弓手系の情報交換スレ　187

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弓手系の情報交換スレ　187

1 名前：桜樹 ★ ：05/07/25 23:05 ID:???: ここは弓手系に関する質問や情報交換の為のスレッドです。
ダンサーバードスレは→http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1121271942/l50
質問は↓のテンプレサイトや過去ログ、情報サイト等を読んだ後にしましょう。

☆弓手スレテンプレサイト
　　【弓手wiki】http://www13.big.or.jp/~hunter/
☆計算・シミュレーションサイト
　　【ranking bow】http://rankbow.s39.xrea.com/
　　【ROratorio】http://roratorio.2-d.jp/ro/
　　【みすとれ巣】http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
　　【わむてるらぶ】http://uniuni.dfz.jp/
☆情報サイト
　　【らぐメモ】http://ragmemo.s33.xrea.com/
　　【RagnarokOnlineMAP】http://ro.deny.jp/
　　【その他】http://www13.big.or.jp/~hunter/?Link
☆過去ログ
　　【MMOBBS過去ログ倉庫】http://akemino.shiftweb.net/ragnarok/kako/
　　【前スレ】http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1121669729/l50

暴言、討論、愚痴、職叩きになるような書き込みや雑談は控えてください。
また、ここで崖撃ちや蝿逃げ等について議論しても何の意味も効力もありません。
上記に該当する場合は放置、もしくは該当スレへの誘導を御願いします。
ﾏﾀｰﾘ進行を維持する為、メール欄に「sage」と御記入ください。
次スレ依頼は950が行くこと。
2 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/25 23:07 ID:nMFoEC/u: 今だ！２ゲットぉ！
3 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/25 23:11 ID:il+op3Or: OK
4 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/25 23:21 ID:xtOFQ7DU: 4ゲット！
5 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/25 23:21 ID:res2I8q7: 4様ｹﾞﾄｽﾞｻｰ
6 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/25 23:22 ID:res2I8q7: ('A`)ﾉ
7 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/25 23:23 ID:rSDaL4W+: 　　　　　　　　　　　　　 _,..........._
　　　　　　　　　　_,,,...-‐ｧ''´:::::::::::::::::｀丶､_
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　　　　　　　　 ';:::::::|:::ﾊ|"ヽ'､::::::::|::://' ﾘ､:|::::::ﾉ!
　　　　　　 l::､:::l:::|ｒイフヾ',i､:|/ｨフ''ｒ‐l`::/:::l 　。ｏ（マリシャスはコンポジ一択・・・）
　　　　　　　ﾉ:::';::ヾ','､'､__ﾌ　｀` '､_ノ /ﾉ:i{:: iヽ
　　　　　　　　{ｨ::::;i::::::T`;;;;　　　　　;;;;_7:::/`: }';:}
　　　　　　　　ﾞ'､(_ヽ::::|｀'' ｒ‐ｒ、"`,.ｨｒく. ｊ::ﾉ｀)ノ/'
　　　　　　　　　　　｀ヾ､ｒヘl」ｌ｀７ lﾚ</く_´
　　　　　　　　　　　　_/''､　　　ヽ　ｒ;:=`71
　　　　　　　　　　　　ﾄ､_ {_,.-ゃう__　　 ∨
　　　　　　　　　　「´ ,,-「　　　ヽぅ _／|へ_
　　　　　　　　　　　}/ ｒ '　　　　|う''ーｪ'　ﾉ
　　　　　　　　　　　ヽ-',　　, ィ"ヾ￣￣ヽ /-,
8 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/25 23:23 ID:26X2b9RG: 7!('A`)
9 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/25 23:33 ID:oG0Kb2l5: アユタヤ報告した俺が9取ってみよう
10 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/25 23:37 ID:JpRSMnOn: 10
11 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/25 23:40 ID:l6k+VVSb: 気分はイレブン
12 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/25 23:43 ID:nMFoEC/u: ・状態異常矢実装。発動確率20%程度。
・アチャ助Ｃ実装。１枚で10%Up。+7角に刺すと+7Hを越える汎用性
・DS撃っても矢が減ります。ASも。CAも。
・矢筒実装。矢筒NPCはアントニオ←の建物の「発明家ゼックス」各矢500本＋500z
　（フェイヨンほぼ中央の143.159あたり）
・矢作成は４属性矢に限り当社比３倍。収集品からだと当社比30倍は仕様通り。
・水矢が欲しければ伊豆にいけ。エラで150個うま。
・露店購入や買取チャットもあり。値段は個人判断で。
・水矢を撃ちたければSD4かごつミノ、火山１にいけ。爽快。
・カタコン囚人復活。手頃な狩場。
・弓手の指貫がついに実装。１個で3%Up、Dexが繰り上がらないなら意味はある。
・最後の状態異常弓、レクイエムＣ実装。まっすぐ歩けなくなる。

あと、本格的な夏が来る前に。

夏休み2005挑戦者募集
放置力向上Lv10
ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ" ｱﾝｸﾞﾗｰｷﾀｰ
13 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/25 23:51 ID:H45v83+O: 転生＋養子な人に聞きたいんですが、スナイパーになってから養子になったら
鷹がピッキになるっていうのは本当ですか？
それと、ピッキは飛んでるんですか？？それとも後ろをついて来るんですか？
14 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/25 23:53 ID:T7lGdy0F: 転生してない　ふつうの１次職だけしか養子になれなかったんじゃなかったですかね？
15 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/25 23:56 ID:HCjuD7Zz: 転生前一次職とノービスとスーパーノービスだけですな。
養子になってから二次職になるのはあり（sノビ除く）だけど
転生はできませんな。
16 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 00:01 ID:+LJDEkGG: >鷹がぴっきになる
わろすｗｗｗｗ
17 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 00:04 ID:by/1qIBk: 　　　　　　　　　　　ヾヽ'::::::::::::::::::::::::::'',　　　 /　時 .あ　ま　ヽ
　　　　　　　　　　ヾゝ:::::::::::::::::::::::::::::{ 　　 |　間 .わ　だ　 |
　　　　　　　　　　　　ヽ::r----―‐;:::::|　　｜　じ　て　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ｨ:f＿､　､_,..,ヽrﾘ　　 .|　ゃ　る　　　 |
　　　　　　　　　　　　Ｌ|` "'　 ' " ´bﾉ　　 |　な　よ　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　',　､,..　　 ,ｲ　　　　ヽ　い　う　　　 /
　　　　　　　　　　　　　＿ﾄ, ‐;:-　 / ﾄr-､_　　　＼　な　／
　　　　　　　,　 __. ィｲ´　|:|: ヽ-- '.:　〃　 `i,r-- ､_ ￣￣
　　　　　〃／　'" !:!　　|:|　:､　. .:　〃　 i // ｀　　ヽヾ
　　　　　/ /　　　 |:|　　ヾ,､｀　　´//　ヽ　!:!　　　　　'､｀
　　　　　　!　　　 |:|　//　ヾ＝=' '　 i　 i' |:|　　　　 ',
　　　　　｜　　 ...:// 　 l　　　　 / __　, 　 |:|::.. 　　　 |
　とﾆとヾ_-‐'　 ∨ i l　 '　　　　 l　|< 天　ヾ,-､＿: : : .ヽ
　と二ヽ`　ヽ､_::{:! ｌ l 　　　　 !　|'　夂__ -'_,ドヽ､_}-､_:ヽ
18 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 00:09 ID:xC8Inyiv: ageてまで釣ろうとしたのに冷静に対処された>>13南無
19 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 00:13 ID:uWxiLXM7: 音夢(NEMU) が華麗に19get だよー
￣￣￣￣∨￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　=＝、
　　　　　　　　　　　　　　　〃´　　　ヽ
　　　　　　　　　　　__　 _ ..{{-‐-　､._ ﾉ
　　　　　　＿___　〃`´　::::!!:::::::::::::::｀:::.､
　　　　　〃￣,. '´ ,.　'　::;:'::::::i:::::::::::､:::::;;;＼　　 ,. ､
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　　　　　,.'〃 ::// :::〃/::,':!:::::::l::::l:::l::l:::l:;`,;;;;;;;ヽ//,.,==､､'
　　　　 ,'〃::::/:/:,','l:|:::|:::l::|::::::::}!::|:::|::!::|;;;;l;;;;;;;;;l＝'　/,ﾊ ',
　　　 ! l|l::::i::,'::i:::!|T工_!ﾊ:::::::|ﾚ´工メ､;;;|;;;;;;;;;ﾄ＼=' '　〉〉
　　　　 , '! !::l::!::{:::!〃ｆｊ:;;i｀ヽ::|　Tiｒ;;ヽ、;;!_;;;;;;;|ﾄ,ヽ＼_ノﾉ
　　／￣` ':ゝゞＮ'i｀ |t:;i!　　｀　|.ｌ::;lｊﾉ'ﾚ'|)｝;;;;lﾄ､;;､｀ "´　　
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DEX-LUK好きは自分に素直思ったことを隠せないでも理想と現実だいぶ違うから夢から覚めて下さいね兄さん
AGI-LUK好きは少しお利口さん DEX-LUK好きより少しはお利口それでもまだまだ夢見がちだから大人になって下さいね兄さん
DEX-INT好きは大分お利口 DEX-LUK好きよりいくらかcool そこまで現実分かっているならもうひと頑張りですよ兄さん
DEX-AGI好きは正解に近いもっとも限りなく正解に近いでもSPの足りないDEX-AGIも多いので油断は禁物です兄さん

ステチョイスのセンスで　その後の狩場は大きく左右されよ兄さんまるでリアル職業のように…

INT-LUK好きは中途半端鷹師としては中途半端「鷹師だからダメージは多い方が…」そんなの微妙すぎです兄さん
VIT-DEXは卑屈すぎますお金に自信が無い証拠です回復剤破産は決して怖くないですから AGIINTに振ってくださいね兄さん
STR-AGI好きとSTR-VIT好きはSTR上げればいいってもんじゃないことを肝に命じておいてくださいハンター停止ですよー兄さん

いろんなハンター見てきたけれど最後に私が言いたい事は最強のステ振りを効率で判断するのは良くない事ですよ兄さん
20 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 00:13 ID:sM8Yf/Ll: オイオイ、漏前様方何くだらないこといってんですか
スキッド？フラッシャー？冗談じゃありませんよ
スキルポイント9余ってるならあれしかないじゃないですか
ホラ、スキルレベルは10まであるのに罠飛ばすのに1だけ振ってそのまま転職のやつが
ね？
21 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 00:15 ID:1K6ARRtD: Oh ! Cool !! Mr.吐夢(TOM) が 21 get デース

￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ,, - ー'''￣￣　　ヽ
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VIT-DEX好きは　自分に素直　思ったことを隠せない　でも理想と現実だいぶ違うから夢から覚めなさいー
DEX-LUK好きは少しお利口さん VIT-DEX好きより少しはお利口それでもまだまだ夢見がちだから大人になりなさいー
AGI-DEX好きは大分お利口 VIT-DEX好きよりいくらかcool そこまで現実分かっているならもうひと頑張りでーす
AGI-LUK好きは正解に近いもっとも限りなく正解に近いでもLUKの足りないAGI-LUKも多いので油断は禁物でーす

職業チョイスのセンスで　その後の人生は大きく左右されマースまるでリアルの職業のように…

INT-LUK好きは中途半端罠師としては中途半端「罠師だけどちょっとは鷹も飛んだ方が…」そんなの微妙すぎー
DEX-INTは卑屈すぎますお金に自信が無い証拠です罠破産は決して怖くなーい INTを上げてくださーい
STR-AGI好きとSTR-LUK好きは STR上げりゃいいってもんじゃないことを肝に命じておいてくださーいハンター停止ですよー

いろんなハンター見てきたけれど最後に私が言いたい事は最強のステ振りを効率で判断するのは良くない事ですよー
22 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 01:33 ID:UIdq6K7z: 20,21がビシッと決まってると落ち着く
23 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 01:56 ID:9BzbI8pK: スナイパーなら神２０ことビーストベインを切って他のスキルにまわすのも一考
亀地上や、最下層窓のアクラウスに地味に効果があるのでシミュしながら計画的に考えよう
24 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 02:05 ID:NTB6y+VT: だなだな
25 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 02:34 ID:+lap3nJj: 亀にも行かないし、最下層は魔境なので神20は切る。
デーモンベインだったら10まで取るんだがな・・・。
26 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 02:50 ID:uLB4I0l9: 前>>1000
待て貴様
27 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 02:54 ID:JpnwLhIU: 元気かね雑魚職の諸君(笑)
28 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 02:56 ID:3mEiYpn9: 前スレ埋め完了＆前スレより下なのでage
29 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 03:08 ID:uUSCmsvn: >>27
だまれ
アサシン
30 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 03:42 ID:HPBnh/op: (泣)
31 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 05:20 ID:FCLa/Xfb: >>27=29
シフアサクロスレ叩きの常習犯、放置よろ
32 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 07:19 ID:QTfmi0+d: ハンターとペアするなら支援プリのサブステはＤＥＸとＶＩＴならどちらがやりやすいのでしょうか？
33 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 07:21 ID:NTB6y+VT: VITのが先行させて。安定して狩りできるけど、
別にハンタ側がAGIあればDEXでもいいとおもう。
プリに困ってるやつも多いだろうし、いるだけで俺はうれしいが。
34 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 08:37 ID:NZ48zM+a: ある程度のVITも欲しいしDEXが低いとテンポが悪くなるから。
個人的にはDEX>>VITがいいと思うな。
35 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 08:50 ID:YfBtgNWy: >>32
VIT、亀地上・監獄・城騎士団・ニブルなんかはスタンが攻撃が痛いからね。

DEXの方がいいのはLA1~2確の狩りだけ。
36 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 08:56 ID:mOvBKNZX: VITだろう
DEXプリがVITプリより向いてるのは硬い騎士系ぐらいだよ
37 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 08:58 ID:uLB4I0l9: そこでINT＞VIT=DEXのバランスプリですよ
38 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 09:11 ID:4tF3DHTm: オッスオラ殴りプリ
39 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 09:19 ID:VZphk75N: 俺としては詠唱速くてサクサク進むのが気持ちいいしDEX型好きだからDEXがいいな。
40 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 09:22 ID:e8go3atP: >>22
ちょっとまてよ、おまいさまがた。神20がASになってっぞ？
41 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 09:32 ID:3mEiYpn9: >>40
( Д)　　　　ﾟ　　｡
42 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 09:43 ID:d1jJe8Vv: >>38
くまないか
いや、マジで
43 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 09:45 ID:nooukwdz: すんません、神２０って何すか？
44 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 09:47 ID:VZphk75N: テンプレに書いてあるから見て見たまえ
45 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 09:47 ID:uLB4I0l9: >>43
wiki→テンプレ
46 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 10:01 ID:nooukwdz: えっと、要するにビーストベインの事？
使いもしない、或いは数回使ったら飽きる罠より余程良いスキルだと思うんだけど…
47 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 10:10 ID:qR6uXpqc: 今更神20なんて言い方もどうかと思う
RO内じゃ誰も神20なんて言い方しないな、少なくとも俺の身内じゃ浸透してない
48 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 10:12 ID:3mEiYpn9: だが略称はBBになっちまうと言う諸刃の剣
手っ取り早く書くならやっぱり神20じゃないか？
49 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 10:13 ID:rmCAcDFg: 神20は古株にしか判らないよ。
意味も理由も、そんな俺はLv90代後半のスナイパー
50 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 10:13 ID:isQONRqQ: いきなりですが相談です。

今持ってる装備が
特化武器
DBl DT DG （+7アーバ）
Dbd DHd （+7角弓）
禿弓　QMC（+9ｺﾝﾎﾟｼﾞ）

防具
闇、プパ、蛙、火、ロッカ、ゴキ、マルク　+4タイツ

他
+4ﾐｽﾄﾚｽ　+6ﾘﾝｺﾞ　+6ｳｨｽﾊﾟｰﾏﾌﾗ
+7ｺﾞｷﾌﾞｰﾂ　+5ｿﾋｰﾌﾞｰﾂ
ﾆﾝｸﾞﾛ*2 ﾆﾝﾌﾞﾛ　ﾃﾚｸﾘ　月光ｸﾘｯﾌﾟ

の85ｽﾅｲﾊﾟｰ（DEX>AGI>INT　最終DEXはTrS入れて自力140予定）
なんだが自分的に大体必要なものは揃えちゃって、
次に何目指したらいいかで迷ってる。

①精錬（でもがんばっても40　34→40って結構体感変わるもの？）
②武器　（動物、昆虫、特定の敵特化　etc）
③月光剣　使ったこと無いから分からないけど値段の価値はあるのだろうか
④新しく実装予定のものの準備（新ｃ用の防具とか）

これくらいしか思いつかないのだが、他にこれはあると便利とか
これは持ってたほうがいいとかあれば何かアドバイスお願いします。
同じくらいのｽﾅｲﾊﾟｰってどんなもんなのか知りたい。
all+7装備は当たり前、特化武器は全部持ってるとかだったら
もうちょっとがんばらなきゃだし・゜・(ノ□`)･ﾟ･｡
51 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 10:13 ID:uLB4I0l9: 通じるところだけで通じればいいだろ、方言みたいなもんだ
そして初めて来た人には通じないと
52 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 10:16 ID:M5igP3tF: 昔は、罠が直置きできたので、罠の比重が重かったのと
ビーストベインは動物にしか効果なかった

罠直置きできなくなってから、>>46の考えで重要度が増してきた
53 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 10:24 ID:cetb2vyf: >>50
スナイパーにもなって目標が（ｒｙとか恥ずかしい事いうなよ。。。。

①All+7にすればそりゃ～被ダメは減る。でも大したことでもない。
②作れば便利だけど、使う機会少ない。
③あるわけない
④①と同じくらい無難な選択肢だと思うがいつ来るかもわからない

多分①～④の選択肢よりLVをさっさと95くらいまであげるのを目標にしたほうが
ずっと強くなれるよ

レベルあげた先に何があるわけでもない
今後買う装備は自己満足に近い

スナイパーになった人間に待っているのはそういうモチベーションとの戦いだってわかるでしょ(´・ω・｀)
54 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 10:31 ID:MKhM/xWT: >>49
テンプレ読んでる奴なら意味は分かるだろ
55 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 10:38 ID:HjA19A5t: 金が余ってるなら新cに備えて+9防具目指してみるとか
All+7より価値はあると思う
56 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 10:43 ID:XISTl0IV: >>49
意味も理由も知ってるけど使わない、が大半だろう
使わない理由は通じづらいから、誰にでも一発で解るビーストベインって言うのが一番じゃん
無理に略語使う必要性なんて皆無
57 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 10:45 ID:/DugSepC: 昔、ビーストベイン動物にしか効果が無かった
そして罠は敵の足元に置くことができた
これによりビーストベインはただファルコンマスタリーをとるためだけにあげるスキルで、
罠をとることが優先されていた
そういう時代に、ある一人の人がこういった

「オイオイ、漏前様方何くだらないこといってんですか
スキッド？フラッシャー？冗談じゃありませんよ…略」

最初はどう考えてもネタ発言だった。

ある日罠が足元に置けなくなった、これはいったいどういうことなんだいメアリー！
これじゃまともに罠が置けないじゃないか！罠をとる意味が激減したよ！
いったいこのスキルポイント、どうすればいいんだい！？

えっ…"ビースト"ベインなのに、昆虫にも効くようになったのかい…ジョージ…？

こうして、彼のあのときの発言はネタではなくなった
未来を予測した彼を称え、皆は神と崇めた
そして、彼のそのときのレス番号が20だったため、神20と呼ばれる

って記憶してるんだが間違ってたら修正ヨロ
58 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 10:48 ID:VZphk75N: ビーストインセクトベイン
59 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 10:56 ID:CHARoSNP: 確か、ビーストベインのATK追加自体も上昇したような気がする
あんまり覚えてないが。
んで昆虫と動物だらけの亀島の登場により、神20の有用性が更に上がったと。

ブリッツビートと区別できるから神20はいい呼び方なんだよなぁ。
ゲーム内じゃぜんぜん浸透してませんがね。
60 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 10:58 ID:isQONRqQ: >>53
目標ってのは今後の装備の目標ってことな。
もう基本装備はいらないなら貯金やめて精錬に走ろうと思う。
61 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 10:58 ID:DKnS6Ck3: >>49
ニート暦長そうですね＾＾；
62 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 10:59 ID:dvx91TII: >>56
bi-sutobeinn
kami20

打つのが楽
既に言われてるがどうせスレ内の方言なんだし
テンプレ読んでるかチェッカーでもあるんだからそういうもんだ
63 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 11:03 ID:mzpQL3rT: >>50
それだけそろっているとアイテムを餌にモチベーション保つのは無理だろな
高精錬も高額レアも殆ど趣味の世界
投資金額に見合ったリターンは無いからお勧めしかねる
特に月光剣なんてまともに役立てれるのは砂ローグくらいだ
未実装Ｃに至ってはTOMだし

そこでお勧めは別キャラ育成
スナイパ飽きたら別キャラやる、別キャラ飽きたらまたスナイパやる
他職への理解も深まっていいぞ
とりあえず武器使い回せるバード、ダンサー、弓ローグなんてどうだろ？
64 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 11:08 ID:ITFUEnLQ: 錐ないんならアサシンは止めとけよ。
作るだけ無駄だからｗ
65 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 11:10 ID:+q3skNNN: コモド前の神20は動物のみにAtk+30なだ
あとなんとなく過去ログあさってみた
たぶん神20と呼ばれたのはここから

　　弓手系の情報交換スレ　コモドのす51 修正

75 名前：(^ー^*)ノ～さん投稿日：03/05/28 14:33 ID:4oaK8yv/
60～70の今まで窓やらを狩っていた人たちは何処へ行くんだろう？？

…いや自分のことなんだけどね…困ったなぁ…時計2でまたーりやるか…

木琴無し貧乏量産は結構現状がお寒いように思います。
集中も神20も無いし、ﾊﾊ

359 名前：(^ー^*)ノ～さん投稿日：03/05/29 01:54 ID:4mdMCXs/
>>358
とりあえず集中とBBは10にしる。
新スキルはスキルポイント不要。

363 名前：(^ー^*)ノ～さん投稿日：03/05/29 02:05 ID:ZYMgI85r
さすがにもうビーストベインかブリッツビートかわからないヨ
ビーストベインは神20と呼称しる
66 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 11:19 ID:M5igP3tF: >>50
・精錬に関して
「イミュン装備、過剰精錬、(ちょ)Vit振り」の三位一体で初めて効果を実感できる
ここまで来ると深淵のBDSが3000代(アスムで1000代)まで抑えられ、なおかつHP9000超えるので、深淵と安心してガチれる
・月光剣に関して
素Agi90以上なら使いこなせる。それ未満だと微妙感
他の職業の方が有用な使い方できるので、値段は高く、対費用効果は低め
・特化武器に関して
自分は特化武器は微妙だと思っており、特化武器を持ってないので助言はできない
作っても良いなと思ったのは牛、手、零度、対人弓ぐらいだけど、結局作ってない
・新カード
新カードの実装時は+9防具の需要が増えて、手に入りにくくなるのは目に見えてる
また、今は錐の実装で高精錬防具の需要が落ち込み、値段が安めなので買うなら今のうち
67 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 11:25 ID:Yxcbx1PA: 俺は古参じゃないけどテンプレは読み漁ってたから神20は普通に解ったし
伝統っていうかなんだか面白いと思った。
テンプレチェッカーとしては優秀だと思う。

どうして｢神20｣ってのに語弊があるなら
>>58から
［昆虫］
an insect
a bug
a worm（みみずなど
a vermin（害虫
で
BBBとかBVBとかBIBとかどうよ。
神20だと何か他の意味に取れるかも知れないけど
BBBとか明らかな略語ならそのうち浸透しないかな？

まぁ私は神20派ですけど。
68 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 11:39 ID:MFPnltU4: タイツ破壊されたらDEX繰下がるのに深淵とガチるって正気か？
69 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 11:40 ID:4tF3DHTm: なんかエロいな
70 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 11:48 ID:8kdaErC/: ちょっと前のことだけどin監獄1

4人PTでマターリ狩ってたんだが、壁の向こうがすごいMHになってた。見える範囲でも
10体は確実に居るだろう、そんな状態。
きっとwizが飛んできて潰すんだろうなーって思ってたら、プリハンタペアがやってきた
ハンタでどう対処するか見物だったので見てたのが・・・

プリが自分にキリエをかけMHに突っ込む、そしてあれよあれよと全てのMOBを
華麗にまとめていく。何がきれいって、MOBがほぼ全て1セルにまとまってるよ(；ﾟдﾟ)
ハンタが動く
クレイモア!!→アローシャワー!! どかーん

敵一掃、そしてプリハンタお互いに /最高エモ

罠と相方プリが欲しくなった一瞬ですた（;´Д｀）
71 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 11:48 ID:5uwgL2Y4: >>50
やっぱスナイパーなら②かな。
混合コンボジ特化作ってみるとか。
自力DEX140でもTrS常時っぽく使うならかなり違いが出るよ。
Ｄ闇Ｇ人orＴ闇Ｄ人コンボジとか
ＤワカＤカホとかだとそのDEXでも窓手や人面桃ＤＳ２発になったりするしね。
後はＱ呪い弓とかもソロ騎士団とか便利だし
コンボジばっか特化が揃ってきたらＱＭボウにしたりとかね。
72 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 11:52 ID:HIizPqxO: >>66はハンター持ってないだろ、消え失せろ屑ピク('A`)9m
73 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 11:52 ID:PkJldhOO: その前に深淵とガチという時点でアウトだろう、取り巻き2匹いるの忘れてるんじゃないか？
倒すんならアンクルに嵌めて射撃、これが無事故に繋がる有用な手段
74 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 11:57 ID:1K6ARRtD: しかもイミュン装備+ちょVit。
通常攻撃すら避けられない予感。
例えとして話しているにしてもちょっとアレだな・・・
75 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 11:58 ID:qR6uXpqc: >>70
まとめて罠は即死する要素あるし、不安定
その手法を嫌うプリも多い、色々と気をつけろ
76 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 12:08 ID:dvx91TII: >>70
今ならアムスがありゃそこまで息が合ってなくてもどうにでもなる
77 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 12:12 ID:3mEiYpn9: ×アムス
○アスム　な
78 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 12:15 ID:mzpQL3rT: >>66
+9防具で追加効果のある新C、（）内が+9防具での追加効果

ジェスターカード（兜） →INT + 2（MAXSP + 150）効果自体はミストレス冠やとんがりで代用可なので微妙
アポカリプスカード（鎧） →VIT + 2（MAXHP + 800） VIT型の職かGvPv用に高需要か？
スティングカード（盾） →DEF + 2（MDEF + 5）弓手には関係無い、他職でGvPv用にしか使い道無いが、普通は3減盾使うから微妙
九尾狐カード（肩） → AGI + 2（FLEE + 20）ウィスパーCの上位互換、素ではJrCにも劣るので+9防具専用C
銃奇兵カード（靴） → STR + 2（MAXHP + 10% , MAXSP + 10%）近接職用、追加効果抜きでも近接に需要が高いと思われる

弓手で役に立つのは肩掛けの九尾狐Cくらいか？
ただ+9防具なんて現時点でも200～300Mしてる
値上がりするしない以前に流通量自体もお察しだしRMCなどでも滅多に見ない
ぶっちゃけ一部の廃にしか関係ないような気がするんだが

いつ実装されるか分からないもの、それも今よりAGI +2する事を目標に、
数百Mを溜める事はモチベーション維持には繋がらないな俺なら
カードだっていくらになるか分からないし
79 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 12:18 ID:Bes4AD0g: サンダルとかフードとかコットンシャツとかハットとか使えばいいじゃない
80 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 12:25 ID:8kdaErC/: 70っす
>>76
それはそうだと思う、ハンタでなくスナイパだったら他にもやりようがあるわけ
だしね。
何かをこなす事が目的なんじゃなく、その手段(技)に惚れただけなのでorz

>>75
忠告ありがとう、気をつけるよ
81 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 12:25 ID:dpZVxUd+: >>75
たしかに不安定ではある。監獄なんて障害物多くて罠置けなかったりする。
が、キケン補ってあまりある楽しさではあるんだ。

>>76
ハイプリとなら亀D2に行くもんだよ。
それから、「アスム」な。「アムス」はメロンだ。
82 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 12:40 ID:dvx91TII: >>81
亀にはレアが無い

素で実装して以来ｱﾑｽだと思ってたよ
83 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 12:40 ID:yMsgwNA4: 「アヌス」は（ｒｙ
84 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 12:51 ID:e8go3atP: >>83えろいね
85 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 12:53 ID:1RWD0Du6: 監獄１なら自分に来た分にサンドマンして、プリにたかったるのにサンドマンして、
リビオまざってたらアンクルおきつつ、ＭＨに近いキャラの近くにサンドマンを置いて（起きたらＡＳ即発動）、
その上で一匹ずつＤＳで処理とかやってるんだが、クレイモアにくらべて華麗さがなく、
処理に時間かかって、罠ＳＰの消費が激しいのか……
か、華麗さなんか……（つ
っと、関係ないが、クレイモアをＳＣに入れてしまうとＭＨ未満の集団に無駄うちしたり、
ツッコまなくていいＭＨに突っ込みたくなるクセがつくからそこを注意しつつ、
「これ以上ない状況」をピンポイントで討つ様心がけといた方がイイかも。
あと、うちのギルマスは、指摘するまで一週間くらい83の呼び方が正式と思ってた…。
86 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 13:00 ID:oFCc1yA8: 弓手系列ならクルーザー、アノリアン、アリゲーター、半漁人、ドラゴンテール
コンボが強力だから+9装備刺し効果追加系は微妙かと･･･
そんなわけでALL+7くらいのスロット空き装備を準備しておきたい気分
ｃ自体はそれなりに数でそうだからそんなに高くなさそうで期待してる
87 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 13:21 ID:iknfksNa: 神２０（BBB、或いはビーストベイン）ってナニゲに亀１特化的な性能なのよね。
88 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 13:27 ID:dTA5NYoy: >>87
オットー海岸もだな。　あと、シャアや窓手のクランプ・アクラウスなど意外と動物・昆虫は多い。

ハンタになってからAS最大まで上げてたり、弱体化して使う機会が激減した各種罠スキルを
取得しており、神20は前提の1しか取っていなかったりする旧仕様ハンターは、今日のメンテ明け
から始まるスキル振り直しを利用して神20を取得するメリットは十分あると思う。
89 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 13:27 ID:hjsVB/ts: 再振り期間中、ﾄｰｷｰを取ろうと思ってるスナイパ。
某所からﾄｰｷｰAAを転載。

ﾄｰｷｰ(ﾟ∀ﾟ)ﾄｰｷｰ

　∧,,∧　　　ﾁｬｰﾊﾝ作るよ (；`・ω・）　　　｡･ﾟ･⌒） /　　　ｏ━ヽニニフ))

　∧,,∧ 　アッ!　　　　　　　　 (； ´ﾟωﾟ）　　　／／ /　　　ｏ━ヽニニフ

･｡･ﾟ･　　　三ヽ,,∧　　　　　　　二三・ω・´ ）っニニフ━ｏｲ　　　| ﾋｭｯ!!

