弓手系の情報交換スレ　186

1 名前：どり ★ ：05/07/18 15:55 ID:???

ここは弓手系に関する質問や情報交換の為のスレッドです。
ダンサーバードスレは→http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1121271942/l50
質問は↓のテンプレサイトや過去ログ、情報サイト等を読んだ後にしましょう。

☆弓手スレテンプレサイト
　　【弓手wiki】http://www13.big.or.jp/~hunter/
☆計算・シミュレーションサイト
　　【ranking bow】http://rankbow.s39.xrea.com/
　　【ROratorio】http://roratorio.2-d.jp/ro/
　　【みすとれ巣】http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
　　【わむてるらぶ】http://uniuni.dfz.jp/
☆情報サイト
　　【らぐメモ】http://ragmemo.s33.xrea.com/
　　【RagnarokOnlineMAP】http://ro.deny.jp/
　　【その他】http://www13.big.or.jp/~hunter/?Link
☆過去ログ
　　【MMOBBS過去ログ倉庫】http://akemino.shiftweb.net/ragnarok/kako/
　　【前スレ】http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1121180670/l50

暴言、討論、愚痴、職叩きになるような書き込みや雑談は控えてください。
また、ここで崖撃ちや蝿逃げ等について議論しても何の意味も効力もありません。
上記に該当する場合は放置、もしくは該当スレへの誘導を御願いします。
ﾏﾀｰﾘ進行を維持する為、メール欄に「sage」と御記入ください。
次スレ依頼は950が行くこと。

2 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 15:59 ID:ju1PV6LI

・状態異常矢実装。
・アチャ助Ｃ実装。１枚で10%Upの様子。まだまだ報告待ち。
・DS撃っても矢が減ります。（ASとCAも？）
・矢筒実装。矢筒NPCはアントニオ←の建て屋の「発明家ゼックス」各矢500本＋500z
　（フェイヨンほぼ中央の143.159あたり）
・矢作成は４属性矢に限り当社比３倍。
・水矢が欲しければ伊豆にいけ。エラで150個うま。
・水矢を撃ちたければSD4かごつミノにいけ。爽快。
・カタコン囚人復活。手頃な狩場。
・ホムに並び未実装の代名詞、弓手の指貫。実装されたらしいが、まだまだ検証中。
・最後の状態異常弓、レクイエムＣ実装。まっすぐ歩けなくなるらしい。

3 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 16:00 ID:Ftj1ahE1

　　　　　　　　　　　　,､　　,､
　　　　　　　　　　γ⌒／＾＾／＾-＿
　　　　　　　 ,ゝ｀/~　/~　/~　 /⌒　/￣＼
　　　　　 　_〈（_）|　　|~　|~　　|~　　|~　 /＾ ＼＿
　　　　　　(丿　/~　/~　/~　/~　　/~　/~　/~　/＾＼
　　　　　（）/（)/~　/~　|~　　|~　　|~　 .|~　|~　|~　/⌒＼ 　　(´⌒(´
　　　へ＾〈,|,,､,,|,,､,~|､､､|~,,,,,,,,|~,,,,､〈~,, 〈~　〈~　|~　|　/⌒| ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;

4 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 16:06 ID:MQ0HYxh+

4げと

5 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 16:08 ID:A8eEx1Xu

ｶﾞｲｼｭﾂでしたらｽﾏｿ
今度養子でハンタﾀﾝを作ろうと思うのだが、
知ってのように養子のステ上限は８０。
ただし、養子になるまえに８１↑に振ったステに関してはそのままらしい。

で、漏前様方に聞きたいのはＤＥＸ５０くらいで止めてＡＧＩカンストして
最終的にはＤＥＸ８０止め、残りをＩＮＴやＬＵＫにふる型と
まずＤＥＸをカンストして最終的にはＡＧＩ８０止めで
残りをＩＮＴやＬＵＫにふる型と…

どちらが良いと思う？
良いというか、やる上で現実的というか…
いままで多職ばっかで弓のことよくしらないので弓使いの意見を聞きたい。

ちなみに、養子になるとＨＰ，ＳＰと商人系製造成功率が通常の７０％、
所持限界量が少し下がるがＡＴＫやＦＬＥＥは据え置き。
ＳＰが７０％になるのでＤＳ師はムヅカシイかと思ってはいるが…

6 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 16:09 ID:A8eEx1Xu

sage忘れｽﾏｿ

7 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 16:09 ID:LCwuANpP

7

8 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 16:14 ID:sp8tQig3

8げと

9 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 16:19 ID:+jsnAHGU

ﾋﾟｸ使いの俺が9げと

10 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 16:25 ID:+DPHwBrC

びよういんかなくちやな

11 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 16:38 ID:xLGj0F2N

さっき影矢を3zで約700本購入
運が良かった

12 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 17:00 ID:5vYGq80D

>>11
運いいな、影矢なんて猫MAP行ってBOTの放置したの拾えば溜まるが、
拾って集めるのってすげー時間かかるわりに、得た数がしょぼいんだよな。

そして、前スレ埋めようぜー

13 名前：前925 ：05/07/18 17:47 ID:/xjX1bfR

修正
＞別垢課金切れてて弓手あるのは支援プリ製造ＢＳだけなんだ
弓手ある垢は支援プリ製造ＢＳだけなんだ。に

14 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 17:54 ID:91caXran

俺はGDなんかで亡者の牙拾って影矢作ってる。
猫から拾うよりはかなり効率的だと思うんだけど猫派が多いのかな。
あの1本ずつ拾うのが耐えられん　orz

15 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 17:56 ID:A8eEx1Xu

>>992
>>994
>>995
微妙に意見が分かれたｗ
鷹期待のAGIカンストの方がやっぱりベターですかねぇ

16 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 17:57 ID:rHdcK59b

>>13
次スレに持ち越すほどのネタじゃなかろ。

17 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 17:58 ID:A8eEx1Xu

>>14
ポリン叩けば時々３０本セットとか拾えますがｗｗ

18 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 18:24 ID:mBTjfZKQ

水矢入手簡易化に伴いﾊﾞﾄﾞﾝ２枚挿弓とかって需要出てきたのかな

19 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 18:45 ID:N0R9ZXtK

挿すんならTフレームクロスとかの方がいいと思う。

20 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 18:52 ID:LdvIMa6a

>>14
影矢は面倒なので俺はロキのささやき安い露店で仕入れて作った。
多少高くつくが、
一気に1000本手に入るので騎士団よく行く人はお勧め。

21 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 18:58 ID:4XQOgDMS

Oh ! Cool !! Mr.吐夢(TOM) が 21 get デース

￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　 ,, - ー'''￣￣ 　　 ヽ
　　　 ／ 　　　　　 　　 　　　ヽ
　　 /　　　　 　 　ゝﾉﾉ　 　 _丿
　　 |　　　, ー--,,＿,,,--''　l/ 　
　　.|　　　ヽ　　　　　 　　　 |　　　
　　|　　　/　,,‐-　　　　　-‐　 　
　　|　　　i　 　 ,-、 　　 　_, |　　
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　
　 |　、` l　 　 `ｰ　 　 　ヽ´｀i
　.|　 )　　　　　　 　　　 　 ヽ|
　 ヽ `　 　　　＿ 　　ﾞｰ-､＿ )
　　￣i　　　　| 　　､―ー　　|　
　　／.|　　 　 　 　 ｀ヽ/ 　　|　
　　　　|　　　　　　　-　　　ﾉ
　丶　　 `ヽ ＿＿　　, , -' ' |ー、　　
　　ヾ　　　＼　　　　　/　　 |　　＼

VIT-DEX好きは　自分に素直　思ったことを隠せない　でも理想と現実だいぶ違うから 夢から覚めなさいー
DEX-LUK好きは 少しお利口さん VIT-DEX好きより 少しはお利口 それでもまだまだ夢見がちだから 大人になりなさいー
AGI-DEX好きは 大分お利口 VIT-DEX好きより いくらかcool そこまで現実分かっているなら もうひと頑張りでーす
AGI-LUK好きは 正解に近い もっとも限りなく正解に近い でもLUKの足りないAGI-LUKも多いので 油断は禁物でーす

職業チョイスのセンスで　その後の人生は大きく左右されマース まるでリアルの職業のように…

INT-LUK好きは 中途半端 罠師としては 中途半端 「罠師だけど ちょっとは鷹も飛んだ方が…」 そんなの微妙すぎー
DEX-INTは 卑屈すぎます お金に自信が無い証拠です 罠破産は決して怖くなーい INTを上げてくださーい
STR-AGI好きとSTR-LUK好きは STR上げりゃいいって もんじゃないことを 肝に命じておいてくださーい ハンター停止ですよー

いろんなハンター 見てきたけれど 最後に私が言いたい事は 最強のステ振りを 効率で判断するのは 良くない事ですよー

22 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 19:02 ID:N0R9ZXtK

TOMさん、INT-STR型はどうなんすか？

23 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 19:07 ID:xLGj0F2N

AGI-LUKがAGI-DEXより正解に近いってマジ？
つまりどういうこと？

24 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 19:10 ID:0LlH6DGh

オイオイ、漏前様方何くらだないこといってんですか
スキッド？フラッシャー？冗談じゃありませんよ
スキルポイント9余ってるならあれしかないじゃないですか
ホラ、スキルレベルは１０まであるのに鷹取るときに１だけ振ってそのままのやつが
ね？

25 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 19:11 ID:0VmcX3Z7

今回は２０ゲット失敗か。

26 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 19:30 ID:mYAwVkq4

>>2、更新。

・状態異常矢実装。発動確率20%程度。
・アチャ助Ｃ実装。１枚で10%Up。+7角に刺すと+7Hを越える汎用性
・DS撃っても矢が減ります。ASも。CAも。
・矢筒実装。矢筒NPCはアントニオ←の建物の「発明家ゼックス」各矢500本＋500z
　（フェイヨンほぼ中央の143.159あたり）
・矢作成は４属性矢に限り当社比３倍。収集品からだと当社比30倍は仕様通り。
・水矢が欲しければ伊豆にいけ。エラで150個うま。
・露店購入や買取チャットもあり。値段は個人判断で。
・水矢を撃ちたければSD4かごつミノ、火山１にいけ。爽快。
・カタコン囚人復活。手頃な狩場。
・弓手の指貫がついに実装。１個で3%Up、Dexが繰り上がらないなら意味はある。
・最後の状態異常弓、レクイエムＣ実装。まっすぐ歩けなくなる。



あと、本格的な夏が来る前に。

夏休み2005挑戦者募集
放置力向上Lv10
ヾ( ﾟдﾟ)ﾉ" ｱﾝｸﾞﾗｰｷﾀｰ

27 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 19:53 ID:AxlGjdAC

夏休み2005、DSの矢消費実装でどれくらい違いが出るかだよなぁ

28 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 20:00 ID:Vq0jFOYY

属性矢打ち放題時代到来ってコトで、88歳純鷹が途中経過報告。

AGIカンスト、LUK74+9
武器：+8D動物アーバ
防具：矢林檎/望遠鏡/属性タイツ/ブロチ×2/ガラス靴/Jrフード

vsオットー

�@　768518/h　�A　782670/h　�B　831538/h　�C　858175/h

�@�Aがゴールデンタイム。�B�Cが休日を利用した早朝。
DEX初期値（林檎と望遠鏡で繰り上がり40だが）でも通常ダメが420〜500位。
クリが出ると720↑出て、パッと見は二極気分。
被ダメがシャレにならんのでほぼ全アンクル状態だが。

vs牛&パサナ

�@　608040/h　�A　588376/h　�B　692003/h

�@�Aは+7DAアーバ。�Bは+8ハンターボウ。時間帯はいずれもゴールデン。
ハンタボウでコレなら+8DFアーバなら800k/h↑も狙えそう。

誰かエラ売ってくれ…　＿|￣|○1kで誰も来てくれないよ…

29 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 20:04 ID:Lly6ccIX

>>28
報告乙

あとエラが欲しいなら鯖を吐け。

30 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 20:05 ID:0a8UJ2cE

1kでいいなら買い取る時間利用して青石から作るとか言う発想ないのかよｗ

31 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 20:27 ID:rHdcK59b

オットー狩り行く時間を半分伊豆行くのに当てれば良いんじゃないのか？
偽ラッコと違ってレアもあるし、気分転換にもなるぞ。

32 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 20:30 ID:0ieYf5w3

水矢は伊豆で大量生産
地矢はノーグで大量生産

風矢はどうやったら大量生産できる・・・？
まぁ使いどころ少ないだろと言ったらそれまでだが・・・。

33 名前：28 ：05/07/18 20:31 ID:Vq0jFOYY

申し訳ない。鯖はIris。今回の計測用に自分で伊豆には行ったんだ。

純鷹一時間（風矢使用）でエラ99個。
86歳セミコンボモンク（STR90：+7風拳）で91個。

現在倉庫に18k程の水矢はあるんだが、伊豆行く時間が惜しくて…。
愚痴ってすまなかった。

34 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 20:32 ID:lpHHN1zh

突然だが、今回実装された矢筒で定期に敵に販売して欲しいものある？
個人的には、鋭い矢、影矢、水矢、呪い矢、睡眠あたりだと思うんだけど
いかんせん高レベルの弓師は持ってないからわからないのよ
>>28
ｴﾗは貯めずに売ってる人が多いと思われる、
矢作成知っている人間は矢筒にして販売してるだろうから、一般に広まるまであんまり買えないんじゃないかなぁ

35 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 20:39 ID:gR37lJ5f

土矢筒を４ｋｚ位でひとつヨロシク。

36 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 20:43 ID:AadMblZp

亀・窓手用に火筒をひとつヨロシク

37 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 20:53 ID:vHXwG3z/

何の脈も無く失礼。

Dex=Agi>Intの二極スナイパを目指そうとしてるんだが
今日知り合いのアサクロに
「そんなのぷち強いハンターじゃん」と言われた。

二極スナイパ持ちの偉い人たち、実際どうなんだろうか？

38 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 20:54 ID:rKnvAocy

状態異常矢って矢筒にできたっけ？
たしか出来なかったと思うんだが・・・

39 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 21:03 ID:3y7pR/lE

>>37
ASPDに浪漫を感じない限りやめとけ。
実際ぷち強いハンターにしかなりえん。

40 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 21:14 ID:OiZOeErJ

ちょいと質問をば。

ハンターで空き瓶を集めるならココっていうオススメあるかな？
蟻ＤはＡＳでやってみたがﾌｯ飛びでやりにくかったんだ(;´Д`)

41 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 21:16 ID:LCwuANpP

っBB

42 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 21:19 ID:ra3DysYP

>>37
確固たる目的や夢があるならどうぞ。
そうでないならやめとけ。
INT1+、他AGIとDEXの二極スナイパーやってるけどSP使えないからスナイパースキルを使えない。
ASPDは最高峰だけどINTないからTrS使えない＝通常時のASPDはそう特別速いわけでもない。

ASPD189.24目指すぜってくらいの気概があるならどうぞ。

43 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 21:29 ID:Ak2wA5Tg

>>37
まあ、ロマンといえばロマンだが、D99A99で到達可能な、
(支援込み)TrS10DEX160特化弓のASPD187のDS連射が超やばい

へたれなチートツール使いより早いから、ツール使いの容疑がかかるほどに。
うちの鯖だと、ASPD185程度のスナイパでさえTSチート容疑かけられてたぞ

44 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 21:59 ID:dhR59Zj1

俺もさ、D-A＞Iの2極スナイパもってるけど
PPでTrsDSと＃を使うためのステであって、狩りなら迷わずにINT振るべき
というか、自分でそう気づくはず。昔と違って俺HAEEEEEよりも
DSで蹴散らしたほうが間違いなく殲滅力が上なわけで、他の人も言ってるように浪漫

45 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 22:09 ID:N0R9ZXtK

aspd180↑でQS多用してもTS升容疑かけられるので注意。

46 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 22:11 ID:N9TH/YGU

SPをすべて回復剤に頼ることが出来るならAD2極でINT切りもいいと思う。


あれ25レスぐらい上の外人さんなんか用ですか

47 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 22:17 ID:rKnvAocy

レモン食おうぜ

48 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 22:44 ID:xLGj0F2N

レモンの効果は？

49 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 22:45 ID:CcY5GgF/

SP回復

50 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 22:45 ID:5vYGq80D

レモンって使い心地どうだ？
噂では回復量15ぐらいと聞いているのだが、自鯖だと値段が露店で1000z~1500zぐらいだったかな。

アユタヤ？俺には無縁だな。友達いないから誘いもないしな！
あ、あれ･･･目にゴミが入ったかな(｀・ω・´)

51 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 22:50 ID:LCwuANpP

レモンはブドウより安く入手出来れば有用

52 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 22:54 ID:9QtkraBN

アユタヤはソロハンターに結構良いんじゃなかったっけ？
スナイパーで行ったけどジョブがどうにもならん
クエスト報酬の青箱貰って即帰還したよ

53 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 23:06 ID:RvwIJ5ZM

>>50
存外悪くない。
体感ブドウと同じ回復幅で、検証スレでも「重量2倍のブドウ」という結論がでている。
継続的にSPを消費する狩り場で、つまみ食いしながら狩る分にはかなり使える。
ただ、やはりちょっと重いし、緊急時は瞬発力のあるローヤルが欲しくなる。

林檎鯖では1100zで安定してる。もともとブドウが1kの鯖だったから、正直微妙。

54 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 23:10 ID:5vYGq80D

>>53
なるほど、分かり易いレスありがとう。

狩場に篭ってばかりじゃなくて、自分もアップデートされた外の世界に羽ばたいてみるよ。

55 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 23:28 ID:dhR59Zj1

うちの鯖は葡萄3ｋとかだったから、俺はレモン使い始めたし
昨日1ｋ個かった、INT低いからペアするときには矢筒ともってるよ
少し重い気もするけど、俺はこれ好きだ。

56 名前：34 ：05/07/18 23:36 ID:lpHHN1zh

異常矢はできなかったのねorz
やっぱり土、火あたりが需要があるのねぇ
情報ありがとうです
でも土は原石から作るので重量、値段の関係で安値販売は難しそうです・・・

57 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 23:47 ID:uSOkaPBI

たしか、矢の重量に関わりなく矢筒の重量は25なので、鉄矢などの0.1重量の矢は、
矢筒にかえても半分の重さにしかならないので、おそらく需要もそんなにないとおもう。

58 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 23:49 ID:OcMZkSPG

つ土竜の爪＆ハリネズミの針

59 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/18 23:53 ID:zjhAtKHj

今まで+7アバ使ってたんだが
そろそろランクUPしようと思うんだ
で、候補が+8角か+9アバ

今のDEXはTS時に160なスナイパ
上中段空いてるんで+4にはできる

意見聞きたいんだが角弓使ってる人の方が多いのかな？

60 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 00:16 ID:qNTChofo

前置きと質問の関係性が俺にはよくわからんが、角弓を使ってる人は多いかどうかと聞かれたら
「統計を取ったことも無いし、取ってる所を見たこともないし、誰がどの弓を使おうが俺には関係ない」
と答える。

61 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 00:20 ID:9FFYc8/0

前スレより下がってるのでage

62 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 00:23 ID:Ek3d64iC

精錬値１程度の差じゃ、ＤＥＸが繰り上がらない限り角弓のほうが強いわけで
ＤＥＸが繰り上がるからってアーバ選んでも、そこまでＤＥＸ高くなってるとコンポジのほうが強いしことあるし
そうなるとＤＥＸをあげて繰り上がらせて角弓選びつつ、コンポジも使えるようにしたほうが断然いい
つーか、特化の種類によってはランクアップするならコンポジにしろと

63 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 00:24 ID:Oq58VrGw

カタコンソロ⇔騎士団臨時で影矢問題解決、か？

64 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 00:39 ID:hQxG5OXD

ｼﾞｮｶ用に土・影矢持ち替えってめんどいような・・・
ってことで漏れはｼﾞｮｶは鉄矢オンリー。

65 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 00:40 ID:hQxG5OXD

↑
念なら銀矢に交換な。

66 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 00:55 ID:8lQJ2UzA

>>59
持ち替えが多少ダルクなるが
Trs160ならサイズだろうとコンポジ一択だろ。

67 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 00:56 ID:Pp6KDQdA

>>59
DEX+5のギルドスキル使えるならアーバ一択。
DEX170がまじ楽しいらしい。

68 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 01:11 ID:Ek3d64iC

いあ、ＤＥＸ１７０いくからってＤＥＸ１６８のコンポジのほうが強いんですけど＾＾；

69 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 01:12 ID:hQxG5OXD

>>59
資金に余裕がある人じゃない限り、ハンタ時代アバレだった人は
スナイパになってもそのままアバレってパターンが多い。

70 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 01:39 ID:hgJSlmfN

アバアバアバアバアーバレスト！

71 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 01:40 ID:hgJSlmfN

ニングロ×2＋アーバでDEX10上げるよりも
指貫×2＋コンポジでいいな

72 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 02:13 ID:z7u05y+/

>>70は元アバレンジャー

73 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 02:19 ID:mZbN6m7G

過剰精練弓1本で、過剰精練鈍器が2本買えるからな……

74 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 02:24 ID:pILyMfta

角には高いなりの効果があるからアーバより高いのさ

75 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 02:24 ID:3gEq5k/V

アーバは見た目が素晴らしいんで使い続けてる

76 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 02:30 ID:hQxG5OXD

>>74
特に高DEXスナイパがTrS10使ったときなんか、元攻撃力10の差が如実に現れるんだよな。

77 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 02:45 ID:gAlUVbBd

ギルドスキルでふと思いついたんだが、2PC追尾でギルマスのプリを引っ張ると、常時DEX170いけるのか！
そんなオレはギルマスでスナイパーです

78 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 02:51 ID:oezVco7v

プリがギルマスならいけるな

79 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 03:27 ID:SjLjH+Ux

それおもしろそうだぞｗ

80 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 05:32 ID:C53h8RiR

相方がギルマスのペアギルド・・・悪くないかもね。
矢筒mobドロップしないかなぁ

81 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 06:11 ID:cfWJ3Xqw

ギルマス中心に5x5の範囲とか、追尾モード（シフト右クリックだよな？）でも余裕で離れまくる希ガス
そりゃ立ち止まって矢を撃ってるあいだに密着しに来るから、そうなればOKだろうけど

82 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 07:05 ID:54OOOOfu

もしかしてみんなビーストベイン取ってないの！？俺10まで取ったよ？
まぁ情報交換も情報収集もなしに片手間でテキトーに育てたからだけどさ。

83 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 07:09 ID:bu4C86rL

スナイパーになってまえも、神20よりトーキーを取りました。使いもしないのに。

84 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 07:09 ID:bu4C86rL

×まえも
○までも

orz

85 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 07:13 ID:wqrnLfIF

ある意味83も神だな。

86 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 07:38 ID:ceazerG+

でもトーキーの文字が青になったとき、俺は神は死んだと思った。

87 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 09:27 ID:cvCm8yKw

>>83はニーチャー

88 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 09:30 ID:M5Bc0ETC

ニートアーチャー？

89 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 09:44 ID:8dzJFPrN

攻撃missでも鷹が飛ぶようになってるのはアユタヤパッチからか？

90 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 09:49 ID:54OOOOfu

略してﾆｬｰ

91 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 09:50 ID:8dzJFPrN

>>90
IDが540000

92 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 09:54 ID:66c4eTE3

ｺｲﾂｧグレートなIDだ

93 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 10:06 ID:wqrnLfIF

540kﾌｩｰ

94 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 10:07 ID:dDGh8MlT

対カリツにおけるQ混乱弓の使用感を報告。

OWNの投稿には「遠距離攻撃では解除されない」「解除されるときと解除されないときがある」
という情報があったが、混乱状態になった直後に次の攻撃を加えると遠距離攻撃でも解除されてしまうことが分かった。
ASPD177で連射していると全く意味が無かったが、混乱エフェクト音がしたときに攻撃をやめて1テンポ空けると、
その後は攻撃を加えても解除されずに一方的に攻撃できた。
もっとASPDの遅いキャラなら連射でいけるのかも知れない。
ちなみにカリツの混乱の持続時間は15秒前後だった。

結果としてはQ呪弓の方が遥かに優秀。呪いは混乱と違って連射が出来るため使いやすく、
ソロ騎士団の場合は罠を使わなくてもレイドとカリツをノーダメで倒すことが容易である。

95 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 10:41 ID:TfwsVWck

弓手wiki矢作成リストの水矢の欄に古代魚の歯が無かったので追加しておきました

96 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 10:54 ID:SjLjH+Ux

GoodJob

97 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 10:57 ID:EDo8lQz9

久しぶりに弓手に復帰したんだが
WWってもしかしなくてもネタスキル？
Int補正混み36しかねぇ

98 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 10:58 ID:n00/QGUO

ネタとまでは言わないが無ければ無いで問題ないスキルだな。

99 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 11:06 ID:FWJlZhG7

ネタだな。１０までとって激しく後悔してる。

100 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 11:18 ID:j+7wDWSw

>>97
ソロしないならネタスキル。
ソロばっかなら狩り場次第では地味に優秀スキル。
つかこれ使ってると通常移動が遅くてやってらんね。

101 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 11:28 ID:kf5sA0MR

WW10取るくらいなら神20だな
移動速度上昇とか言われても、消費SPが割に合わん

102 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 11:59 ID:jL2xJys8

>>99
WW切ってまでして欲しいスキルが他にあるか？
一生ソロしないなら不要だろうが
そんな事はないだろう
移動速度上昇は効率upにも繋がる
消費SPもそうたいした事もない　持続時間長いしな
DEX-AGIの趣味型なら確かに趣味スキルだろうが

103 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 12:33 ID:XEFaV4ii

いまから全スキルP使うより、必要なものだけとって保留するって手もあるとおもうがな。
まだまだ転生職もバランスいいとはいえないし、今後間違いなく何かしら修正がくると思われるのでそのためにも効果がいまいちなスキルは取らないのも手かと。

104 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 12:38 ID:hQxG5OXD

WWはFLEE増加効果がｼｮﾎﾞすぎるんだよな。

WW10取ってもレベル・AGIに関わらず一律FLEE+5ってのはちょっとって感じがする。
スキルレベル×1%のFLEE増加とかあってもいいんじゃないかって思う。
（FLEE200にWW10でFLEE220になる計算な）

105 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 12:43 ID:Xoavy3JD

ちょっとまて>>89が何か言ったぞ

106 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 13:01 ID:FgCd0pDn

>>104
各転生職、死にスキルは一個くらいあるし贅沢言うんじゃない
ましてやWWは死にスキルと言う程でもないし

107 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 13:05 ID:hQxG5OXD

まあスナイパは

TrS＞＃＞＞＞（越えられない断崖絶壁）＞＞＞WW

って感じだよな。

108 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 13:14 ID:u48+XtIt

>>104
Fleeの基本単位が%であることをお忘れ無く。
木琴はFlee20%上昇、コンドルも然り

まあ知られてないし知っててどうってことでもないけどな

109 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 13:15 ID:Qp7qEUIP

>>107
ＦＡどこいっちゃったんだろ

110 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 13:19 ID:ceazerG+

個人的にはWWは必須というほどでもないが、
あればあったで便利であり、加えてスナイパーに与えられた
一種の祭りスキル
でもあると思うんだ。
ソロスキルゆえにスナイパー持ちじゃないと体験したことのない人も多く
話のネタになります。

あとはうちのギルドの場合、ギルドハントはプリなしで出ることもあり
その場面でも有効。速度と併用された場合、移動速度については
速度が効いているウチは速度が優先するうえ、かけなおしの一瞬の隙を
埋めるスキルにもなる。
>>107の言うとおりだがどうせ神20も亀監禁でないなら必須でないし、
スチールクロウにしても弓や弓スキルメインなら必須ではない。

思うに、ここが個性を出すために残された余地に感じるよ。

111 名前：110 ：05/07/19 13:24 ID:ceazerG+

すまん、文章、わかりにくい、速度→IAのことな。

112 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 13:26 ID:Pz4cXL29

>>108
木琴などのFLEE上昇は%upじゃなくてただの加算だぞ

113 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 13:29 ID:u48+XtIt

だからステータス画面に例えばFlee220とかあったら
Flee220%なわけだ、木琴にコンドルは加算されてるだけなので知られてないって言おうとした

114 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 13:29 ID:TfwsVWck

20％ｕｐだと高Agiだとすごいな

115 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 13:30 ID:j+7wDWSw

>>104
集中と合わせるとFLEE+30くらいか。
シーフ系から苦情が殺到しそうだな。

116 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 13:30 ID:TfwsVWck

昔ＦＬＥＥ＋45cのデマあったな

117 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 13:34 ID:obJLQGTA

騎士のペコ、アサシンの移動速度補正、WSのカートブースト、スナイパのWW。
なにげに２−１の戦闘職は皆何らかの形でソロでも移動速度を上げる事ができる。
馬牌の存在もあるし、韓国で要望が多かったりしたのかな？

ってか今後馬牌の入手が容易になったりしたらWW取った人南無いね。

118 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 13:35 ID:NwMCQxBs

>>112
Fleeの基本単位が%　と言っている

ようするに>>104に
Flee200(200%)にそのＷＷ10しても210(210%)じゃね？
と言っているんじゃないかね

119 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 13:39 ID:g1O+T+Gl

>>117
ハイウィザードが悲しげな瞳で見つめている

120 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 13:40 ID:wccGEQc8

>>116
パンクCだっけか？

121 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 13:41 ID:LjTjAUMI

>>119
彼らはソロの場合テレポ狩りメインだから然程要望が無かったのだろう

122 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 13:41 ID:iv1FcEe9

ソロ主体のスナイパーならWWは必須でしょ
移動速度UPは効率に大きく影響するし
少なくともこれを捨ててまで取る価値あるような実用スキルはスナイパーには何も無い

どうしてもトーキー取りたいからWW捨てるっていうなら何も言わない
一生ソロするつもりがない罠師ならばWWより罠系充実させたほうがいいけど

123 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 13:44 ID:jhi0maXA

>>119
物理戦闘職って書こうかとも思ったけどそんな書き方しなくても皆わかってくれると信じていた。
>>121の言うとおりWIZはテレポがあるので機動力はまったく問題ないしね。

124 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 13:44 ID:KYh55ZkT

>>119
瞬間移動をSP係数からふんだんに利用でき、詠唱アリの遠距離攻撃持ちなんだから
移動速度上げる必要が無いと思われる

125 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 13:44 ID:nD2byjxx

パンクCとか装備してたアサいるけどな
もう移住しちゃってみなくなったけど…

126 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 13:46 ID:hQxG5OXD

>>125
誤爆？　どっちにしてもパンクCは日本は未実装だが？

127 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 13:52 ID:d5RRrPlO

Mobに張り付かれると不利になるWizにとって移動速度増加は
喉から手が出るほど欲しいものだと思うが
WizにはQM＝敵の移動速度減少があるので
相対的に自分の速度を上げられると言えなくもない。

128 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 13:55 ID:ceazerG+

地味に時計塔なんかじゃ本との間合いを取るときに便利だと思う。
あとは引き撃ち全般。
CA使えばいいわけだが、後ろが壁だとか飛ばす方向に人がいたら使えないしな。
取れる回避行動の余地が増えるという意味で悪くない。

129 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 14:01 ID:cAvgidoy

もうすぐスナイパーに転職するつもりのHiアチャなんだけど
ここのレス読んでたらWWって
そんなに優先して取るスキルじゃないって感じの意見が多いね
このスレのスナイパーの意見の大部分が>>107が言ってるような感じなら
TrSから取っていくのがいいのかな・・・

130 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 14:04 ID:hOY7jZ85

加算追加か乗算追加かの話をしてるのに何でFleeの単位は％だとか頓珍漢な事言ってるヤツがいるの？
そりゃ木琴の説明にはFlee+20%とあるけど、WWの話はそう言う事じゃないだろ。
願望や妄想にまで細かく突っ込み入れないと気がすまないのか。

>>125
それが日鯖だったとしたらネタか捏造かのどっちか。

131 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 14:10 ID:hOY7jZ85

普通かどうかはしらないけど大体取る順番としては、

アンクル5→TrS1~2→♯5→TrS10→FA10orWW9(10)→後任意

こんなモンじゃないのか。
WWは取るにしてもPTメインなら後回しで良い。
逆にソロメインなら移動速度は効率向上にも繋がるので先に取っても良い。
結局スタイル次第なので自分にあったスキル計画をどうぞって事。

132 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 14:14 ID:dNSdTaVh

かなりINTを振らない限りは
TrSと＃を取る順番が問題になることは殆ど無いと思う
どちらもある程度Lvが上がらないと常用できないほど消費がキツイ
一般的なINTでも使えるようになる頃には両方軽く取れているはず

＃は詠唱阻止されると固まるのもあって
DEXが低いと詠唱が長い為使いにくい
無詠唱まで行くとかなり使い勝手が上がるスキル

WWはソロメイン且つ窓手に行かないのならそれなりに使える程度
窓手ではQMでWWと集中が消される為、まず使う事はない
ソロ以外ならプリがIAしてくれるだろうからあまり使わない

サーバー移動でWWが切れるのを修正して欲しいものだ

133 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 14:16 ID:cAvgidoy

>>131
レスｔｈｘ
ソロ多めの偶にPTって感じだから
それを踏まえつつ参考にさせていただきます

弓手Wiki見ると＃が病みつきになるとか書かれてるから
(n‘∀‘)ηはやく使ってみたいﾜｧ

134 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 14:17 ID:DujfGhO4

>>131
>FA10
14000鷹キタコレ

135 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 14:18 ID:hOY7jZ85

うは、FA10ってなんだ。5ね。後FA取るなら鷹セットもご一緒に。
俺連投ｶｺﾜﾙｲ。

136 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 14:18 ID:hQxG5OXD

>>133
病み付きになるって言われれば＃よりTrSの方が病みつきになるような希ガス。

137 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 14:21 ID:cAvgidoy

>>132
やっぱSP消費きちーのね
今Int20程度振ってるけどもうちょっと振っておこうかな

>>136
乱用できるようなSP回復量までLv上げ頑張るであります(`A')ゞ

138 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 14:23 ID:SjLjH+Ux

狩場についたら、即効で集中P向上WW10を使ってSP回復財を食う
これが俺スタイル。WWの消費が激しいとは思うけど、時間が長いわけだから
そんなに気にしない。と、2極の俺が言ってみる。いや、矢筒あるから
WW用にレモン持ってるって話だ。ごめんここまで書いてチラシの裏だったと思う。

139 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 14:25 ID:gind2sou

97歳int36スナイパーだけど、ソロするならWWは十分有用だぞ

ソロ前提な人間の意見はこう↓

転職直後じゃflee足りないからアンクル狩りすることが多くなると思うが、
そのレベルだとよほどint振ってないとTrSと併用できない。

となると最も使用頻度が高いのはWWなわけだ。
TrSとWWをとる順番は人によるだろうが、同一属性が範囲相手じゃないとまず使わない#や、
鉄爪ないと威力もいまいちなFAは絶対後回しにすべき

107はペア前提な人なんだろ

140 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 14:29 ID:EJagW5Sg

ソロメインD＞A＞＞Iスナイパの私としてはWWはオススメだがなー。
使用頻度的には
WW常時＞＞TrS＝＃＞＞FA（窓手以外）
地味にFLEE底上げは有難いし、索敵速度UPが良い。
ていうかWW無いと歩くの遅くてダルイ。

