弓手系の情報交換スレ 14　課金直前鷹乱獲計画

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弓手系の情報交換スレ 14　課金直前鷹乱獲計画

1 名前：UTA-maro ★ 投稿日：02/11/22 20:18 ID:???: 【前スレ】　弓手系の情報交換スレ 13 俺の後ろに立つな
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1037095835/

関連リンクやよくある質問は>>2-10辺り。
質問はなるべく過去ログや情報サイトを調べた後にしましょう。

ﾏﾀｰﾘ進行を維持する為、メール欄に「sage」と御記入ください。

まれに他職からの愚痴や煽りがあります。
その場合は放置、もしくは該当スレへの誘導を御願いします。

※　ここで崖撃ち等について議論しても何の意味も効力もありません。
※　やるならばあくまで自分が全責任を負った上で他人に迷惑をかけない範囲で行ってください。
2 名前：UTA-maro ★ 投稿日：02/11/22 20:18 ID:???: ◆過去スレ◆
一本目　http://www23.big.or.jp/~utamaro/ragnarok/kako/010/010667664.html.gz
二本目　http://www23.big.or.jp/~utamaro/ragnarok/kako/017/017716432.html.gz
三本目　http://www23.big.or.jp/~utamaro/ragnarok/kako/102/1023566331.html.gz
四本目　http://www23.big.or.jp/~utamaro/ragnarok/kako/102/1027153380.html.gz
五本目　http://www23.big.or.jp/~utamaro/ragnarok/kako/102/1028750768.html.gz
六本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/103/1030095498.html.gz
七本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/103/1031201127.html.gz
八本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/103/1032196700.html.gz
九本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/103/1033122255.html.gz
十本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/103/1034759348.html.gz
11本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/103/1035456791.html.gz
12本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/103/1036315943.html.gz
13本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1037095835/

◆有名掲示板の弓手スレ◆
避難所　ttp://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1185&KEY=1020433514
ラグ兄　 ttp://www.bbs2.jp/test/read.cgi/ragnarok/013087180/
ナウ　　 ttp://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=2212&KEY=1035713702
3 名前：UTA-maro ★ 投稿日：02/11/22 20:18 ID:???: ◆情報サイト◆

初心者へのFAQ集　　　　ttp://blue.ribbon.to/~akemino/faq/
Breeze from Prontera　　ttp://www.poporing.info/

R.O.M776　　　　　　　　　 ttp://ww41.tiki.ne.jp/~youc/ro/
OWN RAGNAROK　　　　 ttp://yokaichi.com/ro/
RagMelo　　　　　　　　　　 ttp://nagoya.cool.ne.jp/ragmelo/

らぐでーた　　　　　　　　 ttp://poporing.s16.xrea.com/
RAG.D Project　　　　　　ttp://www.uranus.dti.ne.jp/~v2wave/ragnarok/index.html
【とよ】　　　　　　　　　　　ttp://www.ai.wakwak.com/~toyo/index.html
へなちょこネタ　　　　　　ttp://bakugeki.cm.nu/ragnarok/ragtips.html

HuntingDB　　　　　　　　　ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/7552/
ハンター育成参考　　　　ttp://members.tripod.co.jp/saikyou0001/
狩人用ダメ計算機　　　　ttp://kakunaruuewa.hp.infoseek.co.jp/
罠計算機byむきぺ　　　 ttp://www2.justnet.ne.jp/~mukky/trapcalc.htm
鷹計算機　　　　　　　 ttp://ww4.enjoy.ne.jp/~ainaki-ajm/RO/taka2.html
弓手向上委員会　　　　　ttp://ragnarok.denpa.ac/~archer/

OptimizeProject　　　　　ttp://ragnarok.vis.ne.jp/op/index
みすとれ巣　　　　　　　　ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/

RO総合計算機（仮）　　　ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/1837/
すきるしみゅれーた　　　ttp://cute.cd/wormtail/skill/

SERVER CHECKER　　 ttp://ragcheck.minidns.net/index.html
　　　　　　　　　　　　　　 ttp://rosv.zive.net/
4 名前：UTA-maro ★ 投稿日：02/11/22 20:19 ID:???: ◆よくある質問◆

Q　初期値のStrとIntはどちらを多めに振れば良いんでしょうか？
A　ノビ時代のダメージアップ＆所持量が増えるStr、ハンタースキルのダメージアップ＆SPが増えるInt。
　　鷹も罠もおまけ程度ならStrへ、鷹匠・罠師を目指すならIntへどうぞ。

Q　倉庫に矢を預けられないよ…。
A　装備中の矢は預けることは出来ません。一旦装備から外しましょう。

Q　ショートカットキーを使って装備してる矢を素早く変更したい！
A　F12に登録した矢を一旦地面に捨ててそれを拾えばショートカットが有効になります。
　　但し、マップが切り替わったり蝿の翼を使うと無効になるので注意。

Q　精錬クロスボウ、アーバレスト、角弓…一体どれがいいんでしょうか？
A　金が無いなら精錬クロス、Dexの値が補正込みで10の位が上がるならアーバ、そうでなければ角弓。
　　ハンターになったらハンターボウ一択です。

Q　偶にDSやASに属性が適応されて無いようなんですが…
A　MAP切り替え直後にその状態になります。一度通常攻撃をすれば適応されます。

Q　集中力向上とアロウシャワー、どっちの方が役に立ちますか？
A　集中力向上は廃DexAgiには大変有効なスキルです。しかし常用にはプリのマニピカが必須でしょう。
　　他にも、数Lv先の自分の姿を見るのにも使えたりします。。
　　アロウシャワーは、制約の多いブリッツや範囲地雷と比べ小技的な使い方はできますが、
　　範囲攻撃自体あまり使わないという話しもあります。

Q　ハンターになりましたが、これは最低限とっておけといったスキルは何でしょうか？
A　アンクル5は必須と言っていいでしょう。スチールクロウ10もなるべくならあったほうがいいです。
　　サンドマンはあれば便利です。地雷系は対BOSS用にランド5とブラスト5があればいいでしょう。

Q　罠に成功率ってあるんですか？罠が失敗したようなんですが…。
A　罠はアイテムにも反応します。アイテムの近くで罠を置かないように気を付けよう。
　　それとクレイモアトラップ、ブラストマインは爆発時他の罠を巻き込みます。注意されたし。

Q　トーキーってどんな仕様なの？
A　他の罠と違い他PCが踏んでも発動されます。自分が踏んでも発動しません。
　　発動時に入力した文章を3秒ほど表示した後に消えます。チャットログには残りません。

Q　ハンターでJob41、50達成時のBaseLvは幾つぐらいでしょうか？
A　Job41はBase70前後、Job50はBase80前後で達成されるようです。
5 名前：UTA-maro ★ 投稿日：02/11/22 20:19 ID:???: ◆その他マメ知識◆
※注：floor(X,1)とかいうのはXを小数点以下切り捨て、ってことらしいです。

・弓通常攻撃ダメージ　※@Dexは弓Atkを越えない
最大　Dex+floor(Dex/10,1)^2+floor(Str/5,1)+floor(Luk/5,1)+弓Atk+矢Atk
最小　Dex+floor(Dex/10,1)^2+floor(Str/5,1)+floor(Luk/5,1)+弓Atk*@Dex/100
　@Dexが100を越す時（現在はハンターボウ装備時のみ）
最大　Dex+floor(Dex/10,1)^2+floor(Str/5,1)+floor(Luk/5,1)+弓Atk*@Dex/100+矢Atk
最小　Dex+floor(Dex/10,1)^2+floor(Str/5,1)+floor(Luk/5,1)+弓Atk*@Dex/100

・ハンター主要4スキルのダメージ　（全て防御無視）
ブリッツ　　 (floor(Dex/10,1)+floor(Int/2,1)+StealCrowLv*3+40)*2*Lv 　[無属性]　範囲攻撃
ランド　　　　floor(((dex+75)*(1+int/100)*lv*属性修正), 1)　　[地属性]　約10%の確率でスタン
クレイモア　 floor(((dex/2+75)*(1+int/100)*lv*属性修正), 1)　[地属性]　範囲攻撃
ブラスト　　　floor(((dex/2+50)*(1+int/100)*lv*属性修正), 1)　[火属性]　範囲攻撃

・Hitの高い敵に張り付かれた時はアンクル＞スキッドのコンボが有効
・ディテクティングは指定したセルから5*5の範囲でシーフやアサシンのハイド状態を解除できる。 .
　が、Lv1で使用した場合は範囲が自分中心の3*3になるようです。
・リムーブトラップはブラストとクレイモアの爆発中のみ使用可能。
・スプリングトラップは完璧に未実装。間違ってとっても泣かない。
・クレイモア、ブラストマインは叩けます。また、ブラストマインは叩くと動きます。
　しかし叩いたまま爆発すると十数秒間ほど硬直するので注意。
・FAQにもあるが、罠はアイテムが触れても発動しますのでフラッシャーを街中で使う時にどうぞ。
・これもFAQにあるが、ブラストやクレイモアは爆発時他の罠を誘爆させるので宴会芸を使う際の参考に。
・ブパにスキッドをかけるとおもしろい。

◆座標のずれに関して◆
■自分の座標が見た目とずれるとき
自キャラの移動が完了しきってないときにCtrl＋クリックで攻撃を開始
→実際の位置はCtrl＋クリックを押した瞬間の位置。
敵と隣接して攻撃を受けているときに離れた場所を指定、Ctrl＋クリックで応戦
→離れているように見えるが攻撃を受け続ける場合は、実際の位置は敵の真横。
　これはノックバックで攻撃を受けた座標（敵の隣接位置）に戻されるため。
　このときCtrl＋クリックすると上と同じく見た目の座標がずれる。
■敵の座標が見た目とずれるとき
アクティブモンスターが自分を発見 → （ラグ発生） → 離れているのに攻撃を受けている
→実際の敵の位置は自分の隣接。
　罠は足下に置けば当たる。
　足下にアングル→足下にスキッド１すると、自分と１マス離れた位置まで敵が近寄ってくるのが分かるはず。
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 20:19 ID:sILRSyiv: 6get～（ｽﾞｻｰ
お疲れ～
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 20:23 ID:otLlPu9U: 一桁げと～
最終日フェイに移動させようとしたけど
入れなくて断念･･･
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 20:24 ID:sILRSyiv: 前スレ>>995
じゃぁ、１日にログイン出来たら商人で、フェイで銀矢2z・罠76zで露店出しながら代購しているかー。
Irisだがなー。
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 20:25 ID:aCDJdr3Z: １乙～
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 20:33 ID:ee3GCqj/: >>8
押忍！ｺﾞﾁになります！
irisのフェイっていつも銀矢、火矢、ﾄﾗｯﾌﾟ78zをコンスタントに供給する
金髪ショート商人さんいるよな。他街で罠切れになったら「よし、ﾌｪｲﾖﾝ
行くか」と思うのはあの人のお陰！課金で消えちゃうのかなぁ･･･。
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 20:42 ID:aLh8uHNM: 天麩羅の説明がちと信じられないので質問
ブリッツ　　 (floor(Dex/10,1)+floor(Int/2,1)+StealCrowLv*3+40)*2*Lv 　[無属性]　範囲攻撃

ブリッツLv5･･･DEX80　INT4　SC10ならDEF無視1600ダメの範囲攻撃！？？
強すぎでないかい？
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 20:47 ID:5qlxVpaA: >>11
いや、800だろ、どう計算しても…
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 20:48 ID:701Si5yK: >1
乙です。

>11
(;´Д`)？
落ち着いてもう一度計算してﾐﾚ
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 20:52 ID:QEZ/S/v0: BB5でSC10、DEX80、INT4だと
floor(DEX/10,1)→8
floor(INT/2,1)→2
全部代入してみましょう

（　8　+　2　+　10*3　+　40　）　*　2　*　5
=(　10　+　30　+　40　）　*　10
=80　*　10
=1600？
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 20:58 ID:RguSWg1H: 前スレ>997
鷹がいないとホロン倒せない俺は・・・
人が少なくなるまで武器屋で代購してようかな（ノД´）ｸﾞｼｸﾞｼ
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 21:10 ID:rqc0iUaQ: うちのアチャまだ40だからな・・・
代講してタイツ代作りますか
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 21:10 ID:rqc0iUaQ: ・・・なんか店が代講屋でいっぱいになる気がしてならない；
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 21:15 ID:Ca/lLlWH: >>17
自分も最初はやる気だったけど、同じ事考える奴なんて多数いるだろうから投げました。
その時間にレベル落とした狩り場でも行った方がまだ金稼げる予感が。
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 21:16 ID:rqc0iUaQ: >>18
確かに。
さっさと武器買って新しく作る剣士でも育てるとしましょう
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 21:27 ID:aLh8uHNM: >>12->>14
BB5でSC10、DEX80、INT4
floor(DEX/10,1)→8
floor(INT/2,1)→2

（　8　+　2　+　10*3　+　40　）　*　2　*　" 5 " =800

"Lv"の部分がSCのじゃなくてBBのLvだったのね。スマソ∧||∧
でも800でも十分強いな･･･ホロンの群れも3発か････
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 21:32 ID:4wCMArZv: 素で質問なんだけど、
♂ハンターのおにぎりって何さ？

あっ言ってはいけないこと言った？
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 21:37 ID:gPo1trbX: 烈しく既出だったらスマソなんだが、
あまりの暇さ加減にいろいろと計算したんだけど、これホントだと思う？
ちなみにどちらもBase99じゃないと実現不可。

INT(103)-DEX(120)　で　ランドLV5一発→約2000ダメージ
INT(103)-LUK(105)　で　10秒間の鷹DMG期待値→4400強ダメージ

ただしこうするとAGIが振れないんだけど、くっつかれたら即死と割り切れば
上みたいな乙なステ振りもありかと思う。自分ではできんが・・・
やったことある人いないでつか？
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 21:40 ID:LEUmMoxS: ランドはともかく鷹の10秒4400強ダメは、後半禿しくｼｮﾎﾞｰｰｰﾝだと思われ。
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 21:49 ID:6dUzrPTR: INT-LUC型って対グラストヘイム最終兵器みたいな感じのキャラになりそう・・・
アンクルも罠も使い放題だろうし意外と強いかも知らん
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 21:49 ID:TwpH0PHO: >21
別に何て事無いんだが。

背中のリュックがおにぎり。
座ると股間をおにぎり。

カコワルイらしいな。
漏れはアチャ時代より遙かにマシだと思ってたが。
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 21:52 ID:eAf56y/E: >22
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1037095835/637
上の方ならこんなのもあるぞ？

下はグール相手に1500は近く反撃食らうかもしらんが、ガンバレ・・・誰か
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 21:59 ID:eAf56y/E: スマン、リンク先はこっち(汗)
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1037095835/631
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 22:01 ID:otLlPu9U: >>25
同意。
むしろおにぎり気に入ってますが何か？
それにアチャよりはハンターのがいいと思うんだが･･･
♂にしろ♀にしろな。
アチャの格好悪い座り方と言ったらもう･･･
まあ人それぞれだけどな。
そしてハンター♂も決していい格好とは言えないんだが∧||∧
29 名前：22 投稿日：02/11/22 22:06 ID:gPo1trbX: >27
リンク貼り直しありです。カンストは・・・ある意味夢ですな。

>22を見て思うことは、INT-DEXそこそこ逝けそうかも？と。
遠くにいるザコは弓で撃破、近くにいる（きた）敵は罠でド～ンと。
INT100超えなら常時集中も可ですし。
はぁ～、1st作り直そうかなぁ・・・と妄想する日々です。。。
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 22:19 ID:4wCMArZv: >>25
>>28

おにぎりさいこー
狩りに疲れてたけど、これでまたがんばれそうだよ
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 22:35 ID:asQDEpTV: 正直、『完成したINT-DEX』型がハンター職最大の殲滅力を持ってると思う。
罠、鷹、矢すべてが高い威力を持っててSPもあるから
DS多用とか自動に頼るまでもなく能動で鷹とか近づかれたら罠も大ダメージだし
ただ、横湧きだけは勘弁な。

でも『完成』までが激しく茨っぽい。
育てるとしたら他キャラでDEX修正装備を手に入れてから
それを装備しつつ素DEX３０まで上げてそこから素INTを９９まで全振り
これが終わるのがベースLv７０中盤くらい？　
それから後はDEXを上げつつ装備をINT補正系に変えていく
って感じかな？

まあnounai鯖仕様な計画ですが。
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 23:02 ID:cYkN6qCU: >>31
INT/Dex型では鷹は飛ばない罠
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 23:06 ID:DPN+TOLk: おにぎり見てると和まないか？
俺はこうやって脳内保管してる

／■＼　　／|＼　　　／|＼　
(　 ´∀｀)∩ ⌒⌒(ﾟωﾟ )⌒⌒　　　←鷹
　　　　　　　　　　　<<　
　　　　　　　明日もがんばるぞ、ハンターわっしょい、鷹わっしょい
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 23:19 ID:Cki+88Q7: >>32
自動じゃなくて能動（スキル使用）。
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 23:31 ID:vRQi4CET: しくらめん
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 23:43 ID:+HG6DC69: うるせーばか
貴公のしくらめんなんか全然しくらってねーよ
俺の方がしくらめん
ばか
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/22 23:57 ID:GTNnlYA+: >>22
鷹の自動発動の頻度は、手数(AGI依存)*確率(LUK依存)で決まります。
同じポイントを振り分けてみると（AGI1、LUK99)と(AGI65、LUK70)で、
鷹が飛ぶ頻度がほぼ同じになります。(クリティカルも同様)

そう考えるとLUK99というステ振りは・・・趣味以外、あり得ないかと。
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/23 00:40 ID:A9T99Xpb: ちょいと質問です。
サンドマンが緊急回避に比較的有効なのは語られてきたと思いますが
アンデッドにフラッシャー、それ以外にフリージングというのは
どうでしょうか。

フリージングの消費SPが気になりますが、成功率がサンドマンクラスなら
雷wizと組んでいれば非常に有効な策になるのではと思った次第。

そこでフリージングの成功率を調べていたのですが、その手の情報が
見つからず。自分(62/34 INT1+2 DEX40+20)はLv1で蜘蛛相手に1/8という
成功率しか出ていません。どなたか実際に使用している方がおりましたら
参考にどの程度使えるか、使用感などお聞かせ願えたらと思います。

それとフラッシャーもLvで成功率変わるのでしょうか。こちらも謎げ。
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/23 00:43 ID:gVCIO8Gc: フラッシャーのlvによる成功率の変遷はわからないけど、どうもフラッシャー
って食らわせてから敵のタゲ外れるまで時間かかるな。フラッシャーかけて
から一撃を食らい、「あれ？効いてないの？」と思ったら次の瞬間タゲ外れて
いるし。緊急退避にはちょっと使えんぞありゃ。
40 名前：38 投稿日：02/11/23 00:49 ID:A9T99Xpb: >>39
フラッシャーをアンデッドにぶつけた場合というのは
プリのリカバリと同じで暗黒状態になるから多少歩けばタゲが
外れるものだと思っていたのですが、違うかも・・・

サーバが復帰したらその辺確認してみます。
ありがとうございます。
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/23 00:59 ID:oHgI42Ug: アンデッドは凍らないはず。なんだがフリージング使ったことないからわからんぽ
ところで>>20　の800ってのは一発のダメだよね。ＪｏｂＬｖ41以降は5連だから
計4000ダメなの？それならアンクルかければＢＯＳＳ狩りもできるじゃん。
42 名前：41 投稿日：02/11/23 01:00 ID:oHgI42Ug: ↑ごめん　よく読んでなかった。1行目は無視して（恥
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/23 01:02 ID:A0tlp7s2: >>41
なんで「*lv」ってなっているか分かるかい？
それはlvでhit数が増えるからだよ。
一度でもBBを見たことがあるなら分かるはずだが。
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/23 01:15 ID:vv9h3u3t: 　ふっと思ったんだけどアチャスケの飛行モンスターに+20％って未実装だよね
これって要するに敵の飛行属性が未実装って事だと思うんだけど。

　もしかして飛行属性実装と同時に該当敵にアンクル効かなくなるのかな…
それどころか罠素通りされたりとか　(((゜Д゜)))
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/23 01:36 ID:HyozTcfA: >44
それが自然だと思うのだけどもどうか。
女王がアングルスネアにかかってるのを見ると哀しくなってくる。
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/23 01:37 ID:pWA6S0Of: アンクル素通りするのはいいから
ほかの罠を全て実装してくれ・・・
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/23 01:37 ID:fgrDHaY7: SD階にて。

マタ発見！→激しくアンクル→通りがかりのコウモリ捕獲→マタに噛みつかれる

∧||∧

って死に方が無くなりそうでちょっとだけ嬉しい？
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/23 01:37 ID:NIlPqLa/: 鷹師が流行みたいなので、どの位グラストで有効そうなのか考えてみますた。

BaseLvはJobがだいたい50になる位の80と想定、ステータスは
・パターン1　　AGI67、INT49、DEX60、LUK74
(全て補正込み、INTはちょうど鷹が1000ダメでる値で止め)

・パターン2　　AGI80、INT14、DEX60、LUK80
(流行ってるAGI-LUK型、ステータスはこんなものかなと予想)

パターン1の場合だと、一回の攻撃当りの鷹ダメージの期待値が222で、10秒当りに期待できる
鷹の総ダメージは約2700

パターン2の場合だと、一回の攻撃当りの鷹ダメージの期待値が約200で、10秒当りに期待できる
鷹の総ダメージは約2630

たしかに深淵やらカーリッツバーグ、浪人には強そうだなあと思いますた。
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/23 01:44 ID:w7RsFnwb: >>37
同じポイントを振り分けて―までは分かるんだが、
いきなりLuk99は趣味以外ないってのは飛躍しすぎじゃねーか。
漏れ？とりあえずAgi81,Luk91で止めますが。
50 名前：41 投稿日：02/11/23 01:49 ID:oHgI42Ug: >>43
ということはBBにはジョブLv関係ないということか
>>37
けっこう違うようなきがする
DEX1として
AGI 1 65 34
LUK 99 70 90
ASPD 140 155 148
攻撃回数 0.83 1.11 0.96 回/s
鷹率 16.5 15.6 17.3 回/min
1分で1回分差がでる。私的には3番目が一番発動率高い気がするんだが・・・
訂正よろ
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/23 01:56 ID:SYgypafH: >>47
SD1F ドレインリアが現われた！
SD2F ドレインリアが現われた！
SD3F ドレインリアが現われた！
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/23 01:57 ID:02oS2LFL: >>50
なにやら勘違いしているようだけど･･･(;´Д`)

自動援護の鷹のレベルはジョブレベル(以下JLv)依存
JLv1～10まではBB1の鷹
JLv11～20ではBB2
JLv21～30ではBB3
JLv31～40ではBB4
JLv41以降はBB5

あと、ダメージは4000も当たらないよ(;´Д`)
800ダメージというのは5ヒットの合計値です。
INT44ぐらいまで上げると5ヒット合計1000ダメージになります。
また、補正込みDEX20でINT1だとBB5でも720ダメージしか当たりません。
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/23 02:19 ID:GlSUcurn: >>47
SD階にて。

マタ発見！→激しくアンクル→通りすがりのコウモリ飛行能力で罠素通り→
重力特有の不都合の関係でコウモリが通ったアンクル消滅→マタ＋コウモリに攻撃されザクザク命中

ってのはどうだ？∧||∧
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/23 02:23 ID:iNEMXerK: み、みんな。
もっと楽しい夢を見ようよ･･･！
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/23 03:04 ID:3138pf1B: 罠の消費ＳＰアップらしいが
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/23 03:11 ID:KnXeWiOg: 職叩きスレで話題に出てたからいろいろ調べてたんだが、
・・・これどういうことよ？

ttp://ww41.tiki.ne.jp/~youc/ro/
ここのメニュー＞スキル＞ハンター　と選択。

スキル一覧が出るのだが・・・あの、消費SPがオカシーんだけどもさぁ。
なぁ・・ランド20てナニが言いたいのだろう。
アンクル及び他の罠の変更はある程度納得いくものではあるのだがさ・・・。

恐らくスタン率上昇とかスタン効果変更があったとか言いそうだが、
赤字でもハンターとしてこれをメインにしていた罠師は裸で死ねと言わんばかりだなぁ。
そこまでしてアンクル弓アーチャを推奨かぁ？
・・・ホント重力の頭にはザックほども何もつまってないと見える。
いや、そんなのは前からワカッテタケドナー。

連打できることとDSより消費SPが低い事だけが弓に比べてとりえだったというのに
こんなSP消費量じゃあINT99でも使えたもんじゃねぇよ。
便利な属性矢があるのに、重量1を占有し80zほどの金とこれだのSP使って単体に属性攻撃って・・・。
・・あ、もしや威力も2倍とか、範囲攻撃に戻った・・・のか？　それなら納得なんだが。

実際、アンクル+弓より殲滅速度ははやいものの、SP消費量・金銭面で赤字がでるために
使いどころがそう多くはないものを無理に使ってきたが・・・もうダメポ

こんなことする前にトラップの値段下げたり、
アローシャワーのコスト下げたりとかないのか、変更点はよぅ？
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/23 03:47 ID:+u+vbD+q: これさ……情報が古くないか？
消費SPやら罠の仕様が変わる前の段階の情報だと思うんだが…。
ダブルストレーピングに属性乗らないようなこと書いてあるしな。

あれ、でもアンクルはこんな高かったっけな…
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/23 04:24 ID:8ee0CGUv: β2初期はこれだったと思う。ランド20減るのであんまり連打できなかったような記憶あるし。
まああきらかに古い情報だね。
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/23 05:32 ID:TkIkpMJ4: >>56は古い人間って事でＦＡですね。

んもう、おじいちゃんったらボケちゃって
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/23 06:19 ID:qQFOwBFx: >>44
マジのSWで遠距離攻撃が防げなくなるこのご時世、
ありうる話なので今のうちに腹をくくるべし
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/23 07:28 ID:z7N6xJRH: >>56
それ韓国公式のを翻訳しただけだから。
で、韓国公式の説明文って現在の仕様と違う部分が多々あるから。

無意味に長文で悲観的な愚痴言うだけでもウザイのに、情報を正確に把握してないなんてもうね…
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/23 08:32 ID:TkIkpMJ4: 　　　　　＿＿＿＿
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　　　|::::| ..　　　　　 .. |::: |　　＜　あふぉかと！　
　　　|::::＼　［__￣］　/:::::::|　　 │　　　ばかかと！　
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　ﾚ...................|/....￣｀ー‐---‐′
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/23 08:35 ID:LGG+4c/2: 52/38のあちゃです。今はまだAGIとDEXにしか振ってないんですけど、
罠師になろうと思ってます。
使えるスキル（アンクル以外）、死にスキルなど教えてくださいー。
あと、罠師ってやっぱし鷹に比べて弱いですか？
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/23 08:41 ID:zs3pHzTq: 罠師じゃないけどトーキーは絶対欲しいなぁ
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/23 08:54 ID:oX76n8nK: >63
成長途上ではAGIに振れない罠師は弱く見えるかも。
完成後も見栄えでは鷹師には勝てないが・・・・
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/23 09:21 ID:RUghIOJV: トーキーで「東に進め」とか書いてＰＣを誘導してみたい。
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/23 09:45 ID:BEOL03oN: 袋小路の手前で「この先のポポリンにレアアイテムを食わせた」とか
勿論行っても何もな（鯖缶

でも鷹連れてると目立つから近くでコソコソ出来ないんだよね
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/23 10:05 ID:M0qleBH9: >>63　AGI50　DEX70　INT50　LUK60程度のステだとすると
固い敵　鷹＞通常ダメ＞CRI＞（罠）　←ｱﾝｸﾞﾙ一個で仕留めそこなった時用
柔い敵　通常ダメ＞鷹＞CRI　　　　　←罠はｱﾝｸﾞﾙ1or罠無し
ボス　　罠＞鷹＞CRI＞通常ダメ　　　←攻撃用に罠使わない人も多い

上のステータスは自分のもってるハンタに近いものだけど、
このぶんのLUKをINTに回しても攻撃ダメの多くは弓依存になります
INT80程度だとSPが全然足らないので雑魚1匹にSP25以上つかう狩り方は苦しいでしょう
また､罠も属性が合う敵に1300強くらいしかでないので決定打とは言いがたいです

ダメージ面で見ると､ﾗﾝﾄﾞ＞ｼｮﾎﾞﾝ　ﾌﾞﾗｽﾄ＞そこそこ　ｸﾚｲﾓｱ＞ｳﾏｰになります
長時間設置ほど高ダメージもｸﾚｲﾓｱの特性ですので攻撃面は強いです。罠二個ですがね
値段効率だとﾌﾞﾗｽﾄのがいいんですが､ﾌﾞﾗｽﾄは効かない敵も多いです
ランドはぴよりがアテになりませんし､INT－DEX共に100くらいまでは威力低いです

ﾌﾗｯｼｬｰはLV4でもあんま剥がれません。5匹ﾄﾚｲﾝ＞ﾌﾗｯｼｬｰとか、SPの無駄っぽいです
ｻﾝﾄﾞﾏﾝはよく効きますが､範囲狭いので多数相手にはアテに出来ません。んで1ｰ1だとｱﾝｸﾞﾙ･･
ﾌﾘｰｼﾞﾝｸﾞはWizいるならばなかなか使えます。3もあればイシスとか結構簡単に固まります
ｽｷｯﾄﾞは雑魚でもボスでも効果変わりませんし､ｱﾝｸﾞﾙのセット製品です。3はあっていいでしょう
ｼｮｯｸｳｪﾌﾞは実装されたらPvPで有効だと思われてます。真相はまだ不明です
ﾄｰｷｰは浪漫です
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/23 10:05 ID:KnXeWiOg: おは(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ

・・って、
くはぁ・・・釣られていたか。見事な釣られっぷりだった。ﾊｽﾞｰ
お騒がせスマンカッタ、モチツイテ電車で吊られてくる・・・

それはそうと、ランド以外コスト見合ってそうなのに、
なぜ大規模な罠の仕様変更時にコスト変更は無かったのかと・・
・・・朝からハッスルするのは体に悪いので紅茶の時間にでもしよう。
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/23 10:18 ID:baZs9IDb: >>68
クレイモアって長時間設置でダメージアップするの？
初耳だ
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/23 10:30 ID:M0qleBH9: 設置されてる時間じゃ無しに
LV5ほど長い間おいとけるってことです　
紛らわしくて申し訳ない
ブラストマインとか接敵してから設置orｱﾝｸﾞﾙ＞爆破になりますが
敵複数発見＞保険用にｸﾚｲﾓｱ設置＞攻撃など　罠での攻撃を前提にしやすいということです
自分はﾊﾝﾀﾌﾗｲや空ﾌﾟﾁは罠先に置いてから撃つようにしてるので…
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/23 10:45 ID:QyThL3+m: >>50
DEX1ではなくて100でのデータを持ってきてました。ちなみに下記の通り。
AGI 1 34 65
LUK 99 90 70
攻撃回数 1.01 1.19 1.42 回/s
鷹率 18.6 20.0 18.7 回/min

これだと（AGI1、LUK99）と(AGI65、LUK70)は同じ水準で鷹が飛びます。
ご指摘の通り、鷹の頻度をもっと高くするなら(AGI34、LUK90)等の方が飛びますが、
LUK99と同じ水準で鷹が飛ぶのでいいのなら、AGIが多い方が有利なので、LUK99と
同じ水準のAGIを上げたステ振りを紹介しました。

>>49
鷹特化をめざしAGIを充分上げた上で、LUK99を目指すのなら、それは有りだと思います。
友人にそんなハンターが居て、素手で殴ったほうが効率がいいと言ってましたよ。
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/23 10:48 ID:baZs9IDb: >>71
了解

とりあえず今思うことはアイテムで罠が発動するのは
早く直してもらいたい。
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/23 10:57 ID:0X54mXsd: でもまぁアイテムで罠が発動するのは現実（？）的ではあるんだよな。
しょぼーんな仕様ではあるんだが、直しては欲しいんだが。

タバコ投げたらレーザーでタバコが灰に！とかあるし、漫画アニメだが。
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/23 11:02 ID:cBXnKF7f: アンクル発動時のエフェクトがあればアイテムに発動してもいいんだけどさ
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/23 11:05 ID:njSrq5yM: いろいろ罠師ががんばってる中、神速ASPD170+LUK31+4振りの私はどう戦ってるかをひとつ。
地プティ＝火矢連射、100ダメ程度しか与えれないが7発に１回鷹840とクリ500ダメージがでるのでアンクル不用。
空プティ＝火矢のまま連射、DEFが低いので問題無く倒せる。
もう一体竜がきたらアンクルをおいて一体を止める。2体になぐられても歩いて離脱は比較的簡単。
イシス＝銀矢連射、鷹が上手く4連したら一瞬。普通は17発ぐらい撃てばだいたい倒せる。
イシス+グールぐらいならそのままイシスを攻撃して倒す。
マミー2体（銀矢10発）、グール3体（銀矢11発）を回避可能。
骨兄貴＝銀矢5発、5体ぐらいまでなら余裕ちょっとひっぱってまとめると鷹が当たっていいかんじ。
ゼノク＝銀矢7発、2体くるとちょっと被弾。1体+骨兄貴ならほとんど問題無し。

やっぱり、回避できるのでSP温存が可能なため楽です。
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/23 11:09 ID:W0aOdjw7: >>76
まぁグラストでは意味ないわけだが
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/23 11:15 ID:njSrq5yM: 一応装備が元に戻ったら95%回避の敵はそれなりにいます。
ソロだとクランプ1体にアンクル使わないと行けないとかならやってられないとおもうのですが。
スケルプリズナーとかゾンビプリズナーぐらいならイシスと同じ感じでアンクルなしで
いけるのは大きいと思います。
AGIを上げるなら上げきって雑魚にアンクル不要にする。
AGIあまり上げないなら全部アンクルで止めることにしてアンクル1回で敵をたおせるように
DEXを上げたりLUKを上げたりアンクルを使いやすいようにINTをあげたり。

ちなみに攻撃速度のおかげでLUK35でもかなり鷹が飛んで攻撃力自体はあまり不満がないです。
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/23 11:15 ID:doJJd2F+: >>77
まぁグラストの敵全員が高HITなわけでもないのだが

プティを余裕で避けれるんならグラストでも結構避けれるんじゃない？
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/23 12:09 ID:KtlJudsQ: 高AGI、高FLEEの利点ってアンクル使うSPを集中力向上にまわせるとこじゃない？
後はPTでも準前衛的な役割を果たせて自由度が高いってこともあるかも。
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/23 12:25 ID:oX76n8nK: 神速型って攻撃が攻撃が早すぎて
攻撃モーションとダメージ表示が合ってないのが嫌なんだよね・・・
攻撃モーション自体もおかしいし・・・
ﾁｮｯﾄｸﾞﾁｯﾃﾐﾏｼﾀ(･∀･)
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/23 14:34 ID:JgLzok5C: ww81w
ｾﾞｲﾀｸﾅｸﾞﾁﾀﾞﾅｱ､ｺｲﾂｳ( ´∀｀)σ)´Д`)ァゥァゥ
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/23 14:54 ID:eEj6bJ8I: どこかで、LUK60の人の書き込みで
LUK30とLUK60を比較してみて
前者の時はかなり飛んだ印象があったけど
60になったらなったであまり飛ぶ感じがしない
と読みました。
いくらグラストで有利とはいっても、そこだけで生きていけるわけじゃないので
新ダンジョン完全仕様ハンター（AGI99LUK99)は自分には作る余裕ありません。
それなら、LUKに30与えるポイントを他に回したいのですが…
それぞれ目的と用途によってステータスも変わると思うのですが
こういう場合はどういうステ振りが有利かアドバイスしてくださいませんか？
「ソロで青箱狩りができる目的、伊豆とODを除いた現ダンジョン中で生存できる目的」
今は補正なしでAGI60DEX50ぐらいです。
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/23 14:55 ID:CQsXjCPx: >>81
ASPD174ぐらいまでは問題無いとおもうよ。
攻撃の後半のモーションがだんだん無くなってくるけど。
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/23 15:02 ID:CQsXjCPx: >>83
レベルさえ上げれば最終的には問題無い。
でも、その成長過程でどんな敵とどこで戦いたいかで変わってくる。
ちなみにLUK30からLUK60にしてもかわったきがしないっていうのは
1から30にラックを上げると75発撃って1回鷹が出る状態から9回撃って1回鷹がでる状態になるんで
実質8.3倍の発動率になります。
LUK30からLUK60に11%から21%にあがるんで9回に１回から4.7回に1回、発動率は2倍程度。
8倍にあがるのと2倍にあがるのの差があるのであまりあがった気がしないって話になってます。
83さんの希望どうりのキャラにするならDEXをあと10あげてその次にAGIを10あげて
そのあとにまたDEXを20あげればいいとおもう。
立派なDEX型ハンターになってどこでも通用するようになる。
86 名前：85 投稿日：02/11/23 15:17 ID:CQsXjCPx: あとグラスト行きたくなったらDC角弓にコボルトクリップ2つ装備したら問題ない。
LUKをまったく上げないならTCクロスでもいいのだが武器攻撃力が100未満だとダメージ
ばらつきがあるんで低DEFの敵ようにハンターボウも持っていかなければ行けないのがつらい。
2極振りはグラスト以外大安定。装備さえあればグラストもそれなり安定で一番強いはず。
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/23 15:20 ID:z7N6xJRH: ハンターの鷹、実は禿てますか…
ttp://pandaemonium.cool.ne.jp/mmo/img/74.jpg
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/23 15:29 ID:IKQLat2n: >>83
まあ
「ほとんどゼロだったものが1になる」
のと
「1あったものが2になる」
のでは感じ方が違っても仕方あるまい

ちなみに俺はLUK30前後のDEX=AGIで行くつもり
ﾒﾁｬﾒﾁｬ固い敵やﾒﾁｬﾒﾁｬ避ける敵？ｸﾘｱｻやwizに任せるよ( ´ー`)y-~~
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/23 15:33 ID:doJJd2F+: ・自動発動の鷹にはスチールクロウが反映されない
・アンクルの効果時間が Lv*3+INT/10 (秒) となる

こんぐらいの弱体化修正なら将来的に入りそうな予感
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/23 15:36 ID:IKQLat2n: 肝心なとこ書き忘れてたーよ。
88に追記。

青箱狩りたいならある程度どんなステでもいける。
というか、現行Dunなら補正入れてDEX80↑･Flee160↑あればそれなりに歩ける
楽に狩りをしたいならDEX100↑かFlee180↑を目指すべし
LUK30あれば固い敵もそれなりに対処できるしな。
どうしようもない敵(SDに出現予定のﾐﾐｯｸ等?)はｱﾝｸﾞﾙかけて放置すればいいだけの話。

とりあえずはDEXを補正込みで80にしよう。
そこからLUKを伸ばすかAGIを伸ばすかDEXを伸ばすかは自由。というか好み。
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/23 15:39 ID:02oS2LFL: グラストでは罠師が大活躍！
どんなに固い敵だって属性さえあえば大ダメージ！
どんなに避ける敵だって罠なら必中！
どんなにATKが高い敵だってアンクルで止めて爆破してみせるぜ！

(´-`).｡ｏＯ(INT110と罠1000個ぐらい持っていけばまともに戦えるかな･･･？
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/23 15:39 ID:3lVIB9EA: 弱体化した罠の強さがアレなら
変に強い罠が混じってても何の不思議もないと思う

強い攻撃だけ目にとまって、それを弱体化する
って感じじゃなくて
仕様通りの強さにするって感じだし＞今までの修正
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/23 16:18 ID:oX76n8nK: >89
罠、鷹の攻撃力の計算式にDEX値をいれない（INT依存を大きく）
だけで十分バランス取れそうなきがするが。
DEX80（補正、スキルで実質６０）程度あればINT1でも
鷹、罠共にそれなりの攻撃力を持てるってのがね・・・
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/23 16:41 ID:qqkGn4nM: >>87
♀ハンターに乗られてるデザートウルフは汗かいてるぞ
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/23 16:50 ID:DzZjB7rZ: ttp://kakunaruuewa.hp.infoseek.co.jp/
テンプレにあるこのサイト、きちんと動かないんですが…
96 名前：83 投稿日：02/11/23 17:01 ID:eEj6bJ8I: レスありがとうございます(つД｀)
>>85-86
LUKは30まで振る予定です。ソロ志向なので先にAGIを90まで優先してあげないと
と思ったのですが、次あげる時はDEXあげた方がいいんですか…。
新ダンジョンいきたくなった時、装備がそんなに揃うか不安でしょうがないですが
グロリアプリさんのお世話になってのりきろうと思います。

