弓手系の情報交換スレ　町での休憩時間35分

1 名前：スレッド作成代行(1/1)＠Akemino ★ ：03/03/24 07:00 ID:???: 【前スレ】弓手系の情報交換スレ　狩り場滞在時間34分
 http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1047975814/
　
　
ここは弓手系に関する質問や情報交換の為のスレッドです
質問は↓のテンプレサイトや過去ログや情報サイトを読んだ後にしましょう。
テンプレサイト
http://members.tripod.co.jp/saikyou0001/

まれに他職からの愚痴や煽りがあります。
その場合は放置、もしくは該当スレへの誘導を御願いします。
また、ここで崖撃ち・アンクル予約・MPK等について議論しても何の意味も効力もありません。
やるならばあくまで自分が全責任を負った上で他人に迷惑をかけない範囲で行ってください。

ﾏﾀｰﾘ進行を維持する為、メール欄に「sage」と御記入ください。
次スレ依頼は950が行くこと。
2 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 07:02 ID:SAI6jpdg: しなやかに2ゲット
3 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 07:07 ID:Xc2UsK3Q: さわやかに3ゲット
4 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 07:10 ID:4P9QEbwR: おごそかに4ゲット
5 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 07:11 ID:KMtWFCYa: おごそかに4ゲット

…っと書こうとしたら！>>4！藻前は漏れか！？
6 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 07:16 ID:g7lwxiEX: 6いただきマンモス
7 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 07:20 ID:0QbjaKvp: 7げとー
そしてただいまハンターになりますた
通算3人目の不束者ですがｺﾝｺﾞﾄﾓﾖﾛｼｸ
8 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 07:22 ID:ZEHkGgHZ: ひややかに8ゲット
9 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 07:24 ID:8B9awDb7: 9ゲットー。
20～２１はどうなるやら。。。
10 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 07:27 ID:RkCHR5Iy: 華麗に10ゲット
11 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 08:03 ID:o9ZGV9iL: 颯爽と11?
12 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 08:21 ID:deg3Zg3s: 今日朝埋まりあらーむと戦ってるGMさん確認inBulder
一応処理できるんだね
13 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 08:24 ID:qZF8P7T4: >>12
まぁ自分の仕事を減らすためならすぐに修正してくれそ
14 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 08:56 ID:deg3Zg3s: >>13
多分それは重力の仕事ではないのかと思ふ
15 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 09:06 ID:+eHsgKMF: >>12
そういやどうやって処理してるの？SR連打してるだけ？

もうすぐ地鎮祭ですな…みなさん頼みますぞ
16 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 09:07 ID:pWKk2HH2: >>14
韓国鯖では重力のGMが頑張ってるんでない？
17 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 09:16 ID:rgYHANVn: 喪前様方　わかってますね？
そろそろ20近いですよ？
18 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 09:23 ID:0QbjaKvp: 今の心境を例えるとこんな感じ
戦闘中のリロードがたまらないッ！
19 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 09:26 ID:LNbenGJn: 踏み台ー
20 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 09:26 ID:XaXp1VNS: （・∀・）1000!!

次スレ　　弓手系の情報交換スレ　壁の中にmob36匹

崖　　　　λ.......ﾞ
21 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 09:27 ID:NGuHdijK: Oh ! Cool!! Mr.吐夢(TOM) が 21 get デース

￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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VIT-DEX好きは　自分に素直　思ったことを隠せない　でも理想と現実だいぶ違うから夢から覚めなさいー
DEX-LUK好きは少しお利口さん VIT-DEX好きより少しはお利口それでもまだまだ夢見がちだから大人になりなさいー
AGI-DEX好きは大分お利口 VIT-DEX好きよりいくらかcool そこまで現実分かっているならもうひと頑張りでーす
AGI-LUK好きは正解に近いもっとも限りなく正解に近いでもLUKの足りないAGI-LUKも多いので油断は禁物でーす

職業チョイスのセンスで　その後の人生は大きく左右されマースまるでリアルの職業のように…

INT-LUK好きは中途半端罠師としては中途半端「罠師だけどちょっとは鷹も飛んだ方が…」そんなの微妙すぎー
DEX-INTは卑屈すぎますお金に自信が無い証拠です罠破産は決して怖くなーい INTを上げてくださーい
STR-AGI好きとSTR-LUK好きは STR上げりゃいいってもんじゃないことを肝に命じておいてくださーいハンター停止ですよー

いろんなハンター見てきたけれど最後に私が言いたい事は最強のステ振りを効率で判断するのは良くない事ですよー
22 名前：20代理 ：03/03/24 09:28 ID:NGuHdijK: オイオイ、漏前様方何くらだないこといってんですか
スキッド？フラッシャー？冗談じゃありませんよ
スキルポイント9余ってるならあれしかないじゃないですか
ホラ、スキルレベルは１０まであるのに鷹取るときに１だけ振ってそのままのやつが
ね？
23 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 09:29 ID:rgYHANVn: ｽﾞｰﾝ
24 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 09:32 ID:qZF8P7T4: >>20
突込みどころが多すぎて思考が止まりましたよ
25 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 09:54 ID:deg3Zg3s: >>15
漏れが見たのは壁の中に潜ってあらーむ普通に叩いてただけだったよ
26 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 10:07 ID:K63yOLYq: >>25
てか、ＧＭって普通に壁に潜れるのか・・・・
初めて知ったよ・・・
27 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 10:08 ID:sViWp8FY: >>20
(´・ω・｀)
28 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 10:35 ID:pPvc97mE: GMはマップムーブコマンド[/mm]で好きなフィールド名の好きな座標に転移できます。
だからダイレクトにmobの上に転移すれば叩けるはずです。
これは、低いＧＭ権限の人ももらえてるはずだから、殆どのＧＭが使えると思う。
ちなみに、どんなＧＭでも歩いては行けないはずです。
29 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 10:52 ID:fEJKGodk: (´・ω・｀)
30 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 11:04 ID:NGuHdijK: >>29
IDが神
31 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 11:32 ID:K63yOLYq: >>28
解説サンクス。加えて、ＧＭに上下が存在することも初めて知った・・・
32 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 12:14 ID:xtQA9PHD: 　　　　 ,, - ー'''￣￣　　ヽ
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33 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 12:17 ID:Dd4dklib: しゃべってくれよ。頼む。
34 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 12:25 ID:tKW0r0Ip: ゝﾉﾉ

この辺りにヒャックたんを感じた。

>31
アイテム生成とかそういう重要なのはリーダーしか使えないってのを見た事あるけど。
35 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 12:54 ID:2QqAsZwX: Lv90超え（廃？）の皆様に少し質問を。
私の周りにはLv90超えのハンターが数人いるのですが
皆に共通していることがあって、それが↓なんですが…。

・アングル狩りの場所は青ポ狩り
・それぞれの型の装備は揃っている（鷹ならガラスとか、弓なら特化弓とか）
・防具はすべて+5
・所持金5Mを切ると「金がない」と焦りだす
・何より強い（当たり前か…）

皆さんはどなんでしょか…？やっぱり廃なら上記は当たり前のことなのかな…。
36 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 13:03 ID:XAwtp3+k: >35
今93だが、んなこたない。
いまだに士にまくってるし、青ポ狩りなんてなブルジョワ狩り
やったこと無いよ…
ただ、最終的にやることがそういった外部に対する
自分の能力誇示しかないため（システム的に、ってことね）、そう見える人が多いだけでしょ。
延々と時計狩ってりゃ、そうでもしないと頭がおかしくなるしねぇ。
37 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 13:16 ID:Wn3fJnid: >>36
死ぬのはしょうがないと思う。
強かろーがなんだろうが所詮遠距離職。死ぬときゃサクっと死ぬし。

あと青ポ狩りってのはちょっとニュアンス違うような。
持っていっても5個くらいっしょ。
常時2、3個携帯するくらいならよくやるし。

ほんとに青ポ使いまくり、回復はヒールで常時集中とかだったらﾔﾊﾞいが…

90以上、むしろ91以上だとほとんどには当てはまっちゃうと思う…
金が5M切ると騒ぐのは、金かけるところがないはずなのに金が減ってるからっしょ。
38 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 13:26 ID:YFNan3Lh: >>35
防具すべて+5とか青ポ狩りとかやってるのに何でそんなに金があるんだー
漏れはレベル90だけど、めぼしい資産はコボクリ2個、木琴、ガラスの靴くらいで
あと所持金が7Mほど。
狩場は罠がほとんど要らない（金のかからない）既存D。
防具など当然オール未精錬、武器も年季の入った+5ハンターボウ
まあ、DEX90で止めてるから特化弓が必要ないってのもあるけど・・・
今はDC角弓のために貯金中。
39 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 13:28 ID:m13XWmQS: >>35
私も90だけど特化弓は揃ってるけど青ポつかったり防具精錬はまだ…
まぁアサ用の装備を揃えてなかったら全部終ってたんだろうけどね…
当たり前ってことはないですけど十分可能だと思いますよ～
40 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 13:30 ID:7iUS4spc: >>35
青ポ狩りは私のような貧乏性にはできませんTT
前述5M切りは個人の金銭の価値観によりますかね。私は貨幣価値の低くなりつつ
ある現状、青箱・エルなどに変えて持ってるのでいつもピーピーですよ
41 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 13:39 ID:+FS681j7: 青ぽ狩りっていうより、葡萄ジュース狩りはできるよ。
「ちょっと金余ってるな」と思ったら、多少高くても葡萄まとめ買い。
んで、できればジュースにする。
対重量回復効率は青ぽ＜葡萄ジュースだったと思うので
お金が余ってる場合は葡萄ジュースを携帯することをお勧めします。

AGI高め・DEX高めの人だと、かなり強くなって多少効率もあがるし、
なにより気分転換になる。
42 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 13:43 ID:pCjPp12Z: >>35
2ndハンター95です。
精錬なんてしてないですよ。
他は該当するけど。

周りにはいいかげん精錬しろとか角弓を+6にしろとか言われるけど勿体無い。
5%被弾の人参の消費が減ったり一撃5点増えたりするのに何Mもつかえないよ。
43 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 13:53 ID:Wn3fJnid: 精錬しないと金余らないか…？
2nd、3rd育成とかなら分かるが…
44 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 13:58 ID:6oqzL+Na: おはよう。
ウィスパC拾った夢見た・・・
45 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 14:11 ID:RkCHR5Iy: >>44
イキナリで不覚にも禿ﾜﾛﾀｗ

>>35
今のエル相場で防具ALL+5精錬しようとするハンタは少ないかと。
例え、90超えしててもﾅｰ。
青ｐ狩りも今んとこしたことない。
装備は揃えてるのと所持金5Mじゃないけど、1M切ってたりすると金がない！！って思う。

>>43
金は余るが今の旧鯖のエル相場だと、防具精錬+10する金でs2角弓に届きそうなのも、また現状。
46 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 14:15 ID:NTqdwW3N: エルはコモドパッチまでに換金しろよ！
47 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 14:18 ID:Wn3fJnid: コモド、どうせ2年後ぐらいだろうしな。
48 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 14:23 ID:fVOdh3tp: ちょうど高Lvの人がいらっしゃるようなので装備込みのステ振りでちょっと質問

現在AGI100、DEX80、LUK55(ニンブル*2装備)とごく普通の量産型なんですが
最終的なステの候補として
その一：AGI109、DEX90、LUK55 (コボクリ*2)
その二：AGI105、DEX100、LUK55 (ニンブル*2)
確かどちらもLv94で達成

DEX100の安定度なのかクリの一撃なのかってところなんですが
コボクリを使ったことがないのでどれぐらい効果(体感で)あるのかわからず
自分で使って調べろと言われるかもしれないですが、現状ではコボクリ1個しか買うお金が＿|￣|○
狩り場はあちこち転々とするとして、どっちが安定してるんでしょうか？
みすとれ巣でシミュレートしてみても判るほどの差が見えなかったので、先人達の意見をお聞かせ願いたく
49 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 14:32 ID:nhNzo16i: DB角弓TBXBの話もそうだけどさ、凡人が気にするほどの差は出ないんですよ
50 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 14:33 ID:IcdL6E8O: おー、俺の提案がスレタイになっとる。
んで、自分はLv96なんだが・・・。
・青ぽは新D行くなら常に３個くらいは持っていく。
・ほぼすべての特価弓とタイツマフラーブーツ2種全部＋５くらいはある。
・趣味の頭装備までは精錬してないな・・・。
・インフレ市場で金を持つのは怖いので貯まったらすぐに何か買ってしまうので
お金はあまり持ってない。
・何より強いかどうかは知らん。

精錬はインフレ前にやっちゃったので全部で10Mくらいしかかからなかったなぁ。
このくらいのレベルになると気づけば金は貯まっているのであまり所持金気にしたことは無いかも。
欲しいものも特にないし、最悪自分で取りに行くしね。
51 名前：35 ：03/03/24 15:15 ID:2QqAsZwX: 皆様、ご意見ありがとうございました。
私86歳になったのですが、何ひとつ該当してなかったので
「もしや、私だけ…」とか不安になってましたが、そうでも…なかったようですね。

けど、その90超えの人3人いるんですが全員「防具精錬は必須」と言います。
（全員頭装備まで精錬してますが…+5矢りんご*2　+5羽帽子）

ここのスレでも「あまり意味はない」と言われてますが、この3人は「必須」

･･･ウーム。
52 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 15:22 ID:jwOMSRdm: 相方プリがいてモンスに突っ込んで鷹で殲滅するタイプなら精練も有効ｶﾓ。
それ以外ならいらないと思う。
53 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 15:23 ID:m13XWmQS: >>51
防具精錬は必須と言うほどでもないかと…
装備品や特化武器など必要なものが揃ってからでも遅くないですし。
お金が余ってくればすれば良い程度の物かと…
54 名前：罠師戯言 ：03/03/24 15:30 ID:5TELAXO7: 青ポ？なんだそれ？合成着色料１００％のドリンクなんて飲めるかよ（￣△￣#）
SPなんて腐るほどあるわい。

まぁ、あれだ。罠がな・・・罠が・・　(´･ω･`)
55 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 15:33 ID:8tvHPT3N: レベル91だけど特化弓なんてサンタ挿ししかもってないぞｺﾞﾙｧ。
精練も終わっているがほとんどハンターボウだけで各地回ってる。
金は常に５Ｍは持つように維持してる+ウィスパＣを売らずに虎の子としてキープしてる。
別キャラの騎士の装備のほうが断然金かかってるなぁ。
56 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 15:45 ID:YkH1lQVj: ちょいと藻前様方聞いてくれ、
パッチ当たった後アンクルで複数に鷹を当てることが出来なくなったはずなんだが
3日ほど前、時計1Fでカビ2匹に1アンクルずつで鷹の範囲に入れることが出来ますた
そのときはちょっとアンクル失敗して
□■
■□　　黒:アンクル
って感じにアンクルを置いてしまって、ﾔﾊﾞｰとか思ったんだが、
カビが左下のアンクルに引っかかった後、右上に移動することなく、
2匹目のカビが右上のアンクルに引っかかって、攻撃＞鷹＞複数ヒット＞(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
そのときはアンクルがスクリューだったため、
部分的にパッチが当たってないということは考えにくかったです。
漏れもちょっと研究するんで藻前様方もちょっと試してくだされ。
概出だったらスマソ

あと一つ質問、ブレスもらってぎりぎり鷹ダメが1000いくintってのはどうかな？
プリさんに常時ブレスをかけることの意義を味わってもらいたいんだが…
強さは度外視してるんで、かっこよさとかプリへの印象とかそんな意見ｷﾎﾞﾝﾇ
57 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 15:46 ID:7CLPJkVo: >54
ほんとにそんなにSP余る？
1時間の内15分以上は座ってるんだけど・・・
効率もこのせいで頭打ちになってるし・・・
プリさんと組むと、圧倒的に敵が足りないか（城１、時計３）
低コストパフォーマンスの敵と我慢して戦うか（レイド）、
即死の危険があるか（城２、監獄）の
どれかに該当してｲﾏｲﾁ・・・

どうすればいいの
58 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 15:50 ID:YFNan3Lh: >>56
＞パッチ当たった後アンクルで複数に鷹を当てることが出来なくなったはずなんだが

え・・・そうなの？
ずっと普通に当たってたけど・・・
59 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 15:54 ID:deg3Zg3s: Lv90にもなると公平組めるプリさんがとことんいませんね＿|￣|○

万年ソロでやってた時は良かったんだけど
一度ブレス速度グロリア貰ってついでに集中したら癖になっちまった
60 名前：56 ：03/03/24 15:55 ID:YkH1lQVj: あー、書き方悪かったスマン、
俺の言ってるのは
敵□敵
のような状況下で左の敵にアンクルかけたあと右の敵を鷹範囲内に入れようとして
□の位置にアンクル置くとアンクル掛けてあった敵が移動して
右の敵がアンクルにかからないので(アンクル2つ以下ではガチすることなく)
鷹の範囲に入れることが出来ないってことを言いたかったわけです
日本語へたでごめんよ(´･ω･`)
61 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 16:14 ID:sewWrOvQ: ちょっとお前さん方に質問です
韓国量産型を目指してるんですが

2.2Mの雄ｺﾞｷと5Mのｶﾞﾗｽの靴

どっちがいいだろうか_|￣|●
無論ｶﾞﾗｽの靴の方が有用だと思うが
5Mってあーたなんですか・・・。
一応ｶﾞﾗｽ買える金は揃えましたが(´・ω・`)
62 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 16:33 ID:8ASNsXr2: >>51
AGIカンストタイプで城2へ行かないのなら必須ではないです。
時計3Fや騎士団2で戦う分には90超えていくとAGI99+JOB6+ウィスパ20+BASE90で215以上になっていくので
被弾自体しなくなります。
95になればAGI装備なしでもアラーム95%回避

人参やHPよりさきにSPや矢が無くなる。
加えて、AGI型でプリ相棒がいるなら精錬なんてしなくていい。
常時FLEE230以上、集中で+12程度。殲滅速いので2000ヒール貰えるなら精錬要らない。

>>43
放置の1stマジにフル装備（S1サングラス以外）を買い与えたら資金が尽きた。
余剰資金はもう悪魔HBとHBとミニグラスと2M程度。
とても精錬する気になれないというかこれ以上ハンターで稼ぎ気力が無い・・・
63 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 16:41 ID:NbKPnjJd: ハンターでSDソロしてる方は
FLEEどのくらいでしょうか？
3Fの敵1匹なら95%回避程度では到底無理でしょうか？
あ、箱は除いて95%です
64 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 16:46 ID:8ASNsXr2: >>59
下積みの時代の60~70代の臨公でいかに友達を増やすかにかかってるから時既に遅し。
ギルドに入りなおすか2ndで知り合いを増やすか・・・そのぐらいかな？
フリーの90歳プリさんはおちていない物です。

>>63
2F通常　FLEE170　推奨FLEE180　ウィスパ、マタが回避できればOK
3F通常　FLEE190　推奨FLEE220　3体と戦えると滞在UP、最低2体
4F通常　FLEE170　推奨FLEE180　1体回避、丸ハメ撃ちでOK
5F通常　FLEE170　推奨FLEE200　1体回避、丸ハメ撃ち、蛇アンクルでOK
65 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 16:49 ID:g81BFrfP: >>61
どこの鯖？
irisだと３Mちょいくらいだけど他鯖だと５Mもするの？
66 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 16:58 ID:/BWjJB/q: >>65
irisでも４Ｍするぞ？
67 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 16:59 ID:sewWrOvQ: >>65
失礼、例の相場崩壊の狼鯖です(´・ω・`)

今日ｶﾞﾗｽ4.7Mを見て安いと思ってしまった_|￣|●
68 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 17:00 ID:1UMV/Ato: 新鯖でも旧鯖でもない中途半端な鯖ならそれくらいかと・・
あそこは毎日価格操作が行われてるし、旧鯖より高い品はいくらでもある
69 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 17:01 ID:moSiiCW/: 木琴無しでFLEE170超えてる様なら、黒蛇もハメ撃ち出来るよね。
まぁ危険度は高いｹﾄﾞ｡
70 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 17:02 ID:4DvuCvlc: 毎度、地雷屋デス
85から上げる気もなかったのに、お金稼ぎに奔走していましたら、本日、
とうとうintカンストレベル87に到りマシタ・・・感慨深いモノデスネ。
dex90まで先行したのはかなり響きましたが、地雷の楽しさは味わえたのでヨシとしましょう。
ちなみにエギラありのint106の世界は・・105とはあまり変わらないのが(´Д⊂
でもヒールがその辺のwizより上なのが楽しいデスネ。目指せ300回復デス。

とりあえず報告するなら、この程度のintでは沸きの激しい旧ダンジョンや、時計3･グラストではSP足りません。
巻き込み連鎖を狙って節約したとしても切れてから全快まで6分の休憩を余儀なくされます。
追加の超高級int装備があるとこれが変わるとイイノデスガ。
ついでにやっと最終装備のイミューンを買ったら残金10kもナクナリマシタ・・。
精練もやりすぎるとやりとりがつまらなくなるのはベータ時代に判っていることもあり、
趣味状態変化弓や趣味短剣と罠以外もはや買うものも無くなったのでこれでもいいんデスケドネ。
後は新キャラとベータ時代の地味装備に戻ることを目標に稼ぎ無縁でまったりやる予定デス。

SP回復アイテム使用狩りですが、一度やってみたいと思ってしまいマシタ。
プリさんに協力頂ければ常時集中・ブレス込みでランド2000ダメのHP･SP底無し世界とはいえ、
自力でどこまでできるのかはまだ確かめたこともないですからね。
今度、無駄に倉庫を圧迫していたブドウや青ポーションを切れるまで使って
どこまで行けるのかヤッテミマス。

同じく、普段SPの都合でなかなか試せないような検証にも協力させてもらいますので
まだ過去に明らかになっていない検証で試してみて欲しいものがありましたら受け付けマス。

>63
ソロでflee94デスガ・・・
罠師のは参考にナラナイデスヨネ＿|￣|●
71 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 17:04 ID:k5wcgzoc: Baldur13鯖、やっとパッチが当たってアンクルのすべりがなくなった模様。
72 名前：407 ：03/03/24 17:09 ID:pyjoacNi: すいません、アドバイスお願いします
純弓師志望で現在BASE31/JOB22　DEX28+22AGI41+2（持ち越しにつき他1）です

この後転職くらいまでこもるのにいい狩場ないでしょうか？
個人的にはホルン→キャラメルかこのまま蟻の巣に軟禁かで迷ってるんですが・・・
どこかお勧めの狩場あったらお願いします(´・ω・｀)
73 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 17:10 ID:pyjoacNi: うわ・・・番号すいませんでした
74 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 17:17 ID:AjeSYEq9: >>63
SD3Fで狩りしてたときは210くらいでそこそこ楽になったよ。
2匹は普通に戦って、3匹きたら1匹アングル、4匹きたらサンドマンなりBMなりアングルなり。
2匹以上でも全部レクイエムだったら逃げうちとかね。
でもまぁ、SD通いつめると人多いだのマナー悪い奴多いだのハンター嫌われてるだの…＿|￣|○
SD嫌いになった新鯖ハンターでした(´･ω･`)
75 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 17:28 ID:oEbVPknI: >63
LV82、FLEE201、DEX90で+5ハンターボウと+8TBXをもって
89％まで人参を持っていってようやく1600本矢が撃てる、
といった感じです。(Chaos)
集中をかけると俄然楽になるので推奨は210以上かと。
新鯖なら人が少ないらしいのでもう少し低くてもいいと思います。
76 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 17:33 ID:+FS681j7: ○とか黒蛇のハメ撃ちはあまりおすすめできんぞ。
β時ならいざしらず、課金後はSD4・5にも人が増えてきてるんで、
ハメ撃ちしてても、実は攻撃対象が別のPCをタゲってたってことは
十分にありうると思うのだが。
こっちに来たり離れたりするmobがいて、
なんだろなーと攻撃せずに見てると、いつのまにかmobが倒れて
別のハンターが画面外からひょこひょこ歩いてくるってことが時々ある。
1匹2匹程度じゃExpたいして変わらないし、こっちがダメージ受けたわけじゃないから
別に良いんだけど、あまり心証は良くない罠
77 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 17:35 ID:LLHcIqMq: >>56
DEX84+26　INT23+6　
通常鷹950　ブレス貰うと鷹が1000越え
ブレス集中トリプルボーンドクロスでマミーに弓1000　クリティ1200（たぶん

四桁ダメージしか出なくなって、強い強いとプリさんおおはしゃぎ。
しかし、リアル友人のプリなので、実は非公平（こっちはLv80あちらはLv60。。
「私ばっかり稼いでていいの？」と聞いたら「自分の支援で強くなるのが楽しい」とのこと。

DEX高けりゃブレス付きで1000いくINTはそう遠くないので、振ってみるのもいいかも。
78 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 17:38 ID:2HhLLlKg: >>63
FLEE180から沸きの激しくない場所選んで潜ってるが、
基本的に180はキツイし、190でもかなり厳しい。2匹でボコボコ。
FLEE200からちょっとラクになった。
>>74が言うようにFLEE210でなんとか滞在時間が安定する。

>>74
SDに通って箱70個くらい貯めたが、新鯖はそんなに酷いの？
旧鯖は人口密度が多いのもあって、
マナーの悪いヤツでさえも気を遣ってしまうような状況。
せいぜい狩りしてる人の横に座ったりするヤツがたまにいる程度。
横殴りはPT、ソロ共に誤爆以外にはまず見ない。

ちなみに旧鯖だと3匹来たらサンドマン確定かな。
アンクルやってると更に２匹追加されることがある。
7匹来たらサンドマンして何とか処理するがほぼ死亡宣告。
アンクル範囲が無くなってからは一番沸きのいい場所には滞在できなくなったな。
79 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 18:06 ID:cBUkzaw1: テンプレに無いので教えてください。
よく言われる日鯖量産型と韓国量産型。
具体的にはどんなステータスになるんでしょうか？
日鯖はDEX-AGIでLUK30というのはなんとなくわかるのですが・・・
また、両者、完成するのはbaseいくつぐらいですか？
80 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 18:11 ID:GSPO6N7f: >>79
韓国量産型についてはちょと前に書きこみがあって
AGI95　DEX80　INT44　LUK80（補正込み）ぐらいらしい。
INT44とDEX80で鷹が1000になるんであとはAGIとLUK、て感じかな。
日鯖量産型は多分AGIカンストDEX80～120、LUK30～て感じかと思う。
DEX>AGIだと量産というよりはDEX型といわれるのではなかろうか…
81 名前：７９：03/03/24 18:18 ID:cBUkzaw1: >>80
教えてくれてありがとう。
まだbase70なんですが,韓国量産型を目指そうと思います。
base90ぐらいで完成かな？
道のりは長いな・・・
82 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 18:28 ID:Wn3fJnid: 完成、というか比率がそうなだけであって
レベル80もあればそこそこ形になってると思う。

INTに振るのは後のがいいだろうけど。
83 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 18:41 ID:c9quGmTy: >>51
ちょっと遅レスだけど。

多分その人達が言ってる「防具精錬必須」っていうのは
別に真っ先に防具から精錬しろ、ってことじゃなくて
「最後（一通り揃ってから）でもいいから必ず精錬する」っていうことだと思うのね。

ちなみに俺も色んなハンターに聞いたけど、皆「防具精錬は意味ない」って答えてました。
けど、蓋を開けてみれば「必須」ってなったね。

別に避けれないから精錬じゃなくて、回避95％でもやっぱり必要。
残りの5%を指加えて黙って食らうか、まだやれることをやるかの違いだと思う。
90↑はまず、死なないことが一番だからね。

レイドから800代、アラームから300代、アチャ介から2桁などなど。
数字で聞いていた時より体感した時に「防具精錬」の大事さが分かったよ。
84 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 18:44 ID:Wn3fJnid: ・効率を上げよう
　　特化武器をつくる
　　攻撃系ステをあげる
　　コボクリやブローチを手に入れる
　　クリ武器をつくる
　　SP回復アイテムを持つ

・滞在時間を伸ばそう
　　木琴をつくる
　　防御系ステをあげる
　　精錬をする
　　高級回復アイテムを持つ
　　SP回復アイテムを持つ

防御に関して永続的に効果あるのはレベル上げと精錬のみ。
レベル90以上でレベルあがるのに絶望して、金ばっかあまったら精錬したくなるのもわかってくれや。
85 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 18:47 ID:Vvbd13An: 時間も余ってｓ（ｒｙ
86 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 18:50 ID:eyyu+y17: 費用と効果を考えたら防具精錬は必須どころかお金の使い道のなくなった廃のお遊びなんだが。
87 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 18:51 ID:YFNan3Lh: レベル90だけどまだまだ欲しいものたくさんあるよ・・・

DC角弓、目隠し、スピードタイツ

金欲しい・・・
88 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 18:53 ID:kt1mGgHZ: >>86
自力ゲットのエルのみで精錬してる漏れへの挑戦状でつか？
コボルトC出無いよﾏﾏﾝ…
89 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 18:59 ID:CyhDBweB: みんな、弓手に少し飽きたのでお抱え商人のレベル上げしてたら、エギラCｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
無欲が一番と悟った瞬間。
INT1だけどね…。
シューズに挿して使いまわすべきか…。
90 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 19:14 ID:RpJbbIST: >>56

私はそうですね。ステはLv74でAgi/Dex/Int/Lukが46/82/32/70（補正込み）。
Agi少な目なんでAspdは遅いですが、プリと組めばブレスでちょうど鷹1000ダメ達成、
IAでAspd補強、グロでLuk100で鷹率33%と、ある意味非常に支援し甲斐のあるキャラと
相棒のプリさんは言ってくれてます。

LAがｳﾏｰなタイミングで入ると2000丁度なダメで狩場でもそれなりに目立つ…かな？
まぁ以前に比べると４桁ダメの鷹匠は増えたので、そんなに驚かれるってほどでも
ないですけどね。数回、狩場でなんとなく会話中に「おおー、1000ちょうどダメですね(^^)」
っていわれたことがある程度です。

でも、>>77さんも言っていますがある程度Dexがある方でないとやりにくいかもしれませんね。

……と、ここで>>80さんの書き込みを見ていて思ったんですが、私このあとLuk90達成後
Int42で自力1000ダメ達成、最後にAgiに振っていくつもりなんです。

これって実は韓国量産型なんですね……他の方とは違うステ振りを目指していたのに、
なんだかちょっと残念です(つд｀;)ﾓﾁﾛﾝﾏﾝｿﾞｸｼﾃﾏｽｶﾞ
91 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 19:21 ID:auWlESKV: SD3Fは回避力も確かにそうだが、攻撃力もだいぶ重要ダナー。
当方Lv80のDEX82AGI110、FLEE210のAGI特化完全2極だが、（Luk1＋4,ASPD171,Chaos）
SD3Fでは何故か2匹でもﾊﾞｯｿﾊﾞｯｿ当たる気がする。
ちなみに人参500本、銀矢2000本程度持ってってます（罠は余った数だけ）
武器は凡用性重視の＋５ハンターボウを選択。
アングルは使うだけSPの無駄なの,で激湧き時にｻﾝﾄﾞﾏﾝ以外は極力使わない。
50％切ったらSP消費具合を確かめつつ、グーレトスキル集中力向上10のみに注ぎ込む(*ﾟ∀ﾟ)
というか、それ以外使い道がない。

これで平均1時間で帰るのだが、どうもムラがあって仕方ない。
効率も250k／hとイマイチかもしれない。旧鯖だからかもしれんが…
多分、FLEEがもう+10、or鷹が飛べばもうちょっと滞在時間と効率延ばせるのだと思う。
92 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 19:24 ID:LLHcIqMq: フォォォ！グーレト！
93 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 19:26 ID:auWlESKV: >>92
moukoneeyo!!!!
94 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 19:34 ID:oEbVPknI: >88
そのエルニュムを7個売れば(鯖にもよりますが)コボルドCが買えます。
弓メインならDEF+7とコボルドC、どっちが大切かと言われれば
言うまでもないでしょう。

結論、今の相場ではエルニュムは売りましょう。
95 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 19:35 ID:Wn3fJnid: >>94
コボC持ってる人は？
96 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 19:46 ID:oEbVPknI: >95
…特化武器でしょうか？
クリティカルとの相乗効果でウマー。

とにかく現時点のエルニュム相場は激レア精錬用価格なので
よほどお金が余ってる人以外はコモドまで待つべきだと思っています。
いつになるかはわかりませんが。
97 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 19:48 ID:qVqPccMo: >>89
INT1でプリWIZ系がいないなら、売って装備買うなり精錬費の足しにしたほうが良いような気が・・・

参考までに、INT1での一分あたりのSP回復量
立ち：8.06（9.49）
座りor立ちマニピ：16.13（18.99）
座りマニピ：32.26（37.97）
カッコ内はエギラ有りね

参考ページ
http://members.tripod.co.jp/artifice/
マジスレテンプレ

ま、これからINT上げていく予定があるなら別だけどね
98 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 19:49 ID:e1gNYhBA: ＩＮＴ１の量産型８０歳なんだが
ブラストマインは取る価値あるのかな？
サンド、アンクル、クレイモア、は全部とってあるんだがブラストのみ２なんだよな。
ステポイントが４余ってるからブラスト５にするか
ほかのをとるか・・・誰か教えてくださいな。
99 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 19:50 ID:/51izzly: 罠師の先輩方に質問です。
まだ罠師なりたての、LV72、INT99+6 DEX33+21（装備補正コミ）他初期値。
ずっと時計1Fで、なんとか黒字って所なんですが、赤字なしで他にいける所ってありますか？
まぁ、もうちょいLVあげないと無理そうですが･･･。
あと激しく貧乏なのでお金が溜まるような所とかないですかね。
罠師は、お金は諦めろというならアレですが_|￣|○
もっと強くなってからのことでもいいので、お願いします。
100 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 19:51 ID:cBUkzaw1: >>93
ﾜﾛﾀ
とても参考になるので
そんなこと言わずにこれからもよろしくね。
101 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 19:51 ID:2haOYs1+: オイオイ、漏前様方何くらだないこといってんですか
スキッド？フラッシャー？冗談じゃありませんよ
スキルポイント4余ってるならあれしかないじゃないですか
ホラ、スキルレベルは１０まであるのに鷹取るときに１だけ振ってそのままのやつが
ね？
102 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 19:55 ID:Wn3fJnid: クレイモアよりブラストのが使い勝手よくないか…？
いや、別にクレイモアがだめとか言わないよ……ｲﾜﾅｲﾖ(･∀･)

俺はフリージング１、フラッシャー１、トーキーを持ってる。
クレイモアないな。ランド5、ブラスト5。
103 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 19:55 ID:5VI1skbc: >>91
喪前さんは漏れのDOPですか？
lv80DEX82AGI112Flee212
SD3は2体までなら問題無く避けるけど…
ただSD3で狩るならﾋﾙｸﾘ欲しいね、漏れももSP使い道なくて無駄にﾌﾞﾗｽﾄとか連打してるよ
104 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 19:56 ID:kt1mGgHZ: >>99
ODでトレインBMすれば良い感じにお金がかせげｒ(サーバーとの接続がキャンセルされました

