弓手系の情報交換スレッド 174

1 名前：[T] ★ ：05/03/21 18:48 ID:???

ここは弓手系に関する質問や情報交換の為のスレッドです。
ダンサーバードスレは→http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1111379451/
質問は↓のテンプレサイトや過去ログ、情報サイト等を読んだ後にしましょう。

☆弓手スレテンプレサイト
　　【弓手wiki】http://www13.big.or.jp/~hunter/
☆計算・シミュレーションサイト
　　【ranking bow】http://rankbow.s39.xrea.com/
　　【ROratorio】http://roratorio.2-d.jp/ro/
　　【みすとれ巣】http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
　　【わむてるらぶ】http://uniuni.dfz.jp/
☆情報サイト
　　【らぐメモ】http://ragmemo.s33.xrea.com/
　　【狩場情報系】http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1043297160/610
　　【その他】http://www13.big.or.jp/~hunter/?Link
☆過去ログ
　　【にゅ缶過去ログ倉庫】http://akemino.shiftweb.net/ragnarok/kako/
　　【前スレ】http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1110802584/

暴言、討論、愚痴、職叩きになるような書き込みや雑談は控えてください。
また、ここで崖撃ちや蝿逃げ等について議論しても何の意味も効力もありません。
上記に該当する場合は放置、もしくは該当スレへの誘導を御願いします。
ﾏﾀｰﾘ進行を維持する為、メール欄に「sage」と御記入ください。
次スレ依頼は950が行くこと。

2 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/21 18:56 ID:Xovz0ApC

2get

3 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/21 18:57 ID:zcLzVvu2

3げとｽﾞｻ━━━━⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡━━━━!!

4 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/21 18:59 ID:Ow75J7Ae

ディテクト４とったぜー

5 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/21 19:02 ID:JeN1/eJ8

鷹師が５をゲット

6 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/21 19:03 ID:vQeLG995

神20が6の漏れが6ｹﾞﾄｽﾞｻ━━━━⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡━━━━!!

7 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/21 19:03 ID:SlV/HIRy

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , -‐ー ､
　　　　　　　　　　　　　 ,;'" ￣｀ ､　　　　　　　　　　　,"　 　 　 ｀ ､
　　　　　　　　　　　　　'　　　　,.　i　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　;'　　　　 ,!　 1　　　　　　　　 ,;'　　,へ、　　　　 ＼
　　　　　 　 　 　 　 /　 　 　 ↑､ 　ﾄ-‐　¬く ￣　k‐-/　 /ヽ　　　　　 `、
　　　　　　　　　　 /　　　　　 |､ ヽ　,! 　_==-ﾐｧ-─‐-<　/ ,;'^`i　 　 　 　 ヽ
　　　　　　　　　　;'　　　　　　iﾍ､ ,ソ~''"　　　　　　　　　＼´＼ !、　　　　　 丶
　　　　　　　　　　!　　　　　　 l／　　　　　／　　　|　 　 　 ＼ ヽヽ　　　 　 　 i
　　 　 　 　 　 　 l　　　　　　 j'　 ／　　 / /　　　 ||　 |　　i　 ヽ i ｀ヽ　　　　丿
　　　　　　　　　　!　　　　　 /　/　/　　/ / /　 　 ||　 ||　　|│ |ﾉｽ　｀ー-‐"
　　　　　　　　　　 ヽ、 __ ,.ノ　/　/___, -一ｧ|　　/! |ﾄ、|│　|　|　く」
　　　　　　　 　 　 　 　 |,-t,¬ ￣---┘'７ |!　 ﾊ! |,､-┼十|!　|　| |
　　　　　　　　　 , -‐ ''"　　し' '´ゝ／,ィ二l |ﾄ、/!ヽﾄ､＼_ヽ!|!l　| ﾊ |
　　　　　 ,／^／　　　　　　__　　 ;イ|ﾘ ヾハ! ヽ!　 ,ィ⌒ヾﾐﾘﾉ!/ﾘ　 |　　　　　
　　 　 ,／ Q.||ヽ　　-'　　 　 ／￣ )｀　__　　　　　　|ヒﾉ:} '` ,ｲ/ |　 |
　　　 くO　 O,ヾ　　,-､______,ゝイ￣,r=＝-　　　　　　==-'　 ﾚ' /|　 |　　　　　　
　　／　ヽQソ　,》ーｿ　 '　|　|ﾄ､,ﾍ ′""　　　　　　　 　 "" / / ||　|
. ／ 　 　 ＼／〃／ 　,|　ﾊ　ヽ｀ﾞ'ﾍ　　　 　 　 ' '__. ィ　　／ / | |　 |　　　　　　
　　　　　　　｀ン" 　　/　/ |　 ヽ 川＼　 　 ヾ三ﾆ‐'′／/! |　 | |　 |
　　　　　　　 /　　　 /　/ 八　 ＼川| |rヘ／.　 __ , イ‐ｧﾍ i'　 | ||　 |
　　　　　　／　　　 /　/_/＿＼　 ＼ t'`O<^)､　　 　 !/ 　 .〉　!ド､ 　 ヽ、　スレ立て乙であります！
　　　　 ,イ　　　 ／-─＝く　　ヘ､_　 ヾ^ｰ'　 ヽ　 　 ＼／!| 　 |　`ｰ＝ﾍ,　　　　　
　-‐ ￣ /─-=三､､__　 　 ｀ -､　ヽ＼　 ＼＼　 ` v　 / ,/ヽ、 ||　　　, べ、
　 　 　 /　　　　　 ﾌ/　 　 　 　 `ﾌ`i |＼　｀ﾄ､＞ヽ、ノ ,/　 　!　!レ／, 　 　ヽ、　　　
　　／/ 〉　　　　 ,//　　　 ヽ　__,i 　 !|　 i　i !-─ﾄ＝=≠ｨ"￣|i |`ｰ､/,ヘ、丶ヾ二フ
　　／ / ｰ ─　ノ;'"　　　　　＼/ , -ﾘ<´|　ｿ-‐ｰt＝=三ｿ￣ j|/^ヽ0)丶、　　｀`ミ＝"ｦ
　　‐ '　　　　 <<´　　　　　　　 〉(0〃ｧ"| /　　　 　 ^ヾ',　　 （′　 ￣∨　　 　 　, '／
‐--─　──r'＼ヽ　　　　　　/　　 /　 {(　　　 　 　 `,!'　　　｀　　　　 λ　 　 , '／＼
　　　　　　　　!ﾞ、ヽ`、　　　 ｒｲ 　　ヽ、 ヾ､　　　　　　､l; ′　 　 　 　ノ　!　 ; ／　 　 ＼
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　　　　　　　　 ＼､　 ヾ､/　　　ﾄ､＿　　　　i　　　　　 -i,"　　　　/′　 /_//＼ /　_∠二_　ヽ
　　　　　　　　　　`ｰ=､ｿ　　　 ヽ、　ヽ､_　　ヽ　　　　_ｲ-　　　 ノ　 　 /￣　　ヽi'´-‐‐　　 ヽ !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 iヽ_O_フ -斤ーff＝=≒ｧ-─<_＿_／　　　　／ -‐‐　　　ヽ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　 _＿＞-tj-┴＝=二トー─ｿ　ﾝﾞ　 　, -o‐o-o､、　 　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　t"´　　　　　　　　　　　　　　 ヽ/　　　/0_O Q_o,∧ 　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　 ﾚ′￣　_）/^i／

8 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/21 19:12 ID:leok6L5E

神20が８

9 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/21 19:12 ID:qTa1+z5B

ああっ、もうダメッ！！人が、人が通るーーーーっっっ！！！
ぺちっ！ぺちぺち！Aspd遅い！よわくみえるッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなに遅い、よわい、避けないィィィ！
ぁあ…みんな見てるっ、みんな見てますぅっ！！
弱くないの弱くないノーーレベル高いのーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
飛んで！でたか！とんでーーーーーーーッッッ！
適正狩り場なのっっ、鷹が飛べばわかるのぉぉぉ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！たかぁぁ、1400ダメージ！1400ダメージ！！！
出ないッッ！！出て！！出てーッッ！！！
おおっ！でたー鷹！鷹見てぇっ！！鷹見てぇっ！！

10 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/21 19:12 ID:Ow75J7Ae

　　　　　　　　 　 　 　 　 　 _,..........._
　　　　　　　　　　_,,,...-‐ｧ''´:::::::::::::::::｀丶､_
　　　　　　 　 　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀丶
　 　 　 　 　 　 /::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::!
　　　　　　　　 ｊ::::::::::::::::|::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::ﾄ,
　　　 　 　 　 /::::::::::::::;::|::::;:::::::::::::;:::::::|::::l::::::::::::|::}
　　　 　 　 　 ';:::::::::i::::|::ﾄ;:::i;:::::::::::|:::::/l;ｨl:::|::::::::l/
　　　　　　　　 ';:::::::|:::ﾊ|"ヽ'､::::::::|::://' ﾘ､:|::::::ﾉ!
　 　 　 　 　 　 l::､:::l:::|ｒイフヾ',i､:|/ｨフ''ｒ‐l`::/:::l 　。ｏ（マリシャスはコンポジ一択・・・）
　　　　　 　 　 ﾉ:::';::ヾ','､'､__ﾌ　 ｀` '､_ノ /ﾉ:i{:: iヽ
　　　　　　　　{ｨ::::;i::::::T`;;;;　　 　　　;;;;_7:::/`: }';:}
　　　　　　　　ﾞ'､(_ヽ::::|｀'' ｒ‐ｒ、"`,.ｨｒく. ｊ::ﾉ｀)ノ/'
　　　　　　　　　　　｀ヾ､ｒヘl」 ｌ｀７ lﾚ</く_´
　　　　　　　　　　　　_/''､　　　ヽ　ｒ;:=`71
　　　　　　　　　　　　ﾄ､_ {_,.-ゃう__　　 ∨
　　　　　　　　　　 「´ ,,-「　　　ヽぅ _／|へ_
　　　　　　　　　　　}/ ｒ '　　　　|う''ーｪ'　 ﾉ
　　　　　　　　　　　ヽ-',　　, ィ"ヾ￣￣ヽ /-,

11 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/21 19:20 ID:zcLzVvu2

>>9
ちょっと懐かしい気がした(*´Д｀)

12 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/21 19:37 ID:ghWmyl3G

弓手スレ三大論争

・対人やるのにVITってどれだけ必要？
　５０〜６０くらい派
　８０はないとダメ派
　そもそも弓手で対人しないで他キャラ使え派
　好きに振れよ派

・望遠鏡ってどうなの？
　必死すぎ派
　キモ装備派
　見た目気にしない派
　好きにしろよ派

・AA多すぎなんじゃない？
　これが弓手スレ伝統派
　あまり無関係なやつは控えよう派
　いらね派
　どうでもいい派

13 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/21 19:56 ID:ghWmyl3G

AAじゃなくてASを入れるべきだったか

・ASって必要？
　とりあえず１取っておけば現状十分派
　それなりの攻撃力の５前後まで取る派
　万が一の仕様変更で後悔したくないので９↑取る派
　全然使わないからイラネ派
　好きにしろよ派

14 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/21 20:05 ID:qTa1+z5B

　　　　　　　　　　　__　 __
　　　　　　　　　　　ヽ'::':/
　　　　　　　　　　　　}:::{
　　　　　　　　　　　　|:::l
　　　　　　　　　　r:ｬ l:::|
　　　　　　　　　　l:（.ﾉ:::l
　　　　　　　 ,.r:::'':::!:::ヽﾟ;~ 　 __, ｶﾌﾞﾄﾑｼﾀﾍﾞﾖ
　　　　　　 .〈;;;:::::::::::::::ﾞ:i,,__,〃 ｀
　　　　　　/~:::y'''::::-:::〈ー‐’
　　　　　 /::::::/:::::::::::::〈:､
　　　 　 /:::::/:::::::::::::/ ヾ!
　　　　,:'!::::/:::::::::::::〈:､　l:!
　　　 〃ゝ〈_:::;;;:::ノ .l:l　 ヽ､
　　 _〃　 　　　　　 l:!
.　 ´　　　　　　　　　ヽ､

15 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/21 20:17 ID:nGuMGLaU

なんで【MMOBBS過去ログ倉庫】を【にゅ缶過去ログ倉庫】に書き変えてんだ？
スレタイに手を加えたがる奴の思考ってわからん

16 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/21 20:32 ID:bWciOLF7

俺の+8QMCの精錬分の攻撃力は16

17 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/21 20:32 ID:Lwvu/8RN

>>15
多分依頼の時にwikiの新スレ依頼使ったからだと思われる
にゅ缶→MMOBBSになった時の名残かと
細かな違いに気づく者は居らず、wikiの方対応させていなかったからこうなってるだけだ・・・多分

スレ170からMMOBBSになってるが・・・
よく気づいたな

18 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/21 20:40 ID:EsxOE7Vd

>>15
おめーが雑魚だからわからねーんだよ
わからねえ事を偉そうに言ってんじゃねえ
恥じろ

19 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/21 20:51 ID:bWciOLF7

なんて

20 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/21 20:52 ID:Z4SPBpYf

初めて３週間。
やっとハンターに成れたんですが、狩場を見失ってしまって困っています。
アドバイスをお願いできないでしょうか？
1stキャラなので、経験値効率よりもアイテム購入のためのお金の効率が
良い場所がいいのです。
よろしくお願いします。

B56/J18
DEX99　AGI48　INT19　LUK5
使用ｽｷﾙ ： DS、BB
武器/矢 ： ﾊﾝﾀｰﾎﾞｳ+5、火/水/鉄矢
装備ｶｰﾄﾞ ： ｳｨﾛｰc、ﾌﾟﾊﾟc
経験値/滞在時間 ： 50k/60分

21 名前：20 ：05/03/21 20:55 ID:qTa1+z5B

オイオイ、漏前様方何くらだないこといってんですか
スキッド？フラッシャー？冗談じゃありませんよ
スキルポイント9余ってるならあれしかないじゃないですか
ホラ、スキルレベルは１０まであるのに鷹取るときに１だけ振ってそのままのやつが
ね？

22 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/21 21:00 ID:Z4SPBpYf

ああ、そうか神20とＴＯＭさんの邪魔をしちゃいましたね。

･･･ハンターのデータ消して逝ってきます。

23 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/21 21:01 ID:TUhto0wQ

>>20
そんぐらいならまだフェイヨン←↓の天下＆エルダ＆エギラでいいんじゃないかな。
枝とエルで随分稼げるし。

てか1stなのにそのDEX極振りはきっついよ…

24 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/21 21:03 ID:5dNel9xB

Oh ! Shit !! Mr.吐夢(TOM) が 21 get シタカッタデース

￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　 ,, - ー'''￣￣ 　　 ヽ
　　　 ／ 　　　　　 　　 　　　ヽ
　　 /　　　　 　 　ゝﾉﾉ　 　 _丿
　　 |　　　, ー--,,＿,,,--''　l/ 　
　　.|　　　ヽ　　　　　 　　　 |　　　
　　|　　　/　,,‐-　　　　　-‐　 　
　　|　　　i　 　 ,-、 　　 　_, |　　
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　
　 |　、` l　 　 `ｰ　 　 　ヽ´｀i
　.|　 )　　　　　　 　　　 　 ヽ|
　 ヽ `　 　　　＿ 　　ﾞｰ-､＿ )
　　￣i　　　　| 　　､―ー　　|　
　　／.|　　 　 　 　 ｀ヽ/ 　　|　
　　　　|　　　　　　　-　　　ﾉ
　丶　　 `ヽ ＿＿　　, , -' ' |ー、　　
　　ヾ　　　＼　　　　　/　　 |　　＼

VIT-DEX好きは　自分に素直　思ったことを隠せない　でも理想と現実だいぶ違うから 夢から覚めなさいー
DEX-LUK好きは 少しお利口さん VIT-DEX好きより 少しはお利口 それでもまだまだ夢見がちだから 大人になりなさいー
AGI-DEX好きは 大分お利口 VIT-DEX好きより いくらかcool そこまで現実分かっているなら もうひと頑張りでーす
AGI-LUK好きは 正解に近い もっとも限りなく正解に近い でもLUKの足りないAGI-LUKも多いので 油断は禁物でーす

職業チョイスのセンスで　その後の人生は大きく左右されマース まるでリアルの職業のように…

INT-LUK好きは 中途半端 罠師としては 中途半端 「罠師だけど ちょっとは鷹も飛んだ方が…」 そんなの微妙すぎー
DEX-INTは 卑屈すぎます お金に自信が無い証拠です 罠破産は決して怖くなーい INTを上げてくださーい
STR-AGI好きとSTR-LUK好きは STR上げりゃいいって もんじゃないことを 肝に命じておいてくださーい ハンター停止ですよー

いろんなハンター 見てきたけれど 最後に私が言いたい事は 最強のステ振りを 効率で判断するのは 良くない事ですよー

25 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/21 21:17 ID:ghWmyl3G

>>20
時計２が聖地

26 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/21 22:19 ID:ZS7XBciv

オゥ、クー…死ねぇっ！鋼鉄ジーグが弓手スレでもビルドアップだ！
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, -, -　､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,、 ,､ ,イ!〃 , ='‐ ＼__ﾄ,__i､＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　l T! Tl'lT_-r-､ｨ_‐_7´ l　l!　l!　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　l､｀　｀ lヽ_lｰ〈!_,. -　´j　　_　-, !　　
　　　　　　＿＿ 　　　　　　　　　 ＼｀丶!､l ￣　l　／,ィ ´　 ／
　　/´￣ 　 　 　 `!　　　　　　　　　　＼　i､! ￣ l´ ,ィ　ヽ／
　 ｜　 ｀にこ匸'_ﾉ　　　　　　　　　　　　lヽ‐_7´　ll 　 ゝ　　　　　
　 ﾉ　u 　{　 　 　 　 　 　 　　　　 _.. -―| :{　　　,/ / 　 ＼
. /　l 　　｜　＿＿ 　／￣￣｀>'´　　　ノ' 　　　´　{､ 　　　＼　　
/ |/　　 　 {'´　　　 ｀ヽ.　"￣＼ U　｀ヽ.　 　 __,,..　-‐丶　u 　ヽ　　
| /　ヾ､..　 }　 　 　 u'　〉､ 　　　}　　　　`ｰ''´　　／´￣ ｀ヽ '"￣＼
! :}　　)「` ﾉ、　　　　 ノ　l＼"´_,,ﾆ=-― <´　 ヽ{　 ノ（　　　`、　　｜
l　 　､_,／ｊ　`ー一''"　　 },　 ﾉ ,　 '''''""　 ＼ 　 ヽ ⌒ヾ　 　 　 v　 |
ヽ　　　＿ 　　　　　　　 / 　 } {. { l ┌ｎ‐く　 ヽ／　``＼ 　 　 　 　ﾉ
　 ｀¨´　 　 ｀¨¨¨¨´￣`{ 0 　｀'^┴'ｰ┘|ヾ　 　 }、　u' 　 `　 --‐r'′　
ハリケーン好きは　自分に素直　思ったことを隠せない　でも理想と現実だいぶ違うから 夢から死ねぇっ！
クリティカル好きは 少しお利口 ハリケーン好きより 少しはお利口 それでもまだまだ夢見がちだから 大人になれよ！
種族属性特化好きは 大分お利口 ハリケーン好きより いくらかクール！ そこまで現実分かっているなら もうひと頑張りだ！
サイズ弓好きは 正解に近い もっとも限りなく正解に近い でもDEXの足りない鷹師も多いので 油断は禁物だ！ヒミカの二の舞だぞ！

特化弓チョイスのセンスで　その後の人生は大きく左右されるぜ　まるでサイボーグに改造されてからの俺のように…

ハイブリッド好きは 中途半端 C刺し弓としては 中途半端 「DAは強いから きっと…」 そんなのアマソすぎー
エンシェントは 卑屈すぎるぜ HITに自信が無い証拠だ 鷹は決して飛ばなくなんかない DEXを上げてくれ
デクストロース好きとシュルード好きは ステ上げりゃいいってもんじゃないことを 肝に命じておくんだな！オニギリ停、死ねぇっ！

いろんなオニギリ 見てきたけれど 最後に俺が言いたい事は この鋼鉄ジーグが絶対に、ハニワ幻人共を倒してみせる！！

27 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/21 22:22 ID:ZS7XBciv

最強の転生職でありますか？
ロードナイト、チャンピオン・・・
色々ございますなぁ――――
ただ・・ ・
たった一つと言えばそれはやはり――――

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,, -‐ ''''"~´　　　｀ﾞヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　 ｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　ス
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /　 ,-‐-､　ヽ､,,__　　　　　　　　ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,/ ,ノ､_.,.,.,、｀ヽ、　｀~ﾞﾞ`''　　　　　　ﾞi　　　　ナ
　　　　　　　　　ご　　　　　　　　r''"´r―-=､ヽ､　｀ﾞ`''ー　‐--､、 　 　 !　　
　　　　　　　　　　　　　 　 ,r‐-､l　_,ｨ''''"ヽ、ヽ、`''ー――--＝､　　　 l　　　イ
　　　　　　　　　　　　　　/ ,-､ ,i '"´￣｀ヽヽ、 ｀ﾞ''ー-　-―-=､ `　!　ﾘ
　　　　　　　　　ざ　　　 i′ /`l　　 ,,..==､＼ヽ　　　　 __,,,..ｨ''ヽ、　ヽ/　　　　パ
　　　　　　　　　　　　　 ﾞi,　 r'^i　 /_,,;;;;;;,,,ゝヽ),ノ ir ''",--‐'"`ヾ、　/
　　　　　　　　　　　　　　ヽ l (.l　ヽ"~"ﾟ"ﾞ`''ﾆ (　 レ"´,r‐-､　 　 　,ﾚ=‐､　　　ｌ
　　　　　　　　　い　　　　ﾞi ヽ┤　`ー '"：　　/　 ．｀ヾ:;;;;;;,,`t　　ノｨ"^i. l.
　　　　　　　　　　　　　　　l　 ,ﾉ`･"　 ＿,ｨ''' / / ､　　ヽ｀ﾟﾞﾞ'ゝ　 f 人.ノ ﾉ　　で
　　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞﾞ7′,r''"''ｰ-≧i′j_,ﾉ、･ ： ｀ﾞﾞ",'　,ﾄ'`)　／
　　　　　　　　　ま　　　　　　 !　,:"（`ヾゝ､,,_｀ﾞ''ｰ-ゝ、 ･　 _,,　ﾉ,,ノ／　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ（　 ﾞi　ヽｭヽ-'`iｺｭァ:､ヽ　i´　f､,,／
　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝヽ, `''tヾ､iｺｺュ／ ,,ﾉ,ｲ　　ノ 　　　　　　　　　
　　　　　　　　　す　　　　　　　 i`ﾌ′ ｀ﾞ´｀ '亡,,..ｨ"/　ヾｨ''i′　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 　l f' r　　　　　　 , ,'ﾘ,,.ｨ''´ l l　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 !ﾘ, ゝ　　　　 ,r　く"´ i　!　 l､、
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,┤ﾊﾉ　　　　　（ ﾐミ　　　　　 ） ）`'ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨ' i-'"′　　　　 ）r''"　i　　l　/ ／: : : :＼r::､
　　　　　　　　　　　 r::::::､ノ t ﾞi(（^i　　　 ,　ヽ）ノ　l ヽ　／／ : : : : : r::::::<,
　　　　　　　　　　 ノi ::::::::）　＼ V′　iヽl,ノ ﾉi　　 i　／／: : : : : : : :i .:::::::）、
　　　,,,r――f´~Y´　>--く　　　ゝir　　ヽ`ｰ l !　　 ／／: :＼: : : : : : ゝ-<ヽ｀ヽ､
　,,／　　　　（　 i　 （o:::::::）　　　ij､ヽ i 'l ｀ヽ l　　／／: : : : : ＼: : : （0::::::）: ｀`''ｰ｀ﾞ`'ー-= :、

28 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/21 22:23 ID:3KMBVSuI

流石に2回目はつまらない
せめて文章を変えておくんなせ

29 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/21 22:50 ID:vQeLG995

>>20
ニュマ持ちアコ捕まえて崑崙もお勧め

30 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/21 22:54 ID:TzzVs3a1

プリつき98DSは何処で狩れば公平で１M/ｈ以上出るでしょうか。
今はギョル谷で700ｋ/ｈ

ステがD：160 I：85　A：70　程
武器が大中小アーバ、ハロルドアーバです(必要なら作ります)

31 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/21 23:02 ID:cbEgsXoj

>>30
窓でいいんじゃね？
鯖にもよるだろうけど

32 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/21 23:04 ID:Z5AjnCAs

そのステなら城２Ｆでも亀地上でも窓手でも1M/h以上出るんじゃなかろうか

33 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/21 23:55 ID:SiLk/AZc

33get

34 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 00:17 ID:V6xBdE0K

>30
dex>intDS師ならプリペアの亀D2（陽居村)で1,2〜1,5mくらい。
持ちかえで死ぬけどな…_l￣l○

vit30振りの素dex99agi91二極崩れで結婚ｽｷﾙ使用で
嫁が凍亀ドロップしたローヤルがぶ飲みで1,7m〜1,9mくらい出ていた。（ﾛｰﾔﾙ不使用で1,2〜1.4ｍ）

両者ともプレイしたが問題は漏れの指が壊れそうになったことだな。
あのとき漏れは高橋名人に勝てそうな気分だったよ。

35 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 00:20 ID:i9s7tGFi

　　　　　　　　　　　　＿＿_
　　　　　　　　　　　　|――|
　　 　 　　　　　　 , '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　 　 　　　　　　　|　|,,＿ 　 ＿,{|
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　
　　　　 　 　 　 　 ﾄ.i 　 ,__''_　 !　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 　　　＿i/ l＼ ー .ｲ|､＿　　 ＜　俺は魔人だからな。21以外だってgetできる
　　　　,.､-ヽ￣ 　　|　ｌ　 ￣ / |　ヽ` ┬-､＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 /:::::ヽ.::ヽ　 　ト-` ､ノ- |　 l:::::::l::::::ヽ.
　　/:::::::::::::ヽ::ヽ 　　l 　　|!　 | 　 |:::::::|:::::::i
　 /:::::::::::::::::|:::::::|　　 ｌ.　　|　 |　　　|::::::|:::::::|
＿|::::::::::::::::::|:::::::::ヽ＿ ＼ i　/ ＿／:::::::|／ ＼
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＿_{ :::::::::::::::|:::::::::::::::／　￣´ |ヽ ::::::::_ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／￣￣ヽ__ - 'ヽ 　 -‐　,r'ﾞ::::::::::l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
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＿__`＼ ＿＿　／:::::::::::::＿l -￣:::::::l＿　＿_　／　　　, /　　　 　　ヽi_|
￣￣￣　　　 |::::::::::::::_ 二 =〒 ￣::::::｝ ￣　 ／　　　　　l |　　　　　 　!|
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VIT-DEX好きは　GvGに憧れている　スタンが怖いのを隠せない　でも理想と現実はだいぶ違う 夢から覚めろ
DEX-LUK好きは 少しだけ利口だ VIT-DEX好きより 少し利口だ それでもまだまだ夢見がちだな　大人になれ
AGI-LUK好きは 大分利口だな VIT-DEX好きよりはいくらかcool だが俺は魔人だ
AGI-DEX好きは 正解に近いぞ もっとも限りなく正解に近い でもDEXの足りないAGI-DEXも多いので ブレスしてやろう　代金はオリ原な

職業チョイスのセンスで　その後の人生は大きく左右されるぞ まるでリアルの職業のように

INT-LUK好きは 中途半端 だな罠師としては 中途半端 「罠師だけど ちょっとは鷹も飛んだ方がよくね？」 そんなの微妙だ
DEX-INTは 強いぞ 金に自信があればな 罠破産より特化弓を作れ
STR-AGI好きとSTR-LUK好きは STR上げればいいわけじゃないことを 肝に命じておけ　罰金10ｋな

様々なハンターを見てきたけれど 最後にグールビレタが言いたい事は やめて！店売りしないで！

36 名前：28 ：05/03/22 00:23 ID:PNIwnLRr

俺の負けだ。
煮るなり焼くなり好きに・・・・・・・しろっ！

37 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 00:28 ID:BX9eqeba

社長はそんな理屈にかなった事を言わない　罰金15kな

38 名前：30 ：05/03/22 00:48 ID:JCuncOUm

とりあえず亀地上、亀２、城２、窓手と回ってみます。

亀地上では900kでました！
ありがとうございます

39 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 01:10 ID:rid+Hf0Q

>>34
結婚スキル使えるならゴツミノも悪くない数字でるぞ

自分は臨時で教授、狙撃、支援のトリオでいったがかなりいい数字出してた

40 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 01:27 ID:AzWtWhHq

廃屋とかどうかね？
量産だと１Ｍ出たけど、水矢消耗しないＤＳ系なら金銭的な負担もないし。

41 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 01:28 ID:/H8bt3nY

廃屋は弓手じゃ気が狂う

42 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 01:36 ID:Dw7KS31M

ペノ池に行け

43 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 01:40 ID:mb1GhyYv

鯖にもよるだろうけど、気が狂うって表現には同意。
うちの鯖じゃトレイン＋オクアチャ放置は当たり前。
オクアチャもSGで凍ったまま放置されるもんだからかなり弱っている上
結局それを倒して得するのは放置していった奴等だからやってらんない。

44 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 01:46 ID:IOE8/Ehh

弓手wikiの武器のところにポイズンナイフを付け足してもいいのではないか？

本当にレイド貫通できるのか知らないけど｡｡｡

45 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 02:04 ID:OPuLf9hD

塩ナイフが通るからいけるんでないの
毒属性付いてるのかウロいけど

46 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 02:12 ID:riemn4UZ

レイド貫通は知らんが
毒属性は絶対付いてると断言できる
グラフィックが実装される前からついてぜー

47 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 02:52 ID:rYGxzjyQ

レイドは貫通したが
ミストで減った

48 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 03:16 ID:OPuLf9hD

ミストでは減らない
属性が乗るわけじゃないから

まあ一瞬持ち替えで十分なんだけどな

49 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 03:22 ID:rYGxzjyQ

>>48
実際にポイズンナイフ装備で減るんだが…
前スレ848にも書いたがポイズンナイフはミストで減るがギオペでは減らずゴスで減る
実際にPvで実験してから書かないと恥かくぞ

50 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 03:24 ID:OPuLf9hD

ｽﾏﾝ、ｷﾞｵﾍﾟと勘違い
鎧と肩で処理違うのは知ってるけどどう違うのかわからんち

51 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 03:33 ID:rYGxzjyQ

毒ナイフでレイド貫通、ミストで軽減、ギオペ効果なし、ゴスで1/4
塩ナイフでクルセにFAしたら半減
パルック装備だともっと減った
実際に実験したのはこの程度

52 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 03:38 ID:Hx+5EzgF

素手のがブラギ時の連射速度上がって良かったりするけどね。
Qバイタル・ポイズンナイフ・素手どれでもいんじゃね

53 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 06:33 ID:xbsYw0Vv

蒸し返すようで悪いが、漏れも王冠＋望遠鏡。
望遠鏡キモイとかいう奴に限って、うちのハンタ子orスナイ子だとかいってるわけで
そっちのがずっとキモイんじゃねぇのと思うんだが・・・
必死だのダサイだの言う奴がいるが、好きで装備してる奴やステ効率考えてつけてる奴のこと忘れないでくれヽ(`Д´)ﾉ

すまん、愚痴スレ行ってくるorz

54 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 07:38 ID:kFWHoxN8

ソロで現在ｱﾁｬを育てている人に吉報。何も言わずに蟻地獄１Fに火矢小型弓を持っていけ
OD並にさくさく狩れるうえマヤ紫さえ気をつければ死ぬこともない超良狩場だったりする
しかもODと比べJobとExp比率もよい
BOTは蜂蜜・ローヤルを拾わないのもいたりするので蟻から結構ころころ出る
カードやエル原など金銭効率もよい（消化されたら(´・ω・`)だが）
一番肝心なのはBOTと一般人を見分けること
だいたい２〜３時間も狩ってれば名前を覚えられるので画面内の敵全部自分のものにできたりもする

55 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 08:00 ID:9l3gK9C4

>>53
効率に必死なだけさ
好きなら好きでうだうだ言ってないでつけてりゃいいじゃねぇかガキ

56 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 08:15 ID:e3y5NoaD

なんでODと比べるの？

57 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 08:16 ID:WICfcOqW

BOTはもちろん効率求めているので望遠鏡装備してる
肉入り効率厨で必死狩りしてるやつも望遠鏡してる
そして誤射すると粘着説教してくるのもこういうやつら
さらに見た目も大多数の人が最悪と言っている

見た目も中の人のイメージも悪くする装備。それが望遠鏡クオリティ
それでも好きで装備してるなら文句言われても我慢しておけ
いくら必死に擁護しても一般ユーザーのイメージは変わらないのだよ

