弓手系の情報交換スレ197

1 名前：桜樹 ★ ：05/11/19 15:46 ID:???

ここは弓手系に関する質問や情報交換の為のスレッドです。
ダンサーバードスレは→http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1131918043/l50
質問は↓のテンプレサイトや過去ログ、情報サイト等を読んだ後にしましょう。

☆弓手スレテンプレサイト
　　【弓手Wiki】http://www.eldgasyk.jp/~hunter/
☆計算・シミュレーションサイト
　　【ranking bow】http://rankbow.s39.xrea.com/
　　【ROratorio】http://roratorio.2-d.jp/ro/
　　【みすとれ巣】http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
　　【わむてるらぶ】http://uniuni.dfz.jp/
☆情報サイト
　　【らぐメモ】http://ragmemo.s33.xrea.com/
　　【RagnarokOnlineMAP】http://ro.deny.jp/
　　【その他】http://www.eldgasyk.jp/~hunter/?%A5%EA%A5%F3%A5%AF
☆過去ログ
　　【MMOBBS過去ログ倉庫】http://akemino.shiftweb.net/ragnarok/kako/
　　【前スレ】http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1131116149/
暴言、討論、愚痴、職叩きになるような書き込みや雑談は控えてください。
また、ここで崖撃ちや蝿逃げ等について議論しても何の意味も効力もありません。
上記に該当する場合は放置、もしくは該当スレへの誘導を御願いします。
ﾏﾀｰﾘ進行を維持する為、メール欄に「sage」と御記入ください。
次スレ依頼は950が行くこと。

2 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/19 15:48 ID:jmaAWM0r

>>1
超乙

3 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/19 16:02 ID:97VXSsE8

3ゲット

4 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/19 16:53 ID:4lvgMPQL

4様

5 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/19 16:55 ID:wzhdtaxZ

　＿　＿　　　　　　　　　　　　 　 __
　|主 | ､ﾉ　| --|- ヽ///　,フ_ 　 |ﾆ|ヽヽ.ﾉ ┌┼┐ﾉ十ﾉヶ┐斤_.斤　　　　 　 　 　 ｢!
. llll亅|/ヽ　l,　丿　ﾌヾ.ヽ　c_,ﾉ　ﾉ 亅|.メ |　| ,人亅.ｰ|‐ﾉﾉ亅　|三|　つ ･････････　o
　　 　 ￣ 　 　 　 ’￣￣　 　 　 　 　 ￣　　　　　　　　　　　 ´　`
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -─-　､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.／￣＼　　ヽ.＿　-‐ ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ.／ｰ- ､　　＼＿,. -‐- ､　 i
　　　　　　　　　　　　　　　　　/./' 、　 ｀ヽ:､＼＿_,. -‐　u !　!　β-エンドルフィン
　　　　　　　　　　　　　　　　/ /　 | ＼　　 !}　　v　v ,. -=キ十　　　　　　……！
　 チロシン……！ 　 　 ,. - .ヽ.　 !　　ヽ､ |!　u　 ／'´＿v|　|
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 | ,.‐､| |uヾ:ヽ. o　}|`lｌ ;∠-‐''￣,ﾗ |　L_
　　　　　　　　　　　　　　| |‐､| | /|ヽﾞミ三ｼ/ ハ　o　　./;;　| /ヽ.}
. エンケファリン……！ | !._,| | |∧ ＼_ノ　}　}uﾞミ三彡'　 |./V./
　　　　　　　　　　 　 　 ,ﾉ`ｰ|/　|∨ヽ、ｌ　 / .ﾉ 　 ＝' ノ|　|l‐//
　　　　　　　　 　 　 ,∠.-┐〈 　 Ｎ＼/`＼|　{__ノ__,／l/! /'ｰ ' |
　　　 　 　 ＿_ ,r（ノ　　/ |　 |　 U∨ /ヽ/ゝ-1__|_｣／l/〈　,ｲ＼|　　バリン…！
.　 ／r'⌒`ｰ-'　　 ヽ.　,'　|　 |　　 U`ｰ､/ ７~ﾞ|__.|_｣／J'/　| |　 ＼
. /　　） キキキ　 　 ） 　 | 　 ヽ､u　　　_￣￣　　v'　／　）、|
/　　（　 　 ……！（ ｌ　　|　　　 | ｀ヽ、　￣￣　,. ‐i´　 ,ﾉ　 ` 〜〜〜 ､
　　 　 ` ｰ-''⌒ ｰ- 'l.　　 ||　 　 ﾄ､　　＼__,. ‐'´　　| 　 {　　ククク…　　）
　　リジン　　　　　│　　 ||　　　|ヽ＼　　　　 r‐;'ﾆ|　　 `i ｰ-〜ー--‐'
　　　ロイシン　　　|.　　　 |　　　|ﾉ' ＼ヽ.＿ ﾉ.ﾉ|　| ﾄ 　　|　　|
　　 　 イソロイシン……！　　　|ゝ'　 ｀Y-‐'´フノ|ﾉ |　　|.　　|　　　　　　　　　>>1 乙だっ……！

6 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/19 17:23 ID:M9r1+IPA

6

7 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/19 18:02 ID:5KN5MuAC

ビーストベイン7

8 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/19 18:42 ID:1AB4P7u9

ファルコンマスタリー8

9 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/19 18:53 ID:6bocvPAv

WW9

10 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/19 18:53 ID:Ohyy5FLQ

見送るための10カウント

11 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/19 19:02 ID:f89pl/48

　>>1乙　　　　　　　　　 　　 　 ,,,.／　 ,./　　 　 　 　 　 　 ｀''-,,
　　　　　　　　　　　　　　　 : ,／:;: !　./　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 /;::::::./ : 　_, ,,,,,,、　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　,,,,lﾞ::::,ﾉ゛.r'ﾞ二;;___: ::｀‐　　　　 　 　 　 　 　 ｝
　　　　　　 　 　 　 　 ,i'ﾞﾝ'' |l/゛-‐ ＜,/ﾞ.ｌぞ､　　　　 　.__、　　　 /　│
　　　　　　　　　　　　! .`::::.i〔　　　 : --｀-｀-:　　 ...-　 　:ﾞヽ.　 ../ 　│
　　　　　　　　　　　　｝..ｌ;: ! .ヽ　　　　　　　　　　/　,.ｨ;;ﾆi､ :､'､ /　,,ix'|
　　　　　　 　 　 　　 ヽ.l" : ./　　 _..-'''Ｚ_,　　 .′ : .ｌ＼.ｌl'ﾞli〕 ! ,i'";:;::/
　　　　　　　 　 　 　 　 i′./　,i‐″　 　::::ゝ-┐,i　 　ヽ ｀'''ﾞ,,､,/;::: /
　　　　　 　 　 　 　 　 lﾞ　.′./　ヽii-　、 　 　 ´.i　　　　　　_i二./
　　　　　　　 　 　 　 　 ｌ、　.′ 　 　.,ﾞ'-ﾐヽ、　　｝　　 　,..､/''ﾞﾞﾞL|
　　　　　 　 　 　 　 　 / ヽ,　　 　 　 　｀';:ﾞ'''.ｌi,,,,./　 .／.／:::::::::У
　　　　　　　 ,ｒ'"'''ｰ　l,ﾞ,;::::::ヽ　　　　　 　 　　. / 　/ .,i'ﾞ'二ﾆｰ'゛
　＿＿x─￣　　　/ ' ´ ll :.:.:.ヽ　　　　　　　 ´ 　 　/ ｀
　　　　 ＼ 　　　j 　　 __i ＼ :.:.:.｀ ――￣ｰ )―'´

12 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/19 19:27 ID:/HUrW8tL

BM12

13 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/19 20:29 ID:5EGcO9B6

変なAAを書き込むスレはここですか？( ´Д`)

14 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/19 20:39 ID:92QIXxfv

もう>>1以外のテンプレはいらないよ
無駄にスレ消費するな

15 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/19 21:04 ID:CTHtXliA

　　　 ,ｨｨr--　 ..__､j
　　 ﾙ! {　　　　　　 ｀ヽ,　　　　　　　∧
　 N { l `　　　　,、　　　i　＿|＼/ ∨　∨
　 ゝヽ　　　_,,ｨjjハ、 　 |　＼ コンポジなんかにぶすぶす刺されると
　　`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ　　 >　文字数超過エラーになって困るから
　　 　 {___,ﾘ ヽ二´ﾉ　 }ｿ　∠　ソウルゲインは弓無効にしておいたんだよ！！！！
　　　　'､ `,-_-ｭ　 u /|　　 ∠
　　　 　 ヽ`┴ '　／／l＼　　|／＼∧　 /
--─‐ｧ'|　｀ニ--‐'´　/　 |`ｰ　..__　　 `´
　 　 く__レ1;';';';>､　 /　__ |　 ,=､　___
　　 「　∧ 7;';';'|　ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l　))
　　 |　 |::.V;';';';'|　/.:.|トl｀´.!　l _,,,ｌ | _,,|　 , -,
　 　 !　|:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; |　| 　 | |　.l /　〃 ))
　　　 l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ　＼!‐=:l/ `:lj　 7
　　　 | |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::＼::　 ::::|　 ::l　/

16 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/19 21:15 ID:7cjC9y+D

ΩΩΩ＜なry

17 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/19 21:19 ID:4hog2r/T

初めての２けた

18 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/19 21:31 ID:C6qONv8r

MH処理中後ろの深遠がこっちに気付く瞬間に罠を張ろうと
思ったのですが隙間のセルが一マスもありません。
レイドとJKを思いっきり小部屋に引っ張り敵を
貯め１列に再び並べようとしたのですが時間が止まり
サーバーとの接続がキャンセルされた瞬間に敵が目の前に押し寄せました。
慌てて強制終了して再びキャラセレに戻ったのですが
どう見てもHP1のLv97ハンタです。
デスペナ本当にありがとうございました

19 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/19 21:35 ID:TaPx0Iq3

オレの屍を超えて逝け

20 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/19 21:41 ID:FWEILiy5

オイオイ、漏前様方何くらだないこといってんですか
スキッド？フラッシャー？冗談じゃありませんよ
スキルポイント9余ってるならあれしかないじゃないですか
ホラ、スキルレベルは１０まであるのに鷹取るときに１だけ振ってそのままのやつが
ね？

21 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/19 21:41 ID:FWEILiy5

Oh ! Cool !! Mr.吐夢(TOM) が 21 get デース

￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　 ,, - ー'''￣￣ 　　 ヽ
　　　 ／ 　　　　　 　　 　　　ヽ
　　 /　　　　 　 　ゝﾉﾉ　 　 _丿
　　 |　　　, ー--,,＿,,,--''　l/ 　
　　.|　　　ヽ　　　　　 　　　 |　　　
　　|　　　/　,,‐-　　　　　-‐　 　
　　|　　　i　 　 ,-、 　　 　_, |　　
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　
　 |　、` l　 　 `ｰ　 　 　ヽ´｀i
　.|　 )　　　　　　 　　　 　 ヽ|
　 ヽ `　 　　　＿ 　　ﾞｰ-､＿ )
　　￣i　　　　| 　　､―ー　　|　
　　／.|　　 　 　 　 ｀ヽ/ 　　|　
　　　　|　　　　　　　-　　　ﾉ
　丶　　 `ヽ ＿＿　　, , -' ' |ー、　　
　　ヾ　　　＼　　　　　/　　 |　　＼

VIT-DEX好きは　自分に素直　思ったことを隠せない　でも理想と現実だいぶ違うから 夢から覚めなさいー
DEX-LUK好きは 少しお利口さん VIT-DEX好きより 少しはお利口 それでもまだまだ夢見がちだから 大人になりなさいー
AGI-DEX好きは 大分お利口 VIT-DEX好きより いくらかcool そこまで現実分かっているなら もうひと頑張りでーす
AGI-LUK好きは 正解に近い もっとも限りなく正解に近い でもLUKの足りないAGI-LUKも多いので 油断は禁物でーす

職業チョイスのセンスで　その後の人生は大きく左右されマース まるでリアルの職業のように…

INT-LUK好きは 中途半端 罠師としては 中途半端 「罠師だけど ちょっとは鷹も飛んだ方が…」 そんなの微妙すぎー
DEX-INTは 卑屈すぎます お金に自信が無い証拠です 罠破産は決して怖くなーい INTを上げてくださーい
STR-AGI好きとSTR-LUK好きは STR上げりゃいいって もんじゃないことを 肝に命じておいてくださーい ハンター停止ですよー

いろんなハンター 見てきたけれど 最後に私が言いたい事は 最強のステ振りを 効率で判断するのは 良くない事ですよー

22 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/19 23:37 ID:Me2ccUjr

signal→シグナル
signature→シグネチャ

sign→シグン

23 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/19 23:39 ID:8nLDUdLC

>>22納得

24 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/20 00:23 ID:smPVTp1V

>>22
リアルで言っちゃダメよ

25 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/20 00:25 ID:PCBqp7Qn

そんな日本語の常識を無理に当てはめてもらっても

26 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/20 00:41 ID:miYsmdTl

potato→（日）ポテト　（英）ポタート
tomato→（日）トマト　（英）トマート

sign→（日）サイン　（英）シグン

27 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/20 01:26 ID:smPVTp1V

村上ショージ思い出した

28 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/20 01:45 ID:pVlY1gFz

tamago→（日）タマゴ （英）タメィゴゥ

29 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/20 01:48 ID:yHx4zv6O

octopus→（日）オクトパス （仏）ア〜シハッポ〜ン

30 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/20 01:56 ID:iVncneUe

>>26
とりあえず英和辞典のsignひいて発音記号よく見ておいで

31 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/20 01:56 ID:A3BofklL

子供は楽しそうでいいな

32 名前：30 ：05/11/20 02:04 ID:iVncneUe

ついでにpotatoとtomatoも見といた方がいいよ

33 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/20 02:11 ID:R9SXqUhk

マジレス来ちゃうといい具合に冷えるな

34 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/20 02:15 ID:iVncneUe

くだらんネタぐだぐだ続けてるからあきた

35 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/20 04:10 ID:ov76m6gS

どれ、ここらで狩り場報告でも。

鯖：第二次マイグレ鯖
狩場：ニブル←（ギョル峡谷）
狩り方：ハイプリペア・常時移動狩り
スナ　Lv80/48 AGI71+21 DEX90+41 INT22+5 LUK1+4(各種補正、集中込み、ＴＳ除く) HIT211 Flee192
武器：+7DHd角弓 +7DB角弓
防具：+9ジェスタリボン +4蛙タイツ +6木琴マフラ +6ソヒーブーツ ニンクリｘ２
矢：銀矢1500、銀矢筒4〜8個
アイテム：レモン30コ　緊急用白ポ10コ
使用スキル：ＤＳ１０　集中１０　アンクル５　ＴＳ１０　ＦＡ５（※ＳＣ４）　♯５
時給：Base700k〜1.1M/Job500k前後

ＳＰ装備です。ブレス込みでSP900ちょい、SPR16。転生前からソヒー信者でジェスタも色々無理して買いますた。
それでもＳＰはすぐに枯渇（汗　レモンもかじってます。ＩＮＴ高めならもっと効率出るかも。

ＳＰと相談しつつ、マーダーやＭＨ遭遇時にＴＳ１０。
多い時は軽くまとめてもらって♯数発→殲滅。＃ならマーダーにもそれなりにダメ通るので混じってても構わず＃してます。
マーダーとロリルリが多い時はちょっと下がってアンクル撒いてから＃。

マーダーはＬＡＦＡｘ２セット→余裕あればさらにＬＡＤＳ。
ロリルリはＬＡＤＳ１〜２セット→通常射。ガチだとボコボコ喰らうのでタゲは取ってもらうと楽。
デュラハンのみＤＢ角に持ち替え。ヒール砲orリザキルしてもらってます。他は適当にＤＳ混ぜつつ通常射撃。

マーダーとの接敵時間短縮≒ＬＡにタイミング合わせられるかがカギかと。
通常射撃何発挟むかはＡＳＰＤと相談て面もあるけど、どっちかと言うとＬＡのタイミングをきっちり把握しておく方が大事かも。
タイミングによってはＦＡのディレイがＬＡのディレイとかみ合わず、ぼっ立ちで待たないといけない気まずい一瞬があることも。
事前にＬＡかかってるなーと思ったら一発目ＤＳに変えるとかできたらいいかもしれない。

効率は混み具合で大幅に増減。混んでると安定しません。
マップ狭い＆単体で強いMOBが多いので、人が多いと湧きが追いつかないぽい。

高額ｃやレアが狙えるのが強み・・・なはずだけど今んとこ何にも出てないな orz

ハイプリを引っ張り回せれば安心して狩れるし、矢の持ち替えもなく弓手系としては楽できる狩り場かと。
プリペアでもキリエあれば死ぬ心配はほぼないかな。グロもらえればマーダーが若干早い。
まああれだ・・・ＴＳで高ダメージ見られるとか転生スキルもまんべんなく使えるとかで単純に楽しい。

長文失礼。

36 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/20 04:39 ID:KhbV1AU6

ところで魔王の嘆き？を矢にバラした神はいないのか？

37 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/20 04:46 ID:8GuUs2sL

矢にバラしたうっかり者ならいるだろうなぁ

38 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/20 05:09 ID:rrKF/nER

テンプレ読んでいて疑問に思ったので質問なんだが、
サンドマンの巻き込み倍加って、敵の数が多いと睡眠になる確率が高くなる
ってことか？

39 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/20 08:43 ID:Zy7PDuDO

サンドマンの倍化は以前話題に上って個人的に試した事があるが、
どうもよくわからない。
mobが自分を取り囲んでるような状態で自分の足元にサンドマンLv1
を押し込んだ場合はあまり睡眠にならなかった。
でもmobを1セルにまとめて同じことをしてみると睡眠率が高かった気はした。

成功率が倍化するってことは100%を超える可能性があるわけだけど、
何匹まとめようが寝ない敵は普通にいるし、高INTはやっぱり寝ない。
じゃあ乗算かというと地雷でもそんな仕様はないわけで、考えにくい。
結局FTも倍化はしてないから本来は倍化はしてないんだと思うけどね。

40 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/20 09:53 ID:4h6U1tQp

成功率が倍化するわけじゃなくて、試行回数が増えるんじゃないかと思う
クレイモアやブラストと同じ。
3*3の範囲内にいる敵の数だけ、5*5の睡眠効果が発動。
ただし発動の中心位置は最初に判定された敵のセル。

みたいな

41 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/20 10:13 ID:lEWp4Sbl

言うまでもなく発動回数の倍化
FTが倍化しないのはあれがLMと同じく単体指定だからだ
高INTが寝ないのはINTによる成功率低下が極端だから
確証はないけど自前で出した睡眠計算式が正しければ
例えばINT108のエルダーは、何百匹巻き込もうが100％寝ない

42 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/20 10:13 ID:5Mb4L9W1

クレイモア・ブラスト＝罠中心
フリーズ・サンド＝侵入位置中心
とはっきり2種類に分けられている以上、クレイモア・ブラストと同列には扱えないな
逆に同列であるフリーズは明らかに試行回数が増えてるようなことはないし

43 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/20 10:15 ID:5Mb4L9W1

＞FTが倍化しないのはあれがLMと同じく単体指定だからだ
断定口調で嘘書くのはちょっと

44 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/20 10:19 ID:lEWp4Sbl

>>43
FTの計算判定は間違いなく単体だぞ
そもそもなんで巻き込み倍化が起こるかといえば
mobが踏んだ回数だけ「範囲攻撃」が発動してるからだ
FTの場合はこれが対象指定で行われてるため倍化しない

45 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/20 10:31 ID:Z21SLsuh

つまりこういうことだろ

LMはじめ単体罠：踏んだmob1匹に対して自動的に単体スキル発動
FT：踏んだmob全てに対して自動的に単体スキル発動
ｻﾝﾄﾞ：踏んだmobそれぞれを中心に範囲スキル発動
BMｸﾚｲﾓｱ：mobが踏んだ回数ぶん罠を中心に範囲スキル発動

対象が単体かどうかじゃなく
発動するものの性質によって巻き込みの有無が決まるわけだ

46 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/20 10:39 ID:oMrbCdAM

>>44
それ自体はサンドが倍化する根拠にはなってないが

47 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/20 10:42 ID:Zy7PDuDO

OK、調べ方思いついたから試してくる

48 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/20 11:07 ID:0lrkz3XW

ベース86AGIカンストの砂だけど最近知り合いの砂数人できて
ステについて聞いてみたんだけど、INT補正込み12って少なすぎるのかな？
最終JOB補正+ステで12になるつもりでいたんだけど（今はハイレベルで+2）
どうやら極少数派らすい。
自分としてはDEX、AGIカンスト、INT補正込み12、残りLUKとあまりVIT
って考えていたんだけど。
それじゃ只の強いアチャじゃんって言われてショックですた・・・

49 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/20 11:34 ID:qetpcxHX

SPはすべてブドウで賄えるだけの資産があるんでしょ。だったらいいじゃない。

50 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/20 11:34 ID:VdpC74MK

>>48
いあいあ、ぷち強いハムタぐらいのポジションにはあると思うけど。
でも、INT低いから＃狩りとかできなくてペアきついとかなるんじゃない？

51 名前：38 ：05/11/20 11:36 ID:rrKF/nER

みんな有り難う。また少し罠に近づけた気がします。
>>47がきになる

52 名前：47 ：05/11/20 11:40 ID:Zy7PDuDO

□□□□□□□　　●の位置に敵を固定して
●□●◎●□●　　◎の位置にサンドを押し込むと全部寝た
□□□□□□□

□□□□□□□　　●の位置に敵を固定して
□●●◎●●□　　◎の位置にFTを押しこむと右の2匹だけダメージ
□□□□□□□

サンドは起爆範囲にいる敵全てが発動範囲5*5の中心になる。
FTは起爆範囲にいる敵1体が発動範囲3*3の中心になる。
ただしサンドは3*3時代もこうだったかは不明。

1匹に踏ませるのと2匹に踏ませるのとで成功率が倍違うというほどの差は
見受けられないので、単純に敵の数だけ発動してるかは疑問。

53 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/20 11:51 ID:8tWLdNG6

そもそも倍加しても成功率が2倍になるのはありえないんだが
発動回数の倍加があると仮定すると
成功率20％なら2匹巻き込んだときの成功率は34％
この程度の差は数回の試行では確認できんな
INT70前後の相手1匹と10匹で比較すれば確実な判別ができるはず

54 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/20 11:59 ID:5Wa2eqeL

>>53
うん、後者は36％だと思うんだ

まぁめんどいので倍化と呼ぶが
しかし巻き込み倍化があると仮定すると
ブラストみたいに3つ置いて打ち込んでも倍化するか気になるな

55 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/20 12:09 ID:Zy7PDuDO

これは割とどうでもいいことだが

□□□□□□□□□　　●�@�A＝敵　狩＝自分
●□�@□□◎□�A狩　　◎にサンドを置いて●を狩の位置に呼び寄せると
□□□□□□□□□　　●は狩を1回攻撃して寝る　�@も寝る　�Aは寝ない

発動の中心は敵ではなく、あくまで起爆セルということで。

56 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/20 12:41 ID:22i1khst

>>52の上って全部寝るもの？
寝ないように感じるんだが。

57 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/20 12:45 ID:Du/Qhl/i

設置位置◎中心に発動だったら両端の二匹は寝ないだろうけど
踏んだ敵のセルから5*5だから、
左の敵と右の敵、それぞれの位置から5*5で発動するんじゃないの？
巻き込み倍加があるとしたら、
中央の二匹には判定が二回いってる事になる

58 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/20 12:49 ID:sYqWV2mP

ってことはOD1とかのMHだと画面内の敵が全部寝ることもあるかも

59 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/20 12:55 ID:5Wa2eqeL

画面内の敵を全部纏めれば、な
というかODでそんなに纏めるならブラスト打ち込め

60 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/20 13:09 ID:Zy7PDuDO

●同じDEX、STR、LUK、未精錬弓という条件で、
ピッキ服（ATK+10）とsign（与ダメ5%up）のクリダメ（固定ダメ）の比較。
　　ピッキ … 237
　　sign … 238
結論：signの勝ち。

●指貫（3%）とsign（5%）は加算か乗算かの検証。
　　指貫sign無し … 226
　　指貫sign有り … 243
　　加算 … [226*(1+0.03+0.05)]=244
　　乗算 … [[226*1.03]*1.05]=243
結論：乗算。

61 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/20 13:29 ID:ON5GTpxq

>>48
そんなことで悩むならおとなしく量産つくっとけばいいと思うよ

62 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/20 13:41 ID:70+/GCc9

量産を知らなかったからああいうステになったんだろ。

ともあれ、いい雰囲気になってきたな

63 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/20 14:50 ID:22i1khst

ああ、敵を中心に5*5だったのか。
ずっと罠を中心に5*5かと思ってた。

64 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/20 16:11 ID:FAFgb3xb

とりあえず>>52 頭いいと思った。

65 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/20 16:30 ID:8aqXQ9Dp

>>48
俺はagi-dex>>intの二極だ。int？何それ？
ともに最高のaspdを目指さないか？！！

66 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/20 16:43 ID:owVFSx+l

おはよう狩人

大昔にやってた喪のだが、今でもこのスレは地鎮祭やってるんだな
神20と吐夢21がちゃんと指定番号にいるのはﾜﾛﾀ
ここにはお世話になったよ

67 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/20 17:00 ID:BzV5O9mL

狩場報告。
GD3@二期マイグレ鯖（接続3kちょい)
当方77ハンターdex130int37残りagi　武器：+5DGアバ固定
相方68廃プリ（intとdex二極っぽい。臨時で拾ったから具体的なステはしらね）

廃プリ先行。
基本的にDSで一匹ずつ倒してく。
MHっぽかったら、廃プリが一気に突っ込んで(その間、近づくと邪魔なんでこっちは座ってる)、クレイモア。
（馬にLAしたらDSだし、LAしなかったらMHだ、と勝手に判断)
で、base750k/h程。
まだまだGDで稼げるなぁ、と思った。

68 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/20 17:43 ID:0uIXsSoX

ハンターでクロック2確殺は可能ですか？

69 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/20 17:59 ID:epIlKWMa

自分で計算しろﾀｺ

70 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/20 18:08 ID:UMkYVGTv

弓BOTの飼い主な>>68はスルーしよう。

71 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/20 18:29 ID:VdpC74MK

ハンタでクロック一確可能です。
常時LAもらっとけｗｗｗ

72 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/20 18:57 ID:pbaRDoTp

>>71　なにいってるんですか、ゴスペルでじゅうぶんですよ

73 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/20 19:05 ID:+GM9lCDD

食指が動く新C、ぜんぜんない。
ソロだからトンボCいらないし、金ないから+9防具も無理。
DEX下げたくないから、アクセも固定。
新C実装後、今までと何も変わらないソロハンターひとり。

74 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/20 19:10 ID:5Wa2eqeL

俺は新ｃ実装後頭がピアレスに変わったぜ！！・・・・・あれ？

75 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/20 19:25 ID:8tWLdNG6

>>73
対人用の四葉ロザリオを押さえた上で
新c売り上げが100Mを超えた
充分堪能した
自分で使う以外のことも考えたまえ

76 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/20 19:26 ID:epIlKWMa

とりあえず俺は初日にミストケース買って
結構儲けさせてもらった
これから自分用のハロウド弓の作成に入る

77 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/20 19:27 ID:nhR+CJ06

>>65
マリオゴスペルでお気軽お試し高ASPDが簡単に楽しめるから
いざ高ASPDになってもありがたみがないんだよね・・・

78 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/20 19:30 ID:KDsQ0Xix

トンボｃも狩場次第じゃソロでも使えるよな
flee−9でも全然足りる時もあるだろう

79 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/20 19:49 ID:z6ifMFOB

安西先生、ハイレベルマフラとサキュｃとインキュｃが欲しいです

いやＴＯＭは来なくていいから

80 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/20 20:32 ID:yHx4zv6O

サキュインキュセットなんてそれこそTOMが来るような効果ジャマイカ

81 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/20 21:37 ID:tl/HZNd8

INT+1/VIT+1/SP+150/HP+1000 SP/HP自然回復速度+10％
上段に刺すなら微妙だけど、s中段が用意できればすごそうな効果なんだけどなぁ

82 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/20 21:39 ID:nRs8upcB

今日の夜転生するんだけど質問
悪魔弓ってどうよ？
利点ってGD・室内・城の持ち換えが少なくなるだけ？
持ち換え（＝重量）に満足していれば現状維持でいいよね・・・？
サイズ・人・闇・無形角、マリシャス・禿・レイドコンポジあればやっていけるよな？
スナイパでこれは持っておけって弓ある？（予算90M、1期鯖）

83 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/20 22:02 ID:JOCytUSi

オーラになったかたがそんなこともわからないんですか？
心配なら全部の特化武器そろえたら？

84 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/20 22:02 ID:pbaRDoTp

強いていうならレイド特化と窓蟲特化くらいかね

85 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/20 22:08 ID:PiO69I6h

精神に自信があるなら窓弓ﾏｼﾞｵｽｽﾒ
人生について深く考えたくなるが

86 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/20 22:08 ID:DSY9MzvV

>>82
ルドラ

87 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/20 22:14 ID:nRs8upcB

>>83
95〜99まで時計地下引きこもりだったしQMCと人角弓だけで生きてきたのよ
ハンタじゃ室内なんて行かずにJOB50いけるしGDなんていかないし悪魔弓の価値が微妙に
まぁ、心配なので全部の特化武器とは言わないけど揃えてみるよ

>>84-85
無形混ぜるのはもったいないので桃木・クロック・土精も喰えそうなDunDbdでも作ります

というわけでジュノー逝ってくる、ありがとう

88 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/20 22:23 ID:8tWLdNG6

順序逆だしな
必要に迫られてから買うもんだ

89 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/20 22:43 ID:yr8Zgwr1

さっきD悪魔D闇弓が安売りしてたから買ったけど、よくよく考えると
淫魔凄馬小悪魔セットくらいしか使わないんだよな・・・失敗したか

90 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/20 23:01 ID:RUs/aR1/

新カードは弓手セットが亀島で使えるぜってくらいで後は要らんなぁ
それよりプレ箱のおかげでサンタポリンが１枚２M台まで落ちてきたのが恩恵かな。

91 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/20 23:01 ID:Du/Qhl/i

>>89
ダークフレームには大ダメージだけど、マリオには微妙そうだな

92 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/20 23:06 ID:zqiPBG8D

サンタポｃが安くなってきたお陰で、闇弓作ろうと思ってるんだけど、
挿すなら角に二枚がいい？
コンポに４枚って無駄なのかな。

ニブルで活躍させたいなって思ってるんだけど…。

93 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/20 23:09 ID:0qt0qO8A

>>1

94 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/20 23:31 ID:UMkYVGTv

社長鯖でもD悪魔D闇弓が売ってたが、>>89のMOBに加え、ドラ・DOP・バフォなどのBOSSくらいしか対応せず、
それもBOSS狙いで弓作るなら深遠コンポジだろうから、使い道が微妙。10Mくらいなら買ってもいいかもしれん。

こっちはDEXカンスト96歳スナだが、装備優先度は特化弓>>防具になってる。
ハンター時代に+7角で、サイズ/動物/昆虫/悪魔/人/無形/闇/ と揃えたが、
悪魔弓はJOBを意識した狩りをするなら作る価値有。使用優先度は中型＝悪魔>>無形>>>>その他あたりになってる。
メイン武器はスナになってからの特化コンポジ。下記に手持ちの混合特化コンポジと使用感を記載しておく。

・DBldDHld(D闇/D人) 言わずと知れたレイド特化。城/騎士団で常用。これを使うともう２枚刺しに戻れない。
　レイドに通常900↑ダメ。装備によっては＃２確可能に。
・DBldDBnd(D人/D中) PvGv用の人弓。ゲフェニアのヴァイオリーや生体DのMOBにも有効。
・DUnDBnd(D土/D中) GH最下層特化。崑崙1Fやクロックにも有効。亀地上の兎にも。
　窓手がDS2確、TrS後#で虫1確、桃樹DS2確。
・DBhDG(D無/D小) 本特化。通常ダメが1000↑、DSもしくは#で3確に。アインDのみに熊にも有効。
・DInDWi(D虫/D風) TrS無DEX150ボウマスター装備でドラゴンテイルがDS2確。カララ沼での狩りにも使える。
・DSDF(D水/D魚) 伊豆D用とアリアノンに。
・TFBld(T火/人) SD4F特化用。ミノがほぼDS2確実、ﾏﾙﾃﾞｭｰｸがDS1確、TrS後パサナがDS2確に。SD以外に使えない。

狩場のデータとにらめっこしつつ混合特化弓を作るのが楽しかったりする。
ただ、作った弓によってはほぼ使ってないのも存在したりするが。ご利用は計画的にってことだ。

95 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/20 23:31 ID:KDsQ0Xix

悪魔弓は監獄で結構良い。
大型弓をを悪魔弓変えれるから、リビオに370〜400ダメ出るし。
ステ極まってくるとマジでリビオとか通常撃ちでもあっさり落ちる雑魚になる。
まあ監獄をソロで結構行く人にはほしいかな
あとは時計４か。GD3は篭るに値するかどうかが微妙だから除いとく

