弓手系の情報交換スレ　ソフィー確殺11射

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弓手系の情報交換スレ　ソフィー確殺11射

1 名前：花 ★ 投稿日：02/10/24 19:53 ID:???: ★ここは弓手系に関する質問や情報交換の為のスレッドです★
関連リンク、よくある質問等は>>2-10辺り。
質問はなるべく過去ログや情報サイトを調べた後にしましょう。

【前スレ】弓手系の情報交換スレ　集中力向上Lv10
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1034759348/

ﾏﾀｰﾘ進行を維持する為、メール欄に「sage」と御記入ください。

まれに他職からの愚痴や煽りがあります。
その場合は放置、もしくは該当スレへの誘導を御願いします。
2 名前：花 ★ 投稿日：02/10/24 19:53 ID:???: ◆過去スレ◆
一本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/010667664/
二本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/017716432/
三本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1023566331/
四本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1027153380/
五本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1028750768/
六本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1030095498/
七本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1031201127/
八本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1032196700/
九本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1033122255/
十本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1034759348/

◆有名掲示板の弓手スレ◆
避難所　ttp://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1185&KEY=1020433514
ラグ兄　 ttp://www.bbs2.jp/test/read.cgi/ragnarok/013087180/
ナウ　　 ttp://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=2212&KEY=1034980433

◆情報サイト◆
初心者へのFAQ集　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://blue.ribbon.to/~akemino/faq/
R.O.M776　　　　　：　ニュース　　　　　　　　　　　　　ttp://ww41.tiki.ne.jp/~youc/ro/
ラグナロク・ナウ　：　掲示板　　　　　　　　　　　　　　ttp://www.geocities.jp/xbbcount/
らぐでーた　　　　：　データベース　　　　　　　　　　 ttp://poporing.s16.xrea.com/
【とよ】　　　　　　　：　データベース　　　　　　　　　　 ttp://www.ai.wakwak.com/~toyo/index.html
サクライのアレ　　：　鯖チェッカ　　　　　　　　　　　　ttp://ragnarokonline.mine.nu/
弓手向上委員会　：　弓手系情報、更新停止中　　ttp://ragnarok.denpa.ac/~archer/
Wisteira Garden 　：　弓手系情報　　　　　　　　　　 ttp://members.tripod.co.jp/moonsa/
HuntingDB　　　　　：　ﾊﾝﾀｰ情報&経験値表　　　　 ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/7552/
OptimizeProject　：　ステータス効果詳細　　　　　 ttp://ragnarok.vis.ne.jp/op/
みすとれ巣　　　　：　戦闘計算機　　　　　　　　　　　ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
罠計算機byむきぺ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://www2.justnet.ne.jp/~mukky/trapcalc.htm
3 名前：花 ★ 投稿日：02/10/24 19:54 ID:???: ◆よくある質問◆
ショートカットキーを使って装備してる矢を素早く変更したいYO!!
→F12に登録した矢を一旦地面に捨ててそれを拾えばショートカットが有効になります。
　　但し、マップが切り替わったり蝿の翼を使うと無効になるので注意。

倉庫に矢を預けられないよ…｡･ﾟ･（つд∩）･ﾟ･｡
→装備中の矢は預けることは出来ません。一旦装備から外しましょう。

集中力向上とアロウシャワー、どっちがいいんだろう…(´･ω･`)
→集中力向上は廃DexAgiだけに有効なスキルです。常用にはプリのマニピカ必須。
　　その他の使い方としては、二分間だけ数Lv先の自分の姿が見えます。
　　アロウシャワーは、制約の多いブリッツや範囲地雷と比べ小技的な使い方はできますが、
　　範囲系攻撃スキル自体弓手系とは相性悪いです。
　　結論：両方とも宴会芸

精錬クロスボウ、アーバレスト、角弓…一体どれがいいんだｺﾞﾙｧ!!(ﾟДﾟ)
→金が無いなら精錬クロス、Dexの値が補正込みで10の位が上がるならアーバ、そうでなければ角弓。
　　ハンターになったらハンターボウ一択です。

トリプルクリティカルクロスボウって精錬ハンターボウより強いんですか？また他のカードの場合はどうですか？
→Defの高い敵にはトリクリクロス＞精錬ハンターボウ。普通の敵には精錬ハンターボウ＞トリクリクロス。
　　他のカードも対象の敵には精錬ハンターボウより強いですが、対象外の敵には勿論精錬ハンターボウの方が強いです。
　　ファミリアCは逃げ射ちがしやすくなりますが、発動率から言ってあまり安定して効果を発揮しません。

ハンターのスキルってどんなのがあるのー？罠のダメージってどんくらいー？(´ε｀)
→>>2のHuntingDBや罠計算機を御覧下さい。

サンドマンの範囲直せよﾊﾞｰﾔ！ヽ(`Д´)ﾉ
→既に正常な範囲になっております。

トーキーってどんな仕様なの？(´ワ｀)
→他の罠と違い他PCが踏んでも発動されます。自分が踏んでも発動しません。
　　発動時に入力した文章を3秒ほど表示した後に消えます。チャットログには残りません。

罠に成功率ってあるんですか？罠が失敗したようなんですが…(´･ω･`)
→罠はアイテムにも反応します。アイテムの近くで罠を置かないようにしましょう。
　　それとクレイモアトラップ、ブラストマインは爆発時他の罠を巻き込みます。注意されたし。

jobボーナスやbase、jobの必要経験値おせーて♪
→>>2のHuntingDBや【とよ】を御覧下さい。
4 名前：花 ★ 投稿日：02/10/24 19:54 ID:???: ◆その他マメ知識◆
※注：floor(X,1)とかいうのはXを小数点以下切り捨て、ってことらしいです。

・弓通常攻撃ダメージ　※@Dexは弓Atkを越えない
最大　Dex+floor(Dex/10,1)^2+floor(Str/5,1)+floor(Luk/5,1)+弓Atk+矢Atk
最小　Dex+floor(Dex/10,1)^2+floor(Str/5,1)+floor(Luk/5,1)+弓Atk*@Dex/100
@Dexが100を越す時
最大　Dex+floor(Dex/10,1)^2+floor(Str/5,1)+floor(Luk/5,1)+弓Atk*@Dex/100+矢Atk
最小　Dex+floor(Dex/10,1)^2+floor(Str/5,1)+floor(Luk/5,1)+弓Atk*@Dex/100

・ハンター主要4スキルのダメージ　
ブリッツ　　(floor(Dex/10,1)+floor(Int/2,1)+StealCrowLv*3+40)*2*Lv 　[無属性]　範囲攻撃
ランド　　　　floor(((dex+75)*(1+int/100)*lv*属性修正), 1)　　[地属性]　約10%の確率でスタン
クレイモア　floor(((dex/2+75)*(1+int/100)*lv*属性修正), 1)　[地属性]　範囲攻撃
ブラスト　　 floor(((dex/2+50)*(1+int/100)*lv*属性修正), 1)　[火属性]　範囲攻撃

・Hitの高い敵に張り付かれた時はアンクル＞スキッドのコンボが有効
・ディテクティングは現在、Lv幾つで何処に飛ばしても自分中心の狭い範囲にしか効果が無い模様。
・また、ディクティングはファルコン無しでもできます。ﾁｮﾄｶｺｲｲ。
・リムーブトラップはブラストとクレイモアの爆発中のみ使用可能。
・スプリングトラップは完璧に未実装。間違ってとっても泣かない。
・FAQにもありますが、ブラストやクレイモアは爆発時他の罠を誘爆させるので宴会芸にどうぞ。
・これもFAQにありますが、罠はアイテムが触れても発動しますのでフラッシャーを街中で使う時にどうぞ。
・クレイモア、ブラストマインは叩けます。また、ブラストマインは叩くと動きます。
　しかし叩いたまま爆発すると十数秒間ほど硬直するので注意。
・ブパにスキッドをかけるとおもしろいです。
5 名前：花 ★ 投稿日：02/10/24 19:54 ID:???: ◆座標のずれに関して◆

■自分の座標が見た目とずれるとき
自キャラの移動が完了しきってないときにCtrl＋クリックで攻撃を開始
→実際の位置はCtrl＋クリックを押した瞬間の位置。

・敵と隣接して攻撃を受けているときに離れた場所を指定、Ctrl＋クリックで応戦
→離れているように見えるが攻撃を受け続ける場合は、実際の位置は敵の真横。
　これはノックバックで攻撃を受けた座標（敵の隣接位置）に戻されるため。
　このときCtrl＋クリックすると上と同じく見た目の座標がずれる。

■敵の座標が見た目とずれるとき
アクティブモンスターが自分を発見 → （ラグ発生） → 離れているのに攻撃を受けている
→実際の敵の位置は自分の隣接。
　罠は足下に置けば当たる。
　足下にアングル→足下にスキッド１すると、自分と１マス離れた位置まで敵が近寄ってくるのが分かるはず。
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/24 20:16 ID:h4DTK8Qn: >>1～5
おつかれさま

で、いきなり質問で悪いけど、
補助系の罠(ｻﾝﾄﾞﾏﾝやﾌﾗｯｼｬｰ)の成功率って何が関係しているんでしょうか？
成功率を上がる方法がわかれば補助系の罠も有効に使えると思うのですが…
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/24 20:18 ID:6TouTXl6: パフォに鷹ってミスでるんですか？
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/24 20:20 ID:6TouTXl6: 質問の仕方が悪いな・・・。
パフォに自動鷹攻撃が出たらそれは防御無視に固定ダメージが入りますか？
ハンター狩れた人教えてください
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/24 20:21 ID:rA+aQN/1: フラッシャーって使ったらタゲ変わりますか？
変わるんだったらむやみに使えないよなぁ。
いや、もともと使えないスキルですけど、、
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/24 20:40 ID:XGrLvBp3: >>7-8
鷹は「無属性防御無視固定ﾀﾞﾒｰｼﾞ」
つまり念属性の敵(ｴｷﾞﾗ･ﾒﾃﾞｭｰｻ･ｳｨｽﾊﾟｰ･ﾅｲﾄﾒｱ･ﾏﾘｵﾈｯﾄ･ｺﾞｰｽﾄﾘﾝ)以外には
どんな敵に発動しても同じﾀﾞﾒｰｼﾞになる(LAで2倍になることはあるが)

で、ﾊﾞﾌｫﾒｯﾄは暗属性
問題なく鷹ダメージは入る
けど、ﾊﾝﾀｰで狩る(=MVP取る)のは辛いかと
どう足掻いてもﾏｸﾞﾇｽﾌﾟﾘに勝てないと思われる
そもそもガチンコで狩るにしてもflee250ぐらいは欲しいからね･･･
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/24 20:40 ID:4M+7vJwp: >>6
スキルレベルと思われ。
12 名前：6 投稿日：02/10/24 20:49 ID:h4DTK8Qn: >>11
回答ありがとうございます。
しかしスキルレベルだけですか･･･(´･ω･`)

BaseLVやJobLVやINTやDEXが関係してくるともう少し面白いんだけど･･･
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/24 20:51 ID:FlxtBQSz: ノックバックハメ撃ちって何でしょうか？
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/24 20:53 ID:4M+7vJwp: いや、詳しくはわかんないんだけど、
ベースあがらずジョブ+1になってサンド5にしてから
複数同時によく眠ってくれるようになったよ。

これはまだ、他の方々も検証中らしいし
私の情報より他者の検証結果を待った方がいいかもよ。
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/24 20:58 ID:X1CaJTAz: 前スレ使い切ってから使おうよ。

http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1034759348/l50

という事で、前スレに移動しませうー
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/24 20:58 ID:XGrLvBp3: >>13
まず、ハメ撃ちには2種類ある
1:索敵範囲外からの射撃
その名のとおり長遠距離射撃
画面端に見えるか見えないかで射撃をはじめると崖撃ちみたいな状態になる
そのかわりｱｸﾃｨﾌﾞ非ｱｸﾃｨﾌﾞ問わずそのﾓﾝｽの近くを通った人に流れる可能性がある
よっぽど人が少ない場所でない限りあまりお薦めできない

2.ノックバックによるハメ撃ち
聞きたかったのはこっちかな
高ASPDで射撃する事により、ﾉｯｸﾊﾞｯｸで敵を近づけずに撃ち殺すこと
敵から逃げる時にﾀﾞﾒｰｼﾞを喰らうと引き戻される現象が敵にも起きていると考えると分かりやすいかな
鯖の重さによってはASPDに関係なくﾉｯｸﾊﾞｯｸ撃ちが可能なこともある｡重すぎても軽すぎてもダメだけど。
敵は当然こっちをタゲってるから他人に流れる事もない。思う存分利用する事を推奨
俺はｱﾁｬ時代ｲﾉｼｼﾏｯﾌﾟでよくやってた。あそこ重いから結構できるんだよね
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/24 21:07 ID:nw1v9pPZ: 索敵範囲外からの射撃ってβ1の概念じゃないっけ？
昔はゴーレムとかポポリンとか、遠距離から撃つとこっちこなかったなあ･･･
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/24 21:11 ID:XGrLvBp3: >>17
そうなのか。
β2入ってから長遠距離射撃してなくて･･･間違った事書いたかも知れない。
とりあえず1は脳内あぼーんしといてくれ
2については間違ってはいないと思う

いや、β1時代低レベルｱﾁｬだった頃ｱｰﾊﾞﾚｽﾄを併用して蜂の巣で長遠距離からﾎﾟﾎﾟ撃ってて
ﾀｹﾞ移って露店商人さん殺しちゃったのがあまりにも印象に残っててね･･･(´･ω･`)
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/24 21:16 ID:ibOp0kLS: >>17-18
ノンアクティブまで他人にタゲが移るのかどうか知らんし、β1でどうのこうのも知らんが、
索敵範囲外から攻撃したら通常よりもハメ射ちしやすいのは確か。
まあこんな事が出来るのは人の少なかった初期の廃坑3F、SD4,5Fぐらいだろうけど。

とりあえず前スレ埋めれ
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/24 21:18 ID:FlxtBQSz: >>16
レスサンクス。
なるほど、そんなことが可能なんですか・・・
しかしかなりのＡＳＰＤが必要みたいだね。がんばろう。
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/24 22:37 ID:3M8D0wxK: ゴブリンカード2枚装備の角弓を、PTメンバーから借りてアチャを育て始めたのですが・・・

やばいです、これ、強すぎなんじゃ？
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/24 22:43 ID:dLuux50V: >20
当方BaseLv67 Agi80+5のハンターでASPD164をマーク。
人魂を面白いようにノックバックで狩れます。
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/24 23:13 ID:TvVNQeqz: >>16-17

ノックバックでも中間距離なら近づいてくるよ。
ハメ撃ちは結局、長距離撃ちしか無理です。
ASPD176でも、レクイエムは寄ってきます。
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/24 23:20 ID:YhyTKFxN: >>23
微妙なラグが重要。近～中距離で一方的に撃てることがあるよ。
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/24 23:37 ID:Nc9AKIF/: >>21
S2角弓になんでゴブリンなんか刺すんだろ･･･。
動物系モンスなんてほとんどいないのに･･･。

ついでに、強すぎではないと思われ。
精錬クロスボウに～追加ダメ系のｃを3枚刺してもいい感じだしな。
(´･ω･`)｡oO（マヂでs2角弓勿体ねぇな･･･。
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/24 23:38 ID:AOkNkQAu: 個人的に、鷹の攻撃は何時も固定なので、少しダメージのバラつきや、
１撃がたまにクリティカルとかあれば面白いなと思った。

それはさておき、今日ウィスパーをアンクルなしで余裕で倒してる人をみて
いいな～っと指をくわえてみてました(´・ω・`）ｼｮﾎﾞﾝ
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/25 00:17 ID:qgmE2NNX: えーと、アンクルにスキッド重ねがけ、これ発動の順番どうなってるんだろう？

当然期待する効果としては、アンクル発動→スキッド発動、もしくは同時発動なのだけど
時々スキッド発動→移動→移動終了→敵自身による移動→アンクル発動となってスキッドが無駄になることがあるんだよー

重ねがけに関すること知ってる人がいれば教えて欲しい。
まぁ、重ねがけなんてもうしないんだけど‥‥きになった。

質問ばっかりではなんなので、一つ。
罠を一マスに複数設置、もしくは隣接させて設置すると待機時間が過ぎても一つしか罠がもどってこない。
理由は、最初の復活した罠アイテムがもう一つの罠を発動させてしまうから
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/25 00:34 ID:5+29xPrB: ハメうちについてだけど
遠距離だったらイシスぐらいの移動速度ならすぐはまります。
マミーぐらいだとASPD170でも夜のおもい時間じゃないとはまりません。
でも、ASPD170あると軽いときは大抵近づくまえに倒せますが。
それで、蟻の巣のような全体的にコマ飛びしない重いサーバーの時はハメうちしやすいです。
横1マスあけた状態でアチャでもアンガスを死ぬまではめれます。
非アクティブだとはまりやすいようです。
で、23がいうように鯖が軽いときはどんなに攻撃が速くても敵の索敵範囲内だと少しずつ移動されます。
ただしASPD185相当まであげると敵が動かなくなります（2人がかりで射撃などで再現）
ブレス集中速度増加ARで元のASPDが171でも朝ならグールが近寄ってきました。
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/25 00:44 ID:yHJ3Pdlw: ハンターのLVごとのJOB補正値どこかに書いてない？
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/25 00:48 ID:jD/9MYwR: JOB Lv STR AGI VIT INT DEX LUK
1-2 - - - - +1 -
3 - - - +1 +1 -
4 - - - +1 +2 -
5-6 +1 - - +1 +2 -
7 +1 - - +1 +2 +1
8-9 +1 - - +1 +3 +1
10 +2 - - +1 +3 +1
11 +3 - - +1 +3 +1
12 +3 +1 - +1 +3 +1
13 +3 +2 - +1 +3 +1
14 +3 +2 - +1 +4 +1
15-16 +3 +2 - +1 +4 +2
17-19 +3 +2 +1 +1 +4 +2
20 +3 +3 +1 +1 +4 +2
21 +3 +3 +1 +1 +5 +2
22-26 +3 +3 +2 +1 +5 +2
27-28 +3 +3 +2 +1 +6 +2
29-30 +3 +3 +2 +1 +6 +3
31-32 +3 +4 +2 +1 +6 +3
33 +3 +4 +2 +1 +7 +3
34-37 +3 +4 +2 +2 +7 +3
38 +3 +4 +2 +2 +8 +3
39-40 +3 +5 +2 +2 +8 +3
41 +3 +5 +2 +3 +8 +3
42 +3 +5 +2 +3 +8 +4
43 +3 +5 +2 +3 +9 +4
44-45 +4 +5 +2 +3 +9 +4
46 +4 +5 +2 +4 +9 +4
47-48 +4 +6 +2 +4 +9 +4
49-50 +4 +6 +2 +4 +10 +4
JOB Lv STR AGI VIT INT DEX LUK

コピぺなんでずれまくってると思う
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/25 00:49 ID:Q5CwZIQD: members.tripod.co.jp/moonsa/jobB.htm
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/25 00:51 ID:yHJ3Pdlw: >>30
ありり
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/25 00:58 ID:zLR4N2oG: 他職の人間ですが質問よろしいでしょうか？

弓手って狩りに行くと赤字になるものなんですかね。なんとなく矢に金かかりそうな気がしたもので…。
適性狩り場で買っても矢代で赤字なら大変な職だなあと…。
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/25 01:00 ID:rs7jrvYk: 矢代なんて安いもんだ
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/25 01:00 ID:c1lkJPQ3: >>33
矢どころかハンタになると罠も使うんでかなり厳しいです・・・
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/25 01:00 ID:zLR4N2oG: ↑×買っても　○狩っても

ｽﾏﾝｺ∧||∧
37 名前：33 投稿日：02/10/25 01:04 ID:zLR4N2oG: レスありがとうございます。参考にします。

どうしても属性矢の強さが前に出ていたもので、それなりの狩場で買っていれば
充分黒字になるものだと思ってました。ハンターの罠は考えてもなかったです(´Д⊂
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/25 01:07 ID:a8l4t4RG: ハンターは、瞬間を見れば強いけど、全体を通してみるとなかなか辛いところもあるんだよね。
これでうまくバランス取れてると思ってたんだが…
ランドマイン…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/25 01:08 ID:XFfRCl0p: >33
気をつけないと赤字になるよ。
ハンターも破産したって以前このスレでも沢山書いてたし。
でも、普通はトントンかほんの少し黒字くらいかな？
レアのお金で保ってい人も多いはず。
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/25 01:09 ID:nvR6YLQt: 臨時ＰＴで狩りに出ると1回当たり

(Zeny) (数)
罠： 78 ×100 =7,800
矢： 3 ×3000=9,000
==========================
計 16,800 (Zeny)

ピラ4Fでハンタ一人で5人PTとかだと、罠は150あってもいい。
そのほかに、緊急用赤Potを積んだら800Zeny追加かな。
アイテム回収をしっかりしてくれる人がいて、2時間以上潜れるなら
赤字にはならない。
ただ、オークD2Fはｾﾞﾉｸがいるから赤字というか儲け無しの場合もある。
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/25 01:10 ID:LgbIMXs5: >>33
弓手で赤字ということは、よっぽどのことが無い限り
適正狩場で赤字はないかな。
私の適性狩場の基準では、赤字にならない狩場のことだけど。

ハンターでは赤字黒字は関係なく、
経験値が稼げて、がんばれば１時間滞在できる狩場が
適正狩場だろうか。
矢代と罠代、赤ﾎﾟ代。大体一回の出撃で１０kzはかかると思っていいでしょう。
蝿や蝶を多めにもったら、さらにかかるかな。

１０kz以上、収集品だけで稼ぐといったら、相当大変だけどね。
やっぱりレアしだい
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/25 01:12 ID:nvR6YLQt: ずれまくり…　鬱。
セカンドにはオススメだよ＜ハンター
2日あれば転職できるし。
初期投資が大きいすぎるし、維持費も…
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/25 01:17 ID:WED1hTIh: >>42 2日あれば転職できるし。

引き篭もりか大学生にしか適用されない事を、
あたかも当然のように書かないで下さい。
44 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/25 01:20 ID:MMvu6Uyw: >>42
どういう狩り方してんだよ。(笑
金に糸目をつけなければたしかに稼ぎやすい職業だけど。
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/25 01:21 ID:nvR6YLQt: >>43
まあ釣りかもしれんが、
土日で20時間位やれば楽にできるぞ。
ﾓﾏｴの狩場が悪いだけ。
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/25 01:24 ID:XFfRCl0p: お金の件については、ハンターは炭鉱が得意分野だから
以前には木屑が４～５０００で売れたので赤字にはならなかったですね。

今でも３５００くらで売れるのですが、ワーカー狙いの人が増えすぎて
以前のようには行かないのが現状です。

正直、レアが出ないとつらいですが、その分経験値効率が良いですからね。
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/25 01:25 ID:nvR6YLQt: 何ｽﾚか前に書き込みされたやつやっただけだぞ。
１）アチャに転職
２）すぐに、炎の矢をもって下水に潜る
３）鷹の目Lv3→鷲のLv10まで覚えさせる（下水で）
４）プロ←↑↑のMAPで炎の矢でスタイナー狩り。そのうちクワガタ。
＊ちなみにここまで全部DEXに振る。
５）DEX70になったら、炎の矢を持ってホード!?とかいう砂漠にいるミミズ狩り。
６）ここがちょいつらいが、断然効率はいい。JOB高いし。当然逃げ撃ちね。
ミミズはモロク↓↓→を推奨。

ファーストキャラではオススメできない。セカンド以降推奨。
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/25 01:26 ID:Y/3a3YgU: >>45
重いときついよ。
モンスよりプレイヤーの方が
多いときもあるし・・・
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/25 01:27 ID:nvR6YLQt: ちなみに４）のところで"そのうちクワガタ"ってのは、クワガタ池のMAPではなく、
プロ←↑↑のMAPにでてくるヤツを撃つ。
鷲のLv10の後は、鷹の目をLv10→DS→お好きに
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/25 01:29 ID:P+dcC3QN: ソヒー確殺11射ってすげぇステータスだな。

>>41と同じくアチャ時代は黒字になるところが狩場になった。
財政的には確かに厳しいが無理せず辛抱強く狩れば貯金もできる。
それでもグローブを買うのは厳しかったな…。
ハンターになってからはプレイスタイル次第かと。
罠連打してると10K単位で金が飛ぶから。

ところで、ハンターになってからの狩場の敵って収集品少なくない？
レアが出なくて金が尽きて1次職に混じって狩るのは肩身が狭くて…。
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/25 01:45 ID:B5eYnNi+: >50
罠や属性矢をまとめ買いすると５０Ｋくらいが一瞬で飛ぶ・・・

自分は今はプティマップで稼いでいますが、もうレアか経験値のみを狙って行くしかないでしょう。収集品は代売り商人さんに頼んで売ってもらって消耗品にすべてつぎ込んで行く感じですかな。
52 名前：51 投稿日：02/10/25 01:53 ID:B5eYnNi+: って論点はずしているような・・・（´Д｀;
金が無くなったらやはり狩場のレベルさげるのも仕方ない事かと。レベルがある程度あって鷹がそこそこでるようであれば芋虫マップで稼ぐのが資金的に一番効率良かったです。
53 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/25 01:57 ID:tiQxj1/F: お金が無くなったらピラ4で犬のみ狙う。
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/25 02:09 ID:jD/9MYwR: レベル上げも兼ねてピラ地下2でせこく稼いでるよ
収集品結構出るし何より移動が楽
4階もいいんだけどこっちは移動がたるいし何せトレインが・・・
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/25 02:23 ID:eUFxrtxw: とりあえずオークゾンビフードでオークDで狩ってます
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/25 02:24 ID:W98+8LDZ: ・・・実装されてたっけ？＞敵の属性
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/25 03:06 ID:c/p6TsDs: ちなみにミミズ狩りはアサシンギルドマップもいいぞ
マジが多いが朝方とかなら問題あるまい
ミミズの皮もおいしいしエル原石やら星の粉(だったか?)もでるから
赤字もまずあるまい
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/25 04:00 ID:Geiv7wnI: 先輩のハンタ諸兄にお伺いしたい。

スキッドを５まで突っ込む価値はありますか？
漏れのスキッドの使い方は、アンクル→スキッドで敵遠ざけやＰＴ戦時のタゲ外しです。
今３なんですが、これが５になると使い勝手はどうでしょうか？

他の罠が痛すぎて・・・取るスキルが厳しいでつ(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/25 04:32 ID:BepoGX8F: 実は使えたりしますよ。
普通はアンクルとコンボで使いますが、５マス後ろに下げるというとで
タゲられた人は十分逃げれますし、その中に前衛が割り込んでタゲを奪え
ますのでアンクルが不要になったりします。
勿論、使った方が安定しますが、アンクルを置く動作が省かれるのがいいですね。

ただ、実際はプリがいるとリカバリで簡単にタゲを外してくれるので、
自分の場合はあまり活躍する事は無いです。
ソロなら２で十分なスキルでしょう。
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/25 08:39 ID:eMgsa1aY: >>33
えと、英鯖の話で申し訳無いんだが
1stでアーチャー最初から育ててハンターなった時には
ｸﾞﾛｰﾌﾞ2個（1個120ｋくらいだった）と店売り最強装備買っても
100ｋくらい金あったぞ

レアは一つも売らなかったから、収集品とDROP装備品だけでそれくらい稼げた。
61 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/25 09:14 ID:juXHs7Wt: ハンター60歳
ﾋﾟﾗやｹﾞﾌｪで散財してはハリネズミで稼いでるけど
私だけなのかなぁ・・・
ちなみに微妙にLUK型、木琴無し、罠使いまくり(´Д⊂
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/25 09:38 ID:c+BjeDDh: Base55～70までずっとスフィンクス2Fにこもってました
AGI型でｳｨｽﾊﾟｰCが欲しかったというのもあるけど
１回の狩りでだいたい10Kくらい消費でレアでないと赤字だけど
だんだんAGIあがることに罠代減ってくるし
マタがよく出すﾀﾞｲﾔ売れば黒字決定だし
青箱も20～30くらい拾ってるから、実際にはかなり黒字だと思う
他の狩場はたまに行くくらいです(ﾋﾟﾗ・炭鉱・プロ北・赤芋虫・砂漠狼)
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/25 10:38 ID:i34Cn2+o: 臨時PTでやればまず赤字にはならないと思う。
金に困ったら臨時募集。
これ最強。
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/25 10:39 ID:FeWLLLlj: お金なくなると蟻の穴で、許可もらってはクズモノ拾いしていたベータ2開始直後・・・。
何もかもが懐かしい・・・。

お金が溢れたおかげで、今はレアが出さえすれば消耗品に困りにくくなったもんだ。
とはいえ、初心者にはあんまり優しくないケドナ。
苦労無く最強装備手に入ったり、ポーションガブ飲みでは
知らない人とゲームの中でのいろんな話を楽しむことのできる機会が育たなくなる。
65 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/25 12:22 ID:cooX24qs: >>47を実行するなら崖撃ち上等でやったほうがいいべ。
マトモにやってたらﾁｿｺに殺されそうになる。
特に女子、気をつけろ。
66 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/25 12:27 ID:GV4bqKLk: ラグでミミズに掘られましたが何か？
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/25 16:34 ID:LYSbhWSV: たいがいのハンタは銀矢と火矢＠2で仕入れてるんじゃないかな？

DCちょっと振るだけで＠２で買えるから
ノビ上がりすぐのセカンドキャラで買って倉庫に入れておけばいいし
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/25 16:50 ID:EoeIbdrW: >>67
銀矢の為に商人作るのもとおもって1キャラのみでずっときたけど。
ほとんど3z、たまに臨時解散後に代購してもらって2z*25000本ぐらい。
いままでに30万本ぐらいつかったかな？たぶん。
3zで買うと900k、2zで買うと600k
たった300k差とみるか300kもとみるか。
罠もあるけどある程度FLEEが上がればレアでなくてもお金には不自由しなくなるから
私はたった300kと思ってます（S1サークレット2個、捨て値で売っても3個ぶん）
69 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/25 16:51 ID:9yuuexqe: 鷹匠めざしているものですが，自動援護とCriは同時発動するのでしょうか？
まだLv57でLuk12と低いもので同時発動は確認できていません．
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/25 17:02 ID:qPTUOPco: >69
同時発動するよ。鷹が飛んでて見にくいけど。
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/25 17:08 ID:z+wJgle+: 商人は銀矢2zよりは代売10で得られる回収資金の方がでかいんではないかと。
いちいち代売並ぶの面倒で自分で作ったらとても便利。
弓手に限らず狩りを続けるなら商人は一人は居て損は無い。
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/25 17:16 ID:wPb2bLax: 倉庫って3キャラ共通だったのか・・・

∧||∧
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/25 17:20 ID:9+qyEdan: >>69
missでも飛ぶもより。
エギラ素手で叩いてて㌧だので。
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/25 17:37 ID:9yuuexqe: >>70　即レスありがとうございます．
同時発動するならLukは，アサシンのカタール系装備時Cri率2倍と
同様に，非常に効果的なステータスですね．鷹飛びまくり目指して
LUK振りつづけます
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/25 17:42 ID:EyL/uxxS: LUK10+3なんだけど以前よりクリと鷹同時に出ること多くないか？
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/25 17:43 ID:lkMpvQPR: なんかハンターってラグの弊害でかいよなぁ
アンクル置いた直後に歩いたつもりでも実はまだアンクルの隣にいて殺されたり
8発確殺の相手に最後の一発売った後にラグって8発になったり･･･｡･ﾟ･(/Д＼)･ﾟ･｡
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/25 18:13 ID:TnoZKTcG: >>76
んー、確かにね
俺もメインでﾊﾝﾀｰ使っててそう思ってたけど、1stで作って放置してあった商人をBSにしたり
なんとなく両手剣騎士作ったりしてどの職業もラグの辛さは大差ないと思うようになった
ARもOTもMPも2HQも
使用→ｻﾞ･ﾜｰﾙﾄﾞ→攻撃速度が減少(略
の何と多い事か(´･ω･`)
知り合いのｱｻｼﾝは重くてASPD意味ねーと嘆いてるしwizはラグったら死ぬと愚痴ってる
友人のプリと狩りに行ってラグってヒール発動しねえよヽ(`Д´)ノと死体で叫ぶことも多々。

むしろラグを有効利用できる(ﾉｯｸﾊﾞｯｸハメ撃ち)からそう捨てたもんじゃないかもね
そんなことを思い始めた今日この頃
調教されてんのかな俺(´･ω･`)?
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/25 18:17 ID:ghGe3zg4: >76

ハンターはましな方だと思うが…。
ＩＮＴプリやＷＩＺだとさらにきついと思う。
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/25 18:22 ID:ScfraibA: 近接職がラグで敵とおいかけっこな時に普通にターゲティングして攻撃できる
のは、弓や魔法で通常攻撃してる職の特権だと思う。対ノンアクティブだと特に
その傾向が顕著。Base40付近のアチャマジとそれ以外を比べると、ラグタイムの
経験値効率の減少度合いがまるっきり違います。

後半に入るとアクティブばっかになってこの特権はあんまし意味なくなるけど。
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/25 18:25 ID:k6XTZA7T: 希望：クリティカル武器選択の考察の徹底

以前からトリクリクロス+8とハンタボウ+5でFA出たと思ってましたが
話題がつきてくる頃になると必ず角弓ﾏﾝｾｰが登場します。
まぁ角弓ｳﾗﾔﾏｽ～とか思って見てましたが
いちいち同じ話題をぶり返すんで
テンプレに掲載できる「理由」を作りませんか？

そうすればテンプレへの誘導だけですむので。
局地的には角弓らしいんで、その局地も含めて。

どうでしょうか？
俺？
仕　事　中　（死
81 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/25 18:25 ID:3bj5b0rb: >>76
マジ、ウィズなんかFWは抜けてくるわ、大魔法はカスあたりするわで悲惨だぞ
SP回復だって遅いし、我慢しる！
あれだ、ラグっても無問題なのは升かきと
高DEF・高VITの被ダメ１桁な奴くらいだ。
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/25 18:48 ID:h/jpYvLp: 診断される罠のページURL教えてくだされ。お願いします。
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/25 18:55 ID:9+qyEdan: >>82
ブックマークを忘れてはいけない罠。罠？
ttp://ww4.enjoy.ne.jp/~ainaki-ajm/RO/ro.html

ハンターボウにスロットあれば使っても良かったヒドラカード。
使わないしzeny無いしで売ってるんだが売れないYO.@irisモロコ
750kは高いのか。。？
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/25 18:56 ID:bKm3a0vP: 64歳の記念に、SD2に初めて行って来ました。

…あそこは早朝専用ですか？
Ctrlクリックすら無視されて、ただただ殴られつづけたよ…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/25 19:00 ID:LhsOR+Fj: >83
600kくらいが適正だと思ってる。
700kの露店売れ残ってたし。

しかしハンターはまだラグきてもマシだといっても、
今くらいの時間からの７鯖は辛いものがあるな。
とくにAGI上げてないキャラは・・・・∧||∧
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/25 19:11 ID:TnoZKTcG: >>84
ハンターを使う上でctrl+クリックは激しくお薦めできない、と言ってみる
いや、別に居る狩場のﾓﾝｽ全部95%回避ーとかならいいんだけどね
あれやってるとどうしても横沸きした時とか素早い対処ができないから
ソロ狩りのときは可能な限り使わない方がいいよ
ﾚｸｲｴﾑをﾉｯｸﾊﾞｯｸ撃ちしてる時に横に沸いた駄犬2匹をﾉｰﾀﾞﾒでｱﾝｸﾞﾙ→ｽｷｯﾄﾞ決めたりできると
ちょっと俺カコイイとか思える(´ー`)y-~~
87 名前：84 投稿日：02/10/25 19:15 ID:bKm3a0vP: >>86
ほうほう、参考になりますた。
今まで軽くて楽なオークばっかにいたから、そういうスキルが無かったよ。
ありがと～＾＾
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/25 19:21 ID:y+5CUi5g: >>86
ｺﾝﾄﾛｸﾘｯｸしないとクリックし損ねたとき歩いていってとても危険
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/25 19:23 ID:h/jpYvLp: >>83
おおお、まさしくそこです。即レス感謝!
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/25 19:58 ID:ePuyTsL8: ケイオス鯖の人なら有名な＋７ハンターボウを１．８Ｍで２本売ってる商人
がいるのだが、明らかに怪しいのに１本売れてるよｳﾜｧｧｧｧﾝ!!ヽ(`Д´)ﾉ
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/25 20:03 ID:Kz4iSBVR: 新２次職妄想スレにあったの見ると、ハンターの上位職は無いらしい
かわりに　Ｂａｒｄ/Ｄａｎｃｅｒ→Ｍｉｍｉｃ/Ｆｏｒｔｕｎｅ　Ｔｅｌｌｅｒ
へなれるっぽ。
信憑性知らないけど。
ふと、ダンサーの武器に+ＬＵＫのがあるから
Ｄａｎｃｅｒ＞Ｆｏｒｔｕｎｅ　Ｔｅｌｌｅｒ
Ｂａｒｄ＞Ｍｉｍｉｃ
なのかも。
しかしＭｉｍｉｃって一体何者…(;´д｀)

まぁ、どの道来年の話だがなー
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/25 20:31 ID:TnoZKTcG: Fortune teller→占い師
Mimic→物真似(物真似師？ローグとかぶりそうだが･･･敵ｽｷﾙｺﾋﾟｰだろうか)
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/25 20:39 ID:sWlzwf4j: Mimic

宝箱のアレを思い浮かべたのは俺だけか？
94 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/25 20:46 ID:d8LOi/yP: ㌧㌦のであげ
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/25 20:46 ID:zzo8eLf5: >>90
sekilaっていうプロ噴水近くにいる商人だろ。
β2初期からの有名升だよ。
ss送ってもBANされてないんだよな・・・
何してんだ癌呆！
96 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/25 20:55 ID:VSoxlRk0: >>93
友よ。
97 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/25 20:57 ID:9r8jFlng: ハンターの上位職ないのか、、？？
すでにnounai鯖ではうちのハンターがガンナーに転職しているのだが
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/25 21:01 ID:d8LOi/yP: >97
実は火縄銃でＡｓｐｄが凄いことにｗ
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/25 21:02 ID:jPsQFfei: 漏れの脳内では職業はハンターだが
グラフィックはダンサーでプレイしていますよ(*´Д`)
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/25 21:04 ID:Whx7JrmH: >>90
先生！それ買ったのは僕です！
升だとは知らなｋ（パケロス
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/25 21:11 ID:z+wJgle+: 30秒に一回かよ！(笑)
3人で入れ替え打ちとかな
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/25 21:11 ID:44LZ90F3: ハンタになったので本格的にダンジョンに潜ろうと思い、友達から木琴借りてSD2へ。

…2階にすら辿り着けずに2匹のマタにぼっこぼこにされマスタ。
人としてどうかと思われるくらいに。
Flee135程度ではSDソロって全然むりぽ？
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/25 21:15 ID:sWlzwf4j: >>102
余裕でさけたいのならFLee170くらい必要。
でもまあ罠など上手く使えばFlee150程度でも
自分はなんとかなったな・・・。

あと自分は１Fはハエ飛びしてる。
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/25 21:18 ID:d8LOi/yP: >102

>103に同意
まだFLee150程度ですがマタに捕まったら逝けます
マタ発見したら罠ハメかハエ飛びを推奨します

２匹に捕まったら・・・蝶で逃げましょう
％ラグったら・・・素直に逝きましょう
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/25 21:22 ID:44LZ90F3: >>103&104
レスサンクスです。
DEXとAGI均等に分けてるとちとキツイ状況になってきたかもー。
赤字だし…。
現在55/21で、DEX-AGIが補正込みで61-75。Fleeはちゃんとみたら137でした。
ハンタになりたてでSDソロしようとする人は参考にしてください。
106 名前：105 投稿日：02/10/25 21:25 ID:44LZ90F3: 間違えた…
DEXとAGIの数値逆ﾀﾞﾀｰﾖ