エギラ持ってるならBMorCT＞リムーブで少しでも罠代を浮かす様にすれば大概黒字に出来る。
けど罠師でお金を稼ごうと思うと、Lv90とか行かないと無理な希ガス。
105 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 20:05 ID:OTH+Ixkc: >>99
お金が欲しいなら臨公がお薦めです
経験値はほとんどもらえませんがｵｰｸ1階に2時間ほどいれば
収集品で一人50K以上+レアの配当金でエル原など出れば100K～200Kくらい稼げます
106 名前：89 ：03/03/24 20:06 ID:Msk2drkN: >>97
過去ログでINT1には意味が無い、という結論が出てたけど、詳しい数値は知らなかったよ。
親切にありが㌧
実は、ずっとマジをやってみたかったんだよね…。
今は1stハンター2nd商人3rd剣士なもんで、剣士消してマジ作ろうか画策中。
マイグレーションプラン（死語）が実現されてたら、近接鯖と遠距離鯖でキャラ分けるのになぁ。
そんなわけで、とりあえずシューズに挿していろいろ考えてみようかと。
マジ作ればそれも良し、作らなければご指摘通り売ろうかな。
シューズならそんなに価値かわらなそうだしね。
107 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 20:07 ID:/LAIRiOz: >>99
コボルト。
罠はアンクルを主に使用。攻撃は財布と相談してお好きにどうぞ。

鋼鉄が出れば黒字。毛だけでも赤字にはなりにくい。Cが出たらヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

鋼鉄とか狙えて美味しい敵だと他にスケワカがいるけど、炭鉱はAGIの無い罠師にゃきついのよね(´･ω･`)
108 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 20:13 ID:PtDiLSQ3: 同じくInt1+4なんだが、ブラストを取ろうか懸念中
ｸﾚｲﾓｱ、ﾗﾝﾄﾞﾏｲﾝは既に5まで取得しているんだが、
巻き込みはブラストのみってことなんで…

いや、最初はｸﾚｲﾓｱしかとってなかったんですよ、まだβ２が始まってｸﾚｲﾓｱが巻き込みだったときね
でも修正パッチでｸﾚｲﾓｱがゴミになって、課金後超回避の風属性敵が出てきたから
しょうがなくﾗﾝﾄﾞﾏｲﾝ取っちゃったんですよ
ブラストとろっかな…
109 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 20:19 ID:/51izzly: みなさん、ありがとうございます。
とりあえず気軽に行けそうなコボルトにでもいってみようかと思います。
やはりずっと同じ場所だとちょっと気がめいってくるので･･･
アドバイス、ありがとうございました。
110 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 20:33 ID:zQqXRAhe: ATK300相手にDEF20で60点減ると物凄い楽。気が。
エンカウント数が跳ね上がるにつれ、重要になるですよ。そういう心因的な物と実効値。
逆言えば、一回の撃破数が少ないうちは気にしなくても平気。
111 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 20:46 ID:5qaEcwhg: 防具精錬の話なんだけど
主に時計３Ｆで狩りしてるdex型＠旧鯖
なんだけどフル精錬してよかったと思ってるよ。

当初、矢林檎、ガラスの靴のおかげでdef9だったんだけど
ガラスやめて緑ゴキブーツにして一気に
林檎、タイツ、ブーツ、マフラーを精錬したら不慮の事故で
死ぬことがめっきりへりました。

ただ、今無理して精錬必要があるかというと…∧||∧
112 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 20:53 ID:tKW0r0Ip: >>108
クレイモアは巻き込み有りだぞ。
INT14だがカビ相手ではいつも役立ってる。

しかし巻き込みって足元置きがあってこそだからなー。
将来考えると…
んでまあ振るの悩んでんならスキルポイント取って置くのが賢いっちゃ賢いかも。
113 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 20:55 ID:eyyu+y17: 時計とかで不慮の事故で死ぬ、ってのはあと1回もしくは2回で死ぬHPで歩いてるってことだよね。
それ以外でならいきなり回りに4,5体同時に沸いて、しかも人がいてハエ逃げできないとかそういう状況か。
前者なら早めの回復を心がけてればいいし、後者なら精錬しないで死ぬ立ち回り方ならしてても死ぬとしか思えない。
費用でいえば5箇所+5にする数かかるエルニムの費用で人参なら100万本以上軽く買える。
しかも時計塔とかだと補給のタイムロスなんてたいしたことない。
ということで俺にはやはり趣味か廃のお遊び以上のメリットがわからないんだが。
114 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 21:01 ID:u71fYqHq: >>113
ソロだとどうしても人参換算しちゃうけどね。
ただ自ゲットでも可成り拾うし、精練のお陰で生存率も人参消費量も減ってるんだから
効果は体感でも嬉しいと思うんだけどなぁ。
115 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 21:02 ID:zQqXRAhe: 分からないならワカランでも良し。
漏れは費用分大満足。
exp効率まで伸びたのが大きかったのう。

まぁ意見統一する必要も無いか。
漏れが問われれば「高域になればなるほど必須」と言うけどなー。
116 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 21:07 ID:tKW0r0Ip: 効率は？
例えば私の場合は、時計塔1Fだと一時間の内に六回補給に行くのと三回補給に行くのとでは効率が100K近く違う。
三回で済めば450Kくらい、六回も補給すると360Kくらい。

DEF20増えればバフォJrからは130くらい減る。
趣味やお遊びで片付けるにはちょっと無視できない数字だと個人的には思う。
カビだって溜まってる事多いしね…まあメイン狩場に合わせろって事かと。
117 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 21:19 ID:But7UYBR: 精錬するのは結局滞在時間の延長だと思うな。
私は炭鉱３いってるから少しやくだってるかな・・位はおもう。
補給がすぐ済む時計１とかじゃ、まあいらないといえばいらないし。
全アンクルとかの狩場だとＳＰのほう切れるからいらない。
９５％ガチでやる敵がいて、そこそこ行くのがたるい場所でなら？程度
費用対効果はお察しくｄ（
でも無いよりはあったほうが良いというのは誰でも思うと思う。
常々言われてるように、全部色々終わって余裕があるなら、でいいかと。
118 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 21:20 ID:eyyu+y17: 人参消費量が減ったというより、人参全消費までの時間が25%増えるんだがな。
装備と狩場の特化弓そろえた後にお金の使い道がなくてやるには効果ありだと思うけど。
別に価値ありと考えてる人を馬鹿にする気はないんで。

>>116
すまんが114～116の中で唯一全く納得できない。補給に何分かけてるんだ？
蝶使ってカプラ開いてまた入る。1分もあれば十分だぞ。
あと補給回数が半分になるってどういうこと？
119 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 21:46 ID:wNKd/EPH: 弓手系情報交換スレ大学入試問題

問１．>>116の1回の補給にかかる時間を計算せよ。
120 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 21:50 ID:EBlocg6e: セーブがプロ北だったりするのか？
121 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 21:51 ID:YkH1lQVj: SP回復時間とか考慮にいれてるんじゃね？
122 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 21:52 ID:IcdL6E8O: 精錬した人に聞くと精錬は必須だという。
精錬してない人に聞くと精錬はいらないという。

まぁ、そういうこった。
123 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 22:06 ID:YFNan3Lh: 防具精錬は最後の最後かな
最近はエルも高いしね・・・
124 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 22:07 ID:Wn3fJnid: クリップ1個でエル1個

クリップ20個くらい1ヶ月もかからんしな。
125 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 22:39 ID:J9EuckDt: うちは画面切り替えに五秒～二十秒、補給に二分くらいかかる。
SPは青ポを一時間に三本くらい。

>118
ダメージ減れば余計な人参食わずに済むし、それだけ滞在期間延びるって事。
うちのは極端かも知れんけど、普通でも往復に時間がかかるところなら差は出ると思うよ。
騎士団とか。

だからまあ、精錬はやれるならやるべきだと自分は思うって事。
特化弓や木琴に比べ優先度は低いけど重要度は高い。
先にコモドも控えてるし買うのを戸惑うのはわかるけど、拾った分くらいは使っても良いと思うよ。
126 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 22:43 ID:ADbFtz17: いくら費用対効果が悪かろうと、他にやることがなくなったらまだやった方がいい
そういうこった
127 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 22:50 ID:gJPWtA/x: >>124
自分はLV77のAGI/LUK型（INT補正込み54目ざし中）のハンターです。
βからこつこつ育てていて、仕事の為たまの土日にやるというプレイスタイルで
ガッツりやる事があまり出来ません。
ここの掲示板はよく見させていただいているのですが、たまにクリップを沢山拾
ってらっしゃるような方の書き込みを見かけます、実に羨ましい限りです。
自分の型はDEX不足のためアーチャースケルトンの出る時計台には不向きだとい
う事は分かっているのですが、高LVの弓手の方は皆そんなにクリップを拾える様
な狩りなのでしょうか？
ちなみに自分の鯖はchaosです。
是非ご意見頂きたいです。
128 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 22:58 ID:P0g8yWGl: かなり極端な例。
まずは量産っぽくラクして強くして、精錬完了する程度まで育てる。
そしたら今までの装備に照らし合わせて最適な型のハンターを改めて育てる。
当代一人で頑張るか、アカウント単位でアイテム＝最終的な財産と考えるかで、
費用対効果はかなり変わってくるかと。
129 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 23:04 ID:RkCHR5Iy: >>127
１回潜って狩れる数が違うかと。
89歳量産ハンタだが、3Fまで行って20～30分ぐらい滞在、アラーム40体前後狩れる。
まぁ、青ｐなんて勿体なくて使えないから、SP切れ→即帰還してるんだがな。
月20個は拾ってるかはしらんが、月10個は拾ってると思う。
（大体週に平均２～３個出てる感じだな。）
130 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 23:05 ID:PtDiLSQ3: >>127
確かに時計3Fには廃っぽいのがウロウロしていて、
見た目、自分とあからさまに違うのがわかるくらい強いのもいる
やたらASPD早いやつ、矢ダメが異常にデカいやつ、罠を使いまくってるやつ、鷹がガンガン飛んでるやつ、
みんななんらかの長所を武器に戦ってるが、結局は万能ではない
どちらかというと根気のほうが大事だと思われ
クリップも青箱のようにそんなポンポン取れるわけでもない
ここで知ってほしいのは、一日一個取れそうだとか言ってるやつはレベル高いやつなのは間違いないんだが
それ以上に暇でROしかやってないようなやつなんだから
仕事でたまの土日にしかやれないような人が同じことをしようとしてもハナから無理だって話
131 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 23:12 ID:DuzALmx1: 1日＝24hと考えれば・・
132 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 23:30 ID:FXa1i9h2: 時計3Fでソロできるのもコモドまでだ。
いまの内に頑張って稼いでおこうよ。
133 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 23:38 ID:6oqzL+Na: 廃の実生活を見てみたいと言うのは禁句ですか
134 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 23:38 ID:wGrpMF6c: >>132
下手したらベルト店売り実装→クリップ値下がり→アラームﾏｽﾞｰ
で、明日のメンテまでだがな(´ー`)y─┛~~

そうなったら漏れは騎士団2Fがメイン狩場になるかな。
135 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 23:52 ID:aIGURsT1: アンクルにかからないバフォjrがいたんだけど。。。
引きずって罠の上通過させたり直置いたり6回ほどトライ。
疲れてんのかな・・・、寝よ・・・。
136 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/24 23:57 ID:nhNzo16i: すまん、前スレの話なのだが
>あのドロップ率表が本当ならば
>アーチャースケルトンがS3クロスを落とさなくなるので
>入手源がコボルドアーチャーのみに。
このドロップ表ってどこで見れるん？
探しても見つからなかったんだよ･･･教えて君でスマン（つД`)
137 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 00:03 ID:trUPyZ+y: 昨日ねこみみあぷろだに２つ上がってたな。
138 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 00:05 ID:EqNgqyw3: DEX＞LUK＝AGIなハンタを目指す俺ですがたった今転職しますた！！

スキル何とるかな･･･と相談してみる
139 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 00:10 ID:Pcd+6pcY: >>138
BBとSCとあんぐるかな。
140 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 00:11 ID:EqNgqyw3: >>139
なるほど！とりあえずアングル覚えます
141 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 00:32 ID:owat2CLC: なぁ、聞いてください。
時計に篭っててとうとうアチャスケカード3枚揃ったから
+8クロスを作りにいったんです。
でも、ｴﾝﾍﾞﾙﾀｺﾝ350個使っても成功しないんです。

・・・ネタクロスのために破産しました＿|￣|○
142 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 00:39 ID:nrsvzt3y: 出遅れたけれど、精練は危機感がなくなるのがヨクナイ。
判断ミスが生死の境目なのがイイ・・とまでは言わないケドナ。
適度なそういう緊張があるからハンターオンリーで長くずっとやれてる気もするし。
効率は悪いのは重々承知しているが、そういうゲームならではの遊びの部分を大事にして、
今後もその分を青箱につぎこみたいと思う(ぉ)
143 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 00:43 ID:druPhykk: そんな危機感を失う程劇的に変わる訳じゃないでしょ（*´Д｀）
144 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 00:50 ID:T5AvRh6H: >>139
BBはもちろん例のスキルですよね?
145 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 00:59 ID:+6RMKGC1: >>141
なぜクロスボウ？
ネタなら、もう一枚アチャスケ手に入れて
クワドロプルキングバードコンポジットボウにしなさい
146 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 01:33 ID:Pcd+6pcY: >>144
yes
SD篭るとき大活躍さ
将来は昆虫にも効くという事でお勧めです
それとってからブリッツとSCです
147 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 01:40 ID:dh9Uhxq1: 俺もビーストベイン10にしたヽ（´ー｀）ノ
次はアロウシャワーに10振るかなぁ

鷹？そんなのそもそも連れてないよ( ﾟ∀ﾟ)
148 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 01:51 ID:b5RybYhQ: >>100
(*´∀｀)

>>103
喪前さんこそ漏れのDOPですか！
素DEX61、素AGI98！
そして頭に笠か羽毛帽子と見た。（当方頭装備なし）
ちなみに漏れはDEX83の間違えですた。

羽根帽子欲しいなぁ…(´・ω・｀)ｶｻｼﾞｬｶｺﾜﾙｲYO
149 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 01:55 ID:jypaAkAJ: そういえばエロシャワーは
ボーカル戦で大活躍。。。。。。

コモド後はGHへ徒歩で行く時に竜平原で使えそうかな。。。。。。
150 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 02:36 ID:/5iupB6E: >>147
同士ﾊｹｰﾝ(･∀･)
鷹無しって色んな意味で目立つんだよな、コレが。
ちなみに私はjob46で余りポイントが22くらい。

何に振ろうかなー、宴会芸マスターもいいかもなー(*´∀｀)
151 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 03:00 ID:qu1axYar: FLEE226、CRI70で青ポ搭載して騎士団2Fいったりしてるんですけど
鷹ハンターの最終狩場は騎士団なんですかね。他におすすめあったら教えてください。激しく効率重視で・・
152 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 03:05 ID:kktpmpP7: >>151
レア要らないなら窓手でいいんじゃないの？
153 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 03:21 ID:ftQ26msH: いや、>>151を読んだ感じでは
いちいちアンクルすんのﾏﾝﾄﾞｸｾ
1匹ならガチ 2匹なら1匹止めて1匹ガチで範囲鷹
DEX？食いもんスかそれ
ってなのが滲み出てるし窓はとっくに候補から消えてるんじゃないかと
154 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 03:23 ID:jypaAkAJ: 一箇所だけボタン一つでパチスロみたいに
クルクル回るマクロがあれば楽なのにな。
155 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 03:30 ID:wwlLO2S0: 一人BB連打：
ブレス貰わなくてもBBを詠唱無しで連打できる

DEX99+10（job補正）+10（梟の目）+3（矢リンゴ）+1（タイツ）+2（アーバ）+1（望遠鏡）＝DEX126
集中向上レベル10で12％アップしてDEX141
さらに+6（ゼロム*2）+1（ロッカ）+2（ドラップス*2）＝DEX150？
156 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 03:46 ID:veFeIY6V: 中段にロッカと武器にドラップスな時点で実用的では無いと思われ
157 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 04:01 ID:J/3pr6ku: >>150
鷹無しやってるけど目立ったことないよ･･･
同士は旧Dで一人だけ会えたけどなー

2極の癖に罠スキル全部取っちゃったしエロシャワーに振るよ･･･
158 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 04:04 ID:MVMCE+vi: このスレじゃAS10とか鷹無しを良く聞くけど
実際見たことなんかほとんどないよな(´-`)
まあそれだけ異質って訳だろうが。
159 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 04:11 ID:0LAgGWBb: >>156
中段って何だ
ロッカーは鎧だろ？
夜中だからって脊髄反射ｲｸﾅｲ

確かに希少価値のS2アーバにドラップス×２はどうかというのもわかるが
逆に言えばコレを達成できるのはS2アーバのみ
特化弓が作りたければDEXが146までしか行かないけど角弓がある

ブレス無しでDEX145(+196)→DEX150(+225)
武器ATK100→90
基本攻撃力で24点差か
やっぱり特化武器で簡単にひっくり返るけど
常時集中向上前提で汎用武器になるので
実用的でないは言い過ぎ
160 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 04:20 ID:MBlWzfLR: ブレス無しブレス無し、ってブレスありなら160ですよ？（当たり前だが）
むしろそっちのほうにロマンを感じる。
161 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 04:29 ID:veFeIY6V: >>159
あぁスマソ
睡眠不足で頭ボケてた(´･ω･｀)ﾈﾃｸﾙﾖ
162 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 04:46 ID:/xSQrfmI: まぁなんだ、トリプルキングバードクロスボウはすでに完成し
手元にはまだ2枚のアチャスケCがあるわけで・・・・
あとはS4コンポとレクイエムC3枚あって、もう一枚ドロップ待ち
アチャスケやレクイエムからC出すよりも
S4コンポを露天で見つけるほうが難しいと思う今日この頃
163 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 04:56 ID:qu1axYar: >>152-153
騎士団にいく時はすべてアングルでやってます。滞在時間重視のため。
窓手は何度か試したんですけど、DEX80しかないのでやはり騎士団のほうが効率が100～150K上です。
やっぱり騎士団しかないですかね・・・＿|￣|○
164 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 05:00 ID:pppG0hg+: >>162
ダブルキングバード角ｙ(ﾊﾟｹﾛｽ
165 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 05:25 ID:ACdWAw3J: >>162
ダブルダムド角（ｒ
166 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 05:56 ID:HwhA9Fu3: >>163
推測するに韓国量産型といわれているタイプの方だろうか？？
そこまでLV上げるのは相当大変だったと思うが、それにしても・・・つよそうだな。
LV73の今ですらLV上げ挫折気味だ(つдＴ）
漏れもただの量産型からもう一段上の廃クラスに早くチェンジしたいぜい！
目標のLV80、夏までになれるといいな！
やはりアラームはまだきついと感じる今日この頃。
あぁ今夜も夜勤か・・・そろそろ寝るか。
先輩方、漏れがんばってます！！
167 名前：103 ：03/03/25 06:23 ID:BRnirA4U: >>148
喪前さんこそ漏れのDOP（ｒｙ
素AGI97素DEX60に頭は亡者ﾊﾞﾝﾄﾞでつ
同じく羽毛帽子ﾎｽｨ！
ｶﾞﾁ狩りしてるとDEFって結構重要だよね…
でもその前に防具精錬か∧||∧
168 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 06:40 ID:qu1axYar: >>166
新鯖開始前に必死に情報サイトを巡って自分で延々考えて強そうなタイプを考えてたステなのですが
後から量産型だと知ってショックを受けました・・・。
前半で相棒プリさんを見つけたので、おそらくソロよりははるかに楽にあげれました。
相棒大事です。今は帰ってきませんが…。
169 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 06:46 ID:f/6T3zdT: 新鯖でLv97,8ってｽﾝｺﾞｲね
170 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 06:56 ID:boMngaGW: レベル２１のまだちょっとしかDEX上げてないアチャなのですが、
狩り場はどんな場所が良いでしょうか？
銀の矢を持って下水か、火矢を持ってマンドラゴラ、もしくはいきなりミミズに行っちゃおうかと思ってるんです

教えてください。
171 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 07:00 ID:CxEYBFWw: 正直レベル９０超えてる奴のことを
気持ち悪いと思ってしまうんだが・・・
172 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 07:05 ID:m/BbJTv6: 負け惜しみですか（ ´,_ゝ｀）
つか、ハンターやってたらｌｖ90なんか余裕だろ
173 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 07:14 ID:uFGzTsKj: いや、気持ち悪いよ・・・
廃プレイしてる人にはリアルで負け惜しんでほしいが・・・

はっきり言って、ROやってる時間リアルLv上げした方がいいと思う。俺も含めて。
ROはリアルEXP効率悪いです（´д`）
174 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 07:23 ID:Bd3jgeYQ: 羽根帽子って価値あるのか？
性能重視すれば、矢林檎、亡者、♯HG、エルダ丸帽この４つ
を+5精錬すればあとはいらんと思うが？
175 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 07:25 ID:fPQt3FN3: ROなんて飲みみたいなもんだろ
ダベってストレス解消して愚痴言って・・ほとんど金かからないからいいよな
勝ち負けにこだわるから純粋に楽しめねぇんだよ

アル中の気持ちがわかったよﾏﾏﾝ
176 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 07:43 ID:qy4q91rB: ところでおまえさんがた
メンテで埋りモンス消えるわけですが。
俺等にはスクリューアングルあるからよ
スキッドはショートカットからはずそうぜ(^ゝД*)
177 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 08:01 ID:egxy3912: 羽根帽子って価値あるのか？
天使って価値あるのか？
コルセアってｋ（ｒｙ
178 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 08:08 ID:c2s+Wgyq: 漏れ的な感想だが
頭にリンゴ乗っけて歩くよりは普通にヘアバンドとかでいいじゃないか
見た目も大事、ステだけで決めるの(･A･)ｲｸﾅｲ!

いや、リンゴ好きなら別にいいけどね
リンゴ食うか？
179 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 08:24 ID:UZfQDrV5: 矢リンゴの矢がデコに刺さってたんなら
まだ見た目も良か…

リンゴ食ってきます
180 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 08:27 ID:jypaAkAJ: 将来何かの特殊効果が付くらしい
天使の輪で十分だ。
181 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 08:40 ID:M7rksPyR: 矢リンゴは可愛いと何回言わせれb
182 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 08:41 ID:2w3rFiA1: >>180
どうせなら人型耐性がつくアr（サーバーとの接続がキャンセルされました
183 名前：170 ：03/03/25 09:15 ID:kgX+ZpYx: レス来なくてしょぼん(´･ω･`)

下水に行ってみました。
ゴキの群れがたまにあるのですが、たまに１発で倒すのに失敗してリンクで即死します｡･ﾟ･(ノω；`) ･ﾟ･｡

武器はクロス弓ですが、DEXいくつから１発で倒せるようになりますか？
親切な方教えてください
184 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 09:18 ID:s46uhNjN: 趣味装備というか街中ではどんな装備でもいいしソロなら何もいわないけど
味気ないからとか可愛くないとかの理由で臨時公平で大きなリボンとか
にこにこしながらつけてる奴はどうかと思う。
はっきりいって臨時で最大限の努力をしないやつは最低だと思うし、そういう奴に限って
しっかり仕事もせずだらだら喋ってるような・・。
ルックスもないがしろにしたら面白くないけどそう考える奴もいるってことで。
男キャラか女キャラでまた変わってくるかもしれないけどなー
185 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 09:18 ID:uFGzTsKj: ゴラ、ミミズなどいろいろ回ってみてください
回ってるうちに数レベル上がりますし、どっちの方がいいかわかると思います。
といってもゴラとミミズ以外思いつかない・・・＿|￣|○
186 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 09:34 ID:xpxN+2mK: 来世紀の話をすると禿の毛が生えるって言われそうだけど、、、
AGI-LUK完全二極の真性鷹師さんは、三次職がきたときどうしますか？
永遠のハンター？それとも三次転職する？
187 名前：170 ：03/03/25 09:35 ID:kgX+ZpYx: DEX５７だけど、また即死した｡･ﾟ･(ノω；`) ･ﾟ･｡

＋６クロス弓なのがいけないのかな
＋７に挑戦してみます･･･
188 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 09:38 ID:UJyVVwn9: >>186
何の情報もないのにそんなの決めれるはずがない。
鷹が3次職に引継ぎor3次職スキルにLuk依存の強い何かがあるなら転職するだろ、多分。
189 名前：170 ：03/03/25 09:40 ID:kgX+ZpYx: カンカンカン！
コホコホっだから（以下略

ホルグレンんんんんんん｡･ﾟ･(ノω；`) ･ﾟ･｡

これからどうしたら・・・○|￣|＿

とりあえずメンテ終わったら火矢を持ってマンドラゴラ狩りに行ってきます。
色々とありがとうございました
190 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 09:48 ID:xpxN+2mK: >>188
いや、、鷹が引き継ぐのは商人＞鍛冶屋を考えれば当然だと思うのだけれど。
自動鷹一段からの再スタートについてどう思っているのかな？と思って。
191 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 09:51 ID:+WilnaAe: >>170
２発あれば倒せるはずだから、少し離れて撃つべし
この時間なら人も少ないだろうし＠新鯖

・・・あ、メンテか(´･ω･`)
192 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 09:54 ID:B0VaEHpd: 情報も出てないのにあれこれ言うのは無理
大体鷹が1段からなのか、ましてや鷹があるのかどうかもわからないのに･・・
脳内仕様で語られても困ります
193 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 10:02 ID:1SNBJOZr: ケイオスはまだログイン機能すら実装されてないのに・・
三次職なんて・・・・
194 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 10:02 ID:WTtxW//e: >>184
β2で産まれて現在まで大きなリボンしかつけたことがないです。
DEXはちゃんと79+21に調整してます。

矢リンゴ持ってるのに装備外してDEX97にするってのは論外だけど。
195 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 10:04 ID:qdBj5b+4: むしろ三次職なんて永遠に実装されないんじ（接近に失敗しました
196 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 10:06 ID:Ub3Tjzr+: >>170
リンクは基本的に敵から攻撃されたときに起こるから、
少し離れて撃って近寄らせなければOK。
俺もアチャ初期はDEX振りで育てたけど…（TBクロス所有）
マンドラゴラ→蛇→ワムテ＆クワガタで育てた。
Flee無いうちは攻撃される前に倒しきれる敵を数こなす方が楽だと思う。
197 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 10:08 ID:J9aFmSja: 例のあのリストだとハンターには3次職ってないんじ(接近に失敗しました
198 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 10:10 ID:eRpS/94K: >>184
ガンガレ
全力で突っ走れ
199 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 10:12 ID:xpxN+2mK: 10:03:05　5秒後にシャットダウン致します
10:03:10　0

ってことじゃないの？
200 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 10:14 ID:CwxTOV8z: 激しく亀レスだが言わせてくれっ…！

>>163
激しく知ってる人なﾔｶﾝ。
あんたの強さにずーっと憧れてたぜひゃほーい。

まぁ最初はAGI-LUKだと思ってたから、俺のハンタAGI-LUK型になっちゃってるワケですが。
201 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 10:17 ID:8qoy4MuS: >>184
まぁそのへんにアイデンティティティを持ってる人もいるんで
よほど大きい差がないのであればまぁいいのではないかと。
>>194の例みたいにボーナスがつかないのならほとんど差はないしな。

INT型がエルダー挿し装備しないとかはちょっと微妙だが…
202 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 10:18 ID:Mp404oAI: >>170
>下水のゴキ
２発確殺なら、敵から少し離れて
CTRL+クリックで逃げ打ちっぽく後ろに（２、３マスで十分）下がると被弾しないですよ。
あまり距離を取ると他人に迷惑だから初撃の距離は４，５ﾏｽくらいが理想。
シーフの序盤を弓で育てたときやったから、アチャならＡＳＰＤ高い分もっと楽なのでは。
203 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 10:18 ID:xpxN+2mK: あ、誤爆ｽﾏｿ。

一次職＞二次職でスキルが消えないように、二次＞三次でも消えないと仮定。
三次職JobLv1になることによって、JobLv依存の自動鷹の発動Lvが1に。
・・・そんなに突拍子もないこと言ってる？漏れ？(´・ω・`)
204 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 10:22 ID:CwxTOV8z: 3次職には鷹の攻撃回数増やすスキルがあると妄想。
5マスターで+5回。

よってジョブ1で6回
41で10回攻撃！(*ﾟ∀ﾟ)=3
205 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 10:22 ID:IsfFYgvy: 184は縦読みだよ？
206 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 10:23 ID:B0VaEHpd: >>205
趣味には奴汁男
207 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 10:25 ID:cJJCuO6y: ３次職は絶対ガンナーだと思うぞ。もしあるとしたらな。
重力１００年計画表ではサウラビとかいうわけのわからん職だったが
208 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 10:31 ID:uFGzTsKj: >>203
転職可能JobLVが41（もしくは40で、プラス3次のLv1で41）以上なら
転職すれば誰でも鷹５段になってるはずで3次は最初から5段設定でもいいし
そのへんは調整できるのでは。

それよりもモンスターとのバランスが・・・・
「3次職は弱体化職業となっております。
　　ノービスと1次職の狭間でモンスターとの真の攻防戦をお楽しみください♪」
209 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 10:31 ID:EoffRRDU: 漏れは受験終わったからわりと暇人だけど
ログインしてもだべってたり、別キャラ遊んでたりで
レベル上げをする気力が続かない

だからゲームでも90以上とか継続して育ててられるってのは素直にすごいと思う
熱中するのは悪いことじゃないよ
他人のリアルに一々口出す必要も無いしな
210 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 10:31 ID:1SNBJOZr: >>197
公式ガイドブックには一応
ハンタの次にも三辞職が実装されるっぽい
ツリー図が載ってる。
こんな感じで↓

一次職　　　弓　手
　　　　　　　↓

2次職　　　狩　　人
　　　　　　　↓

三次職　　　　？
211 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 10:40 ID:qdBj5b+4: スナイパーと予想。
212 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 10:40 ID:6qvkIW2u: 精錬４連続失敗・・・・・
+６ハンターボウなんてできねぇﾖヽ(｀Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｱﾝ
213 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 10:42 ID:WTtxW//e: 私は1キャラを延々と続けるタイプ。
友達は60ちょっとぐらいで飽きて鯖も多岐にわたってどんどん新キャラを作るタイプ。

65レベルのキャラを3キャラ持ってる人とハンター90のみ持ってる人ってプレー時間は大差ないとおもう。
214 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 10:44 ID:6qvkIW2u: 新鯖でLv88ハンタの自分
215 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 10:50 ID:aeOBb1oD: >>184
「臨時で最大限の努力をしないやつは最低」

例えばアチャスケは完全に押し付けで長距離アラーム大量トレインとか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
216 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 10:53 ID:E8ksx86x: 65レベルを3匹と90レベル1匹じゃプレー時間は実際かなり違う
とは思ったけど3キャラがハンタ65、intアコ65、製造BS65なら
そっちの方が辛いだろうな(;´-`)
217 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 11:00 ID:LMP3nzCC: 一次職　　　弓　手
　　　　　　　↓

二次職　　　狩　　人
　　　　　　　↓

三次職　　　　鷹
218 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 11:04 ID:hZieZsQ8: マジかよ。空飛べるのか。
219 名前：弓手進化系列表 ：03/03/25 11:04 ID:I+wg/7QM: Lv10　　20　　30　　40　　50　　60　　　　　　70　　　　　80　　　　　　90　　　　　99
[アーチャー時代]　　　[ハンター転職]　　　　　　　　[job50達成]　　　　　　　　　[廃]　　
　　　　　　　　..┏━━━鷹匠見習い━┳━━━━━鷹匠━━━━━━━完成鷹匠　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
AGI先行型..━┻━┓　　　　　　　　　　┗━━┳━韓国量産型━━━┳━完成韓国量産型　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　..┃　　　　　　 ..┏━━━━┛　　　　　　　　　┏━━┛
AGI-DEX型━━━┻━━弓手━┻━━┳━━日本量産型━┻━┳━━完成日本量産型
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┏━━┻━━━━弓師━━━┳┛
DEX先行型━━━━━━狙撃手┻━━┓　　　　　　　　　　　　　┗━━━神速弓師　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┗━━(苦難の道のり)━━━┓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
INT-DEX型.━━━━━罠師見習い━━━━━━━罠師.━━━━━┻━完成罠師　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

暇だから作ってみた。修正&つっこみあればどうぞ
220 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 11:14 ID:CqLwqECX: >>219
（・∀・）ｲｲ！

他職のも見てみたいな。
ハンタってステによって完全に別キャラになるのがいいなぁ。
221 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 11:22 ID:Mp404oAI: >>213
自分思いっきり後者。
β１からやってて２次職は計７人もいるけど
６０超えは２人だけ、一番高いので７０。ハンターはきのう転職で５４(;´-`)
これ一人に絞ってたら９０超えてたんだろうか・・・
レベル９０超えられる人はプレー時間よりその根気のほうがすごいと思う。
222 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 11:23 ID:nrsvzt3y: >>219
ぶわっ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡　・・・苦難の道のりカヨ

ステ振りを合わせてテンプレサイト入りをｷﾎﾞﾝﾇ苦難の道のり
223 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 11:24 ID:CqLwqECX: 窓手狩りまくってりゃそーでもないような気もする。
224 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 11:28 ID:qttCTdRs: ちょいとスレ違いかもしれないけど
ジョカクリってこのスレじゃ話題に上がらないから
やっぱりSPがたくさんある魔法職が使ってなんぼなんですかね？

友人のWIZに取って来たものを見せられると自分もやってみたくなる。
Lv８０のWIZが（INTいくつか知らない）SP空になるのを
２サイクル、３サイクルしてやっと通常ドロップのない敵から
奪えると言っていたのでたしかに大変だと思うし、
そんな数はハンターにこなせないのは判っているんですが、
成功率がDEX依存なんて聞くので依存度が大きいのなら
試行回数が低いハンターでも夢がつかめるのではないかと
興味持ってます。

装備込みでDEX130、ブレスや集中入れてDEX150を狙えるのは
この職の特権ですしね。

ハンターでスティルってやっぱり使い物になりませんか？
またDEXの依存度などスティルに関して詳しいこと載ってる
場所ってあります？
シーフスレは漁ってみても詳しいこと書いてありませんでした。
225 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 11:31 ID:CqLwqECX: >>224
DEXよりもまずはINT。
試行回数の差がものすごい。

ディレイなしの連打可能スキルでSP20消費。
ウィズでも119＋エギラじゃ全然足りない。
ブレスもらって限界突破させても鯖処理の関係でSP尽きる。
226 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 11:33 ID:1RRIZ6J7: DEX-INTが支援全部貰っても雑魚相手はほぼ意味無し。（弾数足りない
小Boss狙いならINT1でも有り。が、償却出来るかどうかは知らん。
小Boss相手のスティル出来なくなるって話も聞いたが真偽はｼﾗﾈ。
227 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 11:39 ID:I+wg/7QM: >>222
苦難の道のりはDEX先行のDEXINT型ですので、罠師よりもさらにきついという意味で付けました。
この型の完成ステータスは罠師同様DEXINT2極なので完成罠師につながってますが、
イメージとしては全弾DS&ASの大門型orゴルゴ型と考えてます。
228 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 11:39 ID:dyU48j8t: 量産型ハンターで青箱狙っても元が取れない。
DEX130あるハンターならスティルしてる時間もレクイエムを倒してるほうが良い。
倒しまくったら1時間に1~2個は手に入るだろ？

SP回復をして盗むならINT9+4ハンターなら1時間で1個も盗めない。

ハンターで使いたいなら罠師。
でもSP全然足りない。

ボス、小ボスからスティルできなくなって今後レクイエムにドロップ追加されることから考えると
INTDEXプリ用のアイテムだと思う。
PTなんかで支援の手があいたらスティル。
229 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 11:47 ID:PpbrjTiZ: ハンターじゃ厳しい。
たとえばレクなんかだとQM+dex80程度あればスティルの判定はほぼ成功する。
そこからdropが何か決まる。結局試行回数が重要。
それにwizにはQMがあるから、例えばハンターだとdex150でも盗みにくい
うろつき禿でもQMがあればdex90くらいあれば盗める。
あれはSPがほぼ∞なINT-DEXプリorウィズ用。
230 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 11:47 ID:rLUnj7PX: >>227
実際、INT先行もDEX先行も大して苦労は変わらんと思うが･･･
INT先行だとアチャ時代に苦労するし、転職してからもSP依存度が高すぎるから狩りの時間は短いよ。
DEX先行だとアチャ時代は楽だけど、転職してからINTを上げてる間は目に見えて強くならないのがつらい。
だけどDEX先行でINTがある程度上がってくればアンクルの使える回数が増えたキャノンハンタなわけだから稼ぐのは別につらくない。

