夢 ★<><>09/11/30 18:55 ID:???0<> ここは弓手系に関する質問や情報交換の為のスレッドです。

ダンサーバードスレは↓
ダンサーバード情報交換スレ 65曲目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1252407508/
質問は↓のテンプレサイトや過去ログ、情報サイト等を読んだ後にしましょう。

☆弓手スレテンプレサイト
  【弓手Wiki】http://hunter.rowiki.jp/
  ※毎週月曜の9時頃〜13時頃までメンテナンスがあります。
   この間は閲覧ができなくなりますのでご注意ください。
☆計算・シミュレーションサイト
  【ROratorio】http://roratorio.2-d.jp/ro/
  【わむてるらぶ】http://uniuni.dfz.jp/
  【天使の休息】http://angelsrest.hp.infoseek.co.jp/
☆情報系サイト
  【RAGtime】http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/
  【RO2】http://ro.silk.to/
☆URLソースチェッカー
  【ソースチェッカーオンライン】http://so.7walker.net/guide.php?
☆過去ログ
  【弓手スレ過去ログ集】http://www.eldgasyk.jp/~ymlpha/nyukan/
  【前スレ】弓手系の情報交換スレ 290
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1258666308/

暴言、討論、愚痴、職叩きになるような書き込みや雑談は控えてください。
また、ここで崖撃ちや蝿逃げ等について議論しても何の意味も効力もありません。
上記に該当する場合は放置、もしくは該当スレへの誘導を御願いします。
マターリ進行を維持する為、メール欄に「sage」と御記入ください。
次スレ依頼は、少々早めですが>>950が行ってください。 <>弓手系の情報交換スレ 291 (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/11/30 19:18 ID:AXy3Whzw0<>  ,'从从)〉
rヤ^ー゚ノi|
ヽ`》 Y《lヽ  乙であります! <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/11/30 21:48 ID:HgPC9zkz0<> >>1
サンキュー! <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/11/30 22:42 ID:RoX50tQ70<> ■狭間臨時における砂の武器目安
ピアレス、火砂服(orD服)、持ち替え用盾、イカセ、ある程度のASPDが揃ってる事が大前提で

A:+10Q深淵コンポでないとクソだ(次点で深淵ファルケン)
B:深淵イクシ、深淵バリスタ、深淵ネペ、深淵カースがあれば(自前アスペ+7オク弓)
C:混合特化コンポ2種の持ち替えしてくれれば
D:アチャバリ・アチャシオン1本でOK
E:W闇とW悪魔のアバ角弓持ち替えでいい
F:中と大のサイズ特化持ち替えすりゃ角でもアバでもいい
G:中アバか角固定やアチャハンタボウやルドラでも砂ならいいよ別に
H:その他、アチャセット、プリさんアスペよろ^^など

7人構成ではB↑がアタリ、CとDが及第点、それ以下はお帰りくださいレベル
5人構成ではAがほぼ必須でプリと相談でオク弓もあり、それを除くB↓では火力不足である

■構成人数別の砂考察
・7人構成 とにかく安定性重視
      威力はそこまで求められない、ので基本的にオクアチャは敬遠されがち
      深淵バリシオン(特化コンポ2種orアチャバリシオン)あれば十分であり砂の敷居を下げる効果あり
      主にChaos Loki Heimdal鯖  

・5人構成 とにかく威力重視
      深淵バリシオンでは威力不足、火力1なのでQ深淵コンポ前提の構成
      オク弓も十分選択肢に入る、使用する場合はプリと要相談
      少数ゆえに全員にそれなりの技量装備が求められる
      メリットとして人数少ない分、レアの配当も多く募集にかかる時間も少ない
      主にSes鯖
※大前提としていずれの構成にしろQ深淵コンポがベスト <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/11/30 23:18 ID:zVvalPS20<> NGID
ID:RoX50tQ70 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>09/12/01 04:25 ID:aBI96zUL0<>                         △
                       ) (
                        | .|
                  /(.._..| .|.._..)ヽ
     謙  虚  な     >.─<>─.<   ハ  ム  タ
                  ヾ ̄ヾ |√ ")'
 /\ー―、_               < .| .>        _   _/| /~~>
<   >-、  _ ̄ヽ^、ヽヽ~ヽ^、ー--、 .|,--、  ,―、  / // ̄ _    / /
 \∠/ヽ ヽ~ 〉ヽヽ ヽヽ ヽヽ D ) l ∩.l / ∧ヽ / ///~//\)/ /
   ヽ  ヽ = <ヽ ヽヽ ヽヽ  ´、 |. | |.|./ //| ∨ //ヽ///  |\/
    ヽ  ヽ ヽ_」 ヽ、ヽヽ ヽヽ |~| || U |/ // | / // / メ,/   |
    ヽ/ヽ    _/ヽ ~~ 〉、_| |__|.、--','_// |__// | / /\|
    <   L- ̄/ヽ 二二/ '-' ' < | >~ '-'  '--'   |/  /
     ヽ∠― ̄            |.|.|          \__/
                       |.|.|
                       |.|.|
                       < | >
                       ∨ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/01 06:39 ID:BchRFMy80<> >>5
素AGI99+課金料理ありに比べてAGI90や課金料理なしでは1ランクずつ落ちる
とか追加しない? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/01 06:47 ID:HwHOnOY+0<> おいィ?謙虚なナイトであるブロントさんがハンターとかやるわけがにぃのは確定的に明らかだろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/01 06:47 ID:4vgG3Tcz0<> ちゃおずとか低AGIルドラ弓のスナが普通にくるけど7人構成だから問題ないんだw <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/01 07:36 ID:svakfDdZ0<> 問題なくねぇよw
HP側からすれば殲滅遅い>青Jの消費増えるでストレスがマッハなんだが。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/01 08:20 ID:NA5ID7/gO<> 一緒に組むスナからしても、普段以上に銀矢とSPを消耗するから殲滅途中でSP切れたり矢が尽きて補給が必要になったりするんじゃね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/01 08:25 ID:aBI96zUL0<> 破魔矢使わない雑魚は狭間くるなよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/01 08:32 ID:RpNomucG0<> 破魔矢(笑)

聖なる矢垂れ流せない雑魚乙wwwwwwww <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/01 08:32 ID:aBI96zUL0<> 聖なる矢とかイラネ
天使にダメージ増えないなら意味ねーわ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/01 08:43 ID:RpNomucG0<> 破魔矢   重量:0.3
聖なる矢  重量:0.2

