弓手系の情報交換スレ　291

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弓手系の情報交換スレ　291

1 名前：夢 ★：09/11/30 18:55 ID:???0: ここは弓手系に関する質問や情報交換の為のスレッドです。

ダンサーバードスレは↓
ダンサーバード情報交換スレ 65曲目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1252407508/
質問は↓のテンプレサイトや過去ログ、情報サイト等を読んだ後にしましょう。

☆弓手スレテンプレサイト
　　【弓手Wiki】http://hunter.rowiki.jp/
　　※毎週月曜の9時頃～13時頃までメンテナンスがあります。
　　　この間は閲覧ができなくなりますのでご注意ください。
☆計算・シミュレーションサイト
　　【ROratorio】http://roratorio.2-d.jp/ro/
　　【わむてるらぶ】http://uniuni.dfz.jp/
　　【天使の休息】http://angelsrest.hp.infoseek.co.jp/
☆情報系サイト
　　【RAGtime】http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/
　　【RO2】http://ro.silk.to/
☆URLソースチェッカー
　　【ソースチェッカーオンライン】http://so.7walker.net/guide.php?
☆過去ログ
　　【弓手スレ過去ログ集】http://www.eldgasyk.jp/~ymlpha/nyukan/
　　【前スレ】弓手系の情報交換スレ 290
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1258666308/

暴言、討論、愚痴、職叩きになるような書き込みや雑談は控えてください。
また、ここで崖撃ちや蝿逃げ等について議論しても何の意味も効力もありません。
上記に該当する場合は放置、もしくは該当スレへの誘導を御願いします。
ﾏﾀｰﾘ進行を維持する為、メール欄に「sage」と御記入ください。
次スレ依頼は、少々早めですが>>950が行ってください。
2 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/11/30 19:18 ID:AXy3Whzw0: 　,'从从)〉
rヤ^ｰﾟﾉi|
ヽ`》Ｙ《lヽ　　乙であります！
3 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/11/30 21:48 ID:HgPC9zkz0: >>1
サンキュー！
4 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/11/30 22:42 ID:RoX50tQ70: ■狭間臨時における砂の武器目安
ピアレス、火砂服（orD服）、持ち替え用盾、イカセ、ある程度のASPDが揃ってる事が大前提で

A：+10Q深淵コンポでないとクソだ（次点で深淵ファルケン）
B：深淵イクシ、深淵バリスタ、深淵ネペ、深淵カースがあれば（自前アスペ+7オク弓）
C：混合特化コンポ2種の持ち替えしてくれれば
D：アチャバリ・アチャシオン1本でOK
E：W闇とW悪魔のアバ角弓持ち替えでいい
F：中と大のサイズ特化持ち替えすりゃ角でもアバでもいい
G：中アバか角固定やアチャハンタボウやルドラでも砂ならいいよ別に
H：その他、アチャセット、プリさんアスペよろ＾＾など

7人構成ではB↑がアタリ、CとDが及第点、それ以下はお帰りくださいレベル
5人構成ではAがほぼ必須でプリと相談でオク弓もあり、それを除くB↓では火力不足である

■構成人数別の砂考察
・7人構成　とにかく安定性重視
　　　　　威力はそこまで求められない、ので基本的にオクアチャは敬遠されがち
　　　　　深淵バリシオン（特化コンポ2種orアチャバリシオン）あれば十分であり砂の敷居を下げる効果あり
　　　　　主にChaos Loki Heimdal鯖　　

・5人構成　とにかく威力重視
　　　　　深淵バリシオンでは威力不足、火力1なのでQ深淵コンポ前提の構成
　　　　　オク弓も十分選択肢に入る、使用する場合はプリと要相談
　　　　　少数ゆえに全員にそれなりの技量装備が求められる
　　　　　メリットとして人数少ない分、レアの配当も多く募集にかかる時間も少ない
　　　　　主にSes鯖
※大前提としていずれの構成にしろQ深淵コンポがベスト
5 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/11/30 23:18 ID:zVvalPS20: NGID
ID:RoX50tQ70
6 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/01 04:25 ID:aBI96zUL0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　 △
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ) (
　　　　　　　　　　　　　　　　　 | .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /(.._..| .|.._..)ヽ
　　　　　謙　　虚　　な　　 >.─＜＞─.<　　　ハ　　ム　　タ
　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ￣ヾ |√ ")'
　／＼ー―､_　　　　　　　　　 < .| .>　　　　　　＿　　＿/|　/~~>
<　　　>-､　 _￣ヽ＾､ヽヽ~ヽ^､ー--､ .|,--､　 ,―､　 /　//￣ _　　 /　/
　＼∠／ヽヽ~ 〉ヽヽヽヽヽヽ　D　) ｌ ∩.ｌ / ∧ヽ / //／~//＼)/　/
　　　ヽ　　ヽ　＝　<ヽヽヽヽヽ　 ´､ |. | |.|./ //| ∨ //ヽ///　 |＼/
　　　ヽ　　ヽヽ_」　ヽ､ヽヽヽヽ |~|　|| Ｕ |/ // | / // / ﾒ,/ 　 |
　　　　ヽ／ヽ　　　 _/ヽ　~~　〉､_| |__|.､--','_//　|__//　| / ／＼|
　　　　<　　 L-￣／ヽ二二/ '-' ' < | >~ '-'　　'--' 　 |／　　／
　　　　　ヽ∠―￣　　　　　　　　 |.|.|　　　　　　　　＼__／
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |.|.|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∨
7 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/01 06:39 ID:BchRFMy80: >>5
素AGI99＋課金料理ありに比べてAGI90や課金料理なしでは１ランクずつ落ちる
とか追加しない？
8 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/01 06:47 ID:HwHOnOY+0: おいィ？謙虚なナイトであるブロントさんがハンターとかやるわけがにぃのは確定的に明らかだろ
9 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/01 06:47 ID:4vgG3Tcz0: ちゃおずとか低ＡＧＩルドラ弓のスナが普通にくるけど７人構成だから問題ないんだｗ
10 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/01 07:36 ID:svakfDdZ0: 問題なくねぇよｗ
ＨＰ側からすれば殲滅遅い＞青Ｊの消費増えるでストレスがマッハなんだが。
11 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/01 08:20 ID:NA5ID7/gO: 一緒に組むスナからしても、普段以上に銀矢とＳＰを消耗するから殲滅途中でＳＰ切れたり矢が尽きて補給が必要になったりするんじゃね。
12 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/01 08:25 ID:aBI96zUL0: 破魔矢使わない雑魚は狭間くるなよ
13 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/01 08:32 ID:RpNomucG0: 破魔矢(笑)

聖なる矢垂れ流せない雑魚乙ｗｗｗｗｗｗｗｗ
14 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/01 08:32 ID:aBI96zUL0: 聖なる矢とかイラネ
天使にダメージ増えないなら意味ねーわ
15 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/01 08:43 ID:RpNomucG0: 破魔矢　　　重量：0.3
聖なる矢　　重量：0.2

仮に対悪魔攻性を無視するとしても、この差を軽視するあたりが雑魚なんだよ
16 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/01 08:53 ID:aBI96zUL0: 重量がどうかした・・・？
ああバリスタ使ってるのか、そりゃ大変だ。
17 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/01 09:10 ID:3G2E+Wvc0: >>16
お前さん破魔矢どうやって持っていってんの？
18 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/01 09:16 ID:aBI96zUL0: どうやってもなにもｗ
ただもっていくだけだろう・・・天然さん？
19 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/01 09:28 ID:aBI96zUL0: ちょっと焼いてくるから続きは13時ごろからでよろっす

ノ
20 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/01 09:34 ID:dSVxkYFj0: ----------------------------------------
Oh ! Cool !! Mr.吐夢(TOM) が 20 get デース

￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ,, - ー'''￣￣　　ヽ
　　　　／　　　　　　　　　　ヽ
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VIT-DEX好きは　自分に素直　思ったことを隠せない　でも理想と現実だいぶ違うから夢から覚めなさいー
DEX-LUK好きは少しお利口さん VIT-DEX好きより少しはお利口それでもまだまだ夢見がちだから大人になりなさいー
AGI-DEX好きは大分お利口 VIT-DEX好きよりいくらかcool そこまで現実分かっているならもうひと頑張りでーす
AGI-LUK好きは正解に近いもっとも限りなく正解に近いでもLUKの足りないAGI-LUKも多いので油断は禁物でーす

職業チョイスのセンスで　その後の人生は大きく左右されマースまるでリアルの職業のように…

INT-LUK好きは中途半端罠師としては中途半端「罠師だけどちょっとは鷹も飛んだ方が…」そんなの微妙すぎー
DEX-INTは卑屈すぎますお金に自信が無い証拠です罠破産は決して怖くなーい INTを上げてくださーい
STR-AGI好きとSTR-LUK好きは STR上げりゃいいってもんじゃないことを肝に命じておいてくださーいハンター停止ですよー

----------------------------------------
21 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/01 09:56 ID:4/qV/qCx0: 深淵議論もこれと大差ないって言いたいのは伝わるが、もうちょっとましなネタでやってくれ。
面白くない。
22 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/01 09:57 ID:3G2E+Wvc0: >>18
いや、ただもってくだけっていうか・・・
破魔矢って矢筒ないじゃん？
90%搭載しても1時間なくならない程数もてるのかなって思ってさ
他のメンバーだって重量ギリギリっしょ？
23 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/01 10:06 ID:nkGWm2PpO: くだらねー
24 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/01 10:35 ID:RUxb4xND0: ID:aBI96zUL0はいつもの池沼なんだから構うな
25 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/01 10:56 ID:rVGDMQwa0: 弓手スレ住人のスルースキルのなさは異常
26 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/01 11:05 ID:5e5xwURB0: あの……落としものですよ？

　　　　　　　　 .∧__,,∧
　　　　　　　　（´・ω・`）
　　　　　　　　 (つ【ｽﾙｰｽｷﾙ向上!!】
　　　　　　　　｀ｕ―ｕ´
27 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/01 11:05 ID:sQo7YR9i0: 右からきたのを左へ受け流すだけなんだけどな
28 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/01 11:20 ID:UHttgXH8O: そんな事よりSD4では付与オクアチャと弓、矢持ち替えとルドラバリイクシ固定で矢持ち替えどれがいいか話そうぜ

破魔矢って聖矢の完全下位互換だよな…
29 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/01 11:31 ID:uSJl+mDr0: 向上力集中!!
30 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/01 11:51 ID:800zJa7u0: 亀地上って今どんなもん？
それより新世界宿狩のほうが楽に稼げるんかな？
31 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/01 12:09 ID:aBI96zUL0: 経験値　亀地上＞虎マップ
金銭　　　虎マップ＞亀地上

こうなっただけ
32 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/01 12:09 ID:ZSpEEj4y0: 　　　　　　　　　　 ,. ---＜ヽ. 　　　 |　　　　　　　　　　 ,. ---＜ヽ. 　　　 |　　　　　　　　　　 ,. ---＜ヽ
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アリティア同盟軍の劣化コピー弓部隊、ゴードン、ウルフ、ザガロ、トーマス様が華麗に>8ゲットだぜ！
33 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/01 12:10 ID:ZSpEEj4y0: ジェ>1ガン→いーからさっさと銀の槍売ってﾎﾞｳｶﾞﾝ買ってこいや。
>2ーナ→売国女w
>3ジ→木こりがしゃしゃってんじゃねーぞ。おまいはﾃﾞﾋﾞﾙｱｸｽで自分の首でも刎ねとけやw
>4ーダ→売春女ww撃ち落すぞｺﾗ。
>5ードン→最強弓兵ｷﾀｺﾚw
ダ>6ス→おまいの存在価値って何？おまいはﾃﾞﾋﾞﾙｱｸｽで（ry
>7バール→ｷﾙｿｰﾄﾞが無きゃただのひ弱ｸﾝww
オリオンの>8→俺達に使っときゃ間違い無いって！な！？
ビラ>9→間違いなくｵﾚﾙｱﾝ最強、騎士勲章はこいつに使うのがｾｵﾘｰだな。
ジョル>10→ﾊﾟﾙﾃｨｱも使えないくせに「ｱｶﾈｲｱ一の弓使い」ですか?めでてーなww
>1-16
まぁSFC版しかやったことの無い軟弱者共は俺らを使いなさいってこった。
34 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/01 12:30 ID:6iibVn9W0: ここはいつからFEスレになったんだ・・
35 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/01 12:42 ID:KO+GMGR60: 18といい32といい今日は酷いのがおおいなｗ
36 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/01 13:12 ID:9AXSZ+aiO: 本当に古参減ってるんだな
37 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/01 13:12 ID:NA5ID7/gO: とむさんや
ＤＩタイブにたいして
なぜにＩＮＴをあげてくださいなんだ
38 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/01 13:52 ID:H6I1yAQV0: INT上げて罠でのダメージを増やせ
ってことじゃないか？
39 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/01 13:57 ID:H6I1yAQV0: よく考えてみたらD－Iだから
INTも２極や量産型より高いはず。
INTは十分上げてる型に対して、INTをあげてくださいと言っている。

確かに変だな…
40 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/01 14:09 ID:aBI96zUL0: 経験値も金もいらないから罠狩りまたやりたい・・・
こんなことなら動画とって保存しておくべきだったorz
41 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/01 14:24 ID:l1cNUySb0: 聖矢調達って皆どうやってるん？
42 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/01 14:32 ID:woyM4mfi0: >>42
小宇宙を燃やしてる
43 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/01 14:33 ID:woyM4mfi0: 見なかったことにしておくれ・・・

僕はジャルゴン分解原理主義ちゃん
44 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/01 14:40 ID:rVGDMQwa0: >>43
銀矢じゃなくて聖なる矢じゃ・・・
45 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/01 14:48 ID:Lz8Rk0sb0: スキルで矢を消費しないなら聖矢一択だけど、
ヴァル花は高い上に500本、金の腕輪は安価だけど監視1.01%で300本。
矢筒はアガヴ0.51%エキオ0.21%
最高ダメージはナンボか計算するならアリだけど常用は無理。
46 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/01 14:55 ID:KO+GMGR60: 罠狩りとかどうでもいいからさっさと狭間に破魔矢もって狩りいけよカスｗｗ
47 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/01 14:57 ID:xFnzNB3M0: 金の腕輪にそんな使い道があったとは・・・
タナ通ってた頃に貯めたもんだがexpと交換しなきゃよかったな
48 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/01 14:59 ID:sNr6nLa/0: 他の褒賞アイテムと一緒に露天においたら
金の腕輪だけ即売れだったからおかしいとは思ってたｗ
49 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/01 15:16 ID:NA5ID7/gO: あるあるｗ
オリ矢筒が即売れ、とかなｗ
50 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/01 15:37 ID:cTPz7CfcO: >>30が一瞬新宿世界狩りに見えた
51 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/01 15:43 ID:qtFgtpKr0: >>42
俺はお前を評価する
ジェネレーションギャップも致し方なし
52 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/01 17:46 ID:Gzlz7YqN0: オリ矢筒って使いどころあるん？

誰か鋼鉄の板を分解した時にできる副産物の錆びた矢を
有効活用する方法を教えてくれ
53 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/01 17:50 ID:OpOI/sja0: NPC売りでお金回収
54 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/01 17:54 ID:Lz8Rk0sb0: 錆矢はジュピ＃狩りで使えるとか知り合いがいうてた。
属性で組むより効率がいいとかなんとか。
55 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/01 17:55 ID:RpNomucG0: オリ矢筒は商人系がカート内重量の調整に使うらしい

錆びた矢は対人で使えばいいんじゃね
属性耐性つけてる人まずいないし
火土風に+25％だし
ミス出たらドル鎧だと分かって対処しやすいし
56 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/01 17:58 ID:Gzlz7YqN0: おばあちゃんの知恵袋的な発見だわ
錆び矢さん、今までディスっててごめんよ
57 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/01 18:01 ID:4vgG3Tcz0: オリ矢筒は開封してＯＣで売ると結構高額なのに、ＯＣ値段以下で露店にうるオバカをたまにみますね
58 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/01 18:27 ID:KO+GMGR60: 自分が使わないだろうから使う奴用とかに安くうってくれてるかもしらん
とかはおもわんのかｗ
まぁ単に知らないだけだとは思うがそういう奴もいはするんだぜ
59 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/01 19:05 ID:NA5ID7/gO: 罠狩り全盛期のころに
真っ赤なルーンの露店相場が1300だったからしばらく並べてみたが売れなかった
さばくために1200にしたら全部売れた
そしてＷｉｓがきて
「ＯＣでうるほうが速いし高く売れますよｗ」
60 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/01 19:19 ID:Bq0mGlp50: 使う奴用に売るなら、OCと同等以上に設定しないと、
使わない奴に速攻買われてOCされるだけ。
61 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/01 19:49 ID:76PqWgNi0: Gv用にスタン矢と呪い矢を安く大量に用意してストックしたいんですけど
良い方法ないでしょうか？
62 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/01 19:56 ID:4vgG3Tcz0: >>61
呪い矢はがたがたするドクロを影矢用にばらしてると腐るほどあまるので6ｚでＯＣ売りしまくってるんだが
63 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/01 20:00 ID:qtFgtpKr0: 別キャラでコンロン狩りしてるんだけど
Gvやらないんで収集品関係速攻店売り

普通に買取だせばどっちも集まりそうだけどね
64 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/01 20:40 ID:IzDGVTMk0: >>61
カースは火山2とかで出るドラゴンの皮を買い取って作るのもいいカモ
こっちも一回行けば相当数出るからね
スタンはやっぱり硬い桃がいいんじゃないのかな
65 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/01 21:55 ID:vJU8czr4O: 俺は最近レイドアチャが落とす鋭い矢を拾うようになってしまった…
66 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/01 21:59 ID:xFnzNB3M0: >>55
毒じゃ㌦にミスは出ない
>>61
崑崙の硬い桃でスタン矢30
呪われたルビー、ガタガタするドクロから呪い矢50
睡眠矢はアビスの黄宝玉、沈黙矢はエンペ
67 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/01 23:46 ID:uGOkK1tS0: ファラオｃ手に入れたら何にさすよ？
DEX上がって使いまわしのウル
見た目でバルーンかかわいいリボン
SPならやっぱりライド
ファラオ中段借りて使ったがライド単品と大して変わらんからやっぱライドかね
68 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/01 23:51 ID:wQnjmXqJ0: わかってて書き込んでるような感じがするが
まぁライドでいいだろう
69 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/02 00:16 ID:1998igHl0: 低INTハイプリいるんでウルと悩んでな
ライド40とかになってるんで過剰できんし+7ウル(DEF7.9)と+4ライド（4.8)
は地味に大きいからどうしたもんかと
70 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/02 00:32 ID:NeFza5db0: 俺だったら引っ張り用の弓を何度も作り直してるんでライドで作るね
もうオデン服とセットで使う時代は終わったんだよ
71 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/02 00:48 ID:gtfFkcU00: 俺が知らない間にそんな時代が来てたのか…
72 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/02 00:49 ID:UJExvlwy0: おでん服ウルキャップセットで使ってる人ってそんなにいるのか？
73 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/02 00:54 ID:0rI2gXJu0: 普通にウルでいいよ
74 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/02 00:56 ID:DA7GMe8B0: >>72
BS型ならまだいそ・・・・・・・・・う
75 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/02 01:16 ID:v+C3Ju700: おでん服とセットは貧乏さんと他キャラの使いまわしだろ
ウル単品ならステ補正がおいしいから⑲刺して使ってる
76 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/02 01:44 ID:bGG1e1zv0: >>72
ハンタだけど俺は現役で使ってる
しかもウルおでん+アチャセット+SBPQPRと、セットとセットが絡み合ってて全身カオス

重量のためだけにSTRに20振ってるからパウチング吟遊弓+ウルおでんでもなんとかなってるが、
たまに狩り場の都合でタイツに着替えると重量差は感じるねぇ
77 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/02 02:22 ID:ne6EoPj40: >>67
単品でそこそこな性能の乙女ツインか
DEX+2に加えて人耐性もついてるたれソリンなんてのもある
78 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/02 03:59 ID:0o3mTrVN0: >>5の
D：アチャバリ・アチャシオン1本でOKって+7精錬でだよね？

>>69
ライド40Mもする鯖があるなんて・・・
79 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/02 04:14 ID:imnHLEt80: 男なら＋１０だろjk
80 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/02 06:20 ID:h9qZbOUA0: >>78
アチャバリオンの精錬が+4でも+7でもあんまり確殺かわらないことは計算機叩けばわかるだろう？
81 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/02 06:22 ID:E0UfAR/40: >>80
お前はソロ以外しないでね
82 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/02 06:28 ID:2nzGcFhe0: 最低攻撃回数しか見ない確殺厨は窓手と調印だけ食ってろ
83 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/02 06:29 ID:2nzGcFhe0: 最高攻撃回数だった・・・死にたい
84 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/02 07:37 ID:lke4XZ6g0: アチャ弓なんてソロ以外使わないからどうでもいい
85 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/02 08:07 ID:IZ39jpMXO: 重量しか魅力がないイクシオン自体がソロ用だからな。
威力みると深淵挿してあってもお帰り下さいレベルｗ
86 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/02 09:09 ID:qB2P69yjO: 何で同じ話題ループしかできないの？
馬鹿なの？ハムスターなの？
87 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/02 09:21 ID:Kf4+iJL/O: 弓手的に出番がありえるヒバムエント#のためにフリストの帽子を買うかどうか悩むぜ…狭間もいけるしなぁ
なんでソフトバンクは対応してねぇんだー
88 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/02 10:02 ID:LDHliG2Q0: ２月くらいにauとSBにも対応するんじゃなかったっけ
89 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/02 10:05 ID:sAALv5C50: >>86
どうせ、Ｑ深淵持ちの工作だろ。
武器が深淵イクシで断られる狭間臨時なんか見たことないわ。
90 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/02 11:17 ID:MttiawbC0: そりゃわざわざ断らないけど微妙武器なのは間違いないだろ
それを理解しないで
深淵イクシは最終装備！！みたいに言うから叩かれるんだよ
91 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/02 11:28 ID:VfwGXmIl0: 既製品を買いたい奴がQ深淵叩いて値下げ工作ならわかるが、
すでに持ってる奴がわざわざ工作したりする必要性ないだろ
92 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/02 11:33 ID:zrS6MkV20: もうQ深淵をNGワードに突っ込めばおk
このスレ半分くらい見えなくなるだろうけど
93 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/02 11:36 ID:MttiawbC0: むしろ深淵イクシの方じゃねｗ
94 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/02 11:38 ID:6TuB37T/0: それなら深淵をNGにすりゃいいだろ
95 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/02 11:40 ID:GYVpurb80: 深淵と狭間と弓をNGにすればいい
96 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/02 11:41 ID:t4s0zRRf0: 深淵イクシ持ちは認めて欲しくて騒ぐけど
コンポ持ちもしくは目指してる人からすれば
雑魚、妥協としか思えないだろう
コスパ的にも低精錬ファルケンに劣るし何でイクシを選ぶのかわからん
やっちゃった装備なんだからおとなしくしとけ
97 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/02 11:53 ID:VfwGXmIl0: これから作る人の参考になるかが大事なのに、
もう持ってる奴ら同士がけなしあってもマジ誰得なんだよな

まだ迷ってる人なら妄言はｽﾙｰして自分で考えた方がいいよね
シミュなり、wikiの平均回数比較なり、情報は十分なほどあるんだし

必要装備やステにはそんなブレがないとはいえ、
鯖によって相場とか臨時の立ち具合とか、けっこう事情も違うしね
98 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/02 12:06 ID:IU9dtGW70: 1.だれかが深淵イクシを繋ぎとして作る。
2.パワーアップして深淵コンポになる。
3.深淵イクシが安値で売りに出されて俺が買う。
4.稼いだお金で深淵コンポを買う。
5.買った値段で深淵イクシをリリース。

の流れで俺得を目論んで数か月…深淵イクシがまず売りに出されない。
99 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/02 12:11 ID:GQvZsKOf0: 深淵イクシなんてなかった
100 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/02 12:14 ID:b2OI+4m70: で、ファルケンはいつごろ実装される予定なの？
101 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/02 12:25 ID:/Wga+Zha0: 一年後くらいには手ごろな価格になってるだろ
102 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/02 12:46 ID:qB2P69yjO: 弓手スレは情報交換が目的のスレではなく、ROが人生のNEET様が口汚く罵り合うスレってことでOK?