SP回復材食うほど消費大きくないし。
消費94で370秒持つんだから（WW9
消費70で240秒の集中よりSP消費少ない。

というわけで>>139に激しく同意(´∀`)
先書かれた＿|￣|○



Job51だが鉄爪まだ前提のままで止めてあるなぁ・・・(´-`)
サンドマンと迷うところだ。

141 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 14:32 ID:n2lVnO5V

97歳ハンターだけどサンドマンを最後に使ったのは怨霊武士に叩き込んだときくらい……
取り巻きの忍者はよく寝るな

142 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 14:32 ID:F8UCXLTG

>>129
自分の場合は

アンクル５＞Ｔｒｓ１＞＃１＞WW10＞＃５＞ＦＡ＞Trs５（あげ途中）

こんな感じであげている最中です。
ソロが多いので移動速度による効率アップ、狩場選択による範囲攻撃の優先度の低さ
TrsのSP消費のキツさからこんな感じにあげました。
129氏がPT主体なのか、ソロ主体なのか
INTはどれくらいあげるのか、SP回復剤にお金を使えるのか
狩場はどこなのか、壁はあるのか
あなたの環境次第だと思います。

個人的にはWWﾏﾝｾｰヽ(｀Д´*)ノです。

＃現在７６のINT２３（補正込み）で集中、WW常時、Trsを策敵時以外使用でOD2F。
　 大量のMHを＃で潰すことが無い限りSP回復剤は使わずに済んでます。
　 PTで監獄、騎士団も行きましたが初弾ＤＳとかのスキル狩りをしない限りは
　 ブレス、マニピの恩恵で何とかなった感じでした。
　 参考までに。

143 名前：97 ：05/07/19 14:34 ID:EDo8lQz9

IAをもらえるであろうPTでは使うことはないけど、
ソロだとあれば色々と便利だよ、ってところですかね

休止前にWW7まで振ってJob52くらいで放置しておいたんだけど
あまり話題にされないスキルだったので少々不安になったんだ。

半端で止めるのもあれなんで、とりあえず9まで振ってそこから
サンドマン辺りを取るか神20取るかトーキーに逃げるかを決めることにするか

144 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 14:36 ID:n2lVnO5V

話題にされないとは言うがな、大佐
効果は移動速度とFLEEが上がる、使いどころとか議論することが何も無いんだ

145 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 14:37 ID:hQxG5OXD

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050719-00000003-rbb-sci

だそうですが。

146 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 14:38 ID:Q7qcMn4+

ハンターとスナイパーにはあまり関係なさそうだな

147 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 14:39 ID:EDo8lQz9

>>144
全くその通りなんだが、みんな転生スキルってだけで
取るだけ取って、狩りじゃ一回も使ったことねぇよヽ(｀Д´)ﾉ
って感じなのかと思ってた

148 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 14:58 ID:j+7wDWSw

>>146
β2組の俺のギルメンのハンターが救われそうだな。
ASなし、集中9、ランドブラストクレイモアすべて5って人なんだが。

149 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 15:00 ID:xUVHiXmV

まぁでも試しに遊んでみるにはいい感じの値段ではあるな。

150 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 15:01 ID:hOY7jZ85

今更来てももう光っちゃったしなぁ。
集中1のまま光った人もいるし、ハンタ系はZeny払ってまで振りなおす事もないけど。

アコ時代にバグでニューマが取れなかったりキリエの変更で泣いたプリにとっては、漸くの救済策だろう。

151 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 15:07 ID:DMJnKZEN

期間中ショックウェーブ5の奴がPvに増えるかもしれん

152 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 15:10 ID:YmAXrlBu

>>145
間違えてディスティングに3も取って(全部ミス　スチールクロウとﾏﾁｶﾞｴﾀ)
絶望の縁に落とされやけになりトーキー取った90歳ﾊﾝﾀには朗報だ。


神20切って罠でもとろうかな。
亀島行く気がまったくないし。

153 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 15:15 ID:krmw8OiH

今日のメンテで　トゲエラ１５０はまだ無事？

154 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 15:17 ID:n2lVnO5V

だから韓国でもその仕様だって話はこれで何回めだろ

155 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 15:22 ID:DujfGhO4

確か以前の再振りって、1次のスキルポイントも全員49もらえたよな？
・・・やっぱ夢見すぎか。前のはバグ救済だしな。

156 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 15:30 ID:j+7wDWSw

>>155
あれはスキルロストして情報が失われたから仕方なく50転職扱いだっただけ。
所有スキルの情報が残ってるんだからそれはない。

ついでにいうならマイグレでスキル再割り振りあったが、
そのときも転職したJobLvはしかポイントは振れなかった。

157 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 15:37 ID:gq/0BREU

弓手に関わらない事はここで聞かずにパッチ変更点スレ池

158 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 16:00 ID:hQxG5OXD

ハンターに関しては、旧仕様時代にハンターのスキルポイントでAS10取ったって人が
罠なり神20なりに振り直しってのはありかもしれんな。

159 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 16:13 ID:kf5sA0MR

旧仕様時代に神20を取得していた俺には縁の無い話だな

160 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 16:24 ID:i9EvxOh6

スキッド5な俺はちょっと悩むね

161 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 16:32 ID:dNSdTaVh

旧仕様の時はむしろ罠を持っていたハンターが多くないか？

162 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 16:36 ID:Xoavy3JD

>>148
ランドはともかく、ブラスト・クレイモアは極めればＩＮＴ次第で最強
サンドシュートと併用すれば２０匹クラスのＭＨも１５秒くらいで片付く。

163 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 17:11 ID:n2lVnO5V

それは強いのか弱いのかいまいちわからんな

164 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 17:16 ID:u48+XtIt

誰かが抱えてくれれば2,3秒だわな

165 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 17:30 ID:j+7wDWSw

>>162
INT60くらいはあるんだがそんなMH一掃させて俺TUEEEって人じゃないからいらないのよ。
どっちかというとASでの罠シュート、集中9→10が大きいな。

166 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 17:45 ID:0ZBLQ6sq

>>153
無事。

167 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 17:53 ID:vX3QbcyO

ラ、ランドをブラストにしたい・・97ハンタ。
ブラストの使用感試して転生後に取るかどうかためす。
でも、2M近くかかるのか・・。
たいした額でもないけど、後悔に払う代償ってなんか損した気分。

168 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 17:56 ID:r9+gRiBH

とはいえ今まで使えてたスキルが使えなくなるのは切ない

169 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 18:00 ID:cvCm8yKw

ブラスト＆クレイモアいいぞ
当方96二極なんだが、伊豆Dに風矢持っていかなくてもブラストだけでMH処理できる
メイン狩場のピラ4Fもクレイモアをうまく使ってイシス7↑とか処理簡単さ！
カタコンで2桁の量のMobを一瞬で倒した時には涙が出たね！！
自分が後衛職であることを意識できるすばらしいスキルだとひしひしと感じる


とりあえず自分は転生後は取らないことが確定した

170 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 18:15 ID:1ZDQzqdD

>>169
そこまで進めてとらないのかよ!?

で、DEX-INTの2極なのかDEX-AGIの2極なのかがすごく気になるんだが
何型の2極?

DEX-AGIだったら取りたいとか思えてきた。
DEX-INTだったら素直にフラッシャーとフーリズを10にしようと思った。

171 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 18:23 ID:cvCm8yKw

あぁすまん、AGI-DEXの二極だ
形が完成した時の破壊力はどのスキルにも引けを取ってないし実際かなり強い
だが、罠の仕様として弱い敵で5匹、強い敵なら8匹↑とか集めなきゃ倒しきれない上に
ハンタがカタコンのアンデット8匹とか連れまわすとワンミスで即死だ
実際狙ってやって効率ががくっと上がるわけでもないし、逆にデスペナもらう確率だけ増えて
結果的にマイナスになるなんてことは良くある（私が下手なだけかもしれないが）
そういう点を吟味した結果、スナイパはトレイン＃したほうがマシだと自分の中で結論付けられた

172 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 18:36 ID:1vU0uatl

>>152
窓行くなら必要だよ〜。

そういう私の97歳鷹ハンタも神を５くらいにしてブラスﾄ５にしようかと考え中
監獄でMHさばくのにサンドで寝かしてブラストシュートしたらとか考えてみたり＾＾；
あと、鷲の目を9で止めたのを10にしようかなー。
HIT補正+1と射程+1いまさらあげてもってあるけどね＾＾；

173 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 18:45 ID:HLtB2TTc

再振りかぁ・・・
ジョブ５０転職したんだが、恐らくアチャ時代のポイントはアチャスキルにしか振れないんだろうなぁ
仮に、そうじゃなかったら・・・・トーキー取りたいジョブ63スナ
神20とリムーブで残り全部使い切るしなぁ・・

174 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 18:49 ID:HxT0W6fL

（例）
　・JobLv40で1次職から2次職に転職していた場合は、1次職スキルに39ポイント振ったあと、
　　残りポイントを2次職スキルに振れる。
　・JobLv50で1次職から2次職に転職していた場合は、1次職スキルに49ポイント振ったあと、
　　残りポイントを2次職スキルに振れる。

公知に書いてあるしな
つーか普通に考えてそれはありえないだろう

175 名前：83 ：05/07/19 18:49 ID:bu4C86rL

これはつまりトーキーを捨てて神20にしろという神のお告げだな！

176 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 18:53 ID:HxT0W6fL

つーかあれだな、期間終了直後に大幅なスキルの仕様変更とかしたらすごく楽しい事になりそうだな

177 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 19:01 ID:1vU0uatl

>>174
って、ことは、ASをハンターになってから取った私は
他のアチャスキル犠牲にしないとASは取れないってことか；；

178 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 19:01 ID:hsGMe3Be

>>171
2極でもそれだけ強いのか。
仕様感まで書いてくれて大変助かった
是非参考にさせてもらうよ。
ありがとう。

>>172
そうえいば窓とかあったな。
今のところ行ったことが殆どないので失念してた。

どうにも必要スキルとの兼ね合いが・・・
アチャ時代にAS1とってなかったのも大きな失敗。

ブラスト1でクレイモアだけ5　残り1をトーキーにするか。
神20を6にしてどっちも5にするか。

スキル再振りきて余計に悩むなぁ。
もう一度アチャ時代のJOB1だけ取らせてくれれば少しは違うのに。

179 名前：162 ：05/07/19 19:23 ID:au68aK1H

>>165
おいおい、俺は別に最強厨じゃないぞｗ
ブラスト・クレイモア・サンドいずれもＡＳシュートで使うのですよ。併用してこそ価値があるかと
急な沸きにも対処できるし、ＰＴで殲滅追いつかないときにも使えますよ(ウチのはＩＮＴ50

180 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 19:48 ID:dDGh8MlT

当方INT48で、実際に監獄1でブラスト併用ペア狩りをしたことがあるが
VITプリに抱えてもらえばリビオ混成MHもブラスト１個で処理することが出来た。

ただ、画面内とは言えそれだけ集めるのは傍から見ていてやや痛いのと、
座標ずれでブラストをミスると格好悪い上にプリが瀕死になりかねない。

ソロではサンド→ブラストを試したが、睡眠すると必ず座標がずれるので
そこまで計算するか壁際で眠らせるなど工夫が必要。

ブラストシュートはPスキルに自信のある人にのみお勧めしたい玄人スキルだと思う。
ちなみに俺は降りるよ(ﾉ∀｀)

181 名前：577 ：05/07/19 20:07 ID:1vU0uatl

>>180
寄って来る敵や移動中の敵にサンドしたら睡眠するまでの時間があり、
座標ズレはおこるけど、自分や、プリなどが抱えてサンドシュート。
そしたら座標ズレもほとんどない。
そこにブラストシュート。
まー、抱える量によってサンドシュートして睡眠するまでにＨＰかなり削られるけどね。

182 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 20:09 ID:1vU0uatl

うほ＾＾；
名前戻すのわすれてた＿|￣|○|||

183 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 20:17 ID:kYlBg6zZ

未だにサンドにはタイムラグがあると思われてるな
サンドの効果は踏んだ後の行動をキャンセルして睡眠状態にするものだから
実行中の行動は阻害しない
だから移動中の敵に踏ませても眠るのは移動し終わってからだし、
攻撃モーション中の攻撃も最後まで行われる

これはアンクル・フリーズも同様

184 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 20:25 ID:xZTb8JI+

とりあえず神20取ってないハンターは救われたな。
俺もブラシューとかクレイモア使ってみたい。
L98なわけだが・・・

185 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 20:26 ID:dDGh8MlT

眠らせても移動先でじっとしていると、移動が終わると同時に攻撃される。
つまり踏む前から既に移動後の攻撃まで予約されているのだろうか？

186 名前：169 ：05/07/19 20:28 ID:cvCm8yKw

なんか、ブラスト＆クレイモアシュートが脳内サーバーで大人気らしいので
ぱぱっと動画取ってきた＠96AGI-DEX二極ハンタ
ttp://beast.main.jp/up/upload.html　→0112.aviと0113.avi
DLPassは「god20」、両端「」のぞく。
アップローダーのサーバーの為にちゃんとDLしてから再生してくれ

187 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 20:34 ID:d5RRrPlO

>>186
一瞬だけど名前見えちゃってるよ！

188 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 20:36 ID:u48+XtIt

スカラバとかしらんのかな、その相方とのペア狩りがまさに罠使ってるんだが・・・

189 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 20:40 ID:dDGh8MlT

>>186
なるほど、サンドを使わないわけか。
伊豆のはFleeに余裕があるから俺もよくやっている方法だが
囚人のほうは接敵される前に3*3にまとめる必要があるな。
俺は下手だから、その場合うまく纏まらないか捕まる。
186は正直上手いと思った。こんなの楽じゃんと思う人にはお勧めだな。

190 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 20:40 ID:kdgJKOj/

>>185
PCと同じなんだろ
近接で敵をタゲれば移動→攻撃が1セット

191 名前：169 ：05/07/19 21:26 ID:cvCm8yKw

すみませんorz　名前消して再upしました。
ttp://beast.main.jp/up/upload.html　→0115.aviと0116.avi、passは「god20」
パスは「」のぞいた中身です。

192 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 21:35 ID:EDo8lQz9

確かにうまく使ってるけど、
失敗した時を考えるとあまりやりたくないな

193 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 21:54 ID:jiZk6lNU

コーデックいれなきゃだめか･･･

194 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 21:55 ID:Oq58VrGw

どっちか5にしてみたい気もする
そうなるとテンプレだとブラスト5推奨だが
クレイモア5にできるならそっちがよいか。

195 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 21:55 ID:SjLjH+Ux

これみてると、やっぱりリスク高そうだなぁ
やっぱり＃かねぇ。俺ソロだしなε- （´ー｀*）

196 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 22:01 ID:VL5gpxmz

神２０切って、ブラストクレイモアフリージングを５にしようと思ってるDEX-INT
フリージング→ブラストってネタとしては最高だよね？
昔は避けないからブラストクレイモアなんて無理無理と思ったものだけど
ASで罠が動かせるようになって簡単になったし。

問題はソロでは使いようもないあたり・・・＿|￣|○

197 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 22:03 ID:ZmT3VD0a

Dex90 Int54 Vit75
ﾌﾞﾗｽﾄ　ｸﾚｲﾓｱ　ﾗﾝﾄﾞ　ｱﾝｸﾙ　ｻﾝﾄﾞ　FT　ｼｮｯｸ　が5

再振りきたらﾌﾗｯｼｬｰを5にしてみたいけど確率とかまだ解明されてない？

FT＞ﾌﾞﾗｽﾄは属性次第でたまにやる

198 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 22:12 ID:0GNddSVq

罠師としてランドを切るわけにはいかない
しかし鷹も切れないので地雷はどれか1色は切らざるを得ない
悩む

199 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 22:13 ID:pHkXy8xs

動画みて思った。
たまにDIO様が登場するうちの鯖ではラグッたら死ぬ。

200 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 22:39 ID:x+2vnn9J

>>191
ぇ・・まってくれ。これダメ何ｋでてるの？

201 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 22:40 ID:kf5sA0MR

やっべ、罠おもすれー
余ってるｽｷﾙﾎﾟｲﾝﾄ使って取れないものかな･･･
旧時代だからｽｷｯﾄﾞ5なのがorz

202 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 22:42 ID:pHkXy8xs

１ｋ＊巻き込み倍加かかってるから一人９ｋくらいじゃないか？

203 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 22:43 ID:+gsHu5cc

罠師上がりのリメイクＡＧＩバランスでサンド・クレイモア・フリーズ5取ってますが
巻きこみ効果が美味しいので、慣れ次第で169氏みたいに誰でも使えるようになりますよ。
およそ、１セルに纏めれるようになれば完璧です

ＡＳと主用罠はショトカが近いほうが良いです

204 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 22:48 ID:u48+XtIt

罠は表示ダメが倍加されてないものだからね、ペア狩りで亀D2Fや監獄2Fなんかで罠主体の狩りはなかなか

亀D2Fは公平1,5Mくらいが安定して出せるようになる

205 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 22:50 ID:EDo8lQz9

凄く短い間だったが、昔はこれを直置きできたな。
監獄でトレインしまくって爆破する奴が多かった

206 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 23:12 ID:Jc/5W/du

ながれぶっちぎりで

「　 ｧ　∧＿∧　ｧ,､ 　,､'`（　´∀｀）　,､'`　　　　　　　 '` ( ⊃ ⊂)　　'`」
↓
　 ｧ　∧＿∧　ｧ,､
　,､'`（　´∀｀）　,､'`
　 '` ( ⊃ ⊂)　　'`

シミュレータ上の表示なのでROでできるかどうかは未確認

207 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 23:15 ID:+gsHu5cc

>>206
できます。
トーキー５個使ってＴＯＭ作った事あるよ

208 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/19 23:30 ID:hsGMe3Be

>>201
どっちかでいいなら
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/hnt.html?10fXJfrKabdBdAqxcL

こんな感じで必須スキルを取りつつクレイモア
ブラストはここから更に3余る。
仮にAS1をアチャ時代取らなかった人でもﾊﾝﾀでAS1ならギリギリ習得可能。
再振りで可能なのはこんな感じだな。

どっちもとりたい場合は神20もしくはスチールクロウから計3引けばいい。

209 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 00:08 ID:bOjm3lLF

そんなことより。
みんなでスキッドとってプパサッカーやろうよ。

210 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 00:15 ID:ZHt0wqNJ

漏れスキルポイント10ほど放置したままなんだよな、こんな感じで
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/hnt.html?10FXJfbxaodnanqxcL
どうせ転生も近いしいい機会と思ってダメージトラップでも盗ろうかね

211 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 00:17 ID:nyx0vr5Z

>>209
足元置きが出来ないのにどうやって？

212 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 00:18 ID:UZj60Bjw

全部ASか。プパ殺したらレッドカードなｗ

213 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 00:19 ID:LJi4GVb0

でも今のスキッド速度だと展開が速すぎな感じなだ
前みたいにゆっくり動いて欲しい

214 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 00:21 ID:VdpY0m+3

でも真面目に面白そうなだ

215 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 00:25 ID:UZj60Bjw

以前はどんなルールだったか知らないけど
「敵陣のランドLv1(複数可)をプパで踏ませたら得点」とか面白いかな？

216 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 00:42 ID:HPhZ3T81

FT→風♯ってどうなのかな
見た目は素敵だと思うけど

217 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 00:53 ID:1/BldQxR

外国人が出てきそうだな

218 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 01:01 ID:ZHt0wqNJ

FT→風属性範囲って話はASで罠が飛ばせるようになった頃からよく出てたよな
出てただけで実用化できないってのも

219 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 01:03 ID:8G5jxh/B

それなら氷の矢と風矢を交互に＃でもいいんじゃまいか。

あらＴＯＭさん再登場ですか？

220 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 01:14 ID:lSsiHutw

亀だが今帰ってきた
んで、191のクレイモアだが・・・・
やっべ超やりたくなったやっべどうしてくれるんだ(ﾟ∀ﾟ)
191お前様エロイな責任取れよ
















旧鯖じゃあんな動き早朝でもけっこう難しいでｓ　_n.............................................o

221 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 01:23 ID:kgenjIQT

206みたいなトーキーのネタってどっかにまとまってる？
もっと欲しいんだが…

222 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 01:25 ID:ZHt0wqNJ

テンプレ　→　WIKI　→　ハンタースキル　→　トーキーの項参照

223 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 01:31 ID:RVBNL+Jk

確かに罠が有効に使われている動画で、色々参考にするには良かった。
だけど、どう見てもノーマナー行為だろおおおおおおおおおおお！！

まあ、もうROでマナーなんてまともに守ってる奴なんていないだろうけどな。
俺も気付かないうちに他人に迷惑とか色々やっちまってるんだろうな。

224 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 01:46 ID:BKncvhmC

>>223
べつにノーマナーでもないだろ。
単にうざいだけ。
周りの人間が白い目で見てても気にしないならどうぞってやつだ。

225 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 01:46 ID:kgenjIQT

>222
Thanx。

…IMEに登録して、ROで変換したら一発でソフトが落ちるんだがorz
いちいちペーストしなくちゃ駄目なのか…

226 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 01:55 ID:lSsiHutw

ノーマナーって誰が決めてるんだ？
勿論他人を不愉快にさせる行為は慎むべきだけど
自分ができないから等という安易な理由で
ノーマナーと言い立てる人も少なからずいる
数画面に渡った長距離列車でもなく
振り切りなすり付けでもない
こんなのノーマナーでも何でもない
神経質になりすぎ

まぁ調子に乗ってやりすぎないようにって
常に自戒するのはいいことだし
お前らこれでも見て落ち着いてくれ
ttp://nekomimi.ws/~ro/img/541.jpg
んじゃ寝る

にゃーにゃーにゃーにゃーにゃーにゃーにゃーにゃーにゃーにゃーにゃーにゃー

227 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 01:59 ID:1/BldQxR

畜生のｸﾞﾛ画像ｳｻﾞｽｗｗｗ

228 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 02:03 ID:lSsiHutw

ちょｗおま、オレ貼り間違えたかと焦っただろーがｗｗ

229 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 02:04 ID:UHDbtKWD

今度のスキルリセットでウィンドウォークを切って攻撃罠取ろうと思ってるんだが
それでも移動速度ＵＰの恩恵は捨てがたく、未練がましく中途半端なレベルにしようと思った
でも、今ＷＷ９なんだが移動速度でみたら最低７くらい欲しいよなぁ…そんなにポイント浮かないやｏｒｚ

230 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 02:07 ID:kgenjIQT

トーキー並べてようかんまん作ろうとしたんだが、∀がうまく表現できない…

231 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 02:08 ID:nHj1zopl

ノーマナーって「悪質」な溜め込みだった気がするが。

232 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 02:12 ID:vhhPZfk/

「(ﾟ∀ﾟ ) ＜ｺﾝﾄﾞｩｶｽ!!　 　　　　　 ⊂　 ヽ 　　　　　　　　　　　　 　〉 ﾉﾉ　=3」

(ﾟ∀ﾟ ) ＜ｺﾝﾄﾞｩｶｽ!!
⊂　 ヽ
　〉 ﾉﾉ　=3

↑元ネタが分かる人用


「　,'从从)〉　　　　　　　 rヤ^ｰﾟﾉi 　　乙であります！ ヽ`》 Ｙ《lヽ」
「　,'从从)〉　　　　　　　 rヤ^ｰﾟﾉi 　お疲れ様でした〜！ ヽ`》 Ｙ《lヽ」

　,'从从)〉　　　　　　　　　　　　　　　　,'从从)〉
rヤ^ｰﾟﾉi 　　乙であります！　　　　rヤ^ｰﾟﾉi 　お疲れ様でした〜！
ヽ`》 Ｙ《lヽ　　　　　　　　　　　　 　　ヽ`》 Ｙ《lヽ

↑台詞はそれなりにいじれるはず

233 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 02:20 ID:Q38ZqhDA

>>230
ttp://www13.big.or.jp/~hunter/index.php?plugin=attach&pcmd=open&file=skidart.jpg&refer=Image

234 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 02:22 ID:Q38ZqhDA

ゴメン忘れて

235 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 03:05 ID:0NJ2xW1d

ｗ

236 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 03:10 ID:oieV7K13

ｗｗ

237 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 03:25 ID:IHVrHhjh

>>225
一定数以上の(文字数忘れた)長い単語を使おうとすると落ちるよ。

238 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 04:51 ID:IHVrHhjh

ブラストやクレイモアの沸きこみ技をってのも長いから
Several Involveサイトからの名称を借りて
SIと呼ぼうぜ。
ttp://severalinvolve.k-server.org/index.html

239 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 05:11 ID:xSei5MUT

むしろむき技

240 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 05:12 ID:UUYgoRM1

むきエビ食いたい

241 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 06:10 ID:oPAogNQY

アワビ(*ﾉﾉ)

242 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 07:32 ID:X/QBEbhL

(ヾヾ*)マツタケ

243 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 08:33 ID:8NAXJYN1

ブラストもクレイモアーも同じ巻き込み倍加あるのに、
なんでテンプレの評価が全然違うのかワカラン俺。どっちも持ってない＿|￣|○
違うのって属性と罠消費数くらいじゃないのか。
ブラストは取るがクレイモアーどうしよう。

244 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 08:41 ID:Z/HPqslb

どっちも一長一短だけど亀行かない漏れとしてはクレイモアが若干いいかな、と思ってる
用途は監獄2、城2の�j部屋、他にはあるだろうか、よーわからん

245 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 08:41 ID:ZHt0wqNJ

ヒント1　取得過程
ヒント2　罠巻き込んでぶっ壊す

246 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 08:44 ID:8NAXJYN1

成る程。
まぁ期間長いし一度クレイモアーも取って試してみるってのもありか。
クレイモアー取ったらビーストベイン1だヽ( ´ー`)ノディテクト2

247 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 10:16 ID:Ynk26icI

転生近い俺はビーストとハンターになってから上げてしまったAS5を1に下げる！
でも一定の額かかるらしいから高かったらハンターはやらなくていいかもな。
すぐ転生したらやった意味薄いし
自分としては自己支援用プリのスキルをやり直したい…。サンク5ってなんだよ俺orz

248 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 10:21 ID:lpRLh6U5

つエンペ回復（ｂｍｙ

249 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 11:39 ID:CjsShJ8n

俺も殴りプリで30分ﾁｮｲとげエラ採集に行ってみた。
偏食なしで目につく全てを襲いつつ�Hだけスティ狩りで75個程取れたよ。
これはもう水矢は使い放題も同然だな。

…とげエラって矢に変えたほうがNPCへの売値も高いのな。

250 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 12:23 ID:CCuyBqm2

罠なんてテンプレの評価だけみても当てにならんぞ。
あくまで不特定多数の意見を元に評価をつけてるだけだからな。
実際自分がよく行く狩場や自分のPスキルやステ・スタイル、それによって
使い勝手も全然変わってくる。

来週からスキル再振りあるんだし、資金に余裕があるなら一度全部取って
試してみればいいんじゃないかな。

251 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 12:36 ID:0NJ2xW1d

テンプレに効率の出し方とか
書いてあると面白いんだけどな

252 名前：249 ：05/07/20 13:03 ID:CjsShJ8n

更にちょっと真面目に一時間とげエラ集めてみたら200個いけた。
とげエラ集めに積極的に協力してくれたBOT諸氏にも感謝@idun伊豆

253 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 14:34 ID:F8Sw9gBZ

>>89.105
詳しくはまだ試して無いけど
HIT判定でMISSなら飛ぶっぽい?
大将軍様にMISS出しながら鷹が飛んだ気がする

属性でMISS(馬に普通の矢)では飛ばなかったよ

254 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 14:41 ID:2r3XSenz

>>252
くだらない突っ込みだが、
いかなる理由があろうとBOTに感謝するのは良くないと思う。
利用できるものを利用したと考えるべし。

255 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 14:43 ID:U3plsRuK

おいおいい釣りなんだろうけど変に期待しちゃうじゃないか。
そんなわけないだろ。そんなわけないって。いや。まさか。ううん
・・そんなことがあるわけない。いや。デマだ。ガセだ。

あぁ・・本当かしら・・
本当なら純鷹が帰り咲くのか・・。

クマ

256 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 14:50 ID:YrEqbRZe

ＨＩＴ明らかに足りてる状態でタラフロッグに安くなった水晶矢激しく打ち込んでみたが、
鷹は一切反応しなかった。
試行回数は少ないが、３〜４回に一回飛ぶ程度の確率もってるし、そこまで回数しなくてもわかるかなぁと。

あと、クレイモアは亀地ペアなら使えるかもっと思ってしまったが、
まぁ、ブラストしかないので使用感がわからねー（相性悪い

よくプリさんが無茶な集め方するので、そういうときに使えるかなとか

257 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 14:56 ID:RN3NxSIl

とりあえず素手では飛ばないとLuk6+4だがタラフロを素手で5匹殴り殺した俺が言っておこう

258 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 15:00 ID:kZe5SNTR

オートガードでミスになった時は飛ぶのを知らなかったんじゃないかと思う。

259 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 15:05 ID:RVBNL+Jk

スキル再振りはBaseLv*20,000zか
現在Base98の俺がやると･･･1.96M(ﾟﾛﾟ;ﾉ)ﾉ
うはっ、最終狩場で使わないビーストベインと
弱体化する前に振ったASの分を罠に回したかったけど
それなら素直に転生目指しま

Myおにぎりには無縁だったorz

260 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 15:07 ID:U3plsRuK

LUK30の私もポポリン20匹ぐらい殴り殺してきた(一匹15発くらい)。
素手では飛ばないｯと。

ただ、今実際に飛んだとしても、バグとかすぐ修正がくる可能性も有るし。
鷹師のポテンシャルとしては
HITが無視できるようになるくらいでマゾさにそう大差ないし。

261 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 15:35 ID:jX79aP8b

クレイモアは監獄と亀B2と超兄貴・亀爺・女王蜂等で使うくらい。
罠好きorD=Iならとった方がいいと思うけど、そうじゃない人にとっては
あったら便利よねーくらいかと。


ところでFT→BMってあんまり効かないって言われてるけど、
ずーっと前から普通に効いてるような気がする……
いつのまにかパッチでもあたったんじゃなかろうか。
ttp://lliorzill.hp.infoseek.co.jp/movies/ft_bm.mpg
（亀忍者、発頚修正前の超過疎の時だから分身放置は無いぽい）

262 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 15:37 ID:t6i/Jpe4

DLを誰かに丸抱えさせてクレイモア打ち込みまくると幸せになります

263 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 15:55 ID:hC3IaJd+

>>259
俺も残り85%なんでちと中途半端な時期に最振りきたって感じだ。
１ポイントだけミスったのだが、いまさらだしなぁ。
期間中になんとか転生して再振りは転生後にミスったときの保険かな。
平日平均3Mペースで頑張ってみるぜ。

そろそろ、転生後の育成準備しはじめなきゃな。

264 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 16:01 ID:ZHt0wqNJ

>>259-263
おまいらは漏れか
まぁ漏れはあと146%だから無縁そうだが

265 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 16:03 ID:5E7Dvo/2

FTっていつから範囲内全部を凍らせるようになったんだ？

266 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 16:07 ID:T79Lk+c0

スキルPを残したまま転生まで102％の私が来ましたよ（*´∀｀）
まぁ折角なのでショックウェーブでも取ってみますか

267 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 16:16 ID:PqkE5ioC

ランド5ブラスト5クレイモア1ディテク2スプリング1トーキー
BB1

スキル欄に全てのスキルが並んでる状態だったけど結局このまま発光してしまった。
BBあればシャアが特化無し+7角で土DS2確とか利点はあったろうけど。

ブラスト足元置きでODにいた頃の道兄貴からMVP掻っ攫ったり、それなりに楽しめたよ。

268 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 16:24 ID:a/ecwuT2

一応トンボに命中70%ぐらいで攻撃してみたら
missゾーンでも鷹が飛んでた気がした。
リビオとかに試してみたいなー

269 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 16:30 ID:EjCk79ie

>>265
FTが単体発動だった時期なんて一度もないが？

あと>>261は何に驚いてるのかよくわからないけど
FTをAS→忍者が凍結（氷亀には無効）→BMをAS→水属性になった忍者も巻き込み対象
ってだけだと思うが

270 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 16:32 ID:LUo+sFkD

最振りしたら鷹当然居なくなるよなぁ・・・
フェイまで行くのメンドクセ

271 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 16:33 ID:a/ecwuT2

よし、おらがミミックにアンクルして試してくるよ

272 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 16:47 ID:8NAXJYN1

あれ？>>191の動画さ、
罠をASでぶっ飛ばしてるのに「アローシャワー !!」
って叫んでない気がするんだけどなんでだろ？
ブラスト(クレイモア)→シャワーだから叫ぶと思うんだけど違ったっけ？

273 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 16:52 ID:/CY99Yew

>>272
クレイモアとブラストマインは発動した瞬間にもスキル名を叫ぶ（画面外でも）
単にアローシャワーって叫ぶタイミングに地雷の発動がかぶっただけ

ちなみにランドマインは画面外で発動しても叫ばない

274 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 16:58 ID:8NAXJYN1

な、なんだってー？
そうかそいつは失礼。俺どっちも持ってなくてな＿|￣|○

275 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 17:04 ID:mBHDd11U

クレイモアとかブラストマインって使ってない人多いのな。
道理で臨時で使うと驚かれる訳だ。
ちなみに、ソロでもちょっと慣れれば、普通に10匹↑ぐらいなら
サンドシュートしてクレイモアとかでまとめて処理出来るぞ。

>>269
凍ってても巻き込みダメージには水属性かかってないってなってなかったっけ？

276 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 17:09 ID:UZj60Bjw

>>273
同様にFTでも叫ぶから、Gv防衛では敵の接近を察知するセンサーになるぞ。
（コストや持続時間の点でFTが最適。）

277 名前：261 ：05/07/20 17:13 ID:jX79aP8b

>>269

>>275の言う通り、
BMで1000点入る敵を3体FTで凍らせて巻きこませた場合、

1000*2→(ここで氷割れる)→+1000+1000=4000点

て言われてたんさ。
結構みんな納得してたし、実際そう言う時期もあったんだと思う。

278 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 17:20 ID:a/ecwuT2

修道院行ってミミック相手に調べてきた。
オーラローグが10体、他に20体ぐらいいて横殴りされまくりで辛かった。
HIT116(実命中率34%)
Luk43+15(鷹飛び率約17.5%)

体感、攻撃missでは鷹が飛んでない。
ただ、何度かは攻撃missゾーンでも飛んでいた。
最低保障の鷹飛び率(0.1%?)で飛んでいるか、オートガードされてるだけか。
何にせよ鷹は攻撃を当てないとほとんど飛ばなかった。
鷹師の時代はまだ来ない。

279 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 17:31 ID:PgcIfzYS

自動鷹は発動すると、鷹の連打ダメージ発生中に矢が命中、っていう順番だから
それで錯覚したんじゃないか

280 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 17:45 ID:PqkE5ioC

レイドリックを♯で2確って

DEX160、TrS10、グロリア、インポ4以上、闇2人2コンポ、蝶仮面

で合ってる？
蝶仮面なしだとどうやっても最大が3になるんだけど、間違ってるかな？

281 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 17:48 ID:PqkE5ioC

あ、素LUK1の状態でって追記を忘れてた。

282 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 17:51 ID:t9DfkBhB

Lv76槍騎士ですが質問させてください
基本的にソロでたまに臨時行くのですが
監獄2でハンターさんとプリさんのトリオで行く事がよくあるのですが
ハンターさんによっては激わきやモンハウの時にブラストシュートしてくれます

しかし私も必死にBSDしているので恐らくノックバックでうまく巻き込めていないと感じるのです
こういう場合はBSDせずに白ポ飲む準備しながら突っついているのがいいと思うのですが
よりベターな連携ってありますでしょうか？
3匹以下ならBSDしてた方がいいとか7匹以上の時は突っ立ってるのも怖いので
BSDでノックバックさせて被ダメを少しでも抑えたほうが良いとか

臨時で罠（攻撃系）を駆使するハンターさん自体少ないので慣れていないとはいえ
せっかくの技術を私のせいで殺したような気がしたので他職ながら書き込ませて頂きました
どうかお知恵を

283 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 17:56 ID:8jH0IqdT

77のハンターでカタコンに行ってみたい。
が、いいのかどうかわからない。
ていうかそもそもソロ狩場がわからない。教えてくれみんな。

DEX=AGI 中型 木琴 ヒルクリ SP装備 てな感じ。
窓手はQMC無いとダメだな。行けたもんじゃない。

284 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 17:58 ID:a/ecwuT2

BSD!BSD!