両方とも、普通のハンターより時給が低いのは事実だけどね。
INT型は狩りの時間が短いし、DEX型は低ASPDが足を引っ張る。

>>スティルクリップ
借りて遊ぶ分には楽しい玩具かと。
青POTガブ飲みできる富豪とかイヤリング中段頭装備してプリの援護が受けられる罠師とかなら使いこなせるかもしれんね。
231 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 11:53 ID:HsyAioOb: 一回、罠師をプリでサポートしたけど
あれは憧れるね。

辛いlvあげするだけの価値はあるよ。
んでもｺﾓﾄﾞきたら絶滅するってのは
惜しいなあ
232 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 12:43 ID:P7PElNIA: >>56
その構造は無理でつ。
mobの１マス範囲に置いても重ね置きにしかならないでつ。

むしろ、やるならこうだ。
英字：アンクル

□Ａ□
□□□
□Ｂ□

ＡとＢにアングル置いてmobをはまらせる。

□Ａ□
□Ｃ□
□Ｂ□

その後、Ｃのところにアングル置くと、どっちがどっちだったか
忘れたが、ＡかＢのmobがＣに移る。これで完成。
233 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 12:45 ID:T5AvRh6H: DEX80で+5ハンターボウ・TBX・TGXを持っているのですが、
+5DC角弓を手に入れたらこれらは必要無くなりますか?
234 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 12:46 ID:Luivvdym: もひとつ。今度は敵にタゲられた時の対処。
■：漏れ　Ｍ：mob　Ａ：アングルを置く場所。

□Ａ□
□Ｍ□
□■□

敵に張り付かれた時、Ａの場所にアングルを置くと、

□Ｍ□
□□□
□■□

アングルにmobが吸い込まれるので、こうなる。
Ａの左右でも良い。後衛がタゲられたときでもこれで。
スキッド不要。
235 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 12:48 ID:pZB/5hKb: ハンターに一言もの申す！
埋めるの止めろよ！
見つけたら故意じゃなくてもSSとって晒すからな！
修道院酷すぎ　in Loki
236 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 12:49 ID:wwlLO2S0: 誰か鷹無しＤＥＸ極振りを目指してる俺にエールを送って下さい
ＬＵＫ振りそうになってきたよ

ところで鷹発動率が　ＬＵＫ/3→ＬＵＫ/14　になるって噂はどこが出所？
237 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 12:49 ID:iq2H8V13: 復帰しますた。。。
238 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 12:50 ID:1RRIZ6J7: 狙って埋めるようなｱﾎはどうぞ晒して下さい(　´_ゝ｀)

何事も無かったかのように次の話題ﾄﾞｿﾞ。ちょっと落ちてたよねにゅかん。
　　　　　　　　　↓
239 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 12:50 ID:fPQt3FN3: スキッドなんて使ﾜﾈ
240 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 12:51 ID:DcIweNjF: 今時スキドなんてショートカットにも入れてませんなぁ・・・・・・。
241 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 12:54 ID:jWIByVjx: っつか、スキッドに振った3Point返せ
1は前提だから実質２Pointか

いや、確かに一時期お世話になったから良いけど・・・
なんていうか・・・ねぇ？
仕様変更後は埋め込み恐くて
試用すらしてないよ
242 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 12:58 ID:B0VaEHpd: スキッド1マスの時はスキッド5激しく使えたんだが・・・・
今じゃただの死にスキル・・・
埋まり直っても押し付けスキル・・
243 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 13:02 ID:UJyVVwn9: だから>>1の「崖撃ち・アンクル予約・MPK等」の部分に「スキッド壁埋め」も加えとけと…
次スレ来るまでに直ってそうだからもう遅いが。
244 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 13:03 ID:jofTme+t: 親愛なる御前様方、今切ないくらいに煩悶している漏れにアドバイスをおくれ。
当方67/50のダンサー待ちアチャ(Agi74、Dex51（共に補正無し）)なのですが。
今手元に6.3M貯まってます。とっときのブーツオブヘルメスを売ればだいたい8Mは有る訳です。
このお金でトリプルボーンドクロスボウを買うか、モッキングマフラーを買うかで悶々と悩んでいる訳です。

みすとれ巣でトリプルボーンドの破壊力を計算したら
このDexでは信じられないようなダメージが出た訳ですが…
モッキングのFlee+20にもどうしようもなく惹かれるのです。
どちらか買えばどちらかを諦めなくてはいけません。次にいつレアが出るなんて分からないし。

エロイ先輩方、どうか道標をお願いします(;´Д`)人
245 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 13:03 ID:PsAkyMlw: 変更した直後にスキッド使ったら段差利用して
座ってたＷＩＺにｱﾗｰﾑがすっ飛んでﾇｯｺﾛしちゃったなあ

それからスキッドは一回も使ってない
246 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 13:05 ID:PsAkyMlw: >>244
ダンサー待ちなら、恐らくダンサーでも使えると思われる
木琴で決定。
247 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 13:10 ID:tQ6uIqRq: >>244
DEX補正込み80としても、TBXはもったいないような。
どうせ買うならDB角弓。
なので、先の2択なら木琴かと。
248 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 13:11 ID:DcIweNjF: >>244
ブーツオブヘルメスがあるって事は補正入れればFlee150以上あるって事だから、
木琴付ければ170以上になる。
170あればウィスパなりマタなりはかわせるから暫くﾏﾀｰﾘできるので木琴が
やはりオススメかと。

ダンサーになれる日までｶﾞﾝｶﾞｯﾃなー。
249 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 13:18 ID:jWIByVjx: まぁ、スキッドの修正で一番痛いのは
モンスターが瞬間移動するようになったことか
プパサッカーよ、もう一度

非移動系で遊ぶの楽しかったのになぁ・・・
そしてコモドでは直置き不可になって
非移動系を動かすことすら出来なくなる

弱体化しすぎだｺﾞﾙｧ！

#トーキーは「トーキーボックス!!」とか叫ぶようになって
#激しく萎えるし
250 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 13:19 ID:J9aFmSja: >>210
ハンターにも3次職があるんですか…
弓手→狩人と来ても次の職業が思いつかない…
ガンナーがあるのならボマーというものも欲しい…
というか銃があるって何故？
昔は3次職はレンジャーだっていう噂もありましたよね

>>236
>ところで鷹発動率が　ＬＵＫ/3→ＬＵＫ/14　になるって噂はどこが出所？
これは一体どこのサーバーの仕様なのでしょうか？
日本のROはクリティカルと同じLUK*0.3+1%ですよね…LUK/3なんて確立ではないですし
もしかして台湾か国際？
251 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 13:24 ID:DcIweNjF: そういえばみんなのショートカットってどんな感じになってる？
うちのハンター（バランスLv79）は
F1 人参
F2 アンクル
F3 ランドマイン
F4 クレイモア
F5 集中力向上
F6 DS
F7 トーキー
F8 +5ハンターボウ
F9 +8TBクロスボウ
こんな感じなのだが。

良かったらLv、タイプとともに教えて下せえ｜・）
252 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 13:31 ID:fwclovu2: ショートカットは専用スレがあるのでそちらへ。
2スレに１回ぐらいショートカット晒しがでるよな。
253 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 13:31 ID:jofTme+t: >>246-248

ありがとうございます。モッキングにしてみます。
トリプルボーンドがあれば腐れアニキもサンドマンもコボもさくさくかも…とか考えてた訳ですが、
狩り全体で見ればやっぱり回避率ですよね…

こんにちは、モッキング。さようなら、ブーツオブヘルメス（初めてのレア）…
254 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 13:32 ID:DcIweNjF: >>252
知らなかったｽﾏｿ_|￣|○
逝って来ますﾉｼ
255 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 13:38 ID:zYSCjD5B: >>253
ヘルメス売らなくてもウィスパｃ買えるんじゃ？
256 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 13:39 ID:wwlLO2S0: >>250
似たようなもんだろ。いちいち小数点まで細かい事は気にするなHAHAHA
LULK30の時：

LUK/3＝10％
LUK*0.3+1＝10％

ほらな？
257 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 13:47 ID:UJyVVwn9: >>256
まあ確かに細かいが。
Luk/3ってのは、ステ表示のCriの値が 1+Luk/3 で計算されてる所から来ており、
Luk*0.3+1てのはシーフスレで検証された実際のクリ率から来てる。
そしてカード抜きの素のクリ率と鷹の発動率は同一。
Luk99のとき、Luk/3+1で計算すると34％、しかし実際はLuk*0.3+1で30.7％。
258 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 13:58 ID:kFHBURYd: Lv10　　20　　30　　40　　50　　60　　　　　　70　　　　　80　　　　　　90　　　　　99
[アーチャー時代]　　　[ハンター転職]　　　　　　　　[job50達成]　　　　　　　　　[廃]

　　　　　　　　..┏━━━鷹匠見習い━┳━━━━━鷹匠━━━━━━━完成鷹匠
　　　　　　　　..┃　　　　　　　　　　　　　┃
AGI先行型..━┻━┓　　　　　　　　　　┗━━┳━韓国量産型━━━┳━完成韓国量産型
　　　　　　　　　　　..┃　　　　　　 ..┏━━━━┛　　　　　　　　　┏━━┛
AGI-DEX型━━━┻━━弓手━┻━━━┳━日本量産型━┻┳━━━完成日本量産型
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃ 　　　　　　　　　 ┗┓
DEX先行型━━━━━━狙撃手━━━┳┻━━━弓師━━━━┻━━神速弓師
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┣━(微妙すぎる毎日)━━━┳━鷹弓師
INT-DEX型.━━━━━罠師見習い━┓┣(矢が沢山持てるんです)┓┗┳究極剛弓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃┗━(苦難の道のり) ┓　. ┗━┛
INT先行型　━━━（苦難の道のり）┳┻━━━━━罠師━┳┻━━━━完成罠師
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┗┓　　　　　　　　　　　 ┗┓
LUK先行型 ━━━（苦難の道のり）━┻━━━━鷹匠見習い┻━━━━神鷹匠

STR>9型　 ━━━━━ 殴り弓手━━━━━━━殴り狩人━━━━━━完成殴り狩人

趣味スキルとか話題になった型も入れてみた
フラットやトラップガンナーがを入れられなかったが
259 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 14:07 ID:jofTme+t: >>255
Fenrirではウィスパー、6.9M～7Mなのです…しかもこれが底値＿|￣|○
AFK商人の7.5Mって何…しかも売れてるって何…
260 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 14:12 ID:zYSCjD5B: ﾌｪﾝﾘﾙか･････

(;´Д`)
261 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 14:14 ID:F4iWPfa4: >217
転職したらファルコンギルドでハンター借りるのか？
じゃあスキルは
ヒューマンベイン：人型にレベル*3（以下略
ハンターマスタリー：ハンターを（以下略
が確定だな。
262 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 14:18 ID:HwhA9Fu3: >>258
完成鷹師と神鷹師はどう違うの？
自分はアチャのうちにLUK70まで上げたタイプなんだけど・・・？
263 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 14:23 ID:rLUnj7PX: >>262
258の表から予想するに
完成鷹師⇒AGI-LUKで素手鷹でもいけるようなハンター
神鷹師⇒LUK-INTで1200overの鷹を飛ばすハンター
ってとこかと。
264 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 14:27 ID:rLUnj7PX: なにはともあれ、258、GJ!!
265 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 14:28 ID:ps8YKJOr: ㌧㌦AGE
266 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 14:29 ID:nki+hPn8: 当方罠師78歳です。ステはＤＥＸ92（集中、ブレスこみ）、ＩＮＴ118（ぶれすこみ）
月光クリップ最近手に入れたのでたまに使ってますが
レイドリック程度なら盗めます
プリさんとしかやったことないので、ＱＭはなし
ブレス、マニピあればｓｐ切れても少し座ったら回復するので試行回数はある程度いけるかと・・
30分以内にはほぼ盗める感じがします
ちなみにプリさんはＬｖ93ＤＥＸ75の方でしたけど、盗んだ物の数は同じくらいでした
十分スティクリで楽しめますよ～ヽ(´ー`)丿
盗んだ半分はスレイヤですけどね；

レクイエムはやったことないので今度調べて見たいと思います
267 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 14:29 ID:MVMCE+vi: >>258
鷹弓師と完成日本量産型は何が違うの？
268 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 14:29 ID:tpoZAPqE: VIT先行型は話題にすらのぼってないよ・・・ (´・ω・｀ )
269 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 14:31 ID:1RRIZ6J7: >>267
DEX=LUK>AGIって感じだろう。
270 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 14:31 ID:/l12Ydma: ＿|￣|●

一月休んだら誰とも公平出来なかった・・・・
ﾚﾍﾞﾙ72/41 AGI87+7 DEX54+27 木琴とﾊﾝﾀぼー+5と+7T毒のみ持ってる。金銭皆無
スキル:罠系。鷹？ｱﾋｬ?何それ？

少なくとも７５まで速攻であげないかんのだが
どうあげればいい？お勧め場所よろ
271 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 14:32 ID:ACdWAw3J: 窓手
272 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 14:36 ID:F4iWPfa4: そのFLEEなら時計1でしょ。
カビガチで狩れば300K↑は堅い。
窓手はブドウジュース満載じゃないと効率でなくないか？
273 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 14:39 ID:I2OVitar: >>270>>272
鷹無しはＪｒが大変だと思う
カビはｳﾏｰだろうけど、Jrをｻｸｻｸ狩れんと効率はでないぽ

よって窓ＭＡＰがいいんじゃないかなぁと思う
274 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 14:41 ID:ZkkroolX: >>213
漏れはLv90の1人育成はLv80の2人、Lv70なら3~4人くらい、
二次職転職なら10人以上のしんどさだと思う。
ただし、装備次第でしんどさが段違いに違うが。
Lv90まで育てるしんどさに比べたら二次職に転職なんてあくび出てしまうくらいに楽
もっとも、ここからがしんどいのだが…
Lv99を1人作る気力あったらLv90が数人出来るんじゃないだろうか
275 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 14:42 ID:ACdWAw3J: 今更だが窓手もにぎやかになってるよな・・・
プレオープン～課金初期の時なんかMAPに自分以外0-2人とかザラだったんだが
276 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 14:45 ID:B0VaEHpd: 一番下の通路にBSとアコが座ってるの見たときは萎えた
277 名前：258 ：03/03/25 14:46 ID:kFHBURYd: 一部名前が思いつかなくて適当につけてｽﾏｿ

鷹弓師 DEX=LUK>AGI
究極剛弓 DEX>STR≒LUK
神鷹匠 INT=LUK
278 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 14:55 ID:645IIzIV: トリプルボーンドクロスボウとダブルボーンド角弓ってどっちが強い？
279 名前：270 ：03/03/25 14:55 ID:/l12Ydma: >>271-273
さんきゅー
すまんぢつは・公平出来る奴がいた・・・
73バランススミスが・・・・＿|￣|●

さて２人でいけるとこだと何処になる？？
280 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 14:57 ID:CqLwqECX: >>279
ARもらってマドハンド。
281 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 14:57 ID:PTLbPx88: 弓を射る音が…！
282 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 15:00 ID:nJeQJswb: 今ログインしてみたら、弓引く時変な音がするようになってるよー！！　（つД｀）
283 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 15:02 ID:hhXIWSyq: >>259　>>260
ｽﾚ違いですまんが、もしや狼が一番ゐすぱｃ高いとか？(;´Д`)
子デザｃとエルダｃを続けて2ndアコが出したんだが、売って１stﾊﾝﾀの木琴費用（の一部）にするか悩み中の漏れ。
ﾊﾝﾀは、韓国鯖量産系のLv72で、＋５ﾊﾝﾀﾎﾞｳ、ｸﾞﾛｰﾌﾞ＊２、矢ﾘﾝｺﾞ装備。
ｱｺはINTソロアコ。装備店売り＋ﾊﾝﾀと共用。
ゲーム時間は半々くらいなんだけど、ﾄﾞｳｼﾖｳ･･･・
284 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 15:04 ID:N1sNXdl6: わぉ
アラームの針がまわるまわる
なんかおもしれー
285 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 15:04 ID:ZZfigMfa: 攻撃に風切り音が…！個人的には好きよ(´∀｀*)
286 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 15:04 ID:MDTzRb2U: >>174
激しく遅レスだが羽毛帽子の価値はdef4でagi+1あるところ。
亡者HBdef0agi+2・矢リンゴdef0dex+3に対し、def4agi+1はそれなりに優れていると思うが。
5%の壁での被弾時にいかに被ダメを抑えるか。を考えると、def4は結構大きいぞ。

>>278
>>1のテンプレサイト読んでこい。
287 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 15:09 ID:PTLbPx88: ガイアスじいさんが攻撃されると飛び跳ねるようになりました
前のくるくる回るほうがよかったなぁ
288 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 15:20 ID:dw+iZPLi: をや　irisとfenril開いてないね

とりあえずブラスト倍加は相変わらず現状維持のままでした。
289 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 15:34 ID:F4iWPfa4: ｼﾞｭﾆｱ2ｱﾝｸﾞﾙ、ﾊﾞﾊﾞｧ1ｱﾝｸﾞﾙ、ｶﾋﾞｶﾞﾁだと考えると、
300Kも出ないかもしれないね、確かに。。。
スミスと公平なら、ｼﾞｭﾆｱ1ｱﾝｸﾞﾙで行けるっぽいから、
それなりに行ける？
って、公平だとハエで索敵できないから問題外か。

ｾﾞﾆの面で多少無理をして、ブドウジュース満載で窓手に行くのもｲｲｶﾓ。
狩場往復時間と積載重量の問題も、BSと組めば問題ないし。
290 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 15:34 ID:t7OD/6h6: >>266
零度はゴミが多いからおすすめはしない。
レクに関しては完全に運だと。QMはまだ試してないけどDEX120でもSP尽きる。（MSP500）
どうせ持たせるならプリさんに持たせてやりな。
ハンターと組むとプリって結構暇らしいから。
291 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 15:34 ID:RmsGzc6w: ×･･･アンクル
○･･･モンス
■･･･アンクルにはまったモンス

○　×

　↓

　　■

　↓

　　■　×

　↓

　　×　■

これって前からだっけ？
292 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 15:41 ID:XYuCAY4d: どうも窓手の移動速度が下がった（遅くなった）ような気がするのですが
気のせいでしょうか？＾＾；
もしかして移動速度変更パッチが当たったとか・・・
皆さんはどう思います？
他にも、変わった敵はいるのかどうか情報がありましたら
教えてもらえたら幸いです
293 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 15:43 ID:dw+iZPLi: >>291
(´‐`)？
294 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 15:45 ID:dw+iZPLi: >>291
おお
ほんとだ
295 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 15:52 ID:MDTzRb2U: >>291
意味がわからんのだが・・・。
とりあえず、アンクルはまってるモンス（×な）の周囲１マス（○のところ）にアンクルすると
１マススキドになるのは既出。□は動かせたかどうかワスレタ。
□○□
○×○
□○□
296 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 15:56 ID:dw+iZPLi: アンクルのとなりにアンクルを継ぎ足すと
mobは新しいアンクルの上に移動するが、最初のアンクルは消えずに残る

でもただの残像ぽい・・
297 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 16:01 ID:MBlWzfLR: ■　××××××

↓

■○×××××× ○にアンクル設置

↓

××××××三■
298 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 16:05 ID:q9oT3cbH: >>258
Lv10　　20　　30　　40　　50　　60　　　　　　70　　　　　80　　　　　　90　　　　　99
[アーチャー時代]　　　[ハンター転職]　　　　　　　　[job50達成]　　　　　　　　　[廃]

　　　　　　　　　┏━━━鷹匠予備軍━┳━━━━━鷹匠━━━━━━━完成鷹匠
　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　....┃
AGI 先行型 ━┻━┓　　　　　　　　　 .┗━━┳━韓国量産型━━━┳━完成韓国量産型
　　　　　　　　　　　 ┃　　　　　　　.┏━━━━┛　　　　　　　　 .┏━━┛
AGI-DEX型 ━━━┻━━弓手━┻━━━┳━日本量産型━┻┳━━━完成日本量産型
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃ 　　　　　　　　　　.┗┓
DEX先行型..━━━━━━狙撃手━━━┳┻━━━弓師━━━━┻━━神速弓師
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┣━(微妙すぎる毎日)━━━┳━鷹弓師
INT-DEX型━━━━罠師見習い━━┓. ┣(矢が沢山持てるんです).┓┗┳究極剛弓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　...┃. ┗━(苦難の道のり)┓　　...┗━┛
INT先行型　━━━(苦難の道のり).┳┻━━━━罠　師.━┳┻━━━━━完成罠師
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┗┓　　　　　　　　　　　 ┗┓
LUK 先行型━━━(苦難の道のり).━┻━━ 鷹匠見習い ━┻━━━━━神鷹匠

STR>9型　 ━━━━━ 殴り弓手━━━━━━━殴り狩人━━━━━━完成殴り狩人

ちょっくら歪んでるところ修正･･･と思ったらこんな時間になってしまった・・・
_|￣|○　何やってんだろ漏れ・・・
299 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 16:45 ID:CqLwqECX: >>291
どうゆうことだ？

隣にアンクルしなくても、1マスあけても吸い込むってこと？

投げ間合い広がったー！？
300 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 16:53 ID:8Aa9AhWQ: この輪ゴムで弾いてるような音はなんとかならんものか…（´・ω・｀）
301 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 17:02 ID:B9xkBgAM: 現在のハンターで一番多い型って韓国量産型？
302 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 17:03 ID:1RRIZ6J7: 日鯖なんだから日本で量産されてるのが一番多いだろう・・・・。
303 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 17:10 ID:B9xkBgAM: すまん･･･上の表にこだわりすぎた。
ステータスの型のことです。
量産型がTOPなのはわかるがその他のステのことです。
304 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 17:15 ID:Cvnb3eMt: おいおい、おまいさんたち
いい加減ROやめたらどうだ
305 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 17:15 ID:F4iWPfa4: 日本量産＞鷹匠＞韓国量産＞神速＞大門＞罠師＞その他
ってとこじゃないかな。存在数で言うと。
306 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 17:16 ID:1SNBJOZr: てか、ハンタキャラで色々なマップに遊びに
逝ってると自然とステータスが量産型になる。。。かも
とくにファーストでハンタを作ってしかも別キャラに
頑丈な高レベルキャラがいなければ自然に量産型になるんじゃねーの？
307 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 17:18 ID:UKvO55YM: バランスって罠師より少ないのか_|￣|○
308 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 17:20 ID:0t+Pl85T: >>305
神速は鷹師より多い希ガス。漏れ騎士団でもたまに狩るけど素手鷹なんか見たことないよ・・
309 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 17:20 ID:UaaTGrjz: >>297
それスキドアンクルが実装された日に考えてしまったんだが実際上手く行くの？
試そうとしたけどどうにも邪魔が入って…。
310 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 17:25 ID:0gU0AnVP: スキッド使うなボケ
311 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 17:28 ID:LfMbOxzd: ↑
ｽﾙｰ

つうことで、アラームのがおぉーがおぉーって鳴声、
非常にきもい
312 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 17:28 ID:dw+iZPLi: >>310
吸い込み仕様のアンクルのことだろ
>>309
PvPへGO
313 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 17:31 ID:eFbiYJSP: 連続アンクルでPC移動、目測OKスキッド発射。
壁の中にいる・・・
314 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 17:34 ID:CqLwqECX: スキッドの仕様、いまさら知らない奴もいないだろうに…
すでに時計ﾓﾘﾓﾘ埋まってますよ。

ここ見てるハンタだけでもスキッド自粛しる！
315 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 17:38 ID:aSmdnAsr: >>314
重ね置きができなくなると発表された時点でスキッド（アンクルスキッド）使うのやめましたが。
316 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 17:40 ID:MDTzRb2U: 思うんだが、現在のアンクルの仕様ならそうそうスキド使わない気がする。
PC＝○　Mob＝●　アンクル＝□なら
○●の状況で○●□にアンクル置けば○　●でアンクルを１マススキドとして使えば
特にスキドつかわんでも剥がせるし。
今、スキド使うのってどういう状況なんだろ？
317 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 17:42 ID:MDTzRb2U: >>314
連続スマソ。すでにショートカットからスキド外してます。
斜めに飛ぶ上に飛びすぎるから、今の仕様じゃ使いづらすぎ。
318 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 17:47 ID:eFbiYJSP: スキッドって取った時1回
ワープして飛ぶようになったとき1回
計2回しかつかったとこない。
AGI型だからか？
319 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 17:47 ID:rjuL6lYj: >>316
PvPで近接に張り付かれたとき？
考えたけどおもいつかね
320 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 17:47 ID:Ub3Tjzr+: 今日のパチ以降…
監獄1で監獄2へのワープポイント上の段差に敵が大量に登ってきて瞬殺。
GH下水1でアンクル不発でワニに撲殺。
と、厄介なことばかりだよ(´・ω・`)

上のはただ敵の座標表示ズレかもしれないけど、アンクル不発が多いのはやってられん…
321 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 17:48 ID:F4iWPfa4: >307
バランスってのがSTR、VITも上げてるタイプだったら、罠師より少ないでしょ。
4点フラットに近いタイプだったら、韓国量産の範疇に入れてもいい気がする。
322 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 17:49 ID:yIljq9uO: なんであんなに飛ぶようにしたんだろね＜ｽｷﾄﾞ
ｱﾝｸﾙｽｷﾄﾞ封じ？
だとしたらレベル上げる度に遠くへ飛ぶ今の仕様は
死にスキルじゃなくて罠スキルだ

いや罠なんだが
323 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 17:53 ID:AQf9O6Va: スキドショートカットから外してください、お願いします。

真剣な話、来週のメンテまでに時計３のアラームは居なくなると思います。
自分達も困らんの？？
ハエでも入れてください、似たようなもんでしょ。
324 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 17:56 ID:m5k2Zlfd: >>316
時間が無い時

下手糞な奴が、すばやくアンクルを1マススキドとして置けないときは、
スキド→アンクルってやったほうが速くて良い。

それか、PTMに敵が複数張り付いてるときに、スキドでまとめて飛ばすとか。

そんな事も今の仕様じゃできんよﾏﾏﾝ＿|￣|○
325 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 17:56 ID:F4iWPfa4: >ｽｷｯﾄﾞ
現状の仕様だと、BOXされてるときに一番コストが安く、かつ確実にその場を凌げる罠ではあるんだけどね。
サンドマンとかと違って確率に依存しないし、相手のHPや属性とも無関係。
後衛が囲まれて、0.5秒遅れたら死ぬって局面では、一匹づつアングルで吸うよりも、
スキッドで纏めてすっ飛ばした方が早い。
埋め込みバグのことはｼﾗﾈ。

まあ、PT戦でそんな局面になったこと無いけど。
326 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 17:56 ID:Zoqt5xOj: 微妙すぎる毎日か……＿|￣|○|||　←漏れ：Lv73 Dex=Luk>Agi>Int
327 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 17:56 ID:EqNgqyw3: >>323
韓国だと壁に埋まるの修正されたっぽいからもう少しもちつけ！

OWN見て来い！
328 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 17:58 ID:cJ176aiz: >>323
mobが循環してるということが
意外と知られてないんじゃなかろうか
329 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 18:00 ID:Luivvdym: なんとなく自分のファンクション配置を晒してみる
Lv79/48 DEX129 AGI64 INT初期値 LUK初期値

OD1
F1:ランド F2:ブラスト F3:赤ぽ F4:蠅 F5:蝶 F9:イグ葉(助け用)

監獄1
F1:アングル F2:DS F3:赤ぽ F4:蠅 F5:蝶 F6:ランド F7:青ぽ
330 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 18:02 ID:nDcJrUkn: >>297
最高に楽しいよな
331 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 18:03 ID:FZY+Zdtk: 弓を射る時風きる音がすると書き込みがったが・・・しないよう。(つд`)
332 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 18:06 ID:AQf9O6Va: ＭａｐにでるＭｏｂ総数は固定じゃないのか？

実際、デビルチポイントでバグスキドされたデビルチはメンテまで
ずっとそこにいて、そこでは沸かなかった。
５体アラームがバグスキドされればＭａｐ内のアラームは５体減る。
そしてバグスキドで毎日減りつづける。

一番困るのはあんたらじゃないのかね？
あまりの頭の悪さに閉口する以外ないんだが････
333 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 18:09 ID:cJ176aiz: >>332
しってるつの
やってる香具師にゆえ
334 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 18:10 ID:T5AvRh6H: 時計3Fにて放置されているスキッドを発見。
もうね、
リムーブトラップ発動しないしさヽ（`Д´）ﾉ
335 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 18:11 ID:YIsVR+bk: >>329
>>252
336 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 18:11 ID:VZC78ds5: >>332
もちつけ！誰もあんたに反論なんかしてないぞ。
337 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 18:11 ID:nrsvzt3y: ハマリのモンスについて聞いた話なんだが、
どうもラグナ公式のホームページにある、

サポートマナー　-＞　お問い合わせ　-＞　自分のラグナのパス入力
-＞　スタックに関する問い合わせ　-＞　埋まりモンスの所在付近記入
-＞　しばらく記入した付近で待つ　-＞　GMｷﾀｰ　-＞　GM埋まりモンス破壊
-＞　おめ～

・・となるらしい。

埋めたヤツは、責任持って最後まで処理してけよ。
怖くなったからと言って引き逃げ、ヤリ逃げｲｸﾅｲ
338 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 18:12 ID:RmsGzc6w: >>332
No.032 モンスタースタック
一部マップにおいてモンスターが侵入不可領域に出現することがございますが、
確認されました際にはお問い合わせフォームの「バグに関するお問い合わせ」より
「モンスターのスタック」と記載の上、ご報告をお願いいたします。
なお、報告はすべて確認させていただいておりますがご返信は
モンスタースタック解消にて代えさせていただきます。
339 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 18:16 ID:v4eUOoYv: 風きり音が邪魔で、いらいらして、死んでばかり
漏れだけ・・？
340 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 18:16 ID:Ts3UnLAD: 他職の煽りは無視しようぜ。
壁に埋めてるのはスキッドだけじゃないからな。
341 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 18:17 ID:vT6/lpwh: >>337,338
なるほど
室内の本も埋まってて困っていた

というかモンハウとかもそれで解消してもらえるんかな。。
342 名前：337 ：03/03/25 18:19 ID:nrsvzt3y: お、スマン、
どうも、スタックに関する問い合わせの方と勘違いしてたみたいだ。
>>338のを利用してくれ。
343 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 18:19 ID:F4iWPfa4: >340
あんまりそういうこと書かんでくれ（；´д｀）
他職の要望は厳粛に受け止めつつスルーってことでひとつよろしく。

>339
効果音のボリューム絞ったら？
344 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 18:19 ID:CqLwqECX: >>340
そうかもしらんがスキッド埋まりが一番多い。

ちなみにソロで埋めてる奴は「ほぼ」いない。
9割以上がPTでハリキリ過ぎの奴による埋め込み。

お姫様タゲられてアンクルスキッド、とかな。

細かい話になるが、キリエのこってる時に再度キリエ、
その最中にアラーム横沸きした場合、最初のキリエにより3回まではミスになる。

が、ミスになるからキリエの詠唱中断されず、アラームにアンクルかけてもプリ逃げれない。
そういう時にハンタがあせってスキッド使うもより。

このパターンを4回見た。
んで大抵は埋まっても何も言わず（PTでなんか言ってるかもしらん）汗エモ出してさようなら。
345 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 18:20 ID:B0VaEHpd: MHでGMが死んだりして
346 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 18:20 ID:+1rY+ifW: つーか今埋まってるのの７割はＷＩＺ様が犯人だと思ってたんだけど・・・。
スキド使ってる香具師なんて見たことないからてっきり・・・。
347 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 18:20 ID:MDTzRb2U: >>319,324,325
今の仕様じゃ、PT戦で後衛に張り付かれたときに
緊急で吹き飛ばすときに使うぐらい　ってことか。
あとは１マススキドとしてアンクルを使えない奴が
アンクル→スキドのコンボして吹き飛ばすと。
・・・ほとんどソロじゃ使わないでFA？

>>332
知ってる上に狙って壁に埋めてる奴はほとんどいないかと。
ちなみにJTでも埋まるってことを知ってるのかね？

>>329,330
とりあえず、次はsageような。
348 名前：344 ：03/03/25 18:20 ID:CqLwqECX: 追加。

SRで掃除してるウィズさんご苦労様です…
SP効率悪いしディレイ長いから横沸きに弱いし倒すの時間かかるし…

ホント頭あがらないです。
349 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 18:21 ID:RmsGzc6w: はいはい、ハンタ様が悪うございました。
コレでいいか？

誰か他の話題振ってクレ('A`)ﾉ
350 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 18:22 ID:EqNgqyw3: -マグナムブレイク,アローシャワーでモンスターが押し出されて,壁に閉じ込められる現象が修正されました。 (追加)

これが韓国で修正されたみたいだしスキッド埋まりもなおるだろ

もちつこうぜ
351 名前：344 ：03/03/25 18:22 ID:CqLwqECX: さらに追加。

JTではどうやら1マスしか埋まらないﾓﾖﾘ。
ウィズ持ちなんでいろいろ試してみたが埋まることすら珍しい。
不発は多いがなー(つД｀)

同座標に2匹埋まってたりすることが多いのと、深く埋まってるのがほとんどなんで
やっぱスキッドがダントツかと。

Myハンタは速攻でスキッドショートカットから外しますた。
352 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 18:23 ID:hfmHTL9+: ところで壁のなかに直接敵がわいているとい事はないのか？

スキッドは低レベルPTがプリの回りにばら撒いたりしてる。
邪魔だから事前設置はしないでくれ。
353 名前：344 ：03/03/25 18:24 ID:CqLwqECX: >>349
そういうんじゃなくて、職スレで注意くらいうながそうよってこと。

ここで注意したとこでなんも変わらんかもしらんが
開き直ったり逆ギレは論外だろ。
354 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 18:25 ID:EqNgqyw3: -マグナムブレイク,アローシャワーでモンスターが押し出されて,壁に閉じ込められる現象が修正されました。 (追加)

これが韓国で修正されたみたいだしスキッド埋まりもなおるだろ

もちつこうぜ

だから修正されるまでもちつこうぜとｋ（ｒｙ
355 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 18:25 ID:RmsGzc6w: >>353
そういうんじゃなくて、今更の話題を蒸し返すなって事。
356 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 18:26 ID:+1rY+ifW: >>353
んー、散々外出だしここ見ててｽｷﾄﾞ使ってる香具師はもういないんじゃないだろうか・・・。
わざと埋めてる香具師を除いてね。今更ﾃﾞﾑﾊﾟな書き込みされてもね・・・。
357 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 18:27 ID:+1rY+ifW: ('∀`)人('∀`)
358 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 18:27 ID:vT6/lpwh: なぜスキッドではなくアローシャワーが挙げられているのか気になる
359 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 18:28 ID:8Aa9AhWQ: >>337,338
ttp://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1046422989/571
FAQを素直に信用した自分がアフォだったのか…。
その内書きかえられるかもな。
360 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 18:28 ID:zvXGwka3: ハンターってうぜぇの多いな('A`)
バグ利用うぜぇし、おにぎりダサいし、死んで来いよ
よくあんなクソおにぎり背負って歩けるよな
361 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 18:29 ID:VZC78ds5: ここは344を支持かな

まぁ、恨むべくは重力なんだしさ…。
362 名前：344 ：03/03/25 18:29 ID:CqLwqECX: 書き込みすぎな気もするが…

>>352
俺がSaraで調べた埋まりアラームと、
誰かがLokiで調べてくれた埋まりアラームの座標が前スレにあるはず。

これが一致してたら壁に沸いてるってのもあるっぽかったが、
実際は全然共通点がなかった。

これだけじゃ不十分かもしらんが、いちおうそういうことも調べたってことで。

>>355
蒸し返すっていうか定期的に注意しないと意味ないような。
ここでも話題出さないようにしてるから、3日に1回くらいしか見ない奴とかだと
スキッドの変更を知らないんじゃないかと思ってさ。

できればテンプレに入れてほしかったけどもう遅いんだよな。
まぁもうこの話はやめるわ。ｽﾏｿ
363 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 18:31 ID:EqNgqyw3: >-マグナムブレイク,アローシャワーでモンスターが押し出されて,壁に閉じ込められる現象が修正されました。 (追加)

>これが韓国で修正されたみたいだしスキッド埋まりもなおるだろ

>もちつこうぜ

>だから修正されるまでもちつこうぜとｋ（ｒｙ

いい加減におちｔ（ｒｙ
364 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 18:32 ID:Ts3UnLAD: 時計３Fの住人だが、
深く埋まってるのはスキッド。これはハンターで確定。
しかし、時計３Fでは浅く埋まっている敵が１番多いのが現実。
これは他職の仕業。
昨日だけで３件目撃したがヒルクリもちのソロウィズのJTだった。
365 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 18:36 ID:rLUnj7PX: 誰が埋めたのか、勝手にスタックして敵が出現するのか、そんなことはスレ違いなんだよ。
スキッドで埋めるのだって狙ってやってできるもんじゃないことぐらいわかるだろうに。
事故で埋まる場合があるからスキッドをSCからはずせってのはどうかと思うぞ。

埋めたら責任持って公式に報告しろ。

これだけ書けばいいだろうが。
悪いのは事故で埋めてしまった奴じゃなくて埋まるバグを作った重力だろうに。
366 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 18:41 ID:A+OeR08o: mobを埋めてしまった方、埋まってるのを見かけた方はこちらへ

https://www.ragnarokonline.jp/cathedral/support/index.asp

これでFAでよろ(丶´∀`)y─┛~
367 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 18:41 ID:SDRzQ3GB: ｽｷﾄﾞとＪＴじゃ使用頻度が全然違うだろ
比率で言えば１：１００ぐらい？
となりゃ、ＪＴの方が埋める確率は段違いに高いんじゃねーの？
ｽｷﾄﾞは確実に埋めるがな。
368 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 18:44 ID:i2kJPltd: マジスレで
「JTをSCから外そう」
なんて呼びかけたら非難されるだろうね
考えが浅はかｗ
369 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 18:44 ID:3XR4yuOR: １マスうめならボルトなり近接攻撃何なりで即対処可能。
この状況でスキッド使ってる奴の気が知れないよ。
アンクルの使用変更でスキッドなんて無駄になるだけなのにな。
あと、故意に埋め込む奴もいるからな。
まー壁の向こうに沸く他職でも埋まるハンターだけじゃないなんて頭悪い発言は辞めとけ?な？
370 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 18:48 ID:wddRdLzK: ＞１マスうめならボルトなり近接攻撃何なりで即対処可能。

㍉
371 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 18:48 ID:3PyFIXt8: >>369
SRを覚えてないWIZはJT使うのやめてくださいね♪
372 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 18:50 ID:3XR4yuOR: 俺ハンターな。('A`)ﾉﾏﾝﾄﾞｸｾ
373 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 18:52 ID:F4iWPfa4: 放置力向上に振るポイントは残ってる？
374 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 18:57 ID:5oqY8kY5: 全然関係無いが聞いてくれ
時計3行ってもLv83で3㌫くらいしか稼げないんだがそんなもんなのか？
鯖はCHOAS。
俺が弱いだけか、そんなもんか。
あんなﾏｯﾁｮもりもり倒せるかっつーのｷﾞｯﾁｮﾝｷﾞｯﾁｮﾝいってるし
375 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 18:58 ID:nyRCP/GP: >>369の５行目がまじに意味わからんです（；´Д｀）
376 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 18:59 ID:n9zIKbGu: とりあえず３４４みたいな他職の煽りは放置で。
377 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 19:00 ID:F4iWPfa4: >375
俺ﾚﾍﾞﾙ81だけど、一回出撃で160K～180Kくらいかな。
多分そっちで言う3%と同じくらいっぽ。

基本的に90↑の狩場って事でしょう。
378 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 19:01 ID:UaaTGrjz: >370
一マスだけならできると思うんだが。
FWではまった時も魔法は撃てるし。
379 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 19:01 ID:Bi3/Tv8v: 罠の仕様ころころ変えるんじゃねと思ってたが、
いざメンテ明けに大して変わってないと軽くがっかりする

躍らされてる…＿|￣|○
380 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 19:07 ID:3XR4yuOR: ラスト。
>>370
壁に半分埋まりかけてぴくぴくしてる窓手を撃ち殺したんだが、あれが1マス埋まりじゃないの?

