弓手系の情報交換スレ　180

■Ragnarok板@MMOBBSに戻る■ 　元のスレッド

弓手系の情報交換スレ　180

1 名前：Akemino ★ ：05/05/13 03:15 ID:???: ここは弓手系に関する質問や情報交換の為のスレッドです。
ダンサーバードスレは→http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1114030198/l50
質問は↓のテンプレサイトや過去ログ、情報サイト等を読んだ後にしましょう。

☆弓手スレテンプレサイト
　　【弓手wiki】http://www13.big.or.jp/~hunter/
☆計算・シミュレーションサイト
　　【ranking bow】http://rankbow.s39.xrea.com/
　　【ROratorio】http://roratorio.2-d.jp/ro/
　　【みすとれ巣】http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
　　【わむてるらぶ】http://uniuni.dfz.jp/
☆情報サイト
　　【らぐメモ】http://ragmemo.s33.xrea.com/
　　【狩場情報系】http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1043297160/610
　　【その他】http://www13.big.or.jp/~hunter/?Link
☆過去ログ
　　【MMOBBS過去ログ倉庫】http://akemino.shiftweb.net/ragnarok/kako/
　　【前スレ】http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1115266598/l50

暴言、討論、愚痴、職叩きになるような書き込みや雑談は控えてください。
また、ここで崖撃ちや蝿逃げ等について議論しても何の意味も効力もありません。
上記に該当する場合は放置、もしくは該当スレへの誘導を御願いします。
ﾏﾀｰﾘ進行を維持する為、メール欄に「sage」と御記入ください。
次スレ依頼は950が行くこと。
2 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/13 03:32 ID:ctNQqy+U: ハンターと城2ペアってできるのかと
最近になって気付いたプリが2ゲット…。
3 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/13 03:38 ID:P94YBAYY: なぜか倉庫にノーマルボウが３つも眠っている７８歳ハムタンが
華麗に３ゲット
4 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/13 03:46 ID:S8gUwXRX: スキルP余ったから適当に取ってみたディティクティング4
・・・やっぱ微妙なDSハンタが４ゲット
5 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/13 04:34 ID:grKrkMww: 　 ∧＿∧ 　　
　（　´∀｀）＜　5ぬるぽ
6 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/13 04:40 ID:UIndJQiF: >>5 ｶﾞｯ
7 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/13 04:42 ID:WJxZJoCv: +7TBｄX持ちの漏れが７ｹﾞﾄ
8 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/13 05:03 ID:2JoufBvC: 課金切れて80歳で止まったスナイパが80Get!
9 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/13 05:09 ID:QlkiQqgO: ＋9サイズクロス愛用のハンターが華麗に一桁を狙う！！11！
10 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/13 05:24 ID:t2NXL5TE: +10QMCを持ってない俺が10Get
11 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/13 07:41 ID:SEdiaxYe: VIT11の俺様が11GET
ひれ伏せ紙どもめぇぇ!!
12 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/13 10:02 ID:ss7IVnM3: スパッツ履いた12人の妹たちが俺を取り囲んでいます
13 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/13 10:30 ID:FHrgA071: ↑
全員ネカマ　残念っ！
14 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/13 12:07 ID:5GATW0jc: >>11
うるせー厚紙ｗ
VIT13の俺様が13GET
15 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/13 12:44 ID:UgT/2r19: あほうどもが！
剣士にするはずがアチャにした俺のハンター（Ｌ98）は
ＳＴＲ15だ！そんな俺が14ＧＥＴ
矢切れなんてことばは俺には不要だぜ
16 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/13 13:02 ID:WJxZJoCv: >>14-15
おまいらしっかり汁
17 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/13 14:10 ID:UAy+gBMC: 深淵様の倒し方を教えてください…
臨時で迷惑かけちゃったよ
18 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/13 14:18 ID:ss7IVnM3: LAFA
19 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/13 14:18 ID:IrvrMk5M: 1.フリージングトラップ→風DS
2.ブラストシュート
3.銀矢DS連打('A`)
20 名前：20 ：05/05/13 14:25 ID:Mvw3f9zC: オイオイ、漏前様方何くらだないこといってんですか
スキッド？フラッシャー？冗談じゃありませんよ
スキルポイント9余ってるならあれしかないじゃないですか
ホラ、スキルレベルは１０まであるのに鷹取るときに１だけ振ってそのままのやつが
ね？
21 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/13 14:27 ID:kzQWZpx6: Oh!! Mr.吐夢(TOM) が 21 get デース
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ,, - ー'''￣￣　　ヽ
　　　／　　　　　　　　　　ヽ
　　 /　　　　　　ゝﾉﾉ　　 _丿
　　 |　　　, ー--,,＿,,,--''　l/
　　.|　　　ヽ　　　　　　　　 |
　　|　　　/　,,‐-　　　　　-‐
　　|　　　i　　 ,-、　　　_, |
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀
　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i
　.|　 )　　　　　　　　　　ヽ|
　ヽ `　　　　＿　　ﾞｰ-､＿ )
　　￣i　　　　| 　　､―ー　　|
　　／.|　　　　　｀ヽ/ 　　|
　　　　|　　　　　　　-　　　ﾉ
　丶　　 `ヽ＿＿　　, , -' ' |ー、
　　ヾ　　　＼　　　　　/　　 |　　＼
DEX-LUK好きは自分に素直思ったことを隠せないでも理想と現実だいぶ違うから夢から覚めなさいー
AGI-LUK好きは少しお利口さん DEX-LUK好きより少しはお利口それでもまだまだ夢見がちだから大人になりなさいー
DEX-INT好きは大分お利口 DEX-LUK好きよりいくらかcool そこまで現実分かっているならもうひと頑張りでーす
DEX-AGI好きは正解に近いもっとも限りなく正解に近いでもSPの足りないDEX-AGIも多いので油断は禁物でーす

ステータスタイプチョイスのセンスで　その後の狩場は大きく左右されマースまるでリアル職業のように…

INT-LUK好きは中途半端鷹師としては中途半端「鷹師だからダメージは多い方が…」そんなの微妙すぎー
VIT-DEXは卑屈すぎますお金に自信が無い証拠です回復剤破産は決して怖くなーい AGIINTに振ってくださーい
STR-AGI好きとSTR-VIT好きはSTR上げればいいってもんじゃないことを肝に命じておいてくださーいハンター停止ですよー

いろんなハンター見てきたけれど最後に私が言いたい事は最強のステ振りを効率で判断するのは良くない事ですよー
22 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/13 14:39 ID:TneSBlXu: 　　　　　　　―スナイパよ―

まるで　負け組みに　なった　みたい　　　みんな　俺だけ　置き去りに　してく
そんな　ふうに　感じてたのかい

スナイパよ　Ｇvするのなら　　　白ぽを　持ち　vitをふって

Let's go 亀島　　ハイプリねーちゃん指名して
Let's go 亀島　　オナニー職へと成り下がれ

そんな　俺は　道騎士
23 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/13 14:56 ID:YBOLujh5: いないいないばばばぁー

スナ80になったとこ
素int16振ってあとD=A
常時TRSを2で常時。D130維持してる
ソロは時計２でクロック無理矢理ガチしてる

んで質問
チャンピオン(パッシブ)と公平狩りするのにいいところってどこかな？
プリが一番いいのは判ってるんだが、狩場をちょいと広げたいのだよ
監獄1はいい感じなのだが、ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝ時間には辛すぎる…
24 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/13 14:58 ID:YBOLujh5: 常時TRSをTRSに脳内変換よろ　orz
25 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/13 15:19 ID:+788rQJH: 監獄2(ﾟдﾟ)
26 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/13 15:27 ID:hDI0FWpa: 相手のFleeないとわからん。
27 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/13 15:47 ID:keMVl9Tw: >>24
変換したが……
28 名前：23 ：05/05/13 16:10 ID:YBOLujh5: >25
監獄２はフェンダークがのー
LAがありゃいいかもしれんが

>26
210だったかな？
自分は218だった気がする
29 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/13 16:43 ID:E6E5tmB8: 両方とも転生してるくらいROやってるなら大体見当付くだろ
行って見て確かめりゃいいじゃん
30 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/13 17:25 ID:hDI0FWpa: >監獄1はいい感じなのだが、ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝ時間には辛すぎる…

これから察するにｺﾞｰﾙﾃﾞﾝ時間に人が少ないところとなると

SniがFA打ってチャンピヨンがはっけいの亀1確狩りとか
クロックSni梟チャンピヨンで時計↑４あたりか？
31 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/13 18:14 ID:rcJBV9Bd: コモド北やコモド西とかどうよ
32 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/13 18:42 ID:Wlqc+3p1: どっちもInt16程度じゃ無理。休憩１０分ごと確定だな。
Int32+16でモンクと監獄1いったが、リビオ以外にスキルほとんど使えない。
TrSは無理、WWも常時は無理、＃は４匹なら温存しないとSPﾓﾀﾈ。
当方88SniFlee234　Dex支援込み160
33 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/13 18:43 ID:Wlqc+3p1: まちがい150
34 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/13 19:03 ID:+788rQJH: ソロじゃキッツイ騎士団、ペノ池
35 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/13 19:07 ID:hDI0FWpa: モンクのｓｐ無限だし気奪してる間に別のMOB通常打ちで食べてればいいんじゃないのか？
マニピありだと結構もつからブレスで26だとそこそこもつかなと思ったが無理か。
転生済みだと月光剣持ってないかな。
持ってると気奪してる間月光剣で自分も回復できていい感じなんだが。
36 名前：20 ：05/05/13 19:40 ID:Mvw3f9zC: >>35
マニビありだともつからマニビなしでINT26なら結構もつんじゃないか、とか
転生済みなら月光剣持ってないか、とか
ちと乱暴すぎるぞ
37 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/13 19:40 ID:Mvw3f9zC: 名前残ってた…orz
38 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/13 19:44 ID:ch8CJLlC: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , -‐ー､
　　　　　　　　　　　　　 ,;'" ￣｀､　　　　　　　　　　　,"　　　｀､
　　　　　　　　　　　　　'　　　　,.　i　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　;'　　　　 ,!　 1　　　　　　　　 ,;'　　,へ、　　　　＼
　　　　　　　　　 /　　　 ↑､　ﾄ-‐　￢く￣　k‐-/　 /ヽ　　　　　 `、
　　　　　　　　　　 /　　　　　 |､ヽ　,! 　_==-ﾐｧ-─‐-<　/ ,;'^`i　　　　ヽ
　　　　　　　　　　;'　　　　　　iﾍ､ ,ソ~''"　　　　　　　　　＼´＼ !、　　　　　丶
　　　　　　　　　　!　　　　　　 l／　　　　　／　　　|　　　＼ヽヽ　　　　　 i
　　　　　　　 l　　　　　　 j'　／　　 / /　　　 ||　 |　　i　ヽ i ｀ヽ　　　　丿
　　　　　　　　　　!　　　　　 /　/　/　　/ / /　　 ||　 ||　　|│ |ﾉｽ　｀ー-‐"
　　　　　　　　　　ヽ、 __ ,.ノ　/　/___, -一ｧ|　　/! |ﾄ、|│　|　|　く」
　　　　　　　　　　　 |,-t,￢￣---┘'７ |!　ﾊ! |,､-┼十|!　|　| |
　　　　　　　　　 , -‐ ''"　　し' '´ゝ／,ィ二l |ﾄ、/!ヽﾄ､＼_ヽ!|!l　| ﾊ |
　　　　　 ,／^／　　　　　　__　　 ;イ|ﾘヾハ! ヽ!　 ,ィ⌒ヾﾐﾘﾉ!/ﾘ　 |　　　　　
　　　 ,／ Q.||ヽ　　-'　　　／￣ )｀　__　　　　　　|ヒﾉ:} '` ,ｲ/ |　 |
　　　くO　 O,ヾ　　,-､______,ゝイ￣,r=＝-　　　　　　==-'　ﾚ' /|　 |　　　　　　
　　／　ヽQソ　,》ーｿ　 '　|　|ﾄ､,ﾍ ′""　　　　　　　　 "" / / ||　|
. ／　　＼／〃／　,|　ﾊ　ヽ｀ﾞ'ﾍ　　　　　 ' '__. ィ　　／ / | |　 |　　　　　　
　　　　　　　｀ン" 　　/　/ |　ヽ川＼　　ヾ三ﾆ‐'′／/! |　 | |　 |
　　　　　　　 /　　　 /　/ 八　＼川| |rヘ／.　 __ , イ‐ｧﾍ i'　 | ||　 |
　　　　　　／　　　 /　/_/＿＼　＼ t'`O<^)､　　　 !/ 　 .〉　!ド､　ヽ、　スレ立て乙であります！
　　　　 ,イ　　　／-─＝く　　ヘ､_　ヾ^ｰ'　ヽ　　＼／!| 　 |　`ｰ＝ﾍ,　　　　　
　-‐ ￣ /─-=三､､__　　｀ -､　ヽ＼　＼＼　 ` v　 / ,/ヽ、 ||　　　, べ、
　　　 /　　　　　ﾌ/　　　　 `ﾌ`i |＼　｀ﾄ､＞ヽ、ノ ,/　　!　!レ／, 　　ヽ、　　　
　　／/ 〉　　　　 ,//　　　ヽ　__,i 　 !|　 i　i !-─ﾄ＝=≠ｨ"￣|i |`ｰ､/,ヘ、丶ヾ二フ
　　／ / ｰ ─　ノ;'"　　　　　＼/ , -ﾘ<´|　ｿ-‐ｰt＝=三ｿ￣ j|/^ヽ0)丶、　　｀`ミ＝"ｦ
　　‐ '　　　　 <<´　　　　　　　〉(0〃ｧ"| /　　　　 ^ヾ',　　（′　￣∨　　　　, '／
‐--─　──r'＼ヽ　　　　　　/　　 /　 {(　　　　　 `,!'　　　｀　　　　 λ　　 , '／＼
　　　　　　　　!ﾞ、ヽ`、　　　ｒｲ　　ヽ、ヾ､　　　　　　､l; ′　　　　ノ　!　 ; ／　　＼
　　　　　　 l i　＼＼　／＼　　　　｀ーt　　　　　ヽ_|'´　　　　√ 　 ! ,//　　　　　＼_
　　　　　　　　＼､　ヾ､/　　　ﾄ､＿　　　　i　　　　　 -i,"　　　　/′　 /_//＼ /　_∠二_　ヽ
　　　　　　　　　　`ｰ=､ｿ　　　ヽ、　ヽ､_　　ヽ　　　　_ｲ-　　　ノ　　 /￣　　ヽi'´-‐‐　　ヽ !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 iヽ_O_フ -斤ーff＝=≒ｧ-─<_＿_／　　　　／ -‐‐　　　ヽ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 _＿＞-tj-┴＝=二トー─ｿ　ﾝﾞ　　, -o‐o-o､、　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　t"´　　　　　　　　　　　　　　ヽ/　　　/0_O Q_o,∧ 　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　ﾚ′
39 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/13 20:24 ID:zhObby/8: 22の歌のモトネタが響鬼だとようやく気付いたスナイパ79歳の春
40 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/13 20:33 ID:MgFB4hjo: 初出の時でもリアクションゼロだったと思ったが、
コピペするほどの自信作だったんだろうか
41 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/13 21:02 ID:ACgLZeyD: ああっ、もうダメッ！！人が、人が通るーーーーっっっ！！！
ぺちっ！ぺちぺち！Aspd遅い！よわくみえるッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなに遅い、よわい、避けないィィィ！
ぁあ…みんな見てるっ、みんな見てますぅっ！！
弱くないの弱くないノーーレベル高いのーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
飛んで！㌧でたか！とんでーーーーーーーッッッ！
適正狩り場なのっっ、鷹が飛べばわかるのぉぉぉ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！たかぁぁ、1400ダメージ！1400ダメージ！！！
出ないッッ！！出て！！出てーッッ！！！
おおっ！でたー鷹！鷹見てぇっ！！鷹見てぇっ！
42 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/13 22:43 ID:QygpC7P1: 久々にここ覗いてみたんだが、
180スレ目にもなっていまだ>>20-21が続いてるこのスレが大好きだ
43 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/13 22:43 ID:L0WZ1sdy: >>40
毎回コピペしてるヤツ、一番最初に作ったヤツなんだろうなぁ・・・
ここに常駐してるんだろうなぁ・・・
それなのに相手にされてないなぁ・・・哀れなヤツ。
44 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/13 22:56 ID:GRd2Cjh0: 神20の書き込みも当時はやっちゃったスキルで哀れみの視線を受けてたなぁ(つД`)
45 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/13 23:27 ID:jxZpOhdu: >17
普通にカリツもろともアンクルかけてDSぶち込んで射殺。
46 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/13 23:30 ID:+788rQJH: いいや～違うねぇ～～！
20と21はきわめて重要だ。
20と21がなかったら弓手スレに非ず！
47 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/13 23:34 ID:oP5Gf8NH: 横湧きとかはサンドで寝かせればあとは煮るなり焼くなりできる
ちなみに闇4に属性地雷はTOMなのでブラストシュートとかやらんように
48 名前：前スレ958 ：05/05/13 23:50 ID:djAZFBEB: 無事発光式＆転生式も終わりました～
そしてノビになるアチャに戻ったわけですが、生まれが2003/02なので懐かしい限りです
当時のソロ狩場がことごとく潰されているのに時代の流れを感じました
昔はjob21からモロク↓↓のミミズで逃げ撃ちだったのを懐かしく思いながら再度アチャを…
49 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/14 01:03 ID:wPVlV8D9: ソロオンリーな俺だけど二垢支援してるから最下層用にDunDbdコンポが欲しくなった
アクラウスDS1確殺は大きいよなあ
50 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/14 01:29 ID:Bc0vv+xv: >>49
ROラトリオで計算するとピッキタイツ＆Dex160のTrS＞DSで１確らしいんだが？
DSじゃなく＃と勘違いしてるとか？
51 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/14 01:42 ID:wPVlV8D9: >>50
神20入れた？
神20DEX160TrS10　+10DunDbdコンポで
最小6120
平均6496
最大6884
52 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/14 01:50 ID:9ruNiR7Q: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , -‐ー､
　　　　　　　　　　　　　 ,;'" ￣｀､　　　　　　　　　　　,"　　　｀､
　　　　　　　　　　　　　'　　　　,.　i　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　;'　　　　 ,!　 1　　　　　　　　 ,;'　　,へ、　　　　＼
　　　　　　　　　 /　　　 ↑､　ﾄ-‐　￢く￣　k‐-/　 /ヽ　　　　　 `、
　　　　　　　　　　 /　　　　　 |､ヽ　,! 　_==-ﾐｧ-─‐-<　/ ,;'^`i　　　　ヽ
　　　　　　　　　　;'　　　　　　iﾍ､ ,ソ~''"　　　　　　　　　＼´＼ !、　　　　　丶
　　　　　　　　　　!　　　　　　 l／　　　　　／　　　|　　　＼ヽヽ　　　　　 i
　　　　　　　 l　　　　　　 j'　／　　 / /　　　 ||　 |　　i　ヽ i ｀ヽ　　　　丿
　　　　　　　　　　!　　　　　 /　/　/　　/ / /　　 ||　 ||　　|│ |ﾉｽ　｀ー-‐"
　　　　　　　　　　ヽ、 __ ,.ノ　/　/___, -一ｧ|　　/! |ﾄ、|│　|　|　く」
　　　　　　　　　　　 |,-t,￢￣---┘'７ |!　ﾊ! |,､-┼十|!　|　| |
　　　　　　　　　 , -‐ ''"　　し' '´ゝ／,ィ二l |ﾄ、/!ヽﾄ､＼_ヽ!|!l　| ﾊ |
　　　　　 ,／^／　　　　　　__　　 ;イ|ﾘヾハ! ヽ!　 ,ィ⌒ヾﾐﾘﾉ!/ﾘ　 |　　　　　
　　　 ,／ Q.||ヽ　　-'　　　／￣ )｀　__　　　　　　|ヒﾉ:} '` ,ｲ/ |　 |
　　　くO　 O,ヾ　　,-､______,ゝイ￣,r=＝-　　　　　　==-'　ﾚ' /|　 |　　　　　　
　　／　ヽQソ　,》ーｿ　 '　|　|ﾄ､,ﾍ ′""　　　　　　　　 "" / / ||　|
. ／　　＼／〃／　,|　ﾊ　ヽ｀ﾞ'ﾍ　　　　　 ' '__. ィ　　／ / | |　 |　　　　　　
　　　　　　　｀ン" 　　/　/ |　ヽ川＼　　ヾ三ﾆ‐'′／/! |　 | |　 |
　　　　　　　 /　　　 /　/ 八　＼川| |rヘ／.　 __ , イ‐ｧﾍ i'　 | ||　 |
　　　　　　／　　　 /　/_/＿＼　＼ t'`O<^)､　　　 !/ 　 .〉　!ド､　ヽ、　スレ立て乙であります！
　　　　 ,イ　　　／-─＝く　　ヘ､_　ヾ^ｰ'　ヽ　　＼／!| 　 |　`ｰ＝ﾍ,　　　　　
　-‐ ￣ /─-=三､､__　　｀ -､　ヽ＼　＼＼　 ` v　 / ,/ヽ、 ||　　　, べ、
　　　 /　　　　　ﾌ/　　　　 `ﾌ`i |＼　｀ﾄ､＞ヽ、ノ ,/　　!　!レ／, 　　ヽ、　　　
　　／/ 〉　　　　 ,//　　　ヽ　__,i 　 !|　 i　i !-─ﾄ＝=≠ｨ"￣|i |`ｰ､/,ヘ、丶ヾ二フ
　　／ / ｰ ─　ノ;'"　　　　　＼/ , -ﾘ<´|　ｿ-‐ｰt＝=三ｿ￣ j|/^ヽ0)丶、　　｀`ミ＝"ｦ
　　‐ '　　　　 <<´　　　　　　　〉(0〃ｧ"| /　　　　 ^ヾ',　　（′　￣∨　　　　, '／
‐--─　──r'＼ヽ　　　　　　/　　 /　 {(　　　　　 `,!'　　　｀　　　　 λ　　 , '／＼
　　　　　　　　!ﾞ、ヽ`、　　　ｒｲ　　ヽ、ヾ､　　　　　　､l; ′　　　　ノ　!　 ; ／　　＼
　　　　　　 l i　＼＼　／＼　　　　｀ーt　　　　　ヽ_|'´　　　　√ 　 ! ,//　　　　　＼_
　　　　　　　　＼､　ヾ､/　　　ﾄ､＿　　　　i　　　　　 -i,"　　　　/′　 /_//＼ /　_∠二_　ヽ
　　　　　　　　　　`ｰ=､ｿ　　　ヽ、　ヽ､_　　ヽ　　　　_ｲ-　　　ノ　　 /￣　　ヽi'´-‐‐　　ヽ !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 iヽ_O_フ -斤ーff＝=≒ｧ-─<_＿_／　　　　／ -‐‐　　　ヽ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 _＿＞-tj-┴＝=二トー─ｿ　ﾝﾞ　　, -o‐o-o､、　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　t"´　　　　　　　　　　　　　　ヽ/　　　/0_O Q_o,∧ 　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　ﾚ′￣　_）/^i／
53 名前：50 ：05/05/14 01:58 ID:Bc0vv+xv: うお、神２０すっかり忘れてた・・・・orz
54 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/14 02:06 ID:Bc0vv+xv: ついでに質問してみよう。
神２０が１と１０の場合で、上記みたいに確殺が変化しそうなMOBっているかな？
体感で変わったって人でも居たら情報お願いします。

～ここからチラシの裏～
現在スキル割りが下記の通りでスキルP１余ってるんだが、
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/snp.html?10FXJfboaododAdxcFsX
神２０の情報次第で変わりそうだなぁ・・・
とはいえ、亀地上じゃ狩らないので必要かどうかってのも悩む、うーん・・・
55 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/14 02:35 ID:wPVlV8D9: >>54
個人的にスナイパでサンドマンは必要ないと感じたからまだ取ってないな
JOB60後半でサンドマン5になるけど当分先だろうし。
最下層、亀地上、監獄、下水で神20有効だし、できれば10推奨
確殺の変化とかはわからない、スマン。
56 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/14 02:47 ID:b/5T4SjH: 神20がネタスキルから重要スキルに大変身を遂げたのは虫に攻撃力増加もあるが、
現状のウマい狩場にことごとく動物・虫が生息してるんだよな。
亀地上は言うまでもなく、窓手・監獄・GD・ピラ・オットー・・・。　どこ行っても1種類は
虫・動物がいるわけで。　有効でないのは時計・騎士団・城２・ニブルくらいか。
57 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/14 03:06 ID:e6OnsVEn: 高レベルになったら対人考えていて神20を１しかとってない漏れがいる・・・。

神20とらなかったら対人用スキルはトーキーまでばっちりだぜ！！
58 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/14 03:24 ID:qjgVnM3d: まあハンタの頃から1だった俺は今さら無くても構わないけどな
3サイズ虫弓とか3サイズ動物弓とか無駄なもんも作っちまったし
…売れないよなぁこれ
59 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/14 04:59 ID:ETdr06fF: 今ベース88なのでそろそろ亀地上行こうと思ってるんですが
亀地上で狩りするのに特別必要なステとスキルとかってありますかね？
装備とかもできれば教えてほしいですm(__)m
60 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/14 05:02 ID:lj3X3Z7o: スナイパーで神20を10にするのに抵抗がある俺ガイル。
10にすれば装備支援次第でアクラウスをDS一撃で倒せるのか・・・
でもとりあえず、追加スキルを期待してポイントは余しておこう。
61 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/14 05:03 ID:XTSzfOc/: >>59
まずステと装備を書いた方が良い希ガス
62 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/14 06:22 ID:duB3EjTA: >>59
二極くずれ。神20。中型弓とQMC。
めんどくさがらずにペスト用に銀矢。土矢はケチらずに素撃ち。
Lukが高いほど、誤爆鷹で狩りにくくなる。
鯖と時間帯によっては、人ゴミに負けない忍耐力が必要。

/bmで昆虫弓と動物弓を持ち替えられれば、時給アップかも。
63 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/14 08:14 ID:s43Atdn6: そういえば、♯ってタゲは10マス以内しか指定できないけど、範囲は14マスくらい
あるよな。
64 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/14 08:14 ID:BvMNmG0U: スナイパーの転生スキルには無駄がないからな
新スキルとか追加されなさそう
65 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/14 08:56 ID:aFsPqEdW: DSより強い単体攻撃が欲しいなぁ
66 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/14 09:15 ID:T1QtsvJ2: 単体から#打てばええやん
67 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/14 09:27 ID:ZvPavPe0: 何をいってるんだ　おまえは
68 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/14 09:50 ID:77Km30GK: じゃあ、DSより強い弓の連射ができる単体攻撃が欲しかったなあ。

これでいい？
69 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/14 09:53 ID:yJOWpYx3: あろーばるかｎ

これでいい？
70 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/14 10:03 ID:JaZ+GBZN: スパイラル、Sbr、アローバルカン
強いスキルは全部ディレイついてるわけよ

ファルコンアサルトだって十分強い単体スキルだよ
当然のごとくディレイついてるけれど。
わがまますぎなんだよ
71 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/14 10:04 ID:0+tyxHtE: 質問なんだけど、深遠弓持ってる人ってやっぱりコンポで作ってる？
費用のが利益よりでかそうで投資分の回収が見込めないっぽいんだけど
そこはロマンなんだろうか
72 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/14 10:14 ID:T1QtsvJ2: >>71
例えばマヤ特化弓を作るとして、お前さんが
アンダーニースインセクティアサイド角弓とか作る人間ならば
深淵cも角弓か何かに挿せばいい

まあもっと根本的な事言うなら
深淵cは別の職で使えと言いたいが
73 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/14 10:25 ID:XTSzfOc/: >>71
価値観によるかもしれないけど・・・
何が何でもMVP捕る！PTメンの阿修羅には負けないぜ！　という自信があるなら良いかも。
MVPは要らんけどドロップとかが欲しい、ボス戦を楽しみたいってのなら別にサイズ弓でも良い気がする。
そんな私は深淵コンポを作らずサイズアーバでボスと戯れてる。
何だかんだで結構MVP取れるし、コストパフォーマンスの面で見ても深淵コンポジはちと辛い。
でもスナでフルブースト時だと深淵コンポが良さそうだと思われー。

比較的ヤワいオシ様でシミュってみた。
DEX160　+10深淵コンポジ　TrS10　集中　ブレスIM　グロ
最小与ダメ 7176(3588×2hit)
平均与ダメ 7688(3844×2hit)
最大与ダメ 8192(4096×2hit)
秒間与ダメ 17837.59

DEX160　+8深淵角　上記とブースト同じ
最小与ダメ 6636(3318×2hit)
平均与ダメ 6978(3489×2hit)
最大与ダメ 7320(3660×2hit)
秒間与ダメ 16190.26

DEX160　　+8DBd角　上記と（ｒｙ
最小与ダメ 5854(2927×2hit)
平均与ダメ 6156(3078×2hit)
最大与ダメ 6452(3226×2hit)
秒間与ダメ 14283.06

自分のステと資金で相談してみてくだせー。　もう調べてあるよヽ(`Д´)ﾉﾌﾟﾝﾌﾟﾝ　だったらゴメンね
74 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/14 11:22 ID:lj3X3Z7o: DSより強い単体攻撃
つ【TrS ⇒ DS】
75 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/14 11:33 ID:0+tyxHtE: >>73
うはー、細かい計算までしてくれてありがてー
でもこれ見るに
深遠コンポ＞深遠角＞サイズ角　って等間隔で差が出てる感じだね
Trsで更に差が広がると考えると、ベストはやっぱりコンポジなのかな、
角はTomが来そうだ・・
>>72
勿論モンク用のチェインかメイスに付けた方が本来の価値も見出せるのは
わかってるんだけど、弓でもMVP取りたいじゃない　じゃない
76 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/14 12:12 ID:HJ+WdcLp: すみません。
現在ハンター目指して、修行中の短剣型アチャなんですが、弓手の先輩方に質問させてください。

◆ビーストベインは、短剣にも乗るのでしょうか？

Wikiの説明では、「動物系と昆虫系のモンスターへの弓ダメージを増加」となっており、
公式他では、「弓ダメージ」という限定文が入っていないので悩んでいます。
よろしくお願いします。
77 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/14 12:15 ID:b/5T4SjH: >>59
亀はステは二極or二極崩れ量産が多い。　スキルは神20があれば幸せ。弓は中型とQMCあれば十分。
防具に関しては矢リンゴをつけないならトンボの睡眠攻撃回避にナイトメアC挿しキャップorゴーグルを。
タイツに関しては自力DEX150ならロッカ一択だが、そうでない場合は吸血攻撃回避に婆、延命措置として
プパ、SP繰り上がるなら蛙も。
矢は銀・火・土。　大体1：3：3の割合で持っていけばいいだろう。　土矢を惜しまないこと。　ケチって
トンボを火・銀で撃ってると物量に負けて押しつぶされることが多い。　亀地上は不意の横沸きが非常に
多いので、如何に溜め込まず高火力で即殺していくかがポイント。　効率を出そうと思ってウサギから
殴ってしまいがちだが、焦らずアクティブからきっちり片付けていくのがポイント。　あれもこれもと
手を出すと囲まれてボコられ昇天、なんてことがよくある。
土矢代、渡航費で赤字になると思うかもしれんが、ドロップをしっかり拾っていけば矢代、渡航費引いても
少々の黒字になるくらいは稼げる。　金に余裕があるなら効率求めてドロップ放棄もありだけどね。

>>76
乗る。　弓限定ではない。
78 名前：76 ：05/05/14 12:26 ID:HJ+WdcLp: >>77
ありがとうございます。
これで、ダメージトラップとどっちにスキルポイントを振るかを悶々と悩めます。

さ、最終狩場のあたりを付けに行こう（←気が早いｗ
79 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/14 12:36 ID:BTp+rvxg: >>78
罠の威力はDEXとINT依存だから短剣だと寂しい事になるよ・・・
80 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/14 12:48 ID:Z8/25PsP: ＞ビーストベインは短剣うんぬん
この質問多いっぽいから、wiki 神20の項目修正しといた
81 名前：76 ：05/05/14 12:59 ID:HJ+WdcLp: >>79
INTを上げて誤魔化しつつ、遊ぼうかと、、そうすると自然とSTRが低くなって
罠の相対ダメージがアップし、自分の中の”ありがたみ”も増すかとｗ

（'A｀)つ【本末転倒】

>>80
あ、修正お疲れ様です。

聞いたんだからオレが修正しないと、と思ってたとこなんで、ホントにありがたいです。
82 名前：59 ：05/05/14 13:33 ID:GBd9SaZ4: >>77
詳しく説明してもらってかなり助かりました
一度亀行ってみようと思います、ありがとうm(__)m
83 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/14 13:42 ID:s43Atdn6: >>71
あー、深遠コンポもちだけど、+10T深遠クロスお勧め。

道とかにはコンポと同じかダメージコンポより出るし、オシとかヤファだと少し劣る
けど、大きな差でないし何よりコストパフォーマンスがコンポジよりかなりまし。

でも正直アンデッドに２０％のCでたらイラネー罠(ﾟдﾟ)
84 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/14 13:52 ID:T1QtsvJ2: >>83
いや対BOSSは深淵＞＞種族or属性特化だろ…
根本的に倍率が違うんだし。

深淵と他のcを混ぜる必要も無いから
全BOSSを回るつもりならコストパフォーマンスも意外と高くなくなるしな
85 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/14 14:05 ID:s43Atdn6: >>84
あーうん、強さは明らかに深遠が↑なんだけどさ。

今深遠C１枚で種族２０％・属性２０％の特化コンポジ２～３個作れそうだから
それでも別に圧倒的に負けるって訳でもないし、それでもいいやーとか思うこの頃
な訳ですよ( ´∀｀)
86 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/14 14:10 ID:BvMNmG0U: 深淵ｃってＢＯＳＳ属性にも効くんだっけ？
なら狩り専用で角弓で作ってみようかなとか・・・
梟相手とか・・・
87 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/14 14:29 ID:UwOw4KPU: うーん深遠ｺﾝﾎﾟとか作るよりか各BOSS特化作った方がよくないか？
種族X2+属性+サイズの+10ｺﾝﾎﾟなら結構安く出来ないか？
威力もそんなに変わらないと思うし
88 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/14 14:43 ID:lj3X3Z7o: BOSSの数だけ分の特化武器作るくらいなら、
深淵コンポ作った方が安くつくようなつかないような。
まぁ深淵一枚でBOSS25%なんだから、20%カード組み合わせても
深淵コンポに届かないような気がしないでもないけど。
89 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/14 15:22 ID:GpbwEQt9: 全てのBOSSをやるなら深淵コンポのほうがいい気もするが
10体程度に絞って他のBOSSなんて絶対狩りませんっていうなら
特化武器作ったほうが安いかもね。
90 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/14 15:39 ID:UwOw4KPU: アーバ安いだけで角より弱いし使えないって言ってるけど
タイツ+望遠鏡+アーバとかでDEX142とかに調整してる人は前の二つがフリーになるから
属性鎧着れたり望遠鏡が要らなくなったりして結構使えないか？
角装備する時はタイツ+望遠鏡とかでDEX140に調整できるし･･･　　　　　とふと思った
91 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/14 16:08 ID:m9TlHKWg: >>90
実際に装備してみてから考えてみよう
タイツ+望遠鏡+アーバでDEX142だったらアーバ装備する意味無いと思います
コストがかかるが属性タイツにすりゃ良いと思います