96 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/20 23:33 ID:yHx4zv6O

悪魔は梟とリビ男くらいしかつかわなそうだな

97 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/21 01:33 ID:Lgqc5DUz

きょう、マリシャス角弓〔１〕を見た。
世界が滅びそうだった。

98 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/21 01:41 ID:0EkeGUuX

>>97
SSをよこせ！
俺は世界を滅ぼすんだ！

99 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/21 05:46 ID:O5vDdFaj

98で止まってるとか余程ネタがないのか…
>>17
はこう言うスレを狙えば楽だったのに。

↓はもう3けただけどな？

100 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/21 06:10 ID:hzBLk67G

罠師ってまだ生存してるの？

101 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/21 07:07 ID:m8zvUnpK

罠メインで戦っているわけではないが、
BMやCTやFT等を出来るだけ多用している俺。
アンクルとかサンドも同じく。

102 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/21 09:49 ID:SZvl9uwq

>>89
転生までの追い込みでならタムラン特化にならない事も無い
JOBがごみ屑だからそこまでお金かけたくも無いけどな･･･

103 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/21 11:34 ID:x+fzxKvu

>>48
名声青ポのおかげでINT低くても問題ないけどなー

そんな俺はもうちょいでDEX-AGIカンストする96砂
難点は青ポが重い点かな

104 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/21 12:10 ID:ct+aMmA5

>>100
もちろんだ。
一網打尽の爽快感は何物にも変えがたいぞ。
ハンターで♯がのろまに感じられるんだから。
手間と不安定とのトレードオフだから強いとはけっして言えないけれど。

105 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/21 12:22 ID:2TfnZAAF

>>100
普通にいるな
wikiにAspd110とか馬鹿なこと書いてあったけど。
＃基本Aspd120未満は（プリナックルとか以外）存在しない

106 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/21 12:23 ID:2UymRyN3

>>103
壁|ω･)つ[ STR ]

107 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/21 12:26 ID:jRJuwuXU

つ[騎乗修練]

108 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/21 12:39 ID:nNIQMIGN

今まで支援混みDEX150でいいかなーと思ってたけど
DEXを160まで調整するか悩み始めたスナイパー92歳。
計算機と相談しながら考えるか・・・。

109 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/21 12:41 ID:ocqrpdMw

>>89
ニブルで超大活躍だと思うのだが。

110 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/21 14:36 ID:98sPrL3w

そいや伝説の夏休みなくなったのね。。
冬休み参考にしつつやってみようと思ったが‥失われたか

今はレモンあるからやりやすいかねぇ

111 名前：アロエベラ ：05/11/21 14:42 ID:StWVJs1/

流れをぶった切って。

今計算機と睨めっこしていたんだが、窓手を♯1確にすることができた（ペア前提）

どう見てもネタです。
本当にありがとうございました。

112 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/21 14:43 ID:2UymRyN3

やぁアロエベラ

113 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/21 14:50 ID:Buo2+nMY

>>110
毎度毎度自演乙であります。

114 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/21 14:55 ID:Buo2+nMY

＃打ち込むほどの数1体1体にアロエベラ使うくらいなら、＃2発撃つよねぇ
何よりそんなことしてる間にBOTに掻っ攫われてしまう

>>110
弓手Wikiの育成の所にない？SSのリンクは消えてるみたいだけど

115 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/21 14:58 ID:Buo2+nMY

え、自演！？��(ﾟДﾟ; 三 ;ﾟдﾟ)

116 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/21 15:02 ID:rTorkAgX

>>114
アロエベラの効果はだいぶ前にプロボ1を自分に使用するに変わった。
なので敵一匹ごとに使う必要はないが、効果時間30秒だしDEFも下がるからどっちにしても微妙。

117 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/21 15:19 ID:mwxsy6Yp

スナ廃プリペアで一番効率出るのってやっぱ最下層窓手なのかな？
(＃一確で公平1.7強くらい
正直90超えてくるともう少し出るとこないかと思ってしまう･･･

118 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/21 15:25 ID:rTorkAgX

>>117
ペア狩場の効率としては最上級だと思われ。
レアはないが、収集品を拾えば金銭効率もなかなか高くなる。
BOTはオブジェと割り切れれば骨を埋めてもいいくらい。

119 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/21 15:32 ID:fozvYzfU

アインは案外出る
Base効率は城より出やすいんじゃないかね

120 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/21 15:36 ID:Qx6oND9+

狩場の相談をさせてください

Base83量産ハンター/Base82Ａｇｉ殴りプリ　@古鯖　
DEX=AGI>LUK31>INT14 /AGI>STR
使用ｽｷﾙ ： ﾌﾞﾗｽﾄ5ﾄｰｷｰ鷹神２０　/TUＬＡ無ｸﾞﾛ有
武器　+７ﾊﾝﾀｰﾎﾞｳ・+７TBdＸ　/属性ｿﾄﾞﾒ・＋５ﾊﾘｹｰﾝｿﾄﾞﾒ
防具　ALL+4ｳｨﾛﾘﾎﾞﾝ/ｿﾋｰ靴　/ALL+4一般的ﾌﾟﾘ装備（盾はﾀﾗのみ）

見て分かるとおり、二人とも装備がちっともありません
ﾌﾟﾘさんのスキルなどが曖昧なのは、友達の２ＮＤで殆ど動いていないｷｬﾗだからです
自分は支援ﾌﾟﾘもちなので、いざとなれば防具は+7で貸すことは可能ですが、相手はそういうのはあまり好きではない人です

・ＢＯＴには辟易しているので、ＢＯＴがひどすぎないところ
・ソロではいけないようなところ（もしくはすぐ帰還するところになる）
・時給は一人300-500ｋ位でかまわない
・レアがあると潤いが出るけど、そんなにお金お金ではない
・狩り時間は、休日の1.5-2.5時間程度。ペア限定。
このような条件で、適当な狩場はないでしょうか？

自分で思いついたのは、ＳＤ４、ﾋﾟﾗ４でした
崑崙２やｱﾕﾀﾔ２は大型が無いのでキツイかなと、（いったことないですが）思っています
よろしくお願いします

121 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/21 15:40 ID:PY/HjAmY

ペアなら亀行けるんじゃない？
中型だけでいいし

122 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/21 16:08 ID:PrPtUx36

弓手wikiトップの狩場情報を投稿しましょうというのを見て
投稿しようかと狩場情報見て回ったら
どれもこれもすごい装備ばかり
装備集まってない未熟な弓手は投稿しないほうがいいのですか？

123 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/21 16:15 ID:zsL6ziSE

>>120
亀地上、監獄１、GD3当たり？
アユタヤは大型無くても大丈夫だけど、あっこペアだとmob見つかりにくくてだるいかもね。（飛べないし）
それと、崑崙2いくなら3のほうが楽しいと思う。
あとは・・・その友人と貴方のflee次第かな。

124 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/21 16:27 ID:qps40y5S

>>122
そんなこと無いと思うよ
さまざまなLv・装備・ステの人のデータ集まった方が狩場情報としての価値も高まるしね

125 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/21 16:33 ID:c5vjY/ji

>>122
むしろ装備が揃ってない弓手の人にこそ投稿して欲しいくらいだが、
性質上上級者の投稿に埋もれてしまうからなあ。
微妙なところだ。

126 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/21 16:44 ID:qE2aVuRd

>>122
悩むならいっそ投稿するといいよ。後で、気が変わったら消せば良いし。
１２５も言ってるけど、誰でも最初は装備揃ってないわけだから、同じ立場の人にとっては助かるわけだし。

127 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/21 17:28 ID:kz/wTd/Y

>>120
ニブルの秘境の村あたりどうだろう
プリ側は常時アスペで、ディスガイズは120が担当。
結構沸きがすごいからいつでもサンドマン撃てるようにしとくと良さげ。

128 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/21 17:45 ID:atmjLdyv

>>120
時計４、監獄２かな。どっちもグロ有量産向け。
崑崙Ｄ３、天津Ｄ３、洛陽Ｄ２なんかソロじゃ行けないし、いいかもね。
あとペアならSD4よりはSD5の方がオススメ。
ソロでもいける狩場でなら監獄１、時計Ｂ４、亀地上辺りも。

129 名前：122 ：05/11/21 17:55 ID:PrPtUx36

ためしに投稿してみました
皆さんの言うとおりこんな情報でも少しは役に立つのなら
積極的に投稿していきたいと思います
邪魔であれば127さんの言うとおり消せばいいだけですし
いろいろな意見ありがとうございました

130 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/21 18:03 ID:I+NgrTbT

>>129
弓手始める人もこれからまだいるだろうし
そう言う情報は邪魔にならんと思うよ。

131 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/21 18:23 ID:i+t6x87P

狩りをしていたら座ったままの状態でハエで飛んできて
座ったままDSを連発してそのままハエで飛んで行ったのですが
どうすればできますか？その間もSPはやっぱり回復しているのでしょうか。

132 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/21 18:30 ID:zsL6ziSE

>>131
たぶん、BOTが超高速でDS→/sit*2→DSを繰り返してるんだと思う。
一応肉入りでも座りDSっていってできるけど、かなり慣れなきゃいけないしキーボード配置換えないとまず無理だからおすすめしない。

>>122
投稿するとき、できれば効率は普段出てる平均だと見る側としては一番いいかも。
たまに超効率でたからって、それを維持するのは難しいと思うしね。

133 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/21 18:30 ID:c5vjY/ji

んなことBOTでも出来ねえよ

134 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/21 18:34 ID:Xag8TJa+

座ったまま飛んできてにﾜﾛﾀ

見間違いじゃなきゃBOTじゃないか？ミジンコじゃなきゃ手動マニピコードくらい入れてるだろうし。

135 名前：132 ：05/11/21 18:38 ID:zsL6ziSE

ごめ
>>座ったままの状態でハエで飛んできて
ここ見逃してたorz座りDSつってもこれは無理だなｗ
ラグか何かでないなら、まずBOT様特有の現象だと思う。

136 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/21 18:42 ID:jIDt4xF4

流れをぶったぎって質問です。
以前臨時でﾌﾟﾘさんとNHいったときにあまり闇ﾌﾞﾚｽをしなかったので、どうして？
と聞いたら、前に闇ﾌﾞﾚｽをするとItemのﾄﾞﾛｯﾌﾟ率が下がる、というのを聞いたかららしいんだが、
実際どうなんだろうか。

137 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/21 18:43 ID:c5vjY/ji

なんでここで聞くんだよ

138 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/21 18:44 ID:fozvYzfU

>座ったまま飛んできて

ttp://cat-punch.jugem.jp/?image=335
こうですか！わかりません

139 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/21 18:50 ID:qE2aVuRd

ブレスかけるとドロップ率が変動するという根拠がよく解らんのだが。
というかここにいる誰かが答えられる質問でもないと思うので、いっそガンホーに質問送ってみたら？　回答があるかは解らないけど。

140 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/21 18:50 ID:O7j6QBc1

>>136
都市伝説だろ
あと、どう考えてもアコ･プリスレのほうが詳しそうだ
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1131278258/l50

141 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/21 18:57 ID:qps40y5S

プリでAマミ狩りしたときに闇ブレス使っても使わなくても
ドロップ変わった感じはしなかったけどな
というか、そもそも闇ブレスしたときにドロップ率下げる根拠が謎だｗ

142 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/21 19:03 ID:4fJLMcmD

おそらく闇ブレスによる敵Dex低下で、スティルのゴミ獲得率が上昇。
よってレア盗みづらくなる、という内容が脳内発展してドロップ率低下になったのかなと深読み。

143 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/21 19:23 ID:KMLnrR/y

流れを無視って質問。

80代の2極ハムタ(AGI80/DEX75)なんだが
そろそろ秀にも当てたいと考え、弓を新調したいんだが。

+10DWDAコンポジと+8DA角弓どっちがいい？
ダメ計算式みると角弓の方がでかいんだが普通はどっち使うんだ？

144 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/21 19:33 ID:GUEqAvTQ

>>143
普通はDWDAコンポジ、確殺数変わらないと思うから精錬値は+9でもいい
+8DA角弓は使い所が少なく売るときにかなり値下がりするからお奨めできない

145 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/21 19:35 ID:uIrVpTP3

>>138
こっちだろ
ttp://images.google.co.jp/images?hl=ja&lr=lang_ja&ie=SJIS&oe=SJIS&num=100&q=%83c%83F%83y%83%8A

146 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/21 19:37 ID:qE2aVuRd

もし後で売らないという確信があるなら、DA角弓を安くチャット買いしてみるというのはどうか。アチャ時代の背伸び狩りには使えるかも？
手放す時のことを考えるならやはりコンポじゃないかな。

147 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/21 19:44 ID:c5vjY/ji

マミー挿さないと当たらないような背伸び狩りってどこいくんだ？

>>143
マミー2枚で禿に当たると言うことは
マミーが必要なmobと言うと禿以外だと嵐とベアドールくらいしか居ないから
下手に角弓で汎用性を持たせる意味が無い。

148 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/21 19:44 ID:atmjLdyv

>>143
＋８角弓だとしてもDEX130〜とかだと+10DWDAコンポジの方が強かったぞ
なのに＋８角弓とか・・・値段考慮すればTOMなのは分かるだろう。
鷹師くらいじゃないとぶっちゃけ必要ない代物

149 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/21 19:50 ID:j/GlLHfD

鷹師ならTAの方が良くない？
>>143のステだとDAじゃ必中じゃないような。

150 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/21 19:53 ID:fozvYzfU

+8角の値段わかって言ってんのかね

151 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/21 20:13 ID:JfaduqIz

どこの鯖でも40M程度ありゃ買えるだろ

152 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/21 20:17 ID:HtkWidSL

>>マミー挿さないと当たらないような背伸び狩りってどこいくんだ？

!!:.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_　　i.::l　';:.: l '､:.:::! l::!　: :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: :
'! ,' . : i .;'l;'　_,,ﾆ';､,iｿ 　'; :l　,';.::! i:.!　　: '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:
i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i　`Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' 　 ヾ!　 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!ﾟ:i.'､o:'、　ﾞ､::ﾞ''".::ﾉ　　　　　　　　iﾞ:;:li,__,ﾉ;:'.､'､ :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´　　　　　　　 　 '､';{|llll!: :;ﾉ　! : !::i. : : : : i :
: :,'　/. :iヾ､　　　｀　　　　　　　 ､._. ミ;;--‐'´.　　/.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.:　　　　　　<_　　　　　　 ｀ ' ' ｀｀'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. .　: :',　　　 　 ､,,＿　 　　　　　　　　　　,.:': ,r'. :　, : : !: :　　　　　　　　あやまれ!!
:,'/. : : . :;::'､　 　　 ﾞ|llllllllllllF':-.､　　　　 　 ,r';､r':　. : :,i. : ;i : :　　　　　鷹師にあやまれ
i,': : : :.::;.'.:::;`､　　　 |llllH". : : : :｀､　 　 ,rシｲ...: : ; : :/:i : i:!::i:

153 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/21 20:19 ID:KMLnrR/y

サイズ特化＋８でそろえたから＋８角弓がいいと思った。
やっぱりコンポジかぁ。
コンポジでいってみます。
必中までは行かないけどそこそこあたればとね。。。

ちなみに＋８角弓は２０M前後だよ。

154 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/21 20:19 ID:c5vjY/ji

>>152
純鷹なら背伸びせんでも当たらなくないか？(´Д｀;)

155 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/21 20:27 ID:q43viLwO

サイズ特化を+8で揃えられるお金が有りながら
こんな事も分からん>>153もどうかと思うが。

156 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/21 20:29 ID:fozvYzfU

そりゃあ事実上用途が変わらん+8DAと+10DWDAの
10M以上の差額を無視できるｱﾚなｱﾚだから

157 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/21 20:43 ID:2wlo/R3k

秀なる人物が風属性なのかどうかが問題だな

158 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/21 20:52 ID:W+8y8fEW

つくづく救えねぇなKMLnrR/y

159 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/21 20:53 ID:c5vjY/ji

良く見たら禿じゃなくて秀かよ

160 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/21 20:56 ID:q8FHvwCI

新C実装前ならまだしも、火力底上げできるトンボCやSignで調整できるから、
+7>+8にしても確殺できるMOBが変わる訳でもなく微妙だったりする罠。
差額で他の弓作ったり防具整えたりできるからな。

161 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/21 21:26 ID:3bIL5gJG

なぁ、ベアドールの必中HITって本当に270か？
表示238実質248のハンタだが、全然ミスらない。78%だよな？
運がいいだけか……？

162 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/21 21:41 ID:56Y2etMx

前もかかれてたが270は間違いくさい
表示HIT248で2時間狩って一度もミス出なかった

163 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/21 21:58 ID:WdNogTsf

s1ハンターボウが…

164 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/21 22:00 ID:HtkWidSL

まじか？

165 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/21 23:23 ID:JMTmOaaH

いや、存在すらないからｗ

166 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/21 23:49 ID:Buo2+nMY

もしあったとして、使うかどうか考え所だな。
クルーザー挿した時の余りスロットには悩まなくて良いが。
それともATK100↑計算式で馬鹿みたいに強くなったりするんだろうか。

167 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/22 00:03 ID:mOHJDQu+

ケンタウロスの格好をしたTOMが引いている弓が実はsハンターボウ。
という妄想にふけてみた。

168 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/22 00:06 ID:4hL4H6Bs

とりあえずラトリオで軽く計算してみた

DEX130、vsゾンビプリズナー　銀の矢
+7ダブルボーンド角弓　通常攻撃951〜1055　DS3634〜4030
+7ボーンドハンターボウ　通常攻撃947〜1039　DS3620〜3964

DEX150、vsゾンビプリズナー　銀の矢
+7ダブルボーンド角弓　通常攻撃1136〜1237　DS4330〜4720
+7ボーンドハンターボウ　通常攻撃1108〜1200　DS4432〜4576

囚人クラスの低DEF相手でほんの僅かにサイズ角より弱いだけで、
それよりもDEFの高い奴やそもそも特化対象外の奴は
当たり前だがハンターボウのが強い。角弓の出番がほぼ無くなる。
20％特化cとか使った場合は知らんけど。

169 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/22 00:13 ID:tWW8hEZ8

2年ぐらい休止してたのですが、この度復帰します。
AGI>LUK>INTの鷹師目指してるのですが、今の仕様だと何か問題ありますか？
1罠で複数のMOB嵌めて素手でびゅんびゅん鷹飛ばして広範囲高ダメ狙いです。

170 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/22 00:16 ID:H6IcV7Cd

・自動鷹のダメージは分散（敵３体ならおのおのに1/3ずつ当たる）

・矢が命中しないと鷹が飛ばない。HITが足りない敵にはマミーCなど必須

・アンクルは１個で１体しか掴まなくなった

こんなもん？

171 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/22 00:17 ID:tWW8hEZ8

>>170
なにその弱体化(´・ω・｀)
ハンターで鷹師が最強だったのに・・・ありえねぇ。

172 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/22 00:17 ID:H6IcV7Cd

・弓で攻撃しないと鷹は飛ばない。素手や短剣では×

・アンクルを抜けてくる時間が敵のステータスによって影響を受ける


ごめんこれも追加で。

173 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/22 00:20 ID:XhjEk349

とりあえずテンプレとかｲﾛｲﾛ見て過去の夢から覚めなよ。

174 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/22 00:21 ID:XrQe0h7M

最強、俺TUEEEしたいのならLKやりなよ。
装備とテンプレ通りのVIT槍にすればだれでも出来るぞ。

175 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/22 00:22 ID:AQhOoLng

さすがに釣りだべ。
アンクル複数ハメとか素手鷹とかなくなったの二年じゃ効かなく前だぞ。

176 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/22 00:25 ID:ktic9Nsc

5135#サイクロプスアイ#
独特の模様の視力保護装備で装備者の精神力も高めてくれるようだ。
MSP + 50
系列 : 兜
防御 : 0
位置 : 中段
重量 : 20
要求レベル : 75
装備 : ノービスをのぞいた全ての職業

2667#名射手の手袋#
集中力を引き上げてくれる手袋で、この手袋をはめれば 100ほどの指輪を合わせることもできると言う。（←翻訳不明）
命中率 + 5,
クリティカル + 5,
DEX + 1
系列 : アクセサリー
防御 : 0
重量 : 30
要求レベル : 60
装備 : ノービスをのぞいた全ての職業

1725#吟遊詩人の弓 [1]#
吟遊詩人たちが楽器を改造して作ったという弓。曲線と形振りが美しくて装備者の精神も清らかになるようだ。
INT + 2,
SP 回復力向上 + 10%
系列 : 弓
攻撃 : 120
重量 : 170
武器レベル : 4
要求レベル : 70
装備 : ハンター バード ダンサー

s1ハンターボウ・・・

177 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/22 00:31 ID:sZqnm/fs

>176
韓国のラグナロク・モバイルの景品だからTOMな話だ。

178 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/22 01:25 ID:ozUWKKNM

当方初めて二週間でようやく2mを掻き集めたのですが、
何を買えばベストなのか分かりません・・・。
こちらで質問しようと思ったらやたらハイレベルな話をされているようで
少々戸惑っております。
ここより初心者スレや貧乏スレの方がよろしいでしょうか？
こちらでもよろしいならば現在のスペックを晒させていただきます。

179 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/22 01:29 ID:syv9K5G+

こっちで問題ないかと
金策をどうするか？って話なら貧乏スレになるかもしれんが

180 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/22 01:31 ID:7S3AbJGq

ttp://mobile.ragnarok.co.kr/item/item6.asp
どうせ日本じゃサイクロプスアイ実装しないんだろうな。
せめて日本独自で望遠鏡のグラ変えて欲しい・・・

181 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/22 01:51 ID:uMhJodN2

池沼っぽいイメージの望遠鏡が大好きだ

182 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/22 02:26 ID:vsHw7HdV

今更だが+8DA角作るくらいなら+10DADキングバードコンポジでいいと思った

183 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/22 05:20 ID:PMn6hDdQ

>>178
最初は+7ぐらいのハンターボウ買うといいよ。
そのあとは木琴マフラーorフード(AGI振る場合はね)。

184 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/22 06:33 ID:bOF4FRJP

サイクロプスと聞いてシャドウゲイト思い出した。

185 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/22 07:09 ID:mDb557/8

XMEN

186 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/22 08:39 ID:lqP7ee1D

おれは　デストローイ　だったな

187 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/22 08:58 ID:DFSv1bHz

ダンサー用にカーボナティウムコイルが実装される日も近かろう

188 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/22 09:17 ID:v6UWvdQd

主人公の回復力欲しいね。名前なんだっけ

189 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/22 09:25 ID:vVQ2GvFf

日本でも同じ景品でモバイルラグナロクやってくださいって要望だそうぜ

190 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/22 09:35 ID:qjk+9k7/

まむーこ

191 名前：120 ：05/11/22 11:05 ID:YTgeKJI8

皆さん、アドバイスどうもありがとうございました。

亀地上/監獄１、２/ＧＤ３/崑崙３/秘境村/時計4などなど、正直に言うと「こんな装備もないのに行けるの？！」という気持ちです
二人のＦＬＥＥは205前後なので、まだ成長途中という感がひしひしとしますが･･･

ＳＤ５はマップがほぼ一方通行なので、人がいるとなんとなくきまづい感じになるのが、ペア向きじゃないのかも？と思っていました
あと倉庫に調子に乗って作った大量の水矢の、消費先の一つとして思いついたのもあります

旧鯖ですので、わきすぎて自滅する可能性が大きいのは「秘境村、時計４」
監獄２はＷＩＺさんを加えないと、フェンダークさまが固すぎてにっちもさっちも多分行かない気がします
亀地上も窓に次ぐ殺伐さとか言われていたので、足を向けていなかったのですが、ｸｴｽﾄこなして今週末あたりからご紹介いただいたところを回りたいと思います

弓と一緒に狩り＝ＬＡが欲しいとなりそうなので、意識してＳＰ回復剤を多めにもっていこうと思います

192 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/22 11:21 ID:1xcwGz3H

監獄2のフェンダークはあれだ、二人ともCtrlクリックして会話するためにいるようなもんだ
時計4はブラストの準備しておくと幸せになれるかもしれない

193 名前：120 ：05/11/22 11:39 ID:YTgeKJI8

�煤i・ω・ノ）ノ
更なるアドバイス、ありがとうございます
フェンダークは「もう硬いよ〜」と泣きながら処理するのもｱﾘなんですが、なにせそれを許してくれるような沸きではなさそうです
（別ｷｬﾗのﾌﾟﾘでＰＴでいってみた所、１Ｆの混雑＆２ＦのＣ欲しさに人がわさわさおりましたので）

時計４でﾌﾞﾗｽﾄって、どういう使い方なんでしょうか？
ﾌﾞﾗｽﾄが風属性ダメージだった気がするのですが、とりあえず罠は使うのが苦手なので（やばっと思ったら周りにずべべべと敷く程度）上達につながる使い方をしたいと、おもっています

194 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/22 11:44 ID:aF+s16Cy

DS2発で敵が落ちるようになるまではLAはどーでもいいと思うけどな。
時計４のﾌﾞﾗｽﾄってASｻﾝﾄﾞ＞ﾌﾞﾗｽﾄで梟にダメージ通すのかね？
それやるなら地下４Fでババアとか相手にしてたほうが楽っぽい気がする。

wikiの狩場投稿しようと思ったらベースだけでジョブを書く場所が無いのね。

195 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/22 12:04 ID:hUteTduc

ステUP板を一通り見たうえで先輩方に質問です
ソロ時にSP回復剤無しで常時TrS10を使っている人は
INT（SPR）はどれくらいなのでしょうか？（以下補足）

私は現在エギラ装備でSPR16、ソロ時は常時TrS2です
TrS10にすると、30秒でさらにSP20減ることになり
この差を埋めるにはSPRを22にする必要があるのですが
Lv92　INT49+11　ミストレス王冠、蛙、エギラ
これでやっとSPR23です（エギラで20→23に。ソヒーでは21）
ちょうどエギラの効果も繰り上がってよさそうなのですが
・それならTrS2のままDS撃ちまくった方が強いのではないか
・属性鎧のことを考えると最終ステにはなりえないのではないか
・job65でのINT+1も踏まえるべきではないのか（48+12等）
等と悩んでいます
というわけで、先輩方の話を聞けば新たなアイデアが出るのではないかと
ここに来ました。よろしくお願いします

196 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/22 12:15 ID:5bLontfL

TrS10はブーストで使うもの
「常時」とは言うがTrSの30秒間でmob1匹しか遭遇しなかったとあれば
そりゃあ効率は悪い、DSだけで始末したほうがいい
逆にMH中に使えば対SP比でただDSを撃つよりはるかに高い効果を上げる

つまりそういうこと
つまらない計算は無しにして、直感で最大効率になるように
上手くタイミングを計って使うのがいい
ちなみにSP回復23なら結構な頻度でTrS＃を使っても
そんなに苦しくはならないはず
最後のJob補正は本人の気合次第
絶望するほど高い敷居ではない

197 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/22 12:52 ID:aF+s16Cy

絶望するほど高いのはDEXだな。

198 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/22 12:53 ID:G8CB9ZUb

それにしてもソロ時のTrS有無によるダメ幅は気になるよねぇ。
効率的でないのは判っているが、休憩入れてでも常時したい私が居る。
ダメージの桁が変わると見てらんないわけで…TrSの効果が終わったとたん、
「ああ、弱くなった！」と思って思わず再使用してしまう。

>>195
ミストレス王冠で計算してるみたいだし、
属性鎧を着けたければ+9ジェスターを目指せば良いんじゃないかな？

199 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/22 13:11 ID:j0I9pTV/

>>195
Lv95 INT38＋11 SPR19〜20 ミストレス王冠orジェスター＆蛙
TrSは10しか使ってない。
いわゆる常時なんだけど厳密には常時ではなくてTrSが切れても敵と出会うまで使わない。
また、SPが減っている時に雑魚１〜２匹とかだとそのまま倒したり。
ソロだとさすがに常時＃、DSDSDSDSみたいな使い方はできないが、
DEX150だし、AGIもLUKもあるので通常撃ちは強い。（cri＋10とか何気に破格）
それでも監獄とか頻繁に＃打ち放題な感じで狩れてるよ
これくらいのLvになるとTrSなしでも殲滅力十分だったりするので使用しないでSP回復したりもする。
これくらいのSPRがあるとTrS2とかは使う価値がほとんどない。
SPR22までいければそれはそれで余裕あるだろうけど他ステと相談した上だよね。
ステポイントを考慮しながら満足できると思う所まで上げてみればいいんじゃないかな。
ただDEXが最終ステになってないと感じが大分変わるので注意。

個人的にはJOB65の＋１はPTでさらにUPするためのものとして残している。
INT59(SPR21)→INT60(SPR23)

200 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/22 13:24 ID:yb8WGove

>>193
4匹くらいに普通に囲まれるだろうからブラスト結構役に立たないかな
アラーム限定の話になるがこう動いて巻き込んでもいいわけだし

　　　　　プ
　　　　　　荒*2
　　　　　　　　　　　　弓荒
　　　　　　　　　　　　荒
から↓

　　　　　プ
　　　　　弓荒*2
　　　　　　 荒*2
　　　 罠
　　 ○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：荒＝アラーム　罠＝ブラスト
これで○にAS打ち込むと4匹巻き込めてステキなような
梟入るともう少し複雑になるけど、まぁ慣れれば巻き込めるようになるさ

無属性相手にブラスト打ち込む同士って少ないのかな

201 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/22 13:31 ID:G8CB9ZUb

騎士Wikiに倣って、スキル常時による8秒当りの消費SPを独自に計算しようとした。
どこかに載ってた気もするけど、曖昧な記憶から探すより自分で計算した方が早いから。
今話題（？）の常時集中10+TrS10は、70/240秒+40/30秒=13/8秒。
つまりDSも＃も使わなければ、わずかSPR13でソロ常時TrSできるという事？

今メンテ中でログインできないから正確な数字は覚えてないけど、
うちのスナはソロ時SPR14、PT時SPR16だったはず。
それでもPTでMHに当たれば簡単にガス欠起こすし、ソロで常時TrSなんて論外だったはず。
つまりそれだけ、DSや＃の使用頻度が多いということなのかな…。

何パターンかの計算を終えたら結果を弓手Wikiに投稿しようと思ってたけど、あんまり意味なさげ？
＆うろ覚えの記憶がWikiのどこかなら知ってる人教えてください orz

202 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/22 13:38 ID:M5g5ISwe

Wikiの狩場情報に、間違って書きかけの情報を送ってしまったんですけど、
どうやれば削除できるんでしょうか？

203 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/22 14:03 ID:V0k81p5P

見出し文字の横のえんぴつのマークみたいなのクリックすれば編集できないかな？
削除じゃなくて正確には書きかけで間違って送信したのを直したいって言うことだよね。

204 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/22 14:06 ID:+1WdtivM

　wWw＜恐るべし＋７ハンタボウ・・・・・・恐るべしＬｖ３武器過剰精錬・・・・
　(ﾟдﾟ)
　/(　)
　 / >
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

205 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/22 14:19 ID:M5g5ISwe

>>203
ほぅ、えんぴつ
無事に編集できました。
ありがとうございます

206 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/22 15:02 ID:qjk+9k7/

ニートの俺が一言、働けよデヴども！

207 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/22 15:51 ID:YJUYCt20

スナの最終ステが決まったぜ。
フル支援でDEX150にして、AGIを97まで。
あとはINT全振りで行くぜ(ﾟ∀ﾟ)

と思いつつもLUKをどうしようかと悩む俺がいる・・・。

208 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/22 16:06 ID:yt4443R6

決まってないじゃんｗ

209 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/22 16:19 ID:4VEj2TRg

Lv98で素STR8/DEX130/INT22+4/LUK41+4/残りAGIの量産
Lv95で素STR1/DEX129/INT48+6/LUK1+4/残りAGIの避けDSっぽいの

この二つをやってるんだが、最初に作った自動鷹のになれると、
避けDSでDS打つのがメンドい
そもそもPTじゃないと避けDSっぽいのってあまり活躍しにくい気がする


ってか、いい加減にどっちか光らせろよ俺は orz

210 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/22 16:24 ID:pkqI76hJ

>>200
ちょいと質問なんだけど、ブラストってASでそうやって飛ばしてもちゃんと巻き込めるの？
俺がへたれなだけかもしれんが、爆発してもう一回飛ぶからか敵沈まないときあるような気がするんだが・・・・・・。
クレイモアは、ちゃんとASで巻き込めた。


>>120
殴りプリなら、正直回避超えるほどのmobいたらサンドのがいいと思うけどね。
アラーム95回避218、梟95回避229(ブレスカース効かない)だから、flee205程度だとぼこぼこ食らうと思うし。

211 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/22 16:38 ID:YiBf9BPD

へたれなだけだと思う
ブラストは飛ぶ前だろうが後だろうが敵に接触した時点で発動してる
ブラストにしろクレイモアにしろ罠中心3*3に巻き込まないと倍化はしない
座標がずれてれば当然当たらないし、射程の長い敵も当てにくい

212 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/22 17:21 ID:YJUYCt20

>>208
いやー、支援混みDEX150と素AGI97ってところまでは確定して
あとはINT全振りでOKだな！って考えてたんだけど、
転生前が弓鷹に近い量産だったから
その時の鷹の飛び方と♯の事を考えたらLUKに振りたくなっちゃって(・∀・)

