンターを目指すか模索する。
これは煽りじゃなく本当に、最強が好きな奴はWIZでも作ってください。
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 13:47 ID:qAkkyhst: >>612
禿同
誰もハンターやって下さいって頼んでるわけじゃないし
修正後のハンター気に食わなかったら止めりゃいいんじゃね？
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 13:50 ID:EcbcBLot: ところで、みんな集中って１０とってんの？
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 13:51 ID:DXC4FSnn: 今までかけた時間が無駄になったりするから嘆いているんだろ
冷たいんだか厳しいんだか何も考えてないんだか知らんが、切り捨てるのはやめれ
禿に任せろそんなもん
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 13:53 ID:1JwlhR3M: WIZは素直にサポート職、って考えてる人が多いね。
アサシンと組んでQM+ヒルクリ敵が沸いたらＦＷでとか、もちハンターと組むってのも有名なコンビだけど。
ハンターは火力職だと思うよ。
ただ、豊富にある罠を美味く使ったサポート職でもある。せっかくＳＰ消費が減るんだしね。
倒せない敵、倒し辛い敵が増えるだけで狩れない事は無い。これはＷＩＺにも近接にも言えること。

素手鷹師とＩＮＴ罠師だけか、辛いのは。
INT罠は、プリに相当近い職になってしまうってのを覚悟すべきかもね。個人的には素手鷹禁止は反対だけど。
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 13:59 ID:69dlW+lx: >>615
>今までかけた時間が無駄になったりするから嘆いているんだろ

なんて考えるようなら他の職に乗り換えろってこった。
致命的な変更はなにも来てない。
(素手にこだわりたい人は別な）
もちっと前向きに考えれ。
ネットゲーで仕様変更なんて当たり前だしな。
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 14:03 ID:DXC4FSnn: >617
更に時間かけんのかよ('A`)
ゲームでは前向きかもしれんが、リアルでは後ろ向きな考えですな
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 14:06 ID:Q/0RGXG7: まあ、いろいろ書いたが自分で使ってるのはAGIカンストDEX110でLUKちょっとのキャラなので
今回の変更はたいして痛くない。

でも、途中で育てたキャラの根本が変わる変更を受けた人がショックなのはわかる。
罠師、素手鷹のひと、めげずにがんばってください。

617､612､613などはたぶん量産型を育てている人だと思う。
罠師、素手鷹でレベル95とかまでそだててそう言えるのなら感心してしまう。
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 14:07 ID:N61/1jJS: 装備さえ集まればどうということはない
621 名前：612 投稿日：03/04/05 14:15 ID:HKLD+nbo: >>619
オレはSTR-DEX型だ
622 名前：578 投稿日：03/04/05 14:21 ID:uHTkusmr: ちょっと遅れましたが…
相談に乗ってくれた方　ありがとうございます。本当に助かります。
現在矢りんごと望遠鏡を装備中です。見栄えは特に気にしていません。
しかし現在矢りんごは精錬できないので…(一番愛着はあります)
コモド前に防具ALL+5にするつもりでしたが　もうちょっと悩んでみます。
確かに現在DEFはハンターにとって　それほど重要では無いですね。
皆さんありがとうございました。
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 14:29 ID:8UCfptiQ: >>591
量産型
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 14:30 ID:dweWvRqu: >>613
俺最初ハンター強いからはじめたが、今じゃすっかりハンターの虜さ。
長い間育ててると愛着がもうね…。どんなに弱くなったってがんばりますよ(*´ー`)
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 14:33 ID:evEQvckJ: >591
フラット
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 14:38 ID:onNAg0c5: まぁ、ゲームですら勝ち組みになれない連中が
リアルで勝ち組みになれるとは到底思えませんな。
頭悪いだけじゃないの？
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 14:41 ID:DXC4FSnn: >>626

(ﾟдﾟ)うわっ
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 14:47 ID:MUadlaRy: >>626
おいおい核心ついちゃったよ
ﾘｱﾙの自慢くらいさせてやれよ。それが優しさってもんだろ
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 14:50 ID:DXC4FSnn: >>628

(ﾟдﾟ)うわっ
630 名前：533 投稿日：03/04/05 14:50 ID:ww8gXKca: 誰か答えてくれ～ヽ(`Д´)ﾉ
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 14:53 ID:Q/0RGXG7: まだBASE80なので81までは人によって差はありますが数日程度のプレーであがりますので
細かく考える必要はありません。

強さ的にはLUK維持させる振り方のほうがいい。
632 名前：sage 投稿日：03/04/05 14:57 ID:JUuCWCof: >>626
ROで勝ち組みになるほどやりこむようなヤツほど
リアルでの負け組みに近い気がするのは気のせいか？
リアルでの時間削りまくってROやるから勝ち組みになれるんじゃね？
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 14:59 ID:EcbcBLot: >>632
おいおい核心ついちゃったよ
ﾘｱﾙの妄想くらいさせてやれよ。それが優しさってもんだろ
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 15:00 ID:fEdzbkjL: >622
矢リンゴっていつから精錬出来なくなったの？
二月に+5にしちゃったけどその後変わったんだろうか…。
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 15:04 ID:A3t7U0Cg: おととい+5にしますた

借り物じゃねーの？
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 15:09 ID:dweWvRqu: ROで勝ち組になろうがリアルで勝ち組になろうが別に誰に迷惑かけるわけでもないからいいじゃないか
またーりいこうよ(´･ω･`)
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 15:10 ID:DXC4FSnn: んで、矢りんごは精錬出来ないのデスカ？
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 15:12 ID:koqYfw++: 自分でたしかめて来いよ
クソウゼェ
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 15:14 ID:naLKqrJ6: >>638
ナウ厨はお帰りください
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 15:14 ID:oh+Z/Agq: いつまで経ってもゲーム内ですら勝ち組みになれず、
ダラダラと継続する負け組みが多いよね。
普通はある程度行けば、飽きて卒業するでしょ。
かかった時間のトータルは負け組みの方がはるかに多い上に、
いつまでたっても勝ち組みになれないしな。
要するに、情報を集めて考えるという基本的なことができてないだけ。
リアルでも、愚痴と妬みを言うだけしかできないんでしょうなぁ。
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 15:15 ID:orSxrLTb: (´-`).oO(なんか殺伐としてきた)
とりあえず、最強厨はwizにでも流れてください('A`)

矢林檎は精錬したこと無いからわからん
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 15:16 ID:onNAg0c5: ゲームは楽しんだ人が勝ち組みだよ。
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 15:18 ID:orSxrLTb: >>640
(ﾟдﾟ)<ﾊｧ？
一日10数時間もROに費やすﾋｷｰ共に、
1～2時間しかできない社会人が追いつける訳ねーだろ
β初期組、他キャラ浮気無しでやっと80代が見えてきたよ
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 15:20 ID:RawlAY9z: ラグなの何がによると矢リンゴは精錬できるみたいだが。
まぁ自分は大りぼんを+５にしたのでなんともいえないけど。
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 15:22 ID:HKLD+nbo: >>643
でも休日は昼間からROですか？
それとも社壊人さんですか？

まあ642でFAだろ。
勝ち組と思ってる香具師は勝ち組。負け組みと思ってる香具師は負け組み。
多分勝ち負けを考えてる時点でそいつは負け組み。

オレは負け組み(ﾉД`)
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 15:24 ID:C7n/TgHP: (´-`).oO（いい大人が釣られんなよ･･･

個人的には自分の育てたいように育てれれば満足
修正で弱くなっても、育てる過程は充分面白かったし
弱いなら弱いなりになんとかなるでしょ

ただ鷹ダメージの表示が変わるのが痛すぎ
そんな俺は　LUK>>>INT=AGI
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 15:30 ID:Vm99CAJF: 　　　　 ,, - ー'''￣￣　　ヽ
　　　／　　　　　　　　　　ヽ
　　 /　　　　　　ゝﾉﾉ　　 _丿
　　 |　　　, ー--,,＿,,,--''　l/ 　
　　.|　　　ヽ　　　　　　　　 |　　　
　　|　　　/　,,‐-　　　　　-‐　　
　　|　　　i　　 ,-、　　　_, |　　
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　
　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i
　.|　 )　　　　　　　　　　ヽ|
　ヽ `　　　　＿　　ﾞｰ-､＿ )
　　￣i　　　　| 　　､―ー　　|　
　　／.|　　　　　｀ヽ/ 　　|　
　　　　|　　　　　　　-　　　ﾉ
　丶　　 `ヽ＿＿　　, , -' ' |ー、　　
　　ヾ　　　＼　　　　　/　　 |　　＼
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 15:34 ID:dBIFxdXc: >>647
Tom!?Tomなんだろ!?
なぁ、何か言ってくれよTom!!
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 15:35 ID:MUadlaRy: >>643
結論言うとROやってる時ｔ(鯖缶)
世間で言う一般人は一日1.2時間してる時点でもうｹﾞｰﾏｰだぞ。
ここは1，2時間しかできないって言葉が出る様なゲーマ達がいる世界
リアルで勝ち組なんてなぁ・・・
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 15:40 ID:NhLzAMjM: ｳﾞｧｶが紛れ込んでるようで。ﾎﾟｯと出の煽ラーは時間が経てば消えるから我慢しと毛。
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 15:42 ID:DXC4FSnn: >>647
神！
まだ勝ち組とか言ってる奴はベイスターズ
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 15:43 ID:vsJqVVEZ: (´-｀).｡o0(どうしてROやってる香具師はすぐに勝ち組、負け組みって言葉を使いたがるのだろう・・・）
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 15:43 ID:tEAv8n3b: >>652
そーゆーのにコンプレックスがあるから過剰反応してるんだろ…
お察しくださいっ！
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 15:46 ID:33JzQMqu: 韓国サクライの変更の狙いはこうかな？
重力は監獄・ピラ4・オークDを筆頭に
敵をかき集めて素手鷹で一掃されるのが
気に入らないのでしょうね（バランス崩すと勘違い
ただ鷹匠的に見るとそこが一番面白い要素だったのですが
結果的にハンターはタイマン勝負が有利な型が生き残るはずなので
鷹匠は絶滅するでしょう。さようなら…
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 15:47 ID:88lP9/ZK: まーあれだ、範囲殲滅が好きな人は今からWiz作るといいよ('A`)ﾉ
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 15:49 ID:lM+w5+VM: 皆さん妄想好きなんですね
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 15:50 ID:e2S3k/9k: >>656
暇だからな。
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 15:50 ID:JhMVUz2m: お前らにはまだアロウシャワーがあるじゃないか。
フォーチュンソード装備VIT騎士とかが１０匹くらいまとめる
アロウシャワーであぼーん
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 15:52 ID:gn5KF26s: ハンターは弓手の上級職であるのだから、
重力的には弓を主軸とした育て方をしてもらいたいと予想できる。
あくまでも鷹や罠は補助的な位置付けに有る。
だからそれらが主体となるような型はイレギュラーなわけで、
いつ修正が来てもおかしくなかった。
そんな感じの予想ができてなかった人はご愁傷様としか。
恨むんなら重力を恨め。
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 15:55 ID:8IaJWJ/C: 元からROなんてマゾゲーなんだし、与えられた条件を柔軟に対処しなきゃな。
今まで時間かけて育ててきたキャラが消えるわけじゃない、まだ道は残ってる。
なんなら修正まで時間あるんだし、今のキャラの資産を活用して2nd作れ。
そゆこと出来ない人は、ROに向いてないとしか…。
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 16:04 ID:lM+w5+VM: まぁ、>>654が例として出してる
敵をかき集めて殲滅なんてしてる鷹匠は別に絶滅してもいいけどね
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 16:13 ID:nKJQwre9: どの道将来はもうソロなんてやってけないからなー。
どうあがいても回避不可の魔法が。
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 16:15 ID:JhMVUz2m: >662
いまからがんばればモンスの魔法が実装されるころにはLv９０くらい行ってるだろ
そうなれば魔法なんて屁でもねぇよ。
あるいはLv８０くらいでも蟻地獄とかＯＤ１Ｆでも十分稼げるんでそういったところで稼ぐとか。
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 16:17 ID:Xz0hvqKG: >>606
>最強って言われてるFWでさえ直置きしただけじゃ意味ねーし、0.4より長い詠唱あるんだ。何か手はあるだろ
FWのレベルはいくつの話？
FW10だと0.4秒なんてないよ
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 16:37 ID:LNuIyXM0: >>661
PTでの話じゃないの？前衛いれば自然とそういう状況にもなるし。
ソロで敵をかき集めてる鷹師･･･いたかな？
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 16:43 ID:hPXM9Tv2: PTで敵を集めて殲滅するのは別に悪くは無いよな。
ソレ言ったら大魔法もバランス崩すってことだしな。

