弓手系の情報交換　JOB31 鷹4Hitつえぇー

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弓手系の情報交換　JOB31 鷹4Hitつえぇー

1 名前：UTA-maro ★ 投稿日：03/03/06 15:33 ID:???: 【前スレ】　弓手系の情報交換動物に＋３０のアレ
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1046300736/
　
　
ここは弓手系に関する質問や情報交換の為のスレッドです
質問は↓のテンプレサイトや過去ログや情報サイトを読んだ後にしましょう。
テンプレサイト
http://members.tripod.co.jp/saikyou0001/

まれに他職からの愚痴や煽りがあります。
その場合は放置、もしくは該当スレへの誘導を御願いします。
また、ここで崖撃ち・アンクル予約・MPK等について議論しても何の意味も効力もありません。
やるならばあくまで自分が全責任を負った上で他人に迷惑をかけない範囲で行ってください。

ﾏﾀｰﾘ進行を維持する為、メール欄に「sage」と御記入ください。
次スレ依頼は950が行くこと。
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 15:34 ID:c1zPYcrf: 乙。

tu-ka懐かしの連殺バグはヤバいだろ重力・・・。
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 15:35 ID:+LyRANzw: 3 get

おつ
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 15:35 ID:CJMviFZn: 4
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 15:36 ID:YfkmpKog: オイオイ、漏前様方何くらだないこといってんですか
スキッド？フラッシャー？冗談じゃありませんよ
スキルポイント9余ってるならあれしかないじゃないですか
ホラ、スキルレベルは１０まであるのに鷹取るときに１だけ振ってそのままのやつが
ね？
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 15:36 ID:sORGjsBw: まぁ、すぐに戻ることを期待しとこう＞罠
正直、連殺は強すぎてイクナイ。

金曜日までに修正されないと土日が･･･((( ；ﾟДﾟ)))
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 15:36 ID:r3zV4IP+: 6ゲトズサー
8 名前：7 投稿日：03/03/06 15:36 ID:r3zV4IP+: ガーン
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 15:36 ID:dVeOtsx+: 8ｹﾞﾄｰ
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 15:37 ID:qWdme9rJ: そるそけこぼくりで鷹はAGI-DEXの味方になりましたか？
鷹師には鷹に浮気された気分であろ。。。
11 名前：9 投稿日：03/03/06 15:37 ID:dVeOtsx+: >>7
一緒に吊るか…∧∥∧
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 15:38 ID:UgkE52C6: はぇぇよ

てかかなりの改悪メンテだったんだね。
罠使う→バグ利用→垢バーン！！

癌奉仕ね
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 15:38 ID:gn1INSSf: 20までの書き込み怖いね・・
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 15:39 ID:2TJNoFbM: 14！
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 15:40 ID:a4sxgxhf: 全スレ965さん
>過去にエンシェント武器で禿げハメ殺しってカキコがあった。
>うろつきはDEFが低くHPも低いのでHITさえ足りていればアンクル1でクロスで十分倒せるそうだ。
　
↑レスありがとうございました。
当たりさせすれば現在+5ハンタで1発340前後与えられてるので、DEX120にもってくか悩んでました。
マミ挿し作る方向で考えてみます。
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 15:41 ID:H2pD3kNd: 喪前様方！！

トーキーが強化されてますよ(´ω`)ﾓｷｭﾝﾓｷｭﾝ
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 15:41 ID:CJMviFZn: >20ゲットまじかのチキンレース
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 15:42 ID:mzRBhU9M: クリティカルの鷹への影響持ってる奴確かめてくれ。
あんなのバグでも復活されたらかなわん。
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 15:42 ID:2TJNoFbM: 埋め
20 名前：20 投稿日：03/03/06 15:43 ID:2TJNoFbM: オイオイ、漏前様方何くらだないこといってんですか
スキッド？フラッシャー？冗談じゃありませんよ
スキルポイント9余ってるならあれしかないじゃないですか
ホラ、スキルレベルは１０まであるのに鷹取るときに１だけ振ってそのままのやつが
ね？
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 15:43 ID:0ZuK4J2k: >>18
TCXで実験。影響ﾅｼ
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 15:43 ID:CJMviFZn: Oh ! Cool!! Mr.吐夢(TOM) が 21 get デース

￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ,, - ー'''￣￣　　ヽ
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　　|　　　i　　 ,-、　　　_, |　　
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　
　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i
　.|　 )　　　　　　　　　　ヽ|
　ヽ `　　　　＿　　ﾞｰ-､＿ )
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　丶　　 `ヽ＿＿　　, , -' ' |ー、　　
　　ヾ　　　＼　　　　　/　　 |　　＼

VIT-DEX好きは　自分に素直　思ったことを隠せない　でも理想と現実だいぶ違うから夢から覚めなさいー
DEX-LUK好きは少しお利口さん VIT-DEX好きより少しはお利口それでもまだまだ夢見がちだから大人になりなさいー
AGI-DEX好きは大分お利口 VIT-DEX好きよりいくらかcool そこまで現実分かっているならもうひと頑張りでーす
AGI-LUK好きは正解に近いもっとも限りなく正解に近いでもLUKの足りないAGI-LUKも多いので油断は禁物でーす

職業チョイスのセンスで　その後の人生は大きく左右されマースまるでリアルの職業のように…

INT-LUK好きは中途半端罠師としては中途半端「罠師だけどちょっとは鷹も飛んだ方が…」そんなの微妙すぎー
DEX-INTは卑屈すぎますお金に自信が無い証拠です罠破産は決して怖くなーい INTを上げてくださーい
STR-AGI好きとSTR-LUK好きは STR上げりゃいいってもんじゃないことを肝に命じておいてくださーいハンター停止ですよー

いろんなハンター見てきたけれど最後に私が言いたい事は最強のステ振りを効率で判断するのは良くない事ですよー
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 15:44 ID:a4sxgxhf: Oh ! No!! Mr.吐夢(TOM) が 21 get したかったデース

￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ,, - ー'''￣￣　　ヽ
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　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　
　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i
　.|　 )　　　　　　　　　　ヽ|
　ヽ `　　　　＿　　ﾞｰ-､＿ )
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VIT-DEX好きは　自分に素直　思ったことを隠せない　でも理想と現実だいぶ違うから夢から覚めなさいー
DEX-LUK好きは少しお利口さん VIT-DEX好きより少しはお利口それでもまだまだ夢見がちだから大人になりなさいー
AGI-DEX好きは大分お利口 VIT-DEX好きよりいくらかcool そこまで現実分かっているならもうひと頑張りでーす
AGI-LUK好きは正解に近いもっとも限りなく正解に近いでもLUKの足りないAGI-LUKも多いので油断は禁物でーす

職業チョイスのセンスで　その後の人生は大きく左右されマースまるでリアルの職業のように…

INT-LUK好きは中途半端罠師としては中途半端「罠師だけどちょっとは鷹も飛んだ方が…」そんなの微妙すぎー
DEX-INTは卑屈すぎますお金に自信が無い証拠です罠破産は決して怖くなーい INTを上げてくださーい
STR-AGI好きとSTR-LUK好きは STR上げりゃいいってもんじゃないことを肝に命じておいてくださーいハンター停止ですよー

いろんなハンター見てきたけれど最後に私が言いたい事は最強のステ振りを効率で判断するのは良くない事ですよー
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 15:44 ID:9okJ9UDA: 連鎖復帰、鷹バグ無し、トーキー5秒となると前スレ997の言い分で合ってるんじゃね？
癌呆がちんたらして大型パッチ当てねぇからこういうことになるんだよ…
25 名前：21 投稿日：03/03/06 15:44 ID:0ZuK4J2k: すまない・・・皆
　∧||∧
26 名前：7 投稿日：03/03/06 15:45 ID:r3zV4IP+: >>9
一緒に逝こうか・・・
っていうか、邪魔したのはわたしですね。。。
ごめんなさい。

で、前スレのハンターボウを欲しがってたアチャ子です。
で、前スレでアチャで角弓買わずに、転職してハンターボウまで
+8クロスボウで我慢したほうが良いってあったけど、
転職まで頑張った方がいい？

今から、AGI-LUCKを上げてる鷹師予定なんですが、
DEXが低い場合ってどうでしょうね。
お金はそこそこあるのですが、非鍛錬角弓って買う価値ありますか？
DEX20+SKILL10+JOB補正3です。
（というか、+8クロスボウとりもTハリケーンスチレの方が強い事に気づきました）

今、自宅じゃないのでAGIとLuckなどの詳しいステは書けません。。。
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 15:45 ID:GWwkl0Mo: 罠が旧仕様に戻ったみたいだけど(バグ？）
まさか鷹も旧仕様に戻った、なんて事無いよな？
いつもより鷹が機嫌がいいのも偶々だよな？
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 15:48 ID:3MA8Z8ll: 流石に鷹の旧仕様はなかった。
罠もランドのスタン率だけは変わってないしな。
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 15:48 ID:J4OlYT6q: つーか、アンクル一個でトレインｳﾏｰなことやってるﾔｼはそのSS撮られて
癌にﾁｸられﾊﾞｿ（藁
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 15:48 ID:kEaNUANU: ＢＡＮ候補者が集うスレはここですか？
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 15:51 ID:4NZQtpQs: 狩場で見つけた罠師は全員通報する事にしますっ！(晒さないから許してくださいっ)
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 15:56 ID:lUcTfRrn: おいお前ら、ブラストマインが殴れなくなってますよ＿|￣|○
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 15:58 ID:pVdhL48M: やっぱハンタってクズばっかりだよな

罠強化おめめ～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 16:01 ID:3MA8Z8ll: 今の狩場で複数トレインなんて恐ろしい真似できねぇよ。
気分転換に兄貴D行くときは楽しそうかもしれんがな。
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 16:02 ID:qcFA4csj: 今回の改革の結果

弓引退者が復帰
接近職が引退

癌呆がんばってます！
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 16:02 ID:0qGr5RcF: パッチの変更点ｽﾚみてると、
４日の韓国のパッチが大体あたってるみたいだね。

罠＞旧仕様復活
トーキー1.5s＞５ｓ
ブラスト＞殴り不可

もしかしてコモド後の韓国って、
罠の仕様もどったのかな？？
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 16:02 ID:7fp1FxSq: ＞スレタイ
「つえぇー」だと、また他職が色々絡んで来そうだから
「そろそろLUKでも」のが良かったなぁ。

スレタイ議論する時間無さ過ぎだったよな(ﾉД`)
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 16:04 ID:pVdhL48M: >>37
絡んでるんじゃなくてハンタが最悪すぎるだけ
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 16:04 ID:sORGjsBw: >>37
他職っていうか、串差し替えてる一人の真性だろ。ほっといてやれ。

>>36
罠はやばいだろ･･･
足元置きとディレイが実装されたのちならともかく、今の状態は最悪。
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 16:05 ID:/MoBMVep: >>37
絡んでくるのなんて自職のスレでもうざがられてるようなﾔｼばっかだから放置すればいいだけだろ('A`)
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 16:08 ID:oZ8hI3dt: 記憶違いじゃないことを祈って聞くんだが……。
ブラストって元々範囲爆破だったよな？
今回のメンテで連鎖ダメージ仕様になる前から。
　
包囲されたときの悪あがきでドッカンドッカンやってたんだが……できねぇなあ、これじゃ。
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 16:08 ID:haYf2JmP: 罠ヤバイことになってる・・・
でもSP足りなくてｼｮﾎﾞｰﾝなのは変わりませんが(ﾉД`)

トーキー長くなったのはうれしいのか悲しいのか。
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 16:08 ID:kEaNUANU: >>36
そんなわけねぇじゃん、ヴァカだろ？
まぁお前らバグ利用厨は修正入る前にアンクル複数止めでブラスト連打してなさいってこった
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 16:08 ID:RX6ZfaFZ: もともとＧＤでトレイン＞ブラスト狩りしてたんですが
引き続き狩りつづけたらＢＡＮ対象ですかそうですか<(´ー｀)ﾉｼ
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 16:09 ID:r3zV4IP+: みなさん、放置スキルを発動してください
以下、何事も無かったかのように次の話題へ
----- cut line -----
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 16:10 ID:c1zPYcrf: さすが弓手スレ、放置スキルは全職中トップですね。

てかクレイモアは現在の仕様でも良いと思うほどなんだが。
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 16:11 ID:/4IXGH9C: お前ら忘れましたか
去年の秋の修正がその他扱いだったことを
スキッドがなんの公知も無く変更されたのを

・・・ガンホー頑張ってますは良いから

バグなのか仕様変更なのか公知出せって
むしろバグならとっとと直せって
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 16:12 ID:pVdhL48M: そりゃ、最悪ゆえに叩かれなれてるから
放置スキルもあがろうってもんだよな

ほんとに最悪だな
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 16:12 ID:y+TFJZYD: cutlineでcutされたこと無いよな
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 16:13 ID:0qGr5RcF: 韓国のハンターの不満を
罠の仕様を戻すことでそらせるパッチだったのかも。

なんの間違いでコモドきてない
日本にも来たかわかんないけど。

おなじ状況の台湾鯖の人はどうなのかな？
パッチ来てたらレポよろー。

なんにせよ、韓国も来てるのかどうかが焦点かと
思われ。
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 16:13 ID:y+TFJZYD: 本気でごめん
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 16:15 ID:haYf2JmP: とりあえずボコされてサンドマン使ったんだが、
睡眠率に倍加適用は不明だけど、レイド3ジョーカ２ウィスパ１に
打ち込んだら、レイド2匹は寝なずに付いてきたからあんまり頼れないかな？
昔のように瞬時には寝ないからタコられて死んだけど・・・
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 16:16 ID:wEZF3pWB: 凄いですねブラスト!!はじめてGDの糞ペコトレインを潰してやりましたよ。
多分俺はこの日のために生まれてきたんだなぁ･･･
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 16:16 ID:lXHx1yVd: ブラストマインで隣の罠が発動しなくなりましたな。
さらば超フラッシャー(ﾉД`)
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 16:16 ID:sORGjsBw: >>52
いや、昔から瞬時には眠らなかった。ワンテンポ置いてから眠ってた。
それだけ寝ているならおそらくサンドマンも昔の仕様になってる。

･･･なんだかなぁ(;´Д`)
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 16:18 ID:kFuc6MUj: バグ利用厨の巣窟と聞いてやってきました。

前スレの最後とか本当にひでーな
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 16:19 ID:+Ktzjd1K: 利用したくなくても使ってしまう罠。
限定条件がまったくないからつらいな。
アンクル無しで戦えないし。
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 16:20 ID:sORGjsBw: >>57
ぶっちゃけ、ハンターしばらく封印とか･･･
せめて公知が出るまでの間ね。あの会社だと出さんような気もするけど。

一応メール送っとくか･･･
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 16:20 ID:mzRBhU9M: >>56
もともとブラストやクレイモアを範囲用途で使ってた奴にとっては
今まで通り使っただけでバグ利用という最悪な状態なんだが…。
とりあえず積極的に使うのはよせと。
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 16:22 ID:mFzEzWhj: これってバグ利用なの？
違うような気が・・・
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 16:23 ID:Mr52pujv: 巻き込みなどイランから、早くクレイモアの範囲を5×5にしろと
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 16:23 ID:Pm0jF5MP: なんて人たちだ呆れてものも言えない
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 16:23 ID:sORGjsBw: >>60
バグかどうか激しく灰色だから一応やめておけってこと。
ガンホーは白黒を公知に載せる前に違反行為をしていた人も罰する糞会社だから。
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 16:23 ID:pVdhL48M: そもそもハンタ自体がバグみたいなもんだしな
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 16:24 ID:t+sLuaKT: >>35
それは違う

接近職が引退
弓引退者は完全に見切り
良識的弓手引退
そして最強厨だけが残る

私？私は情勢見て復帰しようと思ってたけど、今回ので弓手垢の復活は辞めますた。
さて、今買ってきたWMどうするかな。
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 16:24 ID:mzRBhU9M: 1人豊富に串をストックしてる奴がいるようで、うらやましい。
１個くれ。
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 16:25 ID:y+TFJZYD: アンチ他職が増えてきたしハンターは一度封印して
この板も隔離にしたほうが良いかもしれない。
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 16:25 ID:dQAxbern: >>65
有意義な買い物でもしよう('A`)ﾉ
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 16:27 ID:mFzEzWhj: >>63
なるほど。忠告ありがとう。
バグ利用とか言ってる人多いから
ついつい反応しまった・・・
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 16:27 ID:Pm0jF5MP: 夢多い前途ある若者が食いつぶされていく修羅の場
野心や希望が永遠に絶たれる一瞬の表情
次第にそれを見ることが何よりの楽しみとなった
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 16:28 ID:bhk17UA2: 976 ：(^ー^*)ノ～さん：03/03/06 14:33 ID:GmG8ZXAe
おい、喪前ら！やるなら他職のいないとこでｺｿｰﾘやれ！
バレずに叩かれなければ、そのままの仕様で（・∀・）ｳﾏｰ

だといいですね

今残ってる弓職は全員↑こんな屑ばっかり。
>>65もこんなのに混ざるくらいならチーズケーキ買った方がいいよ
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 16:28 ID:7+kiVjMm: このレベルのことならたとえバグでもBANなんか絶対にされないからせいぜい今のうちに稼いどけってこった。
普通にプレイするのを前提とするならもうハンタ、wizしか生き残れないことなんか向こうの桜井で証明済みなんだから
ハンタ様がどれだけ強くなろうとどーでもいいですわ。
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 16:28 ID:v2GAguVE: >>65
募金
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 16:29 ID:TW+nOADF: >>67
そうだねぇ……どうせ何を言ってもこんなに大勢の人間に叩かれるんだから、
むしろ開き直ってバグを有効に活用する方がいいね。
他職からの暖かい励ましでもあったらそんなことは考えなかったんだけどね。
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 16:30 ID:rphGOjlz: >>66
あんなｱﾌｫの手垢のついた串なぞいらんだろ
76 名前：ナウシカ 投稿日：03/03/06 16:31 ID:r3zV4IP+: >>pVdhL48M
森へお帰り。ここはお前の来る所ではないのよ。
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 16:31 ID:dQAxbern: >>74
それもどうかと思うよ
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 16:31 ID:mzRBhU9M: 弓手騙りという絡め手を思いついたようです。
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 16:32 ID:sORGjsBw: 元気良いな本当に。
ま、しばらく放置しとけば消えるだろ。複数のIDが一斉に。
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 16:33 ID:dxY7dhQ5: なんだか弓手の人もかわいそうだね。

韓国のコモド導入後は罠の効果が日本でいう昔にもどってる。
あとAEGISネタだが、台湾の鯖も先日罠の効果が昔にもどった。
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 16:33 ID:0ZuK4J2k: トリプルスタンorクワドロスタン系持ってる人に質問。
PvPで遠距離から高速射撃でハメ殺しとか可能なのかね？
使い勝手を教えて欲しい。
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 16:33 ID:pVdhL48M: >>76
王蟲の怒りを思い知れ
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 16:34 ID:a4sxgxhf: TOMが21ゲットできなかったから地鎮に失敗してるんですね(ﾉД`)
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 16:34 ID:sORGjsBw: >>80
足元置き不可と罠ディレイはまだなのかな？

てか重力がミスって昔のパッチを配布したとか･･･ありえない？
今のままだと明らかにおかしいと思うんだけども。
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 16:35 ID:pVdhL48M: >>79
あくまで弓手に非はないと思い込みたいらしいな

言っとくけど自作自演じゃないぞ？
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 16:36 ID:kEaNUANU: 74 ：(^ー^*)ノ～さん：03/03/06 16:29 ID:TW+nOADF
>>67
そうだねぇ……どうせ何を言ってもこんなに大勢の人間に叩かれるんだから、
むしろ開き直ってバグを有効に活用する方がいいね。
他職からの暖かい励ましでもあったらそんなことは考えなかったんだけどね。

うわｗすげぇなハンタ様はｗ
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 16:36 ID:Pm0jF5MP: >>85
最強厨には何言っても無駄な気がする。
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 16:36 ID:2Z20BhZZ: 罠なんか･･･
アンクル５スキド１フラッシャ１サンドマン５しかもってないし･･･
まとめてアンクルなんか怖くてできんし。あんま意味ないし。
ポイント18あまってるっつーの。どうしよ。

・・・とか書いてたら、本に噛まれて死にました。ｱﾋｬ(･∀･)
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 16:38 ID:dxY7dhQ5: >>84
先日世界一斉配布されたZONE鯖パッチの仕様はソレ。
韓国はZONE自体のコアが違うから若干世界と使用が違う。

しいて言えば、
日本・台湾・香港…　　→Ver2.3
韓国　　　　　　　　　→Ver3.3
ということでバージョンの数字がひとつまるまる違うのです。
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 16:40 ID:nm0Z9Hls: やっぱこれ仕様なんじゃない？
アングル時間短縮のかわりにまとめてかかるってことにしたとか
まぁその弱体化の方は来てないわけですが・・・
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 16:40 ID:JecXaEwz: まぁとうの昔に弓系捨てた俺にとっては
罠の仕様が昔に戻ろうがどうでもいいけど

ボスアンクル25秒だけはやめろと。
権利主張する屑が多い職だからなぁ･･･。
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 16:40 ID:zVy35atB: 質問です。
弓ｼｰﾌを育ててるんですが弓は何がいいのでしょうか？
現在は+8ｸﾛｽﾎﾞｳを使ってます。
盗賊の弓はLV4なので精錬できそうにないし・・・
ｱｰﾊﾞか角弓を精錬して使うのが１番いいんでしょうか？
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 16:42 ID:Pm0jF5MP: >>92
スレ違い。
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 16:42 ID:dxY7dhQ5: >>90
そういうこと。
まま、漏れも弓手さんにはいろいろされてるから擁護というわけじゃないけど、
今回のは仕様。日本公式が新要素を適用しないから、
鯖パッチの強化側だけが適用になってる。
ということで、この状況はコモドが実装されるまで続く。
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 16:43 ID:sORGjsBw: >>92
S2角弓やS2アーバが手に入らないと精錬費用がもったいないかもしれぬ。最終的にね。
S3クロスを精錬してカード挿した方が強いと思うよ。
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 16:43 ID:Mr52pujv: >>91
ボス相手に権利主張するやつなどおらんだろう…アンクルとか関係無いし
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 16:44 ID:mzRBhU9M: >>94
なんで断言できるんだ？
仕様かどうかなんてまだわかんねーよ。判断は公知を待て。
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 16:45 ID:r3zV4IP+: >>92
汎用的なところでまずはクロスボウにスケワカ差しでどう？

>>93
別に弓シーフさんが、質問に来ても良いと思うけどな
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 16:45 ID:Pm0jF5MP: 早とちりには困ったもんです。
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 16:45 ID:HSRoA27j: つうか，ボスがアンクルにひっかかることを今初めて知ったり
動き止める魔法は大抵BOSSには無効だから，罠もそうなのかと思ってた
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 16:45 ID:pVdhL48M: >>96
ハンタは屑ばっかりだから
一般常識は通用しないよ
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 16:46 ID:Dq3lbKCI: 早く帰らんかな、このきちがい
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 16:46 ID:FATut5dS: バード待ちで育ててたアチャを罠師にしようかと最近考えてたけど、
この罠の変更があった後だし、この罠仕様目当てと思われたら嫌だから、
しばらく様子見るしかないか・・・
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 16:46 ID:TW+nOADF: >>86
もちろん皮肉で言ったわけだが(´ω`)y━~~
スレ内でいろいろな意見が出てきてるのに、何言っても叩く人間の反応は
変化しない(というか、過去に出た叩きのテンプレートをコピペしてるような
もんでオリジナリティがない)じゃん。
娘は誘拐した！＞警察に通報するぞ！＞殺す！
娘は誘拐した！＞身代金は払います！＞殺す！
こんな感じ。
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 16:47 ID:5rTaiiSg: GD３効率アホなほどでるな。
どうせ修正されるし今のうちに楽しんでおくか。

レアもここならいっぱい溜まるしまさにいいとこだな。
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 16:47 ID:ThiPHldX: すげー　ピラ4Fで３０匹トレインしてアンクルかけたら全部止まりやがったｗ

ブリッツで５秒殺ｗ　経験値うまーｗｗｗ

ｵﾏｲﾗも今のうちにバンバン効率だしとけｗｗｗｗ
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 16:47 ID:Pm0jF5MP: >>100
昔はＢＯＳＳにも25秒止める事が出来た。
それも修正されたが今日のパッチでまた元に戻ってしまった。
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 16:48 ID:mzRBhU9M: だんだん放置スキルに使うSPが減ってきてるぞ。
ここが正念場だ、お前ら青ポ飲もうぜ。
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 16:48 ID:uDov8nCj: まぁまぁ、お茶でも飲んでﾏﾀｰﾘしようよ( ´∀｀)っ旦~~
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 16:49 ID:pVdhL48M: >>102
キチガイハンタのくせに人をキチガイ扱いするなよ
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 16:49 ID:zVy35atB: >95>98
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます。
S3ｸﾛｽで特化弓でも作ってみます。
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 16:49 ID:+Ktzjd1K: >>93
アサシンスレで弓のダメージがとかきいても答えられる奴が少ない。
結局どの弓がいいかの質問は影響するのがDEXと装備可能な武器だけなので弓手スレが一番だろ。

>>92
S1角弓に1枚だけカードを刺して+5まで精錬してもいいけどやっぱり勿体無い感じがする。
どうせならS2角弓を目指すのがいい。
でも、それまでは+8S3クロスにスケワカとかヒドラとかサンタポリンを刺して特化弓を作っていくのがお奨め。

そういえば+6ハリケーン角弓ってのが露天にあったけどあれは弓シーフ作なんだろうか？
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 16:49 ID:sORGjsBw: ボスに25秒は何で戻ったんだろうな･･･
昔の5秒のままでよかったんだが。

昔からよくわからん修正ばっかするゲームだけど、もはや本気でわけがわからなくなってきたぞ。
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 16:50 ID:HPWOpLPM: >>113
やはりコモドのアレが影響しているのかも
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 16:50 ID:Pm0jF5MP: Wizに流れていた最強厨が流れてくる、もう嫌だ。
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 16:51 ID:pVdhL48M: >>108
ハンターが叩かれてたら
叩かれて当然のことでも放置
ハンタ様はやっぱり違いますねｗ
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 16:52 ID:Dq3lbKCI: 誰がお前のことをキチガイって言ったんだよｗ
あ、自覚あるのかｗｗ>>110
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 16:52 ID:kFuc6MUj: 正直、wizなんかもう目じゃないな。
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 16:52 ID:AHpeeR80: 普段、人と接することができないヒッキーが寂しくて色々と煽ってる模様なりけり(´ω｀)ﾓｷｭﾝ
放置スキルマスターを推奨いたします。
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 16:52 ID:mzRBhU9M: 【バグ？】職業叩き論争スレッド第74章【裏技？】
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1046882456/l50
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 16:52 ID:kEaNUANU: やはりここには仕様だから今のうちにどんどんやれ、のｷﾁｶﾞｲしかいないみたいですね
bag利用全開age
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 16:53 ID:pVdhL48M: >>117
こいつぁ一本とられたな

俺の書き込みのすぐ後にあったもんでね
ごめんごめん
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 16:53 ID:HSRoA27j: >>115
いや，もともとWIZの方が負けてる気もするが
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 16:54 ID:GDba4JYM: 別に罠一個で敵全部止まろうがどうでもいいよんなこと(′Д｀)ﾉ
あと自作自演多いな…。
ﾊﾝﾀｰが最強？ﾅﾝﾃﾞｽｶｿﾚﾊ。
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 16:54 ID:kEaNUANU: 119 ：(^ー^*)ノ～さん：03/03/06 16:52 ID:AHpeeR80
普段、人と接することができないヒッキーが寂しくて色々と煽ってる模様なりけり(´ω｀)ﾓｷｭﾝ
放置スキルマスターを推奨いたします。

↑お前バグ利用スキルは10だけど放置スキルは0だなｗ
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 16:54 ID:Pm0jF5MP: 呆れage
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 16:54 ID:7xB62QVM: 一つ疑問が有ります。
何故キティはゲームもしないで、このスレに張り付いて居るんでしょう？
…課金する金が無くて、暇なのかな。
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 16:54 ID:JLUdCVlt: どうでもいいよ('A`)
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 16:55 ID:sORGjsBw: 久しぶりに叩きスレへのリンクが貼られたな･･･
貼っても絶対移動しないからやめとき。雰囲気悪くなるだけだから。
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 16:55 ID:0qGr5RcF: >80,>89

と見る限り、
どうやら癌呆が間違えてあてたわけでなく
また重力的仕様変更のようですね。

ということは重力的には、
ずっと仕様はこのままでいくつもりかな。
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 16:56 ID:3MA8Z8ll: いい加減違う話振るか。

ハンターになって、AGI先行で育ててるとして
狩場の滞在ががらっと変わる時期があると思う。
転職から70中盤くらいまでどんな風に変わった？

自分は炭坑3Fだとワカ7確殺→ワカ95％回避→ワカ6確殺
時計1FだとJr2アンクル→Jr1アンクル→カビ95％回避
GD2Fだと蜘蛛95％回避→蜘蛛2、95％回避→ウィスパ90％回避

もちろん木琴の有無で大きく変わるんだが
70中盤くらいならコンドルでもギリギリウィスパ狩りできるんじゃないかなぁ、と思う。
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 16:56 ID:sORGjsBw: >>130
どうせすぐに「やっぱ強すぎた。やめやめ」になると思うよ。
昔の罠の修正もそんな感じだったし。
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 16:57 ID:0ZuK4J2k: bagってなんだろうね。

誰か持ってないのかな、、スタン弓
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 16:58 ID:0qGr5RcF: >>130
昔はコモドパッチなかったからの話だし。

まー、どっちにしろ日本は蚊帳の外で、
韓国の反応次第っと・・・
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 16:58 ID:6+0lOzXl: ROは糞ゲーでFA？
136 名前：投稿日：03/03/06 16:58 ID:FE2kH5rk: バグ使わないと戦えないなんて可愛そうだな('A`)
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 16:59 ID:3MA8Z8ll: スタン弓でハメ撃ちはタゲ変わりまくるから人がいない所で、ってことだった気がする。
無論相手はアクティブっしょ？
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 16:59 ID:dSF/y64R: 何のかんの言いつつ使ってEXP稼いでる住人萎え
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 16:59 ID:Dq3lbKCI: つか、今の普通のﾊﾝﾀｰってランド以外の罠とってないだろ
アンクルで複数止めれるってのもﾚｲﾄﾞクラスの敵に狙ってやるの危険すぎ
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 16:59 ID:dxY7dhQ5: ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝漏れも放置できない鬱＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
１．なんでハンター強化されてるの？
　　　→ＰＴ経験値３倍バグが発覚した。(癌は気づいてる)
　　　　バグが広まるのはﾏｽﾞｲから修正せねば！
　　　　溜まっていたサーバーパッチを急いで当てる
　　　　しかし、肝心のZONEサーバーはVer3シリーズじゃないから
　　　　一部で強化されたままなど、辻褄が合わなくなる。

２．いつになったら弱体化するのさ？
　　　→こんかい強くなった部分に関しては、このままです。
　　　　ただし、コモドパッチが適用になることで、
　　　　いろいろな部分が弱体化されるのでつりあいが取れるようになります。
　　　　ということで、ハンターが普通に戻るのはコモド適用後。

３．じゃあこれは仕様なの？
　　　→はい。
==================================
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 16:59 ID:Pm0jF5MP: 706 ：(^ー^*)ノ～さん：03/03/06 16:41 ID:Tgvu8JVt
ちとハエに関するモノを。自分で調べたっていうか実際起こった現象だから
本当に合ってるかは知らない

まず、ハエ＞ｱﾎﾞﾝコンボは消えた。
これだけでなく、ダメージと同時にハエ＞ノーダメージ現象も起きてる

まぁ、つまり大波乱の予感ってワケだ

俺の職も面白くなってきたぞ。
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 16:59 ID:pVdhL48M: 正直申し上げまして、ハンタ様が強すぎて
羨ましかったから妬んで悪態ついてただけなんですｗ（ごめんなさいっ！

んじゃ俺帰るわ、ﾉｼ
ハンターが不幸になりますように
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 17:00 ID:0ZuK4J2k: >>137
いや、対モンスでなくてPvPでの使い勝手を知りたいんだよね。
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 17:01 ID:sORGjsBw: コモド適用っていつの話だよ･･･(;´Д`)