ﾍﾞﾁｬ　ミ∧,,∧　　　　　ミ｡･ﾟ･｡･｡д´ ）っ　ニフ━ｏｲﾟ｡･ﾟ　|

|.______|　　お皿洗うよ！ (　`・ω・）　　　　　　　　　　 /　　ｏヽニフｏ

|.______| 　　　材料切るよ！ (　`・ω・）　　　　　　　　　　 /　　ｏ━ニフ

|.______| 添え物つくるよ！ (　`・ω・）　　｡･ﾟ。　　　　　 /　　ｏ━ヽニニフ

|.______| 　　　ﾁｬｰﾊﾝ作るよ (；`・ω・）　　　｡･ﾟ･⌒） /　　　ｏ━ヽニニフ))

Gang☆Paradice!! 　　(*'∀)(ﾟ∀ﾟ)(ー｀)ﾉ　　　　　　ﾉ( ﾍﾍ( ﾍﾍ ( ﾍﾍ
90 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 13:29 ID:mzpQL3rT: >>79
エルと手数料が高いから武器研10持ちのBSが叩いても+9フードの期待値は50Mくらいなんだがな
AGI +2のために50M（+カード代）というのは相当微妙な気がするがまぁ出せない額では無いかも

ただ高精錬品は期待値では売れないから露店用に作られる事は無いと思う
作るなら自分でとなるが、武器研10無いと期待値150Mくらいに跳ね上がる
弓手が自分で叩くのは止めた方がいいぞ

>>86
セットカード、効果は高いけど属性鎧や対状態異常装備付けられないから
使える狩り場がかなり限られるような
91 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 13:33 ID:dTA5NYoy: まあ今考えられる一番無難なハンタスキル振りはこうかな？

アチャ時代
フクロウ10・ワシ10・集中10・DS10・AS1

ハンタ時代
神20を10・鷹1・鉄鷹10・BB5・アンクル5・サンド5・スキッド1・ランド1・フラッシャー1・ショックウェーブ1・リムーブ1・トーキー1
残り7ポイント
92 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 13:33 ID:E+e9aoOp: >>87
窓手のネズミ、最下層のアクラウス
ＧＤ、監獄のシャア
とか、弓手の狩場に地味にいるmobに効果がある。
取って損がないといわれる理由の1つ。
でも亀1で輝くスキルなことは間違いないね。
93 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 13:36 ID:B1HCHQIf: >>前スレ984
よかったじゃないか。おめでとう！
94 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 13:36 ID:QUut4c4t: ハンターなり立てに狩るガラパゴや土星さんの周囲のmobにも効果あるな
95 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 13:38 ID:dTA5NYoy: 神20がネタスキルからほぼ必須に近いスキルへと大変貌を遂げたのは・・・

・追加ATKの増加、昆虫への適用追加の仕様変更
・亀地上の出現
・弓手に美味いマップでは、何かしら動物・昆虫が混じることが多い。

この３つだな。
96 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 13:45 ID:j1yGdUzt: なんか神20の正式な由来を知る奴いないんだな…。

・当時はLvごとに+3だった
・虫には効かなかった
・強い動物がいなかった（せいぜい僻地のサイドワインダーくらい）

これがBベインがゴミスキルだった主な理由。
これをMAXにしたという漢発言が17スレ辺りの>>20に刻まれ、
20スレを立てる際に神としてテンプレに加わることになった。

その後コモドパッチで罠が大幅に弱体化。逆に神20が現在の仕様に
上方修正され、さらに上級Dの各地に虫や動物が配置された。
これにより神20の方が罠よりも使える、という認識に変わり、
これを予言していた彼はやはり神だった、と改めて崇められた。

というわけだ。
97 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 14:34 ID:49Zrx1I+: 正直正式な由来とかどうでも良い。
神、神と言うがぶっちゃけ必須スキル何てほどのモンじゃないだろ。
修練系が優秀なのは今に始まった事じゃないし。
攻撃罠が軒並みゴミになって取る余裕が出ただけの話。
98 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 14:44 ID:1RWD0Du6: 俺にはよく分からないんだが、スキッドもフラッシャーも当時（今も）ネタスキルだろ？
フラッシャーとか罠2個消費で、今より成功率全然低かった記憶があるんだが？
スキッドも１で1マス飛ぶのがいいんであって、5とって５マスとか、いまならもっと飛ぶんだが、
どっち道ネタな中で話すすめてるんだから、神には到底思えない。
「ＡＳはハンターなったらＢＢあるからいらないよ」という流れもよく見た。
当時のＡＳ消費２０くらいあった記憶があるぞ？
ＢＢが詠唱キャンセルでどうしても出来ないなら使いどころがあるかもしれない
程度でそもそもＪＯＢ５０転職とかもっともっと後の話な気がする。
そうなると地属性スキルとしてランド、火属性スキルのＢＭをとっても、
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/hnt.html?10fXJfrBabdFdBdxal
で９Ｐあまりって感じだったと思う。
ん？　よく考えたらランドは単体で、ＢＭは巻き込み無じゃなかったか？
あ、ちなみに罠回収破壊系はほぼ未実装ね。
あれから弱体化された罠はランドとアンクル、スキッドだけだぜ。。。
まぁ、アンクルは仕様変更で扱いが変わった程度ではっきり弱体化ともいえんがね。
っと、いうか、俺もなんだが、昔を懐かしみすぎだ。
俺は現状の罠でもサンドマンはお気に入りだしＢＭクレイモアが巻き込み復活してよかったと思ってる。
あとは敵のトラップを回収or破壊できるようになったらいいなぁ・・・・
99 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 14:52 ID:i9OPLbEA: 罠弱体化ってのは、直置き不可ってのが大きいと思ってた
100 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 14:55 ID:HmGj9ISO: >>50
スナイパーなら是非とも混合特化コンポジを作るべし。
問題はDex150を確保しないと最大限に威力を発揮しない点か。
自分が所持してる混合特化コンポジと利点を書いてみる。
ステはDex150(TrSなし),AGI81+23,INT38+4

・DUnDBnd(カホ土20%２中型15%２)
GH最下層1Fの窓手とアクラウスに両対応。手はDS2確殺、TrSを使えば虫が#1確。(神20が7以上でDS1確に)
崑崙1Fでは桃木が７割程度の確立でDS2殺。パピヨンは土矢DS3殺。
亀地上ではウサギへの通常攻撃回数が1～2発減る程度。
洛陽フィールドも対応可だが、Dex130まで確保しないと+7lv3ワカ武器にダメが劣る。

・DbldDHld(人20%２闇20%２)
レイド特化弓。マミー武器なしで禿必中になった高Lvスナイパーで城２や騎士団を回るのにお勧め。
レイドへの与ダメが通常攻撃で700(900)前後、支援次第では#2確殺になる上、TrS10で弓レイドがDS2確殺になる。

・DinDw(昆虫20%２風20%２)
DunDbndとセットで亀地上のトンボ用に。
TrS使用でDS2確殺に。
101 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 14:55 ID:sM8Yf/Ll: >>98
ASの消費SPは変わってないよ。
コモドで範囲が3*3から5*5になったくらい。
BB使った方がマシってのは、当時は弓ダメへの依存度が低い+敵のDEFが高かったから。

スキッドは罠直置き出来た頃はアンクル→スキッドで手早く距離を離せた。
当時のアンクルは今みたいにぴたりと敵が止まらなかったしな。
まぁコモドで飛ぶ距離がスキルLv+5になって高Lvスキッドは逆に使えなくなったが。
今のチャージアローのようなスキルって言えばわかりやすいか？

ついでにSP回復式も罠直置き不可も来てない時代は集中は趣味スキル扱い。
高LvAS＝Job50転職ってわけじゃなかった。

よくわからないなら偉そうに語るのはやめような。
102 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 14:55 ID:HPBnh/op: アンクル→ランド直置きは最強すぎた
103 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 14:58 ID:HmGj9ISO: 追記
>レイドへの与ダメが通常攻撃で700(900)前後
括弧内はTrS使用時のダメ。
104 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 14:58 ID:K/5f+FsY: いいよもう・・
まんこ２０で
105 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 14:58 ID:j1yGdUzt: AS撃ち込めばmobの罠も破壊できる
破壊する前に持続時間が切れることの方が多いが
106 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 15:09 ID:dvx91TII: >>98
微妙に違う
過去ログ読みたければテンプレからいくらでも読めるから見て来るよろし

http://uniuni.dfz.jp/skill2/hnt.html?10fXJfrBabdBbnqxcL
当時の一般的な所はこの辺だ
サンドは昔から使えたから大抵5にしてた人間が多い
ランドは単体だが連打重ね可能のおかげで強かったし、矢作成の無い時期属性攻撃は貴重だった。
ショックウェーブはエフェクトが綺麗だからって人間が取る程度で実用性はほぼ無かったし
リムーブトラップもお察しください
アンクルスギド用のスギドは1で問題なかったが、5まで強化してかっ飛ばせるようにする人も多かった。

ASは取りたかったら42転職しなさい　面倒臭いなら集中9で40転職しても問題無し
集中10の41転職もごく普通　50転職は馬鹿かマニアって時代。

>>101
それはもっと違う
集中の効果自体は今と変わらず高かったから、
最終的にスキルポイント余るなら10にしてなんぼのスキルだった。
青ポ満載の常時集中狩りが一つの贅沢として認知されてた。

まあ昔を懐かしむなら一緒に過去ログ読もうぜ
107 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 15:14 ID:ZG7j31ra: >>89
これ辞書登録して変換すると重力エラー落ちするんだが、みんなちゃんと使えてるのかな？
108 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 15:19 ID:1RWD0Du6: だからスキッド１はアンクルの前提条件だといってるだろうが（つ
集中向上がネタっぽかったのは確かだけど、ＡＳか集中か、だと集中に傾いてた。
あと、ランドスキッドが弱体化されたとは一応書いてあるが。
あとＡＳで罠破壊できるってことは、自分が罠にかかったとき、ＡＳで自分を動かせるのか？
っと、おもったが、普通に罠だけ飛ぶか・・・
んで、関係ないけど、鷹外して全部アイテム預けないとスキルリセットできない。
109 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 15:24 ID:Yxcbx1PA: どうでもいいよ昔のことなんて。

ここはハンターの今とこれからを話して行くべきだろう。
110 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 15:32 ID:0Ybt2P2F: >>98, >>106, >>108
みんなでここを埋めていこう。
http://www13.big.or.jp/~hunter/index.php?History
111 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 16:17 ID:dTA5NYoy: PTメインのスナイパ等なら、取ったはいいもののほとんど使わないWWとか削って
再振りとかしてるのかなぁ・・・。
112 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 16:18 ID:1RWD0Du6: まぁあれだ。
スキル再振りしてクレイモアとったんだ。
それでね、狩り場へ歩いて行ったら…
そこで初めて鷹いないことに気づいたorz
みんな、再振りしたらハンターギルドへ行くんだ
113 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 16:22 ID:j1yGdUzt: クレイモアの罠消費が2個なことに驚いたり
消費SPが15（ASと合わせて30）であることに萎えたりして
やっぱ使えねーとか言い出し始めると予言
114 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 16:24 ID:ZWEP/cWX: そういやファルコンマスタリー消えるから鷹も消えちまうのか
115 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 16:25 ID:xQYZGtKy: >>104
ばかばかまんこ！
116 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 16:43 ID:49Zrx1I+: >>114
鷹ペコカートは外して行かないと再振り出来ない。
117 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 16:57 ID:64lhvX+j: スキル再振りでクレイモア・ランド・ブラストのどれかを使ってみようと思うんだけど
どれが1番使えるかな？
118 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 17:05 ID:uHXR0/Sg: いまさらだけど新カードの弓手セットカードってダメだよなヽ( ´ー`)ﾉ
119 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 17:22 ID:l3vENSam: >118
何故？致死ってよくね？
120 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 17:26 ID:49Zrx1I+: 闇鎧ないと城何かは転生後でも危なっかしいし、PTじゃイマイチかも。
ソロ窓手とかなら十分使えるけど、セット前提のステ振りってのも微妙な気がする。
弓手セットは比較的個体数も少なくないMobばかりだけど、
それでも全部揃えるのは相当手間や資金が必要になるだろう。
でも逆にセット前提のステ振りをしてないとセット装備の恩恵が小さくなると言うジレンマ。

来てみないとホントのとこは分からんけどな。
121 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 17:49 ID:B1HCHQIf: >>117
使い方による
122 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 17:55 ID:Rl4UM1IV: 昔のランドとかブラストとかアンクルとかサンドマンとか復活して欲しいな
123 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 17:56 ID:1RWD0Du6: ランドは今試したけど単体スキル。土属性でスタンつきとはいえ、
ＤＳに劣ると思う。単体を対象にすればダメは高いほうらしい（罠の中では
ＢＭは通常攻撃で３セル、ＡＳで２セル。組み合わせで5セル飛ばせるので
コントロールよければ使えるかも。ランドよりは条件がきびしい。
範囲な上に巻き込みダメがある風属性。
クレイモアは火属性範囲巻き込みダメでＢＭ↑のダメ（らしい）
ＡＳでしか移動させることが出来なくて、消費罠も2個と燃費悪い。

属性と用途と考えて使えばいいとおもう。
個人的には属性考えてクレイモア。
人によっては伊豆、亀Ｄで使えるＢＭを推す。
無属性が相手なら案外ＢＭのが燃費よくていいのかもしれんが、
両方ある人に応えてもらうか。
関係ないが、俺は
再振り前ＢＭ５クレイモア１→リセット後ＢＭ１クレイモア５
124 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 17:58 ID:xaiWpGx0: 弓手セットは鎧と足が駄目効果で固定されるのが難｡
コーマかかってうまい動物MOBってなんだろう。
ゴツミノ、亀あたり？
125 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 17:59 ID:7k3VKYJD: ランドは微妙。ランド設置→AS→単体爆破。
だと普通にDS撃ったほうが早いし普通の弓系ならDSのがダメもでる。
ランドは持ってるけどニュマに打ち込むくらいしか使い道が無かった。

再振りではランド削ってブラスト取ろうかなと思ってる。
風属性って言うと使える所が伊豆、GD、亀くらいしか思いつかない。
GDにしたってクレイモアのがいいし、
罠2個消費だとしても属性倍率考えればクレイのが安全だから。
亀にPTで行く可能性より、
ソロでカタコンとか行ってる事の方が多いだろうしね。
126 名前：125 ：05/07/26 18:02 ID:7k3VKYJD: ブラスト取ろうかな→クレイモア取ろうかな
に変換ヨロorz
127 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 18:08 ID:9KtWTzYk: 今亀でブラスト使った狩りって滅多にないような気がするんだが
それよりもソロでもいける狩場でつかえるスキル取った方がいいとは思う、俺は
単調な狩りの中でのちょっとした楽しみとしてクレイモア使うのは面白いと思うよ
128 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 18:29 ID:xr13VHqs: >119
致死（コーマ）は動物限定。
コーマで減ったHP分の経験値はもらえない＝ほぼ経験値０
動物を即殺でｳﾏｰ＝Dropがｳﾏｰな動物、しかしそんなのいない
129 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 18:29 ID:+OtkX0Uk: 思い切って前提系の地雷以外全部切ったわたしが来ましたよ
130 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 18:42 ID:cTtYRm56: なぁよくスナイパーはコンポジお勧めって書いてるけど、マリシャス系はどうしてる？
窓とか特化コンポジ+QMCでSC切り替え楽だと思うんだけど、
亀地上とかだと3本はいるからSC切り替えが面倒に思えるんだ。

やっぱりTMXとか作ってるのだろうか？
131 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 18:44 ID:tc8ERLoW: やはり、BMからクレイモアに乗り換える人多いのかね。
BMに出来てクレイモアに出来ないことって、亀2の氷亀くらい？
それ考えると、俺も乗り換えるべきかなぁ。
132 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 18:47 ID:VHAhcSgl: ボウでいいんじゃないの
俺はQMCまだあるけど持ち替えが煩雑になるからQMB作ったよ
133 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 18:49 ID:49Zrx1I+: >>130
幾らなんでもTMXはあり得ないだろ。
コンポの代わりにするなら同じS4のボウ。

吸収量は大して変わらないし、どうせ売る時＝弓辞めるときだろうからボウでも良いんじゃね。
134 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 19:02 ID:N7me9OT8: D>A>Iなスナイパだけど、ブラスト5&クレイモア5は使いわけてる。

んでこっからは主観。
通常だとクレイモア＞ブラスト。
ジュノ2はクレイモア＝ブラスト。
亀だとブラスト＞クレイモア。

ただブラストは通常攻撃で飛ばせる分燃費はいいが、位置取り工夫しないとダメ。
ブラストASだと正確に3マスは飛ばせるがspに優しくない。
どっちがいいかは環境次第だと思う。
俺は身内でよく亀2いくからブラストは外せない。
監獄や城㌦部屋とかもいくからクレイモアも使う機会あるし。

マンネリ気味の狩りにアクセントを入れる意味で罠は悪くはないｗ
135 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 19:06 ID:j1yGdUzt: つかランドはDSが効かない相手に2kダメ叩き出す場合に使うもんなんだが。
まぁ罠師じゃなきゃ無理だけど、ランドが微妙なわけではない。
136 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 19:10 ID:cTtYRm56: >>131>>133
おおすまん、すっかりボウの存在を忘れていたよ。
ありがとう、QMボウ作ってみる事にするよ。
137 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 20:12 ID:Z6LjKf+u: まとめて倒すなら嫁なり婿からSPもらって♯したほうが早くね？
138 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 20:14 ID:BTRgOqIh: スナイパはそうかもしれんがな。ハンタだとＤＳになるだろ、ＳＰが持たないわけだ。
嫁居る奴も多くはないだろうし、♯も連打したらＳＰきついだろ。
使いようによっちゃ便利だってことを示しただけじゃまいか。
139 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 20:35 ID:dpZVxUd+: 罠師(D>I)なら鷹が1400だから2kぽっちのためにランドマインなど使わない。
とっとと手動鷹飛ばすよ。ランド設置してる間に二発くらい撃てるぞ。
使いどころがあるとしたら当たらない、かつ属性相性のいい禿用くらい(3k↑当たる)。

巻き込み地雷がが決まると条件によっては一撃でモンハウ蒸発する。
♯がトロく感じられるほどの破壊力を秘めちゃいるぞ。
まー、そこまでキレイに決めるのはめっさムズいんだがorz
とにかくギャラリー受けは♯なんかより断然いい（笑）。

そんなわけで地雷系でどれかひとつってならクレイモアだと思う。
コストが高いって言っても多用するわけじゃないだろうから気になることはないだろう。
属性、威力、範囲ともクレイモアの方が使いやすいぞ。
ブラストは通常射ちで飛ばせはするが、自分、罠、敵、が一直線でないとならない。
ASシュートほどの自由度はないから、使いどころがますます狭いのを覚悟して欲しい。
140 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 20:36 ID:NTB6y+VT: 今日教授の友達と常時TS全DS＃してきたぜ
と。ちょっとテンション高くなったのでカキコ。
141 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 20:40 ID:nMGZYr4q: ちょっと質問させて頂きます。

当方、鷹罠ハンターをやっているのですが、
罠スキルは現在ﾗﾝﾄﾞ5、SW5、ﾌﾘｰｼﾞﾝｸﾞ1、ｻﾝﾄﾞ5、ｱﾝｸﾙ5、BM5、ﾌﾗｯｼｬ1、トーキー
となっています。主力は鷹とBM3点置き→ASです。
今回のスキル再振りにて、DSを１つ削り、更にSW辺りを削ってフリージングを上げようと思うのですが
レベル１、レベル３、レベル５で、どのくらい凍結率に差が出るのでしょうか。
フリージング1と比べ、やはり5では凍結率が目に見えて上昇しているのでしょうか。

トンボや空プティ、シャアが高確率で凍結するかどうかで、自ハンターの狩場の幅が変化すると考えています。
フリージング５持ちの方いらっしゃいましたら使用感や上記のmob凍結率等を教えていただけないでしょうか。
142 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 20:58 ID:0Ybt2P2F: せっかくの再振りなんだから、自分で試して報告よろしく。

大抵持ってても報告できるほど使い込んでいない気がするし。
とりあえずスキル余ってる人はみんなでフリージングを取ってみて、
敵を決めて、試行回数増やしてみる？
143 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 21:12 ID:1RWD0Du6: フリージングは１しかないので確率は伏せとくが。他の方面で
一応不死に聞かないので、シャアが沸く監獄では使えないかも。
そして、凍結時間がレベルによって変わる。まぁ、テンプレにある数字を鵜呑みにすれば、だが。
実際にやってないから1以外は分からないが、１で3秒、3で9秒、5で15秒ということらしい。
１だけ敵につかったら、ザコでも3秒くらいで割れた。
もしかしたら敵ステで変わるかもしれん（ﾃｷﾄｰ
ちなみに、ＷＩＺのＳＧの凍結時間が全レベル13秒という話らしいから、それを参考にしてくれ
144 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 21:13 ID:j1yGdUzt: >>139
あんま妄想で書くな。鷹には1秒のディレイがあるから
ASで打ち込む場合とスピードは変わらないんだよ。
だから一撃の与ダメの高い方を使う。
交戦時間を短くしてスクワットの回数を増やした方が
結果的にSPの負担が軽まる。罠師はそういうスタイルだ。
まぁそもそもD>Iなんてステの話はしてないんだけども。
145 名前：141 ：05/07/26 21:16 ID:nMGZYr4q: >>142
ん・・・では、後日再振りしﾌﾘｰｼﾞﾝｸﾞ5取得した後に
空プティとシャア辺りを実験してみます。
報告は・・・忘れられてるかもしれませんが、一応書くつもりで ('-`)

>>143
フリージング１は、当方西兄貴にて使用してます。
廃兄貴はそれなりに凍結。しかし希に凍結しない場合有。
シャア相手というのは、GD3F目当てだったりするので・・・；
今のところ、敵ステでは変化があまり見られないと思ってます。

フリージング５取った場合、トンボはそろそろデスペナキツイので他の人に頼みたいのですが・・・　orz
146 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 21:37 ID:j1yGdUzt: 凍結の成功率、効果時間ともに除算MDEF依存。
MDEF0の相手は15秒くらい、20の相手は13秒くらい（Lv5）。
MDEF30の目玉焼きもほぼ一発で凍る。
Lvの違いによる成功率の変化はあまり感じられない。

弱点として、ボス・不死は凍らない。
命中判定で外れると凍らない（HIT依存）。
ダメージが0だと凍らない（水2以上、風3以上、聖4）

いずれも既出のはず。
147 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 21:38 ID:upmtwcWM: ふと思ったけど、弓手って
"ゆみて"なの？
"ゆんで"なの？
148 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 21:43 ID:sM8Yf/Ll: Wikiの左のメニューから　？　を選んでご覧下さい
149 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 21:43 ID:5O+t1iNC: きゅうしゅ
150 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 21:43 ID:NTB6y+VT: 昔ゆんでだったと記憶している。
151 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 21:46 ID:gptB+fg0: わざわざ漢字をハングル読みしないでもいいのでは。
向こうじゃ漢字なんか使わないらしいし、
弓手って書いた時点でゆみてでしょ。
152 名前：141 ：05/07/26 21:48 ID:nMGZYr4q: >>146
既出の話題でしたか、ｽﾏｿ・・・
なら実験しなくてもいいか・・・ ('-`)
153 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 21:51 ID:j1yGdUzt: 由来はフェイの弓手村からだが、ゆんで村（左手村）じゃ意味が通らないだろ
「弓の使い手」のことと取る方が自然
154 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 21:51 ID:8o2Lc+Xo: wikiの左メニュー？によると
アーチャー系の職業＝ゆみて(またはきゅうしゅ)
弓を持つ手＝ゆんで
ってことはどっちでもいいのかな?
155 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 21:59 ID:dpZVxUd+: >>144
鷹のディレイはキャンセルできる。
リクツは知らんが1秒間隔なんてこた絶対にない。
実際に使って言ってるんだから間違いない。
連打できずディレイを感じるときもあるから、なんらかのディレイキャンセルだろう。
先行入力気味に叩いてればかなりの間隔で撃てるぞ。

それからIntカンストのハンタにとってSP負担なんて考慮する必要はほぼない。
単独活動に向いたタイプではなく、ブレマニあればSP不足で困ることもないもんなんだよ。
監獄行ってリビオ、フェンダークをBBだけで倒すような狩り方しても、スクワットはいらないんだ。

それからD>Iは純粋に間違いだ、すまん。I>Dね。
まぁ、今時なら罠師=Intカンストでないのかも知れんが。

>>147
「きゅうしゅ」でないか？
156 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 22:08 ID:rsHdaxbq: 俺のIMEだと「ゆんで」じゃないと変換できない
157 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 22:10 ID:4tF3DHTm: 弓手　←コピーする

アクセサリのテキストを開き貼り付け
徐に再変換
158 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 22:21 ID:vCfceH1g: TrSってFAにもダメUP貢献しますか？
159 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 22:26 ID:liWwzNRS: 脳内では「ゆみしゅ」って読んでます
指貫は「しかん」って読んでました
160 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 22:27 ID:49Zrx1I+: >>156-157
数多ある重力語の1つだろ。
Wikiと153を踏まえてもまだゆんでという読みに拘る理由は何だ。

>>158
DEX10単位とINT2単位で鷹ダメ上がるよな？
鷹ダメ上がるとFAのダメも上がるよな？
もうちょっと考えてから書き込みすると良いかもしれない。
161 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 22:31 ID:0J3oZn7o: >>159
(・∀・)人(・∀・)ﾅｶﾏ!!
162 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 22:34 ID:vCfceH1g: >>160ごめん
TrSのLv１とLv１０でのダメ差があるのか知りたかったんです
163 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 22:38 ID:AZgWnEeA: さっき騎士団でレイド６カリツ２ミスティル深淵のＭＨにぶち当たって
ちょっとだけクレイモアがほしくなった96ハンタの夏の夜。
サンドばら撒いて逃げたけどね…。
164 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 22:38 ID:WrgtRUKq: ところでさ、スキルリセットＮＰＣって、問題なく正常に稼働してるの？
ひさしぶちに復帰しようと思うんだけど、バグとかないか不安になってしまって。

ビーストベイン１でランドマイン５、ハンタになってからＡＳ１取ったβ２世代だから、
ランドマインの分をビーストベインに振るつもりなんだー
（総スキルポイントは変わらないからＡＳは再振り関係ないけどね）
165 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 23:01 ID:WQ+o3/Ga: すいません質問があります。
ランドマインって巻き込み倍加あるのでしょうか、
Wiki+過去ログ見ても有無を言い切ってないようなので・・・
166 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 23:03 ID:w/DPROpO: もちろんあるよ^^
167 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 23:07 ID:GChkQOAz: 狩りの質問じゃなく、対人についての質問なんですが、
やっと、ハンターがｵｰﾗをだし転生後は対人をしていこうかと思っているのですが、
対人をするにあたってFA型、＃型等ありますが、
対人をしている方に、長所短所等教えていただけるとうれしいです。
168 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 23:10 ID:IP16+SET: 先ずGvかPvかを答えろ。
169 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 23:11 ID:GChkQOAz: 申し訳ありません。
PvPです。
170 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 23:13 ID:GChkQOAz: すいません、PvPでのご意見をお聞かせください。
171 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 23:18 ID:Uzc5bG1y: こうして同じ話題がループしているのを見るとああ弓手スレだと感じる
172 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 23:24 ID:D4NgD9F7: >>166
r,=､　　　　　　 S究　＜んなこたーない　　　　　　 fｊ \P
173 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 23:24 ID:j1yGdUzt: >>162
ない
>>164
してる
>>165
ない
174 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 23:26 ID:TS9y2Auw: 弓手がネタのただの雑談スレだしな、昔から。
175 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 23:33 ID:1RWD0Du6: 単体スキルだから一匹に対して一倍の巻き込み倍率ダメが入ってるといえなくも
いあ、すまんかった。
一応使用例すくないとはいえ、罠は全部Wikiに乗ってる
176 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 23:34 ID:dOg4qFBv: クレイモアって５*５だよね
つーことは引きずっても巻きこみ狙えるのかな
ﾌﾞﾗｽﾄだと出来なかったんでそれできれば取っても良いかもﾅ
177 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 23:36 ID:dOg4qFBv: とおもったらWIKIみたら
外周は1倍ﾀﾞﾒか・・だめちゃん
178 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 23:38 ID:dpZVxUd+: >>176
サンドマンならできるがクレイモアは不可。
当たる範囲は5x5だが作動範囲と巻き込み範囲は3x3で、かつ作動中心は罠。
くわしくは弓手wikiな。
179 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 23:41 ID:dOg4qFBv: >>178
指摘ｱﾘｶﾞﾄ
しかも2個置きしても罠ぼっ壊して1個分の威力しか出ないみたいだな･･
180 名前：164 ：05/07/26 23:41 ID:WrgtRUKq: >>173
そうでしたか、よかったー
解答ありがとうです
181 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 23:45 ID:Z6LjKf+u: だから♯しろってｗ
テクニカルに罠置きたかったらPv行けってｗ
182 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 23:47 ID:FAG15/Ux: スキル再振りでWW消してアンクルとるスナイパが激増するはずだ
間違いない
183 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 23:49 ID:FAG15/Ux: うへ、アンクルは誰でも取ってるだろ
トーキーだ
184 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 23:49 ID:1RWD0Du6: クレイモアの爆発は、クレイモアを中心にする。
巻き込み倍率が計算されるのも、適用されるのも3*3まで。
それより外は1倍率。
つまりＢＭで巻き込みが狙えなかったのなら、同じ方法をとっても、
巻き込みダメは狙えず、1倍率ダメを見舞うことになるな。
さらに、速度が違う集団とかいると5*5に入らないかもしれないと、追加しとく。
あと、攻撃動作が遅いモブも注意。
検証例１ずつ（ぇー
ポリン３、蝶１をひきずってクレイモア１→蝶が死なず
ポリン３、蝶１にASでクレイモア１→全員死亡

これもWikiから推測できたな・・・
185 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/26 23:55 ID:1RWD0Du6: リロードしろ、俺；
すまんかった。
あと、トーキーは直置き可能な上にASで文字が飛ばせる。
コツは文字を目で追うのではなく設置セルから２セルずつ地面だけ見てればいい。
自分やモブが踏んでも発動しない。
AAでもいいが、いかに一言でショックエモが出せるかが良スキルかの別れ目（ﾃｷﾄｰ
186 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/27 00:07 ID:1DYmkB6I: リロードしろ、俺；
すまんかった。
あと、トーキーは直置き可能な上にASで文字が飛ばせる。
コツは文字を目で追うのではなく設置セルから２セルずつ地面だけ見てればいい。
自分やモブが踏んでも発動しない。
AAでもいいが、いかに一言でショックエモが出せるかが良スキルかの別れ目（ﾃｷﾄｰ
187 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/27 00:08 ID:E5Dt4EDI: 早くも今日の最萌えレスが決定したわけだが
188 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/27 00:14 ID:8KEXguOD: トーキーは青文字になった時にその使命を終えたんだ
189 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/27 00:33 ID:w1UvdNLr: 1DYmkB6I萌えー
190 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/27 00:49 ID:o16L4G6r: スキル再振り期間に入ったので早速、2PC用のプリのスキル振りを変えようと行ってみたら・・・
「Lv70未満の奴ぁ、最振りなんてさせねーよ　ヴぁーか」
って追い返されちまったじゃないかあああああああああ！
おにぎりが転生追い込み入ってるから、プリ育てる時間なんてさけない・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
191 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/27 00:52 ID:R3vMEoMa: >>190
プリなら50転職だろうから70Lvなんてすぐだろうに。
192 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/27 01:07 ID:fDrx83mV: >>155
鷹のディレイはキャンセルされない
ディレイの正確な時間は忘れたが、確実にディレイはある
DEX150にしてブラギに乗るor乗らないで連打すると明らかに違うからわかると思う
193 名前：125 ：05/07/27 01:08 ID:fY1uYaEp: YO
クレイモアとってきましたMYおにぎり
いやーこれはやみつきですなー
ＭＨがまるでごみのようＤＡ

楽しい
蝶楽しい

で調子乗ってＭＨ探してたら
ＡＳみすって死んだ

いやでも楽しい

あひょひょひょひょｈｙひぃｈｙｈｈｈｈｈ
194 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/27 01:20 ID:fY1uYaEp: そして気がついた
2個消費して設置して、回収したら1個だけだった・・。
なんかかなしかた
195 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/27 01:27 ID:zj8HzorX: こんばんは、先輩方。
わたしは、72の量産ハンターです。
廃プリの人に騎士団ペア誘われたのですが、自信がなくて「明日やろう」と言いました。

もし、宜しければ騎士団ペアでの動き方や持っていったホウがいい物など教えてください；；
わたしはフルブーストでFLEE179、DEX130で、武器は中型、大型、対人、QMC持っています。
相手の廃プリはLAアロマｽ

良ければgホ教授おねがいしますm(__)m
196 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/27 01:36 ID:sTc8aS8R: 初めまして、アーチャーを育成しています。
育成の項目をみたのですが、
お金のない方向けの狩場の紹介だけのようでした。

装備もそれなりにある場合、
４～５０台は何処がお勧めでしょうか。
ＤＥＸに５０まで振って、これからＡＧＩに振り続ける予定です。
お金あるなら壁雇って、崑崙、室内行けという返答はなしでお願い致します。
197 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/27 01:37 ID:3gI6RQEn: 人にものを頼むときは、しっかりとした言葉でな＾＾；
198 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/27 01:40 ID:zu5COOTY: やべー
ブラストもクレイモアもフリージングも全部5にしたい(*´Д`)
変わりにスチールクロウのLｖ下げるのはやっぱ愚かだろうか・・・。
199 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/27 01:44 ID:UJGTchGI: >>196

水矢を持って将軍・エルダでも喰ってるがよろし
200 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/27 01:50 ID:z7ES9SNB: 8月末までは取り返しがつくのだから
色々試してみるのもいいじゃない
201 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/27 02:10 ID:fzpEORcC: 壁屋なんて糞くらえ。
202 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/27 02:38 ID:o16L4G6r: 確かに金あるからといって、壁屋を雇いたいと思ったことがないな。
これは個々の価値観の違いだろうから、仕方がないとは思う。

壁を雇ってる後衛は結構臨公広場で見かけるけどね。
203 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/27 02:48 ID:Phl3itlL: 時間を金で買う人が居たっていいじゃない。
逆に自分の時間を金に換えるのもアリじゃないのかな？
204 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/27 03:03 ID:un5mr80Z: >>159>>161
（´∀｀）人（´∀｀）人（´∀｀）ﾅｶｰﾏ
205 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/27 03:21 ID:w8PArYRV: >>195
そのFLEEじゃレイド95%さえいってねえ。
サンドやアンクル多様でないと深遠にタゲられたときカリッツで乙だったり
レイド属性攻撃でやばい状況になるのは火を見るより明らかじゃないか
相手の廃プリがすげー硬くてMHのタゲを持ってても君にヒールできるぜって人ならいいけど
まあ廃プリにつれていってもらうって感じになると思うよ

弓は中型と大型でいいんじゃね、Dex130なら中型ないとレイドアチャDS3確できないだろう
あとは全部大型で打つ。
個人的にレイドアチャから始末したほうがいい、CAで吹っ飛んだらプリとの連携が崩れるし

深遠は…廃プリに持ってもらうのが一番安全だろうな…
CAで深遠吹っ飛ばしてアンクルかけてカリッツをサンドで眠らせてDS連打がお互い安全なんだが

とりあえずバースリｃで闇鎧は作ってもっていけ、そのFLEEじゃ必須だ
矢は当然銀大量だけどジョーカーを視野に入れて土矢と鉄矢を500本/1hくらい持っていくといいと思うよ

なんだかんだ説明したがそのLvじゃ(廃プリ次第だけど)無謀だと思う。

>>196は>>199を実行、その後Lv60くらいからは龍の城フィールドで土精くってりゃいいんじゃね
金に糸目つけないなら今から土精行って回復財連打で逃げうちすりゃあっという間だろう
206 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/27 03:38 ID:JaeKfJAT: 今や水矢も打ち放題なご時世、フェイ↓←の将軍エルダＭＡＰでバシバシ打ってれば
転職とかあっというまだと思うなぁ（42転職の場合ね）
207 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/27 04:27 ID:O/xtholv: アチャになってDS10一直線でとりきるまでアルデバラン↑で
超強ﾏｲﾝとｲﾝﾍﾞｸﾘとSP装備と残り89%まで回復材。
ひたすらインベでダスティネス狩ってあとは洛陽Fで土精とマンティスを全DS。
今や金さえあればSP回復材すらレモンを無限購入できる。
ぶっちゃけ金さえあれば初心者修練場でNPCと会話するより早くアチャになれる。
208 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/27 04:39 ID:1DYmkB6I: >>207
昔から
209 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/27 05:13 ID:O/xtholv: そそ。昔から金ありゃ早かったけど、今は更に輪をかけて早くできるってだけ。
壁雇うのに抵抗なければノビ生誕してすぐに 500kｚ/h でプリ雇ったほうが早いやね。
210 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/27 05:38 ID:dVAA3rZL: ・・・友達くらい居ないの・・・？
211 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/27 06:35 ID:9diBl4pJ: 友達なら無条件に時間を使わせてもいいってものじゃ有るまい
212 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/27 06:40 ID:hKpm0AQY: いませんがなにか？
213 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/27 07:42 ID:La2AfcV7: お前には、俺達がいるだろうが！
214 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/27 07:50 ID:UdjDx0A6: >>195
誤字っぷりに萌えた

気をつけるべきことは>>205が殆ど言ってるけど、やはり一番の問題はFLEEだと思う
ジョカなんて５割も避けないぞ
72ハンターだとHPもかなり低いだろう（闇鎧着けるなら尚更）
アスムあるからハンター先行でも狩れる事は狩れると思うが（罠駆使するべし）、
廃プリさんに先行してもらう方がかなり安全かな
転生してるほどだから装備も硬いだろうし、アスムあるならDEX型でも十分耐えるだろう
カリッツはスタンが怖いから闇ブレスしてもらってハンタが持ったほうがいい
闇ブレスするとギリギリ９５％回避だ
深淵のタゲを廃プリさんに持ってもらうのは個人的にNG
AG発動する確率が上がっちゃうし。アンクルに引っ掛けるのが一番いいと思う
自分は深淵はアンクルにかけてから廃プリにLAを混ぜてもらいつつDS連打してる

って、よく見たらジョカの必中HIT満たしてないのな
ジョカに赤MISS出す内はまだ騎士団ペアには向かないと思う

相手が廃プリならなんとかなるのかな？ノーマルプリならまず無理だろうが。
厳しい狩りになるだろうが、ガンバレ
215 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/27 08:02 ID:f7o4gPoG: 自分もスキルふりなおしで罠取ろうと考えてる輩
なのですがやっぱり罠（ランド、ブラスト、クレ
イモア辺り）はステをDEX、INT極にしないと少しも
実用性ないでしょうか？
216 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/27 08:07 ID:P3wYaGgr: >>215
補助火力として使うならDEX-AGIで充分。
巻き込み倍加でダメージも悪くないよ。
使いこなせるかどうかだけ。
217 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/27 08:15 ID:MBpdBNyh: >>192
うん、完全にキャンセルされてるわけではない。
たしかにブラギ乗るとあひゃあ、になるよね。
が、1秒なんてこともない。
実はディレイのでる某タイマー使ってたりするんだが、ディレイバー半分くらいで次のが飛んでる感じだ。
だからリクツはよくわからんと書いたんだよ。
単純にディレイが短縮されたのかなぁ？
それにしては時々間延びするんだが（特に重いときになりやすい気がする）。

>>193
そうか、はまったか。気持ちはよくわかるぞ。
正直クレイモア狩りの最大の欠点は集めるのが楽しすぎる点だと思う。
つい余分に集めてしまいがちなんだよな。
そして立ち位置、置き位置、ASの位置、とすべてにセル単位の精度が要り、それクリアできても障害物ひとつであうつ。
でも…楽しいんだよなぁ。
218 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/27 08:50 ID:B8p/ITim: ぶっちゃけ相手が廃プリならジョカに当たりさえすれば狩れるよ
219 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/27 09:37 ID:atOgv0Jx: アヌスめちゃくちゃすごいしな
220 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/27 10:36 ID:+SjlIjw7: >>196
ローヤル積んで廃兄貴､俺はここで廃アチャ50まで上げた
221 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/27 10:59 ID:wUiI0ylg: >>167
スナイパでのＰｖステなら弓型かＦＡ型じゃないかなぁ
ブラギもらっても＃は使いにくい感じ、周りもどんどん動くからうまく当てるのは厳しいよ
まぁ簡単に
弓型、ダメがハンタのころの２割り増し、ＡＳＰＤがいくらか上がった感じ
長所はやっぱり射程が長い
ＤＳ*ｎで最後に追撃ＦＡとかでいくらか倒せる可能性があがる
短所は攻撃時盾もてないからＳｒｐやＳｒＢ等で簡単に死ねる
攻撃力をある程度確保しようとするとＶＩＴ低いままになるから死にやすい

ＦＡ型
長所　攻撃の時も盾持ったままでやれる
ＡＧＩを高くする必要はまったくないので高ＶＩＴ可能、死ににくい
短所　ブラギがなかったらディレイ長すぎてだめだめ
ダメージはなかなか増えない、特化してもＰｖでは４ｋ程度で頭打ち

どっちにしろＳＰがすごい勢いで減っていくからＳＰ回復剤の消費がすごいことに・・・
222 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/27 11:31 ID:9aKP0mqb: 最初指貫を「さしぬき」と読んだ俺は平安時代から来たに違いない･･･
223 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/27 12:19 ID:IRAiiqZa: >>217
あんなタイマーなんざ描画のタイミング次第でいくらでもズレるっての・・・
そんなもんに頼ってないでディレイくらい体で覚えろよ。そうすりゃスキルディレイが
キャンセルされるなんて馬鹿なこと書き込まむことも無くなるだろ。
224 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/27 12:22 ID:A4SpMaOM: ただのラグだろ
225 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/27 12:40 ID:w8PArYRV: 初激キャンセルDSだけどAspdが178以上からできる気がする

