弓手系の情報交換スレ 208

1 名前：どり ★ ：06/04/14 15:51 ID:???

ここは弓手系に関する質問や情報交換の為のスレッドです。
ダンサーバードスレはhttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1142418823/
質問は↓のテンプレサイトや過去ログ、情報サイト等を読んだ後にしましょう。

☆弓手スレテンプレサイト
　　【弓手Wiki】http://www.eldgasyk.jp/~hunter/
☆計算・シミュレーションサイト
　　【ranking bow】http://rankbow.s39.xrea.com/
　　【ROratorio】http://roratorio.2-d.jp/ro/
　　【みすとれ巣】http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
　　【わむてるらぶ】http://uniuni.dfz.jp/
☆情報サイト
　　【らぐメモ】http://ragmemo.s33.xrea.com/
　　【RagnarokOnlineMAP】http://ro.deny.jp/
　　【その他】http://www.eldgasyk.jp/~hunter/?%A5%EA%A5%F3%A5%AF
☆過去ログ
　　【弓手スレ過去ログ集】http://www.eldgasyk.jp/~ymlpha/nyukan/
　　【前スレ】http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1143923497/

暴言、討論、愚痴、職叩きになるような書き込みや雑談は控えてください。
また、ここで崖撃ちや蝿逃げ等について議論しても何の意味も効力もありません。
上記に該当する場合は放置、もしくは該当スレへの誘導を御願いします。
ﾏﾀｰﾘ進行を維持する為、メール欄に「sage」と御記入ください。
次スレ依頼は>>950が行くこと。

2 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 15:58 ID:+hr0jye6

２足でもサンダル

3 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 15:58 ID:bJSfONU1

「皆さーん、元気ですかー！！」「それでは早速、いってみよ〜！！」「ハイ！」「１・２・３・ﾊﾝﾀ！！！」

「生体DOP」「超fleeﾜｼｮｰｲ」「集中TrSでもあたらNeeeeee！」　デスペナ　止まらない
「DS」「＃」「FA型」「VITが無いのにGv出ちゃう」　マダマダ　弓手セット高価……

ピタッと鯖ラグが　起こるたび　無駄な被弾を　しちゃうのよ


リ・ヒ・タ・ル・ガ・キ・タ・ゾ　転生以外はおよびでない？　I Want exp

熱い狩場の話し　今すぐ教えてよ　ソロって　ペアって　まとめサイトに　書きこんで
ｽﾅ娘も　ﾊﾝﾀ娘も　全部あなただけのもの
拾われ無いの　臨時広場で All Night Long　I want PT

きっと手遅れ　BOT対策　nProtect　ﾙﾅもﾙﾄﾞﾗも月光もﾄﾞﾗｺﾞﾝｳｨﾝｸﾞも　ボス次第
2GETしてください　十ｽﾚ　百ｽﾚ　一億光ｽﾚ！！ 「Oh ! Cool! Mr.吐夢(TOM) が 21getﾃﾞｰｽ」弓手ｽﾚ！
＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　∨
　　 |丶　　　＼　　￣￣~Ｙ〜　､
　　|　　＼　＿＿　　　　/　　　　＼
　 |ゝ､ヽ　　─　　　　　/　　　　ヽ　|
　│ ヾ　ゝ＿　　　　　　　　　＼　　|
　│　　ヽ＿ ＿ ／　/| |＼　　　＼｜
　　＼ヽ　　　＿ ／/ / |　　＼　　 ｜
　　　ヽ＼二＿二//　∠二二二| ﾍ|
　　　　| | | ヽゝｿゝ|TT|<ゝｿ ﾌ　|/ｂ｝
　　　　ヾ| ヽ＿__ ﾉ/|| .ミ＿＿ ﾉ | ﾉ
　　　　　 | 　 　 　 �凵@　　　　 /ﾌ
　　　　　　|　　　.F二二ヽ　　 /|/
　　　　　　＼. 　 |/⌒⌒|　　 ｲヽ
　　　　　　/. ＼　 ＝＝′／ |.| |
　　　　 ￣|｜　 ヽ＿＿／　　/ /￣

4 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 15:59 ID:bJSfONU1

.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿| まだまだいくんだよ！！
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　弓手ｽﾚ! 弓手ｽﾚ！ジオ即沸き 弓手ｽﾚ！！
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　> 弓手ｽﾚ! 弓手ｽﾚ！生体即死 弓手ｽﾚ！
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__弓手ｽﾚ! 弓手ｽﾚ！神器ドラ弓 弓手ｽﾚ！
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/弓手ｽﾚ! 弓手ｽﾚ！ｺﾝﾎﾟｼﾞ一択 弓手ｽﾚ！
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　　　./│　　　　/＿弓手ｽﾚ! 弓手ｽﾚ！スキルリセット 弓手ｽﾚ！
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　　 /弓手ｽﾚ! 弓手ｽﾚ！1年チケット 弓手ｽﾚ！
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　/＿弓手ｽﾚ! 弓手ｽﾚ！ 弓手ｽﾚ! 弓手ｽﾚ！ 弓手ｽﾚ! 弓手ｽﾚ！ 弓手ｽﾚ! 弓手ｽﾚ！
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　最後にもいっちょー、ハイ！ 目がぁ、目がぁぁぁぁぁぁぁ！！！
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　/　　 !.／l　　　＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿ 　 　＼/　ヽ/
　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i 　　 　　　
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　 　 　 l.　 　 |　.l./　 　　!　 　 / 　| i´|.ｰ‐' | /　|　 　 |.　!　　 l 　　　　　　
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　　 　 　 l　　|　　 l　　　　|/　 　　│ 　l　 　 l、　:|　 　 |　}　＿|,.{::　　7　
　 　 　 　 l　 |　　　l　　　/　　　　 |　|__,.ヽ､__,. ヽ._｣ ｰ=:::ﾚ'　 ::::::|;　　 7

5 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 16:09 ID:Xh0ZwFLv

ファイブマン

6 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 17:52 ID:S6/utnCq

6get

7 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 17:58 ID:OieAYNAc

スチールクロウ7

8 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 17:58 ID:C2kmF36I

水樹奈々get

9 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 17:59 ID:hVIBG5z9

あのー、任天堂DSってもうお店で普通に売ってますか？

10 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 18:02 ID:ThMNYo8o

ttp://news4vip.livedoor.biz/archives/50522626.html

>>9
これか？

11 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 18:24 ID:2hcp5hEG

　　　　　　　　　　　　ようこそ弓手スレへ｡
　 　　　　 ∧＿∧　　このお茶は私のｵｺﾞﾘだ
　　　　 　 (`･ω･´)　　ｼｭｯ
　　　　　　（つ 　　と彡 ./
　　　　　　　　　　／ 　./
　　　　　　　 　／　 　./
　　　　　　　／//　　/
　　　　　 ／　旦　　/
　　 　 ／　 　　　　/

　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　 　　 (´・ω・`)
　　　　　 　　 (つ　と彡 /
　　　　　　　　　　／ 　./
　　　　　　　 　／　 　./
　　　　　　　／　　　 /
　　　　　 ／　　　 　/
　　　 ／　 　　　　 /
　　　|￣￣￣￣￣|
　　　|　　　__　　　|　ｶﾞｼｬﾝ
　　　|　　（__(）;o。|
　　　　　　　゜*・:.。　ｺﾛｺﾛ

12 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 20:43 ID:hFNeVy6x

　　　　　　　　 　 　 ＿,.べヽ
　　　　　　　　　 '´ 　 　 ヽ ）〉 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　i　ｉ」｣�亙Lj ´　∠　>>11 がドジっ子なので私が代わりにおごるよっ！
　　　　　　　　 〈yﾉi!ﾟ ヮﾟﾉi!　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　（y) {つ<!と 彡 ｼｭｯ
　　　 　 　 　 {><} ゞ／　　 /
　　　　 　 　　,バ／ 　 　 /
　　　　　　　　／　　　　/
　　　　　　 ／､/// 　 /
.　　　　 ／　 ´冂｀　 / だ
　　　／　　 ノ ﾟ｡ヽ､/　 ば
　 ／　　 （::. ﾟ 　 ::/jﾟ　　あ

13 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 20:54 ID:lXmaYyyQ

　　　　　　　　　Σ(;´Д｀)　（ ﾟдﾟ；）ｳﾝｺｰ
　　　　　　　　　　/ヽ_/　　　ヽﾉ　）
　　　　　　　　　　>　> ＼_　_/<<　ｼｬｶｼｬ

　　　　 　 　 　 　人
　　　　　　　　　（＿_）
　　　　　　　　 （＿＿）

　　　　∧∧ ／／
　　　ﾉ⌒ヽ）／
　　（ （　ﾉヽ_ 　あちらのお客様からです
　　 _ﾉノ>

14 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 21:43 ID:5+TR5ZvY

ε=＼＿○ノ ﾋｬｯﾎ-ｲ!!14GET!!

15 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 22:17 ID:Bx0pT4hZ

　＿＿＿＿＿＿
｜　　 ∧ ∧ 　　|
｜　〔（ -Д-）〕　|＜15get・・・
(⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
｜⌒⌒⌒　＜⌒ヽ o ｡　うああぁぁ．．．
｜　　　　　 ＜_　　ヽ｡
｜　　　　　　o とノ　ﾉつ
｜　　　　　　 ｡　 | 〜つ

16 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/14 22:54 ID:oOqWYEE7

>>7
ちょ・・・
それ俺の相方HiPriの名前なんだが(；´Д`)

17 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 01:15 ID:X2jsMjib

>>16
特定ｼﾏｽﾀ

18 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 01:34 ID:uAgi9JMy

んで前スレ読んでて思ったんだが、
ドラ弓なんてのは
ＱＭＣみたいにＨＰ減った時に持ち替えて使うんじゃなくて
常時スキル使いまくりで、通常狩りを続けることができるのが利点なんじゃないのか
ということは殲滅力落とさずに使える　角弓＞コンポジ　なわけで
コンポジ４枚挿しなんかじゃＳＰは困らなくても
殲滅力低くて被ダメ増えてしまうと思う
狩りの効率考えても　常時ドラ角弓　＞　特化弓とドラ４枚挿しコンポジの持ち替え
だと思うがな

それにＳＰからっぽになってから持ち替えて、素撃ちでペチペチ吸収するより
角弓で全弾ＤＳで常時吸収の方が吸収しまくりんぐでいいんじゃないか？
それに例の報告でも２枚で十分な吸収力が実証されたわけだし
４枚挿しコンポジなんて無駄だと思うな。

19 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 02:01 ID:Cxq/a+Ta

なんつうかアサの太マリの使い方に似てるな

あれもHPが赤くなってから使っても遅い感じがある
HPが80%ぐらいから100%に持って行って常時その状態で戦える
用にする代物で、いざというときはやっぱ回復財連打するし
DQと違うところは100%吸えるってところか

20 名前：20 ：06/04/15 02:02 ID:Cxq/a+Ta

オイオイ、漏前様方何くらだないこといってんですか
スキッド？フラッシャー？冗談じゃありませんよ
スキルポイント9余ってるならあれしかないじゃないですか
ホラ、スキルレベルは１０まであるのに鷹取るときに１だけ振ってそのままのやつが
ね？

21 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 02:02 ID:JwZ94J1y

>>18
本当に読んだのか？

22 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 02:10 ID:NAe1lktp

あーあ(´・ω・｀)

23 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 02:17 ID:5/9b2fkg

Oh ! Shit !! Mr.吐夢(TOM) が 21 get シタカッタデース

￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　
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　丶　　 `ヽ ＿＿　　, , -' ' |ー、　　
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VIT-DEX好きは　自分に素直　思ったことを隠せない　でも理想と現実だいぶ違うから 夢 から覚めなさいー
DEX-LUK好きは 少しお利口さん VIT-DEX好きより 少しはお利口 それでもまだまだ夢見がちだから 大人になりなさいー
AGI-DEX好きは 大分お利口 VIT-DEX好きより いくらかcool そこまで現実分かっているなら もうひと頑張りでーす
AGI-LUK好きは 正解に近い もっとも限りなく正解に近い でもLUKの足りないAGI-LUKも多いので 油断は禁物でーす

職業チョイスのセンスで　その後の人生は大きく左右されマース まるでリアルの職業のように…

INT-LUK好きは 中途半端 罠師としては 中途半端 「罠師だけど ちょっとは鷹も飛んだ方が…」 そんなの微妙すぎー
DEX-INTは 卑屈すぎます お金に自信が無い証拠です 罠破産は決して怖くなーい INTを上げてくださーい
STR-AGI好きとSTR-LUK好きは STR上げりゃいいって もんじゃないことを 肝に命じておいてくださーい ハンター停止ですよー

24 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 03:09 ID:eU1rGUct

+7バリスタが30Mで売っててすんごく悩んでたら売れてしまった

25 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 04:07 ID:BlXUDxAM

>>24
お前さんは勝利したんだと思うぞ

26 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 04:29 ID:uAgi9JMy

>>21
どうしてつっかかってくるのか分からんが

俺自身もドラ弓なんて持ったことないから
例の生体Dでの動画とその使用感についてのレスは見たから
そこから読み取れる情報で俺なりに判断すると

１９の言ってるように
ドラ弓は常時装備してこそ真価を発揮するものだと俺は考える
ってことは殲滅力を落とさない角弓あたりに挿すのが適当だろうと思う
２枚でも十分な吸収量を確保できると動画主も言ってたわけだし

それに殲滅力を考えても
瞬間的には特化弓に適わないとしても
全弾ＤＳを打ち続けられるとしたら特化弓を上回る効率を出せるかもしれない
弓手セットと同じで超汎用弓という認識で使えばいいんじゃないだろうか

27 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 04:32 ID:uAgi9JMy

誤字訂正
「適う」じゃなくて「敵う」な

28 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 04:40 ID:+VIypLk5

現実味の無い神器並なレア装備の話しでうんざりしてたり

29 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 05:01 ID:M8DWaDJZ

まぁ、仮に4枚挿しだとしても100%回復できるわけじゃないんだから、回復したいときに
持ち替えて回復って訳には行かない事は、違いないとは思うけどね。

30 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 06:40 ID:k1HLXA/O

　　|　　　i　 　 ,-、 　　 　_, |　　
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　
　 |　、` l　 　 `ｰ　 　 　ヽ´｀i　　　＜夢から覚めなサーイ

31 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 07:05 ID:3SSyUU+U

対人弓ってヒドラ3若1の方がよさげなのかな？
ヒドラ2若2が一般的とあるが人型は中型のほうがかなり多いし、若ｃ高い・・・。
DEXは支援ありで150いきます。

32 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 07:37 ID:FdEXkxjf

種族とサイズを混ぜる場合は2：2が一番ダメージが出る。
といっても3：1とのダメージ差は3とか4とか誤差もいいとこだが。
金が勿体ない、売る時安くても構わないってんなら3：1でもいんじゃね。

33 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 08:08 ID:KaRBcyI9

生体3FのDOPどもをフリージングトラップで凍らそうとしてもダメージすら通らないんだけど。

34 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 08:10 ID:a2TYAK0/

FTは命中判定はHIT依存だからHITが足りてなければMISSも出る＝凍らない

35 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 08:53 ID:sahaysm8

クルザ＋ヒドラ3で生体行ってる人間ここにωﾟ)ﾉｼ

36 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 09:30 ID:g0VHM5H2

>>18 >>19 >>26

それでいくと、やっぱりドラ弓手セットが一番正解っぽいなぁ。
（鎧が不自由という点だけは問題あるが）

マリシャスは、そもそも敵からダメージを受けるから使う。
ドラ弓の場合は、DSでSP消費するから使う。
それでいくと、被弾しなければマリシャスは出番なし。
ドラ弓はDSでSP消費しなければそれ以上は無理に回復する必要もなし。
DSで2400ダメージ与えられれば平均すればSP消費無しということになるから
DEX150〜160（＋Sign）で、弓手セットの20％UPが付けば
DSのダメージが2400に届かない敵なんてそういないんじゃないかな。
仮に届かなくても、計算上のDSのSP消費は1〜4とかその程度の値。

2枚以上のドラキュラのSP吸収量は脅威だけど、明らかに過剰。
そこで2枚使うぐらいなら1枚は売り飛ばして他の装備整えた方がよさげ。

大金持て余して、ドラC複数枚買うぐらいしか金の使い道が無いとかならいいけど。
と思った+10角弓[2]を抱きしめて寝てるスナイパー80歳。
ドラC、1枚1.2Gとかきついなぁ・・・

37 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 09:33 ID:WdoRA2By

TrSにWWにテレポに
DS以外にもSPの使い道は無い事は無いな

38 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 09:37 ID:g0VHM5H2

>>37
WWとテレポと集中なら、通常のSPRで十分じゃない？
TrSは逆にDSダメージ上がるから、使えばマイナスじゃなくてプラスになると思う。

39 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 09:53 ID:m4VmwQi9

｢じゃない？｣｢と思う。｣で議論が成り立てば易いな。

40 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 09:55 ID:5yjj8roX

相変わらず妄想だけは達者だ

41 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 10:06 ID:B5MQJ1yL

机上の空論で楽しむスレだからな

42 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 10:33 ID:AR3ZSk7S

プリペアで生体2F行ってる方、どんな狩り方をしてますか？

43 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 10:34 ID:D906M6O/

流れを読まずたまには狩場情報もどうﾃﾞｨｽｶｰ
ていうか狩場の幅をより広げませんか

龍之城D3F突貫しますた

Lv98
Dex140　Agi91+18　Int38+4　Luk6+4ほか初期
中型、小型角弓
土＞銀＞水矢

特に気をつけることは無し。
強いて言えばMVPのバクソジンとたまにいるチュンイーがちょっと痛い
ガジョマート用に水500程度かな
210〜220くらいのFLEEでいけると思います。

時給800/300ｋくらい？
転生者にはあんまり向かないMAPかもしれない

44 名前：43 ：06/04/15 10:35 ID:D906M6O/

書き忘れ。ハンタです

45 名前：sage ：06/04/15 11:25 ID:kF56ujXd

>>43 ｿﾆｯｸﾌﾞﾛｳ きつくね？

白羊宮ならﾘﾋ前に 子舞竜c 欲しさに98二極(D>Aね)で挑んでみた

装備
+8ﾊﾝﾀﾎﾞｳ +10QMC +4のSP重視防具 DEX140 FLEE230↑編成
鉄=銀 ﾜﾅ50くらい


ﾊﾘｾﾝ猫と子舞竜カタすぎ！！薬ﾋﾟｯﾁｬで仲間を回復するし 闇JTｳｻﾞすぎ
なによりも黒ﾎﾞﾝのｿﾆｯｸ HPﾏﾝﾀﾝから 被弾→☆で 瀕死

被弾→ｱﾝｸﾙ+QMCで安全域を確保しながら粘ったけど ﾂﾗｽｷﾞ
小娘もｽﾀﾝするｽｷﾙ使ってくるし(cねらってﾘﾋ後も通ってる…別ｷｬﾗで)
ﾘﾋ前も今も危険度は高い狩場だと思う

ただcには夢があり 毛糸で地味に儲かることは確か

ﾃﾞｽﾍﾟﾅ痛くない年頃で95％FLEE確保できるなら かな？

46 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 11:39 ID:NAe1lktp

殴らなければＳＢは使ってこないので囲まれても慌てることは無いです
詠唱も遅めなのでバーが出たらＤＳに切り替えて即殺するようにすれば大丈夫

ギルメンのプレゼント用に毛糸帽子作れるだけ篭ってたけど
カードでなかったなぁ(ノω`)

47 名前：sage ：06/04/15 11:42 ID:kF56ujXd

ゴメン訂正

ソニック→★で 生き残ったのは 上記の木琴を+8ﾚｲﾄﾞﾏﾌに換装したときだった
あとハンタです

連続スマヌ　

48 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 11:45 ID:UtJyLpG4

>>42
プリ側のサブステによるけど、とりあえずＶＩＴで

プリ先行で歩いてもらってできる限りＬＡ入れてもらってる
全ｍｏｂ初弾ＤＳ、ＬＡ入ってればマジ、アチャ、アコは落ちる
優先度はマジ＞アチャ＞マーチャン＞ソード＞アコ＞シーフ

４，５匹いたらサンドマン、眠ったところで数歩歩いてもらって
ＩＮＴ高くて眠ってないorすぐ起きるマジとアコを重なってるところから外してもらってDSDS
あとは残ってるのを一匹ずつ確実に殲滅

自分ハンタなのでアサクロはアンクルかけてさようなら、ＥＸＰレアはうまいがリスクが高い、当たらない
ジェミニは組んだ相手がどうしても倒したいって場合だけ頑張る、しかしＳＰ尽きる
ＭＶＰイグニゼムは飛び

ＳＣ：ファンクション　ＤＳ　念矢　岩矢　水矢　火矢　影矢　ＡＳ　サンドマン　ＣＡ
　　　Ｑ〜　　　　　　 ハエ 集中　覚醒　
　　　Ａ〜　　　　　　 マステラ　レモン　緑ポ　アンクル
ファンクション使ってるので/bmではあるけどZからの列は使ってません。

49 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 13:29 ID:rbGh3WbT

>>24
+7バリスタが80Mで売ってる・・・・
もしかしたら千載一遇のチャンスを逃したかもしれんぞ

50 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 13:33 ID:eE5gcBvb

どう見ても転売です

51 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 13:33 ID:yguKD4YV

同じ鯖ならただの転売屋が買っただけじゃないか？
そのうち売れないようなら、ガンガン下げて行きそうだが

52 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 13:40 ID:eE5gcBvb

つーか+7バリスタの費用期待値はうちの鯖では77Mだから80Mじゃ普通に買わんな

53 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 13:45 ID:AMo48T8G

ドラ1枚ですら通常プレイで困難なのに2枚とか4枚とか次元が違いすぎるぜ

54 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 13:46 ID:8FPsm3EX

+7バリか・・・+7サイズ角よりちょっと威力落ちて、
かなり重いといった感じやね。

30Mはその性能から言うと妥当なとこじゃないかな、
持ち替え要らずとは言え、サイズ角3本持つより重いってのは
なかなか弓手にはきつい条件だしな。
80Mで売ってるやつは賭けだな、ブルが気が向いて買ってくれんかなーとか
思ってるんじゃない？本気の値付けだったらアホだが。

55 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 13:54 ID:AMo48T8G

+8にしたらいいんじゃね

56 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 14:03 ID:8FPsm3EX

+7ルドラだったら夢の汎用武器なんだけどねぇ（ドラ弓除いて）
入手期待値がドラ並みの値段になりそうだが・・・

57 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 14:40 ID:VsmXx1T/

まぁドラ弓は最終目標だな。RO終わるまでには一度くらい使いたいな、くらいだ。
今は特化コンポジを揃えている

58 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 16:15 ID:qAGFQRJR

スナイパーにとってファラオカードってどうなんでしょう？
SP30％カットだから結構便利なような気がするけどあんまり役に立たないかな？

59 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 16:22 ID:4C+jg8pa

有れば使うんじゃない
有ればな

60 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 16:23 ID:VsmXx1T/

>>58
全職に役立つだろうし、需要はドラCよりも高そうな気がする。
s中段もTOMだしな

61 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 16:26 ID:k1HLXA/O

そりゃ無いよりあった方が便利だろうけど。
便利だと言われたところでホイホイ手に入るものじゃなし。

使用SP-30%　≒　MSP+43%,SPR+43%
と考えれば他のCに比べて大きな効果があると言えるんじゃ。

62 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 16:31 ID:xPAxvULJ

ファラオ様は刺す防具がなぁ・・・
そーいやまだファラオ様cの売りは見たこと無いなぁ自鯖は
いくらくらいなのやら

63 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 16:36 ID:7idUDh4E

ちと質問
アインブロクフィールド04 (ein_fild04
で狩りしたいんだけどアイアンブロックって転送でどっかからいけるの？
2年近く離れててわけわからない俺に助け舟をくらはい

64 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 16:41 ID:eOHHX387

イズ　　―飛行船―┬→　ジュノー　-飛行船→ アインブロック
アルデ　―カプラ―┘

65 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 16:42 ID:VsmXx1T/

買）ドラC　ポール刺し可

止めるべきだろうか…

66 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 16:43 ID:8kry8BZl

>>63
イズルードからいける飛行船にのればいつかたどりつけるよ

67 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 16:43 ID:7idUDh4E

>>64激しくサンクス

68 名前：58 ：06/04/15 16:55 ID:qAGFQRJR

うちの鯖ここ最近2枚売りに出て同じ人が買ってましたね500と600で。
2枚あれば60％カットになるのかな〜〜〜？とか激しく気になります。

69 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 16:59 ID:Y7E4zecc

加算される。
S4Uも組み合わせると消費0になる。

70 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 17:01 ID:VsmXx1T/

♯はともかく、FAとWWは効果と消費SPを見直して欲しいよなぁ

71 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 17:01 ID:M3ogoP7Q

>>68
どう見てもｸﾞﾙで値段を釣り上げようとしてるだけです
本当にありがとうございました。

72 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 17:03 ID:+Rk5dm7C

既に売れた物に釣り上げも何もあったもんじゃない

73 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 17:13 ID:5yjj8roX

FAこれ以上強くしてどーすんだ

74 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 17:31 ID:s9QIpdTH

LKは頑丈さと火力を備えてるんだからSniが脆さと超火力をもってもいいとおもうが？

75 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 17:33 ID:BFpnRPG4

LKの火力を下げればおｋ。

76 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 17:42 ID:5vaOp4Hl

+7バリスタ30Mで売った本人が着ましたよ

77 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 17:46 ID:8FPsm3EX

おや、本人乙。
じゃなくて、使い勝手とかどうだったー？
やっぱ重さがネック？

78 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 17:58 ID:5vaOp4Hl

普通に重かった
特化のモチカエとかも慣れてるから威力下がるのは耐えられないし
あと+7だとギリギリのところで確殺本数が減るケースが多かった
+9ならかなり良いと思うけど費用対効果が無さ過ぎる罠

購入した人はダンサ持ち見たいだからハンタボウ使えないし汎用で使えると思ったのかな

79 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 18:00 ID:5yjj8roX

バリスタなんて規格外な名前つけといて普通の弓と同じ扱いじゃな
実際にはおもくそ破壊兵器なのに

80 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 18:04 ID:5vaOp4Hl

シーズモードで何か効果付けば良いんだけどね、攻城戦用って書いてあるし

81 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 18:08 ID:v3Aqmh1r

シーズモードで装備した場合その時点から移動が不可能に、
その代わり攻撃力が3倍になるとか

妄想スレ行ってくる

82 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 18:10 ID:Ag4/lki/

対ガーディアンに200%のダメージ

83 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 18:24 ID:AR3ZSk7S

いらNEEEEEEEEEEEE

84 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 18:26 ID:Rrx9j+4Q

ペコに乗ってる場合追加ダメージとか

さて俺も妄想スレ…

85 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 18:33 ID:xPAxvULJ

バリスタを装備時は追加スキル、バリスタブーメランが使用できます。
ただし、使用するとバリスタはなくなります。

86 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 18:34 ID:A+VeVqJL

ブーメランなんだから帰ってきてくれ

87 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 18:35 ID:3SSyUU+U

生体Dが主流のせいで他のDにあんまりいかない中、
露店に+7D悪魔角弓が破格で！（ｃ2枚分以下）
はたして買う価値があるのだろうか？
皆さんはいくらなら買う？

88 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 18:38 ID:M3ogoP7Q

>>87
お前の鯖でc1枚が幾らなのか分からないが
2枚分以下なら買っても良いんじゃね

と　言いたいところだが
結局使わないんなら買う意味無いだろw

89 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 18:58 ID:I0EJaMAX

ハンター時代ならともかく、転生すると実用価値がぐっと上がる。
得にJOBEXPが多めなGH室内やGD２〜３F、城２F(ここは中型でもいいが)ではメイン武器になるな。
GH室内は廃アチャ育成時やスナイパー時のソロ狩りと世話になる狩場だし
GD方面も金銭効率は悪くないし。2Fでさえ時給900k位でるようになるしな。

自分のスナは@80%でオーラになるが、レイド特化や窓特化などの特化コンポジを除けば
+7DBnd角弓と同等な程実用性が高かったな。
97>98の間に室内に篭ってたがSﾁｪｲﾝが出て金銭時給800k〜1Mほどになってたな。

90 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 19:37 ID:A8gfLZNf

生体ソロの経験値効率の話は良く聞くけど金銭効率はどうなの？
いやなんとなく想像はつくけど

91 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 19:42 ID:X2jsMjib

>>90
とりあえずキミの想像を言ってごらん？

92 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 20:07 ID:4VpU2mIB

>>90
レア装備はほとんど出ないと思っていい
経費は1時間に2Mz以上かかる

93 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 20:16 ID:B5MQJ1yL

＞経費は1時間に2Mz以上
そんなにかかるのか！
俺には縁がなさそう。ちなみに時給はどのくらい出るの？
まさに金で経験値を買うところなのか。

94 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 20:20 ID:4VpU2mIB

時給はBASE5〜7M、JOB6〜8Mぐらい
慣れてきて死なない自信があるなら良い狩場だよ
JOBがあっという間に上がるからね

95 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 20:22 ID:RbbVmGi3

》87
またかよ鯖か？
夕方に＋7D悪魔弓が22Mであった。さっき見たら売れていた。
調べてみたらc単体価格は28M位だった！
俺が弓手持っていたら即買いだったな。

96 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 20:27 ID:5yjj8roX

SP剤使わなきゃ充分黒字なんだがな
バリアスの売り上げだけで既に38Mだ

97 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 20:29 ID:5f8n0FyD

生体３Ｆはプリとのペア狩りでベース自給３〜６Ｍくらいに落ちるけど経費はあんまりかからなくなるよ
自給の振れ幅が大きいのは定点が主になるだろうから敵が枯渇したり、事故でテレポったときに合流の手間などがあるからね
ただ、釣り役になるプリの人は事故でデスペナが多くなるのが…

98 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 20:53 ID:WNzeeQaa

エレメスはカモな上に一番金銭効率うまいからなぁ・・・
エレメス即沸き場所ニヨとかは毎回陣取られてるがorz

99 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 21:04 ID:D906M6O/

総合で1ｋほどのDOPを狩ったけど、s1サバイバルロッド(Int)をカトリから、
sロードクロースをハワードから頂いた。
あとはsバックラ1個とsガード3個ほどかな