てか個人的に今回のはおかしいと思うからメール送っておいた。
あきらかにゲームバランス崩してるからとりあえず一旦戻せ、とな。
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 17:01 ID:49jBDxae: 一つ疑問が有ります。
何故ハンター様は今回の罠仕様変更を喜ばないで、このスレで堂堂巡りしてるんでしょう？
…課金するしてまで使ってるので、最強厨効率厨だと思われたくないからかな。
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 17:01 ID:JLUdCVlt: お疲れピクミン('A`)
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 17:01 ID:kFuc6MUj: >>145
大喜びに見えますけど。
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 17:02 ID:haYf2JmP: まあソロ無精錬罠師的には死のリスク大幅UPなので
まったくうれしくない変更だったりするわけですが。
既に経験値500k以上失ってるのはﾋﾐﾂだ。

ハンタがトレインなんてVITかAGIか精錬ないとリスク高すぎてやってられんよ。
アンクルは滑るしサンドは寝ないし。
PT用にはうれしい仕様変更なんだろうけどPTなんてますます死にっぱなしだしな。
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 17:02 ID:3MA8Z8ll: >>141
今日袋にされつつハエ逃げ成功したのは運が良かったからと思ってたんだが…。

>>143
そいつは分かりかねるなぁ。他の人よろしゅう。
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 17:02 ID:AHpeeR80: >143
ﾄﾘﾌﾟﾙｽﾀﾝｸﾛｽﾎﾞｳ装備してるがPvPで使ったことないので分からん(・ω・)

>144
再来年実装予定ですっ（ごめんなさいっ
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 17:03 ID:sORGjsBw: >>145
喜べるもんなら喜ぶが、場合によっちゃいきなり垢BANされるような強化はイラネ。
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 17:03 ID:PFTbdJkH: なんかハンター最強になったとか聞いて来たんだけど
オレハンターしか持ってねぇよ。。はぁ…やだなぁ
封印して別キャラ育てるわﾉｼ
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 17:04 ID:mzRBhU9M: >>147
目が腐っとる
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 17:04 ID:y+TFJZYD: >>1->>1000
御前等面白いな('A`)
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 17:04 ID:IdAea9Gt: バグだかなんだか知らないが、自分達のスレに帰ってくれ
馬鹿と阿呆が弓手スレの場を使って煽り合いしないでくださいな
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 17:05 ID:vCiGKZq3: なんかハンター最強になったとか聞いて来たんだけど
オレアサシンしか持ってねぇよ。。はぁ…やだなぁ
封印して別キャラでハンター育てるわﾉｼ
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 17:06 ID:vIE/iujn: >>139
それ以前に、アンクル以外の罠は取ってませんが、何か？
158 名前：7 投稿日：03/03/06 17:07 ID:r3zV4IP+: 罠が強くなっても、未だアチャのわたしには関係ない話で・・・
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 17:09 ID:iD6EH0mW: 公知が出るまではバグかも知れないので利用をお控えくださいですか？
アンクルも使わないほうが良さそうですか
トーキーすらダメですか
そうですか

とりあえずなんとか言ってくれ、ガンホー

罠無しでは低級狩場でレア狙いぐらいしかやること無いぞ
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 17:10 ID:fjC946f4: >>157
風mob対策にランド5はとっておいたほうがいいぞ。
といっても、ｺﾓﾄﾞ考えると微妙だが。

ｺﾓﾄﾞでくる矢作りスキル覚えるのに必要なアイテムってなんだっけ
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 17:10 ID:KA3XNeim: まあハンタ叩きしたいﾔｼには格好の餌となりましたな、今回の変更は。
せいぜい気が済むまで楽しんでくれ('A`)ﾉ
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 17:11 ID:a4sxgxhf: 罠1個で止まる？？
どうやれば？？
さっき時計いってたんだけど、
2匹重なってるの、罠２ついったが・・・。
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 17:11 ID:sORGjsBw: なんで公知でパッチの詳細を公開しないのかねぇ･･･
昔のラグナロクJP公式はちゃんと公開してくれてたんだが（途中からゲーム自体放置されたが）

癌呆、頑張ってくれ。
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 17:12 ID:fjC946f4: >>159
マジ・ウィズのワープうちもそうだが、狙ってやらなきゃいいだけの話。
今までどおりにやってればいいんだよ、もともと狙ってﾄﾚｲﾝする職でもないんだから。
やっぱﾀｲﾏﾝ上等がハンターの魅力だし。
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 17:12 ID:TW+nOADF: >>131
加えて
ピラ地下でマミー、グール1アンクル→イシス1アンクル→レイド2アンクル、グール95%回避
かな。Luk振らないうちは最下層行けないし。
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 17:13 ID:FZnF68v8: >>162
きっちりトレイン汁
練習やるなら赤いもなんかがお奨め。
慣れてきたら炭鉱→GDでGO!!
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 17:13 ID:mzRBhU9M: >>159
わざとまとめて複数にかけるような使い方をしないだけで済むだろ。
罠師で複数に囲まれた時はもう巻き込む以外しょーがないけど。
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 17:13 ID:Mr52pujv: おいお前ら、こうは考えられませんか?

俺達の予想を大幅に裏切り、コモドパッチ近日実装

……('A`)ﾉ
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 17:15 ID:r3zV4IP+: >>162
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1045180108/l50
またパッチが来てるみたいな噂があるけど？
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 17:15 ID:Cp4yCGs6: とりあえず300ぐらいまではハンタ叩きの連厨のレスとその応酬で埋まるかな…
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 17:16 ID:PFTbdJkH: >>169
2/4までのパッチを集めたパッチだって聞いたが
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 17:17 ID:mzRBhU9M: >>170
まだ5時だから夜知ったやつもまだまだ現われるだろ。
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 17:17 ID:sORGjsBw: >>168
今までの仕事っぷりを見てくるととてもそうは･･･(;´Д`)
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 17:17 ID:P4yER32M: 他人のプレイスタイルにまで意見したがる馬鹿もやはりハンターにいちばんおおかったのですね
かわいそう
175 名前：169 投稿日：03/03/06 17:18 ID:r3zV4IP+: >>171
じゃあ、関係ないのかな？
今、家じゃないので確認できないんです。

そろそろ、学校から帰ります。
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 17:19 ID:EdzjXrF1: 前スレ900くらいから溜まった分を一気に読んだけど
真性が混じってるようですね
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 17:19 ID:4Nb7+NQ4: >>172
じゃあこのスレと次スレぐらいまではハンタ叩き文が散在するかな…

職叩きしてる香具師らって、職に人格が宿ってるとでも思ってるのかね…
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 17:20 ID:fjC946f4: どんなパッチが来ようとﾀｲﾏﾝ維持。
これがオレのｍｙスタイル。
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 17:20 ID:3MA8Z8ll: >>165
おおサンクス。
SDはマタレク95％にならないと話にならないし伊豆はそもそも向いてない。
兄貴Dは…骨兄貴95％→腐兄貴2体95％→腐兄貴クリ込み3発→腐＆骨95％…って感じかな？

逆に、大きく楽になったと思うことがない狩場…。階段あたりかな。
ウマさえ1アンクルできればレイスはアンクルと逃げ撃ちで落せるし。
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 17:21 ID:sORGjsBw: 藻前様方、辛抱が足りませんぞ。
真性を相手にして無駄にスレを消費するヒマがあるなら癌呆のサポートフォームを活用しる。

俺はゲームを楽しみたいんであって最強を楽しみたいわけじゃないからな。
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 17:24 ID:bOIrfROS: 剣士スレの連中はうぜえなぁ
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 17:25 ID:JovIhchb: >>177
血液型占いとかまじめに信じるﾀｲﾌﾟだな
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 17:25 ID:P4yER32M: >癌呆のサポートフォーム
正直に報告したところで、癌によって冤罪BANされるのがオチ。
運営側にはなにを言っても無駄なのが日本のRO。
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 17:26 ID:sORGjsBw: >>183
バグ報告じゃなくて･･･ううむ･･･
つかもうメール送っちまったんだが(;´Д`)
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 17:26 ID:haYf2JmP: やめた。ちっとも美味くない。
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 17:28 ID:a4sxgxhf: 一生懸命計算してみた。
DEX高い自分にはうろつきに対してはソススケよりマミ挿しがいい模様。
しかし、うろつき専用という罠。。。
コモドパッチでうろつきが弱体化ってほんと？(´･ω･｀)
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 17:30 ID:sORGjsBw: >>186
うろつきはたぶん強化･･･
敵のDEFが下がってHPが増えるって噂はよく聞くけど、FREEやHITに関してはいい噂を聞かない。
敵にも例のAGIDEXボーナスが適用されるとか、とんでもない噂は聞くけど。

で、AGIDEXボーナスがうろつくに適用されたらもはや必中攻撃しか当たらなくなる罠。
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 17:31 ID:a4sxgxhf: >>187
鷹師じゃないとやっぱだめなのか・・・(ﾉД`)
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 17:33 ID:x9Mieu5I: 昔の、弓手はマゾ職といわれてた頃に戻りたいですな…。
好きで弓手ずっとやってる人間にはこういう最強厨が喜びそうな
変更はいらんのに……。

ところでSD3Fがソロでできるレベルってどれくらいかな？量産で。
装備はTHクロスボウとJrマフラ。レベルは80。定点してみたんだけど、
むちゃきつかった…これってやっぱ木琴装備しないとかなりきついのかな。
PTで行けとは言わないで下さい…PT未実装の例の鯖なんです∧||∧
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 17:35 ID:njzMIOZS: >>189
ぶっちゃけ、ケイオスなら諦めろとしか言えないが。
一度70代の頃にPTで行ったけど普通に押しつぶされたからな･･･∧||∧
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 17:36 ID:a4sxgxhf: >>489
モッキンがないとやっぱ辛いかも。
でもレベル80だったら余裕だと思うけど・・・。
マタからの回避95％ラインのfleeになったらｳﾏｰだと思います。
DEXAGIな自分の場合はレベル75くらいから劇的に楽になりました。
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 17:36 ID:n/tzI3nh: マミーCも馬鹿にならない
IRISで三枚3.3M↑禿の為にこれだけ出せるヤシが信じられん
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 17:36 ID:a4sxgxhf: 489って誰？(･∀･)
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 17:37 ID:Rx5gsbFw: ぶっちゃけタイマンアングルに慣れちまったせいでちっとも使いこなせない。
それどころか下手に使おうとすると囲まれてぼこられるんで漏れは封印するよ。。

ところで今80歳でAＧＩ92、DEX91、LUK35の量産型なんですが
先ほど6M程臨時収入がありました。何を買ったらいいでしょうか？
メインの狩場がＳＤなんでTHdXが欲しいけどChaosだからサンタポリンは３枚揃わない・・。
ちなみに木琴と+5ﾊﾝﾀｰﾎﾞｳは持ってます。
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 17:38 ID:3MA8Z8ll: >>189
FLEE170ないと門前払いかと。
新鯖なら185で移動狩りできるけど旧鯖の激しさは比じゃないだろうしなぁ。
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 17:39 ID:uDov8nCj: chaos鯖。Lv79、FLEE200・DEX80・TBXでSD3F行きましたが普通に死にました( ´∀｀)ﾅﾝｼﾞｬｱﾘｬ
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 17:39 ID:+Ktzjd1K: >>189
まともに滞在できるのはFLEE190（レクイエム2体回避）
加えてレクイエムを7発以下で倒せる威力。
出来れば6発が望ましい。
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 17:41 ID:mzRBhU9M: Lv75　AGI65、DEX100、LUK65でFLEE145なんだが
レベル80にしてTHXと木琴持ってFLEE170になったら
SD3も高速殲滅でやっていけるかな？
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 17:43 ID:DTfkRpCz: >>197
実際の所190じゃ2体95%は無理
大体200ちょっと必要みたい
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 17:44 ID:+VwIwOjQ: 金八つぁん、いいこというなぁ
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 17:44 ID:+Ktzjd1K: >>198
そのDEXだとASPD172で高速というより遅くは無いけど普通に倒せる殲滅速度。
旧鯖なんで湧きがすごくてこれでどうにかという速度。

FLEE170だとガチ撃ちしてる途中で敵が湧くと被弾しまくりなのでもっと殲滅力が無いときつい。
202 名前：189 投稿日：03/03/06 17:45 ID:x9Mieu5I: >>190,191,195
レスありがとうございます～
Fleeは80歳にしてやっと170+4なんです…（ごめんなさいっ
このfleeだと、マーターに赤蝙蝠来るだけで激しくボコボコな罠
ぐおおやっぱり木琴か…その上旧鯖だし。木琴手に入れたら早朝にでも
リベンジしてみようかな
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 17:45 ID:LM3JOMNs: >>189
激沸きをサンドマンで回避できればFlee190強でもそこそこいけます。
しかし、当方BASE87、AGI98+13、木琴で218Fleeがあっても

死　ぬ　と　き　は　死　に　ま　す

それが旧鯖のSD3F……＿|￣|〇
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 17:46 ID:a4sxgxhf: マタ2匹よけられるようになると楽チン(･∀･)
レベル85超してからはSDで死んだことないよーIN旧鯖
MHでは無理をしないでハエとび、1匹ずつ引っ張ってくる、
自分の処理時間を覚えて何匹までなら罠止めで処理できるか計算などなど。
マタ3匹以上にあったときはワープアンクル必須でひとつ。スキッドも忘れずに。
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 17:46 ID:WD8zZxyK: おいおいトレイン→ｱﾝｸﾙ→ブラストすげぇぇぇ効率でるぞ
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 17:47 ID:mzRBhU9M: LUKあるからマタやレクイエムなら1匹に1発は
ほぼ確実に飛んでくれるから行けるかと思ったんだが、無理か…。
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 17:49 ID:BAqHiGkS: そのどちらかというとマイナーなのが好きでINT-DEX罠師を作ろうと思ったんだが、
今回の変更で
「罠つぇえ！」→「よーしパパINTに振ってブラストで連殺しまくっちゃうぞー！」
的な最強厨なハンターが増えそうで鬱
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 17:49 ID:7fp1FxSq: >>47
それ思った。

韓国では、きちんと仕様変更しました、と公知だすから
それが改悪であった場合、きっちりと悪として叩かれる。

ガンフォーは公知などせず、いきなり仕様変更し
それが改悪であった場合、こっそりと仕様変更し直し
「↓以下何事も無かったかのようにどうぞ」となる。

きたねぇ('A`)
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 17:51 ID:tLn1OrQ0: まあ、ハンターも旧Ｄいけるようにしてくれたんだろ
アンクル弱体化されるなら、これでokなんじゃないか？

なんか煽られそうだな・・・
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 17:51 ID:n/tzI3nh: >>207
('A`)ﾉ
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 17:51 ID:DTfkRpCz: >>208
韓国も罠の件は告知無しです
よってかなり高確率でバグじゃないかと
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 17:51 ID:+Ktzjd1K: >おいおいトレイン→ｱﾝｸﾙ→ブラストすげぇぇぇ効率でるぞ

出ないよ。
INT型ハンターでもないかぎりSPもたない。

トレイン→アンクル→鷹飛びまくりなら効率出る。
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 17:52 ID:Mr52pujv: >>207
大丈夫。安易にINT-DEX型作っても挫折するだけだから。
……一昨年からずっと育ててるキャラなのに、今日やっと71ﾚﾍﾞﾙになったところだよ
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 17:52 ID:a4sxgxhf: そもそもハンターってトレイン向きな職業ではないよね・・・。
時計3匹でさっき死にそうになったよ。
1匹ずつでﾖﾛﾋﾟｺ。
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 17:52 ID:Rx5gsbFw: 告知でたね。

・ハンターのスキル”ランドマイン””フリージングトラップ””サンドマン”が、範囲攻撃になりました。

アングルはバグですか。
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 17:52 ID:sORGjsBw: >>209
足元置きできないから遊びじゃなく狩りに活用しようとしても難しいかと。

･･･今は足元にもガンガン置けちゃうわけだが('A`)ﾉ
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 17:53 ID:uaQPo50G: >>215
ここまで書かれてるんなら
罠全般は仕様ってことだろ
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 17:53 ID:DTfkRpCz: と思ったら告知が
http://www.ragnarokonline.jp/bar/news/update/015.html
範囲アンクル、クレイモア連鎖爆破はバグみたいですな
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 17:54 ID:QIqOCeHW: ハンター以外の奴が多数紛れこんで煽ってるな
まぁ仕様変更後はよくあることだが…
スキッド変更の時もＭＰＫが横行するとかプチ祭りになってたよなぁ
良識あるハンター諸兄はこういう時こそ、放置スキル全開でお願いします
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 17:54 ID:sORGjsBw: >>215
ランドマインが範囲攻撃になったらブラストマインとクレイモアの立場が無いんだよな･･･

やっぱわけわかんねーよ！！ヽ(`Д´)ﾉ
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 17:54 ID:mzRBhU9M: >>215
クレイモアやブラスト、サンドマンの巻き込みはともかくとしても
ランドマインを仕様で範囲にするとは……アホか。
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 17:55 ID:uDov8nCj: ブラストの存在意義が…
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 17:55 ID:wi6wNqns: ブラスト取らないでクレイモアに5振ってるおれは
　　　逝　っ　て　よ　し　？　？
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 17:57 ID:mzRBhU9M: >>223
ブラスト5、クレイモア5でランド1な俺よりはマシだ。
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 17:58 ID:haYf2JmP: ランドが範囲って・・・　　
まさか極々自然にブラストやクレイモアと間違えてたりしてない・・・？
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 17:58 ID:DTfkRpCz: 書き忘れ…地味にスキッドもバグ？

>>220
ブラスト：火だから
クレイモア：一応範囲広め(´・ω・｀)
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 17:58 ID:B5M4AZj9: ランド範囲が複数になると、ブラストとクレイモアは・・・。
巻き込みが仕様か？じゃないと意味無いし。
とはいえ・・・それは強烈だよなぁ、どうなんだろ。
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 17:59 ID:4NZQtpQs: とりあえずあからさまにトレインアンクルしてるのはバグ利用だろ。

あからさまかどうかはちゃんと見えれば分かる。
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 18:00 ID:lNGPYDa4: お前等、強烈にトレインした集団をアンクルで止めてクレイモア撃ってみろ
どんな敵でも1撃で沈むぞ
表示は666なのに馬でもババアでも1撃だ
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 18:01 ID:kEs9DS9g: 自分、昔のダメージが倍加されてた時代、まだブラストはとってませんでした。
そこで、倍加とはどのようなものか、ＦＤで実験。
ヒドラの群れにブラストを投げ込んでみました。

結果は……お察し下さい∧∥∧
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 18:01 ID:DTfkRpCz: >>229
通報しますた
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 18:02 ID:sORGjsBw: >>226
クレイモア：じつは範囲は3*3(´･ω･`)
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 18:02 ID:SbmhReWD: いや、どうみても癌の勘違いっぽいが…>>218の告知は。
大方寄せられた勘違いメール見て適当にでっちあげただけだろ。

旧仕様によりランドは範囲っぽく見え、サンドとフリージングは前から1*1範囲だと勘違いしてるﾔｼが多かったし。
そんな適当な理解をしてるﾔｼがメールを送って、それを癌が鵜呑みにして告知に出した、と。
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 18:04 ID:GNlvaiY+: あいかわらず謎が多い会社だな（藁
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 18:04 ID:ppNVvqns: ﾄｰｷｰ使いたくて一昨日からｱｰﾁｬｰ育て始めたってのに・・・

最強厨とか思われてしまうんだろうか_|￣|○
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 18:05 ID:mzRBhU9M: ランドが範囲は納得いかねーよ…。
クレイモアが完全に意味なしスキルになったな。

>>229
そんなリスキーな狩り方したくねぇ。
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 18:05 ID:59FOKURE: 騎士のトレインは珍しくもないが、ハンタがトレインなんかしてたら目立ってしょうがない。

あっという間に周りからバグ利用厨のレッテル貼られるぞ
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 18:06 ID:lNGPYDa4: >>237
それならアンクルはバグ利用じゃないのか？
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 18:07 ID:GNlvaiY+: 有料プレイヤーにデバッグ業務をさせしまう
体質は未だに変わってないな（藁
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 18:08 ID:KA3XNeim: 漏れは課金止めてるから実験出来んが、
ランドに巻き込みが無いなら>>233の通りだろな。
アンクルやスキッド他もとりあえず複数になってるのに
それを告知しないというのもおかしいし。
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 18:08 ID:olejqyXV: ブラストとクレイモアは連鎖ありでランドは連鎖無しだよね。
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 18:09 ID:4NZQtpQs: >>238
いやスキルとしてあるんだから使用はバグ利用じゃないだろう。たまたま多め敵がひっかかったなら分かるが
あからさまなトレインしてる香具師は黒って意味だろ。
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 18:10 ID:KA3XNeim: てかいい加減癌の言う事を真正直に受け止めるのはやめとけよ…
あんな適当な会社を信じれる神経が漏れには分からん…
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 18:13 ID:mzRBhU9M: >>243
信じる信じないはともかく公式が公知出しちゃった以上仕方ないじゃん…(´･ω･｀)
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 18:13 ID:zPfCzzqM: アンクルでまとめて止めて鷹が飛んでも一体にしか当たってないような気がするのは
気のせいでしょうか？
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 18:13 ID:GNlvaiY+: 重力とガンホーはちゃんと意思疎通ができてないんだろうな。
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 18:14 ID:sORGjsBw: >>243
癌の言う事以外に信じられる情報が無いからのぅ･･･
腐っても公式は公式ってこと。腐りすぎてて垢BANされかねん。

重力がパッチを出す時にパッチ内容をまとめて代理店に教えてないのか？
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 18:14 ID:el6Cqvyl: http://www.ragnarokonline.jp/bar/news/update/015.html

18:10更新
・ハンターのスキル”アンクルスネア” が範囲攻撃となりました。
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 18:14 ID:DTfkRpCz: >>245
目の錯覚です
一度画面外に出て戻ると…
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 18:14 ID:7+kiVjMm: >いやスキルとしてあるんだから使用はバグ利用じゃないだろう。
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 18:14 ID:dQAxbern: 公知にアンクル追加されてる・・・
もうだめだ・・・俺辞めるよ・・・∧||∧
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 18:15 ID:sORGjsBw: >>248
･･･････････

わりぃ、一旦RO離れるわﾉｼ
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 18:15 ID:mzRBhU9M: >>248
アンクル範囲にしやがった…∧||∧
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 18:16 ID:FlsyGQoL: 話の腰を折って悪いが、韓国だか将来だかで、鷹がLUK依存じゃなくなるってマジ？
当方バリバリの鷹師なんだが････ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 18:17 ID:2mrg5AIl: 告知の仕方がまさに行き当たりばったり、>>233の説は大正解ってわけだな・・・。
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 18:17 ID:ThiPHldX: ハンター最強説が完全になりました
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 18:17 ID:59FOKURE: 仕様か・・・
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 18:18 ID:DTfkRpCz: >>248
(　Д )　　ﾟ　　ﾟ

>>254
デマでつ
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 18:18 ID:4NZQtpQs: おめでとう・・・もうどんどん狩って下さい。

俺止めるからﾉｼ
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 18:18 ID:KA3XNeim: その内「スキッドも範囲になりました」とか「全罠範囲になりました」とか書かれますよこの調子じゃ('A`)ﾉ
まじ癌呆の適当仕事振りには辟易ですが…
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 18:18 ID:7fp1FxSq: なんかもう・・、このスレ読んでたらどうでも良くなってきたよ・・。

β２から初めて、鳥がずっと一緒にいるなんて素敵だな、って思ってハンター一筋で
ようやっとあと少しで目標の鷹５段になるところまで頑張ってきたけど、引退するよ。

もう、ハンター以外の職の人だけ残って楽しめばいいじゃん。
もう、どうでもいいや、何もかも・・。
今まで楽しかったよ、ありがとう。
さようなら。
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 18:18 ID:Mr52pujv: 後は巻き込みについてだな
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 18:19 ID:0l8/+VTQ: 233の意見に同意。
この告知は触れてない仕様が多すぎて全く信用できない。
巻き込みダメージがバグならランドマインの範囲化はクレイモアの存在を無意味にし、
ブラストマインもほぼ同様。
ランドが範囲になったので差別化として巻き込みを復活させたというのなら
（それが正しい方向正かどうかはともかく）理解できんでもないが。

このパッチで罠士は立場が微妙になってしまうな。
癌崩は早く重力に問い合わせて告知を出して欲しいね。
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 18:19 ID:FlsyGQoL: >>258
あり･･･今マシンガン型からその話聞いて肝が冷えたよ･･･
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 18:19 ID:J4OlYT6q: これで最強厨様をお迎えしなくてはならないことが正式決定しましたな…（欝
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 18:19 ID:a8339y1h: こんだけ強けりゃアンクルの時間短くなったとしてもあんまり関係無いな･･･
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 18:20 ID:Rx5gsbFw: まあしばらくハンターは休業かな・・
ＢＳでも育ててくるよ( ´ー｀)y-~~
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 18:21 ID:rNGgrnJ5: ハンターでも作るかな
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 18:21 ID:wIzX0nve: 「スキッドも範囲になりました」
「全罠範囲になりました」
「半端なので通常攻撃も範囲になりました」
「バフォメットカード配布NCPを配置しました」
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 18:21 ID:ThiPHldX: アンクルスネア>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>FD

プリはハンターに懐きます
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 18:22 ID:wlSBtzIS: アンクル範囲って、1個で同時に複数止まるってこと？？
１DAY買って試してみようかな･･･試した人います？

SDみたいMHで全部アンクルで止まっちゃう？
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 18:23 ID:KA3XNeim: >>269
…藻前漏れの書いた事きちんと理解してる？
こういうﾔｼが適当メール送って>>233みたいな事態を引き起こすんだよね…
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 18:23 ID:qmbPIK1g: 罠師作りたいのですが、スキルとかステータスの振り方教えてください
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 18:23 ID:SlTKBZh9: >>248
(　∀ )　ﾟ　ﾟ
275 名前：261 投稿日：03/03/06 18:23 ID:7fp1FxSq: 最後に、もうひとつだけ。
ハンターの仲間達のみんな、叩きに負けず頑張ってね。

じゃ、もう、本当にさようなら。
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 18:23 ID:tx3ZrUcl: >>273
INT99DEX99

頑張りたまえ。
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 18:24 ID:sORGjsBw: んじゃ、俺も一旦1週間ほど離れてみる。
罠の件がまともな方向に修正されたら戻ってくるよ。んじゃﾉｼ
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 18:25 ID:n+KtaVB/: よし、俺もハンター作ってみるか！(・∀・)
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 18:26 ID:Wj0yj6Af: HAHAHAHAAAA
なめた仕様変更だな、ぉぃ
アンクル・ランド範囲？
フザケルナ！
ランドが範囲なら、完全にクレイモア死にスキルじゃねぇか！
アンクル範囲なら、１人が盾して完全に固まったところにアンクルして、鷹殲滅ヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰじゃねぇか！
・・・癌砲、ウソだと行ってくれ・・・＿|￣|○ |||
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 18:27 ID:lg02oVRf: 慌てるなっても前ら。
１ヶ月たって子供着たらちょうどいい名じゃないか
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 18:27 ID:qmbPIK1g: >>276
スキルもお願いします
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 18:27 ID:zPfCzzqM: 今スキルポイントが５余ってるのですがブラスト取ったほうがいいでしょうか？
今までとの違いを教えていただけるとうれしいのですが
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 18:27 ID:KA3XNeim: …ホントなんで癌呆の適当告知鵜呑みに出来るﾔｼがいるんだか…
そういったﾔｼがいる限り癌呆は安心して商売出来ますってか
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 18:27 ID:iOwMVRm5: クレイモアの巻き込みも仕様になりそうな勢いだな
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 18:28 ID:fkBGrByC: ぼくもつくるー('A`)ﾉ
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 18:28 ID:z4SOVB3z: ランドは巻き込み倍化ないだろ。
287 名前：230 投稿日：03/03/06 18:29 ID:kEs9DS9g: スルーされたので自分から言っちゃうが。
ヒドラは水属性で、そもそもブラストが全然効かなかったんだよう。
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 18:29 ID:tx3ZrUcl: >>281
フリージング、ショックウェーブ、スプリングトラップ、ビーストベイン。
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 18:29 ID:HPWOpLPM: >>280
一ヶ月もこのまま？
ふざけないでくれ・・・金返せ

ここまでしたからには明日にでもコモドがくるんだろうな
ええ？そうだろ？そうなんだろ
そういってくれ・・・・・(´Д`):：∴：:...
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 18:30 ID:5or/47Pc: ハンターにだけコナミコマンドが実装されたそうですね
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 18:30 ID:xCyOaZEQ: きっと禿の2ndがハンターに転職したのです

お察し下　さ　い
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 18:30 ID:z4SOVB3z: >>286
おや？同じ串だね？
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 18:31 ID:bzIQV9ny: 糞癌がふざけた告知を出したので仕方が無いんだが、
BANされる可能性が減ったとたん、罠の使い方を聞いてくるのはいかがなものかと…
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 18:33 ID:KA3XNeim: 今回の変更はたんに旧仕様に戻っただけ。
推測では直置き不可の穴埋め、もしくは単なる重力のミス。
であるからして決してランド、アンクル、（元から範囲の）サンドとフリージング、
そしてまた後で告知に追加されるであろうスキッド他が範囲になったわけじゃない。

分かってないﾔｼいそうだが。特に旧仕様を体験した事ないﾔｼ等とか。
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 18:34 ID:mzRBhU9M: >>283
適当だろうがなんだろうが癌が出してしまったことが問題。

>>293
ネタっつーか祭りだろ。本気で聞いてるわけじゃなくて。
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 18:34 ID:FRmXI0PP: >>261
槍が好きだから槍騎士になったが、他の奇死どものせいでβ２時代からずっと叩かれてきてる上に
性能がアレな槍騎士もいるってのにちょっと叩かれたくらいで引退する！か。

いや、そう思うなら辞めた方が良い。無理しても良い事無いからな。
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 18:34 ID:J4OlYT6q: >>290
上、上、下、下…とやると自機が爆発するアレですか？
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 18:37 ID:Duf/5aBf: >>294
旧仕様の性能を体験してるからこそ嘆いてるんだが。
あんなもんはMMOにゃいらん。無茶苦茶だ。
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 18:38 ID:R04aNPC5: 範囲アンクルが大して使えないと分かる内に、
wiz作るのが勝ち組かな・・。
なんか範囲内ならいつでも止められると勘違いしてる奴もいるし。
INTアイテム安くなればいいんだけど・・・。
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 18:39 ID:KA3XNeim: >>298
嘆いてる藻前さんには言っとりませんよ。
>>279みたいなチョイと勘違いしてるぽい人に言っとります。
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 18:39 ID:C0FWL4AE: 正確には1*1の範囲攻撃（よくわからんけど）だよな。＞アンクル
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 18:40 ID:mzRBhU9M: >>299
実際条件がよくわからんよ。
ジョーカー2匹重ねてみたけど片方しか止まらなかったし。
正直実験以外で使う気にならん。
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 18:41 ID:DTfkRpCz: >>301
有効範囲は3*3ですよ
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 18:42 ID:Cp4yCGs6: 罠の発動判定が3*3なのは周知の事実。
旧仕様はその発動判定全てが作動する、
いわば1個の罠で3*3個の罠を置いたような状態。
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 18:43 ID:zPfCzzqM: 旧仕様を知らない人たちにとってこの仕様変更がどんなものなのか
まったくわかりません＿|￣|○
教えていただけませんか？
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 18:43 ID:mzRBhU9M: >>305
>>304
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 18:45 ID:DTfkRpCz: >>305
>>304

タイミング悪いねぇ
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 18:46 ID:/wLo/qcJ: >>304
まあ、あとからアンクルの上を通ったモンスは
罠にかかることはないけどな。

てか死ぬとなぜかマキシマイズパワーが解除されました
ってでるんだが・・・
俺ハンターソロなのに・・・
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 18:47 ID:2mrg5AIl: >>307
>>306

タイミング悪いねぇ
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 18:48 ID:DTfkRpCz: ヽ(｀Д´)ノ
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 18:48 ID:el6Cqvyl: >>308

http://www.ragnarokonline.jp/bar/news/bad/018.html
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 18:50 ID:y+TFJZYD: 今日の変更は全部いらないから子供パッチで来る罠ディレイを無くしてくれ。

まじで
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 18:50 ID:bzIQV9ny: >>308
>>311