アーバ+汎用属性鎧+中段何かでDEX140にするのはいいけど
コンポジ持ち替え等等が一切出来なくなるのでアーバであらゆる特化を用意しないといけなくなります
一々タイツや望遠鏡も持ってくと持ち替えの利便性が死にます

アーバは使えない訳じゃなく汎用性や自由度が無いだけ
アーバ使うと決めるとそれを軸に全部の装備ステを調整しないといけなくなるから使い難い
というのがもう何年も前から語られています
その手間をかけるなら素直に角弓でいいじゃねぇかとなるのが大半です
92 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/14 16:13 ID:NpD3Ax0j: >>90
そりゃ、あえてアバを使うって前提でステや装備の構成をしてる人だけじゃないか？
アバ無し属性鎧でも140とかにしたほうがスマートだし、武器代余計に掛かる気がする
単品で済むならともかく、持ち替え考慮するとなると微妙すぎる
93 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/14 16:15 ID:NpD3Ax0j: 今度から書く前にリロードするよorz
94 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/14 17:57 ID:zqdHnhrY: １質問１レス限定じゃないですし
そこまで気にしなくてもよいのではー？
95 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/14 18:14 ID:C6cwl5rV: そんなことより弓や防具に自分で名前着けさせてくれ。
自分のクライアントのみ効果があるとかでいいからよぉー。
96 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/14 18:47 ID:PhEeOgw1: まずは鷹からだ
97 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/14 19:07 ID:2kEIrt6R: 関係ないけど、鷹の名前を職位にしている人って結構いますよね
[鷹の名前は○○]みたいな

これだけじゃ何なので質問を一つ

当方、臨時PTとか全く縁が無くなってしまったLv98ハンタ
転生したら臨時PTも楽しみたいと思っているのですが、
最近の臨時PTのトレンドはどのような感じなのでしょうか？

レベル、行先、注意点、あるといい装備とか知りたいです。

現在ある武器はサイズ弓3種に+8ハンターボウ、TAX、QMCくらいです。
防具はカエルタイツに木琴ベリット(たまにエギラ)を愛用中
98 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/14 19:19 ID:CbVRIO2s: お城騎士団行くようになったら闇タイツがほすぃ
80↑スナイパーはタイプにもよるけど専らペアになってるかなー…
嫌な敵瞬殺、とかしてると他のメンバーがまったく触れないって事になってる
99 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/14 19:26 ID:D684+Z0m: >>97
どのようなステ振りかによってガラッとかわる

スナイパスキルを存分に味わいたいためにDEX>INTの俺は嫁無しの臨時でも存分に使いまくれる
っていうかスキル攻撃オンリー

FAや＃等の強力な火力で＋前衛＋プリでどこでも安定
INTに早くから振れば低レベルで亀地下LAFA狩りが楽しめる
DEX極なら禿弓無しで城２ペアができる
特化弓作って窓が効率最高。サイズ弓だけでも十二分に効率出せる

闇防具あると何かと便利。
TAXってことは鷹師？転生後も鷹師でいくならぷち強いハンターの域を抜けだせないと思う。
100 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/14 19:37 ID:sCi5khxS: >>95
ロマサガ３のハリードを見習え
101 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/14 19:38 ID:C6cwl5rV: 100!!(ﾟдﾟ)
102 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/14 19:50 ID:C6cwl5rV: 書き込み遅すぎて逃したぜ(ﾟдﾟ;)
103 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/14 20:03 ID:lpFA+x6D: 最終的には+7DBd角弓が汎用にはいんでしょうが
それが買えない人は+5DBd角弓を使うのが普通なんでしょうか？
+8ハンターボウがいいとかないですよね？
104 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/14 20:21 ID:KfzIgyMM: サイズ角は別に汎用ではない　サイズが合わなきゃハンタボより当然劣る
汎用が欲しいなら+7ハンタボでよい
105 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/14 20:33 ID:0+tyxHtE: >>103
DB角が有用といわれているのはほぼ全ての狩場に中型がいるから
そこでメインの武器と成り得る為
亀島、ピラならメインは中型だしDBのが強いだろうね
でも、騎士団とかなら大型メインだしハンターボウの方がいいよ
その辺も考えるとよいかと
106 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/14 20:46 ID:lpFA+x6D: ありがとうございます
そこそこ金がある場合は汎用は精錬ハンターボウで
できればほしいのがサイズ角弓
ってことですね
107 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/14 21:27 ID:ovRFn6J4: SCについてなんですが、回復材、矢3種、DS、AS、CA、
罠2種（まだ始めたてで使うような狩場にいないですが）、ハエと多く
どのように1枚目、2枚目と割り振るのがベターでしょうか。
頻度的にサンドマンを2枚目すると緊急時に
切り替えの時間増えるだけとはいえ不安で（同様の理由でハエも）
またメインじゃ無い矢を2枚目にDSとセットとすると今度は切り替え頻度が増えそうで・・・
貧乏なんで弓持ち替えは当分無いと思いますがさらに増える可能性を考えると何がなにやら・・・
人によって違う使い心地なものだとは思うのですがアドバイスお願いします。
108 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/14 21:29 ID:T1QtsvJ2: >>107
俺は弓手では2枚目を使った事は無いんだが、仮に使うとすれば
回復剤やハエ等の緊急時にとっさに使うものから1枚目に登録して
集中や弓などの、ある程度以上使うタイミングが分かってるものは
2枚目にまとめる
109 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/14 21:39 ID:C6cwl5rV: >>106
その手の話題は何度も出てるが逆だと思うぞ。

有用性はサイズ弓＞ハンタボウ
110 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/14 21:40 ID:77Km30GK: 汎用弓・・・
アチャスケｃが実装されたら、+7s2角弓とか、+7s2アーバとかどうかな・・
とか思ってたりする。
111 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/14 21:43 ID:kM0RonjP: サイズ弓でも+5だと買う価値あるのかって聞いてるような気がする
中型しかいない狩場なら+5でも買う価値あると思うが
そうでない場所に行くとなると微妙かもしれん
112 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/14 21:45 ID:Z8/25PsP: ＞アチャスケ角弓
行く機会があるかどうかは別として、火山が楽そうだ
113 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/14 22:07 ID:Z2JnZqsx: >>107
っ[/bm]

メモリリーク直ったのかなぁ。
114 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/14 22:19 ID:HbpCMPLK: いつのまにやらテンプレのWW9と10で速度増加率が違うことになってるが、
検証済み？
ownとかでは前からそうだったけど・・・
115 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/14 22:29 ID:R8KhQMXA: 前に3と4で違ったってカキコがあった
疑問に思うならゲフェ西の橋とかで検証してみるといいよ
116 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/14 22:31 ID:oAML9VNz: >>107
ハエは2枚目のF9でいい。F12→F9という操作は片手で一瞬で出来る。
集中も2枚目でいい。Gvではともかく、狩りでならこれで十分。
ASあればソロでもPTでもCAは要らない。これは要練習か。
あとの弓や矢などは狩場に応じて適宜入れ替える。
117 名前：97 ：05/05/14 22:38 ID:2kEIrt6R: 答えてくれた方、ありがとうございます。

闇タイツは考えていたのですけど、確かに有用そうですね
光るまではまだまだ時間ありそうですが購入を検討してみます。

>>99
TAXは当たらないと鷹が飛ばなくなる変更が来た際に禿用に作成したものです。
当時はDex低くてQM無しで当てるにはマミー3枚必要でした・・・
まだバフォ様が城2を徘徊していた頃なのでかなり昔のお話ですね

ちなみに現在のステはDex130でAgiカンスト、残りはIntとLuk半々くらいです。
転生後はAgiを若干落としてIntをちょっと増やす予定
118 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/14 22:42 ID:rMtIHyd2: WWだけど、漏れが検証した範囲だと(というかWW１しか取ってないんだけど)

移動速度はLv１だと、「普通に歩くよりちょっと早いかな？」程度ですよ
さらに、Lv１の場合、IAが先にかかった状態だと「IA+WWだと、普通のIAより早くね！？」
と、感じすぎてしょうがない。

Lv１の移動速度が遅いのは確実に体感できるので(IAとセットの場合は、検証どうしたものか)
一度、Wiki書き直したけれど、再修正されたよ。(今のじゃなくて、前の、『どのLvでも移動速度は同じ』という記述に)
119 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/14 22:48 ID:rMtIHyd2: OK『IAが先にかかった状態だと「IA+WWだと、普通のIAより早くね！？」』について検証。

ぶっちゃけ、PT組んでるときにWWをすると
・使用者→IAの移動速度が優先される。WWの移動速度増加は、消滅
・PTM　 →移動速度はWWで上書きされる。Lv１なので、移動速度が低下する。

だからPTMより早く動けてるから、体感で「より早くなったぜー！！！」って思ったわけだな。。
つまり『PT行動のときも使うなら、WW10(せめて9)必須。WW１とかだと激しく移動速度低下』
と、しておこう
120 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/14 23:04 ID:wLJ+gjLV: 今試してきたけど、PTMもWWで上書きされることはなくIAの移動速度が優先されたよ？
121 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/14 23:09 ID:qjgVnM3d: 既出のネタを掘り返すのが流行ってるのか
WW-WWは後発に上書き、WW-IAは常にIAが優先
122 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/14 23:18 ID:Q3Ff+w/P: >>113
メモリリークは直ってない
狩りに行く時BMモードの俺が言うんだから間違いないぜ('A`)
123 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/14 23:28 ID:HbpCMPLK: >>115
回線の影響とかでないかねー・・・
結論はでないぽ？
124 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/15 00:08 ID:qR8ne7wM: >>120
WWの１で？
漏れはWWで上書きされて、効果時間はIAが残ったよ＜PTMプリ
125 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/15 00:32 ID:i0hMNrt+: >>122
やっぱりそうか・・・直す気ないんだろうか。
126 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/15 00:41 ID:te1FOl7H: 問題起きたら再起動すればOKだろ
　　　　　　　　　　　_、_
　　　　　 _、_　　（く_,`　）　　だよな。
　　　（　,_ﾉ` ）　/ヽ∽/⌒i
　　／ヽ∽/ ＼　　∨　|　|
　　/　　 .V/￣￣￣￣/|　|
＿_(__ﾆつ/　重力　/__|　|＿＿
　　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃
127 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/15 00:57 ID:9qIuMMPv: 罠について聞きたいのですが
巻き込み倍加があるのはブラストとクレイモアだけですよね
それで、巻き込んだ数にランドとかの他の罠は乗るんでしょうか？
あとテンプレにクレイモアを重ねても一個分しかダメージ乗らないというようなこと書いてあったのですが
それはブラストもでしょうか？
128 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/15 00:57 ID:EvfDyRhQ: その鷹は･･･
トルネード!?

ああ、俺をそう呼ぶ奴もいるな
129 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/15 01:21 ID:9qIuMMPv: ブラストも他の罠壊しちゃうから巻き込み数は増えないようですね…
いや、そもそもブリッツとかで罠撃ってもダメージは当たるけど分散してないから
数として計算はされてないのかな

Ｐｖで攻撃罠使ってみようかと思ったけどもブラストとクレイモアは単品で
多数のプレイヤーがいるとこに撃ちこむしかできないのかな…

あとランドのレベルの調整がうまい具合なのが見つからない…
Ｌｖ５だと持続時間短すぎるから３とか混ぜるべきなんだろうなぁ
130 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/15 01:28 ID:pmi7krHD: 5を15個重ねればほとんどは即死る
131 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/15 01:32 ID:9qIuMMPv: …持続時間短いのはブラストだ！
ランドマインは前提の１しか取ってないのがばればれですｏｒｚ

ランド５で４０秒かな、その間に重ねられるのは
相手に踏ませることも考えると…それでも１０個はいけるかな
ランド５で２ｋ近くあてれるなら１０個も重ねればタラあれ付きでも１０ｋ↑か

早くジョブあがんないかなー
132 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/15 01:52 ID:Pv5+9ieU: サンドマンとフリージングも巻き込み倍化あるよ
サンドマンに関しては倍化っていうか、巻き込んだ回数分発動＝成功率上昇だけど
133 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/15 02:35 ID:M1wU+Jf4: >>71
絶対コンポジ
boss狩りスナイパーならdex160あるだろうし
Trs使ってDS撃ちまくって
PTmemの騎士にライバルにboss殴られないようにずっとスタブさせときゃFA取れなくても横取りできるじぇ
コンポジ以外で作るなら深淵作らないほうがいいよ
134 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/15 02:42 ID:YJFbIpHe: だがブラギFAに逆立ちしてもかなわないと
ボス弓とか投げ捨てたくなる

狩りなら嫁プリ
それ以外なら婿鳥
135 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/15 02:46 ID:ezdV3MLq: 投げ捨てたボス弓は俺が有効に使うから
心置きなくブラキＦＡしてくれｗｗ
136 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/15 02:53 ID:YJFbIpHe: 残念ながら俺は♂垢
2垢で鳥も動かしてるけど召喚が使えないとボス狩りはちょっとな
見かけて羨ましかったですっつー話

ていうかDOP耐えながら鷹飛ばしてるとかなにこの弓手ふざけてるの？
回復剤考えたらネタの域は出ないんだろうけど
137 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/15 03:14 ID:9QAw/81R: ブラギFAとかスタブDSとかお前ら何言ってんの？
ニュマ乙
138 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/15 03:15 ID:xRxgnTOs: SW乙
このループ
139 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/15 03:16 ID:4EntmvZe: そこでスキッドASですよ
140 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/15 03:17 ID:4EntmvZe: あああ、ごめんあげちった(；´∀｀)
141 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/15 03:28 ID:YJFbIpHe: うちの鯖でボスにニュマやSWなんて張れば
速攻で池沼として晒されるけど他所はそうでもないのか
142 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/15 03:41 ID:SM0pz9u8: うちの鯖だとアモンラにＡＳスキッドつかってＷＰまで持ってったバカがいたなｗ
速攻晒されたがねー
143 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/15 03:46 ID:+lK2OBjN: >>141
晒しはされる
でもやる香具師は晒されようが叩かれようが何でもやる
144 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/15 03:57 ID:fIS/GXLU: 晒されるだけで、ＢＡＮされるわけじゃないし
気にすることなんてなにもないじゃんね
145 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/15 04:42 ID:CLkS6cw4: >>132
サンドとフリーズに巻き込みはないって何度も言われてるはずだが
146 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/15 05:19 ID:62fy75dc: だけどサンドシュートは妙に成功率高い気がするなぁ。
まあ、睡眠が効きやすいってのもあるんだけど。
147 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/15 05:21 ID:1s19pNYm: 数多いとエフェクトも濃くなる気がする
これで倍加してんのかな
148 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/15 06:03 ID:+lK2OBjN: そりゃ置いた分発動するんだから濃くなるのは当たり前
149 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/15 06:06 ID:05EKBIfG: ｿﾞﾝﾋﾞかき集めてFT踏ませてみろ　倍化してないから
ダメージが変わってないのに効果だけ倍化するという方が無理ある（根拠がない）
FTが変わらないならサンドも変わらないっていう理由は
効果の発生の仕方がこの2つだけ同一だから（侵入セルが発生源）
150 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/15 06:08 ID:ECfEQmkB: 巻き込み倍加と罠重ね置きを混同してる奴がいる気がする
151 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/15 09:25 ID:/xNdLQCO: 画面外からランドマインLv4を12個ぐらい重ねてASで敵陣に飛ばしまくる罠テロを薦めてみる。
弓が強すぎると罠が壊れるのでコンポジで撃とう！
152 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/15 10:24 ID:TOSpOrBI: なんでLv４
153 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/15 10:27 ID:IPCJkoCJ: Gvのｽﾀﾀﾞ潰しでやるといいよ。
時間も増えてお勧めだし。
足の速いLK辺りが即死する。

ただ一人だけだがなｗｗｗ
154 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/15 10:32 ID:LzSHWzDe: >>153
155 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/15 10:39 ID:zhSUqBWv: 151を見てなんかデジャヴを感じた

１　LMを地面に大量に置く
２　LMを１マスに集中させる
３　十分溜め込んだらそれを相手にぶつける･･･

そうか、これか
ttp://www6.plala.or.jp/private-hp/samuraidamasii/kikaku/kahou/kahou7.htm
156 名前：132 ：05/05/15 11:04 ID:Pv5+9ieU: >>145,149
あーすまん今確かめてみたら確かにダメージ増えてなかった
昔はFTでマミーグールの大群を轟音と共に1発で倒せてたからいつの間にか仕様変わったんだと思う
多分属性が水に変更されたときかと
157 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/15 11:13 ID:6iZwaSLr: >>152
持続時間だろ
>>153
不可能　ノックバック無効
下手に持続時間延長だけ知ってるとこが勉強不足っぷりを際立たせる
>>154
ツッコんでやれよ
>>156
コモド前からフリーズ持ちだが倍化した覚えはないが
削られてたのが流れてきただけじゃないの
158 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/15 11:17 ID:te1FOl7H: >>159
おまえあたまいいな
159 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/15 11:27 ID:zl2K76LG: 　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　　〃　　ヽﾙ1'´　　　　　 ∠:::::::::::::::::i
　　　　 i′　　___,　-　,. = -一　￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　ｌ::::l fﾞヽ |、
　　　　　ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト　　　俺か？！
　　　　　　ヾ¨'７"ry､｀　ｰﾞ='ニ,,,｀　　 }::ヽ(ノ　　　
:ｰゝヽ､　　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ　　　　　
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　,　　　　
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／
160 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/15 11:53 ID:IPCJkoCJ: あぁ、Gvじゃノックバック無効だったな。
役に立たないから適当吹いてた。
161 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/15 12:00 ID:gBU+cqjY: 無知をひけらかすなら黙ってろ
162 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/15 12:26 ID:IPCJkoCJ: 俺は持ってるけどそもそもランド２ｋとか吹いてる時点でお察しだろ

INT-DEXなんて殆ど見たことねぇし
大半はAD二極とか鷹、D＞A=Iじゃねぇの？

あぁあと>>161
下らないレスするくらいなら黙ってろよ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
163 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/15 13:02 ID:wEuYVyKd: はぁ？何言ってんの？
極INT以外ありえないんだよ
そろそろ最強を認めろボケ
164 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/15 13:03 ID:2i2WYNuU: +5エギラブーツを+7エギラブーツに新調した。差し引き5Mの出費。
+7ウィロキャップを購入した。4.8Mの出費。
+4蛙タイツを+5蛙タイツに新調した。差し引き2Mの出費。
+6木琴マフラーを+7イミュンマフラーに変更した。差し引き6Mの出費。

これで表示DEF44になったが、被ダメ減ったという実感がわかない。
経験値効率も変化ないし、DEF強化したの無意味だったかなぁ・・・
165 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/15 13:06 ID:NYEybOI5: そんな顔真っ赤にして書き込まなくても＾＾；
無知が恥ずかしいからっていちいち反応しなくてもだいじょぶだよ＾＾
弓手スレはピクスレに次いでイタイの多いんだから
シカト決め込むのが一番だね
166 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/15 13:06 ID:5kBMk61y: 木琴をイミュンにした時点で非ダメ増えてる可能性あるがな
まあ、ボコられてハエしたらHP2桁だった・・・という場面ならちょっと幸せになれるじゃないか
167 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/15 13:09 ID:HPnb5Bi+: 適当吹いてたって自分で言ってる時点で突っ込まれて当然だよな

>>164
>166が言ってくれたので以下同文
168 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/15 13:38 ID:OEcErlCt: はぁ？何言ってんの？
極INTなんてありえないんだよ
そろそろドラ弓を認めろボケ
169 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/15 13:58 ID:BC08H4F9: wiki見て見つからなかったので質問
Gvでの罠設置時間4倍って消えました？　まだあります？
170 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/15 14:06 ID:+u6w+lhm: >>164のウィローキャップ購入はまだ分かるが、残り13Mもあったら特化弓の資金にするな。
171 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/15 14:10 ID:M1wU+Jf4: >>164
半端なdef強化は無意味ですよ
def50越えればだいぶ違う
172 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/15 14:10 ID:+lK2OBjN: イミュンは他の職でも使いまわせるから別にいいんじゃね
ﾀｲｰﾂﾞを+4→+5はちょっと勿体無い気はするが
173 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/15 14:16 ID:s/443nTQ: ソロでの話、DEFを少々あげたところで、
被ダメの差はQMCで回復する誤差の範囲で、それほど恩恵は感じられないかと思った。
回復する時間が少し減るだろうけど、
索敵の具合や人の巡りで、どうとでもなる範囲だと思う。

でも突き詰めていけば、今までどうあがいても1Mしか出なかった場所で
1.1Mが出せる事があるかもしれない。
>166の言うようなギリギリの状況で命運を分けるだろうし、
無意味かと言うと、そうでもないはず。
174 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/15 14:54 ID:yWm5VywH: DEFの要は盾だからな
175 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/15 14:55 ID:zpyJVlPN: すみません、Gv装備をそろえようと思ってるんですけどあるといいなぁと思う装備教えてください。
ステータスはDEX150　INT48　AGI100です。（DEX150はDEX装備＋支援込み）

すでに持っているものは
頭：ﾋﾟｱﾚｽｺﾞｰｸﾞﾙ　矢ﾘﾝｺﾞ　望遠鏡
鎧：ｱﾝﾌﾛﾀｲﾂ　ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝﾀｲﾂ
手：ﾀﾗﾌﾛ　+7Dbdｱﾊﾞ（今後角弓にする予定）　Qｽﾀﾝ
肩：ｲﾐｭｰﾝ
靴：ﾌﾚｼﾞｯﾄﾌﾞｰﾂ
ｱｸ：ﾆﾝﾌﾞﾙ*2　ﾊｲﾄﾞ

あと、モルボル弓と対人特化コンポジの使い勝手もよろしければ教えてください。
ヒットストップ、詠唱妨害役とわかっていてもがんばりたいLv80スナイパここにあり（ﾉ∀`）
176 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/15 14:55 ID:XVmLzlkh: まあ防具精錬は無意味とまでは言わないけど
コストに見合うほどの効果は得られないってことだな
あと、どっちでもいいことなんだけど防具精錬の小数点以下の関係で
精錬合計26は25と実Def同じじゃないかと言ってみる
177 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/15 15:01 ID:yWm5VywH: >>175
使い勝手はめんどいし個人差があるから書かないが必要だと思うのは
+10DbdDblコンポジ
unk
ガラスの靴
ロザリー

他は↓に任せる
178 名前：175 ：05/05/15 15:10 ID:zpyJVlPN: >>177
レスｔｈｘ。
unk　ガラス　ロザリーは倉庫に眠っていたので、とりあえず対人特化コンポジ作ってみようと思います。
179 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/15 15:16 ID:yWm5VywH: >>178
おまいが書いてどうする(;´Д｀)

後書き忘れ
属性タイツ(水or風)
ボロマント
モルボルは呪いとスタンが一般的(だと思うが
エンペ妨害としては睡眠弓もあったらいいかな、程度だけど役には立つ
180 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/15 15:32 ID:lPglLoNw: DEF話題だけど、ミストレス王冠＞+7キャップ　木琴＞イミュン
って感じに換えると被ダメかなり減るのは実感できると思う。
ボス狩り時はそうしてる。

ソロだと木琴とイミュンの差なんてほんの少ししかないよなー( ´∀｀)
181 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/15 15:35 ID:IPCJkoCJ: >>168
ドラ弓とかなんでそこで出てくるのか分からんｗｗｗ
でもここの住人と違って容認してますよ＾＾

ボスｃの話題出すと荒れてまともな情報交換出来ないのが傷だがな('A`)
182 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/15 15:38 ID:fCJdljdr: 過剰3周くらいすれば馬鹿でも気づくと思うんだが。
ウサギバッシュが1500とかになるときもあるぞ
183 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/15 16:26 ID:NaXPPcru: すみませんが質問させて下さい。

81歳A=Dｽﾊﾟｯﾂにそろそろ中型でも買おうかと思ってるんですが、
角弓の急騰で手が出そうになくアバで作るか悩んでます。
+5アバにするか金を貯めて+5角もしくは+7アバを買うか、
どれがいいんでしょう。
ちなみにアバの+2で繰り上がりとかは当分ないです。
使い勝手等教えてもらえたらと思います。
184 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/15 16:39 ID:xItCHQlP: >>183

最終DEXと主要狩場の確殺次第
+5角と+7アバでそれぞれ計算してごらん

>>181

ボスｃ・2PC・嫁の話題は荒れる傾向にあるな
情報交換の場なんだから別に良いと思うんだけどね
185 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/15 16:39 ID:fCJdljdr: 二極のまま育てるならアバはDEX150達成には必要不可欠だし、
それ以外なら角のほうが絶対いい

二極予定じゃないなら+5角ならさばきやすいし、+5にして金がたまったら+7でいいんじゃないか
自分の感想だと、持ってないのと+5特化を比べると全然違うが、+5と+7は前者ほどは変わらない。
知人が角の使用感を聞いていたので+7角と+7アバを一時交換してあげたが
それでDEX繰り上がらないとやはりダメに差がかなりでるし、確実に確殺本数に響く
186 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/15 16:47 ID:8G8VfRJy: 断っとくが、以下は個人的な意見。
「過剰しまくるのには反対しないが、
弓手の防具に数百注ぎ込む位なら騎士やプリの防具に注ぎ込みたい。」
と俺は思っている。
187 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/15 16:49 ID:/xNdLQCO: >>152
151だが、Lv5でやってると12個重ねていざ敵陣へってときに敵陣の目の前ぐらいで
罠戻っちゃうんだわ。
で、あんまり威力下がらずに持続時間が倍になるLv4を使ってるわけ。
タラUNKでも1k越えるし、案外馬鹿に出来ない。
まあASや移動をミスして自爆すると笑いが取れるけど。
あとは応用で、攻撃罠を脱がされて凍結したプリとかLA食らった人に当てて
解除するのも面白い。

一度本気PT戦のときにLA解除しようとして自爆死したけどな…！
188 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/15 17:27 ID:Am8hcEio: >>186
至極もっとも意見だが、
俺3キャラとも弓手だぜ(´▽｀*)ｱﾊﾊ
189 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/15 18:33 ID:5kBMk61y: では、イグ実として使った方がカシコイ
190 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/15 19:02 ID:164MltyY: 念願の　ASPD181を　手に入れたぞ

・・・・

なんか射出スピードが均一でない・・・？
微妙に気持ち悪い事に。ウチだけ？
191 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/15 19:03 ID:qnrj+wiC: 回線やラグの影響で見た目のASPDは限界あるよ
192 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/15 19:08 ID:pMgrwfR9: モーションの問題だろ
速ければ当然ランダムにコマ落ちするからバラけてみえるんだろう
193 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/15 19:18 ID:te1FOl7H: ASPD高いと

時間→→→→→→→→→→→→→→→→→→
●●　●●　●●●　●　●　●●●　●　●●

※●で矢発射

こんなリズムになるな。
194 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/15 20:50 ID:EvfDyRhQ: 対mobPT狩最強ステって
DEX140>AGI>INT44>LUKぐらいかな？
DS多めになるからLUKは必要ない？
鷹の効率がいまいちわからん
195 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/15 21:00 ID:9qIuMMPv: ＰＴの規模とか狩場、狩り方でとてつもなく左右されるな
ＳＧ主体でＡＤとか、氷割るだけでいいことも多いから
高Ａｓｐｄや手動ブリッツ１とかやってるだけでいいし
嫁プリとのペアＰＴだとＳＰなんざほぼ関係なくなるから常時スキル狩りになるとＬＵＫすら意味ないしな

前衛＋プリ＋弓手とかの構成だと
Ｄ＞Ｉ＞Ａの避けＤＳ師でＤＳ連射してたほうが火力あるんでないかなと個人的に思うがね
とりあえず最強とかいってるうちは夢から醒めたほうがいいですよ
196 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/15 22:28 ID:62fy75dc: +8アーバと+7角弓がダメージ殆ど同じなんだよな。
僅かにアーバのほうが↑程度だけど。

サンタ挿す弓をどっちにしようかいまだに悩んでるよ。
197 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/15 22:51 ID:rb7giM1/: >>186
ＧＸクルセ＋６プリ＋４で止めて残りの金全部弓手武器防具につぎ込んでるぜ
ボス狩りでもうけた金も転売で稼いだ金も全部弓手に
198 名前：190 ：05/05/15 23:14 ID:164MltyY: サンクス。やっぱ普通に起こる事なのね。

さっきLv87になってAGI91に到達。ASPDが182に。
もっと振ってみよう。ありがとう。
199 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/16 00:41 ID:X2UOf4Pm: 重いときは微妙になったりするけど、軽い時の高ASPD弓は快感だな。
ASPD184とかで鷹も同時に出るとえらいことになる。
ﾀﾞﾀﾞﾝﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾝﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞみたいな感じ。
200 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/16 00:51 ID:jVYu2zyJ: 更に連続で鷹が飛んで、うるさいやら何が起きてるか解らないくらいの音ががが
あれは病み付き
201 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/16 01:01 ID:X2UOf4Pm: 高ASPDで鷹も飛ぶと、ダメの数字が連なって一体どれくらいダメが出てるのか
わかりにくかったり。　矢の属性間違えててもしばらく気付かないことも'`,､'`,､('∀`) '`,､'`,､
202 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/16 01:26 ID:Im302DEB: よし、俺も乗っかっちゃうぞー

鷹ｱﾋｬの快感はｽﾅｲﾎﾟでしか味わえないよな、な、な。
お察しだなんて言わせるものか。
203 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/16 01:31 ID:SQcy4mor: dex160 ASPD186、Luk30グロ有で通常攻撃すればカナリ凄い事になりそうなだ。
204 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/16 01:41 ID:UhaxwOSx: 鷹飛ばすってことはスキルは控えめってことだからなぁ
もともと＃もあるしLUKは振るつもりでいたんだけど
支援込みINT60の現在400本/hしか矢使わないもんだから
すっかり振る気萎えたり
SP不足のストレスと鷹は完全に相反するわ
205 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/16 02:26 ID:bOELmcSU: スナイパで、支援込みASPD180鷹発動率50％いけるのか。
強くはなさそうだがかっこよさそうだ。
206 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/16 03:30 ID:CZX3oh22: ウチのハンタは必要なときにはいくらでも鷹飛びますよ？
弓だっていりません。
そんなウチの娘はIntカンストI>D二極（只今Lv91）。
スナイパーになりたいよぉぉぉぉ。
207 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/16 03:43 ID:M/VzrCEm: >>206
？
208 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/16 03:58 ID:tuZr+IyO: 手動だろ
たまに高威力宙返りを夢見てLUK振りそうにはなる
209 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/16 07:09 ID:qdjmWeT9: クリ率ＵＰと＃DEF無視もあるから
ステＰを考えればLUKはやっぱり微振りが最強だと思うよ
D>A>Iとしても総合的みて通常攻撃ほとんどしないってこともないだろうし。
210 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/16 07:23 ID:G2Yc7ddB: >>206
望んで手に入るものは嫌いだ
望まずして手に入るものの方が俺は好きだ
211 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/16 08:13 ID:EwC84vHb: >>209
そのステで最強という言葉を使うと
嫁プリ＆2PCしてる人間が鼻で笑いそうな気が。

まぁソロ狩り前提で考えればそのステが
最も狩り効率良さそうな気はするけどね。
212 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/16 09:04 ID:7iWwyWMm: 嫁プリ2PC前提ならD=A>Lだろうか？
ASPD186～187の攻撃速度でDS連射。補給が大変そうだ
213 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/16 09:33 ID:qXBpXK1t: いくら嫁がいたってINTなしでDS連打できるわけないだろ
214 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/16 10:17 ID:wCSSgm9r: 嫁いてINT初期だと常時TrSで♯、DS連打は論外
さらにパッチにてスキル修正がくるのがわかっているのに
MSPを確保しないのはアホ
215 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/16 11:33 ID:x/W0XFTA: ASPD178台→179台って体感速度変わる？
216 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/16 11:35 ID:lwKTr4hM: 最強の単語が出るとすぐこうなるよな
217 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/16 12:17 ID:GVFkYWA1: >>215
1上がっただけで違いを体感出来るのは180中盤位かと
218 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/16 12:26 ID:j9lFIYlO: 山本亭でASPDによってどれくらいの攻撃速度を出せるか調べられるよ。
ぐぐればOK
219 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/16 13:19 ID:Z4Y6g6bB: 殲滅力はDEXが最優先
ASPDが武器になるのはASPD190近くなる職だけ
ハンターだとASPD180～185ぐらいまでしかいかないから
AGI重視で殲滅力上げようとするのはTOM
220 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/16 13:34 ID:OzrVHIoC: >>219
弓には手数がそのまま確率攻撃力になる自動鷹と言う物がございまして
221 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/16 13:36 ID:b8OgojAZ: それはAGIよりLUK上げるほうが確率上がるんじゃなかったっけ
222 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/16 13:48 ID:Z4Y6g6bB: >>220
グロリア前提ならluk30にするだけで鷹飛び率二倍
グロリア無しならluk30にするだけで高飛び率十倍