まあ3桁くらい死んだと思う。

100 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 21:20 ID:VsmXx1T/

ハワードがバックラーを二つくれただけ。
エレメスは何も落としやがらねぇ…

101 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 21:27 ID:rWvt6AqQ

セイレンってもしかして
FTとFAを交互に使えば、ソロでも簡単に撃破可能？

102 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 21:35 ID:e84H5NDe

実装当日から入って
ｶﾄﾘ：INTｻﾊﾞｲﾊﾞﾙ2　ﾂｲﾝﾘﾎﾞﾝ1　ｶﾞｰﾄﾞ9　ｼｭｰｽﾞ7　ﾏｼﾞｯｸｺｰﾄ4
ｴﾚﾒｽ：ﾊﾞﾘｱｽ4　ﾛｷ3　毒ﾋﾞﾝ少々
ﾊﾜｰﾄﾞ：ﾊﾞｯｸﾗｰ2　ﾎﾟｰﾙﾄﾞﾛﾝ1　ﾛﾄﾞｸﾛ1　ｸﾘｯﾌﾟ4　ﾌﾞｰﾂ1
ﾏｰｶﾞﾚｯﾀ：分厚い本4　ﾊﾞｯｸﾗｰ2　ｸﾘｯﾌﾟ1　ﾏﾌﾗｰ2
全員から青箱少々

こんなもん。出費は数えてねぇ(´ω`)　

103 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 21:37 ID:e84H5NDe

sage忘れごめん

104 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 21:44 ID:5f8n0FyD

>>101
生体スレにあったセイレンの倒し方を俺なりに解釈してやったら結構安定して狩れてるぞ

　　　ス
自　　　　ア☆　　　　　セイレン
　　　ス
　　　　　　　　　　　　　　　　　ス：スキッドＬｖ１　ア：アンクルＬｖ５

こんな感じでスキッドとアンクルを設置して☆の部分にＡＳを撃ってひとかたまりにする
この状態だとセイレンが来たら全部いっせいに踏んでくれるという算段
で、スキッド１×２の効果で槍投げの射程外まで飛んでいってくれて、アンクルの効果で向こうで止まっててくれるわけだ
あとは同じように罠を設置しなおして保険を置いといてからセイレンにＤＳを撃ちこめばＯＫ
セイレンは歩いてる間はあまり槍を投げてこないから…というか、この方法で対峙してるときに投げられたことないな
ただ、このやり方だとスキッドで飛ばした先に人がいるとセイレンは槍投げマシーンと化すので激しく迷惑
場所をわきまえてやろう

105 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 22:15 ID:xPAxvULJ

頑張ってセイレン倒してもsp消費がでかすぎるんだよなぁ
>>102
運が良いな

106 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 22:29 ID:VsmXx1T/

廃Wizだとセイレンが旨いんだけどな。
弓手には硬すぎるし槍が飛んでくるしで相性が悪い

107 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 22:32 ID:NN+/ffU2

セイレンってメマーナイト喰らわなければいけるやん

108 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 22:53 ID:v3Aqmh1r

>>107
ハワードとセイレンを間違える奴がまだいたのか

109 名前：102 ：06/04/15 23:29 ID:e84H5NDe

ちなみにLV成長は
ﾍﾞｰｽ90→94　JOB58→66
一時上納してて生体のみの上納累計が150M

110 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/15 23:40 ID:3QHmsI0S

ハワードは性格がなぁ。悪いやつじゃないんだろうけど…
メノリと二人居なくなった時はどうなる事やらとおもった。
でも、やっぱカオリよりもベルのがいいよね。

111 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 00:08 ID:6e7M4hCy

ハ
メ
で

？

112 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 00:29 ID:yKLt5sOL

とりあえずルドラ欲しい
600M出すから誰か速く倒して

113 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 01:00 ID:3AXKKlz2

600Mあれば普通にアイテム交換で作成できないか？

114 名前：粗神 ：06/04/16 01:15 ID:R5212UB3

ルドラは今loki鯖で出品されてるな。
聖属性は表記されてるけど無いみたいだお。

115 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 01:16 ID:icvVzKnB

600M分のアイテム交換がめんどいんじゃないのか？

116 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 01:24 ID:mHoIMtcM

失敗の可能性もあるし
ルドラな弓を買うくらいなら

ドラキュラカード、コンバットナイフ、ゴーストリングカードに投資するべｗ

117 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 01:42 ID:WQ714ZfD

ルドラ
へ鯖は250M開始で出てたが誰も入札しなかったなー

118 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 01:48 ID:I6s4exip

LOKIだとドラキュラ600Mで入札者無しだったな。

119 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 01:48 ID:a5V95k+V

チュールはルドラこの前は200M今回は150M〜200Mの競売で入札者無し。

120 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 02:13 ID:95jbFEZi

ルドラはかっこいいだけだからな。
素の攻撃力が高いから決して弱くはないが混合特化が当たり前の
今のこのご時世ではどうやっても見劣りするからなぁ・・・
「使用者の潜在能力を引き出す」とか弓に聖属性があることをアピールするくらいなら
トマホークみたいになにかルドラ専用のスキルがあったらねぇ・・・

121 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 02:22 ID:YPOLODQ9

狼だと錐(300M相当)と交換されてたな
ブログヲチしてたらドラゴンウィングの検証結果が載ってる所あった
ノーグ2Fだと結構使えそうな感じ

122 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 02:53 ID:I6s4exip

ルドラって矢の属性が優先される訳で
鉄矢やオリ矢とかだと聖属性扱いになるわね。

irisのスナの日記から参照。

123 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 03:10 ID:lQXfzZfr

それが事実なら糞ペナルティでしかないが

124 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 03:11 ID:YP9nT1mW

どして？

125 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 03:15 ID:AqhrFvxB

ﾐミヽ
（ ´ヮ）属性変化してみました。

126 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 03:16 ID:y8/F/sM9

>>125
ローグ・・・？

127 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 03:20 ID:lQXfzZfr

・NPCから買える属性を付与してもらっても別にありがたくない
・呪い水か闇矢などで余分な金を使わないと聖属性mobを狩れない
・狩場で矢作成する場合店売りのジャルゴンの方が普通矢の材料揃えるよりはるかに楽

128 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 03:23 ID:H26aWCEN

というか特化弓やＤＱ弓には敵わないしな。

129 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 03:36 ID:u0kfTdOo

どうでもいいがドラキュラのスペルはDraculaだ

130 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 03:49 ID:73FgYuMa

ＤＱＮ弓

131 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 03:58 ID:3iU8BCH9

デメリットばかりじゃないと思うけどね。
というか、どちらかと言えばメリットのほうが大きいかな、と
確かに聖属性Ｍｏｂいるとこに持って行くにはやっかいな性能だけど、
そうでないなら鉄矢が銀矢になるので重量問題が軽減されるし、
（矢筒崩したら重量超えました、ってのは多くの人が経験したはず・・・）
たとえば城やニブルに鋭い矢で行けばクリティカルすげーって話にもなるかと

まぁ汎用弓だと思ってたらそうじゃないってのはがっかりだけどね。
糞ペナとまでは言えないんじゃないかな。

132 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 04:14 ID:LkWlxaf5

ルドラ弓持っている者から一言

「超デマ」

矢も鉄矢も鋼鉄の矢もオリ矢も属性はのりませぬ。
オークゾンビで試してきたから間違いないかと。
銀は８００ちょいでたのにほかは６００前後でした。
聖がのったら行きつけの監獄とかで重量楽できたんだけどなあ・・・

そのIrisの日記を見てみたいのだが。
他のなにかの条件で聖属性がのる、とかならありうるかもしれないけど
普通にやってる分にはのりませぬ。

133 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 04:15 ID:zkdqwNU+

クリップなしでヒールとキュアが使えるんだぜ！？凄くね！？

134 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 04:20 ID:bh3hvywJ

そこはかとなく、クリップオブトゥルーサイトの臭いが

135 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 04:55 ID:EUBu6G/+

先輩方にふとした疑問が・・・。
つい最近ガス噴いて転生してSniなれたのですがFAで月光の効果のるみたいで
ソドブレ・メルブレってどうなんだろうと思ったんですが・・・。
乗らないですよね？これ乗っちゃうと危険すぎる・・・。(´д｀；)

136 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 05:39 ID:YWbDuFNa

>>128-129
むしろドラキュラ弓はSp弓だと思った

137 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 07:35 ID:14V5RH7Z

ドラキュラ弓なんかよりバーサーカ弓とかどうだい？

138 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 09:45 ID:H43KlnYb

>>135
月光が月光ｸﾘｯﾌﾟのことかと思った一昔前の人(1/20)

倒したら〜〜　倒す方法問わず。鷹でも魔法でも。
攻撃時〜〜　　武器攻撃でダメージを与えたら発動。オートスペルは通常攻撃のみ。

139 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 09:52 ID:F2sf1yY7

乗らない

140 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 11:01 ID:xE0nuXOU

ていうか乗るなら以前#ﾌﾞﾚｲｶｰの話題が出た時に、一緒に話題になってるはずだし
その辺からもお察し下さいだな

141 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 11:01 ID:goII6phz

>>132
ルドラ＋鋭い矢が常時聖属性でｗｋｔｋしたのにデマかよ！（｀Д´）ﾉ

142 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 11:09 ID:bccUgYtp

レベル69の砂だとアリーナは何分でクリアーできます？
転生したらアリーナで500Mほど稼ぐ予定なのですが

143 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 11:32 ID:jfg7Kdaf

ゴレム姉貴の所で手間取らなければ、90秒前後で安定すると思う。

144 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 11:34 ID:MXBcQR9J

DEX140避けDSﾊﾝﾀｰですが、騎士団、城ならソロで狩れるんだが
生体３は狩れる気がしない。
ハワード、セイレンは属性合わせてもDSで１６００前後のダメ
セシルは論外、カトリは真横に湧くと氷らされて乙。
単体のマーガレッタとガイルしか狩れません・・・

145 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 11:36 ID:EUBu6G/+

>>138
なるほど。。。どもです。
FA（n `д‘)ηﾏﾀﾞとれてないｙ

146 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 11:38 ID:PeE4qhdY

>>144
とりあえずアンフロぐらい着ろよ

147 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 12:11 ID:MXBcQR9J

断る

148 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 12:14 ID:Y0IWRgE1

何着てるんだｗ

149 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 12:15 ID:ECBt0sDx

きっとタオグンカｃ
これでレイド着れば爆裂SBも問題ｎ・・・・無理だな

それはそうとサンドマン踏んだりFT踏んだりで死亡が結構あるから
アンフロはやっぱり必須だと思う

150 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 12:32 ID:95jbFEZi

まて、ソロならカトリに限らず横沸きの時点で飛ぶかハイドしろよ・・・
俺はペアでもマガレ以外は即飛びを相方に徹底させてるぞ。

151 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 12:35 ID:rzw3a7eM

ルドラで一番の価値は、固有のグラフィックがあるところだな

152 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 12:50 ID:PDQRtbXJ

ちょっと遅だけど、逆毛鯖

ちょうどここでドラ話が出てたのと相まってか
ドラc450Mスタート600M落札でちびちび競い合ってたのに
いきなり500M入札のあとに即決入札が来て負けた方が
速攻で600M買取スレ立ててﾜﾗﾀ
即決額出せるなら、さっさと出せばよかったのに…

ちなみにルドラは224Mで落札されてた

153 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 13:02 ID:bccUgYtp

安くていいな
うちは倍するんだが

154 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 13:04 ID:mGwzM9h5

買えていいね
うちは見もしないんだが

155 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 13:37 ID:1Ojo2aHn

>>153-154
これが日本の格差社会化か・・

156 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 13:48 ID:R5212UB3

脱ぎたてスッパツの査定さえお願いできれば('A`)

157 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 14:32 ID:a8ZJQgh4

ドラｃ900Mで売ってるけど買えない俺が来ましたよ

158 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 16:23 ID:F2sf1yY7

多くの人は買えないからいいんじゃないか？
うちの鯖は1,2Gか……。GDいくかな。

159 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 17:28 ID:kSMdcyV3

>>144
ハワードはＳＰ枯渇するのは覚悟で相手しなきゃねぇ
正直、あいつを放置するだけで倉庫のもちがどれだけ節約できたかと…
カトリ相手は常時アンフロくらい着てください
ＦＤ喰らったあとの雷は風服着ててもハンターじゃ耐えられないかもしれないから
それならアンフロ固定のハイドで避けたほうがいい
横沸きされて乙るのはぼーっとしてたらどの敵でも一緒
むしろカトリはマーガレッタに次いで対処が楽な部類だぞ

160 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 17:34 ID:RCTK7sKy

金があっても数がないんだから引っ張れば1G2Gとか超えるんだろな

161 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 17:49 ID:gQt+rL7r

つっても完全ソロ用だからな…支援があれば枯渇しないSPは自力で確保できるし

162 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 17:52 ID:6e7M4hCy

カトリはソロペアまでならまず楽だが
人数増えてくるとなんか知らんうちに巻き添え食らうから恐ろしい

163 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 18:03 ID:bh3hvywJ

ドラカードは
ソロ限定、狩り限定、低Int限定、弓手限定(他の職業はもちの方が有用)
だから1G超えることはまずないよ

>>163
価格操作乙

164 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 18:03 ID:HmIIXOXz

97ハンターですが、生体3ソロはできそうですか？
困るのはエルメスの超FLEEへの対処でしょうか・・・

165 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 18:11 ID:KytPeXs0

ソロで超Flee状態のを食ってる奴なんているのか？

>>162
大人数で罠担当1人とかたまらんな
人大杉で置けない軌道読めない勝手に釣ってくる
体張って置きに行ってみればあわわ伏兵（セシル）じゃ！
もう後ろのほうで置いて飛ばしてる
間に合わなくてもｼﾗﾈ

166 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 18:14 ID:dmlGoABx

ファルコンアンサーで超ｆｒｅｅハ対処

167 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 18:26 ID:kSMdcyV3

アンクルにかかってれば超Ｆｌｅｅしないんかな？
なんだかいつもアンクル置いて遠くから１発撃っておびき寄せてまったり狩ってるけど超Ｆｌｅｅに悩まされた憶えほとんどないな

168 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 18:29 ID:8WiipV3F

>>163
ひょっとしてそれはギャグで・・・

169 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 18:39 ID:g/mqZeYC

>>167
たぶん隣接時に一定確率で超Flee化じゃないかな
元々のFleeが高いせいでたまに外すが

170 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 19:31 ID:71zAbvHZ

エレメス必中どれぐらいだけ

171 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 19:36 ID:xMkg3S91

ここは誰かが質問に答えるスレではない

172 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 19:38 ID:ECBt0sDx

wikiに近接時やら遠距離時やらの行動パターンがまとめられてある
いっぺん熟読こい

173 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 19:39 ID:ECBt0sDx

熟読（よんで）こい　とでも脳内変換してください

う、打ち間違いなんかじゃないんだからね

174 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 19:50 ID:WgP2Xikc

セシルってツンデレっ娘な感じがする

175 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 20:14 ID:wmgIEjP+

あ、アンタの為にあげるんじゃないんだからねッ

つ[ｓクロスボウ]
つ[ｓコンポジットボウ]

('A`)

176 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 21:02 ID:cz3Sgygh

>>163
>>168
ギャグで言ってるにしちゃ笑えない話だーね

普通に1G超えて何度か取り引きされてる＠中期鯖
一番使いこなせるのは弓手だけども
LKのSPPにアサクロのSBrでも有効だって事をただ知らないだけでしょう・・・

ちなみに、ドラ弓あればソロでもPTでも大活躍できるよ。
自分が体験したのはドラクルーザー弓のセット装備。
常時TrSで、ブラギに乗ってシャープ連打は激しいよ、楽しいよ。
INTいくら高くてもシャープ連打したらSP尽きるだろうけど
ドラ弓なら、いくら撃ってもSP尽きない、というかお釣りが来る。
そのお釣りでFA連打も混ぜたりするとさらにグッド。

廃Wizにも範囲殲滅力で勝利したと思えた瞬間でした。
敵が綺麗に3列以内に並んでくれてるという前提条件が必要だけど。

ギルメンに1回借りただけなんだけど、あれは麻薬だね。
あの味は本気で忘れられません　（￣¬￣)ｼﾞｭﾙﾘ

177 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 21:14 ID:14V5RH7Z

なのにうちの鯖では現在ドラキュラ放置されてるんだよな。

178 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 21:17 ID:NE9Wqsw/

そらいくらなんでもカードだけ狙ってボスはTOMだろ
金ゴキクラスならまだしも。

179 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 21:23 ID:RCTK7sKy

計算できない確率のレアを狙う精神力はないよな

180 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 21:32 ID:ANOYHRe2

>>176の
>自分が体験したのはドラクルーザー弓のセット装備。
>ドラ弓なら、いくら撃ってもSP尽きない、というかお釣りが来る。

ドラ1枚でお釣りが来るほど、SPが余るとは思えないんですが・・・。
実際に、ﾄﾞﾗｸﾙｰｻﾞ弓を使用したことがある方、教えて頂けませんか？

181 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 21:43 ID:/eWNe4zg

ダメージ×吸収量％×吸収発動率％＞消費SP
理論上↑の状態になっていれば
最大SPが低いか、よっぽど運がないかぎりSPは尽きない

182 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 21:47 ID:JWJzbsMz

ドラカード一枚の発動率ってそんなに高いのか？

183 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 22:09 ID:/eWNe4zg

ドラキュラｃは10%の確率で与えたダメージの5%をSPに吸収
よって一撃でSPに変換できる量の期待値は0.5%
消費SP×200倍以上のダメージを出すことができれば
SPが維持できるということになる。

ハンタなら集中は自然回復のみでなんとかなるが、
砂の場合はステータス上昇系スキルを維持すると、
DSや＃に回すSPが、ほとんどないという別の問題にぶちあたるけどな。

184 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 22:56 ID:Q9pF+Lr2

どうでもいいかもだけど、さっきスナイパになったんだ。
ｗｉｋｉには転職するとステータスポイント+52って書いてあったから
ノビのほかにスナイパになってももらえると思ってたら違うのね。

紛らわしいって思ったのは俺だけ？

185 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 23:15 ID:g/mqZeYC

公式に
>転生したキャラクターは「転生ノービス」となり、転生前に習得した全て
>のスキルがリセットされます。また、ステータスも全て1になり、100の
>ステータスポイントが与えられます。
って書いてあるんだしWikiにはそれくらい書いてあれば十分じゃね？

186 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 23:39 ID:icvVzKnB

つまり転職×→転生○ってことだろ

187 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 23:50 ID:Cpzrq6c+

ドラって他のドロップ不味いんだよな
他の職みたいに1/100くらいで出る高価値武器とかあれば変わるんだが

188 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 23:52 ID:NpmCwKgo

ドラクルーザー弓持ちスナイパーだけど
いつも重量50％超えで狩りしてますが
だいたいどこでも　常時Trs集中　全DSしてますよ
もちろん　全然SPを吸収しないで枯渇することがありますが
SP回復剤も一応持って行ってるのでDS数発分SPを
回復すれば　一気にDSや♯で回復したりします。
青ﾎﾟ１０個も持ってれば２時間ぐらいは狩り場によりますが
ほとんど余裕で全然使わないこともよくあります。
ステは素int9　dex160です。

ドラ二枚角弓は　使用したことがないので
比べることは出来ませんが　ドラクルーザー弓でも攻撃力が20％アップするし
aspdもあがるので　別に悪くはないと思っています。

189 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/16 23:53 ID:cditRS8V

カードが1/5000じゃないって話だから、まぁ2時間に1回と思えばそこまで苦痛なさそうだけど
でも弓手ソロで倒せるものなの？試したことすらないからわからないけど

190 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 00:00 ID:E/CiiqfW

すいません質問なんですが廃アチャで転職Ｌｖを42か50で迷ってるんですがどっちがいいんですかね？

191 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 00:01 ID:vOWkzY09

超Freeになられると当たらないからなぁ。
BBやFAやQCriC頼みですね(´･ω･)

192 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 00:01 ID:MiX3R9nW

42

193 名前：180 ：06/04/17 00:01 ID:UbXiRE3w

>>181 >>188　
参考になりました。ありがとうございました。

もし、手にいれることができても一枚が限界なので、
ｸﾙｰｻﾞ挿しになるのかな・・・。無理だと思うけど・・・。

194 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 00:02 ID:Gc+Y89Qb

迷ってるなら50で転職すれば後悔しないんじゃない？
50で転職するデメリットは特にないわけだし

195 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 00:04 ID:E/CiiqfW

そうですか〜〜ありがとうございました＾＾

196 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 00:07 ID:74dx2hBr

>>189
取り巻きが有数に弱いから可能

197 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 00:10 ID:Z7bxuJON

減速が飛んでくるわアンクル踏み潰すわで
正直ソロはきつい気がするんだが

198 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 00:13 ID:u+M6Bp/W

今からでもサンクプリ作るのが一番の早道

199 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 00:19 ID:2RsEa8m5

どう考えても阿修羅作るのが一番の早道

200 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 00:25 ID:NpJl9Obp

廃Gに潜り込むのが一番の早道

201 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 00:29 ID:/XqnfU6L

RMC常時チェックが一番の早道

202 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 00:33 ID:gBc5MXhN

生体ほんと罠の使いでがあるな
FTとスキッドがこんなに活躍する狩場はかつてないぜ
ランド5も、フラッシャーで沈黙してる間に確殺枚数積み上げられるっぽいし
かなり欲しいけどポイントが足りなくて困る
あんなにお世話になった＃切りそうだ

203 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 00:33 ID:gUQbudx6

ドラキュラカード情報交換スレはここですか？

204 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 00:48 ID:ZO+MNcDr

>>202
もしかして、フラッシャー→ＡＳ→ランド５積み重ねで
セシルソロ狩り可能？

205 名前：102 ：06/04/17 00:53 ID:jQ9LR623

>>204
実はｱﾝｸﾙ→ﾗﾝﾄﾞ5積み重ねでも狩れる

206 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 01:20 ID:gBc5MXhN

>>204
いんやペアの話
ソロだとフラッシャー踏ませるまでが一苦労だしどうだろうな
壁駆使して飛ばせばなんとかなるかもしれないけど
Lv1で体感成功率50％いくかいかないかくらいだしなぁ

207 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 01:31 ID:VdBwEgxs

意見を募りたいので質問です。
DEX140で大型を相手にする場合、+5DTi角弓と+8TTiXならどちらを選択しますか？

レイド、ジョーカー、深淵、カリツ、リビオ、タムランでシミュレートした場合、
通常攻撃･DS共に最低/最高ダメは、+8TTiXが上回る場合が大半でした(と言っても誤差の範囲内)。
確殺本数への影響は殆どありません。

中型角弓を所持しているので、角弓ならSCを纏められる反面、
クロスボウなら持ち替え間違いを防げる位しか利点が思い浮かばないので、皆さんのご意見を下さいませ。

大人しく+7DTi角弓/混合特化買えって答えはご勘弁を。

208 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 02:11 ID:W7uoGBhn

BMなりQ2なりを使えば、持ち替え間違いは結構防げるもんだ。
城２あたりだと弓３本矢２種持ち替えは普通だし、スナイパーになるとまずSC１枚じゃ足りなくなるので
普通にサイズ弓あたりはSC節約の為角弓で作ったほうがいいんでないか。

209 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 02:17 ID:waqd9nYT

サイズ弓は3本持って行く事ってあまり無いから、
普段も持ち替えの間違いはあまり問題にならないはず。
やっぱりサイズはサイズで纏めた方が楽かなぁと思うよ。
金銭面でも大抵+5DTi角弓角弓の方が安く手に入るだろうしね。

210 名前：207 ：06/04/17 07:36 ID:NOcU1/jM

>>208-209
レスthx!
転生後のSCなんて見据えてなかった…。
角弓で揃える事にします。
有り難う〜。

211 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 09:49 ID:KoaDo/Jw

──────────────21─────1───get デ───

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212 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 10:43 ID:g6X8yxPP

確殺かわらないなら安いほう選ぶおれ。

213 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 14:01 ID:uCe/gWyg

Lv94まで時計2Fなおれ。

214 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 15:19 ID:nenVFwPX

前スレ見てﾄﾞﾗｺﾞﾝｳｲﾝｸﾞが欲しくなってきたが
MVPセシルのドロップかよ…
ゲイボルグは通常セイレンが落とすのに。

215 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 15:21 ID:cnKZWlyK

あれはウンゴリアントじゃなかったっけ

216 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 17:01 ID:17Azpi9H

でもアンホーリータッチ出たって話もあるし、
そうするとﾄﾞﾛｯﾌﾟﾃｰﾌﾞﾙにﾄﾞﾗｺﾞﾝｳｲﾝｸﾞの入る場所が無いわけで…

まぁｱﾝﾎﾘの方がｶﾞｾか勘違いなんだと思うけど

217 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 17:13 ID:6GzaD/yd

own以外のデータサイトにはアンホリがウンゴリから出るとは書かれていない

218 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 17:41 ID:9QAOlWf2

L98ハムだけど、たまに時計2Fは行く。
でも、ハエ索敵してるとBOTと思われそうで不安。

219 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 17:45 ID:2zX00arg

漏れも98歳スパッツ時計2F在住

220 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 18:33 ID:zrB/PFQ+

時計2でLv98まで上げたぜ。

221 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 19:44 ID:7+ajaBpS

この時計2のLV上げが終わったら、俺、転生するんだ

222 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 19:47 ID:J5XoOzJ6

それ死亡フラグっぽい台詞だな・・・なむ。

223 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 20:00 ID:vNSMGTN9

時計2は補給楽でいいよな〜
>>218
マジが死ぬような状況で敵を置いてったりしなきゃ大丈夫だ

224 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 20:43 ID:AoKB5Inx

むしろマジを助けてあげればｲｲｶﾝｼﾞだ

225 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 20:48 ID:Ej1GQ478

ルドラ使ってみたけど、やっぱり弓自体に聖属性ないね
鉄矢やオリ矢とかで撃ってみたけど無属性のままだった
もしかしたら矢の属性が優先されるから、無属性の矢は全部無属性攻撃になるのかもしれん

226 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 20:49 ID:KoaDo/Jw

矢無しでFA打ってｲﾐｭｰﾝ貫通するかﾚﾎﾟｰﾄよろ。
矢無し盗作BBでもいいけど。

227 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 21:10 ID:Ej1GQ478

>>226
実験してきた
結果はルドラ装備矢無しだとイミュン貫通しない。
しないってことは聖属性がないってことなのかな？
あと、ルドラ+ガスマスク+グール頭で毒耐性100%になって毒化しなくなる

228 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 21:17 ID:jQ9LR623

>>227
毒体制100で猛毒にはかかるのか検証よろ

229 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 21:20 ID:Ej1GQ478

>>228
猛毒ってどうやればなるの？

230 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 21:25 ID:LOrp5L4B

デッドリーレイスだったか？
他にはアサクロのEDP喰らうとか

231 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 21:45 ID:THw491O2

出遅れたが98の99.9%まで時計2だった俺。
時給1.1Mくらいはでて補給も楽だし、気が向いたときにフラっと行って
30分だけ狩り、とかもできるナイス狩場。
死ぬ危険もほとんど無いしね･･･

232 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 21:49 ID:Ej1GQ478

>>228
とりあえず知り合いのアサクロに時間ある時に頼んでみる
実験結果出たら報告します

233 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 22:47 ID:VOQiLV+T

普通の塩酸でも猛毒になった気がする

234 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 22:49 ID:Z7bxuJON

それ出血じゃね？

235 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 22:50 ID:VOQiLV+T

あ、出血だったか
ぶりぶりHP減るのしか覚えてなかったよ
誤情報すまんかった

236 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 22:52 ID:Ej1GQ478

実験終わったので報告
毒耐性100でも猛毒になりました
毒と猛毒は別扱いなのかな

237 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 23:42 ID:TxLXvvNj

検証おつかれさま。
やっぱ別かぁ

238 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/17 23:49 ID:jbIGRiBI

>231
時計２は庭。しかし極稀に飼い犬(本)に噛まれる

239 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 00:29 ID:uXWly9EX

本が口を開けてパクパク追って来るのを見るたびにパックマンが思い浮かばれる。

240 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 00:48 ID:SoyyA0CU

俺は本のあのｼﾞｭﾙﾘという声がなぜか好きだ。

241 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 00:58 ID:cntlHFS3

話ぶったぎった上に妄想ですまないんだが、
弓セットをクリアサで使うのはTOM降臨だろうか？
シミュっても数字ではよくわからなかったんだが、
AGIとDEXにボーナスあってシーフセットより安いんだよね。

まぁ多分TOMだよな。もし使ったことある人いたら聞いてみたい。

242 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 01:14 ID:1G28aisQ

木綿ｃとクルーザーｃじゃ比べるにしても差がありすぎじゃない？
シーフセットはＡＧＩボーナスはアチャセットと同じで、攻撃速度にもボーナスがつくんだぞ
クリアサならＤＥＸボーナスは考えなくていいとして、ＡＧＩボーナスだけなら普通のＡＧＩ装備でもいいじゃない
というかＡＧＩ装備のほうが断然安くすむよな…

アチャセットのなにに惹かれて他職で使ってみようと思ったのだろうか…

243 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 01:19 ID:cntlHFS3

単なる装備の使い回しって理由だけなんだけどなｗ
亀とかいけるならジュル買うだけで済むんだ。

安上がりに新キャラ作る候補を考えてたとこなんだ。

244 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 01:26 ID:fogkCEGP

何故か銀矢筒のアイテムイラストだけ他より大きいんだよな

245 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 02:06 ID:zzAhktQp

>>242
わざわざセットにせずともDEFとAGIが欲しいならアクセ変えるとか色々できると思うが。
パウチングジュルなんて使いまわし効きにくいもん作るのは勿体無いという意識がある。

とはいえアサとしての最適解とアサ＋ハム持ちの妥協策が違うのもまた事実。
俺はパウチングジュル作る金でもっとマシな物買ったほうがいいと思うけど……

246 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 02:38 ID:9KhhzH/j

>>225
きっとルドラの弓を使って、敵を殴ると聖属性なんだよ！！
そして世界は滅亡する。。。

247 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 02:44 ID:Oad4HZMQ

うちの鯖はＱＭＣが４０Ｍぐらいして中々手が出せない、、('A｀)
ここまでして買う価値があるのだろうかと思ってきた現在９５の俺・・
ってどこも今これぐらいするのか？

248 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 02:49 ID:Vq7mCEmE

へ鯖はシャアCが一枚5M付近まで落ちてる。
コンポジは+9が1.5、+10が6Mくらいか

249 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 03:00 ID:Z+JKVCBN

>>247
248と同じくへ鯖だが、精練値を気にしなければ26M〜32Mって所だな
これくらいならまだ手が出るが、40Mとなるとキツそうだな

250 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 03:46 ID:UR77InEX

逆毛もそんな感じでcが6Mの
コンポは未精錬が300kぐらいだったかな

>>247も↑の時計2F同盟に入れば
QMC無くても気にならないかもしれんぞ？

大体使う時って監獄とか遠出する時だからなぁ
コンロン、時計あたりで遊ぶ時なら
ミルクあたりでいいかもしれんと思った91弓鷹

251 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 04:19 ID:CxcEkNBB

時計2F同盟の中に死亡フラグあるからそれはそれで危険と思うんだ

252 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 05:15 ID:LK1ejFzG

>>247
少し前の話になるけど、自分は+10モノを30Mで知り合いから購入した
買って良かったとは思ってるがすぐ後に転生したんで最近あんま使ってないな

253 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 05:17 ID:Vq7mCEmE

弓手に有効そうなカード

4369#ヴェナートカード
LUKが自分の純粋 AGI / 18程度増加。
装備 : 鎧
　鷹匠によさそう。Agi90あればLuk+5だ。

4387#エンシェントミミックカード
AGIが自分の純粋 LUK / 18程度増加。
装備 : 鎧
　↑の逆Ver.

