弓手系の情報交換スレ　215

■Ragnarok板@MMOBBSに戻る■ 　元のスレッド

弓手系の情報交換スレ　215

1 名前：どり ★ ：06/07/28 13:23 ID:???0: ここは弓手系に関する質問や情報交換の為のスレッドです。
ダンサーバードスレは→http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1152015174/l50
質問は↓のテンプレサイトや過去ログ、情報サイト等を読んだ後にしましょう。

☆弓手スレテンプレサイト
　　【弓手Wiki】http://www.eldgasyk.jp/~hunter/
☆計算・シミュレーションサイト
　　【ranking bow】http://rankbow.s39.xrea.com/
　　【ROratorio】http://roratorio.2-d.jp/ro/
　　【みすとれ巣】http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
　　【わむてるらぶ】http://uniuni.dfz.jp/
☆情報サイト
　　【ragged_edge】http://raggededge.s101.xrea.com/
　　【その他】http://www.eldgasyk.jp/~hunter/?%A5%EA%A5%F3%A5%AF
☆過去ログ
　　【弓手スレ過去ログ集】http://www.eldgasyk.jp/~ymlpha/nyukan/
　　【前スレ】http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1153004883/l50

暴言、討論、愚痴、職叩きになるような書き込みや雑談は控えてください。
また、ここで崖撃ちや蝿逃げ等について議論しても何の意味も効力もありません。
上記に該当する場合は放置、もしくは該当スレへの誘導を御願いします。
ﾏﾀｰﾘ進行を維持する為、メール欄に「sage」と御記入ください。
次スレ依頼は>>970が行くこと。
2 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/28 13:31 ID:F9+u48Ul0: お前らリンカースキルで使えるハンター魂の
「ビースト・ストレンフィングス」
使って見たいか？
颯爽と２Get
3 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/28 13:38 ID:IgFGfyj90: 使って見たいが誰もハンター魂を取らない
そんな補正込みSTR30のスナイパが3ゲット
4 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/28 13:48 ID:3guH9nGN0: 使いたいとも思わない俺が4get．
5 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/28 14:08 ID:F9+u48Ul0: 誰かが狩場でつえええええええ姿見せればきっとリンカーの奴等も取ってくれるさ
と言うわけで>>3は臨時広場でハンター魂の素晴らしさを説いて来てくれ
6 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/28 14:08 ID:JkrfY2EQ0: 　　　　　　　　　　　　　∧　∧ 　　ようこそ弓手スレへ
　　　　　　　　　　　　(　`・ω・) 　　　　　これは私からおごりだ
　　　　　　　　　　　 (つ　と彡 /
　　　　　　　　　　　　　　／　　/
　　　　　　　　　　　　／　　　ﾐ　　　
　　　　　　　　　　　／　　　/　　旦
　　　　　　　　　／　　　　　ﾐ　　　　ｼｭﾊﾞｯ
　　　　　　　　／　　　　　/　　旦
　　　　　　／　　　　　 / 　　　　　ｼｭﾊﾞｯ
　　　　／　　　　　　/
　　　／　　　　　 /∧∧
　　／　　　　　　　　/ (　　,,)
..／　　　　　　　　/ 　| 　ヽ
　　　　　　　　　/ 　ヽ__＿）
　　　　　　　　　　　　　━┳━┛
　　　　　　　　　　　　　　 ┃
7 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/28 14:50 ID:a610rdPL0: ASLV7で転職
8 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/28 14:56 ID:LnhFQ1xO0: +8QMC
9 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/28 14:56 ID:LoCSzDMl0: >>3
はんたまLv3持ってるけど知り合いの殴りハンタがDS8止めだった罠(´・ω・｀)
10 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/28 14:57 ID:irl/0TK50: 初期Str>>9
11 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/28 14:57 ID:irl/0TK50: _no
12 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/28 14:58 ID:IgFGfyj90: FAに乗ると思って買った蝶の仮面
乗らなかったがっくり
鷹に蝶の仮面つけたいなぁ
13 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/28 15:00 ID:6PiKMYJz0: TrSもあのSP消費量なら鷹や罠に乗っても悪くないよなぁ……
14 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/28 15:01 ID:oskmLVsP0: >>12
FAにのったらヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾋｬｯﾎｰできたのになorz
15 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/28 15:05 ID:LoCSzDMl0: _|￣|○
16 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/28 15:09 ID:9RAy62FX0: ファンタジックアローよりも
鷹を強化するスキルが欲しかった
17 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/28 15:19 ID:6PiKMYJz0: 罠修練(´･ω･`)
18 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/28 15:25 ID:aPKLsdtC0: ( ´・ω・)
19 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/28 15:32 ID:UBnEebCg0: 踏み台
20 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/28 15:34 ID:j1rtuf0f0: オイオイ、漏前様方何くらだないこといってんですか
スキッド？フラッシャー？冗談じゃありませんよ
スキルポイント9余ってるならあれしかないじゃないですか
ホラ、スキルレベルは１０まであるのに鷹取るときに１だけ振ってそのままのやつが
ね？
21 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/28 15:35 ID:GB5MTLAh0: Oh ! Cool !! Mr.吐夢(TOM) が 21 get デース

￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ,, - ー'''￣￣　　ヽ
　　　／　　　　　　　　　　ヽ
　　 /　　　　　　ゝﾉﾉ　　 _丿
　　 |　　　, ー--,,＿,,,--''　l/ 　
　　.|　　　ヽ　　　　　　　　 |　　　
　　|　　　/　,,‐-　　　　　-‐　　
　　|　　　i　　 ,-、　　　_, |　　
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　
　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i
　.|　 )　　　　　　　　　　ヽ|
　ヽ `　　　　＿　　ﾞｰ-､＿ )
　　￣i　　　　| 　　､―ー　　|　
　　／.|　　　　　｀ヽ/ 　　|　
　　　　|　　　　　　　-　　　ﾉ
　丶　　 `ヽ＿＿　　, , -' ' |ー、　　
　　ヾ　　　＼　　　　　/　　 |　　＼

VIT-DEX好きは　自分に素直　思ったことを隠せない　でも理想と現実だいぶ違うから夢から覚めなさいー
DEX-LUK好きは少しお利口さん VIT-DEX好きより少しはお利口それでもまだまだ夢見がちだから大人になりなさいー
AGI-DEX好きは大分お利口 VIT-DEX好きよりいくらかcool そこまで現実分かっているならもうひと頑張りでーす
AGI-LUK好きは正解に近いもっとも限りなく正解に近いでもLUKの足りないAGI-LUKも多いので油断は禁物でーす

職業チョイスのセンスで　その後の人生は大きく左右されマースまるでリアルの職業のように…

INT-LUK好きは中途半端罠師としては中途半端「罠師だけどちょっとは鷹も飛んだ方が…」そんなの微妙すぎー
DEX-INTは卑屈すぎますお金に自信が無い証拠です罠破産は決して怖くなーい INTを上げてくださーい
STR-AGI好きとSTR-LUK好きは STR上げりゃいいってもんじゃないことを肝に命じておいてくださーいハンター停止ですよー
22 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/28 15:58 ID:F9+u48Ul0: STR-AGI好きとSTR-LUK好きは希望の星、でも魂なければただいのネタ肝に命じておいてくださーい
23 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/28 16:00 ID:5l0qLSFh0: 魂あってもネタだろそれは
24 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/28 16:23 ID:fyS4GabY0: 　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　ド
　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　ドラ　　ド　ラド
　　　　＿　　　　　　　　　|　　　　　　ド　　　ラ　ド　ラ　ド　ラド　　　ラド
　　　 |　 |　□□　　　　　|　　　　　ド　　　ラ　ド　ラドラ　　ド　　ラドラ　ドラドラ
　　　 |　 |＿　　　　　　　|　　　　　　ド　ラドラドラドラドラドラドラ
　　　 |　＿＿|　　　　　　|　　　　　ドラドラドラドラドラドラ　　ドラド　　ラドラ
　　　 |　 |　　　　　　　　　|　　　　　ドラドラドラドラドラドラドラドラドラド
　　　 |＿|　　　　　　　　　|　　　　ドラドラドラドラドラドラドラド
　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　ド( ）＿|＿＿＿|／ドラドラドラ　　　　ドラドラドラ
　　　　　＿＿＿　　　　　　　　　　　//＿＿＿＿＿ドラドラドラドラ　ドラ
　　　　　|＿＿＿|　　　　　|　　　　// (()　)＿＿）　　/⌒/ドラドラドラドラドラドラド
　　　　＿＿＿＿＿　　　 |　　　// |＼￣　／　　　/♭/ドラドラドラドラ　　　ドラドラ
　　　　|＿＿＿　　 |　　　|　　＝／　＼／　　　　乂丿ドラドラ　ドラドラドラドラ
　　　　　　　／　／　　　|　　　(_＿＿　 |　　　　　/|ドラドラドラ　ドラドラ　ドラ
　　　　　　／　／　　　　　|　　　└─-/　|　　　　/　|ドラ　ドラ　ド　ラドラ　ド
　　　　　　￣￣　　　　　　|　　　　/　_/　 |　　　／　 |ドラド　ラ　ド　　ラド
　　　　　　　　　　　　　　　|　　　（￣）　/　／　　　|ドラド　ラ　ド　　ラ　ドラ
　　　　　　　　　　　　　　　|　　　〈　 /　　／　　　　 ||ドラ　ド　ラ　ド　　ラド
　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　￣￣￣／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　／／￣￣￣￣＼＼
￣￣――――――――――――　　　　　　　　　　　　＼＼
＿＿―――――＿＿＿￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　|
＿＿＿―――＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　|
――――――＿＿
25 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/28 16:36 ID:pvTLOF430: つーかいつまでスパッツなんだよ。
そんなもん1年前の発勁2倍＋転生パッチで殆ど死滅しただろうが
26 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/28 16:36 ID:xgseHoZe0: 夏休み転生目指して復帰して3日たつけど、GMのお陰ですぐにも80に時代は変わりましたね。
80になってそろそろGMにずっと手伝ってもらうのも悪いかなと思いソロでｳﾏｰな狩場はどこかなーと。
レモンは30k持っていて特化は中型と大型のみ、防具は木琴・矢りんごなど普通なものはあります、資産は5MほどもってるDEX110AGI88INT24LUk6（補正混み）のハンターです。
よろしくお願いします。
27 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/28 16:36 ID:pvTLOF430: またか
内容なんてどうでもいいんだよ　ただの地鎮なんだから
事あるごとにループすんな
28 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/28 17:11 ID:2bcUzICS0: 　　　　　　　　　　 ,. ---＜ヽ. 　　　 |　　　　　　　　　　 ,. ---＜ヽ. 　　　 |　　　　　　　　　　 ,. ---＜ヽ
　　　　　　　　　　／　　　　　　＼. 　　　|　　　　　　　　　　／　　　　　　＼. 　　　|　　　　　　　　　　／　　　　　　＼
　　　　_ ..、　　 <　　　　　_..--.、 `'l 　 . |　　　　_ ..、　　 <　　　　　_..--.、 `'l 　 . |　　　　_ ..、　　 <　　　　　_..--.、 `'l
　　／　、＼　 /`　 _ ／＼　_,|_ (__ 　 |　　／　、＼　 /`　 _ ／＼　_,|_ (__ 　 |　　／　、＼　 /`　 _ ／＼　_,|_ (__
　〈　　　 × ヽ, |　（ノ　　Ｔ` '┐l-‐''゛　|　〈　　　 × ヽ, |　（ノ　　Ｔ` '┐l-‐''゛　|　〈　　　 × ヽ, |　（ノ　　Ｔ` '┐l-‐''゛
　　＼∠.__　　ヽl.　∧　ヽ､＿┘|　　　　|　　＼∠.__　　ヽl.　∧　ヽ､＿┘|　　　　|　　＼∠.__　　ヽl.　∧　ヽ､＿┘|
, -‐"¨　　　＼／ﾋ´　ヽ　　 -　 /.　　　 |, -‐"¨　　　＼／ﾋ´　ヽ　　 -　 /.　　　 |, -‐"¨　　　＼／ﾋ´　ヽ　　 -　 /
　＿＿__　　　＼＼　＼.＿∠　　　　|　＿＿__　　　＼＼　＼.＿∠　　　　|　＿____ 　　　＼＼　＼.＿∠
´　　　　￣ヽ､＿l`ヽヽ、 _j 　 `i. 　　　 |´　　　　￣ヽ､＿l`ヽヽ、 _j 　 `i. 　　　 |´／　　￣ヽ､＿l`ヽヽ、 _j__ 　ヽ
　　　　＿＿ j ＼／￣二 `ヽ.__j、　　　|　　　　＿＿ j ＼／￣二 `ヽ.__j、　　　ﾚ　　　　　　ﾍヽ／￣二. ､ヽ,___|
ヾ￣￣l._ y" 　>､`く￣　　`ヽ.j-､¨l.　　　|ヾ￣￣l._ y" 　>､`く￣　　`ヽ.j-､¨l.　　　|　　　　　､.丿 /ヽ`く￣　　　〉　ヽ
　｀¨ヽ. _j 　 ./　　＼＼　　　 ,l_　l¨.　　　|　｀¨ヽ. _j 　 ./　　＼＼　　　 ,l_　l¨.　　　|　　　　／¨　 |　　＼＼　　 ,l　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　
アリティア同盟軍の劣化コピー弓部隊、ゴードン、ウルフ、ザガロ、トーマス様が華麗に>8ゲットだぜ！
29 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/28 17:12 ID:2bcUzICS0: ジェ>1ガン→いーからさっさと銀の槍売ってﾎﾞｳｶﾞﾝ買ってこいや。
>2ーナ→売国女w
>3ジ→木こりがしゃしゃってんじゃねーぞ。おまいはﾃﾞﾋﾞﾙｱｸｽで自分の首でも刎ねとけやw
>4ーダ→売春女ww撃ち落すぞｺﾗ。
>5ードン→最強弓兵ｷﾀｺﾚw
ダ>6ス→おまいの存在価値って何？おまいはﾃﾞﾋﾞﾙｱｸｽで（ry
>7バール→ｷﾙｿｰﾄﾞが無きゃただのひ弱ｸﾝww
オリオンの>8→俺達に使っときゃ間違い無いって！な！？
ビラ>9→間違いなくｵﾚﾙｱﾝ最強、騎士勲章はこいつに使うのがｾｵﾘｰだな。
ジョル>10→ﾊﾟﾙﾃｨｱも使えないくせに「ｱｶﾈｲｱ一の弓使い」ですか?めでてーなww
>1-381
まぁSFC版しかやったことの無い軟弱者共は俺らを使いなさいってこった。
30 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/28 17:16 ID:j1rtuf0f0: ここまでテンプレ
31 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/28 17:24 ID:zNP1Okdc0: テンプレ乙
32 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/28 17:45 ID:R8C8k6zU0: >前スレ943
多分２極であってると思うよ。
狩場にもよるけど、ドラ１枚でも騎士団ニブルくらいの
堅さの敵ならオールDSでもSPはまず切れないよ。
ただし、極DEX＋２０％ダメ増加（弓手セット,亀将軍ｃなど）
がないと多少は切れるかも。

少なくともDEX１５０+WSing,20%増加カード刺し角弓なら
上記狩場で１時間に１度くらいSPが切れた。でも素撃ちで
５秒くらいで回復しまたDSで吸収すれば、またオールDS可能。
33 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/28 19:00 ID:UBnEebCg0: >>26
まず>>1テンプレ読みましょう
その上で質問があるなら再度どうぞ
34 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/28 19:14 ID:IFV+S1C00: >>26ってテンプレじゃなかったのか？
35 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/28 19:16 ID:B9bSW0eR0: ドラ弓持ってる人間は欲しい装備はそろっている人間だと思うんだが
36 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/28 19:24 ID:5ISOK8260: 亀将軍しつこい
37 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/28 19:24 ID:I8xYPbbW0: いつからＦＥ弓手スレになったんだ
ちょっと笑ってしまった
38 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/28 20:43 ID:ADVbiY5K0: ＷＩＫＩで初級狩場とかいうカビＭＡＰにいってみた
黒いカビに数秒で蹂躙された…

…うそつき
39 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/28 20:46 ID:5l0qLSFh0: じゃあお前が更新しろよ
つい最近の配置変更まで即座に対応できるほど暇人揃いじゃないんだよ、世間は。
40 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/28 20:48 ID:+sEpplwb0: アレは明らかに低レベル排除の為の配置変更だな
41 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/28 21:19 ID:GB5MTLAh0: なにぃ！あのカビＭＡＰが潰れただと！
ウソだろ？なぁ！ウソと言ってくれェェェーーッ！
42 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/28 21:27 ID:j1rtuf0f0: >>37
FEも弓手は最近不遇でな。
弓騎馬兵はともかく歩兵弓は最弱クラス
43 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/28 21:37 ID:sW27ko130: それはアレか、ゴードンをずっと使いつづけた俺への挑戦か
あと外伝ではボウナイトがめっさ強かった憶えがある
44 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/28 21:51 ID:Uv/E7PhU0: ♂アチャの座りポーズは間違いなくゴードンが元だろ
弓手はゴードンを崇めなければならない
45 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/28 21:54 ID:JkrfY2EQ0: 騎兵より移動距離が長くなる
超高機動弓手レニー様もよろしく
46 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/28 21:59 ID:d2AV3XH50: 亀将軍のしつこさにﾜﾗﾀｗ
ここまで粘着してくるとは筋金入りだな

カビマップはパッチ直後くらいに情報出てたけどな
デモパンｃはそれなりの値がつくんだが・・・うーん
47 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/28 22:32 ID:nROptpTn0: ちょっと、すごい弓のアイディアがひらめいた

壁貫通する弓
48 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/28 22:33 ID:x1xWC3WA0: デーモンパンクは新スリーパMAPにもいるから、前に比べるとかなり下がった感じ
実際の所新スリーパMAPではほとんどがデモパン無視だったりするけど、
人がいるときは倒したり、普通に倒していたりする人もいるので、そこそこcは生産されている模様

重力は低レベル排除とかよりも、パンクの中に強化パンクいたら隊長みたいでカッコよくね？燃えね？
とかわけわからん理由で追加してそうな気も･･･
低レベル料理にバランス無視したテイムアイテムが混ざってたりするのを見るとそんな気が･･･
49 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/28 22:45 ID:GB5MTLAh0: 射程２で攻撃力依存がdexの弓手用短剣が欲しい
50 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/28 22:45 ID:GB5MTLAh0: 4と9は嫌いだからゲットしなおす
51 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/28 22:53 ID:rnk8NpHz0: >>49
つ[鞭
さぁ今日から君もダンサーだ
52 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/28 23:29 ID:R8C8k6zU0: ん、亀将軍ｃって書いたの問題あるのか？
俺は弓セットだが、とりあえず刺してる人いるみたい
だから引用した。何か問題あるのか？
いい加減妬みうざい。情報提示くらいでいちいち
やっかむなよｗ
53 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/28 23:32 ID:5O4dNxDn0: >>52
煽りをスルー出来ないお前は同レベルかそれ以下
54 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/28 23:35 ID:a610rdPL0: 亀将軍3枚+怨霊武士c挿しコンポって最強の汎用弓じゃね？
55 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/28 23:42 ID:2k8w3EFj0: 亀将軍が「ダメージ+20%」だったら神だった
ATK+20%じゃ値段に見合わない
56 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/28 23:44 ID:R8C8k6zU0: ばっか、それじゃHP減るだろっ！
ほれシャアｃも刺して、亀将軍２枚＋シャアｃ＋怨霊武士ｃコンポの完成だ。

ん？なんだ弓達が光って・・・・
57 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/28 23:57 ID:JkrfY2EQ0: 　　　　　　　　　 ,, - ー'''￣￣　　ヽ
　　　　　　　　／　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 /　　　　　　ゝﾉﾉ　　 _丿
　　　　　　　 |　　　, ー--,,＿,,,--''　l/ 　
　　　　　　　.|　　　ヽ　　　　　　　　 |　　　
　　　　　　　|　　　/　,,‐-　　　　　-‐　　
　　　　　　　|　　　i　　 ,-、　　　_, |　　
　　　　　　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　
　　　　　　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i
　　　　　　.|　 )　　　　　　　　　　ヽ|
　　　　　　ヽ `　　　　＿　　ﾞｰ-､＿ )
　　　　　　　￣i　　　　| 　　､―ー　　|　
　　　　　　　　...|　　　　　｀ヽ/ 　　|　
　　　　　　　　　|　　　　　　　-　　　ﾉ　　　　　　　　.'　　，　．. ∧＿∧
　　　　　　　　　 `ヽ＿＿　　, , -'-―＝￣`:,　.∴　'　　　　　（　　　）
　　　　　　　　　,　-''￣　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／／
　　　　　　　　／　　　-―　￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　　　　　　　/　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　／　　ノ｜
　　　　　　/　　, ｲ）　　　　　　　　　　　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　　/　　_,　＼　　　　　　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　　　　|　　/ ＼　 `､　　　　　　　　　　　　／　／／
　　　　　ｊ　 /　　ヽ　|　　　　　　　　　　　／　／　,'
　　　　／　ノ　　　｛　|　　　　　　　　　／　／| 　|
　　／　／　　　　|　（_　　　　　　　　!､＿／ / 　〉
　　`､＿〉　　　　　ー‐‐`　　　　　　　　　　　　|_／
58 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/29 00:03 ID:qK1SmXmd0: ぶち切れTOMたん
59 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/29 00:12 ID:9BB0l13D0: 無表情が恐い
60 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/29 01:04 ID:yNVe/yBT0: >57
ｶﾜｴｴ（*´д`*）
61 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/29 01:48 ID:IiHjGdgH0: でも頭突きのほうが威力ありそうだ
62 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/29 02:49 ID:pa2xQytE0: 前スレで蹴り、>>57で殴りだから
そろそろ大技が来るんじゃないか？
63 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/29 03:13 ID:sj4LxCtw0: 頭突きしたら倒れて起き上がれなそうだな
64 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/29 05:02 ID:oL08ZN8i0: スプリングラビットの石投げスタン率ってどれくらいなのかな？
ハンター93～96をずーっと亀で過ごしてきたんだが、まだ一度もピヨってない。
万が一のためにレイドマフラー+動物盾を携帯してるんだけど、重量キツくてね・・・
別キャラWIZでアインいってた時は、ジャンクポットのでスタンしまくったんだが。
65 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/29 05:07 ID:jQL8+FzQ0: 石投げの基本スタン率5%でウサギがLv58だから、
(BaseLv+Luk)>108あれば確実にスタンしないとおも
66 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/29 05:07 ID:oL08ZN8i0: 大事なことを書き忘れていた。Vit、Luk共に1です。
スタン耐性、Vit、Luk補正装備も一切ナシ。
67 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/29 05:11 ID:oL08ZN8i0: >>65
なんと！そんな計算式があったとは・・・自分の場合は100ですね。
てことは、亀で光らせるつもりならその108に合わせて、
Lukちょい振るのってかなり有効ですな。
68 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/29 07:33 ID:9BB0l13D0: 96ハンタですが・・・こないだソレで泣きそうになりました。
69 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/29 09:13 ID:EpauDhma0: ドラ弓手セットの前スレ751です。

ほんの数日空けただけでもう新しいスレが。
平日なのに速いペースだなーと思ったら、世間一般はもう夏休みシーズンなのですね。
夏休みなんてお盆しか無いよ…orz

で、本題のドラ弓に関しての話です。
INT多めに振れば全スキル狩りは可能～という方がいらっしゃいましたので
ドラ弓と同じペースでスキルを使用したとき、INTがどれだけ必要なのか計算してみました。
もちろん、DS・シャープ・FAの威力は高INT＆特化弓の方が強いでしょうから、
その分スキル使用回数減るであろう事は考慮しました。

その結果、マグニ有りでSPRが35必要という事が分かりました。
SPR35を実現しようと思ったら、Lv99/70、ブレス有り、+9ジェスター＆エギラ靴装備でも
INTが86+22=108となります。

…ここまで高INTなら、前スレ804さんのように補正込み120を目指したほうが良いような。
ちなみにMｙスナイパーはINTは16+20のSPR16です。

あと、前スレでも指摘されている方がいらっしゃいましたが
ここまで高くないにしても、それなりの高INTタイプ　と　DEX≧AGI二極だと
前者特化弓、後者ドラ弓でも、秒間ダメージは後者の方が圧倒的に上でした。

ただ、DS or FA １～2発で倒せるような狩場（ソロ窓手、ペア亀LA狩りetc）に限って言えば
ASPDに依る秒間ダメージの差はそれほど気にする必要はなさそうです。

過去に何度か言われてた事ですが、ドラ弓にしろ、高INTにしろ、SP回復アイテム大量消費にしろ
「スキルだけで狩が成り立つ」　のと　「いくらでもスキルが使える」とは
似たような意味に捉える事も出来ますが、実際は大きく意味が違うということです。

現在ドラ弓、転生前に高INT、レモン時代に大量消費と、
一応一通り歩んで来たので、今はその意味が良く分かります。
70 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/29 09:32 ID:loaqm+Cb0: しつこいよ
71 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/29 09:40 ID:cPMDvko10: ま　だ　言　っ　て　る　の　か
72 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/29 09:42 ID:umrxd9qL0: >>55
ん？思うにDEF計算後に+20％されるダメージ+20％より、
DEF計算前に+20％される亀将軍CのATK+20％の方が強いように感じるんだが
それとも、その分値上がっちゃってやってらんねーよ、って話か？

どうでもいいが、ATK+○％ってカード、亀将軍以外ないよな
もちろん強すぎると超汎用武器になってしまうが、
アチャスケCなんかもあるんだし、ATK+5％とかあってもよくね？
元のATKによってはアンドレより強くなるぞ、みたいな
まぁどうでもいいんだけどな
73 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/29 09:44 ID:2LmEtfh60: >>69
＞平日なのに速いペースだなーと思ったら

スレログから計算すると大体1スレ消費にネタが無い時で15日程度
ネタのある時や荒れた時で12日程度
で、今回は750(残り1/4)の時点で26日。28日にスレ移行。
特にネタ多い訳じゃないが、既に3/4を10日で消化し同じペースでも13日～14日でスレ消化する所が
非常に議論というか煽り煽られが活発化して12日で埋まった。前述の通り12日は普通のペース。

つーことで数字から見る限り平日だの夏休みだのは全く関係ない。
単に同じネタ引っ張る奴とそれを煽る奴で加速したから。
74 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/29 09:51 ID:8Wj59IuS0: >>69
根拠となるデータが何も提示されていないんじゃ全く参考にならないよ。
多分窓手あたりで計算したんだろうが、特化とドラで確殺が
変わらない敵で計算すればASPDある方が秒間ダメージ上回るのは当たり前。
レイドで計算したら確殺は1しか変化しなかったが、
それでも特化の方が秒間ダメージ上回ったし。
この時点で喪前さんの結論には繋がらない。
75 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/29 10:11 ID:umrxd9qL0: >>73
個人的には日/スレより、レス数/日の方が興味があるかな
12日もあったら話題も変わるし、熱も冷めるし、どうしても平均化するからね
まぁ自分では計算しないし、誰か計算しろとも言わないけど
76 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/29 10:16 ID:bKcrziO70: まだやってのんかｗ
お前らドラ弓大好きなんだなｗ
77 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/29 10:26 ID:P2wrWVuC0: ドラ弓の本領は、アチャ廃の促成栽培用だったんだよ！
ベース33までDEX振ってれば、直ぐにジオが狩れるぜ！
78 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/29 10:28 ID:j7mA/ZAL0: 俺はいつかドラ弓と結婚して愛してるスキルを使ってやりたいとすら思っている
とりあえずは養えるだけのお金を一生かけてだなぁ……
79 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/29 10:30 ID:X7Z5nyXM0: >69,74
レイドでそうなるのか検証するためちょっと計算した。
二人の言ってることをまとめるため、ここではドラ弓と
特化弓の秒間ダメージが同じになるステを簡単に検証した。

キャラはスナイパー、でレベルは比較的達成可能だと思うbase９１
job58を想定。
ドラ弓は+9弓手セット、特化は+10コンポの196%与ダメ。

頭装備は汎用的に有用であるジェスターを装備。
その場合DEXカンストでも頭をりんごにないと、DEX150いかない
ので、今回はダメージがあまり変わらないDEX140+WSignにした。

サブステータスはドラ弓は全てAGIに振り、特化弓はそのドラ弓と
平均戦闘時間が同じになるようにAGIを振り、残りをINTとした。
結果は以下。
80 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/29 10:31 ID:X7Z5nyXM0: 続き

1,ドラ弓手セット(補正有り INT 12 AGI 117)
***************************************
ディレイ(ASPD型) 0.4秒
最小与ダメ 2244(1122×2hit)
平均与ダメ 2394(1197×2hit)
最大与ダメ 2536(1268×2hit)
秒間与ダメ 5985
最小攻撃回数 4
平均攻撃回数 4
最大攻撃回数 4
平均戦闘時間 1.6秒
*****************************************

２、特化弓(補正有り INT71 ,AGI72,SPR24)
*****************************************
ディレイ(ASPD型) 0.54秒
最小与ダメ 2890(1445×2hit)
平均与ダメ 3104(1552×2hit)
最大与ダメ 3304(1652×2hit)
秒間与ダメ 5748.15
最小攻撃回数 3
平均攻撃回数 3
最大攻撃回数 3
平均戦闘時間 1.62秒
*******************************************
81 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/29 10:32 ID:X7Z5nyXM0: で、まとめ。

秒間与ダメ、平均戦闘時間をみると特化弓でも
ある程度ASPDがないと、弓セットドラ弓と同程度の
破壊力にはならない。
またこの場合SPRは明らかに不足だと思われる。

一方ドラ弓のほうはこれからAGIカンストに向かうため、
これからがAGIのステータス効率が上がる時期
(AGIのASPDへの寄与が大きくなる)のため、レベルが
上がるほど、ドラ弓の方が秒間ダメージを大きく
向上させていく。

この結果としては、２極のドラ弓保持者は息切れも少なく、
常に高速DSを撃てるので強いようです。
一方特化弓は同ダメージを出すための敷居は以外に
高く、またその場合SPRは明らかに不足ぎみ。

どちらかといえば69さんのほうが正しいのではないかと
思います。
長文駄文失礼しました。
82 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/29 10:34 ID:oGqsj6x00: 亀将軍はダメージ+20%だとちょっと前の騎士スレで所持者が言っていたんだが
83 名前：69 ：06/07/29 10:42 ID:EpauDhma0: 続いて、リクエストのあったタナトスタワー上層の狩場報告です。

Lｖ83/53 集中・TrS・支援込みでDEX150+Sign Flee212 SPR16 装備はドラ弓手セットオンリー
相方ハイプリ INT=DEX>VIT SW７持ちプチ強いクラブ装備　とのペア狩りです。
持って行くものは普通の矢1000　銀矢1000　影矢1000 念矢250
銀矢筒、地下鍵数個、マステラorランカー白スリムPを30個程度　です。

まず、1番のネックですが、2Fで合計5人以上になるまでひたすら待つ。
過疎鯖ではないのですが、運が悪いとここで20分ぐらい待つことになります。
一応、待たなくて良いように、臨時広場のタナトス臨時を探して、
その臨時PTの出発に合わせて狩に向かうようにはしています。

基本、7Fに着くまではテレポで移動します。
テレポ移動の際に、毎回ちゃんとアスムをもらっておかないと
エンシェントミミックに瞬殺される事があるので要注意です。

7Fまで着いたら、ここからが本番です。
移動の際は、必ず壁際を歩くようにして、とにかく横湧きのリスクを極力減らします。
敵が居たら、1匹ずつプリにタゲをとってもらうようにして、複数一度に相手にするのを避けます。
闇GX、聖GX、VDと範囲攻撃があるので、十分距離をとった上で攻撃します。

タナトス系を除いて、複数沸いたときは、慰労＞保護＞エンシェントミミック＞デスワード＞執行＞監視　の順で処理。
あとは保険アンクルを2個ぐらい必ず置く事。プリが耐えられるのは、あくまで自分ひとりがタゲられてるときの話なので
スナイパーの自分はとにかくタゲられない事が重要。

これで時給が2.5M/2.8Mぐらいになります。JOBが美味。一時間半程度で帰還orそれより早く全滅。
レアは賢者の石が30分に1個ぐらいのペースで出ます。
あとは、運がよければ、カード帳、Sリング、天使耳などが期待できます。

休憩したくなったら7Fから8Fにあがります。さらに休憩したくなったらさらに上へ。
ただ、MAP移動後が一番全滅の恐れが高いので、休憩を取るかリスクをとるかはお好みで。
9F以降は時間湧きらしいですが、ペア狩りする分には気になりませんでした。
84 名前：69 ：06/07/29 10:42 ID:EpauDhma0: 各敵に関して。

デスワード：普通に殲滅。普通の矢DSで2800。

エンシェントミミック：攻撃するとタゲが変わるので、倒すときは一瞬で倒すように。普通の矢DSで2400。

慰労する者：闇鎧装備の相方にとって聖GXは脅威なので即殲滅。影矢DSで4500。

保護する者：VDしてくるものの、特に問題なく殲滅可能。影矢DSで4300。

執行する者：上記2種に比べてちょっとタフ。銀矢DSで3400。闇GX後はタゲが一度リセットされるので要注意。
　　　　　　　　そのままの勢いで殲滅するか、相方にタゲとってもらうか、アンクル仕掛けるかは状況に応じて判断が必要。

監視する者：一番の難敵。無属性な事も合わさってタフさが尋常じゃない。インティミは脅威。普通の矢DSで1300。
　　　　　　　まず、プリにタゲをとってもらいSWを張る。その後1セル移動してインティミを発動できないようにする。
　　　　　　　最初にSWをケチると、ノックバックで1セル空けできてているように見えて実は1セル空けできていなかったりする。
　　　　　　　ペア狩りの為、インティミ＝全滅に繋がるのでここは確実にこなしてもらう。
　　　　　　　1セル空け完了後、プリが壁を背にしていなければ再度SWをして、JT（風）のノックバックが発生しないようにする。
　　　　　　　壁を背にしている場合、SWは不要。その後は余裕があればLAを入れてもらう。
　　　　　　　スナイパー側の動きとしては、まずアンクルを1個保険に置いておく。
　　　　　　　監視との戦闘はどうしても長引くので、横湧きに備えるためと、JTでプリが吹っ飛んだときに、
　　　　　　　タゲがこっちに来る恐れがあるための、二つのリスクに対する保険。
　　　　　　　なお、BOSS属性の敵はアンクルで素直に止まってくれないので注意。（攻撃モーションor被ダメモーションが出てようやく止まる）
　　　　　　　アンクルに敵がかかった場合は、タゲが固定されていない状態なので、必ずプリにタゲをとってもらう。
　　　　　　　保険アンクルを置いたら、とりあえずDS連打。1300というダメージに疑問を持たずにとにかく連打。
　　　　　　　プリ側の立ち位置やHPから、LA出してもらえそうな状況なら、いったん手を止めてLA後FAを入れる。
　　　　　　　あくまで基本はDS連打。（LA＆FAだけで倒そうと思っていたら、相方に毎回LA入れるのは結構辛いと言われました）

タナトスの苦悩：SP吸収攻撃があるので、常時SW。念矢DSで5000。

タナトスの絶望：超Fleeになるまでが勝負。一応、超Fleeになっても弓手セットの必中のおかげで倒せるけど念矢消費が泣ける。念矢DSで3400。

タナトスの悲哀：SBしてくるのでSW必須。見えない状態で襲ってくることもあるので注意。念矢DSで4500。

タナトスの憎悪：ニューマ必須。ニューマが切れてから動いたのでは遅いので、切れる前に次のニューマに移動しながら戦うこと。
　　　　　　　　　念矢DSで1100しかでないので、闇属性チェンジを待ってからLA&FAで対処。
85 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/29 10:49 ID:2hnZddm50: あー追加スキルで武器発射スキルつけてくれよー
虚像の矢を発射するより楽に出来そうだしなー
86 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/29 10:51 ID:29RaG7440: >>83-84
普通に突っ込ませてもらう

ただのペアHiプリとのタナトス狩り報告であって、ドラ弓の要素がまったく見えない
あえて言うなら経験値のところぐらいか

休憩したければ7F→8Fとか書いてるが、どういう意味だ？
DS撃ちすぎて指が痛いか？　相方プリが一杯一杯なのか？

要はいい加減荒れる元だってことを認識してもらいたい
数レス前にも出てるが、それらの話はWikiにも載ってる話だ（DS2400↑ダメージのことな）
87 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/29 10:52 ID:W2z+jRje0: それはあれか？
FFの
[> なげる　
コマンドみたいなのか。
88 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/29 10:57 ID:2hnZddm50: FFで考えちゃうと忍者スキルだなコレ
書いてから某アーチャーと被ってることに気づいたorz
89 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/29 11:03 ID:P2wrWVuC0: むしろ、弓ブーメランでいんじゃね？
90 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/29 11:13 ID:YbZ7cNDC0: >>86
すごく簡単に説明すると
ドラ弓あればDS連射でタナトスペアいけちゃうぞ☆ミ
ってことだな
それ以外はタナトスでの立ち回りを記しただけって感じか

休憩するなら7F→8Fってのは
7Fから8Fに行くときの中間マップで休憩できるって言いたかったんだよキット
91 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/29 11:18 ID:JhxcJbpe0: ただの釣りだろ？
わかりきった事をageて長文でｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞと、新スレにまで持ち込むなんてな。
92 名前：69 ：06/07/29 11:19 ID:EpauDhma0: sage忘れ失礼 orz