285 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 17:58 ID:Xsty+tJK

騎士持ちの意見。
とりあえず、AC持ってるなら危険なMHではAC使用がベターです。
幸運剣もあると大分違います。

286 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 17:59 ID:WexEh4VU

>282
うーん、役割でどう考えてもハンタは1対1だからね。
沸いちゃった時はＢＤＳしていいと思うよ。
70台80台トリオで監獄ってことは、ハンタにはmobを溜まらせない程度に
ＤＳで数を減らすって役割があるんだし、ハンタはそっちにＳＰ使うべきだと思う。
まー罠使う人って少ないし、連携したいなら(難しいと思うけど)要相談かな。

287 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 18:15 ID:ZUJJrfhA

>>283
A＞D＞Iで73から行ってるけど、大型がないとレイスと�j様の処理がつらそう……。
レイスを+7大型角DEX100で通常撃ちして、ぎりぎりアンクルの捕縛時間内に倒せる。
大中に銀矢と罠大量に積んで時給400k後半から500k前半て感じ。効率はこのレベルなら上々。
とりあえず75までもぐって、出たレアはグールｃ(´・ω・｀)

288 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 18:24 ID:t6i/Jpe4

>>282
装備あるならリビオフェンDは騎士には大した敵にならないんだけどね、てか監獄2はハンタが後衛のトリオに向かないと思う

そのレベル帯だと前衛プリWizで監獄1or2
前衛プリハンタで監獄1orニブル（今はきついのかな？）くらいだと思うんだがどうか

289 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 18:25 ID:V/zIoWX4

>>282
WIZいないならBDS連打しかないとおもうよ
あとは硬いのにはﾌﾛﾎﾞかな
それでDSとBDSで倒す
臨時だと一般的じゃない攻撃罠使うのはちょっと・・

290 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 18:27 ID:8NAXJYN1

＞臨時だと一般的じゃない攻撃罠使うのはちょっと・・
え、マジで。フラッシャーとか使ってた俺は一体

291 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 18:32 ID:EWvOfeRg

臨時で罠使うのはいいんだが、属性考えてもＤＥＦ考えても監獄でＢＭは微妙だろ。
その状態だとＢＭは相当溜めないとＢＤＳに殲滅追いつかんとおもうぜ（連射性能悪
あと、ノックバックしてるＭＨに罠起きに近づくなんて、俺はもう怖くて出来ん

292 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 18:34 ID:t6i/Jpe4

慣れたペアトリオなら監獄で攻撃罠便利なんだよなぁ・・・リビオも一発だし

293 名前：283 ：05/07/20 18:34 ID:8jH0IqdT

追記。DEXは補正込みで120。FLEEは・・・200ぐらいだったかな。

>>290
神です。

294 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 18:36 ID:B5vFg/Ae

AS
実際慣れてないと余計時間食ってきついだけだが

295 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 18:39 ID:zX8qaLW8

意外と使ってる人少ないのだな・・俺も290みたいにフラッシャーやらフリージングも使ってる。Lv5だからね〜
臨時で役立てるのはもっぱらクレイモアLv5

ブラストは属性の相性が合うようなのがＭＨにならん。昔は火属性だったから使えたがｗ
罠の消費個数はブラスト1　クレイモア2だが　利便性を考えればクレイモアを5までとる事を薦めるよ

296 名前：295 ：05/07/20 18:40 ID:zX8qaLW8

追記、伊豆臨時なんてあんまりないだろ？だからブラストの役立て場が分からん；

297 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 18:45 ID:PqkE5ioC

>>295
亀DでSGじゃ落ちない水ガメに使うのはアリかもしらん。
ハンタで亀Dとかそもそも相性良くないけど。

298 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 18:52 ID:ZuYnCx5x

槍騎士は囲まれると必死にBDS撃つのでｻﾝﾄﾞﾏﾝで寝てるのも起こす
ｱﾝｸﾙで止めてるのにﾀｹﾞ取りに来る人多い。
槍騎士に限らず前衛全部がそうなんだけどね。

ｱﾝｸﾙが切れる時間とか寝てるのが起きる時間とかさ
ハンタやらないとわからない気がするので諦めた。

299 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 18:53 ID:L5xZfMss

http://lovemas.mads.jp/

300 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 18:53 ID:Eu9sJjPq

BMも中級Dくらいまでなら役立つよ。
OD2・ピラ4・GD2or3なんかだとBMでも十分使える。
ただやっぱり、GHレベルになるとBMでは火力不足感があるけどね。

301 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 18:55 ID:t6i/Jpe4

>>299
そこってttp://lovemas.mods.jp/じゃまいか？

雑記→Sni狩りなんたらー

302 名前：295 ：05/07/20 18:55 ID:zX8qaLW8

>>297
亀かぁ。水亀だけには使えるかもしれんが、微妙なとこだな
ＳＧ後にＤＳＤＳしてたほうがマシかと思う・・。ＳＧ前に固まってるところにシュートすればいけるかも？

ブラストよりもクレイモアのほうがシュートが�Aマスの移動になる分仕掛けやすいかもしれん
敵の塊から1マス空けるだけで良いから視覚的にも慣れやすいかと思う。
まぁクレイモア使いの俺だけの考えかもしれんから、亀についてはブラスト使いの意見も聞きたいところだ

303 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 19:02 ID:fg6iaXXB

>>302
いっぺん亀いってやってみろ
目が覚めるから

304 名前：295 ：05/07/20 19:04 ID:zX8qaLW8

>>303
スキル振りなおしで試そうかと、俺のはフリーズ・フラッシャ・サンド・クレイモアがＬｖ5なだけで
ブラストはＬｖ1なんだよ。実験にもならんやろ

305 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 19:05 ID:03J9Qqpa

っていうかそのサイトの管理人は・・・

306 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 19:07 ID:kkqJ/vU0

前スレにあった矢作成の話だけど

・トゲエラ（150本／ 212z／重さ 1）× 60セット＝（9000本／ 12720z／重さ 60）
・古代魚歯（300本／ 339z／重さ 1）× 30セット＝（9000本／ 10170z／重さ300）？？？

古代魚のほうの重さなんだけど１×３０＝３０の間違いじゃないですか？
それ考えるとえらよりはるかに優秀かも。
もちろん産出量が格段に違うから、
矢筒作りたいならえらから量産したほうが楽ですね。
でも狩場で崩すスタイルで重量を特に気にする人は、
矢筒やえらよりいいかもしれないと思うんだけどどうかな？

ＧＭのアサさんが古代魚唇集めにもぐってて、
お土産に古代魚歯を数十個持ってきてくれた。
また狩にいったら採ってきてくれるって＾＾
やっぱり持つべきものは友達だね☆

307 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 19:15 ID:PqkE5ioC

>>306
ころしてでもうばいとる

308 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 19:17 ID:ZUJJrfhA

俺なんて別キャラのローグで好きなときにいくらでもとれるもんねへへーんだ＾＾

309 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 19:17 ID:42kFzitg

306はMMOしてるんだなぁと感じた夏の夜

310 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 19:27 ID:RsgF2v/s

最近臨時でオニギリと亀地上にいったプリですが、
オニギリにお願いがあります。
下記のエピソードを読めば、私の願いが理解できると思います。

====== エピソード開始 ======

亀地上でウサギ天国（10匹は軽く超えてた）を発見。
しかし、既にどこぞのソリストスパッツがウサギと交戦中。

自動鷹発動！関係ない付近のうさぎに鷹あたる！
複数のうさぎソリストスパッツを襲う！！
タコ殴り一瞬でナム！！！

しめた！おれらのうさぎだ！
と思ってMBかまして溜め込もうとおもったその瞬間！
臨時で組んだオニギリがすでにウサギと交戦中。

え！？！？！？！？

自動鷹発動！関係ない付近のうさぎに鷹あたる！
複数のうさぎ臨時のオニギリを襲う！！
タコ殴り一瞬でおつ！！！

すでに人がいたかもしれないけど、そんなあせらないで！
MBするまでじっとしててください。あんたら紙なんで！

311 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 19:27 ID:CxE9lpv1

逆に308は…
まぁageてるし煽りだろうけど。

312 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 19:30 ID:F8Sw9gBZ

>>308
BOTｅｒ乙で有ります

313 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 19:31 ID:7Xkfz2LK

まぁ、そんなときはＤＳ連打だろうなぁ
場数を踏んでない証拠かもしらん

俺は♯でまとめていただくけど
ガスガスたこ殴りに合うけど2発で乙

314 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 19:31 ID:1xSIPXEb

ひさびさに来たんだけど変わってないな、ここは
どいつもこいつもそびえたつ糞のようだ

315 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 19:34 ID:DmP4PhN2

鷹さん外せばいいんだよ

316 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 19:44 ID:6zCp8rw4

>>282
BDSはお手玉する効果もあるし
BDS<<攻撃罠って状況でもない限り基本的にBDSが正解になるはず
向こうもBSD撃って再度戻ってくるのにあわせて投げ込んでるだろうし
そうじゃなければあったらラッキーくらいで投げてるから大丈夫だ。

317 名前：308 ：05/07/20 19:46 ID:ZUJJrfhA

いや、万年ソロだからちょっとうらやましかっただけです(´・ω・)sageﾜｽﾚｽﾏｿ

318 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 20:11 ID:oPAogNQY

問３)
５ヶ月かけて１から９６まで　装備お金ためつつ上げたハンターは
９９まで＠何ヶ月と何日かかるでしょう？

式＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　答)＿＿＿＿＿

319 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 20:22 ID:o3HXcsP4

答)ステと装備次第で変わる装備とステくらい晒せ

320 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 20:24 ID:6zCp8rw4

>>318
明日。5ヶ月で１〜９６あがったとのことだが現在は98の99,9%とみた。

321 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 20:31 ID:Whbpq/BM

亀D2ではBM使えますよ。前衛が纏めた所にBMで残ったのを土矢＃やHDで処理
モアも持ってるならモア→BMで殲滅可能でPｽｷﾙが必須だけど美味しいですよ
PTでこそ生きるスキルなのでソロメインの人は取らないでいいと思いますが。

322 名前：312 ：05/07/20 20:45 ID:F8Sw9gBZ

>>308=317
そうだったのね
ごめんねageてたから本気でBOTerかと思ったよ

323 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 21:30 ID:8NAXJYN1

早くブラストシュートでフラッシャー同時爆発とかやってみてえー

しかしよくいく狩り場騎士団ニヴルでは闇メインなんだよなぁ‥‥

324 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 22:08 ID:khizy2U3

>>323
BMとフラッシャーを重ねて撃ち込もうとしてるのか？
多分BMに巻き込まれてフラッシャーの効果は出ないぞ
エフェクトは出るだろうけど

325 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 22:16 ID:nPHR9vCq

>>282
このスレの人間はソロ率が多く罠の知識も乏しいのが多い
ここで聞くより臨時や固定PTの多いハンターに直接聞いた方がよい

326 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 22:20 ID:s5F6WTmP

>>306
同時にできる鉄矢等の副産物の重さも馬鹿にならないぞ。
躊躇なく捨てられるならその限りではないが。

327 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 22:31 ID:IiBerWoc

>>282
BDSしてるのでいいんじゃないかと。
ノックバック考慮でﾌﾞﾗｽﾄ打ち込むのがハンターの仕事じゃないかな。
と、Wizなしで亀も火山も監獄も行くハンターが言ってみる

こーゆー時ﾌﾞﾗｽﾄは重宝してる

壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁
□□□□□□□□□□
□□□□□敵□敵□□
□狩□聖□□前□□□
□□□□□敵□敵□□
□□□□前□□□□□
□□□□□□□□□□

328 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 22:37 ID:8NAXJYN1

>>324
あ、すまん。1行目は宴会芸で複数を同時に光らせたいって事で、
2行目は狩りで普通にブラストシュートを使いたいが闇ばっかだ＿|￣|○
って事を言っただけなんだｽﾏﾝ

あと質問なんだがブラストマインもアローシャワーで2セルとばせるよな？
テンプレ読んだけどちとワカラン。2セルトンだあと3セル飛ぶってことは無いよな

329 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 22:40 ID:IiBerWoc

>>328
AS地点と逆の方向にに2ｾﾙとんだあと
自分と逆の方向に3ｾﾙとぶ

330 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 22:41 ID:7pcK4Z9s

古代魚の歯で思い出した。もう昔のことだけど。

人のいない時間帯にデビアス独占してたら前衛職がきたわけですよ。
私の傍(デビアス出現地点)にじーっと立ってて何するのかと思ったら
湧いたデビアスを私を無視して殴りだしたのよ。
私ポカーン→倒し終わった前衛職他のmob倒しに→時間になったらまた同じ事繰り返し

私「交代で狩りませんか」
前衛職「湧いた瞬間は誰のものでもないですよ。殴った瞬間所有権が発生します」
私「そうですか、わかりました」

私デビアスが湧くセルにランドマイン１設置。湧いた瞬間にタゲ確定。

前衛職「その狩り方はちょっと」
私「先に殴ればいいんですよね」
前衛職「晒しておきます」

私も前衛職も必死なだ

331 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 22:41 ID:8NAXJYN1

な、なんだってー？
でもASでぶっ飛んだ先で発動させることが出来れば問題ないか。OKサンクス

332 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 22:42 ID:8NAXJYN1

>>331は>>329へのレスな一応

333 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 22:43 ID:UHDbtKWD

>>327
その状況だとどこに罠置いて飛ばせばいいんだろう？
２歩引いて空いたスペースに置くのかな？

334 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 22:46 ID:8HHr/78V

>>330
気にするな。その状況ならオレもオマエと同じ対応する。

335 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 22:49 ID:EWvOfeRg

いあ、斜めにおいて、ＡＳで自分の直線状（プリ位置あたり）にとばして、
その後の第２段階で爆破させるんじゃ？
ちなみに、ＢＭはＡＳで移動さすと二回爆発するから、うまくつかえば、
囲まれてる前衛二人ぶんにうちこめるはず（理論上？

336 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 22:53 ID:EWvOfeRg

連投すまん。
よく見たらその位置だと斜めっつか、ハンタの↑か↓２セル目におくのがただしい。
そっからプリのいる位置にむけてＡＳな

337 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 23:00 ID:EWvOfeRg

えっと、よく見たら上におくと、壁がジャマでＡＳできないな。
これだけじゃなんなんで、
ＡＳで打ち込んだ場合は、一応クレイモアと同じ動きかたもするので、同じ間隔でつかえるはずだ。
あと、３００はあきらかにＢＭを火属性と勘違いしてるぞ

338 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/20 23:29 ID:6Lf4lPL1

>>335
2回は爆発しません。
上の例だと、まず聖に移動→3*3の範囲に敵がいないから爆発せず
→前に移動→範囲内に敵がいるので爆発、の流れです。
狩りに聖の3*3マスに敵がいた場合、
聖に移動→3*3の範囲に敵がいたので爆発→罠消滅、前には移動せず
となります。

339 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 00:02 ID:6Di2qcrh

壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁
□□□□□□□□□□
□□□□□敵□敵□□
□狩□聖□□前□□□
□□□□□敵□敵□□
□罠□□前□□□□□
◆□□□□□□□□□
↑AS地点

見た目は2回爆発するんだけどねぇ

340 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 00:23 ID:/mHVs6oE

それは最初のASノックバックで敵と接触した場合に爆発して
そのエフェクトがBM自身のノックバックで移動するだけ
ダメージは最初の接触で発生した場合2度目のノックバックでは発生してない

なんつーか罠の仕様の認識適当な奴多いな

341 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 00:26 ID:FhSDLrNS

>>340
それだけ使われていなうわーなにをするきさまらー

342 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 00:30 ID:FhSDLrNS

連投すまん
未実装スレより
ttp://www.excite.co.jp/world/korean/web/body?wb_url=http%3A%2F%2Fragnagate.dreamwiz.com%2Fzboard%2Fzboard.php%3Fid%3Dscreen4%26page%3D2%26divpage%3D41%26ss%3Don%26no%3D211515&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2
影スナイパがルドラ落とすみたいだね

343 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 00:56 ID:m873NoTd

1.初期状態　　　　　　　　　 2.10時方向のmobを飛ばす　　3.改めて罠を前衛ジャストの位置にシュート
壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁　　壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁　　　　壁壁壁★壁壁壁壁壁壁
□□□□□□□□□□　　□□□□★□□□□□　　　　□□□□罠□□□□□
□□□□□敵□敵□□　　□↑→□□敵□敵□□　　　　□□狩□□□□敵□□
□狩□聖□□前□□□　　□狩□聖□□前□□□　　　　□□□聖□□前□□□
□□□□□敵□敵□□　　□□□□□敵□敵□□　　　　□□□□□敵□敵□□
□□□□前□□□□□　　□□□□前□□□□□　　　　□□□□前□□□□□

★の位置にAS。
「理屈の上では」、一方向でもこじ空ければ罠シュート出来る。
でも射程2のmobが混ざってたら諦める＿|￣|○
っていうか、これだけばらけてたら多分必死にDS連射か、手近な固まりを先に眠らすだろうなぁ…

344 名前：335 ：05/07/21 01:25 ID:npU11qTt

シッタカすまんかった；
2回爆発は話に聞いてただけなんで、自分でも実用するつもりなかったので、
検証せずに信じちゃった；

345 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 02:28 ID:AYvnqaTw

もう図は(;´ρ`)ｲｲﾖ

346 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 03:04 ID:v/0jI3ZY

ttp://www.excite.co.jp/world/korean/web/body?wb_url=http%3A%2F%2Fragnagate.dreamwiz.com%2Fzboard%2Fzboard.php%3Fid%3Dscreen4%26page%3D2%26divpage%3D41%26ss%3Don%26no%3D211515&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2

ルドラはDOP版スナイパーからドロップするみたい。

347 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 03:08 ID:v/0jI3ZY

Σ　すでに投稿されてた；；

うお！って思って、ログろくに見ずに投稿しちゃったよ。＿|￣|○|||

2重投稿状態になってすまんこってす。

348 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 03:20 ID:WLo8E6s0

>>330
ハンター持ってなくて鳥なんですが、グッジョブです。

349 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 03:22 ID:NKlhj6nB

深遠Ｃが６０Ｍの鯖で、+7リベ角（空1）が３８Ｍで売ってて
すっげー悩んだけど、弓手でボスあんまりいかんよなぁ・・・
って思いとどまったよ(*´∇`)
Ｄ深遠Ｄカホコンポジも６０Ｍで売ってたけど
やっぱりボスは騎士様ってことかねぇ・・・

350 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 03:43 ID:Bcvq//V1

スナイパー強い

かよ。

351 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 03:45 ID:MvaaoHot

角なんかに深遠さしたって深遠刺さってない特化コンポジより弱いじゃん・・・

352 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 03:54 ID:qHC9g40V

悪魔特化挿して時計4Fかねえ

353 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 04:02 ID:HYOtbtDh

38Mあれば
動物、昆虫、ヒドラ、フレームコンポジ揃えられるだろ。
取り巻きごと＃打てるし、Boss回りするなら困らないはず。

俺はこれにDOP、LODと取り巻きがたるいボス用に
ハロウド角と不死のBdで行ってるのだが、
他のBossスナは何使ってるのかがちょい気になる。

けど、Bossやってる人は他人にコツ教えないよねｗ

354 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 04:34 ID:81k2j5cb

orz 今OWN見た。探偵帽のDex+3は表記ミスだったのね･･･。ついでにトーストも･･･。
やぁドク！って言われそう

しかし、作れる装備にスロットが付いてるってのもなんだかなぁ
その内表記ミスとか言うんじゃなかろうなぁ

355 名前：282 ：05/07/21 04:57 ID:uR7Zty+m

×BSD→○BDS　なんという間違いを_no|||ｶｺﾜﾙｲ

皆さんたくさんのレスありがとうございました

罠を駆使するハンターさんとご一緒する時は堅い敵と小型の群れの場合はACなり突っつくなりで
囚人、ゾンビがインジャスティスが多ければBDSとDSで蹴散らすのが
双方ともSP的にも連携的にもベターかな？

大変勉強になりました

356 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 07:27 ID:MvaaoHot

>>353
boss厨ギルド所属のboss厨スナイパーだが

+10クワドロプルリベレーションコンポジットボウ

これ
後はOSI用にマミー弓
取り巻きだるければ種族特化弓でも

357 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 08:09 ID:IN8SuZaA

おれは深淵ｃはMVPBOSSよりもBOSS属性の敵専用の特化にしたいなぁ
でも使うのって梟くらいしか思いつかないかも・・・
でもやつはかなり固いから結構有効ではあるよなぁ
BOSSなんて阿修羅には足元にも及ばないですよ

358 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 08:17 ID:gWIVjrh3

唯一狙えそうなのがアモンラーだったが飛ぶようになったしなぁ・・・

359 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 08:38 ID:MvaaoHot

阿修羅に逆転されるのなんて硬いファラオやLODとかDOPとかぐらいだろ
それ以外なら先見つけたほうが勝ちですよ
弱いボスならDS２，３０回撃てば死ぬんだし
ぶっちゃけLKのが発見速いしスタブで轢かれるしライバルとしては嫌だな

LODとかDOPとかはスナイパー火力で狩るのは到底お勧めしかねる
どうしても狩りたいなら別垢にブラギ鳥用意してFAするべし
蜂は無理だからﾔﾒﾄｹ

まぁ真性ボス厨の戯言

360 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 08:51 ID:Mu9wNNcK

>>359の鯖にはまともな阿修羅がいないのはよくわかった

361 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 08:56 ID:6mCoF+z2

>>360の鯖にはまともなLKがいないのはよくわかった

362 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 09:03 ID:8uOFcTA+

ﾎﾞｽ厨にまともな奴がいないのはよくわかった

363 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 09:08 ID:ot4EdkoB

集中ってカードやTrSの増加分は影響されないけど
ギルドスキル「鋭い視線」はどうなんだろ？

364 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 09:08 ID:6mCoF+z2

それ正解

365 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 09:08 ID:o6RYsBmV

♀ホワイトスミスの　後ろに歩く姿が　ｶﾞﾘｶﾞﾘなのはよくわかった

366 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 09:27 ID:TQpfM/q0

俺がもうだめだってのはよくわかってる・・

だめだ・・

だめなんだ・・

367 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 09:36 ID:jg+DA78f

ウチの鯖だとチャンプはプリとのペアでしか来ないから大した驚異にはならんなぁ
と、集団で狩る俺が言ってみる
ペコ軍団くる方がよっぽど驚異

368 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 09:50 ID:Vq6FV18w

驚いてどうする

369 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 10:15 ID:TQpfM/q0

脅威：脅かす。｢例：脅威を感じる。軍事力の脅威。｣
驚異：不思議。｢例：大自然の驚異。驚異的な記録。｣

確かに
ペコ軍団は驚異だ。
脅威にはなり得ないけどね。

370 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 11:06 ID:rdnB2opi

>>355

IntカンストI>Dの94罠師もち。最近は監獄にいついていたり。

亀Dはもちろん前衛こみでいってます。
BDSかかるとまず罠はアテにならないですね。
飛び散るので置けない、当たらない、となるから。
だから、余裕あれば一瞬だけBDS待つように伝えています。
もちろんこらヤバい数だって思ったら迷わずBDS使ってもらい、判断は騎士の方にお任せ。
タゲの許容量なんて他人にゃわかんないですから。
ちなみにBDS打たれたら鷹に切り替えてます。

あと、罠狩りは前衛との連携がとても大事なのですが、もっとも知りたいのは止まるタイミングです。
止まる瞬間に「よし、吹っ飛ばせ！」てサインになんかエモ出してくれるように頼むのってどうでしょ？

ついでに罠師向けの狩場として上がってないものを。
つ[火山二層]
ただし難易度は亀Dより高いです。
属性の関係もあって地雷より鷹の出番のほうが多いかな。

まー、罠多用するハンタはごく少数派なんでそんなに気にすることはないと思う。
罠師やってるほーも理解得られにくいのは百も承知のはずだから。
合わせようとしてもらえるだけで多謝です。
とはいえ瞬間火力としては最強といえるのも確かで、決まるとさいこーにたのしーですよ？
しくじるとちねるけどな！

371 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 11:07 ID:MAg32JM/

そういやその内ボスサッカーが出来なくなるな。

372 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 11:09 ID:MF+vhtEL

DSで窓2確をソロでやるにはどうしたらいいかな？
TrS有Dex140、+10DBhUnBdｺﾝﾎﾟｼﾞでｷﾞﾘｷﾞﾘ2確っぽいんだけど
100%2確はソロでは不可能？

373 名前：372 ：05/07/21 11:10 ID:MF+vhtEL

あ、そういえばTrSって集中力向上の略？
違ってたらごめん

374 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 11:11 ID:MAg32JM/

確→確殺→確実に殺す

100%2確ってナニー？

375 名前：372 ：05/07/21 11:13 ID:MF+vhtEL

大体察せれると思いますが

376 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 11:14 ID:yHTZCQPb

100%中の100%！!
ってことではなかろうか

377 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 11:23 ID:0/3hB7z8

学生は夏休みなんだよ！！！察してやれ

378 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 11:24 ID:SaP1NI1A

トレロ　カモミロみたいだな

379 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 11:25 ID:34cUBtDP

>>372
Dex150にすればいいじゃないか

380 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 11:26 ID:SkcJPpmf

まぁクロノとMEGAMAN聞きながらままーりいこうぜ
ttp://www.gamingfm.com:8000/listen.pls

381 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 11:44 ID:AYvnqaTw

>>380
なにそのファイル。

382 名前：355 ：05/07/21 11:48 ID:02zniq3C

>>370
詳しいレス大変感謝です

>止まる瞬間に「よし、吹っ飛ばせ！」てサインになんかエモ出してくれるように頼むのってどうでしょ？
私は突っつくなり（通常攻撃）ACなりしてみようと思ってます

連携がうまくいくと凄く楽しいですよね
本当は友人や仲間など事前によく話せたり気心の知れた人とするとさらに連携率UPだと思うのですが
私はログイン不定期な為ゲーム内での友人や仲間など無縁のソロプレイヤーで
臨時が唯一のほかプレイヤーとの接点なのが残念
でもだからこそ他職のスキルなどの理解くらいはきっちりとしたいなと思ったり

383 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 11:54 ID:SkcJPpmf

>>381
WinampあるとGamingClassicってゆーファミコンの音楽垂れ流してるラヂオにつながる
他にもプレステのとかあるよ
ttp://www.gamingfm.com/listen/

384 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 12:01 ID:dTeAW4c1

ゲゲェー！？DSでも矢消費ｷﾀｺﾚ！
どうりで土矢消費が異常に早いと思ったよ

385 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 12:03 ID:LGJeKJW6

＞SkcJPpmf
場違いにも程がある

386 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 12:04 ID:zou4rBWQ

>>384
今頃気がつく程度なら気にしなくていいと思う◎

387 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 12:09 ID:dTeAW4c1

いや今日久々復帰したのでびっくらこいた
とりあえずここ3ヶ月での変更点は>>26で全部かね
カタコンも以前の状態に戻ったようで暇つぶしにはもってこいかもなん

388 名前：372 ：05/07/21 12:32 ID:MF+vhtEL

>>379
Dex150で+10DBhUnBdって夢のような話ですね＾＾；；；；

患者に訊いてもまともな意見は得られないか
俺が間違ってたよ

389 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 12:34 ID:yHTZCQPb

>>372
煽りで返すとロクなレスも返って来ないぞ
マジレスすると指貫装備しろ

390 名前：372 ：05/07/21 12:35 ID:MF+vhtEL

100%中の100%とか訳わからんし
もう俺が悪かったからレスしなくていい

391 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 12:42 ID:qHC9g40V

TrSはトゥルーサイトの略だと思うが普通に。
DEX150にして+10DBhUnBdが夢のようって、372はハンター？

392 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 12:44 ID:W4YsXj7j

>>372
TrSを集中って思ってる時点で…

2確＝2発で100%倒せるって事だと思う…

393 名前：372 ：05/07/21 12:45 ID:MF+vhtEL

ﾚｽしちゃう俺ｶﾞｲﾙ

>>391
ﾄｩﾙｰｻｲﾄの略か、どうも
Hunだから2確きついんだよね
>>389
アクセでDex調整してるから指貫装備したらDex崩れるんだよね

煽ったりｽﾚの雰囲気崩して済まなかった　ﾉｼ

394 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 12:45 ID:yHTZCQPb

>>372
全力でお返事させて頂きますね
確、というのは確定や確殺と言った意味で用いられており
貴方様の文面からですと「必ず　確実に　殺す」と言う風に
「頭痛が痛い」のような
非常に頭の悪い意味に受け取られます
また、ソロかPTか明記されていないのも
誤解を招きやすいかと存じます

Trsを集中力向上と勘違いしていたり、当然ソロのように書かれている事
板住民を患者呼ばわりなさっていることから
恐らくミジンコboterとお見受けしますが
もう少し国語の勉強をなさったほうがよろしいかと存じます

395 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 12:45 ID:XyfqjFZZ

亀地上で２垢支援してみたので報告。

当方97歳ハンター　ブレス込みDEX150 INT60
弓は虫と動物のみ
火矢1700　銀矢400　土矢150　土原石5　回復剤は白ポ10のみ

テレポ狩りで、なるべくマニピを持続させるようにしてDS狩り。
ちょうど覚醒三本分滞在して5.3％増えたので、2M/1ｈという時給だった。
結構いい数字じゃない？

396 名前：372 ：05/07/21 12:50 ID:MF+vhtEL

書き込んだ瞬間にとんでもないレスが

>>394
「ソロでやるには〜」と書いたよ
その書き方はミス、よく考えりゃ変な意味だったね
変に文を硬くすると読みにくいよ

よくわからんけど　ﾋﾝﾄどうも
ﾉｼ

397 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 12:51 ID:/NOSZwt8

確か窓手武器のことはWikiに纏めてあった気がするが。

Dex140の+10DUnBhBdで“ほぼ”窓手がDS2発。
つまり確殺ではない。
でも100匹中1匹そうなるかどうかぐらい。

+10DBhUnBdでも倍率は一緒なんだろうから、きっと上記のものと結果は同じだ。多分。

398 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 12:53 ID:iMQwonl5

ようは>>372は患者がどうのこうの言う前に書く前にテンプレ読んでおけってことでFA

399 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 12:55 ID:73HGJtTx

これから夏に入るからな、テンプレも読まず自分でシミュレート
することもしないで書き込んでくる奴が増えるだろうから
みんな落ち着いて対処していこうぜ。

400 名前：372 ：05/07/21 12:58 ID:MF+vhtEL

>>397
どもありがとう
それ聞いて安心したよ

>>399
もう一度>>372読めヴぁー

401 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 12:58 ID:Bcvq//V1

こうしてまた窓DSBOTが増えるわけだな。

402 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 13:06 ID:MvaaoHot

>>367
ボス狩り素人は阿修羅に夢見すぎだからな
ボス狩りで生計立てたいならペコのが断然いいのにね
私はスナイパー萌えなのであくまでスナイパーだけど

403 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 13:07 ID:hTSdP6A6

HunでもなんでもDex140の+10のワカ1とカホ2ペコ卵1(ｶﾎ1ﾍﾟｺ2)なら100%DS2発で沈むんじゃないの

404 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 13:08 ID:hTSdP6A6

>>400見たら違うらしいな、なんでもないｷﾆｼﾅｲでくれ

405 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 13:27 ID:LIenlcTi

>>397
＞でも100匹中1匹そうなるかどうかぐらい。

計算したら20%以上の確率で撃ち漏らしたぞ

406 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 13:27 ID:0/3hB7z8

久々におもしろいもんを見た

407 名前：405 ：05/07/21 13:33 ID:XyYCEODc

ごめん嘘ついた
約8%だった

408 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 14:00 ID:1YuJishA

お前ら嘘つきすぎｗｗｗｗｗｗｗｗ

409 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 14:03 ID:/NOSZwt8

窓手のHPが9500
Str1+4 Dex140 窓手弓でのDSダメージが4604-5448

馬鹿な俺には、DS2発で倒せる確率の計算なんかできないが・・・

・4896以上のダメージが出たらその時点で2確。
と考えると、8%もいかなさそうなんだがなあ。

410 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 14:05 ID:rdnB2opi

なあ、DS矢消費きちゃってるし、二確にそんなにこだわる必要あるのか？
DS二発+通常でかまわんのでないのか？
殲滅速度としちゃそれで充分と思うが。
まして通常追撃の必要性10%以下ならなおさらだ。

411 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 14:08 ID:0/3hB7z8

通常一発って効率にすると大分変わっちゃうんだよな

412 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 14:17 ID:SaP1NI1A

>>409の数字で、4604-5448の間で1刻みに等しい確率でダメージが出るとすると
撃ちもらし（？）率が6.03％になった
計算違いがあるかもしれんがこの確率で高いと見るか低いと見るか
狩りのテンポ考えるとちょっと嫌だなぁ

肝心な時に殺せなくっても困るし、常に1発分フォローするようにクリックしてると効率に響くだろうし
個人的には、むしろDS2+通常1発が基本で、たまにDS2で殺せるほうが気分的にいい
もちろんDS2で殺せたほうが効率が上なのは分かっているが…

413 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 14:18 ID:3aqAyEOs

そんな効率変わるの？
俺としてはDSBOTとしか見れないんだけど…

414 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 14:24 ID:FhSDLrNS

DSBOTは2確にする必要すらないんだけどな
同一マップ内に自分の子飼が大漁にいるし公平にしてるから離れても経験値は入る
コンビニ営業だしむしろ共闘が入って……どうにか汁癌('A`)

415 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 14:40 ID:0/3hB7z8

本気で効率を出すとなると2発目のDSを相手に撃って倒すのを確認せずハエするから
変に残ると厄介。

BOTが多い鯖なら１人公平してそれはそれでうまーなのかもしらんが過疎鯖なんで微妙

416 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 14:45 ID:/8Jqu5da

俺にはよう解らんけど窓手ってBOTにとって美味い場所なのか

417 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 14:56 ID:dTeAW4c1

ダメ入ったら飛ぶとノーダメって昔なかったっけ？
今もそうなら無傷で済むからBOTにとってはうまいんじゃないの

418 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 14:57 ID:npU11qTt

俺にもよく分からないんだが、
ＢＯＴにウマイって概念が必要なのか？

419 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 14:59 ID:FhSDLrNS

旨ければそれだけサイクルが早くなるからじゃない？

420 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 15:00 ID:vOIO+t4P

効率だそうとするとBOTみたいな狩り方になるんだけどな
蝿たくさんつんでローヤルつんでDS＊２⇒蝿って感じでBOTそっくりだ
まぁそれするやつは大抵２PCだから4分毎にプリのところにもどってるからわかるが

421 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 15:05 ID:vbiLztY3

>>416
一撃入れてor入れられたら即飛びなら被ダメージゼロ。
そうなるとDS一回のダメージでいくら経験値が入るかが重要なんじゃね？
窓みたいに柔らかくて属性が有効なMobは美味しいんじゃないかな。
晒されようが通報されようが平気な顔して肉入りになりやがるし。

>>420
スコアアタッカーは本気でBOTと動き変わらんね。
騎士でよく牛いくけど、お前いくつハエ積んでんだよって勢いだ。
ドロップもすでに見てもいなくて、カードすら放置らしい。

422 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 15:06 ID:MAg32JM/

そういえばオババカードとかミノカードたまーに落ちてるな。

423 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 15:18 ID:cRPBZc+g

俺の鯖だと窓手BOT出身の転生が総叩きくらってるな。
…カード放置はやりすぎじゃないのか？


後俺の愚痴だ。聞いてやってくれ。無視してくれてもかまわない。
ソロに限界を感じた91歳A>D完全2極。
とうとうDSでも矢が消費するようになっただろ？あれで狩場に篭れる時間が
あほみたいに減ったよな。
俺の主な狩場のコンロン、亀地上は両方共皆必死すぎて俺の場合狩りが30分
も続かなくなったりして、モチベーション激減。
おにぎりは85までしか育たなかったが、性別を代えるとやる気が出て何とか
ここまでこれた。
そして今、QMCを露店に並べている最中。さようならソロよ。

聞いてくれた人Thx。騎士団でペアとかして、深淵にBDSくらってるのは俺か
もしれん。

424 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 15:24 ID:5zuWC5Uv

＋10DUnBdBh愛用弓手
最下層で狩ってるけど、窓手はほぼDS2発、まれに討ちもらしがある程度。体感100回中2〜3回？
BOTがいる場合は討ちもらす確立＝レア入手確立みたいに感じるほど。食いかけだらけヴァー
それでも討ちもらすと怖いから最低限の注意は払ってるけどね

やっぱり2発で落とせるとかなり経験値は違うと思う
以前（中型角でDS2発通常1〜2発）の時よくて自給1．2M程度だったのが、今は人もBOTもいても1．6Mは平均的にでる。
立ち回りがうまい＋ドロップ放置ならもっと出るんだろうなぁ。
俺にはドロップ放置は無理。貧乏性だし。

425 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 15:26 ID:5zuWC5Uv

>>424に追加
DEXは140ね。装備とTS使えば151いくけど、安全性重視でヨヨグローブ装備してる。
結構避けてくれて非常に助かる。

426 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 15:28 ID:Ji9lCkPV

>>423
矢筒がきて滞在時間が異常に伸びたスナもここにいるわけだが。
窓手下水に何時間も居れるのは良いね。
まぁBSおいたら済む話か・・・。

>>424
最下層やっぱ効率出るんだな。
色々怖くて行ってなかったがいっぺん行ってみるかなぁ・・・。

427 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 15:31 ID:8YtFv9SC

これ置いときますね
っ　[矢筒]

428 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 15:34 ID:MAxBE9WB

>>423
Int振ってないAD二極がそんなにDS撃てるとも思えないんだけど・・・
矢筒もあるんだし、属性原石ももれなく3倍セールだ。
工夫が足らんだけ

429 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 15:53 ID:BD7dXVqR

念だの闇だのの希少矢が必要なところは別として、
今回のパッチで滞在時間が減ったのってBOTだけじゃないのか？

DS師にしたって原石矢筒含めて腐るほど持っていけるだろ。

430 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 15:53 ID:8L67Owus

俺は滞在伸びたし色々なとこ行けるから
いい修正だったけどなぁ。
ダイヤもzeny回収にかなりの効果があるみたいだし、スキル振りなおしも
新しい楽しみが出来る＋zeny回収になって万々歳。

癌がなかなか頑張ってると思えるのは、きっと俺が最近あんまり
ログインしなくなったからなんだろうな。

431 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 15:55 ID:MAxBE9WB

だろうな。BOTは絶賛放置中だからな

432 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 16:06 ID:GJY5Ovz8

今のDSBOTは出現と同時にDS撃ってくるから窓手は速攻で処理しないとBOTにやられちまう
俺が言いたいのは、やられる前にやれっ！てことさ。

Lv97の2垢支援込みDEX140(正確には143)にして指貫1個とテレクリを常時装備
武器は+10DUnDBdでDSで窓手が"ほぼ"2確だったかな。
DSを2発打ち込むと同時にテレポをし、2時間滞在してDS2発で死なない窓手は
5体いないぐらいだな。
まあ、体感だから少し違うかもしれない。

433 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 16:20 ID:MAg32JM/

まぁ2時間は余裕で篭れるようになったよな。

434 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 16:26 ID:oa1ulRLm

最下層1に久々に行ってきたよ。
食いかけはいいけど、DS中に横DSは勘弁。

うまいかもしれないけど精神的に無理。マジ無理。

435 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 16:28 ID:IN8SuZaA

>>423とかってやっぱＢＯＴなのかな？
それともほんとに小学生とか中学生とか？

436 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 16:33 ID:VaAFW5OW

>>423って真剣に矢筒の存在を知らないんだろうか……。

437 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 17:38 ID:0/3hB7z8

というか二極でDS矢消費がそこまで響く理由がわからん

438 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 18:09 ID:6mCoF+z2

他スレで弓手が矢消費ごときでピーピーないてんじゃねぇよ
的な叩きを生ませるための布石なきがする夏

439 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 18:11 ID:Y4ONcV/d

めった打ちだなｗ

440 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 18:19 ID:7Xc8hzQP

矢消費なんて鞭にもならんな
状態異常矢ＴＵＥＥＥＥＥＥＥ！

あ、狩りには使えないんで悪しからず

441 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 18:19 ID:CXHhZ0Zm

窓手なんて遠すぎて無理。通うの無理。ダルすぎ。
崑崙で１日１時間が限界。

442 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 18:20 ID:gVt8pNsb

なんか、26日から、8月30日までピザが販売されるらしいな
白ぽ以上の効果とのことなので、重さによっては良い回復アイテムになるか？
QMCと併用することで、いい感じになればいいな・・・

443 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 18:21 ID:7Xc8hzQP

ageちまったすまんorz

444 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 18:22 ID:6mCoF+z2

狩り場まで運んでくれるのかー?

