弓手系の情報交換動物に＋３０のアレ

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弓手系の情報交換動物に＋３０のアレ

1 名前：スレッド作成代行(1/1)＠Akemino ★ 投稿日：03/02/27 08:05 ID:???: 【前スレ】　弓手系の情報交換スレ SP完全回復までｱﾄ29分
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1045901660

ここは弓手系に関する質問や情報交換の為のスレッドです
質問は↓のテンプレサイトや過去ログや情報サイトを読んだ後にしましょう。
テンプレサイト
http://members.tripod.co.jp/saikyou0001/

まれに他職からの愚痴や煽りがあります。
その場合は放置、もしくは該当スレへの誘導を御願いします。
また、ここで崖撃ち・アンクル予約・MPK等について議論しても何の意味も効力もありません。
やるならばあくまで自分が全責任を負った上で他人に迷惑をかけない範囲で行ってください。

ﾏﾀｰﾘ進行を維持する為、メール欄に「sage」と御記入ください。
次スレ依頼は950が行くこと。
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/27 08:08 ID:sSJl0MFx: ヽ（　´∀｀）D＝＝＝＝＝＝→（ﾟДﾟ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾟｽｯ
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/27 08:11 ID:d9quWs3u: 華麗に3
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/27 08:18 ID:fCxe32Cg: ４げっとっ
スレ立て乙

天麩羅、サイトリンクに省略されてるので、
前スレのサイト更新で更新されてない部分を指摘。

＞矢ATKの部分。
＞アナコンダークＣの備考
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/27 08:20 ID:NWY45zPu: そこはかとなく5－
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/27 08:22 ID:fCxe32Cg: しまった。>>4内容はコレ

＞矢攻撃力
最大　(矢ATK-1)*サイズ補正　（CRI＝矢ATK）

＞アナコンダークＣ
|備考:ポポリン、ギオペ、ミスト、クランプと長く使っていける一品。
|　　　アンクルいらずなら、炭坑3F以降でも効果は高い。
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/27 09:14 ID:NAqq1wcl: しなやかにﾗｯｷｰ7
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/27 09:14 ID:thKTmPmV: さっそく動物に＋３０のアレLv2達成.。
･･･激しく使えるかは謎ですが二極目指してる漏れにはこれぐらいしかあるまいて。
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/27 09:34 ID:OQHTDjba: 初の一桁ゲットｽﾞｻー
おなじくLV2
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/27 09:38 ID:aobvSwin: アレまで１０カウント開始
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/27 09:53 ID:dovcQKS8: 華麗に１１ゲットズサー
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/27 10:00 ID:xaT1ph3R: しっかり頼むぞ >>20 >>21
誤字脱字誤番号要チェキッ

会社でその状況を見守ってまつ ∧||∧
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/27 10:34 ID:lz2wLphg: |　 |
|　 |∧_∧
|＿|´･ω･`) そ～～・・・　
|鬱|ｏ乙ｏ　　　　　　
|￣|―ｕ'
""""""""""
|　 |
|　 |∧∧
|＿|･ω･`)
|鬱|ｏ乙ｏ.　　　　
|￣|―ｕ'　
""""""""""
|　 |
|　 |　∧∧
|＿|(´･ω･`)
|鬱|ｏ　　ヾ　
|￣|―ｕ' 　乙　<ｺﾄｯ
""""""""""""""""
|　 |
|＿|　　ﾋﾟｬｯ!
|鬱| ミ
|￣|　　　　　乙　　
""""""""""""""""
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/27 10:39 ID:h0C+t6KH: すいません、どこか1～15の過去ログ置いている所はありませんか？
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/27 10:59 ID:1GyaSKZr: 15get!!
テンプレが遂にテンプレサイトへのリンクのみになったなー
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/27 11:21 ID:nDMEP5rs: みんな！
　ﾐ　ｽ　ﾀ　ｰ　ト　ム　の　邪　魔　だ　け　は　す　る　な　よ
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/27 11:26 ID:bH7ItWcL: １７げっとおつ～
しかし10番代getはスリルを感じるな・・・
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/27 11:30 ID:MxUQQjcd: チキンレースだな･･･
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/27 11:30 ID:NAqq1wcl: ﾌﾐﾌﾐ
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/27 11:34 ID:tyJ9Ql2X: Oh ! Cool!! Mr.吐夢(TOM) が 21 get デース

￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ,, - ー'''￣￣　　ヽ
　　　／　　　　　　　　　　ヽ
　　 /　　　　　　ゝﾉﾉ　　 _丿
　　 |　　　, ー--,,＿,,,--''　l/ 　
　　.|　　　ヽ　　　　　　　　 |　　　
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　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　
　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i
　.|　 )　　　　　　　　　　ヽ|
　ヽ `　　　　＿　　ﾞｰ-､＿ )
　　￣i　　　　| 　　､―ー　　|　
　　／.|　　　　　｀ヽ/ 　　|　
　　　　|　　　　　　　-　　　ﾉ
　丶　　 `ヽ＿＿　　, , -' ' |ー、　　
　　ヾ　　　＼　　　　　/　　 |　　＼

VIT-DEX好きは　自分に素直　思ったことを隠せない　でも理想と現実だいぶ違うから夢から覚めなさいー
DEX-LUK好きは少しお利口さん VIT-DEX好きより少しはお利口それでもまだまだ夢見がちだから大人になりなさいー
AGI-DEX好きは大分お利口 VIT-DEX好きよりいくらかcool そこまで現実分かっているならもうひと頑張りでーす
AGI-LUK好きは正解に近いもっとも限りなく正解に近いでもLUKの足りないAGI-LUKも多いので油断は禁物でーす

職業チョイスのセンスで　その後の人生は大きく左右されマースまるでリアルの職業のように…

INT-LUK好きは中途半端罠師としては中途半端「罠師だけどちょっとは鷹も飛んだ方が…」そんなの微妙すぎー
DEX-INTは卑屈すぎますお金に自信が無い証拠です罠破産は決して怖くなーい INTを上げてくださーい
STR-AGI好きとSTR-LUK好きは STR上げりゃいいってもんじゃないことを肝に命じておいてくださーいハンター停止ですよー

いろんなハンター見てきたけれど最後に私が言いたい事は最強のステ振りを効率で判断するのは良くない事ですよー
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/27 11:37 ID:M/F8tFjj: ﾃﾝﾌﾟﾚ無くなってスッキリしたのに
>>2-20無意味なレスが続くなら
ﾃﾝﾌﾟﾚ貼ればいいじゃん
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/27 11:43 ID:Apoq6i3r: >>20、>>21が綺麗にきまらんとこう、むずむずするね。。。
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/27 11:48 ID:Lc0A9/sJ: >>16
ミスタートムが>>20の邪魔しちゃったよ！
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/27 11:57 ID:x1XHYKC7: >>21
禿同
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/27 12:06 ID:ZgHVBIkT: >>22
禿同
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/27 12:12 ID:47E+oowj: 先輩方、初心者向け弓手まとめ系サイトでも作ってみようと思ったのですが、そこで質問です。
昔のこと教えてください、わたしは一昨年の12月からだったのでそれ以前は判りませんし
その後も弓手はあまりやってなかったので良く覚えてません
ということで記憶力のいい先輩方、弓に関する昔の記憶を教えて
わたしが覚えている分には
β初期
・最弱の名をほしいままにした
・アックス、銀指輪
・矢に重さがないので常時矢を2万ほど携帯
・シーフと弓の攻撃速度が変わらなかったのでアチャは単なる弓シーフの下位互換
・アーバのDEX修正が+5、射程が延びた。鷹の目との併用で今では考えられないほどの長射程
・ルートシステムがなかったためボスなどの一部のアイテムが全く拾えなかった
β中期
狸山で崖打ち、撒餌で避難されまくり
AGIパッチで攻撃速度がシーフより速くなった（シーフが遅くなった）
異常なまでに弓人口が少なかった（町で見るとかなり珍しかった）
β後期
DEX－AGIの二極でかなり強くなれることが判明、だんだん増えてきた（経験効率も良かったため新サーバー増設のころ一気に増加）
ピラ3での崖打ち、4での引き寄せ打ちが批判を浴びて一時期アチャがそこに存在するだけで暴言をはかれた…
弓なしではＤＳが撃てなくなった
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/27 12:13 ID:MVlrek85: ﾃﾝﾌﾟﾚ多いとｷｬｯﾌﾟの中の人が大変かもしれん
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/27 12:22 ID:fCxe32Cg: オイオイ、漏前様方何くらだないこといってんですか
スキッド？フラッシャー？冗談じゃありませんよ
スキルポイント9余ってるならあれしかないじゃないですか
ホラ、スキルレベルは１０まであるのに鷹取るときに１だけ振ってそのままのやつが
ね？
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/27 12:24 ID:fCxe32Cg: オイオイ誰か、ハレYO

これなら、天麩羅あったほうがいいかなぁ・・・
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/27 12:56 ID:Bj9kdkuH: キリ番ゲット何てして楽しいんだか('A`)
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/27 13:04 ID:MVlrek85: 30get!!
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/27 13:12 ID:nj4zfzYB: あがってんのさがってんの
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/27 13:15 ID:Z4F/O+Xi: >26
β中期
弓手をしてるとノービスに
何の職業ですか？と聞かれた・・・。

β後期
多量の外国人が流れてきたため
ピラ３では日本語が通じない状態に
エセ外国人を装って平然と岸打ちする人も

そのため弓好きでアーチャーになった人は
AGIをあげガチンコで勝負するのが「普通」になってしまった。

レベルが育ち
ゲッフェン２Ｂでウマと戯れる人もでてきた。
神速素手アコ、廃商人とともに珍しい部類ではあったが・・・。
34 名前：399 投稿日：03/02/27 14:24 ID:9n83NeEs: よく人参を重量の半分をしめて狩りに行くとかゆうのを見かけるのですが、
それに罠と矢の重量を足したらまずＨＰ，ＳＰとも自然回復しませんよね？
ＳＰ３００あったとして一回の狩りで全アンクルだとして３０匹しか狩れない
ので効率いいいのでしょうか？まぁ自然回復なんて微々たる物なので＋５匹くらいしか
狩れない様な気もするのですが・・・。
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/27 14:30 ID:LnEe9eO2: >>344
そういうのは矢、罠、回復用アイテム全部込みで
49.9％持ってくって事だと思うよ(´-`)
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/27 14:30 ID:LnEe9eO2: 344て誰だよ・・∧||∧

>>34ね。
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/27 14:35 ID:Wr1fPsRT: >>35
それ以前に、お前さんは399ってのを見て誤爆を疑ってくれ。。。
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/27 14:35 ID:Vfb8kWqz: >>34
漏れは炭坑なんかだとにんじん多めに持ってって、最初はミストもアングルなしで
ガチやってる。
で、にんじん減ってきて重量５０％切りそうになってきたあたりから、ミストにも
アングルかけるようにしてる。
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/27 14:37 ID:amqU1dza: >>34
それは全アンクルしない狩り場限定のお話
全アンクルだったら、罠＋矢＋にんじんで49.9%以内
アンクルがほぼ必要ない、もしくは１種類程度しか必要ない場所なら
罠＋矢＋にんじんで89.9%
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/27 14:41 ID:tuLyJqwh: >>38
漏れと逆だなぁ…ミストは全部アンクルで捌いて極力人参消費抑えてるよ。
持っていくものは銀矢3000罠130人参100蝿7蝶1だけど、
もうちょい人参減らして銀矢増やしてもいいかな、って感じで。
まあ代わりに狩場で座る時間が長くなるんだけどね。
スケワカの足が速くなったらこうはいかないんだろうけど…
ミストは速くなるらしいから、それもどう響くかわかんない
41 名前：399→34 投稿日：03/02/27 14:43 ID:9n83NeEs: わかりました＾＾レスありがとうございます
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/27 14:54 ID:Vfb8kWqz: >>40
にんじん１００だとちょっとでもミスったら速攻でお帰りにならない？
炭坑は出直すのめんどくさいし、
「ＳＰ回復お座りはあんましたくないけど、できるだけ長く滞在した方が・・・」
そんなの微妙すぎ～な考えから多目に持ってってるんだよねぇ
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/27 15:03 ID:tuLyJqwh: >>42
結構持つよ。Lv75Dex90Agi85Luk15無精錬ハンタボウクイックフード。
…あ、そういや漏れ回復のサンダル持ってた…。いや、200kだったからつい買っちゃって…。
まあそれもあってSP回復座りしてたら自然とHPも回復するし、
とにかく敵と距離を取って戦ってれば攻撃もあまり受けないしで、
とりあえず安定して1時間以上篭れるようにはなりますた。
経験値効率はあまりよくないけどね…とにかく効率考えずに矢を射ち尽くす事を考えて狩ってます。
スケワカ相手でも2体以上になったらちっちゃく逃げ射ち、
ミスト含めて3,4匹に囲まれたら例えアンクル切れようともちっちゃく一時撤退。
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/27 15:06 ID:tuLyJqwh: ＞ミスト含めて3,4匹に囲まれたら例えアンクル切れようともちっちゃく一時撤退。
ここら辺ちょっと違った…ミスト2、3体までならアンクル掛けて処置、
4体以上になると捌ききれないから一時撤退で。
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/27 15:11 ID:tuLyJqwh: まあsage忘れたわけだが…Λ||Λ

とにかく人とモンスタの動きに注意してればそうそうヘマらないかもしれない…
廃鉱のモンスタは動きが遅いからね。慎重に慎重に逝けば結構持つ、と思う…
まあDEXとAGIの両方共が高けりゃ何とかなる、と。
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/27 15:26 ID:WzU+f97F: 下積み時代　ミミズ砂漠、ハリネズミ山、蟻の巣、下水
金(安定)　　　廃鉱3F、兄貴ﾄﾞﾝｼﾞｮﾝ、時計1F
金(レア)　　　時計3F
経験値(弓)　GH窓手、GHプリズナ、時計3F
経験値(鷹)　GHレイドリック、時計3F

って所か？大半の狩場行ったことないんで知らね('A`)ﾉ
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/27 15:35 ID:kzb3P95i: 経験値ピラ4F
金(安定)SD3F
金(レア)GD3F、騎士団2F
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/27 15:46 ID:q8Q3Y0PH: >>46
鷹でもGH下水はかなり効率いいっす∧||∧

素DEX19で、狩ってる間は安定して400k↑でます。
完全に鷹が完成するまではここがいちばんいいぽ。
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/27 16:15 ID:NsQ4roMy: 思ったんだけどさダンサーとかバードの演奏を途中で停止できるスキルってのがあるのだけど
これって演奏には時間がかかってその間は動けないってことだよな？たぶん。

そうすると攻撃を受けると曲は途中でも停止して効果が無くなるのかな。
AGIで回避とかフェンで耐えるとかの必要性がでてくるのかも。

プリみたいに一瞬で支援効果を発揮して自由に動けるようになるんじゃなくて
キャスティング→演奏開始と同時に効果発揮→効果修了の時間まで演奏継続（行動不可）なのかな。
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/27 16:17 ID:Wr1fPsRT: >>49
多分、そんな気がする。
あくまで直接戦闘には参加せずに、
PTの能力UPなどの完全支援役な希ガス
（そうなるとつがう演奏の重ねがけもできそうにないな・・・）
51 名前：50 投稿日：03/02/27 16:18 ID:Wr1fPsRT: つがうってなんだよ・・・
×つがう
〇ちがう
回線切って首吊ってくるわΛ||Λ
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/27 16:29 ID:NsQ4roMy: それで、演奏継続中は何もできないのでアドリブを使って好きな歌詞を垂れ流すんだな。
・・・・これだけでかなりたのしそうだ。
リズムに合ったネタ詩を歌う。
受けなかったら寒いギャグで凍結の止め付き。
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/27 16:45 ID:CJFqsmky: 初夏あたりからモンスタも魔法かぁ。対魔法防御力はintで決まるん
だったよな。鷹ハンタのつもりだったけど、Luk上げるのそこそこに
してintにも振ろうかな。まだ先の話ではあるが・・・いつかこうな
るとは思っていたけど、ちょっと悩む。

暑くなると罠師復活かもね。

それと『モンスターは魔法を唱えたり、プレイヤーが使うスキルと
同様なスキルを利用するようになり』（公知より）
ということはモンスタにもSPがつくだろうからショックウェーブが
PvP以外でも「使える罠」になったりして。
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/27 16:49 ID:WsyVafds: >>40
なんかよく似たアイテム配分＆ステ振りだこと・・（ ´д｀）ﾉｼ
漏れの場合　銀矢3000罠130人参100蝿20蝶1　ってアイテム配分で
ミストも余裕あるときガチ狩りにしてるから　最近罠余り気味・・。
ニンジン削って銀矢4000でもいいかなって思えてきた　７５歳量産型ステの
戯言・・。
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/27 17:02 ID:tm/eJBVM: http://toptop.pos.to/ro/file/1046250931.jpg

置きアンクルは無効
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/27 17:08 ID:wUpI3ey8: 20を守るために吐夢を無くしません?
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/27 17:09 ID:kzb3P95i: 最終的には韓国量産型が賢い選択になるかもな。集中力向上も使いやすいだろうし。
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/27 17:09 ID:xlRd25P8: >>55
それってアンクルにかかってるモンスに隣接して攻撃食らったら
自分の獲物になるってこと？
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/27 17:13 ID:gpPYqHqD: 相変わらずスレ立つ速度早まってるな。
って、、スレタイ漏れが熱望したヤツじゃないか(*´д｀)
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/27 17:15 ID:tm/eJBVM: >>58
違う

時間はかって　人の近くに予約アンクルおいても意味がないということさ
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/27 17:15 ID:8om+u/+R: 20も21もいらない
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/27 17:17 ID:tuLyJqwh: >>54
おお、確かにアイテム配分そっくりですがな。（ ´д｀）人(´∀｀　)
漏れはそんなに蝿持ってかないけどってかStr1なら50%ﾁｮｲオーバーかな？
ミストにガチは何だか怖くてもっぱらアンクル…ﾔｼは微妙に攻撃速度あるし…
まあそれでも漏れも罠は余り気味だったり。倒したミスト：スケワカの比率にもよるけど。
廃鉱までは移動に時間がかかるから、現地でHPSP座り回復するようにし、
最初は銀矢2000罠80人参200ぐらいだったのが、どんどん現在の配分へ、
そしてさらに銀矢と罠を増やし人参を減らそうと思ってはいるが、
漏れは3月から一時撤退するから試せなかったり…。復帰は重力の頑張り次第…
てか漏れは2極志望ですよ!ヽ(`Д´)ﾉ
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/27 17:18 ID:LnEe9eO2: >>60
要するに某部屋限定のお話だよなぁ（；´Д｀）
あんなとこまともな神経の香具師は行けないよ・・

>>61
同意
64 名前：55 投稿日：03/02/27 17:31 ID:tm/eJBVM: 知障のハンターの管理人にけされたので
こっちにＵＰ
http://www.aka.ne.jp/~kino/imgboard/img-box/img20030227173027.jpg
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/27 17:47 ID:W3jmq7qN: >>26
一昨年の12月10日には誰もいないゲフェンダンジョン二階で、
馬を逃げ撃ちして狩るアチャが一人いた…。Arip、Gix.の仲間の韓国人だったけど。
β１始まったのは11月29日か…。初日から未だに続けてる人は何人いるんだろうか。

アチャが叩かれ始めたのは一昨年のクリスマスイベントでのサンタポリン狩り、
うさみみイベントでのルナティック狩りが決定的だった。
弓シーフもうざがられてたが、アチャが堂々トップに輝いた。
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/27 17:48 ID:ao37CVRs: ﾏｲﾄﾞ無謀な人柱調査団ﾃﾞｽ。

以前過去スレで「レイドリックに罠置いて、1マス開けで殴っているのは意味ない」と
いうものが御座いましたが、えー、それについて調査してきました。

「だったら罠置かず、ガチンコで・・・」言うのは簡単ですが、実際はやりたいにもあの高atkの前では
結果は一目瞭然だったんですがね、今回知り合いが+5ﾀﾗﾁｬﾝｶﾞｰﾄﾞを入手したとのことで借りて行って来ました。

長文になりますが参考までに見てくだされば幸いﾃﾞｽ。

●ターゲット＞レイドリック（FLEE191＞95%回避）

●調査団PCデータ

素手ASPD＞179　LUK＞70　鷹ダメ＞830　FLEE＞204
DEF＞通常の弓手装備（+5タイツ、+5マフラー、+5ブーツ）＋（+5羽帽子、オペラ仮面、+5ガード）＝45

マフラーはイミューン、ガードはクラニアル　（タイツヒーマンは勘弁＠人＠）

1時間も潜れないと思ったのか、人参500個切れるまで調査しました。
因みにレイドリックからの被ダメは300代にまで抑えられました。
コンセプトはあくまで「罠は使わない」
67 名前：続き投稿日：03/02/27 17:49 ID:ao37CVRs: ●戦闘結果

①回目＠滞在時間約35分、取得経験値180,552

レイド怠慢はなんとかなるものの、2:1で当たる当たる・・・。
そしてオマケにジョーカーが避けれない・・・。

②回目＠滞在時間約54分、取得経験値267.426

2回目は慎重にいき、+5木琴も所持してました。
怠慢ならイミューン、囲まれた時や、ジョーカー怠慢で木琴。
慎重に行ったら、そこそこいける。

③回目＠滞在時間約46分、取得経験値236.981

ｳｲｽﾊﾟがどうしても邪魔になります・・・。
食らうときは食らいます・・・。

④回目＠滞在時間約59分、取得経験値279.013

なんとか新記録。しかし、ここらで限界を感じて終了。

●総合結果

と、まぁ騎士団によく行く方がどのくらいの効率だすかは分かりませんが、
やっていて「こ　れ　は　無　謀　だ　な」と気づいた時が数回ありましたね・・・。

300代でも食らえば痛いﾃﾞｽ。ｳｲｽﾊﾟがかなり邪魔ﾃﾞｽ・・・。

そして「チート？」と言われﾏｼﾀｼﾈ・・・。
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/27 17:50 ID:mF+S595a: 誰か66と67の要点をまとめてくれ
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/27 17:54 ID:6dVUm3QI: 1.漏れは盾もた(て)ない
2.漏れは罠置いて数マス離れる
3.漏れはマゾじゃない
∴漏れには関係ない
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/27 17:56 ID:4BtP7ONK: >>68-69
…('A`)
こうやって情報を提供してくれる人が減っていき、
情報交換スレとしての役割はどんどん停滞し、
ネタ雑談スレとなっていくわけですね。
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/27 18:01 ID:Wr1fPsRT: ㌧㌦のでageておきます
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/27 18:04 ID:KqMCWHgv: うろつきをアンクル1個で倒してる人、ステと装備キボン
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/27 18:07 ID:q8Q3Y0PH: ん、１マス空けできなくなってるのか？
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/27 18:12 ID:WRnSmLAC: アンクル置いてSPと罠代食うくらいならガチでいけ、ってことじゃないかな。

んで実験したのが>>67-68と。
それだけ装備固めてその結果だと厳しいような気がするな。
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/27 18:13 ID:uDeDF//D: >>72
DEX120､AGI70､LUK30　TCｸﾛｽで
約3割1アンクル。
ブレス＋速度増加あればほぼ100%
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/27 18:13 ID:iOKibV+f: >>72
BASE89 AGI61 DEX130 LUK54 マミー3枚刺しクロス
(おそらく)必中で1発300前後入ります。
鷹含め20発前後で倒せるのでQCよりよほど安定してます。
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/27 18:15 ID:gpPYqHqD: (´-`).｡oO（一升開け無しで戦えるかどうかの調査だと思ったんだけど・・）
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/27 18:15 ID:WuJy6SoW: ん～と
私も66と67がどういった調査なのがわからなかったけど、
私なりに汲み取るとすれば

＞以前過去スレで「レイドリックに罠置いて、1マス開けで殴っているのは意味ない」と
＞いうものが御座いましたが、えー、それについて調査してきました。

というのはレイドを９５％回避できるようになっても被ダメが痛いから
アングルをかけて一マス開け殴りで倒す。（堅いので鷹匠前提だとして）
という意見と９５％ならアングルかけるよりガチンコの方が効率出るという
二つの意見が出たから滞在時間含めてガチンコの効率調査をしてきた。
という事だと思うんだけど・・

で、結果は記載してあるようなブルジョワ装備でもガチンコは
無謀であった。
レイドは９５％回避できてもアングルで一マス殴りした方がいい事が
わかった。

って私なりの解釈。
本当はどうなんでしょう？
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/27 18:18 ID:bH7ItWcL: >65
あのときは射程ボーナスのついた弓シーフのが総じて強かったから、
暴れ回ったのは弓シーフかと。
ワシの目あっても大差なかったからね・・・
んで詠唱も無かったからNBマジも。
アチャは本気で少なかった記憶があるぞ。

というか自分が弓手始めた理由が思い出せない・・・　
自分が選ぶからには強すぎず弱すぎず、マイナーが理由だからその辺りなはず・・・
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/27 18:18 ID:ZlcLaYHs: うろつく必中287か？
100-120程度のDEXだと辛いな・・・・。
四枚マミーに頼るしか無いのか。
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/27 18:18 ID:WuJy6SoW: 74さんが一言でまとめてくれた;;
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/27 18:19 ID:ZlcLaYHs: てか、DBのミラーサイト作るか？
管理人さんが許容してくれればだが・・・。

もしくはテンプレサイトに併合とか。
もっと無理か（汗
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/27 18:21 ID:HWcwjyMP: 質問なんだがテンプレサイトで状態異常弓の毒について書いてあるんだが

効果は同じだが、同種を複数枚刺さないと確率はアップしない。

って書いてあるんだがつまりへび２枚とゼノ２枚刺しだと毒１０％ってこと？

今２枚ずつのコンポジ作っちまったんだが＿|￣|○
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/27 18:24 ID:bH7ItWcL: >33
ガチンコ～　はそれもあるが、効率から見ると絶えず数匹マミを貼り付けて
置く方が出たんだよ。今で言うところのためこみに相当するけどな。
これはAGIペナが入る前も後も。

GF2でウマ～　は弓手ならそれなりに居たよ。廃アコとか廃商は本気で少なかった。
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/27 18:26 ID:WRnSmLAC: >>83
まず蛇2枚10％で毒チェック、外れた90％からさらにゼノ2枚10％チェック
だから同種4枚では20％だが実質19％になっているということかな？
違っていたら指摘よろ。
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/27 18:41 ID:uOWYfI7m: >>72
BASE90 AGI102 DEX110 LUK33 マミー4枚刺しコンポ
鷹が飛ばなくても1アンクルでＯＫ。
うろつく限定ならTCよりいい感じです。アンクルで止めるのも楽。
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/27 18:45 ID:plDKRtQ8: >85
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1035990635/38-
この辺じゃねかな。
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/27 18:50 ID:plDKRtQ8: 連書きスマソ。さらにコレ。
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1035990635/358-
ちょっと下がるが誤差の範囲という事で良さそう。
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/27 19:21 ID:ra3iqCh7: ジョーカー様対策にトリプルウインディクロスを
作ろうと思ってるんだけどDEX100くらいじゃたいして意味無いかな？
持ってる香具師いたらどのくらいダメ通るのか教えて欲しいっぽ。
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/27 19:25 ID:0rRAnzGZ: >>89
ダメが通るとかどうかの問題以前に命中率の問題がある気が。
91 名前：66-67 投稿日：03/02/27 19:29 ID:c21jIsI9: ﾏｲﾄﾞ人柱調査団ﾃﾞｽ（違うPCからなんでID違うと思いますが…）。

要点がはっきり言って、訳ﾜｶﾒですみませぬ。
>>78さんがおっしゃっている通りです。

以前「アングル置いて殴るなら、弓と変わらんし意味ないじゃん！！」という書きこみ
見まして、それは何故か考えました。
結果はお察しの通り、レイドATK高い→95%避けれても5%がｲﾀｰ→やっぱり安全に罠置くべし
と、いう結論ですよね。

それならその5%を極限（には、できなかったけど）に耐えて、1ﾏｽ開けで殴る人と比べるとどうなのか…そういった調査でした。
罠置き→1ﾏｽ開けをﾁﾏﾁﾏやってるより、ｶﾞﾂｶﾞﾂ→「次ー！！」みたいに敵倒す速度もあがるしね。

しかし、結果は惨敗…かな？
アングル置き1ﾏｽ開け殴りの人がどのくらい効率をだしているかは分からないけど…

今後もここの書きこみを見て、私のステや装備で可能な人柱があれば
こっそりやっていくつもりです。
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/27 20:00 ID:q8Q3Y0PH: むしろ普段どこでどうやって狩って
どんな効率をどんな風に維持してるのかとか興味ある。

ステの詳細も知りたいな。
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/27 20:06 ID:V4B/Fn1M: >>92
人柱さんの？ま、書いてあるんだが
たぶん1マス殴りはagi>lukでBlvは80台が主じゃないのかな？
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/27 20:14 ID:A3V0pVhj: 漏れも過去ログ探してるんだけど、見つからないので
誰か>>14に答えてやってくれ
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/27 20:36 ID:jP0X6qjd: >>72
Base82、AGI87、DEX73、LUK60、INT28
TCクロスにコボクリでほぼ1アンクル。
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/27 21:12 ID:g/aSz8/r: >>72
漏れは、81歳 agi95 dex91 luk42
+7DC角弓、Jrマフラ、コボクリ*2で、一個で倒せるかな。
97 名前：26 投稿日：03/02/27 21:39 ID:dBgOZD3f: >>33.65ほか数人の方
どうもありがとうございました。
とりあえず弓の歴史ってページでもただいま作ってます。
ほかに何かありませんでしたか？
作ってみたのはいいけどなんだか内容が薄いので…

…まぁ、まともな人はもうラグナを辞めてるのが普通かもしれないので
当時の人は少ないのかもしれませんね…
誰かαの歴史とか知りませんか？（そもそも職業ってあったのかな…）
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/27 21:42 ID:phs55D9U: α版を懐かしむスレ
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=011796457
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/27 21:43 ID:ZlcLaYHs: >まともな人はもうラグナを辞めてるのが普通かもしれないので
まともじゃない腐れ同人屋でｺﾞﾒﾝﾈｰ
初回ﾏｿﾞ隊ﾀﾉｼｶﾀﾖｰ

αって言えばピラ全員ﾀｯｸﾞのでたらめ矢は燃えた。
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/27 21:43 ID:ZlcLaYHs: oh shit∧||∧
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/27 21:45 ID:phs55D9U: >14
テキストのみで、尚且つ第名無しゃが抜けてて良いならUPするよ

同じ内容でかちゅのidx・datもあるが、コレをかちゅのログフォルダに入れて
そのまま見れるかどうかは知らん、ってのでもよければUPするよ。

両方1.5Mくらいあるから、1M超えファイルOKのうｐろだ教えてくれれば
102 名前：26 投稿日：03/02/27 21:48 ID:dBgOZD3f: >>99
先生、安心してください
わたしもまともじゃないマイナー同人屋です…
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/27 21:50 ID:o1bZBkA1: DEX100AGI9LUK1のTBXでスティングｱﾝｸﾙ１個確殺です。
・・・え？聞いてないって？やだなぁ、情報提供だよ。
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/27 21:54 ID:V4B/Fn1M: >>おまいさん渋いな･･･
赤蝙蝠が痛いだろうに･･･
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/27 22:21 ID:RfTY+7tu: >>101
14じゃないけど、俺もログ欲しいので

http://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/upload.cgi
http://www23.big.or.jp/~utamaro/upboard/index.cgi

上は1.5M、下は1Mまでﾗｽｨ
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/27 22:24 ID:XAze5yVD: >>89
トリプルウィンディでジョーカー狩ってるよ。
DEX90で命中はだいたい5割。ダメージは150程度、クリティカルで440。
DEX90、LUK60だとクリティカル2回で鷹1回分と(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ。
8割がたアンクル1個で倒せるけどダメだと次のアンクル後数発で死亡なのでちと勿体無い。
コボルトクリップかLUKが無いならカビ専用武器と思ったほうがいいよ。
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/27 22:31 ID:UhBQ9Yo+: +8TCXBでジョーカーにCRI 150 ・・・もうだめぽ･･･
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/27 22:56 ID:WuJy6SoW: ヒドラ作った後か、またはヒドラが要らない場合なら
ジョーカーのためにウンディー作るのは安くていいんだろうけど
ヒドラがまだで特化弓作ろうとしてる人は他にも汎用聞く
ヒドラを造るほうがいいかな？

ヒドラもウンディーも２０％だよね？
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/27 22:56 ID:vGGSOeLx: LV54 DEX9+補正 AGI78+4 LUK13+7
の鷹匠志望ハンターです。
今の状態で効率の良い狩場ってどこでしょうか？
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/27 22:59 ID:NAqq1wcl: >>109
クワガタ
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/27 23:00 ID:laWdPul6: 正直ｲﾝﾍﾞﾅXが作りたい気がする。
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/27 23:08 ID:q8Q3Y0PH: Qスタンコンポがほしい
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/27 23:08 ID:gpPYqHqD: (´-`).｡oO（まさかjokerに銀矢で挑んでいる人は居ないよね・・・？）
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/27 23:08 ID:22Hsu4K+: >>109
火矢と人参満載でイノシシもなかなか。

でも、鷹匠にしてはAGI上げすぎな気がする
そのLvならAGI60くらいに抑えてれば
LUK50は行くから臨公でも役に立つんだがな・・・

Lv60台が一番苦労すると思われ
まぁ、ｶﾞﾝｶﾞﾚよ
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/27 23:13 ID:XAze5yVD: >>108
ウィンディーはカビのために作った。
時計1は突き詰めれば効レベル上がるにつれて効率も上がっていく場所だから
70台後半から80台でもお世話になる場所だからね。ジョーカーはついで。
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/27 23:22 ID:cmBKxNVp: >>66-67
LV75、ステは補正込みでAGI80、DEX29、LUK90の鷹師の意見なんですが、現状で一番安定した効率が
得られるのは騎士団にて罠＋１マス空け殴りの狩りです。
うまくいけば自給250kを2～3時間で罠、にんじん共に尽きて撤退です。
基本的に罠必須な戦い方な為、SP節約のためにタイマンに持ち込みます。
急に敵が複数沸いたときは距離を取って罠に掛けて一匹づつ撃破します。
古城1もよいのですがジョーカーがHP高いため、罠1つでほぼ倒すことが出来るのレイドリックのほう
がSP効率的によい感じです。
話が少しずれましたが、罠＋素手殴りはある程度LUKがある人向けの戦い方だと思います。
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/27 23:23 ID:KqMCWHgv: >>113
銀矢でもアンクル一個でだいたいいけるし、持ち替え面倒だから
そのまま銀矢使ってる
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/27 23:37 ID:XZVKHeoi: 転職間際でJobExp効率のいい狩場ってどこだろうか。
今はミミズ・赤蛇で50k/hといったところなんだが。
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/27 23:58 ID:bxJcOXNr: なんつーか

新キャラでﾊﾝﾀ作ってLv上がりまくりで楽しくて
皆に聞いて欲しくて仕方ないんだろうけど
報告の類は12月でもう語り尽くしてるのでｲﾗﾝﾖ

狩場質問も
まー本当に知りたきゃログ眺めるだけで確実に解決するし
質問にかこつけてステ装備を書きたい気持ちも分かるけど
さすがに数レス毎に並ぶと見苦しいのでｲﾗﾝﾖ
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/28 00:01 ID:RgP1zy6b: >>118
転職間際なら惰性で今の狩り場で狩ることをおすすめする。
正直、ソロだとどこ行っても大して効率変わらんし。
ミミズなんかはアチャからすれば最大効率に近い敵だからそれで十分かと。
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/28 00:08 ID:0OTVyIcp: >119
そのうち来るかもしれない新要素も今は実装されてないからｲﾗﾝﾖ
昔の話なんかｲﾗﾝﾖ
雑談なんかｲﾗﾝﾖ
かね？
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/28 00:12 ID:tzCz11ry: うん　揚げ足取りもｲﾗﾝﾖ

毎日同じ話してておもろいんかなーと
毎日見てる人間は思うわけよ
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/28 00:13 ID:VBo8/vgn: >>119
お前もｲﾗﾝﾖでFA
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/28 00:15 ID:RgP1zy6b: ま、新要素の内容がはっきりするまではどのスレも話題が停滞するさね。
サクライの内容が固定(今は調整中？)されれば少しは新しい話題も出るだろうさ。
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/28 00:19 ID:Mo2+yu+3: そういえば、去年の今頃もこんな感じだったな。
もっとｽﾚに消費は遅かったけど。
そして、なぜか３月に荒れたんだっけ

そーいや、αから弓手一筋ヽ(`Д´)ﾉ
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/28 01:42 ID:y4vv2dMs: ところで、最近金にゆとりが出来て罠良く使うようになって来た者です。面白いですねこれ。
「影牢」って知ってる人います？いないかなやっぱ・・・

どうせなら鉄球ﾄﾗｯﾌﾟとかも実装して欲しいなぁと思う今日この頃
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/28 01:43 ID:q5zI2nwu: アリ狩りってのはデニーロ何発で確殺からがいいんでしょうか？