仮に対悪魔攻性を無視するとしても、この差を軽視するあたりが雑魚なんだよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/01 08:53 ID:aBI96zUL0<> 重量がどうかした・・・?
ああバリスタ使ってるのか、そりゃ大変だ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/01 09:10 ID:3G2E+Wvc0<> >>16
お前さん破魔矢どうやって持っていってんの? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/01 09:16 ID:aBI96zUL0<> どうやってもなにもw
ただもっていくだけだろう・・・天然さん? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/01 09:28 ID:aBI96zUL0<> ちょっと焼いてくるから続きは13時ごろからでよろっす

ノ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/01 09:34 ID:dSVxkYFj0<> ----------------------------------------
Oh ! Cool !! Mr.吐夢(TOM) が 20 get デース

 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ,, - ー''' ̄ ̄    ヽ
     /             ヽ
    /        ゝノノ    _丿
    |   , ー--,,_,,,--'' l/
   .|   ヽ          |
   |   / ,,‐-     -‐
   |   i    ,-、     _, |
   ,‐-、  l _   oヽ` ヽ' o`
   | 、` l    `ー     ヽ´i
  /`゙i         ´    ヽ !
 :::::::!  u           ,,..ゝ !
 :::::::::ヽ、    r'´~`''‐、  /
 :::::::::::::ヽ   `ー─ '  /
 \:::::::::::::::..、  ~"  /
     `‐、.    `ー;--'´
      \   /

VIT-DEX好きは 自分に素直 思ったことを隠せない でも理想と現実だいぶ違うから 夢 から覚めなさいー
DEX-LUK好きは 少しお利口さん VIT-DEX好きより 少しはお利口 それでもまだまだ夢見がちだから 大人になりなさいー
AGI-DEX好きは 大分お利口 VIT-DEX好きより いくらかcool そこまで現実分かっているなら もうひと頑張りでーす
AGI-LUK好きは 正解に近い もっとも限りなく正解に近い でもLUKの足りないAGI-LUKも多いので 油断は禁物でーす

職業チョイスのセンスで その後の人生は大きく左右されマース まるでリアルの職業のように…

INT-LUK好きは 中途半端 罠師としては 中途半端 「罠師だけど ちょっとは鷹も飛んだ方が…」 そんなの微妙すぎー
DEX-INTは 卑屈すぎます お金に自信が無い証拠です 罠破産は決して怖くなーい INTを上げてくださーい
STR-AGI好きとSTR-LUK好きは STR上げりゃいいって もんじゃないことを 肝に命じておいてくださーい ハンター停止ですよー

---------------------------------------- <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/01 09:56 ID:4/qV/qCx0<> 深淵議論もこれと大差ないって言いたいのは伝わるが、もうちょっとましなネタでやってくれ。
面白くない。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/01 09:57 ID:3G2E+Wvc0<> >>18
いや、ただもってくだけっていうか・・・
破魔矢って矢筒ないじゃん?
90%搭載しても1時間なくならない程数もてるのかなって思ってさ
他のメンバーだって重量ギリギリっしょ? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/01 10:06 ID:nkGWm2PpO<> くだらねー <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/01 10:35 ID:RUxb4xND0<> ID:aBI96zUL0はいつもの池沼なんだから構うな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/01 10:56 ID:rVGDMQwa0<> 弓手スレ住人のスルースキルのなさは異常 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/01 11:05 ID:5e5xwURB0<>
あの……落としものですよ?

         .∧__,,∧
        (´・ω・`)
         (つ【スルースキル向上!!】
         `u―u´ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>09/12/01 11:05 ID:sQo7YR9i0<> 右からきたのを左へ受け流すだけなんだけどな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/01 11:20 ID:UHttgXH8O<> そんな事よりSD4では付与オクアチャと弓、矢持ち替えとルドラバリイクシ固定で矢持ち替えどれがいいか話そうぜ



破魔矢って聖矢の完全下位互換だよな… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/01 11:31 ID:uSJl+mDr0<> 向上力集中!! <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/01 11:51 ID:800zJa7u0<> 亀地上って今どんなもん?
それより新世界宿狩のほうが楽に稼げるんかな? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/01 12:09 ID:aBI96zUL0<> 経験値 亀地上>虎マップ
金銭   虎マップ>亀地上

こうなっただけ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/01 12:09 ID:ZSpEEj4y0<>               ,. ---<ヽ.       |              ,. ---<ヽ.       |              ,. ---<ヽ
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    _ ..、   <     _..--.、 `'l   . |    _ ..、   <     _..--.、 `'l   . |    _ ..、   <     _..--.、 `'l
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    __ j \/ ̄ 二 `ヽ.__j、    |    __ j \/ ̄ 二 `ヽ.__j、    レ       ヘ ヽ/ ̄ 二. 、ヽ,___|
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 `¨ヽ. _j   ./  \\    ,l_ l¨.   | `¨ヽ. _j   ./  \\    ,l_ l¨.   |    /¨  |  \\   ,l  |                 
アリティア同盟軍の劣化コピー弓部隊、ゴードン、ウルフ、ザガロ、トーマス様が華麗に>8ゲットだぜ! <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/01 12:10 ID:ZSpEEj4y0<> ジェ>1ガン→いーからさっさと銀の槍売ってボウガン買ってこいや。
>2ーナ→売国女w
>3ジ→木こりがしゃしゃってんじゃねーぞ。おまいはデビルアクスで自分の首でも刎ねとけやw
>4ーダ→売春女ww撃ち落すぞコラ。
>5ードン→最強弓兵キタコレw
ダ>6ス→おまいの存在価値って何?おまいはデビルアクスで(ry
>7バール→キルソードが無きゃただのひ弱クンww
オリオンの>8→俺達に使っときゃ間違い無いって!な!?
ビラ>9→間違いなくオレルアン最強、騎士勲章はこいつに使うのがセオリーだな。
ジョル>10→パルティアも使えないくせに「アカネイア一の弓使い」ですか?めでてーなww
>1-16
まぁSFC版しかやったことの無い軟弱者共は俺らを使いなさいってこった。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/01 12:30 ID:6iibVn9W0<> ここはいつからFEスレになったんだ・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/01 12:42 ID:KO+GMGR60<> 18といい32といい今日は酷いのがおおいなw <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/01 13:12 ID:9AXSZ+aiO<> 本当に古参減ってるんだな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/01 13:12 ID:NA5ID7/gO<> とむさんや
DIタイブにたいして
なぜにINTをあげてくださいなんだ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/01 13:52 ID:H6I1yAQV0<> INT上げて罠でのダメージを増やせ
ってことじゃないか? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/01 13:57 ID:H6I1yAQV0<> よく考えてみたらD−Iだから
INTも2極や量産型より高いはず。
INTは十分上げてる型に対して、INTをあげてくださいと言っている。