つか極DEFﾓﾝｽのDEF下降+HP上昇てのが来たら踏んだり蹴ったりｼﾞｬﾝ。
大体そのパッチが鷹庄対策なんじゃ無かったっけ？
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 16:48 ID:CqHqIwb6: >>666
大魔法と鷹のスペックの違いに気付け！

なんかさー、やたら他職と比較したがるﾔｼいるけどサー、
他職と自職の違いとかちゃんとわかってんのかねー
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 16:52 ID:8CiZP1uv: すいません、転職用の木くずって
転職時に消滅しちゃいますか？

サクッと集めれば良いのですが、
無名木くずでもOKなら、これで転職しちゃおうかなと…
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 16:53 ID:W2xZ1faw: 鷹匠南無でﾏﾝｾｰとか言うのもやめておくんなさい。
鷹つえーとか言う人だっているが鷹だけ見て言うのも頭悪いぞ
鷹匠は弓ﾀﾞﾒ捨てて鷹を選んでるんだからそりゃ鷹は強い、鷹は。
でも総合的ってか広い目で見たら普通の量産が強い、強いから多い=量産だし。

鷹匠選んだのも鷹がたくさん飛ぶのに惚れたからだし(´-`)
そんな82歳のAGI84+6 Luk80+11の素手鷹匠@社会人_|￣|○
今更DEX増やせないよﾏﾏﾝ;;
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 16:56 ID:JvV/vNa5: >>668
名前木屑の方が点数高い＆無名木屑は500zぐらいで売れる（かも）。
転職時に持ってる木屑はすべてﾎﾞｯｼｭｰﾄ。
無名木屑は倉庫に預けた方が吉。
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 16:57 ID:CEagBbKn: >664
FW10で基本詠唱が0.65秒。
DEX60程度で約0.4秒。
つーか、変更後のアンクルでも、充分使って行けると思うけどね。
FWワープ撃ちと同様に使えるんなら。
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 16:58 ID:2EBOVleb: >>668
無名のが点数高いし、金さえあれば容易に入手できるので
さくっと転職するならそっちがいい
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 17:05 ID:LzgEE3aG: 無名が一番点数低かった希ガス。
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 17:05 ID:8CiZP1uv: >>670
>>672
ありがとうございました。ﾎﾞｯｼｭｰﾄ((((；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ダメ木くずを金に任せて大人買いしてきます、感謝です。
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 17:06 ID:8CiZP1uv: と>>673さんにも感謝です。なにも高いの使うことはないですねぇ…。
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 17:14 ID:2EBOVleb: あいた、スマソ。無名は一番点数低かったね…
まあその辺で買いチャット建てたら
漏れみたいに意味もなく溜めてるヤシが二束三文で譲ってくれるさ( ´∀｀)
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 17:23 ID:CAR1sJLQ: 何かもう滅茶苦茶だな
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 17:30 ID:DXC4FSnn: いいじゃないか盛り上がって
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 17:34 ID:JvV/vNa5: 心の持ちよう次第だな。滅茶苦茶だと思えば滅茶苦茶、無問題と思えば無問題。
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 17:34 ID:c3yehRzN: 流れをぶった切ってすまんのですが、鷹匠ってAGI-LUKのことなんです？
INT-LUKが鷹匠だとばかり思っていたのですが。
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 17:41 ID:HChOjmBl: 自分で鷹匠と思えばそれが鷹匠
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 17:42 ID:Q/0RGXG7: >>680
AGI>LUK>INT

LUK99にするのはネタキャラ
LUK補正込みで90ぐらいからINT40前後を目指す。
AGIは鷹の抽選回数を増やすために90程度までは上げたい。

ステータスの全てを鷹のために注ぎ込んだのが鷹匠
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 18:00 ID:FJeYzVuf: え？鷹匠ってＬＵＫ－ＩＮＴ全振りじゃないの？
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 18:06 ID:dBIFxdXc: >>683
それ以外認めないって固い頭は良くないですよ
それじゃ癌法と変わりません♪
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 18:40 ID:geJfgAYp: 鷹匠って鷹の時間当たりの最大ダメージを出せるタイプだろう。
AGI＞LUK＞INTじゃね？

他のタイプで鷹匠名乗りたいなら名乗ってもいいけどそれはただの妄想だと思う。
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 18:51 ID:0ovJF21h: wWw ＜
(ﾟдﾟ) ＜
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 19:00 ID:HKLD+nbo: つーか。
他人からすら評価されないのに自らを評価してもねえ。
まあ60歳で鷹匠を名乗ろうが自由だけどさ。
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 19:02 ID:DXC4FSnn: >>686
何とか言ってくれよ
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 19:11 ID:nuiV0FJB: 火矢ってどうやって調達してますか
近くの露店で売ってないとき、倉庫にも無い時
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 19:12 ID:k7P3n1AU: PvPは鷹死最強～～～～～～
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 19:25 ID:F925Xrkz: >>689
そういう時は、狩場を変えるね。
気分転換にもなるし。窓手あきたら、銀もって炭鉱行ったり、監獄行ったり
普通矢でギオペ様とかね
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 19:25 ID:t9YnYuG5: >>689
PC3のま～ちゃんでﾌﾟﾛ→伊豆→バイラン島まで買い出し紀行。
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 19:32 ID:9TS9yF3f: PvP
最強はDEX＞AGIの極振り。
隆志は近づく前に死ボン。
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 19:35 ID:N61/1jJS: 結局、最強はDS
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 19:37 ID:0IL015s+: ついに防具全精錬終わった…長かった(つД｀)
俺は+5矢林檎と心中するぜ！
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 19:43 ID:ktI7vYHd: >>693
PvP、DEX＞INT極ってダメっぽいですか?
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 19:43 ID:N61/1jJS: 二極振りで
対人はﾀﾞﾌﾞﾙｴﾝｼｪﾝﾄｱｰﾊﾞ＋ﾆﾝﾌﾞﾙｸﾞﾗｰﾌﾞ
対モンスはTCｸﾛｽ＋ｶｳﾝﾀｰﾌﾞﾛﾁ

しかしこれをやるとハンタになる意味が無いという諸刃の剣
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 19:46 ID:qB/1qtBF: >>697
安心しる。
アチャよりハンタの方が弓Aspdが高いぞ！
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 19:47 ID:N61/1jJS: >>698
すまん、素で失念していた
700 名前：693 投稿日：03/04/05 19:53 ID:9TS9yF3f: DEX>INT使った事ない＆対戦した事ないので分かりかねます。
すまそ。
ただINT高いので凍りにくいのかな？
でもWIZから見れば近づいてくるハンタはほぼ
楽ショーだとおもいまふ。
ちなみに、WIZ＆ハンタ両方使ってまふ。
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 20:23 ID:Ma9tdvkb: Dex>Intはダメぽ
DSのディレイがでかすぎる
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 20:40 ID:7JvtcDwA: どうしてWizの範囲魔法はよくて範囲鷹はだめなんだよ！
鷹の範囲なんて高々９マスだろ。

この上アンクルの時間が短くなったら、火力でアサシンに負けて
範囲もない、回避もない、敵の動きが早くて遠距離攻撃も生かせないじゃ
ハンターの特徴はいったい何なんだ？

罠？トーキー？もう１個のＢＢか？

強い弱いという以前にハンターの特徴が見えないのがなんだかなぁ。
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 20:41 ID:HKLD+nbo: >>702
25マスという驚異的な範囲攻撃が実装予定です。
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 20:44 ID:xZn4nHA+: PvPでソロなら二極が強いけど
PT戦だとキリエ無視の鷹や、罠の方が強い
修正来たら罠は本当に罠になるとは思うが･･･

量産型はどっち付かずだけど、まあ安定してる

自分は量産型と鷹ハンターを作ったけど
どっちもINTカンスト罠ハンター（800k/hを５時間以上キープ）に効率で勝てない
量産型は青ポ使って800k/hキープを２時間
鷹はソロだと効率でにくいけどプリと組んだときに他より良く出る

あと低DEX型の鷹ハンターでも特化弓が使えないだけで
状態異常弓やクリ弓は普通に強いかと
それでも駄目だと思うなら乗換えか引退をお勧めするよ
705 名前：696 投稿日：03/04/05 20:45 ID:ktI7vYHd: >>701-702
レスありがとうございます
射程外からのDSメインでちまちまやっていくつもりだったので
回避要らないしSP余裕のあるDEX>INTかなぁとか思ってましたのです
DSのディレイはAGI依存なんですね
706 名前：696 投稿日：03/04/05 20:46 ID:ktI7vYHd: >>700-701やし
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 20:49 ID:8NXccajZ: >>702
パッシブが範囲だったのが不味かったんだろうね。

普通に考えても強さ的にはＢＳとトントンの狩り場にいけるんだし、
プリ付ならさらに上も狙える。
ハンターという職業はまだ死んでないと思うよ。
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 20:52 ID:H5jiy124: AGI-LUK好きとDEX-LUK好きはLUK上げりゃいいってもんじゃないことを肝に命じておいてくださーい
鷹弱体化ですよー
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 20:54 ID:28K7KRfh: 鷹（鷲ﾀﾞｹﾄﾞ）より猫の方が強いんだぞっ
ttp://www.people.or.jp/~donnzillaimo/nakama.htm
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 20:55 ID:dweWvRqu: >>704
よかったら罠ハンターと量産型の狩場を教えてもらえませんか…。
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 21:01 ID:9HKFy/wB: 脳内鯖だろ
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 21:04 ID:NQwRksNu: 罠師単独の800k/hは恐らくこのスレ最高だと思う。
今後の為に情報開示plz>>704

ちなみに、AGI100-DEX120-LUK30だが800k/hはちとﾐﾘ。
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 21:07 ID:N61/1jJS: >>704
Lv99の某人が時計3階やSD3をうろうろしてたから
てっきり500～600kが限界だと思っていたが・・・

同じく情報公開お願いします。
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 21:07 ID:DXC4FSnn: 過ぎた効率は大概脳内か勘違いか場違いなので話半分に聞くが吉
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 21:11 ID:7JvtcDwA: で、ハンターの特徴は？

そこそこ避ける
そこそこの火力
中途半端な範囲攻撃

こんなもんか？
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 21:12 ID:N61/1jJS: >>714
妬みですか？（ｗ
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 21:14 ID:0ovJF21h: (´-｀).｡o（なんでこの程度の弱体化で大騒ぎしてるんだろう）

>702
他職でもBB,BDS,FPと詠唱無しで実用レベルの範囲攻撃は全て弱体化されてるわけで。
防御無視パシブの範囲攻撃が弱体化するのは、むしろ自然の流れかと。

ハンターの特徴が範囲攻撃にあると思っていたのなら、それは重力の考えとは違っていたと言うことでしょうね。
普通に考えたら、ハンターの特徴って遠距離軽火力(鷹援護含む)＆罠でのトリックプレイだと思うんだけど。
（後者については微妙だけどね）
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 21:15 ID:wgiVb0SJ: 最大射程
店売り聖属性
高HIT

もつけといてくれ。
高HITがDEX上げないハンタにはどうのこうの、
最大射程は素手鷹だとどうのこうのと言わないように(´-`)
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 21:16 ID:DXC4FSnn: >>716
ｗｗｗｗｗｗ
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 21:17 ID:PuoM0kfg: 最高のハンター＝ガスト

つまりSTR-VIT
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 21:19 ID:VeREyljo: >>720
ああ、春キャベツのハンバーグか
アレ美味いよな
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 21:30 ID:5xrzhswY: まあ、β2でハンターが出てからコモドで弱体化の仕様発表されるまでの長い間に
随分と最強中が流れてきたってことで（´-`）
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 21:31 ID:5xrzhswY: （´-`）.。oO(厨を中と誤字ったらえらい意味の違いが出てもうた‥)
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 21:33 ID:nnM1Eg6F: 範囲攻撃はエローシャワーで十分！
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 21:37 ID:8IaJWJ/C: 今から騒いでも仕方ない。パッチが来た後は状況に合わせてなるようになるさ。
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 21:41 ID:GF5i1Opi: おいおい、アホかお前ら
ハンターの最大の長所ってのをちっとも解ってない。例えて言うなら矢部のツッコミくらい的外してる。
高火力？長射程？範囲攻撃？何言ってるんですか
ほら、最近他職が必死で手に入れようとしてるものが簡単に手に入っちゃうんですよ？