鷹飛ばしたかったらlukに振れ
223 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/16 14:23 ID:2IaYgOd1: しかし鷹のダメージ期待値が最も高くなるのはLUKカンストにあらず
224 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/16 14:47 ID:qdjmWeT9: だから言ってるだろLUK微振りはステＰ的に考えても理に適ってるんだよ
225 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/16 14:53 ID:OzrVHIoC: >>221
>>222
だから量産は便利なんじゃないと
226 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/16 14:54 ID:0XKmWMOO: >>222
ASPDが1割増しになるとして、
発動率1%のものが1割増えても大した事ないが、
10%のものが割増になるなら当然1%のそれより変化はでかい
自分で相対的な確率差を説いてるんだから当然わかってるだろうがな
227 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/16 14:56 ID:XDqfmHgK: 質問なのですが、亀地上のトンボの比率って増えたでしょうか？
先週らへんから増えたように感じるのですが・・・
ただの気のせいでしょうか？
228 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/16 15:00 ID:CZX3oh22: 過去ログとかざっと調べてはみたもののやっぱしわからん。
既出かも知れんが教えてくだされ。
罠をASで押し出すとき、ブラストだけは二段飛ぶんだが、これはどういう具合なんだろ？
いまいち法則性がつかめない。
また、一段目でヒットしてたり二段目でヒットしてたりいろいろな気もする。
フリージング→ブラストのコンボも同位置から同方向に打ち出しても決まったり決まんなかったりしてるっぽい。
座標ズレとかもあるからますますわかんないのですよ（汗）
どなたかASによる罠投げ込みの技術指導して～
229 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/16 15:04 ID:bOELmcSU: フリージングがブラストに当たって倍飛ぶとか？
230 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/16 15:08 ID:2IaYgOd1: ブラストは元々殴られて飛ぶという自身のノックバックの性質と
ASに殴られたから飛ぶというASの性質とで
2回ノックバックしてるんでない？
231 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/16 15:33 ID:9AFGtOXV: ASの特性でブラストが飛ぶ→殴られた反応でブラストが飛ぶ
見た目上のみ後者まで見えるが、前者でブラストがHitした場合後者はHitせず
前者でHitしてない場合のみ後者で当たるってのが俺の実験した結果だったんだが
実験回数が少なかったんだろうか
　　　　　　　　　　敵

　　　　　敵
　　　　俺
　　　　　　　罠（ブラスト）
　　　　　　　×（AS）
で、実験した結果な
ちなみに何度やっても先にASで飛んでその後ブラストの殴られ反応だった
232 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/16 16:38 ID:VVjkgkqv: おまいらそんな事言うからβの遺産のDEX1のA>L二極をまたやりたくなってきちゃったじゃねぇか
233 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/16 16:52 ID:pxBhGRh6: ブラストマインがASで２回飛ぶ件。

まずASで２マスノックバック　- ①
ノックバック先の位置と自分の位置で判定。通常撃ちと同様の移動　- ②
例１
□□□□□□□□□□
□狩□□①□□□②□　☆ AS位置
□□□□□□□□□□　◎ BM
□□◎□□□□□□□
□☆□□□□□□□□
例２
□□□□□□□②□□
□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□
□□□①□□□□□□
□狩□□□□□□□□
□□□◎□□□□□□
□□□☆□□□□□□
234 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/16 16:55 ID:k4x1/GjQ: 2回目飛びすぎじゃまいか？
235 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/16 17:05 ID:pxBhGRh6: >>234
うあごめん数え間違えてた。
例２[訂正]
□□□□□□②□□□
□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□
□□□①□□□□□□
□狩□□□□□□□□
□□□◎□□□□□□
□□□☆□□□□□□

追記
フリージンで凍らせた敵(複数)にブラストシュートする場合、
初段分しか対水になりません。

例えば風100％の敵4体に1000ダメのBMぶつけた場合、
1000+1000+1000+1000=4000
氷結状態にしてからBMシュートした場合は
1750+1000+1000+1000=4750

この差をどう取るかは人によって違うけどね。
236 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/16 17:43 ID:9AFGtOXV: それブラスト2個置いて一気にぶつけたほうがダメージもでかいし消費SPも少なくないか？
対風地闇聖にやるんだったらいいかもしらんが・・・初弾だけだと微妙な予感
237 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/16 18:25 ID:D9Rx27Tg: 崑崙の猿木のことで質問です。
当方修正込みでＤＥＸ１５０なのですが
最近の仕様の猿木（防御が下がった）をＤＳ２発で確殺したいのですが
同じＤＥＸで今猿木を２発で落としてる人っていますか？
今+７DBd角弓を使っているのですがもし２確で落とせるのなら
スコーピオン４枚コンポジ
スコーピオン２枚、カホ１枚、スケワカ１枚コンポジ
のどちらかを作ろうと思っています。

ＲＯ計算機は現在の猿木の使用に対応していないようなので質問しました。
238 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/16 19:03 ID:YscWztOx: ｽﾅｲﾊﾟかﾊﾝﾀｰか答えよ。まぁｽﾅｲﾊﾟならTｒSで余裕。
239 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/16 19:10 ID:UhaxwOSx: 逆にTrS抜きじゃ2確は無理だな
まあカホなんてもったいないし適当にTｹﾐXでもいいんじゃね
240 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/16 19:14 ID:D9Rx27Tg: 失礼しました
ハンターです

確実に２確殺できる弓を探してます(´ﾍ｀；)
スコーピオン４で無理ならカホさしてでも・・
241 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/16 19:23 ID:lhTr1KaU: 崑崙何て金銭効率だけの狩場で金のかかる専用特化武器作るのは本末転倒だと思うが。
まぁ窓でも使えるDカホDスケワカとかなら作る価値もあるだろうけど。
242 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/16 19:25 ID:/B5yV5ru: そこまでして矢を撃ちたくない理由がわからない
243 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/16 19:30 ID:tVz5YjqI: >>237
当方Dex150のスナイパだが、DカホDワカコンポジで崑崙１F回ってるが
６０％くらいの確立で桃木がDSｘ２発で落ちる。
多少の打ち漏らしは２発目のDS打ち込んだ後１クリックでいいし。
なによりGH最下層１で使えるのがいい。

ちなみにROラトリオではDSｘ２確になるのは
・+10スコーピオン２枚、カホ１枚、スケワカ１枚コンポジ
・Dex150、LUK30、ピッキ鎧
だそうな。URL張っておくので財布と相談しつつ計算しよう。
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/
244 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/16 19:30 ID:32ItSgRX: BO(ry
245 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/16 19:33 ID:jDNf8Zc9: なるほどな・・・・・・・・
246 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/16 19:48 ID:D9Rx27Tg: >>243
ありがとうございます
+10スコーピオン２枚、カホ１枚、スケワカ１枚コンポジ作ってみます

ちなみに私が高いゼニー払ってでもＤＳ２発にこだわるのは
ゼニー稼ぎをしたいからではないです　特化武器をそろえるのが好きなだけです

私はＤＳが２発で落ちることもあれば、プラス１発うたなくてはならない
これが気になるので

ＤＳしか使っていないのでなおさら・・
247 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/16 19:52 ID:Rk1XmYl4: そんなもんにこだわってる暇があったらさっさと転生した方がいいような希ガス
248 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/16 19:53 ID:D9Rx27Tg: あちゃー
条件にＬＵＫ３０とピッキ鎧が入ってますね
現在オーラでＬＵＫ初期値なので転生しないかぎり無理かな・・・

会い方がオーラ出すまでは転生できないので
ハンターの状態で２確殺したかったのですが(´ﾍ｀；)残念
249 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/16 19:56 ID:lhTr1KaU: 相方にオーラ出させる気で金を気にしないなら、崑崙何か行かずに他行った方が早いだろ。
250 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/16 19:56 ID:QN1p/Zl6: つか相方いるならグロもらえるんじゃね？
251 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/16 19:58 ID:D9Rx27Tg: 崑崙はソロでしかいきません。
相方と狩りにいくときは経験値重視の狩場にいくので
252 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/16 20:07 ID:y7o3091p: 桃木なんか狩ってないでソロでとっととWzをレベル上げすればペア時らくになるだろ。
ハンターで相方あげようなんてさぼりすぎ。
253 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/16 20:08 ID:32ItSgRX: MAP移動するとアレなのでずーっと同じ狩場に篭らせる為に矢を消費したくないので、
2確となる武器を教えて下さい。

相方(ステル○)転生の為公平狩りでポンポン飛んで無差別DS桃木2確で効率を上げたいです。ハンタは自動ステ振りだったのでLUKになんか振ってません。

そうとしか読めなかった毒された漏れ。
254 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/16 20:09 ID:QN1p/Zl6: オーラハンタってアーバ無しでソロDEX150できたっけ？
255 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/16 20:09 ID:UhaxwOSx: で、最初から不思議だったんだが
ハンターでソロDEX150？でコンポジ？
安地に2垢置いてんのか？
256 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/16 20:11 ID:lhTr1KaU: 発光済、金にも困ってない、転生は相方待ち

…そんなに崑崙が好きなのか？
まぁそこまで拘るんなら検証も兼ねて色々やってみれば良いんじゃね。
257 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/16 20:18 ID:X4gIu78r: 崑崙好きの意見としては
経験効率1ｍ超えで金銭効率600ｋいく狩場なんてここくらいなんで
いつまでも篭っていたいと思うが

ハエ索敵、Trs,2Pcと必死にやって1ｍしか出ないと言われれば
確かにそうかもしれん
258 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/16 20:19 ID:32ItSgRX: むしろ飽きないほうに感心する。
259 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/16 20:21 ID:D9Rx27Tg: >>255
正解
安全地帯で２垢です、常時ＤＳで５分ほど狩り
マニピでＳＰ回復しつつ掲示板見て回ったりしてます。

ＷＩＺ作成するのも手ですね、ハンターでオーラまで引っ張るより早いかも

色々な助言ありがとうございます
260 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/16 20:50 ID:7iWwyWMm: 崑崙は

休憩中に、倉庫にたまったマステラとローヤルと枝を眺めて
それらを換金した時の儲けを計算してﾆﾔﾆﾔしてる時が一番楽しい
261 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/16 20:56 ID:D+DBLnAR: WwyWMm
262 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/16 20:57 ID:/B5yV5ru: WwyWMm
263 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/16 20:57 ID:SQcy4mor: うほこれは良い逆毛
264 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/16 20:58 ID:40c8DYyw: >>260
('A*`)
265 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/16 21:01 ID:D9Rx27Tg: >>260
僕と結婚してください
266 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/16 21:03 ID:Utlhwoe/: 過去にここでwWwのIDだった奴いたんだが。暇な奴は過去ログ検索でも汁
大したリアクションはなかったがな
267 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/16 21:05 ID:QN1p/Zl6: ThePenisくらいのインパクトがないとなー
知らない奴はぐぐれ
268 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/16 21:09 ID:Am3GY/BS: ところで
>最近の仕様の猿木（防御が下がった）
これ初耳なんだけど、どうなの？　別に変わった気がしないんだが
射程が短くなった＆多分Hitが下がってるってのは既出だけども

ラトリオによるとカホ2サソリ2ピッキ鎧でLuk1でも2確になるみたいだな
269 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/16 21:14 ID:7qZxh3kR: 支援時Dex150＆IM5（装備等でこれ以上Dex上がらないと仮定)
+10D蠍ﾜｶｶﾎコンポジ+ピッキ鎧
最低4300平均4644でHP8905の桃木を打ち漏らす可能性がある。
普通に考えればこれがDex１５０での限界だと思う。

ただ・・・MBの効果時間中なら最小ダメージが4524になってDS２確になる。
例の外人さんの足音が聞こえてくるが。
270 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/16 22:03 ID:UhaxwOSx: 大体ｹﾐBdなんてそんなもん作っても
転生しちまえば半ばガラクタになり果てる
つーか俺の倉庫にはそんなTrSによってガラクタにされた弓が
10本以上転がってるわけだが
3確から2確、2確から1確の壁はサイズを混合にするくらいじゃ越えられねぇ
窓手が珍しいケースなんだよな
271 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/16 22:54 ID:Am3GY/BS: 窓手でカホ2ペコ卵2でなく若1枚入れるのは団子虫のためだな

ところで>>269のmin4300ってのはIMまでかかってる割に低くないか？
どのシミュレータ使ったのか知りたい
ちなみにダメ数値だけなら巣でも同Defの半漁人に風矢で代用できる
カードは赤コウモリとヒドラで代用
キャラ：9y1wO0UM86Y1Qq6phA6hA6qbz
装備：lg$53U14KQyEF6hFt$cc81x05
272 名前：228 ：05/05/17 01:01 ID:3KxDAaIb: をを、やっとわかりました。解説多謝。
二回飛ぶどちらでも作動はするみたいですね。
それにしても凍結コンボは一段目だけとは…
どーりでアサルト亀がいっつも一匹しか沈まないと思ったよ。
当て方がマズいんだとばかり思ってました。
ランドマイン投げ込みもいっつも一匹しか当たらないんだけど、これも仕様なのかなー
4k近く出るんで巻き込みなくても複数当たれば充分な威力なんだけど。
今亀Dで爆殺をよくしてるんですが、水亀主体にはブラスト、混成にはコンボ、
アサルトとパーメットが多いときはクレイモア、なんてやってみてたんだけど、
一気にふっとぶのは水亀にブラストだけなんですよ。
結局迷うより鷹で粉砕したほーが早かったりして。
まー、いろいろ精進してみますね。
273 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/17 01:21 ID:fQDFlHCN: ランドは元から単体地雷だぞ…
ちなみに水mobでも1匹に対してならブラストでもランドでもダメージ変わらん
274 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/17 02:08 ID:xzNiJtke: 旧仕様なら範囲だった

うはｗｗｗｗｗ俺ＴＵＥＥＥＥＥＥＥＥｗｗｗｗｗｗｗしてたな
まぁSPすぐ切れるんだけど
275 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/17 02:10 ID:+ZkQOaSP: 以前のランドは1セルの範囲攻撃だっけ？
最近使って無いから知らんが単体になってんのか。罠相変わらず嫌いだな重力。
276 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/17 02:14 ID:xzNiJtke: 274が現れた

3*3だったと思う
アンクル吸い込みと重なってな時期あって

　■□■
　□●□
　■□■

■=アンクル　●=ランドマイン　□=床

こんな感じでｍｏｂアンクルにのっけて最後にランド置いてた記憶が
277 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/17 02:19 ID:lca3R+OQ: ttp://www.gpara.com/news/05/05/news200505168374.htm
だめだ勝てねー・・・
このスレも見たりしてんのかな
278 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/17 02:19 ID:fQDFlHCN: そいえば範囲だった時期もあったな
パッチ順あべこべだったほんの数週間だけだけど
あれは足元置き不可パッチになるまえに3*3に統一されたという
日本独自仕様だったな
279 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/17 02:51 ID:TwM/x/rI: >>277
このスレ固有で役に立つネタってなんだ？
ステスキル関連の基礎知識さえあればあとは特に困らんだろ
スキルツリーも悩むほど複雑じゃないし
ましてや転生後なんてやりたい放題
280 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/17 03:14 ID:lca3R+OQ: そんなマジレスされても(;´д｀)
281 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/17 04:26 ID:Xtga6ikx: >>277
転生91ってすごいな・・・
声優って暇なのか？

以下チラシの裏

すこしスナイパ（レベル70）を休んでアコを作って崑崙いってみた。
弓botだけでなく射程の短くなった桃樹の誤謝も何度かあった。
ヒュンヒュン飛び回るその姿を見て弓手を愛してきた俺だけど
けっこう切なくなった。

スナイパを引退する気はないがしばらくプリになって遊んでみようと思った。

以上
282 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/17 04:51 ID:o5ncg2su: ほどよい売れ加減なんだろう。

売れないとバイトが忙しいし、
売れると本業が忙しいからな。
283 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/17 04:59 ID:g1V5Eg1o: 殴るときは細心の注意を払え
誤射タゲ集めは広い心で流せ
できなきゃ行くな

転生までして人気狩場の鉄則すら身についてないのかね
いくら喚いたって自分が出て行かない限り狩場の密度は下がらんよ
284 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/17 05:12 ID:ni74nrqp: 流れぶった切っておまえらきいてくれ

昨日イビルドルイドＣが欲しいとかってんでハンタ＊２＋プリ＊２の四人（俺ハンタ）で
二手にわかれて各々ドル部屋いったら沸きがとまんないで常にドル様2，3体いる状況になって
ＤＳ，ＢＢ，ヒール砲駆使しながら矢が切れる限界まで戦ってたら効率２Ｍ越えそうだった。

試してみ
285 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/17 05:22 ID:SRgiDUif: 城の左上と右下の話？
あそこって時間湧きでは。
286 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/17 05:53 ID:8qo8/6Wn: あの人はリアル嫁と一緒にプレイしている
お互いにプリを作ってお互いに引っ張り合ってる
91は妥当
287 名前：284 ：05/05/17 05:56 ID:ni74nrqp: >>285
時間沸きじゃ無いみたい。
右下で倒すと左上に沸く事が多いのかな。
288 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/17 06:04 ID:VMuw0tqP: 話が全然違うけどさ
罠師作ろうと思うんだ
罠師のHPとか知ってる人いないか？
いざとなったらDS師になっちゃえばいいけどさ
やっぱ罠師ってかっこいいじゃん
鷹師よりも人気ないのかな・・・罠師って・・・
＿／ン(、｀ﾉ、)・・・罠師
289 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/17 06:32 ID:tHod8qy4: ＿／ン(、｀ﾉ、)　いいなコレ、ｇｄｇｄ感がたまらない

罠師作っても結局普通に狩った方が良くなるぞ？それを覚悟の上なら止めはしない
一度は通った道だ…
290 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/17 06:51 ID:eilrSZOL: 性能が特殊すぎてここだと書き辛い
という理由で作ろうと思った事はある
291 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/17 06:51 ID:+9oumMRN: むきぺで検索汁
292 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/17 08:07 ID:aHxTO8xt: 弓ローグなんですが、現在DEXを補正＆装備で込みこみ80まで上げたんですが
ＤＥＸは最低限はどのぐらいあればいいでしょうか？
貧乏なんで店売りＨ角弓+5を使ってます。
攻撃力は桃木に火矢ＤＳで1200前後です。
他のステとの兼ね合いが難しいです；；
293 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/17 08:28 ID:8qh6Ty4O: 皆様方に質問です
ストラウフｃを刺す弓についてなのですが、弓手テンプレによると
微妙との評価でした

現在は+7DB角+7DTi角で監獄１Ｆ住み込みの94歳♀ハンタです
ペア時はMEプリさん（♂）がいますが、♀ハンタと♂プリだと結婚スキルも
使いどころが・・・・なわけで結婚無の公平狩りしています
（一応は別キャラ同士で結婚してまして自分がプリのときはＳＰ譲渡とかは
してます）
基本支援でハンタが処理しきれないぐらい数が沸いたときにMEしてもらって
います（グロ切）
ペア時はハンタでオーラまでと考えているので、監獄予定ですが、悪魔弓を
つくって闇弓との持ち替えですと今より楽になるのかな？と考えています。

ただ、ストラウフｃが露店では買えないお値段なもので、つくるのにも
ちょっと悩みます、もし作るとなると＋７↑の角弓でしょうし。
実際に使ってる方などいらっしゃったら、使用感など教えていただけない
でしょうか
宜しくおねがいします
294 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/17 08:31 ID:cwalbGAl: >>292
無論あればあるほどいいとしか答えようがないけど。
一応DEX100あると角弓（ATK100）を使う場合において
最小ダメが最高ダメに追いつく。（＝弓自体のダメージのばらつきがなくなる）
あとはDS多用するならINTいるし、黒蛇で戦うなら要らないし。
その聞き方じゃこれくらいしか言えない。
295 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/17 08:38 ID://s4CvDn: DEX100で最小ダメが最大ダメに追いつくのは
ハンターボウ・バリスタ・ルドラだけだったと思う。なんか修正された？
296 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/17 09:01 ID:qy82XO/A: 角弓・DEX100：
最大加算攻撃力＝Atk＝100
最小加算攻撃力1＝AtkのDex効果％＝140
最小加算攻撃力2＝AtkのAtk％＝100
どちらか最小の物が最小加算攻撃力＝100

最大加算攻撃力＝最小加算攻撃力＝100

>>295
最小ダメがクリを上回る武器と勘違いしてるんじゃまいか
297 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/17 09:01 ID:aHxTO8xt: >>294
INT高めでクローンスキルメインで戦うつもりです。
AGIは中途半端に上がるぐらいならINT-DEXの二極もいいかと思ってます。
現在INT48、DEX80でLV63です（補正込み、他初期値です）
ちょっと火力不足な気もしたのでDEX100目指してみます。
どうもありがとうございます。
298 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/17 09:03 ID:g1V5Eg1o: >>293
ハロウドとシュトラウフじゃ囚人倒せないじゃん
どーすんのさ

シュトラウフが微妙ってのは、他で代用が利かない相手が
リビオの他に梟と念mob大半くらいしかいないから
つまり大枚はたいてシュトラウフ単一を作る意味ってあんまりねーのよ
例えそこから発光まで監獄に篭るとしても全く割に合わないし、
いらなくなってもまず売れない
299 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/17 09:08 ID://s4CvDn: >>296
ごめんな･･･orz
300 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/17 09:11 ID:g1V5Eg1o: 298追記
シュトラウフなんて作るよりはシャア特化の蝿叩きでも用意したほうが
よっぽど低コストで効果が高い
301 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/17 09:21 ID:HAmzQPbT: >>297
ここは「弓手系の情報交換スレ」といいつつも、
中身はハンター・スナイパー専用スレッド。
ローグスレで聞きなおしたほうが、もっとくわしい情報が得られると思われ。
当面の目標として、DEX100めざすのはいいんじゃないかな。
302 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/17 09:46 ID:aab3r+LF: 広義の弓使い、という意味の「弓手系」で落ちついてるはずだ（数度ループしてるが）
弓自体の質問はこっちで問題なかろ
303 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/17 09:51 ID:8zFxPh85: しかしローグはほとんど未知の領域なんだよな
誰も情報持ち込んでこないから
304 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/17 10:11 ID:G9w8mTnB: >>294のはDEXが100の時、じゃなくてDEX効果が100の時、だな
角弓のDEX効果はDEX*1.4だからDEX72あれば100になる
>>292はDEX80といってるから既に条件は満たしている（というかちょうどいい）事になるな
となるとあとはranking bowで確殺の減るDEXでも調べてそれを目指す方がよさげだ>>297
305 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/17 10:13 ID:xvTaPz+X: 確かに、普段から弓ローグ考察などの情報のやり取りはしないから、
スレ違いという気がしないでもないけど、弓ローグ経験者や、ハンタスナイパが
答えられるような質問ならｲｲﾝｼﾞｬﾏｲｶ。わからなけりゃｽﾙｰだろうし。

ところでおまいら。Lv92になってダレ気味のハンターにいい気分転換案はありませんか？
306 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/17 10:16 ID:F42FqzfH: ﾛｰｸﾞの弓はDEX110が限界でしかもDEXｶﾝｽｺ近いってことだけ知ってるが。
DS用のサイズ角弓と黒蛇買えばいいんじゃない？
DEX110にして窓とか薦めてみる
307 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/17 10:18 ID:gvFdrnyM: >>293
ダメ計算をしてみれば分かると思うけど、リビオのDEFが高すぎるために大型弓と与ダメがほとんど変わらない。
わざわざ作っても楽になる事は無いと思う。その分SP回復剤でも積んで食べた方がいい。

んで>>298も言うように、まったくと言っていいほどに他の使い道が無い。
特化弓コンプを夢見る人以外にはオススメしがたい一品。
それでも作るとして、フクロウやリビオ特化とするなら角弓（DEX次第ではアバ）オススメ。カードの値段も高いしね。

そんな弓を買っちゃったスナイパー85歳　orz
監獄では上に言った通り、大型弓と大して変わらん。しかしTS10＋DEX150でリビオに400近く出るんで、ちょっとﾊｧﾊｧできる。
ハンターだとTS無いから300弱になるのかな。

GD3Fではかなり使える。レアもExpも割とうまい。が、デスペナが痛い年頃になるとDOP様が怖すぎる。
時計4FとGH屋内でも使えそうだけどまだ行ってない。

スナイパ限定だけど城2Fでも使う。
+10DHｄBlTコンポジ（レイド特化）、+9TBｈクロス、+7Dディカ角の3本で持ち替え楽々。
TSがあればマミーC無しで禿に当たるため、レイドアチャと禿用の弓として持っていっている。
禿弓も持ってるけど、コンポジなのでショトカがかぶるからこっちの方が便利。
ただし中型角でも持っていけば済むので、わざわざこれのために作るのは微妙。

監獄のために作るのは微妙。他の狩場を考えても微妙。でも後悔はしていない　ヽ（´∀｀）ﾉ
308 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/17 10:24 ID:1xtpzhyF: ヒロシです
時計2で通りすがりの人に｢鳥師ですか？｣と言われたとです

>>305
デビ帽作成を夢見てサンダルマン東に監禁とかマジお勧め
自分はそれで86→94までレベルが上がって
s4コンポジが13本ほど手に入った
309 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/17 10:27 ID:kQwAi+PE: 少ね
310 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/17 10:37 ID:aMjJzUjI: ローグはDexｶﾝｽﾄしてもソロで頭リンゴにニングロ×2でもDex120弱しかいかない
>>292は盗作使いの弓ってことらしいからDex110あたりに調整して
黒蛇挿し角弓に盗作三段とかでけっこういけるんじゃないか？
回避向上あるからAgi低めでIntにけっこう振ってもそれなりに回避あるし
311 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/17 10:48 ID:KNgTAJBU: 黒蛇と三段混ぜても見た目が面白いだけだろ　三段優先だし
いまなら弓と属性矢でボウリングバッシュが凄まじい
あとはアンクル代わりのFW　窓いくならこっちか
312 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/17 10:53 ID:8zFxPh85: 盗作10にすると他全て前提にしてもDSが5しか取れないんだな……
それこそDSを盗作すればいいのか
313 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/17 10:53 ID:U8pTX/Mh: プリ付なら窓下層でBB狩が最高クラスの効率たたきだせるな
314 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/17 10:54 ID:tdy7FdjB: レイド特化コンポジって城より騎士団よりの装備だよな
コンポジで♯するのはやっぱり抵抗ある
基本的にレイドor本相手の♯が多いわけでその他は巻き込む感じだからね
あとは禿を見ると弓と矢の持ち替えが
脊髄反射で起きるようになっているのが問題('A`)
315 名前：にゅぼーん ：にゅぼーん: にゅぼーん
316 名前：にゅぼーん ：にゅぼーん: にゅぼーん
317 名前：228 ：05/05/17 11:13 ID:3KxDAaIb: >>273
な、なんとっ！
>>274
こっちの仕様でずっと思ってたよ。
時計1がカビまみれだったころ、引っ張ってまとめてランドでふっとばしてました。

>>288
こんな質問しちゃうくらいですから、ウチのは罠師です。IntカンストI>Dで爆弾フル装備。
スキルを使いこなすことが楽しい人にならオススメできます。
ただ、ソロがきびしーのはもちろんですが、肝心のPTでもPTMの理解が得られにくいのが実情です。
早い話が罠の特性を知ってる人が少ないんです。
罠が有効な狩場が少ないってのもまた確かです。
GD3、監獄、亀D2くらいかな？
一番有効な亀D2ですら、属性とか罠置くスペースの問題もあって、鷹で粉砕したほうが結局早くて確実ってことも多いです。
とはいえ、盛大な炸裂音とともに水亀一気にひっくり返すのはたしか快感。
PTMからもショックエモもらえることは確かです。
練習は必要だし、失敗も多いけど、テクニカルな戦いができることはとてもお気に入り。
こうした事情を踏まえつつ、それでもやってみたいと思われたなら、ぜひ！
318 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/17 11:20 ID:xjp/dDvp: おまいも罠の特性を知らなかったくらいだからな。
319 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/17 12:34 ID:3NsQTlS7: 店売りH角弓とはハリケーンなのかハイブリッドなのか気になる
弓ローグはDAが出てきたから基本は一緒なのだろうがハンタスナイパとは話がかみ合わないかもしれない
だが込みDEX100↑できれば120あったほうがいいだろう。
こだわるなら、通常撃ちHy混ぜ―スキル特化、の持ち替えなのだろうが
さすがに持ち替え・ゼニが辛いのでHy混ぜだけでもいいだろう
とはいえ中型だけでもいける狩場は多いのでDワカでの持ち替えはテクってほしい
ローグ盗作には上書きがあるわけで、まどてはCAやスタブが怖い。くらわないように。
だがパピヨンやマーダー等は通常射程＞スキル射程なので
弓ログは気をつけていれば上書きもないだろう
と弓ローグ持っていないスナイパー持ちが答えてみた
320 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/17 12:39 ID:1xp2rxex: ｽﾅｲﾊﾟの方に質問なんですが、
TrSって常時使っていられるんですか？
TrS含めてDEX140でよいものか悩んでいます。
最低限必要INT値も教えていただけると嬉しいです。
321 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/17 12:48 ID:3NsQTlS7: ついでに連投
ブラストマインのブラストシュートしたときのキャラの動きなのだが
鯖によって違いが有るように思うんだ
メイン鯖以外ほぼやってないから記憶違いなのかもしれないが
昔からある鯖だと撃って歩いて近づいて撃ってとなり、
新しい鯖だと一箇所に立ったまま撃てるのではないだろうか
319で言ったとおりもう転生してポイント保留してるんで自分ではできない
振ってたしかめろってのは勘弁してくれ('_`;)
322 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/17 12:54 ID:tdy7FdjB: >>320

常時TrSしたいなら嫁プリを喰らえ
DEXは支援込みで160にしておかないと後々後悔するかも
転生前が鷹重視だったなら気にならないかもしれないけどね
ちなみにINT45+21（支援込み）で嫁以外だと常時TrSはきつい
できなくはないが♯やDSがかなり抑え気味にしなきゃならない
323 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/17 12:54 ID:g1V5Eg1o: >>314
本レイド混合の時ゃBhでぶっ放せばレイドも適当に落ちるっしょ
結局属性通らない奴が一番ｶﾀｲ
城みたくとりあえず銀矢が優秀な狩場だと弓が合わなくても属性だけで押し切れるから
あんまり角だコンポジだとこだわる必要はなかったりする
324 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/17 13:02 ID:YyzHj1Md: ローグのDEXはカンスト、リンゴ、ロッカ、アバ、ニングロ×2の条件でやっと120だからね。
110で考えた方が無難ではある。
弓は純特化角と特化2枚黒蛇クロス辺りで悩むことになるのかな？
この辺りはログスレで聞いた方が無難だろう。
325 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/17 13:04 ID:ThJ/XCKD: >>320
個人的な感想を。
INT36の96スナイパーだけれど、エギラ装備(SP回復16)しててもソロ常時は厳しい。
ただ「ここは使いたい！」って時になら余裕で使えるね。
それはSP回復12、3あれば大丈夫。
TrSの他にも＃やFAのようにかなりSP消費するが、効率面での見返りも多大
なスキルもあるから、そういうのを効率よく混ぜようとするとエギラが必要になってくる気がする。
ソロでそれだけのクオリティを求めない人や、ペア主体の人なら常時TrSは余裕
326 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/17 13:06 ID:tdy7FdjB: >>323

あとひとつ聞きたいんだけど、レイド特化・無形・悪魔の場合って
デフォは悪魔＆銀矢で♯のときにを持ち替える感じ？
慣れなんだろうけどいまいちしっくりこなかったんだよね
327 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/17 13:12 ID:g1V5Eg1o: デフォはDBlDBd銀、そこから切り替え
まあこれは人によってまちまちなんじゃないの
ハンタの頃がHd・禿・Bhでそこから少し役回りが変わっただけだから
別に混乱はしなかったけど
本・禿セットに＃撃つときに土Bhで撃つのがいまだに慣れないくらいか
328 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/17 13:14 ID:g1V5Eg1o: ×DBlDBd
○DBlDHd
329 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/17 13:20 ID:3NsQTlS7: おいら暇人だなあ('_`;)答えずにはいられない
>>320
He鯖
L84/53 集中込みD91+42 A82+忘 I8+5
蜂王冠蛙タイツニンクリ*2 ソヒブーツ武器は7サイズ*3ハンタボ 9QMC 以外ほぼつかわヌ
これでMSPが800ちょい
＊TrSは2のまま保留している

支援マニピが無い状態での使用は当然ながらこのINTだとTOM
だがWW10を常時使える狩場は結構あった(時計2Fカビ以外アンクル・崑崙(以外行ってないそろそろ亀が気になる)
支援マニピが有る状態だとTrS2だがこれなら常時もできそう
実際やったのは
監獄1F(基本通常リビオにはLxAFA、多かったら#DSアンクル。ちょVit1100ｋ前後/ｈDEX1M/ｈ)
ニブル←(ロリマダジュラスティル混ぜ多かったら#DSアンクル。殴りプリ800ｋ/ｈ)
330 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/17 13:47 ID:VVndZQy/: >>292
将来+7DB角弓手に入れた時に
DEX100越えれば桃木DS4確(+5DBでも可能)
DEX110超えれば窓手DS3ほぼ確(STRピッキメイルなら確実)
さらにブレス付イムポ付でDEX120なら窓手BB1確になるボーダーラインでもあり
DEX110だと窓手特化コンポジならソロでも窓手BB1で倒せることも多い

以上のことから推察してLv90になった時にニングロｘ２、矢リンゴ装備で
合計DEX110になる、素Dex92を最終ステにすることをお勧めする
331 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/17 13:52 ID:sBp55pIa: 緑川光氏のスナイパーのステはどんなんだろう。求）本人orリーク
332 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/17 14:41 ID:7E/rsZ6j: 超遅レスだが今の弓ローグ内の人気ははDSを取らず弓三段拳だ。
バルカン弓だ！！黒蛇弓なんかいらないぜ！！

で、上書きされてナム
333 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/17 15:10 ID:RzAFVtS1: >>332　おまいさん頭良いな。
Dex－Int＞Agiﾛｰｸﾞで最下層1行ったらｱﾛｰﾊﾞﾙｶﾝであひゃれそうだな…
今度試してくるか…
334 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/17 15:13 ID:hHPFxS31: そもそもアローバルカンは盗作できる？
335 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/17 15:17 ID:3NsQTlS7: 転生スキルは盗作できないし鞭も装備できません
336 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/17 15:47 ID:zM4xNwnz: >>320
80後半D>A>I>Lスナイポ
素INT38で、現状ではSP回復力18だけど時計２、Ｂ４、崑崙１、亀、監獄今この辺り行ってるけど
常時TrS10ぽくいける。
実質は戦闘開始直前までは切れても使わなかったりするのでホントに常時ってわけでもない。
戦い方は２極、量産ハンターベースで沸いた時とか必要に応じて＃やＦＡ。
＃やＦＡを多用するとやっぱりＳＰ持たない感じだね。
支援、装備込みINT60になるようにしてて、現状ＰＴではＳＰは切れる事はあんまりないですね。

何にせよTrS10は強すぎだから２極TrSなしとかにするくらいなら
Tr10満足に使えるようにステＰを考えてINT振るポイント推敲した方がいいね。
337 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/17 16:38 ID:RzAFVtS1: ('A`)しまった…転生スキルの盗作も知らなかったが…
それ以前に、楽器が必要だったことを忘れてた…吊ってくる
338 名前：293 ：05/05/17 16:46 ID:8qh6Ty4O: 293です
レスくださった方ありがとうございます
うーん～やはり微妙は微妙ぽいですね
とりあえずはｃだけは用意してたのですが、刺すのは一旦止めて
どうしても作りたい～と思うようになったら考える方向でいきたいとおもいます