最近はどの職スレよりも気持ち悪い気がする
103 名前：謙虚な弓手：09/12/02 12:56 ID:IZ39jpMXO: 深淵イクシオン作るぐらいなら60％ダブルバウンドか80％コンポジ作るほうがいいことはヒバムエントへの攻撃回数みれば確定的に明らかだろ
狭間程度なら安全精錬アチャバリオンで充分すぎた
どうしても妥協した深淵弓が欲しいなら生体行ってファルケンブリッツ出して5までカンカンして深淵二枚挿すがいい
+7イクシオンの相場にもよるが、+7深淵イクシオンと深淵二枚では大体コスト同じだと思うからな
104 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/02 12:57 ID:i0Uyi9nZO: 真性基地外が居着いただけだろ
105 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/02 13:07 ID:vq9mwPLr0: >>97
じゃあ、実際にアチャイクシ→深淵イクシ→深淵ネペ→深淵コンポに変えた自分が。
狭間でアチャでも砂2なら断られることなかったし、深淵イクシはある意味コスパ悪い（作成時+7が18M）。
ネペでそこそこ強くなって満足したたんだが、ちょうど深淵3枚の価格で売ってたのでコンポに買い替え。
深淵コンポ自体は5人以下で狩るなら非常に便利で、ペアそこそこする自分は満足してる。
で、いまから深淵武器どうにかするなら、安め完成品コンポ＞過剰ファルケン＞過剰バウンド＞過剰ネペくらいで、
新規にコンポ、イクシで作成するのはお奨めできない。
まあ、深淵武器は狭間がどうしたってメインになるから、鯖次第ってのが一番だけどね。
オクアチャの塩をどうにかできるなら、一番コスパいいのは間違いなくオクアチャなんだし。
106 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/02 13:50 ID:T1h7DigNO: フリスト買わずとも船長セットでいいのでは？
下段のギャング分は確かにフリストの方が強いけど
107 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/02 13:53 ID:gtfFkcU00: 深淵コンポ以外は深淵コンポまでの繋ぎ武器ってことでおｋ？
108 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/02 14:21 ID:gt7Gj5Ut0: おｋ
109 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/02 14:23 ID:t4s0zRRf0: 現状そうだがファルケンが安くなるなら選択の余地あり
後は何処まで極めるかどうかだな
110 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/02 14:23 ID:sAALv5C50: 繋ぎじゃなくて、妥協装備だな。
でも今の時期にそこまでやるのは危険だと言う意見は多い。
さらに狭間か棚に行かない、あるいはBOSS狩りをしないなら無用の長物。

何百Ｍも金が余ってるならやってもいいんじゃね？
仮にその金があったとしても、他職を楽しむのもいいし、使い回せる装備を強化するとか、そういう選択もある。
”最強”はＱ深淵だけど、何が”最良”，”最適”かは人の状況によって違う。
111 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/02 14:24 ID:VskjSFqhO: そして最後は超精練アチャバリに
112 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/02 14:40 ID:gt7Gj5Ut0: 別に一人ならアチャイクシとか以前にハンターボウでもなんでも使えばいいけど
PTやるなら組んでもらってる人たちのことも考えたほうがいいよね
深淵イクシ程度で深淵弓あります＾＾とかほざいて
砂1火力のPTにはいるだとかのマジキチ行為をしなければいいんだよ

そういう人の負担を考えられるかのほうが重要だと思うなぁ
その点コンポなら砂1枠に入れるという意味では
構成やらスタイルの広がりも最強なんじゃなかろうか
113 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/02 15:23 ID:eEYTtb06O: 現状最強の狭間武器がQ深遠コンポだから最終目標として視野に入る。
ただ最近ファルケンという今後に期待の深遠刺し下位互換品が出現。
深遠イクシオン買うならそのまま金貯めて上記の二つか特価弓持ちかえしろバカまで読んだ。
114 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/02 15:29 ID:OhkU6Jv10: ＋８深淵ダブルバウンド８５ｍだったんだけど買ってしまったよ＾＾
115 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/02 15:40 ID:cetG80nQ0: それは別にお買い得じゃないか？ｗ
116 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/02 15:49 ID:sjrexWkj0: 最近砂に転生したのですが、弓が属性弓しかなくて
最低限揃えとけって弓はありますか？
117 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/02 15:51 ID:GYVpurb80: まず、行きたい狩場を考えてそこに適した武器を考えましょう
118 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/02 15:53 ID:cetG80nQ0: 次に服を脱ぎましょう
119 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/02 15:55 ID:Kf4+iJL/O: >>106

船長ってSあるんだっけか。フリストだと沈黙やら睡眠やらがさせるし下段あくしとか妄想してたわ。
120 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/02 16:00 ID:qB2P69yjO: 弓手スレって怖いところですね
アドバイスのつもりなんだろうけど押し付けて、さらに一方をこき下ろすとか
121 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/02 16:00 ID:QcbsgccB0: 話題の影に隠れがちだけど強いよなバウンド
ファルケンやネペに比べるとc３枚必要な点はデメリットだけどその値段なら俺も欲しい
122 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/02 16:02 ID:h2cyYytP0: とりあえずオク弓が鉄板的に強い
転生前から転生後までずっとお世話になってる

自分は汎用だけど+5アチャイクシと+9オク弓だけでほぼどうにかなってるなー
大抵教授HPと一緒に狩りいくからだけど深淵なくても付与アスペでPTもオク弓で十分になってしまった

てか狭間でオク弓は自前アスペ前提っていってるやつ信じられないんだが
HPアスペ無しってことも少ないだろうし頼めばいいじゃん…俺の行ってる臨時だと断られないぞ。
123 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/02 16:05 ID:cetG80nQ0: 自己アスペってのはあれじゃね？
大人数を想定している場合じゃね？
プリ凄い大変だし

オク弓の強さは俺も分かってる。付与ありならあれ程汎用性と
威力に富んだ弓は他にないな
124 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/02 16:06 ID:qB2P69yjO: >>122
聖水は自前だよな？
プリの負担考えてるよな？

つまりはそう言う事だよ
125 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/02 16:13 ID:t4s0zRRf0: 念矢に切り替えられないし微妙
126 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/02 16:21 ID:aNPeG9Dp0: アスペってSP消費が１０００とかするわけじゃないし、ディレイがLA並なわけでもない
それで負担ってどんだけー。重量だって1個100とかあるわけじゃない。

まぁQリベコンポがおしいですけど＾ｐ＾
127 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/02 16:27 ID:Iwu3KR2B0: プリの負担(大爆笑)
128 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/02 16:30 ID:0rI2gXJu0: うちのPTのETの砂はオクアチャ＋アスペでやってる
聖水闇水とかはもちろん自腹
129 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/02 16:35 ID:AXoIgnL40: 聖水むかーし8000個作って使い切れないんで毎回渡してオク弓使ってる
滅多に使わないけど緊急用課金アスペも持ってる
深淵コンポジ持ってたけど他装備充実させるために売っちゃったな
130 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/02 16:38 ID:o08RMyZt0: >>127
少なからず負担はあるでしょ
聖水だって50前後は持つだろうし
青ジェムとの兼ね合いが面倒だからあまり持ちたいものでもない
131 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/02 16:39 ID:QcbsgccB0: >>126-127
プリスレか狭間スレでそれ言ってみ
132 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/02 16:47 ID:6TuB37T/0: プリの負担云々言っていいのはプリだけ
スキルをかけてもらう立場の砂が言う事じゃない
133 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/02 16:54 ID:zrS6MkV20: んだな。
負担wだと思ってるならその分美味い思いさせたげれば良いだけだし。
134 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/02 17:05 ID:sAALv5C50: オクアチャが最適装備的（最強ではない）な流れになってるな
135 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/02 17:09 ID:Nw2QvzU40: Q深淵に比べたら深淵イクシは微妙武器だけど
それで断られる事がないなら
余った金を他職の資金に回すほうがよっぽど有意義
砂なんて数あるキャラスロの中の１つでしかないのだよ

砂しか要職もってない可哀想な子ならPTから棄てられたら最後だから
Q深淵おすすめ
136 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/02 17:21 ID:gdfjVHsA0: 砂がちゃんとした武器持ってれば事足りるのに、オクアチャしかないせいで
プリの重量圧迫＋経費増加＋使用スキルが増える　という点を考慮すれば
アスペくらい頼めばいいだの
プリの負担(大爆笑)
とかいえないと思うんだがね。
137 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/02 17:23 ID:3TvXiKiz0: ---------挟間最強装備の話題はここまで---------
138 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/02 17:28 ID:h9qZbOUA0: そもそもハザマでは＃打つとき以外は常時盾装備のチキンなわたしにオク弓という選択肢はありえなかった
139 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/02 17:42 ID:MV6JcWStO: 要は狭間でQ深淵ｺﾝﾎﾟなんていらないとか言ってる
貧乏スナは大人しくソロでもするか別の要職でも作れってこった。
140 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/02 17:42 ID:ODlSi6Qo0: >>135 今年の夏からやり始めて砂しか居ない俺に謝れ！
毎日騎士団通いでやっとＱ深淵作ってET行ったが、８０Ｆ過ぎて鯖缶して
要職無くて、みんなの楽しげなチャット聞きながら一人溜まり場で（"・ω・゛）ｼｮﾎﾞｰﾝな俺に謝れ！
141 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/02 17:46 ID:gdfjVHsA0: 夏から初めて転生作れるなら頑張れる子だと思うから、
PT構成の幅を広めるためにももう一匹くらい要職つくっとくといいよ
142 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/02 17:49 ID:3SSzewrk0: アスペ、オクアチャ弓についてはよく組む固定PTがあるか
臨時中心かでだいぶ感覚に差があるんじゃないかね
143 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/02 17:53 ID:v+hNU4JN0: オクアチャ弓はソリストにとって金の卵だよ
俺はこの弓一本で殆どの高額装備を揃えた
高額盾カードMOBの代表格アリス・ベアドール・ペノメナ狙いで
144 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/02 17:54 ID:imnHLEt80: そんなにアスペかけたくないなら最初からアスペ取ってるんじゃねーよ
聖水聖水言うけど、他職だって消耗品くらい使うっつーのとは思うが
弓手の場合は自力で聖属性が使えるからなぁ・・・
145 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/02 17:57 ID:CYG4TIal0: 要職ってHP教授ブラギあたり？
砂HW拳聖パラLKCmpリンカーくらいまで入るのか？
146 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/02 17:58 ID:0si1r8nXO: しかし、いつも同じ話題しかねーのなここ…煽るような奴も多いし

狭間は固定でしか行かないから臨時うんぬんどうでもいいけどさ
147 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/02 18:02 ID:h9qZbOUA0: アスペ嫌がるかどうかはぶっちゃけると支援のなかのひとによる

例えば騎士団いける火力を募集してるハイプリがいたとして
ＬＫでいくと何も言わずとも進んで塩かけてくれるのだけど、
砂で行って「塩ください」って言うとなぜかすごくけむたがられることがあったりもする
148 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/02 18:05 ID:VfwGXmIl0: >>105
既製品が安く買えるならそれにこしたことないね
というか買い換えた後、それまで使ってた品がさばけたのかが気になるわ

>>144
まぁSWの前提がアスペ4だから仕方ない
149 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/02 18:05 ID:h2cyYytP0: 俺HP砂両方で狭間いってるけどアスペくらい負担に感じないぞ？

というかアスペオク弓であの確殺でるなら下手な武器よりオク弓でいいと思う

中途半端な深淵武器よりアスペオク弓でいいですホントって思う
このスレ住民ほど深淵武器持ってる人は多くないし、深淵武器じゃなきゃカスとか思う人もいねぇのが現状
150 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/02 18:08 ID:o08RMyZt0: >>135
そんな考えだから雑魚なんだよ
その数あるキャラは全部半端なんだろ
151 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/02 18:08 ID:IZ39jpMXO: 安くて強いオク弓でいいとか言ったらもういい加減に深淵イクシオン涙目だろｗｗｗｗ
152 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/02 18:16 ID:gdfjVHsA0: 結局のところHP次第だと思う。

オクアチャなんですけど塩いいですかって入ってくる砂がいて、
断るHPは確かにみたことない。
そのときに全然負担と思ってないHPもいるが、
面倒だが断るの申し訳なくて許容してるHPもいると思う。

俺はHP時に塩するのはめんどい派だから、アスペスクロルで行ってる。
153 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/02 18:17 ID:fSLfNjN9O: イクシオンが１Ｍのときに
深遠イクシが話題にだされた気がす。
154 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/02 18:20 ID:qB2P69yjO: うちの鯖だと、アスペしていいけど聖水は自分で用意してくれっていうハイプリいるな

空き瓶高い鯖だとレアが出ないと赤字になることもあるからな
155 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/02 18:29 ID:ykTFy+t30: 瓶て買うものなのか
156 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/02 18:34 ID:AXoIgnL40: 半固定PTで前行ってたがHPで行くときは砂が深淵コンポジなければ兄貴弓貸して塩振ってた
アスペより火力落ちてSWで青石消費増えるのと効率落ちるほうがよっぽど問題だ
157 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/02 18:34 ID:VGgVlj1j0: >>155
卵割キャラが居るなら自分で出すのもいいだろうけど、
師匠やら騎士団で石拾いした方が金銭効率いいし、安めに売られてる時に買い占めるもんだと思うよ。
158 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/02 18:36 ID:fTQAaxwR0: そもそもQ深淵の所持割合って、全体の何割くらいなんだろうな
159 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/02 18:38 ID:qB2P69yjO: >>158
このスレの方々を見てると8割は深淵コンポ持ちなんじゃね？
深淵弓の話題になるとどんどん単発様湧くし
160 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/02 18:46 ID:T3tViOw80: 深淵をファルケンブリッツに、って三次職きたらヤバくね？それとも救済されるかな？
早けりゃ半年後には実装との話（ソースは雑誌らしい）だから、そろそろ考慮に入れたほうがいいかも。
コンポジ刺しも、韓国Ｒがそのまま実装される可能性がある以上、イクシが最適解なんだろうか。
161 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/02 18:52 ID:o08RMyZt0: Rがあのまま来るなら3次用の弓でイクシは結局劣化
でもまぁあんなクソゲーそのまま来たら
リベとかどうでもよくなってると思うよ
162 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/02 18:53 ID:MsrEuoQZ0: ソースは雑誌らしいｗ
163 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/02 18:55 ID:LpTpLddr0: >>159
持ってなくても目指してる人は多いと思うよ
リニューアルの詳細が出るまで買い控えするのがいいと思うけどね
164 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/02 19:08 ID:h9qZbOUA0: >>160
R化を気にしてるようなら深淵弓なんて作らないほうがいいよ
カード武器よりもオク弓や課金ルドラが最強くさいもん
165 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/02 19:11 ID:6t1V+e0Y0: Rを実際に触ったり中身を全く知らない人なんじゃないかね
166 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/02 19:16 ID:cetG80nQ0: Rがあのまま来たら深遠だの狭間だのETとかそういう話題一気に消えるだろうなｗ
167 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/02 19:22 ID:T7GuiR1xO: 話題じゃなくて住人が消えるんだろ
168 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/02 19:47 ID:oFk8iKi0O: 韓国ですらRでユーザ激減したのに
変化が無い事を好む日本でR実装されたら誰もいなくなるだけだ

あのクソシステムになるなら俺だって辞めるし
そうなるなら未練も何もありません
169 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/02 19:51 ID:d/gvKPF/0: つかみんなＲが糞糞って言ってるけど、何が糞なのかホントにわかってんの？ｗ
170 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/02 19:57 ID:QcbsgccB0: 今時Rの何が糞か分かってない奴もいねーだろ
171 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/02 20:01 ID:T3tViOw80: 癌が重力を押し切って実装できたものの少なさを考えると、望んだものが来る可能性は少ない。
まあ、わんわんと戯れて、飽きたら引退するか。
172 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/02 20:09 ID:6t1V+e0Y0: >>169
そりゃ体験してきたからな
173 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/02 20:34 ID:CeD+jDIN0: 少なくとも>>169よりはわかっている
174 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/02 23:03 ID:T7GuiR1xO: >>169は知ったかしとけば煽りになると思ってる可哀相な人種
175 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/02 23:39 ID:b/4pQi+s0: 皆もサクライJで絶望したんだなｗ
176 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/03 00:55 ID:X5CXDKwP0: こんだけ課金アイテムに力入れてるのに
課金アクセや課金武器がなんであんな微妙なものばかりなのか
馬鹿ATK全ての敵にDEF無視位やっときゃいいのにな
177 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/03 01:01 ID:+jOeUaEm0: こんな議論が起こってるくらいだから、そろそろＲＯは終焉を迎えるな。
178 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/03 01:04 ID:1bdjkItU0: 101回目のオワタコール
179 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/03 01:05 ID:d2QT9FcT0: >>176
課金レンタル装備はもう無かったことになって、いまや装備関係は完全に特典やクジに移行してるんだろう

そのほうがゲーム内買うことも出来るし、個人的にはありがたいけれども
180 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/03 02:20 ID:YxhyrH510: 課金だから餌になるようにって何も考えずにATK上げたら
ルドラだけ実用品になったってあたりも間抜けだな
181 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/03 02:28 ID:X5CXDKwP0: >>179
まぁ確かにくじのほうが馬鹿どもから金稼げるか
一方俺はRMTしてくじで値下がりした装備を買うのだった
182 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/03 02:41 ID:9EpPDiJ60: それ、犯罪だから
183 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/03 02:55 ID:KC7vUlo/0: RMTは規約違反なだけで犯罪じゃないぞ
184 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/03 07:55 ID:xqe1XF+uO: 仕事で忙しくてゲームやる暇がないから、金で時間を買う。
収入ある社会人ならRMTくらいやってるほうが多いんじゃない？
185 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/03 08:11 ID:UAV9BUmO0: 全サーバーのプリーストを代表して来ました
狭間に来るスナイパーさんは課金料理の常備をお願いします
武器ステ問わずです、DEXとAGIの2種類のみでよろしいのでお願いします
私達は効率を求めて言っているのではありません、やる気をみたいのです。
料理を食べずに平然と狩りをしようとするスナイパーさんがいると
肩の力を落としてため息をつきながら支援をしているプリさんがほとんどです
こちらとしましても最大限に支援をしているのでそこでスナイパーさんに手を抜かれると
私どももやはり人間です、いつもと同じように支援しろと言われても気持ちの問題というものがあります。
お互いの共存のためによろしくお願いします。
186 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/03 08:21 ID:l3qodF5v0: 公式がつくかどうかでかなり変わるな＞RMTやってる人が多い
187 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/03 08:21 ID:h6lzcMozO: 普通の+10料理でなくわざわざ課金料理と指定してくるのはなんなの？
新手のＲＭＴ宣伝？
188 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/03 08:26 ID:1Sp8Rc9YO: 明らかな基地害に触んなカス
189 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/03 08:33 ID:8kIybPNP0: オク弓に課金アスペ使うぐらいなら
深淵イクシオンに料理２種食うほうがまだいいよな
気軽に盾持ち替えもできるし
これで文句言われる事も鯖板で叩かれる事もないから
どこでも参加できるし一生物として使っていける
190 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/03 08:41 ID:ODHq4s7/O: プリさん凄いやる気見せてますね。
全く妥協しないALL+10の料理だなんて
191 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/03 09:04 ID:X7srvvI60: >>どこでも参加できるし一生物として使っていける
なんだそりゃｗ
192 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/03 09:34 ID:VMM/X9ew0: つーかイクシ涙目乙でいいのになんでそんなにしつこく叩き続けるんだろう、
別にイクシ持ちは最近なにも言ってないじゃん？
193 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/03 09:39 ID:l3qodF5v0: え？
194 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/03 09:45 ID:VMM/X9ew0: えっ？
195 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/03 10:03 ID:wNBQNUgn0: ぇっ？
196 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/03 10:05 ID:JNO2if+q0: なにそれこわい
197 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/03 10:15 ID:h6lzcMozO: アチャバリオンはかなり優秀だから
涙目になるのは過剰シンバリオンを最終武器にしてしまった一部の層だけだろ
198 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/03 10:36 ID:VQNPiaVMO: リベバリオンって繋ぎだろ？
それを最終武器とか決め付けて叩いてるの？
199 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/03 10:52 ID:wNBQNUgn0: いつになったら深遠弓の話終わるの
何スレもずっとこの話題じゃね
お前ら飽きないの？
200 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/03 11:21 ID:X7srvvI60: 今のスナには狭間しかないからなー
んで深淵ｃ自体が高いから、自分が所持してる組み合わせが良しとしたいわけだ。

金余ってる廃人、Rのことは度外視する人、スナを極めたい人はＱ深淵。
金がない人、Rのことを視野に入れる人、他キャラも楽しみたい人はその他。

どれがいいって正解はなく、結論は出てるのにな。
201 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/03 11:43 ID:gnnxM6PR0: もう深淵武器のスレつくれよ
202 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/03 11:45 ID:aXpjxAPH0: RMTとかリスクのある事するくらいならパッケ買うわ
30日チケット付くし、新規垢は2PC露店専用商人を作成
装備品14M程度で売りきれば実質1M=500円
それを数回繰り返して深淵でも買えばいい
俺はやらないが
203 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/03 11:49 ID:NqjIIxA60: R視野に入れてイクシは妄想に過ぎないから
204 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/03 12:36 ID:e2lNtorEO: 狭間なんて去年から実装されてるのに今更どれがいいもないよなー。
マジスレでトールに行くのに+8SOPでいいのか、+10SOPじゃないとだめなのか、今更言ってるようなもんだよ。

へたれすぎる。
205 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/03 13:10 ID:NqjIIxA60: SoPはまたちょっと違うでしょ
+8でも妥協装備じゃないしカード関係ないから価値も変わらないし
206 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/03 13:22 ID:e2lNtorEO: 一緒だよ。
+10持ってる人にとってみれば+8は妥協でしょ？
AmpSGで一回で倒せる確率に影響してくるんだよ。
値段も+8と+10とじゃ全然違う。

でも、そんなの今更たいして話題にもならん。
207 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/03 13:27 ID:JNO2if+q0: サザンクロスの精錬値で話せ
208 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/03 13:29 ID:wNBQNUgn0: liveroに深遠弓スレ立てて一生そこから出てくんなよ
209 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/03 13:30 ID:NqjIIxA60: >>206
SoPは気に入らなければ叩いて+9にもできるだろ
俺理論でｷﾘｯとしてるんじゃないよ
210 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/03 13:35 ID:X7srvvI60: 結局、深淵弓が高過ぎるから必死になる人がいる。
HWなんて+8SOPでも10M代じゃん。
211 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/03 13:37 ID:65Ll5kgr0: マジスレで+10SoP議論とか見ないと思うから
またちょっと違うとは思うけど
イクシ雑魚、低精錬ファルケン妥協、コンポと高精錬ファルケンは極める人
これでいいじゃん
現状揺るがないんだから延々話してもしょうがないって
212 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/03 14:26 ID:j0Rc6OyB0: というか話題が他に特にないんだろ
マジスレは頭装備の話題が常にあるが
213 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/03 15:28 ID:/mtbX6oGO: 罠狩りの未練たっぷりな愚痴よりはまだましだわ
214 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/03 15:31 ID:lbGW2LhQ0: 変な人が増えるよりもそっちの方がマシ
215 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/03 17:09 ID:e1TpwV4X0: 狩場にもよるが今後どんな狩場が実装されようと
火力が砂１人だけなら
極力深淵コンポジか過剰深淵ファルケンがいい
砂の火力が効率に大きく影響する事でしょう

火力が砂２や砂HWなら
深淵イクシオンや特化コンポジ持ち替えで十分
砂１人の程度の火力で効率にそこまで影響は出ません

以上！
216 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/03 17:51 ID:6vYDbGej0: それもう>>4で言われてるのにいつまでぐだぐだ続けるつもりなんだろう
217 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/03 17:52 ID:g+JGGURE0: >>203
Ｒや三次が来ないとかの方が妄想なんだから、コンポジ・ファルケンは駄目だって！
現実と向き合い、近未来くらい予想しろよ。
218 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/03 17:54 ID:65Ll5kgr0: 新Rの中身は出てないだろ
現Rがそのまま来るなら今はリベは作らないほうがいい
219 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/03 17:55 ID:l3qodF5v0: Rが来たらどうせ課金装備が最高になるからなあ
220 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/03 17:57 ID:DfQj5Y5m0: ある意味、イカセットが諸悪？の根源って気がするな。話題のループ

他職が新装備出るたびに火力ステの更なるアップをあれやこれやと論ずるのに、
砂はイカセットが超性能過ぎて「アクセサリーでのDEX上昇は6完全固定±0」となって、
もう1ランク上のDEXを目指すのなら、アクセ以外でDEXを10近く上げなくてはならなくなってしまう
ぶっちゃけ無理

HSEもイカセに次ぐ超性能のスナ服が無縁の世界で終了
D服+3とかそれこそTOM

もう弄りどころが無い
221 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/03 18:01 ID:thVcCoI/0: 確かに狩りで言えばライド帽、砂服、イカセットでほぼ固定だよな。
WIZとか頭装備だけでもたれリーフ→ダイアデム→ダークネスヘルム→サザンクロスだっけ？
あれは可哀想になるわ。
222 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/03 18:02 ID:l3qodF5v0: たしかにイカセ+ステ補正でJOB69未満なら+2、JOB69以上なら+1あればそれ以上は過剰になるしな
頭装備くらいだね弄れるのは、どうせパッケかクジかなんかの景品だけど
223 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/03 18:07 ID:zV93C5K50: ソロ・ペア用にD+3ポルセメントルとA+3ポルセタイツが欲しい
でもわざわざ大金出すほどでもないしなー・・・
224 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/03 18:10 ID:JNO2if+q0: そろそろイカセットにSEの出番だな
225 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/03 18:12 ID:cFpe90iD0: ギルドに砂5人いるけど誰もイカセットつかってないんだぜ･･･
頭：クラハ
服：砂服、D1～2 or A3D服
靴：バリアント
アクセ：D輪、指貫、sign、コンチ等
当然のように全員教授持ち
226 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/03 18:50 ID:65Ll5kgr0: 別にイカセットに拘る必要はないよね
教授との打ち合わせもいるけど
指貫やら鉄球なりで威力上げたりしてもいいし
コンチ、リネンでASPD上げても面白い
ソロだとやっぱりイカセット、ライド、アチャイクシって固定になるけど
227 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/03 20:28 ID:RCvEx2D50: うちのギルドの砂で砂服使っているのだれもいないな。
つか全員D服だ。
頭装備はソロではライドつけてるがPTじゃいないし
アクセはイカセットやらククレコンチやらDリングやら色々。
228 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/03 20:34 ID:wno+7veS0: 架空のギルメンの紹介はそこまでにしておくんだな。
いい、何も言わなくてもいい。皆分かってるんだから。
229 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/03 20:44 ID:lbGW2LhQ0: ソロ考慮するとD服の方が扱いやすいよね
ただプリやWizと使いまわすから使ってるだけでスナ一本ならそんなに…な気もする
230 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/03 20:45 ID:l3qodF5v0: ♯メインなら砂服でそれ以外はD服だね
231 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/03 20:49 ID:rq9NJvvk0: 普段組むブラギがINT100あるならD服で、ないなら砂服だろ？
232 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/03 20:53 ID:zV93C5K50: 臨時の教授は当たり外れ大きいからイカセ使わないとストレス溜まるわ
同様にブラギもInt60とか結構いるから火砂服
ギルメンならいいけどな・・・
233 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/03 21:05 ID:tiLBattB0: >>228
ソロギルド乙
234 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/03 21:05 ID:MpXvkWWC0: 単純にコスパに見合わないから砂服だな
他キャラで使ってれば買う気にもなるが
235 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/03 21:16 ID:9EpPDiJ60: ＃狩りなら教授つきだろうし、ディレイもクリ率もスナスーツのが上
狭間やＥＴでは火服が好ましいので火スナスーツ

ＤＳ狩りならＳＰが欲しくディレイやクリ率はあまり気にならない
修1やアヌビスが闇服狩場なので闇Ｄローブ

火スナスーツ＆闇Ｄローブの二着で困ってないよ
236 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/03 21:22 ID:iuxj8k2G0: 深淵以外のファルケンブリッツ使用感まだー？
237 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/03 21:35 ID:hLu4x+aq0: 火鎧は＋７オデン、＋４D鎧、＋４砂服、＋４D服、＋８セイント
闇は＋７オデン、＋４砂服、＋４フォマル、＋７セイント、＋４オル服
>>235みたいに絞ったほうがすごくいい気がしたorz
238 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/03 21:35 ID:Gof2eXgr0: 使用感もなにも角弓ATKでDSCA#+10%、重量も出てるんだからどういう物なのかはわかると思うんだが。
239 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/03 21:56 ID:/nqArfI30: 深淵以外の話をしろってことだ
240 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/03 22:22 ID:30l9awzL0: 　　　　　　　　∧＿∧　　　┌────────────────────────
　　　　　　 ◯（ ´∀｀）◯ ＜僕は、パウチングキングバードフルケンブリッツちゃん！
　　　　　　　＼　　　／　　└────────────────────────
　　　　　　　_／＿＿＼_
　　　　　　（＿／　　＼＿）
　　　　　　　　　　ｌｌｌ
241 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/03 22:25 ID:7GnxPp2S0: まだDEX150到達してないのでHプリ用に作った属性オル服が神っす・・・
242 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/03 23:10 ID:nszPPSEO0: ねぇよｗ
243 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/03 23:29 ID:BUQq2hhQ0: 阿修羅の使いまわしでポルD服着けてるけど
良いような悪いようなだな･･･
244 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/04 00:13 ID:8L2ROq1k0: 罠狩り全盛期は巻き込みヒャッハーしてた９０歳D>I砂なんですが、
仕様変更のその日から引きこもりがちになりになってしまいました。
キラキラで攻撃罠もばっさり消してしまいました。

現在は友人のHiプリが前衛でまとめて、＃というものですが、
その狩りですらマンネリ化してしまった感じでいまいちです…
何か面白そうな狩場ありませんか？

・弓は一通り揃っています
・AGIは全く振っていないので全然避けず、ASPDが最悪に遅いです
・今はノーグ２ペア、オデンPT悪魔退治役、FAで確殺MAPめぐり（ソロ）してます
・レアもあったらいいな（あくまで希望）
245 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/04 00:18 ID:ipGb9y1T0: DS狩りが多いオレとしてはポルDは欲しいが・・
砂のためだけにあの金額払うのがなーとためらうなあ。