ペ　ッ　ト　店　売　り
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 21:44 ID:N61/1jJS: >>722
頼むからそういうのは脳内だけで勘弁
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 21:44 ID:V4WFa9qJ: >726
個人的に>>22に認定
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 21:45 ID:7JvtcDwA: >>717
漏れはそれらと違って、鷹をＰＴ特化用に使ってたからな。
ソロでやっている分には影響ないだろうが、
ＰＴメインでやっていると影響が大きいんだよ。
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 21:47 ID:0ovJF21h: ファルコンがペットみたいに訳判らんコトを延々喋りだしたらいやだなー。
「フェイヨンに帰りたいアルゥ」
「フェイヨンに帰りたいアルゥ」
とか連発されたら邪魔っぽ。
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 21:49 ID:dweWvRqu: DEX80AGI111LUK70だけど騎士団2Fに青ポ持っていって750K/hで1時間ちょっとが限界…。
800Kだせてしかも2時間も篭れるっていうのはDEX100くらいあってスティングとかかな…？
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 21:51 ID:8NXccajZ: >>730
「どうやったらご主人様のように強くなれるかな」
とかな
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 21:53 ID:PuoM0kfg: >>732
鷹よ、おまえは既に俺をこえた・・・
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 21:55 ID:0ovJF21h: >729
PT戦での範囲攻撃はWizardの範囲魔法(HDやら大魔法やら)に任せて、
ハンターは遊撃に回ればいいっしょ。

現在のPT戦での万能最強の切り札って立場は、他職にとっては面白くないかと。
現状のバランスだと、戦力的にはハンター*n＋Pri1＋(BS1､Wiz1､Pri1)で充分で、
他職を入れても戦力/人数比は下がるだけ。
やっぱさ、おかしいと思うのよ。
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 21:58 ID:fhoK2bSX: 前にプリッツビーストに憧れて書き込みをした輩です。
皆様のお陰でｱﾁｬ38歳になりました。

AGI56　DEX43　INT9　他1（補正込み）で下水などで狩りしてます。
知り合いがいるときは壁をしてもらってここまで上げたのですが
大小ｺﾞｷを一撃確殺できません・・・
連射するﾊﾝﾀ様に憧れるのですが、このままAGIを上げつづけるのが良いでしょうか？
現在FLEEは115です。
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 21:58 ID:ard03vZc: ずいぶん昔に、エギラが手に入ったので商人消してマジ作りたいという話をしてた者です。
商人いなくても採算はなんとかなりそうだと思ったので、商人消しました。
…うっかり所持金も消えました。
１M…
必死に溜めた１M…
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 21:59 ID:koqYfw++: アサシン･･･二刀による高火力、クリによる必中防御無視攻撃、高回避
騎士･･･ペコ騎乗による機動性、高Def、広範囲高火力のBB、絶対防御＆攻撃のAC
Wiz･･･超高火力必中魔法、FWによる高性能防御壁、自己リカバリ

コモド後の俺たちを考えてみろよ
アンクルがなくなったら壁もない、緊急回避もできないんだぜ？
残るのは中途半端な遠距離火力だけだ
今までが強すぎたって言っても色々とネックがあったし･･･
コモドはやりすぎだと思う
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 22:00 ID:CAR1sJLQ: >>735
君はちょっとした勘違いをしているな。
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 22:03 ID:N61/1jJS: >>737
ACはCriじゃなくなるし、BBはタメが入るぞ・・・騎士の方が悲惨。
つーか、漏れは騎士から流れてきたから｡｡｡
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 22:03 ID:peZuWjdk: >>737
だから？
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 22:03 ID:X6Q00pGb: >>737
ハンタの火力に勝てるアサシンが現存するアサの何割いることやら・・・

騎士も精錬完了してるのは何割やら・・・
ちなみにコモド後がBB詠唱つきます
ACも当たらない敵には当たらなくなります

Wizと比較はするなと
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 22:04 ID:0ovJF21h: つーか、勝手にアンクルをなくすなよ。
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 22:04 ID:GvA8mly1: >>737
まだ来ていないパッチで被害妄想して悦に浸るのはいいけど職叩きスレ辺りでやってね
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 22:05 ID:PuoM0kfg: WIZ＞ハンター

最強厨はさっさとWIZに流れてね
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 22:06 ID:GvA8mly1: >>744
そういうのも職叩きスレでやってね('A`)ﾉ
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 22:08 ID:N61/1jJS: WIZに流れるのは最強厨っつーより、BOSS厨だな
強さのあり方やレベルの概念が他職と違い過ぎる
FWでBOSS狩り以外、『強さ』を根拠に選択するよーな職業じゃねーよ
747 名前：736 投稿日：03/04/05 22:11 ID:ard03vZc: タイミング悪かったか…
出なおしてきます(つД｀)
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 22:12 ID:X6Q00pGb: ちなみにコモド言ってもコモドじゃ鷹弱体化はないわけだから
何が中途半端な火力なのか分からない
はい、吊られました('A`)
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 22:16 ID:e2S3k/9k: 廃DEXTCXとか、（実装されれば）弓と組み合わせの属性矢とか、
弓に関してはかなり自由度が上がりそうだがなぁ。
つうかDEX依存の火力は鷹うんぬんをおいといても十分恵まれてる希ガス。

つうかまあ確かに一つの手段は潰れるが別の可能性を一応提示されるみたいだし､
無闇と悲観的になったり他職がどうこういってもしょうがないだろ。
昔っからよく言われてたようにハンタTUEEEって言うならハンタをやれっつうように、
アサTUEEEってんならアサに行けばいいだろう。やりたいからやる、それで良かれ。
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 22:16 ID:0ovJF21h: >747
まあ気を落とすな。ｨ㌔。
また来いよ('A｀)ﾉ
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 22:19 ID:69dlW+lx: >>736
時期が悪かったな、、、
まぁなんだ
ｲｷﾛ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
752 名前：736 投稿日：03/04/05 22:21 ID:ard03vZc: >>750,751
ありがとう…
全財産商人に預けてたのが裏目に出た｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
生活資金稼ぎなおしてまた来るよ。
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 22:30 ID:PQKB49aY: すいません
質問があります

現在LV74 AGI72+7 DEX35+19 LUK59+10 FLEE153+7 ASPD162 HIT128
装備は+5ハンターボウシューズオブヘルメスロザリー*2 ラッキメントル
です。

現在の狩場は時計3Fでがんばっているんですが、
プレイヤースキルが足りたいのか、1回もぐるごとに3％ほどしか稼げません。

このレベルだとこれほどなのでしょうか？
他の方はどのような感じなのでしょうか？
それとこのレベル、ステでもっと稼げる狩場はあるのでしょうか？
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 22:33 ID:NQwRksNu: 時計3でｳﾞｧﾘｳﾞｧﾘ稼ぐにはちょいと貧弱かも試練。
時間効率は推察出来んが、SD4のがマシかもね。
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 22:35 ID:PQKB49aY: >>754
レスありがとうございます
やっぱり貧弱ですか(泣
SD4か。。。
あそこ3Fでだいぶニンジン等消費してしまうんですよね
がんばっていってみます
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 22:37 ID:xQ9h20Mf: ﾊﾝﾀｰ様はたかだか74程度で時計に潜れるだけ恵まれてると思わないところが凄いですね
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 22:37 ID:NQwRksNu: あ、ごめん念が居たっけ。
ピラ地下なんかもいいんでない。空いてる時間okならGHカタコンとか。
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 22:39 ID:93LUaRuA: なぁ、弓オークがs2角弓を落とすようになったってことは、
もしかしてマヤはs2角弓落とさなくなった?
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 22:40 ID:Qy0SD5eX: ところで城１で狩ってる罠師の方にお聞きしたいのですが、
ジョーカやＪｒに逃げランドかませる方は居ませんか？
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 22:41 ID:PQKB49aY: >>757
ありがとうございます
ふむﾋﾟﾗ地下
確かﾏﾐｰが足遅くなったんですよね
けっこう楽かも
カタコンはずっと前にいったような気がします
もう一度逝ってみます
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 22:44 ID:0ovJF21h: >759
先置き以外では、素直にアングルしかなさそげ。
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 22:47 ID:5fI74pyN: 罠とか鷹とか色々変更があるみたいですが
そうゆうのって大体いつ頃変更されるのでしょうか？
現在53/40のアチャなのですがjob50転職夢見てます
ASの広範囲ノックバックに期待しての事なのですが
２～３ヶ月後とかでしたらこのままがんばるつもりです
でも新二次みたいに来年予定とかだったらさっさと転職してしまおうかと
すみませんこうゆうのってよく判らなくて～ｗ
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 22:48 ID:JNC08FiS: >>756
そういう貴方様はきっと90越えのwiz様なんですね（藁
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 22:49 ID:nnM1Eg6F: >>762
それは誰にも分からない・・・
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 22:50 ID:rgc3v5m8: 最強厨の流入を防ぎたいWIZ様とピクミン様が必死に書き込んでおられますなｗ
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 22:53 ID:GvA8mly1: >>762
たぶんコモドは4月の第4週～第5週、つまり花見イベントが終わった後の課金切れ時期に投入かと。雛祭りみたく。
敵スキルやキリエ鷹弱体化はまだサクライテスト中で韓国本鯖にすら投入されておりません。
まー実際のとこは分かりませんがね。
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 22:55 ID:0ovJF21h: なかなか、パッチの当たる時期を読むのは難しいよね。
うまいこと読みが当たると、相場で一儲けできるよ。
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 23:00 ID:GvA8mly1: >>767
雛祭り-ペットの時見たく花見が終わるまでは絶対にコモドは来ないかと。
つーわけで結構期間はあるから何かしら企てが有るのなら今のうちに、ね。
ペットのときは毒キノコ等で儲けさせてもらいました('A`)ﾉ
精錬予定がないならオリエルは今が売り時、
暗闇の効能向上によりファミリアCが微妙に買いかも、
新スキル取得時必要アイテムも買いかな。カート装飾の木屑とか50個もいるしね。

…弓手スレと関係無いじゃんΛ||Λｽﾏｿ
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 23:03 ID:Qy0SD5eX: >761
いやその方が無難なのは間違いないんですが・・・
かなり気合い入れて最大射程で反応させて、死ぬほどクリックと
激しくファンクションキーを駆使すれば、
30%位の確率でジョーカなら被弾なしで倒せることもあるんですが、
もうちょっと成功率高めないと恐すぎなので、
似たような事やってる人はいないかなと・・・

そんな酔狂な人はいませんか自分だけですか（吊
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 23:10 ID:ehsc9+zq: おまいら全然わかってない！ヽ(`Д´)ﾉ
鷹匠が何を求めてるか全然わかってない！ヽ(`Д´)ﾉ

素手による鷹乱舞のｶｺﾖｻ、爽快感に決まってるだろ！

強さを求めるなら最初から量産育ててるんだよ！

ここで騒いでるのは最強厨だけだろ。
本当の鷹匠は騒ぐことも出来ずにディスプレイの前で
_|￣|○ →_|￣|●→｣￣|...((●　ｺﾛｺﾛｺﾛ…
となってることを察してくれよ！ヽ(`Д´)ﾉ
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 23:11 ID:0ovJF21h: >770
パッチ後はディテクティング連打で爽快感をお楽しんでください。

…まあ、今を楽しもうよ。
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 23:12 ID:Ma9tdvkb: お前達はとんでもない思い違いをしていたんだ！！

複数に鷹当てると音が割れるんだよ_|￣|○
773 名前：135 投稿日：03/04/05 23:12 ID:fkI3aT1P: どなたか素のステがAGI=DEX=LUKな型いませんか～？(;´Д｀)
補正込みじゃなくて素のステが
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 23:12 ID:ehsc9+zq: ついでにGHとかで他職が見て鷹つえぇぇぇぇえぇｌ！
せけぇ！通報ｼﾏｽﾀ。ってなってるハンターって間違いなく韓国量産だろ・・・。

純鷹匠はそんなに強くないのに・・・。
775 名前：762 投稿日：03/04/05 23:13 ID:5fI74pyN: うわ～速レスありがとうございます、すごいなすごいなと変に感動
成る程はっきりいつとか決まってる訳じゃなくて予測するしかないのですね
ステ振りとか他にも悩んでることあるのでしばらくアチャ人生満喫しつつ
のんびり古木の枝狩る事にします～

２０本も買うお金なんて私にはありませんよ……
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 23:15 ID:ehsc9+zq: まぁ、つまりこの修正が来たら引退しどきが出来て丁度いいのかもしれないな。
今のままだとズルズルとなかなか辞められないし。
それにこれからまだｻｸﾗｲで実験されるんだしな。
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 23:17 ID:tl93a2tw: 聞いてやってください。
ついに、罠師志望のアチャがハンターに転職しましたよ。
弱体化？なんですか、それは？
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 23:39 ID:Cjrra9rn: >>777
中華料理屋のコックを呼んで聞いてみるといいでしょう。
一生に一度は食べることをオススメしたい一品です。
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/05 23:46 ID:4/vf6O0n: 今はじめて鷹の修正みたけど、
自動鷹を励みに短剣アチャ育ててた俺は死ぬべきですか。そうですか。