DEX-AGIが75-61でした、ｽﾏｿ。
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/25 21:34 ID:9BRB8cro: >>80
みすとれ巣の戦闘計算機でいろいろ弄くって考察してｸﾚ

Lv50台でﾄﾞﾝｼﾞｮﾝは死を前提に狩る事。生きて帰れると思っちゃいけません。

Flee145辺りでスケワカ95%回避なので炭鉱が楽になり、
Flee170辺りでSD2Fの敵を95%回避出来るのでかなり余裕になってきて、
Flee190辺りでマミー、イシス、ザック、ナイトメア、ハンターフライと強豪達にも95%回避。
しかし絶対に5%は当たるので敵を近づけないに越した事は無い、と。
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/25 21:52 ID:RiaYEp7V: もう終わった話なのかもしれんが。
そんなに効率が大切なのか知らんが崖撃ち上等アチャを作るのは止めてください。
このスレの住人なら遠距離ハメだのそういうのにしか頼れないキャラは作らないと信じてますが。

芋虫マップの一匹の蜘蛛でハエ逃げとか見てるとね･･･
崖の上からこっちの撃ってる赤芋も撃ち放題。もうね･･･
商人やってると遠距離撃ちで目の前のスタイナを奪われる事も何度か。
アチャの防御面での辛さは分かってるつもりだから、商人のときは文句言わなかったけど、さすがに赤芋の惨状見てるとね･･･
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/25 21:57 ID:msFlKzpI: AGI型の天敵、アーチャースケルトンの対処どうしてますか？
私はＤＳで最優先で倒してるんですけど、ＳＰの減りが激しすぎるよ・・・
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/25 21:57 ID:9LXyKvjr: 蜘蛛から逃げるって・・・かなり低レベル・・・
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/25 21:58 ID:zzo8eLf5: ラグい時のマタは天敵やね。
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/25 22:11 ID:RiaYEp7V: >>109
そもそもアチャスケと相性が悪すぎるので戦うのを避けるしか･･･
FDくらいなら数も少ないし、DSで片付けてもいいかと
というか他に有効な対抗策が思いつかないし

矢リンゴといい雄盗蟲カードといい、AGI型苦手な場所に欲しいアイテムがあるのは何故･･･
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/25 22:14 ID:hEpUpPOR: 質問させてください。
最近アチャを作ったのですが、低レベルの狩場ってどこがいいんでしょう？
またステップアップの手順とかありますでしょうか？
今現在Lv18でバッタとかマンドラゴラを炎矢で倒してます。
テンプレのリンク先や狩場情報のまとめを見たんですが余り情報がなくて…。
よろしければご教授願えないでしょうか。
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/25 22:15 ID:hEpUpPOR: あ、現在のステータスはSTR9+1/DEX27+8/AGI15で
スキルはDS1フクロウ7ワシ4です。
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/25 22:17 ID:rs3OLzTS: >>98
今のラグなら無問題。現時点での最強武器ｹﾃｲ
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/25 22:21 ID:fLv4DR8e: ピラ2に行く時は最低でも肉30は持っていってたな、多い時は100以上。
ってもVIT型の1stの話。AGI型の2ndにはやっぱ天敵マップだわ・・・2～3発食らうだけでひぃひぃ
レベル差はそれほど無いんだけどHPが1000くらい違うからなぁ
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/25 22:24 ID:3bj5b0rb: >>112
大体苦手な相手がその職に有効なアイテムもってると思うが
WizハットとかイヤリングはMDEF異様に高いバースリーで
アサシンが特に欲しい木琴やブローチは物理とおらない
ウィスパー・マリオネットとか
一応PL間のトレード活発にさせようとしてるんじゃないかとか言ってみるテスト

>>113
バッタ→蛇・ワムテ→蟻・クワガタ→キャラメル・ミミズ
みたいな感じでjob41まで個人的にはASも集中もレベル高くなれば
強いので50まで勧めるが
ピラとか芋虫で崖撃ちやってる馬鹿がいるが逆に
効率悪いので行かない方がいい
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/25 22:26 ID:d8LOi/yP: >113
プロから↓↓↓のピッキとかサベージベベなんかのマップか
フェイから↓↓のマップでウルフと喧嘩上等するといいかも

でもう少し頑張ればペコ＆蛇マップあたりに移動できたりします
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/25 22:32 ID:NroAY0HE: ハンターになりました
レアは何を最初に手に入れたほうがいい？
1.ウィスパーC
2.ブローチ*2
3.グローブ*2
4.名射手のりんご
5.オリデオコン*5
6.エルニュム*20
7.s防具
8.その他
できれば順番つけてもらいたいです。
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/25 22:32 ID:QpHUKq5q: >>113
がんがれば下水で大ｺﾞｷとか。
121 名前：120 投稿日：02/10/25 22:33 ID:QpHUKq5q: sage忘れた、吊ってくる
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/25 22:41 ID:GmsMfbCa: >>119
AGI型を目指してるんだよね？
ウィスパーC >> りんご・グローブ > エルニュム > その他かなぁ
FLEE+20されると世界が変わるよ、マジで
手に入れやすさならDEX+装備類だろうけど・・・
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/25 22:42 ID:rPkWvTpF: >>119
9.信頼できる仲間
１～８は別にどうでもいい
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/25 22:43 ID:RiaYEp7V: >>119
ハンターになってから2ヶ月近くが経とうとしていますが夢のアイテムばかりです∧ll∧

というかここで聞く意図がイマイチ。自分のタイプを書いて、その上で有効なアイテムはどれ？なら分かるけど
どの職業でもいえるけど、木琴の効果は絶大だよ
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/25 22:45 ID:3bj5b0rb: >>119
1→4→8(トリプルボーンドクロスかヒドラ3+ゴブ3+砂漠狼3クロス)
→8が無理なら5→4→3or2→8(望遠鏡)→7→6
126 名前：119 投稿日：02/10/25 22:46 ID:NroAY0HE: >>123
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1030187192/l50
ここのひと？
127 名前：119 投稿日：02/10/25 22:55 ID:NroAY0HE: いやブローチ*2+α買えるくらいにはなったんですが
ウィスパーには程遠いので他のレアをとるならなにがいいかなって思って
書き込みました。やっぱりウィスパーですか、そうでつか･･･。
128 名前：123 投稿日：02/10/25 23:04 ID:rPkWvTpF: >>119
普通にギルド入ってます。そこの住人ではありません。
ＰＴで最近はよくSD５F、GD３F逝ってるんだがソロだと
そのアイテム全部持っていても無理っぽなので前線を任せられる
仲間と信頼できる支援のできる仲間がいればアイテムなくても
あんまり問題ないです。
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/25 23:10 ID:njQgSdzg: やっとスピードタイツ、ブーツオブヘルメスが作れた(*´∀｀)
残るはウィスパCのみです。頑張るぞー！
130 名前：113 投稿日：02/10/25 23:25 ID:hEpUpPOR: レスありがとうございます。
もう少しバッタとマンドラゴラで稼いだあとヘビやウルフに挑戦しようと思います。
とりあえず今日はラグがひどくてやってられんので落ちる事にします　つДT)
アドバイスありがとうございました。
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/25 23:56 ID:rs3OLzTS: 狩り場質問するヤツ、一番イイ方法を教えちゃる。

まず、ポイントをすべてDEXに振っていく。たとえAGI型でもだ。
すると、そのうち銀矢で雌盗虫2発になる。
そうしたら、弓と銀矢だけ持って下水2or3へ→収集品は全部回収しつつ
BaseLv42まで粘る。「ゴキごときで」と思うかもしれないが、
タロウも逃さず撃っていけば、じつはかなり効率良くexpも稼げる。
zも、ネズミのしっぽ＆蟲の皮のおかげで絶対黒字だ。
（銀矢を下水前商人から3zで買ったとしても、だ。）

さすがにexpが上がらなくなってきたら、今度は炎矢にしてアリの巣へ。
3発確殺になるようにDEXを振り、残りは好みに合わせてAGIかDEX。
ここでも収集品を拾いつつ、ヒマな時はビタタを撃ってはちみつで回復。
んでもって、あとはここだけでJobLv40まで行けてしまう。
ハリネズミまで遠出したり、熊・ミミズを逃げ撃ちする必要もナシ。

この2つの狩り場の特長は、ずっと立ち止まったまま撃ち続けられること。
HP・SPが常に回復しているので、長い目で見ればコストパフォーマンスが良い。
恐いのはリンク一斉攻撃だけだが、DEX上げてそれを回避すれば最良の狩り場になる。

退屈＆レアが望めないってのが最大の欠点だけどナー
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/26 00:13 ID:uT8yd2On: ちょっと質問なんですが、鷹匠になろうとおもうんですが、
ｽｷﾙの割り振りはどうしたらいいでしょうか？
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/26 00:15 ID:lRc0LCxh: >>132
AGI-Luc＞Dexかな
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/26 00:20 ID:kJHngXxc: >>133
それはステータスでスキルじゃない罠。

>>132
ＢＢ５、ＳＣ１０あとは適当。

ステータスもついでに答えとこう。
真の鷹匠はLUK＞INT=AGI>DEX
攻撃速度が速いとBB自動発動が増える。
LUKが高いと以下略
INTはBBのダメージがDEXよりも上がる
135 名前：133 投稿日：02/10/26 00:25 ID:lRc0LCxh: ぐあ、寝るか…

>>134
鷹匠にIntはいらんと思うぞ。
発動率が全てだと思う。
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/26 00:55 ID:dVbOQ6J7: >>135
4桁ブリッツも撃てずして鷹匠を名乗るなど。
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/26 01:02 ID:+p/s4XbW: 真の鷹匠を目指すのなら>>134

真の鷹匠は、アーチャー時代が茨の道。
時間と根気のある方にしかお勧めできません。
ＬＵＫ８０で、防御無視範囲攻撃が２５％発動で四桁ダメージ(*´Д`)
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/26 01:12 ID:P5Ll14cM: ＩＮＴはオレもいると思う。
４桁目指してるよ。

その分、通常が辛いですが。
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/26 01:21 ID:fl0b0utd: 今Base74でAGI優先ﾊﾞﾗﾝｽ型で鷹匠ではないですがLUKに30ちょい振ってます
最終的にはLUK50～60くらいにしようかなと思ってます。
Flee185ほどあってある程度どこでもそれなりに強くいけるし(木琴付ですが)
鷹がまぁけっこう飛んでくれるので殲滅速度的にも問題ないと思います。
ただDexが修正こみで80なので、矢一発の威力はｱﾁｬにも負けてたり･･･
Intは1のままなのでｸﾚｲﾓｱやﾗﾝﾄﾞﾏｲﾝはほとんど使わないです
一対一でボス以外で倒せない敵はないですよ、ホロンもいけます
同じタイプを目指す人には「ｿﾛ向きですが強いですよ」という感じでしょうか
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/26 01:22 ID:ps0RbYeb: ﾁｸｼｮｳ
またメンテかyo！
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/26 01:41 ID:fl0b0utd: ﾊﾝﾀｰのLUKの最高値は
99+2*2(ﾛｻﾞﾘｰ)+5(ｶﾞﾗｽ靴)+2(ｳｻｷﾞHB)+4(ﾙﾅﾃｨｯｸC*4ｺﾝﾎﾟｼﾞｯﾄ)+1(ﾎﾟﾘﾝC)+4(JOB)
で119、鷹の発動確率がLUK1で0.3%なので、119*0.3で35.7%が最大となる、
でいいのでしょうか。これだけやっても1/3発動するだけとは・・・
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/26 01:45 ID:4+EePF6n: だけ？鷹が1/3発動したらとんでもない強さだぞ。育て上げる苦労を考えたらそれくらいでいい。
0.5%じゃ多すぎ、0.1%じゃ少なすぎ。0.3%はいい具合だよ。
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/26 01:50 ID:kJHngXxc: >>141
そこにグロリアが入って＋３０っていうのを見落としてるよ。
まぁ、ＰＴ組めないなら考慮に入れない方がいいけど。

ちなみにやってみると判るけど乱数偏りまくってるからLUK50程度でも３～４回に一回は発動するよ
LUK99にした神はまだ聞かないけどおそらく６～７割（体感だけど）でると思われ。
144 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/26 01:51 ID:UkBpL5Cm: >>141
俺はトリクリクロスでタカ乱発を経験したがはっきり言って強すぎ。
あの時は55歳くらいでタカも2～3回しか攻撃してくれなかったが
それでもピラ4でプリ公平で効率15万は出てたと思う。
そのときのステが補正込みDEX80agi55くらい
LUK９９でDEX８０agi55だとLv90超え必要になるが
決してDEX－agi型に大きく劣ることは無いと思う。
寧ろグラストヘイムの固い敵対象だったら鬼のような強さかと・・・
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/26 01:55 ID:fl0b0utd: 現状でもボス戦は超LUK型が一番有利だと思うし。
もし再分配NPCができたらやってみたいかも
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/26 02:24 ID:2fsivz/V: >>0.5%じゃ多すぎ、0.1%じゃ少なすぎ。0.3%はいい具合だよ。
ここには突っ込んではいけないんだろう・・・

超ラックも良いけど、AGI特化型にLUK50付近がよさげなんじゃないかな？
真の鷹師は1000ダメ無いと失格らしいのでINT50は必須かも？
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/26 02:51 ID:V9ErhKSc: ＬＶ６２　DEX82-INT51　鉄爪LV9で丁度１０００ダメでつ
ギリギリせーふ
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/26 02:59 ID:skLe/CSh: >147
そのレベルだと鷹は4段だよねぇ・・・5段になったら相当気持ち良さそうだな
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/26 04:02 ID:PxzbFc/e: >>147
キミとは友達になれるかもしれないな
LV62 INT82-DEX51
ほら、見事にステータスが･･･ってINTとDEX逆じゃん(;´Д`)

INT上げ切ったらLUKとAGI、どっちを上げた方がいいんだろ…
AGI無くてもスキッドアンクルコンボを極めれば敵1体につき被弾1に抑えられそうだけど…
150 名前：診断される鷹 投稿日：02/10/26 05:12 ID:ktqQTZOE: とりあえずLUK40あたりでINT10まで上げ
LUK60でINT20くらいまであげると
効率よく鷹の期待値が上がっていくと思います
ちょちょいっと計算しただけだからわかりませんが
BB5の場合
INT2でダメ＋１０
DEX10でダメ＋１０です
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/26 05:32 ID:DC+ZDEFz: まあ、LUKって1>2の1ポイントと98>99の1ポイントの価値が全く同じって言う
割に合わないｽﾃｰﾀｽではあるからなるべく低く保つに越したことは無いんだけどね

強さを求めればAGIとint優先でLUKは精々60で止めるってなると思う
まあ、敢えてLUK99を目指すのも一興ではあるが。
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/26 10:31 ID:C1oectKm: 美味しんぼ始まった。
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/26 10:37 ID:I49oUVu/: >>152
ちょっと　しょまできてもらおうか
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/26 11:18 ID:fl0b0utd: LUK112で(99+JOB4+ｶﾞﾗｽ靴5+ﾛｻﾞﾘｰ4)としたとき
鷹の援護が1/3超えて、そのときクリティカルが38、
完全回避が12。TCｸﾛｽﾎﾞｳがあればCRI+27で65。

完全回避で幸運剣２本装備のアサシンと並ぶのは無理そうだけど
クリティカルでは近いところまでいけそうな気がする
さらに鷹の援護がつくから、そうとうな万能攻撃型になれると思う
ミスって撃った矢の誤爆が怖いけど
155 名前：153 投稿日：02/10/26 12:09 ID:I49oUVu/: マイナーすぎたか・・・∧||∧
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/26 12:16 ID:RfD/wLsK: 　　「たたかう」
→ 「じゅもん」
　「にげる」

「アンキモ　アンキモ　アンキモ！」
157 名前：152 投稿日：02/10/26 12:23 ID:C1oectKm: >153
やまおかは、けいさつにつかまってしまいました。　
これでは　アンキモどころではありませんね。　ＧＡＭＥ　ＯＶＥＲ

遅れてスマソ
158 名前：153 投稿日：02/10/26 12:52 ID:I49oUVu/: >>156-157

ｱﾘｶﾞﾄ(´Д⊂
159 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/26 13:04 ID:PCfbfjNd: みんないいやつ、喪前ら大好きだ
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/26 13:13 ID:Oy5xcLk2: 何故かクラシックなのな、BGMが。
161 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/26 13:15 ID:ntU0GeCy: AGI51+5/INT10+2/DEX43+18/LUK67+15（トリプルラッキなら+18）
しかないけど、
これから全部LUKに振ったとして83+16＝99でさえLV77。
LUKを素で99にするにはLV86だそうで・・・
普通のDEX-AGI型でもレベル上げつらそうな領域です、私の場合。
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/26 14:48 ID:pkYVkJCP: フラッシャーって有効な使い方ありますか？蝙蝠Ｃの暗闇と同じですかね？

・・・・使える？
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/26 14:59 ID:1irriKmV: >>162
（・∀・)ｶｺｲｲ!!
それだけで十分じゃないか（´Д⊂
164 名前：１６２ 投稿日：02/10/26 15:00 ID:pkYVkJCP: フラッシャー→スキッドレベル５とかいいかもスキッド１なんでできないんですが
誰かしてみた人とかいます？
連レススマソ
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/26 15:04 ID:x+u0Clcc: >>162
睡眠と違って暗闇は叩いても消えないのでその性質の違いを考えた上で使えば結構いけそう…？(´･ω･`)
まあ前スレかそのまた前スレかでフラッシャーは範囲じゃないとか書き込みがあったのが気になる…
誰か検証してｷﾃｰ
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/26 15:26 ID:tnrub0pH: 昨日chaosモロクでハンター祭りあったんだが楽しすぎですた(ﾟ∀ﾟ)
最初はピラ４へと行進
一緒にきたアコたんを守りつつ敵をなぎ倒してぐるぐる徘徊

んで次はオシ様討伐へと
途中メンテ挟んだけど１５人中１４人が復帰
で、Ｂ３を回ってると
オシ様ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ちょっと離れてた３人くらいが死んだけど残りのメンバー全員でＤＳ掃射!!
オシ様秒殺・・・うまい具合にリーダーがＭＶＰを取りますた。

その後は素手+グロリア祭りへと・・・
鷹ﾀﾝ強すぎでつ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

また別のダンジョン行きてー
ハンターたのしー　mmoマンセー
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/26 16:13 ID:fl0b0utd: LUK最優先型とかとなると、あともう一種類くらいｽﾃｰﾀｽ取れるかな
LUK-Dex型にするかLUK-AGI型にするかLUK-Int型にするか

LUK-Dex型なら万能攻撃型だけど、敵にタゲられたらノーダメはまず無理かな
タゲられた瞬間にアングル→スキッドコンボでもいいけど、かなりSP必要

LUK-AGI型だと、矢がほとんど外れるし、物理攻撃無効の敵には苦戦するかと
利点はかなり避けるし、殲滅速度もまぁ速いのかな。
LUK型では一番ｿﾛに向いてる気がする

LUK-Int型は、鷹のATKが1000オーバー目指せるけど、回避も矢の攻撃力も弱い
よく言われる鷹匠というやつで、PTプレイ中心なら相当強いかと思う

LUK-Vit型とかLUK-Str型はマゾですか
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/26 16:19 ID:haJoXkOJ: 鷹の発動率について。
このまえのサーバーメンテでクリティカルの表記が正しくなった。
LUK3ごとにクリティカル+1、それとLUK0でもクリティカル1ある。
鷹の場合はどうなったんだろう？
1毎に発動率+0.3%？
それとも3毎に発動率+1%？
初期値の1%分はクリティカルみたいにある？
クリティカルと同じなら補正込みLUK18でクリティカル7あるので鷹の発動も7になるとおもう。
詳しい人おしえて。
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/26 17:06 ID:/3oaAHf7: これからスケワカCを刺そうと思ってる者です。
今のところスケワカ2枚とs2アーバを持っているのだけど、
こいつに刺そうか、もう一枚なんとか入手してクロスボウに刺そうか迷ってます。
これどちらがダメージ大きくなりそうですか？
安いカードなら実験できるもののスケワカCは無理すぎます…（ｗ
なお次のLvで現在DEX108の弓手です。アーバ装備すれば110なりますね…
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/26 17:09 ID:/3oaAHf7: 次のLvで現在DEX108って意味わからんかった、次のLvでDEX108です。
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/26 17:18 ID:DC+ZDEFz: >>169
まあ、その辺は好みだが･･･
ｽｹﾜｶ弓は局地戦用(ピラ4･OD)だからもう1枚入手できるならクロスボウに3枚差したほうがいい、と俺は思う
多分、ｽｹﾜｶ弓が有効な場所ではDEX110のﾀﾞﾌﾞﾙﾎﾞｰﾝﾄﾞｱｰﾊﾞﾚｽﾄよりDEX108のﾄﾘﾌﾟﾙﾎﾞｰﾝﾄﾞｸﾛｽﾎﾞｳの方が強い。

現状、
汎用性では精錬ハンターボウがベスト
ｶｰﾄﾞ差しての特化性能ではクロスボウかコンポジがベスト
って結論が出てるから、アーバと角弓はその武器自体に思い入れがある人向けの武器だと思うよ
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/26 17:23 ID:qGs/MDZZ: >>169
@Dexが100を越す時
最大　Dex+floor(Dex/10,1)^2+floor(Str/5,1)+floor(Luk/5,1)+弓Atk*@Dex/100+矢Atk
という式がある。
で、敵のDEFが高ければ高いほど弓ATKが高いアーバが有利。
敵のDEFが低ければ低いほど通りぬけたダメージが45%UPするほうが有利。
自分のDEXが高ければ高いほど通りぬけるダメージが大きいので45%UPするほうが有利。
最終的なダメージが銀矢で200%された後に45%修正されるので敵がやわいと3枚刺しは強烈。

ちなみにアーバに2枚さしてもDEX80ぐらいなら精錬ハンターボウよりちょっとつよいぐらい。
費用対効果が激しくわるい。
スケワカ使うならDEX100は必要。出来れば120。
そしてDEXあるならクロスに刺す。
ということでDEX130以上にしてソルスケ付けるとか野望が無い限りアーバ激しく要らない。
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/26 17:23 ID:/3oaAHf7: >>171
解答どうもです。クロスボウのが強いんですね…
頑張ってスケワカCをもう一枚入手してみます。
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/26 17:25 ID:/3oaAHf7: >>172
同じくどうもです。凄く納得いきました。
これで迷わずスケワカC入手へ頑張れますｗ
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/26 17:34 ID:qGs/MDZZ: ちなみにDEX80ぐらいの神速や鷹系がトリプルボーン作ろうなんておもってはいけません。
たぶん苦労が報われないです。
計算したらたしかにダメージは増えますがマミー確殺本数が1本減る程度です。
（実際に作った人の話しも聞きたいですが）
DEXないと武器ATKと精錬が最優先だとおもう。
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/26 17:40 ID:+D3RNekY: 鷹匠は＋１０クアドロブルラッキーコンポジットボウ
が、最強装備なのではないのだろうか？
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/26 17:52 ID:qGs/MDZZ: S2アーバと新カード使えば常時DEX140ができるね・・・ATK450超える。
でも、DEX130でハンターボウでも大差ないね。
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/26 17:53 ID:AkiGnzFG: >>176
神速素手でええんちゃう
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/26 17:53 ID:fl0b0utd: 最強というか。。。鷹を飛ばしたいという目的に多少近づくという点では
有効でしょうが、矢ダメも含めた総合ダメ的にはやはりﾊﾝﾀｰﾎﾞｳとか
そっちのほうがいいのでは
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/26 17:54 ID:kPwI8Ux8: 前スレでフラッシャーが範囲じゃないって言った者です。

前スレでも書きましたが、ぽりん＆カエルを5匹くらい殴って
表示上で同一セルに重ねて、フラッシャーを置いてみましたが
その後移動してタゲが外れるのは一匹だけですた。

で、先日の鯖プログラムのアップデートで範囲になったかどうか
さっき検証してみました。
方法は↑のとほぼ同じ、3匹のカタシムリを同一座標上に重ねて
フラッシャーを使用。
結果：激しく一匹だけタゲが外れますた
つまり単体のみ効果でFAかな、と思います。

ただ、時間の関係で一回しか試していないので、もしかしたら
低確率で複数に効いたりするのかも知れません。

ちなみにフラッシャーはレベル１を使用つーか１しか覚えてない。
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/26 18:00 ID:x+u0Clcc: >>180
タゲ外れだけではなく索敵範囲の変化も調べた方がよさげ。
何はともあれ調査お疲れ様。
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/26 18:03 ID:rc3zyai9: つまり適応範囲はアンクルとかと同一なんだね。
183 名前：１６２ 投稿日：02/10/26 18:03 ID:qeMIJDWy: >>180
お疲れ様です＾＾
アチャスケとかこれから出てくる（？）遠距離攻撃する敵とか
ＰＴでタゲ移したいときに結構使えそうですね＾＾；
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/26 18:34 ID:ntU0GeCy: そうか・・・命中率も考えると補正込みDEX60は
上げすぎじゃなかったか。
矢が当たらないと鷹が飛んでも当たらないし。
と一人で納得してみる。
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/26 18:40 ID:4+EePF6n: >>183
アチャスケに踏ませる苦労を考えたらDSで倒したほうがいいだろう。
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/26 18:57 ID:rc3zyai9: >>185
他人がタゲられてる時じゃネーノ？
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/26 19:03 ID:4+EePF6n: いや、他人でも自分でも。
その場でDS撃ってあと2発程度攻撃して殺してしまったほうが
歩いていってフラッシャーかますほうよりダメージも消費SPも少ないと思うんだが。
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/26 19:22 ID:G9nkerqJ: >>175
DEX80の鷹ﾏﾝｾｰハンターなんだがTBクロスはいいと聞いて
買い集めようとしていたよ・・・
もうちょっとお金ためてトリクリクロスの方が良いのだろうか？

ところで鷹CRI依存のときTCクロス使っていた人で
今は使っていない人居るのだろうか・・・
ウィスパと羽根帽子出すからﾊｹﾞｼｸほしぃ（すれ違い）
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/26 19:33 ID:04cfceNH: >>188
ウィスパーとスケワカかソルスケで出せますよ（ｗ
ってメッチャスレ違い・・・。
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/26 20:21 ID:fl0b0utd: たしか鷹援護は矢がMissでもそれとは別に援護するという話を聞いた気が
普通にDexあげてればそう命中率が低い事態には陥らないので
確認してないのでおそらく、ですが
ボスと一対一をやらせてくれればわかるかも・・・
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/26 20:22 ID:Apxm8pVk: >>188
クリティカルの出方によって本数が変わるので、たとえ平均ダメージが同じだったとしてもハンタボウのほうが安定してよいと思われ。
対ボス用に持つのはありかと。

つーか、DEX80未精錬ハンタボウで、超兄貴にダメ通らないんだね・・・
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/26 20:32 ID:JFL75O/3: 今から弓手育てようとしてる者で、
DEXそこそこ上げる＞AGI全振りってな感じで育てようと思っているんですが
最初どのくらいまでDEXに振ればいいでしょうか？
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/26 20:39 ID:Hx4TWWgi: あーもう、ブラスト効果中にブラストを使うたびに、ゲームが強制終了したり、
パソが再起動するのはもうどうにかしてくれ(´Д⊂ ﾚﾝﾀﾞｽﾙﾉﾊｶｺﾏﾚﾃﾔﾊﾞｲﾄｷﾆｷﾏｯﾃﾙﾀﾞﾛｳﾆ

以前出ていた気もするけどもこれが起きる条件ってクライアント側にあったっけ？
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/26 20:53 ID:rc3zyai9: >>192
漏れはAGIとDEX・INTを9で始めて
DEXを補正なしで45まで上げてからAGIを70まで上げたよ。

後は好みによって振ってちょ。
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/26 20:55 ID:xU8WreP2: >>192
初期値の9（おそらく）にプラス1して10で無問題です。
そのままAGIに全振り。ハンターに転職してからはlukに振りつつ
AGIに振るといった感じで大丈夫です。

いやね、作りなおするとしたら自分がそうしたいからなんだけど（藁

とりあえず、鷹匠になるつもりだったらDEXは低めでも大丈夫。
普通にDEX-AGI目指すのであれば転職までDEX全振りで大丈夫だよ。
196 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/26 20:56 ID:fl0b0utd: Dex70を修正込みで目指しましょう、
80まであげたほうがいいという人もいるかもしれませんが
最低70だと思ってます。私は70まであげてAGI振るようになって、
ある程度避けるようになったらDex80まであげました(ﾊﾝﾀｰJOB42の頃)、
今現在もDex80のままで、Dexｵﾝﾘｰアチャに負けてたりしますが
回避高いとﾀﾞﾝｼﾞｮﾝにいられる時間がずっと長くなります
Flee180になって今度はLUKをあげ始めました
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/26 21:13 ID:skLe/CSh: 強制終了とまではいかないけどプティのマップでブラスト使うと地面が半分くらい灰色になる
その他の場所では特に異常は見られない。あまり症状が酷いようならエフェクト切って我慢するしかないんかな
198 名前：192 投稿日：02/10/26 21:17 ID:JFL75O/3: >>194-196
ご指南どうもです～
しばらくはDEX一気に上げていこうかな・・・
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/26 21:17 ID:G5iupccq: DEXは先に80の方がいい。
DEX80、AGI40ちょいあればアングル1個でイシス倒せるから。DEX70じゃイシスがつらすぎる。
200 名前：：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/26 21:59 ID:wi9KR/Cn: LV40/29のフェンリル新人アチャなんですが
おすすめの狩り場はどこがいいですか？
最近クワガタも飽きてきたので・・
ステは主にAGI34+1/DEX47+13で+７クロスボウ使ってます
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/26 22:23 ID:/3oaAHf7: >>200
FAQよもうね
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/26 22:51 ID:SWv2Yd8O: >>192
俺はDEX修正込み６２でトマットル。
AGI最優先で現在修正コミで７７。ダメージ不足だと思うが神速目指すなら
DEXは後でも、、いいんじゃないかと。
どうですかね？
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/26 22:52 ID:/3oaAHf7: DEXないとAGI99まで持ってくのに時間かかりすぎるよ
さすがにDEX90はあったほうがいいと思う
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/26 23:14 ID:G5iupccq: 確殺数とかの関係で90は中途半端で良くないって結論出てなかったっけか。
最低限80、それ以上上げたいなら100、だった気がする。
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/26 23:16 ID:fl0b0utd: 90まであげてると多少神速に遠回りした感じがするので、
やはり70か80程度ではないでしょうか
まぁ狩りかたによって大きく差が出るので正解はないのかもしれませんが
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/26 23:40 ID:DC+ZDEFz: 80で止めるつもりだったけどjobLv上昇につれて中途半端なDEXになってしまう罠。
かといって100まで上げてるとagiが上げられないし･･･ということで90にする人が結構多いような気がするなぁ
まあイシスとかイビドルとかミストとかが倒しやすくなるから無駄ではないんだが。
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/26 23:46 ID:fl0b0utd: >>206
そこらへんはｸﾞﾛｰﾌﾞとﾌﾞﾛｰﾁを使い分けて調整していきました
Dex80目指しててDex78になったときに、ﾌﾞﾛｰﾁ→ｸﾞﾛｰﾌﾞに変えて
JOBがいくつか上がってDex82になったらまたﾌﾞﾛｰﾁに戻して、など
ｸﾞﾛｰﾌﾞ２個とﾌﾞﾛｰﾁ２個あればかなり調整が可能だと思います
208 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/27 00:21 ID:bbQ7JzZ5: >>207
ﾌﾞﾛｰﾁなんて高嶺の花持ってないでつ(´･ω･`)
仕方ない、ﾛｻﾞﾘｰで代用するかと思ったDEX60+23ﾊﾝﾀｰ
ちなみに素LUKは1(´･ω･`)
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/27 00:43 ID:trUnAhoq: ﾌﾞﾛﾁの替わりに、傘･ﾁｮﾝﾁｮﾝｼｭｰｽﾞ･ｺﾞｷﾍﾞﾝﾁｬｰで調整してまつ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/27 00:44 ID:we5IY0H9: 神速めざしの人へ
DEX80丁度でAGIの補正を+15へ出来る人はAGIに90振るとASPD170
AGIを95にするとASPD171
AGIを99にするとASPD172
ここでミミックグラスをつけてクランプマフラーをつけるとASPD173

AGI90でASPD170は達成できるが亡者が気に食わない場合は
天使HBと傘でAGI91でASPD170、それ以外だとAGI92でASPD170
わたしは大りぼんなんでAGI92にしました（ASPD171はAGI97）

DEXを4あげるとAGI1あげるのと同じ効果があります。
おまけ
DEX90だと93+15でASPD171、DEX90目指すひとはAGI93～95が目安
DEX100だと90+15でASPD171、DEX100目指すひとはAGI90～92が目安
211 名前：210 投稿日：02/10/27 00:52 ID:we5IY0H9: あとAGIとDEXを99にしてAGI装備で固めた場合ASPD175です。
1秒に2発撃てます。
ということはアンクル中に50発射撃可能。
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/27 00:57 ID:gOjzFOct: 集中力向上すればASPD170行くけど、22時頃のゲフェンD3階だと
アンクル中に5発打てればいいとこかな・・・（泣
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/27 01:14 ID:K48QF9/w: ＡＧＩ型でマミーから被ダメ200ってどのくらい精錬すれば可能なんでしょうか？
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/27 01:16 ID:ZcObPXsF: >>213
今の自分の被ダメとDEF比べてそれぐらい自分で出せよ・・・
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/27 02:22 ID:3LE1siQh: 神速はAGI99にしてからがつまらん
ASPD重視でDEXあげるのは苦痛ぞ
LUKに振り始めた方が楽なんだろうけどなあ・・・2極の辛い所だ

ちなみにAGIの最高は99＋20（ゴキ4コンポジ、亡者、領主マント）
現実的な話ならASPDは173～174あたりが限界じゃなかろうか
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/27 04:52 ID:ne7GyOh+: 今はようやくスケワカが2枚出たところなのだけど悩んでます
敵を倒す効率を考えるとスケワカＣ*1をオリオデ*5と交換してハンターボウ精錬がいいのかな？
それともスケワカC*4集めてソルスケＣ*3と交換してトリクリクロスボウを目指すべき？
それとも先にスケワカＣ*2とウィスパーＣを交換して生存性を上げた方がいいのかな？
ちなみにAGI優先なので自分でスケワカＣを使う気はありません
1stのナイトが装備を全部捨てられて始めたアーチャーだけど、楽しいですねハンターは＾＾
ドルがLv58で倒せるなんて……
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/27 05:51 ID:9P8tc34D: 漏れの狩り方を紹介(´・ω・`）

ソロ狩り→死亡→回復アイテム使うのもったいない→チャットで頼むのも
気が引ける→臨時ＰＴ入る→プリさんが自然と回復してくれる→臨時ＰＴ
を楽しむ→解散間際にまたヒールをもらう→ソロ狩り
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/27 06:13 ID:ks9JfTvr: ついさっきハンターに転職して外に出たとたん江戸川にﾚｲｰﾌﾟされますた(´・ω・`)
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/27 07:09 ID:bbQ7JzZ5: >>216
可能ならｳｨｽﾊﾟｰがベストだがスケワカ2枚で狙うのは厳しい気がする
もう1つ何らかのレアを手に入れてそれを加えてｳｨｽﾊﾟと交換に一票

次点でﾊﾝﾀｰﾎﾞｳ精錬･･･だがスケワカ1枚でオリ5個はいけるかな？
TCｸﾛｽは基本的に不要。不要と言うと言い過ぎだが少なくともｳｨｽﾊﾟや猟弓精錬より優先する価値はない
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/27 09:20 ID:ru53owP0: >>216
なんとかもうひとつレアを手に入れてウィスパに一票
とにかくウィスパがあると無いとでは世界が違いすぎる…
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/27 09:21 ID:kxua2P0z: >>215
私はAGI完成後すぐLUK全振りに移行。ASPDは172で満足してます。
いまLUK31+5です。ポイントてきにはDEX80→DEX90より少ないですが戦闘力は
各段にあがりました。
これ以上LUKは割りに合わない気がするので次はDEX90を目指すか考え中。

新カードが全部実装されて精錬ハンターボウを持った状態で
ブレス速度増加集中をするとASPD182
1秒に約2.7発。
ARすると1秒に約3.7発
なんか計算してて2HQが羨ましくなってきた。
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/27 09:26 ID:bHwGx3Ya: >221
大丈夫、２HQじゃ敵は嵌らない
神速を真の意味で活かせるのは弓手だけさ（・∀・）！！

ところでARの重ね掛けは仕様だよね
なかなか機会が無くて確認できません
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/27 09:32 ID:RDfLrERg: >>216
FLEEが150から170になったとたんにSDが余裕に。
FLEEが170から190になったとたんにピラ地下が余裕に。
FLEE200になると調子が良いとHP満タンから回復なしでピラ地下で銀矢1700本が撃てます。
緊急用に紅を35本持っていきますが3回に1回は20本以上あまります。
DEX80で+5ハンターボウを持つとDEX90の無精錬ハンターボウと同じぐらいの強さです。
1回プリさんにブレスしてもらえばどれぐらい変わるかわかります。
TCクロスは防具精錬の後でいいです。
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/27 09:34 ID:RDfLrERg: >>222
ARが重ねかけされるのはBS本人だけです。
ハンターは1.25倍だけだと。
BS本人は自分ARで1.5、PTのBSのARで1.25で2重にかかります。
225 名前：180 投稿日：02/10/27 09:55 ID:XWJ3ShUL: >>180です
遠距離系モンスに対する効果を調べる為
早速ヒドラにフラッシャーを浴びせてきました。

結論から言うと、効果は全くナシ。

こちらをタゲって攻撃している時に、フラッシャーを使用して「ﾋﾟﾋﾟﾋﾟｯ」
っていう暗闇効果の発動音（？）を確認した後、２～３歩離れたり
一度攻撃範囲外に逃げて、再度攻撃範囲に入ったりしましたが
攻撃範囲は8マス（直角方向7マス）のままでした。

で、ついでに発動率を少しだけ調べてみました（Lv1のみ）

伊豆D1Fにいる敵には20回ほどフラッシャー仕掛けて、全て成功。
ちなみに一回掛けた相手は、タゲを外した後倒しているので
同じ相手に複数回仕掛けることはしていません。

次に赤芋虫に仕掛けてみましたが、7回仕掛けて6回成功しました。
てことで、これもサンドマン同様スキルレベルが成功率に関係している
可能性がある模様。

ちなみに当方BLｖ68/JLｖ35　Int15+2　DEX42+19　Luk12+3

何かの参考になれば幸いです。
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/27 10:13 ID:gmjXH0vz: レベル46/34のあちゃです。ステは上から9+1,38+5,1,1+1,55+18,1+1で
現在AGIを上げている木琴装備のFLEE109です。
ゴブリン３枚刺しのクロスボウでミミズ狩りをやっているのですが
転職までここで稼ぐのが一番早いでしょうか？
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/27 10:51 ID:gOjzFOct: >>226
たぶんミミズが一番じゃないかなぁ。
たまには気分をかえて、熊、エギラ狩りとかかな。

もしくは、銀矢装備してオークD北の端のほうで狩りをするのもいいかも。
FLEE109あればそこそこ避けれるからいいかもです。

>>223
FLEE200でピラ地下余裕ですか。
今FLEE190なんですがアンクル使わないで戦ってると
倒すまでに1発貰う事もしばしば。
あとflee10頑張って増やします。