まだジョブ６５なんで
１Mで投売りされてたD2メントルにポルさしたけど快適だわ。
やっとウルキャップ外してライドを付けられるようになったんだぜ。
でもつなぎだしただのタイツにロッカ挿せばいんじゃないかと思ったのは内緒なんだぜ。
246 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/04 00:45 ID:I8ubIcH/0: ロッカタイツならLuk+3になって倉庫に眠ってるけど？
247 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/04 05:58 ID:mbGwFp9v0: >>244
生体3ペア
レアもこないだのパッチで増えたからおすすめ
248 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/04 06:01 ID:nqcdPL5O0: アンフロエベシと階段即沸きカトリン抑えたら弓だと無形矢DSだけでいいから
他の職よりは経費安く済んで自給かなり出そうだよな～
249 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/04 06:47 ID:BhjgGnOl0: 狭間PTって火服が鉄板って言われてますが
これは火場を置く前提での話ですか？
何度か狭間に行ってみたのですが物質のMBはいまだに一度も喰らったことが無いので
ポルセリオ鎧のほうがいい気がするのですが・・・
過密鯖だったりケンセイが飛び回ってる鯖だと横脇が激しい？らしいのでMBを喰らうことが多いのかもしれませんが
うちの鯖はそれほど人が多くないのかあまり横沸きしてくることはないんです
ポルセリオ鎧ってどうなんですか？火服も持ってって持ち替えもできるようなら使ってもいいものなのですか？
それとも完璧に持ち替え対応できるとしてもNGですか？
250 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/04 06:55 ID:mbGwFp9v0: なぜ必要かどうすりゃいいのか自分の頭で考えて、OKと判断出来るならOK
火場を置くかどうかは鯖による
251 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/04 07:03 ID:BhjgGnOl0: 自分の考えでは全然アリっていうかむしろ推奨装備なんですけど
やはりネトゲだと人の評価というものを気にしてしまうのであいつポルセ着てるｗｗｗハズレだなｗｗｗ
とか裏で思われてたりすると嫌だなあと思いまして
252 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/04 07:51 ID:itv0M2C70: ＤＥＸ160で深淵コンポジ+ギャング
火スナスーツで天使に平均３７回
ポルＤローブで天使に平均３５回
火スナスーツにボルケーノ３乗ってれば平均３４回
安価なコストと着替えいらずなところ、ボルケしいてもらったときの威力で火スナスーツは推奨されている
そのままＥＴでも使えるしね
着替えの服持って行くのならポルはないなｗｗｗとかは言われないと思うが、
その分聖水積んで呪いを直す回数上げるのもアリなので持ってるのなら火スナスーツのが使いやすいと思うよ
253 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/04 07:57 ID:BhjgGnOl0: いや、火スナ服は持ってますよ
で火スナ服着てたけど着てる意味ないなーポルセスナ服作れば効率あがるんじゃね！←今ここです
ちなみに言いましたが私の鯖は火場おくことはないです。。。。
254 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/04 08:01 ID:rMuwCwOu0: ETとトールも行くなら汎用性の高い火で
ポルセ作る余裕あるなら別に2つ持っててもいいと思うし
255 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/04 08:03 ID:0Vr+evh/0: 黄石渡せば置いてくれるんじゃね？
ただでさえ青石と蜘蛛糸で経費がっつりかかるから、ただで黄石渡せば喜んでボルケ敷いてくれるよ
7～8割の教授はLP前提で取るからな、残りの2～3割にぶち当たった時だけポルセでも持ってけ
ただその取ってない2～3割ってのはほとんどソロ特化とかのFCASだったりするから臨じゃあんま見ないけどなｗ
256 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/04 08:25 ID:fyM2eYcxO: FCASでもない限り普通はボルケ持ってるから
俺は毎回余裕があったらと頼んでおいて、
黄ジェム後払いだ。

ただまぁ聖水緑ポ万能の類を増やすのも大事なので
火レジだけで万一のMB時即死しないならポルもありじゃね。

要は好みでおｋ
257 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/04 08:28 ID:chyBj+vxO: 黄ジェムあげてもボルケいやがる教授いたらブラックスミスいきだわｗ
258 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/04 10:08 ID:R6jVxNBr0: アスペよこせとか、火場よこせとか攻撃に関する議論もいいが、
遠距離盾かｱﾘｽ盾もってちゃんと換装せいよ
259 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/04 10:15 ID:chyBj+vxO: 個人的にはホルンよりアヌビスのがオススメ
ホルンだと横湧き天使が一足飛びできた時のパルスで何度か死ねたからね
そして天使が近場にいるのに盾装備で万全と余裕をみせていたらＧＸで乙ったのもいい思い出
260 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/04 11:31 ID:/HeeDEJe0: >>257
+1ボルケいやがる教授アイテムが装備されました
261 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/04 11:34 ID:1sQbgP9e0: +1ボルケいやがる教授アイテムが解除されました

ｸﾎﾎﾎﾎﾎ
262 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/04 12:01 ID:D8rXzbIa0: 249は狭間に破魔矢もってくような脳内だから構うだけ無駄だろ
263 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/04 12:15 ID:xhbL6jCa0: >>259
そう言われると、パルスだけならホルン盾のほうが有効だが
張り付かれたら天使盾のほうが有効だったな。
気づかなかったわ…
264 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/04 12:57 ID:chyBj+vxO: パルス食らう状況なんだけど、わたしの場合は
天使が4～8にいる時よりも3以内にきていることのが多かったんだよね
それで、横湧き天使に即座に対応してホルンもってても何度かパルスで即死して、今はアヌビスに落ち着いた
レベルが低いとアヌビスとホルンの5％の差で死ぬかもしれないから各自でベストな盾にしたらいいよ
アリス持ってるブルなら迷わないだろうけどｗ
265 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/04 13:46 ID:0Vr+evh/0: つかアヌビス盾以外ありえねえ（アリスは別として）
ホルンとか不安定要素だらけで怖くね？（3セル以内で暴発的な意味で

Base89/Job50台のスナ（狭間デビュー想定レベル）でも
D肩D靴は必要になるが装備オール+4精錬でもアヌ石盾でパルス余裕だぜ？（TrS切れてても
ただ石盾だと重いから、90後半になってHP増えてきたらアヌガードに変えたな
カードの値段も盾ｃの中ではトップクラスに安い、俺アヌ挿し盾だけで4～5枚持ってるわｗｗ
石盾、ガード2枚にメモ本、鏡盾ってな、ホルン盾なんて1種しかないぜ……
266 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/04 13:53 ID:8ZJXiG5c0: 深淵コンポ買えるブルジョワぞろいのこのスレ的にはアリス盾必須とかなるかと思ったわ。
267 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/04 13:57 ID:0Vr+evh/0: >Base89/Job50台のスナ（狭間デビュー想定レベル）でも
Vit1が抜けてた、
+4⑲ウル、+4アヌ石盾、+4火スナ服、+4レイドD肩、+4金オシD靴
イカセット、望遠（Dアイズ）、ギャングで天使ダメ1116～1371、500％で最大6855
Base89/Job59とかで上記装備ならHP6886（TrSで7163）、普通にきのこれる
268 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/04 14:43 ID:/HeeDEJe0: 計算機叩いてみたら、DEX+3タイツがあるとブレス料理ありで武器フリーDEX180到達出来るんだね
頭もピアレスウルがギリギリ可能、鎧Cも自由だから属性もポルもアチャセもいちおう可能
ブラギに頼れるとか♯よりDSメインならこれもありといえばあり…なのかなぁ？
269 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/04 14:55 ID:xENak0+f0: DEX180より170＋クラシック＋サインか弓貫か女神とかの方が強い
270 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/04 15:14 ID:/HeeDEJe0: そうなると、スナの攻撃性能はほぼ完全に頭打ちだなぁ
それこそDEX補正(しかも2以上)の付いたコンポジ・イクシ・バリスタの互換品とか
ぶっ壊れた性能の新武器でも出ないと伸びしろが無い
271 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/04 15:14 ID:chyBj+vxO: クラハで思い出した。
フリストって天使用に強そうに見えるんだけど誰か試験してみた人いる？
272 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/04 15:17 ID:mbGwFp9v0: 砂だけでなくMVPc除いて伸びしろがある職なんてそうあるもんじゃないぞ
二極砂だと+9憎悪黒革・バフォJrライダーでめっちゃ攻撃性能上がるから欲しいわ
273 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/04 15:24 ID:1sQbgP9e0: >>271
試した
⑲フリストにした使い勝手は良かった
対天使ｸﾗｼｯｸとくらべて＃打つ回数が1～2回ぐらい減った気がする
274 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/04 15:38 ID:/HeeDEJe0: >>272
その伸びしろの光明として、イカセ砂服の超性能に埋もれかけたDEXに目を向けてみた結果が>>268なのだけどね
結果は>>269であり>>270でした、というわけ

まぁそれこそフリストなんかの例もあるわけだし、あとはまだ見ぬ新装備に期待かな
275 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/04 18:13 ID:KT9ZR9jMO: 前に、どのくらいAGI装備頑張ればASPD190到達できるかなあ、とシミュったら
基本支援された二極にD10A10料理＋+10憎悪黒革靴だけで到達したような
(+9とライダーでも可)

大きな火力アップを狙うなら黒革さんが一番の狙い目かもしれない
ASPD185→190になると火力密度1.4倍ぐらいになるから
276 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/04 18:28 ID:chyBj+vxO: 火力を上げるために人型が混ざっていない時にアルタフリストにしようと思ってましたが、
人型が混ざらないことは少ないだろうからやはり沈黙対策にピアレス挿して常用が無難かな
277 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/04 18:42 ID:Qhl+GEAx0: >>248
微亀であれだけど
即カトリは各所に3体くらいいるはず。
質によって効率はかなり変わるけど、悪くても10M、通常のカトリで15M前後、良質なもので20M。そこから環境で前後する感じ。
パッチ毎に沸きセルが変わるから運も絡んでくる。
D99A81I40V32のスナペアで今のところ最高28.2Mまでは出た。嫁プリのオーラEXPとかかった時間で照らし合わせて計算したから誤差はあるかもしれん。

装備はLLvライド望遠鏡ギャング風D服+10DBlDbdコンポトンボ肩LLvD靴イカセット
9月辺りの記憶で曖昧だったから今計算機叩いてきたら、平均8発の最高9発。料理食って平均7最高8。
SPはマニピ+常時スクワット+ライド運。期待値程度ライドが出てくれればSPはトントン。結婚スキルがあればかなり余裕。

FBlで即死しない程度のMHPを確保すれば風DでMSP+SPR確保。プリはリカバ頼みます。
釣りは基本プリ。踊り場即沸きならタゲ関係なくDS。
スナペアならここが最高時給だと思った。
278 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/04 19:06 ID:D/15MnSz0: 早くファルケンを量産する作業に戻るんだ。

オーラを吹いた後、しばらくモチベ低下してたが目標を持つと結構また頑張れるもんだな。
+10呪い肩と、+10s鈍足黒川のために今日もレアを求めるぜ。
279 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/04 19:32 ID:f+EynESy0: >>275
そんな高級装備無くてもいけるぜ
うちのは２極ステでASPDに関わる装備がダークネスアイズ、トンボシャツ、
ブリーフ、♂ゴキスプリント、イカセットにして
ブレスIA+10料理２種でDEX170のASPD190
SPが少々キツいけど軽くて一杯持てるのがいい感じ
どうしても砂服着たいとかなら憎悪黒川さん頼みなのかねぇ
280 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/04 23:12 ID:BhjgGnOl0: 狭間でフリストはびもーだなー
クラハのほうがえーわ
281 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/05 00:18 ID:Da5oLTwh0: Dex+3タイツって血鉄球ありでもDex170達成できるから結構いいな。超ほしい。
282 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/05 00:35 ID:sopcviWj0: >>281
chaosでは45Mの露店があったなーそういえば
283 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/05 00:37 ID:feUL9Iux0: 怨霊弓がRMCに出てて気になるんだけど、狩りで使える場所ってゲフェニアぐらいかな？
やっぱりGv専用みたいなもんだろうか･･･
284 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/05 00:41 ID:hS1lQABD0: 怨霊弓とかコスパ悪すぎて買う価値ないよ
そもそもボス属性は対象外だし
10秒間にHP666消失装備解除するごとにHP999消失でソロで使うのはかなり難しいし
DEF無視にして特化C1枚分を消失してダメージが跳ね上がる雑魚敵なんて限られてるだろ
なんかいる？数百Mもはたいて準備する必要があるMOB
285 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/05 00:42 ID:hS1lQABD0: あとスナは＃でDEF無視FAでDEF無視とDEF無視スキルだけは整ってるので恩恵が薄い
対人でもDEF高いのってそんないない(LKで実DEF30～40その他で30前後)からヒドラ指すのと大差ない
286 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/05 01:17 ID:R5voZ5IM0: さすがにBOSSｃにコスパ期待しちゃだめな気がする
まぁPTでしか使えないからなどうあっても・・
287 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/05 01:37 ID:hbCqEKZ90: 除算のみでいうんなら
DEF10は90%→100%で111%程度
DEF20は80%→100%で125%程度
DEF30は70%→100%で142.8%程度
DEF40は60%→100%で、166.6%程度
あとまぁ、減算も無視なんで、これで50とか、属性乗る相手の場合ならその1.5倍とか2倍とかつくこともある
って考えりゃ、DEF30ありゃ特化2枚分を超えるし、DEF20くらいのでも、深淵Cよか強いわけだし
DEF10でも、アチャ刺しよりかダメでる仕様
って考えりゃ、ある意味最強なきはしないでもない
ボスに効かないのとソロで使えないおかげで実際の使いどころはほとんど思いつかないが
288 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/05 01:40 ID:hS1lQABD0: ＞深淵Cよか強いわけだし
ボス属性のDEFは無視できないわけだけどなぜ深淵Cが？
289 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/05 01:44 ID:8PILXyrB0: 自分の場合フリストの帽子＋Dアイズなら繰り下がっても確殺変わらんかった
いつもはDヘルム＋Dアイズ。
クラハだと繰り下がって、確殺が少し増える。
相手はモロク天使ね
290 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/05 02:26 ID:rBto1Bl00: 開始の400Mなら少し欲しいか持って思ったけど、ボス無効はやっぱり致命的だなぁ

ペアでマヌク↑のプラディウムゴーレム狩ると面白そうだけれども
センチもDEF高めだしね

アレぐらいの値段なら物好きな人が買いそうな予感も
291 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/05 02:32 ID:Zdbv2F360: >>282
売れなかったみたいで結局30Mで売れてたよ
292 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/05 03:36 ID:nyEOQ2+b0: 砂服に穴さえ空けられればなー
追加で来ないかなぁ
293 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/05 04:14 ID:8nN867gC0: >>280 >>289
武器なんだよ？
モロク天使相手に#回数が2～3回分減ったぞ
294 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/05 04:23 ID:qZuOJNKa0: ちゃんと読め
295 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/05 04:39 ID:mAOcyWj80: >>288
ダメージ増加率が25％超えるって事だろ。よく嫁
296 名前：289：09/12/05 05:27 ID:8PILXyrB0: >>293
武器は深淵弓で計算してる
クラハだとDexが繰り下がるから、Dヘルム使ってたけど、
フリストの帽子だと繰り下がっても確殺が変わらないからJob69より前でも後でも使えるじゃね
ってことが言いたかった
わかりにくくてすまん
297 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/05 07:18 ID:o3sBCzmL0: s付き兄貴弓でもないと怨霊さしてもなぁ
汎用弓と特化の差分さらにダメージ下がる
暇計算ズレても知らんDEX170
DEF　　+7怨霊イクシオン　+7兄貴弓付与
25　　　　　6100　　　　　　6400（ドラゴンテイル）
28　　　　　5200　　　　　　5200（ヒルスリオン)
35　　　　　5100　　　　　　4600（ダークシャドウ）
40　　　　　4800　　　　　　3900（レイド）
55　　　　　6400　　　　　　3700（深遠）
71　　　　　6400　　　　　　2100（アイスタイタン）
DEF30超え辺りから逆転するが40はないと大差ない
ボス無効ペナきつい
深淵弓と交換してやるって言われたら俺なら断るレベル
棚弓なら資産全部吐き出してでも欲しいが
298 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/05 07:20 ID:hS1lQABD0: ダークシャドウて誰？
299 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/05 07:26 ID:o3sBCzmL0: と思ったが棚弓計算するとめちゃめちゃ弱いな…
説明のハッケイだと減算＋除算が50超えるとダメージ増える
ラトリオだと錐扱い（減算＋除算が100超えると増える）になっててどっちだかわからん
ハッケイ扱いなら怨霊のヒルスリオン相手でも3割増し深淵に2倍以上
錐扱いならヒルスリオンで2/3、深淵でちょっと逆転する程度
どうせ手に入らないのはわかってる
300 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/05 08:02 ID:hS1lQABD0: タナはボス属性にも使えるからつよいんだよ・・・
301 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/05 08:15 ID:qZuOJNKa0: 錐と同じ
ファラオやブブにアホダメが出る
302 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/05 08:17 ID:hS1lQABD0: しかし錐はチート性能だからもっと弱体化するか
弓にも錐みたいな武器よこせくそが
錐のATKとか10でいいよ、刃物としてはしょぼすぎるし
303 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/05 08:19 ID:Zkhj0vfG0: セシルたんさえ居れば弓手の未来は明るい
304 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/05 08:21 ID:hS1lQABD0: セシルさんにタイマンで勝つにはどうしたらいいですか？
305 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/05 08:29 ID:P5ST4L0o0: マーガレッタさんに成りすまして近付いた所を○□×△してやったら勝てたよ！
306 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/05 08:30 ID:EudeMrma0: 射程外からサンドシュート→限界射程でDS撃って即クローキング
これで勝つる
307 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/05 08:44 ID:hS1lQABD0: それとぶんじゃない
308 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/05 09:09 ID:nVkK0V2T0: しかし過剰ドラゴンウィングで大したダメージが出ない事を考えると
ニ刀みたいな倍プッシュが出来ない弓でDEF無視出来ても大して役に立たない気がする
309 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/05 09:13 ID:coDSMhYd0: 真面目に言うと
ドロセラ弓持ってスキル使用範囲外からシロポ連打しつつ通常攻撃10秒かからずに倒せる
スキル使用範囲外から位置ズレでセシルの目の前にサンドマンで眠らせDSを8回繰り返す
これも10秒くらいでいける
310 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/05 09:22 ID:p8eO5ybk0: >>308
DWにスロット3つつけるだけでおｋ
311 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/05 09:25 ID:hS1lQABD0: サンドマイン使えばいいのか
わかったやってくる、セシルとかただの雑魚なんだなｗ
312 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/05 09:43 ID:Zkhj0vfG0: サンドマンで寝かせた後セシルたんを好きにできるのか・・・
313 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/05 10:25 ID:IMzsMiG70: 一般弓手ＶＳセシルのタイマン動画上がればセシル狩りがはやるかもしれないな
314 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/05 10:35 ID:A0P7bOBR0: いい事考えた。矢にスロット付ければいいんじゃね？
315 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/05 10:46 ID:s+VOcl5V0: 喜ぶのは盗作BBだけだな、それ
316 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/05 10:52 ID:WI1JUrDKO: 矢に何か追加は楽しそうだよな
特化矢とか
一本10kとかで出ないかな
317 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/05 10:54 ID:sopcviWj0: GB版ゼルダに爆弾付けた矢を放つ技があったな・・・
318 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/05 11:29 ID:P5ST4L0o0: 矢文：矢に手紙を結びつけて放つ！

効果は色々

挑発文だったらプロボック！！
恋文だったら魅惑のウィンク状態？
怪盗っぽく予告状でスティール！！
319 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/05 11:45 ID:xiVg2Y2t0: すまん、よく分からなかったので質問させてくれ。

支援不足だってんでギルメンの知り合いのPTに狩り連れてって
もらったんだけども、あえてグロ切ってくれというのはなぜ？

グロ2で短いから、狭間で前がSW間歩くときや、トールで剣Gに
であったときにSWのり損ねないようになのかなと思ってたら
狭間で前衛にグロが飛ばない距離でやったときや、
トールで皿カーサしかいないときでも怒られたんだ。

とても本人に聞ける空気じゃなかったもんで・・・誰かﾎﾞｽｹﾃ
320 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/05 11:49 ID:hS1lQABD0: タナ弓なんだろ
321 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/05 11:54 ID:p8eO5ybk0: 歩きブラギと同じで神経過敏な奴だったんじゃね？
1歩でもブラギ出して歩くとヒステリー起こす奴もいるからな。
322 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/05 12:09 ID:xiVg2Y2t0: そうなのかな・・・移動で詰まる以外にグロがあって不都合ってことはないでおｋ？
323 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/05 12:10 ID:UT0Eb3xX0: LUKマイナスバグ使ってたんだろ
324 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/05 12:31 ID:tStc0eG90: 狭間で弓が呪われないならくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；
325 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/05 12:31 ID:gb/Oyiff0: わかったぞ！
>>319は弓手じゃないWizと狩りをしてたんだ！
326 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/05 13:41 ID:DSHktjGp0: 狭間なら#連打開始後ならモーションで連打止まるからじゃないかな？
ＡＳＰＤ高い人は割と嫌う。
ＳＷ入った瞬間なら問題ナイケドその人が嫌がるなら無理にすることも
ないかもね。
327 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/05 13:49 ID:xiVg2Y2t0: なるほど。とりあえずLUK高いのは別にかまわないけど
モーションやら移動つっかかるのが気になる、ってことで理解した！
328 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/05 15:44 ID:+A5WFZwz0: >>314
一体、何枚のカードを用意すればいいんだ？
レアカードとか勘弁してくれ。
329 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/05 15:54 ID:RdMvwprPO: スリッパ師匠に決まってるじゃないか
330 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/05 17:08 ID:7ljmPpXD0: おお、何枚撃っても痛くない！
331 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/05 17:33 ID:i59Pb56I0: 買）スリッパC 1k 100枚単位もOK（1/2）

なんか切ないｗ
332 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/05 18:14 ID:OVQujCBY0: 深淵刺し矢を使ってない砂はハズレ
333 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/05 18:17 ID:ZYNCQ8uJ0: タナ弓計算したらすげえ強かった
こりゃ欲しくなる
334 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/05 18:42 ID:q8tRsQlZO: >>333
どれを対象mobにしたか知らんが
グルームアンダーナイトCもなかなか壮絶なダメージだぞ
しかも対象mobが多いし、また鎧だから、組み合わせにあまり悩むこともない
335 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/05 18:43 ID:Zkhj0vfG0: TOMじゃなくて
普通に夢から覚めろｗ
336 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/05 21:17 ID:P5ST4L0o0: 深淵にドラキュラにグルームに……
拳聖のほうが有効活用できるような仕様なのが切ない
せめて奇跡で経験値2倍さえ弱体化してくれれば、
まだ多少は勝負になりそうなんだがなぁ
337 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/05 21:33 ID:oqjOQI6L0: グルームさん入手したらDローブに挿しちゃいたい　きゅんきゅん
338 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/05 21:38 ID:IMzsMiG70: >>336
養殖用といっても過言ではない拳聖から
奇跡で経験値２倍をなくしたらゴミ職になって困るだろ、一部の養殖育ちがｗ
339 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/05 21:56 ID:cYmnriE30: グルームはsルシに挿したいわ
ちょうどdex2のやつが売ってたから思いついただけだが
340 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/05 22:09 ID:fSZ/RhA20: 唐突にひとつの仮説を唱えてみる。

アンクルにかかったMobを倒してもカードがでないのではないか！
深淵と1年以上お付き合いしてるのに、逃げ#ででた1枚しかくれない。
341 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/05 22:18 ID:eP47UZfa0: 罠狩りでカード量産してたじゃないか
きっと関係ない
342 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/05 22:19 ID:fSZ/RhA20: それもそうか。
忘れてくれ('A`)
343 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/05 22:21 ID:Zkhj0vfG0: 今の言葉をふかく心にきざみこんだ。
344 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/05 22:38 ID:P5ST4L0o0: いや、待て！
アンクルに掛かったらカードドロップ率が倍増するmobと半減するmobが居る気がする。
罠狩りでノーグ2に居た時も、テラーやギグ、ディアボなんかはポロポロ落とすのに
デリータ兄弟が中々落としてくれなくて涙した日々が思い出される。
この仮定を元にすると、恐らく深淵の騎士は後者に……（サーバーとの接続がキャンセルされました
345 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/05 23:53 ID:xt3Q0BrLO: 安心しろ。俺は罠狩でデリータ兄弟しか出てないから
346 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/06 00:27 ID:B5gF/+wl0: こういう流れ、良いですな～
なごみます
347 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/06 00:31 ID:zpO2CCxG0: カード出る確率があまりに低すぎて容易に検証できないのが難点だな
348 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/06 00:43 ID:/fqBsePD0: 最近ずっと深淵話で荒らされてたから、まともに情報交換してたり妄想レスを読むだけでちょっと感動してしまう。
349 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/06 00:44 ID:Ds+676/80: 旧GDのアルゴスCのドロップ率が異常に高い事だけ間違いない
350 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/06 01:00 ID:48sWFeWj0: >>348
わざわざそういうこと言うのもやめようぜ
351 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/06 04:27 ID:omGCk+oK0: 流れぶった切ってごめんでござるの巻だが今生体で弓ソロやらペアいけるかな？
昔から憧れてて先日ｍｙ砂が90になったので生体できれば視野に入れときたいと考えての投稿です
ステはD(カンスト）＞A>Iの量産型です

ギルメンがほとんどが引退気味なんでペア以上はちょっときつそうです
352 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/06 04:32 ID:CtxcYaVW0: 我が鯖の+7ｗバウンドがとうとう14m越を達成された。
吊り上げるほうも吊り上げる方だが、それを買う人がいるのが恐ろしい。
353 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/06 04:42 ID:4BpUTc+z0: ソロはよほど腕に自信があるなら何度か行けば慣れるんじゃない？
俺は挫折した
AXがとてつもなくウザい、ウザすぎる
タイマンに持ち込むのも結構ムズいというか生息数多すぎて厳しいというか
かとりん釣るのにもFBlだけやたら詠唱が短いから火服着たりで大変だった
354 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/06 05:12 ID:WjU9Eia70: >>353にもあるけど、AXがまずウザい。
あとカトリ沸く狩りポイントに先に人がいれば俺は帰るかな。
だって他の場所怖いんだもの。

ムラがあるけど、慣れれば楽しくて稼げてソロでもなかなかおいしい。
355 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/06 05:37 ID:+2TSJ6LG0: 生3はまず、死ぬ
他職でもそうだけど、慣れてもクロキンAXのSbr
アンクルにかけてもSbr　LKの槍投げ
色々あるけど楽しめる心意気があればいけるかもしれない

弓職なんか特に脆いから、アンフロアベシが無いとかとりもきついんじゃないかな
相方がリカバうまいなら風服着たまま階段カトリでもいいけどね

一つ言えるのは、ハイドアクセ持って遊ぶと楽しいよ。
356 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/06 06:30 ID:V2SOS+yv0: ハム95～転生までと砂90～95だっけ？くらいまでならソロで篭った
当時はクロークSbrとアスムなかったがな
経費は1h600kとかで経験は７M前後だったカトリ抑えれば20くらい
今でもFLEE装備でSbr避ければマガレが硬い程度で十分ソロいける
ペアで腕に自信あれば楽しいしいいと思うよ

ところで質問
深淵コンポジ、イカロスセット、属性鎧アリス盾ライド帽とか揃ってるとして
今500M持ってたら何するor買うよ？
別キャラハイプリもいるが特にやりたいこともなくてな
357 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/06 08:10 ID:66SfJmy70: ・ネタキャラ作って隠居
・サザン買い占めて+9目指してみる
・クワドロプルフォースコンポジ作って世界を滅ぼす
・ドラキュラCまで貯金
358 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/06 08:12 ID:5++qTgaA0: 欲しいものないなら別に無理して買わんでもって感じだが。
伝手があるならアスプリカなんかいいんじゃないの。
359 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/06 08:14 ID:RmjDfOv20: 仕様変更前の生体の話なんぞどうでもええわ
360 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/06 09:08 ID:dEXq/dp00: >>357
世界を滅ぼすんなら、Dマリシャス角、Dマリシャスアバ、TマリシャスXにDマリシャスDボーンドコンポジだろ