>>88
なるほどー。
自分はAGI>DEX>LUK30にするか、AGI=DEX>LUK30にするか迷い中です。
アドバイスとおり、とりあえずDEXを補正こみで80にしたいと思います。
ありがとう。
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/23 17:03 ID:8reHQ0ok: 個人的には自動鷹を単体仕様にして欲しかったり。

完全鷹匠には弱体化だろうけどやっぱ誤爆問題とかもあるしそんな悪い話でもないと思う。
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/23 17:11 ID:KtlJudsQ: >>97
てか、誤爆問題があるからこそ鷹が強いんじゃない？

誤爆が困るのって大抵ソロの時くらいだし、
PTで誤爆してもプリさん等々がいればそれほど困らないし。
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/23 17:14 ID:E1OCcssj: ♀ハンターが戦闘後、肩で息吸ってるﾊｧﾊｧってモーションがすごい好きなんですが･･･
そんな香具師だめでつか、そうでつか。
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/23 17:15 ID:Y7FsUCPF: 弱体化といえば、鷹のスチクロっていつまでLv*6の補整なんだろう？
Lv*3になるだけで150ほどダメージが減るんだけど。。。
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/23 17:18 ID:3138pf1B: どういうこと？>>100
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/23 17:18 ID:mAgTMuFe: >>100
それがバグか仕様かは重力しか分からないので何とも。
今の所、鷹攻撃力＊2＝ダメージって解釈してるけど。
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/23 17:21 ID:Y7FsUCPF: >>101
たしかスチクロの説明ってLv*3だったよーな気がするけど
Lv*6上がるよなぁと。

>>99
同士ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
まとめて病院行きでつか、そうでつか( ´･ω･｀)
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/23 17:24 ID:CQsXjCPx: >>93
DEX1あげて鷹ダメージ5HITで1上昇なんでほとんどあってないようなもの。
DEX40ハンターの鷹ダメージが800だとしてもDEX100あっても860にしかならない。
鷹のダメージのDEXはもともとおまけ扱い。
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/23 17:43 ID:E1OCcssj: >>103
仲間ﾊｹ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ﾝ!!
♀ハンタは服装・しぐさともに２次職中もっともかわいいと思うが。あの生足も･･･
>>100
それって鷹のダメジ式
(･･･SCLｖ*3･･･)*2を展開して･･･SCLv*6･･･になったのを見ただけでは？
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/23 17:46 ID:KnXeWiOg: ファルコンは思うに、もっと活動すべきではと。

自動発動率はLUK/2か、更に+DEX/10くらいからませたぐらい飛ぶようにした上で
単体攻撃+ブリッツレベル1固定くらいがなかなかよくないだろうか。

個人的な希望としては、2HQのように特定の時間は、
通常攻撃の代わりにファルコン飛ばしたい放題な時間があると、
もう鷹師として言うこと無いんだけど、どうだろうな。

単なる補助で終わるのではなくて、ファルコンもメインにもってこれたら
個人的に嬉しいのだが・・・重力相手では所詮妄想だよなぁ～。
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/23 18:02 ID:118h5R1Z: >>106
個人的な理想を語るのはいい。
だが、そこで重力を悪者扱いするのはいかがなものか？
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/23 18:08 ID:UAOLUmu3: >>106
>なかなかよくないだろうか。
よくないね。
ジョブレベル低いＤＥＸハンターの妄想と捉えておきます。
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/23 18:10 ID:z7N6xJRH: じゃ、妄想で

自動鷹を廃止。代わりにファルコンマスタリをアクティブ化し、使用中に自動鷹が出るようにする。
鷹発動率は LUK/2+DEX/10+INT/10 (%)、効果時間一分、SP消費20。

うーん、2HQと被るっぽ

>>95
IE5.0、Win2000な漏れも動かん。まあBBSで言え、と。
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/23 18:13 ID:juhEUhq5: >>106
＞単体攻撃+ブリッツレベル1固定くらいがなかなかよくないだろうか。
それって激しく弱い気が・・・
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/23 18:17 ID:juhEUhq5: >>109
確率なぶん、2HQのが確実だね、それだと
しかも罠使いつつ鷹発動スキルって、、、SP保ちません
POTも武器も有限だし持てる量が少ないうえにそれだと激しくゴミ化するね
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/23 18:29 ID:oX76n8nK: >109
んじゃもうひとつ妄想で

ファルコンマスタリを最大１０Lv
２～９までは適当にゴミスキルで埋める。
で、ファルコンマスタリLv１０&ブリッツビートLv5条件で
自動鷹（最大Lv5)
ブリッツビートは完全アクティブスキルとすれば
罠師、鷹師の棲み分けも出来そう・・・

どうせ最後はスキルポイント余るから意味ないか（´・ω・｀）
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/23 19:27 ID:kCwLJXYl: 職叩きスレが騒然となっているグラストヘイム悪夢パッチがサクライに
あたったらしいです。
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/9555/zakki03.html

移動速度がぺこ騎士並という敵もいるらしく、ハンタ、WIZ、プリには
きついとの管理人さんの弁。アングル->スキドの練習してなかった俺は
痛い目に会いそうな悪寒。
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/23 19:33 ID:doJJd2F+: >>113
そこの管理人さんも言ってるが、サクライなので変更の可能性はある。
そもそも、グラストにソロで行こうというのが間違い。
まー一般人にはあまり関係の無い話かと。
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/23 20:23 ID:Vo3R6pTZ: http://spores.net/Landale/Ragnarok/ro_screenartwork.htm

SS加工品のようだが、狼に乗ったハンタ子が：-）
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/23 20:24 ID:Vo3R6pTZ: うあ…、ageｽﾏｿ… Λ||Λ
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/23 20:26 ID:q9iIvIXP: >>115
ここの加工（・∀・）ｲｲ！！
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/23 20:26 ID:CnJgf5bo: >>115
ｲｲ!
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/23 20:27 ID:doJJd2F+: >>115
滅茶苦茶(・∀・)ｲｲ!!
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/23 20:29 ID:doJJd2F+: ｲｲの三重奏が奏でられるほどいい仕事してるよ、ホント

そこの人も国際鯖組みなのかな…
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/23 20:29 ID:fnmkOoW7: >>115
下から2番目のヤツに超兄貴のカゲが…
122 名前：22 投稿日：02/11/23 20:33 ID:kIWiwLZ2: 前の話を蒸し返す感じでゴメポなんだが、
鷹の自動援護で当てられるダメージについて計算し直してみた。
で、よくよく見てみたら昨日作った計算式は烈しく間違っていて、
どうやら（というかぜんぜん）間違った答えしか出てなかった。ほんとにスマソ。
今回はついでにランドLV1のときのダメージ量も計算しました。

今回こそはきっと正確だと思うんだけれど、暇な人検算おながいします。

（条件：JOB LV50、鷹の目LV10、BB LV5、SC LV10、タイツ、ロザリー×１装備、
　それぞれのLVで10秒間の鷹の自動援護のみによるダメージの期待値）

---- STR AGI VIT INT DEX LUK -> 鷹DMG ランドLv1
LV80 005 046 003 048 031 100 -> 3089.2 156
LV99 005 083 003 054 041 105 -> 4228.5 178

INT-LUKが最強だろうと思いこんでいたんだけど、
これを見る限りAGIを上げて手数を増やしたほうがおいしいという結果。
INT50前後っていうのはかなり半端な気もするけれど・・・ね。

ほんとに今回こそは正しいと思うんだけれど、誰か検算して～！！ (>_<
123 名前：22 投稿日：02/11/23 20:35 ID:kIWiwLZ2: しまった、鷹の目LV10ではなく鷲の目・・・(T-T
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/23 20:49 ID:XUD0d2ID: 狼にのりてぇえええ！
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/23 20:52 ID:liH3ITFr: >>122
AGI1+6の攻撃速度とAGI99+6の攻撃速度を比べると攻撃速度1.7倍
なので鷹のダメージも1.7倍
INT1+2とINT99+2のダメージを比べるとINT3が800ダメージとすると
1250ダメージになるんでダメージ1.56倍
ダメージ効率だけ上げたいのならAGI
スキルポイントあたりの効率を求めたいのならAGIとINTに振る。

AGIは他にFLEE上昇という大きな効果がある。
INTは最大SP増加とSP回復速度UP。
どちらを取るかといわれたら私はAGIをとる。
ダメージも大きいしSPはFLEEを上げて節約すればいいし。
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/23 20:53 ID:y+aply4a: ポリンにノリってみたいな…
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/23 20:57 ID:liH3ITFr: ペットは要らない。
餌を要求してあげないとしばらくたつと消えるらしい。
私はファルコンだけでいいです。
視界をさえぎって邪魔にもなりそうだし。
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/23 21:01 ID:1hVHHPOm: >>123
まあ、梟の目が正しいわけだが。
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/23 21:06 ID:fB2q3cLu: スキルフルタイツ：DEX+2
スティングクリップ：DEX+4×2
頭林檎：DEX+3
ミミックグラス：DEX+2
Ｗステムワームアーバ：DEX+6

99+10+10+21で140丁度、ブレス＋集中でDEX168。
DEX特化に夢はありませんか…？
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/23 21:08 ID:doJJd2F+: >>129
残念ながら新モンスCはネタだったようです。
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/23 21:09 ID:VEsk9HO7: >129
弓手の指貫があるぞヽ(´ー｀)ﾉ
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/23 21:31 ID:IWDvn4pt: 罠ハンターの皆様に、
テンプレの罠の記述について質問があります。

＞クレイモアトラップ、ブラストマインは爆発時他の罠を巻き込みます

これはつまり、クレイモア・ブラストを連打する時は、
１発目が起爆したのを確認してから連打始めないと、
後に置いた分が全部巻き込まれて無効になるって事ですか？

というのも。
オークＤ１Ｆとかで囲まれた時に、
ブラストマインを自分の真下に連打しても、
周囲の敵にほとんど当たってないような気がするので。

‥‥見当違いだったらごめんなさい。
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/23 21:34 ID:UoF+6eiR: >>129
自分もDEX特化で、INT1LUK1STR9VIT1AGI42というしょぼさ。
Lv78Job45　DEX99＋19集中すれば99＋31

弓一個矢＆罠たっぷりもてば、他の装備品なしでもピラ地下いける。（よく死ぬが）

グラストヘイム？知らんな。
DEX特化のハンターはゲフェンD4Fでジョーカー狩れるからいいのさ、、、（´・ω・｀）
カードで強化するためにもジョーカーが古いカード入れを落せば夢もひろがるようだ。

せめて、課金後はグローブ×2・ロッカータイツ・矢林檎ぐらいはあつめたいなぁ。
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/23 21:35 ID:pNCbP1Ff: >>132
その場合ならちゃんと当るハズです、撒きこむと言うのは
ブラスト等の範囲内にあらかじめ罠を置いておくと誘爆して発動させてしまう
ということです。
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/23 21:35 ID:UoF+6eiR: >>132
そのとおりです。連打しておくと消えますねぇ～。
あとアイテムにも反応してしまうのでアイテムの上にしかけないように
気をつけないと・・・。

ゼノーク戦ではむりぽですが、、、（´・ω・｀）
136 名前：134 投稿日：02/11/23 21:40 ID:pNCbP1Ff: あ、鬼連打しときの話しかなΣ（ﾟДﾟ)

それだったら消えるかも、誤解スマソ∧∥∧
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/23 21:42 ID:liH3ITFr: DEX特化はグラストのゾンビ、グール、プリズナー2種、レイスなマップで大活躍だと思うが。
銀矢TBクロス持っていけば経験値+オリ原+マント[S+1] 辺りが手に入るし。
ハンターボウでも多分750ダメージとか与えれるだろうからおいしいかと。
あとスティングとマミーがグローブを落とすんで廃が結構生産してくれるかと。
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/23 21:51 ID:doJJd2F+: グローブはマグヌスプリが量産してくれそうな予感。

ところで、将来的にSCって8ぐらいでも大丈夫ですかね？
罠スキル取り過ぎてポイント足りないぽ(´･ω･`)
将来的にはLukに30程振りたいんですが…
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/23 21:52 ID:J0JwtcVX: 前から思ってるんだが、
藻前ら一部の硬い敵の情報に踊りすぎてない？
特に最近ハンターに流れてきた奴に
そういう奴が多い気がする。

硬い敵とタフな(HPの高い)敵をきちんとわけて考えようぜ。
あと回避高い敵とな。

深淵とアノルリアン、カッツバルゲルは
数少ないor場所限られてるので、
鷹匠が強いとは言いきれないとおもうが。
もっとマジメな議論がいるかと。
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/23 22:18 ID:UAOLUmu3: >>139
ソロかＰＴかでも変わってくるしな。
ただＬＵＫは３０程度は振っておくことはお薦めする。
ＤＥＸだけじゃ無理っぽ（罠連打は除外して、激しく効率悪いし）
ＤＥＸ特化は一撃がデカイ→ｶｯｺｲｰって思ってるのが多い気がする。
まあ、趣味ならいいんですが・・・
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/23 22:19 ID:liH3ITFr: >>139
まえから言ってるし。
一番安定はグラストでもDEX＞AGIの二極振りwithコボルトクリップ＆ハンターボウ+6以上
サブウェポン+9TCクロス
ただしBASE90以上は必要。

弱い80台なら中途半端なDEXやAGIに振るポイントをLUK31まで注ぎ込めば
一気に殲滅力が上がる。
だから鷹が人気がでる。
だが鷹の性能が生きるのは基礎能力がのDEXとAGIがしっかりしている場合。
効率を考えるとLUK31までは振っていいと思うが。
あとはDEXかAGIを素で99と90にする。
どちらを99にするのかはお好みで。

LUKは必要なポイントの割りに攻撃力が増えるので31程度までは強い。
それ以上はだんだん割に合わなくなってくる。
だがあえて鷹師になりたがるのは気持ちいいから。
それとPTでの最大殲滅力がほしいから。
持続可能な攻撃力だけみれば鷹師はハンター最大
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/23 22:24 ID:8mLRAyPj: 新ダンジョンにINT極振りはどうなのかな。
ブレス＋マニピでもSP追いつかないかな。
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/23 22:36 ID:liH3ITFr: >>142
ということで99+2+4+2+2+1なINT110＆DEX59+21なハンターを想定。
たぶんBASE85程度。

ランドでたったの1627点
地属性らしい徘徊に3200点程度。
ブレス中は1815点
他の敵は100%当たったとしても5～6発は必要。
必要数は結構厳しい。

SP回復は1分63、座って127
ブレスで+10して1分176、座って352
マニピで倍だ。
とりあえずこのステだと防御能力皆無なんでプリとPT組んでるとすると
1分間にランド35発使用してOK

アンクルもいれると1分に6体の敵を倒せる。
プリがレックスをしてくれるなら12体。
なんかいけるような気がしてきたが罠の消費量がかなり多いし育てるのが大変。
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/23 22:48 ID:J0JwtcVX: >>141
あんたみたいな、
わかってるヒトに向けては言ってないさ。

特にココをわかってない奴が多すぎる。
>だが鷹の性能が生きるのは基礎能力がのDEXとAGIがしっかりしている場合。
>効率を考えるとLUK31までは振っていいと思うが。

まぁ、趣味のステは邁進してnp
といより推奨だしょヽ(´ー`)ノ

久しぶりに冷静な鷹の性能表あらわしたレスみたよ
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/23 22:59 ID:0Y0ThXxL: 罠師ﾊｧﾊｧ
・・・INT99は遠いなぁ、ｶﾞﾝｶﾞﾛｳ（｀･ω･´）
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/23 23:15 ID:doJJd2F+: ぁゃιぃ95%回避必要FLEE
ブリルライト171　パンク183　スケルプリズナー189　レイドリック191　クランプ196　ゾンビプリズナー200
カーリッツバーグ201　ミミック201　レイス206　デビルチ208　ハイオーク209　アクラウス209　バフォJr.218
アラーム218　ジョーカー230　アノリアン235　エクセキューショナ245　スティング251　オークアーチャー259
メノマナ268　ティルファング273　徘徊する者277　ライドワード279　深淵の騎士281　ミストルティン312
マヤ210　オークロード280

ぁゃιぃ100%命中必要HIT
メノマナ82　スケルプリズナー92　ゾンビプリズナー97　ハイオーク118　オークアーチャー121　カーリッツバーグ123
スティング126　アノリアン126　バフォJr.145　ライドワード146　アラーム150　レイドリック150　アクラウス154
ブリルライト156　クランプ161　パンク168　レイス168　エクセキューショナ170　深淵の騎士188　ティルファング188
ミミック192　ジョーカー220　ミストルティン237　徘徊する者287　マヤ150　オークロード179

ぁゃιぃHP
パンク3620　ブリルライト3772　アクラウス4500　ステムワーム4720　オークアーチャー4870　エクセキューショナ4870
ミミック5100　クランプ5200　ハイオーク5640　デビルチ5661　ゾンビプリズナー6349　バフォJr.6354　レイドリック7380
アラーム8872　徘徊する者9000　ジョーカー9291　メノマナ9296　スケルプリズナー9336　レイス9999　スティング9500　
ライドワード10580　カーリッツバーグ12000　アノリアン15800　ティルファング17500　深淵の騎士27800
ミストルティン-　マヤ-　オークロード-
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/23 23:20 ID:KnXeWiOg: >143
常時集中力向上でほんのりダメージは上げられるんではと？
148 名前：142 投稿日：02/11/23 23:31 ID:8mLRAyPj: >143,147
検証ありが㌧
もう少しがんばってみるね。
そんな私はLv54でINT81。
カンストしたら報告します。
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 00:22 ID:ggpo8UyT: あばうとATK
アクラウス350　ライドワード400　ハイオーク500　バフォJr.600　アラーム600　ジョーカー600　クランプ600　
ゾンビプリズナー700　スティング700　レイス700　スカルプリズナー800　アノリアン800　レイドリック1100
徘徊する者1600　カーリッツバーグ1800　深淵の騎士2500　マヤ2800　オークロード3000

敵分布
室内(モンハウ構造)…　マリオネット＝ライドワード＞徘徊する者
城2F(最多)…　アチャスケ、ウィスパ、マリオネット、バフォ、バフォJr、デビルチ、徘徊する者、ライドワード、
　　　　　　　　　ジョーカー、レイドリック、深淵の騎士、カーリッツバーグ、ミミック、ミストルティン
城1F(少なめ)　バフォJr. ＝ジョーカー＞ライドワード ≫ ティルファング(?) ＝ミストルティン(?)
騎士団2(多め)　レイドリック＞ウィスパー＞ジョーカー＞カーリッツバーグ ≫ 深淵の騎士
騎士団1(そこそこ)　レイドリック＞ライドワード＞マンドラゴラ＞ブリルライト＞フローラ
フィールド(少ない)　ミスト＝ポイズンスポア＞緑色の草＝バースリー＝ザック＞深淵の騎士＞輝く草
地下監獄1(少ない)　ゾンビプリズナー＞ハンターフライ＝グール
地下監獄2(多め)　ゾンビプリズナー＞クランプ＞ウィスパー
階段ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ(多め,MAP複雑)　レイス＞ナイトメア＝ウィスパー＞ミミック
修道院(少なめ)　ナイトメア＝ウィスパー＝グール＞イビルドルイド＝ブリルライト＞ジョーカー
地下墓地(そこそこ)　ゾンビ＝グール＞ゾンビプリズナー＝スカルプリズナー＞レイス
地下洞窟2(アクラウスいっぱい)　アクラウス
地下洞窟1(かなり多い)　アクラウス＞スティング
地下水路4(少なめ)　ドレインリア、クランプ、スティング
地下水路3(少なめ)　ドレインリア、クランプ、スティング

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/9975/img2/grast-maps.jpg
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/9555/
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 00:32 ID:ggpo8UyT: ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/9555/item08.html

もはやサクライ情報で有名なあのサイトの弓の項。
弓の所だけリンクが青色に戻ってたので何事かと見てみると、属性矢についてのコメント。
なんだそれだけか…とか思ってたら、アーバレストの性能が ATK95 Dex+1 とされているではありませんか。
… ATK90 DEX+2 と ATK95 DEX+1 、どっちがいいのやら…まあ、ただの誤植かも知らんが。
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 00:42 ID:olsQ44pA: うーん、ウィスパーと魔女が速くなるのは痛いな、避けれないと。まず、逃げ撃ちもできなさそうだし。
となるとFREE170取るとすると、BASE８０＋Agi70+木琴20＝170か。・・・チョーット俺としてはいけるかな・・・。
β２用のステータス計算機ってあります？　β１ではあったけど、それ使うかね？
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 00:45 ID:olsQ44pA: いける＜いけない　でした。アクセは＋１になるようだから、アーバもDex＋１になると思う。
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 00:52 ID:ggpo8UyT: >>152
+1アクセは古代シリーズです。必要Lv90とかあるから多分スロット付き。

β2対応ステ計算機？何をしてβ2対応と言えるのかしらんが、
>>3の「OptimizeProject」「みすとれ巣」「RO総合計算機（仮）」辺りぐらいしか知らん。
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 01:49 ID:donWgHZs: >>153
+1アクセとは？
もしやDEX+1とかあって更にクリップみたいにスロットがつくってこと？
というかソースをキボンヌ。
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 01:56 ID:ggpo8UyT: >>154
ほい( ´ー｀)ﾉ゛
ttp://www.bulldog.co.jp/

…確か属性カタールとかが追加された時のデータの中に、
古代のグローブ、古代のイヤリング等のアクセが入っていたとか何とか。
名前のとおり各ステアップアイテムと同じステを補正するんだが、
+1しかないのに何故か装備必要Lv90。つーことはスロットついてるんじゃね？
って感じだったかな。
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 02:00 ID:XnlGhErP: >>155
普通に期待して見てたから、こんｂな典型的なのにはまるとは(つД｀)

ﾜﾛﾀ
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 02:02 ID:donWgHZs: >>155
URL見ただけでﾜﾗﾀｗ

つーことは例のスティングCがもし現実にあるとしたら…
DEX+5アクセってことか(｀・ω・´)
しかしあの新カード情報はどこまで本当なのか…
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 02:24 ID:stRwJyOr: >>157
=CA=曰く「限りなくネタの可能性が高い」そうだが
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 02:30 ID:donWgHZs: >>158
(´・ω・｀)

ゼロムクリップでDEX+3程度ならコボルトクリップのがいいかな…
でもプリズナー系はCRI上げるよりDEX上げて確殺数減らしたほうがいいだろうし
まあ蓋開けてみないとどうにもならんか(´・ω・｀)
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 03:08 ID:jgYI1rXP: DEX9止めAGI-LUKハンター作ってみました。

現在AGI60LUK74ですが
・念属性相手がきつい（普通の敵も辛い)
・例えグロリア時だろうが鷹がムラありすぎて飛ばない時は飛ばない
・必須装備がTCクロスやコボクリ等の手に入れにくい物
・HITに難有り
ほぼ完全な趣味キャラでした。

DEX上げない限りはソロはずっとアルギオペ様っぽいでつ。(´・ω・｀)
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 03:12 ID:06SJ4MeX: >>141
LUK99でも自動鷹の発動率は約３０%でｸﾘﾃｨｶﾙ時には飛ばないことを
考えると鷹師でもそれなりのASPDがないと気持ちいいほど飛ばないね。
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 03:47 ID:6e8XvdTF: てかDEX>LUK>AGIってのは希少種ですか…
まぁソロは激しく辛いですが。
私はソロだとすぐ飽きるからこれでもいいや…
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 03:51 ID:OgfqUJez: 暇なので、Lv80でグラストヘイム・時計台に
ソロで一番適しているステータス・スキルを考えちくりー
独断と偏見でかまわないので、漏れならこうするって奴を。

あ、一番適してるっていうのは、敵をきちんと倒して
なるべく長時間ソロで生き残れるってことね。
164 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 04:01 ID:kJrxV20u: DEX80 LUK50 残りAGIで決まりだろ
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 04:02 ID:kJrxV20u: DEX60の間違い。
補正入れて80ね。
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 04:09 ID:66OG1atM: しかしAGI80程度だと木琴装備でもそれなりのﾀﾞﾒは食うと思われ。
アングルで戦うにしてもすぐSPが切れて長時間ｿﾛってのは無理だな。
20分お帰りｺｰｽ。
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 06:41 ID:9H2eCjUg: AGI-DEX-LUK31のTCクロス、カウンタークリップ*2でFA
鷹もいいが銀矢Criのほうがより確実に出てダメも200%Criでｳﾏｰ
カーリッツバーグとか深淵の騎士あたりね
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 06:54 ID:TK/hEj92: TCクロス持っている人に質問なんだけど、どう？CRIで戦っている～って
気になる？3回に1回ぐらいCRIが出ると計算しちゃっていい？
今LUKだけでCRI24なんだけど、5回に1回はなるほど出ている気がする。
ただ鷹同様偏りがあるけどね。

TCクロスに純粋なLUK分のCRIをプラスして、さらにコボルトC*2でCRIは50%
ぐらいになるのかな。深淵は闇4で銀矢ﾀﾞﾒ2倍だし、なるほどCRI戦は結構な
主力になる。1ON1ならばまあ倒せんことは無いね。むしろWCｱﾊﾞ/角弓で充分
かも。
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 08:45 ID:gNTZSi2X: >>161
ん・・・Cri発動時には鷹は飛ばないって事なのかな？
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 08:50 ID:ggpo8UyT: >>169
クリと同時に飛べます。ミス出ても飛べます。
防御無視必中追加攻撃という㌧でもスキルなのです。
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 08:53 ID:L3Ley2xf: >>160
なぜそのステで芋虫・・・SD2のほうが遥かに美味かったのに。
漏れはDex9+19。（Agi70+8/Luk65+10)
グロリアもらったことないけど、このままでピラ地下くらいはいけるよ。
jobが41いけばプティももっと楽になる（いまは１VS１までかな）
偏りがあるから最強型ではない＝趣味、ってことは間違いないが。
当らない？もとからゴミ見たいな弓が命中して嬉しいですか？
クリだけあたればいいよ（つД;)
念属性？ウィスパはDexタイプより時間かかるがいてもOK。
倒せる。人形とｳﾏｰは・・・分業って素敵だと思う（jДj）
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 09:01 ID:XnlGhErP: >>163
TCクロスにコボクリ１つロザ１にLUK66を最後に
1stの全レア使って実行しましたが
最高でプティをクリだけで倒せた事が何度かあります。

バラつきはやはり多く、出ないときは１０発打って1発も出ないことが
あったりもしますが平均的に見るとDCのアサシンと同様か
それより少し下くらいには出てたようにみえました。

鷹様がハッスルすると竜を秒殺も出きました。
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 09:33 ID:Xd4xEejg: クリティカルが30超えるとかなり出ているように感じてきます。
ソルスケ足りなくてDCクロス+LUK45でクリティカル34%でしたが鷹なかったとしてもホロンを余裕で倒せます。
DEX80でしたが地竜も鷹込みだと楽でした。
でも、地竜ぐらいのDEF＆属性が効く場合は精錬ハンターボウを持って
クリティカル16%で戦ったほうが効率が良いようなきがしました。
クリティカルダメージが500を超え、通常ダメージも100程度はあったので。
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 09:34 ID:IyDhYs7T: ふと思ったのだがTCとかコボクりとかって少し非現実的じゃないだろうか。
BOSSカードよりは現実味を帯びているがソルスキでるとこには大抵アチャスケ出てくるし
結構ソルスキCはハンターにとって難関だと思うのだが。ナイトとかみたいな耐久力があるキャラなら
別だけど。アラームがどれくらいのドロップ率でクリップ落とすかもまだ分からないし。
そもそもグラストヘイムとかはソロでいくようなとこじゃないんじゃないか？
深淵の騎士とかDEF70オーバーの敵にはどうしてもクリか鷹に頼ることになりそうだけど
クリのダメが鷹を上回るなんて滅多にありえないだろうし。
アサシンが避けられないような敵がでるとこに回避を求めても無駄になるだろうし・・
ハンターはバランスよくDEX≒AGI≧LUK>INTくらいがちょうどいいのではないだろうか
レベル80時でのステ配分が微妙になるが、ハンターみたいにどのステに振っても強さを実感できる
職業はバランス型が強いと思ったんだけど。
結局何が言いたいか自分でもわからなくなってきた・・・
最強厨くさい発言だがアサシンのカタールみたいにCRI率2倍とかの弓があればいいのｎ（サーバーとの接続が
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 09:47 ID:L3Ley2xf: >>174
全部自前とは限らない罠
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 09:49 ID:Xd4xEejg: >ふと思ったのだがTCとかコボクりとかって少し非現実的じゃないだろうか
β2終了時までの約60日間のレア運でソルスケCをまったくの赤の他人から交換で4枚手に入れました。
フル装備+お気に入りの小BOSS装備+妖精耳の後にソルスケを集めたので最初からソルスケ交換狙いで行けば
1ヶ月もあればTCクロスは余裕で完成だと思う（元からBASE80以上だが）
クリップもプリとPTを組んで毎日アラームと戦えばマミーからのグローブドロップぐらいは出てくると思う。
ピラ地下に篭った後半30日で4個出てきました。

>アサシンが避けられないような敵がでるとこに回避を求めても無駄になるだろうし・・
FLEE上げても回避できないのは半分。
神速系完成時のFLEE215もあれば大半の雑魚の攻撃を回避できます。
アサシンと違って回避できない敵はアンクルがあります。
雑魚を回避することでアンクルのSPを節約＆アンクルをかけるときの被ダメ回避をして
生存率を高めるのが一番の意義だと。
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 10:10 ID:gNTZSi2X: >>174
TCについては、ウイスパ狩りをしていた人なら楽勝だったと思います。
コボルトクリップは、β2内ではちょっと非現実的な話だったと思いますが、
これからの事を考えると、これも手が届く範囲になるかもしれませんよ。

ステについては、概ね同意。
個人的には「防御力が低いハンターは少なくともAGI90は必須」だと思っていますので、
AGIが低いままLUKやINTを上げる等の議論は、机上の理論だと感じています。
(あくまで個人的な感想です。)

あと、ハンターは他職に比べ遙かに強いので、これ以上の強化は要りませんよ。
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 10:10 ID:donWgHZs: >>174
Fenrir鯖で既にTCクロスやTBクロスを持ってる人も数人いたし全然現実的だよ
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 10:18 ID:donWgHZs: TCクロスでなくてもWCアバかWC角弓って選択肢もあるか。
WC角弓はこの先s2角弓がドロップするらしい(？)から少し現実的になってきたかね

DEF高くなればなるほどTCクロスのほうが有利になるんだろうけど
オールマイティという点ではWC角弓あたりになるんだろうか。
弓変えるのﾏﾝﾄﾞｸｾって人にはお勧めかも。
っていうか弓二つ持っていくよりその分POT持ってったほうがｲｲ気も…
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 10:28 ID:GrW0QjxX: アラームはそんなに強くないし、
稼ぎも良いので結構流通するかと＞クリップ
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 10:30 ID:donWgHZs: 今ろちまで見てきたらs2角弓のドロップってBOSSのドロップだったんね(´・ω・｀)
結局今までどおりs2角弓は高嶺の花ということか…

クリップは韓国で600k前後で売られてるとか。
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 10:40 ID:oC/GTsxQ: >>179
高FLEE・高DEFな敵に対するクリティカルは，発動率こそ全てだから，
slotの多い武器（クロスボウ）　>　ATKの高い武器(角弓)　になるんじゃないかな．

ATKが高くダメの通りやすいs2角弓はダメアップ系カードが本命になると思われる．
s2角弓にソルスケCは中途半端感が否めないなぁ．

あと，s2角弓って誰が落とすんだろ？
未確認情報ではマヤドロップと聞いたけど・・・∧∥∧
足遅いらしいから取り巻きともどもブラスト連打で勝てるかなぁ・・・
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 10:44 ID:GrW0QjxX: >>181
600kはサクライです
昔からある鯖だとM単位では？
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 10:50 ID:donWgHZs: >>183
ああそうか、サクライか…
とはいえM単位で手に入るならまだ安いもんだねぇ。
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 10:59 ID:MIIQiQbz: >.184
韓国は全持ち越し。日本は持参金限定って条件もある。
気休め程度の参考にしかならんと思うが。
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 11:07 ID:boLy94Dg: まあ装備が無いと新ﾄﾞﾝｼﾞｮﾝなんて行けないし
しばらくはSD、GDあたりでﾚｱ狙いになるだろうね。
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 11:21 ID:BsVhp01t: >>182
マヤは火属性だったような気が･･･∧∥∧
いや、勘違いかもしれないけどさ
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 11:22 ID:donWgHZs: >>187
ろちまには地属性と出てる模様…
ブラストブラストブラストブラストって感じになるのかな…
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 11:25 ID:BsVhp01t: >>188
それなら良いんだが(;´Д｀)

tu-ka、藻前らエドガとか月夜花とか、火属性のボスに会ったときはどうやって倒してるのよ
漏れはアンクル＞スキッド＞ブリッツを繰り返してまつ････∧∥∧
時間かかりまくりSP消費激しすぎで、アドバイスきぼん
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 11:28 ID:YGhulL9Z: BOSSに限った話ではないが
欲しいものが相性悪い敵のアイテムだったとしたら
相性良い敵で同程度のアイテムと交換した方が健康的なのでは･･･？

アサシンの人が
ウィスパC欲しいからどうしたらウィスパ狩れるかな？
といっているようなものかと
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 11:38 ID:BsVhp01t: >>190
しごくもっともだが、狩りしてて、せっかく運良く近くに沸いたのに
他の人がくるまで逃げるのもなんだし、さらには逃げ損ねて殺されるとさらに悔しいことがあったので･･･

まぁちょっとボス厨入ってるな　スマソ
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 11:43 ID:jhJCUv9p: >>189
周りに人がいなければ、アンクルでハメ一択。
5秒しか効かない？5秒効けば余裕だろ？
5秒間の間に殴れるだけ殴って、事前にアンクルもう１個仕掛けて置けばいいだけだし。
あとは逃げながら狩ればいいだけ。
激しく時間かかるが、アンクル→ブリッツ連打よりはSP消費少ないしな。
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 11:55 ID:BsVhp01t: (´-｀).｡oO(漏れの方法より時間かかって、周りに迷惑かけそうな悪寒
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 11:57 ID:rpjSwOTR: >>192
超兄貴にそれやったら通常攻撃の与ダメ1だったんですがどうすればいいですか？
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 12:02 ID:ggpo8UyT: >>193
文盲は嫌われるぞ？
>>194
ブラストでｶﾞﾝｶﾞって下さい。
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 12:03 ID:ix67UXQt: アングルスキッドセット(共にレベル5)*2→自動鷹の繰り返し
葡萄と青は必須だがナー、まあ、ブリッツ連打よりはマシ程度。
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 12:05 ID:BsVhp01t: >>195
いや、ボス片付ける時間に対して
あんま時間かかりすぎると周りに人がいなくても嫌がられる気がするのだが

(´-｀).｡oO(それともまだ勘違いしてる？　漏れ･･･
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 12:08 ID:donWgHZs: 弓手で他職業の欲しいアイテムをゲット。欲しいアイテムと交換。これでいいのでは。
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 12:14 ID:YGhulL9Z: >>197
元蜂の巣在住者としては時間をかけて倒してもらった方が嬉しい
MVP取れなくても現場を目撃できれば十分な収穫だから。

対BOSSに関して迷惑事項といったら
独り占め、共闘に関する過剰反応くらいではないかと？
たまにしか無いBOSS戦位迷惑とかは気にせず楽しんでくださいな･･･と思うけど
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 12:23 ID:GrW0QjxX: >>189
アングル並べて射殺とか
エドガーは固めるまでも無さそうですが
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 12:26 ID:a/EP6Q5h: エドガーならある程度のFLEEとLUK、
そして対動物盾があれば素手でガチンコで余裕で狩れますが
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 12:27 ID:jhJCUv9p: >>193>>194>>197
ん？時間がかかる？
別にMVPモンスは横殴りOKだろ？
誰かがアンクルでハメてる間にFP・マグヌスやられても仕方ないと思うが。
しかも、【周りに人がいなければ】と断っているし。
超兄貴はブラスト一択では・・・。
それ以前にハンターが苦手とする属性BOSSの話では・・・。
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 12:29 ID:Le89R2oB: >>197
くだらないツッコミを一つ。
『周りに人が居ない』のに誰が見て嫌がるのかと。

人が来て、視線が気になるなら喪前さんのように
採算度外視の全力狩りでオッケー。
流石にそこら辺は考えてるだろ。
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 12:34 ID:IyDhYs7T: くだらないつっこｍ（以下略
苦手とする属性のボスならSPうんぬん言ってられないんじゃないか？
基本的にボス(子ボス除く)は全力を出さないと勝てなさそうな気がする・・・
時間かければかけるほど不利になっていくなら持てるアイテム、スキルを
フル活用して速攻片付けるしかないんじゃ・・・
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 12:34 ID:UXiXsk4n: 苦手､ではないと思う今日この頃
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 12:37 ID:BsVhp01t: >>202＆198-204
うん　まぁ最初はそのつもりだったんだけどね
まぁ結構参考になったっす

ちなみに漏れのFLEEはエドガ95%避けにちと足りんという罠(;´Д｀)がんがります

ところでDOPを最終日ちらっと見ることができたんだが
あんなASPDの化けもん勝てる気がせん･･･
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 12:43 ID:GuchaIfo: で、取り巻きは？
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 12:48 ID:BsVhp01t: >>424
吊れ
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 12:49 ID:BsVhp01t: ぐっは　誤爆　漏れが吊ってきます∧∥∧
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 13:05 ID:GrW0QjxX: >>207
フリオニ：ミミズ
エドガー：(ﾟдﾟ)ｸﾏｰ
ウォルヤファ：ナインテイル。アングルで剥がすか、決死の逃げブリッツ
女王：空プティ。地雷置き逃げで
超兄貴：廃兄貴。逃げブリッツ→1匹になったらブラスト
オシリス：イシス。ブラストで余裕
マヤ：ダンゴ虫。ブラストで余裕
バフォ：ミニバフォ。プロ北の狭い部屋じゃ無理
オークロード：弓兄貴。即死
DOP：謎

なお、移動加速パッチは反対意見が多い為、
多分無かった事になります
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 13:15 ID:i24BUEIz: ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/9975/img2/s1rosary.png
レベル90↑の遥かなる目標が…
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 13:36 ID:BsVhp01t: >>211
( ﾟ∀。)ﾎﾟｶｰﾝ
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 13:37 ID:GrW0QjxX: >>211
廃人専用(´・ω・｀)
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 15:18 ID:NxJRTzyS: サクライでは90というならそんなに非現実的な話ではないと思います。
通常鯖でもこのバランスならサル耳だのクラウン・ティアラだのに次ぐ廃の証誕生
飽きやすい俺には絶対無理
;y=ー（゜д゜）･:*∵. ターン
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 15:24 ID:WfzRnRdc: >>210
バフォはｸﾞﾗｽﾄﾍｲﾑへ転勤じゃなかったっけ？
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 15:37 ID:8AI6B7qo: >>210
船長どうした？まさか激弱の海賊すける㌧しりーずか？

DOPは漏れ、逃げても死ぬ気がします…。
攻撃も鷹しかダメージ与えられないと思う。
属性ほぼ25%カットまたは50%カット…。
聖属性で銀矢とかいってもDEF金ゴキ並でVITも高い罠…。
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 15:59 ID:jhJCUv9p: 取り巻き・・・？
別に狩る必要ないと思うが・・・。
サンドマン置き逃げでいいのでは？
MVPモンスとかは眠らないが取り巻きは眠ると思うが・・・。
β２開始初期のお化けポリン取り巻きのウィスパーは、ウィスパー眠らせて、お化けポリンだけ狩ってたし。

DOP・・・、dex115ハンターが１ダメ出してるＳＳ見たことがあったな･･･。
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 16:04 ID:GrW0QjxX: >>215
両方に出ます