死にます。
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 00:00 ID:9x2ZeVE5: なむｗ
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 00:06 ID:JSrZ9IRb: >>770
そうだ、そのとおりだヽ(｀Д´)ノ
範囲がなくなるとか、そんなことはいいんだよ！
表示が1段になるのもぐっと堪えよう！

でも素手鷹なくすのだけはかんべんっ(つД｀)

5回も6回も連続で飛んで、鷹何羽いるんだよ(((( ；ﾟДﾟ)))
みたいなのがいいんじゃねーかヽ(｀Д´)ノ
威力1/3でいいから発動率倍にしてくれよっ！

｣￣|...((●　ｺﾛｺﾛｺﾛ…
782 名前：374 投稿日：03/04/06 00:26 ID:cmJfs9gh: >>779
STR=AGI=LUKという微妙なタイプでｲ㌔
短剣ダメもそこそこあるしASPDもそこそこあるし鷹もそこそこ飛ぶぞｱﾋｬ
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 00:32 ID:QLOU77RD: ttp://www.kureha3.net/temp/temp/%96%5e%83X%83%8c%93I%83n%83%93%83%5e%81%5b.avi
ハンタ究極形態
784 名前：こんにちは、癌呆です☆ 投稿日：03/04/06 00:33 ID:6IvXBtGd: 社会人の皆様！
時間削って数ヶ月かけて頑張ってキャラ育成したでしょうが、AGI-DEX型以外は
消してWiz作るか、また育成し直してくださいね☆ｷｬﾊ（ごめんなさいっ！）
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 00:33 ID:meJd3sQy: >>773
知り合いのハンターがそんな感じ。
その三つのステが素で７０くらいと、千鷹なＩＮＴ
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 00:34 ID:0+tR+iDw: >>783
ﾜﾗﾀ

>>784
いーかげんｳｻﾞｲ。ｳｾﾛ。
それに言うなら重力だろうがﾎﾞｹ。
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 00:44 ID:2wdiYE6o: 質問です。
フリージングトラップとかってLV5にするとどうなるんですか？
動作時間が短くなるようなこと書いてありますけど、意味がわかんないです・・。
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 00:49 ID:N0cIe6kC: >>787
罠は設置後、敵が踏まないと勝手に元に戻る。スキルレベルを上げるとその時間が短くなる
しかしスキルレベルをあげることによって、敵が罠を踏んだ後、凍っている時間が長くなる
たぶんレベル１では3秒しか凍らないが、上げれば溶けるのも遅い
789 名前：784 投稿日：03/04/06 00:55 ID:6IvXBtGd: >>786
おいおい、違うだろ。正しい反応は、こう。↓

社
時
消

('A`)？
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 01:06 ID:JzPeyuJd: ここは「弓手系の情報交換スレ」

弱体化で今後どうすればいいだろうか？って
ポジティブな話題ならいいが、
弱体化で愚痴しか言わない香具師は、愚痴スレ逝け
791 名前：784 投稿日：03/04/06 01:09 ID:6IvXBtGd: |A`)ﾉｼﾂﾏﾝﾈ､ｶｴﾙ
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 01:42 ID:5W4L7JH6: 「GM募集・面白い人歓迎～」みたいなチャット立てると、>>784みたいなのが
勘違いして自分もわきまえずに入ってくるわけですな。
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 01:44 ID:Gf8bqdSd: どうでもいいが>>736読んでちょっと怖くなった・・。
2nd商人に全財産を預けてるって人結構多いんじゃないか？
間違って消したら（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 01:49 ID:2wdiYE6o: >>788
どうせスキルは罠しか取る気ないからあとで調べてきまー。
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 02:03 ID:ZN5mJY2X: 弓手には弓手のよさがあるからな。
優秀な前衛がいてくれれば、アンクルなんていらないさ。
ＰＴ強化ﾊﾟｯﾁ早く来ないかな。
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 02:25 ID:Nqsce6/j: 俺は今Lv８５で、そろそろどうステ振ろうか迷ってる時期ではないのかも
しれんが、ちょっと聞いてくれ。
このスレでもコボクリ＊２でＳＴＲが修正混み７って奴は多いと思う。
で、最近ＳＴＲを５の倍数か１０の倍数で止めれば弓のダメがほんの少し
あがるって聞いたんだが、これは本当か？
だとすれば修正混みで１０まで上げようか迷っているんだが、それする
くらいならＩＮＴやＡＧＩ、ＬＵＫ等に回したほうがいいのか、意見を
聞かせて欲しい。
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 02:27 ID:bHVGyJO0: StrとLukが5の倍数の時ATKに+1ボーナス

素直に他のステ上げておけ('A`)ﾉ
798 名前：704 投稿日：03/04/06 02:36 ID:yPKHpgOF: すまん、寝てた

罠ハンターは城１でランテレ狩り
Lv96でINT111（？）で600～900k/h
変動が大きいのはSP尽きるまで狩る際に被弾が減ればヒールが減るからね
エルダー＊２子デザｲｶﾘﾝｸﾞとテレポクリップもちかえ
ヒールイヤリングにすればもう少し効率がでるとか

量産型はピラ４FでLv９４
イシスの沸きにもよるけど600～800k/h
持ち替えだるいなら時計４Fで600～800k/h
でも流石に時計の鍵はもったいない気がする

話し変わって次のLvでDEXカンスト
矢リンゴ望遠鏡スキルフルﾀｲﾂニンブルグローブ＊２
この状態でアーバ装備すると集中時DEX150っぽい
現状最強の弓はS2アーバレスト（青箱限定？）だと思われる
こうなれば自給１Mを達成できるかもしれない

自給云々は色々いうやついるけど
信じたくなければ信じなくていいよでお願いします
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 03:00 ID:1cXnyptX: >>798
ちと疑問なんだが、時計４て効率でなくないか？
どんな廃でも、どんな型でも時計３のが効率いいと思うぞ。
漏れは、期待を胸に４Fいったらがっかりしたし
ライド、ﾐﾐｯｸ多いわ、アチャスケ多いわで効率話にならんかった・・・
Wizにもおいしくなさそうだから、ほんとに何の価値も見出せない時計４
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 03:00 ID:puxFNS6n: 子供ﾊﾟｯﾁに備えてAgiｶﾝｽﾄの方がいいかね？
韓国量産も捨てがたいんだが・・・

誰か背中押してくれ_|￣|●
801 名前：♀プリ 投稿日：03/04/06 03:02 ID:imwJFBDC: >>800
AGIカンスト･･･素敵（はぁと
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 03:09 ID:N6y3GeTN: >>798
ピラ4で800K出るなら監獄で1M突破できるんじゃ・・・？

>>799
俺も、4より3のが効率でると思います。
と、いうことは、798が時計3で戦うと・・・
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 03:16 ID:bHVGyJO0: >>798
一つ聞きたいんだが、ツールは何使ってる？
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 03:27 ID:0+tR+iDw: INTハンタの話は人伝で
800k/h二時間ていうから何事かと思ったら結局700そこそこで
DEX型にはﾏｽﾞｲｶﾀｲばっかりな時計4で800k/h出るとかで

('A`)ﾉﾎﾞｸは信じない方向で

・・・ﾄｹｲ4なんて一撃exp200どころか150いかねぇぞ。
どうやってんなとこで800出すんだよ・・・。
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 03:27 ID:kv/Sg+uB: >>798
DEX150かっこよすぎ(*´д｀)
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 03:39 ID:Xtftt6Ug: >>726
おまえも何を言ってるんだ？
　主　人　店　売　り
に決まってるだろうが
807 名前：779 投稿日：03/04/06 03:39 ID:G6t224W+: >>782
いや、弓を装備しないと自動鷹でないのが泣ける訳で・・
むしろSTR＝AGI＞INT多め＞DEXにして手動鷹。これだ。

・・・なんじゃこのｽﾃ振り・・。
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 03:44 ID:UWgx+Vm9: 将来の話するんなら状態変化スキル用にVITやINTも多少必要になるよな…
ステとは関係ないけどMDEF装備も揃えないと厳しそうだ。
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 04:39 ID:i0Pd9TuO: 腹減って眠れないから、酒の肴作る前に釣られちゃおっｶﾅｰ

Lv98量産だが、時計3Fではどんなに効率よくても750k。
瞬間なら1M（マップ入った直後にモンハウつぶした時）、
2・3分なら800k（マップ入ってモンハウつぶして、その後蝿使う度にアラームと
よく巡り合うとき）もあるが、常時750kでさえなかなか出ない。
自動芋で平均650kくらい。
ドロップの骨無視&蝿60個もってって使いまくりでこの数字。
もちろん午後～夜はこの効率は出ない。
Lv94の頃は大体550～600kくらいといっておく。
Lv94→98でDEX10単位あがって、更にASPDが171.9から173.4
になってやっと650ｋが出る。
ちなみに朝に限れば効率は3F＞4F。
まさか範囲アングル＆罠の時の数字じゃないよな？
そういやあんときは瞬間1.2M、平均700k出たな。
まぁ、気合入れて青ぽ使いまくって出た瞬間効率の最高値を自慢したいお年頃なのはﾜｶﾙｶﾞﾅｰ
滞在時間2時間で800ｋ/h？
「ステ（素ステ+補正形式）・装備・持ち物（矢・罠・蝿・青ポの個数、矢の種類）
・狩場・狩り方・滞在時間・収支・時間帯・効率を計測してるツール」
こんだけ書いてくれてLv98で同じ狩り方して更に上の効率がでたら納得できるんだけどね。
量産型の中でも一応同年代で時計3Fなら最も効率出る型だから、
タイプ云々は言わないでね。
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 04:48 ID:fP6KAZrw: LV９８・・・(ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ところでいまＳＴＲアチャ育ててるんだけど
ＳＴＲが高い短剣で戦ってるヤシほかにいる？
いたらお手上げ　ω｀）ノ
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 05:17 ID:IYbmMgWU: 鯖の違いも重要かと(´ω｀
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 05:26 ID:gD4+obNW: >>809
ステ教えてほしい。LUKとDEXいくつ？
813 名前：704 投稿日：03/04/06 05:34 ID:yPKHpgOF: ツールはあほナビと自動芋つかってるよ
まあ、毎度毎度800kキープ二時間は無理なんで
それに大体４０分くらいで放置BSと交代＞補給ってやってる
あと時計４Fの本は固定沸き
はみ出てきてもアンクル放置

やっぱ効率の話になると荒れるので、信じたくなければ放置でおねがいします
納得いかなければ放置で

気合いれて青ポ使って瞬間効率の自慢とか言われたら
普通に気分悪いんで
Lv90くらいになれば普通は青ポ狩りじゃないの？とか思うのですが
一般的じゃない？
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 05:36 ID:0+tR+iDw: >納得いかなければ放置で
間に受けて煽りに使う奴が居るからそうもいかんのだよ('A`)
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 05:37 ID:4rfMHBo7: SS出すのが早いだろ
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 05:52 ID:kxO7a5U+: >>814
+が2個もｶｺｲｲ
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 05:58 ID:9hsVofBy: >>783は取っ組み合いのケンカを呆然と眺めるハンター。
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 06:23 ID:Ui9Z8mxy: (´-｀)｡oO(90~99の間ずっと青ポ狩りしたら一体いくらかかるのかねぇ)
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 06:27 ID:rUm5TCwk: 量産型が完成したから、２極振りのハンタを作成中。
で、２極振りを作った人に質問。
現在、Blv40で補正込みdex75agi30で、dex130目指したいんだが、
dexどこまで上げてからagiを一気に上げればいい？
どんな順番で上げていったか教えてくだちぃ。
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 07:03 ID:WUxHAxWm: ごめん、ごめんよ～（´Д⊂
クレイモアの巻き込み、どうせだから今のうちにちょいと遊んどこうと思って、
GD2Fでボカーンボカーンやってたんですよ。
そしたら思いのほか役に立ちまくって、いやー使えるなーとか思ってたんですよ。
でも手に入るCはアルゴスやポイスポ、ウィスパからは林檎ばっかだから、
まあいいやと思って続けてたら、ウィスパC2枚手に入っちゃいました…Λ||Λ
こんな邪道（？）な方法で入手しちゃってもうなんだか申し訳なくて…
でもおかげで欲しい装備は全部揃ったけどねー(。∀ﾟ)
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 07:05 ID:Xtftt6Ug: 謝るくらいならやるな
自慢なら他所でどうぞ
つまるところ(・∀・)ｶｴﾚ!
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 07:38 ID:AWdwRa0c: >>818
青ポ狩りでも時計３Fとかなら十分黒字になるんじゃね？
てかいまLv90でそれやってるよ、帰還するたびにSP350ほど強制回復でも黒字。
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 08:04 ID:F6Vweo4r: 青ポ狩りってのは青ポ満載で常時集中力向上で狩ることじゃないの？
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 08:27 ID:dJa6xtk+: 青ポ狩りってのは青いポリン、マーリンを狩ることじゃないの？
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 09:38 ID:kWx03DQa: というか1時間ちょっと時計3Fで青ぽ1～2個つかって戦った後は
アルデバランに戻って15分程度休憩しないと疲れてやってられない。
そんな96歳量産がたの戯言は置いておいて・・・