いろいろ特化弓を作るのも好きなのですが、現状サイズ弓しか使ってなかった
もので、特化で楽になれば作ろうかな？と、質問させて頂きました。
皆様どうもありがとうございました～
339 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/17 17:06 ID:1Y3iKKkF: もしかして+10DHdDBlコンポジってDEX150ないとゴミか…？
340 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/17 17:24 ID:SRgiDUif: 確殺回数を減らす為に作る武器だから、
ゴミとは言わないがまあ目的が目的じゃなくなってるんじゃない？
341 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/17 17:30 ID:DJgL7gDA: 目的のためには手段を選ばないが、
その手段のために目的を忘れるとはよく言ったもんだ
342 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/17 17:40 ID:OMbYzRMG: >>332
盗作三段拳＋黒蛇CによるDAでバルカン弓って言われているんじゃまいか？
343 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/17 20:18 ID:QBh2F4lW: ちょっと質問です。
最近バリスタを手に入れたのですが
DEXブレス抜き130予定の量産スパッツでSTR10ふって使おうっていうのはTOMですかね？
また、サイズ特化との差ってどれくらいでしょうか？
（テンプレには+7サイズ角＞+4バリスタとは書いてありましたが明確な差が無かったので。）
344 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/17 20:32 ID:c2pFBASn: サイズ特化との差については、>>1 の ROratorio で計算できる。
自分のメイン敵を対象に計算してみるよろし
345 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/17 20:50 ID:LwJ2RNBw: 確かに確殺に変化が出る程の差はないから3サイズを1本で賄えそうではある
ただ軟らかい大型相手だと+7角に劣るのと、20%特化は結局必要なこと
そして矢消費が来た場合の重さがやはり気になる
まぁ既に持ってるなら使用感は本人が一番わかるわけで、
STR振るかどうかは使ってみてから判断すればいいだけのような
346 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/17 21:02 ID:g1V5Eg1o: サイズ角2本持ち歩く場所なら持ってもいいかもねー
俺なら意地でも+6にもってくけど
347 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/17 21:09 ID:2502vK0j: 　　　　　ヽ　　｀ｰj　}　}　{　　　{ /　ﾉ /　　｀ｰ' i
　　ノ　　ノ｀ｰ-‐'ﾉﾉ　ﾉノ　　　!_l　i {　{　　 _,.／
　｀ｰ-‐'　＼__,／ノノ‐-'　,,.-‐''｀‐-｀!｀ｰ｀-- 'ヽ　　　　　+6ﾊﾞﾘｽﾀ・・・・恐ろしい子！
　　　　i/　/ / （(_j }　　/ ,.-‐‐‐‐,'/i　i　|　}　ヽヽ
　　　 {　 {　ゝ､_,.ノ　　l|　｀‐--‐'､i/ ﾉﾉ　ﾉ　ノ　ﾉ
　　　　｀ヽ｀ニ-‐ノ　　 l|　　　　il|||jノノ　ノ- '　／　
　　　ﾉ　　｀---'"　　　ili;　　　　||ヽ__,.／｀ｰ-'{　　
､__／ノ　ノ　ﾉ }　 ,. 　 '"　ヽ　/||ヽ__,.／i　/　ヽ_,.i　
ヽ__／_／　.ノ-' 　 { {￣￣} } / /ヽ__,.／ヽ{　i　　ノ　
｀､_／_／ノ-'ヽ.　　 '､___,ﾉ　　/| ヽ　ヽ　　}　ヽ"　　　
　　｀ｰ-‐'‐-‐' ヽ　　 --　／　l　 }　 }　　}　　|　　　

何が恐ろしいって恐ろしい値段にも関わらず
やっぱりサイズ角に届かない半端っぷりが恐ろしい
348 名前：297 ：05/05/17 21:16 ID:t3vRxFAP: >>301-306
どうもありがとうございます。
弓ログですが盗作はまだなんでやってることは
アチャと同じだと思い、こちらで聞きました。
もうちょっと過去ログ見てから書くようにします。
では失礼しました。
349 名前：343 ：05/05/17 21:32 ID:QBh2F4lW: 色々書き込み有難う御座います。
まだベース71なので使えないんですよねorz
微妙なのはわかってましたがサイズ角弓一本分の値段(14Mz）だったのでつい買ってしまいました。
77になるまでSTRの体感はわからなそうですね。
当面はSTRふらず77まで頑張ってみます
350 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/17 21:43 ID:59zeOiHy: やすっ
14ｍってどこの鯖？
その値段なら意地でも+7を
351 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/17 21:46 ID:Prn0Gpsl: レベル3武器と勘違いしてる予感
352 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/17 21:48 ID:QBh2F4lW: >>350
特定されそうだけどIris。
うろ覚えだけど14か15で買えました。
353 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/17 22:00 ID:tbYQtpbw: Job50↑のWSの知り合いを作るのだ！
354 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/17 22:09 ID:Wr3iHNB+: つーか安いか？3サイズの代用つっても重量は3本分以上だし…
サイズ2本分でいい狩り場でも+1本分重いままなわけで
パッチで重量管理は重要性を増すし、そういった現状を踏まえた結果だと思うが
355 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/17 23:33 ID:k3RNbrFd: +7バリスタであれば平均攻撃回数は+7サイズ角とほとんど変わらないが・・・
必要最低と最高ではやっぱバラつきが出るのでちょと負ける。
+8バリスタまで持っていって+7サイズ角とほぼ同等。

重量のネックさえなければ最強汎用弓候補には違いないが・・・
効率目指すなら、やはり特化持ち替えって話だしなー

+7バリスタだったらあれば便利なのは違いないと思うよ。
356 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/17 23:43 ID:4lcsUVLL: +7バリスタとか+10角弓っていってるのとおんなじ次元なんですが
そもそもDEX130なら+6の時点で+7角超えてるし
357 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/17 23:56 ID:Xzl4C9rj: まあ、もし+7バリスタあるのならばそれ売って特化弓揃えるとか+8サイズ角買う方がよさそう。
358 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/18 00:02 ID:vKdw18Zb: >>356
あれ？自分がDEX130の量産なんでラトリオで計算したんだけど・・・
やっぱ+7バリスタでやっと同じくらいだったけど・・・なんか間違ったかな？

DEX140だと+7サイズ角＞+7バリスタは確実っぽいけど・・・
359 名前：355=358 ：05/05/18 00:04 ID:vKdw18Zb: ↑日付変わってＩＤ違うけど、>>355ね。
360 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/18 00:15 ID:xVSn2gUO: 「持ち替え不要」ってところに何十M分かの価値を見出さないと
角弓とバリスタの費用効果の差は埋まるはずもなく
まあ対複数種＃は強いよ、きっと
ていうかそのためにあるような弓じゃん？
361 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/18 00:21 ID:9kbo8PtO: まあ特化＞バリスタ＞ハンターボウでＦＡでしょ
ノーグ２Ｆくらいなら特化持つよりは総合的に有効かなぁ
362 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/18 00:23 ID:QQUJzOIL: まぁ、バリスタもハンタボウも言える事は一つ。

「良くも悪くも万能弓」
363 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/18 00:23 ID:aIdL2Z7g: そこで+10Dｱﾁｬｽｹ角弓ですよ。
364 名前：343 ：05/05/18 00:38 ID:j2FuIoxw: なるほど。バリスタはやっぱ過剰しないと汎用どまりですか。
知り合いにWSが数人いるので、体感で微妙と感じたら過剰を頼んでみる事にします(｀･ω･´)
365 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/18 00:46 ID:xVSn2gUO: まあ過剰でも現実的な範囲じゃプチ凄い汎用にしかならんけど
せっかくだから歴史に名を刻んでくれ
+6や7なんて鯖に5本もあるめぇ
366 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/18 03:47 ID:IVVf2afW: >>1>>1 >>1>>1 >>1>>1 >>1>>1 >>1>>1 >>1>>1 >>1>>1 >>1>>1 >>1>>1 >>1
>>1>>1 >>1>>1 >>1>>1 >>1>>1 >>1>>1 >>1>>1 >>1>>1 >>1>>1 >>1>>1 >>1
367 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/18 04:16 ID:dJSB+eP9: 亀レスでもうしわけないのだが、

>>272
一匹でもアサ亀が沈むということは、
1000点のBMで
1750+1000+1000+1000+…ではなくやっぱり、
1750+1750+…
のような気がする。
そうでないと、アサ亀だど
1750+0+0+…=1750
になって赤missがでるんじゃないかな。
草で試そうとおもったけど、草って全然凍らないのな('A`)

んで一匹にしか当たらない理由の一つとして、
残影で前衛と重なってる奴と射程２から殴ってる奴がいるので
どっちかに重ねるように撃ちこむともう片方には届かないってのが
考えられます。
　亀と前衛の間にぶちこめばOK。

□□□□□
□□□□□
□前×亀□
□□□□□　×印＝スイートスポット
□□□□□　※前衛に一匹重なってます。
368 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/18 04:19 ID:dJSB+eP9: あー俺変なこと言った。ごめん、赤missの話は忘れてくださいorz
沈むのは放置された分身と瀕死のアサ亀なんかねー
369 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/18 07:44 ID:SQy/8FCO: あの～…
９８歳ハンタなんですが９８～ってこんなにレベル％が上がらないもんなんでしょうか？
キャラセレで確認したところ自給１．５Ｍ↑位で亀島でソロオンリーです
社会人なんでここまでくるのに３年位かかってるんですがオーラ→転正までどのくらいかかるのでしょうか？
コツとかあったら教えて下さい。
くじけそうです…
370 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/18 07:48 ID:uwIVii/U: 98→99に必要な経験値は約100M

時給1.5M出るならｵｰﾗまでは約66.6時間
あとは1日当たりのプレイ時間で割ればだいたいの日付が出る。

あえて突っ込むと
オーラから転生までの時間は個々の判断。
371 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/18 07:51 ID:4ecoGswI: オーラ→転生なら運にも寄るが5分程度あればいけるな

ごめん

ってかその時給なら十分出てるもんじゃ
漏れは800Kくらいで5ヶ月かけてあげたよ、98-99
372 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/18 07:58 ID:un3HbX6U: 1日1時間で66.666･･･
2ヶ月弱でガス吹けます

98から99までのコツとして
一気に駆け抜けることが重要
狩りすることに対し疑問を抱かない
373 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/18 08:02 ID:8dD0MAXT: 自分も700～800kで上げたなー、９８＞９９
最初にキャラ作ってから2年くらい、９８＞９９は３，４ヶ月くらいかかったかな。
374 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/18 08:09 ID:xVSn2gUO: まあよく言われるけどLv1→96＝Lv96→98であって
Lv96→98＝Lv98→99だかんね
98といえど道未だ3/4なわけだ
焦っちゃいかん
もちろん96までと96からじゃ出る効率が違うし
体感はそこまでしんどくないわけだけども
375 名前：まちがえた ：05/05/18 08:10 ID:xVSn2gUO: Lv1→96＝Lv96→99
376 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/18 08:11 ID:vv9/yQtk: 早いレスありがとうございます！
９７～９８で半年近くかかっててるんでどの位かかるのかなぁって心配になってしまったて…
コツコツやって行きます！
でもプレイ２日に一回は死ぬんだよなぁ…
377 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/18 08:38 ID:4kgD+o22: 無理して亀で死ぬんだったら狩り場レベル下げた方が精神的にも優しいんじゃね？
まぁ貴方が毎日何時間やってるかにもよるけど
378 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/18 08:44 ID:MaGaLn44: つーか1.5出てたら十分だろ
379 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/18 09:03 ID:FHdVhsVG: 亀1.5でそんな事言ってたら
監獄1で800kそこそこで頑張ってる俺はいつオーラが出せるんだ
380 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/18 09:06 ID:sIcqLtcX: 俺も98の時にデスペナ50回以上食らったよ。
回線環境が終わっててしょっちゅう鯖缶されるせいだけど。
計算上は3ヶ月のところ、4ヶ月以上かけて光ったな・・・
381 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/18 09:22 ID:2lRiQxfY: ｵﾚﾓ!　監獄が最終狩場だったけどSBで５０回くらい事故ったなー。
ｼｬｱC３枚でたから満足。
382 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/18 09:29 ID:9kbo8PtO: 亀行ってるってことは２極～量産だろうけど、
いろいろ狩場まわるのもありだと思うよ
時計２、崑崙・・・800k　
監獄、窓手、時計４、Ｂ４・・・１Ｍ
量産ならこれくらいは出る。監獄、窓手以外は死ぬのは皆無に近いし
383 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/18 09:30 ID:TO/rO/r6: 同じく最終狩場は監獄だった弓鷹
98のときSB強化来たけど不思議なくらい死ななかったな
変態は優先的にDS即殺、リビオはまめにアンクルしてたせいもあるが
Luk50は案外スタン耐性に役立ってたのかもしれん
384 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/18 09:52 ID:sMGwAMxf: 98ならオーラまで後1だからモチベーションは保てると思うし、体感的に楽に感じたなあ。
量産だった自分は90～オーラまでほぼ窓手最下層だった。
亀地上って狭い割に人が多くてヘタレな自分では無理だったよ…。
385 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/18 10:02 ID:iddiX8HV: 亀では沸きに常に注意し
監獄はＳＢが怖いから行かず
最下層は当時は効率出すには向かないステだったから行かず
このままオーラまで一度も死なないで行けるっ！

…と思ってたら気晴らしに行った時計２でＦＰ直置きされて死んだ俺

アアナツカシイ
386 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/18 10:21 ID:yrkNM61q: >>379
時間なさそうなこと言ってるから時給よりも1日いくら稼げるかで考えた方がいい気がする。
正直時給1.5M出して挫折しかけてるようじゃ転生は止めといたほうがいいと思うが…。
387 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/18 10:35 ID:kmnhxxBj: 俺は1日1回しか行かなかった
窓手行って帰って、あとはその日は別キャラ
モチベーション続かなかったけど、1日1回の狩りというノルマを課したことで3ヶ月くらいでなんとかなった

亀地上は人が多くてというか沸きに対処できなかった俺ガイル
98-99で死んだ回数は10回くらいだったと思う
388 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/18 11:01 ID:2W6itrtd: 狩場でログアウトしとくのがおすすめ。
どこでもいいので常に経験値を稼いでいくのがオーラの近道。雑談はギルチャを駆使。
389 名前：320 ：05/05/18 11:25 ID:GD1wp140: ﾚｽありがとうございます。
BOSSも狩りたいのでDEX160にしようかと悩んでいます。
今DEX140のｵｰﾗがいますが、ｽﾅｲﾊﾟがいると撃ち負けしちゃいますしorz
DEX160で常時は諦めようかと思います。
ｽﾅｲﾊﾟってﾛｯｶ装備しないとDEX160にはならないんですか(;´Д｀)
計算したんですがﾛｯｶ使わないとDEX161…でいいんです？
390 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/18 11:44 ID:bn2U8G4c: >>389

TrSの糞計算式のせいで標準装備では皆DEX161だよ
391 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/18 12:21 ID:iV68GX8q: TｒS込み150(=なしで145)に調整すればいいんじゃないの？
それでブレスで160でしょ

ブレスなしで160達成って無理だよな？
ブレス・TrSなしで150達成も結構条件きつい(ブレスTrSなし上限154？が正解だとすると)
比較的安易に（Base90時、DEX99振り&ﾆﾝｸﾞﾛ*2&矢りんご）達成できるのが149だからそこから
・望遠鏡つける→効率厨お察し
・JOB69まであげる→転生オーラ(=通常オーラ*3)時67程度らしいから、通常オーラ4人作るくらいの努力が必要
・ロッカタイツ挿す→便利な闇、今後実装されたらさらに便利そうなリビオが犠牲になる
・アバレで調整する→QMC使用時に（ｒｙ
この4つのうち1個を選ばなければならない。
392 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/18 12:22 ID:KR0W5QEj: (亀レスだけど、バリスタってDSﾊﾝﾀｰなら結構使えそう。)
393 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/18 12:44 ID:QsH7oV5W: >>391
ロッカを使うかワムテルC使わない限りブレスなしTSアリでDEX151になる。
394 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/18 13:03 ID:Yxg6FJdO: 質問なんですが、FAならポイズンナイフって事になってますけど
弓＋属性矢じゃ差でも出るんですか？
後FAに武器ｃの効果は乗りますか？
395 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/18 13:20 ID:aF7nDzl+: 盾がもてない
のらない意味があるとすればドラップスくらい
396 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/18 13:28 ID:Yxg6FJdO: なるほど・・・
ヒドラｃでダメUPはTOMでしたか・・・
397 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/18 14:22 ID:NW4JvWDW: ちょ、ちょっと待て今396が何か言った
398 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/18 14:32 ID:M6NfvFxz: 知人プリとペアで狩りに行くのですが、思うように効率が出ません。
一段階Dexを落としてSP確保した方がいい、と友人に言われてSP装備と角弓を購入してみましたが
余計に効率が下がってしまいました。　無駄な出費だったのでは？と涙が出る有様です。
知人プリは「効率なんて気にしない」とは言っていますが、「早くオーラになりたい」とも言っています。

・ハンター（自分）　Lv95/50　素ステStr4/Agi91/Dex99/Int6他1
弓：+7アバ（大型、中型、昆虫、動物、人間、無形、悪魔）　+7角（大型、中型）
防具：矢リンゴ、望遠鏡、ミストレス王冠、タイツ（ロッカ、カエル）、木琴、ニングロ*2、ブーツ（ベリット、ソヒー）

・プリ（知人）　Lv95/50　ステInt>Dex>Vit（詳細不明Vit50程度らしい）
防具：詳細不明ALL8以上と思われる　各種族盾・属性鎧完備

・狩場　騎士団2F（800k）、ニブル谷（700k）、亀地上（900k）　※亀地上はプリも自分も苦手です
160と150（SP装備）では、狩場にもよりますが150時は上記効率から大体50~100k程落ちます。
Dex160：弓レイド、深淵、ロリ、マーダー以外には基本的に通常撃ち
Dex150：ほぼ全敵にDS1発↑使用

元々プリがメインでハンターは気分転換に動かす程度だった為、臨時経験は皆無。
身内メンバー3～4人PT経験は数回ありますが、9割以上ソロで育ちました。
効率up方法や二極ステのSP装備有効活用法などありましたら教えて頂けませんでしょうか。
399 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/18 14:46 ID:UB0t9oEK: プリに初撃LAを出来るだけ入れてもらってみれば。
二極じゃないからそれ以外は分からん。
DEXが1段下がってもDS使用時の方が普通は上がるんじゃないかとは思うけど･･･。
400 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/18 14:52 ID:9kbo8PtO: >>398
素INT6とかでＳＰ装備にしてもまあ雀の涙程度のものだろうな
DEXの位を下げて効率UPというのはペアじゃ特に考えにくい。

２極は効率を求めた型じゃないんだからその辺は我慢するしかないよ
騎士団もニブルもちょっとのINTとLUKがあれば全然変わってくるような狩場。
２極は強さもある程度持つ浪漫型だけどやっぱり非効率なスタイルだから。
効率出したいなら２極やめましょう。
401 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/18 14:58 ID:2W6itrtd: 騎士団あたりは通常攻撃が多そうだし160のほうがいいかもなぁ。
亀は敵が柔らかくてDEX150でもDS3発で変わらないのでSP装備のがいい。コンポジで2確にできればもっといい。
それとペアの効率は共闘とLAでだいぶ変わる。SP足りない2極はなおさら。
402 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/18 15:07 ID:2bFUGnBc: >398
うちも似たようなペアで、92二極崩れハンタと93INT>VITプリだけど、その狩場ならそのくらいが平均だよ。
時間帯に左右されるんだろうけど、ゴールデンタイムの騎士団とニブルは、バカ効率は出ないな。
経験値第一なら、苦手でも亀島、窓手しかないんじゃないかなと。

そんでもって、必死狩り。もうとにかく必死。複数に囲まれてる時以外に、プリの背中が見えない。
機械のような動きにへとへとになって指が吊りそう。話す間どころか休む間もない。SP常に1/4。
そんな狩り方して、亀島で最高効率1.7M（平均1.5M）を叩きだした事はあった。
でもそんな狩り方は、例え効率が出てもいやなので、うちは大体600～800k前後。
403 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/18 15:08 ID:+vA3ZZD/: >>398
騎士団2で800kはかなりいい方だと思うが、亀でその数字はありえないな。
2極は柔らかいMOBが多い場所ほど効率伸びるはずなんだが・・・
DEX寄りプリってことで、察するにお前さん先行なのかね？
だとしたら亀だと敵瞬殺してしまうせいで共闘入れられてないとか・・・
404 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/18 16:14 ID:+G3z+ddd: うちのプリペアは亀地上910k/h、騎士団700k/h、監獄750k/hくらい。
城なら多分この中間くらい。
特化弓一通り揃ってる94歳量産。
405 名前：404 ：05/05/18 16:16 ID:+G3z+ddd: 御免なさい。ageてしまった・・・
406 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/18 16:19 ID:KAGZg92G: 氣志團はすごいな
亀はプリ先頭でLADS→DSのコンボで狩ってれば1Mは固いと思うが、、、
407 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/18 16:46 ID:huLE+YRf: mottomotto木更津！！('∀`)
408 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/18 16:50 ID:2bFUGnBc: 何気にプレイがすごい。ベースとか激ｳﾏ。
409 名前：398 ：05/05/18 17:16 ID:M6NfvFxz: >>400
二極で効率が出ないのは自分でも分かっているのですが（プリさんも承知しているようですけど）
ここまで二極できたのを相方でもないプリさんの為に崩すのもあれなのでこのままにします。
本当、何で自分に白羽の矢が立ったのかよくわかりませんorz＜ﾊｲﾌﾟﾘはしばらくお休みﾃﾞｽ!

>>402
私のは特別ひどい数字というわけでもないんですね。　良かった（ホッ
亀地上はとにかく殺伐としていて、狭い通路を窮屈な思いをしながらあっちへこっちへ移動というのが
私もプリさんも精神的にきつくて苦手です。　狭いせいか横殴りする＆されるが多くてどうにも向いていません。
当方のサーバでもニブルは混雑具合がひどい時は600k維持すら出来ない事もあります。

>>403
ちょっと突っ込み癖のあるプリさんなので、どの狩場でも私が先行しています。
ご指摘通り、亀地上では共闘入れてもらう前に倒してしまう場面が多かったような気がします。
この辺り気をつけると効率up！なんですね。　さて、どうしたものか…

レスを下さった皆さま、ありがとうございました。　今日は共闘を心がけてもらって頑張ってみます。
410 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/18 17:47 ID:9/9Q5FU5: 騎士団でペア800kとかすごいぜ
俺は二極くずれだったけど騎士団は600ｋどまりだし、コンロン500k　時計４800k　ペノ池700k
監獄750ｋ亀島900k窓700kとかだった。ニブルに関しちゃ400kだ
それでもなんとか転生できた。楽しめればいいのさ
411 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/18 18:02 ID:90SmhTAi: 時計4800k・・（ﾟдﾟ）

・・わかってるよ。
412 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/18 18:18 ID:s8iW0cbP: 古鯖98ハンタだけど、410と同じくらい。
自分の場合亀より城のほうがExp出てる。大体1Mくらい。まぁ結構死ぬから結果的にマイナスかもしれんが…
オーラまでペアでやるなら、狩場が増えることでモチベーションも保ちやすくなるし、禿弓の購入を勧める。

と言うかLv95でオーラが見えてきたって思うと…その後が長くて泣きをみる。がんがれ
413 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/18 18:21 ID:s8iW0cbP: って413をよく読んでみたらハイプリ持ちか
ｺﾞﾒﾝ(;'A`)人
414 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/18 18:27 ID:CUMeiTGT: >>411
きっと480k/8h くらいなんだよ!
415 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/18 18:28 ID:c6+tRXvo: 413をよく読んでみたら…か
416 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/18 18:35 ID:s8iW0cbP: 709ですよorz
中身のないレスｽﾏｿ
417 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/18 18:36 ID:s8iW0cbP: 409…(ﾉA`)
418 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/18 18:38 ID:+G3z+ddd: ちょっと無駄レス多いよｗ

>>418
オマエモナ
419 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/18 18:45 ID:KZdBvCAC: ttp://up.2chan.net/q/src/1116352385462.png
420 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/18 18:46 ID:6ww41tu2: >>419
これはいいグリーンベレーですか？
421 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/18 20:03 ID:+ozTNx7/: 転生なんて毎朝早起きして人少ない時間に2時間くらい狩りしてるだけで
半年で転生できた。というか平日は朝の2時間くらいしか狩りできる時間なかった。
でも転生してからはギルメンには「廃人」とか言われるようになり・・・
お前ら、接続時間は俺より遥かに多いだろうが。時間だけみたら俺より遥かに
廃人だっつーの。毎日溜り場でダベってるだけで転生できるわけないだろうがっ！
その癖に転生ムリムリ言うなっ！転生したヤツを気軽に廃人言うなっ！！

・・・という思いを胸に抱きつつギルドを去ったMyスナイパ。
422 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/18 20:28 ID:BHLJsfrm: マジレスすれば凡人はそれだけの時間集中して狩れない。
それができるから廃なんだと思う。
423 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/18 20:32 ID:iV68GX8q: ベータのときからやってるのに
転生できてないやつはチャットしすぎなんだと思うよ。
転生してるやつが廃人じゃなくて、そいつらにやる気がない（orなくなった）だけ。
俺はROはじめて4ヶ月で転生したから廃人だと思うが、もっと違う過程やペースでプレイしてるやつでも
転生できてるやつ多いからね。社会人で仕事してても毎日1.5時間づつ狩りして転生したギルメンもいるしな

それこそ>>421の言うように接続だけして無駄にAFKして他のことしてたり、あるいは
キャラデリ繰り返してキャラ作り直したり。作り直したキャラを一人で転職させるのに15時間くらい
かかりそうだが、それを狩りに当てれば15M(LV99に必要な400Mの5%近く)程稼げてるわけで。

それで「ROは廃仕様だから転生した廃人ばかり優遇される」とか言っちゃってるやつら見るともうね。
424 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/18 20:41 ID:yBM/LxQI: 自分が廃人だと言われて嫌だと思う奴は
心のどこかで自分のことを廃だと否定しきれないところがあるからではないのか？
そんだけやりこんでるのなら胸を張って「廃人です」と言えばいいじゃないかって思うんだよな・・・。
どこかしら負い目を感じているから嫌がっているだけにしか見えん。
「廃人」っていう言葉の響きが悪いのもあるかもしれんが、
ゲーム以外の実生活の方もを充実しているのなら別に気にする必要がないのでは
っと思わずにはいられない今日この頃。
425 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/18 20:50 ID:lfH8Hy+N: まてまて、どう考えても「廃人」って言葉は胸張って言えんだろうｗ
426 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/18 20:51 ID:0Jc3/Hwu: 言葉遊びの前にスレタイトルを良く眺めてみてくれ
427 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/18 20:52 ID:xHoZkvVQ: なんか、親近感のわく効率が述べられてて、安心した。
やっぱり、監獄とかだと800kとかで伸び悩むものなんだな・・・
最初の30分とか１Ｍくらいでるけど、その後が続かないんだよね。

あと、廃人とか冗談で言うが本気で思ったことはない。
結局は、自分なりのプレイスタイルを突き詰めてった結果でしょ？
それはそれで立派なことだと思うし、角が立たない程度に自慢していいんじゃないか？
428 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/18 20:53 ID:c6+tRXvo: 胸を張る必要はないけど軽く流せばいいんじゃないのかね
その程度でいちいちカリカリしたって仕方ない
429 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/18 21:01 ID:xVSn2gUO: ゲーセンで神のように上手い奴を見かけてスゴイと思うかキモイと思うか
みたいな

βは廃とか素直に尊敬してた気がすんなぁ…
430 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/18 21:27 ID:5f+Xc/Qp: 俺は廃廃言われるのにいい加減ウンザリしてる。
それで一度ギルド脱退した
後に戻ったが、未だにその事は引きずっている
狩にトータルで行ってる時間なんて、子供がプレステやってる時間と変わらんのだかなぁ…
後に聞いたところ、廃＝努力家との意味合いで使ってたらしいのだが、それならもう少し言葉選んでくれ…
そんなスナイパ９０歳
431 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/18 21:34 ID:AnHkZIAw: よし！今までROに費やした時間を言ってみるんだ！

おそらく一般人から見れば十分廃だ！　と思ったりするバイト前の夜
432 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/18 21:36 ID:KpJdpeRB: レベル上げをストイックにしているヤツの中にはチャット中心派を
時間の無駄遣い・怠け者として見下すのもいる。
チャット中心にわいわい遊んでいるヤツの中には
キャラ育成中心を効率厨・廃人呼ばわりするのもいる。
ゲームをどう楽しもうとそれぞれの勝手だしお互い様。
スレ違いですいません。

ちなみに自分は97の二極。プリペア（AGI支援）で騎士団600k、
亀地ペア1M/ソロ1.2M、崑崙ソロで600k前後。in最古鯖。

人がほぼいない朝方に洛陽Fでどせいさん狩り、1時間で700kくらい。
3日ほど行ってマンティスC2枚ゲットでウッハウハしました。
かなりぬるい狩場なので60代ソロ推奨だと思うけど、ここの音楽好きだし
気分転換には良かったなーと。
433 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/18 22:04 ID:yYrOGIO1: なんだろう…421とは仲良くなれそうな希ガス

私も早朝派。
その日の体調にも拠るけど、大体１～２時間。
休みの日は３時間くらい。
夜はギルメンとまったりだけど。
一応これでも一年で転生かな。

当然狩る数も違うから収入も違って、装備も良くなる。
でも、ギルメンからは廃だの、装備が良すぎるだの、RM(ｒｙ　だの…
狂気に届かないようなLvと９０台後半とを同じ感覚で捉えるのは勘弁して頂きたいものです…
434 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/18 22:13 ID:CUMeiTGT: 俺は狩場ログインログアウトだな。
今も騎士団でログアウトしてある。
433と同じく早朝派。
435 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/18 22:19 ID:QNffxnYJ: 藻前さん方これって知ってた？
http://kamakura.cool.ne.jp/kenji77777/2/himatubusi/777/oppai.htm
昨日見つけてちょっと感動した　こんな元ネタあったなんて
436 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/18 22:20 ID:F1JSTLHu: http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1116386046/

心温まるスレです
437 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/18 22:37 ID:9kbo8PtO: しかし月光剣で殴ってるとそれなりの確率で殴り・・・？って思われちゃうな
いちいち説明するのダルいんだが。
438 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/18 22:43 ID:43d705QZ: >>435
弓手スレへようこそ
439 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/18 22:49 ID:4b3JafsH: グリーンベレーに敬礼ッッ！！
440 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/18 22:50 ID:Sj9x7/tk: >>398
私は転生前はＤＥＸ、ＡＧＩともに９９を達成した完成二極だったんだけども
オーラまで相方のプリ（殴り！）と一緒にお城に篭ってたなぁ

平均的な自給はたぶん１．２Ｍ、人が多いときでも１Ｍ安定だった
最初は慣れてなくて行くたびに死にかけてたけど、だんだん慣れて死ななくなったなー
てか、最初のほうの死因はバフォ様が３割くらいいってたけどｗ
仕様変更後の死因は本と禿げが入り乱れて私がパニクっちゃったのがほとんどかなｏｒｚ

ハンターは騎士団よりお城のほうが向いてるんじゃないかな
あと、亀地上とかＰＴで行く場所じゃないと個人的に思う…
ニブルもソロテレポ狩りだといい自給出るらしいけどＰＴだとさっぱりだったなぁ
亀地上以外はどれも私より効率出してるし…自信もって行こう！
441 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/18 23:40 ID:qf7x495s: >>435
2年ぶりくらいに見たな
442 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/18 23:54 ID:XCRBNkC5: まあとりあえずあれだ
1M以上の時給は敵の湧き数とかから適当にどれくらい倒せばいいか計算してみれ

大半水増し申告かツール申告だ。
443 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/18 23:59 ID:+OWTNEII: 狩場報告INidun鯖
９０スナイパ　集中　TS状態
AGE85+39DEX92+64INT32+19VIT1+8LUC1+11STR4+13
亀ｿﾛ1･7-2M　ﾍﾟｱ1･4-1･6M
騎士団900-1M　
窓ｿﾛ1･3-1･4M　ﾍﾟｱ1･2M程度
装備は+8Dbd角　+7DTi角　QMC　蛙ﾀｲﾂ　ｴｷﾞﾗ靴　ｳｨｽﾊﾟﾏﾌﾗ　
矢りんご　望遠鏡　ﾆﾝｸﾞﾛ2ｹ　ﾃﾚｸﾘなど
亀地上が現在のところ最も安定して稼げるソロ狩場｛窓はBOTとQMせいでそこまでハンタと変わらない｝
亀地上はハンタ時代にできなかったMH突入＝♯で殲滅が出来るお陰でかなり効率が上がります｛死亡率も上がるが｝
SPとFLEEがまだ少し足りない気がするが新ｃなどが実装すれば｛ｼﾞｪｽﾀ・ｻｷｭ・弓手ｾｯﾄ｝もっと自給上がりそうな気配
444 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/19 00:10 ID:2Qv/VGdF: STR4にはあえてつっこまない(´・ω・)ﾉやっぱ亀島安定だね。
445 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/19 00:14 ID:0GJHsiUt: ちょっと気になったんだが誰か答えてくれないか。
最下層特化ってカホ2ワカ1ペコ卵1よりもカホ2ワカ2の方が良くないか？
カホ2ワカ1ペコ卵1だとTsiDex150♯で1確にならん気がする。
446 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/19 00:24 ID:Myv1dpAo: カホ*2・ペコ卵・ワカはDEX160で♯1確にする為の弓
IM5、ピッキも条件に含まれたっけな？
ソロで最下層ならカホ*2・ゴブ・ワカのほうが良さそうだけどね
447 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/19 00:49 ID:QPyo5x2g: 転生が実装されてから軒並みオーラが増えた。
今まで最上だったものが、中とか下がってくると
できないと思ってた物事が出来るようになる不思議。
これがほりえもん言うところの「みんな常識にとらわれすぎている」ということだと思う。
448 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/19 01:23 ID:v+1wmwuo: >>442
1Mってまたずいぶん低いラインだな
GH水路がかなり混んでて全然エサにありつけねぇよお前ら帰れﾁｸｼｮｳ
ってな感じでようやく1M/hってところだが

mobに対面して中の人が何かしら余計な挙動を入れる、無駄に被弾する、
状況判断が良くない、持ち替えに手間取る
同じステ装備でもこんなことで違いは出るわな
自分がベストだとは思わないこった
449 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/19 01:26 ID:ZVganVd1: 歩いてて窓に会った時立ち止まる奴なら1M止まりかも
後退する奴は論外
1マス軸ずらしてすれ違いながら倒しつつ裏からドロップ拾えるなら混んでても1.3Mくらい余裕で出るぞ
450 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/19 02:20 ID:sOxCUYle: >>446
多分間違いだと思うが、とりあえずｺﾞﾌﾞCブレンドは在り得ない
451 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/19 03:59 ID:Myv1dpAo: >>450