>>73
適切な指摘＆分析ありがとうございます。
個人的に色々と興味深い内容でした。

>>74
こちらも指摘ありがとうございます。
煽るつもりは全く無いので、悪い意味で受け取らないで欲しいのですが
どちらに証明する責任があるかは別にしても、「たぶん」の一言で相手方の証明が成り立たないと
結論付けするのはちょっと早まりすぎかと…
互いの証明方法に差異（手段が違う、データが違うetc）があるのかもしれませんし
相手方に対してちょっと確認を取るとかも考えてみてもらえないでしょうか。

>>79-81
わざわざ計算までありがとうございます。
計算結果からのまとめに関しては、私もほぼ同じ考えです。

>>86
すいません、前スレにあったリクエストに答えただけなので、弓手万人に有効な情報ではないかもしれません。
ドラ弓に限らず有益な情報になればと思い、ドラ弓に関してはあえて特筆しませんでした。
ただ、前述した内容の事を実践するとなると、必然的に大量のSPが必要となるので
そういった意味ではドラ弓を使っての内容という事になります。

なお、休憩に関しては6Fより上のフロアは、間に敵の居ないフロアを挟むので
休憩を入れるのに適しています。
休憩が必要になる理由は人それぞれだと思いますが、私と相方の場合ペア狩りで
それなりに集中して狩りしているので適度に休憩が欲しくなります。
（1ミスとは言わなくとも2ミスで自分死亡→全滅となる為）

>>90
簡単に説明するととまさしくそのとおりですｗ
>個人的に一番良かったと思うことは、この弓のおかげでタナトス上層でのペア狩が
>複数沸いたときに厳しいながらも、なんとか成り立つことです。
上記のように前スレで書かせていただきましたが、長年やってる相方との狩場が広がった事が
ドラキュラ弓を使っての一番のメリットです。
93 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/29 11:34 ID:46dN9ex70: 何度DS連打をアピールされても日常茶飯事の人にとってはそこに魅力は感じないのだよ
そしてそういう人にとってはDSに縛られて罠鷹を活かせない点が余計に興味を削ぐ事も変わらない
94 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/29 11:40 ID:yanIIfPE0: いつまでドラ弓の事語ってんだよ。
もう引っ込んだらどうだ？>>69
95 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/29 11:44 ID:2LmEtfh60: まあ普通にタナトスでの立ち回りとかは真っ当な情報だと思う
過剰に拒否反応するのもどうかと思われ

よーするに出す側も落ち着け
受ける側も落ち着け
96 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/29 11:50 ID:OH66rwZMO: だからドラ弓はSPを回復させる効果しかないと何度言わせれば…
ドラ弓でやってるALLDS狩りはイグ実食ってDS連打と同じと思えばいい｡

いい加減他の使い道でもないなら十分に情報でてるんだから、LiveRoの該当スレ池
97 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/29 11:51 ID:V0X8x8lC0: ドラ弓持ってない俺にとっては非常に興味深い情報だが…

>>93
一度自分タナトスに行ってDS連打してくればいい。
SP回復剤すぐに切れて30分も持たずに帰還するのは目に見えてる
タナトスで鷹罠？
え？そんな戦い方で生き残れるの？
レポートよろ
98 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/29 11:56 ID:r8rr6Dwu0: そういうのは普通DSの連打程度で回復剤の世話にはならない。
99 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/29 11:56 ID:YbZ7cNDC0: ドラ弓の話題になると必ず荒れる

これトリビアになりますか？
100 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/29 11:57 ID:OrYrvvWT0: >>93
タナトスで罠と鷹を駆使した華麗で魅力的な興味深いサバイバルレポート期待してますよｗｗｗ
101 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/29 12:00 ID:29RaG7440: >>97
>>93はタナトスDS連打の話をしているんでなくて、ドラ弓全般に対して言ってるだけだと
思うんだがどうよ

第一、84-85のレポを見る限り、アンクルとFAは少なからず駆使してるんだからさ
102 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/29 12:01 ID:OrYrvvWT0: >>98
タナトスの敵って固い上にHPけっこうな量あるんですけど
回復剤なしで行けるの？
あなたのINTいくつ？
103 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/29 12:03 ID:dyimUfk30: 狩場が広がるとか言う割に想定してる狩場も敵も常にピンポイントだな
104 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/29 12:05 ID:umrxd9qL0: ～～～～～～～ドラ弓関連のながれここまで～～～～～～～～～

以下引き続き弓手スレをお楽しみください
105 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/29 12:25 ID:X7Z5nyXM0: >>69
ドラ弓手セットでSP回復財もほぼ使用せず、長期でも
篭る事が可能っぽいね。
また狩り方も伝授していただいて嬉しい限りです。

生体を除く既存狩場と違い、多少難易度が高い狩場での
ドラ弓の情報は少なかったから、非常に参考になったよ。
いろいろ叩かれてるが、貴重な情報ありがとう。
106 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/29 12:28 ID:P2wrWVuC0: 回復剤を無尽蔵に使えるなら、回復剤連打で狩場最特化弓のほうがいいに
決まってるぞ。滞在時間とか短そうだけど。
107 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/29 12:40 ID:ForR2lxF0: タナトスの敵相手にドラ弓常時DSできるほどのダメージを出せたか？
途中でSP尽きてアンクル使って吸収ってことになりそうだ
108 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/29 12:45 ID:X7Z5nyXM0: >106
タナトスだから尚のこと、滞在時間の延長に価値あるんじゃない？
あっこは移動がめんどいからさ。

>107
とりあえず4kダメDSが出る敵がいるのだから、そいつから相当吸える
んじゃない？
何も全部の敵に2400↑ダメージじゃなくてもいいと思う。
それにプリペアだからマニピもあるらしいし。
109 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/29 12:47 ID:q95lEnMg0: どーでも良いが、今のスレの様子を見て、QMCを最初に使い出した奴に対する反論がどうだったか気になり始めた。
110 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/29 12:51 ID:ForR2lxF0: その敵の量にもよるか、ドラ弓ってどうせ1枚挿しだから
QMCみたいにやわらかい敵から吸収ってできなさそうだしな
111 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/29 12:52 ID:ForR2lxF0: QMCみたいにやわらかい敵のみから　　に訂正
112 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/29 12:56 ID:wWQe0ugT0: 反論つか特に関心もたれてなかっただけな希ガス
当時シャアｃは効果バグってたりDS無効だったりしたし
113 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/29 12:57 ID:X7Z5nyXM0: 全部を吸えなくてもDS1200ダメージでも、実質DSのSPコストは
半分になるくらいSP吸収。
柔らかい敵からは過剰に吸収。
よって全ての敵にDS可能って流れですよ。
敵の沸き具合にもよるだろうけど。
114 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/29 13:01 ID:umrxd9qL0: >>109が気になって、弓手過去スレあさって見た
その中で気になった流れ

401 名前：(^ー^*)ノ～さん投稿日：02/12/19 02:17 ID:F6WqrXB4
カードの話が出ていたので便乗
黒蛇カード(ダブルアタック)を挿すなら角弓・アーバレスト・クロスボウどれがよいでしょう？

402 名前：(^ー^*)ノ～さん投稿日：02/12/19 02:18 ID:eyaLEepY
角に黒蛇+シャアとかどうよ。

405 名前：(^ー^*)ノ～さん投稿日：02/12/19 02:25 ID:luiwVOtl
万が一DAの付与レベルが3くらいになったら高騰するだろうから、
寝かせておくのも手かもね＞サインダーC
無いか。無いよね。

ちなみにこの時点ではQMCの使用感報告はなし
引き続き過去すれ漁って見ます
115 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/29 13:05 ID:ZUk1ovBd0: ドラドラドラドラうるせーんだよ
お前らはドラドラ村の住人かっつーの
116 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/29 13:14 ID:umrxd9qL0: 876 名前：(^ー^*)ノ～さん投稿日：03/03/05 22:12 ID:Ef1DY9hK
なんだっけ。ドラキュラC？あれは闇に葬られる定めなのでしょうか・・・。
あったら強すぎるぽいんですが(´ロ｀;)
あと、シャアの重ね刺しは意味がないと知り合いから教えて貰いました。
実際にどうかは知りませんが・・・。

月光剣ですか。剣ですよね。実は弓だったりするわけないよね・・・。
弓にももっとバリエーション欲しいよう(´д⊂
117 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/29 13:19 ID:lTwTEO8x0: 昔のやりとりを貼り続ける気か
118 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/29 13:23 ID:N1YO5CJh0: 同じドラ持ちとしてはなかなかためになる情報なんだが
問題はドラを持ってない人間の荒らしのほうだと思うのは俺だけか？
別に無益な情報を出しているわけじゃないと思うが・・
ケースがレアなだけに購入を考えている人間等には有益だと思うが
119 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/29 13:31 ID:m1CBOt3H0: とりあえず、批判する前にスルーしる。
どんな場合でもスルーしる。

これだけじゃなんなので。
前、監獄に行く途中にジェスターが居たので、FAでサクッと倒したらカードが出ちゃったんだ。
それでどうせ武器はおおむね揃ってるから+7タイツでも作ろうかなと思ったんだけど
なんのカードを刺すのが一番良いのかな？
現在Lv74のD>>A>I スナイパ、メインはソロとペアでの狩り。
時計B4F/2Fとか、伊豆/オットとか、監獄１とか、ゲフェニアとか、色々回ってみてる。
やっぱり、カエルが無難なのかな？
120 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/29 13:32 ID:aOgtlTXm0: 情報は有益だが69の書き方にちょっと問題があるだけな気がす

つか>>69よ、
そんだけ書けるならWikiにタナトス情報追加しといてはくれんかね？
ドラ弓関連の削れば十分役立つ狩場情報になると思うが
121 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/29 13:37 ID:OrYrvvWT0: 情報は十分に提供されたんだから120が自分でやればいいじゃない
出来るでしょ？
122 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/29 13:45 ID:HB+Xz38c0: セットによる装備固定のデメリットについては一切書かれないのはどうなんだ
セットマンセーの完全主観で客観視点が全くないから話半分にしか聞けない
123 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/29 13:51 ID:P4aDZKf60: あげ
124 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/29 14:15 ID:91LA7v+N0: 先生相談であります！
87スナ　ブレスでDEX150　素agi80
タナ↑PTに良く行くんですが、今は+10TBdＸで行ってます。

今手元に骨兄貴10枚くらいと　+8Ｘ、+9コンポジがあるわけです。
T骨兄貴Ｘか、T骨兄貴若コンポジとか作ろうかと思･･うが･･･

基本他にも火力がいるPTでそこまでの特化作っても無意味な気がするんﾃﾞｽ。
実際に作ってみた人もしくは、考えたけどそんなもんいらんだろーって人居ますかね
125 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/29 14:42 ID:j7mA/ZAL0: セットの装備固定の最大のデメリットは属性鎧がつけれんってことだが、
タナトスに関していうなら有効な属性鎧なさそうだし、最近は一種属性だけで防げる狩場が少なくなってきた。
無属性なら弱点属性がないしハイプリと組んでるなら、自分は被弾しないorアスムで即死防げるとかになると思う。
それよか、少しでも殺す速度を上げる事が現実的な生存方法になるってことじゃないだろうか。
そんな私は弓手セットもってないので単なる脳内妄想族です。
126 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/29 14:44 ID:j7mA/ZAL0: すまん、125訂正。
>>最近は一種属性だけで防げる狩場が少なくなってきた。
→最近は一種属性だけで防げる狩場が追加されなくなってきた。
127 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/29 14:45 ID:aSX4aN1AO: >>119
おまいは砂になってもそんなこともわからないのか
お父さんは悲しいよ…
凡庸なら蛙、城棋士団多々いくなら属性、弓セット兼ならアノリアン Gv参加ならドルアンフロ、その他状態以上妥当なのは蛙
>>124
作りたきゃ作れ別にいらないと思うけど
128 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/29 15:00 ID:wZjqZoRH0: タナトスで属性鎧捨てるとか正気か？
無属性は弱点少ないけど実際に痛いのは属性攻撃なんだから対策はどう考えても必須だろと
毒なり闇がなければ闇GXやパンダのJTでアスムの上からでも盾持たない弓はまず死ぬ
近づかなければといってもGXの頻度が異常だから横沸き即GXという場面もたまにある
聖GXは滅多に受けないけどそこまで警戒するなら毒鎧着ればいい
そういう状況で毎回死んでもいいなら話は別だけど、倒すじゃなくて狩るにするなら属性鎧必須だぞ…？

タナトスのボス属性持ちはHPが25-85kと他の狩場に比べてアホみたいに高いからPTMに近づかれる前に倒すなんてのは不可能
殲滅速度をちょっとばかしあげたところで接敵は免れないから耐久性もかなり重要
横沸き属性で一撃死する危険の多いセット装備者はいらん
Agi振ろうが大して回避できないし、大人しくレイドや属性鎧着て死なない人との方が行動しやすい
いくらドラ弓だろうがセット装備でレイドも属性鎧ない人とタナトス狩りはあまり行きたくないというのがプリ持ちの本音
129 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/29 15:29 ID:q95lEnMg0: 蛙が鮭に見えて吹いた。
ちょっと試験勉強してくる。
130 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/29 15:55 ID:nktZCK/v0: タナトスは闇固定
ただし聖攻撃に耐えられないのであれば毒で妥協
ここテストにでるよ
131 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/29 16:06 ID:TMU/E3CI0: >>127
まさかとは思うが「汎用」と「凡庸」を分かって使ってるよな？

おまいは大人になってもそんなこともわからないのか
お父さんは悲しいよ･･･

なんてことにならんようにな？
132 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/29 16:09 ID:lHOhi84Y0: 正直、ミストレスC持ちのハイプリとでも組まない限り
ペアでタナトスなんて絶対行きたいとは思わない、と言うのが
弓手・ハイプリ持ちとしての意見かな。

もしくは後ろにカート持ちを連れて行くか何か。
プリが持てる青Jの量はせいぜい200個前後になるし
一番美味くて一番怖い監視戦はSW必須。相手の攻撃速度と
こっちの殲滅速度を考慮するとSW１枚で倒せるとは思えないし
監視のSWを利用する事も無理だろう。青Jがどんどん減っていくはず。
で、更にLAを期待するとか、マジで勘弁して欲しい。

既に指摘されているが、属性鎧が使えなくなるのも痛いし、そもそも
弓手セットにする事での遠距離攻撃軽減や、動物系の経験値増加、
コーマの意味もあまり無いんじゃないだろうか。普通のドラ弓で良いんじゃないか？
まぁ、属性鎧を何着てようが、ペアで弓手に執行・監視が流れた時点で
ほぼアウトだと思うが。あそこの敵の火力の高さは正直尋常じゃないぞ。
133 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/29 16:13 ID:lHOhi84Y0: あと、>>83の「地下鍵」って何の事だろう？
何か必要だったっけか？
134 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/29 16:14 ID:8PcI3XoT0: 時計の地下カギを矢作成するとわかる
135 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/29 16:16 ID:YbZ7cNDC0: タナトスや生体は
前衛のPスキルがPTメンバーの生死を分ける
前衛が下手だとかなりの確率でこちらに流れてくる

横沸きとかは勘弁ね
136 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/29 16:20 ID:lHOhi84Y0: >>134
ロキの囁きブッ壊して影矢作ってたわ（´д｀;）
しかし、殲滅時間や横湧き、入手してる賢者の石の数とか考えて
どうも>>69が激しく幸運なだけにしか見えないなぁ。
137 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/29 16:49 ID:wZjqZoRH0: あそこはタゲに関しては前衛の立ち回り以上の運的な要素もあるから…
特に剣士系前衛はメインのタゲ誘導スキルのプロボがボス属性ばかりで使えなくて
Hit補正のない非必中スキルのSBやSdBとかでしかタゲが取れないから辛そう
ノックバクもないからスタブSdCで剥がす事もできないし
耐えれない前衛は論外だけどタゲの誘導は旧Dみたいに前衛任せでなく
後衛自身の立ち回りや位置取り・プリ等中衛のタゲコントロールで大きく差が出てくると思う

そういういつタゲが来るか分からない狩場であるから
横沸き属性即死でプリの余計な手を煩わせるような属性鎧も装備してない後衛は…

影矢作るよりも矢+闇水のが安くて量多くて軽いと思うんだ
矢の変更だけで即座に属性変更できないのが難点だけど
適当に同じ種類の弓をSCに入れて２連打で解除すればそこまで時間がかかるわけでもないし
138 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/29 17:12 ID:ZhNx29Eb0: 闇鎧でＧＸ耐えれるものなのでしょうか？
闇鎧でＧＸうけると6ｋほどくらうんですけど・・・

執行があれだけいるのに、闇水で切り替えなんてしてたらすぐに無くなると思うんですけど、その辺はどうなんでしょう
139 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/29 17:25 ID:lHOhi84Y0: 敵が弓手なりHiwizに流れた時点で、半分くらいアウト。
執行する者のグランドダークネスと
保護する者のダークサンダーを考えると、闇鎧が一番安定する。
慰める者は天使系で一番弱いから、瞬殺すると割り切るべき。
と言うか、闇鎧以外の選択肢が無い。出来たら素直に前衛を一人二人入れるのが正解。

執行のHXっぽいのが闇属性のダーククロスってのはBBS見て初めて知った。
執行は聖属性の攻撃して来ないんだね。
140 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/29 17:25 ID:O4VIvU050: 何となく気になってﾏﾘｼｬｽ効果修正の頃のｽﾚを見てきたがやっぱり荒れてた。
変わらないな、人の性というものは。

しかし、なんか風矢の材料でもっと良いの無いのかな。
グラペコ狩りも飽きる……。
141 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/29 17:42 ID:na9eLNVB0: 風矢は稀にマタ首輪を捨て値で売ってる露店から購入して崩すことで補ってる
後は廃屋篭りの人が矢を集めてる人がいるのでそこから微々たる数だけど売ってもらえてる

安定した風矢の入手が目的ならラフウインドを買い取りしてウンバラで崩すのが一番楽
製造も大分下火になって、プレ箱などでラフウインドもあまり気味だから買取すると結構集まるよ
142 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/29 17:42 ID:mH1p8S2q0: 最近になってさらにマリシャスがDSに正確に乗るように効果変更された
それで弓使うのならやっと誰でも使える武器になった
それ以前は二極あたりしか使いこなせなかったな
143 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/29 17:43 ID:ZhNx29Eb0: >敵が弓手なりHiwizに流れた時点で、半分くらいアウト。
>執行する者のグランドダークネスと
>保護する者のダークサンダーを考えると、闇鎧が一番安定する
タゲをとらない事が前提なのに、慰労のＧＸで即死する危険がある以上、
闇が安定するってのはちょっと納得できないかも
どうせ監視のＪＴでは吹っ飛ぶんだし、毒鎧で聖ペナルティなくしたほうが安定すると思うんだけど？
横沸きＧＸで即死したら目も当てられないしね
144 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/29 17:47 ID:GVKKN/X00: たった1日で
「もしこの弓があったら」「もしこのﾍﾟｱで○○行ったら」「もし横沸きしたら」
の机上の空論で100以上進んでてガッカリだ
145 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/29 17:51 ID:mH1p8S2q0: >>143
VITふってなくて即死する場合は無理せず毒のほうがいい
即死しなければ慰労が弱いこともあるから瞬殺していけば安定する
146 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/29 17:59 ID:mH1p8S2q0: 最後の手段として頭の上に猫をのせるとか
ちなみに慰労のＧＸはHit間隔に回復できたと思ったんだな？
147 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/29 18:01 ID:lHOhi84Y0: と言うか、どんな装備があってもあんな狩場でペアは安定しないから
SCに蝶でも入れとけ。明らかにハイプリ側が疲れるしスナイパーも
DS連打が面倒だろう。
148 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/29 18:09 ID:wZjqZoRH0: >>144
前者２つは空論だからともかく、横沸きに関しては実際に起こりえる事だから問題ないだろ
「もし」って言葉使ってあるから全部同系列の事象としか考えれないならまず日本語学習進める

>>143
タゲとらないこと前提というけどあそこで狩りしてて一度もタゲがこないなんてことはまずない
範囲に巻き込まれないために前衛と間合いを広く取ってるなら尚更に
そして監視はJT以前にインティミ対策にSWなり阿修羅即殺だからJT当たらない
監視のJTが～なんて始めて聞くし実際スキル見ただけでいってないんじゃないか？

闇と毒だと闇属性攻撃は前者が0％で後者が50%。
執行の闇GXHX、保護の闇属性、悲しみの闇SS、苦悩の闇JT、憎しみの闇属性
と闇属性関連の攻撃は多いけど、聖属性は慰労のGXと属性・監視の属性のみ
属性攻撃の倍率の高さと各MobのAtkやIntの高さから主要ダメージソースは闇属性になる
だから聖+一撃で死なないくらいのMHPがあれば闇のが安定する

まぁ実際に毒と闇持って行ってみて数時間の狩りでどっちが安定するかを体験してみるといい
少なくとも自分は聖属性で即死しないのならば闇のが圧倒的に安定したとだけ言っておく
149 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/29 18:13 ID:lHOhi84Y0: ダークサンダーで吹っ飛ばされた前衛が
監視２体、執行３体連れて「てへへ、ごめんね」って
コンセしながら走って帰ってきた時は泣きたくなった
150 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/29 18:29 ID:K6V7xlzx0: >>149
LKに萌えた
151 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/29 18:46 ID:umrxd9qL0: VIT初期値で無属性鎧ですら聖GXに耐えられない俺は迷わず闇タイツ
152 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/29 18:51 ID:ZhNx29Eb0: いろいろご意見ありがとうございます。
次回、毒メントルでも持って試してみて決めることにします。
153 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/29 19:00 ID:YbZ7cNDC0: タナトスは
アスム前提で即死クラスのスキルはどれとどれだろう？
そして被ダメはどのくらいなのだろうか

タゲきたとき用に戦闘中アンクル1～2個置いておくだけで
ほとんど凌げるから無属性でいいかなとか思ってしまったんだ。
154 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/29 19:20 ID:zUanRv770: アスムありで即死するならタナトスなんぞに行くなよと思うわけですが。
155 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/29 19:27 ID:7Ro7c/iL0: 　　/||　　　　　
　(　ﾟДﾟ)<危険な奴は俺に任せろ。インティミで全て終わる。

教授「ＳＰ！？ドラ弓！？私に任せてよ！
ドラ弓なんて使ってる暇があったら特化弓になさい。
一度でも使ったらただではおかないわ。ＰＴに貢献なさい。」

>>140
ケンカをうるとは‥‥どこまでも　たのしい　ひとたちだ！
どうしても　とうろんするつもりですね　これも　いきもののサガか‥‥
156 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/29 19:47 ID:0GCHHRjD0: テンプレに追加しとけよ

ドラ裕美ネタは荒らしだって
157 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/29 19:48 ID:mH1p8S2q0: >>155
（´・ω・｀)ﾉ「チェーンソー」
158 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/29 20:37 ID:y1tBEw0r0: >>156
タイ(ツ)が曲がっていてよ
159 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/29 20:57 ID:WWDhDvkS0: >>158
正しくは祐巳。
現状正直言えば紅の子はいらない子だと思う。

で、俺９７の一応転生目指してるつもり量産のソロハンター。
がやる気が減退して一月近く放置中。
７月末で期限切れの１ｄａｙが２枚残ってるのだがそれですらやる気が出ない。
誰か物好きな人がいるならどこに狩りに行けばいいか決めてくれないか。
でもそれはちょっと無理ってな場所はひかえてくれると嬉しい。
160 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/29 21:24 ID:j7mA/ZAL0: ソロにあきたらPTやればいいじゃない
161 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/29 21:28 ID:JogwEbfu0: あまり物捨て値で売って手っ取り早く金作って全部レモン魚に変えて89％積み全力散財狩りすればいいじゃない
今までは考えられなかった効率出るが1日で10M飛ぶ
マジおすすめ
162 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/29 21:32 ID:Z39NtsdI0: >>159
崑崙でお金貯める→亀地で経験値貯めるを繰り返すんだ
163 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/29 21:41 ID:5F7bC1TT0: オシリスクリップ持ちスナの狩り情報要る？
164 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/29 21:51 ID:N1YO5CJh0: 居る
どんな使い方するんだ？
165 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/29 21:51 ID:Jh+1GT0X0: 聞いてみたいけど、発光前程とか？
ゲフェニアへソロ突貫するのは楽しそうｗ
166 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/29 21:54 ID:5F7bC1TT0: プロ南でセーブし枝連打。死んでもそのまま復帰して枝連打を繰り返す
167 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/29 21:56 ID:YbZ7cNDC0: 夏だからって全てが許されると思うなよ
168 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/29 21:58 ID:ZUk1ovBd0: すごく・・・スナである必要がないです・・・
169 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/29 22:00 ID:5F7bC1TT0: 冗談ですごめんなさい＞ｗ＜

マジレスすると崑崙セーブしてALLDS狩り。SPなくなったら蝶で帰還して闘技場へ行き魔剣あたり召喚し自殺してHPSP満タンで復活。
これを繰り返す。

時給はLv90で1.2M程度。別にオシクリなくてもこの程度スナなら出そうだけど。。
170 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/29 22:03 ID:ZUk1ovBd0: 普通に回復した方が安くね？
171 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/29 22:04 ID:tCBwU6fi0: むしろ死ぬまで崑崙で狩ればいいじゃない
オーラにしかお薦めできない
172 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/29 22:23 ID:wZjqZoRH0: いちいち帰還するくらいなら2PCで結婚プリ置くなりでいいしな
倉庫開いてレモンでも叩けばいいし。

オシｃってそもそもGvで復帰速度を上げるとか
オーラサクリやGXに筆頭のデスペナない人に持たせて低SP経費なイグ葉で叩き起こして狩りとかじゃないのか？
173 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/29 23:24 ID:N1YO5CJh0: 生体MVP狩にはかなりあるとうれしい
が・・・・LKならな
174 名前：159 ：06/07/29 23:37 ID:WWDhDvkS0: なんかオシクリネタに食われてしまったけど助言くれたかたありがとう。
もっととんでもないＭＡＰに突貫してこいとか言われると思ってた。
休眠中に実装された魚が高性能っぽいので亀地で８９％狩りしてみる。
手持ちの現金は５Ｍくらいしかないけれどレモンのストックは３０ｋあるからしばらくもつだろう。

崑崙は９０台前半崑崙引きこもりで育ったからやめておくよ。
倉庫にマステラ３０００、ローヤル１９００、ハチ蜜１１００、枝６００ほど積んである。
ＰＣが１台しかないうえに長時間の放置露店ができない状況なので処理する暇がなかったんだよなぁ。
かと言って即売れ価格まで値下げするのも癪だよなぁ。

初めて値段計算してみたけど調査隊価格の最低値程度で売っても４０Ｍくらいあるのか…
思ったよりも資産があったことに驚いてしまった。
亀篭りするなら時間かけてでも売り払って、安目の弓手セットを探してみるべきかな。
ブーツとタイツの精錬妥協すれば揃えられそうだ。
175 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/29 23:49 ID:7Ro7c/iL0: しかし1day２枚でそこまで出来るのか？
ミスター159
176 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/29 23:58 ID:aTFIo7kh0: >>119のジェスターcとタイツの関連性を誰か説いてくれ。
177 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/30 00:02 ID:+s+bXx3w0: >>176
使わないから処分して銭に替えてタイツ精錬に使う

それだけだと思う
178 名前：176 ：06/07/30 00:14 ID:Dx9joMIt0: >>177
嗚呼そういう解釈なら納得いく。
てっきりタイツに挿すと思ったから、何処のエミュ鯖かと思った。
ｻﾝｸｽ。
179 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/30 00:15 ID:U3fnlBBr0: ハイレベルタイツ(笑)
180 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/30 00:20 ID:6NTTB/EE0: ハイレベルタイツぐらい、いつでも作れるぜっ

金がもったいない気もするけどな
181 名前：159 ：06/07/30 00:45 ID:2jB8FFeL0: >>175
手始めに魚１０ｋ匹ほど買い込んで来た。
手持ちの現金が３Ｍ切っちゃったけど倉庫に（自分にとっては）大金が入ってたことを知って気力が回復した。
実際今まで一度に手にした現金の最大値は１５Ｍくらいだし、そう考えるとかなりの大金だ。
カードの大半は自力入手するような自給自足率やや高めのプレイヤーなのであんまり現金に執着しないタイプなんだよね。

で、１．５倍期間が終わって９７になった時点で目標を見失ってだれてやる気をなくしてたわけだから。
１ｄａｙ使い切った後は癌に３０００円ほど施してやるよ。
夏休みもあることだし２ヶ月で１５０Ｍ稼げるようやってみる。
今のテンションならとりあえず９８になるくらいまでは走り続けられそうだ。

些細な事だけど力になってくれた弓手の諸兄に感謝。
ＴＨＸ！

…とりぷるはりけーんくろすぼう？
182 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/30 00:50 ID:EzllZkH20: ●慰労する者・ハープ/やや弱い
　　　　聖GX、聖属性攻撃、LA
●執行する者・黒ローブ/GXが超痛い
　　　　闇GX、闇HX、闇属性攻撃、
●保護する者・どくろ/聖の癖に闇攻撃
　　　　闇JT、ベナムダスト、闇属性攻撃
●監視する者・ぴょこぴょこ/硬くて倒しにくいインティミ怖い
　　　　通常JT、聖属性攻撃、SW、インティミ

これでいいのかな。
俺はまだ２Ｆまでしか行ったことがないから監視がわからんのだが、
監視の属性攻撃はイービルはずす必要があるほどではないのか？
183 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/30 00:55 ID:Mok0Rm5Y0: と言うか、三減が無い所為でアスムがあっても
触られると凄い痛い。中衛～後衛だとヒール連打を要求される。
属性攻撃とか関係無しに死ぬから問題無い。

わざわざ持ち替えするのも面倒だし、大丈夫じゃね？
戦ってみたいなら４Fに１～２匹居るんで挑んでみたらどうかな。
184 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/30 01:12 ID:6NTTB/EE0: ちょっと質問なんだが、昼間に応急矢取りにいったんだ

したらモロクイベント発動してしまったからそのまま始めたんだけど、
タナトスにソロで4Fまでいけるかな？
3F→4Fは他PTを待つつもりなんだが･･････

ちなみに94スナ2極、そのためだけに臨時はさすがに気が引けるし、
Gは人数少ないから5人集まるなんて事もない

アドバイスもらえるととても助かります
185 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/30 01:19 ID:byTt9P5v0: なんのためにアンクルがあるんだ
186 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/30 01:20 ID:ocIPQwpU0: どちらかというとインディミを防ぐためにSWを使うから
滅多に被弾しないってのが理由
187 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/30 01:34 ID:k3ZrU6RG0: >>182
>>148
監視はそもそも被弾自体をするしちゃいけないからSWか阿修羅ADSでの即殺必須Mob
監視からの被弾のある状況はあるタナトスDで最も危険な状態

でも>>183みたいに属性関係なく死ぬのは…弱すぎると思う
レイドアスムさえあれば爆裂でもしてない限りタイツが4で他7な盾なし弓で被ダメは1kいかないくらい
それなりのAspdはあるけど属性以外の要因でアスムありタイマンで死ぬようならレベルが低すぎるんだと思われる
188 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/30 01:35 ID:R/8kJZoS0: テレクリがあれば運次第で何とかなる。
障害はデスワード(ATK高い)、Aミミック(ATK、ASPD、Hit、移動速度どれも高い)
ライドワード(Hit高い)、エルダー(遠距離魔法痛い)、オウルバロン＆デューク(BOSS属性)
そして何より敵の数が障害だ！
正直ソロで行く気は起きん。Aミミックマジ無理。

１．臨時で事前説明の上で行く
２．普通のタナトス臨時の合間に「ちょっと寄らせてください」とでも言う
３．ギルメンと一緒に他PT待つ
４．人数合わせの人をZenyで雇う
５．10回くらい死に戻るの覚悟でソロで通いつめる
189 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/30 01:39 ID:R/8kJZoS0: ああ後もうひとつ追加

６、まったく関係ないタナトス臨時に途中まで同行させて貰う

これで少なくとも４Fまでは安泰だとおもう。
後はテレポでがんばれ、みたいな。
運とそのPTのノリが良ければ、クエストの機械のところまでついて来てくれるかもな
一応魔王クエスト以外でも有用なイベントではあるし
190 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/30 01:56 ID:4OxNPNMw0: クロークもあればなんとかなるんだが、2Fの待ちだけはどうにもならんな。
俺は偶然他PTが通った後だったようで、すんなり行けたが。
2Fだけ友人呼ぶとかかなぁ。
191 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/30 02:44 ID:Mok0Rm5Y0: >>187
監視は爆裂しないんだが、何かと勘違いしてないか。
192 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/30 03:11 ID:hCCe97ib0: >>184
鯖が合えば逆毛ハイプリでお供してもいいぜ。
と言いたい所だが、俺は休止中。
193 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/30 05:05 ID:Dgd0YY2B0: 鯖合ってたら俺がついて行ってやるよ。
問題は自分ソリストなのであと３人いるわけだが・・・
194 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/30 06:05 ID:vb0T3mUD0: では私が手を貸せばあと二人なわけだな
弓手のオニギリパワーよここに集えっ
195 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/30 08:17 ID:YjFjRCPW0: >>100
ちょいと亀だけどタナトス1F,2Fなら弓鷹で罠を駆使した戦いができるよ。
時給終わってるし、単にレア狙い＆リスキーな狩りを楽しめるってだけだけど(*_*)
196 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/30 08:46 ID:DEZd6+S30: まずは鯖を言え。
98の99.9%な俺が動くかも( ﾟ∀ﾟ)
197 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/30 09:00 ID:41b7BQhz0: うむ。鯖を言うんだ。
良ければHpriだすぞ
198 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/30 09:12 ID:zQJKjgGv0: タナトス２Fにクローク使って単騎特攻して、
別PTが来るのをじっと待ってたんだ。クロークしたまま。
運良くすぐPTがきたんだけど

「なんか一人多いぞ？」とか言われ気マズー
199 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/30 09:16 ID:SrV40CX/0: 11人いる！

ふと露店を見たらルドラが並んでいる(;ﾟAﾟ)ｺﾞｷﾞｭﾘ･･･
200 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/30 09:29 ID:0y7gCM/X0: ハンタとか砂でクロークしてたら、画面外からきた人には鷹見えるんじゃね？
201 名前：184 ：06/07/30 11:14 ID:6NTTB/EE0: みなさん、いろいろありがとう

188見てて思ったんだけど、タナトス下層はテレポOKだったんだね
インティミ合流がきついとかあったからてっきりアンクルばら撒きしないかと
思ってました
もう少し情報収集してみて、ソロ特攻してみます

あと、ついて来てくれるって逝ってくれてるみんなもありがとう！
ちなみに過疎鯖Tyrだから臨時も少なくて、逝ければみんなで遊びに行ってみたいね
202 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/30 12:51 ID:YjFjRCPW0: >>184
残念ながら鯖は違うが頑張れ！
今日みたいな日曜やゴールデンタイムに行くとソロでもいきやすいと思うよ。

前にギルハンで行った時はSノビさんが死んだ振りして待ってたよ(｀・ω・)
203 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/30 12:52 ID:qN3Vei250: >>201
うへｗｗｗ同じ鯖ｗｗｗｗ
204 名前：184 ：06/07/30 13:48 ID:6NTTB/EE0: というわけで、タナトスにソロで特攻してきました
無事にイベント終了です

94スナ2極
Q中型コンポジ、Q無形コンポジ、鉄矢影矢、罠100ほど

対Mobはプラズマ以外は全アンクル、デスワード・AミミックとかDefが低いので
Q無形と鉄矢でアンクル１つで倒せ切れます
あとはテレポ連打といった感じで交戦は避けました

予備で持っていった影矢は結局使いませんでした

2F→3Fは30分ぐらい待ってたら、他PTが来たので混ぜてもらいました

ソロでイベントですが数字あわせに手間取るとかなりきついです
何度か間違えると数字が変わってしまうし、来てキャンセルしても数字が
変わってしまうのでPT組んでいったほうが良いです
アンクル5だと数字あわせ中に罠に戻ってしまうので、１あたりでばら撒いておくと
良いかも知れません

以上です
ありがとうございました
205 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/30 13:58 ID:/dygbX/p0: ミミコとマミ複数巻き込んで＃したらカード出たんだ、
ヒャッホウと主思ったが、一匹だけ混じってたマタが出したカードでした（つ
206 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/30 14:06 ID:4OxNPNMw0: 数字合わせ、俺がやったときは
失敗しまくって数字変わったときに表示される数字をそのまま入れたら
クリア出来たんだがなぁ…。
207 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/30 14:08 ID:eNDLrr+U0: ネタ投下
ttp://www.youtube.com/watch?v=eGRLqdsRedE
D-Aカンスト二極　集中＋HSP＋速度＋ブレス＋TrS＋AGI+8料理＋Dex+8料理