Agi装備はずして177にしてみると何度やっても無理だったけど178からは5回に1回は初激のDSがキャンセルできた感じ

まあAspd178だと大差あるのかなあとは思うけど…
226 名前：sage ：05/07/27 13:41 ID:i1qLs+zk: そういや唐突に思い出したんだが
ファーストリムーバーをタオルでふき取るとってのがあったな

いや、それだけだけどさ
227 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/27 13:55 ID:f7o4gPoG: 216さんありです！試しにクレイモア取って、炭鉱
でフィーバーしてみます。やっぱODかな？
228 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/27 13:58 ID:1Ms89XZY: >>226
ﾅﾂｶｼｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
229 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/27 14:10 ID:w1UvdNLr: 上げてまでいう事か
230 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/27 14:19 ID:0m+G+Bpx: 弓と矢か毒ナイフを装備しているときにFAをしたらイミュンを貫通するようですが
ゴスを装備している相手にFAをしたらゴスも貫通しますか？
231 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/27 14:46 ID:Tc5/XlDj: するわけなかろ　属性は変わってないんだから
232 名前：195 ：05/07/27 14:50 ID:zj8HzorX: ありがとうございました・・
きついようですね、まずは今日行って見ます

loki鯖なので、人多くて、敵もあんまりいないだろうし・・・・
頑張れば何とか・・・・！！！！

とりあえず、プリさんと色々検討してみます
233 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/27 15:39 ID:ExoiAxmW: 危篤な仲間ﾊｹｰﾝ！
罠おもろいよね～(~∀~)
OD2でﾌﾘｰｽﾞ1→ﾌﾞﾗｽﾄ5したり、MHに突っ込んでﾌﾞﾗｽﾄしたり
表示バグでﾃﾞｽﾍﾟﾅくらったりorz

投資してｸﾚ5にしてしまおうか悩み中
対水ﾌﾞﾗｽﾄが１ｋな88歳A>>L>D>Iﾊﾑ
まだ金無いんだけどね(ﾟ∀ﾟ)
234 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/27 16:27 ID:nuJC5TG5: 危篤なのか・・・>>125南無(-人ｰ)
235 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/27 16:30 ID:hKpm0AQY: >>125　ｷﾄｸ　ｽｸﾞｶｴﾚ
236 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/27 16:30 ID:nQRqvEtR: YO
今日もまたGDに行ってきた。

罠の消費が激しいなァと思いつつ
馬の大群を一瞬で倒せるこの火力に酔いしれる。

うふふふ
爆発は芸術DA

チクタクチクタク
ドカーン

3階入り口に溜まってた馬をまとめてはじこうとしたら
一匹残っててそいつがMYクレイモアを踏み潰しやがられた

そしてデスペナ

まとめるのは恐怖を伴うがまとめる時はきちんとまとめないと自滅できる

MH探してCT狩りってのじゃなくて
MHにも対抗しうる手段を得たという認識でとどめた方が無難か
今までだとMHはまとめてサンド→一匹づつペチペチだったのが
改善されたと言うだけで取ってよかったと思う。

と、普通に取っていた人がうらやましい。

因みにCT取っ手から6%のデスペナを稼ぎました。
以後自重
237 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/27 16:32 ID:nQRqvEtR: ﾅﾑｱﾘ
238 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/27 16:55 ID:fyTTybPw: >>230
弓wikiに「肩にかけるものに対してのみ」と書いてる

･･と、いじった俺が言ってみる。
ぶっちゃけあの説明分かり図らいか・・・
誰か適切な言葉で頼む。
239 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/27 16:58 ID:RVZIj9bI: イミュンのみ貫通とでもしとけばいいんじゃない？
240 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/27 16:59 ID:RVZIj9bI: 書いてから思った
あんま変わんないorz
241 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/27 17:01 ID:zavdHRSC: Lv70手前くらいになって臨時をみてふと思ったが
「前衛１、支援１、WIZ1」的な募集が多くなってきてるように感じた
プリもSPに事欠かなくなったし前衛も装備が揃ってる時期で避けれたり盾となったり出来て
その敵を範囲攻撃でWIZがふっ飛ばせばそれがパーティになるんだよなぁ

ハンターの位置・役割ってこのくらいの臨時ではどうすればいいの？
242 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/27 17:05 ID:x37fR08R: 素直にソロ
243 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/27 17:10 ID:N8zAkYck: >>241
前衛＝耐える
後衛＝1．圧倒的な火力の
　　　　 2．範囲攻撃

騎士なら「耐える」に「高火力範囲攻撃」を両立。

弓手はﾋﾞﾐｮｰなポジションではある、後は人となりと気持ちよく
プレイできるかどうかを見られるんじゃないかな
244 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/27 17:21 ID:DDJDRIkP: スナイパーになってVITプリとか前衛、支援で後一人募集の時に
城２とかでWIZ募集とかだとｼｮﾎﾞﾝとなっちゃうね。
245 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/27 17:25 ID:JsihxK7L: 流れ的に、BBのディレイキャンセルってのは誤情報か。俺もそう思うけど。
これが本当だったら、通常攻撃→DSしたいときにウザイ自動鷹ディレイをなんとかできると思ったんだが。
これ解決出来る神きぼん

>>241
そのPTに混じりたいなら、弓手のイメージ通り中衛に徹すれ。
そこそこある単体火力で即殺すべきMobを即殺。
そこそこある回避力で、後衛をタゲったMobのタゲとり。

だが、最善の行動は素直に、Wizに苦手で弓手向きな狩場いくことだろう。
246 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/27 17:30 ID:nis22KJX: >>238
最近もう説明するの面倒だから「鷹属性の魔法」て言ってる俺様が。

・○○属性攻撃に対する耐性○○％　○○属性攻撃に対するペナルティ○○%
という説明のカード、装備、スキルに対しては武器の属性が適用される。
　カードだと肩にかけるもの各種、ガイアスC、スティールチョンチョンCなど。
　装備は亡者HB、天使リング、ボーンヘルムなど。
　スキルはBSのスキンテンパリング、クルセのフェイス、雷鳥の不死身のジークフリード。

・鎧の属性を○○にする。　に対しては無属性で計算。
　つまりゴスリンか、それ以外。

こんな感じだろうか。
247 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/27 17:33 ID:1DYmkB6I: ＷＩＺにはＨＤがあるけど、能力的にＳＧｶﾞﾝｶﾞﾝ撃ちたい人とかいるから、
風属性の敵を排除するのにいいかもしれんね。
柔らかくFleeが高いのが特徴で弓にとってはおいしい敵ではある。
他にも遠距離攻撃をあつかう敵を排除するのも、魔、前衛には向かない仕事であるから。
亀２Fでのアサルト落とし、ごつみのでガーゴ瞬殺と氷割り。
城なんかでもQMさえ貰えれば禿瞬殺できるし、レイドアチャもＣＡウザイから瞬殺できるといい。
っとは、おもうが、別に、めちゃくちゃに美味い狩場でもないしいく機会が少ないかもしれん。
248 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/27 17:40 ID:jtrUwgcK: WIZ募集のところにスナイパで入ってOK貰った事が有る俺が居ますよ。
誰も死なずに帰還しますた。int高めで腕に自信のある人は入ってみるのお勧め。
新鮮で楽しかった。効率もMyWIZの時より上だったと思う。
249 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/27 17:41 ID:1DYmkB6I: 属性マイン（ナイフ）でイミュン貫通できるように聞こえるんだが、
そうなると高いだけのポイズンナイフは用なしってことかな？
250 名前：246 ：05/07/27 17:44 ID:nis22KJX: >>249
それは既にwikiに書いてあったから割愛した。

＞○ ＢＳの属性武器はイミュンを貫通できません。Gvスレででも調べてください。
251 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/27 17:48 ID:hKpm0AQY: 時計２用に無形角作ろうか画策中
しかし果てしなくTOMがきそうだ・・・
252 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/27 17:53 ID:I7ogJD9X: 俺は城2用に無形クロス作ったから時計に行くときはそれ使ってたな。
将来ペア狩りとか出来る環境にあるならクロスで作っておくとSC被りがなくて良いぞ。
253 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/27 18:07 ID:JsihxK7L: 俺も無形はクロスだった。理由は露天で安く売ってたから、なんだけど。
カビへのダメが角に対して低くいのがなんだが、城2で使いやすいのは大きかったよ。
254 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/27 18:09 ID:sOYHE2b/: 亀島で転生追い込みするためにに特化ｺﾝﾎﾟｼﾞ作ろうかと思ってるんだけど
中型ｱｰﾊﾞと比べて効率って変わってくるかな？
矢と弓の持ち変え時間考えると微妙な気がするんだが・・
ちなみに当方97DEXｶﾝｽﾄ＞AGI二極ﾊﾝﾀｰ
255 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/27 18:09 ID:x37fR08R: 無形コンポジがなかなか売れないんだ。おまいら買ってくれよ。
256 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/27 18:10 ID:SzhnFswg: 全然TOMなんか来ないぞ。
ソロメインでDEX先行なら中盤、時計2はメイン狩場になるし
終盤も鷹系～量産なら3F、と↑でも有るように城で使える。

中大QMC　の次ぐらいに無形は考えても良いかもしれない。
汎用性を考えると
大中小無人闇蟲があれば困る事はないと思う。
廃屋が人蟲あれば何気に美味い。
257 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/27 18:13 ID:qveSZrmH: 私も無形クロスを露店から安く買った
たまに会うエルダーが辛くはなったけど中角よりはだいぶイイと思う
カビは中角でもクロスでもQMCでもDS2発で済ませちゃってるよー
安くはなったけど土矢そんなに使いたくないし、テンポも保ててる
258 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/27 18:16 ID:hKpm0AQY: 溜まったエル売っぱらって無形角買ってくる　ε=ヽ(｀Д)ﾉ

大型のほうが先なんだろうが当分時計から出られないからいいや('A`)=3
それに>>212だし orz

俺には俺さえいれば・・・な！
259 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/27 18:18 ID:SzhnFswg: ばきゃろう
お前は一人じゃないだろ

お前の肩の上に一匹いつもいるだろうが

あとは、俺たちとかとか
260 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/27 18:33 ID:RVZIj9bI: 漏れは完成品の+7無形角を買い叩いたな
基本ATKが高いからカビ相手でも1本でいけるし
城？そんなとこ行きません(いけません)よ
261 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/27 18:58 ID:MEFkYElx: 何度計算しても
DEX150フル支援時の対レイドが
+9THdクロス＞+7DHｄ角になるんだが、
城行く時に無形角とHdクロスと禿弓を
持って行ってる俺は少数派なんだろうか・・・
何か計算に自信が無くなってきた
262 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/27 19:04 ID:DJhcZndR: 時計2F用に作るなら角（アバ）の方が便利
城2Fでも使って行きたい人はクロスの方が便利
263 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/27 19:13 ID:I7ogJD9X: >>262
まず前提としてスナイパじゃなくてハンタの90台での場合って事で。
ステは支援込みDEX150量産。

・カリツ、㌦にも特化出来る大型角
・レイドアチャは角弓装備でLA→DS*2orDS*3
・アリスは数が極端に少ないので特化考えず

こんな感じ。
このスタイルがメジャーかマイナーかはしらね。
264 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/27 19:25 ID:ulD5vggE: 高lvスナイパーで常時TrS使用して、禿がDS処理できる位になると
城でも騎士団でもDblDHdコンポジ常備で、THdXやDHd角は使わなくなるな。
265 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/27 19:57 ID:dfo9GGpQ: しばらく時計にこもるのであれば最初の特化が+8TBｈクロスってのもあり？
うちの鯖、+7中型角弓24M、+8TBｈクロス5~6Mだから
クロックのエル狙いつつ中型目指そうかなぁとかおもったんだけど。

ちなみに今は81のD＞A量産っす。
Dexは補正込み130どまり。
266 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/27 20:01 ID:7rc2T28u: いいんでね？
267 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/27 20:07 ID:1WO0HpgO: ・・・・・・・・よくはわからんのだが
+5中型角じゃあいかんのか・・・・？
金ないのにわざわざ+7で作らなくてもって思うんだが
268 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/27 20:26 ID:QemAokWC: お前さんがた相談にのってください。
当方Lv90 Dex151 Agi109 Int31　TrS＆補正混み
装備は至って普通な　ｶｴﾙ・ｺﾞｷ・ﾛｯｶﾀｲﾂｿﾋｼｭｰｽﾞ木琴　ﾆﾝｸﾞﾛ　ﾐｽﾄﾚｽ王冠
武器は大中サイズアーバ、TBhX TBlX （以下略
ｱｰﾊﾞ無しでDex150維持可能で、装備の組み替えにより指貫１個装備しつつDex150維持も可能。
んで城やらニブルにも行くようになったのでサンタポ弓を買おうとしてるのです。
城ならDHdDBlコンポが良いみたいですが、ニブルと共用ならアーバにしようかと。
DHdDBlとDHｄアーバの城２での使用感、同弓のニブルでの使用感を聞いてみたいのです。
資金的には両方揃えるには厳しいですが、片方だけなら何とかなります。

ギルドの人に神２０っつっても伝わらなかった事に切なさ炸裂スナイパ娘９０歳からの質問でした。
269 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/27 20:28 ID:QemAokWC: 書いてる間に良いレスが・・・
>>264はESP
270 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/27 21:14 ID:ulD5vggE: >>268
現行のログ>>100を100回位嫁。
DHdアバの城２での使用感なんぞﾊﾝﾀｰ時と一緒。
ニブルに関しては遠い＆JOBマズイので行かない。
271 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/27 21:44 ID:PPVDAcGi: 時計2がメイン狩り場の俺Lv97は+7DBhアバを愛用している。
272 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/27 21:50 ID:S8SAB8q+: ﾛｸﾞ100参考になるけどDHdDBlを使うなら蝶眼鏡もセットのがいい。
273 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/27 22:24 ID:VSoD2vkp: 話ぶったぎるが
光った先輩形に質問なんだ。
ハンタでLv98から99までに何回死んだ？
参考までに聞かせてくれ、あなたの声を
274 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/27 22:51 ID:DJhcZndR: ALL亀で0

98にもなれば亀島地上じゃ死ぬ要素ない
275 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/27 22:54 ID:jtrUwgcK: ソロ：０回　
ＰＴ：１回(死因:１年以上前。亀将軍様から逃げ切れなかった)
276 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/27 22:59 ID:TK4rU0PB: 二十数回程。
MHとかでのギリギリの戦いが大好きで暴れてぶっ倒れたりしてた。
正に悪い見本だが、これが俺のマイジャスティス。
277 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/27 23:09 ID:gGTliCfL: 5～6回かな
あまり無茶はしなかったけどたまに欲出して死んでた。
278 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/27 23:15 ID:un5mr80Z: 俺30回↑は転がった
98になって仲間とボス狩り行ったりしたせいなんだがｗ
それまで亀に篭りっきりで、ペアで城に行き始めたのもこのころで慣れてなかったってのもある。

これだけ死んだおかげで発光式の予定に間に合わせるのが大変だったけど
全然満足してる。まだ転生きてなかったし慌ててなかったしね。
279 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/27 23:21 ID:IC9kBUbi: 流れを華麗に無視して、プパサッカー研究会でも発案してみる。
当然、こんなことやったこともないので、破綻してても知らない。

■研究会本則
・プパサッカーの復興を目指す。
・勝つことが目的ではなく、プパサッカーを楽しむことが重要。

■ルール概要
・１チーム３名、２チーム対抗戦
・１画面程度（二十セルくらい？）離れた相手陣地内の特定のポイント
　（木の根本etc）にプパ様を押し込んだチームの勝ち
・あらかじめ木の根本にトーキー設置もよさそう。
　　→そのとたんに、１試合600秒のタイムリミット発生
・試合はターン制。１ターンに３人合計で４アクションが可能
　アクションは「AS発射、罠設置、CA」等をそれぞれ１アクションとする
・先攻後攻を決めるのは当然トーキーじゃんけん。

■戦い方
・３人が罠設置、AS発射を見事に連携させ、相手陣地にプパ様を運ぶ
・基本はスキッド設置×３のあと、ASでスキッドをずらしてプパ様移動
・プパ様移動に縁のない罠設置（防御アンクル、先読みスキッド）も当然あり
・１ターン無駄にして、７スキッド＋ASで一気にロングシュートとか浪漫の極み
・当然、敵ASに蹴散らされる可能性もあり。それも戦術の１つ
・スキッドのLv調整は当然。飛ばせばいいというものではない。

■反則負け
・プパ様を倒したら即負け。大事に慈しもう。
・プパ様にヒールは反則負け。手荒なまねは勘弁。

■検討事項
・鷹匠のCA連打はバランスを崩しそうだが、
　見せ場＆キャラの少なさからありかも知れない。
　CAはターン１アクション目に限り許容とか。
・持ち罠数をあらかじめ決めておくと、熱い戦いになるかも。

[ｽｷｯﾄﾞ5] < ｺｯﾁﾆｵｲﾃﾞﾖ
280 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/27 23:41 ID:NDS8SpWS: 流れを華麗に無視して、アサシンサッカー研究会でも発案してみる。
当然、こんなことやったこともないので、破綻してても知らない。

■研究会本則
・アサシンサッカーの普及を目指す。
・勝つことが目的ではなく、アサシンサッカーを楽しむことが重要。

■ルール概要
・１チーム３名、２チーム対抗戦
・１画面程度（二十セルくらい？）離れた相手陣地内の特定のポイント
　（木の根本etc）にアサシンを押し込んだチームの勝ち
・あらかじめ木の根本にトーキー設置もよさそう。
　　→そのとたんに、１試合600秒のタイムリミット発生
・試合はリアルタイム制。スキルを駆使して戦う
　使用可能スキルはAS、CA、スキッド、リムーブ、スプリングトラップ
・使用する矢は火矢限定。

■戦い方
・３人が罠設置、CA・AS発射を見事に連携させ、相手陣地にプパ様を運ぶ
・基本はスキッド設置のあと、CA・ASでアサシンをとばしてスキッド発動

ここまでで飽きた。
281 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/27 23:42 ID:fyTTybPw: >>273
実質1回。亀地上じゃ一度も死ななかったが、気晴らしに行った時計2FでFP直置きされてｱﾎﾞｰﾝ
98になったら一気に上げた方がいい、と思う
282 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/27 23:44 ID:jtrUwgcK: >>280
盾装備してないしブレイカー喰らったら死ぬだろ。
283 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/27 23:48 ID:1DYmkB6I: どうせ人数あるなら移動もワンアクションにいれたいよな。
あるく歩数の制限つけるかどうかは後々バランス調整するとして、
静止するまで次のアクション禁止みたいな。
体をはって罠配置防御、とか。
罠設置役が前に出たり。無論スキッドASCAなども射程を考えて配置しないと、
一歩進んで２アクションになったり。
風矢装備で比較的安全なCAが、とか思ったり思わなかったり。

関係ないがアサシンにブレイカーなんてスキルはなかった気がする。
284 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/28 00:00 ID:ZOsCSlRU: >>274-278 and 281
暖かいレスさんくす。
昨日98になって、さっき監獄で5%まであげて
2回ラグで死んだから萎えてて、先輩方が気になってね
まぁ、死んでも気にしない方向で、一気にあげますわ
ありがとう
285 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/28 00:31 ID:St0YOpXH: もしかしてブラストに♯あてても動かない?
街中でやったら動いてくれたのに狩場でやったら動かなかったんだが＿|￣|○
286 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/28 00:47 ID:w6dSGDz4: 95の2極。サイズアーバと闇アーバと無形アーバあるんだが、
亀地上のほかにおすすめ狩場ってある？
ぶっちゃけ亀以外たいしておいしくないんだよね。
287 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/28 00:56 ID:wShnU7o9: ルドラの弓の相場を予想してみようぜ！
わっほい
288 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/28 00:57 ID:69+sNhKu: 経験値だけ見たら亀だけでも良いんじゃね。
闇鎧と人弓あれば時計地下4Fもそれなりに効率出る。
ジョカ完全放置なら闇弓だけでも良いかもしれんが、トラブっても責任は持たない。
289 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/28 01:09 ID:w6dSGDz4: 亀と亀以外でそうとう差があるんだよね。
たとえば通常攻撃が主体になるアサ、ＡＧＩ騎士とくらべても、いける狩場が
すごいすくないんだよなぁっておもうのさ。
290 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/28 01:11 ID:NWfd4aDQ: >>286
ギョル谷とか。
ただ人多いときはおすすめできないな。　狭いとこでアンクル使うと、
「通路ふさぐなボケ」みたいに暴言吐いてくるのがたまにいる。
291 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/28 01:11 ID:ChQcNXTX: いける狩場は相当広いと思うけど
ただ経験値と重量効率求めるとかなり限定されるだけ
292 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/28 01:14 ID:7pCmoDrW: >>286
2極じゃ亀以外の場所行くと量産に比べて効率が大幅に減少するから亀にいた方がいいと思う。
293 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/28 01:19 ID:UVGbsFad: あのどうしようもなく細い通路では
マーダーさえDS連打で即始末かガチ通常攻撃しかない訳か。
問題起こしたくなかったら
最初から行かないほうがいいかねぇ、あの通路は。
294 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/28 01:24 ID:ifxmeAVh: サンド撃ち込めばいい
295 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/28 01:29 ID:yGfJOHCS: >>273
50回くらい・・(´・ω・`)
あれだ、おまえら狩り飽きてもボスはほどほどにしとけ
ただでさえ長い98時代がさらに長くなるぞ(；´д`)
296 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/28 01:43 ID:HE/WugI+: >>273
20回かな。97の時は5回くらいだったんだけどね。
丁度転生実装時期で狩場が荒れてたのよ。

>>286
時計４は・・・２極じゃ不味いか。
アユタヤＤ２とかＳＤ４とかいろいろあるけど
時給１Ｍくらいで満足できないならずっと亀篭っとけ
297 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/28 01:44 ID:w6dSGDz4: やっぱ亀島ＯＮＬＩＮＥになるのかぁ。亀だと最低保障１．５Ｍ。
それ以外だと１Ｍいくところないんだよね。。。おれの狩りかたが下手
なのかもだけど。
１Ｍいくところどこかしりませんか？
298 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/28 01:59 ID:VVdrd0Au: 嫁or婿と城
ハンター時代でも最大で1.5M出てた
スナイパーではSP譲渡修正が入ったけど修正前と効率は変わらず最大1.8M
貧乏性なので収集品は全部拾っているので無視すりゃもっとあがると思うよ
299 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/28 02:37 ID:J/lvmmmF: もし、>>299getしていたら>>300も頂くぜ
300 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/28 02:37 ID:J/lvmmmF: もし、>>300getしていたら>>301は明日、>>333と結婚だ！
301 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/28 02:39 ID:Aezgn/YS: そのIDはジョブレベル3MFと言う意味かね？
302 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/28 02:39 ID:tu1VWApe: >>273
時計B4婆のみのテレポ狩り
ハッキリ言って鷹師じゃ1M↑出すのは非常に困難
JK横沸き即SSや欲出してムチャしたくらいで
実際死んだのは5回くらいかな

>>288
昔は徒歩で狩ってたんだが騎士がトレイン押し付けしまくりで
ブチ切れてJKウィスパ倒すのやめた
303 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/28 03:32 ID:7pCmoDrW: >>302
それだとお前もその騎士と同類じゃん
304 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/28 03:40 ID:6wCv5pR0: >>297
1M↑なぁ～…当方Lv90二極ですが
夜中～明け方にオットーで1.1~1.2M出たけど今の季節は辛いかもね
305 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/28 03:51 ID:Aezgn/YS: そしてそのしわ寄せが狩場に来ているかよわいアサシンさんに行くんだな・・。
306 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/28 04:30 ID:Kin15H7w: >>297
中型もってSD4F
被弾が多いからマリシャスないと辛いかも
307 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/28 04:32 ID:MVRn3PdA: なんでもいいんだが、「かよわいアサシン」なんてものがもし仮にいるなら、
見にいきたいんだが。ほら、溜まり場のアサ、ジャジャ馬ばかりでさ。
守って上げたくなるようなアサにあいｔ（スレ汚しすまん

あとは、転生前追い込みなら、アユタヤが前スレに結構詳し目に乗ってたんで、
そっち目を通すのはどうかな？
BOSSもいるんだが、そっち含めて対処っぽいの書いてるし。
あえてここに書き直しはしないが。
308 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/28 04:46 ID:UgVm9IY+: 万年ソロの量産ﾊﾑﾀ86歳。なぜかプリさんにペアに誘ってもらえました。
でも弓手wikiの推奨LV低め狩場で、ひたすらｱﾝｸﾙ！ｱﾝｸﾙ！ぺしぺしぺし
沸いたら蝿orしぼんぬ生活してたため、
ペアってどうしていいかわかりませんでした。orz
監獄・騎士団・ニブル・亀を狩場にしたいそうなので
ペア時の必須装備とか推奨処理方法や順序等の対処法を
教えて頂けないでしょうか。

当方。量産ﾊﾑﾀ、LV86、int&luk少々、FLEE220、DEX110（補正込）
　　　+7大・中型角、+7ﾊﾑﾀ弓　所持。現在+7小型のため貯金中。
プリさん。プリ先行で狩る方でした。int>vitで+7イミュン持ち。
装備の詳細は知りませんが私よりずっと良さそうです。

↓やってみたことです。
監獄。変態＞囚人＞蝿＞リビオ。
　　　変態は意外と柔らかくプリさんがSB食らって痛そうだったので
　　　以後DSDSDS。他は撃つのみぺしぺし。意外と囚人が堅かった。SP余り。
騎士団２。ﾚｲﾄﾞ弓＞ﾚｲﾄﾞ＞カリッツ。JKは適宜、魔剣ｱﾝｸﾙミス連発で瀕死。
　　　深遠＋取巻きはアンクルに失敗してプリさん死なせてばかり。
　　　ﾚｲﾄﾞ弓はDSDSDS。ﾚｲﾄﾞは急いでタゲ貰うむしろ即殺！とのこと
　　　でもﾚｲﾄﾞ交戦中、横でｶﾘｯﾂにプリさんがタゲられてると
　　　心配なんですが任せていいんでしょうか。ﾊﾑﾀﾖﾘｶﾀｲﾉﾊｼｯﾃﾙｹﾄﾞｻ…
ニブル。今度行くそうです。ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
亀。まだ。

長くなってすみません。どうぞよろしくお願いします。
309 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/28 05:14 ID:MVRn3PdA: 監獄なんだが、イミュンあるならツケッパでいい。
Fleeたりなくなるならリビオだけ闇ブレスしてもらうようにすれば、自分に来ても安心。
むしろ俺はリビオは罠と体で積極的にとってる。
ＩＮＴふってルなら、ＬＡを織り交ぜながら結構な頻度でＤＳできる。
リビオこそＳＰ回復のチャンス。時間かかって敵たまるからって、
リビオ自体にＤＳは微妙な気がする。よってくるハエやゾンビインジャを先に。
そのために俺はＣＡつかってるが、ＳＧで攫われたりするせいか、他人でやってるのは見たことない。
MH当たったらとりあえずサンドマンつかってプリさんの負担を減らす。
アンクルを無駄に敷き詰めるSPあるならＤＳ。
かといって全く置かないのも問題があるが。
ＡＧＩあるみたいだし、ＨＰみてＳＢ即死でない限りは、そこまで敵を恐れる事はない。

騎士団は、魔剣と深遠はプリさんに任すのが安全。
少なくとも魔剣にアンクルは効率が悪すぎる。騎士団の魔剣を耐えれないプリとは、
騎士団自体裂けたほうが無難。
一応盾破壊あるから、盾解除しとけば壊れない、ってこれはハンタには意味ない情報だな。
深遠は触れずにアンクル決めるとＡＧしなくなってＤＳで落としやすくはなるんだが。
プリさんによっちゃ、ツッコムし、地形によっちゃアンクルきびしいかもしれん。
上手い人のアンクルはカリッツを捕らえず深遠ピンポイントと聞いた事があるが…。
取り巻きのタゲは深遠の最初のタゲに固定、なので、自分に2匹きたらサンドマンで無力化。
プリさんに深遠カリッツ２いってもサンドマンが無難かもしれん。
カリッツ単品はまかせといていい。
リザ４とかあったら、君がレイド落とす前にカリッツ死ぬ事もある。
タゲ取りたいならとってもいいが、それでもカリッツ抱えた状態でレイド優先。
血騎士は滅多にあわないが、無理なら飛んで問題ない。

ニブルは、○帽子が欲しい。矢リンゴでDEX揃えてるなら緑Pでもいいが。
一応LD貰えば沈黙直るとはいえ、緊急時には意味がないしな。
沸き増えてからはいってないが、ＤＥＦ高い敵ほど属性も高くなるので、
ペアで極端に恐ろしい敵もいない。ハイローゾイストの速度減少が一番恐ろしい？
ロリルリには素直に闇ブレスもらうこと。ＨＩＴ、ＡＴＫ共に高い。

定期的にペアしてくれそうなら急遽闇服を揃えた方がいい。
監獄はプパが一番だが、ニブル騎士団で重い一撃を無効化できる。

亀はとりあえずＤＳＤＳ。属性まざるとＤＳ外れるようなら溜め込み禁止かけても。
いまならクレイモアとればﾄﾞｶｰﾝできるかもしれん。
310 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/28 05:53 ID:HE/WugI+: >>308
騎士団はプリペアの中でおそらく最も事前に相談する事が多い狩場。
というのもハンター側、プリ側それぞれいろんな狩りスタイルがあるんですよ、ここはね。
どっちが先行か？
深淵はアンクルか、プリ壁か？
魔剣はアンクルか、プリ壁か？
これくらいは確認はした方がいい。

深淵の対処だけにしても、
深淵ＣＡ→アンクルでプリカリツ２体タゲ持ちにするとか
深淵確認したら自分が前、プリが後ろに下がってカリツは自分、深淵はプリかアンクルとか、
とりあえずそのままアンクル置いてプリや自分が下がってハメるとか
アンクルなしでタゲはプリさんに全て任せるとか
いろいろあります。

どの狩場も緊急回避に後退しながらアンクルを置きまくったり、サンドマン使ったり
とりあえずザッと後退してタゲをコントロールしたりするのは基本です。
311 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/28 06:18 ID:Aezgn/YS: まず第一にプリを死なせてはいけない。
これ重要

次に
SCにはDS、アンクル、サンド、CA、AS
をすぐ出せるように1段目に準備する事。
2ページ目にはクレイモア(無ければブラスト)、BBを準備。1段目に余裕があればどちらかを入れても良いし2段目でも手早く使えるように。
よく使うDSとかはF12のそばに(F9から)入れておけ。F12でページ入れ替えながらスキルを広く使う。(BMが使えるならそれに越した事はないが。)

監獄：
解ってる様だが、変態は即殺、シャアはDS一発か2発入れてあと通常。
リビオは基本的にアンクル。SBを警戒するのも有るがリビオと交戦中の横沸の方が怖い。
プリにリビオのタゲが行った時はCA→アンクル。沸いた時はプリにタゲを集める感じでまとめてサンド。
どうしようもなく沸いてる時はクレイモア(ブラスト)。
これは基本的にはサンドで眠らせて変態、囚人と柔らかい敵からDSで減らした方が安全。
ただリビオは眠りづらく眠ってもすぐ起きてしまう。サンドからこぼれるだろうからそれをアンクル。
運良く眠った時はアンクル敷いてそこに誘導。リビオをアンクルが止めていてくれる間に柔らかいのから減らす。
一撃の怖いスキルが特にない敵、囚人、シャアはタゲを任せてもいいかもしれない。
312 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/28 06:18 ID:Aezgn/YS: 騎士団２：
なれないうちはアンクルに指を置いておけ、某DS師は言っていた。
深淵の取り巻きのカリツのタゲは先に間合いに入った者にロックされる。
多分プリさんが先行しているのだろう。
先にプリさんが接触した時は、深淵とプリさんが接触してAGを発動する前にCAで深淵だけプリからタゲをはがす。
(深淵は前衛が接しているとAGを使う確率が高い。)奥に深淵を引き剥がしたらプリとカリツを追い越して深淵をアンクル。
で、自称｢うまい人｣の私の経験からすると
深淵は体がでかいので見える範囲より実際に罠が置けない範囲は狭い、カリツと深淵の間に入ってからの刹那にこそアンクルが置ける。
カリツと深淵の間に入ってからの刹那にアンクルを置けるタイミングを見出せる様になれば、深淵は止まって見える。
死を、BDsを恐れてはいけない、アンクルにかけさえすればやつは無力だ。プリさんには事前に自分が死んだら飛んでくれと言っておけ。
プリさんさえ死ななければ再起は可能だ。
プリにタゲを持たせるのはハンターにすれば安全かもしれんが沸きの追加や鎧破壊で窮地に追い込まれることもある。
もし自分が先に深淵に接触した時はサンドを先におく、運がよければ一匹眠るかもしれない、程度の期待で良い。
本当に運がよければ深淵ごと全部止まるし、カリツを一匹眠らせられるだけでも危険度が全然違う。
深淵が眠った時はそのままアンクルを置いてASで足元に滑り込ませろ。これで確実にやつを無力化できる。
魔剣もブラッディも、もちろんアンクルでとめろ。時計で鍛えたんだろう？本に比べたらハエの止まるような遅さだ。使いこなすべきはCA。
もし魔剣にアンクルが失敗するような時はCAで時間と間合いを稼いでプリにタゲを取ってもらえば良い。
CAに関してはゴーレムあたりで狙った方向に飛ばせるように練習するといい。ローグの背面取りじゃないが、敵周囲を数歩動くだけで方向を決められる。
プパサッカーでは必須だったしな！！
ブラッディにSPが持たないならばアンクルにかけたまま退却し回復。その間に他PTに食われてしまえばそれまでだ。
単体カリツのタゲに関しては、自分が交戦中ならば適当にアンクルを投げればいい。支援さんが必要と思えば自分でアンクルを利用するだろう。
支援さんが自分で動けないような状況なら迷わずサンドをシュートなさい。
少しでも眠れば負担が減る。
313 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/28 06:19 ID:Aezgn/YS: ニブル：
基本としてロリはアンクルにかけた方が良い。
少しでもFLEEが低下して攻撃が当たり始めるとあっという間にあの世が見える。
ロリが単体で、SPに余裕があるときはDSで早めに処理してもいい。
そしてここは沸きを以下に処理するかが生存の鍵だ。
沸いた時はすぐにサンド一回おいても数が多いときはもう一度、これで大部分が眠るはず。
そしてロリ→兎→樹→鎧→マーダーの順で殲滅。
LAとグロの入れかたが重要な狩場なので事前によく話し合う事。
矢リンゴで補正していないならSPUP系の装備でDS回数を増やすと沸きにも強くなる。
SPが足りなくなる時もあるので青pなどSP回復剤と、沈黙対策に緑pをSCの隅にでも入れておくと良いだろう。
因みに自分はSCに2段目に入れていた。

亀：
亀は沸いたらサンド打ち込みつつ。
殲滅はミミズ→トンボ→兎。
トンボはLADSで楽に。
まぁペアなら余裕だと思う。

罠を惜しまず使いこなせば時軍の被害は少ない。
闇鎧よりはSPUP系の装備で殲滅力をつけつつ、いざと言う時の粘りに繋げる事を私はお勧めする。

まぁなんだ、プリしなせちゃぁいけねぇよ、が信条なやつの私見と、参考にしてもらえれば有難い。
314 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/28 07:10 ID:rBBxYIIs: ハンタペアで気志團に篭ってたプリとしては
いくらｌｖや装備があろうとも、思わぬ沸きが来るところっと死ぬ狩場なので
事前にどんな状況ならお互い飛ぶかの打ち合わせが大事だった。
エモリストに「飛び」や「下がって」を入れておくと
激沸き時に死ぬ確率がかなり減ると思う。

自分たちの場合はハンタ先行で（ハンタ側量産、プリ側I>D=V：互いに装備完成済）
深淵魔剣はプリがタゲ取り、血はアンクルだった。取巻きカリツはハンタが持つ。
プリ側からみて、気志團ペアでハンタに注意してもらいたいことは
BDSの範囲に入らないことやアチャを最優先で倒すこと。