58 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 08:18 ID:+nhGIJ43

望遠鏡つけてる最強厨or効率厨orセンスの欠片も無いニートが必死になるのが笑える

59 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 08:18 ID:OPuLf9hD

ぐるっと回って蟻穴が穴場扱いか
あそこは元々マジアチャの超過密狩場だった
時計実装でクリップが一般的になってからBOTの巣窟になり誰も居なくなった


早朝のGD2、ソロで＃とWWを満喫できて素敵
ぼちぼちExp稼ぎながら青ハブ青p拾える
D-I型はここと亀で永パかね

60 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 08:25 ID:aDnCjOLM

>>53

効率重視で/望遠鏡好きで付けている人がいる。
見た目重視で望遠鏡つけない人がいる。
それでいいじゃねぇか。

こんなくだらん議論してるのは極一部。キニスンナ。
見た目が悪かろうが何だろうが、大部分の弓手からすればどうでもいいことだ。

61 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 08:33 ID:N+qc26a1

と必死になる望遠鏡厨であった。

62 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 08:43 ID:/H8bt3nY

ぶっちゃけどうでもいい

63 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 09:06 ID:tO6Cxfx+

こんなとこでムキになってないで狩りにでも行け
効率悪いよｗ

64 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 09:12 ID:GpTjsxUV

ゲーム内の見た目なんか気にしてる暇あるなら現実の見た目気にしようぜ？

65 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 09:32 ID:KepcX/J7

望遠鏡つけるとなぜ必死なのかよくわかんないんですが。
必死だと何か問題でもあるんですか？

ＲＯ自体1年くらいブランクがあるんですが、今でもブラストシュートって
亀島ではハンターにとって必須なんでしょうか？
もしくは、もう今後必要ないスキルってことで考えていいんでしょうか？
亀島でのブラスト持ちハンターの需要がよくわからなくなったので、
教えていただけるとありがたいです。
（過疎鯖なので、亀にいくＰＴすらない状況ですが・・・）

66 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 09:40 ID:e3y5NoaD

望遠鏡普通にカッコイイじゃん？
天使HBとかティアラとか付けてアチャ子とかハンタ子とか言ってるハゲのほうがきもい。

でもやっぱり一番はやっぱファントムオペラだよな。

67 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 09:41 ID:nQj6lRRh

自分の意見を押し付けるやつが一番うざいっていい加減わかれ

68 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 09:55 ID:jZqxqG4G

望遠鏡いいよ。後ポイント一回分で繰り上がるって時に装備してると早く華やかな
装備に変えたくて狩りに身が入るじゃん。最高だよ。なぜ貶すのかわかんない。

69 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 10:03 ID:/H8bt3nY

ぶっちゃけどうでもいい

70 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 10:07 ID:WX+4i/yr

@DEX1繰り上がれば150だから望遠鏡着けてるが悪いのか？
140台と150台じゃけっこう違ってくるからな
それともお前達はわざわざ火力削ってまで望遠鏡装備したくないのか？
望遠鏡に謝れ！！

でもJOB@2でDEXボーナス来るからそれまでなんだけどな(´・ω・`)

71 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 10:07 ID:3g8dlvGY

猿耳ハンター必死だな

72 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 10:10 ID:EV8xddcH

望遠鏡がかっこいいわけねーだろｗ

73 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 10:13 ID:CTHnooGw

狩場で望遠鏡つけて戻ってきたらとればいいんじゃ

アラームよりはいいと思う望遠鏡

74 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 10:16 ID:fV8o+o+3

>>65　5匹↑溜め込める人と組んでるなら出来た方が効率は良い
が、PTにWIZとかいたりすると出番無い上に劇的に効率あがるわけじゃない

望遠鏡はどうでもいいだろ、個人の自由

75 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 10:17 ID:RmCtwhuO

望遠鏡をファッションとして装備してる俺が最強なのは主観的に間違いないな

76 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 10:18 ID:9+AGT5OD

春休みになった途端これだもんな
子供と大人の違いってすごいんだな

77 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 10:19 ID:jGVb75NR

>>20
亀レスで悪いが
ソロならいつまでも時計2Fしか選択肢がないと思う。
ペアなら必要HIT220になったらプリを騎士団ペア。
DEX120↑あってスティするプリだとエルやアーバで更に(*´Д｀)y−~~~ｳﾏｰ!
あとはペア監獄でもいいし、
回避が足りてなおかつLuxにふる、もしくはホロンを手動BBで始末するならFD5Fで夢を探すのもいい。

自分はDEX-AGIだがそのころから現在87までずっと時計2F
エル、鍵、黄石、魔女砂など売れるものはおおいから露店商人を用意できれば効率良く稼げる。
火矢やミルクの値段もずっと篭るつもりならバカにできない。

現在まで87まで篭って獲得できた装備は+5木琴フード、ｿﾋシューズ、ヒルクリ、+7ﾊﾝﾀ、ニングロ、+7ｱｰﾊﾞ、アラーム仮面。
カビさえ常時アンクル狩りになるからSPきついが、なくなったら帰る。
DEX先行ならINTにも少し振ってカビをDS2発(+1,2発通常)で始末、もしくは95%回避までできるようになれば
クロックの数がこなせるから、一度の狩りでエル1つ+鍵あたりで100Kくらいが割りと平均的に稼げる。
ただし回復アイテムと罠の消費量がヤバイのでできるだけDCOC10商人がいないと、エル、鍵がでないとき赤字狩りになる。
いてもかなりギリギリ。黄石や魔女粉が生命線。アラーム仮面を作るつもりがないなら時計の針も売りでなんとか。

ﾊﾝﾀはどうしても重量が厳しいから狩場で効率よく稼ごうと思うと、被弾を防ぐことが前提になると思う
1stDEX先行はかなりきついが、頑張ってくれ。正直ｵﾚはもう限界に近い。Lv90が遠いよ。。。

78 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 10:23 ID:4loi9aaD

>>76
大人が増えたってことか?

79 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 10:27 ID:7mvQRLCU

ぶっちゃけどうでもいい

80 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 10:28 ID:jonowh53

　　　　＼ﾏｰｼﾞｰﾏｼﾞﾏｼﾞｰﾛｫｫｫ　ﾏｰｼﾞﾏｼﾞﾏｼﾞｰｶ!!!!!／

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81 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 10:30 ID:4loi9aaD

>>77
転生パッチ前にLV95までそこでしたが(;´-`)

82 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 10:31 ID:WX+4i/yr

>>80
ﾜﾛﾀ

大人も子供も増えたな
だが後者の方が比率高い

83 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 10:34 ID:lMqZ3Xiy

ガキだのおっさんだのいちいち気にしてるいろいろ狭いやつがいるスレはここですか？

84 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 10:36 ID:9+AGT5OD

>>78
本気でいってんじゃなきゃ、なかなかの大人
てか、俺も同類になりそうだから、ここらでやめとこうｗ

85 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 10:36 ID:7mvQRLCU

ぶっちゃけどうでもいい

86 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 10:38 ID:rid+Hf0Q

>>65
WizのSGで生き残る氷亀にブラスト決めれば、ほんのちょっぴり効率あがるかな？程度
昔から「あれば便利」程度のスキルでしかなかったような

最近、亀臨時そのものがめっきり減ってしまったので、なきゃないでそんなに困らない

87 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 10:51 ID:1PztmHsl

望遠鏡も大人も子供もどうでもいいね。

亀臨時だとハンタならBM欲しいけど、スナイパなら♯でいい気がする。
うちのスナイパはスナイパスキルに振ってBMは切ってます。

88 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 10:53 ID:Io6v+PMZ

DEX先行でソロはマジで飽きるな
スナイパで痛感
ソロメイン

89 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 10:55 ID:9oTamHVF

>>77
1STハンタで時計篭るのは自殺行為とおもう。
レアでないしCでないから。

>>20
アンクル使わずにZ稼げるのはフローラマップはどうだろうか？
食花、茎をケミに売って結構稼げるし、Cもうちの鯖でフローラ200K.ゴラ-750ｋ。
青草もあるし。
しかも被弾ほとんど無いから回復代も安く済む。
経験値はおさっしだけど。

90 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 11:22 ID:ZpV5OkSF

>>88
転生前agi先行で育ったもんだから
dex先行で育てた避けないスナイパはソロでは辛くて仕方なかったな。

もう慣れたけど。

91 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 11:39 ID:ARIFSpim

今スナイパLv75。攻撃力には目を見張るものがある。
監獄ペアとかだと、ハンターじゃこうはいかなかっただろうと思う場面がしばしば。
転生しただけあって確かに強い。
が、Fleeだけはどうしても追いつかない。スキル使いたいからInt多め+Lv低いから
Agiが70で止まっており、思うように回避できない。
Job補正自体はハンターの+6をすでに上回っているんだがなぁ

92 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 11:51 ID:CHhOnV1q

絶対スナイパスキルはSPにおかしいだろ
wiz並の消費じゃんこれ

その癖器がすくないときている

93 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 11:52 ID:e3y5NoaD

JOB補正のAGIとか正直どうでもいい。

94 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 11:53 ID:PTAvM6u4

>20,>77
自分も、Lv60くらいからずっと時計2だった。当時はAGI>DEX>>>INT。
そのステとレベルなら、時計2がいいと思う。

>77と違うのは、Lv75くらいから、ピラ4に移住したこと。
>20がどういうステにする予定なのかわからないけど、今後AGIを伸ばしていくつもりなら、
Lv75〜80くらいからピラ4もいいと思う。
自分がピラ4に来た当時は、ハンターボウ一丁だったけどそこそこやれたよ。
（もちろん事故死もそこそこあったけど）
現在Lv86 DEX=AGI>>>INT。銀矢3,300、罠50、中大ﾏﾘｼｬｽで1時間篭ってる。
ピラ4は、経験値も金銭効率もアクセスも安全性も、時計より安定してる点が、いいと思うよ。

95 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 11:54 ID:mulnl431

>>89
エルニウムいっぱいでるんだぞ？
クロックの属性相性、もろさ、経験値、ドロップゼニー換算期待値はすごいんだぞ？

96 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 11:56 ID:EoDzE/oI

クロック無形特化+火矢でも大したダメージでなかった。2.5kくらいか。

97 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 11:56 ID:V6xBdE0K

>>94
ニ極に比べて矢の数に対して滞在と効率両方伸びるのがいいんだよな＞INT振り
そんな俺は96二極。銀矢3000罠30中大マリシャスで30分篭ったら矢が残300とかなってる。

98 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 11:56 ID:e3y5NoaD

DSで2.5k？そりゃDEX低すぎなんだろう。

99 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 11:58 ID:EoDzE/oI

>>98
確かDEX130ぐらいの頃に行ったと思うけどそんなもんだった。

100 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 11:59 ID:2eWF0VZo

>>89
つエル 鍵 TOMならメモライズブック、紫箱

エルはクロック1.64%だし、鍵は上下20%で管理者が落とす。
Mレアでどかんと稼ぐのではなく、あくまでプチレア。割とでるから狩りに刺激が多いのと
近くにカプラと露店が並ぶからいきやすい。とい点もあって勧めてみた。
Mレアや高額装備で狩りたいならDEX先行なら常時アンクルでPD4Fの方が
PDならマミC　サクレ、Sグロがでるし、マタとミミックさえ気をつければ狩れる。
SグロはDEX先行なら欲しい装備だし。

AGI先行で避けられるならGD3Fとか勧めるが、フローラMAPで稼ぐなら、
ウィスパ、ヒドラがM単位で売れて、環刀や海賊帽が割と出る沈没船1F
精神衛生がかなり悪いがSD2Fで青箱狙い。
でもいい気がする。どっちも化けエサでるし。

101 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 12:01 ID:EoDzE/oI

140 +8 クロス 3264 3554 3840 -- 3 4 4
130 +8 クロス 2928 3218 3504 -- 4 4 4

ランキングボウで計算してみた。
3kは行くっぽい。
ただクロックHP高いからDS4発は必要。

102 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 12:03 ID:Ssp7X0vP

精錬0ボウにペコ卵4枚刺しでも2500にはならなかった

103 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 12:03 ID:e3y5NoaD

>>99
ありえないよ。

104 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 12:04 ID:V6xBdE0K

+5ハンタだと2500になるがどうか

105 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 12:13 ID:2eWF0VZo

>>94
ピラはいったな。
広いから即湧きしても事故死いないのがいい。
ただDS連打ができないから矢が尽きるのが早くてﾀﾞﾒだった。
ミルクを持つこともあってどうしても矢が持てない。
マリシャスあればソロで監獄とかPD行きたいんだが、いかんせん
シャア4Mとかして+10QMコンポジとか行ったらそれだけでもうね。。。

>>96
現在+7ﾊﾝﾀでDEX130だが2.3Kは少なくともでる。
>>20がDEX99なら、特別な装備なしでも補正と集中効果で140行くだろうし
AGI48じゃわざわざDS狩りするよりアンクル狩りだろうから、通常が一発700↑で十分だと思う。

106 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 12:15 ID:EoDzE/oI

俺>>99だけど

>>101

107 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 12:20 ID:ZpV5OkSF

メンテまえに　ねんがんの　+７Ｄビボルダーアーバをてにいれたぞ！！

メンテ明けに早速時計３行って来るぜ!!　

108 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 12:22 ID:uTR26M1D

QMCは転売考えなければ＋７（安全圏）で十分だよ

109 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 12:25 ID:EV8xddcH

>>105
DEX99って補正込みでしょ
1ステカンストさせるのに最低Base67いるわけだから。

ソロで稼ぎたいんならとりあえず素AGI70〜80くらいまで振っていいと思うよ

110 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 12:31 ID:OPuLf9hD

はじラグでここまでDEX先行させてるあたり
なんつーか生噛りの奴が口出したとしか思えない
ソロ狩場無くなって当たり前じゃん

111 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 12:46 ID:2eWF0VZo

>>108
+10コンポジでも1M強くらいだったからそれはそんなに問題じゃないんだ。
問題はQM=16Mをどっから捻出するか。
正直DEX先行でここまでくると、中型大型特化アーバの方が先に思えてくる。

>>109
なるほど
って補正込み99にするくらいなら100にしような（;´Д｀）

素AGIは同意。
87で素AGI69だと、GD3Fすら95%回避できない。
木琴込みで220くらいあればいい感じになれるのかな?

112 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 12:48 ID:1PztmHsl

+10コンポジ5Mしてます･･・

IN最古鯖

113 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 12:49 ID:ZpV5OkSF

dex先行でロクにＡＧＩない場合
回復財大量に積んで行った方が良い希ガス。
俺は窓に戦闘BSおいてる。
受け渡しは知り合いに頼むか、その場で落として即キャラチェンジ。
他人に拾われても泣かない(´・ω・`)

114 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 12:51 ID:V6xBdE0K

ホワイトスミスのおかげで+10コンポや+9クロスが値下がりしているぞin最古期鯖
+10コンポジが3Mで露天出てたり4.1Mで出てたり様々だがな・・

115 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 12:54 ID:eV6PIRnf

1stで金銭効率優先つってるのに時計進めてる患者に萌え
本当に病人しか居ないんだなー…

116 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 12:54 ID:Opo8sykB

sara鯖も5Mするぞ

117 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 12:55 ID:2eWF0VZo

ﾏﾁｶﾞｴﾀ
1M強は+9だった (*_ _)人ｺ
+10だと3.5Mくらいか。
・・・やっぱムリだな。普通にヒルクリで我慢しよう


1ｓｔでQMコンポジ揃えた人ってどんな狩場にいたのか気になる。

118 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 12:59 ID:PTAvM6u4

>105
2極は辛いのかなぁ。
>20は自分と同じちょいINTアリ（LUKもある）だから、今後AGIを伸ばすならいけると思うけど…。
QMC無いなら、30分毎に街に戻らないといけないのは仕方ないかな〜。
自分も昔は、ミルク100、銀矢1700、罠25、で30分使いきり（ミルクは余る）だった。
つい先日なんだけどね、+9QMCを16Mで買ったのは。

119 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 13:00 ID:1PztmHsl

+8でも問題ない！まだ諦めるのは早い！
がんばれ。

お金はやっぱり、エルとかのプチレアでこつこつ貯めるのがいいと思うよ。

120 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 13:00 ID:OPuLf9hD

>>117
80前半まで時計1,3監禁→収集品と子山羊cとｸﾘｯﾌﾟでヒルクリ購入
90中盤まで窓監禁→グローブ量産　PTは城でレイドc量産→マリシャス購入


どっちも今の相場じゃもう無理だなぁ

121 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 13:02 ID:e3y5NoaD

2eWF0VZo
もうちょっと考えてから書き込みしような。

122 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 13:06 ID:Ssp7X0vP

1stで金ためたたいならSD2で青箱とゼロムｃを狙えばいいと思うよ

123 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 13:06 ID:mb1GhyYv

>>115
まぁ1stだとアンクルを大量に買う金もきついからなぁ。
個人的にはパンクにまでいちいちアンクル使う狩りなんてやってられない。
>>20
DEXもカンストしてるみたいだし、臨時でもOKならばニュマ持ちアコorプリと組んで
崑崙1Fなんかも美味いと思うのだが、BOTが多すぎるのが問題だな･･･。

124 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 13:08 ID:9oTamHVF

>>117
時計とか絶対に行かずにＭ↑級Ｃでるところをメインに考えて
狩っていると時間はかかるけど９０台前半で買えた。
転生してスナイパーになったけども時計はいかないな。
まあＣが実装されたら行くかもしれないがな。

125 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 13:14 ID:1PztmHsl

1stでお金稼ぎといえば炭鉱３Fかな〜
スケワカCは売っても良し！使っても良し！
鉱石は買取屋に売るのではなく、自分の商人で売りましょう。

BOTに負けちゃいかんよ。

126 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 13:14 ID:JmtS8ovU

監獄行くなら弓鷹？

127 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 13:16 ID:gPzeAClI

>>117
延々と時計でエル溜め込んで買った
80半ばだったはず

128 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 13:18 ID:fTVN3Rgr

蒸し返すようで悪いがこんなのがいい

ttp://www.nightvisiongear.co.uk/webpics/nvg7hmount.jpg

129 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 13:18 ID:2eWF0VZo

>>118
70代のころからはLuxにも振ったから2極崩れか量産に近い。
ただSPが低いのはいなめないし、AGIが低く2体湧いたらマミさえアンクル。
となる。
Luxに振るならPDよりもSD4Fでミノ狩りのほうが楽だと思う。
もっともやっぱり全アンクルだし、普通に飛ばれるがミノCがイイ。

>>120
>>117
やっぱりMレアになるのか。DEX150行ったらそっち方面に以降してみる。
情報アリ。

>>121
気をつけます。。。

130 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 13:19 ID:Ssp7X0vP

>>128
それで？

131 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 13:19 ID:mulnl431

同じくカビの収集品群とエルが主な収入源で80台前半くらいには持ってたと思う
黙々と時計２Fオンラインで他の狩場にはほぼ行ってない

132 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 13:19 ID:9oTamHVF

>>127
タイツ以外ＡＬＬ7の後でな。

133 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 13:21 ID:e3y5NoaD

2eWF0VZo
ok、自分の書いた文章一度読み返してから投稿しよう。色々と変だ。

134 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 13:21 ID:fTVN3Rgr

(・´ω`・)　いや・・・それだけだけど・・・・

135 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 13:24 ID:PTAvM6u4

>125
あ、炭鉱…。
そうそう、どこか忘れてるなぁ〜と思ってたらそこがあったんだっけ。
60代の時は炭鉱いいよね。でも、DEX先行でAGI低い内から行けるかな？

私も時計をすすめた一人だけど、時計は金銭効率第一というわけではないけど、
総合的に満足度が高いかな、と思ったのですすめてしまいました。
AGI低いと、ソロって意外と厳しいもんね…。

136 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 13:25 ID:ZpV5OkSF

俺は崑崙パッチ前に発光したから
今のモッキン代の稼ぎ方とかわからんなぁ。

137 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 13:50 ID:y+qQPJr2

俺も1st弓手で、モッキンは炭鉱で稼いだクチ。確かに今はどこで稼ぐんだ・・・？
別キャラから始めて資産受け継ぎってのが、一番安定しそうな気もするが。

138 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 13:53 ID:LRjWgX4Q

木琴・ＱＭＣともに1st80までに揃えたよ
狩場は転職後
炭鉱3⇒ピラ2⇒GD2って感じ。
私の場合、M級レアの運がよかったのかもしれないけど
同じ狩場にこもり続ける忍耐力がないので
狩場はあちこち行ってました。

人それぞれだけど長い時間狩りに飽きない方法を
見つけられればいつか買えるさ。

139 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 13:54 ID:EV8xddcH

俺は木琴2Mくらいの時にFD3でシューズ出して買ったよ
今でもFD3は稼げる場所だと思う。
FD4はうざすぎてオススメできないが。
まぁ時計で死に戻りしつつさっさとLV上げて強くなるのも手だと思うけどね

140 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 14:03 ID:OPuLf9hD

あとはDCOCまーちゃん作って確実に収支上げてくくらいかなぁ
70前半から85までの水路の収集品が6M超えてて改めて馬鹿にならないと思ったね
スナイパーでだけど

141 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 14:11 ID:W2Ndg1SP

俺は時計３だった
クリップでれば儲けだったからな

それまではハンタの聖廃鉱3だったな

142 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 14:17 ID:f7W13C7+

ヴェルダンディ行ったらどこで狩ろうかなぁ
1st弓手予定なんだが

143 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 14:30 ID:exHnB3/1

今はどんな感じかわからんが昔の記憶は
ボウもってゴルァ→大将軍+エギラ→サンドメンくらいか
これでJOB42くらいすぐなると思うぞ
ゴルァと大将軍の間になにかはさんだと思うんだが覚えてないわ

144 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 14:58 ID:G8sbDRGo

>>143
ぱっくんフローラをはさんだんじゃねーの？

145 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 15:44 ID:5nLvDDmG

>76
五十歩百歩。
世間的には２０代なんてみんなガキ。
ぶっちゃけ子育て完了するくらいまでみんなガキ。

146 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 15:58 ID:kovQLY6P

（´･∀･`）へー

147 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 16:13 ID:1PztmHsl

スルーしる

148 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 16:17 ID:XVcdctG/

LV50代転職してからｵｰﾗまで窓手オンライン（ｺﾓﾄﾞ前）
OC商人で売ると泥1900ちょいで1Mになる。
一回の狩で50〜100持ち帰る計算、ねずみの爪で諸経費は+。
回復はクリップ1M時代にがんばって出したｸﾘｯﾌﾟ＆500ｋちょいのオリデオコンを
売却してヒルクリで。
いまなら必死狩の厨が泥を拾わずにﾃﾚﾎﾟ狩してるから、窓いけば100↑は軽く泥を
持ち帰ることが出来る。
20回往復で1Mと思えば、どうかね？

149 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 16:36 ID:e3y5NoaD

窓手はレアなくても行く価値がある。とゆーかz目的で窓手行ってるやつはいないだろう。

150 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 16:39 ID:sw2tfVKH

俺の場合はウィスパはまず沈没船で何度も出るまで狩りに行ったな。
金なかったから自給するしかないってね。
でつぎほしくなったのが中型アバ。これも炭鉱に篭って2枚だした
アバはそこで出た鉱石ためてたから、それ売って+7アバ買った。
QMCは金たまる→青箱買う　みたいな生活送ってたら#とかｓヘルムとか
出て、+8だけどQMCは買った。で、つい最近大型アバ買った。
それはGMと騎士団行ったらカリツCとレイドCでたんで、その金で。

っと、長い上に乱文だったけどよーするにある程度は自分で揃えて
後は箱あけろってことだ。がんばれ。

151 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 16:41 ID:Gzebm4Cx

箱は止めとけ。
期待値50kくらいだぞ。

152 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 17:03 ID:1PztmHsl

1stに限らず箱や精錬で儲けようとするのはTOM

153 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 17:04 ID:WICfcOqW

>>150
おまいさんはSDで自動で動いてるローグ様ですか？
「青箱開けて〜」なんて笑われますよ

154 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 17:25 ID:AzWtWhHq

青箱は期待値がマイナス杉なのもいいとこだが
精錬は研究１０あれば一応トントン。
なので精錬はしてもいいんだが、
１stには何よりも安定だろうからオススメできないということだな
崑崙や時計２、サンドマンや炭鉱（これは個人的に少し微妙）等の
出現率が高いプチレアが多い場所が良い。
個人的には炭鉱よりは芋ＭＡＰかなぁと思う
鯖次第だがエル８０ｋの時代だから時計２は強いよ。

155 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 17:26 ID:WX+4i/yr

地道にコツコツが正当な稼ぎ方である

156 名前：にゅぼーん ：にゅぼーん

にゅぼーん

157 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 17:31 ID:mnqNAZYR

>>20
敬遠する人も多いのでまだ出ていないようだが、猫MAPはどうだろう。
そのレベルなら猫は土矢DSで２確できるはず。
非アクティブなので初撃時に距離さえ確保できていればノーダメージ。
注意すべきアクティブは弓犬だけど、奴自身がドロップする毒矢でDS２確できる。

OC10の商人を作れば、サイファーとしおれないバラは即大金になるよ。
おまけに街から近いし隣のMAPでゆっくり休める。化け餌での現地回復もそこそこ可能。
経験値もまずまず。JOBはちょっとマズイけど。


…まあ、いかんせんどこの鯖でもBOTがウザすぎるわけですが。

158 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 17:41 ID:uTR26M1D

金稼ぎはある程度の耐久力もったキャラ（出来ればプリ）で廃屋のドロップ回収が最強
誰も文句いわないし運がよければ角弓すら拾える（俺は拾ったこと無いけど）
基本的にあそこはみんな放置してるんで拾ってテレポ繰り返せば手が痛くなるほど拾えたぞ

みみっちいけどな！！

159 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 18:17 ID:J5G/yHwX

>>157
自分以外は全てBOTだったよ・・・
あのマップは隔離マップ。

160 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 18:24 ID:OK68ghVD

>>20
そのころはフェイ→↓でエルダとエギラをひたすら狩ってた
枝とエル原で、少なくとも時給100kzはいくよ（ただし気分はBOT）
んで木琴買ったあとはFlee183（対カビ）確保するまでオットー
いまは時計2F＠Lv85
ちなみに今までの全ての稼ぎのうち、シェアを半分近く占めてるのは転売だったりする

161 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 18:41 ID:ZpV5OkSF

俺も大学行く前仕入れ→放置露店
って感じな転売で儲けたなぁ。

162 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 20:38 ID:Q018w16z

金を稼ぎたけりゃＢＯＴが狩ってるマップに躊躇無く行く
これだよ
赤芋虫、炭坑、ＳＤ、ＧＤ、ピラミッド
どこいったって時計２Ｆよりは儲かるよ
dex重視は金かかるし稼げないので1stならステはagi重視で

163 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 21:01 ID:gPzeAClI

>>162
ホントにそう思ってるか？
アレは24時間営業でスティルがあるから儲かるわけだが
そもそもBOTが多すぎて敵にありつくまでが問題だし

164 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 21:01 ID:ZpV5OkSF

俺がレスすると高い確率でスレストする件(´・ω・`)

165 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 21:09 ID:Q018w16z

>>163
時計２Ｆなんかより断然儲かる
少なくともカードやｓブーツ出るまでぐらい狩ってからいえよ？
ＢＯＴがいるから狩れないなんて気合いが足りないだけだろ

166 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 21:21 ID:UO9XGeA5

カードやスロット装備が出る間にそれ以上のエルを稼いでる人（1/20)

167 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 21:32 ID:Q018w16z

>>166
ｓブーツ９００ｋ、マミー２Ｍ、スケワカ２．５Ｍ
エルの今の相場５０ｋ

稼げるもんなら稼いでみろっての

168 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 21:34 ID:JRPxV5Ol

>>99
現在80歳ブレス込みDEX39+41の鷹師なんだけど、
クロックに+7DBdアバ＋火矢DSで2k↑とか普通に出るんだが。
イムポジ5掛けて2.2位。

DEX130もあればもっと行くような…
DEX90↑ある弓手育てた事無いから細かい数字はﾜｶﾝﾈ orz

169 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 21:41 ID:gPzeAClI

>>167
鯖ごとに違うの出しても意味無いぞ
うちの鯖だとブーツ600ｋマミー1.5M若2Mでエル60ｋだし

170 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 21:44 ID:VTvxeZsG

>>169
お前さんのとこの鯖相場でも、エルで他レアに勝つのは無茶な気がするな

171 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 21:49 ID:Q018w16z

てか時計なんて籠もってるから貧乏ハンターができるんだって・・・

172 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 22:06 ID:N+qc26a1

時計3や地下4篭って貧乏になるんかね？

173 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 22:06 ID:QztI5Jmy

ブーツ800K マミC2M ワカ2.6Mでエルは70Kだな。

ブーツ買うのにエル12個もあれば足りるわけだが
ギオペがブーツだす確立0.06%　1666匹で1個の計算
クロックがエルだす確立1.46%　　クロック1666匹で約24個 70K計算だと1.68M

ギオペとクロックじゃ数や殲滅速度でに差が出るからなんともいえないし
計算が間違ってるかもしれないが、上の計算が正しいとクロック1匹倒す間に
ギオペ2体たおしてないと、エルとブーツの収益だけだとバランスがとれない

他の収益品　鍵などをあわせるとギオペはさらに狩らないとクロックのほうが効率いいと思う。

174 名前：173 ：05/03/22 22:08 ID:QztI5Jmy

ｽマン大切なことを忘れてた。

「ウチのサバの場合」

という一文を追加しておいてくれ。

175 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 22:13 ID:F1fGjKnF

Eir相場で適当に計算してみた。

Zeny期待値
クロック→1486ｚ
ギオペ→992ｚ
ワカ→781

クロックの金銭効率は極めて優秀。
ただまぁ、数こなせるという意味では、
ワカやギオペのが時間あたりの期待効率は良い。

実際のところは
カードやSブーツは幾ら狩っても出ない場合もあるわけで、
時計2F篭りは決して悪くないと思われ。
10ｋ狩ってもカード出ないなんてよくある話。
現に10ｋ窓狩ってもSグロでなかったことあるしな。

一番いいのは、
プチレアもMレアも両方出る狩場で狩り続けることかね。

176 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 22:14 ID:FbUbId3u

敢えて言おう！
私のハンターはStr12であると！



間違ってふっちゃったんだよ……＿|￣|○
しかも1stきゃら
でも、これはこれで結構楽しかったり

177 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 22:33 ID:AzWtWhHq

だから何度もいうけど１ｓｔでカードとか狙うのは安定しないからってことだよ。
装備補強とかするのに全然カードやＭレアでなくて時間掛かる可能性はあるんだから。
他鯖だとエル割と安いのね。うちだと塊１２個で１Ｍとかになるからなぁ

178 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 22:45 ID:OPuLf9hD

>>173
時計といえばクロックか

時計で金の話をするならクリップだのに誰も狩ってねーもんなー

179 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 22:56 ID:QztI5Jmy

>>178
アラームでもいいだろうけど
オリ安め
ｸﾘｯﾎﾟそんなに確立高くない
なにより硬い。とにかく硬い。どのくらい硬いかというとﾊﾝﾀﾎﾞｳじゃ鷹師でもないとアンクル2つ使っちゃうZE。

回避足りて無形弓でもあるならわからないが、矢の消費も激しいし、本が横沸きする確立も低くないから
正直ｶﾈを稼ぐにはあんまり適当とはいえないと思う。

ホンキで金の話をするなら3Fより地下4Fな気もするし。
ハイコストだけど。

180 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 23:07 ID:OPuLf9hD

硬いとか無形弓とか何言ってんですか
あそこは貧乏なAGI多め量産〜弓鷹が木琴の後にこつこつと貯金する場所ですよ
クリップは体感300匹に1個、1時間に1〜2個


コモド前の鷹の生き残りが居た時代はもう戻りませんか
そうですか

181 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 23:12 ID:OK68ghVD

クリップは値崩れ激しいんだよもん、オリも微妙だし
しかもアラームは属性効かないから倒すのに時間かかるし
ちなみにうちの鯖のZeny期待値
アラーム：1100z/1匹
クロック：1500z/1匹
そして俺のステだと最頻攻撃回数は
アラーム23発、クロック13発

>>180
クリップは500匹で1個だよ、Drop率0.21%

182 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 23:15 ID:Rcbwpgeb

クロックDef　　15+50
アラームDef　　15+72

実はそんなに硬さはかわらない。問題なのは属性ね。
ソロで銭稼ぎにいくような狩場でないのは同意。

183 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 23:28 ID:OPuLf9hD

いやまて、アラームとクロックを単純比較してるけど
2階と3階は行けるLv帯が10以上違うぞ
80〜90、窓手には篭りたいけどマリシャスヒルクリが無いから遠いとこﾏｼﾞ勘弁
な奴が回復剤と鉄矢でそこそこの効率を出しつつ延々と篭れるのがメリットなんだって