確かに変だな… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/01 14:09 ID:aBI96zUL0<> 経験値も金もいらないから罠狩りまたやりたい・・・
こんなことなら動画とって保存しておくべきだったorz <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/01 14:24 ID:l1cNUySb0<> 聖矢調達って皆どうやってるん? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/01 14:32 ID:woyM4mfi0<> >>42
小宇宙を燃やしてる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/01 14:33 ID:woyM4mfi0<> 見なかったことにしておくれ・・・

僕はジャルゴン分解原理主義ちゃん <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/01 14:40 ID:rVGDMQwa0<> >>43
銀矢じゃなくて聖なる矢じゃ・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/01 14:48 ID:Lz8Rk0sb0<> スキルで矢を消費しないなら聖矢一択だけど、
ヴァル花は高い上に500本、金の腕輪は安価だけど監視1.01%で300本。
矢筒はアガヴ0.51%エキオ0.21%
最高ダメージはナンボか計算するならアリだけど常用は無理。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/01 14:55 ID:KO+GMGR60<> 罠狩りとかどうでもいいからさっさと狭間に破魔矢もって狩りいけよカスww <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/01 14:57 ID:xFnzNB3M0<> 金の腕輪にそんな使い道があったとは・・・
タナ通ってた頃に貯めたもんだがexpと交換しなきゃよかったな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/01 14:59 ID:sNr6nLa/0<> 他の褒賞アイテムと一緒に露天においたら
金の腕輪だけ即売れだったからおかしいとは思ってたw <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/01 15:16 ID:NA5ID7/gO<> あるあるw
オリ矢筒が即売れ、とかなw <> (^ー^*)ノ〜さん<><>09/12/01 15:37 ID:cTPz7CfcO<> >>30が一瞬新宿世界狩りに見えた <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/01 15:43 ID:qtFgtpKr0<> >>42
俺はお前を評価する
ジェネレーションギャップも致し方なし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/01 17:46 ID:Gzlz7YqN0<> オリ矢筒って使いどころあるん?

誰か鋼鉄の板を分解した時にできる副産物の錆びた矢を
有効活用する方法を教えてくれ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/01 17:50 ID:OpOI/sja0<> NPC売りでお金回収 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/01 17:54 ID:Lz8Rk0sb0<> 錆矢はジュピ#狩りで使えるとか知り合いがいうてた。
属性で組むより効率がいいとかなんとか。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/01 17:55 ID:RpNomucG0<> オリ矢筒は商人系がカート内重量の調整に使うらしい

錆びた矢は対人で使えばいいんじゃね
属性耐性つけてる人まずいないし
火土風に+25%だし
ミス出たらドル鎧だと分かって対処しやすいし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/01 17:58 ID:Gzlz7YqN0<> おばあちゃんの知恵袋的な発見だわ
錆び矢さん、今までディスっててごめんよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/01 18:01 ID:4vgG3Tcz0<> オリ矢筒は開封してOCで売ると結構高額なのに、OC値段以下で露店にうるオバカをたまにみますね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/01 18:27 ID:KO+GMGR60<> 自分が使わないだろうから使う奴用とかに安くうってくれてるかもしらん
とかはおもわんのかw
まぁ単に知らないだけだとは思うがそういう奴もいはするんだぜ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/01 19:05 ID:NA5ID7/gO<> 罠狩り全盛期のころに
真っ赤なルーンの露店相場が1300だったからしばらく並べてみたが売れなかった
さばくために1200にしたら全部売れた
そしてWisがきて
「OCでうるほうが速いし高く売れますよw」 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/01 19:19 ID:Bq0mGlp50<> 使う奴用に売るなら、OCと同等以上に設定しないと、
使わない奴に速攻買われてOCされるだけ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/01 19:49 ID:76PqWgNi0<> Gv用にスタン矢と呪い矢を安く大量に用意してストックしたいんですけど
良い方法ないでしょうか? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/01 19:56 ID:4vgG3Tcz0<> >>61
呪い矢はがたがたするドクロを影矢用にばらしてると腐るほどあまるので6zでOC売りしまくってるんだが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/01 20:00 ID:qtFgtpKr0<> 別キャラでコンロン狩りしてるんだけど
Gvやらないんで収集品関係速攻店売り

普通に買取だせばどっちも集まりそうだけどね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/01 20:40 ID:IzDGVTMk0<> >>61
カースは火山2とかで出るドラゴンの皮を買い取って作るのもいいカモ
こっちも一回行けば相当数出るからね
スタンはやっぱり硬い桃がいいんじゃないのかな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/01 21:55 ID:vJU8czr4O<> 俺は最近レイドアチャが落とす鋭い矢を拾うようになってしまった… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/01 21:59 ID:xFnzNB3M0<> >>55
毒じゃjにミスは出ない
>>61
崑崙の硬い桃でスタン矢30
呪われたルビー、ガタガタするドクロから呪い矢50
睡眠矢はアビスの黄宝玉、沈黙矢はエンペ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/01 23:46 ID:uGOkK1tS0<> ファラオc手に入れたら何にさすよ?
DEX上がって使いまわしのウル
見た目でバルーンかかわいいリボン
SPならやっぱりライド
ファラオ中段借りて使ったがライド単品と大して変わらんからやっぱライドかね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/01 23:51 ID:wQnjmXqJ0<> わかってて書き込んでるような感じがするが
まぁライドでいいだろう <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/02 00:16 ID:1998igHl0<> 低INTハイプリいるんでウルと悩んでな
ライド40とかになってるんで過剰できんし+7ウル(DEF7.9)と+4ライド(4.8)
は地味に大きいからどうしたもんかと <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/02 00:32 ID:NeFza5db0<> 俺だったら引っ張り用の弓を何度も作り直してるんでライドで作るね
もうオデン服とセットで使う時代は終わったんだよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/02 00:48 ID:gtfFkcU00<> 俺が知らない間にそんな時代が来てたのか… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/02 00:49 ID:UJExvlwy0<> おでん服ウルキャップセットで使ってる人ってそんなにいるのか? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/02 00:54 ID:0rI2gXJu0<> 普通にウルでいいよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/02 00:56 ID:DA7GMe8B0<> >>72
BS型ならまだいそ・・・・・・・・・う <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/02 01:16 ID:v+C3Ju700<> おでん服とセットは貧乏さんと他キャラの使いまわしだろ
ウル単品ならステ補正がおいしいからR刺して使ってる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/02 01:44 ID:bGG1e1zv0<> >>72
ハンタだけど俺は現役で使ってる
しかもウルおでん+アチャセット+SBPQPRと、セットとセットが絡み合ってて全身カオス

重量のためだけにSTRに20振ってるからパウチング吟遊弓+ウルおでんでもなんとかなってるが、
たまに狩り場の都合でタイツに着替えると重量差は感じるねぇ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/02 02:22 ID:ne6EoPj40<> >>67
単品でそこそこな性能の乙女ツインか
DEX+2に加えて人耐性もついてるたれソリンなんてのもある <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/02 03:59 ID:0o3mTrVN0<> >>5の
D:アチャバリ・アチャシオン1本でOKって+7精錬でだよね?