タイミング悪いねぇ
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 18:54 ID:o15lOu4r: >>299
使えないか・・？
普段は今まで通りで、鬼沸きorモンハウ時のみ意識する程度でだいぶ使えてるんだが。
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 18:56 ID:PHnMckPR: 今Lv14の罠師志望ｱｰﾁｬｰがﾋﾟﾗ3Fを狩場にして育ててるんですが、
素早く転職するのにより有効な狩場があったら教えてください。
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 18:58 ID:tx3ZrUcl: >>315
窓手逃げ撃ち
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 19:01 ID:haYf2JmP: この先罠師志望とのたまうアチャは全員倍加バグ目当てでよろしいですか？

上記の理由で罠師作り出した奴は割とあっさり挫折するに47べと液。
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 19:02 ID:Mr52pujv: アンクルの範囲ってあれだろ?
有効範囲は3*3で、敵が範囲内に入ったら1*1で発動だろ?
言うほど強いとは思えんのだが
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 19:02 ID:+X50h5sG: >>317
ま、罠師志望しといて『素早く転職』とか言い出す時点でな。

普通のハンター作って罠使っても十分強いて、ほんまの話。
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 19:03 ID:yZEElUnk: 拝啓
ハンターの皆様

最強厨の教育と管理をお願いします

(株)グラヴィティ　ラグナロクオンライン運営チーム
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 19:04 ID:wIzX0nve: 別に罠師じゃなくても今回の仕様で罠は凶悪レベルだしな。
むしろ従来通り量産型のがいいんじゃねーの？
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 19:07 ID:DTfkRpCz: >>318
○＝アンクル　■＝自分　止＝罠に掛った敵

　敵　
敵敵　〇　　　■
　敵　

↓

　　　止
　　敵止　　　■
　　　止

こんな感じ
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 19:09 ID:mzRBhU9M: >>322
のはずなんだが何度1マスにまとめても上手くいかなかった。何か違うんかねぇ。
まぁ新Dしかいかないから実用には耐えんけど、SDとかODよく行く人にはでかいのかな。
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 19:09 ID:ndaXhGFl: 罠師でコモド様子見組なんだが、巻き込みが仕様の可能性は無いの？
ランドと差別化って意味なら妥当なんだが…昔もそうだったみたいだし。

いや、こんなこと言ってるのは、オレがダメージ知らないからなんだ。
ブラスト5で、普通にありそうな3～4匹の敵相手だと、ダメどんなもんでしょ？
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 19:10 ID:DTfkRpCz: >>323
1マスに重なってると効かないかも
良く分からないけど
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 19:10 ID:RX6ZfaFZ: 今回の巻き込みダメージについてだが、
★敵　■罠　とした場合、下図の配置を想定すると

□□□□□
□★□★□
□□■□□
□□★□□
□□□□□

★すべてに対してトラップ効果が現れる。つまり発動条件を満たした★の数だけ発動するわけだ。
この場合３匹同時に発動条件を満たしているため効果が３重に現れる。
つまり■がブラストマインなら、瞬間的に３度、■を中心とした3*3範囲ダメージになる。
単体用トラップのアンクルスネアやランドマインが範囲攻撃に見えるのは、同時に発動条件を満たした全ての対象に効果を発揮するから。
当然だが設置の瞬間にどれだけ多重で発動しようが問題無く発動するし、一度発動した後のトラップの範囲内に敵が居ても効果は受けない。
現在、日本鯖のトラップの発動条件は設置セルを中心とする９セルにモンスターが「存在する」こと。
コモドパッチ後の発動条件は設置セルを中心とする９セルにモンスターが「その範囲外から侵入する」こと。
つまりコモドパッチのトラップ弱体化後であれば敵が複数同時に罠の発動条件を満たす事は無く、今回のパッチ後でも驚異的な通称「巻き込みダメージ」を出す事はない。

ガンホーがどんなつもりで「範囲攻撃になりました」と発表したのかは考えたくない。
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 19:10 ID:Mr52pujv: >>322
まじで？

　敵　
敵敵←ここの敵だけ、何体重なっていても止まる
　敵　

こういうのだと思ってた…
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 19:11 ID:4Nb7+NQ4: >>323
昔は旧Dしかなかったからね。
あの頃のイメージが強くて旧仕様ってだけで反則的イメージがある。
まあ実際コモドﾊﾟﾁ無しに旧仕様に戻すと反則的なんだが。
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 19:11 ID:Zw4hjLet: 今回の罠について
今は足元置きや、群れの中心に直置きできるから極悪だけど
コモド後は群れの先頭部分にしか罠が発動しないから(しかも同時進入でない限り最初に入った1体のみ発動)
巻き込みがあって正常。ないと範囲罠が死にスキルになる。

罠スキルの変更の流れは

発動範囲1x1マス、単体罠は入った敵のみ発動、範囲罠は入った敵を中心にスプレッドで発動。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
あまりに敵に当てづらかったので発動範囲を3x3マスに拡大、効果範囲はそのまま。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
敵足元に直置き可能なため発動範囲に敵を複数入れることができる。
単体罠が範囲罠化、範囲罠の巻き込み連鎖現象
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
それらがあまりに強力だったので、暫定的に修正
(単体罠は発動範囲内の敵1体のみ発動、範囲罠は敵の位置に関係なく罠設置位置を中心にスプレッドで発動。)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
罠にディレイ付加、敵足元直置き不可に変更。よって効果範囲も元に戻した。

まぁコモドが来れば罠のバランスは正常になるから、さっさとコモドパッチよこせというわけで…
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 19:12 ID:o15lOu4r: >>323
トレインしながら敵の上に直接罠置くようにすると上手く行くと思う。
漏れはSDよく行くけど、かなりでかいなぁ。
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 19:12 ID:DTfkRpCz: >>324
単純に3匹なら3回、4匹なら4回HIT
元が500だと1500か2000
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 19:12 ID:QxFK8RjL: >>324
大体2～4倍ダメージ当たるな。
ちなみに敵が増えれば増えるほど倍率は跳ね上がる。
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 19:16 ID:Zw4hjLet: >>326
検証してないのだが現状の巻き込みってそうなってるの？
それだと、β2初期の巻き込みと仕組みが違う。
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 19:16 ID:P5hM6Yts: 強化された今のうちに経験値を稼ぎまくるのが正解か
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 19:16 ID:DTfkRpCz: >>326
仕様上、直置き以外でも同時に複数入る事は良くある
つまりコモド仕様だろうと有効
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 19:18 ID:biaoLJyA: 恐ろしいのはハンタの罠が強化されたことじゃないんだよ
将来、敵が罠使ってくるようになったら・・・（（（(ﾟДﾟ）））)
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 19:20 ID:o15lOu4r: そんなん一生ないって（；´Д｀）
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 19:20 ID:vpxYbX7d: >>333
そうだよな、★のマークの周囲3x3が重なったときにのみ倍加ダメージだったハズだ
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 19:21 ID:ndaXhGFl: >>331-332
なるほどサンクス、敵数比例で単純倍なのね。
オレだと３匹もいればFPのダメ越えちゃうから…残念だけど仕様じゃないのかなぁ…。

どうせならコモドと一緒に来れば良かったね。
こうなるとコモドも近そうだけど…来週くらいかな…いやペットの後か…。
340 名前：338 投稿日：03/03/06 19:22 ID:vpxYbX7d: 間違えた、★のマークの周囲3x3に別の★があったときに倍加ね
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 19:22 ID:Pz5cUMJ0: スケルワーカーあたりはハッパと称してクレイモア使ってきそうだな。
まー魔法を使ってくる敵もいるわけだしな。

･･･鷹使われたら痛いだろうなぁ
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 19:22 ID:DTfkRpCz: 良く>>326を見たら全然違うじゃん(；´Д｀)

旧仕様（現仕様）は
・指定ヶ所中心の3*3マスに、1個踏むと全て消える罠を設置
と同じ

例えば、複数がブラストの範囲へ同時に踏み込んだ場合、
それぞれの敵を中心とした3*3マスにダメージ
つまり最高で3*3マスに9HIT、1マス外側にも1～3HITするハズ
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 19:23 ID:lNGPYDa4: VIT騎士に利用価値が出たじゃないか
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 19:24 ID:mzRBhU9M: >>343
VIT騎士必死だな、とか言って欲しいのか？
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 19:25 ID:DmkZEUAz: 今回の仕様変更で罠師は臨公へいくことは許されるようになったんでしょうか？
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 19:26 ID:06lyE6Et: base82の罠師ですが、OD2・SD3・GD2でちょっと試してみました。
確かにヤバいけど効率的には時計1とかジョーカー狩りのほうが数字でてました。

ちなみにブラストは累積ダメなさげ？
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 19:27 ID:0l8/+VTQ: コモドが来たら正常なバランスになるって思う人はいる？
329が言うのは、
MOBが別々の方向から同時に罠の効果範囲へ進入してきたときだけ
巻き込むっていうわけだよね。
まぁテクニカルってことなのかなぁ？
正直使いづらいだけのように妄想するんだけど。
バランスとしては正常なのかもね
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 19:29 ID:jgGktwRA: >>347
コモドが来たらそこそこ。
コモドが来てないから･･･

あーもう。
349 名前：326 投稿日：03/03/06 19:30 ID:RX6ZfaFZ: >>333　とか
指摘してくれてサンクス(;´Д｀)
＞■がブラストマインなら、瞬間的に３度、■を中心とした3*3範囲ダメージになる。
正しくは
■がブラストマインなら、瞬間的に３度、★を中心とした3*3範囲ダメージになる。
だった。慣れない長文なんて書くもんじゃないな（´・ω・`）
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 19:31 ID:QIqOCeHW: いやっぽう、＋６ハンターボウ失敗ｼﾀｰ!!y=ｰ(ﾟ∀ﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 19:31 ID:yHY4v42E: ようするに騎士のBBみたいなもんさね。
敵1匹1匹がBBの初発で吹っ飛ばされる敵になると考えればいい。

･･･わかりにくいな(;´Д`)

まぁ、なんでもいいから早く戻してくれ。この仕様は困る。
戻さないならさっさとコモド実装してくれ。遅くても来週中に。
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 19:42 ID:Mv+4SJYR: 今回の仕様変更は罠代とSPの節約ができるのが一番ありがたい
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 19:47 ID:CK66lZsn: 強すぎてつまらなくなったな。
奇死やピクミンでも育ててみるか。
弱い奴をマゾッ気たっぷりで育てるのも自虐的で良かろう。
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 19:50 ID:46nAf317: >>353
騎士もアサシンも強いよ(´･ω･`)
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 19:52 ID:ufx/h+Rc: 厨ハンタ大量発生中・・・どうしようもねぇわ
俺もハンタだが、ホントどうしようもねぇ
とりあえず明日には足元置き不可にしろよ・・・
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 19:52 ID:fjC946f4: とにかく、普通に使えばそれでいいんだよな？
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 19:53 ID:DTfkRpCz: >>353
騎士：ある程度のLvで成長ストップ→やる気激減
アサ：途中からマゾじゃなくなる

とか言ってみる
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 19:54 ID:c1zPYcrf: >>353
マゾっぷりが好きならInt特化商人でも育ててろ('A`)ﾉ

ちなみに騎士も暗殺も強い。極めれば狩人も超える性能を持ってる。
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 19:55 ID:TrI/OUm9: >>353
『自虐』と称して他職で遊ぶぐらいならPCの電源切って外に遊びに行け。
好きでやらないゲームなんざやる価値無いだろ。

ってことで俺は土日の予定がガラ空きになったわけだ。
たまには遠出してみるのも悪くないかもな…
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 19:55 ID:Zw4hjLet: >>338
329でも書いたけど、β2初期の巻き込みは発動範囲内の敵が各々自分を中心とした3x3マスに効果
□□□□□
□★□★□
□□■□□
□□★□□
□□□□□
この場合だと重複ダメージなしになる。

以下重複ダメージの例(中心に罠をおいた場合) 丸数字が倍加数(自分含む)

□□□□□　 □□□□□　□□□□□　 □□□□□　□□□□□　 □□□□□
□□★□□　 □□③□□　□□★□□　 □□④□□　□★★★□　 □④⑥④□
□★■★□→□③■③□　□★★★□→□④⑤④□　□★★★□→□⑥⑨⑥□
□□★□□　 □□③□□　□□★□□　 □□④□□　□★★★□　 □④⑥④□
□□□□□　 □□□□□　□□□□□　 □□□□□　□□□□□　 □□□□□

★★★★★　 ①②③②①
★★★★★　 ②④⑥④②
★★★★★→③⑥⑨⑥③
★★★★★　 ②④⑥④②
★★★★★　 ①②③②①

ダメージ系は丸数字倍のダメージ、状態異常系は丸数字回数分の判定ロールとなる。
ちなみに、同一セルに複数敵がいる場合もあるので実際はこれ以上になる場合も(大トレインとか)
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 19:56 ID:16mq7zvm: >>353
製造特化BSやりなー
しかし最強厨ってのも忙しいな・・騎士<ﾊﾝﾀ<ｳｨｽﾞ<やっぱﾊﾝﾀ!
ﾎﾝﾄに・・どっから出てくるんだその限りない時間は
362 名前：ラック亜子 投稿日：03/03/06 19:57 ID:afm364gX: ヽ(*｀Д´)ノｺﾞﾙｧ
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 19:59 ID:0qGr5RcF: ダメ倍加の仕組みがよくわからない人間は
弓手向上委員会のスキル説明みれ
http://ragnarok.denpa.ac/~archer/skills_h.html

更新停止してるのが、
こんなことでやくにたつとは・・・

とりあえず、
複数停止・ランドはGH城２ですごく楽になったよ。
まー、あくまで前衛あってのことだけど。
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 20:03 ID:IiAnOehw: 突然ですが、
同一座標に重なってるモンスがアンクル一個で止まりますた
これって既出？

・・・ていうか誰だよ、GH前に空竜6匹まとめて放置した奴は
倒しても倒しても次が出てくるからびっくりしたよ・・・
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 20:04 ID:k7QGP8N7: >>364
びっくりするほど既出
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 20:08 ID:fjC946f4: しかし、もともとdefの低いハンターじゃﾄﾚｲﾝしてもたかが知れてるだろうがよ。
やはりあれはdefの高い騎士様用だよ。
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 20:09 ID:IiAnOehw: あ、既出なんだ
新発見かと思ってドキドキしちゃったよ(´･ω･`)
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 20:13 ID:fSa334bY: このスレの人は他職を見分けてきちんと放置できるからすごいね
見てる感じでかなり他職混じってそうだね・・・・
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 20:16 ID:DTfkRpCz: 見た感じ、聖職者スレ以外は大体放置してる気がする
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 20:17 ID:jLBgZEPV: ま、どんな仕様になろうとママーリママーリ。
効率120ｋでれば大喜びしてるが
500ｋとか求めようとは思わない。
それが俺のMystyleΣG(｀･ω･´)

ま、みなさま、ママーリしましょぉ（*＾－＾）_旦~
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 20:17 ID:oZ8hI3dt: ＧＤ３のブラスト連鎖がうまいと言うので行ってみた。
　
コレ書き込んだヤツはあそこでトレインBBやってる珍走奇士に間違いあるまいと。
　
冷たい地べたに倒れつつ思った。
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 20:21 ID:DTfkRpCz: >>371
トレイン騎士に横からぶち込む
これ最強
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 20:27 ID:06lyE6Et: 前衛が許容量以上の敵かかえたらアンクル1個で
避難させれるようになったとかそのぐらいだね、たしかに。

新Dソロじゃ複数の敵まとめれるほど安全じゃないし。
WIZならQM、騎士なら高DEF+インデュアあるけどなー
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 20:28 ID:SNimtMys: >>357
×　アサ：途中からマゾじゃなくなる
○　アサ：装備が揃わない限り永久にマゾ
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 20:30 ID:zRlaQD0Z: ３匹で追撃してきたモンスをアンクルスキッドしたら
モンスが３方向に飛び散ったんだが。。。

スキッドも範囲攻撃になったってこと？
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 20:31 ID:DTfkRpCz: >>374
ソル助以外は割と簡単に揃いまつ
特化ジュル・短剣はTCジュルより強いので、
ジョーカーとか殴らなければ大丈夫
377 名前：375 投稿日：03/03/06 20:34 ID:zRlaQD0Z: スマソ、前スレで既出だったみたい。
漏れだけではなかったっつーとこで吊ってきまっさ。
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 20:39 ID:p3/Qo8k5: んで今帰ってきてスレ読み終わったわけだが。
実際実戦で使ってるといざって時にちょっと役立つ程度。つーか元が役立ち過ぎってこともあるだろうが。
PT時に前衛を救うのには便利。ただブラスト連鎖はちと凶悪だとｵﾓﾀ｡

まあ実際コモド来てちょうどいいバランスになるんだろうが･･･
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 20:41 ID:olejqyXV: ブラストマインでいろいろ実験してみたんですが

□□敵□□
□敵敵敵□
□□罠□□
□□□□□

これで発動させると一番上の敵にもダメージを与えられると思うのですが
PvPで実験してみたところ上から2行目の敵3人は通常の3倍のダメージ。上の敵はノーダメージでした。
これはβ2初期のものとは違うということでしょうか…。
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 20:44 ID:Dq3lbKCI: βの頃罠弱体化したときあれほど嘆いておきながら
それが元に戻ったら今度は強すぎか・・・

お前ら勝手だな
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 20:45 ID:kZcC1O3H: 当方Lv68/39のAGI=DEX>>LUKの量産型ハンター
クレイモアとブラストどちらかに振ろうと思うんですが、どちらが使えるスキルでつか？

ランドが範囲になったので激しく迷っとります（；´Д｀）
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 20:45 ID:mzRBhU9M: >>380
弱体化したとき、バグ修正だからこれでよしという声のほうが大きかったが？
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 20:45 ID:DTfkRpCz: ドラクエ3か…(´-｀)
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 20:46 ID:z4SOVB3z: >>380
ハァ？
あの時はサンドマン以外の罠は全て順当な修正だとほぼ全てのハンターが納得していたが？
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 20:46 ID:XS4M/OQo: 当時、このスレで弱体化と言っていた人間はごく少数どころか皆無だったはずだが。

つーか、ブラスト・クレイモアの倍加ダメージはバグだよな？
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 20:46 ID:Dq3lbKCI: はあ？ログ見直してみろよ
ﾊﾝﾀｰ終わったとか散々言ってただろ>>382
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 20:47 ID:XS4M/OQo: >>382>>384

モロクでケコーン式挙げようか
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 20:47 ID:kZcC1O3H: >>385
んなこといったら、騎士のBBの倍化ダメもバグなんだが・・・
一応、癌呆に問い合わせてみるか・・・
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 20:47 ID:mzRBhU9M: >>386
＞はあ？ログ見直してみろよ

その言葉そっくりそのまま返してやるよ。
パッチ直後は混乱もあって嘆いてたけど、落ち着いて大体納得してたろうが。
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 20:47 ID:c1zPYcrf: 終わったとか言ってたのは一部の最強厨だろ

フリージングは何時でも無視されてるし_|￣|○
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 20:48 ID:T6oK+Aux: まぁ、382はただの釣り士なわけだが…
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 20:48 ID:T6oK+Aux: しまった！380だった釣って来る
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 20:49 ID:H2pD3kNd: >>390
フラッシャーもだよ…

」￣|○
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 20:50 ID:Dq3lbKCI: あれ、お前ら最強厨じゃなかったのかｗｗ
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 20:50 ID:XS4M/OQo: >>392

吊る

>>392
しょっくうぇーｂ（回線が切断されました
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 20:50 ID:DTfkRpCz: >>388
BBは微妙…倍率2倍までらしいし、
修正される気配も無いから
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 20:54 ID:kZcC1O3H: っていうか藻前ら、俺が放置スキル10発動させてるのに、
なんで藻前らは煽りに乗りますか？

>>396
ブラストクレイモアは３倍だったっけ？
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 20:55 ID:lKxd4XYR: >>362
激しくﾜﾛﾀｗ
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 20:55 ID:YKa5JtVi: とーりーあーえーずー
コモドよこすなり元に戻すなり･･･

･･･ここで言うだけ無駄か。メールしてくる。
400 名前：国際栗毛機構第七支部5121小隊隊長 投稿日：03/03/06 20:55 ID:16mq7zvm: >>394
ｽｷｬﾝ結果･･･ダブルクラス･･･完全ﾆ逆毛ﾆ覚醒する前に早急ﾆ芽ｦﾂﾑﾍﾞｼ
悪く思うなよ･･ﾀﾞﾌﾞﾙｽﾄﾚｲﾌｨﾝｸﾞ!!
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 20:57 ID:DTfkRpCz: >>397
ブラスト・クレイモアは敵の数次第
大量に巻き込むと10倍超えるはず
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 21:00 ID:p3/Qo8k5: >>400
誰だお前
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 21:01 ID:7Kqt3aj6: でもこのスレで去年の暮れに「10月の罠パッチ以前の罠師って強かったんだろうなぁ」と
聞いたところ、罠師のひとに「確かに強かった、いや、ありゃ強すぎた。」と返事を貰った
ことから、罠師自体もオーバーな力に戸惑っていた、そして弱体後は生命線を断たれたが
それでも俺達は罠が好きだという心意気のようなものを感じたがな。
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 21:03 ID:sORGjsBw: >>403
一応罠師から一言。
罠師としては現状で満足していたわけだ。生命線を断たれたとかは考えてなかった。

今回の修正で別の意味で生命線断たれた気分だけどな。
しばらく罠師を動かす気力が出ない。やる気失せた。
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 21:07 ID:ir0SjfVk: これくらいでやる気無くすなよ。根性無し。
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 21:08 ID:sORGjsBw: >>405
ああ、ごめんな。根性無くて。
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 21:11 ID:OTUfvUxD: >>402
国際栗毛機構第七支部5121小隊隊長だろ
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 21:12 ID:2WZ6zjm6: おれは弓師だが、しばらくハンターやる気がしないな
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 21:13 ID:06lyE6Et: 狙ってやるほど便利でもないし強くもないんだけど。
俺の使いどころが下手なだけなんだろうか。

これを強すぎって言ってる人は新Dで狩りしてない人か別職とｵﾓｳ
どっちにしても世間体が宜しくないのでサッサと元に戻して欲しいけどね
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 21:13 ID:5dJkL+0o: ケイオスLUK-INT育ててたが、新鯖で量産型作ったらLUK-INTの弱さに泣けてくる
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 21:15 ID:IgcC3ys0: 結局罠師以外は別段変化無しかな？ブラストが仕様変更したところで
INT1じゃ全然関係なさそうだし・・・
アンクルもスレ読んでるかぎり、そんなに実用的でもなさそう・・・
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 21:16 ID:ir0SjfVk: なんだかなぁ。色々言われてめんどいのは分かるが
ハンター好きでやってた人としては辞めるとか言われると
やっぱ、ちょっと哀しいのよ
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 21:17 ID:8Ui2p28J: AGIカンスト82歳なんも変わらん
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 21:21 ID:rcS0O7DF: んー、単純に昔の倍化バグと同じなのか？

アンクルで複数の敵を固定
サンドマンで連鎖による範囲睡眠
ランドマインの範囲化＆倍化
ブラスト、クレイモアの倍化

自分で調べてないので指摘よろ。
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 21:24 ID:DTfkRpCz: >>411
INT1でもかなり強い罠
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 21:25 ID:6OEl9Qsj: FLEE100↓VIT1の罠師でBB騎士みたいなトレイン狩り出来ると思ってる人いるの？
こちとら1回捕まったら終りですよ(´Д｀；)

むしろINT-AGI型WIZのQMのほうがよっぽどヤバい。
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 21:26 ID:p3/Qo8k5: よーするに複数敵・モンハウに対する対抗手段が付いた。
ただ上手く狙わないと利用は難しい。

ってとこか。
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 21:28 ID:qWfMXs33: >>416
そこでトレインならお任せの某職と組んでオークDですよ
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 21:32 ID:DTfkRpCz: 最新流行はGH城1Fでジョーカートレインらしいですよ
やってる騎士＆ハンターが本当にいるとの噂…(；´Д｀)
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 21:33 ID:V/Xupbd5: ん～？よくわからんな。
罠師好きでやってるなら強くなろうが弱くなろうが
最強厨が大量になだれ込んで来ようがやめるなんて言わないがな・・・
まあそりゃ最強厨とかには来て欲しくないのが本音だが
それで辞めるってのは所詮その程度だったわけだ。

まあこのままってのは俺も勘弁してほしいけどな。
ハンタ好きだから俺はハンタ使い続けるよ。
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 21:34 ID:xAc7boJS: アンクルの効果が範囲になってＡＳが激しくつかえる・・・・・・ということはないでつね(つД`)
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 21:36 ID:IgcC3ys0: 今まで罠はアンクル以外使ったこともないから今更罠狩りなんかできん
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 21:37 ID:83UoNq7Q: はっきりいって今回の変更点は時計3Fとか城1とかを狩場にしている私からしたらほとんど意味が無い。
アンクルで複数止めれる？
アラーム1体95％でも2体だとぼこぼこ食らうからそんなに都合よく2体なんてまとまらないですよ。
巻き込み倍化ダメージ？
倍化ダメージ与えられるぐらい敵を固めたら死ねますよ。

結局今回の変更点で変わったのは1マスあけアンクルのときに間に敵を挟んでもう一回アンクルをかけるとき
2体に25秒かかってお得。
サンドマンが眠りやすくなって生存率ちょっとUP
そのぐらいかな。
ハンター好きで今回の変更点でやめるって人はなに考えてるかいまいちわからない。

INT罠師が範囲ランドと倍化ダメージとヒルクリでがんばれるぐらいか？
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 21:38 ID:mzRBhU9M: >>419
城１メインの狩場だけど、一つずつ潰す以上のメリットなんて無いよ。
下手に動きまわりゃバフォJrに絡まれるし。
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 21:40 ID:0A555cYE: すいません、Lv46のDEX55＋16、AGI35＋2
INT9　LUK9のアーチャーなんですが

このレベルで一番いい狩場ってどこですか？
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 21:40 ID:sORGjsBw: >>420
罠師は好きだがそれはSPの管理やら敵の捌き方まで含めて好きだったんだよ。
ようするに罠師のスタイルっていうか、そんな感じの。

ま、俺はしばらく時間置かせてもらいますわ。
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 21:43 ID:DTfkRpCz: >>424
燃費の問題じゃないかな
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 21:44 ID:6OEl9Qsj: >>418
公平だとゼノ10匹位でソロのジョーカー1匹分と考えるとチョット･･･
というか某職は自前で某技つかえるでしょう(´･ω･`)

>>426
この変更でスタイル変えるのは急ぎで作った最強厨だけと思いますけど。
というかスタイルを変えるほどメリットのある変更とは思えない･･･
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 21:45 ID:mzRBhU9M: >>427
んー、たしかに鷹のみでジョーカーを倒してる人なら意味あるかもね。
矢のダメも込みでギリギリ１アンクルな俺としては全然意味ないけど。
まぁ結局1回も成功しないまま5％経験値失ったわけだが。
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 21:47 ID:C3vEz4Wh: >>427
INTカンストした罠師で城1の沸きなら索敵中にSP回復するよ
罠代節約？(　´ー｀)y－~~
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 21:47 ID:rcS0O7DF: >>427
それも違うような。罠師の場合は重量を49％以下に押させるために
回復系の数を減らしてるからね。そんなギャンブルはしないだろ。
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 21:48 ID:V/Xupbd5: 変更後のスタイルをまた自分でみつければいいよな。
それに428がいってるようにそこまで変わらんと思うがナ・・・。
SP管理、敵の撒き方を考えるってのはやはり必要だと思うぞ。
まあ敵数十匹トレイン(できるかできないかは別として)して
罠を使ったりと無茶な狩り方しなきゃOKでしょ。
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 21:48 ID:y+TFJZYD: ここで「俺は弓手が好き」とわざわざ言ってる人は本当に好きなのですか？
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 21:50 ID:PiiY/ydE: >>425
プロ北Ｄ某所でブタ狩り　延々とな
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 21:50 ID:DTfkRpCz: >>431
騎士と組む場合、ハンターのリスクは特別無いかと
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 21:50 ID:83UoNq7Q: >>433
好きならどうなっても好きだと思うんだけどここで好きと言ってる人は
変更前の状態が好きな人。
だから現在の弓手は嫌いな人。
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 21:51 ID:9QJeURfn: なぁなぁ
トーキーってさ、前使用時叫んでなかったよね。
無言で罠置くモーションだけだったよね

「トーキーボックス！」って叫ぶのはパッチが来てからなのか？
（´･ω･`）ﾊﾞﾚﾊﾞﾚｼﾞｬﾝﾖ　てか漏れの勘違いか・・・？
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 21:52 ID:PiiY/ydE: 辞めるわ、
とかいってるﾔｼの9割は辞めないに１０禿

さらに狩りのペースをあげるに７０禿
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 21:55 ID:/MoBMVep: >>437
勘弁して欲しいよな。せっかく表示時間が延びてもこれじゃ・・・_|￣|○
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 21:55 ID:sORGjsBw: >>436
つまりはそういうこと。
自分の子供がいきなりよその子に変わっちゃった気分とでも言おうか。
さすがにリアルでそういう事態に出会ったことはないけども。

１からゆっくり育ててきたからこそ、なんつーんかな、自分の認識とずれがあるんだよ。
これに慣れるまで結構かかりそうだ。
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 21:55 ID:LzddPHRw: 俺は辞めるよ
ハンタに辻すんのはな
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 21:56 ID:rcS0O7DF: >>435
ああすまん、ちゃんと読んでなかった。
ただ思うに敵の少ない城１でトレイン狩りに意味はあるのだろうか？

確実に騎士に攻撃的肉アンクルになってもらう方がいいような。
騎士＋ハンター＋プリの構成で狩りしてるけど、順々に撃破した方が安全だし時間も掛からないんだよな。

まー何が言いたいかっていうと収集トレイン時間＞壊滅時間じゃないかと。
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 21:57 ID:2Z20BhZZ: >>425
ミミズ（モロク↓↓）がいいと思います。
そのAGIじゃ避けないと思うんで、逃げ撃ちでぺちぺちと。

>>437
Σ(ﾟдﾟ)ｳｿﾝ
トーキー取ろうかどうしようか・・・
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 21:58 ID:C3vEz4Wh: まあ暫くは多職から激しい誤認識の嵐だろうなーと。
実際弱くはなってないんだけどさ。

例外として、スキドはパッチごとに明らかに使いにくくなりつつある。
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 21:58 ID:XS4M/OQo: >>433
マゾだったころの弓手が好きだった

今だにマゾなAGI特化罠マニアですが、ブラストとクレイモアは封印しますた

フラッシャー複数にならんかなぁ
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 21:59 ID:OCUtlwLh: >>430
それはプリ付きでってことかな？
ソロじゃ全然ｓｐ足りないんですが、たとえＩＮＴ１１２だったとしてもね
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 22:01 ID:zPfCzzqM: ランドってＬｖ上げると威力も上がりますよね？ブラストは何も書いてないので
Ｌｖを上げても威力は上がらず罠に戻るまでの時間が変わるだけでしょか？
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 22:03 ID:rcS0O7DF: >>447
あがるよ。マウスのホイールで無駄にレベル調整できるから
もし取ってあるならやってみれ。
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 22:06 ID:Zw4hjLet: >>379
> これで発動させると一番上の敵にもダメージを与えられると思うのですが
> PvPで実験してみたところ上から2行目の敵3人は通常の3倍のダメージ。上の敵はノーダメージでした。
> これはβ2初期のものとは違うということでしょうか…。

これだとまさしく>>326ですな。(β2初期と異なる)

考えられるのは、
発動範囲内の敵の数だけ発動。但し効果範囲は敵の位置に関係なく罠設置位置を中心とした3x3マス

これは厳密には巻き込みではないですね…
罠にかけた敵の数だけ効果が連続発動する…巻き込みよりも場合によってはもっと凶悪かも

多分

□□□□□　 □□□□□　□□□□□　 □□□□□　□□□□□　 □□□□□
□□★□□　 □□④□□　□□★□□　 □□⑤□□　□★★★□　 □⑨⑨⑨□
□★■★□→□④■④□　□★★★□→□⑤⑤⑤□　□★★★□→□⑨⑨⑨□
□□★□□　 □□④□□　□□★□□　 □□⑤□□　□★★★□　 □⑨⑨⑨□
□□□□□　 □□□□□　□□□□□　 □□□□□　□□□□□　 □□□□□

★★★★★　〇〇〇〇〇
★★★★★　〇⑨⑨⑨〇
★★★★★→〇⑨⑨⑨〇
★★★★★　〇⑨⑨⑨〇
★★★★★　〇〇〇〇〇

こうなってると思う(だれか検証頼む)
ほんとにこうだったらしゃれにならん（；´Д｀）
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 22:12 ID:2bUsBS+z: >>446
狩りのペースは人それぞれ、SP消耗速度も人それぞれかと。
俺はINT105+エギラシューズで1匹ごとに10くらいSP赤字。本が出るともっと赤字。

複数アカでSP回復用のお抱えプリもってる罠師が羨ましすぎる(´･ω･`)
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 22:16 ID:5+iN72bV: >433
普通に仕様変更されただけなら騒ぎはしないよ、
今の状態は忌まわしき過去への回帰。
そんなものを喜べるはずが無いだろう。

巻き込み倍化をバグだと発表しないのは、
善良なハンターへの配慮・・・・・・なわけないか。
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 22:17 ID:haYf2JmP: >430
まあINT108ではサッパリ足りないわけですが。
1時間の内15分は座ってると思うよ。
んでプリさんいたら城１なんて敵の少なくてドロップ無い所なんか
行っても楽しくとも何とも無いよ。どの型でも本ﾏｽﾞｰになるし。
ジョーカ2発かJr3発になったら変わるのかな・・・

>450
本当に羨ましいか？
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 22:20 ID:IgcC3ys0: ところでアンクル範囲攻撃って単にアンクルかかる範囲が広がったってだけ？
それならトレイン狩りしなきゃ全然意味なさそう・・・
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 22:20 ID:mzRBhU9M: >>452
罠師じゃないけどプリと城１激しく楽しいよ。
グロリアもらってジョーカー10秒以下の快感。
一匹倒すたびに何か落ちないかとわくわくっすよ。
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 22:20 ID:LlNCyK8b: >>419
Irisの修道院、入ってすぐの広間に常駐してるギルドがトレイン
やりまくってるね。男プリが引っ張ってきて騎士ハンタで狩ってるの。
狭い通路なのにスゲー迷惑。
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 22:28 ID:X++zJyAd: >>454
＞一匹倒すたびに何か落ちないかとわくわくっすよ
その新鮮な気持ちを忘れずに･･･
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 22:29 ID:haYf2JmP: >454
ジョーカ3発、Jr4発。それが最大交戦時間。それが俺のMy Style.