4375#オークベビーカード
無属性攻撃に対する耐性 10%、回避率 + 10。
精錬値 9以上の時、追加で無属性耐性 + 5%、回避 + 5。
装備 : 肩にかける物
　レイドとウィスパーを足して少し薄めた効果。
　回避率も欲しいけど、ちょっとは耐久も上がった方が…

254 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 05:33 ID:UR77InEX

ヴェナートって確か、ユピでうじゃうじゃ居る奴だっけ？
なんか結構値下がりしそうで、弓鷹の自分としては結構ほしいcだな

さすがに自動鷹発動率+10%とかそんなカードは出ないか…

255 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 05:39 ID:LK1ejFzG

>>253
オークベビーcとか真面目に強くね？

256 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 06:11 ID:iC337JXu

>>227
あの「耐性」って加算で100%になったら「完全耐性」になるの？
ヴェノムダストに乗っても毒化しなくなるんだったら凄い。

257 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 06:25 ID:LK1ejFzG

武器の特化cに限らず、同じ効果は加算。違う効果は乗算。
これはROの法則だな。

258 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 06:46 ID:2pgg3KTn

だからもともと耐性低いとゴミなんだよな

259 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 07:59 ID:iUQLs+JG

見てみた。入手がＴＯＭっぽいが…レディタニ欲しいｗｗ
4367#スナイパーカード
5%の確率で物理攻撃時、20%のダメージを HPに吸収。
HP回復率 100%減少。
系列 : カード
装備 : 武器

4376#レディタニーカード
MHP 50%減少、MSP 50%増加。
モンスターを倒した時、2%の確率でバナナドロップ。バナナの回復率 100%増加。
系列 : カード
装備 : 靴

4401#アリセルカード
回避 + 10。
DEF - 5。
系列 : カード
装備 : 鎧

260 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 08:21 ID:Wv+EJ5nO

さっきｵｯﾄｰでソロしてたら時給1.2Mも出たぜﾋｬｯﾎｰ
Lv84のｽﾅｲﾊﾟ。

261 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 08:23 ID:UR77InEX

名前があるほうが通常DOP
職名の方がMVPDOPだったはずだから
スナイパーcもTOMかと…

262 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 08:45 ID:zWfUgLSN

ルドラなんて持ってないから妄想なんだが、
１００％って、今の「毒にならない確率」が＋100%されるだけで、
つまり今より2倍毒にかからないだけなんじゃないか？
加算とか乗算とか減算とか、パッと使われただけじゃ通じんぞ？
なにしろここは「ほぼ２確」で有名な弓手スレだからな

263 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 09:18 ID:45DW2vRH

その前に
毒になったとしても緑ぽ一個で直っちゃう現実

264 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 09:25 ID:TA9gXWbN

ほぼ確実とかほぼ100%とかよく使われるからいいんじゃないの？
まあこれも正確には使い方間違ってるかもしらんが・・・。
つーか、意味が通じればどうでもいい。

説明に関しては動の説明の書き方が悪いか、翻訳が悪いか分からんが、
あいまいなやつはたまにあるな。
そこは検証するしかないかな。
あと、加算、乗算言い出したら、DOPとかTOMとかも通じん。

265 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 09:37 ID:CyKfmdGx

dexが上がるカードが案の定無い件
え、イカロスC？　
VITなんて飾りだとえらい人にはわからんのですっ

266 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 10:02 ID:LK1ejFzG

>>261
とりあえず日本鯖の転生DOPはMVPも取り巻きも通常も全部同じ名前だぞ。
だもんでオーラの有無でしか見分けが付けられない訳だが。

>>262
それはない
｢毒にかかる確率に対する耐性｣と言う独立したステータスがちゃんと存在していて
これが100％になればそれだけで毒にはならなくなる。
VITやLUKによる耐性がいくつであろうとも関係は無い。

MDEFが0でもジーク＋マルス肩でSGをするりと抜けれるのと同じ

267 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 10:02 ID:JIWMmPeQ

4351#カヴァク=イカルスカード
DEXが自分の純粋 VIT / 18程度増加。
系列 : カード
装備 : 鎧
重量 : 1

Vit18でDex1は割に合わんな。
Vit36以上あればロッカの上位になるわけだが・・・。

268 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 10:05 ID:0Lg9tfHo

逆でDEXの分、VITがあがるんだったらまだ使えそうなのに

269 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 10:23 ID:l50ICbGF

いやどっちも使わんと思う
該当ステが90だとしても

270 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 10:26 ID:0l9s+Tp7

VITでその程度DEX上がっても焼け石に水だし
仮にDEXでVIT増えてもその程度増えてどうするのって感じだな
なにより属性鎧とか捨ててまで着るものじゃないな
DS師がアバ抜きで自力DEX160目指すのに使えるか？

271 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 10:30 ID:6ssc9tIB

>>256,262

>状態異常耐性についても検証してきました
>ルドラの弓(50%)＋ガスマスク(30%)＋グール頭(20%)で毒耐性が100%になります
>この状態でインベナムやベノムダストを踏んでも毒化しません
>ただし、エンチャントデッドリーポイズンの猛毒化は防げませんでした

ルドラの弓を検証してるブログから抜粋

272 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 11:20 ID:8k2b/YLf

DEX＝VIT二極のキャノンスナイパーだな
現実性乏しくも火力馬鹿としてはこういうのはちょっと憧れるな

273 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 11:30 ID:LK1ejFzG

DEX=VITは知らんがDEX>VIT>INT程度なら普通に居ると思うぞ

274 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 11:42 ID:Qnd6uewP

弓に効果乗るならWSc4枚挿しとか鬼だけど
10年計画になりそうだな

275 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 11:51 ID:qaeB43J2

VITカンストでもせいぜい+6までだから繰上りは見込めまい
それなら弓手セットやピッキ鎧のがダメージは出るはず

276 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 12:03 ID:R9Bk9MW/

4337#ポルセリオカード
ATK + 25。
DEF - 5。
系列 : カード
装備 : 鎧

のが気になってる。

277 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 12:18 ID:L9jxDUGp

>>276
同意。ピッキでもかなり増えるから25はすげー希ガス。
あと↓も神な予感。

4379#ブルーアシダスカード
SP + 40。
精錬値が 4以下の時、追加で SP + 40、SP回復力 5%増加。
系列 : カード
装備 : 兜
重量 : 1

278 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 12:21 ID:iUQLs+JG

>277場合に拠っちゃ使える、って感じじゃね？

279 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 12:23 ID:0l9s+Tp7

>>276
これってDEFが4以下の鎧に刺して他に装備しなかったら
数値がマイナスになったりするんだろうか

280 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 12:25 ID:LK1ejFzG

>>277
そうか？

SP回復力+5％って
元のSP回復力が19以下の奴は無意味って事だぞ
SP回復力20って言うラインは、MSPが800あったとしてもINT66↑を意味する訳だが。

281 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 12:25 ID:9R96zlfB

>>279
だれか　ほんやく　たのむ

282 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 12:26 ID:5sAJOIjn

INT66がそんなに特別か？

283 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 12:27 ID:R9Bk9MW/

>>277
ジェスタあるしなぁ、278と同じ意見だな。

284 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 12:28 ID:9R96zlfB

>>280
いやまて。装備箇所が「兜」だ。
ってことは、「同系列のC効果は加算」とすると、
エギラと併用でSP回復＋２０％
半漁人でもSP回復+15%（エギラと同等）

ウィロ、ジェスタと比較すればどうなるかわからないが、
神候補かもしれん

285 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 12:29 ID:Qnd6uewP

>>279
タオグンガで-になるから多分なる

286 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 12:33 ID:LOoaivHr

弓手にとってはMSPよりもSPRの方が重要だからな

287 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 12:33 ID:pbinow7B

>>281
鎧のdefが４だったとする。
鎧自身のdefで＋４、しかしここからカードの効果−５がつくので、あわせると−１。
つまり、もしｃの効果が無条件適用だと、装備するとdefが−１されてしまう鎧となる。
このdef−１ってのが、−１で適用されるのか、±０で適用されるのかってことじゃない？

288 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 12:33 ID:LK1ejFzG

>>284
エギラと併用したとしても、SP回復力が+1以上される事は無い訳だから
MSP繰り上がりを含めても+2が限度な訳だ
となるとやっぱり殆どの場合においてジェスターには敵わんな。

神とまではいかないが、ウィローつけるくらいだったらこっちのがいいんじゃね？レベルだな
+4と目に見えてDEFが違うほど高精錬の兜があるんだったらジェスター挿すだろうから
+4以下と言う縛りはさほど気になるまい

289 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 12:37 ID:9R96zlfB

>>287,285
ありがとう。やっと理解したorz

290 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 12:44 ID:+rQeGvVo

>>288
素SPR25あればMSPによっては+3になるぞ
つまり極Intは大喜び

291 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 12:53 ID:b7amqWb+

4368#セシル=ディモンカード
攻撃速度 5%増加、命中率 30減少。
系列 : カード
装備 : 武器
重量 : 1

神速候補の俺に対する挑戦か？

292 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 12:54 ID:0l9s+Tp7

>>291
神速ならDOPだろ

293 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 12:56 ID:2A0PeaIx

4枚刺しを純鷹が使うと速いのに当たらないおもしろハンターの出来あがりだな

294 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 12:56 ID:hzNnLGTN

つまり、4枚挿しで神速でミスるわけか

295 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 12:58 ID:0l9s+Tp7

そこで天下cを併用ですよ
気弾が出るまでは別の武器で

296 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 12:59 ID:b7amqWb+

ASPD190になれば何でもいいんだけどｻ

「5%」ってのがどういう計算になるのか分からないな
ASPDがいきなり5上がるわけないし

297 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 13:01 ID:tgpNLegV

>296
そこは覚醒と同じだろ
ディレイを%カットする

298 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 13:03 ID:9YkfPTGd

>>293
むしろAGI極に4枚刺し持たせて
｢え！なにそのMOBそんなにFLEE高かったっけ！？ていうかMISS早！｣と周囲に思わせるんだ

299 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 13:11 ID:V9oCrEki

よくわからん流れだが新追加カードでも出たのか？

300 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 13:14 ID:+6myd0KW

韓国のパッチにデータだけ入ってたってだけ

でも相変らずハンタ専用の飴はないんだな
未来にはファンタズミックアローしか待ってない

昔の仕様（罠直置き・鷹miss発動etc）をCでカバーしてもよかろうに

301 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 13:17 ID:b7amqWb+

>>297
そうかｻﾝｸｽ

ということは、えーと、
現ASPD-{(200-ASPD)x0.05}
って感じか

ASPD180 なら +1
ASPD185 なら +0.75
ASPD189 なら +0.55

4枚刺した場合の計算がどうなるか分からんけど、単純に加算するだけだったら
ASPD187〜188辺りからASPDカンストできることになるかな

あるいはシフセットにして一旦木綿＋セシル３とかするのかね･･･

まあその頃には料理も実装されてるだろうし、神速見たいだけのﾔｼには無用の長物っぽいな


>>299
未実装スレ

302 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 13:18 ID:taygMlXi

セシルカードなんて全然気にしてなかったけどASだと面白そうだね

303 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 13:26 ID:b7amqWb+

>>301
事故レス失敬

現ASPD + { (200 - ASPD) x 0.05 }

ですわ

304 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 13:26 ID:0l9s+Tp7

Atkか命中が下がって鷹発動率が上がるカードとかあると面白そうなんだが

305 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 13:32 ID:/9u6VVjO

4351#カヴァク=イカルスカード
DEXが自分の純粋 VIT / 18程度増加。
系列 : カード
装備 : 鎧
重量 : 1

タイプは限定されるがDEX170は可能になるな
VITが欲しい俺は逆効果cのショボさに涙が止まらない
とりあえずハワード3,4枚刺しで超Flee当たるかね
CAが使えればそれでいーんだ

306 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 13:50 ID:6Z0S4iOh

支援無しでDex150行けば十分だと俺は思ってる(´・ω・`)

307 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 14:20 ID:k3kIltVs

メタリンC四枚刺しでブラギシャープかASがおもしろそうだ

308 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 14:24 ID:Qnd6uewP

>>307
重複しないとかスキルに乗らなかったら泣き寝入りだな
まーちゃんｃも合わせれば面白そう

309 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 14:26 ID:S/ri9pUT

2get

310 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 14:46 ID:a9/ZVYfy

じゃ3get

311 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 16:17 ID:S/ri9pUT

>>310
あんた大好きだ

312 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 16:38 ID:6Oi8vvEN

なんだかジオマップのジオの沸き方が変わったみたいなんだが気のせいかな？

313 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 18:24 ID:iDtV2USh

>>307
過去の効果から考えるに、仮にスキルのったとしてもそこまでとことこと歩いていく仕様になりそうだ。
またスキルにのってなおかく遠距離でも発動する。と考えてても普通にソドブレ持ち替えで#すればよくね?
って話になると思われ。

有効性がコートがかかってないと仮定しても、鈍器とか壊れない装備以外ではブレイカー系が上位互換
ということには変わりないんじゃないだろうか。

まぁ最高の仕様で来てくれれば、安価に仕上がることでコストパフォーマンスはよさげ。

314 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 18:28 ID:k3kIltVs

>>313
すまん
良くわからんけど♯撃つ直前にソードブレイカーに切り替えると効果載るってこと？
ソードブレイカー最近買ったから気になる

315 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 18:38 ID:iDtV2USh

>>314
詠唱のある#で、詠唱中にブレイカー系に持ち帰ることで現状では効果がのる。

あんまり重いところだと持ち替えできないことが多いらしいけど。

316 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 18:42 ID:84XEOgAa

元々仕様外だし保証外
手間もあるし結果的にブラギ上じゃ使えない事も考えたら
ちっとも上位互換じゃない

317 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 19:42 ID:QfEjUvsP

4枚で1.4％、クリエに任せて違うことやっとけって感じがする

318 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 20:09 ID:kZtl142Q

>>314
ただ、サクライでは詠唱中には武器が変更できんように修正されたけどね。

319 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 21:12 ID:1f35oiKc

そんなことよりもお前らもっと重要なカード有るだろ
ロードナイトｃでバーサクですよ
Aspd190体感したいなら一番楽だろこれ

320 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 21:16 ID:UR77InEX

それMVPDOPcの方でしょ？

321 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 21:33 ID:boWVH8QO

バーサークはDef0Flee半減(ぽい)になるからソロじゃ無理だな
HP3倍になったところで15kじゃ。

322 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 21:43 ID:uPIsxDoG

>>312
外出だけどメンテのたびに微妙にズレてくね

323 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 21:44 ID:jb/Qy5If

狩りでバーサク使う奴なんていねーよ

324 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 21:48 ID:uPIsxDoG

バーサク状態の弓って横脇以外なら近づく前にすべて殺せる
そんな妄想をしてますよ

325 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 22:48 ID:t9edrERc

ロードナイトCでバーサク
怨霊武士+ドラキュラ+ハンターフライ挿しの弓で俺は新世紀の神になるっ
という夢を見た

326 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 22:48 ID:KDhZjd6k

妄想ついでにアサクロｃでEDPもやっとこうぜ

327 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 23:04 ID:UR77InEX

残念ながら、マリシャス不可だったはず＜バーサク
っていうか、クロスボウに挿すの？
どうせなら、赤蝿上位のスナイパーc行っとこうぜ

328 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 23:34 ID:r3QbgAp0

スナｃに微塵も魅力を感じないんだが…
ハッケイｃ量産されないかななんて淡い期待をしてみる

329 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 23:35 ID:UR77InEX

発頸cって、タナトスの記憶cだよな？
あれBOSSだぞ…

330 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/18 23:41 ID:r3QbgAp0

だから淡い期待とｗ

331 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/19 00:02 ID:oNG36hb9

そんなの量産された日にゃ、本格的に鷹師の立場が・・・


とうの昔に無くなってますね。

332 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/19 00:36 ID:2/ToegPr

泣いた

333 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/19 00:39 ID:45XjrPdY

俺は笑ってしまった

334 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/19 00:40 ID:EtQ3Y0Go

aspd上がるやつは弓向きじゃね
特化のが威力でるんだろうけど
弓セットと合わせて万能弓とか妄想してみた

335 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/19 00:47 ID:2/ToegPr

ハンタボウという名の万能弓も忘れないであげてください

336 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/19 02:24 ID:z5nJ+648

ハンターフライ刺しボウとしか思えなかった。
そんな名前の武器があったことに驚かされた。

337 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/19 02:50 ID:IvHItVfr

DEX140で+10ワカ カホ ペコ卵*2コンポでスティング2確らしいんだけど
計算したら最小ダメ4600くらいで2確じゃないんだよね
平均ダメが5000くらいだからほとんど2確ってこと？

338 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/19 02:58 ID:XAlMDbqW

>>337
トンボかピッキでいけないっすか

>>ほとんど2確ってこと？
（　＾ω＾）・・・・

339 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/19 03:03 ID:/NQSg4sM

最小ダメージ×２で敵のHP-10とかそういう数値が出てれば「実質２確」って言い方はできるけど・・・

「ほとんど２確」ってマジ意味不明だから勘弁してくれ。

340 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/19 03:08 ID:UCbG1Vzd

意味不明、じゃなくて自分がその言葉が嫌いなだけじゃない？
ニュアンスで「9割がた2確でしとめれるんだな」って分かるだろ

341 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/19 03:08 ID:8WpbRJr/

ほとんど確実なんだよ

342 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/19 03:11 ID:IvHItVfr

ほとんど2確ってのは100匹スティングがいて
95匹くらいDS2発で倒せて残りの5匹くらいが3発になるって意味合いで使いました
ごめんなさい

343 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/19 03:12 ID:BAbCgZpH

「ほとんど〜確」「ほぼ100%」とかいう言い回しを使う奴が居る事よりも
それをネタにスレ浪費する事実こそが恥ずかしい

344 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/19 03:26 ID:6JtueUZo

実際にはLUK5毎にATK+1される（はず）から、弱LUK振りの人は若干ATKあがるんだよね。

345 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/19 03:26 ID:z5nJ+648

情報交換するんだから、重要な言い回しくらいは統一したほうが便利だろ。
同じ言語圏に住んでる筈なのに、互いに別の言語使って情報交換とか効率悪くて仕方がない。
「察する」ことは容易だが、放置すれば定着するし、「"ほぼ２確"を可笑しいと思うほうが間違ってる」
なんて文化にも成り得るだろう。
言葉って結構曖昧だから、本気で「どっちでもいい」ことになっちまうし、
そうなること確実に殺せないのに平気で確殺とか使って報告してくる人が続出することになるぞ。

346 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/19 03:26 ID:/NQSg4sM

ちょうどここで出たから反応しちゃったんでスレ消費は確かにすまない。
そりゃ、意味がわからないことはないんだ。

ただ、わざわざ「確」ってつけるのは基本的に最低ステとか条件議論に使う言葉であって、
妙な日本語になってるのは確かなんだよ。
特に弓ではDSがらみの話をするときによく使うからね。

数値が絡む以上、読み手に誤解を与える表現を積極的に使う必要はないとおもう。

>>346必死乙

347 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/19 03:32 ID:sr/onV5S

確定であることに意味をもたせて作られた言葉なのにな。n確って

348 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/19 03:34 ID:gvtviybt

ほぼ100％はおかしくないだろ。

349 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/19 03:46 ID:BAbCgZpH

だってこれナウのマジスレとかでもあった話題だぜ…　なくならねーよ、たぶんこれからも。
「2確」なら2発で確殺、「ほぼ2確」なら2発では死なないこともあるって解釈してんだろ？

だったら｢2確=3発目以降のDSで殺せる」なんて概念が入ってくる余地はないだろう。

350 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/19 03:49 ID:/+2KMczY

ほぼ確実に儲かります。
「ほぼ」が重要。

351 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/19 03:51 ID:hyOc3/oE

2発以内＝「2確」
若干3発要る場合がある＝「ほぼ2発」

これでいいんじゃないか

352 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/19 04:59 ID:WfIvt6e5

>>350の例でいえば、｢ほぼ｣は詐欺まがいもしくは詐欺だよな

まぁそれとは別として
>>337
二確にはトンボ肩か、Signが必要

ただし
LUKかSTRを5上げるかDEXに1振ることでATKを1上げればピッキでも最低ダメが4750を越える

353 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/19 06:12 ID:o6V/J4nO

監獄2でフェンダーク・リビオを狭い通路(右上区画の2マス通路や左上網の段下の奥)に
閉じ込めておいて狩りはじめる俺は変人
だって誰もこないんだもん

354 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/19 06:37 ID:VxdsTPam

室内でも本隔離とかあるしな
倒されても文句言わないならいいんじゃないか

355 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/19 06:55 ID:ItAOd4Vy

>>352
いえ、「詐欺まがい」ではなくほぼ詐欺です

356 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/19 07:00 ID:HgTjCtZF

認めてはやろうさね。
でも座布団は全部もってっちゃって。

357 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/19 10:16 ID:KB4E2H0a

意味がある程度通じればいいじゃないか

---------------日本語の勉強ここまで---------------

358 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/19 11:11 ID:z5nJ+648

いあ、そもそも「確殺」自体が日本語じゃないだろ。
自分らで定義しといてもにょもにょ

いあ、つまり>>337の質問の元になった書き込みでは2確って書いてあったが、
これは「２確」なのか「ほぼ２確」なのかどっちなのかという疑問だろ。
この疑問自体が「ほぼ２確」という言葉が定着してしまってるせいで起きてる弊害なわけで。
今回は２確に届く状況での勘違いだったわけだが、
「届かない状況でも２確っていう奴がいるかもしれない」という不安が、
頭によぎるってことは、それだけ情報交換がスムーズに行われてないってことだろ。

いあ、なんか他の話題を中心に添えようとしたけど、まともな話題がなくってネタっぽくなってすまん。
縦とか上手く盛り込めるほど器用でもないんだ。

359 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/19 12:26 ID:z/6KAXg+

夢でオークスケルトンｃが
「シャープシューティング撃てるけど、ＨＰ半分な深淵が出てきちゃうカード」
になってて、それを使ってた
…ナにこれ('A`)

360 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/19 12:39 ID:dBRmzxR4

フロイトかぶれの俺がその夢を判断すると、
ろくに勉強もしないでゲームばかりの自分を嫌う気持ちが現れているようです。
今からでも遅くないです。
とにかく外にでて、まっとうな人生を送って下さい。

361 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/19 12:42 ID:au1n7u9U

シャープシューティングはDEF無視効果を持つ範囲攻撃つまり男根を表しています。
その格好の対象としての深淵を自分に投影することで欲求を満たそうとしています。
つまり>>359は変態です

362 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/19 13:03 ID:K4exIPkK

相変らずフロイト先生はすぐに性欲と結びつけるな

363 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/19 13:06 ID:z/6KAXg+

>360
すげー、浪人生なんだが当たってる
ただしＲＯはチケット買っても一週間くらいしかやらなかったから
オナニーばっかに訂正ね
…て書いたら>361で指摘されてる
夢分析ってすごいんだな

364 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/19 15:37 ID:sr/onV5S

さらに分析できる。

お前は男だな
お前は19歳くらいだな

365 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/19 15:58 ID:tkddUUGF

それは分析っつーかプロファイリングだｗ

366 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/19 16:13 ID:ayxtBj0r

一瞬ここが何のスレなのかわからなくなった

367 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/19 16:35 ID:bmACmeRG

引き続き印象に残った一言などをお楽しみください

368 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/19 16:37 ID:xXwrlda8

プロファイリングスレ

369 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/19 16:41 ID:/+2KMczY

プロファイアレスリングスレ

370 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/19 16:47 ID:edJJZ/O0

ｳ゛ｧﾙｷﾘｰﾌﾟﾛﾌｧｲﾘﾝｸﾞｽﾚ

371 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/19 16:50 ID:DzCSk+sn

ヴァルキリーにも弓兵いたな。すぐ天界送りにした気もするが

372 名前：152 ：06/04/19 17:49 ID:hoSSzfJI

>>351が正しい。
ほぼではなく確実に正しい。

373 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/19 17:51 ID:hoSSzfJI

すまんミスったorz
ほぼではなく確実にミスった。

374 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/19 18:24 ID:XcXJSCwJ

別にいーけど「ほぼ○確」にどんだけ意味があるのかってことだよな
絶対撃ち漏らす心配がないからこそ
先行入力ができたり被弾を減らせたりするわけで
そこから生じる立ち回りの変化が効率に直結するから
「確殺」と特に書き表すんだが

375 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/19 18:27 ID:/+2KMczY

撃ちもらす心配があるから、「ほぼ」と特に書き表すんじゃまいか

376 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/19 18:29 ID:XcXJSCwJ

途中で送信しちまった
つまりDEX150に対してDEX148とか149を「ほぼDEX150」と呼ぶ
そりゃあ間違っちゃいないかもしれんが、意味が全然違うじゃないかと

377 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/19 18:32 ID:mxtyVt9b

その辺は個人の了見の差だろ。
気になるなら「ほぼ」がついた時点で信用に足りないデータとしてスルーすりゃいいだろうに。

378 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/19 18:33 ID:urLKWW8j

途中送信のままのほうがほぼ良かった

379 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/19 18:39 ID:zMAjuYXA

簡単な話だ
「ほぼ2確」は「2確」ではなく「3確」に脳内変換すればよろし
書いてる奴はそれでちょっとでも強くなった気になれるんだろうし別にいい
確殺の意味を取り違えて「ほぼ2確」を「2確」と書いてよこす奴だけしばけばいい

380 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/19 18:40 ID:gowkfVYw

>>379
簡単な話
それが出来ないからこの現状がある
ほぼ間違いない

381 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/19 18:47 ID:GucI14PO

目をつぶって頭ではなく心の目で見るんだ、感じるんだ。ハンタならそれができる！！

あいまいでいいじゃん

382 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/19 19:08 ID:glPTRSRx

自動鷹のダメージ計算が八景や錐のようになったらどうなるんだろうな

383 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/19 19:19 ID:qZPfOORV

>>374
平均ダメだとx確だけど
平均ダメを下回る場合が何度も続くとx+y確になる。

じゃないだろうか?
最低ダメに近いものが2度続けてでた場合のみ素撃ち一発で済むような
誤差がたまにある。くらいならほぼって言い方自分はしそうだ。

384 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/19 19:37 ID:fugLLWzh

>>383
それは確実に殺せるわけではないからな・・・。
すべて最小ダメージが出たとしても倒せるが、時として倒せないことがある
ならば、ほぼ2確でもいい気がするけどね。

ex.AG、ヒール、PP等

385 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/19 20:11 ID:zMAjuYXA

そも確殺ってのはマジスレ（二次実装以前）発だったと思うが
マジにとって「Lvnボルトで確殺」ってのは極めて重大だからな
minDAMが出ると倒せないことがあるんじゃ生死に関わるほど困るから
今でも曖昧な言い回しを嫌う層が居るんだと思うけど

386 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/19 20:38 ID:/NQSg4sM

>>384
それは「普通２確」、とか「通常２確」だなぁ・・・
自分は「ほぼ２確」を使わないでFAにしとくわ。

１日荒れたようですまなかった。

∧ || ∧

387 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/19 20:50 ID:p8/pLAqN

あれじゃね
ｎ確とか書かなくて、ｎ発でいいじゃん
ほぼ2確じゃなくて、ほぼ2発なら意味通じるっしょ

388 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/19 20:52 ID:VxdsTPam

うむ
確実じゃないのに確という字を使うから紛らわしいだけだしな

389 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/19 20:54 ID:6JtueUZo

確殺の話をぶっちぎってちょいとオーラスナ持ちの人に質問させてくれ。
98>99はどこでどうやってLvあげましたか？
今最下層1Fで追い込みしてるんだが、どうにもﾀﾞﾙｲ。
なにかモチベーションの保つ方法があったら教えてﾎｼｽ。
ソロ前提、2PCなし、嫁なしでお願いします。

390 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/19 21:17 ID:13d53mhH

>>352を見てSTRでもATKが上がることをはじめて知った。
ありがとう。STRって無駄じゃなかったんだ。
微妙に確殺にならない時はLUK上げればいいんだなって思ってたが(DEXはカンスト)
STRという選択肢も増えてちょっと嬉しい。
矢も多くもてるようになるしいいなこれ。

391 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/19 21:18 ID:K4exIPkK

>>389
狩りを普通のことだと考える
辛いとか苦しいとか考えずにとりあえず狩り続ける
高効率より持続力を高めるようにしてできるだけ狩ってない時間を減らす
俺の場合は1日のノルマを達成してからどれだけ稼げるかで次の日のモチベーションが変わった