>>375
369の5行目なことは理由に奥に埋まってるのはハンターのせいじゃないなんていう奴がいるように見えたからな。
そういう奴らのことを馬鹿って呼んだだけ。

>>373
とあるスキルとASのおかげでないみたいだ。ﾉｼ
381 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 19:07 ID:feT4tpoj: スキッドで埋まると深すぎでレシャでも届かないケースがあるからなぁ。
382 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 19:11 ID:LMqbv7t/: 女ハンタの服装が変わってます・・
383 名前：344 ：03/03/25 19:13 ID:CqLwqECX: 荒れちまってｽﾏｿ。

いや、俺は別にここで議論してほしかったワケじゃいのよ…

ただ

スキッドでモンス埋めちまったらちゃんと公式に書き込んで、
処理してもらうとこまで責任持とう。
それがまんどくさいならスキッドは自粛しよう。

それだけっす。
他職だろうがなんだろうがモンスが埋まることには変わりないです。
自分の行動には責任を持ちましょう。

>>375
俺もそんなもんだな…。中途半端鷹ハンタだけど。
量産だったらもっと(ﾟдﾟ)ｳﾏーな場所あるだろうなぁ。
384 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 19:13 ID:1y49EMuT: >>381
埋まるのはバグ。埋まっている敵を安全に倒すのはバグ利用。

それ以前に
「埋まっても倒せる人がいるかもしれないから埋まるスキルを使ってもいい」
ってのは暴論だろ。
385 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 19:37 ID:nrsvzt3y: >>382
な、なんだってー！？(以下AA略

…正直どこが変わったのかﾜｶﾗﾝ
オシエーロー
386 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 19:39 ID:FZY+Zdtk: >>385
俺もわからねぇ。　風切る音も弓射る音も服装の変化もわからねぇ。
音楽切って弓射る音はなんとなーく聞こえる気もするが・・・。
服装も襟の部分が変わったかもしれねぇなぁ。　と気がするだけかもしれん。
というわけでも・・・俺もわからねぇ。(　;´д`)
387 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 19:40 ID:zlLACH9Q: >>385
女ハンタ殺してみろ･･･。
スパッツ履いてなくて白いパン（略
388 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 19:46 ID:vf7A6a3A: 埋まった敵はｻｲﾄﾚｼｬで倒せる場合もあるぞ
389 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 19:48 ID:rLUnj7PX: >>388
それがどうしたよ？
SR使えるWIZを探し出すのか？
最近のWIZはSR持ってる奴少ないぞ。

埋めてしまったら（埋まっているのを見つけたら）さっさと公式に報告。浅くても深くても。
これで解決するんだからこれでいいだろ。
390 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 19:53 ID:O7A4hUjq: 応急処置で>>388
本格的な対策は>>389
てか今更スキッドの話題を掘り返さなくても。
このスレ読んでるﾔｼはスキッドﾔｳﾞｧｲ事は知ってるし、
公式にモンスのスタック報告があることも知ってるだろ。
391 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 19:59 ID:0t+Pl85T: rLUnj7PXは何でそんなにｶﾘｶﾘしてるんだ('A`)
392 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 20:06 ID:Zoqt5xOj: >>381、>>388

当方、炎Wiz SR3もちなので（＠Loki）、時計1F～3F及び騎士団2Fのスタックモンス救助に
先週何度か行ってみました。

4マス以上埋まってるとレシャは届きません(つд｀;)　そうなったら公式に報告
以外方法はないと思います。

ちなみにSR3だとまだ威力がよわっちくて、SPはめちゃ減りだし何度も何度も
横沸き時計＆レイドにﾇｯｺﾛｻﾚますた(つД｀;)ﾔｯﾊﾟGMﾎｳｺｸｶﾅ
393 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 20:14 ID:MDTzRb2U: >>374
89歳量産型＠iris
一回潜っても2～2.5%、調子良くて3%も上がればSP切れで帰還。
大体150～200k弱ぐらいか。
アラームにアンクルする以上は、SP回復剤持ってかないとそこまで狩れる数は増えないと思う。
394 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 20:16 ID:CqLwqECX: レベル上がれば強くなるが、%あたりの経験値も増えるしな…
395 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 20:30 ID:n59eK5V9: 今95だけど時計3Ｆで調子よくて1.1％ほど稼げる。
数で言うとアラーム90体+アチャスケいっぱい程度か？
370k～400k程度
396 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 20:52 ID:Qd2Fcgqw: >>391
rLUnj7PXは、ほらあれだろ
季節の変わり目によく現れる、●●って香具師

学校無くて暇なんだよ
放っておいてやろうぜ
397 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 20:54 ID:645IIzIV: みなさん転職したてはどこで狩ってましたか？
持ち金は全然ないんですが教えてください
398 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 20:58 ID:IdJDXas/: >>397
転職前と一緒で良いんでない？
399 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 20:59 ID:D4KY7Vxz: >>397
量産型ですが、アンクル５取るまで、ホードか熊だったよん
アチャの時と変わらんね

アンクル５とってからは、サンドマン→時計１Ｆだったなぁ
400 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 21:05 ID:0tmcCTBn: 藻前様方、ピラはお嫌いですか？勿論崖撃ちの為ではありませんよ
４階の外周ならそんなに沸かないし、アンクル１つで十分やっていけるし。
何よりグローブ拾えたら儲けもん。
401 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 21:11 ID:sjEZoLpw: >>387
SSうｐきぼん

俺おにぎりだし（´･ω･‘）
402 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 21:13 ID:F4iWPfa4: >400
ｱﾌｫが常時SS級（世界にも通用する逸材)のトレインをしてるのが難点。
あと、アングル掛ける狩場ではない希ガス。

空いてる時にｶﾞﾁ狩りすると、経験値的には結構ｲｹﾃﾙね。
金銭的にもﾌﾟﾃｨﾚｱ多目（ｵﾘ原、ｻｸﾚ、手袋）で悪くないし。
403 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 21:13 ID:D4KY7Vxz: >>400
つーか、あそこ重いのよね…
それに加えて列車に轢死される危険がある…
2Ｆ～3Ｆにかけて降臨するアチャスケのドアホウも痛い…

ピラ４Ｆいくなら、俺はピラＢ２～Ｂ３をお薦めするよ
404 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 21:13 ID:jivVjI96: >>400
あなたはトレインに轢き殺されたことが無いからそんなことが言えるのです。
悪いことは言いません。　早くそこから出なさい！

…てな冗談はともかく、うまいことはうまい罠。
マミーにアンクルいるならちとSPがきついと思うが、FLEE190超えたらかなり楽。
FLEE200超えたらもっと楽。　Search and KILL状態。
アンクル滅多に使わなくなるから、集中力向上使って遊んだりね
405 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 21:14 ID:u6mqCHlO: 俺も、アンクルとるまでアチャの最終狩場で
アンクルとってからピラ地下２orサンドマンだったなぁ
406 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 21:18 ID:Bi3/Tv8v: >>387
スパッツじゃねえかヽ（`Д´）ﾉ

釣りか＿|￣|○
407 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 21:43 ID:EhF6j2vJ: >>397
AGI先行で同じく直後ですが、ｱﾁｬの最終狩場と同じオークＤ１です。
収集品でぎりぎり黒字だししばらく篭る予定。
408 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 22:01 ID:E8ksx86x: しかしペット来て、ファンクにおしゃぶり実装されたら更に時計1Fおいしくなるな・・
それとも人が増えて経験値おいしくなくなるのか
409 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 22:06 ID:8qoy4MuS: >>408
比較的安全にJrとタイマンできる場所でもあるから人は増えると思う。
まぁコモドまで来ちゃうとアンクルがアレなのでもはや美味しいかどうかは…
410 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 22:52 ID:0tmcCTBn: >>402-404
そうだった！４階は電車が走っているんでしたね！！
黄色い者が見えたら、直ぐに離れるようにしているので今の所轢かれた事はありません。

60手前の量産型ですのでイシスは少し辛いですが、先週末に１時間程でオリ原２つとサクレを
手に入れて以来病みつきです。
411 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 22:52 ID:kHqCFTHa: 時計埋まりって騒いでるけどね。少なくともLOKIでは騎士団の本埋まりのほうが深刻。
わざと埋めて、沸きがましになったねーとか発言してる痛い居座りPT発見。
経験上JTでは滅多に埋まらないし、埋まっても攻撃できる。
ダメージも入ってるからSRでの処理も楽。　スキッドは…やってられん。
412 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 23:09 ID:gsuLxOna: 本気でLV上げしてた時は、ピラ3でした…。
FLEE200、Dex110のトリプルボーンドで250～290kで安定。
ミミック以外に罠使わないので、SP満タン時は突っ込み気味でヒルクリ使用。
SP減ってるときは溝打ち交えながら慎重に移動。
収集品だけで収支はプラスになる上に、レアバランス良し。
ソルスケで１発もある出るし、オリ原石は安定して溜まり続ける。
何よりSP回復休憩に割く時間が要らない。

…良心を殺せればいい狩り場さ。
溝打ちアチャのドロップはオレのもの。
溝打ち途中でもオレをタゲれば倒す。
マミーもアチャスケも最大射程。
通りがかりのIntプリにタゲ移っても気にしない厚顔。
自己のリスクの為だけ迷わず蠅飛び出来る。

まあ、今月で引退しますが。
413 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 23:12 ID:CqLwqECX: >>412
時計1Fのほうがもっと出ないか…？
414 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 23:13 ID:zYCjMVjx: >412
それレベル上げじゃなくて金稼ぎじゃない？
そのステその装備で4Fなら、exp400K/hは行くと思うんだけど。
415 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 23:19 ID:1RRIZ6J7: 二極でもちょっとなぁ。
一番鯖が忙しい時間only＠旧鯖とかだろうか。
416 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 23:20 ID:CqLwqECX: わかった。アレだ。

マ　リ　シ　ャ　ス　で　永　久　機　関
417 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 23:32 ID:8spAJAwo: マリシャスでデリシャス
418 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 23:37 ID:MVMCE+vi: >>417
あなたにボケの才能はないようです
419 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/25 23:40 ID:z1VCwbU+: マリシャスって挿せば挿すほど回復量と成功率あがりますか？
420 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 00:01 ID:Gw7sAKPd: 質問なんですが、ハンタにとってハイドクリップは使い道があるでしょうか？
421 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 00:01 ID:KrdDvPyu: >>419
上がります

>>420
無いとは言い切れませんがわざわざ買い求める物だとは思えません。
422 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 00:17 ID:qXlJb1cR: 時給の話しかできない藻前様達はかなりのかっこよさですよ＾＾
423 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 00:20 ID:Gp8wrcQl: ♀ハンターのグラフィックはどこか本当にかわったのでしょうか？
424 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 00:30 ID:+eufNlu5: >414　
完全にソロ前提の話になるが。
大事なのは索敵時間効率とSP回復時間とデスペナと自己ストレスでしょ？

ピラ４は旧鯖じゃﾄﾚｲﾝ地獄と全方位攻撃で削られ＆雑魚PTの定点で索的時間ロス大。
イシスに弓替え面倒、ボスにＦＡ取ると倒せない、グールカードの精神攻撃が痛い。
私的には論外。

時計１は索的時間効率とドロップが弱くて、モチベーションが保てない。
地形見にくいので視覚的に疲れて２０時間ぶっ続けとか粘れない。
ババアとＪｒでSPはマイナスベクトルへ向かうし、回復で座る時間が長い。
ラグや横湧きで一気に崩される要素があって落ち着かない
。
いかに休憩を挟まず、コンスタントにアベレージを保ち続けるかの勝負だし…。
それやってたら、精神が限界越えて反転が来て拒絶反応起きて脱落ですが。
90台の不毛っぷりを、この環境下でまだ走り続けられる人、孫kしてます…。
425 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 00:34 ID:aapD4Qii: 時計1は面白いと想うがな。

・・つか不毛なのは喪前自身だ。
426 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 00:35 ID:FG1t0cP5: 孫毛…

>424
集中掛けたりブレスや速度貰った時の強さが通常時に出れば、
って思ってつい上げちゃうんだよな…
427 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 00:37 ID:FG1t0cP5: あと地形見難いのは視点を変えれば良いんじゃない？
うちは常に一番上から見るようにしてるけど不自由は無いよ。
それでも陰に隠れる場所は回転させれば良いし。
428 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 00:40 ID:0Ajlkvi2: 漏れは時計１Fが一番(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
429 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 00:40 ID:0pWX6std: >>424
> 地形見にくいので視覚的に疲れて２０時間ぶっ続けとか粘れない。

２　０　時　間　ぶ　っ　続　け　と　か　粘　れ　な　い　。

(;ﾟДﾟ)<喪前さん廃すぎですよ

時計１Fつまんないのは漏れも同意。一番美味しいんだけど飽きるんだよな・・。
430 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 00:55 ID:8kMn/SvA: 飽きない狩場か・・・

漏れは時計3For4Fかなあ。
3Fでは常連達を見つつ狩する事で飽きがこないし、
4Fだと敵の種類が多かったり、魔剣&深淵と遭遇したり。
アラームでコンスタントに稼げるのもある。

SDは漏れはあんまり刺激を感じないし、騎士団も飽きる。
時計1Fは70～80台に通い詰めだったんで、今行くとなんかもう拒否感を感じるというか気分が悪くなってくる。
431 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 01:01 ID:1ugdkF4p: 新しいキャラを作るために、商人を消すかどうか悩んでる。
消したらニンジンを11ｚで買えないし、代売りに延々ならばなくちゃいけなくなるんだよなぁ…。
レアを売るのも大変になるね。
どうしたものか…。
お抱え商人（含PTの商人）無しで頑張っている人って、います？
432 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 01:01 ID:EfvcRgfY: 2時間もロクに持たない俺は集中力足りないのだろうか(´-`)？
433 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 01:04 ID:kbX1Rrl9: >>431
もうお抱え商人もたないで生活していくなんて無理。。。
銀矢買うのにいちいち誰かに頼まなきゃ行けないなんて。。。。

二アカウント目のご購入ありがとうございます！byガンホー

>>432はシャワーLv10
434 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 01:07 ID:8tBMTmfR: そういう時こそDCｸﾘｯﾌﾟ!
435 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 01:14 ID:1ugdkF4p: >>433
>>434
ありがとう、やはりみんな私と同じ生活だったようだ。
2アカウント目は…
カンベンしてくださいカンベンしてください(´Д｀；)
矢100万本以上買ってようやく元が取れるDCクリップ…
＿|￣|○ﾀﾞﾒﾎﾟ
436 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 01:18 ID:4lrSHPdr: >>434
他の露店で買うほうが安いという罠
437 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 01:18 ID:2Su2blPQ: >>431
商人消しましたけど、先日。
何とかなると信じたい・・・。
罠は７７ｚ、ニンジンは１２ｚの店で買えばいいと思う。
矢が問題かなぁ。
使用量がケタ違いだから、１ｚの違いが大きい。
たくさん買おうとしても持てないし。
あとはプチレアとかを露店で売れないこと。

私が消したのは、ゼニのためだけに１スロット使うのはなぁ・・・ってことで。
438 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 01:26 ID:aapD4Qii: 正直時計3の方が1より飽きた
439 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 01:26 ID:EfvcRgfY: 銀矢なら代講で買えば無問題、狩人になれば銀矢か矢しか使わないし、消しても良いのでは？
440 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 01:31 ID:ueXV7UJ1: お抱え商人なんか無くても生活には困らんだろ？
ギルメンのBSに代購頼んで、お礼に鋼鉄やら星の粉やらフレームハートやら渡せば無問題。
放置露店が出来ないのは痛いけど、これもギルメンに頼んで5％くらいお礼渡せばいいし。
441 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 01:40 ID:1ugdkF4p: ふむ、消しても平気派も多いね…。
矢代購、その他消耗品格安狙いで確かになんとかなるかも。
けど、プチレア売りだけはどうしようもないよなぁ。
この手間と1スロットを秤にかければいいのかな。
だいぶ考えやすくなったよ、ありがとう。
某所でいつも銀矢原価売りしてる人、あの人頼りになりそうだ＾＾；

>>440
ギルメンなんてレア、まだ出したことありませんが何か｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
442 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 01:46 ID:zDEAubr2: 悩み事があります
ビーストベインを10にするとトーキーが取れません
トーキーを取るとビーストベインが半端になります
漏れはどうしたらいいんだぁぁぁぁぁッ！ヽ（｀д´）ﾉ
443 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 01:50 ID:1ugdkF4p: >>442
まぁ、あれだ。
キャラ作りなおし…
444 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 01:51 ID:Hp7VZelc: >>442
鷹を捨てる
445 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 01:52 ID:EfvcRgfY: >>442
作り直し

マジレスするとおまいが求める狩人によって異なる
強さ=BBに
コミュニケーション=トーキー

好きに選べ
446 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 02:00 ID:0pWX6std: ハンターでペノメナって（ノーダメージで）倒せる？

・・いや地下鍵とったんで地下4F行こうとしたら通路が物凄いことになっててさ・・(´･ω･`)
447 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 02:04 ID:ueXV7UJ1: >446
射程外から一発撃ってスグ逃げると、最初に打った地点まで歩いてくるので
そこにアングル置いておけばOK。

まあ、ソロで「狩る」のは無理ぽ。
448 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 02:04 ID:ORpIm/0Z: >>431
罠師だけど、たまに知り合いに原価の代理購入のを売ってもらうこともあるけど、
基本は、買いは1z上乗せとかの露店をくまなく捜し歩いて、他の人に申し訳なくても
大量に購入させてもらってる。
消費が半端で無いので、買う時は恐ろしいほどのまとめ買いをした後、
手持ちの残額を見てため息ってとこ。
で、売りの方は全部、NPC行きか、めんどくさくてもチャット売り。
とりあえず時間が多くとれる生活だからこれがい゛きるってのはあるとは思う。

>>442
ハンターを二人つくれば万事ｵｯｹｰ
ヤッタネッ！！
449 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 02:06 ID:0pWX6std: >>447
なるほどサンクス。これから行ってきます(｀・ω・´)

・・地下鍵出すぎだよ＿|￣|○
450 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 02:09 ID:BrobRwq1: aspdに自信があり鷹もさほど飛ばないならハメうちもできるぞ～
人口密度もあんまりないしな、迷路？のとこ
451 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 02:33 ID:XKil9iTS: 迷路のところは美味しいな、天道虫と青ネズミばっか狩れるから。
急に沸いたペノが怖いがアングルの対処の仕方さえ知ってれば問題なし。
２匹とかきたら１匹足止めて、とんずら。１匹づつ対処。

まちがえても西側行くなよ（笑
452 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 02:40 ID:o71TW3b1: 時計地下ってあの激しくまずいワニじゃね？
453 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 02:47 ID:qElUVD6R: 時計地下は1分で飽きるぞ。延々と孤独にワニを倒したいやつしか行く価値ない
クリップ欲しけりゃアラームでいいし
ペット実装されたらスモーキー用装備の赤いマフラーを狙うか
カードが実装されたらワニカード狙いで行くか
454 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 05:02 ID:XRjG4mem: 一般に神速と呼ばれる人たちって最終的にASPDが素の状態でいくつくらいになってうるのですか？
当方ASPD１６６の目指せ神速弓手
455 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 05:11 ID:8kMn/SvA: 173↑
171位だと普通のagi型といったところ。
456 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 05:18 ID:PtnRRENA: 173ですが、170～はほとんど見分けつきません。
数字以上の意味はないですハイ。176あたりでもう一段階上がる感じ。
457 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 05:30 ID:GDilKqrc: 弓手でファミリアcつけてる方おられます？
間違って100kで買ってしまって激しく後悔してるんですけど、３枚集めればなんとか
使えるようになるでしょうか。
458 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 05:36 ID:ARv47+lh: >>457
4枚刺せばアチャで逃げ撃ちしやすくなります。
PvPでも使えるかもしれません。
あとは…

（　´_ゝ`）
459 名前：457 ：03/03/26 05:38 ID:GDilKqrc: (´_｀)

半額で売ってきます。
460 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 05:43 ID:ARv47+lh: >>457
開き直ってアンタッチャブルスターンブリンクアイスクロスボウ
とか作って遊ぶのもいいかもしれませんヨ。
461 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 05:47 ID:FYWrUS1G: 命中率の実装を願って倉庫に寝かせておくのがいいと思うけど。
462 名前：弓手進化系列表 v2.0 ：03/03/26 06:37 ID:bdfO3xHE: Lv　10　　20　　30　　40　　　50　　　　60　　　　　　　　　　70　　　　　　　　　　80　　　　　　　　　　　90　　　　　　　　　　99
　　[アーチャー時代]　　　　　[ハンター転職]　　　　　　　　　　　　　　　　[job50達成]　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　[廃]
　　LUK型━━┳━━━━鷹匠見習い[INT-LUK}━━━━━━ 鷹匠[INT-LUK 4桁鷹}━━━━━━━━ 完成鷹匠[INT-LUK2極 4桁鷹自動手動自在]
　　　　　　　　　┗┳━飛ばない鷹[AGI-LUK 鷹1段]━┳┳━ 鷹(が本体)[AGI-LUK 鷹5段] ━━━━━━.よく飛ぶ鷹(が本体)[AGI-LUK>>INT 4桁鷹5段]
　　　　　　 . ┏┛　　　　　　　　　　　　 . 　　　　┏━┛┗┓
　　...AGI型━━┻┳━━ 劣化弓ｼｰﾌ[AGI1極]..━┻━━┳┻韓国量産型[AGI>DEX-LUK>INT]━━━┳━完成韓国量産型[AGI>DEX-LUK>INT]
　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┏┛
　　　　　　　　　　┣━━━ 弓手[AGI-DEX] ━━━━━╋━日本量産型..[.AGI.-DEX.>>LUK.] ━━┻━┳完成日本量産型[AGI-DEX>>LUK]
　　　　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┏━━━━┛
　　 DEX型━━┳┻━━━狙撃手[DEX1極].━┳━━━┻━━━ 弓師[ AGI-DEX ] ━━━┻━━━━━神速弓師{AGI-DEX2極ﾏｼﾝｶﾞﾝ]
　　　　　　　　　┃ 　　　　　　　　　　　　　　　　 .┣━━━━━━.A級狙撃手[DEX-LUK] ━━━━━━━━ｺﾞﾙｺﾞ[DEX >STR-LUK 一撃必殺]
　　　　　　　　　 ┗┓　　　　　　　　　　　　　　　.┗━━━━━━━.砲撃手[DEX>INT} ━━━━━┳━━━大門[INT-DEX2極 DSAS連打]
　　. INT型.━━━┻━━罠師見習い[INT-DEX]━━━━━━━━.罠師 [.INT>DEX.]..━━━━━╋━━━完成罠師[INT-DEX2極ﾄﾗｯﾌﾟﾏｽﾀｰ]
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗━━━究極鷹[INT-DEX2極手動鷹ﾀﾞﾒｰｼﾞ1300over]
　　 STR型━━━━━劣化ｼｰﾌ[STR-AGI>>DEX]━━━━━.ｻﾊﾞｲﾊﾞﾙﾊﾝﾀｰ[STR-AGI>>DEX].━━━┳━ｸﾞﾘｰﾝﾍﾞﾚｰ[STR-AGI>>DEX 短剣&罠]
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗━ｼﾞｬﾝｸﾞﾙの王者[STR-AGI>>DEX 短剣&鷹&20のあれ]

実は私(>>219)と>>258 298の作者様は別人でして…、改めて298を参考にして作り直しました
横幅が長くなってしまいましたが、ご容赦を。
463 名前：弓手進化系列表 v2.1 ：03/03/26 06:51 ID:rOhQ3yZ7: 少し修正…それでは寝ます　ｵﾔｽﾐﾅｻｲ

Lv　10　　20　　30　　40　　　50　　　　60　　　　　　　　　　70　　　　　　　　　　80　　　　　　　　　　　90　　　　　　　　　　99
　　[アーチャー時代]　　　　　[ハンター転職]　　　　　　　　　　　　　　　　[job50達成]　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　[廃]
　　LUK型━━┳━━━━鷹匠見習い[INT-LUK}━━━━━━ 鷹匠[INT-LUK 4桁鷹}━━━━━━━━ 完成鷹匠[INT-LUK2極 4桁鷹自動手動自在]
　　　　　　　　　┗┳━飛ばない鷹[AGI-LUK 鷹1段]━┳┳━ 鷹(が本体)[AGI-LUK 鷹5段] ━━━━━━.よく飛ぶ鷹(が本体)[AGI-LUK>>INT 4桁鷹5段]
　　　　　　 . ┏┛　　　　　　　　　　　　 . 　　　　┏━┛┗┓
　　...AGI型━━┻┳━━ 劣化弓ｼｰﾌ[AGI1極]..━┻┳━━┻韓国量産型[AGI>DEX-LUK>INT]━━━┳━完成韓国量産型[AGI>DEX-LUK>INT]
　　　　　　　　　　┗┓ 　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┏┛
　　　　　　　　　　┏┻━━ 弓手[AGI-DEX] ━━━┻━┳━日本量産型..[.AGI.-DEX.>>LUK.] ━━┻━┳完成日本量産型[AGI-DEX>>LUK]
　　　　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┏━━━━┛
　　 DEX型━━┳┻━━━狙撃手[DEX1極].━┳━━━┻━━━ 弓師[ AGI-DEX ] ━━━┻━━━━━神速弓師{AGI-DEX2極ﾏｼﾝｶﾞﾝ]
　　　　　　　　　┃ 　　　　　　　　　　　　　　　　 .┣━━━━━━.A級狙撃手[DEX-LUK] ━━━━━━━━ｺﾞﾙｺﾞ[DEX >STR-LUK 一撃必殺]
　　　　　　　　　 ┗┓　　　　　　　　　　　　　　　.┗━━━━━━━.砲撃手[DEX>INT} ━━━━━┳━━━大門[INT-DEX2極 DSAS連打]
　　. INT型.━━━┻━━罠師見習い[INT-DEX]━━━━━━━━.罠師 [.INT>DEX.]..━━━━━╋━━━完成罠師[INT-DEX2極ﾄﾗｯﾌﾟﾏｽﾀｰ]
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗━━━究極鷹[INT-DEX2極手動鷹ﾀﾞﾒｰｼﾞ1300over]
　　 STR型━━━━━劣化ｼｰﾌ[STR-AGI>>DEX]━━━━━.ｻﾊﾞｲﾊﾞﾙﾊﾝﾀｰ[STR-AGI>>DEX].━━━┳━ｸﾞﾘｰﾝﾍﾞﾚｰ[STR-AGI>>DEX 短剣&罠]
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗━ｼﾞｬﾝｸﾞﾙの王者[STR-AGI>>DEX 短剣&鷹&20のあれ]
464 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 08:20 ID:VcYqHFeS: >>462
>>463
GoodJob!!
ﾜﾗﾀよ
465 名前：：03/03/26 08:25 ID:dElHBDwb: また弓手弱体化されそうだな･･･
今のサクライの仕様ですらTOP組はプリを小数入れた
ハンターギルドの独壇場,だそうな・・・
Lv90↑の廃基準ですべてを調整する重力は下の一般レベルの人間を考えずに
ダメ調整するから･･･あぁ欝
466 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 08:31 ID:Us7IWua2: 最近お抱え商人がBSに転職して面白くなってきた漏れはダメ？
ハンターと共用できる装備は木琴とゴキブーツくらい（製造時のぞく）なので、ちと金銭的につらいけど、鉱石発見馬ー

ただ、AR使いたくて転職したけど、自キャラにはかけられない罠　＿|￣|○
467 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 08:47 ID:tX65yH7l: >>466
てか、弓手狩人なら皆商人キャラを持ってるんじゃないの？
街中で罠とか弓を売っている商人はメインが狩人の人が多いんじゃ？

そうでもない？
468 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 09:02 ID:NJ1GEwKZ: >>467
持ってない人も普通にいるのであしからず…
まぁBSの知り合いが多いのは事実だが
469 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 11:03 ID:n15Oa04V: 普通に商人もってません
オール後衛職だけど

知り合いがBS持ってるので自分が持つ意義を感じなかった
470 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 11:14 ID:+Vc4YaSv: 人参13z、銀矢3z、罠79zでいつもかってるけど別に問題なし。
フル装備揃ったし。
商人で経費削減したぶんなんてクリップ1個よぶんにでれば十分取り返せる。
クリップ1個取る時間＜商人を育てる時間

3スロット目には趣味キャラが入ってます。
471 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 11:33 ID:iKW6aikh: 弓手進化系列表見て思ったんですが
AGI-DEX-LUKのフラット型が無いんですが、少数派なのかな？

ついでに質問
AGI-DEX-LUK=90ってステの方いますか？
現在AGI90-DEX70-LUK70でALL90ぐらいまでいけば
結構クリが出て結構鷹が飛んで楽しい(だろう)と思ってるんですが
実際はどんなもんなんでしょうか？
472 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 12:06 ID:icf73WPq: 現在商人育成中
473 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 12:10 ID:Er3wkpl1: >>471
韓国量産型。
474 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 12:14 ID:+Ehr7nlC: >471
3点フラットは日本量産型の変種って扱いじゃないかな。
知り合いにも一人いるし、そこまで少数って訳でもない希ガス。

>473
韓国量産はINTを30～50程度振るタイプじゃなかった？
4点フラットの場合、韓国量産の変種と言えるかも。
475 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 12:17 ID:FEjaiB2W: 4点だと韓国量産で
3点なら日本量産LUC多めでいいんじゃね？
476 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 12:27 ID:NcfFQUKs: >>470
クリップ狩りにいけるLVになるまでの時間とそれまでにかかる矢代ニンジン代は無視ですか
477 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 12:36 ID:Er3wkpl1: カンコックはAGI90DEX80LUK80だろ。

INT44は計算機で出した鷹ダメ最高効率のやつ。
カンコックとは別物。
478 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 12:43 ID:KTjxPUQB: >>476
にんじん11z･矢2z･罠76zで買ってアチャから育てても、にんじん12z･矢3z･罠78zで買って育てても、最終的にはクリップ一個の誤差範囲ってことじゃねーの？
にんじん何本使うかなんてわかんねーから計算する気にはならねーけど

本当はOC10で売る収集品がでかいわけだが
479 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 12:54 ID:+Ehr7nlC: OCの場合、そんなにちょくちょく売る訳でもないし、
1～2週に1度知り合いの商人BSなり、そこらへんの代売業者の人なりに頼むなりすれば問題ないっぽ。

たんまりお礼を弾むと、それが縁でBSさんともPT組み易くなるってもんです。
…弾みすぎて結局NPC売りと大差ない気がしてきたりする罠もあるけどな。
480 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 12:54 ID:KeAKuar8: >>463
これみておもったけど、DEX-AGI=LUKってないのかな。
近いといえば、A級狙撃手なのかな。

自分のが表にないのもちょっとさみしい。
481 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 13:01 ID:KTjxPUQB: >>479
一回の狩りごとに売らないと食いつないでいけないよ(つД｀)ｱｧﾝ
他にもこういう奴いるだろ！
482 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 13:05 ID:U5ihd8vP: >>457
クロスボウに3枚挿してますが、何か？
今は激しく使えんが、コモド来たら使えるかもしれんぞ？
483 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 13:06 ID:ZdARJGtz: 俺は最初のキャラをアチャで始めたので
人参を１３ｚ、罠を７８ｚで買うのには抵抗はなし。

確かに、安く買えればいいんだけどね。

ちなみにギルメンにＢＳが二人いるけど
代購はめったにしてないです。
484 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 13:09 ID:ZdARJGtz: >>481
俺もlv５５～６０の時はそうだった
なんつうか、もうけなしって感じで
金たまんないの。

そんな君には臨時ＰＴで稼げ。
俺はそれで貧乏から脱出しますた
485 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 13:15 ID:Er3wkpl1: 時計の針3000個売るたびにそのままパクられないかとヒヤヒヤする人挙手しる！
486 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 13:15 ID:S71b6c/u: 現在56/25鷹師見習い
ステは補正込みでAGI64 DEX46 LUK45
武器は未精錬ハンターボウのみなんですが
狩場はどこに行けばいいでしょうか？
あと今LUK上げてる最中なのですが先にAGI上げた方が良いでしょうか。
ご教授願います。
487 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 13:16 ID:EfvcRgfY: >>485
そのままパクられましたが、何か？

(´･ω･`)

(´･ω:::...