でも、当時から弓の種類増えまくってるし、
マリシャスバリスタ、マリシャスイクシにTマリシャスバウンド、Dマリシャスなネペンテスやファルケンなんかも
集めないと完璧に滅ぼすことは難しいだろうなｗ
361 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/06 09:27 ID:V2SOS+yv0: カッとなったんで2年ぶりに生体３ソロ行ってくるわ
362 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/06 09:35 ID:I3iNBcHR0: それが彼の最後の言葉となった・・・
363 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/06 09:37 ID:9HYU4dPB0: 無茶しやがって
AA略
364 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/06 10:16 ID:V2SOS+yv0: 狩場ついてからの短時間計測なんであくまで参考程度に
9970砂A=D>I
装備：ペコHB、ローレベライド、Dアイズ、ポルタイツ、火フォマル、＋４アチャスケイクシオン
　　　木琴ベントス、ドラゴンテイル領主、クロークマフラ、ソヒV靴、イカセット、ハイドクリ
持ち物：ハエたくさん、パイたくさん、念風銀影矢筒、鑑定鏡たくさん、罠たくさん、AGI課金料理の89％
狩場状況：温もりPTなし独占
倒した数：マガレ５ハワード７かとりん２１
内容：ついて１分で魔法食らって死んだ。すまんがこれは時間計測に入れてない
　　　もっかい３Fついてから計測開始タイマーで20分
　　　ハエで階段へベントスでAX95％回避さっそくアンクルかけて食べようとする
　　　超FLEEで当たらないわアンクルすぐ抜けるわで諦める
　　　別の階段行って位置ズレASとBBで飛ばしつつマガレハワードかとりん食べる
　　　アスム付きハワード硬いにもほどがあって涙目、マガレも結構堅い
　　　パイ連打しつつモグモグ
　　　かとりん可愛いよかとりん
　　　そうこうしてたら即沸きかとりん発見クローク肩と火鎧ハイドクリ固定にしていじめた
　　　パイが減ってきたので20分でさっさと切り上げ
　　　そのまま即沸き抑えればもっとかなりいけたはず
　　　AX食べられないのが想定外だったのと思った以上にアスムでパイが減った
　　　どう考えても割りに合わないが楽しさ求めるかペアならありかもしれない
365 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/06 10:31 ID:55dt1Xec0: まぁ

チラシの裏に書いとけｗ
＋4アチャイクシとかなめてんのか？
366 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/06 10:59 ID:laGrZZU00: 別に+4アチャイクシの報告が悪いとは思わないけどね
この装備でこれくらいなら、あれを買えばこれくらいは・・・って指針にもなるし

アチャイクシ＝なめてんのか、ってのは頭が固いとしか言いようがない
367 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/06 11:07 ID:Ss/zHBy50: +10DヒドラDミョグェしかゆすさないんだろ
368 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/06 11:07 ID:RmjDfOv20: 変更前の昔話はいらんが狩り報告は有益だろ

まぁ　を多用する奴はロクなイメージがない
369 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/06 11:35 ID:kv6N+8c50: 夏頃にペアでよくいってたが、
・砂前で釣りはDS→アンクルかかるまで盾装備
・後ろにも常に1つはアンクルを設置しておく

この2点だけ気をつけておけば平地でも問題なく進軍できてた
セシルは暗闇QACで、他は中型イクシ
セイレンはCAで飛ばしてあんまり食ってなかったな

効率は5M台が多かった。とにかくSPとの戦い
素Int28程度じゃ譲与あってもSPが足りなかったな
370 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/06 12:22 ID:/fqBsePD0: 俺も夏頃までよくペアしてた。
7139の角は行かずに平地一周したけど、時給は平均7M~8M弱くらいだった。
>>369と同じで砂前。後衛DOPはハイドで流したりハイプリが取りに行ってくれたり。
基本アンクル→DSの繰り返し。盾は持たない。ASCAをうまいこと使えば結構どうかなった。
+10人弓[中中人人]+10セシル弓[Dﾊﾜｰﾄﾞ風人]+7悪魔弓[Tｽﾄﾗｳﾌﾊﾞｳﾝﾄﾞ]の二種持ち替え三本で全種食ってたけど、フラッシャーあてれば速度アップガイルも普通に当たる。

DOPの種類別にどの程度の時間で倒せるか把握して、状況に応じてｱﾝｸﾙCAで押し込んでおいたり追加引いたり。
素Int40の結婚スキルでSPもらいまくり+緊急用パイ一周で50~70くらい。
即カトリやってると階段横から46の広間がすっげーきつい。沸きまくる。

LKWSAXはｱﾝｸﾙ→DS
HPHWはプリが抱えてDS
SNは遠距離でプリが抱えてフラッシャーDS
AHWAHPASNは普通に食えるけど前衛三種が居ると進軍完全に止まる。
最悪ｱﾝｸﾙﾗﾝﾄﾞとかで足止めして放置するけど、その先にセシルが三体いて戻る→ｱﾝｸﾙ更新ﾐｽって1確とかよくある話。
とにかく処理速度に見合わない進軍をしないことが大事だと思った。
371 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/06 13:37 ID:hc3xHtPr0: 生体3はペアでも慣れないうちは階段固定がいいんじゃないかな

自分のステは量産よりもINT、VIT高めでAGI低めだけれども

LK→角でAS使って飛ばし
AX→プリが抱えてLD、速度Up前に決まればDS、されたらFA
WS→アンクルDS、CAでプリからタゲを奪う事も
砂→プリがタゲ持ってニュマしてFA、角などで近いときにはLDしてから
HP→プリがタゲ持ってSWしてからDS
HW→プリがタゲ持ってDS

FAはSPとディレイが大きめだけどイカセット+砂服で
ディレイ中に座ってLA貰える状況なら
SP的にも時間的にもそれほど苦なく倒せる

LA貰えない状況だとペースはまったりめ
372 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/06 15:49 ID:3u33Vjym0: 狭間3において移民をはずすのがまず非現実的なんだけども、
スナイパーでLUKを0に調整して、呪い無効化にすることってできるのかな
373 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/06 16:13 ID:/fqBsePD0: イミュンはずすってことはチュンイー肩でLuk-5かな。
あとはカーズ弓でLuk-2。セット効果で-2になるのだろうか。
そうすればLuk値1ならジャスト0で呪いかからないな！

ってところまで考えて、TrSで全ステ+5されるじゃん、あと-5どこから出すんだって思った。
374 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/06 16:20 ID:jCPdFkSR0: デビ肩つけてんだろ
375 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/06 17:56 ID:xEBbe6pi0: デビ肩つけてLuk0にするとか、それこそ呪われるくらいしか方法が無くね？
本末転倒そのものだが
376 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/06 17:58 ID:mmcug7Ux0: ガタガタ言ってねーで黒蛇王中段つけろカスども
377 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/06 18:06 ID:+2TSJ6LG0: つけるから中段よこせカス
378 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/06 18:51 ID:4aXDyG2L0: そろそろイクシオンを買おうと思っていたら昨日から価格が2倍になっていたでござる
379 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/06 18:52 ID:/fVNenmh0: 対人やる砂へ
DBlファルケンブリッツが人+中混合コンポジを微妙～に越えるっぽい
精錬値いくつで越えるかは相手のDEFやらたれ・オデンMの有無による
380 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/06 18:53 ID:XEHNHh5CO: いま汎用イクシオン作るには時期が悪すぎる
381 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/06 20:22 ID:xEBbe6pi0: くじ中以外に良い時期ってあるんか？
382 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/06 21:21 ID:dEXq/dp00: ROサービス終了間際とか？
383 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/06 23:49 ID:mmcug7Ux0: もっとC賞下の方に落ちてからってことだろ
落ちなければ弓手引退
384 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/07 00:06 ID:iHPEi9Im0: 生イクシは値上がってるが+7イクシは値下がってる罠
385 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/07 00:17 ID:+eozmWsC0: ウチの鯖なんかどこのアホか知らんが+7を40Mで置いてて値下がる気配なくて詰み
386 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/07 00:20 ID:ujpDIvQ+0: そんなの売れなきゃ下がってくる
387 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/07 00:22 ID:aJb9d+Bg0: おまいがそれを買って相場落とせばおkだな
388 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/07 00:24 ID:9z1RdK410: 過疎鯖あたりだとWSか小金持ちスナが買い占めるだけで詰むな。
そして無理にイクシじゃなくても安い過剰カーズドライヤにアチャスケでもいいじゃないか。

しかしカーズドスターセットは微妙すぎる、イカセットが優秀すぎるだけとも言うが。
389 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/07 00:32 ID:+eozmWsC0: >>386
今の時期で40Mだったら下がっても結局クジなんか関係なくなるじゃん
390 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/07 00:38 ID:GKIeTY940: 未精錬も+7も下がってるな。
未精錬は3Ｍ近くまで落ちてる。
391 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/07 00:45 ID:ujpDIvQ+0: >>389
くじ関係あろうがなかろうが、買う方は値段が下がればそれで良いだろ

くじが終わろうが1年売れなかろうが頑として下げないっていうのなら
その店は無い物として考えれば良い
392 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/07 02:49 ID:xkYue39n0: >>385
Tyrかｗ
393 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/07 03:47 ID:kMV8r/PZ0: 俺もTyrだが、もうイクシは諦めてる
ファルケンで特化弓揃えようと思ってたけどこれも産出無くてｵﾜﾀ
対人はしばらく過剰オク弓に付与だぜ・・・
394 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/07 05:30 ID:1esJ9kPE0: ＋７が40から30にはなったけど買うやついるのか？ｗ
混合特化2個作れそうじゃねーか
395 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/07 05:35 ID:toyR5azD0: >>381
ファルケソがクジで来たら深淵挿し（）笑需要が消えて下がる
過剰狙いならRMCで募集してみ
396 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/07 07:00 ID:+wC01cwe0: いいことおもいついたぜ
いまのうちに深淵カードを買い占めておけばよくね？
ファッツがくじに入ったらいまより多少高く露店に出しても売れそうだ
397 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/07 07:10 ID:4w8fYg/P0: おい、外人がこっちみてんぞ
398 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/07 08:47 ID:VM+cwjKs0: だがそんなお金はなかった
399 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/07 09:43 ID:zydAaX890: 久しぶりに復帰したけど今は対地20%カードなんてあるんだな
これ2枚と若C2枚と+10コンポジを買ったんだけど、
今まで中型角弓で倒してた窓と虫がボロ雑巾のようになるんだなぁ、と
カード1枚刺す度ににやけてくる
やばいまじやばい。狩る前から脳汁でまくりんぐ！
転生が見えてきたかもわからんね！！
400 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/07 10:01 ID:gZLDLtgX0: >>399
完成品が安く出回ってると思うが
401 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/07 10:13 ID:w5VeGtCKO: 対地2中2弓作るならアンターニーズ萌える弓でいいじゃん
402 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/07 10:20 ID:aYDAoUw30: カホ実装ってもう軽く4～5年前になると思うんだがｗ
それ以前からの復帰とか、今のRO事情に対応できるのか心配だ……

とりあえず、若2枚とカホ1枚と+10コンポジ売った金で
+9～10燃える弓でも買ってそれにカホ挿したほうが最強に見える
403 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/07 11:16 ID:BvAc64ht0: 燃える弓なんか+10でも弱いだろ
404 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/07 11:20 ID:xAsWfmyH0: >>403はどの弓と比べて弱いと言ってるんだろうか
405 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/07 11:32 ID:Vke44SdW0: 196%弓のほうが最低ダメージは安定するよ！
って思ったがよく見たら182%弓だった
406 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/07 11:55 ID:6ifPV0Xt0: 燃える弓が出てから中型カホ弓や窓手弓が値下げしても売れなくて困っている
>>403が必死ですｗ
407 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/07 12:00 ID:BvAc64ht0: 別に必死じゃないけど
408 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/07 12:03 ID:2TX45MxU0: 196％弓のほうが良いじゃんと思ったら
ワカが混ざってるのね･･
409 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/07 12:07 ID:ZODCz6n+0: 旧窓特化コンポは窓手の思い出とともに倉庫に大切にしまっておけ
410 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/07 12:11 ID:wzHWPJzk0: Dex160なら+10D地D中コンポのほうが強い
Dex150だと+10カホ燃え弓＞+9カホ燃え弓≒+10D地D中コンポ
140からはカホ燃え弓のほうが良い

後はクラシック使ってれば燃え弓有利、指貫やアチャセットや船長セットを使うならコンポ有利
411 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/07 12:43 ID:SD2XN+L30: 中型地のみで限定されてもなぁ
412 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/07 12:50 ID:CtM1zFjD0: DSの確殺変わらないなら一緒だしな
素撃ちしてるようなレベルなら尚更火弓のがコスパいいし
413 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/07 12:58 ID:WOcyf9sf0: カホワカコンポはほんと悲惨だよなｗ
どっちも高額なカードで弓自体もそれなりにするのに
火弓の実装で終わったからなあ
今もたまにカホワカコンポ露店でみるけど
うわっ！やすっ！って錯覚起こしてしまう値段だｗもちろん売れ残りｗ
414 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/07 12:59 ID:w5VeGtCKO: 火弓なら異世界でも通用するしもってないならまじオススメ
そもそもＤＥＸ160なら窓に篭らないと思う
415 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/07 13:02 ID:2TX45MxU0: 威力特化にすると196％弓でDS1回も見えてくるけど
窓なんか確かに行かないな
416 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/07 13:11 ID:XcGZhqJy0: そろそろ深淵弓の話しようぜ！
417 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/07 13:23 ID:w5VeGtCKO: それは散々やっただろｗ
深淵はコンポジ完成品を買うか、
作るならダブルバウ、くじにでたあとのファルケン辺り
418 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/07 13:23 ID:WOcyf9sf0: もう既に+8深淵ファルケン作ってしまった俺はどうすればいい？
419 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/07 13:33 ID:sxLiw/bO0: 今の内に高値で売ってしまえ（クジで量産されてから買い戻せ）
420 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/07 13:43 ID:2TX45MxU0: 今有効利用してるなら元取れるだろ
421 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/07 13:49 ID:JAHF+hNMO: そんなことより錆矢の使い道を考えようぜ！

Gv以外じゃあんまり使い道ねぇよな
422 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/07 14:17 ID:sxLiw/bO0: >>421 ジュピ１や生2、アビス2層辺りで持ち替え面倒な人用
423 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/07 14:37 ID:MoeGb5/f0: 深淵弓の話に流れそうな今なら聞ける！
色々ラトリオでシミュってみたんだけど、料理なしで

　１．Dex170調整、ポル服・深淵コンポジ・スケルトンマント
　２．Dex160調整、血鉄球・深淵コンポジ・女神・スケルトンマント・フリスト帽子

の二つが候補にあがった。
敵はETで時間がかかるエントとヒバムでやってみた。
最初はETなんぞで超重量の血鉄球はありえなくね？と思って計算してたんだけど、＃の威力が１ｋも違う。
ゴスペル効果発動だと1.5k～2kぐらい違うんだが、もしかして血鉄球のほうがいい？
ETで使ってる人がいたら感想を教えてほしいんだが。
424 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/07 14:46 ID:gg9yMwXM0: >>413
ジオ弓として使える分まだ地中弓はマシ
地無形弓は悲惨すぎる。
425 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/07 15:00 ID:toyR5azD0: それよりもDADWの使い途をだな・・・
426 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/07 15:01 ID:sxLiw/bO0: >>423 実装初期では使っていたが荷物持ちでも居ないとやってられない
それに鉄球よりもイカセの時の方が教授受けは良かった、エントとヒバムはグルームが無い限り
イカセの方が良いと思うぞ
427 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/07 15:09 ID:biNBNt4J0: ずっとコンポ特化が最強よりはいいよ
LKとか何度武器を作り変えたことか
428 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/07 15:20 ID:Yfg5dGva0: イカセは教授がこまめに回せるなら比較対象外じゃない？
威力を考えての相談だろうし
429 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/07 15:23 ID:ccygwLrQ0: ここはコスパ重視の人が多いから鉄球なんて論外扱いだよ
荷物に空きがあって矢崩すのが面倒じゃなかったらいいんじゃない？
430 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/07 15:35 ID:R/hnw5Xs0: 鉄球は重いのと、指貫でもちょっと威力は上がるからそっちでいいじゃんってのがある
しかもその為にAgi-4のスケルトンマントはマジでありえない、安上がりなバフォJr領主でも着けててくれ
431 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/07 17:05 ID:37q9d5kD0: 深淵ファルケンを作ろうと思い深淵Cを2枚買ったまではいいんだ。

…全然物がねえorz
1個は自力で出したんだがもう安全圏で作りそうな俺ガイル。
やっぱりクジで出るのを待つべきだろうか…？
432 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/07 17:44 ID:+wC01cwe0: >>431
安全圏でも十分強いからとりあえず作っちゃえ
そして後々出回ってきたら深淵1.5枚分ぐらいの値段で俺に売って過剰品に乗り換えろ
狭間やＥＴ行ってればくじで出回るまでに元は取れるよ
433 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/07 18:23 ID:/sy9dtJ60: +5でも結構強いからなー
434 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/07 18:33 ID:mhfPuKHJ0: というか根本的にくじででるかどうかもよくわからないから、それをまつってのは…
435 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/07 18:47 ID:EdFB6nfV0: 今深淵弓を持ってない上に使い道があって欲しくて仕方がないなら刺してもいいと思うます。
後々過剰が手に入るかどうかは運次第。
436 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/07 18:49 ID:ZODCz6n+0: WSに頼めば一発で+7成功するかもよ
437 名前：ホルグレン：09/12/07 18:54 ID:D8synm8p0: WSじゃだめだ俺に貸してみろ
438 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/07 19:03 ID:/n/eFsa50: やめろこれは罠だ！
439 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/07 19:05 ID:+wC01cwe0: ジョブ70で武器研究10のホワイトスミス
ファルケンブリッツの過剰
+6＝80％成功
+7＝70％成功
くほる確率よりも＋7までいける確率のが高いな
440 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/07 19:08 ID:Lttub4390: 武器研究今効果ないけどな
441 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/07 19:13 ID:+wC01cwe0: 研究乗らないと+6から+7にできる確率はフィフティフィフティぐらいか
442 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/07 19:30 ID:iJXz76ONO: >>424
地味に時計２ではその組み合わせがいいんだぜ…
443 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/07 19:36 ID:nt1vy/ngO: ＃狩りでクリの上がるおやつ使ってる人ってどれぐらいいるんだろう？
先日初めて狭間に行った時に使ったら珍しがられた
アルナベルツ産のは重いから持って行く人いないのかな
444 名前：フランツ：09/12/07 19:59 ID:5XKw5qNU0: 濃縮お買い上げありがとうございます　_、_
445 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/07 21:04 ID:Esc9Wuiv0: +5→+6　70％
+6→+7　60％
だった気が
お金あるなら濃縮でいいんじゃね
446 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/08 00:06 ID:9iq4bOWP0: 皆ありがとう。
もうちょっとだけセシル狩りしてみて何も出なかったら7に挑戦してくるぜ…。
447 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/08 00:10 ID:kUO4twzr0: 濃縮オリはWSがいれば全く使う気なくなるんだよな。
クジで出たのだけ使うって感じじゃね？
448 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/08 00:24 ID:NU9zi5200: +7にする場合、ファルケン７Mまでなら３Mのイクシ過剰するより安くすむ
449 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/08 00:26 ID:J1gJ5gnL0: ファンケルとゆうか新Ｄｒｏｐアイテムは癌がじわじわくじ対象にいれてきそうだなｗｗｗｗ
450 名前：イクシオンの羽 [1]：09/12/08 00:42 ID:VSCbDzJ70: ファルケンブリッツは確実にクジで出る
ソースは俺
451 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/08 00:51 ID:mqvh11MO0: お前さん方、ファルケン欲しくてマミー2枚弓Ｇ2枚ｺﾝﾎﾟで頑張ってる俺を励ましてくれ
300体ほど倒してるがまだ1本しか出てないんだorz
452 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/08 00:52 ID:i4uei6yN0: ドラゴンウィングさんも随分安くなっちゃって・・・
453 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/08 01:26 ID:j/2m4LOg0: DWさんもセシル産だけど、今なら値段に見合う性能だしな・・・
＋7にすればずっと使えるし、5ｍ以下で手に入るしいい弓だぜ・・・
454 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/08 01:53 ID:kUO4twzr0: DWは特化ｃがさせないから高精錬にしてもあまりかわらなくね？
計算してみたけど、+4でいいよ。
455 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/08 02:18 ID:9MVyChJv0: 流れぶった切ってちょっと相談
今ヒルウィンド狩りまくってるLv91の未転生ハンターなんだが
他にいい狩場ないだろうか
避けDSはWikiにも情報少なくてな・・・

詳細はこんな感じ

Lv91 DEX140(カンスト)/AGI60+13/INT52+4/Flee184
AS1、罠はアンクルとサンドマン取得
特化弓は中型のみ、防具は炎水闇プパ（全てロンコ）と蛙タイツ、
矢りんご、ウィロCアカデミ帽、木琴、エギラ靴を所持
ニングロは１個しかない、もう１個はクリップにしてる
他にテレポとヒルクリがある
所持金は7M

転職後、ジオ→ゼノーク→ヒルウィンドと移ってきた
今ヒルウィンドで経験1.3M/h、金銭240k/hくらい
PTはそこそこ行く、ピラミッドか名無しトリオが多い

こんな感じ。情報求む
456 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/08 02:37 ID:pQSEufrJ0: よう、兄弟達、
Lv86 砂DEXカンスト、INT未振りでAGI77前後
育成を中断していたのだが、新規PC購入の予定があって
近々で廃プリ・教授の3PC環境が整いそうなんだ。

もしこの環境があるとした場合に皆だったらどこで狩りしますか。
ちなみに武器は+7サイズ角とDWしかありません。。

今は金銭目的で騎士団くらいしか想像できないんだけど。
ちなみに異世界はまだ別キャラ含めていったことないけど。

もしスレが荒れちまったら、申し訳ない。
先に謝っておきます。
457 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/08 02:47 ID:t4hkd7HY0: >>455
PTでそこそこ経験値いい狩場いけてるし
経験値が欲しくてたまらないとかでないなら
ソロのときはやっぱ金銭効率いいとこいったほうがいいと思うなぁ
装備見る限りもうちょい金策頑張らんと転生後つらいと思う

調印飽きちゃったら闇鎧買ってSD4、5とか崑崙1オススメ
崑崙はソロでも行きやすい金銭狩場だし
SD4、5はパサナがなかなか小銭稼げるしアヌビスもいて経験値もうまい
もちろんcも期待できる
458 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/08 02:48 ID:92xpwYwR0: >>455
ソロだとスプレンディッドフィールドでピンギキュラ時々蜂とかかな。
避けれないDS師だとどこでも基本似たような狩りになるのはしょうがない。
調印族自体が経験値金銭効率共にいい狩場なだけに、収集品で稼ぐかレアを狙うかの差位しかない。
>>456
そのLvとステだと被弾大目で騎士団そんなに美味くないだろ。
455と同じ狩場で90台半ばまで育てれば、騎士団も余裕になる。
ソロが嫌なら鯖によっては無いかもしれないけどアビス＃狩りに入れれば90まではすぐ育つ。
その後生体温もりとかやってるのに入れればLvだけはあっという間に上がる。
そんだけキャラ揃ってればLv上げは生体だけで済むし、金銭目的なら生体で枠売りすれば金も入る。
ただ、生体温もりやってない鯖だったら、深淵弓目指して地道にいくしかないかな。
どちらにせよ課金料理全快でいくにしても90位までは上げてからにした方が金策も楽。
459 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/08 03:05 ID:kUO4twzr0: >>455
龍神祭がある今だと、時計地下４＞崑崙１＞ピンギorネペンテス狩りかな。
マッタリやりたいなら、崑崙１かネペンテスでSP装備で固めてオールDS狩り。
崑崙の場合SPつきたら蝶で戻り座って回復。
ネペ（強いマンドラゴルァ）の場合、素打ちにチェンジ。
Lvだけあげたいならピンギがいいかと。

>>456
タタチョさん狩りに決まってるだろう！
落ちる収集品は二つがおやつ作成できる品な上に需要があるもの。
レアのルナカリゴもそこそこの値段。
経験値も高いし、ボス属性じゃないのでアンクルに捕らえるのも簡単。
武器も何も刺さない火弓でも倒せないこともない。
460 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/08 03:22 ID:0Fr/Xz9d0: >>456
人が多くない鯖なら、SD5でﾊﾟｻﾅDS2発狩りなんてどうだろう
ﾊﾟｻﾅｃがでたら、砂服に挿して、狭間いくときに使えるだろうし

矢リンゴゼロム*2タイツｵﾃﾞﾝﾏｽｸ+7DBdかっきゅんドラゴンテイル肩
DEX99+62 TrS
これでﾊﾟｻﾅ2発で倒せるはず

あんまりお金がなさそうなので、ｲｶﾛｽｾｯﾄ+本帽ｏｒﾋﾟｱﾚｽクラシック（ｳﾙでも可）あたりが買えるまで金策したほうが言いと思う
ただ他のキャラも持ってるみたいなので、一番稼げるキャラでやるのがいいと思うよ

あと騎士団はそのステならソロじゃなくて素直にﾍﾟｱでいったほうがいいんじゃない？
461 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/08 03:27 ID:neaa/kjx0: お前ら、元弓手の故郷亀島を忘れてやいないかい？
462 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/08 03:31 ID:zXJ7ct7C0: 今の亀地上は結構厳しいんじゃないか？
ハンターだと圧死しそうだ。
463 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/08 03:53 ID:eBTOpdco0: 故郷というとむしろ窓が出ていない事に以下略
464 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/08 04:19 ID:33xLXEm80: タタチョはルナカリゴ暴落で行く気失せた
465 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/08 04:28 ID:NVfD1rv10: 故郷は時計カビ園
466 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/08 07:45 ID:tVcF7CwPO: かっきゅんなんて方言使われたら一瞬何か分からんかったわw
467 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/08 09:04 ID:jIOhHj0jO: カッキュンは角弓の韓国語読みじゃなかったか
468 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/08 09:25 ID:cW35rZ4D0: 精錬時の部位選択がまだ日本語表示になってなかった頃、
KakkyunだったかGakkyunだったか書いてあって何処の装備の事か一瞬わからんかったなｗ
469 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/08 10:07 ID:3fss1b9c0: 今なら龍から2ｋで亀島行けるし期間内だけでも行ってみれば良いんじゃね

by最古鯖だが自分以外誰も居なくてノンビリ狩れた93弓鷹ｽﾊﾟｯﾂ
470 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/08 10:15 ID:R2YRHvVuO: 弓鷹とか鷹師で亀地は怖いなｗ
471 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/08 10:21 ID:RDwcTi6f0: >>466-468
Kakkung→カックング→カックン→かっきゅん
472 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/08 11:11 ID:ZUt4oTRj0: ちょっと乗り遅れた感があるが窓の文字が見えたので

龍転送でGH最下層（ごつみの）にいけるので、NPC支援こみにて
狩りをしたんだが･･･
たまーにペアがくるだけで、過疎すぎてワロタ。重量きにしなくていいし
横沸きも皆無。画面内の窓にDSをまきちらかしてハエでいいからテンポもよく
楽しかった。

時計地下4
同じく転送でいけて、いい感じの狩場。当鯖では婆ｃが1Mクラスとそこそこで
#一発で婆が確殺ならいい感じにおいしい。

同じように特別転送系で狩りしてる人ってどのへんの狩場いってる？
同職をみかけなくて狩場で場違いみたいだ。
473 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/08 11:36 ID:20Sr2DG70: ひざかっきゅん
474 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/08 11:55 ID:VSCbDzJ70: ('∀｀)
ノヽノ|
<　<
475 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/08 12:37 ID:3fss1b9c0: 　(ﾟдﾟ)　 (ﾟдﾟ)
　ノヽノ| ノヽノ|
　 <　<　　<　<
476 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/08 12:41 ID:dkbnzRhx0: >>472
ノーグ1Fも悪くは無い
FAを駆使すれば倒せないこともないが、周りに人がいないときはラヴァゴ無視でもいい。足遅いし逃げるのは楽
477 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/08 12:49 ID:IMjx7zXa0: 小川直哉にしか見えんぞｗ
メンテ前に友達とちょっと遊ぶべと雑談しながら狩りしてたら深淵コンポジを深淵チンポジって言ってて何かやるせない気分になった。
478 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/08 13:01 ID:+BXtmsF20: 実装当時の亀地上をハンターで９０台１ｐｃで駆け抜けた時代が懐かしいの…今なら余裕だろ
479 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/08 13:54 ID:VtV46tS/0: 今は今でトンボ、ウサギ倍増でこの間いったら圧死した
ウサギここしかいないんだしＪｏｂ倍増してくれたら
スナ用のいい狩場なりそう
480 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/08 14:02 ID:cW35rZ4D0: Base97なのにJob70になった俺に隙はなかった
481 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/08 15:04 ID:65W7IyE70: >>480
狭間通い乙かれ
482 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/08 15:06 ID:OOv+MWGO0: >>480
よう俺
483 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/08 15:24 ID:65W7IyE70: 転生したはいいんだがファルケンブリッツの状況がどうなるか気になって深淵コンポが作れないぜ。
ハイアチャ放置でもう二ヶ月。
484 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/08 15:55 ID:Sk98DnfQ0: 別にコンポは強いんだからいいじゃん
+9↑ファルケンが深淵何枚分の値段になるかだけど
今のうちから使えば元も取れるだろ
485 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/08 17:12 ID:R2YRHvVuO: 制服のポケットで携帯のバイブが揺れたから彼女からのメールかと思ったら
ただ空腹でお腹が揺れただけだったときの悲しみは異常
486 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/08 17:40 ID:tVcF7CwPO: >>485
全ファルコンが鳴いた
487 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/08 18:12 ID:WzI29liI0: >>483
深淵コンポは値段的に無理だから+8深淵ファルケンで妥協しようとした
だけど産出少なくて運よく出来た+7ファルケンでまた妥協しようとしてる俺
妥協がとまらねー。まぁちゃんとシミュはして納得できるところまでは持っていったが