書き込んでる途中に迷い始めたのさ！

213 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/22 17:29 ID:/yjfxH59

補正込みLuｋ20ぐらいでもそこそこ飛ぶぜと言ってみる

214 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/22 17:46 ID:M5g5ISwe

今Luk15+7、TrSでさらに+5だが、
結構飛んでいるように思える。
クリティカル率上昇はオマケみたいなもんだが

215 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/22 17:57 ID:H2F4WzEV

　wWw＜恐るべし＋７ハンタボウ・・・・・・恐るべしＬｖ３武器過剰精錬・・・・
　(ﾟдﾟ)
　/(　)
　 / >
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

216 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/22 18:03 ID:KnP6Cj+s

サイズ特化金かかるので+10ハンタボウ一本ってどうよ？

217 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/22 18:03 ID:1SJ08PR6

>>212
まあ、ひとまずTrSと＃を自分なりに
ストレスなく使える程度のSPを確保するのがいいとおもおよ
そうすっと大概Luk振る余裕がなくなっちまうんだが

218 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/22 18:11 ID:YJUYCt20

現状でLv92だからよーく考えないと完成がより遅くなってしまう現在。
鷹の誘惑に負けたらLUK振ってくるぜ！
ちなみにINTは補正なしで33だったりする。

219 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/22 18:27 ID:1jeK8UD9

>>216
そんな神器･･･と思っていたが、WSに打たせれば結構出来るんだな
オリ買取(15k)で期待値30M切ってくるのか・・・(ﾟAﾟ*)ｺﾞｸﾘ

220 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/22 18:27 ID:vsHw7HdV

>>216
作る予算で特化の一本くらい作れそうな気がする

221 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/22 18:30 ID:KnP6Cj+s

いあいあ、サイズ特化三種をハンタボウ+10のみで済まそうと考えているから。
やっぱりムリ？

222 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/22 18:31 ID:syv9K5G+

臨時とか行きにくくない？＞ハンタボウ一本

223 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/22 18:33 ID:KnP6Cj+s

鷹師ですって入る。
「今日の鷹は機嫌がわるいぜ。」

ムリか・・・。

224 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/22 18:37 ID:ELEbxz88

特化めどいから万能弓（弓ＳＥＴ）だけです＠83砂

225 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/22 18:47 ID:dh9j95Ta

ハンター時代、鷹を借りすらしなかった俺には鷹の誘惑は全く襲ってこない。

>>223弓の威力が妙に高い鷹師はどうかと・・・・。

226 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/22 18:49 ID:4VEj2TRg

とりあえず対ｸﾛｯｸあたりで、+10ﾊﾝﾀﾎﾞｳと+10TKbXと+10QKbCを比較してみた

外人が来た

227 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/22 18:56 ID:Gjc2tTw6

ちょっとした夢を見たんですよ。

vit振りスナイパーが
QMCを持って
自己回復の補助をしながら
前衛をする

ふふ、おかしな夢ですよねぇ…
では私はこの辺で。

なぁにちょっとした用事ですよ。
QMCを持ってギルメンと狩りにいくだけです、ふふふ・・・

228 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/22 18:58 ID:1SJ08PR6

そいつぁー無理だ
いくらVIT振っても所詮弓持ってる時点でプリのほうが硬いゆえ

229 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/22 18:58 ID:pkqI76hJ

ttp://hamuta.boo.jp/
ちょっと見つけたサイト。
狩り専とかの人とかは全く興味も沸かないんだろうけど、面白いな、と思ったんで宣伝。

230 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/22 18:59 ID:j0I9pTV/

スナイパー何気に多少LUK振るのはアツイよ
最終的にはJOB補正＋７、TrSで＋５だからLUK初期値でも13。
なのでちょっとだけでも振ればソロでも結構飛ぶべ
criもTrS10でクリティカルリング×2分増えるんだからcri値も侮れなくなる

231 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/22 19:04 ID:M5g5ISwe

LukとIntに振るために、結局Agiを削った
ハンターに比べてJob補正が6→11だし、TrSとWWもあるから
素Agiを多少削ってもFleeは確保できるな。

232 名前：(ﾟдﾟ) ：05/11/22 19:16 ID:YWqAmeQR

質問なのですが。二極のハンターですが、QMCで攻撃中に鷹が結構な頻度で飛ぶのですが
嫌がらせなのでしょうか？Lukは１です。

233 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/22 19:26 ID:+YAVHDmJ

アチャセットで角弓に挿すとしたら、もう一枚は何がいいと思う？

234 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/22 19:36 ID:uoKCMs3n

汎用性でキングバードを勧めてみよう。

235 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/22 19:45 ID:vsHw7HdV

場所に合わせてサイズ
汎用性のアチャスケ
ネタでインジャスティスorサイドワインダー
マリシャスで世界を滅ぼす
さぁ好きなのを選べ

236 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/22 19:48 ID:MyiFvkPv

セット特性を活かすためにゴブリンどうよ

237 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/22 20:22 ID:OCiMWCNi

現在78の支援込みD130A93I30のハンターです。
弓は+7角で対闇大中無形と+10QMCを、
防具は5ミストレス5プパタイツ7ソヒーブーツ7木琴イミュンです。
ソロだと回避が足りずペアだとMHに弱く、トリオでFLEE210超えるまで頑張るしかないのかと少しダレて来ました…
最終的には地下水路か最下層で光りたいと思っているのですが、
それまでソロでお勧めの狩り場はありますか?
【今までの結果】
OD2 時給400K レアが糞だけど角とQMCで矢が尽きるまでクリックゲームでOK
カタコン 時給500K まだFLEEが足りなくて長時間滞在がつらい上にSP吸収が泣ける
時計2 時給600K ケミの友達に魔女砂あげるために。現在は全く危なげないがBOTがウザい
監獄1 30分400K 罠の置き方が下手くそでリビオが処理しきれず苦戦。鷹飛ばないのが悲しい
GH室内 入ってすぐに本と禿に襲われて属性攻撃で俺m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰして以来行ってない

取り敢えず自分で歩いてみた感想です。
装備は1stで稼いでいた金を使って買い揃えただけで、ハンターはまだ作って3週間くらいです。
先輩方よろしくお願いします

238 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/22 20:30 ID:syv9K5G+

とりあえず、地下水路と最下層は狩場に入れない、としか
アドバイスは他の人へパス

239 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/22 20:30 ID:P9vGKN6T

>237
えらく豪華装備だなぁ。羨ましい。
そのレベルなら時計2が個人的にオススメなんだが。BOTは我慢・・・
時計2で罠の配置の練習も兼ねてみるといいと思う。

240 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/22 20:33 ID:OQDt0pXn

ピラ４Fあたりがいいかもしれんが、そのlvだと軒並み時給はそんなもんだぞ。
ペアでMHに弱いのはハンターの宿命として罠を使って乗り切るのが一番。
DSはどのハンターでも連打できるが、罠置きに関してはPスキルが問われる。
アンクル・サンドを置く練習をしつつ、時給は窓にいってDSｵﾝﾗｲﾝがてっとり早いな

241 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/22 20:47 ID:VVGubIWw

>>239
ありがとう。最近本やミミックの横湧きにきちんと対応出来るようになってきたのは嬉しい。
でもアンクル中にバードBOTが撃ち逃げするんだよなぁ(T-T;)
>>240
ありがとう。
ピラ4はLKでBOSS狩りに行ったことが何度かあるけど、湧き方がやばかったような…
大体かわせるけど、Aマミの対処法が身に付くまで泣かされそうだな…
今度試してみます！
最後に>>238ありがとう。
でも最高効率の狩り場をBOTに奪われたまま黙ってることは俺の信義に反する。
DS2確の力を手に入れたら追い込みに使う予定。
たまに疲れて亀に逃げることがあっても、俺は窓とクランプとガーゴイル･アクラウスを友達にしたい。
今はそう夢見させてくれ…

242 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/22 20:48 ID:vsHw7HdV

漏れは延々と時計2に篭ってた時期だったな
今はオススメできないが

243 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/22 20:49 ID:IOk+ymyd

アチャスケ挿し弓セット使ってるけど、結構いいよ。
サイズ弓に近いATKを持ちながら持ちかえいらずで非常に楽。

244 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/22 20:53 ID:OQDt0pXn

Aマミーはフラッシャーを踏ませれば被弾率が格段に下がるはず。
スナならともかく、ハンターだとスキルPに余裕があり、サンドの前提スキルのはずなので
使ってみると良いかも。
後CAでMOBを飛ばした後(多少の距離が必要だが)、即罠スキルを置くという手もある。

245 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/22 21:00 ID:9Bi3hAHw

というかﾊﾟｳﾁﾝｸﾞﾎﾞﾝﾄﾞとﾊﾟｳﾁﾝｸﾞﾀｲﾀﾝを持ち替えればいいだけだと思うんだ

246 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/22 21:02 ID:F0n/2qE1

signでファルコンアサルトのダメージって増えますか？

247 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/22 21:05 ID:9Bi3hAHw

増えない　ニンブルを外したなら鷹罠は普通に威力下がる

248 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/22 21:30 ID:F0n/2qE1

ありがとうございます。無理して手に入れる必要はないかな。。

249 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/22 21:35 ID:KYqjqMJG

いや・・・Aマミはアンクルじゃいけないのか・・・？
わざわざフラッシャーにしなくても飛ばなくなったんだし
確実に効くアンクルのがいいような気がするんだが

250 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/22 21:51 ID:0P82WGI+

>>249
FLEE足りない時に使うんだよつくしょう

251 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/22 21:52 ID:Dz20QXNW

Aマミ程度ガチれなくてどうする

252 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/22 21:55 ID:heqCAR5H

95%回避でもHP高い分倒すまでに被弾する確率も上がるから
1回だけアンクルかけて残りはガチで処理するな

253 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/22 22:04 ID:g9OA+K9i

無理してガチってもいいこと無いべ

254 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/22 22:22 ID:1SJ08PR6

よし、ここは急造のQﾌﾞﾘﾝｸでだな

ひさびさにとんち
こういうｶﾞﾗｸﾀをなんとかして使うのが
昔の弓手なんだよな今の新参は
金に任せた特化しか知らないから困る

255 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/22 22:24 ID:1jeK8UD9

殴プリペアなら、闇ブレスでもーまんたい

256 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/22 22:29 ID:RWXkko4B

Aマミにはフラッシャーって思い込んでて
アンクルなんて思いつかなかったんだろ
よくいるよなアンクルを思いつかないハンター

257 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/22 22:33 ID:zhouoF+2

>>256

アンクル一個で倒せるなら思いつくんじゃね？
AマミはHP多いからアンクル一個は無理だ

それでも俺はフラッシャーは使わないがなｗ

258 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/22 22:53 ID:XV6Y4pAq

>233
武器：クルザC自体の効果は無視
　　　　遠距離20％UPにたいしアチャスケC（弓威力10％UP）を挿せば
　　　　万能弓（全型に+30％の弓）ができる
　　　　資金さえありあまってるならクルザ+若（15％）とかを挿せば
　　　　各種（大中小）35％の弓ができる
　　　　DEXが140越しているのでコンポジのほうが威力は高いが
　　　　現在該当する計算式HPがないので割愛
　　　　おそらくTBｄPコンポジなら+7bdｐより3％ほど威力あるような
　　　　つまり火力の面ではUPさえする
　　　　動物にたいしての一定確立コーマはごつミノに大して有効
　　　　もしくは亀時威力を発揮できる

某ＨＰより抜粋
コンポジにするというＴＯＭな発言もあるけど計算式不明なので
知っている人がいたらよろしく

259 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/22 22:54 ID:vf3RVcht

そういや昔韓鯖でヒトデc絡みのバグがあったような気がするんだが
そういったセット複数判定バグは無くなったのかねえ？

260 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/22 22:55 ID:F0n/2qE1

亀島特化なら中型でいいんじゃない

261 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/22 23:08 ID:zhouoF+2

動物コーマがスキルにのるか検証がまだなんだっけ？

262 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/22 23:51 ID:N6qMicO8

ＡＧＩカンスト量産、93歳にしてようやくQMC・+7DB角弓・りんご・ゴキタイツ(何も言うな)・ゴキブーツ(何も言わないでくれ)・木琴・ニングロ*2と揃いました。
次は大型弓が一般的な揃え方なのかな？
次なる目標を失ってしまって…。
とりあえず黙々と貯めて、10Mほど資金ができました。
最古鯖で、+7角弓買ったらなくなっちゃう程度の財産ですが(T∇T)
普段は監獄・亀地上・GD3・時計2あたりをぶらぶらしています。
何かオススメがありましたら、教えてください。

263 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/23 00:05 ID:Mmh17CuZ

+5ダブルタイタン

264 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/23 00:08 ID:1amkoKa5

動物コーマにスキル乗るよー。
91歳スナイパ、窓手弓セット(ｸﾙｻﾞ，ｽｹﾜｶ2，ｶﾎ)でウサギにLADSで11ｋダメ出るけど、一撃で倒れない時があった。
HP分のダメ上回っててもコーマ効果が出ると過剰分のダメ無視で瀕死、加えてスキルにも乗るって事も分かった。

265 名前：262 ：05/11/23 00:11 ID:l6fPhSen

>>263
+5？
つなぎって感じでしょうか？
中型で+5はたまに見るけれど、大型で+5は・・・どうなんだろう。
でも、やっぱ大型目指すのが定番なんでしょうね。
懐と相談してきます　λ...........
どうもありがとうございます。

266 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/23 00:19 ID:mVHDM+lH

大型で間違いないが、ｻｲｽﾞ補正があるので+5よりも+7にしておきたい所。

267 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/23 00:21 ID:f0DaOpgF

>>262
＞りんご・ゴキタイツ(何も言うな)・ゴキブーツ(何も言わないでくれ)
ﾅｶｰﾏ(・∀・）人(・∀・)ﾅｶｰﾏ

俺も+7タイタンおすすめ

268 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/23 00:33 ID:f0DaOpgF

余ったポイント、ディテクト1->2じゃなくてフリージング1->2にすりゃよかった。

269 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/23 00:34 ID:yGIVFjA0

初めて弓系キャラ作ったけど、マジLVあげ他職に比べて段ちに楽だなぁ。
しかも70代で罠駆使すればプリペアで騎士団2F余裕、狩り性能1番良くね？
でも対人はお察しだ、うちのLKのSPPで砂でも即死。

270 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/23 00:57 ID:f2Vh4zch

一番かどうかは知らんが、
+7ハンターボウと木琴さえあれば
何とかなってしまう職ではあるな

271 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/23 01:03 ID:f0DaOpgF

DSとか集中とかスキル優秀だし、各罠などがとても楽しいから俺はハンターが大好きだな。
トーキーもあるし。

272 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/23 01:18 ID:Inl4OM4k

対人に関しては、腕次第でタメ貼れるらしいよ。おぢさんは興味ないけど。
そういう人は大抵、武器の持ち替えは当然として、罠の使い方がすごくうまい
しかし流石にVitはそれなりにふっているようだ
最低HP10k〜11kないとだめだって力説された

273 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/23 01:18 ID:TzBddUfS

>>269
ＡＧＩ-ＤＥＸ系ハンターは高水準で幅広い狩場にいけるのがいいよな
ただ、どうやっても死にやすいということから騎士みたいに無茶狩りして時給３Ｍとかはじきだすことはできないけどな

あと対人考えるならちゃんとＶＩＴ振ってタラ盾持ったのを想定してくださいな
ＡＧＩ両手騎士が２ＨＱして突貫してきても下手なＭＨＰだとやっぱりＳＰＰで即死でしょーにｗ

274 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/23 01:44 ID:k6RaF4SS

>>262
量産ってことはLuk有り？　ソロメインなら以下の順番で勧めるかな

１）蛙タイツ＋ソヒーorエギラ靴＋ウィロー頭（orミストレス王冠）
　　SP回復量底上げ、DS回数増加。
　　DS多用による交戦時間抑制で防御面も間接的に強化。効率も上がるはず。
２）+7DTi角弓
　　対リビオ、ナイトメア戦強化。狩場の増加にも繋がるし持ってて損は無い？
３）闇タイツ
　　狩場の増加。カタコン（レア狙い）、時計地上3、時計地下4あたりが安定するようになる。

275 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/23 02:42 ID:J6AGwgIW

>>273
騎士（LK?）って時給3Mも出るのか！

276 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/23 03:03 ID:O1mn4gBB

>>275
LKって付与すればスナなんかより断然ATK上になるぞ。
もともと耐久力もあるから必中確保できる狩場なら圧倒的な効率が出る。

ちなみに3M/hと言う数字は窓手最下層でアクラウスをBB1確にする事で出るらしい。
どうすれば1確になるかまでは詳しく聞いてないが、BBの倍率があれば土特化パイク+火付与で出るだろうな。
もしかしたらコンスのない騎士でも出来るかも知らん。まぁなんにせよ騎士スレに狩場情報載ってた希ガス。

277 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/23 04:10 ID:+BZ7xpal

いつかであった騎士が、半漁人に対して、通常攻撃１ｋダメを１０発ほど打ち込んで、
たった１，２秒で瞬滅していく姿は圧巻だった。
確実にaspd188暗いの早さだったと思う。

278 名前：にゅぼーん ：にゅぼーん

にゅぼーん

279 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/23 06:11 ID:tWv67tqw

騎士やＬＫは明らかに性能が優秀すぎるからなぁ・・。
付与出来るなら、成長スピードもナンバー1なんじゃないかね？

まぁ、でもＬＫ量産されすぎで前衛飽和状態になったりして・・。

280 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/23 06:16 ID:tWv67tqw

そういえばこんなデータを見つけた。
すないぽはハイｗｉｚと同じくらい。

古参三鯖転生職内訳(10/20調べ)

　　　　　　　　【chaos】　　　【loki】　　 【iris】　【合計(割合%)】
ハイプリ.　　　　704人　　　 547人　　　611人　　　 1862人　(22.8%)
LK　　　　　　　 735人　　　　　　485人　　　588人　　　 1808人　(22.1%)
アサクロ　　　　 390人　　　　　　319人　　　346人　　　 1055人　(12.9%)
ハイWIZ.　　　　 362人　　　　　　289人　　　278人.　　　 929人　(11.4%)
スナイパ　　　　 366人　　　　　　242人　　　318人　　　　926人　(11.3%)
チャンプ　　　　 154人　　　 　　 157人.　 　140人　　　　451人　(5.5%)
パラ　　　　　　 115人　　　　 93人　 　 100人　　　　308人　(3.8%)
WS　　　　　　　　95人　　　　 62人　　　 83人　　　　240人　(2.9%)
チェイサ.　　　　 82人　　　　 66人　　　 68人　　　　216人　(2.6%)
ジプシ　　　　　　42人　　　　 31人　　　 35人　　　　108人　(1.3%)
教授　　　　　　　38人　　　　 35人　　　 31人　　　　104人　(1.3%)
クラウン.　　　　 35人　　　　 25人　　　 35人　　　　 95人　(1.2%)
クリエタ.　　　　 25人　　　　 17人　　　 19人　　　　 61人　(0.7%)

281 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/23 07:36 ID:N4GmUbbT

そのうちの何％がBOTなのやら。

282 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/23 07:55 ID:O1mn4gBB

BOT含めてる割にはスナイパ少なくない？
或いはBOT含めた上でこの数字なら、実際のスナイパはかなり少ないことになるな。
それともハエによる連続出現とDS横殴りが酷く目立つだけで、イメージほどにはスナBOTって多くないのか？

いずれにせよハイウィズBOT基本的には少ないはずだしな。
ステルス使ってまで上げるほどWIZ→廃WIZは性能変わらないし。

283 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/23 08:02 ID:EBRbgacp

どうやって調べたかが鍵じゃないのかな。
自主的なアンケートとかだったらBOTerやら不正者が答えるとは思えないし。

284 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/23 08:06 ID:7qEuNz2z

それbotはあまり含まれてないぞ（データとってる場所をbotが通る機会が少ない）
そもそもDSbotやりたいならハンターで十分だし
botそのものよりステルスbotterの方が多いはず

285 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/23 08:10 ID:7qEuNz2z

どうやって調べたかはいわゆる板違いというやつだ

286 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/23 08:28 ID:eXAMujKf

ﾌﾞﾘﾄﾆｱADでの養殖もいるぞ
と、養殖教授持ちが言い訳してみる

287 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/23 08:29 ID:eXAMujKf

ｳﾎ、最初のeが大文字だったらEXAMだったのに

288 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/23 10:00 ID:DAFH1gR6

>>282
実際スナイパ少ないよ
俺の周りでもスナイパ80過ぎまで育てて
飽きてやめてく奴多いし
知り合いの複数転生キャラ持ってる奴は
例外なくスナイパじゃないほうやってるし

289 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/23 10:19 ID:PZ97mbpX

騎士なんて付与有り無茶狩すれば時給３〜４M楽々出る。
ハイオクセット揃えれば回復剤すらいらずに出せる。ハイオク一確無限ピアース狩

290 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/23 11:07 ID:hnc0C/wq

カード帖からボーカルＣが出た。

トードＣの方が欲しかったよ・・・_no

291 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/23 11:12 ID:CYx40TLk

ハイウィズも思ったより少ないのね。
単にAMP修正来るまで光らせたまま転生してない人が多いだけかな？
AMP修正されたらこぞって転生するんだろうか？
それにしても、廃プリとＬＫ多いな。スナイパの2倍居るのか。

292 名前：262 ：05/11/23 11:13 ID:l6fPhSen

>>266
やっぱそうですよね。
あと4・5M、頑張って貯めてきます。

>>267
ﾅｶｰﾏ(・∀・）人(・∀・)ﾅｶｰﾏ
やっぱ速いの好き〜

>>274
Luk少々ありです。(23+4)
AGIも振り切ってしまったため、DEXが120しか無い…。
エギラシューズは、たまたまサブキャラのプリが持ってました。
ミストレスはともかくウィローはそんなに高くないので、まずこれで試して見ます。(現INT9+4)
しかし、いつのまに角弓はこんなに高くなってしまったのかorz

293 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/23 11:14 ID:FDSkdZrN

>>283
古鯖三鯖しかない事を考えると、きゃら○えだろう。

294 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/23 11:16 ID:kqKUDebc

ハイプリはアスムとメディタが優秀だからね。
うちのハンターも転生させたいんだけど、LV98をもう一回やる元気がない(´･ω･｀)

295 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/23 11:55 ID:yBSDlJDG

燃費はすげー食うけど
TrSや#もﾋｬｯﾎｳするに値するんだけどなぁ

296 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/23 12:08 ID:DAFH1gR6

確かにヒャッホウできるけどJOB50半ばでほぼスキル完成して
一瞬ヒャッホウしてすぐ飽きるんだよね

LKだと転生前にスキル構成考えるだけで
一週間ぐらいニヤニヤ楽しめるのに

297 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/23 12:12 ID:Zu8bcvir

俺job60行ってもスキル完成しない…
誰だよ先にトーキー取れと俺の脳内で囁いた奴は

298 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/23 12:35 ID:tnqPjyYr

>>258

弓セットのクルザｃダメ20%アップは他のｃと乗算と聞いたんだが漏れの勘違いかな？
つまりクルザ＋若なら1.2ｘ1.15（とATK+5）って意味だが。

以前スレにあったようななかったような

299 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/23 13:42 ID:izCGOAxe

♀スナイパーのグラが色違いのハンターならもう少しやる気が保てたかもしれない・・・
そんなスナ80レベル挫折組みの一人の戯言

300 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/23 14:14 ID:rHTJ0lks

ここで言うべきじゃないコトだが
>>299
ｸﾞﾗ差し替えちゃえばいいじゃん
MP3入れ替えみたいなものと思えば気も楽じゃろ

SSを取って公開する機会が頻繁にあるなら止めたほうが良さそうだが

301 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/23 14:23 ID:qy/5H/ln

Rag板ってクラ改云々の発言ってよかったっけか

302 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/23 14:40 ID:izCGOAxe

誰がツールやＢＯＴつかっても気にならなくなって久しいですが、自分でやろうとは思わないんだよなぁ。

303 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/23 15:13 ID:d340pJyj

そりゃ、やってますって言う奴はアホだろ
俺は例えやってようとやってないと言い張るぞ

304 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/23 15:30 ID:kO1x+PDz

万引き自慢する中学生みたいだな

>>304
スレ違い

305 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/23 15:55 ID:q54BBdC7

攻撃モーション加味しても
♀スナ＞♀ハンターって思ってるやつの方が多い気がするけど
まあ慣れとかもあるのかもしれんね

306 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/23 15:57 ID:6Kyjt6Mq

すごく・・・がに股です・・・

307 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/23 16:32 ID:IXeM9Yx1

鷹、アンクルと転生ｽｷﾙを取り終えたスナイパーなのですが
次に取るスキルで迷っています
ハンタ時代に持っていた神２０とサンドマンを取ろうと思っているのですが、
どっちも完成させるとなるとJOB68となり、こりゃｍｒｐーな状態です
なので、どっちを先に取るかで悩んでいます
転生前は城や騎士団のMHでよくサンドマンを使っていましたが
スナイパーになった現在はサンドマン使わなくても＃使えば十分なので
神２０優先するかなぁと思っているのですが、これからJOBが上がりにくくなることを
考えると安易にポイントを振っていいのか踏ん切りがつきません
今の狩場は城２とノーグ２なのですが他の狩場に行くことになると必要になるのかも…とか

そこで質問なのですが、スナイパーでサンドマンを活用してる方はいらっしゃいますか？
もしよろしければ使う場所と使い心地を教えてください

リヒタルで使える可能性もあるのかなと妄想

308 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/23 16:37 ID:N4GmUbbT

>>307
俺サンドマン使ってるよ。
城で相方が拉致られた時の緊急避難用に。
蝿で飛ぶって選択肢もあるんだけど、
人が多いから敵が流れるのを防ぐ為に使う。
逆に神20は必要ないかなーと思ってる。
自分の行く狩場に動物系がいないってのが一番の理由なんだけどね。

309 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/23 16:48 ID:oxFapkUk

もすぬごく空気を読まずに98歳鷹師が狩場報告。

無駄に一念発起して「97歳から98歳を全て亀島地表」大会。
途中（50％位）にアインブロックパッチがあたったが、
効率に大きな変化が見られなかったのでそのまま記載。

【ステ】：
STR：2+4　AGI：99+24　VIT：1+2　INT：25+6　DEX：31+29　LUK：81+4

【武器】：
+8DBdアーバレスト+火矢・土矢・銀矢

【防具】：
ミストレス/タバコ/蛙タイツ/アスレブロ×2/ソヒ靴/零度フード

【時給】：（約54時間計測より）
MIN：1006667/h　MAX：1194931/h　　Av：1090049/h

【収入】：（緑・白ハブは現地で消耗・やわ毛はまとめて捨てました）
4,129,315z（+オリ原×58　青ハブ×140　アンティ×51）

【カード】：
タラフロッグC×1　ドラゴンテイルC×1　ペストC×1


経費（渡航代・矢・矢筒代・回復剤等）は只今計算中ですが、十分な黒字でした。
鷹師でも結構な効率が出せる亀島は最終狩場になりえるってコトで一つ。

長文失礼しました。
　

310 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/23 17:39 ID:0Mx50Xcp

ペア狩場について質問です
59/33スナイパー
DEX90+42・INT24+14（集中・ブレス込み、他初期値）
武器は闇＆人＆小＆中＆大＆無形特化（+7）
防具は+9ジェスターキャップ、+5蛙・闇タイツ、+7りんご、+7ソヒーエギラ靴、+9銃靴、+8イミュン
アクセは一通りクリップが2個ずつ、サイン*2
スキルはFA5、#5、TrS10（他前提）

同Lv転生アコ
防具はALL7をちょっと上回るくらい、魔剣盾・ラフレシア盾以外完備
スキルはブレス10、IA8

普段は崑崙ペアしてるのですが、時給は300k/250kくらいです
そろそろ崑崙も飽きてきたので新しい狩場を探してます
この2人でペアをする場合って崑崙以外に狩場あるでしょうか？
それともやはり、崑崙ペアが最短ルートなんでしょうか？
相方持ちでアコペアでアコJOB50まで引っ張った先輩方の狩場を教えて下さい

311 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/23 18:11 ID:7X4gKxem

１：窓でBOT的狩り　（これ一番
２：GH室内
３：ニュマ使うならペノ　（アイン以降行ったことないから、こんでるならまずいかも
４：火特化かってSD4　（job微妙
こんなとこか？

312 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/23 18:20 ID:qy/5H/ln

ほらよ　つ[GD2,3]

313 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/23 18:36 ID:vti3a0Zh

ハイレベル防具2つも揃え、signも2つ所持してるのに
狩場すら―

……いや、なんでもないんだ

314 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/23 18:47 ID:U4KHz8dE

ま、転生アコと転職したてスナは確かに狩場に困るんだがな
アコのSPがなにかとしんどいゆえ前衛を混ぜると本気で苦しくなるし

そこで被弾の少ないアルデ↑←なぞいかがなもんか
崑崙300よりﾏｼな数字が出ると思うんだが

315 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/23 18:49 ID:wod0QAlL

>>313
まぁそういうなってｗ
転生アコはint抑えるの多いから、なんだかんだときついよ。
回復財駄々漏れにするにもねぇあれだし。

316 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/23 19:02 ID:f2Vh4zch

とりあえず金稼ぐのは後にして、経験値重視で行った方がいいな
カリツ盾があるようだし、人が少ないようなら室内がよさそう。
ダークフレームはアコに受けてもらってDS連打で落とすか、
アンクル使うなりすればいいし。

317 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/23 19:51 ID:W8VfOZwN

そもそも、アコとペアで300kでれば十分じゃないか？

318 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/23 20:12 ID:mbeYgHR0

みんなカタコン忘れてない?