313さんの意見とは少し異なるが、沸いた時は闇服の方が安定していた。
ハンタ側が囲まれた場合、一撃で危険になる属性攻撃が無効化できるのは大きい。
プリ先行の狩り方でも囲まれる時はあるし、数が多くCAでプリの敵を剥がすこともあるので
緊急時のSPを気にするなら青ぽの方がいいと思う。
315 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/28 07:27 ID:i/pBYJEb: プリを死なせたくなければサンド使え。
ハンターには敵が多ければ多いほど殲滅力が上がる範囲地雷とかもあるから
緊急時ほど殲滅優先という考えになりがちだが、プリだってもたない時はもたない。
別に全部寝かす必要はない。だがサンドを使う癖をつけておくだけで
プリの死亡率（≒全滅率）は格段に減る。
316 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/28 07:47 ID:+EdHd7nB: クレイモアトラップって強化されたの？
知り合いのハンターが今回の再振りで払ってまで取ったんだけど…

婆ァ園でトレイン→クレイモアが美味しいらしいのだけど
誰か使っている方いますか？

wiki見てもあまり使い勝手は良くなさそうだけど…
317 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/28 08:03 ID:FkYxDIAz: 死んでムカついたのでwikiにある亀島ローヤル狩を決行してきた
STR10+4　AGI99+22　VIT1+2　INT20+4　DEX83+37　LUK31+4　　支援無し
+8TBdクロスボウ　+9QMC

銀500　火500　土500　矢筒各種2　ローヤル39個

常時テレポして見敵必殺　ペストは通常撃ち　主にペストからQMCで吸う
ウサギ・トンボにはDS*2＋通常撃ち　アイテムは拾わない

15分～20分くらいで0.5%あがったので自給計算すると2M/h程度だと思われる
ローヤル1個6K計算だとして、39*6000=23400　の損失
スカっとはするがオススメしない
318 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/28 08:04 ID:P3DdS5+P: 範囲は強化されたが誘爆範囲も広がってしまったのでプラマイゼロに近い。
5、6匹引っ張らないといけないし、元々ソロでやって美味いものではないと思う。
まぁSP効率はいいのかもしれないが。

巻き込み倍化を初めて知った連中のはしゃぎっぷりに感化されただけじゃないかね。
319 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/28 08:06 ID:P3DdS5+P: >>317
0が足りない
320 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/28 11:00 ID:MVRn3PdA: クレイモアはＡＳの修正で動くようになったので、本気で上手い必要がなくなった。
昔はＢＭ→火属性　クレイモア→地属性だったので、
ＡＳなくても動いて罠消費も安く、使い安い属性のＢＭを取っていた（俺は、な。）
あと、転生近づいてスキッド？　フラッシャー？　とか思う人が増えたり、
トーキーｲﾗﾈ　ってなったり、ＡＳ１０が実用できなくなったり、
まぁ、いろいろあってクレイモアが話題になってるなら～って人は振る余裕ができる。
321 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/28 11:08 ID:kHJnMejQ: こんにちは、ジョブＬｖ５０を目指しているアーチャーです。

タイプは量産（？）を目指していて、
ＤＥＸ９７（頭は趣味装備）　ＡＧＩ９０～９１　残りＩＮＴ
を考えています。

現在ＢＬｖ５５になります。
Ｄ－Ａを並行して上げています。
もしよろしければ、どのタイミングでＩＮＴを振るのかご教授頂きたく思います。
また、現在はＰＴメインなのですが、
ＰＴ：ソロ＝５：５にしたいと考えています。
その場合は、ＤＥＸとＡＧＩどちらを優先的に上げるべきでしょうか。

それと、ＬＵＫ補正なし１１はありでしょうか？？
２１や３１が一般的と書いてありますが、
１１程度では雀の涙でしょうか。

装備一覧：
＋８ＤＢｄＸボウ　＋８ＴＦＸボウ
＋７ウィローゴーグル　＋７馬ゴーグル
＋５蛙メントル
＋８レイドフード　＋７ボッキングフード
＋７ソヒーシューズ　＋６緑ゴキシューズ
ニンブルクリ＊２　コボクリ＊２
ヒルクリ　テレクリ　ハイドクリ　

使えそうなものを挙げてみました。
売りたいものが処分出来れば、相当の額になり、
ゆんで装備も揃うと思います。
322 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/28 11:26 ID:PR9tMqHx: つか、最近よく見かけるD-A２極は本来趣味ステで、INTは早いレベルで振らないと不便だと思うんだが。
必要INTは先に振っておいて、その後他のステを完成させるで良いと思う。
わざわざINT無しのハンデを進んで背負うことも無いわけだし。
323 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/28 11:27 ID:RCq8oEtj: SPを火力に変換しやすいから、まだINT振ってないなら今から振ってもいいと思う。
ハンターのINT補正が上がりきるまではINT完成させる意味がないし、
INT上げすぎても他にしわ寄せがくるからほどほどに、だけど。

ソロもやるならAGIは想定している狩り場の敵をタイマンで避けきれるくらい、残りはDEX。
アンクル前提の敵や湧きの激しい亀地上あたりはまた話が違ってくるが。

LUK11でもそれなりに効果はあるが、安定した火力として期待できるレベルではない。
LUK初期値よりは飛ぶけど、飛ばないときはさっぱりでしょんぼりすることになる。
324 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/28 11:39 ID:kgMwkDqj: >>321
まずは弓手WIKI読めよ。話はそれからだ。

個人的にはレベルの上がりやすい時に、INT、LUKを完成させておくのがベストじゃないにしても
ベターだと思ってる。レベルが上がりにくくなってきた時に、サブステを振るのは辛いんだよね。俺は。

DEXとAGIにおいて、先に振る優先度について。
DEXに振れば素直に火力＝効率に直結する。AGIをあげればソロでガチするのが楽。
あるいはPTで自分にMOBを張り付かせつつ・・・ってことも出来るので、一概にどっちが良い
とは言いがたい。個人的にはソロでの狩場にあわせたAGIを上げて、DEX振りが
いいと思う。

LUKについて。
11でありか？と言われたら、ありっちゃありだけどないっちゃないんじゃ？としか
答えれないんじゃないか？何がしたいのかがわからんよ。鷹飛ばしたいの？
その程度じゃしょんぼりだけどな。せっかくだから俺の弓鷹育成日記を読み返してみたところ
素LUK14あたりからぽつぽつ飛び始めて、素LUK26でなかなか飛んでる感じだったようだ。
325 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/28 12:06 ID:PGnvXXUk: 私の量産も素LUK26だなハンターJOB補正と合わせて30になる。
326 名前：316 ：05/07/28 12:48 ID:+EdHd7nB: >>318,320
なるほど～。
5～6匹引っ張るとなると、婆ｧ園くらいしか思いつかないし、それ以外で
5～6匹に囲まれたら確実に死が見えるから、やはり微妙かもですね。
PTではそこまで混戦になると逆に罠置きにくいし、誘爆まで動いてくれる
人は相方とかある程度分かった人じゃないときつそうかも(´・ω・`)

トーキーかクレイモアか迷っていたんですよ(´・ω・)9ﾄﾞﾓﾃﾞｽ

>>321
そこまで装備があるのだから、多少は自分で回っても良いのだけど…
Lukは>>325の通りで、大体30ほどからバシバシ飛ぶ様な感じでしたね。
グロ入ると60いくから、時折滝ダメ見せてくれて'`ァ('∀`*) '`ァ

Dex50一度止め→AGI90→残りDex、という風に知り合いは振っていたかな…
けど昨今はAGI50でDex先に極振りしちゃうって人も多い様な。
327 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/28 13:14 ID:uVwQqQkU: はいはい、鷹師の私が来ましたよ。

Luk11+補正くらいではほとんど飛んでくれません。
たまーに飛んで「あ、今飛んだよね」くらい。発動率4～5%。
鷹に少しでも期待したいなら込み30は欲しいかな。って感じ。
それでも、飛ばないけどね。Luk30で発動率10%程度。
飛んでるって言えないレベル。期待度より全然飛んでくれないって感じるよ。
プリ同伴でグロもらって幸せになる程度。
この程度のLUKでは安定したダメソースとはならない。
DEX、AGIについてはすでに↑で言われてるので省略。
328 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/28 14:22 ID:pMwq9NzJ: >>321
>＋８レイドフード　＋７ボッキングフード
エロ杉
むしろ　く　　れ　　な　　い　　か
329 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/28 14:36 ID:KXBFe9UW: ボッキングフードワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
330 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/28 14:49 ID:UVGbsFad: ちょｗｗｗおまｗｗｗｗ腹痛いだろｗｗｗｗｗ
331 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/28 15:05 ID:tu1VWApe: コーラ吹いた
332 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/28 15:24 ID:ChQcNXTX: よく見つけたな
Gokuri噴出したじゃないか

>>327
LUK44+6でも安定してる気はしないね、グロリア貰うと幸せになれるけど
そんなニブル在住の弓鷹な漏れ
333 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/28 15:27 ID:FjPZGROT: スマン、ボッキングもいいが「ｶﾌﾞﾄﾑｼﾀﾍﾞﾖ」でググると
弓手スレ149が上がったんだ。聞きたいんだが、ｶﾌﾞﾄﾑｼﾀﾍﾞﾖって元ネタは何だ(;ﾟдﾟ)？

AAはこれらしいが
　　　　　　　　　　　__　 __
　　　　　　　　　　　ヽ'::':/
　　　　　　　　　　　　}:::{
　　　　　　　　　　　　|:::l
　　　　　　　　　　r:ｬ l:::|
　　　　　　　　　　l:（.ﾉ:::l
　　　　　　　 ,.r:::'':::!:::ヽﾟ;~ 　 __, ｶﾌﾞﾄﾑｼﾀﾍﾞﾖ
　　　　　　 .〈;;;:::::::::::::::ﾞ:i,,__,〃｀
　　　　　　/~:::y'''::::-:::〈ー‐’
　　　　　 /::::::/:::::::::::::〈:､
　　　　 /:::::/:::::::::::::/ ヾ!
　　　　,:'!::::/:::::::::::::〈:､　l:!
　　　〃ゝ〈_:::;;;:::ノ .l:l　ヽ､
　　 _〃　　　　　　 l:!
.　 ´　　　　　　　　　ヽ､
334 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/28 15:27 ID:PGnvXXUk: まぁ量産のメインソースは弓ダメなわけで。
ソロでも10%なら一匹に一回は大体飛ぶし、グロ有ればソースとしても見れる。
確か、弓鷹のソロ最低LUKって60前後だったんじゃないかと思う。
335 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/28 15:32 ID:uifwXB+Z: 避けDS師です。
支援込みDEX１５０INT７８AGI88。フリーはボッキングマフラー装備して200になるのですが、
騎士団ペアでそろそろレイドからボッキングに変えてみて、プリさんの負担を減らしてみようかなと思ったのですが･･･。

うちのサーバーでは約７M。この資金を回せば+７Dサンタポリン角弓が作れるのですが、
正直どっちを優先すべきか悩んでます。普段ソロはほとんどしないのですが、サンタポ弓とどっち優先したらいいと思いますか？
336 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/28 15:44 ID:7pCmoDrW: DS氏じゃないから詳しいことはわからないが、DS師ならやはり攻撃力のアップを最優先に考えるべきなのでは？
Flee200ならレイド95%、カリッツ84%だし安定しそうだけれど、現在の武器がわからない限りアドバイスのしようがない。

Dサンタポに変えることで今使っている武器と比較して、DSでの確殺数が減るならばサンタポのほうがお勧めだし
変わらないのならば木琴（そろそろしつこくなってきたので戻す）に投資した方がいい気がする。
337 名前：335 ：05/07/28 16:00 ID:uifwXB+Z: すいません。現在の武器は＋7Dタイタン角、＋5Dボーンド角、+８TヒドラX、＋10D風Dマミ弓、+７ハンタボです。
QMCはもってなくてソロ時はヒルクリつかってます。騎士団行く時は大型と人型で。
再振りでクレイモア５を取得して今後実戦でも使ってくつもりなのですが、ショートカットが不足して･･･。
ニブル、騎士団、城と持ってく弓が減るのでサンタポ便利だなーと思って。

でもレイド９５％回避というのは憧れます。ｌｖ70代の頃はオークウォリアーすら避けられませんでしたから。。
338 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/28 16:06 ID:7PqAKH1o: ちょいとおまいらの意見が聞きたい。

http://uniuni.dfz.jp/skill2/hnt.html?10fWJfeKqBdBdBnkfY
このスキル振りをどう思うかね？

攻撃は弓鷹を主体。
アンクルは必須として、トーキーとディテクティングもネタとして押さえておきたい。

罠の方は基本的には緊急用となるのか？
とするとサンドマン５の方が良い？

高レベル狩り場の場合、サンドマンの使い勝手ってどうよ？
クレイモアで攻めた方が良いのか？
339 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/28 16:13 ID:0JRXLD5k: レース会場でエンペ周りに前衛がワラワラいるとこに
ブラストシュートやサンドマンシュート？って効果あるかな
スキル再振りでとろうかどうか迷ってるんだが・・
340 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/28 16:13 ID:CR+lEpsM: >>334
弓手wikiの「二極・量産・弓鷹・鷹匠の分類法」にて、～LUK30量産　
～LUK50が弓鷹って書いてあるなー
型論争になるのは好きじゃないけど、自分はLUK50で人に説明するときは弓鷹って言ってる。
341 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/28 16:24 ID:Go2wD9m2: シーズモードでは、ASのノックバック効果は発生しない
が攻撃によるブラストマインの移動は発生する
342 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/28 16:27 ID:FjPZGROT: >>339
レース場ERだと大魔法も吹き荒れるから、そんな状況で罠なんか出ないと思う。
Q状態異常弓＋睡眠矢でASしたほうがマシ。

>>338
D>A>Iの自称弓罠がクレイモアをゾンプリに当てて1800前後。
だが、湧いた場合はクレイモア殲滅とかやらずに素直にサンド→DSの方がいい。
たこ殴りにあってソニックで死んだ。ゾンプリとハエだけ湧いたならクレイモアもいける。
343 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/28 16:29 ID:KkY0clLf: >>338
まずその高レベル狩場がどこかによって変わる。
属性相性いいならクレイモアは効果あるだろうけど、
クレイモアが生きるのはMH。
個人的にはサンドマン5のが安定すると思う。

というかサンドマンとかクレイモアとかの前にDSを10にするべきだと思うんだ。
344 名前：339 ：05/07/28 16:31 ID:0JRXLD5k: >>341　シーズじゃASで動かせないのか(´Д｀；)
　　　　しらんかった・・

>>342　やっぱASのほうが楽だしいいかなぁ～
　　　　わざわざ大金払ってまで取ることないか

情報㌧クス～　ヽ(´ー｀)ﾉ
345 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/28 16:35 ID:UVGbsFad: >>338
DS10は絶対。
346 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/28 16:50 ID:r8/CHSnD: ROほど弓職に人間の屑で頭までおかしい自己厨が偏ってるMMOもほかにないよな。
347 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/28 16:50 ID:MVRn3PdA: クレイモアは実質３*３だと思ったほうがいい。
強い火力を出すにはそれなりの敵数が必要だが、
自分やプリが耐えれないなら本末転倒。
生存できると言う余裕がある時に攻めで使える。

サンドマンは４でも眠るかもしれんが、大抵の人は5で使う。俺も5だ。
5*5に均一に効果がでるので安全。とりあえず打ち込んどけば、
ヒール回数がへって他の支援が増えてくる。
ＭＤＥＦの高いモブ。具体的には本、ＪＫ、リビオにはたまに失敗する。
効果時間も目に見えて短いので要警戒。田村にはサンドマンは考えるべきではない。

サンドマンはソロで使える。っが、強引にＤＳして囲まれないとかしてるなら問題ないか。
ソロの場合でクレイモアは死亡率が上がるだけな気がする。
ＭＨで耐えれるって前提でこその攻撃手段。
トレイン→クレイモアなんて弓鷹のやることではない。

ただ、防御に回りすぎると効率が出難いのが弓鷹でもあるので、
攻めれるなら攻めていきたい。

眠った集団に通常攻撃はナモいことになるのでやってはいけない。
自分の鷹を信頼しよう。

クレイモアで殺しきれなくても途中でＤＳに切り替えれば面白いほどオチる。

あと、俺ならＢベインをまずけずる
348 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/28 16:50 ID:FjPZGROT: >>346
鏡見ろ
349 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/28 16:52 ID:BOGns3mF: というか、βじゃねーんだし。最強厨もいなくなった
wizプリ騎士に固まってるだろ。最近の弓はかなりまとも。
350 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/28 17:02 ID:dQQrzC5X: 弓はBOT御用達
351 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/28 17:10 ID:UVGbsFad: 　　　　　　　　∧∧　　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　　,,)┌──┴┴──┐
　　　　　　　/　　　つ.　荒らしは放置│
　　　　　～′　/´　└──┬┬―─┘
　　　　　　∪ ∪　　　　　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　　゛゛'゛'゛
352 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/28 17:10 ID:Sq1j6KxF: なー、スタンアロー作ろうかと思ったんだけどエルから作るのが
一番安いのか？それでも1本1k近くかかるわけだが('A`;)
353 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/28 17:14 ID:PGnvXXUk: DS10取らないで罠ってなぁ・・
すし屋が寿司握るの諦めて、卵焼き作り練習してるようなもんだろ

で、ネタに走るのもいいが必須スキルぐらい取ってからにしとけ
ディテクかトーキー切ってサンド

今実際に使ってる身としては
サンド＞クレイモア

クレイモアはAGI型が使うには諸刃過ぎる
高レベル狩場でクレイモアが生きるような数のMOBはつまり即死できる数
半端な数では火力も半端
1発、せめて2発で倒せなければ被弾が増えるだけ
クレイモア2発分の罠でサンドやアンクルが4回置ける。
ただまぁ、対多数で唯一威力の狙えるスキルでもあるから
｢クレイモアが生きるような数のMOB」に耐えられるような
相方プリでもいるなら練習してみるといい。

眠った集団にはCAでタゲと間合とってから

弓鷹はいかにスプラッシュさせないかが重要だったりする
アンクルとCAでタゲセルコントロールが必須
354 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/28 17:16 ID:M0jdSTdw: >>338
ちょっと欲張りすぎじゃね？
片方4とかにする位ならBB1削って両方5にするのが無難。
355 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/28 17:23 ID:c2hrNmUi: ♀スナイパたん最高にｴﾛｽ('A`)b
あんなにガニ股にしちゃ見えちゃうよ＞＜
それとも僕のポールアクスを君の綺麗なオマンコにスパイラルピーアスしてほいいのかな＾＾；
356 名前：338 ：05/07/28 17:34 ID:7PqAKH1o: すまん、DSに関してはミスだ・・・。ちゃんと10になってる。
このスキル振りはやはり欲張りすぎか。

モンハウはチマチマ潰していけばいいし緊急用にサンドマンの方が良いのかな。
㌧クス。
357 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/28 17:49 ID:Qnl6PgJ2: |･ω･`)　元寿司職人の卵焼き専門店ｱﾙﾖ…
358 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/28 18:21 ID:l01iufnS: だから？
359 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/28 19:05 ID:rEoANzft: 皆さんにお聞きしたいんですが、

wikiの狩場情報のグラストヘイム地下水路3の説明に書いてある、
「実はQM内で集中かけると、以降持続時間が切れるまでQMされても効果が無い(アイコンは消える)。
必須テクニックとなってきた。SPにかなり優しいので覚えとくといい。」

と書いているのですが、実際QM内に入って、集中して試して見たのですが、
上記の通りにいかず、集中がすぐかき消されてしまいました。

何か、詳しいやりかたが有りましたら、ご指導お願いします。
360 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/28 19:08 ID:TZr4AAv5: 察してくれ
361 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/28 19:09 ID:XhGvk4WU: wikiだしな
362 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/28 19:09 ID:KXBFe9UW: だいぶ前に修正されてるな。今は問答無用で集中切れる。
いつのパッチだっけかな・・・
363 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/28 19:39 ID:rEoANzft: ご返答ありがとうございます。

やっぱり駄目でしたか；；
364 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/28 19:42 ID:0oDSPAoO: じゃあ修正してくる
365 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/28 19:51 ID:poA4TXZI: >>3634
頼んだ、thx

書き込むボタン押す前に気づいた、>>364だ
366 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/28 20:05 ID:MyTCikId: スナイパー　バーサークポーション　のませろ！
367 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/28 20:06 ID:qNaJyH3M: 手元がブレるからダメだ
368 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/28 20:07 ID:72zfq+sc: >>367に納得した漏れガイル
369 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/28 20:15 ID:XhGvk4WU: グリーンベレーに狂気は必須だと思う俺ガイル
370 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/28 20:15 ID:dQQrzC5X: ジアゼパム使え
371 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/28 20:18 ID:KXBFe9UW: そうは言うがな大佐
性欲を持て余す
372 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/28 20:50 ID:ZOsCSlRU: シャアcでて、よろこんで足元見たら
Gがいた…。
幸せと不幸って均等なのね＞＜
373 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/28 20:53 ID:P+fQl8kY: シャアとGが同時に出るとこなんてないよね
…リアルG？
374 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/28 20:55 ID:MyTCikId: ごめん；；
Gって何？？
375 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/28 20:56 ID:XYDcbTgY: ゴジラ
376 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/28 20:57 ID:jKmB1kGV: シャアと来たら何だ？
ヒント : 人間じゃない
377 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/28 21:00 ID:MyTCikId: ・・・？？？
ガンダム？？
378 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/28 21:00 ID:dQQrzC5X: 今流行の弓手BOTですね！
379 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/28 21:04 ID:ChQcNXTX: >>355
短パンだからどう足掻いても無理だと思うけど
380 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/28 21:08 ID:XYDcbTgY: 短パンの隙間から差し込むのが良いんだYO
かなり締まるZE
381 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/28 21:08 ID:D7VnR5B6: 弓botのせいで常に疑惑をかけられ肩身の狭い思いをし、
当人はアンクルを使うと100%馬鹿botに横殴りされる

一番botの被害を受けてるのはハンターだな
382 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/28 21:09 ID:ZOsCSlRU: リアルGです
言葉にするのもおぞましいやつだよ…
いまホイホイ買ってきた
383 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/28 21:16 ID:43Flhm29: ゴキブリ
384 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/28 21:18 ID:+EdHd7nB: >>381
ハンターもだけど、バードが実は一番効率が良い為DSバードが一番
疑いかけられてるぞ(つД`)

そういえばwikiの鷹師の育成んトコ誰か手加えたの？
385 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/28 21:20 ID:ahwNWpUN: 金ゴキかよｗｗｗｗｗ
386 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/28 21:21 ID:gTBUymSc: >>379
スナイ娘は短パンじゃねーぞ。
387 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/28 21:24 ID:rMKm0TsW: ああ・・・次は貞操帯だ
388 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/28 21:27 ID:86pt7uJZ: >>384
DSbotってチートでSPR使ってるから特別バードが効率いいってわけじゃないよ
389 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/28 21:34 ID:dKD5dq1u: 台風が通ってまた一段と夏度が増したな。暑い暑い。
390 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/28 21:40 ID:H5I/ch7M: >>388
SPRは1までしか使えんし、発動するまで待ってたら効率が下がる。
391 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/28 21:41 ID:56pCFaRq: >>390
チートSPRのレベルとかはよく分からんが

ハエ(テレポ)のみで移動し続けるBOTならば
待つとかそれ以前に一歩も動かんから
常にSPRは発動し続ける訳だが…。
392 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/28 21:45 ID:H5I/ch7M: あ、そうなんだ。そいつは勉強になった。感謝
393 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/28 22:14 ID:NSrufhyt: 凝視した事ないんだけど、スナ娘の下半身ってそんなにエロいの？
394 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/28 22:17 ID:RXO5lBZY: ttp://www.beat-up.com/gif/sniper_f.html
395 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/28 22:17 ID:XhGvk4WU: ホイールでズームすればわかる
396 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/28 22:21 ID:NSrufhyt: スナ娘・・・　(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ　(;ﾟ;Д;ﾟ;)ﾊｧﾊｧ　(;ﾟ;∀;ﾟ;)ﾊｧﾊｧ　(；´・`)･ﾟ･｡ｳｯ!!
397 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/28 22:28 ID:M0jdSTdw: 気持ち悪いから萌えネタはLiveROでやれよ。
398 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/28 22:29 ID:6LWiZX4r: ホムのようかんマンみたいなのの方が萌えますね
399 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/28 22:29 ID:vOUIQId8: あれ　鳥人間はネタだったの？
400 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/28 22:45 ID:UVGbsFad: 400ゲット？
401 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/28 22:50 ID:4rlLju+L: >>352
wikiみてきたが、確かにエルが一番安いな‥。
これは厳しい。

いま倉庫みてみたが、5本しかなかった。
基本、全部拾うようにしてるから、誰もドロップしないってことか‥。
402 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/28 23:10 ID:fxutxYHx: rankingu bowって最終更新が2003年とかになってるけど
2005年の現在、あのデータは合ってるんですか？
403 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/28 23:15 ID:FjPZGROT: ダメージ計算式一緒だからな。
404 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/28 23:16 ID:FbGhM6YD: 最終更新日以降に変更のあったmobデータに関しては合ってないものもある
新mobは当然データ自体ない
ダメージ式自体に変更はない
405 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/28 23:18 ID:NuxNU3U8: スナイパーが93になり予定通りのDEX＞AGI＞INTが構成が完成したので
ここらで、ちょLUKに手を出してみたいと思うのです。
残ってるポイントは12ありますのでLUKは6振れます。
現在が1+7、振って7+7、最後のジョブ補正で合計15を目指します。
ここで質問ですが、この程度のLUK上昇でどの程度鷹が飛ぶのでしょう？
ちょLUKはステポイント的に非常に有利とはありますが、
やはり実際の体験談を聞きたいところです。

ちなみにハンタ時代は2極な上、亀に篭るため鷹はずしてたのでよくわからないんですよ;;
406 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/28 23:23 ID:4rlLju+L: Luk13+4の経験談。

思い出した頃に飛ぶ。
飛ばないことはない。
リビオは無理。
期待してないから平気。
407 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/28 23:39 ID:BOGns3mF: 俺は転生前弓鷹（LUK60）でスナの今は2極。最後にLUK振ろうかと思うのだが
鷹好きなら多分もう一匹ハンター作ったほうがいい気がする。
408 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 00:03 ID:7ppvXeO8: ♯のディレイ中に２～３発通常攻撃挟んでから次の♯撃とうとすると
その２～３発の間に鷹が飛んじゃって
自動鷹ディレイで♯撃てなくてえらく焦ることがある
409 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 00:28 ID:nDN4it8s: http://www13.big.or.jp/~hunter/index.php?plugin=attach&pcmd=open&file=luk.jpg&refer=Style

この表見れば分かるがLUK30までの伸び率はかなりのモノ。
AGIは同じとしてLUK90とかの鷹がダメージソースの鷹師の
３分の1も追加ダメージがあるわけで。
それに２極とかと大して変わらない弓ダメージ。
410 名前：(＾ー＾*)ノーさん ：05/07/29 00:50 ID:ErVBP/dK: >>339
いまのGv仕様だと、ASでのノックバックはないし、
見方も巻き込む。

ブラストシュート！！！→ブラスト巻き込みで見方も死亡　乙！
411 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 00:53 ID:S/X8N7XI: >>405
手っ取り早くなんでもいいからLUK装備してみると良いと思う
412 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 01:15 ID:1XwHlziO: あのさ
散々ガニマタとか言われてるスナイ娘の射撃の後ろ姿バージョンだけどさ・・・。
どっかで似た様なの見たことがあるなって思ったら・・・。

弓兄貴だった＿|￣|○
413 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 01:18 ID:ECecNPvs: 笑わすなよｗ
スナイ男でよかった…
414 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 01:32 ID:B4FdyH5r: >>412
orz
415 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 01:43 ID:KiSLDlZQ: クレイモアとか今沸いてるようですが
今まで取ってなかった人が物珍しさに騒いでるだけな気がする
実用しようと思ったら狩場なり相方なり条件はあるし
結局効率出そうとしたら使わなくなりそう

この機にフリージング試してみようかとか思って情報系サイト見回ってみたんだけど
凍らない対象が多いってのがデータ上だけで判ってしまったのでちょっと残念
不死・ボス・各水耐性属性って思ったより多いね・・・ｏｒｚ
416 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 01:48 ID:zJ7y9yM9: なぜか、サンドマンで死体すら眠るのに、フリージングは不遇だよなぁ。
417 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 02:32 ID:SUdP/sw7: 砂子の弓引きバックショットはいつになったら修正されるのかねえ
手足左右逆はいくらなんでもだめだろうに・・・
418 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 02:33 ID:kqcVvqk/: ちょっと質問。

今 Lv97
str 1+4 agi94+20 vit1+2 int16+4 dex93+47 luk23+4　集中込み

DEX装備が　林檎・望遠鏡・タイツ・ニングロ*2
AGI装備が　雄盗蟲

明日にも98になるんですがここから皆さんだったらどうやってステ振りしますか？
お金の関係上装備を変える予定は無いです。
前は完成ステを決めてたんですがしばらくハンタを休止してたので忘れてしまいました
419 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 02:39 ID:SUdP/sw7: int補正込みで24、もしくは
Luk補正込みで30
に出来るなする。
ポイントたりるかどうかは知らんが。
420 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 02:41 ID:Aqihr5Qj: DEX装備外せるようにしてもいいんじゃまいか
同じDEXなら指貫やロザリーつけた方が秒間ダメージ増えるし

まぁどうせ転生するんだろうしvitでもなんでもよさそうだが
再振りもやってるし
421 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 02:52 ID:YiC1wk2i: まぁ、一応ダメージ罠だしな、フリージング。
Wikiみて気になって試したんだが、どうも範囲3*3のようだな。
左右に挟まれた状態で、片側のモブの下にもぐるように使って、サンド、フリージングで試した。
一回ずつしかやってないんで、気になる人いれば調べて見てくれ。

んで、なにがいいたいかかというと、緊急回避としては使いにくいと思うんだ。
だから、例えMAP内全員にきいても囲まれるようならサンドの方がいい。
サンド、フジージング、BMって入れるくらいなら、ＳＣ的にはクレイモアで問題ない。

まぁ、だからってクレイモアが強いわけじゃないが…
巻き込みダメは昔から注目されてたし、そもそも現状だとスキルPあまり気味だからな。
422 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 02:55 ID:YLL/VTLi: >>420
再振りはスキルだけだ
423 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 03:16 ID:0Uv6buBj: 転生しても鷹になるっていうなら、スナイパーになるメリットってあるのかな？
424 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 03:22 ID:Eae7R8ei: 自動FAとか出ればいいんだがな・・・ディレイはきついが
425 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 03:26 ID:x7Zg5Qpf: ステ再振りなんかきたらそれこそ暴動モノだぞ
426 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 03:35 ID:tAbv7Im7: >>421
FTは起爆範囲が罠中心3*3、発動範囲が踏んだ敵中心3*3だ
一応巻き込み倍化も無い

>>423
スナイパーってのは要するに＃師、FA師だから
既存の鷹匠や罠師は転生する意義は薄いな
TSやWWにオーラ以上の価値を見出せるかどうかによる
427 名前：308 ：05/07/29 04:08 ID:QaJQStj5: >309,310,311,314,315
プリさんは相方とかではないので今後常時組むか等は不明ですが
一応＋４闇メントルを作って、SPUP帽子（○は手に入らず）と緑P携帯で
ニブルのロリルリがいるMAPまで行って来ました。
おかげで湧いた処理が下手で自分は何回か死んだけどプリさんしぼんは無しで終われました。
頂いたレス頭に入れて一人で監獄あたりへそっと練習に行ったり
CAや罠関係の特訓に篭ったりしてみようと思います。
CAやASってほとんど使ったことなかったけれど、便利なスキルだったんですね。

詳しいレスたくさん頂いてとても助かりました。どうもありがとうございました。
428 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 04:11 ID:xQbWItcd: >308　きついなーと思うなら
アユタヤ行けば幸せになれるかもしれない。
429 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 04:23 ID:U+1GYpoL: 一人でこっそり練習してる>>427に萌えた・・！
430 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 04:44 ID:lqXpGEeB: >>423
ステがALL1から始まるから
より鷹師に特化したステが振りやすいのはでかいかな
AgiとLukカンストした後もポイント余裕あるわけで
TSもクリ10％upで幸せになれるかもしれない
完成すればそりゃハンターの比では無いだろうけど
＃やTSは高Dexで生きるスキルというのも事実なので
再び鍛え直す気力がないなら、無理に転生する必要は無いかも
自分は78の鷹じゃなくて量産スナイパー持ってるけど火力の面だけなら
すでに転生前の上行ってるし
TSが効果短いのもありこまめに操作があって、楽しいには楽しいですよ
431 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 07:52 ID:AHgnVCDE: いまだに無形弓買うかどうか迷っている俺がきましたよ
理由は小型・中型と比べて10％しか差が無いってことなんだけどね・・・('A`)俺いつも時計は小型中型
それに8Mの価値をなかなか見出せない orz

ただとっくに90は超えているであろう同士がいまだに時計に来てるってことは
まだまだ時計とは長い付き合いになりそうだし長期的な視点で見ればその10％もでかいんだろうけど。
90まであと10か・・・長いよなぁ
432 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 07:58 ID:jvA0TRHy: >>426
厳密に言うと鷹師が、じゃあないが
鷹師ステの奴がTrS使ってクリ率90％越えたりすることは出来るな。
だからなんだって言われるとアレだが。
433 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 08:38 ID:LqaZ6hHb: >>431
無形弓持ってるが、8Ｍの価値があるかどうかは微妙だと思うぞ
それに90からは亀地上なり、時計地下なり、アユタヤの方がいいと思うぞ

96まで時計に篭っていた者より
434 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 08:47 ID:1XwHlziO: なんだか物価の高騰で弓とかも揃えにくくなってるよな。
漏れの鯖だと+8TBhXとか+8TBlXとか、安い時は4M前後で買えたんだがな・・・。
435 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 08:49 ID:nDN4it8s: 時計２はクロック95％回避できれば時給800k越えるし
何より交通の便が良すぎるからちょっとした時間の時とか行き易い
時計４は時給１Ｍは安定して出るしどちらもエルで安定した収入。

狩場が広い是偉大也
オーラまでちょくちょく時計行ってた者より
436 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 09:03 ID:9O3BvYUr: 今の流行はやはりカタコンではないか？
鯖にもよると思うが人が少なけりゃ1Mは出る
プチレア・レアの面でもかなり魅力的な狩場になったと思われる
しかしレイスっていつからs無しマント落とすようになったの？
すでに3つゲットして(´ω｀；)な感じなんだが・・・
437 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 09:10 ID:jvA0TRHy: >>436
だーいぶ前
438 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 09:10 ID:jvA0TRHy: おっと途中で書き込んでしまった

>>437
s無しとs有りを両方落として紛らわSIIIIIIIって奴は
レイスのマントが元祖だったりする。
439 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 09:38 ID:YwWeJ+A+: >>431
90量産持ちだけど、
時計は経験値稼ぎというよりも気晴らし＆エル狙い。
メインは亀/崑崙/アユタヤ/獄/カタコン辺り。
もって居なければだけど、そのお金で闇タイツ買うのはお勧め。
85辺りからは使用頻度闇タイツ＞蛙タイツ状態だし。
440 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 10:07 ID:2V6Y5cB/: かいつまんで質問。

・アローシャワー４
・クレイモア４

とるならどっち？　ああ微妙なのは分かってるとも・・・。
441 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 10:12 ID:1jiPatdy: >>439
闇タイツは婆園でしか使わなかったなあ･･･

どっかのスレの回し者だが蛙タイツ＞闇タイツだった
必要なとき必要な装備を買うのが吉
QMC→中→昆虫動物→人→大→闇→転生→無形→水矢修正→水火
って感じで装備集めたスナイパー

+10ｓ角弓が99.9Mで露天売りしていた・・・すごくほしかった・・
買ってもさすｃが無いけど・・・未練たらたらでみていたら売り切れt
442 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 10:29 ID:IrOElikW: >>431
持ち替えしなくていいしマジオススヌ
97でもまだ時計2に篭もってる者より。

>>440
俺ならどっちも取らないでディテクト3にする
取るならクレイモアー4か
443 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 10:29 ID:R3pR4zUv: >>440
トーキーとか。
>>441
まさか芋タイツでGHいってたのか？
+10角とか露店ででたら速攻買うだろー、3秒後にRMCに出品して転売できるべ。
444 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 10:30 ID:V7uEA082: >>418
もう、ここまでくると通常狩りで不満がないんじゃない？
転生するつもりなら通過点に過ぎないし、それこそなんでも良さそうな。
HP増やす方向や積載量増やす方向もありかも。
445 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 11:01 ID:1nVLWsym: 蛙タイツはスナイパーなら闇タイツより使えるんじゃないか？
蛙つければＳＰ繰り上がるし
廃プリと組んで城２で死ぬことなんてまず無いし
446 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 11:21 ID:zeHgCN/C: うはｗｗｗｗｗｗｗスタンアローﾃﾗﾀｶｽｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗ修正ｗｗヨロｗｗｗｗｗｗｗｗｗマジｗｗｗｗｗ
447 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 11:59 ID:IlJmApfQ: >>446
そういう君にはQスタンコンポジをお勧めする
448 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 12:35 ID:zPWrwZ6l: >>445
なんで城2前提の？