ちなみにアチャのＡＳＰＤです。
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/28 01:48 ID:mJvLI+cj: >>126
お前は私にｶﾋﾞﾝの音ﾏﾝｾｰと言わせたいようだな。
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/28 01:49 ID:mJvLI+cj: >>127
4推奨
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/28 01:57 ID:kQ11XLd6: >>113
ん？JOKER銀矢だと何か支障でも？
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/28 01:59 ID:bp3rXAp4: >>130
JOKERは聖75％だから
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/28 02:03 ID:kQ11XLd6: >>131
なるほろ。てかageｽﾏｿ
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/28 02:03 ID:Fv6rfTww: >>131は>>130みたいな書き込みあるのをムズムズして待ってたんだろうね。
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/28 02:11 ID:y4vv2dMs: >>128

まさか反応が返ってくるとは・・・・
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/28 02:15 ID:+RlyvwRt: >>133
Σ(´￢｀)
漏れ素で気が付いてなかったよ＿|￣|○
今度から普通の矢も持っていきます・・・。
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/28 03:03 ID:M2LUCN6/: 影牢って有名なほうじゃないの?
やったことないけど名前はしってる
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/28 03:06 ID:gxGPjdv8: >>113
ランド4発で。
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/28 03:50 ID:KbjpOkm3: スキッド→花瓶→壁→ブラストマイン→ランドマイン

影牢マンセーヽ(｀Д´)ノ
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/28 06:18 ID:hGLqpmB8: >>105
ttp://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20030228061649-log.zip

何度も言うけど、7スレだけは行方不明
誰か(ヽﾟд)ｸﾚ
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/28 06:36 ID:Ljrkb5xT: >138
おいおい藻前様何言ってるんですか、花瓶もイイですが上から落とすと
敵が怒り狂って猛ダッシュする罠があったじゃないですか。
そこからスプリングトラップで天高く舞い上げ、斬殺扇風機で輪切り。コレオススメ。
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/28 06:40 ID:Yz4dTVD5: 蒼魔灯しかやってないんだけど…
ハンマーフォールばっかり使ってたよ。
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/28 07:15 ID:aCR90e64: >>139
ほらよ('A`)ﾉ
ttp://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20030228071232-7th_log.zip
初ウプだ。手違い有るかも知らんが多めに見てくれ。
143 名前：142 投稿日：03/02/28 07:40 ID:aCR90e64: 誤字ﾊｹｰﾝ ×多め ○大目∧||∧ｱﾝﾅﾆﾐｼﾞｶｲﾉﾆ
まぁやっといて何だがtxtだと結構見辛いわ。
かちゅログのままUpした方がリンク辿り易くて良かったな。
後.datファイルをかちゅのlogファイルに突っ込めば全取得スレで普通に読めたはず。
違ってるかも知れないが。最近ゾヌに乗り換えたんでその辺は忘れた。
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/28 07:54 ID:owDKLbQX: ロジクールのトラックボール使ってたんだけど、
ドライバ更新したらホイールでスキルレベル選べるようになったんだよ。
なのに、やたらカーソルの動きが遅くなって打ち逃げができなくなった。
ミミズに２回も殺された…。(つД｀)　なんでだろ～
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/28 07:55 ID:IYq8f0iI: 初めて知りました・・・・
LV80後半なのですが今まで知らんｶﾀ↓

ｼﾞｮｰｶｰっって銀矢効きにくいのかﾖｫｫyｫｲｵsdfyﾊhﾊﾋｬhﾀﾞｳｲｲｪｱTT

もうねここのｽﾚの住民ｱﾘｶﾞﾄｳと言いたい。
今日は卒業式予行練習なのでとっとと帰ってきて
早速ｼﾞｮｰｶｧﾇｯｺﾛしたいと思います。
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/28 08:55 ID:H4AS+EOo: ジョーカーが聖75%でもあいつはどうせ鷹でしか殺せないのはヘタレですか(´･ω･`)
DEX80AGI90LUK38のバランスじゃランド4つかアンクル3つで鷹頼みだよ･･･_|￣|○
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/28 09:04 ID:RdN5wZun: >>146
バランスつーか量産っぽ
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/28 09:09 ID:1Ey9GMrb: >>116
オレも鷹ハンタ目指してるんだけど

現ステが Lv73
AGI83+8　DEX18+23　LUK57+11

やっぱLUKが低いからなんだろうな。レイドは全然おいしくない。
狩るのはもっぱらマドハンド。
それでも効率350～400kはでる。
SPに関しては青ポ使ってるから気にしたことはあんまないけど…。
大体1回の狩りで　ニンジン180　青5　罠100　火矢1800　って感じかな。

滞在時間は測ったことないからわからんです。
ニンジンが先になくなった場合は死ぬまで粘ります。
矢か罠がなくなるか死ぬまでは帰りません。
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/28 09:33 ID:e1tTd+Mx: >>144
とりあえず、コンパネからマウスのプロパティ開いてみろ。
まずはそこからだ。
つーか、スレ違いもいい所だな。
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/28 09:37 ID:mLcgfzQv: >>146
TウィンドクロスかTブラッディクロス当たりを持てば
普通矢で6割適度当たるHITとLUK40ぐらいとコボクリ2つがあればアンクル1つで行けるはず。

上記装備だったらそろそろ1アンクルで倒せることも出てくる時期だと。
8割HITするDEX100～110ぐらいになると鷹の出が悪くてもアンクル1つで行けます。
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/28 09:55 ID:y6qbtyjU: EXP効率は狩場までの移動時間も考えて時計１が一番良いような
気がするですがどうでしょうか？
当方88量産ハンターでつ
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/28 10:07 ID:+fCw+GFM: アンクルの使用頻度が自然回復で満タンになる程度で済み、
やる気が続けば即出発できる点でピラ４F、SD3Fあたりがお気に入りの96量産。

青ポありなら変わるだろうが当方貧乏性で一回も使ったことが無い。
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/28 10:15 ID:NK0B62oS: >>139
>>142
お二人に感謝
これから読んできます
154 名前：153 投稿日：03/02/28 10:17 ID:NK0B62oS: 名前が抜けてた・・・
当方、>>105です。
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/28 11:26 ID:5+BDt8FH: 青ポって、いくらくらいで、いくつ回復しますかね
その時間で収集品拾えば元とれるでしょうか
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/28 11:45 ID:FsiO9ocO: あう・・引退前に一度は＋５ハンターボウの威力を試したかったけど
やっぱり手放す人は少ないね・・(´･ω･`)

>>155
多分鯖共通で3.5k↑位だと思う。
結構80とか回復するんで（40とかのときもあるけど）
窓手とかなら十分元取れるんじゃない？
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/28 12:11 ID:1Ey9GMrb: 元取れるってよりは
SP回復時間を金で買うって感じだな。

ヒマ人だったらいらないけど、
社会人とかだったら時間を金で買えるのはすごいありがたいと思う。

んでさ、全然関係ないけど
たまに鷹が2倍ダメージになってるときないか？
まず単体に当ててるはずなのに音が2体に当ててるときみたいにデカい。
さらに明らかにダメージも2倍になってるような気がするんだが…

同じようなことになったことある香具師いたら報告ｷﾎﾞﾝ。
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/28 12:29 ID:tzCz11ry: >>157
たまにある。前にちらっと話題にでた。
きっちり測ってたわけじゃないけど、2倍ダメ通ってたように思う。
ただ、どういう状況ならこうなる、というのがはっきり分からない。
だから意図的に起こすのは難しい。

でも方法が分かったところで「バグ利用」言われるだけだろな・・・
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/28 12:32 ID:ldKfuwgd: >>157
漏れもその現象体験した事あるYO!
ラグか２連続乱舞か何か、もしくはそれが重なったもんかなーみたいに、
今まで全然深く考えた事無かったが・・・
言われてみれば、アレなんなんだろうなあ。

・・・てか、全然報告になってなくてｽﾏﾇ∧||∧
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/28 12:47 ID:o85TJlSm: >>157
実際のとこどうなんだろうな。
矢の攻撃判定の他に鷹も通常攻撃として判定されてて、
それの援護で鷹が出て２倍とか・・・んなわけ無いか・・。
一定確率で連続援護とかなのかねー。
まさか鷹にはｻｲﾄﾞﾜｲﾝﾀﾞｰCが標準装備なんてことはないよな？
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/28 13:01 ID:QmgsbfLH: 矢を撃つ⇒鷹が出る判定成功⇒鯖処理が遅いor回線不備で情報遅れる
2発目の矢を撃つ⇒鷹が出る判定成功⇒1発目のとまとめて処理⇒2倍ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!

･･･とかか？
意図的に出せるもんではないと思うけど。
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/28 13:06 ID:IYq8f0iI: 重いとき⇒ﾗｸﾞ発生5秒ほど止まる⇒矢が一気に5発出る（ﾀﾞﾀﾞﾀﾞって感じ
ってことは良くあるよね・・・
同じﾊﾟﾀｰﾝで
重いとき⇒ﾗｸﾞ発生・・略⇒矢が一発しか出ない
この二つの違いはなんだろ。
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/28 13:09 ID:ziGMLSHJ: >>162
前者：回線が重い
後者：ROの鯖自体が重い
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/28 13:13 ID:QhTHTEsc: >>157
おお、今からその話題書こうとしたとこだよ。

おそらく当たり判定が2重発生したんだと思う。
一度発生したらその敵が死ぬまで鷹2倍だったから、ラグとは別の物かと。
また、試したことは無いが、おそらく囲まれ判定も2匹分。
かなり前に95%回避の敵からボコボコ喰らうという話があったが、この現象が原因かな。
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/28 13:24 ID:RgP1zy6b: >>164
そうなると通常攻撃も2回ずつ当たってることにならないか？
166 名前：157 投稿日：03/02/28 13:48 ID:1Ey9GMrb: やっぱみんな　「なったことあるっぽいけどよくわかんない」　なんだなぁ。

GH下水の対クランプでさっきなったんだが、
>>164の言う通り、そいつが死ぬまで鷹2倍状態だったし
ラグもほとんどなかった。

具体的にはネズミ2匹接近→アンクル2個でそれぞれ止める→
→1匹普通に撃破→もう1匹間に合わないだろうなーって思ったら鷹2発+矢数発で撃破

んでこの2発の鷹が両方ともデカ音。
普通の「ぱぱぱぱぱん」じゃなくて「だだだだだん」って感じ。
囲まれ判定は試さなかったからわからない…。

もし意図的に引き起こせるならかなりﾔｳﾞｧｲと思うんだが。
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/28 13:50 ID:0OTVyIcp: あれはどこかにあったけど、敵座標が二重になってるみたい。
当方6発の手動タカでレイド倒せるけど、その時はやけに音が大きくて
レックス手動タカ２セットで倒せたから。
レックスかかってたにもかかわらず、ダメ表示は掛かってない状態。
通常攻撃は撃ってない。
たまに出てくるタカ無効レイド、タカ地雷無効無敵レイドと関係あるのかな・・・
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/28 14:06 ID:J3v84aM7: chaos鯖のtwintalesさん
さようならぁ～

チケット買う気無くしたから
引退しますぅ～

チケットの期限切れた時に買ったほうが１日得するよぉ～
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/28 14:13 ID:FsiO9ocO: わーい＋５ハンターボウ手に入ったよぅ(*´∀`*)

(´-`)
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/28 14:25 ID:BkjWY6AD: さっき騎士団で、罠にかからないレイドと遭遇
アングル何個かけてもダメで、逃げ回ってたら、他のハンターさんの
ところにタゲが。その人もアングルスキッドやってたが、全く効かず。
サンドマンかけてみたけどやっぱし効かず、
二人ほどハンターさん巻き込んで死んでしまいました。ＭＰＫｽﾏｿ
これはやっぱバグ？まさかＢＯＳＳレイド？ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ;ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/28 14:35 ID:tK9YZTvw: JTでアノリアンを壁超えさせたらアノリアンが無敵になった
FW通過、罠通過。壁すっとんだ時点で座標が狂ってるのかもね、
そのレイドも同じ症状だとすると、ガチンコしかありませんな。
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/28 14:54 ID:RkZCRSGN: 今まで無敵なモブにあったことは無いです。
でも、171などから考えると敵のスキルに当たる判定の座標がずれているという現象が起こっているためだと。
鷹HITなどで敵の実際のグラフックとアンクルにかかる座標がずれたりします。
通常攻撃の当たり判定はグラフィックの方にあるみたいです。

敵のスキルに当たる判定と見た目のグラフィックがずれる。
如何したらずれるのか？

とりあえず敵をスキッドで壁通過させる実験から始めてみようと思います。
副産物で鷹複数ヒット（スキル当たり判定が2倍）などもわかるかもしれないかな。
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/28 15:01 ID:0OTVyIcp: ジョーカー様でも1回会いました。罠も地雷もFWも効かないジョーカー様・・・

FD後のJTが怪しいと思うんだけど・・・　まあ狙って出せるものじゃないんだろうけど。
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/28 15:37 ID:tzCz11ry: >>170
俺もまさについさっき、超アラームに遭遇。
FWを抜けてwizを殺した後こっちに向かってきたんだが、アンクル何度かけなおしても効かず。
結局ガチで倒したんだけど、大量のアンクルが罠に戻ったので発動すらしてないっぽ。
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/28 15:46 ID:tzCz11ry: たまに沸いた瞬間、既に凍ってるモブとかいるでしょ。
たぶん前世の記憶を引きずってんだろうけど、その類だと思う・・・＞無敵モブ
アンクルかかって倒された情報が残ってるとかかな？
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/28 15:54 ID:/ccodZyx: 今まで出た情報から考えると、無敵mobはｷﾞｵﾍﾟ様、ｱﾗｰﾑ、ﾚｲﾄﾞﾘｯｸ、jokerと
ﾏｼﾞWizの多い狩り場に多発している気がするなぁ。
でもその狩り場には同じだけのﾊﾝﾀｰも多いわけで…
やはりｽｷﾙ使用して倒した際の怨念を背負っている予感
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/28 16:07 ID:bPx0CbA3: Lv80のDEX=AGIハンターじゃＳＤ３Ｆかなりむりっぽ・・・
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/28 16:10 ID:y4vv2dMs: >>177鯖によるかもしれないけど、78でほぼまともに狩りが出来ます
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/28 16:15 ID:1UQPytl5: 79歳・AGI＞DEXハンターだけど、SD3以上は怖くてソロでは行けん。
3Fは沸き方が怖いし、4F5Fは黒蛇にガシガシ削られるし。
特化武器？　んなもん作る金ありませんよ。
木琴貯金でﾋｨﾋｨ言ってます。
炭鉱で130k～140k/hは安定して出るんで、
労働骨とちまちま遊ぶ方が気楽…。　ﾍﾀﾚでつかね？(´･ω･`)
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/28 16:16 ID:5xZhg9sy: >>178
さてはお主量産型だな？
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/28 16:35 ID:XGqeMmmr: >>176
単に、敵座標固定スキルを使えるのがハンタ・マジWizだけだからじゃないかい？
本当はもっと大量に無敵mobが湧いているのだが、ガチ狩り職だと気付かない、と。
原因に関しては同意。ノックバックなんかの情報が残ったまま復活したんだろうな。
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/28 16:37 ID:y4vv2dMs: >>180

ｽﾞﾊﾞﾘです。量産っぽいかな
強いていえばLUK少なめでVITに少し振ってある位しか違いはありませんけど

あと、流石に人の多い時間帯はﾑﾘですよ
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/28 16:48 ID:gxGPjdv8: >>168
自分の名前出さなきゃ伝わらないと思うのだが。

一次含めた引退者、どれだけ出るんだろう。
旧鯖は狩り場がすくような事にはならないと思うが。
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/28 16:56 ID:QT/EQVdj: >>179
SD4Fはbase60くらいから行ってたよ。3Fより全然楽。
当時はFLEE無くて全アンクルだったけど効率180k程度
SP無くなったら水路脇の細い通路で回復～まったく敵来ないから
ただ、3Fを抜けることが辛かったが･･･
今base79,AGI105,DEX81,LUC34の木琴無し量産だけど
何とか3Fでやれてる。優先順位が神官(アンクル)≧赤蝙蝠>Zzz>布>タンス
2匹来たら1匹アンクルで止めて狩る。効率300k前後
でも周りみんな激強で邪魔してないかちょっと心配
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/28 16:58 ID:tbAaIQbz: オーガトゥースってアンクル効きますよね････?
今さっきアンクルの効かないオーガトゥースに襲われました。
WIZさんのSG＋JTで、タゲがこっちに移ってきたmobです。
で、WIZさんがQMを使っても足が遅くならなかったです。
（もしオーガトゥースがBOSSだとしたらQMはもとから効かないけど）
無敵mobは座標ズレが関係していると確定してもいいみたいです。
とりあえず切り殺されました。
ｼｸｼｸｼｸ･･･
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/28 17:06 ID:YQ09O1oC: 毒弓作ったけどソロでは激しく使えない
アラームやレイドリックなどVIT高い敵には毒がかなり入りにくく安定性がない
はじめからTBX使ったほうがよさげ
ただジョーカーは毒弓使った方がSP効率でいい
毒は硬い敵よりも攻撃が当たらない高FLEEの敵にこそ有効と思った

DEX型が毒入れたい硬い敵ほど毒になりにくいのもテンプレに付け加えてもらいたい
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/28 17:10 ID:WkPzjaae: >>177
DEX、AGIの二極ならムリってことはないでしょ
それなりに戦えると思うぞ。ツライからすすめられないけど。
時々、ﾄﾞﾝﾄﾞﾝドンドン湧いて、収拾つかなくなる事もあるしな・・・

>>179
個人的にSD3Fはお勧めできん。
俺はLV70になってから、ずっとSD4or5をメイン狩場にしてます。
４～５は人も少ないし、ウィスパ出るし、他のダンジョンと比べて断然軽いのでかなり（・∀・）ｲｲ!!ぞ
黒蛇にガシガシ削られるってのは、アンクル使えば問題無いはずだが。
それにLV79もあれば250K/hは出ると思う。
あと、特化武器だけど、俺はLV88になって未だ特化武器持ってません。
カード一枚１Mとかじゃ作る気になれん。というより作れん。
ハンターは他職に比べてカードに依存しない職だと思うし、特化武器無くても大丈夫。
効率を追い求める訳でないなら、+5ハンターボウで十分。
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/28 17:11 ID:mLcgfzQv: オーガトゥースはアンクル効く。
アンクルで止めて倒したことがあるあから。

無敵モードになった敵って敵を対象にとって使うスキル（手動鷹とかマジのボルト）はあたるのかな？
地面設置型のスキルだけ無視されるのか？
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/28 17:25 ID:WkPzjaae: >>186
俺も毒弓はネタでしかないと思う。
硬い敵は中々毒にならね～よ。
転職するまでは役に立つだろうけど、レイドとかを狩る為に作るのは完全に無駄。
レイドは毒弓使うより+5ハンターボウを使った方が良いし。
ちなみにアラームはレイドよりも毒にならんと思う。

ジョーカーに有効ってのは気ずかなかった。
今度試してみるよ。

俺はいつだったか、”硬い敵に毒弓が有効”って書かれてるのをみて
作ったんだけど（´･ω･`）になった。ってことで

＞DEX型が毒入れたい硬い敵ほど毒になりにくいのもテンプレに付け加えてもらいたい
これに激しく同意
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/28 17:39 ID:hGLqpmB8: >>142
心の友よ
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/28 17:43 ID:zVogpDJo: あー。状態異常書いたの漏れです。
修正案出てるからちょっとまとめてきまつ。
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/28 17:49 ID:J3v84aM7: >>183
その点はぬかりありません

"中国鯖でtwintales.大暴れ（ﾏﾃ"
とでも書けば分かります

課金開始と同時に払ったわけではなく
１２月１５日ぐらいに買ったんですよ
その１週間後に一か月分追加購入(２月１５日ぐらいに切れた)
引退というかね
β版のようなものに１５００円払ってまでやるものかと
それよりだったらβ期間中or無料期間有の中国・台湾がいい

やっぱりこのゲームは
アーチャー＆商人のコンビが必要
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/28 17:54 ID:Mo2+yu+3: >>189
アラーム、ジョーカー、レイドリックは
みな減産Def50ちょいと
実は、毒のなりやすさはいっしょ。

数字上では、ブリライト(Def65-20）が一番有効かもね。
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/28 18:00 ID:HhYvjp7B: 金が欲しいならオークD最強
AGIｰDEX2極型とゼノーク巻き込んでも大丈夫なバランス、鷹匠は2F。
それ以外は1F。
1Fでもドロップｳﾏｰだし2Fだとそれプラス経験値もさらにｳﾏｰ
入り口で人参補充もできる。

とにかく湧きがすごいので滅多打ちでストレス解消。
時計1Fに飽きた人、どうですか？
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/28 18:01 ID:SXoAx67/: >>188
その通りで地面設置型のスキルは(全て試したわけじゃないけど)無効、
ボルトは通りますた。
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/28 18:02 ID:zVogpDJo: とりあえず毒だけ。
スタン発動の依存パラが不明なので今探してるとこです。

＜スネークC＞　呼名:アンタッチャブル　費用/効果：Ｂ／Ｃ
＜ゼノークC＞　呼名:ベノマース　　　　費用/効果：Ｂ／Ｃ
|効果：敵を攻撃する時5%の確率で毒状態にする攻撃を行う。
|発動率：減算DEF依存
|備考：敵ATKやDEX、防御力が下がるのが魅力。ただしスキルの毒と違い短時間で治る。
|　　　効果は同じだが、同種を複数枚の方が確率的にはよい。
|　　　毒の確率が減算DEF依存のため、硬い敵には効き辛い。
|　　　ジョーカー等の高FLEEの敵に効果が高い模様。
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/28 18:05 ID:CEz9lusj: だいぶ前のスレにナイトメアをアンクル１個で倒せるDEXが話題に出ていたんですが
各スレのログを「馬」・「ウマ」で検索しても出てくるのは
「馬鹿」やら「ｳﾏｰ」やらばかり・・・。

どなたか記憶にある方、また実際にアンクル一つで撃破してる方
確殺DEX教えてください（っД；）
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/28 18:05 ID:0OTVyIcp: 罠無効魔法無効のオーガトゥースなんてAC以外では勝てないような・・・
ちなみに完全無敵状態になってると、手動タカは詠唱だけ出るけど
タカは飛んでいかない。でもDSは効く。違いはなんだろ・・・？
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/28 18:09 ID:0OTVyIcp: >189
カードによる毒付加→そのカードの持つ確率に影響される
インベ等による毒付加→敵減算DEFに影響される
じゃなかったか・・・？　　毒弓の場合でも敵VITって関係してくるの？
200 名前：197 投稿日：03/02/28 18:14 ID:CEz9lusj: 自己解決しますた。スレ汚し失礼ι
201 名前：ﾃﾝﾌﾟﾚｻｲﾄの中の人 投稿日：03/02/28 18:17 ID:lSFnJSZG: ﾃﾝﾌﾟﾚ系の話が出てきたんで一言。
HuntingDB消滅しちゃったんですけど、どうしたもんでしょ？
一応ローカル保存はしてありますが、
勝手に転載していいのやら・・・
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/28 18:21 ID:7bD4fh1H: 毒弓作ったばかりで楽しいのに・・

DEX高めでAGIがまだ低いのでアングル中に撃てる矢が約３０発。
毒の効果が１５秒らしいので最初の１０秒に毒にできれば
レイドをアングル一つギリギリ達成です。
＋５ハンターボウだとアングル一つは無理です。
遠くから引き撃ち初めてアングルしてアングル後も
退き撃ちでどうにか・・です。

最初の１０秒で毒に出来ないと結局ダメ不足で
アングル二つになってしまうので気分は負け。
コンポジで４枚挿しですがその１０秒間に毒達成は・・
体感で３体に１体かな・・

ちなみに鷹なしなので鷹のダメージは一切考慮してません。

この結果からはっきり言って使え・・・使う！
好きだし。

あとPT戦で皆がタコ殴りしてる最中だと毒になりにくい
気がするのは気のせいかな・・
殲滅早くで毒になりにくく感じてるだけかも
203 名前：189 投稿日：03/02/28 18:25 ID:WkPzjaae: ジョーカーに毒弓試してきた。ステはDEX110、AGI96、LUK17
結果は、ジョーカーも毒弓はイマイチ。あんまり毒になってくれない。。。
俺の攻撃が8割程度当たるので、+5ハンターボウで普通に攻撃したほうがいいです。
鷹とクリティカルの具合によっては1アンクルで倒せますし。
毒になってもステダウン時間が短いのがなぁ・・・

どの敵に対しても言えるけど、数発で毒になってくれれば
トリプル毒弓 > +5ハンターボウ
になるけど、毒の確率が低すぎるのでどうしても
+5ハンターボウのみで攻撃したほうが良い。ということになってしまう。

低DEFはハンターボウでダメが通る
高DEFは毒になりにくい
と、いうことで、転職後は毒弓に活躍の場は無い気がする。

>>193
体感では、アラーム >= ジョーカー >> レイド
なんだけど・・・体感じゃ意味無いか。

>>199
毒弓でも敵によって確率が大分変ってくる。
VITが関係してるのか？だが、俺にはわからん。。。
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/28 18:26 ID:ZO9+AEos: >>197
自分はDex83のAgi88で装備は店売りハンターB、余裕で確殺してます
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/28 18:30 ID:f+CLxmeW: >>185
普段は効く。効いた。
同じ状況になった深淵の話を聞いたことがある
敵を対象とするボルトなどの魔法は発動せず、QMや大魔法は素通りされるそうだ。
自動ブリッツビートもでないらしいが、通常攻撃は通る。
よって、ACの出番・・他に倒せるのはLv95↑とかのアサくらい、だ・・

>>199
関係すると思われ

>>201
勝手に掲載は不味いんじゃないか？
保存してあるなら連絡先くらい無いだろうか。

ところで、参考にROM776みたら自動鷹の発動がLuk/1000になると書いてありますが。
どうせ韓国語なんかわかんねーと、ここの過去ログ見るも発見できず
仕方なくROプレイフォーラムとか翻訳サイトとおしてみたけど、発見できず・・・
マジかどうか判る人いませんか。
鷹師は4月までの命なんだろうか( ´･ω･｀)
206 名前：205 投稿日：03/02/28 18:32 ID:f+CLxmeW: >>199
毒弓の件で書き忘れ
PvPでVit騎士はなかなか毒になら無いが
Vit1+α系のﾊﾝﾀｰやらアサシンやらは面白いほど毒になるのが根拠。
敵の場合代わる可能性があるからなあ・・
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/28 18:33 ID:7bD4fh1H: たびたび失礼。

ジョーカーのように高FLEEの敵に有効っていうのは
MISSでも効果は発生するからって意味？
毒にする事でFLEEを下げられるってことじゃないよね？
208 名前：196 投稿日：03/02/28 18:44 ID:zVogpDJo: >207
毒にするとその間にHPも減っていくので良いのでは、と解釈しました。
イマイチだという意見が出てるので外してみます。
209 名前：186 投稿日：03/02/28 18:45 ID:YQ09O1oC: ジョーカーについての記述がまずかったです
自分はジョーカー７割程度しか当たらないので当たらなくても効果がある
毒がジョーカーに効果があると書きました（DEF低下より毒によるダメが有効）

ただ毒に関して使ってみたところ沸きの低いダンジョンでは有効で
沸きが多い時計だとせっかく毒にできても他の敵に時間をとられることで
DEFの低下が有効に利用できないと感じたことです。

毒になりにくさとしては
アラーム＞ジョーカー＞レイド
だと思います
WIZがいないPTなどでいけば毒はかなり有効に使えのではと思います
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/28 18:45 ID:0OTVyIcp: なるほど、毒弓でも敵VITで影響されるんですね。
って多くて20%しかないのにさらに確率引かれるなら・・・ｲﾗﾈ
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/28 18:51 ID:f+CLxmeW: 体感的な毒になりにくさ

深淵＞アラーム＞＞ジョーカー＞ライドワード、レイド＝＞うろつく者

ちなみに毒弓はDex型では無くて、
PTにおける鷹馬鹿型の武器だと個人的に考える。
Lvによるけどね。。
212 名前：196 投稿日：03/02/28 19:18 ID:zVogpDJo: とりあえずまとめました。ツッコミとご意見求む。
メシ食ってきます。

＜スネークC＞　呼名:アンタッチャブル　費用/効果：Ｂ／Ｃ
＜ゼノークC＞　呼名:ベノマース　　　　費用/効果：Ｂ／Ｃ
|効果：敵を攻撃する時5%の確率で毒状態にする攻撃を行う。
|発動率：減算DEF依存
|備考：毒状態にすると、１秒ごとに敵MaxHP/180のダメージが入る。
|　　　さらに敵ATKやDEX、防御力が下がるのが魅力。ただしスキルの毒と違い時間制で治る。
|　　　効果は同じだが、同種を複数枚の方が確率的にはよい。
|　　　毒の確率が減算DEF依存のため、硬い敵には効き辛い。

＜ファミリアC＞　呼名:ブリンク　費用/効果：Ｃ／Ｃ
|効果：敵を攻撃する時5%の確率で盲目状態にする攻撃を行う。
|発動率：減算MDEF依存
|備考：敵を10秒間盲目＝アクティブでも隣接しなければタゲられない状態に。
|　　　発動しても見た目は変わらないが、「ピョロロ」と独特の音がする。
|　　　逃げ撃ち用に。

＜サベージベベC＞　呼名:スターン　費用/効果：Ｂ／Ｃ
|効果：敵を攻撃する時5%の確率でスタン状態にする攻撃を行う。
|発動率：調査中
|備考：敵を数秒間スタン状態にする。敵によって時間が違う模様。
|　　　復帰時にタゲが移るので使用時に注意。
|　　　完全に棒立ちにできるため、ＰＴ戦闘では役立つ。

＜プランクトンC ＞呼名: ドラウジー費用/効果：Ｂ／Ｄ
|効果：敵を攻撃する時5%の確率で睡眠状態にする攻撃を行う。
|発動率：減算MDEF依存
|備考：敵を眠らせるが、次の攻撃を当てた時点で起きるため、効果は低い。
|　　　復帰時にタゲが移るので、使用時には細心の注意を払おう。
|　　　睡眠の発動率は減算MDEFの為、ライドワードやミミックには効き辛い。

＜マリナC＞　呼名:アイス　費用/効果：Ｄ／Ｄ
|効果：敵を攻撃する時5%の確率で凍結状態にする攻撃を行う。
|発動率：除算MDEF依存
|備考：敵を凍結状態にする。復帰時にやはりタゲが移るので注意。
|　　　凍結後に風の矢で撃つと高ダメージになるが、現実的ではない。
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/28 19:19 ID:gmOt/Hu1: 殴りしか効かないモンスの話がまた出てるので一応発生原因の可能性報告。

wizが凍らせたまま放置されていたと思われるアラームや、レイドが自然解凍された後、
スキル攻撃が効かなくなる場面に2度立ち合わせたよ。

とりあえず、凍結がニオウな
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/28 19:37 ID:OInMyxIz: >>197
不必要かもしれないけど･･･
ノーマルハンターボウ、Dex81で21±1前後。
Luk諸々含めてクリ11あるから、厳密にはちょっとわからない
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/28 19:44 ID:GacRus/p: >>197
DEX120,AGI76,+5ハンターボウだけどガチしかしない
216 名前：HuntingDB"管理"人 投稿日：03/02/28 19:44 ID:6VuR77ui: >>201
転載はご自由にどうぞー
弓手スレのみなさん、おつかれさまでした！
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/28 19:53 ID:xqLKfi/U: 本日ハンターへ転職したのですが、
アンクルスネアを練習するのに最適な敵、
こいつを被弾無しでアンクル掛けられたらokって敵をそれぞれ教えていただきたいです。
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/28 19:59 ID:s/lgAwdu: >216
管理人さんもお疲れさまでした。
>217
練習するなら動きが遅いアルギオペなんかは練習にはよいかと。
攻撃モーションからダメ発生までが長いカビ、アラームや
移動速度の速いバフォJrに被弾なしなら上出来かな。
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/28 20:03 ID:J3v84aM7: >>217
練習ならポポがいいよ

レベル上げも兼ねてやるなら>>218の言う通り
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/28 20:07 ID:xqLKfi/U: >>218>>219
どうもです。
早速練習しに行ってきます。
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/28 20:54 ID:7+OCr8EI: >>217
火矢持って兄貴村がいいと思うよ
ギオペにアンクル複数使うくらいなら兄貴で数稼いだ方が
タイミングも覚えられるしね
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/28 20:58 ID:1Ey9GMrb: >>221
継ぎ足しも覚えられるからちょうどいいんじゃないか？
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/28 21:08 ID:1UQPytl5: >>221
同意。
転職したてなら、まだ兄貴で少しはベースも稼げるし。
足の速さもまぁ普通程度だしね。
オペは…まだまだ辛い時期じゃないかな？
オペに首尾良くアングルかけることができたとしても、
転職したてなら蜘蛛の横沸きであたふたする可能性高し
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/28 21:10 ID:2ucze4Ja: >>217
アンクル練習はコボと時計１でやってた。
コボは横沸きに、時計はBAPｊとかいるしね
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/28 21:23 ID:7+OCr8EI: >.222
アンクル追い打ちは慣れてからピラ地下でグール／マミーあたりで
練習すればよいかと．．．
ギオペはアンクルに慣れてからでも遅くはありません
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/28 21:35 ID:yRPKIC2H: まぁ人それぞれってことで。

因みに漏れはまだアチャ（･∀･）
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/28 21:42 ID:J3v84aM7: >>226
攻撃は単調だけどね
アチャが一番楽しかったりする罠

がんばっ
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/28 21:44 ID:7+OCr8EI: >>226
確かにね
私は猪で練習したけど、変な癖が付いてしまったのでお勧めしませんｗ
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/28 21:45 ID:1ZzVfrkI: 自分はサンドマン狩ってた
そのあと時計だったかな･･･

まあさほど難しいものでもないし、
いろんなとこで遊んでみるといいんじゃないかな
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/28 21:59 ID:K0AlfxVA: INT－DEXで手動鷹最高とか言ってみたいんですが
実際ダメージ大きく変わります？今DEX全振りの補正無し81です
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/28 22:00 ID:1Ey9GMrb: >>230
計算式みりゃ分かると思われ。
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/28 22:03 ID:RgP1zy6b: >>230
それぐらい自分で計算しやがれ！！！ヽ(`Д´)ﾉ

DEX80-INT10⇒830ダメージ(BB5&SC10)
DEX60-INT100⇒1260ダメージ
DEX80-INT108⇒1320ダメージ

ま、夢見るほどすごいダメージは出ないよ。
でも1200超えてる鷹はカッコイイ。
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/02/28 23:40 ID:RRyWnKy7: どうせなら高ATK・高HIT・高速で練習した方が効果的な気がする＞アンクル練習
まー決して罠タダじゃないから、1～2アンクルで終わるのが理想だけど。

危機感・緊張感持たんと、上達しないように思う。狩り自体もダレないから楽しい。
ただ、弊害・・・という程でもないけどトラウマはできます確実に。
未だにカボチャのｷﾞﾁｷﾞﾁ音が怖いのは俺だけじゃないはずだ。
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 00:11 ID:bDboSVpI: ～アンクル練習講座～

１．人参持たずにコボルト平原。
敵の速さも程よく、お金も程よく。

２．人参持たずにギオペ様。
ギオペ様固すぎです(;´Д`)　あと、蜘蛛が激しく邪魔。

３．人参持たずに時計1F。
Jrが速い！カビが遅い！緩急自在の攻撃が貴方を襲う！

こんなところかのぅ。
人参持ってかなきゃ敵のATKなんか関係無く緊張できてお手軽だよ。
ちなみに一番難しいのがコボルト平原だというのは秘密だ。
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 00:25 ID:L+Hk/Eey: >>234
4．通常装備で炭鉱
移動速度に合わせてのアンクルや、置くべきかガチかの判断練習。
ただし時間帯は気を付けないと一瞬で沸かれて死ぬよ♪

はダメですか？
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 00:41 ID:M82BVQzF: 練習するほどの事かなアンクル？

ノートPCとかだと難しいかもしれんけど
アホでもアンクルくらいすぐできると思う
俺でもすぐ出来たし。
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 00:45 ID:vL6BFfpE: アンクル単体じゃなくて横湧きとか団体さん御入場の時にどう判断するかが大切。
だからコボルトとか炭鉱とか、横湧きが激しい所の方がキツイ。

逆に足の速いJrとかがいる時計は横湧きが少なく敵も少ないから簡単。
どれだけ早く移動してきても少数なら余裕で止められるし。
まぁ、Jr横湧きとかは悲惨極まり無いにしても。
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 00:45 ID:ghK/lfzc: むむ。色々ご意見有難うです。
色々廻って見たいと思います。
神速Critハンター志望なので、カードの為にコボルト平原に落ち着きそうではありますが。
TCクロスは何時買えるかな(´･ω･`)
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 00:45 ID:LS/G0X55: んー、アンクルの継ぎ足しは感覚次第としても
足の速いmob（ザック、バフォjr、空プティ）相手に練習したらが良いのかも。

てか空プティめっさ速くねぇ…？

炭鉱の判断練習は強くなりすぎないうちに行くのがいいやね。
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 00:47 ID:H8/5vr+6: アンクルの練習というか
敵の移動法則への慣れも有るしね
最初の頃は3マス先に置いたアンクル貫通されて
首傾げながらやってる人って多いと思う
ココとかだと度々話題に出るけど・・・
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 00:49 ID:vL6BFfpE: >>239
空プティとアフォJrは同じ速度なはず。
だけど空プティはちょっと移動するとやたら追加されるんだよな･･･∧||∧
ドラゴンMAPはそこがイヤ。でもそこが楽しい。
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 01:16 ID:Q6K2PH85: IN 炭鉱3F
通路でミスト横沸き→アンクル(ﾟдﾟ)ｳﾏｰと思いきや団体さん現る。
アンクル→通路塞ぐ、ガチ→死ぬ