そりゃ金あるなら現状はQリベコンポが一番
自分のとこは狭間臨時少ないし身内でも頻繁にいける環境じゃない、週１のETで輝くぐらいなのでコスパ的にファルケン

何度も出尽くした話
そして俺も+7ファルケンで十分だ！お前はいい弓持ってるよ！！と言って欲しいだけな人
488 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/08 18:18 ID:seG+v4WC0: 妥協といえば、最近じゃ深淵イクシオンを作りたがる弓手をみなくなったな
威力は140％ネペ弓や160％Ｄバウに180％コンポジに比べて劣るとはいえ、軽さは魅力だとおもうのだが
489 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/08 18:18 ID:VcuNBIrX0: ETなら混合特化2種とアチャイクシでよくない？
RGGと羊羹の階だと深淵楽しいけどね
490 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/08 18:35 ID:/8HXzYpF0: ETはQ深淵、アチャイクシ、DWしかもっていってない
491 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/08 18:40 ID:/ntMfLUi0: ちょっと教えてください。一部の反撃不能状態でテレポする敵について、こういう敵に攻撃罠を踏ませた
場合、敵が反撃不能ならばやはり飛んでしまいますか？
492 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/08 18:55 ID:seG+v4WC0: アンクルにかかっていなければ飛ぶよ
アンクルにかかっているとテレポ禁止とゆうアンクルの特殊効果により飛ばなくなるから注意な
493 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/08 19:03 ID:65W7IyE70: >>487
自分の場合は＋9深淵ファルケンが＋10リベコンポと同じ値段でできるなら前者が欲しいたちだから状況がちょいと違うんだorz。
494 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/08 19:03 ID:/ntMfLUi0: ありがとうございます。罠は月光権効いて近距離扱いだからいけるかな、思ったのですが・・・
ワグバイトでBOSSを拘束しておいて隣に多重罠でドン、とやろうと考えていましたが厳しいですね。
495 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/08 19:09 ID:SOV43t6m0: 怪盗帽セットで俺たちの金銭自給が少しupか
胸が熱くなるな。
496 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/08 19:38 ID:3fss1b9c0: セットにすると中段が埋まるのがちょっと痛いな
497 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/08 19:49 ID:IMjx7zXa0: スティールって敵に近寄っていかない？
498 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/08 19:57 ID:3fss1b9c0: 遠距離でも発動するし、歩いてくようなことは無い
499 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/08 20:14 ID:seG+v4WC0: 頭でＤＥＸ補整できないとなるとタイツが欲しくなるな
500 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/08 20:38 ID:ScRyvSRb0: スティは出来るけど、そこまで発動高い訳じゃなく、
狩り装備で1匹にかかる時間短縮した方が経験値も金銭時給も高いｷｶﾞｽ
501 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/08 20:40 ID:o0Ug+7jC0: 素撃ちっぱなしのお供にって感じだな
502 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/08 20:43 ID:Sk98DnfQ0: 調印くらいしか思いつかないんだけど
盗み目当てでいい場所ある？
503 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/08 20:50 ID:NVfD1rv10: 桃樹
ライド帽かミス冠でDS頻度上げた方がいいけどな
504 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/08 20:58 ID:Sk98DnfQ0: まぁそうなるよなあ
505 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/08 21:01 ID:CL01VmEm0: ドロセラ弓+怪盗帽でゴート行ったら割りとよかった
「特化弓でDSした方がいいんじゃ・・・」というジレンマが断ち切れる
506 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/08 21:03 ID:eBTOpdco0: 育成途上ならクロックとか地味に面白そう？
個人的には名無し1ソロで試してみたい気はする。
今課金切れてるからやれないけど。
507 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/08 21:19 ID:/lUgy7Vl0: 気のせいかもしれんが騎士団の敵の数減ってない？
508 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/08 21:22 ID:3fss1b9c0: ここで思い出して欲しいのが>>309

つまり、Qﾄﾞﾛｾﾗ素撃ちでセシル倒してﾌｧﾙｹﾝ量産しろって癌の粋な計らいだったんだよ！！
509 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/08 21:34 ID:fpJxLhQt0: >>486
カーカー
510 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/08 22:27 ID:ukuBpVWu0: 怪盗帽で婆狩りも悪くない
今なら特殊転送で行ける&支援NPCがいるから1PCでも結構楽しめるぜ
511 名前：455：09/12/08 22:32 ID:9MVyChJv0: レスthx
SDは考えていたが崑崙は想定外だった、考慮してみる
今Flee184なんで、もう少し上げればパサナの195には届きそうだ
大型もないことだし、優先的に買う予定
異世界は・・・蜂が・・・orz
HWならともかく、Hunだと確実に一撃と予測

ちなみに別キャラに95HWがいる、ソロしかできないが
そっちだと監獄で250～300kz/hってところかな
512 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/08 22:34 ID:Z8Z7KviN0: 異世界の蜂は近接しない限りスキル使わなくね？
アンクルにはめておいしいですよ？
513 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/08 22:37 ID:Aj8wld3/0: すぐ横沸きでいきなりパルス使ってくる場合ありますから
ババヤガのWBと同じような感じ
何回も蜂に刺されて転がったハムタからの警告です(´･ω･`)
514 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/08 22:51 ID:c9V9YLgy0: 調印をDS1確狩しまくって資金を貯めて、念願のイカセットを購入したぞ！
というか1ヶ月前と比べて半額以下に値下がりしたから買えたんだけど
、Gvギルドが溜め込んでたのを一気に放流したのかね
とにかく、これで調印を休憩ほとんどせずに狩れそうでテンション上がってきた！
515 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/08 23:36 ID:IqmYJq3X0: ＃中にスティル発生すると＃のディレイ消える？
516 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/08 23:38 ID:Z8Z7KviN0: うろ覚えだけど、どっちかが以前のクジに入ってなかった？
高いほうはクジに入ってなかったかと。
517 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/09 00:13 ID:WMLG8YPH0: ディレイがないスキルはASで発動しても上書きされないはず。
例えばMEのディレイはブレスでは上書きされないけどヒールではする。
518 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/09 00:19 ID:SdtIhK670: そもそもスキルで発動はしないんじゃないの？
519 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/09 01:51 ID:NU8Yg91l0: ゼロスティしてるＧもあるからなんとも
520 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/09 01:53 ID:amq4Exwp0: ゼロスティは悪いこと、ってイメージついてる鯖がほとんどだけど
使う側から考えたらいくらでも取ってくれたほうがありがたいんだよな
イカロスセットとかゼロ無しだったら今の5倍ぐらいの相場になってるだろう
あんな糞マップで狩る奴なんていないし。
値段が高ければクジの入ったとしてもB賞↑を維持し続けるからなあ・・・。
521 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/09 02:58 ID:zTI0zz8/O: 糞思考過ぎるｗｗｗｗｗｗ
522 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/09 03:04 ID:NM0F1kP60: それはかつてのBOT産カードは使う側からすると安いから歓迎だ！思想と同じだな
523 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/09 03:06 ID:KxHLaZbS0: お前らほんとお触り大好きだよな
524 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/09 03:20 ID:0djKiysb0: ゼロスティしてる奴は搾取する側
ゼロスティ露店から買う奴は搾取される側

ゼロスティ露店は楽々レアをゲットすればいいだけで
買う側はスリッパで必死狩りするなり
リアルで汗水流して稼いだ金で公式RMTするなりして、
頑張って手に入れた金をゼロスティ露店に搾取されてるだけ
525 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/09 03:43 ID:amq4Exwp0: >>524
その考えはおかしい
大金はたくのが嫌なら自分でとりに行けばいい話
GvやってないからADと縁ないです、っていうのは甘え。
526 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/09 03:54 ID:fp9VHm7O0: その理論で言うとボスレアも自分で手に入れろってことよね？
対抗の暴言やら粘着MPKやら狩り妨害やらに耐えてボスレアを自力ゲットするくらいなら
俺は大枚はたいて買うがな……
もちろん上記のような迷惑行為されたからって癌に通報してもトコトン意味ないしな
527 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/09 04:09 ID:amq4Exwp0: 手に入れろじゃないよ？
大枚はたくのが嫌なら、そういう選択肢もあるよ？って話
OK？
528 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/09 05:15 ID:vp6BQFOEO: こいつ支離滅裂だな
529 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/09 05:25 ID:b0FM+tbA0: どっちもどっち
ゼロスティはグレーネタだから認識の違いで何処までも平行線

深淵ネタといい、冬とはいえループ好き大杉…
530 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/09 05:27 ID:KxHLaZbS0: ＞GvやってないからADと縁ないです、っていうのは甘え。
ここだけは同意

後はBOTの飼い主と同じ思考の持ち主だから
NGぶっこんでおしまい
531 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/09 06:12 ID:bsNoSoLP0: どのスレで書けばいいのかわからないけど、弓手で試したのでここでｶｷｺ。

怪盗アニバーサリーハットについて
弓で発動を確認、10セルほど離れた場所からもスティール成功
スキル(確認したのはDSのみ)では発動しなかった
(一回だけそれっぽいのがあったけど、恐らくDS→通常攻撃で成功したのかも？)

片目眼鏡と同時に装備すると、体感できるくらいは(元々の発動率低いからわずかだけど)発動率上がった。
未確認なのはニュマ敷いても出るか出ないか、AS・CAやFTなどの罠でも出るか？くらい。

でもLv1だとDex150あってもスティールの成功率悪くって、
「スキル使用失敗だバカモノ!!」ってログ流れてｼｭﾝてなった
532 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/09 07:12 ID:fp9VHm7O0: っ/sf
533 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/09 08:23 ID:0+0ejEBp0: 一応、DEX150　Sｌｖ１だとDEX60　SLｖ10とまったく一緒の成功率なんだけどね
まぁ、それでもだいたい、DEX50の敵で、55％の収集品盗める率が33.55％で
赤ログもらう率はやっぱだいぶたかいんだよなぁ
534 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/09 09:24 ID:zlQ4WIkG0: 過剰イクシは3次来たら来たでもっと強い弓実装されるし、ファルケンもくじで大量生産されそうだし　悩む
535 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/09 09:47 ID:VA3m6U5s0: ようやく+10ダブルバウンドできたわ。さらばリベコンポ
536 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/09 13:19 ID:Kjm9uEV3O: ダブルバウンドは安くて強いよね
オプションのガッカリ感のおかげでスペックの割に安く買える感じだろうか
+10とか凄く羨ましいわ
とりあえずファルケンに固有グラつくのはいつになるんだよｗ
537 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/09 13:31 ID:74++eYX30: ゼロスティってツール使ってなくてもダメなのか？
538 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/09 14:14 ID:BVkVKSDKO: +10ダブルバウンドって、買ったの？叩いたの？

期待値計算したら絶望したわ
539 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/09 15:54 ID:ebdnFFjD0: 砂的にはD肩までの繋ぎとしてイミュン焔のマントってどうなの？
540 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/09 16:03 ID:VTtDwVqR0: そもそもD肩は必要なのか？
狩場によるだろうけど黒革ライダーとかでASPD上げてったほうがいいと思うが
541 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/09 16:04 ID:eekg9nLA0: バルスを耐えたいとかそんな感じじゃない？
542 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/09 16:14 ID:KxHLaZbS0: +9ExHilvライダーバッジがこちらを見ている
543 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/09 16:16 ID:r41IihJm0: >>537
別にいいよ
できない奴がひがんでるだけ
544 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/09 16:47 ID:urVrVCbv0: ハムから初めて砂にいたるまで、ｽﾌﾟﾚ03をメインに狩りしてきたんだが、
未だにエンジェリックリング、リネン・スプリング、ナーガ盾を見ない。

アクセサリー系列はまだ運が悪いでわかるんだが、ナーガ盾もでないのは何故だろう。
報告書クエ中で一部を回収できる状態だとドロップテーブル改造されるとか
そんなことは起きないよね？
スプリ鎧13個、ナーガ盾以外の装備計20個以上程出してます。
545 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/09 16:54 ID:gfDCKnxH0: ハム96からオーラ(98→99は教範)までｽﾌﾟ03で狩ったが、報告書クエ中で一部を回収しながら出たドロップ

スプ鎧6・スプリング2・エンジェリング1・白角2・聖槍1・ナーガ鎧3・ナーガ盾3・パイク2・バトルフォーク1・リネン0

別に出ないとかはないよ
546 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/09 17:31 ID:Xqup+6jn0: SD4FPD4Fで腐るほどアヌビスを狩ってもカードどころか治癒杖すら出ない俺みたいなのもいる
547 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/09 18:26 ID:MvKQMzsuO: 最近復帰したハムなんですがおすすめの狩場を教えてほしいです
レベル95ステはAgiカンストDex120（装備混み）のこりintとlukです。
武器は大中小アーバ、人クロス、風大地の弓があります
548 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/09 19:35 ID:0xjwb/3R0: >>547
大型アバと人クロスに銀矢水矢かついでSD4がおすすめ
経験値のアヌビスと金銭のミノパサナで結構いい感じだと思う
549 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/09 19:40 ID:8FgWcl450: >>544
運が悪かったとしか
とりあえず、リネンは出ないよ？
550 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/09 20:07 ID:InlHP57/O: リネンはあの馬鹿でかいビホルダー産だな
551 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/09 20:42 ID:SWkdBELN0: >>549 ハチからもリネンは出る筈
実装当初に出て７ｍくらいで捌いたは良いけど、その後10ｍ↑になっていて泣いた俺が居るのだから
552 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/09 22:22 ID:SYkG/RjC0: >>547
548と同じ意見になるけどSD4か5メインで良いと思う
貯金しとかないとスナになった時困るしね。

後は気分転換にエドガ森、鳥人間、生体2or3F（これは程々に）、
臨時でピラ4、名無し1Fってところかな
553 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/09 22:51 ID:0xjwb/3R0: >>547
言い忘れ
オークアーチャーの弓を購入して鋼鉄の矢を作成しておくのをオススメ
臨時で修1やＰＤ4に行く時に安い割には非常に強力な武器なので

スナになったらサイズ弓は売ってアチャスケ挿しイクシオンに乗り換えるといいよ
554 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/09 23:04 ID:WMLG8YPH0: アチャイクシってスレとかで見ると「これ一本で大丈夫！」みたいな位置づけだけど
実際計算してみると＋７サイズ角弓より誤差程度だけど弱いのな。

ここ見てるとすげー欲しくなるんだけど
メイン狩場（特化ある場所）じゃ火力上がるわけでもないし
＋７が完成してみると売った方がいいんじゃないかと迷いが出てきたぜ・・。
555 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/09 23:15 ID:49q9CQ9Y0: おれ+５だけどアホみたいに使ってる
身内狩りやソロならこれ1本のみ
556 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/09 23:17 ID:0xjwb/3R0: アチャイクシオンはソロで特化の要らない場所に行く時の汎用弓としては最も軽くて扱いやすいよ
過剰するのはお勧めしないので+4程度でいい
少し前までは深淵挿すなら過剰イクシオンも選択肢にはあったが、
スナ火力のＥＴボスに深淵イクシオンじゃかなりの火力不足になるので、
結局は闇か悪魔のコンポジやダブルバウンドのがいいしね
557 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/09 23:19 ID:tW5IVmMk0: 俺もそんな感じだったけど、作ってみるとなんだかんだで使うんだよな
558 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/09 23:20 ID:bqagAdfR0: 素うちとETだと気にならないしな
559 名前：ハンタボウ：09/12/09 23:22 ID:49q9CQ9Y0: ・・・・
560 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/09 23:23 ID:Ewebj3rA0: アチャイクシとオク弓は最近の砂ならとりあえず持っておけと思うな
561 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/09 23:27 ID:7pS6CLFm0: アチャイクシは過剰が大前提なんだよな。＋４程度なら過剰ルドラの方が上。
562 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/09 23:35 ID:EGG3+uIs0: コスパが違いすぎる
+4アチャイクシあたりなら数Mだけど
過剰ルドラとか深淵cが買えてしまうわ
563 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/09 23:50 ID:vpEsJMpK0: イクシの最大のメリットは重量30だよな
+コンポジ1本担いでも90で角弓1本より軽い
564 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/09 23:56 ID:vw8aiR+C0: そろそろハンター転生させたいなーって思ってるんだけど、収集品が高くて(300kz/h以上が理想)、
経験値効率もそこそこでる(1M/hくらい)狩場ってどこかありませんか？
Lv93で弓師ステです。装備は大型と中型アバがあります。

狐とトンボのMAPで狩ってたんですけど、青箱が酷く値下がってしまい、ゼニー価値が上がってるのでゼニーで稼ぎたいって感じです。

よろしくお願いします。
565 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/09 23:59 ID:lcl7BuO60: >>564
お前は何を言ってるんだ？
566 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/10 00:06 ID:riRRiMM10: 何となく携帯小説思い出した
スイーツ(笑)
567 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/10 00:11 ID:lJwjskuF0: アチャイクシ4と7で大してダメ変わらないじゃん。
4でいいけど武器は7が美しいな。
568 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/10 00:13 ID:aEJ2tOX00: 300ｋは多分いかないけど収集品高いとこといえば調印じゃね？
ラヘル→↑↑→ＭＡＰ

その金銭希望だとローグ作ったほうがいい気がするけどな
569 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/10 00:25 ID:4L6Rgels0: ネペ弓が出たんで、「こんくらいの価値はある！」と旧相場の5倍くらいで置いたら売れてた
今頃過剰失敗してお星様になってるのかなぁ
570 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/10 00:36 ID:7uZmSgxL0: 露店売りする収集品じゃなくてNPC売りする収集品っていうことなんだろう
自分は調印ぐらいしか思い浮かばないな
魔女砂の値段次第では婆園も悪くないと思うよ
571 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/10 02:01 ID:kLd583m70: >>564
それぐらいなら調印でも聖域２Fでも崑崙１Fでも異世界の毒ｺﾞﾙｧでもどこでもいいやろ。
多分、何も刺さってない火弓かついで毒ｺﾞﾙｧを素打ちするだけで、余裕でそれ以上の効率でるぞ…
572 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/10 02:05 ID:u8FBh6CZ0: 弓手Wikiの狩場情報見てくればいいんじゃないかな
573 名前：吟遊詩人の弓：09/12/10 03:00 ID:SZrXMzIy0: >>559
がんばった…お前はよくがんばったよ…
さぁ、俺と一緒に倉庫へ帰ろう…
574 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/10 03:23 ID:7KqJKKgn0: >>564
調印かﾆﾌﾞﾙ村か谷とかどうかな
あとは生体1で空き瓶狙いとか、鯖によるけどどこも結構な値段すると思う
575 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/10 05:48 ID:942i/4AT0: 弓の育成コースで今考え中なのが。
安い中型アバかついで
ウルフ⇒ジオ⇒調印⇒ピンギ
支援環境はHP&教授
出来るだけ経費はかけたくないならこれが一番かなあ？
オデンニヨが毎日たってる鯖だから外HPでお座りのほうが安上がりかな？
576 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/10 05:59 ID:LDXMbKP80: サンドシュートやらCAアンクルやらの基本的な動きを知るなら
まぁ普通にそれでいいんじゃないの
安上がりがどうのって言ってるけど金掛けたくないなら他職ｵｽｽﾒ
ハム砂は金食い職だぞ
つーか何を聞きたいか分からねーし、砂欲しいだけならお座りしてれば
いいんじゃねえの
577 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/10 06:07 ID:rdLya5gT0: >>575
支援あるならジオよりも砂漠狼だろ
578 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/10 06:09 ID:V5i4ckVO0: ハンターから使いたいならアチャバリお勧め
重いからクソとか言われてるけど実際使ってみたらたいしたことない
遣ったこと無い奴が数字だけみてバリスタは思いからクソ！ありえない！
って意見が交錯してるんだろうな
ま、おかげで安く手にはいったから感謝したいぐらいだがｗ
今は+9アチャバリにバージョンアップしてまつ(´-ω-｀)
579 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/10 06:27 ID:942i/4AT0: こんな時間にレスあるとはおもわんかったｗ
おまいら早起きですね
何が聞きたいかといわれると安い費用で砂作りたいってだけ。
今調べてみたら親デザ良さそう。
要求HITも低いしジオよりよっぽどいい感じ今度いってみますｾﾝｷｭ
580 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/10 06:41 ID:dr5bBp6P0: >>575
オデンニヨとかすごいな
うちの鯖でもおでん臨時は毎日立つけどボス属性にニヨする発想はなかったわ
おでん2Ｆなのかな？
581 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/10 07:21 ID:BQSpz3HO0: 自分のA=D>Lオーラ砂金銭狩場
崑崙：800k
２PC結婚プリタタチョ：1.5M
騎士団ソロ：1,5M、ペア：850k（Base1.7M/h)
２PCソロばっかりやってたら嫁に振られたんで騎士団ペアばっかりしてる
582 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/10 08:07 ID:Im00Mj3tO: きっとエミュ鯖ではボスにもニヨきくんだよ
583 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/10 09:27 ID:U41OoZlG0: 全盛期のlokiは生体ジュピアビスは言うに及ばず、オデン2やトール2ですらニヨ狩りが行われてたと言う
584 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/10 10:33 ID:EVFEP7lv0: 俺の鯖では名無し実装当初に島3でニヨ狩りしてた奴らが居たな
そいつらはOpenでニヨ狩り美味しいな～とかニヨすら出来ない人可哀すｗ
何て言ってたけ、そいつらは鯖でもソコソコの大手ＧｖＧ、３日くらいやり続けて漸く止めた様だが
585 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/10 11:40 ID:qeghRvWR0: Wバウンドを大量に貯めて+9と+7が残ったんだけど、+9はリベにするとして
+7のほうに何を挿そうか迷ってる。
現在持っている弓が+9オク弓、+9闇コン、+7DW、+7人Wバウンド、+7アチャシオンなんだけど
この特化は持っていたほうがいい。って弓ある？
586 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/10 11:44 ID:fHSzud/H0: >>575
マヌクBSの方が安上がり、というかリターンが大きいから掛かった経費は余裕で戻ってくる
ハンター時代はすっ飛ばすようだしそこそこオススメ
587 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/10 11:52 ID:LDXMbKP80: >>585
ダムド、エクソシスト、ディカーセイト
さぁ好きなのを選ぶんだ
588 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/10 11:56 ID:lZ64ybOq0: >>586
545だが異世界BSはまじで美味い
base70くらいからマヌク篭ってデスペナ痛いあたりからマヌクに切り替えたが、
int振って餅やパイを齧りまくって余裕の黒字

ルナカリが暴落してスプ関連もクジに入るかも、という危機感はあるが、
とりあえず主にSP回復剤の出費で16M程度、それに対して最近大半のドロップを売り終わり収入が50Mばかし＋大量のお菓子
時給もマヌクで4M(但し事故多し)、スプレンで7.5M(事故少な目)出るしでうはうはのまま転生できるな
589 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/10 12:18 ID:u8FBh6CZ0: 前提条件の魂2PCがクリアできればな
590 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/10 12:54 ID:eBkyjbjV0: >>588
志村ー切り替わってない切り替わってない
1ミスが死亡につながるとはいえ高効率だなぁ
2PC支援+魂がめんどそうだがｗ
591 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/10 13:12 ID:Im00Mj3tO: ＢＳハンターは効率的だしたまにみかけるけども
ＢＳスナイパは希少種なのかあまりみないな
ＢＳスナ動画とかニコニコにあがらないかな
592 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/10 13:43 ID:dmTho3FeO: 特化しすぎてて使い難いしな
593 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/10 14:02 ID:zkE01n4q0: 活動できる場所が局地的すぎる。
ぽんぽん転生作成できる環境にあるならいいけど、苦労して転生させたスナをBS師にするのはちょっと勇気がいるかと。
594 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/10 14:12 ID:c7sVNyvX0: ちょっと亀だが
>>564
アユタヤ2とかみんな忘れてるのかなー
595 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/10 15:08 ID:+nxtGJmW0: でもBSの火力大幅にあがるから一確ラインが楽に
596 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/10 16:16 ID:r7qoqFc80: >>591
過去にタタチョ、ヒルスリ1確狩り動画出てたはずだから、消されてなければあるんじゃないかな。
一応タタチョ、ヒルスリ2確なら、Str素25くらいでできるはずだから、
D=A2極で、残りStrなら砂でBS狩りもできなくはないんだろうが。
まあ、SP効率が多少良いだけで、D=Aで完成してるなら普通にDS狩りできるんだけどね。
597 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/10 16:16 ID:BBYX3pl2O: マヌクのが事故多い？
スプレのがやり投げあるからやりづらく感じるけど。
飛べるけど反応遅れると死ぬしｗ
598 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/10 16:42 ID:x1ANKW9D0: マヌクはマップが狭い為、密集してるのと
タタチョとセンチが射程2なので油断すると、結構すぐ死ねる
ヒルスリも一応遠距離持ちだし
599 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/10 16:58 ID:lZ64ybOq0: 両方行った感触としては、だいたい>>598の通り
mob密度的にはスプレはさらにコルヌスがノンアクというのも大きい

ちなみにナーガの槍投げ（コルヌスの致命傷もだけど）のハエ飛びのしやすさは異常
後半はラグがない限りは9割9分飛べてた
但し、射程に関してはナーガの射程が3なのでそこだけ気をつけないとアンクル後移動を忘れてさくりということも

スプレはmob全種狩れるってのが大きいですよ…マヌクも狩れるけどセンチが面倒だから普通は飛ぶし。
600 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/10 17:16 ID:4L6Rgels0: マヌクはなんだかんだで死ぬよね
ギリでアンクルかましたつもりでも、射程2+滑りでｻｸｯと殴られたりするし
MOBのモーションよく見て飛ぶようにするしかないかな