>>69
ライド40Mもする鯖があるなんて・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/02 04:14 ID:imnHLEt80<> 男なら+10だろjk <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/02 06:20 ID:h9qZbOUA0<> >>78
アチャバリオンの精錬が+4でも+7でもあんまり確殺かわらないことは計算機叩けばわかるだろう? <> (^ー^*)ノ〜さん<><>09/12/02 06:22 ID:E0UfAR/40<> >>80
お前はソロ以外しないでね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/02 06:28 ID:2nzGcFhe0<> 最低攻撃回数しか見ない確殺厨は窓手と調印だけ食ってろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/02 06:29 ID:2nzGcFhe0<> 最高攻撃回数だった・・・死にたい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/02 07:37 ID:lke4XZ6g0<> アチャ弓なんてソロ以外使わないからどうでもいい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/02 08:07 ID:IZ39jpMXO<> 重量しか魅力がないイクシオン自体がソロ用だからな。
威力みると深淵挿してあってもお帰り下さいレベルw <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/02 09:09 ID:qB2P69yjO<> 何で同じ話題ループしかできないの?
馬鹿なの?ハムスターなの? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/02 09:21 ID:Kf4+iJL/O<> 弓手的に出番がありえるヒバムエント#のためにフリストの帽子を買うかどうか悩むぜ…狭間もいけるしなぁ
なんでソフトバンクは対応してねぇんだー <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/02 10:02 ID:LDHliG2Q0<> 2月くらいにauとSBにも対応するんじゃなかったっけ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/02 10:05 ID:sAALv5C50<> >>86
どうせ、Q深淵持ちの工作だろ。
武器が深淵イクシで断られる狭間臨時なんか見たことないわ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/02 11:17 ID:MttiawbC0<> そりゃわざわざ断らないけど微妙武器なのは間違いないだろ
それを理解しないで
深淵イクシは最終装備!!みたいに言うから叩かれるんだよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/02 11:28 ID:VfwGXmIl0<> 既製品を買いたい奴がQ深淵叩いて値下げ工作ならわかるが、
すでに持ってる奴がわざわざ工作したりする必要性ないだろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/02 11:33 ID:zrS6MkV20<> もうQ深淵をNGワードに突っ込めばおk
このスレ半分くらい見えなくなるだろうけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/02 11:36 ID:MttiawbC0<> むしろ深淵イクシの方じゃねw <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/02 11:38 ID:6TuB37T/0<> それなら深淵をNGにすりゃいいだろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/02 11:40 ID:GYVpurb80<> 深淵と狭間と弓をNGにすればいい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/02 11:41 ID:t4s0zRRf0<> 深淵イクシ持ちは認めて欲しくて騒ぐけど
コンポ持ちもしくは目指してる人からすれば
雑魚、妥協としか思えないだろう
コスパ的にも低精錬ファルケンに劣るし何でイクシを選ぶのかわからん
やっちゃった装備なんだからおとなしくしとけ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/02 11:53 ID:VfwGXmIl0<> これから作る人の参考になるかが大事なのに、
もう持ってる奴ら同士がけなしあってもマジ誰得なんだよな

まだ迷ってる人なら妄言はスルーして自分で考えた方がいいよね
シミュなり、wikiの平均回数比較なり、情報は十分なほどあるんだし

必要装備やステにはそんなブレがないとはいえ、
鯖によって相場とか臨時の立ち具合とか、けっこう事情も違うしね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/02 12:06 ID:IU9dtGW70<> 1.だれかが深淵イクシを繋ぎとして作る。
2.パワーアップして深淵コンポになる。
3.深淵イクシが安値で売りに出されて俺が買う。
4.稼いだお金で深淵コンポを買う。
5.買った値段で深淵イクシをリリース。

の流れで俺得を目論んで数か月…深淵イクシがまず売りに出されない。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/02 12:11 ID:GQvZsKOf0<> 深淵イクシなんてなかった <> (^ー^*)ノ〜さん<><>09/12/02 12:14 ID:b2OI+4m70<> で、ファルケンはいつごろ実装される予定なの? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/02 12:25 ID:/Wga+Zha0<> 一年後くらいには手ごろな価格になってるだろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/02 12:46 ID:qB2P69yjO<> 弓手スレは情報交換が目的のスレではなく、ROが人生のNEET様が口汚く罵り合うスレってことでOK?

最近はどの職スレよりも気持ち悪い気がする <> 謙虚な弓手<>sage<>09/12/02 12:56 ID:IZ39jpMXO<> 深淵イクシオン作るぐらいなら60%ダブルバウンドか80%コンポジ作るほうがいいことはヒバムエントへの攻撃回数みれば確定的に明らかだろ
狭間程度なら安全精錬アチャバリオンで充分すぎた
どうしても妥協した深淵弓が欲しいなら生体行ってファルケンブリッツ出して5までカンカンして深淵二枚挿すがいい
+7イクシオンの相場にもよるが、+7深淵イクシオンと深淵二枚では大体コスト同じだと思うからな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/02 12:57 ID:i0Uyi9nZO<> 真性基地外が居着いただけだろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/02 13:07 ID:vq9mwPLr0<> >>97
じゃあ、実際にアチャイクシ→深淵イクシ→深淵ネペ→深淵コンポに変えた自分が。
狭間でアチャでも砂2なら断られることなかったし、深淵イクシはある意味コスパ悪い(作成時+7が18M)。
ネペでそこそこ強くなって満足したたんだが、ちょうど深淵3枚の価格で売ってたのでコンポに買い替え。
深淵コンポ自体は5人以下で狩るなら非常に便利で、ペアそこそこする自分は満足してる。
で、いまから深淵武器どうにかするなら、安め完成品コンポ>過剰ファルケン>過剰バウンド>過剰ネペくらいで、
新規にコンポ、イクシで作成するのはお奨めできない。
まあ、深淵武器は狭間がどうしたってメインになるから、鯖次第ってのが一番だけどね。
オクアチャの塩をどうにかできるなら、一番コスパいいのは間違いなくオクアチャなんだし。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/02 13:50 ID:T1h7DigNO<> フリスト買わずとも船長セットでいいのでは?
下段のギャング分は確かにフリストの方が強いけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/02 13:53 ID:gtfFkcU00<> 深淵コンポ以外は深淵コンポまでの繋ぎ武器ってことでおk? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/02 14:21 ID:gt7Gj5Ut0<> おk <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/02 14:23 ID:t4s0zRRf0<> 現状そうだがファルケンが安くなるなら選択の余地あり
後は何処まで極めるかどうかだな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/02 14:23 ID:sAALv5C50<> 繋ぎじゃなくて、妥協装備だな。
でも今の時期にそこまでやるのは危険だと言う意見は多い。
さらに狭間か棚に行かない、あるいはBOSS狩りをしないなら無用の長物。