さあ、あなたならどうする？
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 01:19 ID:ghK/lfzc: >>242
アンクル>スキッドですかね？
まだそういう立場に立った事がないので微妙ですが…。
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 01:24 ID:LS/G0X55: >>241
Σ(ﾟдﾟlll)jrとプティ速度一緒か…サンクス。
移動速度が速いからちらっと見えただけでもビクビクしてて
それがトラウマになってんのかな…マップで歩ける部分が多いのもあるか；

未だアンクル→スキッドの使い方に慣れないよﾏﾏﾝ…
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 01:42 ID:kGZtVXLT: ちょっと聞きたいのですが、皆さんはアングルの時間はやはり２５秒数えているのでしょうか？
それとも攻撃回数を数えて時間把握しているのでしょうか？
私の場合は、最近立ちアコのスキルタイマー使っています。
罠の時間を２３秒（ラグを考慮して）に指定しています。こちらは主に継ぎ足し時間を計る用です。
罠は踏んだ瞬間から作動するため、もうひとつ空のショートカットを作り２４秒に設定し、対象が
踏んだ際に押しています。
なかなか使い勝手がよい感じですｖ
罠の時間等がラグによって悩まされている方是非試してみてください。
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 01:42 ID:j6Gxvr3O: すれ違いざまにアンクル置けると足速い敵も楽なんだけどね

□□□□□□□□□□□
□≡●□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□Σ■
□□□□□□□□□□□

□□□□□□□□□□□
□□≡Σ●□□□□□□
□□□□□□□■≡≡□
□□□□□□□□□□≡
□□□□□□□□□□□

□□□□□≡●□□□□
□□□□≡□□□□□□
□□□□□▲■≡≡□□
□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□

□□□□□□●ﾌﾌﾘ□□
□□□□□□□□□□□
□□？■□▲□□□□□
□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□

こんな感じで。
自分の足元にアンクル置いてから移動するよりも早いし、
自分のほうにオーバーランしてこないから安全。

ただし敵の足元に罠がないため
複数処理してる最中に団体さんが来ると
大抵持っていかれる諸刃の剣
押しの弱い人にはおすすめできない。

>>242
サンドマン
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 01:44 ID:MZdrpys8: >>242
蝿。
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 02:05 ID:RUSUOKib: アンクル練習は、罠置いても突破してくる敵が、何処らへんで停まるのか
・・辺りの慣れに少し時間掛かったな～。
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 02:22 ID:lFh7Ec1N: 追っかけてくる敵にぴったりカーソルを合わせて逃げ置き(ワープ置きでも可)してやると座標ズレせずにその場でピタッと止まってくれる。
先に置いた罠を踏ませると、実座標の横まで来る場合が多い。

いまいちわからないのが高AIってやつかなぁ、ババァとかミストとかバフォとか。
踏むとすぐタゲ移る敵は状況次第な気がする。
ワープ先が遠いと罠の上で止まってくれるし、近いと突っ込んでくる。
タゲる範囲は比較的広めだけど、それよりも狭い、優先的にタゲる範囲がある(？)奴には慣れるしかないっぽい。
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 02:23 ID:HEqRbhJS: >>245
漏れは一応攻撃回数で数えてる。
でも慣れてくると大体カンで判断できる。
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 02:23 ID:Q6K2PH85: こんな感じな。
解りにくいかも知れんが空中路線を想像してくれ。
○=自分 ●=ミスト
反対側に誘導もミストたんがお待ちかね

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
≡団体□□□□○□□□□□□□□□□□□□□□□□●□□□□□□□□
≡現る□□□□□●≡□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>247->>248
Σd(ﾟ∀ﾟ)なるほど!
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 02:25 ID:LhTH0xCO: ｼﾞｮｰｶｰ様とか、めちゃめちゃすべってきません？
スネオ→(`･ω･´)ｶｶｯﾀﾅ!→スススゥ～→（；´Д｀）→シャクッ→ｲﾀﾀﾀ

あと、アンクル踏んで、滑ってきてる敵に鷹とか当てると、
そこで敵の動きが止まってみえるときがありません？
でも、実際は滑ってきてて、(´･ω･`)ﾌｰﾝ・・・みたいな_|￣|○
いやまあ、横に移動してれば問題なしなんですけど。
周りに人がいるときとか・・・なんか・・・しょんぼり。
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 02:34 ID:D9iTqByR: ハンターにはよくあるSP回復中って何してます？
ＰＴチャットとかギルドチャットですか？
そうですか

自分はソロだしお友達もいないので東風荘やってますヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉｱﾋｬﾋｬ
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 02:49 ID:hmK+mEUE: おまえら、もつかれさまだ。弓手もJob50でばっちしやし、

ダンサー実装されたらかえってくるから、末永くな。

(*･ω･)ノんじゃ。
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 02:50 ID:j6Gxvr3O: タゲったPC以外に見向きもしないのが普通の敵
タゲったPCに近付く最中でも他のPCが隣接したらそっちを攻撃するのが高AI
・・だと思う

混んでる時の炭鉱3入り口がわかりやすい
スケワカはPCを素通りするがミストはしない

□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□■□□
□□□□□□□□□□□
□□□□●□□□□□□
□□□□□□□□□□□
この辺に沸いたミストが

□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□≡□□
□□□□□□□≡□□□
□□□Σ●□≡□□□□
□□□□□■□□□□□
ここに移動して攻撃してきたことがある
おそらくもっと左下にいたPCをタゲって移動開始したものの
途中に漏れがいたのでそっちを優先したと思われる

隣接さえしなければ平気だと思うんだけど、実際のところは不明
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 02:53 ID:tywbtbIe: >>252
このアンクルの滑りの話はよくでてくるからテンプレに載せませんか？

アンクルはその場でモンスターを動けなくする罠ではなくて
モンスターの次の移動を封じる罠
だから、数マス先に罠を置いても自分の目の前まで歩いてくる
PvP等で試してもらうとよく分かる

自　　罠　　　　　　敵

　↓　相手の人に自分をクリックしてもらう

自　　罠敵

　↓　相手の人が罠を踏む

自敵　罠

　　　でも、隣まで来て殴られる
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 02:53 ID:KHu4l6gK: >>252
アンクル踏んだあと何らかの方法でダメを与えれば止まる
だからJOKER様(攻撃が当たらない敵)に先置きアンクルして弓で射っていても
他の敵よりも滑ってくるように感じる
まあ敵によって滑りやすい滑りにくい違いもあるような気がするが・・・

確実にピタッと止める方法：
アンクルの中にランドを仕込む
これだけで1マスのすべりも無く確実にピタっと止まる
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 03:24 ID:HEqRbhJS: >>253
漏れもソロ…マンガ読んだり、2ch見たり、ネットの海を華麗にサーフィンしてるＺＥ
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 03:53 ID:tAwHAwOi: >>256
テンプレサイトに入ってる。

・敵はアンクルを通過した後に座標更新が行われるまで移動しつづける。
具体的には、敵がダメージを受けるか、敵が次の移動先を決定する時まで。

が、やっぱりスレにテンプレ張った方が、読む方は手間が省けていいな。
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 05:11 ID:KbR+b5YJ: 早い話、自分とアンクルと敵が一直線上に並んだ場合
直角へ2セル動けば良いだけなんだがね。後はそれの応用。

赤MISS連発な低DEX型より。
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 05:36 ID:9nNbRAJE: >>254
3ヶ月か、半年だか忘れたが、キャラ消されないように気をつけれ

ﾉｼ　またな
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 06:36 ID:ObhkZVu/: あれ？キャラ消しって半年だったっけ？
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 06:54 ID:o8OoQGlz: ttps://member.gungho.jp/help/nc_info.html

キャラクターデータは、チケットの有効期間が
終了してから180日間有効。半年っぽいな、
3ヶ月かと思ってた。
コモドパッチ来たら、帰ってきます。(*･∀・)ﾉｼ
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 07:26 ID:4f/uMlaP: DEXよりの神速にするか、LUKにふって量産にするか迷い始めてしまいました・・
いま補正コミでAGI、DEXともに８０でふ。（LUK１）
どっちにもふっていけるステだとおもいますが
できれば体験談というか宣伝というか、どんな感じなのか聞かせてくれる方いらっしゃいませんか？
とくにDEX＞AGIの方はあまりいらっしゃらないようなので。。
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 08:16 ID:j4uEdNEO: >>264
貫ける自信があるなら神速狙い。
そうでないなら、LUKの方が強くなるのは間違いない。
以前、AGI-DEXでLV70まで上げて、そこからLV75までLUK振りしたキャラはその上げていく段階で目に見えて楽になっていったので。
神速狙いもやってるけど、こっちは常時グロリア付きプリと組んでるので参考にはならないだろうから割愛。
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 08:36 ID:MZ26+fQk: >>264
どこまであげるのかしらんけど、LV99で考えると最強は量産
（AGI105↑、DEX100or110or120、Luk30～60）
神速にするつってもブローチ2個装備必須だからDEX130は無理
よって、よほど「神速」にこだわらないかぎり、DEX99にするよりは
あまったポイントをLUKに振る方が無難というのが量産の発想
個人的にはAGIカンスト+ブロチ×2+亡者、DEX110（ロッカタイツ）LUK50（ガラス靴込み、素LUK41）が最強だと思ったり
LUK49にすればゴキタイツはけるけどLUK50にすれば完全回避が1上がる。
素AGI92でDEX120LUK40の某矢りんごLV99ハンタ様もいるが、漏れは上のタイプの方が好き
ASPDは後半加速度的にあがるから、DEXを10単位あきらめてもASPDを171から174にしたほうが
はるかに殲滅はあがる。
ちなみに、DEXカンスト神速と量産神速ではASPDが175か174かの差でしかない。
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 09:12 ID:bMsVW3PQ: こもどで高DEXがどう生きるかだよな
本当にdef下がるんだろうか…
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 09:13 ID:KbR+b5YJ: >>266
そのうち集中力向上が強化されるからAGIは補正込み110まであげた方が良いだろうな。
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 10:53 ID:18Rznaks: Lv80あたりの完成形を目指す場合は、AGI先行がセオリー。
これは単純にFLEEがないと狩場が上がらないという理由。
ただ、こっからLv99（DEX110）を目指す場合は、AGI90あたりで止めて
DEX110を先に完成させるのを個人的には薦める。気分の問題なんだけど。

先にAGIをカンストさせてLUKも30くらい・・・って進むと
当然DEX110はLv98とか99で到達なわけだが、過程が鬼のようにツラい。
レベル1つ上がってもDEX+2で実質、強さは変わらず。これがx5回。
しかもexpはべらぼう。モチベーション全く上がりません。
残してたのがAGIならFLEE+3、ASPDも効くし、実効度はまだマシ・・・だと思う。

自分はLv93でDEX100止め。迷った挙句、残りは全部LUKに振ることにした。
Lv99まであと半年以上かかる計算だったので、段階毎に強くなるのを楽しみたいな、と。
※書いてから気付いた。普通は矢林檎や望遠鏡つけるんか。ニンブルも。
※要は、自分は神速命・AGI命で、早く完成した後苦しんでるって話でつ。
※
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 11:08 ID:AsOQXTb/: >>264
ステータスポイント貯めてはLUKを1→11(鷹4段記念)→21(鷹5段記念)→31(JOB50記念)と発作的に上げていきましたが
まぁ、楽にはなったと思います。
現在 DEX110 AGI98 LUK40 となりましたが、最近は明らかにおかしいダメージを
与えてる人(DEX130)に憧れています。

後、神速目指してる人には不必要ですが量産型にするならコボクリ*2+特化弓もなかなか楽しいのでお勧めです。

s付きグローブとかが来るのに備えてステータスポイントを貯めていたのですが
気配すら感じないので一時封印('-')ﾉ~~
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 11:21 ID:NmCu9y8e: S1グローブ+スティングＣ
S1ブローチ+スティングＣorクランプＣ
あと攻撃力上げるアクセ

この４つのうちどれが実装されるかで装備かわるんで270と同じく封印。
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 11:26 ID:MgUOE/h6: アクセにはコボルト以外は考えられないな
そんな俺はAGIより量産型
ブローチオブカウンターは魅力的ですよ…
tu-kaS2アクセなんて出たら㌧でもないことに
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 11:40 ID:kGZtVXLT: 猿クリップも悪くない気もするけど、ロザリーで十分かな。
そんな俺はお金かかるのが木琴ぐらいの鷹師
ロザリーオブフラッシュは魅力的ですよ・・・。
tu-ka実装されても必要LV高すぎでござるヽ（｀Д´）ノ
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 12:31 ID:NmCu9y8e: コボルトＣ忘れてた。現在AGI110、DEX110、LUK37
LV99グローブオブカウンターでAGI110、DEX120、LUK38 CRI24 ASPD173　
ジュニアＣだけどバランス良さそうだ。
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 12:38 ID:NmCu9y8e: あぁ計算違いしてた。274は無視してください。
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 12:57 ID:Ja3EbKCV: >>264
1stハンターの話でも。2nd, 3rdはいない。

現在：Lv.83 Dex100>Agi82>Luk57。
完成：Lv.99 Dex120>Agi95.Luk60。

自分では汎用型と呼んでいたのだが、ここでは量産型と呼ぶのかな？
まあ量産のステータスを知らないんだけどね。

現段階で装備は揃っていた。
・名射手の林檎
・スキルフルタイツ
・モッキングマフラー
・ブーツオブヘルメス
・ニンブルクリップ*2

常にDex>Agi>Lukの順番であげてきたが、強くなったという実感はステータスごとで違ったね。
・Dex：10単位で確殺変わってうまー
・Agi：20単位で罠要らなくなる敵が変わってうまー
・Luk：鷹の飛び具合が変わる境界があってそれを超えるとうまー
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 13:16 ID:Wz+/OFRa: >>276
鷹の飛び具合が変わる境界ってどのへんでしょうか？
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 13:20 ID:Ja3EbKCV: >>276の続き
狩場はLv.70超えるまで臨時で育ったのでそれ以降について。
結論として、レベル上げを楽にしたいならAgi>Luk>Dexが良いのではと思う。

Lv.70-（Dex90>Agi67>Luk51）
　時計1F　経験値効率は時給150k出れば良いほう。
　Lv.73のAgi-Lukは騎士団で時給500k近くだった。
　時給だけなら低級狩場の方が良いと思われる。
　激しく1次職の邪魔になるけどね・・・

Lv.76-（Dex100>Agi71>Luk51）
　城1F　経験値効率を考えず月光クリップ狙い。
　もちろんでなかったわけだが＿|￣|○
　一回の突撃で経験値100k-300k位は稼げたかな。

Lv.80-（Dex100>Agi80>Luk51）
　時計1F　経験値効率は時給450kくらい
　モッキングマフラーを手に入れたので、再び戻ってきた。
　Fleeと経験値効率関係を実感できた。世界が変わるので借金してでも手に入れよう。

こんなところだろうか。
長文ですまんが、良ければ参考にしてくれ。
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 13:36 ID:Ja3EbKCV: >>277
「体感」と書き忘れたね。すまん。
よく言われている30と、個人的には55辺りで違うと思う。

グロリア有りの話だが、51だと射撃平均4, 5発で鷹1回飛んだ。
57だと射撃平均1, 2発で鷹1回飛んだ。
たまに全く飛ばなくなることがあるが、それは考慮に入れず。

敵の殲滅速度にすると、レイドに9秒近くかかっていたのが、4秒程度になった。
はげに11秒近くかかっていたのが、8秒程度になった。

>>276,278
書き忘れたが、弓は+5ハンターボウ一択。
特化弓は持ってなかった。
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 13:37 ID:K/sge+XY: ヽ ` │ ／
丶ヾ　　丶
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　　／ヽ/:::.. 　　　　　　ヽ
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281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 14:00 ID:kGZtVXLT: >>278
俺もAGI-LUKなんだが、騎士団ってことは素手狩りだと思われるが・・・。
自給500ｋ近くっていうのはいくらなんでもさば読みしすぎだろう(*´Д｀)
自給500ｋってことは1時間にレイドリック130匹ほどだぞ・・・。
LV73だとアングル1個で倒せるのがまぁ8割ぐらいだったと思うが、仮に1個で倒せたとしても単純にSP1300。
青ポ満載が前提となってくるな・・・。
そして1分間に2匹以上倒さないと駄目だな、とんでもない湧きだ。
まぁ揚げ足取りまくりで悪いんだが、とりあえずあまりいいかげんなことは書かないで欲しいな・・・。
>レベル上げを楽にしたいのなら
っというか育てやすいという点をみると量産型が一番だと思うんだが。
ＧＨ地下下水のマドハンド狩り行けばよいだけであって・・・。
結論やら述べたいのであったらもう少し過去ログ等を読むことを強くお勧めします。
（先人達の議論の末、結論等はもうでていたりします・・・あしからず）
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 14:05 ID:18Rznaks: >>281
150kの間違いだと思われ
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 14:07 ID:WUcvjV6y: >281
50ｋの書き間違いだと思われ。
1Fでも500k/hクラスの沸き方は無いことは無いけどな。中央の隔離部分とか。
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 14:08 ID:WUcvjV6y: おぅ。吊ってくらぁな∧||∧
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 14:16 ID:kYa20weK: 最近時給って気にしない。
というか見るのが嫌になってきた。

とりあえず１回潜って1%以上稼げたらいいやって感じで適当に戦ってる。

もっと高レベルの98→99とかの人は何を思いながら狩りをしてるのだろうか？
意地か？
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 14:28 ID:B0Nmp0KZ: ９０歳だけどぶっちゃけ経験値はもう気にしてない
寿司ｺｲﾔｰと念じつつ延々時計狩り
世の中金ですよ？
287 名前：281 投稿日：03/03/01 14:35 ID:kGZtVXLT: >>282－283
そうだよな、やっぱ150ｋか50ｋの間違いだろうな。

>>278
すまなかった(つдＴ）

仕事で週末位しか満足してRO出来ないからやっぱり効率気になるんだよな。時間なくてな・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
俺もやっと85才、80入ってからまたレベル上がりづらくなった気がする。
つい自給500ｋとか見てマジか！？ってなっちゃったよ、大人気無くてすまん・・・。
あぁ、次レベルあがるの再来週ぐらいかも(*´Д｀)
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 14:38 ID:kYa20weK: >>286
たしかに思うことは寿司こいやー
で、オリ塊でてｶﾞｸﾘ
オリ石でてふざけるな
アチャスケのブロマイド拾って・・・
さっきアチャから拾ったS3クロスをアラームからでた虫眼鏡で鑑定してブロマイド張りつけ。

S2角弓まであと寿司8貫
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 14:43 ID:/ujm12q/: >>281
量産型にlukﾁｮｲ多めな87歳
時計1Fで時給600kで狩ってます。
ﾊｴとかｶﾋﾞが落とすので楽ですよ。
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 14:44 ID:4R/BtXCS: >>286,288
ソンナ感じダナ。
特化弓作るために資金稼ぎの毎日です。
とりあえず、TキングバードXなんて怪しげなもの完成したよ。
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 14:44 ID:Ja3EbKCV: >>281
知り合いのハンターに聞いた話だったんだけどなぁ。だまされてたのか？？
狩り方なら一度見たことがあるよ。
時給100kzenyで非公平プリさん雇って全支援もらってた。
とりあえずレイドに罠は使ってなかったね。
殲滅速度は、索敵含めても1分2体は十分行ける感じではあった。
装備は廃wizの2ndなんで何でもありみたいだったね。

過去ログは読んでから書いたつもり。あしからず。
量産型ってやっぱりわからないんだけど、Agi-Lukが楽だと思うなぁ。
弓手時代を含むとDex10以上でも良いとは思うけどね。

まぁIntアコプリでも非公平の壁がいれば一週間あればLv.74になれるわけだし、
いい加減というより先に実践してみることを提案したい。
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 14:48 ID:Ja3EbKCV: >>281=287
あぁ・・・書いてる間に・・・過剰に反応してしまった。
俺こそすまん。そろそろ吊って来る。
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 14:49 ID:o+yC83uo: オプション付きと書いてもらわにゃ比較出来んよ。
参考にも出来ん。
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 14:58 ID:sdiALB7U: ２７１の言っているスティングＣとクランプＣってどんな効果なの？
まだ未実装だとおもうけど、ちょっと気になって
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 15:28 ID:tywbtbIe: 鷹の飛ぶ確率の話（計算式はLUK/3+1）

３回攻撃して、鷹が全く飛ばない確率は
LUK27の場合は 72.9%
LUK57の場合は 51.2%
LUK87の場合は 34.3%
LUK117の場合は 21.6%
逆に言えば、３回攻撃して鷹が１回以上飛ぶ確率は
LUK27の場合は 27.1%
LUK57の場合は 48.8%
LUK87の場合は 65.7%
LUK117の場合は 78.4%

何回攻撃すればほぼ１回以上鷹が飛ぶか？100%飛ぶというのは無理なので95%以上だと飛ぶと考えると
LUK27の場合は 29回攻撃すると1回以上鷹が飛ぶ、もしくは29回攻撃しても鷹が飛ばないことがある
LUK57の場合は 14回攻撃すると1回以上鷹が飛ぶ、もしくは～
LUK87の場合は 9回攻撃すると1回以上鷹が飛ぶ、もしくは～
LUK117の場合は 6回攻撃すると1回以上鷹が飛ぶ、もしくは～

LUKは高くなればなるほど使うステータスポイントに見合わない効果しかないが
やはり鷹匠を目指す場合はLUK87以上を目指したい

自分の体感では現在LUKは51+11、CRI21だが、この状態だと飛ばない時はまったく飛ばない
飛ぶときは激しく飛ぶという感じ
プリさんにグロリアを貰うと激しく飛び、たまに飛ばなくなるが
たいていは連続でバサバサと飛んでくれる
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 15:29 ID:Ja3EbKCV: >>276,278,291
に関して一応補足しておく。
Agi-Lukの話はこんなに稼いで人もいるみたいですごいな、ってこと。
俺はオプションがいてもLv.73じゃ500kなんかとてもいかないしね。
それなら楽に上を目指せる可能性がある鷹の方が良いのではないか、と。
Agi-Luk以外の話はオプションなしのソロだ。比較対照になるかと思う。

>>293
引退ついでに少しでも情報提供できれば、と思ったんだが参考にもならんか。
迷惑かけただけですまないな。ごみ書き込みと思って流してくれ。

>>ALL
それじゃ、もう来ることはないけども、おまえら今後とも頑張ってなﾉｼ
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 16:04 ID:CyWAqWdR: 私はフェンリル鯖の時計台デビルチ部屋（４箇所沸き）の常連者です。
　他の鯖は分からないのですが、こちらでは結構ローカルルールではありますがルールが決まっています。

　４箇所沸きの方は、デビルチのタゲを最初に取るために座っている人を「蓋」といい、狩りのメインはその人です。
　蓋をやっているのは、主に騎士・ハンターで、特殊なのではＦＷマジ・ｗｉｚ、殴りプリがいます。
　そして、マジ・アチャは蓋をやっている人に「横していいですか？」と聞き、許可がもらえれば横をして経験値をとります。
　このメリットは、マジ・アチャは死ぬ確立が低い。騎士・ハンターはＳＰ消費を抑えられる、アンクルを１個で済ませられるなどがあります。
　出たアイテムは蓋をしている人の物で、マジの横はＦＤとＦＷ禁止（タゲが変わるから、ＡＣが止まるから）です。
　４箇所沸きの方は、主にソロの人が中心に活動をしています。高ＬｖのＰＴは大抵北西の沸き場が14箇所ある部屋の方に行きます。（時給がよく、効率が良いため）

　しかしこれはあくまでローカルルールでしかなく、初めて来た人や通りがかりの人には勘違いをされるのかもしれないとは思っています。
　特に最近では、デビルチ部屋＝横部屋だと勘違いしてやって来る人も多いのが、そこで狩りをしている人の不満です。私達は利害の一致から横をさせる・する関係にあるからです。

　ただ、これはあくまでも「フェンリル鯖のみ」の話しなので他の鯖の現状は、私には分かりません。
　また、最初の主旨から話がそれてしまっている気が少ししますので、ご不快でしたら放置して下さって結構です
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 16:21 ID:H/Z6JKki: 未実装っつーか、らーげあたりが出元の妄想じゃなかったっけ？
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 16:23 ID:kYa20weK: >>297
できればローカルルールをこういうところに書き込まないで欲しい。
しかも、固定湧き部屋だし。
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 16:26 ID:AsOQXTb/: とりあえず、新しい敵のカードは早いとこ実装して欲しいなぁ
前の方のスレでもカビで話が出てたと思うけど、こっちもアラーム14000体狩ってるからなぁ。。。
まぁ、もう一回狩れと言われても嫌だけどさ
その副産物としてアチャスケCが6枚溜まってるのがにんともかんとも
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 16:29 ID:AsOQXTb/: あ、書いてて思ったけど、アラームCがアチャスケC以上に使えなかったら意味無いじゃん(;´Д`)
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 16:34 ID:RDtTPyaj: >LUK57の場合は 14回攻撃すると1回以上鷹が飛ぶ
LUK72で素手鷹やってて35回連続で鷹が飛ばなかった漏れっていったい…（´・ω・｀）
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 16:35 ID:KHu4l6gK: まあアラームはｸﾘｯﾌﾟと経験値だけでも十分ｳﾏｰなわけで
カードまで効果が良かったらますます混むわけで・・・
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 16:35 ID:o+yC83uo: >>302
移動しる。
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 16:35 ID:UPqJNX1b: INT特化で47/35ですが、何狩るのがいいでしょう？
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 16:35 ID:KHu4l6gK: ↑sage忘れスマソ
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 16:40 ID:KHu4l6gK: >>305
ポリンでも狩ってろとかレスされそうなところだが・・・
INT特化ならハンタ転職まで公平でも組んだほうがいいんじゃねーの？
ハンタになってからはランドでカビでもどうぞ
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 17:09 ID:UPqJNX1b: >>307
てか、公平側のマジなんですが、いつも呼び出されてうざいので。
早く転職してくれないかな。
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 17:11 ID:Q7K7ICLu: ？･･･もしかして真性キタ？
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 17:16 ID:dY5Ihky3: 308がマドハンド行けばすぐ転職ですよ
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 17:18 ID:o8OoQGlz: (´∧｀)放置スキル向上

一時引退しても、このスレ覗いてる自分に萎え
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 17:22 ID:tywbtbIe: >>302
理論上の話なんで出ないことはいくらでもある・・・かな？
まぁ、バグかなんかで自動鷹でない手動鷹もでないっていう場合があるので
鷹の出が悪いなぁって思ったら移動してみたほうがいいかも
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 17:26 ID:o+yC83uo: いや、真性さんでは無いと思うが・・・。
頼れる人が居るのはいい事だが、自炊する能力も育てないとな。
言葉悪く突き放すのも思い遣りだろう。

>>305
やはりメジャーに下水と火矢をお勧めする。
それと、転職しても暫く「罠師」と呼べる活躍は出来ないから
最低限のDEXは振るよう助言してもいいと思うぞ。
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 17:39 ID:7Y0An+z0: >>280
平和ハチマキください。
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 17:44 ID:phNwtDP3: >>311
激しく同意
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 18:33 ID:B0/U73IX: 83歳(DEX100 AGI100 LUK25)量産型ですが、+8TCクロスとコボクリ*2では
どちらを優先的に手に入れた方が変化を感じられるでしょうか？
両方とも中途半端に材料があって、昔はﾏﾀｰﾘ同時進行で揃えようと思ってましたが
最近はいつ引退するか分からないので早めに手に入れたいと思い、
質問させて頂いた次第です。
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 18:34 ID:o+yC83uo: 早めに、なら両方同時。
具体的には現在のブースト装備がDEX系かAGI系かでも変わってくる。

ていうかGH行かないなら両方いらない。
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 18:37 ID:xEcSUjo3: 素手鷹やってる奴は、痛い奴が多い。
特徴：周りのこと（特にPTでの行動）考えることがない。
　　　自分が一番強いと勘違いして生きている。
　　　アチャを単なる苦痛の通過点としか見ることが出来ていない。(コレは個人的に嫌なだけ)
　　　発言が斜め上な奴が多い。
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 18:40 ID:9cYeLVM8: アラームカードの効果って、基本ディレイ－10％だったよな？
とすると、もしAGI、DEX共に100の奴がアラーム3枚挿しクロス装備したら、
ASPD170から178に上がって･･･秒間攻撃回数が、1.67から2.27にUP。
攻撃速度が1.36倍になるのって、かなり良いんじゃないか？
弓ダメージが1.36倍に上がって、鷹の発動回数も増えるし。
これに集中のポーション（基本ディレイ－20％）使えば、ASPD180も夢じゃない。
まあ、どうせしばらく実装される事はないだろうけどね（´・ω・｀）
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 18:46 ID:KHu4l6gK: 武器刺しで基本ディレイ-10％ってことはどうしても鷹師向けの装備っぽいね
DEX特化な漏れとしては少し残念
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 18:58 ID:l5lUesXd: >>316
変化を感じたいなら当然ＴＣクロス
コボルド地味に値上がりしていってるから２つ揃えるのも大変な気がする
クロスは放出品もあるし、
どちらか選ぶしかない状態で大枚はたいて余生楽しむなら１択ではないだろうか
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 18:58 ID:l5lUesXd: >>316
変化を感じたいなら当然ＴＣクロス
コボルド地味に値上がりしていってるから２つ揃えるのも大変な気がする
クロスは放出品もあるし、
どちらか選ぶしかない状態で大枚はたいて余生楽しむなら１択ではないだろうか
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 18:59 ID:l5lUesXd: >>316
変化を感じたいなら当然ＴＣクロス
コボルド地味に値上がりしていってるから２つ揃えるのも大変な気がする
クロスは放出品もあるし、
どちらか選ぶしかない状態で大枚はたいて余生楽しむなら１択ではないだろうか
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 18:59 ID:R/mpjPU7: >>318
お前が痛いよ。
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 18:59 ID:l5lUesXd: すまん吊って来る
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 19:00 ID:MZ26+fQk: (´･ω･`)
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 19:01 ID:ko+42dBg: >>316
うちはAGIカンスト DEX70 LUK60の中途半端型だが、コボクリを先にそろえたよ。
神速やDEXカンスト狙わないんならコボクリは通常装備として十分使えるしね。
で、TCクロスだが317の言う通りGHいかないならいらない。
うちみたいに強さよりも鷹も飛んでクリも出まくり（・∀・）ｱﾋｬ!!りたいのなら
作るのを止めはしないが・・・
量産ってことなので先にコボクリ作ってから、その後まったりと+5DC角弓作ってみては？
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 19:04 ID:mrNP/Ehu: >>319

だからGH時計台以降のmobのカードはネタだってば・・・
（デビルチとかレイドは以前から存在してるのはしってるよね）
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 19:13 ID:Q6K2PH85: >>326
何があった？
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 19:17 ID:ko+42dBg: >327
ごめん、早く作りたいって事なのね。
TCクロスのほうが変化は当然感じられるけど、コボクリなしだと期待していた以上の
クリは望めなく値段の割に（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝって感じると思うんで、コボクリ2を
まずそろえてから、放出品TCクロスをチャット買いするのが良いと思う。
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 19:20 ID:zFSQrD/T: (´･ω･`) しょぼ～ん

ほとんどハンターの話だし

．アーチャー（Lv30前後）はどうすればいいんだ
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 19:25 ID:L+Hk/Eey: >>331
耐えてミミズなりクワガタなりなんなりを撃ちつづけろ。

アチャ時代なんてそれぐらいしかやる事無いしなぁ。なんか質問ありゃ(σﾟДﾟ)σｶﾓﾝ
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 19:25 ID:B0/U73IX: >>317
レスありがとうございます。
両方ではく片一方だけでも早めに手に入れたいと思ってます。
現在、+8s3DCクロス、コボルトC1枚が在る状態で
片一方の材料を売って、もう片一方の足しにしようと思ってます。
装備は精錬ハンタボウ、木琴、ゴキタイツ、ゴキブーツ、グローブ*2です。
・・・今ふと思い出しましたが、TBクロスも持ってませんでした。
もしかして、コレ最優先ですか？
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 19:26 ID:56yHPd8w: ミミズでも逃げ撃ち。
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 19:38 ID:zFSQrD/T: >>332
やっぱりクワガタか・・・
現在のステータス
1/9/1/9/全部/1 (レベルは２４～２７上がりまくってて覚えてない罠)

もっきんまふら・ゴキブリブーツ・＋６クロス某with アンドレカード３枚
装備は一応最強です
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 19:45 ID:PhpFP23P: 遅レスだが>>295を見て
鷹発動率はLUK*0.3+1じゃなかったっけ？
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 19:46 ID:ZAA4LCex: >>335
ん？極DEXか？
金があるならTゴブかTキャラメルのほうがダメ入ると思うぞ？
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 19:49 ID:56yHPd8w: >>335
ﾀﾞﾒ期待できるなら、ギルメンにカタコンとかで壁してもらうとか。
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 19:56 ID:Q7K7ICLu: 装備そろえるほどの金持ちなんだから
50k/hぐらいの金払ってもOKだしな
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 19:58 ID:EpfdgG8z: >>333
TBクロス正直あんま必要ないかも
主にアンデッドに有効だけど、やつらまずいしな、レアもしょぼいし

ペコ卵・ゴブ・ヒドラ・キャラメル・サンタ（微妙）・ソルスケ
上記を先に集めてしまったほうがいいかも、これらがあればどこの狩場でも組み合わせ次第でやっていける
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 20:01 ID:6htKDb6H: 既出だったらｽﾏﾝ。
ふと思いついたんだが、PvPでスキッドを一列に並べたらどうなるんだろう？
スキッドに乗る→飛ばされる→飛ばされた先にスキッドが置いてある
これ、続けて飛ばされるんだろうか。それとも足元にスキッドあるまま無反応？
実験したﾔｼいたら教えてくれ。
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 20:04 ID:zFSQrD/T: >>337
Tキャラメル・・・

普通のキャラメルかな？
これからいってきま～（場所が遠いなぁ～
343 名前：316 投稿日：03/03/01 20:12 ID:B0/U73IX: >>321,327,340
レスありがとうございます。
薄々思ってはいたのですが、やはり二つ揃って大きな効果が得られるのでしょうね。
もはや決め手がないので、'どちらかを求む'というカタチで取引に出してみて
先着の方の交換条件で取引したいと思います。
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 20:15 ID:ZAA4LCex: ちがうちがう＾＾；
カード3枚挿しクロスボウのことな｡
キャラメルC3枚挿しで昆虫へのダメージが160％になるから。

腐るほど金があるなら、ハンタ雇って窓手がいいのかな。
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 20:16 ID:48Z3qKEO: 既出だったら悪い
BLITZ!
ttp://www6.plala.or.jp/agu/blitz/
が天麩羅に入ってないのは何故？
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 20:42 ID:zFSQrD/T: >>344
間違いの指摘ありがと～

Tゴブリンやって
コーコー＆スモーキーマップいってきま～
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 21:24 ID:hnQMt+e7: ふと思った。
DSの連射速度ってAGIに依存する?
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 21:29 ID:zFSQrD/T: ＋２０％で思った事

実際は１６０％ではなく
（（１２０％）＋２０％）＋２０％ではないのかな？

ダメージ増えてうれしー（効率はこれから計測
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 21:31 ID:5QRbRoMi: >>347
AGIというよりASPDに依存すると思う。
罠師のDSと2極のDSを比べたらやっぱり2極の方が早く見えるし。

ただ、上手い人はカルテットストレーピングが使えるから連射速度はごまかせるかもしれない。
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 21:34 ID:NoXfnkWO: >>341
一枚目で飛ばされて着地した瞬間に相手と自分の位置確認が行われて発動します
この際障害物などがあると不発で終わります、フェイヨン辺りなら相当な距離飛ばせるはず
>>347
依存します、罠師のDS連射は遅い(´・ω・｀)

罠師の効率はそろそろ頭打ちかなと思った７９歳の冬
しかし、金さえあれば普通のハンタよりよっぽど成長速いな･･
おまけにプリ一人つれて歩いても効率変わらない（要するに２倍）ときたもんだ
･･･ｓ中段がほしいよﾏﾏﾝ
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 21:37 ID:3TGHOJmM: >>319
アラームカードとかその他新敵のカードは全部ネタ
いまだに信じてる奴いるのな・・
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 21:44 ID:4MjbZ3qP: >>350
やっぱりそうなのか。ｻﾝｸｽ。
禿しく乗ってみたい…けど自分のスキドって乗れないよね、確か。
ハンタの知り合い居ないよ…（ノ_・、）
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 21:51 ID:ZAA4LCex: >>348
同種のカードは効果が加算であるということが確認されています。
別種のものであれば効果は乗算ですので、たとえば