二極ﾏﾝｾｰ　ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
208 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/30 14:20 ID:wRiU+Gu70: ああ、そういえば今はﾖｳﾂﾍﾞがあったな
186と187の古い動画が手元にあるが、ここまできたか…
GJ
209 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/30 14:24 ID:xH/SkSjZ0: >>195
タナトス1F2Fってアンタ・・・
タナトス7F↑に決まってるでしょうが
210 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/30 14:32 ID:D4G9mnI+0: >>207
(　Д )　　　　　゜゜
うわすげぇ…
これならDSもイラネ。矢の消費激しそうだがな。
211 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/30 14:40 ID:oqetl6+y0: >>207
SUGEEEEEEEEEEEEE!!1!!11
さすがAspd190、まさにマシンガンだな。
てか弓とは思えねぇ。
212 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/30 14:49 ID:7LNI0fyY0: 同じASPDだと剣を振るよりも弓を射る方がなんか速く動いてるように見えるからな…
213 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/30 17:26 ID:28xEsy7O0: >>207見ておもった。
俺も二極にすればよかった…orz
もうＩＮＴに５０ちかくふっちまったよ
214 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/30 17:30 ID:SrV40CX/0: 上記の条件に
JOB69↑　亡者　望遠鏡　ｺﾞｷﾀｲﾂ　ﾊﾞﾌｫJr外套　ｺﾞｷ靴　ｸｸﾚﾌﾞﾛｰﾁ*2
使用で丁度190達成するみたいだね

シフセット使用ならまた違った装備になるだろうけど

ASPDの計算上やるなら徹底的にやらないと、普通より結構速いかな程度で止まってしまうのよね
215 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/30 17:34 ID:IL1GMrgq0: ASPD狂としてはSランニングシャツが何時入手出来るかが非常に気になるな。
もうこの際公式RMT箱のアイテムチケでもいいから実装してくれよー・・・
216 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/30 17:48 ID:ZhL8R4Cp0: 昔の領主のマントにスロットエンチャントも期待age
217 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/30 18:02 ID:QjROB9kl0: >>207
これは転生を間近に控え、Int多目の量産を予定している俺に対する挑戦ですか。
この時期に迷わせないでよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
218 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/30 18:23 ID:5WnCGANg0: >>214
ククレブロでなくてベスパーコア＊２の方が
繰り上がりの可能性高くて良いのではないかな
219 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/30 18:35 ID:vb0T3mUD0: しかし、実際にはコントロールクリックで戦っても・・・戦っても・・・。
220 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/30 18:35 ID:unGChDf10: ククレブローチだと現実性があるって事かと。
221 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/30 18:39 ID:oNQo4sLE0: まずDEX+8/AGI+8料理両方食べるってのが非現実的だけどな
222 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/30 18:41 ID:ZhL8R4Cp0: 生体用にたれ人形買ったんだが、なかなか具合がよくて満足です
だけどもまだカード刺さってないんよね
スナで生体だけって考えればＳＰ系、対暗闇、対沈黙あたりかな
そんなの刺すくらいなら売るときのこと考えてカード刺さないで価値下げない方向のがいいかな？
223 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/30 18:43 ID:R/8kJZoS0: >>207
ありがとう。君のおかげで二極を貫く決心が付いた
溜めてたステポイントを全部AGIに振ってくるﾉｼ

…俺のPC動画見た後再起動かけないとROできないんだった orz
224 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/30 19:07 ID:eNDLrr+U0: >>223
マテ早まるな。
この動画は、こんなこともできるよーってだけのネタなんだ。
料理食わないとAGI装備にしても188、SPやDex優先の狩り装備だと186程度になってしまう。（それだと190の2/3程度の速さになる）
料理の値段が半端じゃなく、うちの鯖の相場で1.5Mz/hくらいかかるんで狩りではまず使えない。
重量もそれぞれ1個100だから持ち歩くのも辛い。

それを承知でやるなら止めないけどな。

崖|∀ﾟ)ﾉｺｯﾁﾍｵｲﾃﾞｰ
225 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/30 19:19 ID:x5w5Mam10: 現実味ある料理ならエビチリグラタン？AGI+6のやつ。
これならうちの鯖だと70ｋで手に入るから常時服用。
１ｈで210ｋはなかなか痛い・・・orz
226 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/30 19:35 ID:SrV40CX/0: 場合によっては自作するのもいいかもしれない
一般的な弓手ならDEX高いから、成功率も高くて結構お勧め
初期投資が結構いるんだけどもね(蕎麦を500作ると成功率が上がるので作った方がいい)
レモン前回大量に買った人なら、買うより大分安く抑えられるはず

個人的な問題は重量80だったり･･･
ので結局は修練用に生産したAGI+2を多用(重量20)
227 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/30 20:30 ID:0ldc4xRl0: 料理が高い？そんなあなたにバーサークピッチャー。
これさえあればｸﾜﾄﾞﾛﾌﾟﾙｼｭﾙｰﾄﾞｺﾝﾎﾟと蕎麦で190達成可能だぜ！

・・・いや、まてこれ結構現実的な気してきたぞ・・・
スロット2個使うけど+8料理よりかは・・・
228 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/30 20:51 ID:KY9mO6e20: ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　
229 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/30 21:44 ID:xH0w3/fJ0: >蕎麦を500作ると成功率が上がるので作った方がいい

どういうこと？
230 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/30 22:17 ID:9NWL/JBD0: 料理は作れば作るほど成功率上がるらしいが
真相はわからない
231 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/30 22:19 ID:SrV40CX/0: >>229
料理はある程度作成すると成功率があがるようなので
一番作成の簡単なAGI+2蕎麦で数をこなしておくと、本命料理の時確率が上がってやりやすく
数は大体500作成すれば問題ないよう(このあたりで打ち止めらしい)
今までのデータからみて上がるのはほぼ確実では？とされている模様
詳細は料理スレを
232 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/30 23:17 ID:xH0w3/fJ0: わかった、ありがとう
233 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/30 23:27 ID:hCCe97ib0: 募)弓手さん矢作成のお手伝い

とか教授で暇な時にやってみようと思うんだがどう思う？
234 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/30 23:35 ID:gSgVrSBI0: >>233
そんなにSP使うことがない。延々と作成してる奴に辻でしてやればおｋ
235 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/30 23:37 ID:FCTFtVI70: 亡者で影矢作ってるといくらあっても足りない

けどそのために教授に手伝ってもらうのも何だかな
236 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/30 23:49 ID:x5w5Mam10: >>226
重量49%にエビチリ１個持参して、狩場着いたら即使用。
タナトスとか狩場まで遠いところじゃなければおすすめ。
237 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/31 00:22 ID:8LZ4kfO60: ①最大HP 6145 最大SP1040 HP回復力31 SP回復力19
②最大HP 6145 最大SP 905 HP回復力31 SP回復力20

③最大HP 6798 最大SP 978 HP回復力38 SP回復力19
④最大HP 6798 最大SP 851 HP回復力38 SP回復力20

93/61の量産スナ娘やってるんですけど、皆さんならどれを選択します??
D99 A79 I37 L11 で94でAGI81→INT44→AGIにって予定です。
やはりＳＰ装備でもスキルばっかり使うとこだとかつかつですね。
238 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/31 00:31 ID:svjPgP+l0: >>207
動画どうやってみるのですか？
Links to　this videoがNONEになってるから消えてる？
239 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/31 00:42 ID:g5FwiL0v0: フルアドレナリンラッシュが弓にも・・・いやなんでもないんだ。
240 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/31 00:54 ID:VeR4eXvx0: >>237
狩場によるからレスしづらい
強いて言えば②
241 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/31 01:08 ID:lcn5QHP70: ②かな
242 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/31 01:30 ID:2KYN2Axp0: 4もすてがたくね？
243 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/31 02:37 ID:BCYDvHJH0: スナで９０台でとなるとＰＴだと属性服が欲しい
２と４の差が蛙ｃっぽいので、俺も２の属性服着れるタイプ選ぶな
ソロだと生体でもない限り２でも４でもいいんじゃない？
ＳＰ回復力が直接効率に結びつく点もあるから１か３はあまりおすすめしない
244 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/31 03:49 ID:Y/RnB+xd0: スナなら…１と３は無し、２か４ですな。
HPマンタン時ならサキュバス辺りのSBも耐えられるとかの利点もあるので
自分なら４かな…SPR変わらないし。
装備＆支援アリ/無しの情報や >>237 の様に頻繁に行く狩場がわかるとレスしやすい。

あと、１・２と３・４の違いって蛙のある無しじゃないよね？
Vitも関係してる様な…SPが30～50増えて、HPが650下がるって蛙じゃありえないと思う。
蛙はHP+400だけど、アポCでもHP+900だし。
245 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/31 04:00 ID:VmDvzOW30: つか、どうやってそうなってるのか詳細出せよと。
246 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/31 04:03 ID:BCYDvHJH0: 気になったんでシミュってみた

１．ジェスター＋蛙＋ソヒー
２．ジェスター＋蛙＋エギラ
３．サキュインキュ＋ソヒー
４．サキュインキュ＋エギラ

ＳＰ回復量変わらないのにサキュインキュはもったいなさすぎ
んな金使うくらいならゼロムイヤリングつけてみれ、ＳＰ回復量増えるから
247 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/31 04:10 ID:oepOY6cd0: >>238
今見たけど消えてないぞ
248 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/31 09:20 ID:Di3b5XG/0: >>207

これは凄い。私のASPD183とは雲泥の差だ。
アンクルで止めて遠距離からだと個人的には最高だったけども。
ところでこのキャラは207氏本人なのだろうか。
249 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/31 09:28 ID:8rTA9M1e0: ドラ弓なんかよりも
ドラゴン弓やルドラ弓の使い勝手に興味があるスナイパー89才
お持ちの方、いかがですか
250 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/31 09:29 ID:RloK6Vam0: >>238
今現在見れるぜ。
251 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/31 09:45 ID:4l2u3QmC0: 親愛なる>>249へ。
+4ルドラをあちこちに持っていっているが、
役に立ったのはレベル４武器が必要な各種イベント程度で、実戦で使えた覚えは無い。
INTが増えてSPは増えるのは確かだが、そのために確殺数を１本増やすのもアレだと思う。
超巨大なアクセサリ程度に思っていた方がいい。
というか、最初から見た目がカッコイイので買った。
あ、ちなみに92歳の二極スナイパです。
252 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/31 09:45 ID:VNw5FnPC0: どっちみち手に入らないから関係ないぜ！
253 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/31 09:45 ID:QAGeaz+R0: 竜翼はプロボがある環境だと形無しなので用途はソロかペアか対ボスのみ
竜そのものに旨味がないので現状あんまり必要なし
254 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/31 10:00 ID:25iSym810: ルドラにスタン耐性(と氷結耐性)があればかなり便利そうだったのに
ｽﾁｬﾗｶｺﾞｰﾚﾑ音符HDにルドラの+50％があったらVIT初期値にとってはかなりの変化が出そうだ
255 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/31 10:41 ID:SQWRD9od0: ルドラはすべての状態異常の耐性+50でなかったっけ？
だけどスタン耐性がどれほど上がっても、スタン時間は変わらない。
耐性100にならない限りはスタンの致命性は変わらず、びみょって聞いたぞ。
256 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/31 10:46 ID:W9BRIidF0: D=I 2極で +4ルドラを主力装備にしていました。

特化と比べれば確かに落ちますが、全DS + PT狩り中心だと
手持ちの低精錬特化アーバとでは有意な差が出ませんでしたので。
ソロの時は持ち替え無し、SPペナルティ無しで使えるヒールは、
かなりありがたいものでした。

グラ未実装な職なので、参考にはならなそうですが一応。
257 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/31 10:48 ID:wtHJ/V/90: ハイレベル買おうとしてお金ためてたけど、露天でルドラあったから買ってしまった
過疎鯖ならでは・・・だけどな

>>251も言っているように見た目がいい
258 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/31 10:51 ID:g3Twc9Bn0: >>255
よく｢状態異常に対する耐性+50％｣とひとまとめにして書かれているので紛らわしいが、
耐性は暗闇･毒･沈黙･混乱･呪いの5つのみ。スタンや凍結などに対する耐性は全く無いので注意しよう。
↑wikiより。
259 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/31 11:36 ID:h/nXLag10: 俺思ったんだが、ＬＵＫ振るとＦＡ直後に自動鷹でディレィ上書きできて最強じゃね？
260 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/31 11:39 ID:IYwCiEw60: おはつです。
エターナル短剣アチャ使いですが、一つ質問。
エターナル短剣アチャ狩場情報を掲載しているサイトってありますかね？
短剣ハンタ情報はいくつかあったのですが、アチャの方は見つからず。

短剣ハンタとは異なり、ビーストベインがなかったり罠や鷹も無いので、
狩場を模索し続ける日々になってます。
もしなかったら今までのデータをまとめてみようかな…。
261 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/31 12:23 ID:aEZh0sq00: 特に有名なサイトはないと思う
開拓されたし
262 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/31 13:08 ID:RloK6Vam0: >>259
天才

[ ﾟдﾟ ]
263 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/31 13:10 ID:W1DY15Uw0: スナでLukに15程振ってるが、後悔はしてない。
思えばハンターの時は41まで振ってたんだよなぁ、としみじみ。
264 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/31 13:21 ID:n0x6uM0r0: ハンター時代は素65まで振ってた俺
スナになってからも振ります
265 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/31 14:12 ID:IuWneIfd0: ハンター時代は素50まで振ってた俺
スナになった今は素11だけど、TrSの底上げとASPD向上で数字以上に
飛んでる気がする
せめて素31くらいは振りたいものじゃのぅ・・
266 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/31 14:23 ID:VNw5FnPC0: ハンターでもスナでも、Lukに振るステポイントはねぇぜ！
267 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/31 15:06 ID:25iSym810: スナイパだとLUK初期値でもTrSの補正で地味に鷹飛んでくれるのよね
1%が2%になれば倍飛ぶからな！！
268 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/31 15:24 ID:bXKmtEUZ0: 女弓手系って胸が邪魔で上手く弓が扱えないんじゃないかな
269 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/31 15:28 ID:rfFKdO6X0: 弓を水平にして撃ってるから大丈夫だろ
270 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/31 15:51 ID:VNw5FnPC0: 多分何度か弾いてると思う。
271 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/31 16:00 ID:WNuYIfPa0: さて、ルドラやドラ弓など、レアな武器の話題で盛り上がってる最近の弓手スレだが、
バリスタやルナボウもレア弓だから、語ってみようぜ。
272 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/31 16:12 ID:saA73mUB0: そこはサラシでぎゅっとだな。
私脱ぐとすごいんです。

まあ、胸当を付けているんで揉んだいない。
じゃなくて問題ない。
胸当付けないとむっちゃ痛い。
千切れんばかりに痛い。

ｂｙリアル弓使い
273 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/31 16:19 ID:g5FwiL0v0: ゴードン乙
274 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/31 16:28 ID:TDtO/BHy0: オークレディも弓を持つ時代か
275 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/31 16:42 ID:O7NEagqE0: 今ハイレベル頭買おうとしてるんだけど、キャップかハットかで悩んでる。
見た目的にもハットと比べたときのDEF-1からもリボンは選択外で、
値段も一緒くらいだし。(MDEFは得意必要性を感じない。今の所)
やわ帽、まる帽は多分金銭的に無理。100m超えそう。
あと他にハイレベルで出回ってるのって言うと
なぜか歌舞伎があるんだけど、
これは見た目的にはもちろん中下が塞がってしまうので自分としては論外。

ハットはちょっと世俗的な理由なんだけど、
さすがに90代スナでハットだと→ハイレベルって察されて
ある程度装備やらが揃っているって認識してもらえる。
うちの鯖は(?)、臨時が効率効率していて、
スナイパーが後衛として割り込むにはそれなりにハクを付けないと
窓際に追いやられちゃう。
キャップは見た目的にもDEFにも申し分ないんだけど、
出回ってる数が少なくて、値段も高いし
ワイズかなと思われてしまうんじゃないかと溜息。

今、廃キャップが売りにでてるんで、
長年愛用した+9QMCを売って金を作ろうかと悩んでる。
因みに全スロ弓手。

前置きが長くなったけど、みんなは廃頭何で作りましたか？
276 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/31 16:49 ID:K6rwQHVqO: MDEF上がるからﾘﾎﾞﾝ
男が付けると激しく見た目が微妙なのが欠点
277 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/31 16:51 ID:nVffG8Bu0: ♀キャラなので見た目重視でリボンで作ったなあ
β2で初めて買った頭装備さ ε=(･ω･)
278 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/31 16:52 ID:Qv4L50UI0: >>272
その揉んだいない変換はわざとか？(・∀・)
279 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/31 17:08 ID:g5FwiL0v0: カブキいいじゃないか。最強に目立つしな。
たぶん投売り気味だろうし、俺なら買っちゃうな。
ちょっと重いゴーグルと思えばいい。
280 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/31 17:10 ID:W1DY15Uw0: 完成品が安かったし、見た目も嫌いじゃなかったからキャップ。
地味だがDef4+6.3は結構いいと思う。
281 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/31 17:14 ID:f8wcDThV0: キャラが　弓・力士・墨す
だったので迷うことなくキャップ
キャラ構成にプリやらが入ってたらリボンにしてたかもしれん
高かったけど気にいっている

DEFもなかなかのモノだし
何よりハットよか可愛らしい

中段が潰れなければDEF下がってもいいからゴーグル最強なのだがな
282 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/31 17:18 ID:25iSym810: ミストレスからハイレベルキャップに換えると、弓手でもDEFの違いを十分実感できた
何気に+6＃程度のDEFがあるので、SPそこまで使わないような職(てかｱｻ)でもDEFが高いって事で使い回ししてるよ！
283 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/31 17:21 ID:6qoAqBUG0: >>275
洒落で叩いたら出来たゴーグル
中段に装備したいもの特にないし、ハイレベル使うのたぶん弓だけだし
これでいいやってジェスター挿した

でも暫く使っていると、ギルメンのゴーグルスキーが
「+9ゴーグルなんて売ってないからどうしても欲しい」
というので廃キャップと交換した
284 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/31 17:27 ID:rfFKdO6X0: 女スナで見た目でHiLVキャップにしたなぁ
ハンターのままだったら+9ゴーグルを目指したかもしれない
スナにはゴーグル似合わないだよ(Åдﾟ)
285 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/31 17:38 ID:vlK+qb1E0: おいおい・・HLなら乙女ツイン一択だろうが・・・
286 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/31 17:42 ID:h/nXLag10: 俺はジェスターｃはカートに刺してるんだが問題はメインたる弓手が装備できんということだな
287 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/31 18:00 ID:I4p8S6TX0: >>286
いや、カートに挿すってｗｗ

>>275
とりあえず、PT申請の時に装備、型を伝えれば
そこまで脇に追いやられる事は無いとは思うんだがなぁ。
もし、募集時から気になるんだったら臨時探す時は「店売りハット被って歩けばいい」
弓手しか使わないなら自分としてはキャップかなぁ。

>>272
リアル♀弓手の噂は聞くなぁ。
これは♂♀関係ないんだが、弓の使い方が悪いと、鼻に弦がかかって、大変な事故になるって話も聞く。
アマゾネスは弓を扱う時に邪魔にならないように（ｒｙ　だしなぁ。（所謂、伝承の中では）
288 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/31 18:01 ID:W1DY15Uw0: 引っかかるほど胸がない場合は泣いてもいいですか？
289 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/31 18:18 ID:I4p8S6TX0: >>288
世の中には「大きいと生理的にダメ」ってタイプも居るから安心汁。
自分なりの魅力を伸ばせば吉。

全く関係ないが、自分もHLｖ作るとしたらキャップ狙いだが、中々金が貯まらん……。
290 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/31 18:22 ID:riWpx/cA0: ｽﾛｯﾄｴﾝﾁｬﾝﾄでS丸いぼうしが量産されないだろうか
なんてTOM
291 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/31 18:22 ID:IuCt61A90: >>288
カラオケにでも行って「ペチャパイ」を熱唱してくるといい
292 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/31 18:25 ID:saA73mUB0: ｽﾛｯﾄｴﾝﾁｬﾝﾄが来るならｼﾞｪｽﾀｰ修正も来そうな・・・
来て欲しくないけど
293 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/31 18:42 ID:VNw5FnPC0: 超絶低確率でいいから中段にも穴があいてくれ。
294 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/31 18:59 ID:3EbkiQnS0: しかし実装されたのは超絶低確立で穴が二個あくブリーフであった
295 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/31 19:05 ID:9wGCj3Q80: 妖精の耳はDEF0で何も効果無いんだからAGI+1くらいついてくんないかな。
悪魔耳とか天使耳はSTRあがってツインはDEFあんのに。
>>294
ダブルスピードブリーフ
296 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/31 19:19 ID:pZ12u8Og0: ブリーフには穴がすでに４つあるじゃない
297 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/31 19:40 ID:RloK6Vam0: 騎士にキャップは正直似合わん。貧乏臭い。
BSは似合うな(♂な、♀は知らぬ)
おにぎりや男スナは……微妙
298 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/31 19:45 ID:qwMLY8KF0: そこでやわらかい帽子ですよ
299 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/31 19:48 ID:g5FwiL0v0: 騎士BSは、キャップ+悪魔耳ならそこそこ見れる・・・と思う。
うちの鯖は弓手に限らず、キャップ+ツインリボンの組み合わせが多い。特にケミ系。
300 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/31 19:49 ID:F/qrU5qO0: >>296
スロットのうち3つは既に埋まってるからな

場合によっては4とも
301 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/31 20:11 ID:f8wcDThV0: アンフロ+ 属性c ブリーフは普通に最強クラスだが
302 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/31 21:47 ID:vJFl5ezy0: 弓手セットのコーマってどのくらいの確率で出る?
結構出るならごつミノにいいかと思ったんだけど。
303 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/31 22:06 ID:uI3Ot5rY0: ♀弓手に似合うS上段装備ないので、ジェスタ頭装備保留してミス冠使ってる。
スロットエンチャントで羽毛帽子にSでもつけばそっちを狙うんだが。

使いまわすならキャップ/リボンあたりでいいんだろうが見た目がなあ・・・
304 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/31 22:42 ID:GgZo5LNi0: sブリーフなんて強すぎるから絶対でないとだろ
305 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/31 23:11 ID:Jviwln8G0: >>302
ほとんど気付かない程度
306 名前：302 ：06/07/31 23:24 ID:vJFl5ezy0: >>305
なるほど。
じゃあごつミノ弓作るほどじゃないですねー。
307 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/31 23:40 ID:Wn/6A+Yw0: >>305
ですね～。
自分も弓手セット使ってますが、効率に直結するような確立ではありませんね。
１ｈ亀島で狩っててハッキリと（*´ω｀）できるのは数回くらいかな・・。
308 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/31 23:49 ID:segkKomU0: >>303
同意。羽毛帽子にスロットついてくれれば・・・

可愛いsつき上段という点でマリオネット人形にとても期待している。
STR+1のスロットなんて大量産出はありえないだろうか（´A｀
309 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/31 23:49 ID:segkKomU0: sorry　sorry（´Дと
310 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/31 23:51 ID:g5FwiL0v0: ＞羽毛帽子
弓手しか装備できんし、うちの鯖では+9期待値1G弱だ・・・
311 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/07/31 23:51 ID:MdkNfy7P0: +10ゴーグルに指してる俺
DEX関係で望遠鏡装備したい今日この頃
312 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/01 00:39 ID:FQBEMiQpO: 丸帽でいいじゃんよぅ。
313 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/01 00:46 ID:SlNZ/mdh0: 君の足りない脳みそを
精錬してあげようか？

＋９ハイレベル足りない脳みそ
314 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/01 00:48 ID:XKYTbiYh0: 禁断の人体精錬だな
315 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/01 00:50 ID:yYWW9OoY0: ここは時計仕掛けのオレンジなスレですね
316 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/01 00:51 ID:do97Ajxn0: ＋10超強いハイプリースト（♀）の右手
317 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/01 00:58 ID:nlUJba6F0: アタイは大好きなカウボーイに穴あけて使うぜ。

＋９は無理だな・・・
318 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/01 01:20 ID:muS4vO8X0: 　　　　　　　　　 ,, - ー'''￣￣　　ヽ
　　　　　　　　／　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 /　　　　　　ゝﾉﾉ　　 _丿
　　　　　　　 |　　　, ー--,,＿,,,--''　l/ 　
　　　　　　　.|　　　ヽ　　　　　　　　 |　　　
　　　　　　　|　　　/　,,‐-　　　　　-‐　　
　　　　　　　|　　　i　　 ,-、　　　_, |　　　＜夢ｶﾗ覚ﾒﾅｻｰｲ
　　　　　　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　　　　　　　　　　　　　　　　　<<ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ
　　　　　　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i　　　　　　　　　　　　,,从,ノ《《ミ　　　　彡ミ彡）ミ彡
　　　　　　.|　 )　　　　　　　　　　ヽ|　　　　　　　　　　人ノ"　⌒ヽ　　　　　　　　ミ彡ミ）ミ彡ミ
　　　　　　ヽ `　　　　＿　　ﾞｰ-､＿ )　　　　　　,,..;;～”゛　　　　　　）　∧　∧　从　　　　彡ミ彡ミ彡
　　　　　　　￣i　　　　| 　　､―_,,..、;;:～-;”゛″⌒"　　　　　　　　彡　,,　（;:;:;;;:;::　）　⌒ヽ　　　　ミ"
　　　　　　　　...|　　　　　｀ヽ:";"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　゛″（;:;:;:::;　)　　　　,,,,,,,ミ彡）ミ彡　
　　　　　　　　　|　　　　　　　-　　　ﾉ　｀"⌒｀゛”～-_、;;;,_　　　　　　　　　　ｖ　ｖ　　　　　　）　　彡,,ノ彡,,～"
　　　　　　　　　 `ヽ＿＿　　, , -'　　　　　　　　　　　⌒｀゛゛″～-;;;　,,.　　　　　;;;;彡゛⌒"～ミ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀⌒",;ノ-;ミ;　
319 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/01 01:24 ID:CGBTZzLdO: ちょっと質問。

鷹師特化のサイトとか、現役鷹師のサイトって無いかな？
ググったりしてるけど、情報が古くてあまり参考にならなかったんだ。

スレで質問しようと思ったけど、弓師～弓鷹の割合が多そうだし
質問しづらいので教えてもらいたい。
320 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/01 01:40 ID:SlNZ/mdh0: この質問に答えれる奴は普通に鷹師系列の質問にも答えれると思うんだが。
このスレで情報出る事がテンプレの完成に繋がるし、一度ここで質問してみては？
321 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/01 01:59 ID:S6DTT3TW0: A>L>>>DのQACとQCCという過去の遺産ともいえる型の純鷹師ことネタスナ91才58ヶ月
真面目な効率質問とかは苦手だけど狩場発掘とかなら得意ですよ
322 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/01 02:50 ID:zwEv560A0: 人口的に弓師・量産が多い為だが、鷹師もここ見てるので
聞きたいことを質問したらどうだろう？

私が知ってる鷹師サイトを一応あげとく。
「Nanbo!」「鳩ビジョン」「QCC」「鷹と共に」
「HK」「棚からぼた餅」「鷹氏」
323 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/01 02:57 ID:nyiBwwDr0: A>L>D>Iの何がしたいのかよく判らん鷹師崩れだった俺も答えるぜ！
324 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/01 03:02 ID:zwEv560A0: 鷹師よりずっと少ない殴りハンターのサイトもあるぞ。

「殴れ。」ってサイト
325 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/01 04:55 ID:xvwV8Uw40: 質問なんだけど最終DEX決めるときの装備にテレポクリップ（もしくはグロ）いれる？
毎回付け替えるのめんどくない？でも普通にサインとかつけたほうがステポイント浮くしなー。
ペア狩りの時はテレポいらないからもったいなく感じる・・・。
けどソロの時は「敵沸きすぎやば！」や「敵いないなー」って時にテレポあるとすっごく便利じゃん？
皆どうしてる？
326 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/01 05:03 ID:GGkSJn5yO: つハエ

お決まり回答だけどこれが一番だと思う
滞在時間にもよるけど１時間毎に切り上げる俺は
大体2～30持ってけば帰りに若干余るかなぁ～って感じ
327 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/01 05:27 ID:dFUpA9wd0: ソロ：テレグロ固定
PT：ククレグロとテレグロ付け替え
これなんてどうかな？

てか俺はテレポとゼロムを別アクセにして、
Xwheelで、テレクリ＞テレポSC押下＞Enter＞ゼロムグロに戻す、
という行程を、マウスのサイドボタン1アクションでできるようにしてる。
すげー快適！
328 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/01 05:36 ID:6hxNto+m0: ソロのときは左アクセをテレクリとヒルクリの２択。
PTのときはニングロとかイヤリングとかにしてTrs込みで合わせる。
DEXがまだ途上だから結構適当にしてる。

というかテレクリ込みでDEX決めて
PTのときはテレポの場所にサイン入れれば済むことじゃね？
329 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/01 06:10 ID:wYx/j5S60: 素ステ+補正+タイツ+TrSだけでDEXを決めている俺は
アクセは常時ククレブローチのAGI先行スナイパー。
SignだろうがテレクリだろうがDEX変わりませんっ

自分のﾃﾚﾎﾟは
F12を2回->ｸﾘｯﾌﾟ押下->ﾃﾚｸﾘ装備->ﾃﾚﾎﾟｰﾄ!!->ｸﾘｯﾌﾟ押下->ﾋﾙｸﾘ換装->ﾌﾞﾛﾁ押下->ﾌﾞﾛﾁ装備->F12を1回
書き出してみると結構長いな‥‥。普段の移動テレポはこれで慣れた。緊急時にこれはきついな。
330 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/01 06:16 ID:0mYqjrBJ0: テレクリ＆ニングロ派。
同時にヒルクリ、月光クリも抱えてる。
基本的に「ヒール」「スティール」「索敵テレポ」は余裕がある時しかやらないから
これで充分。
弓手なんだから、MHに突っ込まなくても、1匹ずつ釣れば良いし、
テレポでMHまっただ中に落ちたら飛んで、歩いて近づけばいいやと言う発想。

……そして、「回復アイテム」「緊急用蠅」の積んであるセットと変えるのに手間取って死ぬ事もある。
_no
331 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/01 09:45 ID:YeL92fbx0: テレロザをSC2枚目で持ち替え。ソロでも移動時のみ装備。
狩場で頻繁にテレポしないから、これで落ちついた。
昔は緊急用蝿はSC2枚目のF9に入れて、人差し指でF12押して薬指でF9を押す感じだった。
今は持ち替えになれたのと、適当に退いたりアンクル置いたりでハエも要らなくなった。
332 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/01 10:05 ID:dFUpA9wd0: 本当に「緊急用」なら、/bmなら一枚目のF9あたりに、
F12トグルなら三枚とも入れとくべきだと思うんだが・・・
ハンターだと少し余裕あるのかな、俺WIZもいるからこう考えるのかもしれん。
333 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/01 10:10 ID:l/rhL1tZ0: 基本ハエで、切れたらテレクリ⇔ニングロ付け替えで飛んでる。
下手に飛びまくってもSPの無駄だしハエの無駄。適度に飛ぶようにしてるから手間は気にならない。

いやまー、普段廃プリで付け替えアスムばっかしてっからね。
テレポ用の付け替えくらいどってことないですよ。
334 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/01 10:10 ID:Oocd4rOz0: 生体に行くかどうかで決めればいいと思う。
あそこではハイドとかもつけなきゃだからね。
テレポ装備するだけで考えると後々後悔しそう
335 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/01 10:32 ID:Jw8bEaIe0: 別にdexはカンストしても無駄にならんきがすっけど、
調整するって人はDEX97派？
336 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/01 10:54 ID:muS4vO8X0: 望遠鏡装備したくない
頭装備は矢りんごではなく、ミストレスやジェスタ挿しにしたい
ロッカタイツでDex補いたくない
Job69完成はTOM

以上の理由で自分はDex99
337 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/01 11:10 ID:dpBZGFIS0: メンテ中にネタ投下
ttp://www.youtube.com/watch?v=egiG04tN9n4

ASPD比較動画を作ってみた。
最初から順に、180、182、184、186、188と繋げてある。190は料理の都合で無理だった。(ﾉД`)
出現ポイントにアンクルを置いて固定、ASPDだけ調整して射殺。

画質が悪すぎて比較にもならんかも知らんが・・・
338 名前：(^[^*)m` ：06/08/01 11:23 ID:m2bbZBEo0: リヒがあるいまはジョブ６９は決してＴＯＭではない
私はカンスト＋タイツニングロテレグロ望遠鏡ジョブ補正＋集中ＴＳで
１５０になってるのでカンストもありだと思う
339 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/01 11:25 ID:Jw8bEaIe0: 比較動画乙であります。しかしあれだね
INTを振ってaspd180～182程度で安定型にするか、INTをきってaspd186↑を目指すか悩むよね
オーラが出た後に何をするかと言われると悩んじゃったり、避けれない敵に頭を痛めたり
即死対策にちょっとvitも欲しいかなーとか意味もなく悩んだりと
ここらのステの微妙な調整でモジモジしちゃうスナイコって多い気がす。
340 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/01 11:26 ID:dFUpA9wd0: 久しぶりに未来のASPDでも確認して悦に浸ろうと、山本亭いったんだが
8月で閉鎖するんだとさ。好きなサイトだったのに、残念。
341 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/01 11:37 ID:e6+/oCVj0: ASPDでググってたら結構興味深いものが
意外と参考になる事あるかもしれない･･･？
ttp://ragnarok.g.hatena.ne.jp/secseek/comment?date=20041230
342 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/01 11:55 ID:J7uE9y6q0: >>337
比較動画乙
あれだな、ASPDで結構殲滅時間って変わるものだな
まぁ後半は料理でDEX上がってるみたいだから、なおさらなんだろうけど
343 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/01 12:05 ID:GOd6IC4x0: 精錬が安全圏で鷹が外れてるとダメが一定でおもろかったかも
VIT40超えてる鰐じゃブレちまうけどね
344 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/01 12:12 ID:EOzPeGT+0: >>337
乙
こりゃ分かりやすくていいね！

俺もINT25までは振っちゃったけど、
最終的にはD-A二極目指してるから励みになるわ
345 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/01 12:16 ID:lqXvOlD20: GvGで二極ってどうなんだろうか？
あと弓スキルって40%引かれてそれからまた40%引かれるの？
346 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/01 12:20 ID:Jw8bEaIe0: >>345　う、うしろに外人が・・・・。
347 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/01 12:29 ID:ISH2T3kI0: 全ての職のあらゆるスキル攻撃が-40%
弓だけ通常攻撃も-40%

具体的には最終ダメージに0.6を掛けて端数切捨て
後者は一撃必殺がデフォの今じゃ無意味なルールだがな
348 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/01 12:34 ID:lqXvOlD20: >>346
よし二極は保留だ

>>347
って事は弓手は全ての攻撃が-40%ってだけなのね
少し安堵した
349 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/01 12:38 ID:hfxug2xk0: >341
とても参考になったんだけど、
騎士BSは減るものがないからいいとして、
弓手は矢がすげー勢いでなくなるからなあｗ
350 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/01 12:39 ID:BTRtKsHCO: >>345
40%補正は一回のみ。弓自体に補正がかかるのではなく、
弓の通常攻撃に対してシーズ補正が適用される。

あとgvの劇ラグじゃ180以上のaspdは殆ど変化がないので
agiは極力抑えてintvitに振るべし。
vitは素40もあれば各種補正値と料理、他職のluk上昇スキルと合わせて、
かなりの状態異常耐性が得られる。
完全耐性ではないものの、後方で動くには充分過ぎるくらい。
351 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/01 12:41 ID:lqXvOlD20: >>350
実はもう結構agi振っちゃったんだ
352 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/01 13:05 ID:w00KaY5r0: int1でもいいよね？いいよね？
353 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/01 13:12 ID:nyiBwwDr0: >>352
ハンタなら問題無し、スナだと散財狩りになりやすい。
354 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/01 13:29 ID:wDubv/PD0: オレはAGIをごっそり切って65止め
INTにたっぷり
355 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/01 13:49 ID:1iHa6G0M0: 漏れのスナはまだ69だが、AGIとDEX以外には振ってないし、INTには1ポイントも振る気が無いぜ。
356 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/01 14:18 ID:4vvUM57C0: ハンタでも今の時代ある程度INT欲しいと思うけどな～。
PTでも周りがSPガンガンつぎ込んで攻撃してる中で通常射撃って
なんか肩身が狭い気がするんだよね。
357 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/01 14:27 ID:RTaDx2iU0: >>356
その替わりに矢をガンガンつぎ込んでるじゃないか

これだけだと煽りっぽく見えるかも知れないが……。
そのPTでの役割ってのをしっかり果たせば（後衛に流れたMobを瞬殺する、とか）
それ以上の通常殲滅の部分は別にスキル使わなくても良いと思うんだがなぁ。

逆に、その役目も果たさずただスキル連打する奴は殲滅力高くても、
何か違うと思う。　殲滅役として参加したならまぁ、まだ、良いんだけど。
358 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/01 15:17 ID:WjgQqWkN0: 騎士やBSや魔法で瞬殺できない敵を矢で瞬殺は無理だろ

セシルとかバイオリーとかの退治がいまの仕事だろう
359 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/01 15:43 ID:UOUbln070: 動画みたらむしろASPD184程度あればいいやと思った俺は変だろうか。
360 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/01 16:11 ID:E3U07QW00: >>356
DS師なのにDS撃たないとかは論外だけど
量産とか二極は常時全力を出す必要はないんよ
必要な時(=緊急時)にDS罠CAPAが撃てるようにするのも立派な役割
生体とかで素撃ちしたら死ぬような特殊な狩場はまた違うが
361 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/01 16:29 ID:/LkeXLim0: 俺も184でいいと思ってしまった。
DEX160の素AGI90ちょとで到達するから現実的だし。
362 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/01 17:30 ID:eEUCp74k0: まぁ、183か184くらいが、ステが完成したスナで
割と無理の無い範囲で到達出来るラインだな。
363 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/01 18:16 ID:hCLjUILF0: 確かに高Aspdはとても魅力的だが、
Intと天秤に掛けるとAgi極は躊躇ってしまうな。