445 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 18:27 ID:/baHNps0

ピザだけに宅配できるかもしれん

446 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 18:28 ID:/NOSZwt8

まさに、「ピザでも食ってろデブ」じゃないか。

447 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 18:31 ID:WzW/PprZ

夢を壊して悪いがプロでＮＰＣ売りだそうだ

448 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 18:43 ID:QkTSOSE3

えっ?
新2次スキルクエで
「宅配ピザ」のスキルが追加じゃなったのか?

ピザの量に合わせてゼニー消費+一定時間鷹がいなくなる。
戻ってくるとピザがアイテム欄にある。

これでヒルクリいらないぜ、ヒャッホー
できると思ったのに・・・

449 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 18:44 ID:dTeAW4c1

そういえば日本でも転生オーラは普通に現われるようになったのか？
スナイポで99とかこのスレにもいるのだろうか

450 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 18:45 ID:oEyd+dXe

>>448
で、ピザは届かなくてひと回り太った鷹だけ帰ってくるわけか

451 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 18:47 ID:gctCE26n

重量15らしいとのウワサ。

452 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 18:49 ID:1xfu9Jfm

買い込みとかできないように賞味期限つけて
そのぶんはっちゃけた性能にしたほうがイベントっぽくて楽しいと思うんだがね

453 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 18:53 ID:QkTSOSE3

>>450
食い逃げ率はLux>Int>Dexに依存で減少するらしい。

日ごろ鷹とどれだけ仲良くしてるかが問題のようだ。
鷹師は喜びそうだな。

454 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 18:57 ID:ogCeQ2QL

今こんな感じでスキルとってるんだけど　
普通すぎるよね
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/hnt.html?10fSJfbxaododAqxcL

そこで皆さんにこれからどのスキルをとったら面白いかお聞きしたい
もうオーラまでそんなに遠くなく狩りまくりの毎日でちょっと退屈なんで気分転換になるようなものを。
トーキーはなしでお願いしますｗ

455 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 19:08 ID:6mCoF+z2

スキル再振りも来るし好きにとって気に入らなかったら振りなおしたら良いと思うよ

456 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 19:10 ID:iMQwonl5

スプリングトラップとって罠爆発無限大。クレイモアもとって罠TUEEEEEを満喫プレイ

・・・・できたらいいな。

457 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 19:55 ID:wKVIwip6

おｋ。いつもどおりの弓すれだな。

458 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 20:35 ID:4xKZaeUk

なんか弓スレの雰囲気って好きだな。

459 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 20:41 ID:jxdmBRBw

>>449
確かlokiでバフォDOP弓、ドラ弓持ちの人が結構前に光ってた。
へ鯖でも廃プリと結婚スキルで狩ってた♂スナとドラ弓持ちっぽい♀スナがいるな。

スナイパーってSP対策あれば2極ステでかなり楽にオーラいけるんじゃない？

460 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 21:05 ID:+pRQNaPb

ドラ弓って今はルドラの方も入っちゃいそうだから読み方決めた方が良くね？

461 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 21:09 ID:MAg32JM/

銅鑼弓

462 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 21:14 ID:4xKZaeUk

DQ弓、D弓、Sp弓、S弓

463 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 21:17 ID:f0mF4+GI

読み方決めようとかすごく夏らしい

464 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 21:17 ID:B5F7fvEN

ルドラがドラ弓はちょっと無理ｱﾘｽ

465 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 21:21 ID:UiUoh83F

そもそもルドラの弓がドラキュラ弓以上に話題にあがる気がしない

466 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 21:28 ID:/NOSZwt8

しかし、最下層アクラウスに1300〜1400あたりのダメをぶち込んでる奴は何なんだ。
当然二垢支援狩りっぽいが。

矢林檎や望遠鏡はつけてなかったしなあ。
もしかして、アクラウス用の弓に持ち替えしてるのか・・・？

467 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 21:30 ID:0/3hB7z8

DUnDBdコンポジとか使ってるかも？

468 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 21:32 ID:wIKX1WTg

ルドラでいいじゃん

469 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 21:33 ID:/NOSZwt8

>>467
Dex150のDUnDBdでそんなもんか。



君は頭がいいな。

470 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 21:36 ID:DZryt4n6

>>454
刺激が欲しいならブラストかクレイモア5とって、ASシュートを極める。
ブラストとるなら余りでトーキーもいいかもしれん。

刺激という面でGvにいくならフラッシャー5とショックウェ−ブ5。
どっちもさり気なく嫌。
使う機会があるかどうかはしらん。

あとはネタでディテクティング4　スプリングトラップ5で鷹大好きっこしてみる。
今時ディテクティングなんかとっても使い道が皆無な気がしないでもないが。

471 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 21:44 ID:58ASQck4

ディテクティングはルアフ以上に優秀なハイド暴きスキルなわけだが
使う機会があるかどうかはしらんとか知ったかぶりでレスするくらいなら
テンプレ見ろで済ました方がマシ

472 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 21:51 ID:5CTQNgbf

しかしテンプレのディテクトのとこには
”スキル使用時のみ探知可能、サイトクリップの方が有用…かな？”
とかかれてたりする罠

これって、サイトの仕様変更前の評価であってるよね？
今はサイトの範囲狭くなったからディテクトの評価は相対的に上がってるんでいいんだよね？

473 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 22:03 ID:DZryt4n6

>>471
できればハイド暴きの有効性を教えてくれ。

サイトで代用できないほど有効だ
スキルポイントを割くだけの価値はアル!
というなら喜んで謝る。

474 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 22:18 ID:BmRjw+ew

普通に最長射程じゃん
暴かれた方はモーションディレイがないからサイトの距離だと反撃の餌食

475 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 22:19 ID:YrLNI4wz

>>466
常時TSじゃないのか？あと、それ+窓特化弓
うちの鯖でもやってる人いるしね
スナなのかハンタなのかしらんけど、スナなら頭装備自由でTS+支援でDEX160いくしね

476 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 23:54 ID:hloG+DKZ

集中力向上!!!　索敵範囲７ｘ７のすぐれもの。
Lv1に設定してSCに入れておく。

477 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/21 23:59 ID:o6RYsBmV

スナイパーにDS以外に弓攻撃できるアクティブスキルほしいとか
言ったら死ね？
アローバルカンとかうらやましい･･･
６００％くらいで　DSのあとに追撃できるコンボ的なのでいいから
ﾎｼｽ･･･

478 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 00:01 ID:Ca1xv6CH

スナイパーではないがハンターで少々期待できるかもね
現2次になんらかのクエストスキルが来るんだろう？
いつ来るのかとか、どうせ死にスキルだとか言うなよ。

479 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 00:10 ID:5Ke/6QGq

最下層1の話がちょこちょこ出てるから言わせて欲しい
今マイおびぎりのFleeが209で最下層1デビューを考えています
アクラの95%回避209なわけで、ギリギリ避けれる感じだと思うけど

やっぱりもうちょっとFlee上げてからの方がいいかな？215くらいとか
ヒルクリとかマステラとか持っていけば補助回復持っていけばいいかもしれないかな

後は支援かけて狩るくらいになるけど、安全地帯とかなさそうだし困った
水路3も安全地帯なくなっちゃったし・・・

480 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 00:14 ID:7ycfSPtd

>>477
>６００％くらいで　DSのあとに追撃できるコンボ的なのでいいから
消費SPやディレイ考えるとDS2発打っといた方がよくなる程度になる気がする。

481 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 00:18 ID:3TA8E142

矢製作みたいに弓手ライフが豊かになるクエストスキルがいいな。

482 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 00:19 ID:OPrpz013

砲撃要請きぼんぬ

483 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 00:20 ID:Pwt85A8q

10秒間鷹発動率100%

484 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 00:27 ID:qVSMApE3

>>479
いいから３回くらいいってこい。
すべてはそこからだ。

485 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 00:28 ID:t3cnuAaw

いま現実的に考えてDS矢消費きたことだし
今度追加の　一定時間矢消費なしになる
とか腐ったスキルきそうな気がする；；

486 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 00:29 ID:KSwOMXB5

集中力向上ってそんなに射程あったか？
隣接しないと暴けないくらい有効範囲短かった気がするんだけど。

487 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 00:33 ID:cXkc5ERk

DEX150のDUnDBdでアクラウスに1300ダメはいける
もちろんブレス込みだけどね。

>>477
♯という優れた範囲アクティブスキルがあるスナイパーなのに満足できないのか？
知り合いのジプシーとお互いのスキルについて話してみたら、ジプシー側としては
ArVしかないよorz　というものだったよ。
自分としてはスナイパーはハンター時代になかった優秀な範囲スキルがついて
FAという詠唱は長いが高威力防御無視単体スキルが追加された。
ジプシーはArVという高威力単体スキルが追加、あとは協奏などなど

長くなってしまったが、言いたかったのは
お互いで相手のスキルほしい言い過ぎ！
転生スキルはバランスがまだ取れてるって思ってるのは俺だけか？
SBrは･･･まあ、なんだ･･その･････

488 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 00:34 ID:XenlKoyX

>>486
自分で試せないのか？

489 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 00:54 ID:KSwOMXB5

>>487
SBｒも連射性能は糞だし特化は乗らないし、極INTじゃないとそこまで強くもないだろ。
アサ叩きはお腹一杯。
転生スキルだけみたらチェイサーやチャンプに廃ウィズ何かもかなり微妙。
ケミに至っては未実装が多すぎ。

>>488
ちょうど昨日メインが切れて集中使えるキャラ動かせないんだ。

490 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 00:55 ID:qwDzTviZ

SBrだってディレイはFA以上だし
ステ依存度が半端ないから型の自由度が制限されるしね。

491 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 01:03 ID:hC0O1tzB

まぁ、ＳＢｒは極ＩＮＴじゃなくてもメインにはできないけど使いどころあるし
極ＩＮＴじゃなかったら大半がＥＤＰ使える型だから別の方面で強い…って対人の話にそれそうだ（ﾟω。

ＳＢｒやＡｒＶは、それをメインで育てようとしたらそれしかできないからねぇ
転生雷鳥なら歌って踊ることもできなくないけど、狩りじゃブラギくらいしか役に立たないし
ＳＢｒ型のアサクロは、転生前は殴るだけ、転生後はＳＢｒだけとか面白いのかなぁと思える
それに比べるとスナイパーはＦＡ特化にしても普通にＤＳや♯とか強いし
罠も使える人はうまいしｗ
武器持ち替えで付与が切れるとか気にしないでいいから狩場での持ち替えも自分的には楽しみの一つ
やれることたくさんあるのが利点なんだよなー

あと、ＳＢｒ強すぎとか、極ＩＮＴじゃないと…とか、ＳＢｒのディレイがＦＡ以上とか…
とりあえずある程度は調べておいたほうがいいよ、と（´д｀）

492 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 01:09 ID:yPzXmcvy

ハンタスナイパは育成ステフリ、狩りスタイルと自由度は高いね。

493 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 01:10 ID:TT2wCzz3

別に叩くつもりでもなんでもないんだけど
ここ最近のシフアサすれはすごいよ・・。
一度覗いてみるといいかもしれない

494 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 01:12 ID:qsMuZm7M

>>488
そう簡単に自分で出来る状況は作れないだろ（；´Д｀）

で、俺も集中はそんな範囲広くなかったと思うんだが。どうなんだろう。

495 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 01:16 ID:KSwOMXB5

俺は487がSBｒだけ言い淀むからそれに突っ込んだだけだ。
実際桃木1発で倒してたり、城でペアしてるのはINT部分がメインダメージだろ。
微INT型のSBｒは初撃に入れてその後特化で追撃がせいぜい。

誰も彼もが他職やらずに喋ってるとは思わない方が良いよ。

496 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 01:18 ID:7ycfSPtd

>>493
アコプリスレとどっちがすごい？

497 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 01:21 ID:A4VVXcV2

>>494
サンドマン砂漠：
サンドマンちょっと引っ張る
↓
アンクルでサンドマン固定
↓
サンドマンクローク使用で消える
↓
検証したいマスだけ離れて（アンクルを指標に）集中力向上

ぱっと思いついただけだが一人でも出来そうだ

498 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 01:26 ID:84uoEK7t

いや、アコプリスレにはﾋﾟｸも勇者も超えられない壁がある。

あそこは本当もうなんていうか、別世界だね(´ω`)

499 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 01:27 ID:6vXAc1E7

>>494
たぬきなりにハイドさせればいいだけだろ…
7*7って言われて信じられないなら自分で試せとしかいえないし
あと7*7ってのは自分を除く半径3セルだ念の為

500 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 01:27 ID:WKB+4bJ/

ヒント：スレの荒れは過疎度と反比例する

501 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 01:33 ID:hC0O1tzB

>>495
何に反論したいんだかよくわからないが
極ＩＮＴなＳＢｒ型はＳＢｒしかできないんだから…
微ＩＮＴというか、他のタイプならＡＧＩとかＳＴＲとか振ってるだろうから
追撃がせいぜい、じゃなくＳＢｒがサブだろ

あと、チェイサチャンプハイウィズというラインナップの中に”ケミ”とかあんまりだと思います（；；

502 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 01:34 ID:6Yi+u/VT

集中の検証なんて知り合いにハイドしてもらうだけでいいじゃねーかｗ
ああ、煩多どもは知り合いすらいないから常にソロ前提で考えてんのな（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
お前らMMOやってる意味ねーよ

503 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 01:34 ID:PFWQloOs

流れをぶったぎりつつ、久々に復帰なので少々話を聞きたい。

Lv94おにぎり
AgiカンストDex補正込み130台Int23他初期値の1+α
武器は+5ハンタボウと+8T動物クロスボウ
基本装備＠Dex強化はあるが、他のサイド装備はない。
（+6リンゴ、+4ゴキタイツ、+7木琴フード、+6ゴキブーツ、ニングロ*2）

この状態でソロの金稼ぎは相変わらず崑崙でFAかな？

504 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 01:36 ID:cXkc5ERk

シフアサスレは錐が出てから進みがやばいな。

>>489、>>491
SBrは対人での話をしてたよ、俺の文章が悪かった。

505 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 01:39 ID:hC0O1tzB

金稼ぎはコンロン、というのは安定して稼げる上に経験値もそこそこ危険度低いというわけで、
監獄や時計４Ｆのようにエル塊が出る場所とかもなかなか稼げる、Ｍレアもあるしな

506 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 02:09 ID:TmjQxx3U

崑崙でいいんじゃないかなー
その装備じゃ、まず地道にお金溜めてボーンド買うのが最良でしょう・・・

507 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 02:13 ID:TT2wCzz3

動物クロスにハンタボウか
水矢を用意してSD5っていうのはどうかな？
崑崙はBotも多いので、気分転換程度に通ってみては。
鯖にも寄るけど黒蛇cは6〜9m、パサナも２m前後

508 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 03:20 ID:RAv6FtKm

>>503
別に価格操作をするつもりじゃないが、

今度ピザってアイテムがでるらしいじゃん。
回復が白ポ以上、価格も同じくらい、重量は不明

店売りで白ポ以上の回復が望めるから、
重量次第だけど、マステラの暴落も考えられる。

ローヤルのSP回復と状態回復、と枝
マステラの異常な軽さがあるから
難しいところではあるね。


個人的には時計２クロックからのエルがお勧め。

509 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 03:49 ID:e++fwFpg

唐突だがスナイパーは一般的にＩＮＴも振るべきという認識が強いようだけど、育ってからボスいったりするのなら
やっぱり二極完成をまず済ませて、Lv９５↑からINTその他に振るべきなんじゃないだろうか
ハンター時代と違ってINTの恩恵がどれだけ大きいかは重々承知しているけれど、スナイパを育てたその先にあるものはなんなのかなと

９５↑になってから
Lvみて満足するだけか、ジョブ７０目指してひたすら狩るのか、ボスいくのか、はたまた対人に挑むのか
二極スナイパでも二極ハンタ以上の効率は出るのだから９５までなら育成がかなり困難というわけではないと思うし
俺は狩ってLvあげてはい終了ってのは寒いので、ハンタ時代同様にスナイパも二極で育ててボスにも手を出せるようにするつもり

二極スナイパはロマンだの少数だの言うけれど、ハンターの二極の意味合いと何が違うっていうんだ

510 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 03:52 ID:in4ynT7C

監獄の金銭効率も中々馬鹿にならない。
けれど90超えたあたりだと、どうしても事故死を無視するわけにいかないから
行きづらいかもしれない。
あと新配置で簡易監獄になったカタコンとか。

511 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 03:52 ID:e++fwFpg

あ、ちなみに一応補足っぽく足しておくと
ハンタの二極はそこらにいくらでも転がってるほど沢山いるのに、このスレみてるとスナイパの二極がやたら少数に思えたので

512 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 04:09 ID:OXNmmK7M

>>509はまだハンター？
オーラ付近前提で考えてるみたいだからそれにあわせるけど、スナイパーならAGIDEX99にしてもINT25振れるわけだ。
スナイパーのスキルは消費激しいしINTあったほうが絶対楽。
転生の90↑なんてそんなすぐ上がるもんじゃないし先にINT25振ってから最後に2極完成させたほうが賢いと思わないかね？
先を見るのもいいが過程をわすれちゃいかん、転生の経験値テーブルをなめるな

513 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 04:14 ID:e++fwFpg

経験値テーブルなめるなと言うのなら、Lv９５完成の二極と９９完成の二極はどっちのほうがキツいんだい？
ちなみにボスにおいてINTが１だろうが３０だろうが、ごくわずかにMSPが多い点しか違いがなくINT２５などほぼ無意味
転生後１〜９５と９６〜９９どっちがきついんだよ・・・

514 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 04:21 ID:qSoRvQ2q

転生前99の累積ステータスポイントは転生後97まで上げないと獲得できないが？
そして転生後95→96の時点で必要経験値は106.9M必要

515 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 04:28 ID:OXNmmK7M

まずハンタの2極自体が既に浪漫になっている。
2極にしてボス狩りたいらしいがボスなんてFA取ったほうが圧倒的に有利、それこそ多少のASPD差なんてほぼ無意味。
それで君はまだハンターなのかい？
スナイパー体験してりゃINT振ってる奴が多い理由もわかるはずだが

516 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 04:35 ID:OXNmmK7M

追記でLv95の2極だとハンター時代に振っていたであろうINT9も振れない

517 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 04:38 ID:4Fa64KUc

よくわからんがそのINTはスキルの威力でも上げる為のもの？

BOSSでSP回復剤節約のためにINTとか結構想像しがたい発想だが。
狩りメインでBOSSもってことなんだろうか

518 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 04:39 ID:/O8iuCfg

やっぱり夏はこんなのが沸くのか

砂のスキルはSPを鬼のように喰うって分ってるか？
そりゃBOSS狩ってる間は回復叩けばいいよな
その育てる過程を忘れてね？
おまいさんは常日ごろの狩りから回復剤連打で狩るんですかと
2垢か嫁でSP付与できるとも書いてないよな

TrSも♯もFAもWWも使わず狩るならしらね

まぁぐだぐだ言うなら自分で試したら？
ってかステ振りは個人の趣味なんだから自分がそれがいいならそうすればいいじゃないか

ってかAGI8の差位じゃFAとった方の有利は変わらんよ

519 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 04:41 ID:1+fi5QEA

第一、ボス狩りって別にINT先に振ったスナイパと二極先行スナイパの
タイマンバトルじゃあないだろーしなぁ……。

520 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 04:42 ID:4Fa64KUc

そういうことか、狩りｽﾃでBOSSもってんならそういえってくれればわかった。
流れ的にDSﾒｲﾝでBOSSに対峙するようだったからな。

というかBOSS特化ステで育てる過程とかくそまぞくて当然なわけだが・・・
スナイパスキルの消費は十分理解してる、だが転生前程度の狩り方出来るなら育成過程として
まぞいとまで言えるか危ういところだな。

その辺は他の対人特化職などを見て貰えばわかるだろうが

521 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 04:45 ID:4Fa64KUc

あぁ、弓で且つDSメインでBOSSをって前提で話してるんで違うようならスルーで

522 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 04:47 ID:oRn5qu6U

>514
二極完成は９６　INTはボス競争に必要ない

>515
ボス狩りにお互いどこまで詳しいか、経験あるかは置いておいて聞くけれど
FA強いねうん凄く重要、それはわかるけどじゃあFAを取れる可能性とINTは関係があるのかな？
支援やWW、PT人数はお互いの条件なので差にはならないね
じゃあFA率、索敵成功率が同じだとしたらその先はどうする？
索敵が理論上は同じな以上、どこで差をつける？火力密度しかないでしょ
ボス狩りするうえで殲滅力は少しでも上げるべきで、そこを妥協して与ダメ競争で負けるのて悔しくないか？
ステは振りなおせないんだぜ

あとINT振ってるスナが多い理由を俺なりに述べると
転生して育ってから何をするかという具体的な目標は特に無く、とりあえず経験値きついから効率の出るステでいこう
鷹、罠関係のダメージを上げよう
だと思う

ちなみにどちらの理由もまったく良いと思う、別に俺は二極以外を否定とかそういうのはまったく無い
ただINTというのは狩り効率を上げるだけであって、ボスや対人のような瞬発競争をする際に役立つことはないんだよって事
だから狩りが好きだーもりもり狩ってLvあげるぜーって人はもちろんINTふればいいと思うしね

ハンタは量産ステで転生に近づけば良いけど、スナイパになって二極完成したら何をするかなって目標は大事だ
なぜなら現状ではスナイパの先にある職はまだないんだから

523 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 04:49 ID:OXNmmK7M

まぁわざわざ狩り性能落としてボス特化にしてもINTちょい振りとほっとんど性能は変わらん。
2極は自己満足の部類だ、別にやるなとは言わんがお勧めはしないだけ。
大体そこまでボスに拘るならボス特化チャンプでも作ったらどうだ？

524 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 04:55 ID:4Fa64KUc

>>523
少し話しの流れ嫁

阿修羅が対BOSSで圧倒的有利なのはもう誰でもわかってる。
その上で弓手での、って話ししてんだろうが

525 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 04:58 ID:oRn5qu6U

>518
スキル使いすぎればSPをくう、そしたらローヤル食うだけ
最近はレモンがいいかんじ
♯はMH遭遇の時にしか使わない　たまに気分転換でマリシャス♯してスカッとするぐらい
言っておくが素INT１であろうがAGI-DEXスナイパの育成などそこまでまぞいものじゃない
他にまぞいステは少なからずあるのはわかるだろ　極端なステじゃなくても対人２−２とか
ソロが多いんでWWはあるがFAはまだない、とるかも決めてないが

>518 >519
そりゃそうだ　ただ自分のステに負い目があると、競争で負けたときに真っ先に注目するのがステだからだよ
FAが他のやつだったりすると特にね

>523
論外だチャンプスレに帰れ

526 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 05:01 ID:OXNmmK7M

最初に二極スナイパはロマンだの少数だの言うけれどと言ってたがこの話はどう見ても浪漫の部類だろう。
別に2極やりたいなら勝手にやってくれていいが2極は浪漫型ってのは変わらん

527 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 05:19 ID:9Yuihdl2

ちょっと聞きたいんだけど、窓特化弓使って最下層で狩るのって
テレポ狩り前提なのかな？
アクラウスはどうするのかなと思って。

528 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 05:20 ID:+3HWPBUk

boss狩りスナイパーなら２極完成させて残り振るのはvitでいいよ
intなんていらない
SP尽きたらレモン喰うなり月光剣で殴ればいい
集中やTrs、WWに使うぐらいのSPならこれで十分

agi削ると結構大きい差出るぞFA取れば関係ないが同時に撃ちあえばほぼ負けるよ

529 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 05:23 ID:aPZ/767E

>>509
何が言いたいのかさっぱりわからん。
チラシの裏にでも書いとけ。

ハンタもスナもSP回復財使うならA-D二極が最高火力なのは当たり前。
わざわざここに書き込んで「そうだね、そのとおりだよ！」とでも言ってほしかったのか？

>浪漫云々
「スナでBOSSやりたいので二極です！」
誰がどう見てもロマンだよな。

530 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 05:24 ID:oRn5qu6U

ルーター再起動IDかわってるが　俺>509だから
さりげに読み直すと<518の１行目うぜーな開幕から煽りか
人のこと夏厨よばわりしといて君はいつもこのスレ常駐してて常連で、かつFAがどうだのと・・・

そもそも改めて言うがFAとったらそりゃ相当有利だが、自分が取るかも相手弓が取るかも他人が取るかもわからねえんだ
しかもたいていFA多いのはペコだろ
だったらそのあと速やかに弓が到着したらDS勝負になることが多いだろ

つーかINT1でも全然まぞくねー
INTなきゃスナイパやってられんとか言う認識でINTINT言いまくってるほうがよっぽどどうかと思う
スナイパーらしくスキル生かせるだけで、なくても全然M時給だせるっつの

531 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 05:26 ID:9Yuihdl2

野生児みたいな文章灘

532 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 05:30 ID:wTwfM7Py

ずれてた論点はだいぶまとまってきたようだが
お互い前提が違うだけで言ってる事は間違ってないんだからそのへんで落ち着け
両方な、両方だぞ

533 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 05:32 ID:UFQuxPbf

でもブラギ鳥連れてボス狩りするなら
dex150↑+高intファルコンアサルトが結構強い
笑えるぐらい凄まじい火力
FAなんて余裕でまくっちゃうぜって感じ
そしてほんの数秒間連打しただけでSPが満タンから空になる

534 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 05:32 ID:f/2Ht1AK

ここで関係ないが狩場情報
Lv96二極ハム最古期鯖早朝SD4F+9TFX水矢QMCハエ15で1hソロ→1.2M確認

535 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 05:33 ID:oRn5qu6U

朝から騒がしくてすまなかったな
しかしハンタにせよ二極が浪漫と言われているわりに某アンケで最多が二極、次いで量産とはこれいかに
まどうせ二極のやつは自己主張強いってだけだろうけども（俺とかな

536 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 05:33 ID:OXNmmK7M

だからボスやるなら2極が有利なんてわかってるっつーの、勝手にやればいいだろ？
別にINT振ったって十分ボスなんて狩れるし殆どの人はそこまで拘らない。
スナイパーなんて対人とかボスやるより狩りで成長していく過程を楽しんでる人が多いのはスレを見ても明らかだしな。
「自分のステに負い目があると、競争で負けたときに真っ先に注目するのがステ」とか書いてる辺りよっぽどボスで競争に勝ちたいんだろうが、過程はどうでもいいからとにかくボス勝ちたいならチャンプやるのを勧めるよマジで。
INT1でも別にまぞくないと思うよ、どうぞ頑張って

537 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 05:37 ID:oRn5qu6U

>533
密度は凄いと思うけどボスのいる場所にスナとバードが二人とも到着しなければ開始できないのが厳しいな
ブラギやゴスペル上でのFAはPvのイメージが強いな
Pvなら相手のHPなんてボスとは次元が違うから、SP全部使うまえにそのへんの後衛とか死んでるｗ

538 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 05:44 ID:oRn5qu6U

>536
せっかく>532が仲裁してくれてんだこれで最後だZe
まだチャンプを持ち出すようだからこっちの事情いってやる
阿修羅チャンプとかなすでに相方の別キャラにいんだよ　まだ８０台だけどさ
ボスにはかなりやり込んでるメンバーで普段遊んでんだ、阿修羅ぐらいとっくにやってる
でも相方だっていつもチャンプじゃつまんねーし、相方いねー時は俺のスナが殲滅役候補になんだよ

けどなー俺らの事情がどうのの前に他職もちだすな
わざわざ弓スレ用意してもらってて、そこで話してんじゃねーか
一番冷めるパターンなんだよ他職持ち出すとかよ

539 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 05:45 ID:nsrn0PPb

>>527
窓特化≒アクラウス特化だから狩れない訳は無いと思うが、
飛ぶかどうかなんて中の人次第だろ。

自分がソロの人を見かける分では倒している人が多かった。
それ以前に肉無しの方が多いけどな。

540 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 05:54 ID:OXNmmK7M

んじゃ結論、2極は浪漫を追い求めた型である。
こんな昔から既出なことについて延々話してたのがアホみたいだな・・

541 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 05:55 ID:UFQuxPbf

窓手最下層にペアしにいったらあまりにBOT多くて萎えたので
その下のごつみのペアにいったら窓手最下層ペアを越えるぐらいの結構な時給でた
dex160Trs10の+10ダブルクレーマロウスダブルフレームコンポジにIMつけて普通のミノは#でほぼ１発
高dex高intのスナイパーなら是非お勧め
SP枯れるのでプリにレモン持たせて補充するとよろし

542 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 05:56 ID:UFQuxPbf

>>541
もちろん矢は水矢で
ガーゴイル用の土矢も忘れずに

543 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 06:16 ID:nsrn0PPb

>>509
SP回復財常用、もしくは嫁プリがいるってなら止めないが、
そうで無いならINT振りスナイパーと二極スナイパーとの効率差はかなり出る。
それ程スナイパースキルは高性能、高消費ってこと。

皆それを解ってるからINT振ってるんだよ

544 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 06:21 ID:Te4DixJI

そんなこと言われなくても分かってる指図するなと509は言っています

545 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 06:24 ID:UFQuxPbf

>>543
逆に言えばSP回復剤を常用するぐらいの資産があって嫁プリがいるなら話は別ってこった

546 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 06:37 ID:9nGnXbYO

さっき監獄で５，６匹の囚人に＃撃ち込んで倒したら
近くでSP回復してたWizに「すげーーーーーー」って言われた。
(´；ω；)あなたの魔法のが断然強いけど･･･でも、嬉しかったよ。

547 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 06:39 ID:zkLMEWEw

さっきからボス狩りスナにIntふったほうが狩り効率いいとかいってる馬鹿は何なんだ
ボス狩りスナならAD２極でいいだろう、Intなんて欠片も意味がない
だれもボス狩りスナに狩り効率なんて求めてはいないんだからIntがどうのとか
すごい的外れだぞ
↑のやつはスナのボス狩りにはAD２極っていってる
それにたいしてわけの分からないレスしてるやつは狩りが辛いからIntふるんだよって
何も噛みあってないな
俺はボスに興味ないからInt50近くふってるが、ボス狩ろうと思ったらIntふるなんてしないぞ
IntふれとかいってるやつはリアルでIntふっとけ

548 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 06:41 ID:tcHRJGIh

結婚スキルはもう修正済みだし、嫁である必要もないと思うんだ

549 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 06:44 ID:f/2Ht1AK

>>548
婿どのになってもらえぬか

550 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 06:49 ID:Wni7WZ9u

狩りｽﾃと二極では狩りの効率がそれなりに違う。
これはいいか？
同じ時間Lv上げした場合狩りｽﾃの方がLv高くなるよな？
同じ時間狩りをして、
95まで上がった狩り砂と92までしか上がらなかった二極をアラブなら
boss行くとしても、大抵の人は狩りｽﾃを選ぶんじゃなかろうか。
Lv差は適当、計算('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
そこまで差はでねーかもしれんしな。
せいぜい95と94くらいしか差は開かねーよってんならｽﾙｰな。