>>225
おつかりー。
やっぱり微妙なスキルなんですねぇ。
フラッシャー5にしようかって考えもあったけどトーキーに決定かな・・・。
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/27 10:54 ID:zaiZkJDT: 質問
S1タイツには何を刺すのがベストなのでしょうか？
ロッカCか盗虫Cですかねぇ・・・
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/27 11:01 ID:0rdz5cyw: >>228
これは難しいね。
俺はスキルフルタイツにしたよ。
最終的にdex>agiだからdexに1振るための必要ポイントのが高いから。

多分最終ステ考えながらかな？
精錬？属性周りの仕様変更怖くて出来ません・・・。
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/27 11:16 ID:+nifQNy8: レベル70程度でDEXとAGIどちらを素で大きくするかで選べぶのがいい。
その後レベル90以上になった時にJob補正が増えたりとかで変わってきたとしても
それをトレードに出してスキルフルタイツとスピードタイツで交換なりすればいいし。

参考までに俺はレベル67でAGI57+7、DEX70+21、グローブ＆ブロート装備なんだが
今はスピードタイツを求めてる。ただし今後DEXがJob補正と装備でステ上げずに
DEX100が可能になるようになればスキルフルタイツに履き替える予定。
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/27 12:58 ID:CU1AoRTU: 質問。Lv84のAGI-DEXの2極振りです。
狩場はピラ地下とSD5くらいしか行けず（7鯖はパス）、かなりマンネリ気味です。

グラストや時計塔は固い敵ばっかり、というのは知ってるんですが
鷹ハンター以外でも狩れる敵or狩れる階とかはあるんでしょうか。
このまま一生イシスなら、AGI99-DEX99も不毛な気がしてきたんですが・・・
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/27 13:15 ID:iDsBqznu: みすとれ巣にスケワカの弓別比較が載ってたな
DEX低いうちは角弓か…
漏れはDEXマンセーなのでクロスボウに挿してあるが。
つーか、角弓に挿すくらいならやっぱアーバだけどな

>>231
スケワカかヒドラあるならオーク、10鯖だけど経験値効率と
レア除けば銭はダントツで稼げる。
雰囲気が嫌とかトレイン犬見ただけでむかつくとか言うなら無理だけど

グラストヘイムは
DEX130とかまで上げるなら鷹ハンター以外でもいける敵は結構いる
全部が全部DEF異常じゃないからむしろそういう敵は鷹ハンターより倒しやすいと思われ。
ただ、極AGIはあんまり意味ないと思うな。
神速っていったってたいしたことないし補正込みで70くらいで十分な気がする。
あそこの敵HITオシリス並だからアサシンと騎士以外タイマンでもきついし、
範囲攻撃もうってくるからやってらんない。
VITでも上げて最大HP増やしてプリに頼った方がよさげ。
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/27 13:19 ID:1U29zgAS: β2から育てて弓手Joblv50まで上げたやついない？
ちょっと聞きたいんだけど、
とりあえずJobLv40越えた後半あたりの稼ぎ場ってどこだった？
まさかずっとミミズとか…？
当方β1持ち越しキャラオンリーだったから
JobLv50がこんなに辛いとは予想以上だったよ…。
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/27 13:20 ID:b9I9CyyY: AGI70＞LUK30>DEX9（補正込み)アチャだけどオークDで自給40k/hでますた
赤代はきにしない
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/27 13:33 ID:xzL32xT9: >>234
自給→時給だと思うけど、
経験値？ｾﾞﾆ？
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/27 13:44 ID:CU1AoRTU: >>232
thx。
とはいえ臨公だと鷹以外は用なさげか
AGIは99まで上げてしまったけど、速射は嫌いじゃなし後悔はない
LUKに振って神速は廃業にするか・・・

今、ステ再振り来たらDEX馬鹿は激減しそうだ
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/27 13:56 ID:0rdz5cyw: >>236
元気だせ。
今過去ログよんできたの、β2前の。
そしたらさ、みんな知たり顔で嘘ばっか言ってんの！ｗ
で、今は何の問題もなくいろいおりゃってる訳じゃん。

大丈夫、大丈夫だよ。
どうせ実装されたらそれはそれでどうにかなるって。
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/27 13:59 ID:EX3vpjlB: >>236
LUKを振るほど神速が失われていくのが悲しい80歳
あの鷹HIT中に射撃止めるのと鷹の後の長い長いディレイをどうにかして欲しい。
マミー相手なら鷹が出ている間+ディレイ中に2発ぐらい撃てそうだし、ノックバックもつくから
鷹でないほうが倒すの早いし接近されないきがする。
でも、イシス相手のときは鷹1回＝矢4.5発分なんで鷹出てくれると助かります。
自動鷹ON,OFFスイッチが激しく欲しい
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/27 14:17 ID:xzL32xT9: AGI型は神速よりも高回避のためだと思えば
再振りNPC来たらLUK-AGI型にするかな…Dex補正込みで30くらいにして
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/27 14:26 ID:1U29zgAS: >>239
最振りNPCを配置する予定は日本にありませんとかいってたような
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/27 14:30 ID:CU1AoRTU: 例えば、の話。

DEX・AGIに振りすぎて後悔してる人がそれだけ多いってこと。
低DEXは理想としてはいいけど、中盤がキツそうなので（矢当たらない・ダメ散る・鷹弱い）。
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/27 14:48 ID:1yiZUIKg: INTに60振ってJob45なのに鷹も無い罠ﾊﾝﾀｰ
DEX-AGIに振りすぎて後悔できるんですか・・・？(´・ω・`)
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/27 15:01 ID:fxQuwJ/Z: 再振りとかいってるけどなんで自分で考えて丹精こめて育てたキャラを否定するかな？
私は80まで育てて補正込みで順に
5、105、2、13、80、31
だけど満足してる。
ちゃんと考えて振れば後悔しないし愛着も沸くし。
今後はLUK36まで育てたらAGIを110まで上げようかと思ってる。
その後はたぶんJOB補正でDEX1点あがるからDEX振りになるかも。
スキルPが7もあまってるのでそろそろ使い道を考えないと。
244 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/27 15:17 ID:L4MEJ+At: ある程度想定して上げてるけど
ダンサー実装された時に不都合があると再振りしてほしいと思うアチャです
245 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/27 15:41 ID:xzL32xT9: DEX-AGI型は選択としては良い方であることは間違いないのですが
LUK型を考えたときに、DEX-AGI型よりも優れているのではないのかと
模索してるだけです。
どちらもそれぞれの良さがあるというのはわかってますが。
今のサーバの状況ではAGI型の長所を生かしきれてないし
現在LUK優先型は割合的にかなり少ないわけで、
どんな感じになるのかというのを想像してみるくらいいいのでは？
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/27 15:55 ID:BYYnlpKw: 久しぶりにGDいったら自分のアンクルスネアに
引っかかって撲殺されました（´Д⊂ ﾎﾝﾄｶﾝﾍﾞﾝ
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/27 15:56 ID:aRM/MWO9: >>243
理想的な振り方だと思う
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/27 16:01 ID:tgpX+AxC: ラグで神速は活きませんが逃げ撃ちアンクル前提のDEX型やDEX+LUK型はもっと辛いかと。
重くてコマ送りのなか大攻撃力という長所は活かせますが回避が無いという短所を補えないかと。
1対1ならラグノックバック撃ちで問題無いですが。
FLEEあればラグでアンクル消えてもどうにかなったりしますし。
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/27 16:11 ID:xzL32xT9: サーバが正常な場合ではDex-LUK型はさほど悪くないと思うけど
(間違いなく食らうダメは、回復ｱｲﾃﾑか仲間のﾋｰﾙで補えば)
LUK型でも完全回避はあてになる数値じゃないし・・・
250 名前：248 投稿日：02/10/27 16:45 ID:E5ufKY4o: というか書き忘れ
245さんの
>今のサーバの状況ではAGI型の長所を生かしきれてないし
を受けて鯖ボロボロだったらAGIの方が楽だよってことをいいたかった。

鯖が正常ならアンクル余裕、逃げ撃ち余裕で攻撃力が高いと有利に。
今は防御能力が高いと有利。
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/27 16:46 ID:ne7GyOh+: >>219
>>223
お答えありがとうございます
先にウィスパーＣを目指します
その次はハンターボウの精錬ですね

それとスケワカC*2とウィスパーの交換ですけど、相場スレでは価値がスケワカ*2の方が上だったのですが……
やっぱり欲しがっている人は少ないのかな？
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/27 16:50 ID:rsiPjROF: >242
元気出せよ～。ラグくって罠は未発動、近寄られたらなすがままにもてあそばれるだけだとしても、
もきっと紙はキミを見放したりはしないぞ？

こちらはINT82になったDEX-INTの地雷屋。
たとえSCなくても四桁ダメ出ようが、もちろん、お飾りファルコンは空に帰したままさ～。
脆いおかげで、毎日がラグで大ピンチ。
でもな、目の前の危険の中をいかに巧くくぐり抜けるかを楽しんでるよ。

とにもかくにも、ゴロゴロいるようなステ上最強を目指すだけがゲームじゃないってーことだ。
もっと肩の力抜いていろいろ試してみてこうやな、自分でも。
253 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/27 16:56 ID:xzL32xT9: 弓手にｽｹﾜｶが利点があるというのがわかったのがずいぶん遅かったし
(精錬ﾊﾝﾀｰﾎﾞｳとTBｸﾛｽﾎﾞｳやQBｺﾝﾎﾟｼﾞｯﾄのどちらがいいのかの結論は難しい)
でもｽｹﾜｶ*2とｳｨｽﾊﾟで、どちらを先に手に入れたほうがいいかといえば
断然ｳｨｽﾊﾟだから(低AGI型弓手は別として)
今からｽｹﾜｶ３枚、４枚集めるのはけっこう厳しいみたい
廃Dex型以外には必要なさげだけど
254 名前：252 投稿日：02/10/27 17:07 ID:rsiPjROF: 連書きスマン
SCは計算機で確認したらこのレベルではまだ四桁までは出ないな。誤情報申し訳ない。

・・せっかくなので、INT-DEX向けの最強装備の話でお茶を濁させてもらうとするか。

とりあえず、フォチュン＋種族盾

いやはや使って驚いたがフォチュン・・恐るべし。
ノックバックで喰らい続ける確率がまさに1/5は減って、
ラグい時も最後まで希望を感じられるぞ(笑)
弓メインでなければまさにお守りに丁度いい。
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/27 17:08 ID:5wWgxQ3t: ダブルホーンド角弓作った途端にまたS2角弓…
正直、嬉しくない…
誰か天使とかと交換してくれYo
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/27 17:22 ID:E5ufKY4o: >>255
ダブルクリティカル角弓をつくって角弓マスターに。
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/27 17:23 ID:ru53owP0: バフォとDOPも刺して神に。
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/27 17:30 ID:EEKfvbHP: ｽｹﾜｶC高騰しまくりで、手が届かん。＠フェンリル
こりゃ自分でとりにいくべしと思っても、目当てのカードなんてそうそうでるもんでもなく。

ところで、INTーLUK型＋フォチュン装備＋種族盾＋木琴
にヒールクリップあれば、永久機関ﾊﾝﾀｰが出来そう。
アチャ時代の下積みが、苦行だろうけど
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/27 17:30 ID:NLsy27uw: まあ何はともあれ入れさせてください癌法よｶﾁｬ ;y=ｰ( ﾟдﾟ)( ﾟдﾟ)( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀﾀﾀﾀﾀｰﾝ
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/27 18:01 ID:evbFJ3yQ: もうレベル70でゲフェンこもってるけどいまだに
ウィスパーでないよ；；レアもでないから交換もできないし。
どうやって手に入れたらいいのだろう。。
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/27 18:13 ID:gOjzFOct: >>260
頑張れば、いつか手に入るさ！ファイト。

そうれはそうと、知り合いのアサシンは、FPWIZ作って超狩りして
エルニュム、オリデオコン溜めてウィスパCと交換してたよ。
その知り合い曰く、「横殴りなしでFA狙いだけど、明け方から数時間毎日やれば
一週間でエルニュム10個は硬いよ」だそう。
その根性に乾杯・・・。

これだけじゃなんなので。
LUK上げて行ってるんだけど、最近武器は何でもいいかなって思うようになってきました。
LUK1の時は精錬だとかソルスケCとか妄想を膨らませてたけど、
最近はいかに鷹が攻撃してくれるかが重要な課題に・・・。
しかも、ピラ地下で素手ハンター（おそらくAGI-LUK型）を見てからは
ますます、そっちの方向へ（藁

鷹が愛しくて愛しくてタマリマセン。
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/27 18:17 ID:xzL32xT9: 遠回りなようで一番近回りだと思うのがスフィンクス2F
青箱10～12個集めるとか、開けてｳｨｽﾊﾟﾚﾍﾞﾙのｱｲﾃﾑを出すとか
ゲフェンにこもれるようならこっちも可能だと思うので
ゲフェンだと馬C、ﾊﾞｰｽﾘｰC、ﾏﾘｵﾈｯﾄC、ﾐｽﾄC、ｻﾞｯｸC、
Wizﾊｯﾄ、ｲﾔﾘﾝｸﾞ、ｶﾞﾗｽ靴、ﾌﾞﾛｰﾁ、ｶﾞｽﾏｽｸ、s1ﾀｲﾂ、ｽﾀｰﾀﾞｽﾄ、ﾊｲﾋｰﾙ、亡者
どれもｳｨｽﾊﾟには並ばないし、馬からの青箱も期待薄
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/27 18:23 ID:ru53owP0: >>262
フェンリルでイヤリング、ブローチを出したら
ウィスパC2枚あってもお釣りがくるよ
真面目にアクセサリの価値がｸﾙｯﾃﾙ
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/27 18:35 ID:TnMxyu2u: >>262
ゲ鯖7はハンターの天敵であります！
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/27 18:36 ID:jpl8UqEo: >>263
ﾊﾞｯｷｬﾛｰ! 狂っているのは他の鯖の方だ！
というかβ1からの持ち越しアイテムがないんだから比べちゃｲﾔﾝ。
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/27 18:48 ID:7GQ25/dK: だいたい補正込みでDEX80 AGI30 INT40 LUK50くらい。

再配分があったらAGIを減らしたいと思う俺がマゾですか。
ウィスパを最近手に入れたんだが、結局避けねぇ・・・(;´-｀)
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/27 19:57 ID:B42kr4Tp: agi-luk鷹匠にマリーナ3枚刺しクロスボウ
ってどうなんでしょ。鷹がまだ無属性ですが、
凍るとウイスパーにも鷹が当たるようになるらしいし
結構イケル気がするんだけど。
費用対効果が割りにあわないのかなぁ
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/27 20:09 ID:ne7GyOh+: >>267
韓国でもまだ無属性だよね……
でも風属性が付くと汎用性が下がるから総合的には弱体化だと思う……
だって追加ダンジョンの敵は風属性の強敵が……
269 名前：910 投稿日：02/10/27 20:12 ID:cbMDx95F: >>267
マリーナはアサシンが買い占めてて恐ろしい価格になっているので
その分の金でハンターボウ精錬すりゃウィスパーだろうが馬だろうが無問題
連射してたら氷割れるし、手加減して撃つくらいなら連射したほうが早い
それにDSが当たるし
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/27 20:12 ID:cbMDx95F: ぐは、名前残ってた
吊ってきます∧||∧
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/27 20:34 ID:DWlhQpUX: >>233
β２から弓手を作りなおしてjob45で転職したDEX>AGIの根性無しだけど…
猪、兄貴村、兄貴村の←、蟻塚を行ったりきたりしてたよ。
ゴブリン村は沸きが偏るから不味い。
キャラメルは人が多いからやっぱり不味い。

そっからは根性が大事だ。
お勧めは缶ビールを相棒にすることだ。
色んな事がだんだんとどうでもよくなってきて、作業にも耐えられる。
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/27 21:36 ID:xzL32xT9: ﾀﾞﾌﾞﾙｱｲｽﾎﾞｳが倉庫に眠ってたのでｳｨｽﾊﾟで試してきました
凍らしてDSなりﾌﾞﾘｯﾂなりやれば、ダメはちゃんとあたるようです
しかし凍るのにやたら時間かかるし、その次に普通に攻撃したらダメ低いので
DS･ﾌﾞﾘｯﾂなどｽｷﾙでやったとしてもSPをけっこう消費。あからさまに効率悪いです

ｸﾜﾄﾞﾛﾌﾞﾙｱｲｽｺﾝﾎﾟｼﾞｯﾄで20％凍り、仮に15発でｳｨｽﾊﾟ倒せるとしたら
だいたい75発撃たないと一匹死にません
ﾄﾘﾌﾟﾙｸﾛｽﾎﾞｳで15%凍り、仮に10発でｳｨｽﾊﾟ倒せるとしたら
今度は67発撃たないと一匹死にません

ｱｻｼﾝのﾄﾘﾌﾟﾙｱｲｽｼﾞｭﾙも倒せることは倒せるけどかなり効率悪いと聞いたし
ﾏﾘｰﾅCは実は使えないｶｰﾄﾞのような気がします。
属性武器が実装されたら今のような使い方ではﾏﾘｰﾅCは必要なくなるでしょう
他に新しい使い方があればいいですが
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/27 22:09 ID:VAK08tif: ステータスの話だけどAGI80（補正込み）以上って必要なのかな？
木琴あればLv70でFLEE170。タイマンなら大抵はかわせると思うし。
神速っていっても体感できないからねぇ。

DEXを90＞100　にするか　LUKを30>45とかの方が良いのかな？
ソロ＆PT主力型ハンター目指してまふ。バランスながらもソロ可能って感じに。
どうしたもんかねぇ。
274 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/27 22:21 ID:bJWAjUkT: あちゃ修行中です。
いろいろログ読んできたんだけど、迷惑のかからない崖撃ち・溝撃ちならノーマナーではないの？

正面から猪いったらボコボコにされたYO・・・
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/27 22:27 ID:gbuW8k/5: >274
迷惑かけなけりゃいいとは思うが、崖撃ち･溝撃ちは結局非効率＆激しく赤字なんでやらない方がいい
素直にミミズ逃げ撃ちなり蟻の巣篭りしてたほうがいい。
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/27 22:29 ID:bJWAjUkT: 効率悪いのですか。ノーダメージで安全なのかと思ってた。
ミミズ行ってみまする
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/27 22:31 ID:hTkNxnRe: ノーダメージで安全なのは確かだが、
・人が居なくて崖撃ちの条件を満たしてる機会は意外に少ない
・アイテム回収できない可能性が高いから矢代が損
ということ。
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/27 22:34 ID:bJWAjUkT: なる。納得。
279 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/27 22:47 ID:iAI+xB/n: >>273
イシスはFLEE200でアンクルなし。マミーはFLEE190、グールは200あれば3体来ても余裕。
骨オークなら4体なら楽勝。5体もいける。ゼノークも楽勝。
ということでFLEEがあれば一定の数以下の敵にアンクルの必要がなくなります。
SP消費が抑えられて活動時間が延びます。
葡萄使わずに10時間戦った場合、途中のSP回復がほとんどいらないので物資補給即ダンジョンへ行けます。
あとラグラグでアンクルが消えて敵が2～3体来ても立て直せます。
FLEE200あれば夜9時のSD2Fも鼻歌まじりに散歩できます。
ということでソロ限定ならラグラグな今はFLEE170では足りない。PTだったら170もあれば十分。
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/27 22:53 ID:iAI+xB/n: >>273
それでPT比重が多くてFLEEもういらないってことなら
ステータスはDEX100をすすめる。
武器性能100％になるしDEX100のボーナスも大きいし。
Tﾎﾞｰﾝｸﾛｽが楽しくなるし。
今後を見据えて高DEF対策と思ってLUKをあげてもいいけど先にDEX100にして実装までに
レベルをあげてその後にLUK振ったほうがいい。
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/27 22:55 ID:EEKfvbHP: >>279
実際今の自分は、木琴なしFLEE１５０程度なので
FLEE２００を想像できないが、イシスぐらいのATKある敵だと、
９５％回避できても、アンクル使わないとやばくないですか？
一発４００くらいくらいますし。
前にアサシンやってましたが、９５％回避できても
イシスやアルギオベとかだと、倒すまでに１発程度くらいましたし。
一発喰らうと、アカポ１０個くらい消費しますし。
た
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/27 22:59 ID:+X9BHFHb: >>273

当方Lv72、AGI101(90+11)、DEX73(52+21)、FLEE193+1(木琴装備)の狩人です。
朝メインでプレイしているのですが攻撃速度は体感できますよ。
PTプレイでIAとかAR、さらに自分で集中力向上を使うと笑えます。
PTMからもその速度はおかしいといわれ、ちょっと優越感にひたれます(^-^;
それとかなり避け避けなのでプリさんからもヒールが節約できていいと好評です。
DEX100超えの狩人も確かに強いですが、AGI100越えもいいですよ。
結論でいうとどっちの型でも狩人はＰＴ内で主力になれると思いますよ。
この前、プリさんと2人でゼノークに行ったときも、
公平配分で常時効率160～180k/hにおさまっていましたしね。

LUKをあげて鷹もいいですし、DEX、AGIもいいです。
自分の見解では狩人はどれを目差してもソロ、ＰＴでやれると思いますよ。
結局は自分の好みかな。
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/27 23:06 ID:uptUZnJP: >>281
漏れもそう思う。ハンターは赤もっていけても160個くらいだしなぁ…
FLEE191だけどAGIは振りすぎた感がある。
タイマンでマミーとかゼノーク倒せるくらいのFLEEがあれば十分だと思う。
例え集中でFLEE200,DEX120にしてもぐーる3匹だと倒すのに
20発前後かかるからその間に2～3発は貰っちゃうし。
マミー混ざってると4発は食らうしなー…それで大体1000だから赤20個以上減る
LUKも不確定要素が多いから漏れはDEXマンセー派だな130(　ﾟДﾟ)ほすぃ
常時4桁(・∀・)イイ！
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/27 23:08 ID:CcrJLeY6: AGI　DEX　LUK　INT　どれかに特化すると、ソロやってると
その異常さ（攻撃速すぎ　ダメ大きすぎ　鷹飛びすぎ　マゾすぎ）
を忘れがちですけど、PTプレイすると
他の人の反応が面白いですね。その・・・異常さで。
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/27 23:10 ID:gOjzFOct: >>281
自分、FLEE190でイシスから倒すまでに一発くらい喰らっちゃうけど
それでもアンクル使わず倒してるよー。
人参を89%積んでいって、50%以下になったら時々アンクル使って倒す感じです。
それでも、イシス、マミーを全部アンクル使って倒してた時よりは
滞在時間長くなったし、効率もよくなったよ。
遠距離攻撃を生かして、モンハウ見つけても一発ずつおびき出してタイマンに持ち込んでるし
隣に即湧きしたら、アンクルで常にタイマンの状態を保ってます。

後自分の場合は、PTプレイの時に幸運剣に持ち替えて遠慮なく後衛からモンスを剥ぎ取れる事が
可能になったのが大きいかな。
前衛が戦ってても、自分で後衛を守れるようになって前衛の負担を軽くできたってのもあります。
プリさんの敵を引き剥がして、そのモンスを自分でキープして
プリさんを前衛の援護に集中させるみたいな感じで。
まぁ、イズDみたいな湧きが激しくて予想しずらい場所限定なんだろうけど。
286 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/27 23:17 ID:xzL32xT9: AGI優先型ですが、あげすぎたとは思わないですね、もうちょっと欲しいくらいです
まぁ戦い方にも敵にもよるので、どちらが良い悪いはないかと
それよりも>>281さんのいったところはけっこう大事な部分だと思います
いくらFleeをあげても95％以上にはならないし(意外と5％はﾃﾞｶい)
2匹同時に来たらFleeがいくら大きくても
単純に一匹のときの3倍は食らう可能性が出るし
個人的にはこれは99％に修正してほしいところです
１％なんて避けすぎじゃんといわれるかもしれないですが
数こなしてくると５％は多すぎだと思います
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/27 23:19 ID:iAI+xB/n: >>281
鷹の発動とｸﾘﾃｨｶﾙもあるんでだいたいイシスを倒すまでに密着からなら7回ほど攻撃をされます（軽いとき重いときは2倍）
でもわざわざ密着してから攻撃を開始したりしないのでほとんど被弾することはないです。
10体は余裕で無傷で倒せます。
>>283
グールとかマミーが大量にきたらほぼ被弾なしに倒せる数までアンクルで減らします。
敵が数体来てもアンクル後余裕をもって移動できる。
1体だけ避けれるFLEEだと急な2体目がつらい。それこそ無駄に赤ぽを消費してしまいます。
まあ、敵がたまる前に倒すのが一番なんだがやっぱりラグもあるんでFLEEは高いほど楽。
逃げることさえ出来ればどうにでもなるから。
ということでAGI90+木琴ぐらいはほしいなというのが自論。
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/27 23:19 ID:RDDBH8CH: >>286
それはそれで強すぎるような…
個人的にはアサシンなら99%回避でもよさそうな気はするが…
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/27 23:24 ID:gOjzFOct: >>286
それこそ、β1の回避下方修正パッチが来る前になっちゃうよ。
AGI型しかいなくなるよ。

まぁ、アサシンは97,8%回避にしてもいい気はするけど・・・。
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/27 23:40 ID:P5nSquUD: FLEE220が自慢のハンタです。
上級モンスは1匹、中級だと2匹が限界なので、200以降は結局意味ない。
1on1アンクル使うのはメドゥーサ相手くらい。
あとはマミー・グール群の数減らしとか。

SD5ならPOT50個で銀矢3000いけますが、
ピラ地下・4・SD2だとPOT89％でもやっぱり30分でお帰りです。
大仰に書いてる人もいますが、けっこう攻撃くらいます。
あとイシスはFLEE195で回避らしい（らぐでーた）ですが、未だに8～9割くらいます。
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/27 23:40 ID:iAI+xB/n: アサシンは幸運剣二刀流でたしか97%回避ぐらいになったかと。98％だっけ？
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/27 23:46 ID:iAI+xB/n: >>290
グラストとか時計台追加されたらFLEE220が95%な上級モンスが結構出るとおもう。
他のスレでは230あればおかしな強さの3体以外は楽に95%という話も出てたし。
いまはいらなくても今後役に立つときがくると。
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/27 23:49 ID:xzL32xT9: >>290
8～9割食らう？？当方Flee185ですがそこまでは食らわなかったですが
同じ戦い方でﾀﾞﾝｼﾞｮﾝに長くいられる方法としては、やはり超Dexや超Agi
よりも、LUKをあげて鷹援護をメインにさせる方法がいいと思います
今LUK33で確率的には10％出るはずなのですが、
7発で倒せるｳｨｽﾊﾟに一匹ごとにだいたい1回は鷹が援護してくれます
0回のときもありますが3回出るのもそう珍しくないです
ちなみにｳｨｽﾊﾟに援護出ても何の意味もないですが…
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/27 23:52 ID:eUKZeQUS: ハンターボウ精錬できる資金があるのならDex60でも全然いける気がする
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/27 23:56 ID:CcrJLeY6: 現在DEX61・・・もう上げないから、+5ハンタボウにしたいですねぇ。
LUKに振ってる分を取り返せます。
296 名前：273 投稿日：02/10/27 23:58 ID:VAK08tif: 今の狩場はスフィンクス２で青箱狙い。
らぐでーたとか見る限りでは、タイマンなら95％回避。
沸きが良いので囲まれたりすると大変ですけど。

ゲフェン３は激沸きもないしモンハウ削る方が多いので問題なし。
それにさすがに今のFLEEではアンクル使いますし。（１敵１個で倒せる）

問題は「今後」ですね。
現状に合わせてパラ振ると、後々修正が効きにくいのでどうしたものかと。

アンクルは必須になるでしょうし、
AGIに振るならDEXかLUKを上げた方が良いのかとも。
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/28 00:00 ID:i/M7MBXs: agiのステータスボーナスというのは、
たとえば補正込でagi40の場合だとボーナス分が＋され、
1振って補正込41になった場合ボーナスはなくなってしまうのでしょうか？
それとも、単純に41に＋されるのでしょうか？
キリの良い数字で止めなければいけないと思っていたのですが、
どうなんでしょうか･･･
298 名前：285 投稿日：02/10/28 00:11 ID:7+viCA1t: ピラ1階で激ラグに見舞われて、普通の青コウモリから
4回も連続でダメ喰らったよ・・・。
なんちゅう乱数はじきだしとんじゃ、重力。

訂正します。
AGIいらいっぽ。FLEE170っていうかFLEEいらないよ。
AGI10くらいでいいや・・・（泣
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/28 00:12 ID:wOYNb5SI: >>297
ん？
んん？
AGIボーナスなんていうものは存在しないのだけど…
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/28 00:26 ID:QCDCe5Aq: >>297
AGIにはステータスボーナスは存在しない・・・
ただ、AGIが上がれば上がるほどAGI１の価値は増えていく。
Fleeもそうだし、ASPDも高AGIから上がった方が価値がでかい
ttp://isweb33.infoseek.co.jp/play/azana/aspd.html
ASPDについてはここで調べてみれ
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/28 00:34 ID:i/M7MBXs: >>299-300
なななんと、ボーナスは存在しなかったのですか！
阿呆な書き込みをしてしまい申し訳ありません・・・
リンク先とてもわかりやすく助かりました。
しかしagiが*9から*0に1上がるごとに攻撃速度が
かなり上がったとか思っていた私はそろそろ眼鏡を買った方が良いのか
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/28 00:35 ID:ihwq+Vhj: もしかしたら・・・297は
AGI38+2だと40だけど、39+2になっても41にはならずに
40になっちゃうのではないかと、そういう事を聞いてたりして？
違うかな・・・
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/28 00:36 ID:DzJ4UJRv: 最近、援護が８００や９００越えてる鷹師を見る。
すげぇぞ、先輩！
ジョウブ４０超えたら４桁突入ですか。
俺はＢＢで９３０なので、あとＩＮＴ１４ポイントで４桁です。
ちょっとＤＥＸに振りすぎたので完成が遅れ気味なのが痛いです。
304 名前：302 投稿日：02/10/28 00:43 ID:ihwq+Vhj: 脳内あぼーんしてください
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/28 00:47 ID:B+JXZNs2: >>303
JOB43自動援護で800ですが、なにか？
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/28 00:48 ID:QCDCe5Aq: >>301めがねまで買う必要は無いと思われ・・・
「AGI+DEX/4」が1上がるたびにASPDが0.24ほど上がるので、
AGIが大体４毎でASPD上昇→２０の倍数でも上昇→一気に上がったYO!
・・・ってな流れだと思う。

眼鏡は買い替えなくても良いですよん

>>305
その分神速なので我慢しる！
307 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/28 01:33 ID:B+JXZNs2: >>306
神速というほど速くもなかったり。
Aspd166…AGIは補正こみで90だYO!!

ｼｮﾎﾞｰﾝ……(´・ω・`)
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/28 02:05 ID:YDYjRXZr: 最近、アチャになった者です。
Str9、Dex9、Agi9でスタートしたんですが、RO内で先輩ハンターさんに
「Str9スタートは失敗、Int9ではじめるべき」って言われました。

で、先人の皆さんにお聞きしたいのですが、StrとIntどっちを上げるのが有効なのでしょうか？
過去ログは流し読みしたんですが、どちらとも判断つかなかったので書き込ませていただきました。
309 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/28 02:12 ID:ibXrsVaf: じゃあ流さないで読んで
310 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/28 02:17 ID:BSGjo3KQ: STR9はナイフを使って敵を殴るノビ時代が多少楽。
言い換えれば2ndキャラなどでよい武器が最初から手に入ってるなら
将来的にあまり役に立たないSTR（積載量増加程度）よりも、鷹や罠の威力、
SP上限が上がるINTの方が有効、とそう言うことじゃないかな。

個人的にはINTを勧めるが、1stキャラならSTRでも構わないと思う。
もっとも、アチャハンタを1stにするのは資金面であまりお勧めできないとも思うけど。
311 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/28 02:23 ID:lETZxKZA: >>271
>缶ビール
わたしはワインなんですが、なんだか太っ腹になってしまってバッタCを200kで購入。
タイツに刺しちゃった。これってアリ？

>>308
ハンターに転職した場合を考えるとInt>Strだね～。
低レベルなら作り直した方がいいかもよ。
312 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/28 02:25 ID:cQikKoxi: 通常攻撃がミスっても鷹の自動援護は発生しますか？
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/28 02:35 ID:/hzq2MVC: >>312
略
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/28 02:35 ID:NlURaST0: >>305
Job39 自動援護840ですが？

Job41が楽しみでしょうがねぇ・・・。
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/28 02:37 ID:NlURaST0: あーミス。880だ。
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/28 04:32 ID:FLHEttPt: STRだと重量増えるしノビ時代も楽です
現状でINTの効果があまりにも薄いことを考えると
別にSTR９からスタートでも全く問題無いと思います
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/28 04:45 ID:ColWLzZg: >>308
早いうちにINTを完成させる気がなければほとんど差が無い。
AGI,DEXを目指すのであれまったくといっていいほど差が無い。

STR10+3、INT19+2、LUK1+3ハンターより
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/28 06:28 ID:+ZmuFUCR: AGI-DEXの２極型だと、INT9よりもSTR9のがいいと思う。
ある程度の数値がないと恩恵の薄いINTに比べ、STR9なら単純に所持量が240も増える。
(base80でINT9、鷹無、ダメ系罠をショートカットに登録してないハンターです)
ただ、最終的なステータスを考えた場合、STR9はINT9に比べて何だかアホな子みたいな気がするのが…(´ー｀)

>>311
最終的に補正込みでDEXをどこで止めるか、ってとこでしょう。
廃志望でなくても、一応の最終ステータスを出して見て、
そっから頭～の装備品を決めて逆算してみるのがよいかと。
いらなくなっても、テクニクタイツなら普通に需要があるよ。
ただ、やはりお下がりのタイツとゆうのは心情的に微妙なものがあるのが…
319 名前：308 投稿日：02/10/28 07:10 ID:YDYjRXZr: 皆さん、ありがとうございます。

Agi-Dexの2極型で考えていたので
このままStr9で行こうと思ったのですが
先ほどログインした所、スキルロストしてました。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

この際なので、今度はInt9ではじめてみようと思います。
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/28 07:27 ID:m4plnhgO: 最近スキルロストの話聞かないから直ったのかと思ってたけど
まだあるんだねぇ
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/28 09:12 ID:jILDUsze: >>320
スキルロストじゃないけどサンドマンとランドマイン
どちらを上げようか迷っていたハンターがある日繋いだらアローシャワーがLv7になってました……
再振りNPCまだ～～～
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/28 10:21 ID:RhHpdU8D: 個人的に言わせて貰えば、ﾊﾝﾀｰは修正なしSTR１０がおすすめ。
所持限界３０００ぴったしになるので、５０％なら１５００、９０％なら２７００
と目安がつきやすいので、狩り前の調整が楽です。
使うポイントは１８・・・これを多いと見るか少ないと見るか。
VITも８＋２にしてたりします。
個人的には、ステポイント２のステータスは、修正込み１０を目指した方がいいと思う。
まぁ、見方によっては無駄なポイントといえなくもないですが、
アチャ時代楽になりますし。
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/28 10:41 ID:ZOTs6gpe: レベル60くらいでスフィンクス２に篭ってる方結構聞くんですが
レベル70(AGI型)になっても滞在20分くらいなんでつ；；(朝でも)
確実にワタクシの狩り方が悪いんでしょうけど･･･
罠無しで行くと一歩(二歩くらい？)及ばず攻撃貰いまくるし、
ALL罠で行ってもあっという間にSPが切れて結局帰還するハメに･･･
スフィ２に篭ってる方々どんな狩り方をしてるか教えていただけないでしょうか？
当然ながら木琴なんていう高価な物は持ち合わせておりませんので、
わがままかもしれませんが、95％回避できる方以外の意見がほしいです･･･
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/28 11:03 ID:RhHpdU8D: >>323
当方、LV69修正込みAGI７０、DEX９０、クイックマフラー装備でFLEE１４５ほど
もってく物は、罠７０、銀矢２０００、ハエ２０、紅ポ４０個前後です。
ﾏｰターは、タゲられる前に気づけた時はアンクル。
至近距離にせまられた時は、DS2発。ハンタボウ＋１、DEX９０でDS2発確殺っぽい。
ﾏｰターははがそうとするより、即射殺した方が効率いい。
レクイエムは、背後がある場合は逃げ撃ち、背後がない（人がいる）時は罠。
罠なしで、少し及ばず喰らうなら、一発目にDSで、後は普通に打つといいかも。
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/28 11:06 ID:F9Uniwug: 自分もLv60代で大体20～30分
ただピラ地下等に比べて忙しく敵を処理してるせいか経験効率良い事が多いからあまり気にしてない
罠はアングルだけにすればそこそこ持久出来るかな。SP切れそうになったら視点広くできる所に出て座ったり
人によりけりで蝿を多めにってのも割と重要かと

一応参考までにAGI補正込み72+コンドルフード
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/28 11:17 ID:KtRWSuDG: 初心者質問に便乗です。
同じくRo内で武器について質問されたのですが、
１stキャラで武器はどのように移行すればよいのでしょうか？
自分はベータ１の持ち越しで最初からアバ装備だったのもので・・・。
とりあえずクロスボウ＋精錬で教えましたが、よかったものか・・。
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/28 11:20 ID:eSIoIJWQ: とりあえずラグが無ければハンターは攻撃特化するほうがいいでFAかな？

DEX100+LUK40ぐらいを目安に攻撃重視。
AGIは70程度で木琴つけてFLEE170止めぐらい。
戦い方は中級モンス1体なら罠無し、上級はアンクル。

私は死なない安定度を優先したのでFLEE200のAGI型だけど。
今朝SD2で紅60個消費で銀矢4500本を使いきってきました。
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/28 11:22 ID:eSIoIJWQ: >>336
マンゴーシュ+6→コンポジェット+6→クロスボウ+7
で転職でいいかと。
転職したらハンターボウ。
マミーやシャアで稼いで+5までがんばる。
329 名前：336 投稿日：02/10/28 11:33 ID:KtRWSuDG: >>328
素早いレスさんくす！
今度は自分から教えていこうと思います。
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/28 11:44 ID:wOGmvy5O: >>326
コンポジ⇒+6クロスボウ⇒角弓⇒転職
Lv33までポポリンで稼ぐのが楽＆高効率。
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/28 11:51 ID:bIjzbyDa: >>314
job32 自動援護952ですが？

job41まで上げるのがつらくてしょうがねぇ･･･。
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/28 11:58 ID:qgGOOQ8h: 54歳Dex73Agi61（補正込み）のハンタなんですが
どこで狩りをするのが一番でしょうか？
コボルトとか芋虫とか色々試してみたんですが、ちょっと合わないので……
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/28 12:08 ID:9xWJGb+W: >>332
何が一番なのか不明だけど、経験値効率なら
海底2F、GD2F、FD3F、砂漠狼、アリの巣
多少もの足りないくらいのところが長くいられていいかも
金に困ってないならSD2Fに20分くらい滞在を繰り返すとか
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/28 12:13 ID:bIjzbyDa: >>332
アンクル(＆スキッド)の練習もかねてやはりコボルトとイモムシをオススメする
ハンター序盤は「狩り」ではなく「練習」した方が後々ラクだよ

で、アンクルが上手く使えるようになってきたら沸きが少なくてEXPが多い敵がいるダンジョンへ
具体的にはピラ4F外周、ピラ地下、炭鉱3F。もしくはウィスパC狙いでGD2Fとか
難易度的には敵の足が遅い炭鉱3Fが一番簡単。でも大抵の時間は重い。今の時間なら軽いと思うけど
SDはマーターが凶悪なので90%ぐらい回避できるようになってからの方がいい