:::::...
488 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 13:16 ID:FEjaiB2W: 俺も1stアチャだが、もはや商人なしじゃやってける気がしない…
いや、別に今は貧乏ってわけじゃないんだが
昔の苦労が染み付いてるのか、どうしてもケチってしまうな。

まぁ、あれだ。リアルラック無い奴は商人持ったほうが楽だ。
ある奴はどうでもいい。
489 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 13:18 ID:6nGfyn+V: 俺も1stアチャだが
普通矢、回復ｱｲﾃﾑ一切無し、なので別の意味で問題無かった。

まぁ、ハンターに転職して１ヶ月しないうちに商人作っちゃったけど。
DC用てよりもOC用。
DCは矢が2zで買えりゃ十分だしな。
490 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 13:21 ID:Er3wkpl1: >>487
(;´Д`)ｲ㌔…

俺は商人さんが驚くのが楽しくて毎回針すげー溜め込んでる…

パクられたらマジ死ぬな∧||∧
491 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 13:23 ID:eyLjF836: 商人は同じ垢に居れば便利だが
他に作りたいキャラあれば無理して残すことは無い

・・・1st以外に作った趣味キャラが商人なんですがどうしましょう
最近BS目指し始めちゃったよ
492 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 13:29 ID:U1q6voEO: はぁ・・・9枚目のアチャスケＣ
これクリップより出安いんだけど･･･(´･ω･`)
493 名前：471 ：03/03/26 13:30 ID:iKW6aikh: 韓国量産ってINT無しだったのか・・・
ずっとそう思ってたし、表もAGI＞DEX-LUK＞INTってなってたから
3点フラットとは別物なのかと＿|￣|○
494 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 13:33 ID:eKyGaHZq: 2nd商人の価値は露店にあると思うが。DCOCはおまけみたいなもんで。
495 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 13:33 ID:qElUVD6R: 時計の針はスリープアローの材料になるから売るのはもったいないかもと思うのだが
時計の針→スリープアロー5本(+普通矢100本)とのこと
比較として、黄ｼﾞｪﾑでスリープアロー1本(+岩石矢10本)、ﾗﾌｳｨﾝﾄﾞでスリープアロー5本(+風矢150本)
496 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 13:36 ID:Er3wkpl1: >>495
まぁどうせ銀矢しか使わないだろうし…
497 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 13:39 ID:CpO0kPrF: アンクル5とってからLV70の今までずっと窓手アンクル狩りしてるので金なんかさっばり貯まらん。
グローブもまだ一個しか出てくれないし。
でもこのままLV80まで延々と窓手狩ってそうだけど。
498 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 13:47 ID:Er3wkpl1: >>497
ジョブ49になったら時計1F引っ越せ。
499 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 13:54 ID:KTjxPUQB: >>484
たぶん>>497の末路が俺だと言ってみｒ（以下略
レア狩りしない俺が悪いんだけどね、あと浪費癖。
500 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 14:05 ID:z4obf/cs: >>497
時計１は地味に銭貯まるよ
501 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 14:11 ID:2xRERWh2: >>500
地味にしか貯まらないけどな(´ω`)
カードを除くと最上級レアが婆の落とすS2アークだし。
悪魔の角とアルコールじゃ金は稼げんしなぁ･･･

時計1で小銭稼いでレア狩り場で小銭を使う。これベスト。
502 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 14:19 ID:Kez6anah: >>493
韓国量産って
AGI90INT44DEX80LUK80じゃね？

ちなみに漏れは
AGI90DEX60LUK80のﾅﾝﾁｬｯﾃ韓国量産型(ﾟ∀。)

AGIｶﾝｽﾄかINT上げるか・・・
どっちがいいかな？_|￣|●
503 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 14:21 ID:fNcYmlNb: >>501
Wizハット、矢林檎はダメですか？
とりあえずWizハットは拾ったんだが。

>>493
韓国量産型は鷹ダメが1000をINT40+4とDEX80で達成してから
残りをAGIとLUKに振った形、らしい。
504 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 14:23 ID:o71TW3b1: >>501
同意。
俺は時計１Fじゃなくて、３日に一度はもっと難易度の低い炭鉱やコボルト。
これで収支はトントン。
万が一レアが出ればお金持ち。
お金は貯まる一方だよ
505 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 14:29 ID:dMpXGi7C: >>502
その韓国量産型ってINT44とDEX80でちょうど鷹ダメが1000になるやつだよねー？
やっぱこの条件に当てはまらないと完成韓国量産型と名乗れないのか_|￣|○

という漏れは補正（装備品含む）込みで
AGI107DEX80LUK70INT11の韓国になりきれない漏れ。(最終的にはINT36止まり)
韓国量産型からLUKとINTをちょっと削ってAGIをカンストさせた型は
やっぱ完成韓国量産型と名乗れないんだよな・・・鷹1000じゃないし_|￣|○
506 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 14:32 ID:FEjaiB2W: スティングでも赤字にはならないと思うんだけど。
ドロの塊と爪で
507 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 14:36 ID:+Vc4YaSv: また+6精錬失敗。
これで3連敗。
ふぅ
508 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 14:38 ID:Er3wkpl1: ｶﾝｺｯｸ>>477
509 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 14:39 ID:fJiKyuCV: 韓国量産型は店売り装備だけを念頭に置いたステ振り。
なぜこれが主流かというと、レアが出たらR（垢BAN
510 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 15:13 ID:B9HBzJQH: >>509
なるほどね。。。
511 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 15:20 ID:Er3wkpl1: いや、普通に全リセが頻繁にくるからだろ。
512 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 15:23 ID:DhoQz2AF: 金ならSD四階がいいぞー。
俺はここの稼ぎだけで+5ﾊﾝﾀﾎﾞｳ、ﾆﾝﾌﾞﾙ*2、ｽﾋﾟｰﾄﾞﾀｲﾂが出来た。
新鯖でASPDがそこそこあればマルちゃん、黒蛇様、タンスを逃げorハメ撃ち。
弓手のスタンダートな装備であるﾏﾀCやｳｨｽﾊﾟCも狙える。俺には出なかったが。
ちなみに箱は絶対に開けちゃﾀﾞﾒだ。あれには失望が詰まっている。
俺の戦績は、ﾜﾝﾄﾞ、ｸﾗﾌﾞ、白ぽ、青箱（→ｻｰﾄﾞｵﾆｷｽ）
513 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 15:38 ID:b5AH5mL0: >>512
青箱はパンドラの箱なんだよ、最後には希望が入ってるんだよ。
514 名前：弓手進化系列表 v2.2 ：03/03/26 15:42 ID:rOhQ3yZ7: 各種バランス型追加　その他修正

Lv　10　　20　　30　　40　　　50　　　　60　　　　　　　　　　70　　　　　　　　　　80　　　　　　　　　　　90　　　　　　　　　　99
　　[アーチャー時代]　　　　　[ハンター転職]　　　　　　　　　　　　　　　　[job50達成]　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　[廃]
　　LUK型━━┳━━━━鷹匠見習い[INT-LUK}━━━━━━ 鷹匠[INT-LUK 4桁鷹}┳━━━━━━━.鷹匠の極み[INT-LUK2極 4桁鷹自動手動自在]
　　　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .┗━┳━━━━━.量産型鷹(と飼い主)[AGI>LUK-INT or 3点ﾊﾞﾗﾝｽ]
　　　　　　　　　┗┳━飛ばない鷹[AGI-LUK 鷹1段]━┳┳━.鷹使われ[AGI-LUK..鷹5段]┳┛┏━━━━.よく飛ぶ鷹(が本体)[AGI-LUK2極鷹発動率30%over]
　　　　　　 . ┏┛　　　　　　　　　　　　 . 　　　　┏━┛┗┓　　　　　　　　　　　　　　　 ┗━┛.┏━━━究極のﾊﾞﾗﾝｽ[AGI-DEX-INT-LUK4点ﾌﾗｯﾄ]
　　...AGI型━━┻┳━━ 劣化弓ｼｰﾌ[AGI1極]..━┻┳━━┻.韓国量産型[.AGI.>DEX-LUK.].━━┻┳━━完成韓国量産型[AGI>DEX-LUK>INT]
　　　　　　　　　　┗┓ 　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┏━┛┏━鷹弓師[AGI>DEX-LUK or 3点ﾊﾞﾗﾝｽ]
　　　　　　　　　　┏┻━━ 弓手[AGI-DEX] ━━━┻━┳━━日本量産型.[.AGI.-DEX.>LUK.]┻┳━┻━完成日本量産型[AGI-DEX>LUK]
　　　　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┏━┛┏━━罠弓師[AGI>DEX-INT or 3点ﾊﾞﾗﾝｽ]
　　 DEX型━━┳┻━━━狙撃手[DEX1極].━┳━━━┻━━━ 弓師[ AGI-DEX ] ━━━┻━━┻━━神速弓師[AGI-DEX2極ﾏｼﾝｶﾞﾝ]
　　　　　　　　　┃ 　　　　　　　　　　　　　　　　 .┣━━━━┓　　　　　　　　　　　　　　 .┏━━━━━━━ｺﾞﾙｺﾞ[DEX>STR-LUK 一撃必殺]
　　　　　　　　　 ┗┓　　　　　　　　　　　　　　　.┗━┓ 　　 ┗━.A級狙撃手[DEX-LUK].┻━┳━━━━━微妙すぎるﾊﾞﾗﾝｽ[DEX-INT-LUK3点ﾊﾞﾗﾝｽ]
　　. INT型.━━━┻━━罠師見習い[INT>DEX]┓ . ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┏┛┏━━━━最強の鷹[INT-DEX2極鷹ﾀﾞﾒｰｼﾞ1300over]
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃ . ┗━━━━━.砲撃手[DEX-INT].━━┻━╋━━━━大門[DEX-INT2極 DSAS連打]
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┗━━━━━━━.罠師 [.INT>DEX.] ━━━━┻━━━━完成罠師[INT-DEX2極ﾄﾗｯﾌﾟﾏｽﾀｰ]
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┏━ｼﾞｬﾝｸﾞﾙの王者[STR-AGI>DEX 短剣&鷹&20のあれ]　　
　　 STR型━━━━━劣化ｼｰﾌ[STR-AGI>DEX]━━━━━.ｻﾊﾞｲﾊﾞﾙﾊﾝﾀｰ[STR-AGI>DEX].━━━━┻━ｸﾞﾘｰﾝﾍﾞﾚｰ[STR-AGI>DEX 短剣&罠]

完成罠師の名前を変えたいのですが何か良い案ありませんか?
ネガティブなものしか思いつかなくて…(破壊工作員、自爆テロリスト…)
515 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 15:44 ID:cFRxKjvR: OC10使って時計1の儲けは四時間で200Kくらいかのー。
WIZハットかJrCが出れば…まあ角250本溜まるまでやってカードなんて全然でなかったが。
516 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 15:47 ID:vO62vIp8: HuntingDBでベース99lvまでの必要経験値の表があったんだが、それ残してある人いない？
95lv～99lvまでの経験値が知りたいんだが・・・。

>>514
爆破解体工なんてダメか？
517 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 15:53 ID:cFRxKjvR: http://www.geocities.co.jp/Playtown-Spade/2765/
この計算機はどう？
JavaScript必要だけど。

表ならROMとかとよにもあったな。
518 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 15:54 ID:cFRxKjvR: 直リン失礼しました…。
519 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 15:55 ID:GYR48XuT: 日本量産と韓国量産とでは結局のとこどっちが万能なｗハンタなんですかね？
520 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 15:55 ID:eKyGaHZq: >>516
91>92 11649960
92>93 13643520
93>94 18339300
94>95 23836800
95>96 35658000
96>97 48687000
97>98 58135000
98>99 99999999
521 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 15:58 ID:MbWRIRDg: >>519
Wハンターってなんだからからんけど
DEF下がってHP増えるなら日本型でいいような気もする
522 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 16:00 ID:FYWrUS1G: 青箱を開けるのは、Zでは買えないものがあるからだ。
ｚで買えるものがあるうちは売れ。
523 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 16:11 ID:gntIssq2: 量産(AGI-DEX>LUK)…コボルト
二極(DEX-AGI)…ニンブル、ブローチ
鷹匠(AGI-LUK)…ロザリー、ブローチ
罠師(INT-DEX)…イヤリング、ニンブル
ってとこかね？
524 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 16:12 ID:W2ebQFW8: えと少し聞きたいことがあるのですが現在
80/50 1+4 91+10 1+2 2+4 60+21 26+9 Flee201+4のハンター
武器は+5ﾊﾝﾀｰﾎﾞｳｽﾋﾟｰﾄﾞﾀｲﾂ天使ＨＢ木琴　ﾍﾙﾒｽﾌﾞｰﾂﾛｻﾞﾘー×２
なのですがAGI99にしたあとDEXとLUKどっちに振るか悩んでいます
ｱｸｾはﾌﾞﾛｰﾁ×２にするのでｱﾗｰﾑ９５％回避いけるから時計３Ｆで狩ろうと思ってるのですが・・・
DEXに振って特化弓作ったほうがいいでしょうか？
525 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 16:22 ID:Joie0ddj: >>524
個人的にはＬＵＫ。
アラームは堅いし、特化弓ももうすこしＤＥＸないとあまり役に立たない。

ＡＧＩ９９を先あげるのはつらいよ・・・
攻撃力ないと、その先のレベルの上がり方が遅い遅い（´・ω・｀）
526 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 16:27 ID:vO62vIp8: >>517,520
Thx。
完成ステが96lv達成はキツイか・・・。

>>524
とりあえず、95%回避出来てもアラームとガチれるとは思わない方がよい。
防具精錬完了してるなら別だけどな。（ALL+5精錬完了しててもガチってないけど）
DEX振りで特化弓使うかluk振って鷹飛ばすかは好みじゃね？
まぁ、正直そこまで来てからdex上げはじめて特化弓の真価がみれるのは90前後だろうけど。
個人的にはluk振って鷹飛ばした方が強くなった感が感じやすいのでいいかと。
てか、アクセがブロチ*2で天使HB装備・木琴・ゴキタイツ・ヘルメスってすげーな。
527 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 16:41 ID:NzinvhSU: 今日、レベルが71になった記念にソロで時計3に行って見ました。
結果普通に稼げました…
いつもPTで行くと激しく沸くはずのここが全然沸きが甘く5％稼げてしまってびっくり

時計が壁に埋まってると沸きが甘くなるのかな？
528 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 16:43 ID:gntIssq2: >>527
そりゃ壁に埋まってりゃ総数減って湧きも甘くなるでしょうに。
壁埋めとか言ってると、またスキッド云々で数十レス無駄にする事になるよ。
529 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 16:45 ID:FWBfc/ia: おひとつ罠での質問なのですがフリージングトラップって皆さんから見て使えるスキル？
LV5にすればやはり凍結時間、凍結の成功率あがるのでしょうか？罠2個消費
とか書いてあるのに1個しか消費しないから結構つかえるかなとおもったのですが
アンデにはダメダメだけど･･･
530 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 16:49 ID:5c/6QD4R: >>529
フリージングはオンデドモンスターも凍るんじゃなかったっけ？
とりあえずコモド見据えてスキルポイントは残しといて、溜まったら伝説のスキルに一気がベターかな
531 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 16:52 ID:gntIssq2: >>529
凍結時間も延びるし成功率も上がる。過去ログや関連サイト読めばいくらでも書いてあるぞ。
使えるかどうかは知らんｶﾞﾅｰ。藻前さんがフリージングの第一人者になるって手も有る。
532 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 16:53 ID:FWBfc/ia: >>530
すばやく適切なレスありがとうございます
そうですね、一時スキルPためておくことにします＾＾
533 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 16:57 ID:FWBfc/ia: >>531
すみませんもっと過去ログを詳しくみないとだめでしたね＾＾；
ﾌﾘﾄﾗかなりきになるので色々な関連サイトにいって詳しく調べようと思います
534 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 17:02 ID:gntIssq2: >>533
いやすまん、多分関連サイトいってもあまり詳しい情報載ってないかも…
過去ログに幾つかFT検証報告レスがあるが、それ以外ではあまり話題に上ってないしな…
とりあえず凍結時間はLv*3、成功率は何依存か不明（除算MDefか除算Defに依存か？）、
範囲罠で巻き込み有り。巻き込んだ際はダメ判定の後に凍結判定。
どの敵が凍ってどの敵が凍らないかは、悪いが漏れは把握してない…
535 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 17:04 ID:qLebT7d/: >>512
アクティブのいるところで逃げ撃ちとかハメ撃ちしたら周りに迷惑かかることがあるぞ。
逃げ撃ち→タゲ移り
ハメ撃ち→もしかして見えてない所でmobが他の人をタゲってるかも…
といった風に
536 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 17:21 ID:FWBfc/ia: >>534
フリトラってあまり話題に上がってなかったのですか；；
なにはともあれ、あまり詳しくなくてもすこしでも情報がほしいところなので、
がんばりマス＾＾フリトラも実際に色々な種族などに実験してみることにします
LV1だから氷ずらいかもしれないけど…
いろいろとありがとうございました～M(_ _)M
537 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 17:21 ID:/uZgAx+8: >>514
先生！ dexｶﾝｽﾄ>agi>luk のdex先行似非量産型も追加して下さい！
ﾏｧ、少数ﾀﾞﾄｵﾓｳｹﾄﾞ…(´･ω･`)
538 名前：524 ：03/03/26 17:33 ID:W2ebQFW8: >525
先にAGI99はつらいですか・・・
ＬＶあがったらAGIに１振って、残りのポイントをLUKな感じでやってみようかな

>526
やはりLUKで鷹のがいいですか
９５％回避でもアラームガチ狩りはやめたほうがいいですかね？
ブローチはこれから買うんです＾＾；
所持金４．５Ｍで２個は無理かな・・・自力ＧＥＴのほうがいいかなぁ
539 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 17:33 ID:ibUaXIyK: >>529
ﾌﾘｰｽﾞはグラフィックがいたく気に入ったので、時々使ってます。

SP消費とか鷹が誤爆云々はｻﾝﾄﾞﾏﾝと概ね同じだと思うんで、
んでちょっと人と違うことがやりたかったため、ｻﾝﾄﾞﾏﾝでなくﾌﾘｰｽﾞを取りました。
数匹凍結を成功させるとちょっといい気分になれます。
が、ｸﾞﾗﾌｨｯｸが派手な分、失敗するとちょっと恥ずかしいのが難点…。

まあ、実用に耐えるかどうかと問われれば激しくNOですが。
大人しくアンクル掛けた方がいいです。
540 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 17:54 ID:vO62vIp8: >>538
俺は80lvから90lv完成でdex補正込み90・dex装備（矢リンゴ・ニンブル*2・ロッカタイツ）装備で100になるようにあげてるけど
正直、lv上がっても全然強くなったと思えない。
dex10ポイント上げる分でluk15ぐれー上げられるから、その方が強くなった気になれると思う。（鷹発動率4%ぐらい上がるし）
アラームは95%回避でも、精錬していないと一発500ぐらい喰らうし、ヘタすりゃ速攻囲まれるからガチ狩りは危険。
ハンタのHPじゃ、一発500だと２体に囲まれれば致命傷のダメ喰らいかねんし。
堅いしHPもそこそこあるから、95%避けれても5%の壁があるから、アンクル狩りした方が無難。
アチャスケもいるしなー。
541 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 18:06 ID:eO1fWV/4: 何気に初カキコ

BaseLv90 STR5+6 AGI91+9 VIT1+2 INT10+4 DEX78+22 LUK33+4
DEF39+3　ASPD170　FLEE210 弓はハンターボウは持たず特化重視でTBo TC THd
量産機とよく言われるタイプなのですが、Base95までのステ振りで相当悩んでます･･･。

AGI99まで振った場合残りポイントでDEXを2上げればASPDが172になります。
DEX88まで振って修正込みDEX110にするとASPDは170のままATKボーナスが1段階上がる事に。
LUKは普通に鷹率及びCRI率上昇なわけなのですが･･･。

皆さんならAGI,DEX,LUKどれを上げますか？
542 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 18:06 ID:eO1fWV/4: sage忘れた･･･(つД｀)ｽﾏﾈｪ
543 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 18:08 ID:aZfuyOgW: LUKが無難じゃない？
少ないポイントで上げれるし、低くても上げた分効果があるから
544 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 18:12 ID:65NPhY9d: Agi34+2Dex60+14他1の47/35アーチャーなんですが
どこで狩ってもすぐ死んでしまい、育てるのが困難になってきました。
これから狩場はどこにすべきでしょうか。
545 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 18:15 ID:55cx55Vl: 個人的には一撃４００↑喰らう敵の時は９５％回避でもアンクルしてる。
人参搭載量が少ないから、５％の被弾が痛すぎる。
ＩＮＴプリと組んでる時は四桁喰らわない限りガチするけど。
546 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 18:15 ID:aZfuyOgW: dexあるしアチャ→ハンタまではミミズ監禁かなぁ
547 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 18:16 ID:vO62vIp8: >>541
なんだろ・・・。
装備はコボクリ*2　ロッカタイツ　ヘルメス　羽毛帽子ってとこか・・・？
すでに精錬完了してるみたいだし、装備は変更出来ないか。
俺はまだ89lvだが、ここまで来ると完全に趣味の領域かと。
俺は>>540の通り。すでにagiはカンスト済み。
で、こっからはluk全振りの予定。
正直、こっからdex110目指すのは辛すぎるからな。
llvが上がって強くなったと感じれるステを上げた方が、モチベーションが持つ気がするし。
548 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 18:22 ID:eO1fWV/4: もうこんなにレスが･･･(つД｀)嬉しい限りで。

>>543
やっぱりLUKですかね･･･。
鷹の下の人、とか鷹が本体って言われると涙が滲みますが･･･。

>>547
装備はコボクリ*2 スピタイツゴキ靴 #HG 木琴望遠鏡って感じでALL+5状態です。
やはりここからDEX110目指すのは茨ですか･･･。
DEXは110まで強くなったことが実感しにくいのは確かですよね･･･。
AGIはASPDとFLEE、LUKは鷹率とCRI･･･実感できるのも魅力･･･。

もう少し悩まないと決められそうにないです_|￣|○
549 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 18:35 ID:RMYbhbLt: 私もｽﾃこそ違うものの今後の振り方に悩んでます。
現在Lv95
基本は　Str1+6　Agi99+14　VIT1+2　Int9+4　Dex78+22　Luk38+4
（亡者・望遠鏡・ｺﾞｷﾀｲﾂ・ﾛｰｸﾞ・ｺﾞｷﾌﾞｰﾂ・ｺﾎﾞ*2）
または　Str1+6　Agi99+12　VIT1+2　Int9+4　Dex78+32　Luk38+4
（りんご・望遠鏡・ﾛｯｶﾀｲﾂ・ﾛｰｸﾞ・ｺﾞｷﾌﾞｰﾂ・ﾆﾝﾌﾞﾙ*2）
と狩場によって使い分けてます。

今後　96-98までにDEXかLukかで迷っています。

Lukですと97の時点で50になり、DEXだと基本装備の亡者をﾔﾘﾝｺﾞと付け替えて
Lv98にて110になります。

始めはDEX振りつづけていこうとおもってましたが、Lukを40から42にしてしまった
ため（自動鷹の計算ﾐｽ）キリよく50にするとおもいます。
今後、鷹がどうなるか不安なところですが、、、
550 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 19:04 ID:FrO9dNS2: >>549
そのキャラを98まで上げる時間で新規キャラ育てた方がきっと楽しいとか言ってみる。

てかそこまで廃ならいいかげん自分の行く道くらい自分で考えて決めろと
551 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 19:05 ID:1wVOKCBv: 俺は1000鷹達成するまでINTに振りつづける…
DEXの誘惑もアラーム95%の誘惑も振り切った。
迷いはねぇ。

ねぇはずだ…

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡鷹変更きたら辞めます
552 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 19:11 ID:UnxP5e4A: 先輩方に質問です(´Д｀)ﾉ
当方Lv72/43　鷹使われ型　AGI70+5 LUK60+8 DEX20+19 INT27+3
装備は木琴と+2ﾊﾝﾀｰﾎﾞｳ以外店売り最強

の中途半端ﾊﾝﾀｰなのですが、現在、目標の1000鷹に向けてINTを上げています。
一応、このままINTを補正込み50少しまで上げれば1000になるのですが、
同じ1000鷹なら、韓国量産といわれるINT44DEX80の方が良いのではないかと
最近思っています。
ただ、その場合DEXに多くのﾎﾟｲﾝﾄを振らなくてはいけないため、
ｺﾓﾄﾞ後を見据えてAGIを上げようとしているのですが、それに支障が出てきます。
そこで、
１　このままINTに振り、INT52DEX41（最終的なJob補正含む)で1000鷹にし、
　　残りをAGIに振る
２　完成が遅くなっても、INT44DEX80での1000鷹を目指す

のどちらが良いと思われるでしょうか。
DEXがかなり低いので、どちらが良いか悩んでおります。
どうか先輩方、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いします。
553 名前：551 ：03/03/26 19:18 ID:1wVOKCBv: >>552
同じく鷹使われ型として。
俺はこんな感じ。

83/50
AGI84+11　LUK71+9　DEX19+21　INT28+6

俺もINT補正こみ52で1000鷹になる。
一緒に1000鷹目指そうぜ！

あとINT上げるまえにLUK上げた方が鷹安定するっぽ。

あとDEX今から上げるのは激しくやめとけ。
アチャ時代苦労した意味がなくなる。
554 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 19:20 ID:upqHrWAJ: >>549
喪前さんは漏れのDOPですね(ﾟ∀ﾟ)
結局モチベーションが続くかどうかなんだよな…。
漏れは先にLv96でDEXを上げ終えてから、
少数振るだけでも効果のあるLUKを上げて99目指してる。
が、別キャラ育成の方が楽しいのもまた事実。

>>550
まぁ、喪前さんもそのうち気持ちが分かるさ。
ステ振りに、上げる順番のミスすらも許されない状況になると
不安で不安で人にすがりたくなるもんさ…。
あくまで例えだけど、DEXがキリのいい数になるのが
Lv98じゃなくて99だったら、首も吊りたくなるっしょ？
(まぁステの1や2くらい装備補正でどうにでもなるという意見もあるけど(;´д`))
555 名前：552 ：03/03/26 19:31 ID:UnxP5e4A: >>553
やっぱり今からDEX上げるのは不毛ですよね・・・(；´Д｀)
DEX上げずに1000鷹狙って行きます(`･ω･´)

・・・・鷹修正来たら辞めます∧||∧
556 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 19:38 ID:0pWX6std: >>554
>DEXがキリのいい数になるのがLv98じゃなくて99

漏れそれだよ・・lv99でDEXカンストなんで必然的にlv99完成・・∧||∧
（形自体はlv95でDEX120になるんでその辺りで完成なのかな）
上の方でレベル90代くらいからの量産型のステ振りで悩んでたけど漏れはDEXに振るよ。
PvPDSででWizの装甲を貫いてぬっ殺すのが最大の目的。

・・LUKに振ったほうが平均ダメ高くなるんだけどな（。∀ﾟ）
557 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 19:52 ID:amSiAm9V: STR1+5/AGI81+6/VIT1+2/INT40+4/DEX68+22/LUK28+4
木琴、コボルド*2、+5ハンターボウ、エギラブーツ、スキルフルタイツ

韓国量産のＬＵＫ分をＤＥＸに回してます。　補正無しでＡＧＩ９０、ＤＥＸ９０目
指してＡＧＩ９０にしてからＤＥＸ９０にするか逆にするか悩み中。
ＤＥＸの方が良いかなと思ってますが同じようなステータスの人いませんかね？
558 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 20:52 ID:7TS/h7u9: >541
私はAGIカンスト＆ラック補正込み30であと一緒。
私はDEXあげてます。
装備があるみたいなのでDEXあげた方が安定して強くなれると思います。
あとはDC角弓＆こぼくり*2で特化弓もほとんど必要なくなります。
559 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 20:53 ID:Rf0yfOel: 遅レスでスマンが

韓国量産って、AGI-LUK>DEX-INTだったような？

序盤の育成が楽(DEX/40～50)
店売りでGH,時計に強い(AGI-LUK/90-80 ASPD164～165 鷹発動率26%)
終盤は鷹ダメのみで狩る(DEX-INT/50-40 鷹DMG950)　　全て補正込み値

日本の鷹匠よりDEX高めな感じ

どっかの日記で見て、理に適った育て方だな～と思ったきがする・・・・
560 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 21:05 ID:5nm+RHnP: 流れを止めるようで悪いんだが質問。
現状グローブ、ロザリーでDEX101。次のレベルアップでDEX107まで上がるんだが（ポイント貯めてる）
DEX106まで上げてニンブルクリップ*2か107まで上げてニンブル＆グローブか
藻前さん方ならどっちにする？
ちなみに残りのステはAGI75LUK42INT26木琴ボーンド装備あり

頼むわ･･･マジ悩んでるんだ、参考にさせてくれ
561 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 21:11 ID:BDkSKmoq: 久々にこの時間、Chaosでやってみた。
…狩りにならんわ…。
ラグのせいか、アングル置けないし動き鈍いし(´Д｀；)
やっぱ昼間だなー…って、俺来月から社会人だったどうしよう＿|￣|○
562 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 21:20 ID:icf73WPq: この時間は商売さ
563 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 21:27 ID:/uZgAx+8: >>560
それ以上dexあげるかにもよると思うけど
ニンブル＊２を選んでdex110で安定だと思う…。
で、dexで浮いたポイント他にまわしたほうがよさげ。

ただ、これから最終的にどういうステにするかとか
lukは最終的に５０までとか
書いてない部分でのこだわりがわからないのでなんとも…。
564 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 21:35 ID:5nm+RHnP: >>563
細かい部分が抜けてましたな、ｽﾏｿ
DEXは110で一旦止めてAGIにまわす予定。
LUKは現状維持の予定。
とりあえず110に乗せるのが最優先なんだが。
最大の問題はChaosなのでニンブルにバカ高い金がかかるということ･･･
565 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 21:48 ID:Hzfdt6mw: >514
亀レスだが「パイナップルアーミー」…Λ||Λ
566 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 22:06 ID:IeTzK0yk: >514
遅レスですが・・「マインレイヤー」とかは如何？
567 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 22:12 ID:/uZgAx+8: >>564
ステ１足りずにaspd１あがらないよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧ-ﾝとか、
希に後悔したりするので高い金払ってでも
ニンブルにしたほうが良いと思うよ。

漏れは望遠鏡がイヤだったのでdexカンストさせたんだが
外見を気にしないでそのdex１ポイントを
agiやlukに回していればと思うと…(´･ω･`)
568 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 22:17 ID:s5V1DVmx: >>566
まぁアレだ
地雷散布さんのことだ
ザクマインレイヤーとか知らんか？
569 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 22:23 ID:oCkEgvOw: >>568
(ﾟДﾟ)＜
570 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 22:26 ID:MzpE3VbI: FTの氷結って即効だっけ？
ラグがないならそこだけサンドマンに勝るが
571 名前：568 ：03/03/26 22:35 ID:s5V1DVmx: すまんｺﾞﾒﾝﾖ
寝ぼけた頭で見たのが運の尽きだったらしい…
少し吊って来る
572 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 22:35 ID:GsnMZTwM: >>570
即効。
573 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 22:43 ID:ajS09/PF: メインが時計でGHとかにも遊びに行くようなハンターなんですが、特化武器を作る場合、
マンドラゴラ*3クロスボウか親デザ*3クロスボウどっちのが使い勝手いいでしょうか？
DEXは62+21です。
574 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 22:47 ID:ueXV7UJ1: そのDEXだと、バフォジュニア相手に仔デザCはほとんど役に立たないので、
どっちかというとウィンディやね。
575 名前：560 ：03/03/26 22:55 ID:5nm+RHnP: >>563
thx、参考にさせてもらうよ。
とりあえず自力クリップGET目指してがんがる･･･
576 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 22:55 ID:acJZKPCT: >>573
そこからDEXを上げないなら特化武器作る必要性があまりない、というのは置いといて

マンドラゴラが有効に使えるのはカビくらい
ジョーカーや禿には当たらない

カビ・毒ネズミ・天道虫・本・バフォｊｒ・デビルチ・マリオネット・赤蝙蝠などGH時計には小型が多い。
親デザがよいかと。
577 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 23:06 ID:ajS09/PF: >574、576氏
アドバイスありがとうございます。って、意見がそれぞれ違いますね…。
ここは守備範囲の広い親デザにしてみます。
DEXも少しずつ伸ばさなきゃ…(´･ω･`)
578 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 23:26 ID:HzE4Jc3V: 現在、AGI92+8、DEX88+22、LUK9+6 でLV90
LV75の AGI > DEX = LUK な知人のハンターと一緒に騎士団行ってみた。
そしたら、レイド相手に俺のほうが若干強いかな～程度。
知人はロザリー装備で、俺はコボクリ。
コボクリなかったらLV差15もあって負けてるわけで…。
同じLVだったらアラーム相手でも負けそうな気がする。

AGI99-DEX99 を目指してたけど、こうも差があるとは。
あまり見かけないけど、AGI-DEXカンスト目指してる人って結構いるのですかね？
579 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 23:31 ID:fID2gHuC: >>578
騎士団では仕方ないと思われ。
ニ極と量産型の戦力の違いはＧＤのほうが分かりやすいっしょ。
580 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 23:43 ID:ueXV7UJ1: プリーストと組んだ時、二極の方が強さが際立つかも。
フルブースト状態のASPDはｷﾓｲです。
手数が多いから、LUK35程度でも結構飛ぶし。
581 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/26 23:56 ID:JOC6q35v: さて、ペットが実装されるわけですが
もちろんハンターは鷹がペットなので、ポリンを連れたりしませんよね？
582 名前：486 ：03/03/26 23:58 ID:S71b6c/u: あう、スルーされてる…
すみませんが、>>486にご教授くださいませ(；´Д`)
583 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 00:00 ID:tgfq+ikb: >>486
当てにはならんが時計1Ｆ　騎士団2Ｆあたりかな。
そのステなら臨時にいけばよさそうだが･･･
584 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 00:01 ID:tgfq+ikb: AGIかLukかはやはり個人差があると思われ。
まぁ・・・Lukも結構あるしAGIでいいんではない？