319 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/23 20:22 ID:XAcwEt2t

70ちょい転生前ハンター＆65前後廃アコのペアで
時計２でクロックを全アンクル狩りして300k/250kくらいでした
素DEX68の+7ハンターボウでもそのくらい出たので
特化弓持ちのスナイパーがDS連打すればもっと稼げるかも
アイン前の話なので今はカビの方が美味しいかもしれないですけどね

320 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/23 20:32 ID:Zu8bcvir

>>318
カタコンはjobがなあ

321 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/23 20:39 ID:N4GmUbbT

自分の場合は窓手で廃アコ時代は引っ張ったかな。
クランプは当然アンクルでガーゴは土DSで。
窓手はDS2発くらい撃ってる間に
あとは周りのNPCが処理してくれるからアンクルにかける必要はない。

注意して欲しいのだが・・・
あそこにいるのはBOTじゃなくて癌が用意したNPCだからな？

322 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/23 20:57 ID:Mmh17CuZ

最下層で寝落ちしちまった97歳砂ですが、
驚く事に死んでなかったんですよ。パーセンテージ減ってないの。
11時間も寝てしまったのに、自分の運の良さにびっくりしました。

323 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/23 21:06 ID:sn6lqVns

今74/44のほぼソロハンタ（LUK1の二極崩れ予定です）で、Flee184、DEX120（補正、集中込み）で時計2で7ハンターボウで狩ってます。資金が貯まり、7中型角弓か10QMCを買おうと思ってます（防具等は4で基本的なものはあります）。当分狩場はここですが、素直に中型を買ったほうがいいのでしょうか？回復剤持たなくていいというのがすごく魅力的で迷ってます（ヒルクリはありますがINTがまだ低いので）数人の知り合いはQMCを持ってないので、使用感も分からないので質問しました。INT上げろ、カプラ近いから中型で等も考えてますが意見をお願いします。

324 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/23 21:09 ID:Mmh17CuZ

普通に+7中型角おすすめする。
QMCはある程度の特化（せめて中型大型）が揃ってからで遅くない。
QMCで吸うのは95％避けられてなおかつDEXも高くコンポジで十分な吸収量で始めて回復ゼロでいける。ま、少しは持った方がいいけどね。
そのレベルだと避けられても吸収量低く、満足な量吸える間には被弾して泣きを見そうな気がする。

325 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/23 21:13 ID:Zu8bcvir

素AGIは70くらいでASPDは173かそこらってところか？

マリシャスはDEXによるダメージもだが、
ASPDで手数を増やして吸収確率を出来るだけ
期待値に収束させるようにしないと使い物にならん。

DEX120はまあそれなりに吸えるかな？程度の威力は出るが
ASPD173だと｢ぜんぜん吸えねー！｣と憤慨する事が多いと思う

326 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/23 21:22 ID:qy/5H/ln

Dex120もありゃQMCで十分吸える思うんだが・・・

30分狩って休憩ってタイプなら中型
せっかくだから、俺は一度狩場についたら長く狩るぜ、ならQMCじゃね？

327 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/23 21:40 ID:J6AGwgIW

>>323
+5DBd角弓＞QMC＞+7DBd角弓
俺ならこの順にそろえる。
やわい敵相手なら、DEX120のQMCは十分実用。

328 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/23 22:04 ID:WWz8xV2s

>>323
ダメージを受ける前に敵を倒せばいいじゃないって事で+7DBdオススメ
まずは殲滅力の向上に努めるべきだと思う

329 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/23 22:20 ID:SRKyJCsl

+7ってそんなに重要？
+5とあんまり変わらない気がするんだけど…。

330 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/23 22:24 ID:FDSkdZrN

>>329
ヒント：確殺数

331 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/23 22:25 ID:IcrEIRZK

QMCは威力以上に手数が大事だ
AGI低いと使ってられん

332 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/23 22:27 ID:J6AGwgIW

質問。L93二極くずれハンター。
+8トリプルブラッディークロスが格安だったので、衝動買い。
各種サイズ弓、無形弓、QMC所持。ソロメイン。
時計B4の他に有効な狩場はありますか？

333 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/23 22:35 ID:Qv9SrcL6

みなさん様々な意見ありがとうございます。とりあえず7中型を買ってQMCの金を貯めようと思います
当たり前ですがなかなかカードは出ませんね、パンクでもいいんで出て欲しいな

334 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/23 22:37 ID:O/4zKz00

誰だよクレバーグローブとか作ったの・・・

335 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/23 22:47 ID:AJdAPn/B

ｓグローブは実装当初はネタ装備だったからネタカード刺す人も多かった
その頃の遺産は多い
ただ今なんかは道端に落ちてるくらいだから
またネタカード刺して遊ぶ人もいるかもな

336 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/23 23:22 ID:ayAtRkg8

狩場についてのレスありがとうございました
やはりアコペアだと罠必要っぽいですね
しかしPT優先スキル振りのためアンクルが1
時計クロックどころかソロでもリーフキャット1確狩りしか・・・
とりあえずアユタヤでJOB4M稼いでアンクル5になるまで崑崙にしときます

337 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/24 02:10 ID:rDL5hW4U

今じゃグローブはBOTに量産されすぎてクリップ以下の値段で
叩き売りされてる事も多いな。俺も遊びで新C挿すのにグローブ使ったし。

お陰で処分できなくなったけど。

338 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/24 02:12 ID:UExD/iJ1

城武器って良く出てくるけど
DEX補正支援込み150、INT補正支援込み83で
+8ﾊﾝﾀｰ以外に城2での#の回数代わる奴ある？
正直ﾊﾝﾀｰﾎﾞｳで本以外倒して本はﾌﾞﾗｽﾄって狩やってたんだが・・・
30分でレモン消費80個とか・・・どうにもならない・・・

339 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/24 05:22 ID:FE5WIjrj

本以外倒してからブラストじゃなく巻き込み数が多いときにブラスト撃ってみ。
もしくは本が複数いて#撃つとき無形+銀にするとか

340 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/24 08:13 ID:/NBfI4xL

>>332
SD4Fでﾊﾟｻﾅ・○・ﾐﾐｯｸ狩りﾏｼﾞｵｽｽﾒ

ﾐﾉは気合で

341 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/24 08:19 ID:kw5z5nib

>>332
西兄貴とかお勧め

342 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/24 10:05 ID:gEu/hiD7

>>338
そのINTでそこまでレモン使うって事は何か狩り方に問題があるんじゃないかね。
というか特化にすればレイドにしても禿にしても本にしても変わりそうな気がするけど

343 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/24 10:06 ID:WSf3WxxT

>>338
+8ﾊﾝﾀだとどんな場合も4発撃つってことか
で本焼け残ると
燃費悪いな、ﾊﾝﾀﾎﾞやめて臨機応変に特化＃撃ったほうがいいぜ
つーかINT83で息切らせるとかSP管理甘すぎ

344 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/24 10:32 ID:4ATRM/Ct

>>338
そもそもDEX150+TrSってもはやハンターボウで誤魔化せるATKじゃないんじゃ…。
どうせ＃４発撃つならハンタのみで撃って、持ち替えの手間とタイムロス減らした方がって考えなんだろうけど…
INT83でSP切らすのは明らかにおかしい。
全トレインで敵が3体以下のときは一切攻撃しないとか？
敵の数が少ない時は敵に合わせた特化でDS連発した方が早くて確実で経済的だと思うけど…。

どうせ全トレインでBBローグみたいな狩り方するんなら、いっそ罠+DSで行った方が良い気がする。
＃はBBに比べて威力/消費SP 効率悪すぎるから。

345 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/24 14:14 ID:vANizFP0

現在所持金5M。
QMCを買うために奮闘中の92ハム太郎。
時計で白ポ狩り…だんだんあがらなくなってきた%とDS横殴りBOT
もうダメだ…漏れの愛した世界(時計)は終わりだ
もう終わりにしよう…
気がつくと角弓とシャアＣが手元にあった

346 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/24 14:29 ID:T27SHXUU

角を+8にして売ってQMCだな！

347 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/24 14:45 ID:WuBOtKeH

マジレスすると
>>345氏よ。時計白ポ狩りよりも崑崙でのんびりと狩る方が金銭効率は良いぞ。
後、マリシャス角弓なんて玩具はどう気が狂っても作るのはお勧めしない。

348 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/24 14:55 ID:mrvyZAf8

マジレスするなよ。
スレを和ませるために体を張ってマリシャス角弓ネタ振ってくれた>>345が可哀想。

349 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/24 16:31 ID:29DC9maq

>>334のワムテグローブも、今ならニンクリより安上がりだし性能も↑だから代用装備としては十分アリだと思うな〜

350 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/24 16:33 ID:WpXkQMbv

グローブが装備できるのはLv90。
そのレベルでニンクリ用意できない資産はﾔﾊﾞｽ。
Dex1分は装備補正だから、集中がかかるっちゃかかるが…

351 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/24 16:35 ID:4uPhyKfN

ヒント[スナイパー][Dex160]

352 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/24 16:37 ID:ecAFRJAv

つ【ノーヒント】

353 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/24 17:40 ID:FsnglpSZ

>>346-348
大人しく桃の木オンラインしまつ(´･ω･｀)
スレ汚しスマソ
ところでQMCなんだが+10も+9も対して吸収効率に違いはないのかな？
数値的なものではなくて使用感を聞かせていただきたい

354 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/24 17:47 ID:owlh1wOF

>>353
大差ない
wikiに書いてなかったか？
+10の特典は1に自己満足2に精錬事故防止だ

355 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/24 17:48 ID:1+ZAbIbp

+9どころか+7でも吸収感に違い感じるのは難しいと思うぞ。
+10のメリットは間違ってカンカンしちゃわないことと、自己満足。

356 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/24 17:59 ID:OnZ4O/xZ

>>354-355
なるほど…wikiに書いてあったね
頑張ってくるよ
ありがとう藻前ら
愛してるぜ

357 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/24 18:27 ID:F8h473X8

うっかり折るって事本当にあるから+10マジお勧め昨日折った俺が言うんだから間違いない…

358 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/24 18:37 ID:ADnMvx9q

金なくて精錬所行かない(行けない)漏れは勝ち組・・・

359 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/24 19:26 ID:QV8paAdJ

ノ[ポリン産ナツフ]

360 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/24 19:39 ID:2EymLF3+

精錬所に精錬する武器以外持って行かない、または装備窓を開いたまま精錬する。
これで完成品を間違って精錬してクホることはないんだがな。

361 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/24 19:49 ID:wV8AAQX8

でも精錬誤爆した奴の何人に一人かは成功しちゃってるんだよな・・・
なんで俺じゃないんだお？

362 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/24 20:26 ID:dHf/Z2nW

久しぶりに監獄来てみたら
スナイパー・ハンター全員がハンターボウで監獄Mob撃ち殺してた。
もうみんなハンターボウ。

自分はDBd角とDTi角とQMCでここは来てたんだけど、世間の評価変わって監獄1でのお勧め弓は過剰精錬ハンターボウになったのかしら？(；｀ω´)

363 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/24 20:29 ID:owlh1wOF

間違いない、それはきっとついに解禁されたsﾊﾝﾀb



　 |　、` l　 　 `ｰ　 　 　ヽ´｀i
　.|　 )　　　　　　 　　　 　 ヽ|
　 ヽ `　 　　　＿ 　　ﾞｰ-､＿ )
　　￣i　　　　| 　　､―ー　　|　
　　／.|　　 　 　 　 ｀ヽ/ 　　|　

364 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/24 20:41 ID:dM2Eaj8f

まじか？

365 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/24 20:44 ID:Hwo8O4/P

ついに神器+6キンハンターボウｇ


　.|　 )　　　　　　 　　　 　 ヽ|
　 ヽ `　 　　　＿ 　　ﾞｰ-､＿ )
　　￣i　　　　| 　　､―ー　　|　

366 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/24 20:50 ID:Fsc1Cw4W

俺はフェンダークとリビオ相手するときにQCriコンポ使ってる

367 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/24 20:59 ID:9bMVMnmd

フェンダク、リビオなんてFAするんだから弓なんてなくてもいいじゃん

368 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/24 21:05 ID:dM2Eaj8f

>>365
ま・・・マジなのか？

369 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/24 21:11 ID:Fsc1Cw4W

>>367
俺はLv98ハンターなんだよヽ( ｀Д´)ﾉﾌﾞﾘｯﾂﾌﾞﾘｯﾂ

370 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/24 21:29 ID:NyR80u8t

こんな時代でもちゃんとﾈﾀを振ってくれる愉快なお前らが大好きだ

371 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/24 21:43 ID:DRegKzS/

囚人にはDBd角弓！
シャアにはQMC！
リビオにはハンターボウだ！

372 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/24 21:47 ID:ZhkMtqDz

リビオ？
地雷でいいじゃん

373 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/24 21:48 ID:dM2Eaj8f

フェンダーク、リビオと聞いて鷹発動25%の俺が飛んできました

374 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/24 22:20 ID:G4HFIGu2

硬い敵と聞いて1500鷹の俺が沸いてきました

375 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/24 22:25 ID:TgziHDtB

BBならゴスペルでも1500も出ないからチート
FAならBBにして300しか出ない珍ステ

376 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/24 22:26 ID:TgziHDtB

ごめんゴスペルなら出るな

377 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/24 22:31 ID:jixHg1N6

神器　ダブルマリシャスアーバレスト発見

378 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/24 22:35 ID:h++A0zyT

>>377
ssよろ

379 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/24 22:55 ID:Hwo8O4/P

>>375
計算上は装備を最適化すればブレスでBB1500↑だせるよ
TOMが確実に三途の川を渡るけど・・・

380 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/24 23:16 ID:eOHSrZqy

>>362
お金があるならリビオは+7ディカーセイト角弓とかおすすめ。
2極なら闇悪魔コンポジでもつくってみるといいかも。そろそろサンタポの季節だしね。

だれか、インジャスティスｃ挿し弓使ってみた人いる？
ＳＢのダメとかどんなものか詳細ｷﾎﾞﾝ

381 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/24 23:50 ID:o2P3stba

闇悪魔は全くお勧めできない
素直に悪魔のみにしておけ

382 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/24 23:57 ID:WpXkQMbv

悪魔のみなら室内でも使えるから結構よさそう

383 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/25 00:22 ID:4JMXHKjG

>>343
実際は+8ﾊﾝﾀｰ 常時TrS10 DEX150で#3発で本だけ残る感じかな
>>342-344
6期鯖だと狩場にだれもいないって事が殆どなので、歩くたびに敵がいないorMH
最初は特化もってDSかなぁ、と思っていってみたけど・・・MHすぎて処理が間に合わないのですよ・・・
で、ﾌﾞﾗｽﾄの巻き込みのほうがいいかとやってみたけど・・・禿が残るのがどうにも・・・
SP管理は・・・休憩無しで、直ぐにsp90は消える狩になってしまうんでなかなか持たない・・・
それにAGI47だから通常は・・・_no|||

384 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/25 00:23 ID:x394idG1

クレイモアなら禿も焼けるよ

385 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/25 00:24 ID:Va+Z+1aF

みんな愛してるぞ

386 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/25 01:02 ID:Kc+9ms0/

ツリーの奥にあるクレイモアはスナイパーだとなかなかとれないべ。

387 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/25 01:45 ID:1pdWctHi

砂ジョブ４０で罠はアンクルだけな俺。スキッドは勿論あるが

388 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/25 01:54 ID:zj1GvUMA

サンド取るつもりないのにフラッシャー振っちまった━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｱﾋｬ!!
また完成が遠くなったJOB49スナの冬

389 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/25 01:56 ID:SLG7S0yj

>380
正直、agi型にはお勧めできない。ディレイ中に４，５発打ち込める。
３，４体に囲まれたときに発動すると、もう目も当てられない。

390 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/25 02:00 ID:x394idG1

Job61だけど、8ポイントくらい余ってる

391 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/25 02:19 ID:Ve9gIDIm

>389
ＳＢ5発目終わったところでタイミングよく再クリックで繋がるけど･･･
囲まれると･･･

392 名前：sage ：05/11/25 02:21 ID:Ve9gIDIm

さげわすれ

393 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/25 02:39 ID:zj1GvUMA

>>390
ってことはSCも神20も振ってないの？
漏れはLAFAのダメ上げたいから、SC１０までは振るつもりなんだが・・・
神20は未定

394 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/25 03:04 ID:O4wjBfIi

>>393
JOB61ならSC10振っても8余るぞ、神20は1だが
主にこんな感じで
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/snp.html?10FXJfboab2nakcFsK

395 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/25 04:23 ID:SLG7S0yj

効率求めるなら、いらない。
けど、アチャ時代につかうと効率上がるかもしれない。

セット効果の補足。
自動鷹に巻き込まれた亀が時折コロッと倒れる。もしかしたらそれでもコーマ発動するかもしれない。
後、幻覚状態でも集中が発動する（ダメージなしでも）

396 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/25 04:24 ID:SLG7S0yj

↑上の２行はインジャの話です；

397 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/25 05:20 ID:x394idG1

>>394
そうそう、まさにその量産っぽい取り方。

足の遅い不死狩りがメインだから、今のところ神20もサンドも必要としない。
WWは違いが微妙そうだから9止めにした。
移動速度が両方同じって説と、2%違う説があるが、
まぁ体感は変わらんと思うし

398 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/25 05:57 ID:8Qyqevpm

実装当初からまともに検証されない不遇なWW10

399 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/25 06:47 ID:ugsjPq90

SグローブがM超えてた時代がﾅﾂｶｼｽ…

400 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/25 07:40 ID:8SSsopWA

ああ、そうだな・・・。
せめてｓベルトよりは安くならないでほしいな。

401 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/25 07:51 ID:dqenW1Ej

>>392はドジっ子

402 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/25 10:07 ID:qbyEJTqn

>>377
漏れのダブルスピリチャル角弓の勝ちだ

403 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/25 10:16 ID:M3G/6kPF

すまん、そろそろ90になるスナイパーだが恥を忍んで聞きたい
過去に散々既出だったら申し訳ない

サンドマンってレベルで睡眠確率って変わるのか？
テンプレとか情報サイト調べてもわからんorz
5推奨って言われてるのはいいんだが確率が気になって（´・ω・`）

404 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/25 10:22 ID:qbyEJTqn

>>403
ROM776にかいてあると思うがレベル１で50％でレベル１毎に+10％だったと思うけど
モブのステが影響するかもしれん。

405 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/25 10:32 ID:dqenW1Ej

アコプリスレの過去ログにあった

昨日Ｐｖで検証した結果。
�@Q睡眠コンポジで普通撃ち
�Aサンドマン50個踏む
L99プリ VIT97Int104LUK8→�@�Aどっちとも寝ない
L87プリ VIT75Int96LUK8→�@�Aどっちとも寝ない
L94Wiz VIT3Int105Luk3→�@�Aどっちとも寝ない
L57Sage VIT3Int88Luk2→�@58発目で睡眠�A28個目で睡眠

睡眠はint90↑あればあまり気にならないと思われる。
眠ってもすぐ治ったしね
PCの睡眠耐性にVITは殆ど関係ないと推測。
int100で完封出来る筈。

406 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/25 10:41 ID:3gZ+TUQl

こんな感じ？


5推奨
　アンクル、サンド

1でおｋ
　フラッシャ、スキッド、FT、スプリング（ネタ？）、ディテクティング

実用するつもりなら3でいいかも
　SWT


攻撃罠系は知らんがな

407 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/25 10:51 ID:x394idG1

>>403
サンドは主に緊急回避などに使う。
当然、緊急だからピンチな訳だ。
一個の罠で、複数の敵を確実に眠らせないと意味がない。
だから5推奨。

Int高い敵はWiz持ってたら調べなくても体感で何とかなるよ。

408 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/25 11:38 ID:HC4/3sBf

睡眠発動率 ＝ 基本成功率 * (100-INT)

デーモンパンクcの反射実験でこれはほぼ確定してる
サンドのLvごとの基本成功率は測ってないけど

409 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/25 11:52 ID:M3G/6kPF

>>404-408

丁寧にレスありがとう
とするととるなら5になるか…
394のスキルから
サンドマン5にするかサンドマン1ディテク4にするか悩んでて（´・ω・`）

Pv好きだからアサクロ粘着にディテク4とかいいかなーって思ってたんだけど
実際のところどうなんだろう
ジョブ65にすれば問題ないんだろうけどいつになるやらorz

410 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/25 12:03 ID:HC4/3sBf

ディテクトは使いづらいぞ
使えないわけじゃないが使いづらい
崖上からのあぶり出しに使うんでなければサイト焚いたほうがいい
ついでに言うとPvの固め性能としてはサンドよりFTが上

そしてスプリングはネタではない、Gvではとても使える

411 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/25 12:24 ID:QIvI4x4R

WW9とWW10を検証したいけどWW10の知り合いがいない。

412 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/25 12:32 ID:SEOW4TYU

>>408
言いたいことはわかるが、式の最後に / 100 をいれないと大変なことに

413 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/25 12:35 ID:oKRMGSWJ

率って書いてあるから元々％表記なような

414 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/25 12:39 ID:HC4/3sBf

ん、そうだな
ノーチェックでコピペしただけだから気づかんかった
睡眠発動率（％） ＝ 基本成功率（％） * (1-対象INT/100)

415 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/25 12:44 ID:rnPboGag

>>411
別に9と10の比較じゃなくてもいいやん。
1レベルごとに速度が変わるなら他の速度で検証すりゃ良いだけだろ。

416 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/25 12:44 ID:NYfXufu8

罠の話題と聞いてトーキー、SWT5持ち砂の俺が来ましたよ

417 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/25 12:53 ID:oKRMGSWJ

>>415
120%に対しての118%の検証なんだから9と10じゃないと意味ないような

WW9→10の移動増加率≒WW1→2の増加率だから、な
しかしあれだ、WW10ってIAと一緒じゃなかったか？

418 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/25 12:54 ID:O4wjBfIi

IAが125%でWWが120%だった気がする

419 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/25 12:58 ID:HC4/3sBf

WW10よりはIAのほうが速い
これは絶対

420 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/25 12:59 ID:oKRMGSWJ

>>418
アコスレで確認してきた、適当に言って悪かった

421 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/25 13:47 ID:XQBBxoJz

>>403
サンドはLv調節すれば1と5の睡眠率が各段に違うのはすぐわかる
あとクロークあぶるだけならASでもできる（ハイドは無理
もしくは罠も当たる
>>406
FTは1じゃ時間短過ぎて無理
MDEFない敵ならできなくもないがノーミス必須
2なら2回くらい使用失敗出てもまだ間に合うくらいの余裕がある

422 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/25 14:10 ID:rnPboGag

>>417
1レベルごとの増加率が同じならそこから弾き出せないか？

423 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/25 14:15 ID:0bb4Fg8Y

>>405
それ俺が廃プリの最終int決める時に検証したやつだ。ナツカシス。
ちなみに当然だが全員素str1、agi9でブレスＩＡ無し。
L57Sageは寝たと言えば寝たが1秒するかしないかの内に治ってた。

424 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/25 14:41 ID:Nzn2Omum

INT100超えてると間違いなく寝ない。寝たことない。
Gv時に自分でサンド踏んで発動させられるのがちょっと便利。

425 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/25 15:20 ID:+Oq+hdh6

以前ペノ特化について相談したものです
ローグBOTだけの頃はどうにか狩りが出来たのですが
どう見てもオーラモンクBOTだらけです。本当にありがとうございました。

426 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/25 15:35 ID:bfanox37

>>409
ディテクトもエフェクトカコイイし俺は好きだが、
その選択ならサンド5だ

427 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/25 15:55 ID:Y1iXzxgq

そういやディティクトで鷹飛んでる間にハイドすると鷹増えるバグあったよね
もう直ってるんだろうか？スナに転生してディティクト取ってないから確かめられないや

428 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/25 16:14 ID:bfanox37

今試してみたけど、増えましたよ。
テレポとかポタに乗る瞬間にディテクトしても鷹を置いてけぼりにできるだろう。

429 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/25 17:10 ID:Y1iXzxgq

>>428
ｔｈｘ
まだあったのね
ソロで飽きたとき鷹５羽くらい連れて歩いてたりしてたのが懐かしい

430 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/25 17:16 ID:EQFMb+8g

気になるプリたんのハートを射抜きたいんだけど、
どんなスキルが必要か教えてくれ。

431 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/25 17:21 ID:caUpezI4

IM5

432 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/25 17:23 ID:3gZ+TUQl

ﾄｰｷｰで十分

433 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/25 17:27 ID:0bb4Fg8Y

天使HB、天使耳、カプラHB。

434 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/25 17:40 ID:M7Jma0gz

集中力向上100

435 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/25 17:54 ID:HC4/3sBf

集中しすぎてDSが尻から出る

436 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/25 18:16 ID:q9xLu7xc

いまＡＳって１０必須になったってホントですか？

437 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/25 18:19 ID:+Oq+hdh6

>>436
AS10無いとまず間違いなく臨時は断られる。
ペアもほぼ絶望的。
ソロならいいんじゃね？

438 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/25 18:23 ID:BMC4tViA

>>436
追加スキルの前提条件だから取ったほうがいいよ

439 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/25 18:26 ID:NThqwI0o

ソロでも準必須だろうに。あるとないじゃ戦略に幅が出すぎだろ

440 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/25 18:27 ID:9QFQW2VS

追加スキル：ファントムアロー　

大量の幻覚の矢を放つ技。ちょうつよい

441 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/25 18:37 ID:x394idG1

アローシャワー10→でたらめ矢5→皆死ね矢
　　　　　　　　　　　　　目隠し装備→心眼でたらめ矢
だから必須

442 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/25 18:37 ID:8NYmfFoP

ここはひどいインターネット

443 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/25 18:38 ID:OOW/oCWl

幻覚じゃダメージは受けないだろうｗ
それともあれか、状態異常（ｒｙ

444 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/25 18:45 ID:HC4/3sBf

ﾌｧﾝﾀｽﾞﾐｯｸ消費10倍で威力10倍になんねーかなぁ

445 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/25 18:53 ID:+ujAovIj

ファンタズミックアローといいビーストストレイフィングといい
考えた奴馬鹿じゃないの？ってくらい現状全く使い道ないな

446 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/25 19:15 ID:54XqohrB

弓ＳＥＴで特化コンポジを作った場合の計算ってどこでできるかなぁ・・・
普通に3枚刺しｘ1.2でいいのか分からない
（ミノ特化ならクルザ・パドン・パドン・動物とか・・・
　これと+7クルザ・パドン角の威力の差が知りたい）
どこかあったら教えてください。1.2倍でいいなら普通にみすとれ巣
でイナフっぽいですが。

447 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/25 19:22 ID:nptP+yCm

普通にらとりおだろ

448 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/25 20:26 ID:+ukKhRSf

追加スキルのこともっと詳しく教えて

449 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/25 20:28 ID:PpHTli+4

自分で計算すればいい
式はみすとれ巣で解説してるんだし

450 名前：375 ：05/11/25 20:48 ID:wJHIL+rv

超遅レス。
96/65、INT99DEX97で
神器もゴスペルもS中段も無しで1500出るぞ。
バゼラルドは持つが。
ステ以外はそれほどTOMでもないと思う。

451 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/25 20:54 ID:PPBGNkOQ

そういえば、FA用に持つ短剣にバゼラルドってどうだろう
毒ナイフに不満は無いがINTも上がるしいいのではないか
ギルメンに借りれたら試してみるかな

452 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/25 21:06 ID:4pb51u9I

ＰｖかＧｖかでけっこう変わるじぇ
Ｇｖなら封鎖地帯とかは、ほとんどぼろマントか対属性フード（主に火）なんだよな
そこでジャックフードだったりするとバゼでＦＡすると見事に軽減されるからあまりお勧めできない
阿修羅耐えるためにイミュンな前衛もいるが、一番狙っていきたい教授やジプシーは対属性外套なんだろな
と思って俺は素手でＦＡ連射してる。
いや、ＡＧＩ初期値だから少しでもＡｓｐｄ上げとかないと微妙でなぁ…

Ｐｖだと一時期は火付与やヘルファイアでのＳｐＰ対策にＰｖスレで話題が出てるときもあったかもしれないけど
基本的に火は通るんでないかねぇ
逆にアサクロのせいで毒属性は通らないことが…ってのも実は稀だけどな
待機室で付与する人もいるがちゃんとＰＴ戦やるなら基本的に教授必須だからディスペル飛びまくり
だからイミュンな人多いんだよな

でもバゼ持ったからって過剰な期待しちゃあいけないぞ
ＩＮＴ＋５であがるダメージはＦＡで１５０だしな
だいたい、ＦＡに期待してる人もＦＡを対策してる奴も少ないからなにしようとあんまし変わらないんだよなｗ

453 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/25 21:15 ID:tTLWorXz

呪い水飲めばいんじゃね？

454 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/25 21:47 ID:+ujAovIj

呪水派だ
右手なんでもいいのがメリットだ
今日もコンバットがうｗｗｗなｗｗｗるｗｗｗぜｗｗｗ

嘘です2発失敗してます右手にあるのはQVです

455 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/25 22:54 ID:0bb4Fg8Y

コンバット手に入れたら俺にくれないか？
ただでとは言わないが･･･

456 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/25 23:02 ID:bfanox37

ゲーム中のスキル説明で、罠は
系列 : トラップ(ハイディング)
とあるがこれってどういう意味なんだ？
BMとCTは(ビジブル)だし。何か違いがあるのだろうか。

457 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/25 23:09 ID:wJHIL+rv

元々の仕様では、罠は不可視な予定だったんじゃなかったっけ。
そんな仕様なかったっぽいけど。

458 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/25 23:20 ID:3ORkeTq0

文字通りハイディングは見えない（設置したところを画面内で見た場合は見えるが画面外からくる＆画面外に出て戻ると見えなくなる）
ビジブルはそのまんま誰でも見える。
Pvだとそんな感じになってんじゃなかったけ？
ちうか、どうせビジブルにするなら見えない方はインビジブルにすべきじゃないかと思うが…。

459 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/25 23:23 ID:KYn3KUT0

パンクMAP美味いよ
弓ならどんなステでもいけるし、ハエが落ちるのが地味に嬉しい。
パンク95%避けの5確ハンタだが、回復ほとんど使うことなく適当索敵で750k/h↑が確実に出る。

ただ奴の攻撃は喰らいモーションが遅れてくるため被弾から抜けるのが難しい。
欲張って罠で仕留めようとして捕まると一瞬で死ねたりする。

460 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/25 23:31 ID:bfanox37

>>458
そうなのか_〆（・・
狩り中にトーキーボックス(ハイディング)をよく置くのだが、
誰も踏まずに数分経ち、後にルートMOB殴ったら罠ドロップしたという事もあったのだが…orz
通常MAPでも見えなくなるのかな。

461 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/26 00:48 ID:OOyBVC4W

モンスターが設置する罠も
設置を見る→画面外に出る→戻る
で見えなくなってるよ

462 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/26 01:23 ID:LZjDHwyP

>>460
もしや亀島でトーキーしてるやつはお前だな
何度踏んだことか！

463 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/26 03:30 ID:tguuCEfl

>>450
そうか、ステはTOMか。
バゼよりTOMか。
ウチの娘はIntカンストI>DでLvは97だっりするんだが。
転生する気満々で、転生後も同じ道をゆくつもりなんだが。
まぁ、人の言葉にでどーこーするならこんなキャラここまでやらないけどね。
で、ちょっち聞きたいんだが、そんな極IntFA馬鹿一台スナイパってGv需要あるのかな？
スポット参戦で遊べたら楽しいかな？とか妄想してるんだが。

>>459
それってアルデ↑←だよね？
パンクDS1確で全DSしても5-600k/hなんだがなー
鯖の問題なのかねー

464 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/26 03:49 ID:ejlaD1ny

タラ持ってる相手はまず一発じゃ落とせない
ブラギに乗れるなら強い

465 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/26 05:15 ID:XKHvj1CD

int+5
つ「ルドラの弓」

466 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/26 05:39 ID:X3+C7VB5

>>463
Base88 I>DでGv出てる俺が来ましたよ。まあ弱小ｷﾞﾙﾄﾞだけどな。

防衛ラインについた時は抜けてきた敵の殲滅がメイン。
たまに罠も置く。エンペに集られたときにサンドマン置いては踏みを繰り返したり。

レースのときは基本的に嫌がらせばっかり。
入り口WP入ったところでｻｲﾚﾝｽｱﾛｰで足元にAS連打とか
一撃で落とせそうな相手や、ほっといたら味方の邪魔になりそうなのを早めに落としたりとか。

求められて動くんじゃなくて、自分で何がベストかを考えて動くといい感じ。
重宝がられるし、何よりも楽しい。

467 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/26 05:56 ID:nVLl4IQa

>>463
DS1+通常攻撃1で適当に歩いてカビ見かけなくなったらハエ索敵で
うちの鯖だとゴールデンタイムで５、６人居て時給670ｋ/ｈ前後
夜中早朝だと２、３人で750ｋ/ｈ

人数もだけどそこに居る人のカビを倒すのにかかる時間にも結構左右されると思う

あとBGMなくてつまらんっていう人は9月以降に落とせるクライアントにはBGM入ってるから
クライアント落としなおすかどっかで探してくるといいかも
71番か72番の曲のはず

468 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/26 08:16 ID:vxDqWudp

蠅狩りで670kなら時計1の方が良いと思うぞ

469 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/26 10:00 ID:kqqlMKD2

本cの夢もあるしな！！

470 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/26 10:41 ID:iOawBntU

あそこは気を抜いてても狩れるのがいいわけであまり効率を主張する必要はないと思うけどな

471 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/26 12:51 ID:msyFNcaA

ここの奴ら不親切だよな
ＡＳなんて１でいいにきまってるじゃん。
なんで初心者に１０いるとかいってんの？

472 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/26 13:14 ID:+mfcL2Fj

誰が言ったんだ？

473 名前：450 ：05/11/26 13:27 ID:yRX/hTb0

まあ普通に、INT抑えてVITなりAGI振ったほうがいいとは思うよ。
劇的に威力が変わるわけではないからね。
だがI=D=99には夢があるっ！
そして俺はその夢を追うつもりであんなステにしてやった。
ちなみに転生前はINT=DEX=99だったぜ。

でGGだが、ブラギがあると化け物のようになれる。
そうでなくとも、小規模なら味方の攻撃に合わせれば後衛程度なら落とせるよ。
大事なのは狙われないことかね。
中規模以上で需要があるかどうかと言われれば微妙だが、いると嬉しいってところかな。

474 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/26 13:32 ID:8ozywPye

450の時点から気になってたんだが、お前本当に375なのか・・・？
なんというか375の発言から450に、そして473の発言にどう考えても結びつかないんだ

475 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/26 14:16 ID:J1V4hn2i

３７４が、３７５って間違えて書いたんじゃないかな、と思う。

476 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/26 16:19 ID:yRX/hTb0

>>475
正解！orz

477 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/26 16:24 ID:Y8lgR5DJ

WIKIのサンタポリンの「お金に余裕があれば」ってもういらないよな？

478 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/26 16:32 ID:MvYdexcf

訂正してみた

479 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/26 16:36 ID:Y8lgR5DJ

先を越されたorz
それよかクリスマすよりミストケースcの影響だと思うんだけど

そしてこっそりステムワーム追加

480 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/26 16:55 ID:K0FtuOD9

アノリアン狩ってる人に質問。
ジナイ沼とGH下水のどっちで狩りしてるのかな？
うちの鯖、アノリアンCが出れば+7サイズ角弓とQMCが買えてしまうという夢みたいな値段だったりするので・・・。


風矢はグラペコ狩りで賄ってたりします。そんな貧乏スナイパー。

481 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/26 17:19 ID:RUiaL3LY

アノリアンは何気に伊豆弓がそのまま使えるから良そうな気もするけど
風矢と微妙に高い必要fleeが悩みの種だなぁ

482 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/26 17:51 ID:KkAhMEK2

>>480
ジナイ。理由は緑とか自然が好きだから(´ω`)

483 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/26 19:28 ID:s0rznaDO

ジナイ沼でアノリアンをアンクルで無理矢理倒してる84ハンター
ロータージャイロから鋼鉄出せば罠代も余裕だけど矢代まで賄えるかは分からない('A`)

484 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/26 19:56 ID:BDtHrx6q

ウチのギルドの人は下水→ジナイ湖にワニ狩りの場を移した
理由は「下水で狩ってると窓手手前にワニが沸いて死者が出る」だそうだ
別に悪いことじゃないんだけどね、基本的にアクティブの沸くMAPだし

485 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/26 20:31 ID:zwcgCcQx

>>483
そんな君にオリデオコン

>>480
ジナイだな。
ペストも居るのでｃ確率が良い。でも出ないのはお察し。
当方Lv94AgiカンストDex集中補正込み130＠Intハンタ

…正直、別キャラの97WIZのが効率はいいんだけどな…でも、弓で行くのが楽しい(´ω｀)

486 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/26 21:05 ID:XKHvj1CD

ジナイ派
ミュータントから輝石も出せて、結構儲かった。＠動きやすい。

487 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/26 21:55 ID:ILTDFJ8x

450がものすごい知り合いっぽいんだけど…(´ー｀;)

488 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/26 22:10 ID:DcXoiPWv

知り合いなら直接本人に確認とればいいんじゃね？

489 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/26 22:16 ID:apbYE+41

488が今真理をついた

490 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/26 22:20 ID:noaLpA/g

ttp://picopico.dip.jp/ragnarok/data/4/1133011247185.JPG
ＯＫ，兄弟！
精錬しなければ引っかからないかなとずぼらな計算でぶすぶすと刺していってみた
偽天使ｃが見つからなかったけど、すでにこんな状態でしたｗ

491 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/26 22:31 ID:TzAKV46N

わろすｗｗｗ

492 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/26 22:42 ID:u3ylXAEG

+10 エンジェリックソウルゲイン デーモニックソウルゲイン ドラゴニックソウルゲイン アンデッドソウルゲイン コンポジットボウ
が最長56文字だな。精練値の部分は除いて。

493 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/27 00:48 ID:FEWPeL2Z

マイソウルも誰かゲインして下さい。

494 名前：490 ：05/11/27 02:02 ID:fIR3v8bF

ＯＫ，兄弟！偽天使ｃが手に入ったよ！
…精錬無しでもカーソル刺すだけで強制終了でした（ﾟω。
さーて、商人でカード刺しちゃったから精錬だとかできないぞーｗ

495 名前：490 ：05/11/27 02:06 ID:fIR3v8bF

ttp://picopico.dip.jp/ragnarok/data/4/1133024879303.JPG
連投ごめん
なんか一度落とされてから繋ぎなおしたら普通にカーソルさせた…なんなんだろうね

496 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/27 03:26 ID:t13sL/9O

*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*　ｲｶｽ!!