>>216
存在忘れてました(´・ω・｀)
船長はレイス。クレイモアで楽勝かと

>>217
MVPボスの取り巻きはボス属性のような
QM効かないし、移動速度がボスと同じになってます
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 16:06 ID:pbSOfoPb: >>217
襲撃イベントのDOPはDEX101で13位いったよ。
アレは弱い版だったのか・・
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 16:09 ID:GrW0QjxX: >>219
武器の差だと思われ
DEX115でもTCクロスボウ使ってたとか、
精錬無しハンターボウだったとか
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 16:09 ID:9DywDXWe: 最近よく「フリ」オニと書いてる方がちらほらいるのです
が同一人物ですか？正しくは「プリ」オニです。
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 16:12 ID:GrW0QjxX: >>221
ソヒーとソフィーみたいなものかと
一応、機械翻訳では"フ"になります
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 16:22 ID:8AI6B7qo: ちょっと計算をしてみた。DOPに我々はどのぐらいのダメージを与えられるのか。

DOP　DEF85 VIT60 参照　ラグナロクなう様
DOPには一応銀矢は２倍ダメージらしい。

100ダメージの攻撃= 1
200ダメージの攻撃= 1
300ダメージの攻撃= 1
400ダメージの攻撃= 1
500ダメージの攻撃= 7
600ダメージの攻撃= 22

…。（´・ω・｀）ﾔｯﾃﾗﾝﾈｰ。剣修練には絶対に勝てない
1っていうのはDEF高すぎてVIT60で1にされてしまう。
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 16:26 ID:GrW0QjxX: >>223
精錬分がDEFを無視する為、もう少し与えられます
また、近接職はそれ以前に瞬殺かと
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 16:32 ID:qjfptnUs: DOPはHP低いから罠で瞬殺だろう、と思ったら火も地も50％カットされるのね(´･ω･｀)
やっぱりアンクル→ブリッツ連射が一番安全かなぁ

近接職だと騎士なら2HQかけつつACで楽勝なﾖｶﾝ。
取り巻きがどうなるかで微妙だけど。ジョーカー様だったら((((ﾟдﾟ;))))
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 16:37 ID:GrW0QjxX: http://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20021123093113-gd4ftour.jpg
これだけバシバシ決まると気持ち良さそう（死んでますが…）
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 16:40 ID:YGhulL9Z: >>226
（゜Д゜）＜・・・・
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 17:00 ID:ggpo8UyT: ドップをDEF85VIT60暗3の中型とし、漏れの計算式が正しければ、

+5ハンタボウ銀矢DEX120で47~55(777)、+5DB角弓銀矢DEX120で44~54(896)、+8TBクロス銀矢DEX120で33~45(910)、

+7ハンタボウ銀矢DEX130で75~83(849)、+7DB角弓銀矢DEX130で79~89(975)、+9TBクロス銀矢DEX130で54~66(999)。

クリのダメに期待するのならTBクロス一択ぽ。
ちなみに対悪魔20%Cを出すストラウフ君は伊豆からいなくなったようで…。
古木の枝や古いカード帳から三枚も集めるのは至難の業かな…。
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 17:01 ID:7C0zNNvu: つまらない質問で申し訳ないのですが。

職叩きスレにピラ4で黒字になるような事が書いてありますが本当でしょうか？
アイテムリセット直後で木琴の無い状況だと、廃以外は不可能な気がするのですが。
おそらくアンクル必須になるのではないかと思います。
LV60Dex80agi50ちょいの低レベルハンタですが、課金後はお金に相当苦労しそうです。
今までは青箱を売ったお金で生計を立てていたもので・・・・
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 17:09 ID:ggpo8UyT: あーしまった、クロスボウの最低ダメ間違えた…ﾏｲｯｶ

+9TBクロスとコボルトクリップ*2装備を装備し集中かけてDEX130にしたLUK30ハンタなら、
鷹も含めて考えるとドップも40回ぐらいの攻撃でなんとかなるのか、な…？
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 17:10 ID:Gw7EzIXx: >>229
FLEEが高くてアンクル使わず、常にタイマンに持ち込むような狩り方
をしてれば赤字になる事はないよ。
それだけの事だよ。

黒字、赤字になるかは個人の狩り方次第だよ。

そもそもお金に苦労しそうだって思ったら
PT組むとか、狩場落とすとか色々あるんだしさ。
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 17:10 ID:BsVhp01t: >>229
そのころは一番金に苦しんだ気がする
ピラ4はそのレベルだとまずやめとけ
瞬殺される

お金稼ぎに徹するならミミズや伊豆2、あるいはフローラ山とか
特に伊豆はまぁまぁ沸きもいいし、カニは鎧が美味い
今はカードも全部実装されてるからマリナやヒドラ、タラフロなんて出た日にゃ一発逆転できる罠
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 17:10 ID:4P+4PNPj: >>229
一番いいのはピラ4あたりに公平PT(ﾊﾝﾀ1、ﾌﾟﾘ1、ｱｻｼﾝ1くらい)で行くこと。
それ以外だと経験値効率と安定した金効率は両立できないと思われ。
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 17:11 ID:8AI6B7qo: >>229
端っこで休むついでなら儲かるかもな。ソロだったりして、
真中当りへいくと黒字赤字漏れなく関係なく死地を貰います。

黒字は黒字でもカス程度の黒字だよMHどうすんだ。（´・ω・｀）
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 17:11 ID:GrW0QjxX: >>229
グール1匹を95%回避できるくらいで可能かと
配置変更後はイシスが多く出るし、
ミミックもいる（らしい）ので辛そうですけど
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 17:15 ID:Gw7EzIXx: そう言えば、オシリがまたピラ4に戻るらしいから
β1時のオシリ時間の壮大なトレインのようなものが
また見れそうだね。
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 17:16 ID:qjfptnUs: >229へのレス書いてる間にｼﾞｭｳｺﾝがｲﾊﾟｰｲ(;´Д｀)　
リロードしてよかった・・・

>226
わざわざ騎士の話題振ったものとして責任を・・・
β2でGD4Fに行っているSSがある＝チーターの証という事を分かって貼ってますか？
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 17:22 ID:efp/OdMi: >>237
モロクにGD4F行きのポタが開いたこともあるし、誰かに飛ばされた可能性もある。
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 17:23 ID:gBdo4+Es: >>237
普通にGD4Fが開いてた時間があったって話を聞いたが・・・
チートしなくても入れたんじゃない？
よくわからんけど(´･ω･`)
スレ違いですね。ｺﾞﾒﾎﾟ
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 17:24 ID:Gw7EzIXx: >>238
そういう意味じゃなくて、明らかにチートのSSを貼るなって事でしょ。
たとえ参考になろうとチートなんだからさ。
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 17:25 ID:BsVhp01t: >>238
で、GD4に着いちゃったのを、これ幸いとばかりに動きまわる、と。
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 17:25 ID:YGhulL9Z: 誤爆で行った人が4回もMVPを取るわけも無く
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 17:27 ID:gBdo4+Es: >242
たしかに(;ﾟДﾟ)
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 17:28 ID:efp/OdMi: >>240
べつにこいつ自身がチートしたわけじゃないかも知れないからなー、チーター・チートって決め付けるのは間違ってるだろ？
つっても>>241の言うとおりどっかのｱﾎのやったことを利用したのは事実だけど

スレ違い悪いな
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 17:37 ID:BsVhp01t: (´-｀).｡oO(漏れが言いたいのはアホなのはポタったﾔｼだけじゃないんだがな・・　まぁいいけどよ
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 17:38 ID:Gw7EzIXx: >>244
いや・・・そういう事じゃなくて。

チート前提のSSを貼るのが良くないって事。
チートした本人だろうが、本人じゃなかろうが。
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 17:45 ID:mkXEcs6M: 弓手の情報見に来たんですがスレ違いのようでした、すみません。

ﾉｼ
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 17:45 ID:qjfptnUs: 言葉足らずで申し訳ない・・・　　
240が言ってる事を本質的には言いたかったんだけど、244の言う通りチーターと決め付けるのも
確かに間違ってましたね。

いい加減ｽﾚ違いなんで吊ってきます∧||∧
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 17:46 ID:efp/OdMi: びっくりするほど潔癖だな
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 17:52 ID:EfShwGTN: 潔癖ではなく、鈍感な奴が多いだけ
251 名前：229 投稿日：02/11/24 18:21 ID:7C0zNNvu: たくさんのレスありがとうございます。
今の私のステと現状を考えると当分無理そうですね。参考になりました。
agi1本で振り続けても、上の狩場に行ける目処がなかなか見えませんが・・・・

要は、お金があれば無問題なのかな(´･ω･`)
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 18:47 ID:L3Ley2xf: >>251
そうでもないぞ。まあもっと効率良いところもあるかもしれないが。
もらえる額Lv60なら240kだっけ？
ハンターボウ買う、Luk有るなら鷹借りる、残りの金で罠と人参買ってGo。
そのステなら、１VS２以内を心がけてけば、敵全部アンクルにかけても通常ドロップで黒字だよ
そして黒字が膨らむにつれて強くなったことが判るはず

・・・・β２のピラ４ならな。( ´･ω･｀)
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 18:50 ID:Gw7EzIXx: >>251
その辺りのレベルで金銭効率、経験値効率両方求めるんだったら
PT組むのが一番だと思うよー。

ソロだけじゃなくて、せっかくのMMOなんだしさ。
254 名前：252 投稿日：02/11/24 18:51 ID:L3Ley2xf: ごめん、素手でやれって意味じゃないんだよ。
ほんとだよ・・・ ∧∥∧
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 18:59 ID:GX1J4V/q: なんだ、まだﾁｰとﾊﾟｰとの話してたのか、

ス　レ　違　い　だ　

とっとと消えろ。
ﾁｰｽﾚへ誘導しないとわからんか？
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 19:45 ID:JaGq1Pzs: >>233
アサシンいらんだろ・・・むしろ邪魔ｗ
火力はブレスもらえりゃ十分だし
沸いたらサンドマンあるし
むしろプリたんと二人のが効率いいよ～♪
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 19:51 ID:3DPVV+xp: >>256
職叩きスレから殺しに来ました。
　　　　　_l＼
　　/⌒/　　 l
　（ヽヽ＿/ﾉ
⊂(__∪ｰ∪

かえりうちですかそうですか
258 名前：233 投稿日：02/11/24 19:58 ID:4P+4PNPj: >>256
お前229のステと経済状況を考慮した上で物言ってるか？
プリと二人じゃどの道罠使わないと狩りにならんと思うが
そうすりゃ赤字がかさむのは必至

つーか、それ以前に他職を邪魔とか言う神経が解からんな
こんな奴が住み着くようになったんじゃ、このスレも終わりかな･･･
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 20:09 ID:6EaIqJ5O: >>258
職叩きスレがただの宴会場になってるから流れて来たんだろ。
インデュア進行すればいいだけ。

ネタ振り。
アンクルって、飛行属性と敵側スキルが実装されたらかなり微妙になると思わない？
中級程度でおいしいのは大体空飛んでるし、上級の方は猫も杓子も（？）魔法使うだろうし。
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 20:09 ID:xxaoAi0O: VIT騎士もってる俺からひとつ。
伊豆４Fでﾄﾚｲﾝ→ｻﾝﾄﾞﾏﾝ→LOVとかやってると
EXPもZenyも効率稼げますよ。
課金後、お金が無いから、少し罠代くれとかいうと、
貰えるんじゃないかな？属性矢使わなくていいし。

ってか、β２時代、俺VIT騎士で罠あげるから、
伊豆狩りにハンタ様キテーとかやってたから
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 20:10 ID:iM86na5E: ﾏﾏｰﾘしようぜ( ´ー｀)
ほら、>>257-258の2人よ。
IDｶｺｲｲぞ。
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 20:11 ID:irE2h5yq: ハンタ以外邪魔ですが何か?
プリもいらねーよ。ハンタ３人でどこでもＯＫ．プリと二人だと
大量に沸いた時に捌けやしない。
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 20:12 ID:iM86na5E: >>259
飛行属性は知らんが、アンクルにかかってる時はスキルは使えないはず。
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 20:12 ID:1Pnoi2VQ: >>260
サンドはSP激しく食うからな。
多少お座り時間が長いかもしれん。
そんときはVIT騎士さんがLOVの中心に躍り出てくれい。
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 20:14 ID:KDhn41Ya: >>262みたいなのがいるからﾊﾝﾀｰ＝最強厨隔離職って言われるんだろうなぁ
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 20:15 ID:7ZHrZVRX: ageてるからネタだろう
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 20:16 ID:0XE91ua0: しかしハンターに最強厨が流れ込んできてるのも事実。
>256>262はその典型だろ
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 20:17 ID:lI28W9io: 漏前らに一言だけ。

ﾊﾝﾀｰ面白いよ！(･∀･)
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 20:20 ID:6EaIqJ5O: >>263
本当に使えないの？　バグとかじゃなくて？
そもそもソースは？
270 名前：269 投稿日：02/11/24 20:22 ID:6EaIqJ5O: >>269追加
逃げアンクルでレンジアウトって可能性は？
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 20:24 ID:4P+4PNPj: >>269-270
ソースはゲーム内のスキル説明
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 20:25 ID:ggpo8UyT: 藻前ら未確定話しや妄想話しもいいが荒れないようにな

>>265>>267
そんなに喰い付きがいいと釣り師も喜んじゃうよ？
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 20:25 ID:nTycG9c3: まあ、まわりがなんと言おうとトーキーがあるかぎりハンターをやめるつもりはありません。

あと、できればチャットに文字残るようにしてください(つДT)
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 20:31 ID:RBA1+yN4: >>229
結論も出てる上に、遅レスで恐縮なのだが、
そのステだとピラ４よりピラ地下の方が黒字になりやすい。
AGI50、LV60のFLEE110程度だと、グールにすらアンクルだから、
「全ての敵にアンクル！」と割り切って地下に篭ろう。
イシス姉様からは3カラットダイヤ、サークレットが想像以上に出るから、
1回で黒字は無理でも、10回行けばトータルで黒字になる。
275 名前：269 投稿日：02/11/24 20:35 ID:6EaIqJ5O: >>271
な……（読んだ事無い）
開始を待ちまつ。ありがとですた。
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 20:38 ID:Gbk0Bn3D: 考えてみれば修練場でアチャに向いてるしそっち選択すればお得だからなっちゃえば？
みたいな事言われて適当にこの道に進んできたわけだよな
やめるとかどうとか考えないけど他の職がハンター並に面白くなったらそっち行くかもな

え？矛盾してる？
277 名前：554 投稿日：02/11/24 20:50 ID:hW0Z8WWm: >>269,271
PvPで相手をアンクルに掛けたら後はなぶり殺し……かなぁ～
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 21:00 ID:A4fYJNMJ: >>277

……
万能薬などで治りまする…
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 21:01 ID:ITksqzVD: 先生！
暇に任せてお勧めサイトめぐりしてきたら、自動鷹の発動率が
Luk*3、Luk*3+1、Luk/3と3通り見つかりましたが
どれが本当か結論でてるでしょうか・・・・（10ごとに随分上がるのもあったが）
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 21:03 ID:RBA1+yN4: >>279
luk*3/10 %
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 21:04 ID:wf18STxf: 鷹は　LUK1=0.3%　クリティカルと同じ。
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 21:12 ID:ITksqzVD: 早い反応ありがとうございます。
しかしながら、自分のハンターはLuk54+10でCritical22なのでありますが、
バグでせうか？(--;
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 21:13 ID:HtO6p0Cm: >>277
トーキー責めに決まってるだろ。
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 21:16 ID:8AI6B7qo: >>273
ﾁｬｯﾄに残るのは詐称できちゃうので却下ですたい。
色違いでの残るのならば可。
当方はよく
ソルジャースケルトン : ﾅｲﾌならあるぞ
とかやってまつ。ソルジャースケルトンを誰かの名前にすると遊べます。
ログ残ったらかなりﾏｽﾞｲﾉﾃﾞｽｶﾞ。

でも文でてる時間2秒ないんだなぁ（つД｀）

>>279
10ごとに随分上がるものってｽｹﾞｪﾅ。一体何処のサイトだ

>>277
万能薬持ってなくてﾀｲﾏｿならともかく現状は周囲のプレイヤーというMH
に囲まれて逝く事間違いなし。ショックウェーブトラップが一番いいと。
(lv1では使い物になんかなら無いが)
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 21:19 ID:8YrWd79R: >>282
実際の値は知りませんが、すくなくとも表示は
Critical = LUK/3+1
になってました。（LUK30の時Cri11）
なので、表示される値はこちらのが正しいかと。
…あんまり差はないですけどね。
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 21:26 ID:QK4lKQit: 漏れは５０歳アーチャー・・。みんなハンタの話ばかりでついていけない
よう･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 21:36 ID:ITksqzVD: ふぅむ。。。。ＳＳでしっかり確認したけど64で22・・バグなんだろーか。

課金はじめは素手狩りのついでに測定一万発かな

>>286
そこまでいけばあとちょいだねえ。
まあその「ちょい」に一週間ほどかかるわけだがヽ( ﾟ ◇､ﾟ)ﾉｳｹｹｹ
というのはおいといて、だ。
実際初弓手だとアーチャーの頃よりハンターなってからの方が考えること多いし、
今はアーチャー＞ハンターはほぼ一本道だから、最終ステの話もそっちになるしで
話題がそっちにいくのはしょうがない。
かく言う漏れは、ハンターになっても実際取るまではしょっちゅう罠の名前を忘れ、
掲示板読む時はいつもスキルのサイトが別窓で開いてたよ・・・
288 名前：277 投稿日：02/11/24 21:36 ID:hW0Z8WWm: 名前を修正し忘れてる･･･吊ってきます∧∥∧
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 21:39 ID:YGhulL9Z: 何処で見たかは忘れたけど
RO関係の情報サイトにLuk30ごとにCRI+1のボーナスが入ったとか･･･
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 21:45 ID:RBA1+yN4: >>286
正直すまんかった。
けど、今はみんな暇してるから
よほど変な質問(過去ログ見れば分かるような質問)以外は
丁寧に・迅速にレスがくるよ。
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 21:47 ID:WA9Fd7tA: Cri = Luk/3+1
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 21:50 ID:yf8VJqzg: LUK64でCRI22が本当なら、
俺としてはLUK/3+1だと思うんだが
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 21:50 ID:YGhulL9Z: （´・ω・｀）
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 21:58 ID:SW8m3/WS: こんばんは、アサシンです。

　　　　　_l＼
　　/⌒/　　 l
　（ヽヽ＿/ﾉ
⊂(__∪ｰ∪
295 名前：622 投稿日：02/11/24 22:02 ID:69PzNxv7: >>292
確かにそうだな。
まぁＬＵＫが１でもＣｒｉが１あるのを考えれば
当然といえば当然だね
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 22:19 ID:/Ch7Zty/: CRIの初期値が０でなく１
もしくはluk1で1だから端数繰り上げ
297 名前：295 投稿日：02/11/24 22:32 ID:69PzNxv7: あぁ、名前消し忘れた・・・

ちょいとネタ振り
みんなの課金直後のプランを聞きたい
俺は夕方の人が少ない時はソロでＳＤ２ＦでウィスパＣ狙い
夜はＰＴＭと一緒にＧＤ３Ｆでレア狙い
やっぱ初めは装備集めから入ると思うのだが、
ほかの人はどうなのだろう・・・
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 22:49 ID:nTycG9c3: >297
ぎりでハンターになり損なったから
角弓買ってのんびりキャラメル山で金＆JobExp稼ぎ
満足できるJobLvになったらハンターへ
鷹マスタリ取ってアングル上げきったらトーキー
あとはマターリと全国トーキー行脚
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 23:00 ID:Lz4Odpf0: >>289
デマ。β2の最初らへんはCri表示バグってたから、修正前後で勘違いでもしたんじゃなかな。

昔、公式の方で「Lukによるクリティカル率上昇を3倍にします」と発表されたので、
当時多くのサイトはLuk*0.1の3倍であるLuk0.3で計算してた。
で、表示バグ修正後のCriの表示はLuk/3+1。現在は多分表示通りの確率だと思うが…
1%前後の誤差を人力で計測するのは不可能ぽ
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/24 23:01 ID:3gbEnwD1: SDを覗いて空いていたらウィスパ狩
だめそうなら芋虫峠で天使HBとガラスの靴とs1ブーツとエルニュム狙い
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/25 00:04 ID:N4S3c+op: >>300
禿同
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/25 00:05 ID:5e0TDlN/: ガラスの靴って？
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/25 00:08 ID:y9/xKorl: エンジェリンはガラス靴DROPしないと思われ。エンペの誤爆？

やっぱ一か八かでグラストor時計いくのは利口じゃないかなー。
みんな観光程度にしとく？ハンタならソロでなんとかなると考える
のは甘いかな。例の鬼速度パッチが当たってないと信じて。
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/25 00:10 ID:YWFQbCPr: >302
LUKが上がる靴
大きいポリンが落とすんだと思ったけど･･･情報間違ってる？
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/25 00:11 ID:wUXQXrt+: >質問はなるべく過去ログや情報サイトを調べた後にしましょう。
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/25 00:11 ID:Ub+DVjcS: >>303
芋虫峠ではマスターリング様が落とすはず
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/25 00:15 ID:Tjql2XY6: 天使＝天使ＨＢ、エンベ
でかポリン＝ガラスの靴
だったと思う

ガラスの靴ってのはＬＵＫ＋５の靴のこと
鷹ハンターには必須？
当方、鷹ハンターだったけど装備してましたよ
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/25 00:17 ID:5e0TDlN/: いや、デカポリンも落とさないでしょ？＜ガラスの靴
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/25 00:20 ID:y9/xKorl: ガラス靴ほしいねー。
マスターリングで探すよりGDで木琴と平行して探したいな。
激しく混んでそうだけど。

足装備としては新モンスのマスケルテインCが「AGI+3,FLEE+10%」という
アツいカードを持っているがかなりBOSSっぽい強さと出現率。たぶん市場
には流通しないだろうな。
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/25 00:23 ID:MhQObje1: なるほど、、
Luk64で64/3+1=21.3+1で22
なのかな。表示の謎は解けた・・・
>>299
いや、試さざるをえないのですわ。
当方Luk>>Agi>Intハンター志望なもので、1%はステが響く・・・

>>300
芋虫峠いいなぁ
天使はまだまだ激しく痛い・・・精進せねば(--;
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/25 00:26 ID:MhQObje1: そして気付いた。
鷹の発動率計算のはずだったのにいつのまにか
クリティカル率の計算をして満足していた自分・・・
ｵｾﾜﾆﾅﾘﾏｼﾀ∧||∧
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/25 00:36 ID:msfoIXbl: >>309

深淵騎士とかを除いては新モンスのカード効果はネタの可能性大らしい・・・
オークアチャの射程＋１ってのは激しく有望だったんだけどなー
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/25 00:44 ID:QeEKj6OT: >>297
俺はＳＤ３まで行く予定。ミミックも狩りたい。
まぁ紫箱がまだ未実装らしいからＳＤ２かもしれんがなー。
で、青箱開けくる。
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/25 00:54 ID:AYpvrXv6: ガラスの靴ドロップはマスタリングとマリオネット。

>>229
ステが似てるな…ピラ地下で、敵一匹につき1個アンクル使って倒しても黒字になる。
包帯や鱗皮膚、時々出るダイヤや骸骨指輪をまとめてOC商人通して売るといい。
ただ、敵をちゃんと隣接される前にアンクルで止められるある程度の技量が必要となるけど。
これからの練習だと思って、そこらでバッチリ慣れておくことをオススメするよ。
回復アイテムは意外に金食うので、深部に行くとか時以外は買わない方がいいかも。
コツを掴めば20～30分は無傷で戦うことも可能。

5分持たずに死ぬ事もあるがなー　_|￣|○

常時赤字だったのが何時の間にか黒字になった一ハンターのレスでした。
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/25 00:56 ID:SEHyLkwr: 矢の値段って意外とｚに響くんだよな･･･
ミスト相手にしてると切に思う
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/25 01:27 ID:yvHolTwi: ガラスの靴を装備できるのは♀だけだからな。
♂は装備できないぞ。
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/25 01:35 ID:wT0Yg8at: >>313
ミミックが速度増加したＰＣみたいな移動速度と知っての書き込みですか？
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/25 01:38 ID:msdq0zPn: ザックの速度ってあれPCと同じかな？それともやや速いかな？
もし速ければ現状ザックをﾉｰﾀﾞﾒアングルできればそれほど怖くない
と油断してもいいんじゃないかな。
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/25 01:41 ID:Rcbr3GZM: >>316
それは櫻井のみでﾊｹﾞｼｸ不評なので修正予定らしいですね
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/25 01:42 ID:Rcbr3GZM: 317の間違い
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/25 01:42 ID:Farotq66: 金ゴキをアンクル＞弓（BB不使用）で撃ち落とした神は居るのか？
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/25 01:43 ID:aKBObiSU: >318
ザック程度なら余裕で逃げ切れるが。
今までの日鯖でこっちより足早い敵ったら金ゴキくらいじゃなかったかな。
空竜もＰＣよりも遅いし。
ＰＣと同じなのがオシリス、バフォ、（DOP?）なので現状比較は難しいと思う。
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/25 01:44 ID:s8uZRK+o: イシスのHPって約4500
スケルプリズナーが約9000
スケルプリズナーは中型で銀矢が効くとしても、アングル一個で狩れるかな？
ちょっと不安になりつつ。
あんまし経験値ｳﾏそうじゃないな･･･

男ハンターの公式絵に載ってる狼、あれバトルウルフって言うのな。
ろちま見てて気が付いたよ。
こいつ使えるようにならないかな、と期待してみる。
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/25 01:47 ID:msfoIXbl: 1発400オーバーすれば逝けるんでは・・・・？
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/25 02:06 ID:msdq0zPn: ぞんび系は伝統的に沸きがいいからね。
=CA=の管理人さんが「レベル上げにｳﾏｰの予感」と言ったからには
後から後からじゃんじゃん沸くと見た。アングルしたらさっさと
仕留めたい。ボーン系武器に換装できたら理想･･･。（無理ｼﾞｬｰ）
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/25 02:17 ID:WEPcLYjT: かなり前からガラスの靴♂キャラは装備出来ないとか言ってる奴いるが、
2ヶ月前から今回の課金で鯖止まるまでずっと装備できてたぞ。
もちろん♂キャラね。

将来なる予定なのかもしらんが、=CA=は韓国でも男女の装備区別未実装だと書いてた。
当分は大丈夫だと思われ。
ってか実装されるのかも怪しいもんだがな。>男女装備区別
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/25 02:17 ID:v79mQx0C: 今のハンター人口考えたらものすごい殺伐狩場になりそうなﾔｶﾝ
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/25 07:37 ID:cNGDr0mJ: >>322
金ゴキ、地味にPCと移動速度同じです
罠切れて溝撃ちポイントまで30秒かけて誘導したことあるので間違い無い
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/25 07:38 ID:9YsjPRzR: >>328
そうだったんだ。。
めちゃめちゃ早い印象があった、、
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/25 07:49 ID:Vn3hOZPV: >>321
トリプルベノマースかトリクリの精錬クロスボウならできないこともないだろうと予想してみる
いちおう95%回避だし
まぁカード買うお金なんかなくてずっと精錬ハンタボウだったけどなー
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/25 09:08 ID:djRGdZB8: >>323
β2のピラ4でマミーやイシスを95%回避できるような廃たちが、
更に効率を求めていくような場所になると思うよ。
だからアンクル無し全回避で行く人がかなり多そう。
課金後の弓手最後のマップということになるのだろうか。
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/25 09:24 ID:/Sd99qif: >>323
アンクルの時間25秒で
イシス*2+マミー*1程度はDEX80でも鷹が確率どうりでたら倒せていた。
なのでスケルプリズナーがイシスと同じ防御力で大型で銀矢が150%でもアンクル1つで倒せる。
高DEXならかなり楽勝だと思う。
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/25 09:26 ID:lS9YnNsk: 鷹の発動率に修正が入るらしいですね。
今の1/3程度にされるらしいです。確かな情報でないのですが・・・。
ショックです。
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/25 09:31 ID:djRGdZB8: >>333
ソース

ブルドッグとかは嫌です
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/25 09:39 ID:4rYhltU1: >>333
ホントならやれることがドンドン減っていくなぁ…
DEX‐AGI特化の同じようなタイプが量産される。
てかそんな大きな変更があるならその都度ステ再振りさせてくれ
それくらいできないのかなぁ

ソースないからネタだったらいいけど…
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/25 09:44 ID:NYTdmk5l: 鷹の発動率が二次関数的になればいいのにな。
鷹司は鷹司として棲み分けができるし。
あ゛ー妄想しかでてこんはやくOpenしろｙああｓだｆｈｊｓｈｄｊｋ
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/25 10:00 ID:MhQObje1: >>333
どこで聞いた？
>>336
全てにおいて同意（jДj
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/25 10:04 ID:YiYz93Nk: ん？12/1って鷹も消滅してるの？
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/25 10:11 ID:lksrvw9u: >>338
消えてるってのが大方の見解
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/25 10:33 ID:uYexdolV: >>275
遅レスだが、参考までに。
桜井のpvpではアンクルに掛かっても魔法は撃ってきた。
おそらく、テレポートや座りなどの移動絡みなスキル「だけ」使えないのだと思われ。
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/25 10:51 ID:UUyR3f71: >>337
鷹うんぬんの情報はネタです。
某回転の遅い掲示板でも話題になってましたが根拠もクソもありません。

ｱﾗ汚い。失敬。
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/25 11:09 ID:qa7kvTsj: 鷹なんざいらねょよっ

ﾋﾟｭﾝｯ(ﾉ-_･)/|)‥‥…>>━→　　>>-(ﾟﾛﾟ)→･∵. 　ﾎﾞｰﾝ

完全AGI-DEX型 80歳(ノ＿・。)
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/25 11:09 ID:OLW/dOun: 課金後の予定。

激レア狙って出したとしても、買い手がいないんで激しく無駄な予感。よって

・伊豆でﾏﾀｰﾘ赤蛙、ヒドラを狩って、課金前の半額でカードを売ります。
・沈没船B2の赤蛙&海賊骨部屋でﾏﾀｰﾘ狩って、s3環頭、カードを課金前の(ry
・コボルト狩って、s1バックラー(ry

こんな感じかな。
ギルメンとのレベル差がつきすぎたので、レベル上げないように低級～中級で
プチレア狙いでつ。
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/25 11:29 ID:lSeRx3go: OPENしたらパートナーのプリと一緒にソルスケ狙いでPD5階に篭るつもり
その後グラスト、時計塔かな
あくまでメインフェイヨンでSDいったりもするだろうけど
PD5はソルスケ、矢リンゴ、s1マフラー、看護帽やらで結構おいしいと思うのだが
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/25 12:16 ID:tVqLAa1o: >>341
まあ、ハンターは鷹が無くても他職より遙かに強いけどね。
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/25 12:21 ID:Vn3hOZPV: >>345
おまえさんがいるべき場所はこっち
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1038156050
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/25 12:28 ID:7kOBPv1O: どうでもいいが、職業叩きｽﾚだけはROが停止中でも
とんでもない勢いで進んでいくな・・・

これがROプレイヤーの真の姿か・・・ふぅ
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/25 12:39 ID:Oq2sxXfa: 鷹いなかったらＣアサシンとか廃ＬＶ騎士と同じぐらいじゃねぇの？
遥かに強いってのはないな。
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/25 12:52 ID:UUyR3f71: 全職やったが、特にハンターだけが突出して強いなんて思わない。
所詮、隣の芝だろ

ﾏﾏｰﾘしる
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/25 13:03 ID:+F4RwbH0: PT戦でwizとかの居場所を奪っちゃうのは辛いなぁ。
うまく棲み分け出来ないものか。
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/25 13:13 ID:ZI7XdWkT: >>350
当方、固定PTにて騎士、プリ、Wiz、ハンタ（私）ですが。
騎士、私がタゲ取り＆攻撃。プリが支援。Wizが支援と攻撃で上手くいってます。
ミストやドルイドは半分くらい騎士私でダメ与えてWizがトドメ刺してくれます。
殲滅速度がとてもあがって囲まれる事が少なく、囲まれてもWizが一歩下がった所で
確実にFP処理してくれるので助かります。
MHの場合はQM→アンクルorサンドで対処します。
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/25 13:16 ID:fxFvHLDY: >346-350

( ﾟдﾟ)＜
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/25 13:32 ID:UUyR3f71: >352

(*´ρ`*)＜
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/25 14:05 ID:S0+8ohwY: >>349
他職をLv70くらいまで上げてみる事をオススメする。
そうすれば隣の芝なんて言ってらんなくなるから。

まぁ最強厨隔離職同士でﾏﾏｰﾘと語り合っててください
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/25 14:29 ID:qHxQMfkI: 何職もLv70に上げた廃人はさすがに殺伐ですね
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/25 14:39 ID:S0+8ohwY: >>355
誰も「Lv70まで何職もあげろ」とは言ってないが。
他職をLv70「くらい」まで上げてみることをオススメしたまでだが。
Lv67くらいのキャラ2人くらい普通に生活してて作れるよ
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/25 14:51 ID:qa7kvTsj: みっともないから、脊髄反射で釣られるなよ( ´ー｀)y-~~
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/25 14:59 ID:xBzX8foP: うちのキャラ構成
一ヶ月くらい前
Wiz66歳　ｱﾁｬ24歳　剣士35歳

現在
Wiz66歳　ﾊﾝﾀ67歳　剣士36歳

ｱﾚ？
ﾊﾝﾀﾀﾉｼ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!

ｺﾞﾒﾝﾏｼﾞﾃﾞ
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/25 15:02 ID:S0+8ohwY: >>357
何かとここの住人は「脊髄反射」が好きらしいなぁ
フツーにレスしただけで「みっともない」とか。
最強厨同士で生ぬるい議論してるときだけ喪前らはマジレスかｗ
なんつーか　典型的な引きこもりの集まりだな(ﾌﾟ
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/25 15:22 ID:hxDi1MAk: このｽﾚの半分は引きこもりで出来ています。
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/25 15:24 ID:8TIVYzh8: ------------------ここまで読んだ------------------
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/25 15:25 ID:Vn3hOZPV: >>359

(　´,_ゝ`)
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/25 15:36 ID:rV4XYJjy: 脈絡もなく引きこもりだ！と決めつけることの方がよほど脊髄反射的だと
思うのですがいかがでしょうか。
というか、人口無能に「最強厨」「マジレス」等いくつかの単語を登録して
おけばこのくらい才気のないレスなら自動的にできるんじゃないかと思った。
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/25 15:36 ID:VmialGhg: ここは弓手の情報交換板。他職との比較なんて別にどうだっていい。
隣の芝が青く見えようが自分の家の芝が隣より青かろうがな。

俺は72歳のAGI騎士と68歳のDEXハンターを持っているけど、両方とも満足してるよ。

ttp://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1034696068/807
カッコ良い人発見。DEX振り切ったらINTに振ってみようかな…
365 名前：(＾ー＾*)ﾉ～さん 投稿日：02/11/25 15:39 ID:tFxB9dN8: >>358
安心汁。漏れも似たようなもんだ。
β2開始時　騎士54　弓手29
現在　　　騎士68　弓手65

ﾊﾝﾀｰﾂﾖｲﾖ･･･∧||∧
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/25 15:45 ID:Farotq66: うちは
8月　剣士Lv50強

9月　騎士Lv67　マジ志望Lv1

10月　騎士Lv67　ウィズLv62

11月12日　騎士Lv67　ウィズLv62　アチャ志望Lv1

11月20日　騎士Lv67　ウィズLv62　ハンターLv56

さようなら、私のSTR騎士…。
クレイモア+1しか持たせて上げられなくてごめんね…

そして、
こんにちはハンター。課金後はよろしくっ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬｯ
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/25 15:54 ID:VfoF6doK: 集中力が二秒で切れてた頃から弓一筋
どこかのサイトで弓が一番人口が少ない、とあったので
渋くて個性があって良かった
他職はわかんねーや、Lv30過ぎで飽きる
368 名前：釣りsage 投稿日：02/11/25 15:57 ID:qa7kvTsj: >>S0+8ohwY
おいおい、釣り堀だってここまで入れ喰いじゃないよ( ´ー｀)y-~~
今日のMVPはお前さんだ、こっちにおいで

http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1038198768
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/25 15:57 ID:qa7kvTsj: ごめん、アホは自分でした　∧∥∧
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/25 16:02 ID:Mn5IgMTn: >>364
カコ(・∀・)ｲｲ!!
素晴らし(・∀・)ｲｲ!!
でも、俺にはそんな狩り方出来ません(´･ω･`)
>>358
>>365
>>366
俺はβ2開始時
アチャ45　商人33　シーフ35
終了時
ハンター70　商人45　シーフ37

何だな。1stでアチャの楽しさを知ると他の職業のlv上げが･･･。
商人とシーフなんて終了４日前ぐらいから赤字だしまくりで無理矢理上げただけだしな。
>>368
ドンマイ。
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/25 16:13 ID:fxFvHLDY: >364
しまったその手があったかっ・・
念属性多いし普段地雷しか使わずトリ連れてないから気がつかなかった。
トリなんて地雷が不毛なホロンと戯れるのにしか使って無かったからなぁ・・
弓は飾りとはやく言い放ちたいところだが、まぁまだINT80台だから連射はマネはできん、精進。

とりあえず、高INTの辻ヒールはパーティでも実用的だし喜ばれて楽しいぞ～
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/25 16:15 ID:dAKa9mAZ: β１終了　アチャ７３ＬＶ(chaos)

β２終了　ハンター６４ＬＶ　(chaos)
　　　　　　ハンター５５ＬＶ(Fenrir)
　　　　　　アチャ５８ＬＶ(Fenrir)　　　　　　　　　　　ｱﾚ、弓しか見てなかっ;y=ｰ( ﾟ∀ﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/25 16:27 ID:vFrH3H4Q: 1stアチャ45(chaos封印)
2ndアサ70(メイン)
3rd騎士50(別垢)
4thアチャ43(アサ用に育て中)
弓以外も楽しいですがなにか
というか､Cアサや廃騎士と鷹無しハンタが同じくらいって…
(つД`)
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/25 16:47 ID:glPTPFAL: >368
こっちにおいでもなにも>S0+8ohwYは
もともと職叩きスレからのお客さんなんだが・・・
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/25 17:00 ID:UUyR3f71: ここでは弓手の事だけ語っておけばよい
他職の事などもってのほか也。
…つか別に語ってもいいはずなんだが、すぐに荒れるからなあ…
　暇人多いし、仕方ないが
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/25 17:27 ID:VR/WI9vE: LV78 のINT>DEXハンタです。
自称罠死でしたが、弓も罠も鷹（手動）も使います。

罠はダメージ固定なのでダメージがあまり高くないとはいえ使いやすいです
SD２Fで狩りした時なんかはLA>LANDで全ての敵確殺で結構ハイペースの狩りができました。
空プティもLA>LANDでカクサツできますし、
プティがたまってるところは突っ込んでヒールもらいながら
ブラスト５～６発で壊滅できて経験値うまーな戦い方もできました。

鷹はダメージ１２００超えるのでゼノークの群れやホロンもBB２回で壊滅できますし
以前オールミスチーター率いるモンス大群も遠くからBB連打で壊滅させたりしてました。
弓はSPいらず小回り効くので便利に使えますし
SP回復が早いのでDS連打してもそうそうSPなくなりません。

まぁ、ソロで狩ってるとLVを１０～２０くらい下に見られるってことですか・・・。
AGIを切り捨てて居ますのでまとも避けれなくて沸き殴りに寿命を左右されます。
まともに避けれないのが適正狩り場ではないと言われればどこに行けばいいのやら・・・(⊃д`)

課金後のことですが最初はクリップ狙って、LV上げはジョーカー＆徘徊する者を狩る予定です。
もちろんプリさんと組まないとダメなのですが常時ブレスもらいつつLA>LANDで頑張ってみます。

....ﾜﾅｼﾆﾐﾗｲｶﾞ　ｱﾙﾄｼﾝｼﾞﾃﾏｽ....
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/25 17:35 ID:JP4LWBoJ: >>376
(つД｀）

俺も罠死のINT>DEXハンターです。
PTで潜ると「強すぎ。ハンター弱くしろよ」と言われ、
ソロで潜ると「すぐ死ぬんなら来るなよ。下水でも行けば？（ﾌﾟ」と煽られる日々。
罠弱体化しても俺は罠一筋でいってます。爆破は漢の浪漫だ！ ( ﾟωﾟ)-3-3

ところで罠師の方々はクリップにC刺すとしたら何にしますか？
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/25 17:42 ID:djRGdZB8: INT>DEXならヒールクリップ一択かと
後はイヤリングでしょう。
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/25 17:42 ID:Wh4As7g6: 罠師はヒールクリップ。
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/25 17:43 ID:9YsjPRzR: キミのアソコにダブルストレイフィング！！！
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/25 17:44 ID:7wOLOYiB: >>377
罠師がヒールクリップさして貰わんと俺たちが報われません。
1000ﾀﾞﾒ鷹師ならなんとか使い物になるでしょうか･･･(150ぐらい回復するかな？)

緊急用としては癒力不足だし、普段はコボクリ着けてて座っているときに
換装すればいいや。激しく未来の話だがなー。
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/25 17:52 ID:Wh4As7g6: BASEレベル+INTが184-191だとヒール1で276回復
INT110（ハンターのほぼ限界）だと立って1分で63回復
約ヒール5回使えて1380回復
SP回復速度も結構あるんで比較的安全なところで座れればソロが十分できるはず。
INT99はアンクルがあるので案外ソロ向きかもしれない。
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/25 17:56 ID:QSVsKV91: 新Dの敵はめっぽう凍りづらいらしいから、アンクルで敵を止めておくWIZの盾になれんるんじゃないか、
と思ってみた。
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/25 18:04 ID:glPTPFAL: 新Dいけるくらいなら自力で倒してしまいそうなもんだが・・

高DEF・低MDEF？
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/25 18:11 ID:j50pwMyK: >>383
ほとんどの敵は普通に凍ります
386 名前：376 投稿日：02/11/25 18:29 ID:VR/WI9vE: 罠師はボス含めどんな敵にも対応できる万能な職だと
自負してます・・・

(⊃д`)

>>377
同志ですね
ところで私はLOKIの罠師なのですが
他のINT>DEXな方はどの鯖ですか？
少し興味があったり

ちなみにアクセサリはイヤリング&ヒールクリップ１択だと思ってます。
あと、余裕があればテレポクリップが激しく欲しいですね、
それでも緊急用に数個は必須じゃないかと・・・、重いのですけどね。

>>382
ヒールクリップ手があれば、確かにまた～りソロはできます。
ただし、回復アイテム持っていく時より効率落ちると思います。
効率１００ｋでるか不安ﾃﾞｽ,LV80近いのに....