ごめん、途中送信してしまた
585 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 00:07 ID:y1zwXB2E: ペットに嫉妬するファルコンたんに萌えてみようか。
新顔にきつい言葉を浴びせるファルコンたん。
わざと自動ブリッツビートに巻き込んで苛めるファルコンたん。

まあ、大体そんな感じで。
586 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 00:09 ID:WcHRBROo: >>486
蚯蚓・炭鉱3F・ピラ地下1B・2B・窓手。
お好きなところをどうぞ。
lv70程度まで上3つの狩場に居られる自信があるならLuk、
違う狩場に行きたいのならAgi。
Fleeが170になればGD2F3F,SD4F5F,時計1F,3F,コボルドMAP等。
ギオペ様が1アンクル確殺になればそこもよし。
587 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 00:18 ID:XhKg01oi: >>486
ソロでアンクル使っていくならサンドマンかピラB2もしくはB3
あとにんじん食いまくってガチンコでSD1Fというのもあるけど木琴ないと辛いです
ステはまだ当分鷹が当てにならないので、AGIを80ぐらいまであげてしまうのをお勧め

それとこのタイプはLv65～70辺りが相当しんどいので頑張って
そこで根気負けするといつの間にかDEXが80とかになってて気付けば量産型になってます
。。。自分のことなんですけれどね＿|￣|○
588 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 00:54 ID:BYs4X7vd: 頑張って援護しないとペット連れっぞ。と鷹に言ってみる

・・・・・・倉庫に古い魔法書あったなぁ
589 名前：486 ：03/03/27 01:21 ID:xINH3Uel: >>584
>>586
>>587
どうもです、参考になりました。
時々臨時に行きながら鷹4段になるまでピラ地下、炭鉱辺りに行ってみます。
ステはLUKをとりあえず補正込み50にして、そこからAGI振ってみます。
どうもありがとうございましたー
590 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 01:22 ID:NsxhG7qv: >>581
おまいさんは何を寝ぼけてるんだい？
ハンター＝鷹が本体だろ？
むしろ下を歩いてるのがペットであるから
漢だったらﾑﾅやｿﾋｰをペットにして子作ｒ(倫理規定
漢乙だったらボンの実装を待ちつつ子づ(鯖ｷｮﾝ
591 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 01:24 ID:3G2eIcfG: ペットにトーキーって効くの？
592 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 01:33 ID:Vi8KpAP6: カートにトーキーが効かないのと同じだと思う。
593 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 05:11 ID:0JuQlZpv: 罠師の方に質問なのですが

取り巻きつれたミストレスにクレイモアを叩き込んだら
１発なんてことはないですよね
594 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 05:23 ID:hffjSFve: 罠師じゃなくても自分で計算すればわかるだろ('A`)

ミストレス HP 13500 風4
クレイモアDMG floor(((dex/2+75)*(1+int/100)*lv*属性修正), 1)
INT100 DEX80程度とすると1発で2300
巻き込みによる倍化を逆算すると5.87匹
女王を含めて6匹巻き込めば一撃で沈む

まあ確実に巻き込むには隣接するしかないわけで
空プティ5匹に女王1匹に殴られたら則死なわけで
(；´ー｀)y─┛~~
595 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 06:25 ID:IogO1t6/: 質問があります。
Lv94でAGIｶﾝｽﾄ+補正,DEX50,INT50,LUK72(全部補正込み)
を目標としてる私は何型と名乗ればいいのでしょうか。
鷹師を目指していたのにいつのまにか量産になっちゃった型
になっちゃうんでしょうかねぇ・・・・
596 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 06:52 ID:egrTvvpy: >>595
隆崩れ
597 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 08:55 ID:ngbGqRos: ここのアドバイスどうりコモドを見越して
AGI上げてる量産８４歳ですが
あとちょいでAGIカンストします
（やっとASPDも１７１）

ここがあったから他のステに振らないことができました
先輩ハンター様ありがと～♪
598 名前：くんにたん ：03/03/27 09:09 ID:egrTvvpy: ポポさん管理のHPにてハンター最強論を書いてきました。
ここでも最強論はなんども展開されてますが、
本格的に議論しようというHPはなかったと思いますので
最強論好きな方はぜひ意見お願いします。
リンクフリーらしいのではっときます。
http://www5e.biglobe.ne.jp/~poporin/
599 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 09:31 ID:G339MxE7: >>598
このスレの住民だとまあ、荒れそうな話題だな
600 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 09:45 ID:vU7n9+HR: >>598
書き込みしてきたヨーヽ(･∀･)ﾉ

元は職叩きで書いたネタだけどな(　´_ゝ`)
職叩きの連中も「鷹最強！ありえねぇ！」とかばっかで萎える。

弱くはないが問答無用で最強ってのはありえないと思うし。

さて、SP回復したし筋肉してくるか。
601 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 09:46 ID:JipYnzWC: 最強っていうのが曖昧だな。
どの敵にも満遍なく一番強いと思われるのは量産型だが
低ＤＥＦ属性矢効果大の敵には二極が一番だろうしな。
602 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 09:48 ID:AyVUi7Kj: くんにﾊｧﾊｧ
603 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 09:59 ID:sxFbF1aF: 最近どこもかしこもAGI-LUKハンターだらけでヘキヘキしてきたので
β1からのキャラ（量産型ハンター）消して極DEXハンターを作ることにした。
鳥もウザいのでファルコンマスタリも取りません。

ショックウェーブ・フリージング・ビーストベインを最大まで取るぜぇ。
604 名前：600 ：03/03/27 10:02 ID:vU7n9+HR: うおああああああメンテじゃねえかあああああ

時計の大群の前で鯖キャンされたああああｄｆじゃｋｊふぁ；ｊｄｆ；
605 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 10:02 ID:AyVUi7Kj: >>603
漢だ・・・
極dexあこがれるぜ
606 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 10:09 ID:4YY+UmtK: Vit騎士よろしく極Dexハンターは
あの攻撃速度の遅さに耐えられん

ただ、よりによって特化弓の恩恵が薄い超低Dexハンター持ちに限って
特化弓用のCがポロポロでたりするわけだが･･･
Dexにステふりてぇ･･･
607 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 10:09 ID:Kp4mAo9L: ちょっと前の成長ツリー見てて思ったんだけど、
・神速弓師[AGI-DEX2極ﾏｼﾝｶﾞﾝ]
俺が目指してるのは↑これなんだけど、
非常に細かいことであるけど、AGI-DEXとは言うけどDEX-AGIて
ほとんど言われないよな？
ひょっとしてAGIを先にあげるのが一般的だったりするのか？
それとも単に習慣的な表記？

ｲﾔ…DEXはそろそろｶﾝｽﾄなんだけど、AGIはまだ土竜くらいしか避けれなくて…
608 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 10:16 ID:tgfq+ikb: >>607
土竜って･･･マーティン？
地プティ？

マーティンだったら･･･どんなステなのか気になる今日この頃
609 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 10:18 ID:vU7n9+HR: >>607
どっちでもいいんじゃないのか？

ASPDのみにこだわるならAGIカンスト→DEXのほうが速くなる。
ダメージにこだわるならDEX→AGI
まぁ育てるのを楽にするならバランス良くあげなさい。

ハンタになっちまえばGH下水アンクル狩りで一気にブーストかけられる。
610 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 10:19 ID:tM7KZ05I: >>607
ASPDに関しては、AGI1とDEX4が同じ効果。
神速はASPD至上主義で、両方MAXになるLv99が非現実的だからどうしてもAGI>DEXになるのでは。

OptimizeProjectによると、ASPDの最も効率の良い上げ方は
「AGIを61まで　→　DEXを11まで　→　AGIを99まで　→　DEXを99まで」
らしい。
611 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 10:21 ID:SolFmgzZ: >607
レベル上げの効率だけ考えると
転職前
序盤(Lv35くらいまで)：DEXオンリー
中盤(Lv50くらいまで)：DEXを10の倍数で止めてAGIへ

転職後
序盤(Lv65くらいまで)：本格的にAGIに振りはじめる(DEX>AGI)
中盤(Lv80くらいまで)：修正なしでDEX、AGI=80くらいを目指す

が効率良い二極の作り方だと思う
612 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 10:26 ID:43o57stp: >>607
DEX先行型はExp効率がSPで制限されるが、AGI先行ならその制限が緩い。
また、全アンクルの狩場においても横沸きによる即死の可能性が低減される。

でも、終盤加速度的に上がっていくASPDは楽しそう。
613 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 10:30 ID:H1BXRXS3: >>598
それって、前スレ>>722からしばらく話題になってた、弓手向上委員会の
掲示板に書き込んだ人のサイトだよな？
言っちゃ悪いが、香ばしい匂いが漂ってる内容だったような……
614 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 10:32 ID:sxFbF1aF: 俺はステータスの欄で上から順にSTR-AGI-VIT-INT-DEX-LUKって並びだから
AGI-DEXだと思ってたよ…。
615 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 10:36 ID:DZlS8JNw: DexAgi二極で、Lv90で素Dex99とするためには素Agi80
（移行組みで他に振ってないなら素Agi82）で止める必要がある。
よくLv90以降でDexに振るのは苦行と聞くので、参考までに…。
616 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 10:36 ID:7ZmwcQen: >>614
え、そうじゃないの？
漏れSTR30INT99のプリでもSTR-INTって名乗ってるよ
617 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 10:39 ID:AyVUi7Kj: そこら辺は個人差じゃない？
俺は主ｽﾃ-ｻﾌﾞｽﾃだと思ってたけど
618 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 10:41 ID:YgDZ6znJ: そのページの意見メモ
あまりの意味の無さにﾜﾗﾀよ

こゆ人が大挙して「鷹最強！」とか言ってるかと思うとちょっとｼｮﾎﾞﾝ（´・ω・）
619 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 10:43 ID:SXvYoQsM: 踊らされやすいｳﾞｧｶが大量に居るからこそｶﾞﾝﾎｰも飯を喰っていけるってもんですよ。
620 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 10:43 ID:QGbuPUt/: ちょっと聞きたいことあるんだが、
DEX120以上だと特化弓はｺﾝﾎﾟｼﾞに4枚刺しorXボウに3枚刺しどちらがダメ発揮する？
できれば120、130、140あたりで区切ってくれると助かる
621 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 10:45 ID:IqanLCtX: >>620
みすとれ巣で計算した？
622 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 10:46 ID:QGbuPUt/: スマソ自分で調べてきます∧||∧
623 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 10:49 ID:elgk5vkt: あぁ・・・鷹師志願のアーチャーって育てるの辛いな・・・
今Lv41なんだが、苦労の価値ってあるのだろうか・・・∧||∧
624 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 10:50 ID:IqanLCtX: >>622
いや、失礼。
結果だけいうと3枚挿しクロス
625 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 10:54 ID:vU7n9+HR: >>623
転職までキチィね。

DEX19まで上げることをオススメする。
DEX9止めはあんま意味ない。

あとはひたすらAGIに振れ。
木琴もってりゃSD1F、ないならフェイD2Fだ。
626 名前：624 ：03/03/27 10:55 ID:IqanLCtX: >>622
厳密に言えば、140超えるとコンポジ4枚挿しのが強いのかな。
ただ、100も与ダメが変わってくるわけじゃないし、敵ステータスによって誤差の範囲もばらつく。
その誤差に対して、カード1枚分余計に払う価値があるかどうかは自分で判断してくれ。
627 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 10:57 ID:elgk5vkt: >>625
ありがとう。
木琴あるからSD1いきまつ。
Thdスチレあるけど弓の方がいいよな？
628 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 10:58 ID:v8OIzBkp: >>514
遅れながらGJ!
どれに振っても個性として生かせるハンター万歳
629 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 10:59 ID:vU7n9+HR: >>627
ゼロムは火属性だからハロウド微妙だぞ。

まぁ赤コウモリには効くが。
ヒドラもってりゃさらに(ﾟдﾟ)ｳﾏーなんだけどな。

武器はスチレより弓のがいいと思う。
630 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 10:59 ID:QGbuPUt/: クロス3枚の方が強いですかやっぱ。
当方LUK＞AGI＞INT＞DEXで活動しているハンターですが
DEX-AGIのマシンガンにあこがれまして(*´Д`)
>>623低DEXだとぶっちゃけ鷹4まできついっす(;´Д`)
631 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 11:01 ID:QGbuPUt/: >>626わざわざ細かい説明までTHX!
経済的に3枚ですかねやっぱ・・・
632 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 11:01 ID:hrOBHLQo: 漏れはTCX持ってるからクリハンターでも目指すか･･･
鷹も飛ぶし騎士団(ﾟдﾟ)ｳﾏｰになるといいのぉ･･･
633 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 11:08 ID:ru7rKVkD: ベルトが実装されたら時計3Ｆって住みやすくなるよなぁ。
634 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 11:09 ID:IqanLCtX: しかし、みんな特化弓とか持ってて良いよね。
漏れなんぞ83歳にもなって装備整ってないよ。
木琴も81でようやく買えたし。
夢見てTBX作ったけど、DEX80しかないから激しく夢破れ。
しかもそのTBXは知人に貸してて、ほぼ譲渡状態。早く代金払ってくれ。

あとブローチ1個でメイン装備が揃う…あと400k。
メンテ明けたらガシガシ狩りまくるよ、もぅ。
ペット？　なにそれ？　おいしい？
635 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 11:15 ID:4fRQ1wJT: 鷹にも飽きたんで2極アーチャー今作ってるんだけど成長はやいな(;´Д｀)
装備が揃ってるせいもあるけど今日仕事休みだったから
昨日の夕方から今朝のメンテまでやってたんだがもうJOB34だよ
現在装備がフル製錬、DC角、TBX、モッキン、コボクリ*2、ヒルクリとあるんだが
やはり2極でGHとか時計いこうとするとTCXって必要？
今までLUK型だったからTCXとか一切必要なかったんだよね。
資産的にはヒルクリと8Mくらいあるから青骨2枚くらいなんとかなりそうなんだが
やはり2極だとコンポジに刺すべきでしょうか？
DC角弓手放せばもう数枚なんとかなりそうな気もするし。
636 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 11:16 ID:PEk97uyf: ↑
637 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 11:16 ID:PEk97uyf: ↑
638 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 11:17 ID:elgk5vkt: ↑
639 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 11:20 ID:tvDDx5ie: ↑
640 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 11:20 ID:AnFFPfbj: →
641 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 11:22 ID:AyVUi7Kj: >>635
DCとコボ*2あれば十分な気がする
足りないと思えばヒルクリ売って稼ぎ足してTC作れば？
コモド後のS2角弓の流通量はわからないけど、
DCは手放さない方がいい気がする
642 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 11:25 ID:E/NJd0yv: 2極はDCとｺﾎﾞｸﾘ＊２じゃｸﾘでなくて弱いぞ
643 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 11:31 ID:ola1S46r: >>642
別に弱いとは思わないが･･･
2極ならよほど固い敵以外には通常ダメもかなり通るし、角弓のATK、地味に高いし。

特化弓＋コボクリで超ダメージクリを狙うのも面白そうだけど。
644 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 11:32 ID:PEk97uyf: >>638-604
せめて↓↓←→←→BAと続けてくれれば・・

>>635
2極ならDCじゃ微妙なんで結局特化弓がよいかと
645 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 11:41 ID:sxFbF1aF: DC角弓ってさ、TCクロスより勝る所ってあるの？クリティカル目的ならDCよりTCのほうがいいし。
S2角弓なんてソルスキC並の価値だし、ソル2枚あるんなら角弓売ってソルスキもう1枚買ったほうがいいと思うんだが。
646 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 11:43 ID:hrOBHLQo: >>645
超DEFの敵、異常なFLEEを持った敵にはTCのほうが少し有利
といっても本当に微々たるものぐらい･･･

DC角弓もTCXもほとんど変わらない
好きなの選ぼうじゃないか
647 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 11:43 ID:E/NJd0yv: >>643
DC角弓はLUK振っててDEXない人用だし
断然TCかと、それに角弓って高いだけの価値があるとは思えん。
648 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 11:44 ID:HJn7gekW: DC角弓の強さはいちいち弓を持ち替えなくても戦っていける
汎用性の高さに尽きるだろ
649 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 11:45 ID:WcHRBROo: >>645
見かけ･名前･ATK

相談ですがスピードタイツ,+5ブーツオブヘルメス,ブローチ*2を売り払って
木琴マフラー手に入れた方が良いでしょうか？
lv57のDEX-AGIです。
650 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 11:45 ID:PEk97uyf: >>645
汎用性、これに尽きる。
需要は素criのある量産型ね。
651 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 11:45 ID:ITVG5WDe: どもIDかわってるけど635です
レスthx
DC角は手放さない方向でいこうと思います
今アチャでDC角＆コボクリ＆ガラスの靴でやってるんだがあてに出来るほどクリティカル出ないもんでちょっと心配してた
ちなみにククレクリップやらブローチは持ってません。
今のとこワムテかクワガタでゴリゴリやってたほうが効率がいいから気にならないけど
思ったよりクリティカル出ないよなぁと。
鷹匠がLv96で死ぬと痛いし育たないしでもう限界っぽいんでこいつしかおそらく使わないと思うんで
DCはひょっとしたら要らないかな？とか思ってた
>>644が言うようにクリティカル諦めて特化弓作るのもいいのかもね
ああ、あとグリーンブーツも必要か。。。金かかるね2極。。。
652 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 11:52 ID:HJn7gekW: LUK30の量産型+DC角弓+ｺﾎﾞｸﾘ2で約1/3の確立でクリティカル
角弓による素攻撃の強さを考えたら十分だと思う
ｱｻｼﾝのような栗率なんて狙う価値ないだろ
653 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 11:57 ID:o10/KY3y: >>649
たしかに木琴は必須だけど、せっかくそろった装備を売り払うのもね～
ここはウィスパーC自力ゲットをお勧め！
根性でGD2Fに篭ってみな
654 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 11:58 ID:hrOBHLQo: S2角弓って問題は供給なのよね
655 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 11:58 ID:Kp4mAo9L: 607です。レスありがとうございました。
>>608
土竜＝もぐら＝ﾏｰﾃｨﾝです。
RO1stキャラでさ…STRとかVIT、とか、ね…（お察しください）
>>609-612
すいません、もう70歳超えてます。GH下水通ってます。
でもアドバイスありがとう。今後の参考にします。
656 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 11:59 ID:Ls2in1Xv: >649
戦力面で考えると木琴の方が役に立つことは立つ。
資産運用の面から見ると、、、判らん。
657 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 12:06 ID:Dml/6FR3: >>649
現在の装備のままで、繋ぎとしてコンドルマフラーを手に入れてはどうかな？
ステによってはそのまま最終装備になるアイテムを売ると後悔しそうな希ガス…
658 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 12:07 ID:PEk97uyf: >>649
ウィスパはあまり相場が変わらないので素直に貯めるのがよろし
659 名前：649 ：03/03/27 12:14 ID:WcHRBROo: どうも全員一致で売らない方が良さそうですね。
まだ1ヶ月は蚯蚓引き撃ちで回避は必要なさげなので貯金します(`･ω･´)

本当はオクD1Fやピラ地下1Fに篭りたいんですけどね_|￣|○
660 名前：649 ：03/03/27 12:15 ID:WcHRBROo: 1Bですた_|￣|○
661 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 12:17 ID:hLA0jeJT: >>660
惜しい。あそこはB2F
B1Fにはシーフギルドしかない
662 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 12:19 ID:tgfq+ikb: いつか鷹修正って来るのかね

まぁニ極の俺にはあんまり関係ないけどもさ。
知り合いに鷹ハンターを目指してる奴いるから気になる今日この頃
663 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 12:21 ID:GGsLd4BB: DEX70、AGI95、LUX33（補正込み）
今TCｸﾛｽを使ってるのだが、

D C 角弓使ってみたい！

と、思う。いや、どんなものかと思って。
私と逆の事考えている人挙手！
…、居るか居ないか知らないが。（笑
664 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 12:23 ID:PEk97uyf: どうでも良いが649の装備はもらい物かな？
665 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 12:30 ID:o10/KY3y: >>664
lv57じゃ揃えられんでしょ。2ndと思われ
どうでも良いがアンクル覚えたら蚯蚓なんぞとはお別れじゃ？
666 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 12:32 ID:PEk97uyf: >>665
いや2ndで木金を手に入れるという選択肢が無いようだから。
667 名前：649 ：03/03/27 12:33 ID:WcHRBROo: 弓手です。
蚯蚓の皮,ベト液,毒の牙だけで1M越えますが何か(ﾉД`)？
装備は全部自力です、青箱1つ買ったらアンテナが出てその後いろいろありますた(ﾟ∀ﾟ)
668 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 12:41 ID:Ls2in1Xv: 1stレベル50台でその装備は、神クラスの引きだな。
669 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 12:43 ID:HwXXAv/y: 何も装備していない状態で、ｼｮｰﾄｶｯﾄにﾎﾞｳを入れますよね。
たとえばF1ｷｰに当てたとしたら、装備したいときにF1ｷｰ押せば装備されるじゃないですか。

その逆ってないんですか？
要するにﾎﾞｳをはずしたいってことなんですが･･･。

既出だったらｺﾞﾒｿ
670 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 12:43 ID:HiLsspVP: >>620
遅レスだがコンポジット使うなら、
種族＊属性の超特化弓をお勧めする。
CRIダメが楽しくなるよ。

>>598
HPみてきた。
ポ○くんは速攻情報量を理由に
脳がショートされておられますな。
ヘボっ
671 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 12:43 ID:kzWkbnn0: >>645
というか弓手ってDCかQCか、かと思うんだけどな個人的には。
TCは中途半端な気がして…DEX型なら弓ダメ多少減らしてもCRI上げた方が良いし。
672 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 12:44 ID:fbUnjzXh: >>669
盾をショートカットに
673 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 12:45 ID:PEk97uyf: >>669
ガード装備。
b1時代はｺﾚで辻殴りしまくったものだ・・ﾅﾂｶｼｲ
674 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 12:57 ID:f/rGPeq6: 709 名前：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ[sage] 投稿日：03/03/27 12:50 ID:Mge7stbX
プロの防具屋にベルト発見、20k。
ノービスアミュレット400z。

やったなおまいら。

クリップがぁ・・(´･ω･`)
本濡れから転載なんだがマジなのか？
675 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 12:58 ID:+HP9VIvJ: 喪前等ログイン5月号のラグナロク記事読んでみる!
人づてで鯖はchaosだと聞いたが、
ハンターの装備は全員こんなものなのか?

まあ、それよりも
GM実装の皮肉にちとワラタ。
676 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 12:59 ID:j3ZZ9v3D: マジだとして･･･

ハンターじゃベルトは重過ぎる(つД｀)
677 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 13:02 ID:QxnGjwbZ: ﾔﾀｰ、クリップで稼がせて貰っている身だけども
ベルトが来た事によって、倉庫のﾊﾟｲﾚｰﾂｽｹﾙCが日の目を見る！
銀矢＆炎の矢が2ｚだよﾏﾏﾝ
嬉しい
678 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 13:03 ID:vU7n9+HR: クリップのSP+10も実装したみたいだし。
まぁいつかは来ると分かってたことだ。

俺は素直に喜べる。
679 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 13:05 ID:L+MjQ8X6: ペット装備品、s1アクセ確認にワニ狩って来るか…
実装されててもそう簡単に出るとは思ってないが。
680 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 13:08 ID:9N88P9Nn: DC、TC、QCの話題が出てるが
神速弓師型-量産型-鷹師型の順に
QC、TC、DCでいいんじゃないの？
その境目は微妙だけど、DEXやLUKを極振りしてる人ばかりでなく
中間くらいのステの人もいるわけだから、TCが最適な人もいると思う

このスレを見た個人的な感想は
s2角弓が持ってない人は、手に入らない不満からDCをケチつけたがり、
s2角弓が持ってる人は、優位性を保ちたいが為にTCをケチつけたがり、、、
そんな印象を受けました。違ったらゴメン・・・
681 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 13:14 ID:QdMzCXIq: 煽り入れたいんじゃなければそういう書き方はしないほうが良いと思うが。
違ったらごめんなんて逃げうってるのは自分に自信がない証拠だな。
682 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 13:16 ID:R+rwyluz: なんかミミズのスピードが上がってる気がするんですけど・・・
683 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 13:19 ID:aW7n8gUq: ﾊﾞｧｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｽﾘｰｰｰｰｰ速すぎだろ・・・
684 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 13:21 ID:hLA0jeJT: 罠は変化ない…みたい
少なくとも直置きは可能
685 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 13:22 ID:L+MjQ8X6: クランプ珍速化…
低Fleeの人はご注意を。
686 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 13:23 ID:WBrzMQcV: カビ↓
バースリー↑↑
バフォJr↑
デビルチ↑
アラーム↓
アチャ介↓

時計はこんなところかな。
687 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 13:23 ID:aicM2f/u: 罠はどうなった！？
688 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 13:26 ID:WcHRBROo: 蚯蚓引き撃ち出来ねえよヽ(´Д`；)ﾉｱｩｱ...
689 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 13:28 ID:IqanLCtX: ミストに加速装置がつきました
690 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 13:29 ID:IqanLCtX: 今からPVPでアングル実験してきます
691 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 13:32 ID:f/rGPeq6: Jrに25秒（図ってないが3秒で抜けてはこられなかった）効いたんでAGI依存にはなってないもより
692 名前：688 ：03/03/27 13:35 ID:WcHRBROo: 蚯蚓レポート

洒落になんねえ、蚯蚓早すぎ。
ASPD155で最大射程から4発も撃ち込めるかどうか。
赤蛇の方が正直遅いよ、誰か助けてくれヽ(´Д`；)ﾉｱｩｱ...
693 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 13:41 ID:zngm/xWt: バースリー早すぎ。
これ、AGI無いソロハンターは厳しいぞ。
常に神経張り巡らせてないと、アンクルまにあわねーよ。
さらにミミックもかつてのJr並みのスピードだし。
遠距離職、相対的に弱体化だな。
694 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 13:43 ID:PEk97uyf: ペコ玉C、コデ座C、値下がりするかな？
695 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 13:44 ID:f/rGPeq6: 城１Ｆ、本まで加速してます(つД｀)
究極の超高速ゾーンに・・。
696 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 13:54 ID:WBrzMQcV: アラーム、移動速度は遅くなったが攻撃速度がバリ速くなった。
ガチると痛い・・・
697 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 13:56 ID:tM7KZ05I: >>695
ジョーカー狩りに行ったらなんだあれは（；´Д｀）
加速装置標準搭載モード・・・。アングル遅れるときつい・・・

あと、アイテムドロップテーブルも多少変化があるみたい。
ジョーカーからジャルゴンと紅ポは確認。
698 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 14:01 ID:pQtZ+sh5: リムーブトラップ、スプリングトラップのエフェクト実装されてますた。
ただ、エフェクトだけで効果は無し・・。消費SPも無しです。
爆発中に回収もできなくなりました。
699 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 14:05 ID:WMHWikKB: まじか・・・？
本高速化はさすがに脅威だな（＝＝；
足元沸き必中、足早くて巻き込まれか、たまらんな・・・。
城１でソロアサシン見かけることがなくなりそうだ。
chaosの城１でたまに助けてくれたアサシン殿、さらばだ・・・。
700 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 14:05 ID:ITVG5WDe: ペコ卵の供給が上がればハンターは結構楽になるような気もする。
すでにあった人には関係ないけど
701 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 14:10 ID:WBrzMQcV: ペコ卵のドロップ率が上がっても、アラーム狩り自体が不味くならない?
ベルト実装によりクリップがかなり値下がると思うんだが。
702 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 14:10 ID:H1BXRXS3: ふぁ、ファルコンりマスタリが……

あと、リムーブトラップは、ブラストの爆発中に使って罠回収はまだできる模様。
ただし、相当タイミングはシビア。
つーか、リムーブトラップSP消費しないんですけど……。
703 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 14:11 ID:opTLjhyo: ごめんよくわからないんだけどペコ卵のﾄﾞﾛｯﾌﾟ率が上がったの？
704 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 14:16 ID:WcHRBROo: 矢を装備したまま倉庫に預けようとしたら
「装着された矢を解除しなければなりません」ってでたよ(´ー｀)
705 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 14:16 ID:DSjgKKXe: ルティエフィールドのボス確認。
銀矢が通らない･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

まぁアンクル25秒かかってましたが。
706 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 14:18 ID:f/rGPeq6: 本から丸皮が出なくなった？代わりに古い本のページ。
707 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 14:22 ID:ooJOA58M: 元ﾊﾝﾀｰ@台
PET実装おめでとう
速度もきたようでつね

台での情報でしかもほぼ1ヶ月前の時点ですがこんなことが

連れがｸﾘｯﾌﾟ売り払ってﾑﾅ捕獲に挑戦、12連敗
対象は同一MOBに12回。
Dropと同じくMOB発生時点でPET判定が行われているかもしらん

検証するほど捕獲アイテムは取れていないので参考までに
真偽については保証できませんので各自の判断で
それでは引き続きお楽しみください。
ﾉｼ
708 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 14:27 ID:L400mopW: スプリングトラップlv1を試そうとして、間違えて、lv2以上に上げちまったヤシッ挙手しろー

…ｵﾄﾞｵﾄﾞ
ﾉｼ

_|￣|○ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
709 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 14:30 ID:6Gabve/2: スキッド元に戻ってるって聞いたんだが、どうよ？
710 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 14:34 ID:VcqlxFoM: >>703
1/5000ぐらいが1/3333ぐらいになった。
でもこれが出まくるという確率ではないので相場への影響は小さいと思う。
711 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 14:34 ID:opTLjhyo: 調べたらｺﾚが来たから卵C出やすくなったってこと？
http://yokaichi.com/ro/update.htm
712 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 14:36 ID:WcHRBROo: 御前等大変です。
いよいよ矢を地面に落とす必要がなくなりましたよ(ﾟ∀ﾟ)
713 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 14:37 ID:H1BXRXS3: >>712
矢のショートカット切り替えの話？
それなら、しばらく前のパッチからできるようになっていたが。
714 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 14:41 ID:wVVf0Wgu: >>692
ﾌﾛｰﾗMAP逝ってみ
715 名前：712 ：03/03/27 14:41 ID:WcHRBROo: Σ(`･ω･´)

(´･ω:::...

:::::...
716 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 14:42 ID:SbdOYbCz: >>692
あ、ﾊﾘﾈｽﾞﾐは放置な
717 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 14:45 ID:md4hUIze: クリップｓｐ１０って、ブローチよりこっちのほうがいい？
ククレクリップ・・すげーまよう
718 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 14:47 ID:f/rGPeq6: >>712
それ滅茶苦茶前の話だぞ・・いちいち地面に落としてたのかお前さん(つД｀)

マリオネットは超すっとろくなってるね。クリップはどこまで暴落するのやら。
私的にS1アクセが気になる(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
719 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 14:55 ID:406rLvvT: >>712はネタじゃないの？
IDが逆毛だし。。(-。-;)ﾎﾞｿｯ
720 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 14:58 ID:EGT+jGW5: sグローブ実装されたらしい
721 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 15:01 ID:tgfq+ikb: - モンスターの AI を少し改善しました.
ジョーカー様の速度がＰＣの二倍あるのに少しですか。
さすが重力さまですねっ！
722 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 15:06 ID:VcqlxFoM: クリップの10倍以上出にくいがクリップの10倍ぐらいの値はつくだろうと思えるS1ブローチを狩ることにしました。
90超えハンターでもどうにか25秒で倒せる程度だからな・・・

S1グローブは狩場難度の割りに高値になりそう。
地下水路でクランプが速くなったけどたいした敵ではないので狩り場難度は下がってる。
723 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 15:06 ID:bSMOmO5z: ぶっちゃっけもうアラームなんぞ狩る気しない
724 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 15:10 ID:UcGKLlVZ: せっかくペコ卵3枚挿しクロス買ったのに
クリップ暴落とは・・・
ベルトとかは、コモドと一緒にくると思ってたよ

s1ブローチは鰐か。DEX-AGI二極の俺にはﾑﾘだな。
s1グローブ狙うか。

クリップでzeny稼いでたハンターはどこかで稼ぐようになるかねぇ・・・
725 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 15:13 ID:f/rGPeq6: ペコ卵はドロップ率云々以前にクリップ暴落の影響とともに暴落の悪寒。

漏れももうアラーム狩る気しないな・・かといってSDは行く気しないしなぁ・・・
たまってた地下鍵使って地下４ＦからＳ１ブローチ出るまで出てこない・・とかな。
726 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 15:21 ID:WBrzMQcV: 誰かオークアチョを狩りに行く勇者はいませんか?(`･ω･´)
s2角弓欲しい・・・
727 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 15:22 ID:H1BXRXS3: >>722
いや、GH下水いまいってみたが、かなり厳しい。
窓手は動きはかなり遅くなったものの、一度捕まったら死を覚悟した方がいい。
攻撃速度が珍速だよ。
ネズミだって、移動速度が昨日までのバフォJr以上はある。
いままで見たいな、ぼろもうけの狩り場では決してないと思う。

……本音を言うと、こいつらだけなら厳しいがたぶんなんとかなる。
一番やっかいなのは敵ではなく、マジなんだよな。
いままで以上にあっさり死んだり、蠅で飛んでくれます。
728 名前：くんにたん ：03/03/27 15:27 ID:egrTvvpy: 最強厨のあなたへ

ttp://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20030327152301-hunter_moststrong_ron.txt
729 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 15:29 ID:VcqlxFoM: >>726
ｲｯﾃﾗｯｼｬｲ、ﾜﾀｼﾊﾑﾘﾀﾞ

私はプリさんととりあえず時計B4に篭る約束を2日前にしました。
ブローチ2つ出るまで篭ります。

>>727
AGI型ならクランプはイシスよりちょっとつよい程度の敵なんで密着されても問題ないだろ。
窓手は流石に5割回避が精々なんで高ASPDで殴られると死ねる。
そこはスクリューで対処。
マジは・・・どうもできないな。見たら離れる。
ハエ禁止ゾーンにでもなってくれない限り金＆EXP目当てのマジがつぎつぎにくる。
730 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 15:29 ID:Kp4mAo9L: >>727
全面的同意。窓手が横湧きしたら死を覚悟。
ただ、ﾍﾟｯﾄﾌﾞｰﾑのおかげかもしれないけど
相当空いてるので今は割と安全（横湧きしないって意味で）
でも成り立てハンタでﾈｽﾞﾐの速度を抑えるのは少し手間取るかも。

ﾈｽﾞﾐに加速装置がついたし、
イグ葉も高くなったことだし（見てないのでいくらかは知らないけど）
低レベルマジが少しでも減ってくれればなあ…とか思うのはﾀﾞﾒですか。
731 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 15:33 ID:hm3gG0hY: s1ブロチほっすぃんだが・・・。
鰐かよ・・・。ありゃ、ハンタじゃキッツイな・・・。
s1グロブ狙うかぁ。。。