便乗質問なんだけどBS型の皆さん、
メインステはS>Dくらいとして、サブステ（A・I）はどのくらい振ってる？

DEX低いからCAが使いにくくて、ASPDも低いのでPAも発動遅いのが悩みだわ
601 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/10 17:29 ID:r7qoqFc80: >>600
D90程度にして、タタチョ.ヒルスリ.蜂2セット確、コルヌス3、ナーガ4くらいのStr、
で、残りAgiにしてASPD上げてたほうが効率でて良いよ。
火力足りてるならSPはStrに任せて回復アイテムで補って、Agiあげていったほうが良いと思う。
あとマヌクで狩るならヒルスリの攻撃で即死回避できる程度にVitあげておくとか。
602 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/10 23:21 ID:bY8tGdN10: 現実はA=Dの方が安定する事実
タタチョから即死しないHPとFLEE296同時に達成は厳しいけどBS型より効率出る
603 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/11 08:11 ID:AEuUvSDA0: BS型のステん配分の話をしているのに、急にBS型以外の話をはじめて
スレを8時間も止めるだなんて、あんたやるじゃないか。
604 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/11 10:15 ID:gUb6ncABO: 2PC使えるハンターで散財せずにレベル上げをしたいならタタチョ2セットＢＳ型でおｋ？
605 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/11 11:31 ID:3CUiJvB00: No,拳聖作ってろ
606 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/11 13:16 ID:gUb6ncABO: 拳聖は初期投資の装備に金がかからないか？
607 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/11 13:26 ID:qnWLwMhk0: T深淵本やらアリス盾、D深淵チャッキ本とコウ火鎧にミスケライド帽とか、
まあ上を見ればキリがなくなるけど、普通にDマンドラゴブリン本だけでもオーラになれる
まあガリオンだけだったら時給は吸ってるほう（動物靴にアウドムラ2個に教範）
でも5～6M/hくらいで頭打ちにはなるけど……奇跡前提でね
608 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/11 15:27 ID:oQIl+M/b0: モスコ森でレス選別狩りってそんなに美味しいの？
609 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/11 15:50 ID:B6TW2JcK0: 放置ケミ天国地点でDS乱射してみたい
610 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/11 16:10 ID:CCd8yl5F0: 密集放置狩りなら、レスだけ優先的に狙うのは有効。
効率が少し悪いウッドゴブリンを倒すまでチマチマするよりかは、
レス湧きしたらウッドゴブリンは捨ててレスを攻撃する。
611 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/11 16:28 ID:oQIl+M/b0: 密集放置狩りのところならまだ良いんだが
横狩りになろうが真っ先にレスだけ掻っ攫っていくバカが多すぎて。
612 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/11 17:01 ID:7jbkCkG40: しかしアクティブではないmobに関して言えば、自分の横に居ようが
タゲ取って無ければ別に横殴りでもない。横に沸いた敵を倒され取られたと
いう認識になるプレイヤーの被害妄想なのか、他プレイヤーの横にいる敵
でも平気で倒すのは無神経なのか、意見が分かれる所ではある。

まあ良識の問題なんだろうが、そもそも現状残ってるＲＯユーザに良識
なんてものがあるという事の方が都市伝説なんじゃねえの？
613 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/11 17:03 ID:BY5vRaLe0: レスの場合リンクだからノンアクティブとかは限らないしね
614 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/11 17:14 ID:oQIl+M/b0: >>612
確かに。
良識を求めるのは違うか。
615 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/11 18:38 ID:u7duSftj0: 普段はアチャイクシで狭間してるがそろそろ深淵弓が欲しくなってきた
4枚コンポは予算的に無理だが+7イクシと+7ファルケンが同じ値段で並んでる
カード1枚余計に金かかるが威力はコンポに近づけるファルケンも魅力だし
軽くて他と比べると安く済むイクシも捨てがたく悩んでる
誰か深淵ファルケン使ってる人いたら使用感など教えて欲しい
616 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/11 18:45 ID:sHRb0uiy0: 自ステでシミュれば解決しませんかね
617 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/11 18:47 ID:sHRb0uiy0: 646 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：09/11/30(月) 00:59 ID:K2QWs7GO0
流れに便乗して
【アイテム名称】＋7ダブルリベレーションファルケンブリッツ
【アイテムの効果】BOSSmobに50％ダメ増加、DS,♯、CAのダメ10％増加
【専用グラフィック】ただの弓だがや
【装備部位】弓
【使用感】別キャラで通った生臨で出物を買い取ったり（2.5m～3m）やソロで出しに行ったりしてやっと完成
深淵コンポジを買うほどお金が無かったのでこれで作成、ダメ自体は弓手スレでも言われてる通りコンポジに1歩劣るが
それでも200～500程度（DS単発、♯だと柔らかい奴で1k位）なのでASPD次第では全然気にならない
【総合評価】☆☆☆　…個人的には5つあげたいが、産出量なので過剰が難しいので3つ
クジで量産されれば評価は１つ上昇、深淵ｃ2枚ちょいで深淵コンポジのダメにかなり近づけるので
これから深淵弓作る人には良いかも知れない

レア報告スレで以前出てたのも一応貼っておくが
もう少しシミュるか自分で調べるかした方がいいんじゃないの、と一言
618 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/11 18:48 ID:gIA3oQwD0: 深淵武器の話はもう勘弁してくれよ
2，3スレ遡ればいくらでもあるだろうが
619 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/11 18:56 ID:tnkGrHdH0: dex160 クラハボルケギャンスカありの♯で対天使
+7アチャイクシ
最小攻撃回数36　平均攻撃回数44　最大攻撃回数50

+7深淵イクシ
最小攻撃回数32　平均攻撃回数39　最大攻撃回数44

+7深淵ファルケン(空き一つ)
最小攻撃回数33　平均攻撃回数40　最大攻撃回数45

+7D深淵ファルケン
最小攻撃回数28　平均攻撃回数34　最大攻撃回数37

おまけ
+10Q深淵コンポジ
最小攻撃回数26　平均攻撃回数32　最大攻撃回数35

計算してみると深淵イクシ微妙すぎるぞ
620 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/11 19:04 ID:sHRb0uiy0: これだけ貼っておけばもういいだろ
何スレもやって来た事だし、荒れるのだって分かってるしな
あまりに長すぎて毛嫌いする人も多いだろうし
621 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/11 19:06 ID:AEuUvSDA0: 深淵の話は辞めろというのに、データまで出すなよ。
wikiにそういう項目あんだろ。そっちに誘導する方向で行こうよまじで。
622 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/11 19:10 ID:tnkGrHdH0: ごめん
623 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/11 19:10 ID:jlIh74Gm0: ふむ、深淵イクシオンを新規に作るぐらいなら
ファルケンに深淵一枚で作って、あとで二枚目指すほうがよさそうだな
何度も言われてるけどイクシオンの利点は「重量」これにつきる
624 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/11 19:15 ID:VhAc0QheO: にゃーにゃーにゃーにゃー
625 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/11 19:17 ID:qgUJKsLH0: マヌクの極寒地獄に慣れきっていた俺にとって、スプレはまさに癒しの地だった
狩場へのアクセスもいいし、まったり策敵で効率もバッチリ
MOBの扱いに慣れたら死ぬ要素もほとんどないし、この調子でオーラ余裕な気がしてきた

金銭はレア出ないと寂しいのかもしれないが
626 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/11 20:31 ID:MTDlnyYW0: 最近2pc用素プリを作ってみたんだ
とりあえずGH室内とSD4の2箇所行ってみたんだけど、
他に2pc支援ありで行くと面白い（または効率うｐ）ところってどんなとこあるかな？
ちなみに砂の型は素でD99A87I34L20他1ってとこです
627 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/11 20:39 ID:1meiSw4I0: 異世界で狩りしてる人に質問なんだけど
コインで交換の１０分間物理10％ｕｐの消耗品って
いくらまでなら出して買う気ある？
628 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/11 20:56 ID:Tt+iDC/p0: 早く籤で出せよ
629 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/11 23:06 ID:GbfmcDRU0: >>626
時計地下３が個人的一押しの２PC狩場だ
そのステなら+7オクアチャ弓とギャング女神でペノはDS２確、クランプは＃１確のはず
で、ここの何が面白いかってペノメナの湧き時間を全部管理して他のプレイヤーより早く倒す、コレに尽きる
やたら足の速い＃１確MOBとHITの高い遠距離MOBの組み合わせとか砂の為に設計された狩場としかいいようがない
630 名前：ドレインリアー：09/12/12 00:05 ID:khvKKzFL0: (´；ω；｀)ブワッ
631 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/12 03:40 ID:QvWXagHw0: ファルケンブリッツはもう+7で作るのはもったいないきがする。。。。
うちの鯖では+7が25Mで売れ残ってるし
たぶんLOKIとかはもっとすごいんじゃない？
632 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/12 03:44 ID:QvWXagHw0: ファルケンはドラ弓の最強候補にもなるな
汎用性を考慮したらSバリスタとどっちがいいかわからんが
対ボスなら深淵ドラファルケンのほうがつよそうだ
633 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/12 04:08 ID:ntsyqo970: なんでお前らの鯖ファルケン売ってるんだよｗ
うちの鯖生体大人気なのに未だに露店売りなし
634 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/12 04:10 ID:QvWXagHw0: 生体の人気度よりゼロスティの人気度じゃないかな？
俺生体とかで狩りしないパンピーだからよくしらないんだけどセシルって普通飛ばされるんじゃなかった？
635 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/12 04:12 ID:khvKKzFL0: ドラファルケンとかスナしか装備不可な時点で（ｒｙ
そもそもドラ弓ってのは常時使うモンじゃなくて、SP3割切ったら持ち替えて
8割以上まで回復したら特化に戻すとかって感じの使い方がベストじゃね？
だから威力はそこまで重要じゃない
豆葱やら雷鳥占冠、アチャシフでも使える弓に挿してないのは価値半減
636 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/12 04:14 ID:QvWXagHw0: >>635
威力が重要じゃないとかなにいってるんだおまえは。。。
威力が低かったら相手のDEFによってはSPがへっていくことだって充分になる
ドラCささってればどんなクソみたいな弓でも即全快するとでもおもった？
637 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/12 04:16 ID:wxVHRdzD0: セシルにゼロスティ()笑
638 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/12 04:17 ID:QvWXagHw0: セシルにゼロがなにかおかしい？
君が考えた結果セシルにゼロは無理という答えがでたとか？
639 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/12 04:28 ID:6/Oi7YTY0: あんなあぶなっかしいところでゼロスティするやついないだろ。
それだったら安全なブラディウムシールドとかに流れるんじゃない？
ファルケンが露店売りされる鯖って、2PCの盾投げパラがいるところでしょ。
今の値段だと、回復剤つぎ込んでも環境さえ整えばプラスになるし。
640 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/12 04:34 ID:QvWXagHw0: ＞あんなあぶなっかしいところでゼロスティするやついないだろ。
残念それがいるんですよ

＞それだったら安全なブラディウムシールドとかに流れるんじゃない？
君の鯖のブラ盾そんな高いの？ｗ
641 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/12 04:34 ID:8qkZWLVW0: 価値半減とか…ｗ
価値なんて使う人が決めるもんでお前が決めるもんじゃないだろ
とりあえず弓手wikiのドラｃの項目熟読してらとりおでシミュってみ？
糞弓じゃ話にならない事もあるからさｗ
642 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/12 04:36 ID:k7Ab5QOh0: いつもの人は朝はやいな、無駄に健康的すぎる
643 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/12 05:01 ID:dsNgbNYL0: NGID
ID:QvWXagHw0
644 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/12 07:14 ID:DNPCqPHP0: 正直ドラライドでDS4k出せてても、結構SP切れたりするので、
ドラ2枚挿しでもないとSP減ってから持ち替えは実用的ではないと思う

今からドラ弓作るってのならファルケンの方がいい思う
汎用性を求めて角弓に挿すぐらいなら、ドラcと角弓挿+zeny交換とかで募集した方がよさげ

威力的には亀将軍を挿せば、極端に固い敵を除きファルケンはイクシオンより強くなるっぽい
645 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/12 07:57 ID:7UZ6WLR10: MVPカードのバーゲンセールだなおい
646 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/12 08:01 ID:QvWXagHw0: 亀とか300も出せばかえるしな
647 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/12 08:11 ID:khvKKzFL0: >>644
ドラ1枚とライド帽でDS2kしか出ないけどSP切れほとんどないぞｗ
（※補正込みDex100のVit>Agi=Dexダンサーで常時ドラ使用時）

んでスナだと普通にアチャイクシDSで4～4.5k、ドラDSで3～3.5kとかのmob相手に、
上で書いた3割切ったらドラ、8割より回復したらアチャイクシとかの持ち替えで
普通に余裕だけどな……まあそりゃたまには尽きるけどそのくらいのSP剤は
持って行ってるし（パイ50個とかあれば1時間でも余る）
648 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/12 08:15 ID:QvWXagHw0: 雷鳥でドラ弓（笑)
雷鳥ローグで使いまわすためにあえて弱い武器でドラ弓作るとか頭おかしいとしか（笑)
ドラ弓持っててSP財を使わないとSP切れるとか（笑）
なんのためのドラ弓だよ（笑)
SP切れるのに「普通に余裕」（笑)
いや切れてる時点で全く余裕じゃないから（笑）（笑）
649 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/12 08:17 ID:VMGF3fVE0: 大漁だなあニイチャン
650 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/12 08:20 ID:QvWXagHw0: 雷鳥で使えなくなるからファルケンで作るとドラ弓の価値が半減するという言い分は
未転生で使えなくなるからツインエッジに剣ガー刺すと価値が半減すると言うことと同じです
651 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/12 08:23 ID:tNkfal+T0: 使い回すなら既存の武器でいいじゃん
652 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/12 09:46 ID:6/Oi7YTY0: ドラキュラｃって拳聖の本に刺す意外の使い道あんの？
他の職って月光剣でよくね？
653 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/12 09:53 ID:Ora1Cs8j0: 本指し２G、弓ならせいぜい700Mこれが現実
ファラオライドと時々パイでSP持つからドラ弓いらね
654 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/12 09:59 ID:l3HLrsiH0: キエル上中段＋砂服＋ドラ弓を目指すしか
655 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/12 10:00 ID:QvWXagHw0: ＞本指し２G
ぜひ買い取ってくれ
売れなくて困ってるんだ
656 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/12 10:04 ID:khvKKzFL0: ドラ本もぶっちゃけメギンかグルームくらいないと微妙だよな……
他に高価な装備（神器・ボスｃ）ないけどドラ本だけある、とかだと
普通の装備で散財したり宿往復したりしたほうがダメ多くて安定するし
3次来る頃には拳聖もどうなってるかわからんし、
ドラ弓の価値もその時にまた動くだろうな、レンジャスキル次第でｗ
657 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/12 10:26 ID:5m54KcIn0: レンジャーが弓をまだ使っているのかどうかだけが心配だ。
658 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/12 12:10 ID:fyYXNj1y0: 未実装とローグスレでNG登録したら本家にも沸いてたのか
レス番飛びまくりでナニが何やら分からなかったわｗ
659 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/12 12:39 ID:OVPJFNW70: BOSScBOSScと話題が絶えない弓手スレにお客様の様だぞ

　　|　　　i　　 ,-、　　　_, |
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660 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/12 13:39 ID:2M5JPPim0: 三次職が来て、ファルケンの効果に三次スキルが加えられなければ大惨事だな。
661 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/12 13:44 ID:6/Oi7YTY0: 撤回されたからいいけど、武器の計算式が今までのＲと同じだったら％ＵＰの武器ｃって空気だったような。
アンドレのほうが強いはず！
ので、課金アイテムのルドラ最強！通常装備はオク弓最強。
ファルケンも微妙。イクシオンは一応有効だったような。
662 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/12 14:01 ID:XzMVQIHQ0: 割に合わないと言うだけで高DEXなら20%UPカードのほうが強かったよ
663 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/12 14:13 ID:6/Oi7YTY0: けど元Atkが低いのではアンドレのほうが強くなかったっけ？
イクシオンでは20%とかがいいかもしれないけど、ファルケンの2枚刺しあたりからどうだっただろう。
664 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/12 14:22 ID:l3HLrsiH0: R仕様は武器ATKに％がかかるからファルケンのATK100でATK＋20、武器ATKは計算上1.5倍で扱われるから＋30
アンドレはステータスによるATKが増えるから＋20、チャッキーで30
イクシとファルケン比較なら、135＊1.2で162と、100＊1.4で140、まぁ最終が10％増えるからファルケンのがちょっと強そうか

ただ、式の変更とかなんとか以前にエルヴンボウ　ATK160　スロット1があるんで、どっちの弓もゴミになると思うんで
とくにその辺の弓を気にする意味はほとんどないとおもわれる
665 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/12 14:40 ID:8bkeGJEB0: つまりエルヴンボウ持ってクラスターをデトネイターするのがレンジャーのお仕事ってわけだね！
666 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/12 16:53 ID:hnCXM9Yl0: 砂でAFKしてたら、Wisでオナニーさせてって言われた(;´Д`)
667 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/12 17:11 ID:G3md/HdFO: ｶｴﾚ！
チャットを拒否しました
668 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/12 17:37 ID:OceoClAV0: あれびっくりするよな
いわないで抜きゃ良いのに
669 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/12 17:46 ID:ykQPOi3J0: 20Mくれたらいいよって言ったら帰ってったわ
670 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/12 18:06 ID:8Ah0Mn2B0: オフミで新Rのことも少しは触れるのかね
671 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/12 19:30 ID:jow8+OwnO: #に変わるスキルあったっけ？
それならファルケン南無りそう

罠も武器ATK関係あるのかな

まぁ不確定過ぎて考えるのがバカらしいな
672 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/12 20:53 ID:8Ah0Mn2B0: 範囲はASが最強なRだったからな
どうなるかもわからないし今考えてもしょうがないね
673 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/12 21:02 ID:hnCXM9Yl0: uwaaaakiモイ！私のスナイパーが下種な男に！
674 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/12 22:21 ID:7UZ6WLR10: じゃーそろそろ蜃気楼に持ち込む弓の話で荒もうか
675 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/12 22:28 ID:1QYXWY55O: それがあった。ETと同じ感覚で、アチャイクシとＤＷぐらいしか考えてなかった。
676 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/12 22:55 ID:XzMVQIHQ0: 今回もアンクルを植えまくる作業が始まるぜ
前回はサイズ角弓とか持って行ったなーｗ
677 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/12 23:22 ID:rEMlz8Ql0: イクシオンリーであと罠でいい
678 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/12 23:27 ID:qpjjgMhl0: せっかくだから俺はこの+9ルナボウを選ぶぜ！
679 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/13 02:47 ID:svGvEzIB0: イクシ1本だな。あとは各種矢と重量軽減の為の材料か。
680 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/13 07:39 ID:Oyp6M8930: 俺は廃WIZで行くわ
スナで蜃気楼とかよほどのマゾじゃないと行かないんじゃない
681 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/13 08:47 ID:H+xlMCk00: GV補正かかるからなぁ、火力としては確かに役には立たんだろうな。
しいていえば高mdefの敵と、水属性の敵の殲滅くらいか？
運剣と盾持って田植えと鷹飛ばししていたほうが貢献はできるだろうな
682 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/13 08:50 ID:Oyp6M8930: Gv補正ってｗ
それを言うなら「シーズ補正」ね…ｗ
あとWIZは火力だけじゃないよ？
SGは剣と盾の両方の役割を同時にこなす超スキルだからね
それがスナにできるかい？
683 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/13 08:52 ID:fCROFBk60: 蜃気楼ってシーズ補正かかんの？
だとしても砂で行くけど
684 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/13 08:52 ID:rPaoC6Bz0: じゃあWizだけでPT組んで出かけたらー
685 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/13 08:54 ID:H+xlMCk00: Oyp6M8930さん、朝からお疲れ様っす。
おい、お前らも早く挨拶とng登録しとけ
686 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/13 09:02 ID:Oyp6M8930: 揚げ足取られたからってそんな顔真っ赤にしなくっても・・・ｗ
687 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/13 09:05 ID:bZCyo/PI0: IDがヤクザ（893）とか……ｗ

まあヤクザってよりぶっちゃけチンピラ以下だけど
688 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/13 09:16 ID:il2iDyG40: ただのゴミクズに触んな
689 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/13 09:16 ID:2jFHbSOi0: お前ら毎回毎回律儀に釣り針に噛みついてないでスルーしろってｶｰﾁｬﾝも言ってたろ。
690 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/13 09:28 ID:fCROFBk60: ごめんJ( 'ｰ`)しｶｰﾁｬﾝ
691 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/13 11:42 ID:zWNmFRgs0: お前ら本当耐性低いなｗ
フリー装備にして避けるか罠使って放置しろ
692 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/13 12:31 ID:a3M6V9m+0: いや、あれ使えよ。罠爆破するやつ。なんだっけ…す…す？
693 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/13 12:41 ID:iDd82JG30: スリングトラップ！
694 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/13 14:50 ID:bCHKHCgX0: す…す…しっと団団長
695 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/13 18:06 ID:Uy2Xj64P0: 最近未精練のオクアチャ弓が5Mとか高すぎた
イクシオンでさえ4Mなのに
696 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/13 18:17 ID:94W9pQKV0: +4キングバードイクシオン作っちゃったけどやっちまったかなぁ・・・
697 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/13 18:38 ID:u0Ay6EPb0: >>695
鯖によるから嫌なら安い鯖にいけ

>>696
スレ読み返して来い
698 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/13 18:38 ID:bZCyo/PI0: オークアチャがドロップしなくなったのかと思えるくらい高騰してるよな……
まあオークアチャ無視しないで狩る人が少ないってのもあるだろうけど、
それでも実装当時は1Mとかで売ってたのがどんどん高くなってるよなｗ
699 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/13 18:55 ID:j024X/3y0: 逆にイクシがビックリするほど暴落してるうちの鯖。
クジ時は変動なかったのに、今になってなんて・・・。金残ってねぇ
700 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/13 18:56 ID:zJgnGpMo0: 未精錬はおおむね行き渡って、過剰に手を出し始めた人が増加ってことかと
かく言う俺も高くなる前にと思って+7買っちゃったよ…
701 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/13 19:01 ID:94W9pQKV0: >>697
このスレ読み直したけど+4キングバードイクシオンが叩かれてるレスしかなかった
702 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/13 19:10 ID:bCHKHCgX0: 褒め称えるレスがあれば良かったのか？
703 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/13 19:20 ID:iDd82JG30: 逆に聞くけど、なんでやっちゃったと思うの？
704 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/13 19:22 ID:QQEiaT420: 人が多いせいか調印でMHに何度かぶち当たり、＃をしようと半画面くらいトレインしていたが
グリムアサと一緒に容姿＆頭装備が板に書き込まれていた。

皆様の効率を下げるマネをしてごめんなさい＞＜

と言えばいいのだろうか？
705 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/13 19:30 ID:oxYAGoGL0: DSで落とした方が圧倒的に速いだろ
706 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/13 19:33 ID:bZCyo/PI0: 調印と言えど、7～8匹とかのMHにぶち当たったらちょっと逃げ腰になりそうだがｗ
707 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/13 21:13 ID:OJZKHQmv0: 調印様を舐めたらいかんぞ。
長射程&高ASPDのおかげで、一斉に来ると思いの外痛いｗ
708 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/13 21:43 ID:vrD2AGh/0: そんなときこそサンドマンですよ！
709 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/13 21:45 ID:Tsjkh4aC0: 即断でハエに1票
710 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/13 21:50 ID:BeiNDpgF0: 見なかったことにするのが結果的に良いと思う
倒せれば脳汁ほとばしるが
711 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/13 23:50 ID:gztpMtZG0: ごめんね91にもなって狩りにも誘われないし誘っても来ないから今日もさびしく1確狩りしているんだ
ごめんね調印、乱獲してて
712 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/14 00:42 ID:NWrlDval0: ｵｸｱﾁｬはET需要で砂作る人増えたんだろうな
ｵｸｱﾁｬ1個あれば付与あれば特化みたいなもんだし
713 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/14 06:44 ID:y8GbVCz0O: 属性単一狩場なら最強だしな
リベコンポのぞいて
714 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/14 06:59 ID:zlJ18Zrr0: おいィ？
名無し1でリベコンポ弱すぎなんだが？
715 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/14 07:01 ID:wr19W81z0: 気違いが好む言葉遣いをするだけあって頭が悪いな
716 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/14 07:50 ID:4ZfIhYHJ0: ウール200ｋでタイダル400ｋのうちの鯖だと名無しにいく価値が薄い
そして小銭を稼ぐために毎週ＥＴにいくわけだがリベコンポとかオク弓なくても全然余裕と思う
くじ当初1.5Ｍ程度で作った+5アチャシオンをメインに
竜マップでは800ｋで購入した+4ドラウィ、
ヒバムエントでは2Ｍで売られていた+7闇特化バウ
買ったり作ったりした値段を3つ全部たしても5Ｍ以下です
717 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/14 08:17 ID:eOhbcCpCO: ひとつ聞きたいんだが
汎用としてなら、+7ｱﾁｬｲｸｼと+5ﾙﾄﾞﾗ。どっちが良いんだろうか？

実際に使ってる人の感想が聞きたいでごわす

申し訳ない
718 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/14 09:11 ID:iuWBDGrHO: >>717
ratorioで計算すればよくない？
719 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/14 10:04 ID:4KwNMNaN0: >>717 7ルドラ作って、その後7アチャイクシ作ったが
威力面ではどう足掻いてもイクシ＞ルドラ
ﾋｰﾙｱｸｾもﾏﾘｼｬｽも無い、グラが欲しいならﾙﾄﾞﾗ、威力もそこそこ在ってグラも好きだからルドラ使い続けてる俺
720 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/14 10:55 ID:eOhbcCpCO: >>718
計算はもっともなんですけど、実際の使い勝手が知りたかった感じなんです(^-^;

>>719
威力でみるならｲｸｼですよねー?でもﾏﾘｼｬｽもないし、俺もﾙﾄﾞﾗのグラ好きなんで、ﾙﾄﾞﾗも良いかな～とか考えたんですけど、+5ﾙﾄﾞﾗなら買えるんですけど+7は、もうちょっとお金に余裕できたら買う感じで、今はﾏﾘｼｬｽと7ｱﾁｬｲｸｼ持ち替えでいってみようと思います！
参考になりました！ありがとうございましたヽ(`Д´)ﾉ

長文失礼しました
721 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/14 14:11 ID:naOsfo170: 調印通い始めて3日目、カードが毎日出るとか伊豆通ってる時は出ないくせになにこの物欲センサー…
722 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/14 15:34 ID:pgJ9Y2iD0: >>717
+6ルドラ（中途半端）使ってるけど、確殺数があんまり変わらない事が多いから俺のメイン武器。
汎用だけあって、何十発打ち込む敵には大きく処理時間が変わるけど、それは特化でやればいいわけで。
ヒールやSPR+1などソロ性能がすごく優秀。ソロ多目の人にはお勧め。
723 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/14 15:56 ID:TaI1Co2F0: ルドラはちょっと重いんだよねー
724 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/14 16:10 ID:O00WEh+d0: 2極砂だけど怪盗帽被って騎士団行って来た

ちゃりーん
「エルニウム1個獲得」

もうね俺はこのログを見るがために生まれてきたような気がするよ
725 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/14 16:42 ID:1ymB5rldO: 分かるわ…ｗ

遠距離でも盗めるのが楽しいね
726 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/14 17:04 ID:cJ3A8eXb0: >>724
分かりすぎる。
ただ、上中段が固定されてしまうから、DEX調整が面倒だな。
JOB69ではないから、タイツ装備でもDEXが1足りない。
727 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/14 17:31 ID:rd9JlP+c0: 細工職人次女がアップを始めたようです
728 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/14 17:35 ID:xUonpsWa0: 怪盗帽は何気に結構イイね。
実用とかそうじゃないとかそういう問題全てすっ飛ばして、何かイイです。
盗めるのがたとえゴミでもスティ発動が嬉しい。
729 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/14 17:54 ID:fhCCFoZN0: 世の中には焼きソーセージという一品がだな
730 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/14 18:39 ID:UBlXYitD0: ルドラRってつおい？
731 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/14 18:55 ID:xLPkHiwG0: 強いよ、Dex150でも+7アチャシオンに匹敵するくらいには強い。
週末プレイヤーとかなら考慮していいレベル。
ちなみに3個入りで210円、一日70円のコストです。

あと特記するなら要求レベルが45と低めなところとか、
武器Atkの高さによるダメのブレが少ない点がDS確殺狩りとかには向いてる。
732 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/14 19:19 ID:3cVy+zFh0: R系の課金武器ってランダムで選ばれて、自分じゃ選択できなかったような気がするんだが
733 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/14 19:59 ID:AMexZCWt0: >>731
R武器にはレベル制限ないよ
プリを作るときに、アコ時代をアチャで引っ張るのにお世話になった