自分的には
蛙=SP増加によるスキル使用頻度の増加。攻撃的選択
婆=弓手に不利な一部状態異常回避や、吸収・属性攻撃無効化による守備的選択

て感じがする。

どちらが便利かなんて人次第。

自分の中での優劣を人に説こうとすると、いつもどおり荒れるのでやめましょう。
449 名前：447 ：05/07/29 12:51 ID:IlJmApfQ: >>446
す・・・すまん
Qスタンコンポジでスタンアロー撃つなんて_no
ってかスタンコンポジとスタンアローのスタン率って重なるのか？
450 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 12:56 ID:9O3BvYUr: >>449
前々スレだか前前々スレにあったが
重複するっぽい
451 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 12:56 ID:48vMuPpK: 流れぶった切って愚痴。

もまいら水晶の矢使わないのか？
とりあえず鯖最安値で露店出してるのに半日たっても30ｋ本売れやしねぇ。
どこで出せばサクサク売れるんだろうなぁ・・・
452 名前：439 ：05/07/29 12:56 ID:YwWeJ+A+: 蛙がいいか闇がいいかは完全に場所依存。
闇タイツ着た方がいいのは、
・高Atkの属性攻撃を打ってくるMobが居る場所
例：騎士団・城2・AD等
・闇属性攻撃による回復消費＞蛙によるSP回復増加になるソロ狩場
例：時計3・時計地下4・カタコン・修道院・ピラ（Aマミー）等

90台ハンターの場合カタコンソロや騎士団ペア等多いので、
それを考えて「必要な時」かと思い薦めてみた。
アスムを確実にもらえるならともかく、
深淵不意に沸いて属性食らったら闇着てない場合昇天確定だからね･･･。
上記の条件に当てはまらない場所or環境の場合は蛙のほうがいいかもしれない。
453 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 12:57 ID:x7Zg5Qpf: >>451
臨公広場
454 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 12:57 ID:R3pR4zUv: たしかに城２でペアしてるスナイパは少ないなぁ・・・
でもなんだかんだでペア時給1.6MはだせるしJobまずくないし俺は好きだけどな。
闇タイツと芋タイツしか最近着てないや。蛙は低レベル時で卒業しちまった。
455 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 13:09 ID:P9hnDiY2: >>431
中型、小型所持してて、時計「だけ」の為に買う価値はないね。
城2、室内のほうでお世話になってる感じが強い。
城2を視野に入れるなら、刺す弓は持ち替えを考えたほうがいい。

>>454
芋ってイモータル？一般狩場で狩場が思い浮かばん。
ADはアムトトが硝酸なげてきたっけか。
456 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 13:17 ID:48vMuPpK: >>453　臨時広場だとどこの臨時で使うんだろう？
あと、だったら矢筒の方がいいのか？
457 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 13:27 ID:MClxawmv: 俺は城２でペアするときは蛙使ってる
＃かなり使うからＳＰが足りないんだよね
結婚スキルでもらいつつやってるけどその時の回復量も増えるし
スナイパで城２ペア少ないのはＳＰが持たないからじゃないかなぁ
ＤＳや＃多用すると自然回復で何とかするにはかなりＩＮＴ上げないと無理そうだし
458 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 13:33 ID:zPWrwZ6l: >>451
一般的な価格で露店出してる人ならともかく、勘違い君とかだと法外な値段で置いてたりするからなー
うちの鯖は水矢筒１個20k（19500÷500＝単価39z計算）。
以下にあげるファクターを考慮して価格を考えるといいかもしれない。

プラス要因
・伊豆4まで取りに行くのは若干だるい
・矢作成するのは相当だるい
・ローグは矢作成ができない

マイナス要因
・水晶矢を頻繁に使う時期は2次転職前後と、LV90代のSD4が多いので銀や炎はおろか、岩石に比べても使用率は低め
・上記にあげたLV90代の弓手なら伊豆4Fで１時間に150(ｽﾃｨ混み)は取れる。矢に換算すると22500本→5時間半分
・仮にとげエラ本来のOC価格（212z）の3倍の値段で水晶矢の価格を見積もったとしても単価は4z程度
459 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 13:40 ID:48vMuPpK: >>458
素水晶矢で１本20ｚで売ってる。仕入がエラ1あたり500ｚだからまだかなり値段は下げれる。
エラは倉庫に600程ストックがあるからALL矢筒でもカートいっぱいにできる。

売れる時は30ｋ一気に消えるんだがなぁ。
とりあえず今しがた臨時広場に露店出した。ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶしながら待ってみるよ。
460 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 13:46 ID:x7Zg5Qpf: 俺は伊豆いくのだるいし唯一の前衛キャラだったアサ消したから
面倒でも青ジェムをDC10で買ってそれを切り崩して矢筒にして売ってるな。
とりあえず矢筒にして10kで置いてるけどたまーに売れる。
461 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 14:04 ID:N7AFDcJP: 水晶の矢一本9zで3万本置いたらすぐ完売した。
ちょっとサービス良すぎたかな？
462 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 14:11 ID:9dtFmlJo: 村柾はドロップしなくなったし、レイドCは安くなったし（Chaosで2.4M）
拉致られるはで城2はプリにとって最良狩場ではない

あの殺伐とした雰囲気（必死プレイヤーが多い）は好きだけど
463 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 14:21 ID:1nVLWsym: >>462
んなこといってもプリペアで城２より時給でて金稼げる狩場なんてないけどな
騎士団じゃ1M/hも苦しいし亀じゃ金銭効率まるでだめぽ
プリにとって弓と組むのが最良でないといわれたらそれまでだが
464 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 15:27 ID:R3pR4zUv: そうそう、あの雰囲気いいよな。
クルパラが必死電車かましてるとこに♯！
臨時PTで必死電車してる騎士、LKに♯！
その後に飛んでくる香ばしいWisもごちそうだぜ。
465 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 15:33 ID:9O3BvYUr: >>463
正解
弓スキーなプリでもない限り城はWizもしくはGXとペアしたほうが楽だし
効率も出る
ま、ペアだのPTだのってのは俺には関係ない
永遠のソロリスト　　　

ヽ(｀Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧﾝ!
466 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 15:51 ID:V7uEA082: うちの鯖
とげ１０００～１５００

うはっｗｗｗｗぼりｗすぎｗｗｗｗｗｗっうぇうぇｗｗｗｗ
467 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 15:53 ID:vShasy2y: 俺の+8トリプルサハリッククロスボウが火を噴く時代になって嬉しい限りだ
468 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 16:01 ID:UhjbNJRo: Lv96にもなっていまだに蛙タイツな私は珍しいのか・・・
SP繰り上がるのが嬉しくて、闇タイツに着替えられないのよ・・・
469 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 16:04 ID:zJ7y9yM9: >>466
取りに行く手間を考えれば、1500で安定供給なら喜んで買うがなぁ。
470 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 16:05 ID:Qj80QW9/: 繰り上がるなら全然ありでしょ
471 名前：431 ：05/07/29 16:09 ID:AHgnVCDE: おまいらいろいろと㌧
とりあえず俺は85後半になったら時計卒業してみるつもりでいるので
今回は買い控えておくことにしてみる('∀`)ゞ
472 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 16:12 ID:Cx30gYO2: >>468
ちょINTあって靴がベリットやマタならエギラに履き替えると蛙外せるかも。
HPは減るけどHP最大値ってそんなに気になるもんでもないし。
473 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 16:13 ID:HHj1kja0: 話ぶった切って申し訳ないが

今年って｢伝説の夏休み｣をする!!って人いたりするの？
474 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 16:13 ID:oS9IYWjQ: >>454
1.6Mって凄くない？
Lv92 DEX160>AGI>INT66
このステでどう頑張っても俺は1.5Mが最高。
もうちっと頑張ってみるかな。
475 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 16:15 ID:OGjsjviu: >>468
安心しろ。
俺なんか最近ようやくDEXの繰り上げを意識して装備品を選ぶようになったぞ。

3度目の夏･･･今年の夏こそキメるぜ！！　by Lv96のMyハンタ
476 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 16:16 ID:Cx30gYO2: 鯖、時間帯、計測方法、MH遭遇率等で100k位軽く上下するだろ。
477 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 16:18 ID:vShasy2y: >>471
ソロ中心の時計住人なら持ってて損はないと思うけどな
俺は95まで+7無形角弓を愛用してたよ
その後は崑崙に引き篭もってたから売り払ったけど
478 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 16:19 ID:IlJmApfQ: 蛙の是非についての流れをぶった切って質問
今ステ振り考えてるんだが
量産でINT３０+６って多い？（AGI93+21）（DEX87+43）（LUK36+4)
別にローヤル食べまくればいいかなとか思ってきだしたとか
ミストレス無しで回復量１３
今までの経験からしてどう思うか教えて先輩方
479 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 16:28 ID:TfbM05IB: ﾊﾝﾀｰなら十分、ｽﾅｲﾊﾟｰなら足りないかと
ロヤル食べればとは言うけど、重量がなー・・・
480 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 16:33 ID:1nVLWsym: >>472
エギラはいてまで蛙はずして闇にしても
余計死にやすくなる気がするんだが・・・
481 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 16:36 ID:IrOElikW: >>468
同じレベルで+5ゴキタイツだった俺はどうなる
482 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 16:44 ID:VYzbT3Pn: >>481
ちょっと神にはちょっとインパクトが足りない。

ネ甲　こんなかんじかな。
483 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 16:47 ID:IrOElikW: 今はデスペナが痛いことに気がつき仕方なくプパにしたが、
Lv97->98になってもMSPが498で止まることに気がつき、
カエルタイツにしようとしているのだが‥‥
属性とか全然考えてなかった(´･ω･`)
484 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 16:48 ID:pJ5B9gnv: Lv98の追い込みおにぎり
通常装備はミストレス、蛙タイツ、ソヒ靴だな。Intはブレス＆補正込みで30
SP効率計算機で計算したところ、この形が一番SP的に良かった。
ソヒー履いてSP繰り上がれば、エギラより遥かに使える。
ただ、スナになったらHP/SPが増えるからベリットにしようかなと考え中

俺なんて、闇タイツじゃなくロンコだぜっ！タイツのDEX+1は望遠鏡で誤魔化す！

>>481
ゴキタイツは･･･なんつーか･････浪漫？
485 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 16:48 ID:1nVLWsym: >>481
ふっ、雑魚め
俺はハンター96の時は+6ゴキタイツだったぞ
486 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 16:49 ID:VahuCCJL: >>481
+4ゴキタイツ俺はどうなる
487 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 16:50 ID:w/bF+TND: >>481
転生してるけど+4ゴキタイツと闇メントルな俺よりはマシかもしれんぞ
488 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 16:51 ID:YAw3pK3S: >>481
まて、鎧が全部+4ロンコで作ってある俺もいるぞ、転生者なのに。
489 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 16:53 ID:OGjsjviu: 俺も+6ゴキタイツを愛用してたぜ！！
今は+4ロッカタイツですが。
490 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 16:53 ID:6YOrXvDW: 85のスナイパだけど、ずっと+5ロッカタイツ
491 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 16:54 ID:IrOElikW: 俺はあとDEX2で10の位が上がるのに亡者を装備しちゃう奴なんだぜ。
>>485
ちょっと買いたいかもしれん。
>>そのた
ｽﾏﾝｶｯﾀ
492 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 16:58 ID:1nVLWsym: >>484
漏れは王冠orワイズキャップ+蛙+ベリットだね
HPSP共に大幅補強できるからSPも切れないし簡単に死ぬことは無いね
493 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 17:10 ID:3NKDlWQP: Lv97量産、ミストレス、チャンピオンタイツ(+4だｾﾞｨ)、ソヒ靴
INT素20でブレス込み36、MSP796。
DS連射した後とかはいつも持ち歩いてるテレクリに持ち替えて回復してる。
(SP808になる｡)
494 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 17:14 ID:3P77yNe8: え、皆何言ってんの？
俺今追い込み中だけど+5ゴキタイツに+7♂ゴキブーツだよ？
武器も+8TBdXだし、属性鎧なんて持ってないよ？

…orz
武具なんてそっちのけで頭装備に走っては頭装備の値段が下落し
今回のダイアでトドメさされた　(ﾉд`)
495 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 17:17 ID:Cx30gYO2: >>480
少なくとも城2での安定度は、蛙ベリット＜闇エギラだったよ。
闇属性攻撃の一撃で2kとか持ってかれる城2では特に闇安定。

幾ら最大値増やしても深淵BDSやリビオSB何かはどのみち低VITハンタじゃ耐えられないし。
足止めスキルで攻撃受けずに倒せるし、HPは余り気にしないな。
そこまで死に易いとも感じた事ない。DEXWiz持ってるからかもしれないけど。

まぁ装備なんてプレイスタイル次第だし個人の好みで良いんじゃないの。
496 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 17:29 ID:1nVLWsym: >>495
かわせるレイドの属性攻撃よりかわせない禿のが喰らう機会多いし漏れ的には痛い気がする
深遠ＢＤＳは高精錬でマタはいてプパや蛙着てればギリギリＨＰ残るんじゃ？
鎧壊されかねないし深遠なんて殴られたくもないが
497 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 17:32 ID:F0TCp5tC: 闇タイツはLv上がってから揃えてもOK
しかし、カエルタイツはタイツ装備可能になった時点でかなりの恩恵があるね
ウィロー、くりっぽ*2、カエルでMSP+150は結構偉大
498 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 17:32 ID:tjC51/nQ: コモド前に+5ゴキタイツ作ってついこないだまで愛用してた俺が来ましたよ

今は何使ってるかってーと、+7ゴキタイツ
安かったので衝動買いしてしまったんだ。

因みに、+5ゴキが売れないからダメもとで叩いたら7ゴキタイツがもう一つできた('∀`)
499 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 17:37 ID:9O3BvYUr: まー昔はゴキかロッカの2択だったからな
旧時代の遺産をいまだに使ってる人達は尊敬しちゃうぜ
500 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 17:41 ID:yYEQwV6P: 基本的にタイツは+5で止めてるなー。
と言っても持ってるのは闇と蛙とバッタしかないけど。
前は+5ゴキを持ってたけど蛙に乗り換える時に叩いたらぶっ壊れた('∀`)

装備の使い分けはソロの時は蜂冠、蛙、ソヒー
城ペアの時は蜂冠、闇タイツ、エギラ。
多人数PTの時はソロの時と一緒かな。
多人数の時はタゲられる事が減るからSP重視で行って
ペアの時はそれなりにタゲられるし、属性攻撃の一発が痛いから闇。
501 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 17:42 ID:MClxawmv: 城で蛙タイツ愛用してるけど、レイドや禿の属性攻撃ってそんなに食らうか？
俺はＦＬＥＥ２０５しかないけど禿はこっちにきたとわかったらＤＳですぐ倒すし
レイドはそもそもそうそう当たらないし、５回くらいいって１回もらう位・・・？
深淵のＢＤＳはそもそも射程内に入らないから考察外
王冠＋蛙＋ソヒー＋クリップ＊２のＳＰ重視装備が一番やりやすいかな

やっぱり個人差あるのかな？
一度闇タイツ作ったけど蛙のが便利に感じて知り合いに売っちゃったくらいだしなぁ、俺は
502 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 17:44 ID:Cx30gYO2: >>496
禿は即殺するからそこまで被弾しないような気もするんだよな。
あくまで囲まれた状況で食らうと危険ってだけで、2k単発で貰うだけならヒール1発だし。
自分に付いてる禿がすぐに潰せない状況はハンタに取っては詰みに近い。

深淵BDS耐えるためにそこまで装備固めるのもアホらしいな。分かってて書いてるんだろうけど。

低Lv時に闇あってもしょうがないとは思う。
503 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 17:46 ID:w/bF+TND: >>499
神速ｽｷｰには現役で必需品なのよ。
まぁ、作ったのは正式サービス化直後だからある意味旧時代の遺物ってのはそのとおりなんだが。
足だって+4ゴキシューズだけど何ともないぜ　('∀`)
504 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 17:53 ID:SSHC5Syu: そこで+4タイツオブデザート愛用の俺が。

Sタイツの7割引きくらいの値段だったんで即購入。
今メインで使ってるのは+4チャンピオンタイツだけど、JOB54になったら倉庫から引っ張り出すぜ(ﾟ∀ﾟ)
505 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 17:55 ID:1nVLWsym: >>502
でもレイドから属性攻撃貰うよりは禿から貰うほうがおおくないか？
レイドなんて95％かわせるんだし
ハンターでレイドからボコスカ喰らうぐらい囲まれたら属性攻撃関係なしに通常攻撃で即死するって
漏れは城での闇タイツは本の暗闇対策だと思ってる
506 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 18:04 ID:3NKDlWQP: 闇タイツ、ロダフロタイツ両方持ってるけど
この時期は蒸れて蒸れてむしろそっちに気を取られちゃったり
汗で滑ったりしてだめだな
年がら年中タイツだから回りの人は慣れてくれたけど
初対面の人とかマジ引きだもん
ハンター職の正装だってのになぁ・・。
しかも長年使用してるから脱ぐとスースーしておちつかなかったりもするんだよ

あー

と、まじめに話すと
闇必須なのは時計地下馬場園、時計3ぐらいか
ニブルにしても騎士団、城にしても属性攻撃の使用頻度はそう高くないから
必須、とはならなくて多分スタイルなんかで違ってくるんだろう
私の場合は騎士団で深淵の攻撃を真に受けた事が無い
ハンター先行で罠使えれば深淵は無力化するもんだし
ロリはレイドは即殺、囲まれたらサンド
ガチで時間かけるような型、鷹系、2極とかだと
接敵時間が長いだろうから属性攻撃を食らう頻度も高いのかもしれない

やみ属性攻撃が命取りになる状況ってどんなもんだ？
属性攻撃を食らったとしてすぐにヒールをもらえない状況
かつヒールをすぐにもらわないと死ねる状況
なら闇がないと危ないかもしれない
だが、そんな状況はそうなる前にSP増やしてDSででも
回避するべきなんじゃないか
507 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 18:09 ID:Cx30gYO2: レイドは割と抱えたまま他を優先する事が多いから、その間に当てられると痛い。
つまりプリに付いたレイドアチャや禿だったりする訳だが、そこで属性を漏れが貰うとプリの負担が増える。
この辺も狩り方次第なので個人差ありそうだけど。

暗闇対策も大事だな。闇鎧で防げるの知らず、闇鎧より先に目隠し買っちゃったぜ。
508 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 18:09 ID:VYzbT3Pn: じゃあ、>>486は

ネ田ぐらいかな。　どうかな？
509 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 18:11 ID:J+BRQElc: 流れも何も読まずにすいませんが、
私はDS師のローグなのですが、どうやら属性矢を装備した状態の
DSで矢の残り本数が一本だと無属性DSになっているみたいなのですが、
コレは前からですか？
職が弓職じゃないですが、弓に関するスキルなので此方で聞いて見ました。
スレ違いならスルーしてください。
失礼しました。
510 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 18:16 ID:oS9IYWjQ: >>508
つまりネタ？
511 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 18:17 ID:9O3BvYUr: >>508
ネ日
512 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 18:17 ID:3NKDlWQP: >>509
その現象はこの板では報告がなかったと思う。
他某サイトの掲示板ではすでに報告があって
不具合と言うか、仕様というか、と言う事になっていたと思う。
まぁ属性残り1本って状況はそうそう無い状況だから気にする必要は無いと思う

一応、未検証だったので参考程度まで。
513 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 18:22 ID:1nVLWsym: >>507
漏れはそれで増えるプリの負担が弓手のＳＰ不足による
プリの負担を上回るとは思えないので蛙つけてるかな
暗闇対策は緑ＰＯＴ４，５個もってきゃ済むし

まぁ個人の好みですかねぇ
514 名前：509 ：05/07/29 18:28 ID:J+BRQElc: >>512
レスどうもです。
自分は窓手でいつも矢をギリギリの状態まで待ってから矢筒をばらしているので、
かなりの頻度でやっているものでｗ
とりあえずポリンを相手に色々とやってみました。

風矢→2本時DS:普通矢の大体2倍程度　1本時DS:普通矢と同じ程度
水矢→2本時DS:普通矢の半分程度　　 1本時DS:普通矢と同じ程度

と言う感じになりましたので、無属性になっているのかぁ～っと。
一応公式にも聞いて見ましたが、返答なしの所に投稿したから期待は･･･
515 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 18:33 ID:Cx30gYO2: >>513
漏れの場合蛙ベリットでも蛙エギラでも蛙ソヒーでも、闇エギラとSP回復変わらないんだ。

一度レイド3匹くっついてるときに本横湧き→目が、目がああ→袋にされて乙ってコンボ貰って、
緑POTはここ一番で間に合わない可能性があるので暗闇耐性は必須だと思ってる。

ステ、プリとの連携の取り方等で変わってくるから装備のFAは出ないっぽいな。
516 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 18:34 ID:ctsxJq2U: Lv98まで蛙タイツ固定だった。
しかしある日、騎士団で横湧きした深淵の闇属性攻撃で一撃死。初めてのデスペナ１Mだった。
それ以来、闇タイツ固定にしている orz

城や騎士団で、ハンタ（スナ）が前を歩く狩り方だとどうしても属性攻撃を受ける回数が増える。
ヒール貰えば、とか避ければ、とはいうが、食らうときは食らうわけで、
囲まれてるときほど食らいやすいしそれが致命傷になることもある。
そういった事故を減らすならやはり闇鎧がいいと思う。

囲まれない立ち回りと、いざというときのハエの判断さえできるなら属性鎧じゃなくてもいいと思う。
あと、プリや前衛が前を歩くなら、こっちがそんなに敵を背負うこともないだろうしその場合もね。
517 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 18:36 ID:csV9HRon: どっちもあり。
狩りかた次第。

といったあたりでそろそろ終わりにしてみませんか。
518 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 18:40 ID:/Ujwi1q5: >>496
かわせない禿も不死属性攻撃してくるぞ。
519 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 18:41 ID:/Ujwi1q5: リロードしてませんでした吊ってきます
520 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 18:48 ID:AHgnVCDE: >>519
待て、はやまるな
バスローブの帯、空手着・柔道着の帯、運動用の帯状ゴムサポーターなら楽に逝けるらしいぞ
521 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 18:50 ID:MClxawmv: >>516
スナイパが先行するかしないかで分かれるのかな？
俺の場合は城でも騎士団でもプリ先行、深淵はカリッツごとプリが持って＃打ち込むって狩りだし
城でもプリ先行で弓、禿はこっち（プリにきたのも含めてね）タゲきた時点でＤＳで落とすし本もプリが先行でタゲ全部持ってるからこっちに流れてくることはないんだよね
横沸きがってのはあるけど本の沸く範囲はほぼ決まってるし横沸き禿はＤＳ２ですぐ落ちるし
スナイパ先行だと敵とガチる機会多いから闇つけてるのかな？その辺の違いがあるような
522 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 18:51 ID:lqXpGEeB: 共闘入れる狩り前提のため自分で必要以上にタゲ取らないし
自分から先行していく事が無いため、弓手系で属性鎧は一つも無い
蛙とベリットorエギラで頭は矢りんごニンクリDex150調整なので
SP不足になった時だけミストレスヨヨクリにチェンジ
ソロだと闇鎧の便利さは知っているので本当は欲しいが金が無いのが本音
78スナイパーな人の感想はこんなところです
523 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 18:52 ID:IhfWI9S+: 暗闇が怖いなら目隠しがあるｼﾞｬﾏｲｶ。
プリ先行なら闇は不必要。逆に弓先行なら必須。
どちらかといえばプリ先行させたほうが狩りは安定するな。
524 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 18:52 ID:7N018CwQ: 鎧はともかく、城2での暗闇対策に緑ｐはお勧めしない。
BMですぐに使えるならともかく、2ページ目3ページ目に入れてるようならその間にガブガブだ。
闇鎧も目隠しも高いけど費用はすぐに回収出来ると思う。

>>521
皆が皆高精錬Vitプリだと思ったら大間違いだ!
525 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 18:53 ID:1nVLWsym: 自分先行しても時給は下がり危険度は上がりメリットが正直なんもないと思う
プリがdexで防具揃っていない場合除けばプリのが弓手よりよほど硬いし
526 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 18:55 ID:1nVLWsym: >>524
城で本から暗闇攻撃もらって闇になる回数はそんな品牌にないだろ
１時間狩りして２，３回あるかないか
そんなもんアイテム欄開いてクリックすれば十分だと思う
527 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 18:56 ID:1nVLWsym: >>526
頻繁な
528 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 18:57 ID:HGgdtyUI: 共闘って公平とは違うのかい？
教えて、522様！！
529 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 18:57 ID:yYEQwV6P: 自分が闇タイツを装備してるのは重力乱数で攻撃を妙に食らう時や
不意の横湧きやらモンハウで即死を防ぐ為かな。
SPに関しては結婚スキルや自分のINTやらSPの調整でどうにかなってる。
530 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 19:01 ID:yYEQwV6P: 付け足し
結局蛙にしろ闇にしろそれぞれの好みもあるだろうし
SPやらPT編成やら進軍の仕方など関係で状況も変わってくるだろうから
どっちが良いとは一概には言えないと思ってる(´･ω･｀)ﾉ
531 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 19:02 ID:yhaqp8+9: >>512
マジレスすると実装当日に俺が書いた
それまで矢数本しか持ち歩かない生活してたからその現象はすぐ発生した
532 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 19:07 ID:WtqCKtER: プリ走らせて集まったら＃、何も考える必要ない
低Vit低精錬のプリなんて組むに値しないし
533 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 19:22 ID:NWHf489h: >>528
時期的に本気で聞いてる気配がするので俺が誘導してやろう
http://blue.ribbon.to/%7Eakemino/faq/faq032.html#s032020
534 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 19:23 ID:w/bF+TND: >>532
釣れますか？
535 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 19:25 ID:nDN4it8s: >>532みたいな狩り方ってINTいくつなんだろ？
おれはPT時全部込みでINT60SP回復力21だけど、ＳＰ持たないよ。
禿は勿論ＤＳ２発だし、レイドとかもＤＳ３発だし、通常攻撃も５秒も掛からず倒せるし
わざわざ弓手プリペアで集める必要ってどうなんだろ？
536 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 19:29 ID:fgN43pP/: >>528
違うだろ。
537 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 19:34 ID:IMLPx+H1: +　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　
　（0ﾟ∪ ∪ +
　と＿_）__）　+
538 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 19:37 ID:1nVLWsym: >>535
dex160DヒドラDサンタポコンポジの場合
レイド１匹にＤＳ3回・・・ＳＰ12*3=36
レイドX匹に＃2回・・・ＳＰ30*2=60
レイドが2匹以上いるなら1体ずつDSで倒すよりまとめて#撃ったほうがお得ってことさ
>>532は釣りだろうが
539 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 19:37 ID:ctsxJq2U: >>525
そうは言うがな大佐。
いくら高精錬でもDexプリはHP低すぎてもろい。
なのでハンタが避けるタイプなら先行した方が安定する。
VITプリでも装備がなければ同じ、先行させたら危ない。
装備のあるVITプリに関して言えばその通りだけどね。

ハンタ先行のメリットは近寄る前に倒せることかな。
MHでもさっさと罠をおいて下がれるから意外と死なない。

チラシの裏
うちの相方プリに前を歩かせると道に迷って狩りになりません。
そして殴られるのやだーと言いながら漏れの後ろに逃げてきます。
540 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 19:38 ID:AJGr0rS9: FA師とかだとaspdがないので、#stや罠で一掃したほうがいいから集める。
541 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 19:45 ID:Y7RRpcq2: >>539
なんだその萌えプリ晒しage
542 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 19:45 ID:1nVLWsym: >>539
漏れのint-dex極防具ほぼ+8のプリで深遠以外なら余裕だぞ
深遠は逃げますが
HP低いったって軽減盾持てるしベリット履いて補強してるし
543 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 19:50 ID:P0KTFIm3: >>508がネ申に見えた
544 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 19:51 ID:RdImpS09: うちのプリなんてタゲは取らないし共闘も殆ど入れない
狩りは俺が先行、後続でいくとすごい遅いから、。ムカつくくらい
まあ避けれないのだけタゲ持ってもらう、魔剣とかそういうの
545 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 19:56 ID:3NKDlWQP: なんか｢うちの嫁はぁー・・｣とかってちょっとにやけながら
甘いグチを肴に酒を酌み交わしてる所が想像できちまうじゃないか。

なんか羨ましいけど、聞きたい気もするー・・

俺、隅で話を聞きながら相槌だけ打つ、妻に先立たれた定年待ち組みー・・。
546 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 20:01 ID:pJ5B9gnv: まあ、Vitなしプリで耐えられるかどうかは個人の見方で少しは違うだろうからな。
俺の場合は前を歩きたがるプリさんには前行ってもらう、それだけだ。
547 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 20:06 ID:AHgnVCDE: >>545
やめてください！ズール呼びますよ
548 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 20:11 ID:j47x4XAT: ○
片
549 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 20:18 ID:3NKDlWQP: ズールが分らなかったのでちょっと検索してみた。
http://www.tabiken.com/history/doc/J/J359R100.HTM
呼ばれるとちょっと俺でも厳しいな・・。
550 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 20:32 ID:HGgdtyUI: >533
ありがとう。わかったよ

>536
ごめんな、無知で。
やさしく見守っててくれ
551 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 21:40 ID:3NKDlWQP: 見守る！！！！！
552 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 22:16 ID:JomMh2tU: 蛙ってそんなにいいか？
俺なんてどこいくにも闇なんだけど・・・
亀地、時計3、B4、監獄、ニブル、騎士団、城2、室内、修道院、カタコン。

闇いらないなんて理解できん
553 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 22:20 ID:4z0YIZ9U: >>550ノ共闘ヲ暖カク見守ノ図

　　　　　　　　　　（ ,_ﾉ` ）ｂ　　　
　　　　　（ ,_ﾉ` ）ｂ　　　　（ ,_ﾉ` ）ｂ
　（ ,_ﾉ` ）ｂ　　　　共闘中　　　　（ ,_ﾉ` ）ｂ
（ ,_ﾉ` ）ｂ　　　　(*'∀)(ﾟ∀ﾟ)ﾉ　　　　　（ ,_ﾉ` ）ｂ
　（ ,_ﾉ` ）ｂ　　　ﾉ( ﾍﾍ ( ﾍﾍ　　　　（ ,_ﾉ` ）ｂ
　　　　　　（ ,_ﾉ` ）ｂ　　　（ ,_ﾉ` ）ｂ
　　　　　　　　　　　（ ,_ﾉ` ）ｂ
554 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 22:21 ID:uZCigpj/: >>552の中で
蛙着るトコ：亀地、監獄、修道院
闇着るトコ：時計B4、城2、カタコン

残りはそもそも行かない
555 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 22:45 ID:QutUJibE: >>552
実際、闇が必要ないところなら蛙のがいいのはわかるよな？
闇で属性攻撃軽減や状態異常耐性を狙うなら、それをやってくる敵がいる狩場ということになる
蛙ならどこいってもＨＰＳＰ上がるからお手軽、かつＳＰ繰り上がれば回復量増えるからうまー
１時間＝３６００秒→マニピやスクワットで４秒毎きっかりに回復してたとしてＳＰ９００分
ぶっちゃけ属性攻撃喰らっても状態異常喰らっても回復すればいいし、な俺は蛙派

でも闇が有効な場所で蛙でいっても効率そんな変わらない罠
属性攻撃･状態異常に耐性あるぜ！ってのと
ＳＰ回復量増えてスキル使用率アップだぜ！ってのと
好きなほう選びな、で結論でてるはずだろ？
556 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 22:55 ID:TNpMxK04: 金ないからどこへ行くにも+4イービルタイツですがなにか・・・orz
557 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 22:56 ID:IlJmApfQ: なぁ
そろそろ蛙と闇の話やめないか？
蛙がいいやつは蛙きて闇きたいやつは闇きればいいじゃないか
どっちも捨てがたいやつは両方買ってスイッチにすればいいし
大体どちらがいいかは人それぞれだろ

といったところで笑点はお開き
また来週
558 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 23:02 ID:ga4LEIBm: あたらしいPvテロ考えた！！

１、まず、対象となる敵にピクミン5,6匹で重なってもらう。
２、ブラスト打ち込む。
　　　　　　　糸冬
559 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 23:47 ID:zqwauzQm: おまいら質問です
Lv82のﾊﾝﾀなんだがDBd角弓と蛙ﾀｲﾂどっち先に買おうか迷ってます
持ってる装備は+8ﾊﾝﾀ、TBhX、ｺﾞｷﾀｲﾂです
何から揃えたほうがよさげ？
560 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 23:47 ID:pJ5B9gnv: >>556
揃える順番が違うように感じるが、君の好きにするといい！

>>557
他に話す話題を出してから言ってほしいな。
確かに、>>552のように嫌な言い方するような輩もいるけど
こういう話し合いによって、自分以外のPCの考えや使い方について学べる機会になると思う。

自分としては、闇を使う狩場に行かないから
常に蛙タイツで安定してる、時々遊びがてらに時計3Fを狩場にしてる友達に会いに行くぐらい
その時は、昔から使ってた+7闇ロンコを使う。
タイツによるDex+1がなくなるが、頭装備中段はフリーにしてるため
望遠鏡を装備して、Dex値をカバーする形を取ってる。
でも、やっぱり蛙によるHP/SP増強がなくなるのは、結構痛いと感じる。
現在Lv98のInt20（ミストレスでのInt+2を含む）でソヒー+蛙でSPが720ほどだったかな。
だけど、蛙を外すことによりSPが600代になってしまって、SP回復量も下がるのが痛い。
561 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 23:49 ID:rNX1w8Se: >>559
DBd角じゃね？
時計から出ないならカエルで
562 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 23:55 ID:QutUJibE: 何で蛙と闇の話をやめようと>>557がいってるかというと
>>560のような体験談が出るのはいいけど、蛙はＳＰ、闇は耐性ってわかりきってるからおんなじようなレポートしか出ない
レポは初めて見る人もいるから、確かに役には立ってるからいいんだが
そんなレポートが出るたびに闇のほうがいいだろ？即死する可能性を最低限防がないでプリに負担させる気か？とか
そんな攻撃があるとしても深淵には近づかないし、他は大体避けれるとか禿げはすぐ倒すからとか
囲まれたらそもそも詰んでる状況だしという話題が堂々巡り
で、毎回>>557のように〆て終わり

>>559
まず武器優先
そろそろ亀島も視野に入れるとしたら中型は便利
563 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/29 23:59 ID:zqwauzQm: >>561 >>562
ﾚｽthx
角弓かぁ・・・うちの鯖だと+7で14Mするんだよな
なんとか金貯めてがんばってみます。時計ｵﾝﾗｲﾝだと貯まるかわかりませんが。
564 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/30 00:02 ID:bT9ZoQ4+: アーバでも大して変わんないぜ
565 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/30 00:04 ID:4x2oPTBc: こだわりなければ＋５でもいいぞ
ＤＥＸ１１０の＋７ＤＢｄ角弓で窓手がほぼＤＳ２発とかそういうのはあるけどな
あと、お金ためるなら崑崙という手も、
レア運ない俺はエル塊すらも普通の人より少ないらしく崑崙安定ですた
566 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/30 00:11 ID:4x2oPTBc: よくよく見る…ＤＳ２発無理でね=□○_～O
567 名前：516 ：05/07/30 00:11 ID:5+bN3Jom: ボッキングフードって書いてしまった者です（ﾉ＿<）
まだアーチャーなのですが、
避けＤＳ師というのに興味を持ちました。
ＤＳ師でもＡＳＰＤ確保の為にＡＧＩを少し上げますよね。
ＷＩＫＩでＤＳ師の解説は載っていましたが、
避けＤＳ師については書かれていませんでした。
Ｄ＞Ａ－Ｉ
このようなステータスにしようと考えています。
完成は９０台になるのを想定しています。
避けＤＳ師をお持ちの方、是非アドバイスを下さい。
568 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/30 00:23 ID:m16kfKX9: >>563
うちの鯖だと+7sｶｯｷｭﾝが12Mだが
+5DBdｶｯｷｭﾝが7.5M、+7DBdアバが10Mぐらいだ。
また、DEXがそこそこあるなら半端な精錬値のBdクロスを視野に入れてもいいかも。安ければ。