>455
お帰り下さい。
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 22:30 ID:fjC946f4: どれに振っても強くて、多種多彩なステ振りができる長所がﾊﾝﾀｰの魅力。

オレはオレのスタイルが好きだからﾊﾝﾀｰ封印なんて考えてもいない。
なぁ、お前らはﾊﾝﾀｰ好きか？
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 22:36 ID:qWfMXs33: はやくダンサーインザダークになりたい
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 22:40 ID:qVIqvAbk: ところでレベル52-13くらいのなりたて鷹匠志望ハンタなんだけど、
今　STR1　VIT1　AGI65　DEX20　INT9　LUK27　（補正抜き）
くらいのステで、レベル60くらいからはウィスパC狙ってウィスパを狩りたいと思うのですが
臨時収入が1,3Mくらいあって何の装備を買おうか迷ってます。

①コンドルマフラ（500kくらい？）
②Tスタンクロス（1,5Mくらい？）
③T毒注入クロス（１Mくらい？）
④♂ゴキブーツ（1,2Mくらい？）
⑤ハンタボウを+３にする

等を考えてます。スタンが結構いけてるなら②にしようと思ってますが
そうでないなら今のところ①+もう少しお金溜めて④にしようかと。

お勧めとかアドバイスキボン。ウィスパはGD２Fで狩る予定。
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 22:40 ID:qVIqvAbk: あれ上がってる('A`)
スマソ。
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 22:42 ID:EH5eWh/M: ⑤ハンタボウを+３にする
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 22:43 ID:haYf2JmP: >460
何故鷹匠見習でウィスパを狩ろうと思ったのか簡潔に述べよ。
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 22:43 ID:YyjtRlNe: 1-無用
2-ｽｹﾞｪ無用
3-ﾏｼﾞ無用
4-結構いいかも
5-あんまり

6-鷹でウィスパ狩るっつーそのプランから見直せ
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 22:44 ID:YyjtRlNe: >>459
嬢、馬とか、好きか？
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 22:45 ID:8Ui2p28J: さすがスレ消費速いな
>>350
+6ハンターボウ？標準装備ですが何か？

…精錬の金でTCXボウ作れただろうな＿|￣|〇
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 22:45 ID:qVIqvAbk: 鷹で狩るつもりはないけどウィスパCは欲しいから。
でもとてもあんな品買えるとは思えないから。
別に効率なんて求めないしまったり篭れればいいんです。
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 22:46 ID:fjC946f4: >>459
ダンサーウィズウルブズもいいぞ
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 22:46 ID:+5NbGYmW: >>458
好きだよｺﾗ！

さっき某Dでさ、激沸きを俺含め数人のﾊﾝﾀで共闘の雰囲気でやってたらさ、
DEXを無闇に上げてしまった俺はDSで２K越えたわけよ。
「ｶｯｺｲｰ」て言ってもらった。ちょっと照れて/最高エモ。
んで、とあるﾊﾝﾀはｽｹﾞｰ鷹を連打で飛ばしてたわけよ。もち自動援護ね。
「ｶｯｺｲｰ」て言い合った。当の鷹師、/最高エモ。
また別のﾊﾝﾀは小さく数歩だけ動いて上手く罠連打してたわけよ。
「ｶｯｺｲｰ」て言い合った。当の罠師（だと思う）、/最高エモ。

ちくしょー、お前らだいすきだ！
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 22:49 ID:2WZ6zjm6: あー、上でハンターしばらく封印するとか愚痴った者だが。
オレの場合はちょっと事情が特殊で、所属してるギルマスのWizから
「ハンター強くていいねー、完成早くていいよねー、罠安いねー」と
ことあるごとに、さんざん言われ続けてるのね。
で、今回のパッチでどうせ同じ事言われるわけで、
相手するのがめんどくさいのでしばらく趣味の弓シーフを育てるだけだ。
おまえさんがたはがんばってくだされ。特に罠師。
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 22:49 ID:XS4M/OQo: >>460
レベル60程度でGD２は経験値の無駄だから、SD4にしといたほうが良いと思うよ

で、1.3Mか・・・・俺は4、かなぁ・・・
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 22:50 ID:rsxFfmlA: 一見罠師が強化されたように見えて、
実はDEXAGI>LUKのいわゆる量産型が完全無欠になったパッチなんだが。
他を犠牲にしたステ振りで罠のダメージこそアイデンティティだったのに
今の仕様だと量産型でも充分なダメージを期待できるようになってしまった。
AGIに振ってるハンターの方が、複数の敵を処理するのに向いているし。
罠師はその攻撃力を活かせない状態にあるということ。
頼むから叩く前に身近にいる罠師に聞いてみてくれ。
前のほうが良かったと答えるはずだから。
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 22:52 ID:roCrsM4+: >>460
ﾏﾁﾞﾚｽ
漏れならﾊｲﾄﾞｸﾘｯﾌﾟ
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 22:55 ID:5jvrNvXV: 知り合いに「罠がものすごくうまい！（多分アンクル）」
っていわれてる人がいて、肩身が狭いｼｮﾎﾞｰﾝな鷹匠なんですが。
ステは、ベース58で
STR9 INT1 AGI24 DEX9 VIT1 LUK80
です。罠がうまいって、どういうのを言うんでしょうか？
また、練習なら何がいいでしょうか？
マジWizしか使ったことがないので、縦置きとかワープとか
目に見えるものしか思いつけません…

あと、今後のステ振りのオススメもご指導お願いしたいです
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 22:55 ID:p3/Qo8k5: >>470
つーかそんなギルマスのギルド辞め（鯖缶
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 22:56 ID:2WZ6zjm6: >>475
他のギルメンがいい人なんだよ(￣ー+￣)
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 22:57 ID:haYf2JmP: >472
激しく同意。とてつもなく同意。
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 22:58 ID:fjC946f4: うまいというか、囲まれない位置取りと敵の早期発見、余裕を持って敵に対処すること。
PTの場合はキリエがあるので落ち着いてやればいいだけ。
あとは、無駄に動かず逃げ置きなどはWIz経験者ならできるだろうから題ない。
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 22:58 ID:zRlaQD0Z: >473
幽霊狩り…特にGD2Fだとハイドは微妙かも。
蜘蛛＝昆虫、幽霊＝悪魔だしな。

ウイスパにこだわらないなら漏れもオススメ。
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 22:59 ID:roCrsM4+: いかんageちまった
ってよく考えると>>460は釣りかもシレン
どう考えても考えてる額がおかしいからな

何処の鯖でTスタンよりT毒が安いのか今読むと激しく謎。
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 22:59 ID:HscBThre: >>471
Lv60でGD2Fが経験値の無駄って・・・
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 23:01 ID:KxYjSa9M: >>469
出会いは大切にな（・∀・）

今日溜まり場のハンターだけでレイド狩り行ったんですよ。
無闇にDEXあげてた漏れだけレイドに矢が90ダメ通ってるんですよ。
みんな１なんですよ。｢くくく…漏れの時代だ…｣とか思ってたんですよ。
そしたらみんな鷹乱舞で矢ダメ見えないんですよ∧||∧ｴ?LUK?1+4ﾀﾞﾖ

2ndハンターの場合鷹匠率がﾒﾁｬ多いｽね。
やっぱ鷹なのかなぁと思う半端型80歳の春。
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 23:03 ID:T6SlyeUR: >>463
きっとジョブ早く上げて鷹強くしたかったんだろうな、あわよくばウィスパCゲット・・・。
>>460
先輩として一言、言っておくが鷹師なら念のいるところには行かない方がいいと思うぞ。
多分そのレベルじゃウィスパも回避できないと思うし、罠一つでぎりぎりぐらいだと思う。
鷹師ならレベル上がってくると弓持たない方が強いと思うから、お金はウィスパC買うために温存しておくことをお勧めする。
484 名前：483 投稿日：03/03/06 23:05 ID:T6SlyeUR: うぉ、上がってる・・・。
みんなスマン。
欝だ・・・・_|￣|●
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 23:07 ID:8Ui2p28J: >>483
大変なことしちまったな。だが気を落すな。

さぁみんな、放置力向上!!
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 23:08 ID:Tvdzd+oL: 今回のパッチで７７歳AGI-DEX２極な漏れは挫折してLUCに
振ってしまいそうでつ(´･ω･`)
振りたくないけど明らかに鷹使う方が仕様ではいいっぽいですが
みなさんの意見おきかせ願えたら。。_|￣|○
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 23:11 ID:roCrsM4+: >>486
今回のって、鷹は関係ないだろ・・・・
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 23:12 ID:p3/Qo8k5: >>486
好きにしろ。お前さんは仕様に合わせるためにハンターやってるのか？
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 23:12 ID:+VwIwOjQ: 煽ってる人がいるけどさぁ。
アンクルで複数足止めできるのは『仕様』でしょ。別にバグ技使ってるわけじゃないし。
それに今の状態で１画面内程度の敵をいったんまとめるのは『戦術』。
1体倒してる途中に別モンスに張り付かれてアボーンとなるのを避ける目的なんだから。

故意の長距離トレインやらない限り、別に文句を言われる筋合いないって。
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 23:13 ID:tx3ZrUcl: >>489
正直そんな糞みたいな『仕様』はいらん。
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 23:14 ID:Rx5gsbFw: アングルでまとめて止めた後はヽ（ﾟ∀ﾟ）メ（ﾟ∀ﾟ）メ（ﾟ∀ﾟ）ノですよ。
・・実際そんなに都合良く出る訳じゃないけどな（；´Д｀）

７７歳まで２極で来たならそのまま突っ切ったほうがカッコいいと思うよ。。
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 23:15 ID:Tvdzd+oL: ＞487　アンクル→鷹ウマーでないのですか？

＞488　もちろんハンター好きでやってますから。神速目指して
頑張りたいと思います。
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 23:15 ID:c1zPYcrf: たとえどんな変更があろうが自らの道を突っ走る。
それが俺のMyスタイル。

深淵様堅いッスね∧||∧
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 23:19 ID:EH5eWh/M: オークDでVIT騎士がまとめたところにﾊﾝﾀｰが倍加罠をしているのは仕様ですか？
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 23:20 ID:vpxYbX7d: バランスを無視したら

正直今の仕様のほうが戦術の幅が広がってバツグンに面白い
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 23:21 ID:roCrsM4+: >>492
AGI型ならそんなめんどくさいことする前に３体は潰せる
72歳agi>dexその他全く無しﾊｿﾀ-
鷹なんかいねーぞﾓﾙｧ
罠もｱﾝｸﾙ5ｽｷｯﾄﾞ1しかないぞ。
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 23:23 ID:z4SOVB3z: 巻き込みとかがあるのはたしかに面白い。面白いが･･･

倍倍はやりすぎだろ･･･。
何も考えて無いのか考えた奴が狂ってるのかしらんが。
敵1匹ごとに10%UPってだけでも十分楽しめる要素になるはずだろうに。

あと、アンクルはやっぱり敵1匹限定の方が『らしい』と思いますた。
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 23:24 ID:haYf2JmP: >495
それは貴方が自分の型に自信を持ってない証拠。
Mr.トムに占ってもらいましょう。
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 23:25 ID:GNlvaiY+: ランボーになれと重力は仰っている。
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 23:26 ID:BP2upQzf: >>497
禿同
501 名前：7 投稿日：03/03/06 23:26 ID:puNmiCZ7: えと・・
アチャ子33歳になりました。
これで角弓とか装備できますね。

なんだか、罠強化（？）などパッチ関係の話でいっぱいで
今日はステータス張ったりしても、
狩場情報や今後の装備の話を
教えてもらう前に流れてしまうので、
明日以降また質問しようと思います。

500近くまで一気に流れてしまいましたが、
明日以降正常なスレになる事を祈って・・・・
今日はもう寝ます。
それでは、先輩方、おやすみなさい。
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 23:28 ID:YyjtRlNe: いや、聞く前に自分で調べてくれ。
本来タイムリーな情報交換のスレだし。

煽りじゃねぇぞ（;´д｀
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 23:28 ID:Tvdzd+oL: >>496　おお、お仲間が。漏れも鷹無しアンクル5スキッド１
ランド５で残りポイント放置ですが頑張りましょい
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 23:29 ID:xAc7boJS: すごいな半日で５００うまった
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 23:30 ID:p3/Qo8k5: まあぶっちゃけ罠主体で戦わないAGI型新Dはそんなまだるっこしい事してる間に、
各個撃破のが早いわけだが。アンクルもよっぽどタイミング合わないと複数止めは狙わないと無理だし。
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 23:36 ID:bOIrfROS: つかこの修正はコモドパッチがあるからこその修正だと思うんだが。。
今の状況でこう変更するとハンタ最強は目に見えたはずなのでは
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 23:41 ID:ZP0Q1tkH: http://bakugeki.ii2.cc/hitaso/temp2/wana.html
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 23:43 ID:uknbeLnJ: お前は過去ログを読んだことがあるのかと小・・
読んでないならアチャ時代はミミズ逃げうち一択でFA
弓は精練ｸﾛｽ・ｺﾞﾌﾞ刺しｸﾛｽ・角弓・ｱﾊﾞﾚ･Tﾌﾞﾘﾝｸｸﾛｽ
のうち好きなものつかいな。
防具？裸で十分。これ以降お前さんがハンターなるまで
質問繰り返しても一緒かと思うよ。
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 23:46 ID:M30XVq9R: 対人用地雷は国際条約で禁止されてるからBAN対象ですよ、狩人さんよ。
510 名前：508 投稿日：03/03/06 23:46 ID:uknbeLnJ: 508は　>>501に対してね。　吊ってきます；；
511 名前：449 投稿日：03/03/06 23:48 ID:Zw4hjLet: PvPで検証しましたが449で間違いないようです…

範囲内の敵全部に中心部分と同じ倍加ﾀﾞﾒｰｼﾞを均一に与えてるので
β2初期よりももっと凶悪な物になっています。

…くれぐれも悪質な厨行為に走らないようお願いします
また、コモドの予行演習として足元置きをしない狩りを試してみるのも良いかもしれません

早くコモドが来るのをただただ祈るばかりです…
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 23:50 ID:Wj0yj6Af: >>505　他
同意。新Dで戦ってるソロハンタはアンクルで狙って複数止めようとか考えてたら死ぬ危険あるし。
一体95%回避でも、アラーム２体まとめてる間にアチャスケ１体沸かれたら結構ヤバかったりする。
まぁ、近くで決壊されたときにまとまってて、何体いるか解らないのを１体ずつアンクルしなくてもよくなったから、
SP節約と生存率がUPしたかな？ぐらい。
アンクル複数止め狙うなら、兄Dとか狩り場のｌｖ下げないとならないわけで、
下げると効率・収入も下がって(+д+)ﾏｽﾞｰなわけで。
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 23:55 ID:mzRBhU9M: >>512
概ねその通りなんだが、SD3だけはちょっと話が違ってくるんだよな…。
AGI型が複数に張り付かれたら自分の足元にアンクル、でおっけーでかなり楽になる。
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 23:57 ID:7wuNajbY: 結局、この修正がバグか仕様なのかはうちらの判断じゃわからない。
ようは、ハンターとしての「誇り」を持ったプレイができるかどうかじゃないのか。
VIT騎士と組んでODを駆け回るのがその人の「誇り」に抵触しないんなら仕方ないよね。

え？おれの誇り？
そんなのイシスたんに複数アンクルかけて鑑賞に決まってるじゃないですか(*´Д｀)y─┛~~~~~
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 00:00 ID:cu93TFa5: 9時過ぎてチェックしてるんだが
要するに又バージョンチェックミスしてますか
に近いみたいね。
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 00:04 ID:rRDG2MIm: 漏れ、まだブラストとクレイモアの巻き込みの仕組みがよく分かってないわ(　´Д｀)

罠中心の3*3範囲に敵が侵入すると罠発動、
攻撃オブジェクトが敵中心3*3範囲で敵の数だけ発生、攻撃が重なる場合威力を単純に足し算

であってる？
ヒルクリWizと量産型ﾊﾝﾀｰが組めばLV90なんてあっという間のような気がするな。
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 00:04 ID:7bOsm69+: でも実際、VIT騎士と組んでたまったところにガツンとブラストやって
たった1発で全部の兄貴が沈むと「うふふふふ」と楽しい気分になるよ。
たった1発でかたまった兄貴をつぶせる、これって他じゃできないから
ハンターの誇りじゃないの?
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 00:05 ID:q+LdOvMm: >>517
まぁトレインで集めなきゃいいんじゃね？
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 00:05 ID:0eyZtM7o: >>517
おまいの後ろにトレインペコBB奇士の霊が見えます
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 00:07 ID:rrU+CNqY: >>519
死んでねーＹＯ！ヽ(`Д´)ﾉ
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 00:08 ID:rrU+CNqY: >519
ﾊｯ!
トレインはしてねーぞ(((;ﾟДﾟ)))
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 00:11 ID:PATmZ/+A: >>521
南無。
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 00:12 ID:PATmZ/+A: 南無じゃねぇや(´･ω･`)ﾉｼ

しかしアレだね。
パッチの順番間違えてくれるとは、癌呆もなかなかヤッテクレル。
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 00:15 ID:81nY6VHm: 何匹集めれば深淵様をﾌﾞﾗｽﾄ一発で沈められますか。
……250匹くらい？

まぁそれは冗談としてｱﾝｸﾙは助かってますね。
Pスキル無いから多量に湧くと散らばって止めちゃうんですヨ。
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 00:16 ID:WqO9xJbe: 皆の衆
ゆめゆめ悪の道に落ちぬよう己を戒めることぢゃ。
ﾅﾑﾅﾑ…
526 名前：7 投稿日：03/03/07 00:20 ID:lhbkYTKL: まだ起きてますが・・・

わたしはβ1でアチャ持ってたんですが、
β2でキャラチェンでSTRに振られて削除した口です。

過去ログは読んでますが、
あまりアーチャー、ハンター系の品位を落とす戦い方はしたくないんです。

崖撃ち、岸撃ちはするつもりはありませんし、
逃げ撃ちに関しても出来る限り避けたいです。

β1のころは狸山で周りが崖撃ちをしている中、
芋を食べつつガチンコ勝負をしていました。

一応書いておくと、LV33、JOB24、Flee98
ステは上から10+3、44+2、1、1+1、20+13、1+1
装備は木琴マフラー、コボルトクリップ二個
クリティカルクロスボウ、+8THスチレ、
その他アサシン用の属性短剣が何種類かあります。

>>uknbeLnJ
あなたの厨っぽい発言に萌え
きっとハンター最強厨様ですね
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 00:24 ID:vwRhcExF: ここはあなたの日記じゃなーい
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 00:24 ID:7BjNL/bc: >>516
罠中心の3*3範囲に敵が侵入すると罠発動、
攻撃オブジェクトが敵中心3*3範囲で敵の数だけ発生、攻撃が重なる場合威力を単純に足し算
これが旧仕様(β2初期仕様)

現在の仕様は
罠中心の3*3範囲に敵が侵入すると罠発動、
攻撃オブジェクトが　罠　中　心　3*3範囲で敵の数だけ発生、攻撃が重なる場合威力を単純に足し算

つまり、全ての敵について3x3のどの位置にいても敵の数だけダメージ倍加
(3匹なら3倍、5匹なら5倍、10匹なら10倍、15匹なら15倍……)

図で示すとこうなる
旧仕様(β2初期仕様)　　　　現在の仕様
□□□□□　 □□□□□　□□□□□　 □□□□□
□★★★□　 □③⑤③□　□★★★□　 □⑧⑧⑧□
□★■★□→□⑤■⑤□　□★■★□→□⑧■⑧□
□★★★□　 □③⑤③□　□★★★□　 □⑧⑧⑧□
□□□□□　 □□□□□　□□□□□　 □□□□□
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 00:24 ID:PATmZ/+A: >>526
崖撃ちはともかくとして、逃げ撃ちってそんなにまずいか？
上手く立ち回れば敵から数セルしか離れてない距離で三角撃ちできるんだが。

しかし狩り場の返答に困る装備とステだな。
やっぱミミズじゃね？
逃げ撃ちが嫌なら違う人にレスもらってくれ。
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 00:27 ID:+LlrL+x7: >>526
ノンアク相手の逃げ撃ちも考えないつもりならエルダー昆虫その辺を転職まで殴り・撃ち続けだろうな。
お前様は逆に精錬潔白たろうとし過ぎの感がある。近接しかしないなら弓手である必要は無いわけだしな。
考え方は人それぞれある、余り固くなりすぎなさんな。
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 00:29 ID:cvAPqcgP: 530が真理
532 名前：7 投稿日：03/03/07 00:31 ID:lhbkYTKL: >>529
ガチンコできるようにAGIを優先であげてます（木琴もありますし）

他に狩場がなければ、ミミズにします
（LV10の鷲の目が邪魔ですけど・・・）

>>530
サンクスです。
β1時代にさんざん叩かれた頃だったので
かなり慎重に育ててましたので、
確かに『精錬潔白たろうとし過ぎ』たかもしれません
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 00:31 ID:EkCo9A3p: 508じゃないが508はアチャ時代の狩場についての質問に対して
一番適切な回答の様な気がするけど。どこが最強厨なんだか（；´Д｀）
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 00:31 ID:i1BRyVnk: >>7
なら今のfleeで95%回避できる敵狩れば良いだろ

ポリン,ファブル,ルナティック,ウィロー,ピッキ,ドラップス,すごいピッキ
ロッダフロッグ,チョンチョン,盗蟲,エクリプス,コンドル,サベージベベ
マスターリング,ト-ド,ロッカー,スポアからご自由にどうぞ

まあもう寝てる香具師に何言っても無駄か
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 00:32 ID:cBegadu3: >>530
確かにな。
マジでダメな人間と偽悪者ごっこを楽しむ人間を見分けて
清濁併せ呑むくらいにならないとだめだろう。
そのままだとマナー厨になりかねんぞ君。
536 名前：7 投稿日：03/03/07 00:34 ID:lhbkYTKL: >>533
そうですね。逃げ撃ちも一つの戦い方ですね。

>>508さんすみません。
謝っておきます。

>>534
起きてます
（これから寝ますが）
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 00:35 ID:zpSCWjLh: ・モンスターをCtrl+クリックした直後に移動先を指定する。
・一発目の矢を撃った直後に移動モーションに入る。
・何故か歩きモーションの最中に二発目の矢が飛んでいく。

これって動きが仕様外っぽいよね
>>526はこういうグレーっぽいことやりたくないのかな？
別に叩きスレでも問題になってないし大丈夫だろうけどｗ
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 00:37 ID:PATmZ/+A: >>537
動きが仕様外なのか高速でモーションキャンセル(弓矢を引く動作ごとキャンセル)されてるのかわからんね。

モーションキャンセル＝バグ利用って言われたことはとりあえず無い。
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 00:38 ID:BaV4n70z: 今、炭坑で狩ってる66ハンタだが・・・
ちょっと休憩してたら、何か敵連れてぐるぐる回ってるハンターがいたんですよ。
で、敵がまとまってきたらアンクルで止めて、鷹で一気にばしばしと。
こんなパッチ来てたこと知らなかった漏れは、
「おー、かっこいいなー、こんなこと出来たのかー」
とか思って、敵が湧きすぎで収拾つかなくなった時に試してみたんです。
そしたら何か良い感じだったから、これからも使おうと思ってたけど・・・
そうですか、また癌胞が変なことしましたか(;´Д｀)
でも、最近の漏れ、敵が沸きすぎたときには対処し切れなくて、
周りに迷惑かけたりしてたし・・・危ないときは使いっちゃいまつ！（`・ω・´）
対処し切れなくて最後にハエ使うよりはましだわ
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 00:42 ID:DD3d4BXV: >>526
まぁ逃げうちが嫌なら仕方ないな。それだけの装備があったら
高レベルのアサ持ってるんだろうから自分で考えたらガチの適正
狩場わからないかい？

逃げうちが嫌われる？理由はできる限り遠距離から射撃→タゲかぶりやすい
ためなんだからそれが起きない距離からやったら別に弓手の品位を
落とすものでもなんでもないとおもうがな。

508はなんかあんたの神経に障ったかい？そうなら謝っとくよ。
ただね、自分で調べたらすぐにわかる＆超既出の問いなんだから
自分で少しは調べてくれ。
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 00:44 ID:rRDG2MIm: >>528
レスサンクス。
デメリットのなくなったQMと組み合わせれば　本　気　で　無　敵　だな。

相方Wizとアクラウスあたりの穴場で遊んでくるかな。
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 00:44 ID:zpSCWjLh: >>538
・一発目の弓を射る動作の最後の部分が省略される
・歩きモーションに移行して移動先指定ポイントに歩き始める
・歩きモーションで移動しながらも二発目の矢が飛ぶ（弓を射るという動作自体が完璧に省略されている
こんな感じ。

逃げ撃ちしてると自然に発生するものだから問題ないとは思うけど
時期が時期なんでこういうネタはひっそりやりませんか？
543 名前：7 投稿日：03/03/07 00:45 ID:lhbkYTKL: メインアサなので、別に回避して戦うことは近接戦闘は慣れてます。
今、ガチンコしてると言っても最終目標はマシンガン+鷹です。

>>537
それはもう仕様としてみんな理解してると思いますよ

>>540
職業叩きスレで見た気がしたIDだったのです。
調べてみたらコピーしてたIDが違うIDでした。

>>508さん、本当にすみませんでした。

じゃあ、今度こそ寝ます。
おやすみ
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 00:48 ID:81nY6VHm: 一度くらいやってみようと迷惑度が低そうなピラ3Fで実験。
……一回で人参無くなりました。被弾し過ぎ。
4匹も集めればマミーは2発で沈む模様ですが、良く判りませんでした。
被弾するわアチャスケは遠距離射撃だわで結局慌てて連打。
ﾓｳｲｲﾔ。
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 00:48 ID:i1BRyVnk: もう7は放置しろよ、本人も寝たみたいだしさ

━━━━━━━━━━━━━━━catヽ(´∀｀)ノline━━━━━━━━━━━━━━━
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 00:49 ID:PATmZ/+A: >>542
そだな。悪かった。
まあ、よくわからん現象ってことでFAしとく。

>>543
叩きスレ住人でも良い人や普通な人もいっぱいいるということは覚えておいたほうが良い。
あのスレはあのスレ、職スレは職スレでちゃんと書き分けられる人もいるよ。

まあ、変な人もいっぱいいるのは間違いないけどね(;´Д`)
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 00:52 ID:4rwVIKRC: 毎度思うのだが猫ラインはつっこまない決まりなのか？
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 00:53 ID:xjo7rtWz: まぁ　７が「横殴りですよ!!ノーマナーですよ!!」とか言うマナー厨になりそうで怖いな
そもそもアサ持ちならソウルスティールとかに95％回避表載ってるし調べろよ
自分は調べないで「最強厨ですね」って　まさにあなたが厨になってしまいます
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 00:54 ID:PATmZ/+A: >>547
刃物の線よりネコの線の方が萌えるだろ？
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 00:55 ID:l/Xh4d4Y: >>545
猫線？

というか、
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1046932385/49
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 00:58 ID:pB6F8PFL: 公式でも発表があったようにそういう仕様になったんだから
別に使っても問題ない。
強すぎるから使うんじゃねーよ！というのは頭悪いとしか思えないですよね？
wizや騎士もトレインして敵集めてから一気に殲滅ってしてるわけだし
ハンタがやるのはだめって訳にはいかないでしょう。
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 00:59 ID:RGOI5OCJ: >>551
使って得するなら使えば？('A')ﾉ
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 01:01 ID:4rwVIKRC: >>551
自分が決壊させたら周りにどんな迷惑がかけるか考えてからな。
wizや騎士もそうだっただろ？
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 01:02 ID:UqsKFXo1: 別にバグ利用する気はなかったんだが(;´Д｀)
ODで囲まれたときに何時もBM使うんで、何時もどおり使ったら
1発で全滅させられて、正直(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝですた。

なんだか調子狂う仕様ですね。
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 01:10 ID:0tqpY56G: 弓手スレがここまでクズの集まりだとは思わなかった
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 01:12 ID:q+LdOvMm: >>555
おかえりなさい。
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 01:17 ID:+LlrL+x7: まあ要するに>>1ってことでFA？
どんなスキルもテクもやるのは自己責任。自分の判断で、と。
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 01:20 ID:1Xl/cOGk: 今更だが>>154
自分も含まれてていいのか？

まぁ、漏れは素直にｱﾁｬ育ててくるよ
と言ってみるハンターｱﾁｬ商人持ちの戯言
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 01:21 ID:vxIhiCgf: >>557
まぁ、それが真理。
正直PTでGH城２いったみたけど、
やばい場面を格段に切り抜けやすくなって
かなりありがたいです。

ランド＞徘徊３匹きたら連打
ブラスト＞レイド５以上にウィスパや馬が混じったら使用

援護的にも、選択肢ふえてかなり面白い。
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 01:22 ID:dbRGxMEy: クレイモアは使い道がありますか？
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 01:23 ID:q+LdOvMm: >>560
ミストレスを探しにいってあげなさい。
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 01:24 ID:UqsKFXo1: >>560
殴れ
殴れ
殴れ
COLT
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 01:24 ID:DqjGT6Qa: ちょっと聞いてくれよ
俺は今回のこの罠の仕様変更には否定的だったんだよ
とはいえ今まで通りに各個アンクル・撃破ならかわらんだろうと
時計B4に向かったのさ
で、時計B3の右下がえらいMHになってて
数PT（俺みたいなソロ含む）が波状攻撃で撃破しはじめたのよ

で、途中に先頭でペノ叩いてるアサシンとプリのコンビの
アサシンが大量のねずみにたかられ始めたので
アンクルかけてから「さがって！」の一言
見事に数えられん数のねずみがアンクルに掛かって
そのコンビは無事で後ろにいた数人も通過できた、と