>>724
それでも時計塔3Fだな・・・。
結局、鰐狩るには地下鍵必要なわけだし。
732 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 15:33 ID:md4hUIze: 鰐ってなにもの？
733 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 15:34 ID:opTLjhyo: ところで喪前らはみんなS1アクセ装備できるくらいレベル高いんですか
漏れはとりあえず売るしかないかなbase90なんて・・・
734 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 15:35 ID:Y8zi5Seb: 時計3の住人は今日から何処で狩るか考えようぜ
聞いた感じ窓手も辛そうだしどうすりゃいいんだ・・・
735 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 15:35 ID:f/rGPeq6: 行ってないんだが窓手の攻撃速度ってそんなに速いの？
マタと同じくらいとかだったら行く気失せるんだがさすがにそれはないか・・。
736 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 15:36 ID:zHbnfGZD: 感覚的にはHPが16kあるアラーム、そして最強のザコ
737 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 15:36 ID:jo1ZNU/E: 90以上は10人に1人はいるだろ
738 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 15:36 ID:zngm/xWt: マタと同じだと１秒で死ぬね。
「横湧き！」
と気が付いたときは死亡と。
739 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 15:36 ID:IqanLCtX: >>733
クランプ95%回避、鰐がちときつい、時計3Fで狩り。
ここらへんが達成できるのはLV90前後。
まぁ、旧鯖では難しい話じゃないよ
740 名前：くんにたん ：03/03/27 15:38 ID:egrTvvpy: ↑のアドレス消しました。
こちらをどうぞ
ttp://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20030327153719-hunter_moststrong_ron.txt
741 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 15:39 ID:VcqlxFoM: >>731
いままでクリップで稼いでいたハンターやWIZなら倉庫の中に10や20や40や80ぐらいはたまってるものだろ？
あと3Fでかなり出やすいアイテムだから値上がりしても4Fの半額程度までと予想。
742 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 15:41 ID:LcMb9/Ya: >>732
２－３人同時ＰＬＡＹするとハイスコアが出せるＧＡＭＥ
743 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 15:41 ID:4uWz2WaB: さて
昨晩時計地下４で
普通矢2000と罠いっぱいと青ポ２・３個持って
Tサハリック持ってログアウトしましたが

人増えるのかなぁ・・・・
ほぼ2アンクル確殺程度でも十分狩れる過疎のMAPだったのになぁ
Sブローチ狙うべぇ
744 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 15:43 ID:S+OdwjkT: 城１Ｆいってきたんだけど・・・
確かに敵の動き速くなってるけどﾊﾝﾀｰにとってはそれほど痛い変更でもなくない？
アンクルスクリューあればそんなぼかすか攻撃食らわないし。
むしろＷＩＺがきつそうだった
745 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 15:48 ID:VcqlxFoM: >ほぼ2アンクル確殺程度でも十分狩れる過疎のMAPだったのになぁ

たぶんいままで3Fにソロでかりがりアラーム狩っていた廃ハンター、
ALL+6も終わったようなクリアサor1k二刀、騎士団を追い出されたWIZが退去してくる予感。
746 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 15:52 ID:GCkkHGpE: >>743

高DEX様ですけ？をれは鷹型だけどTCXでアングル１個でほぼ仕留められる。
ワニは意外と固く、HPがアフォの用にあるからDEX型は結構きついように思うんだが。
ぶっちゃけどうですか？

てかあそこはWizが・・・・まぁ、いいや。
747 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 15:52 ID:4uWz2WaB: >>745
あぁ・・・俺の安息が・・・
抱え込み捲くった地下鍵売るかな・・・
廃相手にぼったくるか
しかし、安く譲ってくれた人々に悪いしなぁ・・・
∧∥∧

GH下水１にもワニ居るけど
赤蝙蝠うるさいしネズミ早くなったらしいし
748 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 15:58 ID:X4EP6GPG: 鰐に3アングルも使う俺は逝ってよしですか？
749 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 16:01 ID:GCkkHGpE: てかさ、なんでカードでLUK上がるものないんだよ(つд｀)
S1十字架ゲットの夢うつつ・・・
750 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 16:02 ID:H1BXRXS3: 今もう一度GH下水に行ってみて気がついたこと。
DEX型は、周りに敵と人が居ないことを十分確認してからなら、窓手は逃げ撃ちでも
余裕を持って倒せるな。
全アンクルだった時より、SP管理が楽になるのは間違いない。
ただし、失敗したときのリスクは非常に大きい。
窓手２匹を円軌道で逃げ撃ちしてたら、まさかのラグで即死したよ……。

>>735
攻撃速度はマタほど速くはないです。
ただし、１秒貼り付けておけばHPが3000あっても死ぬかと。

まあ、あの狩り場もコモドが来たら行けなくなるわけですが。
751 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 16:03 ID:Kp4mAo9L: >>735
今落ち着いて数発殴られてきました（ちょっと殴られすぎて逝くかと思った）
表現するのに適切なモンスが見当たらないのですが、
「ASPD165」が一番近いか…な？
752 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 16:08 ID:H1BXRXS3: 時計やＧＨの敵がきつくなった中、
ピラ４Ｆはどうでしょうか？
753 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 16:12 ID:VcqlxFoM: ワニはアラームと同じぐらいDEF、HPは2倍弱。
アラームをTビホルダクロスで14秒程度で倒せるならTサハリッククロスで25秒でワニ撃破。
ちなみに中型なのでDEX90もあればTCクロス＜TBクロスになります。

とりあえずサハリックもってないというひとはTBクロスをもってワニ狩りへ。
754 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 16:18 ID:WBrzMQcV: というかオークアチャにs2角弓は追加されたのだろうか。
ミストからエル原、ジョーカーからジャルゴンが出るってことは
アイテム表が大幅に変わってると思うのだが。
755 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 16:30 ID:f/rGPeq6: ＴＢクロス持って地下４Ｆ行ってきたよ('A`)
鯖が某廃鯖だからか名立たる廃ギルドの皆様が総出でいらっしゃってるようで
普段より人は多いみたいだけど敵には事欠かなかった。むしろ追加湧きが多い(つД｀)
取りあえずアングル2個確定の香具師は辛そう・・

これ書き込んでる間に死んだから2500本程度しか撃ちきれなかったけど
やっぱそう簡単に出るもんじゃないね・・＞S1ブローチ
756 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 16:45 ID:DZlS8JNw: アングルスネアがアンクルスネアに…。

スキッド壁埋まりって直った？そろそろ使いたいんだが…
757 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 16:54 ID:NZVi7g1C: スティングからアクセサリ出て期待したもののシルクリボンですた・・・_|￣|○
758 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 16:59 ID:opTLjhyo: シルクリボンってどんな性能なの？
759 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 17:00 ID:H1BXRXS3: 発見！
アンクルの真上のマスが進入不可になってる。
コモドへの布石かな。
760 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 17:05 ID:QdMzCXIq: ピラ４は人が増えようが少なくなろうが関係なく範囲殲滅できる職がいるから、お察しください。
761 名前：くんにたん ：03/03/27 17:06 ID:egrTvvpy: これでラストで・・・＿|￣|○
しかし、時計地下4F行ったけどソロじゃ無理ぽ。
3FもアラームのASPD上がってるからガチが更にきつくなるし。
窓手でもいくかのぅと思ったら、必要95％回避FLEE250だし。
プリの支援付でも全アンクルとしてSPもたねーし。
アサシンとWIZの時代が来たってこと？・・・だよな＿|￣|○

ttp://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20030327165934-hunter_moststrong_ron.txt
762 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 17:10 ID:G/Ijh7Q2: >>758
ルナティックの装備品。
763 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 17:11 ID:zngm/xWt: これで罠弱体化したら、俺らどうなるのよ？
764 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 17:11 ID:VcqlxFoM: >>758
ペット装備
新たに追加されたPC用装備はカタールとS1アクセぐらい。
765 名前：くんにたん ：03/03/27 17:13 ID:egrTvvpy: ファルコンマスタリLV5ってなんだよ・・・＿|￣|○
ﾓｳｺﾈｰﾖヽ（`Д´）ﾉ
766 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 17:26 ID:hm3gG0hY: 時計地下B4
89歳agiカンストdex90luk31量産型TBX使用
２アンクル確で、横沸き自体はそれほどない。
鰐の移動速度がそもそも、そんなに早くないから余裕持ってアンクル出来る。
２体ぐらいまでなら同時に相手可能。
ただし、３体４体来るとSP消費がバカになりません。
効率が250k/hで、大体1500～1600本撃つとSP切れで帰還。ガチは㍉。
キリエ使えなくてもいいから、グロ・マニピ出来るプリさんと一緒じゃないとSPがもたね。
3Fでアラーム１アンクル確だからその方が楽。
効率も350～400k/h出るし、矢も2000～2200本ぐらい打てるし、何よりガチ出来るからな。
ただ、s1ブロチのためには狩るしかないんだよな・・・＿|￣|○
767 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 17:30 ID:Y09H79Ob: まあ、ハンターは監獄が最終狩場になったな
プリズナ美味すぎ
768 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 17:35 ID:fbUnjzXh: 弓手と関係ない話で申し訳ないが…
古い巻物ってなんでしょう？回復アイテムと同じ欄に入ってるのですが
769 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 17:50 ID:opTLjhyo: >>762,764
thx
しかしペット装備だしなかなか高値になるんじゃない？
とか思ったらリボンと交換してもらえるんだね・・・
なんでそんなアイテムをスティングに＿|￣|○
770 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 18:01 ID:XCKvLpmF: スティングがどろに手袋をかぶせただけのモンスターだと思ったら大間違い。
よく見てみるんだ。胸元(？）にちっちゃくてかわいいリボンが飾ってある。
771 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 18:10 ID:opTLjhyo: >>胸元
ほんとだ・・・

ところでペコ卵狩ってる人いますか？
商人で延々狩ってたらC一枚出たーヽ(´▽`)ノ
2時間は狩ったけどね・・・
どこか沸きがいい卵の場所ないのかな
772 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 18:14 ID:IqanLCtX: >>771
やっぱり、蛇とペコ砂漠じゃないかなぁ。
通称・南の橋のあそこ。
低級mobのカードドロップ率upしたから、昨日よりは期待できるとは思うが…。
どんなもんだろね
773 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 18:21 ID:hLA0jeJT: ところで、S付きアクセサリの装備可能レベルって90以上じゃなかったっけ？
使い物にならない希ガス
774 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 18:23 ID:YgDZ6znJ: >>773
ｽｹﾞｰ欲しいんですけど(つД｀
775 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 18:26 ID:f/rGPeq6: 時計3Fをメイン狩場にしてたハンターのみんな、これからどこ行く？(´･ω･`)
時計地下4Fはとてもじゃないが狩りにならない・・
776 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 18:27 ID:hm3gG0hY: >>773
使い物になるかと。
90lv以上の奴ならのどから手が出るほど欲しい気が。
カンストしているステを更に1上げることが出来れば、今の限界超えられるわけで。
s1ブロチ＋ククレでagi+3とか、s1グロブ+ゼロムでdex+4などはハンタにとって激しく( ﾟДﾟ)ｳﾏｰかと。
たったいま、90lvになったハンタの意見。
777 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 18:37 ID:dbua5hPO: スキッドはまっすぐに飛ぶようになりましたね
でもLV1でも6マスとびです

城1Fは面白くなったというLV85ハンタの話
でも横沸き囲まれはきついです
778 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 18:38 ID:kzWkbnn0: ワニはあの強さでアクティブリンクだから予想以上に厳しいですよあそこは。
ソロでS1ブローチは無理とは言わないけどかなり根性要るね…。
779 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 18:46 ID:WBrzMQcV: >>775
いっしょに時計B2Fへ来ませんか?(`･ω･´)
本当に出るかどうかも分かってないけどね、s2角弓。

マジレスすると窓手4Fだと思う。
もうちょっと経てばマジは来なくなるだろうし。
780 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 18:49 ID:opTLjhyo: base90超えてる猛者共、S1グローブいくらなら買うよ。
S1ってS0より性能悪いんだね、なんでだよヽ(`Д´)ノ
781 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 18:50 ID:+1Z19K1V: 何かダメ表示が変わったからかもしれないけど弓のスピード遅くなってません？
782 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 18:51 ID:4uWz2WaB: >>780
気持ちはわかるが
S1グローブがDEX+2だったら
ゼロム刺しでDEX+5になるぞ

それこそバランスがやばい訳で
783 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 18:53 ID:hm3gG0hY: s1グローブ存在確認in　Iris
アイテム名：グローブ
説明：古代のグローブ　dex+1
s1・要求lv90・露店価格10M
・・・激しくほっすぃけど、金タリネー・・・
784 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 18:54 ID:jo1ZNU/E: >>780
5M以下ならほしい
785 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 19:04 ID:hm3gG0hY: http://snow.prohosting.com/~arimino/cgi-bin/up/img/28.jpg
>>780
いくらだろ・・・。
とりあえず、Irisで初確認したs1グロブは10Mでした・・・。
786 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 19:07 ID:A+fA9CRL: 廃用だしなぁ・・・１０Mでも買うかな？？

いや私は買いませんけどね
787 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 19:10 ID:QiOpD9EX: 湯ﾊﾞﾊﾞはえーよ・・・
jrは今までのイメージがあるから罠失敗しないが、
バー様は今までが今までだったから・・・
アンクル先置きして誘導しようとしたら追いつかれてﾇｯｺﾛされました＿|￣|○
788 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 19:11 ID:HVr29kiI: てかSグローブって重量20なのな、ｲﾗﾈ('A`)ﾉ

・・・とか言ってみる＿|￣|○
789 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 19:12 ID:YgDZ6znJ: 流石に10Mは出せん∧||∧
790 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 19:20 ID:lakTpKCT: ミストがﾁｮｲ速になったが代わりにオリ原エル原カツラを落としてくれてｳﾊｳﾊ(*´д｀*)
ドレインの速度も下がって廃鉱1Fも通りやすくなって良い感じ。
791 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 19:25 ID:strchS1b: 地味なことだが蝶仮面（ｖｓ人族３％）の効果を検証してきた
DEX１２０、STR５、LUK２６で＋８Tハロウドと＋８Tブラッディでレイドリック撃ってきた。
蝶仮面なし　　　　　　　→銀矢でクリ８７５、ハロウド、ブラッディともに同じダメ
蝶仮面＋Tブラッディ　→クリ８９１に
蝶仮面＋Tハロウド　　→クリ９０１に

武器の種族×属性×サイズの式にそのまま足されていると考えていいらしい
まあ、微々たる差ではあるけど
792 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 19:36 ID:YgDZ6znJ: >>791
乙。君はｶｺｲｲ
793 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 19:46 ID:eVPHidOI: 今回の敵の移動速度増加でつくづく思ったよ。
重力ってアチャ・ハンターが嫌いなんだなと･･･。

近接みたいに殴られても構わないわけでもなく、WIZみたいに
壁があるわけじゃなく弓手にとっては早期発見早期殲滅が条件なのに
せっかく早期発見しても対応する前に近づかれたら敵わないだろ･･･
あれだけ余裕だったGH2Fがキツくなるし鬱になってくるわ･･･

開発元が近接びいきな限り今後も泣きをみるんだろうなぁ･･･
同じ金払ってて近接ばかり贔屓されててハンターが泣きを見るってのも
納得できないなぁ・・・まあ、近接は厨房の職だと思ってて大嫌いだし
それにハンターが好きだからやめることはないけど鬱だよ･･･
794 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 19:48 ID:YgDZ6znJ: 初見で釣りだと分かる文章に釣られる人は弓手スレには居ないです。
795 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 19:49 ID:kzWkbnn0: いやつーか単にソロ禁止、絶対禁止、やるんじゃね!!

って事なんじゃ。
796 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 19:49 ID:opTLjhyo: 色々掲示板見てて思うけど、どの職業でも自分の職業が嫌われてるって
言ってるやついるよね。
797 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 19:49 ID:TjRTu2Yy: >>793
最強厨７９３晒しあげ

ネトゲじゃ急の仕様変更あたりまえ
つーか速度変更前からくんのわかってたじゃん
798 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 19:51 ID:MBjxhjPA: ----------------猫線-------------------------------
何事も無かったかのように次の話題どぞ
799 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 19:53 ID:j3ZZ9v3D: あくまで予想だけども。
今回の修正＝敵の移動速度とASPDの増加
これの狙いは「遠距離職にキリエをかけて前衛代わりにする」ことを難しくする意図があるのかと。
敵の速度増加によって壁スキルとアンクルをかけることが難しくなり、安定性を下げる。
敵の攻撃速度増加により、キリエ無しで遠距離が耐えられることは無くなりキリエもすぐに破れるようになる。

まぁ、最初からプリじゃなくて騎士と組んでた俺のような変わり者には大したことのない修正だけどね。
800 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 19:54 ID:y9AqlZ1g: >>793
今までが強すぎたろ、ってかまだ強いだろとマジレス。
801 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 19:55 ID:tbZaSU2M: > ネトゲじゃ急の仕様変更あたりまえ

これは必ずしも真じゃないけどな
802 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 19:56 ID:qiEvGjCZ: イグ葉高騰でGH下水の窓手狩りする低basePTが減ればいいけどな
てかあそこでの緊張感倍増で面白い事にはなりそうだが・・・
803 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 19:58 ID:VHZFjPX6: >>793
797と800の知障ちゃん二匹しか釣れなかったお前はまだまだだな
804 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 20:04 ID:7yPaxcbx: >>803
おまえｍ（ｒｙ

早くコモドこねーかな、アンクル強すぎてつまんねー
805 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 20:12 ID:FHm43K4i: S1ブローチはすでに実装してるんですか？
スレみると鰐らしいんだけども
806 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 20:13 ID:LqwqzmXY: >>804
だな～。はよアンクル弱体化汁！
どんな敵でも２５秒は止まりすぎだーよ。
・・・まあ、弱体後の速い敵は３秒？でぬけてくるってのはやりすぎな気もするけど。

いつも騎士団で狩りをしてるもんだけど、ほんの移動速度もアガッタノネ。
うまくアンクルかけられなくてしんじまったよ。
807 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 20:24 ID:HVr29kiI: 狩場は引き続き時計3Fがウマイかもしれん。
アラームの移動速度低下、アチャスケの移動速度&aspdの低下で確実に物資が尽きるまで狩る事ができる。
時給も人が少なかったおかげで500kをキープできますた。
クリップの価値が下がって多少収入が減る可能性があるけど、今のところIrisでは1Mで即売れをキープできてる。
時間が経つにつれてさらに価値が下がっていく可能性もあるけど…
また、地下鍵が高値で売れるようになったんでそれほど収入は目減りしないと思う。

ただ今後行き場を無くしたMage,Wizが大量に押し寄せてくる可能性も無きにしも非ず。
808 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 20:29 ID:BYs4X7vd: バフォJrは時速何kmで走ってくるんですか？
ディスプレイは17inchです。
809 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 20:33 ID:4hig/Fna: 騎士団2Fで狩ってたウィズがマジで行き場なくしてるからな。

時計は難民ウィズで埋まるかと。
810 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 20:36 ID:NNoNr5vV: 城２Ｆかなり楽しくなったな。
全体的にASPDあっぷで、Lv90以上ないと
狩り場にはならない感じ。

前衛と後衛の腕が問われるよ。
徘徊２匹＋αで瞬死できるしね。
811 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 20:49 ID:tLhapwAX: ところで鷹を連れているハンターにペットはやはり不要ですか。
812 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 20:50 ID:h7nE6XgK: アンクルの練習ってどこがイイかな？
炭鉱3Fはもうダメぽ。
813 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 20:51 ID:tLhapwAX: ちなみにsaraにてSグローブ4Mで見ました。わりと売れ残ってた模様。
814 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 20:53 ID:4hig/Fna: >>813
自分で取ったほうが良さそうだしな。
815 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 20:56 ID:L6Vpwaaw: これでニンブルクリップの値段下がるかな？
貧乏人の期待ですた(つд｀)
816 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 21:01 ID:8W0bNIY4: 今まで延々と窓手狩ってたLV70量産っぽいハンタはこれからどこいきゃーいーんでしょーか。
Job50までここで過ごすつもりだったんだけどなぁ。
それとも低LVハンタでもまだ窓手いける？(今帰宅中で試せね)
817 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 21:03 ID:YgDZ6znJ: +2なのでリンゴの換えにはならない。
よって、90代でDEX上げる心意気が有る奴が最右翼。
若しくは補正関連がDEX中心でもokな奴。

鷹師は当然要らない。
韓国量産も不要。
日本量産もコボクリが強い。
神速はsブローチへ。罠師には不要。

となると、結構限られるんだよなぁ。
他職で競合するとなると製造BSぐらいだし・・・・。
818 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 21:03 ID:YgDZ6znJ: あ、別に価格操作とかではないです（;´д｀）
そうなりかねない点はごめんなさい∧||∧
819 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 21:07 ID:PEk97uyf: 1lvでdex繰り上げられるのは魅力的だよなぁ。
820 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 21:10 ID:YAMyYEdn: カンストしても140にはならないから使い道は結構なさそう(DEX特化でも)
あと少しで10の桁が上がる廃むけでは？
821 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 21:16 ID:wj9FhkF2: ステによってはロッカ→ゴキができる。
822 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 21:19 ID:PEk97uyf: 素luc21止めの私はSｸﾞﾗﾌﾞ、Sﾌﾞﾛﾁ、ｺﾎﾞｸﾘのどれか迷う・・
823 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 21:19 ID:Dsj8eyAz: 窓手MAP、アンクルなしで狩れるよ‥‥((((ﾟДﾟ))))
824 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 21:26 ID:MeyMXnZv: 足遅いからなぁ、スティング。
でも旧鯖は人多いので逃げ撃ちなんてできない罠。
825 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 21:28 ID:PEk97uyf: ま、ドロ率がクリップ並みなら直ぐ下落するだろうさ。
ブローチ並みだとどうだろうね。
826 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 21:30 ID:PmfMjo6J: 監獄MAPやばいくらい美味いぞ。
ﾌﾟﾘｽﾞﾅはﾀﾞﾝｺﾞﾑｼが這うくらいの速度だし、わりと接近していてもハメ撃ち可能。
その分のSPをDSに回してflee低くてもｳｨｽﾊﾟ、ｸﾞｰﾙはノーﾀﾞﾒｰｼﾞ。
ﾚﾍﾞﾙ73のDEX90、AGI84、Luk32で30分でEXP150k、収集品は17kz。
罠24、銀矢1k使用。ﾚｱはｳｨｽﾊﾟからリンゴ。

一番の難点はたまーにﾌﾟﾘ様の大名行列が通って、前を横切ると制裁を受けることだな
827 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 21:35 ID:BgT1jFDu: コモド来るとアングル弱体化って話だけど
そんなに悲惨な状況になるの？
828 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 21:39 ID:YgDZ6znJ: >>827
お察しください
829 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 21:46 ID:7yPaxcbx: >>827
罠設置後、発動までに時間がかかる(0.4秒)
罠の重ね置き・敵の足元置きができなくなる
アンクルが敵Agi依存になる(最低3秒　Jr程度のAgiで6秒らしい
アンクルの最大持続時間が20秒、SP消費増大

避けられない敵がいるところでのソロは実質不可能に近くなる
時計1Fでｳﾏｰできなくなるな
まッ、できてる現状がおかしいんですが
830 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 21:46 ID:vXgVy3Rf: >>827
現状でアンクル使わないと倒せないような敵はほとんど倒せなくなると考えればいいんでない？
少なくとも「アンクル狩り」なんてできなくなると思う。
831 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 21:58 ID:f/rGPeq6: WizもFWetcがダメになって全職業仲良くダメだこりゃとなり
職業間の争いが無くなりﾏﾀｰﾘとしたROになります。そのためのコモドパッチ。
832 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 22:00 ID:BgT1jFDu: 詳しいレスサンクス
Jrで6秒か・・・
830の通りになるわけですな

・・・極端すぎる
833 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 22:13 ID:hm3gG0hY: >>817
s1グロブは1個あれば十分かな。
ニンブルグロブにすれば、矢リンゴ・ロッカ・ニンブル*2でdex1ランク上げてたのを
矢リンゴ・ゴキ・ニンブル・ニンブルグロブで１ランク上がるようになるし。
望遠鏡？オペラが好きなんだよっｗ

他職と競合するのは製造BSだけじゃないと思われ。
intプリが詠唱短縮のために使うかもしらんし、dexタリネー騎士がカマキリさして使うかもしらん。
何もs1グロブ＝ゼロム刺し、s1ブロチ＝ククレ刺しとはかぎらんわけで。
ハンタならほとんど↑刺して使うと思うけど。
834 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 22:14 ID:hYVkp9xN: ミスト加速は思ったより辛いね。
逃げ撃ちできなくてSP消費が多く、多少離れてても近づいて囲まれる。
沸きの激しさも重なってなりたてハンターの狩場とは言えないな。
835 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 22:22 ID:KkNRL7dd: 某鯖赤ハエ監獄。。
低Lvアチャがスケプリ逃げ撃ちに来てますよ。。

もうだめぽ
836 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 22:23 ID:A6HNo3Vy: レベル83、

青ネズミ6体に囲まれて死んだ。
こいつアクティブリンク？

画面外からもの凄い勢いで大量に沸いてきた∧||∧
837 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 22:30 ID:YgDZ6znJ: DEX1が他職にとってのSTR1って意味で・・・・
sグロブに関しては他職とは意味合いが全く違うよ。

何よりLv90でDEX1(HIT1)取りに来る騎士は居ないと思う（;´д｀
838 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 22:30 ID:T2AbUSE3: カタコン厨ツアーの面々が揃って監獄に移住したみたいだな。
あれほどいたアコをカタコン見かける事が少なくなった。
839 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 22:38 ID:Y09H79Ob: カタコンツアーって、シャアとかクランプ来たらどうすんだろ
840 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 22:42 ID:hd1j7bsf: >>839
お察しください
841 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 22:46 ID:OsqBGcpX: >836
アクティブリンクだったと思う。

そいえばアクティブリンクってファンク、ペノ、アノリアン、クランプだけかな？
他に何か忘れてるよーな…。
842 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 22:46 ID:T2AbUSE3: >>839
　　_、_
　（く_,`　）　　　　 n　　　ツアーには餌やりをする添乗員がおり、
￣　　　　＼　　（ E）　　添乗員があなたのお姫様を護衛致します！
ﾌ　癌　/ヽヽ_／
843 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 22:48 ID:aBDOlDUD: >>841
緑ゴキ・・・
844 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 22:49 ID:4sg4b9Mj: >>838
>>839
>>840

完璧すぎてﾜﾛﾀ
845 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 22:50 ID:/Eiw13We: S2角弓の雑魚ドロップの真偽は如何に
846 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 22:53 ID:gkeAW0+W: >>841
プリズナーを忘れてる。
847 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 22:55 ID:f/rGPeq6: アラームとかコボルトは？
848 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 22:55 ID:hTVc9YOU: ハエを安くするなら罠を安くしろと思ったﾔｼ挙手　ﾉｼ
849 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 23:02 ID:QEZEF0wu: >848

ﾉｼ

半額にならないかな、って儚い夢をいだいていまふ・・・
850 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 23:02 ID:IqanLCtX: >>848
ﾉｼ
851 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 23:15 ID:T2AbUSE3: 今手元にエル結が4つあるんだが以下の中では何精錬するべき？

・リボンのヘアバンド
・スピードタイツ
・木琴マフラ
・ガラスの靴
・精錬('A`)ｲﾗﾈ　売って金に汁
852 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 23:16 ID:PEk97uyf: 木金or金。
ただ＋4で止めずに＋5にすること、かな。
853 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 23:16 ID:tE46Jwla: 木琴マフラかほしいのあるならカネ
854 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 23:17 ID:T2AbUSE3: >>852
thx。
木琴は丁度+1だから+5にしてきま。
855 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 23:20 ID:T2AbUSE3: >>853もありがとう。
やっぱ木琴なのね。
+4ヘアバンドを少し脳にチラつかせた漏れはダメハンタなのか？(;´Д｀)
856 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 23:27 ID:PEk97uyf: >>855
いや、趣味の領域まではアドバイス出来んし・・
857 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 23:35 ID:SXvYoQsM: >>855
精錬+4で満足ならコモドまで待った方がお得。
858 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 23:43 ID:ikkVxipl: ヘアバンドよりワイズキャップのがいい
859 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 23:50 ID:bls6REam: いま入ってきたようヽ(´ー｀)ﾉ
そこで喪前等様方アンケートなのだが・・・
いま最も効率いい金稼ぎはどうしたらいいんですか？（;´Д｀）
１．いまそこらじゅうにペット厨が徘徊してるから、テイムアイテムを狙って卵げとして売る。
２．いままで通りＧＨ下水やら騎士団やらで狩り。
３．相場の不安定ないまこそ転売商人を起動。
４．ＧＤ２とかでウィスパなどの高額Ｃ狙い狩り。
５．人気のない炭坑とかで地道に狩り。

個人的には１か２だが、ＧＭが長時間かってもなにもでなかったと聞いたので２。
でも、卵とか普通にＭ単位いってるし・・・（´・ω・｀）
ずっと、１人でＧＨ下水に篭ろうと思いますた。（当方マシンガンハンタ）
860 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/27 23:54 ID:kLy50tQ8: >>859
低級カードドロップ率上昇してるから、相場がそれに合わせて下がる前に
カード狩りまくって売りまくる、って手もあるかも知らん。
861 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 00:01 ID:Mdhc5SAO: 当方Dex補正込み80Agi78、Luk37のLv70量産型ハンタ。
狩場は炭坑３F、時計１F、SD4、5F。
、、、で、質問があるんだが、現在手持ちの武器が+5ハンターボウのみで、どの特化武器から手をつけていいかさっぱりわからず。
装備はハンターボウ以外にはウサミミ、スピードタイツ、ヘルメスブーツ、その他能力UPアクセと殆ど揃ってる。
この狩場ならやっぱりTBクロス、Tウィンディー、Tバドン、TビホルダーorTインベナムクロスってところになるんだろうけど、
ミストレ巣で計算してみたところ確殺数が2～3発減るだけ、もう特化武器作らずに防具精錬やっちゃったほうがいいかな?（´・ω・｀）
ちなみにこれ以上DEXは上げる気はないです。
この狩場でオススメの特化武器があったらご教授ｵﾎﾞﾝﾇ（;´Д｀）
862 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 00:10 ID:eV/C4BNh: はぁ・・・今回のパッチですでに時計１Ｆがつらい・・。
コモドパッチ当たる前にＡＧＩカンストしなきゃたぶんこの先生きていけないな・・。
でもカンストするのレベル９０だよﾊﾟﾊﾟﾝ＿|￣|○
863 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 00:11 ID:ReTXAU7E: >>861
禿既だがDEX80じゃ+5ハンタと大してﾀﾞﾒ変わらない、コボクリあるなら作ってもいいかもしらんが
ただ特化作ると禿しくDEX上げたい欲望に駆られる罠
作るのであれば漏れならTBかな
864 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 00:14 ID:ZWgcCYhs: ﾒﾝﾃ後すぐにﾑﾅを捕まえたんだが
１　大食らいで食費（維持費）がかさむ
２　視点変更時に誤クリックして大変なことに
３　特に意味が無いし
って理由で出費がかさむハンターにはお勧めできない
せめて少しでも物を持ってくれたらねぇ…

そんなわけで2Mで売りに出されますた（´・ω・｀）
865 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 00:22 ID:ReTXAU7E: 時計１F漏れも辛れぇ(;´Д｀)今まですれ違いアンクルかましてた日々が嘘のようだ
重いからかもしらんが、ﾊﾞﾌｫJrに触れずにアンクルかけられることが滅多にない…
おまけに今までのタイミングで発見→アンクルワープ置き逃げしてると
置いた時には既に設置位置越えて接近されてるし…何よりﾄJr捕獲PTが(ry
866 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 00:23 ID:6/0KRyyu: >>862
時計1つらいかな？
カビにﾋﾞﾐｮｳに95%回避できないDEXハンタだが、カビの移動速度が遅くなったおかげで、今は以前より安定してる。
コモドパッチでアンクルの時間制限がきつくなったらJrは㍉だが、Agiならアレかわせるのか？

>>861
時計1ならTウィンディがよさげ。他はハンタボウ1本の方が重量的にもよさげ。
まぁ、無理して特化武器作る必要はないと思われ。
867 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 00:27 ID:6NWUaisg: >>861
炭坑なら、あえてつくるとするならば、ＴＢクロス。
Ｔインベナムは、柔らかくはなるが被ダメへらんのでお勧めできない。
でも、そのくらいのＤＥＸなら防具精錬にまわした方がいいかもしらんぽ。

ビタタＣあれば銀矢つきるまで永久機関なんだが・・・（´・ω・｀）
868 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 00:30 ID:6NWUaisg: >>867
ごめんＴインベナムとち狂った・・・

吊ってきますΛ||Λ
869 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 00:31 ID:xz/Wfogz: >>866
カビ以外が凶悪になってるのは気のせいか･･･？
今までのハンター歩きの数倍の慎重さで歩かないといけないんだが。

ちなみにJrの95%回避は220だったか230だったか。
極普通の木琴持ちAGIハンタでもかなり厳しい数字だよ。
870 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 00:40 ID:6/0KRyyu: >>869
確かに、婆さんにゃビビるし、Jrにいたっては気がつけば隣にいるような状況だが…。
アンクルが吸い込む＆ピタッと止まるおかげで、若干前よりやりやすい。
足元置きのできる今のうちなら、慣れの問題つーきがする。

…足元置きできなくなったら、おとなしく炭鉱3に帰りますわ。
871 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 00:43 ID:oHbyRE7K: 城１Ｆでジョーカー様と武者修行・・・・実はそんなに辛くないね＞城１Ｆ

>>869
バフォ捕獲しようと適当にぶらついた程度だったけどそんなに辛いかな？
速度になれちゃえば何てこと無さそうだけど。横湧きとかあると辛いのかな・・。
872 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 00:44 ID:fBQmMcW4: >>871
ジョーカーは被ダメが盾無しでも500程度なので1発くらい貰っても痛くない
うろつきは恐ろしいぞ
PTだったとしても、キリエ切れ＝死
873 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 00:56 ID:QfKUbVwZ: >>845
とりあえず200匹ほど狩ってみたが出ない(´･ω･`)
全アンクルだとSP尽きるし、ガチだとHP尽きるし、
他のレアは兄貴Cぐらいしか無いし、経験地しょぼいし、時計B2Fしんどい。
これで実装されてなかったら本気で吊るしか・・・
874 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 01:09 ID:5oyV/aCa: ゴルァのｶｰﾄﾞﾄﾞﾛｯﾌﾟ率増えてないのかなぁ。
某ﾄﾞﾛｯﾌﾟﾃﾞｰﾀでは1のまんまだったけど。

カビ特化弓作ろうと思ったけど露店見たら軒並み1M……。
高ｲﾖ_|￣|●
875 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 01:10 ID:ml9oN+TB: 足元置けるうちが華ですな。
コモド来たら時計１はマジでキツイ。
アングル6秒、そもそも張り付かれたらアングルもおけやしねぇ。
シャワー等のふっとばしスキルつかっても、0．2秒で戻ってきそうだし。

支援プリ・ハンタ・wizと一見最強厨、実際はただ単にゴチャゴチャ操作できる職を選んでるんだけど
今回のぱっちきっつー。
876 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 01:20 ID:FZZZREnA: コドモパッチってのが来ると足元置き出来なくなるんだね。
そうなると素手鷹師は弓を持たないといけないのか・・・、PT戦より気楽に好き
な時間にソロやる方が好きな僕には残念な仕様変更だ（＝＝；
今の状態でも結構緊張感もって狩りが出来て楽しいんだけど重力側がPT推奨なら
どうしようもないんだね(つдＴ）
同士達よ、出来る今のうちにROを楽しんでおこうか・・・。
877 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 01:39 ID:4LbA0ruL: PT推奨にしても洒落になってねぇ。75PT（編成は無理あるが）が騎士団2Fで逝くとは。
支援プリ殴りプリ二刀アサ製造BSハンタの無茶面子にしても以前では考えられん。
移動、ASPD↑のレイドはflee200キリエあっても2体着かれると怖い、
キリエ連打じゃ追いつかないからプリの負担大、半減が軽減になってるからBSの時間稼ぎも㍉。
正直コモド来たらそうそう行ける気がしない。