>>732
Paynetcafe対応ネカフェなら、3個入りで210円で購入可能
http://www.paynetcafe.com/ragnarokonline.php
734 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/14 20:03 ID:AMexZCWt0: 後はルドラRを持ってると転生できない点に注意
捨てられないわ倉庫に入れられないわで、時間切れで消えるまで待たないといけなかった
735 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/14 20:51 ID:SLhspdfv0: おぉ、今度蜃気楼がくるのか、胸が熱くなるな
無駄に高いintを駆使して、ヒールを頑張ろうぜみんな！
736 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/14 21:16 ID:/rEUmWDG0: ご、ごめん俺2極でINT12しか振ってない…
737 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/14 23:55 ID:GisrG9QH0: ファンケル　くじ希望うｐ
738 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/15 00:40 ID:h/nTkZ+Q0: >>627
遅レスだけど

・スプレは死なない　＝　時間いっぱいまで使い切れる
・マヌクは死ぬ　＝　消耗激しい

なんで、売るならマヌクの豪気じゃないかな

クエ一通りやってみて手間とかもろもろ考慮すると、
自分なら5ｋ～8ｋ前後で売ってたら買うかも

まぁそもそも使うのかっていう話もあるけど……
BS型だと確殺考えてアイテム無しで調節してそうだし

自分なんかは魂切れるまで（ブレス切れても）粘ったりするから、
威力あるにこしたことないんだけどね
739 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/15 07:13 ID:cW/nbwV60: 怪盗帽やべーなｗ
これBAP弓と組み合わせたらすごいことになるんじゃねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
LKにマップじゅうトレインしてもらう→BAP弓で全部にスプラッシュ攻撃
チャリリリリリリリリリーン♪
うはｗｗｗｗｗｗはじまったｗｗｗｗｗｗｗｗ
740 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/15 07:25 ID:MHEdGPCQ0: 素撃ちじゃないと無理
741 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/15 07:58 ID:27LNXF4UO: 反射アニバ帽LK「あれ？砂さんなにやってるの？」
742 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/15 08:00 ID:6VIhbGxr0: バフォ弓は攻撃は範囲になるが、
ブリッツ同様にオートスキルってタゲたMOBにしか発動しないとおもったが？
743 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/15 08:15 ID:AA3iKKSk0: >>741
やってみたが、低dexになりがちのLKじゃ発動しまくっても盗むのに失敗だらけってオチだった
744 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/15 08:54 ID:wx7cK00C0: 怪盗アニバ帽はD=V献身パラのほうが使える気がする

反射装備+RS+月光剣だと１回でSP6回復するから
反射装備+RSでおそらくAS発動スイッチが２回入ってると思う
745 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/15 10:34 ID:x0j7IZKG0: パラはDEX150もなかろう。やはり弓職をおいて外に最適職はあるまい。
746 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/15 10:46 ID:YxzFXOGj0: パラはな、……パラは俺らと違ってな、ミョルニールが装備できｒ（サーバーとの接続がキャンセルされました
747 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/15 11:36 ID:oxln0SiY0: 一番有効に使えるのはA=Dの殴り雷鳥だけどな
748 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/15 12:29 ID:p9pscuzs0: >>747
いざ盗みたい敵ってAGI近接にはキツい相手が多くね？
749 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/15 12:45 ID:L7YcvV+k0: 遠距離でも盗めるからアンクルして素撃ちで盗めるハンタ系が最適ではあると思う
発動率は結構いいけどスティLv1だからあんまり盗めないけどね
それでもASPD装備にして俺HAEEEしながらﾁﾘｰﾝ音がした時はかなりテンション上がる
750 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/15 13:34 ID:MHEdGPCQ0: モスコ3でマヴカ狙いでやったらうまそう
誰かレポよろ
751 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/15 13:36 ID:cW/nbwV60: 素直にローグやったほうがいいよ
752 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/15 13:37 ID:gA8aCVJ60: 怪盗アニバ帽　DEX153（サラダ込み）　ASPD184
　
対バースリー
盗む前にぬっころしてしまう。正直ライドのが････

対草　イグ幹
必ず10回or20回叩くためか結構ぬすめる。きっちりスティをいれたい人には
むかないが。スキル連打をしなくていいのがよい
ncクリック一発ですむので、会話しながらだらだらしたり。なんかしてるにはいい。

対クロック
DSでずばばっとやったほうがいい感じに

それなにり試行回数ができるタフで盗めてうれしいMobってあといたかな
753 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/15 13:46 ID:T/EVMoYd0: レイド
754 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/15 13:49 ID:It+ipcKc0: レイドはぼちぼち盗れていい感じ
755 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/15 14:59 ID:vXOAED5X0: 人によってはDS連打も居ると思うが
異世界mobはアンクルかけてペチペチするから良いと思ったな
756 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/15 15:01 ID:fT3EDUWK0: ネペンテスあたりいいと思う気がするな
そこそこ硬いし茎盗めるし
757 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/15 15:24 ID:27LNXF4UO: ネペの茎は素撃ち縛りならかなりの効率アップ

まーDS増やして数倒した方がいいんだろうけど
スティったの確認してからDSで倒すとかなんかな
経験値やレア目的じゃなければ十分ｱﾘ
758 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/15 17:04 ID:K/1mWvRi0: D-A型が騎士団で使うにはいい感じ。
759 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/15 19:26 ID:CH21lkNW0: ネペに素打ち
芋虫幼虫には遠くからＤＳ連打
ヒルスリにはアンクルＤＳ連打
ＳＰ剤使わずにイイ感じかもしれない
760 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/15 23:54 ID:9iYWnNMS0: >>724
今さっき同じことが起きて、脳汁出たわ
761 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/16 03:29 ID:xe/JXQrJ0: 蜃気楼の話題全然でてないなー。タナトスシリーズが結構出るから弓もいい感じだった。
762 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/16 03:56 ID:A++rLLjg0: 普通に闇・聖・念あたり殲滅の仕事って感じだね～
アンクルは置き所がいまいちわからなかった…
763 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/16 04:13 ID:SipoclO10: 砂はあーいうところでは強いわ
シーズだからノックバックがなくて、非BOSSの敵にもSGと#を同時当てできるのがイイ
教授砂2含むPTだと処理が早い早い
キノコの処理も一番遠くからできるし
厄介な敵は素手FAで一気に削る
764 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/16 08:44 ID:rspxY3gyO: 別垢の騎士が89になったので発光量産砂でお座りさせようと思うんだが、
比較的安全なお座りポイントがあって、ある程度の効率が出るような場所って無いかな？

時計2あたりでダラダラやるのがいいのかな。
騎士団1で安全に座れる場所がありゃなあ。
765 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/16 09:59 ID:FLEWC1530: 騎士がお座りって・・・
766 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/16 10:03 ID:USKSrDSF0: 普通に考えると、廃屋やばばぁを狩る騎士の
2倍以上の効率を出さんと座らせる意味がないわけで。

座り側がアウドムラや経験値アップ靴を
ローリスクで使えるってのを考慮に入れても、
砂ソロでそんだけの稼ぎ叩き出せるのか…？
767 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/16 10:04 ID:52bM7Wcs0: 騎士は支援付与の環境が無いと弱いから手軽って意味では弓手はいいよ。
座るなら↑WP付近から9方向に進めるところじゃないの。
768 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/16 10:19 ID:hzqosmzA0: STRが十分有るのなら付与が無いならないで婆園や串もってプロ北みたいな狩場もあるし引っ張る意味は薄いとおもうけどね
強いて言えば生体3ソロとか出来るような兵が吸わせるくらいしか思い浮かばないがそれこそ散財狩りだろうし
STR無いなら作り直して装備整えてソロした方が早いんじゃね？ってレベルだと思う
769 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/16 11:29 ID:s2CghMwH0: >>764
砂の経験値がもったいなくて金策ついでに騎士団1で座らせたいのか？
騎士を育てるのが目的なら>>776や>>768の言ってる通りだ。

騎士団1って即死するような場所じゃないから安全じゃなくてもある程度大丈夫でしょ
ましてや騎士なんだからお座りとは言え耐えるでしょ
770 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/16 11:30 ID:s2CghMwH0: 安価ミス
>>766や>>768
771 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/16 12:21 ID:drSJf/hMO: 当方ほぼソロの2極ハンターです。
頭装備は本帽が良いと聞いたのでお金を貯めているのですが、先日DEX3タイツが出来ました。
これを売れば資産的に本帽が買えそうなのですが･･。
将来的にも売って本帽の方が良いのでしょうか？
772 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/16 12:24 ID:drSJf/hMO: あ、S1DEX3タイツです。
773 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/16 12:29 ID:MoacDuEBO: >>771
将来=ｽﾅｲﾊﾟｰなら砂服とか他に高性能な鎧があるから売っておk
三次まで見据えて居るなら知らね
774 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/16 12:39 ID:tiZ7OQ0j0: 正直DEX3タイツって使いどころがあんまり分からない
775 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/16 12:45 ID:52bM7Wcs0: 無理して最終Dexを一段階上げるメリットが薄いからな。
育成目的ならタイツに拘らずDex3服でも十分。
安ければDex3ポルセタイツで欲しいけど、育成用装備にそこまで金かけたくないから結局スルー。
776 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/16 12:50 ID:drSJf/hMO: さっそくのレスありがとうごさいます。
分かりましたー、即売らせていただきます。
これで本当に憧れだった本帽が買える!!何挿すかは考えてませんがw
777 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/16 13:11 ID:pPe/CytsO: 何かを買う目的あるのにギャンブルじみたことするなよｗ
778 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/16 13:15 ID:/PFGz3XPO: お座りするために拳聖を作った
貧乏だからとくに装備もＳＰ材もなかったけど
ＳＴＲ‐ＡＧＩ＞ＤＥＸの素手でアヌビス余裕でした
779 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/16 15:07 ID:KxLx/vXj0: で？
780 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/16 15:47 ID:FAbbkwhQ0: 素直にスレ違いって言えばいいんじゃないかな
781 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/16 17:53 ID:l1ULJgtS0: >>776
入手以来10ヶ月ずっと何も刺してないままだぜ。
今更、青オシを刺す勇気もない。
782 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/16 17:56 ID:8+Q7nlAs0: >>776
別キャラで使ってるアルタライド帽を流用してるわ
#撃ってるとたまに覚醒して俺TUEEE出来る
783 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/16 18:01 ID:LOifmI8W0: 青オシ挿し使ってるけど、本帽に期待するのはSP面だから
一度も後悔してないなあ
他に候補があるとしたらピアレスくらいじゃない？
784 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/16 18:11 ID:7s55MUiS0: 拳聖の商人セット用でミスケさしてるな。
785 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/16 18:39 ID:0NPOVbso0: ピアレスとローレベルは作った
786 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/16 19:12 ID:A++rLLjg0: 一時期ローレベウルとローレベライド両方持ってたけど、
結局ローレベライドに落ち着きましたよ
発勁キャラと使いまわしてるなぁ
787 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/16 19:25 ID:78feY68t0: 拳聖と兼用だからミスケ刺さってる
拳聖いなかったらピアレスにしてたかな。
現状だと狭間で少し不便
788 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/16 20:32 ID:2X17DI1/0: >>776
先人からの忠告だ
簡単には売れんぞ

+1で十分だったのに完成して、下げて下げて10M切ってもまだ売れん
というかもう諦めて2ポイントは無駄に余らせる
789 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/16 20:32 ID:i15PyfaZ0: 264 名前：(^ー^*)ノ～さん[sage] 投稿日：09/12/16 09:26 ID:T0VWgjNu0
Sagittarius_Diadem
DEX+2, MDEF+3
火属性耐性7%
精錬値が7の時, キャスティング時間-3%
精錬値が8の時, 魔法攻撃時低い確率でサイトラッシャーLv1が発動する
精錬値が9の時, キャスティング時間が追加で2%減少
精錬値が10の時, MATK+4%

Sagittarius_Crown
DEX+2, 火属性耐性7%
精錬値が7の時, ASPD+2%
精錬値が8の時, AGI+2
精錬値が9の時, 遠距離攻撃力+5%
精錬値が10の時, 物理攻撃時低い確率で10秒間DEXとAGIが+10

ttp://future.sgv417.jp/upload/log/200.png

クラウン結構いいな
790 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/16 20:41 ID:E/4wruo90: ピアレスライド帽作ったけど、ギルド狩り多くてあんま出番なかったな。
791 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/16 21:43 ID:1x8i7iic0: どうせ入手難易度高めの癖に８↑とか夢見させすぎだろｗｗｗ
792 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/16 21:51 ID:2X17DI1/0: しかも8までは忘れ物と大差ねぇ
793 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/16 22:23 ID:EYD92FZ70: 条件に「以上」ってついてないからゴミなんじゃないの？
794 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/16 22:31 ID:Ug2ByEM20: ダイアデムのほうの9が「追加で2%減少」ってことは、普通に加算型なんだろう
795 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/16 23:11 ID:2X17DI1/0: まぁ万が一そんなションボリ判定だとしても、+10の効果はゴミとは言い切れんが…
それでも、リボンやキャップ並みに算出されて初めて「一考の余地あり」程度だろうなぁ
796 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/16 23:15 ID:Q32+Y4Aa0: +9→+10に濃縮エルが乗らない時点でお客様が来そうだぜｗ
797 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/16 23:52 ID:iRb79qz80: ちょっと質問
中型イクシオンが安めに売ってたんだがこれってどうなんだろう・・・
アチャイクシとオーク弓はあるんだが中型イクシって使いどころあるかな・・・
798 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/17 00:20 ID:oAhR9yXe0: いらないだろ
799 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/17 00:23 ID:vrWrTqHM0: そりゃ言わずもがな、中型相手にはアチャイクシより強いよ
ただ、過剰アチャイクシはサイズ角やアバレより強い＝全てのサイズに対して汎用性が高い

＋属性を好きに操れる（オク弓以外全般そうだが）
＋軽い
＋特殊効果のオマケつき

てのがメリットだから、既に＋7アチャイクシを所持しているなら
+7DBdファルケンでも作る方が得策だと思うけどね

つまりいらん
800 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/17 00:51 ID:9hzwtgWB0: >>789
セイントセイヤ？
801 名前：797：09/12/17 01:03 ID:+Pg3Uhr50: まあやっぱそうだよなｗ
でも破格の安さだったし（+6で8M）、中型だけで亜種族のMAPもそこそこあるぽいから買っちゃったｗ
回答さんきゅ
802 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/17 01:20 ID:gy4eoluaO: +7ｱﾁｬｲｸｼと+6ｻｲｽﾞｲｸｼってダメあまり変わらなかったような…
803 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/17 03:15 ID:YEMr2eza0: 蜃気楼重量きついっす物資満載っす
とか思ってたら1Fでネペ弓拾って(^p^)
804 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/17 07:33 ID:esrSPOiY0: 砂で狭間PT時に2pcでI=L踊とか需要あるかなあ？
現状狭間PTで必要性を感じないのはないんだけど(砂として参加)
唯時間火力が上がりそうだしどうなんかな？と思って砂の皆さんどおもいます？
805 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/17 07:45 ID:hv6ZQDUP0: 微妙じゃね
２ＰＣパラでゴスペルとか献身掛けて身代わり役おくとかならありかもしれんが
806 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/17 07:49 ID:j2JePfT70: PT外、砂操作怠らないなら是非持ってきて欲しい
必須じゃないからあれば良いっていう程度だけどねぇ
807 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/17 08:02 ID:w+6dJrouO: 半移動狩りだから2PC自体が面倒ってか微妙に難易度高いよー
ブラギみたいな必須スキルじゃないから、メイン職側がおろそかにならない程度にならいいかもだけど

そもそも釣り時間の比率が大きい狩場だから、殲滅時間をいくら減らしても効率への還元には限度があるし
それでも砂1構成なら面白そうだとは思うけどね
808 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/17 08:55 ID:8IqSGeP90: ファルケンが来てからイクシオンがかなり微妙な弓に見えてきた・・・
809 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/17 08:57 ID:pECzq04gO: どうせ、みんなダメージしか見ないからクリ100%でダメージ10kの大台連発できれば市民権得るかもよ
810 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/17 09:01 ID:76DAPJ/v0: >>789 何故性能良いやつほどｒｙ
>>808 自力で入手するか、クジを待つか
前者だと確実だが後者だと何時出来るか判らない状態
俺は当然前者だ、実装当初から篭ってるがまだ3本だorz
811 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/17 09:46 ID:NUqjaASX0: ファルケンは素撃ちで弱いのが気になる
あとイクシのいいとこは重量
ただし深淵挿しなら今からイクシで作る意味はない
812 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/17 09:48 ID:8IqSGeP90: イクシの重量が軽いのはそりゃいいけど
重量100ぐらいならなんの問題もないんだけど
バリスタぐらいまでいくと流石にアレだが
813 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/17 09:56 ID:/dIldjKM0: >>810
・・・それ売ってクジ待った方がいいんじゃね？
814 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/17 10:10 ID:76DAPJ/v0: >>813 クジに入ってもどれ位の場所に入るか判らない、
クジの場所、クジで出回る前に出してた相場次第では、イクシの二の舞になりそうで少し怖いんだ。
だったら自力入手して叩いた方が自分に納得出来る（自己満足）
815 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/17 10:10 ID:a3rGwckh0: ファルケンは産出が多くて３Ｍぐらいなら買う価値あるんだけど、今の状況だとどうしても妥協品になってしまうんだよな。
無駄に高いし、+7以下だと殆どのところでQリベより弱い。
+8なら若干逆転する場所もあるけど、それだと値段がQリベのほうが安くなる場合も。
と、すごい悩ましい武器なんだよな。
816 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/17 10:13 ID:8IqSGeP90: >>815
うちの鯖+7ファルケンが22Mで売れ残ってるよ
+7イクシオンは28Mぐらい
深淵コンポが140Mぐらいで+7深淵ファルケンが85Mぐらいだから
今から作るなら深淵ファルケンのほうがいいとおもうな。
ダメしみゅって見ても誤差だったし、たとえ弱くても値段の差が全然違うから全然納得できる範囲。
817 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/17 10:13 ID:NUqjaASX0: イクシが弓複数持ってく時のお供として神なのは変わらんから
威力的に微妙といっても使い道がなくなるわけじゃないと言いたかったってことで一つ
>>809
ところがダメージなんて別キャラに砂持ってる人以外見てないんだぜ…
818 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/17 10:37 ID:YFmLYUKgO: >>816
ファルケン22mとか羨ましいなー
深淵単価がトップクラスに高い鯖なんで俺なら50mくらいまでなら即買うわ
819 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/17 10:47 ID:vrWrTqHM0: 俺んとこなんか+7イクシ40mだぜｗ
もはや買う気は起きない
820 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/17 10:50 ID:YEMr2eza0: ファルケンは産出とデフレ具合の差なのかな
うちの鯖は20M前後で普通にあるわ
もちょい落ちてくるとうれしいけど、普通に買える範囲になってきたのは確か

+7イクシも20M台前半まで落ちてきたけど、
これは買占め過剰が多かっただけぽい（なので素イクシはまだ高い）
821 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/17 10:55 ID:a3rGwckh0: またかよは+7イクシ30M前後でファルケンは露店にあまり出ない。
出たとしても、見たことあるのは8Mから10M。
822 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/17 11:52 ID:hDEq5LWR0: 今日から始まるくじで入りそうだ
823 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/17 11:54 ID:GO0pqPqC0: アチャイクシは軽いからソロとETのサブ武器に最適だな
威力はしょっぱいが持ち替え無しなのはやはり楽でいい
40Mもしてたら買うのは躊躇するが･･･
824 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/17 12:02 ID:veRMeT+t0: >>816
砂ならどっちでもいいだろうね。
ただ、養殖でカーサ撃ったりする時に砂縛りがちょっと泣ける。
825 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/17 12:15 ID:wXAmpudj0: そんなときは７兄貴弓に水付与でいいじゃん
826 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/17 12:17 ID:vrWrTqHM0: 盾持ち替えしないなら兄貴弓でいいね
フレーム氷点の弓さんって、影薄くないか
827 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/17 12:50 ID:X65DH323O: ホントお前さん達は金ありそうだな。
一体どんな金策してるんだか。
828 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/17 12:57 ID:a3rGwckh0: 転生もちで金がないって言ってる人は、大抵倉庫に何か死蔵してるものがあるんだよな…
ハーブとか腐るほど持ってそう。
829 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/17 13:17 ID:Vopzby9lO: イクシオンの魅力が重量
ダメ目的で深淵とゆう選択肢はどのみち低威力すぎてありえない
イクシオンはアチャスケ一本でことたりる

深淵刺しを作るならくじ後のファルケンだよな
830 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/17 13:31 ID:/aH8EjK90: スナオーラまで中型とQMCだけしか武器を揃えずに400M貯金した俺に隙はなかった

中型弓だけでもスナオーラまで飽きない程度（10ヵ所くらい）は狩場ローテ余裕だよな
時給考えなきゃもっとあるだろうけど、そこそこ時給良い狩場でも5～10ヵ所はあるし
831 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/17 13:56 ID:GO0pqPqC0: >>827
このデフレ時にはスリーパーが最高
スナでは金策しにくいね
832 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/17 15:11 ID:OnLcMx6n0: スナの先輩方はＤＥＸとＡＧＩのカンストさせた順番ってどんな感じでしたか？
タナ臨時行きたいとなるとＤＥＸは真っ先にカンストさせるべきなんだろうか。
最終的にはＤ＝Ａの２極を目標にしてる。ハム時代はどう振ってもソロだし気にしなかったんですが。
833 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/17 15:19 ID:8IqSGeP90: 2極スナの俺の育成チャート

DEX1→99　(DS1確できるようになってから餅連打調印ソロ
INT1→25　(どうせステ決まってるし先にふっといたほうが楽だしAGIちょろっとふったところで避けれないから
AGI1→99

終わり
かなり極端な振り方だが際的確だとは思ってる
1確するMOBとかが決まってればDEXをそこでいったん止めてINT振ってから他にふってもいいとおもうが
やっぱDEXは先に関すとさせるべきかと
834 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/17 15:27 ID:veRMeT+t0: 装備次第。
支援混みでDex150行けばそれでいいDex160達成がJob69になるなら、先にAgi振った方が火力upに繋がるからカンストは勿体無い。
Intにしても70からイカセット装備可能になるからそこまでInt振らずに行って、
それでもSP不足と感じるならInt振りも有りだが、先に振ってしまって後から後悔しても遅い。
835 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/17 15:51 ID:O09VpAYV0: Dex91以上に先に振った
Dex91と補正で調印1確達成できたから

ここで｢ﾋｬｯﾊｧｰパイあるからペアもPT！それも棚行けるかも知れないからDexカンストだぜぇハッハァーｗｗｗ｣
と行って99にしてから臨時が主に名無ししかない鯖だということに気づいたりするから
絶対確実にペアなどPT組めるならDexカンストしたほうがいい
因みに俺はその後茨だった
レス大列車あったからレス食えないしInt無いからジオも行きにくいわ
調印もノイローゼなりかけるし、木琴あってもFlee130ぐらいで避けもしないから70台は地獄
アンクル狩りもいいけどその分だけ調印行ったほうが超うまいと茨すぎた

もう一度砂を作るとしたら素Dex91→Int9→Agi70→Dexカンスト→Agiカンストってやるな
俺なら
836 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/17 16:00 ID:LLisDGsG0: D90→A80→D99→A99→残りLuk
俺も70台が一番辛かった
ひたすら調印狩って80、棚やらトール行って90、狭間ペアでオーラだったな
837 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/17 16:20 ID:pECzq04gO: 70代はネットカフェで無料宿屋と無料転送と無料教範モードを駆使して
グリーンイグアナさん乱獲してました
ベースはカプラと復帰場所とネットキャラが一画面内に収まるモスコ
838 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/17 16:39 ID:OnLcMx6n0: なるほど。ＤＥＸ90～カンストをまずやってる人がほとんどなんですね。
ありがとうございました！
839 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/17 18:10 ID:1MqBPcFf0: >828
その辺のものはイカセット購入で消えましたorz
今は（も）調印様のツメと羽のお世話になってますｗ
840 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/17 18:30 ID:Vopzby9lO: 生まれ変わってからただひたすら振り続けＤＥＸカンスト
次にＡＧＩカンスト
理由は先にＡＧＩ上げても避けれないなら火力あげよう、ＤＳ速度はキャンセルで
70から80は深淵コンポでトールだったな
ソロでスリルをたのしみながらカーサをいたぶっていた
841 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/17 18:40 ID:R57cPN940: ハム時代もスナ時代もD60→A80→D140調整→A90な感じでソロで色々いける構成にしたよ。
資金源のホド混ぜつつ60台でSD、70台でPDデビューだったかな。
頭がライドワード固定でウルなどのD調整ができないためにD150達成は当分先。
そうなるとわざわざ先にDをカンストさせる意味が全くなかった。
842 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/17 18:48 ID:w+6dJrouO: 俺も>>833と一緒だった
でもTAFもイカセもカボパイもなかった頃の話だからなぁ

JOB69なんて不可能だと思ってたし、
趣味ステでPT狩り迷惑かけたくないからレモン丸かじりとかだったし

今は>>834の振り方が一番理にかなっている気がするなー
多少ステ失敗しても優秀な装備があれば補填できるしね
（SP不足にD服、FLEE不足にベントスとか）
843 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/17 21:15 ID:cyaQmC5q0: うちの鯖だとタナ臨時が絶滅危惧種なんだよな。
固定のメンバを早く見つけたほうがいいよあれは
そのまま狭間にエスカレーターできるかもしれないし
844 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/17 22:10 ID:OBSFN4L50: Ｄ1→99
Ａ1→99
Ｖ1→25
Ｓ1→2
845 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/17 22:11 ID:vrWrTqHM0: DA99　後はサブに　I　V　L　お好きにって感じだな
846 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/17 22:47 ID:/aH8EjK90: スナとハイウィズ持ってるけど、両方とも最初は威力重視（スナはD99、HWはI99）で
Lv62から速さ（スナはA、HWはD）をカンストまで振って、Lv96から安定性のために
両方ともVit25振ったな、今育ててる騎士もとりあえず威力だろって思って、
D30くらい振った後、今のところ全部Strに突っ込みまくってるわｗ
なんていうか、重要ステは真っ先にまずカンストありきって感じに思ってる……
847 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/17 22:58 ID:BEpRH3fW0: Wizはともかく、最適解な狩場にひたすら籠れるタイプは完スト有だけど
飽きやすい人は途中AGI振るのがいいんだよ。俺だけどな。
848 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/17 23:00 ID:OzzD2rII0: まぁそれもひとそれぞれだよな