うむ、キャラメルだ・・・許せ
452 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/19 05:09 ID:ObOZPzb2: >>449
それ以上に、QM食らう量の方がより影響大きいからなあ
QM少なければ、どんな狩り方でも1M近くは出る
QM多ければSPが引っかかって1Mすら辛い
下がらない方が良いのは確かだけどね
453 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/19 08:10 ID:xl7/Q9Pb: >>449
窓に会った瞬間にDS二発で倒してるが・・・
わざわざ１マス軸ずらしてすれ違うのか？普通は。
すれ違う時間が凄く無駄に思えるが。
454 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/19 08:59 ID:4McrVJa7: プロの下水4Fってどう？　けっこう効率いいって聞いたんだけど。
455 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/19 09:39 ID:iLG01LTk: くだらない質問で申し訳ないのだが、ハンタorスナとプリのペアで
ハンタ先行の場合で効率もそれなりって狩場はどこかあるかな？
456 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/19 09:44 ID:FRQZtadW: >>455
どこに行こうと、低Lv時のぎりぎり背伸び狩り程度でもなければ最終的にはソロより落ちるから
どこでも好きなとこに行けばよろしい。
457 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/19 09:51 ID:4FwdgSoy: >455
mobがそこそこ硬くて共闘入れられる場所。
ex.エルメスプレート、時計3、スフィンクス5、ピラミッド地下3など。
2極だとDEF高いのはきついかもしれないが、LUK高いならこれらがいい。
458 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/19 10:07 ID:v+1wmwuo: >>454
どうってどのLv帯での話なのかわからんが
初期ｱﾁｬなら逃げ撃ちでまあまあ食える
ハンタスナイパなら20匹引っかき集めて
ようやく窓手1匹分と考えれば気分転換の域は出ないな
459 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/19 10:13 ID:JEE53yjo: 下水4って
クランプが普通に襲ってくる場所だった気がするんだが…
460 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/19 10:54 ID:iLG01LTk: >>456、457
レスthx、効率考えないで色々回ってみるよ
効率だけなら窓手が前に出ても一番良かった、数食えるとこいけって
ことなんだろうけど・・
461 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/19 11:56 ID:v+1wmwuo: >>459
うお、配置変わったのかそうか
脳内データが緑ｺﾞｷもりもりのままだったよ
462 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/19 12:16 ID:FRQZtadW: >>460
プリが前に出てガンガン共闘取っていかないと、テレポ使えず落ちたソロ効率に若干上乗せした経験値を
２で割ったものにしかならんしね。

後ろにいるとどうしてもＬＡで倒す速度上げるかHLで共闘取るかの２択になっちゃって
被ダメ共闘取りつつＬＡで倒す速度を上げるプリ先行からすると遥かに効率は落ちる。

が、効率を出すのが重要なのか効率出すのが重要なのかを考えたら答えは出るわな。
いろんな所をまわって精神的効率稼いだ方が良いってのが個人的意見だよ。
463 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/19 12:18 ID:FRQZtadW: ＞が、効率を出すのが重要なのか効率出すのが重要なのかを考えたら答えは出るわな。

が、効率を出すのが重要なのか一緒に遊ぶのが重要なのかを考えたら答えは出るわな。

orz
464 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/19 12:40 ID:MqMWBmTH: chaos鯖で+10s2角弓が売りに出てる(ﾟAﾟ)ｺﾞｸﾘ
いくらすんだこれ
漏れのメイン鯖だとs角すらほとんど見かけないってのに・・
465 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/19 12:45 ID:gBd+Ur2v: 下水は3がアクティブ多いものの結構稼ぎやすくはなってるぞ。
つかID変わった457だが……腹減ってたのか？＞俺
asage……orz
466 名前：きよし ：05/05/19 13:13 ID:zgpYcjfE: あーーSEXしてー
467 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/19 13:19 ID:iBcKt6dm: >>464
あまり高額なら、高LvWSに精練依頼した方が良いだろからな。
自力精練の+9か+8とJob50↑のWS精練は余り差が無いんじゃないかね。
468 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/19 13:32 ID:MqMWBmTH: ageちゃってた、ごめん。
>>467
WSじゃ装備できないんじゃないか？WSのことよく知らないけど。
どっちにしても手の届かない武器だ。漏れはこれを使うよ('A`)ﾉ「+5ﾊﾝﾀﾎﾞｳ」
469 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/19 14:06 ID:b+o+4ja7: 質問スレより誘導されて、質問失礼します。

経験者の方に質問。
これからサイズ特化角弓を作ろうと思うのですが、+5と+7でどれほど変わってくるでしょうか？
470 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/19 14:27 ID:8RDFTord: >>468
武器精錬はWSが装備するわけじゃないぞ。
471 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/19 14:40 ID:e6rAqR0J: >>468
WSの関連情報調べてきなさいって
武器をなんでも精錬できます　クホ親父以上の確率で
472 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/19 14:43 ID:PJBrmf1D: >>445
うちも悩み中。今は下水のほうで上げててDS２確にしたく窓弓作成を考え中の75歳DEX140スナ。
ｌｖ90になったら最下層に行きたいので、虫のことも考慮
以下自分用メモも兼ねて・・・

まずソロかプリ付かで変わる。

●ソロ時（TrS2使用状態）
　DEX140－Dカホペコ卵スケワカ：窓手DS２確が可能に（スケワカ*２だと無理）
　DEX150－どっちでもよい（窓手、虫どちらもDS２確かつ♯も２回必要。ソロだと虫を通常攻撃で撃つことが多そうだからワカ*2のほうがいいかも）

●プリ付時（TrS10使用状態）
　DEX150－DカホDスケワカ：虫♯１確が可能（ペコ卵混ぜだと無理）
　DEX160－Dカホペコ卵スケワカ：窓手♯1撃の可能性が高い（IM5ピッキでMin9308/窓手MHP9500）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　虫♯1確も可能（IM1以上は必要）
あー悩む。。。orz
473 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/19 14:44 ID:v+1wmwuo: >>469
ATK+12～26
確殺が1本変わったり変わらなかったり
474 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/19 14:44 ID:BeDRqTym: 両方つくればいいじゃんｗ
475 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/19 14:46 ID:cSadI3Ym: >>469
473が言ってるが、これは具体的に言うと
サイズcが乗って、属性倍率の高い相手…例えば囚人あたり相手だと
1発あたりのダメージが50くらい変わってきたりする
確殺が減る場合も結構多いぞ
476 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/19 14:59 ID:DjDrwlYD: うちの鯖、カホｃとスケワカｃの値段変わらなくなってきてるんだが・・・
ほんと相場って分かんないなぁ

>>472
TrS２とかなんか無駄っぽいなぁ
最近思うのは集中とかと同じで10固定がいいような気がするね
10使えないようじゃ使用するだけ無駄な感じも
477 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/19 15:03 ID:2KRXaAMG: >>469
つなぎなら＋5でいいですよ
安い完成品を買ってみよう
いらなくなれば同じぐらいの値段でまた売れるし
478 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/19 15:20 ID:8730j/5I: 未鑑定弓と間違えてQMC投げ捨てた俺が来ましたよ。
2ndアサで崑崙に篭って1月余り、漸くQMC買い戻したZE。

>>476
集中と違ってステUP分は固定なんだからそれ目的だったら2で十分。
479 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/19 15:23 ID:b+o+4ja7: >>473,475,477
回答をどうもです。確殺が減るのは、結構大きそうですね
当分完成品を買える予定も無く・・・今のところは+5で良いのかな・・・

もうしばらく悩んで、結論出させてもらいます
480 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/19 16:05 ID:OmTUf14q: TrSなし自力Dex150のDカホDワカ持ち91歳スナイパでデータ取ってきた。

Dex140(TrS無し):50～60%確立で窓手DS2確。確殺できなかった場合には通常攻撃1発必要。
Dex140(TrS10含):人面桃樹と窓手DS2確。
Dex150(TrS無し):50～60%確立で人面桃樹DS2確。窓手DS2確。
Dex150(TrS10含):アクラウスが虫#1確。

ここで2PCなどで自力支援できる場合には、神20を7以上とっていれば
Dex160(TrS10含):アクラウスがDS１確
Dex160(TrS無し):人面桃樹DS１確

結局の所はソロならDカホDワカ、プリ付ならDカホペコ卵スケワカでいいと思う。
481 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/19 16:08 ID:w0oWdVjZ: >>476
TrSは10と2で使う目的が違うな
10はダメブースト、2はステブーストだと思う
消費12と30の差も大きいし
それだけ違えば、2は使えても10は使えないとか出てくるさ
482 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/19 16:49 ID:LiEBSYTb: 誰か突っ込んであげてください
483 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/19 16:50 ID:v8wg0I2D: Nande-YA-nen
484 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/19 16:56 ID:vrYRjoeI: チラシの裏だが、今GD3で狩りしてたらGMがいた。
唐突にテレポートしてきて、一歩も動かずにまた飛んでいった。
どこかで見たような動きで、まるでBO(ｒｙ

ちなみに林檎鯖。
485 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/19 16:57 ID:DjDrwlYD: その消費SPと効果を考えてTrS2って効率悪い気がするなぁって感じかな
TrS10だと単純計算でDEX20分だっけ？

480のデータを借りるとDカホDワカコンボジで
DEX120（TrS含）で50～60%確立で窓手DS2確。確殺できなかった場合には通常攻撃1発必要。
こうなるんだよなぁ
486 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/19 17:01 ID:7H3OfmND: >>484
案山子じゃねーの
487 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/19 17:02 ID:TmLHS2oK: よし>>482の願いを聞き届けよう。
>>481よ…TrS2は消費20…TrS10は消費40だ…ぞ

>>484のチラシの裏読んだらorzって感じになるよな…
488 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/19 17:04 ID:Myv1dpAo: カホなんて下がる一方だろ
俺も別ｃのプリでよくノーグ行くけど結構カホ湧くし
狩場としてもベースだけ見れば優秀だったな
ジョブはマジやばかったが
それに需要があるのは崑崙・窓篭りにだけだからな
489 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/19 17:16 ID:aCr9JTi9: 一応ウサギ特化の材料でもある
490 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/19 17:30 ID:Xq5Cb+6V: 城ペア用にサンタポ弓を買ったんだけど、他の場所だとニブルくらいしか無い？
高い買い物だったから使いまわしたいんだが…
491 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/19 17:32 ID:v8wg0I2D: 騎士団とか
492 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/19 17:33 ID:kEEoO/zd: >>490
転生前なら
城2…サンタポ、無形、禿げ弓
騎士団2…サンタポ、大型
ニブル谷…サンタポ、中型
サンタポは高いが城と騎士団に篭れるなら簡単に回収できる値段でしかない
493 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/19 17:33 ID:dHuvyRrr: >>490
大型と組み合わせて騎士団。　他は・・・。　微妙かな。OD2Fなんか闇使うまでもないだろうし・・・。
ただ、あれば他の弓にはない強さを発揮するからな。　特にギョル谷は。

バフォ・DOP・ドラキュラ殴るのに使えんこともない。
494 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/19 17:33 ID:Myv1dpAo: >>490

買う前に調べような
高い買い物ならなおの事だ

プロ北とか・・・
495 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/19 17:42 ID:vrYRjoeI: ちと例外的かもしれんが…

ピラ4…マタが中型弓でも闇弓でもよくなるので地味に便利。
ノーグ2F…よくギルドでワイワイやりにいくが、うちのWizがSG嫌いなんで闇弓と中型弓でいってる。
496 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/19 17:53 ID:okqToKlz: >>484
同じくチラシの裏。

本日早朝、新鯖にて崑崙独り占め狩を満喫していた。
初めて見るほどの大量な蝶のMHにﾌｫｵｵｵとなっていた所に「ご迷惑をおかけして、申し訳ございません。」の一言と共にGM登場。
初めて見たGMに動揺し思わず操作を止めてしまい、ふんふんエモを出すが、エモが出た瞬間ぱーを出してGM即とび。ﾊｪｰ。
せめて、失礼しました、有難うございました。の一言は欲しい。会話にすらなってねぇ。
そう思ってしまうのは蝶の同時SS袋叩きに泣いた自分がいたからです('A`)
痛すぎるよﾏﾏﾝ。
497 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/19 17:53 ID:0gxQn7am: SG嫌い最近多いな。
498 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/19 17:58 ID:8730j/5I: >>496
それ多分自動巡回中。
たまにBOTの多いMAPでその定型文を吐きながら飛び回ってる。

おそらく中の人はいｎ
499 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/19 18:02 ID:LiEBSYTb: >>496
あそこは空いてれば空いてるほど闇タイツのほうが便利になるのだから
素直に装備しる
500 名前：490 ：05/05/19 18:07 ID:Xq5Cb+6V: とりあえずピラ4で使ってみたら、Bdでマタが4発、Hdで3発になって、確かに地味に便利だった
今度プリさん誘って騎士団で使ってみるよ。レスありがとう。
501 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/19 18:09 ID:yAmm33PO: ＤＳ師の人に質問。ソロってどこ行ってんの？
ﾌｧｰｽﾄでつくって70歳。お金ないから+7ﾊﾝﾀﾎﾞしかもってないし。
行く場所がわかんねぇ・・・
502 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/19 18:13 ID:2Qv/VGdF: 手が友達
503 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/19 18:22 ID:QP+fdc+4: 右手が友達
504 名前：481 ：05/05/19 18:42 ID:w0oWdVjZ: ごめんね、勘違いでごめんね
大人しく消えときます(´・ω::::..
505 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/19 18:51 ID:5k/Tivjc: >>501
俺も１ｓｔキャラだったこともあってお金なかったので70近くまで天下大将軍。
それから時計２でひたすらアンクル狩り。
80くらいから窓手（地下水路）でひたすらアンクル狩りの日々。
90こえてようやく中型角を手に入れ、アンクルを使う頻度は減ったものの未だに地下水路に通ってます…。
506 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/19 18:59 ID:MIP3zsvo: >>500
ピラ4ならDEX140の+7DHd角でイシスDS2確になるのが地味に良さげ。

>>501
ここに書くと雪崩れ込んできそうだから教えない。
507 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/19 19:07 ID:0gxQn7am: そういやスティングは右手だったっけ。
508 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/19 19:07 ID:vzifGqUf: 崑崙だろ
509 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/19 19:15 ID:GIDfmp4S: >>501
火矢持って洛陽も良いかもね

窓より劣るけど、即死が無いから気が楽だな。
510 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/19 19:26 ID:LiEBSYTb: やっぱDS氏なら、桃を射程外からDSでしゅんごろだろ
めだちそうだけどだいじょーぶだってｗ
ようするにすぐ倒せばばれやしねえってことｗｗｗｗｗ
うん。まー責任はもたないけどｗ
511 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/19 19:36 ID:LvysqXRJ: 洛陽→時計２→窓って感じでいいんでないかな
512 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/19 19:44 ID:4f+6dMGh: 俺のときは、70台から時計2篭って全アンクル狩りorカビはランドマイン2個。
カビ相手にDSが必中になったらカビ以外全アンクル。

80台中盤になった頃には流石にEXP物足りないのでオットーで全アンクル狩り。
このときどうせ安いからといってTSXを製作。

時計2はエル塊の他にも、黄Jや針、更には収集品の単価も優秀。
全罠狩りでも黒字にはなると思う。

で90台からはガスまで窓手。
GH地下水路のほうで1.2M/h↑は確実に出る。
513 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/19 20:18 ID:uVSrtfTM: ハンタボウって店売りの癖に実は結構強くないか？既出？
514 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/19 20:21 ID:e6rAqR0J: >>513
メール欄とか今時流行らないから
515 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/19 20:21 ID:7H3OfmND: >>513
脈絡のない釣りはスレの流れを止めるから正直やめてほしいのだが
516 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/19 20:40 ID:BMgZg5zt: >>507
向きで変わるぞ
517 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/19 20:49 ID:0gxQn7am: 513と同じような内容のレスをどこかで見た気がする。
518 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/19 20:57 ID:Ncyz1LEL: １００％じゃない限り「～％の確率でDS２確」→「～％の確率でDS２発」だろ･･･
それとも「２確」って確殺じゃなくて２(発で倒せるのを)確(認した)なのか？流石にこれ想像しろってのは無理だぞ･･･ｗ

あと確率と確立間違えてるのって既出→概出とかと同じ？
２確とか言ってる時点で無知なんだろうとは思うんだがな(；´,_ゝ｀)
519 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/19 20:57 ID:iHW244UU: 弓以外の近接を散々遊び倒した私にとっては異様に強く感じる
520 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/19 21:01 ID:Ncyz1LEL: 上げちまった('A`；)
521 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/19 21:03 ID:0Plk5F4M: ttp://ro119.com/

右の結果見るよろし
522 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/19 21:09 ID:4Jr8Kabr: 鷹師じゃなくてシャープのためにLUK振ってる人いますか？
10～20振った位で違い出てきますかね
523 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/19 21:09 ID:/Oooq35+: 嫌弓が喜んで連打してるからな
524 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/19 21:17 ID:xuUoNIwG: >>501
別ｷｬﾗor臨時で装備を揃えてから亀島オンライン。。。
どうしても弓オンリーなら時計倒してエル集めかな。

>>506
同意。
どこでもそうだけど温すぎる。

---------コピー用紙の裏---------------
そういえばＷＩＺで時給30M出してたＳＳがあったなＺｚｚ
養殖だがなｗｗｗ
525 名前：にゅぼーん ：にゅぼーん: にゅぼーん
526 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/19 21:25 ID:roxtlB0t: ログ再取得めんどくせーからやめてくれ
527 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/19 21:29 ID:4f+6dMGh: 例えRMTでも、廃には勝てないんだよ…。
土器鯖の古参廃の人がスナイパーで廃ガス吹いたようです…。
528 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/19 21:38 ID:0gxQn7am: 何に勝つのかが疑問なわけだが。
529 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/19 21:40 ID:xuUoNIwG: そんなん、あらゆるジャンルで一番になるんだろ。
今の職がダメなら別の職使っても俺が一番になる。
そんなとこじゃない？ｗ
530 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/19 21:40 ID:EbtbWCAf: そもそも勝つ必要があるのかと

>>526
IDがBo…じゃなかった
531 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/19 21:41 ID:OPqKi7bt: ROやってる時点でだんごむしの背比べだがな
木の実なんて生易しい物じゃないぜ
532 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/19 21:46 ID:vrYRjoeI: 何を基準に勝ち負けなのかと。
Lv高ければ、資産あれば、強ければ勝ちっていうのならずっと負け組でかまわんよ。
533 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/19 21:54 ID:xkPiZbvH: >>510
「しゅんごろ」に和露他
534 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/19 21:56 ID:dE016QEu: 俺は最強が好きだ。最強という響きが好きだ。そして最強といえばハンターだ！
そんな俺は最強のハンターになるためにはどうすればよいのか考えた。
ちなみに、ステは上から　S1 A86 V1 I9 D9 L59（Base74素ステ）だ。『鷹匠』というやつだ。涙が出るほど最強だ。
しかしステータスだけでは生きていけないのがこの世界だ。最強のハンターになるには、装備を揃えなければならない。
まずは頭だ。最強たる自分には♯HGやマジェとかが理想なのだが、残念装備ができない。/w重力！
まあ、愚痴ってもしかたないので、とりあえず『らぐなの何か。』あたりで装備を探す。
……よし、ウサ耳にしよう。おっと、そんな雑魚装備pgrとか言うなよ？　＋５まで精錬すれば、なんと"表示DEF"は７！
♯よりかてえぇぇぇぇえええ！。うは、修正されるね。ほら、クホやろう、とっととカンカンしやがれ。
うし、奇跡的に＋５までいけた。では、次は中段装備だ。
知り合いのオーラガス野郎は、何故かグラスを装備している。何故だろうか？　オペラの方がいいのではなかろうか？
考えても判らないから、とりあえず俺も真似をする。アルベルタに行ってグラスを購入し、装備。ウハ、なんか強くなった気がする。
これで頭は終わりだ。次は体だ。手元には大昔に作った＋５タイツがある。
精錬しても壊れなかった時代に焦って作ったブツだ。
肝心のCがまだない為、それを探すことにする。何がいいかと知り合いに聞けば「ポリン挿しとけ」だそうな。
何？　(･ω･)ﾎﾟﾘｰﾝだと？　( ･ω･)ﾎﾟﾘｰﾝなのか？　(･ω･ )ﾎﾟﾘｰﾝって最弱mobじゃん。
（(･ω･))ﾎﾟﾘｰﾝpgr。そんなC、恥ずかしくて挿せるか！
怒りながらふと倉庫を開くと、ゴキCが目に付いた。これにしよう。
＋5スピードタイツ完成。うは、スピードタイツって響きがサイキョーくせえ！
あとは木琴マフラとガラスの靴。このあたりはあまりに平凡というか、pgr装備なのであえて目を逸らす。
アクセサリーは何がいいだろうか？　SRあたりか？　いや、SRよりも強い装備がある。ずばりヨーヨークリップ！
完全回避+5なうえ、AGIが1上昇！？　ついでにSP+10！？　SRに大金出すやつpgr
高DEFならSR一択？　何夢みたいな事言ってやがりますか。現実を見ろと。
あ、武器を忘れていた。まあ、+7DBd角弓あたりがどーとか言われているが、最強たる俺にはそんなもの必要ない。
ハンターボウで十分すぎ。精錬？　あは、与ダメあげるのに必死すぎですよ。というわけで素ハンタボウでOKだぜ。
535 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/19 21:56 ID:dE016QEu: さて、装備はこれでいいだろう。では、最強になった俺を証明するために狩場で俺TUEEEEするとしよう。
場所は窓……は止めておこう。あんな美味すぎる雑魚を相手にしていては、最強のハンターとしてのプライドが許さない。
ここは赤芋虫だな。うん、妥当だ。β2になったばかりのころ、これほど強い敵が居るとは思わなかったものだ。赤芋虫修正しる。
で、狩りへ出かける準備として……まずは回復アイテムだ。芋虫なだけに芋といきたいが、いまどき芋なんぞ食ってれば
「お前いつの時代の人間だよpgr」と笑われてしまう。芋の時代はとうに去ったのだ。
そうだ、肉にしよう。最強は最強らしく、豪勢に肉を食いながら狩りをしよう。肉を貪りながら優雅にハンティ
おお、想像しただけで最強すぎる光景だ。しかし、そんな目立つ行為をしていては、最強を妬む連中に粘着されてしまう。
しかたない、ミルクあたりで我慢しよう。金持ち喧嘩せずとはよく言ったものだ。
む、200個も持てば重量が50%を超えてしまうな。まあいいか、どうせ狩場ではSPが余りまくる。
座りながらがんばる魔法使い連中に分けてやりたいくらいだしな！
何、ヒルクリ？　QMC？　そんなもの持ってませんよ。回復アイテムも買えない貧乏人はすっこんでてください。
おっと、ハエと蝶を忘れてはいけない。これが無いと死…いや、効率が出ませんね。20個くらいでいいだろうか。

さて、首都から歩いて芋虫の居る元女王MAPに到着。おう、やたら騎士とかクルセとかが居る。皆がんばってるな！
お、さっこく芋虫を発見！　うはー鷹が微妙にとびまくるぜえええ！　俺TUEEEE！
しかも大昔に>>20にアドバイスされたあのスキルがさり気なくTUEEEE！
ステも"昔の"TOMが薦めてたAGI-LUKだし、もうまさに最強。
お、エル原出た！　ウマー！　あ、こらそこの騎士、それは私のエル原だ！
……まあいい。最強たる俺はそれくらい気にしない。やたら横殴りされるが、これも最強たる障害だと思えば苦ではない。
む、隣のクルセが大量のmobに囲まれて逃げやがった。まったく、いくら俺が最強だといってもこうも頼られては困るのだがな。
仕方ない、後始末は引き受けよう。
「ﾌﾞﾘｯﾂﾋﾞｰﾄ!!ﾌﾞﾘｯﾂﾋﾞｰﾄ!!ﾌﾞﾘｯﾂﾋﾞｰﾄ!!ﾌﾞﾘｯﾂﾋﾞｰﾄ!!ﾌﾞﾘｯﾂﾋﾞｰﾄ!!ﾌﾞﾘｯﾂﾋﾞｰﾄ!!」
DSなどというpgrなスキルはSCには入れてない。だからひたすら鷹で撃ち抜くのみ！
「ﾌﾞﾘｯﾂﾋﾞｰﾄ!!ﾌﾞﾘｯﾂﾋﾞｰﾄ!!ﾌﾞﾘｯﾂb……」
……さて、帰るか。蝶を使わないで帰れると思えば、まあ得した気分になれるだろう。こういうコツコツした節約が最強にも大事である。

しめとして、最強を証明するSSでも貼り付けようと思ったが、面倒だからやめておく。
ここまで読んで頂いた方々へ心よりお礼を。
536 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/19 22:08 ID:9pAunxRb: なんで一昔前の釣りやネタを撒いてるんだか
537 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/19 22:17 ID:NqKbfJdq: >>527
美女鯖にもオーラスナイパいるな。
538 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/19 22:41 ID:LvysqXRJ: >>536
しかし和んだ
539 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/19 23:16 ID:1Rb+EFR7: オーラスナイパってどこで狩ったんだろ・・・・・・
540 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/19 23:31 ID:dHuvyRrr: 転生のあとに何があるわけでもないのに、何を必死に生き急ぐんだろう。
「うはｗｗｗｗ俺、転生職オーラなんて凄すぎｗｗｗｗｗおまえら崇めろ！」
みたいな感じなのかしら。
541 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/19 23:39 ID:v+1wmwuo: ダラダラしてっと終わりゃしないからだろ
俺もヒャックについてくつもりだからそれまでには光ろうと思うわ
542 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/19 23:42 ID:GVu1UzH3: ボス狩ってるやつとか対人でTUEEEEしたいやつは必死で狩ってる気がする
俺の鯖にはｱｻXでSBｒやりたいってだけでﾉﾋﾞからはじめて1ヶ月くらいでｵｰﾗ→転生したやつがいる
それで転生したらしたでｱｻXつまらんとか言ってる始末
必死なやつってどいつもこんなのかね
のんびりやれば楽しめたかもしれないのに自分で寿命縮めてる
543 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/19 23:46 ID:LiEBSYTb: 必死かどうかは人それぞれ感じ方が違うんじゃない？
学校行ってるけれど、学校から帰って1日5時間の狩りをそれほどつらいと思わない人もいれば
ニートだけど狩りは1日2時間以上できないって人もいそうじゃん。

後は弓手の場合ボス狩りよくするだろうから、死んでも大丈夫なのはでかいと思う。
JOBなんて67だろうが70だろうが絶対取らなきゃいけないスキルはその頃にはもうないでしょ

"ゲーム内では"低レベルプレイヤーよりも高レベルプレイヤーの方が
羨望の眼差しで見られることの方が多いし、そこで「どうせリアルは（ｒｙ」とかラグナロクとは関係ないこと
言い出しちゃったらそれこそ、ROプレイヤーから見れば負け犬の遠吠えにしか聞こえないし。

山登りとかと一緒なんじゃない？
そこに山があるからだ！的な考えで早く登頂すれば人よりも早くきれいな景色を一望できるし
楽しみながらゆっくり登る方がいい人もいるわけだし。

その二つに優劣はない。もし相手が気になるならそれは自分自身の中に
相手へのコンプレックスがあるんだと思う。
544 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/19 23:48 ID:4f+6dMGh: 俺、TrSが10になるのがjob70予定だぜ…。
頑張れ俺超頑張れ。
545 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/19 23:57 ID:efpaNRgh: 544頑張れ！
私？
まだ当分ハンタです。
546 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/20 00:05 ID:bmpfEeGj: >>543
ここまで読んで初めてまともな人間のレスを見た気がする
547 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/20 00:12 ID:QrezCom2: >>541
GEか
ﾊｯｷｭが作ったROだからやってるっていう超古参組が
重力圏から離脱する最後のチャンスだなぁ
548 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/20 00:14 ID:YR6KOGCT: 秋葉原工業大学なんてあったらや第一級地域指定だな
549 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/20 00:52 ID:RQu2vxTz: >>540
TrSを後回しにしてまで取るｽｷﾙってなんだ。。。
TrSこそﾌﾟﾁ強いﾊﾝﾀではなくてｽﾅｲﾊﾟという別の職にしてくれているｽｷﾙだと思うんだが
550 名前：496 ：05/05/20 00:56 ID:wgGiCLDp: >>498
('A`)!!それこそBO（ry

>>499
プパタイツしか持ってない･･･ｏｒｚ
属性タイツはタイツ高いのでまだ揃えきれてなく･･･。
まずは闇タイツから揃えてみようか･･･( ´_ゝ`)
551 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/20 01:13 ID:w86VgRMg: >>549
同感。　TrSによって引きあがられた攻撃力と命中力で並み居るMOBを一撃で打ち抜く＃！
これぞスナイパの醍醐味だと思う。
552 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/20 01:48 ID:QrezCom2: 鷹・罠とTrSは相性が良くない
FAメインならTrSは後回しでも別に問題ない
553 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/20 01:55 ID:CjH0/3jh: わざわざ後回しにして取るほどのものは見当たらない。
本当にFAしかしないなら構わんが、普通はDSや♯も混ぜるだろう。
554 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/20 01:58 ID:TqNmDb5d: 亀でペアしかやらないならDSも＃も混ぜる必要がない
555 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/20 02:03 ID:QpKVQXIk: スナイパはどんな順番でスキルを取るのでしょうか？
最初に神20…1、鷹借り…1、スキッド…1、アンクル5までは決定しています
この後にTrS10、#ST5、FA5まで取るとjob37になります

そうすると神20は1、SCは3ですが、どちらを先に上げた方がいいのでしょうか？
それともWWも取っておくほうがいいのでしょうか？
556 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/20 02:04 ID:QrezCom2: V>I-DもしくはI>D-V
今のPvで前衛と戦えるのはこれくらいだろう
557 名前：556 ：05/05/20 02:08 ID:QrezCom2: 送信しちまったい
つまりPvのためのキャラならTrSより罠のほうが重要だとそんな話
まあそんなの作る奴が居るかどうかはまた別問題だけど

>>555
INTがそれなりにあるかどうかが第一
次いで狩りのメインがソロかPTかで分かれる
PTならFA、ソロならWW
神20は結構みんなまだ様子見してんじゃね
558 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/20 02:14 ID:IxQ5T32c: >>555
とりあえず神20よりも鷹セットを全部取った方が良い。
FAを先に取ってるなら尚更。
神20はTｒSのお陰でなくても大して困らないし後回しで良いかと。
亀地上に行きまくるから早く欲しいってなら別だけど。
あとWWは結構SPを圧迫するけど一応あれば時給を上げる事が出来る。
ただそれはあくまである程度のSP回復力が確保出来てればの話。
559 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/20 02:21 ID:646tCUyJ: ＳＣ（スチールクロウでいいんだよね？）は１０欲しいね
ＦＡとる前に欲しいくらいだね
神２０はいろいろ手を出しすぎてスキルＰきついから切ってるって人多いかもね

ちなみにＬｖ８０付近でジョブ５０程度と考えて、ジョブ５０を基準に考えていったほうがいいよ
いける人はジョブ６０程度あっというまだったり、ジョブ４０超えたあたりからだれてきたりするけど
だいたい５０くらいが中間点としてちょうどいいと思う
これまでに基本的なスキルが揃ってないときついかも、って感じ

雰囲気的に神２０、ＳＣ、んでＷＷも取りそうな感じだけども
追加スキルが来る可能性に期待してポイント余らせるという選択肢も…
まぁ来ないからとっとと振っちゃったほうが正解だろうけど
560 名前：ソロ前提の話 ：05/05/20 02:54 ID:2tOMd+js: 俺は
神20(1)→鷹(1)→スキッド(1)→アンクル(5)→BB(5)→WW(10)→#(5)→TrS(10)→SC(10)→FA(5)
でJob54で完成してそれ以降は貯めてるけれど、
転職当時からINT相当量振ってるならTrS、振ってないならWWがいい気がする。

ソロスナイパーだった場合、転生スキルを使う割合は一般的に
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~　　　　　　　　　　　　　　
WW＞＞＞TrS＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＃＝FA（狩場によって）

こんな感じだと思う。＃を使うに値しない狩場もあれば、FAを使うに値しない狩場もある。
低レベル時はTrSはQMC使用時に併用すると効率UPするからお勧め。
中盤以降は
SPがあまってる時や、ピンチになる前にさっさと倒したい状況のときなんかにも使う

ソロするならWWあるのとないのじゃ策敵速度が違うから効率に差が出る

＃なんかはDEX先行で転職した場合は＃使うほどに敵を貯めると絶対に避けきれない
AGI先行で転職した場合は詠唱が長すぎて詠唱中断されやすいなど、使いづらい。
FAはSCも込みでないとSP消費量と威力が割に合わない気がする。
561 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/20 03:19 ID:IxQ5T32c: 窓手通いの俺はWWはあまり使わない。
ハエ索敵であとは集中を常時使いつつ、敵とあった瞬間にTrS
時には♯を撃ちつつ窓手を倒してる。
窓手の場合QMがあるからWWの使用率は下がるんだよな。
亀やら時計やらGH室内ならWWはあると便利かも知れんけど。
562 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/20 03:22 ID:ije52ejj: >>551
最高の弓ASPDのためだけに転生した俺。
もちろんINT1+だから#もTrSもろくに使えないけどなんともないぜ！

マニビあるとそれなりにつかえるけどな。
563 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/20 03:25 ID:w86VgRMg: WWが有用になるスナイパは

・TrS使用してもまだWW使えるほどSPに余裕がある
・ペア・PT狩りよりもソロ狩りがメイン
・狩りの時は徒歩索敵がメイン

以上の条件を満たしているスナイパくらいだと思う。
偏見かもしれんが・・・。
564 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/20 06:42 ID:JgalPcGJ: WWってIAより遅いからねぇ
PTメインで育ったのにWW9先にあげて後悔
今はほぼ常時使ってるTrS、これは先に取った方がいいと言っとくぜ！
これと後＃があれば城ペアも80前半からいける(　´∀｀)もちろん装備も必要だけど
565 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/20 07:56 ID:kOap8fR7: FA5とSC10のどっちを先に上げるかは
DEXとINTの値と相談するのがいいと思う
自分は禿２発確殺になるのがFA5・SC4だったからFA先上げたし
566 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/20 07:59 ID:QpKVQXIk: 皆様ありがとうございます
現在アチャですが、素INT31まで上げてあります
ただその分AGIが低いのでソロするのはアンクル頼りになりそうな感じです
PT組める知り合いもいるのですが、接続時間の関係上厳しいものがあります
臨時も微妙に過疎気味ですし、最初にTrS10、#ST5、WW9まで取ることにします
あとは鷹セットを取りきったらポイントを貯めておく事に…
せっかく追加スキルを考えてjob50転職目指しているので、いざ来たら取れないのも悲しいですから