まぁ俺は大量のMobの前で判断が狂ってあっさり死んだわけですが
なんというか
コレもちょっと有りかな？と思ったり・・・
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 01:25 ID:4rwVIKRC: >>561
上手くいけばとりまきは巻き込みで一撃っぽいな。。。
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 01:26 ID:Jgtmp0gX: 俺の勝手な推測だけど
コモドパッチでの罠大幅弱体化に韓国ハンター激怒
　　　　↓
重力、足元置き不可の変わりに罠を以前の性能に戻すことで解決を図る
　　　　↓
その鯖パッチがコモド来る前に来ちまった

まあ根拠もなんもない単なる推測ですが・・・
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 01:29 ID:MS9e2p0j: >>565
まあ前スレ等で既出なわけだが。以前のボス1/5廃止とAgi減少の相関も含めて。
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 01:30 ID:MS9e2p0j: あ、いやその発想が既出ナだけで何か根拠があるわけじゃないｶﾞﾅｰ
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 01:31 ID:PATmZ/+A: コモド後の罠の弱体化部分を省いたのが今の仕様なんだよな？
連鎖爆発するけど弱体化もしますって奴の弱体化を省いた状態。
じゃあ弱体化も含めた上でPTでの罠の活用法を考えてみた。

罠の弱体化部分を要約すると
・敵の足元に罠を置いても発動しない
・しかし他の敵が踏んで発生したスプラッシュダメージは与えられる
こうなる。

なので前衛に数匹敵がくっついた場合、その群れのど真ん中にクレイモアを設置。
そして他所から敵を1匹連れてきて追加する。
そうすると見事に連鎖爆破して大ダメージを与えられる！かな？

今の仕様だと工夫も何も無いけど、弱体化が来たらちょっとは楽しめるかもしれない。
せっかくの『罠』なんだから一工夫しないと活用できないぐらいの方が面白いと思ったり。
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 01:39 ID:G/kRgwa6: 　敵とかの上には罠置けなくなってなかったっけ？

俺の記憶違いかなぁ
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 01:44 ID:PATmZ/+A: >>569
それなんだが･･･

１使用者と敵が一度範囲外に出ないと発動しない
２敵の足元に置けない

矛盾してないか？
俺の記憶違いで１がおかしなことになってるなら謝る。ごめん。
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 01:46 ID:UqsKFXo1: 2度踏まないと駄目とかいう阿呆仕様だったら漏れ引退しま
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 01:47 ID:PATmZ/+A: >>571
敵が範囲内にいる時に設置したら一度範囲外に出さないとダメってだけかと。
敵が元々範囲外にいれば問題無いはず。
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 01:47 ID:MS9e2p0j: 直置き不可ってのは「直接足元においても作動しない」って意味で
別に足元に置けなくなるわけじゃないかと。
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 01:49 ID:ZSENlQah: 半年前はそれ程叩く奴もいなかったんだが・・・なんだろね。

少なくとも今の中堅ハンターは、大半が強さに惹かれた転職組だと思うので
なりふり構わない狩りのできちゃう輩には、格好のエサと思われ。
アンクルは勿論、普段から囲まれた時にブラストを使ってた連中からすれば、使い辛くなったのでは。

体裁を気にする人→(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝ
気にしないで狩れちゃう人→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

というか個人的に、2nd以降でハンターに流れてきた最強厨は
総じて屑だと思ってるので、見分けつくのは良いことかもしれぬ。
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 01:50 ID:vwRhcExF: 1stだからどうとかって言う人のほうが･･･
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 01:51 ID:9B1QMAhg: 上手くトレインできるﾔｼも1stが某鳥職の方が多いだろうしね。
てか叩きスレで煽動されるﾔｼの多い事多い事…
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 01:53 ID:5XWdQBk0: >>574
言ってることはよくわかるが、古参のアチャなんて弓手スレには皆無
居てもｳｻﾞがられるだけなので賛同は得られないと思われ
こいつらにすれば、罠凶悪仕様も新鮮なのだろう
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 01:55 ID:q+LdOvMm: >>577
去年の1月から弓手1人育てつづけてようやく70後半ですが何か？
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 01:57 ID:G3UGOFoe: 実際このスレに書き込んでる昔からの弓手：新たに来た弓手の比率は
書き込んでるﾔｼ等で7：3、ROMってるﾔｼ含めると9：1ぐらいじゃね？
昔のROの最大同時接続人数と現在のROの最大接続人数から考えりゃ当たり前だが。
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 01:57 ID:PATmZ/+A: >>574
古参アチャじゃないし、1stでもないけど(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝ組だぞ。
他職から流れてきてハンターやってるのが最強厨だと考えるのはイクナイ。

>>576
あのスレをなめちゃいかんよ。
現状、おそらくRO系BBSの中で最強の扇動力があるところだと思う。
581 名前：579 投稿日：03/03/07 01:59 ID:G3UGOFoe: なんか逆に書いちゃったよ、比率＿|￣|○

>>580
叩きスレでは「ハンタ最強FA」とか言ってるわけだが、
明日以降は今までよりさらに肩身の狭い思いをしそうだね…
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 02:12 ID:5XWdQBk0: 極論しすぎたのは謝るが…
とはいえ、「おれつえぇ」移転組が多いのは確かだろうし
そいつらが輪をかけて増長する仕様変更なのも事実だろ

人の多いMAPじゃ迂闊に罠なんか使えんな…

>>574
半年前（つーかβ2開始直後）は、ピラB2なんかが完全に過疎MAPだったし
他のエグい仕様の前では霞んでたから叩かれなかったような希ｶﾞｽ
まぁ、今狩り場で叩くネタに目を光らせてる他職もアレだが
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 02:20 ID:imxBMa3M: 職で分けてあーだーこーだ考えてしまうのがまずいんだろーけど。
まー罠強えぇぇぇとか暴走をせずフツーに狩りさえしてれば、
良識のある人には叩かれないだろーし
叩いてくるような奴は相手にしなければいいし
今まで通りに狩るさ（｀・ω・´）

漏れはまだｱﾁｬだけどね（；つд｀）
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 02:52 ID:rJM+LduI: ハンターの罠はコモドパッチでの以下の変更が来てないから凶悪なだけだろ。
この変更入ったら今の罠仕様じゃなきゃ使い物にならん。
一時的な変更でアホなこと言ってる連中はなんなのかね。

・足元置き不可
・発動範囲(3x3)外からの発動範囲内に進入しないと作動しない
・同セル、発動範囲に重ね置き不可能
・発動ディレイ付加
・飛行系のモンスターには罠無効（将来実装予定）
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 02:53 ID:aVM15coJ: Agi-dexハンター

今、3.5mあるんですが
もっとためて木琴買おうかハンターボウを+5にしちゃおうか
悩んでます、何方か優柔不断な私を導いて下さい･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 02:55 ID:Gl/3+SYz: >>585
金が貯まる速度がインフレより速いのなら木琴を狙おう。
インフレに追いつけないようなら一旦ハンターボウを+5にしよう。
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 02:58 ID:81nY6VHm: だれか>>568の書いてるコトを知ってるﾔｼは居ませんかね？
俺も凄え知りたいんだが。

追加で
アンクルでmob纏まった。→足元BM。→時間切れで爆発。→mob大ﾀﾞﾒｰｼﾞ。→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
てなコトにはなるのか？
588 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 03:14 ID:q+LdOvMm: 個人サイトを晒すなアフォ。吊ってこい。
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 03:15 ID:0iAJSDso: >>589
＾＾；
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 03:16 ID:cX1vAmmO: というか、騎士みたいになりたくないからトレイン狩りなんてしないよ
あんな奴らと一緒にされちゃたまらん
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 03:20 ID:PahCiw01: >>542
それ問題ない。
打ちながら移動してるように見えるけど
２発目の矢を撃つ瞬間まで食らい判定残ってるから。

ASPDの遅い弓シーフでやったらわかる。
弓だけが特別な訳じゃない。
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 03:21 ID:7a47F0yr: >>588はそこのサイトでリアルは大丈夫なのですか？と煽ってる子犬たん
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 03:43 ID:4k0CpOA+: 騎士でもﾄﾚｲﾝなんてしてねーよ。
ペコのってなかったしｲﾝﾃﾞｭｱもなかったしな。

>>591
ここは弓手の情報を交換するｽﾚなので他職について語りたいなら
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1046882456&ls=100
↑へどうぞ
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 03:51 ID:0iAJSDso: >>591
さすがハンター様＾＾；
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 03:54 ID:DqjGT6Qa: 正確には
トレイン狩りなんかしないよ
ではなく
なれない事やっても効果ないよ
と

無理に範囲罠使おうとして失敗してる奴が多いように見える・・・
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 03:55 ID:DqjGT6Qa: まぁ、俺は時計B3でネズミと天道虫纏めようとして
沸いたペノに足止められてあぼんしたけどな
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 03:56 ID:36R2KNBS: さようなら。
このゲームはあなた方に差し上げます。
ﾉｼ
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 03:59 ID:Wzj97Clu: ここ他職ばっかじゃん。
職叩きをかわんね。ていうかいらね。
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 04:02 ID:IMUo9zFK: 何か、職叩きばっかり。しかも、同職叩きですか。
厨を憎んで職業憎まず。だろ？
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 04:16 ID:k2q8co+P: とりあえず藻前ら！
放置スキルLv10（パッシブ）を習得しなさい

雰囲気悪すぎて、聞きたい事があるのに聞けません(´･ω･`)
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 04:19 ID:F3FOGBsf: >>601
なにかね、おぢさんが答えてあげよう。
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 04:24 ID:vxIhiCgf: おぢさんも、あなたがお嬢さんなら
答えてあげますよ。

さぁ、ほらっ
604 名前：460 投稿日：03/03/07 04:26 ID:ec+YmKfx: なんか釣りだのなんだの言われてるけどちゃんと最初の書き込みにウィスパCが欲しいからって書いてるじゃんか。
それをJOB早く上げたいついでにとか勝手に拡大解釈しないで頂きたい('A`)

ハイドクリップも含めてもっかい色々考えてみます。
毒は相場スレで一枚３０万くらいっての見たから３枚で１Mでいけるかと思ったんだけど甘いかな？鯖はバルダです。

とりあえずまじめに答えてくれた人はありが㌧。
でもどう考えても普通に６M溜まるとは思えないよ(´･ω･`)
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 04:26 ID:k2q8co+P: >>602
ふとザック先生からS1タイツを入手したんですけど、
何のカード差せばいいか分かりません(´･ω･`)

当方、Lv69/39 DEX=AGI>>>LUKの量産型ハンター
予定としては、LUK50振ったあとにDEXを修正込80でとめて、AGIカンストさせます(´･ω･`)
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 04:27 ID:E1+pa3gm: ふと思いついたんだが
Vitﾊﾝﾀの時代ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 04:35 ID:F3FOGBsf: >>605
将来一番高くする予定のものを差すのが基本。
AGIｶﾝｽﾄならｺﾞｷやね。
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 04:41 ID:4k0CpOA+: >>604
ｳｨｽﾊﾟ、ｱﾙｺﾞｽが95％回避でない上に
しかもｳｨｽﾊﾟに必中でないステの鷹師が激沸きするＧＤなんて㍉
いくら罠が使えるようになったとはいえ、横沸きしたのを回避できないんじゃ意味なし。

まだＧＨでｳｨｽﾊﾟでも狩ったほうがマシなくらいだな。

まぁ、ﾏｽﾞ質問する前にみすとれ巣の計算機あたりでシミュレートしてからきてくれ。

やさしい人が答えてくれただけでありがたいと思えってな質問内容だぞ。
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 04:47 ID:jsoBVgfe: >>604　GD2で狩ったことあるなら無謀ってことが分かりそうな
もんだが・・。
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 04:52 ID:F3FOGBsf: つか「トーキーボックス！！」いらねぇ・・
腹話術がばれるじゃねーか！
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 04:53 ID:ujLRL79C: >>605
AGIカンストなら>>607の言ってるようにゴキだろうな。
でも、オレはAGIカンストだがステチョンさしてる。
アングル弱体を見越してDEFを少しでも上げようと。
防具精錬までやるつもりならステチョンも選択肢の一つに入れてもいいな。
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 05:06 ID:k2q8co+P: >>607
>>611
ありがとう、エロいおぢ様達(´･ω･`)ﾉ
ゴキとスティチョンを視野に入れてもう少し考えてみます
防具精練は使いまわしのできる、ゴキブーツと木琴マフラー以外するつもりありません

弱体化も一応視野に入れてるので、このままだとAGIカンストさせてLUK全降りしそうです(´･ω･`)
最終ステータスがAGI>DEX=LUKという何型なのか解からないハンターになりそう…
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 05:13 ID:F3FOGBsf: 今度はこちらから質問。
luc21+4止めってどんなもんですかね？
現在lv88素AGI92、luc18何ですけど、

luc21止め→agiｶﾝｽﾄ→luc31。
luc31止め→agiｶﾝｽﾄ。
平衡に上げる。

のどれが良いかなと迷ってます。
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 05:34 ID:qO6CqOui: >>604
まぁそうふくれるな・・・
でもな、鷹匠はｳｨｽﾊﾟｰよりJrだろ・・・・

後そうだな・・・鷹２発しかでないような屑ﾊﾝﾀは派手にであるかんでほしい
マヂで。

只でさえ気のふれた奴が多いんだから鷹匠って奴は
俺メインはlokiの神速もどきハンターだけどね。（鷹匠も作りました。別鯖では)
溜めてんじゃねーとか
鷹とばねーの？うざ、こんなとこ来るなヴォケとか
日常茶飯事ですよ。
鷹匠の皆さんのWISは・・・
特に５発になる前のお方のが多いです。

で結局何が言いたいかというと
もう少ししっかり調べてからきいてくれということです。

以上。反論どーぞ↓
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 05:51 ID:imxBMa3M: >>614
運悪く厨な鷹匠によく会うようだけど、
めげずにがんばって生きましょうー。
以上。反論終わり

>>606
トレインという一瞬の栄華に浸り
子供パッチでＶＩＴ低下地獄に陥ちる罠（；つд｀）
パッチ自体全然先の話かもしれないけどね（´・ω・｀）
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 05:53 ID:k2q8co+P: >>604
鷹匠にGD2Fは激しくお薦めできないっす
理由は他の方々の言う通り
ちなみにウィスパーは案外ＨＩＴ高いので、中途半端なＦＬＥＥだとバシバシ喰らいます
アンクル狩りという手もありますが赤字産覚悟でいかないと…
ちなみに６Ｍ貯まらないと嘆いておりますが、
出たレア『全て』売り払えば、案外貯まるものですよ

>>614
んなこと１回も言われた事ないんだが…（；´Д｀）
量産型ハンタだからか？
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 06:06 ID:Z0AMk9zS: >>614
ただ鷹が飛ぶだけで嬉しい鷹匠見習いがここに…
鷹匠ってだけで、そんな気の触れた輩と一括りにされるのはどうもなぁ。
MMOで暴言を吐くのは個人の問題で、職は関係ない…と言い切れないのが厳しいが。

それはともかく。
>>604が何をしたいのかが分からないな。
最終的にAGIとLUKをいくつまで上げるのかは知らないが、
毒弓だのゴキ靴だのは鷹匠の装備候補になりうるのか？
最終装備までの繋ぎにするくらいだったら消耗品代に充てる方がいいし、
木琴が欲しいならば尚更貯金をした方が堅実だと思うが。
ちなみに俺も同じﾊﾞﾙﾀﾞ鯖の69歳だが、あと1.2Mほどで木琴が買えそう。
コツコツと貯金するのも捨てたもんじゃないですぞ。
もう少しだよ！　がんばるよ！

で、結論は>614同様、もう少ししっかり調べて下さいなっと。
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 06:28 ID:ZEmimwBY: ちょっと聞いてくれよ。
俺ブラスト１なのよ。
殴るために取ったのよ。
殴れなくなったよ。
ギルメンに「こんなスキルいらない」って言われたよ。

｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 06:41 ID:eZZ46/L8: 誰も言わないけどβ２初期は、連鎖あっても落ちてるアイテムに罠が反応して
作動しないことが多かったよな……。
今回のは、置けば確実に動作するんだな。
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 07:14 ID:uH7Cqw4c: まあ、罠はこれくらいが妥当だな。
もともと罠スキルは死にスキルが多かったし
ついでにﾃﾞｨﾃｸﾃｨﾝｸﾞも強化してくれや
もっと派手にな

みんな罠が店売り１００ｚだってこと忘れてるよな
そんな気軽に使える金額じゃないぞ
罠師がいくら使うのか知ってるかと、問い詰めたいね
金いくらでも使っていいなら、赤Ｐ連打してりゃーいいし
そもそも装備揃えたアサシンが最強だろ
転職直後からずっと最強
新Ｄだけ考えるの論外な

要するに、鷹にばっか注目がいってたから
罠にも光があたってよかったと
修正するなら鷹の攻撃力を半分にしてくれ
罠はこのままで
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 07:20 ID:OAp+vsDZ: おい、お前等
ピラ４のトレイン騎士の獲物にブラストマイン置くと効率いいぞ
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 07:20 ID:UY7fuGDV: 実は604はタカが念属性モンスにミスになることを知らないに１ﾋｬｯｸ。
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 07:26 ID:rBnCirse: >622
そんな気がするなぁ。
知ってたら念の居るところに一人で行こうなんて思わないだろうし。

GDなんて間違っても近づかないAGI-LUK鷹匠72歳の春。
DEX9で念なんて相手にするもんじゃないからね(´ー`)y-~~
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 07:29 ID:Oc5UUTIZ: 鷹師がGDなんて考えられない・・・
鷹０ダメージ＆弓攻撃当たらない＆当たっても雀の涙
PT組んでGD3F行ったときは役立たずっぷりに凹んだよ。

>>622
１ﾋｬｯｸ
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 07:45 ID:QObJPHpR: ランドマインとクレイモアの違いを教えてください～。

知り合いが、クレイモアはODで最強だ！
って言うのですが、理由がイマイチわかりませぬ…。
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 07:52 ID:OeOYUF5i: >>625
手に胸をよく当てて考えてみなさい。
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 07:57 ID:+LlrL+x7: >>625
属性

つーか範囲罠ってトレインにスギド突っ込ますとどうなるんだろうな（ﾟ∀ﾟ）
・・・いや、確実にやっちゃダメなことなんですが。妄想してしまう。
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 08:22 ID:0V7hlbJs: ランドとクレイモアは属性一緒
ODで最強なのはブラストだとおもった
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 08:23 ID:5wSTt2sz: この時期に・・・

Int極振りｱﾁｬJob３８おめでとーのこの時期にこのパッチか｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡
個人的にはクレイモアだけ連爆ありでほかは今までのままがいいかな、と思わなくもないが・・・。
その代わりに罠3個になるとかで。

それはそうとこの時期って何を狩ればいいのか教えてエロい罠氏の人
51/38で特殊・特化武器防具何もなくて+7クロスでがんがってまつ。
いまはくわがたを火矢でDS狩りがメイン。SP切れたらお座りｱﾁｬという流れ。
こんなものなんですかね？
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 08:33 ID:UY7fuGDV: >629
そこまできたら後少し。他の選択肢はアリかみみずだけどINT極だと効率変わらない予感。
PTや知人が居るなら手伝ってもらうのがベスト。
一気に転職Lvまでｶﾞﾝｶﾞﾚ。
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 08:45 ID:cGjxNbob: 最近鷹師が強いとかよく言われてるんだが、どのタイプの型でもLVさえ上げれば十分強くなると思うぞ。
自分はLV89でAGI80、LUK100、INT54でやっと4桁鷹出るようになったんだが、同レベルのクリティカル装備の神速さんと大して殲滅力
変わらないし。むしろ弓メインでLUKにも多少振っている人には大いに劣る。
鷹は音とエフェクトが派手だから目立って強そうに見えるんだろうな、みんな他のタイプの事なんて気にせず自分のハンターに愛情をｖ
最近弓師もやってみたい気もするいちハンターの戯言です。
632 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 09:32 ID:yG35wzhk: >>631
最近というか昔から鷹師が最強でFAなんだよ
同レベルの弓師がTCクロスボウ装備でやっとｵﾏｴ様のご自慢のステータス
同等の殲滅力ですか。
俺強ぇ～～～～～ｗの自慢厨房の引篭もりは消えろよ
ｵﾏｴが一番他のタイプのハンター気にしてるじゃんｖ
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 09:33 ID:IVXsMNnn: >>627
先の韓国の事故のように夕刊の一面にのれます。

電車脱線転倒　死者多数　ってなかんじに
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 09:47 ID:1/hDdauj: ほんと犯多様にはロクなのいねーな

あ、犯多に限ったことじゃねーかwwwwwwwwwwwww
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 09:50 ID:EEYbyxXW: アンクル使ったのに罠が減ったないんだけど仕様？
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 09:55 ID:UY7fuGDV: ばっちり減りますがなにか。
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 09:59 ID:JFOTl4Ig: 鷹ハンタでコボクリって有用かなぁ？
ハンタボウ装備してると結構クリダメもいいんだよね。
さすがにクリ武器は装備する気しないけど、コボクリならどうかな？
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 10:09 ID:Q+/txeAL: コモドでは巻き込みダメージはなくなると思われ。
正確に言えば巻き込みダメージもあり得るが、限りなく発生しにくい。

今の仕様
現在でも足元置きしない場合は巻き込みダメージは発生しない。もしくは果てしなくしにくい。
巻き込みダメージが発生するのは足元置きによって「複数の対象が同時に発動対象となり効果が重複する」ため。

コモド後
注意すべきは「発動時に範囲内居た敵全てに対して発動」ではないこと。
つまり範囲内に居ても罠を発動させる条件を満たさなければ重複発動は起きない。

ということが予想される。
□□□□□□
□□□①□□
□⑤→■②□
□□④□③□
□□□□□□
という場合⑤に対してのみ発動し、その結果、効果範囲内の①～④もダメージ。
複数の敵が全く同時に発動範囲に侵入した場合は多重発動。
が、起こり得る可能性は著しく低い。

以上、コモド後の罠を考えてみた。
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 10:43 ID:T6shlbOC: >>639
そもそも「すでに効果範囲に敵がいる場合足元に置けない」という条件もある。
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 11:04 ID:4KxBi3Dg: ハンタの重量制限今の半分にすれば今回の修正でも妥当かな
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 11:06 ID:4vs8M8wC: このスレを見るたび
禁断症状を消すことが出来る
感謝してるよ
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 11:33 ID:5qJtLFWR: ハンタスレってギスギスしてますネ。
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 11:47 ID:lhbkYTKL: ハンター最強ｗｗｗｗｗそれ以外は糞
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 11:51 ID:cGjxNbob: >>643
基本的に暇すぎてかわいそうな人たち(逆毛語使いや煽り)が多いけど飛ばして見るとそうでもないよ。
みんな放置スキルマックスだから完全回避っぽい。
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 11:52 ID:EPkOWkNW: 5%が結構痛いんだけどネ・・・・。
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 11:52 ID:hpavCCuB: で、誰か、このバグ（？）っぽい異常な強さの事は
癌呆に報告したの？
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 11:55 ID:JFOTl4Ig: 放置スキルマスターなのはいいけど
ログが流れちゃうのがウザいなぁ。

荒らしの一種としてアク禁できないのかな？
故意にスレッドの進行を妨げるってことで。
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 11:59 ID:GqRhlR3h: >>647
癌は公式で全部仕様ですって言ってんだろヽ(´ー｀)ﾉ
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 12:15 ID:f6PsHHYq: いつもはもっと下がってるのに
一部の香具師のせいで上がりっぱなしの弓手スレ

なんだかなぁ（；´Д｀）
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 12:17 ID:LvI9aAuT: いまだにバグと思ってるﾔｼいるのかよ…
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 12:37 ID:19nWKk8a: おまいら…
どうせROはﾁｬｯﾄゲーなんだから強さなんてどうでもい(ごめんなさいっ！
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 12:40 ID:wG1ORVk+: ここは何処ですか？
職叩きしたいのなら専用スレに戻りましょう

つーか、おまえら>1読め

で、質問なんだけど
時計1Fって実際のところ、どの位の効率出てる？

自分は、旧鯖　Lv85　DEX90　LUK69　武器はハンターボウ+5で
ババアとjrはアンクルでカビはガチ、策敵時は蝿使用で
補給含めて420/h位(立ちアコ)までが限界っぽいんだけど

500/h越えるような人ってどんなステ+装備なんだ？
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 12:51 ID:v54yD49N: >>653
俺のマジでも時計１で200ｋ/ｈでるよ
ハンタ様って強いし超効率かと思ってたけど実は420/ｈなんて悲惨な数値しか出ないんですね
皆にもその事実を知らせたら叩かれることはなくなると思うのになぁ
655 名前：654 投稿日：03/03/07 12:52 ID:wG1ORVk+: 追記
ステは全部補正込み
AGI83　FLEE188　ASPD165
656 名前：654 投稿日：03/03/07 12:54 ID:lS9Awpd9: >654
実際、滞在時間の問題も有るから
他職と比べて、それ程飛び抜けた効率のよさって訳じゃないよ
始めの内は装備に金掛けなくても、近接職よりは効率上がりやすけど
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 12:59 ID:ilNAMzEX: PTメンバーに、
「今回の仕様変更で俺のやることがない
　ハンターとプリいれば他職いらない状態で、お荷物状態で楽しくないからPT抜ける」
と言われてしまいました…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｶﾝﾍﾞﾝｼﾃﾖｶﾞﾝﾎｰｻﾝ
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 13:00 ID:ruvELu0T: DEXハンターしかやったことないけど、転職した直後に
いっきに300k/hくらいまであがって、その後450k/hくらいで頭打ちですねぇ
やっぱり実用的な範囲攻撃が無いことが原因かと

しかも30分狩ったら20分休まないとSPが。PCから離れて飯くったりしますが

クレイモアやランドが有用になりましたが、これでどうなるかは分かりませんね
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 13:02 ID:q+LdOvMm: ＞転職した直後にいっきに300k/hくらいまであがって、

Д
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 13:06 ID:ruvELu0T: >>659
たしかそれくらい一気に上がったような…
すいません。記憶さだかじゃないです。ただ一気に上がったような気はします

あ、フル装備で窓手ですよ？
1stがWizだったので
661 名前：647 投稿日：03/03/07 13:12 ID:hpavCCuB: >>649,651

>>657みたいな奴が出るから、それを危惧してたんだよ。
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 13:19 ID:ToIqbKkY: >647
効率を求めるのならwiz+プリ
安定性を求めるのならハンター*2+プリ

罠が～以前にかなり前からFA出てるぞ

>657
そのPTMに説得したか？
それで駄目なら、そのPTMからはおまえの中身じゃなくて
理由はともあれその職しか見て貰えなかった、って事なんだろうな
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 13:21 ID:wBjPbPiT: >>661
そりゃ微妙におかしい、

ってかもともとウィズプリで完成されたコンビだったからな。
近接入る余地がなかったような、このゲーム。

今回、ウィズのQM強化で微妙にウィズと近接の連携が生まれそうかも。
ハンタの場合は範囲アンクル、巻き込みブラストで近接との連携か。

今までより近接と組むメリットってか機会増えるんじゃないの？
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 13:24 ID:SYyMfh8H: 壁（足止め）殲滅（ブラスト）
両方一人でできるんだから連携以前に近接の介在する余地がない。
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 13:27 ID:EkCo9A3p: 巻き込みは本当にやばいな・・（；´Д｀）
トレイン無しで誘発できるのがＯＤくらいしかないけど。。
666 名前：657 投稿日：03/03/07 13:28 ID:ilNAMzEX: PT一時解散しますた…
アンクルが元に戻ったら戻ってきてくれるって条件付きですが
（必死に説得したけど、無理だったみたいです。
　正確には、溜まり場で雑談する分には楽しいけど、いっしょに狩りしてて、
　役に立たない、と自己嫌悪になるのが嫌だそうです）

騎士、プリ、ハンター（俺）の３人ＰＴで、複数の敵が来たとき、騎士がタゲを奪い、
肉壁。こちらはタゲ奪いでばらけた敵を１匹１匹アンクルして駆除
プリは回復＆アンデッドの場合はヒールで攻撃。
このペースでずっと上手くやれてたのですが、今回のアンクルの仕様変更で、
確かに騎士は手持ち無沙汰だったようです。
攻撃力は鷹があるこちらの方が高い上に、複数に来られてもアンクルでなんとか
なる状態でしたから、騎士としてはやることがなかったかもしれません。
で、いつもより頑張って敵を引きつけて、そのために倒れてしまってリザしてもらう
とか、ヒールの回数が増える、とかそんな感じでした。
今までの我々のＰＴプレイが、ハンター強化であっさりと崩れてしまった形です。

プリさんは騎士を心配して、騎士を追いかける形でPTを抜けました。
しばらくはソロ決定です…
みんなも気をつけてね…（どう気をつければいいのか、言ってる本人もよくわからないけど）
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 13:31 ID:q+LdOvMm: >>666
わけわかんねぇ。その狩り方で今回のアンクル変更がどう影響するんだよ。
ショートとレインで2匹重なった状態でなんとか複数とめられるってだけで、
PT戦でそんな連携とれないことしてられっかよ。
むしろ騎士にはっついた複数を騎士の足元にアンクルでもっとやりやすくなるだろうに。
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 13:32 ID:EkCo9A3p: ぶっちゃけそんな騎士とは組みたくないな。

「強くなって戻ってくるから待っててくれ」ならわかるが
仕様変更されたら戻ってくるってねぇ(´-`)
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 13:32 ID:F3FOGBsf: PTなら滅多にアンクル使うな、って思うんだが喪前らどうよ？
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 13:33 ID:vwRhcExF: わざわざ纏めずに、前と同じようにやればいいだけのことではないだろうか？
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 13:35 ID:ToIqbKkY: >667に禿しく同意
この状態で使うアンクルの数が1個になろうが
複数必要だろうが結局アンクルに止める時点で…
複数って言ったって、その状態からなら2体までだろうし
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 13:35 ID:wBjPbPiT: >>664
俺が出来たのは5体が最高。

場所がGH下水だからってのがあるかもしらんが
範囲アンクルはあんま期待できない。

騎士に集まった敵をブラストってんならわかる。
AGI騎士だったら集まった敵にアンクル→ブラストか。

はっきりいって一人で両方はほぼムリ。
うまく出来る人いたら実演きぼん。
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 13:37 ID:Vhu7EaT/: 居場所の無い辛さってのをわからないのかねぇ
一回接近でも作ってGHに行ってみな
どれだけ自分が惨めに思えるかわかるから

あーLV1ノビで行ってもいいや
やる事はたいして変わらないし
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 13:38 ID:q+LdOvMm: >>672
職叩きスレでピラで10匹以上軽くアンクルにかけるって人もいたけどな。
まぁ上手い奴はやってのけるんじゃねーの？
俺は正直そんな神業自分の目で見るまではとても信じられないがね。

あ、カタシムリはたくさん纏めてできたよ。
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 13:39 ID:ilNAMzEX: >>667
今まで騎士がやってた、複数敵の足止めが不必要になったってのと、
元々攻撃力はこちらの方があるので、騎士は横からちまちま殴るって感じになってたのが
問題っぽいです。
>>664さんが言うように、壁としての性能がアップして、ブラストを使わなくても殲滅力がある
そういう状態で、確かに、騎士がいなくてもなんとかなってしまう状態でしたから。

>>668
あ、説明悪かったかも
騎士に対して、「仕様変更されたら戻ってきてね」と言ったのは俺です。
元々あちらの方が４Ｌｖ高いので、「強くなってね」とは流石にいえませんでした…
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 13:39 ID:q+LdOvMm: >>673
居場所のない辛さは知ってるが、666のそれはちょっと事情が違う。
釣りか？と思うほどおかしいもんはっきり言って。
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 13:40 ID:gN392cKn: は？君たちほんとに幸せ者ですね。
ソロアサ・騎士とは違った意味でソロになることにまで悲観するなんて、
非常に恵まれてます。
>>666　騎士の気持ちは痛いほどわかります。666さんも不憫とは思うが、
　　　騎士さんのがもっと悲しいと思ってる。
ま、罠と鷹っていうPT組んでるんだから、寂しくないっしょ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 13:40 ID:DbH2LGi5: >>653
Lv69 DEX82 AGI66 LUK37 未精錬ハンターボウ
全アンクル、アチャスケみたら引き返す。索敵は徒歩
SPかアイテム切れたら帰還で、
出撃20分、休憩20分の40分単位で時給100K/h

……狩り場や狩り方間違ってる気がしないでもない
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 13:44 ID:xu6/zNFy: >677
うん、羨ましいでしょ(*´∀`)
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 13:44 ID:wBjPbPiT: >>675
騎士がタゲとって後ろから撃つ。