中古の+5DBdｶｯｷｭﾝは結構コストパフォーマンス高いんで
繋ぎとして使うのオススメ。
+7を買えるぐらいのお金が貯まったら売ればいい。
569 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/30 00:31 ID:SAlVh4Sk: >>567
まずdexを完成
dex130～140あたりに
intをDS撃ちまくれるように素int40ぐらい振って
最後にagi振ればLV90頃にはそれなりに避けるようになる

と思う
570 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/30 00:54 ID:C/1u3sL7: ってことは、ハードタイツを買ってしまったけど余り使わない？
蛙もあるけどｓｐ回復量増えなければプパかなって。
長いこと弓手から離れてたからよくわかんなくて・・・。
571 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/30 01:02 ID:4x2oPTBc: 敵が属性攻撃をしてこない狩場で、なおかつＭＳＰが繰り上がらないならプパもありかなって程度
亀地上とかでならウサギのバッシュ対策とかに悪くないんじゃない？

昔は敵の属性攻撃なかったからプパもだいぶありだったよね～
572 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/30 01:02 ID:SrS4tJI9: プパいいよいいよー
573 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/30 01:05 ID:7pMuf72w: ところでさ、ジュエルソードが売ってるんだよ
話によると、カンラン石などの石も出すらしいね？
どうしようっかなあ・・・・
574 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/30 01:09 ID:OfUY1hYZ: みんな最後にうさぎの投石でスタンしたのはいつだい？
92でスタンして以来、98までずっとスタンしたことがなかったので、
いきなりスタンしてびっくりだ。
まぁ心配する必要もなさそうだが・・。

>>567
98避ＤＳ師持ちだが、Dexはいきなり130とかにはせず、Dex110～120 Int40あたりにする。
Intは先に30ほど振ってもいい。
そこからDexを上げてもいいが、Agiを先に30ぐらいあげておくのをおすすめ。
DSの連射速度がかなり変わる。
基本的に臨時で育てるので、ブレス込みDex150を目指す。中型、大型特化は必須。
ただし、ソロDex140にするとAgiの上がりが遅れるので、例えば亀地上にいけるのが95辺りになる。
個人的には特化弓を最大に生かせる型だと思ってる。

でも自分以外の避ＤＳ師に会ったことないので、もっといいやり方あるかもね。
575 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/30 01:10 ID:vV8cLr0Q: 流れを無視して質問なんだが、スキル再振りで
WW切って攻撃罠取った人どれくらいいる？
漏れはJOBが足りなくてクレイモアが取れなかったんだが・・・
576 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/30 01:12 ID:0f/fCeom: まあ要するに宝くじ的な死は気にせずSP回復剤使うのが嫌いでかつ一発でも多くDSしたい貧乏性の人は蛙。
デスペナを親の仇のように憎みレモンをかじる事に抵抗ないブルジョワ思考な人は闇。
とにかく速さがすべてのラディカルグッドスピードな人はゴキ。
数字あわせの途中の人はバッタ。これでいいじゃない。
577 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/30 01:14 ID:qNnGd9OC: >>575
スナイパなら♯あるし、攻撃罠は要らない気がする。
罠はキレイに決まれば♯以上の攻撃力がでる可能性があるけど
リスクが高すぎる
578 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/30 01:15 ID:SrS4tJI9: プパさま～～～～～～～_no
579 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/30 01:16 ID:0f/fCeom: しょうがないなー。
ちんちんが好きな人はプパ。
580 名前：570 ：05/07/30 01:17 ID:C/1u3sL7: じゃあプパでもよさそうだね、ありがとう。
581 名前：516 ：05/07/30 01:18 ID:5+bN3Jom: ありがとうございます。
皆様の意見を見てみると、
先にＤＥＸ完成させた方がいいのですね。
今のステータスがＡＧＩ－ＤＥＸ＞＞＞ＩＮＴなので、
少々、育成が難しくなってくるかも知れません。
ＩＮＴは４０程度で十分なのですね。
６０を想定していました・・・
来週には転職したいっす、頑張るっす。
夢はニブルで、スティールして、アンクルで止めて、華麗にＤＳで沈める。です。
582 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/30 01:19 ID:4x2oPTBc: 貧乏性は蛙、ブルジョワ思考は闇とか…
なんか自分の印象だと逆に蛙派は危険な攻撃もってる奴は優先して、とか対処してて
闇派はなんだか溜め込んでそう…
ＳＰ剤は蛙だろうが闇だろうが使う人は使うし使わない人は使ってないだろうし
583 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/30 01:27 ID:SrS4tJI9: プパ派は？
584 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/30 01:30 ID:Lvs9s5up: >>579-580
その決め方でいいのか！？ｗ
585 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/30 01:31 ID:4x2oPTBc: よし、ここでプパ派をこの言葉で一刀両断
「時代遅れ」

いや…悪くないんだよ？
ただ、ＳＰあったほうがスキル使えるから効率上がるし緊急時にもスキル使うし
痛い攻撃はプパでＭＨＰ増やすより属性服のがいいし…
586 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/30 01:35 ID:CqjOJle1: むぅ、芋タイツ闇タイツの着替えで騎士団、GH２とか通ってる俺は少数派っぽいな。
蛙タイツも持ってるがロッカタイツ持ってないってトコも少数派か・・・？

タイツ高すぎて他の防具は+7↑になったのに、いまだにタイツだけ+5だよ(´・ω・`)
587 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/30 01:38 ID:aTXhy6XB: +6闇たいつと+6ゴキタイツしか持って無いことに気がついた今日この頃
ニブルに住んでるから困らないんだけどね
588 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/30 01:46 ID:V1iA1Bsg: 芋タイツって・・・弓手に必要か？
深淵相手にガチるなんて正気とは思えないんだが・・・

自分が持ってるタイツは蛙、闇、砂（サンドマン挿し・・・orz）かな、
どっちも便利だよね。

※サンドマンタイツはかつて梟がアンクルで飛んでた時代に活躍したものです・・・
589 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/30 01:52 ID:/x7jxACm: >>586
芋タイツはさすがに作る気にはまだならないかな。
騎士団行く場合は前衛一人は連れてるし、深淵とがちりたくない(｀・ω・´)

蛙タイツ持ってて、ロッカ持ってないのは少数ではないんじゃないかな？
もう、ロッカタイツも主用ではなくなってるし、自分は持ってないな。

タイツの+7は自鯖だと28Mぐらい、正直ほしい武器揃え終わっても、28Mかけてまで
表示Defを+4から+7に上げてもな･･･と思う。
そんな自分は転生追い込みLvだけど、+4蛙タイツに+5ソヒ靴(ﾟ∀ﾟ)
ちゃんと転生したら靴ぐらいは買いなおすよorz
590 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/30 02:19 ID:vlDP+y+R: ロッカタイツがまだそれなりに高かった時期に売って蛙タイツにしたのがここに。
今はロッカと闇を使い分けてるなぁ。

そしてGvでDEX+1の為にアンフロタイツを。
（相場より１Mも安かったからついｗ)
591 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/30 02:21 ID:++OuC9mo: 深淵は広範囲BDSでたまに端っこの範囲で食らうことはあるけど
鎧破壊とかってガチらなきゃしてこないよね？
芋タイツなんてネタでしかないような。

揃えた順は
ロッカー→蛙→闇→風→プパかな

使用頻度は
蛙＞闇＞＞＞＞＞風＞ロッカー＞プパ

水矢のおかげでSD4とノーグ１用に火タイツ作るか悩み中
水とアンフロは狩りではまず使わないからフォーマルで使いまわせるようにしてる。
592 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/30 02:28 ID:bHeqj6Gx: 闇＝アンフロ＞＞＞＞＞プパ

ほとんどの狩場が闇
アンフロは亀２Fのみ
プパは育成途中で作ったきりずっと倉庫
嫁からSP貰えるから蛙は作ってない
593 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/30 03:03 ID:qNnGd9OC: ゴキ→ロッカ→カエル
の順で変えていったな
闇も欲しいけど、タイツが高すぎる
594 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/30 03:11 ID:KRzscLsF: 監獄オンラインの漏れはプパタイツでMHPだと変態のSBに耐えられるからプパにしてる。
595 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/30 03:15 ID:FQGsToVD: 店売り→ポリンタイツで96まできているが特に他のを欲しいと感じたことはない鷹スキー
596 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/30 03:18 ID:mYUvflij: ちょい質問いいかな？

スキル攻撃派のスナのINTって王冠付きでどのくらいまで上げてりゃ不自由しないのかな？
INT大量に上げるならAGIも当然抑えなきゃならんし、なにせ転職したてだからいまいちわからない・・・
567と似たような質問になってしまうがスナということでカンベンしてくれ・・・
597 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/30 03:23 ID:qNnGd9OC: >>596
極端に言えば、Intはいくらあっても足りない。
スキル混ぜながら狩る程度なら補正混み36くらいあれば何とか、ってところ。
それだけスナイパースキルはSPの消耗が激しい。ただし性能は折り紙つき
598 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/30 03:30 ID:RjwWkleG: 現在82の量産ハンタです。
素のステがSTR1 AGI80 VIT1 INT20 DEX73 LUK24です。
装備はショボくて　+7ハンタボウ　+7DBd角弓　+4矢林檎　+4木琴フード　
+4フレジットブーツ　店売りタイツグローブ*2です。
それで質問なのですが、今日箱からコロネットを手に入れました。
ミストレスの材料を買うくらいのお金はあります。
王冠を手に入れたらこのまま持っているべきでしょうか？
それとも売って装備揃えた方がいいでしょうか？
また装備を買うなら何からがいいでしょうか？
手持ち金は6Mくらいです。狩場は時計2やピラ4が多いです。
599 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/30 03:50 ID:Nd27ieGF: もし>>598がQMCをまだ持っていないソロ重視のハンターなら
それを売ってQMCを買った方が100倍くらい幸せになれる。

ペアやPT重視なら好きにしる。Sタイツやニンクリに投資してもいいし
そのまま王冠にするのもいい。
600 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/30 04:37 ID:CqjOJle1: 深淵にアンクルするのメンドイから半ガチなんだが・・・
CAで飛ばして取巻き眠らせてDSDSDSDS、でCAで飛ばして近づくまでにDSDSDS・・・
ちょこっと接触した時に運悪く鎧ぶっ壊されて泣いた経験があるからそうしてる。
俺は絶対に深淵に接触したことがない！これからも一度も接触することはない！って人からみたら
芋タイツはTOMに見えるんだろうけどな・・・
アスムもらってペア狩りが主だから勘弁してくれ。
601 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/30 04:47 ID:RhIZgWFf: >>600
面倒くさくないか？
素直にアンクルしとけ
602 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/30 04:55 ID:CqjOJle1: アンクルかけると飛ばなかったっけ・・・？今もうテレポなんかしない？
大昔アンクルかけるとすぐぴゅーんって逃げられたじゃん、その頃からのくせで
半ガチっす(´・ω・`)
アンクルも練習してきま・・・す・・・
603 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/30 04:59 ID:urQ4EG3z: 絶対アンクルの方が楽だぞ
テレポか・・・ラグるとガチってても飛ぶしな
アンクルかけてもプリor前衛壁でも同じぐらいのテレポ率かなと
604 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/30 06:03 ID:SAlVh4Sk: +8蛙+6闇+4火水風アンフロロッカピッキゴキ
揃えたけど使ってるのはほとんど蛙ばかりだな・・・
でも㌦タイツ作ろうかと思ってる今日この頃
605 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/30 09:30 ID:mP9G5hPg: >>602
アンクルで飛ばないのは大分前から修正されてる。
深淵なんかAGIはそれほど高いわけじゃないから、かかれば結構長い間拘束できる。
ある程度火力とASPDあればアンクル1個あれば沈むけどね。

ないとは思うが、深淵がボス属性に変更されたら、ちょっと怖いなーと思う漏れ。
606 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/30 09:54 ID:+HubrdFj: 深遠がえらい速さでかっ㌧で来たら嫌だな・・・
607 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/30 11:43 ID:2qxqbVR8: ヒヒーンパカラッパカラッと走ってきてBDSで後衛の首飛ばしまくりの深淵様萌え
608 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/30 12:01 ID:Hr9lTPzb: そもそも人がいるときにCAは使えない戦法だな、気をつけて飛ばさないといかん
609 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/30 12:45 ID:dxrF3cKA: >>604
俺もドルタイツ作ろうか迷い中・・・
TrSしてるときのINT+5がもったいないのでドルのINT+１でSP回復量１上昇を
狙おうかと・・・実際使ってる人の意見も聞いてみたいんだけどね。
610 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/30 12:50 ID:708D/H+f: ソロ主体で尚且つヒール(2PCｱｺ系やﾋﾙｸﾘ)も使わないならお勧め。
611 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/30 12:50 ID:I4YQwlQG: 深淵は最強の雑魚というポジションこそがふさわしい
612 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/30 12:58 ID:cIDZCdSr: 血騎士のが強いと思うんだが・・・気のせい？
613 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/30 13:04 ID:dxrF3cKA: 最強の「雑魚」だから深淵でいいんじゃないか？
血騎士は時間湧きだし「雑魚」と呼べるほど数がいない。
614 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/30 13:38 ID:/x7jxACm: 今の深淵は横沸きしたら、自分の後ろにアンクル置いてすぐに移動するかな
CAは人がいた場合はやりにくいので、極力使わないようにしてる。

深淵がボス属性になっても、これになれてれば問題ないわは

>>598
>>599が言うようにソロ主体ならミストレスよりQMC優先のほうが楽だと思う。
ミストレスじゃなくても低コストのウィロキャップでSP+80というのもあるしね。
個人的な揃えるべき順はニンクリが最初だと思う。
Dex繰り上がるまでのLvも変わるからね
615 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/30 14:05 ID:++OuC9mo: >>614
ＣＡってボス属性には効かないの？

ボス属性になったらアンクル拘束時間が極端に減るから
そういうことを言っているんでは？

梟とかアンクルもっと効けば大分楽なんだけどな
616 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/30 14:11 ID:/dF+cPzQ: 今は効くが、ボス属性持ちがノックバックしなくなるのは確定済み。
617 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/30 14:45 ID:7oPY/CEn: >>615
深淵の場合、CAもガードされてしまうので、下手にCAで距離を取ってDSDSDSよりは、
アンクルで確実に足止めしてDSDSDSの方が俺は色んな意味で楽だと思う。
618 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/30 18:16 ID:LiiIcvBJ: DS連射して、深淵のオートガードが発動したらLAFAでほぼ落ちるかと
ハンターだったらごめんなさい。
619 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/30 18:31 ID:plv5eAqk: 深淵のAGは別に残りHPが発動条件なわけではないんだが
620 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/30 18:34 ID:hFjTiP7D: FAでポイズンナイフ持ってればレイド貫通だけど
属性短剣だとどうなんでしょ？
621 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/30 18:37 ID:yau4PDFR: >>609
㌦タイツはBOSSと室内ぐらいだろうか使っているのは
この２つにいかないならいらんと思う
PTじゃまったくつかえないし
622 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/30 18:39 ID:cOpR7yqN: なんで未だに>>620みたいな質問が出るんだろう
ポイズンナイフのレイド貫通と製造武器での貫通不可は
ほぼセットで書かれてると思うんだが
623 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/30 18:54 ID:/dF+cPzQ: つか属性探検でいいならポイズンナイフなんて出てくるはずが無いわけで。
Wikiにも載ってるし。

と思ったらゴス貫通できないことは書かれてなかった。
追加しとく。
624 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/30 19:04 ID:jsnqZaLm: 一応「肩にかけるものにのみ貫通」って書いてるから、鎧ｃのゴスは無効でしょ
分かりにくいのは確かだけど
625 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/30 19:09 ID:/dF+cPzQ: >>624
まぁそうなんだが定期的にくる質問だし、わかりやすく明記しとこうかと。
邪魔なようなら消しておいてくれ。
ここで言ってくれれば俺が消すし。
626 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/30 19:10 ID:/4dtdbbI: ステUP板のミュやら関係ないUPやらが気になるんだが、削除は出来ないのか？
627 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/30 19:13 ID:q3K76eCP: なんでここで聞く
628 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/30 20:00 ID:+HubrdFj: 永遠のソリスト達に質問なんだが

このたびWW10まで振れるまでスキルポイントを貯めることに成功したんだ
で、ここからが質問なんだけど

Lv83　Int15+3　SP750　SP回復量11
このInt量とSP回復量だとWW10は厳しいだろうか・・・
それとWW愛用してる人はやっぱり亀島でもWW使用しているのかも聞いてみたい
どっちかというと亀島は㌧だほうが索敵効率がよさそうなもので
629 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/30 20:02 ID:La0vnqLr: 諸先輩方、お知恵を拝借したいです(´・ω・｀)

弓手WIKIのサンドマン説明で、
【対深淵を安定して狩るには必須。プリペアで狩りに行きたければ取得せよ。】
とあるんだけどこれは具体的にどう動けばいいのでしょう・・

・サンドマンで取巻き事寝せる→深遠だけ起こす→取巻きちょっと離して深遠にアンクル

これ位しか思いつかないけどあってるか不安(´・ω・｀)
宜しければ御教授お願いします
630 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/30 20:25 ID:708D/H+f: >>628
そのintだとDSにSP割いた方が効率出ると思う。
SPR11じゃWW常用はしんど過ぎる。

>>629
ここで聞くよりも一度死ぬつもりで試すのが吉。
631 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/30 20:29 ID:/dF+cPzQ: >>629
それで合ってると思うよ。
でもアンクルで深淵が飛んでた頃ならともかく、
アンクルでOKな現状で必須ってのは言いすぎな気がする。
632 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/30 21:26 ID:/4dtdbbI: >>629
>>312を32回くらい読んで欲しい。

サンドは100%眠るわけではない。
取り巻きの片方でも眠ったらラッキー、程度の期待しかするな。
サンドの成否に関わらず、そのごCAで深淵との間合いを取ってそこにアンクル。
運がよければ全部眠るかもしれん。
そしたらわざわざ起こすなんて馬鹿なことせずに
アンクルを置いてASで深淵の足元に滑り込ませろ。
633 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/30 21:29 ID:klqYJgaW: >>628
いまならスキル再振りすれば取り返しつくんだし、
物は試しで体験してみるといいかも。

振ってたらどうなってたんだろう・・・とか
悶々と悩みそうな性格なら、体験して納得しておくのを薦めておく。
634 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/30 21:36 ID:/4dtdbbI: 因みにサンドの取得自体は必須。
ハンターなら
必須だと思う、サンドを切ってまで取るスキルもない。
亀島、ニブル、騎士団、監獄ほか、使えないのはアユタヤぐらいのものだろう。
ないのと有るのとでは世界が変わる。
MHなどで
多数を一気に無力化できるのは
対単体での戦闘に特化したハンターには有効すぎる。
まぁ取っても使いこなせん輩もいるのが悲しいがな。
635 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/30 21:43 ID:4x2oPTBc: 実際使いこなせてない自分ｏｒｚ
敵をなるべく小出しにおびき寄せて各個撃破、このときＳＰはなるべく温存
必要以上に集まったらＤＳで一気に安定する範囲まで減らすなどの工夫のほうがうまくなってしまったｗ
おかげでサンドがあったら…と昔は思った状況もあったが今はさっぱりだｗ
636 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/30 22:05 ID:dKDhBjeR: PTできない永遠のソリストの俺はサンドマン使わずに飛んでしまう…
637 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/30 22:21 ID:PBMSVBeC: >>618
LAFAしたら直後にAGされてそれから確変モードで4連AGされた俺ガイル
638 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/30 22:52 ID:A8QH+7zX: >>632
移動してる深淵にサンドで眠らすとSG凍結のような座標ズレ(画面上と鯖上のズレ)があり、
「アンクル→ASで滑り込ませろ」って言うが、見当違いなとこに撃つハメになるかと。
一度抱えてからサンドシュートで眠らしたなら別だけどね。
わざわざ抱えてBdsをもらうような危険を冒す必要はないでしょう。
CAなり、DSで起こしてアンクルしたほうが無難です。
639 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/30 23:02 ID:FAAkH6yF: 滑りはするがズレはしないよ　サンドはヒットストップもないし
元々状態異常は移動完了してから発生する仕様なだけ
640 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/30 23:08 ID:KTTrYur3: 『安定して』狩るなら必須かもな。
慣れればハンタ先行でもアンクル最大三つ、プリ先行ならアンクル一つで事足りる。
ハンタ時代は取ってたけど転生して捨てた奴も多いだろうし、その程度のスキルって事だ。
641 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/30 23:09 ID:A8QH+7zX: >>629
取り巻き寝てたらわざわざ深遠を離す必要もない。
その場で深淵だけ起こしてアンクルにかけてひたすらDS連打でカリッツ起きる前に終わる。
この時にプリにLAしてもらえると幸せになれます。
2極でDS連打はSPきついとか、鷹師で弓ダメに期待できないから通常攻撃で鷹期待って人でも
深淵の前にもう1個アンクル追加してやればいいだけ。
カリッツ起きる前に深淵がそのアンクルにかかってくれる。
642 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/30 23:22 ID:A8QH+7zX: >>639
ズレあるよ。
画面上ではサンド踏んで1歩～2歩進んだ位で寝たように見えるけど、
言ってるように状態異常にかかるとその時の移動や行動を起こしてから発生する仕様な為に
実際(鯖上)はもっと進んでいる。SG凍結と一緒ですよ。

実際に監獄で囚人寝かしたり、騎士団で深淵寝かしたときに
囚人や深淵の前にアンクル置けないこと多々ある。
CAするととんでもない方向に飛ぶこともあるよ。
643 名前：629 ：05/07/30 23:26 ID:La0vnqLr: 629です。色々とレス有難う御座います。
おもいっきり勉強になります。

しかしながら一つだけ疑問点が。

実際、深遠と対峙してみました。

>>632さんの（>>312も同内容）
＞運がよければ全部眠るかもしれん。
＞そしたらわざわざ起こすなんて馬鹿なことせずに
＞アンクルを置いてASで深淵の足元に滑り込ませろ。

最初のサンドマンで深遠を寝せた場合、殆どの場合カリツ含め3匹固まってしまう為に
アンクルシュートしても深遠が掛かるとは限らないのです。
まさか３発アンクル打ち込む訳じゃないでしょうし、
どうやって深遠セット３匹固まって寝てる中で、深遠のみをアンクルに掛けるのでしょう・・

見当違いの事を言ってるのかもしれませんが、
宜しければ御教授お願いします(´・ω・｀)
644 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/30 23:37 ID:336IKNBC: 深淵をタゲって矢を撃つ
するとなんと深淵だけ目を覚ますのだ
645 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/30 23:38 ID:aTXhy6XB: そんなときに限って通常射撃すると鷹がハッスルする罠
起こすときはDSを使うのをオススメ
646 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/30 23:39 ID:+cX1QYrg: アンクル置いて深淵起こせばいいんじゃまいか？
アンクルシュートハメは1セル単位の調整が必要で、座標ズレの可能性考えたらアテにしきれん。
これは技術でどうにかしきれる問題じゃなく、どんなろ名手でもそれなりの率でしくじる。
これが三体セットになればしくじる率は三倍だ。
置いて起こすならアンクルの3x3の範囲を深淵が通ってくれればそれでOK。
たとえしくじってもヤツはトロいから仕切りなおしもしやすい。
ピンなら射程のある弓手にとってこわい相手じゃない。
より確実なのは起こしてから置く、かな。
そーそー、固まってるセットの中から深遠狙うには旗のてっぺんクリックがいいぞ。
647 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/30 23:48 ID:A8QH+7zX: >>643(>>629)
固まって寝てる深淵にアンクルだけ滑り込ませる。→よし、DS連打だー！
ミスって通常攻撃→オートブリッツ発動→カリッツ「おはよーｗ」

なんてことになる可能性もなきにしもあらず。
すなおに深淵だけ起こしてアンクルするか、
自分の前にアンクル置いてから深淵だけ起こすかしたほうが良いと思う。
ま、慣れればアンクル1個でサクッと深淵だけかけることできるようになるよ。
わざわざ眠らす必要もなくなる。
648 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/30 23:55 ID:+HubrdFj: >>633
そんで振って
「ああ・・・再振り費用1.6Mだ roz」
と凹むような性格なので

いずれは振る予定のスキルではあるのだけどね。
ただビーストベインやシャープ後回しにする価値があるかどうかも知りたかった・・・
まあいいや悩んでるうちが華だうんこうんこ
649 名前：629 ：05/07/31 00:52 ID:emVAl4/X: レスありがとうございます。

「サンドマン→深遠寝たら深遠のみDS等で起こす→アンクル」
この手順が一番安全のようですね。

慣れたら647さんのように出来るようになりたいですが、
今は上記手順で安全に狩って経験を積みたいと思います。

レスくれた皆様、
御教授ありがとうございました。
650 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/31 01:14 ID:rHs9RkHM: 取り巻きは主がタゲったものをタゲるから
深淵だけアンクルしてもカリツは寄ってくる
どのみちサンドは要るよ

下手に逃げるとグリム飛んでくるし
651 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/31 01:31 ID:LVu+eZU3: 20秒も掛からないんだし、
リッツ数匹抱えながら深淵にDSするくらい訳無いだろ。
652 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/31 01:32 ID:5niwwjXz: カリッツを抱える事はまだ楽だが
深遠を抱えるとそうとも言えなくなる
653 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/31 01:33 ID:xFi4DGBK: だからアンクルするんじゃないのｋ
654 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/31 01:34 ID:5niwwjXz: >>651
(´・ω・)人(・ω・`)
655 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/31 01:49 ID:oa1T2SnX: まあ大人数じゃなくペアで行くなら、弓手側も2～3匹抱えても90%くらい回避できるくらいじゃないと
騎士団２はつらいだろうな。
656 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/31 01:58 ID:W43EvvKS: >>650
取り巻きじゃない通常のカリッツもあなたはアンクルやサンドしてるの？？
あー、プリ壁してもらってペシペシって人なのか。
FLEE足りないって人は確かに寝かした方がいいかもね。
657 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/31 01:58 ID:hkipbB7H: dex-intのレイドすらまるでかわせないハンターでも騎士団２ペアは余裕だぞ
プリがvitなら深遠もカリッツも両方プリに押し付けちゃえばいいし
dexならアンクルがんばれ
658 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/31 02:13 ID:1VU5S7yY: なんかプリ壁を揶揄するような言い方する奴たまにいるけど、お互いに補い合う
立派な狩り方の一つなんだから他人がとやかく言うことじゃないだろ
溜め込みとかはまた別の問題な
659 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/31 02:26 ID:wRHhooMA: プリと組むこともないソリストなんだろ。ほっとけ
660 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/31 03:30 ID:QDrtkbbx: よく分からんけどサンドマン→深淵ＤＳ→深淵アンクルとかするくらいなら
初めからアンクル３つ置けば良いんじゃね？
サンドマンは効果が即ではないのと確実ではないのがね。
わざわざ難しい事しなくても後退しながらアンクルさえ置ければ
どの狩場でも汎用にいけるよ
661 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/31 04:47 ID:S3CqKIy4: スキル振り直せるって聞いたので数ヶ月ぶりに復帰した永久ソロハンターです。
ログインした地点が最下層入り口で、ちょろっと窓手狩りをしに逝って来たんですが。
．．．．．．なんなのこの人たち?　アンクル止めしたら横から撃ち殺されるた。
初めは誤射かとも思ったんだけど、そうじゃないことはすぐに分かった　ヒデー!!!
bot対策されたんじゃなかったっけ?　ものすごい勢いでやる気がなくなってしまいました。
同じ弓手にあんな糞ボッターがいるなんて．．．orz
662 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/31 05:17 ID:VNeW/Vpx: 転生職横殴りで捕まらず味をしめたのか近頃では
誰彼かまわず横殴りしまくりのBOTが好評急増中。
軽く囲まれるとBDSで救出してくれる騎士様まで登場する始末。
663 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/31 05:24 ID:rNXcpBSi: >>661
場所が悪かったとしか言えない
現在の魔境の筆頭があそこ
664 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/31 06:11 ID:gneldcot: 最下層1BOTか…、

アンクルかけりゃ食いかけだったり、
アンクルかけた途端に（BOTが）横湧き→DS！DS！→ヒューン！
アンクルで捕獲前に（BOTが）横わｋ（ry
んでその空しく残ったアンクルに横湧きのアクラウスがかかったり。

止めに、三日に一回位は（BOTの）DSの威力が上昇してて鬱になれる。

現在の最下層1はそんな素敵狩場。＿|￣|○
665 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/31 07:41 ID:835MEW84: 深淵はカリツ95％の弓手が先行してれば、
深淵にCA１回→アンクル→DS連打
これで罠一個＆運がよければ被ダメ0で沈む。
深淵先頭で突っ込んできたら最初のCAは省略可能。
サンドは深淵+レイド4体↑とか来たときに使うスキル。
レイド眠らせる→アチャいたら即殺→深淵駆除→レイド処理
これでモンハウも掃除できる。
666 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/31 11:58 ID:pto6qddV: >>665に激しく同意。
カリツ２体が張り付いていても９５％回避出来てるからサンドはいらないな。
最初のCAでAGが発動しなければ、罠1個で楽々。
いつもVITプリと組んでも前を歩く俺ガイル。
667 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/31 12:18 ID:JK48dhFD: ほんと弓手は屑ばっかりですね＾＾
自分の立場くらいわきまえよう＾＾
狩りでは横殴り当たり前。
対人ではそもそもいらないんで
別キャラでくるか、もしくは来ないで下さい；；
正直迷惑です。
668 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/31 12:32 ID:U1nH/fai: ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ" ｱﾝｸﾞﾗｰｷﾀｰ
669 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/31 12:33 ID:UDhQBh4y: アングルスネア！
670 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/31 12:56 ID:8+JWY70a: BOTと同じようにテレポしまくってひたすらDSをすればいいんじゃないか
と言ってみる

もちろん肉入りがいないの確認してから
671 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/31 13:07 ID:v4V1QJHE: ハエパケ使えっていうのかい？
672 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/31 13:20 ID:tls2S5nF: うん
673 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/31 13:29 ID:jIJd2MWC: プリ動員してニュマ掛け捲ればいいじゃなーい
674 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/31 13:32 ID:Gt8e3nff: 水矢が比較的簡単に手に入るようになったから火山1でも行ってみたいんだけど行った人いない？
どんな感じか教えて欲しい
一応LUkは30ある
675 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/31 13:38 ID:v4V1QJHE: ちょっと前に誰かレポートしてたぞ。
そんで狩場情報スレじゃねぇーと怒られてもいたぞ。
676 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/31 13:43 ID:Gt8e3nff: あーそうでしたか
申し訳ないです
677 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/31 13:55 ID:W25PLcZT: LUK30だろうが50だろうが、キモゴーレムは飛んだ方がいいと思う。
ダメージの5割くらいが火属性攻撃なので、できれば火鎧で。
エル原石やら石炭やら、収集品も売れるし悪くないと思うぞ。
1.1M/hな二極98歳でした。
678 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/31 13:57 ID:So3nVQFX: 何で弓手の狩場報告を弓手スレでやって怒られるのかが理解できん。
煽り荒らしやそれに反応する莫迦どもに比べたらよっぽど有用な情報だと思うんだけど。

そもそも狩場情報スレは現状ほぼ機能していないのはちょっと見に行けば分かる。
自分の欲しい情報以外は書き込むなと主張しているようにか見えない。
679 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/31 14:12 ID:n72rNogt: 過去スレみたけど火山報告はあったけど叩かれてないぞ
678は釣られた予感

>>674
ほい、火山１の狩場報告サルベージ
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1121180670/673
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1121180670/822
680 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/31 14:13 ID:UDhQBh4y: >>676
あまり気にしなくていいと思うぜ。
681 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/31 14:18 ID:ykFp16ui: lv87 支援込みDEX150 INT88 残りAGIなスナイパ
装備は+9QFC　火鎧×　基本全DS
キモゴーレムはアンクル掛けて取り巻きを先に倒してLAFAを2発
＃はMHに遭遇した時に使う程度。プリは適当にLA
1hで水矢2k↓くらいの消費で公平1.2M/hでした。
ただwizﾌﾟﾘは減ったけど代わりに矢力士がわりと電車してます。
682 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/31 14:49 ID:QDrtkbbx: Lv92ソロスナイパー DEX140 素AGI78 素INT38 素LUK22
＋10QFC 蛙タイツ

とりあえずラーヴァゴーレム以外は弱い弱い。さっくり倒せます。
ラーヴァはブレイザーが取り巻きでいるので＃で倒してからアンクル
素撃ちでクリと鷹頼み。
白ポが大量に出るので現地で惜しみなく使えばよい
燃え心臓とかかなり出るから金銭的には美味い。
経験値は見てないけど１Ｍは出てたと思う。

ハンターだと弓鷹～鷹師でないのならラーヴァは逃げが無難かな
とりあえずラーヴァ以外は雑魚。なのにEXPは美味い
属性鎧（火鎧）はあった方が無難。
なくても時計３Ｆ、４Ｆ、Ｂ４とかほど致命的ではない
683 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/31 15:49 ID:Gt8e3nff: 皆さんどうもです！
みんな優しい・・・(つД｀)

火鎧は必須ですか・・１回行って体感してみるかな
684 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/31 16:13 ID:D+8j9l0u: >>667
俺もそう思う
685 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/31 16:23 ID:ocrpM6aG: 684 名前： (^ー^*)ノ～さん [sage] 投稿日： 05/07/31 16:13 ID:D+8j9l0u
>>667
俺もそう思う

684 名前： (^ー^*)ノ～さん [sage] 投稿日： 05/07/31 16:13 ID:JK48dhFD
>>667 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ[D+8j9l0u]
俺もそう思う　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾟﾗｰﾘ
686 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/31 16:41 ID:D+8j9l0u: ばれたか(((( ;ﾟдﾟ)))
今　顔真っ赤にして　悔しがってる
>>667=684

の俺であった･･･orz

ー完ー
687 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/31 17:00 ID:CI6AsdGf: ついでだしサンドマンについてまとめて行く？

サンドマンは取ってなくてもアンクルで代用がきく。
取ってしまえば使い分けがおいしいスキルではある。
転生は範囲攻撃あるからお好み。
成功率は決して低くなく範囲の関係で眠らないだけ。（発動3*3　効果5*5）
ＭＤＥＦで成功率と効果時間が落ちる。（△本、リビオ、ＪＫ。×タムラン）
立ち止まらしてサンドＡＳは成功率が高いが、あえて深遠にハンターがやる物ではない。
プリが止める場合や、自分がザコにたかられた場合は優秀な防御スキル。
変に移動しなくてもいいので多方向から囲まれ難い。（1個でも大勢を動作不能に）
ＡＳの組み合わせのためにＳＰ効率が悪く、手間がかかる。
罠1個あたりでの効率がいい。
敵復活の条件が厳しい。
殲滅に時間をかけると、敵が一斉に復活する。

これくらいか？　わかりきった仕様と長所短所まとめたつもりだが。
いい加減しつこいと思ったら無視してくれ。
他、視点が偏りすぎに見えたり、説明不足が在れば言ってくれても。
688 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/31 17:23 ID:ORymLQBL: 今更だとは思うけど

代用が効くかは微妙だと思う。
一番の利点は、複数の敵を一度に止められる点。
レイドがカリツ他とかと混じって溜まってたとかいう時に
アンクルばら撒くより手間も、SPも、罠自体の消費も抑えられる。
敵が復活しそうなら追加で滑り込ませればいいし。
逆に一度に眠るのは利点でもある。
順にアンクルにかけているうちに最初にかけた敵の拘束時間は
短くなっていっているのだから。

対単体→アンクル
対複数→サンド　(sniは範囲攻撃があるので切る事も出来る。)
689 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/31 17:23 ID:jaetMEsC: ん、サンドマンはMDEF依存だったか？
INT依存だったきがす
と、うろおぼえな漏れが突っ込みいれてみた
690 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/31 17:39 ID:4HU2n1i0: INTだな
つかいくら有用性語ってもサンド切った奴が
否定しにかかるパターンの繰り返しだからもういいよ
691 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/31 17:44 ID:8xEEmFbV: あればいいという程度の位置づけでいいんジャマイカ
692 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/31 17:46 ID:lRZLlvav: サンドなんて語られ尽くしたスキルじゃないの？
あれば有用だしお世話にもなるけど無くてもなんとかなるスキル。
しいて言えば防御系スキルだから否定的な意見が多いくらいか。
693 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/31 17:58 ID:fDkfwBo2: 今は再振りできるのに切ったからって否定する奴がいるのか？
694 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/31 18:07 ID:jaetMEsC: まぁ、あれだ
せっかく再振りできるんだから使ってみて気に入らなかったら切ればいいじゃない
で、いい加減まとめも作ってくれた人もでた辺りでｺﾉ話題終りにしないか