何百Mも金が余ってるならやってもいいんじゃね?
仮にその金があったとしても、他職を楽しむのもいいし、使い回せる装備を強化するとか、そういう選択もある。
”最強”はQ深淵だけど、何が”最良”,”最適”かは人の状況によって違う。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/02 14:24 ID:VskjSFqhO<> そして最後は超精練アチャバリに <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/02 14:40 ID:gt7Gj5Ut0<> 別に一人ならアチャイクシとか以前にハンターボウでもなんでも使えばいいけど
PTやるなら組んでもらってる人たちのことも考えたほうがいいよね
深淵イクシ程度で深淵弓あります^^とかほざいて
砂1火力のPTにはいるだとかのマジキチ行為をしなければいいんだよ

そういう人の負担を考えられるかのほうが重要だと思うなぁ
その点コンポなら砂1枠に入れるという意味では
構成やらスタイルの広がりも最強なんじゃなかろうか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/02 15:23 ID:eEYTtb06O<> 現状最強の狭間武器がQ深遠コンポだから最終目標として視野に入る。
ただ最近ファルケンという今後に期待の深遠刺し下位互換品が出現。
深遠イクシオン買うならそのまま金貯めて上記の二つか特価弓持ちかえしろバカまで読んだ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/02 15:29 ID:OhkU6Jv10<> +8深淵ダブルバウンド85mだったんだけど買ってしまったよ^^ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/02 15:40 ID:cetG80nQ0<> それは別にお買い得じゃないか?w <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/02 15:49 ID:sjrexWkj0<> 最近砂に転生したのですが、弓が属性弓しかなくて
最低限揃えとけって弓はありますか? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/02 15:51 ID:GYVpurb80<> まず、行きたい狩場を考えてそこに適した武器を考えましょう <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/02 15:53 ID:cetG80nQ0<> 次に服を脱ぎましょう <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/02 15:55 ID:Kf4+iJL/O<> >>106

船長ってSあるんだっけか。フリストだと沈黙やら睡眠やらがさせるし下段あくしとか妄想してたわ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/02 16:00 ID:qB2P69yjO<> 弓手スレって怖いところですね
アドバイスのつもりなんだろうけど押し付けて、さらに一方をこき下ろすとか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/02 16:00 ID:QcbsgccB0<> 話題の影に隠れがちだけど強いよなバウンド
ファルケンやネペに比べるとc3枚必要な点はデメリットだけどその値段なら俺も欲しい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/02 16:02 ID:h2cyYytP0<> とりあえずオク弓が鉄板的に強い
転生前から転生後までずっとお世話になってる

自分は汎用だけど+5アチャイクシと+9オク弓だけでほぼどうにかなってるなー
大抵教授HPと一緒に狩りいくからだけど深淵なくても付与アスペでPTもオク弓で十分になってしまった

てか狭間でオク弓は自前アスペ前提っていってるやつ信じられないんだが
HPアスペ無しってことも少ないだろうし頼めばいいじゃん…俺の行ってる臨時だと断られないぞ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/02 16:05 ID:cetG80nQ0<> 自己アスペってのはあれじゃね?
大人数を想定している場合じゃね?
プリ凄い大変だし

オク弓の強さは俺も分かってる。付与ありならあれ程汎用性と
威力に富んだ弓は他にないな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/02 16:06 ID:qB2P69yjO<> >>122
聖水は自前だよな?
プリの負担考えてるよな?

つまりはそう言う事だよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/02 16:13 ID:t4s0zRRf0<> 念矢に切り替えられないし微妙 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/02 16:21 ID:aNPeG9Dp0<> アスペってSP消費が1000とかするわけじゃないし、ディレイがLA並なわけでもない
それで負担ってどんだけー。重量だって1個100とかあるわけじゃない。

まぁQリベコンポがおしいですけど^p^ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/02 16:27 ID:Iwu3KR2B0<> プリの負担(大爆笑) <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/02 16:30 ID:0rI2gXJu0<> うちのPTのETの砂はオクアチャ+アスペでやってる
聖水闇水とかはもちろん自腹 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/02 16:35 ID:AXoIgnL40<> 聖水むかーし8000個作って使い切れないんで毎回渡してオク弓使ってる
滅多に使わないけど緊急用課金アスペも持ってる
深淵コンポジ持ってたけど他装備充実させるために売っちゃったな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/02 16:38 ID:o08RMyZt0<> >>127
少なからず負担はあるでしょ
聖水だって50前後は持つだろうし
青ジェムとの兼ね合いが面倒だからあまり持ちたいものでもない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/02 16:39 ID:QcbsgccB0<> >>126-127
プリスレか狭間スレでそれ言ってみ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/02 16:47 ID:6TuB37T/0<> プリの負担云々言っていいのはプリだけ
スキルをかけてもらう立場の砂が言う事じゃない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/02 16:54 ID:zrS6MkV20<> んだな。
負担wだと思ってるならその分美味い思いさせたげれば良いだけだし。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/02 17:05 ID:sAALv5C50<> オクアチャが最適装備的(最強ではない)な流れになってるな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/02 17:09 ID:Nw2QvzU40<> Q深淵に比べたら深淵イクシは微妙武器だけど
それで断られる事がないなら
余った金を他職の資金に回すほうがよっぽど有意義
砂なんて数あるキャラスロの中の1つでしかないのだよ