複数きたらアンクルで止めて負担を減らして撃つ。

今回のパッチでなんか変わった？
必要な罠の数減っただけっしょ？

もともとハンタプリだけでどこだっていけたし。
正直、うちのギルドじゃなんも変わってない。
ウィズのQMがやばくなった。
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 13:46 ID:Vhu7EaT/: >>680
前衛が居る意味は罠の使用数を減らす事
思いっ切り今回のパッチで居場所奪われてるじゃん
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 13:48 ID:q+LdOvMm: >>681
騎士が何型でどれほど避けられる、あるいは固いのかにもよるけど
1匹なら今まで通り騎士が壁になって攻撃。
別方向から複数来たら片方アンクル止めで片方騎士が壁。
同じ方向から複数来たら騎士に張り付かせて騎士の足元にアンクルで両方止め。

これでいいじゃん。
PT全体のSP効率があがるから騎士は2HQの使用頻度あげてガシガシ殴ればいい。
騎士が交戦中に別方向からさらに複数とか来たら、ハッキリ言って
そんなもん纏め上げてアンクルかけるくらいなら2回使ったほうがいい。
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 13:48 ID:wBjPbPiT: >>681
それじゃあもともと騎士いなくてもなんとかなんじゃん。
そんなPTにハナっから居場所なんてないっしょ。
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 13:49 ID:qmZWEVeP: 今回のパッチ、同じく何が変わったの？って感じ。
ためしにレクイエム5匹クルクルまわってまとめて罠おいてみたけど、
うち2匹だけ1個の罠で止まっただけ。
で、罠つかって倒した後に気がついたけど、
自分の場合はそもそも罠使う狩場にはいかないし、
罠なしで倒してやばい時には集中力向上のほうが効率よっぽど出る。
罠つかってどうするよ、おいって感じ。
AGIDEX極振りタイプだから鷹ほとんど飛ばないし重ねたところで無駄無駄無駄無駄っっ！！！
　
ってことで何も変化ない91歳ハンタでした。
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 13:51 ID:nNojasAD: 剣士スレで検索すれば分かる
ただの自虐的な人
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 13:52 ID:ilNAMzEX: >>680
ぶっちゃけて言うと、俺もそう思いますが、彼が言うには、今まで
壁（騎士）、攻撃＆ｱﾝｸﾙ支援（ハンター）、支援＆回復＆攻撃（プリ）で
バランスが取れてたのが、騎士が敵をひきつけなくても、複数敵をｱﾝｸﾙで
足止めできるようになって、俺がヒールつきのショートトレインで敵をまとめて
ｱﾝｸﾙできるようになったため、自分の仕事がなくなったってことだそうです。
AGIとVITメインの壁特化騎士でしたから…

確かに以前は、トレインして敵をひきつける、という騎士の役割がなければ
PTはすぐに全滅、という状態でした。
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 13:52 ID:xu6/zNFy: 前から思ってたんだけど
ROでマージンとって戦うのって少数派？

突き詰めればwizとプリが一人ずつ居ればいいゲームで
今更この程度の変更でこれが揺らぐわけでも無いし
#文盲に突っ込まれたくないから断って置くけど
　この程度ってのは、突き詰めれば～に対してだからな

下手したらウィズ+プリどころかプリｲﾗﾈだから
常に自分が全力で戦えないと気が済まない人多くね？
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 13:53 ID:MHwmONEq: >>678
索敵は徒歩中心で、ある程度探して敵がいなければ蝿にしる。
20個くらい持っていけばカビが落とす分含めて足りなくなることはない。
全アンクルなら基本的に回復アイテムは少量の方向で。
それだけでも結構効率は上がるかと。

でも、そのレベルなら炭坑3Fでミストをハメ撃ちor逃げ撃ちで、
２匹目来たらアンクルしつつ、スケワカは逃げ撃ち＆ガチで
やっていける。もぐらが邪魔なので気を付けて。
ハンター成り立ての頃からLv70台後半まで3Fで狩っていたが、
あそこはいろんな要素が絡むのでかなりアツイ。
(激沸き、索敵、地形構造、敵のタイプ、移動、Ｐスキルetc)
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 13:53 ID:qmZWEVeP: ついでに82歳WIZでいつも組んでる騎士さんと時計いったんだけど、
こっちはかなり今回のパッチよかったです。
QMがPCに効かなくなったのでガンガンかけられる。
で、騎士さんがflee195越えてるので余裕で時計からよけれる。
いつもはACでチンチンやってる間にFDJTだったけど、かなり楽になりました。
ってスレ違いか。
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 13:53 ID:q+LdOvMm: >>686
そのレス読んでわかった。
君が無意味にショートトレイン→アンクルやってるからだね原因は。
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 13:56 ID:wBjPbPiT: >>686
効率で見たらもともとハンタプリのコンビに騎士を入れるメリットはない。

しかしそれでも、あなたのPTはパッチが来るまでは騎士を入れて
バランスよく狩りをすることができていた。

ってことで、結論

「昔の狩りかたに戻りましょう」

終了。
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 13:57 ID:hQzOsk9P: つまり効率だけじゃなくて一緒に遊ぶってことなんだろーから、
攻撃法方とかに手加減とか工夫を考えてやればよかったんだよ。
はるか以前に、一緒にやる時は装備をあえてランク落としてる人の話出てたけど
人とやる時は、オレつぇぇもっと見てくれよ、よりかはもっと、
普段は頼りにしてるが、ここ1番だけはオレに任せてくれっ、
とかいう風に、ある程度役割分担を心がけるベキかと。
ハンターは特に、なんでもできるからだろうけど、
いつでもそれをやろうとするから、結果、相手が不満に思うんだろに。

全部自分ではなくて、ギリギリまであえて頼ってあげるとか、
なーんか、1歩引いて相手を立てることのできない人多いね。今更だけど。

こんなのわざわざ言うことじゃないとは思うが、
その集団を大事にしたいなら、ひとりの時には自己満足、
他人と一緒にする時は、全体の満足を目指すという風に分けた方が
あと後のためにもよいぞ～？
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 14:02 ID:q+LdOvMm: そもそも

＞確かに以前は、トレインして敵をひきつける、という騎士の役割がなければ
＞PTはすぐに全滅、という状態でした。

って言ってるのに複数アンクルのおかげで騎士ｲﾗﾈになったなんてのが不自然。
こんな話が事実なら、ショートトレインの天才だね。
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 14:03 ID:EkCo9A3p: >>689
だからそっちのほうがやばいんだって・・∧||∧
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 14:05 ID:DKmu1CiM: >>692
おれつえぇ！おれ最強！の弓主様が集うｽﾚで何を今更

＞全部自分ではなくて、ギリギリまであえて頼ってあげるとか
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~　
貴方は何様ですか

＞なーんか、1歩引いて相手を立てることのできない人多いね。今更だけど
自分以外はNPC、これがROの根底
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 14:06 ID:vxIhiCgf: どうも話を見てるとかみ合わないな。

そもそもﾄﾚｲﾝして引きつけないと全滅するとか、
アンクルで複数まとまるぐらいで、やることなくなるとか、

あ　り　え　な　い

Ｌｖとステぐらいチトいってもらえないだろうか？
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 14:08 ID:wBjPbPiT: >>696
剣士スレからの出張も混ざってるしね…。

煽りまくってる人って実際に試したり、組んでみたりしたことあんのかなぁ？
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 14:08 ID:Vhu7EaT/: 特に後衛は>>692見たいな感じで上から見下ろしてる人が多いからなぁ・・・
漏れはそれが嫌で同じ土俵に立つためにハンター作ったようなもんだったし
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 14:10 ID:8qDz1Nv+: >>688
頼むからタゲ移り易い炭鉱でハメ撃ち・逃げ撃ちはやめてくれ
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 14:11 ID:wBjPbPiT: 474 ：(^ー^*)ノ～さん：03/03/07 12:35 ID:Vhu7EaT/
精錬完了してないであろうもしかしたら木琴すら持ってないアサと比べて勝っても嬉しくも何ともない
せめて同じ土俵の相手を見ようや、下見てアレよりマシだとか思ってるなんて惨めすぎる

つーかGH級の盾はハンターWIZ、これに盾性能で勝たなきゃPTに入る事は出来ない
今は何匹沸こうが76ｚで押さえれるようになっちゃったからねぇ・・・

最後に
＞ハンタ*2プリには勝てないだろって反射的に思ったあなた～
そんな事言うなら騎士しか居ないゲームだと思えとか言ってるのと一緒
お情けでPTに入れて貰うのとPTに必要とされるのは全然違う

＞むしろ効率が圧倒的に違うとも思えないんですがね･･･。
最高のWIZプリのみペノ狩りで時給1M上
騎士を組み込んだらこの半分も出ない

495 ：(^ー^*)ノ～さん：03/03/07 13:42 ID:Vhu7EaT/
>>493
WIZならQM+少々のワープ技術
ハンターならアンクル
これさえあれば貴方のLV10下でも軽く処理できます
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 14:11 ID:GOkr1pxH: ヒルクリＷＩＺ＆アサシンのコンビが最強っぽいですね・・・

ハンター＆プリだと殲滅力と耐久力と持久力がいまいちかと。
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 14:13 ID:F3FOGBsf: 真っ昼間から良くやるな
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 14:13 ID:q+LdOvMm: どういう意図で貼ったかしらないけど

＞今は何匹沸こうが76ｚで押さえれるようになっちゃったからねぇ・・・

　あ　り　え　ね　ぇ
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 14:13 ID:7a47F0yr: このスレの半分は奇死様でできています
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 14:14 ID:hQzOsk9P: >695
ほうほう。
何様もなにも、基本性能の違いをどうしろっていうのかね？
最強万歳を見せつけたい相手がいればいいだけなら話は別だがな。
元がバランスの悪いゲームを人と楽しむってことを目指したいなら、
あえてそういう道もあるってことを示しただけでしょに。

てことで、やれやれ、釣られるのも疲れるもんだね。
以下、通常の情報交換をお楽しんでください。
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 14:15 ID:sYFygSyH: >>684
アンクルは×
まとめたならブラスト２が○
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 14:15 ID:ilNAMzEX: >>693
今まで、騎士なしでやろうと思うと、複数来たら、私がショートトレイン→アンクルを
敵の数分繰り返し、で、攻撃開始して、罠切れそうになったら、またアンクルかけていって、
ってやらなければいけなくて、ショートトレインの時点で殴られたりして、ヒールが追いつ
かずに倒れるというパターンだったのです。
（逆にショートトレインがヘタだから、って理由かな(;´Д｀)）
ところが、うまくすればアンクル１発で全部を足止めすることができるようになり、
ショートトレインの時点で倒れることがほぼなくなりました。
（やっぱりショートトレインがヘタで、倒れることはありますが）

>>696
BLv66 JLv38
1+3 35+4 1+2 1+2 70+8+3+2+2 50+3
かなり極端な育て方で、DEXとLUKがきりのいい数字になったので、AGIに振りはじめてます
壁役の騎士に頼ってたので、AGIの低さが際立ってますね
今回問題になった狩場は監獄の城側のとこです。最近あそこがメインですので
騎士のステはちょっとわかりませんが、STRにはあまり振らずに、AGIとVITにばっかり振ってる
ようです。
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 14:15 ID:rRDG2MIm: ヒルクリWiz＋量産型ﾊﾝﾀｰが最強じゃない？

FWのノックバック1セルになったようだし、FWの向こうからブラスト連打がヤヴァイ希ガス。
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 14:16 ID:n8y1SMIJ: どうにも飽き性で狩場に居続けられないので、色々回って見た結果、
悪名高いｶﾀｺﾝで意外と効率出ました。
狩場にいる職が職だけにそう激沸きもありませんし、
まあまあ明るいので見通しもいいですし。Sﾏﾝﾄで一攫千金もｱﾘです。

つか、そんなこたーどうでもいい。
同職の皆さん、近づくことなかれ…ｱﾁｬが養殖されとった…＿|￣|○
「どんなﾊﾝﾀｰになるの？ｗ」とか言ってたが頼む、ﾊﾝﾀにならないでくれ…
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 14:16 ID:wBjPbPiT: 自分と相手が楽しめりゃなんでもいいよ。

効率、スリル、アイテム、

どこに楽しさ求めるかなんて人それぞれさ。
俺は自分と合う人間とﾏｯﾀﾘPTプレイするさ…。
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 14:17 ID:cLjws7LU: 書き方は悪いかもしれないけど
692のようなやり方は人生で必要な気がする
世の中きれい事だけで済む訳無いから

確かにハンターが出なくても良い場面でも行動に移ろうとする人多い
有る程度何でも出来るけど、より適した人が居るのなら素直に譲るべき

>700
何の脈絡もなくいきなり他スレのコピペを張られても
せめて何処のスレか位書けよ
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 14:18 ID:q+LdOvMm: >>707
ますますおかしなこと言ってるな
歩いてアンクル、歩いてアンクルを敵の数だけ繰り返すより
まとめあげてアンクルかけるほうが圧倒的に難しいんだけど。
君はパッチと同時にショートトレインの技術も飛躍的に向上したのかね。
713 名前：700 投稿日：03/03/07 14:20 ID:wBjPbPiT: >>711
ああ、ｽﾏﾝ。
転載元は剣士スレな。

注目してほしかったのは発言もそうだがID。

さっきからここで騒いでる奴だ。
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 14:21 ID:EkCo9A3p: 典型的な1st騎士→2ndハンターって感じだな（；´Д｀）
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 14:22 ID:Vhu7EaT/: そして話題そらしに個人叩きか・・・オメデテー
716 名前：700 投稿日：03/03/07 14:23 ID:wBjPbPiT: >>715
話題そらすつもりなんてないから
なんか不満あるならハッキリ言えよ。
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 14:24 ID:F3FOGBsf: >>716
ここ以外でな
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 14:25 ID:vxIhiCgf: >>675
これみて思ったけど、
そもそもおまえさん前衛を前衛と思ってなくね？
SPの使い方からしてPT向けじゃない。

PT時のSP使用
アンクル＞壁がピンチの時に使う。or後衛,ぷりがピンチ
集中力向上＞SPが余裕ある時使用
ブラスト,クレイモア＞敵が前衛に貯まったら使用

PTはアンクルの使用数へらして、集中力向上に
つぎ込むのが基本。
そもそも騎士ならBBがあるから、
プリでもたげられない限りアングル使用しない。
これ旧Ｄのはなしね。

ほいで、GH城２じゃ前衛なしに
安定した効率はでない。

と、おもったら>>707の書き込みが
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 14:25 ID:q+LdOvMm: Vhu7EaT/なんてどうでもいいよ、すっこんでろ。
俺が興味あるのはilNAMzEXの奇妙なお話だ。
720 名前：700 投稿日：03/03/07 14:26 ID:wBjPbPiT: ごめんなさい∧||∧
よく考えなくてもスレ違いなんだよな。

猫線貼っても意味ないだろうから撤退します。
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 14:32 ID:v54yD49N: 正直解散して657は正解だと思うけど
ハンタwizは近接と組んでも効率落ちるだけでメリットないし。
臨公とかでもそういうの分かってる近接はハンタwizのところには来ないし
来るのはロクにＰＴプレイもできない厨ばかり。そういうのにあからさまに
嫌悪感丸出しな臨公ハンタ見るけどソロの方が健康にいいよ。
自分もヒルクリ手に入れてからは臨公行ってない。プリと組んだら
安定するけど臨公はそういう厨近接とかやたらギスギスしたハンタとか
お互い目の敵にしてるハンタwizしかいない

>>701
>>708
これまでどおりソロで狩った方が効率いいよ。死ににくくなったから余計に
特にハンタと組むと狩場往復が増えるから効率落ちるしダルイ
ヒールに頼って無茶するやつも時々いるし・・・まだアサシンの方がマシ
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 14:34 ID:ruvELu0T: 効率だしたいなら窓手こもりゃいいし
PTプレイの時くらい効率以外で楽しもうや
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 14:37 ID:qmZWEVeP: >>719
同士よ・・・
ショートトレインでPTプレイで罠置いていく狩場ってどこだろ。
って監獄か。
監獄で罠使うのか・・・。
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 14:42 ID:q+LdOvMm: >>723
監獄はプリズナのATK高いので1匹なら騎士が壁になっても複数なら使うだろ。
しかも二人では結構よく死ぬような罠かけ下手と本人が言ってるくせに
あんな動きにくいMAP形状で足の早いプリズナを纏め上げて止めれるから
騎士の居場所がなくなるとか、話が不自然すぎ。
725 名前：718 投稿日：03/03/07 14:42 ID:vxIhiCgf: >>707
えーと、なんだ。
呆れてものもいえないが、いいか？
Lv66？
身の程をわきまえてくれ。
そのLv70の騎士じゃ何匹も
抱えられないだろうし、あんたも瞬殺当然。
格上の敵だから
アンクルで２，３匹とめるのが有効だろうさ。

PTで全アンクル狩りなところきてる時点で
理解を疑う。
以上。

MEねらいなら是非は別としてわかるけどね。
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 14:42 ID:F3FOGBsf: >>721
往復増えるって何処行ってるんだ？
時計3なら普通矢で良いし。
銀矢だってﾋﾙｸﾘwizが蠅の代わりに銀矢持ったら、
最低2hは居られると思うが。
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 14:44 ID:l9y03KsD: >721
Wizさん？
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 14:48 ID:vsaQnBli: 話ぶった切って申し訳ないですが

WIZと2人だけのPTで連携というのはどんな感じでしていますか？
最近組む機会が多いのですが
役割がはっきりせず上手く噛み合わないんですよ･･･

よろしければいろいろご意見お聞かせください
エロい人お願いします(;´Д｀)人
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 14:49 ID:qmZWEVeP: >>724
確かに。
自分、レクイエム5匹まとめるだけで3回ダメうけますた。。。(´･ω･｀)
（5匹からだから必ず当たる）
実は罠師で自己謙遜してるだけで無茶苦茶罠おくのがうまいとか？
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 14:55 ID:wBjPbPiT: >>728
普段は自分がアンクル→弓とボルト
SP半分以下になったらウィズがFW→弓とボルト

これが基本。
FWFDよりもアンクルのが確実なんで、SPに余裕あるうちはアンクルメインでいったほがいい。

うちらは前衛後衛を交代しながら進んでる。

もっと詳しく聞きたいなら長文かますが…
…聞きたくないっしょ？
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 14:55 ID:F3FOGBsf: >>728
はっきりしないならはっきりさせること。
取りあえずアンクルメインかFWメインかを決めたら良いかと。
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 15:08 ID:cEPtgCTq: 少なくともvit騎士と組むメリットはあるんと思うんだが・・・。
たまに公平組むvit騎士はアチャスケ被ダメ１・アラーム被ダメ90以下の堅さ。
vit騎士・俺（ハンタ）・プリで組んで、時計塔3F行くと
騎士突っ込ませて、肉壁にしつつ、俺殲滅・プリは騎士回復。
アンクル？ほとんどいらねーよ。
ちょっとヤバイと思ったら、サンドすればいいし。
大体にして、前衛が要らない。とか言ってるのって、悲観的な近接職連中じゃないのか？
ハンタが騎士の代わりにショートトレイン→範囲アンクル狙ったって、ヘタすりゃ即死だし。
前衛には前衛の、後衛には後衛の役割さえきちんと分担すれば、PT組むメリットは十分あると思う。

>>728
ハンタWIZのコンビは微妙。
WIZが回復役もするわけだが、プリほど一度に回復出来ないし、囲まれたら自分のことで手一杯になるし。
FW・IWで壁作って、ハンタが狙撃するなら、WIZ１人でボルト撃ってりゃいいわけで。
せっかく、WIZがFDで凍らせてもハンタが殴って割っちまうし。
ハンタとのコンビ相性はかなり悪いかと。
個人的にハンタとのコンビ相性は
プリ>vit騎士>アサ>agi騎士>BS≧WIZかなぁ。
BSはカートに矢や罠、回復剤大量に積めるから、ダンジョンの滞在時間延びるし。
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 15:13 ID:o9ojhajY: 本格的に叩きスレと化してきたな
734 名前：728 投稿日：03/03/07 15:16 ID:vsaQnBli: >>730>>731
参考になります(;´Д｀)
確かに止め役をはっきりさせ交代したほうがいいですね

知り合いWIZばかりなので
個人的には聞かせて頂けるとありがたいです

>>732
微妙なりに頑張ってみます･･･_|￣|○||
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 15:20 ID:0Q5JA+tc: >>732
agi騎士>WIZ
には絶対にならねぇ
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 15:44 ID:rvjjzkWp: 城２等の高Lvダンジョンだと
防具精錬と武器も揃えて完成したアサシン・騎士がいるのといないのとじゃ全く安定度が違う
完成した前衛がボコボコに喰らうような敵の数だとまずハンターじゃ罠置いてる間に即死する

自分は大抵アサシン・プリと組んで行くのだが
レイドやらが大量に着た時はタラフロに持ち替えてもらって鷹で殲滅or罠
これで調子よくモンハウを潰して行くとプリと2人で行くよりも効率が出る
前衛抜きで行ったりすると確かに効率は出るがデスペナで効率が逆に下がる事が多い
プリとペアで着てるWIZとかハンターが即死してプリだけテレポとか良く見かける光景だしね。

まあ、ここまで辿り着ける騎士とアサシンはかなり限られているのだが…
LVが上がれば上がるほどデスペナもでかくなるし安定性の為に前衛も重要になると思う。
PTをMPKするような厨前衛は論外だが
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 15:47 ID:yr5FvxZN: FDを割ったりFWの裏から微妙な位置で射撃してタゲ移りさせたりしてるんじゃね？
普段使うソロスキルに気を使う必要があるという点ではWIZとは相性悪いかもしらんが
ヒルクリで回復もできてボルトでアンクル後の殲滅も早くできて
中堅の相手にはQM併用でガチすることも可能。決して悪くないハズ。
お互いが話し合って、いつどんなスキルを使うかを把握してりゃいいだけのこと。
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 15:52 ID:AfPVCco+: リア友Wizと何度か組んだことがあるから一応報告。
旧D&こっちがやっとアンクルと鷹セット取った頃の時の話だけど。
鷹の段数が低くてDEXも60ぐらいで殲滅力なかったから
相方にダメージソース、俺は敵止め＆補助攻撃みたいな感じ。

基本は2体位までならFW焼き。こっちは後ろからぺちぺち。
FWで捌ききれない敵の数と判断した時、FW抜けてきた時はアンクルで止めて俺がうけもつ。
相方が足元沸きされたらアンクルスキッド。
FDは結局俺が割るから使わないで貰う。
どうしてもFWのショートトレインで相方は動くからこっちも出来るだけ離れないようにする。
敵止めスキルとしてはFWよりアンクルのほうが確実だけど
ボルトはFWより燃費悪いから出来るだけ使わないでもらう。

結局はFW止めかアンクル止めかFD止めか、この状況ならこうするって
きっちり決めるのが連携のカギ。
あとSP管理に注意。相方のSP確認しながらアンクル多目、FW多目と順次切り替え。
両方ヤバイなら無理せず休憩も挟む。
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 15:54 ID:7rVbTUlN: PT組んでれば緊急用以外には罠いらないわけで
盾騎士と組んでるならばｱﾝｸﾙなんかはｼｮｰﾄｶｯﾄから外してもいいくらだ
PT構成にもよるが、一般的なﾊﾝﾀの役割は主砲であって足止めじゃない
自分や支援役に張り付いた敵はｽｷｯﾄﾞ砲で騎士に預ければ良い
何でもこなせるからこそ、きっちりと自分の役割を見極めて行動すりゃーいいだけかと
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 15:59 ID:U54MlXQy: >>736
アサシンはともかく、ナイトなんか入れたらプリの負担増えるだけだろ
レベル90以上のハンターｘ2+プリのＰＴで時給550ｋ↑
前衛いないと死ぬってのは危なくなってもちゃんとアンクル・サンドしてないからじゃねえの？
741 名前：730 投稿日：03/03/07 16:01 ID:wBjPbPiT: SP回復中しかここみてないから遅くなってｽﾏｿ。

その１　ウィズ前衛時

まずはウィズの周りに空間を与えてやる。
あまりくっついて進むのはNG。あくまで前衛はウィズ、こっちがタゲをもらっては意味がない。

さらに、あなたがウィズをやったことあるかどうかでかなり変わる。
やったことがない場合、知らなくてはいけないのは敵の移動ルーチン。

敵は自分のいる座標ではなく、ナナメ上（または下）を目指して進む。
よって、ウィズ側がFWで敵を止めている時に攻撃するポイントは

□□□□□□□□□□
□□□□□味□□□□　①
□敵▲▲▲□□□□□　②
□□□□□□□□□□　③　縦パターン、①②③の好きなところから。

□□□□□□□□□
□□▲□□味□□□　①
□敵▲▲□□□□□　②
□□□▲▲□□□□　③　　ナナメで止めた時も同様。

□□□□□□□□□　　　　よくある横パターン
□□▲□□□□□□　Ⅲ　　このあとウィズは②の列に縦FWを貼る。
□□▲□□味□□□　①　　もしもⅢの位置から撃ってしまうと、タゲがズレてモンスはウィズ一直線。
□敵▲□□□□□□　②　　ウィズが縦を貼るのを待って縦FWパターンに以降してから撃つのが安全。

FWで止めている敵を撃つとタゲが目まぐるしく変わる。
が、この列から撃てば、見かけ上、敵の動きはウィズをタゲったまま。
この状態からウィズはボルト、状況によりFW継ぎ足し、
ハンタは通常攻撃、また正面以外から来る敵をアンクルスキッド。
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 16:01 ID:nvCHgue/: ハンタ様は今回の仕様変更でボス狩りも(ﾟдﾟ)ｳﾏｰですね
アンクルひとつで取り巻きごと固めてブラストやランドを足元重ねですか、
743 名前：730 投稿日：03/03/07 16:06 ID:wBjPbPiT: その1-2　ウィズ前衛時（ﾋﾟﾝﾋﾟﾝﾁ）

ウィズ前衛時に大量の敵が来た場合。
正面からの場合はいくらこようともほぼ問題なし。

□□□□□味□□□　①
□敵▲▲▲□□□□　②
敵敵□□□□□□□　③
□□□□□□□□□

ただこの状況ではウィズが攻撃する余裕がほとんどなく、縦FWの継ぎ足しのみになる。
すみやかに殲滅、ムリだと思ったらFWの中にアンクルを挟んで敵の数を減らすこと。

足元沸きに近い状態では二人がタゲ被りを気にせずにFD+アンクル。
アンクルがかかった敵が凍れば確殺でなくてもコンボにもっていける。
744 名前：730 投稿日：03/03/07 16:13 ID:wBjPbPiT: その2　ハンタ前衛

基本はソロと同じ。
が、殲滅力がソロの時とはダンチなので、
ソロではムリと判断して下がる場面でも、とりあえず全ての敵にアンクルを掛ける。

その後各個ボルト+弓で撃破。
これが基本パターン。特に気をつけることはない。

あまりに敵の量が多い場合、事前にウィズにFWを撃ってもらうように頼んでおくべし。
一旦FWの裏に下がってから各個アンクル、各個FDで頭数を減らす。

FDはコンボのためでなく、足止めに積極的に使ってもらうべし。
アンクル→FDとかFD→アンクルとなっても気にしない。

ちなみに、これはお互いがそのダンジョンでソロ狩りできる腕を持ってることが前提です。
ハンタは火力を補ってもらい、ウィズは死にやすさを補ってもらいます。
効率はあんまりでないけど、永久機関気味に、罠または矢がなくなるまでいけます。
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 16:17 ID:rvjjzkWp: >>740
今の仕様ならASして全部まとめてスキッドで飛ばせばいいのだが・・・
サンドマンとかだと侍辺りは寝づらいからキリエ一瞬ではがれて即死とか時々ある
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 16:18 ID:k2q8co+P: Wizとハンタの組み合わせって、旧Ｄならいけるんじゃね？
まあ、ハンタのステ・装備にもよると思うけど…
炭鉱でＷｉｚとハンタのＰＴ見かけたよ
炭鉱程度なら俺の70歳DEX=AGI量産型（木琴有）でも壁は可能
ミストでも二匹ぐらいならガチンコできる
やばかったらアンクルであとはWizまかせ
スケワカはハンタの通常攻撃×６で沈むから、三～四匹程度ならガチンコでも余裕
交戦中にQMをかけてもらえば、なおグッド

そして親愛なる藻前ら、放置スキルLv10（パッシブ）は習得したかい？

>>733
ほとんど無視されてますがね( ﾟ∀ﾟ)=3
747 名前：730 投稿日：03/03/07 16:19 ID:wBjPbPiT: こんなもんです。
うちらが行ったのは時計3Fと城2F、時計地下4Fくらいしかないんで微妙ですが…

ハンタ前衛時は楽です。
ウィズ前衛時に気をつけましょう。
相手が何をやりたいのか、どこにFWを張りたいのか、
FWのどのパターンに持っていきたいのかを理解すると楽です。

あとやっぱりFDコンボは強力です。
凍った敵には保険のためにアンクルを掛けるか、
確殺の敵ならばその間にアイテムでも拾いましょう。

最後のコツとしてはあんまお互いがくっつかないことかな。
範囲攻撃なんてもらった日には洒落にならんし、FW中は同じ列に立たないほうがいいかも。
ぶっちゃけ罠の届く範囲にいれば支援は十分できます。
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 16:31 ID:VcqBDZnW: サンドマンが信用できるのってピラ・SDレベルまでだと思うんだがどうよ
個人的にはアラームレベルで既に信用出来ないと思うんだけど
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 16:40 ID:cEPtgCTq: アラームlvでも結構使えるよ>サンド
ただし、サンド使うような状況だったら、素直に飛んだ方が良かったりもするが。
サンドが使えない。って感じるのは城とか騎士団かな。
禿なんて滅多に眠らんしな。

>>741のは結構参考になった。
750 名前：728 投稿日：03/03/07 16:49 ID:vsaQnBli: やはりFWで止めているとき間違いなく変な位置から撃っていました
FD割は言うまでも無く･･･
いろいろ相談しつつ死なせつつ実践してみようと思います

詳しく書いて下さってありがとうございました(*´∀｀)
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 16:53 ID:LNDF3dAw: 噂の倍加を試してみた。
コボ4匹、ブラスト一撃。(;´Д｀)
やばいね、あれ･･･。

ソロで今まで通り狩れば、使い道は少ないけど。
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 17:08 ID:Ej52oacM: >>748
眠るか眠らないかは自分のレベルに関係する。
base60ぐらいだとアラームはなかなか眠らないが
base70まで行けば体感100％近く眠る。

ピラ、ＳＤ辺りは転職したてでも眠る。

ちなみにサンドマン５の話な。
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 17:09 ID:ZtCP6Us5: >>751
BOSS狩に､､､
WizのBOSS厨はQMでの取り巻き引き剥がし→SW重ね→FP足元重ね、
とてつもないハイコストですが、
ﾊﾝﾀならアンクルで取り巻きごと足止め→ブラスト足元連射
たいへんｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽに優れる狩り方です。

BOSS厨チャンプ認定です。
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 17:12 ID:tqF7d5DE: ほーアラームそんなに眠るのか
時計でサンド使うこと少ないから知らんかった。
3匹とかこない限り使えそうにないけどね
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 17:13 ID:Ej52oacM: >>753
今までバフォ様は狩れなかったんだが、
出現時に足元アンクル置きで取り巻きも含めて全部止まる？
止まれば、その後罠連打でＦＰにすら勝てるよな。
誰か試して報告してくれ～
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 17:33 ID:M0ENPDpU: >>755
前にGHのBAP部屋で時間前にアンクル置いといたら
取り巻きごと止まったから、今の状態でブラスト連打すれば
FPWIZにも勝てるかもね
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 17:35 ID:N3gr5OWs: >>755
え～・・当方試してはいませんが、古城２階のバフォは無理かと。
なんせ、出現位置にＦＰ置きまくりですから。はい。
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 17:39 ID:MZJy4VOC: >>752
７０で100％近くは言い過ぎだと思うが、
８０以上いると思ふ。
まー、今は巻き込みあるっぽいから
格段に寝やすいと思うけど。