551 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 06:49 ID:Wni7WZ9u

＞アラブ
もスルーよろ

552 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 06:55 ID:UFQuxPbf

>>550
ボス狩りならdexは当然160あるんだろうからagiの高いほうを選ぶよ
intなんて要らないしレベルなんて火力に関係ない
そもそもレベル差もそんなつくわけねえ
92-95って166Mだぞ

独占とわかりきってるbossなら経費節約のためにint高い方選ぶかもしれんが

553 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 07:01 ID:sOp1fM+d

まあアレだ。たかがゲームでおまいら必死すぎ。
弓職なんてテキトーなステでもテキトーに強いんだからテキトーでいいじゃんテキトーで。

554 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 07:07 ID:pdkCLinF

何故かboss狩りの流れになる辺りが夏を感じさせてくれるｗ

砂ならAGIDEXカンスト残りSTRLUKで西京ってことでいいから

555 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 07:12 ID:zkLMEWEw

>>554
それがわからない夏厨がいっぱいいるんだよな
ボス狩り目的だっていってるのに狩り云々とか理解できねｗｗｗ

556 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 07:39 ID:9idVHja6

ボス狩りでDSしかしないハンタorスナなんて･･･
DS前提で話してる奴らってボス狩り経験少なそう。

557 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 07:40 ID:XZr+OLtz

Heyブラザー、今起こった奇妙なことを話すぜ。
亀島でのことなんだが…

地上の座標155,196でウサギAを打っていたんだ（今戦闘が終わってそれから動いてないからそこのはずだ
最初は2.3発当たった、だが次の瞬間

ウサギAに連続MISSが発生したんだ

俺は単なる量産でHitも226ある、矢だって火矢だ
おかしいと思った俺は2.3マス離れた別のウサギBを打ってみることにした

普通に当たる。。。その瞬間鷹が元気良く発射された
鷹はウサギにHitした…そう、MISSが連続したほうのウサギAにもだ

もう一度ウサギAを打つ、MISSMISSMISSMISS.......
なんだこれは…周りにはアコ系がいないからニューマでもないだろうし…

そしてウサギCが沸く、打つ、ウサギCには矢があたった
倒したあとウサギAに再び火矢を放つ、矢が5本。。。10本減ってもあたらない

2.3歩動いてみる、ウサギAには当たらない
1画面ほど動いてみたらようやく当たった…なんだったんだ一体

558 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 07:47 ID:11R7j+Ac

今の今まで２極のハンター（スナイパー）ってカッコいいって思ってたけど
これからは色眼鏡で見ちゃいそうだな・・・キモ杉。

カッコつけて
＞その先にあるものはなんなのかなと
なんて言ってるけど、スナイパー最終地点がBoss狩り？
まぁ、楽しみ方は人それぞれだから文句はないが
こういった場所に書き込む内容じゃなかったな。
自分のブログにでもかいて「俺Sugeeee!!!」でもしてくれ。

559 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 08:02 ID:qwDzTviZ

ぶっちゃけ誤差でしかないけどなぁ
２極ハンタでも量産ハンタでもBOSS狩りは誤差
２極スナでもD>A>IとかのスナでもBOSS狩りは誤差
なのに狩り効率は圧倒的に２極は劣るからね。

２極はハンタでもスナでも浪漫だし、
大抵こういうキモイやつがやってたりするんだよな・・・

560 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 08:04 ID:UFQuxPbf

２極ハンタと量産ハンターのBOSS狩りってのは
狩り効率程度に差があるんだよ
両方使えばわかること
誤差とかいってる奴は何が誤差なんだ？

561 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 08:24 ID:zkLMEWEw

なんでボス狩り用のスナの話をするだけでこうまで頭の悪い連中がでてくるんだ
夏だからか？
ボス狩り用なんだからIntふらないっていうのにもかみつくわ
２極にしても意味ないとか･･･
他人が自分と違う目的をもってて違うステにするのがそんなに気に入らないのかね
何も狩りステスナを馬鹿にしてるわけじゃないのにな

562 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 08:46 ID:qPihcTmL

>>561
同意。
何故か弓手スレの住人ってどこか二極を排除しようというような傾向があるような気がする。
量産型こそ至上、みたいな・・・。　確かに狩りで効率出そうと思えば量産が最高なことは
わかってるんだけどね。

563 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 08:58 ID:cRQe0BH5

流れぶった切って。

テンプレサイトの「弓手の心得 其の壱」、そろそろ書き換えないといけないね。

564 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 08:59 ID:554poG4z

二極は構わないと思うが勧められないステのひとつであることには変わりない

565 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 09:04 ID:OPrpz013

夏だなぁ厨　　【なつだなぁちゅう】

夏厨が出没すると放置ができず「夏だなぁ」と言い出し
荒れの元となりスレ住民全体に迷惑をかける存在。

【特徴】
・とにかく文中に「夏だなぁ」を入れないと気がすまない
・スレの流れや空気を読めず、反応してしまう
・普通のスレ住人は夏厨を放置しているのに自分だけが過剰に反応してしまう
・夏厨に反応している時点で夏厨と同類であることに気づいていない

566 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 09:08 ID:sOp1fM+d

＠

567 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 09:12 ID:zkLMEWEw

俺はまだ頑張ってる梅雨厨だ

568 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 09:17 ID:UdFuVQe1

>>546
スナイパの♯はWIZから見ると強く見える、羨ましくも見える。
一直線に並んだら♯2回で終わるんだぜ？無詠唱なら2秒で終了だ！
リビオまざってても、その後少し素撃ちしてりゃあ倒せる。

唐突だがマジスレの「スナイパ強すぎ」って多分ソロでの話だろう。
マジスレって最近見てないけどあそこの人達はソロ人の方が多い気がする。

>>557
ガンホーマジック。

569 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 09:31 ID:mZDtDFH9

A-D二極の致命的な弱点は持久力が無いこと。
このためPTでも手動マニピを挟んだりしないとスキル全快の狩りができない。
かと言って素撃ちだと矢がすぐ切れる。
今じゃ矢筒実装されて持久力が向上してるから少しはマシだけど。

二極ってロマン型って言うよりソロ特化だと思う(´；ω；｀)

570 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 09:41 ID:DLx13lDd

>>530の最後に言ってることがすべてじゃねぇの？
＞スナイパーらしくスキル生かせるだけで、なくても全然M時給だせるっつの

俺はハンターの時は素INT１の完全２極だったが集中とDSだけでspはきつかった。
だからスナイパーのなったらスキルを使用した戦い方ができるようにINT振ってる。
なんのための転生なんだ？新スキルも増えたのにまた同じ道をたどるのは俺はごめんだ
とはいえ、スナイパで２極やってる人は尊敬するが。

ボス狩るためにスナイパで２極するならハンター作ったって変わらんだろ
わざわざボスのためだけにスナイパを２極にするっていうのはもったいない気がするぞ
２極が好きで、ASPDが好きでなんて理由で+ボスもできたらっていうならいいんじゃないかな

長くなったな、スマン

結論：スナイパで２極はもったいない

571 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 09:42 ID:qPihcTmL

鷹が飛ばなくても高DEX＋TrS10で火力が十分あって、なおかつ二極にしても
ポイントあまるスナイパなら二極・残りINTってステはありだと思う。
AGIとDEXを集中で繰り上がる98まで上げるとしても残りPでINT31まで振れるしね。

572 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 09:45 ID:qPihcTmL

で、そんな漏れはBase93でDEX96・AGI93・ＩNT16・残り１なスナイパ持ちさ'`,､'`,､('∀`) '`,､'`,､

573 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 09:52 ID:qwDzTviZ

>>562
２極に夢を抱きすぎなやつが多いからじゃないかな？
狩り効率は２極が一番と思ってるやつは未だに多いし
そもそもオーラ近くにまでしないと実感がないステだし

574 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 09:52 ID:UVYh4Y0/

>>557
昔からある現象

らぐらぐなときなどに攻撃を受けつけない敵がでるときがある。
ずーっと引っ張って移動しているとそのうち当るようになる。

昔、FW無効、QM無効、FD無効で突っ込んでくるアラームに恐怖を感じたことが2回ほどある。

575 名前：557 ：05/07/22 10:00 ID:XZr+OLtz

>>574

6へぇ

576 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 10:11 ID:9k2/HMkI

教えてもらったのに随分な態度だなおいｗ

577 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 10:12 ID:OPrpz013

600円もらえるしｷﾆｼﾅｲ!!(ﾟεﾟ)

578 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 10:25 ID:qPihcTmL

ラグ関連でいえば、亀島の船着場のすぐ上の樹木くぐる所の周辺は妙にラグが
多いような気がする。　実際は隣接されてるのに見かけだと10セルくらい離れた
位置からトンボに殴られていたりな。

579 名前：503 ：05/07/22 10:25 ID:PFWQloOs

ｈｍ…レスサンクスです。
崑崙いって飽きたら時計2…だと昔のサイクルになりそうなので、SD5を視野に入れてみます。
前はファラオを殺ったり殺られたり…な覚えがありますが。
まずは…他キャラと兼用なヒルクリを目指しつつ崑崙いってきまーす。

>>572
俺の将来の姿だ…

580 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 11:35 ID:geNfn8+T

質問なんだが、同90レベル・同装備のLUKありハンターとLUKなしハンターで
監獄の効率って大体どれくらい変わるもん？
二極崩れ微INT振り92ハンターなんだが、狩場の幅が広がるかなとLUK振り検討してるんで
ちょっと聞きたい。

581 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 11:43 ID:HuPygzfn

同じレベルのＬＵＫ有無ハンタ両方もってて両方同じ装備つかってて、
両方同じ狩場に行くハンターがどれくらいいるか疑問だが。
リビオ邪魔ならカタコンいけばいいじゃない

582 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 11:48 ID:HuPygzfn

っと、一応、知り合いの装備廃っぽい完全二極なハンタがペアで１Ｍだすなか、
素9 83 5 22 85 48の俺はペアで700ｋとかだぜ。
おそらくＤＳでの殺害必要回数に差があるきがするんだが…。
ペアで装備も違うくてステもまったく違うので参考にはならんとおもう。

583 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 11:49 ID:n05QNRvv

>580
実攻撃は殆ど（個人的には）変わらんと思う。
高ダメって通常攻撃１〜３発分でしかもLUC 30程度でも10発に1回
飛ぶかどうか位らからな。

モチベーションは「最初だけ」上がるよ(`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

584 名前：583 ：05/07/22 11:50 ID:n05QNRvv

誤字ばっか・・・すまん

585 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 11:56 ID:rmdNW+df

ラグい時(行動が1秒ほど遅れてしまうぐらい)は素直にログアウトするlv98My量産型おにぎり

二極でBOSS狩りって効率悪いのか？
量産のようにIntやLuk降ってる分をAgiやDexに振ってるわけだから、量産よりか良いと思うんだが、
SPは回復剤だろうし。

個人的にはInt＝Dex特化でブラギFAが一番だと思うよ！必中、防御無視ダメージ
ソロじゃないし、こんな型のスナなんて希少だけどな…。

586 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 11:57 ID:In+pXWKO

とりあえずここにはスナイパでボスいってるヤツ殆どいないんじゃないか？
このご時世ＦＡとられて巻き返せるようなライバルＰＴってなかなかいないぞ・・・
逆にＦＡさえ取ればそのままドロップまでもぎ取れる確率はかなり高い、別に２極なんてしなくても十分にね
このことに阿修羅は除外してる、一部のボスは阿修羅１回入れられるとＦＡあっても持ってかれる威力な場合もあるし、あれはどうにもならない
あとハンターとスナイパ比較があるけど、ＴｒＳあるだけで圧倒的にスナイパ有利

ほとんどＦＡさえ取ればほぼ決まりなのにいちいち細かいステで考えてるなんてなにやってるのやら・・・
まぁボス特化として２極先行だけはやめとけ、狩りでＴｒＳ、＃が殆ど使えなくなる
ただのジョブ補正、見た目変わったハンターでしかないぞ、まじで

587 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 12:05 ID:qPihcTmL

まあハンタ・スナイパが他に競争相手いても余裕持ってMVP取れるボスって
ドラキュラしかいないんだよな。　必中HIT200＋闇4とあって比較的取りやすい。
でもレア期待値は低いし、競争相手にEDPアサクロいたら絶対勝てない｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

あとはアンクル田植えしまくってハティー狩りだが、こいつもベベ持つようになってから
やりにくくなった。

588 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 12:15 ID:3+xXJWvs

>>582
DEX低すぎINT低すぎLUK高すぎ。
じゃなくて、監獄1FでALLDS狩でも800kぐらいが限界。WIZの溜め込み多すぎ。
二極で1Mとか、釣れますか？

589 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 12:21 ID:84uoEK7t

んー、WIZと組んでアモン。　これは結構かてる、阿修羅とか騎士相手でも問答無用で。
あとはFAゲーのヤファと嵐、これはFA次第だから運で。

あとは殆どﾏｽﾞｰだな。　2極にすれば倒す時間は短縮かかるけど、結局FAは返せない
場合が殆ど。　ただ、LA阿修羅の返しの可能性を下げられる分意味はあるのかもしれない。

結局はINT30くらい振ったほうが楽しいよ！　(*´∀｀)

590 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 12:37 ID:RAv6FtKm

>>586
Boss狩りしてる奴はわざわざ他人に
ヒントになるようなこと書き込まないだろ。

591 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 12:38 ID:Tn+/c99N

量産と２極っていうか
リビオの平均戦闘時間をラトってみれば良いんじゃないか。
と言うかリビオはSBが怖いしゾンビ囚人３匹倒す方が速いし旨いから
人がいないところではテレポってた。

つか私の量産いじって計算したのだと
Lv97　DEX140　LUK30　素AGI90　ASPD177.9
平均戦闘時間 12.37秒
他同条件でLUK1の時
　15.91秒
でLUK分をAGIに入れた場合
AGI97でLUK1は
　14.68秒
まぁやっぱり高DEFにはLUKは有効って事で。

これが90前後になるとまた違うだろうし、
DEX150のLUK1と140のLUK30とかだと判らなくなってくる。
けど、まぁ
だるいので自分で計算してみてくださいな。

リビオ無視ならINT振って囚人変態数増やした方が良いだろうね。

592 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 12:47 ID:7ycfSPtd

>>586
ステとは関係無いんだが…

お前さんみたいにボスっていうと他人との競争前提で書いてる人多いけど、
過疎鯖だと誰もいない放置時間ってのもあるからそれ狙えばいけるぞ。
つーかボスとの戦闘は楽しいけど、
他のPCとの競争は寒くてやってらんねって人間もいるんですよっと。

593 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 12:52 ID:FBPVLR0k

今年も去年＆一昨年みたいに
『伝説の夏休み』
をやる人は居ないのかな?

594 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 12:53 ID:UFQuxPbf

>>586
ボスは軽く１０００回以上いってるが

スナイパーでFA取ればよほどへぼい火力でない限り拾えるんだから
FA取られたときに逆転できなきゃ意味ないでしょ
２極以外ありえんよマジで
int振るぐらいならそのポイントをvitに振って轢き殺しに備えたほうがよっぽどいい
狩りの効率なんて二の次三の次
どうしてもスキル使いたいなら２極の高速月光剣で殴ればすぐSP回復するよ

595 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 12:56 ID:WAlyutfY

>>593
伝説の夏休みって？

596 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 12:58 ID:zkLMEWEw

まったくどうしてボス狩りだっていってるのに狩りがどうのとか
TrSや♯のSP足りないとかスナイパーを２極にするともったいないとか
ボス狩りのスナのステを話してるのになんで前提のボス狩りを無視するんだろうな･･･
どういう計算をしたらAgi削ってInt30もふったスナでAD２極の与ダメをこえられるんだろう
FA勝負な面は確かにあるけどなんでわざわざ与ダメ少なくしなきゃいけないんだか

いいたくはなかったけど患者ってほんとにいるんだな

597 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 12:59 ID:m22F1jnf

>>592
過疎鯖の放置ボスなんて希少例を挙げられてもな
競争のノウハウは放置状態でも役に立つが
放置状態の倒し方なんて競争になれば大して役に立たん
「サイズ武器と属性矢を持って死なないよう頑張りましょう」な話よりは
「こういうやり方なら負けない」という話のほうがよっぽど有用
（これは蛇足だが「〜ですよっと」という言い方は阿呆にしか見えないからやめとけ）

>>593
8月1日前後に期待だな
そういえば初代の人はオーラハンターを天性の人柱にするようなこと言ってたけど
今どうしてるんだろう

598 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 13:03 ID:iIJd9H+x

ボス狩りでは索敵とかFAは置いといて
有利なのは　二極＞Int振量産　なのは間違いない。
SPは回復剤で何とかするもんだからな。

狩りでSPつらくて効率落ちようが、
最終的に満足できるんならそれでいいと思うが。
本人は納得して二極やってるんだろうし。
狩りもボスも両方やりたいって人はそれこそ量産やればいい

599 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 13:04 ID:zkLMEWEw

そういや伝説の夏休みのと同じ鯖だがBOT疑惑でたのってこのスレだっけ？
廃スレかここでそんな話が出たはずだがかなり前のことなんで記憶がおぼろだ…

600 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 13:04 ID:w5sWyuV1

俺の92歳スナイパーはint振ってる。
なぜならボスだろうが狩だろうが回復薬を使わないのを信条としているからだ。
ＨＰはＱＭＣで、ＳＰは手動マニピor座る。
もちろん型はご多分にもれずＤ＞Ａ＞Ｉ型。
狩の効率は結構いい。
ボスでは放置ボスには勝てた。
まあ相手がいた場合勝ったためしはないが、別にかまわない。
闘うこと自体に意味を見出してるから。
そりゃドロップ拾えたらうれしいが、そんなのは二の次。
最近は勝つことのみにとらわれてる人が多過ぎと思う。
あれで楽しいのかな・・・？

601 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 13:07 ID:iIJd9H+x

頭にミストレス王冠乗っけてるくせに
ローヤルなんか勿体無くて使ったことない貧乏性なおれガイル

602 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 13:08 ID:UFQuxPbf

レモンの時代っすよ今は
せっかく矢筒で重量削れるんだし

603 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 13:09 ID:OgfL9E6r

>>600
結果が大事ってことでしょ。
勝てたらそりゃ楽しいだろう。

それに拘っても別に悪い事ではないし。

604 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 13:11 ID:6Yi+u/VT

BOSSなら2極
対人ならVIT
狩りならINT
こんなもん分かりきった事だろ
あとはステ振りの按排による
お前らはそれプラス他型の批判するから荒れるんだよ
いい加減分かれ

605 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 13:15 ID:In+pXWKO

ライバルいなければそれこそ威力特化にする必要ないだろ
交戦時間が微妙に伸びた程度で決壊するようなＰＴならメンバーを考える方が先
ＦＡ取られた時にドロップ権巻き取るのはよほど相手が弱くない限り絶望
特定のボスでのＦＡとられてもドロップ巻き返せれる阿修羅の威力調節とかならまだしも
ドロップ権取るには相手轢き殺す以外絶望な条件で威力特化がどうしたと・・・

606 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 13:19 ID:zkLMEWEw

お前の鯖じゃたとえば西兄貴で超が普通に狩りしてるやつにFAとられたとか
火力のないやつがFAとったとかそういうことはまったくないのかね

607 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 13:20 ID:UFQuxPbf

つーか、念の為きくけどFA取られたら巻き返すの絶望とか
最低２種混合コンポジ、できればQ深遠か特化深遠持っててTrs10でdex160↑という前提の上で言ってるんだよな？

608 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 13:24 ID:In+pXWKO

＋１０ＱＲコンポにＤＥＸ１６０ＴｒＳだぞ？
深淵混み特化は作るつもりないけどあっても無理そうだが

609 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 13:28 ID:OgfL9E6r

SP回復剤ガブ飲みなら、二極最強でいいじゃん。

610 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 13:30 ID:I1WBR9kF

多少INT振ってようが巻き返せる時は巻き返せる。二極だろうが無理な時は無理。
二極も量産も大して変わんねぇよ。
狩りの効率捨ててそんな僅かな差にこだわるなんてロマン以外の何物でもないのに、
ロマンじゃないとかつまらん見栄張るからいらん議論になるんだよ。

611 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 13:36 ID:Tn+/c99N

｢伝説の夏休み｣って夏休み費やして
Lv1→95までハンター育てるってやつか。

なんか・・・人として切ないよな。


そうだ、みんなで海でも行こうや・・。

612 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 13:39 ID:zkLMEWEw

>>610
どうしてそんな脳内理論なんだよｗｗｗ
ロマンなんていってないし、というかボスじゃ２極が現実にスタンダードだし･･･

613 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 13:45 ID:nd09Sax5

>>612
反論になってないぞ

614 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 13:46 ID:UFQuxPbf

ボス狩りスナイパーであるなら２極で極限の火力を追及するのは当然のことだろう
int振ってレベルあげたところでそれが何になるんだ
レベルあがったって強くならなきゃ意味ないじゃん
脱がしローグにレベル上がるの速くなるからagi振れって言ってるようなもんだ

615 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 13:48 ID:zkLMEWEw

反論てなんだｗ
↓これでいいのかｗｗｗ

多少INT振ってようが巻き返せない時は巻き返せない。二極だろうが可能な時は可能。
二極も量産も結構変わるよ。

616 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 13:53 ID:KH7XZYf1

ハイハイわかったわかった
でもボス狩りスナイパーはロマンだよな

>>615
日本語勉強してこい

617 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 13:55 ID:KSwOMXB5

>>607
装備云々言う場合は向こうも同程度の装備だと仮定しないと意味ないだろ。

618 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 13:56 ID:zkLMEWEw

よくわからないけど狩りステスナはロマンといってるわけ？
Wizに比べて劣るとかLKに比べて劣るとかアサクロに比べてどうだとか
このスレでいう必要があるのか？
>>616よ>>613は何をいいたいのか説明してくれ

619 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 13:59 ID:7ycfSPtd

脳内理論振りかざしたって意味ないんだし、
実際ボス狩れてるなら二極でも量産でもどっちでもいいじゃん。
ここでの論争で勝たないとボス取れないってわけでもあるまいに。

620 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 14:00 ID:qsugIV5j

ハァ？
ここではロマン→現実的でないこと
スナイパーでボス狩りなんざ所詮ロマンだろって話だ

621 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 14:02 ID:zkLMEWEw

スナイパーでROなんてロマンてことかｗｗｗ
そんな結論しか出ないなんて可哀想；；

622 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 14:03 ID:qsugIV5j

思考停止乙

623 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 14:04 ID:UdFuVQe1

大分前の話だけどＬｖ６７そこらの知り合いのＢＳが
超のＭＶＰとドロップ持って行ってた。

あれには流石に笑ったわ。

>>600
BOSSとやりあう時間が長ければ長いほど
人は獣と化して行くものだ・・・
その精神が維持できればどんなに素晴らしい事か。
600氏には、是非何時までもその心を持ち続けて欲しいと思う。

624 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 14:08 ID:Te4DixJI

>611
時計に篭ってたが最近オットーにしている漏れが勝ち組

625 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 14:08 ID:oOgFJyIk

最近の弓手スレは実につまらない

626 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 14:10 ID:5azEXnEs

俺なんてステータス振りミスってスナイパーの癖にＳＴＲ2だぜ？　ひゃっはー！
たった２ポイントのお陰で目標としてた量産がどうがんばっても達成できなくなった。
ＳＴＲ2だとＡＧＩとＤＥＸを最大に振ってからＩＮＴに最大振りしてもポイント余りするので
ギリギリ助かった。　という仕方なしの二極目指してる奴もいるぞ。

ま、それはそれで楽しそうだから気にしてないけどね。
ハンター時代はＩＮＴに４０近く振ってたので二極をやってみたいってのがある。

627 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 14:10 ID:Tn+/c99N

なんだか無駄に暑い議論が繰り広げられてるな。

同条件でSP回復方法があるなら2極が一番瞬間火力はでますよね。
ASPDが177前後(AGI90DEX140程度の量産)と
180近く(2極)で比べて
DSの撃つ回数に比例して平均ダメの差が開いていって
DS30↑で1割~2割の火力の差になったと思う。(計算適当+おぼろげ)

狩りでもSP回復剤を常に消費できるなら２極のほうが効率は出ますよね。
ただ、ハンターは重量に縛られるのが職特性でもあるので
SP回復剤がぶ飲みは現実的でない。(結婚スキルは未考慮
とすると狩ではINTに振った方がスキル使用可能頻度が高くなり、効率も望める。

で、
>>多少INT振ってようが巻き返せる時は巻き返せる。二極だろうが無理な時は無理。
二極も量産も大して変わんねぇよ。
狩りの効率捨ててそんな僅かな差にこだわるなんてロマン以外の何物でもないのに、
ロマンじゃないとかつまらん見栄張るからいらん議論になるんだよ

と有りますが、確かに現実としてはFAの関係やライバル職の相性などでそうなるかもしれませんが
純粋に比較するなら、同条件の元で比べなくては行けないですし。

同じ状況になった時、SPがぶ飲み２極とSPがぶ飲み量産ですと
多少なりとも２極の方がドロップ権獲得の確率は高いわけですよ。

私は量産でハンターＧに居たんですが
マスターがＤＳ師、相方別キャラが２極、他鷹師やらいまして

628 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 14:10 ID:Tn+/c99N

時々BOSS狩りに行くと90後半の量産とDS師を差し置いて90ちょっとの2極がいつもMVPでした。
マスターはVITにも振っていてDQ程度ならタゲももてるんですが
そういうときは非ダメもあってか時々マスターがMVPを取っていました。

比較しようとしているのは
この2極が他ステにMVPを取る確立が勝る恩恵と
育成過程での効率の出しやすさ
といったものでしょうか

それらを比べようとすると
主観に左右される部分が大きいので議論として決着が付か無い様な気もします。


で、私個人の結論としましては
画面に張り付いて顔を真っ赤にしながらMMORPGについて論じるより

うみいこうぜ！うみ！うみ！(･д･)ﾉ

となります。

あ、私の顔も赤いですか、そうですか、すいません。

629 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 14:10 ID:9p45aA3t

この夏に向けて昨日扇風機ぶっ壊した漏れに一言。
タイマーが0のままうごかねえ(；ﾟдﾟ)

630 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 14:12 ID:Tn+/c99N

時々BOSS狩りに行くと90後半の量産とDS師を差し置いて90ちょっとの2極がいつもMVPでした。
マスターはVITにも振っていてDQ程度ならタゲももてるんですが
そういうときは非ダメもあってか時々マスターがMVPを取っていました。

比較しようとしているのは
この2極が他ステにMVPを取る確立が勝る恩恵と
育成過程での効率の出しやすさ
といったものでしょうか

それらを比べようとすると
主観に左右される部分が大きいので議論として決着が付か無い様な気もします。


で、私個人の結論としましては
画面に張り付いて顔を真っ赤にしながらMMORPGについて論じるより

うみいこうぜ！うみ！うみ！(･д･)ﾉ

となります。

あ、私の顔も赤いですか、そうですか、すいません。

631 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 14:12 ID:zkLMEWEw

うみってコモドビーチのことだよな

632 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 14:13 ID:f/2Ht1AK

伊豆Dじゃなかろうか

633 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 14:14 ID:Tn+/c99N

2重ごめ；

634 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 14:14 ID:5azEXnEs

>>631
たまには現実世界に戻ってきてください。（母より）

635 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 14:17 ID:zkLMEWEw

別キャラの養子ケミのお母様ですか？
現実世界とはどのMAPのことでしょうか

636 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 14:18 ID:XRVlF4oW

伊豆D4、5Fは水の中なのにPCが死なないことに討論するスレはここかっ！？

637 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 14:22 ID:zkLMEWEw

ちなみに
「育成過程での効率の出しやすさ」なんて比較しようとしていないぞ
これをいってるのはボス狩りはIntふったほうがいいとかいってるやつらだけだ
MVPというかアイテムの権利、与ダメを比較するならわかるけどね

638 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 14:22 ID:4Fa64KUc

狩りもBOSSもって贅沢で無知な奴らがうるさいな。

BOSSに"特化"させようとしたら（対人でもそうだが）狩りが辛くなるのは当然
それでも尚目指すのは個人の自由だろ

639 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 14:24 ID:Tn+/c99N

現実MAPへの行き方は取り合えずその画面を見たままの体勢からまっすぐ拳を突き出す。
勢いにもよるだろうけど何回か繰り返すと画面が暗転して、多分その後現実MAPに飛ばされる。

装備品やら所持zは全てリセットされるうえ、
多分ノービスからのやり直しになると思われる。

テロやら詐欺はなくならないが、怠惰な神の管理からは逃れられる。

640 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 14:24 ID:nd09Sax5

>>628
MVPとドロップ獲得権を混同しないように

641 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 14:25 ID:OXNmmK7M

おいおい結論出したのにまだやってるのかよ・・
スナイパーでボス狩り最強ステにしたいなら2極、万人に勧められるのはINTでいいだろ。

642 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 14:27 ID:zkLMEWEw

いってきまーす

643 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 14:27 ID:wTwfM7Py

ｳﾜｰﾝ　長文書いてる間に641に纏められた悪寒。補足説明ということにして書き込んじゃう
532なんだけど、もう一回顔だすよ？　長文嫌いな方はスルーして下さい
とりあえず私はまだ転生してない98ハンタで、
BOSS狩りは呼ばれた時に着いていって後ろからDSDSするぐらいのことしかしていません
転生後はINTも振るし、微妙と言われようがVITも振る予定

で、BOSSを狩るのにブラギFAを覗くと、スナイパーならDS連打になるのは問題無いと思う
ここで、「他職を使うのではなく」スナイパーでBOSSへの秒間ダメを限りなく上げようとしたら
素AGI、DEX共に99にするのはおそらく当然だと思う。ここまでの前提は誰でも共通するのでは？

ここから、「ドコまでBOSS狩りに特化するのか」と言う点で価値観の相違が出てる
BOSS狩りにおいて、INTがどう影響するかと言うと、SP回復とMDEFの点。
STRはATK増加+所持量増加　VITはMHP等、直接死ににくさにかかわって、LUKは少量のATK増加に完全回避
ここで、「ドコまで特化するか」と考えるて、INTが除外されただけ
「ほんの少しでもスキを作りたくない」なら、INTが除外されるだろうし
「そこまでする気はない」なら、通常狩りで有能なINTに振るだけ
通常狩りでも「月光剣or湯水の様にSP回復剤を使う」と言う、キツめの前提条件にはなるが、
逆に言えば、INTを振るのはBOSS狩りにおいて「次善の策」になるのではないか
INTを振って楽に、場合によっては二極より早くレベルを上げるにしても
最終的なステとして、特化に不要なINTに振ってある限り、
「BOSS狩り」においては妥協したと表現されてしまうのではないだろうか

この「どこまで特化するか」「どこまで妥協できるか」のラインがそれぞれ違うかと言う点なのに
二極も量産も大して変わらないというのは、論点のズレなのではないか？
「大して変わらない」「変わる」も個人の感覚で変わってくるのだろうが
少なくとも「BOSSに対しては二極、INTは不要」というのは頷くところだと思う

INT振りが通常狩り＆成長において有効なのはお互いわかってるんだからさー
なんだかわけのワカラン方向にすっ飛んでるよー
何が言いたいって、シマンテックのサポートに電話繋がんねってことだヽ(`Д´)ﾉ何時間待ちだ！

644 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 14:30 ID:4Fa64KUc

ん〜、本格的にBOSS狩りするようになると少し変わるかもね

運が良ければ１日で数十Mにもなったり数Mしかいかなかったり色々だがさ

645 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 14:39 ID:BznHMyZh

流れぶった切り失礼します

自分は今回『伝説の夏休み』を挑戦してみたいと思ってる奴です（一応資金とかあるので）

他にやりたい方がいる場合でしたら身を引こうと思っていますが　
誰か挑戦する方います？

646 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 14:40 ID:WAlyutfY

>>636
水の中なのに聖水が作れないんだわ・・・。
つまり水の中ではないのかも。

647 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 14:42 ID:WmHxYhVC

何も食べなくても死なないんだから、呼吸しなくても死なないんだって。

648 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 14:53 ID:6tygVWWa

>>645　伝説楽しみにしておくぜ

ブレイカー系列の短剣の効果って
やっぱシャープに乗るんだろうか、マグナムブレイクとかには乗るそうなんだが
だれか試せる環境の人やってみてくれないかー？

649 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 14:53 ID:f/2Ht1AK

>>645
まず、目標Lvを聞こう、話はそれからだ

650 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 14:59 ID:UdFuVQe1

>>629
どうやって壊したのかが気になる。

651 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 15:03 ID:qPihcTmL

>>629
タイマーを「連続」の位置にすればいいんｼﾞｬﾏｲｶ？

652 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 15:21 ID:UDGfURCh

>>645
転生1〜95でお願いします。

653 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 15:27 ID:OgfL9E6r

転生1〜95って約442Mだぞ・・・

654 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 15:29 ID:OPrpz013

だがそれがいい

655 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 15:40 ID:3+xXJWvs

伝説の夏休みって何？
SP回復剤がぶ飲みで廃狩祭りでもするの？

656 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 15:41 ID:XZr+OLtz

狩ったBOSSは100は下らぬが最高が紫箱ですね

657 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 15:42 ID:cec0gpvA

>>655
Wiki→育成→伝説の夏休み2003,2004　を見れ

658 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 15:46 ID:BznHMyZh

レス感謝orz
一応2003〜04のを参考にとりあえずBase85を最低ラインに、
Base95を目標にやってみたいとは思っています。

ただ不安なのが弓手ｷｬﾗを作成したのがまだ2回目でして…（これを入れれば3回目)
弓手Wikiや前人方のレス等を参考にし、取り組んでみたいと計画しています。

最終的にやるかやらないかの結論を出すのは来週に

それでは(´∀)ﾉｼ

659 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 15:56 ID:Tn+/c99N

>>658
うみ！うみ！(ゞд･)ﾉ

とまぁうみは置いといて、もし挑戦するなら何か呼び名が欲しい所。

三番目の勇者か・・。

660 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 16:01 ID:Tn+/c99N

と言うか伝説は二人以上居ても良いかも？
どっちが先に目標到達するとか・・。

661 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 16:09 ID:4ydmF3WG

ちょっと聞きたいことがあります。

私は98歳の避DS師持ちで、いつも亀地上でソロしてるんですが、
ギルメンの96ハンターの人が、
｢亀地上に行くと死ぬ。俺は火力ない雑魚だから。｣と愚痴ってたんです。
それでステを聞いてみたら、DEX120、AGIｶﾝｽﾄ、他INTとLUKというステで、
中型特化も持っていました。
私は、そのステでいけないはずはない、やり方が不味いんだろうと思って、
狩り方とか聞いたんですけど、聞く耳もたずという感じで。

それで何が聞きたいかと言うと、上記のステで亀地上にいけないはずはないと思った
私の考えは合ってますでしょうか？
私が亀地上デビューしたときは既にステ完成して、DEX140だったので、
DEX120だとソロはやはりきついのかもしれないと思いまして・・。

乱文失礼しました。

662 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 16:16 ID:7l/OCxFt

二極だの量産だの言ってる奴。


一度AGI切りの型をやってみろ。世界変わる。

663 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 16:20 ID:4Fa64KUc

煽ってるようであれだが>>656
100程度じゃどうしようもない希ガス

時間把握して7,8体のBOSSを数時間、日によっては十数時間狩り回るくらいじゃないと微妙

664 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 16:23 ID:j91+bblZ

>>661
適切な属性矢使ってるとしてratorioで計算してみると
DEX120と140の各殺数それほど違わないよね？
FleeだってAGIカンストなら全然足りてるだろうし。。。。

665 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 16:32 ID:CnrtHAJn

>>661
実は所持金が10k未満だったんだよ!!