私はVitにも振ってるしポイントかつかつ
364 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/01 18:21 ID:wYx/j5S60: Lv70の時既にAGI99だった俺は迷う必要がないぜ。
365 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/01 18:33 ID:SlNZ/mdh0: 転生前に一つのステを最速カンストさせるとＬｖ６７かかった気がするぜ
366 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/01 18:40 ID:jVXXTu4O0: お座り犬が弓だと確率半減なのがわかってから2極はやるきなくなった・・
367 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/01 18:50 ID:NCHGhnun0: >>345
過疎鯖ならTOMでもないと思う。というより過密鯖のようなターン制ではないのと
数が少しでも欲しい。また相手も人数が少ないので罠大活躍。
AGIが高い場合の利点は　遊撃時や長遠距離から打つ場合にDSの連射性が高い。(特に一緒に走ってるWiz打ち落とし)
加えてニュマってる奴に通常撃ちで沈黙や呪いがかかる時間が少ない。

ただしあくまで防衛か遊びの場合で、防衛してるところに攻め入るような場合だと
確実に前衛が突破して安全にERに突入できる。って保証がないならVit初期値は即蒸発ルートしか待ってない。
自分は遊び攻め+防衛は砂。本気攻めはプリって変えてる。
368 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/01 21:17 ID:Qiwchi2u0: 妨害に徹した時のAgi高め弓のウザさは折り紙付きだからねぃ。
大抵の職のアウトレンジから一方的に間断なくヒットストップ&詠唱妨害かけられる上
アンクルの有用性も手伝って小数を確実に脚止めするような場面で活躍できる。
復帰阻止とか防衛ラインの奥で抜けてきたのを止めたりする時ね。
反撃鎧対策に㌦鎧と馬帽子装備しておけばぱーへくと。リビオ鎧とダンサーは勘弁な！

勿論、VitやIntにちゃんと振ったGv型キャラに比べると色々な面で劣るのは確か。
しかし運用次第でそれなりの活躍ができることもまた確か。
369 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/01 22:44 ID:VjNs+4pJ0: 184→186で全く変わる気がする
370 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/01 23:41 ID:DThlOMEn0: 何かに特化していないと気がすまない私は、
･転生前：与ダメ特化のためDEXフル装備で自DEX150
･転生後：ASPD特化のためAGIフル装備+エビチリで189
どちらも量産に比べ効率は良くないと思うけど、モチベーションは保ててる。
371 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/02 01:13 ID:+7YvQeaX0: Aspd184と186だと秒間攻撃回数が約0.45回変わってくるのか
計算してみると大体秒間火力で1.15倍変わってくるらしい。サイズ特化１枚分の差くらい
DSで低確殺狙いなら関係ないけど素打ちなり新Dみたいなスキル連打だと大分差ができそう

過疎鯖のGvだと転生してもメインスキルはASで次にアンクルランドが来て
DSが来てSWTがきて最下層で#とFAみたいな感じで、未転生と大差なかったり
SP剤供給量が少ない過疎鯖だとSPダメがひどい相手には近づかなくなるから
アンクルよりもSWT置き逃げのが身を守れるんですよ…教授も滅多に見ないし
372 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/02 01:43 ID:QaWKBngt0: Agiカンストは趣味。高Fleeで狩場が広がることもない。
Intにまわしたほうがステポイントあたりのコストパフォーマンスがいい。
Agiは90もあれば十分。
Agiカンストが役に立ったのは、本がいるMAPで狩るときだけだった
373 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/02 01:56 ID:+vWJhTFD0: だがそれがいい
374 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/02 01:58 ID:MYxJCfMFO: 鷹の人に質問です

ステ傾向と所持している装備。あと揃えようと思っている物を教えて欲しいです。
普段行っている狩場等も、差し障りなければお願いします。

私はまだレベル低い二極鷹志望なのと、玩具分類所くらいしか行けないので
先輩達の装備や狩場を参考にしたいです。
よろしくお願いします。
375 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/02 02:05 ID:T9XswUvB0: 過剰精錬ハンターボウ
マミー刺しの弓
基本的に手数重要なのでAGIが伸びる装備（ハイレベルマフラー、マフラーオブローグなんかも）
QMCはあまり役に立たないのでヒルクリ推奨

こんなところ
LUKを伸ばす装備は基本的にいらない
当分は過剰精錬ハンターボウと木琴ぐらいだ、必須装備は
376 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/02 02:05 ID:Do6DnqWP0: チャージアタックのせいでアンクルも微妙スキルになってしまったがね＾＾
377 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/02 02:08 ID:UtonSFhN0: >>337の動画NONEになってるけど、他の人はどうやってみているのですか？
378 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/02 02:15 ID:VsxCWsbr0: >>374
ＡＴＫとＨＩＴを両立したＤエンシェントアーバというものが露店で安く売ってたから中盤はこれを愛用してた
これもってオットーをアンクル狩りでベース６０代でも自給４００ｋくらいでるからそこそこ頑張れる
素矢でこれだから風矢使えばだいぶ違うと思われ
でも風矢は手に入れるのめんど…

なるべく早くオットーで稼げるようにしたかったからちょいＤＥＸ→ＡＧＩ優先で
鷹もジョブ上がらないと多段数少ないので、これよりもオットーに有効な神２０優先して上げた
必中ＨＩＴが過剰ハンターボウや特化角弓でもいけるくらいからＬＵＫ上げはじめたので
鷹が多段する楽しみはかなり終盤になってからだった

序盤にアンクル狩りすると結構ＳＰきついから優秀なＳＰ装備があると楽
ＬＵＫ未振り～３０くらいまでは鷹のとび具合が体感でかなり違うので序盤にガラス靴やロザリーは結構いい
中盤～終盤になるにつれてＡＧＩ装備のほうがいいけどな
379 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/02 02:23 ID:fbBVqMoY0: >>374
元量産アレンジ鷹師：素ステータスAgi99 Luk60 DEX60 INT36
武器(及び使用頻度)：過剰ハンタボ>中型アバ>闇アバ>QCC
防具
ミスト王冠or狐のお面
蛙タイツ
ソヒーorマーターシューズ
木琴orイミュンorバフォJrマフラー
アスレチックロザリオ*2

アチャ時代：フローラ→大将軍(当時はジオが居なかったので。)
転職～Job20前後：引き続き大将軍
アンクル取得～Lv80：観光がてらあちこち転々としながらメインは時計2F全罠狩り
Lv80～90：時計2.3Fで鍵を集める→地下4Fに通うの繰り返し
Lv90～発光：監獄1Fで囚人は素撃ちでガチ、隠者はDS混ぜながらガチ、リビオは全罠素撃ち狩り。

とりあえずジオでさっさと転職→アンクル取得で時計コースだろうか？
罠代を惜しまなければ早いうちから結構いい感じに狩れる。
380 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/02 02:41 ID:2GpxtQqd0: >>377
ブラウザがフラッシュを表示しないような設定になってるんじゃないの？
youtubeはどの環境でもブラウザだけで動画を見れるってのがウリだから
それが見れないのはブラウザ側に問題があるとしか
381 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/02 03:12 ID:a9arUK/T0: >>377
セキュリティー関係でJavaなど切っていませんか？
ブラウザのJavaScript,ActiveXの実行(ActiveXのダウンロードじゃないよ。)
は有効になってますか？
有効になっていないと見れませんよ。
有効になっていて見れないとなると380氏でも言っているように
ブラウザの問題だと思います。
382 名前：374 ：06/08/02 03:15 ID:MYxJCfMFO: レスありがとうございます。

現在63/32で玩具分類所籠もりですが、意外と色々いけるようですね。
武器は、+7ﾊﾝﾀｰﾎﾞｳ.QAC.QCCを購入しました。
防具が、ﾊｰﾄﾞﾀｲﾂ.ﾗｯｷﾀｲﾂ.ｲﾐｭﾝ.ﾓｯｷﾝ.ｶﾞﾗｽ靴.ﾏﾀ靴.お座りイヌ.月桂樹.ﾊｲﾚﾍﾞﾙ頭があります。
ｱｸｾｻﾘは、今はﾆﾝｸﾘとﾃﾚｸﾘのみなので何か購入します。

黴を避けられるようになったら、黴MAPや時計にも行ってみたいと思います。
ありがとうございました。
383 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/02 03:32 ID:PadzyIcG0: やべぇ・・やばすぎだよバースリータイツ
前まではレイスにもアンクルかけて倒してたのに、今じゃかける必要なくなった
ドルもかけなくても倒せるようになったし。

すごすぎるよっバースリーのタイツってば
これさえあればバースリーの園で吸収に悩まされることなくいけそうだよ。
まじでバースリーのタイツ買って良かった。

でもカエルのタイツは手放せないけどね。
384 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/02 05:03 ID:+7YvQeaX0: >>374
鷹師のステなんて自分の好きなように振るのが一番楽しい
自分はA>L>>I>Dでハンタ時はQACとハンタボウを持ち歩いてたけど、転生して過剰ハンタボウだけになった
鷹師は…テンプレ以上の情報は自分で体感していくのが早いと思う
ステを合わせなきゃいけないってのが鷹師はないし、育成しながら自分の好きなように振ればいいさ
いくら計画を立てても途中で絶対にステが変わるのが鷹師。だがそれがいい

素ステがA91>L73>I40>D31>V11って感じな91才スナ
装備はピエロ帽・属性orプパタイツ・マタブーツ・木琴orレイドマント・ヨヨロザ*2
Job65でソロ1000鷹になるのが今の目標。TrSにWWいれるとFlee250の完全回避20で若干オーバー気味
でも新Dでは無理。そもそもタナトス念多すぎ。鷹ｶﾜｲｿｽ
硬いインキュもSP消費0で10秒かからず落ちるのが魅力。IAブレスグロがあると乱舞が見れる
鷹師はFAやBBの相性が地味に悪く滅多に自己ブースト以外にSP使わないから、接敵時は常にTrS入れても切れない

ステ繰り上がりで急に強くとかはないけど、少しずつ確実に強くなるのが楽しい
ハンタボウに穴が開くようになったら間違いなくルナｃ刺す
385 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/02 07:48 ID:jwcL8x0P0: そういやAGIとLUKって比較的材料安かったような。
っつーかDEX料理高すぎ

支援がもらえる状況でなおブーストとかしたらギルメンとか脳内麻薬漬けにできそう
ちょっと前に弓手スレで、A=Lカンスト残りDなスナイパが転生報告してたきがす
386 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/02 08:00 ID:GN4nwU6L0: >>383
カエルのタイツとかいって、ど根性ガエル思い出した
近接時には噛み付いて攻撃、寿司が大好き

で、折角鷹の話題なので
現在、鷹匠祭りのサイトにてアンケート実施中
ttp://www3.to/jfa

ウチの鯖は臨時が少ないから毎月開催が嬉しいなと思ってるが、
みんな個々で思うように投票してくれ
387 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/02 10:37 ID:E9yihTHJ0: サンタポｃ安くなっていってるから闇特化作ろうと思うんだけど
+7DHd角弓
+10QHｄコンポジ
+10DHdDTiコンポジ
+10DHｄDBlコンポジ

どれを作るのがお勧めでしょうか？

ただDHｄDBlは予算的にちときつい
388 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/02 10:41 ID:mIMjkgPV0: どこで使うのかわからんとなんともいえんよ
レイドだったらDHｄDBlでいいんだけどな

ところでうちの鯖には神器がまた一つできていた。。
389 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/02 10:48 ID:opSXMWt60: >>387
ハンターなら角弓押してみます。
スナならコンポジのどれかですが、ニブルいくならTI刺し、いかないならBL刺しが
いいんじゃないでしょーか。
390 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/02 10:51 ID:E9yihTHJ0: >>388
いまいちどこの狩場行くか決めてないんだ

>>389
コンポジのどれかか…
さすがに二種類作るのもなぁ…
391 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/02 10:54 ID:T1lpEkxu0: ハイブリッドトリプルマリシャスは全然ネタでも神器でも無いんだが…
392 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/02 11:04 ID:H4cgx7RX0: >>388無知1名ご案内
http://vanila.net/~saki/mohige/?FAQ%2F%C1%F5%C8%F7#q5c4f3b5
393 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/02 11:25 ID:mIMjkgPV0: そうかローグで使うなんざ考えてもみなかったｚ
とりあえず吊ってくる
394 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/02 11:30 ID:pNhoGseX0: いつも思うんだが、シャアCなんて何に刺しても発動するんだし、どう使おうがネタにはならないんじゃないか？
そりゃQMCのが発動率や吸収量が増えるのはわかるが、TMXやDM角アバでも持ち替え無しでダラダラ狩るなら全然アリだと思うんだが。
395 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/02 11:32 ID:E9yihTHJ0: >>394
物凄く…効率悪そうです…
396 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/02 11:33 ID:u0e29ptx0: 　/||　＜そんな君も弓悪漢をやってみないか？
(　ﾟДﾟ)＜出張ご苦労様です、モヒ毛様。
397 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/02 11:35 ID:ZTb7wFXA0: 生体3でソロ狩りしてる人に質問。
カトリの魔法タゲ範囲内でハイドしてしまったとき、ハイド解除＞即CA/PA/AS＞ハイドって間に合う？
ASPDとか、カトリが使う魔法にもよる(FBlは無理だろう)が、やめておいた方が良いかな？
ちなみに俺のASPDは175、一回やって間に合ったことがあったけど偶然かどうか判断しかねてる。
398 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/02 11:39 ID:Xq3enRUY0: ASPD１７５もあれば、CAなら大丈夫。何度かやったことはある。
PAはどうだろね？飛ばす距離が少ないからなんとも・・・
ASもやったことないがディレイが長いから、ハイドできず危険だと思う。
399 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/02 11:41 ID:gW/eG5s40: >>397
そもそも魔法スキル攻撃は
射線取れてるとどんだけ距離置いても発動しちゃったら画面外でも発動する覚えがある
今修正されてたら知らんが
400 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/02 11:44 ID:us7LsO5G0: ソロならおとなしくハエ使って飛んだ方が効率も生存率も上がると思うけど
なんとしてでも俺はカトリンを倒したいだよっ！！
という強い意志がるのならがんばってもいいかもね。しかし
ハイド解除＞即CA/PA/AS＞ハイドってspの浪費しすぎでは・・・？
401 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/02 11:59 ID:qJ0S+ftM0: >394
マリシャスはあくまで、回復したい時に装備する物であって、通常攻撃時に
装備するもんじゃないだろ。HPがMAXの時には装備してても意味無いんだし。

まぁ、大きな被弾を貰う事がなく、被弾してもたいしたダメージを貰う事が無い
狩場でダラダラ狩るならありかもしれんが、挿すカードが勿体無いわ。
402 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/02 13:12 ID:blImCZ+O0: 急いでてアンクル置く位置を壁から９マス以内にしてしまったときとか
下がれないからＣＡしてますね
ところでＰＡって範囲狭くない？
ＬＫを飛ばそうとしたときにＣＡをＰＡに変えて使ってみたら
歩いて近づいてからＰＡしてしまってＬＫは飛ばないし
スナにもタゲられて死ぬかと思ったよ
403 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/02 13:29 ID:XjRr2PEc0: スナでDbdDUnを持って最下層窓に行く場合、
虫の処理ってどうやるのが効率いいかな。

もうすぐ転生できるんだけど、今考えてるステと処理方法が
①DEXカンスト　ダブルサイン　Trs10でDS虫1確殺
②DEX85くらい　ダブルゼロム　Trs2で窓手ギリギリDS2確殺、虫DS2確殺orDS1+通常1～2
※2PC支援環境、いずれも神20はとらない計画

①の場合、Trsだけで一時間に②より2400多くのSPを消費し、
②よりSP効率が良くなるのは虫をDSで200体以上/h倒した場合、という理論上計算。
②はAGIに多く振れるので早い段階から虫を避けれるので、回復財の消費を抑えられる。
①は＃で虫1確殺、①も②も窓と虫の混合MHには＃を二回撃たなければならない。

スナの場合、JOB比率の高い虫をモリモリ食ったほうがいいのか、ある程度無視したほうがいいのか、
このへんがよくわからず・・・虫の共闘具合にもよるのかな？
404 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/02 13:53 ID:ZTb7wFXA0: >>398
む、大丈夫なのか。
じゃあCAでチャレンジしてみますかね。
>>399
うん、次の魔法が詠唱される前提の話し。その魔法をハイドで回避できるか否か、ってこと。
>>400
WSを倒すのにかかるSPを考えれば、誤差の範囲内だと思うよ。そんな頻繁にやるわけでもないし
405 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/02 14:03 ID:KC2p3jIJ0: >>403
ぐだぐだ言わず全部殺せ！
406 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/02 14:31 ID:Crx0YSrR0: >>402
PAは手動鷹と同じくらいの射程だった気がする。
CAと比べると矢消費なし、SPが３安いというメリットはあるものの
自キャラから離れた位置の対象に咄嗟に使えないのが面倒なので
自分は結局PA封印してCA使ってる。
407 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/02 15:01 ID:ZTb7wFXA0: >>403
2PCっていうのが追尾なのか、上マップで待機させておくのかにもよるけど、
自分の例でいくと、追尾で常にキリエ状態で動いてたので多少の虫は引っ張って＃で
倒してたな。
1,2体ならそのまま引っ張って3体から倒す。
もちろんマップの混み具合にもよっては、トレインはするべきではないけども
ウチの鯖では人じゃないのしかいなかったからなぁ
そう言うわけでDEX160TrS2で虫#1確、窓DS2確で調整した。
……虫って小さくていちいちDSでタゲるの面倒なんだよね

あと窓混じりのMHに#を撃つことは滅多にない。
足の遅い窓が綺麗にまとまるのを待ってたら、その間にQM食らって虫にボコられるのがオチ。
408 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/02 15:04 ID:BPl231eu0: >>401
＞マリシャスはあくまで、回復したい時に装備する物であって
マリシャスがQMCなら確かにそうしか使えない
HP満タン時にロスが生じるのも然り
配置変えに影響受けないのも強み

即死があるmobだとQMCの有無に関わらずアンクルだし
まとまったダメはヒルクリでもいい
同じカードの効果が乗算ではなく加算なので(これがやっちゃったと言われる最大の理由)、
シャアcの効果を最大限生かすには4枚挿しだが
全くダメでは無いと思う(検証できるだけの金は無い)

＞まぁ、大きな被弾を貰う事がなく、被弾してもたいしたダメージを貰う事が無い
＞狩場でダラダラ狩るならありかもしれんが
むしろソコがQMCが生きる狩場な気がするが・・・
効率を落として、滞在時間を延ばすことで経験値を多く得るってのがQMCの効果っしょ
商人系持ち込んで補給した方がいいのは2倍期間とかで良く言われてたと思うが

シャアcを混合挿しする場合は、自分のステ・スタイルに合わせて計算して
慎重にすれば用途ゼロでは無いんじゃね？
409 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/02 15:05 ID:WiGfD9UT0: SP消費量がちょこっと高かったり
矢を一本消費するくらいどうってことないって人はCAのほうがいいよな
410 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/02 15:17 ID:s0zrW3/00: >>408
かえれ。
411 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/02 15:33 ID:qJ0S+ftM0: >408
マリシャス武器で攻撃する事がダメージ出る出ないのは無しではなく
回復目的で無いなら、他の攻撃用武器で攻撃した方がいいというだけ。

「大きな被弾を貰う事がなく、被弾してもたいしたダメージを貰う事が無い
狩場でダラダラ狩るなら～」と言うのは、TMクロスとかDM角弓とかだけで
持ち替えしないで狩り続けても別に構わないと思うがって話なんだが、弓で
攻撃するなら基本的には矢を消費するわけだから、高いダメージを与えられる
武器で攻撃した方がマシだろ。

比較的多い量の回復をする場合には、ヒルクリの方が確実だし、攻撃力UPの
カードがささってない武器で攻撃するなら、与ダメによる回復量はさほど変わり
は無いんだから、回復確率が高いほうが無駄撃ちも無くていい。

まぁ、QMCを持ってなくて、破格の捨て値で売ってたから使うっていうのなら
それを使うのもありかもしれないがね。
412 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/02 16:04 ID:E9yihTHJ0: >>408
混合させたらHP満タン時に混合させてる分ダメ減ってるんだぞ？

持ち替えくらいしろ
413 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/02 16:10 ID:jwcL8x0P0: 持ち替えを放棄することで多様なスキルを存分に使えるから結果的に被ダメが減って、
かつ楽しい狩りが出来るんじゃまいかといってみる。
弓手はかなり楽な狩場でも回復手段を考慮する必要がでてくるのが問題だよな。
アイテム集めにザコ倒したりする時は精神的な負担も減って長時間殺し続けれるんじゃないかと言ってみる。
ようは中の人次第なわけだが。
414 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/02 16:10 ID:WLIGxD3l0: わかったわかった
408はDボーンドDマリシャスコンポジで
崑崙でも行ってくれ
415 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/02 16:19 ID:WiGfD9UT0: 　　　　　　　　　　　　　　!

　　　　i　　i!　　　　|　　　l|
　　　　|　　li|　　　　l!　　liil
　　　l|i| ,, - ー'''￣￣　　ヽ
　　　／　　　　　　　　　　ヽ
　　 /　　　　　　ゝﾉﾉ　　 _丿
　　 |　　　, ー--,,＿,,,--''　l/ 　
　　.|　　　ヽ　　　　　　　　 |　　　
　　|　　　/　,,‐-　　　　　-‐　　
　　|　　　i　　 ,-、　　　_, |　　
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　
　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i
　.|　 )　　　　　　　　　　ヽ|
　ヽ `　　　　＿　　ﾞｰ-､＿ )
　　￣i　　　　| 　　､―ー　　|　
　　　...|　　　　　｀ヽ/ 　　|　
　　　　|　　　　　　　-　∧∧ﾉ
　　　　 `ヽ　＿＿＿,（；ﾞﾟ'ωﾟ'）
　　　　　　　⊂⊂　　　　っっ
　　　　　　　　　　￣￣￣
416 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/02 16:29 ID:uxf5hZPf0: >>406
手動鷹の射程は16くらいなかったか？
PAは9だったか10だったか。FAが10か？ちょっと曖昧。
あとSP消費量はCA15のPA10だろ。なんだ3て。
417 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/02 16:36 ID:qJ0S+ftM0: > 持ち替えを放棄することで多様なスキルを存分に使えるから結果的に被ダメが減って

この意味が良くわからんのだが・・・。にしても、アイテム集めに弓手を使う事ってある？
418 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/02 16:46 ID:hKpla7Sm0: >>417
弓手以外の攻撃職がいない場合はあるだろう。例えば俺とか。

>>持ち替えを放棄することで多様なスキルを存分に使えるから
恐らくSC問題のことかと予想してみる。
持ち替えしなけりゃSCの余裕がかなり出来るからな。
…/bmすればいいんじゃね？とかの突っ込みはなしで。俺もわかってるし皆分かってる。
419 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/02 17:07 ID:7AzuXoyOO: 冬に沸いてた自称罠師様を思い出して鬱になった
420 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/02 17:30 ID:FA45ASLO0: >>417
クエスト材料集めに行ったら壮絶な人形狩場だった
横殴りの嵐で近接職では戦闘もままならなく弓で再挑戦
そこくらいにしか出ないMOBのDROPとか虐めとしか思えないな
421 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/02 17:39 ID:KFVyU9M80: >>417
弓手しか持ちキャラがいない場合。
オレはアサで集めてるけど
422 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/02 17:51 ID:dE/cSnsx0: 雑魚相手にアイテム集めるなら
INT多めの月光持ち弓手は短剣ローグくらいの収集効率出せるな。

あと
手動BB、CA=弓射程
FA、PA=魔法射程
だと思う。
423 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/02 18:19 ID:QWPNU7DzO: さすが夏休み、弓手の基礎も知らない初心者様が多数降臨してるな。

>>407
サンドマン使え。まさかスキル切ってるとは言わせんぞ。
後♯用にまとめるなら一箇所にまとめる必要はなくて、
敵さんが一列に並んでりゃいい。wizの縦置きと同じ要領だな。

>>408
ヒルクリはやばいときに何とかするためのもの、
マリシャスはやばくない状態を持続させるためのもの。
ウサギのバッシュが痛くない人はヒルクリで、
恐い人はマリシャスって感じになるな。
424 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/02 18:20 ID:gcELZ3JM0: [ ﾟдﾟ ]<アイシテ！
425 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/02 18:26 ID:V6mE2zIF0: >>423
＞ヒルクリはやばいときに何とかするためのもの
いやそのりくつはおかしい（AAｒｙ
426 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/02 18:29 ID:srEMO7kz0: やばかったらハエだからな。
まあそういう事ではなくてハエで逃げたあとにヒルクリで回復させると
言いたいんじゃないかな
427 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/02 18:33 ID:bJbBfpKY0: >>413
釣られないくま！
428 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/02 19:38 ID:QWPNU7DzO: やばいってのはHP的にやばいって意味だな。
赤ラインまで行かなくても、亀島とか一撃が恐い狩場じゃ半分くらいでも充分やばい。
429 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/02 19:52 ID:bJbBfpKY0: QMC買ってから俺はヒルクリ売ったな
やばい時はアンクル掛けて吸収
430 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/02 19:54 ID:cx3mlNk00: >>418
マリシャスが有効活用できるくらいにDEXとAGIに振ってある型で
弓も持ち替え放棄してまで多様なスキルって何使うの?

ハンター時代でも狩場で罠やアクティブ鷹スキルを多様するようなことはないし
スナになったら砂スキル4種とアンクルとるだけでJOB55近くになるし。
431 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/02 20:10 ID:5jwvJi4g0: 弓の切り替えをしつつ多様なスキルを使う・・・という選択肢はないのかしら・・・。
ＢＭ使わなくても吸収するときだけF12で切り替えれば良くね？
ボタンが少し多いマウスならマウスでさくっと切り替えれるし。
まぁｂｍは使えると世界変わるから練習することをお勧めします。qaz～edcまででも９個あるしまずはその９個から使えるように練習して、なれてきたら増やしていけばいいとおもう。
そして慣れたらもうFキーには戻れない。
432 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/02 20:23 ID:ZTb7wFXA0: >>423
すまないが、窓手マップでどういう状況でサンドマンを使うんだい？
QMの中で虫にたかられた後の話しなら、素直に飛んだ方がいいと思う。窓も迫ってるし危ない。
ソロだし誰も迷惑しないしね。

一列に並んでればいいっていう話しだが、その一列を作るのが難しいんだ。
例としてSSを用意した（よく見たら日付が去年のイブだorz）
http://julia.dw.land.to/madosample.jpg
奥の窓のタゲがはずれないようにしつつ手前の窓のQMを回避するのは大変だと思う。
一発なら撃てたとしても、足が止まった瞬間にQM食らう可能性は否定できない。
それなら、多少SPがかかったとしてもDSで各個撃破した方が安全だよ。
っていうのが、>>407の最後二行の意味。
433 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/02 20:24 ID:lex/Fohg0: 慣れるとbmは便利だねぇ。
ただ、いい加減テンキー使った時のアレを直してくれないもんかね。
テレポが使いにくいのはまぁ我慢するとしてもさ。
434 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/02 20:31 ID:hKpla7Sm0: >>430
俺に聞くなよ、>>413にでも真意を聞いてくれ。
>>418は、413はいまいち分かりづらいといってる人がいたから、俺なりの解釈を書いただけ。
ちなみに418≠413。

>>431
「SC問題の為に持ち替え止めなくても、/bmすればいいじゃないか」なんて意見は当然のことだから
いちいちその為だけにレスせんでいいぞ、という意味の「突っ込みはなしで」だ。
435 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/02 21:32 ID:tOp7NN+G0: >>432
スティングカード1個獲得
スティングカード1個獲得
スティングカード1個獲得
436 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/02 21:53 ID:Do6DnqWP0: みんな大好きだよ
437 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/02 22:34 ID:QWPNU7DzO: >>432
↓→の方向に壁いっぱいまで移動すれば3*nの範囲に納まる。
窓手は一度タゲった位置まで移動してから(つまりプレイヤーのいた通路中央)
再度タゲを捕捉し直すから、ちょうど一列に納まる。

□□□壁
□窓□壁
□窓□壁
□□□壁
□窓□壁
□□□壁
□□□壁
□虫□壁
□□自壁

こんな感じ。
ここで一歩←に動くと敵の列と自分の軸が一致するので不発せずに♯をうてる。

難しいっても、マジ系職はみんなこれをやってるんだがな。
438 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/02 22:44 ID:QWPNU7DzO: それと、このくらいで飛ぶようじゃ窓には向かん。
間近に迫ってるとはいっても、CAやらPAやらでいくらでもはがせるし、
サンドシュートなんてほぼ1秒以下で動作完了するんだから、
窓に殴られる前に団子黙らせられるでしょう。

安易に飛ぶのは状況判断が足りてない証拠。
439 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/02 22:46 ID:Nqw3u0DC0: QMC以外のシャア混ぜが汎用で使えると思うなら作って使えばいいだろうな。

BMは頭がついていかない＆しゃべりなが狩りするので逆にダルい
ということで俺もF12で切り替えながら狩りしてる。
複数特化をもっていく狩場のSCは狩りに影響してくるけど、
マリシャス弓を急遽使わないといけない場面なんてないしな。
440 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/02 23:02 ID:kT0M6i5T0: ＢＭ使って既にＳＣが足りなくなった俺はどうすれば・・・
441 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/02 23:03 ID:uxf5hZPf0: BMと書かれるとブラストマインと間違うんだが
442 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/03 00:07 ID:3i7r/T960: ブラストマインに（スキルポイント）使って既にスチールクロー（のためのポイント）が足りなくなった
という解釈は無理がありすぎるだろうか。
443 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/03 00:19 ID:30o/b/tZ0: >>438
CAやサンドを使ってまで撃つ#に何の意味がある？
>>437くらいの距離まで迫られた上で1秒も足止めたらほぼ確実にQMを受けるし
一匹飛ばしたところでまたすぐ他の窓がQM使用射程内に入る。
それなら距離が有る間にDSで処理した方が安全だ、っていう論旨なんだけども。
状況判断が甘いって前にその状況を作らない方がイイと俺は思った訳ですよ。
そんなにおかしいことかい？
444 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/03 00:34 ID:/9mlbDsf0: 囲まれた状態でDSに1秒以上かけたら確実にQMを受けるし
445 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/03 03:53 ID:IwImiVyE0: ♯を撃てる射程だとＱＭが来るからいやだといい
ＱＭの範囲外からＤＳで見敵必殺これ最強と主張する…
446 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/03 07:45 ID:4BjX0+9jO: >>437の例はイメージだ。
id見ればわかるが携帯からだからあまり大きい図解はお察しなんで、
実際はもう少し距離がある。

で、QM食らうほど近づかれる前に♯という選択肢はないのかね？

囲まれる状況を作らなければいいというが、
テレポアウトしたときに既に囲まれてるという状況は充分想定できる範囲だがな。

それとVIT振らないからHP低め、しかも盾の持てない弓手が
トレインすんのにサンドマンはほぼ必須。
トレインは最初から適が整形されてるからいいとして、
緊急用に♯打つ状況ならなおさら被弾の可能性が高いだろ。
♯もサンドマンもそんなに使うのが嫌なら最初から取るなと。
447 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/03 09:39 ID:S4G0Bmww0: テレポ後に囲まれてるならもう一回飛べばいいじゃない。考えるようなことかよ
ってかサンドマンってヤファソロ狩り用のスキルだと思ってたんだけど
世の中にはサンドマンをつかってトレインをする勇者がいるようでびっくりしますた。
448 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/03 09:43 ID:30o/b/tZ0: OK、では窓手のQMの射程を検証してきたよ。

まず最初にこちら。
http://www.mmobbs.com/uploader/files/714.jpg
魔法エフェクトも出ており、QMを使った直後だと分かるだろう。
自分が壁際から1セル離れた位置におり、QMの5*5の範囲のうち左の一列が消えている。
確かに自分を中心に狙ってきている。

次にこの射程を検証するためにこちら。
http://www.mmobbs.com/uploader/files/715.jpg
沢山SSをとって合成してみた。でもQMのSSとちょっと画面の角度がずれている。

もう一度撮り直すのが面倒だったので、無理矢理画像処理ソフトで合成してみた。
http://www.mmobbs.com/uploader/files/716.jpg
これで窓手との距離が分かる。
隣接している状態を1セルの距離と考えると、QMを使った瞬間窓手は9セルの位置にいる。

これがQMの最大射程か分からないが、少なくともQMには9セルの射程が有るという結論だ。
449 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/03 09:48 ID:30o/b/tZ0: では#の射程を考えてみると、これは一応検証したが、発表する必要はないだろう。
#は隣接を1セルと数え、10セル目の敵をターゲッティングするのが最大。
11セル目以上からは歩いて9セル程度の距離まで近づいてしまう。

これとQMの射程をあわせて考えると、「QM食らうほど近づかれる前に♯」が可能なのは、
#の最大射程である、10セル目にいるときだけな訳だ。
トレインしながらこの距離を常に保つのが不可能なことは明白だろう。
少しでも食い込まれて9セル目に入った瞬間、5*5のQMを撃たれて11セル距離までが
QMの海になる可能性がある。
つまり10セル目、っていうのも常に安全な距離って訳じゃない。
450 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/03 10:02 ID:30o/b/tZ0: もちろん可能性として最大射程からQMを撃たれる確率はそう高くない。
だから窓に#を撃つのも、リスクとリターンを考えればなしとも言い切れないんだが、
俺のスタイルとしてはリスクを考えて窓はDSで処理、な訳だ。

テレポアウトしたときに囲まれていたら、っていう状況は、>>407で書いたとおり
俺はプリ2PC自動追尾で徒歩狩りだから、なったことはない。
徒歩狩りで囲まれたらその歩き方の時点で問題あるしな。

別に#もサンドマンも使うのが嫌って訳じゃないよ。
虫を#で処理するって>>407で書いたとおりだ。
#で一撃だから虫相手にサンドマンを使うことはないし、窓数匹に囲まれながら
サンドマンをASで当てられるほど弓手がタフじゃないのは明らかだろう。
あるいはミスってQM食らったが窓には接触されてない状況でサンドマンでリカバー、なら分かるけど
集中＋サンドマン分のSPを無駄に食うわけで、そのリスクを背負ってまで俺はやりたくない。
451 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/03 11:39 ID:4GxnxOY40: >>450
こんな流れの中恐縮だが、良かったら時給を教えていただけませんか。
そこそこ硬いプリとペノ盾あるので、俺もやってみようかなと。
452 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/03 11:40 ID:HMl09mBz0: >448-450
読んでない乙。
果たして其処までやる価値のある検証なのかは知らんがな
453 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/03 11:51 ID:oB/2A9dl0: 月並みな感想で申し訳ないけど
>>452の存在自体より遥かに意義の有る検証だったと思う
454 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/03 12:06 ID:CCCaaNjQO: 窓手が良い感じに2～3体まとまってたとしても
よーしパパ#しちゃうぞーなんて思ってサンドマン置いた瞬間、BOTも2～3匹ﾃﾚﾎﾟｱｳﾄ
→#撃つ前に窓手死亡
→ﾋｭｰﾝ
が現実だけどな
455 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/03 12:21 ID:LE/YqF0DO: テレポ→うはっｗｗｗｗｗ窓固まってｗるしｗ漏れのシヤープが否を拭くぜ
みｗなぎってきたｗっうぇｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ余裕杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ雑魚乙ｗｗｗｗ

現実
うはっｗｗこれ無理ｗサポシよろｗｗｗ落ち着いてテレポ灘ｗｗちょｗｗｗＳＰないし；ｗ；ｗﾑムリスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
プリﾀｿリザよろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
456 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/03 12:28 ID:9kbIXGm10: 　　　　_, ._
　　（　・ω・）
　　○=｛=｝〇,
　　|:::::::::＼, ', ´
､､､､し､､､((（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
457 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/03 12:31 ID:Ttglalu80: 流れ切ってすみません
フェンダークなどのSP回復ｃですが、罠でも発動するのでしょうか？
458 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/03 13:36 ID:oUcJDIFP0: 近接物理攻撃ｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨｨ
459 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/03 14:30 ID:hmxXQjrv0: 近くで罠を殴って発動させればいいんですね、ありがとうございました。
460 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/03 15:01 ID:h6T3G67B0: そーいえば地雷ってSWで防げるのか？
試したことないんだが。
461 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/03 17:22 ID:qfVocU840: 近接物理といっているのに
462 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/03 17:24 ID:CCCaaNjQO: だから弓じゃなくて罠だと何度

以下ﾙｰﾌﾟ
463 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/03 19:58 ID:IwImiVyE0: お前らがはっきり答えないで変な誤解させちゃってるのが悪いんじゃないかｗ
結論いうと罠でも発動するぜよ
でもこの質問はかなり何度も出てる質問なので検索ワードを考えるのめんどくてもこんどからはちゃんと調べようなっ
464 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/03 21:38 ID:4BjX0+9jO: wikiにのせればいいだろ
465 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/03 22:36 ID:jIH3xn6a0: なんか滞ってるので燃料投下