まあ時計は置いといて
1stでDEX先行弓型とかありえねーと思ってたけど今はそんなことないのか
特化の依存度が高いのは他に買わなきゃならんもんが山ほどある1stには
デメリットでしかないと思うんだが
俺がソロDEX120になったのなんて90前半だしそれまで特化のとの字にも手を出さなかった
弓1st育成ってそんなもんじゃないのか

184 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 23:38 ID:ZEhb8JSQ

Ｍ級レアを夢見て狩るのがいいか？
プチレアが出やすい狩場で狩るのがいいか？
どっちも的外れな意見だと思うなぁ・・・モチベーションの問題でＭ級の可能性がないとやる気が出ないとか、
Ｍレアがつづくと萎えるとか、そんな理由で考えてやしないかい？

一時間で狩れるMobの数とレアやら収集品やらのドロップ率から、
一時間あたりの入手ｚ期待値を計算し、
そこから矢やら回復剤やらの出費の期待値を差っ引く。
実際の儲かり方は変動があるだろうけど本気で金銭効率を考えるなら、
一時間あたりの期待値をしっかり考えることだと思う。
1/5000は期待値に直すと結構つらいのが計算でわかる。

私（９０台ＤＳ師）の高金銭時給狩場は、
１位崑崙２位騎士団（いずれもペア）。
ソロや低級狩場に関しては長いことやってないんで、
倒せるＭＯＢの数の期待値が計算できないのでわかりません。
騎士団はともかく崑崙は、低レベルのうちは経験値的にもわるくないはずですし、
ニュマもちさんとペアで行ってみてはいかがでしょうか？

あと、ひとつ注意してほしいのは、
狩場や相場だけでなくステ、装備、狩り方、時間帯などで、金銭効率もだいぶ変わり、
最適な金策狩場が人によって違うということも十分有り得るということ。

185 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 23:40 ID:Q018w16z

下級狩場でM級レアねらったほうが数こなせるし儲かるけど
コンロンは別次元だな

186 名前：184 ：05/03/22 23:40 ID:ZEhb8JSQ

Ｍレアがつづくと萎えるとか
→Ｍレアが出ないのがつづくと萎えるとか
に脳内変換お願いします。

187 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 23:44 ID:1PztmHsl

昔は３Fに牛乳89％まで積んで頑張ってたもんだ。

と、転生した人が懐かしんでみる。
時計でお金稼ぎ＝クリップと言ってる人は結構古い人なのかなーと思う。
俺はクリップ１M以上の時代に儲けてましたヽ(´ー`)ﾉ

188 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 23:48 ID:Q018w16z

>>187
そのごろはＳＤで箱まみれ生活・・・

189 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 23:49 ID:OK68ghVD

まぁ初期はクリップ1.5Mとかだったからな、オリも700ｋとかだったし。
あの頃はそれこそ猿のごとく時計篭ってた、SP回復遅いから
SP切れたらカプラに戻って青Pガブ飲みしてまた行って。それでも十分黒字だったし。

190 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 23:53 ID:JCuncOUm

すみません。すっっっっげー痛いアチャ子と話してるんですが
まともな弓手のみなさん、なんか論破できそうなのを教えてください。


彼女の主張
･「DS師」は私が最初に言い出した。
･臨時通いまくって、QM連携で禿殺した。同行してたハンタに「ボクより殲滅力ある」といわれた。
･弓手学は独学で独自。でも一番自分が最強弓手。
･DSアチャで臨時行きまくった(Base84まで!)その後ダンサー転職、オーラダンサ
･「DSに属性派生したころ真っ先にDS使ったの私だと思うよ」＜私には理解不能だったので文章そのまま転載。
･「亀島で普通にPTしてるとき、レベル73だったと思うけど中型特化弓で亀爺さんのMVPをとりました周りにハンタさん２、３人いたのに」
･一昨年はロキで一番レベル高かったダンサーだ。
･ハンタなんてSPひーひーで狩りでSPきれるしAGIなくて避けられなくてDEX自力150だけが唯一の望みですか？ｗ
･罠師くずれのDS師なんか本当のDS師じゃないし
･弓手極めた私から言わせてもらうと、実際DSステで最初に有名になったのは私だよ

誰か何とかしてくれ('A`)
このスレ読んでなくて、「それはすごいTOMですね＾＾；」って言っても通じない

191 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 23:58 ID:ASm6dj0X

ま た Ｌ Ｏ Ｋ Ｉ か

192 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/22 23:59 ID:OK68ghVD

>>190
今すぐこのスレに連れて来てくれ！
祭　り　や　ら　な　い　か　？

193 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 00:02 ID:Z+beBsQt

>>190
手っ取り早いのはこれだな

そんだけ有名なら片っ端から人捕まえてこの人知ってますか？って聞けばそれで終わりだ
各地の主要都市で聞いて回れば完璧。
βからずっと晒しスレに住んでるような人間なり捕まえればなお確実だね！

194 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 00:05 ID:am6gLCVi

>>190
ｽﾏﾝ、俺学が無いから日本語通じるやつしか会話できない。

195 名前：190 ：05/03/23 00:06 ID:Ys/5p68n

ID変わってしまいましたが190です。

で、なんか彼女はV50ほどあるアチャで
臨時に行ってたらしいです。結構歓迎されたし、一番役立ってたと。

あと、「世界初のDSについてもっと語って＞＜」って煽ったら
「世界初とは言ってないでしょう。。。
　ただ私が広めただけ
　ロキ初準DSアチャダンサーじゃない？」
(別の人)「広めたのはスレじゃない？」
「スレだって、結局誰か見て強いとかいいとか思って、そこから派生するんでしょう？」
(別の人)「いやみんな知ってるわけ無いじゃん・・・」
「だってダンサー実装されるまで、そんなにDS型いなかったしハンタは今だってあんまりいないでしょ？」

自意識過剰すぎ('A`;)
多分、みんなが自分のこと知ってると本気で思ってます。。。

196 名前：190 ：05/03/23 00:09 ID:Ys/5p68n

>>192
このスレにつれて来る呼び方は
「こっちの掲示板で詳しい人いっぱい居るよ」でいいでしょうか？

197 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 00:11 ID:f9MBkiOb

そんなアチャは放置するしか･･･
それか適当に流そう「あっそ」「ふーん」で。
相手するだけ疲れるよ。

VIT50あるアチャなんて他のステ犠牲にしすぎ、何考えてるの？
って煽ってみるのも楽しいかもしれない。

198 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 00:14 ID:Z+beBsQt

>>195
ああそうだもう一つ
つ　ttp://www13.big.or.jp/~hunter/index.php?Log

ジュノー実装以前からとっくにDS型は存在してるな
ログは嘘を吐かない。

199 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 00:14 ID:iR4ayugJ

そういえば亀後DSハンタ作ったが、臨時広場で
落)67DS師
とか書いてるとアコさんらが入ってきて「ニ極さんのことですか？」とか
聞いて来るのが楽しかったな。

200 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 00:20 ID:tjxAKJIj

>>190
そいつってデフォ髪だろ。♀ノビの髪型
危険な香りがする奴は大抵デフォ髪

201 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 00:25 ID:iR4ayugJ

罠師=DS師ｽﾃだった気がするんだが。
DEX極だったがﾗﾝﾄﾞﾏｲﾝの味しめて漏れはINT全振りのdex=int作った…が打たれ弱かったな_l￣l○
コモド実装してからDS師に転向した奴は多かったと思うぞ。

202 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 00:29 ID:8qJI47is

そういう自意識過剰な人は、どこの鯖にも一人はいそうなだ

203 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 00:34 ID:A3UuL9Ox

そういうRPなんじゃないか？
としか思えないんだが…

204 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 00:34 ID:FA7hSWaz

罠師は９９目指すなら罠師が一番速いっていわれるぐらいの強さを一時は誇ってた
一時だが・・・

205 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 00:35 ID:A3UuL9Ox

>200
ロンゲも忘れずに('A`)

206 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 00:39 ID:IqmHvaPt

なんかそいつ矢リンゴ＋望遠鏡装備してそうだな
もしくはキャップ＋オペラ
口調で分かる

207 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 00:40 ID:t/i6/hIj

＞･罠師くずれのDS師なんか本当のDS師じゃないし
罠師から言わせてもらえば半端INTと一緒にされたくはない

208 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 00:40 ID:sg+Sctsm

そんな真性は是非ともこのスレにお呼びしたいね

209 名前：190 ：05/03/23 00:41 ID:Ys/5p68n

亀パッチ以前に、アチャで83で、Vit50で、DS型で、
臨時行きまくってたそうです。


(他の人)「アチャで高ｌｖにするひとはPTいけないし。
　気使うから。普通は2曲だよ。ソロで育成する予定だし」
「でも私普通じゃないし」
「アチャで８３まであげたし」
(他の人)「臨時はいり難いし・・」
「死に安いのはあったけど、殲滅力あるし全滅さえしなければいいって感じだったよｗ」

210 名前：190 ：05/03/23 00:42 ID:Ys/5p68n

>>206
すごい。正解。
矢林檎&望遠鏡に、Sキャップにアラームだったかな？

211 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 00:44 ID:n/oozdZq

>190
鯖はどこよ？見に行ってﾆﾔﾆﾔしたいZE

212 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 00:47 ID:bHouvznu

少なくとも亀パッチの新SP回復公式と属性矢がなければDS型は成立しない

213 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 00:47 ID:S9qIbZP7

自称有名廃だな

214 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 00:51 ID:Z+beBsQt

>>209
なんか昔そんな馬鹿で荒れたことがある気はしないでもない

特異なステ振りで臨時に行きまくり、自分は役に立ってる！凄いよ！みたいな書き込みをして
いや明らかに世辞だろ　他の職入れたほうがどう考えても良い　周りの人も大変だなとレスを返され
そんなことは無い！このうんこ住人どもめ！みたいにキレたのがいた気はする

が、スレ知らんっつうなら別人だろうな。どこにでもいるんだろそういうアホの子は。

215 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 00:55 ID:t/dwRHvg

まぁそこまで痛いヤシに、自分がいかに痛いかということを理解させるのは不可能
ヤシらは鋼のような思い込みで完全回避100％

タチ悪いな('A`)

216 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 00:59 ID:oRJ3U2Ro

部外者としては楽しいがな

217 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 01:00 ID:SM5HkKFY

/savechatしとけ一生の宝物だｗ

218 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 01:02 ID:+XdxmUP9

>>209
>「死に安いのはあったけど、殲滅力あるし全滅さえしなければいいって感じだったよｗ」 
全滅さえしなければとか間違いなく空気読んでない。

全滅さえしなければ(プリさえ生きていれば)なんとかなる。
みたいな精神で何度も殺される前衛その他はたまったもんじゃない。
全員が無事に狩りを続けられるための役割分担なのに、それすらわからんのかな。

レベルは83でも、精神年齢はノビ以下。

219 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 01:03 ID:RchI7oLu

それ系に正論は通じないし言い負かしたところで利もなく時間の無駄
狩りした方が有意義

220 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 01:23 ID:tMJZg5DI

ＥＩＲの最大手Ｇｖてｷﾞﾙﾄﾞにもシ○（かなり変えてあります）って偉人がいまして、「ＩＷハメはオレが発明した」なんて言ってましたね。
・・・ホントこういう人たちって恥ずかしくないんでしょうかねぇ

221 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 01:51 ID:RLoC47oH

　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　　＜このわだい　ここまで

222 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 01:52 ID:ckb8IvYx

俺は中学3年生まで、「ポケモンは俺が流行らせた」と思っていた。

223 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 01:57 ID:hUr5/pBM

俺にもそんな時期があったな。
ポケモンが出た当初のまだ流行ってない頃からやってた。

224 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 02:11 ID:s2i28woj

俺が最初に

とか言うのんは普段自分の頭で考えずに人真似やってるから
自分が人真似の頂点に立ったと思いたい顕れ

225 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 02:46 ID:prek65v8

>>190そのやつに
「いや、俺が最初にDS師やりはじめたんだよ？ｗ」
って言ってみて反応教えてください
よろしこです。

226 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 02:52 ID:m/09N0VM

その返事を予想してみよう
当たったら紫あげる

227 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 03:05 ID:5hJdy47x

久々に、珍しくＤＳ師の話題かと思ったら･･･orz
１ｓｔでＤ＞Ｉ型作ったけど、なかなか話題ないよね。

228 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 03:20 ID:EJGqxH17

プリ募集のチャットだしてて、Lvもあってるのに
チャットに入ってこないで、近くでチャット立ててるのってどういう意味なのかな？

ハンターとは組めねえよっていう意味なの？
それともグロとかがないから遠慮してんのかな？

229 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 03:26 ID:RLoC47oH

本人以外分かるか

230 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 03:42 ID:m/09N0VM

自分が動くのが面倒なんでしょ

231 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 03:45 ID:n9+XIiUI

量産型ハンターを作りたいのですが、ステと装備とレベルごとの狩場を教えてください。
資産は30Mほどです。別キャラには96I>V>Dプリがいます。

232 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 03:47 ID:s2i28woj

0点

職を問わず拾われ待ち→拾われずに帰るを繰り返してて広場が非常に寒い
もうやだこの鯖('A`)ﾏｲｸﾞﾚﾏｰﾀﾞｰ?

233 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 03:48 ID:WsLWE4IX

>>228
よくある光景。

拾われ待ちはしても自分から声をかけるということができない奴がいるんだよ。
直接訊けば早いのにわざわざこんなところで質問する奴がいるのと同じ。

>>231
>>1

234 名前：231 ：05/03/23 04:00 ID:n9+XIiUI

決められたテンプレを見るよりも、皆さんの直の意見が聞きたいのです。

235 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 04:03 ID:kL1s//zs

直の意見を反映したのがテンプレ

236 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 04:23 ID:lnOC3ef4

ttp://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo14131.wav

237 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 04:30 ID:DwWISjYs

>>231
俺らが決められたステ振り・道のりを提示したらお前はそれに従うのかと。

DEX130or140
LUK20〜30
INT20〜30

マンドラゴラ→大将軍→クロック→窓手→亀

ソロするなら
中型弓
QMC

はい発光してら

238 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 04:38 ID:BFwUromr

>>228
俺よくやるわ…理由をいくつか挙げると
口下手でペアがそれほど好きじゃない、一般的なスキルがない(LA無し)
主流のタイプじゃない(INT＞DEX支援)、まったり好きなので過度の効率狩りが嫌い
やっぱり廃プリの方がアスムある分良いんじゃないか…等々

228みたいな状況で、228に「いっしょに狩りませんか？」と誘われれば喜んで着いていく
あほみたいな理由ですまんが、こういう人間も居たりするっていう参考にしてくれ

239 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 04:43 ID:WsLWE4IX

>>234
ノービスJob10までステはDEXのみ上げる。
Job上げてる間にウィローを倒して木屑を集めておくといい。
弓手に転職したら沈没船の島に行って炎の矢30000本買って倉庫に入れる。
ついでに持てるだけ炎の矢を買う。
お金に余裕があったら首都でカホカードでも買って
転職のときもらったボウにさすといいだろう。
そのボウと炎の矢で首都北東のマンドラゴラをひたすら撃つ。
しばらく上げるステはDEXだけでいい。
スキルはアローシャワーだけあとまわしにすれば適当でOK。
おっと長くなったな。炎の矢撃ち尽くしたら続きを教えるから言ってくれ。

240 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 04:53 ID:kohDvLwn

>>239
おいおいカホカードをボウに刺すとかもったいなすぎだろ
カホC刺しの弓は一生物だから絶対作った方がいいけどボウはもったいなすぎる
+10s4コンポジを買ってカホ2枚ハンターフライ2枚の混合特化弓を作るといいよ

241 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 04:57 ID:jDsPHeHV

なんか知らんが突っ込みどころがあるから


↓突っ込んでくれ

242 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 04:58 ID:s2i28woj

カホも鯖によってえらい値段に差があるんだよなー
BOT住んでるか住んでないかの違いなんだろうけど
うちは今だに14Mくらいするわ

自力で拾いに行ってキモゴーレムにひっぱたかれた

243 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 05:03 ID:qxOQTy97

>>234
転職までＶＩＴのみ上げる

弓手になりJOB50ＶＩＴカンストしたらＩＮＴカンスト目指す、
正直、弓は不要。短剣と盾の方が強い。
お金があるならマステラT深遠ダガー（当たらなければＴマミーでも可）でＢＯＳＳ三昧

ハンターになったら適当に罠コンプしてお座りオーラ用のＷｉｚを入手
Ｇｖでもヒーローになれるが、無視してスナイパー目指す

244 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 05:21 ID:oRJ3U2Ro

バカばっか

245 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 05:28 ID:Cd/selPT

>>242
今はカホからカードが出ないらしい

246 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 07:06 ID:RvW+Gdrj

>>231
まず、テンプレの【弓手wiki】をじっくり読んでらっしゃい。
それで実際に育ててわからないことがあれば、
具体的に状況を説明しつつ、くわしく質問しなされ。

量産ハンターの育て方教えて、とかチャット立てれば誰か教えてくれるかも。
最初はDEX先行で、その後DEXとAgiをバランスよく上げてけば無問題。
あとは>>237

247 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 09:54 ID:eV3taBhh

ケミスレでポイズンナイフ持ってFAかBBすればイミュン貫通するって書いてあったけど
本当ですか？

248 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 10:38 ID:3bUpjCGS

・・・釣り？

249 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 10:47 ID:ckb8IvYx

本当ですよアルケミたん

250 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 10:50 ID:rYnfQsNx

アルケミなめんな

251 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 10:56 ID:ckb8IvYx

>>250
(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

252 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 12:08 ID:MOivkfAT

ケミ子たんの下着の上から舌を這わせるようにして上下に舐め尽くす。


弱いからお仕置きだｗ

253 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 12:18 ID:MO1qIovh

で、話変わるんだけど

254 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 12:19 ID:j2KQXj2G

>>252に本気で引いた…。鳥肌が…

255 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 12:23 ID:ckb8IvYx

最後にｗがついてるあたりがｷﾓｽ

256 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 12:42 ID:2o9GHmQM

>>254-255
リアル♀ﾊｹｰﾝ
(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

257 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 12:47 ID:Y3lwPHlk

>>252-253
お前ラID紛ラワしいなw

258 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 12:51 ID:HdosTWdQ

ｷﾓｽも十分変かと･･･

259 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 12:53 ID:5F3vVQ4j

ここ最近収まったかと思ったら横殴りマンセー効率厨UZEEEEEEEEEEEEEEEEE
せめてエモぐらい出してけって・・・
ホントマナー悪いガキ多すぎ

こう書くと暇人共がお前はマナー守ってるんですか？プッ
とか言われるから言っておく

横殴りはノーマナーです！！
横殴りしてしまったら謝るのが筋だろう

スレ汚しスマソ

260 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 13:02 ID:rtNFSbZg

SD4はノーマターです！
聖矢は必要ないですよ！

261 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 13:04 ID:GXasHV/y

春休み終わるまでの我慢だ
あと1週間ぐらいで消えるっしょ

262 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 13:06 ID:tHhoAgSX

>>260
確かにな。シュンだけいればいい。
兄さあぁああん!!

263 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 13:08 ID:7Yddqu1d

横殴りより、人の頭越しにクロック撃ってかっさらってく
必死ソロスナイパーがうざい

264 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 13:16 ID:tjxAKJIj

そのクロックがフリーならルール上は何の問題もない。
心情的にはアレだが

265 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 13:17 ID:Bly5uU/Z

そういう奴って九割がた望遠（ｒｙ

266 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 13:23 ID:GXasHV/y

まあ年齢層低いゲームなんだしある程度は割り切ってないとやってけないと思うんだが

267 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 13:31 ID:DwWISjYs

>>265
たしかに

268 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 13:58 ID:biXI7Ij2

時計2は隔離施設です。

269 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 14:23 ID:Z+beBsQt

RO自体隔離

270 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 14:25 ID:GH1eQWSg

>>263
同意

時計2Fにいるｽﾅｲﾊﾟｰでマトモな奴今まで見たことない。
ﾌﾘｰmobは俺のもの。ﾀｹﾞとってないから気にしない。
ｱﾝｸﾙ貼ってる最中でも当然気にしない。
望遠装備はﾃﾞﾌｫﾙﾄです。

別に強制するつもりはないが、もうちょい落ち着いて狩れないのか?
とはよくよく思うな。
ああはならないためにもDEXｶﾝｽﾄしても臨時orﾍﾟﾟｱ以外は望遠なんか装備せずまったり狩るつもり。

271 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 14:27 ID:NTk+Iwgo

>>270
マトモな奴は印象に残らないだけじゃないの

272 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 14:31 ID:SM5HkKFY

横殴りもあからさまなのはBOTしか見ないんだけどな

273 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 14:36 ID:EOWjeCy/

>>270
よくお前みたいなのがRO続けてられるな。
横殴りBOTとか増えてきてるしそっちの方が数倍うざいがな。

それにスナイパに限らず石投げで必死にタゲとってるアサだっているわけで。

274 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 14:49 ID:SM5HkKFY

石投げもプロボも辻支援だと思えばｳﾏｰ(ﾟдﾟ)

275 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 14:51 ID:rtNFSbZg

猿耳＋天使HB＋花びらをつける自称まったりプレイヤー

276 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 15:06 ID:9M1ISX29

>>275
あえてさわらん！

277 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 15:07 ID:6k1SdFAn

猿耳潮騒きぼん

278 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 15:10 ID:iR4ayugJ

>>277
要は猿耳=妖精耳のことだろ。

関係ないが漏れはDef厨だから+9ﾊﾞｲﾊﾟｰｽｷｬｯﾌﾟとｱﾗｰﾑ仮面でFAなだ。

279 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 15:11 ID:KSJcjWgc

なんかDSバグってないすか？
昨日からたまに4HIT（効果音・与ダメともに）するんだが・・・

280 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 15:16 ID:GH1eQWSg

>>270
いま始めて普通のｽﾅｲﾊﾟに会った。
ｽﾅｲﾊﾟだと鷹が青いし数少ないから結構印象に残るな。

>>273
今のところウチの鯖だと
必死狩りｿﾛｽﾅｲﾊﾟｰ>(大体3〜5匹)>石投げアサ(まず見ない)>横殴りBOT(一時期１匹いたが今はBOT自体がいない)
そこに必死のﾊﾝﾀとWizﾏｼﾞを加えるとまた変わるかもしれないが
ｽﾅｲﾊﾟは目立つから悪い意味で印象に残るし、同職だとお互いに譲り合いが発生するんだが
自分の体感だとまずこっちが引くことはあっても向こうが引くことはない。
から「必死狩りソロｽﾅｲﾊﾟ」(決して普通のｽﾅｲﾊﾟと一緒くたにしてない)ウザいといっただけなんだがね。
なんか思い当たる節でもあるのか?

281 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 15:30 ID:HfoWsV2s

結局は中の人の問題ってのがあるだろうな。
うちの鯖じゃ時計２Fに篭ってたりするｽﾅｲﾊﾟｰが、
画面内に本きたら即ハエで、クロックのみアンクル狩りという
すごいﾍﾀﾚっぷりを披露してるぞ。

282 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 15:30 ID:8XEXXEdX

クロックガチで瞬殺して回ってたら狩場が不適切だと言われました
アンクルいらなくなってからまたグっと稼げるようになるんだけどな2Fは・・・

283 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 15:35 ID:8qJI47is

ここ最近の俺は横殴りされてもスルーしてテレポするようになった。
いちいち気にしてるとモチベーションが下がるしな。

284 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 15:45 ID:GH1eQWSg

>>282
適切範囲だと思うが。

むしろ>>281みたいな弓手や、本どころか脇にｶﾋﾞ湧いただけで飛ぶ魔法職とかの方がよほど不適切。
AGI型でｸﾛｯｸガチで倒してるのは結構いると思う。

285 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 15:49 ID:bs+XqXqm

うちの鯖に来ればアサシン様がカビと本くれますよ＾＾
与ダメ300程度でクロックだけ狩っててうまいのかと('A`)

>>280
スナイパの必死狩りて具体的にはどんなのよ？
画面端のクロックうちまくりって感じか？

286 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 15:54 ID:qYVZBSNK

弓手系スレは同職嫌悪多すぎでpgrなだ
結局のところ、他職が思ってるように自分以外の弓手はうざいと思ってるんだろ？( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

287 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 15:54 ID:immypvR6

だから何でアサシンを目の敵にするんだよ・・・
仲良くしようぜ・・・

288 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 16:02 ID:qruFHnXV

なんなんだもまえら(´･ω･)
Ｌｖ７０で時計２くらいしか狩る場所ないし、楽だから行ってるけど
かち合った時は極力譲るようにはしてるし、本も割と美味いし、カビなんか頂きますという感じだしね。
うちは中堅Ｇｖギルドだから狩り方には注意してるけど
状況次第ではクロックいても普通に通り過ぎるし、白ぽ飲みながらでも本対処するし。

Ｌｖ９５以降はよく時計２で狩ってたよ。過疎時間なら８００ｋ出るしね。
ただ殲滅早すぎるから周りからうざく思われてるかもしれないな。
向こうがアンクルやＦＷ出した瞬間倒しちゃうような差だし。
あそこは本来はアンクルなしで狩れてこその狩場だと思うんだよね。
人それぞれ次第なのによくも簡単にそんなこといえるなと

289 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 16:06 ID:NTk+Iwgo

>>288
本ガチはさすがにちびっときつい

290 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 16:07 ID:5F3vVQ4j

スナイパの必死狩り
＝窓手二垢組

全員望遠鏡ではないが8割はそれ
頭は9.5割王冠or林檎
もうびゅんびゅん矢飛ばして倒したら蝿orテレポでっせ
同じスナイパとして恥ずかしいわ
スナイパ全員がマナー悪いor効率厨だとは思わないでくれ・・・

同職嫌悪が出てくるのは普通の奴と異常な奴がごちゃ混ぜになってるからじゃないのか

291 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 16:12 ID:/aDm5H13

>>暴言、討論、愚痴、職叩きになるような書き込みや雑談は控えてください。
もちつけ(´･ω･｀)

292 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 16:14 ID:V3BuKdKp

しばらくしたら落ち着くんじゃﾈｰﾉ。
廃狩り必死狩りしてるやつら、早く廃ガス吹くか引退しろよ。

293 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 16:21 ID:KLGkR343

>>290
マナー悪いのはともかく効率厨の何が悪いのかわしに解説してくれ。

>全員望遠鏡ではないが8割はそれ
>頭は9.5割王冠or林檎
>もうびゅんびゅん矢飛ばして倒したら蝿orテレポでっせ

この3行のどこが恥ずかしいのか素でわからないんだ、頼む。

294 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 16:25 ID:oRJ3U2Ro

他職に必死と思われるのが怖いなら心配いらない
水路3なら廃WIZの方がどう考えてもテレポ回数多い
最下層なら弓手系しか来ないし、ペアの方が必死

あと、装備は矢りんご、王冠、ウィローキャップ以外は性能合わないから仕方ないだろう

295 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 16:39 ID:SM5HkKFY

>>290
同職嫌悪っていうか同職妬みだな

296 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 16:42 ID:V3BuKdKp

テレポしてきて、目に見える美味しい敵だけ倒しﾋﾞｭｰﾝと飛ばれると、
故意かどうか知らんが、押し付けられることが多いよ。
テレポ押した瞬間、敵が沸いたり、視界にPCが入ったりしたことないか。
あれ頻発だよ。ウザく感じる人がいてもおかしくないと思わないか。

それに、これは自分の主観だが、テレポ狩りしてるやつは、自分の都合の
悪いように敵に囲まれたりすると、そのまま飛んでくやつが多い。
少しずつ進んでMH潰してる時に、進行方向にテレポしてきてそのまま飛ばれると
敵がどっと来ることもある。それも稀にだがウザく感じる。

あと、テレポ狩りって他人との交流ゼロ余裕なさげでpgr
って思うやつもいるんじゃね。

頭装備に関しては、弓系の狩り装備はそれが半数以上だと思う＆狩り場じゃ狩り装備だろ
と思うから自分にはよくわからん。趣味頭装備つけていけって言ってるのか。

297 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 16:49 ID:8XEXXEdX

同じ○○として〜
同職として〜

↑は9割騙りなめるへん

298 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 16:54 ID:NRYcVPOz

2垢支援もテレポ必死狩りも良いけど漏れはじっくり大切に育てるよ

299 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 16:59 ID:oV7gL+HI

またピクが遊びに来ているのかい？

300 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 17:04 ID:5F3vVQ4j

>全員望遠鏡ではないが8割はそれ
>頭は9.5割王冠or林檎
これは単にそいつらの頭装備を言ってるだけ。悪い意味で書いたわけじゃない

だが
>もうびゅんびゅん矢飛ばして倒したら蝿orテレポでっせ
これは横殴りしたにも関わらず無視して飛ぶってことだ
一応こっち見て少し止まってたから何か謝るのかなーと思ったら無言＆エモなしで飛びやがる
俺はこんな無神経な奴らを同職の恥だと言っている

301 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 17:06 ID:5F3vVQ4j

>>295
あとさ、お前みたいな何でも妬みにする奴は一生マナーうんぬんの話は分からんだろうな

302 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 17:06 ID:rgYWIff6

別に自分以外の同職がどんな狩り方してようがどうでもいい。
こんなとこで愚痴られてもスレの無駄。

303 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 17:12 ID:ADYgvFJz

ミストレス王冠を弓手が装備してると厨の仲間入りです(ぁ

304 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 17:15 ID:oV7gL+HI

>>290だけ見てもマナーうんぬんに結びつかないんだが
横殴りに関してはつっこまれて苦し紛れに後付けしただけに見えるし

305 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 17:22 ID:kohDvLwn

つか>>290も結局は効率出したくて窓手行ってるんだろ？
効率厨がうざいって言うなら効率出ない狩場行ってまったりしてればいいじゃないか
それができないならお前も効率厨

306 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 17:23 ID:cb7fiqNV

流れぶった切って悪いんだが
GDで狩りしてたら透明な剣士が飛んできて
DS数発撃ち込んだら倒せちまってしかもC出たんだが
DOP挿し武器のVIT弓ってネタかですか？(*´д`)

307 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 17:24 ID:Cd/selPT

>>306
ネタ
売るのが一番だと思う
それか後のクルーザーとあわせて高速コーマ弓か

308 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 17:26 ID:j9gfWDge

>>290が言いたいことはなんとなくわかる
旧鯖の窓なんかたまにすごいことになってるからな
奴ら倒したら飛ぶからクランプどんどん飛んでくる
でも294の言う通りスナイパに限定された事じゃないな
漏れの鯖だとむしろ雷鳥の方が必死
それにそんなにムカつくなら理由こじつけて晒せばいいじゃん
タゲうつされたMOBの攻撃喰らって死んで「コイツにMPKされた」って

309 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 17:30 ID:rgYWIff6

>>306
もう釣りでもなんでも話題変わるならいいや。

VIT弓が装備したらネタ、とゆーか誰もDOPｃ刺しだと気づかない。
売るか新キャラ作って俺HAEEEEEするかだな。

310 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 17:54 ID:q5kRKG6y

馬鹿ばっりage

311 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 18:14 ID:clWhffty

AGI>LUK>DEX>INTの鷹師目指しています。なのでソロ前提です(´・ω・`)
現在、AGI100、LUK50、DEX50、INT19です。
DEXはもう上げずにAGIｶﾝｽﾄ、LUK上げれるだけ、INTそこそこ
装備はBd角Ti角、+9ﾊﾝﾀﾎﾞあとはﾋﾙｸﾘ、LUK装備です。
今、ｼｬｱC4枚、＋9ｺﾝﾎﾟｼﾞがドッキング前であります。
過去スレ等を見ても、DEX100位無いとﾏﾘは生きてこないと書いてありますが
実際、私くらいのDEXで使用している人に使用感を伺いたく書き込みしました。
INTを30、若しくは36位まで上げようかとも思っていますので、ﾋﾙｸﾘだけでもいけそうな
感じなんです。
非常に迷ってて、弓に差さない状態で1ヶ月放置しています。
よいアドバイス有りましたら、お願いします。

312 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 18:15 ID:hiRVDSDE

DEX80ならそこそこ使える＠監獄

313 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 18:18 ID:rKgHtoQz

DEX60でも使えないこともないけど亀地上みたいにアクティブ多いところだと
常時QMC装備になりかねない、と忠告しておく。

314 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 18:20 ID:7Yddqu1d

>>311
そのDEXなら俺なら使わね、売る
あって損はないが回復するのに時間かかって効率かなり下がりそう、
そこまでして長期滞在する意義があるかどうかだな

315 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 18:26 ID:clWhffty

速攻レスありがとうございます。
>>313　まさにその通りの悪循環になりそうなんですよね

>>314　私も迷ってる時点で必要ないんじゃないかと思っていました。
　　　　　まぁ、鷹師志望なので効率は考えていませんが、マリ使ってまでの
　　　　　長時間滞在する意義はないかもしれませんね。