497 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/27 04:07 ID:vnPktCDe

SS誰もいないね

498 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/27 04:25 ID:okFZt7nc

こんにちわおまいら楽しく読ませてもらってますありがとう。

さて、今日は相談があってｶｷｺさしてもらうんだが・・・
現在Lv80Job50　A=D>I型。
ｽﾃはA80+16　D80+41　I12+6（集中、装備込み）Flee196　HIT201
装備が+4ﾐｽﾄﾚｽ　+4ｶｴﾙﾀｲﾂ　+5ﾌﾚｼﾞｯﾄﾌﾞｰﾂ　+7大型中型闇特化ｱｰﾊﾞﾚｽﾄ
ﾆﾝｸﾘ*2ﾋﾙｸﾘﾃﾚｸﾘ月光ｸﾘ

ってところなんだが、ｿﾛ狩場に困ってます。
DEXをちょっと先行させすぎてFlee足らず、という感じ。
時計2ﾋﾟﾗ4GD2あたりは行き飽きてしまって、何か別にお勧めの狩場があれば教えて頂けないだろうか。

499 名前：498 ：05/11/27 04:26 ID:okFZt7nc

+7木琴を書き忘れたorz

500 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/27 04:39 ID:d1T+lqp/

カタコンでもいったらどうだい

501 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/27 05:15 ID:yJac277W

>>495
-2090695798個
( Д) ﾟ ﾟ

502 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/27 05:41 ID:nScDWJ8V

>>498
鉱山D（アインブロック）はどうかな。
ちなみに1Fね。
ピットマンとベノマス、何気にポルセリオも美味しいと思う。
あそこ火矢だけでいけるし、補給も近いし案外よさげ。
ジャンクポットはFlee足らないから、逢ったらアンクルでもして片付ければいいかなぁ。
まぁ出逢うこと希だけど。
ウンゴリアントは素直に逃げるが吉。
あれはちょっと辛いわ。
レアもまぁまぁ、ゴミは案外高値で売れたりと良い場所。

503 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/27 06:39 ID:Hfm8tC0d

全アンクルでオットーは？

504 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/27 06:42 ID:iEImQGuf

>>498　参考になるかわかりませんが・・・。

�@【GH：古城1F】（金優先）
　ｼﾞｪｽﾀｰは土矢DS×2で瞬殺。本、枠はｱﾝｸﾙ使うから被弾なし。
　Flee低くても大丈夫。魔剣も出るので白雲母も狙えます。
　BOT効果で湧きが良いため、Lv80代なら経験値的にも悪くは無いです。
　（高額c、白雲母、ﾌﾞﾘｶﾞﾝ、赤い額縁、古い本のﾍﾟｰｼﾞ、透明な布)

�A【GH：監獄2】（経験値優先）
　ｽｹﾙﾌﾟﾘｽﾞﾅｰ、ｲﾝｼﾞｬｽﾃｨｽを全ｱﾝｸﾙ狩り。赤ﾊｴは土矢DS×2に数発。
　ﾘﾋﾞｵ、ﾌｪﾝﾀﾞｰｸは、他人に迷惑がかからないように放置・・・。
　時間帯&鯖によっては、湧きがすごい場合があるので注意が必要かも。
　ここもジルタスが出るので、薔薇水晶が狙えます。
　（高額c、薔薇水晶、ﾌﾞﾘｶﾞﾝ、ｻｲﾌｧｰ、けっこう硬い皮）

長文失礼しました。

505 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/27 09:05 ID:mLzr8jLD

城1は闇服ないと鏡の遠距離状態異常攻撃喰らってグダグダになるぞ
アンクルかければ喰らわないとはいえ、本と鏡複数を逃げながらアンクルはめる場面とかもあるし危険

506 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/27 09:34 ID:mqDGJxdS

ってかまじAS10必須なのかよ・・・。
作り直してきますλ。。。

507 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/27 09:38 ID:feqXJRIK

AS10いらんだろ・・・。
なにに使うんだ？
氷割るなら１で十分だし、罠移動するならLV高いと移動させてる間に壊れそうだ。

508 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/27 10:25 ID:W4Ei3Bxr

しらんのか？
AS1から10まで順にASPDが高くなっていく修正がくるぞ。
AS1で150、AS10で170固定。
氷割るにしろ、状態異常巻くにしろ早いに越した事はないな。

509 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/27 10:29 ID:feqXJRIK

AS修正ってキャラのASPD関係なし？
キャラのASPDも関係するなら現状１８０あるからAS1でいいかなおもったりするんだが。

510 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/27 10:30 ID:+S8bzqfh

>>508
ソースplz
カゴメでヨロ

511 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/27 10:33 ID:P+vCPTl0

というかハンタならトーキー捨てるなりブラスト等の罠捨ててAS10取れるのだが、
JOB50転職にしろ、スナイパでAS10のためにポイント2捻出するのはかなりきついと思うんだが、とマジレスしてみる

と、マジレスしてみたけど屑スキルのWW切ればスナイパでも取れるな

512 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/27 10:33 ID:XUiufowt

ASなんぞ連打しないからLv１でいいや

513 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/27 10:35 ID:feqXJRIK

>510
http://www.bulldog.co.jp/

一応あっちこっち見たけどAS修正の情報載ってなかった。
韓国のも見たけどみつかんね。。。
ソースどこ？？

514 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/27 10:36 ID:alnIINNw

>>511
俺の中ではWW＞＞＞AS

515 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/27 10:53 ID:BeFreGmT

対人でもやらない限りスナイパーは＃あるから
スキルP使ってわざわざAS取る必要性は薄いかもな
対人やる場合でも罠コンボの使用感がよくなるくらいかね
俺の中では神20＞＞＞AS(対人やらない量産スナ)

516 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/27 11:01 ID:y5nnCjtT

そんな修正こねーよ
なんか昨日からASがどうの言ってる奴がいるみたいだけど馬鹿？

517 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/27 11:09 ID:047ux1gj

ネタをネタと（ｒｙ

>>506はなかなか高度な釣りだな

518 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/27 11:46 ID:bx5M2FGo

ちょっとGv時の罠の置き方で質問
左から右に移動するところで

アラアラアラ
ラアラアラア
アラアラアラ
(ア＝アンクル　ラ＝ランドマイン)
と×字に置くのと

アラアラアラ
アラアラアラ
アラアラアラ
と縦に置くのどっちがいいんだろう？

某所で前者の×字型は悪い例、絶対後者の方がいいとされていたので気になって・・・

519 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/27 11:47 ID:xZlbD/8i

>>498
アユタヤＤ２なんかも推してみる。タムランをアンクル狩り。
タムランはjobが低い分baseがおいしいからけっこう美味いよ。
ただクラベンはクリティカル攻撃してくるから、FREE足りてても確実にアンクル。
でもAGI高いからすぐ抜けてくる。基本放置がお勧め。
あとトレイン職多いんで激湧きすることがあるんから注意。
ボスのタオグンガはsp吸収してくるから絶対手を出さないこと。

問題はレアが少なめ。sメイル、ウィスパーｃ、sガード、青箱くらいか。
壊れた鎧はNPC売りが高いんでおいしい。柄の紐は推理帽の材料になるらしいから取っておくといいかと。
あと遠いのは過疎mapお察しの事実

520 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/27 11:56 ID:W4Ei3Bxr

>>518
前者だと左上から右下に斜めに移動するとアンクル2個潰されてしまう可能性があるから後者がいいと思う。
でも現状、罠は避けるより率先して引っかかって潰していくケースが多いような気がするから508は釣りでした結局どっちでも大して変わらないような。
バツ字は置くのも面倒だしな。

521 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/27 12:00 ID:alnIINNw

>>520
変なところに違う一文入れるなよ(；´Д｀)

522 名前：498 ：05/11/27 12:25 ID:okFZt7nc

質問に答えてくれた人、thx。
あがった狩場に順番にめぐってみたいと思います。ほんとありがとう

523 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/27 12:32 ID:nR4TntMc

>>518
−通−−路−俺
アラアラアラ
アラアラアラ
アラアラアラ
いっつもこんな感じでやってる

524 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/27 12:50 ID:ciIHTGks

アラガムとアラームどっち？

525 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/27 12:57 ID:V12+QHQJ

>>519誤字多すぎ。まぁそれはおいといて。
クラベンはかなり多いから放置はどうかと思うんだが・・・・。
俺はDSで即殺してる。

526 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/27 13:09 ID:W4Ei3Bxr

かなり数が多いのにDSで殺せとか80台INT18のハンターに何無茶いってやがりますか

527 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/27 13:10 ID:V12+QHQJ

スレを汚したくないのでROMに戻るが、81のINT9二極ハンタで十分可能だった。
ウィローcとソヒー靴は使ってたがね。

528 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/27 13:14 ID:LuN40+rX

INT20の80台ハンターだが、大抵DSで即殺、
SP足りない時は素撃ちで倒してる
初手から放置推奨するのもな…

529 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/27 13:24 ID:V12+QHQJ

すまん、申し訳ないがもう一言だけ。

無茶だと思うなら勧めるなよ・・・・・

530 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/27 13:49 ID:wLQRY4Ka

ピラ地下３でアクラウス狩りとかどうよ
普通に経験値２０００↑入ってくるぞｗ

531 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/27 13:55 ID:27LlAn0i

千佳さんって何処だっけ？
団子と紅蝙しかいない場所だっけ

532 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/27 14:03 ID:TwhQ5LDZ

エンシェントマミーテレポ狩してるやつがうようよいるところ。

533 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/27 14:08 ID:XUiufowt

Aマミなんかも14kとかあるよな

534 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/27 14:19 ID:7W1C9kCp

Agi>Dex>Int=Luk>Vit=Strな80ハンタってどーよ？

535 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/27 14:22 ID:P+vCPTl0

ミミックを探すローグがヒュンヒュン飛んでる
AマミーをTUするプリがヒュンヒュン飛んでる
んで、ジャマなMobは押し付けられる
肉入りも混ざってる（しかもプリなのに支援すらくれない効率厨）最悪狩場
まだ、相手が肉入りじゃないから気軽に横DSできる窓手のほうがマシ

536 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/27 14:25 ID:dsLCp2qC

>（しかもプリなのに支援すらくれない効率厨）
辻支援しないプリは効率厨とな！？

537 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/27 14:30 ID:Xs3mi2eZ

>>518
なんかジョジョみたいｗ

538 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/27 14:31 ID:P+vCPTl0

押し付けるならせめてブレスくらいくれてもいいだろう
SPあるんだしディレイないんだしな
マミー以外押し付けられて、こっちからAマミーを横からDSしてEXP奪うと不快エモ、最悪晒し板行き
それなら窓手でBOTどもから横殴りしたほうがマシ、といいたいだけ
ま、不毛な会話だから触らないでくれ

539 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/27 14:43 ID:qJQvS/XQ

触られたくないなら語るなよｗｗ

ピラ地下3に一時期篭っていましたけど、たまにいる両手騎士やアサには辻支援しましたが
横殴りしてくるようなハンタには支援なんかしません
何度もするなら当然晒しますよ。

540 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/27 15:17 ID:cvFgSGMH

んな厨に厨行為で返したら厨報復されんのは当然。世界の理。
厨は言うなら歩く地雷。台風。触んじゃね。
それに辻支援なんざ所詮善意なんだから期待すんのが間違い。
狩場で見かけるたびに辻支援なんざしてたらSPあっても気力が尽きる。
過剰に期待して支援職に負担かけんじゃね。

541 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/27 15:25 ID:2ocIubRg

ASがLvでASPD上がるんなら俺は大泣きする

542 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/27 15:29 ID:5Mt5T6y0

ギスギスな流れになる前に狩場報告。

98歳鷹師（DEX：補正込60　AGI：99+21　INT：30+6　LUK：81+4）　SPR：15/8s
防具は固定で
ミストレス/蛙タイツ/ソヒ靴/零度フード/ククレブロ/青箱クリップ

�@　新カビ園（アルデ↑←）/+8ハンタボウ（土・火）　…530k/h

�A　ゴートMAP（アルデ↑↑←←←）/+8D動物アーバ（水・火）　…840k/h

�B　ジナイ沼/+8DBdアーバ（風・銀）　…560k/h

�C　カララ沼/+8DBdアーバ（土・風）　…710k/h

�D　ルルカ森/+8DBdアーバ（土・水）　…530k/h

�E　コモド西洞窟/+8DBdアーバ（銀・風）　…500k/h

�F　亀D1F/+8D動物アーバ（矢・火）　…790h/h

98歳になって諸国漫遊。
亀地表なら1.1M/h出るのだが、追い込みまでしばらくダラダラ行こうかなと。
現在22％なのだが、青箱は10個（ミミックC能力）出たが、Cが一枚も出ない。
偶然だろうが、「ミミックCのせいか？」と邪推してしまう。＿|￣|○　　

543 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/27 15:40 ID:MeyTQ/Lh

ASで罠が壊れるって言ってるやつは何発打ち込む気なんだろうか

544 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/27 15:43 ID:JYNnPfnl

>>518
ランドマインを使ってる時点で両方×。
射線通ってないとランドマインは効果が出ない。

545 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/27 15:44 ID:+S8bzqfh

>>543
めったにお目にかかることではないが
壊れる可能性は少ないに越したことは無いだろ

546 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/27 15:45 ID:fIR3v8bF

Ｐｖで相手の画面外から多重ランドやショックウェーブをもってく場合
ＤＥＸ１５０のＡＳ１０だとちょうど画面外くらいに運んだところで壊れるくらいの計算
ＡＳ１だと画面外＋２回くらいは運べる

547 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/27 16:07 ID:fIR3v8bF

画面外…っていいかただと人それぞれになっちゃうなぁ
だいたいＡＳ１０だと７回、ＡＳ１だと９回で壊れるかね
まぁ与えるダメージも人それぞれだけどＰｖで支援とか集中とかかかってる状態ならこの回数で大差ないはず

548 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/27 17:33 ID:yJac277W

>>518
「アラアラアラアラ」としか見えなかった。

吊って来ます

549 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/27 18:14 ID:XUiufowt

ウフフ

550 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/27 18:20 ID:Hay50iZr

恥ずかしい台詞禁止

ところで生体の影どもの能力見たんだが
素Vit1だとあっさり散りそうだよな俺ら・・・

551 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/27 18:21 ID:2ocIubRg

>>547
コンポジ使ってダメひくくしてもダメか

552 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/27 18:22 ID:nxktyQgp

>>551

対人でコンポジ以外使うわけなかろうに

553 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/27 18:24 ID:2ocIubRg

やっぱそうだよな。
俺対人しないもんでな。

554 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/27 19:04 ID:Jh9Bbmoj

アラアラ禁止
うふふも禁止

555 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/27 21:11 ID:KTNZt3cA

>>550
生体とか見てるとVit振りたい衝動に駆られる。
10や20なんて焼け石に水かもしれんが、
アスムあれば二倍お徳なんだよな……
地味に効いてくるかも

556 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/27 22:02 ID:Qf0p10bV

HP10kちょいあるけど苦そうだなと思うわ
素直に前衛に預けるがよし
ハイドとか必要かもな

557 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/27 22:23 ID:n2Wd1Evo

AGI（というかFLEE)がそれなりにあれば、影スナイパ以外なら
それなりに避けれるとは思う・・。
VIT初期値でもアンクルに引っ掛けるか前衛に預けるほどの猶予がある
・・・といいなぁ。　このデータが正しければの話だけどね。

影スナ　95％回避FLEE：291　必中HIT：214
影ＷＳ　95％回避FLEE：256　必中HIT：165
影ｱｻｸﾛ　95％回避FLEE：252　必中HIT：205
影廃プリ95％回避FLEE：235　必中HIT：191
影ＬＫ　95％回避FLEE：260　必中HIT：151
影廃wiz 95％回避FLEE：255 必中HIT：168

558 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/27 22:32 ID:MeyTQ/Lh

揃いも揃ってHITが半端じゃないな
影スナってニュマ反応でAS撃ってくるんだっけ？

559 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/27 22:46 ID:23GxDZag

それ見ていつも疑問なんだが
なんで砂のほうがｱｻｸﾛより必中高いんだろうな。

560 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/27 22:52 ID:Ybgty5LT

>>554
アニメ見すぎだぞ、お前('∀`)

561 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/27 22:53 ID:trKZ4ZAJ

弓手wikiに新カードのデータを打ち込んでて、気がついたんだが
商人セットが、鷹使いにはかなりいい感じの予感がする
武器、鎧、靴、頭、アクセ１つの５種類セットで、全体で

ATK+30,STR+1,VIT+1,LUK+13
MOB撃破時、一定確率でプレゼントボックスをドロップ
攻撃時、一定確率で対象モンスターを違うモンスターに変える
攻撃時、SP1回復

の効果が得られるらしいのだが(商人限定効果は省いてある)
誰か鷹使いの人試してみない？

562 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/27 23:15 ID:MeyTQ/Lh

身内でハイロクリ使って遊んでて
そのまま忘れて狩に行っちまってアサギルド前にスカイデリーター撒いちまった俺が来ましたよorz

563 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/27 23:17 ID:5wesh9y1

>>561
素LUK85の私が試して差し上げますのでカードよこせｺﾞﾙｧ

564 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/27 23:26 ID:f3q8F1tI

先ほどのGvで、+4メイルブレイカー振り回してる俺なんだが
通常攻撃でどの相手に対してもmissばかりでるのは何故？
Strは初期値、Dexは128（非Dex装備＆ブレス）

＃持ち替えではmiss表記出ないんだけどなー
鎧が壊れたかどーかなんてその場で瞬時にわからないし

565 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/27 23:37 ID:fIR3v8bF

>>561
鷹師がつける利点がよくわからないや

566 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/27 23:39 ID:DZdF3UyF

>>565禿同
+9ﾏﾌﾗｰできねぇorz
Tia売ってねぇし(´･ω･`)

567 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/27 23:46 ID:nR4TntMc

>>561
それはコウカードの値段を知っての狼藉か？

568 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/27 23:48 ID:iW3hAUCO

>>560
原作の方が好きだ

569 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/28 00:18 ID:PJJ4y+gz

ソロでゼノーク通常攻撃2確って可能？

570 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/28 00:31 ID:LljCZI5D

スナイパーならTrSでできそう
ハンターじゃ厳しいんじゃないかね

571 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/28 00:32 ID:Pz2NLgwU

>>569
君が何を期待してるのかしらないが計算機で調べてみればいいじゃなーい
ＤＥＸ１５０ＴｒＳあり指貫装備で＋１０闇２人２コンポジの銀矢で２確いくっぽいよ

572 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/28 00:34 ID:Pz2NLgwU

↑
あ、蝶仮面忘れてた

573 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/28 00:41 ID:d6j4KrFA

ゼノーク２確にしてODで狩するの？

そこまでDEXあるなら普通に他の敵が旨いと思うのだが。勿論、どこで何しようが構わないんだけどさ。ちょっと気になって。

574 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/28 00:45 ID:YGfz4o+p

１・ゼノーグを愛してる。
２・ゼノーグが愛しい。
３・ゼノーグしか愛せない。

の，どれかじゃね？

575 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/28 01:00 ID:nLsP4/5U

４、ゼノークを殺したいほど憎んでいる
を忘れてるぞ

576 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/28 01:11 ID:NtA57j03

みんなDefどのくらい？
俺は95スナイパで
Def29+8
精錬に手を出してみようかと思った今日この頃

577 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/28 01:22 ID:SU654+pq

Lv84スナで、DEF32+8。
防具DEF10、精錬計+22。減算DEFは1+補正+TrS。
これはもうハンターのLv80くらいからほとんど変わってないな。
時々望遠鏡の+1が入るくらい。
靴はプリと兼用のシューズだし、頭も矢りんごもしくはミストレスだし、
ハンタでDEF求めても…って気分。
まだ特化弓も揃ってないし…次の目標は+9ジェスターだけどそれを機にDEF上げようとも思わない。
まぁ特化弓あらかた揃ってお金も有り余ってて何より防御に不安があるならして良いんじゃないか。

578 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/28 02:14 ID:O9GGc93k

Def32とかどんな装備だよ！と思ったら表示Def+Vit（TrS込み）のことなのか。
自分は74スナで42+7。
騎士との兼用から始まってそれなりに上がったけどタイツは+4orz
ぶっちゃけ三減＋イミュンつけれない時点でDefにこだわるのもどうかなぁ・・とか
思った。
+4時代に比べてダメ減ってる気しねぇ('A`)

579 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/28 02:25 ID:b9YVfaOS

>>576
WikiのステUP板も見てみるといいかも。
当然だが、昔に比べてハンターでもDefの基準が上がってるな。
30↑ある人の多い事

580 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/28 02:25 ID:nFK7XTjr

イミュン装備なら少しは意味も出てくるだろうけどね。
でもやっぱり三減欲しいなぁ・・それを言ったらダメなのは分ってるけど。

ちなみにLv90スナ。DEF37+8。
タイツが+6、ミストレスが+4で肩と靴が+7。
これでようやくAll+4と比べて、ダメ5%減らせるくらいかな？
矢りんごにすればDEF40+8だけど殆ど変わらない〜。

まぁ、それでもAll7近くまでに出来れば、少しは効果出てくるかな・・
というのが私の結論。　高いに越したことはないし・・当たり前だけど。

581 名前：580 ：05/11/28 02:38 ID:nFK7XTjr

上記装備の実DEFは12+16.8（17）+1（中段）＝30
これがAll4の場合、12+11.2（11）+1＝24

6％ダメージが減るです。。これを大きいと見るか小さいと見るか。

582 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/28 02:39 ID:CK5pAD8n

87砂の48+7

ハイレベルに手出そうとすると自然にDEF上がってくね
俺の場合はジェスターと狐、残りのタイツブーツは7
ここまでくると50狙いたくなるけど…
ルナボウの実装を待つとします（´・ω・`）

583 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/28 02:48 ID:mUPxXdbF

質問です
やっとのことで+7中型角　+7大型角　QMCがそろったのですが
みなさんこの次なにをそろえましたか？
揃える過程でできた+7角が一本あまってるのですが
やっぱり小型なんでしょうか？

よろしくおねがいします

584 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/28 02:53 ID:b9YVfaOS

>>583
それだけじゃ何とも言えんなぁ。
せめてLvとDex、今のメイン狩場くらいは書こうぜ。
小型は使わん人は全く使わんだろうしな

585 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/28 02:57 ID:SU654+pq

私も転生するまで小型使わなかったなぁ。
欲しいとは何度か思ったけど…城２で弓2本しか持ち替えてなかっただけだけど…

586 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/28 03:04 ID:mUPxXdbF

もうしわけありません
レベルは70
ｽﾃは集中込で
STR1+3　AGI55+12　VIT1+2　INT20+2　DEX80+40　LUK1+3

ｾｶﾝﾄﾞです　いつもはｵｯﾄｰ狩ってます

587 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/28 03:16 ID:d6j4KrFA

窓用で（BOTで狩れないかもだが）カホ角、ニブル城あたり用でサンタポ角あたり？

時計２３F用で無形もいいけど中型あるならそこまで時計特化なんていらないだろうし。
ちなみに植物アバつくって転生前90台は崑崙篭ってた72砂。

（ぶっちゃけ大型と中型あれば大抵なんとかなる気もする）

588 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/28 03:20 ID:b9YVfaOS

そのステだとFleeが低いので、当分は経験値の高い強い奴を
全アンクルで狩っていくようなスタイルになるだろうから
中型角さえあれば困らない気がする。

SP装備とかないなら、+7角は売ってしまって
先にそっちを揃えた方がよさげ。

589 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/28 03:35 ID:1VxYKvo/

亀島、コーマの羽振りがいいと１，５Ｍ/h。今までこんな数字は出たことないｗ
結構セット、いいかも。
ちなみにステは、lv97、dex120、サイン１コ
亀が連続でコロがってくれると結構うれしい。

590 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/28 03:36 ID:mq9rpA5i

70でそんだけ揃ってれば十分かな。
+7角はとっておくか、売るかして防具揃えてもいいかも。

591 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/28 08:32 ID:NtA57j03

>>587
時計２３Fとかちょっとワクワクした

592 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/28 09:18 ID:LljCZI5D

ハエテレポ不可、蝶可、ポタ(脱出)可の長大規模のダンジョンですな
倒しながら行くと20Fで矢が尽きそうだ

593 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/28 09:23 ID:YGfz4o+p

矢作成くらいおぼえていこうぜ。
状態異常矢用の収集品しか落とさなかったら笑うが…ってか時計なら
無形がおおいから状態異常矢でいいのか。

実装されないかなぁー，時計23Fｗ

594 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/28 09:28 ID:0tGB2whl

パーマネントキャンドルが必要です。

595 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/28 09:53 ID:U5qmaIJj

廃がMOBぶっちぎって最上階目指すだろうから、フロア出口付近はえらいことになりそうだがナ

596 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/28 09:54 ID:LljCZI5D

おっと、大事なことを書き忘れてたぜ

ラグナロクオンライン
3rdアニバーサリーイベント
11/29（火）より開催!!
http://www.ragnarokonline.jp/news/event/anniversary051122/?ref=mail

597 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/28 09:55 ID:JryJTHlP

朝一番でさ、鉱石90個を手にルドラを手に入れるべく、レイマに挑んできたよ。
奴は強いを通り越して、殺意を抱くほどのお茶目さんだった。
レイマ：グー　グー　グー
俺：グー　グー　グー

取られたもの：　薔　　薇　　水　　晶

どういうギャグだよチクショウ・・・_|￣|○


>>580
バリスタが片手弓になれば(ry

598 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/28 09:55 ID:hy9P73qM

ブラックオニキスでどうにかならんかね

599 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/28 11:00 ID:lbFMoDNe

>>597
お前、俺とアリスゲームしろ

600 名前：580 ：05/11/28 11:13 ID:YRCaPUFM

ID変わってるけど580。

>>597
もし今後片手弓とか実装されたとしても、
結局スロット無しとかだったら狩りでは微妙ですよね・・。
対人戦とかＧｖＧなら価値ありそうだけど。

弓手wikiの、???を自分の分かる範囲で埋めてみました。
曖昧なのもあるから、間違ってたら直して・・。
〜ゲインとか、フェイタル〜は適当。
怨霊武士とか絶対違いそうだ。

そして今日も夜勤だからもう寝ます。

601 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/28 12:12 ID:QwxAAyUY

>>597
無茶しやがｔｔ（AA略

602 名前：sage ：05/11/28 12:42 ID:8Q1NmKvi

こんにちわ。
いつも楽しく読ませて頂いてます。

狩場情報を投稿しようと思ってるんですけど、
相方との結婚スキル駆使したような情報でも
乗せた方がいいですか？

ソロ報告が多いから書き込みづらいのと
狩が結婚スキル使用前提で行ってるので
需要があるのか疑問に思ったので聞いて
みたいと思いました。

どうでしょうか？

603 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/28 12:43 ID:8Q1NmKvi

ごめんなさい。
sageを書く場所間違えました・・。

604 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/28 12:58 ID:o9YQp0fN

そういうのには拘らないで、狩場情報はどんどん投稿してほしいね。

605 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/28 12:59 ID:eCsjZYRR

>>602
別に書いても問題はないと思う。
結婚スキルで狩ってる人も助かると思う。

606 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/28 15:35 ID:4fW4Bd6M

>>602
ちゃんと結婚スキル前提な狩りなのを書き込めば何も問題はない

607 名前：602 ：05/11/28 15:55 ID:8Q1NmKvi

>604-606
ありがとう。
遊びがてらとかでイロイロ回ってるんで、
書かさせていただきます！

参考になったらいいなー。

608 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/28 16:33 ID:uSl8AgN9

今+7天使2つとﾃｨｱﾗｸﾗｳﾝ7がある。どうしようか
>>608

609 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/28 16:53 ID:6FGTl4oI

>>608
君それは自問自答かね
とりあえず1つは俺にくれよ

610 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/28 16:58 ID:0xtB6c9p

もう１つは俺が貰う
それで全て解決だ

611 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/28 16:58 ID:KIVY0RCM

では残りは私がいただこう

612 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/28 16:59 ID:KIVY0RCM

orz

613 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/28 17:05 ID:bP4H0nsL

君たちと違ってわたしが100ｚで買い取ってやろう

614 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/28 17:12 ID:c0hlKbo2

困ってるなら1M払ってくれれば全て引き取るぞ

615 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/28 17:23 ID:Xwcz/1jU

>>608
おれおれ、俺だよ
貸してた+7天使返してくれよ

616 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/28 17:38 ID:AwYba5bC

んじゃあ、おれクラウンな
クラウン返してくれよ

617 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/28 17:53 ID:/t2sRl7m

こんなにたかるやつがいるなんてひどいとは思わないか？
とりあえず俺が取られないように保管しておくよ。

618 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/28 17:56 ID:8SKliqjc

俺の体をかえしてくれー

619 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/28 19:05 ID:PuOO5Dif

クランゲ？

620 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/28 19:16 ID:uSl8AgN9

結果：ｸﾗｳﾝのみ8
　　　ｸﾗｳﾝ⇒破壊
ちょっとすっきりしたわｗ'`,､('∀`) '`,､

621 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/28 19:22 ID:6FGTl4oI

>>620
おめ。俺のおかげだな！

622 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/28 19:24 ID:YGfz4o+p

>>621
かえせ！
あたしの+7天使HB２個と+7ティアラをかえせ！

623 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/28 19:31 ID:uSl8AgN9

結果：ｸﾗｳﾝのみ8
　　　ｸﾗｳﾝ⇒破壊
ちょっとすっきりしたわｗ'`,､('∀`) '`,､

624 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/28 19:33 ID:uSl8AgN9

更新しちゃった(´･ω･`)
結婚解消したからﾃｨｱﾗに未練は無い！
天使8できたらｽﾃup坂に乗せるね

625 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/28 19:34 ID:svbSrvWm

SS乗せなくていいから俺のアイテムトレード欄に乗せてくれ

626 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/28 19:36 ID:svbSrvWm

uSl8AgN9

ちょと落ち着け！

待て一秒

627 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/28 19:58 ID:OnxbPo8x

>>624
それで姫プリをテイム。

628 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/28 20:07 ID:uSl8AgN9

ﾃｨｱﾗは7⇒8破壊
次は+9ｓﾏﾌﾗ4個

629 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/28 20:09 ID:YGfz4o+p

もうこっちでいいかもよ。

【ドワーフは】精練成否報告スレR-13【精錬好き】
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1124369423/