みんなはPTで狩りに行くとき、回復財はなにをどれくらい積んでいく？
俺はマステラを20~25個と、レモンを35~40くらいなんだけど。
レモンは買いだめしたのがたくさんあるから使ってるけど、
最近名声青ポのほうがいいのだろうか？とか思っている89避けDSスナ。
466 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/03 22:45 ID:HUUnnS8LO: 基本は
マステラ30個レモン30個イグ葉3枚青石5個かな。

でも自分…純鷹ですから、臨時広場なんて覗きません。
ﾀｶｼﾓ[ﾟдﾟ]ｱｲｼﾃ!!
467 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/03 22:46 ID:Z48T5yJY0: 組んだ事の無い人となら白P15～20とレモン30～70で、
良く組む相手ならお魚50位とレモン30～80かな。
レモン買い溜めしたから、一回の狩りで30や50減っても痛く感じない麻痺状態。
ちなみに現在DS師っぽい74スナ。
468 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/03 23:10 ID:fXMH5nfR0: 最近組んだことない人と狩りにいってないなorz
組む相手&3人以上のPTでも白20レモン30で行ってる
ブレス込みINT124だからブラギが無いならSP切れないしね
ブラギがあってもすぐ回復ですｓ
そんな私は前スレ799のFA師
469 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/03 23:10 ID:pMn+3DFU0: >>465
もち30前後
回復剤連打の必要になるような状況になったら詰みだと思うので
HP剤はもっていかない
470 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/03 23:19 ID:caeUi4XR0: ソロなら、安い回復材（最近は倉庫に余ってた芋から、刺身包丁クエで溜まった寿司にシフトした）
そして、白ポ。　時計2Fだったら、ミルク30、白ポ6程度だった。専ら、重量調整メインになってるけど。

PTはあんまり経験してないが、白20程度は持っていくなぁ。
SP回復材は実は持っていって無い。……。Agi先行2極なんだ。済まん_no
471 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/03 23:21 ID:LGHgp/Ag0: ふと、ビーストストレイフィング特化ハンターを作りたくなった。
このままだと本当に作ってしまいかねないので、誰かに止めてもらおうと思った。
気付いたら弓手スレにカキコしていた。
472 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/03 23:24 ID:oqLiaAtO0: 鯖によるかもだけど、今だとマステラよりも名声白スリムのほうが安い。
から名声スリム持って行ってる。

>>471
じゃー期待に答えて、やめる必要はない。ツラヌケ
473 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/03 23:27 ID:jPYHYlBh0: >>471
俺は超優しいからな。望みどおり止めてあげよう。止めておけ。
474 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/03 23:38 ID:P0rKyN5K0: 作れれば強いんかもしらんが問題は作るまでだろう
止めるまでもなく辛ければ止まると思われ
475 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/03 23:48 ID:+uIbDlDe0: ハンタならいいんじゃね？
ｽﾅｲﾎﾟだったらしねるけど
476 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/04 00:00 ID:9lLREuvH0: >>471
ダメ。ゼッタイ。
絶対に作るなよ？いいな、作るんじゃないぞ。
お前の後悔するさまを見たくない。そんな悲しい想像したくも無い。
冷静になって考え直すんだ、それだけはやっちゃいけない事なんだ。
頼むから止めてくれ。
477 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/04 00:18 ID:bYdpI3ww0: まずハンターの魂を取得しているリンカーの数を考えるんだ。
ほら、ビーストストレーピングなんて無理だろ？
478 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/04 00:24 ID:9kIJ3AfS0: でも471がどんな答えをだしているか俺は知っている…
479 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/04 00:35 ID:NHFQgfBP0: >>472-478
お前ら優しいな。
おかげで決心がついたよ。
とりあえず>>477のアドバイス通りリンカーもう一体作ってくる。今度はハンタ魂持ちのやつな。
480 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/04 00:40 ID:qOxkT/Pu0: というか、仮にもおまえら弓手スレの住人だろ？
いきなり止めておけなんていうのはおかしい
ちゃんと考察しようぜ

で、いまいちダメ計算がわからんのだがWikiのダメージ計算を見ると
STR20あれば、DS2確＝DS+BSで敵おとせると思うんだがどうよ

2PCリンカー結婚でピラ地下牛で、計算してみた
73/40で、STR40、DEX99装備含めてDEX140、+7DF角蜻蛉肩水矢でDS1+BS1で
沈められるんじゃないか？

って、書いてたんだが2確ならDS2発で良いじゃんとか思った
他に動物メインで狩れてアクセスいいところってあったっけ？
亀地上は350秒に1回10ｋや懐や手間が痛いかなぁと
481 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/04 00:44 ID:bH7Bcbbu0: 浦島なわしにはオットーくらいしか思い浮かばんよ爺さん
482 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/04 00:44 ID:KWRNZhqJ0: 魂って、かけたリンカーがログインしてなければ効果切れたっけ？
切れなかったら、リンカーだけログアウトさせておけばいいんじゃね？

リンカー復帰地点をMHにされたら泣くしか無いが
483 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/04 00:47 ID:5oKUqr3y0: ダブルメギン獣Sは最強じゃね？
484 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/04 00:57 ID:cRp86wwf0: STR20程度ではDSを2連打するのと大して変わらん
多少は強いけどな

>>483
この先ハンターにダブルメギンを装備させる奴が現れるのかは知らんが、
試算では100kを越えるダメージが出るな。
485 名前：471=479 ：06/08/04 01:13 ID:NHFQgfBP0: 悩むのはステ振り。
最初はD-S二極がいいと純粋に思ってたんだが、Aspd低いと連射性が低いから湧きに対処できないし、
Intがないと結局レモン食いまくるか座るかする羽目になる。AgiとIntもちょ振りしないといけないかな…。

その辺の計算をするのが苦手なので、弓手スレに来たという部分も多分にあったりする。
486 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/04 01:22 ID:cRp86wwf0: BSのダメージを追求すると言う意味では
DEX≧STRが一番ダメージが高くなる。
DEX140↑まで上げてSTRを50くらいに抑えるよりは、
DEXを120くらいまで削ってSTRを80とかにする方が強いしその分他ステにも振れる。

DEX>AGI-STR>INTくらいがいいんでないかね
80/50想定の脳内ステ (プリ支援込み)
STR54+16 DEX77+53 AGI53+25 INT18+14
とか。
487 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/04 02:17 ID:/DPM8geC0: 必要ステポイントとダメージ上昇値、可能ならASPDによる秒間攻撃回数なんかも加味し、
ビーストSを使い瞬間ダメージをたたき出す上での適したステ振りなんかを、
Exelか何かで計算したら面白いかもな

俺はやらないけど
488 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/04 02:45 ID:roKBN7mv0: ASPD目的ならAGIそんなに要らなくね？
DS師の皆さんその辺どうなんですか

ところで・・・矢と回復材がいっぱい積めそうだな
489 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/04 05:20 ID:jk4gcTwU0: 現実的に考えてBS狩りが前提なんだからINTはDS師並にないとダメだろ
素でD70－S60－A60－I50でbase90

DS師崩せば意外と作りやすい気がしてきた
490 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/04 07:24 ID:cRp86wwf0: BS師はソロ(と言うかリンカーのみの2PC)でやろうと思ったら
INTカンストクラスが必要だが、逆に言えばINTカンストクラスにしちまえば
亀地で2M/hくらいのペースでmob撃ち殺して行ってもSP持つんだよな。

2PC環境が前提と言うことでマニピも考慮に入れると、
上記の亀地で2M/hのペースはDSBSのセットを1時間当たり660発ほど撃てばいい計算。
集中を含めた総SP消費量は70*15+20*660＝14250
つまりSP回復量が16あれば、スクワットを一切しなくてもSPが持つ訳だ。
>>486で試しに書いた適当ステは流石にINT低すぎたけど、MSP600台と仮定すれば
ブレス込みINT40+14 (エギラ履くなら28+14で可)でSP回復量16に届くぞ。
491 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/04 07:26 ID:iUfwE1jXO: フラッとでおｋ
492 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/04 07:37 ID:RG07AHqs0: 2PCならケミも置いてバーサクピッチャーやればAGI削ってもよくね？
493 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/04 07:38 ID:cRp86wwf0: >>492
3垢3PCを用意するか、2つの垢の両方にリンカーを作る事になるがいいのか？
494 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/04 08:08 ID:NjyxNzih0: ２ｐｃなら普通の量産にしてプリで支援した方が狩り場も広いし効率もいい気がしてならないんだ
495 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/04 08:16 ID:bgBYRxai0: >>494
空気か、数レス前を読んで言ってくれ。
496 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/04 08:41 ID:pFMZHzoP0: バーサクピッチャーつかっても、
量産AGIだと覚醒＞狂気の差はASPD1.2前後しかないんだな・・・
これが効率にどの程度影響するものか。
497 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/04 08:43 ID:pFMZHzoP0: ってスマネ。BS型のハナシだったか。
AGI初期値だと2.5くらい差があるな。
498 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/04 08:52 ID:DHbssfM10: >>465
マステラ50レモン50イグ葉3
かな
あんまし使わんけど
499 名前：471 ：06/08/04 09:27 ID:NHFQgfBP0: >>486
成る程、そうなのか。
フラット気味にステポイントを使うことを考えたことがなかったが、そんなに振れるのか。ちょっと目から鱗だ。
>>487
Exelで計算…3次元とか4次元とか平気で行きそうな気もするが、出来るんだったら見てみたいな。
俺は出来ないけど。
>>489
…！
おまえ　あたま　いいな。漠然と『つくりたいなー』って思ってすぐ弓手スレに来たから、
そこまで考えてなかったや。そうだよな、DS師に似るよな、BS師は。
>>490
しかしIntカンストクラスにしちまうとStrに全然振れない罠が。
…つまりエギラを履けばいいんだな！！！１１！１！１１１
>>491
俺もそんな気がしてきたんだ。
>>492
そういえばBS師作ろうと思ってるアカとハンタ魂リンカ作ろうと思ってるアカの他にケミがいるアカがあるな。あれ？
Lv85↑までAgi削りで頑張れってことか！！！１１１！！１１１１
>>493
あ、そうか。いまいち良く分からなかったからkwskって書いてから気付いた。
リログで魂切れるよな。じゃあ今BS師作ろうと思ってるアカにいるエスマーにケミ魂覚えさせればおｋじゃね？
エスマーでケミ魂→エスマーをBS師に→BPP→ケミをハンタ魂リンカに→ハンタ魂→BS狩り開始(ﾟ∀ﾟ)!!
>>494
ありがとう。そんなことを言ってくれるのは君だけだ。
違う気もするが、まあそういうことにしておく。でもロマンは効率じゃ買えないんだぜ？
>>495
ありがとう。そんなことを言ってくれるのは君だけだ。
>>496=497
その二者の差を踏まえてAgiをどこまで振るかだよなー。

寝起きに全レス疲れたまた寝てくる！
500 名前：471 ：06/08/04 09:29 ID:NHFQgfBP0: 自分の書き込みのあまりの長さに凹んだorz
正直スマンカッタ…
501 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/04 09:52 ID:kjS0nGM60: 2PCリンカもいいけど、狩り友募集すればはんたま持ちリンカ一人くらいは見つかるのではなかろうか……
502 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/04 10:12 ID:O0R3G/RO0: 話ぶったぎるが、衝動的に竜専門ハンターを作りたくなり、
弓系まったくいないのにドラゴンウイングを手持ち資産大部分投げ打って買ってしまいました
将来的にアビスで戦える竜ハンターにしようかと
agidex二極の予定なのですがdexintでDS師も魅力です
SP剤多くもてないハンターの場合ステータス設計が難しいですね
まだ迷ってるんでベテランのハンターの人ならどう考えるか聞きたくてやってきました
503 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/04 10:16 ID:f7evAraO0: >>502
　　　　 ,, - ー'''￣￣　　ヽ
　　　／　　　　　　　　　　ヽ
　　 /　　　　　　ゝﾉﾉ　　 _丿
　　 |　　　, ー--,,＿,,,--''　l/ 　
　　.|　　　ヽ　　　　　　　　 |
504 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/04 10:20 ID:PgA1dTYr0: 外人が襲ってくｒ……

あの竜の必要Fleeは満たせないから、当然アンクル→DS連打になるわけで。
避けDSよりもっとINT振る形になると思う。
砂ですら倒すのに多少の時間はかかるから、ハンタじゃ覚悟しろよ

あんな不味いMob食べてどうなるとか突っ込みたいがそこは浪漫だよな！！
505 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/04 10:23 ID:roKBN7mv0: 徹底的にレスをつける>>471にスルーされた俺ﾖﾜｽ

>>502
ベテランのハンターは竜とか狩らない
だがハンタ作れば普通に楽しめると思うぜ(´-`)

AGI振ってもアビスの竜はかわしきれまい
ペア以上前提でDS師寄りにするほうがいいんじゃないかな

頑張ってﾄﾞﾗｺﾞﾝｷﾗｰを目指してくれ・・・
506 名前：471 ：06/08/04 10:29 ID:NHFQgfBP0: >>504
待て待て、必要Flee、ソロでは満たせなくともペアではかろうじて届くんじゃないか？
うちのAgi騎士でもIAもらってソバ食えば普通に避けられてたし、
ハンタは集中あるから、Fleeは騎士の上を間違いなく行くだろうし。

>>502
ロマンﾅｶｰﾏ(*'-')人('-'*)

>>488=502
ご…ごめん許して！普通に見落としてた！
DS師の皆さんじゃないから俺は分からないが、その辺どうなんですか。（丸投げ
矢と回復剤…ハンタ基準で言えばたくさん積めるかもしれないが、どうなんだろう。
普通のシフ系くらいの積め具合になるのかな？わかりません！
507 名前：471 ：06/08/04 10:31 ID:NHFQgfBP0: しかも488=502じゃなくて488=505だった！orz
吊って来る…。
508 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/04 10:55 ID:R8H9KwWt0: 全DSハンターでプリペアした時は一応2Fまでの黄竜以外なら
1アンクルで倒せたし普通に狩りにもなるけど･･･二極はどうなんだろ
まあどっちみち旨味はあんまないよ。うん
509 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/04 10:59 ID:3xkYIbH/0: ところで、ものごっつい竜の取巻きのごっつい竜は、取巻き呼ばないの？
510 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/04 11:14 ID:1L7dVdHh0: >>509
データルザウルスの取り巻きのハイドラランサーの事なら
普通に呼ぶため大惨事になる
511 名前：502 ：06/08/04 11:27 ID:dHc9Abok0: うまみはひとまず気にしていません
資産と書いたのはｚの間違いで資産は減らしていないので属性矢やＳＰ剤は惜しまず使います
最近のRO竜関係装備やたら多いのに竜自体が刈りにくい存在なのをむずがゆく感じていたわけです
ハンターならHITとATKの関係から最適かと考えました
安定度と瞬発力を考えるとやはりagiですかね～
携帯なんで読みにくい文ですいません
512 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/04 11:55 ID:DJxqRWhs0: 攻撃回数に制限がある弓手が狩るにはHPが多すぎる
513 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/04 12:02 ID:e02kvayU0: >>511
それなら、sageで龍本、本修練、ドラゴノロジーしかないんじゃないか？

ハンタでやるなら、弓破壊力に頼るようになるから
D>I≧Aくらいを勧めてみる。いわゆる避けDS師。

これで、罠も使いこなせば竜族なんて怖・・・いですごめんなさい
514 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/04 12:09 ID:bgBYRxai0: >>502
サイズ弓でアビス２トリオ行ってみたので、参考程度に報告。
構成は盗作BBチェイサ(竜盾有)、DSハム、プリ。Lvは90前後。

弓は、大型/中型角。矢は、水/土/闇の3種類。
竜はMHP多いが、進軍ペースがゆっくり目(あそこでドカドカ進んだら死ぬだろうけど)
だったこともあり、座りキャンセルして撃っていれば、全DSでSP剤は使わなかった(Int60)。
湧いたらアンクルばらまいて、前衛にその上を取って貰いつつ、一時後退。
サンドでは眠らないので、アンクルに頼らざるを得なかった。

かなり慎重に進んでいたが、それでも1人2~3回は転がっていた。
時給はいいとこ1Mちょいだったかと。金銭はお察し。

竜はMHPが多すぎて辛い。
2極だとどう変わるのかは、持ってないので不明。
ソロ・・・は夢から(ry
確か青竜は、アンクル嵌めてもTSだかLBしてきた気がする。
ペアは全アンクルかVit極プリか廃プリとならいけるか？ガチは死ぬ。
3も行ってみたが、あそこは湧きが良すぎて、弓トリオじゃ無理だった。

DWはアビスってよりデリータ向きなんじゃないか？と思う。
515 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/04 12:12 ID:bgBYRxai0: あとDWは、アビスのMVPBOSSにはいい感じらしい。
516 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/04 12:16 ID:pFMZHzoP0: 弓手でオウルバロンcって微妙かな？
素撃ちとDS3発以上撃たないと効果なさそうではある。
今安売りしてるんで迷ってるが、タナトスでどんどん下がっているのかもしれない・・・
517 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/04 12:31 ID:pFMZHzoP0: 調べてみたらスキルにはLA乗らないとのことだった・・・
素撃ちは、ククレブローチでASPD上げたほうがまだ良さそうだな・・・
518 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/04 12:38 ID:07ty5nLTO: なんかアビスが流行ってるみたいなんで便乗。
プリスナペア
ステはD>A>I>V>L
武器はDTiDドラグンコンポジでイミュンに風鎧。水土矢闇水
海老ちりとレモンをプリさんにもってもらう。レモン計200。
場所は2Fで、滞在時間1時間。時給2Mくらい

聖竜の属性がこわいかも。くらったらマステラですぐ回復しないとやばいです。VITない素ハンタだと即死かも。
あとサンドマンが、すぐ目覚めるけど一応きくんで、MHだったら寝かしてアンクルまきながら逃げ。
こんな感じでしょうか。
　　　　　　　　　　　　ラトリオだと、大型竜コンポジとドラゴンウィングが大差ないみたいだから、ドラゴンウィングでもあまりかわらないと思う。卵には強そうだけど。
519 名前：502 ：06/08/04 12:43 ID:dHc9Abok0: >>514
情報さんくす
厳しそうですががんばってみます

>>516
強さはともかくLAのディレイでアンクル置けなくなったりＤＳ連打に割り込まれたり危険かと思います
520 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/04 12:46 ID:Grncpa7B0: ＤＥＸ次第で変化するかもしれないが

緑ペロ　竜コンポ＞ＤＷ
赤ペロ　竜コンポ＞ＤＷ
青オシ　竜コンポ＞ＤＷ
黄オシ　ＤＷ≧竜コンポ
三頭流　ＤＷ＞竜コンポ
ＭＶＰ　ＤＷ＞竜コンポ

という感じではなかろうか。
521 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/04 12:49 ID:RBjmEMIh0: スキルのことで相談なんだが。現在DEXAGI>INTのjob51。
スナの基本スキルとって罠はアンクルとサンドマンを５。
残りポイントで、ウインドウォークを取りに行くか迷っている。
WWをはずした場合は神20をとる予定。
INTあまりないんでウインドウォークって使いづらそうなんだが、
ペアかソロで狩りするのがメインな俺には必要だろうか。

あと、Wikiの説明では
> 速度減少スキルによって消されないが、
> 速度減少スキルによる移動速度減少と相殺することができる
と書いてあるんだが、WWが打ち消して20％アップになるのか、
WWと減少が加算されて-5%になるのかどっちだろうか。
522 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/04 13:24 ID:3xkYIbH/0: WW状態にならずに速度減少が解除されるだけじゃなかったっけか
523 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/04 13:31 ID:xxbT0M3V0: ハンタ→スナ→モンク→チャンプ→スナ
と戻ってきた自分には移動速度upがなくて死にそうだったので取得
移動速度遅いのが気にならないようならばいらない気がする
あとはflee＋５もいるかどうか自分の狩り場と相談かな

>WWと減少が加算されて-5%になるのかどっちだろうか。
おそらくこっち
デッドリーレイスに減速かけられた時
ほぼ等速になっていた気がする
524 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/04 13:49 ID:9lJXYsUxO: アビスで大事なのは、ハンターの型よりも、PTメンバーとその防具が揃っているかどうかだと思いますよ。
例：盾なし火鎧なしアスムなしの場合、黄竜の属性で８ｋくらい持っていかれる

ちょんと準備をすれば、トリオで1.5Mは狙える狩り場なので、投資しただけの価値はあると思いますよ。弓手トリオで効率でる狩り場ってあまりないですからね

竜殺しの仲間が集まるかどうかが最大の問題ですけどね
525 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/04 14:07 ID:oR/Draqd0: なるほどなるほど

ドラゴンキラーになるには、伝説の武器より
仲間が大切、と。
526 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/04 14:09 ID:t7kmQH4w0: >>522
WWと速度減少は互いに消し合う事はないよ
>>523が言うように、どちらの効果も出た結果等速に近い速度で歩ける状態になる
527 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/04 14:11 ID:Recq3KwV0: >521
私も神20かWW9か迷いましたが色んな所でソロもしたかったのと、せっかくのスナスキルなのでWWを先に取りました。
でも、その後サンドマン取るか、神20取るか迷って神20取りましたが＾＾；
神20取った理由は亀・オットソロでｱﾁｬｾｯﾄの効果を最大限に発揮させたかったからです。（その後ｻﾝﾄﾞも結局取りましたが）
でも、とある理由で今後上記に行くことはまずないのでスキルリセットがあればBB1にしてリムブトラップ取って、CTかBM取りたい所です；；
（今は99/69の量産ｽﾅです）
528 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/04 14:32 ID:U6EcNrKK0: WWは10もスキルポイントを使う割に効果がショボいし
消費SP100とか燃費が悪いにも程があるが
ソロが多目ならやっぱり欲しくなる。
もうWW無しじゃ生きられない
529 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/04 14:55 ID:9LBa66Y10: 自分も両方とってる。
どっちか削るならビーストベインが要らないと思ってる。
ペア以上のPT行動が9割で、WWもほとんど使わないけど、
それよりも狩り場が生体3Fやタナトス、室内騎士団とかでビーストベインが活躍していない。
530 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/04 16:16 ID:jKk7l+3l0: 亀地で狩るなら必須
それ以外はしらね
531 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/04 16:23 ID:/DPM8geC0: 仮に動物/虫だとしても、＃がメインになるほどMHP高くなるとまたネ申20いらないんだよな
532 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/04 16:25 ID:3xkYIbH/0: スナイパーだと、神20は取るにしても後回しにしたいしなぁ。
533 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/04 17:39 ID:pFMZHzoP0: スキル主体の戦闘なら確殺以上の攻撃力はいらんし、
仮に神20を1→10にした場合、
Trsのレベルをわずかに落とせる＝SP節約のメリットしかない。
例を挙げると、アクラウスDEX160Trs10神20が1でDS確殺の場合、
神20を10までとるとTrs8まで落とせるが、その消費SP差は一時間で約600。
INTそこそこ上げた型ならなんとも微妙な数値ではある。
534 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/04 17:59 ID:qFryP/i70: フリージングを3～5まで上げれば生体3で若干の時間稼ぎとか出来ますか？
具体的にはサンドマンの代わりにセシルとセイレンにちょっと黙ってて欲しいときとか
サンドマンを運用する人は多いけどフリージングを使う人は今のところ見たことないので
もし使ってる人いたら使い心地お願いします
535 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/04 18:07 ID:TiHEm/1X0: セシルにフリーズはエレメンタルチェンジはさまないとだからちょっとTOM
536 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/04 18:25 ID:5oKUqr3y0: フリージングはHIT判定のあるスキルだから
セシルが超Flee化したら当たらない
537 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/04 20:12 ID:dunv9Ir+0: なんか生体とかある現状じゃ今更な気もするんだが、
>>527
>（今は99/69の量産ｽﾅです）
( ﾟДﾟ)＜

弓手板住人の中にオーラハンタ/スナイパって何人位居るんだろうな…
そんな自分は74。ミス冠がもうすぐ…
538 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/04 20:17 ID:RR/ovdBk0: 82で既にLvの上がり難さに苦戦しているスナイパーがここに
539 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/04 20:24 ID:8btx6DWo0: 神20なんて亀行かないと意味ないし、スナイパになってJOBのまずい亀には行かないよ。
緊急時に活躍できるサンドのほうが絶対にいいに決まってる。

そう思ってサンドを取ったスナイパ98歳、一度もサンドを使用しないままここまで育ちました(´･ω･`)
540 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/04 20:27 ID:DFNhHeDS0: >>539
今となってはJob不味くてもBase美味ければアリじゃない？
生体通えるようになればJobなんかどんどん溜まってくし。
541 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/04 20:33 ID:NEKF/vnX0: 99にしちまうとスナを間違いなく使わなくなりそうなので96で止めてる俺ガイル
542 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/04 20:36 ID:pFMZHzoP0: だよなあ。
スナイパーに限らず、デスペナきつくなる96～97くらいまで生体で、
その後は既存狩場で99/68～70ってパターン、今じゃわりとメジャーなほうと思う。
543 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/04 20:40 ID:KxzIWP3xO: >>536
ちょっとまて、攻撃罠に命中率なんて初めて聞いたぞ。
それとも超FLEEでMDEFまで上がるのか？

>>539
防御ステの影響度合いが全く違うからな・・・・・
サンドマンはint60くらいあっても結構眠ってくれるのに、
FTときたらMDEF50越えると全然効きやしねえorz
544 名前：521 ：06/08/04 20:42 ID:RBjmEMIh0: 亀には今後いきそうにないということで、
神20切ってＷＷをとることにしました。みんなｻﾝｸｽ！（･`ω･

>>539
サンドマンは滅多に俺も使うことがないけど、
臨時でうまく使うとちょっとかっこいいスキル。そう割り切っている。
545 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/04 20:44 ID:RG07AHqs0: >>543
フリージングトラップだけそういう仕様。
水矢で1発撃って当たったら凍結判定。とイメージすると良い。
546 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/04 20:57 ID:LfcmamgY0: ﾘﾋﾀﾙｾﾞﾝ実装直前にLv98にした後、下窓で1月ちょっとでLv99/69にしたオーラ砂。
98>99の343Mは流石に生体3Fじゃしんどい。
今は休止中でGvに出る時と気が向いたらソロ狩り(下窓手前のワニマップや騎士団2F）に使っている位だが・・・

ぶっちゃけ発光して＠JOBカンストが残ってる場合
レアも皆無な上にJOBExp効率が下窓と倍ほど違う亀地上に行くのはものすごい微妙。
さっさと下窓にいってカンストさせたほうが良い。
547 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/04 21:07 ID:KxzIWP3xO: と、>>534
サンドマンの方がリセットとしては優秀。
FTの範囲は3*3しかなく、属性があるため不死、聖4、水2以上、風3以上の敵は凍らない。
スキルポイント的にも厳しい。
しかもFTはMAXまで取っても最大15秒しか足止めできない。
一方のサンドマンはレベルに関係なく30秒は眠っててくれる。

フリジンはリセットよりも、ブラスト爆破目的で使う局面が圧倒的多数。
ゆえにあまりINTの高くない二極、量産の人は切ってる事が多い。
548 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/04 22:28 ID:iNs3cbzY0: FTがhit依存なんて死ぬほど既出
例によって凍結時にダメージが発生するとか思ってるくさいし
×凍結→ダメージ
○ダメージ→凍結
549 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/05 01:17 ID:/UjLpDO70: ちょ、今夜姫と熊猫のブログのコメントみてたんだが

ハンターチャンスが復活してる！！！？？？

コモドくらいから始めた俺にとってはかなり懐かしい、はじめて弓手育てるのにとても役にたった。
またRO日記つけてくれないかなー？普通の日記はつけてるみたいだけどｗ
そんな色々と影響受けたMYハムタもスナに転生してもうすぐ99、このまま頑張ってjobカンストまでもってきたいな。
何が言いたいかというとハンターチャンス復帰おめ。
550 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/05 01:23 ID:KQTtm60v0: チラシの裏へどうぞ
551 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/05 03:42 ID:/GKilc980: ハンターチャンスってなに？
552 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/05 04:44 ID:iQXMJdAiO: ハンマーチャンスって奴だと予想してみる
553 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/05 04:46 ID:0wWmzBIJ0: >>551
っ[アタック25]
これも結構な長寿番組だよな
久々に見たら内容なんにも変わってねーし
554 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/05 06:28 ID:U8Ceao650: 柳生博？
555 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/05 07:34 ID:OFpc8iGt0: >>547
＞一方のサンドマンはレベルに関係なく30秒は眠っててくれる。
INTで睡眠耐性つくから魔法が強いものはまったく眠らないぞ
プレイヤー、敵問わずな
556 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/05 07:53 ID:/Rx1sYoO0: int100で100%耐性
int90くらいだと眠っても一瞬
557 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/05 08:48 ID:5qxYXKkZ0: アタック25は、番組内容の基本的なところやルールはほとんど代わって
無いが問題の種類と、出題方法が時代とともにグレードアップしているぞ。
558 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/05 09:27 ID:tkH5O88d0: >>549
きになったんで見てみたhttp://www7a.biglobe.ne.jp/~chohkei/
確かに復活してるな、なつかしい。
このサイトは結構前からあったし知ってる人は知ってるんじゃないか？
559 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/05 10:00 ID:nyOw69oM0: >>551
>>553
ハンターチャンスは100万円クイズハンター、柳生博だ。

アタック25はアタックチャァァンス！児玉清。
560 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/05 10:56 ID:FTIUVcR20: 確かそのサイトは叩かれてた覚えがあるが
561 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/05 11:33 ID:57H5I6Fm0: スキル説明が間違っていたり説明文が全然納得いかん。
なんでFTが劣化FDなんだ。
562 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/05 11:38 ID:/wklE40R0: むしろ初めてみた。
本人宣伝乙と思った俺は荒んでるな
563 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/05 11:59 ID:0PKn5y4r0: タナトス７↑に属性鎧なしで行ってる人っている？
564 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/05 12:01 ID:/wklE40R0: 蛙で行ったことはある。
どの敵とも距離とるようにすれば問題なかった。
565 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/05 12:29 ID:ieaP1rUE0: >>563
弓手セットでいってるど。
566 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/05 13:24 ID:0PKn5y4r0: >>564>>565
毒鎧がいいとかログであったけど、なくてもなんとかなるのか。サンクス。
567 名前：566 ：06/08/05 13:40 ID:ieaP1rUE0: >>566
毒鎧がいいのはペナルティなしで闇GXのダメ半減できるからですね。
ちなみに属性鎧は無いからペナしまくりってことはないけど、
セット装備のためどうしても着れない以外は装備したほうがよいと思いますよー。
周りの目もあるしね。
568 名前：565 ：06/08/05 13:41 ID:ieaP1rUE0: おれは565だorz
569 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/05 14:34 ID:4K1JVTDU0: タナトス7↑なんて蛙で十分
どうせソロじゃいかないしPTなら壁ぐらいいる
MVPで念矢大活躍
570 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/05 14:49 ID:5vJMyp5X0: >>565
弓手セットで行く時、頭には何のっけてます？
一応魔法耐性でＭｄｅｆ装備？
それともアタッカー専念と割りきってＳＰ装備？
571 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/05 14:52 ID:Ig1RelWv0: >>569
MVP狙うなら教授ぐらいつれていくものと思うが・・・
572 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/05 14:53 ID:ZfVXyac/0: タナトスは聖GXの頻度は低いから、闇鎧のほうが安定すると思うよ
573 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/05 16:43 ID:IZ4zX7d30: 弓手セットだと「レイドくらいつけろよ・・」的な空気をプリが醸し出してくる
574 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/05 17:33 ID:BGq0zVNs0: 20%カットされてもすぐ死ぬ俺らにそんな期待されても困るんですが
575 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/05 17:40 ID:XvNObQBDO: 「ハンターさん脆いんだから盾くらい持ってください」
576 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/05 17:43 ID:GivWcQzO0: アークエンジェリングCをS中段に挿して頭装備にもアークエンジェリングC挿したら
SP回復しまくりでいろんなスキル使い放題になったりしないかな
577 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/05 17:47 ID:1itxUC+z0: 動物がいないとこでの弓手セットのメリットは
誘導攻撃とAGIupしかないんだけどな
火力だけなら特化＋ピッキ＋signで上回るしソヒorエギラも履ける
578 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/05 17:50 ID:tWyd3bQW0: アチャ角♯で敵混合集団に均等にダメージ出せるだろ
後特化の持ち替えミスでのダメージ減少がなかったり
579 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/05 18:31 ID:4rZrRBdeO: QCCでいいじゃん
580 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/05 18:38 ID:/Rx1sYoO0: >>576
　　|　　　i　　 ,-、　　　_, |　　
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　
　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i
581 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/05 18:40 ID:d4ZifW1T0: >>576
セットボーナスは重複しない
582 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/05 18:56 ID:hLDhHwz00: >>581
アクエンの効果もセットボーナス扱いなの？
583 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/05 19:12 ID:nq+8nMAS0: 少し上のほうで、神20かWWかって流れで、神20いらないって意見多いけど、
その場合のスキル振りってこんな感じ？
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/snp.html?10FXJfrBabdBdBqxfSsX
正直、神20以外で「コレ」ってスキルないんだよな・・・
584 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/05 19:24 ID:5vJMyp5X0: >>583
自分はまさにそんな感じ。
トーキーとショックウェーブを削ってディテクト１取る予定。
585 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/05 19:58 ID:10ESNB3o0: >>583
俺ならクレイモアを検討するなー。
俺が廃プリ側でスナと城いったとき、ブラストとクレイモアで雲泥の差が出た。
禿は落ちるし㌦への倍率あがるしな。

ただ、そうなるとブラストとクレイモア両方とることになるけど…そういうのってありなのかな？
586 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/05 20:17 ID:x4AdOf9o0: ぶっちゃけBMとCTは2つで1セットだと思う
罠狩りするならどっちか切るのは考えられない

まぁスナじゃどうしようもないし
開き直ってセシル用にLM5とか
587 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/05 20:23 ID:57H5I6Fm0: 自分のスキル振りはこんな感じだけど‥‥A>D>Iで。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/snp.html?10FXJfrBqBdBdBqrfSqx
あ、ごめんWWは取ってなかったわ。神20,WW,SC切り。SCは切りというか後回し。
ハンター時代と比べてINTが増えた=鷹ダメ増えたからSCのレベルが下がっても
あまり気にならないという。
クレイモアよく使うよ。鉱山でオブシダンとか、城2でドルとか。
ブラストもFTとのコンビで風属性以外の敵でも使っていけるし。
588 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/05 20:34 ID:J3xsRdPy0: FTBMコンボはぶっちゃけTOMだけどな…
2行程で1.75倍より1倍を2回の方がいいわけで
つーかむしろ風には生き残ってもらってた方が都合がよかったり
589 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/05 20:45 ID:57H5I6Fm0: いや、漏れは知ったかでFTBMコンボが使えるとか言っているわけではないぞ。
アインベフ鉱山や騎士団あたりでは大活躍だ。亀B2Fやユペロスではあまり使わないが。
590 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/05 22:54 ID:ysMYqLgp0: >>588
窓手最下層でアクラウスをまとめてFTBMで爆殺してたが。
591 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/05 23:17 ID:Osh+NwI60: いや・・・やるとしても圧倒的にクレイモアの方が・・・
592 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/06 00:17 ID:IhWdyPBj0: いや、実はクレイモアASだと罠とSP消費が多いのに比べて
BMは罠1個。しかも殴ればすむから便利なんだ！
593 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/06 00:44 ID:fGJMVTsN0: だがFTBMだと結局2個使ってるじゃないか
594 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/06 00:55 ID:IhWdyPBj0: ところでクレイモアは
巻き込み範囲は３×３で、効果範囲は５×５でいいのかな？
595 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/06 02:17 ID:Y+6d+Te10: 弓手セットの必中攻撃+20％ってのは通常攻撃が20％の確率で必中になるって意味？
通常攻撃とは別に20％の確率で追加の攻撃が出るって意味？
596 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/06 02:18 ID:fGJMVTsN0: 最低命中保証が20％になるということ
597 名前：565 ：06/08/06 02:21 ID:RBGv3Ss50: >>570
頭は趣味装備。
好きな装備で狩りできるとヤル気もでるもんです。
>>595
弓手セットの必中攻撃+20％ってのは通常攻撃が20％の確率で必中になるって意味だと思います。
598 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/06 02:29 ID:d0E6aVSY0: 追記するとプレイヤーの攻撃は５％命中が保証されてるんで弓セットと併せて２５％必中と覚えて良くといい。
599 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/06 02:45 ID:tcAYcUWc0: >>597
必中部分はスキルにも乗る
600 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/06 02:46 ID:aA95OrI30: >>598
おまい物知りだな
601 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/06 02:48 ID:nXUMa7+w0: ＞弓手セットの必中攻撃+20％ってのは通常攻撃が20％の確率で必中になるって意味だと思います。

＞追記するとプレイヤーの攻撃は５％命中が保証されてるんで弓セットと併せて２５％必中と覚えて良くといい。

矛盾してる気がする、その理屈だと
通常攻撃が20％で必中になる確率
80％で必中にならない確率×最低命中率5％
この２つを合わせて24％必中じゃ？
602 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/06 03:00 ID:BMNpdO+w0: ROは同系列の処理は加算という法則がある。
5%の最低保証も誘導攻撃20%も同じ必中を意味するものだから
この2つは単純に加算と考えるのが自然。
遠距離ダメージ+20%もアチャスケと加算だし。
乗算だとcri判定と命中判定の間にさらに必中判定のプロセスを
組み込むことになるのでちょっと考えにくい。