392 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/19 21:29 ID:rFuKTUeF

1日１時間、必ず狩りに出る。
死んでも無理に取り戻そうとしない。
30分だけと決めていつもと違う狩り場に行ってみる。

と適当にやってて98-99に3ヶ月かかった自分。

393 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/19 22:24 ID:DzCSk+sn

オーラではないが、一言。
焦らない事だな。
1Mでも稼いでりゃいつかはオーラになれる。
現在96の70%、まだいけそうだ

394 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/19 23:26 ID:9O+dVTGG

>>371
ジェイクリーナスかっこよすぎ

395 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/19 23:56 ID:hyOc3/oE

>>371
ラウリィの声に萌えてずっとPTメンバーだった

396 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/20 00:02 ID:IJB5swgl

時計地下4がだらだらテレビ見ながらクリックするだけでも
1M/h程度出るから楽でいいよ

397 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/20 01:14 ID:MJMsC3h8

バドラックも愛して

398 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/20 03:06 ID:6wUYdQR0

ジェイクも愛して
攻撃モーション一種類しかないんだよな、ジェイク

399 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/20 03:16 ID:IER2whCB

バドラックって弓だっけ？
なんか火薬撒いてボン
ってイメージしかないんだけど、ある意味罠師？

400 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/20 03:47 ID:29GVuaQx

下火感が漂いまくる弓スレのネタの枯渇っぷりにちょっと泣けてきた

401 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/20 03:48 ID:RNYvgKhD

イメージ的には

ラウリィ：神速
ジェイク・レナス：量産
バドラック：罠師

だな

402 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/20 04:45 ID:bRpXO8zk

90後半のハンターって崑崙で1hどの位お金稼げますかね？
今90前半で転生に向けて装備揃えながら、90後半から崑崙で狩りしようと思って
みんなかなり稼げてるのかなお金・・・

403 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/20 04:55 ID:qx3BgxTM

>>401
お前のラウリィのイメージは決め技しかないのか！

通常攻撃で言うと
レナス･バドラック→神速
ジェイク→DS師
ラウリィ→STR弓師

>>402
90後半のハンターっつっても装備やステで
まるで違う生き物みたいになるからなあ

404 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/20 05:11 ID:wtYILaDj

>>390
Job補正のおかげで、STRは砂もハンタも5の倍数で揃ってるから
それほどいじらなくてもいいんだけどな
LUKもハンタは5の倍数に自然となる
餅の登場から積載量増やすSTRも十分ありになった…のか…？

>>402
INTが大量にない限りは、月光で盗みながらは避けた方がいい
ボーンドさえあれば、DEX120くらいでDS3発のはずだから、DSと通常攻撃織り交ぜて
金銭時給は…いくつくらいだろ、当時で600kz/hくらいだったんだが(DEX120+7DBd角)

鷹師は知らない

405 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/20 07:52 ID:oOibdPVq

>>302
あと２%で96のスパッツ、HSP2本目切れるまで狩りして、
だいたい900から1,2m分は稼げるね。
経験値の方は700から800ｋかな?１時間2%ちょいはあがるから。

406 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/20 09:51 ID:HHauARTj

>>402
補正込みDEX140 AGI114 INT15の+5DBd角弓 蛙タイツ ｿﾋ靴 ﾄﾝﾎﾞﾏﾌﾗｰ ミス王の98ハムで
ソロだと一時間でマス実60〜70前後 ロヤル25〜35前後、枝10前後
2PCだと一時間でマス実70〜85前後、ロヤル30〜45前後、枝10〜20前後

ですかね。鯖によって相場違うとおもうんで個数書いて見ました(汗

経験値のほうは
ソロだと800ｋ〜900ｋ、2PCだと1M〜1.1Mくらいかと

407 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/20 11:07 ID:hcS6dRC0

>>406
個数あると、とても参考になってありがたいっす
結構鯖によって値段が違うんだよね(特に枝なんか倍以上違う事も･･･)

408 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/20 11:48 ID:l6BKILDE

今90前半で、90後半から崑崙って
今から崑崙で金を稼げばいいんじゃないかと思ったんだが？

崑崙はなかなか木の射程が掴めず
2匹似たよな位置に居たから
(この時点でダメ貰ってたから、既に木の射程内と思った)
1匹DSでサクッと倒して、もう1匹を通常攻撃…
っと思った、もう1匹は射程外で別PCタゲっててSORRYエモ

なんて事があって弓手の評判下げないように行くの控えてる…
みんな零距離射程で攻撃してるのかな？

1匹なら零とは言わないまでも2.3セルまで近づいて攻撃してるけど
2・3匹といると、そこそこダメ食らうからダメ食らうと反射的にDS打ってしまうorz

409 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/20 12:02 ID:rWwHQ6kS

他鯖は分からんけど、うちだと誤射でいちいち切れるのは養殖PTくらいだなあ
過疎鯖なのもあるけどちょっとした誤射は常連なら♪エモでスルーしてくれる人が多い。

稼ぎは箱頭箱クリ装備でdex130 agi105 int24のハンターで
マステラ20-30 ローヤル20-30 蜂蜜20前後 枝5前後 P箱1-4 青箱1-2 /30minってところ

410 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/20 12:12 ID:l6BKILDE

>>409
狩場で誤射しちゃった場合は
ちゃんと誤って、相手も♪エモ出してくれるんだけど

いろんな板とかで崑崙の弓職UZEEEとか見ると
自分もそう思われてるかと思うと…ギルメンにも迷惑かからないかと心配でね
30分に1･2回程度なら大丈夫かなぁ

ちょっと↑の方にあった時計2に高レベルまで篭ってる人多いみたいだから
今エルも高いしそっちに狩場を変えようかと考えてるけど
やっぱり稼ぎは崑崙＞時計2だよねぇ

411 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/20 12:12 ID:xKVp/awW

ちょっと質問あるんですが最近スナになって弓セット集めてみようかと思ってるんですが弓セット使ってる人の感想を聞きたいんですがどんなカンジですかね？

412 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/20 12:22 ID:lIBNVnwF

>>411
>>1
あと過去ログ

感想？
　　　_、_
　（　,_ノ` ）　　　　 n　　　　単なる感想でいいんですか？ だったら言ってあげますよ
￣　　　　＼　　　（ E）　 　 高い割に効果は薄いわS防具の無駄遣いだわ
フ 　癌　 /ヽ ヽ_／／　　　属性鎧は着れないわキャラロストはするわ家は焼けるわ大騒ぎ！！ｐｇｒ

コレで良いか？

413 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/20 12:26 ID:DzINv2hP

ペアする分には気にならないが、漏れは雷鳥狩りステでＤＳ連射しか使ったことない。

414 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/20 12:28 ID:64E+OK57

>30分に1･2回程度なら大丈夫かなぁ
多すぎだし
別にそれでも氏ねwis飛んでこない鯖もあるだろうけど
もうちょっともちけつ

415 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/20 13:38 ID:xKVp/awW

弓セットあんまり使えないってことですかね？？

416 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/20 13:46 ID:qun+yPLp

キャラロストしたり家が焼けてもいいなら使えばいいんじゃないですかね？

417 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/20 13:51 ID:2lFn1w6q

>>415
動物系の経験値が５％↑なので
亀島で使うならウサギが(ﾟдﾟ)ﾝﾏｰ
属性鎧着れないFLEEが４下がる
とかのデメリットがあるけど
サイズ弓とほとんど同じくらいのダメが出せる
弓の持ち換えﾏﾝﾄﾞｸｻがりの俺は重宝してる
亀島オンラインの98おにぎり

418 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/20 14:41 ID:RvdCFNPN

弓セットは
ノーグ2でマジオススメ

419 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/20 15:18 ID:vHZFYtQf

弓セットじゃなくてSP装備にすれば5%多く敵を狩れる疑惑

420 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/20 15:25 ID:YuoS81Iu

前文にも出てる通り、弓セットの最大の難点は属性鎧きれない事なので、属性鎧がなくても何とかなり、かつサイズや種族がばらばらの場所で重宝
現状だと亀地上とかノーグ2F辺り
それ以外だとそこまでの有用性は感じない物
持ち替え嫌いな人とか、最大ダメージに憧れる人ならいいんじゃない
全部1から揃えていくと、結構値が張るんだけど･･･
そんなおれはC類だけ揃えているのだけど、現状は使おうかどうしようか迷い続けてずっと倉庫にいれっぱなしのスナイパー

421 名前：420 ：06/04/20 15:32 ID:YuoS81Iu

よく考えたら、亀地上はサイズ同じじゃん
けどま、動物からのEXP5%+ってのと、低確率でコーマ発動ってのがあるから、動物系多い亀地上でも便利っぽい
他に、GH最下層２Fのゴツミノってのもありだった気がする
有用性としては
ノーグ２F＞GH最下層2F≧亀地上
って言う感じなんじゃないかな。想像してるだけなので実際は違うかもしれないけど

422 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/20 15:37 ID:qx3BgxTM

微妙な狩場だがGDもサイズバラバラだから重宝するぞ

423 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/20 16:02 ID:xCefHbpm

>>421
ペストは小型だぞ？
セットだとDS1発でしとめられるようになるから楽

424 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/20 16:10 ID:eYaiov8y

押し付け前提ぶっちぎりの真性様なんだろう
中型を持っていくような場所でペストのサイズを失念するはずがないからな

>>424
釣り師乙

425 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/20 16:33 ID:hJY6IDA7

ゴツミノで火鎧なしって危なくないか？

426 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/20 16:34 ID:qx3BgxTM

そうか？

427 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/20 16:57 ID:i436quNK

中型角に銀矢でペスト１確してる俺Ｔｒｓ使用スナ

428 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/20 18:00 ID:/xfOhzx7

そらスナイパならな
ハンタだとDex150のトンボ肩でやっと1確だしなあ

429 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/20 18:59 ID:YuoS81Iu

あー。ペストの事をすっかり忘れてましたねorz
大抵ペストは素撃ちだったので、あまり亀地上ソロで小型とか中型とかは気にはしていませんでした
それに、何分亀島に篭っていたのが3ヶ月以上も前の事なので、記憶は曖昧になってた部分もありつい失念していたようです
申し訳ない

430 名前：420 ：06/04/20 19:05 ID:YuoS81Iu

また忘れてた･･･。420です
それと、429の文章の
>>記憶は曖昧になってた部分もありつい失念していたようです
この一文の”記憶は”って言う所を、”記憶が”と読み替えてくださいorz
重ね重ねすいません･･･orz

431 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/20 19:27 ID:+1aR71jW

>>408
非ダメ覚悟で突撃してます。
なんだかんだでｺﾞﾀﾞｺﾞﾀﾞになるとこっちも相手も気分悪いからねぇ･･･
それでも誤射したときは謝るしか
それで理解してくれなかった時は、その人はそういう人ということだけのこと
かと。

432 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/20 19:54 ID:u9uvPJRr

崑崙2Fだと射程外撃ちしてもあまり迷惑にならんが(人来ない)
1Fだと過疎鯖でも結構人がいるからなぁ。

漏れは崑崙は金メインで行くので横は気にしない。
アイテム持っていくならさすがにまてこら。

433 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/20 20:43 ID:ZWMww8z0

まあ1時間もあの狭い狩場で狩りしてれば、その人が大体どんな狩り方してるかわかるしね
必死な人に誤射されれば頭に来るが、普通の人にされても失敗ぐらいあるだとと思う
結局普段の行動が物言いますよーと

金銭は大体>>406や>>409の人くらいになると思う
運で±10個は簡単に上下しちゃうし、90超えればそう大した差は出ないかと

434 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/20 20:46 ID:6emvhqjE

LOKI鯖のカード取引で逆オークションでドラキュラカード買取してる人いたんだけど
ちゃんと取引成立しちゃってるねぇ。

800Mzぐらいで+9S角弓でいけるんならある意味安いかな？

435 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/20 21:02 ID:Y6nY0lXU

>>434
うらやましすぎ；ｗ；

436 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/20 21:38 ID:66Snqam6

>>434
今RMC見てきた
800Mじゃなくて、1.12Gで+9スピリチュアル角弓[2]を買い取る事になったった模様
もし800Mなら激安でしょう
羨ましか

437 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/20 21:41 ID:JIel5RVJ

売ってくれるだけでも…

438 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/20 21:44 ID:YEEkIhLa

スレ違いだがそこまでお金あってうらやましい
100M稼ぐのに3ヶ月ぐらいかかるぜ

439 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/20 21:56 ID:IER2whCB

ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1144842337/401-405
モンクスレにあったんだけど、一部ドラcフィーバーらしいよ

>>439
価格操作乙

440 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/20 23:44 ID:TW0dTnGs

おまいら的にドラゴンウイングいくらなら買いですか？
鯖によって違うだろうけども　産出量少なすぎなんで気になった

441 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/20 23:49 ID:aSz8OAYG

アビス来てからでも遅くないし評価しない

442 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/20 23:52 ID:6emvhqjE

>>440
これまたLoki鯖に出品されてるね・・・。
どうなんだろか。
ドラゴンキラーみたいなオプション欲しかったけど_no

443 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/20 23:58 ID:DsnwF9kk

装備するとアクティブスキル：ドラグスレイブが使えるようになる

444 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/21 00:02 ID:VafpMtWn

>>440の質問に加筆修正。
ドラゴンウィングと弓手セット一式(弓はアチャC刺し）買うならどっち？
そして買うほうはいくらまでなら買う？

ポロリじゃなくルドラもあるよ！！

445 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/21 00:02 ID:M14+KJJd

スレイ○ー○のネタなんて
分からない奴のほうが圧倒的に多いぞ

446 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/21 00:07 ID:ZMsZQwDr

せめてギガスレイヴに…

447 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/21 00:27 ID:tZlQX1cp

ﾙﾅ･ｲﾝﾊﾞｰｽは魔法使いだろ。弓手にゃ関係ねーべや。

448 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/21 00:46 ID:3/WSwWIO

>>444
買うなら弓手セットかな
値段はパス。精錬度でも変わってくるし正直Cの値段すら良く解らない

ドラゴンウィング買うなら10Mくらいまでかな
そんな値段まで下がるのかは知りませんが

449 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/21 00:56 ID:M14+KJJd

アビスレイクD1F
ノーバス、ノーバス、ドラゴンの卵、ミミック、エンシェントミミック(少ない)、
ペノメナ、ペロス、ペロス

2F
ノーバス、ノーバス、ドラゴンの卵、ミミック、オシドス、
オシドス、エンシェントミミック、ペロス

3F
ドラゴンの卵、ミミック、スプリングラビット(ゴースト)、オシドス、オシドス、
エンシェントミミック、ペロス、ペロス、ハイドロ、ディタルデウルス

アビスレイクって
ﾁｬｯｶﾘ弓と矢の持ち替え激しそうだから
弓手セットで自分は行きそうだなぁ・・・

450 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/21 01:09 ID:KYzMdBUk

>>411

ノーグ１Ｆ、弓も矢も変えなくてすむから、頭使わなくて結構面白い。
囲まれても落ち着いて対処できる。
属性ダメージも１０００程度だから大して痛くない。
動物は２体、結構硬いが量産だから、鷹とクリダメでおｋ

だいたい時給１，２Ｍ
ただ、ショートカットがあまってるんで、今度来る箱ドロップクリップの持ち替えでもしようか
と思っている。

アビスは何気に聖属性がいるんだよな、そんでもって火属性攻撃をしてくるorz。
ていうか属性着ないと即ドボンだと・・・（素だめ２０００ほど。

451 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/21 02:24 ID:OCw77y0M

lisaで最近ドラ競売終わったばっかりなのにまた新たに出てる・・・
orz

452 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/21 03:23 ID:+92sNuB4

クルザアチャスケ角弓が活躍してるところは
ピラ４　監獄１・２　カタコン　天津３　ノーグ　ゲフェニア

ゲフェニアは闇鎧のがいいけど、気心の知れた友人としかいかないから許してもらってる。

453 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/21 05:21 ID:XEAyX7KQ

個人的にはピラ4・監獄1も闇推進だな

454 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/21 07:44 ID:9Et8ALXo

ノーグ1はサイズ・種族バラバラでもバドン弓1本でいけるよ
熊とか微妙に硬いから、そこで弓セットのコーマが生きるのかな？

455 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/21 09:54 ID:klMKVifP

確かに大中で行ってた狩場（騎士団とか）は持ち替え不要にはなるんだが、
なんかいざという時に持ち替えなくてもいいっていうのは
Pスキルがガタ落ちしそうでちょっと不安になったりした。
大中の持ち替え程度の狩場は別に弓手セットじゃなくてもいい気はする。
パウキンはサイズのATK+5（*2）がない分微妙に威力下がってるしね…。

ただ、妥協してた小型（本とか）に大きなダメージを出せたり、
FLEEの高い敵（魔剣とか）に誘導攻撃でいくらかHIT確保できたりした時は
それなりにありがたかったけど。

456 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/21 10:23 ID:15yc2ZlK

持ち替えなんてPスキルのうちに入らんだろう
要はmobと押すキーが脊椎反射で繋がるかどうかだし

457 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/21 10:33 ID:llSMYFiR

そういうのを使わなくなるって話なんだから結局同じ事だろう

458 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/21 10:53 ID:kj7VFMO8

弓と矢を同時に持ち替えるのは、どうしても装備解除の元になるからなー。
弓→矢で持ち替えててもラグって解除とかあるし。

安定をはかって安全という選択を取るのもひとつのPスキルだと、支援やってるとおもうよ。
複雑なことを完璧に出来る人はそれでいいけど、無理いくない。

459 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/21 13:02 ID:buYOlALT

弓と矢を素早く持ち替えると
矢が装備できてないのはバグだったのか・・・

ということはワンテンポ置かないとだめなんかー

460 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/21 13:05 ID:77ABDb+8

>>459
矢→弓の順だと矢が外れない筈。
弓→矢を素早く押すと矢が外れる

461 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/21 14:33 ID:KYzMdBUk

矢と弓の切り替えがないと、サンドシャワーがしやすいってのもある。

生体１の場合は矢を全種類入れて戦ってる。pスキルはそこで鍛えてるかな。

462 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/21 14:36 ID:KYzMdBUk

あ、でも中型１本でいけるのか生体。そうだそうだ

463 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/21 16:20 ID:WXs87F4i

Wikiに弓グラフィックってあるけど、画像は見れないの？
ルドラのが見たいんだけど「&ref(bow_l.jpg)」ってのはどこにあんのさ？

464 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/21 18:21 ID:F7T8kWGw

弓矢の持ち替えとかＰスキルっていうか慣れじゃないのｗ

465 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/21 18:31 ID:paPFu42E

Pスキルって、慣れとPCスペックのことじゃないの？

466 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/21 18:35 ID:KWjpJK9V

>>464
型にもよる部分が大きいだろ
たとえばAGIDEX二極と高INTDS師を比べると、
攻撃1発の重みは（消費SPや属性含めて）違いすぎるし
ｽﾅなら尚更

467 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/21 18:48 ID:2vF8WYsi

あえてPスキルに該当する要素を挙げるなら状況判断能力
/bm18キーフル活用かつパターンに頼らず柔軟に動けば
こんなに楽しい弓手ライフが

今んとこ生体ペアとPvくらいしかそんな場はないが

468 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/21 19:05 ID:D7q46kYd

生体３Fでbmモード26個使用してるぜ
いやどうでも良いことですが

469 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/21 19:09 ID:T5jrVeFS

>>463
ないよ
昔のwikiの管理人が合成ででっちあげてたけど
新wiki移行時に取っ払われてあのまま放置になってるだけ

470 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/21 19:09 ID:2vF8WYsi

掛け算できてねーじゃん俺
27ですｺﾞﾒﾝﾈ

471 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/21 20:59 ID:8ZSvbdr1

生体3ソロをそこそこ続けてるけど結局SC一つに収めたなぁ
装備はDEX150諦めて常時ハイディンググローブとサイン
回避捨てて常時クロキマフラ
矢はALT+Q、ALT+Eでアイテム欄と装備欄開いて切り替え
瞬間攻撃力は落ちたけど咄嗟の横沸きとか予想外の魔法とかにも対応できて死亡率は格段に減らせた

472 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/21 21:21 ID:OG8zYm79

ＰＴで汎用になってもソロでたまに練習して切り替え特訓すれば良いんじゃないかな。
持ち替えが無い所では物凄く暇になる(切り替え屋的には)ので積極的に罠やＡＳ、スクワットを狙っていくといい。

弓手のＰスキルには高速切り替えで正確かつ間を空けずに最短で最適武器に
シフト出来るってのも入ると思う。

上手く出来ない人は素直に汎用弓に頼った方が精神的にも他の小技多用の為にも
現実的な効率面や重量面から見ても良いのではないかとも思える。
ダメージ数値が明らかに落ちるのでちょっともにょるかも知れないが。

初弾ＤＳすら入れない素撃ちオンリーで当ててから変えるだけで満足する人の事は知らない。

473 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/21 21:32 ID:OG8zYm79

空いたスロットや使わなくなるＢＭにアクセ等の小技を駆使して遊ぶという手も。
普段ミストレス冠＋ゼロムだけど特定の敵だけ素早く矢リンゴ×Signに切り替えて
スマートに確殺とか。
使うときだけ瞬間切り替えでサイトやスティル、解毒、キュアーを使ってみるとか。
意外と毒、暗闇、沈黙にかかる人いるんだよね。

474 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/21 21:40 ID:VCOzUYr+

>>471
もう一つ付け加えるなら生体３Ｆでは蝶をＳＣに入れるだけで
これまた格段に死亡率は下がるよ

475 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/21 22:11 ID:yxeSW/st

生体3Fソロか…倒そうとする敵を増やすと
必要なショートカットが格段に増えてヤバイことになるな
さらに安全対策用のショートカットも増やすとてんやわんや
ソロで、全敵倒すことを考慮、さらに安全対策も配慮すると
必要なショートカットは20種は超えるな…

そういえば、そろそろスキルリセット期間が終わるのだけども
どんな罠残した方がいいかなあ

セシルにフラッシャー→ランドマインLv5重ねて爆殺できたけど
フラッシャーはアンクルで代用できるんだよな…
後、フリージングの有用性が見出せない。ちょっと氷結率低くね？
重ねればほぼ氷結するんだろうか
セイレンは、アンクルとCAx2で壁に押し付け→DS連打で対処しちまってるが
ちょっと不安なんだよな…スキッドLv4ぐらいあればもっと安定するかなあ
アンクルとクロキンで往復すればもっと安全か。

476 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/21 22:26 ID:1k+mifsg

確率低いのは相手のMDEForLUKが高すぎるとしか

477 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/21 22:59 ID:nZuEHG6j

アンクル代用ってアンクルじゃ近寄れないじゃん
まあソロよりはペアで使うもんだな

フリージングはLv5で体感セイレンが8割、
ガイルが100％（超Flee時を除く）、セイレンが5割〜6割
それ以外はほとんど効かない
アンクルをかけると危険なセイレンと
アンクル踏み潰すガイルに対しての緊急用
重ねると1撃目で凍り、2撃目で割れるので全く無駄

セイレンは過去レスで
　　ス
自　　　ア☆
　　ス　　　　　　ス：ｽｷﾄﾞLv1　ア：ｱﾝｸﾙ　☆：AS投射位置
これで射程外まで飛ばす方法が紹介された

478 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/21 23:00 ID:nZuEHG6j

×セイレンが5割〜6割
○ハワードが5割〜6割

479 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/21 23:59 ID:gGNOMsyu

+7ハンターボウが売ってなくて困っていますﾎﾞｽｹﾃ＠狼

480 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/22 00:12 ID:e2d6fQ/E

>>479
+7サイズ角弓買えばいいじゃない

481 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/22 00:16 ID:omHaIZaa

>>479
そのくらい自分で叩け。
4〜5本くらいあれば一本くらい出来るだろ。

482 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/22 00:19 ID:aMXy3jXV

未精錬がフェイヨンに売ってるよ、それを精錬すればおｋ

っというか、面白いものがないか結構見回ってるけど
ここ最近+7ハンタボウが露店に並んでるのを見た覚えがない＠逆毛

483 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/22 00:31 ID:ejghLHmc

最近あまり見かけなくなったけど
売ってる時は結構安め(600kぐらい)で売ってたりするから侮れない所

WSの影響もあってか、過剰弓は自作するより買った方が圧倒的にお得となっている自分の鯖
(一番需要が高い+7角弓だけはどっこいどっこい)
弓自体が安くなってるってのもあるだろうけど･･･

484 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/22 02:05 ID:p/tZ+Q8j

差分をもうけようとするWSが多いらしく値段が変動しない鯖住人ですが何かorz

485 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/22 03:48 ID:pDQjbRsM

+10クロスボウって量産したら喜んでもらえます？

486 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/22 03:49 ID:oeQKTJOv

量産されてない辺りとか露天におけるクロスボウの値段から察してくれると助かる

487 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/22 04:16 ID:daIhFiN8

クロスボウが一番有効になる時期ってDEX100前後のごく狭い範囲で、
特別そのDEX帯に留めておく理由もないからどうしても需要は低いんだよね
やっぱりコンポジや角・アバを量産してくれる方がいいなぁ

488 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/22 04:49 ID:ejghLHmc

ｸﾛｽの利点は大抵のｃなら安く特化が作れるところも大きいと思う(+8〜10ｺﾝﾎﾟｼﾞ、+8ｸﾛｽ、+7角弓と比べた場合)
+9とか+10になるとその利点が薄くなるから、>>487にあるような理由も含めて需要は低くなりそうだ

489 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/22 05:23 ID:m+OIBuvH

＋１０角弓を作ってください。＋１０ルナボウでもいいですorz

490 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/22 05:48 ID:YyQiQyBQ

Wikiでは主に20%Cを刺して使うと記載されてるが
ハンター時代ならともかく、スナイパーになるとどうしても
最大火力がでるコンポジかMHを＃する為最低サイズ弓はLv3武器で作る事になるんだよな。
おまけにSCに入れるスキルが増える為、どうしても弓は２種類あたりになる。
Xで作ってよさそうなのは伊豆用のサハリック、以下実用性の低い動物、昆虫、植物くらいだな。

491 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/22 06:42 ID:D4qH3Z9Y

話し邪魔して悪い
ステUP板　621参照
いい加減こういうの止めようよ・・・

492 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/22 07:56 ID:ST7KOjp8

別に砂でも人それぞれだろ
1種複数の切り替えが嫌か複数種のSC食いが嫌かで違うし

窓のSC被りが嫌でQMボウ作った奴さえ居るんだぞ

493 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/22 09:56 ID:TEigliEQ

>>492
窓特化コンポとQMCコンポの切り替えすらできない知り合いがいるのに驚いた。
矢も切り替えなくていいのに・・・。ってかネタだよな？

494 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/22 10:00 ID:IAWDY7i5

持ち替えは
1種2本ならいいが、2種3本はダルすぎる
3本にするなら3種にするってとこだな

495 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/22 10:18 ID:Rfp+D3mD

>>492
最下層はともかく水路のほうは窓弓1本とはいかないだろ
まあ俺はBd+G+QMで行ってたけど、Gはやっぱり被るのが嫌でクロスで作ったな

まあ各種1本は何があっても絶対間違えないメリットがいい
bm使いならそこまで神経質にSC切り詰める意味ないし
まあ操作しやすさ追及でおｋ

496 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/22 10:19 ID:Rfp+D3mD

>>493だった

497 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/22 10:27 ID:ejghLHmc

自分は普段攻撃用の武器1種1〜2本+QMCなので
混合特化ｺﾝﾎﾟｼﾞ+角弓かクロス特化武器(又は特化ｺﾝﾎﾟｼﾞ2本)+QMCになると
頻度が高い通常攻撃の切り替えでQMCが混ざってくるから、QMﾎﾞｳが欲しいなぁと思うことも

498 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/22 10:59 ID:pPj5IWgv

持ってる弓全部+7↑アバと+8↑クロスの2種類で作ったオレガイル('A｀)
弓違うと持ち替えミス減るが、金も掛かったし何より倉庫がヤバイ
特化弓だけで20本↑とかもうアホかと_|￣|○

>>491
621とか記事なかったんだが･･･？

499 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/22 11:22 ID:kjHpUpQS

3ページ目か4ページ目だったと思うけど
簡単に言うと装備品の名前がおかしい　と

500 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/22 11:52 ID:HcEGJFuw

>>484
自分でＷＳ作ればいいじゃない

利益抜きで作って貰いたいなら親しい知人に頼むか
乞食チャットでも立てれ

501 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/22 12:33 ID:p9wLp11F

流れをぶった切って、先輩方に質問です。
72/40のD>I砂です。
催眠術師が＠4日と迫った今、WWをどうしようか迷っているのですが
・WWレベル
・WWの使用頻度・使用のタイミングについてご教授願えませんでしょうか
現在はWW1で（誤爆振りorz）GvなどのDA対策程度で実質使えてません。

高レベルWWをとるころには、催眠術師はいない(;つД｀)

502 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/22 12:54 ID:TEigliEQ

>>501
WWが使えるレベルかな？って思えるのがレベル6↑な上に異常なまでのsp消費量
正直ソロでもPTでも微妙すぎる紙スキルなので無理してとっても意味が無いよ
イヤマジで

最近狩りのモチベーションが低下してきた旨をギルメンに相談したら教えてくれたURL
ttp://youtube.com/watch?v=e_lwt_H5vjE
↑音注意な

これをみて、俺はまだまだ頑張れると思った。

503 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/22 12:55 ID:96VlmFnR

>>501
・wwレベル：10
・wwの使用頻度・使用のタイミング：ソロ時、ペア以上のPTでSPあまってる時
《ご参考》
・所感：ソロ時は95％回避FLEE確保できる狩場がメインですが、移動速度UPのためだけに
　　　　使っています。テレクリもたず、適度なハエで狩してますので歩くことが多いですので。
　　　　ペア以上のPTの時はSP満タンな時に、SPRがもったいないので
　　　　使っている程度。

504 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/22 13:04 ID:0kpRmKvS

>>501
1じゃ移動速度も通常と大して変わらないし
取るなら高レベルだと思う、まだ砂目指しのハンターだけど
WWきらないといけないほど欲しいスキルってあったかなぁ

>>502
自分も教えてもらった
あまりにキモくて途中で見るの止めたよ…
逆にこんな風にのめり込まないように、っと思ったなぁ

505 名前：485 ：06/04/22 13:08 ID:B3Qz6+bS

単発IDに誠実なレスthxです
現在の狩場でクロスが良く落ちるので、今までNPC売りしてたのですが
+10にして安く売る様にすれば喜んで頂けるかと思った所存です。
大変参考になりました、それでは名無しに戻ります。