もしアンクルを取ってないならODで数こなすのがいいかも
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/28 12:22 ID:qgGOOQ8h: >>333-334
ありがとうございます
アンクルの練習はかなりしたので、ＧＤ２Ｆに通って見る事にします。
またお金がなくなったらハリネスミかな・・・
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/28 13:57 ID:4EIIJEu2: ハンター序盤ならソヒー森オススメ。
エギラが美味しくいただけますし、ソヒーもアンクルで。
カードでも出ようものなら最高！
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/28 14:29 ID:ClwZJ8KN: 当方67/37の
STR1+3　AGI45+4　VIT=INT1+2　DEX86+26　LUK1+3
でスキルが

アングル、ランド、ブラスト、サンド、クレイモア各5
スキド2　リムブ、トーキ、フラッシャ、ショックウェーブ、フリジング各1

スキルポイント4余りのハンターなのですが
今後どう成長させようか悩んでます
自称罠師なので鷹とる気はないのですがそれだと必要なスキルはもう…
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/28 14:35 ID:0Uju9zQk: >>337
同志
鷹なくても結構やっていけますよね。
Ｐ対Ｐのためにショックウェーブをあげてみるのは？
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/28 14:40 ID:9xWJGb+W: 罠師を名乗るなら、ﾌﾗｯｼｬｰやｽｷｯﾄﾞ、ｼｮｯｸｳｪｰﾌﾞは５にしないと
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/28 15:10 ID:QCDCe5Aq: ＞+7マインゴーシュ→+7コンポジ⇒+6クロスボウ⇒角弓⇒転職→ハンターボウ
これだけど、+7コンポジより圧倒的に+6スチールレートの方が強いはず・・・
アチャになった瞬間に画面外に矢を飛ばす奴は居ない訳で・・・（画面外に飛ばせるごろにはLv18は超えてるでしょ）

+7マインゴーシュ→転職→Lv12→+6スチールレート→Lv18→+6クロスボウ→Lv33→角弓→転職→ハンターボウ
これがモアベターで宜しいですか？
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/28 15:27 ID:9OJ2BIhq: >>340
いい。
ただ1stだとそんな金作れない。
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/28 16:21 ID:c6C77F8n: >>340
自分は、ほぼそれと同じだったね。
レベル１８まで、+７マインゴーシュだったが
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/28 16:39 ID:6gOrT9ks: >>340
ノビ時代はブレイド+7が一番いいとおもうよ
作ってきたキャラのおさげとかの関係もあるだろうけどね｡
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/28 16:41 ID:CBoeWzti: 鷹の発動率が書いてあるページとかあったら教えてください
345 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/28 16:41 ID:Nq9GhHaq: おさげ？
おさがりっていわない？
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/28 16:44 ID:9Na7Q4KL: ピーグテールリボン
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/28 16:45 ID:Nq9GhHaq: Luk*3/10(％)
348 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/28 16:57 ID:I8vKVGD2: 最近はSTR9の価値もかなりわかってきたと思うんだがどうか。
特にAGI/DEX二極型の場合は鷹も攻撃系罠も殆ど使わない、
そうなるとPOTや矢の重量が増えるSTR9はかなりいいよ。

まあ結論。どっちがいいとはいえない。
両方ともメリットデメリットがあるんでなんともいえんね。
349 名前：AINAKI-AJM 投稿日：02/10/28 17:12 ID:T1+0X4rO: >>344
ちゃちゃっと作ってみました
http://ww4.enjoy.ne.jp/~ainaki-ajm/RO/taka2.html

効率計算のプログラムは致命的なミスがあるので
あとﾜｰﾑﾃｰﾙ740匹倒すまで待ってください。
ああ、またタゲかぶった･･･(⊃Д｀)

どうでもいいけどﾜｰﾑﾃｰﾙに近射すると
こっちの攻撃が当たる前に殴られて気分悪いです(´・ω・`)
350 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/28 17:12 ID:jILDUsze: >>343
戦う敵のサイズと攻撃速度の関係でマインゴーシュの方がいいのでは？
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/28 17:14 ID:2RvLhwCc: >>347
それってほんと？
クリティカルはLUK3ごとに1％上がってるのだけど。
20+4で9％ある。
鷹は相変わらず計算は変化無し？
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/28 17:25 ID:ibXrsVaf: 鷹もクリティカルも確率同じじゃないの？
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/28 17:26 ID:CBoeWzti: >>349
おぉ！有難う御座います！
どうやら自分は4.8％のよう（´・ω・｀）
トーキーとる前にスチールクロウ10にすればよかったつД｀）
Luk30ちょいまであげようかな・・・
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/28 18:24 ID:9xWJGb+W: む、ふと疑問。クリティカルと鷹援護、もしかして確率同じ？
クリティカルはLUK1で0.33333…％つまりLUK3で1％
鷹援護はLUK1で0.3％つまりLUK3で0.9％
と思ってたのですが、実際はどっちなんだろう・・・
この差がLUK後半にかなりの差になるので
鷹援護1/3を目指すには、LUK112なのかLUK100なのか
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/28 18:24 ID:pFr1M27p: >>353
Luk30で10%とLuk42で12%
2%しか違わないように見えるけど、俺の体感だと全然違います(;´Д`)
10%の時は鷹発動率が(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝだったけど
現在の12%は（ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝってぐらい、鷹が発動ｽﾙﾖ・・・

ＤＥＸ犠牲にしてLuk60まで上げるのも
いいかなぁと思うLv82の秋・・・・
356 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/28 18:25 ID:A9PEelPV: ステータス表示ではクリティカル率はLUK3で1％だけど、
計算はどうなってるのやら。試行回数何万回とかやらないと、
どっちがほんとかわからなさそうですね
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/28 18:29 ID:KnLkskc6: クリティカルと鷹発動率は基本的に同じ。
ただ、ソルスケ、コボルトクリップが入ってくると別。
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/28 18:29 ID:aHBkC7nJ: はじめましてですが質問～
いま通常クロスボウを持っているのですが
精錬とかしたほうがいいですか？
教えてください。
いまレベル23くらいです。
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/28 18:30 ID:rc6vyTIt: >>358
角弓もアーバレもまだ先だからやっといたほうがいいと思われ
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/28 18:44 ID:JSdfg3PB: 鷹の発動率はLUK*3/10でFAですか？
このゲーム、基本的には小数点以下は切り捨てだから、
この式だとLUK4未満では発動しないことになってしまいます。
私は(LUK*3/10)+1だと思ってたんですけど。
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/28 18:45 ID:dFPuZW2c: 初期ステータスについての質問はちょくちょくあるので
次のテンプレのＱ＆Ａに入れてもいいかも。

結論としてはSTRでもINTでもどっちでもよし。
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/28 18:52 ID:WU/hf9AI: 毎度地雷屋デス。
40以降のスキルポイントの割り振りを悩んだ末、現在フリージングを上げ中。
成功率すごくは高くないし、全てにおいて消費高過ぎるものの、
まともに効果の上がる唯一のスキルだし(´Д⊂ 魔法使い限定ﾀﾞｹﾄﾞﾈ
次はフラッシャーかも。
SCはとれば簡単に四桁行っても、どうせ今後ファルコンに頼る気なんてないので
以前の苦行時代についつい上げた3のままで放置カト。あぁモッタイナイ。

関係ないけれど、エフェクト切っているとMVPエフェクトも無いんだよね。
おかげで地雷ゆえに途中からタゲが変わってしまったボスドロップアイテムは
無関係な人間にルートされることしばしば。
なんとかしろい重力ヽ(`Д´)ノ
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/28 19:18 ID:8ccZxFMI: あの、恐縮なんですが
ハンターのプレイヤースキルってもんを伝授してくだされ！
今までアサシンやってたんで、回避にものいわせて敵クリックだけだったんで
ハンターのプレイヤースキルがまったくわかりません
ワナって基本的に使いまくるものなんでしょうか？
重量５０％以内で赤５０とか、いままでアサシンやってきた身としては、全然ムリです！
なにとぞよろしくおながいします！

今ステータスはagi60 dex80で、スキルは鷹アンクルサンドスチルクロ６です。
ａｇｉ上げて木琴装備して、アサシンと同じ事でもやってろ！とか無しでなにとぞ！
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/28 19:28 ID:Nq9GhHaq: >>363
基本的に木琴装備でAGIあげるでいいんじゃない？
だいたいみんなそんなかんじだし
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/28 19:29 ID:r4vO1/U2: >>363
逃げ撃ちは弓師のころもやってただろうから、
とりあえず逃げアンクルが最優先。
敵発見→数歩下がりながらアンクル→数歩下がる
まずは、ノンアクティブに一発撃つ→から練習すると良い。
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/28 19:38 ID:9xWJGb+W: たいていのﾌﾟﾚｲﾔｰｽｷﾙは経験から身につきます、だいたい似たかよったかです
スネア2個以上使う敵(ﾄﾞﾙｲﾄﾞ･ﾒﾃﾞｭｰｻ)には何発当てたら次のスネアしかけるとか
ラグの利用(一定の距離なら相手が近づいてこない)、とか
アクティブ数匹トレインならｻﾝﾄﾞﾏﾝ逃げうちで数を減らして、とか
敵ごとによってDSとBB使いわけるとか

でもやっぱりまず人に迷惑かけない戦いかたを学ぶことから
はじめるのが一番いいと思います
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/28 19:40 ID:bIjzbyDa: >>363
AGIが足りなくて避けられないうちは罠でカバーするしかありません

基本は>>365の言ってる逃げアンクル
練習するならコボルト平原とかオススメです
アンクル仕掛けたのにラグ死するのはハンターの宿命なので諦めてください

あとは接近されたり足元に沸かれた時用に
アンクル→スキッドLv1コンボをマスターしておくとPOTが節約できます
やり方は
目の前の敵にアンクル→スキッドLv1で敵を1セル飛ばす→敵の攻撃が届かなくなってｳﾏｰ

これから重い時間帯だからやる気出ないよ(つД｀)
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/28 19:52 ID:QM+kGap4: >>362
ボス狩りのときだけエフェクトいれたらいいのでは？
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/28 19:55 ID:8ccZxFMI: >>364
くほほほほっ
やっぱりそうなんですか・・・。

>>365
わかりました、練習してみます
けど、いつもアンクルかけたら１発もらってから、敵がストップやがるんです。
んで、逃げが足りないのかと思い、そこそこはなれたら、反対側から敵がやってきて
パニック起こしてアボーン・・・みたいな。

>>366
なるほど、確かに経験は皆無かも。
蟻の巣でずっと狩ってました。
アクティブがいるところだと、すぐ死んでしまうので・・・。
これじゃぁ、ずっとリアル経験値（？）はえられませんよね、
ちなみにプリオニには、どう対処していいのかわからずに、ヤラレますた。

>>367
なるほど！
アンクルでとめて、打ってる間に、よこに敵がでてきてどうしていいかわからず
ＤＳとか連射してたらＳＰなくなるし、ボコボコくらうで・・・。
練習してみます

みなさんありがとうございました。
練習して一人前になりたいと思います！
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/28 20:12 ID:v/qFu+3X: >>369
逃げアンクルで豆知識をば。
逃げ→アンクル→逃げとやる時に、アンクル掛けた後に数歩後ろへ下がった後に
直角に三歩程度逃げるといいですよ。

アンクル越えて走ってくる敵は一直線にしか動かないので、慣れてくると敵から攻撃を殆ど食らわなくなります。
ある程度敵との距離があるなら、アンクル置いた後に自キャラから5セル程度までひきつけて
敵の進行方向と直角に移動すると、敵は自分の元の位置で止まります。
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/28 20:26 ID:I8vKVGD2: リアル経験値…　なかなか良い事を言う（ｗ

後半AGIが高ければ確かに素のFLEEだけで避けられるが、
後半で大量の敵を捌くときにはアンクルは必要だからな。
レベル70のころにはマミーとグールが4匹くらいやってきても
嫌でもちゃんと捌けるようになってるよ…(笑)
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/28 20:45 ID:SfYpH/6A: だれか罠の成功確立とか実験してみませんか？
レベル　1
敵　　　サベージ
成功率　26/30
見たいな感じで・・
サベージにサンドマン使わないよ(;´Д`)
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/28 21:19 ID:GUN6ZLaA: 逃げアンクルに補足。
足の速い敵はアンクルの上を通過しても数マス突っ込んでくるから、
>>370 のように直角に移動するか、アングルの位置から最低４～５マスは後ろに逃げること。
（距離４ならその場で次のアングルがかけられる）

アクティブの居るところではアングルにかかった敵を攻撃するのは左クリック押しっぱなしをお勧め。
押しっぱなしにアングル重ね掛けや他の敵の対処に有利。
Ctrl＋クリックだと次の行動を起こすのに地面をクリックする手間がかかってしまう。

押しっぱなしのデメリットは敵の横の地面をクリックしてやられに行ってしまうこと。
これは落ち着いて対処するしかない。
ミスしにくいように画面の角度もあらかじめ調整しておこう。
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/28 21:25 ID:I8vKVGD2: ところで今+1ハンターボウのDEX110なんだけど、
+5ハンターボウで確殺本数変わる相手いますか？
今んとこマミー・グール・ベリット全て8発なんですが。
変わらないなら防具精錬するか、スケワカCのために金集めるか…

何気にそれ系のデータベースあったらいいなぁ、と思った今日この頃
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/28 21:33 ID:C/Anm4zw: >369
射撃中に何かスキル使おうとしても動かない事が結構あるので
射撃中にﾀｹﾞられた場合は
その場から１，２マス動く＞アンクル＞さらに２，３マス動く
で、攻撃喰らってなかったらそのまま射撃
一発でも貰ってたらノックバックしてる可能性があるので更に１，２マス動いてから射撃

漏れの場合はこんな感じです
spと罠代が惜しいのでスキッドは使ってませんが、思い返すと使ったほうがよかったと思う場面とかもありますねぇ･･･
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/28 21:35 ID:+U157RC8: アンクル～スキッドコンボって必要なんでしょうか？
β1と比べると敵の攻撃速度が遅くなっているので、
囲まれたりハマったりしない限り大丈夫だと思います。
ハマった場合はサンドマンでＯＫだと思います。（早めの判断が必要ですが）

アンクルのベストなかけかたは、敵が遠いうちから置くと軸がずれたりするので
微妙にひっぱりつつ敵のできるだけ近くに置く（真下か1マス手前くらいがベスト）
のが良いと思いますよ。
引き打ちまでできれば、移動キャンセルができてると思うので、
瞬時にトラップ設置に移行することは可能だと思います。
トラップを置く動作にも移動キャンセルがかかるので、
サッと置いて、サッと離れると、近接で確実に置きに走っても
トラップ設置に関してはほぼミスなく設置できると思います。
この辺のテクニックを覚えれば、
サンドマンでかなりの数を眠らせることができるようになってくると思います。

後は、一発目の攻撃に引き打ちをかけたり、ＤＳにもかけるようになってくると、
逃げテクニックがかなり上がってきて、怪しい動きとも言われるようにもなってくると思います。
Ｌｖ70以降のＬｖ上げは結構単調作業になりがちなので、技を磨くのもアリかもしれません。
377 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/28 21:36 ID:at8UtPYG: >>374
ウィスパー5発。これ最重要。
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/28 21:49 ID:z1R0rget: >>376
AGI特化型ならまだしも、マミーを5割も避けれない我等鷹師には死ぬほど重要＜アングルスキッド
サンドマンは発動までが遅いのと、消費SPが微妙。それならそのまま攻撃に転じれるアングルスキッドの方がずっといいわけで。
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/28 21:51 ID:Esl1dKqH: >>369
プリオニはブルータルガード装備で被ダメ200～250（DEF35）
LV75でAGI-DEX型、int5でにく消費でランドマイン連打で殺しました
にくでダメージ喰らいながら倒すならブルータル+ランドマイン連打しかないかと
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/28 22:03 ID:dFPuZW2c: サンドマンが出が遅いって言うのは同意ですね。
死亡後発動する事が多いので、最近では封印気味です。

今日のリアル経験値アップ。
うぃすぱをランド２発でしとめてる人をちょくちょくみるので
自分も試して見ると９６０ほどで２発で倒せた。
囲まれた時に使えそうですね。
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/28 22:08 ID:g4+fjFmY: >>380
昔はランド２発で倒してたけど今はDS効くのでそっちの方がお勧め
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/28 22:11 ID:GUN6ZLaA: >>376
アングル→スキッドの良いところ。
・合計消費SP15（アングル10＋スキッド5）
・自分がその場から動かなくて良い
・敵一匹からの攻撃を１回に押さえられる（初段を避けられれば無傷）

DS連打やサンドに比べてSP効率が良いと思う。
ダンジョン長期滞在を目指すには重要かと。

仮に１発で200ダメ貰うとすると、おたおた逃げ回って数発貰うよりは
一発目の接触でアングル→スキッド決めた方が安上がり。
回復アイテムより罠の方が軽いし。

と、ＦＤ３辺りをイメージしつつ書いてます。というわけで
「アングル→スキッドが有効なのは倒すのに時間がかかるアクティブモンスターがいるマップ」
でどうだろう？
＃実際オークＤならアングル→スキッドよりDSで即殺の方が安い。
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/28 22:16 ID:NZZvWQ7A: 青箱スレよりS1ハンターボウが存在する模様！

390 名前：(^ー^*)ノ～さん投稿日：02/10/28 21:44 ID:xrnLUGiX
４つ溜めてあったの開けるぜ

1、ｓ4マインゴーシュ
2、ｓ4マインゴーシュ
3、s１ハンターボウ
4、ｓ4マインゴーシュ

(´-｀).o0(・・・・)
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/28 22:16 ID:+U157RC8: >>378
やはり近くでやりあうとなると、そこそこ回避できないとキツイのは確かですね。
1:1だとアンクルかけた時点で、マミー相手なら1発目喰らっても、二発目くるまでに逃げれると思います。
（一発目くらった時点でアンクル置かないで、引くのを優先にしてから置いたほうが良い場合もありますが）
2匹同時でハマってしまった場合は二匹の固まり具合にもよりますが、
アンクル～スキッド2セットよりも、時間的にも考えてサンド一発が安定だと思うのですがどうでしょうか。
（おそらく3匹以上になってくると、決め撃ちでサンドだと思いますが。もしくはハエｗ）
ランドのピヨリ依存がなき今、
密着状態でのアンクル～スキッドがサンドより勝ってる部分は、後の処理のリスクが減るといったところになってしまうでしょうか。

ちなみに私はLv55あたりから
グールすらロクに回避できないDEX型ながらもピラ地下で狩りに励んでいましたが、
マミー相手にハマって大変ということはありませんでした。
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/28 22:16 ID:at8UtPYG: >>381
どうせDSでも1発じゃ無理なんでランドの方が良い。
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/28 22:21 ID:z1R0rget: >>383
血吐くほどｶﾞｲｼｭﾂだがデータ上S1ハンターボウは存在しない。
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/28 22:21 ID:nC/8ETyV: >379
ガード装備！
369さんではありませんが、それは盲点でした…
今度やってみたいと思います。

>326
亀レスですが、DEX型なら+6クロスボウ→角弓、
AGI型なら転職までクロスボウ(できれば+7)がいいと思います。
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/28 22:21 ID:+U157RC8: 少々補足
>1:1だとアンクルかけた時点で、マミー相手なら1発目喰らっても、二発目くるまでに逃げれると思います。
アンクルからスキッド置く動作と逃げる動作がほぼ同じくらいという意味で。

>全体的に
1:1で5割も避けれないような回避力であるということ
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/28 22:23 ID:N01bl+mn: アンクルの練習はラグがきついが命懸でドルイド
止めなきゃ即死
イシスでもｲｲかもしれんが
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/28 22:24 ID:9xWJGb+W: ここで話題ちょとチェンジ、対ボス戦用作戦についてお聞きしたいのですが
といっても天使やボーカルなどの中ボスは除いて
誰にも援助されずｿﾛで大ボスと戦う方法は何が良いでしょうか？
なかなかｿﾛで戦えないボスもいます(バフォ･金ｺﾞｷ)が、
ミストレス、オシリス、超兄貴、ｳｫﾙﾔﾌｧなんかはｿﾛで案外戦えたりしますし
ドレイクやプリオニも運がいいとき(？)にはｿﾛで戦えるし。

ﾊﾝﾀｰのレベルがいくつでもかまわないので、ラグや地形、属性含めて、
良い方法あったらお願いします
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/28 22:29 ID:9xWJGb+W: エドガーの場合、AGI型でFlee190あれば理想で95％避けるとのことなので
一発食らうとだいたい800～900ほど食らった気がしますが
アングル→一定の距離(5,6マス)離れて乱射→アングル切れて近づいてくる
で、一回くらい攻撃されますが、たぶんMissなのでアングルもう一回やって
という感じでいけると思うのですが。
なお実践したら超ラグで死にました・・・
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/28 22:41 ID:Esl1dKqH: エドガーに挑戦してみました
ブルータルガード装備時被ダメ350～450くらい
ランドマイン使ってみる･･･激しく半減ダメ
弓に持ち替えてDS連打
ちなみにFLEE178で体感7割回避
ホロンよってきて一気に畳み掛けられて死亡
1万前後は与えれてけど倒せなかった
ホロンが寄って来なければｲｹﾙ予感
75歳AGI76+7　DEX73+28　INT1+4のAGI-DEX型
393 名前：392 投稿日：02/10/28 22:43 ID:Esl1dKqH: 付け加えでにくのみ消費です
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/28 22:47 ID:rdKX438i: ミストレス(Lv55～)＝ランドマイン+熊ガード
うぉるやふぁ(Lv65～)＝バトン弓とかハンターボウで普通に余裕
オシリス(Lv75～)＝白持ってスケワカ弓でDS連打かハメ撃ち。ATKが
そんなに高くないので(Hit高いからほぼ当たるが…)DEFさえあれば何とか
超(Lv55～、Lv80～)＝アングル→タラ風呂盾持って、ブラストハメかソルスケ弓で
タイマンFLEE210くらいで赤でいける
プリオニ(Lv70～)＝オシリスと一緒高級ポットさえあればいける

()内のレベルはこれぐらいからなら何とかなるって言う数字
状況によってこれより低くてもいけるし高くてもやられる
目安にしてくれ。
江戸川は戦ったこと無いから分からないスマソ
ドレイクとバフォはお㍗るからいかね
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/28 22:48 ID:7+viCA1t: いいなぁ、エドガー一回も会えた験しがないよ・・・。

結局素手でまったりとホロン殺したり
転職にやってきたアチャの人を護衛したり、会話したり。

まぁ、楽しいんだけどね（　´∀｀）
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/28 22:50 ID:I5BcPgm7: loki鯖のBLV５１アチャです

弓だらけで強モンス瞬殺ツアーとか
どなたか企画してくれないですかね・・・
以前何度かこういったツアー有ったみたいですが
乗り遅れちゃって・・・
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/28 22:55 ID:i/M7MBXs: >>3
にある矢のショートカット法はもう使えないのでしょうか・・・
何度やってもできないのです（つД｀)
398 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/28 22:55 ID:9xWJGb+W: >>394
ミストレスを罠殺しということですがIntと精錬Defはおいくつくらいですか？

このまえオシリスと戦ったとき、周りに誰もいなかったので
遠撃ちしてたらラグって近づかれて死んだのですが
妙なことに被ダメ300程度のときや、900オーバーのときがあって
unknown skillとは出てなかったですがアレが遠距離攻撃なのでしょうか
相当遠くにいた(笑)のですが、ラグってて実座標ズレてたみたいなので
どっちが遠距離攻撃かはわからなかったですが
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/28 23:04 ID:Esl1dKqH: ドレイク出現後DS連打するも攻撃速度の速さと被ダメ1200
ソロで勝つのはムリポ
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/28 23:04 ID:rdKX438i: >>398
倒したときはDEX110とINT8でDEF33だったかな。熊ガード無し
ランドマイン１発2000ちょっとだったから8発くらいおいて終了
2000も食らわなかったので熊ガードに赤あればハンターなら誰でもいけるかと

オシリスはATKの幅がものすごい大きい300～1000くらいだったはず
アンノウンは基本的に通常攻撃範囲版だから関係なし
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/28 23:05 ID:rGyDOCER: ＞397
少し前のパッチで出来なくなったみたい
銀矢一本とか火矢一本で済むマップはいいけど
私の狩場範囲で例えるならフリルドラマップとか
蟻と蚯蚓は火矢が有効、砂漠ポリンは弱いのでどうでもいいが
フリルドラが火矢ではﾏｽﾞｰで瞬時にチェンジ出来ないのが辛い。
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/28 23:07 ID:nC/8ETyV: >398
394さんではありませんが、Int1、DEF12、熊ガードなくても
ランドマインが5、FLEE185程度ならPOTなしで結構何とかなります。
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/28 23:17 ID:pjCiP4gR: >>381
え・・・・ウィスパにＤＳ効くの！？
全然知らなかった。
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/28 23:29 ID:ykop5oY1: >403
銀矢一発撃ってからじゃなきゃだめだけど
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/28 23:42 ID:coCbN58z: 女王はガチンコでやりあわずにランドマイン置き逃げで十分かと。
地属性２００％ならINTなくても１５００～１６００でるだろうし、
女王のHPも確か１３０００くらいだったはず。
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/28 23:47 ID:rGyDOCER: アチャはどうしましょう？＜女王
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/28 23:48 ID:GrVJFX6l: とりあえず逃げれ
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/28 23:57 ID:Ip7h6OLO: 地雷おきながら歩けば　超　山羊　虎　蜂　鬼　金　狐はいける
そのうち　（他PCの）邪魔がはいるため地雷出来ないのは　山羊
他のモンスが邪魔で出来ないのは　鬼　狐　金
ｵｼは足速いから　地雷じゃ㍉
ｱﾝｸﾙ＞地雷x3　の繰り返しでもいけるが　ｱﾝｸﾙ＞DSのが普通は2倍はいい
ﾄﾞﾚｲｸは真中で戦ったら弓じゃ㍉
ハメ撃ちでハマルのは　虎　超(99%騎士がAC体勢に入る)　鬼　金　
一応　滅多にないけど　騎士とWIZがきてなきゃ　入り口まで引っ張ればﾄﾞﾚｲｸもﾊﾏﾙ
山羊は初手タゲられたら　ｱﾝｸﾙ　引いてｱﾝｸﾙ　ﾌﾞﾘｯﾂ　連打　を2セットで取れる
蜘蛛部屋で張ってればもっと楽だけど　ｾｺｲ感じは否めない
大概は　ｱﾝｸﾙ＞（WIZ)FP　でおわるし・・

ASPD158　INT60のﾊﾝﾀｰだとそんな感じ@ﾎﾞｽ
一応全部倒せるけど　ﾄﾞﾚｲｸ　山羊は　狙わないほうがいいと思われ
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/28 23:59 ID:ibXrsVaf: 話し変わるけどAGI>LUKハンタでウィスパどうしよとか思ってたら罠で狩れるじゃん。
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/29 00:31 ID:ADwyruBD: >>396
今日、chaosはモロクで祭りあったよ。
参加したかったんだけど、所用で出来なかった・・
何処へ行ったんだろうか？
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/29 00:32 ID:/NjacRPL: 敵がアンクルの上を抜けてくる現象なんですが、
どうも見た目に反してきっちりアンクルの上(3*3マス)で止まってることになってるみたいです。
先日ハンタに転職してからずっとコボルトで練習してるんですが、
ちゃんとアンクルの上3*3マスを通して、自分はアンクルから3マスほど離れていれば
走り抜けてきた敵が見かけ上隣接していても攻撃されません。
だから自分はアンクル置いてちょっと離れたらすぐ射撃開始してます。
DEX80の無印ハンタボウで、長男が罠一つでギリギリなもので・・・

あとクリックについてですが、
まずはCtlクリックで素早く安全にタゲって
その後落ち着いて押しっぱなしに切り替えてます。
誤クリックによる歩きも横湧きへの対処が遅れることもなくなっていい感じー

押しっぱなし多用してるとマウスがすぐぶっ壊れそうでちょっと怖いですが…

ｵﾏｹ
http://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20021029003625-zuresugi.jpg
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/29 00:44 ID:BCEOPwOf: >>411
所持金25733zでつか(つД｀)
413 名前：369 投稿日：02/10/29 00:58 ID:z/4wSkqh: >410
いいなあ～
ロキもキボンヌ

・・・の前にログインできない・・・
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/29 01:02 ID:wQum6nQh: >>411
その辺りは前に語りつくされましたが、攻撃してくる場合もあります。

あと、こんな現象になった方いませんか？
敵を攻撃してて、倒したと思ったらいきなりダメージを受けつつ
自分のキャラの上の方にいきなりワープ。
そこから近づかれて殴られたのですが。
415 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/29 01:03 ID:Zqv8XOx+: 質問なんですが、山羊にＤＳで4000近いダメを与えるには、
どういう装備なら可能なのでしょうか？
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/29 01:05 ID:hVLlHUuA: 弓手だけの狩りは、β１のころに何度か入ったことはあったけど、
相当強いのは間違いない。というかたぶん職業別で集まったら最強
ただ微妙に快く思ってない人が多いので、機会があっても参加するかどうかはﾆﾝﾄﾓｶﾝﾄﾓ
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/29 01:06 ID:AA81XqJY: >>411
それは前スレだかこのスレで
「見た目罠より離れてるけど倒すとアイテムは罠のところに落ちてるＳＳ」と
「見た目罠より離れてて倒すとアイテムも離れたところに落ちるＳＳ」の
二種類がアップされたことで両方ありえるってことが判明してるよ。
418 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/29 01:12 ID:a8PGoHS6: >>414
怨念と呼ばれる現象だね
殺した敵が自分の傍に即沸きした場合に起きる
他職でもよくある
攻撃してくるか攻撃してこないかは運っぽい

ちなみにその場合の注意点は、転生前のﾀﾞﾒｰｼﾞが出ている敵に攻撃を数発当てると致死ダメージを与えずとも
死亡ﾓｰｼｮﾝに移る。が、実際は死んでいずに攻撃を続けてくる(姿は消える)
ctrlクリックかクリック押しっぱなしならそのまま攻撃を続けてくれるが離してしまうと
攻撃できずに慌てる羽目になる
ちなみに移動すれば移動した自キャラを追ってくるので消えた敵も見えるようになる。
PTプレイとかの混戦時では意外と引っかかりやすいから注意

ちなみに移動しない敵(ｱﾁｬｽｹ等)だと射程外に逃げないと姿が現れない･･･
ｱﾁｬｽｹ相手にやっちまうと泣きそうになるね
419 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/29 01:15 ID:etFyGgju: >>414
兄Ｄなんかでよく見る光景。
倒した敵が目の前で復活したりする。
既出だと思われ。
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/29 01:18 ID:wQum6nQh: >>418-419
なるほど、レスサンクスです。
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/29 01:20 ID:/NjacRPL: >>411 >>414
(;´Д｀)

失礼しますた…過去ﾛｸﾞ読んでる途中で書き込んだ漏れがｱﾌｫでした
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/29 01:24 ID:T4V1CLqu: >415
現状バフォメットにダメージを増やせるカードは無いので（多分）、dex勝負ってことになりますね。
dex150ﾊﾝﾀﾎﾞｳ+5で計算上800*2ってトコなので、これにレックスA掛けて3200ちょいでしょうか。
4000は無理かも？
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/29 01:50 ID:Zqv8XOx+: >>422
ストラウプCは、効かないのでしょうか？
某ハンターが4000近いダメ与えていたと思うので・・・
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/29 01:54 ID:AA81XqJY: それ以前にバフォメットってHITいくつあればまともに攻撃あたるの？
DSでも普通にmissばっかなんだけど。
425 名前：422 投稿日：02/10/29 02:11 ID:T4V1CLqu: >423
ゴメンそのカードの存在を忘れてました（；´д｀）人
計算しなおすと、DEX150 +5ダブルディカーセイト角弓で1000ちょい*2くらい。
+10トリプルディカーセイトクロスならDEX140でそれくらいっぽ。
これにレックスで4Kくらいいくかと。
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/29 02:21 ID:e4J5fD+b: >418
＞ｱﾁｬｽｹ相手にやっちまうと泣きそうになるね
アンクルかけた場合もね･･･

あと、この現象のときはダメージとかやられモーションも見えない場合があるので更に注意。
何もないのHPが減ってるときはこいつのせいです。

以前これでPTのﾌﾟﾘが殺されたことあるよ･･･
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/29 02:42 ID:xgI06SR3: >>413
こないだ（４～５日前か？）もろく＠LOKIでハンタ祭りやったよ
ピラ4に15人でいって、迷惑掛けないようにみんな素手。

そのあとピラ地下いって、升の作ったモンハウに全滅したり、
リベンジに行って升が40匹押し付けてきてやっぱり全滅したりした。
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/29 07:05 ID:uWH12r8j: >424
DEX100　BaseLv90　で2回に１回当たるくらい？
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/29 07:49 ID:R8LEePh2: >>427
う、知らなかった。
行きたかったなぁ。祭りスレで告知してたんだろうか？
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/29 10:02 ID:9V3LYQLx: 当方騎士なんですがスキッドの事を聞きたくてやってまいりました。
>>382でわかりやすく書いてくれてたから効果はわかったんですが、
あれってタゲが他に移りますよね?
２マス隣に座ってるのにアングル→スキッドでタゲがこっちに来て、
それでも殴るのをやめないハンターさんが某所におるのです。
ごめんなさいを連発してるから怒るわけにも行かず…。

で、こういう人にやさしく注意したいんですが、みなさんならどういいますか?
参考にさせてください。
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/29 10:06 ID:Hu3M94FW: >>430
せまい場所ならしかたないですが、
できれば２マスも隣に座らないでください。
普通に考えて危ないです。
こちらもタゲうつしの可能性がある場合は極力スキドは使いません。
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/29 10:09 ID:LD5TYUel: 罠を置いたら離れる。これ基本。ハンターも他職も。
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/29 10:10 ID:+VzKe53J: >>430
君がはなれてあげなさい
愛をもって
もしくは「おまえむこうにいけよ、うざいんだよ」と罵倒してあげなさい
愛をもってね
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/29 10:14 ID:5ir3R4zy: いや普通は離れると思うんだが・・・
1歩動けばくらわなくなるわけだし
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/29 10:16 ID:Hu3M94FW: アングルの隣に居座るのが居たら「あぶないよー」と言います。
それでもどかない場合は知らないんだと思って「タゲうつるよー」と言います。
それでもどかない場合はそいつに処理させて当然DROPは頂きます。
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/29 10:27 ID:BKuneqZF: >>430
　モンスやアンクルの表示位置と実際の位置がかなり違うことが良くあります。
　ですから、近くにいるとかなり危ないです。
　２マス隣は非常に危険だと思います。移動していただきたいです。

　でもアンクル掛けてバトルしてると、近くで見学する他職の人が良くいます。
　どーして？　面白いもんじゃないと思うんだけど？？？？？
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/29 10:27 ID:Hd9iHQF6: >>430
アンクルかけた敵がいたら離れてくれるとうれしい
ラグとかではずれたらタゲうつるよ？それ期待して座られるとうざいし
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/29 10:29 ID:hVLlHUuA: ﾊﾝﾀｰやってるとさまざまな状況でときおりタゲが移ることがあります
そのとき、「さっさと倒さないと迷惑だ」という気持ちから
相手がタゲられてるのに、そのまま矢を撃ち続けてしまったりしますが
これは逆に相手から見ると「そんなに敵を取られたくないんだろうか？」と
思われてる可能性もあり、なかなかどうしたらいいかわかりません
まぁ攻撃ストップするにしろしないにしろ謝ることはしますが
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/29 10:34 ID:ok+zAugN: タゲが移るかもしれないのになぜワナの近くに居座るのか。
ハンタとしてはちょっと離れてくれるのを期待するんだがそれは傲慢過ぎるのだろうか？
戦ってる人をやりやすくしてやろうと言う気遣いは出来ないのかな。
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/29 10:43 ID:MreDTRZb: アフォ騎士にそんな思いやりなんかあるわけねぇし。
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/29 10:47 ID:AA81XqJY: 弓手スレはﾏﾏｰﾘが身上。職叩きならよそへいけ。
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/29 10:49 ID:LXxumB1j: 騎士の巧妙な煽りです。
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/29 10:49 ID:IQYyaiJT: つーか、近くで座ってる人いるんだったらアンクルだけにして
離れればいいだろ…、そんな事言ってるとハンターウゼエって
言われるだけだろうが。
それ出来ない奴はDSなり地雷なり使って始末しろよ。
アンクルばっかで狩してるハンターは同職から見ても邪魔だし
AGIに振ってない奴はそれしか出来ないからしょうがないだろうけど
それでタゲ移りそうだから離れろとか言うのはおかしいぞ
普通に戦えばまず移らないんだから
444 名前：430 投稿日：02/10/29 10:50 ID:9V3LYQLx: うむ。言葉が足りなかったようですね。
ＳＤ２Ｆの入り口の階段におるわけです。たぶん常駐組みの人でしょう。
私が座って回復していると近くにレクイエム沸き→ハンタタゲ、
その人は少し動いて私のそばにアングル→スキッド→タゲ移り。
はっきりいって階段上は人だらけで私がどいても誰かがいる、という状況。
わざとじゃないのはごめんを連打してるところから想像つきますが、
無言だとわざとスキッドでタゲを移らせていると見られても仕方ない。
……そんな感じでした。

なんでわざわざ罠の隣に行って座ってる風に解釈するのか…。
そんなことをすれば悪いのはこっちだってことくらい筋肉馬鹿の騎士でもわかっておりますよ。
タゲ移りは仕方ないと思っていますが、あまりにも毎回毎回なので注意しないといけないわけです。
言わなかったらその人はずっとそのままでしょうし。

あと職業書いたのはまずかった。他職が叩かれるのはどこでもいっしょか…。
最後にタゲ移りされてるのは私だけじゃない、とも付け加えておきましょうかね。
445 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/29 10:51 ID:sppPeELj: ハンターは殴るのを止めかなったって事は、430さんはそこから離れず
ずっとアングルにかかった敵の隣にいたのでしょうか？

騎士は、その場から離れる。（アングルがあるので敵は追ってこない）
ハンターは「ごめんなさい」と謝る。
これで問題はないと思います。
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/29 10:58 ID:e4J5fD+b: >430
単純にそのハンターのミスだ。普通は人のすぐ横にアンクル仕掛けたりするもんじゃない。
そのあと撃ちつづけたのも、迷惑かけてるからさっさと倒そうとしたんだろう。

430で、故意に擦り付けてるかのように読むこともできるから過剰反応していると思われ。
っていうか、｢ミスって｣そうやってしまった場合にどういう行動を希望してるの？
DS連打で瞬殺？ｻﾝﾄﾞで眠らす？攻撃止める？
謝るだけじゃ赦してもらえないんですか？
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/29 11:00 ID:RIEjyLz1: ハンターが謝るか謝らないかはともかく
少し移動した方がいいですよ、少なくともそれであなたには落ち度が無くなる
それあと謝らなかったら多少文句言ってもかまわないかと
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/29 11:03 ID:Mpfq2QEh: あ、SD2階の階段の所かぁ。
あんな人の多いところでアンクル→スキッドするハンターが悪いと思うよ。
ってか、周りを気遣えない奴だったというか・・・。

>>430,440
そのハンターが周りに気を使えない人だったようです。
ご愁傷様としか・・・。

そんな場面でアンクル使わなきゃいけないモンスに出会ったら
自分は、人いないところに誘導してアンクルかけて倒すけどなぁ。
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/29 11:04 ID:F9N2Z+mn: レベル28の弓手に向いた狩場はどこでしょうか。
ステータスはDEX70弱で武器はクロスボウです。
450 名前：446 投稿日：02/10/29 11:05 ID:e4J5fD+b: つーか、毎回やってんのか･･･よく読んでなかった∧∥∧

｢人のすぐ横でアンクル使うのは迷惑ですよ｣
とでも言ったほうがいいんだろうが、経験学習できない香具師に何言っても無駄な気もするので名前覚えといて警戒するのが無難。