もっと単純に、「+」20と表現してることから
既に該当する処理を使い回してるのだろうと考えてもいい。
603 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/06 03:39 ID:1nj2S+Ds0: >>594
微妙に違う。
発動判定＆巻き込み倍化判定範囲が3x3で、
出た判定の倍化を5x5範囲で行う。
604 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/06 03:39 ID:lQD+gjFq0: まぁ、確認してみんとわからんけど1%ぐらいなら気にするほどでもないな、弓手だし。

しかしいまだにFTに信頼が置けない俺がいるぜ。みんな結構使ってんのな(･`ω･)
605 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/06 06:07 ID:C00/nqbx0: 必中効果が加算の25%なのか、乗算の24%なのか
無性に気になったので新キャラ作って計測してきました

Base12/Job1アチャ。+9クルーザーコンポでの弓手セット。素Dex1 Hit16
火矢装備でジオに最低ダメ2とミスがでないことを確認 byラトリオ
対象：ジオグラファー必中Hit143 弓手セットの必中効果を除く命中率=最低保障5%
試行回数5000　命中数1047　命中率20.94％

矢5000本持たせて音だけ出してテレビ見つつ、Hit音が聞こえたら紙に正の字記入でやってたら
上の結果が出たんですよ。20.94%も24%も25%も似たような数字だし誤差って言われればそうかもしれないけど
で、結果からの推論なんですが
弓手セットの必中効果は加算でもなく乗算でもなく、最低保障を5%から20%にしてるって可能性も考えれないかなと新説を提案してみる。
計測数もちょっと張り切って多めにしたし3%以上の誤差はなかなかでないような気がしたんですよ
あくまで結果から出した仮定だし根拠はないに等しいですが…
606 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/06 06:12 ID:C00/nqbx0: 追伸：計算に使用したラトリオでは命中率が上記条件で24%になってました。
が、計算機関連のデータ募集の過去ログを検索したところ

＞グングニール(LV4武器)
＞-必中ダメージの仕様全般について？
＞→使用感では通常攻撃もスキルも25%の確率で必中になるという効果だそうです。

と正確な情報ではなさそうなので計算機の24%という数字は当てにならないかも？
607 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/06 06:39 ID:pRbELfd70: 流れぶった斬って質問です。
wikiによると、アンクルの拘束時間は

･停止時間＝基本拘束時間-敵Agi*0,1秒
･最低拘束時間＝3+(BaseLv-20)*0,05秒

となってます。
これを踏まえて、Base99のキャラのアンクルLv5でミストレス(Agi165)を足止めする際の時間は

停止時間＝20-165*0,1＝3,5秒→BOSSなので3,5÷5＝0,7秒
最低拘束時間＝3+(99-20)*0,05＝6,95秒→BOSSなので6,95÷5＝1,39秒

となり、停止時間＜最低拘束時間となる。
この場合、最低拘束時間が優先されるって事でいいのかな？
608 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/06 07:17 ID:Lq0n5QcR0: >>607
それでいい。
ていうかそうじゃないなら最低拘束時間という概念は必要ないんじゃね？
609 名前：607 ：06/08/06 07:22 ID:pRbELfd70: >>608
やっぱりこの結論でいいんだよね。
有り難う。
610 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/06 08:30 ID:ElFlnmxX0: >>572
頻度が低いというよりも、竪琴は闇DS使ってる人ならすぐ倒せるし、詠唱もある。けど小さくて見難い。
闇GXは詠唱ないから怖いけど、執行は目立つからすぐ逃げられる。
よって俺はカエルで通ってる。GXだけ食らう分には即死はしないしね。
逆に闇着て竪琴に気づかずに消し飛んでる同職結構いる。

周りの目：タゲ来ると思ったらすぐ逃げて罠置いてるんで「逃げるのうまいｗ」らしいｂ
闇着ても聖GXで死んでると同PT、同Gのプリがいると、Gチャでひっそり言われてるんで過信しない方がいいかも。

>>586
ブラスト、クレイモアをセットで使う狩場ってどこがある？
転生前なら両方使い分けたけど、スナならば＃あるし
亀D２やイズで遊ぶため、遠いけど氷洞窟もあるしブラストは5にした。

ＷＷかクレイモア、神20でタイムリーに悩んでる。
611 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/06 09:20 ID:pDm/74VF0: 現在レベル85のD>I>Aスナ
プリを募集してペア臨時圧倒的に多いですが、城２・ユペロス・ニブル
アイン・監獄２・生体２・亀２・亀地上あたりを来た人と相談して行っています。
選択肢を増やすために思いついたのが廃屋！
正直弓手にとってはどうなんでしょう？

計算上はDEX150，sign×2，蝶仮面，ドラゴンテイル装備で
1．オークレディ3，ヒドラ１のコンポで廃兄貴DS1確
2．カホ2，スケワカ2のコンポでダンゴ虫DS1確
3．1or2で弓兄貴DS2確
4．FAでブリライト1確
※1，2の弓は既に持ってます，SPR24のため常時Trsです

WIZ経験が無く廃屋にも行ったことが無いので狩として考えた場合どうなるかが
想定できません・・・経験があったり、廃屋で弓手見たよ～って人いましたら
ご意見を下さいませ
612 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/06 09:30 ID:TkCGUWwy0: 騎士で篭ってたときは一人しか見かけなかったなあ。
しかも素撃ちソロハンター。かなり辛そうだった。
虫が少なくないんで、まとめて♯○確も視野に入れたほうがいいかも。
613 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/06 09:46 ID:ziC+KmYp0: 廃プリ持ちから言わせると正直廃屋は行きたくない

他キャラでも廃屋行ったことないか？
時計地下4と並ぶほどに隔離施設状態になってるから、虫だけ食わされるとか
そんな感じだと思う
ウチの鯖ではアホなWizがいてな、要所要所でFW置いていく→兄貴だけ素通りでSGウマー
他はそのまま無視トレイン続行とか･･････

612も書いてるが、虫はプリにまとめてもらって＃のほうがいい
トレインさせることになるからお勧めはしない

選択肢増やすなら下窓とかどうよ、ちょっと遠いけどJobが美味しい
あと個人的には監獄１も増やしてほしいぐらい
臨時でそこまで狩場広いとプリとしては嬉しいが、逆に何処逝けばいいのかさっぱりだな
614 名前：611 ：06/08/06 09:54 ID:pDm/74VF0: 早速検討し直し・・・虫がけっこう多いということで修正
キャラメル4枚のコンポを使用した場合
水矢＃でブリ２、アクラウス２、廃兄貴２確殺になるので
敵によって虫弓と兄貴弓を持ち替え＋火矢水矢で行ってみます
罠はBMが一応ダメージ通りますが＃あったらいらないなこりゃ(゜ー゜;A
615 名前：611 ：06/08/06 10:04 ID:pDm/74VF0: >>613
４年間やってますが弓手とプリしかやったこと無いので廃屋には
一回も・・・(〒＿〒)
いろんなプリがいますので何処にでも行けるように色々と検討してます
DEX型だったら亀1、殴りだったらニブルしか今のところ選択肢がないのが
ネックです
廃屋は１回行ってみて酷いようなら封印ですなあ。。゛(ノ><)ノ
616 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/06 12:15 ID:lQD+gjFq0: 武器作る前に一回行ってみて魔境具合を確かめたほうがいいね。
うちの鯖でもトレインだらけでやりづらいしあんま行きたく狩り場だな(´A`

過疎ってるならそんなに悪い狩場ではないと思うんだが。
617 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/06 12:33 ID:iWbpEtIT0: 俺の鯖では騎士系とケミがハイオクだけ食って飛ぶようなのばっかだぜ
ＷＩＺプリトレインの横行も酷いし
618 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/06 13:08 ID:QGzeV2+p0: アンクルの拘束時間についてだが、最低拘束時間に関しては
ボス属性でも時間5分の1は適用されてない。

ちなみにレベル96のスナイパーでマヤソロ狩りしてるんだが、
最低拘束に時間1/5が適用されてたら絶対に狩れてない。

マヤAGI97で、基本停止時間(20-97*0.1)÷5=2.06秒
最低拘束時間3+(96-20)*0.05＝6.8秒　6.8÷5=1.36秒
仮に1/5適用されてるとすると、停止時間2.06秒になるが
戦ってるとわかるが確実にそれ以上止まってる。

ここからは余談になるんだが、読んで欲しい。
ついでに時間はかってみたんだが6.8秒ではなかった。
別のボス属性の敵でも調べてみたんだが5.8秒くさい。
もしかしたら今出てる式は間違ってるか、仕様変わってる可能性もある。
619 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/06 13:09 ID:rw3V9keF0: >>610
亀2はクレイモア*n→ブラスト*nの順でやれば
アサルトから落ちてくはずだが。
監獄2もクレイモアがメインだがフェンダークが混ざった場合は
ブラスト使った方が罠節約＆総合与ダメが増す。
620 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/06 13:19 ID:eh0mfO8E0: >>597
ありが㌧
機会があれば知り合い誘ってタナ７行ってくるよ
621 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/06 13:29 ID:ew8aGgAz0: >>618
ボスが停止してからカウントしてたりしない？
踏んだ瞬間からカウントしなきゃいけないはずだけど
622 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/06 13:49 ID:QMDgHuwE0: 凄くくだらない質問に付き合ってくれ

弓手セット常用の弓鷹がお安く対禿弓を作ろうとしてるわけなんだけど
ＴソルスケパウチングコンポジとＴオットーパウチングコンポジどっちがいいかなー
623 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/06 13:58 ID:ziC+KmYp0: どちらかといわれればソルスケだな

むしろ如何してオットーなのかが知りたいぐらい
オットーcの対悪魔不死でクリ率が上がるのはアコ系のみ
なので、弓手で恩恵受けるのはHIT10、Flee3の部分だけだから素直にマミー混ぜたほうが
対費用効果と、Flee+9されるのを目的としてるなら止めないけど
624 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/06 14:03 ID:rgQWRJDX0: 低DEXという前提ならHIT増加は焼け石に水でしょ
CRIのが普通に命中率高いはず

お安いかはしらないが
625 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/06 14:03 ID:ziC+KmYp0: 書き忘れた

対禿って素撃ちで処理するつもりかい？
DS連打ならクリによる必中なんて関係ないから、わざわざクリにするってことは
そういう意味にしか取れないんだけれども

素直にDS処理したほうがいいから、HIT補正30+弓手セット補正20で禿必中なら
Tオットーのほうが良い
626 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/06 14:03 ID:bdrMGiUJ0: オットーってヒットあがらんかったっけ？
627 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/06 14:07 ID:n7T5GATc0: オットゥ3枚より、マミー2枚のがいいな。
鯖によるが。
628 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/06 14:08 ID:rgQWRJDX0: 弓手セットにhit補正は無い
629 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/06 14:11 ID:ziC+KmYp0: 誘導攻撃+20%のことを補正といっただけ
書き方が悪くてすまん
630 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/06 14:35 ID:OKAB88Sh0: 誘導攻撃20％って最低保障なだけであって、
必中には関係ないだろう？
書くのは紛らわしいだけの気もするんだが。
631 名前：618 ：06/08/06 14:38 ID:QGzeV2+p0: >>621
もちろん踏んだ瞬間からカウントしてる。
632 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/06 14:57 ID:yVX3EGv80: マヤをスナイパでソロ狩りするメリットがわからない。
安定性いいのかそれは？
633 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/06 15:20 ID:3IGIiSl+O: >>611
flee200台確保してある型ならソロでも十分選択肢にはいる。
基本は無理に引っ張らずに、電車ペアのSGによる回転のよさを利用して
片っ端から見敵即殺。

むりに集めなくても次から次と勝手に湧いてくる。

後ペア前提なら♯狙うよりもFTBM狩りの方が持ち替えの手間も必要なくて効率がいい。
INT60もあれば5匹から団子虫も含めて確殺。

♯はもっぱら弓兄の処理用として割り切る。
634 名前：622 ：06/08/06 16:24 ID:Hs5O76fAO: くだらない質問に付き合ってくれてありがとな
完成DEX(130予定)でHIT260程度になるから、オットーが妥当と把握した

ちなみにマミー1:ソルスケ3:オットー5 みたいな鯖だからマミーは全然無理だ
635 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/06 17:54 ID:orSpXKBs0: LV95になったハンタです
有人から生体3が美味いと聞いたのですが、行ってみたもののすぐ死んでしまい0%から全然増えません
テンプレだと死ぬのを繰り返して…って書いてありますが、やっぱり素ハンターじゃ駄目なんでしょうか？
636 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/06 17:57 ID:ZHDPulU40: まず装備とステ、狩り方を
637 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/06 18:05 ID:orSpXKBs0: 一応人弓は持っています。防具は…表示Def34くらいだったと思います。
狩りかたはテレポで索敵してハワードだけをアンクル→DSで狙おうとしてるのですが、横沸きした敵に邪魔されてうまくいきませんorz
638 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/06 18:12 ID:+4wDDPpw0: そこまで横沸きが激しいなら時間帯が悪い可能性もあるが
クローキングなしでハワードだけ狙うのはあんまりおいしくないぞ
639 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/06 18:14 ID:orSpXKBs0: え…友人にはこれで時給3Mくらい出るとかって聞いたんですが…
クローキングも必要ですかぁ
絡まれたら全部ハエで逃げればいいからいらないと言われて、買ってませんでした。
まずは貯金だなぁ…
640 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/06 18:19 ID:+4wDDPpw0: ハエで逃げればいいのはそのとおり
その逃げた後1対1ができる場所に移動するのがハエとテレポだけだと時間かかる
あと闇水もっていってマーガレッタも狩ったほうがいい

量産ハムタじゃカトリのFDに耐えることは不可能なので
ラグきたら即死の可能性が高いから
ぶっちゃけ下窓手にでもいってるほうが安定する
641 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/06 18:28 ID:lUbs+8Tb0: クロキンは敵から逃げるためじゃなくて位置取り用、
カトリを倒すため、FD回避用にハイド。
642 名前：618 ：06/08/06 18:29 ID:QGzeV2+p0: >>632
別に遊びでやってるだけだけで安定性求めてボス狩りしてるわけじゃないからな。
メリットなんて何もない。単に自分のPスキル磨いてるだけ。
643 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/06 18:33 ID:iWbpEtIT0: >>632
その質問をする意味がわからん。
644 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/06 18:33 ID:oTkYVKkD0: ここで今日だけで生体3Fで3回死んだ
Lv98二極崩れｽﾊﾟｯﾂの俺が来ましたよ

ぶっちゃけスリルと浪漫を求める以外では
あそこに通うのはやめたほうがいい
主にマガレ、カトリ、ホモの3体狙いでやってるが
自給3Mなんてまだまだ出せん
おまけに少しのミスで間違いなく即死だからな
640の言ってる通りおとなしく窓の方がいいかもしれん
5日かけても6％しか増えてないぜ…
645 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/06 18:33 ID:51kZ7bIg0: ハワードは非常に硬いしＨＰもあるから、
アンクルにさえかけちゃえば一番楽な相手だけどもおいしさの点では生体では弓手にとって一番微妙

詳しい狩り方はｗｉｋｉや考察サイトにいって学んでくるほうがいいが
カトリ、マガレ、ガイルがＨＰ低く柔らかいから狙いたい相手だよな
646 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/06 18:34 ID:orSpXKBs0: ふーむ
大人しく窓手行きますね…
ありがとう
647 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/06 18:35 ID:orSpXKBs0: >>644
なるほど

しかしホモって…
648 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/06 18:40 ID:51kZ7bIg0: あー、未転生の９５なら生体で少し慣れれば窓手よりもかなりうまいはず
９７、９８になってくるとデスペナ痛いから相当慣れないとなかなかあがらないだろうけどな
転生でも９０～９５の間は面白いように上がるが、そこからがデスペナとの戦いになってくる

生体は町から近いし、ここで狩る気がまだ残ってるならデスペナがまだましな今のうちに慣れておくといいかも
649 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/06 19:00 ID:ZEamhM2oO: やったねケツをもっていこう
650 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/06 19:04 ID:qPIYyp/90: >>644, >>649
はいはい、帰るわよ！
651 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/06 19:22 ID:Ov38Q1ug0: 生体は
1.生き延びる練習
2.地形の暗記（一部崖打ちポイントあり）
3.比較的安全に狩れるて敵が釣り易いポイントの暗記＆そこに辿り着く練習
4.各敵の対処法の実演
5.横沸き時の超ハエ反応を磨く

生体デビューしたければこういう練習が要ると思われる。
あと、個人的にプロボ持ちを連れて行くことをオススメする。
ハワードやロードナイトへのＤＳのダメが２～２.５倍近くになる。
まあ、ロードナイトの方は一歩間違えば槍が飛んでくるが。
652 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/06 19:32 ID:jqJYPnzW0: ふ・・・槍でもガンスリンガーでもつれてこいってんだ
653 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/06 19:36 ID:xNOHXGQ6O: LKはﾊﾝﾀだと槍で一撃だから狙わない方がいいけどな
SB射程長いし
654 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/06 19:42 ID:lUbs+8Tb0: >>652
セシル=ディモン
655 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/06 19:46 ID:2XM6m8yA0: SPに易しくないからってハワード無視してるようじゃ効率なんて出せない旧鯖。
656 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/06 19:57 ID:fD7K15PS0: とりあえず弓手Wikiの　「狩り場情報」　=>　「上級狩り場」　=>　「生体研究所3F」を見ましょう。
必要な事は >>651 が言い尽くしてくれてます。
プロボは…居ると良いんだけど、連れてくとなると合流にクロキン、最低でもハイドクリが欲しくなってくる。
慣れて来てからか、生体に通ってるPT/ギルメンに混ぜてもらうのが良いかな＞プロボ体感
とりあえずHiPriとHiWizだけ狩りましょう。
657 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/06 20:14 ID:TkCGUWwy0: ぶっちゃけ弓手なら、BOSSよりコンロンソロいったほうが遥かに稼げる。
極まったハンタ砂なら時給1Mzも夢じゃない。
てか98ハンターでそれくらい稼いでる。
でも俺も>>642みたいに強い敵に立ち向かうのは大好きだけど。
658 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/06 20:20 ID:fD7K15PS0: 大体BOSSのレア期待値を計算すると、すくなくとも自鯖(Heimdal)だと
独占出来てる時に、一時間あたりの金銭効率は1M行くか行かないか程度なんだよな。
それも極レアも計算内に入れて。
やっぱり崑崙/アリーナが一番稼げるがまぁロマンって事で。
659 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/06 20:31 ID:4poCSkCv0: LKは狙える状況なら落してる
無理に相手しない方がいいとは思うが

クロークで適度に近づく
　　　　　　　↓
サンド設置してすぐクローク
　　　　　　　↓
眠ったらアンクル設置して確実にSB射程外から打ち込む

これで比較的安全に落せてる
実際は30分に2.3体くらいしか落さないから、水矢少し持ってけば事足りたり
660 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/06 20:33 ID:jOk64lZH0: コンロンは相場に大きく左右されなく、短期間で小金を稼ぎつつ
経験値も稼げる場所であって一番稼げる場所じゃないぞ
661 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/06 20:46 ID:fD7K15PS0: >>660
そうか…？
他に1M/H位、もしくはそれ以上稼げるような場所あるのかな。
カードを視野に入れても可、って条件で。
662 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/06 21:16 ID:QtxX1wUG0: 探せばけっこうな数が見つかるよ。
ただそういう場所は供給が少ないから儲かるわけで、
こういう場所に書き込めば一気にまずくなる。

古いけどsシューズが2M以上に高騰していたときがよい例
sシューズはs装備の中で出やすい部類になっていることを知らない人が多かったのか、
テレポ狩りになるが1時間に1つは期待できる数のムナを倒せたから儲かった。
ただその情報が広まって2週間ぐらいで1M以下にまで下がった。
663 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/06 21:28 ID:+IhECmXG0: ここはとても有意義な情報交換スレッドですね
664 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/06 21:58 ID:Y+6d+Te10: 今はMob即沸きポイント押さえるのが熱いな
新マップ実装や配置変更の影響かしらんが今なぜか1匹のMobが狭い範囲に即沸きってってポイントが各地に結構ある
うまい敵が沸くところ抑えれれば金も経験値もテンプレサイトに乗ってるような狩場で狩るよりよっぽど儲かるぞ
具体的に言うと98ハンタで金銭時給2M超えてるし、流行でホムケミ作ったんだがジョブ49→50が50分だった
二つの狩場は別々の場所だがな
それこそベルトコンベアで運ばれてくるように索敵時間ほぼ無しで延々狩り続けられるんだから安全でうますぎる

例によって場所は教えずにこれで去ります
665 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/06 22:14 ID:DALhGJz10: 多分知ってるのは君だけじゃないから安心しなさい
666 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/06 22:17 ID:Dtr9UrEl0: 経験にしろ金銭にしろ、効率の出る狩場を探すのは
ゲームの楽しみ方の一つだなーって事を今思い出した。
667 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/06 22:17 ID:CLnK9c4N0: ここはとても有意義な595,664の日記帳ですね
668 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/06 22:19 ID:6gxCIlje0: 金曜の臨時メンテ以降アイテム無くなった奴いない？
メンテあけた後Signが消えててたまげてるところだ。
他にも黒耳毛もなくなってる。
特にSignはタナトスでのメイン装備になってるからロストがとても痛い。
泣ける
669 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/06 23:13 ID:/dpvApa60: 同情はするがスレが違う
670 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/07 06:24 ID:lCGpLyJW0: ウィンドウォークの移動速度増加率ってLvによって変わりますよね？
しかしWikiの説明文に
「Lv9とLv10の効果の違いは持続時間の差30秒以外ない」
と書いてあったので、速度増加率2％の差はどうなるのかなあと・・・
WW5止めを考えてるのだが、10の移動速度の半分になりますよね？
671 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/07 06:28 ID:OcJf02e40: 移動速度「増加率」は半分だな
672 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/07 08:17 ID:o10j9bnzO: 5で止めても「やっぱりもうちょっと早い方が…」になりそうだけどな
673 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/07 09:26 ID:uPPvfwSM0: あまり話題に上がらないけど
フラッシャーは使えないコですか？
個人的にはあのピカーが好きです。

ショックウェーブトラップは使えないコですか？
MOBにSPがあればなぁ・・・
対カトリ戦とか面白そうなのに・・・
674 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/07 09:31 ID:g4UK93n80: FLはAマミー狩るときにFLEEが足りない場合に使うと聞いたことがあるが。
あと宴会芸だとFLはかなり多用されるな。単純にFL重ねまくってASで破壊して太陽拳とかその他色いろ。

SWTは通常狩りではまず使わんだろ。ウルドとかPvとかで活躍じゃね？俺は行ったこと無いけど。
ハムタの一時とかにSWTとASとFTを組み合わせたコンボとか紹介されてるから見るといいのでは。
あと宴会芸でもSWTは多用‥‥されいなな。電気座布団としてご利用ください。
罠は2個ですがRTで戻ってくるのは1個ですごめんなさいっ
675 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/07 09:34 ID:TQBBRfiv0: >>673
フラッシャーは壁育成のときの支援とかに使えないこともない。

SWTは対人で大活躍。
GvGであれがいっぱい置いてあると思わず躊躇う。
676 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/07 12:34 ID:3BUmvxag0: フラッシャーは禿狩る時に使ってる
特化弓無くてもアンクル掛けてフラッシャー放り込めば楽に落とせるし。
後はベノとかでも使いはするけど実際頻繁に使うモンではないなぁ
BMで爆破出来なくなったのが一番辛い使用変更か。

SWTは対人やらんと要らない子なんだよなぁ
イベントやらで街道の脇に並べたりNPCに重ねて遊ぶ程度しか思いつかん。
677 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/07 12:58 ID:7almFp1v0: 生体３でのPTで、L字で狩ってる時横沸きした時の対処がイマイチ掴めない・・。
CAで画面外にすっ飛ばすのがいいのかね。
678 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/07 13:12 ID:GoreU6Fg0: ショックウェーブはMOBに効かない。
実際に狩りで使ってみてそれを知ったときは愕然としたものだ。
対人・宴会芸・趣味用。個人的には見た目がおもしろくて好き。
罠を使った大道芸ハンターに拍手
679 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/07 13:34 ID:OcJf02e40: >>678
MOBに効かない、というと御幣があるかもしれない
MOBのSPは0に設定されているので、踏ませても意味がない
というべきかな
実際に効いてるかどうかは不明

一応教授にMOBとチェンジしてもらった後SWT踏ませて
再度チェンジしたら効いてるかどうか判明する
680 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/07 13:36 ID:OcJf02e40: 御幣→語弊ね・・・
681 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/07 14:15 ID:SOUmquhm0: > GvGであれがいっぱい置いてあると思わず躊躇う。
「あれ」がいっぱい置いてあると思わず躊躇う。
682 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/07 16:05 ID:dG3glswPO: リアルでだったら躊躇う
683 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/07 16:26 ID:kZDbZCH40: スロットエンチャントに期待してるんだが、みんなはどうよ？
バリスタをエンチャントするのはTOMとしても
ハンタボウならかなり有効じゃないかなぁ。
Sハンタボウでアチャセットを作ったらどうだろう。

未実装wikiの情報を参考にすると、ハンタボウの試行例では
18/105で成功率が17%くらい。
まぁ15%と考えるとSハンタボウを１本作るのに4.5Mくらい。
それを+7まで精錬するとして、16Mくらいになる計算なんだよね。
（あくまで、うちの鯖の相場での計算ね）
このくらいの値段なら、まだ現実的だし。

あっ、あと弓用の指貫にもS付けられるんだなぁ。

スロットエンチャントがいつ来るのかが最大の問題だが。
684 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/07 16:31 ID:kKXdLqIA0: >>683
s弓用の指貫は神装備になる
685 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/07 16:35 ID:Hnf638Kh0: どの武器だろうとs1はせいぜい汎用にしかならん
ｓ指貫は作った瞬間レベル制限とかつかないことを祈る
686 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/07 16:44 ID:NBM45W1w0: s無しの奴ですら65以上だしなぁ

…90以上？
687 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/07 16:47 ID:n93ZiAW70: >>683
バリスタはコストがTOMだと言ってるんだと思うが
エンチャントさえ成功すれば+4でもサイズ弓と同等もしくは上回る性能

ハンタボウはエンチャントに成功して尚且つ過剰精錬に成功しないといけないから
元が店売りでもコストが怪しい上にそこまでしてもサイズ弓には劣ってしまう微妙品
688 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/07 17:04 ID:MyxPsDpf0: バリスタは重すぎます。
689 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/07 17:17 ID:V4VnzUdo0: ちなみに、エンチャントも成功率がある事をお忘れなく。
690 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/07 17:25 ID:YVMLH3Dt0: やはりバリスタは重さが最大のネックかと、
持ち替えいらずなのは楽そうでいいけどねぇ・・・

自分は１回だけ試してみるかもしれない、バリスタのエンチャント。
691 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/07 17:26 ID:kZDbZCH40: バリスタはそもそも、数が少ないから買うのにも
苦労するのではないかと思ってる。
成功確率15%と仮定して、6,7本必要なわけじゃん。
まずそれだけの数を集めるのがTOMっぽい。

神器クエで手に入れて、１本に賭けるという手もあるけど。

バリスタは重すぎて実用じゃないよな。
角弓に比べて、240も重いなんて・・・
692 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/07 17:34 ID:LYT30ZT40: とりあえず、Ｓ指貫はレベル制限90L以上でも神装備だとは思う。
問題は、製作コストが古代アクセの高額な方と同等かそれ以上かかりそうな点か。
693 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/07 17:36 ID:oUb2MHtu0: うちの鯖じゃバリスタは3M以下でごろごろある
そしてスロットがつくとしてもやっぱり買う気にはならない
694 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/07 18:07 ID:YH+Uff6R0: 計算してみたんだけど、威力だけみるとsignとゼロム指貫で比較した場合
たしかにゼロム指貫のほうが高いんだけど、かなり誤差に近い気がする。

DEX99 JOB60砂でDEX150達成しつつ火力signよりちょい↑。
と思えば使えるけど、Sハンターボウ並にコストパフォーマンスの悪いものになる。
気がする。
695 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/07 18:13 ID:sIKlRP1M0: 多くても2個あれば足りるものだし
過剰して壊れるようなものじゃないのだから
無詠唱維持や火力上昇の為ならさして気になるほどではないのではないかな
696 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/07 18:36 ID:GQefn9/X0: >>683
ちょっと計算してみた。

Dex150TrS無しの時で、中型DEF22+34の保護する者へ攻撃した場合の最小ダメージが
+4Bdバリスタ(962) > +4Kbバリスタ(913) > +7Bd角弓(912)　※キングバードの略称ってKbだよね？

敵DEFがこれより高ければ、+7Bd角弓と+4Kbバリスタの差が顕著になり。
敵DEFがこれより低ければ、+7Bd角弓と+4Kbバリスタの差がひっくりかえる。

Myスナ(支援込みDexが136)の場合、敵DEFのボーダーラインは18位である模様。
TrS有りやDex160以上の場合は当然、+7Bd角弓の優位性が高まるが
ちょっと硬いかな？程度以上のMob相手には、+4Kbバリスタが優位。

これは、一考の価値が本当にあるかもしれない。
勢いで計算しただけなので、もし穴とかあったらツッコミお願いします＞弓手諸氏
697 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/07 18:40 ID:VNdZ954/0: そんな微妙な差のために重量100～200も犠牲にする気にはならん
698 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/07 18:44 ID:YrqHnTtiO: DS師的には、狩場特化コンポと比べて確殺数が減らないことにはなんとも・・・・・
699 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/07 18:49 ID:GQefn9/X0: レスサンクス。
言葉足らずですまないけれど、少々状況が限定されるけど汎用弓として、って事で。
弓手セットで無くともある程度各種+7サイズ弓を越せるので、究極汎用弓かなー…と。
20%Cは、そもそも元の弓が高値になるだろうから考慮外と言う事で。

いいじゃん汎用弓好きなんだよぉ(ﾉд｀)
700 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/07 18:52 ID:bxdhzKQI0: 重量が汎用じゃない。
200くらい（角2本分）ならまだ考える余地はあったんだけどな…。
701 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/07 18:55 ID:YrqHnTtiO: >>673
フラッシャーは主にhit・flee低下よりもタゲ切りを狙って使うもの。
pc認識範囲が激しく狭くなるので、踏ませて2、3歩下がるだけで敵を剥がせる。

intもMDEFも高いけど、AGIだけは低い！
という敵に多数囲まれたときに威力を発揮する。
702 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/07 19:11 ID:YH+Uff6R0: >>695
ごめん　どっちもダブルで計算してるというの忘れてた。
というかおそらく片方ゼロム指貫にする場合、更にどこかでDEX+3しないと150にならない。
JOB69+タイツ+望遠とか。

料理を考えるとか、GvGで#係りとかするなら欲しい装備だけど
監獄のゾンビプリズナーで計算した場合でも50程度しか違いがなかったので
高DEF相手になればなるほど差が小さくなると予想。
神装備には違いないけど、一部を除けばそこまで期待するようなものではないかもしれない。

いや、手に入るなら欲しいけど。地味にASPDも上がるし。
703 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/07 19:51 ID:imUrMr4F0: Ｌｖ８０の量産ハンタだったら狩場どこがオススメですか？
オットーとジオは金銭悪すぎてもういや＼(^o^)／
704 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/07 19:55 ID:lislhw0J0: テンプレ嫁
これまでの先人の集積がテンプレ。
おまえごときの疑問なぞ激しく既出に決まっておろうが。
705 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/07 19:57 ID:imUrMr4F0: はい。すみませんでした
706 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/07 19:58 ID:tms+kw0L0: >>703
火矢を搭載して、おとなしく時計2階にこもってなさい。
エル塊の相場次第では、それなりに稼げるだろうて。
707 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/07 20:10 ID:ID+Tce5h0: 同じく汎用が好きな人(2/20)
確かに２本分よりは重いけど、持ち替え多いとこだとありっぽくないかな？
708 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/07 20:18 ID:cbiP29RI0: >>703
FLEE200くらいから崑崙ソロいけるようになるので、それまで時計2とかでがんばる。
709 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/07 20:46 ID:VvRbvAq20: >>708
崑崙ってHP回復どうやってる？
マスロヤ落ちたそばから食うの？それとも魚とか？
ジオ2確装備あるから殲滅力は不安はないがローグやモンクやってたもんで
回復剤を使ってする狩りはなんか負けた気になる
710 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/07 20:50 ID:+/rkfj7L0: 流れぶった切って悪いけど、ルドラの状態異常耐性50％ってまだあります？
露店に並んでるのを見たら、説明に書いてなかったんで気になったんですが。
ルドラにスロットって言うのは・・・・。
711 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/07 21:24 ID:LYT30ZT40: >>710
スロットエンチャントに関して未実装Wiki参照。
ルドラに関してもそっちに説明があるかも。
状態異常全てに耐性がある訳じゃないから注意
712 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/07 21:26 ID:LYT30ZT40: >>709
自分は倉庫に余ってるお寿司喰ってる。魚マルカジリでも良いんじゃない？
回復アイテム使うの嫌だったらQMC使えで多分FA。
別に２F入り口入って周囲掃討して座って回復してても良いんだし。
713 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/07 21:37 ID:+/rkfj7L0: >>711
サンクス。失敗すると消えるのね・・・。
ルドラの説明はなかったです。
3年もROやってて最後の目標がルドラゲッツなのでいつの日か自分で確かめます。
714 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/07 21:43 ID:CaDxVtEi0: いい話だ
715 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/07 22:07 ID:YVMLH3Dt0: 崑崙じゃ2確ステだし、そうそうダメ受けないので魚食い散らかしてるな。
100個食っても２０ｋ、枝1本でお釣りくるくらいだし、あんま気にならない。
ＱＭＣは蝶に使ってる感じ。

ハンタ時代は銀持って熊から吸うのもアリかと、経験はともかく蜂蜜ロヤル期待できるしね。
716 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/08 00:06 ID:NFIOVGfg0: 仮にルドラにスロットが付いたらそれこそ最強の汎用弓だとは思う。
が、産出量とコストより完成期待値があまりにもTOM。
過剰精錬なんて転生TOM。
717 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/08 00:07 ID:m8gtNWJf0: ついにTOMも転生を迎えてしまったか･･･
718 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/08 00:33 ID:VLhE3B/u0: 俺達が奴を召還するたびに密かにexpを貯めていっていたのだよ！
719 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/08 01:05 ID:Df+YBtEN0: >>709
自分はQMCだけ。なけりゃ補給近いし魚でよいかと存じます。
720 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/08 03:46 ID:fCZUvP7SO: 狩場について相談です。

Base70/Job40
str1+3 agi84+5 vit1+2 int9+2 dex9+8 luk47+3(装備補正、集中を除外した値)
Flee192+22 Hit197 Aspd173(Agi+6料理、装備補正、覚醒、集中使用、QAC装備時)
装備
お座りイヌ
+7エルフのマフラー
+5ラッキタイツ
+7ガラスの靴
クリップオブフラッシュ×2

サブ装備
テレポートクリップ
ヒールクリップ

現在の狩場は天津Fで河童か、時計1Fでカビを狩っています。
特殊なステですが、上記の狩場以外でアンクルを極力使わずに済む場所があればよろしくお願いします。
そして、その狩場で必要になるであろう装備もありましたらご教授下さい。
721 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/08 04:48 ID:8HBhTQ8/0: 赤いも虫はどうかな？
722 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/08 04:57 ID:wswV9ydy0: ｳﾎｯ　いい純鷹

FLEEだけだと若干足りないが、GHだと監獄、カタコンあたりは行けるな
FLEE/AGI装備にすれば普通にいけると思う
（リビオ、レイスはアンクル

70台ならオットーもうまいが、属性怖いからアンクルした方がいいかも
ガラパゴはガチで鷹に食わせればよし
できれば風矢使用

あとこれは野暮かもしれんけど、ちょっとはDEX振った方がｲｲﾖｰ
723 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/08 05:52 ID:BQ/GnviM0: せっかくの二極を崩させることもあるまいよ
おもちゃ2Fか、ぬるければアイン1Fあたりはどうかな
724 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/08 06:12 ID:AkV1UPkc0: ジャスターバグが発覚したからジャスターの仕様変更にならんかなぁと思う俺ガイル
そう思っているジョブ50以上のスナイコたちって多いよなよな？
725 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/08 06:40 ID:jPyEBEfx0: この前ニブルいったら鷹師がソロでバリバリ飛ばしてたけど格好良かったな
726 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/08 07:09 ID:76Tu1lT+0: 付け替え増殖の方は普通に直るだろ
上段精錬値を参照しちゃう方は影響小さいから多分まだ放置
727 名前：471 ：06/08/08 08:43 ID:Qmf7u5wC0: まだいたのかと言われそうだが、育成方針に悩んで再度書き込み。
流石にWikiを読んでもBS師の先人が残してくれたデータはないので、
迷路の中を目隠しされて手探りで歩いてる気分だ。