あとjob800Kで転職できるので崑崙4h、階段3hくらいですね
ソロだと猫マップでBOTまみれになりながら4hくらい
567 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/20 08:06 ID:EaehkxrD: 俺は早期から監獄ソロメインだったけど、ＦＡの方を先に取ったかな
ｓｃ３でも４ｋ↑は食らわせられるし、リビオには便利便利
568 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/20 09:31 ID:slZDc1v/: 俺だけか？
亀でWW狩りするとなんかカーソル合わせづらい上に
行き過ぎちゃってMHに突っ込む・・・
そんな俺っちはINT42、常時TrS10で亀ソロ常時2M前後
569 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/20 09:36 ID:o26rYN/X: 2Mも出るのか。
570 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/20 10:05 ID:slZDc1v/: 新鯖の当方95スナイパ
DEX150+TrS10、WWなし、適度にテレポ
DマンドラDキャラメル+10コンポ
DカホDゴブ+10コンポ
QMC
で突撃
持ち替えに慣れさえすれば俺威力SUGEEEEEEEEEEEEEEを満喫できるぜ
ダメは蜻蛉兎1400↑、ペストは銀矢3発で終了
571 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/20 10:52 ID:7+ZEzUoD: ソロ狩りする＆窓手以外にも行くスナイパーなら
皆ＷＷは有効だよ。
相方としか狩りしないからとか窓手信者が多いから
ＷＷ使わないというのがいつも強調されてるけどね
572 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/20 11:03 ID:v7Oe1BP5: WWが掛かってると減速を食らっても、通常とほぼ同じ速度で歩く事が可能。
狩りだと減速なんてゲフェンAD位だけどな。
573 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/20 11:06 ID:nKh9aQNC: 一瞬内藤スレかとおもった
574 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/20 11:08 ID:QrezCom2: まあTrSよりマシと言えどSP回復に対して2、
手動ﾏﾆﾋﾟ入れても1は圧迫するからな
集中2回ずつ入れて狩る程度に負担は増える
INT少ない型には重い
575 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/20 11:32 ID:wb4VyNhD: IAが1しかない相方モンクとペアするときにWWは役立ってるが……
確定で役立つ状況が少ないのは確かだな。
576 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/20 11:37 ID:h8dXgqMG: >>572
つ[ニブル谷]
577 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/20 12:42 ID:KXutpKOl: プリ抜きのＰＴで役に立つよ
578 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/20 12:53 ID:04eTlkpx: 前衛がAgiとか殴りﾌﾟﾘﾊﾟｯｼﾌﾞﾓﾝｸと組む際にも非常に有効。
Flee+5は地味に大きい。必ず入れてるよ。
579 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/20 14:15 ID:qxXEOeAj: とる順番の差はあるが、ソロ前提ならばどちらにしろ
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/snp.html?10FXJfboababdAakcFsX
最低このようなスキルになるんだよね。

問題はこの後何をとるかってことだ。実用性を考えれば
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/snp.html?10FXJfbvaododAqxcFsX
こんな感じだろうか・・・
580 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/20 15:57 ID:Uu23fONw: ＞-wWw→
　　('A`)　名射手の逆毛
　　ﾉ(ﾍﾍ
581 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/20 16:41 ID:2tOMd+js: ＞-wWw→
　　(◎A◎)　名射手の逆毛（望遠鏡こみ）
　　ﾉ(ﾍﾍ
582 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/20 16:57 ID:eR+f7Lp8: それスピングラス
583 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/20 17:08 ID:JBi0WvzO: スピングラスは暗闇耐性もあってDEF1でなかなかいいんだぞ！
584 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/20 17:28 ID:2tOMd+js: IDにもふれてほしかった
585 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/20 17:41 ID:Ei7/cEG5: 　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀
586 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/20 18:14 ID:EaehkxrD: ばっかやろ、２ＴＯＭだぞ！？

　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀

　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀
587 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/20 18:18 ID:7+ZEzUoD: 最終的にはサンドマンかトーキかで悩みそうな希ガス
588 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/20 18:31 ID:CobmtSkB: ディテクティング4おすすめ
589 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/20 18:45 ID:oSuUKJHX: ゲフェＡＤソロは出来なくもないけど、
その前にソロじゃ行かせてくれない罠。
590 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/20 19:02 ID:dZMI566O: 窓手♯一撃でDS一撃の人って、神20取得済み？
あと亀地上で高効率出してる人も。

現在、Job59で12ポイントほど余してるんだが、
神20取得するかかなり悩み中。
スナイパーなんで対人は完全に切り捨ててるから、
神20取ってもいい気がするんだが、どうだろう。
591 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/20 19:03 ID:dZMI566O: 一行目、虫DSで一撃に変換よろ。
592 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/20 19:37 ID:qxXEOeAj: >>590
過去ログ嫁。
窓手♯一撃且つ虫DS一撃は窓特化と虫特化を作成しない限り、弓一本じゃ成立しない。
593 名前：544 ：05/05/20 19:41 ID:nmim0J85: お察しの通りステはFA型。
TrSより先に攻撃罠3種をLv5にしたり全スキルコンプしたりしてたんで
TrSは一番後回しになっちゃった。
どうせハンタ時代も集中すら使ってなかったし、別に不便と感じたことはないかな。
最近は窓手#2確用に欲しい気がしてきたけど。
ちなみにスキルはこんな感じ。
もうjob60なので、後はほとんどTrSを上げるだけ…。
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/snp.html
594 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/20 19:42 ID:nmim0J85: あーうん、俺が悪かったorz
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/snp.html?10FXJfrBqBdFdDdKfSqK
595 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/20 19:53 ID:F5iSchBD: >>592
お前もよく読め。
>590は弓一本なんて一言も書いてないから。
596 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/20 19:54 ID:Zro5W/DT: ジョブ59になってまで自分で考える頭がないのか
597 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/20 20:03 ID:Dw+68ish: やぁ僕（ｒｙ
598 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/20 20:05 ID:aE4I4qgy: つか何を考えるんだ？593は別に質問なんて書いてないが
高Lv者にはその煽り入れればいいとか思ってると恥かくぜ文盲
599 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/20 20:07 ID:sl8/VdZc: >590宛だろ　1時間も経ってるが
600 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/20 20:08 ID:Dw+68ish: >>598
593ではなく590だとおもうぜ？文盲
601 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/20 20:17 ID:Zro5W/DT: >>598
ああ、悪い悪い。
数レス前のも察する事が出来ないほどの文盲がいるとは思わなかった。
普通の人間なら分かると思うけど>>599と>>600の言う通りね。
602 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/20 20:24 ID:nmim0J85: 自分かと思って内心ぶくぶくしてた俺ガイル
603 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/20 20:27 ID:zmRWFTYX: 文盲が多いスレですね
604 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/20 20:29 ID:sl8/VdZc: 狩場相談とかならともかく、スキルの使い心地聞いてる相手に
Lv高いんだから考えろという返しもズレてると思うがな。
605 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/20 22:39 ID:30G5rSwR: >>601
お前キモい
606 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/20 22:58 ID:CobmtSkB: ﾓﾏｴﾗもう少しﾏﾏｰﾘ汁
607 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/20 23:41 ID:IpifScQn: >>598.600.601
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/1127.jpg
608 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/20 23:48 ID:OfKUI9LX: ついにねんがんの
+9Sマフラーをてにいれたぞ！
609 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/20 23:54 ID:IpifScQn: >>608
おめ。婆Cか？ﾄﾞﾙCか？　ｺﾞｽとか天使はきついよなぁ
610 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/20 23:55 ID:CjH0/3jh: [> 売る
611 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/21 00:07 ID:9YdHxbkK: >>609
それよｒ
612 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/21 00:08 ID:7JNbN8Br: >>609
それはふざけているのか？
613 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/21 00:14 ID:3lSHDGpU: マフラーって言ったらこれだろ？

っ□[オークゾンビC]
614 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/21 00:15 ID:J9Lp0KLO: 送信ｷｬﾝｾﾙできなかったorz
615 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/21 00:23 ID:Pi0lFV0O: ちょいと質問
倉庫に+9sｺﾝﾎﾟｼﾞがあまってたんでDｶﾎDﾜｶｺﾝﾎﾟｼﾞを作ろうと思ってｶﾎcを買ったんだが
このまま挿していいのかと悩んでる
この種の特化は+10がいいのだろうけど俺のDexじゃ+9と確殺が変わるわけでもないし
+9でも売るときに原価割れはしないだろうし。。。
みんなは+9と+10どっちにした？
616 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/21 00:25 ID:Pi0lFV0O: ちょいと質問
倉庫に+9sｺﾝﾎﾟｼﾞがあまってたんでDｶﾎDﾜｶｺﾝﾎﾟｼﾞを作ろうと思ってｶﾎcを買ったんだが
このまま挿していいのかと悩んでる
この種の特化は+10がいいのだろうけど俺のDexじゃ+9と確殺が変わるわけでもないし
+9でも売るときに原価割れはしないだろうし。。。
みんなは+9と+10どっちにした？
617 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/21 00:27 ID:Pi0lFV0O: DAｽﾏﾝ(´･д･`)
618 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/21 00:28 ID:9YdHxbkK: 俺は過疎鯖だから+9で我慢した
619 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/21 00:31 ID:/MxawZjj: 迷ったときは、+10
生活の知恵です
620 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/21 00:37 ID:0REbnHqi: 間違えてクホることもなくなるしな
621 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/21 00:57 ID:FG6WiqA8: +10コンポジって今超安くなったし妥協する必要ないと思うんだが
622 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/21 01:21 ID:q1z2Wlo7: ダメはせいぜい1桁しか違わないうからどっちでもいい気がするんで安い方にしたな
うちの鯖じゃ+9と+10では2Mくらい違ってたから
623 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/21 01:30 ID:Pi0lFV0O: レスthx
うちの鯖はWSが3人くらいs武器叩きまくって売ってるんで+10でも3Mくらいで買えるんだがな
ぶっちゃけまだワカｃを買ってないんでｃが揃ったらまた考えてみることにするよ
624 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/21 01:44 ID:kljjKTm0: >>608
+9とか+10のマフラなら多少被弾すること考慮にいれてイミューンとかありだと思う。
手放すときも買い手は結構いるだろうし。
木琴なんかは避けること前提に付けてるんだから+7もあれば十分だと思う。
625 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/21 01:54 ID:9GRsh/oO: というか+9マフラーとか新Ｃ用じゃないのか？
違ったらゴメン。
626 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/21 01:58 ID:4rRwbHpE: これか

■九尾狐
- AGI+2　精錬度が9以上である場合(9～10の間の精錬度を意味します。)、FLEE+20
-装着位置:肩にかけるもの
627 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/21 02:00 ID:TyF4XuxQ: 正直、レイドを挿したほうが有用そうな希ガス
628 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/21 02:00 ID:8FGGYL51: +9ねぇ
肩って鎧みたく挿すcにあんまりコレっていうのが無いから
ブッチギリ精錬とか成功しても困るのよね
+7とか+8で種類揃えたほうがお得
629 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/21 02:11 ID:kljjKTm0: +9、+10に九尾狐挿しても実質木琴の上位互換だからな。
木琴に比べて実質FLEE+2・ASPD増加・念ダメ減少。　これだけの効果のために+9、+10マフラ
使うのはもったいないような気がする。　トンボも+7あれば十分だろうし。

まぁ、>>628の言うように+9マフラ売って+7マフラと別の防具か弓買った方が幸せだろうな。
630 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/21 02:38 ID:MEdTg8Mm: 同じ＋９ならゴーグルが欲しいな…
ジェスターｃでミストレス冠よりＭＳＰもＤＥＦも高くなるからすごい魅力だよなぁ
そう思って露店通りをゴーグル探して歩いてみたけど
ＢＯＴ減少のせいか、すでに新ｃに向けて＋９↑目指してる人が多いのかぜんぜん見かけなくなっちゃってるよｏｒｚ
631 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/21 02:41 ID:kljjKTm0: >>630
みんな同じこと考えてるだろうし、高精錬のS防具なんかは新カード実装を睨んで
RMCなどで売りに出さずに抱えてる、って人が多いんじゃなかろうか。
632 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/21 02:46 ID:dS7/au5C: それより銃奇靴欲しいのは俺ぐらいなんだろか・・・

+9Sシューズ目指してクホホ中
633 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/21 05:32 ID:ID/U5yci: ============ﾁﾗｼの裏=============
INT-DEX二極ｵｰﾗ達成ヽ(・∀・)ﾉ

で、せっかくなので>>41を実践してみた。
ソロで1400は無理なので1350で妥協。
DSをｼｮﾄｶから外していざ時計2F

うはｗｗｗｗｗｗ覚醒飲んでるのにASPD158ｗｗｗｗｗ

感想：結構いけるじゃん
================================
634 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/21 07:14 ID:hsVNb5oS: ============ﾁﾗｼの裏=============
INT-DEX>>>>>>>>AGIｵｰﾗ達成までﾘｰﾁヽ(・∀・)ﾉ

で、せっかくなので>>41を実践してみた。
PTで1400は無理なので1390で妥協。
DSをｼｮﾄｶから外したら狩になりません

うはｗｗｗｗｗｗ覚醒飲んでるのにASPD162ｗｗｗｗｗ

感想：１Mなんて余裕じゃん
転生するつもりならDEXｶﾝｽﾄ　I=Aがお得。
ｴｷﾞﾗ込みで　28SP/8sec に支援込みで確か170前後のASPD。
age過ぎて少し後悔した。
================================
635 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/21 07:53 ID:z77697fY: >>633
当時は微LUK振り結構いたんだぞ
矢は火銀のみだったからDSはゴミだったし
もちろん覚醒なんかもなかったから秒間1発以下だった
636 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/21 07:53 ID:UvOw3s4/: 俺はジェスター用に+9sリボン作成済み・・・
12個目でようやくできたよ。

・・・微妙とか言うなぃ。
637 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/21 08:19 ID:3lSHDGpU: OK、流れを無視して狩場報告。

Lv98ハンタ
集中込みAGI104　INT26　DEX140　LUK40　他初期値　表示DEF37
武器　+7ハンターボウ　QMC
防具　林檎　蛙タイツ　木琴マフラー　腐犬ブーツ
主な所持品　銀矢3000　土矢10　念矢10　蝿30　マステラ10
場所　GD3F
効率　Base800k/h　Job不明　計算方法はログイン画面のEXP増減

マリオネットは念矢DS1、馬は念矢DS1→残り銀矢、ウィスパはそのままDS、シャアは土矢DS2→撃ち漏らしたら銀矢で一撃、デビルチとグールは通常攻撃。
HPが減って来たらグールをQMCで通常攻撃、それでも足りない場合は念Mobに対して念矢DSで吸収。
SPが減って来たら通常攻撃メインに。
徒歩索敵と蝿索敵半々程度、PTとかち合ったり方向がかぶった場合も蝿。

一応緊急用にマステラ持って行ったけど使う場面なし。一撃が重いMobはいないし、囲まれても属性合わせたDS1~2でほぼ沈む。
闇タイツがあった方が良いけど、なくてもデビルチを優先的に攻撃するように心がければまぁ平気。
レアもあるし、死の危険もDOP様がいなければほぼ皆無。オーラまでいるかもしれない。
638 名前：637 ：05/05/21 08:25 ID:3lSHDGpU: 鯖は旧鯖3つのどれか。時間帯は今朝の7時から8時くらいね。
639 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/21 09:06 ID:7JNbN8Br: そうか12個目か。
63個以内に１つ出来ればいい方なんだけどな。

俺は+9Sマフは勿体無いから+9Sフードにするつもり。
Sフード狩り行ってくるぜ！
640 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/21 09:45 ID:MJjGMWLX: 一応新c用に+9キャップと+9シューズは用意してる。
後は+9フードが欲しい～～～。
641 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/21 12:11 ID:8FGGYL51: そしてふと気がつけばエルだけで50Mぐらいﾌﾞｯ飛んでて
おれﾊｻｰﾝ
642 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/21 12:39 ID:DBfKkKYJ: 新ｃなんて2年後なのにそんな先の話ししても仕方ないと思うんだが
643 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/21 13:04 ID:9UczVSXy: 最短で1年後を見通して考えるとキープしておきたいって思う。
ベータからのユーザーならいい加減ROに飽き飽きしているのかもしれないが
俺はまだ1年しかたってないからなー
644 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/21 14:24 ID:goydnIWh: 1年後なんてどうなってるんか和漢ね。
俺は今日と明日を精一杯生きる。
645 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/21 14:31 ID:PM25Gg4v: ジェスターもミストレスと比べて格段に効果が高いわけじゃないしなぁ
九尾狐も然り。
646 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/21 14:40 ID:MEdTg8Mm: キャップやゴーグルのように元のＤＥＦの高い装備を、しかも＋９↑前提で使えるし
場合によってはミストレスに比べてＳＰ回復量が１増えることもあるし、かなりいいとは思う
でも出来上がる値段を考えるとミストレスのほうがまだ安く済みそうな気も…ｏｒｚ
647 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/21 14:41 ID:0REbnHqi: JOB60↑のWS精錬前提な気もしないではない
648 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/21 14:54 ID:qi1wp4Cx: 弓のサイズ補正ってどうなってるんですか？
いくら検索しても出てこないのでorz
649 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/21 14:58 ID:qi1wp4Cx: ROM776見たらありました('A`)ｽﾝﾏｾﾝ
久々にROやったもんだからROM776の存在忘れてたorz
650 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/21 15:08 ID:hsVNb5oS: >>648
75-100-50
651 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/21 15:52 ID:Ff99blJh: >>648
86－58－85
652 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/21 15:55 ID:ZQ4Hxi13: >>651
それはお前の好きなナイスバデーじゃないのかと
653 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/21 16:33 ID:9h14E/R1: 650はぽっちゃり系が好きということでつか？
それにしても７５－１００－５０はすげぇな。
654 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/21 16:36 ID:Gjs9zDky: スナイ子は発育が良さそうだな
655 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/21 16:40 ID:qi1wp4Cx: 100-100-75じゃないの？
656 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/21 16:44 ID:kljjKTm0: 小100中100大75
657 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/21 16:56 ID:9h14E/R1: 一番下にある弓手スレで、
転生職の新スキルが増えるとか書いてあったんだが、
これについてのソースやら情報があるなら教えてほしいでつ。
658 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/21 17:11 ID:44Ph8dAH: それは妄想から生じたものだろうけど
新罠系スキルは来るかも・・・？
659 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/21 17:13 ID:9h14E/R1: 妄想といいながら来るかもとか・・・。
実装されてないスキルの追加だけかなぁ。
660 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/21 17:40 ID:J9Lp0KLO: いちおう２００５年下半期に転生職追加ｽｷﾙｸｴｽﾄ実装予定はある。
http://yokaichi.com/ro/news10.htm#20050125

-転生追加スキルのバランスが一部調整されます。(今回の追加転生スキルやはり本サーバー適用前まで
サクライサーバーで持続的なテストおよび修正が形成される予定です。)

《パラディン》

●シールドチェイン

-射程距離が1セルから4セルに変更されます。
-レベル指定して使うのが可能になりました。
-命中率補正が全スキルで+20に調整されます。

《ハイプリースト》

●マナリチャージ

-要求スキルツリーの中で、[ディバインプロテクション]スキル10が[デーモンベイン]スキル10に変更されます。
(変更前要求スキルツリー:プリースト[メイス修練]スキル10、[ディバインプロテクション]スキル10)
(変更後要求スキルツリー:プリースト[メイス修練]スキル10、[デーモンベイン]スキル10)

《プロフェッサー》

●ダブルキャスティング

-キャスティングがDEXに影響されない2秒に変更されます。
-持続時間が1-10レベルが同一で90秒に変更されます。
以下略

だがスナイパーのことはないな。
とりあえず続報待ち。
661 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/21 17:40 ID:9FXWfCdy: ttp://own.jp/kor.htm
4月12日韓国告知な。
で4月26日韓国告知でバランス修正がされてる。
まあスナイパーにはないしあんま関係ないといえば関係ないかな？
662 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/21 17:41 ID:9FXWfCdy: 何秒差だよ(つд｀)
663 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/21 17:49 ID:9h14E/R1: ぉ、情報あり～。

いま廃アチャＪＯＢ４２で、ＡＳ１なんだが、
このまま転職しちゃってもいいか悩んでたんだよ。
新しくスナイパースキルが実装されるわけでもないようだから、
ＡＳ１で転職します。
664 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/21 18:10 ID:VtCkvthe: そこでAS２で転職ですよ。スキル振ってなくて１つ余分に上げたって愚痴
665 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/21 19:54 ID:oW1kIV1f: 多分、転生職はASは罠動かすときにしか使わないんじゃないかな・・・と
ＳＧ割るときは、＃つかってたりする・・・

なんで３ｘ３になったのか・・・って感じですよ。
666 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/21 20:01 ID:PM25Gg4v: スナイパーの新スキルが追加されたとしても
ニンジャとかそういう職が実装される頃なんじゃないかな
667 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/21 20:09 ID:9UczVSXy: 現状どのスキルも明らかにハンター時代の多くのスキルより有用だから
別に追加とかなくてもいいかな
668 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/21 20:26 ID:CzhiRY9S: スナイパースキルが有用というかハンタースキルの多くが使えないというか
追加はいらんけど罠の上方修正はするべきだな
669 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/21 20:42 ID:Pi0lFV0O: たしかにASの仕様変更で幸か不幸か足元に罠をぶち込むことができるようになったとはいえ
直置きとまではいかなくても
自分とMobの隣接セルには置けれるようにはしてほしいな
後々来る矢消費修正でASで罠動かすたびに矢減っていったらと思うと特にな
670 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/21 21:03 ID:4ROjEYzc: 罠使うの楽しいよな。
許容量を超えたモンハウは、最初にサンドシュートで眠らせて、
回避を保ちつつ続く敵を引き付けて眠った敵と一緒にクレイモアとか。

まだピラしか無理だけど、一瞬で敵が沈む様を見ると止められない。
よく失敗して寝転ぶけど、そんな些細な事気にしない。
671 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/21 21:19 ID:kljjKTm0: 個人的にはアンクルの効果時間だけでも修正して欲しいな。
ボス属性はすべて最低時間しか効果ないってどういうことなのかと。
一律AGI依存にするべきだと思う。
672 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/21 21:20 ID:9FXWfCdy: MVPBOSSはともかく、梟の旦那がなぁ…。
あれさえなんとかなれば時計4ソロもできるのに。
673 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/21 22:22 ID:tCtA18Uf: >>672
つ「はえ」
674 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/21 22:32 ID:39kT+3a9: 時計４はドケビ鎧と着替え鎧あればソロ可能じゃね？
675 名前：トーキー ：05/05/21 22:38 ID:7S6NNNua: ＼かかったな明智君！／　　￣￣￣V￣￣￣￣　　　　(　･∀･)　　　　　(ﾟДﾟ；)
676 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/21 22:38 ID:9FXWfCdy: ああ悪い自分のキャラがカビ相手に5%回避なもんだから、アンクルだけが頼りなのよ。
クロックはアンクルかける前に倒せるけど梟の旦那はそういうわけにもいかないしね、HP高いし。
梟がいる限り狩場は時計2ですよ。
677 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/21 22:40 ID:MJjGMWLX: ちょっと質問です。
今DEX140(ブレス・TS込み)のスナイパーでレベル90でDEX160にしようとおもいます。
それで無形弓って何がいいのでしょうか？
考えてるのは+9TBｈクロスと+7DBh角弓です。
城ペアしてる方持ちかえと＃の使用感も含めて教えてください。
678 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/21 22:51 ID:OJTT26u6: >>676
おまいさんがソロできるような時計4Fの配置になったら
養殖場と化すかマジ連中の狩場になる
679 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/22 01:15 ID:gObRvTi4: ASPDの数値を入力して、実際にキャラクターが動くシミュレータサイトってないですか？
ASPD高くなっても、実際にどれくらい早いのか想像できませんorz
680 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/22 01:18 ID:o6TRi3ZQ: >>677
DEX160あるなら無形は角よりクロスの方が優秀。
城で持ち替えの場合、スナイパでDEX160、Base90になると支援TrS込みでマミなしで
ハゲ必中になるので無形との組み合わせよりも、闇・中あるいは大・中の組み合わせの
方が優秀な場合もある。
無形と組み合わせて持って行くなら無・中かな。　ただ、この場合は若干レイドの
処理がめんどくさい。　ハゲがDS３確でもいいなら闇・無という組み合わせもある。
681 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/22 01:23 ID:t+t+zUg6: >>679
キャラは動かんが音なら。
ttp://shiraizaka.jp/ro/aspd/beta.html
682 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/22 02:25 ID:43r0coYm: >>680
城は普通3本持ってくだろ
683 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/22 05:57 ID:QT9mhOS2: >>677
dex160+TrS10だと角弓は微妙。
本はdef低いんで城専用ならコンポがオススメ。
Tbhクロスはよく安売りされてるからそっちを買うのもありかな。

ちなみに俺は闇人混合弓と中型弓の二本で行ってる。
本はLAFA+通常一発、カリツも数少ないんでLAFAから通常でごり押し
＃は初めて組むプリだとうまく行かない事もあるけどスナイパ側の慣れが重要

無形弓持っていくなら対禿用の弓と違う種類の弓で作った方がいいと思う。
684 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/22 06:06 ID:81kSJjMs: 無詠唱と詠唱ありじゃ＃の打ちやすさが違うね
Dex149と150でもだいぶ違ったや、SUGEEEE
685 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/22 06:44 ID:6e6tYAyJ: >679
サイトで直接シミュレートはできないんだけど、こことかどうかな
ttp://yellow.ribbon.to/~alplace/
音はないけど、キャラは動きます
みすとれ巣やラトリオよりステや装備のシミュが楽なので愛用中
686 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/22 08:25 ID:TbtHodDB: 2垢2PC否定者が弓手スレに多いのはどうしてだろう？
騎士・アサ・ローグスレやBSスレですら肯定的なのに。
687 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/22 08:28 ID:NECPc6tj: 城での無形はX一択っぽいけどな

コンポジ：禿弓or闇＆人
角弓：闇or悪魔

こうなると持ち替えの為には無形はクロスが無難
本にDS*4or♯*3だし城行くならおとなしく無形は持って行っとけ
688 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/22 09:15 ID:IXrYs21d: >>686
弓手だと付与があんまり必要ないからかなあ…
俺は別垢プリと2PC時々やってるけど、
テレポしたりなんだりで、１PCのが自由に動けていいと思う時もある。
ブレスや速度マニピ込みで狩ってると楽でいいけどね。
あとQMCあるとヒールがそんなに重要じゃないから、
否定的っていうより、あんまり必要ないってだけでは。
689 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/22 09:15 ID:yqmBAV1V: >>686
面倒な事になるから頼むからアサスレの話題を出さないでくれ・・・
690 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/22 09:28 ID:JA/0nhJ9: 面倒なことになるからわざわざ掘り返さないでくれ・・・
691 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/22 09:33 ID:8nqVVhVx: 食いつきの悪さに工作員自演頑張るの巻
692 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/22 10:54 ID:43r0coYm: 流石にもう飽きたってことだよ
693 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/22 10:58 ID:o6TRi3ZQ: 書き込み見てると闇弓は角orアバな人が多いようだが、クロス挿し闇弓って
あんまり需要ないのかな？　高DEXになれば硬めのレイド・レイドアチョでも
角よりダメ出せるんだけどなぁ。
高DEXな人はクロスじゃなくてコンポジってパターンが多いのかな・・・。
694 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/22 11:01 ID:8QYQLuVQ: >>693
俺はＤｅｘ150予定なのでコンポにしても変わらんからクロス
Ｉｍありで800弱って所
流石にレイド弓を角にする気はしないが・・
695 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/22 11:02 ID:Fd2jQktO: Lv98アサクロ飽きたんでデリってきます＾＾ｖ
696 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/22 11:08 ID:QXknDYpO: ウチは切替が面倒なので、基本は全部アバレ、本・QMC・禿だけコンポジ
クロスは一本も持ってない、スナイ子77歳
697 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/22 11:14 ID:98GDBDnA: ちょっと転職したてスナイパから質問なんだが・・・
サンドマンってLv1でもそこそこは眠ってくれるもんかな？

そこそこ使えるならサンドマンを1止めにして他のスナイパスキルを優先して覚えたいんだが・・・
緊急時に使うって事を考えるとやめた方がいいかな
698 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/22 11:17 ID:98GDBDnA: あ、最終的にはサンドマンLv5まで上げる予定ですけど、
他のスキルが完成するまでLv1で止めて流せたら楽だなー、と思って質問してみました。
699 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/22 11:18 ID:NECPc6tj: >>698

1で止めて使い物になるなら誰もLv5まで上げない
700 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/22 11:31 ID:98GDBDnA: >>699
確かにそう通りだなぁ。
どっちを先に上げるか悩みつつ狩り行ってきます　ﾉｼ
701 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/22 11:34 ID:O8V2aBrn: 転生前の使用頻度を考えて計画的にスキル振りしていきましょう
俺はサンドマンはほとんど使ってなかったから今はまだサンド１だなぁ
最終的には５まで振る予定だけど、結構後回しにするつもり
ついでにアンクルすら３で止めてスナイパスキルを全部取ってからあげる予定（･∀・）
現在ジョブ５０、ＷＷがもう少しで完成予定の９まであげれる、がんばるぞー！
702 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/22 12:23 ID:4N9sxqfD: もし702getしていたら>>703は24時間後垢BAN
703 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/22 12:50 ID:2xgpM9es: 　　　_、_
　（　,_ﾉ` ）　　　　 n　　
￣　　　　＼　　　（ E）
ﾌ　癌　 /ヽヽ_／／
704 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/22 13:26 ID:FFrvfh6m: 最近思うけどアンクル５って必ずしも必要ではないと個人的に思いますがどうでしょうか？
705 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/22 13:31 ID:iW2AeWiH: アンクル削ってまで取る程魅力的なスキルがハンタにあるだろうか

ｽﾅｲﾊﾟならｼﾗﾈ
706 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/22 13:33 ID:O8V2aBrn: アンクル３の現状の使用感として
ＤＥＸ-ＩＮＴでＡＧＩな自分は
禿げはアンクル３かけてすぐＤＳして倒すのと効果時間がちょうど同じくらいですね
アンクルかけて放置って使い方は禿げ以外でも結構厳しいものがあるかと
アンクルかけてすぐ倒すなら３程度でいいかなー
Ｐｖでかけるときは５欲しいけど、Ｇｖだと３なんだよなぁ…
そうはいっても俺は最後には５まで振る気だけどなー
707 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/22 13:55 ID:F8QWCKuX: 矢作成できないのは俺でけか？？
重量は９０％以下だし、材料も持ってる・・・
なにこれ？？
708 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/22 13:57 ID:QXknDYpO: 矢作成って50%以下でないといけないんでなかったけ
709 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/22 13:58 ID:F8QWCKuX: 原因わかった・・・・
矢作成って、５０％以上だと使えないんだね・・・
今の今まで知らなかったYO・・・orz
710 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/22 13:59 ID:e3OiWGvu: >>707
50%以下にしる
711 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/22 15:39 ID:leSGnXZV: アンクルはスナイパでも消費ＳＰが同じなのに５取らないという理由はないな
基本拘束時間が３と５では１０秒も違う。３だと用途が狭くなるだけだね
712 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/22 15:44 ID:scrkaeRF: と、未転生者自称スナイパーの>>711が仰っております
713 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/22 16:07 ID:e3OiWGvu: アンクルはあれば便利だが、なくても戦える。
特にAGI先行スナイパーはアンクルに使うSPで
WWとTSを使って回避10上げたほうが戦いやすい場所もあるからな。
#INTがTS込みで36あればかなり余裕が持てる。
ハンターはどうせポイントが余るから取って損はしない。
714 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/22 16:20 ID:QT9mhOS2: ハンターなら迷わずアンクル5
スナイパーはアンクル無しでも特に困らないがあれば便利
715 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/22 16:29 ID:ND90huXx: スナイパーもアンクル５でいいよ
スナイパーがアンクル削ってまで取るスキルって何なんだ？
716 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/22 16:47 ID:RG6vHGPR: 転生追加スキルのために貯めとく
717 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/22 16:51 ID:+Cywb44M: ない。

ただスナイパースキルの強さを妄想しすぎてるやつが
早く全部取りたい早く全部取りたいって焦ってるんだろ。

アンクル3にしたところで結局スナイパースキルが本当の意味で完成するのはJob50過ぎ
SCのないFAなんて消費SP46&ディレイ3秒ほどの価値はないし、低DEX時の＃はDSに劣るし
低INTでは「アンクル使うよりもWW+TrSのほうが（ｒｙ」とかも言ってられない