316 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 18:28 ID:clWhffty

>>考えていませんが　　×

>>考えていませんので　○

日本語おかしいですよね

317 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 18:31 ID:RvW+Gdrj

>>311
やめとけ。

318 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 18:50 ID:YNoqVpTb

攻撃は鷹のみと割りきって常時QMCで撃てばいいんじゃあるまいか

319 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 18:57 ID:tjxAKJIj

しかしDex50、Luk50なら弓攻撃も貴重な攻撃力だと思われる。
気を悪くしたらスマンが、まだ鷹師って言えるほど飛ばないんじゃないかね。
Agiは十分だから、もう少しLukが欲しいところ。

個人的にはIntをもう少し上げてヒルクリでの回復をオススメする

320 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 18:59 ID:uDBT0W8D

>>318
同じようなステだからやってみたが沸くとｼﾞﾘ貧+あまにも効率がよろしくなかった。

関係ないがCri装備でかなりCriが出るからTCXかQCCもおもすれー
ﾊｹﾞにCriだけで当てれるぞ、50%行くか行かないかだが。

321 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 18:59 ID:7Yddqu1d

鷹だけじゃなくてCRIもあるから流石に常時はしょっぱすぎ

322 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 19:08 ID:clWhffty

レスありがとうございます
かなり参考になりました
まだまだ「鷹師」とは名乗れませんがマリ装備は売ろうと思います
LUKもINTもまだ上げるのでマリに頼らない狩りをしたいと思います
目指せ鷹発動40％

323 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 19:39 ID:YNoqVpTb

すまない、318はネタだったんだorz

自分は純鷹も持ってて「どうせ弓ダメはおまけ」とか考えてQMC持って狩ってみたことあるけど、
その時ほどハンターボウが偉大に見えたことはなかった。

324 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 19:42 ID:rWFZv2Op

転生前にオーラ鷹師だったキャラがdex型スナイパーになってるのを見かけた件について

325 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 20:06 ID:bs+XqXqm

スナイパスキルはどれも鷹向けじゃないからな…。
TSでHIT確保できるって言われたけど何か間違ってると思うんだ。

326 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 20:10 ID:luSEqeZB

DEX160に到達達成。　７K超えるDSﾀﾞﾒｰｼﾞが熱いっす(;´д｀)ﾊｧﾊｧ

327 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 20:25 ID:LVyWZUYf

ちょっと聞きたいんですけど、みなさん「スナイパ対人じゃ弱いぜ！」って言ってましたけど。
正直、結構強くないですか？
確かに一発の攻撃力ではSBrやSピアースには適いませんが、DSDSFAとゆうコンボを駆使すれば中々強いと思うんですけど
どうでしょうか？

328 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 20:28 ID:rgYWIff6

小学生ですか？

329 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 20:29 ID:2EQQ+ZoU

まじ転生前99と転生後83と亀の時給比べたんだが
BOTいっぱい人いっぱいな状況で
転生前1.3M　転生後1.6M　(´Д｀υ)まじでスナイパすげえよ

330 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 20:32 ID:2EQQ+ZoU

>>327
本当に対人やったことある？かってぐらい聞きたいわ

331 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 20:34 ID:zPEa05GD

転生前の>>327ｖｓ転生後の>>327だったら
たしかにＤＳＤＳＦＡのフィニッシュブローで転生後の勝ちだな

332 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 20:38 ID:ckb8IvYx

まぁ転生前のキャラよりは強いよ。

アサシンとかハンターよりは強い。

333 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 20:39 ID:rWFZv2Op

てかスナイパー別に対人弱くないよ
自虐は見ててうざいよ

334 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 20:39 ID:ivPmEk2a

SBrはクロキンと組み合わせることにより最凶の性能なんだよねぇ・・・

スナイパーも狙撃手ってくらいなんだから身を潜めて隠れながら、相手の急所を射抜くスキルが欲しかったよ。ゴルゴみたいな・・・


と思いませんか？(;´Д`)人

335 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 20:40 ID:hiRVDSDE

まぁいいとこVITクリエイターと良い勝負だろうな（勝率4割ぐらいで）

336 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 20:42 ID:rWFZv2Op

>>335
vitクリエイターは強いだろ

337 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 20:56 ID:Cd/selPT

クリエイターはイクラ爆弾が危険だな
ジオとか湧いて手間取られてる隙に塩酸とかも吹っ飛んでくるし
クリエイタースキル関係ないのがなんとも言えんが

338 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 21:00 ID:o0VmZuKk

今後ホムンクルスにより他職は全て皆殺しにされると思います。


今はまだサナギだけど蝶のように舞い・・・

339 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 21:01 ID:ckb8IvYx

ゴキブリのように逃げる

340 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 21:01 ID:YfSyQHFM

つかvitケミ系ってプリより頑丈なんだが
支援つきでも倒せないなんてザラ

341 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 21:03 ID:rYnfQsNx

アルケミなめんな

342 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 21:12 ID:MOivkfAT

♀ケミ娘の下着を舌で這わせるように舐めつくしたい。


タフいからお仕置きｗ

343 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 21:15 ID:ckb8IvYx

で、話変わるんだけど

344 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 21:17 ID:NRYcVPOz

>>342に本気で引いた…。鳥肌が…

345 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 21:17 ID:SHGatvTM

>>343
なんか言えよ
　　　　　言えよ
　　　　　　言えよ

346 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 21:21 ID:rgYWIff6

ぼ
ぼ
ぼ
ぼ
く
は
お
に
ぎ
り
が
す
き
な
ん
だ
な
ぁ

347 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 21:22 ID:ckb8IvYx

>>345
　　　　　　　　､,r''"　､　　`''ｰv　　　　　　　　　　　　,....､,.........､|　　＼＿＿＿__／　 |　　　｣_-‐　, -､　 Z ､/
　　　　　　 ､_Z丶`､　/ ', ' _ - `r　　　　　　　　　 ／ﾆﾐ :彡三|　　　　　 ━━┓　　 ヽ_　 〉､｀7'("￣ ﾌ'/ri
　　　　　　　}　､ ,､,､,､,,､,､,､,,_ = ﾈ 　 　 　　　 　 /:::/``""'lヽ┘ . 　 ┃　　┃ ┛　　　 /.　i　´ﾉ､ `'"´　i_/
　　　　　　 Z　,_ }　　､;;;ｧ　　 { z` 　 　 　 　　　 i:i;/_　}l!{　|　 　　　 ┃　　┃　　　　　|. r‐'ヽ.F＝＝i　 l　ヽ
　　　　　　　 'ｰｎ' へ ､r, へ f''Y　 　 　 　 　　　|::i:!r‐､ r'r‐!　　　　 ┃　　　　　　　　 |┘＼ iL´￣,ﾉ／ ／
　　　 ,r--─‐ヾ:｣ ￣<ll.>￣ lソ￣｀｀`'ヽ-､_　　 |::|:|`ﾟ'ﾞl｣ `ﾟﾞ|　　　　 ┃　┏┻┓　　　|　 ヽ ﾉ　￣／　/／
.　　 ／　⌒ヽ　 lヽ　F＝ｦ／ /　　　|　　　　`ｰ-!:liﾊ F＝=ｧ|. 　 　　┃ 　 　　┃　　　|　　　｀二´r一',∠／
　　く　　　　　ヽ ＼ヽﾞ'=='ﾞ,.／　　　 |　//／　　 ヾl;i:l'ヽ-‐／i 　 　　┃　　 ━┛　　　|ヽ　　　　　}rイ
　　/／　r‐､　 l!　　`ー‐'´ 　　,　 　|//　　　　　　{　 ｀T´　/　　　　　　　　　　　　　　| ヽ　　　　/ |＞‐- ､
　　!　 r‐|__ ヽ、{　　 i　　　　　 |　　 |´￣￣｀`''ｰ-､ヽ　 ｀`/ 　　　 ┃┃　 ┃　　　　　＼.`､　　 r'"　 ,,..　ﾉ
　　Y´|.　lﾆ,ﾉ､ ＼　　|　　i　　　 ! 　 |　　　　,.､__,..､＿ヽ､＜_　　　　・. ・ 　 ┣━　　　 ／ヽ !　　 `ｰ'",｣./
　　ヽ_,ゝ⊥ィ'`ー''　 |　　 ヽ　　　i　 |　　,.ィ´__i　　`ー-､　 /　　 　 　　　　┃　　　 ／　　　 i. く￣￣　ヽ/
　　　　　　　|　　　 ﾉ　　　　ヽ　　 !. |　└‐''ソ|　l　/　,　〉 /＿＿　　　　　＿＿＿ ヽ　　　　∧i　￣｀L 　ヽ/
　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　ヽ__　　＼. とﾞ -`‐'‐,'ー'-'／_,. ‐'''"＼　 ／　　　／ ｀`　　 ／　 |_|　　| i｀ヽ､_
　 　 　 　 　ﾉ!　　　￣￣￣￣二ﾆ=‐　〈　　　　　　｀`ソ"´ヽヽ　　　|／　　　／　　　　　/　　　└─‐┘＼

348 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 21:25 ID:ZDFVTYA6

こんな流れが好きだ。
弓手のみんな愛してる(*´Д`)

349 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 21:26 ID:RLlLx1YH

お前らなんだかんだ言ってアルケミ大好きなんだろ

350 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 21:30 ID:PE7fvo7M

春休みうざ

351 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 21:30 ID:3bUpjCGS

アルケミが前衛の場合良臨時になることが多い。

352 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 21:30 ID:ckb8IvYx

saraだと城2でアルケミがトレインしまくってます。

353 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 21:33 ID:r+g+HONb

コスプレイベントで♀ケミのコスしてる人を見てきたけど全員パンチラしてたしなぁ。
あの格好はもう娼婦としか(ry

354 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 21:34 ID:ckb8IvYx

とりあえずパンチラ写真うpしろ。
話はそれからだ。

355 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 21:38 ID:K4wllYUe

以前になかなか顔も可愛いコの
アチャ娘コスのパンチラ写真がにゅ缶に貼られたことがあったな。


5分くらいで自治厨の手により削除されてたが_|￣|◯

356 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 21:44 ID:8XEXXEdX

Vケミとかどうあっても勝てんだろ・・・
殺せないのはもちろん、塩酸必中だし

357 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 21:47 ID:oRJ3U2Ro

スナイパーはビルを登れるようにして欲しい

358 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 21:49 ID:PVba7KYm

>>357
それスパイダー

359 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 21:52 ID:am6gLCVi

Gv型ケミは他職のお察し連中と同類の効率厨が多い。
愛情型ケミはステに関わらずまともなのが多い。

360 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 21:57 ID:3bUpjCGS

俺はそんなケミと当たった事ないなぁ。

361 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 22:00 ID:hiRVDSDE

ケミって基本的に良いっつーか楽しい奴揃いだよな・・・とか思う

362 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 22:01 ID:jM/wBpGN

ハンタ・プリ・ケミ持ちだけど、ハンターでケミと会う機会ってあまり無いんじゃないかな？
自分の場合ケミで臨時行く機会って全然無いし、プリでも拾えないし…

363 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 22:04 ID:dD6ypD1i

街中でバイオプラント召喚したら絶対ぶっ倒す＾＾

364 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 22:16 ID:Cd/selPT

>>363
街中じゃなくてもやるんだろ？

365 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 22:17 ID:pPK8GiYD

>>357>>358
ごめんおもしろすぎ。
噴いたｗ

366 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 22:27 ID:XdtnHlJZ

街以外でバイオプラント殺したらMPKになることあるからやめとけよ。
街中でもすっげー嫌われるけどな

367 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 22:29 ID:HjNLKenI

殺すならプラントボトルの材料を殺した数の３倍集めてケミに渡せよ

368 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 22:35 ID:tjxAKJIj

召喚されたジオグラファを叩きだす奴の神経が分からん
復帰地点近くで、その人は（多分）善意でジオ召喚で回復してやってるのに
殴りだし、とうとうスキルまで使ってジオ殺しだす。で、ジオが倒れたらお決まりのショックエモ、
もうね、アフォかと

誰も頼んでねぇよwとかあらんでる奴の意見は無しな

369 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 22:39 ID:s2i28woj

ジオの横にヒールします叩かないでね^^
って立て札立てとけ

370 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 23:18 ID:RLoC47oH

っヒール、ニュマ、サンク、SW、バジリカ、月明かり

すきなのどうぞ

371 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 23:23 ID:hwrfrHLm

　　　　　　　 　　　　 　　::::::人:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　 　 　　/λ__　　ノﾌ::::::(（）):::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　 　 　　|;r|o|ヽ/.フ : : ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 　バシリカは範囲内に何かいると発動しないし
　　 　 　 　 /　|o|. ﾚ'＼.. . .: : : :::::人 : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::　 月明かりは遠距離と魔法は素通しだよ、禿ちゃん・・・
　　　　 　 .F/:彡ミ゛ヽ.;|ー､　. . .: (（）): : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::: 　
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 弓 ヽ　ヽ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::::::::　

372 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 23:34 ID:8ghDZ1vf

糞繁多糞素内派死ね

373 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 23:35 ID:kohDvLwn

>>371のAAがなんだかわからない件について

374 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 23:42 ID:Rbx3YB4O

Qスピリチャル弓強いな！お前らも作れよマジおすすめ

375 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/23 23:57 ID:iR4ayugJ

>>374
OK早速作った
殴ってたら時々ﾋﾟｭﾙﾙﾙという効果音がしてハメ打ちしやすくなったTHX

376 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/24 00:04 ID:o6lQpqx0

DOPC2枚刺したときってさ
角弓ダブルオブバーサーカーになるのかな？
それとも角弓オブダブルバーサーカーになるのかな？
それともそれとも角弓オブバーサーカーになるのかな？
最近これがまじわからなくて気になってしょうがないんですけど。

377 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/24 00:09 ID:U7lTfpyN

角弓オブバーサーカーオブバーサーカー

378 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/24 00:11 ID:H7Y5Cqvd

オブ　バーサーカー　ダブル　

だった気が

379 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/24 00:14 ID:LCtQyCHn

召喚系は一般人にはまだよく分かってないというか浸透してないと思うんだよね。
枝と同等というかこっちに攻撃してくるものだと端から思ってる人多いし。
敵でたら攻撃するなんて今月知ったスナイパーの戯言。

380 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/24 00:37 ID:cTPbV+Up

378が正解　ケツにつく

381 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/24 01:05 ID:wyjyBAsN

>>373
レイドアチョだな。
くわしくはライブ路の彷徨うものスレにて

382 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/24 01:16 ID:dAzStF0x

ねぇねぇ、時計2Fのエルダー倒す場合ってどうしてる？
詠唱が早くてアンクル設置もままならないし近づくとSC→Fbのコンボで死ぬし
相手しないのが一番だけど毎回放置してると無性に狩りたくなる衝動にかられない？

まぁ・・・そんなこといってエルダーで死んだのこれで５回目くらいだったりする・・・

383 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/24 01:23 ID:OSgYr3+K

流れ変えて申し訳ないけど（スレ違いだったらすまそ…）
お世話になった弓手スレのみんなに引退の挨拶。
リアル友達もいない状態でゲームを始めたから右も左もわからなかった
My1stアチャのステ振りは悲惨なものだったけど楽しくゲームできたよ。
転生してスナイパーが78でゲームクリアとなったけど、このスレはまた見に来ようと思う。
私の分までがんばってください(・∀・)!

余談
ハンター時にスキル振りミスでスキッド2(´・ω・｀)
引退式でスキッドしようとしてスキル振りミス→スナイパーでもスキッド2(´・ω・｀)
因縁か…(´-ω-｀)

384 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/24 01:26 ID:wqfGoC1t

とりあえず顔文字がウザイ

385 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/24 01:29 ID:Z+Ek8jKb

>>382
おまいは漏れか
詠唱妨害してりゃー物理攻撃ちょいと痛いだけで大したことねｗｗｗっうぇ


だったのにいきなり石化→ｱﾎﾞﾝﾇ　それ以来近づけねーよ！
それとエルダーって本来ノンアクティブなのか？(wiki参照)
出会うたび出会い頭に魔法が�dでくるのだがまさか一々アクティブにして飛ぶ輩がいるのか

386 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/24 01:32 ID:JIr2OIC8

時計のエルダーは最初からアクティブ化してると聞いたことがある

387 名前：231 ：05/03/24 01:37 ID:JiKucj5Q

とりあえず46/35まで育てました。
ステは皆さんの言うとおりDEXを先行にして42まであげました。
そしてそのあとAGIもあげてFLEE121です。

武器は大型中型小型ハンターボウにハードタイツと全て買いました。
皆さんの言うとおりマンドラゴラやエルダも行きましたが、狩場のレベルアップを考えています。
次はどこがいいでしょうか？皆さんの意見をお願いします。

388 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/24 01:39 ID:OSMVgpb9

アニバイベントのときにゲフェニアに居たエルダーはノンアクだったが
転生パッチで時計に配置されたエルダーは最初からアクティブ

389 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/24 01:41 ID:aRr9VNQP

THｄドラコンポジなんて作ってみたんだけどどんな感じかききたい人っている？

390 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/24 01:50 ID:NXRbg90p

エルダーなんて�j装備で雑魚だろ・・・
もっぱら回復はQMCだし必要ねーし。

時計前のうざったいプリにヒールかけられたく無い派の俺は�j愛用。

391 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/24 01:51 ID:9hlV7MA0

>>387
フェイヨン最下層でホロン狩りがいいよ

392 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/24 02:03 ID:1vd3vXhx

エルダーは回避足りてさえいれば
ちょっと離れた位置からこっちが先制攻撃すればディスペルきくから後はタコ殴り
アンクルかけようとすると詠唱の暇を与えるから逆に危ない
隣接しなければSCも来ない

まぁ回避足りてるのがマトモに狩る条件だな、今日は2体倒した
専用の弓とか持っていけないから1匹につき矢90本ばかし消費しますが(´д｀)

393 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/24 02:19 ID:RB/rayxY

エルダは�j鎧で雑魚じゃなかったっけ？

�j装備してると思われる二刀アサクロがSBr使って6秒くらいで沈めてたの見た。

394 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/24 02:21 ID:OSMVgpb9

エルダーはレアがうまいし俺は回避足りてるから狩っていきたいな
そう思って狩ってたら最初はエルダーだけだったのだが無形弓しかなかったので倒すのにえらく時間がかかり
周囲に沸いたカビやら本がよってきて白ﾎﾟ飲み干す羽目に('A`)
だからって出会うかどうかすらわからんMobのために特化持ってく気にもなれんし

ところでノグロにカホが配置されたんでカホｃの相場下がるかなと期待してたんだが
下がるどころか取引すらほとんど見かけない
配置されたカホからはｃがでないとかちらっと聞いたんだが実際に出たって人いる？

395 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/24 02:23 ID:Fc8cbIP4

>>290
遅レスだが、それBOT。

396 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/24 02:27 ID:5g60MaVz

>>393
早レスだが、それBOT。

397 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/24 02:31 ID:HkeRTlpP

>>394
>>245
実際出ないらしい

398 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/24 02:33 ID:VY6gGlQ7

>>394
今は何故かドロップテーブルから消されている。
ゲフェニア遺跡に出てきたやつはドロップテーブルにカード含まれていたんだけど、何でこんな仕様にしたのか。

399 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/24 02:39 ID:nCOdf9+F

それが重力クオリティ！

400 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/24 02:39 ID:nCOdf9+F

ついでに４００ゲット

401 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/24 02:54 ID:UdRwKoTo

ああもうほんと時計２のスナイパはやばいの大杉、近寄りたくねぇ
転生してまで厨狩りかよ、おめでてー

402 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/24 03:01 ID:EqZUSOGj

時計4Fで会ったエルダはいきなり魔法撃ってくるか無反応の時の2パターンあった気がする。
今度行った時はちゃんと確認してみよう。
時計2Fでは沢山居るﾏｼﾞWizのFWに突っ込んだりしてすぐアクティブ化してるのかもしれない。
このMDEFであの行動ﾊﾟﾀｰﾝはﾏｼﾞ系にはかなり厳しいな･･･

そんな事より聞いてくれ同志達よ。
遠距離トーキー出来なくなってるぞ、直線距離にして14セルが限界。
見える範囲にしか置けなくなったみたいだ。

403 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/24 03:04 ID:mEVs8dHT

>>402
ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ
弓手の奥義、ﾄｰｷｰに修正が入るとはorz

404 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/24 03:54 ID:09XO92yw

トーキーほど修正されまくってる罠はないが。（常にこっそりと

405 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/24 04:07 ID:n9r+frv6

>>404
あるあるｗ

406 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/24 04:30 ID:dGpLVhZ/

>>405
表示時間延長、青文字化、室内出入りで消滅、直置き不可、直置き可、リムーブ不可、リムーブ可、再度リムーブ不可、等々
コモド以降もこんなにだらだらといじられ続けているのはﾄｰｷｰだけ

407 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/24 04:34 ID:/PPs3nnu

トーキーは強力なので激しく妬まれて
常に修正要求が動に送りつけられるのですよ('_`)

408 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/24 04:39 ID:lLE0gk6W

俺は思ったね
最下層のBOTはBOTの中でも一番うざいと
ありゃソロでは太刀打ちできねえ
しかし、あいつらあんな名前で転生狙ってるのかよ

409 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/24 04:40 ID:nUR4i+ZE

mobやペットでも踏めてたのがなくなったりも

410 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/24 05:14 ID:ov4lCxr9

>>387
引き続きエルダ森。OD。臨時。
正直よくわからんので、他の人頼んだ。

411 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/24 05:17 ID:HkeRTlpP

個人的にトーキーの一番痛かった修正はこれだ
『トーキーボックス!!』

412 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/24 07:51 ID:odB/vJmi

トレインしてQMCで♯したら一回で３ｋ以上HPが回復したぜやっはー！
・・・GD２でグールとか死体とか一杯のMHに突っ込んでしまってやったら凄まじい回復だった
マジ笑える

あとWWしながら呪われつつ帰還すると呪いマークがついたまま普通に歩けるぞ
もう一度WW使うとノーマルカラーで呪いの人がくっついたままになって歩行速度が呪い状態になる
ネタにはいいかもしれんよ

413 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/24 07:57 ID:kFk2soen

>>412
状態以上でマップ切り替えるとそうなるね
WWしながらじゃなくても死神持っていける
毒も持っていける、(毒の場合HP/SP回復せず)

414 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/24 10:07 ID:hxkXA6tb

>>394

カホCで思い出したんだが、
ネットゲームワールドVol.2という本のRO攻略記事にカホのドロップ載ってるんだが、
カードが入ってない。Vol.1のときもモンスタースキルの正式名を書いていたくらいだし、
これが公式の可能性が高いから今は出ないという結論でいいんじゃないか？

しかし、末尾のスナイパーコラムが激しくTOM……

415 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/24 10:14 ID:GiNsClKU

>>414
スナイパーコラム抜粋おぼんぬ

416 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/24 12:44 ID:nCOdf9+F

ウチの鯖の時計2Fは
もう狩りにならない程ごったがえしてる('A`)
時計3の方が効率出るとかもうね・・・

417 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/24 13:01 ID:xmarmvp6

クロック狩りたいなら地上4行けばいいのに・・・

418 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/24 13:03 ID:GiNsClKU

クロック狩りたいなら枝折ればいいのに･･･

419 名前：sage ：05/03/24 13:09 ID:B5vWwIfp

いままでソロ。これからもソロな軽いﾋｷ野郎に教えてくれ

エギラとソヒーのINT分岐点ってどのへんなのかな？
いま補正込みでINT18 SPMAX504なのだが、
TRS(2) 集中(10) WW(9)
を常時してると#どころかDSもまともに打てない。
転生前は２極できてたんで、SP装備の知識がない上に靴も緑ｺﾞｷしかない。

Wikiも見たんだが、アクセの欄にSP回復７以上ならエギラとは書いてあったがこれでいいのか？
日課のB＠T報告を２件にするから頼むよ。

420 名前：sage ：05/03/24 13:11 ID:B5vWwIfp

sageもまともにできんﾋｷ野郎の俺に乾杯！

いやすまん。

421 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/24 13:14 ID:oqD5m7KJ

俺はエギラなしのSP回復量14がエギラありで2増えて16になるからこのあたりからエギラだと思っている
あとはレベルステ装備によって全然違ってくるから詳しいところはroratorioに突っ込むのが一番早い

422 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/24 13:24 ID:kW7sEG6u

基本421の考えでいい気がする。
私もブレ貰ってSPRが14になるPT時はエギラにしてる。

SP関係は此処オススメ。
´-`)っ　ttp://liar.s56.xrea.com/

423 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/24 13:30 ID:MjsLZDSB

>>420
またsageてないぞ、餅つけ

何処で狩るかにもよるが、基本は集中だけでいいんじゃないかね。
WWは確かに索敵時間が減り、効率に結びつくかもしれないが、
そのIntで常時はかなりきつい事だろう。
TS2もステupだけで常用するのはTOM
SP回復も大事だが、もう少しブーストを省エネにした方が
DSとか♯を撃てていい気がする。

Int18 SP504だとSP回復9だな
ソヒー装備だと SP579でSP回復変わらず
エギラだとSPそのまま、SP回復が10になる。
そのIntだとどっちも微妙だと思われ

424 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/24 13:44 ID:eArP+FaF

つ|月光剣|

TOMって言わない。

425 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/24 13:48 ID:5KhCliNA

TOM

426 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/24 14:01 ID:dvF5XHE7

クロック狩りたいなら地上4行けばいいのに・・・

427 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/24 14:11 ID:B5vWwIfp

SP関係助言ありがとう。参考にさせて貰うよ
ちなみに 64/33 です
金が無いわけじゃないが、月光剣をいまさら買うのもなんだかなぁ

これだけじゃちらし裏なんで

管理がアレでもＲＯが好きなんで移るつもりはないが、
マギと大航海で人数減ってない？
プロ商人の数が体感減った気がするんだが気のせいかな。
ちっとは危機感持ってBおTを本気で駆逐する気が起きりゃいいんだが。
それこそＴＯＭか？

428 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/24 14:11 ID:eArP+FaF

ふと今も昔も時計は相変わらずもめてるなぁ・・・と思う監獄・室内在住ｽﾅｲﾊﾟ70中盤。

というか、やっぱり今ってアンクル前置き・FW先出しに対して、それを
ぶっちぎってMob攻撃したら「必死or厨」扱いになるんかねぇ。

昔は「FW先出し・前置きｱﾝｸﾙ＝FAと思ってんじゃねぇよ禿」的な意見が
大半を占めていたようないなかったような感じなんだが。

俺の記憶違いだろうか。

429 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/24 14:12 ID:I7ZsHWL4

先出しが問題あるならﾜﾝﾊﾟﾝ入れてから置けばいいじゃない

430 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/24 14:27 ID:bptALlmZ

・他人が狙っているMobをわざわざ狙うのは必死に見える。
・FWや罠を置くだけではFAにはならない。
普通に両立する話だろ。
必死だと思われても気にしないならぶっちぎりでも何でもどうぞ。
気にするならやめとけ。

431 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/24 14:30 ID:4ueVgKX8

ぶっちゃけどうでもいい。

432 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/24 14:36 ID:5KhCliNA

アンクルとかグランドワロスｗｗｗ
アンクル掛かってても遠慮なくDS撃たせてもらってますｗｗうぇｗｗｗｗ

433 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/24 14:36 ID:4ueVgKX8

>>432
萌ｴｽｗｗｗ

434 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/24 14:41 ID:8ou6tdl4

クロックよりも窓手狩ろうぜ・・・
あんな腐臭のする時計2は行きたくない

435 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/24 14:41 ID:KeOtDCeI

ちょっと流れを切って二つばかし質問を。
B58/J26
DEX50+35　AGI64+12　INT17+1　LUK1+2（集中/装備/Job補正込み)
な弓鷹志望はむたなんですがステとﾏﾘｼｬｽ武器について質問です。

　まずステなんですがこのままAgiを素で71まで振り、その後Lukを振り始めると
丁度Job41達成すると思われるBase71でLuk41になりガラスの靴装備で50になります。
とはいえ素Agi71で止めてLuk41まで振ると他ステの上がりが遅れてしまいますし、逆だとしても
Lukの完成が遅くなり鷹が飛ばずモチベーション低下、という感じになってしまいそうで悩んでいます。
　それとﾏﾘｼｬｽ武器について何ですがDex補正込み100~110予定のﾊﾝﾀに使いこなせるでしょうか？
ﾃﾝﾌﾟﾚの方だと弓鷹はヒルクリかマリシャスどちらが優秀とも書かれていないので
やはり難しいところなんだと思います。

弓鷹をやっている先輩方はいつ頃Lukに振り始めたか、回復手段はヒルクリかマリシャスか
そこらへん教えて頂けるとありがたいです。

それと一応目標のステスキルと今の装備ﾅﾄﾞ
Base96/Job50
Agi99+21Dex60+40Int36+4Luk51+9(ﾆﾝｸﾞﾛ&ｸｸﾚﾌﾞﾛ)
スキルは大体弓手は似たり寄ったりだと思うので割愛。
現在の装備状況は（´･ω･｀）
+7中型/無形ｱｰﾊﾞ/+8動物X/+7QMC(安くて衝動買いorz)
矢ﾘﾝｺﾞ/蛙ﾀｲﾂ/ガラスの靴(今はマタ靴)/木琴マフラ/ﾆﾝｸﾘ*2

こんなかんじです、長くなってしまいましたがよろしくｵﾈｶﾞｲｼﾏｽ。

436 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/24 14:43 ID:5KhCliNA

ID:KeOtDCeI
あぼ〜んしました、流れは変わりませんｗｗうぇうぇうへへ

437 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/24 14:54 ID:Z+UUlma+

>>435
>>436みたいのには構わなくていいからな？
ここに質問にきて子供のお守りなんて嫌だろうしな

438 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/24 14:56 ID:I7ZsHWL4

>>436
テンション上げすぎｵﾁﾂｹ

>>435
DEXはそれくらいでも低DEFで属性が通ればマリシャスは使える
ヒルクリと併用すればよし
上げていくバランスは好みだけど拘らなければ量産と同じLuk30まで振っておいて
他を先に作ったほうが楽っちゃあ楽

439 名前：にゅぼ〜ん ：05/03/24 14:58 ID:5KhCliNA

にゅぼ〜ん

440 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/24 15:06 ID:TlLb+pdE

>>435
漏れはAgiカンストDex120Luk50の弓より弓鷹だけど
90前後でDex120まで持っていって95でAgiカンストし、それからLuk22を50まで持ってった
Intは補正込み24だがスキル使わずだらだら狩るのが好きだったのでSPは特に問題なかった

漏れだったらある程度の回避を確保してからDex→Int→少々Luk→Agiカンスト→後はLuk
って感じに振るかな
マリシャスは属性通る敵ならDex100でも普通に役に立つと思う
属性通らない敵だと役に立たない予感

441 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/24 15:44 ID:Z+Ek8jKb

鷹を飛ばすのはLukじゃない
信頼だ
まずは「スキ」「オハヨー」と言わせることからはじめよう

信頼を築くには冒険も必要
指に飛び移らせてみｒ

442 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/24 15:58 ID:4lhCsHqR

>>441
それなんていうグーグードールズ？

443 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/24 16:37 ID:FssaHxRg

>>435
中途半端なDex１００じゃ騎士団や城２での火力に乏しく、
そこそこのダメは出るだろうが決め手に欠けるタイプ。
LUKを上げ自動鷹発動率UPするのとQMCでの吸収率は相反するので
回復をQMCにするのなら、
AGIを９１か９４に下げ、Dex１３０〜１４０、LUKを２０〜３０まで下げて
量産ステにしたほうが効率がいい。
逆にヒルクリメインにしたい場合には鷹匠にしたほうがベスト。

444 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/24 17:04 ID:auK3U+El

弓鷹は結局コモド前の遺物
バランス面での効率の良さで量産に劣るのは百も承知で
今あえて作るのは鷹が好きだけどタカシ行くほどには吹っ切れない

そんな感じだから

445 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/24 17:07 ID:H7Y5Cqvd

>>444

っチラシの裏

446 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/24 17:14 ID:Xy/yaB53

Dex100でもLv70ぐらいまでは結構いけると思う。
敵を選ぶのはまぁ仕方ない、アンデッドに銀矢とかなら余裕。
漏れはその頃にLuk30ぐらい振ってたが結構きつかった気がする。