630 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/28 20:10 ID:qyyDV9zw

というかuSl8AgN9はここを弓スレだと認識してるのか？

http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1124369423/
こっちじゃまいか？

631 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/28 20:14 ID:rt+FUovO

ハンタ娘で精錬してたら許す

632 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/28 20:47 ID:uSl8AgN9

天使はﾊﾝﾀで精練しました(´･ω･`)
ﾏﾌﾗは3つはBSで、1つはﾊﾑで10できました

633 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/28 20:52 ID:qEUZ0GPe

真性か？

634 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/28 20:56 ID:6+IIwvcz

ハンターで叩こうか、ここは精錬結果を書くスレじゃないんだが

635 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/28 21:25 ID:uSl8AgN9

失礼しました〜。

636 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/28 23:37 ID:OPpb/jTD

もっとサンタポｃ安くならないかな

ニブルとか騎士団とか他の弓と持ち替えでやる気UPするんだけどなー

637 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/28 23:38 ID:fgLz03fC

うちの鯖じゃもうマミーやミノより安いよ。
プレ箱が量産されてるし、かなり下がるんじゃないかな。

638 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/29 00:02 ID:bBne2JbQ

クリスマスパッチきたら、もういくとこまでいくんじゃなかろうか。
1〜2Mくらいになる気がする。

639 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/29 00:16 ID:jFeEwL3+

むしゃくしゃしてプレ箱開けた。
サンタポリンｃが出た。
まだ売れない。

アノリアンｃのために金が要るんじゃよー。

640 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/29 00:19 ID:cMG2GSqK

>>639
ちょびちょび下げて結果的に相場よりちょっと高めはまずい。
一気に下げたほうがいいし、安けりゃ売れる。

641 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/29 00:38 ID:jFeEwL3+

＞640
そうだな。早めに捌かないと値がさらに落ちそうだしな。
値下げしてみる。

642 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/29 00:48 ID:bzYAdt2q

鯖にもよるけどサンタポに2M出す人ならプレ箱開けてもいいかもしれん。
うちの鯖だと1個70Kだから約30個買えるし、青箱や染料がでるから何気に大敗も少ない。

闇特化弓作った後も開け続けて出たもの売ってまた買ってってやってるうちにzなくなったけどな(ﾟ∀｡)ｱﾚｯ?
俺みたいに箱運ない人でも青箱よりは良いと思う｡

643 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/29 02:21 ID:h6BjB3UN

プレ箱でサンタポｃ出たので+9パンチングハロウドダブルタイタンコンポジつくってみた、ニブルで相方と一緒にたれ猫の材料集めてる８６砂。

ちなみに、プレ箱100個開けて、

プレ箱65ｋｘ100　6,5Ｍ

結果：黄金3（850ｋ程度）紫2（900ｋ程度）サンタポ１（2Ｍ~3Ｍ）染料属性塊エンペ青箱まとめて20くらい

まあ、わりと儲かった。
みんなもプレ箱でさんたぽ出してレイド弓やニブル弓つくろうじゃまいか。

644 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/29 03:13 ID:P95TClf7

アノリアンＣで集中１０が発動した場合ＳＰって減らないんですよね？

645 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/29 03:26 ID:EUxQhBK0

>>644
減らない

646 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/29 03:33 ID:P95TClf7

>>645
レスどうもです。
アノリアンｃ使ってる人って多いのでしょうか？
自分は買うか迷ってるクチなんですが・・・

647 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/29 03:40 ID:MIDBoDHL

初カキコ。
>>646
と同じ状況の者。
防御時ってのは回避、被ダメ関係ないのかが気になる。

648 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/29 03:50 ID:IdlCOiRJ

wikiに
＞物理攻撃"被弾時"一定確率で
とあるからｽﾞｶﾞｯと被弾したときだべ。
幻覚時は全部被弾と同じ扱いだとかなんとか

649 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/29 04:20 ID:A8zMfE2Z

>>648
だな。
回避していても被弾モーションでる。
弓ならさほど影響は無いが
魔法職ならばフェンつけていないと詠唱中断されてしまう。

650 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/29 04:26 ID:qE0/7an4

でも、集中に期待して買わないほうがいいよ。
２時間に３，４回程度しか発動しない

651 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/29 04:28 ID:P95TClf7

>>650
集中に期待できないなら何に期待すれば・・・
しかし2時間に３，４回ですか、確かにそれは考えものですね。

652 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/29 04:35 ID:kuJ/Ve/m

アノリアンｃは単体では期待しないほうがいい。
あれはセットで使うものだ。
+7パウチングキングバード角弓で持ち替えいらずでヒャッホゥ。

653 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/29 04:35 ID:IXU3FR/Q

>>651
セット効果に期待汁
ちなみにAS集中発動率3%、回避を95%の敵を想定した場合
0.03*0.05=0.0015
で0.15%って面白い発動率になる

654 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/29 05:03 ID:qE0/7an4

ふと思った。コーマって大体どのくらいの発動率なんだろ

655 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/29 07:09 ID:OVe5XsKW

1％

656 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/29 07:14 ID:8LN/zdhh

気が向いたとき

657 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/29 10:03 ID:Fh1T7VUg

>>648,649
幻覚被弾じゃASは発動しないよ
HPが減らなきゃ駄目

658 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/29 10:06 ID:1usRJRLZ

コーマが発動することを忘れかけた頃

659 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/29 10:38 ID:k+QgxN9K

影スナ　95％回避FLEE：291　必中HIT：214
影ＷＳ　95％回避FLEE：256　必中HIT：165
影ｱｻｸﾛ　95％回避FLEE：252　必中HIT：205
影廃プリ95％回避FLEE：235　必中HIT：191
影ＬＫ　95％回避FLEE：260　必中HIT：151
影廃wiz 95％回避FLEE：255 必中HIT：168

A-D二極砂なんで
影スナ以外は95%回避できるが
1発HITしただけで痛いんだよなぁ

660 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/29 10:52 ID:Z1i7Z7fX

2極ならレイド着ないとクロキンSBか爆裂豆で即死じゃねぇ？
と、思ったが爆裂豆はタラないと死ぬっぽいな

爆裂BBなんて見えないよ俺には

661 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/29 11:20 ID:k+QgxN9K

相方廃プリとも話ししてるけど
そもそもここはSWとか、アンクル、スパイダーウェブを駆使して
攻撃を受けないようにすべきなんだろな

662 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/29 11:28 ID:+WUWS/0y

そもそも相方廃プリがいるけどペアで行こうとも思わない
素直にLA潰さないように共闘稼ぎとアンクルしつつ教授とチャンプの無限阿修羅に殲滅任せるよ

663 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/29 11:32 ID:lKq8ogSo

それならそもそも行かなくていいんじゃないか
向き不向きがあるんだからな

664 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/29 11:42 ID:k+QgxN9K

でもそうすると、
教授とチャンプと廃プリしか必要ないんだよな

張り付かれそうになった時にCAで引っぺがすのとアンクルする仕事が
あるだけマシなんだろうが

665 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/29 12:13 ID:+WUWS/0y

しかし阿修羅が居ないときにはLKと共にそこそこの火力になれるスナイパーはまだマシ
と、スナイパとオーラWIZ持ちの俺が愚痴ってみる

3F踏み入れなければ廃プリとスナイパでも狩りできる、と信じたい

666 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/29 12:31 ID:OYuv4NYL

アンクルがあるだけで凄い
ＣＡとかも性能はNO.1?
総合的単体火力はTOPの弓手
ぶっちゃけかなり恵まれてるんじゃないか？

667 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/29 12:37 ID:ZGJjXzO/

弓ＳＥＴにたいする情報が皆無なので転載

Ｌ90ＤＥＸ99が条件ですっていうか自分のｽﾃ
装備
矢りんご　蝶めがね　タイツ（弓ＳＥＴならアリゲ・通常なら蛙）　トンボ　半漁人
ニングロ（弓ＳＥＴなら四葉グロ）　ニングロ
武器
+10　パドンｘ3　ヒドラ　コンポジ
ミノタウロス
最小攻撃回数 2
平均攻撃回数 2
最大攻撃回数 2
パサナ
最小攻撃回数 2
平均攻撃回数 2
最大攻撃回数 3
Ｔｒｓを8にしただんかいでＤＳ2確
*この時点で大型・中型のくせにＴｒｓ8で2確という風になり
　相当やる気が消える


+10　パドンｘ2　クルーザー　ヒドラ　コンポジ（弓ＳＥＴ
ミノ
最小攻撃回数 2
平均攻撃回数 2
最大攻撃回数 2
パサナ
最小攻撃回数 2
平均攻撃回数 2
最大攻撃回数 2
Ｔｒｓ6でＤＳ2確

感想。無意味ぽ

668 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/29 12:39 ID:vyvUWhDd

単発火力は明らかに下位ランクですけどね

669 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/29 12:39 ID:ZGJjXzO/

↑
は上のほうで弓ＳＥＴでミノパサナ一本の弓でＤＳ2確
ってあったので調べてみました
矢は水晶

670 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/29 12:44 ID:IXU3FR/Q

>>666
自分以外の安全確保には最適だろうな
高HITとアンクルで飛ばしながら止められるからな
ただ自分は触られた瞬間即死の恐れがあるが

671 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/29 12:51 ID:k+QgxN9K

んー、転生BOSSDOPじゃない限り
触れて即死は無いと思う

一応MHP7000あるしね

672 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/29 13:13 ID:T5T4Cq/h

実は沈黙がスゲー使えるんじゃないかと思って
メタルラを貯蔵しているのですよ
あんなのスキル止めるだけで怖さ1/3ですよ

673 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/29 13:19 ID:/FM5LwdY

沈黙武器で沈黙した敵を、再度沈黙武器で殴ると
解除されるとどっかで見た気が。
（プリのLDと同じ理屈）

どうなんだろうね。

674 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/29 14:05 ID:MZjQ2W6F

だったらまた沈黙武器で殴ればいいじゃなーい。
沈黙→治る→沈黙→治る→・・・で、いずれ死んじゃうじゃなーい。

675 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/29 14:12 ID:k+QgxN9K

￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　 ,, - ー'''￣￣ 　　 ヽ
　　　 ／ 　　　　　 　　 　　　ヽ
　　 /　　　　 　 　ゝﾉﾉ　 　 _丿
　　 |　　　, ー--,,＿,,,--''　l/ 　
　　.|　　　ヽ　　　　　 　　　 |　　　
　　|　　　/　,,‐-　　　　　-‐　 　
　　|　　　i　 　 ,-、 　　 　_, |　　
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　
　 |　、` l　 　 `ｰ　 　 　ヽ´｀i
　.|　 )　　　　　　 　　　 　 ヽ|
　 ヽ `　 　　　＿ 　　ﾞｰ-､＿ )
　　￣i　　　　| 　　､―ー　　|　
　　／.|　　 　 　 　 ｀ヽ/ 　　|　
　　　　|　　　　　　　-　　　ﾉ
　丶　　 `ヽ ＿＿　　, , -' ' |ー、　　
　　ヾ　　　＼　　　　　/　　 |　　＼

676 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/29 14:43 ID:OYuv4NYL

>>667
DS師？
じゃないと無意味なわけはないが。
クルーザーなんてクリupなんだから通常攻撃力は結構UPされてるはず。

677 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/29 15:26 ID:qE0/7an4

>>657
幻覚時に２，３回連続で集中が発動したけど、ダメは減ってなかった。
見間違えかな・・・
ちなみにバフォjrで

678 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/29 15:27 ID:T5T4Cq/h

素撃ちするなら弓1本にまとめる意味がねぇ
素直に牛用とバサナ用持ってけ

679 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/29 15:35 ID:OYuv4NYL

フレームでいいじゃん

680 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/29 15:35 ID:qE0/7an4

またまた思った。
コーマ１％ってことはウサギ１０匹につき１匹発動か。
いやDS使わないときね。

681 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/29 15:37 ID:GneQbpBe

それどんな1/100？

682 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/29 15:40 ID:qE0/7an4

いや、ウサギ１匹に対して１０回で確殺、ということで。
確殺多くてすいませんorz

683 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/29 16:31 ID:xNs3TC7E

どちらにしろ間違ってるし

684 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/29 16:40 ID:dI7Aw8X9

最後の一発で発動しても意味ないしな。
10発必要な敵なら、4発目くらいまでに発動しないと
イマイチな希ガス

685 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/29 16:44 ID:VT/+2oGG

TOMな質問かもしれないけど、クロック特化弓を作ろうと思ってて、
今手元に+8コンポジがあるんだけども、+8で特化作るのは微妙かな？
やっぱり+10じゃないと意味ないかな

686 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/29 16:48 ID:BnKeZYcL

コンポジそのものの攻撃力がお察しなわけだから、+10にした方がいいに越した事は
ないだろう。まぁ、十分なダメージが与えられるなら自分が使う分には問題ないだろうが
不要になったら倉庫の肥やしになるのは確定するだろうけどな。

687 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/29 17:07 ID:thmxhTCs

コンポの精錬値なんて自己満足と誤精錬防止だろう。
確殺本数変わるなら別だけど、その辺は計算機とにらめっこで

688 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/29 17:19 ID:OVe5XsKW

コーマがスキルでも発動するのは検証済み。
沸いた瞬間のウサギにDS2回撃つ→致死ダメージに達してるのに死んでいない→2発目のDSでコーマが発動し、殺せるはずが瀕死状態に留まってしまった。
弊害もあるっちゅーことやね。

689 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/29 17:32 ID:VT/+2oGG

>>686-687
�d
確殺本数変わらないぽいので+8で作ります。

690 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/29 17:39 ID:HnuPKNew

SD4Fに進出しようと企んでる97ﾊﾝﾀｰです
質問なのですがWikiをみると推奨鎧にパサナ鎧とかかれているのに
実例で装備している人がいないため、どれほどの重要度なのかわかりません
具体的な敵のスキルと使用頻度を教えていただけるとうれしいのですが

691 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/29 17:42 ID:IXU3FR/Q

>>690
パサナとミノの属性攻撃とマルドゥークのFB
FB以外はFLEEで回避できるがHFのスタン中に食らうと泣く、というか泣いた

692 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/29 19:34 ID:X8gumNoB

ちょいとwikiにも載ってなかったんで質問

新Cで特定種族にのみクリ率と与ダメupというCが出来ましたが、
そのクリ率が#にも適用されるか試された方います？

693 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/29 20:47 ID:bBne2JbQ

アニバハットで自力ASPD180到達。
体感であまり速い感じがしなくて(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
しょせんは趣味の世界だと知った。

694 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/29 21:12 ID:Vp5Hf+ce

181、182、183と増えてくと
また違った世界が見えてくるぞ

695 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/29 21:13 ID:REaSOGje

俺180でflee245だが避けまくりんぐ俺HAEEEだぜ。
ニングロ？矢リンゴ？付けたこと無い。

696 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/29 21:17 ID:KoSNqDwe

180からが本番なんだよな
そこから1ずつ上がるたびに体感もぬすごく早くなる

この前、夕焼けｱｻｸﾛ＋ナイフかゴスペルか何かでＡＳＰＤ190近くを体験したがもぬすごいね

697 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/29 21:19 ID:REaSOGje

今シミュったらアニバハットで自力aspd182支援で185達成可能じゃねえか。
DEX+2大きいな‥‥

698 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/29 21:20 ID:REaSOGje

何度もレスしてｽﾏｿ
>>696
180↑だと、Agiが1とか2下がっただけでかなり体感が違う気がするよな？な？
バフォからモッキンにしたらかなり遅く感じた。目指すはハイレベル。

699 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/29 21:52 ID:8nPgJ7Ne

俺的には
180・・遅いしだめぽ
183・・ﾋﾟｼｭﾋﾟｼｭﾋﾟｼｭ、やっと早くなってきた？
184・・ｷﾀｺﾚ
186・・あひゃららららららら！

700 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/29 21:54 ID:8aUOiC5K

180で遅いのか(´д｀；)

701 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/29 21:58 ID:oBfqN7IU

双曲線のグラフを思い出せば良い。
Aspdが上がれば上がるほど飛躍的に秒間攻撃回数は伸びるから、185↑を知ってれば180も175も大差無く感じるだろうな。

702 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/29 22:02 ID:93UazOyN

早くなったなぁと思えるのが180。
しかしそれ以降はステポイントの圧迫や装備限定が厳しいので、だいぶ贅沢な趣味だと思う現在支援込み185スナ。

Wikiのステ板にオーラ二極スナの人がいてこっそり安心している・・・。

703 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/29 22:54 ID:LIcPBGcz

ウルドで新規アチャ作成・・・。現在レベル37。どこかいい狩場ないだろうか（´･ω･‘）

704 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/29 23:00 ID:hCFj92RT

ジオ様。

705 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/29 23:13 ID:/7m46v4X

>>690
水鎧でもいいと思うぞ
安いし

706 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/29 23:38 ID:iv8rhn6w

しかし何に挿すかが問題だよな。
タイツ…高い上に汎用性だめぽ
ロンコ…重い。DEX補正がない。
フォマル…高い上にDEX補正が（ｒｙ
シルク…そもそも装備できません orz

やっぱハンタ・スナとしてはタイツ選べれば良いんだろうけど…高い上に流通数が…
皆属性鎧ってやっぱりタイツで作ってる？

707 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/29 23:42 ID:IXU3FR/Q

出来合い品のタイツを安く探してくる

708 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/29 23:51 ID:ZTLrySxt

火鎧は砂ログ用に作った+7火メントルを使ってる(´･ω･`)

709 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/29 23:53 ID:/7m46v4X

安いｃなら別にアドベでもいいと思うんだ
俺はDEXの関係でタイツに刺してるけど
とりあえずGvに出てるなら無駄にはならない

710 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/29 23:54 ID:toJPaxpr

うちの鯖は露天出るときは一気に出るって感じだから
まとめて買ってる

711 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/29 23:54 ID:mDZH6P0n

メントルでいいじゃんｗ

712 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/29 23:59 ID:YSirj53/

ロンコが重くてフォマルが高いなら軽くて安いメントルにさせばいいじゃない（偽ﾏﾘｰ

闇、風：タイツ
水　　 ：メントル
火、土：未所持

闇鎧はPTで使うことが多かったので、DEX装備に組み込めるようにタイツ挿し。
風鎧は時計4専用に近かった。硬いオウルにDEX装備で挑めるようにタイツ挿し。

水鎧はSP装備＆月光クリ（ﾄｹﾞｴﾗ集め）orテレクリ（SD4、火山1）に固定されてる狩場専用に近かったので、
タイツである必要がなかった。

713 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/30 00:01 ID:43xn85EX

+7メントルと+4タイツは値段あまり変わらないしDEFも同じだから注意

714 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/30 00:06 ID:N2pS93y9

>>693
人間がとっさの出来事に、認識、反応できるタイムラグは0.3〜0.4秒ぐらい。(急ブレーキとか)

だから、ASPD180〜183(0.3〜0.4秒/発)超えた辺りから攻撃の認識が間に合わなくなる。
ので、その辺りから攻撃HAEEEEと感じ始める。

715 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/30 00:09 ID:ObPcf4kq

>>713
漏れ的にDex+1の補正がデカイけどね

716 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/30 00:22 ID:iCIUpH0Q

だから過剰メントルでいいじゃんとか思ってると本末転倒になるぞという話

717 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/30 01:34 ID:Yor1Lkwu

別に過剰する必要ないしタイツを選ぶのが弓手的には正解だと思うよ
そのくらいタイツの性能は桁外れ

718 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/30 01:40 ID:6mABgQ8J

使いまわす気や予定があるならメントルやらアドベ
使いまわさないならタイツ

結局はこれに尽きる

719 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/30 01:47 ID:fbpyNY+K

フォーマルとかも今はそんなに高くないし
マルクや剣魚ｃ辺りを挿す分には使い回しもできて良い。
重量>DEFだと思うよ弓手は
他のは高Ｌｖの狩りでも使うから＋４でいいからタイツにしたい所。

720 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/30 02:11 ID:hs0sjWx/

結局タイツ分のDEXにポイント割けるかどうかってことで
あるいは望遠鏡装備するのを我慢できるかどうか

721 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/30 02:43 ID:VY3PMrW0

弓手をメインに使ってる人ならタイツで揃えていったほうが私はいいと思う
ハンターも使うけど、プリもー…とかどっちつかずな場合なら属性タイツはあとまわしにして属性セイントでも買ってやれ
ハンター＆騎士とかだと、そんなゼニーまわらないよ！ヽ（｀ω´）ﾉ

正直、メントルのＤＥＦは確かに優秀なほうだとは思うよ？
でも弓手の場合はタイツのＤＥＸ補正が重要だったり
プリや騎士だとより↑ランクのＤＥＦが欲しくなるはず
パサナメントルだと畳Ｄの銃も火属性攻撃だから低Ｌｖキャラを養殖してもらうときに便利だけど
一生物として考えると微妙感が漂ってくる
属性タイツは弓手の意識の低さからかなかなか売れなかったりするけど
属性セイントやメイルは買値で売れるものだから財産として考えてもいける
でもメントルだと（´・ω・）な感じ、
安い露店から買えればそんな値段で売りさばけるんだけど自分でつくろうとは思わないなぁ

722 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/30 02:57 ID:poAvjZI5

弓手で使う属性防具は専用と割りきってタイツに刺してるな。
と言っても、+4闇タイツしか所持してないがｗ

てか97歳になって属性タイツ作って篭るほど、SD4っていい狩場だっけ？
気分転換ならプパ蛙でいいし、スタンがどんどん辛くなるだろうし。
回避すればいいけど、ラグには勝てん。
アクセ自由なら先行テレポしとけばいいのだろうか・・

723 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/30 02:58 ID:0Nl2Eftp

ちょうど鎧話なんで便乗させてください。

ギルメンにそそのかされてｓタイツ精錬したら+7できてしまいました
80スナだけどこんなの持ったこともねぇ_|￣|○

んでどのカード挿すかで激しく迷ってまして、
弓手諸兄の知恵を拝借したく・・・

売値とかも調べてたんだけど、完成品はどのカードでも値下がりしてるし（；´Д｀）

やっぱ汎用で蛙？
ＤＥＦ高いから闇とかプパ？
大穴でピッキ？
それとも新ｃ？？

ちなみに対人は一切やらない D>A ほぼ二極スナ。
普段は愛用の+4蛙タイツ、ポリン・ロッカ・盗虫も一応持ってます。
属性鎧は+4メントルで 火 と 闇 を所持。

724 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/30 03:06 ID:0UqJxvoz

+7売って、+6で蛙タイツと、メントルから+4の火と闇属性タイツ買って、
今まで使ってた+4蛙タイツ売って風属性タイツ作ったりとかどうかしら。

725 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/30 03:07 ID:0UqJxvoz

1行目の文章が変だった。

メントルからタイツに買い換えるっていう意味です。

726 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/30 03:09 ID:Vn7VBhsj

属性もタイツで揃える事に何の異論もないが
倉庫が思いっきり圧迫されるんだよな、使い回しが聞かない弊害で

727 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/30 03:46 ID:SUZjQ0q+

雑魚職age

728 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/30 03:50 ID:8efA45L1

>723
今刺して使うなら蛙か闇だろうねぇ。
でもまずは＋４でいいから闇鎧はタイツにしておいて損は無いと思う。
自分なら売ってジェスター用の資金にするけど。

729 名前：723 ：05/11/30 04:20 ID:0Nl2Eftp

>>724
>>728
レスありがとうございます

結局売るのが一番良さそうですね（汗
売って+6蛙タイツ他揃えてみようかと思います（´ー｀）

730 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/30 08:14 ID:gF9N/XC/

なぁ、+7角弓にインジャｃ刺して、アローバルカン！
ってネタどうだろう…？

731 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/30 08:17 ID:lXktxsOr

前+7インジャ黒蛇刺アーバレストが8ｍで売られてて
ちょっと食指が動いたが買わなくてよかったと思ってる

732 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/30 08:26 ID:qeZTHqNn

予期していたことに反応できるタイムラグは0.1秒だな

733 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/30 09:37 ID:EXzhNB+0

>730
アローバルカンってクラウンとジプシーのスキルだろ。弓で撃てないし。

734 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/30 09:45 ID:6mABgQ8J

SBがアローバルカンみたいだぜﾋｬｯﾎｳ、ってことだろ

735 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/30 09:53 ID:EXzhNB+0

なっとくした

736 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/30 09:59 ID:rxQwUmu1

面白いよ。ちゃんと矢が8連発飛ぶ。

737 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/30 10:07 ID:1+tZ1fF3

Saraで弓手セットを作ろうと思い立った。

13,000,000　+7角弓
500,000　クルーザーC
100,000　アチャスケC
---------------------------
13,600,000

8,000,000　半漁人C
9,000,000　+7ブーツ
---------------------------
17,000,000

2,000,000　+4タイツ
10,000,000　アノリアンC
---------------------------
12,000,000

8,500,000　+7マフラー
1,500,000　ドラゴンテイルC
---------------------------
10,000,000

120,000　グローブ
1,400,000　アリゲーターC
---------------------------
1,520,000


必要計　54,120,000
所持金　 2,500,000

残り　　51,000,000

もうだめぽ

738 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/30 10:15 ID:6mABgQ8J

俺にはいまいちわからない発想なんだが
金がないのに角以外も過剰なのは何か意味が？

739 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/30 10:24 ID:EXzhNB+0

セット集めるぞ〜と思って、+7トンボマフラーだけは作ったが
これだけで別にいいかと思いだした。

740 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/30 11:24 ID:qFwmNjsZ

トンボcで＃も+5%にしてよｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！

741 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/30 11:24 ID:NQIJndrm

トンボcで＃も+5%にしてよｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！

742 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/30 13:09 ID:+GwkA9sj

俺もsara住人だが、他鯖わからんけどアノリアンとか高いよな、、、
あと俺は、マフラじゃなくて7フードにしたり、クルーザー1枚アチャスケ2枚クロスにしたりして節約した、、、
それにしても金かかるな、、、

743 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/30 13:20 ID:xPGIzTdr

saraは半漁高いな!　うち（idun）は2Ｍ↓　そのかわりアリゲタは4Mくらいだけど。

ぶっちゃけ、後一月待ってみたらどうだろう。
そのときまだ欲しかったら、少しは値下がってるだろうし中古品も出回ってるかもしれない。
まあ、今でもかなり下がったけど。セットに50Mの価値は見出せないかな、自分としては。

744 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/30 13:22 ID:z0VmMWE/

その2.5Mで紫箱買って一発当てればいいじゃない

745 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/30 14:15 ID:qYhcuQew

>>744
>>21

746 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/30 17:19 ID:qYhcuQew

アニバハットのお陰で支援ありaspd187達成！
この速さ･･･病み付きになるぜ。

武器は無駄に+10Qゴキコンポだがな！！

747 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/30 17:29 ID:UnLYuV2P

>>746
ﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽ
俺は185.81だ‥‥il||li _|￣|○ il||li
素DEX85だからな。Lv98で。AGI148にしても186にすらとどかぬ＿|￣|○ﾉｼ<ばんばん

武器も無駄に+9Qゴキコンポだしな！

748 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/30 18:27 ID:nbhn1iKR

Aspd180代とかって普通なのか？('A`)
せいぜい177くらいが限界なんだが…

749 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/30 18:31 ID:6SHbpBq9

+7Dカホ角弓が、ほぼ+7ｓ角弓の値段で…
誰か背中を押してください(´･ω･｀)

窓以外だと、どこで使えるのかなぁ。

750 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/30 18:36 ID:z0VmMWE/

桃木とか土星さんとかクロックとか
火矢を使う相手だな

751 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/30 18:39 ID:UnLYuV2P

>>748
今ﾃｷﾄｰにシミュってみたがLv96DEX140AGI112でASPD179くらいだ。
AGI好きとか2極は180↑多いんじゃね？
俺はDEX120だが窓手95%回避できる(´ｰ`)ﾉQMなんてｼﾗﾈ

スナイパーのTrSでAGI+5とか反則だ(´･ω･`)

752 名前：749 ：05/11/30 18:47 ID:6SHbpBq9

書き込んだ時は11Mだったのが、
少ししたら9.5Mになっていたので買ってしまいました(+7角弓12M、カホ4M弱)

久しぶりに土精さんでも叩いてきます。

753 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/30 18:49 ID:xPGIzTdr

諸兄に質問。

ニブル特化を作ろうと思うのだが、ＤハロウドＤタイタンコンポがいいだろうか？
それともハイローを考慮してＤハロウド角がいいだろうか。

つまりハイローは特化の範囲内にいれるか外に出すか迷ってるんだ。

デュラハンは中型でいいし。

754 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/30 18:56 ID:mQCmvM8v

>>753
スナイパーならDHDTi
ハンターならハロウド角お勧めしとく

755 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/30 18:57 ID:PBufMZh7

>752
それはかなりいい買い物だと思うぞ。

現在ガスの2極崩れでAspd182By支援
装備次第で183にはなる

んで速度POTなしだと180なワケだが
狩り中切れると遅くて遅くて、例え矢が3分持たなくても使ってしまう
転生後はINT高めでAGI削りが一般ぽいけど、今と同じAspd182を下回りたくない
そこでINTにある程度しか振れないが・・・SPR15あれば＃は使っていけるがFAはきつそう

＃の使えるハンターってだけでも強いんだろうけどな

756 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/30 18:58 ID:5kcEm1bE

弓ＳＥＴについて

以下コピペ
さて継続ネタですが弓ＳＥＴ
一番のメインはやはり火力ではないかな？
ここで勘違いしているヒトもいるので武器計算式を載せます
遠距離20％向上っというのは
「最終ダメ」に20％加算されるというものです
つまり
ボーンド・クルーザー角とかなら
中型に115％な状態に20％がのっかります
つまり115％（+5）+23％＝138％
というものです（まぁ属性とかでいろいろあるけどソレは無視してください）
ＤＥＸに変更がないのなら
前に書いた5％ほど威力ＵＰってのは間違いで
「8％前後」
の威力ＵＰとなります。

757 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/30 18:59 ID:5kcEm1bE

もう一つの可能性を求めてみる
それは
ダブルＳＩＧＮ
ＤＥＸ150アバとＳＩＧＮ角弓ＳＥＴでは150が劣ることが判明
（計算式がならんでましたが長いので削除）
ならばＤＥＸ140にして角+ＷＳＩＧＮ
とするとどうなのだろう？？

最小与ダメ 1184
平均与ダメ 1269
最大与ダメ 1358

平均をみると1283（弓ＳＥＴ）1269（Ｗ-ＳＩＧＮ）
威力という面をみればこれは匹敵することが判明できた
1％の威力は誤差の範囲内であり同等といっても過言ではない
しかしながら
ＤＥＸ98以上のスナイパーなら話はここで大きく変異する

そう
集中込みでＤＥＸ143
ＤＥＸ+3をはずせるんです
矢りんごをはずし+9ジェスターリボンにすることが可能
ＩＮＴ+2　ＳＰ+150
蛙タイツ排除によって失ったＳＰ以上（+70）になる
しかもＩＮＴ+2

758 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/30 19:01 ID:5kcEm1bE

Ｗ-ＳＩＧＮが+12Ｍ（相場)に対し
+7装備とすると100Ｍ近い資金が必要な弓ＳＥＴ
ＩＮＴ+2　ＨＰ-400　ＳＰ+70　ＡＧＩ+5
これに100Ｍの価値があるかどうかは貴方しだいではある

ＡＬＬ+7で揃えると100Ｍ近くかかるんですね・・・
すごいわ

759 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/30 19:04 ID:5kcEm1bE

途中は抜けがありましたが
通常装備の場合
装備：矢リンゴ・望遠鏡・蛙タイツ・トンボ・ニングロｘ2
　　　　+10Ｄｂｄアバ　銀矢
　　　ＤＥＸ98・集中10で150

弓ＳＥＴ装備の場合
装備：矢リンゴ・鰐タイツ・トンボ・半漁人靴・鰐グローブ・ＳＩＧＮ
　　　　+10若・クルザ角　銀矢
　　　ＤＥＸ98・集中10コミで143

760 名前：753 ：05/11/30 19:13 ID:xPGIzTdr

>754
れすｔｈｘ

ハンタか砂か書き忘れていたな。。。
ちなみに８６砂。自力ＤＥＸ150目指してるのでコンポのほうにしとく。

って、思ったんだが弓セットにしてＤハロウドパンチングタイタンにするほうが良いということなのか?