506 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/22 13:11 ID:3s2CwQsf

>>505
精錬無し、もしくは+8で露店で売れ

>>501
ソリストには必須スキルだお（　＾ω＾）WW9or10ｵｽｽﾒ

507 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/22 13:32 ID:aXxjTSjt

>>502
すまん、大笑いしたｗ

508 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/22 13:38 ID:EVEgQJWm

>>502
流石にここまでじゃないけどプレイ中に「なんでだ！」とか「あぁ、もう！」とか
独り言言ってる自分が恥ずかしくなってきた

509 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/22 13:43 ID:gjLchuhG

いまだほとんどの特化弓（ボス弓はない）を+8↑クロスで使っているスナ（91/60）がここに。
いまさら角orコンポジにそろえなおすのめんどいし。
コンポジだとSCがQMCと一緒になってややこしい
悪魔弓は+7D角弓がｃ1枚以下で売ってたのでそれだがｗ

510 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/22 13:57 ID:BGZzlE6d

スナの皆に質問〜
サイズ特化ってやっぱりコンポジでも作ってますか？
パイクみたいに若４枚コンポジとかに刺して作ってるのか疑問で・・・
やっぱり趣味の領域なのかな・・・

511 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/22 13:59 ID:0u36zULl

シミュってら。

費用対効果に愕然とする。

512 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/22 14:11 ID:0kpRmKvS

ちょい生体3で狩ってるハンターに質問
もうじき生体3デビューするんだけど
ロラトリで計算するとガイルが半分程度しか当たらないんだけど
やっぱりマミ混ぜたガイル特化を別に作ってるのかな？

砂になればTrSのHIT補正で大体当たるみたいだけど

513 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/22 14:31 ID:lUWeMuWA

>>512
生体３Ｆで狩ってる97ハンターだけど、
大体ＨＩＴ230でも普通に当たる感じ。

高Ｆｌｅｅ化したらお手上げだけどね(´・ω・｀)
アンクルで遠くから攻撃してればＦｌｅｅはあがらないと思う、タブン。

武器は中型1本で行ってますよん。

514 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/22 14:47 ID:0kpRmKvS

もしかして、ラトリオの数値ってかなり違ってる？
その後、未実装wikiとかLiveROの生体スレ漁ってみたんだけど

ガイル必中
ロラトリ(変更前)：202
ロラトリ(変更後)：282
未実装wiki：249

ロラトリは、超FLEEになった数値で計算されているのかな？
ガイルのシミュはロラトリは当てにならないか…
自分の場合、+7D人弓だからそれにマミ2枚さしたあり得ない弓で
無理やり必中にして計算してみます

515 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/22 15:14 ID:CAFGM+9h

>>502
ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
独り言は言わないけど「なにやってるんだコイツ」とか思うことはあるなぁ。
物に当たる事は流石に無いけど。

これ見てて、2ch見ながら頭沸騰させて目の前で画面ぶち破った親戚の事思い出した。

516 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/22 15:14 ID:jDimA9hx

超Fleeガイルは280程度じゃかすりもしないぞ
当てるとか当てないとか忘れたほうがいい

517 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/22 15:20 ID:U318c/OM

セシルの超Fleeはちょびっとなら当たるから
実は禿弓ならゴリ押せるんじゃないかなぁ

と思ったんだけどとっくに売り払ってて確認できなす

518 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/22 15:40 ID:YyQiQyBQ

>>510
窓弓やレイド弓などの混合特化は必然的にコンポジになるとして、
サイズも含めて全てコンポジで作るとなると、費用効果もそうだが
攻撃用特化弓２本＋QMCで廻る狩場の場合には３本全てコンポジでSCが埋まるので持ち替えが手間になるんだよな。
逆に最下層1Fのように攻撃用特化弓1本＋QMCで廻れる狩場の場合には楽になる。

ただ現状では攻撃用特化弓1本＋QMCで行ける狩場ってのは最下層1Fと亀/崑崙方面くらいしか思い浮かばないんだよな

519 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/22 15:42 ID:kjHpUpQS

監獄１は中型しか持って行かないから欲しくはなったけど
流石にそのために若4枚買うのはなぁ…

520 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/22 15:52 ID:/zsANpW2

中型だけでいけるのはアバor角だからで、
そこにコンポジでいくと素コンポでリビオ殺すはめになるぞ(精錬やATK補正はあるけど

521 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/22 16:11 ID:j2Sk+6zz

リビオとシャアはアサルトだべ。

522 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/22 16:16 ID:omHaIZaa

>505
+10までしなくていい。クロスは+8がコストパフォーマンス的にGOOD。
ブルジョワなら+9を買っていくかも。
自分でカンカンする人もいるから、無精錬でもふつうに売れる。

クロスが良く落ちる狩場ってコボアチャ？

523 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/22 17:04 ID:S/2jI9zB

>>502
Escape何処行ったにﾜﾛﾀ

524 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/22 17:11 ID:HMn1p7Ex

>>522
狩場は生体3Fです。
コンポジとタイツを良く落とす彼女ですね
コンポジは+10、タイツは未精錬で露天販売してます。
クロスも皆さんが楽しめる様に未精錬で置いてみようと思います。

525 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/22 17:30 ID:HZR8oeHx

>>502
キーボードのキーって吹っ飛ぶモンなんだな…

526 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/22 17:35 ID:tOJCesTp

ギルメンと生体３初めて行った時、そこらかしこに未鑑定弓が落ちまくってて何事かと唖然としてた(；´Д｀)

貧乏スナとしては有り得ない光景だった・・・
６個ぐらい未鑑定弓放置されてたかな。

527 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/22 17:38 ID:p/tZ+Q8j

>>500
（´д｀）？
誰も露店から過剰品を買わないとは行っていないんだが？

528 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/22 17:39 ID:EVEgQJWm

そんな落ちてるものか？
人が少ない時間からPTの多い時間まで生体に篭ってるけど弓が放置されてるの見たことないな
鯖の違いだろうか？

529 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/22 17:41 ID:Q1BYg/5F

502のネタってだいぶ使い古されてるから今更こんなとこで盛り上がるのはやめれ

530 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/22 17:53 ID:hSaqVS0z

というかコンポジとクロスボウなんだから拾えていいたい。
いや、むしろ嫉妬かな？


ドロップ拾う暇を惜しんで狩りするって気持ちは分かるけどねｗ

531 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/22 17:55 ID:vHfinJyl

鯖によったらｓクロスボウがやけに安いんじゃないのか？

532 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/22 17:57 ID:g8WeObsc

>>501
速度上昇率はMAXでも20%なんだから
とるなら9-10。

使用頻度　常時

Fleeの関係で+5は大きい。
SP消費考えるなら10
GvGで復帰するとき周囲にプリがいないと重宝。
周りの皆もも同PTだと喜ぶ。

ｿﾛでﾃﾚﾎﾟ狩りとかするならD>Iだと微妙じゃないだろうか?
あえていうなら#でまとめて吹き飛ばすときにWWで速度上げておくとより一層まとめやすい。

こんなところ?

533 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/22 17:58 ID:PR8jFaUW

エレメスをノンアクのルートMobにすれば解決すると思うんだ。

534 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/22 17:59 ID:0u36zULl

クローク＞ハイド＞グリム＞ドロップ＞拾ったら死ぬ＞飛び

ま、こういう流れ。
んなあほなって思うならここ見れば動画つきでもある。
http://itamae.versus.jp/diary/?year=2006&month=04&day=1

他人の動画だと気楽に見せられるな。俺はできん。

535 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/22 18:04 ID:AYn4etSg

犯人はグリムアサさんだったのか(´Д｀)
しかしネタスキルだと思っているたけどグリムって使えるのかー。

536 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/22 18:15 ID:nG5AdYT3

>>534
俺その人に監獄で昔、轢かれたことあるわ・・・
変態の大群からすぐに逃げなかった自分も悪いんけど＿|￣|〇

亀地上でもウサギ集めてグリムしてたかなぁ

537 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/22 18:17 ID:E5rjfe7a

グリムはもとから強い
たんに今までは狩場で使うと
Mobが他のPCに流れて迷惑だったので自粛していた感じ
生体3は狩場の特性上、阿修羅以外のソロはセシルを喰わないし
PTも基本的に一匹ずつ釣る狩りがほとんどなので
引っ張りづらいセシルは放置気味

538 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/22 18:17 ID:0u36zULl

俺は鯖違うから知らないけどグリム狩りの評判が悪いとは小耳にはさんだことがある。

>>537
スレ違い

539 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/22 18:18 ID:0u36zULl

537とられた｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

540 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/22 18:20 ID:1Z1oPU31

>>538-539
なにその萌えキャラ

541 名前：501 ：06/04/22 20:05 ID:p9wLp11F

皆様ありがとうございます。
対人型にする予定なので（D>I>V）
WWはばっさり切ってしまおうと思います。

WWなしにほしいスキル・・・ディクテ4です。
意外と範囲広いのでGvで重宝してたんで。

クレイモアもほしかったのですが、どう見ても＃の下位互換です。
本当にありがとうございましたorz

なわけで、もしとるとしたらディクテをとってから50〜60にWWをとります。
∈(・ω・)∋催眠術師は、25日（次のメンテ）まで〜。

542 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/22 20:12 ID:q4cxoV7+

済みません。あまり詳しく書くと荒れそうだったんで情報は小出しにしました。某MAPの雰囲気としては>>534-537様の通りです
以上、弓手スレの親切な住人の皆様thxでした

543 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/22 20:33 ID:tVYQRt6E

しかし最近生体３Ｆに篭ってたら無性にスプリングトラップが欲しいときがある。
迂闊にスキッド踏もうものならどこに飛ばされるかわかったもんじゃねぇ・・・

544 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/22 20:49 ID:ZJvflZ+1

mobの罠ってスプリングで壊せたっけ？

545 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/22 20:55 ID:OhDoaINR

壊せない

対人専用

546 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/22 21:10 ID:W6gUFPaq

ディクテってなんだよｗｗｗ
しかも下位互換なのはクレイモアじゃなくてお前の腕だろｗｗっうぇｗｗｗ

547 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/22 21:13 ID:T2UgF++S

攻撃罠は＃の下位互換にも上位互換にもなりうるぜ？
俺の中だと
一般狩場ではクレイモア＞＃＞ブラスト＞＞＞越えられない壁＞＞＞ランド
生体3Fではランド＞＞＞越えられない壁＞＞＞＃＞＞クレイモア＞＞ブラスト
になってる
ランドマインでセシルの超Fleeだってなんともないぜ

548 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/22 21:19 ID:EVEgQJWm

でもGvならスプリング＞WW＞＞（越えられない壁）＞＞ディテクティング
な気がするなぁ
ディテクティングに振るならサイトクリップ買ったほうがいいんじゃ？と思ってしまう

549 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/22 21:23 ID:No+ZZNXP

罠ネタｷﾀｰｰｰ(ﾟ∀ﾟ)ｰｰｰｰｰｰ
性質の違うもん並べて、互換もなんも無い罠
数さえいれば、効果は・・・ぁ未知数のCTと
汎用ダメージ専用スキル並べて何を言うかと
罠の魅力と罠の効果と罠の消費と罠の苦悩を知らんなら・・・
＃よりも矢力士様やらＧＸ様やらＷＩＺ様にでもなった方がいいかもよ

ついでに、強さや効率が霞んでしまう圧倒的鷹の魅力も追加

550 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/22 21:24 ID:LRTOs9FV

日本語でおｋ

551 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/22 21:26 ID:1FHYCuWW

>>548
ディテクトの重要性は高いとはいえないが
スプリングが壁を隔ててるとか今時こんな脳内がいるとは

552 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/22 21:31 ID:+o1qsHGC

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|＿|･ω･`)・・・
|電|ｏ皿ｏ.
|￣|―ｕ'
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|＿|(´･ω･`)＜ﾄｰｷｰﾎﾞｯｸｽ!!
|電|ｏ　　 ヾ
|￣|―ｕ' 　 皿　<ｺﾄｯ
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|＿|　　ﾋﾟｬｯ!
|電| ミ
|￣|　　　　　皿
""""""""""""""""

553 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/22 21:37 ID:EVEgQJWm

>>551
ごめんね
あくまで私見だけどって書くべきだったね
鯖によって規模も違えばセオリーだって違うってことを頭に入れておくべきだったね
腹立たしい思いさせて申し訳ない

554 名前：501 ：06/04/22 21:39 ID:p9wLp11F

>>546
WP上などサイトしにくいようなところに手が届くと。
7*7で意外と効果範囲広いんで。

>>549
罠狩はよくしてましたから。ユペロスとかユペロスとかユペロスとか（;´Д｀）
まとめるほうも＃だと線でいいのに対し、罠だと点で集めなければならないと考えてると
クレイモアは使えないわけじゃないんだが・・・。
なにか勘違いしてるっぽいですが、罠は楽しい!!のは確か。(ﾟ∀ﾟ)

>強さや効率が霞んでしまう圧倒的鷹の魅力も追加
これが何を言わんとしてるのかがわからない。。。orz
FAのことですか？FAなら常用です。亀のLAFA狩(・∀・)ｲｲ!!


>>547
セシルをランドマインですか。どうなんでしょかなんとも。別キャラで生体はいってますが
砂Dopは厄介です(´･ω･`)グリム狩してると応援したくなる。砂倒せ〜∈(・ω・)∋

555 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/22 21:41 ID:MVJJ+bzo

しかしセシル倒すと経験値160000とか変な数字になってたり・・・


戦わずにはいられるか？

556 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/22 21:47 ID:S/2jI9zB

ていうかディクテって何。ディテクティングだろ。

罠は楽しいし強いしカッコイイな。
カリツ3体とかCTで華麗に爆破。
ユペロスとかはまだ行ったこと無いが…。

557 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/22 21:49 ID:T2UgF++S

>>501
ﾌﾟﾘにスキル食らわない位置でタゲ持ってもらってその後奥に敵がいないのを確認してからランドランドランド、よ！！
ごくまれにｽﾀﾝするのでｽﾀﾝしたらハイド、で解けるのを待ってから再び罠モサリー
アタッカーが二人以上いて、ｽﾀﾝ中に殺せそうならスタン中にDS連打も
ま、ｽﾀﾝしないけどね、ほんと

558 名前：501 ：06/04/22 21:53 ID:p9wLp11F

FA連打に比べてダメージ与えた直後にハイドに移れるのがいいですね。
ブラギあるならFAしますが(´･ω･`)

559 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/22 22:06 ID:ySYLdHKq

セシルは割とフラッシャーで暗闇になるんで
フラッシャー2〜3個→ASで踏ませる→近寄って→アンクルで固定
→LM5で20個ほどまとめてぶつける、でソロでも倒せるよ
(必要があればフラッシャー補充)

暗闇でも攻撃すると反撃してくるから
こういう手順踏まないと他に倒す方法が見当たらない

560 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/22 22:09 ID:No+ZZNXP

>>501
＞FAのことですか？
まだ強さや効率という太陽に目がくらんでいるようですね

強さや効率が霞んでしまう圧倒的鷹の魅力は、
鷹祭りにでも参加すれば気づけるかもしれませんね

スキルを多用しているうちは、あのこの魅力の欠片しか知らないのですよ

561 名前：501 ：06/04/22 22:17 ID:p9wLp11F

>>560
結局何が言いたいのかよくわからないです。

ぶっちゃけD>Iで自動鷹を期待するというのもおかしな話ですし。
転生前は、量産でしたから自動鷹のよさは知ってるつもりですが。


というか効率もとめるだけなら、付与に特化もって騎士で垂れ流しでいいですしね。
破壊力だけ求めるなら阿修羅してればいい。

スキル多用しているうちは・・・Agiきった弓でスキル使わず何するんだろうと考えてます。
あまり荒れてもしょうがないので、これで名無しに戻ります。
みなさまどうもでした。|彡ｻｯ

562 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/22 22:40 ID:U318c/OM

>>551
Gvのｽﾌﾟﾘﾝｸﾞは使えると何度言ったら
もっとも罠地帯までたどり着けるだけのタフさが前提だから
非VITには扱えやしねーが

563 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/22 23:19 ID:tVYQRt6E

>>559
フラッシャの後のアンクル５の拘束時間でＬＭ20個も重ねれるの？
自分がいつもやるときは階段の定点してるときに階段の端と階段↑のＴ字路の分岐点全部に
アンクル１を仕掛けた後、セシルが踏んでくれるの期待してアンクル封印状態になるまで待ってるけど・・・
で、その後射程ぎりぎりからＬＭ18個で爆殺。

564 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/22 23:31 ID:ySYLdHKq

>>563
ああ、暗闇だと近づかれすぎると結局攻撃してくるから
セシルの手前に配置して、アンクル封印状態化を利用しながら
近づかれないようにする＋重ね中のランドを踏ませないようにするだけ
向こうに逃げる程度ならランド重ねのASで追撃できるから

ちなみにセシルもエルメス並みにアンクル拘束時間短い

565 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/22 23:46 ID:J30e9Vpq

対セシルにはランド便利なんだけどどうしてもﾎﾟｲﾝﾖが足りない
WWは切りやすいけど街中を考えるとどうしても捨てられないし
一生生体とPvGvに篭るなら切るのは＃なんだけどな
絶対後悔するしなちくしょー

我慢の子だ

566 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/22 23:56 ID:wUay7auY

>>564
セシルはAGI設定が鬼なんじゃね

ところでセシルの超FLEE化の条件って誰か分かる？
ガイルは接触戦闘してると一定確率で、っつうのは分かったんだが。

567 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/22 23:57 ID:W/eYvLao

なにげに当たり前のように上げてる人が多いけど
1LvにつきFA換算でDAM150しか影響しないｽﾁｸﾛを削るという手もある
と悪魔の囁き

568 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/22 23:58 ID:LC+IeXzE

ｾｼﾙは人をﾀｹﾞると１発目は通常攻撃、２発目以降で超FREE、爆裂を含む各ｽｷﾙを使ってくる。

569 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/23 00:05 ID:bkP7ej1z

>>567
LA入りで300、リムーブ以降を取ってるなら前提分抜いて1200、
そうでないなら1500

こうなっちゃうと無視できない差になるし微妙
所詮罠と鷹は相反する宿命なのか
つーか鷹セットたけーよ今さらだけど

570 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/23 03:19 ID:8qsuUq5c

セシルのスキルや攻撃も射程があって
DS/CA/スタン攻撃/属性攻撃＜AS爆裂AGIアップ＜通常攻撃
な気がする。(通常攻撃以外はニューマ貫通)

もちろん通常攻撃でも避けられないし痛いから
ぎりぎりから撃っても倒すのはきついと思うけど。

571 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/23 04:25 ID:0mC5phGe

すいません、DSのディレイって0.5秒でしたっけ？AGIで多少変わると思ったのですが…。

572 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/23 04:38 ID:u6wh5Qij

AGI、DEX1だと1秒以上ディレイある。
AGI-DEXで0.5秒ぐらいらしい(ROラトリオ調べ)

573 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/23 06:04 ID:OsBltjLs

ＡＧＩ、ＤＥＸ低いとモーションが遅いってだけでディレイは一緒じゃまいか

574 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/23 06:14 ID:QI9H8e9s

>>572
嘘をつくな。そんなこと書いてないし事実でもない。
>>571
ディレイというのがスキルディレイを指しているという前提での話だが、
DSのスキルディレイは"公式発表では"0.1秒。
ただし0.1秒で入力するのはほぼ無理なのでスキルディレイは無いに等しい。
そしてスキルディレイはステータスの影響は受けない。

0.5秒だのAGIで変わるだのはかなりデタラメなので
どこだかしらんがその情報源は当てにしない方がいい。

575 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/23 07:06 ID:8DnmzVXK

AGIかASPDで変わるのは攻撃後のモーション早さであってスキルディレイじゃない

といっても特定のタイミングで次のDSを入力すれば
モーションのディレイをキャンセルして次のDS放てる

576 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/23 07:17 ID:SdDzEnnq

ラトリオの表示は攻撃方法をDSにすると、戦闘結果にディレイ(ASPD型)って出るな。
これはモーションディレイの事で、スキルディレイは別物。
WIZで高INTのブラギに乗ってスキル使うと分かりやすいかもね。

577 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/23 10:32 ID:ZVD7bNaF

AgiハンターとVitバード持ってればわかるだろうけど
ASPD次第でモーションキャンセルのタイミングも変わる
ASPD遅いとやっぱりモーションキャンセルできるタイミングも遅い

体感だが、モーションキャンセルは攻撃モーションのうち手が開ききった瞬間に入力
ASPD遅いとそのモーションになるまでが遅い
つまり、モーションキャンセルもモーションディレイの30%ぐらいしかカットできない

ちなみにダブルテレポのタイミングもASPD次第で変わる
ダブルテレポもモーションキャンセルの一種のようだ

578 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/23 10:40 ID:f1g/FI1M

流れをぶった切るぜ

某鯖でRMCに+9スピリチャルボーンド角弓が出品されてる
2枚目が手に入る確率はかなり低いとはいえどんなもんかね、これは

579 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/23 10:42 ID:oa12ziTr

ボーンド刺すくらいならキングバードの方がいい気がしないでもない…

580 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/23 10:46 ID:CxascC0z

>>578
基本的に2枚目を挿すとSPが余るということは知ってるよな？

581 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/23 10:59 ID:bkP7ej1z

スロ空けといたほうが高値はついただろうな

582 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/23 12:36 ID:zSEpjSVN

でもドラキュラ刺さってる角弓ならいいんじゃね？

手に入れたら最後まで使い切るけど鯖が違ったorz

583 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/23 12:43 ID:dS1Tw2BQ

>>578
貴様狼鯖だなっ

584 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/23 12:44 ID:f1g/FI1M

>>583
Yes,I am.

585 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/23 13:01 ID:CaJs/OMX

生体でDS乱射(威力は厳しいので餅の消費を減らす程度)
窓・クロックに乱射、監獄でゾンビ・尻をDSでサクっと(行かないけど亀地上)

自分の主な狩場だと、骨弓じゃなくて中型ドラ弓でいい気がする

586 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/23 13:25 ID:LUIjnUwr

でも正直ドラキュラカードに1G近く投資するぐらいなら
2PCで結婚スキル使うほうが現実的だと思う

と思うけどどちらも一長一短だからなんとも言えないか
他鯖だけどいくらぐらいの価格になるのか気になるところだな＞+9ドラ若弓

587 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/23 13:27 ID:f1g/FI1M

>>586
競売で、開始額1M今300M

588 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/23 13:27 ID:f1g/FI1M

ミスった、開始額100Mな

589 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/23 13:40 ID:t331R84Z

6、700Mぐらいで終了なら今の装備最低限だけ残し、売っぱらってでも欲しいかも
と思うc1枚1.1Gで取引されてた鯖の住民

やっぱり中型挿しでも１Gこえるんかな？

590 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/23 13:45 ID:OekYyRk6

流れ無視で申し訳ないんだけど
生体3で狩りしてる人
使ってる罠とSkillLv教えてもらえませんか？
ソロかPTかも教えてもらえると嬉しいです

591 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/23 13:48 ID:c5mk1lDJ

とりあえず今スレと前スレで「生体３」で検索すれば結構でそうな予感

592 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/23 14:08 ID:xTOO2hvm

人特化ドラキュラコンポジとかってどう

593 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/23 14:40 ID:XgUNnfQm

ドラ弓よりDOPｃ欲しい・・・。

594 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/23 14:41 ID:WJil1N/4

好きにしろとしか

595 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/23 16:06 ID:VyonRSAl

>>578
奇遇だね、私も狼鯖なんだ。どうだい共同出資で買わない？
大丈夫、基本的に君が持っていていいからさ。
ただ、ちょっと試しうちをしたいから先に使うだけだからさ、ね？ね？

>>590
ソロ生活　アンクルのみ1or5　設置シュート
PT生活　　アンクルのみ1or5　設置シュート
うちのサーバーは4人くらい砂がいるけど全員アンクルのみ　

596 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/23 16:11 ID:bkP7ej1z

そう、過疎鯖は生体に来る砂が片手で足りるほどしか居ないという現実
そしてペアで挑んでるのは鯖で俺だけ

どうなっちゃってるのもう

597 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/23 16:19 ID:f1g/FI1M

>>595
ｸ､ｸﾏｰ

598 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/23 17:05 ID:82QjKJfH

うちの鯖だと何回かはペア見たけど、最近見ないかも
そんな私はＤ＞Ｉ＞ＶのＤＳ師、相方は殴りだったりする
それでも結構普通に狩れるんだけどなー

599 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/23 18:37 ID:f1g/FI1M

某鯖のドラ弓競売600Mになりました
もう手が出ないお(；＾ω＾)

600 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/23 19:31 ID:dOshyZWc

600Mってことは…予想でドラ1枚！

ところで再振り期間もうそろそろ終了だけど
未だに何とろうか迷ってる決断力不足93二極スナ。
サンド5、神20を10、ブラスト5。
WWきれば全て取れるがWW切りだとどれか削らなきゃならない選択。
このまま最低限だけとって放置しようか。どうしようか。

601 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/23 19:43 ID:eZxxNTtM

ワカじゃなくてクルーザーだったら買った

602 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/23 19:55 ID:VyonRSAl

大丈夫、720mまでなら出せる。
しかし、いったいどこまで上がるというのか。

603 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/23 19:56 ID:0zR5Q0Fm

1G↓なら即決で買いたいけどドラC見かけない最古鯖

D>I>A　避けDS師スナ
サンド1　ブラスト5　モア5　WW10
神20は1でSC少し削って攻撃罠にまわす予定ですが
FTかLMか悩んでます

604 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/23 20:10 ID:ZVD7bNaF

LMに一票

605 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/23 21:01 ID:Dl7GyJRt

DEX補正込み150のハンタとプリペアで生体2に行った時、
+7中型角と+8ＴＢｌＸではどちらがいいでしょうか？

606 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/23 21:17 ID:mxyGDKdA

ここで最近仗助みたいにドラドラ言ってたから競争率半端なくなったのかと妄言
まぁハイレベルすら持ってない自分にゃ遠い世界の話だなー

607 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/23 21:17 ID:CYGSCnEY

弓手セットの効果について質問なのですが

・誘導攻撃+20%(常に命中する攻撃)
というのは、２０％の確率で攻撃が必中になるのでしょうか
それともダメージの２０％分が必中になるのでしょうか

また後者だった場合、必中攻撃にカードや状態異常効果は乗るのでしょうか？

弓手セットの、ダメージに関する考察は見つかったのですが
必中の効果については見つけることができませんでした
どうかよろしくお願いします。

608 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/23 21:20 ID:wI6kw/AJ

必中の効果は前者だったはず
グングやマミセットも同上じゃなかったかな

609 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/23 21:22 ID:mmPnOEPK

>>606
なに？　ハイレベルすらもってない？
逆に考えるんだ。
「ハイレベルを買うくらいならドラ貯金をする」と
考えるんだ。

（AA略

610 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/23 21:24 ID:oa12ziTr

スナイパーなら頭くらいは確保しときたい。
肩はAgi+2だから後回しでいいしな。靴は高いしな

611 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/23 21:45 ID:l9WzNSDm

ハイレベル頭は持ってるが靴はエギラじゃないとSPがきつい。
そんな素Int28なMyスナイパ。

612 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/23 22:12 ID:MH7BxbDi

>>607
なんていうのかな。
Hit足りずにMob殴っても最低命中率は5％あるよね。
あれが25％になると思えばいい。

ということなので、Hitが上がりやすい弓にとってはあまり必要がないものだったりします。
ただ、生体は除く。

613 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/23 22:20 ID:Ajc44OPm

頭はミス冠持ってる場合、ジェスタ頭に乗り換えるのが微妙な気がするんだよな。
S頭装備分のDEFとSP+50分で60〜70M↑消費するのは勿体ない。
自分はスナイパーに似合うジェスター前提用のS頭装備がないので肩を最優先で作った。
頭は似合うS装備がでるまで保留。

肩は念ペナがなくなるのはGDやGH室内を廻ってる場合には大きい。
AGI+2もステ的にAGIが後回しになる場合があるのであると有効。

狩りでのスキル頻度が多いのなら頭＞肩＞靴
通常攻撃が多かったり、AGIスキーなら肩＞頭＞靴だろうな

614 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/23 22:25 ID:xwK0GCHb

AGIｽｷｰの俺にとっては、転生後FLEE不足のため、
バフォ→木琴のAGI-3が辛くて、ハイレベル肩を買った。これでAGI-1で済む。
頭はミス冠で十分かな。亡者付けてるけど。

615 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/23 22:28 ID:ZRksUTgq

+9ハイレベルを頭と肩につけたいけど
夢のまた夢な人(´・ω・)ﾉ

616 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/23 22:30 ID:oa12ziTr

肩はマフラーにしたけど、重量を考えればフードでもよかったかな
と思ってきた…

617 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/23 22:47 ID:fMy0nzu3

ｳﾁの鯖の場合、ﾌｰﾄﾞとﾏﾌﾗ、DEF1の差で
45Mぐらい違うから、俺はﾌｰﾄﾞにした。

618 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/23 23:18 ID:mxyGDKdA

>スナイパーに似合うジェスター前提用のS頭装備がないので

俺と一緒に+9名探偵帽を狙ってみないか？
いや、マジこれ欲しいために貯金中

619 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/23 23:31 ID:IlS0mBGG

名探偵11コ一気に折った、もうだめだと思った
unkはいいな('∀`)いいなunk
既に頭の一部ですunk

620 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/23 23:36 ID:oa12ziTr

世間では不人気なキャップを愛用している。
言うほど悪くないと思うんだがどうだろう

621 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/23 23:37 ID:MH7BxbDi

うちはジェスターｃ修正に期待して、+7名探偵・ジェスターｃを放置してある。
んで韓国で入った+4以下の時SPR5％up？のために未精錬名探偵も放置。

後は修正だけだヽ(`Д´)ﾉ

622 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/23 23:39 ID:xwK0GCHb

>>620
俺はキャップの見た目悪くないと思うんだがなー

623 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/23 23:52 ID:c5mk1lDJ

キャップにハートファンデーション

624 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/24 00:00 ID:ZzUbpbvA

>>618
( ´∀`)人(ﾟ∀ﾟ　)
まだ探偵が微妙に値下がり傾向なので
もう少し下がるのを待ってて、今は実装当初に作った+5で我慢してる

625 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/24 00:05 ID:YkHeULbN

王冠からキャップにした場合SP+50もそうだけど
DEFが大幅上昇するのがかなりありがたい
DEFあまり重視しない弓職でもこの差は大きい

ﾊｲﾚﾍﾞﾙあるけどINTが低めなので靴は未だに激安で買った過剰ｿﾋｰ

626 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/24 00:10 ID:9GqegAT1

>>621
こんな後ろ向きな対策は初めてみたｗ

627 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/24 00:16 ID:+v3lvplY

>>608,612

ううっ、やはりグングニルと同じタイプの効果でしたか
質問に答えてくださってありがとうございました。

628 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/24 00:29 ID:aBlpyP2R

何か初段DSキャンセルが確実にできるようになったんだけど
メンテで何か変わりました？当方DEX99 AGI25です

629 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/24 00:35 ID:/QWNUAbM

狼鯖のSpBd角弓

結局いくらで売れたのか分からない(´・ω・｀)