>>441
指は辛いからせめて腕にしてくれ

447 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/24 17:22 ID:AD00EtJB

>>441
>指に

これはいい雀ちゃんですね

448 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/24 17:24 ID:MjsLZDSB

ファルコン並の鳥だったら、ガードつけてないと血が吹き出そうだな。

449 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/24 17:36 ID:HkeRTlpP

>>448
海坊主？

450 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/24 17:47 ID:QEpcbHCh

暇だから時計前で
「エルダー倒せないやつは時計2くるなafk」

ってチャット出してみた。半分釣りだけどね。


昼飯食った後にこんな書き込みがあった。


：こんにちは
：物申したいのですが
：じゃあそれはGD2Fに
：魔剣とDQ倒せないから来るなというのと
：同じじゃないでしょうか？
：私の言いたいことは以上です




こんなちゃんとした考え持ってる人いるんだね。
そう思いつつ、ログアウトして量産ハンターをキャラデリした。
次は二極にするねん。がんばるぞヽ(`Д´)ﾉ

451 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/24 17:48 ID:AD00EtJB

>>450
なにがやりたかったんだ

452 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/24 17:59 ID:kU5OHZzV

>>450
最後の二行と今までの話が全然繋がってないぞ

453 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/24 17:59 ID:RB/rayxY

つまり♀ケミは・・・

454 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/24 18:02 ID:9hlV7MA0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・外国人

455 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/24 18:02 ID:OubPkSJl

>>450
なかなか目からウロコ
本やガーゴイル即飛びは見ると胃に優しくないけどいい感じに流せそうだ

456 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/24 18:06 ID:HCDdRyRq

>>450は
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/3687/1095939346/l100
どうみてもここの奴にしか見えない

457 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/24 18:10 ID:EU7ymMqi

>>456
！




あいちゃんだお＞＜ﾐ☆

458 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/24 18:15 ID:3Z68RmsJ

弓鷹は弓ダメそこそこ、鷹もそこそこ飛んで効率もそこそこ出る
オレのはＩＮＴ振ってるからＤＳもこそこそ撃てる
なんていうか楽しいよ。割と飽きない

ついでに質問。
スナイパで常時集中、トゥルーサイトってＳＰ回復量何ぼくらい欲しいの？

459 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/24 18:16 ID:H7Y5Cqvd

青ぽ

460 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/24 18:18 ID:lPTWskGi

>>458
激しく狩場次第
他のスキル、ていうか＃をﾊﾞﾘﾊﾞﾘ使う狩場なら20あってもわりとｷﾂｲ
常時維持するだけなら14あればいいんだっけか

461 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/24 18:26 ID:UqLGV5Tj

>>458
人はそれを量産と言う

462 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/24 18:28 ID:sSHNOzRx

ザクは？

463 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/24 18:30 ID:RM2OvJH9

ザク３あたりから強い

464 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/24 18:30 ID:3Z68RmsJ

>>460
ありがと
取り合えずオレはガス吹かにゃ…がんばってくる
>>461
DEX60INT26INT50振って鷹ダメ1Ｋのオレもまだ量産にくくられる？
この辺りの境界線が素で分からん

465 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/24 18:32 ID:HkeRTlpP

>>463
それ量産機の座をドーベンウルフに奪われた機体だから

466 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/24 18:36 ID:H7Y5Cqvd

ザクってめちゃめちゃ強かったような
飛行機ぽんぽん落としてたきがする

467 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/24 18:37 ID:IM9cjA4m

>>464
wiki見れば分かるが基準は曖昧

量産よりもDEXを抑えLUKやINTにステータスを割り当てているので、鷹に期待でき、
鷹師よりもLUKを抑え、DEXに割り当てているので、弓にも期待できる。
中途半端と言われがちだが、楽しい…との声多数。


DEX100前後、LUKは大体60を目安に上下するのが一般的。
数値は人それぞれで、DEX,LUK共に±20〜30程度。
量産や、鷹師との明確な境界線はありません。
DEXが100より上なら量産の項目を、
LUKが60より上なら鷹師の項目にも参考程度に目を通して見てください。

だそうだ

468 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/24 18:46 ID:3Z68RmsJ

>>467
サンクスwiki見てきた
オレのステ、どっちかと言えば弓鷹より（主観）だから
いままで通り弓鷹を名乗るよ

469 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/24 18:47 ID:J8HKWkzq

俺的メモ書き
　　　　　　　　　　　　SP/8秒
集中力向上10 　　　　2.33　 　（70 /240秒）
ウィンドウォーク10　　2.00　　（100 /400秒）
トゥルーサイト10　　 10.67　　 （40 /30秒）

ウィンドウォーク9　 　2.00　 　 （94 /340秒）
トゥルーサイト2 　　　 5.33　　 （20 /30秒）

470 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/24 18:47 ID:ePKqkdId

ちょいと質問

ＨＳＰ実装前でＡＲが弓にもかかった時代
にＵＰされた「ＡＲ込みでのハンターの最大ＡＳＰの動画」みたいのがあったよね
あれってＡＳＰいくつの動画なのか解る人いませんか？
その動画をもっているのですが
現在２極育成中で完成時ＡＳＰ１８５になるので近い数字だったら
完成形のＡＳＰの見た目の参考になるかと思いまして・・
たしか１８５だったか・・・

471 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/24 18:49 ID:3PTWyzix

動画UPすれば誰か判断してくれるんじゃない？

472 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/24 18:59 ID:KFzwHDh6

>>450
半分釣りってことは半分本気なのか

473 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/24 19:01 ID:ov4lCxr9

ChaosのドラキュラC、421Mにて落札。
弓手以外の職にも需要あるんかな。

474 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/24 19:07 ID:ePKqkdId

>>471
動画ＵＰできる場所あったらＵＰしたいのですが
らぐなろくＵＰロダではＵＰできませんでした(´ﾍ｀；)
ＵＰできる場所教えていただければ動画ＵＰしますよ〜

475 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/24 19:07 ID:kU5OHZzV

Pアクスに刺して無限Sピアース

476 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/24 19:10 ID:RM2OvJH9

Ｓピアスはディレイあるし、パイク刺しで無限ピアスくらいじゃね。

477 名前：435 ：05/03/24 19:13 ID:KeOtDCeI

レスThxです。

弓鷹って古い型だったんですか(；´Д｀)知りませんでした。

みなさんの意見を参考にしつつ>>435で目標にしていたステから
AgiとLukを軽く抑えてDexに振った型にしてみようと思います。Luk50Agi91~96程度に

ではたくさんの返信ありがとうございました、参考になりました〜

478 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/24 19:14 ID:J8HKWkzq

弓手内だけでも需要＞＞＞供給だし、2枚以上欲しいって廃もいるから
高過ぎってことはないと思う

>469訂正と追加
ウィンドウォーク9　 　2.03　 　 （94 /370秒）
全敵DS１発　　　　　　8　　　　　（12*300体 /3600秒）
全敵DS２発　　　　　　16　　　　（24*300体 /3600秒）
　*桃樹＠崑崙 in過疎鯖　あまり混んでない時の自分の撃破数は300体でした
　*事故でDSの数は上下しますので目安程度に　

479 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/24 19:26 ID:Si4/bAZ1

ピアースはSP装備とIntを20〜30程度ふれば1時間はAllピアースできると聞いた
属性乗らない、20%アップカードの代わりに刺すとなるとかなりTOM

強いような印象あるが、DS攻撃力自体は未精錬ハンターボウより弱い

480 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/24 19:34 ID:tlRRyoHq

ピアースはこないだのパッチで消費増えたから今でもそのINTでいけるのかはｼﾗﾈ
大中に大してはDSより燃費がいいのは相変わらずだけど

481 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/24 19:42 ID:M9lP7sjQ

監獄でハンタ娘のやつなら187
他ならしらね

482 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/24 19:51 ID:ePKqkdId

ＰＶでハンタ娘のやつでし
でも１８７がｍａｘなら同じａｓｐの動画だと思われる

サンクス

483 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/24 20:39 ID:/rokmR0L

>>470

【山本亭】

このキーワードでGoogle検索すればASPDシミュレーターがある
これで我慢したら？

484 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/24 20:41 ID:lVggAKTS

>>444
弓鷹はコモド前の遺物なんかじゃねえ
一番スナイパーを楽しめる型だ

>>464
>INT26INT50
お前のINTは結局どっちなんだ(´Ａ｀)

485 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/24 20:50 ID:uYAUCXLd

効率でしか語れない患者に言ったってムリ無理かたつむり

486 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/24 20:58 ID:fOj5oFXm

>>482
とりあえずASPDくらい計算してみたら？
古代アクセ実装前だったと思うから、ブローチにしてディレイ25％カットするだけだぞっと。

487 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/24 21:35 ID:70V8lyUA

>>484
射速度はえーのが楽しいのか、鷹飛ばすのが楽しいのか
スキル使うのが楽しいのか、バランス良い強さが楽しいのか
弓も鷹もそこそこ強くてで俺TUeeeeeeeee(実測はそうでもない)が楽しいのか
楽しさは完全に個人の主観だろう

転生する(Lv99)って前条件があるから、
効率に走りたい気持ちもわからなくはないけど、
ま、悪くない型だよ弓鷹は・・・

しかし、スナイパー弓鷹は少数派だよな
俺は弓鷹つっぱしりますが

488 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/24 21:45 ID:I0M7Bn8G

スナイパーはスキルありきでステを決めるから結局似通っていく
強いて言えば「スナイパー＝＃師型」とでもいったところか
だから鷹匠や罠師が好きな人にとっては転生する必要性も希薄

489 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/24 21:51 ID:rgZaxt3u

だね♪（ﾄﾞﾋﾟｭ

490 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/24 22:36 ID:hxkXA6tb

出かけてて遅くなったが
>>415
FA6000（通常鷹1200）を目指している
素LUKが31
AGIカンストにするらしい

以上

491 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/24 22:47 ID:1jQqSlkO

あー
Irisサーバーの炭鉱にいる
「こくうぞう」ってハンターのＢＯＴ。
こういうの使ってる奴がスナイパーになると思うとゾッとするよ
何でまともに出来ないかな
削除されるだろうけど、あまりにも頭来たので少しの間だけでも

492 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/24 22:55 ID:tlRRyoHq

>>490
鷹と勇気だけが友達型か
FA狩りがある以上一応型として成立はするがな
DEXは40〜70くらいは触れるようだ

493 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/24 23:12 ID:o6lQpqx0

>>491
わかってるなら専用のスレに行けよ

494 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/24 23:16 ID:g8JLsnZJ

マシュマー駆るザク�V改がプルツーのクインマンサを圧倒したのを忘れんなよ
ついでにラカン率いるスペースウルフ隊も壊滅させた

495 名前：435 ：05/03/24 23:17 ID:KeOtDCeI

やはり確認しないと心配でorz スルーして頂いても結構です(ﾉ∀｀)

完成がBase97で
Dex76+44/Agi99+18/Int32+4/Luk31+9
という感じを目指そうと思うのですがどうでしょうか？

弓鷹というより量産の弓鷹寄りという感じですが、
最終的にはソロ1000鷹達成、Dex120まで振る為以前目標にしていたDex100に比べ
殲滅力UP、Lukの40というのはテンプレのオーラさんの所にあったコメントの中で
「Luk40あると10回中3回飛ぶコトもざら」という感じのを見て、それくらい飛べば満足かなと思いました。

マリシャスも若干使い易いカナ〜というのもあります＞Dex120Luk40

496 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/24 23:24 ID:zpDbWa6t

>>488
高ASPDで鷹がビュンビュン飛ぶのが好きな人間に取っちゃ
AGI補正上昇とTrSの為だけに転生したいぐらい。
現状、ASPD180狙うとDEXかなり振る必要があるし。

転生すると、自力ASPD180&LUK110の両立が可能なんだよね。
DEX10AGI99INT26LUK97でTrS使用、フルAGI装備の99/70で神の域に達する。
育てるのは極限までマゾそうだが…

497 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/24 23:26 ID:HkeRTlpP

>>494
アレはマシュマーカスタムであり量産機に非ず

って何でこんな話してるんだか

498 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/24 23:38 ID:zpDbWa6t

>>495
今まさにそれに近い。
DEX73+37　AGI99+27　INT32+6　LUK36+4　96歳
LUKこれぐらいでもASPD180あるからバンバン鷹が飛んでる気がする。
ブレグロIA貰うとまさにマシンガン。個人的にはかなりお気に入り。

499 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/24 23:43 ID:u2jZpAkA

>>496
基本ポテンシャルと理論値が転生のが上なんて別に言うまでもなかろ
俺は趣味ステで転生前を超えるまで育てる自信はないが

500 名前：435 ：05/03/24 23:43 ID:KeOtDCeI

>>498
返信ありがとうございます(´∀｀*)
いいかんじですか〜、良かった。


まずアーバを角に代えるところから始めないと（｀･ω･´）

501 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 01:46 ID:DSTAXYsD

まわりのスナイパーは、前量産だったからこんどは２極にしよ、とか
前量産だったからこんどはＤＳにしよ、って人が多い。
そんな私は前量産だったからこんどは２極です。鷹はお飾りのﾍﾟｯﾄ。

502 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 02:24 ID:oKRXee0Z

ステ振り過程の相談にのってください。

タイプは弓鷹にしようとしています。
現在66/37です。
目標ステータスは
AGI94+22、DEX60+40、INT34+4、LUK66+4です。

現在Base66で
AGI64+4、INT14+2、DEX57+23、LUK28+3まで振りました。
こっからLUKを一気に目標値まで上げるのがよいのか、
AGIをある程度振ってLUK完成→AGI完成がよいのか
AGI完成→LUK完成がよいのか、とても迷っています。

AGIを振ることでFleeが上がって狩場が広がるのと手数で鷹を飛ばすのが
やはり一番よいでしょうか？

503 名前：クルーゼ ：05/03/25 02:27 ID:8Vi6uCJc

これが私のおいなりさんだ

504 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 02:35 ID:xsf/Puvp

>>502
少なくとも鷹4段以上になってからじゃないとLUKの恩恵は薄い

505 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 02:47 ID:BF8/GmGP

>>504
既に鷹4段だぞ？
>>502
とりあえずある程度のFleeを確保するためにも先にAGIを上げたほうがいいと思う。
ASPDが上がれば自然と鷹の飛ぶ回数も増えるので一石二鳥かと。

506 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 02:52 ID:d6zo2Ezp

>>502
個人的な主観でもうしわけないが、目標ＩＮＴ・ＬＵＫをすこし下げて
ＤＥＸを110までもっていければ特化弓の恩恵も受け易く狩りもしやすいかもしれない。

>>504氏も言ってるようにＬＵＫの恩恵が受けにくいので
ＡＧＩをある程度あげたほうが狩りが楽になると思われますね。
mobの攻撃をよけ易く攻撃回数で鷹を飛ばすＡＧＩ上げのほうが確実に楽です。

507 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 03:09 ID:DVdndDIi

>>708
今ＤＬが放置されてるんで倒しに行っていいもんかね？

508 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 03:22 ID:/FgYj5xT

亀だけど、カホCについて。
今日農具で普通に出た。安心して狩に行くといい。

チーズ鱈うめぇ

509 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 03:28 ID:6F864bxZ

>>508
SSよろ

510 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 03:35 ID:oJl9RQp3

>>508
むしろチーズ鱈くれ

511 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 04:14 ID:DVdndDIi

⊂ニニ ( ＾ω＾) ニニ⊃

512 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 08:35 ID:dWaU7ntb

>>502
鷹はASPDで飛ばすもの。弓鷹はAgiカンストしたほうがいいよ。
IntかLukをその分削ればOK。Agi先行で育てたほうが、実用かつ楽。

513 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 09:09 ID:PKUGo3HY

>>512
少なくともお前に弓鷹の経験はない

514 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 09:22 ID:zQp+1yst

やっと無形Xを作った(´∀｀*)
でもシミュってみると角を上回ることがほとんどない(*´Д｀)

なんかぬるぽ

中型大型無形QMC揃うと買うもの無くなるなあ

515 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 09:23 ID:zD0Jjkt/

弓鷹はAGIカンストもアリとは思うけど
その分ステポイントをINTなりLukなりDEXなりに振ったほうが余程強い
というかDEXを低く抑える弓鷹にとってAGI先行は楽じゃないと思うぞ

516 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 09:34 ID:6OrkfRoG

>>514
俺はそれ＋小型持ってて作るものなくなったからとりあえず+10QCriC目指してる
β1からやってるのに転生まであと半分だよ・・

517 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 09:58 ID:druSTGb5

そこでボス弓

518 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 10:34 ID:wRwn9+uf

>>515
LukやInt先行より楽でわ。

519 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 10:56 ID:oJl9RQp3

先行はともかくカンストまで一気は効率的じゃない
AGIにしろDEXにしろな
91から後を振るのは仕上げの段階に回せばいい
早期極にこだわるなら好きにすればいい

520 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 11:00 ID:ts/IaZAv

>>478
2枚以上ってDSp角orアーバやTSpX、QSpコンポジですか？(´Д｀;)

521 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 11:03 ID:lclAvU79

ハンターボウにSがついてればなぁ。
普通は角弓に刺すんだろうけどもう1枚が思いつかん。

ドラキュラ DOP 角弓?

522 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 11:22 ID:6OrkfRoG

DOPはBAPと相性がいいと思うがどうか

523 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 11:55 ID:rY+Ua9og

弓にBAPってところですでに無駄遣いとしか思えない俺がいるが。

524 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 11:57 ID:BBIq+GRd

>>514
自分はそれが揃ってから禿、ｻﾝﾀﾎﾟ、人、ケミカル、ボス、悪魔弓を作った。
特に意味はないなんだが防具もALL+7にしてみた。
弓揃っちゃうと金の使い道ないからね
今度は＋７羽毛帽子でも作ろうかと思ってる。
意味は無い

525 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 12:14 ID:q7pwFeJB

サンタポと人はあると便利。

禿弓は転生すると使わなくなる。
TrSでHIT270行くから普通にDbd角弓+岩石矢+LAで確殺。

526 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 12:18 ID:J+e+RuMX

Hit270なのに確殺とかばかじゃねーの？

527 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 12:20 ID:BuA5WvB3

>>525
頭だいじょうぶ？

528 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 12:22 ID:5NHNWJdr

>>525
患者は応用力がないからそういう書き方をしてはいけない。
なんていうか頭がすごぉ〜くすごぉ〜く硬いんだ。
「LA込みでほぼ1発で倒せる。」
と書いた方がゲームの脳患者にも伝わりやすくてGOOD！

529 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 12:23 ID:JaJM7Y3L

>>525
患者にわかりやすく当たれば一発って書いた方が良かったかもな。

530 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 12:23 ID:BIUqyTkG

当たれば確殺だな。
ただ必中HITには足りなすぎるだけだ。

531 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 12:26 ID:3SYzJ+ST

普通に84%当たれば十分だろ。

532 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 12:29 ID:BuA5WvB3

16%も外れる　と思ってしまう

533 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 12:31 ID:je2eh2gP

で、TrsでHIT270・その装備で禿確定可能なDEXとレベルはいくつなのかと
ついでにそのDEXを達成しつつ城なりを問題なく闊歩できるだけのAGIを備えるとなるといくつなのかと。

534 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 12:38 ID:ydHQJ6DV

2連打すれば両方外れる可能性は3%以下なわけで
3連打すればさらに・・・以下略だな

535 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 12:43 ID:oJl9RQp3

そんなに必中が欲しけりゃFAと＃を使え
SPが足りない？　知るかよ好きでINT抑えてんだろ

536 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 12:45 ID:mspj8L94

計算してみた。

Dbd角弓、DEX140、岩石の矢、LAで禿一撃。

ミストレス王冠、プパタイツ、木琴マフラ、ソヒブーツ、ゼロムクリ*2
SP増加装備ならLv75程度でHIT270可能。→レイド95%回避はLv80程度で可能
矢リンゴ、ロッカ、タイツ、木琴マフラ、ソヒブーツ、ゼロムクリ*2
DEX装備ならLv70程度でHIT270可能。→レイド95%回避はLv75程度で可能。

結構おおざっぱだが城2ペアする頃には余裕で禿必中になってる予感。

537 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 12:51 ID:BuA5WvB3

>>534
まあ確率の話はどうでもいいんだけど
たとえ１％でも外れる可能性があるなら
マミーいれて威力を落としてでも必中にすべき

禿弓は転生してステが極まると使わなくなる
と書けばよかっただけの話

538 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 12:54 ID:mspj8L94

>>537
>たとえ１％でも外れる可能性があるなら
>マミーいれて威力を落としてでも必中にすべき

なんで?自己満足?

539 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 12:58 ID:l+1it3HT

>たとえ１％でも外れる可能性があるなら
>マミーいれて威力を落としてでも必中にすべき

あの・・・頭大丈夫？

540 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 12:59 ID:ga5bja/Q

>>537
そもそも禿の出るような狩場で一発で仕留めないときついほどの状況になるのか？
それなら当たったときの威力を優先するけどな。
…ペア狩りとかいうなよ？城2Lvの狩場をペアとかその時点でTOMくさい。

541 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 13:01 ID:FQM7a++f

マミー入れて１発で禿沈むならその通りだな。
だけど２発掛かるなら８４％もあれば逆に禿弓はＴＯＭ。
弓手スレでは昔から必中に拘り過ぎなところはあるけどね。

542 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 13:02 ID:Fr137B8/

え？ペア狩りがTOMだとか釣りだよね。

543 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 13:03 ID:LRvejixj

昔は敵溜まると上手くタゲれなくてやりにくかったから必中推奨。
♯がある今となってはどうでもいい。

544 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 13:09 ID:zs/Ty7pl

別に禿弓が悪いとは言わん
弓4本持ってくなら何も問題ない



頑張って持っていってくださいね

545 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 13:11 ID:cBpajsj+

城2ペアがTOMって……
なんかIDころころ変えてるへんなのがいる…？（´Д｀）

546 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 13:13 ID:Fr137B8/

ペアしないならそれこそ禿弓なんていらないしな

547 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 13:17 ID:WZHh4P70

・・・・弓4本って何持っていくんだ？
ハロ、小型or無形、禿orBdじゃないのか

548 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 13:24 ID:t1IqbnFr

禿弓で＃撃つ子がいるのはこのスレですか
お母さん許しませんよ

549 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 13:29 ID:IoWya6Ja

71からずっと城ペアだった為転生前に作った禿弓は役だった
７１〜７８DADWコンポ、７９〜８５ATWコンポ、８６〜QWボウ

私は必中派。♯があっても禿の射程が長いのと座標ずれで外すことがあるので頼らない
またDSで倒すにも一発外すとテンポが崩れるので確実が好き
ただ命中率９５％超えてるなら威力比べて考える

>>547
大型じゃないのか？私ももっていってるがあると意外と便利
キメラには4.5kあたるようになるしカリツとレイド巻き込んでの♯とか結構良い
まあ問題は重量だが・・・。

550 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 13:31 ID:hxB2ddJ0

＃を考えるとマジで頭が痛すぎる
合わない相手も巻き込んで撃つことがほとんどだから
クロスやコンポジで撃つとか嫌だし
同種2本持ってくと混乱する俺

さらに他の狩場の持ち替えとの兼ね合いもあったりして
結局同じ特化を角弓とアバで1本ずつ作るハメに

551 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 13:39 ID:wG1Wcp4p

ハンターボウ使ってる患者を逮捕しにきました

552 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 13:39 ID:BuA5WvB3

↓ハンターボウ使ってる患者

553 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 13:39 ID:ejin800k

漏れはLAFAで禿げを落とすつもり
だから闇弓と無形弓だけ持っていこうと思ってる
今はFA5するために頑張ってるけどね

554 名前：553 ：05/03/25 13:41 ID:ejin800k

空気読めなくてスマソ(ノ∀｀*)

555 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 13:42 ID:BuA5WvB3

ミスったぁ〜(ノ∀｀*)

556 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 13:46 ID:zZkuJi6H

大中角弓と無形クロスorコンポジ持って行けばいいんじゃないの？
本部屋付近以外でそんなに何匹も本来ることないし
角で♯撃った後に本残ってたら無形弓でDS撃てばいい
BMするならいいが弓3･4種類も持ってSC足りるのか？

557 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 13:48 ID:Fr137B8/

+7DHd角弓あればあとはファルコンアサルトでどうにかなる。

558 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 13:57 ID:BuA5WvB3

やっぱみんなサイズ弓は角なんだよなぁ
ハゲとマリシャス以外全部クロスって使い勝手悪いよなぁ
全部角でそろえなおすってのもめんどくさいし金が足りない

559 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 14:03 ID:H1xRxaTp

見た目でアーバの俺。安いし。

560 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 14:11 ID:/1KthB3a

俺も見た目でアバ。
文句言う奴はDSでぶっ殺してやる。

561 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 14:27 ID:ydHQJ6DV

今更sageてないことに気づいた。ｽﾏｿ。

俺は角派。確かに見た目はアバのがカッコイイが
角弓って名前がなんか好き。

562 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 14:33 ID:OYsNE0Z0

スナイパーAGIカンストフルブーストDEX150角弓で対オウルデゥークを計算
平均戦闘時間 9.71秒
次にアーバにして浮いたDEX2でｓグローブ*2をｓブローチ*2に変更
平均戦闘時間 9.43秒
ASPDを重視する俺はアーバはAGI+2の弓だと思ってる
アーバは結構強いですよ

563 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 14:37 ID:qoDhWhW3

転生後は普通にSタイツ、ニングロｘ２のDex補正で
自力１５０に到達するのだからアバにこだわる必要なし。
同Dexで同数値精錬の角とアバの差で確殺できなくなるMOBもいるし
転生後も考えるなら多少値段が張っても角にすべし。

需要の面で見れば角＞アバ。プロの買いチャットやRMCを見れば分かる。
逆に既製品を売る露店はアバ＞角だし、
アバのDex+2が他種弓を持つことによってDex下げられるのも痛い。

個人的にはｌｖ３武器は角で確定。見た目も角＞アバだしな。
アバごときでDSされてもなぁ・・・対人はDblDbdコンポあたりですヨー。

564 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 14:41 ID:BuA5WvB3

>>563
見た目は個人の自由　断定する書き込みはやめましょう
他は同意

565 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 14:48 ID:aB98+NN8

かつて昔、ハンターのソロでダークロード撃破報告あったなぁ。

取り巻きいない頃だけどね。
あの頃に戻りたい・・・

566 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 15:14 ID:UzubIcMU

罠師が女王蟻・女王蜂瞬殺とか

567 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 15:33 ID:zQp+1yst

サイズは角だな(*´Д｀)
↑で書き込んだ者だけど特化も角にしようかと思ってる。
弓鷹なのもあってGH系は監獄くらいしか行った試しもないし行く気もないからな〜

568 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 15:34 ID:ufUtezxv

転生するまでずっと窓転生してからもずっと窓(´･ω･｀)
LV75で挫折気味・・・・

スマン擦れに関係ないな

569 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 15:37 ID:BuA5WvB3

>>568
転生してからは時計だなぁ
窓に行く手間を考えると総合的に効率落ちてる

570 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 16:02 ID:LRvejixj

人いない時間帯を狙うと時計は70台から700ｋ↑出ていい感じ。
ゴールデンタイムは400ｋまで落ちる（’Ａ‘）

571 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 16:08 ID:UzubIcMU

>>569
BSか商人待機させときゃいいのに
いちいち帰ってたらそりゃ面倒くさいよ

572 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 16:18 ID:BuA5WvB3

>>571
それだけのために２垢なんぞしたくねーや

573 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 16:19 ID:BuA5WvB3

２垢は関係ないか
行くのがめんどくさいとは言った覚えはないけどな

574 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 16:27 ID:zQp+1yst

俺は同垢でｱｲﾃﾑ落としてｃｃ、拾うってやってたなぁ(´∀｀*)

575 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 16:41 ID:6BqIduED

2垢2PCやりゃ時給2Mとか簡単だけどな
ALLスキル狩りでどこでもいけるし、QMCだのヒルクリだの無駄な装備揃える必要もない
700kとか400kとかしみったれた時給でよく頑張るよね＾＾

576 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 16:44 ID:BuA5WvB3

すまん、アフォが湧いた

577 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 17:05 ID:1Kun2Uob

DEX150とか160とか全く考えてない俺は狩り用ステP浮かすためにアーバ一択。
ってかDEX140越えたあたりから特化対象への与ダメはアバ＞角だよな(違ったらごめん)？
それでも角選ぶって事は特化対象以外への攻撃についても考えてるってことなのか？
殆どのMAPでは数本の特化持ってけば間に合うだろうしその辺の角派の考えが分からないんだけど
と、VITスナイパーで狩場も下水一択な俺の素直な疑問に誰か答えて。

因みに二垢なんて持ってないがVITでも80後半になれば下水で1M前後は出るぞ。

578 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 17:06 ID:BuA5WvB3

>>577
DEX142とDEX140で計算してるのかい？
同DEXならどんな敵にたいしても角＞アバになるのは自明だが

579 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 17:10 ID:rIe4et+C

だが角弓装備で138なんて言う数字も意味がないな

580 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 17:59 ID:R4iUdEiW

確殺ってなんて読むの？
かくごろ？

581 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 18:06 ID:7Xd7QR/g

普通にかくさつだろ…。義務教育中ならこんなとこより国語読んでろよ。

582 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 18:10 ID:DHUhCZix

春休みってすげえ

583 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 18:12 ID:WZHh4P70

確殺って造語じゃないのか？
確実に殺害できる、ってのを略して確殺って勝手に呼んでるだけだから
読み方なんてないって言ってもいいと思うぞ

ところでクレイモア持ってて使ってる人に聞きたい
クレイモアはAS修正後どんな感じ？
できればPT時におけるASクレイモア打ち込みの使い勝手を聞いてみたい

584 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 18:13 ID:Yb4ioy4A

140角と142アバでも140角のがAv.Damage高かったんだが＞VS.レイド
基本的にアーバ選ぶ必要は薄いと思うがね。

585 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 18:15 ID:zLAU46m4

>>583
だからといって重箱読みは無いだろう。て話かと。

586 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 18:15 ID:1Kun2Uob

いや、DEXが武器以外で138とか148とかの時だね。
138から140まで2ポイントもDEX振るくらいなら少しでもVITやINT上げたいし対人じゃアクセも防具もDEX装備なんて出来ないし
それならDEX削って他のステの底上げをした方が役に立つしな。

と思うんだが？
そこで2ポイント無駄にしてしかもアバより高価な装備を選択するのはどうしてなのかなと。
価値観の違いといってしまえばそれまでなんだけどな。

587 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 18:17 ID:fjf1STZc

何でアバより角のが高いのか考えたことはないのか

588 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 18:24 ID:L38wSO+p

ｗＷw＜本ヌレからきました
( ry)＜unkunkunkunkヒャッホー

url略

589 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 18:24 ID:QL5MkNm8

DEX100以下だとな・・・
下手すればハンターボウよか弱くなるんだよアーバは・・・
くふ

590 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 18:26 ID:FQM7a++f

なあ1Kun2Uobは釣りなのかなぁ。それともやっぱ中学生？

591 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 18:29 ID:uys7OXqV

>>586
アーバで揃えると、クロスとかコンポジが使いづらくなる。
単純にDEX1ランク落ちてる訳だから。
特化は全部アバor角で揃えても構わない（持ち替えの手間はあるが）が
コンポジがデフォの禿弓とQMCが問題になってくる。
そこまで考えてるなら当然服はロッカタイツなのか？

つか、計算機弄ってれば「アーバってクロスと比べても微妙じゃね？」ってすぐ気づきそうなもんだが…

>>589
属性通らないMobだとあるな。

592 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 18:36 ID:WHmjPh85

通常ダメージとクリティカルが逆転するのが楽しくてハンターボウ使ってたなー
久々に引っ張り出すか

とおもったら緊急メンテとかでログイン鯖死んでるし

593 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 18:41 ID:CftOg+xZ

特化もマリシャスもアバで作るらしいんだしいいんじゃね？

まあ、見た目の好みはそれぞれあるんだし、どっち使おうがいいでしょ。

594 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 18:43 ID:r9E1UBfC

>>590
漏れの知人に深淵を「しんぶち」と素で読んだニートが居たのを思い出した(´Ａ｀)


アバのDEX+2は、便利なように思いがちだが曲者なんだよな･･･

595 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 18:47 ID:WHmjPh85

コンポジ(というかs4武器)以外にシャア刺すと世界が滅びるぞ

596 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 18:49 ID:zD0Jjkt/

アーバの最大の問題点はQMCの使い勝手が悪くなる点なんだよな・・・

597 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 18:54 ID:VdtAqnO6

鷹もよく飛ぶし鷹ダメは1000当たるし弓もそこそこ強いしAGIはカンストだし矢林檎も望遠鏡もつけたくない
っていう物凄い我侭な俺はアバしか選択肢ないぜハハハ

598 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 18:55 ID:1Kun2Uob

あ、禿弓があるのか…このLvまで中型とQMC持って下水しか行ってないから気づかなかったよ。

>つか、計算機弄ってれば「アーバってクロスと比べても微妙じゃね？」ってすぐ気づきそうなもんだが…
DEX148でサンタポ刺し+10クロス、+7アーバ、+7角弓でレイドに与ダメ計算すると+7アーバ＞+10クロス＞+7角弓になるんだが