あと、勘違いｽﾏｿ
451 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/29 11:11 ID:DgQbqST2: アンクル効果時間切れる前にアンクル重ねるだろ？
だったらスキッドも重ねて人のいないとこに移動させればいい
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/29 11:13 ID:sppPeELj: 人が多いところでのスキッドは駄目だよな。
まぁ、気をつけようって事で。
453 名前：430 投稿日：02/10/29 11:15 ID:9V3LYQLx: どうも。「もう少し引っ張っていってアンクルしてください」と言う事にします。
あと、私がどいてもタゲが他の人にいくだけですよ。連鎖的に迷惑が広がります。

私はそのハンターさんが好きなのでやさしく注意したかったから、ここにカキコしたわけで。
叩きとかじゃないのはまず理解して欲しかったけど。

職業スレがｶﾘｶﾘしれるのはどこも一緒か…。みなさんもう少しﾏﾏｰﾘね。
レスくれた人アリガ㌧
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/29 11:16 ID:JKQKkbCl: あースレ違いうぜえ
愚痴スレ職叩きスレあるじゃん
455 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/29 11:20 ID:2qROSr2g: >>453
アンクル→スキッドでタゲが移って来たのなら移動しても他の人にタゲが行く事は無いかと。
そのモンスにわざわざ突っ込まない限りは。
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/29 11:20 ID:rhsvv8sP: >>452
だな。
ってか、慣れてくればアンクル→スキッドしなくても、アンクルノーダメでハメられるはず。
この辺は経験かな。まぁ、それでもマタとかが隣に沸くと、やっぱアンクル→スキッドか。
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/29 11:23 ID:hVLlHUuA: 敵一匹にﾗﾝﾄﾞﾏｲﾝかｸﾚｲﾓｱやる場合、
ｽﾃｰﾀｽや敵種によらずダメージは
ﾗﾝﾄﾞﾏｲﾝ＞ｸﾚｲﾓｱ
でしょうか？
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/29 11:24 ID:QphZGDTt: あーなんだか熱くなっている人多いけれど、ここでちょっとマッタリ入れてもらおうかな。

とりあえずね、他職のスキルの詳細なんて知らない人も

た　く　さ　ん　い　る

ので、ひと括りに叩くのは注意しような。
特にアンクルは、倒すまでずっと効果があるとか、
かかっている間は反撃もしてこないとか誤解している人も多いし。

知らない奴が悪いって言うだけでは改善されるわきゃないだろ？
全員が全部のスキルを熟知してるわきゃーないんだから、
もしかして知らない人のためにも、一応は説明とか注意はしようぜ。
ここから発展する他職との交流ってのもあるんだし、たまには効率抜きで語り合おうや。

ま、わざとタゲ獲りする輩はいるっちゃいるケドナー
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/29 11:26 ID:LaUc4s8f: AGI型はなれるころというか少し成長したころにはスキッドの必要性が無くなるのがほとんど。
でも、逆にいうとDEX型LUK型でFLEEが足りない場合はスキッド1か2を早めに取るのが吉。
スフィンクスでよくマタを弾き飛ばしているのを見かけます。あとピラのイシスも。
ちなみにAGI型の場合、逃げれないほど敵が来た時はスキッドとかアンクルとか細かく使わないで
サンドマン5を置くのが最良だとおもう。
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/29 11:28 ID:8Uns/Ms5: スルーされてるようなので。
>>449
狩場情報スレをみるのがいいとおもいますが、
安定は下水２かと。ゴキを数倒せば効率は上々。
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/29 11:44 ID:AA81XqJY: そういえばGD2とかでアンクルかけて攻撃中にペコ騎士が真上をダッシュで通過して
一撃殴られていく、ということがままあるんだがあれは悪いが正直笑ってしまうんだよな。
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/29 11:48 ID:OXk3p0g5: >>457
DEXがかなり低くてINTが高い場合は逆転現象が起こる。
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/29 13:23 ID:YQ64mgRt: まーな、プリの魔法の効果なんか半分くらいしか知らん。
ピラ4で座ってると、俺の目の前でグールにリカバリー連発してる意味がようやくわかった。
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/29 13:30 ID:+YxKIpfF: >>461
廃鉱３Fの線路の上でアンクルしてるとこを突っ切ってよく殴られます。あそこ幅1マスだし待ってるのもかったるいので。

>>438
メインで前衛やってますが個人的にはさっさと屠ってくれた方がありがたいですね。
自分の場合はタゲ移りで敵が流れてきたらとりあえずその場に座る。大抵はそれでこっちの意図を理解して始末してくれます。
まあさすがにドルさまの前で座り込んだときはハンターさん呆れまくってましたが。
交戦中にお客さんいらっしゃーいな場合は他の敵始末しながら様子見て対処を決めてます。
普通はそのとき殴ってる敵が片付く頃にはお客さんもお帰りになってるんでまあ考えるまでも無いんですが。
465 名前：180 投稿日：02/10/29 13:54 ID:k8x93UyI: 昨日発見したこと。

普段アンクル→スキッド掛けても、そのモンスは動かないが
アンクル→スピアスタッブで飛ばすと動いてくる上に、罠がアイテムに
戻った。

一回だけしか試せなかった（と言うか偶然なった）だけだし、きっちり
アンクルに掛かっていたかどうかもわからないので、できれば
スタッブ持ち騎士に知り合いの居る人に検証きぼんぬ。

え？検証できたから役に立つのかって？

・・・・・・さあ？┐(´ー｀)┌
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/29 13:54 ID:k8x93UyI: なんか名前が残ってた
∧∥∧
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/29 14:32 ID:tTn8BdaF: さて、残り25日間の命なのだが如何すべきか
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/29 14:38 ID:LD5TYUel: え？なんで？
469 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/29 14:41 ID:o5bfTnWL: これだな･･･

http://ragnarokonline.jp/news/notice/news_006.html
470 名前：468 投稿日：02/10/29 15:01 ID:LD5TYUel: んー、どうしようかねぇ～。どうする？
みんな∧∥∧吊っとく？
471 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/29 15:20 ID:o33xgybu: 課金されればそれなりに人が減るだろうし・・・
結構住みやすくなると思うけど・・・どうよ( ´ー｀)y-~~

でも、最初の一ヶ月くらいはあまり変わらないかなぁ・・・
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/29 15:53 ID:k8x93UyI: まぁタダゲ厨は消えるだろうけどねぇ。

チート対策してないのに課金するってのもねぇ・・・
開始一ヵ月後には既に相場が崩壊してたりしてな。

てかキャラとかアイテムは消えるのかねぇ。
アイテムはいいがせめてキャラは残してほしいな。
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/29 16:13 ID:tTn8BdaF: >>472
新垢作ってそれにガンホーがステータスとアイテムを引き継ぐ作業をするみたいだね。

とりあえず弓手のはなしでも。
DEX80でトリクリクロス+8とハンターボウ+5を比べてみました。
DEF50-50の敵がボーダーです。
これより堅くなるとトリクリクロス、やわいならハンターボウ。
そしてFLEEが高い敵もトリクリクロス。
角弓も計算したけどどっちにもちょっと足りない強さ。
でも十分強いのでソルスケ2枚しか無理って場合は角弓。
DEX128まで上げるって場合は角弓の替わりにアーバ。
グラストの敵のDEF%を知りたい。
474 名前：473 投稿日：02/10/29 16:15 ID:tTn8BdaF: ちなみにLUK30の時の話です。
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/29 16:22 ID:cmsM2+XK: >>473
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/29 16:24 ID:BclgQa9D: >>473
ガンホーがステータスとアイテムを引き継ぐ作業・・・

∧∥∧
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/29 16:27 ID:2XomId1Q: スキッド使ってブパを一箇所にたくさん集めた猛者はいないか？
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/29 16:31 ID:AA81XqJY: >>447
3個で挫折した。ありゃ1人じゃ無理だよ金とSPがもたん。
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/29 16:48 ID:WvnAXYOR: >464
一応つっこんどくけど、
線路は幅３ﾏｽあるよ。

どっちかの端で止めてれば、
避けて通れる。
480 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/29 17:34 ID:tJQCMOeU: プロ北のプパ部屋とか・・
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/29 17:41 ID:a8PGoHS6: >>478
リセットの具合によってはプパ集合写真祭りやるべ
持てるだけの罠を持ってﾊﾝﾀｰ集まって常時マニピカでな

しかしプパが最も多いフィールドはどこだろうな･･･
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/29 17:43 ID:P2RXC+6r: ゲフェン←の橋とか、結構多そう
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/29 17:47 ID:2qROSr2g: ワームテール森なんて結構多くなかった？
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/29 17:56 ID:dUVkzNQh: プパ集め面白そうですね＾＾スキッド５にして参加したいです。

あとブラストマインを置いて殴ってると怒られました・・・・・
重くなるから？
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/29 20:01 ID:vCXvZRne: ゲフェン東の橋でプバサッカーやってみたい。
玉になるプバはインベナムで色づけ。
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/29 20:14 ID:QphZGDTt: ノビタンに割られてゲームセット

or

全員SP尽きてゲームセット？
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/29 21:01 ID:AA81XqJY: サッカーやるならブラストマインLv1を使ったほうがよほどいいと思うが。
それなら俺もやりたい。ブバでサッカーは金かかりすぎる。
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/29 21:17 ID:xYDRMpEG: 盾装備しながら弓って装備できるんですか？
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/29 21:34 ID:6x16wtVx: >>487
すぐに爆発だ罠
プパでサッカー・・やってみたい。
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/29 21:35 ID:y8ZCoPjE: 何故少しでもできると考えたかに興味があるのだが…
491 名前：488 投稿日：02/10/29 21:51 ID:xYDRMpEG: ＞＞490
過去ログで　盾を装備してから弓を装備すれば
できるって書いてあったんだけど
実際やったらできなかったから　
何か方法が違うのかと（TT
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/29 21:57 ID:kqEGbuui: 1. ワープポイント前に移動します
2. 盾を装備します
3. ワープポイントに突っ込みます
4. 弓を装備します
5. 戦闘しる!!

盾弓同時装備ﾊｧﾊｧ
他人からは普通に見えてるだろうけどな。グラフィック表示のバグだ。
493 名前：488 投稿日：02/10/29 22:46 ID:xYDRMpEG: ＞＞492
できました（＞▽＜）ノ”　　
でも　これってただ盾のグラフィックが出てるだけなんだね
熊カードをガードに挿しちゃいました（TT
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/29 22:50 ID:6mJ6ow6V: >>493
赤芋虫を鷹と素手狩りしたらいいやん
495 名前：488 投稿日：02/10/29 23:02 ID:xYDRMpEG: ＞＞494
すいません　まだ51/38のアーチャーなんです（TT
未来のために　盾は取っておきます
ってか　その前に課金されそうな予感・・・
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/29 23:50 ID:2iopjEbn: >595
よっぽど忙しくない限りハンターになれる時間はある
がんばれい
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/30 00:25 ID:x+AxIklO: >>489
レベル１なら意外と長持ちするよ。
相手の陣地で爆発させる、ってのをやってると結構熱くなる。
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/30 00:32 ID:ba2Izp56: サッカーっつーより、ペンギンくんウォーズかぶたさんだな。

禿しく当たり前だと思うが、アクティブ相手には同じ方向へ逃げながら
自分の退避先にアンクル仕掛けてアンクル通り越した方がいい。
で、敵が止まらなかったらそのまま逃げる。
動いてさえいれば、集団に囲まれてもなんとかトレインしながら一匹づつ減らせるし
画面外になるので順番に処理できる。

あと、壁沿いに索敵してれば壁から1マス離れたアンクルでラグっても安心気味。
敵の移動経路を壁際に集中しやすいから。曲がり角とかもいいよね。
499 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/30 00:45 ID:+bCeelxg: 鷹匠じゃなく罠師でもない弓ﾒｲｿなﾊﾝﾀｰは存在価値がないでつか？
500 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/30 01:02 ID:4Q8IWKgQ: >>499
弓ﾒｲｿなﾊﾝﾀｰが一番多い罠弓ﾒｲｿってDEX-AGI型だよね？
存在価値が無いようなタイプなら大量にいるわけがないから、多分あるはず

属性矢が効く敵には弓ﾊﾝﾀｰが一番安定した強さを発揮する
Pｽｷﾙ次第では罠ﾊﾝﾀｰも強い。だが今のﾗｸﾞﾗｸﾞな状況では(略
鷹ﾊﾝﾀｰはDEFが極端に高い敵や属性矢の効きが悪い敵を相手にしても戦える

…こんな感じ？
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/30 01:05 ID:ba2Izp56: 罠死が新キャラで神速目指してる現実。
502 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/30 01:55 ID:BT6lyt7l: >>499
無い

鷹師や罠師見ると首吊りたくなる中途半端ハンタ71歳∧ll∧
503 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/30 01:58 ID:qHnTqIIE: アングルの壁際、曲がり角セットはマタ相手によくやるな
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/30 03:32 ID:tFDbL/Lc: 今日、知り合い騎士LV80台に
「え、ハンターって罠SP使うの？」
と言われました･･･（；´Д｀）

もしかして罠は金だけあればｶﾞﾝｶﾞﾝ使えると幾らかの他職から
思われてるのでしょうか･･･・・・・・・・・・・・・・・・(((；ﾟДﾟ))))ﾋｨ
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/30 03:52 ID:eArVoUgR: DEX-AGI型狩人に飽きて、別鯖でAGI-LUK型を作る。
ようやくハンターに転職。よし、景気付けにイシスでも狩るか。
…攻撃あたんねえええーーーー！打てども打てどもあたんねええーー！
506 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/30 04:17 ID:dIxkhi1B: >>505
お前は俺か

しかも低DEXだとダメージ散りまくるんよな・・・
普通のハンターやってるとDEXの恩恵には気づかんもんだよ
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/30 04:30 ID:9Oh0alqY: 課金目前にしてハンターになれました。
で、これからの育て方のアドバイスを聞きにきました。
今は

53/14
STR10+3 AGI47+1 DEX60+22(グローブ×２＋矢リンゴ) 他1+α
スキド1 アンクル5 BP1 マスタリー1 BB5

てな感じです。
将来的には、弓メインで、鷹もそこそこ自動発動するようにしたいのですが・・・
このようにするための、スキル＆パラの上げていく順序を教えてもらえないでしょうか。
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/30 04:31 ID:eArVoUgR: 前ハンターがDEX90。今ハンターが40。
AGI-Lukにしては上げ過ぎたと思ってたが。。。
でもHIT97って言ったらPTの騎士に羨ましがられた。
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/30 05:17 ID:jJsR6Xtc: 弓職に慣れると他職やった時、攻撃当たらない事多くてイライラしない？
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/30 06:36 ID:QOLvvtK7: >>509
DEXに振るのがつらくてつらくて。
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/30 07:00 ID:qTWJNMo1: 低レベル時のテントウムシや蛾、ゼノーク
上級モンスターは知らない
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/30 07:56 ID:cx6XJT+T: スフィ4@iris
今日もﾏﾀｰﾘROの朝～

・・・

やいｱﾁｬ子!!
悪魔神官から被ﾀﾞﾒ1 (･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!

ｱﾁｬ助71歳の麗らかな春。
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/30 08:38 ID:K1r21LD1: agi52+2でdex44+16のagi＞dexｱﾁｬです。
今蟻に4発程度なのですが,
もう少しdexに振ってからagiを上げたほうが
効率良いでしょうか？
神速ﾊﾝﾀｰに憧れているので
ついついagiを上げてしまうのですが…
47歳job35あばれすと装備です。
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/30 09:04 ID:eeZ20EaY: 1stAGI騎士、2nd炎念地Wiz・・・そして3rd弓手

なんでつか、この恐ろしい攻撃力は・・・（；´Д｀）
10時間もやってないのに、もうJLv20突破しますたよ・・・

崖撃ち溝撃ちを多用すれば、JLv30は行ってる予感
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/30 09:25 ID:gvZfitui: >>514
アクティブ相手するようになるとその紙具合にもう一度びっくりするよ
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/30 09:33 ID:4q/BqMFU: >>507
隼の自動発動がそこそこ感じられるようになるLUKの目安は30。
DEXはとりあえずJOB27でボーナスが7つくようになるので、その時に
修正込みで90ちょうどにして、最終的に100にするのがいいかな。
もしくは今から極振りで120を目指すか。
PTメインで行くか、ソロメインで行くかによってAGIとINTの割合とかは
変わってくる。まあ、弓メインならAGI振りでOKかと。

スキルについては、SC10とトーキーをとって、後は好みか。
サンドマンあたりもとっておくといいかも。
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/30 11:06 ID:qTWJNMo1: >513
AGI上げたいならそのままでもいいと思うけど
ジョブ上昇などでアーバレスト無しの補正込DEXが６０になったら角弓で
すぐハンターになるならハンターなってからハンターボウのほうがいいけど
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/30 11:49 ID:5T5Ik3BT: >>516
トーキーも好みだと思います
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/30 12:08 ID:GXcFbXuc: トーキーは必須です(ﾟ∀ﾟ)
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/30 12:14 ID:jJsR6Xtc: 最初にトーキー取ってたら中盤～後半しんどそうだな
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/30 12:17 ID:qTWJNMo1: トーキーはプリにとってのリザレクションみたいなものです
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/30 12:47 ID:5T5Ik3BT: >>521を読んでふと、もしトーキーが青ジェム使用スキルだったら・・・と考えた。

誰も使わなくなるねぇ・・・
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/30 12:52 ID:1c3Y2mY5: 青ジェムの1/5値段の罠を使うわけだが・・・
5回置いたら青ジェム一個か
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/30 16:08 ID:SK7cAdhe: >>528
青ジェムの1/5か・・・
てことは、トーキーにはリザの1/5の価値があると。
トーキー使うとリザの1/5ぐらいは感謝されるわけだな。
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/30 16:20 ID:S61QIFQw: 71歳 AGI-LUK型
攻撃はほとんど鷹まかせ、矢はアテにしてません。

LUK型ハンターの魅力は、LUKをあげることにより
Criと鷹が両方出ることだと思うのですが、
DEXが低いとCriの効果は殺されるので、LUKの恩恵を半分しか受けてない感じがしますね。

新ダンジョンの強敵相手にLUK型がいいといわれていますが、
素直にDEX-AGI型がTCクロスを持ったほうが強い気がしてます。
お金かかるので当然かもしれませんが。。
FA出てますが、やはりLUKが美味しいのは30前後までだと思いますね。

課金開始のようですし、鯖軽くなった後のDEX-AGI神速も魅力的だなぁ
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/30 16:24 ID:YRk6D5D6: マシンガンハンター目指してるのですが、先輩方に質問です。
AGI-DEXonly型にスチールクロウはぶっちゃけいりますか？

今ジョブ24くらい、アングル5 サンド1 BB5 その他余り6
この6ポイントでスチールクロウ上げるか、サンド5にするか
迷ってまつ・・・
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/30 16:30 ID:KBquABZN: >>526
両方あげれ。
どっちが先かはSCだな。
サンドはプレイヤスキルとアンクル-＞スキッドコンボでまかなえ。
正直俺はサンドマン使ってないがな。
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/30 16:34 ID:NErf2NZO: マリーナｃを４枚ゲットしますた。

アサシンにウィスパとトレードか、
コンポジットボウ４枚刺しにして氷柱祭りをするか迷ってます。
アドバイスくだされ。

当方：Luk６５、AGI約７０　Lokiハンタ
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/30 16:39 ID:j6ds9P30: >>528
マリナカード4枚と交換できるのかは知らんが絶対にｳｨｽﾊﾟ入手しなさい
鷹が風属性になるってのは噂の域を出ないし、凍結はタゲ移りの危険も高い
というか、ｳｨｽﾊﾟを狩る手段をどうしても手に入れたいｱｻｼﾝ以外にはほぼ無価値だと思うんだが･･･＜ﾏﾘﾅC
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/30 16:43 ID:iAX7UZ+H: 正直、リザの代わりにトーキー5個置かれても嬉しくねぇや
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/30 16:48 ID:OPTDzzm+: >>526
当方ﾚﾍﾞﾙ74 AGI(92)＞DEX(80)＞LUK(33)型ですが、鷹は要ります
LUKに振ったぶんをAGIに振ったと仮定しても
単純にAGI＞DEXのみ型よりは相当強くなっていると思います
ホロンも2度鷹が飛んで、あとクリティカル2回くらい出せば倒せるので、
戦ってみてもほとんど問題ありません。

>>528
ﾏﾘｰﾅは今以上価値が上がることはないので早めに手放したほうが吉
というかだんだん下がってきてはいるが
ちなみに弓に2枚ﾏﾘｰﾅ指して遊んでみましたが、すぐ飽きます
532 名前：sage 投稿日：02/10/30 17:25 ID:MQq2ldaq: ちょっと質問なんですが
DSをうっかり障害物の向こうにいる敵に撃ってしまったときに
効果は発動しないのにSPは消費されます。
これは仕様でしょうか､それともバグなのでしょうか。
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/30 17:27 ID:KBquABZN: >>532
sageてねーぞ、それｗ

まぁバグですな
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/30 17:28 ID:MQq2ldaq: なんとも言えないミスしてしまいました。
すいませんでした､今後気をつけます。
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/30 17:30 ID:vrbGgnc9: >>532
癌呆様にとってはどんなバグも仕様となります。
障害物の向こうを狙うと必ずそうなるので気を付けた方がいいよ。
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/30 17:33 ID:MQq2ldaq: なるほど､やはりバグですよね｡
メール欄にsageを入れることと､障害物の向こうにDSを撃たないよう､
気をつけることにします
レスありがとうでした。
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/30 17:47 ID:1Zk41p8X: >>527
鷹があまりに発動しないうえにSCでダメ500が650になるだけで、
それにスキル10使うのはもったいない気がして質問したのですが・・
取ってみることにします。
ピラ地下か4Fメインが狩場なのですが、アンクルだけだと
4匹とか来た時どうしようもなくて・・つд｀）サンド便利そうだなと
ここだとスキッドはいらないぽいのでアンクルのみです、アンクルで4匹
捕まえても人に迷惑かかるだけで嫌になりまつ（´・ω・｀）

>>531
解説ありがたいのでつが、LUKに振らず、鷹が飛ばない純DEX-AGIでSCがいるかどうか
聞きたかったわけで・・・（´・ω・｀）

お二人ともレスthxです
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/30 17:48 ID:1Zk41p8X: 連投すまそ・・上の漏れは526でつ
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/30 17:49 ID:kwF87yoY: >>531
便乗で質問しますが
自分今agi62dex81なんですけど(木琴はありません。
いったんagi上げるのとめて
先にlukに３０ほどふったほうがいいですかね？
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/30 17:54 ID:KBquABZN: >>537
4匹に捕まるのはプレイヤスキルの問題だ。
まれに沸きでそうなる場合もあるが
行き止まりの道までつっぱしってハエでとべ。

あと531が言ってるのはな
鷹に期待してる訳じゃなく
まぁ、あったほうが無いよりイイって事。
別にluk1だって確率0％じゃないんだし、
ホロンやボスに、またはオークＤでの激沸きに
アクティブスキルで使用する場合もあるかもしれない。
dex100ならダメージは800をこえるぞ？」

それでも無いのと変わらないか？
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/30 17:56 ID:KBquABZN: >>539
好み。
ソロならagi、PTならdex
俺はdexにした、ソロもアンクル駆使すれば
早朝なら問題ない。
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/30 17:57 ID:KBquABZN: >>541
あ、lukか、ごめん
イイと思うけど、後でもいいかな。
まぁ目標ステやそれの達成レベルで変わるかと思う。
俺はagi70dex100を達成した時点でluk振り始めた。
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/30 18:24 ID:EWNykpxP: もうじき　DEX60　AGI60　INT60　LUK60になる
全部そろえたらどれをあげるか悩む・・・　
AGIか　LUKにしとくかな・・
INTは　もういらねーや
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/30 18:29 ID:OPTDzzm+: >>537
個人的な考えだけど、やっぱり鷹を使うのならLUKは振ったほうがいい
まったく完全に鷹を使わないという人にはいいけど、
少しでも鷹を使おうと思ってるのならBB5、SC10、LUKに振るのをお勧めする
LUK30程度でも殲滅速度が飛躍的に上がる。硬い敵の対処もできる

>>539
Fleeと戦ってる場所にもよるけど、木琴なしで150～160になるまでは
AGIでいいかも。PT活動中心ならLUKをお勧め
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/30 18:49 ID:C0gK+Nns: >>539
544さんの意見に追加の私見を。
PTでも自分が前衛になるのが多いのならAgiの方がいいと思います。
逆に騎士やアサシンが一人でもいるならタゲを任せられるのでLukを
お勧めします。
私は後者で火力増強としてLukを30まで上げました
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/30 18:52 ID:KBquABZN: >>544>>545
みんな思ってる。けど
>AGI-DEXonly型
ゆの～？
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/30 19:02 ID:dIxkhi1B: 修正前ならまだしも、SCを犠牲にしてまで取るスキルはないのでは？
ランド・クレイモアが死にスキルの今、検知・トーキー取ってもお釣りがくるだろ。
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/30 19:15 ID:OPTDzzm+: 実際ﾊﾝﾀｰをやる中でいろんなタイプがあって、ﾚﾍﾞﾙ上がるうちに変わってはいくと思うけど
●DEX＞AGI型…β１の最もｵｰｿﾄﾞｯｸｽなタイプで、おそらく今でも一番多い。
それなりに敵の攻撃を避け、ﾊﾞﾗﾝｽ的には良い。わずかにｿﾛ向き。
●AGI＞DEX型…β１でもいたけどβ２になって増加。ｿﾛ向き。敵のATKが強いため
まず避けることに重点をおいた。パッと見スゴさはわかりにくいが、かなり強い
●DEX完全ｵﾝﾘｰ型…矢一発にすべてをかけた攻撃型。対ｱﾝﾃﾞｯﾄに非常に強い。
しかし敵の攻撃を罠で対処するので、HP･SPで苦労する。
今後増えるのが予想される硬い敵に対処できない気がする。
●LUK＞INT型…鷹･罠攻撃メイン。今までにないニュータイプ。
殲滅速度は非常に速いが、敵の攻撃を罠で対処しないといけなく
物理攻撃無効の敵は銀矢でチマチマ減らすか、罠でやらないといけないので
ここでSP的にきつそうだが、高Intの高SP回復でどこまで補えるか。
ﾊﾝﾀｰではボス戦で最強と思われる。まぁPT向き。アチャ時代がつらい
●AGI＞LUK、またはLUK＞AGI型…ｿﾛ向きLUK型。弱点はHitの少なさと矢の弱さと
ダメのばらつき。Missでも鷹が飛ぶので、極めれば相当強そう
●DEX＞LUK、またはLUK＞DEX型…PT向き。万能攻撃型。回避ないので罠で対処するから
SPもHPもきつい。

この中にもうひとつｽﾃｰﾀｽが加わって個性を出すわけだけど、
どれも極めれば相当な強さになるのは間違いなさそうです
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/30 19:18 ID:nd4rB1bv: >>537
SC10にすると、BBLV5を使うとダメは300変わります。
150ではないです。アクティブスキルとしても
BBは使えるスキルだと思うので、LUKに全く振らないとしても
取ったほうがいいです。
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/30 19:29 ID:SiagtJBq: >537
表示にだまされますが、スチールクロウのダメージは1レベルあたり
3ではなくて6です。10レベルにして5HITで+300です。

…それに気づいたときは、すでにjob34、鷹スキルは一切ない状態でした…
job50にしてもスチールクロウ9です…
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/30 19:40 ID:OPTDzzm+: 最高AGI
99+2*2(ﾌﾞﾛｰﾁ)+6(JOB)+1(ｺﾞｷCを鎧)+2(雄ｺﾞｷを靴)+2(亡者)で114
雌ｺﾞｷC*4をs4ｺﾝﾎﾟｼﾞに刺せば118、雌ｺﾞｷC*3をs3ｸﾛｽﾎﾞｳで117

最高Flee
Base100+AGImax+木琴で244～248。やっぱｱｻｼﾝのｽｷﾙ回避30はでかい…
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/30 19:49 ID:nXwQ9lpC: >>548
俺のDEX＞INT型というタイプが無いわけだが･･･
火力もあって地雷も強い！（・∀・）ｲｲ!!
（・∀・）ｲｲ!!（・∀・）ｲｲ!!（・∀・）ｲｲ!!

・・・∧||∧
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/30 19:49 ID:Crl8S7af: LUK30だけど振るのは後でいいよ。
まず、ソロ能力を高める。
鷹が必要な敵は硬い敵だけだからやわい経験値がおいしい敵と戦えば鷹は必要なし。
LUK30点に振る分を主要能力のDEXかAGIに振って強化。
で、攻撃力も回避も十分と判断したらLUKに。
だいたいベース70～75以上からLUKで十分。
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/30 19:55 ID:NyzuHtSo: DEX型の場合はしらんが、AGI型の場合LUK振るだけで恐ろしくソロ能力あがるぞ
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/30 20:05 ID:H4GGWEpC: 俺の意見ではLuk30にするのはJOB30辺りを目標にするといい。
弱いうちに鷹が飛んでも誤爆が痛い。
…と思う。鷹連れだしたのはJOB20後半。
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/30 20:13 ID:ZYZzjY6t: ＞550
他人とは思えん…
クレイモア分のポイント返してくれ…
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/30 20:26 ID:j6ds9P30: >>555
鷹の誤爆が怖いって良く聞くが･･･
狩をしてて鷹の誤爆がﾏｽﾞｰってどういう場合？
ピラのﾍﾞﾘｯﾄに誤爆する、ぐらいしか思い浮かばないんだけど。
ﾍﾞﾘｯﾄ狩るレベルなら誤爆の危険を差し引いても鷹連れたほうが絶対良いし。

人の殴ってるモンスに誤爆するような戦い方は注意さえしておけばまったくしなくなるしな･･･
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/30 20:28 ID:IG8mLCnS: >>533

俺は逆だと思う。LUKをあげるなら、DEX補正込み80、あとAGI振りでそだてて、
ハンターに転職したらさっさとLUKを30くらいまであげちまう。
物理無効以外にはこれが一番効率がいいと思うんだが・・・
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/30 20:28 ID:SH4FQ/tK: >>552
漏れもDEX＞INT型だ！イ㌔！
560 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/30 20:31 ID:nXwQ9lpC: >>557
大量ﾓﾝｽﾀｰﾊｹｰﾝ!!

ｻﾝﾄﾞﾏﾝ!!みんなﾈﾀｰ!!

一匹ずつｳﾏｰ!!

自動発動ｳﾏｰ!!

大量ﾓﾝｽﾀｰにFAｹﾞｯﾄｳﾏｰ!!

ｻﾝﾄﾞﾏﾝ!!

･･･∧||∧
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/30 20:32 ID:ydXzNxOZ: 鷹の自動援護が怖いところといえば
オークD２Ｆのゼノークかな？たまにゼノークがものすごく湧くからその時に
援護が出ると･･･(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/30 20:34 ID:mX7H2/NJ: 俺が誤爆で困ったのは…
オークDで大量のゼノークに囲まれる
サンドで眠らせた敵がみんな起きる
PT組んでたwizのFDを割っちゃう
くらいかなぁ
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/30 20:35 ID:h5XLgY0h: >>557
そんな廃近くになってからじゃなくて…(;´Д`)
転職したてでトラップで遊びすぎて
お金が尽き戯れに入ったアリの巣とか……

ないですかそうですか
……数の暴力って怖い……∧∥∧
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/30 20:37 ID:j6ds9P30: >>560
なるほど。
サンドマン自体ほとんど使わないんで思い浮かばなかった。

>>561
ｾﾞﾉｰｸか。ODはﾊﾝﾀ転職直後に1F歩いただけなんだよな
今度行って山盛りのｾﾞﾉｰｸに誤爆してｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしてきまつ
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/30 20:38 ID:LJdpzt1n: ゼノークの誤爆やばいよ。AGIかなりないと避けられん…
中途半端なAGIでLUK高いと死ぬ。
だからLUK上げるのはレベル上がってからでいい。
566 名前：528 投稿日：02/10/30 20:43 ID:NErf2NZO: >アサシンにウィスパとトレードか、
>コンポジットボウ４枚刺しにして氷柱祭りをするか迷ってます。

>>529 >>531
レスｔｈｋ
氷柱遊びは飽きますか、そうですか。

PT仲間のWizを救う時とか、連携で雷とか考えてたんだけど
所詮宴会芸か・・・
あと、氷柱を作りまくったらやっぱり迷惑、、、だよなぁ
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/30 20:47 ID:sX5zHd8S: あれは、げふぇん２Fに行こうと１Fを通っていたときのこと。
（･∀･）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪

（ﾟДﾟ）ﾊｯ!　ミスクリック

横殴り＆鷹ずざざざざー
･･･犬歯さんの周りに溜まっていた毒茸一掃

ごめんなさいごめんなさいごめんなさい∧∥∧
568 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/30 20:49 ID:DywJ8O3t: >>552>>559
同志よ…
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/30 21:08 ID:jJsR6Xtc: ピラ１とかでさぁ
まとわりつくコウモリひっぺがす時鷹出ると恥ずかしくない？
自動発動だし気にする事も無いんだけどなんか必死な感じが・・
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/30 21:25 ID:kDscdSfl: >>548を読んで
DEX>AGI=INT=LUKのバランスハンターの俺がとても珍種だとわかった。

(´･ω･`)
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/30 21:31 ID:b8srXg3n: >570
(｀・ω・´)安心しろ、俺もそんなもんだ
Dex>Agi=Luc>Intだがな
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/30 21:37 ID:FPa+i2R9: ちなみにＬＵＫ８０とかになるとゼノ誤爆しようが鷹発動で押し切れますた
グロリアは10レベル以上上の自分が見えて怖いよﾏﾏﾝ
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/30 21:50 ID:HvBKqGTX: >>550
やっぱり俺と同じような人いるのね。
俺も先にランド、ブラスト、クレイモアを全部5までそろえて
トーキーまで取ってから罠弱体化･･･(´･ω･`)
その時点でJob39。
一応BBは自動発動する分だけ取っておいたから
あとBB1個上げてSC10取れば･･･Job50?
ファルコンが5回殴ってもダメージ500台は悲しいよママン・・・
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/30 22:10 ID:OPTDzzm+: >>570
珍種じゃないです、ある意味理想なような気がします。振る値にもよりますが

私は基本はｿﾛなのですが、鷹にもけっこう重点置いてるので最終的には
AGI＞DEX＝LUK＞INTになるつもりです。場合によってはLUKがもっと。
INTはやはり10～20くらいあげておいたほうがいいと思いますし
AGIとDEXのどちらが多くなるかは人それぞれだと思うので
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/30 22:18 ID:0PwjP97L: 例えLUK１SC無しでもたまに500出てくれるのは有難いわけで･･･
DEX特化で育ててきてもタカに助けられた事も1度や2度ではないわけで・・・
タカを連れてるハンタが9割以上なわけで・・・
まあなんだ、ビーストペイン７スキッド４な自分でも損な事は無かったって事だ。

タカが飛ぶ度に鬱になるけどね（･∀･）
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/30 22:21 ID:q6hBd/lW: 漏れもビーストベイン５までとっちったよ・・・

　　　　激　　し　　く　　ス　　キ　　ル　　ポ　　イ　　ン　　ト　　の　　無　　駄

だったと思いまつ・・・
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/30 22:24 ID:OPTDzzm+: ちなみにIntをあげて鷹のATKを上げようとしたときに、
いろんな敵のHPを参考にすると良い感じかと。
700ダメなら毒キノコやホルン、しきつまったヒドラなどを一掃
800ダメなら群がるアリとかヨーヨーとかを一掃
900ダメならアリの巣でビタタ、フェイのエギラを一掃
1000ダメなら炭鉱のマーティンとか砂漠のメタルラとかを一掃
1100ダメならSD1Fのゼロムやドラインリアーまでも一掃など

理想は900～1000まで上げれば鷹2発でかなりの敵が死んでくれるのでいいかと
アリの巣でアリを一掃できるのは相当イイので、800を目指すとか
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/30 22:30 ID:jJsR6Xtc: 蟻はブラストでふっとばすからなぁ

ちなみに自分は今はDEX>AGI>>>INT=LUK
最終的にはAGI=DEX（双方90～100で調整）>>LUK>INTてな感じを目標に
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/30 22:33 ID:jnjyQqnq: エギラに鷹は…な罠
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/30 22:39 ID:OPTDzzm+: >>579
あぁ…エギラはメデューサと同じ念属性だったか・・・ｽﾝﾏｾﾝ∧∥∧
581 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/30 22:59 ID:W4sQur/s: >552>559>568
同志･･･

で、DEX-INT型だけど

これから実装されるで有ろう高DEFの敵には
DSや高威力の鷹を連打すれば大丈夫かな、と思っていたんだけど
やっぱ駄目ぽかな？

どうせ極端にDEFが高い敵が出て来る場所は
廃用のソロお断りDだと思うのだけど･･･∧||∧
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/30 23:06 ID:+bCeelxg: 鷹匠でもｱﾝｸﾞﾙは必要でつか？

いや、GMに覚えとけって言われたんですが
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/30 23:09 ID:IG8mLCnS: 覚えとけって
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/30 23:13 ID:OPTDzzm+: >>582
アングル・サンドマンはハンター全員必要だと思うのですが。
強敵と戦う場合にはアングルをよく使いますし
たとえ95％避ける敵でも、数百のダメを食らう場合ならアングル使ったりします
あるいは複数になると95％を下回る敵には、アングルで敵を減らしたりと
ハンターの罠ｽｷﾙで最も重要だと思います

サンドマンは、アングルでも処理できないほどの数が来たときや
誰かがボコボコにされてるときに使ったりなど便利ですのでいると思います
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/30 23:14 ID:TTODUolP: 鷹つれてるけど、Ｌｕｋ１+修正のみなんで
天使ポリンとか矢だけで狩ってると
全然発動しないので、ちょとはずかしい
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/30 23:24 ID:OPTDzzm+: 鷹に武器やｶｰﾄﾞが装備できたらいいのに、
風属性になったり聖属性になったり、
ｻｳﾞｪｯｼﾞﾍﾞﾍﾞCつけてスタンさせたり、
黒蛇Cつけてダブルアタックにしたり、
バフォCつけて範囲攻撃の範囲攻撃になって5*5まで広がるとか

多職からの猛批判が目に見えているが
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/30 23:26 ID:Am7u/0me: 隣に蜘蛛２匹とウィスパ沸く
　↓
慌ててアンクル、でも止まらず殴られる
　↓
ラグか？と思いつつスキッド、でも発動してないっぽでまた殴られる
　↓
最終兵器サンドマン・・・出ない
　↓
フクロ
　↓
スキッドとサンドマンあさっての方向に発動、結局ＤＳ乱打
　↓
ラグなロクって本当に良いゲームですね
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/30 23:35 ID:kDscdSfl: >>574
いや、現時点でDEX80 AGI46 INT50 LUK47なんだ。
INT中途半端すぎてなんとも( ´-｀)

4桁鷹だけが唯一の誇り・・・。
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/30 23:40 ID:1MHXLKoD: ウィスパーに鷹が飛んでいって、空振っているのを見られるのが一番恥ずかしい・・
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/30 23:52 ID:OPTDzzm+: 恥ずかしいという気持ちよりも、もったいないのほうが強いかも
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/31 00:10 ID:BnOpZSon: ウィスパにがんがん鷹が飛びまわった後に、カボチャには沈黙、そして俺もさくっと沈没・・・焼き鳥にしちまうぞ、ﾌﾟﾙｧ！
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/31 00:14 ID:oJE9Pygo: ほんともったいない…ウィスパーに5回とか発動されるともうね…
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/31 00:27 ID:s2T6BWza: 2chの隔離スレが崖打ちの話題で香ばしくなってる
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/31 00:51 ID:gZFZ6gAx: 虎バターなら誰にも迷惑かけないかなあ
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/31 01:00 ID:s2T6BWza: この時間にマタ2匹が横に沸くと終わるな。
アンクルで止まらないし、動けないし、いったいどうすれば・・・
まあ、行かなきゃいいんｄけどね・・・
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/31 02:45 ID:E8qvHWtx: 前におそらく結論が出てることだと思うのですが、過去ﾛｸﾞ見れないので質問です