属性ｘサイズコンポなら、サイズｃをクルーザーにすればダメアップするよな。ラトリオで詳しく計算してくる。

761 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/30 19:28 ID:6SHbpBq9

弓セットの考察を見て、２つほど疑問が。
サイズ+クルーザー角だと今まではサイズ特化角(+30％にATK+10)と同じって言われてたけど
138％+ATK5なら特化角(+40％)とほぼ一緒になるのかな？

もう１つは、たとえLv２でもTrSが常時使えるとすると、
W SIGNでもジェスターが使えるから、
AGI+5の効果以外は、W SIGNの方がいいということになってしまうんでしょうか？

762 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/30 19:41 ID:fbpyNY+K

>>759
通常装備で矢りんごの時点で論外なのでよく分からん。
要するにDEX98以上の完成したスナイパーは普通矢りんご付けない。
サインいいけどソロだと無詠唱確保できないのがなぁ

763 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/30 19:57 ID:Rq7vBBix

シグンが露店売り不可に修正される可能性は？

764 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/30 19:59 ID:qYhcuQew

測定、算出不可能。

765 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/30 20:36 ID:SXCbDoZ7

5kcEm1bEの考察は、+10Lv3S2武器が出てくる時点でTOMがやってくるな。
ついでに言うと普段はSP確保の為、頭装備をジェスター装備やミストレスにしてしまいがちだが、
>要するにDEX98以上の完成したスナイパーは普通矢りんご付けない。
本当に完成されたスナイパーであれば矢林檎を装備する。SPは回復材持つなりできるし
支援混みDEX160(TrS混みサイン1個)に特化装備でレイドリックが#2確殺可能になったりするしな。
他にも確殺できるMOBがいくつかあるが割愛。
SPの問題さえ除けばスナイパーはWサインでなくサイン1個でOK

766 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/30 20:43 ID:IplgbaNT

弓セットに斜め読みしてレス

要するにDEX150装備よりDEX140＋弓セット＋Signがいいかも？ってことだよね。
特化コンポジを使う場合。
Dex150
1.4*1.4=1.96
Dex140＋弓セット＋Sign
1.4*1.2*1.2*1.05=2.1168
差は0.568、比は1.08倍、同Dexなら1000ダメに対して1080ダメ。
150と140の差で埋まらないか？

失う物
Dex150
頭装備リンゴ固定　アクセ*2固定　（TS使えばこの限りではない）
Dex140
鎧C、肩C、専用混合武器、アクセ固定（TS使っても固定）

微妙じゃね？
適当な妄想なんでフォローつっこみよろしくお願いします。

767 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/30 20:58 ID:eYum5SkB

何かセットネタが出てるので諸兄に聞いてみたい。

さて、ここに6種類の職業別カードセットのボーナスがある。
ここからステータス上昇部分(マジのみ例外)のみを抜き出してみる。
剣士：STR+10
盗賊：STR+5、AGI+5
商人：LUK+10
聖職：VIT+10
(魔士：DEF+5、MDEF+5)

そこでこれを見てくれ。
弓手：AGI+5、DEX+3

何故弓手セットのみボーナス部分が+8しかないんだ？普通に考えて
弓手：AGI+5、DEX+5
じゃないのか？何か弓職が重力に嫌われてるような気がしてならないんだが・・・

既出ﾈﾀだったらｽﾏﾇ。
DEX+5なら問答無用で利用価値○になりそうだしな・・・

768 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/30 21:00 ID:Rq7vBBix

>>767
その補正を見て一番扱いが酷い職が何なのかもう一度考えてみよう

769 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/30 21:02 ID:fbpyNY+K

>>765
でもそれはハンターが蛙タイツよりピッキタイツみたいなのと余り変わらないからなぁ
ほとんどレイドな狩場でもあればそれは必須に近いけど、
汎用で考えてジェスターやミストレス脱いでまでするものでもない。
そりゃお金が有り余ってるならいいんだけどね。量産的に考えてSPの変化が影響受け易いラインだし。

>>766
比較するなら
DEX150弓手セットとDEX140弓手セットSignか、
DEX150とDEX140＆Signでは？

770 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/30 21:07 ID:rOWemPun

>>767
なによ その しょうにん ふざけてるの ！？

771 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/30 21:21 ID:eYum5SkB

>>768>>770
そういう見方されるとどうにも・・・って感じなんだが。
あくまでステ上昇値だけを見てほしいわけだ。
効果についてを考えたらどう見ても南無いのは聖職系だしな。

772 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/30 21:29 ID:fGouL3+f

ステ上昇値だけ見て少ないから嫌われてるってそりゃｱﾌｫかとしか思えんよ

773 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/30 21:31 ID:vPDVXnke

効果が一番南無いのはマジ系じゃないのか

774 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/30 21:39 ID:7wPDl4eo

「父なる神に取って代わる」錬金術師のLUKが11もあって、
ハイプリのLUKが2のあたりとか、要するに何も考えられてない
俺らも装備補正ごときでガタガタ言っちゃいけない、そういうことだ

775 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/30 21:42 ID:feQo9Krb

ねんがんの　+7闇ロンコを　てにいれたぞ！
闇服マジでいいな
カタコンで呪いと暗闇を食らわないってメリットはデカすぎる

776 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/30 21:51 ID:uy6u+VB/

聖職のセット効果のどこが南無いんだ？
肉入りで使うなら最高峰だろ

一番ゴミってるのは間違いなくマジ系

777 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/30 22:05 ID:WMGLnnK+

ｸﾙｰｻﾞｰ弓について質問なのですが、
弓手ｾｯﾄで20%乗るのなら、ｸﾙｰｻﾞｰ+ｱﾁｮｽｹで30%になるのでしょうか？
+7ｸﾙｰｻﾞｰ+ｱﾁｮｽｹで30%乗るってことは、
大中小のｻｲｽﾞ特化角弓と同じってことですか？

778 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/30 22:09 ID:vGag3IwV

>>777
>>756のﾎﾞｰﾝﾄﾞをｷﾝｸﾞﾊﾞｰﾄﾞに読み替えれば幸せになれる

779 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/30 22:21 ID:N2pS93y9

流れぶったぎって
http://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/2523.jpg
スナイパーがAGIにステータスポイントをふるたび、
「ステータスポイント1点辺り、どれだけ秒間攻撃回数が増えるか」をグラフにしてみた。

支援有の条件はDEX160,JOB補正AGI+11,TrS有,速度増加10有、集中あり
支援無の条件はDEX150,JOB補正AGI+11,TrS有,速度増加10無、集中あり

ところどころ跳ね上がってるのは集中力向上の補正が繰り上がってるところ。
AGI11,21,31...のところで下がってるのは必要なステータスポイントが増えているため。

ここから気がついたことは
・AGI20くらいまでは燃費がいい、AGI20〜80ぐらいまで燃費が悪く、AGI80〜はまた燃費が良くなる
・AGI80以降は支援があると急激な強さを得られるようになる。支援有ならばAGI装備も悪くない
・集中力向上の繰上げちょうどでAGI止めるのは悪くない選択ということ

780 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/30 22:21 ID:Xuj5nWJ4

亀だけど

＞遠距離20％向上っというのは
＞「最終ダメ」に20％加算されるというものです
＞つまり
＞ボーンド・クルーザー角とかなら
＞中型に115％な状態に20％がのっかります
＞つまり115％（+5）+23％＝138％

これ「加算」と表現するより「乗算」と表現したほうがよくね

781 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/30 22:47 ID:26Cca9p/

流れ読まずに

Dex160達成Sniが弓手セットに完璧に乗り換えましたよっと（弓は大中小コンポジ）
もう完成したしこの金で他キャラ育てるぜええ

782 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/30 22:54 ID:IqPzqdW8

ｽﾃｰﾀｽだけみたらﾏｼﾞ系あれかもしれんが
忘れちゃいけない
シーフ系はｵｰﾄｲﾝﾃｨﾐ無効が未実装

しかし弓ｾｯﾄ弓手よりﾛｰｸﾞたちに人気みたいね…
ハイブリッド弓ｾｯﾄて……

783 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/30 23:05 ID:vPDVXnke

ｽﾃじゃなくて効果を見てもマジ系が一番南無いってやっぱり

784 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/30 23:32 ID:MQnuS5rJ

>>778
なるほど、+7サイズ特化角を3本用意するくらいでしたら、
クルーザー+アチョスケの方が安そうですね

レスありがとうでした。

785 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/11/30 23:56 ID:cw6ou9Ad

矢リンゴ→アニバハット+望遠鏡に変更。
二極には申し分ない性能。しかし見た目がｷﾓｲ

786 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/01 00:34 ID:v0DWpNd8

イベントBAPにDS連打してただけでEXP3.5k入りました
本当に(ry

787 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/01 00:46 ID:ZUjLtgJo

DS撃てて良かったね
こっちは大魔法の嵐でタゲあわせることすら出来なかったよ・・・

788 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/01 01:31 ID:0mNhZI3V

イベントBAPでMVPExpと合わせて５００ｋ入手した俺がきますたよ

789 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/01 02:29 ID:LnZfzMiA

イベントBAPを視認するより先にラグ中で死んだ。
そんな旧鯖。
しかも死に戻り→鯖缶→ログイン→激ラグで噴水前戻ってきた頃には
どう見ても掃除済みです。
本当に（ｒｙ

790 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/01 02:31 ID:5lZqYG0n

>>773,776
マジセットはまだセージで使おうとすれば使えるタイプがある
ゴミなのはガチで剣士セットだと思う

791 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/01 05:12 ID:FqWyPLJL

ところでどう計算しても>>779のようなグラフが出来ないのは俺だけだろうか。
具体的には、集中力向上での繰り上がりがそこまで露骨には出ないし、
　グラフの値＝AGI(x)における秒間攻撃回数 / AGI(x-1)→AGI(x)に必要なステp
でやってるから、低くても0.26(2.11回/8p)くらいで、桁も違う。
>>779はどう言う計算式で最後のグラフ値を出したのか教えてくれないか。

もっとも>>779の考察の通り、AGI80あたりからポイント効率が良くなると言う結果は変わらないから、
どうでもいいっちゃどうでもいいんだけどな。

792 名前：791 ：05/12/01 05:33 ID:FqWyPLJL

あーわかった。
AGI(x-1)→AGI(x)に必要なステpで割るなら、
分子にもAGI(x-1)における秒間攻撃回数を考慮しなきゃならんのだよな。

レスを無駄に消費してすまんかった。
と言うわけでもう一度計算行ってくる。ｼ

793 名前：791 ：05/12/01 05:51 ID:FqWyPLJL

OK兄弟、先の式の分子を、
　AGI(x)における秒間攻撃回数 − AGI(x-1)における秒間攻撃回数
にすることで似たようなグラフが描けた。ありがとう。

ただ、ダメージ率とか殲滅速度とか考えると、"−"より"／"するべきではないかとか思えてきた。
眠くてこのへんよーわからんので、投げ出して寝る。おやすみおまいら

794 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/01 07:11 ID:L118rUGk

セットの有用度の順番として
プリ＜＜＜剣士≦弓手＜商人＜マジ≦盗賊　と考えていたんだが
>>782を見て目から鱗。なるほど、この弓手セットはローグ用だったのね・・・。

盗賊は言わずもがな(ｲﾝﾃｨﾐ無効未実装でもｿﾛなら無問題)。
マジ系はFCASセージなら非常に有用。
商人は攻撃時SP+1が非常に有用。
剣士は盾肩フリーでAGI騎士向け。WPも地味に生きてくる。
弓手はDS師向け。でもDEX1ランク下がる事になるので要注意。

で、聖職、使いどころがない。形としては殴プリ向け？もしくはモンク？
の割には効果は防御系、元々不足がちな火力をさらに落とす事に。
で、無理に使うならV型でニブル行き？ああ、それなら何とか。

795 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/01 07:16 ID:DP0i9J6v

アコセットはIntプリのソロ用だろ

796 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/01 07:51 ID:txuoLlXi

>>789
噴水ってことは
ま　た　プ　ロ　か　よ

797 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/01 08:04 ID:r46K7G0L

オナニーイベントに参加するよりオナニーしてたほうがよっぽどマシ

798 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/01 08:14 ID:4ftSEQ7p

>>794
むしろ騎士団・ﾆﾌﾞﾙのﾓﾝｸ自動人g

799 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/01 08:41 ID:0u7AtPF6

>>794
TUプリのソロ狩り用。
悪魔からのﾀﾞﾒ-30％と「不死」からのﾀﾞﾒ-20％が地味にきく。

800 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/01 09:00 ID:K27/CZjb

>>794
MEプリの装備として優秀だと思うんだけどなぁ
盾使ってるけどｶﾘﾂと存在しない不死三減の盾みたいなもんだし
詠唱早くなるし何のデメリットもなさそうなんだが

強いて言えば杖にオットー1枚挿さなければならないことかと

801 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/01 09:01 ID:t/2krwMg

MEにもいいぞ

802 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/01 09:23 ID:hSMuFPjG

タ〜タ〜ララ〜、タ〜タ〜ララ〜
結婚おめでとう〜〜
と冗談はさておき
>>794
dex１ランク下がるってのがよくわからない。
下がるのは、ｓｐ関係とFLEEじゃないっけ

803 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/01 09:26 ID:a4x14Lwx

一時期ジオＣが糞高かったのは
MEプリがプリセットそろえようと必死だったからのはず
MEならプリセットは最強装備

804 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/01 09:32 ID:n8ZMlBDy

つかどう考えてもアコセットが一番高性能

805 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/01 09:41 ID:MKPdG+yJ

だよな

RO世界ピラミッドの頂点プリ様に用意された物だぞ？
まったく、なにをいっているのか

806 名前：950 ：05/12/01 09:52 ID:RQYlrYlr

一番強いのは商人セットだろ
窓手Allメマーでも黒字だし、SPも増えるからかなり効率出せる

807 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/01 10:01 ID:B5e4QZud

それぞれが思う最強でいい

808 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/01 10:02 ID:ZBpkUTfl

806が雑魚なのはわかった。

809 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/01 10:06 ID:RQYlrYlr

アコと商人じゃ絶対商人だってｗ
DEF60程度あれば不死耐性いらないし、アコセットのほうが実は詠唱長い

商人セット最強で何で雑魚になるんだよ

810 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/01 10:20 ID:3mYe/6qW

＞DEF60程度あれば不死耐性いらないし
都合のいい前提ですね

811 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/01 10:24 ID:dd4IS7uW

>>809
青ポがぶ飲みの騎士のほうが強くね？

812 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/01 10:42 ID:JbnWQwdU

　　 ∩∩
　　 | | | |
　　( ﾟωﾟ) 　＜すれちがい　ここまで
　 ｡ノДヽ｡　　
　　　bb

813 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/01 10:46 ID:RQYlrYlr

いや、セット効果で一番いいのが商人ってことな。
そりゃ騎士のほうが強いだろうけどさ

まぁ、スレ違いだな。ｽﾏｿ

814 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/01 10:52 ID:9Kn8cNS/

セット最強は商人セット。
コウcがクソ高いが、プロ下水Ｄで大活躍。
久々に行ってみて、思ったより過疎ってなかったから
何が目的なのかしばらく考えたよ・・・

815 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/01 10:52 ID:cZvPozuo

商人セットは攻撃のダメが加算される前に
ハイロCの敵置換判定があるので使い物にならん
ポリンでも敵が変化して倒せない場合があるってこった

スレ違いで悪い

816 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/01 10:57 ID:prpSGIJJ

まだ続けたいヤツは適当なスレへ誘導してそっちに書け

817 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/01 11:43 ID:P/7hLLrg

ｱｺｾｯﾄはMEだと欲しくなる一品だな
詠唱を少し下げる代わりに、安定度を格段にUPさせる
ｱｽﾑある廃ﾌﾟﾘには関係無いだろうが

話し聞いてると弓ｾｯﾄ揃えるか悩むな

818 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/01 12:36 ID:E0eSU+6l

弓ＳＥＴ考察
〜以下コピペ〜
Ａ：+10通常混合コンポジ
　　混合Ａ.パドン（火20）　　　ゴブ（動物20）ｘ2　ミノ（大型15+5）
　　　　　最小与ダメ 972
　　　　　平均与ダメ 1050
　　　　　最大与ダメ 1132
　　混合Ｂ.パドン（火20）ｘ2　ゴブ（動物20）ｘ2
　　　　　最小与ダメ 968
　　　　　平均与ダメ 1051
　　　　　最大与ダメ 1134
*となるので混合Ａのほうが威力があると判明
　　計算：Ｗ-ＳＩＧＮ+Ａの混合特化　　
　　　　　最小与ダメ 1007
　　　　　平均与ダメ 1093
　　　　　最大与ダメ 1178
Ｂ：弓ＳＥＴ（ＤＥＸ143）ＳＩＧＮ1
　　1.パドンｘ2　ゴブリンｘ1　クルーザー
　　　　　最小与ダメ 1000
　　　　　平均与ダメ 1085
　　　　　最大与ダメ 1170
　　2.パドンｘ1　ゴブリンｘ1　ミノｘ1　クルーザー
　　　　　最小与ダメ 1004
　　　　　平均与ダメ 1084
　　　　　最大与ダメ 1168
考察すると完全特化（20-20ｘ2-15）コンポジＷＳＩＧＮ＝弓ＳＥＴ
さて・・・ここでさらに考察を加えます

819 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/01 12:38 ID:E0eSU+6l

ＭＯＢはミノです

ならばＤＥＸ98望遠鏡集中10Ｔｒｓ10で可能となるソロ150弓ＳＥＴ
　　弓ＳＥＴ（20-20ｘ2-クルザ）
　　　　　最小与ダメ 1359
　　　　　平均与ダメ 1455 *以降弓比較はこの数値とします
　　　　　最大与ダメ 1552


　　通常装備（20-20ｘ2-15）ＤＥＸ150（集中10Ｔｒｓ10）
　　*ニングロ+ＳＩＧＮ。Ｗ-*ＳＩＧＮはできない
　　　　　最小与ダメ 1320
　　　　　平均与ダメ 1412
　　　　　最大与ダメ 1508

ＴＲＳでＤＥＸが繰り上がる場合、なんと同等だったはずの威力が
約3％の差がでてしまう結果となった
これは装備を見るとわかると思うが
ＤＥＸ140の場合はＷ-ＳＩＧＮが可能だがコンポジでＤＥＸ150にする場合
片方は確実にニングロになってしまう*ＤＥＸ99望遠鏡でも無理

ただしここで更なる冒険を求めるのなら
鎧Ｃの存在ではないだろうか。現在は蛙（万能）だが
1.ロッカーＣ（ＤＥＸ+1　ＡＴＫ+5）
2.ピッキＣ（ＳＴＲ+1　ＡＴＫ+10）
の存在である。*注・これを行うとＨＰ-ＳＰのＳＥＴ前の優位が消える

ロッカーの場合、単にＤＥＸ+1　ＡＴＫ+5なのだが
これを装備することでキモめがね望遠鏡をはずせるというすばらしい効果がある
　　　　最小与ダメ 1338
　　　　平均与ダメ 1434 （弓ＳＥＴ1455）
　　　　最大与ダメ 1526

820 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/01 12:38 ID:E0eSU+6l

そして大穴カード
ＡＴＫ+10だけかとおもいきやソレは違う
ＳＴＲ+1
これは弓手は通常1+8になるのだが
1+9となるのだ！！！！

　　　　　最小与ダメ 1359
　　　　　平均与ダメ 1451 （弓ＳＥＴ1455）
　　　　　最大与ダメ 1547

なんということだ！恐るべしピッキカード！！！





でも蛙意外だと弓ＳＥＴとの対比効果が
ＡＧＩ+5　ＳＰ回-5％　*繰り上がり

うーん、ＡＧＩ+5で100Ｍかぁ・・・こりゃまた微妙になってきたなぁ
ＡＧＩ+5で100Ｍをどう考えるかは貴方しだいですが
Ｄ＞Ａ＞Ｉ
の基本型砂からすればＡＧＩ+5はでかいかも
回避力は木琴からすれば-5ですけど、ＡＳＰＤ向上は
モチベーションＵＰにもつかえるので便利かも！！！！！！
あとミノに通常攻撃するのならコーマ発動もいがいとＯＫ？

821 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/01 12:40 ID:k8wDSOqK

弓手セットはAgi が+6されることによるASPD向上が売りだとおもた。
攻撃中にアクセ付け替えでセット効果の有無試すと違いがはっきりわかる。
Agiカンスト素Dex80程度でASPD186いくぜ！ヽ(`Д´)ﾉ

なのでおそらく弓手セットに最適なのは二極崩れ〜弓鷹あたりと考察。

822 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/01 12:44 ID:E0eSU+6l

修正・訂正部分があったら情報きぼん

823 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/01 13:04 ID:482ub6Xx

何を知りたかったのかわかりづらい
そもそも100Ｍってどこの鯖
あとコーマはスキルでも出る

824 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/01 13:45 ID:FqWyPLJL

確かにコーマはスキルでも出るが、試行回数やオーバーキル、
また確殺から遠のくケースが報告されてるからコーマを考慮に入れるなら通常攻撃メインにすべきだろう。

100Mってどこの鯖だろうなぁ。
ウチの鯖はアノリアンがそろそろ7M切るからセットで20Mぐらいかね。
ただ対人戦盛んなせいか、アリゲーターが思ったより落ちない。

825 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/01 14:12 ID:IZJRxa13

S防具と精錬も入れると20Mじゃきつかろー

826 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/01 15:02 ID:Zl6STz68

クルーザーｃの効果を無視してるよね。
TrSで少なくともcri＋10だし、微LUKやグロあれば無視できない効果になる。
あとは動物型モンスター殲滅時経験値+5%とかか。
AGIが＋5なのを考えるとやっぱ通常攻撃力UPの効果が大きいかな？

827 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/01 15:44 ID:0mNhZI3V

セット効果が活かせる狩場が亀地上かミノ方面しかないのが痛い。
スナイパーでは鎧Cと靴Cが固定されるのも厳しい。装備によってはSP/SPRが1ランク下がるし。
BOTさえ我慢できれば最下層1Fでスキル連打して時給上げたほうが効率も良いし
セット装備で狩場が固定されるなんて、アバのDex+2でDEX調整してる弓職みたいで嫌だな

828 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/01 16:03 ID:irceAD0x

インジャ黒蛇かインジャ助若を買おうかと思ったけど、ここ読んで買わなくて良かったよ・・・

829 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/01 16:21 ID:lw+jk+AP

>>827
>アバのDex+2でDEX調整してる弓職みたいで嫌
なんかムカつく言い方だな

830 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/01 16:45 ID:QM6EFU4w

スルーしろってのｗ

831 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/01 17:08 ID:E0eSU+6l

弓ＳＥＴコピペ先より

武器：万能弓
　　　　+7角＝10Ｍ
　　　　若Ｃ＝2.3Ｍ
　　　　クルザ＝1Ｍ
　　　　　　合計＝13.3Ｍ

鎧：明鏡止水
　　　　+7ｓタイツ＝25Ｍ
　　　　わにＣ＝20Ｍ
　　　　　合計＝45Ｍ

靴：半漁人ブ−ツ
　　　　+7ブーツ＝10Ｍ
　　　　半漁人＝3Ｍ
　　　　　合計＝13Ｍ

肩：トンボ印のマフラ
　　　　+7マフ＝7Ｍ
　　　　トンボ＝2.3Ｍ
　　　　　合計＝9.3Ｍ

アクセ：四葉のクリッピ
　　　　　わにＶ＝4.5Ｍ
　　　　　くりぴ＝400ｋ
　　　　　　合計＝5Ｍ


96.6Ｍとなりました

832 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/01 17:10 ID:XmwSduZT

70台前半スナ。サインクエストこなすために
プリさんペアで、久々窓手いってみたけど、ひどいな。
やつらは団子虫集めるだけ集めて飛ぶんだもんな
団子虫の固まりで被弾しまくり
何回か転んでへこんだよ‥　結局徒歩は無理だった。

DIはプリさんいるから余裕だったけど、
窓手はサインクエストの一番の難関だと思った；；

833 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/01 17:11 ID:E0eSU+6l

11/21のデータなのでまた相場が高い時期か・・・
鯖はバルダ

834 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/01 17:32 ID:/Trxyv8Y

弓は若よりアチャスケの方が安い上に使いやすいような気が
1枚だから5%しか違わないし（ATK+5もないか）セット効果で十分サイズ特化を超えてるんだし
亀島用にしてもペストにもカード効くのは大きい
属性鎧さえ諦めればどこにでも行ける

835 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/01 18:08 ID:U+TL3Fwq

>>831
転生したけど+7タイツとか持ってねーよｗ
肩と靴は+5だけど靴はシューズだしなぁ
金が余ってる人じゃなきゃALL7いらないと思うぜ

836 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/01 18:17 ID:E0eSU+6l

万能弓だと110％に20％乗算なので132％
Ｄｂｄ角でやってた人なら大差ないだろうね

というか弓ＳＥＴのこういう考察しているＨＰ他にないかなぁ

837 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/01 18:32 ID:/Trxyv8Y

考察と言ってもそんなに考えることもない気が
結局は今の自分の環境とどう変化するかって事だろうし

ちなみに自分は避けDSだからDSダメ+5%は魅力的だし亀島通いだから都合が良かったってところか
計算してないけど恐らくペストが1発で落ちるから格段に狩りやすくなるし
エギラから乗り換えでSPR-5%とFlee-4のデメリットを考えても火力アップは有難い
DS師の弱点の一つのASPDも改善されるしな

838 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/01 18:36 ID:QLl6FEB2

どこへ行くにも弓手セットに+8アチャスケアバで行ってますよ。
D>A>Iな95砂ですが、INTが支援込み60なんで、まとめてシャープって狩り方。
監獄でリビオはLAFAでいってましたが、今はシャープに巻き込んで倒してます。
お城でも岩石矢と銀矢持ち替えだけだしめっちゃラクチンですよ。
俺的には非常に満足なセット。モノグサには非常におすすめだと思います。

839 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/01 18:48 ID:E0eSU+6l

弓ＳＥＴでアーバ使用な方、常時ＴＲＳでＤＥＸ繰り上がりですか？
あぁそのあたりのお方からの情報がほしい・・・
考察ＨＰは更新が遅すぎてすこし萎える

ＮＧわーぉ：自分でやれ

840 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/01 18:54 ID:Ao3XF3Kw

メリットデメリットがはっきりしてきたんだから、自分の環境で計算してみりゃいいじゃないか。

自分は城騎士団が多いので闇鎧が外せない。
AGI+5は魅力だけど、そのために靴と肩と鎧を犠牲にするならゴキや九尾つけたほうがいい。
という判断をしてセットは見送り。

841 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/01 19:43 ID:QLl6FEB2

元々アーバで弓揃えてたから当然アーバ込みTSで161。
ちなみにステはA85　D96　I44　んで頭にミストレス　支援込みASPD183
鎧は以前からカエルタイツを愛用してたもんでデメリットのほうが少なかったですね。
監獄の効率は以前より200Kほどあがったけど狩り方がかわったからかもしんない。
アーバはアーバで良いところもありますよっと。浮いた分でINT振りましたさ。

842 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/01 19:46 ID:E0eSU+6l

計算式をみているだけで心が躍る
人の考察を見ているだけで自分も悩んでしまう
未来を思うと楽しくなる

そんな自分はまだＬ50のアーチャ、資金ももちろんない

843 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/01 20:37 ID:8Yj229qU

みんなのスキル教えてくれないかな？
ランドマインとってる人とか
アローシャワー１０とってる人いる？

844 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/01 20:51 ID:/Trxyv8Y

漠然と聞くより何か目的があるならそれを明らかにした方がいい
両方とも取ってる人はいっぱいいるぞ。俺はAS9でランドは前提のlv1のみ

845 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/01 20:53 ID:Y8steP7l

罠死の復活まだ？もう3年待ってるんだけど

846 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/01 20:56 ID:8Yj229qU

実際ＡＳっているのかよくわかんないんです・・・。
アチャも５０転職の時代か？

847 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/01 21:02 ID:WEe/ttI7

弓セットは一度借りて使ってみたが、コーマで確殺が狂っていらつくので俺には向かなかった

848 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/01 21:07 ID:xxYSN2Jo

>>843
ＡＳは１取っておけばいいよ
スタンスによってはほんとに使わない人のほうが多いから思い切って切っちゃっても構わないけども
芸スキルとして溜まり場で撃ったり、罠移動させたりと用途はあるからなかったらちょっと寂しいかも
でも９とか１０取る利点はかなり薄いよ

自分はスナイパでランド４ＡＳ９とってある
ＡＳ９はジョブ５０転職の証としての自己満足ですね、威力あがった事に関して役に立ったことはないです
ランドはＰｖで重ねて遊んでます、１０個も重ねるといいダメージが出るんですよ
でもスキルポイント圧迫するから４とか微妙なとこで止めてます
アンクルも３だ文句あるかゴルァ！
あとはフリージングとブラストを取っていきたいところです

849 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/01 22:11 ID:i4vY7weO

ランド5アローシャワー10持ち。まったく使ってません。
昔はカビ掃除にランドで遊べた。

850 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/01 22:22 ID:2bC3jxiO

AS1ランド1だけど
クレイモア、ブラスト、フリージング５持ちの罠師が来ましたよ

ASは罠の移動のためだけに使ってますよ
フリージング→ブラストかクレイモアをメインにして狩りしてます
ランドマインは範囲じゃないので(´・ω・｀)
威力は高くていいのに…

851 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/01 22:49 ID:jHAidg2k

ちょっと聞きたいんだが、弓手セットで城２いってる人いるかな？
いたら、どんなもんか知りたい。

闇鎧はずすのは結構マイナスな気がするので、買うのためらってるんだが・・・

あと個人的に、イミュン装備なんで、イミュンはずすのが怖いっていうのもある。

852 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/01 22:50 ID:nGF8Pbyk

私はAS1でランド，アンクル，フラッシャー，サンド，フリージング
ブラスト，クレイモアが5とってますね

かなり変わったスキルふりだと思うけど
ステは普通のD>A二極ハンター

攻撃罠はクレイモア以外めったに使わないかな…

853 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/01 22:56 ID:uwdJyFWC

>>845
3年無駄にしたな
俺はAS巻き込みで脳汁だしまくってるけど
ちなみにランドも5必須　ショトカから外せない
あとFTはPvやらない限り5も要らない　1じゃ駄目だが

854 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/02 01:26 ID:ndDvmhPx

罠で罠だけを移動している罠ビギナーならAS1で満足かもしれないけれど
AS、罠のターンを有効に使うなら敵を弾いて罠にはめた方が効率がいい時もある。
敵に当てるなら少しでも威力が高い方がいいだろう？

と、思ってAS10の98量産ハンター。
微妙だけどDSと合わせて確殺に影響のあるときもあるよ。
DS確殺に一歩届かない敵が微妙に溜まっている時とか・・。
取り合えず満足はしているかな、うん。

855 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/02 01:42 ID:aANyRsyU

弓セットはＤＳと通常攻撃を織り交ぜて戦える弓鷹や量産に向いてるんじゃないかな。
クリダメ１０％↑、aspdアップ、動物に対してcri+7、コーマ
これらは通常攻撃で力発揮するし＠ＤＳ＋５％
自分は鷹がある程度飛ぶしspはそんなに気にしてない。
確かに弓を切り替えないでいいのは楽だと思った。でも効率を極めるなら別に揃えるもんでもないような気がする。
ただ、やっぱりアリゲーターの能力が意味がないよなあ

856 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/02 01:52 ID:sX8ljPEl

うふふ、あはは・・・♪
奇跡ってあるんだぁね。

　　ル　　ド　　ラ　　の　　弓　　　入手！！！！！

おお・・・、なんと神々しい・・・

でも今日はもう寝る。
今日の仕事から帰ってきたら土日もあることだし、たっぷりと使ってやるぜぇ！！

857 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/02 01:58 ID:vpPnJgtO

殺してでも奪い取る

858 名前：ホルグレン ：05/12/02 02:23 ID:GDAFDHlh

>>856
OKOK、お前の情熱、確かに受け取った
いつもより3割り増し気合入れて叩いてやるからな！

859 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/02 02:27 ID:0/T9GoLa

むしろルドラ失敗の報告の方がアインパッチ以来こないな

860 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/02 03:04 ID:4Le2cPIF

失敗した人は掲示板に結果を書き込まず、枕に涙を書き込んでｒ

861 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/02 03:07 ID:qHhQfw85

何となく弓手Wikiに狩り場情報ｱｯﾌﾟしてみた80砂
　参考になるか判りませんが

862 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/02 05:28 ID:63S+X0Ij

DEX140の砂で弓手セットでSD4に篭る場合弓は
+10パドン*2+アチャスケ+クルーザーコンポ
+10パドン*3+クルーザーコンポ
+10パドン*2+ヒドラ+クルザ-コンポ
の内どれがいいかな？
計算機動かないので計算できないんだ。

863 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/02 05:45 ID:1OBOOYfW

>>862
まずミミック以外火属性しかいない場所でアチャスケは意味がない。
で、DS師みたいな型じゃなければ牛の殲滅力下げてまでパサナとかに対応する必要もない。
要するにヒドラ混ぜるのはそれでパサナがDS２確になり尚且つALLDSするくらいじゃないと無駄ですよと。
よって+10パドン*3+クルーザーコンポ
これだと火山とかゴツミノとかに使い回しもできるしね。

864 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/02 06:29 ID:gKupN6UX

ハンターの人って防具精錬に興味ないの？
ハンタなら亀地上とか、レアに乏しいとこ以外なら結構お金貯まると思うけど、
武器揃うと防具過剰しかすることないから、俺は+7タイツ残り+9だけど
かなり死ににくくなっていい感じだよ

もしかして貯金してボスｃとか狙ったりしてる人多い？

865 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/02 06:43 ID:hl6QBBBl

>864
そりゃ弓が揃えば手を出したいが、弓揃えるのが大変なんじゃまいか。

866 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/02 06:44 ID:TeDylrRb

いくら高DEFだろうが雑魚なものは雑魚だから気にすんな
てか誰も興味ないとは言ってねぇな＾＾
BOTなんか未精錬で十分戦ってるじゃないですか＾〜＾

867 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/02 06:47 ID:Dh05m7e1

悪魔特化コンポジかったから過剰防具に回す金が全くない。
それに武器買った後は誤差みたいな防具買うより頭装備に使ったほうがいいと思ってる
プレイスタイルの差であってそれはどうこう言うもんじゃないと思ってる

868 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/02 06:51 ID:ImfXRMBQ

武器揃うとなんて簡単に言えることじゃねえよな
最低ラインの+7s角弓一本だけで10M越えなのにそれを2、3本揃えてやっと汎用
QMC作ってようやくソロ本番、そこから狩場に合わせて特化作成
もちろん防具もいるが基本装備のタイツは2M超
一通り揃う前にオーラ吹いてる奴なんてザラ

869 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/02 07:32 ID:RYdtDcwt

>>868がいい事言った

870 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/02 07:36 ID:yzEjlr4S

>>856
火曜日まで巻き戻りの可能性があるから、仕事から帰って来た時には
使えないかも・・・。

871 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/02 07:42 ID:XAgk4rE8

弓手で金稼げる狩場ってどこもBOTに支配されてて行く気にならないな

872 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/02 08:07 ID:MRAXTPso

>>872
っ[時計地下4]
ﾐｽﾃﾙ・ｵｰｶﾞをｱﾝｸﾙ狩りしてると、ﾄﾚｲﾝ騎士が処理しないままﾊｴ逃げしたり
処刑剣をｱﾝｸﾙ狩りしてると騎士が突っ込んでﾋﾟｱｽ連打してきて
「横殴りしないで下さいよ^^;」とか言われるけど
魔女星砂だけ拾ってても地味に稼げる