端的に言って、BSの瞬間最大ダメを追求するならS-D二極しかないが、
それだと持続力から言って、BS中心でまともに戦闘できるかと言えば沈黙せざるを得ない。
いや、Strあるんだからレモン積めよと言われるかも知れないが、残念ながらレモンを無限に買えるほど資金もない。
別にガラスケースに陳列するために作るのではないので戦闘できないと困るが、
ではStr、Dex、それぞれどれだけ削ってもBS師と呼べるだろうか。
Dexを削りすぎると高StrでもBSのダメが結局低くなるから微妙だし、
Strを削りすぎると、なんというか鷹師に対する弓鷹みたいな。BS師とは呼べない気がする。

個人的には、DS師とBS師の違いは、動物昆虫に対する一撃の重さ、によるスキル使用頻度の違いだと思う。
だから、DS師のIntを多少削ってStrに回そうかと思ったが、それだとBS師と呼ぶにはｒｙ、かなあと。
728 名前：471 ：06/08/08 08:45 ID:Qmf7u5wC0: あ、要点を書くのを忘れていた。
Lukがこのくらいあれば鷹師、みたいな基準が今のところBS師にはないので、
スレ住民の皆さんはStrがどのぐらいあればBS師足りえると思いますか、とアンケート。
729 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/08 10:19 ID:52kLn07H0: 神になりたいならＳ＝Ｄカンスト残りＩじゃない？
どうせソロじゃ使えないんだし、プリ連れてくとか前衛連れてくとかして砲台になればいいんじゃね？
一撃死防ぐためにＩＮＴ削ってちょＶＩＴもいいかも。ＳＰはレモンいっぱい積めるんだし。いざとなれば罠ばらまきゃいい。
ごつミノなんかもサクサク狩れる？

普通の狩りで実用で使いたいならＤ＞Ａ＞Ｓ＞Ｉくらいなら無難かな？（量産ＢＳ師？みたいな
亀地上で確殺考えて調整すれば結構有用だとおもう。
730 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/08 10:30 ID:5mVXfKDV0: まぁ周りのリンカー誰もハン魂取って無いってオチになりそうだけどな
731 名前：720 ：06/08/08 11:13 ID:fCZUvP7SO: レスありがとうございます。

アルデバラン↓↓のアルギオペ峠に行ってはみたものの
FWで纏め焼きしている人が多いせいかMHが多く、また横沸きが激しいため
あまり安定した狩りはできませんでした。(30minでお魚90個程消費)
監獄は一体処理する時間が長すぎ、結果囲まれてしまい
他の人の迷惑になりそうなので、まだ無理でした。
カタコンは人形だらけだったので断念しました。
オットーは人気狩場なので、人が多く視線が厳しいので撤退しました
(低孅滅だと沸きが悪くなる、と耳打ちを頂きました(ﾉд`)

玩具はちょっと温すぎました＆養殖＋クルーザー放置や、ミストケースをため込み
範囲攻撃(CR　グリム)する方がいて精神的によろしくなかったです。
アイン鉱山はこれから行ってみますが、ノクシャスの捌き方とピットマンの爆烈がネックっぽいです。

dexは9のまま行こうと思っているので、上げる予定はないです。浪漫なもので…
レスくれた方々、ありがとうございました。
732 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/08 11:29 ID:yBXZikh60: >>731
とりあえずオットーでの耳打ちは気にするなよ
普通の狩りをする上であなたは何か悪いことをしているわけじゃないんだから
733 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/08 11:35 ID:/Mnojuvv0: 今日ジオ園にパラとハイプリとアチャがやってきた。
アチャは赤ミスをよく出し、DSも1500で程度だった＾＾；
全力で周りのジオを倒しまくっていたらすぐにいなくなった＾＾
734 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/08 11:41 ID:tMQPCOUH0: パラはゴスペルかな
735 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/08 12:11 ID:SGzpc4mMO: >>731
微妙かもしれんが、エドガーマップやハンターギルドマップとかどうだろうか？質より量な感じだけど
736 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/08 12:58 ID:jtgGMqxYO: >>720
アンクル前提ながら龍D3Fやジュノーフィールドの
ゴートやグラペコあたりどうだろう？

いずれもDEFが40近くあり、鷹のアドバンテージを生かすには持ってこい。
神20が通るのも○。

過疎＆ノンアクティブメインOR湧きが少なめなので、
低せん滅でも気にせず狩れるはず。
737 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/08 13:16 ID:dbDgauTa0: いくらなんでも70のハンタに狐だの山羊だのはTOMだろう。
前提を無視しすぎだし。

一応カララ沼、ルルカ森、炭坑3あたりを薦めてみる。
738 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/08 13:23 ID:zgN+bSni0: DSを撃たないといけないというのがなぁ
739 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/08 13:38 ID:wswV9ydy0: >>731
そうか、頑張って浪漫を貫いてくれ

確かにオットーはギスギスしてるかもな
アンクル前提になるが、隣のラッコに慰めてもらうのもいいかもね

鷹師はAGI完成するまでが特に大変だね・・・
740 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/08 13:58 ID:FMtI3DivO: つーか、必要flee190前後で、あまり湧かず、
かつタカシにとっておいしい場所というのがなあ。

必要flee低めのところはどこも湧くから・・・・・
741 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/08 14:01 ID:FMtI3DivO: と、一カ所だけちょうどいいのがあったわい。
っ｢プティマップ｣
742 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/08 14:25 ID:pj6O8rOX0: 黒蛇とグリズリーはアンクル必須になるけど
龍之城1Ｆどうだろう。
それなりのレアとスリルと材料系収集品あるからモチベは途切れないぞ。
743 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/08 14:32 ID:fCZUvP7SO: ぃままでHiMeで高時給＋臨時にもいける。という恵まれた職だったので
ハンターでは、時給うんぬんは抜きにして色々な狩場に行ってみたくて質問してみました。
アンクル狩りは、重量の関係で(エビチリ持つので)できそうにないので…
楽な所なら、アイン↑のジオグファーで80くらいまですぐに行けそうですし。

改めてテンプレを見たところ、レベルとFleeが上がれば意外と色々行けそうなのでいいですね。
ここで挙げていただいた所は、全部行ってみます。
次にJobが上がれば、オートブリッツが五段になるし鷹も飛んでくれるので楽しみです。

たくさんのレス、ありがとうございました。
744 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/08 15:13 ID:26YKHhzf0: >>742
今夜にでも行ってみる
745 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/08 16:12 ID:G/roa4JB0: >>743
ピラ地下でミノさんマジオススメ。
必要hitも低いからハムタボウで多少の殲滅力向上も期待できるし、
アクティブがマミーとミノさんだけだから複数湧いても捌きやすい。
もうちょっとLv上がるとカタコン、SD４あたりも行けるようになる。
746 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/08 16:29 ID:qO2O4xss0: いい加減INT初期値にしてるのを汲んでやろうぜ
747 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/08 17:51 ID:SGzpc4mMO: 狐じゃなくホロンを狩るの意だったのに (´･ω･｀)
748 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/08 17:57 ID:kTZSI4Bz0: エドガーマップは無茶だ
749 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/08 21:03 ID:HogniLVS0: FTが1神20が8以下略な俺のスパッツ
FTの可能性の広さを知って再振りがしたくてたまらん
750 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/08 21:16 ID:QYoxay4g0: 1じゃ短いからブラストとかの追撃を当てる直前にFT当てないと行けないからな。
1と2じゃ全然違うんじゃないか？俺はまだ1だが。早く2にしたい。3もあればかなり違うかな。
751 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/08 21:26 ID:nlqNvUZ70: BM狙う場合は1は短すぎ。2あると1の倍になるので楽。3以上は過剰気味。
というわけで俺は5から2にした。Pvで遊ぶなら5がいいけど。
752 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/08 23:27 ID:QYoxay4g0: BM狙いだとしても、1でもつかえるには使えるよ。1個当てでも複数当てでも。
753 名前：611 ：06/08/08 23:31 ID:IJNnxh3r0: 廃屋の可能性について聞いた611です
･･･魔境でした･･･以上

さて手薄なDEX型とのペア狩りがネックになってるけどどこかありませんかね
亀１は眠すぎるのでなんとも(゜ー゜;A
754 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/09 00:20 ID:6bB1ut5o0: 崑崙3行ってみたかい？
DS,♯で娘々、FAで仙人、とサクサク狩れる。
経験値は特にうまかないが、チーズに値がつくからコンスタントに収入になる。
なにより空いてるってのが素晴らしい。
天津3も同じく過疎狩場だが、こっちはノーマルドロップはしょぼいものの、レアがかなりおいしいぞ。
クレイモアあるなら迷宮の森は金銭経験値ともうまいんだが、先導勤めるプリが道わからんとどーにもならんので敷居は高いな。
メンツが揃えばタナトス7↑も転生大PTでおいしく遊べる狩場なんだが、メンツが揃う鯖は多くなさそうだな。
755 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/09 00:29 ID:VoFm07y00: 最近臨時での狩り場がペア騎士団→少数棚7↑ばっかりになってきた95スナ

最近深淵弓を棚特化として作ろうかなとか考えてたりなんだけど、
実際にタナトスで深淵弓使ってるスナっているのかな？
756 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/09 00:31 ID:w6JJnNvz0: 深淵cﾀｶｽ
757 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/09 00:47 ID:5GHx9m+40: うちの鯖では深淵ｃ単体の相場は多少下がってきてはいるが、
25％アップだから４枚揃えないといかんのがネックだな
758 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/09 00:53 ID:VoFm07y00: シミュレートもしてみたんだけども、コンポジ４枚挿し、角弓２枚挿しだと
１００ちょいの差ぐらい、
ステの方は素DEX90、ニングロ×２、Trsフル支援で151ってところ。
759 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/09 01:06 ID:ms/jnceC0: ボス狩りやらずに棚臨のみで使うなら角刺しでもありな感じだね。
760 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/09 01:13 ID:Jh7kyGWh0: 犯多最強時代に作った深遠アーバの出番ですか？
761 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/09 01:16 ID:VoFm07y00: >>760
おお、２枚挿し持ってるんですか！？
でしたら是非中型角アバ辺りとの比較つうか、感想を聞かせてください、
行ったときで良いので。
762 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/09 01:22 ID:WYyJ1XJc0: コンポジの利点として軽いってのがあるが、深淵C一枚の値段を考えるとなぁ
763 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/09 02:13 ID:xnXbvUp30: >611
今更な気もしないではないが時計地上４はどうだい？
一番のいい点はエルダー相手によほどのヘマしない限り即死がない！

まぁこれじゃなんなんで自分の経験談を。
ギルメンDEXプリと自分７７量産D=A＞I=Lスナペア。
プリが１ＳＴで装備がそろってないかつステがちと
個性的なのももあって時給は８００ｋ/hくらいしかでないが
転生前ソロで９００ｋ/h、パッシブ＋ハッケイモンクペアで１．５Ｍ/h
とお世話になった。

８５スナならまだ効率は出るだろうし、休む間もなく交戦状態になっ
て暇にならないし、金銭もアクセスも悪くないし、ハイプリハイウィズペア
横目に段違いの速さで処理していけるのが爽快です。
あとＭＡＰの広さとＭＯＢの数に対して人が少ないのも個人的にはお勧め。
764 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/09 04:07 ID:WR15FjR80: 時計↑4はマズクはないけど、美味いって感じもないかな。
狩る対象が違うから他職と比べても仕方ない、ってか#FAあってもフクロウだるｓ
765 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/09 04:43 ID:SG8bOFNt0: 時計4と比べるとちょっと遠いけど、梟倒すぐらいならリビオ狩ってたほうがうまいからなー
特に自分は、転生前Agi=Dexにごくだったから、ふくろうのHPの多さに壁辞してた
ペア狩場ってたら、もっぱら監獄1かアイン2だったな
今はまだまだLv低いから、ペアじゃそこまで行けないけど(´ω｀)
766 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/09 06:35 ID:oBV3GLEx0: Q深遠あって、初撃ＬＡＦＡすればなかなかだと思う。
ＭＡＰ下半分を中心に回れば、やたらと梟に出会うわけでもないし、
転生職にはカモのクロックがわんさかいる。アラームもあんまりいない。
767 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/09 06:59 ID:XREf06dw0: フクロウのために深淵武器を作る奴がいるのだろうか・・・。
おとなしくタイタンにしようぜ、価格的にもやさしいからさ
768 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/09 08:50 ID:GIEq73Uf0: 流れをぶった切って・・・。
もうすぐ再度生体いけるようになる89Sniですが
ASで段差の下にいるMobを飛ばしたりするときに
ターゲットするべき場所について教えてもらえませんか。

段差の下をというのがHunのころ一度もできなかったので･･･｡

過去ログにあったような木がするのですが、探しても見つかりませんでしたorz
769 名前：763 ：06/08/09 09:22 ID:zWW3Qsw+0: 梟は初弾ＬＡＦＡ。
その後自分のＡＳＰＤだと１，２，３と素打ち、
ＬＡとＦＡのデレイが解けるのがそのくらいなので再度ＬＡＦＡ。

リズムとしては
ＬＡＦＡ
１、２、３（素撃ち）
ＬＡＦＡ
１、２、３（素撃ち）
ＤＳ
とプリ側にお願いして倒してる。
何度かやっていると以外にリズムが取りやすいので
初めてのプリさんも楽しんでくれます。
↓半分だとアクティブが梟メイン（ミミックは問題外）なんで
倒す＞画面内に即沸き＞倒す＞画面内に即沸き
となることが多く、索敵の手間が少ないので監獄でリビオを倒すのと
トータルで効率も変わらなくなりますね。

でも最高効率が出るって分けじゃないし、極端に悪い部分が少ない
「狩場の中の１つ」ですけどね。
770 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/09 11:41 ID:wBLqsxkv0: 時計4だと梟は画面全体にムラなく沸くぞ
他に人が居ないなら画面上半分に梟を集めれば
あとはクロックとウィスパ等だけになってｳﾏｰ

Wizペア居ると辛いな
771 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/09 18:07 ID:hr+Qz/ZL0: 梟をアンクル引っ掛けて少し撃つと飛んでいった時代が懐かしい
772 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/09 18:47 ID:resNfp730: 窓手カードに書いてあるスパッツ可愛くないか？
773 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/09 20:34 ID:o6UNKQZP0: >>772
おまえ、いいところに気がついたな

>>767
梟にD深遠は買わなかったが、D悪魔なら買った
774 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/09 23:22 ID:FKfSfBQhO: ハンターにぴったりなカレー
http://www.mmobbs.com/uploader/files/758.jpg
775 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/09 23:27 ID:9f27a4OD0: >>774
見る前からなんとなく予想はついた
776 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/10 00:04 ID:wH53HVvn0: どこがハンターにぴったりなのかｲﾏｲﾁ分からん
777 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/10 00:23 ID:c+g9thyc0: まだGUN道厨っていたんだ
778 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/10 00:36 ID:NKLEUN1B0: ちょっとステ振りと装備についてご相談をば。

レベル91ハンター
AGI85+18　INT24+6　DEX89+42　LUK6+4（STRとVITは初期値。後述の狩り装備補正込）
+7中角弓+7大角弓・+10QMC・
+9廃キャップ・望遠鏡・+4蛙メントル・+9廃マフラー・+9廃シューズ・ニングロ×２・テレグロ・ヒルクリ（ここまで一般的な狩り装備）
+10窓弓+4闇タイツ・+4バッタタイツ・+6矢リンゴ・+4エギラ靴も有

AGIがやや過剰気味ですが、1stハンターなのでご愛嬌という事で。+9廃装備は他キャラからの流用です。
現在転生を目指して監獄でもそもそと狩りをしていますが、DEXがカンストする95辺りになったら窓手か生体３に篭ろうかと考えています。
窓手篭りならDEXカンスト後INTに振ってSPを確保していくのがよいのでしょうが、
生体３に篭るとした時のステ振りならびに揃えるべき装備をどうしたらいいのかちょっと迷っています。
生体に行くとすれば武器は+10DBlDbdｺﾝﾎﾟｼﾞを持つとして、防具はアンフロとハイドクリップ以外に何を揃えればいいでしょうか？

皆さんのご意見をお聞きしたいと思います。よろしくお願いします。
779 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/10 00:39 ID:cSG6IBmE0: 流れを無視してお聞きします
そろそろ生体デビューを考えていて、相談したいことがあります

ハイドは隠れる際にダメを受けると解除されてしまいますが、
フリルドラにもそういった間があるんでしょうか？

また、DEXによる影響も受けるかもあわせて教えてください
受けるなら150にしていったほうがよさそうですので・・・・・
780 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/10 00:45 ID:A74Mo2oG0: >>779
ダメ食らうと解除される気がする。
DEXの影響ってなんの影響？
詠唱とかは無いが・・・。
781 名前：778 ：06/08/10 00:53 ID:NKLEUN1B0: すみませんレベル91じゃなく90でしたorz
782 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/10 00:57 ID:LPydVm9y0: >>779
詠唱されてる時点でクロークしてもダメージくらうから注意。射線を切れ。
行くならハイドとクロークの違いをしっかり頭に入れておくこと
783 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/10 01:00 ID:cSG6IBmE0: >>780
サンクス
アサWikiのクロキンも見ていて何となく仕様がわかった気がします
DEXの影響はおっしゃるとおり、詠唱があるのかなと思っただけで、ないならOKです

で、アサWiki見てて再度疑問が出てきました
クロキンLv1って0.5秒/15SPってSP食いすぎじゃないですか？
もしかしてここでクロキン使用しての生体狩場報告してるひとたちってそんなSP消費を
維持してるんでしょうか

そうしたら何か逝くのが辛く感じてきたorz
784 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/10 01:02 ID:EZh2wjv10: フリルドラ(クローキング)には攻撃回避能力は無く、タゲられなくなるだけ。
詠唱のある攻撃を例とするのが一番分かりやすいかな。

カトリーヌ様:ユピテルサンダー!!
・ハイドの場合
　隠れるのが間に合わない場合、一瞬ハイドエフェクトが出て隠れるも
　ダメージを受けてハイドが解除される。
・クロークの場合
　詠唱を開始した瞬間からクロークで隠れても、
　ダメージを受けてクロークが解除される。

なので、質問の答えを出すならYES。

また、詠唱が無いのでDEXは関係無い。
解除モーションがASPD依存ではあるが。
785 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/10 01:02 ID:LPydVm9y0: 使ったとき最初にSP15消費、
以降隠れている間0.5秒/1SP消費
786 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/10 01:03 ID:IiFM5HIf0: いったいどこを見間違えてきたんだろう…
クローク発動にSP15使用で
隠れてる間はSP1/0.5secで消費していきますよと書いてあったけど

30秒クロークしたいなら 15 + 30/0.5 *1 =75 消費する
787 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/10 01:05 ID:EZh2wjv10: 遅かったorz
生体なんて基本的にSP剤食いながら狩るもんだと考えたほうがいいんじゃないかな…。

あとSPの減り方は、1/0.5secじゃないかな。
15はクローク発動に必要な値。
788 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/10 01:06 ID:EZh2wjv10: 今俺は泣いていい
789 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/10 01:08 ID:cSG6IBmE0: >>782、784
解りやすい説明ありがとう！
GMにハイドクリは貸し出し中だから、クロークだけで乗り切ろうとしてたけど、
ハイドも用意しなおします

>>785
なるほど
ということは、4秒/8SPだから、座り状態SPR8、立ち状態SPR16で無限クロークで
間違ってないでしょうか

何か逝く気が湧いてきました
790 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/10 01:10 ID:LPydVm9y0: クローク状態ではSPは回復しない。
SPがどれだけきついかは実際にやってみた方が早い
791 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/10 01:12 ID:zA6Y3HqK0: ■ノクシャスカード
-遠距離攻撃に対する抵抗20%増加
-装着位置:肩にかけるもの
792 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/10 01:14 ID:cSG6IBmE0: アサWikiの説明に要は「姿が消えているだけ」と書いてあったので、
てっきりHPR、SPRが発動するかと思ってました

だからｃはあんなに高いのかと思ってましたが、今から考えると隠れた状態で
回復するならもう、神スキルでしたね

これですべての謎が解けました
遅い時間なのに皆さんありがとうございました
793 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/10 01:22 ID:t4zTXffD0: 本家アサシン(ｸﾛｰｸ3)やってると、ﾌﾘﾙﾄﾞﾗｸﾛｰｸの消費の多さにびっくらこく
794 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/10 01:24 ID:etOC4wLm0: その程度ですべての謎が解けるわけないです
ふざけているのですか？もっと反省したほうがいいと思います
この世は謎で満ち溢れているのですよ、もっとがんばってください。
795 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/10 01:30 ID:LPydVm9y0: まぁもう少し落ち着くことだな。
冷静でなければ生体3Fで狩りを成立させるのは難しい。
気を抜いた1秒あれば転がる場所だからな
796 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/10 01:34 ID:gCZGuke40: >>794
　　　　　　 ,. ─- ､,,.＿__
　　　 ,ｲ〃　　　　　｀ヽ,__
.　　　N. {'　　　　　　　　　　　＼
.　　N. {　　　　　　　　　　　　　　ヽ
.　 N.ヽ｀　　　　　　　　　　　　　　　〉　また新しい謎を作り出せば済むだけの事さ…
　 N.ヽ｀　　　　 ,.ｨｲ从　　　　 /
.　ヾミ.＿__-‐=彡'ノﾉﾉ__,ゞミ=-_rく　　　
　　　　lrf´ゞ“ﾓ=ヾｰf =ﾓﾁ＜}rv^i !　　
　　　　ヾﾄ、｀￣,り「弋! ￣´ノ　ソ
　　　　 !　￣　 ii{_,.　￣　　/r'´
797 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/10 08:37 ID:3YAY9wCL0: あれほど言ったのに、まだそんなカキコするですか！もう許さんです！
あんたを許すわけにはいかんです！こんなカキコでレスたくさん付くとでも
思ってるなんて頭おかしーよです！あんたみたいなバカ初めて見たです！
あんたみたいなバカ、ゴキブリ以下です！あんたみたいなバカ、ウジ虫以下です！
死んでほしーです！つーか、死ぬべきです！あんたは絶対に許されないです！
勘違いしたバカを許すわけにはいかんのです！面白半分にいい加減なカキコ
するヤツなど許さんです！キャラメルコーンのピーナッツをケツの穴に詰めて
死ねよです！！！
今まであんたがどんな生き方してきたか知らんけど、どーせひどい生き様
だったと想像出来るです！あんたのカキコから読みとれるです！バカ特有の
匂いがするです！あんたのことが全く理解出来んです！あんたは絶対許さんです！
死んでも許さんです！地獄で苦しめよです！それでも足らんくらいです！
豆腐の角に頭ぶつけて死ねよです！！！
あんたもっと現実を知れよです！いつまでも引きこもってネクラなことしてる
場合じゃないよです！でも、もー手遅れです！あんたは何をやってもダメです！
この世に生まれてきたことを後悔してもダメです！あんたは生まれ変わっても
どうせダメ人間に決まってるです！絞め殺したいけどあんたに触るのが嫌なので
やめるです！でも、あんたみたいなカスは死ねよです！風呂の排水口に吸い込まれて
死ねよです！！！
絶対許さんです！絶対許さんです！絶対許さんです！あんたみたいなヤツは
絶対許さんです！早く消えろです！さっさとこの世からいなくなれよです！！！
いつまでも勘違いしたまま生きていけると思ったら大間違いだよです！この
まま生きててもお前にはいーことなんにもねーよです！何でもいいからさっさと
死ねよです！！！
798 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/10 08:53 ID:qn+AqgMC0: >>797
分かったから該当スレに帰ってくれ…
799 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/10 09:09 ID:kJo8DtkV0: あれ　まで呼んだ
つまり「あれ」のことだったんだと理解した
800 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/10 09:27 ID:ZBEOh+TX0: 　　　　　　　　　　　_　-―´￣￣￣｀ヽ､
　　　　　　　　　 ,/　,=＝=''⌒''＝= ､、
　　　　　　　　／　,=　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　/　 ,='　 _　 ∧_　_,,
　　　　　　/,,_　{i ,～　～　 /´　ﾊ＾､_
　　　　　　　ヽi}　/ /　　 / ヽ_/ ヽ__,,＼まったくぅ・・・
　　　　　　　　 {　| _|__,,／　／￣＼ヽ　　　　
　　　　　　　　ヽ | _|∠_／/　┬―ｩヽ　　　　これだから、バカ人間
　　　　　　　　 |｀､ヽ.__ノ　　　ヽ-‐' _/　　　　　には付き合ってられないです
　　r"　　　　　 | |{i t　　　＿　　／ |
　（　　　=‐'　　| | i}　> ､___ヽﾉ_ ,ｨﾘ| l| |　　　　　　おととぃきやがれです
　　ゝ-'　　　 // i}　/　｝-‐斤ヒl､__| l| |
　　　　r､　 //,,i}　/／}｝　l|》o《|!　｛{｀lヽ
　　　__ゝ |i}＾V'' __/　　}｝　　ハ　　｛{　|
　　ヽ　ﾉ'　｀j　　　　}｝　 /Ｘ |　｛{　 |
801 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/10 11:48 ID:eYmMNzWZO: ｺﾋﾟﾍﾟなりAAなり貼り付けるなら
流れに合わせて改変するくらいしろと
802 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/10 11:57 ID:ZBEOh+TX0: 説明しよう

AAのテンプレートには台詞は付いてない事の方が多い。
803 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/10 13:52 ID:4UNR9QIU0: コピペは必ずしもテンプレからなされるとは限らない。
804 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/10 15:04 ID:1aig2JHH0: 街中で鷹師と思われる人が、「昔は鷹は強かった・・・」とぼやいていましたが、
どう強かったんでしょうか？分散がどうのといっていたのですが、昔は敵何匹いても
1000ダメとかだったということなのでしょうか？
805 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/10 15:07 ID:e/4pNy5Q0: 自動鷹がブリッツと同じだった
ただそれだけ
806 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/10 15:14 ID:jU8T8kAZ0: まてまて。素手で飛んだというのもあるぞ。
あと命中しなくても飛んだ。
ごく短期間だが、クリティカル率に依存した時期もあった。つまりソルスケカードで
鷹の発動率が増えた事もあったのだ。
807 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/10 15:14 ID:6lwoIXvG0: ・自動鷹のダメージが分散しなかった
・ミスでも自動鷹が発動した
・素手・短剣で殴っても自動鷹が発動した

もっと昔はソルスケで鷹発動率が上がったりしたがそれはまた別のお話
808 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/10 15:14 ID:fxY1qjuy0: >>804
･昔は弓を装備してなくても飛んだ　→　素手のASPDで自動鷹
･昔は攻撃がHITしなくても飛んだ　→　QA武器とか用意する必要は無かった
･昔は鷹ダメージが分散しなかった　→　何匹いても1000ダメだった
･昔はレイドとかの"上級mob"がアホDEFだった　→　相対的にクリアサと鷹師以外が弱かった
809 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/10 15:14 ID:6lwoIXvG0: 負け組
810 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/10 15:28 ID:71h1F5Ii0: ふけぐみ
811 名前：804 ：06/08/10 15:30 ID:1aig2JHH0: みなさんどーも。何匹いても1000ダメだったんですか。
それは強すぎかもしれないけど、分散の限度を半分くらいにして残してくれてもよかった気が・・・
オンラインの宿命ですが、変更ってキツいですね・・・
812 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/10 15:41 ID:qn+AqgMC0: 今の環境なら、自動鷹が旧仕様になってもそう強すぎない気がする。
Defも下がってればSP公式も変わってるし。
813 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/10 16:03 ID:oB3f5+RR0: 今DSでk越えないのは数知れてるし、通常でk越える敵もそこそこいるしね
814 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/10 16:10 ID:WNtuwJ670: レイドを何匹かまとめて素手で殴って瞬殺とかやってたからな

まあ素手鷹はダメにしても、
「発生がヒット前提」か「スプラッシュダメージ」か、
どっちか片方の弱体化で良かった・・・と今でも思ってるぜ
815 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/10 16:27 ID:6lwoIXvG0: つか昔のレイドに有効だっただけで、当時の仕様でも
鷹匠は一番弱いステ振りだったぜ（秒間ダメージとか）
816 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/10 16:38 ID:LPydVm9y0: 鷹が強かったときはマミーに500当てれば強いくらいの弓ダメだったしな。
817 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/10 17:11 ID:haDFEFY30: ハイオク盾を装備してリフレクトで鷹発動とかできればすごいぞ＜旧鷹
818 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/10 17:16 ID:K7dTAlVj0: まぁだが実際のところレイドを効率よく倒せるのは鷹師とwizだけだったからな
クリアサですら実際のところはかなりの高レベルにならないと通うことができない場所だった
騎士はACがあったけどさすがにこれだけでは複数を相手するには辛すぎた
PTに限って言えば罠が強かったがまだこのときは罠の消耗品代すら結構堪える時代だったから
誰でも出来る職業じゃなかった……

城や騎士団で手軽に遊ぶにはwizが一番だったな
狭い場所に連れ込んでIWSGで倒したり高凍結率だったFD→JTとか安定していた
ヒルクリがまだ高級品だったけどエル代やレイドｃ出し続ければまだ買える額だったし
修道院で骸骨杖とか狙いでドル狩りしても十分稼げた
イグ葉も店売りじゃなかったからしばらく15kぐらいで売れたし
819 名前：sage ：06/08/10 18:00 ID:pv8QvJFR0: スナでＬＵＫちょっと振ったりするのってどうなの
820 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/10 18:03 ID:pv8QvJFR0: あ・・・間違えて名前欄にsageいれたｽﾏﾈ
821 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/10 18:16 ID:fxY1qjuy0: 別に全然おかしくもなんともないな

DEX150特化コンポの強さが際立ってるだけであって
ハンター時代とLUKの価値はなんら変わらんよ

TrSでクリ率＋10％ってのもあるし
♯にもLUK依存の防御無視があるんだから
LUK振りの有用度がハンター時代よりも減るなんて事は無い
822 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/10 18:21 ID:vH7y4CFC0: 問題は序盤からグロリア携えてるハイプリの少なさか。
ペアが多い人なんかだと序盤からグロリアをあてにしたステにすると
今の時代は結構苦しい戦いになる
823 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/10 19:06 ID:5GB4QISB0: 転生アチャならDEX全振りで60歳代で巣90↑まで持ってくのが大半だからな
だから70代まではTOPクラスの効率叩き出せて廃アコ様に大人気
攻撃ステのみ上げてるんだから当然だが
80入ると捨てられて最弱職の代名詞とともに以降冬の時代だ
824 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/10 19:17 ID:ffUWa0VC0: LUK振るなら、INTかVIT振る
825 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/10 19:22 ID:OixLx2dw0: 別にハイプリと組まなきゃいけない理由もあるまいｗ
826 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/10 19:31 ID:e+utFOiO0: とと、俺も70~80代は自虐してたが、
90も超えてDEX160等ステが完成してきたら、
それなりに使えるようになったよ。

ジュピ、早朝ニブル、生体３、タナトス３、でペアとか、
タナトスでブラギ教授前衛PTでFA連打とか。
ソロ効率は今更言う事ないし。

冬の時代なのは昔の俺と、今の823。
教授やらのお友達や、例え冬の人でも
一緒に遊んでくれるような人脈広げる努力も必要だよ。

鷹師系なら回避力はあるだろうし、
溜め込むスタイルでもないんだから
グロ持ち転生前プリさんとで十分。
827 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/10 20:00 ID:gJPyie6cO: 教授持ちだが砂と組んだことのない俺。
周りにいないんだものorz
828 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/10 20:09 ID:wXo2+Obt0: っ臨公
829 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/10 22:38 ID:WZzMqSYoO: なんつーか生体狩で思ったんだがマガレを一体つれ歩いてニュマ張らせてセシルとセイレン食えないか？
さらにオーラマガレだとサンクも（以下自粛
830 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/10 22:50 ID:K7dTAlVj0: 速度上昇の変わりに減少を掛けてくれるし
ヒールの代わりに聖属性攻撃をしてくれるし
IMの代わりにLDを掛けてくれるし
マガレってかなり良く出来た妻だな

ホント……アンクル1枚で収まらないこともよくある良く出来た嫁だよ……
831 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/10 22:55 ID:NsShvlno0: >>819
AGI高めなら微Lukでも恩恵ありますね。
ASPD180超えてない場合は、他のサブステに振ったほうがステＰ効率はよいかも。
832 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/10 23:00 ID:MagXZhYr0: 俺はASPD187のLUKは素1+JOB+TrSだけだが
グロリア貰うと、飛ぶときはかなりとぶ気がするぜ。
833 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/10 23:27 ID:71h1F5Ii0: >>830
そこでstr振って殴るんですよ
834 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/10 23:28 ID:X3956p8Q0: 以前から弓鷹志望のアチャを作っているのですが、ステ計算してみたら、
アチャ時代に頑張ってAgi80以上振れば理想としていたステが養子でもできるようだったので、
憧れの養子を作る事にしました(´▽｀*)
すでにアチャはLv70になったのですが(目標まであとLv5)、所持量が2030と聞いて養子に迷いが出てきました…。
所持量下がるとは知っていましたがそんなに下がるなんてorz
矢いっぱい持たなきゃいけないハンターにはちょっとキツいような…。

そこで養子ハンター作った方とか居ましたら質問です(｀・ω・´)
やっぱりキツいですか？(´・ω・｀)
ちょっとSTRとかに振ったりするんですか？(？？)
835 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/10 23:44 ID:71h1F5Ii0: 素直に普通のおにぎりかスパッツにするよろし
836 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/10 23:56 ID:1mVhy5va0: 矢筒つかえば無問題
837 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/11 00:29 ID:fhBNleUo0: 養子とかエタ一次って変な奴多いよな
838 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/11 00:51 ID:ia2F2QqB0: >>832
そこでLukに10でもふってみると体感でかなり変わりますぞ。
839 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/11 01:50 ID:AdBSJMBY0: Ｄ＝Ａ２極のＬ２５のフル支援付き攻撃って結構すごそうだ。
でも２極にする人でもほとんどの人がＩＮＴに振るよな。
840 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/11 02:17 ID:iS4jp23P0: そこで半年前に間違えてLUK2にしちゃった私が登場

しかも４ヶ月休止中にその事すっかり忘れてて、
先週G狩りの折にステータス窓見たら…

あれえええええええええええええええええええええ！？

もちろん223書き込んだときも、既にLUK2だなんてぜんぜん記憶になかった…
841 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/11 02:18 ID:iS4jp23P0: ごめん上げちゃったorz
842 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/11 03:30 ID:vRoVAAkw0: 2極スナ+LUK20くらい残りINT、に憧れた時期が俺にもありました。
でも相方無し＋お座り犬が使えないことがわかり却下orz

そこでRatrioで計算してみたところ、まずは辛うじて土亀LA１確できるらしい
素ステDEX99/INT44を目指すことにしました。
（ベース75JOB40＋ブレス＋バゼラルド等INT装備・鎧Cは自由＋TSi）
。

ただ亀D1FA狩りをしたことがないのでタダでさえSPを喰うFA狩りにTSiが果たして現実的なのかが
わかりません。
そこで実際に亀D1FA狩りしてる方はTSiを使っているのか、使っているならどのくらいSP剤消費するのか
お教え願いませんでしょうか。
843 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/11 03:41 ID:4PQDpvML0: INTカンストスクワットでも足りねーよとだけ

加えて言うなら相方でもないのにスナの亀FA狩りについてくるプリがそうそういるのかな
844 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/11 03:48 ID:smDIEOjQ0: なんで砂で亀D行こうと思ったのかがわからん
845 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/11 04:16 ID:1wtwzS4N0: >>842
結局「亀をLAFAで美味しく頂きます＾＾」なんて発想自体がTOM
846 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/11 06:25 ID:xYvARyzF0: 亀D2Fをブラギ鳥とLAハイプリとトリオで行った人間が通りますよっと。
結論は、お金の無駄。
結婚でもしてるとしてもプリがレモン食べるだけ。
だったらまだニブルで#連打でもしてるほうがマシだろうってなった。
ちなみにLvは85のスナな。
素Dex92　Int52　蜂冠　タラ盾　Dニンクリ　ソヒー移民でこんなもん。
まぁ時給は2.5くらいは出てたけどな。レモンが1時間で1000は飛ぶんじゃないか？
847 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/11 07:43 ID:7hEtHcNW0: INT124DEX150↑スナで亀D2Fブラギトリオしたことあるが
どうみてもSPが足りません。本当に(
スクワットしても話にならない
SPRは相当あるのでマニピかかった回復速度は早いのだが
大軍が沸いたときにFAだけで落とそうとするとすぐ底をつく
INTあればブラストシュート、低いなら＃で潰したほうがSP効率はいい
１Fペアなら十分SP持つけど、効率でにくいよ
848 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/11 07:50 ID:HerWaoSC0: >>842
普通にSPあまるぞ？
Dex150（補正込み）でInt70（これは素）だがな。
ジェスターをつけてTrSをしないならば、十分にいける。
TrSは30ｓという制限がかなりきつい。もちろんTrSは2だよね。

ていうか、FAのディレイって3ｓなんですよ。LAのディレイも3ｓ。
とまらないで狩仕様とするとどっかに支障が出てくるし、TrSがディレイ中に切れて発動しないとかよくある。
あとどっちも3ｓのディレイもってるから、ペストが本当にうっとくなる。