666 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 16:37 ID:XZr+OLtz

>>661
俺Lv82のDex115FLEE205前後(うる覚えだが)から亀行ってた。
今は96だが死んだ回数は15〜20じゃないかな。

667 名前：664 ：05/07/22 16:38 ID:j91+bblZ

確殺数かゴメ

火矢だけで行ったとか、鷹誤爆したとか
そんときのイメージがトラウマになってるだけなんじゃない？

668 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 16:45 ID:Te4DixJI

ウチの鯖だとトンボ10-20を取り巻きにしてるクルセが徘徊してるのでそれに当たるとさすがに死にます

669 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 16:48 ID:T29buiXh

7Dbd角でトンボDS3確になるのってDEX130だっけ？
とんぼが異常発生して死ぬとか多いから、確かDEX130あるのとないのじゃぜんぜん違った気がする。
後は敵のATK高くてQMCの使用頻度が多いから、高DEXほど吸える量も増えるし

自分はDEX130で安定した記憶があるけれど、120でいけないってことはないと思う。
それは慣れてないとか立ち回りが下手とかそういう問題。

670 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 16:49 ID:5azEXnEs

>>661
普通に亀地上が嫌いなだけだと思うよ。
いけるとは思うけど無理に行くような所でもない。　囲まれたら殲滅不足で死ぬだろうし。
中途半端なＬＵＫは鷹の発動がウザイ。　しかし鷹使えないとＬＵＫが無駄になる。

あそこは叩かれやすいマップだから俺も嫌で好んで行きたくないなぁ。

671 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 16:52 ID:oRn5qu6U

あのあと外出してたんだが帰ってみるとまたえらい書き込みの勢いしてんな
あ、俺>509

>656
さすがに１００とか少ないZe
まーそれでも超とか道、オシマヤいってりゃ斧とか兜くらいでないかい？
真っ白すぎる黒蛇王が放置されてるからってそればっか狩っててもだめだぜ(ﾟ∀｡)

しかしさーFAFAっていうけど、敵にせよ味方PTにせよ殲滅役がFAとらなければ意味を成さないって事はわかってるんだろうか
俺が言ったのはFAが敵味方ともに殲滅役じゃないやつが取るパターンが多いから、そのあとボスの場所に到着してからの殲滅役の火力密度が大事だって言いたいんだけど
↑でも何人か言ってたな、一般人とかがFAとったりはしないのかねって
ボスほんとにやってりゃわかるが、敵PTと競争が際どいとき、殲滅役以外の奴が攻撃とかは基本的にやっちゃいけない
与ダメの比率が多人数に分散するほど、FAでの権利が強くなってしまうから
このへんも味方・敵PTの殲滅役以外の奴がFA取ることが多いから、ボスやってるやつなら常識として言うまでも無いが

まぁ、朝方の雰囲気と違ってちゃんと二極スナを理解してる人らが見受けられたんでいいかなと思ってるけどね

672 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 17:19 ID:dyqEPB4z

折角のｽﾅｲﾊﾟなんだからこんな武器欲しい。

　 （;;;ﾟ∀ﾟ）０　　　　　　
　 /　つ]￣【=：(∈(ニ(≡(≡()
　（　⊃ ⊃[||：》／'　

673 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 17:19 ID:KSwOMXB5

ボス狩りに関する一般的な知識とかをここで長文でご高説いただかれても。
対ボスには二極が良いのは分かったから、職スレに出張して来ないで該当スレで引き篭もっててくれよ。

674 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 17:20 ID:Qy74wGW9

そんなガトリングよりも。ゴルゴが持ってるようなのがいいぞ。
( ´∀`)

675 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 17:23 ID:cXkc5ERk

>>645
伝説の夏休み期待しているよ。
まだ、本人は他の人がいれば身を引くと言っているが、
俺が背中を押そうじゃまいか。
がんがれ！超がんがれっ！！

>>671
なんか文章の作りが(｀・ω・´)

676 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 17:30 ID:UdFuVQe1

WIZで狩りしてた時
BOTにカード取られて(´・ω・`)ｼｮﾝﾎﾞﾘ

677 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 17:36 ID:dyqEPB4z

>>674
違う！
これ対戦車ライフル！

678 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 17:42 ID:6Mckul3J

荷電粒子砲だべ？

679 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 17:54 ID:Qy74wGW9

（（（゜д゜；）））

680 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 17:55 ID:wX1rXUte

>>582
二極で監獄プリペア公平1M/h出ますがなにか？
I>D二極だけどな！

あん？ロマン型だ？
バカぬかしてんじゃねー。
ゲームなんだからどんな型でもみんなロマンぢゃん！

ちなみに空いてて1M出はしたが、床のガイコツ脇にクレイモア置いて南無った。
監獄最大の敵はリビオでもフェンダークでもないよなー

681 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 18:01 ID:cRQe0BH5

ttp://aaweapons.fc2web.com/heisi/sogeki.html
好きなのどうぞ

682 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 18:06 ID:dyqEPB4z

　　　　　　　　　　ｽﾞﾄﾞｩｰﾝ 　　　　　　　　　　　　　 ∧,,∧　
　　　_ , . ; :'''"´"''　、　　　　 　　　　　　　l)ニ)ニ))ﾐ∀ﾟ 彡,　
−＝" ;,_　　; : .　　 ',,(lllﾆl============ll仁二三三ﾐ　 ﾉ彡　
　　　　 　´"''''-　''" 　　　　　　　~￣￣//└l＝,lヽﾆ⊂ノ　　彡ノ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 _//'　　 ￣　　 '--（,,,, ,,彡,)

1発でﾊﾞﾌｫも倒せそうだな。

683 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 18:17 ID:EPp9fpxE

ボス狩るから２極じゃなくて、好きだから２極でいいじゃまいか。
俺のスナも２極だが、俺の目標と言うか最終的にやりたいことはボス狩りよりも
俺ＨＡＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ
って遊びたいだけ。ｵﾅﾇｰみたいなモンだな。自己満足って事。

684 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 18:19 ID:6Mckul3J

まぁ誰も彼も存在自体が自己満足。

満足する為に存在してるんだろう。

まぁ満足できないから存在を疑ってしまうわけか。

685 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 18:36 ID:qPihcTmL

知り合いにプリいるなら狙い目はフリオニかエドガだろうな。
両方とも普段ほぼ人がいないMAPなので、一度時間抑えれば大抵独占できる。

特にフリオニはVITプリなら動物盾あれば十分抱えられるし、幸運剣も5%でかなり狙える
確率でｳﾏｰ。　超FLEEもないしね。
あとは放置時間があるなら、アンクル田植えしまくって尻を狙ってみるという手も。

686 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 18:51 ID:I88o77/f

もういいよお前ら。みてて同じ弓手使いとして恥ずかしいから。
狩りメインならINT、BOSSメインなら二極なんだろ？

過程のLVあげだとかFAだとか話題のすり替え。
二極がロマンだ、ってやつは狩りがメインだから狩りでマゾいのがロマンだっていうが、BOSSがメインなら狩りがマゾかろうが関係ないんだう。
自分の価値観を相手に押し付けるのはやめて、そういう考えもあるんだって思え。

687 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 18:52 ID:3TA8E142

くそっ、お前等のせいで二極と量産どっちもかっこよさげで迷ってしまったじゃないか！
二極で俺HAEEEEEEEEEEEEEEEEE！
量産でスキル使いまくりだZEEEEEEEEEEEEEEEEEEE！

どちらも捨てがたい・・・・こういうときはさしあたってINT２５止めでDEXとAGIに振ってくのが賢、でいいよな？

688 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 18:53 ID:OgfL9E6r

それ量産

689 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 19:00 ID:3TA8E142

>>687
そうだったのか（´・ω・｀）
らとりおで計算してみたらINT２５まで振ってもDEXとAGI９９まで行けるやんって思ったんだが。
もっとも転生で９９完成というTOMが着そうな感じだがさ。
なんつーか目標がほしいやん・・・

690 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 19:02 ID:UdFuVQe1

スナイパなら二極はagi99dex99int25
スナイパ量産はよく知らん。

691 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 19:02 ID:5azEXnEs

>>687
それが賢いね。

>>688
スナイパーの話だろ？　だったらＩＮＴ２５止めは量産じゃないよ。
スナイパーのＩＮＴ２５止めはＤＥＸとＡＧＩの二極に出来てステータスポイント3余るんだよ。

692 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 19:07 ID:OgfL9E6r

スナイパーの話か。
転生オーラ目指して頑張ってくれ。

693 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 19:31 ID:7ycfSPtd

でもINTあるとオーラになるまで量産っぽく見えてしまう罠

694 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 19:32 ID:qwDzTviZ

ていうかハンターでLUK振ってない型で量産って言われるのには抵抗があるな
弓師って言ってくれた方が。

695 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 19:35 ID:ffCWsyjh

LUKちょい振り・・・量産
INTちょい振り・・・韓国量産じゃなかったっけ
SP公式変更前後は確かこうだったような

696 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 19:39 ID:in4ynT7C

韓国量産は今で言う弓鷹

のはず

697 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 19:45 ID:6Mckul3J

愛用の某ローカルサイトではこういう説明がされていた

まず、ハンターの型には大きく分けて
・弓系　(DEX,AGI)
・鷹系　(AGI,LUK)
・DS系　(DEX,INT)
の三つがあります。
そこから
●弓系　(DEX,AGI)
　AGIによるFLEE、自衛力の確保と高DEXにより属性矢と特化弓を使いこなせる型、PTはもちろんソロでの活動もしやすい。
・2極：DEX(標準DEX)=AGI(INT9)
　ハンターの一番オーソドックスな形で通常攻撃力とASPDに特化した型です。瞬間火力ではもっとも優れた型ですがSPの確保が難しく、ロマン的(現実的でない)と言われることもあります。装備が限定されるが、DEX99カンストと合わせて装備を特化させればハンターでソロDEX150に到達できる。
・2極崩れ：DEX(150or140>AGI>INT（LUK)
　その名の通り２極を少し崩した形で、通常はAGIを少し削ってINT、SPを補強します。
・量産：DEX(140~130)>AGI>LUK≧INT
　その名が示す通り、ハンターの中で一番汎用性があり量産されている。ステータスは後半、特に90↑に上げる時多くのステータスポイントを消費するので、DEXAGIを90前後で押さえ、その分をINTとLUKに振ります。2極崩れからLUKを強化することで自動鷹の援護が期待でき、高DEF敵の居る狩場にも行く事ができるようになる。
・弓鷹：AGI>>DEX(100~120)LUK>>INT
　これは鷹系にも属する型で、量産からDEXを削りさらにLUKを強化した型。

698 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 19:45 ID:6Mckul3J

●鷹系　(AGI,LUK)
　鷹による攻撃は敵DEFを無視した固定ダメージ(1k前後、INTとDEXによって上がる。)であり、高DEFの敵に大しては他の方に勝る。ただ鷹で無いとダメージが通らないような敵も多くはないため弓系、DS系に比べると若干ロマン的ではある(弓で撃ったほうがダメージが出る)。また自動鷹ダメは範囲内に敵が複数いると分散する。
・純鷹：AGILUK
　鷹発動のために必要なASPDとLUKだけに視点を合わせた型
　DEXを低く抑えるのでマミーC等でHITを補強しなくてはならない。ロマン型。
・鷹師:AGI>LUK>>INT≧DEX
　純鷹から鷹ダメのためのINT、HITと若干のAPSDのためにDEXを振った型。
　純鷹よりは現実的だが鷹ダメは敵が範囲内に複数いると分散する。

699 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 19:46 ID:6Mckul3J

●DS系　(DEX,INT)
・(完全)DS師：DEX(140)>INT(60↑)>>AGI>>VIT
　DEX中心にINTも補強して、DSやBBなどスキル主体で戦う型です。平均した火力としては突出した性能を持ちます。DS連射速度がASPDに依存するのでAGIにも振り、FLEEによる自衛が出来ないので罠を他の型より多く持ちます。他の型と比べてVITに振る余裕があるので装備をがちがちに固めればドラキュラ程度の攻撃に耐える事もできます。PT時の火力とは裏腹にソロでの活動範囲は狭いです。
・避けDS師：DEX(140)>>AGI(80前後)>>INT(60前後)
　(完全)DS師からINTとVITを削りAGIを強化、もしくは2極崩れからさらにAGIを削った型と言えます。ある程度のFLEEと同時に、ASPD向上により瞬間火力が強化されています。
・罠師：INT≧DEX
　罠の攻撃力はINTDEXによって上がります。罠を主体に手動BBを混ぜ、尽きない火力からDSを撃ちます。極めれば強いとのことですが、ASPDが完全に犠牲になっているのでDS連射速度が見て解るほどに遅く、また常時罠を消費するので金銭効率も良くありません。

700 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 19:52 ID:6lVAC69W

ステータスウィンドウを引っ張った瞬間に超重力が発生し、StrとVitが2になった私がきたよ
矢をちょっと多く持てるようになったし、Vitも5の倍数で調整すればHP回復量上がるよね。
うん、問題ない

701 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 20:05 ID:2mPdRTxZ

なんとなく自分のステを晒してみる
DEX99 AGI73 Lux26　残りINTの91ﾊﾝﾀｰ
DEX補正込み150で2極崩れっぽいが、Luxにも振ってるので量産と呼べないわけでもない。

実際に狩りしてみるとアンクル型。
全てにアンクルかけて射るだけ。カビくらいならなんとかなるけど・・・
DEX極なのにDS活かせない(SPきつす)。
鷹飛ぶには飛ぶけど、高DEF相手に戦えるほど飛ぶわけじゃない。
通常攻撃のアクセント。
回避木琴込みで約200だから、上級狩場行けない。行ってもﾏｽﾞｲ。

結論 量産は夢見てないで、DEX140で我慢。DEX150はTOMい。
150まで目指すとAGIの足りなさが色々痛い。
鷹も飛ばしたい。でもカンストしたくてとか欲張るとイクナイ。

と身をもって知ったよ。QMCあればまた違うのかもしれないが、
そんなもん手に入る頃には転生リーチかかってそうな予感がす(ry

702 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 20:13 ID:6Mckul3J

ルドラの弓
その能力ゆえにローグのみならず、弓使いなら誰でも欲しがる至高の逸品。
今現在、入手手段が存在しないのが残念。
韓国では交換クエストが実装。
ハンターボウ・サンタポリンC・エンペリウム・イグドラシルの実×30・馬の手綱×500が必要らしい。
バリスタにかわった？

？？？

703 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 20:24 ID:wTwfM7Py

オーラ手前でステ完成したので私も晒していいかな？
Lv98ハンタ　コモド前なのでSTR9+4
素ステはAGI94　INT32　DEX38　VIT9　LUK1の二極崩れ

98になってやっとこさJK95％達成（230）
余ったポイントでVIT9にしたことで　蛙＋ベリットでMHP6000超え
上記セットにミストレス王冠＋ブレス10でMSP800超え
アクセサリが一つ自由になるので、テレポ、月光を常時装備可能

Lv90までは二極だったのに見事に崩れてみました
リビオ、梟クラスは辛いけど、狩場も広いし楽しめてますね
オーラまでは各地を彷徨う予定。とりあえず中型＋水矢でSD5でも行ってみるつもり

704 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 20:36 ID:NLWgFbf6

ルドラを鑑賞以外の目的で欲しがっている奴いるのか？

705 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 20:39 ID:4Fa64KUc

材料は集めた・・・けど

706 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 20:42 ID:BEQehbLQ

>>702
いや、それ最初っからネタだから…ね？

707 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 20:49 ID:9uW3VtiP

ここで超を巻き込みクレイモアでMVP取った俺様が来ましたよ
廃兄貴が火属性だからなんども巻き込めてｳﾏｰ

708 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 20:51 ID:mz2MAtCa

馬の手綱が材料の奴は大昔のネタだな

709 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 20:53 ID:3sSODfTq

先輩方に質問です

♀量産型？　B77/J47
DEX70+36　AGI80+17　INT20+4　LUK6+4
武器/矢 ： +7ハンターボウ、木琴フード、+0メントルチャンピオン、その他
FLEE196　集中込み　40転職
主な狩り場：ＧＤ2＞ピラ地上2＞時計2
臨公経験無し
お金：6Ｍｚ
どこの狩り場もミルク200〜220個持って行って
30分で使い切って帰還するぐらいです。

ただ今、量産型を目指して戦っています。
目指していた+7Dbd角弓がとんでもない値段（16Ｍ）とかなり凹んでおります。
そこで相談なのですが、何となく節目を迎えている気がしていまして…
何かを買って強化した方がいいでしょうか？

1.何もしない。まだまだ貯金
2.ヒルクリを買って狩り場の滞在時間を伸ばす
3.繋ぎとして、+5Dbd角弓（8.5M）を目指してみる
4.その他

80台後半の目標の狩り場として、監獄1を目指しています
よろしく御願いします

710 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 20:56 ID:FLAArcVV

去年の11月くらいのネタですね。

踊らせられたわたしは手綱すでに１０００個持ってる・・・・・・
サンタポｃもアンソニ狩りまくって靴下をプレ箱にして・・・・
必死に集めたのに・・・・・・・・＿|￣|○|||

711 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 21:01 ID:BEQehbLQ

>>709
狩場と街を往復するのに手間を感じなかったり
モチベーションが下がらないならヒルクリは要らないと思う。

貴方が上記のような人なら+5DB角弓を勧めるけど
違うならヒルクリを買うのも良いかも知れない。

712 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 21:10 ID:7ycfSPtd

>>704
ﾉ

+6くらいまでいければ+7サイズ角弓並みになるし、最高の汎用弓にほしい。

713 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 21:16 ID:KSwOMXB5

　　 　　 ,, - ー'''￣￣ 　　 ヽ
　　　 ／ 　　　　　 　　 　　　ヽ
　　 /　　　　 　 　ゝﾉﾉ　 　 _丿
　　 |　　　, ー--,,＿,,,--''　l/ 　

714 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 21:18 ID:wX1rXUte

罠師そんなに経費かからんぞ？
罠は一時間に100個も使えば多いほうだ。
それに対し1k単位の矢の消費が圧倒的に少ないから消耗品の費用は通常射ち主体型と大差ない。
DS矢消費前だったら経費は断然少なかったんだぜ？

715 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 21:36 ID:hC0O1tzB

>>703
誰も突っ込まないのかｗ

716 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 22:07 ID:bEKL9FFu

今の罠師ってランドマインはつかわないのかな？

罠師＝金かかるってのはもはや古い認識なんだな
まぁ罠師自体ほぼみたことないんだが。。
俺の罠師もDS師になってしまったしなぁ

717 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 22:22 ID:viYTFTTR

普通に使ってる。
監獄ソロなら400個/h。亀1ペアなら550個。
それ以外でも200個は最低携帯してる。
罠あっての罠師だから罠代とか思考の範囲外になってるけど。

718 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 22:23 ID:ZRLPFCjv

先輩方の体感をお聞きします
友人の遺品として蛙タイツと矢りんごと望遠鏡を譲り受けたので
弓職を作ろう思い、先ほどアーチャーになったのですが武器に悩んでます
1本だけ特化弓を作るとしたら何がいいでしょうか？（現在店売りコンポ弓）
資金は20m程あり、イミュン、木琴、ンヒー、エギラ等の装備はある程度あります
鯖は最古鯖です、よろしくお願いいたします（ハンターボウは買いました）

719 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 22:24 ID:Qy74wGW9

>>715
DEXか？ｗ　どうせ9だろ

720 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 22:26 ID:BEQehbLQ

>>718
+7DB角弓にしとけ。

721 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 22:26 ID:Qy74wGW9

>>718
本気で弓やるなら+7Dbd角弓。
遊びならハンタボウのままでいい。できれば+7か+8

722 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 22:29 ID:GttneHKx

いや、まだアチャなら装備できないでそ・・・
俺もDbd角に一票。他の装備は揃ってるみたいだから+５ではなく+７の角弓がよさげ

723 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 22:39 ID:T29buiXh

ソロ多めならヒルクリに１票
ペア多めなら5Dbd角に１票

理由：そのレベルの弓手が金をがんがん稼げるわけでもないから

徐々にステップアップするほうが楽に決まってるが
あなたの鯖はわからないけれど、自分の鯖は今おそらくダイヤ博打によるゼニー消失と
BOTのレア大量算出のせいでモノの価値が落ち込んでる。
BOT対策などは最低でもしないとこのままデフレ傾向が進みそうだから今買うのも気が引ける気もする

724 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 22:50 ID:F7Rz01xe

+5は買ったときの同額か、それに近い値で捌けるならいいが
むしろ価格としては落ち気味だろうな。+5品は微妙だし。

あとは+5でもあれば効率が劇的に変化して、このままｶﾈためるよりも確実に儲かる
ってなら買いだろうが、
買っても時計に篭るとか、サイズが入り乱れてるところにいくならかわんほうが身のためなき気が。
あとで捌けなくて泣きをみる気がする。

725 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 22:57 ID:6dOjRAz9

水晶の矢筒が15kで売られてるんだがどう思う？

726 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 23:03 ID:ZnE/XO97

弓ローグなら買うんじゃない？

727 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 23:08 ID:cec0gpvA

それなら狩って作る

728 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 23:09 ID:BEQehbLQ

弓ローグは矢製作出来ませんよ。
一本一本拾って作るなら別ですけどね。

729 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 23:12 ID:7ycfSPtd

>>728
自力で作れないから少々高くても露店で買うって意味じゃないの？

730 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 23:13 ID:66NUdAMX

スナイパーのFAはアスペの効果乗りますか

731 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 23:13 ID:BEQehbLQ

>>729

>727の何処をどう読めば露店で買うと思えるの？

732 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 23:16 ID:7ycfSPtd

レス番ずれてる？

俺は水矢筒が15ｋで売られてる→ローグなら買うんじゃない？→ローグは矢作成できませんよ

ってのにレスしたんだが。

733 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 23:18 ID:7ycfSPtd

あー、俺が文盲だった。
すまんかった

734 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 23:23 ID:hC0O1tzB

>>730
よし、前にロクに調べもしない奴に親切に教えたら痛い目見たから今度ははっきり言ってやろう
テ　ン　プ　レ　よ　め　！

735 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 23:25 ID:VhiUfPwC

参考に
myローグで２時間篭ってエラを400個＝筒120
矢作成の時間にSP回復時間
矢が30ｋになったら筒を作成しに行く
ことも考慮すると合計約３時間。

736 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 23:27 ID:OPrpz013

時計塔通いの俺。矢筒来てｳﾋｮｰ!


と思いきや時計じゃ矢筒いらないことに気づいた
どうしようこの土矢筒ども(;'A`)ﾉ[100]

737 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 23:29 ID:xS2fgKu+

ぶっちゃけうちの鯖では25kzでも売れてる
数時間後に数が減ってるなぁ程度だが

738 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 23:38 ID:ZnE/XO97

>>736
その土矢持ってカララ沼マジお薦め。
トンボが増えてペストがいなくなったから土矢+中型でOK。
面白いぐらいのダメージが通るから気分転換にもなるよ。

739 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/22 23:59 ID:m0ZvI5vp

>>736
矢筒･･･、もう時計に補給無しで４時間とか篭ってしまえ！

740 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/23 00:03 ID:YHo2WOOI

ハンタにおいて、二極から、ＩＮＴやＬＵＫに派生するのが多いから、
二極崩れ＝量産ってことだとおもってた。
別に量産もロマンも嫌な意味じゃないし拘る事はない。

さて、罠を使えば罠師なら、いまは昔みたいにＩ＝Ｄじゃなくても罠師なのれるのかな。
ちょっと前にでてて動画みて、AGI特化のFleeこそが罠を配置するのに
重要なんじゃないかとおもったんだが。
そうなると、罠師の基準はスキルツリー？
いあ、わかってるよ。
結局なんだろうと、自称した瞬間から。だよな。

俺も矢筒、矢、属性石こみで90k本分岩石矢があって対処に困る。
身内に元値で売り裁いていくのがいくないか？
それか、亀臨おおそうなら露店だすとか。

741 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/23 00:08 ID:RXryMPiW

罠を使って華麗に敵を爆破するのが本当の罠師であって
アンクルに止めてDS撃ったり通常時DSで囲まれたら罠って言うのはDS師だから注意しような
あと
今ならSP効率は気にしなくて良いけど、罠師がD=Iなのは罠の威力を高めるためだからな、ここ注意な

742 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/23 00:17 ID:pQ4kJpHX

呼び名が必要かどうかはさておいても
ステの説明をするのに型の再分化がされていると便利だと思う。

697~699で
２極がINTかLUKに振った時点で｢二極崩れ｣になるのだろうけど
LUKに振るのは稀だと思う。だからINT振りの２極を崩れと呼ぶんだと思う。
INT切りの２極崩れだとコモドパッチ以前の｢旧量産｣って呼び名になる。
２極からLUKもINTも振った時点で量産。
↑の表に旧量産を付け加えればOKかな。

スキルにおいての型とステの型は一致しない事もあると思う。
量産ステの罠師スキル取りとか。
ただ、罠師以外はスキル取りがほぼ決まってるか・・。

743 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/23 00:43 ID:+7VHG1dv

Lv　10　　20　　30　　40　　　50　　　　60　　　　　　　　　　70　　　　　　　　　　80　　　　　　　　　　　90　　　　　　　　　　99
　　[アーチャー時代]　　　　　[ハンター転職]　　　　　　　　　　　　　　　　[job50達成]　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　[廃]
　 　LUK型━━┳━━━━鷹匠見習い[INT-LUK}━━━━━━ 鷹匠[INT-LUK 4桁鷹}┳━━━━━━━.鷹匠の極み[INT-LUK2極 4桁鷹自動手動自在]
　　　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .┗━┳━━━━━.量産型鷹(と飼い主)[AGI>LUK-INT or 3点ﾊﾞﾗﾝｽ]
　　　　　 　　　　┗┳━飛ばない鷹[AGI-LUK 鷹1段]━┳┳━.鷹使われ[AGI-LUK..鷹5段]┳┛┏━━━━.よく飛ぶ鷹(が本体)[AGI-LUK2極 鷹発動率30%over]
　 　 　 　 　 　 . ┏┛　　　　　　　　　　　　 . 　　　 　┏━┛┗┓　　　 　　 　　　 　　　　　　　 ┗━┛.┏━━━究極のﾊﾞﾗﾝｽ[AGI-DEX-INT-LUK4点ﾌﾗｯﾄ]
　　...AGI型━━┻┳━━ 劣化弓ｼｰﾌ[AGI1極]..━┻┳━━┻.韓国量産型[.AGI.>DEX-LUK.].━━┻┳━━完成韓国量産型[AGI>DEX-LUK>INT]
　　　　　　　 　　 　┗┓ 　 　 　　　 　 　　 　　　 　　 　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　　 ┏━┛┏━鷹弓師[AGI>DEX-LUK or 3点ﾊﾞﾗﾝｽ]
　 　 　　　　　　　　┏┻━━ 弓手[AGI-DEX] ━━━┻━┳━━日本量産型.[.AGI.-DEX.>LUK.]┻┳━┻━完成日本量産型[AGI-DEX>LUK]
　　　　　　　 　　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┏━┛┏━━罠弓師[AGI>DEX-INT or 3点ﾊﾞﾗﾝｽ]
　　 DEX型━━┳┻━━━狙撃手[DEX1極].━┳━━━┻━━━ 弓師[ AGI-DEX ] ━━━┻━━┻━━神速弓師[AGI-DEX2極 ﾏｼﾝｶﾞﾝ]
　 　　　　　　　　┃ 　　 　　　　　　　　　　　　　　 .┣━━━━┓　　　　 　　 　　　　　　　　 .┏━━━━━━━ｺﾞﾙｺﾞ[DEX>STR-LUK 一撃必殺]
　　　　　　　　　 ┗┓　　　　 　　　　　 　　　　　　.┗━┓ 　　 ┗━.A級狙撃手[DEX-LUK].┻━┳━━━━━微妙すぎるﾊﾞﾗﾝｽ[DEX-INT-LUK3点ﾊﾞﾗﾝｽ]
　　. INT型.━━━┻━━罠師見習い[INT>DEX]┓ . ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┏┛┏━━━━最強の鷹[INT-DEX2極 鷹ﾀﾞﾒｰｼﾞ1300over]
　　　　　　　　　　　 　　　　 　　　　　　　　　 　　　 ┃ . ┗━━━━━.砲撃手[DEX-INT].━━┻━╋━━━━大門[DEX-INT2極 DSAS連打]
　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　　　　　　　 　　 ┗━━━━━━━.罠師 [.INT>DEX.] ━━━━┻━━━━完成罠師[INT-DEX2極 ﾄﾗｯﾌﾟﾏｽﾀｰ]
　　　　　　　 　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　　　 　 　 　　 　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　　　┏━ｼﾞｬﾝｸﾞﾙの王者[STR-AGI>DEX 短剣&鷹&20のあれ]　　
　　 STR型━━━━━劣化ｼｰﾌ[STR-AGI>DEX]━━━━━.ｻﾊﾞｲﾊﾞﾙﾊﾝﾀｰ[STR-AGI>DEX].━━━━┻━ｸﾞﾘｰﾝﾍﾞﾚｰ[STR-AGI>DEX 短剣&罠]

744 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/23 00:47 ID:7BYG9Uyq

>>725-729
これってさ、>>727はハンター視点なんじゃないの？

つまり>>727は>>726へのレスじゃなくて、

727 ：(^ー^*)ノ〜さん[sage]： 05/07/22 23:08 ID:cec0gpvA
>>725
それなら狩って作る

745 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/23 00:48 ID:PkxPOxbM

型なんて作った自分で決めればいいじゃなーい。
Int20Luk25、他DexとAgi極の俺は量産だと思って作った。
でも、狩りではDSのみ、SPなくなり次第、プリの待機場所に行き
SP回復までお座りさせる。
>>741の言い方だと俺はDS師に分類されるんだが、どうだろうか？
まあ、普通に見ればDS師という型には分類されないよな？

それと、GH最下層1Fに新たなDSBOTが配置されました。
職は♀アチャ･･･(ﾟ∀ﾟ)

746 名前：727 ：05/07/23 00:50 ID:qyumc6Og

>>744　そです。

747 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/23 00:51 ID:dT90ebH4

>>744
そうだね。
俺(>>726)がもう5秒遅く書けばレス番がなくても十分通じた内容になったからね。

多分、皆分かってるはずでしょ。

748 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/23 00:51 ID:g1yBZHzi

しかし水晶矢筒、一個14ｋで出して100個売ったとして1.4Mか
時計塔でエル狙うよりかはうまいのかもしれんな

749 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/23 00:52 ID:dT90ebH4

訂正するような事じゃないけど、5秒じゃないね。5分だね。

750 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/23 00:53 ID:iQ4aU0hs

>>741
悪いがD=Iじゃ罠師は無理
それが当てはまるとしたらbase99の時だけだし

751 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/23 00:58 ID:hvBJB9Dp

>>748
そりゃうまいだろうけど、効率がな。
時計2が優良狩場なのは、Zenyと効率がバランス良いからだろうし。

そしてZenyを稼ぎたいならコンロンのほうが良い。

というか、伊豆4の効率計測なんかしたことないから知らないが、
効率もコンロンのがでるんじゃないか？

752 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/23 01:11 ID:2JzL4mv/

先輩方に質問です。
私はlv92、支援混みDEX92+58 AGI61+26 INT64+14の避けDS師です。SPRは23。
+7Dミノ弓、+8Tヒドラ弓を持ってよく騎士団ペアに行くのですが、
どうがんばっても時給700-800kくらいしかでません。
10分に一度30秒程度の休憩も挟みながらレイド４確で、深遠も出会ってから10秒以内に狩り続けているのに
この効率です。トンボウサギ３確の亀地上ペア収集品無視狩りですら、行って時給１Mです。

たまに見かける量産型ハンターさんよりも早いペースで狩ってるはずなのに、時給が頭打ちです･･･。
みなさんはどうやってペアなどで１Mや１．２Mなどの高効率を出せてるんでしょうか･･･。

753 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/23 01:22 ID:P68Ugl9I

索敵ルートは最適化してる？一発目LADSとかできてる？共闘は？
移動で引っかかってるようじゃスコア狙うのは無理だぜ。

騎士団については深遠くって時給800でなにが不満なんだヽ(｀Д´)ノ
深遠食べる数次第じゃ700きりそうになる時だってあるってのにorz

754 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/23 01:24 ID:kN9bwjf7

朝にお察し狩りしないとでない気がする
うちのD>A>I91スナイパーでも900kがいいとこで
それ以上はプリに若干集めてもらうとか、人がマッタク居ないとかじゃないと無理だなあ
亀地上も混んでるんじゃないかな、共闘はつけてる？

755 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/23 01:25 ID:519CbcUB

元々騎士団は経験値効率は高くないと思うが
mobのAGでDS師殺しの狩り場だし
あとツールで計測すると増えるかもな

756 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/23 01:27 ID:YUffmlXm

ノンアクの敵をアンクルにかけて
効果時間が切れたあとも一切動かない状態に
時々なるのですが、これは意図的にできるのでしょうか？

757 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/23 01:27 ID:EfV14jfK

>>750
D-Iという表現が完成形を意味してるのはわかるのかな・・？？
どのステでもだが例えばV>I>Dなんて対人ステがあったとしても経過としては
D極→D>I→I>D→・・・→V>I>Dってなるわけだ
I-Dだって経過としてI>DだったりD>Iだったりあるしな、というかどの職のWikもだがそういったこと前提で書いてあるはず

758 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/23 01:27 ID:YHo2WOOI

>>742
ＬＵＫに崩れるのがすくないなら、なお量産からはＬＵＫの要素が消える気がする。
型に名前つけるのは、あくまでコミュニケーションの一環なので、
実際に量がなくてもAD>LIが量産って意味ならそれはそれで納得できる。
>>743
私はそれはＤＳ師で合ってるとおもう（自分でDS師だと自負するから）
ちなみに私は鷹依存ＤＳ補助罠使いです。まぁ、対外的には弓鷹で通してる。
ペアなら共闘やＬＡなどでも追求できるので、そっちも試すといいかも。
ＳＰ回復剤さえ使えば二極のＤＳ狩りはＤＳ師の殲滅を軽く越すのでそれも参考に。
ちなみにＩＮＴ２２＋１４でも回復剤なしでの亀地ＤＳ狩りは可能。
私のＤＥＸだとペストがDS＋追撃になるが…。
あと、誰も彼もが１Ｍ、1.2Mだしてるわけじゃないし、そこまでいくと
装備やステ、相方の能力なんかも含まれるし。

あと、騎士団は効率だすとこじゃないので７００−８００でてる時点で普通に強いとおもった俺が居る。

759 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/23 01:30 ID:vxukjMEI

>>752
高効率は敵一体あたりの経験値や湧き数から、
何体倒せばいけるってのを調べてみると良い。

1M前後はちゃんと共闘入れて無駄をある程度省いてれば十分可能だが
それ以上になると水増し申告や瞬間最大風速、及びお察し狩りの場合が非常に多くなる。
要するに高効率なんて話半分で聞いておけって話だ。

ついでに騎士団は経験値狩場じゃない。レア狩場。
経験値狙いなら深淵なんて不味いどころか食い物じゃない。

760 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/23 01:37 ID:RXryMPiW

>>745
そんな例外出されても･･･
二極ハンターが常時DSして私はDS師ですと言ってるようなもんじゃないのかい?