>>383
凍り辛い敵もいますが、結構凍るみたいですね、
複数の敵に対応できない足止め魔法のないWizと組むしか・・・。
あ、別キャラに作り直す予定だったFW&IW&SW&QM持ってない氷雷炎念WIZいるよ(⊃д`)
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/25 18:48 ID:90+o74OB: >>354-373
β1の頃の弓手剣士盗賊と一緒で、ハンターは早熟型、騎士暗殺は大器晩成型とよく聞くがどうなんだろう…
誰かLv80以上の騎士、暗殺、狩人を持ってる廃人さんはいないかな…
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/25 18:59 ID:vFrH3H4Q: http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1037800663/l50
ここに沢山(？)
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/25 19:18 ID:fxFvHLDY: 意外に罠師多いのね、なんだかウレシイ(´Д⊂

>386
前にも出ていたけれど罠師は一番ハンターの能力を引き出すことができると思うデスヨ。
他の質問の答えだけど、サーバはchaos。
>376
あと、クリップ向けのカードは、一番は当然ヒールクリップなものの、次点以降の個人的おすすめは
パーティ補助用にポイズンスポア、財政補助用にジョーカー(´Д⊂
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/25 19:29 ID:wQvHPBFj: >>387
89のAGI-STR騎士と71のAGI>DEX>LUKハンタ持ってますが
メ　イ　ン　が　入　れ　替　わ　る　ん　じ　ゃ　な　い　か　と　思　う　く　ら　い　　
ハンターｳﾏｰでした
課金後は騎士で地盤固めしたあとﾊﾝﾀｰでグラストとか行くと思います
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/25 19:52 ID:We8bsvQM: 強いからハンターに鞍替えした最強厨は、好きなだけハンター使ってろよ
自分の選んだ職業に不満たらたらで
ハンターのスペックに文句ばっかりつけるより奴らより、幾分かマシだからさ
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/25 19:57 ID:9YsjPRzR: 391はなんでそんなにおこってるんだ！！
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/25 19:59 ID:1uihHseO: プレイできないからストレスが
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/25 20:01 ID:MhQObje1: たまってるんだYO!
ちくしょう！ヽ(`Д´)ノ
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/25 20:03 ID:7RtluHPR: この思いの猛りは12/1街にたむろする野郎どもに

ブラストマイン
↓
殴る
↓
野郎ﾄﾞﾓのお尻したが爆発

で晴らすしかねえ！
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/25 20:07 ID:1uihHseO: 新DだとスキッドLV2以上が地味に役に立ちそうだなぁ
ディテクティングなんかに振ってる場合じゃないな・・・
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/25 20:08 ID:qkXKdsmy: スキッド使ったことねーYO!
最後は罠あまりまくりだったからポリンにでも試してみればよかった・・・
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/25 20:40 ID:XlXjNCM6: ﾌﾞﾗｽﾄを自分のPcとSPと罠がもつ限り連打してご覧。

超兄貴に超連打やられてﾌﾘｰｽﾞしてしまいました（;´Д｀）
最後核爆発みたいなキノコ雲。
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/25 20:41 ID:GTPV6BZA: >>392>>395面白すぎです。俺も一刻も早く爆発させたいは！
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/25 20:42 ID:glPTPFAL: だからブパサッカーとやろうと何度もいｔｔ（ry
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/25 21:01 ID:+UbK+lyF: >>400
プパより、伊豆の４、５Fにいる血管出す敵のがおもしろくない？名前忘れたけど。
強力なアズーリのようなDF陣（マルク、オボンヌ等）をかいくぐり、
守護神ストラウフ様をかわし、ゴール。ハァハ�
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/25 21:02 ID:VmialGhg: >>401
ブパは飛ぶ時に割れるんだよ！

他のペコタマゴとかマリンスピアーで試したことないけど。
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/25 21:20 ID:qHxQMfkI: >>398
ブラストマインを連打すると例外なくＰＣがフリーズするので封印した。
ブラストに振るかどうか迷っていた時、火あぶり超兄貴がなかなかｲｹﾙ!って
聞いたから折角のスキルポイントを振ったのにな・・。
地雷をメインに使ってるとエフェクトが無い方が使いやすくて好みになる罠。
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/25 21:27 ID:xrZ/xsVl: ブラスト連打は何が起きてるかいまいちわからなくなるからね。
ランド連打は状況把握がしやすかったな（過去の話）
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/25 21:49 ID:2E2gjMtZ: >395
むしろクレイモアを放置させてアホどもに殴らせる
↓
殴り解除できなくなって焦る
↓
そのまま同期落ち
↓
ｳﾏｰ?
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/25 22:12 ID:fxFvHLDY: 前から気になってたんだが、ブラスト連打で自分は落ちるのはわかるが、
周りのキャラも落ちてる？

それと、落ちた時は接続キャンセルみたいにキャラがしばらく残ったりしてないんだろか？
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/25 22:51 ID:Lc0IVjuZ: >>406
ブラスト連打は僕の経験した限りでは自分にしか降りかかってこないと
思っているんだが･･･。ただフィールドMAPとかで起こる、地面が銀色に
めくり上がるような現象は他PCでも起きているみたい。兄貴村でウサ晴
らしに普通の兄貴に使ったところ、兄貴D入り口にたむろしてたアコさん
衆が突然「ひゃう！」とか声を挙げたので、痴漢かと思ったが原因は俺
だった模様。面白がられて何度もせびられて困った。

超兄貴を連打で殺しているときにAC様方が死亡。曰く
「ブラストでタゲが見えなかった･･･」
一生寝てろとかその時は思ったが、ちょっと対策を考えたいところ。
AC様が/effect打ちゃいいんだけどね。
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/25 23:22 ID:cUmwsXr6: ブラスト連打は正直、迷惑だったり。
ＭＨに突っ込んでブラスト連打＞ラグる上に敵がみえねェ＞爆風と共にそいつ
死亡＞ＭＨのモンスが何時の間にか俺をタコ殴り＞死亡

中と半端な威力のランドを連発するぐらいならサンドで眠らせておけと。
こっちは１匹ずつ誘い出してアングル止めしてるのにアフォかと。
初めて同職に殺意を覚えたＳＤ２Ｆ．
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/25 23:51 ID:jBOb6GYJ: SDからメデューサが消えてるなら、S2アバよりS2角弓の方が安くなるのか…

GD2Fからはザックが消えてるぽいので人増えそうな予感…
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/26 00:07 ID:/YVCUKx5: でも性能面を考えてs2角弓が依然高くなると思う
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/26 00:07 ID:zdIYB6xO: SDからメデューサ消えたらいったい何処に居るんだ・・・。
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/26 00:22 ID:hhVxP+7o: ピラ4とか・・？
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/26 00:26 ID:Rxchqct3: あなたの後ろに。
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/26 00:36 ID:ng0fkGwU: 志村ー！　後ろー！　後ろー！
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/26 01:24 ID:INWfSSIf: がんばってクレイモアとろうと思ってるんだけど、
クレイモアでも連打すると画面がおかしくなりますでしょうか。
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/26 02:25 ID:Q9KniPsV: >>415
クレイモアでおかしくなったって報告はないな。
いや、あまりの燃費の悪さに連打する人も少ないのだが。
せめて威力があと20%あがるなり５×５が実装されるなり別属性になれば
脚光を浴びるのだがねえ。

私事だがJobLV上限50なのでスキドが結局Lv5で勝負しなきゃならんことに。
３マス範囲攻撃してくるグラストモンスに有効かどうか甚だ不安。
417 名前：416 投稿日：02/11/26 02:26 ID:Q9KniPsV: >>416
ごめん自己ﾚｽ
×結局Lv5で勝負しなきゃならんことに。
○結局Lv3で勝負しなきゃならんことに。

4は欲しかった･･･
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/26 02:59 ID:Nys8o4Gv: ちょいと質問

フリージングトラップってどれくらいの時間凍結する？
SP消費20になるんだったら、サンドよりフリージングのほうが使える気がするよ。
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/26 03:15 ID:Bax8lhfT: >>418
ん？変更するって話があるの？＞SP20

もし変更があるとしてもサンドが複数眠るのに対してフリージングは
たしか単体だったと思う。凍るのと同時にいくらかダメージを与えら
れるのはｲｲと思うけど。これがレベルと伴に威力があがれば第4の地雷
として使えるんだけどなあ。

質問の氷結時間に関しては知らぬ。すまそ。
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/26 03:29 ID:JtQO9i2z: クレイモア、風属性になったらすごいことになりそう・・・・・・
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/26 03:33 ID:iRrNxfdo: クレイモアは伊豆限定スキル(´･ω･`)？
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/26 04:19 ID:2qh4CKOG: ある日の臨時ＳＤ２Ｆでのこと。アサシン、ＶＩＴプリ、ＷＩＺ、ハンタ。
その日は見たこともないほどタンスだらけ。
ちびちび狩りつつも、ハンターの旦那が角曲がったとこで激沸き。

　　　ｸﾚｲﾓｱｰﾄﾗｯﾌﾟ!!　ｸﾚｲﾓｱｰﾄﾗｯﾌﾟ!!　ｸﾚｲﾓｱｰﾄﾗｯﾌﾟ!!

道埋め尽くされるぐらいいたのにタンス消えました(ﾟ∀ﾟ)
その後も何度もモンハウ突っ込んでＨＰバーの赤いの見えなくなるぐらい
減ってるのにギリギリ生き延びてた。援護射撃うまいし。
ﾋﾔﾋﾔしながら尊敬(＝＝；勘がいいのかな…ハンターさんは。
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/26 04:53 ID:S9tNjH6Y: スティングが落とすs1グローブって…。
カードもあるけどスティングはハンターにとっちゃ夢の敵だな。
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/26 07:56 ID:SAD8hQ5K: >>422計算済みです
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/26 08:26 ID:ptTP4MM1: 今はブラスト連打のバグは表示系だけでフリーズはしない。
「ＤＳが高位念属性に効くようになったパッチ」の前はフリーズした。
そのパッチ以降、フリーズしないのは複数のＰＣで確認済み。
ただ、ＰＣが貧弱だと処理落ちで数秒～数十秒とまる事があるようだ。

こんなこともあった
オークＤ前で休憩中に超乱入＞ハンタがアンクルブラスト連打でＭＶＰ＞表示バグでその場騒然＞ハンタ平謝り

ちなみに、実験の結果、表示系のバグはブラストマインを他のトラップと重ねて置いた時に発生する事が多い（ブラスト同士あり）
アンクル＞ブラスト等が典型的な例。
重力にレポート済みだが未対応の様子。
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/26 08:31 ID:ptTP4MM1: >>423
古代シリーズと呼ばれるＳ１アクセ群は装備レベルがベース９０以上との噂。
その上、本来ステ＋２の物の古代シリーズはステ＋１になっているとの噂。
ロザリー、ブローチ、グローブ、ネックレス等に古代系があるようだが、真偽は不明。
しつこいようだが噂。真偽は不明。出回っている情報の一つとして、参考までに。
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/26 11:10 ID:/YVCUKx5: >>426
しかしアイテムの画像が既に出回ってることを考えるとかなり現実的かと思われ。
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/26 11:49 ID:vSqcivbo: わ～、罠師の人、まだいたんだ～
自分も自称罠師としては他にも罠師の方がいて、もの凄く嬉しいです～。

ＧＤ３の罠師の方ってもしかして自分の知り合いの人かも…。
師匠～、自分はあのアイテムリセに恐れてＤＥＸに振ってしまった罠師です～ｗ
って、違うよね、きっとｗ

罠師ってＰＴが囲まれたりしたときに、ブラストなんかで殲滅できるのがいいですよね。
鷹よりも連打できるし。ＳＰ消費もブラストなら１０だし。
でも対アンデットとか、属性が合わないとつらかったり、
敵が落としたアイテムがあったりすると不発になったりと、
場合によっては鷹の方がよかったりするから、
鷹と罠の使い分けが大事だなぁ、って思います。

…う～ん、ＳＣ１０までとればＢＢ１ｋいくけど……
と、取らないぞぉ、罠師って決めたんだからフリージングとショックにふるぞ～；
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/26 12:27 ID:9a7rPY5B: >と、取らないぞぉ、罠師って決めたんだからフリージングとショックにふるぞ～；
フリージングとショックウェーブは本格派罠師も使ってないんじゃ・・・？
つかSC10取ればBBで４桁ってINT４０～５０？
それってさあ・・・

いや、なんでもない。がんがってくれノ~~~~
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/26 12:45 ID:GUo60euQ: >>415
当方WIZですが、相棒のクレイモア連打で何度もPCフリーズしました。
さすがにそのままでは困るのでビデオボードを買い換えたら直りましたが。
結構前の事なので現在でもクレイモアでフリーズするかどうかはわかりません。
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/26 12:57 ID:6EFA0Pj6: クレイモ連打はビデオボードによってフリーズするみたいだよ。
相性の悪いビデボードだったり、古い低スペック（？）のビデオボード
だったりすると、フリーズしやすいみたい。

って、聞いた事があるよ。
自分は、フーリズした事ないんでどうとも言えないけど。

こればっかりは、ビデオボード買いなおすか、重力にはやく対処してもらうしか
ないねぇ。
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/26 13:04 ID:Mn4nY/Xw: AGI-LUK-INTの3点ふりってそんなに強いんですか？

LUK99ハンターもってる人の「趣味のステータス」との書き込みがログにあったけど、
しょせんLUKは確率頼りなんじゃなかったんでしょうか？
AGIでよけまくって、LUKで鷹飛ばして、INTで鷹と罠のダメージを大きくする。
これはわかるんですが…
鷹の飛びが運任せなのがひっかかるんです。
INTによる数値上昇もそんなに恩恵ないようなするし…（SP最大値はあるにせよ）

この型のキャラを持ってる方、または周りにいる方
もっとレポートしてください～
433 名前：VIT中毒 投稿日：02/11/26 13:06 ID:7y05H85G: INT-VITの罠師いる？
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/26 13:19 ID:eEC443KN: >>432
はいはい、でてきましたよ。使ってます、Luk>Agi>Int
結論から言うと、そんなに、っていうほど強くないよ。
運任せっていうのが引っ掛かる人にはまったくお勧めできない。
それなら素直にDex/Agiとか罠師タイプになったら良いと思う。
効率だけ求めても飽きないタイプの人もその方が良いと思う。

でもまあ、偏っても、アンクルはじめ罠でなんとかしますから。。
だから長い目で見たら、確率からでた数値で狩り場の効率が算出できます。
もちろん、一日・二日なら異様に効率がよかったり、悪かったりしますけどね。
その偏りのおかげで私は飽きない。飽きないという効率の良さが有る、そんなキャラです
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/26 13:24 ID:0t1VrZc3: >>432
ﾉｼ
現在DEX81AGI57INT46LUK39(各種補正混みロザリー＊２個)の71/42
このステだと避けまくって鷹飛ばしまくってってのは現段階では無理。
とりあえず鷹が４桁到達してるので後はLUKとAGIを様子見ながらあげていくつもりだけど
完成すれば（鷹が乱れ舞うようになれば)グラストでも戦力になれるかな～と妄想。

Luk鷹師やら神速系に比べれば成長が多少きついとはおもうけどINT-DEXよりは楽・・かな。
ただ３種類にポイント分けるので下手をすると中途半端になる可能性が高い。
(´-`)．｡ｏＯ(というかいまだに完成が見えない・・・LUKとAGIのバランスもいまいちわからないし・・・)

あとはDSとランドマインで使い分けができるのが大きいかも。
アンデットなら銀矢DS毒とかならランドをぽんぽんぽんと。
ランドの属性もあって汎用性は結構上位に位置するのではないかと。

ちなみにINTによる数値上昇は現段階でも結構メリットがあるとはおもうよ
上に書いたランドなんかもそうだし。
ﾌﾞﾚｽマニピもらえれば集中１０も常時感覚でつかえるしねー。

ただ鷹メインで戦う場合におもうのがJob４１超えてからが本番だと・・・

＞鷹の飛びが運任せなのがひっかかるんです。
こればっかりはどうしようもないけどグロリアもらってLUK＋３０になればどの敵にも大体１回は飛ぶ感じです。
前衛にたまってる場合なんかは１．２回マニュアルで飛ばしてもいいわけだし。

(´-`)．｡ｏＯ(タダおもうの。このタイプ明らかに少数派。茨ですかそうですか(´・ω・`)
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/26 13:39 ID:9a7rPY5B: >435
それってバランス型じゃないの？
漏れはDEX81・AGI71・VIT20・INT50・LUK４０で、
自称「鷹師」通称（周りからは）「バランス型」・・・∧||∧
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/26 13:56 ID:eEC443KN: >>435
＞Luk鷹師
逆にこちらから見れば、Dexに振れるのがどれほど羨ましいか・・・・
その、鷹が飛ばなくてもダメージの当るところが特に。自分で選んだ道でもときどき( ´･ω･｀)
鷹が乱れ飛ぶ分だけ、弓ダメージが低いので計算して見ると総合火力は低め。
鷹のダメージに隠されてるけど、精錬ハンターでもクリ200ダメージ超えたら嬉しいな、くらいの攻撃力。
あ、Dexが40も60も有る人のことは知りません。
ステこんななので。Dex29/Agi77/Int20/Luk80

>>435さん>>436さんも鷹を従えてるので鷹師で良いと思うけど（^^;
私は・・・鷹のおまけかな
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/26 14:01 ID:+E7TbmOG: >>428
え～～っと……
君の『師匠』はもしかしてβ2終了の少し前にｹｲｵｽのｹﾞﾌｪﾝ南復活ﾎﾟｲﾝﾄでﾋｰﾙして遊んでいませんでしたか…？
いや、弟子違いかもしれないから詳しくは書かないけど…（汗

罠師はDEX-INT極振りが基本だからDEXに振っても問題は無いよ。
でも、あまりDEXに振りすぎると「アンクルがいっぱい置けるキャノンハンター」になっちゃうから気をつけて。
罠師の真髄は弓矢を捨てることです。
ウチは良い盾カードが手に入らなかったからずっとアーバレスト装備してましたがね(;´Д`)

鷹は取っておいても損は無いよ。
ランドとブラストがほとんど無効になる火属性の敵を倒すときにすごく役に立つから。
ただ、鉄爪に払うスキルポイントが大きいのが困りもの･･･(´･ω･`)

※GD3Fの罠師って…
※たしかに自分とソックリそのままの行動言動だけど…
※いや、何も言うまい(;´Д`)
439 名前：435 投稿日：02/11/26 14:11 ID:0t1VrZc3: あぁ・・やっぱりバランスでつかΛ∥Λ
マシンガン崩れ＞４桁鷹目指すぜーという勢いで作ったキャラなので・・

>>437氏
ひとつお聞きしたんですがLukどの程度で鷹乱舞実現可能でしたでしょうか。
８０でも無理ですとか言われたら吊るしかない気がするのですが・・
グロリアをほぼもらえる環境にあるのでLuk５０でAGIにしようかなというのが今の計画なのですが・・・
グロリア抜きで７０とか目指さないとだめかなぁ(´・ω・`)
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/26 14:32 ID:hhVxP+7o: >438
そこでヒールして遊んでたことあるだけにﾄﾞｷﾘ
・・いやなんか別人でよかったと。

こだわりには全面的に同意。
こういう人もいるんだとウレシク思うのはワタシャだけではないことかと。
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/26 15:01 ID:BAJwfeen: つーか、低DEXの完全AGI、LUK型って弱いだろ
LUK60からは体感ほとんど変わらないんだから、その分DEXに入れた方がいい
まあ、趣味でやってるんだろうけどな
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/26 15:15 ID:SAD8hQ5K: 体感で弱いって言うのか、、
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/26 15:19 ID:YfVg0j+U: 皆様初めまして。
鯖クローズ前に、アーチャー作って現在３７レベルな、ひ弱な者です。
最終的なステータスは、
AGI 71 INT 99 DEX 51 LUK 31
に目指し、鷹を主として、ソロでもPTでも万能なキャラにしようかと思ってます。
それで聞きたいのですが、
BBって魔法扱いらしいですが、詠唱時間ってあるんですか？（ディレイはある見たいですが）
ただそれだけが気掛かりだったので、お聞きしたいと思いカキコしました。
後、こんなステータス目指してる方って居るのかなぁ？
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/26 15:24 ID:oOBYKCjl: >>443
ある
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/26 15:24 ID:SAD8hQ5K: 詠唱あるよー。
DEX低いと長く感じるかも
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/26 15:26 ID:N6YbBjVB: みなさんの私見で構わないので、意見を聞かせてください。
dex110luk30残りagi
dex110luk50残りagi
どっちがいいと思いますか？
dex110ってのはハンタボウ+5で確殺本数が変わるキリです。
基本的にはdexとlukを先に振って、後でagiを上げるPT用火力仕様なつもりです。
ちょっと迷ってるんで、みなさんの持論お待ちしてます。

※当然「好きに振れ」とか無しネ
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/26 15:29 ID:YfVg0j+U: >>444
>>445
素早いレス有難う御座いました。
そうか、詠唱あるんですね・・・ステータスの変更考えないとかな（T▽T)
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/26 15:30 ID:xRJbR4+m: >443
現在、補正込みでDEX20程度。
殴られながらだと、攻撃速度が普通のモンス一匹でも
詠唱が中断されて発動しないことがある。
BB連打すれば二回に一回は出るけどね。
早くアンクル取らないとな……。
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/26 15:31 ID:wkiCDFu+: >446
Luk30の方が俺はいいと思うな
ソロよりもPTプレイがメインならLuk50でAgi低くなってもやっていけそうだけど
30→50にするメリットが俺にはあまり感じられません
450 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/26 15:38 ID:YfVg0j+U: >>448
DEX 20　でそうなんですか・・・って茨なハンターな方ですねvv
尊敬に値します(´▽｀)ﾉ
何にせよ、ハンター目指し精進しますです。
451 名前：428 投稿日：02/11/26 15:49 ID:vSqcivbo: >>429
なんというか罠師と言うからには、取っておこうかと思いまして；
ちなみにジョブ５０でトーキーフィニッシュを決めようかと思っておりますｗ
>ＩＮＴ
なるほど、罠師と言うにはまだまだ低いということですね、よーし、もっとがんばるぞー！

>>438
おぉ～！？
どんぴしゃっぽいですｗ
攻撃系地雷だけなら、ＳＣも１０取れて尚、ちょっと余るんですよねー、スキルポイント。
よーく考えてみます。

完全罠師となった自分の未来像を想像してみると…
お仲間さんにはプリさんと特にＢＳさんがもの凄く欲しいなぁと思います。
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/26 15:58 ID:zih5eEbS: グロリア込みでLUK147になると鷹発動が丁度50%
ここまでくるとグラフィック上は鷹が途切れないで飛ぶと思う。
APSDにもよるけど鯖が軽いと鷹の5HITの途中に1発、最後の5HIT目に重なるぐらいにもう1発
矢が発射されるので鷹が終わった時の矢でまた鷹が飛ぶという感じになるとおもう。
ずっと鷹出っぱなし。
鷹匠のみなさまがんばってみてください。
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/26 16:10 ID:z3GGEpRm: 当方ＤＥＸ５０、ＡＧＩ９７、ＬＵＫ５６のハンターです（補正込み）。
スキルポイント何ポイントか余して今を迎えているのですが、
質問があります。

ＰＴプレイ時、他職についた敵に
スキッド５→通常射撃でタゲは奪えるものなのでしょうか？

ＤＳが弱いので、消費コストを抑えてタゲ奪えたらいいな～と妄想してみた次第です。

もしタゲを奪えるなら、新ダンジョンもにらんでスキッド５もいいかなと思っています。
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/26 16:20 ID:N6YbBjVB: >>449
自分も以前はそう考えていたのですが
新ダンジョンでは鷹、クリ、共に重要な要ですし
DC角弓よりTCクロスのが有用なのと同じく
どうせ半端なagiでは避けれない訳だし、luk多く振った方いいのかなぁ・・・
と思った次第です。
ただ、当然韓鯖の情報なんてロクにないので
自信はないです。

>>453
経験則からですが、よく弓でタゲを撮りにくいと言われるのは
近距離で打っていない場合が多いと思います。
逆に言うと近距離で矢をぱすぱす打っていれば自然とタゲは取れるので
近くまで歩いてスキッド打つくらいなら
高いaspdを生かして接射するのがいいかと。
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/26 16:51 ID:+E7TbmOG: >>451
どんぴしゃっすか(;´Д`)
ども、師匠です。こんちわ～ﾉｼ
ウチはガンホーファッ○ュープライスの期間はお休みするので、その間に立派な罠師になってくださいな。
ガンガレ！

>>453
スキッドで飛ばすよりもアンクルを置いて逃がした方がいいかと。
事前に「アングル置いたらすぐ離れて」と打ち合わせしておけば確実です。
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/26 17:08 ID:xIGz43MB: ちなみに罠の取る優先順位が
ブラスト＞クレイモア＞ランドマインが一般見解だと思います。

速度は
ブラスト＞ランドマイン＞クレイモア
だと体感思う。ランドマインはあんましわかりませんが。ブラストと同じかも。

速度の違いはだいたい
ブラスト
12345678910　連打の間隔。
クレイモア
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10　連打の間隔
２倍ぐらいクレイモア遅いです（;´Д｀）
そのおかげでだいたいのPcは無事ですが…。
ブラストの場合本気で置きまくると未だに落ちる方も健在。
三人ぐらいでブラスト一箇所に置くと画面中まっかっかっぽいです。
一人で十分やばかった。
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/26 17:31 ID:uDyfTbc5: 課金直後より新鯖でアチャを作ろうと思うのですが、
これからの時代は、神速罠師？LUK鷹師？
それとも、バードorダンサー？
どなたかアドバイスよろ
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/26 17:32 ID:N6YbBjVB: >>456
>ブラスト＞クレイモア＞ランドマインが一般見解だと思います。
そう？俺は
ブラスト＞＝ランド＞＞クレイモアだと思ってたけど。
クレイモアって罠2つ使用とsp消費量がネックだと思うんだけどなぁ。
罠師以外の罠の使用目的って
ボス狩り、DSや通常攻撃で補えない状況の打開だと思うんだけど。
ボス狩りはどう考えてもクレイモアの出番はないし（取り巻き復活で変わる？
DSや通常攻撃で無理なのって急な沸きでしょ？
湧いたらブラスト、ブラスト効きにくいならサンドでいいんじゃない？
サンドも2つ使用だけど（バグ中？
一、二度打てば終わる訳だし。
多分クレイモアだとある程度INTないと二度三度じゃ足り無そう。
サンドと相性悪い騎士のBBに合わせる手もあるけど
BBだけで十分な罠。

で、PCが落ちるってのはまた別の話だが
たしかにクレイモア連打で落ちた事はないな。
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/26 17:36 ID:PuD8XDbc: >>457
時代に影響されず、自分のｽﾀｲﾙで育てるのがﾖﾛｼヽ(´ー｀)ノ

じゃないと、いくら弓手でも飽きるよ
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/26 17:44 ID:/YVCUKx5: >>457
これからの時代はVIT/STRです。ガナゲ
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/26 17:47 ID:2uNUjJBO: 今新鯖でﾊﾝﾀｰのﾒｼﾞｬｰなｽﾃｰﾀｽは補正込みで
AGIを90位
DEX40位
LUK60位
をLV70台で完成目指して育てるのがｽﾀﾝﾀﾞｰﾄです（ｷｯﾊﾟﾘ
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/26 17:48 ID:+E7TbmOG: >>460
アンクルで止めて1歩離れてナイフで刺し殺すハンター。
高VITで敵に1発や2発殴られても平気なハンター。

･･･それはそれで熱いね(´ー｀)
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/26 17:53 ID:0bfJAgA/: まあSTRとVITに2桁以上は振らずにINTも鷹ﾀﾞﾒ最大SPと相談すりゃ
あとの３つはどれに振っても強いわな。
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/26 18:09 ID:F7ZuEW9v: >>418
HuntingDB見れ。Lv*3秒ですよ！
で、消費SPって35なのか20なのか…多分後者だと思うが、
β2最終日辺りでフリージング使った人、教えてｸﾚ
465 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/26 18:14 ID:HU8IMwc6: >>457
必須スキル→トーキーボックス

あとはご自由に。
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/26 18:26 ID:VvR6xuH8: 376ﾃﾞｽ
>456
私的に優先順位は現状で
ランドマイン=ブラスト>>>>>クレイモア
だと思います。

まず、ランドマインについては
地雷系３種の中で一番ダメージが高く安定
以前の罠パッチでピヨリが消え、複数にＨＩＴしなくなったとは言え安定性が高いです。
ソロの時、主になる狩り場であるピラＢ２のイシスにランド３発でカクサツできるのが美味しいです。
１：１の環境を維持し続けるハンターと相性が抜群ではないでしょうか？

ブラストマインについては火属性＆範囲ＨＩＴとは言え、属性補正受けたとしてもダメージが
クレイモアをやや超える程度、ランドマインには及ばなくブラストマインをソロで有効に使えるのが
蟻穴くらいじゃないでしょうか？ＰＴプレイ時に関してはブラスト＞ランドなのは言うまでもないです
ちなみにボス狩りに関してはブラスト＞ランドです
ＯＳＩは火属性が２倍効くのでブラストで２０００近くのダメージを与えれますし
船長、超兄もブラストで１５００程度与えれたと思います。

クレイモアに関しては現状ではコストパフォーマンスが悪く激しく使い道がないと思います。
同系列にあるブラストと比較して
クレイモア罠２個ＳＰ１５消費　ダメージ1100程度
ブラスト罠一個ＳＰ１０消費　ダメージ９００－１２００程度
単純計算して同じＳＰ３０消費の場合

クレイモア２回罠４個　ＳＰ３０消費　ダメージ２２００程度
に対して
ブラスト　３回罠３個　ＳＰ３０消費　ダメージ２７００－３６００程度
なので罠一個に対するコストパフォーマンスの優秀さから
ブラスト>>>>>クレイモアだと私は思っています。

ソロするなら先にランド、ＰＴしかしないなら先にブラストではないでしょうか・・・？

ちなみにダメージは私のステータス(INT100 DEX82)での体感値です。
今プレイできないので細かいこと間違ってたらゴメ
私は５＊５範囲を夢見てクレイモアを寝かしてます・・・(⊃д`)

そういえば、知ってる人は知ってると思いますがランドはボスでもピヨります。(もちろん罠パッチ後）
テンプレに入れておいてもいいかも。
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/26 18:27 ID:S9tNjH6Y: >>441
当方AGI99DEX21LUK62（補正抜きね）
ALLステ1から始まったので他に無い配分にしようと育て続けてこうなった。
最終的にLUKは96まで上げる予定。
クリでダメージがほぼ200くらいと安定しているが、
一発一発は100～200ぐらい他のハンターと比べるとダメージ低い。
しかし今までやってて自分が弱いと感じたこと無いな。
その分、手数と鷹で稼いでる。
銀の矢で潜ればクリで400越えるダメージが安定してるし。
そこそこ避けて、ダンジョンはアンクル、スキドでかなり余裕。
メインはやっぱり鷹だけど体感で言うと飛ばなくて困るということはない。
やってて困ると感じたのは矢の減りが早いということ。
まぁ、この配分は「最強」とは違う配分なのは間違いないな。
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/26 18:29 ID:Z/qe+usP: ｷｯﾊﾟﾘには誰か突っ込まんのか・・・(;´Д｀)
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/26 18:33 ID:E4alFo8c: ウィスパとかに自動鷹乱舞(５連荘とか)すると時々鷹が迷子になって
その後、鷹見えないけど自動援護はちゃんとしてくれるのですが
迷子状態で戦っているとPC固まるのがちょっと切ないです

こんな症状でてるのって私だけなのかなぁ？(^^;
470 名前：457 投稿日：02/11/26 18:34 ID:uDyfTbc5: >468
ｷｯﾊﾟﾘはだめだったんですか？
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/26 18:36 ID:VtpER4uv: サンドマンは、レベルいくつから使えるかんじですか？
今ハンターになりたてで、ジョブレベル20ぐらいだったと思うのですが
取ってるスキルは主にアンクル5BB5SC6ぐらいまでです。
素でAGI60DEX50ぐらいなので殲滅力がなくて囲まれるのが怖いので、
SCを10にする前にサンドマンを1か2にしようと思うのですが
サンド1、2でも死を回避できますか？狩場はアンクル必須でピラ２～４です。
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/26 18:37 ID:hBU4KAhy: >>452
喪前様につっかかるわけじゃないが、
仮にAGIを70で止めたとしても、そのLUKに到達するのはLv87。
LUKは後半になるほど成長が実感しづらくなるので、
地味ーにしか成長せず、やっとLUK99になっても劇的な変化はない。
そしてその頃には、あまりの辛さと先の見えなさでかなり飽きてると思う。
更にLv87にまでなると、どうあがいてもDEX-AGI>LUKに全ての点で劣ると思われ。

強くなりたいならDEX-AGI。
INTとLUKを50より上に上げるなら、強さは求めちゃいかんね。
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/26 18:41 ID:E0sQRJKl: >>472
DEX-AGIもよく言われてるが具体的にどのくらいの数値になるのかな
一応ベース70くらいまでに80-80くらいが目安？　
あと全部LUKで。
474 名前：457 投稿日：02/11/26 18:41 ID:uDyfTbc5: >468
ｷｯﾊﾟﾘはだめですか？
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/26 18:42 ID:1iz7RSeM: せっかくｽﾃｰﾀｽとｽｷﾙ振れるんだから人に言われるのではなく
どの様なスタイルとｽﾃｰﾀｽを目指すか妄想するのが楽しいのは
漏れだけですかね。
ましては時代のスタンダードなんてのは特色なくてつまらんし。

こうしたいからどう育てましょうか？ならイイと思うけど
目標設定を他人に聞いてもつまらなくないのかねぇ
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/26 18:43 ID:0Qv748L1: 452は別に強さを求めてないと思うが…
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/26 18:43 ID:/YVCUKx5: >>468
んじゃつっこんでみる…　以前にも書いたんだが、
新鯖(と言うには遅いが)Fenrirでは相変わらずAGI-DEXが最強でつ
レベルがトップ3と思われる人々は全員AGI-DEXで最近LUK振りはじめた模様…。
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/26 18:45 ID:rnH93lQ6: 質問させてください。
５体くらいのモンスターに対して鷹が自動で４連続くらい飛んだ後、鷹が消えてしまって、
リログせずに続けてまた４連続とか飛ぶと、RO自体が落ちるという現象はありませんか？

結構頻繁に起きるので、臨時PTとか迷惑かかりそうで参加できません。
俺の使ってるPCの性能がへぼいだけかもしれませんが　∧||∧
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/26 18:49 ID:hBU4KAhy: 今みすとれ巣いって来たんだが、Lv87の時 AGIを上と同じ70で止めたら
DEXが補正込みで100、LUKが50になるみたいだ。
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/26 18:52 ID:FJTiOp6m: >469
ﾉｼ
自分もたまになります。
ウィスパーに限らず何回か連続で飛んだ時になるみたいですね・・・

鷹が自動援護して戻ってくる前にまた発動→そのまま行方不明に　　ってパターンが一番多いです。
うちのPCでは行方不明になる時に、発動したモーションのまま小さくなりながら地面に
向かって飛んでいって（上手く言えないけどこんな感じ）消える事もありました。

たぶんバグだとは思いますがリログしたり、ハエで飛んだり、マップ移動しないと戻ってきてくれないうえに、
鷹が行方不明のままだとROがフリーズするのでかなり厄介なバグだとは思います。

>471
自分はサンドマンのレベルは2ですが、2でも結構使えますよ。
ピラ地下でイシスやマミーの群れ10匹程度に3連続で使ったら全部眠った事もありました。
4か5のレベルのサンドマンは使った事無いので分かりませんが、2でも使えるスキルだと思いますよ。
ちなみに自分は5まで取るつもりです。
481 名前：478 投稿日：02/11/26 18:57 ID:rnH93lQ6: 書き込むの遅くて、>>469さんが１２分前に書き込みしてたの気づかなかった　∧||∧
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/26 19:11 ID:S9tNjH6Y: 自分がAGI>LUK>DEX選んだのは火力よりも
究極回避型を目指したからなんだよな・・・。
AGI99まで上げるともうLUKで完全回避しかないし。
でもLUK100まで上げても完全回避10%。
ヨーヨー二つ付けて20&。
今後の追加武具、カードに期待だな…。

>>469
自分もなる。でも鷹迷子はあってもROやPC落ちたことは無いなぁ。
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/26 19:16 ID:0bfJAgA/: 鷹がいなくなる現象だけど、たいがい鷹が画面外に飛んで消えるのが
主なケースだけど、稀に鷹が画面の奥にどんどん小さくなって消えて
いくケースもあるよ。鷹がなにもない草むらに向かってどんどん縮小
されていって、最終的には点のように小さくなって見えなくなって
しまった。その後画面移動するまで鷹援護は鷹グラフィックなしで
した。鷹がﾋｭｳｳｳｰﾝと小さくなっていく姿はちょっとｶﾜｲｲ。
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/26 19:25 ID:Py+RcW9E: ブラストはINT1だと激しく弱いので
DEX-AGI型はランドマインの方がいいと思われ。

話し変わるけど、罠師って鷹を連れないものじゃないのか?
そして全罠をレベルMAXまで上げる。
これこそ真の罠死。
SCやBB取らなきゃ全部の罠MAXまであげられるっしょ。
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/26 19:27 ID:0PpJ6Qlc: サンドってレベル上げると何が変わるの？
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/26 19:30 ID:HFF5sebn: 睡眠の確率
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/26 19:30 ID:/YVCUKx5: >>485
成功率が上がる
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/26 19:33 ID:0PpJ6Qlc: >>486-487
ｹｺｰﾝおめでとう＆解答ありがとう
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/26 19:38 ID:SAD8hQ5K: なんで調べずに質問できるんだろう、、
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/26 19:46 ID:o/G7YUQp: >>469
俺もそれ良くなるYO!!
てっきり俺のPC特有の症状だと
思ってたんだけど、違ったのか・・・・