LAFAってFA型じゃなきゃSP持たないのは間違いないかと。

>>846
亀D2Fを＃狩なら、ブラギないほうが逆に効率うｐと経費節約になることもある。
敵集めて＃連打だが、敵集められる量がそれなりに量ある時の場合だが。
ブラギあると無意味に連打してしまったり。気持ちいいのは確かだが1人増えたのを補えるかといわれると･･･。無駄に連射してしまうことでSPの無駄遣いにもなりかねないし。
まさかと思うがFA狩は・・・数的にSPに負担かけすぎじゃないか？
849 名前：842 ：06/08/11 08:08 ID:vRoVAAkw0: 旧鯖なこともあって臨公はそれなりに賑わっていていて
発勁モンクを募集しているプリも結構見かけられ、
そこにスナが入っていくのをたまに目撃していたので
亀FA狩りは普通のことと思ってましたがどうやら
かなりINTを振ったタイプでTSiは論外みたいですね

ASPDをあまり犠牲にしないタイプの避けDS師にしようと思っていて
INTは素40ちょいが限界なので同じステにするにせよ育成手段を
見直してみることにします。ほんとうにありがとうございました
850 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/11 08:09 ID:hlV9KSwj0: 臨時でdex型のプリと組む場合は亀1が多いLV86のD98-I68-A34（素）
SPR28ｽﾅ（亀1行くときはジェスター・蛙・エギラ・イヤリング２個）

亀1はペストにまでFAは撃っていられないのでDS1or＃1になるように弓で
行っています
氷だけはFA4で倒せるのでちょっと節約したり支援時にスクワットしたり
して省エネすれば普通にハッケイモンクと変わらないですよ

Trsは無しでいっていますバゼと持ち替えればいいんでしょうがさすがに
そこまでは面倒なのでやってないです

wikiのスキル説明にあってビックリしたんですがTrs2はかけっぱなしの
方がSP効率いいんかしら？もしそうだったら使う方がいいかも

効率は・・・2M出たり出なかったり
851 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/11 08:27 ID:f6b7JKfU0: Intカンストスナイパはブレマニ来てればブラギ乗らなきゃなにやってもSP減らないのは既出。
二秒ごとに40↑回復するんだから当然だな。
プリのラクさはアサルトスナイパ＞発剄モンクなんで相手自体は見つかるはずだ。
スナイパで募集するやつはいないが、モンクの募集に突っ込んじゃっておけ。
よっぽどヘタうたん限り不満が出ることはない。
たとえInt極でも847の言うようにブラギ乗ればそりゃ切れる。
が、それはブラギに吸わせるからイカンのだな（笑
ペアで地雷♯からめていけばなんということもない。

っとリロードしたら終わってるじゃん>>849
いずれにしても素Int44程度のSPRじゃ常時Trs&DSでもいっぱいいっぱい。
それですらSP剤の世話になる局面がひんぱんに起こるはずだ。
FA狩りなんてそれこそとてもとてもって世界。
旧鯖はいろんなのいるからモンク募集に突っ込むような極Intスナイパもそれなりにいるんだろうが、決して一般的ってワケじゃあない。
ちなみに素Int44程度のD>A>Iってのは量産の類で、しかもややInt低めの部類だと思うぞ。
852 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/11 08:33 ID:EXBTljH50: Trs無しで120未満、Trs入れたら120越えるような場合には
常時TrsのがSP効率が良い。Lv10でも使ったほうが上になる。

支援Trs込みでINT120、DEX100くらいの頃にはよく亀D１行ってた。
常時Trs2、土亀はFALv5、氷とﾊﾟﾒはFALv3、ペストはDS1発。
めいっぱい適当にやってても1M/h前後は楽に出る。
1回すごい動きのいいプリさん(I=D=Aらしい)と組んだときは1.6M/hくらい出た。

発勁ﾓﾝｸと比べると
○SPが余裕(FA型の場合)
○気功ﾁｬｰｼﾞが必要無い
○近付かなくて良い
○ﾍﾟｽﾄの処理が楽
×すぐ重量ｵｰﾊﾞｰになる

こんなとこだろう。最後のが非常に辛くて誘いにくいのが難点。
853 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/11 08:35 ID:y4vQ3xvW0: 亀Dはアイテム拾わない奴らばかりだぞ
ハチミツやローヤルは拾うが
854 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/11 08:46 ID:QR8OMzSB0: ＞素Int44程度のD>A>Iってのは量産の類で、しかもややInt低めの部類だと思うぞ。
まじで！？
wikiみるかぎり量産の中では高めっぽいよ・・・？
855 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/11 09:07 ID:j+4fkMCl0: でもまぁ実際のところ、最近はINT補正込み60程度の避けDS師的なスナが、量産傾向にはあるわな
新Dではスキルの使用頻度も増えたし、鯖環境によってはGvでもそこそこ戦えるし

「量産」だのなんだのって、なんだかんだでハンター時代の呼称に則した呼び方なんだから、
素Int44程度ならごろごろ居るのは事実。
856 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/11 09:16 ID:7KnCqaO20: 素Int36で補正込み最大60に調整してあるな。
レモンとかなければもうちょい振ってたかも
857 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/11 09:56 ID:JNTdFdho0: Int1も愛して！
858 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/11 10:15 ID:9JdEFef40: ハンタもスナもだけど
プレイスタイルで最適なバランスがいくらでもある職だと思うよ
859 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/11 10:56 ID:j+4fkMCl0: 確かに、他職に比べてどのステータス上げてもちゃんと効果があるもんな

え、STR？ほら、ハンタ魂が…
860 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/11 11:24 ID:OIbS2ZQi0: 魂なくても砂はSTR素11まであげたほうが装備に幅が出ていいと思ってる俺。
861 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/11 11:38 ID:hisI8WpW0: >>834
養子鷹師の私が来ましたよ。
ちなみに85歳現在でA99/I42/D9/L補正込み70です。

矢筒があれば確かに便利なのですけど、矢にしたとたんに50%↑になることもしばしば。
場合によっては材料を持ち込んでこまめに矢作成するほうがいいこともあるかも。
回復剤は、おいしい魚かｱﾛｴの葉、白ｽﾘﾑ、これ以外は重量がきついです。

いっそ、弓を捨てて鷹に生きれば、鉄矢だけで済みますよ！
862 名前：834 ：06/08/11 12:48 ID:6PQoO4Pf0: >>836、>>861
ふむふむ、重量に関しては養子でもなんとかなりそうですね♪

鷹に生きるかぁ…私もLukは補正込み70か80まで上げる予定なのですが、
アチャでAgi99上げるのは辛いかなと思い、
Agi90にして余りをDexとかに振ったら弓鷹になっちゃいました(´ω｀)
鷹師にも憧れますねぇ(´｀*)

迷いも消えたので引き続き養子ハンタに向けて育成頑張ります(｀・ω・´)
ありがとうございました♪
863 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/11 14:43 ID:fhBNleUo0: BMとCT両方とってる人って、INTどれくらい上げてる？
自分は50の予定なんだが、計算機と睨めっこしてたらまだ足りない気がしてきた。
WWのレベルにもよるのかな。自分はWWとらない予定。
864 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/11 14:51 ID:f6b7JKfU0: むろんカンストだ、決まってるじゃまいか。罠師バカ一代。
865 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/11 14:55 ID:hewBKf5U0: 素INT38
♯4発前後かかる敵の塊&5匹以上の時に使うくらいだから、
1hitのダメージにはあまり期待していない
むしろ巻き込み数のほうが大事だと思った

そんなSC4止めWW切り罠スキル集めてるスナ
866 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/11 15:05 ID:MffVUete0: やっとオニギリが光って転生したんですが、
対人ステ(Pv)でFA型じゃなくてDS型にしたいのですが
どなたか御指南願えませんか＞＜

Dex>Agi>Vit>Intですよね？
最低でもVit50は要りますよね
ある程度のDSの速度も考えるとどれをどのぐらい振ればいいのか
わけわからなくなりまして。。。
何気にSP消費も多いですし・・・
867 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/11 16:33 ID:JNTdFdho0: 10年ROMれ
868 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/11 16:58 ID:Qd35QhnH0: まず、DS型志願で「Dex>Agi>Vit>Int」と考える理由を教えてくれ。
869 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/11 17:01 ID:JJ1blRSB0: >>866
ブラギの存在を考えよう
ＳＰなんて回復剤で補え
870 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/11 17:13 ID:TzeH/rzB0: 対人でDS撃って何するつもりだ？
871 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/11 17:26 ID:pW6x9JuN0: >>866
まず知り合いにアレ+タラ盾装備してもらってからPvでDS撃って来い。
話はそれからだ。
872 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/11 17:41 ID:bg91NOTx0: >>866
既に転生済みだってなら…
もし他にVit職持っていたら、アレ+タラ+アスムあたりでDEX160砂にDSを撃って貰うといいよ。
自分で体験してみるのも一興だ。一驚かもしれんが。
873 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/11 17:49 ID:x37sz7/Y0: >>863
現素45、このまま50まで上げる予定のハム。
#は無いが、城2、監獄、廃屋くらいなら素44でも困らなかった。
亀2やジュピは未経験なので不明。

IntはDex、Agiを満足いくまで上げられる範囲で決めるのがいいと思う。
以前攻撃罠の確殺をちょこっとシミュってみたことがあるが、確殺1個減らすには、
かなりInt振り込まないといけなかったはず。
874 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/11 17:52 ID:82OieiMM0: Int振りすぎたかもなあって呟き
現状でもPTじゃそうそうSPは切れないんだが
あと2もJob補正で増える、そんな素Int37
875 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/11 18:10 ID:QYyBKqGN0: >>866
ｱｯｶﾞｲ乙
876 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/11 20:36 ID:4QxiUE780: >>863
素33のJOBで+4のTrSで+5の俺。
WWと神20とSC切り(SC4)。
SP装備にすればSPR20になる。亀B2Fとか時計B2F廃屋とかはSP余裕。
ユペロスペアはちときつい。
877 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/11 21:45 ID:TlQYaAuv0: スキルの所見ても分からなかったので聞きたい
神20ってビーストベインだよね？
名前の由来をよかったら教えて貰いたい
878 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/11 21:47 ID:4QxiUE780: "神20とは"でぐぐったら出てきた。流石Google先生。
879 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/11 21:51 ID:OIbS2ZQi0: >>866
INTとか1でいいから。VITは込み40～60、振りすぎもよくない。
DS型はただでさえステとBase要求もきついんだからINT振ってる余裕とかない。
SPなんか種かじれ。長期戦とか転生実装前じゃないし、今は減ったら種で十分。
＠DEXそこまで重視しなくていい。ブレスで140～150は必要だが160とか絶対要らん。
ぶっちゃけDSじゃDEXカンストでもこいつアツいって思うやつほど殺せない。
AGIは軽視するな、LPにいるときグリムとSBr物理が避けれるだけで生存率上がる。

Asmなしだと当る攻撃は本気でつらいから、まずは殺すことより生き残こること考えれ。
チキンでもマス連打でも取りあえず死ななきゃなんかできる可能性がある。
でも、そこまで頑張ってキャラメイクしても報われるとは限らんからな。
880 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/11 21:59 ID:OKCVmdlA0: >>874
ファルコンアサルトで7.5k出るの楽しいよ。
さあおいでINTカンストの世界へ…

ちなみに話題に乗り遅れてるが、Lv70の素INT80台から亀1でLAFA狩りしてたけど
マニピ確実に貰えるなら、2秒ごとに屈伸すりゃSP切れることは無い。
プリ側は最悪LAとマニピさえあればDEX型でも満足だし、低レベルのを引っ張るにはオススメ。
でも楽すぎて飽きるのと、job低い亀にいつまでも篭る理由は無いと思う。
881 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/11 23:34 ID:dS92ceQW0: ジオ園あるからって調子乗ってDEX先行させるとダメね

狩場が広がらない
882 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/12 00:12 ID:u4UJJBlO0: ハイアチャ＠ジオ園　一日で秋田。
はよ窓手いきたいわ。BOTいてもなぜかジオのほうが精神的にくる。
883 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/12 00:56 ID:cCdusdTa0: 根性なさすぎ、４２転職なら５時間でできるぞ
884 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/12 01:41 ID:unioNpGY0: 養殖かよ
885 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/12 03:33 ID:ApCUyxKQ0: ハイアチャで42転職は少ないんじゃ
886 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/12 03:35 ID:IZGie8kS0: ━以下ASのLv話禁止━
887 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/12 03:36 ID:MnBnlNx10: 俺アローシャワーのレベル5なんだぜ!!
888 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/12 03:54 ID:DjJ3qzBC0: ジオなんて10分で飽きる。狩りは突き詰めれば単調な作業と言うが、その中でも特に単調で嫌になる
889 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/12 04:41 ID:wj0Bx7M30: >>886
あらあら
890 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/12 04:54 ID:khfolh3y0: うふふ
891 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/12 07:07 ID:hGgug8sb0: ここはもちもちぽんぽんな人が集うインターネッツですね。

>>888　安心してくれ、俺は3分くらいであきる
892 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/12 08:25 ID:UGKKQOl20: >>878
thx
ぐぐるとか言う行為をすっかり忘れていた
申し訳無い
893 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/12 08:59 ID:LzNlkhhX0: >>886
先手を打たれた、んはー。
894 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/12 09:14 ID:AEQyRHx+0: 生体3に友達とペアしようという話になり、特化を用意しようと思うのだけど
+10DBl　DBd　　と　　+10TBl　Bd　で
属性矢によるDSで回数変わらない。
DSで秒間ダメ20-40程度しか変わらない。

うちのサバだと4ｍ近く安く上がる。

売ることを考えるとDBdなのだろうけど…誰か背中を押してくれないか。
895 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/12 09:29 ID:/iksuEuX0: >>894
ブラッディボーンド角弓で良くね？（･ω･）
896 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/12 09:37 ID:X6dT0c8e0: D人D中型でもほいほい売れるもんじゃないから安心するんだ。
897 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/12 10:26 ID:LzNlkhhX0: >>894
①生体にはまって手放さなくなる→一生物の武器なら少しでもいいものを！
②買うときに4Mの差なら、売るときはもっと差が開くと予想
ご利用は計画的にー。
898 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/12 10:31 ID:X6dT0c8e0: >>897
手放さないならTブラッティボーンドでいいじゃまいか。
あと生物についてkwsk
899 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/12 10:33 ID:5OsoGvIM0: 突っ込んでいいんだろうか
900 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/12 10:35 ID:LN6Frg640: →一
901 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/12 10:36 ID:Cp06lfUf0: >>898
生体に潜む1生物に過ぎない生き物達のことだな
その一生を物のように扱われてきた哀れな生き物なのさ
902 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/12 10:36 ID:X6dT0c8e0: ちょっと眼科行って来るノシ
903 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/12 10:42 ID:5OsoGvIM0: おおむね>>901の通りだな

苦行の果てに業に苛まれて昇天するものの、
輪廻転生した後にも前世と同じ運命を辿る可哀想な奴らだ
904 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/12 11:23 ID:7ZG5tga10: >>880
仲間発見ｗ
いいね、いいね窓すら１確にならないけど7.5ｋダメは最高ｄ
905 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/12 18:51 ID:nC6AqhH/O: サイドライク弓ってどうなんですかね
狩りにおいて
906 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/12 19:02 ID:uFgHpe410: >>905
亀地上でウサギが自動鷹の範囲に突っ込んできて、逆ギレされてウザかった経験はあるだろ？
あれと一緒
相手したくない奴にまで当たるから微妙
907 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/12 19:07 ID:aSVu4cb00: 逆ギレは酷くないかｗ
908 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/12 19:20 ID:d5r0FK0e0: あれは、ウサギ的にキレていいとこだと思うぞ
909 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/12 19:49 ID:N4JU3YyW0: 鷹もどうせならウサギを捕食してくれればいいのにね…
突っ込むだけかよと
910 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/12 20:25 ID:Ar80ikGN0: ♯あるしな
今どき通常攻撃はどんな付加価値つけようが完全に死んだと見ていい
911 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/12 20:29 ID:ozmeteJH0: >>910
お前は何を言ってるんだ
912 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/12 20:38 ID:jplc86H00: 弓手は囲まれてる時点でアレだからサイドライク弓はなぁ…
913 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/12 20:42 ID:N4JU3YyW0: >>911
きっと高Int転生スナからRO初めてSP回復剤いぱーいで
SPRやMSPという概念なしに全Mobに#使えるお金持ちな方なんですよ
914 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/12 21:09 ID:Yy1+9/Dr0: ちょっと質問しに参りました
今92/58の砂なんだけど、intの完成を
Trs込み６の倍数かTrs無しの６の倍数
どっちにしようかと悩んでるんす

皆様はどっちですかね？
915 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/12 21:22 ID:uFgHpe410: まず発動でSP消費20(Lv1～2)なわけだ
TrSのINT+5の分でSPRが1上がるとしても
・TrS非使用と比較すると、30秒間ずっと座ってるとしても合計回復量の差は7～8　＝赤字
・同時に100の桁が繰り上がれば14～16　＝赤字
・さらにマニピ貰えてれば28～32　＝やっと黒字

ブレスの+10込みの合計+15になった時に6の倍数か
TrSじゃなくてバゼラルドでINT+5された時に6の倍数、って考えた方が良い気がする
916 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/12 21:44 ID:shS6EEvy0: >>915
TS+ブレスにあわせたほうが良いと思います（´ω｀）
ソロ割合が多いってならTS抜きで調整もありかと。
私は臨時多いのでTS+ブレスで調整してますよー。
917 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/12 21:44 ID:shS6EEvy0: 915じゃなくて>>914ですね
918 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/12 21:59 ID:ozmeteJH0: 俺はTrS込みにしてる。33+9。素とJOBとTrS。
ほぼ常時TrSになってる事が多いからこれでいいかな？と安易に決めた。
ブレスで33+19と一段階しかあがらんけど、今のままでSPに困らん。
SP欲しいときは頭をミストレスにすれば解決。33+21になってウマー。
JOB65は遠いから、INT補正は+4で決めてるよ。
919 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/12 22:24 ID:YkH7HL8l0: ウブゲザラザラのぺコペコには興味ないネ！
しいて言うならスパッツの小学生
スパッツの小学生のがいいかな
920 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/12 23:10 ID:RntJYkDA0: 私はむしろ逆に目。あの短パンを履いた男子の興味深深の目に
凝視されるだけでもう代えのスパッツに履き替えないといけなくなるわ。
921 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/12 23:22 ID:h64hasy60: 履き替えたスパッツください＞＜
922 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/12 23:44 ID:wKtSllud0: 胸が大きすぎて上手く弓が引けない女性の弓手がいると思うんです
923 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/12 23:51 ID:IZGie8kS0: 乳の弾力で矢を飛ばせばいいんじゃね？
924 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/12 23:52 ID:vfV7kdbC0: スパッツの流れを無視って頼みたいことがある。
ASPD189、もしくは188後半の人のDS連射を見てみたいんだが、動画UPしてくれる先人はいないだろうか。
DexAgi2極砂と普通にIntを振る量産で迷ってるんだ。
DS連射の見た目がやばそうだったら、DexAgi2極の道を選ぶ決心がつくかと思ってね。
925 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/13 00:00 ID:Ay6bUkSh0: DS連射より通常攻撃の方がわかりやすくないか？
俺はASPD187(´･ω･`)
926 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/13 00:23 ID:VzA0ljGP0: >>924
この前ようつべ使って
ASPD190達成二極の動画出てなかったか

と思ってASPD190で検索したら普通にまだあった
なので自分で見てきなさい
927 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/13 00:38 ID:Ks00qknt0: 二極ってやっぱりロマンかな。既にINT29振っちゃったよ。
928 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/13 00:38 ID:Qhhgq1um0: 通常攻撃なら、ASPD189がそりゃ圧倒的に早い

しかし、DS連射となると、中の人の連射能力が追いつかなくなる可能性がある
>>924はそこが見たいんじゃないのか？

単に通常攻撃見たいんなら>>207でOK
929 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/13 01:16 ID:1bxNnkwY0: これだな
http://www.youtube.com/watch?v=eGRLqdsRedE

俺はまだLv87ﾊﾑﾀだけどこれ見てスナになったら2極になると誓ったよ
930 名前：924 ：06/08/13 01:51 ID:AoiFQS380: >>928氏の解釈であってます。
このスレのどこかにあったと思うけど、ASPD186あたりでDS連射速度は割りと打ち止めとか何とか。
出来うるなら、186と188とかで2種類ほどあると嬉しいです。
ごめんね、超わがままでごめんね。
931 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/13 02:19 ID:TIyB1dPD0: これは俺も気になってたなぁ。#StやFAもいいけどスナの他職と比較したときに明確なアドバンテージと言えるのは
DS+TSiの単体への秒間火力だと思うんだよね。（SPや矢の激しい消耗は置いといて）

だから仮に多少AGIを下げてもASPDが変わらないとして有事のDS連射にのみ意義を見出すならば、完全２極にするより
INTやVITに振ったほうが色々便利なのかなと。

RatorioだとDSのディレイが0.33秒に設定されていてAGIを素99からいくらか落してみても
秒間ダメージが変わらないみたいだし。
932 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/13 03:34 ID:ydBYG/AN0: 最適化されてるがゆえの量産。
ロマンというほど二極は弱くない。ただそれだけ。
少々DSの連射速度が上がったところで総合的な火力が上がるわけではない。
神速にこだわるなら、二極。火力重視なら、満足のいくまでIntに振る。

ま、しょせんは自己満足。好きなように育てろ
933 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/13 04:15 ID:+vd+Ocxb0: まぁ、二極って言ってもハンター時代の二極とは違うよ。
転生前はDEX150にしようと思ったら、矢リンゴ、
ロッカタイツ、アバ、と制限甚だしいし。
(DEX140ならINT振れるけど、それは二極じゃない)
転生後なら、DEX150を維持しつつSP装備も可能で、
ASPDは転生前の比じゃない。
何かと比べてしまえば、確かに見劣りする所もあるけど
弱いだけってわけじゃない、と思う。

でも、俺は量産なわけだが。
934 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/13 04:18 ID:q4JBxhUC0: 現在85量産ハンターなんですが皆さんAGIはどのくらいまで上げました？
現在80なんですが桃にはやくいきたいのでもっと上げるべきか、それとも90くらいまで
我慢して80ちょいで止めるか、皆さんはどのようにしました？
ちなみに他ステはINT20 DEX87 LUK2です。
あと狩場についてなんですが現在時計2Fがメインなんですがこれ以上に経験地の効率のいい場所ってありますかね？
WIKIは一通り目を通したんですがどこもあまり変わらなくて逆に時計2のアクセスの容易さで
時計２しかいいとこがないのが現状です、レモンは25kほどあるのでそれを使っても良いから
他にいい狩場ありませんかね？よろしくお願いします。
935 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/13 04:55 ID:ZQjMJl7l0: ハンターの頃二極だった自分はBase80までにAgi91までは上げました。
ある程度避けられたほうが狩場広がると思ったからね。
EXP効率だけでいいなら、もうちょっとAgiかLv上げて亀地上じゃないかな？
巧く立ちまわれるなら窓手もアリ。

ところでさっき宇宙的恐怖の深淵に満ちた電波を受信したんだ。
月光剣持ってFWスクロールで斜めFWを出してアンデッドを５本の火柱全部くぐらせる。
FW5は火柱一本で最大9HITするから3*5*9の135ｓｐをあっという間に回復！
こいつぁすげぇ！！

うん、月光剣とスクロールの重量ぶんレモン持ったほうがいいよね。
936 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/13 08:06 ID:I17bfPbk0: ASPD186と187はそんな変わらないけど188から
DSはえぇーって思うようになった。
動画だしたいけどスペック的に無理(ﾉд｀)
188と190を比べてもDS早くなってるって
体感できたけどね
937 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/13 09:26 ID:AoiFQS380: >>932
総合火力ってのがどういう定義になるんか分からないけど…
少なくとも、DSがASPD188あたりで早くなるなら2極の方が瞬間火力は上と言う話。
そしてDSの連射ってのは最大瞬間火力のことでしょ。
ここで総合火力を持ち出されても、まぁ、多分困る。

そして好きに育てるのは当然のこと。
好きに育てる為に必要な情報を、お願いして集めているだけ。
938 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/13 10:27 ID:zycc7zKH0: ゼニー回収の一環でステリセットきたら俺は二極になろうと思う

あ、TOMさん出てこなくていいから・・・
939 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/13 10:35 ID:bf18zqe60: SP回復材の大量生産+（相手から見た優先度は低いが）教授の存在で、
INTを上げる事による火力向上…ってのは価値が低いしな
自動鷹の威力向上って面はたしかにあるけど、DSで発動しないし
940 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/13 11:31 ID:/wi7Fn1k0: >>934
量産ではなく二極ハンタだけど、Lv.85時点でAgi90、Dex80だったよ。
二極で攻撃速度重視だったから、そのままAgi99まで持っていった。
時計塔もアンクルなしでクロックが狩れるようになると、なかなか快適だよ。

あと、桃樹を相手にするのなら、FLEEは200を超える程度で、
後はDEXを上げて攻撃力増強に努めたほうがいい、かな？
DS連打で早めに勝負をつけないと、ハンタの防御力じゃ耐え切れないと思うよ。
941 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/13 12:38 ID:KtO8VwNW0: 二極は店売り矢以外を気軽に使えない
それが最大の弱点
942 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/13 12:45 ID:cS2Eu7Lo0: にごくハンタでずっと火山に篭ってた自分は異色なのか
水矢の補充も、ハンタで伊豆4にいってトゲエラ集めに行ってたぜ
943 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/13 12:56 ID:RSjX6c+k0: 常時エビチリ服用でASPD188.61（ratorio計算上）な感じだけど、
１秒間に体感4発近くはでてる感じ（3.5発くらい？）。
装備変更でASPD189.04にしてDS連射しても連射速度はそれほど変わらず。
きっと俺の連射能力が限界なんだと思う。
通常撃ちだと明らかな差を体感できたけどね。
944 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/13 12:56 ID:iaiKTw3m0: >>938
　　|　　　i　　 ,-、　　　_, |　　＜呼ばれた気がした
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　　＜ので出てきまーしたー
　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i　＜夢から覚めなさいー
945 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/13 12:58 ID:KtO8VwNW0: >>942
念矢と影矢も気軽に通常撃ちしてたら頭ナデナデしてあげる
946 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/13 13:06 ID:cS2Eu7Lo0: >>945
ごめんなさい
風矢は素撃ちできるけど、念と影は厳しいです

まだまだ影矢を撃つような狩場いけねぇ(´ω｀)
947 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/13 15:37 ID:1ALl0K0G0: >>934
量産ハンタのＡＧＩの基準はステポイント効率からの８１、９１止めか
集中繰り上がりを見越しての８６、９４止めがセオリー。

あとはソロが多いかＰＴが多いかで決めろってことなんだけど、
文面から察するにソロ時計が多そうだし、９１↑まで上げてもいいんじゃないかな。

ちなみに９４まで上げるとＬｖ93-94あたりでクロック回避できるようになるね。
ＡＧＩはＤＳの連射速度、回避、Ｌｕｋ振ってるなら鷹発動率ＵＰ等々
ハンタにとってはＤＥＸと並んで有効なステなので、思い切って上げても
後悔はないと思うよ。
948 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/13 16:38 ID:NdksjjPb0: >>924
ASPD186で打ち止めってことは無いと思う。
中の人の連射性能に依存してる予感？
で自分の場合はASPD184も190も大して変わらない。最後のはASPD190弱で通常攻撃+DS
ttp://www.youtube.com/watch?v=-hW7stuPJ4U

ついでにASPD比較動画をまた撮ってみた。
ttp://www.youtube.com/watch?v=xjzSciFOFt0
今回は料理が調達できたのでASPD190まで・・・と思ったけど弓手セット使うと届かなかったorz　（Roratorio計算で189.89）

両方とも、ASPD184、186、188、189、190(189.89)で繋げてある。
949 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/13 16:47 ID:PprCUwsi0: HAEEEEEEEEEEEEEEEEE
俺もHAEEEEEしたいぜ

スナとしては、TUEEEEEよりHAEEEEEEだよな
950 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/13 17:32 ID:/wi7Fn1k0: >>948
おー、速いなあ。
まだハンタだけど、早くスナイポになって究極の二極を目指したい。
951 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/13 18:14 ID:GnhWdJpS0: Gv、PvでVITナイト(LK)とか倒すのTOMっぽいけど、
これだとナイトの白P連打にも勝てるんじゃね？
時間かかりすぎるかもだけど。
てか、やわらかい奴なら瞬殺出来そうだねー。
952 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/13 18:18 ID:SULxI3+K0: >>948
GJ＆おつかれ
ホント2極にしておいてよかったとおもう動画だった

>>951
SPが切れるか、白Pが切れるかの耐久戦になりそうだ
毒矢、睡眠矢とか状態異常混ぜるとさらにいいかもしれない
あとはニュマ乙にならなければ……
953 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/13 18:22 ID:iaiKTw3m0: ASPD190で性能が高いブラギに乗ってＦＡ連射マジお勧め
ラグで本領発揮できなくても泣かない。
954 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/13 18:27 ID:A6nkC7st0: ASPD190にするステだとINT低めでダメがあまり出ない気がする
またSPも一瞬で枯渇しそうだ
955 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/13 19:00 ID:bmWEAZ4Z0: >>953
ブラギにのるならASPDあんまり上げるより
INT上げて威力を高めたほうがいよさそうなのは気のせいかなぁ
956 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/13 19:13 ID:o9mB9BeY0: >>951
今は騎士には詠唱妨害不可のチャージアタックがある
２極だとチャージ☆スタンバッシュの伝統コンボで即効死ねる
星部分のカスダメでいくらFleeあげようとスタンでるのがなぁ…
957 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/13 19:15 ID:tjm8JwZU0: さすがに二極はSPバーがすごい勢いで削れてくな
int型使ってるから新鮮
958 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/13 19:16 ID:iaiKTw3m0: >>954-955
ただのロマンなのに・・・ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
959 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/13 20:17 ID:A6nkC7st0: FAにおけるロマンは7500ダメージだろう
960 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/13 20:21 ID:AoiFQS380: >>948
まじでありがとう。猛烈に感謝している。
俄然2極で行く気が増してきた。
一応、動画を見つつもう少し考えてから踏み切ってみるよ。
961 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/13 20:45 ID:naZrqDCz0: チャージアタックの詠唱に呼応してチャージアローかけたらどうなんだべ。
やっぱり届くんかな？
962 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/13 21:07 ID:eYUwvUDu0: >>954-955
知ってるかお前ら。素手にしてアサクロとブラギ併用すればDEXとAGIを少し抑えてINT上げられるぞ
963 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/13 21:23 ID:6pwWnIXn0: ハイレベル月桂樹の冠って仕様変更きたらハンタには最終装備ぽくね？
964 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/13 21:32 ID:liahlvaP0: 流れをぶった切って質問
現在量産よりやや弓鷹寄りの80スナ(将来は弓鷹予定)
これからDex3上げてニンクリをコボクリに買えるというのはあり？

というか、最終装備にコボグロとか考えているのは
・・・後ろに誰かいる？
965 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/13 21:50 ID:Qhhgq1um0: >>962
BS魂フルアドレナリンラッシュとケミ魂バーサクピッチャーを忘れてるぞ
あれら全部相乗効果掛かるからな

>>964
別に、どっちもたいした値段じゃないからいいんじゃないか？＞コボグロ
DEX3に関してはどこからDEX3なのか書かないと、ステータスコストが判らん
966 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/13 22:45 ID:TIyB1dPD0: >自分の場合は（DSが）ASPD184も190も大して変わらない
ってあるけどASPD184だとワニ殲滅に3.5秒程度かかってるのに対して
ASPD190だと2秒程度で倒せてるな
967 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/13 22:49 ID:liahlvaP0: >>965
ニンクリ外してコボクリなので、Dex3です
現在ニンクリでDex調整しているので

Dexをアクセで調整してステ上げたほうがいいのかなと思ったわけで・・・
968 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/13 22:53 ID:liahlvaP0: 素で読み違えた＿|￣|○

Dex77
ただし、80に上がった分はまだ振ってない為Dex3上げる程度ならすぐできます
969 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/13 23:02 ID:dSOMFApN0: >>968
77→80の9*3=27pointでCri+4。（おまけStr+1）
これを大きいと見るか小さいと見るかだ。
970 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/13 23:23 ID:swjDLvCB0: クリが出したいのなら呪幸運女神なんかはどう？
971 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/13 23:44 ID:o9mB9BeY0: >>965
フルアドレナはアサクロと重複しないぞ？
972 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/13 23:53 ID:6j94zZoe0: アサクロは弓には元からｒｙ
973 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/13 23:55 ID:DmVT60rW0: だから素手だと何度
974 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/13 23:56 ID:xeR2RdPI0: フルアドレナリンラッシュに弓乗らないんじゃ
975 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/13 23:57 ID:NHcbhY/e0: 素手ならフルアドだけで簡単に190なる

「弓以外の全ての武器～～」
しねよｗｗｗｗｗｗ
976 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/13 23:59 ID:xeR2RdPI0: って素手の話か
977 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/14 00:01 ID:RZXstoJaO: バサクPPしたいと思ったが、1PCな罠

>>968
まずコボクリつけてDex料理食うってどうだ？
978 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/14 00:22 ID:34LDv8+a0: >>967
クリが欲しいなら>>970の逝ってるように女神ブローチ

うちはDEXをアクセで補正しなかったからコボブローチでクリウマーしてたが、
女神出てからはそっちにしてる
Job65でINT補正がついたら小龍舞イヤリンを考えてる

>>970
次スレよろ
979 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/14 00:35 ID:HeNkRaSt0: うゎ、スレ立てなんて初めてだよ。
えーっと１の内容の前スレのアドレスを書き換えて情報交換スレ２１６で申請すればいいんだよね？
980 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/14 00:40 ID:34LDv8+a0: >>979
それで問題なし

一行レスもあれなので
>>963の逝ってる月桂樹ってスロットあったっけ？
持ってないからよくわからん
981 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/14 01:05 ID:GHchYOFM0: 月桂樹の冠[1]　Luk +2
これにモルデンCでLuk +2つけば、頭装備でLuk +4
肩は＋１０肩用意して、チュンイーC挿せばLuk -5+10＝＋５
って、懇意にしてる製造商人さんが言ってた！
+10肩で何Mするのかわからんが。
982 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/14 01:09 ID:fgUAdJk40: >>963,980
月桂樹の冠　頭上段　スロット1、DEF1　重量10
Luk+3　暗黒・呪いに対する耐性+5%

スキルを頻繁に使うタイプで、仕様変更後のジェスターＣ挿しなら
↓も考慮していいかもしれない。

乙女のツインリボン　頭上段　スロット１、DEF0　重量20
最大SP+30　MDEF+3　SP回復力+5%
983 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/14 01:12 ID:VaI7iIo40: 月桂冠に馬ｃ挿せば天使HB＋亡者HBのスーパー装備の出来上がりだぜ！
984 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/14 01:12 ID:VaI7iIo40: 亡者じゃなくてうさみみだったorz
985 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/14 01:33 ID:Tk2T+8wT0: AGI素90前後で止めようと思ってたけど動画見てまた2極に目移りしてしまった・・
DSにディレイ0.3?秒つくってのは無くなったのかな？それともこれから来るのか
986 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/14 01:39 ID:i8WEq4Eh0: 0.3秒だったのが0.1秒に軽減されて
既に来ている
987 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/14 01:40 ID:34LDv8+a0: >>981-982
情報サンクス

なんというか、書き込んだあと露店見てたら安かったんで買ってしまった
もしキャラスロが増えるようなことがあれば純鷹作るよ

>>985
ディレイは0.1秒
ちなみにもうついてて、あの連射速度
もしディレイが付いてないなら通常攻撃と同じ速度で撃てるんじゃね？
指が動けばの話だろうけど
988 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/14 02:06 ID:49fyNXyb0: ASPD190って秒間5回攻撃なので、事実上ディレイは0.2秒

つまりASPD190においてすら通常攻撃ディレイ＞DSディレイなわけで、
DS連射速度は理論上、ディレイが付いたままでもASPD190に匹敵する速度で撃てる

もちろん指が動けばね
989 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/14 02:26 ID:HeNkRaSt0: 弓手系の情報交換スレ　216
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1155488868/l50
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1155488868&ls=50
990 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/14 08:05 ID:XCI6T2bE0: 秒間に五回もdsできねぇっつの。三回半くらいで我慢シル
991 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/14 08:45 ID:P6r7OP5R0: あああああ、罠をCAで飛ばしてえええええええ。
梅。
992 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/14 09:02 ID:RO+2Olm10: ASで任意にKB方向指定できるのに何が不満なんだ？
993 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/14 09:03 ID:s5up9wsl0: BMなら飛ばせるんじゃ？
994 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/14 09:54 ID:gPDcLSjM0: (ﾟｇﾟ) まいうー
995 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/14 09:56 ID:2U8bEAVT0: ＳＣの問題かな？ＣＡはタゲ剥がしにに使えるから入れるにしても
ＡＳは罠飛ばしにしか使えないからなー・・・
でもＣＡじゃ反対側にしか飛ばせないのでそれはそれで不便そうだが、梅。
996 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/14 10:08 ID:D7E/aRnk0: うめっ
997 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/14 10:20 ID:IQLVlb/S0: 梅
998 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/14 10:22 ID:Us+CInA50: ASはショトカから外れたことがないぜ
999 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/14 10:49 ID:RCsfflLA0: 二極スナはけっこうつよいのだー
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん ：06/08/14 10:51 ID:RCsfflLA0: 一瞬で１０００発打ち切るぞー
1001 名前：１００１ ：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

戻る

DAT2HTML 0.30c Converted.