761 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/23 01:41 ID:g8AvoaSG

何をするか、で型名を決めるか
ステの説明の簡略化のために型名を決めるかで
認識がずれてる予感がする。

762 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/23 01:43 ID:+FEJD9Oy

>>757
取り沙汰されてるのはどう見ても-じゃなくて=にみえるわけだが
変なブラウザでも使ってるのか？

763 名前：752 ：05/07/23 01:45 ID:2JzL4mv/

そ。。そうだったのですか･･･。

相方はいないので、毎回臨時広場で落ちてるプリさんとかと行ってます。
一巡したのか、たまーに以前一緒に遊んだプリさんと再会できたりもしてます。
共闘とかLAとかホーリーライトとかそういうのがあってもなくても効率は大体これくらい。
時間を計りながら獲得したEXPを加算していく計測ツールを使ってるので時給計算は正確です。（共闘が入ったか入らないかも数字みてわかります）
大抵プリさんに先行してもらい、ダメ受けてるところにDSを撃ち込む狩り方ですが･･･。
たしかに、半分以上AGされて深遠一匹でSP１/３を消費するという泣きたい事態もしばしばありますね。。
今度、ためしに深遠無視で臨時してみようと思います。ありがとうございました。

亀地上はトンボもウサギも半分くらい共闘が入るような入らないような･･･。
あんまり行ってくれないんですよね。プリさん。亀地上って(´・ω・｀)

764 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/23 01:54 ID:vVCHXPtn

ギルメン募集探してたら
『70↑Gv公平○弓手以外』ってあったんだけど
そんなにいらないのか！？

765 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/23 01:55 ID:Ipgeapix

まぁいいんだけど、堂々とツール使ってる言うなよ＾＾

766 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/23 01:58 ID:dT90ebH4

>>764
弓系ばかり集まったらバランスが偏る。
って解釈してみようじゃないか。なぁ少年よ。

767 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/23 01:59 ID:Fp8LS9fs

弓がいらないってことだろ

768 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/23 02:00 ID:PkxPOxbM

>>764
そのGに弓手が多かったorマスターが弓手で他の弓手入って来られると
あまり嬉しく感じないからだろ。
そういう、○○以外募集〜ってのはよくあるしな。

769 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/23 02:01 ID:6VEgnhTy

>>763
そもそもツール使うほうが正確じゃないわけだが
自分でキャラセレで経験値を確認して自分で時間を計るのが一番正確

>>756
ノンアクを攻撃して呼び寄せた時にアンクルを踏ませた場合はその現象は起きない
フリー状態でうろうろしてる時にアンクルを踏んだ場合にその現象が起きる
ただ、動かないだけでアンクルが消失しているのなら攻撃すれば寄ってくる
アンクルで囲めばあっさり再現できるから意図的にできるかといわれればyes
特にメリットは思いつかないが

770 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/23 02:05 ID:YUffmlXm

ノンアクの敵が自分で踏まないとダメなんですね。
意図的にできるのならMOB並べて遊べそうとおもったのですが
無理そうです・・・_|￣|○

771 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/23 02:11 ID:EfV14jfK

>>762

だーかーらー、D-IもD=Iも同じ。最終的な完成形の型を表してるんだろ
最終的がどこかは人それぞれ、二極とはいえ製造BSがB90でD90=L90にしたり様々

まあ途中経過なんていちいち出してたらきりないしな。
例えばハンタのA-D二極。
これはA=Dとも表現されると思うし-と=を使い分けるなんて文化（大袈裟だが）があるなら俺の無知だった。
この二極の場合成長途中はA>DだったりD>Aだったりすると思うんだが・・・？
AとD1ずつ上げていくのか？？

772 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/23 02:21 ID:v83ldnif

少なくとも-と=が同じ意味だの最終的な形を示してるだのは喪前のルールに過ぎん
最終形より成長過程の方が重要という論議も過去にされているし

773 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/23 02:25 ID:EfV14jfK

いや、Wiki等での表現の話しじゃないのか？
元は違うが一般的って話しになるとWikiでの記載を基準にしたほうがいいと思って↑のように言ったんだが

じゃあA-D二極ってのはAとDをひとつずつ上げていくステのことをいうのか？
成長過程も含めるなら

成長過程が重要なのはわかる。
だからそれについて補足説明がWikiにあったりここでたびたび質問されたりするもんだと思ってたんだが。


これが勘違いなら俺の壮大な勘違いだROMる

774 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/23 03:04 ID:kN9bwjf7

おまいら恥を忍んで頼む！
転生2-1の公式絵が載ってるページを知らないかorz
前に韓国のページみたいなところを見た事があるけど
ぐぐっても見つからないし、韓国公式はハングルでわけわからんし…
頼むっ

775 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/23 03:07 ID:gZf34B83

ttp://www.ragnarok.co.kr/ragnarok/Download/WallPaperList.asp?pagenum=6

こんなんでいいかね。　スレ違いぎみだけど(´ω`)

776 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/23 03:11 ID:kN9bwjf7

>>775
ぬー、気持ちは嬉しいけどなんかどっとキャラが勢ぞろいしてこっち見てる画像しか見れない…
と思ったらURL正しく貼れてなかったみたいだ！
ありがとう、助かったよー
後スレ違いすまんかった、早々に消えて明日何かイイコトしようと思う

777 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/23 03:36 ID:zyP99ZI5

777

778 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/23 03:58 ID:T+1futBm

62量産ハンタなんですが、矢筒売買でお金がたまったのでヒルクリ買ったんです。
でもヒールで120しか回復しないので、結局ミルク飲むんです。
将来はコミコミでDEX140>AGI-LUK>INTを目指しているので、ヒール回復量はそんなに増えない予定です。

ヒルクリってLvがあがったら使えるんでしょうか？
それともコンドルフード、+7ハンタボウを木琴や特化弓に変えるほうが先でしょうか。
ご教示いただけると幸いです。

779 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/23 04:01 ID:qtRvKUbT

現在ＤＥＸ９９　ＡＧＩ３０　ＩＮＴ６０程度です
月光剣を買おうかと迷ってるんです
敵を罠にかけて、１セル先からクリックすると反撃ないんですよね？
もしそうならＩＮＴをとめてＡＧＩに振ろうと思うんですけど
月光剣持ちのかたアドバイスおねがいしたいでｓ

780 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/23 04:09 ID:Fp8LS9fs

>>779
AGI30じゃ使い物にならないから
絶対にやめておけとアドバイスしとく

781 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/23 04:14 ID:zKbKJKh8

INT20程度なら　LV90台こえても　回復量180前後

782 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/23 04:19 ID:+R9zyujt

>778
ヒルクリ持ってるけど弓手で必要感じた事がない。
spはアンクルに使い回復はミルク、ヒルクリは売ってマリシャス貯金オススメ。

783 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/23 04:29 ID:GmqzZwC3

深夜の質問、最近ハンタ復帰したのでちと疎い…
恐らく語りつくされたであろう窓のDS確なんですが
DS2確ってソロハンタでも指貫でやりやすくなったとかって無い？
指貫使ってDex140で戦うとかTOM？
素Dex98にすると指貫一個つけて140達成で
確殺もDex94のニングロに比べて少しだけ上がるっぽいんだが
DS3発とDS2発でそこまでは変わらないのであればDS3発ギリギリのラインで
AgiやらIntやらってのもアリなんだが
変わるよね…やっぱ

784 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/23 04:49 ID:EfV14jfK

確殺上がるとか意味わからんな。
確殺出来る確率を言ってるんだろうが半端にあげるのはちと微妙だと思う。
どうせならしっかり確殺にしちゃうのが良いと思われ

785 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/23 05:21 ID:P68Ugl9I

>>778
そろそろ時計卒業で遠い狩場にも行ってみようかなーって時滞在時間延ばすのに使える。
具体的には80前後。
時計オンラインでガンガンレベル上がってるときは>>782
90代になってまだまだ上げる気満々だったらQMC買うといいよ

786 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/23 05:50 ID:YWMliJPS

>>703
寝起きで気が付いた
DEX　92+38の38の方書いてたのねorz

787 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/23 07:07 ID:m/dQ7M1w

BOSS狩りなんざ好きにやればいいが
二極に対する心証を悪くするような書き込みはやめれ

>>662
どうなるんだ たのむ おしえてくれ ！

788 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/23 07:21 ID:lmjrf97a

積載量に悩まされなくて済む。マジお勧め

789 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/23 07:44 ID:rP4pVgRx

>>779
昨日、月光剣を手に入れたので感想を。
ステ振りも似ているので（DEX130AGI40INT60）

まず、優先して手に入れるものでは無い。
低いFleeはアンクルの1マス空けで補えるが
何よりASPDが遅いため、SPの回復に時間が掛かる。
恐らくSPRは20位あると思うので
手動マニピを挟むなり、素直に休んだ方が良い。
そこからAGIをあげていけば、使えない事はないと思うが
これを活かせるのは、2極のような高Flee高ASPDタイプかと。

790 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/23 08:25 ID:dJX0tO7u

月光剣は高AGI低INTの人が使うから活きるわけで。

791 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/23 08:44 ID:Dg2B7lrK

月光剣もまた使いこなせるのは二極なのだよ
そしてSPRが低いため、恩恵も最も大きい

だが以前、月光剣＋SPかなり大目につかいまくりスタイルよりも、もてるSPRをペースよく使ってSP切れ気味になったら通常攻撃を増やすスタイルのほうが
総合的な効率がいいとも聞いたな
矢筒で滞在時間も多少延びているが、はたしてどっちが良いのだろう

792 名前：779 ：05/07/23 08:48 ID:qtRvKUbT

みなさんどうもありがとうございました

とりあえず知り合いに月光借りてみて使い勝手見てきます
多分これからAGI振りまくると思うのでそれなりには使えるようになるかと
他にもWIZとGXクルセがいるので、使いまわせるかと
アンデットにFWでめちゃくちゃ回復するらしいしｗ

793 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/23 09:00 ID:FFLq4Vwk

素ASPD179の月光剣持ちスナだけど、手動マニビよりは効率あがったなぁ
メイン窓手でSP消費激しいってのもあるけど

794 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/23 09:11 ID:gAKdfwGk

ソロでのことはさておきPTでの役割と貢献度が高くなるような装備はなかとですか。

795 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/23 09:12 ID:GuseE2HK

博多ですか。

796 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/23 09:27 ID:A5xOtIaT

萌え頭装備

797 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/23 10:12 ID:HsXAm6Fi

>>783
Dex140での2確なら元々可能じゃなかったか？
俺Dex141Str10Luk1+補正だが倒せなかったことは無い

798 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/23 10:20 ID:U3/wY7B9

>>794
どの規模のPTかわからないのでとりあえず多人数PTを想定する。
PTで弓手のやるべきことは2つ。
・魔法職に張り付いた敵を無力化する
・単体で出てきた敵を瞬殺する
どちらも瞬発力orスキル多用を求められるので個人的にはミストレスの王冠か。

799 名前：794 ：05/07/23 10:36 ID:gAKdfwGk

>>798
レス感謝。あんまり縁がないかもしれんが他人数PT。
最近、ギルメンのアサが長い崑崙生活の果てに運剣二刀を会得。
火山Dの前衛とかも張れるらしく、いいなぁと思ったンよ。
んで、ﾊﾝﾀｰにもあるのとないのとで
PTでの存在感に大きく差がある装備はないかな、って考えてたのさ。

800 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/23 10:39 ID:b3uUAElB

ヒルクリは遠出したときの回復の補助として使う。
MHに当たったり横湧きされまくりでHPを大幅に削られたときに
ひとまず安心できるラインまでヒルクリで回復。
二極寄りのステなら、QMCがあればヒルクリはなくてもよい。

L90後半の弓鷹と二極くずれ持ちだが、
弓鷹だとQMCの回復が安定しないので、ヒルクリ持っていくことが多い。
ヒルクリが有効かどうかは、狩場とステ次第。

801 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/23 10:39 ID:hA3bWG6Z

>>783

>>797
自分Dex140のDBｄ角弓使用ですが、
DS２でも倒せることはありますが
確殺ではないですね（＋１〜２発程）

指貫使えばいけるのかなぁ･･･

802 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/23 10:43 ID:+D3XZ24h

角弓じゃなくて特化コンポジ使えばいけるぞ

803 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/23 10:56 ID:uWLhme1E

鷹師って基本的に武器何使ってるの？

804 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/23 10:59 ID:sTuYpj65

フリオニ＆DOPさした+10コンポジにLukあげるカードか鬼DOPのどっちかもう一枚だね！

805 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/23 11:02 ID:uWLhme1E

やっぱしそんなものなのか
アチャセットカード一式付けて誘導攻撃に期待したいけど
全然集まらん

806 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/23 11:09 ID:W34LjRLf

>>778
ミルクとヒルクリの違いは、重量と滞在時間と狩場アクセスしやすさ。
時計籠もりならミルクで十分。それなら木琴優先のほうがいいかも。
もう１段階育つと、今度は滞在時間が欲しくなるのでヒルクリかQMCが視野にはいる。

>>799
幸運二刀に匹敵するなにか、という装備は思いつかないなぁ。
どちらかといえば、スキルの使いっぷりと罠で魅せる感じかと。

・華麗に罠AS
・適切な状況判断とDS/CAの使い方
・ﾄｰｷｰ

807 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/23 11:25 ID:VO9Hm0NU

まぁ、あれだ
少なくともBOSSで云々言うやつはスナイパで95↑かつ
Qリベぐらい持ってるんだろうな

当てはまらなかったら論題。

808 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/23 11:35 ID:OYd5xvp4

論題はなんですか？

>>806
雰囲気を読んで適切な場面でトーキーASすればいいのか！！１！！
これでPTMを魅せて来るぜ！

809 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/23 11:56 ID:+ODTEVPl

>701
遅レスだが同じようなステ（DEXソロ150）でオーラした経験から言わせてもらう。
そのステはPTステだ。90後半になってようやくソロ監獄が安定したからな（最後AGI上げてたせいもあるが）
とりあえずソロならピラ４あたりで800k/hはだせる。
インジャスティス、囚人から90%回避できれば監獄にもいける。
ただ監獄はQMC必須だから頑張って稼げ。

810 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/23 12:14 ID:86Kb5Sdj

>>752,763
遅レス。(もう見てないかもしれないけど)

臨時プリ誘ってハンターで騎士団700-800kって強い方だと思う。
他のスレで「ハンタープリペアで１Ｍ出ます」とかいうのを聞いた事が有る。
それで「しか出ません」なのかな？

亀地上は・・・
騎士団でそれだけだせるんだから、
亀地上のＭＡＰを頭に入れてルート色々試してみるといいかも。
きっともう少しスコア上がるはずだよ！！

811 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/23 12:21 ID:b3uUAElB

>>803
知り合いの鷹匠（DEX50）は、DA角弓使ってた。
高レベルになれば強くなると信じて育ててるあたりが痛い。
本人が楽しいのならそれでもいいが、正直オススメできない。

812 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/23 12:25 ID:sTuYpj65

騎士団て90後半のハンターでも700ｋ-800ｋの狩り場だと思うがねぇ
もちろん共闘つけてな
1Mとかいってるのはどんな狩り方なんだろう
SP付与とかかね

813 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/23 13:20 ID:XMvuL6j9

>>809
やっぱPTステなのか。
でも大型特化もってないからPT怖くていけないよ。

監獄はリビオ除けば大体回避できるんだが、沸きが甘くてBaseﾏｽﾞｰ
時計2Fにいたほうが安定して金銭/経験が入手できるのが現状。

とりあえず古い魔方陣が30個貯まるまでは時計でがんばってみるよ。

814 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/23 13:20 ID:9c5+Bxo+

２極のボス狩りについてのべられてたけど、今危惧してるのは
リヒタルゼンのボスが強すぎで、Vit（ないしHP)がないとお話に
ならない状態になってしまうかどうか。

みなさん、どう思います？

815 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/23 13:24 ID:YD813Gva

>>803
俺は鷹師っつーか、純鷹（AGI＞LUK）だけど参考までに。

�@　+8D動物アーバ 　…　純鷹最終兵器。亀Dとオットーで火を噴くぜ！
�A　+8ハンターボウ　…　ニブル（ロリいない方）とかSD4・ピラ4とか。
�B　+8中型アーバ　　…　たまに行くルルカ・カララ・地下水路・最下層。
�C　+7DAアーバ　　　…　気分転換の騎士団・時計地上2・監獄・プロ北D
�D　+7D昆虫アーバ　 …　オットー前に活躍したギオペ用。今は使ってないや。

以上、88歳純鷹がよく使う（使った）弓達。
レベルをガンガン上げたいなら動物とハンターボウだけでイイかも。

純鷹と言えども弓ダメは超重要。DEX初期値（9+α）でも属性と特化でクリが出れば
600〜700とかいくんで。（TДT）／ｶﾝﾄﾞｰｼﾀ！

816 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/23 13:34 ID:gAKdfwGk

>>814
それこそ弓手のHP係数じゃ多少のVITなんぞあっても無駄無駄、なんじゃないかと予想。

817 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/23 13:49 ID:lvkFZO2A

リヒDの基本は近接戦闘にならないこと、らしいからな
アンクルに蜘蛛糸、FWSWIWとあらゆる手段を用いて殴られないようにすること
まともにやりあうとアスム付きVITカンストのLKでも瞬殺の異常攻撃力とかなんとか
ちょっと誇張

818 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/23 13:50 ID:dT90ebH4

>>814
とりあえずそのリヒタルゼンが実装されたら考える。

819 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/23 14:09 ID:0CcOGjwb

>>814
鬼が笑うって言葉知ってるか？
どう思うとか聞かれても来てみないと分からんとしか。
来てからそれに合わせて対応すれば良いだけだろ。

820 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/23 14:32 ID:86Kb5Sdj

テレポ使えるのなら
蠅(orテレポ)→DSの繰り返しなんかどうだろうか。

ソロな。

821 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/23 15:46 ID:sTuYpj65

研究所はアンクルでうまいやつだけくって3M-5M/ｈ稼げるとか聞いたけど

822 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/23 16:07 ID:GTstlMQu

AGI>DEX>LUK=INTよく行く狩場はペアでニブルなんだけど
ひょんなことからDOPカードをGet
DOPカード+サンタポ3枚、+9角弓DOP+黒蛇
それとも売るか･･･何か言いアイディアなどあれば教えて

823 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/23 16:13 ID:86Kb5Sdj

>>822
ころしてでもそのどっぺるかーどうばいとる

824 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/23 16:17 ID:sTuYpj65

DOPが現実にあるなら俺ならドラと一緒に精練できるだけあげた角弓にさす

825 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/23 16:18 ID:rK6a13xA

とりあえず二極を作る。
話はそれからだ

826 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/23 16:46 ID:gAKdfwGk

客観的には売ってしまうのがもっとも限りなく正解に近いと思うが。


・・・個人的には珍器を作ってほしい。

827 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/23 16:55 ID:Qt8qIojV

DOPがあったら？
純鷹師育成した後フリオニｃと一緒に角弓に挿して
パーフェクト角弓オブバーサーカー作る

828 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/23 17:05 ID:XVYlA5yi

ダブルパーペェクトコンポジットボウオブバーサーカダブルつくっちゃうね！

829 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/23 17:10 ID:jFWNoC06

モンスターの配置や、数が変更されたMAPの情報を
まとめてあるサイトって、どこかにありませんかね？
いつもの狩場に飽きてきたので、新しい場所を探しているのです・・・

830 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/23 17:13 ID:jhVroGEp

>>829
>>1

831 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/23 18:01 ID:E8pM62XC

でも毎回同じとこばっかでも飽きるよな
経験地重視ばっかじゃなくてたまにはふらっと
気分転換に違うとこにいきたくなるし。

そんなの俺（スナイパーレベル８０）は
洛陽の１Ｆで黄金・スパイク狙ったり
水矢集めに伊豆に行ったり
その水矢でＳＤとかピラ行ったり
アユタヤでタムラン狩ったり
迷宮の森を彷徨ってみたり

してるんだけど、みんなはどうでしょうか

832 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/23 18:18 ID:Y1ekIVZa

伊豆４Ｆで水矢集めたり
水矢持ってグランペコ狩りして風矢作ったり
風矢持って伊豆５Ｆ行ってみたり
アリーナをひたすらやってみたり
ＰＤ５Ｆで狐狩りしたり

そんな感じです。

833 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/23 18:29 ID:o1A4Wb1m

AS打ちながらで1M近く出るし。
私はゼノが好きだから。

亀
OD2
アユタヤ
あたりを気分で廻ってる。
他には
ピラ
時計2
カタコン
それと
自分で使うマステラを時々コンロンに採りに行く。

亀の代わりになるようなMAPこないかなぁ

834 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/23 19:59 ID:dJX0tO7u

監獄１
時計２、時計３、時計４、Ｂ４、
崑崙１
亀地上
窓最下層
ＳＤ４
廃屋
ＧＤ３
アユタヤＤ２
ニブル渓谷
騎士団２
ＰＤ４
階段Ｄ

ここら辺を適当にローテ
量産マンセー

835 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/23 20:27 ID:RsfWQtca

DOPカードなんてあったら売ってファラオ中段目指すなぁ

これだけではなんなので。
しばらく前に騎士団効率の話があるけど94歳D>IなDS師風味はんたで700ｋあたり。
早朝とかならもうちょっとでるとは思う。
経験値効率だけならもっとでる場所はそれなりにあるけど騎士団は楽しい（＊´Д｀)

836 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/23 21:27 ID:N/GlZBvq

>>803
特化弓に興味を持ち出した９０純鷹の所持武器は以下の通り

+7ハンタボ
+8TAX
+9QLC
+5ポイズンナツフ

かつて見た目にほれて300ｋで買った毒ナイフが楽しいぞ

837 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/23 22:18 ID:86Kb5Sdj

>>831
他キャラやってるってのは駄目か？
いや、俺がそうなんだが。

838 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/23 22:33 ID:XeH5XGvn

いや別にいいんじゃないか？

ただ、自分にあった１キャラを見つけて、そのキャラだけでいろいろな狩場を回ろうとしてる人は
楽に高レベルになれるっていう利点はあるけどな

839 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/23 22:50 ID:IftrzSE3

今日から一年半ぶりに復帰する。
そんな俺になんか声かけてくれ。
キャラはハンター９８−１３％…
今でもまだ延々亀でOKの時代なのかな

840 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/23 22:50 ID:qyumc6Og

>>839　OK.声かけるぜ

おかえり

841 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/23 22:53 ID:BC2IKSzO

>>839
ぬるぽ

842 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/23 22:55 ID:U3/wY7B9

>>839
DSでも矢消費するパッチ当たったから、とりあえず亀地上に篭もる前に
土原石か土結晶を30分くらい軽く取りにいくのをお勧め

843 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/23 22:57 ID:4oCT4XGa

土は矢筒と原石どっちが効率いいの？

844 名前：839 ：05/07/23 22:58 ID:IftrzSE3

うｎ
とりあえず捜査官格取り戻す…　動くのも辛ぇ

845 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/23 23:33 ID:5hBlSe4E

>>844はモルダー

846 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/24 00:06 ID:VcdiHK6N

ちょー遅レスでスミマセンが
前スレで水矢の値段質問した者です|ω･`)

伊豆に行ってエラを集め、ハンタ娘に無理矢理
矢作成でヘトヘトにさせつつ出来た水矢3万本と水矢筒60個を
ちょっと欲だして矢10ｚ、矢筒6000ｚで露店に出したら…(;´Д`)

瞬殺Σ(ﾟﾛﾟﾉ)ﾉ 　

という具合に買い占められたようです|ω･`)
はじめは０ｚで出したのかと思いましたが
ちゃんとお金は増えてました

どこの金持ちさんですかっヽ(｀□´*)ノ
もう！

まいとありがとっした〜(*´ω｀*)

847 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/24 00:12 ID:1wBe5pCR

>>846
欲情した

しかし水晶10ｚか、それなりに妥当な価格帯と言えそうだ
ごつミノ♯狩りとかTomっぽいけど楽しそうだ
矢消費は意外に良パッチだったね

848 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/24 00:42 ID:PrQ81gty

10は安すぎると思う　やっぱ手間なもんは手間だし
青ジェム÷30＋手間賃　くらいの値段でもいいと思う

849 名前：709 ：05/07/24 00:55 ID:YqaNgpkg

レス下さった方、ありがとうございました。

町とＤとの往復は苦ではないですし、捌くのが大変…とのことなので
+5Dbdアーバは今回は見送りたいと思います。

頑張って貯金しよう…

850 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/24 01:52 ID:BI+OJ5eO

>>812
漏れの92スナイパだがD160のI−Aくらいな感じで
プリにカリッツまで走ってもらいTs＃、大体1.0-1.2Mは出た。
普通に各個撃破していっても1.0Mくらいは普通に出たな。
ちなみに、オーラハンタの時はD140だったがそれでも1.0Mは出てた。

>>839
おかえり、転生目指してがんばってくれ。そして楽しい弓手ライフを祈ってる。

851 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/24 02:58 ID:/dIZap5P

転生前に支援混みINT42DEX150残りAGIのハンターだったけど
騎士団ペアで１Mは結構ギリだよ

慣れた固定相方（notSP付与）で初段LADS、こまめに手動マニピ、
進軍速度を保つためにD＞I＞Vの支援プリの相方が非ダメと高速HLでほぼ確実に共闘いれて
ついでに単体カリツにはTUもやって、これでなんとか１Ｍキープできるかできないかってところだったから。
ちなみに使用武器は＋７大型角と＋７中型角で、深遠は基本アンクルね。

だから臨時のプリハンターペアとか、騎士団慣れしてない人は
700〜800Kぐらいが妥当だと思うよ。

まぁもちろん沸きとかBOTの数とか鯖にもよるんだろうけどさ。

852 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/24 04:38 ID:yl/Ca2ia

B95/J50
DEX131　AGI107　INT24　LUK30(すべて補正込み）
武器/矢 ： 水晶の矢、鉄矢
装備ｶｰﾄﾞ ： ＴフレームＸ、Ｄボーンド角　ウイロ頭、パサナ鎧、モッキン、ソフィ靴
使用ｱｲﾃﾑ ： 罠５個、テレクリ、ヒルクリ
狩場＠鯖/時間帯 ： SD4,5＠lydia/21:00〜3:00
その他　：　１ＰＣ
水矢が打ち放題になったので報告。

※ＳＤ４　
　ＴフレームＸ＋水矢　固定　
　ハエ（テレポ）索敵あり　平均自給750k/h（BASE)
サンプリングトータル時間 13h

※ＳＤ４
ＴフレームＸ＋水矢　固定　
　ハエ（テレポ）索敵なし　平均自給870k/h（BASE)
サンプリングトータル時間 19h

※ＳＤ５
　Ｄボーンド角＋水矢・鉄矢の切り替え　
　ハエ（テレポ）索敵なし　平均自給970k/h（BASE)
サンプリングトータル時間 20h
　ファラオは壁越しに見えたら場所を覚えておき近寄らないように狩り。

ＳＤ４については人気狩場の常でハエなしのほうが
安定して高自給がでた。
中型のアドバンテージなのかミノよりパサナを多く
狩れるＳＤ５のほうが人も少なく高自給がでた。



　

853 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/24 05:20 ID:hmRkKu3T

各狩り場について誰かまとめてくれるネ申キボン
俺は仕事忙しくてRO自体最近できない；

854 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/24 07:03 ID:HxAoq6rP

そういえば低Lv用狩り場情報がないね
一人ひとつづつでもいいからお勧め狩場書いて行かないか？

言いだしっぺなので、お勧めひとつ
Lv12〜35　銀矢持って下水2F

855 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/24 08:49 ID:dOIMQsvk

35〜転職まで

蟻穴マジお勧め

856 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/24 08:56 ID:iz0rFt4i

早朝に地上の天下大将軍…

857 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/24 09:03 ID:s85A1qga

２０くらいまでマンドラ
それから４０くらいまでフローラでいいな

858 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/24 09:09 ID:BLFR6avY

今は1stで始めるときでもすぐ金たまるからいいよね
前は精練費用もなかったのが今はアチャに転職した時点で+6スチレが買える
プパがあれば下水で太郎殺してるだけで20くらいまで一瞬だ

859 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/24 09:12 ID:HmY4Tpw8

アチャ転職↓
ＱＤＣ持ってゴルァ森↓
ＴＨＸ持って緑ゴキＤＳ２確でフローラ里↓
7ＤＢｄ角持ってパピヨンＤＳ３確、臨公崑崙ペア狩り↓
転職↓
土精さんアンクルオンライン早朝５００ｋ前後、混雑４００ｋ前後↓
ＱＭＣと７ＤＴｉ角７ＤＢｄ角もってカタコンソロ５００ｋ〜４３０ｋ↓
現在、狩場索敵中韓国量産型タイプﾃﾞｽ

860 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/24 11:10 ID:0CKvVJnG

なぁ、もしかして銀矢はジャルゴン崩すより矢筒の方が金銭効率いい？
もしそうなら重量はジャルゴンが、金銭は矢筒の方がいいわけだが、
どっち使ってる？

861 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/24 11:25 ID:cyW4tLdj

>>860を適当に計算してみた

ジャルゴンだと
DC10で364zから銀矢50→1本あたり7.28z
重量1で銀矢50本→重量1あたり銀矢50本

矢筒だと
銀矢代が2z*500+矢筒加工代金500z＝1500z→1本あたり3z
重量25で銀矢500本→重量1あたり銀矢20本

お前さんの言う通り重量はジャルゴン、金銭は矢筒が上だな

862 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/24 11:44 ID:b1/dt4ZO

常にSP限界までDSDSDSDSだから矢作成はできるだけ避けたいよって矢筒愛用してる。
でもとげエラと火原石の性能はぶっちぎりだから例外。

863 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/24 12:03 ID:gBeYiIar

半年でキャラアボーンだから839はまた引退

864 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/24 12:18 ID:F+9vEv2Q

>>860
矢筒だなぁ

ソロだと矢作成に使うSPが勿体ない。
逆にPTだと、SPに余裕があるが、わざわざその為に止まってもらうのもアレだし。

865 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/24 12:46 ID:T71eH3Nc

>>860
手っ取り早く補給できてSPに優しいから矢筒使ってる

866 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/24 12:47 ID:c3ePDVbj

やっぱ矢筒だね、手間が違うし、そもそも矢筒自体で相当重量余裕できたので
そこまで重量気にしないなぁ。
矢2000本、矢筒４〜６個で大抵の臨時で矢切れた、ってことにはならないと思う。

というかスナイパーじゃＤＳとかスキル多用するので矢の減り遅いから
２時間で3000本くらいで十分（時にはもっと少なくて済むくらい）

867 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/24 13:04 ID:FF0jWNcw

>>771
> 製造BSがB90で
そのバストで全米がヌいた

868 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/24 13:11 ID:nBKP+j0I

矢筒のほうがいい。
JALを矢筒1個分崩したら、
それだけでSP100も持ってかれるわけで･･･

869 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/24 13:20 ID:0aA1HWHe

ところでお前様方、アリーナの80〜99のタイムっていくつ出る？
うちの鯖だと廃スナイパ達が、
1:50→1:50→1:48→1:45とかふざけたタイムで競い合ってるんだが
おれはどうしても2分代の壁が切れん。なんかコツ教えてもらえないか？

870 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/24 13:27 ID:1efWnwhw

つーｒ…;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
アリーナ入る前に支援もらってる？それだけでかなり違うからな

871 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/24 13:53 ID:GPj4nc9B

あれハエパケで最後の古ﾏﾐ部屋飛んで、
怪しまれないように適当時間つぶして終わらせれば楽に1位になれるな。
誰も見てないからTSも使い放題だしね

872 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/24 13:58 ID:4eYyVl+g

http://z-z.jp/thbbs.cgi?id=ro-deta2&p3=&th=3169
何か言ってやってくれ

873 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/24 14:05 ID:zVbTo/+Q

そんな唐突に怪しいURL踏めない。

874 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/24 14:06 ID:0JpxbwX7

踏んでも大丈夫なとこ。

875 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/24 14:15 ID:ahGRge6C

ﾎﾝﾄｶﾅﾎﾝﾄｶﾅ

876 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/24 14:16 ID:4eYyVl+g

じゃぁそのサイトのTOPURL
http://himadora.moo.jp/rcs/
携帯系サイトって何気に利用者が多いくせに
情報がいきわたってなくて、
呪術祈祷が残ってる山里深い隔離村みたいになってる。

877 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/24 14:39 ID:PB+QaJi9

お前がこれだということはよくわかった

6:-
↓と同一人物に感じるのは俺だけか？
(W11H/au)
7/24 12:32
[削除]

878 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/24 14:52 ID:dJ8z+f4x

>>869
ペコIA珍速ないとつらいと思う。

879 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/24 15:03 ID:unHO++sa

>>854
とりあえず最初は銀矢持ってFD1とかよく行ってた
適当に上がったらフェイ→の方のMAPで狸とかエギラを逃げ撃ち
レアも期待できるし結構いいかと
初代アチャはハンタまで狸とエギラ生活だった

880 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/24 15:36 ID:Umx5kyCh

>>854
アチャ時代は禿弓でゲフェ←↑の猫マップで頑張ってた
BOTが多すぎるから魔が差してBOTに壁になってもらったり(´・ω・｀)


>>869
俺もどうしても2分が切れない
2分00秒は出るけど89ではこれが精一杯なのかしら
既に2分00秒でいっぱいいっぱい

無理と感じて70-89に走ってしまったよorz

881 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/24 15:46 ID:gBeYiIar

鷹ハンタです・・・
なんでアリーナにはあんなに念タイプの敵がいますか？
貴花田です・・・

882 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/24 16:25 ID:fiXEMS61

>>881
80-99を前情報無しに別キャラの騎士で行ったら
属性武器持ってなかったんで最初のナイトメアでいきなり乙った。

883 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/24 17:35 ID:K6a704Sw

そこでマグナムブレイクですよ(´･ω･｀)

884 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/24 17:52 ID:8a7fKDWX

>>869
やっぱ支援ないと2分切りはつらいかと
参考に94Sni 素DEX99 AGI70 INT 24 極DEX装備支援有りで(基本的に常時Trs）　
1部屋目　+7角(指定なし)＋念矢・・馬全部集めて＃1発
通路　　 +7角(中型)＋銀矢・・・・通路途中までひっぱって＃2発　残りはDS
　　　　　　　　　　　　　 　　　マリオが残ってた場合は小型角に変えてDS1発
2部屋目　+7角(中型)＋銀矢・・・・別に対人弓でもかまわないけど、DSDSDSDS
通路　　 +9動物ｸﾛｽ＋水矢・・・・・運がよければ弓アチャにつかまらずに狐を最後まで引っ張って＃2発
3部屋目　+7角(中型)＋火矢・・・・地竜集めて＃2発
通路　　 +7角(中型)＋銀矢・・・・アリスをDSで倒した後、デビとバフォJrを引っ張っる
　　　　 +7角(小型)＋銀矢・・・・デビ、バフォJrをまとめて＃（このときアリス巻き込めればOK）
4部屋目　＋9動物ｸﾛｽ＋風矢・・・・部屋中央まで行ってラッコにDSDS（＃２でもいいかも）
通路　　 なにもなし
5部屋目　＋7角(中型)＋銀矢・・・Aマミー見えたらすぐDS　

完璧にいけた場合回復アイテムは全く消費しませんでした。（HP、SP共に）
これで1分40秒付近は出せました。

長文失礼・・

885 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/24 18:07 ID:1efWnwhw

久しぶりにメモ帖代わりにチラシの裏に書き込んでみる

お城でのスナイパーのＤＳ確殺数（ＴＳ込み基本ＩＭなし）
ＤＥＸ１４０
禿げ　　 ＨＩＴの関係で現実的に３確
本　　　　５確
レイド　　４確
弓レイド ２確
カリツ　　９〜１０発
�j様　　 ４確

ＤＥＸ１５０
禿げ　　 ベースによってはマミー混ぜずに必中なので２確可
本　　　　４確
レイド　　闇、人の混合コンポジで３確
弓レイド ２確
カリツ　　９確（ＩＭありで８〜９発）
�j様　　 ４確（ＩＭありで３〜４発）

ＤＥＸ１６０
禿げ　　 ２確
本　　　　ほぼ４発、無形小型混合コンポジにＩＭ込みで３〜４発
レイド　　３確
弓レイド ２確
カリツ　　＋７大型角弓でも８確、ＩＭありコンポジで７〜８発
�j様　　 ３確

886 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/24 18:25 ID:BCMblTd4

言いたいことはわかる。だが、まちがっとる。
確殺数とは「確」実に「殺」せる攻撃回「数」のことだ。
だから範囲なんてないし、必中しない敵には確殺そのものがない。

887 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/24 18:31 ID:BLFR6avY

弓とかはなんなの

888 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/24 18:33 ID:57lmmjbV

>885
ここはチラシの裏じゃないから書くならもう少ししっかり書いてくれ。
使用武器やステータス、状況が不明すぎ。
それにスナイパーならＤＳも大切だが城２ＦでＭＨに当たる事は多いんだから
＃の確定攻撃回数も大切だろう。
＃が無詠唱じゃない場合には確かにＤＳに頼る事もあるが
全部ＤＳで処理するようなスナイパーっている？

889 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/24 18:33 ID:57lmmjbV

>885
ここはチラシの裏じゃないから書くならもう少ししっかり書いてくれ。
使用武器やステータス、状況が不明すぎ。
それにスナイパーならＤＳも大切だが城２ＦでＭＨに当たる事は多いんだから
＃の確定攻撃回数も大切だろう。
＃が無詠唱じゃない場合には確かにＤＳに頼る事もあるが
全部ＤＳで処理するようなスナイパーっている？

890 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/24 18:36 ID:57lmmjbV

くっ、二重書き込み。
JaneDoe使っててこんな事無かったのに本当に申し訳ない。　以後気をつけます。

891 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/24 18:37 ID:1efWnwhw

んと、確殺じゃないのは"発"って書いてるから察してくれると思った
ＤＥＸ以外のステ、弓に関しては大体一般的なものでカキコ通りになる計算
ごめんなさい、当方ＤＳ師なため全部ＤＳです

892 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/24 18:57 ID:GK44IYQN

>>885
一般的って何だ？
後出しで追加情報出さずに最初から具体的に書けば良いだろ。
チラシの裏のつもりならチラシの裏スレ行け。

893 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/24 19:05 ID:fcgwxxIB

>>892
何で頭に血がのぼってるの？

別にチラシの裏とかいちいち書かなくていいのにとはよく思う。
立派な情報に限ってなんかチラシの裏とか言ってたりするし。

894 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/24 19:06 ID:1efWnwhw

んで、ここからあまり気にしないでよさそうな�j様とカリツ、
属性の効かないため確殺数の変わりにくい本、
適当な特化持てば２確になる弓レイドを抜かすと
禿げとレイドが残る

レイドはＤＥＸ１５０で闇２人２か闇３人１コンポジで３確
自分はＤＥＸ１６０はとうぶんいかない予定なので闇３人１コンポジで弓レイドもＤＳ２確にしてる

残る禿げは、ＤＥＸ１４０台だと命中削ってＤＳ２発よりは
おとなしくマミー混ぜて３確にしたほうがいい
ＤＥＸ１５０台だとマミーなしで必中させるにはベース９０↑、ＤＥＸ１５０ちょうどだとＬｖ９６必要とか…
風３マミーコンポジで２〜３発にするのが経済的にも無難かな
これにＩＭもらえば２確だけど、ＩＭを常時期待するのはちょっと厳しいかも
風２悪魔マミーコンポジで２確だけど…そんなところにストラウフｃとか…ねぇ？

>>892
>一般的ってなんだ？
ステはＤＥＸ以外そこまで関わらないからいいとして
不死系には特化がサイズしかないから大型弓→サイズは角弓が多いと単純に
禿に使う弓はある程度限られてると思った
弓レイドはどの特化でもある程度２確は確保できるかと
レイドはちょっとだけ詳しく書いてるつもり

>後出しで追加情報出さずに最初から具体的に書けば良いだろ。
>チラシの裏のつもりならチラシの裏スレ行け。
ごめ、”チラシの裏”って単語誤解してた、そんなスレあったんだねｏｒｚ
軽く整理するためにメモ帖代わりに利用させてもらいました

895 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/24 19:06 ID:Fp/RdhKg

禁止ワードに「確殺」いれようかな・・・。
でも、その話題は有用性あるしなぁ。

896 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/24 19:19 ID:1efWnwhw

確殺数についてをテンプレ化すればいいんじゃない？

確殺数とは「確」実に「殺」せる攻撃回「数」のこと。
・必中しないならばそもそも確殺とはいわない
・確殺数に範囲はない
・１００％確殺とかいうネタがありました
・オートガード等の防御スキルは無視っぽ

とかこんな感じ？

897 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/24 19:30 ID:DFRY87as

そんなもんテンプレに入れる様なもんじゃないだろ…
意味の分かってないゆとり世代は放置してれば良いんだよ。

898 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/24 19:51 ID:uIWMU8YX

確殺なんて造語を知らないからってでゆとり世代とかいうのはどうかと思うんだが。

899 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/24 20:01 ID:g4YSYdpF

>>898
> 確殺なんて造語を知らないからってでゆとり世代とかいうのはどうかと思うんだが。
ほぼ同意だが過去ログなり読めば分かるだろ
つまりそれすらしない奴が・・・って事じゃないか？

900 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/24 20:11 ID:zVbTo/+Q

[ﾟдﾟ]<900!!