時給800k/hをアラームで到達しるには1分に3.67体のアラームを倒さないとダメ。
1体16.3秒
DEXが100でASPD172台の私がだいたい14～15秒でアラームを倒せるので一応は可能。
理論的に可能というだけで1体12秒で倒したとしても次の敵を4.3秒で探さないとダメ。
ライドワードやアチャスケと戦った瞬間にアラームより経験値効率が悪いので時間ロス。

普通は無理だ。

そして、経験値効率を語りたい人は時給いくつとかの書き方ではなくて
何時何分～何時何分までの狩り（狩場スタートなのか移動時間もいれるのか、例、18：31～19：57の86分）
どんな敵を何体倒したのか（例、アラーム88体、ライドワード7体、アチャスケ47体、ホロン1体）
を書く。
そして、取得経験値を書く。
3624*88+1825*7+440*47+715＝353082
で時給計算は1分に4105.6の経験値が入って1時間で246336
最後に装備とか使った消耗品の数を書く。

ちなみに例は適当。
ツールの時給表示より、敵を倒したカウントのほうが信用できる。
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 09:56 ID:kK/EZaEc: >>818
他に金の使い道教えてください（・∀・）

精錬終わってMVP頭装備も揃って特化武器とSアクセも揃って…
正直、枝と青ポくらいしかないと思われ。
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 10:02 ID:kWx03DQa: あと追記。
時給800k/hをアラームのみで達成する場合221体アラームを倒せば良い。
INT14程度の量産型だと1時間でSPが立ち状態で最大540回復
元のSPは460程度
合わせてSP1000
アラームを全部アンクル使用で倒したとしたらSP1210不足
青ぽで平均70回復したと仮定しても1時間で17本以上消費。
イグ実を使えば3個で間に合う。
ASPDの上がったアラームをガチで倒すのは＃+オペラ装備ALL+5でもかなり痛い。
221体のアラームのうち約1/3の70体をガチで倒すと青ぽ消費は10本

800k/hでアラーム狩りは青ぽ使いすぎ。

あと、時計4Fはペット以降敵の数が増えたように感じられる。
PTの数が少ないのならかなりの数のアラームと戦えるかも。

>>826
倉庫に青ぽ800個ぐらい在庫がある私がいうのもなんだけど
お金の使い道は趣味頭装備コレクション
2nd、3rdキャラ装備資金です。
いくらあっても足りない。
今、2ndマジのミニグラスをエルダグラスに付け替えたくてがんばってるがなかなか大変だ。
あと3rdBSがまた金がかかる。
やっと精錬ALL+5達成したので次はALL+6、三減盾コンプもしないとだめだし。
ぜんぜん足らん。
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 10:04 ID:kWx03DQa: >221体のアラームのうち約1/3の70体をガチで倒すと青ぽ消費は10本

間違えた。青ぽ7本だね。
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 10:04 ID:QFsUhm+9: ちなみに俺の青ポ狩りは1時間に20個近く使うね。レイドALLアングル(´･ω･`)
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 10:09 ID:kK/EZaEc: >>827
複数キャラもってりゃそうなんだろうな。
俺の場合はウィズ・ハンタ・商人。
んでウィズレベル上げに飽きてボス狩りしてたら1ヶ月ちょいでティアラ3つ取った。

2個売って一気に所持金100M超えて、装備だけ速攻で揃ってあとはレベル上げるだけ。
そうなったときにやっぱ欲しいもんってか金の使い先はPOT系ばっかになった。

典型的成金パターンすけどね。
金のありがたみがまったくわかんなくなる。
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 10:22 ID:hiRXaSbD: >>830
新鯖移行して無一文からがんばればいいんじゃない？
もう、欲しいものが残っていない状態になるとレア集めゲームのROで狩りを続ける
モチベーションは維持できなくならないか？

あ、有り余る金で高級POTとかイグ実使い放題で高効率がでるって情報交換をしたかったのか。
というわりには最初の効率の書きこみにはそんなブルジョワ狩りしてるという記述もないし。
結局何の役にも立たないものを煽りっぽく書いただけか。
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 10:28 ID:Ui9Z8mxy: いや別に>>830は>>704とは関係ないっしょ

こっちの金の使い道もやっぱ他のキャラの装備かねぇ
精練とか特化武器とか自前の属性武器とか・・
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 10:28 ID:l+ix2x6t: >>704
というか素朴な疑問
>量産型は青ポ使って800k/hキープを２時間

>量産型はピラ４FでLv９４
>イシスの沸きにもよるけど600～800k/h

何にSP使うんだ？集中力向上？
商人待機させてるなら時計もガチで潰した方が良いんじゃ・・・
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 10:28 ID:kK/EZaEc: >>831
煽ったつもりはないけどなぁ。
マジメに「必要なものが揃ったあとってどうしてる？」って質問だったんだけど。

>>827の別キャラの育成とか趣味装備、>>831の新鯖移行ってのも
「ああ、そういうのもあるな」って素直に思えたし。
あと高級POTつかいまくりとかはあんまやらないかな。
ただ金の使い先におけるPOT代の割合が多くなった。

モチベーションに関してはかなりヤバい。ってか今は課金してない。
少数派である以上、情報交換の役には立たないとは思う。
愚痴スレ向きかもなぁ。
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 10:29 ID:gD4+obNW: どいつもこいつもブルジョワジーだな。

やっとハンターボウの精錬終わったよ（´・ω・｀）
長かった・・・。
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 10:46 ID:hiRXaSbD: >>385
おめでと。
お金持ちになるコツは金稼ぎより経験値効率を優先する。
強くなれば稼ぎやすくなるから急がば回れ。

ちなみに私のハンターボウは全部自力入手のオリで出来ていた。
売っちゃったけど。
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 11:01 ID:gD4+obNW: 60才、DEX90LUK30あと残りAGI 精錬ハンターボウと木琴所持のハンターで
一番効率出るところはどこでしょうか？
今はピラ地下で全アンクルで狩ってまして表示上は110k/hですが
なにぶんｓｐがもたず滞在時間が・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
spの回復まで合わせるとしょんぼりな効率なんで。。。いいとこないでしょうか？
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 11:02 ID:NYjbsPz+: 俺はdex先行量産（74.121.40）のくせに今頃ＴＢＸ完成したよ。
今まで普通のagi先行量産の特化弓持ちと同じ攻撃力で
aspd,flee共に負けてて肩身狭い思いしてきたが
やっと見返せる・・・。
弓助にクリダメが1100こえますた。ﾎｯｺﾘ
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 11:15 ID:M95Ie+sR: 漏れはMVP頭装備なんて無いし、
一発当ててｳﾊｳﾊっていうタイプでもないんで、
希に気分転換と称して新Ｄとかいくことはあったにしろ、
旧Ｄ(炭坑3F、SD3F)のみでちまちまと狩ってた。
鉱石系と青箱売りまくり+カードやその他のレア売りのみで
4ヶ月プレイして時価換算57M(あくまで時価)くらいかなぁ…。
ギルメン達にかなりプレゼントしてるからあと14Mくらいか。
時間をかけて、やることさえ間違えなければそれなりのお金が貯まるといういい例です。
その割にはかなり少ない方なんでしょうね(;´Д`)
3月とか忙しくてあんまりやってないから実質3ヶ月間かな。

ちなみに漏れの場合はお金はクリアサの装備と特化弓作り、
頭装備取得に消えてます。だからまだ精錬終わってません。
というかやるべきことの半分も終わってないような気がする…。
更に、特化弓揃えてﾀﾉｼｰとか思ってたら、ﾊﾝﾀｰﾎﾞｳ精錬してないことに気付く。
いくらﾊﾝﾀｰﾎﾞｳ精錬はコモド待ち＆元々ほとんど使わないからってｱﾌｫか漏れは(;´д`)

>>830
1ヶ月でティアラ3つとかは羨ましいくらいだ。
リアルラックに乾杯。
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 11:23 ID:M95Ie+sR: 連続でスマヌ。

>>837
喪前さんはステ振りが漏れのDOPである可能性があるので
自分の経験上、ホントは炭坑と言いたかったが、
ミストが超速になって、逃げ撃ち不可になってるし、
皆が範囲・即時殲滅繰り返すから
沸きも妙に上がってるのであまりお薦め出来ない。
一応定番として、炎矢持って窓手をお薦めする。
クランプ全アンクル、窓手逃げ撃ちで+5ハンターボウと炎矢だとしても
それなりの活躍ができるはず。(蝙蝠用に銀矢も少々持っていくのがいい)
しかしネックはそのFLEEでは窓手横沸き＝ほぼ即死なこと⊂⌒~⊃。Д。)⊃
というわけで、漏れから見た場合、カタコンや監獄でアンデッド狩りが、
アンクル使用したとしても一番経験値、安全度、収入の安定感はあるかも。

とはいっても、せっかく+5ハンターボウがあるんだから、
是非とも気分転換にいろんなところ回ってみるのがいいと思うよ。
結構新しい発見とかあって新鮮ヽ(´ー`)ノ
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 11:35 ID:gD4+obNW: >>840
このレベルでもう窓手いけますか・・・なるほど。
ちょっと試してみますね。
カタコンはアコの遠足組が多くて全然効率出なく一回行ったきりだったんですが
違う時間帯に再チャレしてみます！

ちなみにこのレベルではどの程度の効率が出てれば平均以上なんでしょうか？
時給100k前後くらいなのかな・・・？
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 11:54 ID:DWjP3A7C: >>841
窓の横沸きにも当然気をつけるべきだと思うが、
常時加速して突っ込んでくるねずみにも注意したほうが良いと思う。
むしろそっちのほうが心配なんだが・・・。
個人的にそのLVなら安全性の点で窓もアンクルしたほうがいい気がする。
全アンクルでもピラよりはずっと稼げると思うよ。
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 11:58 ID:hiRXaSbD: >841
>60才、DEX90LUK30あと残りAGI 精錬ハンターボウと木琴所持

クランプの対処が大変だが220k/hぐらいは出せる。
スティングを1分1体倒せばそのぐらい。
クランプの処理とか大変なので手間取ったとしても150k/h以上はでる。
調子よく窓手ばかりに遭遇したら280k/hぐらい。
その代わりSP回復時間と往復が大変なので狩場滞在時の効率はいいんだけど下準備も全部居れると2/3程度になる。
150k/hぐらいかな？
でも、1回地下水路へいくと同じ時間でピラ地下の2倍程度稼いで帰れるとおもう。
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 12:00 ID:/keIirpm: 正直、青ﾎﾟ狩りとか罠師のs中段持ちの効率出されても
参考にならないな・・・

250ｋが限界の85歳罠師(´･ω･｀)
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 12:18 ID:hiRXaSbD: >>844
( ´∀｀)つ◎-◎つ

ほら、エルダグラスやるからがんばれ。
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 12:33 ID:NcdM/p8I: 青ポ狩りは常時集中する為にあるわけで
アンクルする為にあるわけじゃないぜ･･･
集中で７割消えてブラストで２割、残り一割はその他かな
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 12:35 ID:2XYV7fm0: >>844
1回だけで良いから、青ぽ大量持ち込みでアラームを全ランドで狩ってみることをおすすめする。
多分、夢のような効率が出る。
それを目標にしてがんばれる
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 12:55 ID:i41TD3qQ: かなり前似たような書き込みがあった気がするけど
弓に刺すカードとしてシャアや黒蛇ってどうなの？使える？いまいち？
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 12:56 ID:GTeZk161: >>844
奇遇、私も85罠師ですけど
効率は窓手いけば時給450ｋで火矢2500本（罠300個）打ち切れます（滞在時間2時間）
ＩＮＴ99+4じゃつらいけど99+7程度あれば複数来た時に、整列＞ブラストできる余裕もあります
武器は+5ハンターボウだけですけど、インベＸやペコ卵Ｘあればもう少し楽かも
ＤＥＸ80、+5ハンターボウでギリギリクランプ1アンクル確殺かな。90に最近なったから楽