対アルゴス（昆虫、毒）
Tキャラメルクロス　1.6倍
Dキャラメル・アナコンダク　1.4*1.2=1.68倍

となります。
スロットが４の武器に2枚づつ刺した場合は1.96倍となるのですが、
S4コンポジの攻撃力が低いため、お勧めできません。
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 21:58 ID:ZAA4LCex: ㌧㌦
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 22:08 ID:laE7LDON: ビーストペインが昆虫にもダメージ４０になるのはコモドパッチ
からでしたっけ？
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 22:27 ID:+Y76MpAs: 当方 81/50 Agi87+9 Int12+4 Dex56+24 Luk41+4 の量産型ハンターです。
装備は +5ハンターボウ矢リンゴスピードタイツ +5木琴マフラー雄ゴキブーツコボクリ×２です
コボルトクリップを２つ作って装備してみたのですが、
一つ6M相当（旧鯖価格）の割りに効果が薄いと感じました。
コボクリを売ってククレクリップ(Agi+2)でも作った方が安上がりで強そうな予感…
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 22:29 ID:9nNbRAJE: >>354
㌧でても時間おけば大丈夫
不必要にageないでくれ
ただでさえ、最近　「　無　駄　」　にスレの消費が早いんだから

>>331
アーチャー時代は作業みたいなものだからなぁ
現状のレベルにあった狩場逝って、ひたすら撃つ！撃つ！（他人の迷惑にならないように気をつけてな
スキルとか選択の余地ないし

tu-ka、1次職でもやってて楽しいのはアコ、商人ぐらいじゃないのかな
他職はどこも1次の間は2次になるまでの作業って気がするが･･･

職たたきでも何でもないので、言葉尻が気に入らない人は脳内あぼんしてくれ
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 23:07 ID:vrSmlyMq: >>356
コボクリは特化弓でこそ効果を発揮するので、
DEX80且つハンターボウじゃ、そりゃ効果薄い罠。

まぁおとなしくブローチでも買ってなさいってこった。
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 23:36 ID:YCSyJ4jn: 特化弓・・・シャアCの情報なんて要らないですよねそうですよね・・・。
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 23:46 ID:9cYeLVM8: >>328
>>351
そうか・・・ネタか・・・吊ってくる
授業中、この計算ばっかしてた漏れ一体･･･
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/01 23:56 ID:zFSQrD/T: >>357
１次職でもアイテムさえあれば楽しいかも

レベル２の武器が装備できない時に
コンポジットボウにドロップスカード４枚差しとか（無意味だった
マミーカード４枚差し（これまた無意味
＊実際の所アンドレカード４枚がよかった罠

その後はレベルに合った狩場へ…

３次職が来たら２次職も作業的なものになる罠

効率２６ｋ～３０ｋ/hって所かな＜レベル３０前後 with Tゴブリンクロス
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/02 00:06 ID:Em1sNW4E: DSってキャンセルして連射ってできないのか？
バッシュなら簡単にできるんだが、DSは上手くいかない･･･
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/02 00:24 ID:ZFaXHbx8: ちょいと、質問っす
クリ率＝鷹発動率ってのは知ってるんですが、

カードなんかで、クリ率上げても（ソルスケ等）
クリ率＝鷹発動率なんでしょうか？

それとも、ソルスケ等は無視されて、
鷹はLUKのみのクリ率でしか発動しないんでしょうか？

コボクリ買おうか買うまいか・・・
激しく悩んでます。
アホな質問ｽﾏｿ
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/02 00:27 ID:ES4q5nTu: >>363
ソルとかコボは鷹発動率に影響しない。影響したらノーマナーな強さだねぇ。
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/02 00:29 ID:QU66IVJS: >363
鷹の発動はLUKのみ。
昔（β2時）はＣｒｔ依存だったため、ソルスキ等で上がったものも
発動率向上につながった。
だから、鷹の発動率上げたかったらロザリー付けるでＦＡ。
もしくは、手数を上げるためにブローチでも装備しなされ。
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/02 00:30 ID:k1fOmqNw: 新鯖レベル９０ＤＥＸ９０　ＡＧＩ＞ＤＥＸ＞ＬＵＫ型
ＴＨクロスでニンジン５００でＳＤ３滞在時間一時間１０分くらいで
取得経験値４５０ｋくらい

最近ＴＢクロス作って時計３とか逝ってみたんですが、効率とか狩り後の回復時間とかを見ても
ＳＤ３の方が上
ピラ地下２とかＴＨとＴＢもっていったんだけど、こちらもＳＤ３のほうが効率上

一番ＴＢクロスの効果が発揮できる狩場ってどこでしょう？
後ＳＤ３より効率いいとこってどこでしょうか？
ちなみに万年ソロで、プリもしくはＰＴとどっかイケは無しで
教えてくださいな
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/02 00:46 ID:xWt2oAza: >>366
窓手でも蝿狩りしてみては。
つーかTHでSD行けるならそこが最高効率クラスな気もするが。
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/02 00:49 ID:3wuCTm1t: 時計3は、もう効率とかどうでもよくなる廃の棲みかと思われ
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/02 00:54 ID:BCI3+NiY: >>366
LV96量産だけどSD3Fが資金効率からいっても最良な狩場だと思うよ。
経験値効率だけでいいならあとはピラ４Fかな。
ほとんどアンクル使わずにで狩れるからSP回復に時間がかからない。
ただしBOSSタイムは衛生上よろしくないので素人にはお勧めできない。
時計1はLV上がるほどjrにアンクル使う頻度が多くなるので(回転速いから)SP回復に少々時間かかる。

青ポ狩りはしないのでよくわからない。
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/02 01:14 ID:SsNEUpOD: 旧鯖のSD3Fは狩りにならんからなぁ･･･
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/02 01:15 ID:VqsAq944: 今テンプレ見れないんですが
矢をショートカットで持ちかえって出来なくなりました？

そのＭＡＰについてから１度地面に置いてからってやつ。
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/02 01:29 ID:k1fOmqNw: >>367
窓手はまだ一回も逝った事なかったので今度逝ってみるにします

>>368
クリップがほしかったので、しばらくもぐってみたのですが
罠が置きにくいのがいたかったす
けど久しぶりに、死の恐怖を味わいながら狩りができました。
回避にまかせた近接バリの狩りをずーっとしてきたので、自分のＰスキルの無さに泣けた(ﾉД`)

>>369
レベル７０くらいからずーっとＳＤ３だったので、ちょっと飽きもあって・・・

やはり新鯖では、あそこが一番いい狩場ですかねー
ピラ４はβ１以来、ひさしぶりにさっき逝って来ましたが、
ＢＯＳＳ時間ではなかったのですが、ＰＴがトレイン狩りで・・・
素人にはムリですた。

皆さんどうもレスありがとうございましたー
ＴＢ作ったのちょっともったいなかったかな・・・。
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/02 01:43 ID:mrq8saPj: >>362
>>349
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/02 01:43 ID:6ISFPUWn: >>359
レポートお願いします。
どのくらい使えないのか。

実は使えるのか？
375 名前：362 投稿日：03/03/02 01:45 ID:Em1sNW4E: >>373
いや、そのリンク先じゃやり方わからんて（´д｀；）
やっぱバッシュと同じでタイミング勝負なのか？

むぅ･･･
まぁ、とりあえず今日のところは寝るよ。
誰か詳しいやり方とかわかる人、回答しといてくれると嬉しい。
それでは(´･ω･`)ﾉｼ
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/02 01:59 ID:gOXY4XNm: >>371
というか普通にショートカットだけで矢を持ち替えられる
ように修正されてるはず
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/02 02:03 ID:aREDNyrA: >>371
下に置くと切り替えができなくなる
下に置かずに普通に切り替えなされ
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/02 02:14 ID:fBbamokQ: カルテットストレーピング自分も知りたい。
昔（β２）の時はDEX型で出来たのに、罠師になったら出来なくなった・・・
だれかタイミング教えてください・・・　ASPDは151です。

>350
狩場はどこです？当方城１で400k/hが最高でこれ以上はキツイのですが・・・
やっぱりこれ以上は城２でうろつく大量に狩るしかないのかな・・・
でもレイドがキツすぎるよﾏﾏﾝ＿|￣|○
379 名前：371 投稿日：03/03/02 02:17 ID:MjEWcH3b: >376＆377

まーじーで
非常識な俺死ね

これでドロップスに２発いることもなくなります、さんくー
380 名前：350 投稿日：03/03/02 03:17 ID:lwzLvc+M: >>378
俺も城１で400k/hくらいが限界ですよ、これ以上上げるにはs中段かｲﾔﾘﾝｸﾞしかないっぽい
瞬間効率は普通のﾊﾝﾀより劣るかもしれないけど持続力が違うから成長速く感じるってことで
後城２はソロじゃ無理かと･･プリと二人で行ってきましたが500～550k/hぐらいしか出ず、罠の消費がぶっ飛んでました

あとはあまりおすすめできないけどかなりいいペースで狩れるのが時計４、アラーム以外のmobを片っ端から台の上へ
しかし灰色な方法なのであまりおすすめはできない、１日たてば大抵処理されるしね
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/02 03:37 ID:fBbamokQ: >380
なるほど・・・　どこまでいってもソロだとSPに束縛されますしね。
時計４は今度行ってみます・・・鍵買うお金無くてツライけど（涙
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/02 04:01 ID:OxE91xvM: ＤＳモーションキャセルこと
カルテットストレーピングは
ＤＳを放った直後に直ぐ移動すればキャンセルできますよ
そこから更にＤＳして移動すれば何回でも行けます。
慣れればかなりいけると思います。
私も罠師ですがＤＳ連打する場所では良く使ってたりしてます。

INT120でDex型プリさんと組んで
旧鯖夜の城２Ｆで一回も死なずに狩り続けた場合は
700k/hで持続した記憶があります。

まぁ、罠師のオススメ狩り場は時計３Ｆかな
収集品美味しいしクリップも出るし
今出ても罠師の殲滅速度だったらあんまり
問題ないと思います。
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/02 04:03 ID:3wuCTm1t: 4Fのお立ち台MHにはそういう理由があったのね。
でも4Fって、確かに人は少ないけど
数人が凄まじい狩りしてるから沸きが激しい・・・
人の目がないとあんなもんかね。衆人監視ってのも大切な。
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/02 04:09 ID:fBbamokQ: >382
感謝！　移動しながら打ち込めますた。
これでマドハン美味くならないかなぁ・・・
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/02 06:57 ID:J2ph5tx7: >>359
興味ある､どうだったか教えてくれると嬉しい
あと黒蛇刺したりした勇者とかいない？
バフォ刺しとか…
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/02 07:20 ID:LQZqkbpj: >>383
深淵もすっ飛ばされてるの？　それともあれは固定湧き？
台以外にいるのは1度しか遭った事無いよ。
その時はアンクルに掛けられず、階段で自分が引っかかってにゅぼん。

凄まじい狩りも残念だけど見た事ないなー。
387 名前：356 投稿日：03/03/02 08:28 ID:OwtpzomS: >>358
やはりDex80に精錬ハンターボウではコボクリは効果が薄いですか
最終的に視野に入れるとしても、今は他の装備品にお金を回したほうが良さそうです
私はそれほどＧＨに出入りする方ではありませんので、売り飛ばして他のアイテムでも購入する事にします
しかし、Dex80だと特化弓を作成する楽しみがない罠
とりあえずAgiを99目指して振っている最中なのでブローチ×２（もしくはククレクリップ）でも買います
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/02 10:28 ID:G7WC5kIC: 素AGI99でブローチで効果が上がるのって
AGI99+JOB5+亡者+ブロチ*2のAGI110で集中使うときだけだよな？
亡者つける気ないんで自力で拾ったクリップでアスレチックしてるわけだが。
みんなブローチブローチ言うから不安になってきて(つД`)
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/02 10:32 ID:n1hHuMoM: 4Fの台4つのモンハウは自然にできてると思う。
一番おいしいはずのアラームが一番台の上に多い。
深淵もよくはまってる。

タダでさえ4Fはモブ少ないのにあの仕様は勘弁して欲しい。
プリと組んでると敵が足りない・・・
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/02 10:50 ID:xRw7U5tR: 装備について質問です。

Agi99(現在85)、Dex(45)＞Luk(14)＞Int(9)を目指しているlv69♂ﾊﾝﾀｰです。

防具精錬の安全範囲が下がるパッチがくる前に、
１装備でも多く精錬を終わらせようかと思っているのですが、
皆さん頭装備はなに使ってますか？
私は、羽毛帽子を精錬しようと思っているのですが。（亡者HBは見た目が×）

他にお勧め装備ありますでしょうか？
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/02 10:56 ID:xHeJFVN7: >>390
頭の前に木琴なり精錬しとけ。
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/02 11:02 ID:sI42Mk+T: >>390
精錬DEF低下（0.7相当）も予定されてるので元からDEFの高い装備品を精錬するのがいいと思います。
頭は♯ヘッドギア、靴はS1ブーツ
ガラスの靴とか亡者を精錬するのは余り意味が無いと思います。

私は現在装備がガラスの靴とDEF3頭装備はなので精錬して無いです。
精錬しようと思えばすぐ出きるぐらいの資産はあるんですがDEF10がDEF30（パッチ後DEF24）
になっても大差ないなとおもって放置中。
先にいろいろ特化武器を揃えてます。
S2角弓高いよ・・・・
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/02 11:07 ID:RE05t2Yg: >>364
ソル・カプラ・セイリオス？
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/02 11:07 ID:xHeJFVN7: >>392
サクライだとそれはもとに戻ったような。
普通に+1でDEF1になった気がする。

とりあえず頭装備は保留するのがいいと思う。
それに精錬するったって+5までやらなきゃ意味ないしね。

さらにいうならコモドが来るのは6月以降。
あんま気にすることじゃないってこった。
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/02 11:08 ID:N7uHB5+Q: >>392
精錬Def低下、元に戻ったんじゃなかったっけ？
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/02 11:08 ID:EUEj7vGe: 大型モンスは+6ハンターボウ、その他は親デザx3とスケワカx3で
出費を抑えるのも良いと思うんだがなぁ
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/02 11:09 ID:I5PU2F9N: 漏れのリアルLUKだと+6ハンタボウ作るのにいくらかかることやら・・・
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/02 11:11 ID:SESAsgGA: >>389
あの深淵って固定湧きじゃないの？
なんど倒しても（つっても4回くらいだが)
同じとこに沸くから固定だと思ってたんだが｡
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/02 11:14 ID:xHeJFVN7: むしろ+6ハンターボウだけでみんなOKなﾔｶﾝ。
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/02 11:17 ID:Jcs2ZKXg: ハンターボウとクロスボウのATK差が少なくなる大型にこそ、特化クロスボウが有効なんじゃないの？
とりあえずトリプルディバインクロスボウほすぃ。
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/02 11:18 ID:RE05t2Yg: >>400
特化増加分にもカット掛かるから変わりなくなるんではないかと。
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/02 11:18 ID:oeYbZAjY: +10でいいじゃん
カードと角弓買う金で現実的に+8くらいかな。限界は。
403 名前：390 投稿日：03/03/02 11:20 ID:xRw7U5tR: 精錬の低下はなくなったのですかぁ。
じゃ、まったりやっていくことにします。

ありがとーございました。
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/02 11:26 ID:I5PU2F9N: >>402
+8ってハンタボウのこと？
現実的に無理っぽいよ+8は
ｵﾘ400kとして必要な平均コストが284Mくらいかな
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/02 11:32 ID:sI42Mk+T: DEF0.7だけど私が聞いたのは表示だけDEF1に戻って実質は0.7のままだったというところまで。
実際は完全に戻ったのか。
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/02 12:37 ID:lwzLvc+M: +8はｺﾓﾄﾞ後の話かと･･
とりあえず俺もｺﾓﾄﾞ後ｵﾘの値段が落ち着いたら＋８辺りまで挑戦するつもりですが
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/02 13:23 ID:JfCU3Su/: どっかで+8村正のSS観たことあるけど、多分子供後は精錬は楽になると思う。
最低でも+6が主流になるだろうし、+1分の重みも上がるし。
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/02 13:25 ID:t3V3sKs/: なんでみんなそんなにお金もってるの？
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/02 13:25 ID:Jcs2ZKXg: >401
んー、ATKに占める武器攻撃力の割合が、ハンターボウよりクロスボウの方が低いので、
結果的に対大型の方がハンターボウとクロスボウの攻撃力の差は小さいと思います。
対大型で75％になるのは、武器ATK分だけですので。
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/02 13:25 ID:A0GJZHnS: 誰か流出鯖で、どれが一番強いのか調べてくれ～ヽ(´ー`)ノ

ながき論争に終始譜が
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/02 13:32 ID:xHeJFVN7: >>408
1stがウィズだから(･∀･)
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/02 13:32 ID:ANvuh6Zk: >>408
安く買って、高く売る
それの繰り返し
クリップを1.1Mで買って、1.3Mで売るだけで良い時期もあった
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/02 13:33 ID:tYoaIoB2: IRIS鯖で昨日バフォ（親）Cチャット売りしてたやついたぞ
誰か買え！
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/02 13:38 ID:aHhJNLsO: >>411
オレだって1st、2ndがWIZだいヽ(`Д´)ノ
3ヶ月でようやくハンターボウ+5か…

リアルラックよこせ、よこせょぅ（´Д⊂
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/02 13:55 ID:xWt2oAza: >>408
お抱え商人→黒墨がいるから。
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/02 14:30 ID:hu7eMkpt: >408
1stのWizが稼ぎ、2nd商人が赤字を減らして黒字を増やし、3rdハンターが散財する（ﾟ∀。）ｱﾚ?
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/02 15:41 ID:YEW9fdLZ: >>408
3rdのアコがポタバイトで稼ぎ、2nd商人で割安に仕入れ、1stハンタが散（ry

…いつまでも前へ進めません先生！(；´Д｀)
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/02 15:42 ID:YtxD2Uw3: 実際成長途中のハンターが1キャラだけで装備整えるのはｷﾂｲよな。
昨日ﾌﾟﾘ様が「経費は引いて良いから」と言ってくれて一緒に時計狩りに言ったが…
二時間半ほどノンストップで狩り続けて、純利益26k。
一人頭13k。次から誘いにくいよ、ﾏﾏﾝ＿|￣|○
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/02 15:57 ID:douPFdqH: >>408
1stハンター(DEX-AGI-INT,TB持ちLUKﾅｼｵｰｸ特化なので赤字なし)
2ndプリ(働けば働くほどお金入る)

まあ、良き相方さんのおかげですが…
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/02 16:14 ID:TVXccWD6: やっぱりハンタのみでやりくりするのはきついのかね

>>418
まぁそんなこというな。
プリ様はそこそこの経験値とたまにのクリップとトークスキルがあればご満足のようで
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/02 16:22 ID:n1hHuMoM: 課金時84歳だったんで3ヶ月たった今はフル装備そろってます。
レベルが高くなれば時間をかければ装備が整う。
レベルが低いならリアルラックが無いと装備が整わない。

逆にいうとまずレア関係無しで窓手にでもこもってある程度のレベルに
その後、レア狩りってのが良いと思うが。

私はリアルラック無いほうなので大穴のカードとか狙わずひたすらアラーム狩ってました。
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/02 16:24 ID:iDdGu+hO: 露天商は必須だろーなぁ・・・。
だがそれ以外は無くて大丈夫！
ｶﾞﾝｶﾞﾚば40Mぐらい作れるぞ！俺が作った！出た高級cなんてマタぐらいだ！転売なんぞしてねぇ！
キャラが育てば金はついてくる！
Lv80まで+5ハンタとヘルメスだけだった！青箱40連敗だってしたぞ！

・・・・・・・・ずっとｿﾛだが・・・・・・・・
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/02 16:26 ID:9fTxUrho: >>408
1st量産型ハンタが全ての稼ぎ。
80lv超えてから、時計3Fに潜り続けて、クリップ量産してるから。
クリップやオリ塊とかでなくても、銀30k本・罠1200個ぐらい買いだめ→補給・精算で、200k以上の黒字出せる。
まぁ、DCOCマスター・露店商人持ちってのも大きいけど。
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/02 16:33 ID:7+DCm8FX: ハンターで下水に篭る・蟻塚に篭る・ＳＤ１に・・・

出撃時に使用したアイテムと収集品＋プチレアの収支を
毎回ちゃんと計算してが黒字になるようにしていれば
いつかは・・・いつかはレアが出て
一歩先に進めるさ
諦めるな

マドハンドに篭って破産する～とか言うな？
あそこはレアらしいレアが無いんだぞ？>>ALL&相方（WIZ)
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/02 16:35 ID:xHeJFVN7: >>424
マドってすげー儲かるんだが…
金に困ったらマドか監獄行ってる…
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/02 16:35 ID:Jcs2ZKXg: 青箱か。
課金後40箱くらいは開けているが、100K以上しそうな当たりはクリップとS2海東剣（当たりか？）くらいだな。
こんな俺だが、サンタポリンの先物買いのお陰で基本装備はなんとか揃ったよ。
FLEE170越えてからは赤字ってのもほとんど無くなったな。
でも40M作るとか絶対㍉。
今まで5M以上貯めたことﾈｰﾖ。(絶対散財する）
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/02 16:36 ID:6JHV3Ges: 騎士で装備を粗方整える。Lv90手前で限界を感じてハンターへ

・・・SD3Fのハードルの高さにビックリ・・・・・・・
青箱の相場が上がって、クリップの相場が横這いなのも誤算だった・・・
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/02 16:39 ID:otsMUnAu: >>425
確かに窓は儲かる。
けど、大当たりがないからなぁ。
70前後の育てたい盛りの時は良いかもしれんが
80過ぎてレベルより装備が欲しい時期になると窓なんかより
SDとかGH騎士団・城の方が良いんだよなぁ。
経験値はぼちぼちだし、大当たりあるし
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/02 17:06 ID:xHeJFVN7: >>428
金欲しくなったらウィズでマヤ狩りしてる…。

新鯖だからティアラ20Mくらいでしか売れないけど十分。
エルオリも結構でるから安定して稼げるし。
いつかS2角弓とりたいな…。
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/02 17:08 ID:buQpn26o: wWw ＜
( ﾟДﾟ)
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/02 17:11 ID:xHeJFVN7: >>430
いや、最初の頃はウィズでクリップ取ったりしてたんだけどさ
もうウィズのほうはレベル上げる気まったくないのよ。

なのに経験値もけっこう入るからもったいないなーって思って。
んで、マヤならビタタと妖精の耳も狙えるし、レベルも上がらないじゃん。

ウィズメインだったころはレベルあがらないのに時間割く気しなかったけど
今は完全にハンタメインだからそれもいいかなーって。

現在はハンタで散財アラーム中。
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/02 17:18 ID:xWt2oAza: >>429
>>431

wWWw＜
(　Д ) ﾟ　　　ﾟ
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/02 17:19 ID:xHeJFVN7: もしかして俺ズレてるのか…？

∧||∧
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/02 17:28 ID:xHU5OuP9: 少なくとも廃人だな。新鯖で既にWIZとハンターをそこまで育ててる時点で住む世界が違う。
435 名前：861 投稿日：03/03/02 17:51 ID:L01e8I1O: WIZとハンターは特に問題なく育つんじゃね？
LV80くらいまでならもう課金後3ヶ月もたつ訳だし
行ってもおかしくない範囲だと思うがどうか。
特にWizが1STなら初期金いらないし金稼ぎやすいしで楽だと思うんだが・・・。
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/02 17:51 ID:xHeJFVN7: ボス狩りっていってもウィズは80だし
アラームっていってもハンタ74で、
殺るか殺られるかのｷﾞﾘｷﾞﾘ感が大好きなんだーっ！！

…嘘です。アラームほとんど狩りになってないっす。

旧鯖では近接しかやったことなかったんだけど
新鯖きて遠距離職の楽しさに目覚めますた(･∀･)

んで、ついでに質問。

アラーム狩りしてる鷹ハンタの人って、レベルとステどのくらいっすかね？
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/02 18:10 ID:bwvqhHyT: >>436
Lv98 AGI110 DEX80 LUK75
DC角コボクリ*2
タイプと装備によるだろうけど
時計3で満足に狩るならLv90は欲しいかな
Lv98になった今も持ちキャラの82wizのが楽かつ高効率・・
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/02 18:16 ID:bwvqhHyT: >>436
すまそ鷹ハンターか
私はただの量産型です
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/02 18:19 ID:rCgf7AjG: >>437
おぉ、俺の未来の姿(;´Д｀)
俺もDEXは80で止めてAGIカンスト後LUK全振りを目指してる。

そうか、時計3FはLV90くらいは欲しいか・・
まだまだ時計ソロデビューは遠いと思ったLv75のAGI97ハンター
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/02 18:31 ID:R6lJyXCz: >>437
わかっちゃいるけどWIZ様強すぎだよな。
わかっちゃいるけど俺スレちｇ（ｒｙ
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/02 18:35 ID:xHeJFVN7: >>437-439
狩りになるのは90～か…。
エグい…

アラーム狩りはウィズが楽なのは自分もわかってる…
むしろマジの時からモリモリ狩れたし…

だがしかぁーし！
そんなところにまいハンタ子が立ってるってだけでなんだか感動するんです。(つД｀)

っていうか鷹ハンタは時計3Fムリぽ説浮上？
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/02 18:42 ID:buQpn26o: >>433
んや、Lvは別にいいんだけど考え方に突っ込みたかったのさ。
ティアラ取れば20Mで売れるから金に困ったらマヤがいい、って
鯖内部に何人同じ考えの人がいると思う？(;´Д｀)

>>437
90代必須ですか…（つД｀)
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/02 18:48 ID:JfCU3Su/: まあ世の中いろんな人がいるよな。
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/02 18:49 ID:vsi7+Bx/: 旧鯖Base86
AGI99 DEX80 INT14 LUK64 他初期値（補正込み）
だけど、+5ハンタボウで充分狩れるよ？
鷹ハンタっていえるかわからんが。

まだ買える範囲だったからTボーンドクロス作って行ってみたけど・・・
お察しください（ ´Д⊂ヽ
ﾍﾟｺ卵は手がでん。

あと、19時以降は行かないんでわからんです。多分、死ぬだろな。
Lv高いに越したことないです。
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/02 19:00 ID:TVXccWD6: あんまり廃話すると付いてけませんぜおまいら
何を持って普通とするかが決まってないからしょうがないんだが････
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/02 19:01 ID:T7LEufry: マヤって蟻の巣一時間沸きだっけ？
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/02 19:04 ID:y2dTMWrc: 狩れる狩れないなら、そりゃLV60でも充分だろ＞時計3F
ただ実際に3Fに居るハンターの平均は90くらいっぽいなあ。
強いて言えば、古鯖なら95％回避は必須じゃなかろうか。
この時間なら、2匹来たらFLEE230でも全く避けないけどね(；´Д`)
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/02 19:25 ID:xHeJFVN7: みんなDEX高いんだなぁ。

まだ74だからなのかもしれないけど、ステは
AGI83+8　DEX18+23　LUK59+11　FLEE185…

武器はハンターボウ+5∧||∧

通常攻撃は2桁。赤ミスでまくり。
1アンクルで倒せないこともしばしば。
いっぱいくるとどんどん罠が無駄になっていく…

1k超えの鷹でﾊﾞﾘﾊﾞﾘ狩ってるぜ！って人いたらｷﾎﾞﾝ…

>>446
アリ2Fに1時間沸き、場所ランダムどす。
ハンタでもブラストで結構取れるもより。取ってる人がいる。
ってかその人マヤC2枚出したらすぃ。
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/02 19:30 ID:zWkdsUFI: 狼鯖時計3F

Lv85 AGI92DEX100LUK47量産変形型
DBアーバ+5と木琴装備、人参170銀矢2K罠100で40分前後滞在。
時計一体あたりの平均殲滅時間は18秒前後でアンクル1確殺。
自動芋計測で400K前後、帰還後のSP回復時間入れたら時給200K前後。

これは私の出勤前、人とラグの少ない早朝4～8時での話。
このレベルでも19時以降だと狩りにならないっつーか話にならない。
微ラグによる攻撃速度低下と連続横沸きで10分で帰還とか普通にある。
いつの時間でもそれなりに安定して狩りたいなら九割回避は欲しいと思う。
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/02 19:38 ID:76hHeNgT: 餃子Lv80 AGI105DEX63LUK48
二匹くるとｶﾞｽｶﾞｽ食らいます。
しかも大抵の場合１アングルから微妙にはみ出て不経済。
時計3Fはまだ早いようなので普段は煙草吸いながら監獄うろついてます。
あそこソロで来てる人（ほぼハンター）は殆ど固定だよなぁ。
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/02 19:42 ID:rCgf7AjG: >>448
ていうかぶっちゃけアリのような隔離病棟どうでもよかったり。

時計か・・行ってみようとは思うのだが
Flee191じゃてんで足りないから自粛してたり。
う～ん・・今週の週末の午前でも行って見るとしますねっ
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/02 19:48 ID:1sdalGK+: お金が10Mほど溜まったので、特化武器の１つでも作ろうかと思ってます
AGI先行量産で、あと２Lv上がれば念願のDEX100到達…
今持ってるのは+5ハンタとTBクロスで、防具に関してはあらかた揃ってます。
対属性対種族いろいろありますが、全部試してみるわけにも行かず…
この特化武器作ってよかったぜー！ってのがあれば教えて下さいｴﾛｲ人
S2角弓は諦めました(;´Д｀)
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/02 19:51 ID:1sdalGK+: なんか焦点が絞れてないっすね…ｽﾏｿ。どの狩場で狩るかにもよるんだろうけど、
テンプレも見ましたが、できれば使用した体験談を聞いてそれで判断しようと思った次第です
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/02 19:52 ID:7ZFus7nN: 時計3階なんて、ソロで行くところじゃないよヽ(`Д´)ノ
Lv90とか言って、激しくむりぽ・・・

以上、Lv70Dex-Lukハンターの戯言でした
∧||∧
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/02 20:02 ID:j4yyTOhT: s2角弓ってどこがいいんすか？
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/02 20:05 ID:IVCO6I2W: >>455
+20%系カードを二枚挿せる為、戦力ＵＰになる。
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/02 20:08 ID:kRCiyBID: ﾆﾔﾆﾔ
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/02 20:09 ID:T7LEufry: S2角弓よりS2アーバのほうが良いって前スレで計算出てなかったっけ。
でも今はS2アーバも手に入らないんだよな。
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/02 20:13 ID:Vw+8Joc6: >>455
それにソルスケ挿しときゃ何処でも行けちゃう不思議な武器に
スケワカ挿せば時計3とかでアヒャヒャになれる武器なのよ

>>458
DEX100時の比較がないのには笑ったけど
一桁8までしか上げられないならアーバがいいに決まってる
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/02 20:15 ID:T7LEufry: >>459
アーバの補正こみで98の時と100の時の比較だったと記憶してるが。
ちょっと探してくる。
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/02 20:17 ID:Vw+8Joc6: あまりにもアカラサマ過ぎて誰かが付け足してたき記憶がある
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/02 20:21 ID:T7LEufry: あっさり見つかった、前スレだった。

DEX98の時のダメージ計算。
・バフォJr
　　アーバレスト　91～113
　　角弓　84～108
・ポリン
　　アーバレスト　301 ～ 326
　　角弓　288 ～ 315
DEX96の時のダメージ計算
・バフォJr
　　アーバレスト　80 ～ 103
　　角弓　82 ～ 107
・ポリン
　　アーバレスト　280 ～ 305
　　角弓　284 ～ 313

DEX96の時アラームへのダメージ。
　+5ダブルボーンドアーバレスト　185 ～ 223
　+5ダブルボーンド角弓　188 ～ 230
　+8トリプルボーンドクロスボウ　179 ～ 222
DEX98の時アラームへのダメージ。
　+5ダブルボーンドアーバレスト　203 ～ 241
　+5ダブルボーンド角弓　192 ～ 232
　+8トリプルボーンドクロスボウ　181 ～ 224

補正込みどうこうとは書かれてないがわざと96と98を出してるし
ダメージが逆転してるからたぶん繰り上がる場合とそうでない場合の二通りだろう。
で、同じスレの少し下のほうに

DEX100時のアラームへのダメージ
　+5ダブルボーンドアーバレスト　195 ～ 231 [451]
　+5ダブルボーンド角弓　210 ～ 237 [461]
　+8トリプルボーンドクロスボウ　178 ～ 230 [462]

ってのもあった。
自分で計算してないからどの値があってるかどうかは知らないが。
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/02 20:29 ID:y2dTMWrc: 要するに常人が気にするほどの違いはないということかな
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/02 20:30 ID:pWCXDX4B: 結論：大して変わらない

え？ダメージ１０の違いが大違いだって？
ソ　ロ　じ　ゃ　い　か　ね（ｲｹﾅｲ）ー　よ！！
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/02 20:35 ID:buQpn26o: まぁ少しでもDEXに振るポイントを抑えてLUKとかINT上げたい、とか
そういう人には角弓よりアーバのがいいんじゃないか、と落ちついたような。
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/02 20:36 ID:T7LEufry: 安いほうを使え、と。
コモドパッチでレイドリックアチョがS2アーバを落とすらしいから
もしS2角弓が今と変らずマヤのみだったらアーバ一択になるのかもしれん。
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/02 21:12 ID:JfCU3Su/: つーかS3クロス特化でもS2角弓特化もS2アーバ特化も全部強いから安心汁!
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/02 21:37 ID:kRCiyBID: >>465
でもそれをすると武器は全てアーバを使わなくてはならない罠。
ハンタボゥの代わりにDHアーバとかね。
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/02 21:39 ID:SESAsgGA: ちょい遅レスだけど、旧鯖の重い時間に時計３でソロで「狩りになる」のは
Flee220↑、DEX100の特化弓がほぼ必須。LUKも30程度は欲しい｡
まぁ、だいたいLv90↑ですね。
当方Irisだけど、なぜかそういう廃ハンターは時計３の外周をぐるぐる回ってる
人が多いんですよね・・・。なんでかな？
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/02 21:41 ID:DioW8RKE: ちょっと先輩方、質問よろしいでしょうか。
Lv67 AGI54 INT46 DEX62 LUK54(全て補正込み)
・・・中途半端だナァ(;´д`)

鷹師見習いなのですが、
現在鷹ダメが990出るので1000になったあとにAGIかLUKどちらに振ろうか迷っています。
４桁鷹がガンガン飛んでいく姿を夢見ているのですが・・・
やはりLUK全振りでしょうか。
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/02 21:44 ID:SsNEUpOD: >>452
現状の装備で行ってみて気に入った場所にあった武器を作れば良いとは思いますが。
とりあえず、作って一番使った武器はTボーンドクロスとTビホルダークロスです。
2本持ち替えで時計3Fに通い詰めました。
TハロウドはSDに行ったり時計1Fでハンターボウと持ち替えたりで使いましたが、
私自身がアンクル使わない場所はいまいち好きではないので､経験値が欲しいときに行ったくらいでした。
その後はTヒドラを作り騎士団2Fに行ったり、ジョーカーからのドロップが欲しくて
城1Fに籠もるためにTギガンティックを作ったりですね。
Tヒドラで騎士団2Fはステ、装備によるとは思いますが自分には経験値的に結構当たりでした。(DEX110 コボクリ*2)

と、何となく作ってたら自分の行く狩り場はほぼ特化クロスボウでまかなえるように･･･
まぁ、どの弓でも通い詰める気があるなら作ればいんじゃない？てな感じで
S2角弓とか買うのとどっちが良かったのかなぁ∧∥∧
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/02 21:53 ID:uGCNf5ts: >>469
Lv90↑ケイオスで外周をグルグル回ってたハンターです。
敵が溜まってるところを探して動くよりもボーっとテレビ見ながら直線移動
の方が楽なんで。
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/02 22:26 ID:T0FH85WC: つまり鷹ハンタで時計3F狩りはムリ。でFAっすか？
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/02 22:28 ID:vE791bdR: >>470
AGIに振るのがいいかと思いまつ(`･ω･´)
LUKは上げても･･･ボーナスとかつきませんからねぇ。
攻撃速度（激しく微妙に）アガール＆敵の攻撃サケールAGIがイイ！

・・・でもまあ、LUKをあげてみるのもいいかもかもです(ｪｰ
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/02 22:29 ID:YXman0sz: dex-agiの2極ハンタよりはタカハンタの方がアラーム狩りしやすいだろう。
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/02 22:32 ID:zvnJZjHa: 鷹ハンタは時計3より騎士団かGH2Fで浪人狩りでFA。騎士団はカードｳﾏｰだし、
GH2Fは大した確率でもないのに村正一本出ればクリップ10個分以上だぞ。
経験値効率はどっちもどっちかな。鷹師はアチャスケ処理にやや時間が
かかるからやっぱり騎士団がお薦め。GH2Fは念がアレなので鷹ﾊﾝﾀっつーより
量産型＆バランスハンタ向け。
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/02 22:39 ID:T7LEufry: 鷹ハンターなら城１もあり。ジョーカーとバフォJr、本しかいない。
一発当てればでかい。
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/02 22:48 ID:2aLd4GQv: >>476
ムラマサはクリップの１０倍以上出難いと思うんですが･･･
というか、古城２でまともにソロで狩れるのかな？
左下の部屋とか狭い通路なら行けるかもだけど
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/02 23:06 ID:zvnJZjHa: >>478
agi-dexが60程度あって鷹が1000ダメでLUKが70以上あればGH2Fでの狩りは充分可能。
僕は課金後79歳から享年93歳までほとんどGH2Fで過ごしたが村正は計4本出た。ソロ
で3本PTで1本。でも3ヶ月で4本なら結局アラームのクリップ出産率とほぼ同じくらい
かな。最終ステはAGI-DEX-LUK80でINT48。鷹は1020ダメ。CRIは50あたり。浪人はほと
んどアンクル1個になったけど、2/4に出た村正をチャット売りしたのがいけなかったのか
現在堂々公式HPデビュー。冤罪を主張して現在戦闘中というオチでした（つд｀）。