これだけだとｱﾚなので脳内
ガンマンとかスナイパにスナイパライフルとか実装してくれないかなと妄想
両手にハンドガン持ってデスペラ撃ちとか激しく漏れの脳内でスナイパ娘が動いてる（*´д｀
弓手なのに銃とかって突っ込みは無しで
695 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/31 18:07 ID:CI6AsdGf: 切ったから→使ってないから→使わなくてもどうにでもなるから
ってことかと思うが。
んで、INTだな、普通にモブのステ調べたら分かることだったな、すまん。
んで、タムラがサイトによってINT７５だったり９４だったりするが、
ＪＫリビオが７５前後で、それをふまえてもっと耐性高いという感じだったから、
INT９４ってことだと思うが詳しくは不明。
あと、フェンダクも眠らないきがしたんだが、ＶＩＴ100だと状態完全耐性か？
ちょっとウル覚えなんで眠るか試してくる。
あと、対人テンプレで書かれてる睡眠について。
基本成功率 * (100 - Int) + (使用者LV-被LV-被LUK)/10 [%]
◆持続時間は約30秒
何かのステで時間が短くなると思われるがよくわからん
696 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/31 18:50 ID:5ICeBsPx: 弓用の指貫ってどれくらい攻撃あがる？
ニンクリ以上あがるなら乗り換えようかなって思ってて
697 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/31 18:53 ID:a3L2eQvY: >>696
>>Wiki「防具」を参照。具体的には弓dmg3%上昇
698 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/31 18:55 ID:1U0YFpEo: これも結構語り尽くされてる感じだけど

DEXが繰り上がる場合なら
DEX増加ｱｸｾ＞指貫

繰り上がらない場合は現DEX次第だが、大抵の場合
DEX増加ｱｸｾ＜指貫

となる。

いまいちうろ覚えだけど指貫はATK+3%とかそんくらい。違ったら誰か訂正して。
DEX揃えた上でアクセ欄が空く様ならつけたほうが良い。という程度
699 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/31 18:57 ID:ZKGnvIC1: ロザリーやイカリングの方が総合的に↑な希ガス
700 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/31 18:58 ID:5ICeBsPx: 繰り上がるって何？
701 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/31 18:59 ID:L0zlk9Zg: >>700
ﾌﾟ
雑魚ｷﾀｰｗ
702 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/31 19:04 ID:5ICeBsPx: ティヒ！ｗ
703 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/31 19:09 ID:jaetMEsC: 暇人で親切な漏れが書いてみよう
DEXの10の位が繰り上がると弓ダメにボーナスがつくわけで
指貫装備よりDEX繰り上がるアクセの方がダメージは高いってこと
まぁ、簡単に言うとWiki読めってｺﾄなんだがな
704 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/31 19:11 ID:UDhQBh4y: dex1~9なら10に。
dex10~19なら20に。
dex90~99なら100になること。
705 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/31 19:24 ID:4Co+iHPg: ここはしんせつなひとがたくさんいるすれですね
706 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/31 19:36 ID:mLmNzlAH: >>704
明かに勘違いしているな
707 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/31 19:44 ID:ORymLQBL: いや、｢繰り上がる｣の説明なんだろう。

まぁwiki読め。
708 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/31 20:05 ID:ViydKtOR: ただ個人的な感覚としてはアクセは目標DEX維持のための基幹な感じで
アクセこそニンブル固定って感じがしてしまうんだよな。

個人的にはニンブルの必要なしなら月光やらテレポやら入れてることも多いし。
709 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/31 20:08 ID:tmw7c++N: 倉庫の肥やしにしてるわ。指貫。
708も言ってるけど、ダメージよりは利便性を求める。
710 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/31 22:47 ID:RnhieTxE: 俺はヨヨグローブで生存率上げてるなぁ
窓手でも結構避けてくれるぜっ！
711 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/07/31 23:49 ID:oc5ts3/H: 　wWw＜恐るべし＋７ハンタボウ・・・・・・恐るべしＬｖ３武器過剰精錬・・・・
　(ﾟдﾟ)
　/(　)
　 / >
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
712 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 00:01 ID:QTMW9ygR: >>650-656あたりを読んで正直驚いてる
ソロで通常カリッツに対してたとえ95%でも俺はアンクル使ってるけどだめなのかな
攻撃速度がはやくて喰らうことも結構あるし、ダメも結構でかいから俺は使うことが多いんだけど
回避できる人達は皆使わず戦ってるのか・・・・？
それとも回復が簡単にできるからかな？まあ俺はQMCなくてヒルクリとアイテムしか回復する方法ないけど
QMC手に入れたらアンクルとか使う必要なくなってくるのかな
ちなみに俺はLv95AGIカンストな弓鷹師
自力FLEE243までいけるから窓手の横湧きもそうそう怖くないぜ！
713 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 00:06 ID:f8GBi+rN: カリッツやらレイドには硬くてQMCは使えない
転生前にソロで行ってたときは回復使う頻度落とすためにアンクル使ってた
ソロだとできるだけ攻撃くらわないことが長期滞在の鍵じゃないかと

転生後はあそこでソロできる強さ手に入れてないからスナイパの場合は知らん
714 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 00:06 ID:NcBxuZ/u: カリツくらいならまだ当たっても平気かね
ロリルリとかはヤバイ、マジヤバイ
通常攻撃が4桁とかﾃﾗﾔﾊﾞｽ
715 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 00:07 ID:umAoDni3: そこでカリツガードですよ
716 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 00:09 ID:02L46KDc: 650-656あたりのはソロでの話ではないと思うが？
ソロなら通常攻撃でもすぐ倒せるMOB以外はアンクルを使うが・・・
QMC使うにしても安全に回復するならアンクルも使う。

俺はソロで騎士団行くことはないけど騎士団行くときは
深淵カリツは深淵だけアンクル踏ませてカリツ自分で持ってDS連打でやってる。
D>A>Lのレイド装備でフル支援Flee214だが困ることはないな。
717 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 00:09 ID:TexXMokn: >>712
>650-656はあくまでプリがいる場合の話しだと思われ。
ちなみに俺もプリが要ればガチだがソロならアンクル使うよ。
718 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 00:09 ID:x46JvmHZ: >>712
Lv95でAGIカンストしている上、量産じゃなく弓鷹なら
量産と比べると殲滅力かなりお察しなんだからアンクル使うべし
接敵時間長くなればなるほど喰らう確立は増える
719 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 00:18 ID:KvwGYMje: おまえらソロ騎士団でカリツを呪いにしないのかぁ
ちなみに９０台スナイパーだと騎士団は結構余裕出るよ
もうソロで黒雲母５０は越えた。

それでも深淵相手だとアンクル３だけどね。
ソロだとカリツは何かとタゲは持たない方がいい。
矢筒あるから罠とかあんまり勿体ぶってもしょうがない
720 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 00:55 ID:FdO61Ser: >>719
有用そうな話題なのでできれば詳しく。
罠数、弓、回復あたりを。
721 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 01:06 ID:DwgV6/uk: DEXプリとのペアで取り巻きカリツにアンクルすると、
位置取り次第ではアンクル解けたカリツがプリにいく危険性もある。
ダメージ自体はヒールで楽に追いつくがスタンくるとやばいからペアだとカリツはガチしてるな。
722 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 01:19 ID:F2Mq8mCs: >>681
ちっとそのLvでステを聞いてみたいです
D＞I＞Aの育成でおそらくペア仕様と見ますが、
現時点で素のステータスと装備ってどうなっているんでしょう？
現在育成途中でステータスの振りに迷っています
723 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 01:25 ID:JvDTdMPS: >>721
取り巻きカリツは何があっても最初にタゲったやつを追い続ける。
アンクルは関係ない。・・・はず。眠りから覚めた時だけ例外か。

取り巻きは相方に持ってもらって、小まめに移動してもらうだけでノーダメージになる。
当然、それで追加Mobの可能性があるから最善の方法とはいえないけど。
724 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 01:36 ID:KPl5kJ7c: 俺今日の晩飯玉子焼きだけだったんだけど
725 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 01:36 ID:KPl5kJ7c: なんでもない
726 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 01:43 ID:3Klp/ifw: >>725
実装されるまで古いフライパン捨てるなよ
727 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 01:43 ID:3Klp/ifw: なんでもない
728 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 01:48 ID:69pPChNt: >>727
その言葉ですべてが許されると思うなよ
729 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 01:48 ID:69pPChNt: なんでもない
730 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 01:54 ID:/BgUEQtP: 調子に乗るなよ小僧
731 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 01:54 ID:/BgUEQtP: なんでもない
732 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 01:55 ID:BijTpDg1: なんでもないようなことが幸せだったと思う
733 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 02:02 ID:dariRd05: なんでもない夜のこと二度とは戻れない夜
734 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 02:05 ID:XWhM0xOS: これだから俺は弓スレが好きだ
735 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 02:05 ID:XWhM0xOS: なんでもない
736 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 02:15 ID:+RFQJ1oi: なんでもない流れ、ここまで。
737 名前：681 ：05/08/01 02:34 ID:opvk0GsY: >>722
ペア仕様ですが相方の居ないスナイパ

ブレス、IA、常時向上+TrSの状態で

lv87/53　MHP5428 MSP992 SP回復量27(たぶん
DEX93+57　AGI48+33　INT68+20

防具はグローブ*2　蛙タイツ　ミストレス王冠　エギラ靴　木琴マフラ
武器はコンポで大中闇etc...

ジョブ60での補正とニングロでDEX160予定です。
738 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 02:40 ID:KvwGYMje: >>720
弓はＤ聖Ｄ人コンボジ、大型角弓、ＱＭＣ，Ｑ呪コンボジ
コンボジは呪い→マリシャス→Ｄ聖Ｄ人の順番にしとくと使い易い。
罠は100ちょいくらい。
回復はマステラと現地で取れる白Ｐ

カリツはあんまりVIT高くないからあっさり呪いになります。
レイドやカリツ避けれるAGIがあれば通常攻撃してれば相手は立ち往生。
その間QMCで回復も良し、特化でさっさと倒すも良し。
レイドにもかなり有用なんだけど、私のキャラだと呪いを使うまでもなくあっさり倒せるので使わない。
ハンターなら使うのも有。

アンクルを使うのは深淵セットと魔剣と血騎士とアリス。
深淵は全ＤＳ入れなくても１アンクルで倒せます。
最低２アンクルで倒せます。ＳＰない時はこっち。
後はＨＰが大分減っているならアンクルでＱＭＣ。
沸いてたら素直に退く、無理はしない。でもハエはほとんど使わない感じ。
こんなんで２時間くらいは持ちます。
739 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 02:49 ID:rOXaVhve: ちょっと最近相方のプリがダレ気味なんだが、
ハンターで出来るプリにも楽しい狩りってどんなんだろう？

城２のスリル、亀地の効率、監獄での楽支援（ほぼDS狩り）
どれ試してもな～んとなく垂れてるんだが。
他は火山２以外の大抵の狩場はペアで回ったと思います。
（亀全層、ごつみの、窓手、監獄２、火山１、ニブル、ＳＤ４、廃屋、時計、騎士団など）
740 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 02:51 ID:NcBxuZ/u: >弓はＤ聖Ｄ人コンボジ、大型角弓、ＱＭＣ，Ｑ呪コンボジ
それはもしやダブルダムドダブルブラッｄ(ry
どうでもいいけどコンボジじゃなくてコンポジね、なんかカンボジアみたいな響鬼だ
741 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 03:03 ID:0pBnarJh: >>740
それは突っ込んで欲しいのか。
742 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 03:59 ID:3e4xxate: 騎士団で呪い弓の利点がわからない・・・
呪いの効果って攻撃力25％減　Luk0　移動速度減だよね？
ソロできるレベルじゃないし、738を読んでもいまいちピンとこない
実際呪い弓を使うとどういう利点があるのか教えてほしい
743 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 04:09 ID:y+0U1WJ3: 漏れも良くわかんないけど、Aspd180くらいあれば呪い状態の敵が近づけず、
こっちは通常してるだけで相手は触れる事すら出来ずに死ぬってことじゃないか？
それだったら基本が1対1な騎士団では非常に有効であるとみた
スティングみたいに逃げ打ちしなきゃいけないならメンドイからイラネ
744 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 04:19 ID:dariRd05: カリッツは想像つくよな。ただでさえ足が遅いカリッツが呪いの速度になったら・・・・
ただレイドも近寄らせないで殺せるんだったら便利だな
745 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 04:25 ID:JLe17sx7: >>738のステ装備も知りたいが、何よりＤ聖Ｄ人コンボジって必要か？
DblDhldコンポジでレイド(+深遠)特化を持っていくほうが有効だと思うが。
聖属性のJKなら影矢DSすればいいんだし。
746 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 04:31 ID:3e4xxate: なるほど、たまに画面端でなる「ハメ」状態になるのか（今はもう修正された？
しかしAspd180ってのはソロハンタじゃAGI装備にしないとなかなかしんどいね
180は例えの数字だと思うけどそれなりにAspdはいるんだろうな

と、ここまで書いて738読み返し・・・ちゃんとカリツ避けれる程度のAGIって書いてあるね
それならDEX装備でも達成できる、なんかソロ騎士団の希望が見えてきたぞー
情報ありがとうね
747 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 04:53 ID:u87WP0zG: おまいら朗報です。
スナイ子が最強みたいですよ！

http://www.excite.co.jp/world/korean/web/body?wb_url=http%3A%2F%2Fragnagate.dreamwiz.com%2Fzboard%2Fzboard.php%3Fid%3Dscreen4%26page%3D1%26divpage%3D41%26ss%3Don%26no%3D213428&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2
748 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 05:17 ID:KPl5kJ7c: >744
どんな素早く移動するモンスターでも呪いになれば全部一緒のあのトロイスピードじゃないの
749 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 05:28 ID:taGKyYN5: 関係ないけど弓手に＃HG装備出来たらいいのにな
と、思った＃大好き馬鹿がここに一人
750 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 05:35 ID:u87WP0zG: >>749
♯よりＨＧが好きだ。
751 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 05:48 ID:4jHkQK9f: ﾌｫｰｰｰｰ!
752 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 06:26 ID:pucIGXcX: >>750>>751
朝ごはん吹いた

ところでスナでLv高い人って大体JOBをどのくらいを目安にステあげてる？
おれはJOB60（DEX補正区切りがいい）だけど
いまベース92でJOBが58成り立てなんだが(´･ω･`)
753 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 06:33 ID:wACPy9O+: でも#HGってクソ重いからどっちみち弓手にゃ向かんよな
754 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 06:58 ID:Vxl4YvRo: そこで#HGの矢筒ですよ

500個1set
755 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 07:44 ID:Zq5Em1xT: >754
重量100×500
いいたいことはわかるな？
756 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 07:51 ID:Uh/LGAkE: >>746
ASPD低い場合でも、ハメに近い状態になる
本当にじりじり近寄ってくるけど簡単に逃げ撃ち可能
呪いの効果時間が続く限り、ほぼ接敵せずに済むと考えていい

参考）
ｱﾗｰﾑで呪い弓実践してたけど、（ASPD178程度、AGI素94+Job補正+集中のみ）
呪い解除するまで1～2マスしか進んでこなかった。
757 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 08:00 ID:W8/EOCMb: 昔は♯ハードゲイも弓手装備できたんだけどな。
コモドらへんで無理になったんだっけ？
758 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 08:04 ID:4jHkQK9f: たしかそう

ところでここ最近時計塔にやけに高Lv弓手が集うのかが疑問だったのだが
窓手をBOTに占拠されたからなんだな
時計前で弓手持ちWizが愚痴っとった

切ねぇつД`)
759 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 08:34 ID:aJ5W81XD: 俺は弓BOTのタゲも戴くつもりで行ってるよ
ダメージじゃ負けないとは思うが、反応には限界があるけどな
760 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 08:51 ID:T+9nV7eN: DS撃ってから、実際にダメージ入るまでの時間は、そいつのAgi依存
射撃モーションが終わった後に、ダメージが出るようになってる

そのせいで、モーションキャンセルか何かで射撃モーションが終わる前にDS撃つと
既にオーバーキルしているはずの敵にDSが入る
761 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 11:22 ID:NwrmfDwv: シェシルつぇぇ
762 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 11:35 ID:cUCHgmfL: ２極で特化弓作るなら、コンポジで作るより、Xボウのがいいんですよね？
763 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 11:41 ID:W8/EOCMb: そして最終的にXボウよりアーバなわけで。
764 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 11:43 ID:ImMTmcMQ: 場合によるとしか言えないような抽象的過ぎる質問を
平然と書き逃げていく奴はどうせ二極と呼ばれるようなレベルにまで
到達できないから安心しろ
765 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 11:55 ID:SQ0Kf1cV: 1Hほど騎士団2行って見たので報告。
遊びで毒弓と呪い弓をもっていってみました。
感想として状態異常弓は会ってもなくてもどっちでもいい感じがします。

狩場:騎士団2ソロ
時間帯:午前中
接続:2.6k人
効率:1M/600k
Lv:93/62
str1+9 agi84+27 vit1+8 int31+11 dex99+52 luck1+12
装備:QHdC,TTiX,QMC,Q毒ボウ、Q呪いボウ、闇タイツ、木琴
消費:銀の矢筒8,影矢50、罠100，レモン5

なるべく常時TrS10+WW9。
PTが7PTくらいの混み具合。
アチャはDS*2確殺。
DBlDHdもあるけれど、アチャのDS確殺もあるのでQHd使用しました。
聖JKのみ影DS。
深淵は取り巻きが前のときは全部アンクルで倒すまでに4個使用。
取り巻きが後ろのときは深淵にアンクルをかけたあとカリツ*2はサンドで眠らせる。罠は3個ほど使用。
魔剣はアンクル並べて通常打ち。
カリツはアンクル→毒弓→QMCorTTiX。
毒にさえなればQMCで450-500程度与えられるので十分吸収可能。
TTiXで750ちょい与えられた。
カリツ処理してるときに他の敵がきたら他を優先するため、毒状態アンクル放置。
呪い弓は擬似アンクルといったところ。
策敵や敵の対処、狩り場の混み具合でまだまだ効率はでそう。
766 名前：sage ：05/08/01 12:25 ID:dpHpYTuz: さて、かなり出遅れだが火山情報だ。

ちなみに転生してないからな。ハンター基準でよろしく。
火山は騎士連れてトリオの方がいいと思う。フロボが最高。
このスレがペア至上主義ならすまん。
767 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 12:26 ID:W8/EOCMb: sageの位置、フロボ×→プロボ○
出遅れたのはいいとしてもうちょい落ちつけ。
そしてどこが情報なんだ？
768 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 12:33 ID:7iXM98N1: INT騎士ならいいだろうがマニピいないとすぐ枯れないか？
それともレモンがぶ食いか？
769 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 12:50 ID:y2oFrCdD: 普通にトリオって書いてあると思うんだが

ところでノーグ2がなんか敵の数減ってないか？
前に騎士プリハンタの構成で行った時、前に比べてえらい敵に出会わなかったんだが
既出だったらｽﾏﾝ
770 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 12:52 ID:7iXM98N1: トリオとはかいてあってもアコプリいるとは限らないじゃん？
騎士2ハンタかハンタ2騎士か他も考えられるし。

と屁理屈をこねてみる
771 名前：738 ：05/08/01 12:56 ID:KvwGYMje: ごめ、Ｄ聖Ｄ人じゃなくてＤ闇Ｄ人でした。
ステは>>682と実は同じ人。
騎士団はやはりレイド兄弟とカリツが主食で、
その中でもレイドは体感で７割くらいはいると思うので専用弓はやはりほしい
ハンター時代はレイドも呪いにしてましたよ。
呪いになれば移動速度共通なんだけどヒットストップがあるから
ほんとに敵が動かないような状態になります。
772 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 14:23 ID:hGVq+vOP: 唐突で申し訳ないんだが相談に乗ってほしい。
俺は現在98のハンタで、友達のﾌﾟﾘが96．
で友達が「8月中（夏休み中？）にオーラ出したい」と言っているんだが、
ハンターとプリペアでBase高時給といったらやはり亀なんだろうか？
いかんせん亀は土矢代が馬鹿にならなくて…
ちなみに支援無しだとdex140,agi素93>int=lukの2曲崩れ。
武器は大型と中型角しかない･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

8月中に～　っていうところはスルーしても構わないので、
みんなの意見を聞かせてほしい。
773 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 14:25 ID:wACPy9O+: 涌きの良くなったニブルでグロ貰って鷹ゅんゅん飛ばした方がよくね？
774 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 14:47 ID:0pBnarJh: 余り急いで転生しても、装備が整ってないと後悔すると思うぞ。
ペアで亀とかは既に装備が整った状態じゃない限りお勧めはしない。
98で弓がそれだけしかないって事は、それまでも相当金銭効率度外視してたっぽいけど。
775 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 14:53 ID:k8bld8ed: >>772
９６プリが8月中にって・・・２００Mexp近くを1ヶ月でってことか？
1日６～７Mぐらい稼がなきゃいかん計算だな。

諦めろ、と言ってやれ。
↑でも言ってるが焦って転生しても貧乏になるから、お金と経験のバランス
みながらまったり行ったほうがいい。
776 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 14:59 ID:W8/EOCMb: そのプリに夏休み中だけ砦持ってるG入ってWizとペアで稼ぎまくってこいってのは
ダメか？
777 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 15:04 ID:pW9opDPd: おまいら2月くらいから休止してたんだがどうよ。
BOTとか、イベントとか、色々実装されただろ。
もう今更戻ってくるのはきついか？ちなみにたしか85くらいのハンターしかいない。
装備も普通くらいだ。DBdアバとかQMCとか。

たのしいぜっ　っていうなら俺はまたやろうかなとおもってるんだが。
778 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 15:06 ID:nB58yXud: 土矢代に困る程度の資産なら無理上げをするなと
つか矢代キツいなら素直にそう言ってプリに出させ。

Baseのみ狙いならアユタヤもM越え狙える良狩場。
BOTにも負けずと言うならどっちでもいいから窓手でお察し狩りでもするのも良かれ
大型中型あるなら素直に経験値効率多少落としても騎士団か
時計各地でもそれなりに効率は出る。コネあるなら素直にギルドDにでも行け。

八月中っつっても一日とて休まず、というか最早家から出ずに
時給1Mとしても7時間弱パソコン画面に向かわんといかんし。
TOMに殴られる前にちゃんと話し合ってきなさい。

>>773
ニブル2だとしたら皆同じ事考える奴等ばかりで狩りにならん
スティ待ちやらﾏｰﾀﾞｰ相手にすんげぇ時間かかる人間やらと人外魔境一歩手前
ニブル1でマグプリとガチファイトする方がまだマシ。
779 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 15:06 ID:W8/EOCMb: 期待しちゃってるなら、キツイ言葉を浴びせてでも戻ってこさせたくないんだが。
780 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 15:06 ID:DwgV6/uk: >>776
入れるかどうかも疑問だし、入ったら入ったで戻ってくるかどうか怪しいな。
781 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 15:07 ID:QkQ95ObS: >>775
学生の夏休みパワーはすんごいものがあるからなー。
あながちTOMとはいいきれまい。
新たなる「伝説の夏休み」の誕生かもしれん。
782 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 15:07 ID:KPl5kJ7c: 大型と中型あれば余裕で転生後も結構いけるよ
友人のスナイパ90と80いるけどその二人とも中型しかもってない(一人+9だけど
漏れも大と中だけで言ってる、GD3Ｆも面倒だから中型しかもっていってないよ

まあ、拘る人だったりＡ型でキッチリしたい人ならニブルとかで金と経験値稼いで特化作れ
783 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 15:11 ID:gcufdOa2: >>776
そうやって「普通の狩場ぬるぽ」といって
二度帰ってこなかった相方がいる俺が来たようで去っていきますよ。
784 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 15:16 ID:pW9opDPd: >>779
期待してたんだが･･･
まだBOTはいるのかな・・。一時期ROのBOTはいなくなった。みたいなことどこかで見た気がして
でもまだ忙しかったからつなげなくてやっと落ち着いたんだけどな･･･。

1Dayで入ってみたらギルマスに事情話しておいたのにギルドから抜けてるし。
もうぬるぽ。やっぱこのまま辞めるわ。　FE始まったらそれやろうかな。

んじゃ、おまいらがんばってくれよ。俺の夢見たスナイパーでがんばってくれ。
785 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 15:28 ID:W8/EOCMb: >>784
お疲れ。BOT関係の状況は悪化の一途だしやっぱり戻ってこない方が
お前のためだ。
786 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 15:41 ID:o8tzieF+: ソロなら1ヶ月でも96→99いけるんだがな、ペアだときついだろう

7月14日にチケ入れて96の55%から現在98の78%だからわかる
787 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 15:50 ID:umAoDni3: >>784
[ﾟДﾟ]ｶﾞｯ
788 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 16:14 ID:NwrmfDwv: >>俺の夢見たスナイパー・・。

了解　@143%だ
789 名前：晩御飯玉子焼きの人 ：05/08/01 16:34 ID:KPl5kJ7c: そういえば新頭装備のトーストほしいから白蓮玉狩ってフライパンとろうと思うんだけど風矢ってやっぱグランペコからとるのが一番いいのかね
790 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 16:36 ID:n9x3jyFc: 98になってから、だらけてだめだ～
睡魔が襲ってくるんだよ。
もうmobとの戦いじゃない　自分との戦いになってる。
791 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 16:39 ID:ZMZ7qO37: 目玉焼きくらい普通の矢とかでもいいだろう
792 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 16:43 ID:7iXM98N1: そこでスラウフC刺し弓の登場ですよ
793 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 16:44 ID:bZ82CrLT: 目玉焼きなら普通矢で倒した方がいい気がする
グランペコの風原石もそう簡単にさくさく集まるものでもないしね

自分で集めに行ってその集大成を目玉焼きに！って人なら別だが、
むしろ風矢はオットーやら伊豆で使ってあげた方がいい気がする
794 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 16:54 ID:0pBnarJh: 俺は98になってから完全に金銭重視狩りにシフトしてた。
メインはGD、ちょっと経験値が欲しいときは時計B4、飽きたらカタコンでのんびりスティ狩りって感じだった。
時計B4はジョカ全部潰しても1.2M程度出るし、レアもそこそこ期待できて良いね。トレインは多いけど。
アユタヤ前の話なので現在GDをメインにするのは念矢の関係で無理だけど、カタコンメインはありかもね。

主な目的を経験値稼ぎじゃなくて資産強化に置いて。ついでに経験値も増える、みたいな。
ガリガリ経験値稼いで早く転生したい！って人には向かないな。
795 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 16:56 ID:+HClHlsL: 別に銀矢でいいじゃん、GD
796 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 17:09 ID:umAoDni3: >>790
眠くなってきたら10分程そのまま椅子の上とかでうたたねしちゃえ！
そうするとスッキリする。
嫌になってきたらRO以外のことでも何でもいいから気分転換するのが吉。
どうしても嫌ならその日の狩りは止めちゃうとか。
勿論、1日の自分の決めたノルマは達成させてからね。
>>794の言うような狩り方も試してみるとか。
兎に角、焦らないようにした方がいいね。
797 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 17:17 ID:0pBnarJh: >>795
ハンタだと念MobはDSで素早く潰せないとテンポ悪いよ。
基本ガチだからソロだと稀に当たる念属性攻撃も痛いし、SPも厳しい。
QMCでの念DS吸収も使いづらいから回復力も落っこちる。
ME、GXのお陰で頻繁にMHが生成されてるし、それを潰せるかどうかで効率も変わるしね。

チェインのDROP率が割と高くて良狩場ではあるけど、ちょっと弓向きではなくなったかなと感じた。
798 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 17:22 ID:mIhoYcVZ: お前らのその
経験値かせぐ根性を
勉強に費やしてれば今ごｒ
799 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 17:32 ID:0pBnarJh: GDとカタコンを比較するとこんな感じ。

旧GD
湧きは良好。構造上MH率高。EXP単価は低。その代わり敵HPも低いので数をこなせる分レア期待値高、
現カタコン
湧きは良好。MAPが広いのでMH率低。EXP単価は高。敵HPが高く、GDに比べるとレア期待値低。

アンクル使い易い分、敷居はカタコンの方がちょっと低いかも。
800 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 17:34 ID:0pBnarJh: 旧とか現とか要らなかったかな。
まぁ念矢が使えればって事でね。

>>797
連投うざい。
801 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 17:35 ID:w1y0AFPl: 漏れがオーラ噴いたのは1年以上まえだが
1日10Mほど稼いでたぞ（社会人）
99になったら楽になると思って必死にやってたなあ
今は転生があるから折り返し地点だからやる気が出ないのかもしれないがな
802 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 18:16 ID:4wK9d4/g: アンクル切りのスナイパーだと
レイスの必要Flee満たすので一苦労なんで
亀地上より敷居高いな。

逃げ射ちできるんだけどね・・
803 名前：772 ：05/08/01 18:51 ID:hGVq+vOP: みんな意見どうもありがとう。

>>773
ﾆﾌﾞﾙって脇良くなったのか…知らなかった。
>>774
>>775
俺は発光さえすればゲームクリアにしようと思ってるので、
転生後の装備とかは考えてなかったり（ﾉ∀`）
>>776
>>780
>>782
GvとかADとかそっちの方は全くわからないもので…。
>>778
アユタヤは全く考えていませんでした。
一階の落とし穴とか大丈夫なんかな…
>>783
悲しいですね_|＼○_

もう一度レス読み返して、
亀以外の狩場を考えていくことにします。
ﾆﾌﾞﾙ、ｱﾕﾀﾔ、騎士団らへんを。
窓はお察しっぽそうですね。

J´ｰ`し　城ペアとかやってみたいけど特化無いとムリかなぁ…
804 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 19:14 ID:Ihlw9Idw: 落とし穴の上にテレポで出ちゃって即死したスナイパが来ましたよ
805 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 19:37 ID:taGKyYN5: だ、誰か羽毛帽子を買おうとしてる俺を止めてくれ　(('A`;)))
806 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 19:39 ID:C+ffrxYu: 信じた道を突き進むがよい
807 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 19:51 ID:4stkEQ/a: 羽毛帽子、いいよねー
808 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 19:55 ID:4jHkQK9f: よいよいよいよいよいよいよいよい（残響音含む）
809 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 19:56 ID:ECU6V43D: >>803
発光だけしたいなら亀地上以外ありえないよ
時給であそこに勝てる狩場なんて無い
810 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 20:00 ID:pXpv+Qlj: >>809
釣れますか？
811 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 20:00 ID:DecerVqz: 羽毛帽子いいじゃない、買っちゃえよ
と、OSEが10Mした時代に買った俺が申しております
812 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 20:01 ID:DecerVqz: OSR　　　　　orz
813 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 20:07 ID:ECU6V43D: >810
ん？どこかあるの？
スナイパーじゃなくてハンターだよな？
あるなら教えてくれ
金銭効率無視でレベルだけあげたないなら中型弓とQMC以外の弓なんて売っぱらって
土矢買って亀地上で一生狩り続けるのが一番速いだろ
他の狩場薦める理由が分からぬ
814 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 20:15 ID:taGKyYN5: >>806 >>807 >>808 >>811
買っちゃったぜ('∀*`)こりゃあいい
815 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 20:16 ID:NwrmfDwv: 今日は花火大会かぁ・・

心なしか亀島すいてて狩りやすいなァ・・・死
816 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 20:18 ID:C+ffrxYu: >>813
断定するのはどーかと思う。ステとかもあるし。
俺は窓手で亀並みの自給出てるからそっち篭りっぱなし
817 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 20:19 ID:Ox4XPDtJ: あーシルクハット装備してー
818 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 20:23 ID:ECU6V43D: >>816
dex140,agi素93>int=lukの2曲崩れで中型弓あるって>>772で言ってるじゃん
819 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 20:39 ID:pBWWmCxg: >>809
おまいさんが810に釣られてるぞ
820 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 20:44 ID:pBWWmCxg: ageちまった…
スマン
821 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 21:31 ID:umAoDni3: スナイパでも「ソロ」ならあそこ以上の効率出る場所は他に存在しないと思う。
822 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 22:06 ID:aFuvzkx5: 継続的に考えれば窓手は行く手間がある分亀地上に軍配上がるだろ
823 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 22:10 ID:4jHkQK9f: 矢筒とBSでなんともないぜ
824 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 22:13 ID:NcBxuZ/u: >>823
アルケミのことも思い出してあげてください
825 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 22:21 ID:DXPySWj/: >pBWWmCxg
あがってないが。
826 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 22:37 ID:XWhM0xOS: >>824
えー。いいよ、スパノビで。
827 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 23:13 ID:nA5pqp+g: マジレスすると
資産考えて他の場所勧めてるのに
亀地上とかわかりきってること何言ってんだコイツ
って思われてるな>>409
828 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 23:25 ID:y2oFrCdD: >>827
君が何を言ってるのかわからないよ
829 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 23:26 ID:rOXaVhve: 転生考えてないなら、
中型ある時点でそれ以上の資産はいらない。
っという前提で亀すすめてるんじゃないのか？
830 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 23:27 ID:Kk6jQBDe: 98になってジュノ↓→にしばらくこもって土塊100↑集めて崩して
準備万端で亀地上に挑戦して結構な効率に浮かれまくりな俺が来ましたよ

夏休み中にいけるなこりゃ(´ー｀)y━~~
831 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 23:34 ID:DEX2tljQ: 買い取りして土塊８００個もある漏れ様もきましたよ

97ハンタだけど、絶対使い切れないよ・・・orz
832 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 23:35 ID:nB58yXud: >>829
既に言われてるが土矢代に事欠くレベルらしいが
それに亀薦めてどうすんのかと

というか元の話と流れを読むんだ
833 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 23:41 ID:rOXaVhve: 土結晶100個を属性石分解で、借りに700個の原石になるとして、
（実際にはもっと↑が期待できそうだが）
700×150＝105000本……　ｶﾞｸﾌﾞﾙ。

まぁ、ものすごい面倒にみえるがな。
実際にマニピもらった微INTハンタならＳＰ管理すれば、
岩石だけ全部ＤＳで射撃　っとか可能なんだから、資産まで響くことはそうない。
面倒だからって、店で高い露店で矢かって、俺は貧乏だから亀無理　とかありえない。
他の狩場で亀並に効率出そうとしたらもっとお金かかるし。
レアでないっつぅけどサイファーオリ原青ハブにしぼったって早々赤字は出ないはず。
矢代よりも交通費のが高いくらいだしな。
834 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 23:42 ID:FdO61Ser: OWN

-料理アイテムが追加されます。各アイテムは一定時間の間のステータス増加の他に
一定量のHPとSPを回復させる効果を持っています。高級アイテムであるほど
さらに高い回復力を持ちます。次のアイテムはモロクにて臨時で販売されます。

INT+ 1:葡萄果汁ハーブティ
INT+ 2:万葉の紅茶
INT+ 3:ハーブ蜜茶
INT+ 4:モロク果物酒
INT+ 5:マステラ酒

DEX+ 1:蜜葡萄ジュース
DEX+ 2:チョコレートムースケーキ
DEX+ 3:フルーツミックス
DEX+ 4:クリームサンドイッチ
DEX+ 5:緑色のサラダ

AGI+ 1:カエル卵墨汁スープ
AGI+ 2:すべすべうどん
AGI+ 3:触手チーズグラタン
AGI+ 4:ルティエ冷麺
AGI+ 5:コウモリ翼かぼちゃ蒸し

-8種類のカードと関連したアイテムが実装されます。
雷の箱(ガーゴイルカード)
20秒の間100%の確率で移動速度が増加します。

怨恨の箱(レイドリックアーチャーカード)
攻撃力が60秒間20程度増加します。

暴雨の箱(ステムワームカード)
3分間武器に水属性が付与されます。

息を切らせる箱(オークアーチャカード)
30秒間30%の確率で沈黙にかかります。SPが9%程度回復します。
835 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 23:47 ID:Kk6jQBDe: 貧乏貧乏言う前に矢作成の修正来たんだから材料ぐらい集めてみようよ
土塊集めてると自然と黄色石も集まるし収集品もまぁまぁの金になる
836 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 23:49 ID:nB58yXud: >>833
その理屈だと火矢でLADSで窓手殺す方がいいんじゃまいかん
交通費なんてGHへの青ジェム一つだ
837 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/01 23:57 ID:ECU6V43D: >>832
だから土矢代なんて大型弓売ればオーラ出るぐらいまで余裕で出るよ
亀地上で大型なんて必要ないし>>772はオーラ出すのが最大目的なんでしょ？
838 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 00:00 ID:UjFFBlm6: ルドラの弓について語ってみてくださいヾ(￣ー￣*)
839 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 00:03 ID:hJLAhlS3: ネタ。　はい次。
840 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 00:09 ID:40kkbJjw: んー、矢作成の手間と往復にかかる時間のことをいってるのか？
俺のいった理屈はあくまで決して亀地上はお金かからない、ってとこなんだが。
岩石矢作成は、手伝って貰えば時間かからないし、あとは、効率の点だよなー。