プリの相方がいたら城2でも狩れるのが最高です
http://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20030406125236-test1.jpg
30分しか計測してないのがつらいですが、、最低700ｋは出てると思います
油断したら死にますけど、とても城2楽しいですよ
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 13:10 ID:NYjbsPz+: >>848
黒蛇は紙屑、赤蠅は目下注目株
以上を念頭に過去ログいってらっしゃい
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 13:27 ID:w50Ji7B0: >>810 |ω｀)ﾉｼ
殴りハンタ目指してる途中のアチャ45歳。
新鯖での1stキャラがこれだった。
低火力にもめげずに筋肉短剣鷹乱舞めざしてたよ。
　
>>弓装備時にのみ自動鷹が発動するようになります。

＿|￣|　≡○

せめて武器装備時にはならないのだろうか。
ＳＴＲ＝ＡＧＩでヤルシカナイノカ
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 13:31 ID:fxxV4bDS: STR-DEXでゴルゴだ
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 13:52 ID:nSLMD9q5: >>849
俺も罠師予定のLv69のハンターなんですが、そのレベルまでどうやってあげましたか？
昨日から時計塔篭もりはじめて罠100銀矢約1000くらいでヘマしなければ40~50分篭もれて自動芋表示でBase240K/h,job120k/h
今は結構良い方だと思うんですが多分Lv80とかになってもこれだし・・・・・。
DEX62+19INT62+2LUK30+8(他は略)これからINT全振り予定です。到達Lv88(つД｀)
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 14:08 ID:gD4+obNW: どこかにGHのMAPとMAPのつながりを示したものありませんか？
未だに迷うよ。。。階段どこ（TT
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 14:18 ID:F3cTwORM: >854
こことか？
http://homepage1.nifty.com/sasaoh/index2.html
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 14:22 ID:J4P91gXs: >>854
なんか定期的に出る話題だけど質問総合スレッドとかいってきたほうがいい。
あとは過去ログみるかぐグル
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 14:22 ID:J4P91gXs: >>855
おまえ親切過ぎ・・・・
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 14:23 ID:gD4+obNW: >>855
とっても分かりやすいです！ありがとうございましたっ
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 14:24 ID:F3cTwORM: 漏れも教えてもらったクチだからさ。

弓手スレの半分も優しさで出来ています
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 14:28 ID:7mnp5xxV: 後の半分はステと装備自慢ダガナー
Lv９５↑の情報なんて参考になんね
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 14:46 ID:cNTYRtp1: 参考にはならないけど、励みにはなるね。
DEX-AGI目指してるけど、中途半端だと弱い…(´･ω･`)

Lv54、JLv20。
STR12、AGI54、VIT2、INT2、DEX64、Luk3。
ハンターボウにマタ首輪*２。

このままAGI上げて攻撃速度を早くしようと思うのですが、
DEXを上げつつ、特化武器を手に入れたほうが良さそうですかね。
狩場はカタコンなんですけど…攻撃力が中途半端で倒しにくく、
レイスに至っては罠３つ使ってやっと倒せる様子。
狩場のランク下げたほうが良いのだろうか…と、悩んでおります。
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 14:49 ID:vfgmIFJw: >>860
８０台になってくると、十分参考になるけどね。

低レベルのほうが参考にする人は多いだろうけど
過去ログで語り尽くされてるから、
情報としては、
高レベルのありがたいともいえる。
863 名前：849 投稿日：03/04/06 14:51 ID:GTeZk161: >>853
すみません、育て方がちょっと違うのでなんともいえません(汗
私はＤＥＸ初期値でひたすらＩＮＴあげてカンスト後ＤＥＸにふりはじめたので・・
70台はプリさんと公平でランドであげてました。城1などなど
ＩＮＴカンストしていたのでブレス、マニピあれば罠結構使い放題だったかな
弓使い始めたのは最近です、ＤＥＸ70↓だったので弓は全然狩りになりません

きれたっぽいので再あぷ
http://www.nukunuku.nu/~ragnarok/cgi-bin/uploader/source/up1395.jpg
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 15:16 ID:e/MOGFIV: この前のパッチで罠師育成の狩場が殆ど使い物にならなくなったしな
時計1や城1なんかがとても美味しい狩場だったんだが
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 15:24 ID:HUHVJ08O: >>819
Lv83なので参考になるかわかりませんが
ＤＥＸ１３０達成してＡＧＩ上げ中の二極ハンターです。
ＤＥＸ１３０が目標で装備がそろってるのなら
Ｌｖ70代後半にＤＥＸカンストを目処にするのが
いいんじゃないかなぁ・・と個人的には思います。
ＡＧＩを５０ほどだったかな？
でそこでとめてそこから一気にＤＥＸカンスト。
ＤＥＸは威力もそうですがHITも地味に大切。
70代後半でカンストできる頃にジョーカー9割命中
ﾏﾐｰクロスでうろつく者も８５％くらい命中なので
他人の赤MISSを尻目に自分のDEXの高さを
実感できると思います。

過去ログでも
「高レベルでのDEX上げは繰り上がらないと成長実感できないので辛い」
とあったのでDEX１３０を売り物にしたいキャラなら
AGIよりも売り物のDEXをカンストさせるのが先かなと思います。
DEX130に達成するまでは早くAGIに振りはじめて速くなりたいと
思っていたのにカンスト終わるともうDEXが上げられないことが
淋しくなる・・

>>861
サンドマンなんかどうでしょう
無難すぎるかもしれませんが属性利くので
なんだかんだで美味しい敵だと思います。
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 15:26 ID:imwJFBDC: >>861
Base54じゃレイスは辛いと思う。グールがガチれたら美味しくなると思うよ。
ピラ地下２階で２～３ぐらい上げてから挑むと良いかも。経験談。

今の自分のレベルでカタコンで罠を使うのはレイスに３つ、プリズナー２種に２つ。鷹クリ次第で１つ減る。
ステは　61/32　木琴有でノーマルハンターボウ　AGI78+7 DEX40+17 他はお察しください
867 名前：861 投稿日：03/04/06 15:44 ID:cNTYRtp1: >>865>>866
なるほど、有難う御座います。
サンドマンは横沸きが怖いので考えに入ってませんでしたね…。
一度、行ってみようと思います。

ピラ地下なんですが、レイドはどうするんでしょう？
Lukをあげるつもりはないので、鷹が全く飛ばないのですが…。
罠でも使うんでしょうか？
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 15:46 ID:ThO+Ic0c: レイドが居るのはB3．
ベリットやらサソリがいっぱいいるのがB2．
B1はシーフギルド。
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 15:49 ID:1lv1u5Ku: ピラ地下2Fにはレイド出ないと思った。
最近行ってないから追加されてるかもしれんがね。
ちょいと行ってくるよ。
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 15:51 ID:1lv1u5Ku: と思ったら先にカキコあったのね…。
まあせっかくだからピラ地下2F堪能してきまつ。
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 15:52 ID:imwJFBDC: >>867
ピラ地下３階はイシスもいるし、グールの数も２階に比べて多いです。
正直、レイドには勝てないと思う。罠を張っても倒す前にSPが尽きるし、その間に他のmobに
タゲられることもある。

アサシンギルド前には、土カタール目当てなのか人が多いです。
あと、火矢だけ持っていってメタルラにエル原とかをルート→取り返し→リンク→サンドマン乱入
も考えられます。気をつけてね。
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 15:53 ID:kHGrg6Zv: 先日行ったけど、レイドは見かけなかったな＞B2
B2は混んでるのが難点。
3Fの方が良さげな気が…
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 15:53 ID:cNTYRtp1: >>868
Σ（´Д｀；）
今までずーっと、ピラ地下２はレイドの出る場所と思ってました…。
サンドマンも近いようなので、試しに行ってみますね。
有難う御座いました。
874 名前：865 投稿日：03/04/06 16:01 ID:HUHVJ08O: あぁ、そうだねサンドマンもよさそうと思ったんだけど
ピラ地下がよさそう。
ハンター成り立てで丁度いい敵の探し方は
アングル一つで倒せる一番美味しい敵を探すのがいいと思う。
（結果的に火矢か銀矢が効く敵になってくると思う）
このレベルじゃAGI活きてこないので罠なしで数こなすより
罠使って少数精鋭で稼いだ方がよさそう。
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 16:25 ID:b/2ekxKH: コモドパッチ後の各ハンター報告

DEX派（2極、量産等）
安定。というか敵DEFダウンによりかなり強すぎ。

AGI派（神速、迅速等）
覚醒薬でかなり速い。というか速すぎる。
覚醒薬は常時携帯。集中時間延長により青ポ携帯。
またsp確保の為にINTに少し振るのが吉。
これにより常時aspd180近く可能。
アングル時間短縮も撲滅速度が上がる為に、たいして気にはならない。

鷹派
次回の修正により（多分）素手師は南無。
ただDEX9の鷹派（AGIカンスト-LUK）は（多分）覚醒薬により生き残れる。
PTでは相変わらずの強さ。ソロは↑の2つの足元にも及ばない。

罠派
見ないのでなんとも言えない。

また足止めスキルはアングルからフリージング、サンドマンに変更。
1:1の時に2対目が来た場合フリージングで止めておく。
1:1の時に複数が来た場合サンドマンで止めておく。

やはりINTが必要。韓国量産型が強いと呼ばれる秘訣はなんとなく分かる。
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 16:35 ID:9vEx+d0r: パッチ前　罠師≧素手鷹≧量産≧二極≧鷹匠
パッチ後　二極Ｄ派≧量産≧二極Ａ派＞鷹匠＞罠死

となるわけですな。
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 16:41 ID:QLOU77RD: >>875
足止めにフリージングか…
アンクルはSP12に足止め時間最小3秒最大25秒、
フリージングはSP10に足止め時間Lv5で15秒確率判定あり、
ってところを考えるとアンクルでもよさげなんだが…
それ以外のところで何かあるのかな…？
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 16:42 ID:JSrZ9IRb: パッチ前でも
罠師≧量産≧二極≧鷹匠≧素手鷹
こんなかんじかと。
素手鷹はそんな強いもんじゃないぞ？
見た目は派手だが。
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 16:45 ID:9vEx+d0r: >>878
あ、素手鷹は脳内で勝手にPT時の範囲殲滅のイメージで言ってた。ｽﾏｿ
まーあれだな、こういう優劣表示をすると大抵荒れるわけだが、
現ハンタは型別にそれぞれ良い所があって完璧な不等号を引かれない所がいいな。
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 16:45 ID:kHGrg6Zv: 現在の罠師最強伝説も微妙なものがあるな。
狩場の選択肢が狭そうで。。。
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 16:45 ID:g2Ljejnv: DEX型はレイドがな・・・
あいつ、固すぎ。
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 16:50 ID:9vEx+d0r: っと言うよりも、それぞれの良い所を昇華したのが現在の型なわけで、
完璧な不等号を引かれるタイプ（STR型とかInt-Lukとか）は自然と少なくなるわけで。
パッチ後もそんな感じで自然淘汰されるわけか…。

>>881
コモドで相当やわくなるようですな。
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 16:52 ID:gVdwD150: 今からTCクロス作ろうと思ってるんですが
コモドパッチで敵DEF低くなるなら要りませんか？
今は我慢して他の特化弓作った方がいいのでしょうか？
当方日本量産です。
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 17:01 ID:kHGrg6Zv: >883
騎士団、城2でﾓﾘﾓﾘ狩りたい！
ってのでもなければ現状でも不要かと。