SP消費量が決して少なくない転生スキルのTrS、＃、FA、WW
さらに詠唱の長い＃、
ディレイの長い＃、FA

Job50台(必要Job経験値10M前後)程度のJob稼ぎが苦痛で逃げ道考えるようじゃ
だめぽ

時間かけてキャラ育てとけ。
718 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/22 16:53 ID:+Cywb44M: >>716みたいな人には誰か外人さんのAAでも貼り付けてやっといてください
719 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/22 16:55 ID:z1aXmJHq: >>716
　　　　　 ,r=ヽ、　　　　　　　　　　　　r';;;:;:;;:::;;;;;;;;;;;;ヽ、
　　　　　j｡｡ﾞLﾞi　　　　 rﾆ二`ヽ.　　　Y",,..、ｰt;;;;;;;;;;;）
　r-=、　l≦ ﾉ6)＿　　　l_,.､ヾ;r､ﾞt　　 lｦ '・=　）rテ-┴- ､
　｀ﾞゝヽ、`ｰ!　ﾉ::::::｀ヽ､ L､ﾟﾞ　tﾉ`ｿﾞ`ｰﾞiｰ'　 ,r"彡彡三ﾐミ｀ヽ
　　にｰ `ヾヽ'":::::::::::: ｨ"^ﾞiﾌ　 _,,ﾉ　,　　ﾞtﾌ　ﾞゞ''"´　　ﾞifrﾐソﾍ,
　,.、　｀~iヽ､. ｀~`''"´　ﾞt　（,,￣,　frﾉ　　ゝ-‐,i ,,.,...、　ヾミく::::::l
　ゝヽ、__l::::ヽ｀iー- '''"´ﾞi,　ヽ　ヽ,/　　　/　　lｦｪ｡､　　〉:,r-､::ﾘ
　W..,,」:::::::::,->ヽi''"´::::ノ-ゝヽ､_ﾉｰ‐ﾃ-/　i　/ ,, 、　　 '"fっ)ﾉ::l
　　￣r＝=ミ__ｨ'{-‐ﾆ二...,-ゝ、'″ ／,/｀ヽl : :`i- ､ヽ　　,.:ﾞ''" )'^`''ｰ- :、
　　　 lﾐ､　　／ f´　 r''/'´ミ)ゝ^),ノ>''"　 ,:ｲ`i /i､ヲﾞi　.:" ,,.　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ﾞ
　　　 !　ヾ .il　　l　　l;;;ﾄ､つノ,ノ／　　／:ﾄ-"ﾉﾞi　　,,.:ｨ'"　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
.　　 l　　　ハ.　l　　l;;;;i _,,.:イ　/　　／　,ﾚ''";;;;｀ﾞﾞ" ヽ_,,ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　人ヾﾆﾞi　ヽ.l　 yt,;ヽ　ﾞv'′ ,:ｨ"　　/;;;;;;;;;;;;;;r-'"´｀i,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　 r'"::::ゝ､_ﾉ　　ﾞi_,/　 l ヽ　　ﾞ':く´　_,,.〃_;;;;;;;;;;;;f´' 　　 ll;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　｀￣´　　　　／　　l　ヽ　　　ヾ"／　｀ﾞ''ーハ.　　　 l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　　　　　／　　　 l　　ﾞt　　　 `'　　　　／^t;＼　　,,.ゝ;;;;;;;;;;;;;;;i;;;;;;;;;;;;
720 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/22 17:43 ID:e2g7DhMr: >>701
どちらにしろBlv90～91辺りでJlv57～60前後になるので、
スナイパスキル＋鷹セット＋アンクル５＋余剰スキル３～４Pほどは確保できるので
問題はその後のスキル割り振り。
GvやPvせずに神２０を取りに行くか、サンドマンやSWを取るかといった所だな。
721 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/22 17:57 ID:aU16fvN1: AAﾜﾛｽｗｗｗ
722 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/22 17:57 ID:CUCwwEn9: >>716
　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　　〃　　ヽﾙ1'´　　　　　 ∠:::::::::::::::::i
　　　　 i′　　___,　-　,. = -一　￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　ｌ::::l fﾞヽ |、
　　　　　ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト　　　
　　　　　　ヾ¨'７"ry､｀　ｰﾞ='ニ,,,｀　　 }::ヽ(ノ　　　
:ｰゝヽ､　　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ　　　　　
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　,　　　　
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／
723 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/22 18:34 ID:NECPc6tj: スナイパーでアンクル使う状況

ペア：城で深淵を相手にするとき
ソロ：QMC使用時

どう考えても5が無難
724 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/22 18:38 ID:81kSJjMs: 後はリビオ食う時使ってるなぁ
SBｺﾜｲｮ
725 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/22 18:44 ID:PkOXSkj4: 最近GH最下層の窓手団子虫MAPでよく使うなぁ。
以前は1時間で10個使わない事が殆どだったのに、今さっき行ったら30分で30個も使った。
よー囲まれましたわ、ホント。
726 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/22 18:54 ID:e2g7DhMr: GH最下層1Fは鯖にもよるが、ハンタBOTが生息してるので遭遇率が虫＞手になる場合がある。
どちらもある程度の特化を持っていればDSｘ２で落ちるが、囲まれる頻度で言えば虫が多い。
ハンターならどうしようもないが、Dex150スナイパならDｶﾎDﾜｶｺﾝﾎﾟｼﾞでTrS>#1確の処理可能。
727 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/22 19:01 ID:yOqEzkdx: 嫁プリ付きでDEX-LUKの♯型作ってみようと思うんですが
同じようなタイプの人いませんか
728 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/22 19:08 ID:syNZ34nB: 嫁プリが泣きそうだ
729 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/22 19:28 ID:xzpiaQwm: 強い弱いの前にプリがしんどそうだな。
730 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/22 19:29 ID:ipAKgayE: 贅沢な話だけど、もしWWがIA側の速度増加効果じゃなくて、ペコ側の速度増加効果
でIAと重複したら最高の支援スキルになったんだけどなぁ。
731 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/22 19:30 ID:leSGnXZV: 嫁プリいてもINTには限界があろうて。
先の事考えるとさらにね。

しかし転生までして限定される狩り方しか
できないタイプにするやつってすごいなぁとは思う
ハンター系統は狩場、ソロ＆ＰＴの汎用性が売りだからな
732 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/22 19:36 ID:xzpiaQwm: >>730
つまり
IA→25%up WW9or10→20%up
で移動速度1,45倍ってことか？
733 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/22 20:04 ID:ipAKgayE: >>732
はい。ペコダッシュには勝てないですが、ＰＴ全体にその移動速度がかかるとなると狩り、対人、ボスでもけっこう需要のあるスキルになっただろうなぁ、と妄想しただけです…。(;つД｀)
734 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/22 20:06 ID:wy9RHQs+: >>727
SP譲渡は仕様変更が控えている事をお忘れなく
・・・どちらにしても嫁プリが大変そうですが
735 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/22 20:31 ID:ZINYE4di: >>733
ごめん、加速ペコで狩りまくる廃プリスナイパーペア想像してみて、
うざいとしか感じられなかった。
736 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/22 20:35 ID:8QYQLuVQ: でもそれくらいあってもいいと思うけどなぁ
消費ｓｐと効果が見合ってない
737 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/22 20:48 ID:XK1kZ6zD: 　　　　　　｜　Hit!
　　　　　　｜
　　ぱくっ｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ　　　そんなエサで
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 　　俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　｀ー U'"U'
738 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/22 20:50 ID:Zfppkr/r: ステうｐ板にオーラスナイパーｷﾀ━━━━（゜∀゜）━━━━！！　
739 名前：くらうんこ ：05/05/22 20:51 ID:i+ujEsPw: ＶＩＰでROでもやろうかｗｗｗｗｗ
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1116587812/607
740 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/22 20:52 ID:TyJ/QdaA: http://www13.big.or.jp/~hunter/cgi-bin/joyful/joyful.cgi?
741 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/22 20:57 ID:o6TRi3ZQ: >>740
(　ﾟд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
AGI99、LUK99で・・・
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ
DEX73！？
(；ﾟдﾟ)
742 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/22 21:00 ID:o6TRi3ZQ: ちなみにものすごいマジレスすると、スナイパでAGI-LUK二極99にした場合、
DEXに振れるのは25までです。
743 名前：くらうんこ ：05/05/22 21:00 ID:i+ujEsPw: 以上、ラウンコの馬鹿どもの仕業でした

　　　ｍｎ　_∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩_　ｎｍ
　　⊂二⌒　__）　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　　　　（　_⌒二⊃
　　　　　＼　＼　　　／''''''　　　'''''':::::::＼　　　　／／
　　　　　　＼　＼　 |（●）,　　　､（●）､.:|　　／　／
　　　　　　　　＼　＼|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|／　／
　　　　　　　　　＼　.|　　 ´ﾄｪｪｪｲ｀　.:::::::|　／　　　それが、ラウンジ精神
　　　　　　　　　　　＼＼　　|,ｒ-ｒ-|　.:::::／／　　　　http://etc3.2ch.net/entrance/
　　　　　　　　　　　　＼｀ｰ｀ﾆﾆ´‐―´／
　　　　　　　　　　　　　/　・　　　　・　/
744 名前：くらうんこ ：05/05/22 21:04 ID:i+ujEsPw: 624 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします投稿日： 2005/05/22(日) 21:03:50 ID:I5xVIy4d0
もう他の職で直接SSをにゅ缶に晒して来いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いかにもがんばったみたいな事書いてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
745 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/22 21:05 ID:DAbWVG5d: 今日はスレの進みが速そうな悪寒～かったり～
746 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/22 21:09 ID:TlDiCZB3: >>741-742
あなた転生レベル99ボーナス知らないんですか？
99になるとボーナスで300ポイントもらえるんですよ
747 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/22 21:13 ID:yOqEzkdx: 別にいいんじゃない？いつもGvG時間は書き込みほぼ無いし
748 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/22 22:56 ID:Ynr/16Ox: >>746
nandatte-11
749 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/22 23:26 ID:HCbmraUP: >>746
うわあ、それはしらなかつたよ
750 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/23 00:27 ID:VHFZxziu: エミュ鯖つかってこの装備じゃなぁ。馬鹿すぎるにも程がある。
751 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/23 00:29 ID:oKSJgt55: まぁでも実際に本鯖にも
オーラスナイパーはマジで存在するんだけどな・・・
752 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/23 00:41 ID:kQNk8TrD: 美女にいるってのは聞いたけど、古参鯖にもいるだろうな。
753 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/23 00:56 ID:cOSs0NNH: 数日前に聞いた噂では美女のオーラスナイパーはジョブ６９だとか…
754 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/23 01:11 ID:s0eNZWAE: パンチラスナイ子(*´Д`)

http://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/1133.jpg
755 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/23 01:12 ID:io3uv2NI: >>754
ﾁﾈ
756 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/23 01:14 ID:3mPG3rpZ: スナイパで窓手メインに狩ってる方
base90でjobいくつにぐらいになるのでしょうか？
今、base83でjob52なのですが、jobの上がりがとても遅い気がします。
job65とか、ひょっとしてオーラ？
757 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/23 01:15 ID:wFCd7SxZ: 愛しの堀たん(*'Д`)
http://www5e.biglobe.ne.jp/~akemino/upload/mmobbs/files/1127.jpg
758 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/23 01:24 ID:K8EqcEm9: いまベース88でJOB57の50％　ﾍﾞｰｽｶﾝｽﾄしてもＪＯＢ60前半だと思う。
759 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/23 01:25 ID:VHFZxziu: 念MOBがいる所で上げないと、Sアクセ装備のBase90とDex1繰り上がるJlv60にはならない。
こっちはGD2Fや時計2F,最下層1FなどJexpの比率が高い所であげて
Base90の70%程でJlv60に到達。途中ADやピラなども行ってるから、重点的にあげれば
もうちょい切り詰めるかもしれん。
760 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/23 01:35 ID:wFCd7SxZ: >>759
俺92/58だ・・・

ずっと婆しか喰ってなかったからなぁ。
761 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/23 01:40 ID:9ow7KaJ2: >>756
最下層1Ｆで8割以上狩ってbase90なった時job59の40％くらいだったかな
762 名前：７５６ ：05/05/23 02:19 ID:3mPG3rpZ: やっぱりそんなもんなんですかー
job70とかTOMって本当ですね・・・
763 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/23 02:29 ID:HdqV0RXX: 別にTOMかどうかは人次第だろ
人によっちゃあオーラすらTOMだ
764 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/23 03:13 ID:XBbr6kp6: β1からやってるが転生すらTOMに感じる
1日1時間も狩場にいるのが耐えられない
むしろ毎日ROやらないし
全体的に経験値増やしてくれないかな
そうすれば転生済みの人からの苦情でないし
765 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/23 03:22 ID:CbXgylgP: 自分で計算してみた結果を載せる。
現在88/55（両方ほぼ上がりたて）時計B4Fメインのスナイパー

発光までに必要な経験値がおよそ1040M。それを時計B4で過ごすとする（Job最悪レベルの狩場）
時計B4のBase/Jobの割合が大体1/0.45といった感じ。

そうするとそれまでに得られるJobは約470M
それを今度はJob経験値テーブルに当てはめてみる

Base99時、大体Job66の85%程度という計算になる。
JOBボーナスのDEX最終加重値+14になるのがJob69
それまでは約310M足りない。

>>761氏のデータを元に同様に検証。
Base/Jobの比率がわからないのでRO2を参考に。アクラウスと窓手が同数なので
4081+860/2970+1000→≒1/0.8で計算

90→99までに必要な経験値がおよそ1000M。それを最下層窓で過ごすとする
そうするとそれまでに得られるJobは約800M
それを今度はJob経験値テーブルのJob59の40%以降に当てはめる

そうするとJob69の40%程度という計算になり、Job69のDEXボーナスの恩恵も手に入れられることになる

そんな感じだね。Job69より前のステボーナスはJob65のINTだから
Jobカンストを目指す人は窓手で発光狙った方が発光後の負担が少なくてすむ(といってもJob120M程度必要)し
窓手のようにリスキーな場所は勘弁って人でもBase66は最低保障される
766 名前：にゅぼーん ：にゅぼーん: にゅぼーん
767 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/23 10:31 ID:j9UtRB1A: 昔のハンターの量産型ってDEX92-AGI99-LUK26（DEXとAGIは逆も可）
だった気がするのですが
現在のスナイパーのポピュラーな型ってどのようなものなのでしょうか？
768 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/23 10:59 ID:ctojW6D4: 大勢はD<A<Iだと思うが、各比率はﾊﾝﾀｰよりもﾊﾞﾗﾊﾞﾗ。
TrS想定でDex低めで止めたり逆に最大まであげたり、＃FAWW考慮でInt60まであげたり
逆に20ちょいで満足したりする。Vitあげたり微Lukもあったり。
ポピュラーってのはぶっちゃけない。
自分の理想を考えて恐れず育てろ。
769 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/23 11:30 ID:RsSz8Fei: 不等記号がおかしくないか？
770 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/23 11:58 ID:bABju+05: ×不等記号
○不等号
ちなみに＝は等号

頑張れ受験生
771 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/23 12:26 ID:ctojW6D4: んだな、D>A>Iだね。
森に育まれ、鷹を友とし、冷徹な眼と鉄の意志を持つものこそがﾊﾝﾀｰよ。
772 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/23 12:55 ID:mllrz4y2: >>771
2行目に特に意味がない事に気付くまで10秒ぐらいかかった
773 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/23 13:01 ID:5vx/p7bn: ハンターよりハンターハンターをどうにかして欲しい
774 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/23 13:02 ID:5vx/p7bn: 窓オンラインなんてたいしたレアもないし勘弁だな～
775 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/23 13:09 ID:VW3CST1a: 俺はポックル、一応ハンターだ
776 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/23 13:24 ID:9PjrqOrc: ハンターなんてコルトパイソンで一撃だぜ
777 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/23 16:13 ID:9uuZKbQ9: surtの某廃人様はずっと最下層篭って99で69の中盤だったそうな。
778 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/23 18:24 ID:7jPTGfJQ: あの人はマジで凄い
俺が行くときは常に居た
779 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/23 19:09 ID:K8EqcEm9: LV99があんまりうらやましくないのはﾅｾﾞだろう（;´Д｀）
780 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/23 19:41 ID:oKSJgt55: 1度オーラ故の虚しさ(勿論いい面もあるが)を体験してるから
俺はもうオーラなんざどうでもいいと思ってるな。
目標に向かってる時の方が楽しかった事に気付いたオーラハンタ時代。
781 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/23 19:43 ID:7jPTGfJQ: 特典でもあればやる気は出るんだけどな
その特典がオーラ帯びる事だからもう体験してるし・・
782 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/23 19:48 ID:Z4WQtDnK: デスペナないというのは大きな特典だと思うけどね
オーラの時は迷いの森や騎士団やニブル渓谷によく行ってたよ
783 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/23 19:49 ID:+TEsFjaD: そんだけROに時間使えるってどんな生活してるんだろな
784 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/23 19:55 ID:7jPTGfJQ: >>782
つ（jobLv)
まぁ65完成とか考えてる人ならいいのかもね
785 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/23 20:01 ID:CbXgylgP: 65完成でよさげだけどな。
いくら窓手で発光時69でも、69歳のDEXボーナスでDEX調整するのは負担がでかすぎる気がする。
やっぱりボーナスゲットしたらニングロ→ニンブロが無難。
カンストのデメリットは、逆に「いつでも死ねるし、ゼニー以外得るものがなくなるから狩りする気がなくなる」ってあたりか
まあ俺には当分先のことだから心配する必要もないけどな
786 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/23 20:08 ID:bBMHMsU8: >>781
転生の前のオーラと後のオーラは微妙に見た目違ったような
だから何ってわけでもないが
787 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/23 20:13 ID:3KZ0j+JS: デスペナ全く気にせずに遊べるなんて結局緊張感なくなってすぐ飽きるだけ
788 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/23 20:18 ID:q5KgB4EZ: Lv98でのデスペナ経験すると他キャラでのデスペナはあんまり気にならなくなるけどな。
現在25.4%だけどここまでで5回は転がったな。
789 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/23 20:23 ID:lvh5y6i3: 俺の場合妙なところで見栄張るからオーラになったら逆に死なないよう注意払うだろうなぁ
人が見てるとこで死ぬの嫌だしなぁ
790 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/23 20:33 ID:J266Wgd8: 俺も死んでるところ見られるの嫌だから、人来たら即効でセーブポイントに戻るな。
もしかしたら生き返りますか？とか言ってくれるかもしれないが、
なむ～、って言われるのは激しく嫌だから、即戻る。詰まらん見栄だがな。
791 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/23 20:45 ID:/dQf8kaX: 俺も死んでるところを見られるの嫌いな人。
オーラになる以前からずっとそうで現在も。
ソロの時は即戻るけど、
PTで他の人との関係で戻れない状況の時に
何人もの人に死なれてる状態を見られるとイライラ('A`)
792 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/23 20:47 ID:youF15pp: >>786
直接アドレス張ると晒しとかいわれそうなので。
Heimdal鯖リンク集のうｐろだにLokiのオーラスナイパーのSSが張ってあるよ。
見た感じ普通のオーラに見えるけど…。
793 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/23 20:58 ID:/dQf8kaX: ロキのオーラスナイパーって話だったから
なんとなく想像してたけどやっぱあいつか・・・。
バフォとDOP挿しの角弓作ったあいつだな。
794 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/23 21:11 ID:7jPTGfJQ: 転生オーラは赤いとか
妄想スレ|ω･`)
795 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/23 21:18 ID:hSecboYV: >バフォとDOP挿しの角弓
これたのしそー！
796 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/23 21:34 ID:9uuZKbQ9: あとドラキュラ弓も持ってるとか。

>>794
赤ってか紫やね
797 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/23 23:31 ID:cOSs0NNH: >>796
紫ってか青やね…あれ？（ﾟω。
ttp://picopico.dip.jp/ragnarok/data/3/1116858546232.JPG
798 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/23 23:35 ID:xNUPPZo2: 赤とか紫とか邪悪そうだな
799 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/23 23:41 ID:9uuZKbQ9: いや下のじゃなくて浮いてるオーラがってこと
800 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/23 23:41 ID:c5OvNM16: ドラキュラにスケワカ刺そうと思ったけど
確殺変わらないから刺すのをやめた。
801 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/23 23:51 ID:l09cq5JC: ジョブカンストを考えるなら、ジョブ経験値が１M未満の狩り場を選択するのは間違い。
802 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/23 23:52 ID:l09cq5JC: ドラキュラにスケワカなら、汎用性でアーチャースケルトンとか弓手セット待ちのほうがいいかもね。
803 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 01:21 ID:zM0PO6WA: +6ボーンドキングバードドラキュラ[2]
804 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 02:01 ID:uc1FuXIS: しかし空中の敵用だからキングバードと名付けたんだろうが
今となっては意味不明だよな
805 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 08:10 ID:8kw1iBT0: ご相談です
普段は+5各種タイツのハンタなのですが、ようやく+7sタイツが完成
しました
ｓタイツ23枚クホしてのやっとの+7
期待値じゃ１１回で＋７とか出てるけどとても無理～
中々売り出ないので自作してみましたが、つくるまでの労力考えると
ｃさすのがとっても躊躇われます

一応all7の頭ウイロ足ベリットでなんとかＳＰも４００近くありますが
今まで蛙でした。
ソロとペアが半々なんですが、ｃさすならやはり蛙がベストでしょうか？
または後半いくようになる狩場（ＮＨとか？）用に婆をさすほうがよい
でしょうか？
ソロの場合は頻度からいって蛙だとおもうのですが、迷っています
宜しければアドバイスお願いできませんか
よろしくお願いします
806 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 08:32 ID:MrVdUcsJ: 個人的には蛙
属性攻撃や状態異常無効に出来るのは確かに便利だがSP+50はそれを補って余りある
回復量繰り上がるなら迷うことなく蛙だな
スナイパになってInt十分に上げてSPに不自由しないなら婆の方が便利だと思うが
807 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 08:47 ID:2UVZLMRr: 属性鎧はDefじゃなくて、食らわなくなることが大事なんだから、
+7タイツは蛙でいいんじゃまいかー
808 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 09:12 ID:QhzHKGNB: 闇鎧着てくとこ、特にPTで行くような狩場は総じて敵Atk高いから
Defも高いに越したことはないんだけどね

しかし>>805はまだLv60あたりじゃないだろうか
とすれば今の時点で有用なのは蛙だろうな
むしろ個人的にオススメなのは靴を複数用意すること
ブレスの有無でSPの繰り上がりに合わせて調節するといい
809 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 10:20 ID:IJcSU2cK: >804
撃つと矢がキングバードッ！になるんじゃねーの？
810 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 11:20 ID:YLvSRX+y: 　分からないまま　時は流れて

　浮かんでは消えてゆく　ありふれた言葉だけ

　君があんまりすてきだから　

　ただすなおに　好きといえないで

　多分もうすぐ　雨も止んで　二人

　たそがれ

　あの日　あの時　あの場所で

　君に会えなかったら

　僕等はいつまでも　見知らぬ二人のまま

ttp://own.jp/cgi-bin/ss/file/kiss.jpg
811 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 11:24 ID:w6gggDL9: ちょっとグッときたぞ('A`)
812 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 12:16 ID:+CCCASEO: >>810
JASRACが飛んできそうだ
813 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 12:20 ID:ou95Tu2a: >>810
こんにちはJASRACです
814 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 12:31 ID:UMVZxet9: Oh!! Mr. JASRACが 814 get デース
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ,, - ー'''￣￣　　ヽ
　　　／　　　　　　　　　　ヽ
　　 /　　　　　　ゝﾉﾉ　　 _丿
　　 |　　　, ー--,,＿,,,--''　l/
　　.|　　　ヽ　　　　　　　　 |
　　|　　　/　,,‐-　　　　　-‐
　　|　　　i　　 ,-、　　　_, |
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀
　 |　、` l　　 `ｰ　　　ヽ´｀i
　.|　 )　　　　　　　　　　ヽ|
　ヽ `　　　　＿　　ﾞｰ-､＿ )
　　￣i　　　　| 　　､―ー　　|
　　／.|　　　　　｀ヽ/ 　　|
　　　　|　　　　　　　-　　　ﾉ
　丶　　 `ヽ＿＿　　, , -' ' |ー、
　　ヾ　　　＼　　　　　/　　 |　　＼
815 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 12:33 ID:f4V1zyss: これを機にアサシンと仲良くなれればいいんだがのぅ
816 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 12:42 ID:02/mJO6f: 俺はアサシンのギルマスや相方弟（アサシン）とも仲良くやっているがなぁ
なんでアサシンと仲が悪いという風にしたいのかわからん
817 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 12:43 ID:LHQdJfZR: クリアサだったら相性いいじゃない。
お互いグロリアであひゃれるし。

どんな固い敵も瞬殺。

・・・あの人くるかな
818 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 13:02 ID:/hRyN+/z: >>817
96弓鷹、96VITプリ、95ｱｻ(ｵﾚ)の3人で監獄2行ったら･･･

鷹とクリで敵mob見えねぇ('A｀)

まぁ、グロであひゃれて楽しいのは楽しいが

そんなｵﾚは89歳弓鷹スパッツ持ち(´･ω･｀)
819 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 13:11 ID:WmAYNGTX: 仲が悪いというか見下してる奴は結構いるな。
Gvの前に「今日もピク殺しまくるぜ」なんて言ってるやつとかもうね・・・
そんな俺はハンタでGvは諦めてセージで出てる。
820 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 13:22 ID:c/kFvSHg: 対人メインな人はどうしても他に劣るアサ系、ハンタ系を見下しがちだよね。
最強思考な人が集まりやすいところだからその辺は仕方ないとは思うが・・・。
アサ系、ハンタ系にしかできないこともあるんだけど、どうしても地味だったり、
騎士系、Wiz系、モンクに比べると華々しい活躍もないからね。

まあ、そういう揶揄に耳を傾けず、己の弓手道を貫き通すのが一番だね。
821 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 14:02 ID:DyM2iVO1: うむ
Aspd187とか見てて惚れるぞ
ただ30分で矢4k消費は勘弁な！
822 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 14:26 ID:YLvSRX+y: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣─丶
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　＼
　　　　　＿＿＿、　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　／　　　　　￣＼　　　　　　|　見　ハ　回　こ　オ　　|
　／　　て　雑　い　　＼　　　　|　つ　ン　っ　れ　レ　　|
　|　　　や　魚　わ　　　|　　　　|　け　タ　て　か　は　　|
　|　　　つ　ハ　ゆ　　　|　　　　|　　出　ボ　　　ら　　　　　|
　|　　　だ　ン　る　　　|　　　　|　　す　ウ　過　世　　　　　|
　|　　　　　タ　　　　　　|　　　入　　　　を　剰　界　　　　　>
　|　　　　　｜　　　　　　|┌＜＿|　　　　　　な　を　　　　／
　＼　　　　っ　　　　　 //＿＿＿＼　　　　　　　　　　　　/
　　＼　　　　　　　＿　/--ヾ--ゞヘ_＼　　　　　　　　　　/
　　　＼＿＿＿/＼| |￣　　　　　　　￣|/＼＿＿＿/￣
　　　　　　　　　　　　 |＿-ーー-ゝゞ_　　　　々_
　　　　　　　　　　　　 >人 |`。　´。`ヽ＼　　┌ヽ
　　　　　　　　　　　　　||ii|└､　`－　　ﾉ巛ｿ＼
　　　　　　　 /ヽ ___　　《　＼ー　　　/ヾiゞiiヾヽ
　　　　　　_|`　 V／　　 |I|/|iヽ-　イ;ﾉ||　|》|ヽ
　　　　　 |　　ヽゝ|　　　　ヽ|　ノｿ-ｲ/|/;;|i |;;;丶、
　　　　　|_.　／／|　　　＿／|　￣／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＞，
　　　　　　＼/　/￣|　　/|;;;;;;;ヽ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;//　 >
　　　　　　　<／　　ヽノ　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／　　ヽ
　　　　　　 /　　　　　ヾ |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　　　　|
　　　　　　＼　　　　入|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　..、　 .->
　　　　　　　　┐　　　ゞﾉ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| 　ソノ　 <
　　　　　　　　└ヽ　　ﾉ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ､､／´／
　　　　　　　　　　￣∨＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'''''''､'ゞソ∠- >
　　　　　　　　　　　　　　|　`ー´￣￣￣ )　　　　ヽ
823 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 14:38 ID:Omp1nqmm: >>820
ハンタの強さは装備ではなくステで決まる
対mobステなら、AGIは80ぐらいで止めて落ち着いてdexintlukに振りまくろう
DS連射連射連射連射の鷹飛びまくりの強いこと強いこと強いこと
824 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 14:51 ID:Vt432E3z: いつからそんな強くなったんだ
825 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 15:04 ID:xTA/ZGCB: きっと823のやってるROの仕様だとDSでも鷹が飛ぶんだろ。
826 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 15:06 ID:zkPEgBxe: DS鷹師か。良いなそれ。
827 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 15:07 ID:Omp1nqmm: 俺何か変なこと書いただろうか・・
828 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 15:08 ID:c/kFvSHg: スナイパになっても二極やってるが楽しいぞ。　珍速で殴るし、高ダメだし、
タフなオウルデューク、マーダーも瞬殺だ。
ただ、矢がすぐなくなる、鷹飛ばない、ソロだと常時TrSもままならないがな！
829 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 15:14 ID:mAlGABbj: >>824-825
いじめるなよ。

DS連射連射連射連射の鷹飛びまくりの強いこと強いこと強いこと
↓
DS連射出来るし通常攻撃すれば鷹飛びまくりの強いこと強いこと強いこと
830 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 15:47 ID:LHQdJfZR: 鷹のグラフィックカート見たいに変えられればいいのにな。
鷹、鳩、鷲、梟、不死鳥、他当たり前のはじめ・・

アイスラッガー
ロケットパンチ

がどうしても欲しい。
ホントは高さも変わって動物色々だったらいいんだけどとりあえずそれで我慢する。
831 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 15:47 ID:c+Si8iZw: 中途半端にIntとLukに分けるよりも
どっちか片方を多くあげたほうがいいと思う。
832 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 15:49 ID:hrZtmWai: 狼とか犬とか動物で色々変えれたら面白いね
833 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 15:50 ID:c+Si8iZw: >>830
ボラボラ
834 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 16:00 ID:bRqdrJaZ: >>830
アリーヴェデルチ
835 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 16:06 ID:hrZtmWai: >>831
どっちも微振りはするのが一番効率良い振り方かな
それなりにINT振っても通常攻撃の割合は多いし
かといってINT全く振らないのはステＰ効率的に無駄
836 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 16:07 ID:Omp1nqmm: しかし振るものがない
837 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 16:13 ID:c+Si8iZw: Vitにふれば、Gvでもそれなりに遊べるようになる（かもしれない）。
838 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 16:14 ID:O95RmxbN: フラット型が最強ということでよろしいでしょうか
839 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 16:17 ID:j9HV8Zhs: じゃそういうことで。
840 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 16:17 ID:xTA/ZGCB: 自力DEX130なり140辺りで他フラット
…Aspdが微妙すぎて劣化DS師にしかならない気がするな。
841 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 16:18 ID:Omp1nqmm: もう全ステ60あればいいんじゃない？
842 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 16:22 ID:hrZtmWai: ハンターするやつってなんか極端に考えるやつって多いのかな
２極にこだわったり、鷹にこだわったり、ＤＳにこだわったり、対人にこだわったり
いや、いいんだけど量産って軽視されてる感じがするなぁと
843 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 16:29 ID:Omp1nqmm: ハッキリ言ってテンプレの量産は微妙だ
AGIに振ると殲滅力が高くなると思われてるのか知らんが
DEX93>AGI>LUK>INT40(完成時)
安定させるならこのステだと思う
844 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 16:32 ID:Vt432E3z: 狩りにおいて最善を求めてったらレベル90あたりからどんどん量産に近づく
量産軽視とか意味わからんが、個人個人で好きにステを上げて何が問題あるのか
量産弱すぎpgrって流れなら分かるが
845 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 16:41 ID:xTA/ZGCB: AGIは86もあればオーラまで特に困らないな。
桃木狩るにしてもDEX140とINTがちょっとあればDSで何とでもなるし。
素ステでAGI86DEX97INT22LUK31くらいが俺的理想。俺の場合はもう手遅れだけど。
846 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 16:44 ID:xTA/ZGCB: 分かると思うけどスナイパじゃなくてハンタの話ね。
847 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 16:44 ID:hrZtmWai: >>843
それだとfleeはどれくらいいくんだろ？
ソロでの狩場の汎用さを考えると220後半はほしいところだけどなぁ
848 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 16:45 ID:eTsPkq22: 「通常狩り効率最大期待値」を想定されてるから量産されるわけだがｗ
でも２極とか鷹とかロマンでｲｰｼﾞｬﾅｲ
用は自分でたのしけりゃいーんだよ。

そんな漏れは９０ｽﾅｲﾊﾟD>A>>I
そろそろ疲れてきた
849 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 16:52 ID:hrZtmWai: そこでD>A>>I>Lですよ
850 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 16:56 ID:Omp1nqmm: >>847
ソロならlukを後回しにしてもLv90でflee208ぐらいと低めかなぁ
後衛職だから支援込みを基準にして考えてたけど
やっぱ完成までが大変か
851 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 16:57 ID:eTsPkq22: >>849
LUKも楽しそうなんだがもうちょいAを挙げるつもりなんだ
いまdex装備でdex１６０達成したところなんだが
まだAspdが転生前より低くてな。
Aspd１８１達成したら考えてみる＜LUK振り
852 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 16:58 ID:O95RmxbN: とりあえずDEX140とINT適量確保したらどう振ろうが強い。
853 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 17:02 ID:Zy3r+Vdt: 何を持って強いかって話だろ・・・
俺スタンしないＴＵＥＥＥＥＥＥＥＥ
とかか？ｗ
854 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 17:51 ID:Vt432E3z: 銀矢1万本持てる奴も相当強いな
855 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 18:44 ID:Dk4NJZ5f: >>854
確かにそりゃすげぇわ。
856 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 18:55 ID:OsYH4vmd: ただ俺自身には出来ないな
857 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 19:15 ID:ou95Tu2a: AGIカンストしてると死ななくて良いぞ
QM抜きなら窓手が足元に湧こうが悠然と避けて距離を置けるのは楽しい。

まあ好きにしろって話よねー
858 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 19:19 ID:gHyxR8XN: AGIカンストしたいんだけど、転生してから落差に悩むなら今から
INTの方が良いかなあと思ったり。

ASPD狂にはスナイパーってあんまりメリット無い？(´･ω･｀)
859 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 19:35 ID:eTsPkq22: aspd狂こそスナイパーになるべきだ
２極でAspd１８５とか１８６になれるぞ（まともな装備で）
ロマンの極みだ
860 名前：858 ：05/05/24 19:45 ID:gHyxR8XN: (=ﾟωﾟ）＝3 ﾑｯﾊｰ
186とか凄いね。やる気出てきたよ！ THX
861 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 19:45 ID:MXvtrJYO: LKだとAGI1でもASPD190達成できるのを知って2極に魅力を感じなくなった。
862 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 19:48 ID:rfUdSTCs: 極AGI装備ならASPD189いくな。

>>861
バーサク常に使うつもりですか？
863 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 20:28 ID:6NRXicHb: >>858
ASPD狂ならTrSのAGI+5だけでも涎が出てくるはずだぞ。

>>861
それを言うなら転生来る前でも2HQすれば楽に二極ガスハンターのASPD超えるわけだが。
到達できないものを追い求めるからいいんじゃないか。

ギルメンの神速騎士はLKになれば楽にASPD190いけるから馬鹿らしいって言ってたな。
864 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 20:50 ID:VlgQlpUz: >>761,765,785
こんな検証したおかげで最下層に厨共が
沸きまくっていますが責任とって下さいね＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾；
865 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 21:16 ID:c07JKCeQ: 厨　厨ってなんだ
866 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 21:18 ID:YUQBvozo: 反応しないことーさ
867 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 22:23 ID:d8r5VKsd: >>810
背伸びして膝曲げてとか意味わかんない！
868 名前：805 ：05/05/24 22:47 ID:CiiP1dgX: 皆様アドバイスどうもありがとうございます
やはり蛙が１押しのようですね
＋７が二枚あるなら迷うこともないのですが、やっとできた＋７なので
ずーと使えそうなｃにしたいなあーと。
+5をにするまでsタイツ５枚クホとか運悪すぎです；；+7への試行回数2回
より+5に挑戦するほうが大変でした。そんなマイタイツなので大事に
使っていきたいです。