630 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/24 00:39 ID:8Fbsr7dE

710Mの次に400M＋錐＋血斧で入札があって
これが落札になったみたいやね

631 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/24 00:55 ID:fwDlAyAQ

話し合いかよ……弓手スレで話題になってるんだから空気嫁って感じだな
いくらで売れたんだろうな、本当に

632 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/24 01:06 ID:dO36tGIS

>>631
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　ギ 　そ 　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　 　 巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ 　れ 　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　 　 ｌ､:::::::::::::三　　グ 　は 　三
　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ﾆヽ　l∠三,,`＼＼::三　　で 　 　 　 三
　　　　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三 　　言　 ひ 　三
　　　　 　 　 !　　　　　　　 　 　 　| /　　　　　　　　　 三 　　っ　　ょ 　三
　　　　　　　|‐-､:::､∠三"`　　　　| ヽ=　　　　　U　 　三.　　て 　 っ 　三
　　　　　　　|"''》 ''"└┴` 　 　 　 | ゝ―-　　　　　 　 三　　る　　と　 三
　　　　　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　 　 　 　 ,.　三 　 の 　 し　 三
　　　　　 　 | ヽ= 　 ､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三 　 か　 て　 三
.　　　　　 　 | ゝ―-'′　 　 　 　 　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 !?　　　　三
　 　 　 　 　 ヽ　""　 　 　 　 ,.　 　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　 　 　　 彡川川川ミ
　　　　　　　　　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇
　　　　　　　　|￣＼|　／

633 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/24 01:30 ID:MjoU1dR0

ミス冠はレベル制限があるのが地味にきつかったな。
今はもう問題ないが。

634 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/24 03:26 ID:vzBtwR2O

ジェスタキャップ使ってるが
+4ソヒーサンダルとか使ってるから全然硬くない
これだから貧乏人は困る

635 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/24 03:27 ID:S214HtV6

>>633
あれ？Lv75制限じゃなかったっけ。
それかLv75こえてしまってもう制限に引っかからないってことかな。

636 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/24 04:33 ID:Ran5U6up

昔、一度ミストレス王冠をチャット売りで売った時、
レベルが足らなくて装備出来なかったから返却いいですかー？
っていうwisが来た事がある。

637 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/24 08:26 ID:pqxQQVr0

>>634
同じ人発見
俺は無精錬ソヒーサンダルだけどな

638 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/24 08:54 ID:fuP7jJZT

転生してからしばらくミス王冠装備できないからねぇ
倉庫で眠ってたワイズゴーグルが日の目を見たよ
ジェスターならこの心配もなくなるね

>>636
Lv上げ手伝いつつ相方にしちゃえばよかったのに

639 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/24 09:21 ID:BegJaUZ3

世渡り上手を発見してしまった
相方いなくてさみｓ･･･････寂しくなんて無いやいっ！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

640 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/24 12:05 ID:Mm8/JPXR

相方のプリが弓手からWizに乗り換え
相方いなくてもさみしく・・・・

641 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/24 12:22 ID:8CvVXrtJ

>>640
それだけの鰤だったって事だろ。おまいさんと気があう鰤が見つかるといいな

オマイラに幸あれ

642 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/24 12:23 ID:+iLcinOl

LOKIの+9Sp(slot1余り)弓は交渉決裂になったぽい。
1Gぐらいいってたみたいだけど。

643 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/24 12:25 ID:8Fbsr7dE

だからなんだよ

644 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/24 12:31 ID:C9aoRpdk

>>640

南無・・。
そこで殴りプリを相方にするんですよ。
と、殴り廃プリの相方持ちのスナが言ってみる。
たまにこっちがSP譲渡する場合があるけど。

殴りだからIMも5だし、硬い敵はクリティカルで倒すらしくグロリアあるし。
楽しいよ。

645 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/24 13:52 ID:gF2s8QJw

支援と殴りプリどっちの相方ほしい？って言われたら殴りを選ぶ
Int-Lukでもいいかもしれない
変な人かもしれない


そういえば、ﾕﾋﾟﾛｽをVitHiプリとペアでいってきた（97Hunと91HiVitプリ）
クレイモアやブラストをメインに狩り
ただ、初激を入れた人にタゲがいってしまうので、プリには廃兄貴盾をもってもらい
それでタゲをとってもらった（つーかリフレクトシールドや廃兄貴盾でタゲ固定できるのね）

やつらは射程が2か3くらいあるみたいなので、いっぱいきたときは自分がASで
もしくはプリがアンティペインメントでなんとか巻き込み範囲まで纏める

あとは普通にシュートシュート
ペアでBase1.6Mくらいでた、Jobは800〜1Mくらい？正確には測ってない、すまん
ちなみに２０分に一回程度の休憩を挟んだ

たまに属性攻撃→廃兄貴盾跳ね返しでヴェナードが自爆していく、笑える。

646 名前：645 ：06/04/24 13:53 ID:gF2s8QJw

ごめん、1Fね
紋章を売れば150ｋ/ｈくらい出て、なおかつ鋼鉄も50個くらいでる

647 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/24 14:21 ID:fwDlAyAQ

鋼鉄ボロボロ出るから嬉しいんだけど積載量の問題でハンタにはシビアだ
ペア組むプリの人が白ポ満載だったりすると全然回収できない
入り口に別キャラ待機とか考えたけど結局実行には至ってない

一番いいのはプリの人がマステラやスリムポーション愛用になればいいんだけど
臨時でそんなこととてもじゃないがお願いできる勇気がない

648 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/24 16:44 ID:WM2gavdQ

>>645
ジュピのAIって初段決まっても固定されなくないか？
騎士のBDSで吹っ飛んだmobが流れて死んだ事があるんだが

649 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/24 16:50 ID:tP/mX1aS

ノックバックでキャラに張り付いてない状況で他からの攻撃が入れば変わるのは当然

そうでないなら
初撃入った後も攻撃1回くらいしてから固定・・・つまりちょっと遅い
だからBDSの吹っ飛び先にいてそれがまだ固定されてなく攻撃のタイミングになってると殴られる

650 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/24 18:24 ID:AHcc216K

ついさっきやっとスナイパーでオーラ達成した
型はAGILUKカンスト残りDEXの飛ばすことに特化させた完全鷹匠
ハンターの頃は転生してもまた鷹が以前みたいに飛ぶまで時間かかるし
ステP増えて少しDEXふったくらいじゃそこまで変わらないだろうと思ってた

実際はマミ4刺コンポであたる敵も増えてASPDも微量だがあがり
グロリア貰えばリアルで叫びそうになるくらい脳汁でます
もちろんGvじゃ完全な役立たずだしペアやソロだと普通のハンタスナイパーよりいける狩場も限られてくる
でも（最初に断った上で）臨時PTにいったときに鷹すげえええええとか鷹ﾂﾖｽｗなんて相棒のことを褒められるともう頬が緩んで仕方がない
転生してここまで来るのに後悔したこともあったしわざわざネタステにしなくてもといわれたことも何度もあった
ああ、でも完成してわかった自己満足でも自分が好きだった道を貫き続けてよかったと

最後になったけど興奮しすぎで流れ読まずに日記みたいに書いてごめん(´・ω・｀)

651 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/24 18:29 ID:JDjtI5RB

>>650
素直にかっこいいと思った。
オーラおめでとう！

652 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/24 18:38 ID:Zne+HOOz

>>650
おまえさん、カッコイイよ。
天下大将軍Cで１００％命中ってのはTOM？

653 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/24 18:53 ID:1KhH11yM

素直にすごいと思った。おめでとう。

654 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/24 19:04 ID:bvHk1M8X

>>651
素直に嬉しいっす
ありがとう(｀・ω・´)

>>652
ハンターの時と一緒でQｸﾘとQﾏﾐ使い分けてるほうがいい感じに飛ぶかも
あと鷹匠だと他の型と違ってSP使う場面ほとんどない分ﾄｩﾙｰ+ｸﾞﾛのコンボが結構使えるから
そのときはすごい飛ぶっていうか本当に鷹誰かが動かしてて普通に戦ってる感じになりますｗ

655 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/24 19:07 ID:bvHk1M8X

なんでIDが(´・ω・｀)
華麗にスルーされると思ってたけど
お祝いしてくれる人多くてすごい嬉しい…やっぱ弓手スレ最高だよ！
おまいら本当にありがとう

656 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/24 19:07 ID:nkvGx81N

(´･ω･｀)Uzeeeeeeeeeee!

657 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/24 19:20 ID:HRWEeBu5

窓手BOTが復活した途端にオーラか、おめでてーな

658 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/24 19:20 ID:wnKfZWoO

綺麗にオチがついたなｗ

659 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/24 19:57 ID:yHHJsl7o

感動してる時くらい生暖かく見守ってやれよ。
脳内麻薬は人をおかしくするんだよ。

660 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/24 20:07 ID:j+6kQvlu

素直に凄いと思うぞ
別の型を目指してる自分としては、動画で見てみたいくらいだ

661 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/24 20:49 ID:NzMWsLID

(´・ω・｀)ショボーン　と(｀･ω･´)シャキーン　可愛いじゃん。

>>645
>初激を入れた人にタゲがいってしまうので、プリには廃兄貴盾をもってもらい
>それでタゲをとってもらった
そんな使い方が…
真似させてもらおう！

662 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/24 21:54 ID:N9Zi3IZ3

狩場の質問をさせて頂きます。
当方70/42　D>A>I　弓鷹予定で現在Agiに振り続けております。

(正確に言えば装備Job等々の補正込みで
　Dex110　Agi74　Int24　他初期値
Flee166　Hit180

Wikiの初級〜中級までを読みましたが、
Flee166のが載っておらずアンクルDS(or通常攻撃)での狩りくらいしか出来ません。
何処を狩場にすれば良いのでしょうか…orz

書き足りない点がありましたら、その都度レスさせて頂きます

663 名前：662 ：06/04/24 21:58 ID:N9Zi3IZ3

申し訳ありません、Flee166前後という意味で、
中Agiになりレベルも中盤に差し掛かってきた為

ガチ狩りしたいと思って書き込みしました。

664 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/24 22:09 ID:07NLeX8x

そういう時は、他職のテンプレ・ＷＩＫＩの狩場も見てみるといいよ

665 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/24 22:12 ID:nRVODeVG

>>662
装備の充実具合にもよるが
必要Flee180くらいの敵ならガチで問題ないと思う
後は自分でしらべれ

666 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/24 22:13 ID:a5Omcv64

装備とか分からんけどそのFLEEでガチできる狩場じゃ効率でないと思うぞ

667 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/24 22:16 ID:N9Zi3IZ3

>>664
見てきました。(多分ｱｻﾃﾝﾌﾟﾚが良いと思いｱｻﾃﾝﾌﾟﾚ参照に
炭鉱、SD2、伊豆4等々
色々な狩場を発見しました。


ありがとうございました。


正直…これまで必死に窓行ってた為、いささか不安であります('A`;;)

668 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/24 22:16 ID:ZLOgkSJV

そもそもアンクル狩りじゃだめなん？
気分転換程度なら、ODでも伊豆でもいいじゃない

669 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/24 22:20 ID:+gHQ4KbW

>>662
そのfleeだとガチ狩りしたとしてもまずいのしか食えないから
おとなしく時計かオットーでアンクル狩りしとけ。

free180までアンクルで180から牛が食える。その後は190でぴら4か婆園、
205で監獄1だ。(リビオのみアンクル)

670 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/24 22:21 ID:N9Zi3IZ3

>>665,666
防具は全然充実しておらずDef23です…。
(亡者や木琴、ﾁｮﾝｼｭｰｽﾞとかで地味にFlee稼ぎしてたり…


すいません武器は特定されるかもなので…

とりあえずQMCと+10ハンタボウがあるって事でどうか一つお願いいたします・・orz

>>668
気分転換ではなく、
これまでギルメンの廃アコの方と狩りをしており
その方ももう転職し、その方自身で頑張られると思うので
自分も、自力で狩れる様にと質問するに至りました。

そして、アンクル狩りは…勘弁してくださいませんか…orz

671 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/24 22:22 ID:N9Zi3IZ3

すいません、書いてる間にレスされてる方々がこんなにもいらっしゃるとは

>>669
なるほど、牛…


皆様本当にありがとうございます(ﾉД`)･｡･｡｡｡｡

672 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/24 22:25 ID:YRThlF8M

fleeが足りなくてびくびくアンクルアクションゲー狩してた時代が一番だったと思うときが来るのさ〜

673 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/24 22:31 ID:N9Zi3IZ3

>>672
申し訳ありません。
「想い出がいっぱい」を想像してしまいました。

674 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/24 22:56 ID:vT5GDZw8

カビか臨時でも行っとけ
むしろ臨時にきてください

675 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/24 23:05 ID:N9Zi3IZ3

>>674
某1期鯖でBase70、Dex110ハンターで良いなら行きますよ

676 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/24 23:05 ID:rZRGaIZ9

>>662を何度見ても弓鷹には見えない

677 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/24 23:14 ID:bRI20nL1

たぶん手動で鷹を飛ばすんだよ

678 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/24 23:17 ID:N9Zi3IZ3

>>676
あ、すいません「予定」です。
>>677
(∩ﾟ∀ﾟ)')飛ばすよ！って違うｗｗｗ

679 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/24 23:21 ID:wneF8b7h

>>676
70だとまだjob三十いくつとかでねーの？
自動鷹はまだ4hitしかしないからまだluk振り始めてない弓鷹がいてもおかしくはない。

680 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/24 23:22 ID:N9Zi3IZ3

>>679
すいません、廃アコのギルメンの手伝いで
窓やら室内やらでいつの間にか42です



でもAgi足りないので振りたくても…orz

681 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/24 23:25 ID:66hgCWNl

なんだか本末転倒くさい人生だな弓鷹って
wiki通りに育てるとそうなるんだろうけど

682 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/24 23:37 ID:cWpy1Umh

アンクル狩りでも自動鷹が有効なところはいっぱいあるでよ。
羊とかアルデ↑↑←のグラペコとか。
こいつらリンクmobだからdsで瞬札できなければアンクル必須になるし、
硬いからぴぃちゃん大活躍だし。



俺も純dsから避けds転向で88で木琴買うまでアンクルマンだったさー。
でもあちこち狩場変えて試したりしてたら飽きなかったサー。
用はちょっとの工夫とやる気サー。頑張るサー。

683 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/25 00:18 ID:rqIe/9mh

>>682
なるほど、狩場色々探してみますサー。


弓手の先輩方、本当にありがとうございました
これで多分失礼します(ﾟωﾟ)ゝ

684 名前：にゅぼーん ：にゅぼーん

にゅぼーん

685 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/25 08:51 ID:AFL+hNSS

おまえがTiaの恥曝しだ屑

686 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/25 08:54 ID:oi7C/hgt

>>684
気持ちはわかるけど、ここは晒しスレじゃねーよハゲ
お前みたいなのがいるからハンターのイメージダウンするんだよ

687 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/25 09:04 ID:oVK9umJA

>>681
思いっきり本末転倒な俺が通りますよ
Lv88 Dex130 Luk70 Int60
弓鷹ですらない（´・ω・`）

質問！これのカテゴラリは何だ？ヽ(`Д´)ﾉ
最終予定 Dex140 Int72　鷹1200 残りLuk。
タイプ聞かれて答えられない人です。

688 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/25 09:28 ID:HRkfZHuW

>>687
変則DS師
もしくは手動鷹師

ってかDEXINTに振って残LUKって凄いな

689 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/25 09:54 ID:6Y7HFtOS

今+10DBdDHdコンポがうちの鯖でワカ１枚＋１Ｍ程度の金額で売っていたのだが、これはどういう事だ？
安すぎないか？

690 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/25 10:03 ID:r8U0Lefv

0を1個つけ忘れたんだろ

691 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/25 10:03 ID:rLIHyuow

今すぐ買ってこい

692 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/25 10:04 ID:EiMCoEfI

じゃあ買えば？
一体何に使うのか知らんけど

693 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/25 10:04 ID:9U4POz85

値段的には安いけど、使う頻度から考えるとどうだろうね。
ぱっと思いつく範囲でインキュサキュ、窓枠、ドッペルゲンガーくらい。
買取り屋の転売なら、需要無さそうだしそれでも儲けでるくらいに買い叩いてそう。

694 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/25 10:04 ID:+s9Q22sv

>>689
DBdDhdなんていうゴミどこで使うつもり？

695 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/25 10:06 ID:jYsXSV2K

大型弓持って婆園
行く気にならんな…人弓で十分だ

696 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/25 10:06 ID:rYoSZt+U

レイドアチャにいいじゃん

697 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/25 10:06 ID:I7idtWps

素朴な疑問。どこでつかうんだ、それ。

698 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/25 10:06 ID:mOMGnPpm

BdじゃなくてTiならまだ使いようがあったんだがね。

699 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/25 10:07 ID:I7idtWps

かぶりまくった。萎える。

700 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/25 10:11 ID:6Y7HFtOS

砂なら城で使えないかな？

701 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/25 10:16 ID:usjDRvzI

俺の+10ディカーセイトハロウドブラッディタイタンコンポジに対する挑戦だな。

702 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/25 10:17 ID:I7idtWps

そこまでやれば何もいわね

703 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/25 10:20 ID:+j0K7ZOv

同じ鯖の予感
かなーーり昔から+10LiBhWdAｺﾝﾎﾟｼﾞと一緒に並んでいたら多分そうだ

Boss特化なんてﾆｭﾏで終わるから使い道が･･･

704 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/25 10:22 ID:W3FaY4/o

阿修羅なんてSWで終わるって言ってるようなもんだな

705 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/25 10:51 ID:dwgGvcXY

ルドラの弓の個人的メモ
・攻撃モーションの時の弓の画像とボウと同じ（未実装）
・グールCガスマスクルドラの弓で毒にならない
・アラーム仮面ルドラの弓で暗闇にならない

706 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/25 11:03 ID:0/kZHZRg

砂のジルタスの個人的メモ
・＃で取り巻き落とし、本体アンクルでスティ、DEX140あればスティ連打で取れる(念のためSP回復持参)
・取り巻き召喚は2回目あり、3回目は時間がかかるため倒すまで召喚はほぼされない
・Aspdがうんこのため、カビのようにモーション-実ダメのタイムラグが大きい

707 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/25 11:11 ID:AezA0uY8

>>703,704
両方よくあることだな。
俺のＰＴはニュマＳＷ対策でチャンプとアシデモクリエは用意するな。
ニュマ→阿修羅
ＳＷ→アシデモ

あれ、弓手どこ＾＾；；

708 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/25 11:19 ID:WRrX8R9M

ルドラのエフェクト実装されてなかったか？
鳥で装備すると確かにエフェがボウだったが、ハンターとローグでは実装されてたぞ

709 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/25 11:45 ID:HRkfZHuW

>>705
白い弓持ってるハンタ見たことあるぞ

710 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/25 11:50 ID:mDkZLj3V

おれもルドラもってるスナイパー見た事ある。グラフィックはついてた
とすると、鳥の場合はルドラのグラフィックがボウで、ハムとかスナイパーとかになるとグラフィックあるんかね？
後はローグ系とかはどうなるんだろ

711 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/25 11:59 ID:ql6BNsbN

モーションが未実装ってことは、持って突っ立ってるときは固有グラで、
攻撃時に引いてる弓がボウに化けるってことか？

712 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/25 12:23 ID:rqIe/9mh

>>705
見た目に関しては
通常時攻撃時全て思いっきり実装してるよー

だけどアチャ、バード(多分ﾛｰｸﾞもだと思う)はただのボウ

713 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/25 12:26 ID:rqIe/9mh

>>708
ローグも、ってマジ(ﾟдﾟ)！？

グラの為にハンターにしたのにorz

でも良いや…鷹が居るさ・・・(ﾉД`)･｡･｡｡｡｡

714 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/25 12:29 ID:WRrX8R9M

ローグは立ちグラフィックは実装済みみたいだね

715 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/25 12:32 ID:rqIe/9mh

という事は攻撃モーション時にはボウなのか…





ﾖｶﾀ('∀`;;)

716 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/25 12:41 ID:mDkZLj3V

ありゃ、ローグを読み逃してた。ごめん
しかし、立ちモーションだけとかえらい中途半端な･･･

717 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/25 13:03 ID:WRrX8R9M

ルドラを貸した時に立ちグラを見れただけで
攻撃モーション中は見てないんだ…紛らわしくてごめん
ハンターと鳥もってるから２つはわかるよ
ハンターは立ち攻撃中でも実装済み。
鳥は立ちグラは未実装（武器そのものが表示されない）
攻撃中はボウのグラフィック

718 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/25 13:08 ID:rqIe/9mh

でも攻撃する時だけグラ違うっての見た事ないから

ローグでも実装されてそうじゃない？


今度知り合いに貸してみてみる(ﾟωﾟ)ゝ

719 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/25 13:39 ID:XQAoZUBT

Gvで同盟組んでるとこのスナイパーに
上の方で出てた鷹匠のこと話したら
ソロなら鷹匠が鷹SUGEEEっていうのもわかるけど
PTでグロ有りなら肝心の鷹も他の型より劣る。
例えば、二極は10回攻撃して鷹が4回飛びました。
鷹匠は6回攻撃攻撃して鷹が4回飛びました。
結果としては同じ4回飛んだけど二極の方が攻撃回数が多いから
客観的に見れば鷹があまり飛んでないように感じる。
グロありでひたすら攻撃し続けたとしたらASPDの関係上
二極と鷹匠のオートブリッツの発動回数は時間が経つほど近づく。
ダメに関しては言うまでもなく二極の方が上
だから結果的には総合ダメでも負けてるしオートブリッツも負ける
って言ってたんだけど本当？
ちょっとかっこいいから転生したら弓鷹でもしてみようかと思ったんだけど
これが本当なら二極や量産ステでもいいかなーと。。。

720 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/25 13:41 ID:I7idtWps

AGI-LUK２極なんじゃないの？
ASPDはあげとかないと鷹のインパクトないね。
QCとコボクリorクリリンは必須に近い。

721 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/25 13:44 ID:mDkZLj3V

鷹師とか弓鷹でも、タイプが大まかに考えて2通りあって
片方がLUK極で単純に鷹発動率を高めた型
もう一つがLUKを程ほどにAGIを高めて、秒間発動率を高めた型があったはず
なので、一概にゃいえない気がする訳です
勿論、当たり難い敵に攻撃してて、鷹ステの方がHITをしなくなる。とかいう場合だとその限りじゃない気がするけど

722 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/25 13:51 ID:ArQWELH6

つーかそもそも二極じゃグロもらっても10回に4回なんて到底飛びません
二極のASPDで4/10も飛んだらそれこそ鷹が帰ってこないぞ

らとりおで計算してみたが40％で飛ばすにはLuk130必要なんだぞ

723 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/25 13:54 ID:8/UiBLV6

>>719
うーん、試しに自分の予定ステで計算してみたら？
秒間の攻撃回数なんかはそれで結構変わるから

・グロ込みだと二極や量産でもそれなりに鷹が飛ぶ（最低保障がある）
・二極や量産をやったことある人が鷹師（特に純鷹）やるとASPDが低いと感じる
ってのは事実だけども

俺はかなり昔に純鷹やってたけど、やっぱり攻撃速度が遅くてｶﾞｯｶﾘしたな

一方で弓鷹ってのは純鷹の弱点（ASPDやHIT）を補うためにDEXを必要なだけ振る型だと考えると、
レベルやステによるけどASPDで二極に大差をつけられるとは限らないし、
少なくとも自動鷹のダメージで負けることはない気がするが・・・

A-L鷹師ならAGIカンストが先なのに対して、
D-A二極ならAGIのが後回しになるしね

まー実際のPT戦を想定するに、
二極や量産はDSなんかも混ぜてさらに攻撃力UPしてくるわけで・・・
そもそも鷹で張り合おうとか思わない方がいい

純鷹で嫌臨認定された苦い記憶がよみがえるぜ（ノД｀）

724 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/25 14:00 ID:mDkZLj3V

参考までに、テンプレから型の雛型を抜粋
鷹師タイプ
1:AGI - LUK >>>>>>> INT - DEX（初期値±）
2:AGI - LUK > INT > DEX
3:AGI - LUK - INT > DEX

弓鷹タイプ
1:AGI > DEX - LUK > INT
2:AGI > DEX - LUK - INT
3:AGI > DEX > LUK > INT
4:AGI > LUK > DEX > INT
これから見る限り、どうやらおれは弓鷹を連想していたらしいorz
鷹師は大体AGI-LUKなのな
そいでも同じようにグロもらえば、DEXによるASPD向上分だけじゃ鷹発動率は覆らないんじゃないかな
とか計算もせずにいってみる

725 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/25 14:01 ID:TZWKvcdB

クリリンじゃなくて呪われた幸運の女神のブローチでもよさげじゃない？
あれって遠距離攻撃だと呪われないんでしょ？

726 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/25 14:03 ID:ArQWELH6

鷹はどうしても亀以降のSP事情から来るスキル重視のROと相性が悪い
いわば通常攻撃特化になるからスキルでの瞬発力に期待しづらいのが難点だな

弓鷹もリセットが行われるサクライサーバーで流行していたもので
お金がない時期の促成に向いた型である＝お金をかけた他の型には劣りがち
ということはここの住人には周知のことだろうしね

ただ鷹特化というのは二極のASPDにも似て見た目のインパクトはすごい物がある

727 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/25 14:04 ID:mDkZLj3V

ごめん。まーた>>717へレスしようとして抜けてた･･･orz
ガンホーにいった独り言なので、気にしないでくださいな
こちらこそ主語抜けててごめんよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

728 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/25 14:07 ID:I7idtWps

>>726をみて罠鷹でいいじゃんとか思った俺ガイル
作ってみるかなー。ひさしぶりに罠使いたくなった。

729 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/25 14:09 ID:mDkZLj3V

更に考えるとドットは重力じゃん。もう駄目ぽorz
今日はもう大人しく他の事に集中してきます

730 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/25 14:17 ID:jYsXSV2K

二極INT9　DEX150装備　肩バフォJr　ゴキ靴　ASPD181.4　LUK5（2.5％）
フル支援時ASPD184.5　LUK35（11.5％）

AGI91　INT16　DEX150装備肩バフォJr　ゴキ靴　ASPD179.6　LUK30（10％）
フル支援時ASPD182.7　LUK60（19％）

AGI97　INT9　DEX12　LUK99　兎HB　ポリン、Qラッキボウ、マスタリン肩
ゴキ靴、クッキーロザリオ　ASPD174.7　LUK118（36.4％）
フル支援時ASPD177.8　LUK148（45.4％）

とりあえずこんなステで計算してみますた
5分間で
ASPD：181.4　808回攻撃　20回発動　二極ソロ
ASPD：184.5　967回攻撃 111回発動　二極支援込み
ASPD：179.6　735回攻撃　73回発動　量産ソロ
ASPD：182.7　867回攻撃 164回発動　量産支援込み
ASPD：174.7　592回攻撃 215回発動　鷹率極？ソロ
ASPD：177.8　677回攻撃 302回発動　鷹率極？支援込み

731 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/25 14:28 ID:2yRttEwe

>719
うまく同盟の砂に伝えてないんじゃないかな？
>650の鷹匠砂はAGIカンストだから、それほど攻撃回数に差は
ないと思う……179と182（HSP未使用）ってどれぐらいの差？　
182は未踏の地なんで分かりませぬ　orz
そりゃ、弓ダメとHITには大きな差があるだろうけど。

あと他の人も言ってるけど、２極で10回攻撃中4回も飛ぶかいｗ
10回中１回飛ぶか飛ばないかじゃない？

732 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/25 14:33 ID:8/UiBLV6

LUKカンストの純鷹で、鷹の発動率は45%くらい
補正込みLUK100くらいの弓鷹だと、30%くらい
二極でグロもらった場合の鷹の発動率は、10〜13％くらい
（量産はここでは割愛）

んでASPDに関しては、
A-L鷹師スナ ： 180.45
A-D-L弓鷹スナ ： 184.96
D-A二極スナ ： 186.32
（装備は適当、ブレス速度グロ込み）

秒間攻撃回数を計算すると、
１秒 / { ( 200 - ASPD ) x 0.02秒 } = 秒間攻撃回数

A-L鷹師スナ ： 約2.56回/秒
A-D-L弓鷹スナ ： 約3.32回/秒
D-A二極スナ ： 約3.65回/秒

100本撃って全てHITしたとして、１秒間あたりの自動鷹回数は、
A-L鷹師スナ ： 45回 / ( 100本 / 2.56回 ) = 1.152回/秒
A-D-L弓鷹スナ ： 30回 / ( 100本 / 3.32回 ) = 0.996回/秒
D-A二極スナ ： 13回 / ( 100本 / 3.65回 ) = 0.4745回/秒

純鷹最強ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
でもASPD考えると気持ちよさは多分弓鷹のが上かな


>>730
なんかASPD低い気が・・・速度P入ってる？

733 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/25 14:33 ID:ql6BNsbN

730の計算によると、A-L二極でグロもらうなら10回に4回飛ぶみたいだな。

734 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/25 14:49 ID:3KCr5IAk

DblDhldならともかく、DbdDhldなんてスナでも城じゃ使わんぞ。闇で中型は下記MOBだが、

闇弓＝サキュ/インキュ,カブキ忍者,マタ,レイドアチャ
中型＝変体,ゼノーク,チャッキー,天仙娘々,レクイエム
人弓＝バースリー
悪魔弓＝窓枠,DOP

代用のサイズ弓や種族弓で十分なMOBが多く、
混合させる程Expがｳﾏｲ訳でもなく使う狩場も微妙なものばかり。
レイドアチャでさえ砂ならレイド特化のDblDhldで代替可能だしな。
どう見てもやっちゃったTOM武器であります。