俺は鷹消えたら即、蝿使って呼び戻すか
キャラチェンまで戻ってる。

固まった場合はRO強制終了しか
ないのが辛いよね(⊃Д｀)

XPproね。
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/26 19:48 ID:o/G7YUQp: 追記
俺の場合、エフェクト切ってても鷹が連続で飛ぶとやっぱり
偶に行方不明になるんだけど、普通だよね？(´・ω・`)
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/26 19:54 ID:EQtNNo5b: >>491
私もエフェクトOFFにしてますが、やっぱり迷子になります。
あと、サーバが軽い時の方が迷子になりやすいような…
クライアント側での表示処理が間に合ってないのかな？
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/26 20:36 ID:v8+SiMVB: >>435
ほぼ同型でつ、と言うか似過ぎてます。
71/42、DEX84、AGI56、INT36、LUK54(β2終了時点、全装備込み)。
DEX80止めとか、鷹4桁狙いとか、あなたはDOPですか、と･･･。

自称汎用型、周りからは｢鷹が本体だろう｣と言われてますが。
臨公含めたPTプレイがメインなんで、これくらいで何でもできるほうがやりやすいかなぁと。
普段は弓+援護鷹、後衛に敵が張り付いたらDSやアンクル、サンド、スキッド。
前衛にたまったら手動鷹やブラストで連続発破。
どのPTでも言われるのが、｢鷹の出具合が気持ちいい｣だそうで。
特化もいいかもだけど、こういうのも楽しいでつ。

難点は成長の伸び悩みと、ソロ狩りかな･･･。
効率やら強さやらは、あまり考えて無いんで。
暇な時も、クラニアルガード片手に超狩りとか、ホロン狩りして虎に狩られたりとか。

鷹が消える件は、援護3連や4連で確認してます。
MAP変えたりリログしたりで元に戻るし、周りの人間には見えてるらしいので問題は無いかと。
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/26 20:48 ID:E4alFo8c: >>480>>482>>483>>490>>492
皆様レスありがとうございます
[鷹乱舞→迷子]で悩んでるのは私だけではなかったのですね
あと私も迷子になる際、鷹が地面に埋って行くような感じで行方不明になる場合があります(^^;

>>478
何時も一緒に狩りをする相方と遊んでいる時に
私が軽い自動鷹乱舞をした際に相方がエフェクトOFFでもフリーズしてしまう事が多々あります
(鷹が迷子になる前に)
相方がソロの場合は全然問題はないようなので
自動鷹乱舞はPTor他PCにフリーズを起こしてしまう原因があるのかな･･･
私:WinXP　相方:Win2000

ディテクティング連発するとエセ鷹乱舞ができるので
ROにログインできるようになったら
エセ鷹乱舞でも自分がフリーズするか街の隅で細々と実験したいと思います
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/26 20:49 ID:hhVxP+7o: >464
消費は35の方だ(´Д⊂ ﾊﾞｶｼﾞｭｳﾘｮｸﾒｶﾞ

>484
罠師だけど、レベルの低い間面白そうなんでファルコンスキルはとってみた。
少しでもスチールクローまでとったのは失敗だったとは思うけれど、
ソロでホロン相手にしたくなった時くらいは連れてみてる。
あとは非常食のネタ用とか使うかな～。
いれば強いから、ハンターであれば連れない理由が無いというのは、
常々おかしいとは思うな。そういうのもあって普段は連れ歩かない。
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/26 21:17 ID:OIV1Q/Wb: >鷹が行方不明のままだとROがフリーズするのでかなり厄介なバグだとは思います。

まったくフリーズしたことありません。
消えてるほうがなんかかっこいいのでいつもそのまま戦ってます。
ブラストとかと同じでPCスペックによりフリーズしやすかったりまったくしなかったりするのだと思います。
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/26 21:33 ID:LeOXD69T: INTに振っていると、罠師めざしてるんだとか言われます。
でも計算してみると、各種罠よりBBの方が強いような気がします。
一応、Lv68前後で補正込みINT100、DEX20でひとまず完成と考えているのですが、
その場合
ランドマインLv5　　　950
ブラストマインLv5　　600
クレイモアLv5　　　　850
ブリッツLv5、SCLv10 1220
なので、自分としては
BB>ランド>クレイモア>ブラスト
という風に考えているのですが……。
まだ新米ハンタなのでよくわかっていません。
取り返しがつかなくなる前に、皆さんの意見お聞かせください。
498 名前：490 投稿日：02/11/26 21:44 ID:o/G7YUQp: >>496
取り合えずスペックは足りてると思うんだけどなぁ

CPU;pen4 2.4G
ボード:AX4G PRO
メモリ:PC800 512M
ビデオ:gefo4 ti4400
OS:XP pro
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/26 21:46 ID:F7ZuEW9v: >>497
SP効率と属性を考えましょう。
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/26 21:46 ID:+E7TbmOG: >>497
Lv67 INT99-DEX54のハンターをやっていた者です。
各地雷のダメージはINTとDEXに依存するため、INTを上げきった後にDEXを上げれば飛躍的に攻撃力が上がります。
実際、自分のステータスで各地雷と鷹を使うと…
ランドマインLv5　　1263
ブラストマインLv5　870
クレイモアLv5　　　1000
ブリッツLv5　　　　1240

このように、ランドマインの方がダメージが大きくなります。
また、ブリッツの消費SPは非常に大きく、たとえINT100でもそう連射できるものではありません。
INTを上げていくなら地雷で戦うのがベターだと思いますよ。

個人的にオススメするスキルの取り方としては
アングルLv2⇒ランドLv5⇒鷹スキル⇒･･･
真性罠師を目指していないならこれがベストだと思います。
ランドマインが非常に強力なのでアングルはLv2で十分です。もし不安があるならLv3でもいいですが。

本当は自分の好きなようにスキルを取ってもらうのが一番なので、ウチの意見は参考程度に留めておいてください。
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/26 21:51 ID:7y05H85G: >>500ﾚﾍﾞﾙ67でそのｽﾃｰﾀｽ可能か？
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/26 21:52 ID:z/FksuZz: 新二次職が来た時は、弓手・ハンタースレとバードスレの二つに分けるのがいいんじゃないかと思う。
前者は戦闘職、後者は支援職だし、武器や必要ステも前者と後者じゃ違うだろうし、
何より古い職二つより新しい職の方が活発な情報交換があるだろうし。

とかまだまだ先の事をﾌﾄ考えてしまった寒い秋の夜
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/26 21:54 ID:+E7TbmOG: >>501
ごめんなさい、補正込みです。
イヤリング*2、エルダーウィローC1枚、アーバレスト、タイツ装備です
補正抜きステータスはINT91-DEX33です。
504 名前：497 投稿日：02/11/26 22:07 ID:LeOXD69T: 499、500さんありがとうございます。
一番の問題は素でINT99いったときのSP回復効率なんですよねぇ。
カードなどで補正しても現実としてはINT105程度……。
INT105程度ではSP追いつかないだろうし。
効率は度外視して作ったとはいえすこしつらいかな。
とりあえず、SC10とランド5取ってみます。
どうもでした。
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/26 22:10 ID:F7ZuEW9v: 実用的範囲で限界な値

HIT（武器C、新敵C、アバなし Sグロあり）Lv99+Dex134+鷲の目10=243
FLEE（武器C、新敵C、カホ角なし Sブロあり）Lv99+Agi116+木琴20=235
CRI（新敵C、カホ角なし Sロザあり）1+(Luk113)/3+バフォJr.1+コボ10+TCクロス27=76.666...
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/26 22:13 ID:sCVK38xw: 最強厨のハンターですが、今AGI-DEX型なんですけど
AGI-DEX-INT型とAGI-DEX-LUK型、どっちが強いですかね？
別に罠師、鷹師とかにはなろうと思ってませんし、
スキルはBB､SC､アングル、サンドなど定番の物しかとってません。
（でも地雷系は未取得）

こだわりのある人から見たらすごいつまんないでしょうけど、
どうしても自分のキャラを｢最強のハンター」ってのにしてみたくて（；´д`)
こういう質問はダメかな…
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/26 22:14 ID:SAD8hQ5K: LUK
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/26 22:17 ID:+E7TbmOG: >>504
INT105なら立ち状態で10秒当たり8SP回復します。
PTで行動する場合、ブレスとマニピがもらえればまずSPは切れないかと。
ソロの時は単体のEXPが大きい狩り場で定点狩りをしてなるべく座る時間を長くするといいようです。
たぶん財政難になるのでzeny面で高効率を出せる狩り場を一つ見つけておくことをオススメします。

>>506
50程度かそれ以下しか振らないならINTよりLUKの方がいいと思います。
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/26 22:20 ID:fmIwA99V: >>506
最強厨増えても面白くないけど、ﾏｼﾞﾚｽ。
ＩＮＴ120越せば罠師最強になるさ。
なればの話だが
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/26 22:26 ID:+E7TbmOG: INT99+4(ｽｷﾙ補正)+4(ｲﾔﾘﾝｸﾞ)+4(ｴﾙﾀﾞｰｳｨﾛｰC*2)+1(子狼C)+2(ﾎﾞﾝｶﾞﾝC)＝114
これがハンターで可能なINTの限界かな。
最後のボンガンは名前間違えてるかもしれないけど盾に挿すカードだったはず。(参照:らぐでーた未実装カード)
罠師やるなら弓の1本ぐらい捨てて見せろってことですか。

(´-`).｡ｏＯ(武器に刺すカードでINT上がるのってありますかね？
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/26 22:28 ID:fmIwA99V: >>510
アンドレの幼虫Ｃがそうだったような。
しかしモンスター自体実装されてない罠。

あとはブレスなりなんなり。と
512 名前：453 投稿日：02/11/26 22:29 ID:tY80CEks: >>454>>455
レスありがとう。
やはりアンクルをけちってはいけないようですね。

キリエ詠唱中のプリに敵がついた時で（前衛は交戦中）、
詠唱がつぶされてもまだ余裕そうな戦況のときって、
なんとなくケチりたくなっちゃうんですよね。
貧乏性なのかな・・・・。
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/26 22:30 ID:c6DIBbD5: ボンガン(？)のINT+2はデマの可能性があったような？
逆に武器のカードだとアンドレ幼虫がINT+1でこれは確定だった筈。
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/26 22:32 ID:S9tNjH6Y: >>506
DEX99　AGI96　LUK21
ステータスポイントも1残さず使いきれる。

集中力向上中の一定時間を考えると
ミミック×2、s1キャップ、s1グラス、
スティング×2、s1グローブ×2、ステムウォーム×4、
s4コンボジットボウ+10、ロッカー、s1タイツ、ミストルティン、s1ブーツ、
バフォジュニア、s1マフラー
揃えてSTR5 INT5 AGI123 VIT3 LUK31
DEXはちょうど160ぴったりになる。APSDもちょうど186になる。
完全回避もぴったり4%になる。
Criは12%鷹は11%発動。HIT259 Flee222。
まさに最強。

…まず無理だがな。ALLステ1スタートも絶対条件だし。
515 名前：514 投稿日：02/11/26 22:36 ID:S9tNjH6Y: Flee232だった…。APSDも176.
素手計算してた。
516 名前：506 投稿日：02/11/26 22:39 ID:sCVK38xw: ﾚｽありがとうございます。
やっぱりLUKの方が現実的に見ればいいみたいですね…
ステータス再分配があれば>>514みたいな感じにしたかったんですけど…
あーあ(；´-`)
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/26 22:39 ID:+E7TbmOG: >>511
情報THX。思い出した。
武器に刺すカードでINT+1だったはず。
そうなるとS4ﾏｲﾝｺﾞｰｼｭに4枚刺して合計INT118…

立ち状態10秒で21.7SP回復って(;´Д`)
ブレス込みだと10秒で100以上回復しそうでつ(;;;;´Д`)

まぁ、このINTを実現できるやつはそうそういないだろうけどね…(´･ω･`)

☆参考☆
INT118-DEX80時
ランドマインLv5　　1689
ブリッツLv5　　　　1370
ダメージ自体はそれほど上がらないんやね(´･ω･`)

>>513
参照したのがらぐでーただけなんで、かなり微妙なんでつ。
アンドレ幼虫カードがらぐでーたのリストから消えてたのが気にかかりますが･･･
518 名前：514 投稿日：02/11/26 22:39 ID:S9tNjH6Y: ごめん、APSD179だし…
ttp://senmen.tripod.co.jp/swf/mona/ittekimasu.html
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/26 22:43 ID:0t1VrZc3: >>493

同士ｲﾀ━━。･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡ ━━!!
メインがプリとのコンビだけどやっぱりこのタイプ汎用性はたかいねー。
ただ自分ランド５ブラストクレイモアは芸という状態なので範囲は鷹にたよりっぱです(´・ω・`)
出具合が気持ちいいってのはグロリア無しでの状態なのかが気になる・・・

鷹が消えたのは４連が出たときだったかなぁ。その１回のみ。
ただ４連はグロリアもらうとでるときは出るんだが・・
たいてい２．３回目の鷹で敵倒しちゃうので再現ができるか不明(´・ω・`)

>>506
見た目の派手さで４桁鷹をぜひと邪道に落としてみるテスト。
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/26 22:44 ID:fmIwA99V: >>517
課金後はｲﾔﾘﾝｸﾞが高沸するだろうし、Ｓ１サングラスやグラスも青箱産だから非現実的。
ハンター単体でＩＮＴ120オーバーは夢か。

だとすると。

+4（職業補正）
+2（神官の手袋*2）
+1（エルダウィローＣ）
+1（子狼Ｃ）

これで+8。
ＩＮＴ110にも満たない罠(⊃Д｀)
ＩＮＴ107が常人の限界。

と思ったけど、ＩＮＴ99にする時点で常人とは言えないなｗ
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/26 23:04 ID:UBbPWm72: >>519
結構多いのではない？そのタイプ。そういう私も同系統です。

>>520
エルダは+2ではなかったかと。
後、神官二つそろえるのとイヤリング1つを手に入れるのは
努力的に大差なくなるのでは？と予想。
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/26 23:18 ID:v9ONrOHb: >>521
イカリングはばばぁドロップだけど、今まではGD3にいる極少数のばばぁのレアドロップだったからね。
新ドンジョンにもばばぁ出現するから、少しは出やすくなるかも。あくまで少しだけど・・・
まぁしかし、限界が１１０前後程度なのは間違いない。
んで、SP回復１１５あたりから、鬼のようにSP回復するようになるんで、
ハンタはブレス込みじゃないと体験できなさそう。
ただ、INT＋BLVで１４０あれば、ヒールクリップで２００以上回復するので、
INT６０－LV80くらいなら比較的達成しやすいかも。
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/26 23:23 ID:c6DIBbD5: ババァDROPって確認できたんだっけ？
単にβ2では実装されて無かっただけなのかも知れないけど。

今後、INTアップアクセはどう考えても需要過多だよなぁ。
クリップで代用もできんし・・・

青箱でイヤリング引いたらβ2のクリップ並にラッキーかも。
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/26 23:29 ID:YQeiHfdP: まぁアレだ。　ハンターはいいよな(;´Д`)
奇怪な育て方しない限り強いから　育て方のバリエーションが広い
そして強い。
wizなんかAGI型かDEX型しかないよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/26 23:36 ID:fmIwA99V: >>524
はいはい、>>1読んでね。
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/26 23:37 ID:v9ONrOHb: >>523
ばばぁドロップと書いた者ですが、あくまで情報系サイトの情報です。
個人的には、ばばぁ倒しまくったけど、S2アークワンドは出たけど、イカリングは確認できてません。
実際、クリップよりレアになりそうなものの、需要はそれほどいかないような気がする。
Wizは、ヒールクリップを一個装備するので２個欲しがらないと思うし。
INTプリは、そこまで人口いないと思うし、INTハンタも然り。
しょせん希望的観測です。うわぁぁぁん。
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/26 23:37 ID:+E7TbmOG: >>524
ｹｲｵｽでものすごくｶｯｺｲｲ殴りWIZさんを見たんですが…
強いかどうかはさておき、ですけどね（汗

ttp://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1034696068/704
プリの援護有りですが超兄貴も倒しているようです(;´Д`)

これ以上はスレ違いになっちゃうので、申し訳無いですがこの辺で(汗
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/26 23:38 ID:fmIwA99V: >>521
ババァは数が少ない＆GD3Fとなかなかの鬼門にいる
マルデュークは数が多い＆SD３F以降だが、難易度は低い

あ…そういえばSDって凶悪になるんだっけ(((((;ﾟДﾟ)))))
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/27 00:15 ID:fZGnw9zr: >526
ヒールクリップは回復する時だけ装備すると思うので
マジ系も2個欲しがると思いますよ
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/27 00:18 ID:jJt+PSr/: マジ系も2個ってなぜ？
1個あれば十分なんじゃないの？
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/27 00:22 ID:ugOXxc5F: >>530
ヒールを使う時だけヒールクリップ装備するってことじゃないかな。
普段は、耳輪２個装備して
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/27 00:22 ID:0RI+GUma: >>530
>>529がいいたいのは、
＞マジ系も（イヤリングを）2個欲しがると思いますよ
だと。
533 名前：530 投稿日：02/11/27 00:25 ID:jJt+PSr/: ああ～、なるほど。
よく読まずにレスつけたしまった・・・
正直すまんかった・・
534 名前：530 投稿日：02/11/27 00:27 ID:jJt+PSr/: ×→つけたしまった
○→つけてしまった
何度もｽｲﾏｾﾝ∧||∧
535 名前：５２９ 投稿日：02/11/27 00:29 ID:fZGnw9zr: 言葉足らずでしたごめんなさい
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/27 00:37 ID:9vNTYR4m: ヒールクリップ使っていた人間からの感想は、
SP回復の都合でショートカット3つ埋まるのがイタイね。
内訳は
ヒール・イヤリング・クリップ
ってカンジ。
ヒールのためにクリップに変更しては、使用後またイヤリングに戻して
SP回復につとめるって自分は使ってたもんで。

>521
個人的には、イヤリング入手は神官の手袋5つ以上の難易度はあると思うけどな。
ホントに1/50000とかなら。

>527
その人顔見知り・・・
そうか、勝てたのですな。前は負けて戻ったところをヒールしてあげたんだけども。
今度遭ったらオメデトウと言わせてもらおうか。
あの人ホントカッコイイヨ。ちなみに普段、ウエスタンに花をくわえてたりもする。
装備はなくなるのは残念だと言ってたけど、また遭うのが楽しみ。
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/27 00:52 ID:3MWi1OMP: >>435,493
私も同じくです。
ＤＥＸは８０止め。ブリッツは何度か話しに出てるっぽい、ゲッフェンの罠師のひとに
「１０００ちょうどにしようよ」と言われました(^^;
最終的には補正無しでＡＧＩ，ＬＵＫ８０、ＤＥＸ６０、ＩＮＴ４０ぐらいになるのかな。
９９レベルの話しになるけど(苦笑)

このタイプはＡＧＩ－ＤＥＸを狙わない人がたどりつくバランス型もしくは弓も使いたい鷹匠のよくあるステータスじゃないかと思います。

あ、ちなみに私は「鷹が本体だ」と公言してます（笑
鷹に操られる前は頭に咲いてるでっかい花に操られてましたが。
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/27 01:02 ID:agn4jq8T: >>514
細かい事だけど
　×　Apsd
　○　Aspd
だと思う・・・。細かい事だけど。

AttackSPeeD、たぶん。
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/27 01:10 ID:kX2+F3jS: >>537
かっこいいねぇ・・・・
あのデブオタ、ロールプレイがうまいわ。ﾜﾗ
PvP実装しねーかな、俺のﾊﾝﾀｰで瞬殺してやるのに。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
540 名前：539 投稿日：02/11/27 01:12 ID:kX2+F3jS: >537->536
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/27 01:36 ID:sgPCBi6p: いくつか前のスレで宣伝して、忘れ去られてるっぽいが、
INT特化やAgi/Luk、Agi/Luk/IntのDex無しハンターを目指す人は
結構おすすめなサイトになってきたんで紹介。

ttp://members.jcom.home.ne.jp/crohn/
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/27 02:40 ID:CCDnVegC: >>541
説明に「～らしい」が多いし、鷹が将来風属性なんて古い噂もそのまま。
狩場情報も別にいいサイトあるし、かなり微妙。
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/27 02:41 ID:BEaj6sjm: >>493>>519
俺も同士だよ兄弟(*´∇｀*)
プリといつもコンビくんでるバンランスハンターでつ。
ステータスは細かくは忘れたけどだいたい
DEX60 AGI70 INT50 LUK40
俺の場合、プリとコンビを組むというのが前提なので
ソロでどこでも楽々いけるようなステ振りは避けました。
そのかわり相方の支援をうければ全体的にかなりのパワーアップができ、
かなり幅広い攻撃手段をもつことができて飽きない戦闘を続けられます。
今JOB40でアングル、ランド、ブラスト、BB、SC、トーキーをとってて
残り10を何に振るか考え中。
何をとれば面白戦いができるようになるだろう・・・
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/27 04:31 ID:AHwdDkul: >>493でつ。少ないけど同志はいるもんだねぇ･･･。

>>519
素でLUK4、50あれば鷹ｶﾅｰﾘ出るよね。
イシスに3発出せば約3K削れるから、プリと2人でピラもなんとかかんとか。
アンデッドにれっくす+CRIで1K超え出たときも中々気持ちいいし。
それを見てプリが必死でれっくすかける姿も中々。(笑)
グロリア無しでは鷹3連、CRI4連が最高かな。
それ以上は･･･炭坑ででもないと。

>>543
残ってる罠を1ずつとか･･･。
当方あとディテクティングとスプリングトラップで全スキル習得でつ。
あって損しないのは、サンドくらいかと。

問題は、臨公の少なさ･･･。
下手すると30分くらい待ちぼうけなのが。(;´Д｀)
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/27 05:59 ID:t6OIYO3G: >>544
俺もプリとコンビ組むことが基本なハンターでつ。
でも、俺の場合はソロも可能な仕様にしてるしなぁ。
そもそも相方は、支援系ではなくマグヌスだから・・・。
俺、おまけだし・・・ｗ
基本戦術がサンドマンorアンクルで止めた後にマグヌス。
モンハウ先張りマグヌスで仕留め損なった奴や詠唱中にきたモンスのタゲ外しが主な任務でつ。
初めはソロの方が効率良かったけど、今じゃ公平してもソロと変わらなくなってきた～よ。
lukは素だと２０ちょっと、ロザリー装備で丁度30だな。
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/27 09:11 ID:f/+xL3KG: なんか似た人多いな
俺もDEX80、AGI50、INT50、LUK55なバランスハンター
同じくプリとコンビ組んでます
プリのFLEEが高い（俺より60高い・・・・）のでどのダンジョンでも激モンハウ以外なら潰せて結構良い感じ
これからはLUK60までふってAGI上げてこうかと思ってます
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/27 09:37 ID:AFGnyol1: INT99とか作るくらいなら普通にｳｨｽﾞ作ったほうがいいよ　完全に向こうのほうが強いから
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/27 09:41 ID:Rg7yQgq4: >>543でつ
>>435>>493>>519>>537>>546
と結構バランス型いるんだろうか・・・？
バランスはどんな状況におちいっても臨機応変に
多種多様な攻撃手段で戦うことができるというのが非常に面白いですよね。
SPもそこそこあるから、MH見つけても罠使うかDS連射かBB連射か自動鷹に期待とか選べるし。

>>544
全スキルコンプか、確かにいいなぁ・・・
でも個人的にスキッドLV5に惹かれていたり（笑
今のスキルだけで満足してるとこがあるので、他は趣味でいくのも悪くなさそうかなと。
当方狼鯖なんですが、LV70前後の臨公少なかったですね・・・
かといってソロで狩る気にもなれないし。
そういうときに育ててたセカンドキャラが結構なLVになってしまいました（汗

ちなみに俺の目標はDEX81（集中で90にする）のINT60、LUK61でのこりAGI
>>546と結構似た感じかも？？
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/27 10:43 ID:PVt1uQys: 課金後、友人のいるフェンリルに移動しようと思っている者なんですけど。
アチャの成長は早いのか遅いのかお聞きしたいです。
こっそりハンターになって驚かせようと画策しているので…。
ステは将来的にDEX>AGI>LUKの鷹師で考えています。
１ｓｔなのでノビからの出発になります。ｓｔｒは９振ったほうがいいのかな…
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/27 10:55 ID:O6xVjDqN: 先頭の数ｽﾚは読んだほうが良いと思う
DEX>AGI>LUKは鷹匠とはいわない
1st弓手はだいぶﾏｿﾞな部類に入る

弓手の成長速度？
ﾀｹﾞ被り気にしなければ早いぞ
1stなら早くはないな
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/27 11:23 ID:7ndwDFxS: >>546とそっくりだなぁ。
AGI低くてFLEEあんまないんでプリがタゲとって敵重ねて攻撃→鷹範囲発動って感じでやってる。
FLEE低いからこっちが被ダメ高くて結局プリがタゲとりになるんだよね・・・。
そういう意味で前衛をこなせるプリとの相性が良い。
ただこのステータスだとソロはDEX-AGIに比べると厳しいね。
ピラ地下二階でもアンクル狩りが基本。
マミーなんて避けられん(;´Д｀)。

>>549
あとあと考えるのならやっぱりSTR1、INT9を初期ステータスにすべき。
ただSTR1はノビ時代が辛い。精錬武器あればあんま気にならんが1stだと・・・。
成長速度考えるのならとりあえずDEXメインかな。
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/27 11:48 ID:k26N8oVg: バランス型好きなのでバランスハンターさん結構居るのが嬉しい限り。
といってもまだレベルが低いのINTが低いですが。これからINT50まであげるつもり。
全部補正込みDex72、AGI60、INT24、Luk62。
殴りプリとタッグで狩り方も551さんと全く同じ。

やっぱりFleeの低さが痛いですね。
モッキングマフラー消えるからソロだとウィスパーにさえアングル使ってしまう。
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/27 12:04 ID:sgPCBi6p: >>541
Dex無いハンターの狩場情報のサイトが少ないからお勧めってことであれば悪くないな
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/27 12:05 ID:sgPCBi6p: >>553
ちがう、>>542・・・しかも途中で切れるし(--;;

Dex無いハンターの狩場情報のサイトが少ないからお勧めってことであれば悪くないな
ということでどうだろう
漏れは役に立ったよ
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/27 13:15 ID:CnHMUcaT: (・∀・) ｸﾜｯﾊﾟ！ﾊﾝﾀｰ（・∀・）ｶｺｲｲ！
　(σ )σ
　くく
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/27 14:55 ID:CQE0OXI4: 本体どっちだかいまだにわからん>>435=519でつ

>>493>>537>>543>>546>>551>>552
以外といるもんだなぁ・・
β２終了直前のハンター祭り＠Irisに参加してみたけど鷹のダメージが７００－８００台で飛びまくりの人が多かったから少数派かとおもったんだけど。
ぜひあなた方とは語り合ってみたいもんでつ(`･ω･´)

というかこのタイプはARなりグロリアなりの支援があって始めて成立するタイプかなぁというのがｺｺ最近おもうこと。
相方のプリさんには感謝してますまぢで。後はARがあれｂ（鯖缶

とりあえず俺はLuk48の後ASPD161を目指してみようかなぁと。
完成する頃には80突破してそうなやかん(´・ω・`)

>>552
ソロのときはウィスパー相手にはランドマイン＊２で沈めてたよ。＠SD2

あとバランス鷹目指すならINTは鷹が4桁到達すればいいとはおもうんだけどそのへんどうだろ？
557 名前：522 投稿日：02/11/27 15:29 ID:k26N8oVg: ディテクティングとかスプリングトラップとかいくつか上げてたりするのでランドマイン１です(´・ω・`)
これからランドマイン５を目指すつもり。でも、普段ダンジョンで一切SP回復休憩せずSPきれたら即街に戻る狩り方的に
滞在時間伸ばす為にSPを残す事を最優先してるのでランドマイン*2はちょっと厳しいかも。
ランド5になる頃には木琴復活してベースlvでの上昇分あわせて一匹ならアングル頼らなくてもいいようになったりして。

INTは補正抜きでDex、Int、Luk、AGIが50-60に収まるように揃えたいだけで。
StrとVitもあげてのフラット型にはなれないけれど、せめて出来る限り揃えたいというコダワリでつ
重量考えるとSTR20程度までならあげてもいいかなーと思い出した今日この頃。
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/27 15:50 ID:GfTGu4uk: 鷹師を目指すハンタで、現在のステは
補正なし Lv54/17、1,44,1,9,39,45（補正込み Lv54/17、4,45,2,10,54,49）
スキルはDS9、集中10、アンクル5、BB5、SC3を修得済みです。
今後の育て方としては、LUKを極振りした後、INT-AGIをバランス振りでいく予定です。
（スキルはSC10を優先、その後は考えていません）

これに店売り最強装備（ハンタボウ、タイツ、キャップ、マフラー、ブーツ、
ロザリー）で適正な狩り場というと、どこらへんがいいと思われますか？
なるべくなら経験値効率は「やや」落ちても、滞在時間や￥効率をそこそこ
確保できる狩り場だとうれしいです。
尚、逃げ撃ちにはそこそこ自信があります（同時に熊２匹くらいはＯＫ）。

ご教授よろしくお願いします。
559 名前：551 投稿日：02/11/27 16:05 ID:7ndwDFxS: >というかこのタイプはARなりグロリアなりの支援があって始めて成立するタイプかなぁというのがｺｺ最近おもうこと。
同意。
相方はわざわざ俺に合う様ステ&スキル振ってくれてる・・・。

バランス型ならINTは鷹がちょうど1000でるまでで良いと思う。
中途INTは上げたとこでSP回復そんなかわらんし。
そんな俺は修正関係で1010と微妙な数字。
まあまだ修正で上がってくだろうけど。

ウィスパー95%回避できないんでウィスパーでもアンクル使ってる(;´Д｀)。
他に敵がいたら大体ランドマイン×2で対処。
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/27 16:54 ID:xR7pwMo2: >>558
ＳＤとフィールドの＄重視狩場（キャラメル、ミミズ等）の、
往復がいいと思う。

稼ぎの良いＤの敵はほとんど避けられないと思うので、
ＥＸＰと＄の両立は厳しいと思います。
ＳＤはＥＸＰに対して敵ＨＰが低いし、レアもおおいので
オールアンクルでいく場所としてはお勧めです。
ＳＰ尽きたら、モロク西からでて
ミミズ、アリ、フルドリラあたりを狙ってみてはどうでしょうか。

ＪＯＢ３１を超えて、鷹がぼちぼち働くようになったら
臨時ＰＴがいいと思いますよ～。
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/27 17:03 ID:aLo6GJAm: アクティブならともかく同時に2匹逃げ撃ちってどうかと思うんだが。
実物見たこと無いけど。
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/27 17:13 ID:OHDjubuN: LUK鷹師目指してるんですが、
鷹師の方々はどんなスキルの構成になってますか?
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/27 17:34 ID:gDD1vBGI: >>562
トーキー
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/27 17:35 ID:T8Ts4VwB: >>562
トーキー
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/27 17:35 ID:DtsROaGB: >>562
トーキー
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/27 17:39 ID:44X/gohP: >>562
ポッキー
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/27 17:39 ID:keDsDCQB: >>563-565
おまいら大好きだ(*´Д｀)
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/27 17:41 ID:KNFiRaoc: おまえら酷いな>>562は真面目に相談しにきているんだぞ。
トーキートーキーってネタレスばっかりしやがって。
いいか、LUK鷹師のスキル構成だぞ。
LUK重視で鷹っていったらコレしかないだろうが。答えはひとつだ。

トーキー
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/27 17:46 ID:Y29nZQZz: 正直な話鷹スキルとアンクル取ったらトーキーしか要らん
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/27 17:47 ID:28wj6byY: どうせ鷹匠はスキルポイント余るんだし、スチールクロウがそこそこLv上がったらトーキー目指しちゃっていいかと。

罠重視な私はこれから寄り道してトーキー取る予定。
ブラストマイン狙いだとたった３ポイントの寄り道だし。
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/27 17:47 ID:RON6yg9v: >>562
ディテクティングとスプリングトラップをMAXまで上げて真の鷹匠となりましょう。

その後はト（略
572 名前：558 投稿日：02/11/27 17:49 ID:GfTGu4uk: レスありがと～です。 >560,561

そうなんですよ、鷹は今でもぼちぼち飛ぶのですが、さすがに2HITでは。
JLV21～の3HITにかなり期待しています（その状態で臨公はだめかなぁ）。

「熊の２匹逃げ撃ち」が見たければキャラメル山で待ってますよ。
死亡率も格段にあがりますし、ただの自己満足には違いないですね。
もちろん人が多いときなどはノーマナー行為になるのでしませんが、
その現場を見ていた通りすがりの同業からはお褒めの言葉をもらえました。

>562
BB5、SC10は当然かと思いますが・・・
ソロ、PTなどでいろいろと変わるでしょうけれど、
アンクル5とサンドを少々はとったほうがいいかと思いますよ。
鷹師を目指すならマイン系は敢えてパス？！
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/27 17:50 ID:SX81R9e4: ヌックはや技(通称スキッドトラップ)は？
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/27 17:50 ID:T8Ts4VwB: 今までに見たトーキーネタ

・このトーキーは不幸のトーキーです。三日以内に（以下略
・体重61kg
・B80 W60 H81
・↓ウンコ踏んだ
・↓好奇心に負けたヤツ
・↓ボタンがあると押すタイプ
・今日の運勢：○○○○○
・♀プリ死んだ時にSS取る癖ﾔﾒﾅｻｲ
・ｷﾞｬｱｱｱｱｱｱｱｱｱ踏まれたｧｧｧ!!!
・ﾜｰﾌﾟﾎﾟﾀﾙ!!
・こんにちはラグナロクオフライン運営チームです。
・こんにちは孫泰蔵です。
・ひきかえせ（一定間隔で設置）
・不倫中
・プリたんのﾊﾟﾝﾁﾗ写真、1枚500ｚで販売中
・逆毛のﾊﾟﾝﾁﾗ写真、1枚500zで販売中

色々あるなぁ
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/27 17:52 ID:6yJqDTzX: >>549
鯖移住ならまずVIT商人を作ろう。立ち上がりが圧倒的に楽。
中盤でも経済性が段違い。
576 名前：562 投稿日：02/11/27 17:53 ID:OHDjubuN: えーと・・・ご回答ありがとう。
トーキーは当然既に取ってますぜ。トーキー最高ヽ(´ー｀)ノ
ちょっと大雑把な書き方で悪かったです。
罠系はどんなものを取ってるか教えていただけませんか。
577 名前：562 投稿日：02/11/27 17:55 ID:OHDjubuN: 追伸

回答してくれた人たち、大好きです(*´Д｀)
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/27 17:57 ID:ugOXxc5F: あぁトーキーの使い道と言えば、
漏れはピラ地下入るとき、入り口階段前にいつも「この先危険」とトーキーしてます。
あすこは、初めてシーフギルド来るノビが迷い込んであぼーんしてることが多いので。
もっとトーキーから派生した上級スキルがほしい。非戦闘に役立つトーキーマンセー。
ただ、トーキー良く使うのでF５キーに入れてるから、良く誤爆死するが・・・
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/27 17:59 ID:T8Ts4VwB: >>576
Lukの後、AGI重視かINT重視かで変わるけど
とりあえず、あって孫はないもの。

・ｻﾝﾄﾞﾏﾝLv5　ｱﾝｸﾞﾙLv5　トーキー（最重要）

INT重視なら地雷も強いから悪くないと思う。（クレイモアは微妙だけど）
ｽｷｯﾄﾞも２くらい欲しい。
AGI重視なら、とりあえず面白そうなの取ればいい
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/27 18:00 ID:Nq0n9e6C: ﾄｰｷｰlv2：完全不可視。

nounai行きですか、そうですか∧||∧
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/27 18:01 ID:SX81R9e4: >578
死に際に「矢も赤ポも尽きた…短い人生だったぜ…」というトーキーを推奨。
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/27 18:02 ID:T8Ts4VwB: >>580
ただでさえ目立たないトーキーが完全不可視になったら…(´･ω･｀)
トーキーには是非とも、色んなオプションを設定できるようにして欲しいものだ。
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/27 18:02 ID:0gf7fSMI: トーキーとかラグいと
見える人と見えない人が居るのが苦痛です（;´Д｀）

　本　人　が見えないまま笑われるとちょっと哀しい。
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/27 18:05 ID:+tJPrCzr: トーキー消えるの
早すぎなんだよぅ！ヽ(`Д´)ﾉ
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/27 18:07 ID:GfTGu4uk: ハンター強化案

トーキーのメッセージ表示時間を10秒に修正。
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/27 18:08 ID:44X/gohP: スケルプリズナーCほしい？
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/27 18:15 ID:0gf7fSMI: >>585
10秒だと次のネタが重なって出来ないし１行に10秒も読むのかかんないから
5秒程度でいいと。
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/27 18:21 ID:C/Lxq1OR: ハンター弱体案

トーキー置くとき他の罠のように叫ぶ。
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/27 18:23 ID:gDD1vBGI: >>585
激　し　く　強　化　キ　ボ　ン　ヌ
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/27 18:26 ID:9HaYQ90Y: トーキーレベル10

ＧＭメッセが出せるように。
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/27 18:26 ID:ugOXxc5F: >>587
いやいや、トーキーレベルに応じていろいろできたらなぁってことで・・・
トーキーで小噺の一つもぶちたいものです。
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/27 18:29 ID:GfTGu4uk: 仮にトーキーがレベル10までに修正されたとして、
トーキーに10も振れる勇気あるハンターは何％いるんだろうか・・・

鷹師でも罠師でもない、純粋な弓師のスキルと化しそうな予感？
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/27 18:31 ID:xm+luMDC: >>592

｜∀｀）ﾉｼ
鷹師ﾀﾞｹﾄﾞﾈ
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/27 18:33 ID:ugOXxc5F: >>592
スキルレベル２０くらい要したほうがおもしろい。
弓師、罠師、鷹匠につづいて新しい職分・・・話術士ハァハ�
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/27 18:34 ID:C/Lxq1OR: >592
レベル10は音声が遅れてきます
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/27 18:37 ID:GfTGu4uk: 確かに鷹師の人も鷹のスキル＋アングルとかだけなら、
トーキーLV10も余裕で取れるね。ということは、弓師、鷹師はＯＫと。
問題は罠師かぁ・・・。罠師はトラップ系どんどん取ると、
ちょっときついと思うけれど、トーキーこそKing of 罠ということで
他の無視してでもとる罠師が多そう。

ということで、トーキーLV10はハンタ必須スキルに決定。
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/27 18:51 ID:0dwRU+V2: いまさらだけど、>>343
S環頭は船長DROPに変更、
これまで船長が落としてたSサーベルはカーリッツバーグDROPになるそうで
ソースはろちま
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/27 18:57 ID:DTMaz3GI: ﾑﾁｬｸﾁｬな事しやがって・・・
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/27 19:09 ID:6M98Z80+: >>597
（;´Д｀）　LV2武器がBOSSDROPになるのきゃよ
　　　　　剣士と商人はご愁傷様だ
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/27 19:20 ID:+QAh3FAD: sサーベルのが環頭よりATK高いから、
s環頭の価値激減かな。

それはともかく>>586
新敵Ｃはほぼネタだから、期待は抱かない方がいい。
スチームウォーム、クランプ、ブリルライト、メノマナの
ドロップするアイテムをらーげとかで調べてみるべし。

=CA=であったようにData.grfにも存在しないらしいしね。
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/27 20:58 ID:p/YVc7Pg: トーキーレベル10

損の顔jpg表示つきです（ｗ
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/27 21:25 ID:GfTGu4uk: トーキーレベル9

神の声と同じ位置に同じ文字色で表示(w
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/27 21:25 ID:AI/C9v5q: トーキーＬｖ１０･･･カメラを搭載。ローアングルで･･･（ ● ´ ー｀ ● ）
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/27 21:30 ID:9vjdz76i: トーキーレベル７

今は無き、重力語強制変換
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/27 21:32 ID:7QwfD5O8: >>601

それほすぃ・・(*´д｀)
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/27 21:34 ID:GfTGu4uk: トーキーレベル２