てか、聞き方が悪かったのかな
知りたいのは狩りのみを考えるならステP振ってDEXを合わせるのもいいだろうけど
対人を考えるとカツカツのポイントを使ってまで角弓のためにステを振るほど狩りに重点を置いている人が多いのかな？
ということ。
そして、対人の性能を削ってまでアーバを角弓にするほど魅力的なのかな？というそこが分からない。

実際に数字として出てくるダメは計算すりゃ分かるしDEXが素で繰り上がって同等な時に角＞アバなのはそりゃ分かってるって。

599 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 19:02 ID:fjf1STZc

お前はそうする、他はそうしない
それで良いだろ、鬱陶しい

600 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 19:06 ID:GQJHZfNV

対人に魅力が無い。
効率上げるほうが魅力的。

601 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 19:15 ID:UoDBXYFk

DEXが繰り下がって確殺が変わる事で吸収期待値が増す件

602 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 19:16 ID:Yb4ioy4A

Dex148で計算してるほうがおかしいと気付けよ・・・。
それでアバ負けるなら完全にゴミだろう。

対人でアーバがTomな気もするがそこはどうなん？
ワカ混ぜコンポのがいいんじゃないのかな・・・。


>>601
期待値は変わらんのでは。
必要本数が上がって滞在が減る。

603 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 19:22 ID:uys7OXqV

>>598
何が間違ってるのかやっと判った。
対人やるならお前さんのように狩り用ステポイントを削って対人用ステポイントに割く。
これ自体は一般的。
しかし、ハンターorスナイパーで対人をやるってのがそもそも一般的じゃない。
多少VITに振った所で劇的に変わる訳じゃないしな。

ステがギリギリな状況としては>>597のタイプの方が多い。俺もそうだし同じ理由でアーバ。
アーバないと鷹1k乗らないし(ﾉ∀`)

一般的なハンターというと量産、または量産に近い形のハンターを指す。
量産の場合、DEX148or138で揃えるメリットが殆どない。
この辺については最早語るまでもないと思ってたが…

>>602
1匹あたりの、または1アンクルあたりの吸収期待値だ。多分。

604 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 19:24 ID:6OrkfRoG

関係ないがさ、アサの太マリに比べてQMCって吸収遅いのな・・・
アサの友人と一緒に監獄行ったらなんか情けなくなったよ・・・

605 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 19:25 ID:CftOg+xZ

つか、Vitスナイパーってくらいだから対人に重きを置いてるのね…。
それならDex削ってVitだよなぁ。
GvやってるならDex140とか何の役に立つんだ、VitとInt、Str振れよ。
スタンしまくってたらまわりがあきれないか？

狩りで考えれば性能はｶｯｷｭﾝ＞ｱｰﾊﾞ、理由なんてさんざん語られてる。
でなきゃ相場がこうも違うのはなんでなのよ。
対人で考えてもｺﾝﾎﾟｼﾞ＞ｱｰﾊﾞだと思うんだが…。

まあ、ｶｯｷｭﾝだろうがｱｰﾊﾞだろうが好きなほう使え。
人それぞれに答えがあるさ。

606 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 19:26 ID:3xdwExw/

100％吸収と比較してどうする･･･

607 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 19:27 ID:der46n98

え・・・本気で言ってるのか・・・
何でDEX150のアーバとDEX148の角&クロスを比較してるんだ・・
冗談だよな・・・？

608 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 19:30 ID:T9RQ+8Ob

アバ+DEX2分他を上げたステとDEX上げて角使うステの比較　が正解

609 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 19:35 ID:uys7OXqV

>>604
俺は太マリの方先使ったからQMC初めて持った時愕然としたよ。
DEX100INT36ってステの影響もあって回復は専らヒルクリ。
それでもQMCは使うけどな。

610 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 20:06 ID:UzubIcMU

それでも俺の場合、一回ピラ４行くとミルク500個分くらいのHPを
QMCで吸収してるから、やっぱ便利
所持量カツカツなのが弓手特有の弱点だし
まぁどっちかというと月光クリップみたいな趣味装備に属すると思うけどね

611 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 20:07 ID:hxB2ddJ0

触っていいかなぁ

>GvやってるならDex140とか何の役に立つんだ、VitとInt、Str振れよ。


脳内スナイパーは帰ってくれ

612 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 20:10 ID:LRvejixj

最近は魔法もロキも出るからＶＩＴなくてもいい仕事できる。
攻めの場合はＶＩＴないと動けないが。

613 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 20:34 ID:ts/IaZAv

特化は狩場によって自分のやりやすいように揃えるのが最適解。

614 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 20:43 ID:hJwda9CI

スナイパーでＧｖやるならdexカンスト推奨
ガチガチにdex装備固めて対人コンポジに蝶仮面つけてTrs10でブレス混みdex160
ブラギ乗って狭い通路向かって#連射すれば気持ちいいぐらい敵がきえてくな

攻め？そんなもんスナイパーの仕事じゃないよ

615 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 20:48 ID:ukGUoruk

なぁ対人（PvP）やってるハンター・スナイパーの人に質問
どういう状況を想定してステ・装備の話をしてるの？
こちら側なら、ソロ？　ペア？　PT？
相手側は、タイマン？　複数？　大人数？
出会う状況などは、　奇襲？ルール有り？テロ？
そこんとこ、どうなのよ

616 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 21:02 ID:VX5ZwpnX

＞？？？ｗ？？？＜

617 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 21:38 ID:Z5BMgJL1

ソロ
複数
奇襲

察知and攻撃されたら負け

618 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 21:43 ID:byGO2M/U

アサクロのSBr1発耐えれるHPは対人スナイパーは欲しいな。
最近のPvはまじでそう感じる・・・。


これ目安にすれば対人では結構踏ん張りが効きそうだよ。

619 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 22:04 ID:g7sweu+y

2極でも90超えてマタ履いて、毒鎧にイミューンでもつけてりゃ耐えないこともない。というか実際はレベルあればVITなんかなくてもなんとかなるよ。

620 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 22:07 ID:T0XFJWIm

Vitの恩恵はMHPと同じくらいに回復アイテムの回復量増加もあると思っている俺ガイル
そんなアイテムもてない弓手には割と大きいと思うんだけどTOMかね？

621 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 22:09 ID:hJwda9CI

そんなもてないからこそ回復量増加なんて誤差
狩りで沢山回復剤使う職のが恩恵大きいよ

622 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 22:10 ID:7dku6cjW

>>619
脳内乙

ここんとこ脳内理論多くて困るわ

623 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 22:13 ID:aolBwWnY

>>618
弓装備アスム無し？
この状態で耐えるにはVit60くらい必要っぽいな

毒ナイフタラアスム状態なら
Vit20　Lv88の今でも余裕

624 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 22:18 ID:aolBwWnY

>>622
2極ならATK部分よけるから
Int120ブレイカーとして6000＋500〜1000ダメ
Lv99　2極スナイパVit1でマタ履けば7kくらいあったと思うから
別に脳内ってわけでも無いだろ
アスム普通あるし、タラ装備してりゃ5k切るし
両方あれば3kいくかな

毒鎧でレイド対応するなら7000×0.8で5600か
弓装備でも普通に耐えるな
実用的では無いがｗ

625 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 22:26 ID:Wiijoabc

アーバは繋ぎ武器として便利だよ
DEXの完成形がジョブ補正で完了する場合
スナイパーでいうなら50→51、59→60のとき
もしくは90アクセまでの繋ぎ
矢りんご装備すればDEXを繰り上げれても
王冠・ウィロー装備を外すのは痛い

相変わらず禿弓の話題は荒れるな
スナイパーだろうとやはり必中は欲しいな、俺は
禿は攻撃射程が長いため♯でまとめ難い
それに赤ミスが出る以上、インティミされる可能性もあがるわけだからね
アスムがあるおかげで楽に立ち回れるけど、それはプリが側に居ての話
DEX150キープ+IMさえ貰えればマミー一枚差しのコンポジでDS*2で確殺
ゴラァ*2+ストラウフならIM無しでも行けるらしいけどね

>>553

超オススメできない
禿3匹沸いただけできつい
FAのディレイは洒落になってない
INTが足りててもFAで禿対処はTOMすぎる
LA→FAの間にDSなら全部倒し終わるよ

626 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 22:27 ID:hxB2ddJ0

転生オーラの仮定なんて出さないでくれよ

627 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 22:28 ID:lGR0LAM9

アサクロにも狩り並行SBr型いるが、案の定マミー武器使ってたな。

97歳らしいクリアサも一撃で沈んでたから、たぶんQA武器とか使ってたと思う。
相手はイミュン貫通狙いでEPするだろうから、そこ狙いかねぇ。即攻倒すならね。

628 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 22:28 ID:T0XFJWIm

>>621
心のどこかで気づいてはいたが
なにせうちのスナイパーが素でDex89、Agi89、Vit52、残りInt目指して振っちゃってるもんでねorz
うろ覚えだけどVit50で回復量1.5倍だと思ったから
白ポだと平均回復量380で1.5倍にして570、差の190*50個で9500の差
とか考えると俺は満足できるからいいんだけども
俺は貧乏だから出来ないけど、マス連打とかならーってのはTOMかｗ

629 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 22:33 ID:/uMn2bJ4

>>583
クレイモア→ASはかなり快適です。
ごくまれにおいても罠が表示されないことがありますが
VITプリと組めば
DEX=INT=素90で3体いればリビオも2発。
魔境と化してる下窓手のMHも一発。

ただDEX=INT特有のASの使い方はこのスレでは
ちょっと話しづらい雰囲気。

630 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 22:33 ID:7dku6cjW

>>624
>Lv99　2極スナイパVit1でマタ履けば7kくらいあったと思うから
TOM

>アスム普通あるし、タラ装備してりゃ5k切るし
>両方あれば3kいくかな
相手は弓撃ってるときや奇襲を狙ってSBrしてくるんだからタラ装備は少し非現実的
アスムはあること多いんで、ダメ軽減としては考えられる
後はLAについて語ってれば良かった

>毒鎧でレイド対応するなら7000×0.8で5600か
毒鎧にする＝属性乗ってることを想定＝イミュン貫通→イミュン装備する意味ない
毒鎧にしない＝属性乗っていないことを想定＝イミュンで軽減→だが属性乗ってたらイミュン貫通
つーことで毒鎧でレイド対応とかいう夢理論は現実ではありえんよ

脳内理論はよそでやれ
まさに
>実用的では無い

631 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 22:51 ID:lGR0LAM9

あれだな。


映画「ジョーズ」に出てきた船乗りみたいに息を研ぎ澄ませて、奇襲を待つしかないんだ。
アサクロ相手には。




ｽﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝ
ｽﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝ
ｽﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝ

632 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 23:04 ID:y42UBA3f

なんて上手な例えなんだ

633 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 23:07 ID:der46n98

バードはお帰り下さい

634 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 23:18 ID:8DrKv593

アーバレストくほっちゃった

アーバLost

635 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 23:22 ID:0oXvXAy3

禿単体で沸いてる場合はLAFAで問題ない。
２匹以上なら♯２発で終わりですよ。

636 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 23:25 ID:kQYojco3

すんません、フラッシャーって暗闇になる敵には必中なんですか？

Aマミーにかけてみたんですけど、ちゃんと避ける時とﾍﾟｼﾍﾟｼ叩かれる時とちょっと極端なんですが
ちなみに回避は191です

637 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 23:42 ID:WHmjPh85

>>636
効いたときにはぴるぴる音がする
それで判断するしかない

638 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 23:45 ID:kQYojco3

>>637
なるほど、必中じゃなかったのですか
どうもでした、その辺考えに入れて狩ります

639 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 23:49 ID:byGO2M/U

思うのだがあちらがクロキン使ってくるんだからこちらもクロキン使えば良いではなかろうか？


忍者Ｃ使ってクロキンLv5発動させればアサクロ以上に後衛潰しできそうだ。

640 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/25 23:58 ID:LRvejixj

クロキン発動させるのも命がけだな

641 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 00:04 ID:BiekGKDe

1244#ホーリーダガー#
聖水で精錬し、どんな悪魔の力も眠らせることができる短剣。
系列 : 短剣 攻撃 : 100
重量 : 80 属性 : 聖
武器レベル : 4
要求レベル : 55
装備 : シーフ系専用



(´・∀・`)唯一の得意分野の聖属性までとられますた

642 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 00:06 ID:LLN5F5Wq

そしてスレ違いの上に蒸し返して済まないが、
ケータイの公式データのカホのドロップに……

カードが無かった件について

643 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 00:10 ID:mi9jUatk

>>641
すごい微妙な気がするのは気のせいか？

644 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 00:21 ID:674Q8SBB

↑で若干荒れてた禿弓についてなのですが…

皆さんは禿に対する命中率はどの程度確保するようにマミーc刺してますか？
ぼちぼち禿弓購入目標Lvが近づいてきたので少し考え始めたのですが

自分の場合は装備･Lvにもよりますが
マミー1枚で禿への命中率が91〜97%となり、あと数%のためにマミーを刺す意味があるのかどうか…
やはりこの辺りは個人の感覚によるものですかねぇ…？

とここまで書いて計算機でシミュしてみたら
ハンタじゃどのみちストラウフでも混ぜない限りDS3発必要、とorz
おとなしく出来上がりのDADWCでも買うとします
完全にチラシの裏でした…orz

645 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 00:21 ID:XVulvztR

SBrアサがまた強くなるな。

646 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 00:33 ID:lfxfVdoK

鷹の発動率が上がる弓ﾏﾀﾞｰ？

647 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 00:37 ID:9uOA67sB

装備して敵を倒すと指ぬきをDROPする弓が実装されました

648 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 00:44 ID:EGV/u38S

>>645
おめでと
どんな修正かは知らないが、どの職業でも上方修正が望ましい

で、スナイパスキルの消費SP軽減まだ〜？
威力は据え置きでいいけど、今は消費が多くてキツイ
INTを50近くまで上げるからFLEEが低くなってソロ性能に難あり…
同盟内のスナイパさん達9人全員がミスト冠+エギラだよw

649 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 00:47 ID:LrWqO+K+

>>639
どんなに上手に隠れても〜青白いスネオが見えてるよ。

650 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 00:48 ID:lfxfVdoK

>>648
ペアすればいいじゃない。
さすがにINT上げてソロきついって言うのはわがまま。

651 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 00:48 ID:LLN5F5Wq

>>648
トゥルーサイトとウインドウォークで回避+10できるんだから我慢しる。
靴カードはエギラが正解に近い気がするけどな。

652 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 00:49 ID:5VmsuJhK

自分は自分、他人は他人ってことで良いと思う。
SCでの弓の持ち替えを楽にする人や、ダメージ重視のために強い弓を使う人もいる。
でも、弓によっての効率などを話し合うのは大事だと思いますしね。

そんな自分はアーバにマミー挿しちゃってますよ・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ﾀﾊｰ

653 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 00:59 ID:hYahAmAf

>>648
つーか先にINT上げすぎだし
自分がソロイメージして振らなかっただけじゃん
大人しくPTしてろ

654 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 01:00 ID:3ndBJ9ch

時計2F生活に飽きてきたので、変化を作ろうと土矢を持ち込んでみたけど
効率全然かわらねー、金の無駄だったぜ

655 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 01:17 ID:42ETnn3b

>>654
あそこは人の数と索敵速度灘
3Fに行って見るのもいいんじゃない？

ちなみに漏れの場合の効率は
2Fでの意外とテレポ狩り≒3Fでの徒歩狩り
だった

656 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 01:23 ID:Pl//HRzN

城2の左下の部屋がMHになっててプリ死なせてしまった。
久しぶりに組んでるプリ殺してしまったなぁ。
レイド、レイドアチャ、禿、本合わせて8匹くらいいた。

Lv87スナイパーで
罠スキルはアンクル5、ランド1、リムーブ1、スキド1

こういうときあなたならどうしますか?

657 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 01:24 ID:Pl//HRzN

ちなみに私はプリと自分の間に右左1個ずつアンクル置いてからCA連打した。
でも間に合わなかった。

658 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 01:25 ID:42ETnn3b

>>656
事前に打ち合わせしといて飛ぶ

659 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 01:25 ID:hJRR176l

>>656
先にサンド取っとく
そして頑張って踏んでもらう

冗談抜きでそれがあるかないかは結構生死分けるが。

660 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 01:30 ID:LrWqO+K+

>>656
割合とプリの硬さがわからないから微妙だがたぶんこんな感じ
禿DS→アチャDS→ハロウドで♯→残った本始末
禿が3匹以上いたなら禿弓で♯

ところでこんなのあったんだが
「養子縁組されたキャラクターは人間小型と判定されます。通常のキャラクターは人間中型です。」
これ来たらヒドラスケワカコンポジ使えなくなるな・・・

661 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 01:30 ID:IuESVPJ1

サンドあればなぁ
まぁ自分がそのスキル、その状態なら高速アンクルまきにかけるね。
ＣＡ撃ったのは間違いじゃないと思うがもっとアンクル巻いてもいい気がする。
何個アンクルにかければ切り抜けられるから〜とかじゃなく
無駄覚悟でアンクル置きまくって動きまってみるよ。

662 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 01:33 ID:zsA3GGSU

　弓＜AS

　　　　プリ本
●罠→鎧集団
　　　　　禿禿

ｱﾁｮ　　　　ｱﾁｮ

アチョはDSでさっさと落とす

禿の射程が微妙に長いからプリじゃなく、敵の足元に飛ばした方がよさげ
これで本以外は寝るだろ、サンド取れ。なかったら飛べ

663 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 01:35 ID:EGV/u38S

>>653
元の1stはハンタだけど、ギルド内バランスの関係で保留
なのでうちの子はまだそこまで上げてなかったりする
Job50転職してスナイパになった時点で止めて支援特化なハイプリしてます
弓が好きなのだけどギルマスに呼び出されてプリ優先してって言われちまったYO
低INTアコ時代に手伝ってもらっているので逆らえなーい
仲良くやっているので逆らう気もないけれど

今はいいけどスナイパもそのうちPT組めなくなると考えているので…
そろそろ80近くまでスナイパが上がってきたけど、どれもINTを上げているので同Lvハンタよりも狩場Lvが下がってる…w
もう片方のハンタがBase98まで上がっているけど、転生職で同じ職業はさすがに勘弁して欲しい

664 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 01:37 ID:CUpPODFN

>>656

Mobが固まっているところで禿弓♯*2
その後ハロウドに持ち替えてアチャをDS
あとはハロウド♯で一掃
最後にHP減った本にDSなり撃ち込む
追加で深淵沸かなけりゃ余裕で処理できるだろ
ところでプリは廃プリだよな？

665 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 01:39 ID:vHdG2A6W

まぁ弓が何あるのかわからないが
ハロウド弓でアチャをＤＳで落とす→ペコ卵角＃連打
以上

666 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 01:41 ID:LrWqO+K+

禿最優先で落とさないとインティミがな
>>664とステ装備がほぼ同じな気がする

667 名前：656 ：05/03/26 01:43 ID:Pl//HRzN

やっぱりサンドマンはあった方がいいみたいですね。
ビーストベイン10取ろうかどうかちょうど迷ってたんです。

♯撃ったり、1匹1匹DSで片づけてる余裕すらなかったので、
先に飛ぶ打ち合わせをしておくべきでした。

668 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 01:48 ID:NMeXf5Za

サンドマンなしはアリエネ。＃で十分とか言ってるやつはアフォかと。

669 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 01:49 ID:CUpPODFN

>>666

（*゜▽゜）人（゜▽゜*)

禿がインティミで飛んだ後にMobがなだれ込んでくると洒落にならないしね

670 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 01:54 ID:vHdG2A6W

サンドマンがいるのはdex低いからじゃないか？
城２の敵ならほとんど＃２，３回で片づくのにいちいちＭＨだからって敵眠らせる必要ないな

671 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 02:03 ID:wX5IzAEF

でたでた

672 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 02:04 ID:3ndBJ9ch

>>655
人多いけどそれでも2Fハエ狩り　＞　3Fなんだよな俺の場合
2F・・・1600本/30min　　3F・・・1800本/30min
調子いいとこれくらい矢撃つんだけど、それでも2Fの方が1割くらい多く経験値入ってるんだわさ

673 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 02:06 ID:sWqtrysj

>>656
とりあえずそれをそのスキルだとレイドに一発ずつCAしてタゲとってから
禿・アチャ殺して数減らすしかないなぁ
その間も耐えれないようならどうしようも。
そこそこ堅いプリさんなら♯２〜３撃てばOKか

674 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 02:28 ID:NMeXf5Za

サンドマンはソロ必須。ソロBOSS必須。ペアでも必須。

BOSS狩らないで一生窓手ソロで生きるならイランな。

675 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 02:34 ID:vHdG2A6W

必須ってのは絶対に必要なスキルだろ？
別にサンドマン無くたって亀だろうが窓手だろうが監獄だろうが狩れるし
ソロで嵐やプリオニ狩れるし（そもそもソロで狩らないが）プリペアで城だろうが亀だろうが狩れるわけだが・・・

676 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 02:38 ID:TmvoH3Ow

また使わないスキル・サンドマンの論議かよ
ハンタでさえ取ってもほぼ使わないのに
優秀な範囲攻撃のあるスナイパーなら後回しで十分だろ

677 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 02:40 ID:pjMt0+/9

ソロBossは欲しいと思うが、ソロでは必須ではないな。
特にスナイパなったら、監獄でもサンドマン要らなくなったし。

>>675
参考までにソロ鬼ってどう狩るん？

678 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 02:55 ID:sCC/N0Oe

サンドマンはソロでは中々優秀なんだがな･･･。
まぁあればあった方がいいかなーくらい。

679 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 02:57 ID:zWo2Ac9N

他PTがMHで困ってるとき、支援罠として打ち込むのにも使えるしな

680 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 03:03 ID:NMeXf5Za

サンドなしでソロ鬼ってどうすんだよ。アンクル50個くらい置くのか？

681 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 03:04 ID:iOZt8Zjx

>>677
フリオニはとりあえずアンクル100個もあれば普通に狩れるぞ。
縦列に敷いてペチペチうちまくるだけ。

682 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 03:05 ID:Pl//HRzN

フリオニの取り巻きってホードだよね。
前別キャラで狩りに行ったことがあるけどあれなら確かにソロでいけそう。

683 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 03:07 ID:NMeXf5Za

ﾜﾛﾀ

684 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 03:08 ID:iOZt8Zjx

>>683
笑うなよ・・・（´・ω・｀）
でも確実な方法だ。
狩るだけならとりあえず出来るんだよ。
エドガ、ハティ、嵐ら辺も。

685 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 03:10 ID:NMeXf5Za

素直にサンドとって
サンドサンドサンド＞アンクルアンクル＞DSDSDSDSDSだなBOSS厨はｗＷｗうぇｗｗ

686 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 03:13 ID:hJRR176l

>>684
最近のボスは飛ばないのか？

687 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 03:14 ID:Lm6JMdlp

サンドマンは眠る敵と眠らない敵の差が激しいし
その辺覚えとかないと逆に危険だね。
どの道効かない敵いるし、ギャンブル的要素もあるし、あればいいなという程度。
アンクル連続置きの方が確実なのは確かだし。

688 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 03:17 ID:NMeXf5Za

え？サンドマン3個置けばBOSS以外ほぼ確実に寝るよ。
運悪くても残るのはBOSS+取り巻き2匹くらいだけだ、どうせアンクルに掛かるからいいけどな。

689 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 03:21 ID:hJJ//TGf

うちのハンタ娘はホードに弱い設定です。

690 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 03:28 ID:tKs+yDDN

>>686
大分前からﾄﾊﾞﾈ

691 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 03:53 ID:AXA4UM9B

>>689
詳しく。

692 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 04:49 ID:IuESVPJ1

鬼ハンタでいけるのか・・・
はなから無理だと決め付けて鬼用騎士作ってしまったよ。

693 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 05:59 ID:0qfZoxyf

鬼ってオーガトゥースのこと？



と思ってしまう俺ガイル。

694 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 06:36 ID:wX5IzAEF

DOPって愚地独歩のこと？



と思ってしまう俺ガイル。

695 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 06:36 ID:hYahAmAf

俺の中ではドケビ

696 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 07:27 ID:BiekGKDe

瞬殺ってなんて読むの？
またたきごろ？

697 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 07:31 ID:Y3AZVbum

しゅんごろでええやん

698 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 07:45 ID:zUMeYsiW

ゆめって読むんだよ

699 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 07:46 ID:Pl//HRzN

マ・・・マジレスだとォーーーー

700 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 08:52 ID:sY8LJrqx

>>692
鬼はﾊﾝﾀでも余裕だが索敵がだるいよ

701 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 08:58 ID:aif8YPfS

ボス厨はほっとけ
お察しなのが多いから
余裕だよとかいっておきながら実際は必死なこと多い

702 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 08:59 ID:5/AO6Dj8

>430のあたりの下りについて
ダメージを減らそうと敵から離れてうとうとするとその敵を殴られる件について。

703 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 09:59 ID:BiekGKDe

？？？？

704 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 10:03 ID:jcKZ4J93

>>702
人によるが、(カビから)離れようとする人はブッチする人がかなりいる→こっちに来る前に仕留めるなんだろう。
マジとかだとカビ叩くと喜ばれることさえあるしな・・・

だから距離を置くなら相手に見せるように一発撃って、時々止まりながら自分が倒す意志のあることを教えた方がいい。

こんなことしなきゃならんような場所、それが魔境時計2F

705 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 10:18 ID:gvBRVwSG

サンドマンは、事前に打ち合わせておいてハエで済んじまうから、
「必須」ってわけじゃない。あんまり眠ってくれないこともあるし。
でも、キッチリ決めるとちょとカッコいい。MH＞ハエはｶｺﾜﾙ

706 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 10:40 ID:8wWF85x/

ＶＩＴプリに全部ＭＯＢもたせて　サンドマン→ＡＣでプリの足下にサンドするといいね〜
同じことクレイモアでやったらアラーム６〜８体が２発で沈んだｗ

ところでリザの仕様って変わったのか？
ＤＥＸ１５０だが詠唱バーすら出ないで発動するのだが・・
ブリッツはバーでるんだけどなあ・・

707 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 10:42 ID:ZFoWQ+dP

何時の時代の人ですか？

708 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 10:45 ID:8wWF85x/

イグハなんて滅多に使わないから気づかなかったんだよヽ(´Д`；)ﾉｱｩｱ...

709 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 10:54 ID:Hc9nf/5B

話蒸し返してアレだが。
角弓とアーバの件について。
確かに角弓のが強いのは確かなんだが。
撃墜必要本数で言えば、大差が生まれることは少ないし、
逆転の発想で市場価格が安いゆえに
あんまり金をかけたくない人には向いてる気がする。
なんてたって完成品が流れまくり、安価に手に入るしな。
よって作る意味は薄いが、完成品なら使う価値ありに一票。

710 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 10:57 ID:X+DXOVkj

罠って足元に置ける様になったのか

711 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 10:59 ID:5ncDqpzK

つか+7ｱﾊﾞと+5角も確殺本数1本位しか変わらないんだよな

712 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 11:02 ID:8wWF85x/

>>710
試してみたけど置けないＹＯ！

713 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 11:04 ID:Lm6JMdlp

>>709
何をいまさらって感じだけど。
金があれば＋７角弓なければ＋５角弓にするのと同じようなもんだけどね。

714 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 11:21 ID:/VIbIZ1I

角弓とｱｰﾊﾞだけど
DEX110の場合
+7Dbdｱｰﾊﾞだと窓DS3発⇒3割程度
+7Dbd角弓だと窓DS3発⇒9割9分

だから、窓行く人（Gv職）にとっては
重要だと思いますが。

715 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 11:22 ID:PQuGR9ez

スナイパでGvでるとしたら
DEX150 AGI102 ASPD177　支援なしASPD174
DEX160 AGI90　ASPD175　支援なしASPD172
どちらがいいでしょうか？
VITINTは十分あり、スキルも＃FAなど基本的なものは取っています。
よろしくお願いします。

716 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 11:33 ID:zsA3GGSU

>>715
Gvなら↓一択だと思うが……
Fleeあっても思うように回避できないし
そのAspdの差は誤差
♯撃つ時のスピードがわずかに上がるが、
Dex削ってまで上げるほどのものじゃない

717 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 11:39 ID:jw1kl7tb

DEX150の方がいいけどAGI上げすぎ
VITINTが十分ってそのステで十分過ぎるほど振れるのかな？
GvだとVITは最低限60、出来れば80、100でも趣味ではないくらい
INTは60から6単位で増やす方に調整させるのがいい(それでもスキル連打するとすぐ無くなるがな)。

てかDEXも無理して150まで持っていく必要無いと思うけどな…せいぜいブレス込み150行けばいいくらいでいいと思うぞ。
狩りも両立しないととか思ってるんなら知らね。

718 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 11:54 ID:jpVsQq02

話しぶった切り！
WWってスキルLvいくつ必要だ？('A｀)
10は消費がバカにならないと思う

719 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 11:58 ID:X+DXOVkj

9は欲しいかな。ポイント足りないなら切るのもありだと思うけど。

720 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 12:02 ID:zsA3GGSU

>>718
9か10推奨。
Flee上昇はオマケみたいなもので、真価は移動速度上昇による
立ち回りのしやすさと索敵効率アップにある。
例えば、時計でライドワードに追われた時、CA使わなくても徒歩で
ひっぺがしてアンクルかけられる。
10は確かに消費が多いが、その分1~9よりもSP効率がいい。
ただしQMを受ける可能性があるMAPではこの限りじゃない。

PTだと速度もらえるだろうから、Flee+5のために消費100は×

721 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 12:03 ID:X0uL2An5

俺も９取ってる。結構便利なんだけど消費ｓｐが馬鹿でかいからなぁ。
将来的にはサンドマン切って１０にする予定。
自分はｱﾝｸﾙで確実に減らす方が性に合ってるし
何より、ＡＳをＳＣに入れる余裕が無い
バトルモード？何それ？おいしいの？

722 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 12:09 ID:zsA3GGSU

後はプレイスタイルにもよる。
ソロが多い人だとあってもいい。
常用するなら最低でも補正込Int36は欲しい
PTしかしないなら要らない

倉庫―溜まり場や、狩場まで行くのﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)なら
移動速度に満足するまで取るのも有
窓通うなら移動用にあってもいいかも

723 名前：718 ：05/03/26 12:18 ID:jpVsQq02

狩りスタイルはソロばっか(´・ω・｀)
9ぐらいはあっても良いか・・
窓では索敵で使えるがQMがなぁorz

参考にさせてもらいます(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

724 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 12:23 ID:KRm8uHgl

WWがもっともやくたっているのは窓手にいく時の時間短縮と、ＭＯＢを振り切るたまだったりする。
だってどいつも避けられないんだもん(ﾉA`)

725 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 13:01 ID:BiekGKDe

SP100も使って（しかも400秒）某スキルと比べて移動速度+10％しか利点が見つからないって
これなんてネタスキル？

他に取るもんないから取るけどな

726 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 13:02 ID:BiekGKDe

って回避率増加5％か

∩
　 ミ（＾ω＾）⊃　アウアウ!!!　
　　 （⊃ ）
　 ／　　　ヽ

727 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 13:03 ID:zlQ0c/YB

PT全員にかかるのが利点だろ

728 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 13:05 ID:vHdG2A6W

WWは使える
常にプリいるならいらんがな

729 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 13:08 ID:BiekGKDe

PT組む時点でプリがいるわけで・・・速度あるわけで
このスキルSP消費50くらいが丁度いい気が素('A`)

愚痴ってすまんね、荒らすつもりはなかった。今では反省している

730 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 13:09 ID:Hc9nf/5B

ギルド狩りなんかでプリが少ないときは便利だぞ。
VITプリだと速度増加を全員にかけるだけで結構時間をロスする。
INTにいくらか振ってマグニやらSP装備やらで補強して、
あとはスキルを無駄打ちしないようにしてりゃ意外となんとかなる。

731 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 13:13 ID:3ndBJ9ch

クロス12本カンカンして+8になったの1本だけってどういうこと？

732 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 13:18 ID:vHdG2A6W

>>729
ソロ狩りしないで常にプリと行動してるような人ならWWなんていらないよ
そういう人は取らないだろう

733 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 13:38 ID:8ZQHSCi6

>>731
11本クホったってこと

734 名前：715 ：05/03/26 13:41 ID:PQuGR9ez

AGIは十分そうなんでDEX160の方でいこうと思います。
もし支援なくてもDEX150なんで無詠唱できるのがよさそうですね。

参考にさせてもらいます(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

735 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 13:44 ID:icAozgUO

WWは大量のSP一気に消耗するのがネックだが
SP管理きちんとしてれば行けなくもない。
支援プリ持ちの人なら余裕かと。

736 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 13:48 ID:BQ8Day6G

少し流れをさえぎってすみませんが、質問
させてください。

下のステータス/装備等で嫁ではない、プリ/
ハイプリ(Vit/Dex)と城や騎士団2が行けるか。
それか、他の狩場にペアで行った方がいいのか
どうか迷っています。