↓2/4に村正が出たときの自分
ttp://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1043556993/287
･･･お地蔵さんのバチがあたったんだね。。。。
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/02 23:13 ID:yf5z2lNt: >>452
スコーピオンかマンドラ３枚挿して時計１F専用クロスとか。
1Mもあれば余裕で作れる手軽さが良さげ。
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/02 23:20 ID:tYoaIoB2: 時計産の悪魔の角やアルコールがもうろくな値段で売れないのに鬱
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/02 23:27 ID:T7LEufry: マンドラ3枚刺しはカビだけじゃなくジョーカーにも使えるし
新モンスにも役立ってくれそうだぞ。
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/02 23:37 ID:XfOvjQXP: >>448
マヤC2枚って・・・　そんなすぐわかるようなネタを真に受けなさんな
まぁマジレスする漏れもアフォだが

単純計算して　1日24回　*　90日　=　出現回数2160回　だぞ

いいたいことわかるよな？

>>470
LUKが補正込み、もしくは必ず揃えると決めた(現在所持していなくても　例：ガラス靴etc)装備込みで
60もあれば基本的に鷹発動率で不満に思うことは少ないはず
まぁ乱数なんで絶対ってことは言えないけどね

だから、回避率と手数を増やすことを考えてAGIに突っ込むことをお薦めする
1000鷹は見ててカッコいいよ
自分のキャラに自信持つべし
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/02 23:42 ID:XfOvjQXP: >>479
笑うに笑えんが、やっぱり笑ってしまった(;´∀｀)スマソ
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/02 23:48 ID:FMFOfwg8: >>479
アイテムの移動があったんなら大丈夫なんじゃないのか・・・とまあここでいっても詮無い話か。

ついでに一般的な認識からするとボス狩りなんてのは廃厨御用達というイメージが。

やっとＴＢクロス完成だｱﾋｬｰ（ﾟ∀ﾟ）
486 名前：470 投稿日：03/03/02 23:50 ID:wC/1F7fo: >>474
正直AGIのがいいかなと思ってたので良い後押しになりました。
レスありがとうございます。
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/02 23:53 ID:ABx96NYY: アンクル、スキッド、サンドマンを取って次に取る罠なのですけどフラッシャーか
フリージングで迷ってます。使ったことある方でどっちの方がいいと体感できるでしょうか
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/02 23:56 ID:zvnJZjHa: >>487
どちらもPVPで話題に困ったとき、気まずいとき用。
どちらかというとフラッシャーのがウケがいい。
フリージングは珍しさゆえ驚かれる程度。
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/03 00:02 ID:waFJwdsM: >>487-488
そしてどうせPvPで使うならショックウェーブが一番使えるオチ。

ポイント余らせておいてもいいと思うけどね。
コモドパッチがくるのはどうせ6月とかだろうけど、4月ぐらいには詳細もわかるようになると思う。
ポイントを振るのはそれからでも遅くないかと。
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/03 00:06 ID:jdDHGmQi: >>469
部屋は大抵PTが固定狩りしてるし、居なくても敵が沸きすぎてアブナイから。
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/03 00:53 ID:GgiaGwbb: 遅レスだが
>>459
当方、s2角弓とs2アーバの比較に参加した者。
DEX100時のs2角弓とs2アーバの比較をしなかったのは
DEXの十の位が5以上で一の位が8or9であればs2アーバの方が強いとFA出てるため。
あとは差が開く一方。
計算するまでもなく分かりきった結果が出てるんだから検証しなかった。
笑われても困る
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/03 00:53 ID:S/dzBV9S: 引退したからちょいと良い狩場情報を授けよう（ぇ
Lv82agi90dex80luk60のTHクロス木琴装備の中途半端型ですが、
騎士団1Fがウマ過ぎですた。
アラム？泥手？SD3F？んなもん目じゃないっす。
常時時給450ｋでspはレイド２対来た時のみ消費、
その消費したspも歩いてるうちに回復します。
人参100本､銀矢4ｋ罠50個で1時間近く450ｋが続きました。

狩り方としては、書庫近くには近寄らずレイドのみを相手にしつつ、
（つまりライドワードは放置）
騎士団に入り、右周りで㌦部屋を通過し、まん中の空間を目指します。
（まん中の空間はマップ左上に抜け道あり、その先のワープポイントで）
たまに真中は鬼沸きしてますが、まぁそれはｶﾞﾝｶﾞﾚ(・∀・)ｂ
そして真中殲滅後蝿飛びして、飛んだ先からまた同じ作業のくり返し。
これで容易に450ｋ出せます。
それとレイドはハメ殺しの方向で。

ついでにs1メイル、通販剣、エルニュム、レイドｃなどもちらほら出るので
赤字の心配は無いです。

1週間篭った結果
レイドｃ２枚
エルニュム結晶7個
メイル＆通販剣共に30個位？
スレイヤーは鬼のように･･･。
こんな感じで激しく黒字過ぎました･･･。

引退で寂しすぎるが･･･漏れはハンター大好きだ(;つД`)
喪前等様方･･･これからも激しくがんがってくれ(;つД`)
喪前等みんな愛してるZe(;つД`)
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/03 02:08 ID:lPTANuvV: >>492
㌦から聖書30冊、Sビレタ54個、ぼろマント24枚、C2枚出してもなお、
杖が1本も出ない漏れのリアルラックを舐めるなっ！

もう本と帽子、かけるものは見飽きたよ（つД｀)
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/03 02:10 ID:savG1Aas: >>493
つ○ﾘﾝｺﾞ
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/03 02:12 ID:MxPHCiJy: >>492
おつかれさま。
早速、試させてもらいます。

俺もﾊﾝﾀ大好きだよ(;つД`)
496 名前：470 投稿日：03/03/03 02:18 ID:4+l9yyO8: ｯﾊ！見落としてた！
>>483
なるほどLUK60くらいでも結構飛ぶんですね。
参考になりました！
497 名前：493 投稿日：03/03/03 02:19 ID:lPTANuvV: >>494
ヽ(`Д´)ノｳﾜｧｧｧｧﾝ
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/03 02:49 ID:Glj3Ypin: >>487
>>28
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/03 03:14 ID:savG1Aas: つか、前に見た、
フェノマナ行き・募集罠師の臨公が未だに謎だ。

ついに罠師が募集される時代になったか・・
と思ったらフェノマナ。
何か良い役目が有るんだろうか？
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/03 03:44 ID:f6tefbA9: >>499
謎だな…。ソロしかしてない罠師としては見逃せんネタだ…。

殺伐緊張ペノメナにおいて、トーキーで皆様に笑いと潤いを…。
いや、そんな悲しい話は考えたくないな。

ピンチの時、アンクル、サンド…オレは囮か捨て駒か…。ランド、クレイモア、ブリッツ…足りない…。
フリージング…LoVさえあればさしていらんか…。

マジでわかんねぇよ。気になる（´Д⊂
んじゃスティルか？ヽ(`Д´)ノｻﾝｺﾞGetｳﾜｧｧｧﾝ
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/03 03:45 ID:lKHwfW/e: 緑ゴキＣを手に入れたんですが
ゴキブーツにして装備しようか、売ってピエロ帽にしようか迷ってます
Agi60 Luk63の鷹師みならいです
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/03 03:51 ID:savG1Aas: >>501
ガラスの靴
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/03 04:02 ID:7Rj1QoX8: >>501
ガラスの靴

いつ来るか分からない女性専用の実装にビビってる♂ハンタですた∧||∧
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/03 04:03 ID:kSr8Qy5m: Agi２点上げるのに必要な点と、Luk5点上げるのに必要な点を考えて(*1でコスト繰り上がるのも忘れずに)
高い方を実現させる装備を手に入れよう。アクセサリ、job補正との兼ね合いも必要だ。
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/03 04:54 ID:uGCP8Lfd: LUK60越えてたら、ガラス靴も体感効果薄いんじゃないかなあ。
というわけでゴキ靴を推すに一票。FLEEもキツいだろうし。
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/03 05:02 ID:BHIB2yPD: >>499
連殺がまだ出来ると思ってるんじゃ無いの？
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/03 05:07 ID:Vw7RsLJd: >>499
ネズミやら天道虫を埋めようとしてるんじゃないの？
508 名前：500 投稿日：03/03/03 05:19 ID:f6tefbA9: 499じゃないけど、がっくり＿|￣|○
ソロマンセーヽ(ﾟ∀。)ノ
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/03 05:56 ID:ANUq0/+p: >>493
すごい数だな･･･。
修道院を1ヶ月ほど拠点にして、びれた4、本3(うち2巻き戻り)、杖1ですた。
1回～30分、1日2～3回程度の出撃ですた。撃破数は300弱だったと記憶。

本来の目的の木琴は、杖+寿司で入手しますた。
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/03 07:43 ID:3B9XIWVI: >>499
遅レスだが、ネズミをキリエ切れる前に沈められるのは罠師くらいだからでは？
もしくはフリージングトラップ先置き→ユピテルとか。
もしかしたらサンドマン→ストーンカース→スキッド？

聞いてみないと分からんね(´ー｀)y－~~~
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/03 09:11 ID:qI+4UcbK: 昔のペノ狩りは
ニューマロードトレインでかき集めて範囲で処理だったけど
今の主流はどんなのなの？

人がいっぱいいるっぽいしトレインは無理かなぁと思うんだが。
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/03 09:33 ID:EsehS4BA: ブラスト→殴る→ストライク
って使い方とか。
513 名前：448 投稿日：03/03/03 09:53 ID:15MNXD90: >>483
スレ違いなのはわかるがいちおう…

Sara鯖です。
噴水前でチャ売りしてたの見たことある人いるはず。
名前は漢字2文字。
バランス型ハンタ。
Saraでマヤ狩りしてた人なら知ってるハズだっ…。

その人ティアラまだ取ってないみたいだけどね(･∀･)
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/03 09:55 ID:OJxICp8B: 自分はDEFも欲しかったのでゴキブーツ履いてます
あなたの場合はガラス靴のがいいっぽ
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/03 11:17 ID:QF5Gae0J: どうでもいいことなんだけどクリップがドロップしたときのグラフィックって無駄に大きいよな。
あの紫のお寿司みたいな巨大な塊がでるとかなりドキッとして嬉しい。
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/03 11:22 ID:G3HUETax: ガラスの靴って精錬できる？
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/03 11:24 ID:sn8AVBqJ: どうでもいいことなんだけど、FDで固まったアラームがオリ塊に見えたら
さすがに休んだ方がいいよな。

>>516 出来るよ
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/03 11:33 ID:15MNXD90: >>517
そんで拾おうとして割ってください（・∀・）
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/03 11:40 ID:xfPXIjEB: >>515
むしろアラーム撃破時のグラフィックがデカいから埋まってて見えなかったことがある罠。
相方プリがまったく気付いてなくてビックリしてた。
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/03 11:45 ID:savG1Aas: そもそもアラームの死体が寿司に見える罠。
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/03 11:57 ID:TnfZnDY5: アラームとクリップの見分けがつかん
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/03 12:25 ID:sPB1H7Ag: (;´Д｀)ﾉｼ　先生、丸一日時計１Fで狩ってたせいか
ニョッキッニョッキッニョッキッニョッキッって音が頭から離れません
あとヤツはなぜに死んだ時、股間をおさえますか(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/03 12:49 ID:rAPelrX5: >>522
なんの事だかわからない・・・
時計１で音する奴なんてバースリーとJrくらい？
股間なんて抑えたっけ？

あとアラーム倒した時の顔の仮面みたいなのが
クリップに見えて仕方ない・・
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/03 12:53 ID:15MNXD90: 時計台の音楽っしょ…？
ニョキニョキとは聞えないが…
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/03 12:58 ID:rAPelrX5: ↑
まだ股間の謎が解けてないよ・・

＞ヤツはなぜに死んだ時、股間・・

とあるのでニョキニョキのヤツが股間を抑えるんじゃないの？
これは大事なことなので解明したい
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/03 13:05 ID:xfPXIjEB: >>522
小バフォ？
漏れにはカッコカッコカッコカッコカッコカッコっつうひづめ音ってイメージだが。
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/03 13:17 ID:e590LwW8: あー、βからやってる奴はしらんかもしれないけど、
αのバフォ様は、あの巨大な図体で、
大股広げて（以下検閲削除

どっかに死んだときのSS残ってた気がするんだけど・・・
αの巨大ぶりは弓手向上委員会にSS残ってるよ。
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/03 13:31 ID:sPB1H7Ag: ｽﾏｿバフォJrって書くの忘れてた(;´Д｀)
漏れにはﾆｮｷﾆｮｷとしか聞こえないのだがサウンドボードorスピーカが安物だからなのか…
しかし時計は+5ハンタでも十分効率よくて大好きだぜ、レアなし廃一直線！ﾜﾎｰｲ
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/03 13:57 ID:R57CwnFC: >>527
バフォの張り手・・・

αのＳＳどっかにあるとおもうけど
バフォだけでかいね
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/03 13:58 ID:VQlLoTVZ: ttp://www.geocities.jp/xbbcount/comic4.html
↑昔のバフォが載ってる。たしかにデカイね。今もむしろこのくらいデカイ
ほうがいいなボスキャラは。攻撃方法も掌打みたいな感じだ。
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/03 14:04 ID:d4Ok5858: 時計の音じゃねーの？
カッチカッチカッチって奴。
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/03 15:08 ID:qm9tiol6: >>531
漏れもそれが正解な希ガス
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/03 15:37 ID:mL0CRqt/: で、結局股間の話はどうなったんだ？
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/03 15:38 ID:3B9XIWVI: 金的を狙うのは反則ということで。
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/03 15:50 ID:15MNXD90: アラームって下半身丸出しだよな。
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/03 16:26 ID:jgjSu3IP: >.535
イシスやらマヤやら月夜花やら。

あ、あとバースｒ（サーバーとの接続がキャンセルされました
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/03 16:27 ID:cgIpJbXx: 体勢立て直したり、撃ち逃げしてる時に必ず矢が飛んできて
アンクルされて持っていかれるのは弓の基本ですか？

修道院とか
修道院とか
修道（ﾊﾟｹﾛｽ
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/03 17:23 ID:ypilhcxZ: 質問があるんですが、ククレクリップとブローチは結局どっちがいいでしょうか？
ブローチのほうは集中時にも効果あるからブローチでしょうか？
というか、ククレのほうの利点が良くわからん…
AGI97 DEX80 LUK32の量産型に組するタイプなのですが。

コボルトCをゲットしたので、自分で使うと思ったのですが、
あまり効果がないと過去ログに書いてあったようなので、
うっぱらってどっちかを買おうと思ったのです。

それともほかに、コボCのいい使い道はあるでしょうか?
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/03 17:38 ID:3B9XIWVI: アスレチッククリップの利点・・・安い。→実際、ブローチよりお勧め。廃なら話は別だが。
コボＣの使い道・・・アホみたいなｄｅｆやＦｌｅｅを持つ敵に弓ダメが通る→弓ダメ頼れないならロザリーでＯＫ。
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/03 17:38 ID:QF5Gae0J: >>537
なんで修道院なんていくんだろ？
レア狙いでも経験値稼ぎでももっと良い狩場があるよ。

>>538
コボルトは2つ付けるのが前提です。
それでクリティカル率が+10%になります。
量産型ならLUKがあるのでクリティカル率23%とかそれぐらいになります。
いままで10発に１回ぐらいのクリティカルが5発に１回（重力乱数付き）になります。

そしてこの状態でなにがいいかというと特化弓を持ったとき5発に１回程度の割合で大ダメージを与えれるということです。
属性矢200%で特化持ちなら5回に１回鷹ダメージ以上のクリティカルが発生。
敵のDEFが高ければ高いほどコボクリをもつとダメージ効率があがります。

私の体感ですがアラーム程度のDEFでも特化弓持てばコボクリ*2はAGIが4点あがるよりはるかに有用だと感じます。
レイドリックとかジョーカーと戦う時もかなり良い感じ。
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/03 17:38 ID:jacK+sQZ: >>538
コモドが来るとクリップに+10SPが付くようです。
現在はブローチの方が少しだけ良いと思いますが、常時集中出来るわけでもないので、
コモドを見据えてククレをお勧めしますよ。
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/03 17:45 ID:3B9XIWVI: っと、久しぶりに相場見たらククレ釣り上がってるな；
”見つかるのなら”ブローチで。
売ってるの見たことねえよヽ(`Д´)ﾉ
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/03 17:46 ID:S0gVc3SC: >>538
どっちでもいいだろ。好きなほうにしろよ
アスレチックのほうが手に入りやすいから
みんなそっちにしてるだけだろ
ところで、2ndのハンタを作ろうと思うんだが
みんなはどんなハンタを作ってほしい？
ちなみに1stはLv89ハンタ　
Agi90+10　DEX89+21でほかてきとーってかんじなんだが
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/03 17:50 ID:OLuCX8vy: >>543
PvP特化型を試して欲しい
INT99 DEX>VITこんな感じでどうでしょう・・・

もしくはかなり過去ｽﾚから
DE20 AG74 IN54 LU99　(LV99)
これが時間的最高効率？（わけわからんが）出るというｽﾃｰﾀｽ
こちらも気になる
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/03 17:51 ID:1aMfrY3r: >>543
どんなのでもいいだろ。
好きにしろよ。

ﾄｰｷｰがあってint振り切りさえやれば後はなんでもいいよ
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/03 17:52 ID:QF5Gae0J: >>543
1、INTカンストさせたハンターを育てる
2、LUKカンストさせたハンターを育てる

どっちか好きなほうを選んで良いよ。
DEXとかAGIとかボーナスが入る可能性があるし、もうある程度のDEXとAGIは堪能したと思うから。
まあ、がんばれ。
INT、DEXカンストアチャを作ってバードに備えるでも可
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/03 18:00 ID:rAPelrX5: >>544
それってたしか鷹ダメの理論上の最高恋率のダメージ
じゃなかったかな？

たとえば絶対に矢が当たらない敵を相手にした場合は
一番のダメ効率が出るステ、ってことだと思う
矢を含めてのダメージ効率ではないと思うので
純粋なダメージ効率じゃなさそ・・
548 名前：538 投稿日：03/03/03 18:03 ID:ypilhcxZ: なるほど、参考になりました。
しばらく、コボルト狩りに勤しみ、ｶｰﾄﾞの音沙汰が無いようであれば
ククレを購入しようと思います。
それにしても特化弓への道は遠そうだ…。
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/03 18:22 ID:S0gVc3SC: なるほどな。もちろんハンタ以外は作る気ないし
PC３まーちゃんも作る気はない。ハンターさいこ
このキャラだけで特化弓も装備もだいたい揃ったしな
最近、一番強いハンタ作ろうと思ったら量産が一番だとつくづく思う
鷹特化や弓特化で特化弓装備しても量産には劣る
コモドがきても量産優位は変わらんと思う
おそらく　量産＞弓特化＞鷹特化　ってかんじになりそうだな
鷹はたしかに魅力的だが高Lvになると量産や弓特化にはかなわん
で、結論だがおれはこのハンタをLv99まで上げることにした
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/03 18:30 ID:33hEIJNm: まあ作るとツマンネとバカにされるわけですが。
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/03 18:33 ID:lPTANuvV: >>538
ブローチ→集中時に加算される
ククレクリップ→SP+20実装予定（+10だったか？）
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/03 18:34 ID:OLuCX8vy: >>549
自分もﾊﾝﾀﾏﾝｾｰです。
87量産持ってます、一番強いのは量産だと自分も思うのですが
さらに言うとLUK40くらいその分DEX落とすくらいが一番いいんじゃないかな
と感じてきました。
一番強いといっても狩場によって変わりますが大体GHor時計しかないので
こうゆう風に思いました。
後、量産は装備によって結構変化をつけれるのがいいですね
古城行く時なんかはLUK+15？くらい底上げできるし。
553 名前：551 投稿日：03/03/03 18:35 ID:lPTANuvV: リロード∧∥∧
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/03 19:13 ID:6iEeiyA0: 質問なのですが、つい最近ｱﾁｬをはじめた者なのですが、
崖うちをやってみて攻撃中にモブ側にいた方がその敵に攻撃を始めたら弓攻撃は
やめるべきなのでしょうか？
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/03 19:14 ID:/V64ai3T: >>554
>>1
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/03 19:25 ID:S0gVc3SC: 当たり前だろ
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/03 20:02 ID:h61eqRkn: 常識でそれくらいのことを判断できない奴は弓手やらないでくれ…
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/03 20:07 ID:xfPXIjEB: >>554
そもそも人が来たらやるな。ただの横殴りになる。
崖撃ち自体は癌呆公式にやるのは勝手だが問題が起きても関与しませんと出たし勝手にすれ。
559 名前：554 投稿日：03/03/03 20:19 ID:6iEeiyA0: なるほどー、常識でしたか…
以後気をつけようと思います。
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/03 20:29 ID:OUedvc/Z: 量産というかINT特化の罠士でもなきゃ変化つけれるよ。
DEX-AGI二極でも十分でしょ。

あと量産型のステ振りが強いっていう主張はいまさらすぎ。
装備や狩り場、PT編成などを突き詰めずに、おしなべて強いように
作ったのが量産型だろ。

554は釣りじゃないのか。
他職やってるときに崖撃ちの横殴りされてイヤだと思ったことないのかな？
イヤだと思ったら自分も崖撃ちやめたほうがいいね。
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/03 20:30 ID:OPSPijZS: ていうか人に聞くなよ、そんなこと。
自分がやられたら嫌だな、と思うならやるな。
気にしないなら好きにしろ。
定義は曖昧で明確に禁止されてるわけではない。
ただし自分でケツ拭けるやつ限定な。
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/03 20:35 ID:4CuK0Kb0: ここで経験値効率聞いてもいいんだっけ・・・・？
Base65 STR1 DEX80 AGI23 INT55 LUK38 ASPD150 (ステ微妙に違うかも)
監獄篭もって220K/h前後。罠か銀矢切れるまでいれるわけだけど(40~50分)
このレベルでこのぐらい出れば十分ですか・・・・？
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/03 20:42 ID:FtkUM0Zv: >>562
十分だから安心してそのままがんばれ
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/03 20:51 ID:DSWSh7IY: 十分とか、別にノルマないわけだし本人が満足いけばそれでいいんじゃ・・
夏からやっててLv71のハンターなわけだが。

最近溜まり場の人達にハンターキャラが増えてきて立場があやうい(。。|||
溜まり場内で唯一のDEX100超え鷹1000超え固定プリ持ちだけがアイデンティティー
になっちまったわけですが。前はハンター＝うちだったのにﾟ･｡ﾟ(´口｀ﾟ)･ﾟ｡ﾟ･
あっさりレベルぬかれたのにそれでもトークにせいを出す漏れ(´･ω･`)
五日で転職とか見てると思わず一人相撲とっちゃいますね。それだけ。
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/03 20:57 ID:sijCAjRU: はいはい質問質問。
Base76 Job48
AGI82+9 DEX62+20 LUK28+6 Flee187
+5ハンターボウスピードタイツモッキングマフラーマタ首輪*2 頭装備は趣味
普段はSDやGH修道院、時計一階などを転々としてます。
今スケワカCが一枚手元にあるんですがTBX作成すべきですかね。
もしくはゴキブーツ、ガラス靴、ブローチに他特化弓等選択肢ありますが
藻前等なら何から揃えますか。
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/03 21:00 ID:15MNXD90: 俺的にはごきぶーつ
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/03 21:03 ID:4nLqNTUj: 個人的にはDEXがaspdに影響するためAGI-DEXでもなければ神速には
なれないのはなかなか巧いステータス条件だと思う。
AGI-DEXにはAGI-DEXにしか出来ない強さが、量産型には量産型にしか
できない強さがある。罠師も隆志もバランスも別に弱くは無い。

他職にももっとこういうステ配分の自由さがあっていいと思うのだが。
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/03 21:04 ID:xfPXIjEB: >>565
DEX80だと大して良い効果が出ない希ガス。ダメージ比較あったはずだから見てみれ。
ゴキブーツかアスレクリップかねぇ。
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/03 21:13 ID:EKAe7ekp: スイマセン今日やっとこさハンターになったのですが
スキル振りで迷っていますので皆さんのスキルの感想をうかがいたいと思います
聞きたいのはブリッツビートですが
ＪｏｂＬｖの２桁の数＋１のＨＩＴ数ということで
序盤でＢＢを５にしてしまうのは手動ＢＢ以外意味無いかと思いました。

そこで手動ＢＢがあまり使わない(使えない)スキルならＨＩＴ数が上がるたびそのつど
上げていけばよいかなと思ったのですが。

Ｑ、手動ブリッツビートはつかえるでしょうか？
また使うのであれば機会や勝手などを教えていただきたいです。

ステは今現在ＡＧＩ６０ＤＥＸ７０ＩＮＴ１０他１で
おそらくは量産型と呼ばれるステ振りになって行くと思います。
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/03 21:16 ID:yb/0vL+N: >>569
手動は主にPTで使える。
っていうかBBを一気に5にしない意味もそんなに無いぞ。
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/03 21:20 ID:waFJwdsM: >>567
ここに書く内容ではないと思うけど一応。
騎士のAGI型とVIT型、アサのAGI型とSTR型、これらは個人的にはバランスがいいと思う。
ハンターはこれらに加えて
LUKに依存するスキルといえる鷹、INTに依存するスキルである罠があるから型が多様化する。
他職にはこのようなステに依存するスキルがほとんど無いから自由度も少し低い。

ただ、騎士アサにINT依存のスキルとかつけても微妙なのはわかってる。
AGI依存で威力が決まるスキルとかVIT依存で威力が決まるスキルならちょっといいかもしれないけど。

>>569
Ａ．使えます

570も書いているようにPTでなら使えます。
前衛がいるPTなら敵を固めてくれるのでブリッツで一気に削ることが可能。
個人的にはDSよりブリッツの方が使えるスキルだと思います。
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/03 21:23 ID:DSWSh7IY: 手動BBのためと言うか、SCのためにもさっさと５にしたほうがいいぞー。
573 名前：569 投稿日：03/03/03 21:27 ID:OqK9VcVF: >570
終盤使えない、らしいのですが
ビーストベインを早めに上げておいたら使えるかなと思いまして。
ちなみに今相手にしてる動物はピラ地下のアナコンくらいです。

コモドパッチが来たら昆虫にも効くらしいし若干強化されますしね
トーキーとかのおもしろスキルにも興味はあるんですが
それはもうちょっとＬｖが上がってからのお楽しみということで。

迷ってるのはズバリどっちのＢＢを先に上げるかです。
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/03 21:29 ID:DSWSh7IY: トーキーよりもそれ取ってる香具師のほうがおもしｒ(ﾊﾟｹﾛｽ
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/03 21:31 ID:C/vsbIq2: JLv41でBB5より、JLv41でSC10で考えたほうがいいような気がする。
鷹ダメージに拘らないなら別にいいんだけども。
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/03 21:31 ID:LGSqUrGl: >>573
（　゜Д゜）ﾎﾟｶｰﾝ・・・
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/03 21:37 ID:ml7ne5ET: 自分もついさっきハンターに転職したんですが、ちょっと質問。
赤蛇Ｃ出たから倉庫で眠らせてるんですけど売ってハンターボゥ精錬でもしたほうがいいでしょうか

ステはAGI51+1 DEX57+19で、2極志望です。
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/03 21:52 ID:oRpkYC1a: 凡庸性が+5ハンタボウ＞TBクロス＞各特化弓だから精錬ハンタでいいかと。
自分はTBクロス完成後も+5ハンタボウ使ってるし無駄にはならないかと。
DB角弓orアーバ作る財力あるなら作ったほうがいいけどね…あるなら…
579 名前：562 投稿日：03/03/03 21:55 ID:rdjUljeT: ぐは、やっぱりDEX>INT>LUKのステ振りっていないのかなぁ(´･ω･`)
単調な戦い方が嫌でこんなステ振りにしてみたんだが作り直した方がいいんだろうか・・・・。

>>563-564
レスthx
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/03 21:59 ID:nDQiyvFa: 漏れの最終目標（AGIのFLEEボーナスがつくと仮定

天使、ゴキブリタイツ、山羊マフラー、ゴキブリブーツ
フナムシｃ刺しのS1ブローチ＊２

AGI合計が合計で120。120以下のAGIで木琴付けてる時よりもFLEEは2しか
違わない。もっともレベル90以上、FLEEボーナスが現在の仕様のままと
いう前提条件がつくが・・・
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/03 22:03 ID:ErqaQRqk: 天使付ける香具師って何考えてるんだろうな
luk先行なら能力的にピエロ、agiなら亡者、dexなら矢林檎
後は趣味装備って事になるが、天使ｶｺ(・∀・)ｲｲ!と思って付けてるの？
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/03 22:05 ID:15MNXD90: あれDEF高くなかったっけ？
精錬まで考えてるならイイと思うんだが。
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/03 22:07 ID:3EbR2keH: >>581
天使が頭じゃなくて背中に付けばなぁ…
あの能力で鎧だったら間違いなく鷹匠の一択装備なのだが
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/03 22:11 ID:exLU0VqJ: >>581
AGI=LUKの鷹匠なら天使
LUK＞AGIならピエロorうさみみ
AGI＞DEXorLUKなら亡者
量産なら矢林檎or羽毛帽子
全アンクル狩りしてるような奴以外はDEF結構重要だよ
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/03 22:13 ID:yb/0vL+N: つか、そっち系が好きなんで黒い天使バンドがﾎｽｨ。
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/03 22:16 ID:ZXa3Xw0E: 突然ですが俺のステータスって何型にあてはまるのでしょう？
B74 J45
STR1+4 VIT1+2 AGI70+8 DEX58+22 INT30+4 LUK33+8
ご教授願います。
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/03 22:19 ID:CqdK6j1P: 量産型
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/03 22:21 ID:qsQA6PYK: >>579
居ないってことは無いさ～
俺はLv74 DEX90、INT66、LUK40だしね
AGIも37あるから正確にはDEX>INT>LUK=AGIなわけだが･･･
監獄行かないからそこでの効率は不明だけど
それぐらいのレベルのときは大体200k/h前後だったはず
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/03 22:21 ID:yb/0vL+N: agiよりバランス
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/03 22:32 ID:ErqaQRqk: >>584
天使はdef2
確かにdef高ければ高いほど滞在時間は伸びるけど、ステ犠牲にしてまでdef2上げる価値は無いね

>>586
バランス
というかそんな事知ってもどうでも良いと思われ
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/03 22:33 ID:2rrN8Z3n: AGI110、DEX80、LUK38（全補正込み）

防具の精錬も完了してもう欲しいものが無くなった。
DEX80しかないからTBX作ってもほとんど意味ないし・・・
とは言え、S2角弓＋カード＋オリデオコン5個を揃える程の金は無い。

はっ、そうだ！
TGXなら時計1Ｆで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだし良さそうだ！

さーて、デザートウルフＣ買ってくるか。
・・・どこにも売ってねぇ！(ﾟДﾟ)ﾌﾟﾙｧ！

なんだよ・・・あんまり出回ってないのかよ・・・
ここ数日間プロで探してるんだけどなぁ。
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/03 22:48 ID:3B9XIWVI: TBXがほとんど意味ないんなら、ＴＧＸも同様と思われ。
中型か小型かの違いだし。
593 名前：586 投稿日：03/03/03 22:56 ID:ZXa3Xw0E: ありがとうございます
これらかは臨時のときバランスと名乗ります。
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/03 23:01 ID:Wstlzqt3: >>591
おとなしくカビ特化にしとけよ
ま、殲滅>>>沸きなんだけどな

旧鯖だとハエ連打でも300ｋ行かないんですが・・・

>>586
ま、普通に量産ハンタとか弓鷹ハンタでいいんでない？
誤解もないだろうし
595 名前：591 投稿日：03/03/03 23:07 ID:2rrN8Z3n: 確かにデザートウルフも15％ＵＰだしな
DEX80じゃ特化弓を使い分ける楽しみとかが全くねぇ・・・∧∥∧
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/03 23:13 ID:63q0WDrM: 金が1.2Mくらい余った
　　　　↓
(´-`).｡ｏO(・・何かつくろうかな）
　　　　↓
TWXでカビ、ジョーカー、禿(ﾟдﾟ)ｳﾏｰしかも(ﾟдﾟ)ﾔｽｰ
　　　　↓
俺鷹師だから当たらないじゃん！

防具は完成したけど特化ボウ一つも無し、必要も無し。寂しい∧||∧
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/03 23:17 ID:9zrRGkvE: >>581
貧乏人の僻みか（ ´,_ゝ｀）
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/03 23:23 ID:5n+IeEBQ: 親愛なる先輩方に相談します。

当方DEX90AGI56ハンタ。一応二極を目指すつもりです。
まだ発展途上かつ無知さ故にDEXを先行させたため、FLEEは121しかありません。

今、+5ハンタボウとサンタCを売り払って木琴を買うべきかどうか悩んでいます。
サンタCは元々木琴資金のつもりなのですが（後二枚揃えられる気がしないので）
+5ハンタボウをどうしようかと…。
元はC成金で精錬した代物なのですが、今は売って木琴にした方が良いでしょうか。

ご意見お願いします。
ちなみに所持現金は1M弱ほどです。+5ハンタボウ以外に装備らしい装備はありません。
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/03 23:23 ID:3cATv5Qy: ところでＬＵＫ寄りのバランス型ハンタに
ウサミミは似合うでしょうか？

偶然が重なってウサミミが手に入ったので
バランス系狩人として育てる予定だったアチャを
少し鷹寄りにしようと思っているのですが。
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/03 23:25 ID:WzBBToKk: 型なんて…補正込みDEX100AGI61INT37LUK5の漏れは何と名乗れば…（；´Д｀）
いつも通り｢半端もんですが…｣でいいのかね∧||∧
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/03 23:26 ID:3cATv5Qy: >600
弓士と名乗りましょう。
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/03 23:28 ID:63q0WDrM: >>601
Bカップ好き
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/03 23:32 ID:3Xqfjt2g: >>598
サンタポリンCだけ売って資金にしあとは地道に稼いだほうがいいと思う。
狩場によって変えることができる特化弓がないなら+５ハンターボウは
売らないほうがいい。
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/03 23:36 ID:3B9XIWVI: >>598
たったそれだけの資金で木琴買えるのか？
おとなしく現状装備でレベル上げにいそしんだほうが良いかと。
Ｌｖ70くらいまでハンタボウ精錬すらできない、なんてやつもたくさんいるんだし。
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/03 23:43 ID:/o7OIs/3: 露店でこんなギャグとしか思えない商品が…

+5 ハイブリッドハリケーン角弓

とりあえず言いたい事は、

　　　　何て事しやがる！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　＿　　　　　.'　　，　．. ∧＿∧
　　　　　　　　　　　∧　　_　- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（　　　）
　　　　　　　　　　,　-''￣　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／／　
　　　　　　　　　／　　　-―　￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　　　　　　　　/　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　／　　ノ｜
　　　　　　　/　　, ｲ）　　　　　　　　　　　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　　　/　　_,　＼　　　　　　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　　　　　|　　/ ＼　 `､　　　　　　　　　　　　／　／／
　　　　　　ｊ　 /　　ヽ　|　　　　　　　　　　　／　／　,'　　　　　
　　　　　／　ノ　　　｛　|　　　　　　　　　／　／| 　|
　　　／　／　　　　|　（_　　　　　　　　!､＿／ / 　〉
　　　`､＿〉　　　　　ー‐‐`　　　　　　　　　　　　|_／
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/03 23:43 ID:xfPXIjEB: >>598
鯖がどこか知らないが旧鯖なら売り払ったとして+5ハンタ2Mちょいｻﾝﾀﾎﾟ同じく程度。
手持ち銭とあわせて5Mちょいじゃそもそも買えない、そして手持ちの銭完全に無くすとハンタは生活できない。
つーか+5ハンタボウは一生物装備だから辞める時でもない限り売らないほうが。

大人しくサンタ売って地道に稼ぐことを勧める。
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/03 23:51 ID:3B9XIWVI: >>605
2Ｍくらいなら激しく買いだなｗ
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/03 23:54 ID:5n+IeEBQ: 598です。
603,604,606様ありがとうございます。
鯖は書き忘れてましたが餃子です。
現在サンタが3M弱くらいなので、なんとか足りるかなと思ったのですが
やはり無謀すぎますか…。

もう少しこのままで頑張ってお金稼ぐことにします。ありがとうございました。
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/03 23:55 ID:3hesfZA7: ウイスパーを買える資金がたまったらサンタｃをうるんだぞ間違えんなよ
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/04 00:01 ID:xGonsOhy: >>605
混沌鯖で発見。10M
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/04 00:03 ID:AOjEZCax: こんばんは
罠師の方に質問があります
当方Lv62DEX28+25INT86+4の見習です
1Mほどお金が出来たので装備品を買おうと思うのですが何を買えばよいか迷っています
今もっている装備は
ｴﾘｭﾀﾞｲﾄｷｬｯﾌﾟ、ﾆﾝﾌﾞﾙｸﾘｯﾌﾟ*2、ｽｷﾙﾌﾙﾀｲﾂです
ﾆﾝﾌﾞﾙとﾀｲﾂは1stの弓師と共用です

今ﾄﾞﾗｯﾌﾟｽｶｰﾄﾞが安くなっているので4枚そろえてマインなりコンポジに挿すか
やっちまった人からｴｷﾞﾗﾌﾞｰﾂを安く買うか
子デザｶｰﾄﾞを買えるまで溜めるかどれが良いでしょうか？