文字表示時間５秒
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/27 21:37 ID:sgPCBi6p: >>562
今はアンクル５、サンド５、スキッド１
ランド、ブラストもあるが使わん。
補正込みの最終的なDexが30だから、いっそビーストペインでもいいか、
いや弓ダメージなんて・・・と思てる今日この頃。
ディテクティングとかリムーブトラップとか
そういうの待ちで残すのもいいか、なんて考えてるよ
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/27 21:37 ID:GfTGu4uk: >603
しかし♂キャラが踏むという可能性も・・・　（＞＿＜
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/27 21:51 ID:DTMaz3GI: PVPはショックウェーブが熱い予感
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/27 22:02 ID:qA05bKSH: 地雷系って罠師以外は半分死にスキルだよね・・
アンクルにしかSP使わないし、囲まれたときはサンドじゃないと
撃ち続けても死ぬし、残りの7Pでクレイモアとるつもりだったけど
ネタスキルコンプすることにしました（ ´Д⊂ヽ
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/27 22:44 ID:YlWKuvj0: トーキーは敵が踏んでも表示されるようになって欲しい

　□　→　　■　　　　　■　　　　　　□
　敵　　　トーキー　クレイモア　　ハンター

これで　「クレイモア　抜けられると思うな」
ってやってみたい・・・

スパロボやってない人にはわからんネタでスマソ
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/27 22:44 ID:nLUSnjfQ: DEX-AGI型なんてBB、SC、アングル、サンドさえ取ればもう何もいらないもんなぁ。
とりあえずトーキーとったけどこれからどうすっぺ
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/27 22:45 ID:2P1oWqS5: なっち帰ってください
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/27 22:47 ID:+tJPrCzr: >>612
探知
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/27 22:51 ID:rAfOA5H+: スキドは？>>612
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/27 22:53 ID:/FFnHdTF: >>612
電気座布団
617 名前：612 投稿日：02/11/27 22:55 ID:nLUSnjfQ: ん？スキドって使えるの？
あれってAGI型だとアングルとか張れば普通に回避しながら離れれるから
あんまり使えないと思うんだけど…

それとINT9（初期値）でこれ以上上げる気がないんだけど
地雷系取るならどれがいいですかね？
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/27 22:56 ID:0oJeFldh: >611
それはPvPでやるとよさげ
アンクルで固めた後地雷原作って
スキッド使ってトーキー踏ませつつ地雷原に逝かせて・・
「これが俺のジョーカーだ」とか

・・・失礼
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/27 22:58 ID:T8Ts4VwB: >>617
ﾊﾞｶ、プパサッカーに必須だぞ。
トーキーの次に使える罠だ。

1位トーキー
2位ｽｷｯﾄﾞLv5
3位クレイモアLv5
4位ブラストLv1
5位電気座布団
6位ﾌﾗｯｼｬｰ
7位ﾌﾘｰｼﾞﾝｸﾞﾄﾗｯﾌﾟ
8位ｻﾝﾄﾞﾏﾝ
9位ﾗﾝﾄﾞﾏｲﾝ
10位ｱﾝｸﾞﾙｽﾈｱ

これが使える罠の順番だ。
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/27 23:01 ID:GfTGu4uk: >619
クレイモアは随分いい順位だな。
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/27 23:04 ID:gDD1vBGI: 逆から読めば実用的スキルの順になるかと思ったら案外そうでもなかった。
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/27 23:04 ID:gDD1vBGI: ああ…　また下げ忘れたよ∧∥∧
最近いつもや…
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/27 23:05 ID:4Rk8bJ5M: じゃあトーキー、スキッド5、クレイモア5、ブラスト1持ってる漏れは勝ち組だな
ﾜｰｲ…（´Д⊂
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/27 23:07 ID:T8Ts4VwB: >>620
クレイモアは見た目のインパクト、100秒の存在時間
タコ殴りの快感。

そして殴った後に待ち受ける本当の　ト　ラ　ッ　プ

これを考慮して、３位に挙げた。
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/27 23:19 ID:0+c+MTBf: かけだしハンターです
DEX-AGIの弓師志望なのですが
近頃ラグナロクができないせいで脳内でシュミレーションばかりしていたら
思いついたことがあるので実際にできるのか質問させてください。

スキッドLv5を最大射程で敵と自分の間に置いて敵を突き放しノーダメで殺す
というのはスキッド使用1回で可能でしょうか？
高DAMの速射が可能な弓師ならアンクルのかわりに利用することで消費SPを抑え、
低INTであることを補えてｳﾏｰ？と考えてたらハァハァしてきました
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/27 23:21 ID:M//nzpTt: >>623
真の罠師に乾杯　　(つд`)
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/27 23:28 ID:T8Ts4VwB: >>623
DEX-AGI型でそれ全部とっちまったい(；´Д｀)
しかもブラストLv5。まあ、ﾚﾍﾞﾙ調整すれば遊べるのだが。

>>625
ｽｷｯﾄﾞLv5で5マスノックバックさせるのだが、動きが遅い敵には有効。
ただし、直接当てるよりは、先に置いておいて、撃ちながらｽｷｯﾄﾞの向かいに行き
引き寄せて引っ掛けるという手だな。
敵の速さ次第では、ｱﾝｸﾞﾙの半分のSPでﾉｰﾀﾞﾒだ。
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/27 23:36 ID:zeJ9M1Gb: >619
ブラストのLvが１なのは？

>625
速射可能、かつ高DAM、どの程度を考えているかわからんが
新D以外なら大体９５％回避できるだろうからスキッドすら使わないのでは？
９５％回避できない程ならスキッドやっても倒せるとは思えないから
素直にアングル１択だと思うが・・・・。
バランス型の戯言（妄想）なんで
本格派DEX-AGI型ハンターの方、どうぞ↓
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/27 23:37 ID:gDD1vBGI: 使いません。以上。
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/27 23:39 ID:T8Ts4VwB: >>628
FLEE185くらいでﾏﾐｰとか、9割回避ｷﾞﾘｷﾞﾘな敵で余裕あるときなら使うこともある。
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/27 23:39 ID:oLosV00g: スキッドLv５は正直使えると思うが
考えろ　アラームとかは範囲でスキッド１で離しても喰らうんだぞ？
どっからの情報か知らんが　PvPでアンクル→スキッドLv１で離してもそのまま攻撃を喰らう　とある
まぁ　スキッドLv５で離したらちゃんと攻撃受けなくなるか？　って聞かれればわからんが（´_ゝ｀）
槍ナイト相手ならまだ効果が実感できるんではないかなぁ？
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/27 23:40 ID:T8Ts4VwB: ｱﾝｸﾞﾙｽｷｯﾄﾞコンボで、安全度が増す。
といったところか。
とるスキルがきまってなければ、プパサッカーのためにでも取ればいい
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/27 23:43 ID:QWANFVMP: 質問です
ハンタやる場合はINT9がいいってスレの前の方で言われてたのですが
STR9は駄目なんでしょうか？
テンプレ見たらSTR9でAGI-DEX極振りの例があって
それ見てすごくマシンガンアーチャーをやりたくなったのですが・・・
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/27 23:45 ID:T8Ts4VwB: >>633
INT9だとSTR1より８％SPが高い。
あと罠の威力がSTR1より高い。
という点か。
STR9でもﾏｼﾝｶﾞﾝには関係ないといえばない。
STR9で増える所持量が180と思うと、こっちも悪くないかもしれないが。
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/27 23:50 ID:grPndbQV: STR9だとATKが1あがるんだよ！！！
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/27 23:52 ID:3s3Lg/qF: >>635
6で良いじゃん
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/27 23:54 ID:QWANFVMP: >>634
そうなのですか・・・作り直した方がいいみたいですね

逝ってきます
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/27 23:56 ID:T8Ts4VwB: >>637
いや、作りなおすのが必要なほど、STRとINTは重要じゃないが。
180あれば属性矢が450本ほど多くもてる計算だぞ。（重量50％）
野菜で言えば30個多く持てるわけだ
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/27 23:56 ID:gDD1vBGI: STR9はどっちかっつーとソロDEX/AGI向きかなー
回復アイテムを沢山持っていけることが滞在時間にそのまま直結するからね
INTプリとかと一緒にいたりするならSTR9に必要性が無いのでINT9なのかな
つってもすずめの涙程度の差なので、まあどっちでもあまり変わらんと思います

まあｱﾚです。隣の芝は青く見えるって奴の典型なので…
俺もINT9が羨ましいと思ったこともあればSTR9でよかったと思うこともあるんで
正直どうでもいいかとｗ
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/27 23:59 ID:zeJ9M1Gb: >633
STR9：ノビ時代の楽さ加減（2nd,3rdならあまり関係ない）、重量１８０
INT９：最大SP、トラップ（１と９じゃ大して変わらん）、鷹（BBLｖ５で４０ダメの差）
STR5（１０だっけ？）毎にATK１UPあるからそれに合わせるのも一興。
AGIーDEX極振りならどっちでもいいかと
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/27 23:59 ID:QWANFVMP: >>638-639
成る程、ご意見ありがとうございます
自分はギルド入ってるけどソロ中心なんでSTR9でいってみたいと思います
スレ汚しすいませんでした、本当に感謝です
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/28 00:00 ID:pV2gWibz: 質問です

武器に差すサイドワインダーカードのダブルアタックLV１発動
このカードを弓に差しこれで発動したダブルアタックの2発目に
自動援護鷹が出るか知りたいのですがどなたかご存知ないですか？
もしこれができるならコンポジットにサードワインダーを4枚さして
鷹ガンガンでまくり,ができるとおもったのですがどうでしょうか
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/28 00:01 ID:Tx2l0lEz: 質問君で悪いのですが気になるのでお願いします
プバサッカーってのはわかりますがフローラでフローラサッカーできるのでしょうか？？
入れたら試してるんですが入れないのでお願いします　試したとか予想ででもいいので
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/28 00:01 ID:AYzmxpXr: >>642
その前にサイドワインダーCは何枚刺そうが発動率は変わらない
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/28 00:02 ID:hqvhVRfu: >>642
サイドワインダーはDALv1だから何枚挿しても変わらないとか聞いたことがある。
サイドワインダーCは実測してる人間自体が少ないから、なんとも言えず。
黄色いダメージ出るとこみると、2発で一撃計算なんじゃないかな？
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/28 00:03 ID:hqvhVRfu: >>643
どんな敵でもｽｷｯﾄﾞ使えば動く。
フローラでも卵でも動くはず
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/28 00:06 ID:Tx2l0lEz: ６４３です
＞＞６４６さん
　即スレありがとうございます　１日に入れたら試したいと思います。
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/28 00:07 ID:dEGNl0qH: >645
どっかのスレで凍結効果のカード挿して攻撃→DA２発目に凍結ってのが
あったような気がしたが・・・。
結局鷹とカードの確率が同じ計算方法かは分からないのでなんとも。
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/28 00:07 ID:JRshAhtl: 駆け出しハンターです。
アングルで止めて、スキッドLV5で５マス
動かすと、アングルの有効範囲からはずれて
動きだすって事はないんですか？
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/28 00:08 ID:h0n0wnnC: >>643
どうせならプバサッカーと少しルール変えてみないか？
相手を食い殺させたら勝ち、要するにMPK合戦
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/28 00:08 ID:hqvhVRfu: >>648
凍結するときって妙な時間差あるから（ﾌﾛｽﾄﾀﾞｲﾊﾞ見てると）
それなんじゃないかの？

>>649
ないから安心しる（　´∀｀）b
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/28 00:11 ID:JRshAhtl: >>651
ありがとう！
動きだしたらどうしようかと思った。
意味ないよな～って＾＾
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/28 00:11 ID:dEGNl0qH: >650
AGI極振りの勝ち
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/28 00:16 ID:wmL3rVYc: >627-632
レスありがとうございます。
自分はまだAGI低いので使う場面があるかもしれませんし、
近未来に期待もしたいのでスキッドは５までとろうかと思います。

>642
別キャラでシーフを持っていますがDAは表示上2発に見えて
実際は1発で計算されてるように思います。
DA1発目があたって2発目がはずれたという話はききませんし、
1発目で凍結して2発目で壊れもしません。
そもそも1発目で倒せるダメージが入っても2発目が入ります。
魔法の多段ヒットと同じ扱いだと思います。（LAも2発分にかかります）
なので鷹の発動率UPには影響しないのではないでしょうか。
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/28 00:17 ID:zibAJjAl: >>650
ASで固めた深淵でやってみてぇ・・・
フェイントでASLv3で止めておいていきなり動き出して死亡とか

んーアングルって敵壁越えしたっけ？
しなきゃFAがずっと狙われるしなぁ・・
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/28 00:17 ID:Tx2l0lEz: ＞＞６５０
確かにそれ面白いかも　早く１日になってしたいよー
オープンするか心配だけど（ ´Д⊂ヽ
657 名前：642 投稿日：02/11/28 00:18 ID:pV2gWibz: >>644>>645
レスありがとうです｡
何枚さしても発動率変わらないんですか。
個人的に25%でダブルアタックLV1発動>ダブルアタックは発動率5%
2発出る確率が0.25*0.05で1.25％
1.25*4枚で5%で2発が出るなんて夢見てたんですが…
(;´д｀)ﾄﾎﾎ

645さんのおっしゃる通りあの文字黄色くなりますから
タカの自動援護の対象としてカウントされないかもしれませんよね｡
でも,648さんのおっしゃる可能性を少しだけ期待しながらシーフスレとか洗ってみます
658 名前：642 投稿日：02/11/28 00:22 ID:pV2gWibz: あ,リロードせずに書きこんでしまったです。

>>654
レスありがとうデス
シーフ持ってる方がおっしゃるならもうこれは決まりですな
・・・タカの発動率は上がりませんね・・・
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/28 00:52 ID:FquL4Pt9: >>655
アンクル→スキッドで壁越えたってのは前にどっかで読んだけど。
そんなことよりお前さん、
ア　ロ　ー　シ　ャ　ワ　ー　
でどうやって固めますか？　　　　Λ∥Λﾜｶｯﾃﾙﾝﾀﾞｹﾄﾞｻ
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/28 01:27 ID:DEpxCLYI: >>655
>>659とかぶるがアンクル→スキッド５で壁越えたマタかなにかに殴られたやつの話があったな
・・・新手のMPK！？
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/28 01:38 ID:wHvT1/te: アンクルでプパ動かす話は多いですけど
一度アンドレの卵にもやってみてください

かなり怖いです、
サッカーなんかとてもできそうにないです(⊃д`)

重力時間12/1以降に是非おためしアレ
662 名前：2刀流ｱｻ 投稿日：02/11/28 01:40 ID:PlDDiH0j: これから弓手作ろうかと考えてまふ。
THｸﾛｽﾎﾞｳ（蟻c*3)の話題が全然見当たらないですが、
これは作る労力に見合う価値はないんですか？
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/28 01:42 ID:iyHpSCCS: 残りスキルポイント４

ブラスト１＞５
スキッド１＞５

あげるならどっち！？
クレイモアは５まで取ってる．．．．
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/28 01:44 ID:AYzmxpXr: >>662
ハンターボウのほうがいいやん。
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/28 01:52 ID:+AkqaPfe: バランスタイプの皆さん。目標ステ考えてみたんでつがこんな感じのはどないでしょ

DEX83（62+10+10+1) AGI66（60+6）INT47(43+4)LUK57（49+4+4）
Job５０で想定＆到達予想レベル80
ASPD１６１・鷹発動率20%・鷹威力＝1010・Flee146
アクセがロザリー2個。頭装備での補正は抜きとして考えてまつ。

素のDEXが62なのは今が62だからなので59だったらもう1レベルくらい低いんだろうか・・・

こーすべきじゃないかとか言う意見求む。
個人的には鷹発動率とASPDの両立はこのバランスがベストだとはおもうんだけど・・・
実際発動率が20%前後の人の鷹の乱れ具合やASPD１６１の人の意見が聞きたいでつ。
666 名前：2刀流ｱｻ 投稿日：02/11/28 01:52 ID:PlDDiH0j: ＋７まで精錬してもやっぱりハンターボウのほうがいいんですかねー
667 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/28 02:01 ID:e/9bhBVS: >>666
S3クロスボウとアンドレ3枚集める手間があれば、オリデオコン塊1,2個は集めれる。
それで大体ATKは同じくらいになる。
ただ、クロスボウはこれでほぼ頭打ちなのに対して、ハンターボウはまだ拡張の余地がある。
というか、クロスボウに刺すなら特化型Cの方が明らかにいいというのは周知。
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/28 02:02 ID:iyHpSCCS: >>665
私は補正込みでDEX100、AGI80、INT40、LUK50　くらいを目標。
達成はいつ頃だろう？

あくまでもメインは弓で自動鷹で1000ダメ。罠の攻撃は効率が・・・・。
ガラスの靴とか使ってLUK50は既に体感したけど
クリティカルの効果もあるので良い感じだったと思う。（出ないときは出ないのだが）
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/28 02:02 ID:A852ks2G: >666
+7THクロスボウ → ATK95+21=116
ハンターボウ → ATK125

まあ蟻C3枚揃えるならオリ結晶1個でも買ってハンターボウ精錬した方がいいわけで・・・
ハンターになってからも使えるし。

というかなんで蟻Cって人気あるんだろ？
670 名前：2刀流ｱｻ 投稿日：02/11/28 02:02 ID:PlDDiH0j: 参考になりました。ありがと
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/28 02:09 ID:UbD11x5U: 蟻cは最低ダメージを保証するはず（精錬と同じ扱い）
ただ、弓手はDex値が高いコトが多いので最低ダメージ保証はあまり恩恵がない
672 名前：666 投稿日：02/11/28 02:10 ID:e/9bhBVS: あ、クロスボウのATK90で計算してた（汗
これじゃ、アーバレストだよ、馬鹿か私は。
まあ、私は無視して>>669に準拠でいいかと。

蟻Cの人気の理由、あくまでも個人的意見ですが。
とりあえず、二刀流アサシンにはかなり便利ではある。
両手の武器に適用されるので。
あとは、低レベル時には高レベル武器が装備できないからその底上げ用くらいしか浮かばないなあ。
間違いなく、そこまでの金かけて作る価値はないのだが。
673 名前：665 投稿日：02/11/28 02:11 ID:+AkqaPfe: >>668
俺もメインは弓＆鷹という感じでつ。
罠（特にブラストクレイモア)はあげてないのもあって範囲攻撃は鷹任せヽ(´ー｀)ノ
とりあえずLukは50で十分っぽですかねぇ

ちなみにその目標値ステ計算で出してみたら８９とのことですた。。
・・がんがれ。
674 名前：669 投稿日：02/11/28 02:14 ID:A852ks2G: ハンターボウはハンターになってからもって・・・
ハンターになってからじゃないと使えませんわな∧||∧

>671
ｱﾘｶﾞ㌧
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/28 02:16 ID:0B0D6g80: 蟻カードは、二刀流アサシンさんが6枚差しとかするとえらいことになりますからねぇ
それと、低STRで長期間粘ることになるINTアコや製造志望商人にとっては
特化型の+60%と蟻3枚のATK+30がほとんど変わらないので、
それなら汎用性のある蟻C…という人も多いかと

とりあえず弓手にはあまり縁のないカードですな

精錬クロスボウはあちゃ時代の主力なんで、結局は作ることになると思います。
S3のを使っとけば、後々特化C挿すのにも使えますし。
676 名前：669 投稿日：02/11/28 02:31 ID:A852ks2G: 書き込んでる間にさらにレスが・・・
>672
確かにそういう使い方しかないですね。でもそれだったら蟻Cより、キャラメルCやゴブC挿したほうが
いい気もします。転職までそれ一本でいけますし
ただゴブCはともかく、キャラメルCは蟻Cより高いのが難点・・・(;´Д｀)

とりあえずJob50まで育てないのであれば、普通にクロスボウから角弓(もしくはアーバ)でいいと思い
ます。矢の属性に合わせて敵を選んでいけば攻撃力に不満がでる事も無いと思いますよ
677 名前：667,672 投稿日：02/11/28 02:43 ID:e/9bhBVS: 馬鹿の上塗りかよ（汗
672は666じゃありません、667＝672です、はい。

というわけで、667でも書いたけどカード差しなら特化の方が賢い。
まあ、属性あるからエギラ狩ってれば転職くらいはすぐいくのであまり拘ることはないです。
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/28 07:53 ID:QBoOvhWW: ホロン狩りの時は、+8TBクロスのが与ダメ上回ってたんでそれで遊んでますた。
それ以外は勿論ハンターボウで。

基本的にハンターボウ択一だから、カードの話題は少ないかもね。ここ。
カードでの補強は木琴以外は趣味の領域かも･･･。
弓手時代は+6クロスまででも十分だしね。
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/28 08:20 ID:n2MN6S/O: 朝ラグナもできんから暇潰しに少ない脳内と電卓で計算してみた。鷹の期待値みたいなやつでDex-Luck型向け？

Luck Agi
99+4 62+6 0.312*1.28(161)=0.399[0.4] 　()はASPD
65+4 100 0.207*1.61(169)=0.333[0.34]

グロリア時
133 68 0.399*1.28=0.510[0.51]
99 100 0.297*1.61=0.478[0.48]

Agi99 Luck99時
103 99+6 0.309*1.67(170)=0.516[0.52]

グロリア時
133 105 0.399*1.67=0.666[0.67]

おまけ　Luck Agi
80 80+6 0.24*1.47(166)=0.35　　←上記の２つの間のバランス
60 50+6 0.18*1.19(158)=0.21　　←今の私

上２つはステータスを考えた上で、ポイントは同じくらいだからどれくらい違うのか？をテーマにやってみました。
Agiが高ければASPDもあって攻撃速度が高いし、FREEも上がる。（弓での殲滅速度↑）
Luckが高く、100もあればクリ率30%とソルスケC×3の効果が出る。完全回避も30%？もある。

私のステータスの時にグロリアかARかけてもかなり鷹出ました。
特にあまり試せなかったですが、ARでの効果が大きいです。
ARで「PT全員に[基本攻撃速度が1.25倍] 増加する。」とあるので、ASPDがかなり増えると。
たぶん、ASPD180越えてるんじゃないかな？と思いました。その時でも鷹が飛びまくりだったのでやはりAgiの効果が大きいと。
AR時で期待値はおそらく3.5越えくらいだと思うので、それくらいなら飛びまくりかと。
期待値0.5とかはホントに飛びそうですね。

・・・ただ、この辺のステになると、90余裕で越えます(；´Д`)
あと、Agi60～70とAgi100ではかなり弓の速度違いますかね？（とりあえず始まったらすぐにフェイヨンだー）
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/28 10:28 ID:EM0f5pU3: >679
LUK-AGI極振りにするとたしかに自動発動はピカ１なんだけどねぇ・・・
与ダメージも考慮するとINT50くらいはあったほうがよいかと。
たしか、INT50、LUK99、残りはAGIみたいなステ割りが一番だったかと。
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/28 10:47 ID:qL7/PFDk: 遅レスだけどスキッドLV5の使い方
逃げながら複数の敵にアンクルかけるときあるよね。
その時の罠の間隔って３～５マスくらいになると思う。
ここでスキッド使ってうまく鷹が両方に当たるように隣接させればかなりお得

あとはPT戦でウィズが狙われている時にスキッドで滑らして時間かせぐのも手ですね。
カボチャやマタみたいな攻撃早い敵相手だとSWすら張れなくなりますから

追記。
超に連続スキッドコンボ決められました。
こちらノーダメで超がうろうろするだけです（笑
こっちも攻撃できないから意味はないけど・・
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/28 11:06 ID:wwJ9eAEa: >>681
考え自体は面白いけどお得どころかSPと罠がもったいないだけだと思う。
2、3匹くらいならアンクル外れる前に全部倒しきれるだろ。
PT戦ならホロンとかカボチャ先生から味方を助けるには有効だな。
マタは倒しちゃったほうが全然いい。
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/28 11:06 ID:SBlu4dA2: >>679 >>680
鷹がいくら飛んでも罠がいくら強くなっても、横沸きした敵の初撃すら
かわせなければ、ダンジョンで長生きできないと思われ。

PTの支援が受けられるのなら、AGI-LUK-INTのキャラが前衛をして
素手で殴るのが一番効率がいいけど。
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/28 11:33 ID:EM0f5pU3: >683
そうだねぇ、ソロ狩りハンタはいかに
　●1on1に持ち込むか
　●いかに横沸きに対処するか（もちろん退く勇気を含む）
で生存率が大きく変わるからねぇ（他職でも一緒か？）。

横沸きの一匹に対応するならAGI回避でOKだろうけれど、
高LVダンジョンになるほど極AGIでもない限りなぁ。
そこらへんは結局Ｐスキル依存かと思うよ。

いくら強くなってもヘタレならすぐ死ねるし、
そういう人は狩り場のLVをちょっと下げなさい、と。
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/28 12:26 ID:9PeRHD13: 即席PT組むと、突撃馬鹿だけでウンザリする･･･
打ち合わせしてるのに、公平なのに、
騎士様も暗殺者様も俺が俺がと･･･
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/28 12:40 ID:b4m0BPk7: >>685
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1038394745/l50
または
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1038325824/l50
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/28 12:41 ID:EM0f5pU3: >685
臨時公平PTなんて、多くが効率のこと考えるからねぇ。
近接職だとトレイン＝経験値ｳﾏｰくらいにしか考えてないんじゃないかと。
HP減ったらヒールもらえばいいや、くらいにね。

まあハンタはプリ／WIZ／ＢＳの護衛がメインで前衛の援護は二の次くらいに
構えていたほうがいいんじゃないかな？と思うよ。
突撃バカは放置、死んだらバイバイで無問題かと。
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/28 12:44 ID:zjscfLcD: グラストであのくろ～い新右衛門さんとガチンコするには、やっぱ鷹発動しなきゃ㍉ですかね？
DEX-AGIはどうやって倒せば…
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/28 13:24 ID:gplO6zUT: 近接*2はPSkillがなくてもやれる（要らない訳ではない）ので、そういうことも良くある。
上手い人はどの職業やらせても上手い。
自分も1stが騎士だったから、遠距離職の奥深さに驚いたクチ。
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/28 13:29 ID:Q3XrHWop: >>688
AGI-DEXは行くなって事だろ？
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/28 13:36 ID:RARFvf6U: >>688
TCクロスで結構いけるんでない？
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/28 13:51 ID:J7SHz8nY: >>642
元アサシンなんだけど、アサシンの場合 CriとDAは同時に出ない仕様になってる。
だから二刀流アサシンは、LUKを上げたら弱くなるっていうのがあの当時は定説だった。
CriとDAのどっちのチェックが先に入ってるかはわからないけどね・・・。

いいところを突いてるとは思ったけど、
Criと鷹は発動条件なんかが似てる気がするから、
期待したような結果にはなりづらいかもしれないね。

>>688
ソルスキ集めしる。
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/28 14:05 ID:e+h1UHC+: 他職からハンターへの移行組が多い中、ふとこのスレに1stハンターは何人いるのかな、とか思ったり…
漏れは1stハンターだが。β1時代、ダーク買って砂漠でピッキ突っついてたのが懐かしいな…。
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/28 14:10 ID:PawJ5Wd/: 1st弓シーフ
2ndArcher
3rdHunter

梟の目がうらやましかった弓シーフ時代
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/28 14:30 ID:q19o54P4: 1st　Priest
2nd　Hunter
3rd　Merchant

青ジェムや聖水のための空き瓶代がかさんで、「このままじゃ破産しちゃうよ」
なんて仲間と冗談交じりに話してた日々。

まさか本当に銀矢と罠で破産するとは ∧||∧
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/28 14:43 ID:AcUey+MN: 1st ハンター
2nd 商人
3rd シーフ
β時代にアチャ作ったが、初期はさすがにツライな。
属性矢もない時代だし。
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/28 14:52 ID:QBoOvhWW: C鯖。
1st→archer、1月末の某所監獄で消去。
2nd→hunter、その監獄時に作成。現在メイン。
3rd→merchant、レアを売るために作成、現在BS。
4th→archer、未実装2次職待ち。レベルは低い。

L鯖。
1st→archer、開設時に少しやったのみ、いつか作り直したい。

F鯖。
1st→hunter、なんとなく始めて、β2終了直前に転職。

弓以外にあまり魅力を感じなかった･･･。
職業適性も弓だったんで、天職かと。
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/28 14:53 ID:Q5mm1yxm: 新鯖逝って1stアーチャー逝ってみようかと思ってるが
♀、♂どっち使うか迷う…
どーしても♂のグラフィックが好きになれない(;´Д`)
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/28 14:54 ID:Pu1hgKOb: 1st アチャ（β、現在Chaosで封印中）
2nd ハンター（Iris）
3rd ハンター（Fenrir)
弓手しかやったことないでつ！
新鯖でハンター作ろうかなぁ～
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/28 15:00 ID:w9EQ5Ybw: 1st　ハンター
2nd　まーちゃん
3rd　あちゃ（移行時の金稼ぎ用）

弱めで叩かれなかったβ１がなつかしい…
701 名前：inLOKI 投稿日：02/11/28 15:01 ID:TlvNME2G: 1st Lv80 Hunter
2nd Lv40 Swordman
3rd Lv45 Merchant

β1時代からこの構成です
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/28 15:02 ID:AYzmxpXr: >>688
以前から言われてるように、結局DEX/AGIのTCクロス＆コボクリ*2で十分戦えるとか…。
やはりDEX/AGIは基本性能が高いという点でかなりのアドバンテージかと。
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/28 15:03 ID:PbhJqY34: 1ｓｔ　ﾊﾝﾀ
2ｎｄ　まぁちゃん
３ｒｄ　モンク待ちアコ

アコが面白くて最近ﾊﾝﾀ休業中。。。
でも鯖開いたらまた青箱かりにいそしむＹＯ！
704 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/28 15:04 ID:5vepUKSg: β１からファーストアチャで初めてSTRが20も振ってあります。
でも、今でも現役ハンタです
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/28 15:05 ID:hT06Stkv: 1、剣士、２、マジ、３マジ、４アコ、５マジ、６シーフ、７、ハンタ、８商人
８人育てて２辞職逝けたのはハンタだけ・・・。
いや、もう最強廚ですから渡り歩いてますが何か?
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/28 15:10 ID:k469E4FN: ベータ初期シーフ
あの頃はDAが70%の1.5倍、回避も落ちなかったのでかなり強かった。

ベータ後期マジ
トレインFWでウマー。バフォも瞬殺だった。

ベータ２初期ハンター
トリクリクロスでイシスも瞬殺、囲まれてもサンドやブラストで死角無し。
あの頃は良かったなぁ。
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/28 15:11 ID:EdkoSTmN: 鯖閉じてて暇なのはわかるがお前らの手持ちの職業だけ言われても弓手系の情報交換にならないので
最近かなり流れ早いし、ほどほどにな
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/28 15:25 ID:MPUcmCUH: 質問です。
ダンサー待ちのアチャがいますが最近ハンター向けのアチャを新しく造りました
そろそろDEXも上がったのでINT振りはじめてINT型ハンターにしようと思うんですが
何か気をつける事はないでしょうか？
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/28 15:28 ID:CwiCppfa: >708
資金とスキル取得ミスしないこと。これだけ。

あとトーキー
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/28 15:31 ID:6hmNB3ur: ちょいとみなさんに訊きたいことがあってですね。
一応数スレ前から見ていますが、既出でしたらすいません。

アンクルスネアに引っかかってる最中の敵に、効果が切れる前にあらかじめ二個目を足元に置いておくと
最初のが切れた瞬間に二個目に引っかかっていたじゃないですか。

で、二個目の拘束時間カウントはその時からだと思っていたんですが、違いましたっけ？
最近時々、前もって仕掛けた瞬間からカウントが始まってて、
一個目が消えたから「あと25秒ある～」とか思ってたら10秒くらいで外れる場合があったり。

複数の敵が来た時アンクルを使った時に設置を詰めすぎると
先頭の一匹だけが2～3個引っかかって、残りの後ろがスルーしてくる事考えると
同時に複数踏めるという事になるんでしょうけど……

長くなってすいません、元々そういう仕様だったら吊ってきます。
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/28 15:35 ID:cuzEiEya: β２終了時にLv88でAGI85を達成できたAGI-DEX型ですが
矢２k本が20分ほどで切れてかなり困りましたが新鯖手持ちお金が
少ないのでこれから心配ですが同じ悩みの人いるのかな？
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/28 15:43 ID:vUqUNzKk: >>708
適切な属性矢とDSを惜しみなく使えて
回復アイテム連打する資産があれば問題なしです。

DEXがやたら低いと忍耐も要りますが。
DEX先行アチャを育てた経験があると余計つらく感じるかも
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/28 15:53 ID:dEGNl0qH: 1st：ハンター
2nd：クルセイダー待ち剣士
3rd：商人

3rdだけマジにしたり商人作り直したりしてるが
1st、2ndは3月からずっと一緒。
新鯖でSTR1アチャ作ったらノビ時代がきつかった・・・
そうか、もう短剣でDSできないのね（´・ω・｀）
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/28 16:04 ID:4rx4+IH8: >710
もともとか知らないけどアングルにかかってる敵の足元に2個目を置いたら、
それを置いたときから25秒（Lv5時）まで。
自動継ぎ足しみたいな使い方は出来ないっすね。
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/28 16:07 ID:Ns9YGwd1: >>710
アンクルは既にある無し関係無しに敵に当たった時点から25秒です。

なのでアンクル捕獲中の敵にアンクルを再度すると最初のアンクルの効果時間内でも
次のアンクルの効果時間のカウントがされてしまいます。
ぽりんとかにアンクル5連打とかしてみればすぐ疑問は解決するだろうから鯖がオープンしたら自分でもやってみることをすすめる。
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/28 16:14 ID:Ns9YGwd1: >>708
鞭はやっぱりDEX依存の武器だと思うのだけどもしかして弓も装備可能で鞭は接近武器かもしれないと邪推もしてみたり。
だからこわくてDEX25で止めています。
INT依存スキルがあるのかもわからないのでDEX25からはAGIを上げてました。
それでBASE34。
装備がなくなると低DEXは更にきつくなるなと。
ハンター装備流用してらくしてたけどBASE40代がきつくなりそう。
717 名前：710 投稿日：02/11/28 16:26 ID:6hmNB3ur: ありがとう。
ようやく疑問が晴れましたよ。
それでは。

　∧||∧
（　 ⌒ ヽ
　∪　　ﾉ
　　∪∪
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/28 16:31 ID:vUqUNzKk: まだアンクルとってない新米ハンタなんですけど、
こんな使い方はできますか？
アンクル一つでは倒しきれないモンス(ボスなども)に対して

　私　　　　○○○　　敵(アンクル中)

(○=アンクル)

とアンクルを並べておいて、矢撃ちまくり。
モンスはアンクルが外れて近づこうとするも

　私　　　　○○敵

となって、またアンクルにかかる。
どうでしょう？
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/28 16:31 ID:VRzrJ3Mi: >>717 (=>>710)
吊らんでいい。
疑問が晴れたなら、アングルの効果時間は体に叩き込んでおこうな。
$とかメドゥーサを狩るときに便利だから。
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/28 16:36 ID:5C/5671j: >708
INT型でも最終的にどんなカタチするかで変わるよ。
オーソドックスに分ければ

INT-DEX：魔法使いのように瞬間的な攻撃に比重が高い
欠点は、お金がかかりすぎること。レア出ないとダンジョンは絶対赤字覚悟
INT-LUK：通常攻撃でファルコンによる防御無視の高い殲滅力を得られる
欠点は、ファルコンの気まぐれで波があること
かな、専門の人補完よろしく。

どちらにするにしても、DEXをあまり先行して上げないようにすることかと。
先行の場合QEXは補正込みで60以下、できれば40台で止め、次にINTを振ることをオススメかな。
とりあえず、INT型を名乗るなら、アンクルもあることだしAGIは完全に切り捨てるベキかと。

>710
2つめのアンクルですが、ちゃんと連続して制限時間まで効果でるよ？
どうも置き方に失敗している気がするんだけども。
モンスが珍しくもアンクルの真上で停まったなら、
すでに設置しているアンクルの周り８マスに置けばいいし、
いつものようにアンクルの場所とズレているなら、
そのズレた、モンスのいる場所のマスか隣接する８マスに置けば、
最初のアンクルが切れたら継続して2つめのアンクルか継続して発動するハズなんだが・・・。

ちなみに、１つめと同じマスにおいたアンクル及びトラップ全般は、
その１つめのアンクルと共に効果無しで消え去ったハズ。

あと、３マス以上ずらして置いたアンクル2つに、
表示ズレなハズなのに同時にかかるのは、現在の仕様ぽいヽ(`Д´)ﾉ

>718
上記参照
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/28 16:45 ID:5C/5671j: >718
追加
ザコモンスは表示ズレでもない限り、１つずつかかる。

ボスに対しては経験的に、なぜかアンクルの効果が切れてスグには
連続で次のアンクルにかからない気がするんだが・・
・・・気のせいじゃないよね？
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/28 16:48 ID:4rx4+IH8: >718
敵はアングルが外れるとタゲを再設定するので、こっちに来ない場合がある。
特にドル様みたいなHPの多い敵だと撃っても撃ってもなかなか戻ってこなかったり。
あと並べて置くと、2つまとめて1匹で1度に消費される場合があるので、
見た目で発動時期がわからないアングルでそれをやるのはちょっとこわい。

でも不可能ではないよ。
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/28 17:15 ID:4rx4+IH8: んー、なんか微妙に意見が割れてる？けども。それは置いといて、

アングルにかけた敵はなるべくそこから動かさず（時間が切れそうなら重ね置き）
ハンター本人もなるべく敵に近づいて、攻撃してることを周りにわかりやすくする、
と、周りの人の迷惑にならなくて良いよ。トラブルも減る。

経験上、1人のときでも一度はめたらそこから動かさない方が安全。
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/28 17:18 ID:AcUey+MN: >>718
オシ様相手にそれをやった。
ただ、１マス毎にアンクル置くよりも、一つ目のアンクルから３・４マスぐらい離した方がいい感じ。
理由は>>722と同じ。
ただ、重い時間だと表示バグでアンクルすり抜けて来るときがあるので、必ず安心とは言い切れない。
あと、再設定されてタゲが外れるけど、切れる前に攻撃し続けていれば、大抵タゲは自分から外れないと思う。
725 名前：720 投稿日：02/11/28 17:31 ID:5C/5671j: よくよく考えて見ると、アンクル２つの継続発動は、もしかすると自分の方は間違いかもしれない。
いつも切れる寸前を見越して連続設置してたからなぁ・・・。
ということで、すまない、断言できる自信はないです。

一応自分でも今度確認するけど、その点不明瞭だったと認めるので、
自身でも確認してください。
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/28 20:43 ID:ikRxxOGw: http://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20021128204055-osi.jpg

>>718
724さんと同じような内容ですが図解です。
体感でありますけど、これより１マスでも近いと、２個同時に踏まれてしまう気がします。
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/28 20:51 ID:LuavCNFS: アングル2個置き継続時間は

715=○
720=×

でFA

余談
今さらな話だけど鯖増設で全体的に軽くなってはめ射ちがやりづらくなって(´･ω･`)って人いたけどさ
長期ラグがなくなって

アングル残り5秒→ザ･ワールド→そして時は動き出す→そして敵は動きだす→(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

がなくなって結果的にはやっぱり(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだと思う
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/28 21:04 ID:3Rf3AVzA: 最強厨各離職となっている現状が何だかなぁ…と、思った職叩きスレ

いっそのコト弱くしてくれないかな、ハンター
アンクル廃止、属性矢ドロップのみ、鷹は飾り
好きだからこそ使い続けるよ…( ´ー｀)y-~~

その代わりトーキー大幅パワーアップ
表示時間延長、文字色変更、ログに残る、時限発動
などなどが事細かにオプションでon・off変更可能

さて、nounai鯖いってきます……∧∥∧
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/28 21:11 ID:iF0CXoFA: >>727
御意。ピラB2とかﾌﾟﾃｨ戦とか囲まれたときにDIOさまが発動すると生きた
心地がしません。ようはわれわれが単に軽い鯖状態に慣れてないだけだと
思います。なんて悲しい状況だったのでしょう･･･（つд｀）

さて新クラDL開始ですが。皆さんの幸運を祈ります。
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/28 21:11 ID:5gEUf6ic: >>728
最強厨隔離所わざわざ行って何言ってるんだよ・・