砂しか要職もってない可哀想な子ならPTから棄てられたら最後だから
Q深淵おすすめ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/02 17:21 ID:gdfjVHsA0<> 砂がちゃんとした武器持ってれば事足りるのに、オクアチャしかないせいで
プリの重量圧迫+経費増加+使用スキルが増える という点を考慮すれば
アスペくらい頼めばいいだの
プリの負担(大爆笑)
とかいえないと思うんだがね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/02 17:23 ID:3TvXiKiz0<> ---------挟間最強装備の話題はここまで--------- <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/02 17:28 ID:h9qZbOUA0<> そもそもハザマでは#打つとき以外は常時盾装備のチキンなわたしにオク弓という選択肢はありえなかった <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/02 17:42 ID:MV6JcWStO<> 要は狭間でQ深淵コンポなんていらないとか言ってる
貧乏スナは大人しくソロでもするか別の要職でも作れってこった。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/02 17:42 ID:ODlSi6Qo0<> >>135 今年の夏からやり始めて砂しか居ない俺に謝れ!
毎日騎士団通いでやっとQ深淵作ってET行ったが、80F過ぎて鯖缶して
要職無くて、みんなの楽しげなチャット聞きながら一人溜まり場で("・ω・゛)ショボーンな俺に謝れ! <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/02 17:46 ID:gdfjVHsA0<> 夏から初めて転生作れるなら頑張れる子だと思うから、
PT構成の幅を広めるためにももう一匹くらい要職つくっとくといいよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/02 17:49 ID:3SSzewrk0<> アスペ、オクアチャ弓についてはよく組む固定PTがあるか
臨時中心かでだいぶ感覚に差があるんじゃないかね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/02 17:53 ID:v+hNU4JN0<> オクアチャ弓はソリストにとって金の卵だよ
俺はこの弓一本で殆どの高額装備を揃えた
高額盾カードMOBの代表格アリス・ベアドール・ペノメナ狙いで <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/02 17:54 ID:imnHLEt80<> そんなにアスペかけたくないなら最初からアスペ取ってるんじゃねーよ
聖水聖水言うけど、他職だって消耗品くらい使うっつーのとは思うが
弓手の場合は自力で聖属性が使えるからなぁ・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/02 17:57 ID:CYG4TIal0<> 要職ってHP教授ブラギあたり?
砂HW拳聖パラLKCmpリンカーくらいまで入るのか? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/02 17:58 ID:0si1r8nXO<> しかし、いつも同じ話題しかねーのなここ…煽るような奴も多いし

狭間は固定でしか行かないから臨時うんぬんどうでもいいけどさ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/02 18:02 ID:h9qZbOUA0<> アスペ嫌がるかどうかはぶっちゃけると支援のなかのひとによる

例えば騎士団いける火力を募集してるハイプリがいたとして
LKでいくと何も言わずとも進んで塩かけてくれるのだけど、
砂で行って「塩ください」って言うとなぜかすごくけむたがられることがあったりもする <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/02 18:05 ID:VfwGXmIl0<> >>105
既製品が安く買えるならそれにこしたことないね
というか買い換えた後、それまで使ってた品がさばけたのかが気になるわ

>>144
まぁSWの前提がアスペ4だから仕方ない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/02 18:05 ID:h2cyYytP0<> 俺HP砂両方で狭間いってるけどアスペくらい負担に感じないぞ?

というかアスペオク弓であの確殺でるなら下手な武器よりオク弓でいいと思う

中途半端な深淵武器よりアスペオク弓でいいですホントって思う
このスレ住民ほど深淵武器持ってる人は多くないし、深淵武器じゃなきゃカスとか思う人もいねぇのが現状 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/02 18:08 ID:o08RMyZt0<> >>135
そんな考えだから雑魚なんだよ
その数あるキャラは全部半端なんだろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/02 18:08 ID:IZ39jpMXO<> 安くて強いオク弓でいいとか言ったらもういい加減に深淵イクシオン涙目だろwwww <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/02 18:16 ID:gdfjVHsA0<> 結局のところHP次第だと思う。

オクアチャなんですけど塩いいですかって入ってくる砂がいて、
断るHPは確かにみたことない。
そのときに全然負担と思ってないHPもいるが、
面倒だが断るの申し訳なくて許容してるHPもいると思う。

俺はHP時に塩するのはめんどい派だから、アスペスクロルで行ってる。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/02 18:17 ID:fSLfNjN9O<> イクシオンが1Mのときに
深遠イクシが話題にだされた気がす。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/02 18:20 ID:qB2P69yjO<> うちの鯖だと、アスペしていいけど聖水は自分で用意してくれっていうハイプリいるな

空き瓶高い鯖だとレアが出ないと赤字になることもあるからな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/02 18:29 ID:ykTFy+t30<> 瓶て買うものなのか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/02 18:34 ID:AXoIgnL40<> 半固定PTで前行ってたがHPで行くときは砂が深淵コンポジなければ兄貴弓貸して塩振ってた
アスペより火力落ちてSWで青石消費増えるのと効率落ちるほうがよっぽど問題だ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/02 18:34 ID:VGgVlj1j0<> >>155
卵割キャラが居るなら自分で出すのもいいだろうけど、
師匠やら騎士団で石拾いした方が金銭効率いいし、安めに売られてる時に買い占めるもんだと思うよ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/02 18:36 ID:fTQAaxwR0<> そもそもQ深淵の所持割合って、全体の何割くらいなんだろうな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/02 18:38 ID:qB2P69yjO<> >>158
このスレの方々を見てると8割は深淵コンポ持ちなんじゃね?
深淵弓の話題になるとどんどん単発様湧くし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/02 18:46 ID:T3tViOw80<> 深淵をファルケンブリッツに、って三次職きたらヤバくね?それとも救済されるかな?
早けりゃ半年後には実装との話(ソースは雑誌らしい)だから、そろそろ考慮に入れたほうがいいかも。
コンポジ刺しも、韓国Rがそのまま実装される可能性がある以上、イクシが最適解なんだろうか。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/02 18:52 ID:o08RMyZt0<> Rがあのまま来るなら3次用の弓でイクシは結局劣化
でもまぁあんなクソゲーそのまま来たら
リベとかどうでもよくなってると思うよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/02 18:53 ID:MsrEuoQZ0<> ソースは雑誌らしいw <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/02 18:55 ID:LpTpLddr0<> >>159
持ってなくても目指してる人は多いと思うよ
リニューアルの詳細が出るまで買い控えするのがいいと思うけどね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/02 19:08 ID:h9qZbOUA0<> >>160
R化を気にしてるようなら深淵弓なんて作らないほうがいいよ
カード武器よりもオク弓や課金ルドラが最強くさいもん <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/02 19:11 ID:6t1V+e0Y0<> Rを実際に触ったり中身を全く知らない人なんじゃないかね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/02 19:16 ID:cetG80nQ0<> Rがあのまま来たら深遠だの狭間だのETとかそういう話題一気に消えるだろうなw <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/02 19:22 ID:T7GuiR1xO<> 話題じゃなくて住人が消えるんだろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/02 19:47 ID:oFk8iKi0O<> 韓国ですらRでユーザ激減したのに
変化が無い事を好む日本でR実装されたら誰もいなくなるだけだ