ｶｰﾄﾞで「vs～に+25%ダメ」を3枚刺した+7ｸﾛｽﾎﾞｳが+5ﾊﾝﾀｰﾎﾞｳに
勝ることはあるのですか？単純に
3枚刺し+7ｸﾛｽﾎﾞｳ：(ATK65+21)*1.6で137.6
+5ﾊﾝﾀｰﾎﾞｳ：ATK125+25で150
と見ると+5ﾊﾝﾀｰﾎﾞｳのほうが強いと思うのですが、
もしかして計算はもっと複雑？
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/31 02:52 ID:uTRTu6n3: >596

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/31 07:12 ID:leZSy2LT: >>596
DEXでのﾀﾞﾒｰｼﾞ上昇分にも当然カード効果は掛かる
だからこそﾀﾞﾌﾞﾙｽｹﾜｶｱｰﾊﾞﾚで1000越えとかのｷﾁｶﾞｲﾀﾞﾒが出る
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/31 07:13 ID:leZSy2LT: ﾀﾞﾌﾞﾙﾎﾞｰﾝﾄﾞだったな（鬱
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/31 07:24 ID:yNgwGiyR: 今日初めて知ったこと。
ハンターってロザリー装備出切るんだ…
２つ装備してLUK＋４はでかい。
DEX修正込みでキリが良い鷹ハンターに是非お勧めです。
値段も一つ15ｋでお手ごろ価格だし。

…もしかして知らなかったの俺だけか？
激しく既述？
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/31 08:11 ID:JvTLEQNO: >>600
涙が出るくらいでつ。

まぁ、これだけだとあれなんで。
鷹いいねー。
ＤＥＦ無視で範囲攻撃なのがいい。
たまにゲッフェンで４～５匹殲滅するとalt+1が飛んでくる（笑）
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/31 08:28 ID:99qQHFS6: >>548
Missでは鷹は飛ばないよ。
一時期背伸びしてプティ狩りしてたから間違いない・・・と思う。
念属性は例外で「攻撃がはずれた」んじゃなくて「攻撃は当たったが無効にされた」
だから、Missでも鷹が飛ぶ。

当然鷹もMissなわけだが。
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/31 10:38 ID:BawwQQso: 近くに数体まとめて沸くと終わるなこの職。
サンドマンラグで出ないし
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/31 11:32 ID:zimKPiiy: うちのハンターは土日祝日は定休日です。
理由は言うまでもなく…
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/31 11:37 ID:o6ovJLX1: 土日祝日以外にできるのが羨ましいと言うべきか……
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/31 11:46 ID:GEISymVG: >>570
俺なんてDEX80に届いていないDEX>AGI=LUK=INT型なんだが

(´･ω･`)ﾉｼ
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/31 11:58 ID:YodcDvRc: どこかにWIZのモンスター情報でグラストの敵を取ったのがあったと思うんだけど知ってる人いる？
ちょっとクリティカル武器ごとのグラスト限定効率を出してみようとおもったんで。
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/31 12:43 ID:+9agplLz: >>602
うそこけ。MISSでも鷹は飛ぶぞ。もっと背伸びしなさい。
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/31 12:57 ID:E8qvHWtx: 昨日シャアにMissしながら鷹飛んでましたが
あれは属性関係ないから。。。
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/31 13:12 ID:nCWUx15W: >>570
　ちょっと毛色は違うけれど、DEX > AGI > VIT 型の私。
　HPとか四千超えてて楽しいヨ（笑
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/31 13:16 ID:LAq2SFwj: >>610
うぁぁぁん、初めて同志に会えたあああぁぁ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/31 13:19 ID:BawwQQso: >>610
なに！？
vit1だから、HP1500とかだからなあ……ラグで囲まれて避けねぇし。
ちょっと心が揺らいだ
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/31 13:23 ID:xBhzlqXI: 今DEX80AGI60ハンターなのですが、スケワカを何に差すか迷ってます。
このままのDEXだとアバレストor角弓２枚差しとクロス３枚差しどれが
いいでしょうかね・・
それと、もしクロスじゃない場合、クロスの方が良いと思うのは
DEXいくつくらいからでしょうか？
過去スレであった気もしたけど・・うろ覚えで100だっけ（´・ω・｀）

まぁ、今スケワカC1枚しかもってないわけなんだが∧∥∧
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/31 13:28 ID:o6ovJLX1: >>613
そのDexじゃ全て意味無し。
売ってハンタボゥ精錬するべし。
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/31 13:41 ID:8ekieUT7: ＨＰ回復が辛い…
宿屋みたいなシステムが限りなく欲しい…
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/31 13:44 ID:Wx+QTkkZ: >>610
AGI-DEX型でＨＰ4002です。
Aspdとか172で速くて楽しいヨ
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/31 13:48 ID:hhvRwOeI: >>616
喪前はなんて容赦の無い奴だ。
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/31 14:02 ID:fF2JBMJ5: HP高い人、ステータス晒しキボン。
興味ある・・・。
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/31 14:07 ID:0eJZIaWE: おそらく616はLv89
620 名前：613 投稿日：02/10/31 14:40 ID:lnPH6L/J: >>614
∧∥∧
まだまだ射撃威力不足ってことですか・・
できればスケワカ２枚差し３枚差しが有効になるDEX教えてください・・
ふと思い出したが、４枚差しコンポジはDEX130以上って前スレに
あったなぁ・・
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/31 14:41 ID:a9ueUple: 616の第２のふるさとはﾋﾟﾗ地下
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/31 15:11 ID:SI9ujSLZ: HPの話しだけど3100程度最大値があるけどダンジョン内での回復は1500ぐらいまでしかしない。
理由はダンジョン内での知り合いのプリからのヒール待ち。
そして、POTがもったいない。
他は人はどうしてるか知りたい気分
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/31 15:14 ID:ojARae6i: POT。
人様のSP食ってまで時間節約しようとは思わん。
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/31 15:17 ID:orSdfVqc: >>622
漏れはガンガンPOT使うけど
氏に戻りとかだと、アカポ５０個買って連打で復活してるし。
はぁ・・・ヒールクリップがほすぃ
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/31 15:19 ID:pS4YOA9G: そのMAPの最大攻撃力の敵から２撃受けても
死なない程度までしか回復しないようにしてる

理由はやっぱりPOTが勿体無いから
最大まで回復してようと３撃以上連続で食らう状況になれば
結局それは大抵死ぬ状況なので

あと、まだ未熟なため普通はアンクルに頼って狩るのでそのうちSPが尽きる
その時座ってればSP回復ついでにHPも回復できるしね
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/31 15:21 ID:SI9ujSLZ: 上のだけど回復してダンジョン行ってダメージ受けた時の話。
食らうたびにPOT連打全快する？orダメージ受けててもある程度まで回復したら放置？
ピラ地下とかならHP1500もあれば問題無く行動できるから私は放置。
いつPOT使っても回復量は同じだけど赤ぽ50なんてすぐなくなるんで気分的に連打しにくい。
627 名前：610 投稿日：02/10/31 15:23 ID:nCWUx15W: >>622
何時なにがあるか分からないので、
HPは大体満タンマイナス100～200ぐらいをキープ。
ま、まぁ、攻撃受けないように立ち回るのが一番なんだけど、

　　　　　　～包囲～ラグの後

…とか言うことも時々ありますからねぇ(^-^;
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/31 16:20 ID:nP3N7Drv: AGIーDEX型でHPは１３６２です
死に安いよ。

613さんよりややAGIが上なだけですがお金貯めて
S2角弓にスケワカ2枚差しってのは無意味なんですかね？
アチャなんでハンターボウは無理です
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/31 16:21 ID:h4d2HaGP: ヒールクリップ・・・。
レベル50　int5　ヒールレベルは１（カード仕様）
さていくつ回復するのですか？
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/31 16:24 ID:pS4YOA9G: >>629
72
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/31 16:26 ID:i+hRo/M3: >>630
聖職者スレを見たなっ……！
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/31 16:28 ID:ZTAiOQQ7: イシスに３００ダメ与えてる方いますけど、Dex100とか110なんですかね？　１２０いってたり？
Dex－Agiもイシスくらいまでならすぐに倒してますね。
今Dex＞Luck＞Agi　なんですが、どうするか迷う・・・。
でもオークゾンビくらいは避けれるようにしたいのでAgi上げそう。
それとも粘ってDex－Luck型にするか・・。
Agi無いと、ASPDが上がりにくいのが痛いですね。Dex高ければなんとかなるかなー。
確殺本数が少ない方が速く倒せるのだろうし。んーむ。
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/31 16:28 ID:eJKEk44J: BLv+Int　回復量
2-15　　12
16-23　24
24-31　36
32-39　48
40-47　60
48-55　72
56-63　84
64-71　96
72-79　108
80-87　120
88-95　132
96-103　144
てな感じ。
INT罠師なら200点回復も可能。
自分的には最近SPあまりつかわないのでSP13で144回復で激しくお徳だと思われる。
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/31 16:33 ID:eJKEk44J: >>632
ASPD170だとASPD140にくらべて2倍撃てます。
DEXやLUK上げたほうが時間あたりの攻撃能力は上がりますが。
イシスに通常攻撃300平均は銀矢ハンターボウ+5でDEX120です。
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/31 16:44 ID:ZTAiOQQ7: >634
レスｔｈｚ！　そうですかー、Dex高いとやはりダメージもかなり上がるということですね。
Dexボーナスがかなり効いてるということに。AgiもASPDの表とか見て少し考えてみます。
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/31 17:17 ID:Oqrbwbxe: フラッシャーって敵のHITさがるんですか・・・？
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/31 17:18 ID:+m2FCYWj: 下がらない
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/31 17:23 ID:23SFmCQw: 鷹って運が高いとよく攻撃してくれんですか？
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/31 17:25 ID:7yxIuElQ: とりあえず死に戻ったら
肉くおうぜ！肉！
餌でもいいけど。
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/31 17:31 ID:hhvRwOeI: >>638
そうだよ
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/31 17:43 ID:23SFmCQw: >>640
ありがとう～
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/31 17:44 ID:WD65xNhA: >636-640
春はまだ先だぞ
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/31 17:47 ID:Oqrbwbxe: >>637
ども
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/31 17:54 ID:ICl1NfMW: >>639
一応教えてやると値段効率の良い順は
11z(原価)のﾆﾝｼﾞﾝ＞12zのﾆﾝｼﾞﾝ＞41z(原価)の肉
だぞ。
つまり町で連打するならﾆﾝｼﾞﾝ12zの露店探して暴食すべし

ちなみに俺はﾆﾝｼﾞﾝ150ほど持って潜るかな
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/31 18:15 ID:WD65xNhA: それを知っていても肉を食らう狩人の性
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/31 18:22 ID:iCyFa+sn: 死に戻りの回復は、その辺に座ってるプリさんに青ジェムなどを渡して
ヒールで全快にしてもらうけどなあ。
SP回復中の人以外に断られたことないし、MMOなんだからオープンチャットの
利点生かさなきゃ。
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/31 18:24 ID:7yxIuElQ: >644

それは知っておるのだ。
だがしかし2ndの商人が肉を食べるのだよ。
倉庫にいぱーいためておるのだよ。
重量さえ気にしなくていいなら肉を主食にしたいもんだぜ！

肉はニンジンよりもキーボードに優しいでつ。
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/31 18:59 ID:pDLcyux1: 重くてニンジンなんて連打できねー( ´-｀)
649 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/31 19:00 ID:b/r9zy/7: 俺も砂漠でこっそり狼狩って肉食ってるな・・
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/31 20:35 ID:Bo2V6/D6: >>600
そんなの漏れも知らんかったぞ。
で、早速ロザリー２つ装備してみたけど、やっぱ４→８程度では全く変わってないなぁ・・・
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/31 20:51 ID:5xSVuKg2: 2ndの剣士でサベージベベCが二枚出たんだけど、もう一枚買ってサベージベベC3枚差しってどうなのよ。
どなたか差しちゃった方居ませんか？
15%スタン（*´Д｀）ﾊｧﾊｧタゲ外し（*´Д｀）ﾊｧﾊｧかなぁ、なんて。
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/31 20:51 ID:5xSVuKg2: 2ndの剣士でサベージベベCが二枚出たんだけど、もう一枚買ってサベージベベC3枚差しってどうなのよ。
どなたか差しちゃった方居ませんか？
15%スタン（*´Д｀）ﾊｧﾊｧタゲ外し（*´Д｀）ﾊｧﾊｧかなぁ、なんて。
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/31 20:54 ID:orSdfVqc: LV７１　DEX９０　LUK30
ついに空プティをアンクル一個でしとめられるようになりますた。
地プティはアンクル１～２個。
ライバル少ないし、かなりおいしい狩場かも・・・
JOB４１になって鷹が５発はいるようになると、殲滅力かなり変わるね。
ただ、LV70ー４０以降は必要経験値があれだが・・・
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/31 21:03 ID:1E05kfBK: >>646
間違ってもPTプレイ中のプリには頼まないことだ。
プリのSPだって有限じゃないし
PTの命を預かっている身としてはSP100ちょっととは言えかなりの負担だ。
ソロプリも然り。
少なくても消費したSPが回復するまでは安全は保証する！位の意気込みが欲しい。

かも
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/31 21:03 ID:nHZgLSud: >>651
タゲが外れやすいが、3秒間相手を行動不能にするので3秒以内に撃沈する自信があるか、
或いはPTプレイでなら使えるかもしらん。

ソロだとゴミ。
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/31 21:04 ID:1E05kfBK: 下げ忘れ・・・吊って来ます
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/31 21:12 ID:drVmeLki: >613
DEX80の場合、中型の敵に対しては確かトリプルボーンドクロスボウより
ダブルボーンド角弓の方が強いです。
ただ、それでもハンターボウより1割か2割程度ダメージが増える程度で、
コストパフォーマンスはかなり悪いです。
作るのはDEXが100をこえるか、全ての装備が完璧に揃ってからがいいと思います。
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/31 21:13 ID:l+gT92iZ: >>654
死に戻りって言ってるんだから街だろ
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/31 21:17 ID:a6uwLLp9: VIT98+4、DEF42だと日に２回はチートですかと言われる
与ダメ見えねーか・・・？　マミーに300ダメ逝ってねーだろ∧∥∧
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/31 21:20 ID:drVmeLki: >654
街に死に戻った時の街中での行動の事を言っているのだと思います。
例えばHPが2500ならば
・にんじんで回復(回復量平均19として) 131個(1個11zで1441z)
・青ジェムでヒールをもらう　DC10で買えば456z、プリさんもウマー
というわけで、青ジェムでヒールを頼むのは実によい事だと思います。
なお、私は空き瓶10個でお願いしています…
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/31 21:21 ID:/2TVPWod: >654
プリから言わせてもらうとオープンで頼んでくれれば
町ならいくらでもしますよ
ただダンジョンで座ってる時はきっついです鯖重くて
ｉｎｔプリでもｓｐ回復遅いので・・・(´・ω・`)
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/31 21:33 ID:RJxvvbML: >661
プリも持っているのですが
街にいる時は基本的にはSP余らせてるのでヒールするのは構わないんです
狩場でもソロなら余裕があれば出来ます。
でも、一度するとHPが減るたびにてくてくやってきてヒール要請してくる人とか
オークDの入り口付近なのに「HPやばいよー」（戦闘は終わってます）
と聞こえるように言ってくる人とか「一度帰れ」と言いたくなる様な人がいますよ。
663 名前：654 投稿日：02/10/31 23:08 ID:1E05kfBK: 下げ忘れていた上に、読み間違いですか…（´ω｀）

それにしても
たまにDC角弓が使えないという人居ますが実際に使ってから言っているのかな？
Luk高ければ十分使えるとの話なのでハゲシクほすぃのですよ。
不要なら安く買いますよ、とスレ違いのことを言ってみるテスト。
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/31 23:16 ID:N2iyZ30I: >>659
それは可哀想だな。マミーに与ダメ300未満・・・。
アチャハンの人間がみればチートとは思わないだろうが、他職が見たらチートに見えるかもな。

>>660
俺は青ジェムかな。ポタ頼むときに一緒にヒールも頼んで、青ジェム*2＋zeny渡す。

>>662
そういう輩は無視してOK。

ようやくハンターボウ+3精錬出来マスタ。
ただ、かな～り破産しそう・・・。
(´･ω･`)｡oO（キャラメルでも狩るかな・・・。
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/31 23:16 ID:ZyYY6osf: >>663
前のスレで局所限定でDC角が有利って話しが…
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/31 23:56 ID:z6u4iSSS: Dex72+18、Agi23+3、Int17+1　Luk17+4のLv56ハンタです。
ミミズでは効率悪いしかと言ってGD2Fだと大赤字…
丁度良い狩場が見つかりません(´･ω･`)
オークDの臨時公平も最近のPT機能不全で無理ですし…
どなたかこんな自分に良い狩場を教えてくださいお願いしまつ(´･ω･)人
667 名前：904 投稿日：02/11/01 00:00 ID:MYfPFFWj: >>663
鷹飛ばしのためにDEXを多少犠牲にしてLukを素で50とか60とかまで上げてるなら
結構役に立つかもしれないな。いや、実際どうだかわからんけど。
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 00:30 ID:Wk63jhcX: 鷹がある限り破産はないぜ！
669 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 00:33 ID:50g9b7c5: DEX高いけどAGIが低めだから、アクティブがよく湧くMAPはお勧めしない、
よって
旧兄貴森(そのDEXなら回転率良いかと)
ひまわりMAP(ひまわりは弓手にはおいしい)
アリの巣(BBが800超えてるならかなり良い、しかしラグが敵かも)
ピラミッド2F(銀矢で相当いけると思う、敵のATK弱いしExp高いしお勧め)
アクティブ狼砂漠(湧き的にはちょうどいいくらい、アングルで2匹以上もOK)
コボルト(全アングル。きつかったらやめよう)
ミミズよりかは効率よいと思います
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 00:39 ID:NvO5z1of: >>666
55歳、Dex75、Agi65で他１の補正込みハンタですが
ウィスパＣ狙ってＧＤ２Ｆの赤貧生活続けてます。
赤字が嫌なら臨公パーティー組むのが一番ですよ。
重いのを覚悟でキャラメル山で金稼ぎって手もあります
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 00:41 ID:NvO5z1of: >>669
経験から、ＧＤ２Ｆがきついなら
コボルトでもラグに殺されると思われます。他はイイかも
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 00:43 ID:Mx0WmBLT: >>654
?無限なんですか？
逆じゃねえの？
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 00:45 ID:ipRSYiTE: PT機能駄目だが、やろうと思えばできなくもない。やはりリログ（キャラセレ戻り）がいいようだ。
あとMAP移動。リログ後30秒ー1分しても出なければリログした方がいい。普通は5分とか待っても出ないし。
でもログイン不調だと入れなくなるもろばの剣。
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 00:54 ID:UIV9n/vK: >>669
flee無いと蜘蛛やソルスケが嫌すぎる。
蟻かコボがオススメ。
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 01:03 ID:Sunk3nTv: ピラはソルスケよりもアチャスケが嫌過ぎる。
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 01:13 ID:pQMpwJYi: ピラは地下かFLEEと殲滅力が足りないと感じたら4F安定
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 01:17 ID:ZCXDNSvC: >676
4Fの外周付近で狩ってれば、そうそう死なないだろうな
ただ、3Fでよくﾓﾝﾊｳが作成されているのでそれに注意かな
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 01:57 ID:mKje2EWM: アルゴス、グール、スケワカが回避出来ないとだめぽ
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 02:05 ID:50g9b7c5: ｱﾁｬｽｹいや過ぎるけど、ｱﾁｬｽｹの攻撃をほとんど避けるってﾊﾝﾀｰは
そういないと思われる。ソルスケ避けれないとやっぱきついかな・・・
アングルじゃどうにかならないかな
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 02:08 ID:mY/UFrlP: アチャスケの攻撃をほとんど避けるハンターなんてのは
もうアチャスケと戯れる時期終わってると思われ

最低でもアルゴス回避は出来ないと駄目ぽ
それくらいAGI上げると世界変わるかと
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 02:12 ID:q8M1PSsq: 先客がいなければ、沈没船のマリオネット部屋で罠先置き待ち狩り・・・。
矢か罠が切れるまで滞在可能。ウィスパの方に人（できれば仲間）がいれば安全。
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 03:20 ID:R8lsK/hn: >>681
それ激しく嫌われるんだよなあ・・・
つか、メデューサ固すぎ・・・
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 03:23 ID:gudr1ZBz: マリオネット狙いの先客が居るところでやればそりゃ嫌われるでしょう
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 03:54 ID:jvikvzSD: >>681
同職から見ても吐気がするのですけど、それは……
他の職から見たらどう思うのでしょうか？
あそこで自分以外に人がいないことなんて殆どないし、中には人がいてもソレをする人もいる……
ナイトだとわざとボコって殴られて攻撃をする人もいますけどね
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 05:11 ID:4nHJ77y+: いつもこのスレを参考にしてるので今度はこちらが情報提供してみます。
転職序盤のハンターのドンジョンについてです。
時間はすべて午前３～５時ぐらいの軽い時間で狩りしたので、参考に。
効率は考えずに、滞在時間のみを見てみました。

使用キャラ
56/24
STR10+3 AGI47+3 DEX60+21 LUK18+4 他1+α
スキド1 アンクル5 サンド3 BB6 SC6
銀矢2500 罠100 にんじん200
ハンターボウ装備で防具は店売り最高の無精錬です。

ピラ地下／4
基本はオール罠。
マミーならハマりそうな感じでしたが確実とは言えないので。
イシスはアンクル1コでギリギリ。他は余裕を持って倒せます。
地下はイシスが多く、殲滅に時間がかかって横湧きの危険が増しました。
どちらもSP切れまで15分前後でした。
地下は休憩が大変ですが、４は右下で休憩すれば２回戦いけました。

GD2
クモは罠無し。ただ、FLEE105程度ではちょこちょこ被弾。
ウィスパは遠距離かつ、人がいないと確信が持てる時はハメ撃ち。
近くに湧いたり、撃つ前にタゲられたら罠。
ザックはアンクル1コでギリギリなので、手前に1コ予備を置いておくと安心でした。
モンハウに当たってしまった時はサンド逃げ撃ちで数減らし。
そこそこ安定して狩れ、SP切れまで35分程度でした。
SPが切れたら2入り口が安全なので回復して続投も可能でした。

炭坑3
スケワカは余裕でハマるので罠無し。
ミストはアンクル1コではちときつく、鷹次第といったところ。
㌦はアンクル3コも使うので、長期戦な分横湧きが恐かったです。
全体的に火力不足が目立ち、殲滅に時間がかかり複数横湧きして撤退が多い。
SP切れまで20分前後でした。
安全と言える場所は無く、SP切れ＝撤退。

全体的に１時間いられるところが無く、やはり５０代ではきついのかな・・・。
他の方の狩り方も知りたいので、同レベル代の方よろしくです。
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 07:52 ID:J5yA0tJu: >666
赤芋虫はどうか。アルゴスは蜘蛛の糸を高確率で落とすからアングル処理でもそんなに赤字は出ない
ポリン叩いてれば崖撃ちさんのドロップもｺﾞﾛｺﾞﾛ出るからやや黒字くらいになるでしょ
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 08:39 ID:H+aN7l6l: マタってどれぐらいの確率でダイヤモンド落としますか？
ハンターになったら、ビーストペインを１０にして、マタ狩りでお金をためようと思っているのですが、
同じことをやっている人をこのスレでは見かけません・・・
ビーストペイン１０ってあまり効果がないのでしょうか？
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 08:46 ID:myUwgV2o: 現状だと
ビーストベイン＝死にスキルでは？
個人的な感想ですけど∧∥∧
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 08:57 ID:3IQ/ObiV: ﾀﾞｲﾔでお金かせぎするなら青箱でも狙っとけ
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 09:35 ID:XyrMsTzI: >>687
感覚的には1/100くらいで3カラットを落とすような気がする。
マタはレベル70でもイヤな相手だけど、
しかしそれはビーストペインを1しか取ってないからではない。
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 09:37 ID:H/4DRTsK: >>666
青箱ねらいでSD2は？
青箱もそこそこ落とすので
マタはかわせなそうなのでアンクル＞スキド
ウィスパはDS　レクイエムは沸かない限り逃げうちハメうちでどーかね？
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 10:29 ID:6bNff3lg: ＞685
炭鉱３Fで戦闘時の休憩場所は、２F出口の線路の上がお勧め。
まったくといっていいほど敵が沸かないし、沸いても一体くらいなのですぐに処理可能。

・・・漏れはミストに足元沸きされたことあったけどなーｗ
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 11:02 ID:jMCBAUEE: 炭鉱２Ｆの最後といえば、あそこにスキッドを置いて
モンスターを奈落の底に落としたいと思ったのは俺だけか？
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 11:17 ID:iiGuvhK4: あの線路にトーキー置いて３F行くのが
趣味です(*´Д`)
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 11:19 ID:e4qckCH9: >687
同じ階層に出るレクイエムは1/200位の確率で
ダイヤの30倍以上の価格で売れる青箱を出しますので
それを狙った方がいいです。
また、マタに34多くダメージを与えるためだけに
スキルポイントを9も振るのはやはりもったいないかと。
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 11:37 ID:jMCBAUEE: S1タイツを手に入れたんですが説明書きがありません。
説明書きの無いゴーグルはログインしなおさないとDEFが反映されないと
聞きましたがS1タイツもそうなんでしょうか？
697 名前：687 投稿日：02/11/01 11:37 ID:H+aN7l6l: >>690
1/100ですか・・大変ですねそれは・・
>>695
攻撃力＋３０ってダメージ３０ＵＰとほとんど同じなんですか・・・残念です・・。

青箱を出す確率は他の敵も同じようなものなんでしょうか？
パイレーツスケルトンなら１００匹くらい倒していると思うのですが・・ドロップはファルシオンが１つのみです。
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 12:37 ID:PHMtotn/: >>696
ゴーグルはリログしないとDEFが反映されないんじゃなくて
表示が反映されないだけだよ。面倒くさかったらリログしなくてもOK。
s1タイツは最初からDEX+1、DEFちゃんと反映されてたと思う。
ゴーグル特有のバグなのかな。
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 12:57 ID:d7FiGtHR: >>697
パイスケよりは出す感じだが
どっちにしろ100匹程度でどうこう言うなぃ！
暇つぶしに青箱スレでも見てみてはどう？
2000も3000も倒してもでねーヨーっていう叫びもちらほら。
俺は結構出てるほうだと思う。
毎朝5回潜りを2週間ちょいで7つ出したよ。
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 13:06 ID:LmxHY6hs: フェイヨン5Bでこの前見たんですが
5Bの敵全てからの被ダメが1、攻撃は素手のみ与ダメ1、LUK型なのかほぼ鷹が常時
発動、話し掛けても返事なし、アチャスケにタゲられても近づいて攻撃しない
アイテム拾わない、これはさすがにﾁｰﾄ&BOTですよね？
同職としてみてて恥ずかしかったので、思わず書き込んじゃいましたｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 13:12 ID:mN6+ZwkO: >>700
そいつが升かは知らんが、生きて帰れてよかったな。
性根の曲がったALLmiss野郎の場合、ＭＰＫを繰り返す可能性もある。
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 13:14 ID:e4qckCH9: >697
おそらくパイレーツスケルやメガドロンが青箱を出す確率は
1/1000～1/2000くらいかと思います。
レクイエムは1/200くらいで落とすので、狙うならレクイエムです。
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 13:32 ID:LmxHY6hs: >>701
壁越しに観ていたのでMPKは免れました(^^;
そのときはMPKという考えが頭に無くて・・・今考えるとｵｿﾛｽｨ
704 名前：685 投稿日：02/11/01 13:54 ID:4nHJ77y+: >>692
なるほど。そこがありましたね。情報ありがとうございます。

同じキャラのままでSD2に行ってきたのでレポートを。
変更点は銀矢1500罠100赤60ハエ20です。

1Fはハエ飛び。
ウィスパは遠距離かつ人がいなければGDと同じようにハメ撃ち。
近づかれすぎたり、先制攻撃を受けたらアンクル。
レクイエムも同じ方法で。
ウィスパよりハマりやすいのでかえって楽でした。
最大の強敵はやはりマーターで、アンクル→スキッドコンボで対処しますが
横湧きの場合は数発被弾する事が多かったです。
移動ルートは2F入り口周囲をぐるぐる回るルートで、SPが切れたら戻りだします。
SP切れまで２０分前後。
休憩は2F入り口で行いましたが、それなりに湧くので安心はできませんでした。

銀矢より赤が先に切れるのはPスキル足りないからなのかなぁ。(´･ω･`)
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 15:11 ID:d7FiGtHR: >>704
プレイヤスキルのせいではないと思われ。
俺はレベル71dex>agi>lukだが
赤100銀矢600罠60ハエ15で
ラグ死しなかった場合約30分～40分滞在
ベース3％ちょい上がり
あまりアイテム矢300罠10ちょい
ポット先に切れて退却。

かなり慎重に歩いてこれ。
レクイエムは二匹以内なら逃げ打ちで罠節約
マタはラグある時間帯は必ずアングル-＞スキッド
ウィスパはアングル。

そんなにヘタじゃないとは思ってる。
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 15:28 ID:Ka34wWYf: >>704
私どこに狩にいってもSPより銀矢よりあかぽが先になくなります。
たまにHPが真っ先になくなりますけど(´･ω･`)
あかぽ89.9%まで積んでいって、だいたい30分ぐらいで使い果たして帰ります。
スキル足りないからなのかな・・・
707 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 15:34 ID:J5yA0tJu: プリと組んでた時のSDは一階テレポと蝿、二階は>604と同じような感じだったけど
ソロでやるようになってからは二階到達で即蝿、後は適当に歩く。入り口近辺はソロだとかえって危険な気がする。
それとマップ内側だとPTプレイが多かったりして歩きにくいので外側の視界を広げられるところを行ったり来たりすると良いかも
休憩は三階への階段付近が広いしオススメだったり
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 15:35 ID:PHMtotn/: SDに限らずハンターが行動する時って2,3歩ずつがいいと思うよ。
かなり面倒くさいかもしれないけど、これが一番死に難い方法かも。

5,6歩だとモンスが2,3匹いたら一斉に襲ってくるけど
2,3歩だとモンスの探索距離外からジックリ1匹ずつおびき出して処理できる。

木琴手に入れてflee190になった今でも2,3歩ずつの移動です。
先に矢がなくなる事のほうが多くなりました。
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 15:52 ID:QGHB19De: >>694
今の瞬間ほどﾄｰｷｰが欲しいと思った事は無い(*´д｀)
710 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 15:53 ID:8QJIzzvu: フリー190あるか無いかで大分滞在時間
変わってくるかも。
最近は銀矢2800　人参530　罠80で
どのダンジョン行っても滞在時間1時間弱
激ラグでもない限り割といけるフリー198な漏れ様（*ﾟДﾟ)
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 15:53 ID:mG+uug5u: つか、今の時間でもSD2階ではラグ死するのね・・・
やってらんねぇ
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 16:31 ID:Bbdd3h07: FLEE220、銀矢1500、POT89％、罠0。
どのダンジョンでもガンガン歩いて何匹来ようがガチで狩ります。
30分もつかどうかだけど、SP減ってないのですぐに戻れるのが強み。
・・・つーか近接と変わらんね。未だにβ引きずってるよ・・・
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 16:47 ID:mN6+ZwkO: ラグと横沸きさえなけりゃ何処だろうが背伸びしなければ何とかなる。
ラグと横沸きがあれば即死、ただそれだけの事だ。
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 17:35 ID:5wXwF0ej: ＝CA=ではソルスケC*3クロスボウがいいみたいなこと書いてありますけど
ミストレ巣ではソルスケ*4コンポジットボウが最高と書いてある・・・

自分的にはコンポジにソルスケ挿しても基本ダメージが低いので意味がないように
思えるのですが・・・

ソルスケ*4コンポジは完全グラストヘイム仕様ということでしょうか？
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 17:36 ID:mG+uug5u: 横沸きは対処できるが、ラグはどうにもならん・・・

つか、鯖落ちから復帰直後の少人数の時の攻撃の速さが本来の姿・・・
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 17:52 ID:jMCBAUEE: FLEE190とか220とか、どんだけ廃の話だよ。
AGI99あってもBase91でやっと190。木琴持っててもよっぽどだろ。
717 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 18:00 ID:Ydu8y7NF: そうかんがえると木琴で増やせる20ってのはかなり大きいんだなあ…

91で達成か71で達成か
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 18:03 ID:4kgTBsAv: JobボーナスとカードとアクセでAGI+10くらいはできるべ
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 18:06 ID:ugUpPUxS: chaos FD2でALL Miss アチャ子みたよ・・。
Criそこそこ出しつつ遅い&弱い。超LUK型造ってるぽかった。

升なんてwizと騎士だけだと思ってたのに・・。
正直ショック。
720 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 18:18 ID:d7FiGtHR: >>714
>ミストレ巣ではソルスケ*4コンポジットボウが最高と書いてある・・・
んな事書いてないぞ
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 18:23 ID:Bbdd3h07: >>716
FLEE220はBase80くらいで届く。
ASPD重視の神速仕様のオマケみたいなもんだが。
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 18:37 ID:mAE8RJ/W: ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/1425/skill.html
非常にどうでも良い話なのだが、ここのスキル表を上から下に眺めていたら
一番下で・・・・・・
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 18:40 ID:anIP/u1j: >>721
AGI120も行ったっけか？
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 18:46 ID:jMCBAUEE: 素　99
補正　+6（Base80でここまで行くか知らんが）
ブローチ*2　+4
緑ゴキ　+2
ゴキ　+1
亡者のヘアバンド　+2
木琴　+20

これだけ揃えてもBaseLv＋134までしか行かないな。
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 18:47 ID:ExiCndGY: エロどやどやシャーワ(･∀･)
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 18:49 ID:d3qTkWTA: 速度増加
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 18:54 ID:jMCBAUEE: 達成したと言うのかそういうのは？
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 18:56 ID:9g2H/jrr: S4コンポジに雌ゴキ四枚で+4
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 18:56 ID:4kgTBsAv: 集中で２分間だけとか
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 19:03 ID:39sY7kFI: >>722
どんなスキルだ！！ｗ
しかも、わざわざ黄色だし！！ｗ

さて、最近ピラ地下に籠もってる66lv・free150の俺だが、、、
赤字出まくりだな。
てか、ピラ地下って、罠使ってる限りレア出ないと黒字確定か？
臨時組めばいいのかもしらんが、接続時間帯的に人少ないしな。
そろそろ、ＳＤ２Ｆに狩り場戻すべきかなぁ。。。
(´･ω･`)｡oO（アオハコでレア出したことないけどな・・・。
731 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 19:09 ID:xomvW2Mp: 青箱出ても全部開けてるので激しく赤字どころかギルメンからの
借金が既に１M超えてますが、、、、（；´Д｀）
青箱は全て開けることが掟のギルドなのでカードでも出ない限り
一生返せそうにないでつ(´･ω･`)
そして今まで（LV６１）に出たのは
ドロップスCのみ、、、どうしろと( ´д⊂ヽ
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 19:10 ID:xDPVjHX2: ものすご～く　初歩的な質問かもしれませんが
街やDで鷹をピューンって飛ばすあれは　なんでしょう？
MAPの先でも見えるのでしょうか？
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 19:10 ID:wv5cWiQK: >>704
SD2階で狩る時は休息は3階入ってすぐがｵｽｽﾒ
大抵敵いないし湧くこともほぼ無いです
ただ休んでる時にPTが突っ込んでいったら湧く危険性有り
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 19:11 ID:xomvW2Mp: 今までの青箱の成果。
斧、斧、赤ぽ、ハリネズミのしっぽ。

｡･ﾟ･(ﾉД`)・ﾟ・。
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 19:15 ID:anIP/u1j: >>732
ディクティング。ハイド解除。現状完全宴会スキル。

だがその宴会度は恐ろしく高く。
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 19:24 ID:6+vgfHb6: ダンジョンの滞在時間だけどFLEE205ですがピラ地下滞在平均50分。
最初になくなるのはSPでもPOTでも罠でもなく銀矢。
銀矢が尽きたから仕方が無く1時間たたないで帰還とかそんな感じになる。
SPはうまくいったとき（モンハウ真ん中に蠅飛んで無駄にサンドつかわなかったとき）
は帰還するときでも150はSPがあまってる。
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 19:27 ID:rrv7UZlX: >>732
漏れもﾊﾝﾀｰやるまでは、そんなスキルがあるのかと思ってた。＞鷹偵察
街中やDで鷹が離れてたり、後からついてきたりするのは、単なる仕様だったとはﾊﾝﾀｰになってから知った。
スキル表を見て、ディテクﾃｨングがそうかと思って取得したが想像してたのとは違ってた。
最近、ペコ騎士のペコが見えたり見えなくなったりするのと同じ現象かと
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 19:28 ID:5wXwF0ej: >>720
TOPのスケルワーカーの考察の一番下に

コンポジに挿すならソル介4枚が最高っぽ……（吐血）

って書いてあるけど・・・
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 19:49 ID:a5+xp3mL: 話変わってすまんが、IRISで便利ツールに興味がある人
↓のページをこまめにチェックしてアンクル効果残時間
表示実装をぜひとも実現してくれ。
ROTimer
http://hpcgi3.nifty.com/mystle/mbs.cgi
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 20:00 ID:5VdKtnno: K-RAGまだ生きてたのか・・・なつかしいのぅ
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 20:00 ID:J5yA0tJu: アンクルの時間表示か、素敵だな。ついでに敵体力の表示もしてほしい
アンクルにかかった敵が一撃でお亡くなりになると悲しい・・
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 20:46 ID:YvJ4vC44: こないだ始めた者なんですが
ハンターの鷹を見て鷹使いになりたいと友達に言ったのです
そしたらLUKが高いとよく攻撃してくれるからLUKを70以上まで上げたほうがいいって言われました
しかしDEXを上げなければ弓の攻撃力が上がらないから敵を倒せないのではないでしょうか？
本当にハンターになる前にLUKをガンガン上げていけばいいのでしょうか？（友達にそのようなこといわれた）
いまいちどう育てればいいのかわかりません
どなたかアドバイスをください
ちなみに自分は自動攻撃をよくして欲しいと思ってます
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 20:52 ID:tgyFlI+T: >741
そこの人のツール作成に対しての誓いは
「人間ができる以上のことをしない」らしいから
　出遭った敵のHPが分かる等、技術的に可能だが
　あまりにも便利すぎる機能はつけないって話だよ。

　今はどうか知らんが支援ツールもあまりに便利すぎるものは
　潰されたりするので、現状でも超便利なんだし満足しとこうや。
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 20:55 ID:jMCBAUEE: 自動援護はJob31～でブリッツ4、Job41～でブリッツ5だから当分Lukはいらない。
Lukをあげるのは少なくともJob31以上になってからで十分。
レベル60くらいまでは普通に上げてそこから一気にLukに振りまくれば
Job41になる頃にはLukが素で40前後にはなってるはず。
もっとガンガン飛ばしたいならある程度通常攻撃を犠牲にしてもっと早くから振ってもいいけど。
745 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 20:58 ID:J5yA0tJu: >743
あぁいや、ツール云々よりクライアント側で出来る事なんで重力にそれくらいはやってほしいなって思ったまで
表示できた所で画面がごちゃつくだけなんだろうけど
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 20:59 ID:jMCBAUEE: ちなみにもっと鷹使いよりで行きたいなら目安としてはLuk66で20%かな。
参考までに俺のステはLv70で補正込み40チョイ越えるくらいだ。
あとはミストレ巣とかその辺のステータス計算機を使って自分で計画たてれ。
言っておくがLv70以降とそれ以前までは全く別と考えたほうがいいぞ。
70以降なんてよっぽどの暇人じゃないとそうそうあげられない。
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 21:10 ID:EcOOhPSv: >>742
鷹はJobLvが低いと飛ぶ回数が制限される。
Job41を超えるまでは鷹の強さが全然発揮されない。
よってLUKを上げてもそれ相当の効果を得られない。