てか、私からすれば叩かれるから弱くなって良いなんてのは
それこそ最強厨の思い通りで嫌
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/28 21:11 ID:dEGNl0qH: >726
どきどきのHPですな(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/28 21:42 ID:wwJ9eAEa: >>728
別に最強厨でなはなくて1月からずっと1人の弓手だけ育ててるけど
別に最強厨が流れてくるからそこまで弱くして欲しいとか思わんよ。
卑屈になりすぎ。言っておくけどあのスレはネタスレとして読めよ？
時々あそこの内容全部真に受けてゲーム内に持ち込む馬鹿いるからなぁ。
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/28 21:45 ID:n7Tii/zE: ハンターの先輩方に質問です、移行直前で
lv57、補整込みでDEX70AGI60LUK30だったのですが
この位の時で一番稼げる狩り場はどこでしょうか？

一応私はコボルトを主食で効率は常に70ｋ位でした
上がりもせず下がりもせず。
ＳＤでは100ｋ位でましたがお金がない移行後にはブドウが買えず
いけそうにないです。

スキルはアンクル５、BB５、爪10、ｽｷｯﾄﾞ１、です、よろしくお願いします。
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/28 22:02 ID:FquL4Pt9: アルギオペ様でも狩ってみたら？
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/28 22:14 ID:e+h1UHC+: >>733
転職後～BLv59までは各地のﾄﾞﾝｼﾞｮﾝを遊び回ってたな～。ピラ地下やらGDやらSDやら何やら…。
BLv59からは廃坑篭り。漏れが行ってた頃は人少なかったしハメ射ち出来たしでいい感じですた。

EP1.5始まったらハンタボウタイツキャップロザリー*2を商人に買わせて鷹が離れてたらハンタギルド行って、
その後はゲフェン周りで狩る予定。旧鯖、人数減ってくれると嬉しいんだが…。
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/28 22:17 ID:3Rf3AVzA: >>730、732

ネタスレだなんて分かってるよ(;´Д`)
それでも、β2後半は最強厨の即席ハンター増えたのは事実だろ？
強さだけ求めてる奴がどんどん流入してくるのが嫌なんだよ…

で、732が言ってるように
実際にゲーム内に持ち込んで叩く奴も出てくるだろ？
そうやってだんだん形見狭くなっていくのも嫌なんだよ…
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/28 22:19 ID:hqvhVRfu: >>736
漏れとしては、職業叩きスレの内容を他のスレに持ち出してくる藻前様もいやだ。
職業叩きスレの>>1の内容をトーキーに打ち込むべし
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/28 22:32 ID:n7Tii/zE: >>734
>>735
ありがとうございます、ゲフェンと炭坑でしばらく試してみようと
思います。
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/28 22:36 ID:LuavCNFS: 喪前等ママーリしてください。

1日までもう少し

漏れのトーキーのネタ
妄想力向上!!(;´Д｀)

ベタすぎますか、そうですか・・・
740 名前：720 投稿日：02/11/28 22:38 ID:5C/5671j: 別々のアンクルに２重にかけた時の効果だけども、
やはりどちらも効果発動だよなぁ・・・
自分でその下の表示ズレの場合として解説してるじゃねぇか(´Д⊂ ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ　ｽﾏﾅｲ

>736
気持ちはわかるからおちつきんしゃい。
このスレではスレ違い扱いだってんだし、そういうものと割り切ろうや。
自分としては主張することは無意味とは思わんよ。
だがその場所がこことは違うってことだわな。
自職叩きだって職叩きってことで、向こうではっちゃけよう。
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/28 22:38 ID:x9Picao+: >736
737に同意。
あと形見じゃなくて形見な
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/28 22:38 ID:x9Picao+: 肩身だって・・・吊ってくる
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/28 22:40 ID:FquL4Pt9: イ㌔、ピカ夫君。
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/28 23:07 ID:wwJ9eAEa: >>733
そのステならありきたりだけど赤芋虫は？
BaseからしてJobはまだ20台か行ってても30台だよね。
自動発動BBが3でSC10なら4,500くらいはいくのかな。
蜘蛛をかわすだけのFLEEもありそうだし。

でも俺もあちこち回ったほうが楽しいと思うからそっちをお勧めする。

>>736
気持ちはわかるが我慢しる。
春から初夏にかけての全国的な弓手大っ嫌いキャンペーンに比べれば
今はすごーく幸せな時期だぞ、はっきり言って。
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/28 23:30 ID:rgpy83bK: agi60で>>733のBLｖで蜘蛛避けれるかなあ。
俺同じステ(agi)だけど結構痛かった記憶があるんだが気のせいか。
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/28 23:50 ID:Q2PL2nB4: >>745
８割回避位だな。
ＨＰ回復のある剣士なら楽勝だが、一発でも食らうと回復が遅いハンターにとっては、結構痛いかも。
俺はハンターの方がDEX－ＬＵＫで回避低いからよくわからんが。
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/28 23:59 ID:UbD11x5U: >733のDexだと蜘蛛相手に7、8矢はかかるし、蜘蛛は足も速いので一匹に一回くらいの被弾は覚悟せにゃならんかもな
個人的にはピラ４あたりで全敵アンクルでじっくり狩るのがいいと思う
まぁ、イシスにアンクル一個で足りるかどうかが微妙な気がするが･･･12月からは4Fのイシス増量らしいし
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/29 00:05 ID:Le85fOwN: 何か敵の配置とか　新敵追加とかされるから
狩場どこがいいですか？的質問されても現状では
全然意味がないと思う
全然意味がないは言い過ぎでした。
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/29 00:07 ID:cK/8Vu3K: お前らログの流れ速すぎです。
久しぶりに来てみたら、１本終わってるし（ｗ
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/29 00:11 ID:gFLkpbE9: >>747
4Fにオシ様が帰ってくるので、狩りどころじゃありません。
正確に言うと、オシ様が問題なのではなくてボスヽ(*ﾟ3ﾟ)ノ
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/29 00:16 ID:W0wU5RDd: ログの流れ速いついでにテンプレも早く貼っちゃうぞー

ここは弓手系に関する質問や情報交換の為のスレッドです

【前スレ】　弓手系の情報交換スレ 14　課金直前鷹乱獲計画
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1037963901/
関連リンク等は>>2-5辺り。

ﾏﾀｰﾘ進行を維持する為、メール欄に「sage」と御記入ください。

質問はなるべく過去ログや情報サイトを読んだ後にしましょう。

まれに他職からの愚痴や煽りがあります。
その場合は放置、もしくは該当スレへの誘導を御願いします。
また、ここで崖撃ち等について議論しても何の意味も効力もありません。
やるならばあくまで自分が全責任を負った上で他人に迷惑をかけない範囲で行ってください。
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/29 00:17 ID:W0wU5RDd: ◆過去スレ◆
一本目　http://www23.big.or.jp/~utamaro/ragnarok/kako/010/010667664.html.gz
二本目　http://www23.big.or.jp/~utamaro/ragnarok/kako/017/017716432.html.gz
三本目　http://www23.big.or.jp/~utamaro/ragnarok/kako/102/1023566331.html.gz
四本目　http://www23.big.or.jp/~utamaro/ragnarok/kako/102/1027153380.html.gz
五本目　http://www23.big.or.jp/~utamaro/ragnarok/kako/102/1028750768.html.gz
六本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/103/1030095498.html.gz
七本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/103/1031201127.html.gz
八本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/103/1032196700.html.gz
九本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/103/1033122255.html.gz
十本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/103/1034759348.html.gz
11本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/103/1035456791.html.gz
12本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/103/1036315943.html.gz
13本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/103/1037095835.html.gz
14本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1037963901/

◆有名掲示板の弓手スレ◆
避難所　ttp://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1185&KEY=1020433514
ラグ兄　 ttp://www.bbs2.jp/test/read.cgi/ragnarok/013087180/
ナウ　　 ttp://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=2212&KEY=1035713702

◆情報サイト◆

初心者へのFAQ集　　　　　ttp://blue.ribbon.to/~akemino/faq/
　同サイトリンク集　　　　　 ttp://blue.ribbon.to/~akemino/faq/faq990.html

HuntingDB　　　　　　　　　　ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/7552/index.html
Skill☆猫の目!!　　　　　　　 ttp://members.jcom.home.ne.jp/crohn/
ラグナロクFAQ＠弓手編　 ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-King/9875/
ハンター育成参考　　　　　 ttp://members.tripod.co.jp/saikyou0001/
狩人用ダメ計算機　　　　　ttp://kakunaruuewa.hp.infoseek.co.jp/
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/29 00:17 ID:W0wU5RDd: ◆注意事項◆

装備中の矢は倉庫に預けられない。一旦装備から外して預けよう。

ショートカットで矢の装備変更をする場合には一度地面へ落とすべし。

MAP切り替え直後はDSやASに属性が適応されていない。一度通常攻撃しよう。

トラップはアイテムに反応する。アイテムの近くで罠を仕掛けないように。

クレイモアトラップ、ブラストマインは爆発時他の罠を巻き込みます。

◆その他マメ知識◆

※注：floor(X,1)とかいうのはXを小数点以下切り捨て、ってことらしいです。
　　　：max(X,Y)とかいうのはXとYのうち大きいほうを選ぶ、ってことらしいです。

・弓通常攻撃力　※@Dexは弓Atkを越えない。
最大　Dex+floor(Dex/10,1)^2+floor(Str/5,1)+floor(Luk/5,1)+{max(弓Atk,弓Atk*@DEX/100)+矢Atk}*サイズ補正
最小　Dex+floor(Dex/10,1)^2+floor(Str/5,1)+floor(Luk/5,1)+(弓Atk*@Dex/100)*サイズ補正
・与ダメ計算
{(弓通常攻撃力+ATKアップ系C)*(1-敵除算DEF/100)+精錬-敵減算DEF}*属性*与ダメ％追加系カード

・ハンター主要4スキルのダメージ　（全て防御無視）
ブリッツ　　 (floor(Dex/10,1)+floor(Int/2,1)+StealCrowLv*3+40)*2*Lv 　[無属性]　範囲攻撃
ランド　　　　floor(((dex+75)*(1+int/100)*lv*属性修正), 1)　　[地属性]　約10%の確率でスタン
クレイモア　 floor(((dex/2+75)*(1+int/100)*lv*属性修正), 1)　[地属性]　範囲攻撃
ブラスト　　　floor(((dex/2+50)*(1+int/100)*lv*属性修正), 1)　[火属性]　範囲攻撃

・ハンターのJob41はBase70前後、Job50はBase80前後で達成されるようです。
・Hitの高い敵に張り付かれた時はアンクル＞スキッドのコンボが有効
・ディテクティングは指定したセルから5*5の範囲でシーフやアサシンのハイド状態を解除できる。 .
　が、Lv1で使用した場合は範囲が自分中心の3*3になるようです。
・リムーブトラップはブラストとクレイモアの爆発中のみ使用可能。
・スプリングトラップは完璧に未実装。間違ってとっても泣かない。
・クレイモア、ブラストマインは叩けます。また、ブラストマインは叩くと動きます。
　しかし叩いたまま爆発すると十数秒間ほど硬直するので注意。
・罠のアイテム反応は街中フラッシャーの際に有効。
・クレイモア、ブラストの巻き込みも宴会芸を使う際に有効。
・ブパにスキッドをかけるとおもしろいです。
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/29 00:18 ID:W0wU5RDd: テンプレ：http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1037963901/751-753n
大分省いてみたり。
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/29 00:49 ID:nbMbAQrm: さよならボクのハンターくん。
君はβの誇りを守って、鷹も連れず、AGI-DEXの２極だったね。
囲まれてるプリさんを助けようとサンドマンを置いたら座標ミスで、しかもＳＰ切れおこしたよね。
スキルポイント振ったのを悔やみながら、ポリンの氷漬けを沢山作ったよね。
誰もいないのを確認してひっそりと秘密トーキー置いたら、テレポで出てきたプリさんに目の前で踏まれたよね。
その日はサンドマンとフラッシャーを差し替えてて、それを忘れて果敢に特攻したモンハウで光りに包まれて逝ったよね。
１次職の横たわる朝のGDで、２０体はいそうな毒きのこをクレイモア２発で沈めたときは格好よかったよ。
１０匹近いモンスターに追われ、ALT5を出しながら逃げまどうwizさんを見て、
サンドマンとアンクルでその半分以上を引き受けて倒し、弓手をやっててはじめて「ありがとう」って言われたよね。

…ボクはこの弓を剣に持ち替えて、ペコって珍走するかー(ﾟ∀ﾟ)ｵﾚﾓｼｬｼｮｳﾀﾞｰ!!

ペコは強い！　　　　　　　　　ペコは速い！　　　　　　ペコは騎士を守ってる！
PecoPeco is the strongest!　PecoPeco is the fastest!　PecoPeco is protecting the Knight!
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/29 01:13 ID:UA+e6R27: >>747
たしかDex70だと、鷹が1回飛ぶorクリが2～3回出ると、
アングル1個で倒せたと思いますよー。

Dex補修なし63に振ってしまったｱﾎでした。
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/29 01:21 ID:1lLcQnh6: ペコは安い！　　　　　　　　　ペコは速い！　　　　　　ペコは唐揚げにすると旨い！
758 名前：708 投稿日：02/11/29 01:25 ID:GBJM5umO: 遅くなりましたがアドバイスありがとうございました
今からINT上げまくります
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/29 03:20 ID:R2HKbI58: >>708さん
INT特化型はINT90以上は最低でも必要。それ以下だと回復力が全然足りない
DSを撃ちまくれるのはたしかだけどDEXがある程度無いとその利点を活かしきれない

INTに特化していくと最終的に罠師になると思う
INT-LUK型は攻撃速度が遅いからあまり強くない。てかたぶん弱い。

で、罠師になるんだけど･･･
罠はINTとDEXにその効果を依存する
だから少しDEXを上げても後で死にステにはならない
そしてINTよりもはるかにEXP効率に直結する

最初にDEXを補正込みで60以上まで上げることを推奨するよ
40や50だとどうしようもなく攻撃力不足で効率が悪い
AGIが足りないから生存時間も激しく短いしね

DEX60⇒INTをカンストするまで上げまくり
たぶんこれがINT型罠師を育てるベストの手順だと思う
罠師の生き様に関してはこのスレの>>371辺りから読んでいくとわかりやすいと思うよ

※INT-LUK鷹匠も珍しくていいかもしれないけどね
※「人と同じはイヤだ！」って人にはお勧めできるかもしれない
※育てるの激しくつらそうだけど∧||∧
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/29 04:35 ID:Vw8rguyL: ジョブ補正やらアクセサリの事を考えると、
罠師にしても鷹師にしても、
DEX補正無し50くらいがベストな気がする。
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/29 04:56 ID:twCnDcQb: えっと、質問なんですが。
攻撃はずれた場合でも鷹って発動するんでしょうか？
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/29 05:11 ID:UyUuDeOk: 激しく遅レス
弓　　○○○敵　
の状況で、
敵は攻撃浴びないとどこまでも止まらない
当てるたびにこっちの位置まで突進してくる
という行動を取るので
タイミング合わないと罠の上乗り越えてくるぞ
それでずれたとこで止まるわけだが、その時に次の罠まできてると
その罠も発動してて非常にﾏｽﾞｰだ
やるなら、自分から3セル目にｱﾝｸﾞﾙ+ｽｷｯﾄﾞ2を繰り返すか
ｱﾝｸﾞﾙ+地雷（罠の上で100％止まる）で＞2ショット＞ｱﾝｸﾞﾙ＞繰り返しか
地雷3＞ｱﾝｸﾞﾙ＞地雷3

どうしてもｱﾝｸﾞﾙだけでしたいなら、敵
　　　　　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　○
弓　　○
みたく　直線じゃないように、少しずつずらして並べると敵が乗り越えてきにくい
雑魚敵の場合は、時間差ｱﾝｸﾞﾙ一択
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/29 06:31 ID:gbdtmYyD: DEX90 INT43 LUC50の鷹師(自称)デス。
鷹が4桁いきましたのであとはLUC全振り予定。
狩場はピラ地下かプティMAPで全アングル、
張りつかれたらスキッドコンボ。ランドも状況に応じて。
SDとかコボルドでも死にはしませんが、罠代と回復剤がかさむ為赤字。
地下でも赤字ですがビンタが美味いのでそこは覚悟の上で。

で、このタイプの何が楽しいかってーと瞬間的な攻撃力が非常に高いこと。
アングル→スキッド→ランド→攻撃(クリティカル＋自動鷹発動)とかで
一気に2000以上削れるのが強みです。
あと、攻撃に関しては敵を選ばない所が気に入ってます。

ただ、金は湯水のように減っていきますので気を付けましょう。
同型の方がいたら黒字の狩場教えてください(つД｀)

AGI？

んなもん初期値ですよ。
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/29 07:50 ID:leCQ9x5F: いつもお世話になっているので感謝の念をこめてカキカキ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　修正後dex値予想
レベル９９のメヤス　　dex61 agi99 luk56 int40 　　　　　　９０
レベル９０のメヤス　　dex53 agi90 luk51 int40　　　　　　８０　
レベル８５のメヤス　　dex53 agi90 luk51 int16 ８０　　　
レベル８０のメヤス　　dex45 agi89 luk47 int12　　　　　　７０　　　
レベル７０のメヤス　　dex45 agi81 luk31 int9 　　　　　　７０　
レベル６０のメヤス　　dex40 agi72 luk21 int9　　　　　　　６０
レベル５０のメヤス　　dex40 agi60 luk4 int9　　　　　　５６

「Agi<<Dex=Luk<Int型」「神速、四桁鷹、万能」「育成が比較的容易・・・ﾉﾊｽﾞ」
を念頭に育成計画を練ってみたのですがどうでしょか・・・・。

とりあえずその中で気づいたことを書いていくと・・・

①、自動鷹のダメージ効率を考えた場合、ステＰの関係からいくと
　　Ｌｕｃ６０ぐらいまではＩｎｔにふってダメージを増やすより、
　　Ｌｕｃにふって発動率を上げた方が良い。
　　
②、Ｉｎｔ４４、Ｄｅｘ８０で鷹四桁。

くらいしか・・・・∧||∧ｺﾞﾒﾝﾈ

①にあるようにＬｕｋ先にふったほうが矢攻撃のみなら
　一射あたり２０～３０ほど期待値は高いのですけど
Ｉｎｔを先にふって早めに鷹四桁＋罠、BBの威力増加の方がいいのかもしれません。
好みの問題もありますしね・・・

そして最後に・・・・・・・ハンター楽しい！トーキー万歳( ´ー｀)y-~~
長文失礼しました。
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/29 08:00 ID:Lre80YcN: 書いたからには99まであげるようにね
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/29 08:07 ID:pchgdmUu: >>764
DEXを先に上げた方が圧倒的に楽だと思う．
JOBLvが41になるまではAGI-DEX型でいき，それからLUKを上げても遅くない．
1k鷹を目指すのなら，INTを上げるのは他のステが完成した後．
しかしこれは，Lv上げの最中に1k鷹を見れないというパラドックスにおちいる．

現実的にはLv80当たりのステを想定するのが無難．
やる気があるなら先にINT44振って，Lv99まで上げないといけないように
自分を縛る．
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/29 08:31 ID:xZFEP9em: おまいら！逃げ撃ちなんてホントに出来るのかYO!!
俺は、Lv69、AGI60ちょい（忘れた）、DEX補正込みで80ちょいあるけど、
交わせないし撲滅力も無いYO!!
炭坑での滞在時間なんて、ｿﾛの場合は最高で40分だYO!!ヽ(`Д´)ノ
そんでもって、逃げ撃ちなんてしてたら冷たい視線感じるYO!!

え？LUK1のﾊﾝﾀｰでPSが無い奴はﾊﾝﾀｰやるなって？
そうですか。そうしますか・・・。

ﾃﾞﾓﾈﾓｳﾕﾐｲｶﾞｲｱｲｾﾅｲﾖ…(⊃д`)
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/29 08:34 ID:HzCppH/6: >>764
自動鷹の効率のみを考えるなら
Luk90代ですら、Int40代で２あげるよりLuk２上げた方が効率イイはず。
まあそれやっちゃうと四桁鷹かDexどっちか諦めになるから止めたのかもしれないが。
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/29 09:03 ID:Lre80YcN: ハンターになってから逃げうちなんてかっこ悪くてしないっす
全部アンクル～
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/29 09:42 ID:79Xs23+d: 俺はアンクル無しで倒すほうがカッコイイと思ってたんだが…
(但し延々と逃げ打ちして倒すんじゃなくて少ししか逃げない感じ)
Lv低いうちはSP消費が激しい(高くなっても激しい(謎))から
消費抑えながら戦うのはいい戦術だと思う
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/29 09:46 ID:hrJCwqO8: どう思っても思うだけならいいさ。
俺は名より実をとるので逃げ撃ちで
すむならそうします。

貧乏なんだよヽ（｀Д´）ノﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/29 09:49 ID:EQsaX+17: ん？またパッチきたか？
773 名前：764 投稿日：02/11/29 10:07 ID:leCQ9x5F: >>765 ……Σ（￣□￣；）！！　ｺﾞﾒﾝﾖ・・・９９は理想だから実現はさすがに・・・
　
>>766おおお・・・明解なつっこみありがとうございます。
　　　ソロメインと考えてもアンクル込みだとそっちの方がいいのかな・・・
　　　ジョブLv４１＝ベース７０と想定して・・・う～ん・・・修正！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　修正後dex値予想
レベル９９の夢　　　　dex61 agi99 luk56 int40 　　　　９０
レベル９０のメヤス　　dex56 agi88 luk51 int40　　　　８０（鷹四桁達成）　
レベル８０のメヤス　　dex56 agi86 luk41 int9　　　　８０（プチ鷹匠完成）
レベル７０のメヤス　　dex56 agi80 luk13 int9　　　　８０　　　
レベル６０のメヤス　　dex54 agi67 luk1 int9　　　　　７０
レベル５０のメヤス　　dex54 agi47 luk1 int9　　　　　７０

こんな感じかね～・・・・
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/29 10:43 ID:YLoACCL4: >>772
来てるね。すれ違いだけど
775 名前：708 投稿日：02/11/29 14:22 ID:+zj7wVMK: >>759
現在アーチャーの37LvでDEXが補正込み70くらいだと思います
AGIもある程度のASPDの為に上げるつもりだったんですが、
高INT達成が遅れそうなので諦めるしかないでしょうね。
というか罠で生きるのに弓の実用性まで欲張っちゃダメですね。

鷹の事を考慮してLUK上昇も考えてましたけど、
アクティブスキルで使えば言いワケで
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/29 14:47 ID:fbBIOePk: >767氏
>Lv69、AGI60ちょい（忘れた）、DEX補正込みで80ちょいあるけど

私のLvとステに似てるのですが、LUK１？
じゃあ他に何あげてるんですか？
まさかSTR･･･

炭坑ソロでの滞在時間は３０～４０分ってのは同じくらいです。
ミスト、海老はアンクルで、スケワカは逃げ打ちでやってます。
これでミスト２、スケワカ２くらいまでなら余裕で対処できますね。
鷹1回弓2発でスケワカ落とせるし。

Lv８０くらいで一応完成する私の予想ステ
AGI８０、INT２６、DEX８０、LUK５０
STRとVITが微妙にあったりするのでこんな感じ
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/29 15:27 ID:SAaELHyD: >>776
β１から引継ぎでDex-Agi専攻かと
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/29 15:49 ID:HzCppH/6: 計算機みっけた
http://farmly.tripod.co.jp/Ragnarok/taka.html
agi-lukむけのようだが。
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/29 20:09 ID:W0wU5RDd: プレオープン潜入。鷹生きてますた。
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/29 20:29 ID:HzCppH/6: >>779
おめでたい（つД；）
ついでに潜入おめ

ファイルサーバー接近に失敗しました

ヽ(`Д´)ノウワァァァァン
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/29 21:03 ID:k2dVLAwl: ﾌﾟﾚオープンに侵入
ハンターボウの説明いまだATK100
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/29 21:14 ID:IS8pL6ua: 弓兄貴から鋼鉄の矢と水晶の矢を拾ってみた

・・・勿体無くて使えない(´д⊂
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/29 21:21 ID:ToqepTR5: やっぱり1本づつですか？
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/29 21:37 ID:IS8pL6ua: >>783
そうでつ

アノリアンの落とす水晶も1本だけだったし・・・
風の矢で伊豆ウマーなんてことにはならないなこりゃ・・多分
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/29 21:52 ID:mbTQbAsw: 道具は使う為にある。違うか

さぁ愛しき・・いや憎き兄貴にそれを投じるのだ
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/29 22:14 ID:nyGZZnPV: とりあえず、いつものＳＤへ行ってみた。
めちゃ見にくい・・・
マタがいっそうみえにくくなってる。
湧きもよろしくないなあ・・・
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/29 23:01 ID:W0wU5RDd: ちょいと休憩。

開始地点はβ2の終了地点ですた。ﾄﾞﾝｼﾞｮﾝの中で落ちた人は御臨終。
ちなみにナイフとコットンシャツが装備されてました。ﾉｰﾋﾞｽﾀｲｻｸﾎﾟ
アルベルタからイズルートへの便がありますた。これで往復できる…。
PayD、GD、グラストDと回ってみたけれど、一番印象深かったのはPayD。
敵配置が大分変わっていて、狩り場として考慮できるレベルになってました。
まあ5Fは無理でしたが…。それに人も少なかったから、人増えたら印象変わるかも。
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/29 23:27 ID:Fmq2d9je: ハーブを落とす緑色草を確認しました。
あと、LV６３ハンターがポポに半殺しにされるほどのラグを確認しますた・・・
ちなみに装備してる矢を預けられないとかショートカットで装備の切り替えとかは
まえのまんまでした。
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/29 23:46 ID:WLw8ItWc: 欝だ、鷹を迎えにいけないよ( つД｀)
あのマップホロンが沸きまくるわムナたんが出現するわで
まともに行くのは危険すぎる………
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/29 23:56 ID:W0wU5RDd: キャラメルがフェイヨン↓→にいたりホルンがプロンテラ←↑にいたり、
スモーキーがPayD2Fにいたり、各ﾄﾞﾝｼﾞｮﾝに草系モンスがいたり…。
ボンゴンはムナを一割ぐらい強くした感じ。
現在2500人ぐらいまで増えてきました。
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 00:11 ID:hWfsWX2A: どういうこった、転職マップ、エドガーまで出たぞ(；´Д｀)
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 00:15 ID:5dpAGk++: 何というか、まぁ、あれだ。

なんでLv62にもなって毒キノコごときにあっさり殺されるんだよ。
激ラグが何とかならないと何も出来そうにないです。 from 沈没船
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 00:21 ID:hTHo3Z3i: GD1Fで蝙蝠毒キノコ集団に殺されかけますた！
クレイモアで何とか切り抜けたよ…ｸﾚｲﾓｱｶﾞﾔｸﾆﾀｯﾃﾖｶｯﾀ...（´Д⊂
新モンスはライドワードだけやってみた。攻撃力防御力はマリオネットよりﾁｮｲ上ぐらい。
Dex85で約50発。アンクル二回いりますた。
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 00:46 ID:6TIr8L58: とりあえずウィスパ40匹食っておちた。
もちろん赤字！
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 00:49 ID:qKqDn1Ge: ピラ4行ってみました。
言われてたとおり、イシスが増えて、ベリット消滅。
グールも少なく、イシス：マミー：グール＝１：１：１という感じ？
あと、ミミックが1匹いました。防御力はイシスより若干弱い。HP一緒くらい？
攻撃は食らってないので分からず。罠ばんざーい。
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 00:51 ID:UulUk+vc: ジョーカー避け過ぎです！
DEX80のLv65で体感4割程度しかあたらないです。

ドロップも殆ど（15匹食べてドロップ無し）なのでﾊｹﾞｼｸ赤字。
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 00:52 ID:hWfsWX2A: >>793
漏れはサンドマンでなんとか助かった………
みんな気をつけろ、人が少ないのにクソ重いから
簡易モンハウがそこら中に沸いてるぞ
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 00:55 ID:Z8yTrIJc: グラストヘイムは特別重くもなかったけどなぁ。
Lv78DEX78：対ジョーカー
間違いなく5割当たってないかと_|￣|○
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 01:01 ID:FvwFZkWv: SD2終わった・・・
鎮魂激減。ゼロム、赤こうもり追加。はっきり言って全然おいしくない。
SD3、SD4のが若干いいかも。サイドワインダーなら罠１でいけるし。
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 01:05 ID:hTHo3Z3i: PayDは中々いいぞ。中級狩場が増えた感じかな？
ソルスケアチャスケがスケルボーン落とすようになったし、そもそもこの２体が凄い少ない。
3Fはムナックとボンゴンがメイン。4Fはボンゴンとソヒーがメイン。
FLEE155前後あれば結構いけるぽ。でも人でごった返すだろうな…。
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 01:09 ID:RWVg4kiO: サイドワインダーはそんなに強くないくせに経験値よくてその上ドロップもいい。
おいしい敵だと思う。
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 01:10 ID:ud8ni3hB: ジョーカーLA>LAND>LANDで楽勝
ついに罠師に未来が開けましたよ(⊃д`)
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 01:26 ID:WjMQsHMx: >>799
そうかあ？
青箱もウィスパーCも手に入れたけど・・
ドロップ率上がってるみたいだから、減っていても無問題？
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 01:35 ID:u0umcqVq: ピラ４逝って見ました
ミミックに出会う→撃つ→アンクル置く→下がる→素通りしてうちのキャラに一撃！

１１３４

(ﾟ ∀。)
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 01:44 ID:0n/maXEB: スケルプリズナー、ゾンビプリズナードロップが非常においしいです。
手錠300ちょいで売れます。
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 01:44 ID:K2m6N8so: フェイヨン東落ちてる?
フェイヨンから移動したら落ちてそのまま入れないんだけど…
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 01:47 ID:hWfsWX2A: なんかフィールドマップに草とかいう無抵抗の敵がいるんだが。
ＨＰは低いがやけに固いので銀矢無駄に使っちまったよ・・・
ペコ卵みたいなもんかな？
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 02:00 ID:tTElBdWM: ワニつらいっす・・・タフすぎ
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 02:03 ID:hTHo3Z3i: 廃坑1Fにもスモーキー…なんか各地にいるな。廃坑1Fは他にもいろいろ追加モンスいてﾁｮｲと楽しい。
ついでに廃坑3FでS3ジュルとスケワカCｹﾞﾄｰヽ(´ー｀)ﾉ
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 02:23 ID:qKqDn1Ge: SD行ってきた。>>799の言う通りSD2は＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝
雑魚ばっかり。クソ狩場になりました。以下SD3以降の俺の感想。。
1度しか潜ってないのでなんともいえない＆情報微妙に間違っとるかも。。ｗ

SD3→レクイエム＞マタ＞マルドゥーク＞＞ウィスパ＞＞＞ミミック(いたかな？ｗ)
青箱が激しく出そう。FLEEあればマタの肉だけでかなり長続きできそうな狩場。

SD4→マルドゥーク＝レクイエム＞マタ＞＞ウィスパ＝ミミック＝サイドワインダー
なんか敵の密度がスカスカな気がした。ちと美味しくなかった。

SD5→マルドゥーク＞レクイエム＞マタ＞サイドワインダー＝ウィスパ＞ミミック
鷹が有効な敵が多い。鷹ハンター美味しそうな予感。

という感じ？　敵の数はホント感覚です(3Fと4Fなんて通ってっただけだし…)
ウィスパが少ない分、AGI>DEX>LUKよりAGI>LUK>DEXのほうが適してるかもしれづ。
それとミミックが横沸きするとかなーり危険。
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 02:23 ID:qKqDn1Ge: あ。SD3赤コウモリいたかな。ってどうでもいいか…
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 02:58 ID:tTElBdWM: PvPのハンタのこの強さ・・・
どんなバランスやねん
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 03:19 ID:fNtZjauZ: >>812
気が早すぎ
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 03:28 ID:WQRHUhoI: >>812
強いですね～　今のとこLv83ハンター　Lv制限なしエリアにて
29戦29勝　　廃騎士も簡単にやってしまいますた。

さて、GHですが　アンクルでのSPが持たない；
一番困るのが徘徊の者。アンクルかけて一歩はなれて攻撃しだしたら、
攻撃当てられますた。そして結構攻撃速いので離れられずにシボン

皆さんも徘徊の者に気をつけて(つД`)
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 03:30 ID:mx9XM74l: 鷹がやたら飛ぶんだが気のせいだな
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 03:31 ID:YBcpNNXX: >>815
ご無沙汰だったのでフラストレーション溜まってると見た
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 03:36 ID:OXtdnXw1: 兄貴ロードに瞬殺された。
取り巻きあるとすげぇ強いね。
助け合う雰囲気になればいいけど
ならんのだろうな。
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 04:00 ID:WjMQsHMx: >>815
久しぶりのお外なので興奮してます
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 04:10 ID:9iDSGoX7: ピラ地下の感想

地下２階
ｽｺﾋﾟｵﾝ・ﾍﾋﾞが激しく邪魔
アンクルの上に乗られないよう気をつければ無問題
あと、腐犬がいますが、いままで通りでOK

地下3階
レイドリックに要注意。
たまにしかいませんが激強。
当方、INTが60超えてますが地雷9発で殺せました
矢では到底立ち向かえません与ﾀﾞﾒが1～5というレベルです
対して、被ダメが1200前後・・・覚悟して望みましょう。
因みに3体ほど倒しましたがドロップ無しでした
激しく非効率な敵です・・・
ただ、経験値は割と(ﾟдﾟ)ｳﾏｰな模様。
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 04:20 ID:YBgpMt71: ピラ地下新敵感想。

レイドリック
移動速度が遅い雑魚。簡単にハメ撃ち可能。FLEE180でだいたい回避していました。
防御力が高いがLUKが補正込み40程度あればクリティカル銀矢と鷹で案外楽に倒せる。

カーリッツバーグ
レイドリックのパワーアップ版。一撃で1800程度受けてしまう。
防御力はレイドリックと変わらない感じだがHPが多く倒すのに時間がかかる。
ハメ撃ちはしにくい。
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 04:42 ID:qrBmZTVq: 時計１Ｆ行って来ました。敵が少なくて小さいのが多くその中でも
バフォＪｒが激しく危険。アシが早い上に固い。
複数沸かれるとシネマス。更にアチャスケが居やがるので何処からか
弓矢が飛んでくる始末。
細い通路もがけ撃ち不可能。他にいたのはバースリーとフラップ？
アラームは発見できず。
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 04:47 ID:PktjehMV: GHは範囲攻撃してる馬鹿がいっぱいいます。
新モンスをアンクルにかけて叩く時は最低でも3マスは離れましょう。
以上戯言。
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 05:03 ID:rSVaRcEC: >>810
大体同意。
レクイエム狙いなら３Ｆしかない。
ただ構造的にちと難が。
４Ｆの方がスッキリしてて安全に狩れる。
サイドワインダーもおいしいし、たまに出てくるドルイドもなかなか。
ミミックは激しくｳｻﾞｲ
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 05:09 ID:Wa7+/pH1: ところで新Dは鷹匠じゃないときついですか？
AGI、DEXの神速でもいけそうですか？
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 05:37 ID:FvwFZkWv: GHと時計塔逝って来ますた。
時計塔　メノマナ（すごいヒドラ）・・・遠距離職殺し。２体きたら正直無理。
GH　　　　深淵の騎士・・・こちらの通常攻撃はMISSか１・・・（DEX70ハンタボウ）
　　　　　　　　　　　　　　　　一撃喰らって２４００あぼーん。３マス攻撃なのでアンクル掛けるのが命がけ
　　　　　　ジョーカー・・・当たらん・・・当たってもかなり堅い。

LV６０程度の４人PTではどうしようもありませんでした。
新鯖だったので、人っ子一人いなかったけど・・・
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 05:37 ID:kZWEoyod: >>824
二点極振りだとキツイと思う・・・。せめてLuk30程度は欲しいかも
罠はどうなんだろ？罠師の人教えて(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 05:39 ID:tTElBdWM: >>824
GHで不死軍勢を相手に稼ぐなら2極のがいいだろうね
というかそれ以外のモンスは鷹匠の完全勝ち

時計塔はアラームに的を絞って戦った方がいいかも
メノマナは2体来ると死ねるし
廃兄貴ゾーンはやたらなんか重かった
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 05:40 ID:PktjehMV: >>824
DEXが100以上あるならS4ポンンジットボウにソル助4枚挿して、
クリップオブカウンターｘ2で特攻しる。
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 06:05 ID:Wa7+/pH1: なるほど。
やはり鷹かクリに頼るしかないですか・・・。
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 06:05 ID:Wa7+/pH1: すいません
あげちゃった・・・
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 06:12 ID:+126W9G7: グラスト本城感想。

バフォＪｒ
アンクル1個で仕留められました。
ＨＩＴ150あれば赤ミスは出ないようです。

JOKER様
アンクル5個＋BB4回で、何とか倒せました。
LUK38でこの状態です、当たってもバフォＪＲの半分のダメ位しか出ません
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 06:20 ID:mwZD8JgX: INT-DEX型の罠死78歳です。
新ドンジョン行ってきました。
ギルドメンバーが誰も入れないみたいなのでソロです。

まず、時計台。
メノマナが…メノマナが…全職業通じて天敵になりそうなﾔｶﾝ
β2時代のアチャスケを2回りくらい強くしたような感じです。
他の敵と戦ってる最中に来られたら死を覚悟しないといけないくらいに。
人が少ない所為か、敵がわらわら襲ってくるのでSPが足りません。

次にグラストヘイム。
激しく破壊工作。
罠破産しそうですが、意外とやっていけることが分かりました。
攻撃がちゃんと当たるっていいなあと久々に実感。
今まであまりやらなかった、アンクル→能動BBを多用しました。

・まとめ
ざっと回ってみた官職では、罠死にもまだ希望はある。ｲ㌔
どの敵に矢を放ってどの敵に罠をプレゼントするのか、ちゃんと確認をしましょう。
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 07:01 ID:6TIr8L58: 地雷がDEF無視なかぎり罠師は死なん！
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 07:06 ID:9iDSGoX7: グラスト感想
当方、中途半端罠師です。
因みにLukは20程度。

ジョーカー：足止め→地雷4・5発で終了
通常攻撃は激しく当たらないです、弱点を生かして地雷のほうが殊勝かな。

バフォJr：アンクル2回で対応
鷹の出具合によっては一回で済みますが、リスクが恐くて2回足止めしてます。
移動速度が若干早いので注意。

ライドワード：バフォJr強化版ってとこ

腐囚人：アンクル1回で可
銀矢・鷹でガンガン押せば何とかなりそう。
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 07:28 ID:/FkC+JYr: バフォがjr連れて登場したときはカステラ1番電話は2番を思い出した。
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 07:35 ID:lK8Hz/3J: 現在Lv65、Agi66、Dex80、Luk27･･･。
β2ではピラ地下でイシスが主食でした。

今日もピラ地下へ逝ってみると･･･
おねえさんいない･･･。

どこかいい狩場ないでしょうか？
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 07:35 ID:Swaskesy: とりあえず、一言だけ言わせてもらう事があるとするならば、
徘徊する者(うろつく者って日本語名だっけか？)と、ジョーカーの属性は、風1なので注意。

・・ランド3発の夢ヤブレマシタ(´Д⊂ ｼﾞｮｳﾎｳｻｲﾄｦｳﾉﾐﾆｽﾙﾅｶﾚ
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 07:44 ID:hTHo3Z3i: 結局このデータの必要HIT＆FLEEはどれくらい当たってる感じですか？
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/7552/1125.html
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 08:19 ID:mx9XM74l: ジョーカーはアンクル3～4個だな。鷹が効くだけまだマシって感じ
狭い所だと一発の痛いドルのほうが強く感じたり・・
>836
4階へGO
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 08:24 ID:BJYh+FIM: 当たってるか検証するだけ攻撃くらうと・・・ねぇ。
私はSDしか行ってませんが、ミミックは大体そんな感じかと。
HIT170で8～9割ほど。とはいえアンクル1個で余裕でお釣りがきます。
そこそこ回避もできてるっぽいし、ハンターの敵ではないようです。