他の特化弓が揃ってないのなら、そちらを優先するのがベターなんじゃないかな。
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 17:06 ID:+iQ2ZEvE: 　　_、_
　( く_,`　)　　　　 n
￣　　　　＼　　　( E)　　特化弓揃えてしまえばTCXは主にボス狩り用です
ﾌ　癌　 /ヽヽ_//　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさいっ！
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 17:14 ID:4gAtsrTf: 進入不可エリアにモンスがいるやつ、スキドでできるんじゃない？
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 17:15 ID:gVdwD150: 長い目で見るとTCは使えそうにないですね…
コボルトの方先に揃えようと思います。
ありがとうございました(;´Д⊂)
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 17:16 ID:IeSoxKoM: ボス戦にクリ弓でちんたら撃ってる暇はないと思うんだが、どうだろう？
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 17:18 ID:2XYV7fm0: >>888
正解。
たとえ神速クリ連発しても、ブラストorクレイモア連発の方が与ダメ稼げる罠
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 17:23 ID:QFsUhm+9: >>885
レイド主食だからQCｺﾝﾎﾟｼﾞ作っちゃったよ(´･ω･`)
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 17:30 ID:slzVXz8E: >>862
参考になるか？
98まで育てたけど80台のときに90台の奴の話し聞いても参考にならんかったぞ
体感では95ぐらいから急に強くなる感じだからな
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 17:32 ID:Gf8bqdSd: 何でか知らないがペットパッチ後行くメリットが無くなった時計4F鍵がぼとぼと出る・・
それまで出まくってた地下鍵が全然でない・・クリップも出ない・・（;´Д｀）
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 17:43 ID:g2Ljejnv: 罠師とか純正鷹師はアチャ時代、どうやってレベル上げてるんだ？
攻撃力はINTアコとあまりかわらんだろ？
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 17:51 ID:kHGrg6Zv: >893
流石に梟の目があるんで、INTｱｺよりは全然高いｯｽ。
初期ステも純正INTアコはSTR1だけど、こちらは最低でもDEX9あるし。
ニンブル、タイツ、りんごなんかで補正もかなり大きいし。
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 18:01 ID:gVdwD150: ところでオークアチャからはS2角弓出るということでFAですか？
村正並に出ないと聞いたのですが('A`)
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 18:01 ID:h5IAYWFC: >>894
（´-`）.。oO（INTアコにﾀﾛｳﾍﾞﾙﾄ*2ってのもいいな、と思ったINTアコ持ち）
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 18:06 ID:h5IAYWFC: あ、スレ違いのレスｽﾏｿ。
INTアコでもSTR装備すれば少しは楽になるかもな、と考えたもので。
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 18:06 ID:nCt6RUQP: >>895
なんか意外に出てるみたいだぞ。
まあカード級ではあるだろうし如何せんあそこは狩りにくすぎる('A`)
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 18:14 ID:kHGrg6Zv: >896
多分、INT全振りの場合、ﾜﾑﾃCor矢りんごで命中率を補った方が良さげ。
Baseだけで命中率が100％到達するレベルなら、太郎ベルトもｱﾘｶﾓ。。。
。。。STR1+1→1+5になっても変わらんｶﾓ。
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 18:22 ID:rj4+tiDv: 毒ベルトも捨てがたい。
まあ付け替えればいいんだけどね
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 18:28 ID:kHGrg6Zv: オクアチャって、アクティブリンクな気がするんだけど…
気のせいかな？
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 18:32 ID:iikPCwUO: 弓師93歳所持金3,191z
('Ａ｀)ﾉ90↑は青P狩り？寝ぼけた事いってるんじゃねーよ
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 18:35 ID:/ZOFzixd: レベル85ニ極　所持金5000ｚ　武器：未精錬クロスボウ　＠sara
やっべ・・・まじやっべ・・・
え？なんでこんなことになったって？

　青　箱　破　産　で　す　。
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 18:36 ID:kHGrg6Zv: (-人-)ﾅﾑ
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 18:37 ID:lK67UO1o: 68歳のAGI>LUK>DEX型ハンターの金が入る狩場ってないっすか？
どうしてもクリップが欲しいんだけど、まだ時計はむりぽいので
700kほど溜めようと思って。やっぱ廃鉱3Fでしょうか。
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 18:44 ID:iikPCwUO: >>903
漏れはその箱がひたすら出なくて経費破産ですよ・・・
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 18:45 ID:AWdwRa0c: >>905
サンドメンでもいいかも
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 18:46 ID:kxO7a5U+: >>905
スケワカソルスケビタタペット・・・あたりかなぁ。一攫千金で。
ウィスパ避けれるならウィスパも。
地道に稼ぐならピラ等のアンデッドがいいと思いますよ。

・・・・・・普通すぎますな
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 19:00 ID:9vEx+d0r: >>905
まずは廃鉱3Fだろうね。3、4回行ってみて、安定して狩れそうならそこに安住。
まあ他にも色々回ってみるのもいいだろうけど。
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 19:16 ID:HUPTWmdL: PTでワニ行ってﾇｯｺﾛｻれたので今日リベンジ行ってきました。
75量産、木琴所持。

主に下水1Fで狩り。
クランプはアンクル１確殺。
ワニはアンクル２～３消費（;´Д｀）
横沸きや追加はほぼ無いですが、１匹に時間がかなりかかります。
30分戦って、獲得経験値は90ｋ／60kほど。
途中でアンクルすり抜け無敵ワニに遭遇してHP削られたのが痛かった・・・。

70台で行くトコでは無いですね・・・。
ｓブローチで一攫千金は無理ぽ。

>>905
炭坑３Fでしょう。
臨時で時計３Fや監獄、OD2Fあたりでもいいかも。
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 19:20 ID:imwJFBDC: >>905
面白みに欠けるかも知れないが、自分はＯＤ１階を薦める。
収集品もちゃんと拾えば結構な額になるし、運がよければ骨兄貴からエル原、鉄蝿から鉄系に風原石。
LUKもあるから３，４匹ぐらい寄って来られても鷹でｳﾏｰ。何より罠を使わないのが経費削減になると思う。
ミストから避けれるのなら、炭鉱３階の方がいいと思うけど。
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 19:25 ID:dX1WgxSi: >>905
SD5
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 19:30 ID:2XYV7fm0: LV68でSD5Fは無謀。
全アングル＋黒蛇にガシガシ削られるので滞在時間も短すぎるしな。
炭鉱3Fの沸きすぎない地点を見つけて定点まったりが良いと思うが
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 19:46 ID:24H1tjwc: >>913
全アングルで黒蛇にガシガシ削られるってどういうことだ？
915 名前：905 投稿日：03/04/06 19:52 ID:lK67UO1o: 沢山のレスありがとうございます。
レア運ないから一攫千金系は避けて、
Ｐスキルないから臨時も避けて、
炭鉱3F＆OD1F＆ピラD等回ってみます。
SDは3Fさえ抜けられません(´・ω・｀)
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 19:58 ID:X8SNFg6R: TCクロスでｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!
これでLUK１の俺にもレイドが狩れるよ！！

ちょっと騎士団いってくるぅ！！(ﾉД｀)
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 20:00 ID:slzVXz8E: >>916
残念
ちょっとクリ率が足りないかもｺﾎﾞｸﾘ＊２用意するように
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 20:05 ID:H3o8cPAW: lv85～lv90↑のアチャさんっています?

どういうステ、スキルでいってるんだろうか気になるなぁ・・・
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 20:08 ID:kHGrg6Zv: スキルについては、選択の余地が殆ど無いだろ（；´д｀）
ステータスはAGI-DEX二極で集中10のAS9じゃないの？
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 20:25 ID:H3o8cPAW: >919
irisにつおいアチャさんいて、ちょっと気になってたもんで
でもアチャてﾊﾝﾀｰより10ほどaspd低いのがなぁ・・・
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 20:25 ID:9x2ZeVE5: >>915
地道に金稼ぎたいなら、オーク1だな
ブラストの有り無しで楽さ加減が変わるが、回復80％くらい積んでただひたすら
戦って、回復切れたら小屋に戻って回復買って・・・・ってやれば、結構稼げるよ
700K位なら経費分引いても、10回出撃すりゃ稼げるっしょ。

逆にSDだと収集品での稼ぎが少ないのが欠点か。
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 20:26 ID:9vEx+d0r: ttp://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1049123887/969
矢林檎+7、ハンターボウ+10…(　Д )ﾟﾟ
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 20:30 ID:9vEx+d0r: ついでに発見した服染色♂ハンタ版
ttp://www.nukunuku.nu/~ragnarok/cgi-bin/uploader/source/up1399.jpg
服染色は以前韓国公知でうんぬんかんぬん書かれてたな…
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 20:37 ID:X8SNFg6R: LV77 DEX71+21 AGI85+13 LUK1+4でプリからフルドーピングして貰ったら、
TCX使用でレイドがアンクル1個確定になりますた(*´Д｀)ｱｱﾝ
集中すれば、ドーピング無しでも１アンクルでいける感じです(*ﾟ∀ﾟ)
コボクリがあればもう少し安定しそうなので買ってきます(｀･ω･´)
あ、所持金3kだ…＿|￣|･∵○
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 20:42 ID:2XYV7fm0: 風呂入ってて遅レスすまん

>>914
横湧きでアンクルかける前に削られる
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 20:45 ID:dX1WgxSi: SD4.5は横湧きほとんどないよ
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 20:48 ID:aGlzhEKz: >>922
( Д ) ﾟﾟ

やはり防具精錬は待った方が良いやもな(´ー｀)y-~~~
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 21:10 ID:uEQX/2Eb: 首都の露天でベノマーススターンアーバレストが売られてるんだが。
（　ﾟдﾟ)…
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 21:12 ID:1cXnyptX: 黒蛇はATK少ないからそれほど・・・
むしろ足のはぇぇﾐﾐｯｸに泣きたくなる(つД｀)
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 21:23 ID:uwXyy8YY: 偽箱・・・。凄まじいスピード、強さの割に経験値がﾎﾟﾘｰﾝなファッキン野郎。
もうちょっと青箱出やすかったらなぁ。

偽箱狩るぐらいならレクイエム狩るよね・・・。
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 21:27 ID:2XYV7fm0: SD4,5、横沸き無いかなぁ…。
なんか漏れが行くとじゃんじゃん横沸くんだが。漏れの運が悪いだけ？
β2の頃は閑散としてて狩りやすかったが、課金後、人増えて効率も250k/h出れば良い方な希ガス。

>>929
漏れは逆だわ。　ミミックは95%なんで怖くない。落ち着いてアンクル掛けれる。
逆にネチネチ削ってくるような…黒蛇とか、しぶとい斧コボとかが苦手
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 21:29 ID:nCt6RUQP: >>928
よし殺す
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 21:29 ID:cmJfs9gh: ハンターがゲームバランス的にイマイチな点って、
属性orS武器の自由度のなさ（≒ハンターボウのATKの高さ）ぐらいだね。
一段落したんでBS育ててるけど、中盤以降の強さと自由度がハンターと全く逆。
特化武器用のカードは、ついついBSに回してしまう。
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 21:34 ID:TK0mx4XJ: ハンターボウのATKが高いんじゃなくて弓手のDEXが高いんだな。DEXが高いから最低攻撃力も高い。
近接は最低攻撃力が低いから、最低-最高の差があまりない低Lv武器にC挿しってのが強いわけで。
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 21:40 ID:kxO7a5U+: 弓ハンターを夢見る漏れは

1000
この数字に強さを感じる。

昔、レイドリックに3桁になった時は感動した。今は150。200目指してｶﾞﾊﾞﾘﾏｽ
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 21:41 ID:2XYV7fm0: ついでに言うと、近接では普段使える武器（ex.s3グラ、s3チェイン、s2通販、s3バッソ）
がそのまま特化武器になるのに対して、ハンターボウはスロット無いけんのぉ。
んで特化武器作るとなるとたいていはs3クロスになるが、
武器ATK低いから、ハンターボウとのATK差をひっくり返すとなるとDEX100↑必要なわけで…。
一部の廃DEXハンター以外は精錬ハンターボウに落ち着いちゃうんだよね。
まぁ、ハンターボウにスロットあったらえらいことになるが
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 21:42 ID:TK0mx4XJ: いや、よく考えたら低DEXでもハンタボウの方が安定してるし、
むしろ高DEXの方が特化弓向けだな…。
単にクロスボウが他のLv2S3武器と比べてATKが低いだけか…？
938 名前：936 投稿日：03/04/06 21:44 ID:2XYV7fm0: 送信してから気づいたが、DEX100↑じゃなくても良いか。
dex80くらいからでも一応ハンターボウは上回るね。
特化武器作った費用に見合うだけの効果かどうかは定かではないが
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 21:45 ID:uNgcVLnW: S1ハンタボゥなんてそんなにヤバい代物とも思えんが。
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 21:49 ID:QsN1jKme: >>939
夢を信じて生きていけばいいさと
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 21:53 ID:imwJFBDC: >>940
君は叫んだだろう？
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 21:54 ID:kHGrg6Zv: >937
立場的には、
ハンターボウ＝クレイモア＝フランベルジュ＝ランス＝スタナ
角弓＝２ＨＳ＝ツルギ＝ハルバード＝モニングスター
クロスボウ＝バッソ＝環頭＝グレイブ＝チェイン
コンポジ＝カタナ＝ブレイド＝パイク＝メイス

どれも、同レベルの他武器と比べると大分ATK低いね。
弓ダメージの計算式を考えると、仕方ないけどさ。
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 21:58 ID:uNgcVLnW: >>942
矢をいれれば中堅程度の威力だぞ。
まあDEXで安定しないんだけどね。

>>940
ハリケーンハンタボゥを作ってしまいそうな自分が嫌い。
でも弓が好き、ﾊﾞｲﾊﾞｲ。
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 22:00 ID:Gf8bqdSd: キユｷｔ
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 22:06 ID:jyRjaYxg: >>941
明日へ走れ　破れた翼を　胸に抱きしめて