735 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/25 14:57 ID:0VwhAQlH

650のはスナでオーラのAGILUKで残りDEXだからASPDと鷹発動突き詰めた型ってことだよね？
99スナ想定ならAGIDEX残りLUKのが弓鷹の更にASPDアップした型っぽいから純鷹より発動率いいんじゃない？ってことでは？

736 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/25 14:59 ID:ItpLpGTc

DBdDHd＋DG角で室内行けるから安ければちょっと欲しいな、若1枚＋1Mなら買うかもしれない

737 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/25 15:00 ID:0VwhAQlH

って731で出てるのかリロードするの忘れてた・・
ふむー、まー秒間発動1.152回なら650の鷹が普通に戦ってるみたいってのも頷けるな

738 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/25 15:02 ID:r6aKZQPc

>>732
ハンターならそんなもんな筈

739 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/25 16:01 ID:XKfm1C6Z

>>709
亀レスだが、白い弓持ってたやつ見つけて
「ルドラだー！」って1人騒いでたら
「アーバです」って言われて虚しくなったことがある

740 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/25 16:07 ID:/8Mv6sPm

AC_SHOWER#
アローシャワー (Arrow shower)
系列 : 攻撃
対象 : 敵
内容 : 一度にたくさんの矢を発射し、指定した敵とその周辺の敵を同時に攻撃する。

↓

AC_SHOWER#
アローシャワー (Arrow shower)
系列 : 攻撃
対象 : 地面
内容 : 複数の矢を同時に発射し、指定したセルを中心に5x5セル範囲内の敵を同時に攻撃する。
攻撃が当たった場合、対象をプレイヤーと反対方向に押し出す。

741 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/25 16:10 ID:ArQWELH6

それでもまだ間違っているのが癌クオリティだな

742 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/25 16:21 ID:MRYcQ3Qb

プレイヤーと反対方向ってどういう方向だ・・・

743 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/25 16:22 ID:GAoC28R+

指定したセルと反対方向、だな。
指定したセルは西固定、と。

罠の待機時間も転生パッチ前のままだから直んねーかな('A`)
ブラストLv5は2秒じゃなくて5秒だし。

744 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/25 16:23 ID:apsOFADa

しかも5x5セルじゃなくて3x3セルじゃないのかね

745 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/25 16:50 ID:rqIe/9mh

>>737

わいわい騒がれるのがいやだからアバかﾊﾝﾀﾎﾞｳで通す
ってか通る

746 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/25 17:23 ID:16D3HPBK

ランドマインもまだLv5で威力150%・動作時間5秒って間違ったままだな
そのくせ毎週毎週「修正しました」って…馬鹿にしてるんかね

747 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/25 17:23 ID:I7idtWps

馬鹿にしてるんじゃなくて癌と重力が馬鹿

748 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/25 18:24 ID:g+YUt9Cm

そもそも変えなくてよかった説明文を変えちゃって
意味わかんない

749 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/25 18:45 ID:P8tcWRIK

いや多分重力が発表した通りに翻訳しただけなんだろう
実際と異なってるなんて夢にも思ってないんじゃないか癌は
弓手の冷遇にすら気付いてなさそうだ

750 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/25 19:21 ID:EoCY+UvN

流れぶった切って申し訳ない
弓手Wikiの「育成>伝説の夏休み」の2004年の画像があったので添付しようとしたら「管理者パスワードが違います」とのエラー
ある程度の過去ログとWiki内の編集ガイドラインを読んでみたものの、よく分からず。
画像Upは管理者しか出来ないようになっているのでしょうか？

751 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/25 20:28 ID:hVNXv5Pc

WWの移動速度上昇幅がが既存よりSレベル×％ほど加算されます。
鷹を契約時に所持量限界が100増えます。
ASの固有ディレイが0.3秒に短縮されます。
DSの攻撃倍率が若干上がりスキルレベル10で+400％に変更になります。
バリスタを装備時CAの攻撃倍率が+500％になります。
とか修正がはいったなら一生癌についていく。

752 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/25 20:34 ID:z2fVt840

>>751
DSが+400%ってやばすぎだろｗ

753 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/25 20:34 ID:rqIe/9mh

ルドラの状態異常耐性が全てに適用されるようになったら
俺も出来るだけ癌についていく。

754 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/25 20:39 ID:XlCLj+Fi

弓手セットでますます落ちぶれたバリスタなんとかしてあげろとは思う

755 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/25 20:44 ID:+j0K7ZOv

重量を後100ぐらい上げてもいいから攻撃力を大幅強化するとか

756 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/25 20:45 ID:6b+lh7wR

戦隊物みたく
バリスタ装備者が５人並ぶと必殺技が使えます

757 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/25 20:49 ID:h9YWbOdc

装備するとその場から動けなくなりますが、射程が50延びます。

758 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/25 20:49 ID:fH4RKEri

移動とスキル不可、超低ASPDの代わりに10ｋダメとか

759 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/25 20:50 ID:HUeKgKCf

弓の重量が大きいほど威力が上がるスパイラル弓パンチが実装されます。

760 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/25 20:50 ID:UY4mG1eR

シルバーフェザーを使えるようにして下さい

761 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/25 20:53 ID:Ze/Mosn4

妄想スレ→申そうスレ

762 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/25 21:19 ID:g+YUt9Cm

話すネタ少ないし別にいいんじゃね

763 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/25 21:20 ID:/8Mv6sPm

ビーストストレイフィング

764 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/25 21:23 ID:mOMGnPpm

>>763
それとファンタアローはむしろネタであって欲しい…

765 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/25 21:53 ID:GAoC28R+

つーかなんでスナイパーに新スキルねーんだよー

766 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/25 21:56 ID:I7idtWps

はじめから優秀なスキル持っておきながら何をいまさら・・・

767 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/25 22:06 ID:3KCr5IAk

確かにTrSや＃など優秀なスキルがあるわけだが、消費SPがでかすぎる。せめて半分にしてくれ。
後は遠距離攻撃のダメージを軽減するパッシブスキル(JLv x 1%)が欲しい所だな。
他のMMOでは弓職じゃ矢などの遠距離攻撃を回避又はダメージ軽減スキルあるもんなんだがな。

768 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/25 22:08 ID:GAoC28R+

スナイパースキルで罠くれ、罠。

ところでASって歩きでモーションキャンセルは出来たんだな。
すげー難しいけど。

769 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/25 22:09 ID:Nii2G/a5

WWは消費を半分にするか速度ペコ並みのスピードになるかして欲しいなぁ
FLEE+5とかいらないからさぁ

770 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/25 22:12 ID:KFnAu3L5

ファンタズミックはPv罠ハメにまあ使える
凍結風矢DSからファンタズミックに繋いでFTを絡めた罠群の上へ飛ばす
ASよか使い勝手がいいんで一部に大人気ですよきっと

771 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/25 22:13 ID:hVNXv5Pc

WWは転生スキルでアホsp消費にもかかわらず
一次スキルの速度上昇にあらゆる面で負けているのが勘弁ならんでござる。
せめてマップ移動で消えるのをなくせと

772 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/25 22:35 ID:L5tD0NAP

>>770
どうせなら判定のない罠も飛ばせるシュート専用技にすれば
神スキルになるのに

773 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/25 23:00 ID:gz7utD4Z

>>750
pukiwiki Ver1-4-6からの仕様、
アップロードは管理者しか行えない。

774 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/26 00:22 ID:EcmD1rjG

えと･･(どう見ても安価間違いだが、そういうミスをするという事は
　　　　少々恥ずかしい事だと見て取れる。
　　　　だからと言って安易に「安価違くね？」なんて言える訳も無く
　　　　俺は俺自身のやり方で>>771をフォローしようと思う。
　　　　仕様だけに、ね





>>771
んな仕様みたこたねぇ

775 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/26 00:34 ID:QC4bwpPC

WWはマップ移動で効果きえちゃうのがきついな

776 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/26 01:06 ID:Hb2NBOaY

ストレイボウの実装はまだですか？

777 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/26 01:41 ID:Q3rDXTUN

ストレイボウ
INT+10 DEF-20
スキル【ブラックアビス】修得
人間型種族に＋50%のダメージ
悪魔種族からのダメージ50%増加
攻撃時、一定確率で幻覚にかける

778 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/26 01:44 ID:lhxCg1nF

人間型種族に+と言うか、ソードマン系列だな、きっと

779 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/26 07:30 ID:r2X1EYOa

>>774
とりあえず落ち着くんだ。で、アンカーミスしている奴ってだれなんだ？
それはそうとして、WWはマップ移動で消えるハズだが。鯖の移動だっけ？
リログで消えるのは知ってる。

ところで、カヴァックの落とす弓の重量が100でS角弓キターと思い帰って鑑定したら
グゥレイトボウだったのだが、この悲しさをどう表現したらいいのだろうか。

780 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/26 07:37 ID:KDIGXX0/

>>779
ｶﾝｶﾝｸﾎﾎすればいいと思うよ。

781 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/26 08:23 ID:AWD7GlMQ

うちの鯖じゃ角弓4Mから2M前後まで下がったから
あんまし出てもうれしくない

782 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/26 08:35 ID:EkNrdL0H

myｽﾅｲﾊﾟｰはいつもｵｯﾄｰを狩っているわけだが…
ふと矢代いくら使ってんのかなと思い計算してみたら…
1時間で風矢約3600本強消費。風原石24個分。
風原石が1個約7kだとして、168k…( д ) ゜　ﾟ
罠代や矢筒変換代、回復ｱｲﾃﾑ代などを考えると大体200kに。
1時間でこんな使ってたのか＿|￣|○|||

783 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/26 09:47 ID:/juK0NEt

>>782
苦肉の策としてランタンをオススメしたい…

それよりこの

+10トリプルクリティカルクロスボウ

を見てくれこいつをどう思う？

784 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/26 09:59 ID:psLzTsPu

すごく…課金前に欲しかったです

785 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/26 10:58 ID:i/mb0tl/

風原なら矢筒変換するメリットなくね？
余剰矢が出来るわけでなし、一回で150本作れるならSP的にもきつくない。
むしろ500本一気に作るよか重量を見誤ることがないきがす。
面倒な人には面倒で、SPがきつい人にはきついんだろうか？

786 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/26 11:01 ID:XxjyWVCJ

その原石で付与すれば1/12になりますよ！

787 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/26 11:17 ID:rQHNCZ/u

>>785
矢作成一回分のSPで一回DSが撃てる
まあそれは金を取るか現地でのSPを取るかだが。

というかｵｯﾄｰを弓で狩るのが根本的に向きじゃないし
それで金銭気にしてたらどうしようもないとも思う

788 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/26 11:21 ID:uhnJq6f1

>>785
そもそもシーフ･ローグは矢作成が出来ないから矢筒でないと使えないんだがな。

789 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/26 11:27 ID:Q3rDXTUN

あれ、ここ何のすｒ

790 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/26 11:49 ID:KMvzlscc

弓手系の情報交換スレだよ(ﾟДﾟ)　

791 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/26 13:05 ID:ZBK8+8bx

そもそも風原7kもする鯖があることに驚き

792 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/26 14:22 ID:/juK0NEt

弓セットは持ってるんだがQMCは持ってないんだ…
買おうと思っているんだがQMCとクルーザーc指しTMCどっちがいいかね？

793 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/26 14:32 ID:psLzTsPu

自鯖の値段は知らなかったがなんとなくログインしたら
風原石8ｋの買いチャがあって危うく噴きかけた

>>792
ローグ用のTMHyならまだしもクルーザー挿しはどうかと思うが…
↓次の人、詳しく頼む

794 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/26 14:38 ID:K14hIkn4

そんなもんじゃねーの？
3kくらいで見かけることもあるが6kとか7kも見るし

795 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/26 14:43 ID:uhnJq6f1

>>792
クルーザーcを挿す事でダメージが1.78倍以上に跳ね上がるのならば挿せばいいよ

796 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/26 14:58 ID:kJ/Q6U8o

セットからQMCに切り替えるとASPDもFLEEも下がるだろうが、
FLEE下がって被弾するのを恐れるようなとこならアンクルでいいじゃん
吸収率を考えると外人来るけどな
クルーザー挿して威力上げても攻撃試行回数が減って、
吸収する機会が減るし、普通に4枚挿したQMCでいいよ

797 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/26 15:19 ID:CDPMxjGz

確か、セット使ってる時にシャア3枚刺し、かつ高DEX時だとそこまで外人がくるほどでもない
って言う報告があったような
ソロで行く狩場を全部弓セットで行くなら、シャア3枚にクルーザーさしでもいいんじゃないかと

798 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/26 15:28 ID:/juK0NEt

みんなレスサンクス。
弓鷹だからASPDとFlee減少はちと痛いんだよね。
あ〜そういう時のために>>796の言う通り慌てず騒がずアンクルか。

普通にQMC買ってくるー。みんなありがとう(ﾟωﾟ)ﾉｼ

799 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/26 15:30 ID:5no6YkgN

>>797
そんな報告はない
「3枚挿し武器で4枚挿し武器と同程度吸収するためには1.78倍のダメージをたたき出す必要がある」
とwikiにも載っている

800 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/26 15:32 ID:2cjoBjvn

一番その倍率に近いのは弓ログのDA弓になるわな。
HyTMが唯一TOM武器じゃなくなる理由か。

801 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/26 15:45 ID:mciPNXLB

上のレス見て吹いた
TCXがネタと思われるなんてすごい時代になったもんだな…
cri減算実装されるまでTCX・DC角が最強武器だったというのに
確かあれもコモドパッチあたりだったか

802 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/26 15:50 ID:2cjoBjvn

神20のこともたまには思い出してあげてください

803 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/26 16:13 ID:CDPMxjGz

あれ。しばらく前のスレで、亀地上用だったかの為にHyTMコンポジ作ってみたけど、外人さんくるほどでもない
って言うのがあった気がするけど･･
気のせいならごめんよ

804 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/26 16:13 ID:uhnJq6f1

>>801
ほんの僅かだが
｢自動鷹発動率＝クリ率｣なんて設定になってる時期もあったしな。

805 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/26 16:21 ID:CDPMxjGz

うあー。またやっちった・・
803のHyMコンポジは、クルーザー刺しのシャア3枚刺しコンポジのほうに脳内変換を･･･

後、少し思い出してきたんだけど、弓セットのASPDとFLEEを上昇させたまま使えるので、思った程悪くは無かった
って言う報告だった気がしてきました。すいません

806 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/26 16:23 ID:EcmD1rjG

亀だけど
>>779
すまん、Janeでｴﾗｰっぽく出てておかしかったようだ

807 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/26 17:26 ID:ptoNTI+y

>>783
私は+10Qクリコンポジを作ったぞ。
鋭い矢でクリスナイパー。

808 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/26 17:31 ID:2cjoBjvn

あ、鋭い矢の存在を今までわすれてた

809 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/26 17:34 ID:ptoNTI+y

Σ(ﾟДﾟ；ｶﾞｰﾝ
スクラッチマスクを崩して作るのオススメ。

810 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/26 17:34 ID:EcmD1rjG

さすが>>807、着眼点がするどいや。

811 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/26 17:40 ID:2cjoBjvn

おーおーおー。鋭い矢ってすごいな。

やっべAGI-LUK鷹師作りたくなってきた。
完全クリ装備でロリルリでもクリ100%出るのか。おもしろす。

812 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/26 17:41 ID:6HrL8cSn

中級者360DAYSパック [ハンター] Ver.2についてくる
360日チケットって新規垢のみですかね？
なんか普通に課金するより良いような気がするんですが！

813 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/26 17:47 ID:ZBK8+8bx

普通に継続でもできるよ
1年間先払いだから安い＋アイテムつき
よくある話じゃん

814 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/26 17:51 ID:x0CDAOOi

あなたが1年間ROし続けるかという保証はないけどな

815 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/26 17:58 ID:YkLHulXs

俺GvはQマンイータ鋭い矢で♯してるぞ！

816 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/26 18:30 ID:cxZBL5gB

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼
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　 　 ∩　　　　　　　 　 　 　 　 　 |　　 　＼　　/　　　　　　 ＼
　　　（ ⌒) 　 　 　 ∩__ 　 　 　 　 |　　　　 ＼/　　　　　　　　 ＼
　　　/　ﾉ　　　　　 i　 E）　＿＿＿|
　　/　/　　　　　　/　/　　＼　　　　　1年もRO続けてるか分からない･･･
　./　/ _、_　　　／ ノ　　　　 ＼　　　そんなあなたにオススメなのは
/　/　,_ﾉ` ）／　／　　　　　 ／　　　中級者90DAYSパック！！！！！
（　　　　　　　／　　　　 　 ／ 　　　　ｓ装備も付いてきて超お買い得！！！！
　＼　 癌　　|　　　　 　 ／
　　 ＼　　　 ＼　　　　　＼ 　　　　　　是非この機会にお買い求め下さい！！！！

817 名前：812 ：06/04/26 18:41 ID:ug+V6y5g

生粋の癌畜なんで…（　・ω・）
みなさんレスありがとう

818 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/26 19:03 ID:/juK0NEt

>>807
仲間がいた。つうか鋭い矢を使うとは…素晴らしい。

>>817
ラグくじは買った？
俺は1,5kのくじでクリップ・青箱・ケーキ帽だった

ぶっちゃけRMTしたｈうわー！な、なにをするきさまら

819 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/26 19:15 ID:x0CDAOOi

1 0.2% 天使のヘアバンド
0 0.0% 悪魔のヘアバンド
2 0.5% たれ猫
7 1.7% 赤いリボン
12 2.9% ウサギのヘアバンド
12 2.9% パンダ帽
20 4.9% ケーキ帽
30 7.4% ポリン帽
5 1.2% ソヒーカード
15 3.7% ドロップスカード
11 2.7% ポポリンカード
12 2.9% プパカード
14 3.4% アンドレカード
18 4.4% ポリンカード
17 4.2% クリップ
12 2.9% 黄金
11 2.7% カード帖
42 10.3% イグドラシルの実
40 9.8% ダイヤモンド３カラット
40 9.8% 古い紫色の箱
87 21.3% 古く青い箱

参考程度にどうぞー

820 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/26 19:23 ID:/juK0NEt

>>819
��(￣□￣;)ﾅﾝﾄ!!
検証済みですか。サンクス。
しかし天使が出て悪魔が出ていないとは意外です。
何なら中級者パックにもくじつけてハンターならルドラとか当たらんかね。

821 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/26 19:25 ID:KMvzlscc

ドリームチャンス・ラグくじ結果報告スレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1145877333/
で検証やってる（やってた？

822 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/26 19:37 ID:/juK0NEt

誘導ありがとう。ちょっくら見てくる(ﾟωﾟ)ﾉ゛

そしてTheSignのクエも消化してくらー

823 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/26 20:07 ID:iFgpchTF

>>818
QCri鋭矢にアスペグロ貰えば、対レイドで+7DTiよりちょっと弱いくらいまで迫れる。
見てて面白いからオススメ。

824 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/26 20:42 ID:r2X1EYOa

クリ低減が実装されようがされまいが
TCXとWC角が最強だった時代何ざなかったハズだが。
あったっけ？記憶にマジでないんだけども

825 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/26 20:44 ID:P/FTgnBp

最強だったというよりも
ソルスケcなんて殆ど出回ってなく
バグでCriで鷹が飛んでた時代ならそっちのが作りやすかっただろうね

826 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/26 20:47 ID:Q3rDXTUN

ウィンディークリティカル角弓？

827 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/26 20:49 ID:+WVFYjim

最強というか常にその上を行く対抗手段があったからな
けどレイドが糞硬かった頃は作るのも悪くなかったんじゃねぇかな

828 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/26 20:51 ID:FqVqbDIA

おまえらはTCXがフェラーリだと言われていた時代を知らんのかｗ
騎士団と城での最強装備だったぞ。

829 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/26 20:52 ID:OEjLjE29

所持金1Mzで廃人と呼ばれてた時代にオリが100kz↑
一般人には過剰クロスで凌ぐしかなかった。
そのときに作成された+8が出回ってきたんだろ。
主観的な感覚では、今の+7角＝昔の+8クロス

830 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/26 20:53 ID:OEjLjE29

ごめｗ
流れ見てなかったから勘違いしてたかもorz

831 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/26 21:06 ID:2cjoBjvn

コモドパッチで絶滅した産物だな＞TCX

今でも持ってる人はいるんじゃね？

832 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/26 21:14 ID:MmJ4H7MQ

俺TCXでクリ連発して超兄貴をガチで倒してるハンタに憧れて弓職作ったんだ
今となってはいい思い出だな・・

833 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/26 21:25 ID:FqVqbDIA

初めての25Mもかけて作った超廃装備。
それはTCXで、私はある程度お金持ちのハンターでした。
その性能はとてもすごく、こんな素晴らしい弓を作った私は
きっと最強のハンターだと感じました。今では私はスナイパー。
このスレに薦めるのはもちろんTCX。
なぜなら彼らもまた素晴らしきハンターだからです。


愛着ありすぎて今でも倉庫に眠っていますよ･･･。

834 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/26 21:34 ID:9KIQjXio

ちなみにクリで鷹が飛んだ時代もあるにはあったけど、
クリ最強の時代とそれは全く別の話だな
あれはβ2初期の話だし

835 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/26 21:37 ID:cxZBL5gB

当時25Mもするかなーと思ったけど
あの当時はchaos等の初期鯖とsara等2期鯖との相場が大違い(2期鯖が出来たばかりだから)だったんだとふと思い出す

当時高いｃと言ったらソルスケ、ウィスパー、コボルド、ビタタあたりだったなぁ

836 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/26 21:48 ID:wqF1BhJ2

ショボいダメージを％upさせても意味が薄かったからこそのCriマンセー時代
だから深淵ｃすら当時は（未実装だったが）ゴミ呼ばわりされていたな

837 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/26 21:56 ID:OB8fjzjr

ドラゴンテイルｃの効果ってＤＳの最終ダメにかかるのな。
思ってたより強いねこれ。

838 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/26 22:23 ID:rQHNCZ/u

>>836
その当時深淵cはドロップしなかった気もするが

839 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/26 22:30 ID:YkLHulXs

TCX無しだとレイドに2桁ダメージしか出なかったからな･･･。
初めて使った時はアンクル1個でレイドが倒せて感動したもんだ。

840 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/26 22:37 ID:Q3rDXTUN

深遠cどうみても未実装です

841 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/26 22:49 ID:80oRzn+S

ｖｓレイドとか、もろ精錬の値が出るから
+7ハンタボウつかってた俺は優越感に浸ってました

Ｃｒｉ武器使われたらこっちがあれだったが

842 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/26 22:55 ID:iFgpchTF

クリ弓は臨公とかでネタに使うため持っていくぞ

843 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/26 22:56 ID:QOupbkd4

TC？
レイドは罠かけて素手鷹だろｗｗｗ

幸せでした、私は幸せでした

844 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/26 23:05 ID:S8YJqNoy

>>838,840
dropがなかっただけで効果は発表済み

845 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/26 23:17 ID:egT56ll4

８６ハンターで、今＋９ドラ角弓を使ってるんだが
他に何を刺そうか検討中。
ステは量産でＤＥＸ130ほど。まだ上げる予定。

候補は
１、ドラキュラ
２、亀将軍
３、弓手セット
なのだが、どれがオススメだろう？
２の亀は転生後にＦＡに乗らないっぽいのと、ＭＢの発動が
ややネック（ＭＢのディレイが長いため）。
やはり総合的には弓手セットだろうか？

だれか俺を導いてくれ・・・

846 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/26 23:17 ID:EcmD1rjG

ドラｃで永遠DSとか面白そうだけど

847 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/26 23:18 ID:z+pVFOl6

ドラｃの噂をかぎつけてから考えろっぼえｋ

848 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/26 23:20 ID:mciPNXLB

弓手セットはPT装備だからドラキュラと混ぜるのは本末転倒

849 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/26 23:24 ID:YkLHulXs

>>845
一番は言うまでも無くドラキュラ2枚挿し

850 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/26 23:29 ID:egT56ll4

＞８４６
それもいいなと思う。
一応今でも永遠ＤＳしててもほとんどＳＰ切れないから2枚は少し悩むが。

＞８４８
確かにＰＴ向きだとは思うけど、弓手ボーナスの２０％とＤＳ＋５％が
あればさらに吸いやすくなるから、ドラも活きる気がするのだが。

851 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/26 23:36 ID:z+pVFOl6

鯖を書け鯖を
俺が存在してるか調べてやる

852 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/26 23:38 ID:ADDmQBf/

別に今のままでもドラ弓として使えるんだし、直ぐに刺さなくてもいいと思う。
自分がコレだって思うカードと使い道を閃くまで保留してみるとか。
迷ってると隣の芝生は青いで、今思いついた別の選択肢のが良かったかもって感じそう。
いつくるか分からないけど、さらに新カードの実装を夢見るとかもｗ

853 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/26 23:40 ID:egT56ll4

鯖は内緒。
でもドラ二枚は確実にあります。
なにせ私が持ってますからｗ

今は買った値段の2倍で売れるようなので、二枚さすか売るかで
悩んでるのですよ＾＾；

854 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/26 23:41 ID:egT56ll4

853は口調かわったけど本人です。
しかしsage忘れしまくりorz

855 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/26 23:43 ID:egT56ll4

>852
んー、それが一番いいかも・・
返答ありがと。

856 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/26 23:52 ID:J1QtsgqP

ベース60、DEX100、Flee90のハンターでお金を稼ぐにはどこに行くと良いですか
装備は+6ハンターボウのみです
時計と崑崙は飽きました＾＿＾；

857 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/26 23:54 ID:O7ymnVPu

Dﾄﾞﾗ角で狩りしてる動画見たら絶対Dﾄﾞﾗにしたくなる

858 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/26 23:54 ID:9gSn4BYX

SP切れないんなら保留にしておいて、
スナイパーになってから考えてもよさそうだ

859 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/26 23:55 ID:O7ymnVPu

>>856
Lv上げてからまた来い

860 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/26 23:58 ID:tcPh4NqP

>>856
飽きても時計

861 名前：845 ：06/04/26 23:59 ID:egT56ll4

いろいろ情報ありがとう。
ドラ2枚or保留という意見が多かったので、とりあえずは
今の弓でスナイパー目指すことにします。

皆さんのご返答感謝！

862 名前：856 ：06/04/27 00:00 ID:LOHb0xtX

＿|￣|　　　　○

863 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/27 00:02 ID:Z6jK2jHE

>>856
収集品オンリーで稼ぐなら猫MAPかレグルロ。
無論コンロンや時計の収入には及ばないが。
あとはｃやｓ装備狙い、あるいは臨時行くしかない。

864 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/27 00:05 ID:AEZB70OX

>>861
時計は良いぞ補給楽だし


そんな98歳スパッツの呟き

865 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/27 00:05 ID:+TXd2iy6

SP弓にドラ+何かって話になるのは2枚確保が艱難極まるからであって
2枚あるならそれしかねーだろっていう

866 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/27 00:06 ID:AEZB70OX

安価ミスった
× >>861
○ >>862

867 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/27 00:28 ID:SeAUTjDA

ベース73、DEX110、Flee175のハンターで経験値を稼ぐにはどこに行くと良いですか
装備は+4ルドラのみです
窓と時計と龍Fは飽きました＾＿＾；

868 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/27 00:34 ID:fgu7aDmi

生体3ソロ

869 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/27 00:36 ID:SeAUTjDA

>>868
Mobが強くて無理です＾＿＾；


の前に入れないだろ！('∀`*)

870 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/27 00:36 ID:OOk61Fzh

プロンテラ南でポリンというピンク色のプヨプヨした敵を倒すといいよ！

871 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/27 00:38 ID:SeAUTjDA

>>870
1秒に1匹倒せると「仮定」し、
現在無職なのを(もちろん自分に皮肉ってる意味で)利用して
朝9時〜12時、


あぁもう計算めんどくさい

872 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/27 00:50 ID:x6jqZz9g

これくらいの計算が面倒だから無職なんだよ

873 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/27 00:51 ID:SeAUTjDA

>>872
そか・・・ありがとう…。
でもこんな俺でも…ｽﾛｰｽﾀｰﾄだけれど…
6月から仕事(契約社員だけど)し始めるんだ･･･。





って全然スレ違うから！ね！

874 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/27 01:06 ID:lxfcsXD7

>>872
ひどいです＾＿＾；

875 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/27 01:14 ID:MI2C/2/m

タナトス最上階でタナトスの記憶を倒す日を夢見て垢封印
MVP経験値一回で転生オーラ吹けるぜ？

876 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/27 01:16 ID:dfk8JgGj

>>875
しかし取得できる最大値は1レベル分と50%

877 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/27 01:38 ID:5j+xE8k9

ｔ−ｋ
なんだ？この釣りだらけの流れ('A｀)

878 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/27 01:47 ID:5i8rzvKx

愛用した装備を売りアチャセットを買った。
装備売ってまで買うものでもなかった。

対牛弓を買った。
スタンで蝶がいらなくなった。

棒ｃを買った。
気弾は出なかった。

PTに行った。
デスペナを沢山もらえた。

箱を開けた。
矢が出た。

まだ続けられる気がした。

879 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/27 02:48 ID:9l/licnp

続くのかｗ

弓セットは、アリーナのPTモードへ通ってる時に凄く欲しくなった。
順番が決まってるとはいえ、弓3矢5は限界を感じた。
よく言われるノーグや城、ソロ亀でも特に気にならなかったけど、
その時期だけは買おうか凄く迷った。
ギルド的マイブームが去って、アリーナ行かなくなったから買ってないけどね。

880 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/27 05:10 ID:wPs4ENGH

俺弓手セット超使ってるんだけど…
PTもソロも弓手セットでモウマンタイさ！くらいに。

そのうち +7 パウチング キングバード ルナボウ を作ろうかと計画してるとこ

881 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/27 05:32 ID:rDpHuLJj

敵のDEF、サイズ問わずアチャスケよりチャッキーの方がダメージ出るぞ。

882 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/27 06:55 ID:1FI3wOn9

出るとしてもＳＰ減っていくし

883 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/27 06:59 ID:LfKE+n/F

DEFとサイズは問わなくても自分のDEXは問うな
130↑だとやっぱりアチャスケのが…

って言うかそれ以下でもダメージ差なんて5とか10とかその程度しかないし

884 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/27 07:03 ID:mYpc2k0s

DEXが大きくなればなるほど％のほうが強い気がするんだが。自分の場合計算してもアチャのほうが強い

＃前提なのかな？

885 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/27 09:47 ID:2Rdb31PJ

消費SPの200倍って、GXとかHXとかそういうアホ燃費スキルでもない限り殆どの職が持ってるじゃまいか

ドラcマジ欲しいわ

886 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/27 09:52 ID:azD9Bb3f

ドラ＋弓セットの話あがってたけど、普通のプリハムペアだとDS連打狩りはできないわけだし、
弓セット＋ドラでDSのみで倒す２極っていうのができたら、十分ありかもしれない。
ちょっと計算してみないと何とも言えないな。
スナになって＃まで絡むとよりややこしいかも。

887 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/27 10:09 ID:0VUJR1En

まぁ、プリペアでＩＮＴをある程度振っているなら弓手＋ドラでも
何とかなるんじゃないかとは思うけど、最大SP量がある程度
なかったら、DSのみでってのはちょっと難がある。

888 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/27 10:55 ID:5XwOKU/N

集中力向上って修正はいりました？

889 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/27 12:12 ID:8FS+q+AL

ええ。この間までは最大でも１分ちょっとだったのがなんと４分に！

890 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/27 12:14 ID:v9+bG8t2

昔は常時集中なんてネタだったんだぞ!