つまり。序盤はDEX/AGI型で育てるのが楽ということになる。
確かJob41を超えるのはLv70前後だった記憶が。そこからLUKを上げるといい。
ていうか基礎体力的DEX/AGIが低いと正直レベル上げ辛すぎます。
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 21:11 ID:YvJ4vC44: >>746
ありがとうございます
参考になりました
749 名前：742 投稿日：02/11/01 21:15 ID:YvJ4vC44: >>747
ありがとうございます
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 21:21 ID:jMCBAUEE: >>747
鷹使いになりたい人間には70からLuk上げるのはお勧めしないぞ。
Job41、Lv70程度になった時に完成、くらいを想定しておかないと
その後鷹使いとしては全然楽しくない。完成したころにはもう立派な廃だよ。
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 21:29 ID:fTZg1ppH: Luk45ほどあるけどまだまだ鷹使いと呼べるレベルではないと自分は思う
3回連続とかは結構出るが20回連続で出ないこともザラ
地竜倒すまでに1回も飛ばなかったのにはさすがに凹んだ・・・
かと思ったら5～6回飛びまくって瞬殺なんて時もある
まぁそれだけｷﾞｬﾝﾌﾞﾙと言うことで・・・
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 21:30 ID:9M9Swgl4: 乱数ってそんなもんだし
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 21:32 ID:zWNPWOla: >>739
Win98は使えないのね・・・
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 21:33 ID:jMCBAUEE: 暇だったんでステータス計算機でちょっと計算してみた。
お勧めなのはLv60まで素でDEX70/AGI50とかDEX80/AGI60くらいまであげて
Lv60から70までの間ちょっと辛いが全部Lukに振ること。
そうすれば70になった時点で初期値にもよるが補正込み50くらいにはできるはず。

鷹をたくさん飛ばすならASPD重視でAGI高めのほうが本当はいいんだが
攻撃力が低いとレベル上げがかなり辛いと思うからその辺はお好みで。
精錬ハンターボウとかがあればもっとDEX低めでもいいと思う。

ちなみにLv70の時点でLuk66にするにはDEX60/AGI40その他1とかになる。
これはもう2ndで金にものを謂わせた装備とかでないと辛すぎだがな。
乱数は確かにかなり偏ってるのでグロリアプリに頼んで
Lku10ごとに試してみてどのくらいで満足できるか試してみるのもいい。
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 21:40 ID:jMCBAUEE: あ、すまん。2行目のDEXとAGIの組み合わせ逆だ。
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 22:01 ID:AwyHdnrc: 職叩きスレにあったやつだけど、これって何でクレイモア？
スキッドと絡ませると重複ダメになったりするのか…？

579 名前：(^ー^*)ノ～さん sage 投稿日：02/10/29 (火) 02:00 ID:e33sYxxg
スキッドトラップの特性は相手を強制的に動かす時、その移動方向に
罠が置いてあったら罠を移動途中に踏んでいるのと同じ。
ここまでは一般常識。例としてアングル＞スキッドが有名。

んで、問題はここから。アングルをLv5にしてアングルの進行方向にﾀﾞﾒｰｼﾞ系の罠を
5つしかけるとどうなったか。
答：全て発動してダメージor効果あり。（超兄貴を実験対象にしてやってみました。
超＞スキッド＞クレイモア×5　瞬間的に、約4000近いダメージを与えられました。

なんでスレ違いな発言をしているかは、次の書きこみにて・・・。

581 名前：(^ー^*)ノ～さん sage 投稿日：02/10/29 (火) 02:05 ID:e33sYxxg
んで、つづき。

理由は、マヌグスプリが悪いんじゃなく実力のないハンターがバフォMVPを取れないだけ
という証明。これを利用してマヌグスプリに勝てます。

クレイモアの反応射程を利用して、スキッド＞クレイモア×9＋被ダメ＋DSで勝てます。
irisのT.******という有名マヌグスプリがいますが、そいつがいる状態でMVP取れました。

ということで、マヌグスプリを職叩きする以前に自分の実力のなさを叩くべきでは？

と問題発言だらけで去ります。
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 22:04 ID:BLUcmqfI: 前準備にえらく時間がかかるんだが。
アンクルを適時おきながらクレイモアならべてそれで最後にスキッド？
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 22:08 ID:q8M1PSsq: 罠を並べて置くと、周りの罠が消えるだけではなかったっけ？
で、隣接して置かないようにとの注意書きがあったような。
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 22:09 ID:yhakoL+I: フェンリルにやっとこJOBレベ４０なアチャできたー！
なあ、どうでしょ。今すぐ転職するべき？
それともダンサー実装待つべきでしょかねぇ？
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 22:10 ID:BLUcmqfI: >>746
LUK66だとクリティカルと同じ計算式が鷹発動にも適応されるとすると
発動率23％になる。
昔のLUK*3/10なら19%（端数は切り捨て？）
いまだ答えはみつからない疑問点。
だれか教えて
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 22:10 ID:AwyHdnrc: >>757
バフォは時間湧きで場所固定だからできるのかな…？

＞クレイモアの反応射程を利用して、
ってあるが、ランドマインでもとりあえず反応範囲は3*3で変わりないはずだし、なんでわざわざクレイモア…
むしろクレイモアなら周りの罠を巻き込んで爆発するから敵に当たる前に無意味に爆発したりするんじゃないかな…
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 22:11 ID:jMCBAUEE: クレイモアって普通に並べて置けなかったっけ？

　　　→超
■■■■■□　スキッド発動
超←←←←

どかどかどかーんって意味じゃないの？
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 22:12 ID:AwyHdnrc: >>758
多分それは罠がアイテムに戻る際の事だと思うが。

あー>>756の詳細が気になる…
もし課金移行時にステ＆スキルリセットがあるならクレイモアは捨てようと思っていたが…
うーん…
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 22:14 ID:jMCBAUEE: >>763
756そんなにうなるようなこと言ってるか？
クレイモア５個使って1個800で4000ダメなら別に凄くもなんともないじゃん。
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 22:14 ID:BLUcmqfI: ☆☆☆☆☆
☆☆☆☆☆敵←スキッド5
☆☆☆☆☆

☆はランドマイン。全部の罠にあたる？
あたったら12000ダメージぐらいいきそう
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 22:17 ID:AwyHdnrc: って、よく見たら超でもやってたのね…>>761の二行目は忘れてくれ。
>>762
そうなんだろうけど…
>>764
そうだけど、同じ地属性で威力の高いランドマインではなく威力の低いクレイモアを選ぶ意図がわからない…
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 22:18 ID:jMCBAUEE: >>766
ただ単にそいつがランドとってなくてクレイモアとってるだけだろ。
俺もランド１クレイモア５だよ。

それはそれとして765面白いな。
どうやってその状態を作り出すかはともかく、やってはみたい。
凍らせてる間に地雷設置してスキッド、かな。
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 22:21 ID:AwyHdnrc: >>767
あ、そっか…超にもブラストじゃなくクレイモア使ってるしな…
お騒がせしてｽﾏｿΛ||Λ
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 22:22 ID:vXKyMZu+: 一番右の罠３つは敵が普通に踏んで終わるね
恐らく12000ダメージくらいいくのかもしらんが、足元に乱打したほうが強いぞ
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 22:23 ID:q8M1PSsq: でも、これでもマヌグスプリには勝てないだろ。
スキッドで飛ばす前に１撃くらったくらいでは。

スキッドで飛ばしても範囲内の罠発動するよってだけのネタか。
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 22:23 ID:jMCBAUEE: だけのネタだと？
お前はこの図を見てやってみたいと思わないのか！ｗ
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 22:25 ID:BLUcmqfI: バフォ部屋って行ったことがないからしらないけど定点わきなら
バフォの出るところとそれを囲むようにランドマインを9個設置。
スキッドもするので飛ばす方向にもランド設置。
これでバフォのHP半分以上は削れそうなんでMVP取れる？
だれかやってみて。
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 22:27 ID:GQGZIPSw: 敵足止めしてセッティングしてる暇あるなら直接当てた方が…
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 22:29 ID:jMCBAUEE: >>772
まずお前が試しに行けよ。
まぁ部屋固定だけど定点沸きじゃないからそんなことにSP使うくらいなら
出現してから確実に当てたほうがよっぽどMVPに近づけるけどな。
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 22:29 ID:Q7P8hGWh: >>730
えろどやどやしゃーわを知らない世代なのか( ´д⊂ヽ
776 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 22:35 ID:BLUcmqfI: >>774
うわさを聞くだけで近づきたくないから85にもなって一度もいったことないよ。
定点っていっても場所は固定じゃないのならマグヌス敷き詰められたらとれないね。
とりあえずアンクルとランド連打しに今度いってみる。
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 22:40 ID:PtQ/+ODc: ディクティングってシーフ・アサシンのハイドを見破れるんでしょうか？
このスレの>>735の人のレスでは見破れると、またかなり前の人のレスでは集中力向上でしか見破れないとあったのですが、一体どっちなんだろう？
また見破れるとしたらマジのサイトみたいに鷹が何秒間か飛びまわってハイドを見破る効果があるのでしょうか？それとも集中力向上のように使った瞬間のみの効果なのでしょうか？

もし、サイト・ルアフのように何秒間か飛びまわってハイドを見破ってくれるなら対人戦用に取得しようと思っているのですが。
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 22:43 ID:jaMHujBk: てか・・バフォはなぁ、部屋は決まっているけど、出現地点はバラバラだっての。
そんな相手に対抗で悠長な仕込みしてたら、ゴミ落とされて終わるって。

ちなみに750台のマイン連打ではとれなかったぞｱﾋｬ
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 22:45 ID:jMCBAUEE: バフォはなぁ、マグヌスがあらかじめ張られること自体そうしょっちゅうじゃないのと
FPでも火属性じゃないことがあるからハンターでも取れることは取れるんだが。
船長なんかよりよっぽど難しい。
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 22:47 ID:jaMHujBk: あ、連続スマン

その時とったのは、なんとファルコン使いですた。
無属性の防御無効やっぱつええと今でも強烈に覚えてる。
ちなみにそのトリのダメージはあまりに激しくて確認できず、無念。
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 22:53 ID:50g9b7c5: まずバフォは定点湧きではない、部屋はかなり限られてるけど
ドレイクは定点湧きだったような気がする。4回ほど発生するの待ってたけど
どれも似たような場所から出てきた。

ただ、今回の罠しきつめ作戦は、自分ひとりしかいなかったら
ある程度効果的な作戦だと思うけど、まずそんな状況はありえないし
罠の上に敵が入ったり、誰かがアイテム置いたりしたら終わりだし
何より他の人に迷惑。
あと罠同士が誘爆するという話も聞いたことがあるけど
それだったらしきつめても一箇所やられたらすべて終わってしまう
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 22:54 ID:jMCBAUEE: ドレイクも定点じゃないよ。
中央の舞台の上のどこかに沸く。
今まで確認できたのは真中から少し上のほう、下のほう、右のほう、右上のほう。
奴は立ち位置と出現点が丁度よければDS連打で取れるはず。FPにも負けない。
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 22:58 ID:+blEzz3I: なんか未だに勘違いしてる奴がいるようだがクレイモアは無属性な。

あとそのバフォ殺し、がんばってクレイモア設置したところにゼロピ1個でも捨てられたら罠発動して無駄に終わる。
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 23:02 ID:PtQ/+ODc: >>783
ってことは、鷹と同時期ぐらいにクレイモアも地属性に変更されるんかな
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 23:03 ID:jMCBAUEE: 鷹に属性つくって激しく信憑性ないんだが。韓鯖でも属性無いぞ。
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 23:06 ID:AwyHdnrc: バフォドレイクって定点じゃないのか…知らんかった。
>>781
罠誘爆はブラストとクレイモアのみぽ。
>>783
昨日か一昨日ぐらいにクレイモアでウィスパー爆殺しましたが。
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 23:10 ID:50g9b7c5: しかし地属性が有効な敵ってほとんどいないな・・・
ｸﾚｲﾓｱやﾗﾝﾄﾞﾏｲﾝ出して助かりそうな敵っていうと
女王・シャア・空プティ・コボルト３男くらいか
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 23:13 ID:AVNwSdFa: バフォは部屋は固定になったのか？
私がよく行ってたβ2初期（Jrがいるころ）は出やすい部屋はあったが
いろんなとこで湧いてたよ
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 23:18 ID:d3qTkWTA: >>785
ずっと前に、馬に当たってるSSがあるんだよ。
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 23:19 ID:AwyHdnrc: >>787
ホントいないよな…しかも風属性ってFleeが高くDef低い傾向にあるから弓の方がいいような…
地属性の効きにくい敵の方が多くて困る…地、火、高Lv不死、高Lv暗とか…
グラストヘイムに風属性の強いﾔｼがそこそこいるみたいだからそこらへんに期待。
しかし強い敵に囲まれる=死なんでクレイモアいらないぽ…
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 23:20 ID:50g9b7c5: バフォは固定ではないけど、出やすい部屋は限られてる(CHAOS)
一番出やすいのがMAPちょうど中央の部屋、その次がｸﾜｶﾞﾀ部屋かな
ときどき他の部屋に出ることもあるみたい(黒蛇部屋の左とか)
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 23:23 ID:jMCBAUEE: >>789
それは前にも聞いたけど、現状一番進んでる韓鯖でもそんなことにはなってないわけだし。
ってか属性がいつかつくだろうって本気で期待してる奴っているのか？
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 23:39 ID:jaMHujBk: 流れから関係無いが、フリージングトラップについての検証。ちなみにレベルは4。

ホロン1体に30回仕掛けてみたところ、全てmiss・・・。
これ以上試しても恐らく無駄だろうなのでやる気は無いが、
これはどう考えれば良いものだろうか・・。

・ダメージが属性表的にマイナスだから凍らないのか、
・仕様としてダメージが当たらない扱い(miss)であるため凍らないのだろうか。

この属性のみ、なぜか凍らない理由って出てたっけか？
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 23:46 ID:50g9b7c5: ホロンだから氷はガンガン効くと思ったけど、ﾌﾘｰｼﾞﾝｸﾞはダメなのか…。
水属性の敵(海底の敵など)に効かないとかならまだわかるけど
火属性の敵に効かない仕様なのかも。
ということはザックとかエルダーウィローとかも効かないのかも
もしくは、ﾚﾍﾞﾙ4の敵には効かないのかもしれない
でももともとボスには効かないわけで、ﾚﾍﾞﾙ4の敵というと
ホロンとデビアースしかいないから
まぁ試してみないとわからないか
795 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 23:55 ID:jaMHujBk: >794
ザックは凍る。これは確認済み。
あと確か、水属性も凍ったはず。

ちなみに以前の検証で、フリージングは激しく土属性という結果は出ているので注意。

せっかくフェイでも支援にまわれると思って挫折した、罠ハンターがまた一人・・・
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 23:56 ID:LLVz8JaA: FTは地属性
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 23:57 ID:Wk63jhcX: >>796
一個上で既出だﾅﾊ
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/01 23:59 ID:50g9b7c5: ﾌﾑ、地属性でマイナスになるのはホロンだけみたいだから
ホロンだけは罠攻撃はまったく効かないのかも
やっぱりﾊﾝﾀｰ殺しのための敵か・・・
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/02 00:01 ID:H9eP4loe: よろしければ>>777の俺っちの疑問も誰か回答して頂けるとうれしいです
それ以前にディクティングをほとんど取得していない人が大多数なのだろうか・・・
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/02 00:04 ID:j7BkX7cw: tu-ka、これから追加される敵で暗属性の強いヤツとかと戦う時に、
無属性のファルコンが唸りを上げてくれるはず。
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/02 00:12 ID:Fv07JCYm: >>799
かなり試してみたいんだけど、まずゲームに入れん…
CHAOSどうなってんだYOヽ(`Д´)ﾉ
802 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/02 00:17 ID:Fv07JCYm: >>800
鷹が地属性や風属性になったときに強暗属性の敵が出てきて∧∥∧
やっぱ鷹は、聖属性以外になるくらいなら、ならないほうがいいかも
803 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/02 00:19 ID:5jQyGHI1: >>799
単に散々既出だから放置されてるんじゃないかと。
最近調べれば分かる事を聞きにくる教えて君多いしね･･･
別に悪いとは思わないけど、せめて弓手スレに関係ある質問を･･･

んで、ディテクは自分の周辺のハイド解除。鷹が無いと使えない。過去ログで散々既出。以上。
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/02 00:19 ID:AXRIR3K8: >>798

BL60台後半だが、アンクル1個でホロン狩れます。
DEX80ちょい、LUK20ちょい、ハンタ+3くらいで。
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/02 00:21 ID:5jQyGHI1: あと効果時間は一瞬なんで、実用性はゼロ。
そもそもハイドした敵を解除する、ということ自体必要ないわけだが。

グリムにMISSがあるならDEX-AGIならDEX低めLUK型の多い暗殺の攻撃なんぞ当たらないしな。
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/02 00:22 ID:KswKa73g: >>801
702 名前：放浪の名無しさん投稿日：2002/11/02(土) 00:15 ID:a9XuxQD6
今帰ってきて中に入れないからここ覗いたんだが、

１．今日のメンテ以降モロクで発生するMAP不一致バグが全鯖に展開
２．アイテムDupe、LvUP時のステ増殖スキル増殖バグ（巻き戻りバグ）発生
３．ついでにキャラチェンも発生
４．全鯖落として復旧中

と言う流れであってる？
807 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/02 00:24 ID:Fv07JCYm: >>798
LUKがまぁまぁあって鷹がある程度飛べば倒せるのはいいのだけど
そういう意味で言ってるわけじゃなくて
％DEF高くて属性的にも火矢も銀矢も全然効かなくて
地属性攻撃の罠や火属性攻撃の罠が効かないという意味で
ﾊﾝﾀｰには向かないと言ってる
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/02 00:24 ID:Fv07JCYm: ミス、
>>804
です
809 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/02 00:27 ID:5jQyGHI1: ホロンが辛いのは全職共通かと。
修練、クリ、防御無視のある騎士、暗殺、狩人はまだ楽な方。
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/02 00:53 ID:GCVQU62V: あと氷Wiz
一人で狩るのは辛いが
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/02 00:57 ID:ir25f2xX: 修練なんか激しく役にたたねえYO!ヽ(`Д´)ノ
80越えてもホロンが辛い騎士より
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/02 01:01 ID:/RVRSn3t: わざわざPT仕様のモンスター配置してんだろ。
重力の意図を汲め。それをソロで行って愚痴たれるのはお門違い。
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/02 01:06 ID:5jQyGHI1: >>80
つーか騎士は来なくていいから。
修練+精錬であれだけダメージ与えていて不満な人は職業叩きスレへどうぞ。
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/02 01:06 ID:5jQyGHI1: あとACもあるのになんでホロンが辛いんだろ。
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/02 01:10 ID:j7BkX7cw: >813-814
過剰反応しすぎ。

>811
他の敵に比べてツライのは判るけど、別に狩人スレで言わんでも。
816 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/02 01:11 ID:ir25f2xX: いや、2nd狩人作ったのでここ見てたんですが
ついつい・・・ｽﾏｿΛ∥Λ
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/02 01:17 ID:WDLXfzcA: フリージングは地属性の判定が二回入るらしい

あとクレイモアは土属性だろ
なんで無属性なの？
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/02 01:23 ID:NhhgUexd: バフォ部屋で見たハンターのDSはダメ2000overでマグプリいても高確率でMVP取ってました。
ステと装備はどんなものか聞く前に蝶で帰ってしまって残念でした。
バフォ狩れるようになるのはいつのことやら・・・・・
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/02 01:23 ID:Fv07JCYm: 地属性と土属性は一緒かと・・・
ｸﾚｲﾓｱはｳｨｽﾊﾟに当たるので属性あり、たぶん地属性
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/02 01:41 ID:/RVRSn3t: クレイモアの属性は知らん・・・未実装だらけだし。
ただ、無属性は属性なしとは違う。注意されたし。
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/02 01:45 ID:iEiWMTzh: >>819
ミス
土も地も一緒です
上にクレイモア無属性って書いてあったから
なんでかなって？

>>829
無属性と属性なしの違いは？
鷹は無属性でウィスパーにMISS
通常攻撃もMISSだから一緒だと思ってた
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/02 01:49 ID:Fv07JCYm: 無属性も属性なしも一緒です。てか物理攻撃が無属性(属性なし)ね
無属性の敵がいるから勘違いしたのでは？
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/02 01:53 ID:j7BkX7cw: 物理攻撃には「無属性」っていう属性が付いてるよ。
だから、念2のエギラやメデューサにダメージ減るし、
念3のウィスパや念4のｳﾏｰに攻撃あたらんし。

対して、敵の通常攻撃は「属性なし」。全属性に100％っぽいです。
鎧に～～属性を付加するカードの効果が出ないのはこのせいかと。
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/02 01:56 ID:JXfPhuog: >722
β1開始直後に、そのスキルをみて弓手になることを決めたアチャ娘がここに一人…。
ちなみに踊り子待ち　∧||∧
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/02 01:56 ID:/RVRSn3t: >>822
ああそうかも。ｽﾏｿ。
無属性の敵は無属性属性の属性ありだから云々意味不明。
武器や鷹は「属性なし」かと思ってた。
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/02 03:37 ID:ukgHB9mr: あ～　くれいもあ　INT35で　シャアに大体1300で集めて4回爆破で
罠8個消費　一匹平均240z　程度で気分いいんだが

地属性だろ　あれ
でなきゃ　1300はでないっぽい。

あと　マグヌスプリがいるときのﾊﾞﾌｫは　矢を10本まいとけばよｓ（ﾏﾃ
まぁ　そこまでして取りたいﾔﾂがいるのかどうかってとこなんだが。
真っ向からタゲられたらアングル>スキッド　ﾌﾞﾘｯﾂ3回　ｱﾝｸﾞﾙ　重ねてｽｷｯﾄﾞ>ﾌﾞﾘｯﾂで取れる　
FPWIZがいたら　ｽｷｯﾄﾞのLVかえるだけでいける
いっぱい歩くとMPKなるっていうけど　むしろ自分から殴られに来るやつがほとんどだから
その辺は気にしないでもいい気がする　
罠置いてｽｷｯﾄﾞあるのにﾊﾞﾌｫの3歩後ろに来る騎士の多いこと・・
あとLUK高ければﾌﾞﾘｯﾂいらなさげだけど　DEX100程度ならﾌﾞﾘｯﾂしたほうがよさげ

んで　そんなことよりも　聞きたいことがあるんだ
アングル置いて　その真上に　クレイモア　ブラスト置いて敵乗っけると
画面がグシャってなるんだけど　これって既出？
たまにならないけど　再現性はかなりあるっぽい
今日　これやってるハンターがいて何事かと思ってためしにやってみたら俺も出来たんだが・・
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/02 03:41 ID:KswKa73g: マタ2匹に横沸きされると終わるなあ・・
全く動けん、何も出来ん・・・
828 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/02 08:14 ID:ZsG3yEGX: ウィスパーCがどうしてもほしくて
SDにこもっているのですが、
青箱開けないで10こ貯めたほうがいいかな～
今まで２個とも収集品であたりが出るまであけるのと
うっぱらって着実にいくか。、。あー悩む
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/02 08:16 ID:A5ID69sr: つーかホロンに最強なのは鷹匠だって
素手に鷹、加速とグロリアでほぼ最強
FD5で鬼のようにホロンの群れを叩き落としてたハンタ＆プリいたよ…
ホロン１０体以上が２秒で消滅ってなんですか∧∥∧
830 名前：ミー某 投稿日：02/11/02 08:18 ID:bSBTY5mD: へっぽこ式作成師その１です。

わざわざ出てきたのは、
>>760
の鷹の発動確率についての話です。
Luk*0.3としたのは以下の流れがあります。

β１でCRI発生は、Luk*0.1+1％とほぼ断定。
　　　　　　　　　　　　　↓
β２開始：鷹の発動率はこの時点でCRIのほぼ２倍。
　　　　　　　　　　　　　↓
韓国β２課金直前にLukの効果が３倍に修正と公知。
　　　　　　　　　　　　　↓
CRI発生率はLuk*0.3+3と推定。
この時点で鷹とCRIは同じ確率に。
　　　　　　　　　　　　　↓
日鯖にて、CRI表示正常化
CRI＝Luk／３＋１と判明。

この流れでLukのCRIへの影響が３倍になった時点で
鷹の発動率をLuk＊0.3と「推定」したわけです。
しかし
CRIの表示が「重力によると」正常化した今、

LUK／３＋１＝鷹発動率

が、むしろ正しいかと思います。

（何回か質問がスルーされているのは、
データを取って発動率を確かめても
1000回程度では誤差の範囲に収まってしまうため、
ハッキリすることは難しいという理由があるせいだ
と思います。
確率については
「OptimizeProject」等や数学の本などでどうぞ。）

ちなみにステータス上では、
整数でしか表示されませんが、
内部的には小数点以下も適用されているはずです。
ex)ASPD
831 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/02 08:39 ID:bSBTY5mD: ついでに

フリージングトラップですが、
スピアブーメランの修正と共に
属性修正が二回かかるバグは
なくなりました。

凍結率は、
仕様がほぼフロストダイバーと同じ
と思いますので、
INT、ベースLv、スキルLvと敵のMdefに
左右されるハズです。
従って、Mdefの低いイシスは簡単に凍りますが、
Mdefの高いホロン、ザック、マルドゥークなどが
凍りにくいのはそのためだと思います。
アンデット、ボスは凍りません。

クレイモアの属性は>>4をみてください。
おかしいところがあれば、修正などお願いします。
では
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/02 09:39 ID:p6K9UIfa: >>830
ありがと。流れがわかってスッキリしました。
やっぱりCRITと同じ計算でいいんですね。しかも小数点以下が適応されるのか・・・
ということでLUK補正込みで36にしようとしていたけど35で良いかなと思い始めました。
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/02 09:52 ID:p6K9UIfa: 今朝ログインが死んだ時の話し。最初の数はログイン人数。場所は軽い10鯖
2100人、ASPD170でイシスが遠距離ハメ撃ちできません、HITストップはありますが近寄ってきます。
2800人、3回に１回ぐらい遠距離でイシスがはまります。
3500人、射撃速度が4/5ぐらいの低下。ほぼイシスがはまりますがマミーははまりません。
4400人、2回に１回ぐらいマミーがはまります。イシスはほぼいつでもはまります。
4800人、射撃速度が3/5ぐらいに低下、たまにラグによる1秒程度の停止が見られる。
5500人、ラグが頻繁に。でも停止時間が短いので死にはまだ繋がらない。
6000人、そろそろダメ。
7000人、通常のゲームではなくなる。
8000人、敵がワープしてきて攻撃を受けると長距離の引き戻しがおきる。
9000人、ダメ
10000人、死
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/02 10:39 ID:46H9YAxw: 新規にアーチャーを製作した者ですが
将来、鷹を専門に扱うハンターを目指しております。
有効なスキル・ステの振り方を御教授下さい。
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/02 10:40 ID:3c9/GCyN: 学校行っておしえてもらえ
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/02 11:14 ID:j95hNtnw: 検知とっちまった・・・トーキーのためにポイント残せばよかった。
まだJob31だから大丈夫かな？
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/02 11:27 ID:tdUnZpmP: >>834
お前いっぺん氏んでこい。レス100程度も読む気にならないなら来んな。
あ、釣りか？釣りなのか？
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/02 11:50 ID:ZXGxlTPO: なぁ漏前等、話の流れを無視した
漏れの話聞いてくださいよ(´▽`)

さきほど漏れの+8Cクロスが、+8WCクロスになりました
にっくきホロンにポコポコ矢が通ります

あまりに気持ちよかったので、今から全財産はたいて
TCクロスにしてまいりますよヽ(´ー`)ノ

さよなら天使のヘアバンド…
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/02 11:53 ID:U8EftvLm: >>834
みんな鯖缶でピリピリしてるから、せめて過去ログ読んでから質問した方がいい。
このスレと前スレをざっと見るだけでもかなり参考になるぞ。
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/02 11:57 ID:tdUnZpmP: 前スレどころか、754あたりで事細かに説明されてるんだが。
「鷹」でページ検索するくらいのことも出来ないのか。
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/02 12:24 ID:FccfOhI9: >>789
FDで凍らせてBB撃ったとか。
エフェクトきってても氷の破片って見えたっけ？

鷹が風属性になったら、LUK型でマリナC 3枚挿しクロス装備。
更に風属性の矢装備すると・・！

なんだ夢か。
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/02 13:00 ID:aCAz3vNx: >826
前にも書いたけどアングル→ブラストだけでそうなる
酷い時は画面まっぷたつに裂かれたようになるし・・・
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/02 14:19 ID:JDn0R+Ss: このスレにはダンサーになりたい人はいませんか　そうですか（´･ω･｀）
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/02 14:32 ID:+FqK5eZb: >>843
実装は3ヶ月以上あとですよ。
ダンサー待ちとか言って今アチャでやってるのは阿呆としか。
その根気を実装後にもう1つアチャ育てる事に使えと。
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/02 14:34 ID:Xo8gU0Yz: >>800に賛成｡
属性なし､防御無視だから鷹が生きてくるんだと思う。
念相手にするなら念持ってるWIZといっしょに行動すればいいだけ。
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/02 14:49 ID:ZQMsN093: >843
半年前から育ててる弓手は作成時からダンサー目指してます。

>844
ヽ(`Д´)ﾉ
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/02 14:49 ID:U1bBJBMh: かなり古い話題だが、とりあえずかきこしておきますわ。

初期ｽﾃｰﾀｽstr or intの話題

フェンリルにて、int9とstr9をつくってみました。

結果：セカンドならstr9が激しくお奨め。

ニンジン300 矢1000近くもって、狩場へ向かえます。
両者、18lv以降ダブルブリンクマレークロスドクロスボウ装備
でクワガタ湖で時給28k/18k程度

このさい、ｹﾞﾌｪﾝに戻る時間がかなりもったいない。
能率考えたらやっぱりstrに振ったほうがよかったです。
ファースト剣士/ナイト
セカンド弓手int9開始サード弓手str9開始

ってことで、サードの３３/２５　str9/agi30/dex40+13(低dex高agi+luk予定)を本採用してます。
クワガタ湖に隔離の可能性大ですが。
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/02 14:57 ID:fredeoLJ: a
849 名前：824 投稿日：02/11/02 15:09 ID:JXfPhuog: >843
(´・ω・)ﾉ

>844
(｀・ω・)　もう3キャラ作ってあるのでﾑﾘでつ
∧||∧　そして、モンクと錬金術師待ち…
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/02 15:23 ID:KxRMXDma: 昨日初めてAGI-LUKハンタの人に遇いましたよ。まだレベル低いようでしたが。
DEXが初期値だそうで、赤芋にクリティカル出ても55くらいしか
当たってなかったです。
LUKの恩恵を多く受けるためにはやはりDEXも必要ですね・・・
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/02 15:26 ID:Fv07JCYm: >>850
LUKの恩恵は鷹援護だから、その人がもっとﾚﾍﾞﾙ上がったら
鷹がバンバン飛んで、矢の総ダメ<<鷹の総ダメとなり相当強くなる
前半はつらそうに見えるけど、大器晩成ﾊﾝﾀｰだから大丈夫
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/02 15:28 ID:rjpk8QHV: テンプレ案貼るぞー。

★ここは弓手系に関する質問や情報交換の為のスレッドです★
関連リンク、よくある質問等は>>2-10辺り。
質問はなるべく過去ログや情報サイトを調べた後にしましょう。

【前スレ】弓手系の情報交換スレ　ソフィー確殺11射
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1035456791/

ﾏﾀｰﾘ進行を維持する為、メール欄に「sage」と御記入ください。

まれに他職からの愚痴や煽りがあります。
その場合は放置、もしくは該当スレへの誘導を御願いします。
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/02 15:28 ID:rjpk8QHV: ◆過去スレ◆
一本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/010667664/
二本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/017716432/
三本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1023566331/
四本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1027153380/
五本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1028750768/
六本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1030095498/
七本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1031201127/
八本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1032196700/
九本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1033122255/
十本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1034759348/
11本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1035456791/

◆有名掲示板の弓手スレ◆
避難所　ttp://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1185&KEY=1020433514
ラグ兄　 ttp://www.bbs2.jp/test/read.cgi/ragnarok/013087180/
ナウ　　 ttp://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=2212&KEY=1035713702

◆情報サイト◆
初心者へのFAQ集　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://blue.ribbon.to/~akemino/faq/
R.O.M776　　　　　：　ニュース　　　　　　　　　　　　　ttp://ww41.tiki.ne.jp/~youc/ro/
ラグナロク・ナウ　：　掲示板　　　　　　　　　　　　　　ttp://www.geocities.jp/xbbcount/
らぐでーた　　　　：　データベース　　　　　　　　　　 ttp://poporing.s16.xrea.com/
【とよ】　　　　　　　：　データベース　　　　　　　　　　 ttp://www.ai.wakwak.com/~toyo/index.html
サクライのアレ　　：　鯖チェッカ　　　　　　　　　　　　ttp://ragnarokonline.mine.nu/
弓手向上委員会　：　弓手系情報、更新停止中　　ttp://ragnarok.denpa.ac/~archer/
Wisteira Garden 　：　弓手系情報　　　　　　　　　　 ttp://members.tripod.co.jp/moonsa/
HuntingDB　　　　：　ﾊﾝﾀｰ情報&経験値表　　　　 ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/7552/
OptimizeProject　：　ステータス効果詳細　　　　　 ttp://ragnarok.vis.ne.jp/op/
みすとれ巣　　　　：　戦闘計算機　　　　　　　　　　　ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
罠計算機byむきぺ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://www2.justnet.ne.jp/~mukky/trapcalc.htm
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/02 15:28 ID:rjpk8QHV: ◆よくある質問◆
ショートカットキーを使って装備してる矢を素早く変更したいYO!!
→F12に登録した矢を一旦地面に捨ててそれを拾えばショートカットが有効になります。
　　但し、マップが切り替わったり蝿の翼を使うと無効になるので注意。

倉庫に矢を預けられないよ…｡･ﾟ･（つд∩）･ﾟ･｡
→装備中の矢は預けることは出来ません。一旦装備から外しましょう。

集中力向上とアロウシャワー、どっちがいいんだろう…(´･ω･`)
→集中力向上は廃DexAgiだけに有効なスキルです。常用にはプリのマニピカ必須。
　　その他の使い方としては、二分間だけ数Lv先の自分の姿が見えます。
　　アロウシャワーは、制約の多いブリッツや範囲地雷と比べ小技的な使い方はできますが、
　　範囲系攻撃スキル自体弓手系とは相性悪いです。結論：両方とも宴会芸

新しく弓手を作る際に、初期値のStrとIntはどちらを多めに振れば良いんでしょうか？
→ノビ時代のダメージアップ＆所持量が増えるStr、SPが増える＆ハンタースキルのダメージアップのInt。
　　ここの所を考慮して好きなように振ると良いでしょう。罠師志望なら迷わずIntへ。

精錬クロスボウ、アーバレスト、角弓…一体どれがいいんだｺﾞﾙｧ!!(ﾟДﾟ)
→金が無いなら精錬クロス、Dexの値が補正込みで10の位が上がるならアーバ、そうでなければ角弓。
　　ハンターになったらハンターボウ一択です。

トーキーってどんな仕様なの？(´ワ｀)
→他の罠と違い他PCが踏んでも発動されます。自分が踏んでも発動しません。
　　発動時に入力した文章を3秒ほど表示した後に消えます。チャットログには残りません。

罠に成功率ってあるんですか？罠が失敗したようなんですが…(´･ω･`)
→罠はアイテムにも反応します。アイテムの近くで罠を置かないようにしましょう。
　　それとクレイモアトラップ、ブラストマインは爆発時他の罠を巻き込みます。注意されたし。

jobボーナスやbase、jobの必要経験値おせーて♪
→>>2のHuntingDBや【とよ】を御覧下さい。

ハンターのスキルってどんなのがあるのー？罠のダメージってどんくらいー？(´ε｀)
→>>2のHuntingDBや罠計算機を御覧下さい。
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/02 15:29 ID:rjpk8QHV: ◆その他マメ知識◆
※注：floor(X,1)とかいうのはXを小数点以下切り捨て、ってことらしいです。

・弓通常攻撃ダメージ　※@Dexは弓Atkを越えない
最大　Dex+floor(Dex/10,1)^2+floor(Str/5,1)+floor(Luk/5,1)+弓Atk+矢Atk
最小　Dex+floor(Dex/10,1)^2+floor(Str/5,1)+floor(Luk/5,1)+弓Atk*@Dex/100
@Dexが100を越す時
最大　Dex+floor(Dex/10,1)^2+floor(Str/5,1)+floor(Luk/5,1)+弓Atk*@Dex/100+矢Atk
最小　Dex+floor(Dex/10,1)^2+floor(Str/5,1)+floor(Luk/5,1)+弓Atk*@Dex/100

・Hitの高い敵に張り付かれた時はアンクル＞スキッドのコンボが有効
・ディテクティングは現在、Lv幾つで何処に飛ばしても自分中心の狭い範囲にしか効果が無い模様。
・リムーブトラップはブラストとクレイモアの爆発中のみ使用可能。
・スプリングトラップは完璧に未実装。間違ってとっても泣かない。
・FAQにもありますが、ブラストやクレイモアは爆発時他の罠を誘爆させるので宴会芸にどうぞ。
・これもFAQにありますが、罠はアイテムが触れても発動しますのでフラッシャーを街中で使う時にどうぞ。
・クレイモア、ブラストマインは叩けます。また、ブラストマインは叩くと動きます。
　しかし叩いたまま爆発すると十数秒間ほど硬直するので注意。
・ブパにスキッドをかけるとおもしろいです。

◆座標のずれに関して◆

■自分の座標が見た目とずれるとき
自キャラの移動が完了しきってないときにCtrl＋クリックで攻撃を開始
→実際の位置はCtrl＋クリックを押した瞬間の位置。

・敵と隣接して攻撃を受けているときに離れた場所を指定、Ctrl＋クリックで応戦
→離れているように見えるが攻撃を受け続ける場合は、実際の位置は敵の真横。
　これはノックバックで攻撃を受けた座標（敵の隣接位置）に戻されるため。
　このときCtrl＋クリックすると上と同じく見た目の座標がずれる。

■敵の座標が見た目とずれるとき
アクティブモンスターが自分を発見 → （ラグ発生） → 離れているのに攻撃を受けている
→実際の敵の位置は自分の隣接。
　罠は足下に置けば当たる。
　足下にアングル→足下にスキッド１すると、自分と１マス離れた位置まで敵が近寄ってくるのが分かるはず。
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/02 15:29 ID:rjpk8QHV: 以上。
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/02 15:41 ID:Ok6qn3Yg: テンプレ追加
ソルスケとスケワカの話しがないよ。
S4コンポとS3クロスとS2角弓とおまけでS2アーバ
それぞれの良さとDEXによる分岐点を書いてほしい。
ミストレ巣で計算したらでるから。
いま計算中・・・
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/02 16:36 ID:bn8p0wAI: DEX71AGI67なjob28ハンタなんですが
アンクル5BB5SC10取り終わってから振るスキルがない・・・
AGIDEX型は激しくつまらないですね(´・ω・`)鷹も無駄っぽい
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/02 16:41 ID:Btf368pD: >>858
サンドマン・ディテクティング・トーキーをとれ。
それで私と同じだ！
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/02 16:45 ID:Fv07JCYm: とりあえずAGIに満足したらLUKに振ればいいと思う
LUK30超えるころには鷹援護のありがたみがわかる
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/02 16:48 ID:SK9mBuEs: >>858
ランドマイン・ブラストマインかな