前衛いるなら、ほぼサンド自体使わないけどね。
前衛職様々。
>>739
＞PT構成にもよるが、一般的なﾊﾝﾀの役割は主砲であって足止めじゃない
これ禿同。
役割分担しないならPTの意味ないしね。
自分の役割見極めて行動するのもPTとしちゃ、
当たり前すぎるしね。
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 17:39 ID:+5yEoLON: なんだか知らない間に、罠の仕様が変わったようなのでSD3に試しに行ってみました。
ランドの爽快感復活、アンクル気持ちいー…のは良かった。
けど、相変わらずあそこはソロハンター(Lv75)の狩場じゃないですね…。
経験値効率すごいけど超赤字｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 17:45 ID:cEPtgCTq: >>757
とりあえずsageような。
で、FP置きまくりらしいが、複数のWIZやプリがFP・ME置きまくっていたとすれば、
与ダメは分散するわけで。
ブラストは取り巻きの数が多ければ多いほど、１発でもダメが倍加するから、
取れなくはないと思うが・・・。
やるとしたら、出現前にFPやME同様に先置きしまくればいいんじゃね？
関係ないモンスに踏まれたら(´･ω･`)だけど。
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 17:48 ID:cGjxNbob: 古城１でまた死んだ・・・今日２度目だ。
最近ジョーカーやＪｒより本が多いような気がするんだが、やはりまずいから捨てていく奴が多い
からなのかな。
確かに本はアサシンやwizにとってはまずすぎるってのは分かるんだけどな、おいしいとこだけもっ
てかれるのは少しへこむ(*´Д｀)
やはり本処理はハンターの宿命だと思って狩るしかないのか・・・。
俺がんばるよ、みんな！
本に噛まれてくる！！
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 17:52 ID:ruvELu0T: トレインブラストが強すぎという話を聞くのですが、

追いかけられてる状況（ブはブラスト。置き逃げ）
□□□□□敵敵敵
弓□□ブ□敵敵敵
□□□□□敵敵敵

□□□□☆敵敵□
弓□□爆☆敵敵□
□□□□☆敵敵□

となってしまって、置き逃げではあまりおいしくない気がするのですが。
かといって敵の中心にめり込むように使うと、殴られてしまいますし

上の解釈間違ってますか？
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 17:53 ID:ec+YmKfx: そこでアンクルの出番とかいってみるテスト。
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 17:59 ID:rKLZYwLB: WIZのＱＭはかなりありがたい支援魔法に感じる７０歳ＡＧＩ型ハンター
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 18:00 ID:Dj/z5uKo: >>761
頑張れ！あなたはいい人だ。

>>762
解釈は間違ってない（と思う。
旧Dならそれでも前列の三匹はほぼ間違いなく死んでるので十分強いんじゃないかな。
上手くその敵群の真中に置ければ3匹に囲まれた状態から9匹を爆殺できるね。
某職のように被弾しながら走り回ってダンゴを瞬殺とかできるわけではないよ。
766 名前：755 投稿日：03/03/07 18:01 ID:Ej52oacM: ごめん、よく考えればアンクルで止める必要ないよな。
そのまま罠重ね置きで出現と同時に取り巻きごと倒す事が可能だね。
誰か、もう一度、出現位置にブラスト４，５発置いて試してくれ～
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 18:08 ID:q+LdOvMm: >>766
取り巻きって
★□★
□●□
★□★
って現れるのかな？
だったら出現マスが完全に把握できていれば5倍ブラストで取れる気もするな。
3発撃てばJrは死んでバフォに2000ダメくらいか？あとは単発攻撃になるけど。
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 18:28 ID:Gl/3+SYz: >>760
2秒で爆発するブラストじゃ先置きするのは難しい。
クレイモアは重ねて置いても1発分の効果しか出ない。
よって先置き作戦は難しい、と。
やれんことはないと思うがね。

つかソロだと今までどおりが一番楽で確実でしかも稼げるんだが･･･
アンクルの強化より前衛と組んだ場合の罠の火力が超大幅にUPしてるのがヤバイと思うんだがなぁ･･･
769 名前：768 投稿日：03/03/07 18:29 ID:Gl/3+SYz: ああ、ブラストは2秒で自動爆破な。敵がいなくても。
ハンタやってる奴ならわかるだろう。煽ってるだけの馬鹿にはわからんだろう。
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 18:34 ID:xnpcFh1t: 今までブラストなんて滅多に使わないから仕様をよくわかってないハンターがいたとしてもも
実際に試せばすぐ分かると言ってみるテスト
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 18:37 ID:q+LdOvMm: 俺は出現と同時に設置のことかと思ってたんだが…先置きの話だったのか？
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 18:39 ID:Gl/3+SYz: >>760
＞やるとしたら、出現前にFPやME同様に先置きしまくればいいんじゃね？

どうでもいいけどな、本当に。
ボス狩りしたい奴は行ってこい。俺は止めん。
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 18:49 ID:Q+/txeAL: ボス狩りの話題に便乗。超兄貴＋廃兄貴複数匹をアンクルにかけてブラストやると、
廃にはダメはいらないけど倍化はするようだ。超に廃兄貴の数だけ倍化っぽい。
ダメージはからなかったけどブラスト連発でＦＰ連発に勝てたから多分倍化ダメージ入ってると思われ。
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 18:57 ID:cEPtgCTq: >>769
ブラストの自動発動ってそんなに短いのか　Σ(´Д｀lll)
暇つぶしに兄Dで連打する以外使う用事ねぇから、知らなかったよ。
時計塔じゃいらんし。
FP先置きされるから取れない。って意見に言ってだけで、俺がBOSS狩りしたいわけじゃねぇしな。
まぁ、2秒じゃ先置きするなら、相当正確な出現時間知っていない限りは厳しいな。
で、>>768,769,772は何をそんなにムキに否定したいんだ・・・？
どーでもいいなら、何をそんなに連続カキコしてるんだ？
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 19:00 ID:UMTUkxHV: まぁなんだ、直置きが出来なくなる時点でアンクルの複数止めは相当難しくなるわけだが。
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 19:08 ID:Ej52oacM: ランドマインは持ってるけど、ブラストは持ってないのよ。
だって、あれ、今までは量産型には死にスキルだったじゃん。

しかし、ＦＰにはやっぱり勝てないのね。。。
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 19:14 ID:7a47F0yr: 777げっと
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 19:21 ID:yr5FvxZN: 腐兄貴骨兄貴粉砕するのにブラスト取ってたぞ。
どうせあまるスキル、あとはディテクティングとスプリングでも取るか。
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 19:31 ID:UMTUkxHV: ビーストペイン、コモドパッチ後も美味そうな動物・昆虫が実装されないし
つくづくいらねぇースキルだな。

アローシャワー、５ｘ５になって２マス弾き飛ばすか…。
一直線にトレインしてまとめ連射ならハメ撃ち出来そうだが対SP効率悪すぎだろ。いらねぇースキルだな。
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 19:35 ID:uJ1uIilZ: 久しぶりにこのスレ覗いてみたら・・・
楽しいことになってるじゃないの！
トーキー５秒って（ｗ
漏れが引退してからこのパッチが来るとは・・・

つか、いまchaosの状況どうなん？
wis、PTは実装されましたか？
接続人数はどんな感じですか？
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 19:36 ID:RGOI5OCJ: PTの時に前衛に向けて撃ってたとっておきのエロシャワーが使いにくくなりそうな罠(´･ω･`)
はじき飛ばなくていいっての。
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 19:40 ID:/vV6wtjX: 他鯖はどうなってるのか判らないけど
城２のバフォ沸き時間直前のバフォ部屋の通路ってどんな感じ？
ＩＷで封鎖されてる場合や通路の前にいるＰＴがデビルチや
ライドワードで狩りをしてて他の人がちょいと通路の置くで
休んでる感じかな？
俺はsaraしかしらないけどね。

ブラストの先起きは時間の見極めが難しいし他の雑魚が邪魔な
気がする。
でもバフォが見えてからじゃ先起きのＭＥやＦＰに持っていかれる
と思うので・・
先起きが始まったら自分もとにかくちりばめれば・・いけるかな？
やたら正確な先起きの奴とかいるしね～

あと罠師がボス狩りだったら・・・マヤのブラスト狩りが
倍化あってすごそうだな・・と思った
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 19:40 ID:HNMOCuEr: >>780
スレ違いだが答えると、相変わらずchaosのPTはﾀﾞﾒﾀﾞﾒですつД｀
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 19:47 ID:Ej52oacM: >>782
wizだらけ。
時間になるとwizが急に増えてくるから、なんとなく時間はつかめる。
で、IW使い出したら、もう確実。
通路のIW封鎖はbulderではやるとSS付きで晒されて、
粘着されるので最近はやる奴がいなくなってる。
ただ、デビルチとライドワードがな・・・
一応湧いてくるので、そいつらに対処しつつ、時間きっちりに置くのは難しそう。
理想的なのはwizがFP置きはじめたら便乗かも。
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 19:50 ID:JhRIfmIj: >782
マヤの足が遅すぎで、うまく纏めて爆破するのは結構難しそう。
騎士あたりを生け贄にするなら話は別だけど。。。
属性のお陰で倍加無くても攻撃力は十分だし、纏めて爆破する必要もないっぽ。
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 19:54 ID:rkTHr6n7: おまいら、マジやばいっす
もうホントやばいっす

スキルポイント１つしか余ってないんだけど
スプリングとアローシャワーどっち取ったほうがいいかな？
それとも作り直したほうがいい？ｱﾋｬ
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 19:56 ID:X8CCj1mB: >>786
ALLMISSチーターにメガンテ食らわすためならスプリング取って勇者になれ。
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 20:50 ID:B+rWtlVp: >>767
jrのＨＰ6354
ﾊﾞﾌｫのHP17500
20ｋﾀﾞﾒーｼﾞ行ってたらﾊﾞﾌｫ死んでるよ。
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 20:52 ID:UqsKFXo1: ('A｀)藍栗鼠でバフォ瞬殺してる罠師ﾊｹｰｿ
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 20:53 ID:q+LdOvMm: >>788
20kじゃなくて2000だ。桁も数えられんのか。
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 20:57 ID:JFOTl4Ig: 野暮なこと聞くかもしれないけど…
巻き込み倍化についてはまだ正式な告知出てないよね？
792 名前：786 投稿日：03/03/07 21:01 ID:A/KyQros: >>787
OKジョージ　早速スプリングトラップに振ってきたさ
過疎マップで練習してくるぜ　アバヨ
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 21:41 ID:BkYlkEe6: そしてジョニーは戦場へ逝った…
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 21:46 ID:PyLhZxbv: 街中でブラストマイン（あるいはクレイモア）を使って
フラッシャーを光らせるって芸ができなくなってるぜ！

どうでもいいか？
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 21:50 ID:q+LdOvMm: たったいま騎士団行ったらプリとハンターのコンビが
レイド5匹くらいまとめてアンクル2個で2匹・3匹くらいにまとめて
グロリアもらって素手鷹であっという間に壊滅させちまった…。
ChaosでPT生きてて人が集まってかなりラグい中で……本当にできちゃうんだね。
何度かミス表示出てたから1人じゃ無理だろうけど、さっさとアンクル直せと。
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 21:51 ID:k2q8co+P: >>795
全て仕様です（ごめんなさいっ）

つーか、ODで大暴れしたよ・・・
なんだよこのアンクルの仕様は・・・
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 22:39 ID:BkYlkEe6: 罠パッチで盛り上がりのところ申し訳ないのですが、
時計１F専用のつもりでTGクロス作ってみました。以前は+5ハンタのみ。
大型いないからTBと持ち替えで狩ってますが、まぁまぁ良い感じです。Jr楽になったなぁ。
どうでもいいけど特化弓って作り出すと止まらないね(;´Д｀)金欠ﾜｼｮｰｲ
TWとどっちが良かったのかなぁとか考えてみる、THｄを作る金の無いハンタ83歳の春の夜
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 22:59 ID:1Xl/cOGk: アンクルのバグ(癌式使用)により
サンドマンの出番が減りﾏｽﾀ
こっちのが確実なんだもん……

で、固定湧きボスにアンクル掛けてブラストで吹っ飛ばそうと思ったが
A狐の親玉　火効かないじゃん、つーか回復してる!?
B船チョー　マヌグスプリに勝てません＿|￣|○
Cばふぉ様　FP(ｒｙ
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 23:01 ID:UMTUkxHV: 告知出た以上バグとか言うのよそうや。
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 23:02 ID:PATmZ/+A: 月夜花たんは火３。
土属性0%火属性-50%(回復する)
倒したかったら水矢持ってってDS撃て。
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 23:06 ID:aQYUmSVE: ブラスト連鎖以外は仕様と明示された事だし、
地味にカビなり空竜なりジョーカーでも、
アンクルランドにご招待しときますかぁ。

今ならピラ４の巨大トレインに割り込んでアンクルすれば、
まとめて頂き＆爆殺うまうまかぁ…。
マグプリもまとめて爆殺してやる勢いですな、ﾊﾊﾊ。

スケワカミストも30匹ぐらい溜め込むと美味しいよね。
トレインして美味しく頂けるにゃー。
ｵﾚはｼﾏｾﾝｶﾞ。
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 23:09 ID:tVrzbBPT: なぁ
みんな本当にブラストとかクレイモアつええ！とかいって使ってるのか？
1stハンタ、2ndプリ、でプリで臨時OD2いったんですよ
んでソロっぽいハンタが撒餌してゼノークの集団くるとブラストとかやってたんだが・・・
別に違反だとかそういうことでもでもないんですが
なんか(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝとなったのは俺だけですか・・・
あとここでBOSS狩り云々言ってる人達もなんかなぁ(´･ω･`)
ｽｲﾏｾﾝ放置ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 23:09 ID:0Q5JA+tc: ～の敵に～％ダメアップカードはs3ｸﾛｽﾎﾞｳかs4ｺﾝﾎﾟｼﾞに刺すとよいとかの話は
散々既出だと思いますが、そこでよく低DEXにはあまり意味がないと聞きます
ぶっちゃけ修正こみDEX80では+5ﾊﾝﾀｰﾎﾞｳよりもよくなるのでしょうか？
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 23:13 ID:j9k97Gde: スネアランドブラスト強化？平気で抜けてくるしまとめて捕獲なんて１回も成功しないぞ？
強すぎとかいってる人がいるけど、そんなこと言ってる奴全員、本当に百発百中で止めて爆破してるのか？
それどころか沸きがﾔｳﾞｧくて狩りにならねえ……
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 23:15 ID:kc0fZGHa: >>803
散々既出だと思いますが
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 23:20 ID:PATmZ/+A: >>803
低DEXでは意味が無い、です。
4枚集めてコンポジに刺しても基本ATKが低すぎてお話にならないかと。
S3クロスなら何とか･･･？

わからない時はみすとれ巣で計算するのが一番早いがね。
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 23:20 ID:YAZmpFeL: >>803
dex80だと+5ハンタとほとんど変わらない罠。
クリダメは差が出るけど、平均ダメは大差なかったり。
わざわざ金かけてまで作る必要はそんなにない。
差が出てくるのは90↑、ホントに違うと感じるのは100↑からな気がする。

>>804
兄Dぐらいでしかデキネ。
散々言われてる気がするが、ソロなら範囲アンクルや倍加ブラストなんて
トレインしてまで、狙うほどのものじゃないと思う。
ハンタの装甲じゃ、トレイン失敗→ボコボコ→即死or瀕死なわけだし。
特に新Dでは範囲アンクルなんて、まれにハマったらラッキーぐらいなものかと。
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 23:34 ID:pbOlyWFq: >>807
そのとーり。

試してみようと思ったが、バフォJrと本のたった２匹に殺されました。
敵の動きが遅いor一発が低いとこで練習しましょう・・・
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 23:41 ID:kUrQ84km: 何だ…持ち越しとかでβ2初期からハンターとかやってたヤツら少ないのな。
あぁ当然か…90代のつまらなさに辟易して、自分も半引退だし。

過去ログ漁れば、複数アンクル前提の立ち回りとか、連鎖のTipsとか出てくるよ。
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 23:44 ID:F3FOGBsf: その持ち越しの者だが、
普通は自分からそれを言い出さんだろ。
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 23:47 ID:PATmZ/+A: 少なくて何が悪いのかと。
新人が増えることは悪いことじゃない。変なのが増えるのは勘弁だけど。

過去ログって前罠仕様の頃のは全滅してるんじゃなかったっけ？
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 23:49 ID:PATmZ/+A: というか、減ったわけじゃないと思うよ。
さすがに持ち越し組だと他の職に移ってるかもしれないけど。
ずっとやってたらすごいレベルになってるだろうし。

住人は絶えず入れ替わるもんさね。
入れ替わらないスレは次第に廃れていく。
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 23:52 ID:tr/oSN9h: STRとINTが1の人はこのスレに何人いるだろうか。
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 23:52 ID:F3FOGBsf: str1でint5ですが何か？
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 23:54 ID:nU/Zy5Uo: β１から持ち越したハンタしか
最終的にAGI、DEXが99でLUKが9の最強ハンタになれないと聞いたが
AGI、DEXが99でINTかSTRが9のハンタとそんなに性能が変わるんか？
luk9の差ってやっぱ大きい？
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 23:57 ID:0Q5JA+tc: >>814
ﾊｹﾞﾜﾛﾀ

以前、特殊矢の話が出てたけど、その材料になる収集品を倉庫のこやしにしてる人どのくらいいる？
漏れはこうもりの牙がやっと1K超えたくらい
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 23:58 ID:0FNbsTf/: 「最強」のいう言葉を求めるものにはその僅かな差が重要なんでしょうよ。
俺らには関係のないこった。
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/07 23:58 ID:mZDVRMx8: そう言えば連鎖ってβ2でなくなった時はその他の修正で済まされたよね…
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 00:00 ID:o1uO/QAr: 騎士のトレインには横からフラッシャー。之、最強。
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 00:06 ID:AFKijIkn: βから持ち越しだけどまだ85かな。

>>816
毒矢のために毒の牙
CRI矢のためにカマキリの腕ためてるよ。
あと悪魔角

まぁー私は例によって実験する用なわけだけど。
毒の牙寄付ありませんかー
(・∀・)ﾏｯﾃﾙﾖ
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 00:07 ID:IOzWYuFG: でもまぁ、Lv99まで育てるつもりなら完成形が気になるのもわかるけど。
普通のプレイヤーにゃ関係無い話さね。

ちなみにうちの罠師はAGIに1振っちゃったおかげでDEXカンストが不可能になって作り直しました。
もし万が一Lv99まで育てたとしたら、最終的にDEX98で止まってしまうと考えたらモチベーション下がっちゃって。
ある意味ニ極振りの最大の悩みさね、こういうのは。
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 00:12 ID:ptm2T7OT: 真にやばいのはINT極振りクレイモア師じゃない？（要硬い前衛）
GH２Fの30匹レベルのモンハウを相方のプリさん壁にしてクレイモア3発で殲滅してたよ。
（深淵は2発目で死んでた）
INT罠師JOB40転職でいいからお座りプレイで1日や2日でハンタ転職。そのあとは
固い人にまとめてもらってクレイモア連殺ですぐINTカンストまでもっていけるしな。
まぁコモドまでの命だがそれでもあと1ヶ月廃プレイして一財産築くくらいできんじゃない？
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 00:16 ID:ud0/V6V/: STR1INT1ハンターとそれ以外の差。
それはβ1の頃から純粋に弓を愛し続けた者と、それ以外の差。
アルバレスト大好きな俺は今も変わってない。
824 名前：823 投稿日：03/03/08 00:18 ID:ud0/V6V/: ネタって書くの忘れたごめんなさいごめんなさい。
でもアルバ萌え。
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 00:22 ID:OyUEd0bw: >>813

ノ

AGI-DEX以外ALL1（補正抜き)
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 00:27 ID:UdR6qK1g: >>804
余らしていたポイントを使ってブラストを習得
ODソロでやってみたが、SPと罠が面白いように飛んでいって即お帰り
とにかく罠を連打しないと、生き残った奴に袋だたき
緊急回避には良いかも知れないけど、狙ってやる物でないと思った
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 00:32 ID:hUbAZP8D: >>822
やばいのはそのPLの方です。
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 00:50 ID:oIRDeZhp: >>822
真にやばいのはそれに耐える相方のプリさん
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 01:00 ID:NvKMRMU8: >STR1INT1ハンターとそれ以外の差。
>それはβ1の頃から純粋に弓を愛し続けた者と、それ以外の差。

同士ﾊｹｰﾝ！
でも漏れは弓じゃなくて集中力向上を愛してるけどね
「集中力向上　MY　LOVE」
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 01:07 ID:nuAUfCvv: ただの持ち越しキャラで思い上がるなって
定期的にこの話題出るが無意味
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 01:08 ID:/Hiq+dh5: >>822
30匹級モンハウ耐え切るってどんな超越生物だ。
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 01:09 ID:FYmZPlOO: ChaosにいけばALL1の剣士とアチャとシーフが居る。
そんなBaldur在住Lv78ハンター。
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 01:14 ID:oIRDeZhp: >>830
思い上がってないから自分から言い出す奴がいないんだと思うが？
大体いるのかって話になって出てくるだけじゃん。
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 01:24 ID:Sl9/6niW: さっきピラ４Ｆに行ってきたけど、
みんな連鎖やりまくりだな。
騎士、ハンタ、ウィズがトレインしまくりで、敵の分布がかなりバラける。
多いところはとことん多いが、他は全然いない。
で、確かに罠３発で殲滅してた。
でも、失敗して死んでる奴も多いがな。
一ついえることは敵の独り占めはやはり印象が悪い。
なんか、素直に「かっこ悪い」と思ったよ。
使う、使わないはその人の自由だけどな。
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 01:26 ID:1rgGfer1: まあ、βどころかβ2のメンツですらほとんど見ないから
たぶん入れ替わりはかなり進んでるんだろう（他職も）。

そのわりに今のハンターが80・90がザラだから。
後から来た人に3段飛ばしくらいで抜かれていくと、
正直、内心ﾁｮﾋﾟｰﾘ面白くない部分はあるわけだよ。
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 01:37 ID:xH+EnoPd: b1からずっと一緒ののうちのPTは時間の流れが違うのか！？
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 02:07 ID:mWHwu7WY: 当方、LV82DEX90AGI70INT45VIT15STR14なバランスなのですが
スキルは（ブラスト5ランﾄﾞ5デティクティング5）
定点BOSS特に…ドレイク狩りでの立場変わりました。
今までだとWB、先置きFPにMEでハンタは傍観者でしか有りませんでしたが
今回からアングル＞ブラスト連打＞DS、DS、DS…であぼーん。
…今までのWIZに対するフラストレーションは一つ発散出来ましたが…。

「罠強いねｗ」

…あり～。
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 02:12 ID:oIRDeZhp: >>837
そのステとブラストLv5だと3匹も巻き込んだら
取り巻きのパイレーツスケルなんて一発で死ぬんだが。
で、あとはDS連打でWBに勝ったと？
そりゃ相手のWizが弱いだけだ。
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 02:14 ID:FYmZPlOO: >>837
うっわ、ディテクティングLv5ってすげー

>>838
取り巻きはレイスに変更されたよ。
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 02:17 ID:m792+t/v: 838はβ2引退
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 02:19 ID:oIRDeZhp: >>389
そうなのか、そいつはすまんかった。
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 02:29 ID:oIRDeZhp: レイスだと火200%だから1300ダメ。3匹巻き込みなら3発、5匹全部巻き込んだら2発で死ぬな。
レイスが死ぬまでブラスト使ったら、ドレイクは125%なんでその数発でドレイクには
7000弱のダメージ与えたことになる。そこからDS連打か。
WB一回で10kを軽く超えるダメージ出るわけだから、設置ミスらなきゃ互角くらいか？
843 名前：837 投稿日：03/03/08 02:33 ID:mWHwu7WY: あ…レスついてますね。
どうもです。
先ほど4度目行って参りました。

…入った瞬間空気が違いました。

WIZさん5人の会話STOP

で、「まじかよ？三度目だぜ？」

…つくづく毒に慣れてないですわ…。

孫死といい一部のBOSS狩りWIZさんの毒にあてられて少しきっついです。
今までBOSSは見学メインだったのが原因かもしれません。
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 02:37 ID:g3qIwx2X: 今確認したらアンデットはすべて聖200％だったのか･･･
変更されるらしいが、確かにこりゃ直さにゃいかんなぁ

それより、WIZのWBってそんなに強いの？巻き込み仕様とかになってるの？
WIZ持ってないので誰か詳しい説明キボン
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 02:47 ID:rXhExGcP: >>843
お前にこの言葉を授け様

ｗWw＜ｵﾏｴﾓﾅｰ
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 02:51 ID:OyUEd0bw: >>843
BOSS厨になるのｲｸﾅｲ！！
でもそこにいるwizは間違えなくBOSS厨なので
ﾊｯｷﾘ言ってやったもん勝ち。

厨vs厨なれ合いなど無く殺伐としててそれでよいのでは。

つーか５人いて対抗できないならそのwiz集団は只のｱﾌｫ。
847 名前：837 投稿日：03/03/08 02:53 ID:mWHwu7WY: ＞レイスが死ぬまでブラスト使ったら、ドレイクは125%なんでその数発でドレイクには
7000弱のダメージ与えたことになる。そこからDS連打か。

ブラストは3.4発入っていると思います。
実際には周りのWIZさんが今回のパッチに順応しきれてないのかもしれないです
（あまり肉薄してきません）。
ですが、ダメ計算してるユトリはないですね。

＞844
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
理論値はここで計測できますね。
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 02:54 ID:FwST+WgI: >>843
お前は厨になり切れてない！
そうBOSS狩りは厨行為だ！
BOSS狩りしてる連中なんてロクなヤツがいない！

つまり、お前もそいつもロクなヤツじゃない！
だから相手の言った事なぞ気になるな！
BOSS狩りしている間、お前も厨と同じなんだから、

「(*ﾟдﾟ)y―~~」

…と、１発オープンで発言してやれ！
これで大体黙る！
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 02:56 ID:FwST+WgI: IDがFWだ・・・Σ(ﾟдﾟ；)
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 02:57 ID:kLdtTo07: 並べ替えるとサンダーストームとファイアウォールとアイスウォールが出来るわけだが。
藻前様WIZ様ですね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 03:00 ID:oIRDeZhp: >>847
いや、発数がいくらであろうとレイスの9999を超えた時点で
次のブラストは巻き込みなしのブラストだから、200%と125%の差で6250。
実際にはもう少し当たってる部分があるだろうから7000弱と。
852 名前：837 投稿日：03/03/08 03:06 ID:mWHwu7WY: ありがとう・・・。
心に染みます（ ´Д⊂
取り合えず「それ」っぽい発言にはオープンで返してます。

…言って即落ちたり、時間差でですが…

こういう時ｷﾞﾙﾄﾞ所属が重荷になります。
GM総出で挑み…BOSSを狩れるか狩れないか…
そんなゲームバランスがﾎｽｨ・・・。
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 03:08 ID:oIRDeZhp: いっそBOSSなんてありとあらゆる攻撃が1ダメージになってしまえ。
FPで1の連打、鷹で1の連打。殴っても1、斬っても1。防御無視も1。属性効果のみ2。
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 03:11 ID:OyUEd0bw: >>853
どーやって倒すんだよそれ
まさか釣られたか？
855 名前：837 投稿日：03/03/08 03:14 ID:mWHwu7WY: あ・・・
ｶｷｺしてて時間逃しました。
＞＞852
検証出来ませんでした。
すみません。
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 03:16 ID:XeiOaPnB: 昔の金ゴキがそれに近かったのにねぇ
今のあれはもはやゴキじゃないよ（つд`)
まぁ今なら奴もアンクルにかけて仕留められるわけだが……
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 03:17 ID:R9nUreS6: >854
HP30000だとしたら30000発叩けばいいんでない？
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 03:18 ID:N80enNaq: いっそ

オシリス　Lv1301
バフォメット　Lv1826
船長　Lv1198

ぐらいのLvで。マップランダムに現れて生きてるPCがいなくなると
マップ移動。そんな魔王的存在が欲しいです。
ＭＶＰには王様からLv4武器が何でも一つだけもらえるとか（＊´Д｀）=3
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 03:18 ID:oIRDeZhp: >>854
別に釣りのつもりはないぞ。今の瞬殺なんかよりよほどマシだ。

>>856
β1の金ゴキタコ殴り懐かしいなぁ。あれが一番好きだった。
860 名前：837 投稿日：03/03/08 03:26 ID:mWHwu7WY: 話少し変わってしまいますが…。
雛祭りパッチの間だけなのでしょうが
LV70越えて来ると青ﾎﾟよりｲｸﾞ種＆実の方が美味しいですな。
SP回復ついでに新鯖だと
種で5ｋ～7ｋ実で12ｋ～16ｋの買取なら
一次職の方が結構持って来てくれます。
青ﾎﾟで平均SP回復が70～80らしいですので。
861 名前：名無しさん 投稿日：03/03/08 03:26 ID:iJMqPdIn: >853
超強いナイフなら１５入るんだよな（*´Д｀）
862 名前：837 投稿日：03/03/08 03:33 ID:mWHwu7WY: ＞858　
LV四桁…。

いいですなぁ…。

　現　　敵≠モブ　
　状　　他PC＝敵

仕様ですか…(´Д⊂
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 03:52 ID:qPfca7qm: ボス狩りだけどドレイク見たいな定点は何度も何度も連続でＭＶＰ取ると嫌われるよ。
特に先置き系はね。先置きＦＰ連射とか毎回やってるとものすごい雰囲気になってくるｗ
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 04:30 ID:KgfLMx88: >>863
WBじゃないのか
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 05:15 ID:mqQOVXRN: 悪いことは言わんから
点湧きのボスをスキッド10でふっ飛ばせ！
ボスなんだから手を出して文句をいわれる筋合いも無い
866 名前：865 投稿日：03/03/08 05:16 ID:mqQOVXRN: 後から気がついた…
スキッド10で
　　↓
スキッドで10マス
867 名前：837 投稿日：03/03/08 05:45 ID:mWHwu7WY: もう何度目かわかんないですが「また」いってきました。
いつものアレなWIZさんも数居ないようで。目に入ったのはお2人だけ。
こちらを見るなり
「はぁ・・・」と呟いたのは
「3度目かよ！？」&FP絨毯な♀WIZさんでした。
流石にここまで取り合いがヒートUPしてると
ブラストの巻き込み抑止の為に
FPで取り巻き除去状態がほとんどでした。

で・・・結局は置いた者勝ちでした…。当たり前ですが…。

経験値MVPの為に辿り着いたのは
ランドLV4とFPLV10の絨毯（'A`)　

何か清々しいです。残ってたのはアレなWISさんだけだ
848さん863さん、全くその通りです…。
私自身小市民なのか房なのかはっきりするべきですわ…。

・・・ああそうか、
漏れって小市民な房なんｆｌｓｆｌｓｋｌ；ｋｌ；ｋ
;ｙ＝ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 06:00 ID:4aGkVI4y: でもまぁそいつらBOSS厨Wizどもに至ってはこっちが何度来てるか数えてるくらいだし
別にいいんでねーﾉﾝ？取り合いしようがなにしようが・・・。。
俺的にはWizの方こそ｢まだ居るのかよ…｣状態だよ。
鯖が同じだったら加勢しに行くくらいだ。
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 06:02 ID:sw85NuoG: ワナと青ジェムじゃ値段が違いすぎる。。。
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 06:06 ID:G1BcuAQ7: MVPボス倒すのに一発80z弱と500z弱の違いなんて些細なものでしょ…。
100zと10kzだとさすがにアレだけど。
871 名前：にゅぼーん 投稿日：にゅぼーん: にゅぼーん
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 06:33 ID:fJU35ggA: ｈ
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 06:51 ID:0DgL29a1: ボス狩りにルールはない
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 07:10 ID:iRa1BtG8: みなさん笑って！はい
むにーーーっ

スレからキレイになろう。ハンターいいひと化計画
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 07:33 ID:/Hiq+dh5: ボスなんてもんには関わりたくありません（　´∀｀）ﾒﾝﾄﾞｸｾ
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 07:54 ID:Av/sZIEw: 今回のパッチでブラスト、クレイモア等の範囲罠の倍化ダメが復活したのはご存知かと思いますが
これによってフリージングトラップ（以下FT）が非常に有用なスキルになっているような気がします。

予想としては
FTで凍結確率30％の敵がいたとして、この敵を３体FTで巻き込むとします。
するとそれぞれの敵にFTのダメージが３回入ると共に30％の凍結判定が３回入り、その何れかが成功なら敵は凍る
よってトータルの凍結成功確率は65.7％となり、かなり実用レベルになっているのではないかと予想されます。

あくまでこれは予想なので実際に実験して参りました。

PC：BaseLv86　INT1+4　対象：カビ

FTLv1カビ１体の場合　7/32　成功率21％

FTLv1カビ３体を巻き込んだ場合
カビＡ　6/10　成功率60％　
カビＢ　7/10　成功率70％
カビＣ　7/10　成功率70％
Total　20/30　成功率66％
※３体巻き込むとダメージが３倍入りカビが２回しか持たない為、試行回数少な目です。

予想通り試行回数が少ないながらあきらかに成功率が増加しています。
単体の成功率が30％程度確保できればFTもかなり実用スキルになるのではないかと思われます。
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 07:55 ID:NuO6iCPq: ついさっきマヤと遭遇～
しかも回りに誰もいない絶好のチャンス！
たまたまマヤが1匹先行して来たんで
とりあえずアンクル、次に取り巻きをアンクルで
アンクルで確実に止めてからブラスト！2～3発で全滅
勝てるっこりゃ逝けるぞ!!って
マヤにブラスト連発してたら
いつのまにかアンクル切れて1撃食らってあぼ～ん
悔しすぎる～～！！
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 08:25 ID:zhfhZBsF: >>876
凍結率が70%だとしても、使う機会に欠ける予感。
足止めはアンクルの方がいいし、緊急回避はサンドマンの方が確実だし、
攻撃力ならブラスト＆ランドの方が効果が高いので。
ＷＩＺと組んで風魔法撃ってもらうとかしても、微妙な気がす…
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 08:34 ID:7zxv/K6K: ボス狩りで浮かれてる人々に警告。主に城２のケースだけど・・・
Wizには瞬間的に超DMGを与えるコンボがあるので、それを出されたら
他職は何もできなくなる。
ランド先置きは反則と言われると思うが、これをやるとつまらん事になるので
使用は控えるべき。晒されたり妬まれて冤罪掛けられる可能性のある行動だからね。
んで、沸き地点への全ての設置行動は控えるべき。他職も自職も。
あとはFAと被ダメ勝負になるからね。
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 08:51 ID:LqGJdu8O: まぁ今回のパッチで移ってくる最強厨どもは多くがWIZ持ちだろうから
罠師の不安定さ持続性のなさにすぐ気づくでしょう。
再来週にでもなれば落ち着くでしょう。
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 08:53 ID:7zxv/K6K: 上のは放置しといていいけど、これからボス狩りに行こうと思う人は、
とにかく現地の人と会話してみることをｵｽｽﾒする。
いつも狩場でｷﾞｽｷﾞｽってのは某スレとかで増幅されたイメージでしかないからね。
狩場について、ヒマそうに座ってる人が居たら話してみるべき。
常連であればあるほどルーチンワークになってるので、
まったりというか飽き飽きしてる。
厨なら無視してくるので、大体その人となりが分かる。
話題は、大体ボス狩りに来る人ならステスキル話には食いついてくる。
あとは高額レアの相場とか、自慢話なんかをネタに。
場合によっては我等が最強のスキル”トーキーボックス”を繰り出すのも手。
せっかくMMOやってるんだから会話スキル位は身につけておこうぜ。

そういう話がｷﾗｲでボス独占したいって人は、厨一歩手前なので要注意。
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 08:54 ID:7zxv/K6K: 上のってのは879ね（汗
880ｽﾏｿ。
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 08:55 ID:fJU35ggA: >>881
おまえみたいな奴が一番うざいがな。
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 09:04 ID:7zxv/K6K: >883
お帰り下さい厨様。
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 09:04 ID:Av/sZIEw: あとフリージングもサンドマンも大体同じだと思うので
本も３、４匹まとめればサンドマンで眠らせれる悪寒
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 09:17 ID:VU9+ARDY: 俺も>>881に同意。

ウィズも持っててボス狩りかなりしてきたけど
確かにボス狩り連中には厨も多いかもしれない。

MVPっていう明確なエサが目の前にあるからな、厨が多いってよりは
そいつの本性が出やすい。

実際ボス狩りは競争なんだから狩ってる間はストイックになるべき。
しかし、横から取られた＝競争に負けたからといって私怨を抱くようなら
そいつはボス狩りに向いてない。

街で人に殴られてムカツクのはわかるけど、
ボクシングの試合で殴られてムカツク、でも俺には殴らせろ。みたいな奴が多すぎ。

もっと競争を楽しめ、楽しめないんならボス狩るな。
そいで競争終わったあとにはお互いがまったり話し合おうぜ。
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 09:29 ID:8Kfbq9vy: それで仲間意識ができて、仲間意外がとると怒るんだよな
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 09:30 ID:1lX8fxIM: 先生！Lv81にしてAgi80Flee190に到達しました！ちなみに他のステはDEX100LUK40。
Flee186→190で95%回避の敵が増えて、狩場の幅がかなり拡がる予感。
TBクロスもゲットして楽しくなってｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!