Lv74 スナイパ
HP3559 SP523 HIT224 Flee168
Str: 1+12
Agi:65+29
Vit: 1+ 2
Int: 1+13
Dex:84+56
Luk: 1+ 4
装備+JOB補正+ブレス+速度+集中 込み(TrS抜き)
(INTに振るか迷っていて、ステ41P余り中)
------------------------------------------
名射手のりんご+望遠鏡+闇タイツ+木琴マフラ+
ソヒブーツ+ゼロムクリップ+ゼロムクリップ+
各アーバレスト/禿コンポ
------------------------------------------
装備は、タイツ以外+7。
他、レイドマフ/プパタイツ有り。
弓は、大+中+闇+無+禿。
スキルは、ふくろう + ワシ + 集中 + DS + CA
+ SC + BB + TrS + # + FA + アンクルが最大Lv。
ASが1。

あと、皆さんはこの位のLvの時にどんなステで、
どこに行っていましたか？
過去ログその他少しサイトも廻ってみましたが、
参考にしたいので、宜しくお願いします。

737 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 13:48 ID:zUMeYsiW

WWの利点は１度にPTM全員にかけられること。
これをどうでもいいと思う人は取らないでいいし
必要だと思えば取ればいい。要は好きにしろと

738 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 13:49 ID:8ZQHSCi6

>>738
INT振って窓でもいってなされ

739 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 13:54 ID:raNxxJe1

>>738
お前新手だな

740 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 14:12 ID:icAozgUO

だがWWを取るとしても
FAより先に取るのだけは避けた方がいい希ガス。
ソロしか絶対やらないって人はWWだけどね

741 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 14:21 ID:vHdG2A6W

int振ってない型でFAは結構微妙・・・

742 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 14:25 ID:Lm6JMdlp

監獄２でさえ後衛自分だけでもＦＡなしで何とかなったからね。
リビオなんか通常攻撃で余裕だし、ぶっちゃけどっちから取ってもいいと思う。
少しでもソロするならＷＷ優先が賢明かもね。

743 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 14:26 ID:Ehp5CqSb

>>736
狩場の込み具合にもよるが、そのステならペアで室内や騎士団２あたりでよさげだが、
　最低レイドを９５％回避するまでFleeあげておいたほうがいい。
　INT１＋１３では城で移動狩りはSPが枯渇しかねん。固定ならなんとかなるかも。
　まあ、Dex先行型はおとなしく窓手に行った方がベター。
　他の狩場も行きたいのなら、AGIあげれ。
　

744 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 14:42 ID:CUpPODFN

>>736

ハンター時代に城・騎士団ともに行ったことあるだろうから分かると思うが
難易度的には騎士団＞城
城で欲しいもの
・レイド95%回避できるFlee（廃プリとなら多少下回っても構わない）
・DEXを矢林檎・アーバ抜きで140↑をキープ
狩り方はTrSメイン（できれば常時）で
レイド相手にはDSを使わずに禿・アチャにDS
レイドが複数沸いたときは♯で処理
ただ、INTが低すぎるので20程度まで上げた方が良いかも
あとは禿弓はマミー・ゴラァ*2・スケワカorストラウフコンポジに変更
禿相手にDSの回数を減らすことができる
鬼沸きしたときは躊躇なく蜂蜜・ローヤル・青ポを使用

745 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 14:46 ID:iOZt8Zjx

禿げまみれの城なんて鬼ＤＯＰ弓あれば楽勝だよ楽勝
ま、フリオニさえ狩れない雑魚のオマエラには一生かかっても理解できない感覚だろうけどｗｗ

746 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 15:07 ID:jcF0uiJz

DOPﾜﾛﾀ
せめてもう少し考えて書こう

747 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 15:07 ID:8uK5kkvP

ちょっと質問したいのですが今私のハンターが集中力向上・補正込みで
DEX140LUK26ありまして持ってる武器に+10トリプルボーンドクロスボウがあるのですが
知り合いからサイズUP系のｃは角弓のほうがよくない？と言われまして
+7のダブルボーンド角弓を購入するか迷っているのですがどなたかアドバイスいただけませぬか〜。

748 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 15:11 ID:Hc9nf/5B

>>747
+１０だし今更わざわざ乗り換えるのはめんどい気がするぞ。
持ち替えがめんどいなら話は別だがな。
確かに硬い敵に対しては弱いが、そもそも硬い敵はまずいわけで。
ただ転生を視野に入れてるなら育成過程で角弓が楽だろうがなぁ。

749 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 15:11 ID:+bV5z+3Y

>>747
何度も既出だけど・・・。
中型＆比較的低DEFの敵しか出ない場所に篭るなら+10TBdX＞+7DBd角。
高DEFだったり持ち替えなしで他のサイズの敵にも対応したいなら+7DBd角のが優秀。

750 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 15:11 ID:aKpY+gsw

既に+10クロス持ってるのにそれを手放してまで買い換えろってほどじゃないな

新規にどちらかを購入しようと思ってますってなら
+7角を全面的に推奨するが。

751 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 15:14 ID:8ZQHSCi6

>>750
+8クロスなら買い替え推奨？
DEX150レベルだとDSダメがクロスのほうが大きくなるから
どーしようか迷う

752 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 15:36 ID:K5mq7jbp

同じSP使うなら400秒に10回テレポしようと思って
WW0にする予定のアチャハイ(生涯ソロ)なんだが
同じこと考えて実践した人の経験談を聞いてみたい。

753 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 15:39 ID:+bV5z+3Y

>>736
漏れのスナイパがBase84、AGI91・DEX83・INT12・他１。
これでプリペアだと騎士団に関しては+7大型１本でよほど鬼沸きしない限り死ぬ事はない。
城も大型＋禿で鬼沸きに出くわさない限り比較的まったり。
しかし、74となると、城２・騎士団２だと沸かれるとかなり辛い。　AGI65だと数匹に囲まれると
ボコボコにされるだろうし。　個人的には80台くらいまでは監獄１の方が安定して狩れておいしいと思う。
城２・騎士団２に比べ金銭効率は劣るが、リビオはプリにLA入れてもらってFA5確殺。
他は通常撃ち、溜まってたら＃一掃。　経験値効率に関しては騎士団２より良い時もよくある。

蛇足かもしれないけど、スナイパだとBase90でDEX94程度あれば支援＋TrS10で
マミなしで禿必中になるんだよね。この頃になると城が大分ウマくなる。
ちょっと計算してみたけど、Base90でAgi91・Dex94・Int12・他1。
装備が矢りんご＋ニングロ２、支援＋TrS10でHIT286（ハゲ必中）。

754 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 16:39 ID:Rk/WAdy4

>>747
+10サイズ特化クロスを揃えようと思っている、俺に対する挑戦だなっ！
むしろどうやって手に入れたか気になるわけで…_no

755 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 16:51 ID:BxL4EXNj

俺は+10クロスの期待値高すぎと嘆くクロス愛好家
露店値越えてるからもちろん露店には並ばないし、+9でも普通に高い
ﾊﾛｳﾄﾞは+10で作りたいのだがなぁ

756 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 16:54 ID:8NK+RICZ

前にも出てたかもしれないけれども…
ポイズンナイフ装備での鷹ダメージのレイド貫通を確認してきました
アイテムの説明見ても毒属性なんて書いてないですが＝ｗ

他のグラフィックのかっこいい属性短剣が欲しいよ…
なんでよりによって弓手が装備できるのポイズンナイフだけなのさ（つｗＴ

757 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 17:14 ID:diaJ9Qnm

バゼラード待とうぜ('A`)b


PPではハイドメインな86歳FA特化スナイパー。
SBr対策は、不死鎧+レイドでEP有り無しどっちの場合でも即死しないようにしてる。
毒鎧でなく不死鎧なのはSCSBrが鬼のように痛いから。
基本的にほとんど常時ハイド、射程内に敵が来れば、ブラギ乗ってるならほぼ連続FAで殺せるな。
タラUNKレイドでも最低3kは削れるし。
アサクロとガチな状況になったら、ほぼ相打ちかな…。

758 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 17:22 ID:PdJBxCN4

いわゆる対人スナイパーは
ポイズンナイフ標準装備になりそうだなー・・・
>>757
是非ポイズンナイフを導入してみてくれ

759 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 17:30 ID:mi9jUatk

逆にポイズンナツフは対毒フードで軽減されるから
ポイズンナツフとQvナイフ辺りで適度に持ちかえするとよさげ

760 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 17:33 ID:PykZY3PI

つか鷹は装備に関わらずレイド貫通だと思うが

761 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 17:54 ID:OJ0pd/pj

属性付きの鷹はドコで借りられますか？

762 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 17:58 ID:DgU15OBs

どっかの塔で鳥が死んでフェニックスになります

763 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 17:59 ID:NMeXf5Za

>>760
ｸﾜﾄﾞﾛﾌﾟﾙｷﾞｶﾞﾝﾃｨｯｸﾜﾛｽｗｗｗｗｗお前ｗｗ微妙すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

764 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 17:59 ID:Y3AZVbum

>>762
そりゃ飛竜だ('A`)

765 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 18:09 ID:diaJ9Qnm

まだこのレベルだと、QバイタルじゃないとHPに不安が。
ダメージ狙うなら弓装備でもいいんだが、持ち替えまだ上手くできないんだよな。
FA撃つ瞬間だけ弓→タラナイフ装備って流れがなかなかね。この辺は慣れか。

しかしブラギはイカれてるね、スパイラルもSBrもFAもキチガイじみた連射速度だわ。
もっとDEX上がったらSGの連続HITより連射速くなるんだろうな…。

766 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 18:11 ID:vHdG2A6W

ブラギＦＡで金ゴキ１０秒で死んだｗｗｗ

767 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 18:14 ID:gorsTbwq

WWはQMで消されるがDAは効かないって意外と知られてないのか…？

768 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 18:18 ID:Vz2Jqzs2

−−−−−−−−−−　ちらしの裏　−−−−−−−−−−−
正しいGvGスナイパーステ
DEX160(最低でも150）
AGI適量（鯖の重さにより限界ASPDが異なるため）
INT適量（所属Gもしくは自分の財布と相談、FA型は別）
VITいらね
LUK残り上げられるだけ

PvPならともかくGvGでVIT要るって言ってるのがわからない
防衛時はロキ防衛のストッパーかDS、＃で殲滅補助だし
攻めるときはVITいくつあろうがロキ抜けられないので無駄
−−−−−−−−−−　ここまで　−−−−−−−−−−−

769 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 18:23 ID:NMeXf5Za

>>766
LA阿修羅で一撃ｗＷｗ

770 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 18:33 ID:0Zr2nX4z

>>763
879 名前：826投稿日：04/04/06 03:01 ID:RkhsnVw9
鷹実験してきました。

検証事項は
・手動鷹・自動鷹のGvG補正
・レイド修正の再確認
・属性鎧に対する属性矢による影響
の3点に絞って検証

手動鷹・自動鷹ともにGvG補正は60%でした。
またレイドリックCによる減衰はありませんでした。無論普通矢鷹・属性矢鷹ともに変わることは無かったです。
属性鎧に対する鷹の減衰は全く無しです。とはいえゴスリンは調べられませんでしたが。

771 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 18:34 ID:8NK+RICZ

あー、そっか…重要なこと忘れてたな
>>756はＰｖでの話だ、書き忘れスマソ

772 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 18:35 ID:TKOdnz8g

>>763は「釣れたｗｗｗ」宣言して逃げる　に500ペリカ

773 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 18:35 ID:zUMeYsiW

>>768
好きにすればいいけどそういうことはリアルのチラシや新聞の隅っこにでも書いてろ

774 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 18:38 ID:wX5IzAEF

VIT上げた奴ナム

775 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 18:49 ID:Luw3CrjM

PvPだとVITないと即死だがな

776 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 18:51 ID:XFDEgsay

速度減少食らったあとWW使ってもまったく無意味なのな

777 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 18:56 ID:R3b8CzAt

('A`)ﾉ　ＷＷ7で一旦置いておこうとしてるのは漏れだけか？

778 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 18:59 ID:PdJBxCN4

WW1ですが・・・ネタ用で
＃とFAしか使わねー

それより結局ポイズンナイフもそれ以外の短剣も鷹ダメージはレイド貫通でおｋなの？
わかんないなー

779 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 19:16 ID:icAozgUO

俺はWW9だな。int低いからと思ってFA後回し。
しかもソロ9割だし。

780 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 19:27 ID:TKOdnz8g

キャラメルｃが安かったんで思わず買っちゃったんだけど、
虫弓って使いどころある？

781 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 19:29 ID:qpBcUB98

虫が狩れるお

782 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 19:30 ID:81Z5liWv

マジレスするとADで使える。

783 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 19:30 ID:qpBcUB98

おっと質問をよく読んでなかった、使いどころとしては虫Mobに攻撃する時だな。



t-k自分で調べろ禿

784 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 19:31 ID:0a6hfu1G

FAは毒ナイフか弓属性矢か付与でレイド貫通
BBはシラネ
信用できないならPv行って実際に試した方がスッキリするぞ

785 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 19:49 ID:icAozgUO

虫は亀地上、赤芋くらいにしかつかわない。
あとはアルデADくらいか？

俺の主観では虫特化弓は

亀地上→ボーンド統一の方が重量、持ち替え共にラク。
赤芋→あんなぼっとまみれMAPまずいかない
アルデAD→ﾊﾝﾀ系で行こうとするとまず止められる。

こんな感じで微妙だと思ってる。

786 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 19:52 ID:Lm6JMdlp

サイズ持っててかつ２０％特化が必要だと思うのは
無形とハロウドくらいだよ。

787 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 19:52 ID:mi9jUatk

まとめると
Gvでは武器に関わらずレイド、及び属性鎧貫通
Pvでは武器属性は、肩属性軽減系だけ影響受ける

所詮、伝聞でしかないから重要事項は自分で調べるといい

788 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 19:53 ID:Lm6JMdlp

あとヒドラもだね

789 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 20:04 ID:+bV5z+3Y

人弓は結構使えるね。
Gv・Pvもだけど、個人的には大型と人持って騎士団２行くと幸せになれる。

あと毒弓持ってると時計地下３のペノ・すごいタロウ狩りでかなり効率出ます。

790 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 20:08 ID:Luw3CrjM

騎士団2は大型とハロウドじゃね？個人的にヒドラは対人コンポくらいしか使い道がないんだが・・・

791 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 20:09 ID:wX5IzAEF

レイドアチャを一番瞬殺したいしね

792 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 20:09 ID:Luw3CrjM

あー、言い忘れたが安い特化として補助的に揃えるという手はいいと思うけどな

793 名前：780 ：05/03/26 20:15 ID:TKOdnz8g

�dｸｽ
やっぱ微妙か、売ることにする　AD縁ないし
個人的に20%upカードって好きなのよね、最高ダメ出して自己満したいタイプだから
もっと余裕できたら無駄に特化クロス揃えたいぜ

794 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 20:17 ID:0a6hfu1G

>>787
間違いだらけだし…

Pvでは武器属性は鎧部分以外の属性軽減(or増加)系の影響を受け、
鎧部分には強制的に無属性になってから属性の影響を受ける

Gvでは武器属性にかかわらずレイドは貫通、
鎧部分の属性にかかわらずダメージは一定、もしくはPvと同じく鎧部分には強制的に無属性になってから属性の影響を受ける

Pvの部分は自分で調べたのと過去ログより、Gvの部分は調べてないから>>770より
>>770は日付が去年のものだしPvとGvで仕様が違うのはあまり考えられないからGv部分は半信半疑
暇防衛なら検証してみるよ

795 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 20:18 ID:+bV5z+3Y

漏れは弓コレクションしたいから+6虫クロスが1.3Mで売ってたので
衝動買いしてみたり。

>>790
個人的にレイドアチョよりジョカの方がウザいのでジョカを瞬殺したい・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
いずれハロウド買ってレイドアチョDS2確にしたいとは思っているが・・・。

796 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 20:19 ID:vHdG2A6W

弓なんて倉庫全部埋める勢いで揃えればいいじゃない

797 名前：736 ：05/03/26 20:35 ID:BQ8Day6G

736です。
アドバイス下さった方々、どうもありがとうございます。
とても参考になりました。
今後は、INTを少し上げてあとはAGIに振り、もっとLvが
上がってから、城や騎にペアで行ってみたいと思います。
ありがとうございました。

あと、今日初めて知ったのですが、ハイド中に画面外から
来たプレイヤーには鷹が見えてしまうんですね・・・。

798 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 21:56 ID:zsA3GGSU

>>795
ジョカ瞬殺したいなら土矢オススメ。
野良でも意外と属性変更してない風属性ジョカ多い。
横脇だったら当然風属性なので、DS3発で落とせる

799 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 22:05 ID:kdJX1FgY

カリツがうじゃうじゃ居るから大型は決まりとして
人と闇は意見割れるな
自分はIM切れた時に確殺の崩れるアチョよりジョカを優先したいので対人（クロス）
アチョは大型角でDS3発

800 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 22:45 ID:zoZiz/i/

>>765
FAでタラナイフってのはおかしくないか？

801 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 23:06 ID:Luw3CrjM

>>800
弓装備→FA→タラ＋ナイフ装備　とかじゃないか？

802 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 23:19 ID:hYahAmAf

>>768は一見正論に見えますが
Luk振りによる＃のダメージ期待値の差は一般的なGv参加者のDEFに対して撃つ場合
消費ステポイントに比べて雀の涙です
DEXに余裕をつけてコボでも持ったほうがはるかにマシです
つまり


狩りステﾌﾟｷﾞｬｰ

803 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 23:22 ID:CUpPODFN

ジョーカーはノンアクの場合が多いから優先的に倒さないな
CAがやっかいだからアチャ最優先
ハロウド・大型で一度行くと、人・大型には戻ろうとは思えないはず

804 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 23:24 ID:DgU15OBs

漏れ大型持ってないからハロウド、人持ち替えなだ。
カリツはLAFAしたあと通常攻撃で鷹が飛ぶころにゃ倒せる。

805 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 23:37 ID:vHdG2A6W

>>802
コボってかクリリンつけてlukも多少振るんだろ
dex160にしてそれ以上に#のダメージあげるにはクリ率あげるしかないし

806 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 23:43 ID:DgU15OBs

STRもたまには思い出してあげてください

807 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/26 23:58 ID:SvrxH4d7

Cri+1に対して相手の除算DEF/100％期待値が上がるんだっけ
LUK+30でDEF70に対して107％

いくらロキの後ろにいるっつってもHPや
アイテム回復量切ってまで振る価値は見出せない
それでも振りますか？　って感じだな

808 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 00:05 ID:0TAk14mm

Ｇｖで期待値なんて計算しても意味がないよ
低いダメージを何度出したって敵しなねえんだから
高ＤＥＦ相手でも高いダメージ出せるクリの確率は重要だよ

809 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 00:11 ID:53oPzv5i

高いダメージってオイオイ何言ってんですか
シーズでDEX160の＃がいくつ出るか知ってんのか？
ブラギに乗るのは何のためだと思ってるの？

あれはDSと同じ手数で稼ぐスキル
10発20発撃つ以上期待値計算しないのはTOM

810 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 00:15 ID:2Nf0sjFW

ていうか回復剤発動しない現状では>>808の理屈は全く無意味なんだがな

811 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 00:15 ID:0TAk14mm

>>809
＃のクリダメージとスカダメージをＰｖ行ってvit騎士に撃ってたしかめてみるといいよ
手数？クリ以外のダメージは手数にもなんねえよ

812 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 00:24 ID:HEYPKxOI

PvとGvのしかも大魔法地帯で騎士が同じもん着てると思ってる
素人ということが判明したのでこれ以上触ってはいけません

ていうかLUK振りたいなら振らせとけばいいじゃん
あとで役に立たなくてもても狩りでは役に立つんだから

813 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 00:28 ID:SRhsDR8b

っていうかGvじゃMDEF装備が基本なんだからクリティカル出たところで大して変わらない予感。

814 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 00:30 ID:KNDVOPZw

属性合うかどうかが全てだな

アンフロで突っ込んでくる奴も減ったから
MSとSGの穴を埋める＆凍った相手によく効くってのを考慮して
風矢で＃うつのがいいのかね
いや、まだスナイポでGv出てないからわからんのだけど

815 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 00:30 ID:29bHVX2a

とりあえずまともにGvやってない奴は話に加わろうとするな

816 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 00:31 ID:CcH8u7o7

Gvだと極MDEF装備にしてる事が多いから普通に痛いんだが。

817 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 00:33 ID:V0aX6ROl

極MDEF装備にしても痛いわけないだろｗ
クリでも連発で出ない限りは大したことねーよ。

818 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 00:35 ID:0TAk14mm

通常攻撃なんて痛くないからMDEF装備にしてるんだろ・・・
DSや#の通常が痛いGv用のvit騎士なんているかよ

819 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 00:36 ID:GCoPyf7i

つーか前衛的にスナイパーの登場で一番痛いのは
ダメージそれ自体もさることながら♯やFA
魔法阿修羅以外に気にするものが増えたっつーことだよな。
かつてのDS連射しかしてこなかった時代に比べて
なんてやらしい時代になったことか。

820 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 00:41 ID:0TAk14mm

ちなみに騎士の一般的な魔法対策装備は弓手のＤＥＦ装備とかわらん程度のＤＥＦ装備とかわらん程度ありますからな

821 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 00:41 ID:0TAk14mm

>>820
ちと誤字すまそ

822 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 00:41 ID:HEYPKxOI

なんで急にタイマンっぽく話を持ってくんだろうな
MDEF装備してんのは魔法が痛いから
でもWIZ1人でMS撃ってきても別に怖くない
崖の上に10人も15人も居てｶﾞﾝｶﾞﾝ撃ってくるから痛い

＃も同じこった
スナイパー10人とかなんぼなんでもそうそう無いけど
4色5色取り揃えられる1大魔法としては機能する
それらも耐えて抜けてくる奴なんか阿修羅と脱ログに任せときゃいーんだ

823 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 00:45 ID:V0aX6ROl

>>822
>812の時と言ってることの辻褄が合ってない気がするな。

824 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 00:45 ID:0TAk14mm

ＤＳよりちょっと威力増えるだけのもんをガンガン撃って痛いなら
ハンターがＧｖで罠置きマシンになんてなってなかっただろ

825 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 00:45 ID:H7IVf3zo

属性合わないって言ってる奴らは
聖体も使われない雑魚鯖でよかったな＾−＾

826 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 00:46 ID:Ie3ZF5Gl

>>822
何でもかんでも自分がやらないと気がすまない犯多様のスレですから

827 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 00:48 ID:5eKOurCx

MDEF装備でもDEF35くらいはあるしVITの減算DEFも貫通するからかなり違ってくる
DEX150のunkありでも800ちょっとでCRIが1550くらい
アクアや凍結した状態で風矢だと1500でCRIが2800くらいで相性150%ならもうちょい下がる
CRI率は40%くらい

属性が合うならかなり痛い、属性が合わないなら全然痛くない
ギルドのスナイパー運用の仕方次第で変わってくると思うがなぁ

828 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 00:49 ID:29YCy42C

ちょっと待ってくれ。
どうして>>815みたいな「とりあえずまともにGvやってない奴は話に加わろうとするな 」
みたいな流れになってるんだ。　ここは対人スレじゃないぞ。

829 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 00:51 ID:xSXHqxC1

>>824
10人のハンタが1人に対してDS集中砲火したら痛くないわけないだろ
でもそれじゃ1/10人前っていうかピクミンだけど
10人に対して10人が＃を撃つと事情は違うだろ
>>822が言ってんのはそういうことじゃないか

830 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 00:53 ID:0TAk14mm

>>829
ピク１０人のがいてえよ

831 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 00:55 ID:H7IVf3zo

発端は768かな

俺的には現状で限りなく正解に近いことが書かれていると思うんだが
今やお払い箱になった旧GvGステ（VIT高めASPD遅め）ハンターが
必死で
自分のキャラが悪いんじゃなくてハンター自体が悪いんだ
という方向に持っていこうとしているように見える

ロキ防衛に限って言えば狩りステハンターは優秀だよな
完全回避型もDS連打でHITストップかけられるから
アサ系と並んで優秀だと思う
VIT型のDSは補助火力としてもストッパーとしても微妙だな
居ないよりは居たほうがいいのは当然だがな

832 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 00:56 ID:5sDh1hDN

普通聖体使うから影矢で属性合うだろ。闇→聖1は125%だけどなー。

833 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 00:57 ID:y4ACMSb2

>>828
文盲

834 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 00:58 ID:9QEc1c3q

>>830
アサは範囲ねぇだろうが('A`)
本当にタイマンのダメージしか頭に無いんだなお前
絶対にGvは向かないからPv行ってろ


…メテオアサルト主力にしてるアサとかいないよな？

835 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 00:59 ID:0TAk14mm

>>834
アサとハンターで比較してるんだろ？
アサクロは単体攻撃だけでもつええって

836 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 01:10 ID:E0rE0zjx

>>834
狩りステ狩りメインの人でMA主力にしてるアサクロさんは少しいるんだけどねー
対人とは縁遠いねやっぱ

837 名前：アサシン ：05/03/27 01:16 ID:SRhsDR8b

ときどきでいいです。グリムトゥースのこと思い出してあげてください。

838 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 01:20 ID:29YCy42C

毎回そうなんだが、このステスキルはGvPvで使える使えない、とかいう議論は
絶対荒れる元だし、アサはどうとか他職批判も大抵出てくるから、職別スレでは
やらないほうがいいと思った。　それだけ。

839 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 01:22 ID:BAQqxYJk

0TAk14mmは単体攻撃と範囲攻撃の区別がついてないんです
10人に1kﾀﾞﾒ出る攻撃より1人に10kﾀﾞﾒ出る攻撃の方がどうしても強くみえるんです

結論から言うとこの2つはそれぞれ違う場所に配置される性質の違うものなので
数字で比較されることはない

840 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 01:33 ID:72ZHa9SE

0TAk14mmはPvしかやったことないシロウトなんだから、Gvの事もうちょい優しく教えてやれと
ひとまずGvはギルドvsギルドと言われるように、大人数対戦なんですよと

841 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 01:39 ID:72ZHa9SE

書き忘れた('A`)

漏れも騎士団はハロウド・大型なだ
でもPTとかメンドイときは大型のみ

Gv土矢一択とかかなりドクっぽいな
みんな何矢を何本づつ持ってってる？

842 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 01:40 ID:QQRSJ+Ki

>717
スクリームも減ってるしいまならGvVit40十分じゃないかな。ｂｙ過疎鯖
Luk振って＃のdef無効率あげた方がいいと思うけど。

843 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 01:41 ID:SRhsDR8b

Gvだと水と風じゃね？

漏れは毒矢だけど。

844 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 01:53 ID:QQRSJ+Ki

＞８４２
ごめん、終わった話を蒸し返しちゃった。>700-800くらいで結構議論されてたのね。

845 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 01:55 ID:wo1TcWTK

GvPvのステ振りやらスキルの話は該当スレでしる

846 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 01:58 ID:wqbjcpi3

Gvでは大魔法でカバーできない属性の矢が基本だろ。
風か地あるいは聖体防衛時の闇とか。

847 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 02:05 ID:hT0nWsLH

主な攻撃用に土100、エンペ用に火500ほど。
あとは各種矢30ずつ。




待て、言いたいことはわかる。レーサーなんだ。

848 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 02:05 ID:SRhsDR8b

地って、今どきGvで風鎧なんて着てる香具師いるかなぁ

849 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 02:09 ID:5eKOurCx

味方モンク「阿修羅覇凰拳！！」
敵騎士「ぐわぁぁぁっっ！」
味方モンク「自陣まで食い込んだ敵部隊の殲滅完了しました！」
司令官「各部隊隊長、被害報告を！」
隊長A「前衛部隊損害軽微！」
隊長B「WIZ部隊、敵ダンサーのスクリームによりかなりスタンしましたが献身のおかげで死者いません！」
隊長C「弓手部隊、スタンと敵騎士の攻撃により大半が死亡しました！！」
司令官「な、なんだってー！！！」

なんてことにならないようにVITは40ちょっと振って50にする予定
中途半端だがこの程度あればBDS程度では死なないしPvもそこそこできるし、
あとはAGIをそれなりに削れば振ることができるってのも大きいかな

850 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 02:10 ID:51fvsQMy

>847
俺漏れも

時間稼ぎのための罠タンマリも忘れないぜ

851 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 02:52 ID:LdlNS7ZM

>>848

つまり弓手も献身してもらうって事だな

852 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 02:57 ID:WSrt4zLH

>>848
デメリットが少ない矢だとは思うよ。
倒せる可能性があるＷＩＺに風服が多いとかもあるか。

853 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 03:10 ID:xFMYeE+I

こんな奴らばっかだからGvにもPvにも手を出す気になれない俺ガイル

854 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 03:11 ID:51fvsQMy

>853
お前は賢い

855 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 03:39 ID:qcgyOh2W

>>854
限りなく正解に近いと思う

856 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 04:32 ID:fsn3Tgoj

Pv･Gvにはﾊﾝﾀｰなんていりませんから^^
おとなしくDﾎﾞｰﾝﾄﾞDﾏﾘｼｬｽ ｺﾝﾎﾟｼﾞ眺めててくださいね^^；；；；；；；；；；；；；；

857 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 04:40 ID:PgoqoxgB

シャア挿してるってことはガチ前提か・・・

858 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 05:25 ID:5Tsk4nuf

明日はいよいよVer鯖オープンだな
今の仕様だと弓で始める奴はかなり少なそうだが俺は向こうでも弓で頑張るぜ

859 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 07:42 ID:63y6KVN8

>>858
同士、新鯖で会おうぜ。

860 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 07:52 ID:nGo6X7Ki

深淵のオートガードがうざいです
何とかしてください

861 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 07:53 ID:XYb+IPrv

同士、日付を良く見ろ。

862 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 08:43 ID:63y6KVN8

同士、たとえ罠と分かっていても進まなければならない時があるのだ。


今日の早漏れです。

863 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 09:20 ID:DkUKPby9

初歩的な質問ｲｲですか？
スナイパーでDEX９９装備武器はアーバでほかもDEX装備にして
TRと集中とブレスでDEX170いくっていう
ROratorioの計算あってるんですか？
DEX170の話がスレで上がらないんで不安になったんで・・・

864 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 09:21 ID:27SmNXPx

>>863
169がMAX　どうしても行きたいならドラップスを混ぜるんですね。

自分も初歩的な質問ｲｲですか？
＃でマリシャスきゅんきゅん出来ますか？

865 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 09:23 ID:V0aX6ROl

>>864
吸えばきゅんきゅん出来るが
一撃で倒せないmobの塊に打つと下手すると
ぎゅんぎゅん減るぜ。

866 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 09:25 ID:DkUKPby9

>>864
TRの上昇分が集中の計算範囲に入らない
（よくわかんない日本語ですが）とみていいんでしょか？

だったらAGIも間違えてそうだな･･と(;´-`)

867 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 09:27 ID:6XKjWCbn

>>866
TSの上昇はブレス等と同様に+5のみ

868 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 09:38 ID:f36NiAf6

>>862
そうろうってよむんだよ
男なら大事な単語だ覚えとけ

869 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 09:42 ID:ripFjQxZ

ﾄﾞﾗﾌﾟｽまぜこぜるくらいなら指貫かSTRピッキにしとけって話ですね

870 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 09:42 ID:JKbGXo6m

アモンｃでDEX170いきますよ＾＾

871 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 09:49 ID:DkUKPby9

アモンてどーゆーやつですか？

872 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 10:01 ID:5hH/CwHJ

よくわからんが勝利を掴めと轟き叫びそうなやつ

873 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 10:09 ID:vNDkizAx

>>871
足腰が弱いヤツだ。

874 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 10:10 ID:GQk9TxPI

カモォーン

875 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 10:11 ID:vNDkizAx

参考にどうぞ。

ttp://www.puerta-ds.com/amon/profile.htm

876 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 10:22 ID:KUiE0s3h

ＧＨ地下水路のＤＳ師の窓手狩りについてアドバイス欲しいのですが
今まで窓手がＤＳ４確でだいぶ休みながら狩りしてたのですが
ＤＥＸが１１０いくようになったので＋７ＤＢｄ角弓に変えたら９割がた３発で倒せるようになりました（*´ー
ＤＳ一発分節約できるようになったのでＳＰがもっと楽になるかと思ったけど
殲滅が早くなっても次の窓手に会う間隔が減っただけなので
効率は確かに上がったけどＳＰカツカツなのは変わらないです…
ＤＳ３発で倒せない場合がたまにあったりして死にかけることも…