あのクソシステムになるなら俺だって辞めるし
そうなるなら未練も何もありません <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/02 19:51 ID:d/gvKPF/0<> つかみんなRが糞糞って言ってるけど、何が糞なのかホントにわかってんの?w <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/02 19:57 ID:QcbsgccB0<> 今時Rの何が糞か分かってない奴もいねーだろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/02 20:01 ID:T3tViOw80<> 癌が重力を押し切って実装できたものの少なさを考えると、望んだものが来る可能性は少ない。
まあ、わんわんと戯れて、飽きたら引退するか。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/02 20:09 ID:6t1V+e0Y0<> >>169
そりゃ体験してきたからな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/02 20:34 ID:CeD+jDIN0<> 少なくとも>>169よりはわかっている <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/02 23:03 ID:T7GuiR1xO<> >>169は知ったかしとけば煽りになると思ってる可哀相な人種 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/02 23:39 ID:b/4pQi+s0<> 皆もサクライJで絶望したんだなw <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/03 00:55 ID:X5CXDKwP0<> こんだけ課金アイテムに力入れてるのに
課金アクセや課金武器がなんであんな微妙なものばかりなのか
馬鹿ATK全ての敵にDEF無視位やっときゃいいのにな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/03 01:01 ID:+jOeUaEm0<> こんな議論が起こってるくらいだから、そろそろROは終焉を迎えるな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/03 01:04 ID:1bdjkItU0<> 101回目のオワタコール <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/03 01:05 ID:d2QT9FcT0<> >>176
課金レンタル装備はもう無かったことになって、いまや装備関係は完全に特典やクジに移行してるんだろう

そのほうがゲーム内買うことも出来るし、個人的にはありがたいけれども <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/03 02:20 ID:YxhyrH510<> 課金だから餌になるようにって何も考えずにATK上げたら
ルドラだけ実用品になったってあたりも間抜けだな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/03 02:28 ID:X5CXDKwP0<> >>179
まぁ確かにくじのほうが馬鹿どもから金稼げるか
一方俺はRMTしてくじで値下がりした装備を買うのだった <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/03 02:41 ID:9EpPDiJ60<> それ、犯罪だから <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/03 02:55 ID:KC7vUlo/0<> RMTは規約違反なだけで犯罪じゃないぞ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/03 07:55 ID:xqe1XF+uO<> 仕事で忙しくてゲームやる暇がないから、金で時間を買う。
収入ある社会人ならRMTくらいやってるほうが多いんじゃない? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/03 08:11 ID:UAV9BUmO0<> 全サーバーのプリーストを代表して来ました
狭間に来るスナイパーさんは課金料理の常備をお願いします
武器ステ問わずです、DEXとAGIの2種類のみでよろしいのでお願いします
私達は効率を求めて言っているのではありません、やる気をみたいのです。
料理を食べずに平然と狩りをしようとするスナイパーさんがいると
肩の力を落としてため息をつきながら支援をしているプリさんがほとんどです
こちらとしましても最大限に支援をしているのでそこでスナイパーさんに手を抜かれると
私どももやはり人間です、いつもと同じように支援しろと言われても気持ちの問題というものがあります。
お互いの共存のためによろしくお願いします。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/03 08:21 ID:l3qodF5v0<> 公式がつくかどうかでかなり変わるな>RMTやってる人が多い <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/03 08:21 ID:h6lzcMozO<> 普通の+10料理でなくわざわざ課金料理と指定してくるのはなんなの?
新手のRMT宣伝? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/03 08:26 ID:1Sp8Rc9YO<> 明らかな基地害に触んなカス <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/03 08:33 ID:8kIybPNP0<> オク弓に課金アスペ使うぐらいなら
深淵イクシオンに料理2種食うほうがまだいいよな
気軽に盾持ち替えもできるし
これで文句言われる事も鯖板で叩かれる事もないから
どこでも参加できるし一生物として使っていける <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/03 08:41 ID:ODHq4s7/O<> プリさん凄いやる気見せてますね。
全く妥協しないALL+10の料理だなんて <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/03 09:04 ID:X7srvvI60<> >>どこでも参加できるし一生物として使っていける
なんだそりゃw <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/03 09:34 ID:VMM/X9ew0<> つーかイクシ涙目乙でいいのになんでそんなにしつこく叩き続けるんだろう、
別にイクシ持ちは最近なにも言ってないじゃん? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/03 09:39 ID:l3qodF5v0<> え? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/03 09:45 ID:VMM/X9ew0<> えっ? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/03 10:03 ID:wNBQNUgn0<> ぇっ? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/03 10:05 ID:JNO2if+q0<> なにそれこわい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/03 10:15 ID:h6lzcMozO<> アチャバリオンはかなり優秀だから
涙目になるのは過剰シンバリオンを最終武器にしてしまった一部の層だけだろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/03 10:36 ID:VQNPiaVMO<> リベバリオンって繋ぎだろ?
それを最終武器とか決め付けて叩いてるの? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/03 10:52 ID:wNBQNUgn0<> いつになったら深遠弓の話終わるの
何スレもずっとこの話題じゃね
お前ら飽きないの? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/03 11:21 ID:X7srvvI60<> 今のスナには狭間しかないからなー
んで深淵c自体が高いから、自分が所持してる組み合わせが良しとしたいわけだ。