んで旧Dは追い出された人で一杯→循環早くて沸き増大→ソロ無理…。
なんつーか海の向こうで終わりつつあるのが分かる気がする。
878 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 01:40 ID:b0tFWeJy: 単純に置いてからディレイがあるってだけならOMFWみたいに逃げて罠落としてとか出来そうだったけど、
この移動速度だと横に沸かれたら絶対に振り切れないから完全にアウトだなぁ。

PT強制を通り越したバランスに逝きそうな重力に乾杯。
879 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 01:45 ID:8goo36l9: (´-`).｡oO（元々半端なレベルでGHいけてた今までが間違っていたと思うんだが）
880 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 01:54 ID:4LbA0ruL: >>879
もっともだ。一番初めにサクライでの新D情報見たときはソロで行けるとは想像できなかったし。
しかし蜜の味を知ったから忘れるのは難しそうだ。

アクティブの高AI化が地味に辛い…。
881 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 02:03 ID:eV/C4BNh: (´-').oO(んじゃｺﾓﾄﾞﾊﾟｯﾁ来たら廃ﾄﾞﾝｼﾞｮﾝはﾚﾍﾞﾙ90台推奨ってことか・・・）

・・・。普通はそこまでやりこまねーよ。
とことん廃仕様ですね、重力さんよぉ＿|￣|○
882 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 02:06 ID:UEmfyICv: 成り立てハンター、鷹は一段しか飛ばないけどJr倒せるじゃないですか
つえー
883 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 02:25 ID:lBRvtTQx: スレ違いの質問をさせてもらいますが…
モンスターをペットにするときは弱らせておいたほうが成功確率高いのでしょうか？
884 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 02:29 ID:ewie1DKy: ベリットC刺しちゃっていいのかなぁ・・・
最近のインフレじゃ、1Mや2Mじゃ何も買えないし＠iris・・・
885 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 02:31 ID:oHbyRE7K: >>883
スレ違いすぎる。↓逝け。

キューペットシステム総合スレ2
ttp://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1048746116/

ちなみに弱らせるとスロットの回り方が遅くなるだけらすぃ。
ということは目押しなのか？というとそうでもないらしい。
886 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 02:48 ID:TeY9PHQw: うろつき、しゃれにならんな。
移動速度だけじゃなく、攻撃速度も上がってるじゃん。
しかも避けられないし。
どうしろっていうんだよ。
887 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 02:54 ID:yvmh60cL: 本丸2Fはソロ狩り不可能領域になりました、って事かね…。
それならそれでMAP広くして道も広くしてすれ違っても楽に戦えるようにしてくれよ…。
888 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 03:00 ID:WQXFGjN+: てか、ホント今回のパッチはPT推奨というよりPT「強制」パッチと言った方が正しいな。
すでに騎士団なんて90lvでPT組んでもキツイと思うぞ。
あのAspdで800前後の攻撃連発されたら、95%回避でも辛すぎ。
むしろ、禿侍なんてどーしろと？
さけれねー、いてー、はえぇーって、ふざけてるとしか思えねー。
これでコモドのバランスパッチ来た日にゃぁ、どうにもならんな。
そりゃぁ、韓国も寂れるだろうに。
こんな廃人しか狩りにならない仕様変更ばっかしてたんじゃなぁ・・・。
せめて、80lvのキャラを基本とした仕様をキボン・・・。
889 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 03:05 ID:2bSqDbqa: あと壁クリックしたら壁の下ではなく
壁の向こうにあるマスをクリックしたことになるようにしてほしい。
旧Dマップ（ピラ1Fとか）みたいに。
なんで新しいマップはこんな仕様なんだか。罠？

カメラ低くしてるから通路を横に進む時や通路の曲がり角なんかで視点移動がきついんだよな
890 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 03:05 ID:60kG1ihO: 時計地下４行ってきました
むしろ昨夜地下４でログアウトしときました

・・・向こうからユピテルで吹っ飛んできたワニに
凄い速度で殴られて死にました
ASPD早すぎだよﾏﾏﾝ
891 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 03:07 ID:oHbyRE7K: 重力が目指したＧＨがそういうダンジョン何だから仕方ない・・
漏れはまだ禿とレイドリック見てないんだがそんなに凄いのか・・

時計3F人口が減って狩場として最高の状態になってるな(*ﾟ∀ﾟ)-3
アラームが沸きすぎる訳でもなく少ない訳でもない。時計１Ｆより美味しいかも。

もうしばらくするとWizが雪崩れ込んでくるのかな('A`)
892 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 03:17 ID:TeY9PHQw: INTプリとコンビで今まで古城２Fに行ってたんだが、
お互い、安物装備でレベルも65ぐらいから深淵も含めて普通に狩れてた。
今日行ったらどうよ。
ハゲ侍がプリのやや後ろから横湧き。
こっちはレイドと本と交戦中。
あっと思った瞬間、キリエかかってるのにプリあっさり死んでるし。
アンクル置く暇無しだぜ？
そのままハゲ侍にこっちも２回切られてお陀仏。
ハゲ侍の範囲２セル攻撃が速度増加でめちゃくちゃ嫌らしくなってるしな。
せめて３回ぐらいは耐えられるようにATK修整しろや！
893 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 03:20 ID:4LbA0ruL: レイド単体なら今まで通り。Jrだと思えば問題ない。
複数こられると勘弁だが。
…1000越えのATKで堅いDEF、ASPDはゴキくらいのJrと思ってくれい。
894 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 04:52 ID:FZZZREnA: ひさびさの復帰・・・。
どうやらペットが実装されたようなので久しぶりにログインしてみた。
いい感じに仕上がっていた漏れのハンターはDEX＝LUK型、狩場は時計より古城が好きだった。
しかし、それにしてもこれは驚きだ・・・_|￣|●
様子見でしばらく振りの狩りという事もあったが、ほんとに散々だったぜい。
変わるのもこうまで極端だと戦意も失せてしまったよ・・・。
更にこの先来ると言われているコドモのパッチ。
もっと辛くなるというのか・゜・(ノД`)・゜・
ウソだといってくれ、重力さんヽ(`Д´)ノ
だいたんな仕様変更ばっかしでもうお腹いっぱいです。
メインキャラだったハンター君、気合溜まるまで封印です。
ポタ屋だった二人目のアコでも気分転換に育ててみるか・・・。
895 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 05:32 ID:yswXO1N8: Lv90向けＤぐらいでぴぃぴぃいうなよ。
むしろ今までない方がおかしいんだが。
PTなら80あれば城２Ｆも問題なかったからね。

90以上が廃だろうが、高レベルダンジョンは必要だろ。
レベル相応の狩り場に近くなったて訳で
ﾏｯﾀﾘ感がなくなって、個人的には歓迎。

ところで
騎士団２ＦはPTなら別段変わりなかったとおもふが
896 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 05:39 ID:OU7YtUJm: 侍一匹ならなんとかなるかもだが，数増えてない？
2匹くると並のPTだと終わるね。
897 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 05:47 ID:kvDJgXf7: 今、騎士団2Fと城2Fを旅してきた。
Lv86、AGI95、INT28、DEX80、LUK55、TCクロスにコボクリ装備。

騎士団2Fはなんも変わらん、ソロでも特に問題無し。
城2Fは・・・どうにもならん、禿に2回斬られて死ぬかと思った。
PTなら結構平気な気がしなくもない。
898 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 05:50 ID:N+B/WKFo: 今の古城2Fみたいな馬鹿げた感じだとβ1のプロ北思い出すなぁ…。
まだいってないけど、すごい楽しみだよ(´ー`)
899 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 06:03 ID:OU7YtUJm: 前スレ861のDROP表こぴった人いない？もう消えてしまったっぽいのだけど；
あれ当たってるっぽいからさ・・・。

DROP率増えたカードを知りたい；
900 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 06:29 ID:90eUYCA7: 今回の変化は慣れるまでストレス感じるかもしれないが、
グラストなどに関しては、前までの多過ぎるくらいのまったり感が払拭されて
かなりワクワクするようになったなぁ。
低いレベルでも行けてた今までが開発の目指してたものとは違ったってことで、
今は今の仕様を楽しむことにしようや。
愚痴はみっともないぞ？
もっとレベルを上げて、まさに挑戦というカタチで楽しもう。

まぁ、それはそうとね今回の仕様で困ったコトもあるワケで、
トラップの上に乗られないのは既出なんだが、それに関連して、
設置したトラップの上に乗ってしまったアイテムを

クリックﾃﾞｷﾝﾉｼﾞｬヽ(`Д´)ノ

こればかりは早急にナントカシロヨ・・・○|￣|＿ｵﾈｶﾞｲｼﾏｽﾚｱﾓﾃﾞﾙﾝﾃﾞｽ
901 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 06:39 ID:wJ09Eace: 城2がやばいのはそうだが禿が突出してやばい
あれは鬼すぎる・・・
902 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 07:04 ID:FkVa9sbH: 69/39でＡＧＩ72ＤＥＸ29ＩＮＴ15ＬＵＫ55（補正無しで）の鷹匠見習いです
ＬＵＫを70までごりごりあげるか、そろそろＩＮＴかＡＧＩかで悩み・・・
諸先輩のご意見をばｗ
（うさ・木琴・スピードタイツ・雄ｺﾞｷ・ヨヨｘ2　の装備です）

ＬＵＫ上げたあとＡＧＩかＩＮＴかどちらがいいかもお願い・・・
（ＬＵＫは70でいったん止めるつもるです）
903 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 07:25 ID:OU7YtUJm: みすとれ巣で色々と計算しててきづいたんだが，
日本量産型と韓国量産型の決定的な違いはワニを１アンクルで倒せるか否かなのでは・・・。
日本AGI１０５DEX１００LUK３０　27秒
韓国AGI９０DEX８０LUK８０INT４４　23秒

韓国の方も鷹次第ではあるんだが・・・。さすがｶﾝｺｯｸ?
904 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 07:44 ID:7tD4t8X9: 俺は同じ遅さの＄様が好きになりましたよ。
905 名前：くんにたん ：03/03/28 07:52 ID:eglx3o6e: 最強論の結果報告（改良の余地あり）

火力重視量産型①　 AGI99+6, INT12+4,DEX86+34,LUK39+9　ASPD172.4 矢りんご、望遠鏡、ロッカタイツ、ガラス靴、s1グローブにゼロム×2、　
バランス量産型②　　AGI99+13,INT10+4,DEX85+25,LUK42+9 ASPD173.45 亡者HB、望遠鏡、スピードタイツ、ガラス靴、s1ブローチにゼロム・ククレ
ASPD重視量産型③　 AGI99+17,INT10+4,DEX78+22,LUK53+4　ASPD173.5 亡者HB、望遠鏡、スピードタイツ、雄ゴキブーツ、s1ブローチにククレ×2
LUK抑え目量産型④ AGI98+13,INT15+4,DEX95+25,LUK21+9　ASPD173.8 亡者HB、望遠鏡、スピードタイツ、ガラス靴、s1ブローチにゼロム・ククレ
INT重視鷹師⑤ AGI80+10,INT57+4,DEX9+22,LUK95+14　ASPD163.45 ピエロ帽、望遠鏡、ラッキタイツ、ガラス靴、s1ロザリーにククレ×2
ASPD重視鷹師⑥ AGI99+15,INT32+4,DEX9+22,LUK90+9　 ASPD169.2 亡者HB、望遠鏡、スピードタイツ、ガラス靴、s1ブローチにククレ×2　
神速AGI-DEX二極⑦ AGI99+17,INT9+4,DEX99+22,LUK1+4　　ASPD175.1 亡者HB、望遠鏡、スピードタイツ、雄ゴキブーツ、s1ブローチにククレ×2
大門AGI-DEX二極⑧ AGI99+11,INT9+4,DEX99+31,LUK1+4　　ASPD174.2 矢りんご、望遠鏡、ロッカタイツ、雄ゴキブーツ、s1ブローチにゼロム×2
韓国量産型⑨ AGI90+15,INT40+4,DEX58+22,LUK71+9　ASPD170 亡者HB、望遠鏡、スピードタイツ、ガラス靴、s1ブローチにククレ×2

対低～中DEF　量産型（①＞②＞③＞④）＞二極＞韓国量産型＞鷹師
対高DEF　　韓国量産型＞量産型（③＞①＞②＝④）＞鷹師＞二極（大門二極＞神速二極）
対超高DEF　　韓国量産型＞量産型（③＞①＞②）＞量産型④＝鷹師＞二極（神速二極＞大門二極）
対念系　　 AGI－DEX二極（大門二極＞神速二極）＞量産型（④＞①＞②＞③）＞韓国量産型＞鷹師
対アンデッド量産型 ①＞その他の量産型≧二極（大門二極＞神速二極）＞韓国量産型＞鷹師
総合　　　　個人的には量産型①

詳しくはhttp://www5e.biglobe.ne.jp/~poporin/hunter.htmlの最強論議会に記載してます。
場を提供してくださったポポさんに感謝します。m(_ _)m
906 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 07:57 ID:tc3CN/Mm: >>905
つーかそんなに細分化する必要はあるのか？
というか何で皆何型とかにこだわるの？
ｸﾀﾞﾗﾈｰ
907 名前：くんにたん ：03/03/28 08:00 ID:eglx3o6e: >>906
私最強厨ですから・・・＿|￣|○
気分害したらｽﾏｿ
908 名前：898 ：03/03/28 08:20 ID:N+B/WKFo: 今プリと2人でいってみたけどプリにうろつき＋レイドきたら死んだ。。
新鯖で朝だからか誰1人いなかったけどなかなかつらいね…(´ー`;)
でもおもしろかったよ。
909 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 08:21 ID:CI8aPQBK: いや、情報を提供してくれるのは有益だしいいんじゃない？
漏れは大体①型目指してるなぁ。
男だからいつ変更されるかわからないガラス靴はやめてﾍﾙﾒｽ、ｱｸｾはｺﾎﾞｸﾘだけど
910 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 08:48 ID:N+B/WKFo: ハンターはどんな風に育てても強いってことはわかるね。
911 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 09:09 ID:Fcqt4Oph: >>905
せめてLv90完成で書いてくれんか？
Lv99完成でそこまで育てる仮定を無視した最強論なんてどうでもいい。
912 名前：911 ：03/03/28 09:12 ID:oUV7v2Xt: 仮定⇒過程
913 名前：911 ：03/03/28 09:13 ID:oUV7v2Xt: なんでID変わってるんだ？

ところで皆さん、そろそろ新スレですよ。
914 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 09:19 ID:gbVpwgT9: むしろこのパッチだけでもバランス取れた感じだが
接近職は元々新D無理だし

とか荒れそうな話題を振ってみる
915 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 09:30 ID:ML71V6P1: >>905
なんというか鷹師ってﾀﾞﾒなのね
というか現時点ではINT重視型鷹師というかつまり罠師なのですが論外？、アンクル使えないとどうなるんでしょうか？
ASPDないからグロリアないと㍉な感じでもう限界な気がしてきました。
ジョーカーとうろつきを地雷で倒すこともできなくなりましたかそうですか

ふっ鷹ダメが１２００超えたぜぇ！あっ！御愁傷様ってのは無しねなんかこうもっとｐ(ﾊﾟｹ
＿|￣|○
916 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 09:34 ID:Nr7JEhNE: >>915
PTの後衛、純火力として見るならINT型ハンターはまだまだやっていけるかと。
ただ、罠師として生きていけるかどうかは･･･(´･ω･`)

足元置きができなくなっても逃げ置きすればいいとタカをくくっていた罠師でした∧||∧
まぁ、一度アンクルかけてからランドを並べて誘導する方法をとればまだ何とかなりそうだけどね。
917 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 09:36 ID:LDht8sjb: Lv90と99でもステータスに結構差が出る＆Lv99は事実上無理。
型比較するならせめてLv95で比較しと毛('A`)ﾉ
918 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 09:41 ID:G+DWRv5i: これでアンクルがもう少し弱体化すれば、バランス取れると思うけどなぁ
919 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 09:43 ID:V5C4Mypg: >>918
「もう少し」というより「極端に」弱体化しそうだけどなー（/ふん）
920 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 09:52 ID:CI8aPQBK: アンクル弱体したら確かにバランス取れるだろうな戦闘職だと
火力はwiz→2刀特化アサ→特化弓ハンタ→騎士
横沸きによる脆さwiz→ハンタ→アサ→騎士かな
で、アンクル使えなくなったら戦闘職だとどの職業と組むのがいいと思うよ
漏れは騎士がいいと思うけど。というか既出？
921 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 09:56 ID:Nr7JEhNE: >>920
騎士でしょうね。
鷹の範囲攻撃を活かすために敵複数を止めてもらわないといけないし。
922 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 10:00 ID:F2IGVm6R: >>905
LV92 DEX120 AGI96 LUK37な火力重視量産型ですが
見た目めだたない・・・目立ちたいのに(´･ω･｀)

鷹師⇒鷹とびまくりっ!
罠師⇒ｽｯｹﾞｪ!!
極DEX⇒ｱﾁｬｽｹ1000DMG超え!??
短剣使い⇒珍ﾊﾝﾀｰだ!!
・
・
・
量産系⇒はたから見ると普通(´ﾛ｀;)
皆さんはどう思いますか・・・
3rdは短剣ﾊﾝﾀｰ作りたいと思います。
923 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 10:05 ID:q/qBxsla: >>922
禿同。量産型は強いが弓・スピード・鷹・罠も中途半端。
目立ちたいなら二極ハンタ、またはSTR-VITなどの珍ハンタをつくるがよろし。
924 名前：くんにたん ：03/03/28 10:07 ID:eglx3o6e: >>911
>>917
他人任せにしないで自分で調べてくれ。3時間ちょっとで調べられるから。
漏れはもうすぐでLV99だからLV99で調べた。
あくまで究極の最強論ということでつ。
925 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 10:21 ID:WEMod1Gw: 924がうまいこと言った。
926 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 10:24 ID:CI8aPQBK: 目立ちたいなら確かにstr-vitとかいいだろうね
base70くらいで結構きついだろうから70で考えると
70/41で
STR60+10、AGI1+6、VIT71+2、INT1+3、DEX9+19、LUK27+3
くらいなのかな。まさか鷹は捨てないよね？(;´Д`)
927 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 10:25 ID:LDht8sjb: >>924
調べる気なんて元からﾈｰﾖ('A`)ﾉ
単にLv99考証が無意味（とまではいかんかもしれんが）と言っただけで。
あと量産型が基本的にAgiカンストだが、AgiをDexに回しても弱いもんなのかね？
928 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 10:26 ID:CI8aPQBK: ちなみに悪魔ＨＢ、オペラ仮面、鉄ﾊｴ刺しﾀｲﾂ、グリーンブーツ、ﾏﾝﾃｨｽ刺しベルト装備ってことで
929 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 10:34 ID:F2IGVm6R: >>926
計算はしてないけど
str1 agi70 vit60 int1 dex1 luk90
+
ｸﾜﾄﾞﾛﾌﾟﾙｽﾀｰﾝ短剣&+6精錬
にするかな・・・+6無理(ﾟﾛﾟﾉ)ﾉ
930 名前：くんにたん ：03/03/28 10:39 ID:eglx3o6e: >>927
それ漏れも思ったんだが今から調べる気力もないので・・・＿|￣|○
素AGIを91に抑えてその分DEX10あげてDEX130にした型だけど、①と同じくらいと予想
ただ、LV99で篭るところといえばアラーム・ワニ・スティング狩りが主流になるだろうから、
FLEE8の差は相当大きい訳で、総合ダメで①より↑だとしても最強だとは思わない。
コモド以降にFLEE225で95％回避でATKはアラームより低めの超おいしい敵が
来たときにアングル狩り決定だったらAGIに振らなかったことを激しく後悔すから。
931 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 10:41 ID:QIp6YmcR: >>927
99考証が無意味ってのはないだろ。

逆に既に95とか97とかの人間にしてみりゃ90時の考証はまったく無意味だが。
932 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 10:43 ID:yY0f/JX9: ダメージが放物線状にでるようになったので神速もダメージの数字と数字の間がスカスカ。
ASPD171と173を比べても昔のような差は見た目ではわかりにくい（他人の目から）

目立つならワニとかアラームとかにクリティカル630超えとかでるDEX特化。
高飛びまくりクリティカルでまくりのLUK型。

神速系と量産型は見た目が地味過ぎます。

報告
地下鍵18個つかってやっとブローチゲット。
運が良かったから出たけど次の１個はいつだろう・・・
933 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 10:47 ID:PO2D3byH: 最強論の一端である汎用性、育成難度を考えた場合に
極度の達成困難粋を標榜するのは
職業強度を計る一端にはなり得るとも、全体的な指標にはなり得ない。

よって一般的な最強論を論じる場合にLv99仮定はほぼ無意味。

>>931
育成論とか理想論なら問題ないけどね。最強論だから。
スジ違いは困り者。
934 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 10:56 ID:PIDnkxw3: 700あたりでｼｮｰﾄｶｯﾄの質問したものです。
ﾚｽくれた方々、遅くなりましたがありがとうございました。
無事問題解決しました。
ただ、素手で攻撃できる余裕がなくなってしまったんですよ。
折角ﾚｽもらったのにﾊﾟｯﾁのおかげで･･･はぁ。

ところで、さっき時計1階に行って見たんですけども、
ﾀﾞﾒｰｼﾞ表示が下一桁とか、鷹の時だけとかしかでなかったんだけど･･･。

とりあえずなんか狩場探し面倒になったな、と。
935 名前：931 ：03/03/28 10:58 ID:QIp6YmcR: >>933
俺は某スレで理論展開するときはレベル90時想定でやってるんだけどな。
まぁそれは俺がもうすぐ90になるからだけであって。

すでに99近い人間が最強論を展開した場合、
その思考はすでに凡人とはかけはなれてるってのも分かる。
「90まではすぐだよ」みたいな発言よく聞くし。

逆にまで60とか70あたりの人間にとって
「90までROやってるかどうかもわかんねーよ…」みたいになるからな。

そうなるとどこで最強論を展開したらいいかっていう指標はかなり分かりにくい。
各型における各レベル区域での強さを総合して表すのがいいのかもしらん。
あるいは「一番そのレベルでいる時間が長いところ」を目印にするのがいいのかも。
しかし、そうした場合、「一番長くいる時間」はレベル99になる。

文章を読む人間がどの程度のプレイ時間を持っていて
どの程度のレベルまで育てるかまで考慮して書くのはほぼ不可能。
10ごとに区切って各レベルでの最強を求めるしかないのかな。ﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)ﾉ
936 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 11:00 ID:fBQmMcW4: 80はいける！！！
937 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 11:28 ID:B535yKG2: ただハンターの場合最強論を語るには
よっぽどのことがないへタレじゃないと
80いかないやつはいないだろうから
80、90ぐらいのケースでいいのでは？

ただ最強論でなく、
よくいる６０～７０台を
楽に強くなった気分ですごすステって
それとはべつにあると思うけど。
938 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 11:36 ID:QIp6YmcR: どことっても結局量産型なんですけどね！
939 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 11:41 ID:Mdhc5SAO: トリプルシュルードクロスボウは意味あんのか？
940 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 11:42 ID:1Dt5prW+: >>905
おつかれ～
けどさ、そのハンター最強論で語っている事は殆ど全て昔このスレで書かれていたことだと思うのだが？
AGI-DEXマシンガンが実は低DEFで属性200%の相手にも量産型に比べたら対したアドバンテージにはならない事
どんなモンスター相手にしても最終的には鷹師は全てにおいて劣るという事
レア装備がなくても全体的に韓国量産型は安定するという事
レア装備を揃えてからだと結局は日本量産型が一番だという事
全部このスレで昔出た話しだな
941 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 11:44 ID:MEBuHNv0: 次スレタイトル案

弓手系情報交換スレ　リアル就寝時間36分
942 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 11:49 ID:BuMM4Ltr: 弓手系の情報交換スレ LUK36＋ジョブ補正
943 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 11:49 ID:+rO9K8jL: 弓手系情報交換スレ　GH生存時間36秒
944 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 11:54 ID:rE3h9BNx: >>930
私は以前プログラムを組んでダメージの最大化を計算させて見ました。
プログラムの内容的にはLv、補正、敵のDEF、Fleeなどを入力し、Lvから考えられるステータスをすべて計算、それぞれのステでの秒間ダメージを計算するというもの。
あくまで自分で育てる目安の為に作ったものだったので、弓ダメージの最小値などについて入力しなかったため信用するに足らない情報ですが、AGI型よりDEX型の方がダメージは遥かに出ました。
結論としては低～中DEFの最大ダメージを出すのはDEX>>LUK>AGI型。
LV80程度で計算したせいもあるかと思いますが、AGIはある程度(ASPD160程度)は必要ですが、それ以上となるとダメージ効率は一気に低下してしまいました。
Flee220↑が前提ならばAGI型のみの考察でいいと思いますが、ダメージ最大化を考えるならばDEX型ははずせないと思います。

といって自分ではもうステ最適化に対する情熱がないのでやる気がないのですが^^;
私が作った程度ならば簡単なプログラムなので誰か正確な式を採用して組んでみれば結論は早いかと。
あと最適化プログラムを使えばもっとスマートに計算できるはず。
考察お疲れ様です。頑張ってください。
945 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 11:56 ID:Tvj2e1Ol: ソロ狩り通常においては量産の右に出るものは居ないな。さすが量産。
てかソロ狩り最強の型＝量産型という名前になるのが世の常だがな。
極DexでPvPにおいてDSでWizキラーとか、素手鷹匠がPTで敵まとめ殺しとか、
そういう特殊な場面での強さが他の型の強みだな。
946 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 11:58 ID:ST4e5P3Q: ｓ１ﾌﾞﾛﾁってやっぱｸｸﾚC？
俺的にはｾﾞﾛﾑCなんかいいと思うけどな
DEX130到達しつつAGI+2は（ﾟДﾟ）ｳﾏｰ
947 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 12:00 ID:+2k0WTkx: 3時間もあれば調べられる･･･('A`)？
そんな下らない事に30分以上時間掛けること自体無駄。
まあ最強目指す香具師のオナニーってこった。
948 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 12:01 ID:WEMod1Gw: なんて感じ悪い奴
949 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 12:04 ID:BrperA6J: >905
敵２体に対するダメージ効率も考えるべきではないでしょうか？
鷹師の場合、固まってる複数敵を同時処理できるのも１つの魅力なわけで…。

自分で調べる気はないがなー
950 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 12:06 ID:BrperA6J: あ、ここでは平均ダメが乗ってませんでしたね（汗
うｐされてるのを見てレスしたと思っていただければ。
951 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 12:08 ID:qks6tIaH: LV90以上限定廃ハンタ情報交換スレ
952 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 12:10 ID:pBYY9Y+K: sブローチには絶対コボルトCを刺そうと思ってます
自分で取ろうと思いましたが時計B4行く前のベノにﾋｨﾋｨ言わされて帰還しました
953 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 12:25 ID:HTuXlbsz: >>952
時計B4は時計3F経由で時計B3に行くのが一番安全、かつB4行きNPCに一番近い
954 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 12:30 ID:xDSvfFi/: >>950
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1045995631/l50
いってこーい
955 名前：950 ：03/03/28 12:32 ID:BrperA6J: >954
会社からなので、時間ないっす。すまそ。

スレ立ては>960に頼んだ！
956 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 12:37 ID:xDSvfFi/: じゃあ…

>>960
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1045995631/l50
いってこーい
957 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 13:21 ID:fp7HgA3M: 思い出せ

-それが俺のMyStyle-
958 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 13:23 ID:09vaTv2S: 一気にスレ止まったな。

スレタイは？
959 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 13:28 ID:v0hkSI+A: いまおちてるからな
960 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 14:03 ID:VlWmPXCx: 噂のハゲに突撃してみた。
目で追えねぇ！絶対あいつ←→＋Ａとかのボタン操作で必殺技使ってるだろ？
なんつーかもう、うろついているとかいう言葉じゃ生ぬるすぎる。

弓手系情報交換スレ　ＧＨ36秒生存。振り向けば隣に禿がいる。
961 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 14:12 ID:mGkBuHEO: s1アクセの話で盛り上がってるが、コモドで実装される
ガーゴイルアチャが落とすアイテムはどうなんだね
ほら弓ﾀﾞﾒUPするあのアイテムだよ
962 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 14:14 ID:+2k0WTkx: 弓手系情報交換スレ 36km/h加速するモブ達
963 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 14:14 ID:mlQ8exZd: 弓手系情報交換スレ残り矢36本
964 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 14:15 ID:xDSvfFi/: >>960がスレ依頼行ってる気配無いんで、
IDがDSの漏れが代わりに行ってくる。
次スレ立つまで進行停滞よろ。
965 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 14:16 ID:FRVrRXCn: 弓手系情報交換スレ　第36幕
副タイトルそろそろなくて良いかも。

>>961
なんか韓国でもまだ効果が実装されてないという話。
結果、指貫つけるならニンブルつけとけって言われた。
966 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 14:16 ID:fBQmMcW4: ＤＥＸ>ＡＧＩ男ならＡＳって強いのかな
967 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 14:23 ID:VlWmPXCx: >>966
何故ＤＥＸ＞ＡＧＩ”男”なんだ？
エロイからか？
968 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 14:25 ID:09vaTv2S: >966
DEX>AGI　男ならASって強いのかな
って読んじまった…スレタイ案かと。

弱くは無いけど低～中級狩場くらいまでじゃないの。
それか一箇所に溜まったアチャ助落とすとか。
969 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 14:29 ID:90eUYCA7: 一言レスもいいけど、しっかり情報も出してけよ。

とりあえず、今回の仕様変更で、もしやと思って使ってみたぜあのスキルをっ
その名は太古の大量殺戮兵器クレイモアッ
さあっ、今こそその力を解放する時だっ！

・・・激しく3*3範囲のママデシタ＿|￣|○

スプリングトラップでカッコイイ鷹連射でもしてきもす…
970 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 14:41 ID:mGkBuHEO: >>965
ほうほう、ありがとうございます
ニンブルですね
971 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 14:42 ID:F2IGVm6R: >>967
つまりは
男は「ﾃｸﾆｯｸ＞速さ」ということでは？
972 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 15:01 ID:xDSvfFi/: 次スレ
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1048830964/l50

さて、埋めるか。
まぁアレだ。会社で忙しいとか言うならにゅ缶覗いてんじゃねーよってこった。

それはさておき、mob全体的に高AIになったみたいね。
アクティブを逃げ撃ち・ハメ撃ちしてる香具師は要注意な
973 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 15:15 ID:DqmOJK6k: B4でワニ狩り・ワニ狩り。
３体横沸きされたら速攻ｱﾎﾞｰﾝしたよ。
ハエ使う暇すらねぇYO
B4でs1ブロチ狙いしてるソロしてる奴、どのくらいいるよ～？
974 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 15:25 ID:FRVrRXCn: >973
ﾉｼ
ソロだと1日5回B4行ったとしても2個そろうのは20日前後はかかりそう。
975 名前：244 ：03/03/28 15:33 ID:XDVyf9LV: 埋めの段階になったから言える！
モッキング勧めて下さってありがとうございました先輩方。
ミスト・マミー・サンドマンからたまに１発喰らうくらい（着ける前は２回に１回喰らってた…）、
そしてマーター相手だと白ミス連続表示。何かの悪い冗談に見えますた。

アイテムひとつで世界ってこうも変わるんだね…まだまだ頑張れそうです。
もうダンサー来るとか来ないとかどうでも良くなって来始めた67歳アチャでした。
全回避ﾀﾉｼｰ！狩りっぽい事出来てｵﾓｼﾛｰｲ！(ﾟ∀ﾟ)
976 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 15:41 ID:G1KqzRV9: >>972
昼間からにゅ缶覗いてゲームなんかやってる暇人がなんでこんなにえらそーにしてるのかのほうがわからないですが
977 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 15:46 ID:+BTuLVRG: >>976
ﾋｯｷｰはただでも世間から冷たい目で見られてるのに
これ以上ﾑﾁ打ったら気の毒です。
お願いですからやめてくだちぃ
978 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 15:47 ID:goYcR4il: どんどん埋めましょう
979 名前：972 ：03/03/28 15:53 ID:xDSvfFi/: >>976
ん？　漏れか？
まぁ、春だしな。今日はバイト夕方からだしな。
春季休業中の大学生なんぞほかにすることないわけだ。
まぁ、どんどん埋めていこーや
980 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 15:54 ID:Uqrf97w5: >>976
はっきり言うと同レベルだから心配するな（藁
981 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 15:55 ID:oHbyRE7K: >>973
ﾉｼ

まだ装備できないんだけどな（　´∀｀）
結構横湧きが激しいな＞Ｂ４Ｆ　アングル２個確定の相手だけに辛い・・。
982 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 15:59 ID:Wv6Iwz3L: 北海道いまだに雪が降ってます埋め
983 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 16:05 ID:3mQ7CMDk: ようやくクリダメが４桁超えました梅
984 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 16:07 ID:xDSvfFi/: ASPDようやく170で準神速までいったのにダメ表示変化で(´･ω･`)ですよ埋め
985 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 16:17 ID:VQA5k889: ASPD178でのLUK70~75ぐらいのハンター2人で一体のMOBを攻撃してやっと見た目が昔のASPD175ぐらいな感じ。

放射ダメージ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝｳﾒ
986 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 16:22 ID:HaV3maib: 1000
987 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 16:25 ID:DqmOJK6k: >>986
まだ早い？！
それにしても、ワニキツイなぁ。
dex100+8TBX使用で2アンクル確。20体も倒すとSP切れちまう。
お前らどんな感じよ？
988 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 16:25 ID:xDSvfFi/: >>986
藻前様、気が早すぎますよ(´･ω･`)

>>985
Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ
ぁぅぁぅぁー｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
放射ダメージなんていらないよー。
見難いんだよー。
前の表示に戻してくれよー。
ｳﾒ
989 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 16:30 ID:bHIrYQZc: >987
青ぽを持っていきましょう。
990 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 16:33 ID:xDSvfFi/: >>987
対重量SP効率では葡萄ジュースのが良いので、葡萄ジュースでも可。
露店で買うとちと高いので、自作でGO
991 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 16:34 ID:VQA5k889: >>987
サハリックに変えたほうがちょっとダメージあがるぞー
15%だけど。

あと風矢なんて常備できないから鷹が活躍する。
LUK50こえてくるとそのDEXでも1個で倒せる可能性が出てくる。

9割アンクル1個で50体が精々。
素直にプリさんといって2個だして半分こするほうが速い気がする。
時間あたり3倍以上倒せる。
アンクル2殺だと5倍は倒せそう。

トレイン徒歩騎士PTがいる鯖なんで地下4は湧きが凄いぞ埋め
992 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 16:46 ID:4J4j+3Lg: 1000!
993 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 16:50 ID:90eUYCA7: 今回の仕様追加でやっとスプリングトラップ表示だけ実装されたけど、
なんだか知らんが、まだ画面内の人が落ちるバグ鋸ってないか？

たまたま・・なのか、アレは

といいつつ、うめますともー
994 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 16:51 ID:+La+BFpN: AGI無し罠師が狡猾に1000取り合戦に参戦
995 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 16:54 ID:frZdmOfN: 100０ｹﾞｯﾀｰ
996 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 16:58 ID:90eUYCA7: ほうほう、奇遇だな・・

ならばこの自称罠師も参戦するとしようか、フハハハハ

　１０００
　＼1000／
｜ランド｜
997 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 17:00 ID:+La+BFpN: ここは負けてなるものか！
俺の韓国量産型も参戦だ！
キャラのステータスだけがキャラの性能では無いことを教えてやる！
998 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 17:00 ID:sMZg3Jii: ま、とりあえずとっとと梅
999 名前：(^ー^*)ノ～さん ：03/03/28 17:01 ID:dwWNVVA2: 1000
1000 名前：くんにたん ：03/03/28 17:01 ID:9OSsmxtx: http://page.freett.com/scheme_a/num1000.html
1001 名前：１００１ ：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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