あと、罠師の手に持たせるのはｸﾜﾄﾘﾌﾟﾙﾃﾞｽｽﾄﾛｰｸﾏｲﾝｺﾞｰｼｭ+半減盾と
ｸﾜﾄﾘﾌﾟﾙﾃﾞｽｽﾄﾛｰｸｺﾝﾎﾟｼﾞｯﾄﾎﾞｳとどちらが良いでしょうか？
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/04 00:06 ID:VYsawZb8: >+5ハイブリッドハリケーン角弓
言いたいことはわかる。
ダブルアタックだしたかったんだよな？
それでやっぱり威力も欲しかったんだよな。
でも、黒蛇は店売り角弓に刺したほうが良かったぞ。

あと、昨日+5ダブルシュールド角弓を見た。
ASPD175目指してるんだって。

過去のDEX+2よりはいいとおもうが・・・
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/04 00:08 ID:3xJ4FPMD: 一番良いのはウィスパcの資金を集めるためにウィスパを狩る事
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/04 00:08 ID:VYsawZb8: >つーか+5ハンタボウは一生物装備だから辞める時でもない限り売らないほうが。

+5DC角弓完成記念にうりました。
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/04 00:10 ID:aheDITlO: >>611
買えるならエギラが一番かと。
SP切れた罠師＝(´･ω･`)　なんで、DEXの強化より先にSPの強化を。
ハンターのINTだと子デザのINT+1よりエギラの方が強力です。

罠師なら“最終的には”半減盾+短剣装備になると思います。
なのでDEX強化をするつもりでドラップスを挿すならマインゴーシュでいいと思いますよ。
普段の攻撃の時にはハンターボウと持ち換えればOK。
弓攻撃もできるけど、DEXも上がった方が･･･なんていうQドラップスコンポジは微妙すぎです。
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/04 00:11 ID:BrMMIBDy: >>613
それをするのに木琴が必要な罠。

手元にオリ塊がひとつだけあるんだけどどうしよう・・・。
＋１ハンタボウってのもなぁ。
617 名前：615追記 投稿日：03/03/04 00:13 ID:aheDITlO: S2アーバが簡単に手に入るようになったらダブルドラップスアーバも選択肢に含まれるかもしれませんね、と。
618 名前：611 投稿日：03/03/04 00:27 ID:AOjEZCax: >>615さん
ありがとうございます
ｴｷﾞﾗﾌﾞｰﾂ買います

あと、マインとコンポジですがマインにすると
敵が近づいた時の罠連射で間違えて敵に攻撃してしまいそうなので
攻撃は100％罠なので弓に矢は番えずに攻撃しないようにするためだけに持っています
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/04 00:38 ID:Y+e9GTNf: >611
確殺数変わらなければハンタボウ。
罠師が相手にする敵は半減盾が有効な敵があまりいない。特に成長途中は。
ＤＥＸ装備するならＱデクストナツフのが重量２０少なくていいんじゃないかと思ったり。
でもアーバでも十分だったりすると後悔してたりもする。
装備でブーストするのはもうちょいＬｖ上がってからの方がいいんじゃないかなと・・・

でもやっぱりエギラかな。そしてヒルクリ。
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/04 00:41 ID:wgx3qBF+: >>616
千里の道も一歩から
621 名前：615 投稿日：03/03/04 00:42 ID:aheDITlO: >>619
そうか、ナツフか･･･思いつかなかった(つД｀)

ハンターボウ(というか弓矢)で微調整することはあるね。
Jrを5発でギリギリ倒せなかった頃を思い出した。

半減盾はあくまで“最終装備”のつもり。
俺、対動物盾なんていう微妙な物しか持ってないし･･･(´･ω･`)
622 名前：616 投稿日：03/03/04 01:16 ID:BrMMIBDy: sage忘れスマン∧||∧

>>620
レスあり。
623 名前：ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ 投稿日：03/03/04 01:33 ID:nt57QG7G: http://honyaku.naver.co.jp/ktj.html?css_url=http://bbs.ragnarok.co.kr/notice2/read.html?B_ID=2dfe11486aeb46bb&no=387&num=436

- スキル 'トーキーボックス' のメッセージ出力引き延ばし時間をふやしました. ( 1.5秒 → 5秒 )
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/04 01:37 ID:sEx0xVL1: >>623
GJ！
あれ消えるの早すぎなんだよな・・・
会話してると気づかない時あるし
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/04 02:43 ID:j0vwPazW: 5秒って・・・ネタ滑った時に寒すぎるからせめて3秒にしてくれ
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/04 02:48 ID:sEx0xVL1: お前等のとっておきのトーキーネタ教えてくれ。

俺は無難に通常会話みたいにしてる･･(sontaizou : 装飾用逆毛get)みたいな。
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/04 02:53 ID:gHmo7xL+: ｢私…実は同性愛者なんです！＞＜｣
男ならフォモ疑惑、女ならレズ疑惑+周りから(*´д｀*)ﾊｧﾊｧされる（かも）
って考えながら仕込もうとしてるトーキー取立ての新人ですた。
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/04 02:54 ID:zscXyUNZ: ＰｖＰで♀キャラにトーキー→「８０ｋｇ」→猛攻撃に遭い撃沈
629 名前：628 投稿日：03/03/04 03:30 ID:DtDsqk5n: それやられて周り見たけど誰もいなかったからマップのハンタを無差別攻撃したことあるんですか藻前様ですか！
ちなみに私がやられたのは「体重９０ｋｇ」でした
630 名前：629 投稿日：03/03/04 03:31 ID:DtDsqk5n: うわミスってるかっこわる！
>>628ですた！私は628じゃないです；
スレ無駄遣いスマソ
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/04 05:04 ID:DVRHTwPr: >>612
滅茶苦茶シュールな武器だな
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/04 05:31 ID:F3D4nKEW: >>631
なんせダブルでシュールドだぜ！
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/04 06:13 ID:LL38SJRw: >>632
・・・・・・・・(　ﾟдﾟ)
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/04 07:57 ID:PBhUxLQG: あろーしゃわー！＞ﾉ´Д｀)ﾉ l) ≡≡　―＿￣―>
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/04 08:32 ID:esBq2Uj1: こうして眺めていると、弓手系使ってるﾔｼは実は寒いギャグ好きが多いことが分かる。
つまり、トーキーは弓手にとってマゾスキルだったのだ！

とりあえずコボMAPに「ポポリンカード 1 個獲得」設置するか
貴様らも漏れと同じ虚しさを味わえｸﾎﾎﾎﾎ！(ﾟ∀ﾟ)
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/04 08:35 ID:hXxyK/eP: >>635
(　Д )゜゜
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/04 08:57 ID:bFnHjJ1+: >>635
ごめん。窓手水道に「カルボーディル１個獲得」大量配備しますた。
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/04 09:42 ID:Y+e9GTNf: トーキーといえば腹話術！
「ワシがセクハラ大王じゃガハハハハ」　とか
「ぢょおうさまとおよび！　びしびしっ」　なんかは割とオールラウンドに使える。
ハイドやクローキングと組み合わせるとさらに効果大！
前者は男ＢＳや男騎士、後者は女プリや女Ｗｉｚに使うのがセオリー。

というか朝っぱらからこんなサムイ事を書き込むのはダメですかそうですか＿|￣|○
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/04 10:26 ID:28B2Fx9p: PvPで物陰に隠れて「志村！後ろ後ろ！」
踏んだところへDS（ﾟ∀｡）
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/04 10:40 ID:QzjcC6oQ: ΣG(≧∇≦)ぐっじょぶっ♪
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/04 11:04 ID:bjw7QwPC: 時計3Fにてアーチャースケルトンカード1個獲得・・・・

トリプルキングバードクロスボウの第１歩を踏みしめました。

トリプルベノムクロスボウとかトリプルカオスクロスボウとかみんな持ってるよな？
というかできちゃうよな・・・・
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/04 11:14 ID:/mA56l/1: 当方LV70、AGI80DEX80LUK30ぐらいの量産型
臨時収入が入ったのでヒルクリ辺りを作ろうか迷ってます

95%回避の場所ならニンジンの節約になるかな、と思ってるのですが
実際に使ってる方いましたら使用感等教えてください
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/04 11:21 ID:bjw7QwPC: >>642
あと20レベル以上あげて特化武器をもてばSD3で定点銀矢つきるまで狩りができます。
4000とか4500とか銀矢を積んで青ぽを非常用に3個ぐらいもって罠を20～30持てばOK

フル精錬して♯とかオペラなんかの高DEF装備だったらFLEEが200ぐらいでもいけるかも。

あと、旧ダンジョンの見学時にもってると便利。
時計3Fとかでも知り合い多くて狩りの途中に出会ったら座ってまったり会話とかしてる人もあったら便利。
ご飯たべにいったりするときSPに余裕があればヒール連打してSP回復できるので便利。
無くてもあっても余り変わらないけどあれば便利程度。
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/04 11:32 ID:MO/k8HxV: 毎週メンテ直前に死んでしまう９０歳。

この時間は罠不発・蝿蝶不発は当たり前なのですか。＿|￣|○
645 名前：642 投稿日：03/03/04 11:41 ID:/mA56l/1: >>643
なるほど
20レベルですか･･･_|￣|○

精錬なども視野に入れてもう少し悩んでみようと思います
お答えいただきありがとうございました
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/04 11:42 ID:xoX4s/pT: >>644
漏れは死ななかったがメンテ前はなんか重いよな。
接続4k人切りの炭鉱＠LOKIで全然射速が出なくて_|￣|○
せっかくASPD168になってルンルン気分で狩りに行ったのにひどいよﾏﾏﾝ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
647 名前：281 投稿日：03/03/04 11:44 ID:D7UqtBOF: >>644
90歳か、デスペナ痛そうだな(つдＴ）
俺の方はレイドリック3匹に追われてる最中にメンテ鯖キャン・・・無事なのかが心配だ(*´Д｀)
っというか珍しく仕事休みなのに火曜日かＹＯ！！完全にメンテ忘れてた・・・・欝だ_|￣|●
648 名前：647 投稿日：03/03/04 11:47 ID:D7UqtBOF: あぁ・・・くっきー・・・。
さらに欝だ・・・_|￣|●
ヽ（｀Д´）ノｳﾜｧｧｧﾝ
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/04 11:47 ID:0thQMCAN: メンテ前にオークロードにアンクルかけたら２５秒止まりましたこれって
バグですか？
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/04 11:51 ID:Tbt6z1AU: >>649
今はボスにも２５秒効く様になってるらしい。
バグっぽいけどね（；´Д｀）

てか喪前よく射殺されずにアングルかけられたな・・＿|￣|○
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/04 11:52 ID:yD9ZKCx5: ＶＩＴ騎士と２人で組んでいるとヒルクリ便利だなぁ・・・と。
プリと縁が無い９０歳ハンタの戯言(つд｀)
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/04 12:04 ID:7Naqg8QS: DEX <<< INT = LUK 育ててる61歳。
毎回赤字でﾏｽﾞｰ　_|￣|○

鷹ダメージはでるけど、ねぇ・・・(´･ω･`)
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/04 12:15 ID:SmWPDPtu: 96歳なのに結構毎日死んで48万減らすアフォハンタここにありΛ∥Λ
昨日と今日は死んでない変わりにクリップ0だｺﾝﾁｸｼｮｰヽ(`Д´)ﾉ
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/04 12:38 ID:ezAvdFTm: 死ぬ原因として、時計３外周に点々と並ぶ移動不可ポイントもあったな…

アレで苦戦してる同胞も結構いそうですな。
ﾏｷﾞﾗﾜｼｰﾝﾖヽ(｀Д´)ノ
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/04 12:41 ID:TWvJIDuw: 今日でLoki鯖は1歳
俺はあの頃から弓一筋さ(´ー｀)b

今日は思い出話の雑談に花を咲かせるかな
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/04 12:47 ID:FO/oaQX0: >>642
回復を完全にヒールに頼るのは
そのLvじゃ辛いと思うけど
旧Dとか人参89%までつめて狩るような所だと
滞在時間かなりのびるので便利

当然だが金に糸目をつけないならALLアンクルの狩場で
大幅に効率アップします(青POT携帯
重量効果は人参＞＞＞＞＞＞＞＞青POTヒールなので
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/04 12:49 ID:+fIVGRA3: ぶっちゃけ時計GHのおかげで効率がどんなもんだろうと80歳代から90歳はあっという間。
装備がそろってないだろう70歳代くらいを修行の時期と考えコツコツ貯金するとヨロシ。
658 名前：656 投稿日：03/03/04 12:49 ID:FO/oaQX0: 間違えた
青POTヒール＞人参
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/04 12:54 ID:vZ3fLSOV: >>598
俺も二極志望で貴方と同じくらいのレベルだと思う
Lv73 DEX122 AGI57 INT3 LUC5 (補正込み）

矢りんご　ロッカタイツ　ゴキブーツ　ニンブル２
のDEX寄り装備なのでAGIよりDEX高めです。
木琴を持ってるので貴方のFLEEに丁度＋２０した感じです。

感想はウィスパーにも喰らいます。
5発で終わるので遠くから撃てば無傷です。
グールは7発で・・・２，３発は避けるので
この辺でようやっと無傷なくらいです。
ですのでFLEEを生かした狩りでなく
１アングルで一番美味しい敵探しが狩りの中心に
なるんじゃないかな・・

木琴自体は高価で優秀なものですが＋５ハンターボウの
方が今必要な物だと思うのでハンターボウは手放すべきじゃないと思う。
DEX高めならなおさらです。
木琴買っても、避けない、ハンターボウ無くて攻撃力ないの
状態になると思う。
木琴くらい高価なものになったらもっと強くなってお金回りが
よくなってから買うもの。
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/04 12:57 ID:aw5vsS/X: >>655
同士が・・・
当時はまだ（比較的）弓手人口も少なかったですな。
フェイ１Ｆで蝙蝠からアコさん守るのが役目だと思いこんでいた２０～３０代、
今考えると横殴りじゃん自分(；´Д`A ```
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/04 13:05 ID:vZ3fLSOV: う・・朝起きてからリログするの忘れた
恥かしいぜ
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/04 13:16 ID:l4lRvkig: ブローチ　agi+2
猿クリップ　完全回避+5　agi+1
どっちがいいんでしょう？・・・迷う(つД｀)
猿ｸﾘの方が避ける気がしますがなぜかあんまり人気無いみたいですしねぇ。
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/04 13:18 ID:lZdHRqLU: ブローチはASPDのためのものっしょ。
回避重視なら猿で良いんでない？
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/04 13:31 ID:5G5L+bIF: 青POTヒールは昔計算してみたきが・・・・正確なメモ見つからないので適当に再計算
重さ20の値段3500zで青POTのSP回復は約70、ヒールの回復を160
人参は重さ3で12zで回復20としたら・・・

重さ20でHP回復約850
人参は重さ21でHP回復140
青ぽヒールは重量効率6倍

HP850回復で3500z
人参はHP850回復で510z
値段効率は人参が7倍いい。

標準的な回復アイテムにさく重量は550ぐらいだと思う。
青ぽヒールだと重さ550でHP23375回復
人参だと重さ550でHP3666回復

単純に青ぽヒールは7倍高いけど6倍回復して矢がもてば6倍滞在時間が延びる。
ってぐらいに記憶しておけばいいとおもう。

最近人参を減らして青ぽ10ぐらいもって狩場へ行くハンターより。
これしてるとINTハンター作りたくなるんだよな・・・
バード志望をINTにしようかな・・・でも、アンクルないからAGIもほしいし・・・
そう考えるとINT＞AGI＞ちょっとDEXアチャとか変なのになりそうだよなぁ
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/04 13:31 ID:WlAQE4HX: >>662
つーか猿のagi＋１って残ってたっけ？
666 名前：662 投稿日：03/03/04 13:37 ID:l4lRvkig: agi+1って消えちゃったのかぁ・・
ますます迷う、決められなさそうだ(つД｀)ｼｸｼｸ
いっそ一個ずつもって（爆
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/04 13:39 ID:IP/C35Z7: こんにちは。　
現在Lv47、JOBLv35のアチャなんですが、
スキルのアローシャワーってどんな感じか教えてください。
今わしとふくろう10、DS9、集中力向上5までとってるんですが、アローシャワー
使ってる人みたことないので、もしかして死にスキルなのかと思ってます。
あと、DS、集中向上はやっぱり両方10ですか？
JOB40で転職したいのでDS9でいいかと思ってるんですけど、
9と10で結構違うようなら、41までがんばろうかなーとも考えてます。
RO初心者なので、こんな質問してすいませんm(__)m
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/04 13:41 ID:Dqvrhbhq: >662
完全回避は+10程度ではそれほど変わらないかと
幸運二刀流+サル2個で50％なら話は別で
囲まれた時でも驚異の回避になるんだけど
ハンターなら素直にアンクルやサンド使う、と。
ゆえにブローチかククレクリップが良いと
5％の被ダメ減らしたいなら防具精錬+レイドマフラの方が
遥かに有効でしょ、たぶん。
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/04 13:46 ID:evDjPl6u: >>650
>今はボスにも２５秒効く様になってるらしい。
>バグっぽいけどね（；´Д｀）

やっぱりそうだったのか・・・。たまたまオシと対戦する機会があってアングル
かけたらやけに長く罠にかかってたから不思議に思ってたよ。
あと最近気が付いたんだけどストームナイトはMVPなかったのね・・・。
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/04 13:48 ID:PBhUxLQG: 完全回避の実際の回避率上昇も考えておいたほうが良いかもね。
50%回避できる敵がいたら、完全回避5％は実質回避率2.5％程度とか。

数学の得意な人バトンタッチ（´д｀；）ノ
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/04 13:51 ID:TWvJIDuw: >>660
ごめん、俺もそう思ってた(;´Д｀)
でもあの頃は蝙蝠撃ち落とし要員として雇われまたーり会話しながら狩ってたなぁ
最後は全員でムナに殺されに行くのがお決まり
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/04 13:52 ID:5G5L+bIF: 猿クリップはモンク志望の殴りアコさんに売りました。
LUKがあるから15%ぐらい完全回避がでるんだけどほとんど意味がなかったから・・・
常にガチンコしてる職業じゃないと意味無いと思う。
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/04 13:54 ID:E4iOJwyz: >>623
- キャラクター追跡モードが追加されました. (キャラクターに shift + マウス右側クリック)
地味ではあるが、嬉しい変更ですね。
弓装備してると、ずっとクリックしてなきゃいけないし。
みんなしゃべりながら歩いてるのに･･･
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/04 13:58 ID:vEnZsfOi: >667
４１で転職するならDS10、集中10、AS0でいいと思う。
おすすめは42まであげてAS1だけどな

>655,660
漏れもそのころからアチャ一筋だよ
このｽﾚ共々遠くにきたもんだな…
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/04 14:00 ID:lZdHRqLU: いや、46まで上げてAS5だ！

>>674
あの頃はアルバレ買うと本当に世界が変わったよな・・
676 名前：674 投稿日：03/03/04 14:06 ID:vEnZsfOi: >667
いまいち質問に答えてないな、ｽﾏﾝ

AS…現在は激しく氏にスキル、修正入ること考えると
　　　余裕があるならとってもいいんじゃないか？程度

DS…貴方がDEX型だったら旧ﾄﾞﾝｼﾞｮﾝに潜ったときに
　　　その差は実感できるでしょう。んでも、やっぱり
　　　１０あった方がよさげ
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/04 14:07 ID:+g6CHbC9: >>623
個人的にトーキーの表示時間延長はうれしいなぁ（現状キムチの国の話だが）

β２には重力に、課金後は癌に、わざわざお願いメールしたし
相手にされないと思って、あきらめてたけどね
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/04 14:13 ID:xoX4s/pT: >>667
AS：オークDで重なりあった不死兄貴達をまとめて射殺するのに”多少”使える”らしい”。
DS：LV9だと360%、lv10だと380%。あげるならLV10まで。
取るとしたらDS。ただし、ハンターになってからDS使うことは滅多に無い。
あと、Job41まで頑張って集中10にするのは…のんのんですよ。
「罠コンプリートするぞ！」とかじゃないかぎり、スキルポイントは余るんで
ハンターになってからのスキルポイントで集中を補完してもよろしいかと
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/04 14:14 ID:28B2Fx9p: AGI先行のAGI-DEX２極鷹無しですがASか動物に(ryのどちらかを取ろうと思うのですがどちらがお勧めですか？（ﾟ∀ﾟ）
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/04 14:18 ID:HORTRq9K: 猿クリップ使ってるけど結構いいよ。
でも量産や2極は素直にククレやコボルトの方が良いと思う。ハンターでこれ使えるのはFleeの低いバランスや罠師くらいかな。
自分はバランス型で、横沸きやアンクルしくじった時の保険ってことで装備してます。
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/04 14:20 ID:NdtPWYkp: >>666
AGI+1残ってますよ。現在ヨヨクリ２個つけてます。
確かに木琴等に比べて、つけて世界が変わるということはありませんが
しっかり役に立ってます。
ブローチ買うお金ないし…。
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/04 14:27 ID:lZdHRqLU: 代々クリの方が高いだろ・・
683 名前：667 投稿日：03/03/04 14:28 ID:IP/C35Z7: たくさんレスついてて感動(つД｀)
そうですか、やっぱりDSも集中も10にします。
アローシャワーもハンターでポイント余るならとってみます。
罠も今のところ説明みてもさっぱりﾅｿﾞなので、
狩場でハンターさんいたらｽﾄｰｶｰして研究中です。
ちなみに何型かはよくわかりませんが、ステは今のところ
AGI52+2/INT9+1/DEX44+14/LUK1+5　です
最近やっと鷹はINTとLUKって聞いて、
鷹でバシバシしたかったけどもうだめぽ(´・ω・｀)
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/04 14:35 ID:hXxyK/eP: わかりやすい罠説明講座

アンクル　　必須
サンドマン　囲まれた時に便利だが、眠るまでに1発ずつくらい攻撃くらう
スキッド　　アンクル取るのに１必要。１で十分。PT時タゲ外しに便利。
ランドマイン　対ジョーカー、うろつき用にどぞー。
ブラストマイン　火属性。威力はランド・クレイモアに劣るが範囲攻撃。

おわり。
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/04 14:39 ID:TQrSbRjp: >>670
ヨーヨークリップ完全回避の検証（高校レベルの確率論です）
（昔、漏れがPTのハンター用に計算してやったものです）

完全回避が起こる確立と、通常の回避が起きる可能性は
独立した事象として起こるものとします。

単体と戦った時に回避できる確率は
回避できない確率を元に計算すると

8割回避できるキャラが完全回避10％ついた場合
1.0 - ((1.0 - 0.8) * (1.0 - 0.1)) = 0.82
回避できない確率完全回避できない確率最終的な回避率

2割しか回避できないキャラが完全回避10％ついた場合
1.0 - ((1.0 - 0.2) * (1.0 - 0.1)) = 0.28

95%回避できるキャラが完全回避10％ついた場合
1.0 - ((1.0 - 0.95) * (1.0 - 0.1)) = 0.955

鷹匠とかLUCKがある人はもう少し高いし、
最低1％の完全回避保証があるけど、とりあえず単純計算です。

中途半端に8割回避できるキャラが持った場合とかは、
あまり体感ないかもしれません。

キャラ育成開始後や、マジなどのAGIが低くFleeが極端に低い場合、
また、シーフ、アサシンなどのAGI特化型で回避が95%達成しているキャラが
のこりの5％の恐怖を少しでも無くすために使った方が効果がわかりやすいかもしれません。

これは、あくまでも一対一のガチンコ勝負の場合の計算です。
完全回避はFleeと違って囲まれても下がらないので、
囲まれた場合は、効果を発揮することになると思います。
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/04 14:42 ID:hXxyK/eP: 完全回避って通常回避前に判定っしょ？
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/04 14:42 ID:jt2FiJJS: >>683
そのステだったら、まだ十分間に合うと思うけどなー
ハンターになってからでもLukに30程振れば結構鷹飛ぶよ
量産型的ステになっちゃうけどね。
鷹匠目指すのでも、まだ間に合うと思うけど…。

因みに漏れのステは
AGI74+8、INT26+4、DEX79+32、Luk26+4
普通の量産型だけど、アラームとかも問題無く狩れるし
不満は無いよ。
688 名前：685 投稿日：03/03/04 14:45 ID:TQrSbRjp: >>686
二回別々に判定してるので、判定の順序は
最終的な回避率の期待値の計算には関係ないです。
689 名前：685 投稿日：03/03/04 14:45 ID:TQrSbRjp: つーか、掛け算だからどっちを前にしても後にしても同じだろ？
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/04 14:49 ID:hXxyK/eP: 「95%達成しているキャラが
のこりの5％の恐怖を少しでも無くすために使った方が効果がわかりやすいかもしれません。」

これが気になっただけ。
誰が使っても発動回数はいっしょってこと。
691 名前：667,683 投稿日：03/03/04 14:51 ID:IP/C35Z7: >>684 罠講座ありが㌧　

>>687 そうですか。まだ間に合いますか。ようし。
量産型っていうのは安定してそうですね。それもいいな。激しく悩む…。
とりあえず初キャラなので失敗しても大事にします。
みなさんありがとう。
メンテあけたらｶﾞﾝｶﾞﾘﾏｽ(｀・ω・´)
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/04 14:52 ID:Dqvrhbhq: 685ので合ってるよ
用は完全回避10％なら食らう確率が10％カットされるって事
693 名前：685 投稿日：03/03/04 14:52 ID:TQrSbRjp: >>690
それはスマンかった。
漏れはメインがアサなので、
回避の事を考えると、
ついアサシンの事を最初に考えちゃうんだよ。
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/04 14:57 ID:hXxyK/eP: いや、俺のほうがどうでもいいことにつっこみすぎた。ｽﾏｿ。

あのラッキーエモが見れるだけでなんか気分いいけどな。
β2の幸運剣はすごかったね。
汗エモだしても隠れて見えずにそのまま決壊、とか。
695 名前：662 投稿日：03/03/04 15:46 ID:l4lRvkig: つまり猿つけてagi+2、完全回避が３→１３％になるとして
通常回避が９３％以上の敵は猿:95.65% ＞ｸｸﾚ:95.15%
９２％の敵は猿:94.78%　＜ｸｸﾚ:95.15%　
７９％の敵は猿:83.47% ＜ｸｸﾚ:83.51%
７８％の敵は猿:82.6% ＞ｸｸﾚ:82.54%
かな。だからえーっと
93％以上　　猿＞ｸｸﾚ
92％～79％　猿＜ｸｸﾚ
78％以下　　猿＞ｸｸﾚ
で良さそうかな。計算あってる自信あんまりないけど。つまり
　
半分位食らう敵　や　低狩場で95％避けれるけど囲まれる場所→猿
あんまり沸かない　や　1、２割程度食らう場所→ｸｸﾚ

やっぱどっちでもいいってことで・・・ヽ(｀Д´)ノ
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/04 16:23 ID:8woxo5mR: あとAGI2でAspdが上がるから猿じゃなくてｸｸﾚにしてるって人も
Aspd自体小数点以下も計算されてるのでステ画面のAspdが1上がったからって
突然はやくなる訳でもないです（実際はAGI2分（0.5程度？）しか上がってないので）
まあステ画面の数値にこだわる人は別ですが・・・
Aspdの面から考えても猿はデメリが少ないように思えます。
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/04 16:27 ID:YIDKGD0Y: >>691
鯖が同じならゲーム内でいろいろ教えてあげたいんだけどねぇ･･･
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/04 18:10 ID:jeHJIjEU: 鷹師目指してるものなんですが例のパッチがきてアンクルが弱体化された後の事を考えると
Agi Luk Dex Intどれを上げるのが一番効果的でしょう？
Lukを上げ続ける気でしたがアンクル弱体化したらFREE高くないとまともに狩れないんじゃないかと思いました
アドバイスお願いします
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/04 18:13 ID:8woxo5mR: 鷹師といえばまずLUK
そして時点ではAGIかINT
アンクル弱体化されるということはFleeもいる
よってAGI-LUK一択となる
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/04 18:58 ID:J9MwqNTv: >>691
ま、参考程度にしてくれれば・・・

罠全種取っててASも6あるけど、攻撃系のスキルなんてランドくらいしか使わないよ
ランドのダメージ860位だけど、DEX低いからDS撃つより強いしダメージ一定だから
後半の固い敵にも安心して使える。一発77ｚだけどな。

スキルの使用頻度で言うと、アンクル＞ランド＞＞集中ってなもんか

あと、ウチのギルメンにハンターになってからINTとLUKに振ってる人がいるけど
現状レベル79でステがDEX70 AGI70 INT30 LUK60くらい、十分強いよ。

レベル99での強さを考えなければ、多少変なステ振りでも良いと思うよ。

上から14 97 12 27 62 18でブリッツ1のマゾハンターより
701 名前：691 投稿日：03/03/04 19:32 ID:IP/C35Z7: ミミズでやっとBaseとJobが1ずつあがりますたヽ(´∀｀)ﾉ
>>697　　鯖はﾌｪﾝﾘﾙでつ
>>700 　すごいわかりやすいです　ありがとー
スレ汚しになりそうなので名無しに戻ります。
世話になったよ　ﾜｽﾚﾅｲﾖヽ(｀Д´)ノ
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/04 19:32 ID:gEbSd2Fs: なあ、TCクロスボウ使ってる香具師に聞きたいんだが
使い勝手がいいか？

良いなら作ろうかと思うんだが
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/04 20:00 ID:Bvi2GD7t: >>702
どの型かにもよるけど、どのみち微妙かと。。。
素直にＤＣ角弓orＤＢ角弓を作成することをお勧めする。
ちなみに漏れはクリットまんせーなので＋８ＴＣクロスで
ジョーカーたんと戯れてます。
（BLv89,AGI107,DEX70,LUK65)でほぼ１アンクルで撃沈。。。
ジョーカーCも出て結構元も取ったし。
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/04 20:01 ID:MVs1T/Cj: >>702
TCクロスボウ、正直
DEX120 AGI92 LUK 39の俺じゃぁ宝の持ち腐れ。
使う相手は、レイドと深淵、うろつく禿だけだし。

DB角とかTHクロス作って金余ってるなら作っても良いかもしれない
ってレベルじゃないかな・・・
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/04 20:04 ID:hXxyK/eP: 鷹ハンタでもコボクリ装備したほうがいいのかなぁ。
DEX高い型なら効果ありそうなんだけどさ。

いや、もちろん鷹でも一番いいアクセだとは思うんだけど。
他の型に比べて費用対効果比が薄いような気がするのは俺だけ？
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/04 20:06 ID:gEbSd2Fs: >>703-704
さんくす、騎士団メインで活動したいから
まあ作ってみるよ！
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/04 20:11 ID:nmRNSW7Y: 同感＞TCクロス＠AGI112　DEX100　LUK39
騎士団でしか使わない。騎士団行かないし・・・
ただ、汎用性はあるので+5ハンターボウの上位互換にもなるかな。
とはいえ費用に見合う価値は無い、というのは確実。
ソルスケの相場はやっぱりアサシン準拠かと。

「CRIを補助」で使うならCRI10でも充分だろうが
「CRI主体」で戦うなら、体感で実用ラインはCRI40↑。
ハンターなら鷹用LUKの副産物でCRI10くらいあるから
他の近接に比べると、まだ有用な方かな？
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/04 21:23 ID:J9MwqNTv: ヽ ` │ ／
丶ヾ　　丶
　- 　``／×..￣￣￣ `
　　／ヽ/:::.. 　　　　　　ヽ
　　　　　;;;::　　　 , '.. ・丶　|
　　　　 |;;;:　へ　＿￣＿ﾍ.|
　　　　 |;;::.　ヽ └┴┴┘|.| ＜ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲﾊﾞｸﾊﾂｽﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ・・・
　　/=- ヽ;:..　ヽ====== //--,　//
　/″￣- 丶;:..... ￣￣／-- _`|/
　　　 ,,ノ／|;. |￣|::. ﾍ`ヽ＼
　　　 ||-　 | ,,|　　ヽ.. |　`-`／
　　　 ``　 |__ヽ_　　|__ヽ_
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/04 21:24 ID:J9MwqNTv: 　　　　　　　　　　　ヽ　　/　　
　　　　　　　　　　＼　　　　／　
　　　　　　　　　　－　　　　－　ﾋﾟｶｯ!!
　　　　　　　　　　　/　　　　ヽ
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/04 21:24 ID:J9MwqNTv: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,:::========:::,,__
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　　　　　　　　　　　　　　　　　´ﾞ｀ﾞ⌒ゞ;iill|||lli|llii:;ﾞ|lii|||||l||ilil||i|llii;|;_ﾞι´ﾟﾞ´｀ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　´ﾞﾞ´｀ﾞ｀｀´ﾞ｀ﾞ´｀｀´ﾞ｀ﾞﾞ´´
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/04 21:48 ID:lZdHRqLU: 懐！
GBA買おうかな・・
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/04 21:54 ID:M1RNPxl1: DEX-INT罠師を作ろうと思い、
４桁鷹ｶｺｲｲ！とかランドで禿ﾊｧﾊｧとか今から妄想してるわけですが、
STR1で防具とか弓装備した場合、
大体弓罠ってどれくらい持てる物なんでしょ？
やっぱりSTR20～30はないとお話にならないのだろうか・・・。

コモドきたら（来なくても？）罠師自体お話にならないなんて突っ込みはナシな
マゾだから気にしないのさヽ(´ー｀)ノ
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/04 22:01 ID:BKmY9fjn: >>665 .670
そっか、今日でlokiは一歳なんだね。
私もアチャ一筋さ～。
４０台の狩り場に苦労した覚えがあるなぁ。

初バフォ狩りにいったひとたち、どれぐらい残ってるのかな。
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/04 22:03 ID:IP/C35Z7: また質問しにきてみますた(・ω・)ﾉ
矢ってショートカットにおけないですよね？
いつもいつも装備とアイテム開いたりが大変なのです。
火でタヌキしとめて、次はエルダで銀とかやってると、
装備し終わったらもうほかの人が叩いてるのです。(´・ω・｀)
もしかしてみんな装備とアイテム開きっぱなし？
ちなみにショートカット試してみたけどできなかったので
なんかツールでもないですかね。
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/04 22:04 ID:lZdHRqLU: >>714
SCで出来るはずです。
もう一度やってみて下さい。
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/04 22:13 ID:HOZlU9hf: >>714
漏れもscで切り替えできなかったけれども、
切り替えたい矢ぶち込んでリログしたらすんなりできました
やってみるべし
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/04 22:22 ID:hXxyK/eP: マドハンド行こうと思ってやっぱやめて
時計でも狩ろうと思ってﾓﾘﾓﾘ狩ってたら、

なんかアチャスケからの被弾が多い…

そして帰り際に気づいた。

火　矢　の　ま　ん　ま　じ　ゃ　ね　ぇ　か
718 名前：714 投稿日：03/03/04 22:25 ID:IP/C35Z7: ﾅﾝﾃﾞｽﾄ！！！
そろそろ転職もみえてきたってのに、今頃知るとは；
あぶなくハンターになってもそのままなとこでした。
助かったよありがとう・ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/04 22:26 ID:nTjN4X/P: >>712
うちのハンターがSTR1で2730までもてるのでSP回復を考えると1364まで持てる。
で、装備が全部で220（私の場合）
回復はヒルクリだろうから罠は1164までもてる。
ガードつけたりしてけばもうちょっと少なくなるだろうけど罠1000+蠅+蝶ぐらいはもてるんじゃなか？
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/04 22:44 ID:aheDITlO: >>712
ヒルクリ無しで罠500個常備してます。
ソロだと時計1Fがメインなので人参ほとんど使いません。
殲滅が異常に早いんで湧きの甘い時計1Fなら横湧きされませんから。

時計1F以外に出かける時でも　罠師で稼げる狩り場＝人参じゃ間に合わない　なので･･･
人参100本(気休め程度に)と時計1FでJrから奪ったイグ実1個で。

PTだったらそもそも回復アイテムほとんどいらないんで罠1000とかで。
721 名前：712 投稿日：03/03/04 22:48 ID:M1RNPxl1: >>719
>>720
サンクス
回復ヒルクリは激しくムリそうです∧||∧
人参とかは持つだけムダみたいですね・・・。

で・・・お二方、矢については触れてないんですが、
ひょっとして罠師って矢は使わないものなのです？(汗
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/04 22:58 ID:aheDITlO: >>721
んー･･･
バフォJr相手にランド5発当てて「あと120当てれば倒せるのに…！」って時に弓矢で微調整するとか
何かの都合でアチャスケの相手をする時にDS撃ったり
コボルトとか狩ってる時にポポやチョウチョ撃ったり

･･･やっぱりあんまり使いませんね(;´Д`)
ある程度完成してくるとソロでは1日1000本使わないと思います。
例外だと窓手狩りかな？一回しか行ったことないからちょっとわかりませんが･･･

INT先行型の罠師だと弓矢があまりに弱いですしね。
DEX先行型の罠師だと転職してからしばらくは弓矢に頼ることになると思います。
723 名前：722 投稿日：03/03/04 23:12 ID:aheDITlO: 参考までに。

私の場合、矢1000本アイテム欄に放り込んでそれが無くなるまで放置しときます。
それで大体1日～3日ぐらいもちますね･･･(;´Д`)