>>944
今時の若い奴は徳永英明をしらんのか・・・
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 22:10 ID:9vEx+d0r: 低DEX時にハンタボウ＞特化弓なのは弓の特殊な計算式のせいもあるかな？
最低ダメが近接は基本ダメ+DEXな所を弓は基本ダメ+DEX*武器ATK/100だからね。
クロスボウを使うと最低ダメDEXの効果が0.65倍になってしまうわけで。
逆にハンタボウだと1.25倍の効果。
それに特化武器の％は敵除算DEF減算DEFを通過した後の値に掛けられるから、
低DEX時の低い値ではDEFを通過した後の値が小さくて効果が薄いってのもあるし。
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 22:20 ID:rmQ/t+fy: >>928
s2アーバレストって実装されてたの？
あるなら激しく欲しいんだけど・・・
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 22:20 ID:Sya9wn+j: >>940
ミサイルＣ刺すと楽しそうだなぁ

で、そろそろ新スレのタイトル考えないと
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 22:21 ID:QsN1jKme: >破れた翼を
なんか素手鷹匠みたいだな。

鷹800の時にLUKを10上げると一撃期待damは24上がるわけだが
OverKillや乱数偏差の減損値を考えると額面通りには受け取り難く

Lv90以降で目標ステ達した人、何に振ってる？
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 22:24 ID:KjV4UMrb: 質問があるのですが
二極ハンターを目指してるのですが
+5ハンターボウでDEX99+31で130目指すのと
+5ハリケーンアーバレスト（S付きは手に入りそうにない）
もってDEX132目指すのだと、どっちがいいのでしょうか？

それと、装備が揃ったとして
+5DBアーバレストと+5DB角弓だとどっちがいいでしょうか？
入手のしやすさなども考えて角弓でしょうか？
ご意見お願いします
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 22:25 ID:uNgcVLnW: >>949
DEX装備の分を上げてAGI装備に変えるとか。
あとは少しでもそれなりの効果のlucかな。
952 名前：950 投稿日：03/04/06 22:30 ID:KjV4UMrb: 950取っちゃった・・・
スレ立ての依頼スレにどんな風に書き込めばいいのかわからない・・・
ちと勉強してきます・・・
あと、依頼は当然スレタイトル決まってからですよね？
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 22:30 ID:uNgcVLnW: >>950
+5ハンタボゥでDEX99+31or＋5アルバレで97＋33

DBアルバレ＋ニンブルグラブ＊2とかをしないんだったら角弓
954 名前：950 投稿日：03/04/06 22:36 ID:KjV4UMrb: 連続投稿すみません
>>953
一応Sグローブが安いとのことなのでニンブルグローブ×2にしようと思ってます
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 22:37 ID:Gf8bqdSd: >>945
>ハリケーンハンタボゥを作ってしまいそうな自分が嫌い。
>でも弓が好き、ﾊﾞｲﾊﾞｲ。

Σ（´Д｀;）ｺﾚｷﾕｼﾞｬﾅｲﾉ!?
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 22:39 ID:UQ84WsfP: 地雷について教えてください
「巻き込み」とはどういうことでしょうか？
また巻き込みはすべての地雷で起こるんでしょうか？

現状クレイモアとブラストの差は動作時間と威力のみですか？
クレイモアは本来5*5マスらしいんですが他の二つは3*3なんでしょうか？
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 22:44 ID:2XYV7fm0: 今回はちゃんと次スレ立ててくれそうな人が950踏んでくれて一安心。
>>1をコピペして、【前スレ】の部分を書き直して、スレ題変更すればok。
作成依頼スレの過去ログも参考に。

>>950
比較の意味がよくわからん…。
DEX130ハンタボウ＞DEX132ハリケーンアーバ

>+5DBアーバレストと+5DB角弓だとどっちがいいでしょうか？
むかぁしむかし…と言っても、1ヶ月経ってないがこれも検証されたんよ。
単純に強さだけで言えば
・DEXの一の位が補正込み8or9
・DEXが補正込みで50以上
この両者の条件を満たすときには、アーバのが強くなる。
カード挿すときも同様。
ただ、入手のしやすさ、装備品変更によるDEX数値の変化等々考えれば
DB角弓のが楽に扱えるんではないかな？
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 22:56 ID:h5IAYWFC: >>950
今回はスレタイなかったけど、やっぱり寂しい感じがする。
スレ本数よりスレタイで内容を覚えているので、次スレはスレタイ付き希望。

というわけでスレタイ案。
弓手系の情報交換スレ 38本目破れた翼

鷹匠の自分としてはこのフレーズにグッと来たので推します。
素手鷹よ、永遠に…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
959 名前：950 投稿日：03/04/06 22:57 ID:KjV4UMrb: >>957
なるほど、どうあがいてもDEXは135が限界っぽいので（通常時
DB角弓にします

なんとなくスレの立て方わかりました
スレ立て依頼初めてなもんで・・・
ありがとうございます
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 22:58 ID:h5IAYWFC: うっわ、コピぺ失敗してるし∧||∧

弓手系の情報交換スレ 38本目破れた翼を胸に抱きしめて
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 23:11 ID:2XYV7fm0: >>950
あと、次スレ立ったら誘導もお忘れなく

>>960
それ、制限引っかかると思うぞ
962 名前：905 投稿日：03/04/06 23:30 ID:lK67UO1o: OD1Fはダメでした(´・ω・｀)
人参の連打じゃ包囲された時のHPの減りに追いつかない。
大人しく廃鉱に篭ります。
963 名前：950 投稿日：03/04/06 23:34 ID:KjV4UMrb: とりあえずスレタイ決まるまで待ちますね
ちと眠いですが寝ないように根性で起きてます

あとスレタイが決まらない場合ってあるのでしょうか？
案が一つしか出てないもので・・・
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 23:38 ID:5a+Bjyj2: みんな寝ちゃったのかな？
明日は久々に朝早く家を出る、なんて人も多いだろうし。
とりあえず案は出てるんだから、他に無ければそれでいいと思われ。
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 23:38 ID:2XYV7fm0: >>950
藻前様、生真面目だな。
特にネタが無ければ今スレみたいに”38本目”だけでも良いし、
1つ案が出てるならそれを採用しても良いし、
藻前様が何か良いネタあるならそれを使っても良いし。
「これをスレタイに使ってくれ！」って香具師は、
900過ぎたあたりからアピールするんじゃないかな？　某スレみたいに
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 23:40 ID:VW1EEbfC: >>950
スレタイは基本的にスレ立て（依頼者）の自由。気軽に決めれ。
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 23:44 ID:h5IAYWFC: >>950
あなたの思うままに決めちゃって下さいな。
別に無くてもいいし、「これはっ！」というのがあればそれでもいいし。

でも、ここまで次スレ案が出ないのも珍しいかも。
もうスレタイは不要なのかな(´･ω･`)
それとも、Mr.TOMを作り直すので必死？
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 23:47 ID:F8RnvJZL: ていうかネタ切れだと思わ。

弓手系の情報交換スレ 38本目スフィ缶詰

38.mp3がHamatanだったもんで…。
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 23:49 ID:cNTYRtp1: 弓手系の情報交換スレ 38本目消え行く素手人
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 23:50 ID:aGlzhEKz: 弓手系の情報交換スレ 38本ネタ切れです
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 23:50 ID:WGgHCORe: 弓手系の情報交換スレ 38本目鷹は悪用です
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 23:51 ID:HUPTWmdL: 弓手系の情報交換スレ残った鷹匠38人
973 名前：950 投稿日：03/04/06 23:52 ID:KjV4UMrb: >>965 >>966 >>967
好きに決めていいと言われると、かえってネタなしで行くと悪い気がしちゃうんですよね
一つ聞きたいのですが
ここのスレタイは矢とか弓関係じゃなきゃだめなんでしょうか？
このまま行くと
38本目もうスレタイは不要なのかな(´･ω･`)
になりそう・・・
974 名前：950 投稿日：03/04/06 23:56 ID:KjV4UMrb: ってリロードすればよかった・・・
とりあえず誘導も必要らしいのでそろそろ依頼します
ネタなかったら>>968-973で決めようかと思います
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 23:57 ID:QsN1jKme: 弓手系の情報交換スレ38 　夢を信じて
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/06 23:58 ID:UQ84WsfP: 956について誰か・・・(´・ω・｀)
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/07 00:06 ID:eJ3BaAn4: 罠が作動した瞬間に作動範囲に複数のmobがいる場合、
罠ダメ表示は1発分のダメージしか表示されないけど、
実際にはmobの数分だけ倍加されてる。
以上、かなり雑な説明。

人気の無いMAPで3,4匹mob集めて、確殺じゃないブラストorクレイモア置いて
実際に試してみると良いﾓﾖﾘ
978 名前：950 投稿日：03/04/07 00:09 ID:k/ZE6Yw6: 依頼してきました
・・・
・・・多重投稿してしまった
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/07 00:14 ID:eJ3BaAn4: >>978
乙。
眠いんだろ？　大丈夫か？　誘導ならやっておくぞ？
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/07 00:18 ID:DJZuzY6E: このスレをご覧の方初めましてキユです。それではどうぞキユで、1000でつきぬけろ！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　∧∧　ｷｭﾜｯ！
　　　　　　　　　　　　ヽ（ﾟ∀ﾟ）ﾉ　　　(´⌒(´
　　　　　　　　　　　　へ(　　 ) 　　≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　 >　　　　(´⌒(´⌒;;
ロケットで突き抜けろ！ロケットで突き抜けろ！ロケットで突き抜けろ！
Live Like Rocket！　　Live Like Rocket！　　Live Like Rocket！

ヒステリックに３ゲットですか>>3さん？（ﾟ∀ﾟ)
４ゲットなんて妙にエロチックだと思いません>>4さん？（ﾟ∀ﾟ)
夏の夕方って好き、でも痛みを知らない>>5は嫌い
心を無くしたモラル欠如者の>>6も嫌い
大人であり子供である>>7は優しい漫画が好き
>>8　バイバイ
981 名前：950 投稿日：03/04/07 00:19 ID:k/ZE6Yw6: >>979
心使い感謝です
眠いです・・・普段は寝てる時間なので
けど、自分で踏んでしまった以上最後までやってみたいと思います
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/07 00:20 ID:LIZ8XQjt: >>950
ｶﾞﾝ(　ﾟдﾟ)ｶﾞﾚ
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/07 00:32 ID:en4Z8Uh8: >>940
漏れもそう思った
スロット少ないからこそ黒蛇の出番

そしてきっと失敗したと思うのであろう
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/07 00:35 ID:LIZ8XQjt: 誘導してみる
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1049643207/
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/07 00:36 ID:eJ3BaAn4: >>LIZ8XQjt
藻前様、ひどすぎるぞ…
986 名前：950 投稿日：03/04/07 00:43 ID:k/ZE6Yw6: スレできてるの気付かなかった・・・
もうだめです・・・半分死んでました
新スレにも書きましたが>>984さんありがとうございます
次からは950付近になったら書き込みは控えようかと・・・
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/07 00:45 ID:eJ3BaAn4: >>950
乙。
そして埋め。
今頃次スレでは人柱が続々と…
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/07 00:45 ID:en4Z8Uh8: >>950
新スレでも書いたが依頼ご苦労様
ゆっくりと眠りなされ
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/07 00:46 ID:+aFCO/oh: >>950
スレ立てお疲れさま～。ぐっすり眠って下さいな。
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/07 00:47 ID:LIZ8XQjt: >>950
オヤスミ
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/07 00:48 ID:Q0uJJG8b: 埋めようと試みる
992 名前：985 投稿日：03/04/07 00:49 ID:eJ3BaAn4: >>990
>>950が納得してるんだし、漏れが口を出すことではなかった罠。
申し訳ない
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/07 00:52 ID:dQ+GW/+R: 992>>
まぁドンマイでござる、そしてウ�
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/07 00:54 ID:AK0/C7Rr: トムはどうなるんだろう埋め。
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/07 00:55 ID:eJ3BaAn4: 地鎮失敗したよ梅
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/07 00:55 ID:DJZuzY6E: しまった21先にTOMにやらせて後から書けば良かったんじゃないか!?
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/07 00:57 ID:AK0/C7Rr: 俺のIDはあこ0ですかそうですか・・・埋め。
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/07 00:59 ID:eJ3BaAn4: >>997
イ㌔。
漏れなんてAが一個欠ければBANだ　∧∥∧
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/07 01:00 ID:tlduGUGS: ヾ(ﾟдﾟ)ﾉﾊﾞｰﾝ
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/04/07 01:00 ID:Ru6AuQWn: 1000
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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