ト　ー　キ　ー　は　必　須
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/02 16:49 ID:aCAz3vNx: ランドでシャア狩り
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/02 16:58 ID:CdB73seN: http://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/9555/zakki02.html

ここによるとクリップを落とすアラームがいるMAPにはアチャスケがいる模様。
これで自力GETしてDEX+4カードを刺すのは相当困難に･･･。
安く露店に並ぶ日を待つしか。
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/02 17:34 ID:mcRI5atO: >>863
10月23日の日記が(*´д｀)
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/02 18:44 ID:2N5yBt9C: >>863
アラームたくさん+アチャスケならあまり問題ないかと。
FLEE210以上あるんでアチャスケからあまり被弾しなくなったから紅満載して狩りにいくよ
あとは仲のいいPTメンバーと一緒とかな。
プリorヒールクリップWIZと一緒なら矢が尽きるまでいられるはず。
アチャスケ攻撃力弱いから。
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/02 19:02 ID:KxRMXDma: アチャスケ以外の敵のが、もっとHIT高くて強そうですけどね・・・
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/02 19:56 ID:/9MphCVS: アチャスケが嫌われてるのは遠距離攻撃という点が大きいかと
たとえHIT高くて攻撃力あってもアンクルかければ無力だし
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/02 20:07 ID:tdUnZpmP: アチャスケは通常攻撃だけだと必ず一発か二発は食らうからなぁ。
まぁあれだけモンスターたくさんいたらどちらにしろ変わらんと思うが。
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/02 20:28 ID:ZQMsN093: でもｱﾁｬ助はVITな方にしてみればザコなので
PTにVITいれば問題ない
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/02 20:31 ID:aCAz3vNx: 以前SSで見た大量のオークアーチャーはどうなんだろう・・・
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/02 20:44 ID:Q2LXTOFC: オークアーチャーの略称は弓兄貴か？
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/02 20:46 ID:DZuXGO7/: >>871
アチャニキ
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/02 20:48 ID:SK9mBuEs: (・∀・)ｲｲ!
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/02 20:59 ID:eAcURvQf: 弓兄貴はATK400超え。
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/02 21:08 ID:aCAz3vNx: >874
ﾋ･･･HITﾊ?
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/02 21:12 ID:Fv07JCYm: アチャスケより高いんだろうな
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/02 21:14 ID:SK9mBuEs: ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/02 21:30 ID:2bAw8gCR: 弓、朝、ﾏｹﾞが泣き出しそうだなそれ
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/02 21:31 ID:MxFR9cA0: なぜか、ハンターの自分の事より
普通のVIT騎士の事を心配してしまったよ・・・。
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/02 21:37 ID:yAqVf8pJ: いや、攻撃速度が遅ければまだなんとか・・・
アチャスケも攻撃速度おそいので、それほどやばいとは思わないし。
銀矢DS2発でいけるしね。
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/02 21:53 ID:Kd7ERXIV: >>880
アチャスケの真の恐怖はダメージじゃなくてノックバック。
罠仕掛けて逃げるときに遠距離から攻撃受けつづけられたらどうよ。
１匹ならともかく複数来たら･･･

まぁソロで行かなければ良いだけなんだが。
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/02 21:53 ID:xcG9YIvX: しかし銀矢DS2発でもアチャスケから1発は受けるからなぁ。
想像でしかないが弓兄貴が火矢DS2発で死んでくれるとは到底思えないんだが･･･。
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/02 21:58 ID:dPKAf3Ee: DEX１１０あれば、トリボーンドで
アチャスケはＤＳ１発で確殺ですよ
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/02 22:00 ID:Fv07JCYm: やはりPTプレイ推奨なのでは
ニューマとかいうプリのスキルで、遠距離攻撃を無効化できるらしいし
SWで守ることもできるしVit型やｱｻｼﾝが盾になることもできる
ハンターに限らずｿﾛ向きではないのだろう
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/02 22:22 ID:xcG9YIvX: まぁ時計塔もグラストヘイムもLv70超えてもPTプレイで
ぬるくない戦闘ができる素敵な場所、と思ってるからいいけどね。
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/02 22:31 ID:jpIDtTWs: base75でいまだにソロの俺はどーなるんよ？
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/02 22:31 ID:3Xlm6FBc: っていうか、弓手がアチャスケ
倒さないとしゃあないよ
他の近接職とかだとアチャスケに
近づくだけで２，３発はくらうし
ラグってれば、１０発以上くらっても
近づけないことだってあるよ
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/02 22:37 ID:HTWY2gDG: >>887
同意
PD5とか行くとき私がほとんど倒してる。
移動の手間がかからないし、
他のメンバーにはホロンに集中して欲しいからね。
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/02 22:38 ID:oFLOUdsK: >>885
禿同。PSOにおけるアルティメットの感覚かな。
チートのせいで楽勝になってたが、素で行くとレベル120超えでもあっさり死ねてたからな・・・
ましてやあのゲームと違って一人で何でもできるわけでは無いので、
グラストヘイム・時計塔は廃PT用と思ってる。

実装までにその域になれるかな～。当方、転職して2日の狩人。
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/02 22:53 ID:2bAw8gCR: どうせ実装は3月過ぎだろうしなぁ
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/02 23:26 ID:xcG9YIvX: 課金されてもグラストヘイムなしかよｗ
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/02 23:39 ID:KEx6bGqC: 本気で課金と同時に何かしら実装されるって期待してるﾔｼどのぐらいいる？

漏れは期待してない…というよりそれ以前の部分をどうにかしろと。

ｽﾚ違い失礼
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/02 23:47 ID:HTWY2gDG: いや殆どが、人が少し減る事しか期待してないと思う。
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/02 23:51 ID:CVY27qqT: >>893
http://www.ragnarokonline.jp/news/notice/news_007.html
http://www.ragnarokonline.jp/news/notice/news_008.html
ｶﾞｲｼｭﾂだが、その期待すら微妙かも知れん。

　　も　っ　と　他　に　や　る　こ　と　あ　る　だ　ろ　う　糞　癌　が

漏れも激しくｽﾚ違いｽﾏｿ。吊ってくる∧||∧
895 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/03 00:10 ID:RHXfiLhj: この上まだ宣伝して人を増やそうとするとは何考えてるんだマジで。
本当によく会社として成り立ってるよなここ。
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/03 00:14 ID:o7NcJ3Ku: >>883
DEX110にしてトリボーンド作る財力とステポイントあるなら
AGI上げて木琴装備すればアチャスケもそこそこかわせますが。
というか論点ズレすぎ。

>>884
グラストヘイムでPTプレイが生きるといいですね。
ただ、SWは遠距離攻撃は普通に貫通してきます･･･
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/03 00:17 ID:RHXfiLhj: >>896
グラストヘイムが実装されても全部１鯖に詰め込まれてPT機能しないと見た。
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/03 00:17 ID:4d7Rj5De: >>896
νマが生きて来るんで良いと思う。
899 名前：883 投稿日：02/11/03 01:18 ID:mbWRLzMV: >>896
うーん
AGIも９８（もちろん修正込みでね）あってモッキン装備してますが
アチャスケすいすいかわせないんですが・・・
まぁPT戦だと余裕ぶっこいて向上使いながら
順番に倒していくだけですよ

修正：最低ダメだとごくまれにDS撃ってもアチャスケ生き残ります
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/03 01:18 ID:qnbOBGMy: 900
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/03 01:55 ID:IMj35VpV: >854
＞新しく弓手を作る際に、初期値のStrとIntはどちらを多めに振れば良いんでしょうか？
だけど、
ハンターになったとき
罠や鷹のダメージアップのためにＩｎｔ増やす予定があるならＩｎｔ
弓メインで罠も鷹もおまけ程度で行くなら矢の積載量増やすためにＳｔｒ
ってのもあった方がいいと思う
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/03 02:08 ID:/fSzoHpB: TCｸﾛｽﾎﾞｳとWCｱｰﾊﾞどっちがいいのでしょうか？
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/03 02:21 ID:WJxl9z3b: >>902
WCアーバは、+5ハンターとTCクロスの中間に位置するのでお勧め出来ません。
WC角弓やWCアーバを作って後悔してる人も多々・・・
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/03 02:23 ID:h9iWYld/: どっちもダメ。
ｸﾜﾄﾞﾛﾗｯｷｸﾛｽﾎﾞｳ、これ一択。
905 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/03 02:23 ID:YyQa3aIx: スキドトラップってＬｖをあげる価値ってあるんでしょうか？
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/03 02:25 ID:eCZXA7xE: ･･･ｺﾝﾎﾟｼﾞね。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/03 02:26 ID:WJxl9z3b: >>905
遠くまで飛ばして他人にタゲを移せます。
が、普通は1か2で良いかと思います。
ちなみに俺は2です(1でマミーが離れてくれなかった為)
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/03 02:36 ID:Yom3ZDK/: >>905
ブパをより遠くまで動かせます。
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/03 02:41 ID:z+NZNBo5: なんか運よくこの接続できないときに接続できたんだけど
中軽くて、ＢＢＬｖ５がでたあとでも矢が遅くならないのね(タメがない)
これが本来の力なのか・・・
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/03 02:57 ID:R+Phjx/E: きょうは、わな１２こつかってぷぱを４つかさねました。
しーふのおねいさんは、なにもはんのうせずにたおしつづけました。

さびしかったです。
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/03 03:14 ID:ziwpeYvP: 俺もさっき入って落ちたけど
メチャメチャ強くなった気がした。（当方Lv77木琴有りFlee187）
鷹がディレイ？無く飛ぶし、特にノックバックがなくなった気配も無い。
横に沸くことも無く、手持ちの銀矢1500本があっという間に無くなりました。
その間使った野菜は50個ぐらい。
いつもなら矢1500に対し、野菜が180消えています。

でも結局ラグが無いことより、隣で沸かないのが一番の長生きの秘結だったり・・・

あ、もぐったのはピラ地下です。
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/03 04:01 ID:fPta9rEU: ああ・・・キャラチェンきたよ・・・。
装備・倉庫・所持金、すべて丸腰。
Fenrirに作った4thだからまだマシだが・・・
人脈ないからこれからどうしていいかわかんね・・・
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/03 04:07 ID:fPta9rEU: ・・・と思ったら、アイテム欄に全てありました。一安心。

倉庫からアイテム全部だして、
装備も外してアイテム欄に入れて、
露天で無駄な金を使いこんで、
ポタで遠く離れた地に飛んで、
今まさに捨てられようとした所だったようです。
・・・つーか今の子はこんな手の込んだエグい事すんのね。
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/03 04:55 ID:ivDhCXpC: >>913
自キャラと交換しようとでもしていたのでは？
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/03 04:55 ID:H/Pua28r: キャラチェンしてもそんなに長くログインできないっしょ。
ネタじゃなければ垢ハックされてるかもよ
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/03 05:03 ID:VG3bbZNO: >>913
本当に良かったですな

>>915
漏れの知り合いのアサはTCジュル木琴を始めに、
数々のレアが眠った倉庫＆数Mもの所持金を失って引退されまつた(つД｀;)
当然IDPASSも複雑だったようで･･･
他にも倉庫空になったとかよく聞くので、
キャラチェン結構長くログインできるみたいでつ・・・
激しくスレ違いですが、気をつけてくだせぇ・・・
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/03 05:05 ID:ivDhCXpC: 三つのキャラごとにレアを分担所持していたら
被害は最小に押さえられるかもな
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/03 05:12 ID:V6L3cALd: >>917
うわ、いい案だ…　早速実行します。
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/03 05:13 ID:ainB+1I+: 俺はログアウトんときには装備品と蝶を倉庫に突っ込んでるよ。
んでもって、街を出てしばらく歩いたとこで、やっとゲーム終了。

一回捨てられたからね　∧∥∧
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/03 05:13 ID:WJxl9z3b: >>916
俺は50M相当の装備品を全て捨てられて騎士引退しました|ω･`)
ｓ1プレート(+スティチョン)、ブローチ*2、木琴、クレイモア、マジェスティックゴート

今は貧弱貧乏ハンターですが、楽しんでます('-'*)
Level63になっても、ミミズ狩り(･ω･*)
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/03 05:15 ID:V6L3cALd: つーか正直、こんな対策をなんでプレイヤー側がしなきゃならんのか、
っつー話になるんだがな…
元はといえばガンホーだし、捨てるプレイヤーの精根は腐ってるし
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/03 05:17 ID:QJkfwPyZ: 矢林檎ぐらいしかレアがないのであんまり怖くないぞと強がってみる
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/03 05:18 ID:ivDhCXpC: >>918
特にノービスがレアを所持するほうがいいかもな
同垢のときにLv8ノービスとLv60メインとLv35商人がいたら
どう考えてもメインキャラと商人にしか入らないと思う
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/03 06:12 ID:zGeROs8A: 鷹ダメの計算機の置いてあるページがあったと思うんですが
知っている方いますか？
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/03 06:23 ID:V6L3cALd: >>923
しかし自分の持ってる最大のレアがｽｹﾜｶ3ｸﾛｽなんでアレですな…
装備外してノービスに持たせる間のログイン/ログアウトのほうが余計怖い；；
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/03 07:28 ID:04MusUmB: >>4のダメージ計算式で、「※@Dexは弓Atkを越えない」というのはどういう意味なのでしょうか？
そもそも@DEXの意味がよくわかりませんが、↑はDEXが70あってもクロスボウ装備なら65に制限されるということなのでしょうか？
それとも弓ATK*DEX/100が弓ATKを超えることが無い、もしくは全く違う意味なのでしょうか？
>>2のリンクにあるHuntingDB様では、上記のような制限がありませんし、弓ATKや矢ATKの部分に-1があったりと大分違うのですが、
どの式が正しいのでしょうか・・・？
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/03 10:00 ID:9KaldA19: よく、捨てられたってひとはちゃんとログアウトして終了してるんですか？
それでも他人が侵入してきて捨てられたのかな？
AFK商人がメンテなんかで強制落ちしてキャラチェンになってるんだとおもったんだが。
ちゃんと終了して（そのあとログインとかもこころみないで）キャラチェン被害にあったひといる？
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/03 10:02 ID:oDtAsmSJ: 残念ながらスレ違い
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/03 10:57 ID:B1yjWDYz: アーチャーを育て始めて、クロスボウが買えるまでになったのですが
アーバレストを買える様になるまで待った方が良いのでしょうか？
現在マインゴーシュ以外は初期装備です。

あとスキルとかについてコツというかなんかあればお願いしたいです。
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/03 11:17 ID:blnZ46/2: >>929
アーバよりクロスボウを精錬したほうがお金がかからないし、
使いやすいよ。
スキルは鷹の目、ふくろうの目、DSを好きな順番で10まであげて
集中力向上、ASは後回し。
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/03 11:37 ID:V6L3cALd: >>929
1stがアーチャーならばアーバレストは不必要、+6クロスボウで十分
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/03 11:50 ID:5AVPZ18v: ＞俺はログアウトんときには装備品と蝶を倉庫に突っ込んでるよ。
＞んでもって、街を出てしばらく歩いたとこで、やっとゲーム終了。

アイテムで『蝶の羽』持ってたりして。
で、セーブポイントまで即効で行っかれて、倉庫の中身まで捨てられる。
気おつけてね。

『俺が何時もやってる手口』だから
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/03 11:51 ID:V6L3cALd: >>932
お前の根性腐ってるよ
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/03 11:54 ID:/fSzoHpB: １回の狩りに矢を何本くらい持っていってますか？
僕は火矢を６０００本持っていくんですが、そうすると赤ポが８０個しかもてなくて
すぐ死にます。
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/03 11:58 ID:VAQYukJh: ＞アイテムで『蝶の羽』持ってたりして。

なにが言いたいのかサッパリわからん
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/03 12:09 ID:RHXfiLhj: >>935
まぁまぁ、932は小学校時代からずっといじめで不登校だったから
まともに文章が読めないんだよ。許してやれ。
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/03 12:26 ID:Ce1rK17T: >934がどういう狩り方をしているのか、の方が興味あるんだが
938 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/03 12:30 ID:8Ujtya76: 集中力向上激しくつかえねぇ！！アローサワーの方がゴキ倒すときに便利で使える！前者は使う場所すらない！
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/03 12:36 ID:B1yjWDYz: >>930
>>931
素早しレスありがとうございます。
ふむふむ…クロスボウを精錬した方が良いのか…
では早速クロスボウを買ってきます～
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/03 12:40 ID:NnjBGUnW: >>938
弓使いが下水行くのが間違(ﾊﾟｹﾛｯｽ
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/03 12:46 ID:Ce1rK17T: ゴキも蟻もたまってきたらブラストで一掃
942 名前：932 投稿日：02/11/03 12:55 ID:5AVPZ18v: ＞まぁまぁ、932は小学校時代からずっといじめで不登校だったから
＞まともに文章が読めないんだよ。許してやれ。
すみません。
正確には幼稚園からです。
25年間、数えるほどしか外へ出ていません。

しかし、他人のキャラに繋がったからって何でアイテム捨てたり
キャラ消しちゃいけないんでしょうね。
不思議だ。
『他人のキャラに繋がる』『他人のキャラが消せる』って事は
やっても良いんじゃないのか～。

ヒッキー以外の意見も聞きたいですね。(あっ、板違いでしたね)
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/03 13:00 ID:y6c2lNdv: >>942
お前もう消えろって・・・
ここにアンタの居場所は無いよ
944 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/03 13:01 ID:blnZ46/2: 結局のところ訳わからん代理店もしくは会社が対策を
しないからであって。
942の言いたい事もなんとなく理解できる。

良心に任せるしかないというのが何とも。

↓次の弓手さんの情報どうぞ↓
945 名前：932 投稿日：02/11/03 13:03 ID:5AVPZ18v: >943
＞お前もう消えろって・・・
＞ここにアンタの居場所は無いよ
そんな事言わないでよ。
消えろってゆうなら、何で消えなきゃいけないか理由を教えてよ。
何で居場所が無いの？理由を教えてよ。

あっ、理由も考えられないほど頭悪いんだー！！
なんだ、俺より馬鹿は多いのか～。
安心した。
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/03 13:05 ID:FkpTNqlh: 香ばしい人がいますね
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/03 13:05 ID:cLrZMxIw: 青髪ハンターさんも可愛いと思いました。

↓次の弓手さんの情報どうぞ↓
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/03 13:05 ID:vKY29iK0: >>945
何しに弓手スレに来たんだ？
消える理由はスレ違い。十分だろ？
949 名前：fubuki nekon 投稿日：02/11/03 13:06 ID:y9uaksYt: 【日にち】今日
【時間】4：00
【鯖】IRIS　
【場所】プロンテラから↑→→→　旧タヌキ森のさらに右のマップ
【内容】色々な物の1ｚ販売です。コルセアが1ｚでかえるかも！？
私のキャラがハンターなので、アチャ＆ハンター用の装備品も1ｚでかえるかも。
こちらがクイズをだし、クイズに正解した方が1ｚで買う権利をもらえる、
というタイプです。

スレ違いと認識してますが、どうか穏便によろしくおねがいします。
950 名前：932 投稿日：02/11/03 13:07 ID:5AVPZ18v: >>946
＞香ばしい人がいますね
『香ばしい人』ってどんな人ですか？
独学で日本語勉強したけど聞いた事無いです。
すみません『無知』で。
申し訳ないのですが教えて頂けますか？
どこかの方言なのでしょうか？

宜しくお願いします。m(_ _)m
951 名前：932 投稿日：02/11/03 13:10 ID:5AVPZ18v: >948
＞何しに弓手スレに来たんだ？
＞消える理由はスレ違い。十分だろ？
いや、俺はROで弓手使ってるよ。
タイトルが『弓手系の情報交換スレ』ってなってるじゃん。
『弓手系の人間が情報交換する場所』じゃないの？

意味分らなーい！！！
貴方の日本語おかしいよ！！！！
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/03 13:10 ID:hVVhjkJ9: >946
香ばしい、というか俺には可哀相な人に見える・・
ｶﾞﾝｶﾞｯﾃイ㌔････
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/03 13:12 ID:iXfrDkYq: まぁ、真性か釣りかは知らんけど放置で。

集中力向上、ショートカットに復活してるよー。
AGI先行型、AGI特化型は育ってくると激しく使えるよ。
オークD南とかで狩りをする時はSP余ってたら大抵集中力向上使ってます。
Lv10のAGI10くらい（だったかな？）の増加で、FLEE10・ASPD2の上昇って結構大きいです。
殲滅力も上がります。

何気に使えると思いました。
954 名前：932 投稿日：02/11/03 13:12 ID:5AVPZ18v: >>952
＞香ばしい、というか俺には可哀相な人に見える・・
そうなの？

＞ｶﾞﾝｶﾞｯﾃイ㌔････
これってどうゆう意味？
こんな日本語あったけ？
またまた『無知』で申し訳ないです。
教えて下さい。
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/03 13:12 ID:JMCGYFtS: >853のテンプレ案一部修正

◆過去スレ◆
一本目　ttp://www23.big.or.jp/~utamaro/ragnarok/kako/010/010667664.html.gz
二本目　http://www23.big.or.jp/~utamaro/ragnarok/kako/017/017716432.html.gz
三本目　http://www23.big.or.jp/~utamaro/ragnarok/kako/102/1023566331.html.gz
四本目　http://www23.big.or.jp/~utamaro/ragnarok/kako/102/1027153380.html.gz
五本目　http://www23.big.or.jp/~utamaro/ragnarok/kako/102/1028750768.html.gz
六本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/103/1030095498.html.gz
七本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/103/1031201127.html.gz
八本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/103/1032196700.html.gz
九本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/103/1033122255.html.gz
十本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/103/1034759348.html.gz
11本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1035456791/
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/03 13:13 ID:7db8JCO+: 弓手の情報を出していない小学生がいるが、そろそろ次スレの季節ですよ
957 名前：948 投稿日：02/11/03 13:13 ID:vKY29iK0: あぁ、なんか反応が予想通りすぎで、、、

>>950
まぁ、方言みたいなもんだ。
分からないなら気にしないでイイぞ。（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ
>>951
ちょっと違うね、残念。
弓手系を使う上で有益な情報を交換する場所だ。
>>952
同意。きっとログインできなくてイライラしてるんだろう。

漏れはきっちりChaosで遊べてるぞ～
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/03 13:15 ID:mSZGtWPa: 次スレのスレタイどうなるんだろ？
１１もなかなか強引なスレタイだったんだが、、、
959 名前：932 投稿日：02/11/03 13:15 ID:5AVPZ18v: >>956
＞弓手の情報を出していない小学生がいるが、そろそろ次スレの季節ですよ
あっ、そうゆう意味か。
『弓手の事について情報を交換するスレ』って事だったんだね。
ようやく理解できました。
ありがとうございます。そして申し訳ありませんでした。m(_ _)m
960 名前：953 投稿日：02/11/03 13:16 ID:iXfrDkYq: あ、後、一番重要なDEXの増加も。
オークD南で罠なんて辻サンドマンする時くらいしか使わないし。
囲まれて、BB連打してSP50くらい使って、回復多量に消費するよりも
SP70程度の消費で囲まれないように戦うほうが楽かなって思いました。
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/03 13:16 ID:Ce1rK17T: 集中は芋虫マップでタイマンしたくなった時に使うくらいだな
もっとAGIが上がってアンクルに頼らなくなれば使用頻度も上がると思う
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/03 13:23 ID:8HTcELY4: Agi90な俺には必要なｽｷﾙでつ＜集中
ASPD2～3上がるし

Dex型にはあまり必要ないかもしれん
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/03 13:26 ID:J3qtefAL: 集中力向上は
AGIとDEXが共に80超える辺りから
非常に使えるスキルに化ける。
廃御用達のスキルですなヽ(´ー｀)ノ
964 名前：　投稿日：02/11/03 13:27 ID:tRXyEnt/: お前さんがたディクティングとスプリングでどっちとるか迷っているのだが
スプリングはグラフィックｶｺｲｲ？
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/03 13:27 ID:V6L3cALd: DEX型ならDEX型でDEX+10以上されればダメージ一気に上昇するし
使い方を間違わなければ物凄い効率ｲｲﾃﾞｽﾖ
966 名前：932 投稿日：02/11/03 13:31 ID:5AVPZ18v: >>962
全部のステータスとパラメータを仕様上のMAXまで上げちゃえば？
ツールで簡単にできるでしょ？
そうすると集中力向上スキルなんて要りません。
あっ、罠と鷹も要らないよ。

ノビでも同じぐらい強いんだけど弓手の方が楽じゃん。
画面の端まで攻撃届くし、剣士なんかが攻撃する前に殲滅できるし。
俺が狩り始めると同じ画面内に他のプレイヤーが1人も居なくなる。
快適ですよ。タゲ被りも無いし、アイテム横取りも発生しない。

しかもノビで超兄貴とか倒すとチーター呼ばわりされるけど、
弓手で倒せば普通でしょ？
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/03 13:34 ID:V6L3cALd: >>966
??????????????????????????????????????????
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/03 13:36 ID:+Px5+wc3: もうね　見てるとね
ｱﾌｫかと馬鹿かと
無知にわざわざ鉤括弧つけてるような釣り師にかまってあげますか　そうですか
だからいちいちここが住みやすいスレだと認識して来ちまうんだよ　お前らの放置スキル見せてくれ・・
頼む　マジで放置しるお前らヽ(｀Д´)ノ
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/03 13:37 ID:blnZ46/2: ('A`)ノﾏﾝﾄﾞｸｾ
削除依頼スレッド
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1033918928
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/03 13:42 ID:OJ9aIcc8: dex-intタイプなのにエロシャワー１０集中１です
(´･ω･`)

いや！後悔はしてないさ！
エロシャワー万歳！
971 名前：948 投稿日：02/11/03 14:00 ID:vKY29iK0: >>968
正直、スマンかったよ。漏れも回復中でﾋﾏだったんだ。
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/03 14:12 ID:4CjnGmrs: 今のレベルは50/37
あと少しが・・・なかなか、こう
全然・・・上がらない
本当にあと少しなんだ、畜生！
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/03 14:18 ID:cLrZMxIw: >972
同じ狩場の同職さんに話し掛けてみてはいかが？
気が紛れるし、レベルが近ければ張り合いが出る
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/03 14:24 ID:XTv8iBN3: >>973
「さわんじゃね」とか返ってきたりしてな

∧||∧
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/03 14:35 ID:Ce1rK17T: >972
ハンターは楽しいぞ、俺にはそれくらいしか言えないけど

ｶｯｺﾂｹﾃｽﾏﾝ
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/03 14:35 ID:MRBsWP6Y: >>972
野菜満載でOD。
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/03 14:47 ID:v4B3izdQ: >>901
それでいいぽいね。
個人的には、StrもIntも初期値のまま貫くなら、ハンターのジョブ補正と
Strの5毎の通常ダメ1up、Intの2毎によるBBダメ2upを考えて、Str6Int4なんかいいと思うんだが。

>>924
ttp://ww4.enjoy.ne.jp/~ainaki-ajm/RO/taka2.html

>>926
＞そもそも@DEXの意味がよくわかりませんが、↑はDEXが70あってもクロスボウ装備なら65に制限されるということなのでしょうか？
多分そのとおり。しかし確実な検証はされていないぽ。

＞>>2のリンクにあるHuntingDB様では、上記のような制限がありませんし、弓ATKや矢ATKの部分に-1があったりと大分違うのですが、
こっちの方は詳しくは知らんが、細かいから余り触れられてないだけじゃないかな？

もう1000近いが幾つか修正案あったのでテンプレ貼り直すぞー。
WC角弓やWB角弓についてはごちゃごちゃしそうなので今の所はテンプレから除外しときます。
「診断される罠」は計算式が間違ってるぽいのでリンク追加なし。
その他修正等は次スレでおながいします。

ここは弓手系に関する質問や情報交換の為のスレッドです

関連リンク、よくある質問等は>>2-10辺り。
質問はなるべく過去ログや情報サイトを調べた後にしましょう。

【前スレ】弓手系の情報交換スレ　ソフィー確殺11射
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1035456791/

ﾏﾀｰﾘ進行を維持する為、メール欄に「sage」と御記入ください。

まれに他職からの愚痴や煽りがあります。
その場合は放置、もしくは該当スレへの誘導を御願いします。
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/03 14:47 ID:v4B3izdQ: ◆過去スレ◆
一本目　ttp://www23.big.or.jp/~utamaro/ragnarok/kako/010/010667664.html.gz
二本目　http://www23.big.or.jp/~utamaro/ragnarok/kako/017/017716432.html.gz
三本目　http://www23.big.or.jp/~utamaro/ragnarok/kako/102/1023566331.html.gz
四本目　http://www23.big.or.jp/~utamaro/ragnarok/kako/102/1027153380.html.gz
五本目　http://www23.big.or.jp/~utamaro/ragnarok/kako/102/1028750768.html.gz
六本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/103/1030095498.html.gz
七本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/103/1031201127.html.gz
八本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/103/1032196700.html.gz
九本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/103/1033122255.html.gz
十本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/103/1034759348.html.gz
11本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1035456791/

◆有名掲示板の弓手スレ◆
避難所　ttp://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1185&KEY=1020433514
ラグ兄　 ttp://www.bbs2.jp/test/read.cgi/ragnarok/013087180/
ナウ　　 ttp://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=2212&KEY=1035713702

◆情報サイト◆
初心者へのFAQ集　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://blue.ribbon.to/~akemino/faq/
R.O.M776　　　　　：　ニュース　　　　　　　　　　　　　ttp://ww41.tiki.ne.jp/~youc/ro/
ラグナロク・ナウ　：　掲示板　　　　　　　　　　　　　　ttp://www.geocities.jp/xbbcount/
らぐでーた　　　　：　データベース　　　　　　　　　　 ttp://poporing.s16.xrea.com/
【とよ】　　　　　　　：　データベース　　　　　　　　　　 ttp://www.ai.wakwak.com/~toyo/index.html
サクライのアレ　　：　鯖チェッカ　　　　　　　　　　　　ttp://ragnarokonline.mine.nu/
弓手向上委員会　：　弓手系情報、更新停止中　　ttp://ragnarok.denpa.ac/~archer/
Wisteira Garden 　：　弓手系情報　　　　　　　　　　 ttp://members.tripod.co.jp/moonsa/
HuntingDB　　　　：　ﾊﾝﾀｰ情報&経験値表　　　　 ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/7552/
OptimizeProject　：　ステータス効果詳細　　　　　 ttp://ragnarok.vis.ne.jp/op/
みすとれ巣　　　　：　戦闘計算機　　　　　　　　　　　ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
罠計算機byむきぺ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ttp://www2.justnet.ne.jp/~mukky/trapcalc.htm
鷹計算機　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://ww4.enjoy.ne.jp/~ainaki-ajm/RO/taka2.html
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/03 14:48 ID:v4B3izdQ: ◆よくある質問◆
ショートカットキーを使って装備してる矢を素早く変更したいYO!!
→F12に登録した矢を一旦地面に捨ててそれを拾えばショートカットが有効になります。
　　但し、マップが切り替わったり蝿の翼を使うと無効になるので注意。

倉庫に矢を預けられないよ…｡･ﾟ･（つд∩）･ﾟ･｡
→装備中の矢は預けることは出来ません。一旦装備から外しましょう。

集中力向上とアロウシャワー、どっちがいいんだろう…(´･ω･`)
→集中力向上は廃DexAgiだけに有効なスキルです。常用にはプリのマニピカ必須。
　　その他の使い方としては、二分間だけ数Lv先の自分の姿が見えます。
　　アロウシャワーは、制約の多いブリッツや範囲地雷と比べ小技的な使い方はできますが、
　　範囲系攻撃スキル自体弓手系とは相性悪いです。結論：両方とも宴会芸

新しく弓手を作る際に、初期値のStrとIntはどちらを多めに振れば良いんでしょうか？
→ノビ時代のダメージアップ＆所持量が増えるStr、ハンタースキルのダメージアップ＆SPが増えるInt。
　　鷹も罠もおまけ程度ならStrへ、鷹匠・罠師を目指すならIntへどうぞ。

精錬クロスボウ、アーバレスト、角弓…一体どれがいいんだｺﾞﾙｧ!!(ﾟДﾟ)
→金が無いなら精錬クロス、Dexの値が補正込みで10の位が上がるならアーバ、そうでなければ角弓。
　　ハンターになったらハンターボウ一択です。

トーキーってどんな仕様なの？(´ワ｀)
→他の罠と違い他PCが踏んでも発動されます。自分が踏んでも発動しません。
　　発動時に入力した文章を3秒ほど表示した後に消えます。チャットログには残りません。

罠に成功率ってあるんですか？罠が失敗したようなんですが…(´･ω･`)
→罠はアイテムにも反応します。アイテムの近くで罠を置かないようにしましょう。
　　それとクレイモアトラップ、ブラストマインは爆発時他の罠を巻き込みます。注意されたし。

jobボーナスやbase、jobの必要経験値おせーて♪
→>>2のHuntingDBや【とよ】を御覧下さい。

ハンターのスキルってどんなのがあるのー？罠のダメージってどんくらいー？(´ε｀)
→>>2のHuntingDBや罠計算機を御覧下さい。
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/03 14:48 ID:v4B3izdQ: ◆その他マメ知識◆
※注：floor(X,1)とかいうのはXを小数点以下切り捨て、ってことらしいです。

・弓通常攻撃ダメージ
最大　Dex+floor(Dex/10,1)^2+floor(Str/5,1)+floor(Luk/5,1)+弓Atk+矢Atk
最小　Dex+floor(Dex/10,1)^2+floor(Str/5,1)+floor(Luk/5,1)+弓Atk*@Dex/100
@Dexが100を越す時　※@Dexは弓Atkを越えない
最大　Dex+floor(Dex/10,1)^2+floor(Str/5,1)+floor(Luk/5,1)+弓Atk*@Dex/100+矢Atk
最小　Dex+floor(Dex/10,1)^2+floor(Str/5,1)+floor(Luk/5,1)+弓Atk*@Dex/100

・Hitの高い敵に張り付かれた時はアンクル＞スキッドのコンボが有効
・ディテクティングは現在、Lv幾つで何処に飛ばしても自分中心の狭い範囲にしか効果が無い模様。
・リムーブトラップはブラストとクレイモアの爆発中のみ使用可能。
・スプリングトラップは完璧に未実装。間違ってとっても泣かない。
・FAQにもありますが、ブラストやクレイモアは爆発時他の罠を誘爆させるので宴会芸にどうぞ。
・これもFAQにありますが、罠はアイテムが触れても発動しますのでフラッシャーを街中で使う時にどうぞ。
・クレイモア、ブラストマインは叩けます。また、ブラストマインは叩くと動きます。
　しかし叩いたまま爆発すると十数秒間ほど硬直するので注意。
・ブパにスキッドをかけるとおもしろいです。

◆座標のずれに関して◆

■自分の座標が見た目とずれるとき
自キャラの移動が完了しきってないときにCtrl＋クリックで攻撃を開始
→実際の位置はCtrl＋クリックを押した瞬間の位置。

・敵と隣接して攻撃を受けているときに離れた場所を指定、Ctrl＋クリックで応戦
→離れているように見えるが攻撃を受け続ける場合は、実際の位置は敵の真横。
　これはノックバックで攻撃を受けた座標（敵の隣接位置）に戻されるため。
　このときCtrl＋クリックすると上と同じく見た目の座標がずれる。

■敵の座標が見た目とずれるとき
アクティブモンスターが自分を発見 → （ラグ発生） → 離れているのに攻撃を受けている
→実際の敵の位置は自分の隣接。
　罠は足下に置けば当たる。
　足下にアングル→足下にスキッド１すると、自分と１マス離れた位置まで敵が近寄ってくるのが分かるはず。
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/03 14:53 ID:v4B3izdQ: 漏れはいいスレタイ思い浮かばないからスレ立て依頼は他の人よろー
テンプレはこれで。
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1035456791/977-980n
間に合わなかったら避難所スレへGO!
【避難】新スレ間に合わなかったよ。【誘導】
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1034806466/

（´-`）.。oO(977で余計な事書きすぎてテンプレ1が見づらくなってｼﾏﾀ‥Λ||Λ)
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/03 14:55 ID:rSJZyOcy: テンプレ張りなおすというか、新スレ立ててもらってかまわないのですが・・・
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/03 16:42 ID:SUDNQNs+: +8TCクロスボウ、やっと作れたよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ホロンさくさく狩れるよヽ(´▽`)ノ

…さて、あとはグラストヘイムまで封印……
+5ハンターボウってホントに強いですね、と思ったDEX100ハンター
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/03 16:44 ID:RohNu4mp: >>983
10zで買います。
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/03 17:10 ID:CkFSW7Rq: スレ作成依頼だしました

弓手系の情報交換スレ　第12射
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/03 17:19 ID:Z8UdcgeP: >884
??????ｗ
いあ、10zなら漏れも欲しいよｗ

+5ハンターボウいいなぁ、漏れは+3ハンターボウでdex80ハンターだよ。
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/03 17:23 ID:V6L3cALd: 未精錬でも+5でも確殺数が変わらないなら精錬する意味が無い。
と考えてトリボーンクロスを作るまで未精錬で育ててきた俺。
つか普通に考えてそうなるんだけどねぇ。
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/03 17:24 ID:4d7Rj5De: >>987
PT組まないでずっと同じ所に籠もるならそうかもね。
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/03 17:49 ID:C0K6Pfbt: >>983
ホロンを素手で殴ってみた。
ASPD180あったんで楽しかった。
鷹3回でたら勝ち。ホロン3体来ても95%回避。
LUKちょっと上げたらAGI型はホロン雑魚でした。
でも、TCクロスを作ってる。あと1枚が手に入らない･･･課金までには手に入れたい。
990 名前：月夜の欠片 ★ 投稿日：02/11/03 18:39 ID:???: 新スレ立てましたので、移行準備お願いします。

弓手系の情報交換スレ　第12射
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1036315943/
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/03 18:47 ID:Ce1rK17T: そんなさなかクワドロプルラッキコンポジットボウを作ろうとしている俺様
ﾔｽｱｶﾞﾘｲｲ!!
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/03 19:11 ID:SkjTKwv5: 梅
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/03 19:14 ID:v4B3izdQ: >>985&>>990
乙！

そして埋め！

（´-`）.。oO(Dex100以上にするかLukに30ぐらい振るか迷うな‥Agiは素で90まで上げるつもりだが‥)
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/03 19:21 ID:7Iztrqej: 梅梅。
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/03 19:26 ID:4CjnGmrs: >>990
無料動画乙
>>991
俺も普通につなぎとして
雌ゴキカード３つクロスボウに
さそうかなとも思う
996 名前：983 投稿日：02/11/03 19:28 ID:SUDNQNs+: 暫くTCクロスで遊んでみましたが…
LUK20の今で、クリティカル率35%
3回に1回は出る計算ですが…乱数って気まぐれ(;´Д`)

安定した実用レベルにするにはLUK50にするか
コボルトクリップ*2が必要ぽいです
クリップなんて…クリップなんて……｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

レベル73 AGI80 DEX100 LUK20
ここからどう完成型に持っていくか、ゆっくり悩みます( ´ー｀)y-~~

ということで梅梅ヽ(´▽`)ノ
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/03 19:48 ID:3WN7yhUN: (ぺたぺた)
(クワドロプルバイタルコンポジットボウはダメでつかそうですつか)
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/03 19:55 ID:PZRHFBwW: 梅

弓手系の情報交換スレ　第12射
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1036315943
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/03 19:56 ID:PZRHFBwW: 弓手系の情報交換スレ　第12射
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1036315943
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/11/03 19:56 ID:PZRHFBwW: 弓手系の情報交換スレ　第12射
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1036315943/
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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