ＤＳ師が窓手で狩る場合、どの程度のＤＥＸ、ＩＮＴ、装備だと安定するのでしょうか？

877 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 10:34 ID:27SmNXPx

DEX、INTｶﾝｽﾄでも効率を求める限り間に合わないよ。

878 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 10:46 ID:9n7Sw7Gm

マニピがあればお悩み解決

879 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 11:23 ID:LdlNS7ZM

ドラ弓あれｂ

880 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 11:31 ID:KCjkAPXv

DS師がSP削って狩りをする以上SP回復量というリミッターは外せない
外したければ二垢支援なりSP回復アイテム連打なりドラ弓なり使わないとな

881 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 11:55 ID:KUiE0s3h

ドラ弓→無理（;´д
２垢支援→…羨ましいです（´¬

ドラｃで莫大なゼニー費やすのと、２垢でリアルマネー使うのに比べたら
ＳＰ回復剤使ってたほうがいいかな…

ＩＮＴ適当なところでとめてＶＩＴも…とかＴＯＭなこと考えてたけどやっぱりＴＯＭなんだね（Ｔｗ
窓２確は集中使わないと無理そうだから３確のＤＥＸでいったん止めるとして
ＩＮＴはカンスト目標かぁ…ＡＧＩにも振って通常攻撃も可能に…いやしかし…ｏｒｚ
避けＤＳ師が増えてきた理由がわかったような気がしますヽ（ＴωＴ）ノ

882 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 12:02 ID:27SmNXPx

>>881
そんな君にこれをプレゼントしよう。
かつてDS師を検証した時の自分の中の結論
転生後はこれを目標に作る予定

そのステータスだと素DEX150は勿体無いかもしれない。
SP700に乗せるために69+4にしてるんだと思うけど、68+4でカエルタイツにしてはどうかな。PT時ブレスもらえるときだけ頭装備orイヤリングで68+16にするとか。
現在Lv97AGI67+14 INT68+4 DEX95+46、HP5098/SP734、SPR23/8sのおにぎりですが、SP効率&ASPDともに満足しています。
ただソロ時やPT時での湧きがきついときはDSモーション中やアイテム拾いモーション中に必死なスクワットを要求されることがあります。他にもオーバーキルしないように通常射撃を織り交ぜる等、SP管理次第で強さは変わっていくと思うので。
ソロ時はヒルクリで間に合ってますが、以前QMCを借りてDS連射による吸収狩りをしたときは感動しました。財政状況が許せば両方あるといいかもしれません。
またスキルはスプリングトラップ2→1にしてディテクティングを1でも取っておいたほうがいいと思います。というかそれ以外自分と全く同じなので。ステータスも併せて「お前は俺か！？」と…

883 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 12:04 ID:qJFabV/N

某鯖のドラCが４３０M（だったっけ？)
イグ種一個３０Kとして14300個
MAXSP720としてDS30発分
DS一発BASE1K程度と仮定して約430M
通常オーラまで約405M
つまり、ドラC買うぐらいの金つかうなら、全イグ種狩りしても
なおお釣りが来ますよ、と。

884 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 12:08 ID:xEPlkSIZ

>>876
同じくDS狩りしてたので少しアドバイス？を。
ダンサーなのでSP係数違うかもですが、ステはソロ集中補正込みで
DEX110Int20AGI10程度(sp補助装備はエギラのみ)で全DS狩り
確かにspはかなりカツカツで、休憩なしだとしばしばピンチになるので
自分の場合、面倒だけど気合で全手動マニピしてた。
これで850k/hくらいはでてたかなぁ
上にもあるようにDS3発で倒しきれないときがあるので
1発目が普通にDS、2発目をモーションキャンセル後3発目をあてて、
保険のために少し下がって、通常攻撃をすぐ打てるようにカーソルを窓に合わせてたよ
安定を求めるならDEX120、intは50↑は欲しいかも

885 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 12:10 ID:NEuhi4TV

>>883
それは貧乏人の発想ですよ
ドラＣは使っても減らないが
オーラまでイグ実狩りして何が残るんだ？

まぁさすがに４３０Ｍは手が出ないが金あったら迷わず買うよ

886 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 12:19 ID:27SmNXPx

でも所詮は確率なので１枚より２枚、２枚よりも４枚となってしまうんだなこれがｗ
Spなくなったら使うサブウェポン。
２枚刺しが欲しいぜ！

>>883
SP剤買い揃える時間、狩場までの往復時間を考えると
その計算ならドラキュラ買った方が断然お得ですね。
でも現実は883の通りかもしれんが・・・

887 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 12:20 ID:7J74PjhS

ドラキュラCとか全イグ実狩りとかはもういい加減やめて欲しい･･･。
普通にやってる人には全く関係ない話だと思うけど。

このスレで本気でやろうと思ってるやつ何人居るんだ？

888 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 12:29 ID:qJFabV/N

ごめん、全イグ種は半ば実行してる･･･そんな89スナイパー持ち。
ドラ弓は欲しいと言えば欲しいのだが、出回らない＆全DS連射とかいって
指攣りそう＆主食(窓手)相手はTS使わないとDS3発に落ちるからﾋﾞﾐｮｰ
って理由でイグ種で十分かと思ってる。
QMCで撃つ時間が圧倒的に減るのも利点だね。

889 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 12:31 ID:mBr+yFBZ

俺はそれに加えて2垢支援もやめて欲しいぞ
やるなってことじゃなくて、それ前提で話すのを、ってことな
ドラキュラCなし、イグ実種なし、2垢なしでどうすれば普段より良い狩りが出来るのか
それを話して欲しい

まぁでも追い込みのときにSP剤バカ飲みなり非公平プリ雇うなりするのはいいと思う

890 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 12:32 ID:KCjkAPXv

嫌ならスレ見なければいいだけの話なんだが

まあドラ弓やイグ散財は金銭的にも購入する手間的にもちょっと現実的ではないな
現実路線で考えるとDS3確に調整してまめなスクワット＋緊急用の回復剤を所持
可能なら知り合いに頼むかバイト雇って非公平支援してもらうことだな
一応嫁プリ（将来的には婿プリも）にSP分けてもらうというのもありだけど

ドラ弓は運良く入手できた香具師が脳内麻薬分泌しつつ狩ればいいし
金つぎ込んででも高速育成したければイグ狩りをすればいいさ

891 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 13:02 ID:CcH8u7o7

>>886
仮に1枚400Mで落とせるとして
DSp角で800M→20%発動DMGの10%をSPに
QSpCで1,6G→40%発動DMGの20%をSPに

効果は凄い・・・
だがどっちも廃か特別な人しかムリだろうな・・・

892 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 13:08 ID:nUYodiST

そこでファラオカードだだだ

893 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 13:10 ID:3flke8l5

スナイパー狩場報告　ペア狩り　鯖は過疎鯖
自分、Lv74　DEX125　Flee198　D-A二極　他初期値　支援集中補正混み（TS不使用時）
相方、Lv73　I=D　支援型の廃プリ　アスム有り　

自分、相方共に基本的な武器防具は揃っている。
自分が先行して索敵。

監獄1F
リビオには闇ブレスをしてもらう。
リビオのみTS使って他はガチ、囚人変態など3体以上固まっていたら#、リビオが増えすぎたらアンクルで止めて各個撃破。
アスムのおかげでSB食らっても生きてるし、タイマンならスタンしても怖くない。SPもそこそこ余裕。
効率700k/400kくらい

騎士団2F
ほぼ常時TS10、深淵はカリッツもアンクルかけてからDSDSDS...、カリッツは闇ブレスしてもらってそのまま射撃。
FAがあればカリッツも楽に食べられそうだけど消費SPのせいで二極にはTOMかもしらん。
ジョーカーはTSを使わないと必中にならないからちょっときびしめ。
深淵のおかげで常にSPがカツカツでローヤルを食べながら狩っていた。
効率650k/400kくらい

古城2F
ほぼ常時TS、DWDAコンポジと無形弓とサンタポ弓。
禿はDS*3で倒せるが、TSがないと当たらない＆威力が低いのでとっさの時に倒せず怖かった。
幸い、湧きが甘かったので慎重に進めばなんとか狩りになった。やはりここでもローヤル食べつつ狩り。
効率850k/520kくらい

感想
アスムとTSの馬鹿性能のおかげでどこでも行けるらしいです。Int振った型ならもっと楽に行ける予感。
自分が背負う事が多いので、囲まれた状態で＃を使おうとすると殴られてキャンセルされて危険な事が多かったのでほとんどDS頼み。
DEX150になるまでは使い物にならないかもしれない。

894 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 13:14 ID:27SmNXPx

・10%の確率で与ダメの5%を吸収
・DS時の吸収は初撃のみ吸収
・BsBの吸収SUGEEEEEE
SP吸収量と消費量の差が０になるときの計算式
ダメージ＊吸収率＝ＳＰ消費量吸÷収発動確率
ＤＳを当てはめると最低与えるダメージは２４００となる。
ＤＳ時には初撃のみ吸収だから４８００の黄色ダメージが最低必要である。

【RMCか弓スレ転載：複数挿しの時の最低ダメージ必要量（左はDS、右はBsB）】
１枚：２４００（４８００）／３０００
２枚：６００（１２００）　／７５０
３枚：２６７（５３４）　　／３３４
４枚：１５０（３００）　　／１８８

wiki転載
ハンターフライC(3%の確率で与ダメ15%分をHPで吸収)や、
ドラキュラC(10%の確率で与ダメ5%分をSPで吸収)等は、二発の合計ダメージより回復値を算出する。

ドラキュラって２発の合計から吸収なんだね、前ここでは初撃のみ吸収って見たような気が・・・
仕様が変わったのか？それとも価格操作か？いや俺の記憶違いだなきっとorz

895 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 13:16 ID:/j3+sKCJ

1枚400Mって安いな。
うちの鯖だと次出品されたら700Mは超えるぞ。

896 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 13:25 ID:DkUKPby9

4まいで2800Mか・・・バフォCより高い・・・（タブン）

897 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 13:27 ID:/j3+sKCJ

>>896
スマンがバフォCってそんなに高いの？
俺の記憶がたしかならタゲった敵以外C効果乗らないしスプラッシュは通常攻撃時のみじゃなかったっけ？

898 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 13:27 ID:KNDVOPZw

少なくともハンターフライCは総合ダメージから計算されるようになった
ドラキュラCも同時に変わったんじゃないかね

バフォCってボスCの中では相当安いほうじゃないか？

899 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 13:34 ID:Ie3ZF5Gl

高いのはオークヒーローとかじゃね？
こないだ落札２G超えてたし

900 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 13:37 ID:NEuhi4TV

ダントツで金ゴキじゃないかな
高いのは

901 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 13:38 ID:H7IVf3zo

ベスト3　1.道兄貴　2.金ｺﾞｷ　3.超兄貴
ワースト3　1.ドレイク　2.オシリス　3.BAP
ってとこか

902 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 13:40 ID:btoSxB7G

ウチの鯖じゃファラオCが2Gだったぜ。

消費SPが30%減るってそんなにいいもんか?(;´Д`)

903 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 13:41 ID:mBr+yFBZ

オシリスってPvPやGvGで効果発揮しそうだよね
死ぬ直前に装備してさ

うわ、やめろなにをｓ

904 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 13:44 ID:Bh8pVINZ

うちの鯖は300Mだったので買った
AllDS出来て良いよ
DS撃ちまくって疲れるなら適当に撃てば良いし。
吸えると一気にSPが２００とか回復するから面白い
光る為に必死狩りする気もないし別キャラでも使うから単純に回復材と比べられないな
イグ種とか買うのめんどいし。
マリシャスと同じで総合ダメから吸収になってる

905 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 13:47 ID:sSql9mJN

>>902
そりゃ，職による・・・って弓手は恩恵をうける職でも上位のほうじゃないのか。
スナイパーなんかみんなほしがるとおもうんだが・・・・

906 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 13:52 ID:27SmNXPx

そこでSサングラスに刺して全職業対応ですね。
とりあえずドラキュラ、ファラオ、Sサングラスをそろえようと思います。

３ヶ月がんばってやっと２８M(-|o|-)
Roが終わる前に手に入るといいでｓ

907 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 13:53 ID:pfHziASB

そもそもドラ弓とイグ狩りの費用対効率を比較する事自体お門違い
ドラ弓はどれだけ使おうが　不要になったら売りさばける
イグは使ったらそれで消滅　何も返ってこない

908 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 14:18 ID:3EXjNjU+

現在INTカンスト窓手DS4確スナイパだけど、
SPはINTカンストでも窓手3確でも切れるもんは切れる。
転生前はDEXINTカンストさせて狩りしてたからそれは断言出来る。
INT120に乗せれば持つかもしれんけど、ソロだからこれは無しとして。
対応策としては、既に上がっているように、こまめに手動マニピするしか。
あと最低SP300は確保するようにして、300以下なら確実に手動マニピ、100を切ったら300まで回復。
300以上なら、窓手を撃ち殺すたびに座ってSP回復を心がけるぐらい。
DS4確だと、大体1匹の殲滅に3秒ちょっとかかるので丁度いい。
この状態で、時給1.1M/h↑安定かな。
使用武器が+5ダブルボーンドだが余り気にしない。

909 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 14:21 ID:NEuhi4TV

DS型なら窓手２確にすべし

910 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 14:27 ID:btoSxB7G

ろるるはINT90でほぼ永久機関だぞ。

911 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 14:35 ID:Ibr2Leig

正直フリオニが一番欲しい

912 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 14:38 ID:0vEp1goj

弓職はお手軽で良いよな('A`)

913 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 14:55 ID:JKbGXo6m

BAPはWSの集団MDしか使いようがないな



あれ？

914 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 15:07 ID:/AiFgbF/

LKだけどSBｒで落ちる紫の鷹の人見てると哀れすぎる
もうおまいらPvくるなと。
私怨でｱｻｸﾛ叩いて何が楽しいんだか
俺なんか４発ぐらい耐えれるし(　´,_ゝ`)
雑魚狩りでもしてろよ
あ・・狩場でも迷惑でいらないんでキャラデリでもして
騎士から出直しなｗｗｗｗｗ

915 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 15:09 ID:KCjkAPXv

唐突でﾜﾛﾀ

916 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 15:13 ID:63y6KVN8

ああ、ガラスの仮面読みてぇ･･･。

917 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 15:14 ID:DUOUqb9K

>>914
ｗ

918 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 15:24 ID:tdbPktL5

>>914で道騎士とか言ってるの見て思い出したんだけど
道騎士ってAgi初期値でも狂気・バーサク・2HQでAspd190いくのね
Aspd狂な俺としては素直に憧れる

スレ違いすまん

919 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 15:32 ID:LZK8g0iu

>>914はアサスレでも意味不明なレスしてる真性さんだな。

920 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 15:51 ID:laVWR+22

スナイパーってSBr一発で落ちるもんなのか？
俺は今80台でマタ込みMHP7ｋちょいなんだがそれでもPvだとあっさり落ちるのかね？
装備はあれタラレイドかあれタラミストをデフォにしようと思ってて頭は相手の武器によって馬と○の付け替えとか考えてるんだが｡｡｡
一応MHPが最終で10ｋ越えるまでは上げるんだけどSBrって一発で8ｋとか9ｋ越えるんだったらヤバイな。

てか転生来てから何度か対人スナイパーの話が出てるが結局二極＋αが強いとかで話が止まってあまり参考にならないんだよな

そういえば対人でも＃が使えるとか言ってたのいたけどPvで集中TrS込みDEX130の＃で廃プリにDEF無視ダメが500台とかだったぞ。
DEX160で何処までダメが伸びるか想像できないがDEX装備でPv行くやつなんていないだろうしな｡｡｡本当に使えるのか？

921 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 15:54 ID:0UFgx+1s

LA入ってないと一発は無理

922 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 15:59 ID:0vEp1goj

あれレイドなら6k行かないくらい

923 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 16:00 ID:KNDVOPZw

Pvはアスムがな

924 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 16:21 ID:TiliOa+x

>>920
DEF無視で500はないだろ。属性が悪かったと思われる。
でもブラギとそこそこのLUKが無いと実用範囲までは行かないだろうな。射程短いし。
GVなら数揃えてグロ＋幸運のキスでいい感じと思う。

925 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 16:46 ID:rGPAYT3A

うちの鯖だとﾄﾞﾚｲｸは３０Mでも買い手がつかなかった一品だな
太陽剣やQMCより安いかも知れん。

926 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 16:57 ID:0UFgx+1s

ドレイクって使い道あるかなぁ。
弓手が対大型用に1枚刺すとか?

じゃなかったらバグナウに1枚あと3枚はミノCで大型用バグナウとか。

927 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 17:09 ID:DkUKPby9

ローグが大型用にとか・・・
弓手ならいらないかと

928 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 17:11 ID:d1wKnle5

うちの鯖ならバフォCなんてゴスリンCより安いな
まぁスレ違い

929 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 17:15 ID:CcH8u7o7

道騎士は4発か。アコですら無限に耐えれるのに
転生してその程度の耐久力なんですね(　´,_ゝ`)

930 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 17:15 ID:KUiE0s3h

スレ違い…か？
各ボスｃの弓手に対する有効な利用法なら…ああ、ボスｃの時点で非現実的だからダメポかｗ
美女鯖でもバフォｃが２００Ｍ開始５００Ｍ即決で５００Ｍでちゃったし（つｗＴ）
２００Ｍ程度ならまだ何とか手が届くかな…とか思ってたんだよねｏｒｚ

931 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 17:20 ID:mBr+yFBZ

趣味Cに200M出す財力あんならALL+8以上揃えてから出直せ
特別な人は論外

932 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 17:22 ID:BAQqxYJk

>>924
脳内でボロ出る典型だな
射程短いって何を言ってるんだか

933 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 17:24 ID:d1wKnle5

弓の射程＝14セル
♯の射程＝10セル

確かに短いな

934 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 17:27 ID:jRDKNZ28

＃の射程は10セルじゃありません
画面端まで届きますからぁぁぁぁぁぁ


脳内スナイパー沸きすぎ

935 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 17:31 ID:8PczxPVS

転生ネタの半分は妄想でできてます

話に加わりたい奴が大量にいるからな

936 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 17:32 ID:d1wKnle5

いや・・・普通に届かないけど。
釣り？

937 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 17:32 ID:mKILa0vm

何セルか知らないが、ある一定以上の射程越えるとダメが1とか極端に下がって
「射程ある」とは言えないほど無意味なものになっているんだが。

そこらへん解説お願いします

938 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 17:39 ID:d1wKnle5

10セル離れた敵に向かって撃つとその場で発動する
11セル離れた敵に向かって撃つと2歩歩いて発動する

今確かめてきたから間違いない
>>934は釣りじゃないならどうやれば画面端まで届くのか教えてくれ

939 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 17:40 ID:tdbPktL5

だから10セル以内の味方にシフト＃で攻撃自体は画面端まで届くってことじゃないの？

940 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 17:42 ID:fexcMF6s

>>934は攻撃判定って意味だろ
タゲれるのは10セルまで、攻撃が届くのは弓射程まで
その向こうは謎のプチダメ

Gvではあまり動かない後衛なんかの味方に撃てば安定して弓射程で撃てるってこった

941 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 17:50 ID:pfXlhpM1

＃の実射程がタゲの10セルより長いなんて普段使ってりゃわかることなのに
次から次へと脳内があぶり出されるスレですね


素ボケも居そうだが

942 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 17:52 ID:b5nNiQEz

>>926
唯一使えそうなのはs1ランテ。
+8ランテオブインフィニティでDEX100なら
大型に対しては+10QTiロープや+8TTiロープを上回る。

要するに武器ATKの恩恵が重要かつサイズ補正がダメくさい武器でないと活かせない。

943 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 18:04 ID:BhVWPWoo

>>941
すまん、今始めて知った。
そういえば確かに、OD2なんかで♯撃った後に、
なぜかゼノに攻撃されてて「どうして？」とか
疑問に思ったことがあるんだが・・・
その答えがこれ>>940か！

944 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 19:07 ID:Ibr2Leig

ハイアチャが廃PATにまざってたけど転生後の公平バグまだ使えんの？

945 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 19:08 ID:Ibr2Leig

廃PTね。

946 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 19:11 ID:vlu2Qwei

>>944
そんな事まだ信じてるの？

947 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 19:17 ID:GQk9TxPI

転生職では珍しいと思うけど、エターナル一次職もいるってこと・・・時々で良いから思い出してください・・・。
狩り方見ればわかるだろが。
養殖扱いすんなそこ、おまいだよおまい。

948 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 19:25 ID:29YCy42C

>>947
転生前オーラアチャで、オーラ廃アチャを目指すためにハンタに転職して
JOB50にして転生したのかのう。　そういう人もいるんだろうなぁ。

949 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 20:08 ID:ESlSIm9v

RO店価格調査隊のHPで+7DBd/+7DTi角が共に1ｚなんての発見@tia
引退捌きかな・・・？

950 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 20:19 ID:J9VQakSy

>>947の書き込みから総合的に判断して

　　　確　　養


　　　定　　殖

951 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 20:29 ID:CjX7u12F

依頼いてら

952 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 20:49 ID:PgoqoxgB

70はむたと70支援プリのペア狩場どこが良いでしょうか？
はむたはDex93Agi96Int20Luk7
ぷりんはI>D>Vスキル構成はどっちも一般的なスキル。

ハンタは装備ある程度ありますがプリの方に装備がなくレイド等もハンタが貸してる状態です。
ついでにいうと組んでもらって悪いんですがプリさんのPスキルが、かなり…あれですorz

ペアでは崑崙くらいしか狩場が思いつかず、とはいえ崑崙はさすがにぬるすぎ。
PD4Fはそれなりですがあまりプリさんのほうが好きじゃないようです。

窓手なんかは行ってみましたがプリさんが耐えられずただのアンクル狩りに支援が付いただけです。
あと時計地上4F辺り威力高い攻撃もないので行ってみましたがオウルの処理がまだきついようで周りの人に迷惑かけてしまいました(ﾉ∀｀)

やはりまだまだ延々崑崙なんでしょうか？

953 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 20:51 ID:PgoqoxgB

あ〜っと装備は+7各ｻｲｽﾞｱｰﾊﾞに+7無形ｱｰﾊﾞです。

あとついでになんですが弓鷹ハンタの場合ソロ時の回復手段は何が良いんでしょうか？
両方あれば…とテンプレにはありますがヒルクリは多少面倒なので
QMCが十分使えるならそっちで行こうと思います（アーバで調整してるため繰り下がりますが

最終的にDex110AgiカンストINT34+4LUKは41+9まで振る予定です

954 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 21:08 ID:ArYi9Zy7

>謎のプチダメ
やっぱこれありますよね
ルナティックでさえ殺せなかった覚えがある

これには状態異常乗るのかね？

955 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 21:17 ID:J9VQakSy

弓手系の情報交換スレッド 175
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1111924818/

956 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 21:18 ID:mKILa0vm

　　　　　　　　　　　 ／     ジョ1　←パッシブジョーカー
　　　　　　　　　　／　　　　／
　　　　　　　　 ／　      ／
　　　　　　　／　      ／
　　　　 　／3333　／
　3210 婆婆婆3267
　3352婆婆／3402
　／　　  ／
俺「＃シューティング！　ガ━━━('Д`;;)━━━ン」

957 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 21:32 ID:2TE8Ol8p

パッシブジョーカーが何だか気になる

958 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 21:37 ID:CjX7u12F

ノンアクティブという意味だろう。多分

959 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 21:48 ID:5hH/CwHJ

なんだかいろいろと制約ついてめんどくせーわりにはダメ微妙なんだな、シャープ
その倍くらいあっても（ｒｙ

960 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 22:00 ID:JKbGXo6m

きっといっぱいタゲ取れたほうがいいだろうなという
重力の斜め上な親切心なのだよ！！！！

961 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 22:33 ID:CxM/luAS

なんだかんだいって、TS込みDEX160のスナDS結構GVでも効いたっぽ

962 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 22:41 ID:FAzZYjWb

>>961
それは自分が食らって効いた（＝痛かった）のか
自分がDSを撃って効いたみたいだったのか
どっちなんだ？

963 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 22:47 ID:oM2kq2ui

つまりシャープはいらないでFA?

964 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 22:47 ID:oM2kq2ui

あげてすまん

965 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 22:51 ID:5hH/CwHJ

それはプレイスタイルにもよるのかもしれないけど・・・
少なくともトレイン溜め込みはしないのであれば後回しでもいいかなとは思う
今までどおりDSで各個撃破のほうが楽だし

966 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 22:53 ID:8oyg5f8A

>>963
知り合いのAGI-DEX型Dsp弓持ちがブラギバードと組むとすごいことになってたが…

PTでトレイン狩りするなら便利だな。俺はソロメインでポイント余るから取ったが全然使ってないが

967 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/27 23:12 ID:ripFjQxZ

>>952
時計2なんてどーよ。人多いけど。本だけアンクルで。

968 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/28 00:08 ID:wtacDRPI

>>952
相方がMEな事を除けばほぼ同じなんで、よく行く狩場を。
ちなみに効率は測定してない（気にしてない）ので正確な所は不明。

SD3：箱ｳﾏｰ　但しプリがタラ持ってないとパサナ含むMHに対応できない
GH室内：人が少なければ割とマッタリ狩れる　右上が本少なくて（いない？）オススメ
GD3：朝方とかならいいかも　ゴールデンタイムは余裕で死ねる
時計3：アラームが属性通らない事を除けば…　グロあるならそこそこ稼げるような
時計2：うちの鯖だとクロックにありつけないとか(ﾟ∀｡)
沈没船2：面白いけど稼ぎはイマイチ
秘境の村：横湧き激しすぎて無理無理無理
オットー/シーオッター：散財狩りﾋｬｯﾎｳ　最低でもプリは動物盾が欲しいがEXPは優秀
ピラ4：MEと組むとかなり楽しい狩場　普通のハンタペアでもまあまあ稼げるのでは

この辺適当に回ってみては如何か。

969 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/28 00:23 ID:u87TriEK

>>952
時計地下3Fなんかも結構いい。　ゴールデンタイムでも比較的すいてる。
ペノ・クランプが主食。
ペノはニュマで攻撃完全防御、サンゴ、火カタール、カードとドロップでも結構稼げる。
クランプは当たりさえすればすぐ死ぬ割に経験値がおいしい。　B/Jとも監獄の変態以上。

武器は作れるなら毒弓（アナコンダク３枚クロスボウ）があれば幸せだが、ここくらいしか
使う場所がないから少々微妙。
中型弓か+7ハンタボウで十分事足りる。矢も鉄矢１本でいける。
注意点はニュマの座標ズレくらい。　プリさんは動物盾かホルン盾あればラクかな。

970 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/28 00:48 ID:1X8L3yXZ

時計地下3はニュマに結構Pスキルが必要
Pスキルorzらしいから難しいんじゃないか？
まぁそのLvならデスペナも軽いし何度かやれば慣れると思うが

971 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/28 00:59 ID:u87TriEK

>>970
そうなんだよね・・・。ペノのAIは

・PCを検知したら接近、自身の最大射程（7セル）からPCを攻撃。一度タゲった後は非移動。
・自身の射程範囲内で別のPCから攻撃を受けた場合、ターゲットを攻撃したPCに変更。
・自身の射程範囲外から攻撃を受けた場合、最初にターゲットしたPCをそのまま攻撃。

つまりプリハンタペアで、プリが最初にペノにタゲられた場合、ハンタがペノの射程内から
攻撃した場合はペノのタゲがハンタに移り、ハンタがペノの射程外から攻撃した場合は
ペノのタゲはプリのまま。　このへんを見極めてニュマしないといけない。
あと、ペノから３セル以内だとニュマを置いてもスキル攻撃（毒属性攻撃など）は受けて
しまうからこのへんも注意が必要。

あと、ペノとクランプ同時にタゲられた場合は、ニュマを範囲がクランプにかからないように
置くか、ニュマから出てクランプをニュマ範囲外に置いて倒す。
このへんでプレイヤースキルが要求されるかなぁ。

972 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/28 01:02 ID:LP8b146e

対人スナイパーはVIT<DEX<INTでブラギFA連打
DS型でもかまわないけど盾持ってないと即死しまくり
FA撃つときはポイズンナイフ持ってレイド貫通しつつミスト指しなどダメで分かれば外してQファブルと持ち替えてひたすらFA
いままでがんがんQMやらDSやらでやられてたﾔｼらに今復讐しまくってますただのWizとかまじ余裕だからｗｗｗｗｗｗｗ

973 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/28 01:07 ID:0g+zhDSp

ドラ弓欲しいわ・・・

974 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/28 01:11 ID:OZd0gUrC

ブラギＦＡはマジで強いな
盾持ってたってウィズぐらい即死
回復も間に合わない
タラもってても４ｋぐらいの防御無視ダメージを秒２回近く撃てる
boss狩りの火力勝負ですらまくれるぐらいの威力

ただし
ブラギ無ければただの鷹

975 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/28 01:14 ID:UIvmeUFY

対人型というか、FA型スナイパて感じか
亀最下層の一つ上(アサ亀出るところ)でLAFA狩りすると素晴らしいらしい

976 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/28 01:49 ID:Cq+leX0L

ドラ弓も中型も大型もマリシャスも要らないから
DOP弓欲しい。ASPD186うはｗｗｗｗｗｗ
とか。

977 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/28 01:51 ID:G9hXWw0z

+10バリスタ欲しい。
ものぐさな俺にとってまさに至高の弓。

978 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/28 01:51 ID:OZd0gUrC

>>976
Aspd186は２極スナイパーならDOP無くても到達できるんじゃあるまいか？

979 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/28 01:52 ID:OZd0gUrC

>>977
バリスタ２本精錬したら一本＋５になってもう１本クホった
すまんな

980 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/28 01:52 ID:a1BmJ9TA

>>977
夢は大きく+10ルドラといこうぜ

981 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/28 02:00 ID:cMSzymIB

産め内科？

982 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/28 02:01 ID:Cq+leX0L

>>978
俺量産にしちゃったんだよ（つд｀）

983 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/28 03:18 ID:FU/b0R5s

>>975
亀さん普通にDS4確だよ？

984 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/28 03:54 ID:w4wzjBFu

>>978
計算してみた。
ソロだと、考え得る限り最大のAGI装備で、弓のASPD186.15まで上がるね。
戦える装備じゃないけどな。

985 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/28 03:59 ID:Kc2MlEBU

スナイパがAgiカンストしてるが支援込みでAspd184
完全Agi装備にしたら186行く
矢の消費量すげぇよ(´д`)

986 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/28 04:01 ID:qLLMUrrp

弓手系の情報交換スレッド 175
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1111924818/

987 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/28 04:04 ID:lQ2yfCnI

>>983
LAFAは集中もTrSもいらないのとASPD関係なく1.5出るのが良いところ

988 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/28 04:07 ID:la0j8lWf

完全AGI装備だと189超えるんじゃないか？

989 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/28 04:09 ID:w4wzjBFu

しかし、別キャラに両手騎士持ちとしては鬱になるASPDだ・・・
ASPD186とか、両手騎士でAGIｶﾝｽﾄ・DEX60くらいで狂気P飲んで2HQしたレベルだぞ('A`)
まじでｱﾘｴﾝ・・・

990 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/28 04:12 ID:w4wzjBFu

>>988
ああ、速度ﾌﾞﾚｽあればASPD189.12まで上がるね(´-`)

991 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/28 04:15 ID:FU/b0R5s

矢30分もたなそうだな('A`)

992 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/28 04:15 ID:uEn8b3dn

>>989
バーサーク使えばいいじゃない

993 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/28 04:19 ID:Kc2MlEBU

Aspd189最大の障害はナイトメア中段だなぁ

994 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/28 04:24 ID:Cq+leX0L

スナイパーの基本弓aspdが羨ましいagiハンタの俺。
オーラまでdex振ってナイトメア無しaspd185.96っていじめですか

995 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/28 04:32 ID:z23NSCgZ

転生前２次と転生後２次の基本ASPDは同じじゃないのかとマジレス

996 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/28 04:33 ID:z23NSCgZ

AGIの補正値が増えることの差だな・・・

997 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/28 04:45 ID:Cq+leX0L

>>995
スナイパーはやけに速い気がしたが基本aspdは同じだったのか＿|￣|○ｽﾏｿ
俺DEX補正0でいいから全部AGIにくれ(´∀`)
という埋め

998 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/28 04:51 ID:Kc2MlEBU

>>997
TSでAgiDexが合計+10されるし、Job補正もハンターより↑だからそう思うんだよ

999 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/28 04:56 ID:0wEwtWVU

.　　∩ ∩　
　　 | | | |　
　　( ﾟωﾟ)　＜このすれ ここから。
　 ｡ノДヽ｡
　　　bb　

1000 名前：(^ー^*)ノ〜さん ：05/03/28 04:56 ID:0wEwtWVU

.　　∩ ∩　
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　　( ﾟωﾟ)　＜このすれ ここまで。
　 ｡ノДヽ｡
　　　bb　

1001 名前：１００１ ：Over 1000 Thread

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