901 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/24 20:15 ID:DFRY87as

確殺は確かに造語だが字を見れば大体分かるだろう。
意味が分からない奴は確殺など使わずに何発と言えば良いんだよ。

902 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/24 20:48 ID:BLFR6avY

確殺の意味を字を見ればわかるというのはどうかと思うぞ
確信犯や確立を見ればわかると思うが･･･
まあテンプレなりWikiなりに一言かいておけばいいだけの話

903 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/24 20:57 ID:grndrgyJ

たとえ造語だろうが弓手スレなら常識だろう

904 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/24 21:15 ID:z0ccPrQM

おまえらくだらない議論してるな。

ほぼ５確→ほぼ５発
たいていDS2で確殺できます→ほぼDS２発で殺せます

くらいの脳内変換できるだろ。

間違った日本語を平気で使ってる現代日本でそれくらいの解釈できないなんて池沼すぎ
国語教師じゃあるまいし、そんな事にこだわるならまずてめーが日ごろ使ってる日本語から見直せ

905 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/24 21:20 ID:fiXEMS61

>>904
それでも素で間違ってその使い方をしているヤツを見ると
ギアッチョの気分になるんだよォ〜〜

906 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/24 22:20 ID:Var+CK3p

テンプレの矢筒作成の見たんだけどこれって別にクエストとか必要ないよな？

907 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/24 22:22 ID:Bij8OAF6

いらないいらない。

908 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/24 22:32 ID:p1Ip5DMv

確殺に範囲がないというのは初めて知ったり。
普通に何発あれば確実に殺せる（最低ライン）　って意味で。
あと、弓は精練とかでも結構かわるとおもうんだが、どうなんだろー？
なんでお茶をにごすのか分からない。
まぁ、数字参考にして、こっちでシミュって補足すればいいわけだが

っつか意味がわからんのなら確殺なんて言葉禁止すればいんでね？
定義記述のない造語なんざそれぞれで察するしかないわけだが。

あと、ジャル分解はＳＰもだが、純粋に時間かかる。
ダブルクリック一発で500本増える矢筒は優秀。
増えすぎっておもうなら両方もっていくことをオススメする
そして俺は両方もっていって矢筒きれたら帰還するスタイル（ジャル20個くらい誤差

909 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/24 22:35 ID:jvwXB74N

漏前等まとめてファーストリムーバーをタオルでふき取ってこいっての

910 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/24 22:36 ID:HPhnNgpg

まぁまぁ･･
885が情報出してくれただけでもイイジャマイカ
見てるだけの奴よりマシだろ

俺もだがな

911 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/25 00:11 ID:l6k+VVSb

904はセッコ

912 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/25 01:19 ID:oG0Kb2l5

アユタヤの狩り場報告
Lv96 hunter
STR10+5 Agi99+20 Vit5+2 Int22+4 Dex73+38 Luk39+9
+7大型弓 QMC 銀矢 テレクリ 緑P少々
時給 1M/120k

感想はレアの望める分経験値の低い亀地上と言ったところ
一発即死系のスキルを使う敵もおらず、Bossの足が激遅のため安全に狩りが出来ます。
注意すべきはタンバリン持ったヤツがクリティカル打ってくる位で、田村ははっきり言ってカモ、
スキル沈黙のみ+闇属性+柔らかいと言う悲しいまでの弱いmob(ﾉ-`)
ただMEプリが多くトレインしてる輩も多いため、色々と気を遣う狩り場ではありますが、田村からsメイル
タンバリンから青箱とsガードが狙えるため経験値が欲しいけどやっぱりレアも・・・なTOMな人には良い狩り場です。
おしくらむべきは猛烈なjobの低さ、田村さんjob55とかあんたエクリプスと同じjobしかもってねーのかと
そう言った意味で転生職には鬼門となりそうな狩り場でした。

913 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/25 01:43 ID:6xyZoFpp

スナイパと廃プリで城ペアやってるけど
ＴｒＳいれてＤＥＸ１５０、ＩＮＴ３６、ＦＬＥＥ１９８、ＳＰ８５６
武器は＋７大型、中型アーバ、ＤＡＤＷコンポ
ステポイント残して育成してるけど、相方からある程度ＳＰ付与もらいながら＃多めでやってる
ＴｒＳはＭＨで＃打つ時だけ使ってそれ以外はＴｒＳ無しで、弓と禿はＤＳ、それ以外は素撃ち中心
ＭＨだとＴｒＳ使って無詠唱にして大型アーバで＃３回、中型アーバに持ち替えて撃ちもらしに対して＃１回って感じでやってる
本相手するときは他にＭＯＢが混ざってることが殆どだからそれに合わせて＃打つ感じ
深淵混みのＭＨでも大型アーバもって＃連打で結構楽に、禿の誘拐以外は死ぬ感じはしないかな

仕様の変わった結婚スキルつかったおかげでＩＮＴ中途半端でもかなりスキル中心の狩り可能でした
相方がＩＮＴ高め＋メディ１０＋高ＤＥＦで、＃使った狩りに合わせるのが美味いのもあるけど
８２レベルスナイパと８４レベル廃プリペア城で１．４Ｍ位、沸きによっては１．８Ｍくらいまではやれた感じ
結婚スキルまだまだ捨てたものじゃないと思う、なによりいままでＳＰもらえなかった側からするとすごい便利に感じたよ

914 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/25 03:20 ID:oElfcNTL

>>908普通に何発あれば確実に殺せる（最低ライン）　って意味で

自分で言ってるぞ。仮に最高ダメで２発、最低ダメで３発なら確実に殺せるラインは３だろ？
となれば確殺は３発。範囲はない

915 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/25 03:54 ID:z5x0pvVo

>>912
タンバリンはクラベンって名前な

916 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/25 04:02 ID:PJoGx9PA

♀スナイパーがガニ股の時に俺のチンコを挿入したいぜEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
あんなに開脚しちゃ逆に誘ってるみたいだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オマンコにおれの特大のポールアクスを今！スパイラルピアース！ビロビロビロ

917 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/25 04:11 ID:BG6p0e4g

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　>916さん、通報しますた！
　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　∧＿∧ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　 （　´Д｀） 　　　＜　通報しますた！
　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） 　 ／⌒　　　　⌒ヽ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／,　　/ 　 ／_／|　　　　　へ　＼
　　　　　　　(ぃ９　　| 　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ ＼.∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　 /　　　 /、 　　　/　　　 ./　 　　　ヽ　（ ´Д｀ ）＜　通報しますた！
　　　　　　 /　　　∧_二つ （　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 /　　　/ 　　　　　＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　 /　　　 ＼ 　　 　　　＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　
　　　　　/　 /~＼　＼ 　 　　　　 >　 ）　）　　./　　　∧_二∃
　　　　 /　 /　　　>　 ） 　 　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ
　　　／　ノ　 　 /　／ 　　 　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／
　　/　／ 　 .　 / ./.　　 　　 /　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 / ./　　　(ﾟдﾟ)　ｼﾏｽﾀ!
　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､　　゜(　)ｰ
（　 _)　　　　　 ＼__つ　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ　 ./　>　　(･∀･)ｼﾏｽﾀ!

918 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/25 04:15 ID:xtOFQ7DU

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　>916さん、通報しますた！
　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　∧＿∧ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　 （　´Д｀） 　　　＜　通報しますた！
　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） 　 ／⌒　　　　⌒ヽ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／,　　/ 　 ／_／|　　　　　へ　＼
　　　　　　　(ぃ９　　| 　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ ＼.∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　 /　　　 /、 　　　/　　　 ./　 　　　ヽ　（ ´Д｀ ）＜　通報しますた！
　　　　　　 /　　　∧_二つ （　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 /　　　/ 　　　　　＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　 /　　　 ＼ 　　 　　　＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　
　　　　　/　 /~＼　＼ 　 　　　　 >　 ）　）　　./　　　∧_二∃
　　　　 /　 /　　　>　 ） 　 　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ
　　　／　ノ　 　 /　／ 　　 　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／
　　/　／ 　 .　 / ./.　　 　　 /　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 / ./　　　(ﾟдﾟ)　ｼﾏｽﾀ!
　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､　　゜(　)ｰ
（　 _)　　　　　 ＼__つ　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ　 ./　>　　(･∀･)ｼﾏｽﾀ!

919 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/25 04:27 ID:f3nR5+el

>>916
俺のかわいいスナイ娘になんてことを・・・

920 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/25 05:53 ID:k3blHdrO

Wikiの狩場情報が更新できない・・・俺の環境だと何故かタイムアウトするし。
誰か更新できる人いる？

921 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/25 07:56 ID:XSRBGs08

>>912
Job時給120K・・・強烈な低さですな(；´д｀)
スナで行ってみたいものの、そのJobはちとなあ

922 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/25 08:21 ID:0kY31VxI

鮎のJOBの低さはむしろ利点とも言える。
頭いかれた転生職が無茶しに来ないから。

923 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/25 09:04 ID:3NYOhpeo

おまいら矢筒使ってるか？

924 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/25 09:28 ID:LgwtKK6T

矢なんて使ってません

925 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/25 09:55 ID:k3blHdrO

>>923
場所による、とだけ
ピラ4Fとか矢筒持ってくと重量オーバーするが、SDとか亀地上なら2h分くらい持ってく
時計は現地でくずしてるな

926 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/25 10:19 ID:NU55k8xG

>>923
時計地下4に銀矢筒18個持って行く俺ガイル

927 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/25 10:42 ID:EWmXOR+B

>>923
臨時の場合は銀２０００本＋矢筒６つとかにしてる。
ソロの場合は時計の場合は持っていかないし。
亀だと銀、火は持っていって、土は原石から作ってる。

928 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/25 10:59 ID:XofUeW/V

ソロ亀狩
STR10+4　AGI99+22　VIT1+4　DEX83+37　LUK31+4
銀500　火1300　土1200
銀矢筒3　火矢筒6　土矢筒5　　で2h行ってる
矢筒はたまに全部使い切るけど基本的に1個余る　火は切れることが多い

929 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/25 11:40 ID:3NYOhpeo

ついさっき初めて筒作りにフェイヨンいったんだが状態異常矢は矢筒にできないんだなorz

930 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/25 13:49 ID:WUWlCOta

貧乏くさいと言われるかもしれんが、亀のように渡航費かかる狩場や、時計↑↓4の
ように鍵のいる狩場に行くと、出来るだけ長く篭りたいから矢筒大目に持っていって
しまうんだよな。　特に今はログオフしてもASPD増加Pやアクティブスキルの大半の
効果が持続するから、矢さえあれば沸きにくい場所でログオフして適度に休憩しつつ
狩り続ければ矢が尽きるor重量オーバーになるまでこもり続けることができるしな。

931 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/25 14:13 ID:dSjPJ7/0

>>914
そうなると886が何をいいたかったのかが理解できなくなるな。
てっきり２〜３発（３確）の表現をおかしいと言ってるのだと思った。
最低ダメでも最高ダメでも3発で確実に殺すからこそ範囲がない、
って言う意味で捕らえて、自分の意見をかきこんだ次第す。

んで話変わってアユいってみたんだが、Fleeが少し低いだけで沈黙の頻度がかなり上がる気がする。
集中こみ215（95％は217）なんだがやたらめったら沈黙くらうしHIT補正でも憑いてるかとおもた。
あと、BOSSいる時間帯はテレポは常に先行入力気味がいいかもしれん。
テレポ→画面内BOSS発見→テレポ（SP0不発）→F12→ハエ（死亡不発）を２連続で食らったし。

９６弓鷹の俺がもっていくアイテムは+7大型ｱﾊﾞと+9QMC以外の装備は面倒なので省いて。
ＨＳＰ５本、ハエ８、緑P８、イグ２、蝶２、白P１０、アロエ葉5~10、
銀矢筒10、罠60、銀矢1500、ジャル20（ただし現地調達可能）
で、なるべく長くって感じです。
ハエと緑P、罠、ジャルはいつもあまります。
まぁ、ジャルはともかく他は、きれると帰還しないといけないから。

白Pは重量を圧迫するので、はぶいてアロエ葉大目が理想かも。
5匹くらいに囲まれた時強引に回復しながらＤＳ撃ったりします。
いらないときはいらないけどきびし目のMHを逃げるともったいない気がするので心の問題。

この場合の難点は、カタナでた時点で重量がきびしくなる事かな。
一応うちの鯖では10k↑で売られるらしく捨てるのも戸惑ってしまう。
バッソやメイルきたら帰還確定。ただ、カタナバッソは後半に出ると重量余裕あるかも。
毎回１F通過の時テレポが怖いので、今度地図作ったら便利かもなと思いつつ放置。
まぁ、ある程度近くまでとんで、そっから徒歩で道わかれば移動は大分楽になりそう。
でも効率は700〜800k。ステ相性なのか狩り方が悪いのか。
殴りプリ、ＭＥプリ、PTプリがいるので、愛想良くすれば辻(?)支援が期待できる。

932 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/25 15:10 ID:48YZfF5/

>>931
FLEE208くらいなのに余裕でタムランとガチってた俺はどうしたら。
217も必要だったのか・・・。
ちなみに沈黙は30分で3，4回くらいだった気がする。

白POTは重いからオススメしないな・・・。
あれはSTR高い前衛が使うもんだと思ってる。
マステラ5-10搭載していって、緊急時以外はQMCで済ますのが俺の戦い方。


ちなみにアユタヤの地図はOWNにあった気がする。
探してみると良いかも。

933 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/25 15:16 ID:5qQOtG4v

ステ相性と鯖人数じゃないかなー　狩り方は罠が不要になるだけで違うと思うし
タムランそんなに硬くないからLUK1の私でも美味しく狩れるからね

私が持っていくのは蝶１、HSP４、緑Ｐ20(念のため)、白10(気分でマステラ)
FLEE230で罠は要らないので　銀矢2000　銀矢筒12　余り重量にミルク3〜50
始めのうちはQMC使わないでミルク使用、これでカタナが出ても捨てずに済みます
ケチと言われてもカタナは捨てない。私の鯖では60ｋで売れる…
クラベンは出来る限り無視。多くても他に５〜６人しかいないので押し付けになりにくい

で、ひたすらタムラン倒していくと1.1〜2Mかな(Lv98)
ボスから遠距離スタンは貰ったけどSP吸収はされたことないですね
ちなみにスタンはテレポ後にピヨってたのでデスペナは回避できました

934 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/25 15:18 ID:4itIBjIB

>>931
ステ詳しく

935 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/25 15:33 ID:m/61Mb+L

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　Lv37で転職しますた！
　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　∧＿∧ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　 （　´Д｀） 　　　＜　転職しますた！
　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） 　 ／⌒　　　　⌒ヽ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／,　　/ 　 ／_／|　　　　　へ　＼
　　　　　　　(ぃ９　　| 　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ ＼.∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　 /　　　 /、 　　　/　　　 ./　 　　　ヽ　（ ´Д｀ ）＜　転職しますた！
　　　　　　 /　　　∧_二つ （　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 /　　　/ 　　　　　＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　 /　　　 ＼ 　　 　　　＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　
　　　　　/　 /~＼　＼ 　 　　　　 >　 ）　）　　./　　　∧_二∃
　　　　 /　 /　　　>　 ） 　 　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ
　　　／　ノ　 　 /　／ 　　 　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／
　　/　／ 　 .　 / ./.　　 　　 /　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 / ./　　　(ﾟдﾟ)　ｼﾏｽﾀ!
　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､　　゜(　)ｰ
（　 _)　　　　　 ＼__つ　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ　 ./　>　　(･∀･)ｼﾏｽﾀ!

936 名前：931 ：05/07/25 16:02 ID:dSjPJ7/0

ステをいうと、相性以前に…とかいわれそうだが。
前に関係ない話題でいったんだが、
素ステ 9 83 5 22 85 48　です。
DEXが（矢リンゴ、望遠鏡、タイツ、テレグロ、ニングロ）＋集中で１３０。
罠はクラベンがクリ怖いのでDS連射してるんだけど、ＳＰ低い時はアンクルで。
タムラ君のMDEFが鬼ってるのでサンドマン使えないのが痛いですね〜。
あと、普段DSでHP吸ってる（時間かけたくない）んだけど、
これもSPきつい時は罠かけてます。
30分で３〜４回も食らったりしたら２ｈでどれだけお茶のまないと。。。
まぁ、「今どうしても飲まないと危険」てのは少ないんだけどね。
沈黙で囲まれたり集中きれたりすると、のまないと、乗り切れても回復辛い。
鯖人数はIrisです（人数じゃないな）
ＭＡＰ内に、アサ３、ハンタ３、ローグ１、騎士２、ＰＴ２、ＭＥ１、殴り２、モンク１、クルセ１
くらい配置されてます。もちろん時間で前後。ソロとおもってたらPTだったオチもあり。
たまになぜか転生がＰＴくんでるけど、ＢＯＳＳがそこまで魅力的にみえないんだが・・・。

937 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/25 16:36 ID:h3ktinOp

ぶっちぎりだけど、もう悔しすぎて誰かに言わないときがすまないんだ。言わせてくれ。

昨日Gvで「スキッドってGvで効果あるの？」と友人から聞かれ、どれ、実践しようと思いスキル一覧から
「スキッド」を選択。その瞬間・・・・。

漏れのハンタがスキッド２を覚えちまった・・・・・・orz

この前も、「サンドマン」のレベル上げようとして「ランドマイン」を2にしたりと・・・

もうコレは明日のスキル再振りにかけた方が言いかね・・・。

938 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/25 16:41 ID:dSjPJ7/0

あと、気休めなんだがデモ用マスクつけてる。
これで顔を想像するともう怪しさが滲み出てくる。

939 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/25 16:42 ID:sC6+Pvkw

俺にはたかがそれくらいか。にしか思えないが。
完ぺき主義者の方か？違うならネタにでもして笑い飛ばせ。

940 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/25 16:47 ID:c6Rjto/Q

スキッド５ならPvPで結構使える

941 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/25 16:51 ID:l6k+VVSb

不意の事故、認められない事故というものは心に後悔として残る物だ。
だがよぉぉ、937さんよぉぉ、
明日再振り来るんだからあまり気に病むことはないぜぇぇ。
再振りしちまえば綺麗サッパリそんな嫌なことは忘れられっからよぉぉ。

942 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/25 16:58 ID:BJiWIeBj

>>937
ランドマイン4アローシャワー9もあるから大丈夫だ。40転職で

943 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/25 16:58 ID:BJiWIeBj

>>942
×あるから ○居るから

944 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/25 17:00 ID:dSjPJ7/0

でもあれだよな。
大金はらって再振り→痛恨の操作ミス
とかくるとやりきれないよな

945 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/25 17:06 ID:P9aBZjeT

大金っていっても99で2Mくらいじゃないのか？
美容師と同じようなレベルだし平気だろう

946 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/25 17:53 ID:PNDM1lYE

Lv*20000zだな。
期間中は何回でも再振り可能だしミスるってことはないだろう。
ダイヤといい、スキル再振りにしろ、溜まりに溜まったZenyをNPCで回収って感じか。

947 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/25 18:05 ID:JPKTScDK

マビのG2に客持っていかれないように
必死になってるのかと思った　＞再振り

948 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/25 18:08 ID:Ap61Bmpr

結局BOT減らさないと意味がないんだけどな…。
昨日珍しくGv時間中に狩りにくといつものBOTが全然いなくて萎えた('A`)

俺は再割り振りでソロ専用って言われてるWWを取ってみるつもり。
金はきついがスキルポイントを買い戻せると思えば安いもんだよな。

949 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/25 18:25 ID:Ml54MJ4Q

>>931
OWNにあったものだ
ttp://own.jp/cgi-bin/ss/file/ayutaya_B1MAP.gif
ttp://www8.plala.or.jp/ragnarok/2005/0712/ayutaya_d1f.jpg
印刷するか、デスクトップの背景にするか
額に刺青を彫るか好きなようにするがよい

950 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/25 18:26 ID:EWmXOR+B

客が離れないようにするならキャラスロ増やせと思う(1/20)

漏れは再振りでクレイモアとって見る予定。
使えなかったら元に戻すだけだから気楽でいいや

951 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/25 18:29 ID:Dw1i1V6+

>>949
これはいいボンバーマンですね

952 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/25 18:34 ID:IomG4rDt

>>949
センセー、額じゃ見えませんー。せめて手の甲でお願いしますー。

953 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/25 18:36 ID:Ap61Bmpr

>>950
次スレヨロ

ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1118213587/244

954 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/25 18:40 ID:l6k+VVSb

>>952
鏡見ればいいじゃない

955 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/25 19:03 ID:XF+UomJ2

そうすると逆向きに映らないか？合わせ鏡？

956 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/25 20:10 ID:ilUeCLTq

さっきアユタヤ行って狩ってたんですよ。
そしたらタオグンガが放置されてたので、アンクル逃げ打ちテレポで狩ってたんです。
足遅いから余裕だぜへへっって感じでちょびちょびやってると、
なんかタオさんご一行が猛烈な勢いで突っ込んできたんです。
攻撃も赤miss連発で、ちょっと焦ってしまいましたよ。

まぁ何が言いたいかというと、やつは速度増加使ってくるから気をつけろってこった。
乱文ｽﾏｿ

957 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/25 20:50 ID:PLwyW7q+

タオさんは田村さんを大量に呼び出すので始末におえん。
ソロじゃ撃破不能だなぁ

958 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/25 20:53 ID:vO6bfTPp

>>955
だったら逆に書けばいいんだろ？
頭使えよボケ。
若年性の痴呆症か？
窓に格子がついてる病院行って、一生出てくんなカス。

959 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/25 20:58 ID:6e1yIwjG

ＯＷＮでタオさんのＤｅｆ79+40とか書いてあって、弓じゃ�_ぽと思ってたのだけど
実は除算と減算の値が逆だったのね

それでもそこそこＤｅｆあるし無属性mobだから弓系だとイマイチかな？

960 名前：956 ：05/07/25 21:14 ID:ilUeCLTq

その時は諸事情で+７ハンターボウなんかを使ってたんだけど、
DEX130の状態で1200〜1300ぐらいの与ダメだったよ。
DS２〜３発打ち込んではテレポの繰り返しでやってて、
途中からソロMEが、ME→予約テレポで参戦してきたけど、
FAとってたのかMVPはとれた。

まぁソロは時間かかるし、見返りないし、おすすめしないわな。

961 名前：956 ：05/07/25 21:25 ID:ilUeCLTq

蛇足
結局何が言いたかったかというと、
タオさんなんかはもう放置プレイでいいんだけど、
たまに速度増加状態になってるから気をつけてくれってことが言いたかった。

962 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/25 21:34 ID:ZOD9ESVh

>>958
あの流れで、そんなレスしかつけられない君を哀れに思う。

963 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/25 21:36 ID:Po3p8wT+

タオさん交戦中のssで確認したけど、自力TrS混みdex150-+8TTiXでDSが2．2kくらいでてた。
速度増加、ｽﾀﾝ攻撃、SP吸収とかあってめんどくさいけどのんびり狩れるのがいい。
紫もらえることもあるから、暇つぶしにいいかもしれん。

964 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/25 21:49 ID:PLwyW7q+

ああ！逃げ撃ちという手があったか。
逃げ撃ちなんて、熊狩以来やってないな。久しぶりだ。

965 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/25 22:02 ID:eet3NWhx

958が何で切れてるのか良く解らない・・。
つまらない話でひっぱってるからか・・。
まぁ、このスレののりなんで赦してくださいな。

タオさんは弓射程の半分くらいかな、
ちょっとなれたところまでSP吸収してくるので注意。
自分は+7闇中アバで篭ってたんで
DEX140のDSで田尾(無属性大型)さんに1kちょっとしか与えられなかった。
あと倉部さんはexpオークレベルで超不味いので放置した方が良い。
そこまで込み合う狩場でもないからちょっと隅に引っ張れば飛べると思う。
カプラまで遠くない狩場だから私は倉部さん用に一応中型も持ち歩いてた。
倉部さんと田村さんが混じってるときとかは倉部さん優先でDSってた。
倉部さんは何気に念3で鷹援護が効かなくて・・ホンと不味い。

966 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/25 22:09 ID:pyvmmLxX

速度増加って超ｆｌｅｅのこと？

967 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/25 22:12 ID:FEiakC9y

>>965
竜乃城日本人多すぎｗ

968 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/25 22:20 ID:TA2IOB+x

>962

それ定期的に板に現れる荒らしだから相手してやるなって
煽り方が低レベルな上にワンパターンなんだよな

969 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/25 22:23 ID:Ap61Bmpr

クラベンは必要HIT200　念　EXP257　無形と、
性能だけならミミックを念属性にしたような嫌がらせMobだからな。

970 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/25 22:29 ID:eet3NWhx

追記で

結構美味しい狩場だから実はあまり報告したくなかったり


DEX140のFLEE224、LUK30。INT20+6の量産
+7闇、中アバ、QMC
緑P5、マステラ10、HSP6、矢筒6だったかな大抵刀(相場60k)やらバッソ(相場200K)が出てきて途中で帰ることが多い。
落とし穴は１Fのみ、それも949に有るとおり余り大きい穴ではないから私は普通にテレポしてた。(堕ちたらﾅﾑ
一応LVUP直後に何度か堕ちてみたら、堕ちても死なないセルがある様子。
ただ、死んでしまう時があったのでラグかなんかで表示位置ずれでもしてたかも知れない。

2FはMAPの構造上、溜まってる事が多かった。
3匹までならDSで一匹減らして、4,5匹なら(サンドが一瞬で切れるので)アンクル撒いてで足止め→DS。
田村(HP1k)がDSで3kちょっと。ほぼ3発で落とせる。
(確殺って｢確実に殺せる｣の略だって認識してたけど語弊が気になるから使わないでいく)
沈黙になっても緊急時以外はそのまま戦闘、沸きがきついときとか集中が丁度切れた時だけお茶飲んでた。
騎士３、ME２、アサログ殴りプリちょこちょこぐらいかな、大体exp時給は1M、金銭は2時間で紐が200ちょっと鎧が150くらい、刀1~2個は出てた。
紐は探偵帽のために倉庫に貯めてる。
何気に倉部のクリ攻撃が痛かった・・。

前にも言われていたけど亀からexp落として金銭上げた感じ。

971 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/25 22:30 ID:ilUeCLTq

>>966
超FLEEって時間経つと元に戻るんだろうか？
龍の城の小龍舞が使う速度増加みたいなものだと思ったが。

972 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/25 22:36 ID:Ap61Bmpr

AGI UP　って文字が出なかったら超FLEEスキル。
聞いた話だとAGIが三倍相当のFLEEになるらしい。
小龍舞が使うのが超FLEEスキだが、あいつのは5秒くらい切れるな。

間違ってたらｽﾏｿ

973 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/25 22:47 ID:eet3NWhx

訂正
田村HP
1k→10k　厳密には10,234
ついでに
悪魔 / 闇3 BaseEXP 3,812
DEF15+38 MDEF30+94

974 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/25 23:07 ID:EG6+vklZ

新スレできたよ梅
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1122300346/l50

975 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/25 23:30 ID:gC3sEvqz

埋め協力

976 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/25 23:53 ID:vO6bfTPp

2人しか触ってくれなかった梅

977 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/25 23:57 ID:+7+gID7K

>>976
わかりやすすぎるとみんな引くので
はじめは抑え目に、徐々に開花させていくのが美味しさﾜﾝﾗﾝｸup

978 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/25 23:59 ID:uRBrnlPF

>>972
FLEE+200って言うのも見たことがある。

Qマミーでオシの超FLEEに多めにミスが出るあたりからの推測だろうか

979 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/26 00:31 ID:dvx91TII

ｱﾕﾀﾔはBaseを見るなら確かに良い狩場だが
本気でJobがゴミランクなので転生職や低レベル時期向けじゃないし
属性や相性的に弓向けの狩場だからJOBカンスト以降の弓向けっつう
非常に限定的というかありがたい狩場。

本当はアマツ最下層も湧きさえよければ弓向け狩場なんだけどなぁ。
ｱﾕﾀﾔパッチは狩場増えまくって良いパッチである事は確かだ。

980 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/26 00:35 ID:1RWD0Du6

>>949
ＭＡＰサンキュー。
みながら探索して、中央の太いラインからの道はなんとなく覚えた。
実際にはもちっとテレポで近づいた方が楽なんだが、
近い位置なのに「行き止まりか」と勘違いしてたのが減って少し楽かも。

んで、タオグンカなんだが、超FleeだかＩＡだかはしらんが、
私が出会った時は一瞬で間合い詰められたので、元から足がはやいんでなければ、
足の速度あがるスキルかかってるかも。
まぁ、普通に田村くんの足がはやいんで、遠距離スタンされたら死ぬ。梅？

981 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/26 00:45 ID:uLB4I0l9

タオグンガの足は超遅いらしいぞ

982 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/26 00:49 ID:1RWD0Du6

あぁ、すまん、補足。
ＯＷＮのＭＡＰは完璧じゃないから、信用しすぎると壁にぶつかる。
そして、アンクル→ＡＳでＤＳ2回できるのに気づいた……orz
先行置き罠だけにするかな

983 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/26 01:15 ID:wrCqq3w1

アユタヤＤ2はなかなか面白くていいな
監獄ばっかで狩っててつまんなかったから新鮮
んで先ほどタオグンガに遭遇してＳＰ吸収されて即死ｗ　　
Lv97でよかった・・・

柄の紐も楽勝でたまるしめちゃくちゃためたろ

984 名前：937 ：05/07/26 01:30 ID:W38gUPHZ

みんなのおかげで、所持金50K程度の漏れがスキル再振り無理くせぇ・・・と内心おもってたところだが、
さっきレアがでて再振り資金ゲットできそうだぜ！

これもみんなのおかげかもしれん。マジありがとう。

985 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/26 01:35 ID:CdtRlaux

ume

986 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/26 01:38 ID:UIdq6K7z

踏め

987 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/26 01:40 ID:VZphk75N

うりうり

988 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/26 01:42 ID:UIdq6K7z

ｱｱﾝ

989 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/26 01:44 ID:x7KIhTca

>>981
だけど、移動速度上昇スキルをしてくるらしい

990 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/26 01:44 ID:tGUlQQMj

　　　　　ヾ○　>>987
　　　　 .Λ|ゝ
＿|￣|○　ヽ　 >>986

991 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/26 01:44 ID:CdtRlaux

梅

992 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/26 01:45 ID:VZphk75N

俺の作りたかったAAを書いてくれた>>990は紙

993 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/26 01:51 ID:boOFzo6/

　　○ｙ一~~
　（|,へ
　 」　○|￣|＿

こんな感じだと思ってた

994 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/26 02:37 ID:CdtRlaux

うめ

995 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/26 02:40 ID:CdtRlaux

埋め

996 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/26 02:41 ID:CdtRlaux

生め

997 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/26 02:43 ID:CdtRlaux

産め

998 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/26 02:44 ID:CdtRlaux

宇目

999 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/26 02:46 ID:17fiVS8Q

(´･ω･`)

1000 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/07/26 02:46 ID:boOFzo6/

才谷梅太郎

1001 名前：１００１ ：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。