装備か課金かPTできるなら威力重視でいくし、
zとか現実のお金つかいたくなかったら回避のほう選ぶし

ちなみに俺は後者
849 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/17 23:05 ID:GO0pqPqC0: 装備なかったら回避も結局微妙っぽいけどね
850 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/17 23:09 ID:NUqjaASX0: 気持ち的にはカンストしたほうが楽だったな
最初95ぐらいで一旦止めてagi振り始めたけど、dex@1あれば繰り上がり、でも次のjob補正まで@5とか
そういう細かいところでイライラしたから結局agi20も振らない内にdexカンストした
PD4篭ったらさくさくLv上がってあっという間にアヌビスガチDSするのに困らないぐらいのFleeになったわ
851 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/18 00:04 ID:VD0sQhIR0: 結局ファンケル糞微妙な武器だなー
Ｒｏって最弱の武器が一番になるしな。
１コンポジ　２バウンド　ネメシス　ファンケル　ここはかわらん
852 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/18 01:00 ID:H0ppEgYB0: セシルとか生体でいの一番にインティミされたりして放置される敵だしなぁ・・
レイドアチャでアーバの代わりとかＥＴに出てくるＭＶＰドロップとかならまだ救いがあったのに・・
853 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/18 01:11 ID:1ThAbNLQ0: どうせC賞で出るから待ってろ
854 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/18 03:36 ID:zmEJpd7y0: 延々と調印調印調印とかでもおｋな人はカンストした方がいいんだろうけどなぁ
転生した後ならかなり早い段階から1確ステ達成できるだろうし・・・
だが、まさに>>847だわ。
855 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/18 04:27 ID:Thmu9Vki0: 俺が転生したときはタナ臨時絶頂期だったから
それを励みに調印DSがりしてたなあ
まあタナ臨は70台からあったからんな引きこもるというほど時間も篭ってないんだけどね
調印狩れるまでは氷D手前マップのマスプキラーおすすめ
ジオ狩るよりはMOBあたりの経験値はうまい
ただ邪魔MOBがそこそこいるのと固定わきじゃないのでそういうのがだるい人にはおすすめできない？
856 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/18 06:32 ID:dCqGbHZn0: 調印とかRO内ドカタが行く場所でしょ。90↑ハム80↑スナ80↑で調印とかありえん。
857 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/18 07:01 ID:0G9S9pGE0: 調印はDS一確の敷居が低いし楽なんだよなぁ　Crtl+クリックに通じるところがある
敵がこっちタゲった瞬間DS即ハエ　これだけで2M出せる
だりぃ時とかまじﾇﾇﾈﾉ
858 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/18 07:06 ID:vi7bdbSz0: ＤＳするだけの単純作業ってつまらなくないか？
と元罠師がいってみる
タンカーとアタッカー、それにヒーラーもかねてたあの頃が忘れられないんだ
859 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/18 07:10 ID:Thmu9Vki0: 何時までも過去にしがみついてるよりはマシだと思う
860 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/18 07:44 ID:Gsas5gBFO: そういうのは、ROにしがみついていないで
卒業して、リア充になった人が多いみたいよ
mixiとかblogによると
861 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/18 07:45 ID:0G9S9pGE0: >>858
そんなあなたに弓鷹
鷹の機嫌がいいとﾋｬｯﾊｰ!!ってなるのぜ

ただし素撃ち限定
862 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/18 10:05 ID:3dsfH08KO: 当時知り合いに弓鷹ハムタがいたけど、素打ちしてるとこをみたこともないなあ
863 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/18 10:11 ID:hy+fVxF40: >>862
その知り合いは弓鷹ではないとか。
あとはPTだから素打ちを控えていたんじゃないのか？
864 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/18 10:43 ID:ylAR/EO9O: ＧＭに鷹師がいるけど、Ｇ狩りで同行してて、Mobに隣接して素撃ちして、あげく転がっているのをみてもにょってしまう。

いくらアスムにヒールあっても距離とるとかあるだろうに…。

そんな俺、鷹師が羨ましい量産型。
俺には鷹師の道は無理だぜ…orz
865 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/18 12:45 ID:pCjL5x6F0: 初めて廃屋DS1確とかしたときは、
なんかZガンダム思い出して楽しんだものだ。
866 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/18 14:03 ID:VD0sQhIR0: 結局妥協弓のファンケルが１５ｍとかするならコンポジ買ったほうがうちの鯖だとましだな。
過剰も考えるとファンケル作るなら、バウンドのが安くすむし、強い。
867 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/18 14:55 ID:c5jWPT3q0: 何その化粧品みたいな弓
868 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/18 15:00 ID:2OX66Gvx0: Zにファンネルは付いてない
869 名前：ニコル：09/12/18 15:06 ID:3dsfH08KO: ファルケンブリッツ→ファンケル→ファンネル
ここまでくるとさすがに原型とどめてなさすぎだろ
ブリッツに統一しようぜ
870 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/18 15:24 ID:EvPQcDYF0: 状況も判らぬ癌が、こんなものを作るから！
871 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/18 15:33 ID:023Jb0Q10: ガノタにしか通じぬネタをいつまでも続けるでない

ファンケルくんはキャラ作りのためにわざとやってるんだろ
872 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/18 15:55 ID:hVyovdNg0: くじに名射手のスカーフきたよー
873 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/18 16:59 ID:j/FCs0xE0: だから安くなってたのか
874 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/18 17:12 ID:2OX66Gvx0: 間を取ってケンブでどうだ
あ、そろそろクジで出てきてください
875 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/18 17:26 ID:vi7bdbSz0: なんだかいろいろ言われてるけどケンプファーは優秀だよ
コストの問題もあるけど量産さえされれば、ね
876 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/18 17:50 ID:lmpl7JtdO: らめぇぇぇぇぇえ！れちゃうっ！！ブリブリブリッツ
877 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/18 17:53 ID:TCx1lZnU0: 蜃気楼だと深遠イクシオン優秀だな
棚天使+非BOSS属性とか混ざる事が多いから
元々武器が強いイクシオンだとそのままゴリ押せるが
深遠コンポジだとボス属性以外にはカスダメ
878 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/18 17:53 ID:ZGUJ6/M30: はいはい
879 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/18 18:08 ID:7I9R11Lz0: 安定したダメージ与えられる俺の
アチャスケｃ挿し+4イシシオンが最強になるな
880 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/18 18:17 ID:tLXwveP+O: ビームでｼﾞｭｯだったりミンチより酷かったり嫌な弓ですね
881 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/18 18:33 ID:tRf/nXpU0: 蜃気楼だと我らがFAさんもシーズ補正で空気ダメージなのが悲しい
オク弓が汎用性あって強いわ
882 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/18 18:40 ID:tLXwveP+O: 他のスキルも下がってるけどな

教授と砂服とイカセあれば、素手FAの秒間ダメと汎用性は相変わらず優秀、蜃気楼でも何回かmvpもらってるよ
883 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/19 01:07 ID:GcyFpOLO0: たれもろくの遠距離検証まだー？
884 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/19 01:08 ID:sZzh6l860: やったけど案の上回復しなかった
885 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/19 01:32 ID:e3Gtned90: 深淵コンポと深淵ファルケンの違いがわかった
深淵ファルケンだと深淵コンポに比べて「非ボス属性MOB」に対してのダメージが格段にあがる
なんでこんな簡単なことに今まで気付かなかったんだろう
深淵ファルケン作ってくるわ。
886 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/19 01:42 ID:e3Gtned90: DEX160女神ギャング　

対バンシー　(DEF30+1)

・シャープ
+7ファルケン平均与ダメ 3555 　防御無視時ダメージ 4856～5254
+10コンポジ平均与ダメ 2717 ... 防御無視時ダメージ 3632～4110

+7ファルケンは+10コンポの3割増しぐらいのダメージがでる模様
もうちょっとシミュりたかったが蜃気楼が始まるのでまた
887 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/19 01:44 ID:DIu4GiHs0: 狭間だと全部ボス属性だし、ボスと非ボス混合なMAPで＃うちこむようなとこあるっけ？
ETならイクシでいいし、普通の狩りなら非ボス用は別に弓持って行けば済むのでは・・・
888 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/19 01:46 ID:7/ieTsQj0: ETで深淵ファルケン使ってるとボス非ボス混合に良いってことだ
889 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/19 01:51 ID:xOsX7/M60: +7だとボスに弱くなるからもうちょい高いのが欲しいけどねー
890 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/19 01:54 ID:e3Gtned90: 狭間では言うまでもこなくコンポジの勝利
他にも使い道はあるからね～。
+8↑はまだ見たことが無いので+7にした
ちなみに+7で28Mほどするんで
これ以上精錬値をあげるとなると深淵Cが少なくてすむというメリットが無駄になりそうなきがします。
891 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/19 02:17 ID:Vr9KTiGx0: 素打ちしないなら有りだと思う、しかし今は作りたくないな
どうせ出るクジで+7が低精錬って時代が来たら凄く悲しくなるから
ルナカリは8で作ったけど、9にすればよかった？って未だに葛藤してる
892 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/19 02:21 ID:5D6ZZGkR0: >>886
それってカード無し状態だろ？
カード有りの状態で比較しないと意味ないよ
コンポジは4枚カードを挿せることに意味があるんだから
893 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/19 02:22 ID:q6Ab0u6h0: >>892
落ち着け
あくまで深淵弓で一般mobへのDmgだからカードは要らない。
894 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/19 02:31 ID:5D6ZZGkR0: >>893
全然流れ読めてなかった
ごめんよ
895 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/19 04:14 ID:+6lmbpNAO: ＋7深淵ファルケンと＋7深淵イクシオンでのダメ比較って誰かできる？
ボス相手なら圧倒的にファルケンだろうけど、非ボスだとイクシオン有利？
出先でシミュできないけど気になってね
896 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/19 04:22 ID:e3Gtned90: 過剰ファルケンブリッツの精錬期待値

オリデオコン18kz

ファルケンブリッツ8.5Mz計算(現在の相場)

+7 20,525,238 60% (42%)
+8 68,477,460 30% (12.6%)
+9 228,318,201 30% (3.78%)

6Mz計算

+7 14,572,857 60% (42%)
+8 48,636,190 30% (12.6%)
+9 162,180,635 30% (3.78%)

3Mz計算

+7 7,430,000 60% (42%)
+8 24,826,667 30% (12.6%)
+9 82,815,556 30% (3.78%)

1Mz計算

+7 2,668,095 60% (42%)
+8 8,953,651 30% (12.6%)
+9 29,905,503 30% (3.78%)

+8目指すなら未精錬4M前後までいかないとちょっちキツいかな～俺は。
897 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/19 10:00 ID:KArJuvLN0: うはー、改めて具体的な数字で見ちゃうと一気に夢から覚めたわｗｗｗｗ
フツーにコンポジ買った方がいいｗ
898 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/19 10:07 ID:SD/CqrgJO: 覚めてる内に買えよ
899 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/19 10:16 ID:5amFxhsM0: まあ、俺は買うなら深コンポジが欲しいが。
どんなにしゅみってもなぜか＋１０ファンケルでもコンポジをこえられないorz
900 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/19 10:43 ID:nE37srGW0: 公式Blogライター逆様氏も愛用してる深淵イクシオン
ttp://livedoor.blogimg.jp/roblog2009/imgs/0/7/07179b79.jpg
901 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/19 10:43 ID:wRkcschW0: ＤＥＸ１６０でバンシー相手に+7Ｄ深淵ファルケンと+7深淵イクシオン
イクシオンだとＤＳで最小15回,平均16回,最大17回で倒せます
ファルケンだと最小平均は１２回で最大１３回
ボスへのダメージだけでなく非ボスへのダメージまで負けてしまうイクシオンさんがちょっとかわいそうに思えてきたので
これ以上の計算は控えておきます、+7深淵イクシオ売れなくなったら困るし
902 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/19 11:26 ID:1u4UdsiA0: そりゃあーた、深淵みたいな倍率高いｃでコンポジと勝負しても分が悪いでしょう

倍率20％のカードだと、+10コンポジと+7ファルケンでいい勝負
（まぁここはコンポジだと混合特化作れる場合も多いけど）

ファルケンが生きるのは倍率の低いｃ、つまりサイズ特化で、
+5ファルケンで+10コンポジとほぼ同等～やや上回り、+7ファルケンなら微妙にまくる

もちろん素撃ちで弱くなる点を考慮しないといけないので相手MOBと狩り方次第だけどね
個人的には+7DBｄファルケン作りたいかなー（もちょい安くなったら…）
903 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/19 11:30 ID:6VhhwqHM0: >>901
そんな餌につらｒ（ｒｙ
904 名前：（参考）：09/12/19 11:34 ID:1u4UdsiA0: ・対アヌビスDS　（最小、平均、最大攻撃回数）
■ +10QBlコンポジ
DEX160　　9　　9　　10
DEX170　　8　　9　　9
■ +5DBlファルケンブリッツ
DEX160　　9　　10　 10
DEX170　　9　　9　　9
■ +7DBlファルケンブリッツ
DEX160　　9　　9　　10
DEX170　　8　　9　　9

・対ゾンスロDS
■ +10QBdコンポジ
DEX160　　10　　10　　11
DEX170　　9　　　9　　 10
■ +5DBdファルケンブリッツ
DEX160　　10　　10　　10
DEX170　　 9　　 9　　 10
■ +7DBdファルケンブリッツ
DEX160　　9　　10　　10
DEX170　　9　　 9　　 9

・対カリツDS
■ +10QTiコンポジ
DEX160　　7　　8　　8
DEX170　　7　　7　　7
■ +5DTiファルケンブリッツ
DEX160　　7　　8　　8
DEX170　　7　　7　　7
■ +7DTiファルケンブリッツ
DEX160　　7　　7　　8
DEX170　　7　　7　　7
905 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/19 11:36 ID:mt0S6fr60: つまり誤差ってことだ。
すきなのつかえでFA
906 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/19 11:37 ID:e3Gtned90: ゾンスロもカリツもオク弓使うしなあ・・・
907 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/19 11:40 ID:9lNfTnXk0: 無意味過ぎる。
908 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/19 11:53 ID:FNEbdd3A0: バリスタが仲間に入れて欲しそうにこちらを見ている
909 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/19 12:04 ID:1u4UdsiA0: 明確なメリットは「カード枚数がｵﾄｸ!!」っていうとこだけやからねぇ
カードがやたら高い場合には一考の余地ありだけど、
それもファルケン自体が値下がってくれないことには…
910 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/19 12:08 ID:yjqSNQQm0: 重量と持ち替えの兼ね合いで作るなら作ればいい。
出来合い品買うならコンポの率の方が高いのだから、
その辺も考慮して費用効率は考えなきゃいけないけどね。
911 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/19 12:33 ID:5D6ZZGkR0: ファルケンはスキル狩り用みたいなもんだから中々運用しづらいな
912 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/19 12:56 ID:+6lmbpNAO: 深淵イクシオン微妙とか、ささかままん涙目だろｗ
913 名前：ダブルバウンド：09/12/19 13:02 ID:3q0UB18zO: 俺の出番だな
914 名前：ネペンテスボウ：09/12/19 13:08 ID:f+zBVv/lO: みんな！装備公開のチェックはリログじゃ外れないから気をつけろよな
915 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/19 14:16 ID:xOsX7/M60: 深淵イクシを必死に擁護してたのはささかま
916 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/19 14:18 ID:e3Gtned90: その発想は無かったｗ
917 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/19 15:45 ID:h+onggY80: 武器以前にDEXが…
918 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/19 15:52 ID:nE37srGW0: >>オープンβテストの頃から7年以上「ラグナロクオンライン」
>>の世界に生息中の、神速弓＆クリエイター好きライター。

って書いてるから、2極だと思ってた
919 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/19 16:10 ID:wRkcschW0: なんでＤＥＸが低いのに無駄にＩＮＴ高いんだろうｗ
武器といい、ネタキャラっぽいなー
920 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/19 16:15 ID:nE37srGW0: 狭間臨時に参加してるのをよく見かけたんだが
この装備、ステでも問題無いんだな
921 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/19 16:19 ID:5D6ZZGkR0: >>919
ステ的に弓鷹寄りだし、鷹ダメアップのためじゃねーかな
922 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/19 16:59 ID:nji1y+cp0: 吟遊詩人はSPRついてるしlv4だから、優秀かと思いきや
コレ重いのな・・・

バリスタさんよりは使い勝手が良さそうだけど、微妙だなあ
923 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/19 21:44 ID:mt0S6fr60: ハンターは愛くるしい姿が可愛いよﾈｰ。
初代スナがオーラ吹いたから今2ndスナ育ててる。
LUK振りの量産は素打ちが楽しめるから弓師とはまた違った楽しみがあってﾀﾉｼｲﾖﾈ。
924 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/19 21:46 ID:mt0S6fr60: 自動鷹ならぬオートウルフ仕様にしてくんねーかなあｗ
925 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/20 00:12 ID:2j2p7RhF0: ウルフは必中でないという驚愕の仕様だったんだぜ
926 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/20 00:22 ID:e4i+mRgW0: そのかわり素手でもオートウルフが発動するなら俺は一向に構わん
927 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/20 00:44 ID:cZpCBbp+0: ウルフは言葉が通じそうだから、発動率はINT依存で
928 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/20 02:52 ID:f7zXHURz0: 一つ言っておく。
深イクシも微妙だが、深ファンケルも微妙　値段的な意味でも
深作るならコンポジつくっとけ
929 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/20 03:03 ID:6FZLc/dr0: NGID
ID:f7zXHURz0
930 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/20 03:04 ID:Smc9qt+/0: 正しいこと言ってると思うが
931 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/20 03:10 ID:djdCNytE0: ちゃんとした理由を付けてないと正しいもクソもねーよ
932 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/20 03:13 ID:5jZVP+fS0: ファルケンは精錬値次第だからなんともだな
コンポジが安定なのは間違いないがまたこの会話すんのか
933 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/20 03:17 ID:q1zd6p4o0: >>929
IDよりもファンケルでNGする方が早い＆確実
934 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/20 03:39 ID:e4i+mRgW0: 私、女だけど彼氏のクシャミがイクシオンって言ってるようにしか聞こえない　死にたい
935 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/20 04:29 ID:P7gteXPJ0: ファンケル言う奴は大抵いつもの常時ageのアレだからな
936 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/20 07:24 ID:qF+N+ddV0: ファンケルで抽出したら>>935で吹いたわ
937 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/20 07:48 ID:J3Bl2NvCO: くしゃみがイックションだと確かに聞こえるかも
938 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/20 08:56 ID:4TQSrpWGO: 深淵イクシオンは正義！
939 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/20 09:01 ID:Fdh3hY630: 神速弓＆クリエ好きの公式記者って
弓は低ＤＥＸ高ＩＮＴだしクリエはアシデモ型だよな・・・なんだこの矛盾は
940 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/20 10:04 ID:VPg1ov860: 公式Blogに載ってるくらいだから、深淵イクシオンが最適解なんだろう
深淵コンポジ目指してたけど、俺も深淵イクシオン作ってくるわ
勿論ステは低DEX高INTな
俺の深淵イクシオンが狭間で火を噴くZE!!
941 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/20 10:47 ID:R/VzBOig0: 狭間狭間言うけどお前らの鯖はそんなに盛んなのか？
うちの鯖じゃここ1カ月全く見ないんだが
いるのはペア拳聖ばかりだ
942 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/20 11:07 ID:5jZVP+fS0: 神速詐欺だな
943 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/20 11:19 ID:to7EEjkQ0: >>935
またまたご冗談を……あれ？
944 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/20 11:28 ID:4TQSrpWGO: 深淵弓もった神速スナイパーが狭間臨時で蹴らないのは確定的に明らか
945 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/20 11:30 ID:6P0gEtWH0: グゥレイトボウに深淵ｃ挿してくればおｋ
946 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/20 12:13 ID:FN4c9+460: グレイトボウちょーつええ

http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?baybLbiabbLabbLazabukabbIkaFaFaFaae5aaaaaaaaat5b4elaanalhcgfebpnEgJnJaanKaaeeheajkkkafkkaabkkaaaaaaeyfaaah5aaraaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaacgbMkaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaakaaaaaHaa
947 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/20 12:57 ID:q1zd6p4o0: >>936
しかも、前スレでもさんざん「使えない使えない」って言ってたのに>>737
ホントは欲しいから値下げのためにネガキャン必死なのね
948 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/20 13:10 ID:5jZVP+fS0: ファンケル笑ったｗ
NGしておいた方がいいな
949 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/20 13:31 ID:UJn4jM9h0: 公式の人はDEX低いから深淵イクシオンでも深淵コンポとの差があまり開かないんじゃないか？
950 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/20 13:43 ID:YeSuJ8T40: >>946
下位互換ではあるけど、案外馬鹿にできんなｗｗｗｗ
951 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/20 14:35 ID:Fdh3hY630: ＤＥＸ低いって言っても、補整込み150はないと狭間臨時にはいけないんじゃなかろうか
そしてＤＥＸ150だと深淵バウンド辺りが強くなってそうだな
952 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/20 14:38 ID:e4i+mRgW0: Q深淵ボウだってな、Q深淵コンポジと確殺変わんないことの方が多いんだぜ……
953 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/20 14:44 ID:iqVyeP8O0: それはつまり、
深淵C×4枚に、
さらに5Mほど投資すれば確殺変わることがあるということだよな…
954 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/20 14:58 ID:eBVIkvmx0: うちの鯖の相場だと
+7深遠イクシ60M、+7深遠ファルケン100M、+10深遠コンポジ145M

深遠イクシ：この中では威力は低めだが軽い＆ボス属性以外にも強い
深遠ファルケン：威力はコンポジよりやや劣る。ボス属性以外にも強い、素撃ちは微妙
深遠コンポジ：威力はトップだがボス属性以外には弱い

これぐらい価格に開きがあれば
まず深遠イクシオンを繋ぎにして
金ができたらファルケンかコンポジに買い換えるというのも手
他職に金回して深遠コンポジのまま過ごすのも手
特化コンポジ持ち替えで狭間に通うのも手
955 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/20 15:27 ID:to7EEjkQ0: このスレでも前に出てたけど、こまめに買い換えていった人もいるみたいだしね
そのへん未実装だった頃は、一足飛びにコンポジへ行くしかなくて金策が大変だった

いまはイクシ、ネペ、カーズドライヤ(?)、ファルケン他あって、
つなぎとはいえ選択肢が多いのは悪いことじゃない
威力に満足したらそこで止めてもいいかもしれんし

いずれにせよ作るよりは既製品を買う方がいいだろうね
（ファルケンは実装したばかりなんで仕方ないが）
956 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/20 15:34 ID:OlxaYCyc0: 深淵グレイトボウさんがアップをはじめた模様です。
957 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/20 16:34 ID:pgR/JWJq0: 深淵武器持って素撃ちする環境ってあるか？
958 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/20 16:44 ID:/uKCn3w00: 無い。また深淵話ループするつもりなのかここは。
959 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/20 17:06 ID:qyBF1QNqO: にゃーにゃーにゃーにゃーにゃーにゃーにゃーにゃーにゃーにゃー
960 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/20 17:08 ID:E5bBiV+2O: まぁ他に話す事もないしな狩しか出来なくて
狩場も狭いからしょうがない
他職だって似たようなもんだが
961 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/20 17:17 ID:6lm3q04p0: 深淵弓以外の話してる時なんてあんのかよ
962 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/20 17:27 ID:cZpCBbp+0: じゃあ次はドラ弓な
963 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/20 17:31 ID:P7gteXPJ0: ミョグェカードの有用性について語ろうぜ
964 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/20 18:43 ID:AhovueXO0: 本帽子を装備している弓手は数多いと思うんだけど。
本帽子が似合う髪形のハム子砂子のお奨めﾌﾟﾘｲｲｽﾞ。
俺は臨時広場で見かけるデフォ髪茶髪のスナさんに憧れてその髪型で作ろうと思ってます。
965 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/20 18:45 ID:5XEOpL240: 複数相手にクラスターを３つ同時当てする設置方法についての話が
今後のためには重要だな。
なんせ罠が三次のメインだからな。
966 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/20 18:53 ID:ORBz6DlN0: I-V罠以外はカス
967 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/20 19:00 ID:1rjNzJ0p0: いい加減スキンオブシャドウの検証動画か証拠SSは出てないのか…
砂がライド帽とあわせて使えばすごい強そうなのに！
968 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/20 19:47 ID:eBVIkvmx0: >>964
剣士デフォ髪ならどの頭装備も似合うよ
969 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/20 21:06 ID:2j2p7RhF0: 実装してない物を出せと申されましても
970 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/20 21:06 ID:UFoQqZTm0: 異世界F魂BS狩りってTOM？
自給でそうなきがするが誰もやってる人いないんだよね
971 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/20 21:07 ID:Smc9qt+/0: みんなやってます
972 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/20 21:09 ID:1rjNzJ0p0: ハンターではやってる人もいるようだよ。
スナになるとStr振る人が稀になるので殆ど見なくなるけど。
973 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/20 21:11 ID:UFoQqZTm0: 過密鯖だとやってる人いるのね
サブスナ作成で時給どれぐらいでるのか知ってたらご教授願います
974 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/20 22:07 ID:Da6M0XVt0: だがちょっと待って欲しい。それはスナになってまでやるものなのだろうか
975 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/20 22:18 ID:UFoQqZTm0: やるのはハンターの間だけだけど時給がでるなら養殖でスナでもやる
２垢でFA型＃型２極といるんでね
976 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/20 22:21 ID:V6z1K4LU0: 今のスレくらい検索しろボケナス

>>588あたり
977 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/20 22:22 ID:djdCNytE0: 異世界BS狩りって、お座りさせておく所あるのか？
978 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/20 22:40 ID:PZjLEd7G0: ♯型ってなんだ
979 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/20 22:41 ID:6P0gEtWH0: 目の付けどころが＃
980 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/20 22:44 ID:wV2ghOqM0: D>A>>Lとかじゃね？＞＃型
981 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/20 22:48 ID:Fdh3hY630: >>980
それ、普通の二極じゃないかｗ
982 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/20 22:50 ID:Fdh3hY630: >>950次スレ依頼
983 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/20 23:09 ID:UFoQqZTm0: すまん悪縁型といったほうがよかった
984 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/20 23:10 ID:1rjNzJ0p0: ２極だとD=A>Lになるかと。
985 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/20 23:11 ID:VVSgTEFw0: スレ見てておもった
なんだかんだ理由つけて結局深淵弓を作らない人が多すぎ
深淵持ってないお前等金がないとか他の装備にまわしたいってのをごまかしたいだけだろ

なんでもいいから深淵弓持ち＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞言い訳つけて他の弓使ってるやつ

深淵弓持ってないのに深淵イクシオンは微妙！
とか得意げに書いてる人がいると思うと情けなくなる
986 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/20 23:24 ID:v5K8EOtT0: と、深淵イクシ持ちの方が申しております
計算すれば分かると思うけど、実際微妙だから・・・
987 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/20 23:27 ID:UFoQqZTm0: >>976
見落としてたけど今読んだ
ありがとう

>>985
同じ理論でお前も悪縁DEXLUK作るまで俺の悪縁スナ微妙とか言うなよ！
988 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/20 23:27 ID:1rjNzJ0p0: まあ結構高い代物だから仕方ないんじゃね？
深淵弓を使う場所って狭間＞ET＞棚ぐらいだし。
棚は以前から人が集まらないし、狭間は、スナ持ってないと中型弓やアチャイクシで＃撃ってる人見てもQリベコンポジとのダメの違いわからないし。
ETはQリベあれば結構変わるけどQストラウフ弓でもいいしね。
費用対効果を見たら安いほうにいってしまう。
989 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/20 23:39 ID:qF+N+ddV0: 一方俺は借り物のQアチャコンポで蜃気楼へと向かうのであった
990 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/20 23:40 ID:VVSgTEFw0: >>986
深淵無しスナ乙
俺はQ深淵コンポを5年前から所持してまっす
アンクルでソロでらくらくかれたのに深淵弓を持たないはずがないっしょ
991 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/20 23:48 ID:v5K8EOtT0: なんか勝手に深淵無し認定されたお・・・
おお、こわいこわい
992 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/20 23:52 ID:djdCNytE0: 深淵持ってるような奴は大抵このスレも見てるだろうし、書き込みもしてるだろう
それなのに得意気に深淵弓持って無いと決め付けられても困る
993 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/20 23:57 ID:VVSgTEFw0: すばらしい定説が誕生した

弓スレを見てれば君も深淵持ちDA!!
994 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/21 00:01 ID:a2Zfx3mp0: ぶっちゃけ砂なんて臨時でもそんなに需要ないし
そこまで金かける必要ないしね。特に複数キャラもってるのなら
忍者が、「俺ヒバムCもってる」っていうくらいどうでもいい
995 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/21 00:04 ID:wZx3dqhY0: 誰もスレ作成依頼行って無いみたいなので依頼してきます
出来れば次スレ誘導レス書き込まれるまで埋めないでおいて欲しい
996 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/21 00:20 ID:ywcddS3Y0: 了解しました
997 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/21 00:35 ID:9gpHIscD0: >>995
わかった
998 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/21 00:39 ID:o6YzmwK/0: okボス
999 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/21 00:46 ID:BIT6xbYv0: ＯＫ
さて、もう休みもおわりかー
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん：09/12/21 00:54 ID:RxVsUpPs0: うめ～
1001 名前：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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