あ、PTで狩りに行くときはちゃんと弓矢使いますよ。
SP切れたからって座ってボーっとしてるわけにもいきませんしね･･･。
724 名前：712 投稿日：03/03/04 23:16 ID:M1RNPxl1: >>721
なるほど、私はINT先行でがんばろうと思うので
矢はあんまり要らないみたいですね。
ありがとうございます。

そういえば、罠師の戦闘スタイルってアンクル→ランドとかになるんでしょうか？
そうだったらアンクル弱体化によっては・・・・・((( ;ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/04 23:22 ID:hXxyK/eP: >>724
大抵秒殺できるから大して気にならんだろ。
726 名前：725 投稿日：03/03/04 23:23 ID:hXxyK/eP: なにボケたこと言ってんだ俺は。
足元置きできなくなるってことか。

逃げランドがんがれ。
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/04 23:36 ID:lhzbruaN: >>623
そんなのナヌォスギ～。
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/04 23:56 ID:aheDITlO: >>724
先のJrの例みたいに「あとちょっとで倒せる」ぐらいのHPが残っちゃう敵ならアンクル⇒ランド
ランドの与ダメだけでちょうどいい敵ならアンクル分のSPと罠を節約する意味で逃げランド。

アンクル弱体化後は特に怖くないんだけどね･･･
怖いのは726の言ってる通り、足元置きができなくなること。
PTで前衛が集めた敵にランドマインが置けません、とかになったらシャレにもなりませんな(´･ω･`)
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 01:02 ID:c9phKWMb: 鷹多目の先輩に質問です。
ハンター転職後狩り場のステップアップはどんな感じでしたか？

今AGI71/LUK68/DEX61のバランス、木琴あり+5ハンタ弓装備、
鷹3段まで適当に→炭鉱3F→SD4F→ピラB2F→ドラゴン平原と回って
今は時計1Fでアンクル1確殺のバフォjr狩ってます。
回避が160代なのでカビもアンクル必須(´･ω･｀)

で、次の狩り場候補に上がるのは騎士団でレイド狩りですが
チラッと行ってみた感じアンクル1確殺はかなり遠いようです。

時計1Fでレイドをアンクル1確殺出来るAGI(orLUK)を確保するまで
頑張るほうがいいのでしょうか？
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 01:19 ID:Vk8xauiI: その状態でレイド行ってもいいんじゃねーかな。
ただし収集品がないのでカネがかかる。
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 01:47 ID:7XNOLCAq: 鷹使われっぽいﾊﾝﾀ。
転職後はODの湧きの少ないほうとか地上とか。
んでコボ、ピラ地下、炭鉱でレベル上げたり遊んだり。
鷹が5段になったらGHに。・・・いや、アンクルあればレベル低くても。どこでもいけるよね・・・
はよ来いアンクル弱体化～。・・・ごめんウソ。

別にアンクル1個確殺じゃなくても、レイドいってもいいかと。
鷹を攻撃に混ぜる？と、敵を倒す時間が変わったりして
ぐんにょりだよね・・・。そこが(･∀･)ｲｲんだけど。
ｼﾞｮｰｶｰ様アンクル1個でヌッコロしたり。ｳﾌﾌｰ

でもレイドって美味しいですかね？しばらく前までは
矢2000罠100ハエ15蝶1あと人参で狩りに行ってたけど、
あんまり美味しくないんで狩り場変えたよ･･･。
城１城１城１サイタマ～
いや、レベル74になったけど、主な狩り場は時計1です。
移動がラクなのよ・・・でも飽きました。_|￣|○
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 02:03 ID:fLAkaBTT: もうそろそろギルメンのアチャが転職しそうなのですが、
何をプレゼントしたらいいでしょうか？

……自分はアチャ系やったことがないので、教えてほすぃ
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 02:05 ID:Vk8xauiI: 生涯使い続けるであろうハンターボウでもプレゼントしてやれ。

S3クロスの方が良いなどとほざいたら知らん
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 02:09 ID:exeNIeP9: >>732
罠3万個
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 02:11 ID:zlPO9/Dk: >>732
トリプルラッキクロスボウ。
もらってびっくり、使ってしょんぼりな素晴らしい武器だ。

ってのは冗談で・・・
ハンターボウか罠200個ぐらいでいいんでない？
罠200個も使えばアンクルぐらいならマスターできるし。
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 02:11 ID:23WQ5r2j: >>732
安く済んで尚効果が高いのはロザリー2個。
ぜんぜん味気ないがジワジワとありがたみが染みるのは罠1000個。
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 02:48 ID:OEhNrQrz: 罠の足元置き不可を危惧するする声が多いが、もっとヤヴァイのは発動ディレイだろ・・・・
（０．３秒だっけか？）
逃げ置きしてもかなり余裕無いと作動しないぞ・・・・

完全罠特化のハンターは絶滅するんじゃないかってくらい致命的じゃね？
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 02:59 ID:zlPO9/Dk: >>737
罠師だけどそれは大して危惧してない。
逃げ置きがちょいとシビアになるだろうけど、0.3秒なら個人的には許容範囲。
WizのFWだって詠唱に0.3秒ぐらいはかかってるけど、見事に当ててるし。

アンクルを踏ませることができればランドを1マスおきに一直線に4つまで置ける。
逃げ置きが厳しいような敵はアンクル踏ませてからこれで対処することができるはず。

ぶっちゃけた話、俺はソロが無理ならPTを組めばOKなだけだと思ってる。
そしてPTを組んだ際に最も問題になるのはその『足元置き不可』なわけだ。
罠師が罠師として支援できなくなるのが一番怖いよ。
739 名前：738 投稿日：03/03/05 03:03 ID:zlPO9/Dk: 訂正
＞罠師が罠師として支援できなくなるのが一番怖いよ。
↓
＞PTでの罠師の利点(高殲滅力)を生かせなくなるのが一番怖いよ。

罠が連射できないなら罠師なんかいらないわけだしねぇ…(´･ω･`)
740 名前：729 投稿日：03/03/05 03:47 ID:c9phKWMb: >>730
>>731

どもでした。
しばらく時計と騎士団併用してやってみます。

というかバランス鷹の最終狩り場って何処だろう(´･ω･｀)
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 04:41 ID:9twEW9QB: >>740

う～ん、私的には階段がいいと思うよ～
DEXがそれくらいでもアンクル一個でレイス倒せるし
ミミックもそれだけLUKあれば問題ないし。
余り参考にならずにごめんなさい
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 04:54 ID:fLAkaBTT: >>733-736
トリプルラッキクロスボウなんか(･∀･)ｲｲ！

ハンターボウと罠適当にしておきます
みなさんご意見どうもでした～

(；´▽｀)ﾌﾀﾘｲﾙﾉﾃﾞｼｭｯﾋﾟｶﾞﾆﾊﾞｲﾀﾞｯﾀﾘｽﾙｹﾄﾞ
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 05:32 ID:+jEg1PBL: Loki鯖にて
『ダブルハイブリッドシュールドクロスボウ』
なるもの発見、2.1Mで
貴方は何がしたかったのかと小一時間(ｒｙ
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 06:20 ID:hLgvDaIv: >>743
ダブルでハイブリッドしたくてシュールドだったんだろ。
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 08:26 ID:TG9rv/Uw: >>738
＞アンクルを踏ませることができればランドを1マスおきに一直線に4つまで置ける。

弓で打っててもタゲ移りそうなヤカン。
今、Jrアンクル1で倒せない香具師が重ね継ぎ足ししないで
手前アンクル補充でやってるくらい危なっかしいよな。。。
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 08:47 ID:HgTjnLA4: >>743
それ俺が800kで買って、ネタを楽しんだあと1.4Mで転売したやつだ
今までの持ち主累計すると何人いたんだろうか（爆
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 09:57 ID:YQ+PUprP: コボC2枚立て続けにで落としてくれたのでコボクリ作ってみました。
ニンブル*2を外しコボクリ装着でいざ時計３Fへ。
7/102/3/13/90/30（補正込み）、TBクロス、CRI20

結果：
9割はアンクル１で撃破できるものの狩りとは呼べねー(ﾟ∀｡)
そこそこCRIが出てビシャビシャ音が楽しいけど…
漏れのステでコボクリは有効活用できるのでしょうか？(´・ω・｀)ｳｯﾀﾎｳｶﾞｲｲ？
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 10:10 ID:j+P2jBhO: みんなお金はどーやってかせいでるの？なんかバンバンお金がとんでいってやばいよ・・
特に罠師や未完成鷹師ってすごい勢いで出費がかさんでると思うんだけど・・

回避130台（木琴ﾅｲﾉﾖ）なんでアンクル使わず狩れる敵って限られててさ
一次職の冷たい視線に耐え切れず人気の少ない狩場でコソコソ狩ってるんだけど
一時間やってやっと10ｋゼニーいくかいかないか。
できれば金稼ぎ用のキャラは作らない方向で、どっかいいとこないかなぁ。
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 10:17 ID:Oxx+3PG/: >>747
DEXと特化弓的には有効活用できるけど
ジョーカーをアンクル1個で相手にするには単にLUKが足りない。
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 10:19 ID:6sNFHgGk: 結論から言うと結局は運しだいかと･･･

でも低レベルで稼げないのは確か、
高レベルになるとまともな狩が出来るようになるので
レベル挙げ優先でいいのでは？
結局は敵をたくさん狩るってことじゃないのかな？
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 10:21 ID:dX6NTK60: >>748
生活費は下水４F
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 10:33 ID:z6HxPe3R: >674
亀レスｽﾏﾝ、ああ射程とDexが＋５だったよな。
恐ろしいほどのロングレンジというか、他の弓射程短すぎた
初めてボウなんて使ったと(ry

>748
臨公でOD行きとかに参加するのがいいんじゃないかな？
必要経費はでるし、でも爆破しすぎて儲けを減らしすぎると
PTの視線が痛い罠
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 10:41 ID:xu0Q4NuR: >>748
炭鉱がいいと思う。
一回で100kは堅いよ
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 10:49 ID:YQ+PUprP: >>749
やっぱそんなもんですか…
ニンブルなしでDEX100到達するまでアサに貸しときまつ(´・ω・｀)
755 名前：748 投稿日：03/03/05 11:12 ID:j+P2jBhO: うーんある程度完成するまでは散在覚悟でレベル上げって割り切ったほうがよさそうですね・・
炭鉱も一度試してはみたんですが沸きが激しくスケワカにがすがすくらって30分ほどで強制送還(;´Д｀)
臨公は・・・あのぅその・・・タイプ8なので・・・・・（お察しくだｓ
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 11:15 ID:geveRaGQ: そんなお前さんにアサシンギルドでサンドマン。
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 11:21 ID:RAes2uKz: Lv72 Agi74 Dex95 Luk30
木琴無し　+5ハンターボウ

ソロで窓手マップに逝き、罠150使い切ると帰還する日々でつ。
経験値もそれなりに入るし、収集品で黒字になるので特に不満は無いですが、
刺激とレアもありません。そろそろ時計逝ってもいいお年頃かな。

あっ、FWマジが近くにやってくると物凄く緊張できるな
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 11:25 ID:2CZW/SIf: >>747
そのTBはブラッディだよね？
759 名前：758 投稿日：03/03/05 11:29 ID:2CZW/SIf: 時計3?ジョーカー?
話が合わねぇ∧||∧
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 11:35 ID:rtFBvmGj: >>755
炭鉱行くなら人の多い時間はやめとけ。
もしキャラスロットに余裕があるなら商人系列だけは作っとくとかなり楽。
稼ぎ用というか生活維持にもう必須の領域になってるよ('A`)

というか具体的なステ装備ぐらい書こう。漏れもタイプは8だ、安心汁。
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 11:40 ID:YQ+PUprP: >>758
ブリンクです。筋肉時計逃げ撃ちのスリルがﾊｧﾊｧ！(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ！
いや、「ボーンドで時計３」です。ブラッディも持ってますが
ジョーカー様いるところには逝きません(´・ω・｀)レイドすらアンクル1個じゃ無理そうだし…
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 11:49 ID:sqWBSLTi: >>757
カビを9割避けられないと時計１Fに来るメリットは無いよ・・。
時計３Fは７０代じゃまともな狩りは無理な希ガス。
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 12:14 ID:Oxx+3PG/: >>762
時計１F、全然そんなことない。9割ってFLEE180以上必要だぞ。
全アンクルでも殲滅力あるならSP尽きるまで250ｋで飛ばせるから充分美味しい狩場だよ。
近いから終わったら時計前に座らせといて別のことしてりゃいいんだもん。
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 12:33 ID:0HZGdF3n: 全アンクルしなきゃ倒せない敵の要るところは、狩場とは言わないでしょ。

狩場ってのは、目の前に湧いた敵を、ちぎっては投げちぎっては投げて
数こなす場所だからね。

てことは、時計１ならカビを95％回避できるFLEE183が狩場と言える最低ライン
それ以前は冒険と言う。

と言うのが俺の持論。
他の人がどう思うかは別だがな。
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 12:36 ID:Oxx+3PG/: ＞全アンクルしなきゃ倒せない敵の要るところは、狩場とは言わないでしょ。

AGI型以外には狩場と呼べる場所が存在しないとおっしゃるか。
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 12:39 ID:NRcn3vSr: よく金が稼げないとか言ってる人は回復持たないで出撃ってのも考えてみてはどーだろ。
回復はアクティブの居ないトコで座って。
時間はかかるけどお金は貯まっていくよ。
コボ平原とかその辺で。
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 12:42 ID:rtFBvmGj: >>765
真理を突いたな。
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 12:44 ID:OPS4x1S/: ま、全アンクル→20分休憩（その間生活雑務or本とか読む）なんじゃない？

うちもコボルト全アンクル→時計1全アンクル→AGI型なので時計タイマン
→タイマン飽きて時計3で全アンクルと進んでるよ。今も休憩中･･･（*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 12:45 ID:vbU+eFNs: 764の理論で行くと、俺はハンタになってからほとんどの時間を狩場とは言えない場所で戦っていた事になるなｗ
時計1は木琴無しFlee130の頃から一番効率の良い狩場だったが。
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 12:47 ID:osUeCQPS: 73歳DEX-LUKハンタですが、やっぱり適性狩場は蟻の巣でつか(´・ω・`)
一攫千金を夢見てがんがってきまつ　ﾉｼ
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 12:50 ID:Oxx+3PG/: FLEEﾏﾝｾｰもいいけどハンターは基本的にAGI型だなんて思われてもねぇ。
回復アイテム持たないのは結構アリだと思うぞ。特に時計1なんか持つだけ無駄。
俺はステがDEX＞LUK、装備もDEX系とLUK系と完全攻撃特化なんで
回復は一切持たずに古城1でタイトロープ狩りしてるけど、前は時計1でそれやってた。
慣れてくるとSP300使い切るまで１回くらいしか食らわずにすんだりするけど
しくじるとあっさり死んだりして、狩場としてはスリリングで楽しい。
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 12:53 ID:gZC7IQIk: >全アンクルしなきゃ倒せない敵の要るところは、狩場とは言わないでしょ

この理論で行くと時計1階が狩場になるのってベース90↑で狩場になるか微妙・・・
今Flee220弱で7～8割ジュニア回避出来るけど95%回避になってもガチンコする気
しない。

むしろ>>764の今までの成長過程で通った狩場を知りたくてたまらん
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 12:59 ID:YJUmXzU9: 量産型以外ハンターとは思ってないんでしょ
そんなにガチがいいなら騎士やればいいのに
わざわざ遠距離職であるハンターを何故やってるのか理解に苦しむな

緊張感もへったくれもない、鼻糞ほじりながらクリックするだけの作業に月1500円ですか？
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 12:59 ID:1nqyQ1Rz: >>それ以前は冒険と言う。

それなら俺は最後までずっと冒険をしていたいッ
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 13:00 ID:x+qlpDVS: ハンターはＡＧＩ型しかいないと思ってる>>764の
脳みその発達具合を知りたくてたまらん
今までの成長過程での狩場知りてーな
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 13:01 ID:Oxx+3PG/: >>774
ｶｺｲｲ！
君の背中を追うよ！
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 13:03 ID:gZC7IQIk: 書いてから思ったんだけどさ、俺達って釣られましたか？(ﾟ∀｡)
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 13:05 ID:JbgbijEr: まぁ、みなとりあえず落ち着け
764はAGI型の存在以外を忘れていただけだ
決してほかの型を軽んじていたわけじゃないと思うぞ…多分
時計1Fの子ヤギを忘れるほどのうっかりさんであるとおもうけどな
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 13:06 ID:xYrDFkUw: ( ´Д｀)ﾉ Agi-Dex特化と罠師と鷹匠意外は確実にハンター
　　　　　量産型？なにそれ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
780 名前：779 投稿日：03/03/05 13:07 ID:xYrDFkUw: ﾏﾁｶﾞｴﾀ(赤

( ´Д｀)ﾉ Agi-Dex特化と罠師と鷹匠は確実ハンター
　　　　　量産型？なにそれ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 13:09 ID:Oxx+3PG/: >>779
どっちも意味わかんねぇし。ハンターは皆ハンターです。
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 13:10 ID:sqWBSLTi: >>763
そうか？漏れそもそも時計１F自体嫌いだから
カビが９割避けれない頃は好んで行こうとは思わんかったよ。
全アングルなら他にいい狩場があるしね。
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 13:14 ID:6sNFHgGk: おまいら764に釣られすぎですよ（ｵﾚﾓﾅー
764の持論だし他の人もいろいろ考えがあるので
774の考えでFAしていいんでない？
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 13:14 ID:Oxx+3PG/: ＞そうか？漏れそもそも時計１F自体嫌いだから

それは主観の問題だろ。狩場としての利点が多いんだよ時計１は。
窓手なんかと比べて圧倒的に近いし、1発が小さいから多少食らっても死ににくい。
そのうえカビは防御もHPも低いのでレベル上がりきってないハンターでも殲滅早い。
で、ドロップとExpは充分美味しいからな。
レベルとステによってはデスペナや往復時間考えたらかなり良い狩り場になるよ。
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 13:30 ID:sqWBSLTi: >レベルとステによってはデスペナや往復時間考えたらかなり良い狩り場になるよ。

んなこと知ってるよ。でも嫌いなんだよヽ（`Д´）ﾉ
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 13:31 ID:Oxx+3PG/: >>785
そんな理由で他人に行くメリットがねぇとか言うんじゃねヽ（`Д´）ﾉ
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 13:32 ID:nsyVCPtI: >>785
大人だったらそれは心の中にしまっておけ。
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 13:37 ID:nCiqixJ/: 春だねぇ
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 13:38 ID:xYrDFkUw: 春ですねぇ(･ω･)
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 13:38 ID:sqWBSLTi: 丁度757と同じくらいのレベルの頃、１度だけ全アングルで狩りにいって
大した効率が出てなかったからさ・・250k出るとは知らなかった。
カビが避けれれば美味しいのはすごく良くわかるんだが。

もう大人しくしてます(´･ω･`)
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 13:40 ID:W0Tt+AZQ: アングルの高性能は確かだし、狩り場選択は自由だが。
時計3Fで、
　ハンタ　予約罠　　罠かかったアラーム
　　↓　　　↓　　　　　　　↓
　　○●●●○●●●●●●●○
みたいな三段鷹ソロとか見ると流石にねえ。
で、タゲ移しまくってるのとか見てると同職としてどうかと。
そんな馬鹿はごく一部だとはわかってるが。
愚痴スレ逝き混じりの話題で失礼。
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 13:41 ID:xYrDFkUw: >>791
んなこと言ったら死んでタゲ変わりまくりの窓手マジは(以下略
叩き気味ｽﾏﾝ
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 13:47 ID:y6ob0Pr4: >>792
人の振り見て我が振り直せってな。
マジはマジ、ハンタはハンタ。
他人に恥じるところのない戦いをしる。
794 名前：764 投稿日：03/03/05 13:56 ID:0HZGdF3n: えーと、決して釣る気で書いたわけじゃないよ
あくまでAGI型ハンターである俺の持論。

てか、全アンクルってそのマップに居る敵の全てに、アンクル掛けることじゃないの？
漏れは＞762＞763の流れで書いたわけで・・・・・って、まぁどうでも良いか。

>>772
62で転職以降70くらいまでプリと兄貴D1→72で木琴入手後はSD4
現在LV75FLEE193で相変わらずSD4

>>773
鷹匠だって、アンクル置いてクリックするだけじゃん
罠師だって、アンクル置いてショートカット連打するだけじゃん
ま、罠師は鼻くそほじれないけどな

まぁ俺のレスでスレが荒れたのは謝る
スマンカッタ
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 14:01 ID:+wJh2C0N: DEX先行で素60まで上げて、その後AGIにつっこんでLV42まで上げたアチャ。
今は茶蛇とミミズを逃げ撃ちでLV上げているんですが、
この場合、人参89%まで積んで狩るのと、
49%に抑えてDS使って狩るのはどちらがお勧めでしょうか？
鯖がCHAOSなので重すぎて、全く食らわずに逃げ撃ち決め続けられません……
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 14:02 ID:xYrDFkUw: >>793
お前さん何様だよ(;´Д｀)逝ってこい
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 14:03 ID:OPS4x1S/: SD４って意外と面白いもんな
ハメ打ち、アンクル、逃げ打ち、ガチ全部使うからね
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 14:04 ID:xYrDFkUw: - スキル「トーキーボックス」のメッセージ出力遅延時間を増やしました。(1.5秒 → 5秒)

何時の間に
799 名前：764 投稿日：03/03/05 14:04 ID:0HZGdF3n: あーそれと、別に全アンクル否定してるわけじゃないからね
俺は全アンクルするところを狩場と言わない、ただそれだけ。

俺の言う冒険だって、レベルは上がるんだからどっちも大した差じゃないっしょ
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 14:10 ID:XLC26Hjb: >「俺は」全アンクルするところを狩場と言わない、ただそれだけ。
この「俺は」が重要やね
俺は自分が狩場と思えば狩場と呼ぶ
まあこのへんにしよか
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 14:10 ID:XLC26Hjb: ふんがー
あげちまったｽﾏｿ
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 14:10 ID:vRk40pX/: 語の定義なんて正確に決まってるモンでもないしな

LV70ぐらいでSP300強
交戦時間30分としてSP回復約300
2アンクル/min.で30分後には要帰還状態
帰還後再出発に座りで15分強ってのが多いかと
実際にはもうちょっと時間が長いかな？
狩りと呼ぶか、冒険と呼ぶか、○○篭りと呼ぶかはお好きなように

っつか
5ボタンマウス使ってマウスでアンクルとスキッドorサンド使えれば
スティングでもワニでも時計でも狩りながら鼻くそほじｒ(ry
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 14:13 ID:xYrDFkUw: >>800
いらっしゃいませ。
まずはsageることから始めよう。
　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
[書き込む] 名前:|＿＿＿＿＿＿| E-mail(省略可)|＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　この部分に半角小文字でsageと打ち込む
　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
[書き込む] 名前:|＿＿＿＿＿＿| E-mail(省略可)|sage　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑このようになります

これで大丈夫だ！
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 14:14 ID:J12zziMN: まあ気持ちはわかる･･･
漏れもAGI型持ち

全アンクルだと狩場としてはまだ早いのかなって気はする
時計は金銭、経験値共に美味しすぎるから余り気にならないだけかと

個人的にはDEX型もAGI型も炭鉱がいいんじゃないかなと思います
ボロボロ鉱石落とすから楽しくて仕方が無いです(*´∀｀)
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 14:14 ID:nsyVCPtI: プリと2人で時計3やりながらラーメン完食したぞ('A`)ﾉ
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 14:15 ID:y1yRqCgJ: ところで、ファンクの回避力が高いということを昨日知りました
マジ系と、DEX弓系しかプレイしたことないや（゜∀。）ｱﾋｬ
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 14:16 ID:co2QTeeF: >>805
お疲れ('A`)ﾉ

どうでもいいんだが今って平日の昼間だよな？
chaos時計1Fすげー混んでるように感じるのは俺だけか？
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 14:40 ID:nCiqixJ/: だから春なんだって
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 14:50 ID:1KtbOsFX: from764
俺は全アンクルするところを狩場と言わない、ただそれだけ。
それが俺のMy Style
810 名前：TG愛好家 投稿日：03/03/05 14:51 ID:yX5cU2Jo: ｷﾞｶﾞﾝﾃｯｸの効果が微妙とよく言われていますが、実は中々使える代物
ではないかと思います。確かに小型の敵は限定され、既存のﾀﾞﾝｼﾞｮﾝな
どでは使いづらいのは分かります。が、こいつが威力を発揮するのはﾎﾞ
ｰﾝﾄﾞと合わせて持ち歩いた時だと思うんです。これにより、小型と中型
の敵に対してフルに対応できるため、かなり幅が広がります。
高価で地域限定の特価弓を数本作るのに比べても格段に安く、汎用性に
富んでいて、威力も特価弓に近いものがあります。
よく、確殺回数が変わらないとか、アングル使うからあんまり意味がな
いなどと言われたりもしますが、ハンターの性質上クリティカルや鷹発
動により確殺回数で敵を倒す事は少ないため1回の与ダメが高いに越した
事はないと思います。また、複数の敵を相手にする(アングルで止めてい
る)ときは、ﾎﾞｰﾝﾄﾞとｷﾞｶﾞﾝﾃｯｸを持ち替えることで殲滅力がUPします。
この、持ち替えが大抵の場所で効果絶大という点が非常に優秀だと思うの
でﾎﾞｰﾝﾄﾞ弓のみ持っている方にはｷﾞｶﾞﾝﾃｯｸがとてもお勧めだと思います。
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 14:53 ID:ysvroHeM: 重量に余裕がありません(´･ω･｀)
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 15:04 ID:jDb3RWxB: 砂漠狼の親狩ってる香具師って・・・
１マップにしかいないだろ？
出回るCの量的に微妙かと。
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 15:04 ID:ijbNihNI: お前らさ、時計１でｱﾁｬｽｹにまでアンクルかけてるのか？
俺はかけてないぞ、よって時計１は狩場として問題ない。
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 15:06 ID:ijbNihNI: 親狼？シーフで狩ってるよ、赤字だよ。
なんせ、ドロップが狼の爪とか獣の皮だからな。
815 名前：目指せ集中込みDEX100 投稿日：03/03/05 15:08 ID:KlunJ9Ww: 全然違う話だし、非常に初歩的な質問で申し訳無いんだが…
集中力向上の計算式って

(素DEX+Job補正+梟+ｱｲﾃﾑ補正)*1.12

でいいんだよな？
カード補正は含まないんだよな？
816 名前：目指せ集中込みDEX100 投稿日：03/03/05 15:11 ID:KlunJ9Ww: あと、集中かけた後の小数点以下の数字がどうなるかも教えてほしい。
切り上げか切り捨てか。

いや、一応調べてみたんだけど意外と見つからないんよ(´･ω･`)
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 15:20 ID:/c67OC2i: 素DEX63+27(JOB50+梟+タイツ+ニンブル*2)で集中10使うと、DEXちょうど100になって
素DEX62+28(JOB50+梟+ロッカタイツ+ニンブル*2)で集中10使ったときはDEX99ですた。
たぶんその計算式であってるかと。
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 15:21 ID:1KtbOsFX: >>1
春だ・・・
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 15:24 ID:RAes2uKz: そう、それが俺達のスタイル。
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 15:36 ID:lXh2MZDV: 794が言いたいのは
狩り場にアンクル無しで狩れる敵がいれば効率が良くなるよ
ってことじゃないかね。

DEX寄りハンターで炭坑3Fメインで狩ってるけど、Lv70台になってクイックマフラ装備して
スケワカ95%回避になってから滞在時間のびて効率よくなった。

炭坑3Fに限れば回避全然なくても
DEX100＋TBクロスかDEX110＋+5ハンターボウで
スケワカが４確になって美味しくいただける。

時計１みたいに全アンクルでも休憩込みで効率出るならそれはそれでいいのでは。
821 名前：目指せ集中込みDEX100 投稿日：03/03/05 15:41 ID:KlunJ9Ww: >>817
ふむ。サンクス。

>>818
>>1のテンプレサイトを見て俺の疑問が解けるなら質問なんてしないよ。
小数点以下の数字がどうなるか書いてあるか？
集中力向上の詳しい計算式が書いてあるか？

まぁ、疑問がちょっと解けてきた気分なので去る。
>>817、ありがとう。
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 16:02 ID:fyLuez0W: 質問です。４３歳AGI-DEX２極のアチャなんですが、今の武器が+7クロスボウなんです。
で、雛あられで少しお金を稼いだのでアーバレストか角弓を買おうと思っているんですが
どっちを買ったらいいでしょうか？先輩方ご教授お願いします。
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 16:06 ID:exeNIeP9: >>822
DEXの1の位が8か9ならアーバ
そうでなければ角弓
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 16:08 ID:W0Tt+AZQ: >>822
実際のところ、+7クロスなら転職まで保つのでそのままでよし。
少しくらいの金ならば、ハンター転職後のために貯めておく方がいい。

それでも買うというならば、アーバレストのDEX補正でDEXが桁上がりする、
（要するに現在の補正込みDEXの下一桁が8か9）ならば、アーバレスト、そうじゃないなら角弓。
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 16:08 ID:exeNIeP9: でもLv43ならすぐLv上がってステの変化も激しいだろうから角弓で問題ないと思われ
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 16:09 ID:FdR4BotT: >>821
小数点以下は、最終的な出力では、切り捨てな。
ステあっぷとか、ダメージ計算とかのぶぶん。
ステータス表示とかね。

確率やASPDは小数点以下は表示されないだけ。

書いてないけど、基本事項なのは確かかもね。
知らない人間もおおいがなー（ﾜﾗ
827 名前：822 投稿日：03/03/05 16:17 ID:fyLuez0W: レスありがとうございます。
分かりました、角弓買ってきます。
今DEXあげてる最中なので・・・
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 16:20 ID:y1yRqCgJ: >>827
+7クロスのほうがダメージ安定していいと思うんだけど(;´Д｀)
ハンターボウのためにお金とっておいた方がいいと思うな
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 16:24 ID:0HZGdF3n: >>827
Irisならあげるよ
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 16:25 ID:YihFV8/h: >>826
笑うなよ。兵が見ている
と、わかる人にしか、わからないネタはおいておいて・・・

>>822
早まるな。
828のいうとおり、ハンターボウの資金として残したほうがいい。
角弓にしろ、ハンターボウにしろ、鍛錬にオリ塊いるから、
今は、クロスボウで我慢したほうがいい。
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 16:25 ID:ZNBpahLH: >>827
♀ｱﾁｬならおじさんが買ってあげるよ
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 16:29 ID:YihFV8/h: >>831
どっちの意味だyo！！！ｗ
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 16:34 ID:4VH8tjT7: >>832
ﾜﾗﾀｗ

久しぶりにGD3F行ってみました＠87歳量産型
まぁ、馬以外はガチ狩りしてるわけだが・・・
近くで崩壊されると一気に来るんだな。
危うく死にかけたよ。
ウィスパとか幼女とか鷹当たらねーし。
ハンタソロでＧＤでウィスパ狙うのは激しくお勧め出来ないと思った、憂鬱な午後。
ウィスパ狙うならＧＤよりもＳＤや修道院の方がマシだな、ありゃ。
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 16:59 ID:P+z7L1Cp: 少し質問。
量産型の方で、jr１アンクル確殺ってどれくらいのステで出来るようになりました？
当方AGI80 DEX70 LUK30ですが、jrはほぼアンクル２です。
鷹がｱﾋｬらないと１アンクルは無理です。
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 17:00 ID:dZX8xcZy: ちょっと弓手と関係ないのだけどいまクリップでたんだけど拾えなかった・・・
クリックしても無反応で拾えない。
リログしようとしているうちにアラームが沸いて死亡・・・
目の前でクリップが消えていくのを見てました・・・
ふう
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 17:03 ID:660XIUk0: Lv64の量産型になりつつあるﾊﾝﾀです。
どうやったらお金たまるんでつか・・・
装備なんて店売りまでしか揃えられないyp(´Д⊂
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 17:07 ID:qVH8KJVN: >>836
炭鉱
骨にアンクルは掛けるなよ
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 17:10 ID:WfzUCc66: >>835
適当な手持ちのアイテムを投げ捨てて、捨てたアイテム→該当のアイテム
とすれば拾える。
何はともあれ、気を落とさずガンバ。今日中にもう一個出てくるよ。
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 17:18 ID:R5gqxQHb: >>827
おおっと！お兄さんも忘れてもらっちゃ困るぜ！買うよ～
どうでもいいねｗ

>>833
GD3Fによくソロで行くけどクモと幽霊以外はアンクル使うよ。
馬、幼女、南瓜紳士な。
わらわら沸いてやばいし、効率は言うまでもなく悪い。
でも、あそこは欲しいレアが多いからね。
ｓ１タイツ、ガラスの靴、ブローチ、幽霊c。
経験値と通常ドロップはむしろマイナスを覚悟してる。
溜まるのは白ハーブばっかだけどな＿|￣|○
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 17:53 ID:dZX8xcZy: >>838
おー、情報ありがとう。
次こうなったときは拾えそうです。
よし、2つ目探しに行ってきます。
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 17:58 ID:k0EDVc31: >>835
同じ状態になったことあるが、原因は何なんだろ
自分は罠をワープ置きした後に移動しきらないで自分の座標がずれたときに
なった気がする
通りがかった人に必死に頼んで拾って貰ったな
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 18:24 ID:jDb3RWxB: 直接クリックしてダメだったとき、
近くの地点をクリックして歩いていって、近くによってからもう一度クリックすると拾えたんだが・・・
偶然かな?
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 18:49 ID:snGrBwGK: >>835
WIZでやってた時によくなったよ。
原因はワープ打ちで隣のマスにアイテムが落ちてるようにみえても
アイテムと本来の自分の座標が一定の距離以上離れてると拾えない。
一度拾おうとすると一旦アイテムを画面外に出すか
いらないアイテムを落として拾って、目当てのアイテムを拾うしかないよ。
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 18:50 ID:ynulhCde: >>835
842氏と同じく私もドロップ品拾えない場合は何もない所をクリックして
移動を確認後に再度ドロップ品をクリックすると拾えるようになりまする

話は変わるのですけど、２匹以上を相手にしている時に
①②
　ハ

①をＣＴＲＬ攻撃してて①を鷹ダメでトドメをさした瞬間に
（①の自動鷹トドメに②が巻き込まれた場合）
②にすぐクリックしてもなかなか反応してくれないのは私だけなのかな？
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 18:51 ID:mItjJ7R6: >>842
俺も同じやり方。
少し動いたりすると確かに拾えるね。
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 18:53 ID:WfzUCc66: >>842
それは単なるプレイヤーの座標ずれだと。

実際に全く拾えない場合があるよ。
多分サーバー側のアイテムと、クライアント側がずれてるんじゃないかな…
何度かあったけど今のところ>>838で100％拾えてるから、頭の隅にでも憶えておくといいよ。
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 19:00 ID:u7s5GY3R: ハンターの時給報告って、大抵サバ読みすぎか、勘違いくんの報告ばかりなんだよね。

１．本当に1時間で500k稼いだ＝500k/h
２．500k/hのペースで30分で帰還後、SP回復に30分使った＝250k/h
３．500k/hのペースで30分で帰還後、装備整えて狩場に戻った＝400k/hくらい？

大抵は２だと思うんだけど、報告するならその辺を含めて報告してよ。
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 19:05 ID:WfzUCc66: (´д｀；)ノわかったからsageような
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 19:17 ID:lph5O48U: >>847
俺は今んトコ運がいいと250ｋ/ｈを2～3時間位キープが限界だが、廃クラスの量産型タイプのハンターならSDで400～500ｋ/ｈを安定してキープ出来ているようだ。
やっぱSDは廃の巣なんだな(*´Д｀)
あと次はsageような・・・。
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 19:17 ID:78N+Ps1l: 時給は情報としての意味は殆ど無いんじゃないかな
自慢とかそっちの方向なきがする
どうせなら何分で幾ら稼いだかと
大まかな装備とステ等を書いてくれればいいのに
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 19:21 ID:gvM5tvYD: おまいさんがた！
遂に究極レア、相方プリを手に入れましたよ！…殴りだけどな
時計３Fが別世界です（つД｀）

一週間篭った結果、出た物はクリップ以外全て(；´Д｀)
ｸﾘｯﾌﾟｯﾃｼﾞﾂﾊﾁｮｳﾚｱﾅﾝｼﾞｬﾅｲﾉｶﾄｵﾓｯﾁｬｳﾖ

それはおいておいて、速度貰うと普通にレイドリックとかはまって面白いんだけど
本とマミー、グールがはまる気配すらない＠新鯖ASPD１６９
はまりやすい奴とはまりにくい奴ってやっぱりいるんだなと思うんだけど
カリッツは普通に撃ってもはまって面白かった
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 19:30 ID:SwH+uxsI: ログイン→相方さんと雑談(一時間くらい)→そろそろ狩りにでも…
→ウィスパｃ出して儲けるぞﾜｼｮｰｲ→GD2でダベる→時給80kぐらい
銀矢3000本切れるまで雑談→今日は10%もあがったﾜｼｮｰｲ