ソロでTBクロスを活かせる狩場となるとOD、ピラ4、監獄くらい？
旧鯖な事もあって時計はソロだとむりぽ…
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 09:32 ID:zhfhZBsF: 正直ボス狩りなんてどうでもいいと思うけど
目的なんてそれぞれだし、好きにやればいいと思う。
ｱｲﾃﾑ欲しいだけってのでもいいだろうし、楽しめない狩りだっていい気がす。
ボス狩りだって基本的なマナーは普通の狩りと一緒だろうに、
ボス狩りにだけ焦点あてて問題にするのがよく分からん。
逆にあんまりボス狩りマナーを意識しすぎても、
ボス狩り厨とあんまり変わらないような気もするけれど。

今回のパッチでボス狩れるようになったせいでボス狩りが問題視されるんなら、
狩れないままの方がよかったかな。
というか話題自体がスレ違いな気もする。
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 09:43 ID:VU9+ARDY: >>887
だからなんで怒らにゃならんのかと。
怒るとしたら競争に負ける弱い自分にですよ。

仲間意識はあったかもしれないけど、
俺はボス狩りが身内の集まりとか思われるの嫌で
ヒマな時は入り口でボス時間書いたチャット立ててAFKしてたし。

初めて時間教えてもらったとき嬉しかったからな。
その人、MVPも「いつか出ればいいよ～」とかなんか天然なのか？って感じの人だったが…

>>889
ｱｲﾃﾑ欲しいのはいいんだけど、
その欲求に負けて他人、というか狩場の一般人に迷惑をかけるのがダメ。
具体的にはトレインなんだけどね。
欲求が強い分、普段は普通の人でも厨行為に走りがちなのが悲しい。

マナーは一緒ってのは同意。
スレ違いってのにはもっと同意。猫ﾗｲﾝよろ。
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 10:02 ID:dskzj26K: ここで職叩きしてる連中も最悪やね。
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 10:05 ID:Av/sZIEw: そろそろスレ違いな話題止めませんか？
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 10:11 ID:HcDhRDH3: 精錬はじめたんだけど、木琴とヘルメスの後何を精錬するか悩んでます。
矢林檎精錬するのはさすがにちょっとどうかと思うのだけど、
+5スキルフルタイツってどうだろう　後悔するかな？(;´Д｀)
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 10:15 ID:svt0Qvjh: 汎用性を考えるなら間違いなく木琴
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 10:16 ID:wAmQq8EP: 遅レスだが
>>803
当方修正込みdex80
ヒドラ３枚とゴブリン３枚十字弓を作成
かかった費用はどっちも500-600k*3

感想）
ヒドラ弓は作る価値あると思う
SDの○＆レクイエム（確殺本数減ります）
古城のレイド＆ジョーカー＆深淵（どうせクリしかダメ通らんし）
ゴブリンはSDのマタ＆黒蛇位。SD4-5篭るならあると便利。
ちなみに+5ﾊﾝﾀﾎﾞｳよりSD4-5の効率は時給50ｋほどあがりました

SD3用にサンタCが欲しい79歳汎用型。
3階だと持ち替えてる暇ﾅｲﾖ・・
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 10:18 ID:Av/sZIEw: >>894
893は木琴、ヘルメスの後と言ってるぞ

>>893
正直私ならどちらでも良いと思うが
矢りんご以外の頭装備を装備する可能性があるならタイツ
そうでなければ他職に流用できる矢りんごかな
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 10:21 ID:VU9+ARDY: 矢リンゴ精錬できるようになってたのか…
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 10:41 ID:HcDhRDH3: なるほど矢林檎もありですか…
DEF0なので微妙かとも思ってたんですが、いちおう考えてみます。ご意見感謝。
DEF観点のみなら#HGが良いのだろうけど、高すぎるよﾏﾏﾝ( ´Д⊂
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 11:02 ID:BNF72qjc: >>893
私ならとりあえずコモドパッチが来て+5挑戦して壊れるのが嫌なレア。
サクライでエルニュム安く売られてたの見るとハンターの防具精錬するより
そのお金でなんかレアでも漁った方がいいかなーとか思ったりもします。

もう、矢リンゴもガラスの靴も+5にしちゃいましたけどね･･･
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 11:15 ID:t6op5r10: 今度agi‐dexの２極ハンタ作る予定なんですが、初期ステータスでint９かstr９かどちらがいいでしょうか。
int振りのsp、鷹ダメ、罠ダメupかstr振りの積載量、どちらが魅力でしょう？
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 11:18 ID:/Hiq+dh5: >>900
どっちに振っても雀の涙。
荷物持ちたきゃstr、鷹を僅かでも強くしたければint。SP回復量は1でも9でも気にするほど変わりません。
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 11:40 ID:HcDhRDH3: >>899
＞ハンターの防具を精錬するより
その点も大いに悩むのですが、漏れはハンターと心中しますヨ…
コモドさっさとこいやﾓﾗｧ！(；ﾟ∀ﾟ)=3

>>900
INT9の量産型ですが、漏れはSTRを推します。
積載量制限のきつさが歳取るごとにうっとおしくなってきます…
かといっていまさらSTR上げる気もしないし、最初に振っちまえば良かったかなぁと。
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 11:55 ID:asMI8oTm: >>900
STRのほうがいいかなー。
極振りするならねー。
ニンジン積載量に差がでてくるのがでかい。
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 12:01 ID:oIRDeZhp: 男キャラなのでガラスの靴を精錬する気になれない奴、俺以外にもいるよな？
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 12:06 ID:80u0EKAk: >900

弓手だとINT9が定石とされがちですが「2極」ならSTRの方がオススメかと。

矢の消費が半端（出撃毎2000本超）じゃなくなってきて、
ﾚﾍﾞﾙが上がると積載量＝滞在時間な狩場が増えてきます。

あと、高DEXを活かすために弓を複数本持ち歩くようになるというのもあります。
STR9（積載量180）でX弓２本持てるのはデカイです。

特にソロならSTRがいいと思います。
SPはｱｲﾃﾑで補えますが積載量は補えません。

パーティ中心だと、
援護罠のためにINTに振っておくのもいいかもしれません。

以上、量産型STR9の私見にて失礼。識者のツッコミよろです。
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 12:11 ID:6BYVboe4: str1だとノビのときポリンと座りながらの大熱戦を演じることになるぞ。
倉庫があけられるのはレベル6までだから、それまでが悲惨。

いや友達と協力してやるならﾓｰﾏﾝﾀｲだが。
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 12:26 ID:y3cV4PhZ: >>905
げっ
そうだったのか

1/9/1/9/9/1 はβ１で
β２だと9/9/1/1/9/1かよ

ＩＮＴに振ってしまったぁ～
うぎゃ～
うがぁ～
（書き込んでる本人壊れてます）
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 12:35 ID:iRa1BtG8: むにーっ
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 12:38 ID:OyUEd0bw: >>907
漏れはINT９を押す。ｱﾁｬになってからのSP+18は大きすぎる
STR1でも一人でもそう困らなかった。

んなこと言ってたらﾏｼﾞ最初できねーだろ？

新鯖で知り合い無し一人で開始して
1/9/1/9/9/1でINT極振りでちゃんと２時間でﾉﾋﾞJOB１０になった
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 12:51 ID:+iuVG2og: >>909
それは、ありえないだろ
武器とか金とかもらってなくてか？
ナイフとコットンシャツだけで？
俺敵に神認定だ
新鯖に乞食多くて、うんざりしてるんでね
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 12:51 ID:3pfSL+rN: ぶっちゃけstr5int5でいいんじゃね？
補正考えるとstr6int4か
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 12:57 ID:IPxp7YUw: 正味好きに振ったらよいかと。どっちが9でもstr5・int5とかでも
気にするほどのことではないと思う。
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 12:57 ID:AC6Wpb64: >910
青ハーブ→マイン　鉄鉱石→人参　転職→fin.
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 13:03 ID:Uh36s0nk: 今なら餅とあられでノビでも金稼げる
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 13:05 ID:iJMqPdIn: 初期値以上に振る気がないなら完全鷹型AGI-LUK以外はSTRのがイイと思う。
初期値のままならどちらも効果は微々たるものだろうけど
STRの所持量増加は確実に効果があると思う。

罠師を目指す、趣味で鷹１０００ダメだー、ちょっとはSPもあった方が、でInt『振る気』あり、
もしくはステは全て鷹のため、とかならInt９のがいいだろうけど。
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 13:07 ID:Vq/oHOQ1: …仮にも二極志望なんですが、AGIとDEX以外all9な漏れはもうダメですか…？
ROファーストキャラなんだよー…(；´Д｀)
もう漏れは二極は名乗れませんか先輩方。
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 13:14 ID:m792+t/v: >>916
んなこたぁーない
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 13:27 ID:A6hjpdd7: >>916
二極はβ1組の特権みたいなもんじゃね？

俺みたいに。
あ、あとDEX20でAGIDEX99だよママン
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 13:37 ID:E//YBH/s: strを９に振ってハンターになった後
ステポイントを２だけ使ってstrを１０にすると
積載量が丁度３０００になって５０％が判りやすくて気持ちいい。
俺も２極を育て中で最近は特化弓持ち歩くので
積載量は非常に重要。
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 14:03 ID:OyUEd0bw: >>913
一応ちゃんと転職場をぬける（１０分)
ﾓﾛｸ南で死につつ狩りを続ける(２０分→ﾚﾍﾞﾙ5、出た物は全部金に)
ｶｯﾀｰが出たので金を全部ﾌﾟﾗｺﾝに（40分)
ﾓﾛｸ南でひたすら狩る(１２０分ぐらい）

黄ハブを買ってもらえた＋ｶｯﾀｰ出たのが勝因？
実はこっから転職が長かったのはないしょ
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 14:20 ID:u9MaopxB: どう見ても二時間じゃないのはわざとだろうか？

まあ出たもの次第ではなれそうね
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 14:23 ID:fsHwWoZQ: 別にstr1で0からでも余裕でしょう。
最悪蟻穴の固定湧きの卵を壊しつづければ、そんなに苦労せずに
素手からでも転職できますよ。
923 名前：921 投稿日：03/03/08 14:26 ID:u9MaopxB: (ﾟ∀ﾟ)勘違いしてた

ﾁﾇ∧||∧
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 14:39 ID:VtHgJhc7: >>922
プチプチエアークッション。
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 14:44 ID:eCyRVoTx: 念願の時計3Fデビュー。
時計の針200でクリップでないのは分かるが
オリ結晶が2つ…。ドロップ率オリのが低いんじゃないんかい。
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 14:47 ID:38wdxPrX: 時間がかかろうが、ペコ卵のみを狩りつづける。
Lv8～でHPに余裕が出たらコンドルを挟む。
これが俺ノビのMyStyle.
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 14:51 ID:6BYVboe4: つうことは初心者修練所でフェイヨンに飛ばしてもらうより
シーフ志望を装ってモロクに飛ばされたほうが良さげですな。

弓スレはバグ検証スレからノビスレになりました。
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 15:16 ID:vkt/cELJ: 時計３Ｆで狩ってる人って時計の針どれくらい持って帰る？
漏れ大体２０位なんだけど。
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 15:21 ID:oA/TRMr+: 時計３Fってアチャスケでるよな～
みんなアチャスケようの防具って何？
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 15:23 ID:SiVkRuF6: >929
鷹の目LV10.
すなわち見即殺。
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 15:25 ID:6ArS9iP2: 空き瓶→人参
大体2:1位のレート。
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 15:27 ID:m792+t/v: でも木屑ないと転職できないし
ウィローはstr1のナツフじゃ強すぎる相手
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 15:31 ID:zhfhZBsF: 特に工夫しなくても、ゲフェン←の地味に沸きまくるチョンチョンやウイロー狩ってたら、
普通にint振りのみで２時間で転職できたりした。そのキャラはマジだけど。
カッター拾えればかなり楽になるし、他の拾ったｱｲﾃﾑは全部売って人参にすれば早い。
なんかスレ違いっぽい話でｺﾞﾒ∧||∧
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 15:33 ID:1gSOTcFE: >>928
大体50前後
ｱﾗｰﾑにすると80匹前後かな？
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 15:50 ID:80u0EKAk: 2ndなら誰かにｱｲﾃﾑ受け渡しを手伝ってもらい（←ココで差が出る）
+8マインゴーシュあたりで蟻穴入口の卵を叩くのが最速の予感。

それだけではアレなので、>918さんの書き込みに関連して。。
2極の場合、β1組もβ2組も完成形（AGI=DEX=99）になるのはﾚﾍﾞﾙ99。
ﾚﾍﾞﾙ80に入ったあたりから実質上のポイント差は２くらいなので、
決定的な差と言い切れるもんではない。つか、漏れなら我慢できる。

以下、極端な例だが育成状況をシミュレート。L70代後半の状況は参考までに。

■再振りアリ（β１組）■

L78 1/99/1/1/54/1（余りポイント0）
L79 1/99/1/1/56/1（余りポイント4）
　　　　　　　・
　　　　　　　・
L97 1/99/1/1/96/1（余りポイント6）
L98 1/99/1/1/98/1（余りポイント6）
L99 1/99/1/1/99/1（余りポイント17）

■再振りナシ（β２組）■

L78 9/99/1/1/51/1（余りポイント5）
L79 9/99/1/1/54/1（余りポイント2）
　　　　　　　・
　　　　　　　・
L97 9/99/1/1/95/1（余りポイント1）
L98 9/99/1/1/97/1（余りポイント1）
L99 9/99/1/1/99/1（余りポイント1）

ちゅうことでβ２組にも２極やらせていただきたいな、と(；´Д｀)
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 15:51 ID:X0vI8sCd: VITを10くらいまで上げればお座りﾅｼで狩り続けることができるので
二時間前後で転職は不可能じゃないべ。
だがこれだと弓手になってから果てしなく後悔するのでﾏｼﾞでお勧め出来ない。
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 15:52 ID:qH4717aY: >>928
Lv８５のDEX＞AGI≧Lukで
時計の針が15～45かな。
45まで狩れるのはめったになくて20ぐらい。

そろそろスレタイの季節か・・・早すぎ
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 15:58 ID:ZZAHMe07: 昔の剣士ｽﾚのような早さですね
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 16:02 ID:B5uSM1E6: 弓手系の情報交換　捲き込みﾌﾞﾗｽﾄ32倍ﾀﾞﾒｰｼﾞ
ってのはどうか
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 16:08 ID:y+yWzWOC: とりあえずプロに1stとノビを置いとく
1st：精錬マインとニンジンを投げる
ノビ：拾う
砂漠⇒下水⇒転職

ちなみに新鯖で始めるなら
最初に捨てキャラ（VIT剣士）作るのがお勧め
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 16:18 ID:vkt/cELJ: >>940
漏れそれやってキャラセレでひっかかって精錬マイン消えたんだよな・・

新鯖だったからかなり痛かった∧||∧
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 16:19 ID:oA/TRMr+: >>930
それがさ～当方DEX初期値のAGI・LUK型なんだよね～
アチャスケ一匹に対して7発前後かな～
つまり被弾3発は受けちゃうんだよね～
なんとかならない？防具で
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 16:24 ID:1gSOTcFE: >>930
取りあえず下げろ。
AGI-LUKなんだからそれはあきらめれば？
そのステにしたのは自分なのだから自業自得じゃ？
AGIとベースあげればかなり回避するでしょ
矢7発撃つ間に毎回3回も食らうのは単なるLVとステ不足な気がする。
944 名前：943 投稿日：03/03/08 16:26 ID:1gSOTcFE: 誤爆った
>>942な
930すまぬ∧||∧
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 16:28 ID:eSik+M7L: 卵を延々叩くくらいなら、水ﾏｲﾝでももってピッキとﾄﾞﾗｯﾌﾟｽでも叩くよ。
終わったら売り払えばいいだけだし、オレの場合はシーフも育ててるからｳﾏｰ。
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 16:35 ID:0jQzG0m/: >>942
LV75のAGI、LUKだがアラームはまだきついっぽい(つдＴ）
DEXは9+20でAGI80でLUK90だが鷹が機嫌悪いと下手するとアチャスケに700近くもらう。
時計はAGI、LUKには向いてないな。行かない方が吉。
釣りかもしれんが、もう少し質問する側として言葉くらい選んでくれ。
ただでさえ鷹師は厨が多いとかよく言われてるんだからな、頼む。
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 16:35 ID:wjTQMZ9W: >>942
精錬しろ。
vit1でも精錬すれば被ダメ２桁は十分可能。
盾刺しｃ以外でアチャスケのダメを減らす方法は今んとこない。
あとは避けろ。FREE210ぐらいあれば、アチャスケからの被弾結構減る。
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 16:36 ID:muLEJIHN: >>942
漏れもDEX初期値 AGI75-LUK92（修正込み）の鷹師志望だけど
Qスタンコンポに銀矢でなんとかなってるよ
運が悪くて三発　大抵は食らって１～２発ってところかな
まぁ運次第だけどね
ちなみにヘビーガードは意味ないよ？
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 16:45 ID:hggfSMv6: 一週間ぶりに戻って来たら…

(;´Д｀)ﾅﾝｼﾞｬｧｺﾘｬｰ
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 16:53 ID:3qeHZpa4: で、何がどう強化されたんだ？
ちょっと混乱してきた。
誰かまとめてくれ
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 16:53 ID:vCP6bTpA: まあ、そう言うな。
今まで通りやれば良いだけさ。
少なくとも私はそうだ。
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 16:55 ID:pKyWQ7O+: >>950
依頼ﾖﾛｰ
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 17:05 ID:/wAC0G9c: ハンター最高！
俺ハンターやっててよかったよ！
954 名前：950 投稿日：03/03/08 17:08 ID:3qeHZpa4: ｽﾚﾀｲはどうするんだ？
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 17:10 ID:/Hiq+dh5: >>954
おまいさんが上手いの考えてくれ。
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 17:12 ID:r4uzipnc: てーか臨公で
経費請求されたとき
矢代罠代請求するのはＮＧなのか・・・。
時計とかの全アンクルな狩場行って15000zですとか言ったときはかなり引かれた。

もう属性矢2zで計算するBSすら悪と思えてきた。
根性曲りすぎなんだろうか。

罠78銀矢3でお願いしまつ
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 17:13 ID:Ujj6/6UH: ﾏﾝﾄﾞﾗｺﾞﾗCって使えますか？
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 17:14 ID:m792+t/v: >>956
狩に行く前に「矢罠代は経費落ちで良いですか？」と言へ。
銀矢はBSに2zで仕入れてもらえば十分だろ。
959 名前：950 投稿日：03/03/08 17:16 ID:3qeHZpa4: 【前スレ】　弓手系の情報交換　JOB31 鷹4Hitつえぇー
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1046932385/
　
　
ここは弓手系に関する質問や情報交換の為のスレッドです
質問は↓のテンプレサイトや過去ログや情報サイトを読んだ後にしましょう。
テンプレサイト
http://members.tripod.co.jp/saikyou0001/

まれに他職からの愚痴や煽りがあります。
その場合は放置、もしくは該当スレへの誘導を御願いします。
また、ここで崖撃ち・アンクル予約・MPK等について議論しても何の意味も効力もありません。
やるならばあくまで自分が全責任を負った上で他人に迷惑をかけない範囲で行ってください。

ﾏﾀｰﾘ進行を維持する為、メール欄に「sage」と御記入ください。
次スレ依頼は950が行くこと。

さてｽﾚﾀｲ何にするか・・・
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 17:21 ID:DISOkFbT: 弓手系の情報交換　JOB32 鷹5Hit早くなりTai！
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 17:22 ID:Ujj6/6UH: 狩りの収穫　時計の針32本
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 17:23 ID:0jQzG0m/: >>950
さぁがんばりどこだ！
スレタイに君のハンターとしても魂をぶつけてやるのだ！！
さぁハンターといえば何が思いつく！？

>>956
罠代はしょうがないと思うが矢代は少し難しいところだ。
ソロでもそこそこなくなるもんだからな。
2ｚでもらえるだけ感謝するべきかもしれんな。
矢代請求はどうかと思っている他職は結構多い、アサシンとかBSさんとかは臨時でも普通に赤ポ使いまく
ってる人多いからな・・・。
やっぱり始めに聞くのがいいと思うぞ。(聞き辛いのは分かるんだがな・・・(*´Д｀)
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 17:26 ID:rIAUmkuQ: >>956
矢代は払ってもらえるだけマシじゃないかなぁ。
罠は・・・全アンクル予定で狩りに行くなら、当然貰うけど。
数人で行って前衛とかいるなら貰わないかな。
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 17:27 ID:vCP6bTpA: >>956
良いことを教えよう。
時計3なら普通矢で行きなされ。
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 17:27 ID:wjTQMZ9W: >>956
矢・罠代が経費になるかどうかは、狩りする前に聞いておけばいいかと。
まぁ、PT編成にもよるが臨時公平で全アンクルする狩り場に行くこと自体、lv不足だと思うが。
あとは、精算のときにZenyで受け取らなくても、BSや商人に現物支給して貰えばいいかと。
そうすりゃ、銀2z・罠76z計算でも問題ないしな。
ついでに言えば、狩り終わって、精算のときに矢・罠代が貰えたらラッキーぐらいに思ってればいいかと。
元々、>>962も言ってるが矢はソロでも確実に使用するものだし。
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 17:28 ID:kpRPb/jL: 弓手系の情報交換スレ Luk32 狩人のｽﾀﾝﾀﾞｰﾄ
967 名前：950 投稿日：03/03/08 17:31 ID:3qeHZpa4: 弓手系の情報交換スレ Str32 俺にMyStyle

＿|￣|○実話です。
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 17:31 ID:vCP6bTpA: >>966
それを言うなら31な罠。

弓手系の情報交換スレ 32くいアヒルの子
・・ﾜｹﾜｶﾗﾝ
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 17:33 ID:g3qIwx2X: >>964
DEX型ならアチャ骨いるために銀矢
被弾されない自身があるならそれでもいいが
970 名前：964 投稿日：03/03/08 17:35 ID:vCP6bTpA: >>969
>>956はPTでの話ですよー。
プリさえいればアチャスケなぞ恐るるに足らず。
971 名前：950 投稿日：03/03/08 17:37 ID:3qeHZpa4: 弓手系の情報交換　JOB32 罠あるから鷹三段。

∧||∧
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 17:38 ID:wjTQMZ9W: >>969
いぁ、>>956は臨時公平で行く話をしてるから、
>>964はアチャスケ対策に銀を使う必要もない。ってことだろ？
確かにソロなら銀の方がいいけど、臨時で時計3F行くなら別に
アチャスケのためだけに銀を使用することもないと思うが。
まぁ、メインのアラームには銀でも普通でもatk5の差しか出ないわけだしな。
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 17:38 ID:8Lvi952h: >>967
どんなステ？
かなり気になる。

弓手系の情報交換スレﾄｰｷｰ32連射
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 17:42 ID:9A+13XD7: >>950
イ㌔
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 17:42 ID:ET71HXMz: 弓手系の情報交換スレ　32体爆殺
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 17:45 ID:qH4717aY: >>969
私はまだペコ卵ないし
銀矢とふつう矢を切り替えてるよ。
矢900銀矢300ぐらいの割合で。

にんじんもたくさん持てて(･∀･)ｲｲ
977 名前：950 投稿日：03/03/08 17:47 ID:3qeHZpa4: やっちまった・・・。
期待に答えられなくてスマソ
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 17:52 ID:9A+13XD7: 弓手系の情報交換スレ 32くいアヒルの子

↑これちょっといいなぁとかｵﾓﾀ。
このｽﾚ見る限り、ﾊﾝﾀの現状を現してないだろうか。
叩かれてもｶﾞﾝｶﾞﾙ。

そんな感じで('A`)
979 名前：950 投稿日：03/03/08 17:55 ID:3qeHZpa4: 弓手系の情報交換スレ罠ﾊﾟｯﾁ修正まであと32日
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1047113454/

埋め立ておながいします
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 18:04 ID:9A+13XD7: おいおいみんな聞いてくれよ。
漏れのＩＤ　+13ｸﾛｽﾎﾞｳ。
ヽ( ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀ﾟ)ﾉ

ｽﾚ埋めたいだけだよ('A`)
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 18:11 ID:SUEFMemj: ('A`)
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 18:14 ID:C8Rzgwlz: どれ、今日のオレ様のIDはどうかな…。
弓手っぽいと（・∀・）ｲｲな
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 18:15 ID:ruzsmbxH: 埋めつつわけ有りでしばらくぶりのﾊﾝﾀｰ@台より
S1ｸﾞﾛｰﾌﾞ実装、1週間ぶりなので禿既だったらｽﾏｿ
台は一昨日からかな。
罠の仕様変更もきた（日本同等、多分）
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 18:15 ID:BNF72qjc: 城1FではTヒドラとTギガンティック、銀矢と普通矢の持ち替えしてる。
でも、時計3ではTビホルダーとTボーンドの持ち替えで手一杯だな。
大抵HPとニンジンが先に切れる下手くそだから、まぁいいかなと。
矢が少ないから針45本程度取るとがんばったなーって感じ。

後、押しっぱなしで撃ってて矢の持ち替えすると、よく引っ掛かる。
どのタイミングで持ち替えればスムーズにいくんかなぁ
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 18:16 ID:0jQzG0m/: やっぱ今登場してくる奴らはハンターが好きなんだよなぁ(*´Д｀)
叩きにまけるな！厨になりうるアチャには早期発見教育を！
みんな新スレでもよろしく！！

ume
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 18:16 ID:4rascpbH: 装備レベル90なんてギャグにもならん。
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 18:18 ID:BNF72qjc: 装備レベルよりも値段がギャグになりそうな悪寒
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 18:19 ID:0DYbvxJI: Lv82だから装備できんし売値10Mじゃあ買えない
日本より物価異常だけどね。
ｳｨｽﾊﾟ22M､黒蟻10Mくらいかな
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 18:21 ID:D4RM6WUK: 梅
tu-kaお前ら速すぎですよ

1 名前：UTA-maro ★ 投稿日：03/03/06 15:33 ID:???
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 18:23 ID:wjTQMZ9W: >>986,987
廃専用装備ってことだろ。
>>984
TビボルダーとTボーンドの持ち替えは相当メンドクサイ。
ってか、もう、めんどくさすぎて、Tボーンドしか持っていってない。
アラーム相手にTビボルダーより15%下がるが
１アンクル確殺で変わらないし。
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 18:26 ID:BNF72qjc: (´д`)ウィスパより安ければいけるなー
まぁ、そんなことは無いと思うけど･･･
90超えてる人なら、大抵欲しがるだろうしねぇ

>>990
手間とか考えればそれが正解。というかDB角弓が正解か。
んでも、特化マニアとしてはクリティカルの値が下がるのに耐えられないのよ∧∥∧
992 名前：投稿日：03/03/08 18:26 ID:34dJv8K9: キャラチェンスキルロストも露天チートも放置してたらしいしな
>>台湾
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 18:39 ID:XzincFaw: 俺を踏み台にした！？

所で昨日やっと買ったガラスの靴。Fleeも+1されるのね。ｼﾗﾅｶｯﾀ
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 18:40 ID:qH4717aY: 台湾のひと

ｓ１装備はクライアントパッチできたのですかー？
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 18:40 ID:u7chgzWv: 昨日と今日の稼ぎが回線切断死できえた・・・
おーい

>>993
LUK10ごとにFLEE+1
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 18:40 ID:vCP6bTpA: lucボーナス
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 18:41 ID:4rascpbH: それって完全回避でFLEEとは別物っしょ？
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 18:41 ID:LqGJdu8O: LUK10ごとに完全回避+１

梅
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 18:42 ID:u7chgzWv: だな。
完全回避だ
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/08 18:42 ID:vCP6bTpA: fleeボーナスもあったはず
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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