靴もいろいろ履いてみて、プリさん同伴時はマタでagiあげつつ、ＳＰには
困らないため。
ソロはベリットとかやっています
ソヒーもよいのですが、回復力向上よりMSPが多いほうがありがたいと
思ってます。
エギラもつかってみましたが、Int12じゃあまり実感なかったようです
いろいろ試行錯誤しつつやっていこうとおもいます
皆様どうもありがとうございました
869 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 23:02 ID:FGM+qT9R: >>867
肩ひきよせて強引に　なんだと思う
870 名前：95ﾊﾝﾀ人 ：05/05/24 23:23 ID:YTRqPSds: 初めて書きこさせていただきます。いきなり質問なのですが、皆様の多々の
経験談を踏まえお答えいただけるとうれしいです。

当方、Loki鯖で95のﾊﾝﾀをやっておりまして、ステが

DEX130　Flee223　Int22+4　Luk１とこんな感じのステです。

オーラへの追い込みをしようと思うのですが、
亀地へいこうと思うとDEXが低いためトンボ2確できずにあまり効率がでません。
かといって窓も2確できるわけではないのですが・・・。

皆様なら、このような状況下な場合どこでどのような狩り方をされるでしょうか？
装備等は必要なものを書いていただけるとうれしいです。

ご回答のほうよろしくお願いいたします。
871 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 23:29 ID:lxAHyNW3: トンボ２確って弓も特化にしないと無理じゃないかな。
似たようなステで狩ってたけど、時給は１．５Ｍは行って十分満足出来たかな
装備は中型角にｄｅｘ130台ね
コツさえつかめば十分な時給は出せるはず。がんばれ。
872 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 23:31 ID:Omp1nqmm: 何そのステ、ふざけてるの・？
873 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 23:34 ID:I8h0Iwot: >>810見てキスしたくなってきた。
誰か俺とキスしやがれ
874 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 23:38 ID:58tHO1HA: そもそもソロハンターでトンボDS2確って無理じゃね？

で、回答だが。
ソロなら移動時間も込みで考えたら結局亀地上にいくかな。
土矢を躊躇なく素撃ちすればそこまで不味く感じないはず。
不味く感じるようなら悪い意味で高効率に慣れすぎ
875 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 23:40 ID:YLvSRX+y: >>873

　　　　　　　　　　　　　＿＿_
　　　　　　　　　　　　　|――|
　　　　　　　　　　 , '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　　　　　　　　　　|　|,,＿　＿,{|
　　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ﾄ.i 　 ,__''_　 !　　＜　ちょっとだけ・・・だよ？
　　　＿＿＿　　　　/ l＼ー .ｲ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　　　| ｌ―-/＿ｌ＿￣ /|_ -―i |￣￣ヽ
　　/　　　　//　ヽ:::::::::::::y::::::::::/ 　 / |　　　ヽ
　　|＿＿＿//ヽ　＼:::::::::|::::::::::/＿/ | |＿＿＿|
　　ヽ――:::::::::＼　＼:::::|:::::::／／|　ヽ―――´
＿＿|　　　|:::::::::::ヽ　　＼::i／／　 |:::::::::::|／＼
　　　|　　|　|::::::::::::::＼／＼／　／:::::::::/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_　 |　　　|:::::::::::::::／　　　＼／::: ::::::_ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝ |　　　　ヽ__ - '＼　　　／＼:::::::::::l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
＿_fﾞ/／￣￣　　　　　|＿／＼　＼:::|＿＿＿＿＿ ,. - ￣　＼＿＿__|
　　| |　　- ￣　　　／::::::::::|:::::::::＼　/￣￣￣￣／:::::::::::::::::::::::::＼　￣|
＿__`＼＿＿　／:::::::::::::＿l -￣:::::::l＿　＿_　／::::::::::::, /:::::::::::::::::::::ヽi_|
￣￣￣　　　 |::::::::::::::_ 二 =〒￣::::::｝￣　／:::::::::::::::::l |:::::::::::::::::::::::::::!|
＿＿＿＿＿__l:::::::::::::::::::::: -ヾ:::::::::::::l　　／:::::::::::::::::::::::::l|::::::::::::::::::::::::::|_|
876 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 23:47 ID:+VL23zQY: >>873
アサシンうざ
丸い帽子とかだせーし('A`)
877 名前：95ﾊﾝﾀ人 ：05/05/24 23:49 ID:YTRqPSds: 回答ありがとうございますー。トンボDS2確無理でしたか；；
話にきいただけなので、知らなかったです；；
とりあえず亀地でがんばってみます。
参考までにいい狩方などあれば教えてください。
878 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 23:50 ID:6LsqdnFC: とりあえずsageないか
879 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/24 23:53 ID:fitJ8Nd3: >>877
鯖と時間による。
地矢通常射撃できる量もって行けば効率は出る。

何本？自分のやりかたで考えるんだな
880 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 00:19 ID:MxA2bchN: 効率出すなら敵いないなとおもったらテレポ、
銀、炎、土のそれぞれ打ち分け。

ちなみにﾊﾝﾀｰの2確はﾋﾞｰｽﾄﾍﾞｲﾝ10のDEX150のWｳｨﾝﾃﾞｨWｲﾝｸｾﾄｺﾝﾎﾟｼﾞ。
881 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 00:24 ID:zkju3kb+: ソロじゃ無理だな
882 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 00:28 ID:m92ar8E/: 弓手に嫌悪感持ってる人が多いのか知らんが、弓手に対して冷たい人が多いような気がする。
移動中に他人が殴ってるMOB誤クリックしてしまい、すぐに「ごめんなさい」って謝りにいったんだが、
「これだから弓手は」　とか愚痴られたり、「おいおい」　と言ったきり無言で去っていったり・・・。

こういうことが何度かあって、ひどい時はその時点で狩り中断して戻ったときもあった。
後味悪いんだよね、こういうのって。
883 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 00:33 ID:TKCqXlLc: 愚痴は愚痴スレへ
884 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 00:46 ID:iWlP1WIX: 前者はともかく後者はＢ○Ｔのﾖｶﾝ

ま、そういうタイプの人は相手が弓手でなくても文句言う
謝ったのなら気にすることは無いさね
885 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 02:20 ID:5MUb+w1e: 崑崙で移動MOB誤クリックしちゃって謝ったんだけど
プリとアチャのペアで（公平か壁かは分からない）
アチャが「・・・」のエモ出して去ってったね
こういうのがあった後って確かにやる気なくなる
886 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 02:28 ID:u1jgHhb4: ソーリーエモを出して即ハエで飛ぶ俺は
後の光景なんて見ないで済むからなんともないぜ
887 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 02:35 ID:9n9pUQNc: >>886
BOTにしかみえねーよ('A`)
888 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 02:37 ID:wT3vMvJ1: 漏れは誤射した瞬間に蠅飛びする
889 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 02:50 ID:NnMbEIW8: 俺も画面内に誤射した相手がいなかったら画面内に入られる前に蝿とび
なぜか俺の近くにいた別の弓手が気まずくなるというマジック
890 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 03:12 ID:iax3BOdH: ありえね　また工作員か
891 名前：882 ：05/05/25 04:03 ID:m92ar8E/: すまね。　やっぱ愚痴書くもんじゃねーな・・・。
てか愚痴スレってどこか全然しらなくてな・・・。

工作員は無視して・・・。
892 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 04:25 ID:/JuyfpPP: 2ch落ちた？
893 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 04:48 ID:4xtDDTJ6: >>891
ほれ、ここだ。
思いっきり吐き出してくれば少しは気持ちが楽になるぞ。

愚痴・戯言･溜息ｽﾚLv144 某職って言いたいだけ
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1116568926/l50
894 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 04:50 ID:NnMbEIW8: >>891
2度と帰ってくるな
895 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 05:35 ID:Lr95T7zC: ID乙　お前は本ﾇﾚに帰れ
896 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 08:10 ID:hw4AJ9LI: >>860
ついでにASPD185、6で消費する矢の数も計算するといい
スキル混ぜても1hで3Kくらい飛ぶからw

>>870
DEX120台でトンボ地矢DS3確すら㍉でしたが、亀島では効率1.4-1.6M/h出せました
ついでにLUKも40超えていてウサギ巻き込みで数回死にかけましたw
あと本気で追い込みするなら亀での回復アイテムはマステラが良いです
897 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 11:07 ID:HvB32QKb: 最近FCASと組んでの付与狩りにはまってるプリですが、
弓手系と組んだとき用に、安上がりな
+9or10QSボウ
+7QSコンポ
+6TSクロス
+5S角弓
あたりを用意しておこうと思うのですが…

Lv70-90くらいでブレス込みで考えた場合、
DEX130くらいで計算すればいいでしょうか？
898 名前：897 ：05/05/25 11:19 ID:HvB32QKb: 90になって風付与もないかorz
60-80くらいでどうか。
899 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 11:24 ID:BKj8QMl5: ごめん、意味が良くわからない
弓の人のためにわざわざそう言うのを準備しておくっていうこと？
900 名前：897 ：05/05/25 11:27 ID:HvB32QKb: >>899
です。既に+8TSチェイン、+9TSスチレ、+5DS2HSはありますので。
うちの鯖だとドラインリアCが100kで買えますし、
属性の乗りやすい風なら俺TUEEしやすいので
500kくらいなら遊びで作ってもいいかなと。
901 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 11:29 ID:J7AjMT4Q: Sって何
スターンサイレンスシュルードサハリックソリッドスピリチャルサイドライク

あと貸し出しなんてして持ち逃げされたらどうすんの
902 名前：897 ：05/05/25 11:31 ID:HvB32QKb: ごめんサハリック。
持ち逃げされたらまぁ運が悪かったと思うしか。
903 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 11:38 ID:R+FFxSd9: >>897
付与の必要性はとりあえず置いておいて、弓までプリが準備するの？
1属性の場所ってSD4しか思いつかないけど、町からそう遠くもないし
武器がハンタボ・特化どっちにしても、壊れたら修理に帰った方が良いと思う。
90前後で店角を使えとかちょっと酷だと思うんだが…。
あとDEX値は型によってマチマチだから相手に聞くべきではないかと。
904 名前：903 ：05/05/25 11:40 ID:R+FFxSd9: ごめんリロードしる俺…ソリッドだと思ってた。
905 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 11:42 ID:0AHQDRCc: 風付与って言ってるのにスターンとかサイレンスとか…

とりあえずS1角はTOMだし、そう言う目的ならクロスに3枚が一番無難だと思う。
狩場は伊豆の他にも河童、オットーorシーオッター何てのもあるぞ。
フレームもあるとSDとか美味そうだけど高いからこれは無理ぽ。
906 名前：897 ：05/05/25 11:45 ID:HvB32QKb: んー、まず付与がある前提で。
効率求めると弓に付与なんてTOMだってのは
よく分かるのでそれも置いておいて。

伊豆4/5で高ダメ俺TUEEEしてｱﾋｬるためでした。
500kで安価に出来る特化が+7ハンターボウと比べて、
威力が結構上がるならネタで作ってもいいかなと。
さすがに武器壊れた時の予備とまでは考えてないです。

SD4だとバドン弓はネタで作るには結構高いんですよねorz
ただサハ1枚刺し角弓ならさすがに中型弓でいい気がしてきた。
907 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 11:49 ID:0dLD5AXH: 素直に組んだ奴が持ってる弓に合う場所に行けばいいんじゃないのか
相方って事ならまだ分からんでもないが……
908 名前：897 ：05/05/25 11:57 ID:HvB32QKb: >>905
ありがとうございます。
とりあえずTサハXで作って試してみます。

>>907
効率求めるならその通りなんですが。
監獄とか亀とか城とかばっかだと飽きが…

いろいろ言葉足らずですみません。
909 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 11:57 ID:YG+L0NPw: 最初にシュルードかよと思い、スピリチャルまでは浮かんだが
サハリックは浮かばなかった。馴染み薄いし。
>>906
別に風付与はTOMではないけど、弓手にはINTを伸ばして
DSオンリーで狩る型がいる。このタイプは元々矢を消耗しないので
付与するまでもなく属性+特化弓での狩りができている。

近々矢は消耗するようになるが、属性矢の入手も楽になるので
付与の需要は今のところ不明だ。
910 名前：897 ：05/05/25 12:20 ID:HvB32QKb: >>909
DS師なら矢の消費が入っても、消費する本数は少ないので
コスト的にもなんとかなりそうですね。

というか、金さえ出せば風矢で実現できるハンターにとっては
そもそもあまり楽しそうなネタではないんでしょうか…
911 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 12:23 ID:BKj8QMl5: 伊豆にそんなにいかないという話がｗ
912 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 12:24 ID:K0c8Jrya: まぁメインの目的はそのFCASと組むことなんだろうからな。
ペアだと頭打ちの効率を他職に引き上げてもらって、代わりに付与って役割を
与えるのも一つの形かもとは思うけど、ハンターに限っては却って職特性を
生かしにくくなってしまうからあんまり適任じゃないかも。
913 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 12:24 ID:K9gz0+Hy: 当方82歳ハンタ DEX111 FLEE201 SP630 中型大型あり
相方81歳V騎士全属性槍あり
のペアだったらどこの狩場がよいかねぇ？
914 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 12:32 ID:0AHQDRCc: Vit騎士から見て、耐えられるけど殲滅力が足りない場所。
かつお前さんから見て、殲滅力は足りるけど耐えられない場所。

具体的なステが分からないのでこれ以上は分からない。
騎士のHITが足りなければ星入り武器でタゲ取れるようにしとけ。
915 名前：897 ：05/05/25 12:38 ID:HvB32QKb: >>911
いや、なのでたまにはハンタで行ってみないか？と。

>>912
伊豆５とかでトリオとかだと多分5-600kくらいがいいとこですかね。
むしろ時給的にはペアより落ちるかもしれませんorz

どっちかっていうとハンタに高ダメでアヒャって楽しんでもらえたら、
という感じだったんですが、属性矢があるおかげでイマイチなようで(´・ω・`)
916 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 12:57 ID:bKlCQizW: うーんたまにはそういう遊びをするのもいいけど
その場合は中型＋風矢DSを普通に使って
SPがなくなってきたらグロを貰って鷹でアヒャれれば十分と思ってしまう
通常攻撃は鉄矢でも十分になってしまい結局風付与を使わなくなりそう

と、言うわけで誘われるのはイイがわざわざ弓を作ってもらうほどのコトはない
って結論になってしまいました
917 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 12:58 ID:/s0zrdt7: >>915
ハムに付与は恩恵が薄いけど同じ弓手でもバードとかどうなんだ？
楽器は通常に属性乗らないはずなのでそっちのほうが喜ばれると思うぞ。
918 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 13:05 ID:DM4za0Oa: >>915
属性矢があるとはいえなにげに供給不足で素撃ちするには心許ないし
重くて数持てないしで通常or鉄矢に付与して狩りすることが結構ある２極ハンタ。

伊豆は行ったこと無いですが結構楽しそうですね。
919 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 13:37 ID:5MUb+w1e: 付与って持ち替えると切れるんだっけ？
伊豆５は伊豆弓＆中型or毒弓がベストだからなぁ
920 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 14:08 ID:K9gz0+Hy: >>914
ありがとう。
そもそも耐えられなそうな場所なんて挑戦したことなかったな…
騎士も西兄貴しか行ってなくて他の狩場知らなそうなんだ。
ステも詳細に聞いてないし。
とりあえず色んな狩場試してみるわ。

もうひとつ、みんな何レベルをだいたいのステ完成に見てます（した）？
例えば望遠鏡なしでDEX140でINTLUKいくつ　とか。
921 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 14:09 ID:DM4za0Oa: >>919
Wikiにもありますけど、矢の変更では切れず、武器持ち替えで切れます。
922 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 14:35 ID:VZWqeLgV: あれ最近仕様変わったの？
俺がSDで水付与してたころは弓は持ち替えても付与切れなかったんだけど
923 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 14:40 ID:3c2t7gBQ: 属性付与は鋭い矢の効果が実装すれば面白いかもしれない？。
924 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 14:45 ID:bKlCQizW: 私の記憶では矢の変更で切れなくて、弓の変更で切れなくて
矢、弓「両方外して」切れたと思う
弓だけ外して素手でも切れなかったと思う
925 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 14:52 ID:pIHqA2wm: 確か、Pvで騎士プリペアと戦った時に、プリに聖属性付与されて
弓外して、矢も外したけど直らなかった覚えがある。
確か、短剣に持ち変えれば直るはず

昔の話だけどね。
926 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 14:54 ID:DM4za0Oa: >>922
あれ？切れたような…
夜試してみよ。
927 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 14:57 ID:gqDboy9t: つい最近付与してもらったけど、
中型→大型弓に切り替えたら付与切れたよ。間違いない。
付与狩りでｱﾋｬﾙZEEEEって思ってたが、QMC使えなくなるんじゃなぁ。
928 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 15:22 ID:D6nF/m7t: レベル73のハンターをさせていただいております。
先輩諸兄にお伺いしたいのですが、ソロで狩っていて１時間に15％ほど経験値が手に入れられたのですが、今後は一晩かけても変化が見られないほどレベルアップに苦心する物と拝察します。
そんな状況を皆様はいかにプレイされ、今に達しておられるのでしょうか？
やる気を保たれた皆様に御教授いただけましたら幸いです。
929 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 15:33 ID:KdFTWzzc: ・無心で黙々と狩る
・プリ連れて俺TUEEEしながら狩る

とりあえず敵倒さないと上がらないので、積極的に狩場に行く事。
70台ハンタは臨時でも需要あるから、何度か通ってプリを数人友達登録しとくといい。
930 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 15:36 ID:0AHQDRCc: >>928
俺は経験値以外に目的、目標を決めてプレイしてる。
時計3ならクリップを50個溜めるとか崑崙なら枝を200本溜めるとか。

今はGD3で念矢の誤爆を1週間連続0にするのが目標。
気を抜くと平気で5本6本素撃ちしてるぜ…
そんな98量産ハンタ。
931 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 15:45 ID:9n9pUQNc: >>928
俺の場合純粋にハンターが楽しかったから気が付いたら80台になってたな。
その後は城や騎士団でお金稼ぎが楽しくてその時も気づいたら90台半ば。
それからはオーラを目指して窓手に篭りっぱなしだった。
窓手に篭ってた時はドロの塊をコツコツ貯めてたっけなー。
今もスナイパーになって窓手でコツコツドロを溜めてるわ。
まだ5.5ｋ個くらいだけど、少しずつでも溜まって行くのを見てるとほんのり嬉しい。
そんな経験値とは別な所で小さな事でも良いから楽しみを見つけてやってるよ
932 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 15:46 ID:NnMbEIW8: とりあえず、早くレベル上げたいならソロしか選択肢はない
933 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 15:47 ID:yPLov4Dv: >928
私は、相方がいたから毎日ログインする気が起こり、
相方との目標（城などの高レベル狩場に行く、転生するなど）があったから、高レベルまで来れたと思います。
ソロでのタイムアタックや、色んな弓をひとつずつ買い揃えて行くのも、楽しいですよ。
934 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 15:59 ID:q785pm5H: 俺らは相方やその他友達をライバルにして切磋琢磨しながら発光したな～
最初はまず自分の一番強かったキャラを越えたいって思い、次に90で古代アクセ装備したい！になり、達成
そしたら知り合いの一人がオーラ意識しはじめて、なら俺も俺もって感じ
935 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 16:12 ID:ed3qSIFn: 98の頃。つってもつい最近だけど
毛糸500個自力で揃えようとして龍之城に篭ってた。
時給は普段の半分以下だったけど
日給に換算したら普段より稼いでた。

でも帽子完成したらものすごいモチベーション下がったていうオチが。
936 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 16:18 ID:5MUb+w1e: ハンター時代は量産だったけど、行ける狩場がかなり広いから
いろいろ廻って純粋にハンティングを楽しんでた感じ。
基本的には金銭のいいとこや、レアがそそられる場所とかかな。
量産flee220後半とQMCあれば１Ｍ近く出る狩場は一番多い型。
そしてＰＴやペアで騎士団やら城他行ってたりしたら９８になりましたよ。
亀篭ったのは９８からでした。
937 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 16:56 ID:YNeFHIEL: 二人目のハンター育てたときは、L70台はダルかった。
狩場もステも中途半端な感じで。
L70終盤から亀地上行き始めたら、メキメキ成長するのが楽しくなった。
L90後半は、何か目標がないとモチベがもたない。

L98弓鷹とL96二極くずれ持ち、ペンディング状態。
転生？　なにそれ、おいしいの？
938 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 17:00 ID:8/bb3rYM: 流れをぶっちぎってしまって申し訳ないのですが、諸先輩方に質問です。

当方84の量産ハンタなのですが、INT26+4（最終的には36+4にする予定）で蛙タイツとソヒ靴装備時MHP/MSPが3995/585です。
オーラさんのSS見てるとベリット靴使用の人が多いようなんですが、過剰もの買うならベリットの方が良いんでしょうか？
特化弓と違ってシュミレートしてもいまいちピンと来ないので、よろしければアドバイスお願いします。
939 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 17:02 ID:8/bb3rYM: sage忘れました……すんませんorz
940 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 17:18 ID:HoCQOPCp: ハンター時代は最古鯖だったからずっと臨時してた。
臨時やる前は怖くて全然いけなかったけど、その前ずっとソロ職で
人と話しながら楽しく、かつExpも金銭も稼げて楽しかった。
そんな俺は今じゃ過疎鯖住民。逆マイグレであの頃に、あの鯖に帰りたい_|￣|○

>>938
ベリットかソヒーかはそれでSPの100の位が
繰り上がるか上がらないかで決めた気がする。
ソヒーでしか上がらないならソヒー。
どっちでも繰り上がるならHPもあがるからベリットかな。
なのでどっちもあるといいけれど。そこは懐と相談で。
941 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 17:29 ID:YPNwNHmG: >>過剰もの買うならベリットの方が良いんでしょうか？
あんまり意味が解らないがINT36のハンターなら
SP余ると思うからべリットでも良いと思う
942 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 17:33 ID:5MUb+w1e: そこまでINT振ればエギラってことはないか？
943 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 17:47 ID:KdFTWzzc: SP余るとかありえない。
余裕がある→DSにまわす→効率UP
944 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 17:57 ID:gqDboy9t: 良くわからんが、ｿﾋ・ﾍﾞﾘｯﾄ・ｴｷﾞﾗの3つ持ってりゃ問題なしだ。
過剰1つしか買えないなら、当然、一番使用頻度高いのだろうな。
INT24の俺の場合はエギラ。エギラだけ+7であとは+4だ
945 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 18:42 ID:dTxMSzqD: 個人的意見。
ベリットは微妙、
あれは強いて言うとプリが使ったほうが効果が高い気がする。
946 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 18:43 ID:8/bb3rYM: 過剰もの買うなら～というのは現在+4ソヒブーツなので、+7ぐらいをひとつ買うならソヒとベリットどっちが…という意味合いでした、紛らわしくてすみません。
ソヒはSP回復向上3%があるから…と思っていたんですが、SP繰り上がりが無いならベリットでHP増える方が良さそうですね。
INT完成までもう少し掛かるので、その間に+7ベリット目指してみようと思います。
エギラは高INTでないからと視野に入れてなかったのですが、プリ用のシューズで一度試してみたいと思います。
レスありがとうございました(`・ω・´)ゞ

>>940
最古ではありませんでしたが、マイグレで同じく過疎鯖の住人になりました。
夜中とか人が居ないのでペットだけが友達です。効率は出るけどちょっとサミシイ…
947 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 18:48 ID:Gz2ScNGv: >>946
一つだけ言わせてくれ。
ソヒーのSP回復量+3%とは、素SP回復量が34以上の時に、SP回復量が+1になるだけ。
ソヒーで重要なのは、MSP+15%の方。
948 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 19:00 ID:JcunRZgA: 94スナイパーな俺的には
ソヒー（SP回復量次第ではエギラ）以外は微妙だなー。

まずHP係数が決して高くないという点とHP回復にはQMCを使うことが多いという点から
終盤のデスペナ回避以外にHP上昇系のCを挿すのは恩恵が少ない。
だったらSP量やSP回復量増やしてDS1回でも2回でも多く打ったほうがいいって感じ。
そういう理由でHP上昇系はALLカット
緑ゴキのAGI+2もSP回復や最大値と比較するとどうしてもSPのほうが恩恵が大きく思える
後残るのはチョンチョンだが、これも避けれない相手には優秀だが、95%Flee達成したらいらなくなる。

ただGvする人なんかは即死もあるしベリットっていうのも選択肢に入りそうだけどね
949 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 19:43 ID:2GyGTwlq: 踏み台_|￣|○ｿｯﾄ､ﾈ…
950 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 19:45 ID:vPrqAG6c: 踏まされた。
951 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 19:57 ID:vPrqAG6c: とりあえず依頼は完了。
952 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 19:57 ID:CR7a5n1s: >>945
ﾍﾞﾘｯﾄとﾏﾀのHP上昇量の差は大体70程度しかないぜ
953 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 20:01 ID:6jCGniVZ: >>951
前スレ間違えてる
954 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 20:02 ID:6jCGniVZ: >>951
雷鳥スレも古いな
955 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 20:07 ID:qE99Tg2J: 依頼し直させてもらった
そもそも住人の許可もなく改変することは却下だ
956 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 20:18 ID:pIJWpu0h: >>952
え？
957 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 20:33 ID:35JPPo/L: 弓手系の情報交換スレ　181
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1117020789/l50
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1117020789&ls=50
958 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 22:06 ID:7y38VeKb: @50レス切ったスレでの質問が好きだ。

もうすぐ転生できそうなんだけど、みんなはどんなステ振りにするんかな？
959 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 22:26 ID:YJtNSEpx: VIT-STR二極これしかない
960 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 22:29 ID:Y7GRHFTj: 最高の攻撃力を手に入れるためにDEX>STR＞LUK
961 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 22:31 ID:sZflTsOM: 今ＤＥＸ-ＩＮＴ系にしようと育てて９０歳スナイパー
転生前はＡＧＩ-ＤＥＸ二極を貫いた
そんな私だけど、前世がＡＧＩ職だったのもあってそろそろ育てるのがちょっときついぽ

ＩＮＴ-ＤＥＸ＞ＶＩＴでＤＳ師としてＰＴの火力に、ＰｖでＬＡＦＡでヒット＆アウェイ、Ｇｖで♯＆ＦＡと期待してたけど
ＰｖＧｖはまだまだＶＩＴ足らないのと職としてＭＨＰ低いので死にすぎだし
Ｇｖは罠がお察しというより弓職が…だし
そうなると狩り性能に目を向けたくなるけど、素直にＡＧＩ-ＤＥＸでやってたほうが気が楽かと

あと、生まれ変われるならＴＳでのＨＩＴ＆クリ上昇、ＡＧＩ・ＤＥＸ・ＬＵＫ上昇によるブーストで鷹師をやってみたく…
ＡＧＩ-ＬＵＫに十分に振ってもＤＥＸやＩＮＴに少し分けれる余裕あるし
ハンター時代ではＱＡＣでも禿げにあたらなかったのが、ＴＳのおかげでＤＥＸにちょっと振れば必中いける！
ＱＣＣだとハンターより高確率でクリティカルが…！
高レベルになればなるほどＳＰが余りがちな鷹師だけど、ＷＷ・ＴＳとブーストスキルにまわせるしね
ＷＷは詠唱遅いからソロのときじゃないと迷惑かけるかもだけど…

と、５０切ったからウダウダと並べてみた
正直、ＡＧＩ-ＤＥＸ系にしとけば後悔はしないかと
962 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 22:35 ID:cnPnZx3Q: >>955
シフアサスレだと、よっぽど変じゃない限り950一任だけどな。
963 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 22:41 ID:+RIfNbrA: スナちゃんはINTどのくらいでDSのみで戦えます？
964 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 22:44 ID:KdFTWzzc: 5000くらいあれば余裕だと思うよ
965 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 22:46 ID:wAbGtXe0: お前は何を言ってるんだ
966 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 22:56 ID:Y7GRHFTj: >>963
補正抜きで70もあればいけるかと思う
967 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 22:59 ID:kSTD01U9: 5000は言い過ぎ
300ぐらいあれば行けると思うけどAGIによってはもっと要るかも。

>>961
Gvは知らないけど、Pvではブラギ乗りつつ突っ込んできた相手に迎撃でFA連射がいいと思う。
すぐ死ぬってのは、常時盾持ちでないか最大HP確保してないか、もしくは前出過ぎてるかってのが
考えられる。
スタンは諦めるしかないけどね。
とりあえずいつスパイラルやSBrを受けてもアムスなしで
1回は耐えられる程度の最大HPを確保するのがFA型で対人する場合の最低条件だと思う。
968 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 23:02 ID:+RIfNbrA: >>966、967
ありがとうね
969 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 23:08 ID:qrBBg82G: >>961
９０↑でそれならギルメンの質が悪いか装備が悪いかじゃね？ｗ
後は弓と短剣の持ち替えしてなかったとかかな？
970 名前：928 ：05/05/25 23:10 ID:D6aJOSwc: ご回答いただきありがとうございました。
ともすれば楽をしたいと考えてしまっていました。今一度楽しむことに立ち返って遊ばせていただきます。先輩諸兄には心から感謝しております。
magniサーバーでご一緒することがあるやもしれません。またその折りにはよろしくご指導下さい。
971 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 23:25 ID:sZflTsOM: ＨＰは８ｋ↑は維持してて盾はほとんど常備、弓はゴスっぽいウィズにＤＳで遊んでやるくらいしか使わないよ
ようはＰスキルの問題…ｏｒｚ
道騎士が突っ込んできて、なぜか真っ先にタゲられるのが私だったり
後ろから現れたアサクロがタゲるのが（ｒｙ
道騎士はしつこくＳピアスしてくるからどうにも…だし
アサクロにやられるのはブラギでのＳＢｒで二～三発セットで撃たれるしｏｒｚ
ＳＢｒ二発撃ちこめば倒せる、て感じだからねぇ…

ちなみにＳＧの弾幕とか阿修羅とかそんな壮絶なＰｖじゃないんであしからず
あと限りなくＰスキルの問題だと思うんであんましいじめないで（つｗＴ
972 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/25 23:58 ID:nUnaVpis: 弓は狙いやすく死にやすい、だからねぇ
973 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/26 00:30 ID:sPuSS+kX: 同じ事やってるのに何故かいつも最初に怒られる奴っているからなぁ
974 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/26 00:35 ID:iC3QgCDO: 過疎鯖は寒いぜ～。
コンロン1F、EXP時給800kとかｱﾌｫかと。
早朝の亀地上、自分ひとりとかﾊﾞｶかと。
効率うんぬん以前に、MMOやってる気がしない　orz
975 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/26 00:40 ID:BIN9xobl: 同じHP8000でもやっぱ違うもんかねぇ。
俺はV廃プリでGv出てるけど
BASE87、HP8000の時でも死ぬ事はそれ程なかった。
装備はあれタラ、ロングメイス、DEF/MDEF装備スイッチ。
スナイパだとどうしても殲滅重視装備になるから
防御重視装備が可能な廃プリに比べると
同じHP8000でもやはり耐久力はそこまで違う物なんだろうか。

プリには自ヒールもあるし比べるのはちょっと・・・ってのもあるけど
読んでて気になったので書いてみた。
スナイパでは出た事無いからイマイチよく分からないです。
976 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/26 00:43 ID:r+aHU7by: Gvなら8kありゃそうそう死なないけどな
Pvだと結構きつい
977 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/26 00:46 ID:nzysMG9w: ＧｖじゃＷＰロキ封鎖に突っ込むとかしない限りそんな死なないけどね
じゃあ死なないから何やってるのかと問われたら…なわけでｏｒｚ
防衛は騎士に混じって後ろから♯（ブラギ鳥足りてないんでＦＡは論外ですっ）は、まぁ役に立ってるかな？くらい
攻めだとＷＰ突っ込んでもそんなに耐えれないからニュマからもれてるウィズとブラギＦＡで刺し違えるくらいかなぁ
978 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/26 00:59 ID:FNmfodST: >>975
まずVITをそんなに振ってるスナイパがいるのかどうかが疑問だけどな
あとシルクとか装備できないからMDEFが確保しにくいのもある
979 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/26 01:09 ID:pfs2ou6t: >>978

>>971
980 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/26 06:41 ID:e8/4U/eU: 埋めないか
981 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/26 06:44 ID:INdkQsNr: だが断る
982 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/26 07:05 ID:iC3QgCDO: 量産ハンターはソヒー履いてりゃ、間違いない。
でも、座るとエギラのが回復早い。監獄だけSB痛いから、マタ靴。
983 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/26 07:43 ID:wSPW9WSz: ぬるぽって何ですか？＞＜；
984 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/26 08:05 ID:IqXjio0f: ぬるぽ　　ぬるぽって何だ
985 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/26 08:24 ID:9foFSj/F: java.lang.NullPointerException
986 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/26 08:59 ID:BnTnFPCa: うめ
987 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/26 09:25 ID:SLnUfD2v: 高ＶＩＴスナイパ作るのはそんな言うほど難しくはないですよ
当方DEX>VIT＞INTの対人装備でHP10k超えてますけど
INTを補正込み60くらいにでもしてれば旧鯖の窓手MAPで１M/hの効率出せますんで

ソヒーは履いたことないけど常時エギラで窓行くときは蛙タイツですね
行ける狩場が窓手GH室内崑崙と少ないですがPvなどは回復さえ積めば全然死ななくて楽しめますよ
988 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/26 09:41 ID:KxuleMUt: >>985
IfNullPointException=1
then value(ga)
989 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/26 11:44 ID:koHuCzuz: うめ
990 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/26 13:13 ID:82SyICDv: 弓手向上委員会が見れん｡･ﾟ･(PД`q)･ﾟ･｡
資料価値が高かったのに…
991 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/26 13:20 ID:82SyICDv: と思ったら掲示板は生きてた　よかった
992 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/26 14:03 ID:K15dDfhQ: (´･∀･｀)埋め
993 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/26 14:44 ID:K15dDfhQ: (´･∀･｀)また埋め
994 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/26 15:05 ID:L24CmsuQ: 埋め
995 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/26 15:28 ID:BnTnFPCa: うめ
996 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/26 15:50 ID:K15dDfhQ: (´･∀･｀)暇だから埋め
997 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/26 15:57 ID:ZsQNrOXk: ぬ
998 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/26 15:57 ID:ZsQNrOXk: る
999 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/26 15:58 ID:ZsQNrOXk: ぽ
1000 名前：(^ー^*)ノ～さん ：05/05/26 15:59 ID:rwlTvdku: うめ
1001 名前：１００１ ：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

戻る

DAT2HTML 0.30c Converted.