無論俺はどっちが美味いのか食い比べた事はないがね。
金銭的に黒字だす必要が一切ないので、
収集品一切無視でHSPの矢筒持ってもらえば窓手でも効率でるんだろうけどな。

亀を無理だと思ってる→亀は決してコワクナーイ
っていう流れなのに、そんな無理に「亀は嫌がってんだろボケが」とか言われても、
どうしたものか　って感じだが。
亀を資金不足を理由にあきらめるってのはもったいないから、
節約する方法を教えたまでだしな。

ちなみに、俺とは別人の809の理屈でいけば、
節約するまでもなく大型弓うったらそれだけで転生まで亀こもれるっつー話をしてるな。
841 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 00:10 ID:GjvrGFuZ: 狩場で同職みるとみんな自分より強くみえる罠
842 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 00:15 ID:pLa2Zj0B: 夏休みっていえばさ、8月に入ったけど、
伝説の夏休みの挑戦者はいるのかい？
前一人だけ名乗り出てたけど、結局どうなったんだろうか。
843 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 00:17 ID:6RxymbFu: ぶっちゃけこのゲームで一番金稼げる職業はまーちゃん
漏れの稼ぎの大半は転売だな
とにかく流動資産を多く持つことが富豪への近道だよ
装備に金かからないウィズプリがやけに金持ち多いでしょ？
これでROが無くなるまで矢代に困らないぐらいの金は稼いだ
844 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 00:25 ID:Bc9WGw6s: 調子にのって水矢大量生産しすぎた。
一日五千発売っても一ヶ月はもちそうだ・・・。

そしてDS師である俺様は狩り行っても一時間600発で事足りるわけで。

どうしようこれ。
845 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 00:26 ID:SUDxRr05: >>844
ラヴァーゴーレムにひたすら通常攻撃。
見る見るうちに減っていくぜー
846 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 00:28 ID:6RxymbFu: とげエラ買取してたらケミが９００個売りにきたわけだが・・・
847 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 00:31 ID:kxGfQMG9: ♀ハンタorスナって攻撃♂より早く見えない？
俺AGIカンスト型で絶対遅いなんてことはないと思うんだが・・・、気のせいだろうなぁ・・
やっぱ全身のバネ使って打ってると違うね、うん。
848 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 00:31 ID:oQ8zOjxF: 同じくDS師。矢消費を恐れてたくさん作ったはいいが、結局減るのは銀ぐらい。
属性はかなりの量が余ってる。水とかノーグでしか使わんし。

主な狩場が騎士団２、城２だからなぁ……
849 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 01:12 ID:cC9zH+PN: >>847
ｳﾗﾔﾏｽ
850 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 01:28 ID:0UbaE9S0: スレ違いも甚だしい気がするがまあ聞いてくれ。

男スナイパてハンタ時代に比べて見た目上昇したって言う人多いけどさ、
なんかこう斜め向いたときとか矢撃つモーションとか
胴体太く見えるじゃん？腕の位置とかの関係で。

それが嫌で歩くときとかカメラ角度にすげえ気使ってるのって俺だけかな
851 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 01:49 ID:Z+hQmCYh: 謝れ！後ろからみた女スナイパーに謝れ！
852 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 02:06 ID:/LXM3jYd: つーか、窓で収集品拾ってりゃ直ぐ帰還になるぞ
窓行って拾わないこと前提なら亀も窓手も大差無いだろ
窓行ってある程度土塊が貯まったらそれを崩して亀に行く、これ正解
853 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 02:16 ID:qSyumIXu: 風矢がたくさん欲しいけど資産が無い上風原石高騰しててうかつに買えない
もうちょっと原石以外の入手経路広げて欲しいなあ
854 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 02:20 ID:EZLtqDqF: >>850
スパッツ娘にはぁはぁしてハンターはじめて発光、
転生して女スナイパーになってみたらアボーンな変態野郎どもに殺されないようにな

話は変わるが公式のデジプリ・フォトのおにぎり君がウルフ連れてるんだが・・・
855 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 02:24 ID:OuYRHMbD: >>853
マタ輪！マタ輪！
856 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 04:54 ID:sNLjYLrL: ちょっと遅レス

>>799
MAPの人数にもよるが、カタコンも結構MHってるぞ。
広いように見えても壁が部屋を作るように立ってるから
思いがけないところに何匹も溜まってる事が少なくない。

HPは高いが、聖属性の倍率が軒並み高いから、高DEXな奴には意外と楽。
QMC大活躍。

レアは確かにドロップ率は低いが、フォーマル･sマント･㌦c･シャアc･紫箱と
一発のでかさはGDとは比べ物にならない。

まあ、DLが常時放置なMAPはいつ行っても怖いけどな。
超広範囲メテオは事故死っていうよりむしろ突然死だ。
857 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 06:14 ID:ZBLLPysG: 必然死でも意味が通るな。
858 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 07:26 ID:Z+hQmCYh: DLのメテオってのが脅威だなんだ騒がれてるんだが会ったことが無い（会うつもりも無い）ので
実際どの程度恐ろしいのか皆目検討もつかないんだが

あれか、画面にDLが見えてなくても突然HPが真っ黒になったりするのか
859 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 07:47 ID:6vPA26rF: ＨＰが突然真っ黒になる→後から4桁ダメージが発動

という感じ。
壁でこっちにこれないような状況以外は即蝿で逃げる等しないと
よく分からんメテオの範囲で気づいたら死んでるし。
860 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 08:04 ID:H9I1SAEa: ちょっと聞きたいんですが2極ハンタ作ろうと現在37アチャなったんだが
そろそろ武器買おうと思ってる。
現在装備品は+8Xボウ、+7ワイズ丸いぼうし、+7蛙アドベ、+7ソヒーシューズ、グローブx2
最初は中型特化だと聞いたんだけど結局+7角弓と+7アーバどっちがいいの？
資金的には50Mまでなら用意できます。
色々ログ漁って見たけど、見当たらなかった。
みんなは見た目重視？それとも実用性？
861 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 08:14 ID:kxGfQMG9: >>858
ボス対策スレの情報によると、奴のメテオはＬｖ30。15ＨＩＴもする
ｖｉｔに中々振れない弓手にとってこれは脅威なだ
862 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 08:53 ID:QIz/LADI: >860
二極なら、アーバじゃないとDEX150いかないはず。
成長途中なら角弓でもいいかもしれない。
DEXの繰り上がりがなければ角弓のほうが強い。
見た目か実用性かはお好みで。
863 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 09:21 ID:UhIZ62ln: DSｽﾅｲﾊﾟ、水はSD4Fとか廃屋の#狩りで結構減ってる。
風はオットーでガシガシ減るからやっぱりもっと供給源が欲しいねー

>>860
どうせDEX150達成は90以降だからそれまで角弓でいいかもしれない。
864 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 09:24 ID:lk/69vJy: >>862-863
取り合えずお前らは二極＝DEX150と言う偏見をどうにかした方がいい。
865 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 09:30 ID:IaGvYkCH: えっと今７０二極なんですが、武器が＋５ハムタボウしかないです。
まずは何からそろえていけばいいのでしょうか？
やっぱまずはＤＢからでしょうか？
866 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 09:31 ID:53EyETPD: だなだな。
867 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 09:33 ID:YLRNjr55: >860
私は実用性の角弓派
けど、値段が高いのがなぁ・・・・
資金が50Ｍも用意できるならアバで抑えて他の装備買うのもありな気がする
868 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 09:47 ID:HfdhTt00: 俺のハンタは崑崙で桃木を狩るためだけの存在だからアバレで矢林檎で
DEX130しかないけど何ともないぜ。
869 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 10:03 ID:53EyETPD: ローグのほうがいいとか突っ込んだほうがいいのか？
それとも弓が好きなのか
870 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 10:21 ID:HfdhTt00: 90前後まで育てるのハンタの方がずっとラクじゃない。
871 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 10:22 ID:HfdhTt00: ああでも念DSまともに使えなくなった今じゃそうでもないかもしれんかも？
872 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 10:29 ID:J7EPXL8T: 俺AGI130DEX118のアバレ使用者Lv97。
Lv98でDEX120になるのとDEX+2でASPDupするのと見た目と安さと名前の響きでアバレにした。
873 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 10:32 ID:sNLjYLrL: >>858
久々にメテオ
10セルくらい離れてれば範囲外だった
のがPCのメテオなんだよな　DLのメテオは
こっちの画面よりも範囲が広いから困る

>>860
基本的に角
既に出てる通りDEX150はアバが必要だが、DEX150行けるステになっても
DEX140で調整して角持って、SP装備なりをしたほうが安全性も効率も上がる。
なので、マロンとか見た目とかそういう方向に行く予定が無いのなら
角で作っとけばとりあえず間違いない。
874 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 10:39 ID:HfdhTt00: まぁアバレでDEX調整しちゃうとQMCの時攻撃力下がっちゃうってのは大きな弱点ね。
875 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 10:43 ID:y9oQXRkw: だがアンクル1個あたりの回復期待値は上がる
876 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 10:52 ID:sNLjYLrL: ん？
どういう比較での話だ？

DEX138+2のアバ持ちのQMCと
DEX140の角持ちのQMCの比較だよな？
877 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 10:59 ID:zLiOQR7o: >>858
この前カタコンに行ったけど、
DLが見えた瞬間にはmyキャラが死んでた…
878 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 11:00 ID:S2ns/S66: アーバの利点はサイズ特化で大体の状況が片付くことが多い弓手にとって、
他の部分でのDEX調整を抑えつつ、なおかつ角弓とほとんどの場合、大差ない威力を出せる点だろ？

例えば金がない場合、タイツをロンコに変えたり、外見に拘る人は望遠鏡だって外せるし、
状況によっちゃ頭装備だって変えられるし、アクセだってニンブル以外のテレポや月光にできる。

結構弓手的スローライフには便利だと思うんだ、アーバ。
よって個人的なオススメの運用は他の弓と同様にDEXが１０の倍数だな。
ガチな強さが欲しくなったら素直に角弓に移行できるしさ。
879 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 11:05 ID:F1jaAs1+: >>876
属性が175%効いてDEFがほぼ0の敵に対しての平均与ダメはそれぞれ
DEX140・+10ｺﾝﾎﾟｼﾞ＝688
DEX138・+10ｺﾝﾎﾟｼﾞ＝637
平均攻撃回数がDEX140で10回、138で11回だとすると
688*10＝6880（*期待値）
637*11＝7007（*期待値）
どちらもアンクル1個（＝被弾を考慮しない）とした場合、
後者のがよくなることもある
880 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 11:06 ID:J7EPXL8T: >>874
Σｒ(‘Д‘ｎ）そのことに今まで気づかなかった
881 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 11:08 ID:g6q4kzWp: オーバーキルを無視すると期待値は敵HPとカードの枚数で決まるわけで。
まぁ期待値が同じなら、攻撃回数が多いほうが「期待値に近い数字」はでやすくなると思う

敵の攻撃による被ダメを無視した場合
極端な例をあげると　与ダメ1500で1発で倒すのと　150で10発で倒すのと、期待値は同じ
ただ、後者の方が試行回数が増えるため、安定した回復量が見込めると思う（重力乱数依存だが）

まぁDEX138と140でそこまでの差は当然出ないし、攻撃回数が増えれば被弾の危険も増えるわけで
大きな弱点とまで言えるかは個人の感覚によるんじゃないかな
アーバからDEX2振って角に乗り換えた時に、私は差を感じなかったし

>>858
私はここ数日で7回ぐらいDLに遭遇したけどテレポ逃げで全て成功してる
かなり早く反応してるつもりだけど、1発殴られてる時もあるし、地面に魔方陣が見えてるときもある
見えた瞬間に死んでるのは…メテオ降ってるところに外から入ったわけじゃないだろうしなぁ…
882 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 11:09 ID:sVTeLiv0: 個人的にアーバは使うとしたら最低+8だな、これでも+7角弓と値段はあまり変わらない
ただ、同Dexだとまだ角弓の方が平均ダメは高かったはず･･･。
>>874の言っている通り、アーバでDex調整するとQMCが使い辛くなるというのは大きい。

>>875
それは確殺数が変わってきて、QMCで吸える回数が増えるという意味でか？
883 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 11:14 ID:sNLjYLrL: >>879
なるほど、威力が下がるメリットってのがあった訳か。
また一つ賢くなった

>>881
画面外で死ぬのはメテオしてる時に近づいたって奴だな
他の奴が襲われてると画面外メテオを食らう場合が少なくない。

一応メテオは取り巻きも撃ってくるしな。
884 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 11:22 ID:okHMg/lT: ＤＬが見えたとき廃プリが戦ってるからすでに遭遇したときにはメテオ詠唱済みなんだよねぇ・・・
マジあれ勘弁
885 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 11:22 ID:glaDLt4d: だが確殺数が変わらないと期待値下がるから
威力下がるメリットもくそもないと思うんだが
886 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 11:24 ID:sNLjYLrL: >>885
そら時と場合によるだろ、何事も。
887 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 11:27 ID:vNInAlCu: そこで俺の自慢の一品、

+10ダブルデクストロースダブルマリシャスコンポジットボウ

の出番ですよ。
888 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 11:29 ID:TG/HMMTt: 月光剣の理屈と同じだな
精錬すると相場が下がる
889 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 11:32 ID:RVgsPAwy: >>872
Lv97でDEX110台ってレベルちょい下の同じ110台の弓ローグより殲滅低くそうなだ
890 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 11:45 ID:OGyaT/jW: >>887
また一歩、世界が滅びへと近づいたようだ・・・。
891 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 11:51 ID:rMHmwyam: +7ダブルマリシャスアーバでいいんじゃ
892 名前：885 ：05/08/02 11:56 ID:glaDLt4d: すまんすぐ↑にメリットって言葉が書いてあったから適当に使っちまった

875は確実に増えるみたいに言ってるから確実なわけじゃないといいたかったわけだ
893 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 12:00 ID:zhNpoJwP: ここで旧世代からずっとハンターのままでXを愛用している俺が来ましたよ
30~40くらいダメ変わって矢を撃つ本数も角の方が上だけど
15Mは高いとか思っちゃう貧乏人
894 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 12:04 ID:EZLtqDqF: 精錬値がαの角弓と精錬値がα+1のアバのダメはほぼ同じ(確殺数に影響を及ぼす確率は低い)
そうなるとDEX+2のオプションが育成途中でメリットになる状況が出てくる

二極＝アバ一択とか勘違いしてるやつも多いけど、
アバ使うやつ＝DEXをアバのボーナスで調整しててQMC使うと繰り下がってるって勘違いしてるやつも多いよな

スナイパーな自分は集中込みDEX140にして、8アバ使用中（QMCで繰り下がらないってこと）。
ソロのときはミストレスでSP増やす。
PTの時はマニピもらえるし、矢りんごに変えることで140+2(アバ)+3（矢りんご）で145にして
常時TrSでDEX150にする。

こういう使い方も結構既出だった気がするけどね
895 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 12:08 ID:n0wo+qdr: 威力が下がることによって試行回数が増え、回復期待値により近づけるというならば・・・
未精錬ＱＭボウが最適なこともあるのか？
被弾０前提の話だけど。
896 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 12:17 ID:gbAotBj0: 回復期待値には近づくだろうけど、戦闘時間が長引くから
狩り効率は落ちるだろうね
897 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 12:19 ID:5ompH0hE: >>894
それがどうしたんだ？
結局ソロ時にアバ込み142になって2ポイント無駄にしてる
898 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 12:26 ID:J7EPXL8T: >>889
君！俺にはLUK34の鷹が居るんだぜ。
カリツに与ダメ390前後なんだがやっぱ低いよなぁ。
文句言われたことは無いんだが。
899 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 12:29 ID:Bh4RmtKZ: >>897
釣れますか？
900 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 12:32 ID:EZLtqDqF: >>894
1行目嫁よ

8アバ使っても7角使っても必要本数に差が出ることがあまりないって言ってるじゃん。
別に角も持ってるから140のまま7角にしてもいいんだけどね。そこらへんは見た目でアバレにしてるだけ。
その状況で8アバで142じゃなくて7角使って140にすればお前は「ポイントに無駄がない」と納得してくれるのか？
俺は7角と7アバを比較してるんじゃないぞ？

うちの鯖では8アバと7角の値段はほぼ一緒（若干8アバの方が高いけどな）

この話題あげると
・頭悪いからか既存の概念が頭から離れないからか理解しきれないやつ
・「ペアで特化コンポジ使えない（使わない）やつは雑魚」的な思考の人
が沸くのも前と一緒だろうな。
901 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 12:36 ID:HgH7YiLf: 前提によって話の向きが変わるから難しいな。とりあえず、
1・オーバーキルを考慮しない
　・敵は全て被弾無しでアンクルにかけ、そのまま倒しきる（被ダメ0）
　・戦闘時間を考慮しない
という状況であれば、精錬値に関係なく1匹のあたりのHP回復期待値は同じだ

2・オーバーキルを考慮しない
　・95％回避できる敵に張り付かれた状況でQMCを使い倒す（時間あたり被ダメ期待値発生）
　・戦闘時間を考慮する
という状況であれば、矢を打つ回数の少なくなる高精錬の方が1匹あたりのHP回復期待値は高い

3・オーバーキルにより総合ダメージが高精錬より未精錬が大きくなる
これは、極端な例を挙げるとすると、
HP420の敵に410*2=820与える未精錬と430*1=430与える高精錬では
当然1匹あたりの回復量は未精錬のほうがいい。

ここまで書いてきたが、結論としては
十分多くの敵がいる狩場（亀地上等）でずっと連続で打ち続けられるとすると
1秒間あたりのHP回復期待値は高精錬のほうが高いわけだ。
ちなみにDEFを考慮しないとして未精錬と+10だと与ダメに1割程度差が出てくるから
時間あたりの吸収期待値は高精錬が1割ほど大きいということになる。
902 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 12:37 ID:Bh4RmtKZ: 897さんお見事です^-^
レス番間違えるほど顔真っ赤なのが釣れましたね
長文で自分の考えを自慢げに書き込む奴がカモでしょうか
903 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 12:40 ID:EZLtqDqF: 釣られちゃった(*ノノ)
904 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 12:42 ID:gq9saqyn: 先輩スナイパ方に質問があるのです。
後１月程で転生予定の２極崩れハンタなのですが、転生してからステをどうしようかと。
今はD>A>>>Iで支援付SP回復16で、ソロでもPTでもSP不足はほとんど感じません。
ハンタ時代は使うスキルがほとんどDSのみなので息切れしなくても、スナイパだとそうはいかないと思うのです。
転生後も同じ型(ちょっとINT多め)で行くか、それともD>I>>>A(避けDS師?）にしようか迷っています。
神速を目指したいわけではなく、スナイパのスキルを使いたくて転生するので、２極は考えていません。
基本的にソロ(2PCで支援有)ですが、せっかくのスナイパなので臨時にも行きたいと思っています。
周りから見て需要があるのはどっちの型なんでしょうか？
また、どちらが楽しいか。と言うのは自分次第だと思うので、使用感など聞かせてもらえたらなと思います。
最終的に決めるのはもちろん自分なのですが、アドバイス頂ければ幸いです。
宜しくお願いします。
905 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 12:42 ID:R8Ie6yOR: 902のIDが神
906 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 12:44 ID:YM8rJT1Z: ビホルダークワドロプルリアルマネートレードキンゼータ
907 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 12:47 ID:EN3+0rAs: EZLtqDqFが　釣られちゃった　と言う事によって己の精神の安定を図ろうとしているよ

そんなに必死にならなくてもいいのにｗ
908 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 12:54 ID:14e+58tM: 二度釣り三度釣りはつまらん
909 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 13:00 ID:1QJrvpTq: 自分の精神安定させるのは悪いことではないと思うのだが？
910 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 13:01 ID:sNLjYLrL: 精神が不安定になりかかった原因と言うものがだな
911 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 13:05 ID:ejp0G9uo: ちっと質問。
ダチが引退して+7と+6のsタイツを形見分けしてもらったんだが、何挿せばいいかな？
300くらい↑レスで蛙と闇が出てるけど、やっぱそれ？
狩り率はソロ6:PT4くらい。

ちなみに今は+5メントル。
912 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 13:06 ID:qt9kWUba: だから釣られるなよｗ
大方897＝907で皆を釣りにかかってるんじゃまいか？

ここはすごく釣りやすい釣堀ですね
913 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 13:08 ID:B8ys81xz: いい加減角アバ論争は飽きたな。
ハンタ時ならともかく、高Lvスナイパになれば主力武器は混合特化コンポジがメインになり
Lv3武器はその補佐程度にしかならん。
後確実に言えるのが、+8だろうがアバに関しては角よりも需要が低い。
鯖にもよるがRMCや露店、買取チャットなど見れば一目瞭然。
914 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 13:08 ID:sNLjYLrL: >>911
当たり前だが闇持ってないならまず闇

次に蛙だが、これは人による
SPが繰り上がるなら蛙も有効だが、そうでないならプパって選択肢も出てくる
915 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 13:08 ID:EZLtqDqF: >>911
今実装されてるCではその2種挿しとけば間違いないと思う
916 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 13:12 ID:xWUluWta: >913
|ω・`）　クロスボウ…
917 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 13:13 ID:2f/iiNRi: >>901
その結論も限定的だし、そこにDEF無視なんて特例まで混ぜ込んだら
結論にすらならんよ
結局は「必ずしもアバが劣る（常に角弓が勝る）とは限らない」
ってことなんだからあとの判断は各人がすればよかろ
918 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 13:18 ID:k25/Yenf: 今97ハンタでアバ込みDEX140、
次のレベルで角DEX140にすると兎の平均攻撃回数が10→9になる。
スレをみて計算してみたらアバを+8にするのでも10→9。
QMCに関しては一匹の期待値に拘る必要もないのでアバ無し140の方がいいと思う。
ただ、アバでDEXを浮かせればSPRを1上げてもDEXを1振れるので望遠鏡が外せる・・。
因みに大中小無闇人全部アバで作っている。

問題はWSの知り合いもいないので+8まで叩くとなると期待値段が+7角の2倍。
しかし中型だけ角にするのもどうしたものか。

とまぁ
こういうやつもいるって事で。
919 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 13:19 ID:kJcy67TT: つコストパフォーマンス
920 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 13:23 ID:bTIpHbrg: アバの需要が低いってどこの鯖だ？
少なくとも角弓はアバより供給が下のはずだが
921 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 13:25 ID:HgH7YiLf: >>917
すまないな・・・レス番つけてなかったばかりに角アバ論争と混ざってしまった
マリ弓の精錬についてに書いたつもりだったんだが、言葉足らずですまない
922 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 13:26 ID:m33nuOQ2: すいません僕はちゅうがくせいだけど、いじわるしないでおしえてください。
弓の　ルナボウはどうやったらてにはいりますか？
おしえてください＞ｗ＜
923 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 13:29 ID:EZLtqDqF: >>918
露店で10M以上のアイテムも売れるようになった&アバの下落でうちの鯖だと
8Sアバなら置いてある露店が結構あるよ。なんか今は弓手装備自体人気ないしね。

WSも育ってきたようで、過剰精錬S武器が売れ残って未精錬S武器の方が不足気味
うちの鯖は8アバ11M、7角10Mだから8アバで揃えるのは楽だった
924 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 13:35 ID:B7qaeNyP: ルナボウってゴミだったと思うんだが
ルドラって言いたかったんだろうか
925 名前：911 ：05/08/02 13:40 ID:ejp0G9uo: なるほどなるほどレスさんきゅ。
やっぱ闇最優先か。婆c買わないと。

片方の蛙、SP繰り上がらないとプパもってあるけどこれってどうなんだろ？
繰り上がれば回復量増えるからベストなのはわかるけど、
繰り上がらなくてもSP50は美味しいような。
あとは個人の問題かってことか。

どっちにどっちを挿すかなぁ。
926 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 13:48 ID:m33nuOQ2: ■■■■■■■■■■■■■■■■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　メッセージとURLが現れる不思議な絵。
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　（その仕組みがリンク先に書いてある）
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　この原理を応用すると、まったく新しい
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　コピペが作れる予感。
■■■■■■■■■■■■■■■■
927 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 13:48 ID:m33nuOQ2: なんもでない・・・だまされたー；
すいません；
928 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 13:51 ID:UljPW/lW: ルドラの弓に必要なアイテムである
かんらん石ってのが市場に回ってるの見たことないし
アゾートで召還したアポカリプス何度か倒してるけど、全く出てない

もしかしたら、かんらん石も未実装なのかも
後、ルナボウはまだ未実装。
929 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 14:02 ID:mu4zKFLu: かんらん石、露店でよく見かけますが
930 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 14:39 ID:wnQBjdKB: 売れないからずっと同じやつが出してるだけじゃね？
テロでアポカリプスが出ることはそこそこあるしな

ちなみに俺の鯖だと8アバ9M↓7角8M↑かな
931 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 14:49 ID:UljPW/lW: >>929
いくらぐらいか覚えてないか？
ルドラの弓の値段を概算しようとしたら、かんらん石だけ価格調査隊にひっかからなかったのでわからんかった
かんらん石以外の必要アイテム大雑把に計算しただけで160M。
まあ、予想でかんらん石3Mぐらいとすると250M。
イベントに成功失敗判定あるので、50％の確率で成功と仮定するとルドラの弓一本500Mに
多少鯖によって数字が変わってくるだろうが、まあそれぐらい。
どっちにしても現段階ではギャグみたいな値段になっちまうなあ
932 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 14:53 ID:rUt6hnOO: ウチの鯖だとルドラの材料費だけでざっと600Mでした(´・ω・`)
期待値は・・・考えたくもないね。
933 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 15:05 ID:mu4zKFLu: ver鯖ですが１～２Mくらいだとおもいます
まあ30個は無理そうなんで誰も買わないだけなのかな
934 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 15:06 ID:Futcg1Ve: DEX160にTrsに+4ルドラの弓に土矢で禿がDS2確(ロラトリオ調べ)
弓一本で行きたいから欲しいんだよな。
+9Dアチャスケ角弓で代用できるが。
935 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 15:15 ID:1g4rThfm: ルドラって強制聖属性じゃなかったけ？
936 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 15:30 ID:OuYRHMbD: >>935
かなり死ぬほど結構とことん前に撤廃されたぞ、それ
937 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 15:30 ID:v3++9Qiw: >>935
かんこっくでは聖属性はなかったことになってたような。
ヒール・キュアがつかえてintがあがるぷちつよハンターボウに成り下がってたような。
938 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 15:32 ID:9aQOoP6I: 量産ハンタつくろうとしてるんですがステータスの振る順番みたいのを教えてもらえないでしょうか？
　目標はLV99時素ステ　　AGI91　INT31　DEX99　97　にしようと思ってます
装備　矢りんこ　望遠鏡　ﾏﾀｏr♂ｺﾞｷブーツ　ニングロ　指貫　です
939 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 15:39 ID:rqsXrW8D: マニュアル君はまずwikiを隅から隅まで読むことからはじめろ。
話はそれからだ。
940 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 15:40 ID:okHMg/lT: とりあえずDEXにふってろ
AGI欲しくなったらそっちにふればいい
941 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 15:46 ID:b4U8k8ap: LUK振らないなら弓師とでもいっときなさい。
まあINTはアチャ時代のうちに20～30振った方がいい。
942 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 15:50 ID:zLiOQR7o: INT10+4でオーラまでいけるよ
943 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 16:09 ID:uQ5QkLjO: >>855
うちの鯖じゃ風原よりマタ首の方が高いわけだが
944 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 16:13 ID:q/05G5VI: 階段の風幽霊大幅減少したから風矢の生産はちと辛いものがあるな。
945 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 17:09 ID:H0VrLspX: openβ以来一度も手放していない鷹のために
スキル再振りが出来ない
946 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 17:15 ID:uQ5QkLjO: 焼いて食って心に刻んであげればいいじゃない
947 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 17:26 ID:k25/Yenf: 手放しても　
ハンターギルドで待ってるだろ
948 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 17:40 ID:NcJZsPdC: スナイパーでDexカンストしようかなって言ったら、意味なくね？と突っ込まれた。

そうなのか？｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡
949 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 17:46 ID:Z+hQmCYh: そういや俺角もアバも持っててQMC使わずなプレイだったのになんでアバ使わなかったんだろ('Д`)Dexも繰り上がるｯツーのに
950 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 17:47 ID:CVaRf8cT: 　　　　　　　 |
　　　　＼　　__　　／
　　　　＿　（ｍ）　＿　ピコーン
　　　　　　　|ミ|
　　　　／　.｀´　＼
　　　　　　　('A`)　　　体技：スルー！
　　　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　　　くく　　
　スレ立て
　　│
　　│　≡　　('('('('A` )
　　│≡　～( ( ( ( ～)
　　│　≡ 　ノノノノノ　　サッ
　　↓
951 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 17:48 ID:vgE18C2C: >>947
鷹への愛をわかってやっておくれよ・・・
952 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 17:52 ID:krzhb5Cz: 今更だけど、せっかく実装したから矢筒を購入してみたんだ
よく考えてみたら1時間に1000本も消費しない俺には無用の長物だった
953 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 17:57 ID:dFGl2T4F: >>950-951
どっちでもいいが依頼ﾖﾛ
954 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 18:03 ID:nwIPm5bP: 見た目＆コストパフォーマンス重視でアバ愛用な90台ハンタがここに
量産は確殺1本差位なら、むしろ鷹の機嫌がどうかが大きいからねぇ
PT組んでグロ貰うとこれがさらに大きくなる
騎士団ペア時に深淵DS確殺回数がアバか角かで変わるけど、
これも蝶仮面でフォローできるので結局最後までアバになりそう
955 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 18:07 ID:5bAjj1JL: >>948
ＤＥＸカンストでもいいんじゃね？
ＤＥＸカンストならアクセサリ２つＡＧＩ装備にしたり、好みの頭装備とかもできるし。
つかさ、他人にカンスト無意味と言われたぐらいで、信念揺らぐとかどうなのよ。
何のためにＤＥＸカンストするのかわからないのに俺達がどうこう言えるわけない。
そんな俺はスナイパーで二極目指してる。　
他の人間から無意味と言われても、夢とロマンが好きだから気にしない。
956 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 18:23 ID:fD5Lcm2T: 弓手系の情報交換スレ　188
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1122974591/l50
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1122974591&ls=50
957 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 18:28 ID:vgE18C2C: http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1122974591/l50

次
958 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 18:28 ID:b4U8k8ap: てかスナイパーのDEXカンストは
JOB60、ニングロ×２、ｓタイツで自力DEX150いくんだから有りってか普通なんじゃないか？
959 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 19:13 ID:53EyETPD: ギルドスキルでDEX170が目標です。
え？今？Lv83のDEX素90だよ・・・('A`)
960 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 19:22 ID:bSfSTpb1: >>860
DEXの繰り上がりがBLV1～2早く来ることになる。
LVが上がりにくくなるBLV80台や、かなり上がりにくくなる90台など
ちょーありがたいと思う。

あとアーバは武器グラフィックが断然かっこいい。
961 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 19:35 ID:oXj3bmpm: >>960
角が見た目最高と確信してる俺もいる以上主観には何の意味もない。
962 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 19:35 ID:Z+hQmCYh: うちのスナイパ娘もアーバの先端にうっとりだぜ
963 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 19:37 ID:MvpmzCAa: >>961
かっきゅん派仲間発見
964 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 19:37 ID:YM8rJT1Z: つーかクロスとアーバはボウガンの形状実装されんもんか
965 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 19:38 ID:glaDLt4d: ちょい早いかも知らんが埋めついでに
クロスボウ派ﾋｬｯﾎｳ
966 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 19:48 ID:5bAjj1JL: 梅ついでに俺もアーバ派。
安いし、ＤＥＸの繰り上がり、そんなに弱いわけではない。　そしてカッコイイ。
スナイパーならなお更ＤＥＸ繰り上がりがありがたい。
967 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 19:49 ID:k25/Yenf: 俺も見た目は角弓のが好きだな。
でも実際はｱﾊﾞ使ってる。
968 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 19:53 ID:uQ5QkLjO: 俺は角弓派。というかはじめっからサイズ角弓買ったからわざわざ暴れ買う必要もないしなー('A`)
969 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 19:55 ID:gNGyugBy: 角は海蛇握り締めてるみたいで苦手なのですよ
見た目アバで性能かっきゅならサイコーなのにな

サイコーですかぁ！
970 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 20:18 ID:2AQmKBWn: DEX+2で繰り上がってお得って機会少ないよな
90台とかレベルが上がりにくくなったとき
おいDEX＋2じゃあと１たりねーよ('A`)なんてよくあるある
971 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 20:19 ID:DCDGqK6Y: 見た目はハンターボウが一番
アーバは特別カッコイイと思ったことはない
だが角弓がかっこわるいと思ったこともない

うめ
972 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 20:20 ID:5ITxlAjX: >>970
あるあるｗ

下1桁2だから、グローブ外してイヤリングでもと思ったら、DEX-3とか('A`)
973 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 20:22 ID:uQ5QkLjO: >>970
ﾉ[ 望遠鏡 ]
974 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 20:22 ID:cHPxQd+E: あー…
うちのスナイパー、ＴＳ込みＤＥＸ装備でも微妙に禿げに必中いかないからアーバでごまかしてる
975 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 20:30 ID:4zWjhWeu: クロスボウはなぁ。軽いんだぞっ
976 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 20:35 ID:MvpmzCAa: str上げようぜ
977 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 20:35 ID:Z6TzhuxT: 鷹の高度が低くなってる気がする
978 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 20:43 ID:oQ8zOjxF: >>977
確かに･･････
979 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 20:54 ID:StlveOZr: アバがDEX+5の射程+5に戻れば
もう一度使ってやることも考えてやらなくもない、というか使わせてください。
980 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 21:12 ID:U0d+S9qG: おまいらひゃっくたんが重力に帰ってきましたよっと。
981 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 21:14 ID:uQ5QkLjO: そんな餌で(ry
982 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 21:19 ID:IklD7De0: >>965
どうやら仲間なようだな
983 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 22:46 ID:SUDxRr05: ねんがんの+7大型角弓作成記念にアユタヤD2にて試し撃ち･･･
DEX140と+7大型角弓と銀矢で800台中盤～900弱をバシバシバシっ！
辻ブレス貰って900↑をバシバシバシっ！！うひょひょ

MEが3人ぐらい居たおかげで索敵いらずで楽ちん楽ちん。
覚醒POT2個分篭もってBaseExp2.3%UP。BaseLV97だから･･･こんなもんすかねぇ
984 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/02 23:27 ID:krzhb5Cz: 大型で高いダメージ出したいならカタコンで㌦とかレイスに銀ぶち込んできな
レベルからすると気分転換的な狩場かもしれないけども
985 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/03 01:26 ID:TUPsTunG: カタコンでDLにご挨拶してくれば気分転換にはなるな梅
986 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/03 01:39 ID:kcaYOCju: 見た目角弓派(5/20)
987 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/03 01:47 ID:6GPXcekj: うめ
988 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/03 01:52 ID:mURg5Rn/: +8アバ使ってＰＴ時に矢リンゴとＴｒＳ合わせて、ＤＥＸ繰り上がりは盲点だったな・・・
アバも+7なら安いし・・・考えるなぁ・・・

とか呟きつつうめ
989 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/03 01:53 ID:6GPXcekj: 梅
990 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/03 01:56 ID:6GPXcekj: ウメ
991 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/03 01:58 ID:6GPXcekj: 生め
992 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/03 02:08 ID:6GPXcekj: 楳
993 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/03 02:09 ID:dFQbPJEt: 倦め
994 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/03 02:11 ID:b7zk+LFV: 見た目角弓派(6/20)
あの細くて鋭角な感じがいい
995 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/03 02:17 ID:6GPXcekj: 埋め
996 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/03 02:20 ID:6GPXcekj: 倦め
997 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/03 02:21 ID:8CT4w1UP: 産め
998 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/03 02:23 ID:lqv/TS89: 俺を踏み台にしろ
999 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/03 02:23 ID:Jeb1FvZ7: UME
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/08/03 02:25 ID:JN1bn8wy: 100000000000000
1001 名前：１００１ ：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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