しかし、SDはウィスパーいませんな。
カード狙うならGDなのかな。GDは何か変更あります？
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 08:52 ID:FvwFZkWv: >>840
ウィスパーで思い出したけど、GHで巨大ウィスパー倒した。
んで、鷹効いたんだけど・・・それも変なダメージ・・・
鷹ってDEF無視で、いつも同じダメだと思うけど、巨大ウィスパーの時は、３８×４で１５２だった。
普段は、１５４×４で６００そこらなのに・・・
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 09:01 ID:tLqo1/Qe: 今から新しくアチャ作ろうと思うのですが、
AGI-DEX：LUC-DEX：INT-DEX：LUC-INT
上のｽﾃのなかではどれが一番いいでしょうか。
出来れば一次職時代に楽に育てられて
後半も苦にならない（赤字があまり出ない）やつがいいのですが･･････。
先輩弓師のかた教えてください
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 09:02 ID:nEdEhTid: >>841
フェイDのウィスパは念１（通常25%）らしいのですが、
GHの巨大ウィスパもそうなってるってことかな。
つかフェイD4Fのウィスパが巨大ウィスパだっけか。入れないからわかんないでつ。
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 09:03 ID:rSVaRcEC: >>841
小ウィスパとは念属性のLVが違うからでは？
たぶんデカウィスパーの念Lvはエギラやメデューサと同じ。
（メデューサは今ゲーム内に存在しない？）

ついでに...先程ピラＢ２でカーリッツバーグに遭遇しました。
アンクル何個も使ってしこしこ削ってたときにラグ→2168ﾀﾞﾒｰｼﾞ→あぼーん
レイドリックもだけど硬すぎ＆強すぎ...
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 09:25 ID:o0UazVHz: >>842
そんなものは無い。
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 09:25 ID:bsjoxXNd: >>842
前半はdex極ふり。
後半はdex80までいったらagi振り。
これくらい過去ログでてんだろ。
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 09:31 ID:VeCsHnaR: >>842
育てやすくて愛着の湧かない量産型でいいなら>>846の通り。

>（赤字があまり出ない）やつがいいのですが
そんなものはない。>>845に同意。
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 09:35 ID:0UX0HFUX: 既出だったらごめんな。
PvPでハンターのアンクルに掛かって万能薬を使ってみました。

結果、万能薬の効果で罠は解除されませんでした。

ハンターマジ強いです。
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 10:06 ID:blTlplAl: 愛着の湧かない量産型って。。。何か酷い言い方だな
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 10:14 ID:bsjoxXNd: >>847
愛着が湧く、湧かないはステータスの振り方で決まるわけじゃねーだろーが。
赤字だって0がいいって言ってる訳じゃねーんだから
agiあげて回避あげれば罠、ポット使用量減って出費が抑えられるのは道理だろ？
みんな似たステにする考え方が嫌いな自己主張はウザイからやめれ。
いちいち揚げ足とっていままで積み上げたノウハウを
あたかも通り一遍のマニュアルみたいに扱うなよ知恵遅れ。
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 10:29 ID:9iDSGoX7: グラストへイム感想その2

マップ左下から行ける階段ダンジョン
激しくマップが見にくい。
外周からぐるーっと周り中心を目指す感じ。
段差を利用してある程度崖撃ちが可能。
レイス：アンクル一回で可、ある程度鷹が飛べば銀矢でそのまま殺せます、足は遅め
ミミック：略
あと、ナイトメアとウィスパｰが出ます。
沸きも程よく、普通にやってればまず死にません。
ﾏﾀｰﾘするにはいい狩場。
・・・つーか人が全くいませんでした。

中心から地下水路マップへ
クランプ：太郎強化版では済まされないほど強い・・・
　　　　　500超くらいます、足止めしたほうが殊勝。
アノルリアン：クリップ持ってるワニ
　ある程度ダメージが通りますがＨＰが高いため
　数回のアンクルを余儀なくされます。
　おまけに結構足が早いです、要注意。
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 10:44 ID:qKqDn1Ge: >>836
イシスおねえたんはピラ4へ移動しました。
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 10:46 ID:F5yqrxcL: 初グラスト感想

入り口にミストルティンとうろつく者３匹とアチャスケ２匹とレイドリック。
時計台より湧きがいいようで…即死。
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 11:06 ID:rSVaRcEC: >>852
地下２階にも居ますよ。
ただしレイドリックもイシスと同程度うろついてますが。
カーリッツバーグは２匹くらいいるようで。
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 11:08 ID:LL7uBG34: ピラ地下
茶蛇が大量にいる。
攻撃力ない人の楯をしてやるならいい場所になったなあ・・・
狩場として？SP回復中に暇なら行くか、ってとこか。
地下２F
イシス、マミー＞レイドリック＞＞＞＞カーリッツバーグ
狭い場所でMHが何度も発生。
レイドリックは、戦わずに済むほど少なくはない。

SD2
略

>>836
イシスおねえたんは地下２にもいます。
ナイトの護衛つきでつ。

>>842
赤字が嫌ならDex極振りかAgi極振りで
延々ワームテールでも狩るがいい
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 11:20 ID:qKqDn1Ge: 前評判どおりTCクロス滅茶苦茶役立ちそうやな。もしくはQCコンポジ…（ｗ
ジョーカー全然当たらんし。必中HIT幾つだろ？　210くらいあればいけるかな。。
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 11:24 ID:D1h4yIsI: >>850
>>847は騎士様
新ダンジョンでお荷物化くらったかﾛｸﾞｲﾝｹﾞｰﾑで死んでﾑｼｬｸｼｬしてるんだろ
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 11:27 ID:D1h4yIsI: >>856
ジョーカーのFLEEは200だったと思う
精錬ハンターボウよりTCクロスの方が役に立つかもね
必中だし高DEF相手にも防御無視、あと鷹も
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 11:56 ID:9iDSGoX7: グラストハイム感想その3

室内
4つあるうちの入り口から入る
モンハウの危険性はないが、入り口にモンスが数体
居ることがあるので注意。

徘徊するもの（うろつく者）
思ったより歩く速度が早くなかったような・・・
アンクルした後、地雷5発で死亡。
攻撃は全然当たらず。
因みに、収集品としてドクロをドロップしました。

ライドワード：アンクル2回でしとめられる。
被ダメは700くらい。

あと、マリオネットがいます。

出現率は
マリオネット＞ライドワード＞＞＞徘徊する者
という感じ
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 12:15 ID:FvwFZkWv: いろいろ見て回ったけど、ハンタ的においしい敵をいくつか
ブリルライト（青い天道虫）そこそこ堅いが、LUK３０もあれば罠１で余裕。経験値的にもアルギオベ様よりウマー。
バフォJｒ　鷹の飛び具合にもよるが罠１－２でOK。移動速度速めなので、それさえ気をつければ・・・

よほどの廃以外には、ジョーカー、レイドリック等はコストパフォーマンスが悪すぎる。
深淵に至っては、罠７個使っても倒せなかった。その後囲まれてあぼーん。
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 12:21 ID:Bxs3YoKR: 人に言われた通りに作ったキャラに愛着なんて沸くもんか！バカッ！
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 12:39 ID:qrBmZTVq: すまんが時計やグラスト行った人はＬＶとかも欠いてくれると嬉しいでつ。
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 12:49 ID:AF5IOy6Q: レイドリックですが、LUK60もあればアンクル1個で大抵仕留められました。
マミーをアンクル無しで狩れるようになれば、ピラB2はかなり(ﾟ дﾟ )ｳﾏｰな狩場になりそう
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 12:51 ID:cQOrr7bF: 徘徊もんはウワサに違わぬ難敵だったよ。
なにが困るかって、アングル1個目が効果きれて徘徊がこっちに
迫ってきているときに2回目のアングル仕掛けようとすると必ず
ﾀﾞﾒ食らうのですよ。スピードある上に射程長いから。こいつは
進行方向にあらかじめアングル2個セットしておいたほうがいい
ですな。レイドリックも足遅くないから同じようなことを感じた。
カで始まる名前の鎧騎士はノービス時代のプバみたいなもんだ。
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 12:53 ID:9iDSGoX7: グラストへイム感想その4
当方は72/43です。

城2Ｆ
入っていきなりウエルカム深淵。
連続アンクルで鷹とクリのﾀﾞﾒのみで戦うこと十数回
やっとこさ倒しました。
他のモンスと来られると恐らく手におえないかと。
しかしドロップなし、経験値も強さの割に(ﾟдﾟ)ｳﾏｰではありません・・・
因みに、地雷では500も与えられなかったと思います。
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 12:54 ID:OQnaYklt: スマン、今話題になってるＰＶＰって、どこでどうやったら参加できるの？
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 12:57 ID:FvwFZkWv: >>862
漏れはLV63のAGI６８　DEX６４　LUK４２です。ちなみに>>825 >>841 >>860です。

最初は４人PTでやってたけど、近接職はかなりきびしいみたいですね。
アンクルかACじゃないと、敵をとめられない。
みんな寝てしまったけど、漏れは基地外プレイ中。新鯖なので人がほとんどいない・・・
グラストでは、まだ２人しか見かけてない。
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 12:57 ID:PDx0Pj9K: >>866
どこでも宿屋に案内員がおるよ
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 13:11 ID:w3bv4M7H: ってーか、お前らどうやって入ってるですか(つД｀)
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 13:20 ID:Swaskesy: >861
全くその通りだとは思うが、罵倒はよくない。まあｵﾁﾂｹ
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 13:41 ID:S2PyUYGR: PvP行って来ました・・・ハンターなんですか？これ
とりあえず相手が一人だとまず負けはないような・・・相手のPスキルにもよるんでしょうが。
騎士＞HPが多いだけ。HITが低いので装備が充実してない今なら倒しにくいが倒せない相手じゃない。
　　　ペコに乗ってて足が速いので、インデュアですぐ接近されるが即座にアングルで無問題。
　　　25秒以内に間に合わなさそうだったらDS連打でどぞ。
アサシン＞回避が結構高いけどアングルで止めてしまったあとならお好きなように料理してください。
　　　　　ちなみに毒は緑ぽ持ってれば楽勝です。
プリ＞支援型の人は見ませんでしたが他職と組んでるプリがいました。
　　　ディビナを使ってくるのでこれも緑ポで回復しましょう。
Wiz＞遠くにいるうちに発見できればDSを数発打ち込んで終了。
　　発見が遅れて石化や凍結させられると厄介です。万能薬を用意しましょう。
ﾊﾝﾀ＞当然ですが一番厄介です。ステータスやタイプなどで分かれてくると思いますが、
　　ここはPスキルの勝負ですね。
BS＞スキルなしで倒せてしまった･･･
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 13:42 ID:6KrI0xvw: 風属性の徘徊と一度会い見えたい罠師なんですがグラストハイム2Fってどこが入り口ですか？
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 13:48 ID:Rnn+cvll: PvP。
プロマップにソロで行くのはやめた方がいいでしょう。
PTにぼこぼこにやられます。

私の感想はほぼ>>871と同じ。
あと、騎士はアンクルで止めるとSB使ってくるパターンが多いです。
ダメージはたいしたことないですが、一応気にとめておくと良いでしょう。
874 名前：873 投稿日：02/11/30 13:54 ID:Rnn+cvll: 追記。
プリはだいたい誰かと組んでることが多いです。
ただし、近接職＋プリの二人組程度なら勝つのはそう難しくないです。

近接職の方をアンクルで止めて、プリの方にDS連打で。
プリも自分ヒールで凌ぐので、DS５発以上必要でしょうけど、
ヒール以外のスキルを使う余裕を与えないようにすること。
プリさえ倒してしまえば勝ったも同然。
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 14:26 ID:sLvENmSY: 1,5の話で盛り上がってるとこ恐縮ですが、一つ質問をば
バード待ちの弓手いるんですが、どう考えても新二次職来る前に後一度育てなおす時間ありそうなんで、ハンターにしちゃおうと思います
で、ハンターボウって角弓と攻撃力同じなんですが、これって何か射程が長くなるとか特殊能力が？
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 14:31 ID:4H9FacCG: 新しい属性矢はどこにも売ってないんでせうか？
ワニ殺して水晶の矢を一本ひろったんでつが、
この調子で集めろと？（；´д⊂
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 14:40 ID:AF5IOy6Q: >>875
ハンターボウはATKの表示が100となってますが、実際は125です。
既出な質問だけどいちおう
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 14:44 ID:sLvENmSY: >>877
Σ(ﾟдﾟ)
サンクス！
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 14:55 ID:hEVFLMqJ: ウィスパーカード手に入れるには、どこが一番手に入れやすそうですか？
ステはａｇｉ７０ｄｅｘ６０です。
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 15:08 ID:QBp1HiWN: 微妙に煽り屋が混じってるな…

>>872
ここ見れ　ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/9975/index.html
>>876
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
>>879
数が多いのはGD。
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 15:10 ID:0XMG4/tF: >>871
というか全員半裸の現状では、あんまり・・・
個人的には、精錬・カード着こんだ騎士は未知数かな、という感じ。
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 15:11 ID:S2PyUYGR: どんなに隙のない人間でも、獲物を狙う瞬間だけは隙ができる。
HUNTER X HUNTERかなんかで見たネタだけどPvPでハンターが一番危ないのは、
アングルで獲物を固定して仕留めようとした瞬間だね･･･
木陰から出てきたハンターにDS4発で成すすべもなくあぼーんしました　∧||∧
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 15:22 ID:1yXBCl+3: SD3F激しくウマーな予感

レクイエムが大量に出て良い感じだね
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 15:50 ID:JnSpVard: 自分まだ弓手なんでここで聞くの場違いだと思うのですが・・・
Lv40以上～転職の弓手の狩場の出現モンスターっていくつか変更になったんでしょうか？
前の方で転職ポイントでエドガホロン出たとの報告があったので
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 16:01 ID:V+uMT3dK: >>884
転職ポイントはβ2開始当初からホロンとエドガの住処です。
Lv40～転職の狩場っていろいろあるけど･･･
とりあえずﾐﾐｽﾞﾏｯﾌﾟはｻﾝﾄﾞﾏﾝが居たりメタルラがきたり。
イノシシとフェイヨン→→は未確認です
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 16:56 ID:0ebk0RXG: 今ﾊﾝﾀｰに転職してきました。
転職マップにはホロン、エドガー、熊、ムナック、毒キノコ、エギラが居ました。
一度エドガーに殺されました。
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 17:17 ID:FJk32Cab: >>886
・・・・ムナック出るの？
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 17:18 ID:0ebk0RXG: でます
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 17:18 ID:hWfsWX2A: >>887
嫌われもののホロンのせいで人が少ないからホロンとムナと毒茸沸きまくり
囲まれたところで虎出没でｱﾎﾞｰﾝ
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 17:31 ID:6TIr8L58: ウィスパ100匹くった。まだでない。。
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 17:40 ID:qKqDn1Ge: 100匹で出したら…神。

ところで、SDにウィスパ絶滅の危機が訪れましたが、GDのほうはどうですか？
ザックとウィスパ多そうなら狩場移してみようかなー、とか思ってますが。
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 17:40 ID:YBgpMt71: ウィスパ2000匹くった。まだでない。
この程度で出ないのはあたりまえだとおもいつつあと3000ほどたおしてきます。
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 17:41 ID:qKqDn1Ge: ああ…　またやっちまったsage忘れ。∧∥∧
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 17:42 ID:YBgpMt71: >>891
ゲフェン2Fの3Fへいく階段のところの壁に囲まれたところにウィスパいっぱい。
同じぐらいアルゴスときのこもでるけど。
3Fはむかしとかわらず。
ウィスパ倒すならゲフェンでいいかと
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 17:42 ID:AZkG+fW+: スマン、ウィスパーＣ三匹目で出た・・・
しかし、そのとき一緒にゲットした青箱からは皮が出ますた・・・
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 17:43 ID:IoeSx9Sw: ㌧㌦
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 17:44 ID:+YlZhYON: 今更な質問だけどDSって必中？
いや、PvPでアサシンとか回避の高いキャラに100%あたるならおいしいな、と。
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 17:47 ID:rXZXvDQY: 俺のＤＥＸ1+20アチャＤＳでＭＩＳＳ
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 17:51 ID:+YlZhYON: さんきゅ。MISSありなのね。
900 名前：838 投稿日：02/11/30 18:04 ID:hTHo3Z3i: Lv72Dex84鷲の目10の計HIT164でレイスにちょいミス、ミミックにかなりミス。
あとはクランプ辺りをしばいてみると>>838の必要HITFLEE目安表のとりあえずの信憑性がわかるが…
漏れはこれからフェイヨンいくんで…それに今Lokiに入れませんよ！ヽ(`Д´)ﾉ

テンプレ：http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1037963901/751-753n
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 18:15 ID:AZkG+fW+: ＰｖＰがかなりギスギスしてきたようだが・・・
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 18:16 ID:YBgpMt71: >>895
スマンとおもうなら書きこまさんな
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 18:30 ID:G8AofzaH: 落ちる前にＰｖＰ最強といわれて試しにやってみたら
ＤＥＸ100（修正込み）なのに与ダメが100いかなくて騎士にやられまつた･･･。
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 18:32 ID:mmsNaAjp: PvP、楽しいけど鷹が結構邪魔。
隠れてても鷹がいるから丸判り……

それと敵PTが使うニューマが辛すぎ。
プリを先に倒せたら楽なんだけど。
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 18:36 ID:hTHo3Z3i: >>903
なんつーDEFの騎士じゃ…
そしてまだLokiは入れませんか…

何かゲフェンタワーでバグ湧きしてるらしいが、暇なﾔｼは行ってみれ
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 18:46 ID:V+uMT3dK: >>905
あれがｳｨｽﾊﾟﾊﾞｸﾞと同質の沸きだとしたらあそこで稼ぐと処罰される恐れがある。
俺はｳｨｽﾊﾟﾊﾞｸﾞ利用者に対する処罰内容は知らないが、知らずに行って倒しまくっちゃったりすると危険かもしれないよ
そういう処分があったのは確かだし。

それが分かった上でまだﾊﾞｸﾞ利用狩りをしたいって人にはもう何も言うことはない･･･
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 18:52 ID:hTHo3Z3i: >>906
やはりバグ湧きがあるんですが…ｶﾞﾝﾎｰﾒ...
てかゲフェン塔の地上nFで敵が湧いてるんですか？
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 18:53 ID:hTHo3Z3i: ×ですが…
○ですか…

この一文字で文意が大幅に変わっちゃうよ…Λ||Λ
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 18:55 ID:KkbPi4dV: 復帰しますた。。。
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 19:10 ID:uzUml8zC: >>904
他職の妬みと負け惜しみが心地いいよな
Pスキルもクソもないけど
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 19:21 ID:Tt6Ttf05: >>906
ウィスパバグ使用者にはおとがめなしだったよ。癌呆公認。

もうアホかと
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 19:25 ID:SHTT9BiV: 感想。
ＧＨ
対ジョーカーはアンクル→ランド連発
腐れ囚人→アンクル
バフォｊｒ→アンクル

時計台
アラーム→アンクル
ファンク？→アンクル。

ピラ地下
レイドリック→アンクルして、鷹待ち。
カーリッツバーグ→アンクルして、鷹待ち。
この二体は激しく堅い上に痛い。１撃で１０００オーバー、カーリッツバーグは2000弱喰らう。

PvP
調整キボンヌ・・・。
近接職→agi・vit問わず、アンクル。vit型すらアンクル通常攻撃で鷹が飛ぶから関係ない。。。
WIZ→これは運次第。発見→DS連打瞬殺。FP喰らったら終わり。
プリ→♀プリとは戦えません｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ハンター→不毛の戦い。ぶっちゃけ、ステータス・スキルその他次第。

つーか、近接職のみのPTなら結構ソロでもなんとかなる。
全員にアンクルかけて、一人集中で狩って逃げればいいしな。
ただ、一番やっかいなのが、毒・石化・凍結。
緑ｐか万能薬切れると手のうちようが無い
ただ、現状はこうだが、各種カードや精錬が行われ始めるとなんともいえん。
矢ダメ半減とかあるしな。。。
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 19:35 ID:sib/K0kv: そ、そうか・・。ホルンＣはＰＶＰの対ハンター用に使うものだったのか。
アチャスケだけじゃね・・。オクアチャも実装されたけどあれバケモンだし・・
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 19:38 ID:zQUWKVh8: アンクルはどのカードで無効になりますか？
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 19:42 ID:ocsUxqoa: PvP過疎アルベタでハンターと遭遇。
お互い攻撃せず睨み合いに（ｗ
んで、その後、共闘して皆殺しをしますた。
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 19:45 ID:hTHo3Z3i: PvP話しはPvPスレでおながいします。

【狩人】PvPについて語るスレ【天下】
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1038614881/
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 19:55 ID:tLpYbZ44: >>838

アノリアンはFLEE260ぐらいいる

深淵は徘徊する者よりはHITは少なかったはずなので信用できる情報としては微妙
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 19:58 ID:tLpYbZ44: >>838

それにマヤがたったFLEE210で回避できるなんてありえない
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 20:02 ID:7n+aKP3T: >>914
それはナイトのＢＢは？
アサシンのＳＢは？
ってのと同じレベルの質問です

カードでの無効化方法はないです
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 20:29 ID:sib/K0kv: ハンターのみなさんにお聞きしたいのですがみなさんは転職前の追い込み
（ＬＶ５０～ＬＶ５５）はどこでしましたか？クワガタ狩りはさすがに飽きてきた
のでどこか効率いい狩場あったらアドバイスお願いします。
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 20:39 ID:qKqDn1Ge: >>920
フェイヨン→↓のビッグフットで逃げ打ちの練習しながらとか…
でも今そのあたり怪しいんじゃなかったっけ？
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 20:39 ID:ocsUxqoa: >>920
誰かに怒られる前に、答えを・・・
ミミズ、イノシシあたりでＦＡ。
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 20:39 ID:c8McxxIm: ｻﾝﾄﾞﾏﾝって意外とおいしいのな

Flee160あれば95%かわせるっぽいし、
火矢が激しく効くし、ﾏﾀとそんな変わらないくらいの経験値

一発の被ﾀﾞﾒが200～300なのでお勧めでつ
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 20:43 ID:k3q+MGp7: >>920
３発で殺せるまでDexあげて、あとは蟻。
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 20:50 ID:p7FivzKc: なぁなぁなぁなぁ、アンデット系のHITが激しく落ちてる気がするんだが。
FLEE116しかないのに普通にｸﾞｰﾙとかﾉｰﾀﾞﾒで倒せるんだが・・・。
ﾏﾐｰはｱﾝｸﾞﾙ使ってるから詳しくは分からないけど
５回接近されて４回避けたし・・・。
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 20:51 ID:lz+fDIO2: ゲフェンのウィスパ沸きは焦点即沸きとかそういう類ではないから、もーまんたい。
ただ激しく数が多いだけのやかん。
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 21:13 ID:LL7uBG34: >>920
くわがたとてんとうむし。
時間効率いいのはそういう飽きるほど狩るところ。
精神的なものまで含めるなら
ビックフットかホードの逃げうちってとこ

だったが今はどうなったんだ？
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 21:33 ID:FJk32Cab: >>920
ゲッフェンで幽霊狩り。
死んだ分は幽霊２～３匹で取り返せる。

いや、効率はそんなに良くないが。
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 21:42 ID:YBgpMt71: ゲフェン地下しかいってないけどウィスパは単に数が多いのと地形の関係でたまっていることが多いから探すのが楽だってだけ。
定点沸きしたりそんなのはない。
狭い通路がつながっているダンジョンの広く開けたところに敵がわきやすいのは当たり前。
地上の塔部分にはいってないからそんなバグがあるかはわからないが。
SDでウィスパが激減したしグラストでもあまりウィスパはいないし、沈没船は取り巻きとして大量にでたときに死ぬ可能性あるし。
そうするとゲフェン2FでウィスパC狩りが一番街からも近くて安定してるかなって。
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 21:55 ID:+YlZhYON: ゲフェンタワー行ってみた。
２Ｆで猿とエルダーとステチョンが定点即沸き。
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 21:59 ID:+YlZhYON: ３Ｆも沸きがバグってるな・・。つか全部？
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 23:05 ID:hR+uaRHK: PvPタイマンなら同職とＷＩＺ（凍らされたら終わる）以外には負けないみたいだね。
いや、ハンター強いわ。
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 23:26 ID:uhktQSN8: なぁぁぁぁぁ
コンポジ拾ったらＳ３だったyo
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 23:27 ID:VeCsHnaR: >>932
タイマンならな。

どうせすぐどっかの厨ＰＴに袋にされるからハンターもノービスも変わらん。
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 23:30 ID:WQRHUhoI: >>934
PTで殴られたら　そのPTは厨PTなんでつか？(;´Д`)
936 名前：934 投稿日：02/11/30 23:33 ID:VeCsHnaR: スマソ、さっき入ると同時に瞬殺されて腹が立ってるのかもしれん
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/30 23:38 ID:wvbQfy5n: >>936
貴様もか？　・・・漏れもなんだなあ、これが∧||∧
Diablo2の街の出口で待ち構える厨軍団思い出して鬱だよ・・・

でもまあ、ﾓﾁﾂｹ。
なにか温かいもんでも飲んで一息つきなされや（ ´∀｀）つ旦~~
938 名前：投稿日：02/11/30 23:53 ID:BMJUljtH: wizとハンターは袋叩きにしないとこまるもんね
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/01 00:14 ID:c/OEm3Yf: グラストヘイム時計台にて

ハンター6人でPT組んで突入早速クリップｷﾀｰ。
ってかクリップですぎ・・・・。

ハンター6人だとアンクルしかけまくってｳﾏｰ。
5時間狩ってたけどクリップが2桁個出土。
アラーム様ｻｲｺｰ
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/01 00:16 ID:Xp9ZIfw6: まんま韓国と同じですね。
韓国でも全ての職業にとって天敵なハンターは見つかったら最後、
大勢にボコられて終了らしいし。
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/01 00:54 ID:0o7vtHV3: ｽﾚ違いかもしらん

【狩人】PvPについて語るスレ【天下】
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1038614881
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/01 01:37 ID:vbYUtjzP: >>939
時計塔の鍵が２つ出たにもかかわらずｻﾊﾟｰﾘ出ませんが
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/01 01:56 ID:FNUmzh8x: アラームから鍵はいっぱい出た。
2種計4つ
でも、クリップは出ない。
500体倒すころにはでてほしいな。無理か？
944 名前：939 投稿日：02/12/01 01:58 ID:Xe8j5GHc: >>942
PT6人ALLLUK極振り鷹師のGM同士で行ったんだけど倒す勢いが半端じゃなかった。
3Fでずっと戦ったあと鍵使って4F行って全滅（ｗ
130k/hほど5時間稼いでアラームだけなら3000匹以上は軽く倒したと思う。
4Fの時間沸きのエクソキュソノ戦ってきたけど、鷹ハンターなら苦戦しなさそう。
地形が地形だしね・・・。
深淵の騎士が足元沸きして深淵の騎士2体で全滅。やはりハンターは深淵の騎士ﾔﾊﾞｲかも。

アラームC3枚・クリップ11個・オリデオコン7個・古い紫色の箱1個
鍵二種合わせて31～2個・矢林檎1個・ｱﾁｬｽｹC1枚・古い青い箱1個
古い魔法書1個・黙示禄1個でした。
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/01 02:05 ID:WLd4Fbge: とりあえずクリップ相場がはやくも下落ダッシュかかりそうで一安心。
他のレアさがそ。
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/01 02:08 ID:7B9lIZ1v: サンドが元に戻ったので辻サンドしまくりでふ(*´∀｀)
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/01 02:08 ID:SJLK30bo: >>944
ん？紫の箱は未実装だろ？ネタか？
それとも実装されたのか、サクライをさしおいて。
だいいちそんなに出るか？今ＤＲＯＰ率どーみても低いんだがなぁ。
ネタでないなら紫のＳＳよろ。
948 名前：939 投稿日：02/12/01 02:13 ID:Xe8j5GHc: >>947
ﾌﾂｰにでるけど、使ったら何も起こらないはず。
なので倉庫行き確定。

後上記の通り廃人のPTだから、普通に倒す量がおおいだけだと思います。
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/01 02:19 ID:tY7cRDzF: 3000匹でカード3枚はさすがにどうかと・・・
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/01 02:22 ID:v+t6q8z5: 130000×5時間×6人
=3900000
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/01 02:35 ID:3M4eNSoV: 1300000×6＝780000
大体アラームのEXPが3600ぐらい
780000÷3600≒216
5時間滞在で
216×5＝1080(匹)

あれ？3000匹？

てか3000匹を5時間で倒そうと思ったら1時間600匹
1分間に10匹倒す必要がある

テキトーなこと言うなよ(;´Д`)
952 名前：951 投稿日：02/12/01 02:38 ID:3M4eNSoV: ちなみに“アラームのみ倒し続けた場合”の計算だ
他の敵を倒していれば計算式は当然変わってくる

そして当然、倒したアラームの数も変わってくる

鷹ハンター6人で行って楽しかったのはわかるけど、誇張しすぎるのはよくないよ(;´Д`)
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/01 02:47 ID:UKVxWkg0: スキルは何に振ればいいの？
高志になりたいんですが
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/01 02:50 ID:EXvOHmn8: >>944

　新モンスターカード落とさないんじゃなかったっけ？

アラームのカードドロップがあるなら既に新モンスのカード効果うんぬんについて
何かしら情報正式に流れてるような気がするんだが。

　ネタじゃないならアラームCのSS上げてくれ
臨公で組んだPTMに全部渡したとか言う言い逃れは無しで。

　個人的にはクリップの相場下落を狙ってガセ情報吹き込んでるように見えてしょうがないので
何とか君の潔白を証明してくれ
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/01 02:53 ID:r2ytn/LT: みんな・・・・もう許してやれよ・・・
彼は新ダンジョンができて嬉しかっただけなんだよ

次の言い訳が楽しみだ(･∀･)
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/01 03:20 ID:M0D2z494: ノビから弓手に転職する際に、木屑が必要になったって話は既出ですか？
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/01 03:41 ID://hEVyTH: 既出っつーか1次職の転職クエスト実装は事前にわかってた
ことだよん。
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/01 03:53 ID:Qwg12rHG: >933
漏れも弓骨ドロップの弓を鑑定したら
Ｓ３コンポジ・・・∧||∧
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/01 04:14 ID:0Y+wj/mY: ダンサー待ちの我が同胞よ、公式見たら大変なことに。
公式の武器説明、鞭の項。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
ダンサー（将来転職可能）が装備可能な武器。
剣と槍の中間的なレンジを持つこの武器は
華麗なダンサーの身のこなしを持ってして
使いこなすことが可能と言われている。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

・・・・・剣と槍の中間的なレンジ？(ﾟ∀｡)
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/01 04:15 ID:0Y+wj/mY: 書いたあとに気づいた。

鷲の目忘れてた　∧||∧
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/01 04:16 ID:M0D2z494: >957
それもそうでしたな。
ただ、探しても出てこない情報も有るから、あえてカキコ。

弓手ギルドに木屑を持ちこむと木屑の評価が行われ、合計点数が25点を超えると合格となる。
点数はきめこまかい＞硬い＞乾いた＞無印となっている模様。
（ちなみに「細かいｘ２＋硬いｘ７＋乾いたｘ１１＝５７点」でした。また、無印木屑は１点とのこと）

持ちこんだ木屑は「すべて引き取られてしまう」ので、余分な木屑（とくに、高値で売れる無印木屑）は
倉庫に入れておくと吉。
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/01 05:00 ID:WB1Ro1wq: >>959
新情報が!?
早く1stを2次職にしてけれ～！
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/01 05:09 ID:/xOGx0DO: ＞剣と槍の中間的レンジ
＞華麗な身のこなし

武器は何？普通にレイピア？
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/01 05:13 ID:WB1Ro1wq: >>963

>公式の武器説明、鞭の項。
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/01 06:03 ID:rYlr9bw1: 要するに近接職か
966 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/01 07:58 ID:U1BlvabG: 意味不明だ剣2マス槍3マスだぞ
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/01 08:05 ID:fg2ScKrm: さきほどアノリアンから水晶の矢拾ったけど
こんなのどうすればいいんだ？
１本しかないからどうしようもない
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/01 09:52 ID:ziKJBIVd: DS用の矢にすればいいだろ？
少しは頭使えクソが
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/01 09:53 ID:IyXz7w/W: >>967
DS属性付加用。

時計台にソロで突撃してきたけど、アチャ助多くてむりぽ。
３Ｆのアラーム部屋はアチャ助さえいなければかなり(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなのに。
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/01 10:04 ID:CIHNmNTo: >>969
１回の補給でアラーム30体ぐらいは倒せるよ。狩りとはいえないけど。
装備は裸+ロザリー*2+ハンターボウ+1、FLEE185、LUK40、DEX80
971 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/01 10:29 ID:Rio2tg3I: 罠がアイテムに反応しなくなってない？
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/01 10:47 ID:nrDjcJsO: フェイ↓↓←のたまねぎマップには
ステムウォーム(強いたまねぎ)とブリルライト(強いてんとう虫)がでるっぽ
低レベル時の稼ぎ場だったんだが、これから2次職になろうって人には厳しくなったかも
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/01 11:37 ID:8dpn78V0: ここだとスレ違いか分かんないけど、ピラ地下1階最高に美味いです。
とはいっても低レベルハンター向きだと思いますけどね・・・
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/01 12:34 ID:b+ely1zE: >971
同じ場所に罠複数置いて時間切れになったとしても
罠が全部戻ってくるし、罠がアイテムに誤爆もないぽい
罠師の弱点が一つ減りましたよー
うれしいよ(⊃д`)
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/01 12:55 ID:X0UGZjM5: ふと気が付いたらゼロピーに誤爆してたってのが無くなったんだな・・・
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/01 13:03 ID:xP1W0SW6: >>973
詳細キボン
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/01 13:41 ID:8dpn78V0: 詳細と言われても・・・・
とりあえず以前みたいにイシスが居ない上にマミーもモンハウ出きるほどの量じゃなくなりました。
んで、逃げながら罠置いたり戦ったりするのにも楽ですし・・
精神的にもゆとりが出来ます。

特に新しく出現したベリットがノンアクティブで美味いです。

基本はベリットかな
978 名前：↑ 投稿日：02/12/01 13:46 ID:8dpn78V0: ちなみに当方54レベルハンターですが、一分間に1.5は上がる感じでした。
ツール使ってないんで自給とか詳しくは分かりませんが
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/01 14:44 ID:nrDjcJsO: Lv54なら罠使わないで済むミミズとかイノシシのほうがいいのでは？と思うが。
まぁ自分にあった狩場が一番いいのだけど。
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/01 14:47 ID:DbyMSzJU: >>971
なんかサンドマン（罠ね）、アイテムに反応して発動しなかった気がするんだが
どうなん？

他の人はアイテムに反応しないって感じする？
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/01 14:49 ID:cCxqq1NJ: DEX低かったら鷹のダメージもmissする事ってあるんでしょうか？
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/01 14:58 ID:dHn53Z5W: >>981
鷹は必中。ちなみに攻撃MISSしても鷹の発動判定は有る。

罠のアイテム判定無しか…テンプレ一部差し替え～
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/01 15:00 ID:dHn53Z5W: ◆注意事項◆

装備中の矢は倉庫に預けられない。一旦装備から外して預けよう。

ショートカットで矢の装備変更をする場合には一度地面へ落とすべし。

MAP切り替え直後はDSやASに属性が適応されていない。一度通常攻撃しよう。

クレイモアトラップ、ブラストマインは爆発時他の罠を巻き込みます。

◆その他マメ知識◆

※注：floor(X,1)とかいうのはXを小数点以下切り捨て、ってことらしいです。
　　　：max(X,Y)とかいうのはXとYのうち大きいほうを選ぶ、ってことらしいです。

・弓通常攻撃力　※@Dexは弓Atkを越えない。
最大　Dex+floor(Dex/10,1)^2+floor(Str/5,1)+floor(Luk/5,1)+{max(弓Atk,弓Atk*@DEX/100)+矢Atk}*サイズ補正
最小　Dex+floor(Dex/10,1)^2+floor(Str/5,1)+floor(Luk/5,1)+(弓Atk*@Dex/100)*サイズ補正
・与ダメ計算
{(弓通常攻撃力+ATKアップ系C)*(1-敵除算DEF/100)+精錬-敵減算DEF}*属性*与ダメ％追加系カード

・ハンター主要4スキルのダメージ　（全て防御無視）
ブリッツ　　 (floor(Dex/10,1)+floor(Int/2,1)+StealCrowLv*3+40)*2*Lv 　[無属性]　範囲攻撃
ランド　　　　floor(((dex+75)*(1+int/100)*lv*属性修正), 1)　　[地属性]　約10%の確率でスタン
クレイモア　 floor(((dex/2+75)*(1+int/100)*lv*属性修正), 1)　[地属性]　範囲攻撃
ブラスト　　　floor(((dex/2+50)*(1+int/100)*lv*属性修正), 1)　[火属性]　範囲攻撃

・ハンターのJob41はBase70前後、Job50はBase80前後で達成されるようです。
・Hitの高い敵に張り付かれた時はアンクル＞スキッドのコンボが有効
・ディテクティングは指定したセルから5*5の範囲でシーフやアサシンのハイド状態を解除できる。 .
　が、Lv1で使用した場合は範囲が自分中心の3*3になるようです。
・リムーブトラップはブラストとクレイモアの爆発中のみ使用可能。
・スプリングトラップは完璧に未実装。間違ってとっても泣かない。
・クレイモア、ブラストマインは叩けます。また、ブラストマインは叩くと動きます。
　しかし叩いたまま爆発すると十数秒間ほど硬直するので注意。
・クレイモア、ブラストの巻き込みも宴会芸を使う際に有効。
・ブパにスキッドをかけるとおもしろいです。
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/01 15:00 ID:vB93l4KO: スレ違いな質問なんですけど
ミミズってどこのマップに移動したか教えてくださいー
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/01 15:01 ID:dHn53Z5W: テンプレ：http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1037963901/751-752n
　　　　　：http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1037963901/983
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/01 15:16 ID:dHn53Z5W: >>984
ここの 11/29 14:15 を参照しる！
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/9975/index.html
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/01 15:42 ID:8dpn78V0: >>979

金銭的に考えたら圧倒的にミミズですが。
個人的には一匹倒す苦労が少ないのとと貰える経験値(ミミズの役２倍)がウマいと考えているのですが・・・

自分新鯖なので、人が少ない事が効率に一躍買ってるのかも知れません
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/01 15:49 ID:D7XLWevn: アンクルの失敗て起きるようになったのかな
ウィスパとドルイドが抜けてきたように見えたんだけど…
類似の経験ある人いたら教えて欲しい
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/01 15:53 ID:Gz+MgVJD: >>988
多分設置位置の問題だと思う。。
なんか今までと罠の設置位置が変わったような気がしなくも無い今日この頃
それと罠がアイテム反応しなくなったのは既出？
アイテムの上にアンクル置いても余裕で敵止めてくれました。

…下水でブラスト連打してえええええ
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/01 16:05 ID:Fe7w1xwq: 硬い木屑　3点
乾いた木屑　2点
でした・・・既出？（汗）
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/01 16:10 ID:FoRLVNJt: 罠がアイテムに反応しないってことは・・・街中で宴会芸が出来なくなったってことっすか！？
切実な問題だ(´・ω・｀)
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/01 16:27 ID:D7XLWevn: >989
thx
色々と試してみますわ
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/01 16:54 ID:Gz+MgVJD: >>991
大丈夫だ。

ト　ー　キ　ー　を　忘　れ　る　な
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/01 17:21 ID:oMXdAadh: 次スレ立てよろｗｗｗ
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/01 17:25 ID:z/I6ZR7D: lv59　ＦＲＥＥ118　ＤＥＸ80　ＬＵＫ8　ハンターボウ
レイドリック　与えダメ20前後
カリッツバーグ　与えダメ2でした
まったく避けれませんでした
カリッツバーグは足が遅いのでにげやすいです
レイドリックはＰＣ8ぐらいの商人ぐらいの速度でした
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/01 17:28 ID:PBz+JGDK: 【避難】新スレ間に合わなかったよ。【誘導】
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1034806466/
997 名前：花 ★ 投稿日：02/12/01 18:18 ID:???: 次スレです

弓手系の情報交換スレ第15射トーキー最高
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1038734071/l50
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/01 18:18 ID:dHn53Z5W: スレ立て依頼乙！

弓手系の情報交換スレ第15射トーキー最高
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1038734071/
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/01 18:19 ID:dHn53Z5W: 管理人さんと被っちゃったよ…Λ||Λ　＆　埋め～
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/12/01 18:22 ID:tYGIsq7d: 1000!
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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