891 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/27 12:15 ID:WZI8W6nI

ドラ1枚のみでもプリハンタペアでＤＳオール連打できますよ。
ステはINT18,ミストレス装備でSP600ちょい上くらい。
これで1時間でＳＰが2桁いったのが１、２回くらいだった。
マニピあるのでほとんど切れないですよ。

弓セットつけるとほんと、切れなくなるんじゃないかな？

892 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/27 12:17 ID:TPkI6nbp

ペア出来るヤツはえぇのぉ

893 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/27 12:31 ID:lFIuvdVY

たまたま上がってたBSスレ見てﾌｲﾀ
ドラ弓なんか作るならアクエンc買うわ
なんだアイテム回復量2倍って

894 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/27 12:40 ID:qEPDEuO5

LUK77以上のやつなんてほとんど居ないだろ

895 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/27 12:43 ID:0VUJR1En

>893
それがドラ弓より有利な点が、いまいちピンとこない。

896 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/27 12:46 ID:kuTwVnjW

LUK77まであげるくらいなら普通にVIT振るな

897 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/27 12:52 ID:dfk8JgGj

LUKもVITも上げればいいんちゃう？

898 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/27 13:08 ID:WZI8W6nI

すごい・・・・硬いですね・・・・

899 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/27 13:17 ID:kuTwVnjW

>>897
お前マジ頭よくね？

つーか弓手やめて騎士かケミやれば回復量3倍だからそっちのがよくね？

900 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/27 13:27 ID:8z58zSeb

AGIとLUKだけの鷹師つくろうと思っているんですが
β持ち越しでもない限りは初期ステの関係でAGIとLUKどちらか97までしかあげられないですよね？
時間当たりの飛ばす回数重視ならAGIとLUKどちらを優先したほうがいいんでしょうか？
一応鷹師が関連するHPを探してみたんですが更新がずっと前にとまっているところばかりでわかりませんでした・・

901 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/27 13:41 ID:Z5v0SUtE

集中MAXでAGI５くらいしか増えなかったんですが、これは仕様？

902 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/27 13:45 ID:rkxz0iyF

おまいさんのAGIがカード抜きで42〜49なら仕様
そうじゃないなら勘違い

集中力向上はブレスや速度上昇等と違って％での能力上昇なので
低AGI＆低DEXの間はあまり効果が高くない

903 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/27 13:49 ID:k7Mb3p/W

集中が切れる何秒か前あたりからFLEEが下がってるような気がしてならないのは俺だけ？

904 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/27 14:00 ID:EF9coP3X

>>900
"回数"重視ならAGIの方がいいはず。
あと鷹の"秒間ダメ効率"自体は、AGI99-LUK80台-残りINTとか
そんな感じのステが一番高かった気がする。

>>903
人間、悪いことはよく覚えてるし
確率は短時間に限れば偏りまくってもおかしくない。

905 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/27 14:12 ID:FNnvutoX

FLEEだけでなく攻撃速度も落ちるよな
気のせいかもしれんけど

906 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/27 14:28 ID:hLkgg9ah

回数重視でもDEXはいるぞ
後期のlucよ初期のDEXでaspd上げた方が言い

907 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/27 14:55 ID:Xb/rLDLw

>>900
持ち越しのA=L純鷹いますけども
Agi99かLuk99かで悩むほど鷹とび変わりません。
AgiもLukも「ここまで上げると効果が大きく変わる」って類のステじゃないから
好きなほうを99にして大丈夫だと思います。
Agiのほうが回避・手数両方に関わるからちょこっと有利かな？ってくらい。

908 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/27 14:56 ID:KhAA0UXw

一度通った道とはいえ、やっぱ70くらいからレベル上げしんどくなるな！ そんなスナ70orz

909 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/27 14:59 ID:YCSriODJ

>>908
その時期はスナスキル使ったらすぐガス欠になるし、
Flee低めで回避できないから辛い時期だな。
何よりAspdが低いと攻撃モーションがすげー気になるんだよヽ(｀Д´)ﾉ

910 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/27 15:01 ID:0VUJR1En

漏れの砂は、DEX90くらいでAGIに振り出したので、ベース60の後半には
モーションは気にならない程度にはなったな。ベース69で止めてるけど。

911 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/27 15:16 ID:lM7Oe0L5

>>909 そうそうw 今int12しか振ってないから、集中trsだけでカツカツw時計も30分が限界ですわ〜

912 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/27 15:41 ID:qZgavR5E

70台は
ゼノークが♯１確になったら
ｵｰｸ２でトレイン♯オススメ
詠唱つぶされる危険が高いからフェンはあったほうがいいけど

913 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/27 15:45 ID:LfKE+n/F

OD2でトレインとかﾜﾛﾁ

914 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/27 15:46 ID:t0oQBXt6

>>908
おれも転生してから70台一番つらかったな
80台の方が楽だった
がんばれ！！

915 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/27 15:56 ID:KhAA0UXw

>>914 ありがとう！後々の楽しみのためにがんばる(`・ω・´) しかし、携帯からだとID変わりまくるな・・・

916 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/27 18:05 ID:ZHXvd4xv

ASPD馬鹿な93A>Dスナ（♀）、支援込みフルブーストで187確保してるんだけど
　同ASPDハンタと比べると遅い気がするとか思ったり

917 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/27 18:29 ID:OSskhQn0

１．スナがaspd187.0でハンタがaspd187.9
２．モーションの違いでハンタのが早く見える

918 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/27 19:23 ID:m2+L3YV4

>>908
ガンバレ。Lv80くらいに成れば、ステも上がってそこそこ強くなって
モチベがあがるだろう。

919 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/27 19:33 ID:MuwGn7n1

狩場を広くする為にＬｖ７０〜８０までは(それぞれの目標次第で)まではＡＧＩ中心でいいかもね。
実ＡＧＩ８０〜９０もあればそれなりに狩場が広がる。自動鷹師になるならDEX低いから到達も早かろう。
自動鷹狩りするにはＪＯＢ必須だからそれくらいで丁度良い按配になると思う。
鷹使いたい様な相手って結構必須FLEE高いんだよなあ・・・

920 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/27 19:45 ID:SeAUTjDA

遅い話題なんでスルーしてください。

ローグの人に頼んでルドラを見てみたところ、
攻撃、待機モーションどちらも実装済みでした。

(´･ω･`)ｸﾞﾗ見たくてﾊﾝﾀにしたのに

921 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/27 20:14 ID:hqiL7fpI

二極スナイパの人たちに質問ですが、神20っていつごろ取りましたか？
現在98でそろそろ転生が見えてきたんですが、序盤のスキル振りについて聞きたくて…
一応段階的に
http://uniuni.dfz.jp/skill3/snp.html?10FXJfababdnanqncAqx　JOB30(序盤~)
http://uniuni.dfz.jp/skill3/snp.html?10FXJfboabdodBqxfNqK　JOB50(中~終盤)
http://uniuni.dfz.jp/skill3/snp.html?10FXJfbxaododBqxfNqK　JOB60(完成付近)
というスキル振りを目指しています
ステ振りは初期Int12にしたらあとはDEXを振り続け、支援込みDEX150なったらAGIを振り続け
ある程度AGIを振ったらDEX99にしてあとはずっとAGI…という振り方を目指してます
最初に#を取りに行くのはGvで#係として運用するためで、SPの観点からWWはネタ用　FAは#あるからｲﾗﾈと思っています
もっとこうしたほうがいいんじゃね？みたいなものがあればお願いしたいです

922 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/27 20:18 ID:aZKS5i6l

>>920
その情報で弓ローグの誰かが希望を見いだすかもしれないんだから
心に余裕を持とうぜ

923 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/27 20:54 ID:KL48fT1W

>>921
なんで鷹切りの二極が中盤でSC10なんて取りにいってんの
別にいいけど

924 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/27 21:15 ID:A2dsO7w6

>>921
FA切るならいっそBBごと切れば？
SC10とるなら、SC5にしてFA5にしとくことを薦める
Gv出るならFAの火力はなんだかんだで使えるし、プリペアでも出番は多い


神20がメインで効力を発揮するのは亀地上、
亀地上に行けるようになるLvは...と考えたら自ずと答えは見えるんじゃないかな

925 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/27 21:50 ID:qPoW/whm

２極でＦＡ切るなら鷹セット切りいいかもね〜
その分でBM、CT、LM取ればJOB60でフル火力仕様の狙ができあがる

ごつみの、亀島、ＡＤ(無視だらけんトコ)をメイン狩場にしないなら神20自体
微妙な感じがする

926 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/27 21:57 ID:fteA8fFS

>>924
SCないとFAの威力ksなんだが

927 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/27 22:07 ID:j08RlVTy

Dex120のInt40、SC5前後でFA4ｋくらいでるようになるから
中盤ではそれなりに役立つんじゃね？
まあ個人的にTrS無しでリビオ2確程度の威力は確保したいけど

928 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/27 22:23 ID:pJjtQrNn

IRISのRMCにドラゴンウイングが出てるんだけども、誰か買ってグラあるか見てみてくれないか。

929 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/27 22:24 ID:aZKS5i6l

ボウと一緒だという報告をここで見た気がするが
それを証明することはできないな

930 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/27 23:04 ID:m2+L3YV4

なんとか狩りでスキドトラップを使えないか考えているLv86スナイパー。

931 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/27 23:14 ID:m2+L3YV4

あれ、wiki見てて思ったんだが、CAって被弾で詠唱中段されたか？

932 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/27 23:15 ID:v2tLG1Jp

>>930
ノンアクの敵を撃つ→スキッドでタゲ外し→撃つ→スキ（ｒｙ
これで無傷で狩れるお＾＾

933 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/27 23:19 ID:A2dsO7w6

>>926
WWと攻撃罠両立のためにSC3止めな量産スナがここに
SCのポイント効率考えたら削ってもいいと思う・・・
リビオ2確程度の威力は確かに出したいとは思うけどね

934 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/28 00:18 ID:zuYqUtbC

>>931
ほんとだ　されるとか書いてあるな　バカか

935 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/28 00:19 ID:W5DhKfQ8

>>932
それなんてアンクルスネオ？

936 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/28 01:21 ID:1ecWRYKf

>>931
前に時計で、本にCAの詠唱中断されまくった記憶があるのだが・・・

937 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/28 01:23 ID:9TqzhRmk

CAは中断ないんじゃね？
俺3スロ全部弓で鷹師もいるけど
詠唱めっちゃ遅くても普通に撃てるし
もしあるとしたら今まで一度も中断されてない俺はどんな強運だって感じだがｗ

938 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/28 01:23 ID:oFkma6eD

窓手のQMにかかりながら必死にCAで吹っ飛ばした記憶があるから詠唱中断されないはず

939 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/28 01:57 ID:Busd4Kiw

ドラ弓が+10QMCの値段で売ってたから買ってみた。
赤っぽい弓だったけど、これが何のグラに相当するのかわからん・・

30分試し打ちしてたら、地プティcとポポリンcが出てきた。
ちなみにオリ矢は2本だけ落ちた。

940 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/28 02:01 ID:F4jTybEr

>ドラ弓が+10QMCの値段で売ってたから買ってみた。
ドラキュラ刺しが激安だったのかと思った

941 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/28 02:04 ID:1ecWRYKf

ってことはただ単に本の足が速かっただけかΣ

942 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/28 05:31 ID:r7jkF7YN

ということでCAの説明変えといたぞ。

943 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/28 07:14 ID:DmVUCdHQ

スパッツハード

ドラキュラが出たと聞いてGD2階層にやってきたハンター娘
しかし、それはギルメンの巧妙な罠だった

GD2にはいるや否や、ドラキュラに襲われるハンター娘
とりまきを大量に召還され、矢が上手く通らない
次第に冷静さを奪われ、被弾をはじめてしまう

ハ「耐えなきゃ･･･!　今は耐えるしかない･･･!　ラグさえなければこんな奴らに・・くやしいっ・・！」
「よかったじゃないですか、ラグのせいにできて」（ギルメンwis）
ドラ「おっと、馬まで加勢に着ちまった、へへへ、こいつは一緒に気持ちよくさせて上げないとな」
ファ「生ハンター様の生スパッツを拝見してよろしいでしょうか」

ビクッビクッ
「あああああああぁぁっ！」

「ジョブのカンストは５０か、じゃぁあと49回死んだら終わりにしような」


などと、クリムゾンネタを考えながらラグナをするのが楽しくて仕方が無いのですが。

944 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/28 07:27 ID:+5r2tx6b

90後半の砂・ハンター・ハンターの3人で狩行ってきた
楽しかった
ついでに金もたんまり儲けた
意外とお勧め

945 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/28 07:34 ID:4B0DMIbC

>>943

　　　　　　　 iｲ彡　_＝三三三ｆ　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 !ｲ 彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
　　　　　　　fｲ 彡彡ｨ　彡ｲ／　　　　ｨ_‐- ､　　￣￣ ヽ　　　　　し　　ま
　　　　　　　ｆ彡イ彡彡ィ／　　　　　ｆ ＿￣ ヾﾕ　 fヱ‐ｫ　　　　 て　　る
　　　　　　　ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ　lr＝〈ｆラ/ !ﾌ　　　 い　　で
　　　　　　　ｲｲレ､´彡ｆ　　　　　 　 ヽ 二 _rソ　　弋_ { .ﾘ　　　　な　　成
　　　　　　　ｆﾉ ／） 彡!　　 　 　 　 　 　 　 ｨ　　 　 ﾉ￣l　 　 　 .い 　 長
　　　　　　　ﾄヾ__ら 'ｲf　　　　　ｕ　　　 ／_ヽ,,テtt,仏　 !　　　　 ：
　　　　　　　|l|ヽ ｰ　 '/　　　　　　　　　 rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ　/　 　 　 .：
　　　　　　 r!lﾄ､{'ー‐　　　 ヽ　　　　　　´　 　 ヾミ､　 /　　 　 　 ：
　　　　　　/ ＼ゞ　 　 ヽ　　 ヽ 　 　 　 　 　 　 　 ヽ /
　　　 　 ./　 　 ＼　　　 ＼　　 ヽ　　　　　　　　　　/
　　　／〈　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
-‐ ´ ヽ　ヽ　　 　 　 ＼＼　　　　 ＼　　　　　 　 人

946 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/28 07:45 ID:uFnHIFtd

>>943
クリムゾンっていえばこっちだろ
「(ﾄﾞﾗｷｭﾗが)上から来るぞ! 気を付けろぉ!」
「なんだこのﾓﾝﾊｳは」「とにかく入ってみようぜ」
「折角だから、俺はこの赤い教科書を選ぶぜ」
こうしてｽﾊﾟｯﾂは未鑑定本を手にいれた

947 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/28 07:59 ID:r7jkF7YN

1人PvPでスキド(Lv1)置いて遊んでたんだが

ｽｷﾄﾞ!>自□罠□□□□□罠□□□□□罠...

って置いたら一気に移動できたので、調子に乗って画面外まで置き続けてみたら、
自キャラが画面外までノックバックしてしまい、動けなくなった(´д｀；)
見た目は1歩も歩いていないが、本当の座標は画面外にあるようで、
クラに表示されている地面クリックしても歩けねぇ＿|￣|○

948 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/28 08:03 ID:KvYXrRkI

>>921
ジョブ50中盤辺りからビーストベイン上げてる。
個人的にダメージ罠は使わないので、
ビーストベイン欲しいってより、他に上げるスキルが無いから上げてる感じ。

Gvで使う#は今でもLV1、SP辛いから。
ブラギのってLV5を連射すると30秒も持たないかも。
FAとは目的が違うから、#あるからFAｲﾗﾈとはならんと思う。

普通の狩りでFA使ってたのは、転職後に室内のハゲ。
騎士団で深淵へアンクル+通常攻撃、LAのディレイにあわせて攻撃やめてFA
監獄でリビオへ。全般的に移動のペースを落としたくない時にmob1匹に遭遇した時。
最近は生体3FでFLEEアップしたセシルとガイルへ。

てか自分もステは2極だけど、おもち連打でスキル連打してるし
FA無かったら鷹ごと切るかなー。

949 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/28 08:14 ID:AuzAaeoy

>>941
本の足の速さと詠唱潰されることとどう関係があるんだ
噛まれる＝詠唱中断とか言ってるわけじゃないよね？

CAはボウリングバッシュとかと同じ。
詠唱バーの出る前ディレイがあるだけで詠唱ではない＝食らっても中断されないタイプ

950 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/28 08:44 ID:1nMuedth

しょうがないな

951 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/28 08:54 ID:vDROVp3q

>>949
CAは思いっきりDEXの影響を受ける完璧な詠唱スキルなんですが。

952 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/28 09:11 ID:bGgZ0Qy6

BBてかGXと同じタイプじゃない？

BBも詠唱あるけど詠唱バーはでない

953 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/28 09:33 ID:ScR4lcUd

出てますけど

954 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/28 09:35 ID:YyTVfdQS

>>950
しょうがないなと言いながら次スレ依頼いってくれる
ツンデレＢＳ子に萌え〜

955 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/28 09:37 ID:XcF0EZjP

ブリッツビートの話じゃねえからな？

956 名前：954 ：06/04/28 09:38 ID:YyTVfdQS

ミスったここ弓手スレだったorz
スパッツ子に怒られる。。。

どうせなんで次スレ依頼覚えとこうかと思うんだけど
誰か教えてくれない？

957 名前：954 ：06/04/28 09:49 ID:YyTVfdQS

ちょっと調べてきた
スレ作成依頼スレッドに　１　の文面書き込んで依頼してくるだけでいいのか
意外と簡単なのね　今度いってみるべ
というかすでに次スレ依頼されてた
950さん依頼乙であります

958 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/28 09:53 ID:eGoIuA63

９０代ハンタスナ持ちにちょっと質問、
プリペアで騎士団２行くとき弓先行と支援先行どっちで行きますか？
ステタイプにも依るのは判ってるんだけど、参考までに聞いてみたくなりました。

959 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/28 09:59 ID:tGxfAURi

D-A＞I な俺は支援先行
プチモンハウでも支援に持ってもらって落ち着いて処理できるし、LAを入れ易く弓手のSP節約になる
逆に>>958に聞いてみたいんだけど、弓手が先行するメリットってどんな事があるんだろ

960 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/28 10:10 ID:7TOXLvrl

>>958
普段は、支援先行。
相方（DEXプリ）と行くときだけは盗むために私（弓97D>A）が前歩く。

961 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/28 10:28 ID:xx+zr6an

>>959
AGIカンストの俺は
弓先行だと深淵に当たった時にカリツ×2だけタゲ取れるから楽
深淵セット全部を相方に背負わせるのは追加とかの事を考えると怖いので
4匹5匹のレイドだけなら回避ギリギリだが間に合うので、小MHならサンドすれば良い。
てか普通に見てればMHなら突っ込まないというか弓で釣るからそういう状況にほぼならないが。。
LAはディレイ長いし、先行して背負ってもらった状態で撃たせるのは万一があるのであんま。

とはいえ、ぶっちゃけほぼ死の危険が皆無だからお互い結構好き勝手に動いてるが。
もっぱら騎士行く時は金銭と一発レア狙いメインなので、最低限共闘入れるだけ入れて後は結構適当にやってる。

962 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/28 10:34 ID:eGoIuA63

>>959
組む支援の型を選ばないようにしてるので、対応しやすいように自分先行が
身に付いた感じです。
硬い支援でも「深淵に服破られるからアンクルで」ってのも結構居るし、
素プリだと血騎士の盾出来ないのもいるしね

963 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/28 10:41 ID:tGxfAURi

>>961
確かに深淵セット全部持たせるのは、横沸き等考えるとちっと怖いかもしれないね
LAは出会い頭に入れるor弓がいる時入れるくらいの感覚ね

やっぱどっちにも利点はあるんだなー

964 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/28 10:44 ID:JLiCrqju

>>921
FAはとっといたほうがいいぞ。ブラギにのると素手で超連打できる

965 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/28 10:48 ID:YyTVfdQS

弓が先行の方が罠置きやすいってのはあるな

966 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/28 10:59 ID:eGoIuA63

あと、深淵壁するとAG発動すること多いからｓｐに優しくないってのも
あるかな、下手すりゃあれでｓｐ半分消えること有るし

967 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/28 11:01 ID:ScR4lcUd

>>958
Agiカンストの俺はMEプリの友人しかいないので
Dexプリとのペアなら弓手先行。
上手くアンクルに掛けられれば深淵のAGも発動しなくてｳﾏｰ。
カリッツは自分が抱えて、キリエ掛けなおし→深淵にLA連発。
スタンするかしたときはちょっと怖いけど、死ぬ前にヒールしてくれる。
共闘は高速HLで鮮やかに、キリエはきっちり掛けてくれる。

968 名前：967 ：06/04/28 11:03 ID:ScR4lcUd

> カリッツは自分が抱えて
の自分ってのは俺（弓手）のことね
ちょっとわかりづらそうだったので補足

969 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/28 13:23 ID:Fy17GwuC

>>958
AGIカンストの俺が先行。DEX支援と行くことが多いので共闘は後ろからHL。
深淵カリツは、深淵をアンクル、カリツを自分が持つ。スタン対策にキリエ貰う。

例えVITプリとペアでもプリに深淵持って貰うとかはあんましたくないなぁ( ´｀)
せっかくアンクルあるんだし。

970 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/28 14:26 ID:+acUM1M+

プリが前を歩きたい人ならそうさせる。
後ろついていきたい人ならそうさせる。
どちらの場合も深淵本体はプリがかかえずアンクル。

アスムなりVitなりで深淵余裕で持てるとしても、
AG発動するとSP余計に食うから可能な限り深淵はアンクル。

971 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/28 14:27 ID:ZMA3HG5p

>>967
アンクルかけて打ってもAGはされるぞ

いつもCAで深遠とばす→アンクルかけてDS　なんだがMPKしそうでこわい
理想はカリッツをCAで飛ばす→深遠アンクルにかける、もしくはASで小さい動きでアンクルかける
なんだがカリッツ飛ばしてる間やAS失敗で深遠に叩ききられそうで怖い
何かいい方法ないだろうか

972 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/28 14:31 ID:U8boBk3G

CAで飛んだ先に人がいるとか偶然なんであきらめてもらえ。

973 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/28 14:35 ID:eGoIuA63

弓先行で行ってる人割と多いみたいで安心したっす、
貴重な意見どもですた。

974 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/28 14:39 ID:+acUM1M+

>>971
深淵がＡＧ発動する条件ってプレイヤーが隣接することじゃなかったっけ。
自分、深淵にアンクルかけて撃ってＡＧされたことない。

二度手間になってもいいなら寄ってくる深淵御一行をサンドで眠らせて
それからゆっくりと深淵だけアンクルするとか。
全部寝たら深淵だけ誘いだせばいいし、
カリツだけ寝たらちょっと下がって深淵にアンクルすりゃいいし。

975 名前：958 ：06/04/28 14:40 ID:eGoIuA63

因みに、深淵のAG発動って深淵が（この場合）弓か支援にタゲった時に
発動とかじゃなかったっけ？

976 名前：952 ：06/04/28 14:41 ID:bGgZ0Qy6

弓手スレでＢＢっていったらブリッツビートの方が思い浮かぶよな
953には勘違いさせてしまったようですまない

プリ持ちの俺だとプリ先行させてくれたほうが被弾で共闘とれるし
初発ＬＡ+ＤＳが出来て楽です。
深遠セットは本体さえアンクルしてもらえばサークルトレインで
カーリッツは平気です
サークルトレインで余計なタゲ持ってくるときもあるけど・・・

977 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/28 14:58 ID:ZMA3HG5p

>>974
そんな条件あったのか
どうりでAGしないときするときの差が激しいわけだ

978 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/28 15:01 ID:ScR4lcUd

自分も974と同じで隣接が条件だと思う。
上手くアンクルにかけれたときは発動しなかったような。 ような。

BBは本気で勘違いしてた、ボウリングバッシュの方か。
騎士系はやったことわからんのでよくわからんｊのだ。
すまんかったね。

979 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/28 15:32 ID:bEFuNcWh

弓手系の情報交換スレ　209
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1146205893/l50
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1146205893&ls=50

980 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/28 16:13 ID:+WoP2ilX

埋めついでに愚痴。
+9名探偵帽子が欲しくて、経験値効率度外視で生体１篭りしている訳だが
現在20連敗中｡

だれか慰めてくだちい

981 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/28 16:17 ID:xUCRWAc9

>>980
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵。∴∵
∴∵∴∵:。∴∵∴∵∴: --─-　∴∵∴∵∴∵∴∵
∴∵゜∴∵∴∵∴∵　 （___ ）（___ ）　∴∵。∴∵∴∵　゜
∴∵∴∵∴:∵∴∵_　i/ ＝　＝ヽi　∴∵∴∵。∴∵∴
∴∵☆彡∴∵∵ ／/[||　 　 」　　||]　∴:∵∴∵∴∵:∴∵
∴∵∴∵∴∵　/　ﾍ　| |　 ____,ヽ | |　∴:∵∴∵∴∵:∴∵
∴ﾟ∴∵∴∵ ／ヽ ﾉ　 　 ヽ＿＿./　　∴∵∴∵:∴∵∴∵
∴∵∴∵　 く　 /　　　 　三三三∠⌒＞　∴:∵∴∵:∴∵
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∵∴∵∴∵
　　 ∧∧　 　∧∧　　∧∧　 　∧∧
　　（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ　ﾑﾁｬｼﾔｶﾞｯﾃ・・・
　　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/
　　 三　 |　　三　 |　　三　 |　　三 　|
　　 ∪ ∪　　∪ ∪　　∪ ∪　　∪ ∪
　　三三　　　三三　　三三　　三三

982 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/28 16:48 ID:uR9vltHr

生体1の経験値効率は悪くないと思うが。
俺の92砂で1.5M/hぐらいだし。
JOBならまぁ納得。

983 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/28 17:28 ID:RjlnXCqa

埋め

984 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/28 18:09 ID:BI6JWEXK

>>980
率考えたら20連敗なんてアタリマエと思うが。
ムチャと知りつつムリを通す気なんだろ？めげずにがんがれ。
モチベーション維持としちゃいいと思うが、できたその日が引退、
なんてなことにならないようにな。

985 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/28 18:22 ID:1ecWRYKf

>>949
CA詠唱中断されずに飛んでいるが、あっという間にあいだを詰められるからです。
それで自分が勘違いしたのかなぁ、と勝手に納得してたのですよ。
今後は敵の攻撃タイミングなど計らずに、ガンガン使用しようと思いますヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

986 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/28 18:35 ID:LuPFIyMp

それよりアンクルASをマスターすることをオススメする

987 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/28 20:34 ID:kbfNYO+Y

うめ〜。

988 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/28 20:34 ID:ScR4lcUd

っしゅ！

989 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/28 20:49 ID:RMtfFkwu

とりあえず楳〜

990 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/28 21:35 ID:uG9T0qG1

一年半L98のままの弓鷹ハンターが埋め。
あと50％・・・・

991 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/28 21:45 ID:+5r2tx6b

それより相方プリゲットをマスターすることをお勧めする

992 名前：930 ：06/04/28 22:35 ID:Fy17GwuC

もしかしてスキドを使えば深淵にAGされずにCAよりも確実にノックバックできるんじゃね！１！？

993 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/28 22:47 ID:cTR97bW0

深淵は接敵したらAGし始めたと思う
すれ違ったり、プリ壁じゃなかったら普通にCAできんかな？

994 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/28 22:56 ID:zCF6blSl

深淵は逃げ撃ちLAFA3発。
グリムは頑張って耐えるしかない。

そんなI>Dスナ。
カリツのHPが微妙に高くて困る(´･ω･｀)

995 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/28 22:58 ID:VqqUlpXj

とりあえずV>D>Iの支援プリと結婚して
そこそこの速さで結婚スキル使ってもらえ。

996 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/28 23:30 ID:De+TJZNh

>>930たん
スキッドは生体で大活躍だお
前衛'sをハメ打ちするのも超Fleeセシルたんを吹っ飛ばすのもニューマしてきたハイプリをぶっ飛ばすのにも使ってるお
オーラはマジ勘弁な
90までがんがれ

997 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/28 23:35 ID:RMtfFkwu

とりあえず埋め

998 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/28 23:36 ID:iT/A6hlx

深淵のAGはターゲッティングで発動だった希ガス
だからアンクル嵌めでもどっちかタゲられてる状態ならガンガンAGしてくる

アンクル嵌めた状態でハイドなりしてタゲ外せばAGしないと思うが

999 名前：ぽこ神 ：06/04/28 23:39 ID:YWOnbD5z

我を崇めよ

1000 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：06/04/28 23:39 ID:qzW3B3eL

ぬるぽ

1001 名前：１００１ ：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。