夏から始めてやっとＬｖ７１になりましたよ(*^ーﾟ)ﾉ～☆
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 19:31 ID:nsyVCPtI: つか地上鍵が寿司より出にくいなんて言った香具師は誰だよ・・
2日で5個出たが寿司は一つも出ず・・
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 19:50 ID:660XIUk0: >>837
炭鉱行ってみたよ。
わき過ぎてあぼーんだよ・・・(´・ω・`)
Pスキル低すぎなのだろうか＿|￣|○
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 19:59 ID:jDb3RWxB: 入り口近くで狩れば人多いからｱﾎﾞｰﾝはないと思うんだが・・・
奥行くのはスケワカをアンクル0で瞬殺できるようになってからじゃないと
湧いたとき辛いはず
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 20:00 ID:rtFBvmGj: >>853
ゴメン漏れ寿司５出して地上鍵１しか出ない。
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 20:01 ID:rtFBvmGj: >>854
ついで。人の多い時間はやめとけ。奇跡の湧きっぷりで瞬殺されることもある。
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 20:05 ID:660XIUk0: >>855
人多いところだとあぼーんしないけど、稼げないよね(´・ω・`)

>>857
わかりますた、ありがとうです。

結局・・・窓手もだめ、時計１もだめ、炭鉱もだめ。
こんな漏れに行く場所はあるんでつか･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
情報交換じゃなくてすまん・・・。
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 20:08 ID:j15EBvBV: フィールドがあるじゃないか
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 20:11 ID:MQ1klsSs: 俺が64の頃はデスペナ上等で時計1（たまに窓）行ってたけどな。
炭鉱も時間帯を選べばそれなりに稼げる場所だし。

まぁ普通にサンドマン狩りが良いと思うんだが。
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 20:14 ID:nsyVCPtI: ↑
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 20:19 ID:vTgl5RYj: アチャ助をＤＳ一発で倒せるには
ＤＥＸどれくらい必要ですか？あと武器は？

ＤＥＸ９０で+８ＴＢクロスでＤＳ確殺できませんでした
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 20:22 ID:exeNIeP9: 漏れはDEX110 TBｸﾛｽで確殺
DEX100の時は倒せたり倒せなかったり
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 20:37 ID:mxCIKq/z: >>858
コボルト狩りはどうですかね？
毛はそれなりの値段で売れますし、カード鋼鉄エルがでればウマーですし。
コボマップには青い草がはえていますから、ハーブが出れば
赤字にはならないでしょうし。

飽きたらGDに行きましょう。_|￣|○GD ﾀﾞﾒﾎﾟ←鷹師見習いだった私

ところで、コモドが来たらコボマップってコボアチョが出るようになるんですかね？
もしそうだったら、今のうちにコボc取りにいっておくかな・・・。
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 20:47 ID:660XIUk0: 皆ありがとう、漏れ頑張ってみるよ（`・ω・´）
とりあえず色んな所に逝ってみる。
だめだったらまた助言ください。
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 21:00 ID:jpolnYbj: >>826
IDがBOT
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 21:15 ID:EbAGjzax: >>835
あ、それ昨日オレもなった。ブツはオリ原だったけど。
赤Pと骨は拾えてオリ原だけ拾えなかったので、なんか余計ムカついた。
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 21:25 ID:Oxx+3PG/: 相打ちで拾えなかったものならサンタポリンCとかクリップとか色々あるさね。
誰も通らなそうな場所だったりするともう絶望します。
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 21:39 ID:Ef1DY9hK: 350辺りでシャア弓どうこう言ったものです。
レスないと思ってそのまま旅行行ってました。
今は単なる+8マリシャスクロスなんですが、スケワカ二枚を追加すれば
ピラ3等でとても有用になるように思えました。
逆に言うと現時点ではちょっと実用は無理です。
スケワカ二枚揃ったら今度はちゃんと書きますね。

余談ですが、ログ読んでて興味引いたのがサルクリップ。
ボス戦やATK1000overの数発連続で貰うと逝っちゃう系の敵以外に対しては、
完全回避5≒DEF5と考えてられると思います。食らい硬化のあるなしだけですね。
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 21:42 ID:Ef1DY9hK: あー、そうそう。
シャア弓のHPの吸い取り方ですが、エフェクトなんもなしです。
HP表示だけパッと増加します。
吸い取る量はよく言われる予ダメ*0.03 で合ってました。
アンデットからも吸い取れますのでご安心ください(笑
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 21:46 ID:/bLvHp2o: なんかマヤからDROPされたという月光剣はSPを吸い取るとか。
ハンタが持てばアンクル1マス空けで突けば結構アツイ？
でもシゃア同様に回復量が予ダメ*0.03ならハンタがもっても話にならんな。
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 21:47 ID:V9yh02xg: 個人的に是非ともシャア三枚刺しに挑戦してほしい。
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 21:54 ID:BZ7pmna7: >>871
罠師垂涎の一品だな…そんなの手に入れたら逝ってしまいそうだ(*´Д`)ｱﾊｧ
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 22:05 ID:mxCIKq/z: ttp://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=3361&KEY=1046074315&START=625&END=625&NOFIRST=TRUE

(´･ω･`)激しく欲しいなぁ・・・
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 22:06 ID:e4twyBrF: もうクロスに刺してしまってるようだからアレだが
俺はS2角弓にシャア＆黒蛇とか見てみたい
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 22:12 ID:Ef1DY9hK: なんだっけ。ドラキュラC？あれは闇に葬られる定めなのでしょうか・・・。
あったら強すぎるぽいんですが(´ロ｀;)
あと、シャアの重ね刺しは意味がないと知り合いから教えて貰いました。
実際にどうかは知りませんが・・・。

月光剣ですか。剣ですよね。実は弓だったりするわけないよね・・・。
弓にももっとバリエーション欲しいよう(´д⊂
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 22:13 ID:osUeCQPS: Ｓ2角弓にシャア*2なら、回復量もそこそこ見込める・・・のかな？
対アンデッドじゃないとダメ小さくてあまり意味なさそうだけど。
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 22:32 ID:uc3tJOSk: >>876
ドラキュラCは癌呆の公式ガイド第二版にイラスト共々紹介されてるね。
実装は前向きに考えてそうだけど。
ま、一緒に蠍王やらファラオなんかのトンデモカードも紹介されてるわけで…
やっちゃった感たっぷりの一冊です。買っちゃった俺モナ～∧||∧
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 22:43 ID:A0zA0GMm: ドラキュラＣってカード帖から出るんじゃないのかな
以前韓国でドラキュラＣの効果が修正されたとか出てたんだけど
どうなのかな？
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 23:30 ID:aTOBHP1J: >869
＞ボス戦やATK1000overの数発連続で貰うと逝っちゃう系の敵以外に対しては、
＞完全回避5≒DEF5と考えてられると思います。食らい硬化のあるなしだけですね

その場合は大分意味が違うと思うよ～。
例えばMaxHP3000でオークヒーローとｶﾞﾁで戦うとして。
DEFを5上げる事によって2発確殺→3発確殺に変わるとしたら完全回避5％より有効だし、
DEFが5上がっても2発確殺のままだとしたら完全回避のほうが有効。

攻撃を何度も受けるのが前提の通常狩りの時は、
完全回避5％UP≒DEFが（100-DEF)*0.5UP
と言えるかも。
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/05 23:56 ID:WGhCxZUP: 罠師やってて感動したので、書き込み・・
いつもカビ相手にちまちまランドしては座って繰り返しだったんですが
ギルメンのＭＥプリさんとどっかいこうと城1にいったんですよ
そしたら公平で500k/hも・・・
基本ランドでジュニア複数みつけたらＭＥという感じの狩り方です
レアもまずまずですし、罠師やってて初めて感動しました。罠師でも役にたてる、ということに

ただ一回１５００個ぐらい罠使いますけどね・・
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 00:09 ID:sORGjsBw: 罠師が城1で困るのはライドワードさね…
他の罠師の人はどうやって処理してるのやら(´･ω･`)
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 00:13 ID:ndaXhGFl: >>882
Luk30のおいらは、ほぼアンクル２つでOK
ふふふ、藻前さんも微妙な世界においでよ(　´∀｀)>>20
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 00:18 ID:Ey6sI1H2: >>882
左半分に行かないことだ。
かと言って右半分も沸きはよくない。
よって下水ルートから騎士団1Fの中央に侵入してウハウハ狩りがオススメ。
先客がいても沸きは良いように感じる。
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 00:19 ID:cSJfcz3L: >844
亀レススマソ
うちもそれめちゃめちゃある。そのボーっと突っ立ってる間に攻撃食らったりすると萎えるヨネ
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 00:20 ID:mzRBhU9M: >>884
左半分は左半分で広間に溜まってたりするから良いぞ。
基本的にあそこはどこ行ってもそれなり敵にあえる。
俺は左上だけ行かないな。
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 00:24 ID:sORGjsBw: >>883
LUK9+4だよ(つД｀)

>>884
ほう、ライドワードって左半分にしか出ないのか…　初耳だ。ありが㌧。
ちょっと行ってみますﾉｼ
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 00:39 ID:NCJFzEOy: ・・・騎士団と城がごっちゃになってませぬか？
889 名前：882 投稿日：03/03/06 00:46 ID:sORGjsBw: ライドワードが！ライドワードが！！･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 00:51 ID:cPrtqzk7: トリプル毒弓とトリプル蝙蝠弓作ってみますた
以下感想
毒弓
対ｿﾋｰ　毒がかかろうがなんだろうが普通に倒せるので意味なし
対筋肉時計　毒がかかろうがアンクル2個、意味無し
対レイドリック　毒がかかろうが硬いので量産型は普通に撃つべし
対窓手　何も言わんから火矢もってﾊﾝﾀﾎﾞｳにしとけ
対ｼﾞｮｰｶｰ様&禿　あたんねえYO！ヽ（｀д´）ﾉ

蝙蝠弓
全てにおいて∧∥∧

因みに73/45
AGI80+7　DEX58+22　LUK24+6木琴付き量産ハンターの戯言ですた…
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 00:52 ID:Ey6sI1H2: ライドワードにはwizも困ってるし騎士もACのSPがもたんと
苦情が来ている。アサスンでもその高HITゆえ被弾するし、
JOBEXPだけが魅力でJOB50に達するとマズイだけだ。
ｻｸｻｸ処理できるのは質実剛健のAGI-DEX、総合力の量産型、
25秒間で鷹を10回繰り出せる鷹師、というか罠師以外の
ハンターだ。。。すまん罠師達。俺達はお前らに有効な
策を授けられない。バカ正直に罠7,8個使ってくれ（つд´）
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 00:55 ID:Ey6sI1H2: >>890
>対ｼﾞｮｰｶｰ様&禿　あたんねえYO！ヽ（｀д´）ﾉ

あたらなくても毒にはなっただろう。
むしろ当たらない敵だからこそ毒でHPが削げるのは効果的。
アンクル1個で狩れるか狩れないか敵の場合、強力な補助になる。
893 名前：890 投稿日：03/03/06 00:58 ID:cPrtqzk7: >>892
ごめん、あまりに当たらなかった+毒にかからなかったから
ランドではめ殺しちゃった
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 00:59 ID:jX+UIJQC: こう、モチベーションの問題と言うか
どっちからいこうか迷ってます

今Base85 AGI95+15 DEX59+21 LUK37+4　の量産タイプ

素AGIを95→99にするにはBase87、これはASPDが172にアップ
素DEXを59→69にするにはBase89、これはDEXが補正込み90になり弓威力アップ（ただしASPDは上がらない、小数点分は変化するけど）

LUKはASPDがある程度あるのもあって
鷹の発動率にそれほど不満はないかな
てわけで一旦上げるの中止

メインの狩場が時計3Ｆなんで
DEXを上げていけばTBXでも作って楽になる

最終的にAGIは99にするつもりなんだけど、
先にAGIを上げていくとDEXを90にするのが遅くなる

LV90を超えると必要経験値が爆発的に増えだすから
苦労してLVアップしてもDEXが2とかしか上げられないと
ほとんど変化はなくテンションがきつそう・・・
だからどっちから上げていくか迷ってるんですよね

今はAGI系装備で固めてるんですけど
ニンブル×2、矢リンゴにでも変えれば簡単にDEXは90にできるが・・・
できればあまり下げたくはないんで、素のステータスで調整したいですね

ラグデータとか見ても
ASPD171→172の体感がどんなものかは解らない
もしかしたらあんまり変わらないかも
だけどDEXならハッキリとした数値で示されてるし・・・

高LVの人ってこんな状況の時どうします？
個人的にはDEXかなって思ってるんですけど
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 01:14 ID:NCJFzEOy: AGIは一回毎のUPで効果を実感できるのが魅力と言われていますが、
自分にとってはちと微妙かも知れないです。
次に主力に狩ろうとするモンスが95％になる区切りは精神的にいいのですけどね・・・。
結局やっぱり今の自分に足りないと思えるパラを素直にあげるのがいいかもです。
ちなみに自分はLV87 DEX120 AGI90 LUK27のDEX先行型量産？AGIあげあげ中。
FLEEが足りないのでメインは旧Dデス。EXP足りないときはピラで素直に鬼ってまふ。
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 01:21 ID:f5LEBNWC: >>894

>>269
やっぱり90↑のレベル上げを想定すると、
AGIはFLEE・ASPDで満足できれば、後回しのがよさげ。
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 01:24 ID:sORGjsBw: >>894
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA021310/ragnarok/aspdsim.html

これで『見て』ASPDの違いがわかるかと。
さすがに『体感』とまではいかないけどね(´･ω･`)
898 名前：894 投稿日：03/03/06 01:55 ID:jX+UIJQC: たくさんアドバイスいただいてありがとうございます
一応木琴持ちなんで回避は満足のレベルですね

AGIは少し上げるだけで効果が実感しやすいですけど、
DEXは10上げないとほとんど効果解りませんから・・・
ここはまずDEX69+21目指して上げてみます

Base99とか恐ろしい事は無理として、
とりあえず90代中盤くらいを想定してます

同じ狩場でとてつもなく強いハンタの人がいて、
「かっこいいな、俺もあんなハンタになりたい」って思ってます

その人とりあえず
アラームに与ダメ230↑（TBX装備と聞きました）
ASPDは見た目173はある感じ、それで鷹もかなり飛ぶ・・・
バッタバッタとアラームをなぎ倒していく姿を見て
「いきなり失礼かもしれませんが、よかったらLVを教えていただけませんか？」って
聞いたらLV97とか言われましたよ・・・(´Д`)
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 02:05 ID:Ey6sI1H2: irisだったらあの方かな。。。
個人的にはGH2Fより時計3Fのが廃多いな。
型はほとんど量産型orAGI-DEXのようだが。
鷹匠、バランス廃はどこで稼いでいるんだろう。騎士団かな。
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 02:12 ID:EH5eWh/M: 月光剣はまだデータの中に存在しません
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 03:09 ID:YaYzO+ae: 誰かクワドロブルスターンとかやった人居ない？
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 03:22 ID:QLQEKFoW: >>901
PvPならウィズ、プリ、同職封殺に便利。
というか、多分最強。
狩りに使う場合(･∀･)…
お察しください
903 名前：罠師志望の罠死 投稿日：03/03/06 03:36 ID:zn9U4vfo: ちょっと聞いてくれよ藻前様型！

空いてる明け方直前の炭坑にて。
敵を求めてさ迷っていると一人の女ハンタが「危ないよ」と言って去って行った。
何かと思い通路の奥まで追いかけてみるとミストとスケワカの大軍が！なんか㌦も１匹混じってるＹＯ！
ていうかすげぇ画面覆い尽くしてるんですが。控え目に見てもミスト１０スケワカ２０以上かな？
とりあえずこんなＭＨは遠くから削るくらいしかできない漏れはタゲられないように遠くで思案した。
するとさっきのハンタがその集団の隙間をすり抜けたり周りを回ったりして逃げブリッツでミストを一掃して残ったスケワカ十数匹に逃げブラストを見舞って一掃。
最後に残った㌦を普通にアンクル…かと思いきや逃げブラストですか！ブラボー！ていうか対㌦だと罠師のブラストって１８００以上いくのね…
そのハンタは「道塞いじゃってごめんねー」と言い残して去って言った…。

罠師がカッコイイと思った瞬間ですた。

見た感じＡＧＩにほとんど振ってなさそうな罠威力だったが炭坑は効率ウマイのだろうか…？
なんて疑問もフッとぶ爽快さでしたＹＯ！
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 07:49 ID:YzAemsYR: >>903
信念を持って自分なりのステ振り、戦い方をするその人は
本当、格好いいと思いますた。

当方β１から育ててきた子（AGI特化のつもり）なのですが
Lv72　STR1+3 AGI92+7 VIT1+2 INT1+3 DEX40+19 LUK23+8

AGIカンストしたらあとはLUKとINTに・・・って量産型かＹＯ！
キャラの存在価値を見失いそうでつ（つω；）
元々は神速を目指していたんだけどなぁ・・・いつの間に　∧∥∧
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 07:52 ID:rphGOjlz: >>904
β1から信念を持って育て続けた結果、量産型になってしまった漏れはどうすれば・・・　　∧||∧
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 08:09 ID:/5U5yLp7: どうでもいいんだけど、量産型って呼び方以外ないんですかね？
量産型って言われるのがすごい嫌なんですよ・・・(´･ω･`）
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 08:19 ID:vpxYbX7d: 量産型＝汎用型

苦手な敵がいないっていいよね！
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 08:26 ID:Z2Ts09HZ: 当方、ＬＶ42/31補正込みでＡＧＩ25ＤＥＸ77後初期値のアチャ子です。
韓国量産型に多いというDEX>LUK>AGIを目指しています。

装備はぺぺ挿角弓＋５とグローブ×2、矢りんご、
シルクローブ（その内タイツに）、店売りブーツとマフラーです。

今は、人参を89.9％まで積んでミミズを食べてます。
いいかげん飽きてきたので、別のところに行きたいのですが
どこか良いところは有りますか？

キャラメルか、いのししを考えているんですが、
このステでも行けるでしょうか？
(人参＞経験値の効率悪いようなら、ちょっとあきらめます)

一応ＡＧＩは40くらいまでＡＳＰＤのために上げる予定ですが、
ハンター後は一切上げないつもりです。
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 08:51 ID:HKfhKap2: 量産型でも某ｻﾞｸなど好きなおいらは別に呼ばれても気にしね(*ﾟ∀ﾟ)
実質強いしね。
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 09:14 ID:v2GAguVE: 器用貧乏型とあえて卑下すれば愛着がわくかもね
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 09:28 ID:stQrH9pP: >>908
いくらか避けられるAGI先行と違って
高DEXは威力がある代わりに避けられない、柔らかいで
いくらにんじん持っても滞在時間が短かったので
どんどん臨公に行って育ててました

ワールドによってはパーティー未実装だったりするけど
ソロで狩るよりは安全＆楽しい（事が多い）ので
臨公をお勧めしますよ
…スレ違いだろうか…
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 09:28 ID:0l8/+VTQ: >>908
行ってみて体感してください。
ミミズ、赤熊、白熊、ゴーレムなど
足の遅いモンスターがメインで沸く狩場を探しましょう。
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 09:40 ID:esL6vsOL: >>905
時代があなたに追い付いて来たのですよ。気にしない！
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 09:42 ID:45Q5Gif+: >912
いい奴だなあ

お金持ちならSD1がお勧めかも…
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 09:47 ID:sORGjsBw: >>903
すご…（；´Д`）

AGIが無い罠師だと普通は炭鉱不味いですよう。
敵の数が多いからSPがもたない上に激湧きで轢き殺されます（旧鯖だけ？）
そんなかっこいい捌き方ができる人じゃないと厳しいかと。

俺にはちょっと無理ですたい(つД｀)

あ、でもプリさんと組んで行くとちょうどいいかもしれません。
INTが完成していればSPの心配は無くなるし、敵の湧きがいいからどんどん倒せるし…
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 10:34 ID:P0mfZLXN: 量産型ほど、乗り手の差がでるものだっ
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 11:42 ID:fag6oQtR: 漏まえら覚えておいてください。
INTプリ→大規模向け
バランスプリ→大規模補助～コンビ
殴りプリ→コンビ向け

っていうか誰か漏れを拾って・・・
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 11:57 ID:nwAlhpcs: >>916
それがMSならなｗ
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 12:00 ID:TrI/OUm9: 量産されたジムやザクやボールを使って語るならともかく、
量産されてるのがガンダムだしな･･･

ま、どうでもいいけどね。
わざわざ弱い型作ってゲームの楽しみを削るより強いの作って思う存分遊べる方が100倍良い。
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 12:13 ID:Wj0yj6Af: >>919
>量産されてるのがガンダムだしな･･･
ﾜﾗﾀｗ
確かに、ジムやザクよりもガンダムだよなｗ
でも、乗り手がセイラじゃガンダムでも弱いゾｗ

>>917
さらにME型と支援型で分けられる。
ちなみに俺の元相棒プリはME型だが、job50lvでキリエ・マニピ・グロリアを
取得してた、優秀な人だった。
・・・俺がlv上げ過ぎて公平出来なくなっちゃったよ(´Д⊂
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 12:15 ID:VwlaWx3e: セイラさん……(´･ω･｀)
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 12:37 ID:vBlA4VZQ: 量産型＝ドラグーンだろ
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 12:46 ID:c7mSsSzD: LUKカンストしたけどAGIないからいまいちだな
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 12:51 ID:EcXPtDfJ: ハンタなんてクズばっかだからどうでもいいよ
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 12:52 ID:+Ktzjd1K: 3週間ほどの稼ぎをぶち込んで+5ダブルクリティカル角弓を作りました。

よーし、まず何時も行ってる時計3Fでテストだ！
・・・・あんまり強くない。
というか弱い。

やっぱりクリティカル武器なんだからレイドリックだよな！
・・・・ヒドラクロスと倒す速度変わらない。

えーと、そうだジョーカーだ！
固くてFLEE高いからいいかも。
・・・・・もともと8割以上あたるんでヒドラクロスでも十分。

えーと、えーと、何か意義を見出さないと！
よし、城1だ。
おお、持ち替え無し＆普通矢だけで通用するぞ。

この調子で城2だ・・・
禿げも騎士も本もジョーカーも弓1本で対応できるぞ。

思ったこと。
究極の汎用武器。
汎用過ぎてこれといって目だった点がない。
でも、汎用だからこそどんな敵にも通用する。
カーリッツが1アンクルで撃破できたのは感動（24秒ぐらい）
費用対効果最悪
+5ハンターボウがいらなくなる。というか売り払おうと思う。

ステータス
DEX100、ASPD172、クリティカル42%
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 13:00 ID:a4sxgxhf: >>925
レベル94くらい？
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 13:06 ID:r3zV4IP+: >>925
餃子鯖なら、ハンターボウください
（まだLV30で角弓すら装備できないアチャ子だけど・・・）
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 13:07 ID:EcXPtDfJ: >>926
いいよねハンタは、簡単にレベルあがって
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 13:09 ID:IBmfZsOU: >>928
うん
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 13:11 ID:nNcP/9xX: S2角弓：ハンターボウのATKを10下げてCRIを+18したステキな武器！

･･･値段さえ見なけりゃね∧||∧
>>925の言う通り、値段対効果で見るとひどい武器だよ。
こんなもん作るぐらいなら同じ金かけて特化クロス3本作った方が良い。
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 13:12 ID:EcXPtDfJ: >>930
そんなもん作る金があるなんてハンタは優雅だよね
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 13:12 ID:wsdTtrZ5: 　　人
　（　　）
　（・∀・）ｳﾝｺｰ
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 13:13 ID:vBlA4VZQ: >>931
うん。
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 13:15 ID:M1bhrgQH: >>919
>わざわざ弱い型作ってゲームの楽しみを削るより強いの作って思う存分遊べる方が100倍良い。

量産型のヤツラはこんなこと思ってるのか？
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 13:16 ID:EcXPtDfJ: >>934
だってクズだもん
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 13:16 ID:n/tzI3nh: 特化+スケワカ揃えると(IRISね)
スケワカ*3(5.2M)/ヒドラ*3(3.3M)/サンタ*3(9M)は最低欲しいところか
他にはペコ卵(5M)くらい

微妙だな
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 13:18 ID:bOIrfROS: 量産型は特化には勝てないぞ
特化はその特化した狩場で稼げる
量産型はなんでもできる＝何にもできない
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 13:18 ID:rXazBsrE: >>919
>わざわざ弱い型作ってゲームの楽しみを削るより強いの作って思う存分遊べる方が100倍良い。
んなもん人それぞれ。
俺は量産型と比べると明らかに弱くても自分だけで考えたステ振りで満足はしてるよ。
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 13:21 ID:UsWAW74M: >>936
旧鯖値段きちーね・・。
こっちは、スケワカ1.2M　ヒドラ600k　サンタ1.5M　ペコエッグ1.1M

けどソルスケやウィスパーは値段変わらないんだよなぁ。
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 13:22 ID:HKfhKap2: >>934
広い遊び方ができるから、特化とは違った楽しさはあるよ。
でも特化より１００倍ってのは無いよ、特化は特化での楽しさがあるしね。

まぁ、言うまでもない事か。
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 13:22 ID:UsWAW74M: 失礼サゲ忘れ・・。
942 名前：927 投稿日：03/03/06 13:23 ID:r3zV4IP+: 買ってくれるおじさん居ないかな？ｗ
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 13:24 ID:qWdme9rJ: ある量産型は他の型のハンターと話すと「ステ振りに失敗したね」とか言い出すしな。
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 13:35 ID:+Ktzjd1K: >>937
私はAGI特化型。
稼げるところ？？
とりあえず攻撃が速ければいいなってAGIをカンスト
LUKも最低限ほしいなと31に。補正で40
DEXもほしいから振れるだけ振って補正込みで100
気がつくと巷で言われる量産型。

BASE95とかになると
INT＞DEXの罠師
AGI＞LUK＞INTでDEX30以下の鷹師
DEX=AGIでLUKが1+4の2極
INTに40程度振ったバランス
それ以外はみんな量産型
ほとんどのハンターは高レベルだと量産型におちつくとおもう。
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 13:37 ID:7ukEenwR: ５９ハンターなんですが、３Ｍほどもっていてヒドラクロスボウかスケワカクロスボウ
つくろうとおもっているのですが、どっちがいいでしょうか？
ちなみにステはdex６６ agi76です
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 13:39 ID:vBlA4VZQ: 高lv何だから量産なんて出きんよ。
高lvならみんな廃型だ。
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 13:41 ID:vBlA4VZQ: >>945
特化弓はまだ早いと思う。
ハンタボゥ精錬、木金、趣味頭装備等を優先した方がよさそう。
どちらかと言えば若かな？
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 13:50 ID:kEs9DS9g: お前ら様方の放置スキルの高さに惚れ惚れです。
これなら、弓手スレも無事に春を越せるに違いないっ……！
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 14:03 ID:UgkE52C6: やっぱ育てるときに確固たる目標が無いと量産型になるんだなぁ

弓師なのに特化弓ねー
旧鯖相場高すぎ
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 14:06 ID:a4sxgxhf: もうすぐ新スレ。
次こそは次こそは・・・。
>>20、>>21たのんます。
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 14:08 ID:sORGjsBw: >>950
依頼よろしく。
テンプレは>>1の「前スレ」の部分書き換えるだけでOKっす。
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 14:08 ID:mzRBhU9M: 21 ：(^ー^*)ノ～さん：03/02/27 11:37 ID:M/F8tFjj
ﾃﾝﾌﾟﾚ無くなってスッキリしたのに
>>2-20無意味なレスが続くなら
ﾃﾝﾌﾟﾚ貼ればいいじゃん
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 14:10 ID:a4sxgxhf: ついでに質問。
古城2Fで楽に禿げ倒せるようになるにはTCクロスのほか、何かいい方法ないですか？
AGI97、DEX110、LUCK30、ASPD170（補正込み）なんだけど、
禿げだけはどうしても確実に罠1個で殺せないよ・・・。
ソルスケCは高すぎて手が届かないし、手に入ったら多分アサシン作ると思う(´・ω・｀）
マミ挿しクロスはどんな感じでしょう？
高DEX型で古城2Fいってる方おられたら教えて下さい。ﾍﾟｺﾘ。
954 名前：sage 投稿日：03/03/06 14:10 ID:H2pD3kNd: アングルで複数止めれる・・・これってｶﾞｲｼｭﾂ？(・∀・)
955 名前：950 投稿日：03/03/06 14:11 ID:a4sxgxhf: って知らずに950踏んでた（￣□￣；）！
依頼いってきます。
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 14:11 ID:qX8sqrc9: いや、俺も今気づきました。
てか、メンテの後にそうなったみたい。
アンクルがコモドが来るまでに最後のパワーアップか！？
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 14:12 ID:n/tzI3nh: 時計1は親デザ万歳？微妙との話もあるな
時計3はDEX100あればスケワカ武器でｱﾋｬﾋｬ
騎士団1は特化だけだと本が激しくマズイ(左行かなければ関係ない？)
騎士団2なら…DEXさえあればヒドラ一本でいけそうか。鷹飛ばないと厳しいだろうが
城1はバフォJr・本･ヒソカと種族バラバラ、特化一本は厳し過ぎる(中型が魔剣のみ)
城2…あそこは鷹･Cri･罠?･廃の狩場

結局、新Dな話になってしまうのな…
特化揃えるレベルになると必然とも言えなくもないが
馬鹿高い分、種族サイズに縛られないCri武器は万能
まぁ、職柄HITが高いことと最低ダメの安定さで
殆どの場においてDC角弓>>>TCクロスになる
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 14:12 ID:vBlA4VZQ: >>954
ﾎﾝﾄ？
今のメンテでなんかやったのかな。
ランドとかは如何です？
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 14:13 ID:sORGjsBw: まさか罠が以前の仕様に･･･？((( ；ﾟДﾟ)))

まぁ、どうせすぐに戻るんだろうけどね。
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 14:15 ID:+Ktzjd1K: アンクル複数止めOK？？？

やばい、アラーム4体きてもまとめて倒せる・・・
鷹匠が究極生命体になる。
961 名前：950 投稿日：03/03/06 14:15 ID:a4sxgxhf: 依頼いこうと思ったんですが、次スレタイトルは？
やったことなくてよくわからないよママン(ﾉД`)
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 14:17 ID:njzMIOZS: あー、スレタイどうしたもんかな(;´Д`)

弓手系の情報交換　ミスって上げたLUK31

うわイマイチ。
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 14:18 ID:IQxgL/bH: 超ハンタの皆様に質問です。
アラームアンクル1個でなんとかしばけるようになって来たハンタですが
時計３Fでアラーム美味ーってなるのは大体何秒位でアラーム殺せるようになってからでしょうか？
僕は大体20秒前後なのでまだ相当辛いです。
このスレ埋める為と思ってお付き合いください。
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 14:19 ID:jYURiXI0: 囲まれた時にスキド使ったら3匹ほどまとめて飛ばせました
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 14:20 ID:+Ktzjd1K: >>953
過去にエンシェント武器で禿げハメ殺しってカキコがあった。
うろつきはDEFが低くHPも低いのでHITさえ足りていればアンクル1でクロスで十分倒せるそうだ。

遠い未来の話しだけどみなさんの倉庫で眠ってる黄ジェムで土矢を大量に作れば
禿げだろうとジョーカーだろうと余裕で撃破だと思う。
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 14:20 ID:r3zV4IP+: >>950思い浮かばないなら、>>962のでいいんじゃない？

旧鯖、オリ塊の値段今後上がるかな？

買ってくれるおじさんもおにいさんも居ないので、
値段が上がるなら今のうちに＋５ハンターボウ作っておくべきかな？
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 14:23 ID:vBlA4VZQ: ミスならluc32だと思う
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 14:24 ID:+Ktzjd1K: 弓手系の情報交換　深淵確殺31発
弓手系の情報交換　一回出撃アラーム31体撃破
弓手系の情報交換　INT31って激しく微妙
だめだ・・・思い浮かばない。
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 14:24 ID:H2pD3kNd: ランドもスキッドも範囲になっとる(　・∀・)ｂ
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 14:25 ID:mzRBhU9M: >>965
眠ってるっていっても多くて500とかじゃないか？
5000本なんてジョーカーにつかってたらあっという間だぞ。
岩石矢でファンクを倍早く狩ってまたそいつの黄ジェムで岩石矢を作るのだ。
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 14:27 ID:CN//M+/F: 弓手系の情報交換　JOB31 鷹4Hitつえぇー
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 14:29 ID:mzRBhU9M: とりあえず仕様復帰とは思えないバグっぽいし、
確認以外でトレインまとめ狩りとか積極利用するのはやめとけ。
沈没船ウィスパ狩りWizと同じだぞ。
973 名前：948 投稿日：03/03/06 14:29 ID:kEs9DS9g: うお、ＤＳ９レベルかよ。
なんで10にあげてないんだ、俺。
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 14:30 ID:iOwMVRm5: ボス25秒バグは直ったのかな？
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 14:32 ID:+Ktzjd1K: >>966
+5ハンターボウは基本的に一生物の武器になるんで早めに作ったほうが良いよ。
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 14:33 ID:GmG8ZXAe: おい、喪前ら！やるなら他職のいないとこでｺｿｰﾘやれ！
バレずに叩かれなければ、そのままの仕様で（・∀・）ｳﾏｰ

だといいですね
977 名前：948 投稿日：03/03/06 14:34 ID:kEs9DS9g: ブラストの巻き込み倍加ダメージ確認。
やばいよ、これは……。
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 14:34 ID:rphGOjlz: 弓手系の情報交換　JOB31そろそろLUKでも
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 14:37 ID:qWdme9rJ: おめーら俺が冤罪BAN食らってる間に楽しいことになってんじゃねーよ（つд⊂)

巻き込みクレイモア！やりたい！やりたい！

･･･釣られてる？
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 14:44 ID:CN//M+/F: 罠仕様変更(？)とは、
DEX-INTの俺に対する挑戦か！(｀ω´)

チケット切れてるけどなー。
WEBマネーは余ってるが、どうするべきだろう。
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 14:46 ID:6yrYp9SE: 死ぬとマキシマイズパワーモードが解除されました。
って表示されるんだけど、ソロでやってるのに何で？∑(ﾟДﾟ;;)
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 14:47 ID:+Ktzjd1K: >>980
たぶんすぐ訂正されると思う。
早くてあと3時間程度。
まあ、癌呆だから数日かかるかもしれないけど。
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 14:47 ID:+Ktzjd1K: >>981
BSのバグ取りの結果がなぜか全職業に反映してるようです。
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 14:47 ID:UgkE52C6: ブラスト倍化ｷﾀｰ！！
おい今がGD２でウイスパ狩りのちゃんすでっせ
985 名前：950 投稿日：03/03/06 14:49 ID:a4sxgxhf: 次スレタイトル(;´Д`)ｵﾛｵﾛ
ど、どうしよ・・・誰か変わって・・・ほすぃ・・・
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 14:49 ID:bOIrfROS: トレイン→クルクルまわって固める→アンクル→ブリッツ
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 14:51 ID:+Ktzjd1K: 弓手系の情報交換　31回目のバグメンテ　罠師復活
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 14:51 ID:vBlA4VZQ: >>985
>>971系統のjob31ネタで良いと思う。
後は勇気を持って依頼にgo
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 14:52 ID:DXvqJxnu: プリオニにアンクルが25秒持続するのを確認。

(´Д｀)…実は仕様になった？
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 14:53 ID:iOwMVRm5: >>989
ボスアングルバグを直した副作用かと思っていたが…
もうね、(ry
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 14:53 ID:a8339y1h: これが仕様だったら漏れのブラスト５が役に立つっぽ？(´･ω･`)
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 14:54 ID:vBlA4VZQ: >>989
あれ、昔の仕様に戻ったんじゃないのか・・？

ﾜｹﾜｶﾗﾝ
993 名前：966 投稿日：03/03/06 14:55 ID:r3zV4IP+: >>975
いや、まだLV30JOB22なんですよ・・・

2月末に大量に+5ハンターボウ2.5Mとか露天売りがあったんだけど、今は無いね。
＋５ハンターボウが一生物だとすると、
あれって放出元は引退組だったのかな？

http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1034806466/l50
とりあえず、誘導スレ貼っておきます。
間に合わなかったとき場合はこちらへ
（最近使われてない？）
994 名前：966 投稿日：03/03/06 14:56 ID:r3zV4IP+: LV30でわかると思うけど、まだアチャ子です
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 14:56 ID:Rx5gsbFw: さっきアングルでマタ２匹が止まったのは偶然じゃなかったのか・・
なんか変だとは思ったが（；´Д｀）
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 15:01 ID:Z9jWXoIw: >>920
キリエグロリアマグヌス持ちプリならirisの監獄2で見かけた
モンハウで全滅した漏れのPTの目の前で、廃ハンターとふたりで掃除してた
敵にブレッシングして、3匹程度ならキリエ連発のガチンコで鷹乱舞
リンクして限界になったらアンクル→マグヌス
キリエが1.5秒くらいで出てたよ…（；´Д`）
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 15:01 ID:eMGx7KnP: あれか、韓鯖では直置き不可の代わりに連鎖復活し、Agi減少パチの代わりにボス1/5廃止なのが、
日鯖には直置き不可もAgi減少も加えられないまま連鎖と1/5廃止だけが実装されてるのか…
てか引退したハンタを呼び戻すためのｶﾞﾝﾎの作戦ですか？
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 15:03 ID:kEaNUANU: バグ厨の巣窟にありつつ1000ゲット！！
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 15:03 ID:+Ktzjd1K: 罠逆戻りってことは同時期になくなったTCクロスで鷹発動+27%も復活してるのかな？
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：03/03/06 15:03 ID:kEaNUANU: バグ厨の巣窟にありつつ1000ゲット！！
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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