873 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/02 08:09 ID:52pyAZPV

>>870
ｿｰｽ

874 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/02 08:13 ID:yzEjlr4S

>>873

【癌呆】ゼニーDUPE撒き戻せよｗ【仕事汁！】
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1133424045/

875 名前：856 ：05/12/02 08:53 ID:+F/vwWlo

うわああああああああああ！！
よく考えたら今そんな爆弾抱えてるのすっかり忘れてたぁあああ！！
何でこんなややこしい時期にルドラ作ろうなんて思ったんだ俺・・・
万一巻き戻ったらルドラ消滅、巻き戻らなかったらそれはそれでDUPEzeny放置・・・
どっち選んでも悪い結果が一つは出る・・・

876 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/02 08:57 ID:tYSVRd/V

>>872
自己レスか？と思ったけど>>871への誤爆か。

と言うわけで96→99を9割時計地下4Fで上げた俺様が来ましたよっと。
うちの鯖だけだろうが、俺が常駐してた頃は、ミステル、オーガは俺が処理するのが仕事だった。
騎士はオーガごとトレインして魔剣以外を処理、魔剣残してハエが暗黙の了解。
足の速いバースリーやJKが居るとアンクルの邪魔だからな。双方の利害が一致してた。
もっとも、今では雲母とか落とすようになったから、ハンタ以外で処理しようとする連中も多いかも知らん。
処刑剣はAGI80後半あって時計地下行けるレベルなら95％回避できる。

で、あそこの金銭効率は長期的に見れば確かに悪くない。
バースリーC、ウィスパC、JKC、カード帖…あと収集品も良い値段になったしな。
慣れない内は滞在時間短くて鍵代出すのがやっとだが、オーラ吹くまでに50Mは溜まった。
もっとも全部プリ装備に消えたが。…今は反省…してない。

ただ一つ言わせろ。魔女の星の砂はNPC売りするんじゃない。
29k個NPC売りしたら知り合いのケミに白い目で見られた。 orz
あとJOBがよろしくないんでスナイパだと上納かけていくとかした方が良いかも。

877 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/02 09:11 ID:/dQyrnQ1

魔女砂は付加価値あったのか。
昔の黴狩りしてたときとっときゃよかったな。


黄ジェムは5桁あるんだが・・

878 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/02 09:31 ID:nOrGtPS+

650zくらいで地味に売れる
時計↑←でそこそこ稼がせてもらってるよ
黄石、魔女砂、食人花が全部露店でさばけるのがありがたい

879 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/02 09:43 ID:nKCv3P8l

>>871
箱帽箱クリつけてODで黙々と箱集めとか？

880 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/02 09:53 ID:hS/wrboc

今はアイン以外どこいってもカード期待できるんだからそんなに困らん

881 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/02 11:12 ID:KT4+5EmP

>>876
俺もオーラ目指して狩りしてたが、砂は自分の勲章として30k個溜めたな。
そして転聖と同時にすべて売っぱらい7Mゲットﾋｬｯﾎｲしてた。

名声くるちょっと前の話だけどな…

882 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/02 11:31 ID:/EbKD/LF

＞転聖
神々しいな

883 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/02 12:34 ID:8ghccFVv

いまだと30k*600-800だからね。18-24Mってところかな
と、ランクケミ持ちが追い詰めてみる

884 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/02 12:49 ID:LAy8sXzd

うちの鯖じゃ900ｚ買取のやつもいるから今売ったなら27Mだったな。

885 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/02 14:33 ID:HIwN0BbV

勲章ってのは値段じゃあないよな
貯まってゆく粉眺めてにひにひしてる様は美しくも無いがしかし前向きだ

結果を見ればオーラ吹けたわけだし
すげぇなぁ、と思うわけですよ

886 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/02 15:27 ID:Hib/CoDq

窓手ｃの絵はどう解釈すればイイと思う？

887 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/02 15:35 ID:clYproE8

[>ペットスティングが実装されました。

888 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/02 15:59 ID:ggJV7tu6

[>ペッティングが実装されました。

889 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/02 17:01 ID:EW8nI9Tk

スナイパでＤＳ師の方・・・弓手セットは使ってますか？

890 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/02 17:23 ID:KJIFRiTL

勲章を売っちゃ意味無くね？

891 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/02 18:09 ID:AhA1gcRC

突っ張ることが男のたった一つの勲章

892 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/02 18:39 ID:797M0HCm

　 ∧,,∧ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　(；`・ω・）　　｡･ﾟ･⌒） チャーハン作るよ！！　
　/　　 ｏ━ヽニニフ)) 　　　　　　　　　　　　　　　
　しー-Ｊ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　チャーハンなんてヤダヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ 　　

　 ∧,,∧ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　(；`・ω・）　　｡･ﾟ･⌒） じゃあピラフ作るよ！！　
　/　　 ｏ━ヽニニフ)) 　　　　　　　　　　　　　　　
　しー-Ｊ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　たいして変わっていないのヤダヤダ！
　　　　　⊂　　　（ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃

　 ∧,,∧
　(；`・ω・）　　　　　　　これ以上ガタガタぬかすと刺すよ！!
　/　　 ｏ━ヽニニフ　
　しー-Ｊ　　
　　　　　　　∩ 　　　
　　　　　⊂⌒((；ﾟДﾟ ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
　　　　　　 ｀ヽ_つ⊂ノ

893 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/02 18:47 ID:ggJV7tu6

>突っ張ることが男のたった一つの勲章
馬鹿野郎
お前さんの肩と背に勲章ならあるじゃねーか

894 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/02 19:17 ID:wzCeHInR

頭上のも含めて非常食

895 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/02 19:30 ID:XvzS9IZV

ねんがんの　弓手セットを　てにいれたぞ！

896 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/02 19:39 ID:ur6Q2+7P

この流れからすると
弓手セット＝肩と背中と頭上のもの

897 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/02 19:51 ID:dEXvjaKM

鶏肉おにぎりということですか？

898 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/02 21:01 ID:BKSK3fsQ

ふと気づいたんだが。♀の肩にも例のブツあるよな？

899 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/02 21:06 ID:dNXy6aTD

ﾘｾｯﾄこねぇかな・・
98ﾊﾑﾃﾞｽﾍﾟﾅ痛すぎ｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

900 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/02 21:10 ID:wBPRp1OR

お前はメンテから１Mしか稼いでないのかと。
戻ったらSignクエストやり直しだから痛すぎ。

901 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/02 22:31 ID:lABiHY1M

アチャって４２転職で大丈夫？

902 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/02 22:33 ID:2uw4aDXU

こだわりがなければ大丈夫

903 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/02 23:03 ID:buEkzRIF

転生前ならむしろ40転職でも大丈夫
遊びの幅は減るが

904 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/03 00:27 ID:JQVpKk0e

Def上げようと思ったけど
盾装備できないからWizにもDef勝てないと
スナイパー83Lvになってやっと気が付いた

本当にありがとうございました

905 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/03 00:29 ID:IbQ213wV

L98二極くずれ過疎鯖、西兄貴時給1.1M。
こんなに出るとは知らなかった。

906 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/03 00:30 ID:IbQ213wV

間違い。L97でした。

907 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/03 00:34 ID:a74lcdCS

地下4暮らしがながいため、悩んだ末WWを10にしてみた。
ちょっと速いような気がする。

908 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/03 01:09 ID:XkVgzrPO

sキャップ,アラーム仮面,All+10防具と+9ルナボウ[2]での実Def51(表示Def63)が弓での理論限界値かな
セイフティリングや、カードによるDef上昇考えるともっと行くけど、スロット使ってまでは現実的ではない

現段階で現実的なラインだと実Def43(表示Def53)前後が限界かねえ
ただ、ここからデビリンCがあれば、アスム込みでスティングから100程度のダメージに収まるが。

909 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/03 01:33 ID:1sB01CoR

>>908
代わりに属性攻撃がﾃﾗﾔﾊﾞｽな上に少なくとも現実的なライン上ではないな。

910 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/03 01:42 ID:95UQT9Q3

王冠からジェスタキャップに変えたから少し硬くなったように思える。
まぁ誤算なんだろうがな。
それでもデスペナが700Kとかになってきたから、
ちょっとの硬さもありがたい

911 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/03 01:49 ID:mdx8hSTF

ここは釣られるとこ？

912 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/03 02:23 ID:twHyiZ61

「装備堅いとプレイヤースキル下がるから精錬はむしろしてない方がいい」
引退した相方がよく言ってたのを思い出したよ。

柔らかくてもPスキル無いけど＿|￣|D

913 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/03 02:41 ID:rcPeSocA

ちょっと質問させてください。

第3期マイグレ鯖　B87スナイパ
DEX160、INT46、FLEE220（支援、Trs込み※FLEEが微妙に違うかもしれません）
HIMEプリとペアで古城2F（グロリア無し、IM未使用）
武器は+10Qハロウド、+9Qビホ、+8DBndｱﾊﾞ
矢まで持ち替えるとパニくると思い銀矢オンリー

人が少なかったので（というか最初の30分は貸切状態だったので基本トレイン＃）
アオポ7個仕様、SP休憩4回程
古城2Fペアは、はじめて（プリは知り合い）
で、1M/hほどでした。

ギルメンのプリと組んでも監獄で1Mは出るので1.2M↑は出るかなと思い行ったのですが
思ったほどでなく自分がヘタレなのかなと、ちょっと凹。

＃が障害物のせいで上手く決まらない。（もちろん綺麗に決まっても＃２確ではない）
プリ先行で自分が後からついていく形だけれど、レイドが途中でWPした後タゲがこっちに移る
古城そのものに慣れて無い、そもそもトレイン狩りに慣れない等
立ち回りもかなり悪かったですし問題だらけだったとは思います。

で、ここからが質問なのですが
似たようなステ、LVの方はどれくらい出てますでしょうか？
wikiを見る限り、初回ですし半端装備だとこんなものかなぁとは思いますし
今回はプリにはこちらの要望は言いませんでした。
wikiだけだと情報が少ないと感じたので質問させていただきました。

プリとどれくらいはなれて動くとタゲ移りしにくいとか、そもそもトレイン＃よりはDS主体が良いとか
下手に特化コンポジ持つよりはサイズアバの方が良いぞとか
プリにはどう動いてもらうとやりやすい等の意見をお聞かせください。

914 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/03 02:59 ID:6qANKy9y

便乗質問
これから転生しようと思ってる現在オーラなんだけど
SPR15で、転生スキル活用しながら城で狩れる？

自分的に＃の使えるハンターって形で満足なんだけど
その＃が使っていけないと面白くないので
城でのINT、SPRの量とSP事情が知りたい

915 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/03 03:16 ID:vPyREspr

活用の度合いによる
通常殲滅をハンタスキルと素撃ちとTrSに止めてここ一番で＃
ってスタイルなら15でもまあなんとかなる
3,4匹からガスガスTrS＃、単体殲滅はLAFAなんてことをやろうとすると
20以上欲しくなってくる

最低15のつもりならとりあえず
その付近まで上げて狩ってみるのがいいんじゃない
不満なら目標修正すればいい

916 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/03 03:40 ID:2euTJHLo

SPはいくらあっても足りんね
20あれば25ほしくなるし25あれば30ほしくなる
それぞれどこで折り合いをつけるかの問題なんで
いくつがベストとも言えない
けど俺の体感だと＃FAを軽く扱えるようになるのは20前後から

917 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/03 03:54 ID:hfginuJB

ＳＰ回復力10くらいのときにもマニピ貰えば、ＴＳ＃はかなり使える。だから20くらい？
ＦＡはあまり頻繁には使えないが。

＃を撃ちまくると途端にＳＰが減るので、最初＃で後は素撃ち、ちょいＤＳとかなら10~12回復でもできる。城でスキル使いまくってソロしたいなら916が真理ということだと思う。ペア前提ならもっと低くて良いけど。

918 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/03 04:14 ID:MmaxEPj9

Base83/Job54、INT50＋補正のスナだけど、SPは全然足らん。
攻撃前にTrSで、2匹までならDS、3匹↑から＃だけど1時間に3,4回は座るね。
対人ステだからAGI低いので通常攻撃皆無なせいかもしれないけど。

919 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/03 04:15 ID:2euTJHLo

>>917
いやマニピ入りの話だぞ
基準が違うのか、俺の「＃軽く使える」ってのは
MH処理に7発8発連打してもリズム崩れないって意味だったんだけど

920 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/03 04:30 ID:DGTPfRMi

SP/SPRの問題もあるが、あまりINTを上げすぎると他ステが圧迫されるんだよな。
スナイパーが城で時給を出すなら、WikiのハンターPT戦術論に加えてこんな感じか。

1.ステータス、装備など。
・常時TrSとスキルの為INT支援こみ60は欲しい。尚TrSで禿は必中が望ましい。
・できれば無詠唱＃を撃てるDEX150↑は欲しい。
・暗闇対策は必須(目隠し、闇鎧など)、スキル使用頻度が多い為SPアップ装備が望ましい。
・武器はレイド特化弓(DBlDhldコンポジ)・中型or悪魔弓・無形弓(DGDbhコンポジ)
・敵混在MHでの＃使用にはLv3無形弓が良いらしい。
・FLEEは支援混みで
・肩装備(レイドやトンボ)とサインといった火力UP装備があれば、武器次第で
　レイドは#2確、本は#＆DS3確が可能に。

2.戦い方、立ち回りなど。
・基本的にハンターに順ずる。数字を出すならプリ先行させるとLA>DSで弓レイドや禿が落ちるので楽。
・MHは大抵＃2〜3発で落ちる。必要に応じて深遠などをアンクルする位。
・アリスやカリツは初弾LA>FA後通常攻撃で処理。

3.その他
・TrS使用して禿必中しない場合(lv80代など)は禿はLA>FA処理。
　必中確保できるDexやLv(90↑)になってくるとFAはアリス/カリツ位しか使わない。
・事前に＃の射界、特性などプリ側に説明して敵をうまく纏めて貰える様にする事。

とここまで書いた後Wikiの狩場情報を見るとあらかた記載されてるのな・・・orz

921 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/03 05:09 ID:sJCcGzUF

>>913
何でもかんでもトレインすれば効率が出るわけじゃないよ。
それに土矢持っていかないのはいくらなんでも怠慢杉。
LADSで禿とか落ちるんだし、それで決まれば一番良い。
LAも考慮するとDS１〜２発でどんどん落ちて行くからDSも大事ですよと。
沸いてたらちょこっと纏めて＃すればよい。
WIZやGXは単体殲滅力が低いからしょうがなくトレインしているわけで、
倒せるなら単体か即倒した方が効率は良い。
単体殲滅力の方が有利なスナイパーの場合はサクッと倒すべき。
まあ城２は1.4Mくらいがボーダーじゃないかね。

>>914
支援込みSPR15じゃ満足に使えるとは思わない方がいい。
最低18はないときついかなぁと個人的な感想

922 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/03 07:29 ID:tysGrAul

時給タイムアタックで監獄2をDROP無視＋軟いのDS+通常＋硬いのFAしながら先進(支援なし)
2.5M超えるペースだったが、イグ種20個食い尽くして45分で帰還になりましたとさ

923 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/03 08:36 ID:Y0QrUeMD

暇だからwikiのハンタースキル-罠について色々書いてみますた

924 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/03 08:39 ID:Y0QrUeMD

ごめんwikiに編集記録ってあったな＿|￣|○そこに書けばいいか

925 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/03 09:03 ID:3k4bOjKt

なあ、戯れで叩いたブーツが+9になってしまったんだがこれ使うと仮定して
エギラ挿すってのはありなのか？
銃騎兵なんて使わないし・・・

926 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/03 09:06 ID:Y0QrUeMD

+9を売って+7あたりにエギラ挿すな俺なら。
せっかく+9になったのにもったいなくね？

927 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/03 09:09 ID:ic+ruL9S

俺なら間違いなく銃器兵使う

928 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/03 09:13 ID:xk3qfci1

それを殴りクルセによこせえッッ！！！！！

929 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/03 09:17 ID:zg5VtKnC

俺も銃器兵刺すか、エギラなら売って＋7辺りに刺すなぁ
＋9はDefのためではなく新ｃのためにあると思っている俺ｶﾞｲﾙ

930 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/03 10:00 ID:tysGrAul

タイツ以外+9で揃えたいってレベルならエギラもありだろう

931 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/03 10:06 ID:Hl2er2R+

それでも+9エギラブーツの完成品を買う方が遥かに得だわな

932 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/03 10:12 ID:ic+ruL9S

+9エギラブーツっていう神器見たことないｗ

933 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/03 10:18 ID:V3nS+TLp

俺なら売って+7エギラブーツ買ってもう少し溜めて+9ハイレベルマフラ買うかな

934 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/03 10:23 ID:ic+ruL9S

俺の鯖だと+9ハイレベルマフラ＋+7エギラブーツ＜+9ブーツだな

935 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/03 10:33 ID:Q8hU/uwo

古城2Fにて
装備弓手セット　武器アチャスケアバ　銀土矢。支援込み　INT60　DEX161
ハゲとアチャはDS即殺、三体からシャープ使用
SPあまってたらレイドにDS入れたりしてるかな。こんなんで1.3M/hくらい稼げてる。

936 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/03 10:55 ID:mzt28zE9

テンプレに載せる過去ログサイトですけど、いつかの神20の件とか
混乱もあるようなので見直したほうが良いと思いますがいかがでしょうか。

937 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/03 11:15 ID:J6jRgb/f

初心者なんですが、ｱﾁｬｰっっていくつ転職が普通ですか？

938 名前：913 ：05/12/03 11:31 ID:KwgzLWy+

質問に答えてくださった方々ありがとう。

やっぱり、引っ張りすぎるのは効率出ませんよね（苦笑
アスムで引っ張るから、プリ側が一匹目からヨーヨー状態になってテンポは悪かったですし
溜まってくると先にDSで禿を落したくてもカーソルが合わせ辛く、無駄に＃連打したり
障害物が邪魔で＃撃ち辛い所でプリが動けなくなったりと問題だらけでした。

次ぎ行くときは、きちんと土矢も持っていき、基本はLADSな感じで
自分のプレイスタイルにプリを合わせる形で城行って見ようと思います。

城２Ｆペアは自分の弓手歴史にはなかったので（自分プリならアサシンと２回程ある）
あれやこれやと考えること試すことあって楽しいし新鮮。
まずは1.2Mを目標にがんばってみますﾉｼ

939 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/03 11:44 ID:Y0QrUeMD

>>937
>>1

940 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/03 12:11 ID:ic+ruL9S

>>937
40でも困らない
俺は一応42。40でも良かったと思ってる

廃アチャなら42↑のほうがいい

941 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/03 12:26 ID:Y0QrUeMD

俺は40だ。今Lv98だが42↑で転職したかった。
ASは絶対1取っておくことを薦める。罠移動最高かつ最強。

942 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/03 12:29 ID:J6jRgb/f

廃アチャって転生のあちゃ？

943 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/03 12:29 ID:3k4bOjKt

925だが一応ハイレベルキャップ＆マフラーはある。
＋７エギラブーツや特化弓、タイツも+6で揃ってるので正直次に何買うか迷ってる状態・・・
先に+7のタイツで闇と蛙でも揃えるべきなのかなぁ・・・？
他キャラはやる気ないし・・・

944 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/03 12:36 ID:EhEOCkWc

弓手セットとかは？
いずれにせよ+9エギラブーツはもったいない希ガス

945 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/03 13:00 ID:3k4bOjKt

弓セットは一度考えたけど室内と監獄がメインなので
闇鎧をつぶされるのは痛すぎるので却下したり・・・
やっぱリヒタルまで貯金が一番かなぁ・・・？
アビスでドラゴンウィングとか使ってみたいし。
とりあえず+9エギラはやっぱりやめときます。

946 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/03 13:08 ID:J6jRgb/f

廃アチャって転生のあちゃ？

947 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/03 13:13 ID:rIAYdlPm

>>945
欲しい物がないなら+10を目指せばいいと思うよ

948 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/03 13:15 ID:ic+ruL9S

>>946
転生アチャね

949 名前：917 ：05/12/03 13:27 ID:hfginuJB

遅レス失礼。

>919

MHに７，８発か・・・　
それなら確かにそれくらいいるかも。無詠唱になると撃ちまくれるしなー。せいぜい一度の交戦では３，４発しか撃たない。
やはりあれか、「スキルをふんだんに使う」というのがどれくらいかというのは人によって感覚違うし難しいね。

950 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/03 13:32 ID:vrrsO8TE

いってこよう

951 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/03 13:33 ID:bkpmbeaL

銃奇兵を銃器だとか銃機だとか銃騎と誤表記してる奴の何と多いことよ

952 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/03 13:39 ID:+smZADfm

誤表記じゃなくて直すのが面倒臭いだけだと思う
少なくとも俺は。

953 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/03 13:45 ID:fmRQNH/k

>>951
通じりゃいいんじゃないか？

>城ペア
TS使った状態でSPR12のスナでも何とかやってる。
＃7,8発とか打つ状況が無い。きちんとまとめれば4発もいらないくらい。
あそこの効率はプリとの連携がほとんどだと思うぞ。
まとめるか単体で倒すかの判断、確実に共闘やLAを入れられるか、索敵ルートの最適化（行き止まりに先客が居るかの判断とかね）
で、慣れたプリハンタペアで1.2M、スナ廃プリで1.4Mくらい。臨時で慣れてない人とだとそれぞれ−200kくらいだった。

954 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/03 13:46 ID:vrrsO8TE

>>936
悪い見逃してた
直してくるわ

955 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/03 13:51 ID:vrrsO8TE

間に合わなかったスマン
次依頼する人は↓に直しといてくれ

☆過去ログ
　　【弓手スレ過去ログ集】http://www.eldgasyk.jp/~ymlpha/nyukan/
　　【前スレ】http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1133585017/l50

956 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/03 13:52 ID:tysGrAul

>>947
さてお立会い。+10タイツを作るのに、期待値通りならばsタイツが役2600個必要です。
sタイツが2M/エル40kのサーバだと【+10 タイツ の期待値は　6139M銭】
sタイツが3M/エル50kのサーバだと【+10 タイツ の期待値は　8898M銭】


弓手系の情報交換スレ　198
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1133585017/l50
※↑スレッド建て直しの可能性があるらし

957 名前：Catia_f ★ ：05/12/03 13:52 ID:???

直す部分について教えてくださいな。
修正かスレ建て直ししますので...。

一旦新スレッドはスレスト施します。

958 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/03 13:54 ID:vrrsO8TE

依頼スレの方でレスしました
お手数おかけします

959 名前：偽次スレ2 ：05/12/03 13:56 ID:x7w5xXDu

_|￣|○俺が悪かった

960 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/03 13:59 ID:tysGrAul

>次スレ
弓手系の情報交換スレ　198
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1133585017/l50
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1133585017&ls=50

ちゃんと>>1書き換わったので安心して俺にsタイツを貢ぐがいいぞ>>959よ。

961 名前：Catia_f ★ ：05/12/03 14:00 ID:???

スレッドデータを弄って修正しました。

何か不具合がありましたら管理板の方にでも連絡をお願いいたします。
ご迷惑をおかけします。

962 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/03 14:02 ID:vrrsO8TE

ありがとうございました

963 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/03 14:25 ID:PtqOqI0p

埋め〜この未完

964 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/03 14:28 ID:hfginuJB

弓セットで城ペアしてる88砂がきましたよ。

弓セット＋目隠し　DEX支援込み152　素SPR16（ジェスターあればもう１上がるんだが･･）
武器は+9Dハロウドタイタンパウチングコンポ。（パウチングはクルーザーね）
後は禿用に+8Dウィンディーボーンドパウチングコンピ。（今必中じゃないので一枚マミーでもよかった）
本用に+7無形クロス（クルーザー混ぜ）

レイドは＃２確、アチャはDS２確。禿は必中じゃないのが辛いがまあ２確。（当たれば）本は＃→DS
敵が１，２体ならLADS+素撃ちで。

本をLAFAで沈められないので（２００ちょい余る）、本一体でもLAFAはしない。
深淵はまずLA＃。Dハロウドタイタンパウチングは深淵にも特化なので防御無視でれば10k（LAで20k）
まあそういうときに限って出ないわけだが（数えるほどしかない･･･　相方グロ無いのが痛いかも

ちょっとSPきついときもあるけど、気をつければそこまで深刻に枯渇したりはしないと思う。勿論沸きやもろもろで左右されるから場合によるけど、弓セットでも城はいけると思うよ。SP装備のが安定するような気はするんだけどね、高い金出して弓セット揃えちゃったからもうなんとしてでも使うつもり。

965 名前：964 ：05/12/03 14:30 ID:hfginuJB

ごめ、記事書いてる間に新スレたってた。

966 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/03 15:04 ID:g6YmlB21

弓セット＜経験値靴

でしょ。１００Mもかけてセット手に入れるなら鉄サソリｃ買った方がいいよ。

967 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/03 15:11 ID:tWcio75r

>>952
タイプする事も多いし、毎回誤字のままだとあれなんで
もう辞書に登録しちゃった俺ガイル

968 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/03 15:16 ID:Ja+O1eex

鉄サソリｃでASPDが上がるのか？
上がらないなら俺にとっては100ｚの価値もない。

969 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/03 15:26 ID:43JGvtMg

DHdTiPtって
DHdBlPtに全ての面で劣ってないか？

970 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/03 15:33 ID:K2WbA4Wx

>>966
どこから100Mって数字が出てきたんだ？
鉄サソリっていうのも謎だな

971 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/03 15:43 ID:j/JbvhgK

>>969
カリツを考えて、とかじゃね？
そうする意味があるかどうかは知らんが。

972 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/03 17:51 ID:2euTJHLo

DEX150でレイド2確は弓セットサインでも無理なんだが
らとりお妄想によく見られる症状ですな？

973 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/03 19:14 ID:+oAprQt2

こないだから100M100M連呼してる奴がいるな

974 名前：914 ：05/12/03 20:04 ID:jTLV5ErL

返信できなかった

普段TSは使わずにいてDEX150調節、禿いた時だけTS→中型弓地矢DSで2発
＃は沸いてたら適せんまとめて打つ
カリツ、キメラ、アリスのみLAFAドーン
てな戦い方を妄想している、まさに転生スキル使えるだけのハンター

読む感じ常時TSは前提ぽく書かれてるし、やっぱ微妙なのかなぁ・・・
AGI落としたくないからINTがあげられないんですよね

975 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/03 20:35 ID:2euTJHLo

適宜
×てきせん
○てきぎ

禿の遭遇率考えたらほとんど常時に近い状態になる
その戦い方するなら15だと結構苦しくなると思うけど
まあやってみりゃいいんじゃない
ASPDとスナスキルは結局相反する部分が多いから
ASPD早ければスナスキル使わず素撃ちやDSする機会が増えるし
ASPD抑えてINT上げればスナスキルのウェイトが上がる
そのバランスは様子見しながら自分の好みであわせるのがベストだとおも

976 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/03 20:38 ID:JQVpKk0e

>>974
カリツ、アリスとかは通常攻撃でもよくない？

俺の脳内では
Agi削ってInt上げたほうがDSや＃とか多く使用できて
効率上がるんじゃとか思っている

977 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/03 20:40 ID:jTLV5ErL

結局はやってみないとわからないってことですね
いろいろ参考になりました

978 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/03 22:03 ID:43JGvtMg

正直、てきせん（なぜかｒｙって初めて見た

979 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/04 00:09 ID:Yl0QYTGU

>970
カード帳からしかでない鉄サソリが100M以上というきもしないでもないが、
上のレスから弓セットが過剰込みで100Mくらいするっていうからそれに乗った数字が100M

ボトルネックになりがちな敵索敵時等を解消できると思えば弓セットなんかよりよほど効果ある。

980 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/04 00:28 ID:2HBYusBX

　　　 （____　
　　　/ 　 　ヽ 　　　　 ／￣￣￣￣￣
　 　ｲﾙ((ﾊ）))）　　 ＜ でも、お前まで落ち込んだら水瀬を助けてやれないんだぞ。
　 　 ゝｱﾟ ｰﾟﾉ　　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　 ＿
　　 '´/Vヽヽ　　 　 　 ／￣￣￣￣￣
　 ﾉ　iﾉﾉﾘﾘi 〉　 　 ＜ そうよ、たった3人の家族でしょ？
　（.　 l.ﾟ ｰﾟﾉﾄ､　 　　　＼＿＿＿＿＿

　　（（（祐1））
　　（ ；´Д｀）　　　　＜ お前が言うな。

981 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/04 00:33 ID:mT6YrLiC

この前odin鯖で鉄さそり99.99Mで購入されてた。一時してまた出てたから、odinじゃ、２枚でたのかな？

982 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/04 01:29 ID:ygpAfwY2

ノ【自作自演で値段を吊り上げ】

983 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/04 02:05 ID:fTCPduH4

>>979
>831を参考にして100Mって書いたなら鼻で笑っちゃうんだが

984 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/04 02:06 ID:mT6YrLiC

ん？自分は余計なこと書いたんだろうか；

985 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/04 02:57 ID:zH1CMTKH

ステup板面白いな。
殴りでオーラ吹いてる人いてﾜﾛﾀ

自分も晒してみたいけど、装備が特徴あるから
見る人が見たら一発でバレそう

986 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/04 03:19 ID:A5fyafBP

埋めついでに自分の城狩り方投下

Lv93、支援集中補正込み、DEX155~160、Flee218~223、INT67~72、SPR23~25（後ろの数字はTrS時）
敵と交戦する時は常にTrS
中型大型無形弓、銀矢土矢

過疎鯖早朝ハイプリ先行トレイン狩りで効率はB 1,5M/h J 1,1M/h
レイドは3確、ハゲは2確、本は3確
♯の回数はレイドハゲは大型2中型1、レイド本は無形で3（たまにレイド残るけど）
本ハゲは土無形で3、これ以外のパターンは大体4

レイド引っ張ってない時にハゲ弓がいる場合LADS1確　弓無視なしで全部落とす
深淵魔剣はアンクル→倒すまで全DS　アリスはLAFA1確　カリツも全DS
キメラは土♯でガーゴ落としたのち全DS

支援かけ直し時やトレイン中追いつきそうな時にスクワット
これでSP回復剤使用無しでもSPが尽きることはないって感じです
LAかけて貰うとだいぶSPに余裕ができるね

987 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/04 05:54 ID:ESiZkMq3

ここって、砂で鷹師やってる人いないのかな？
転生前弓鷹、砂では弓中心のステをやってるんだけど、砂鷹の人の話聞いてみたい。
ステアップ版とかみるかぎりでは全然いないってわけでもなさそうなんだけど、周りにはいないっぽいので。このスレでもなかなかいないのかねぇ・・・

988 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/04 10:29 ID:V+ibTupb

なかなか居ないだろうね
転生前は鷹師や弓鷹でも強さや効率を求めて量産になる香具師が大多数だから

989 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/04 10:35 ID:xxlkqoaG

ume

990 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/04 11:05 ID:P76R5avC

ステうｐ板ってどこ？

991 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/04 11:16 ID:3F4Og7/U

>>990
>>1
弓手wikiのメニューから。

992 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/04 12:10 ID:7l3g4JIp

>>987
転生しても弓鷹をやる(予定)のスナならここに居るぞ。

993 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/04 12:16 ID:lE2PNdjH

私は転生出来たらまた純鷹育てる予定だよ
転生出来たら・・・

994 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/04 12:33 ID:P76R5avC

>>991
ああ、Wikiの方から行けたんですか。
申し訳ない・・・

995 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/04 13:03 ID:3wEgFj8t

ウメンツ瑛士

996 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/04 13:54 ID:2HBYusBX

　　　　　　　　　_＿＿
　　　　　　　　 |　　 　|
　　　　　　　　 |　 T |
　　　　　　　　 | 　O　|
　　　　　　　　 |　 M .|
　　 　 　,,,.　　 |　の　|　,'"';,
　　　 ､''ﾞﾞ;､).　 |　墓　| ､''ﾞﾞ;､),､
　 　 　ﾞ''!ﾘ''　i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ
　　　　 ‖　 ｀i二二二!´　‖
　　　　 昌　|:￣￣￣￣:|　昌
　　　　|￣:|_|;;;l"二二ﾞﾞl;;|_|￣:|
　　　　|　 :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::|　 :|
　　　　| 　:|::::::|┌─┐|::::|　 :|
　.／ﾞﾞ└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,l┴┴‐┘ﾞﾞﾞﾞ＼
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　￣|三|三三|三三三三|三三|三|￣
　　 |　 |:::　　|: :　　　 : : |:: 　　|　 |
　　 |　 |:::　　|: :　　　 : : |:: 　　|　 |
　　/＿|:::　　|: : 　 　　: :.|::　　:|＿ヽ
　_|＿__|;;;;;;;;;;|,;,;,,,,,,,,,,,,,,,;,;,|;;;;;;;;;;|＿__|_
　l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l

997 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/04 15:08 ID:R/3QSJdo

梅トーキー997

998 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/04 15:26 ID:mvR0u7Sw

埋め

999 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/04 15:26 ID:C+AwOO1G

↓でTOM復活

1000 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/12/04 15:36 ID:mvR0u7Sw

初1000ゲット

1001 名前：１００１ ：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。