金余ってる廃人、Rのことは度外視する人、スナを極めたい人はQ深淵。
金がない人、Rのことを視野に入れる人、他キャラも楽しみたい人はその他。

どれがいいって正解はなく、結論は出てるのにな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/03 11:43 ID:gnnxM6PR0<> もう深淵武器のスレつくれよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/03 11:45 ID:aXpjxAPH0<> RMTとかリスクのある事するくらいならパッケ買うわ
30日チケット付くし、新規垢は2PC露店専用商人を作成
装備品14M程度で売りきれば実質1M=500円
それを数回繰り返して深淵でも買えばいい
俺はやらないが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/03 11:49 ID:NqjIIxA60<> R視野に入れてイクシは妄想に過ぎないから <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/03 12:36 ID:e2lNtorEO<> 狭間なんて去年から実装されてるのに今更どれがいいもないよなー。
マジスレでトールに行くのに+8SOPでいいのか、+10SOPじゃないとだめなのか、今更言ってるようなもんだよ。

へたれすぎる。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/03 13:10 ID:NqjIIxA60<> SoPはまたちょっと違うでしょ
+8でも妥協装備じゃないしカード関係ないから価値も変わらないし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/03 13:22 ID:e2lNtorEO<> 一緒だよ。
+10持ってる人にとってみれば+8は妥協でしょ?
AmpSGで一回で倒せる確率に影響してくるんだよ。
値段も+8と+10とじゃ全然違う。

でも、そんなの今更たいして話題にもならん。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/03 13:27 ID:JNO2if+q0<> サザンクロスの精錬値で話せ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/03 13:29 ID:wNBQNUgn0<> liveroに深遠弓スレ立てて一生そこから出てくんなよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/03 13:30 ID:NqjIIxA60<> >>206
SoPは気に入らなければ叩いて+9にもできるだろ
俺理論でキリッとしてるんじゃないよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/03 13:35 ID:X7srvvI60<> 結局、深淵弓が高過ぎるから必死になる人がいる。
HWなんて+8SOPでも10M代じゃん。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/03 13:37 ID:65Ll5kgr0<> マジスレで+10SoP議論とか見ないと思うから
またちょっと違うとは思うけど
イクシ雑魚、低精錬ファルケン妥協、コンポと高精錬ファルケンは極める人
これでいいじゃん
現状揺るがないんだから延々話してもしょうがないって <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/03 14:26 ID:j0Rc6OyB0<> というか話題が他に特にないんだろ
マジスレは頭装備の話題が常にあるが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/03 15:28 ID:/mtbX6oGO<> 罠狩りの未練たっぷりな愚痴よりはまだましだわ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/03 15:31 ID:lbGW2LhQ0<> 変な人が増えるよりもそっちの方がマシ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/03 17:09 ID:e1TpwV4X0<> 狩場にもよるが今後どんな狩場が実装されようと
火力が砂1人だけなら
極力深淵コンポジか過剰深淵ファルケンがいい
砂の火力が効率に大きく影響する事でしょう

火力が砂2や砂HWなら
深淵イクシオンや特化コンポジ持ち替えで十分
砂1人の程度の火力で効率にそこまで影響は出ません

以上! <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/03 17:51 ID:6vYDbGej0<> それもう>>4で言われてるのにいつまでぐだぐだ続けるつもりなんだろう <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/03 17:52 ID:g+JGGURE0<> >>203
Rや三次が来ないとかの方が妄想なんだから、コンポジ・ファルケンは駄目だって!
現実と向き合い、近未来くらい予想しろよ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/03 17:54 ID:65Ll5kgr0<> 新Rの中身は出てないだろ
現Rがそのまま来るなら今はリベは作らないほうがいい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/03 17:55 ID:l3qodF5v0<> Rが来たらどうせ課金装備が最高になるからなあ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/03 17:57 ID:DfQj5Y5m0<> ある意味、イカセットが諸悪?の根源って気がするな。話題のループ

他職が新装備出るたびに火力ステの更なるアップをあれやこれやと論ずるのに、
砂はイカセットが超性能過ぎて「アクセサリーでのDEX上昇は6完全固定±0」となって、
もう1ランク上のDEXを目指すのなら、アクセ以外でDEXを10近く上げなくてはならなくなってしまう
ぶっちゃけ無理

HSEもイカセに次ぐ超性能のスナ服が無縁の世界で終了
D服+3とかそれこそTOM

もう弄りどころが無い <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/03 18:01 ID:thVcCoI/0<> 確かに狩りで言えばライド帽、砂服、イカセットでほぼ固定だよな。
WIZとか頭装備だけでもたれリーフ→ダイアデム→ダークネスヘルム→サザンクロスだっけ?
あれは可哀想になるわ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/03 18:02 ID:l3qodF5v0<> たしかにイカセ+ステ補正でJOB69未満なら+2、JOB69以上なら+1あればそれ以上は過剰になるしな
頭装備くらいだね弄れるのは、どうせパッケかクジかなんかの景品だけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/03 18:07 ID:zV93C5K50<> ソロ・ペア用にD+3ポルセメントルとA+3ポルセタイツが欲しい
でもわざわざ大金出すほどでもないしなー・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/03 18:10 ID:JNO2if+q0<> そろそろイカセットにSEの出番だな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/03 18:12 ID:cFpe90iD0<> ギルドに砂5人いるけど誰もイカセットつかってないんだぜ・・・
頭:クラハ
服:砂服、D1〜2 or A3D服
靴:バリアント
アクセ:D輪、指貫、sign、コンチ等
当然のように全員教授持ち <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/03 18:50 ID:65Ll5kgr0<> 別にイカセットに拘る必要はないよね
教授との打ち合わせもいるけど
指貫やら鉄球なりで威力上げたりしてもいいし
コンチ、リネンでASPD上げても面白い
ソロだとやっぱりイカセット、ライド、アチャイクシって固定になるけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/03 20:28 ID:RCvEx2D50<> うちのギルドの砂で砂服使っているのだれもいないな。
つか全員D服だ。
頭装備はソロではライドつけてるがPTじゃいないし
アクセはイカセットやらククレコンチやらDリングやら色々。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/03 20:34 ID:wno+7veS0<> 架空のギルメンの紹介はそこまでにしておくんだな。
いい、何も言わなくてもいい。皆分かってるんだから。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/03 20:44 ID:lbGW2LhQ0<> ソロ考慮するとD服の方が扱いやすいよね
ただプリやWizと使いまわすから使ってるだけでスナ一本ならそんなに…な気もする <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/03 20:45 ID:l3qodF5v0<> ♯メインなら砂服でそれ以外はD服だね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/03 20:49 ID:rq9NJvvk0<> 普段組むブラギがINT100あるならD服で、ないなら砂服だろ? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/03 20:53 ID:zV93C5K50<> 臨時の教授は当たり外れ大きいからイカセ使わないとストレス溜まるわ
同様にブラギもInt60とか結構いるから火砂服
ギルメンならいいけどな・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/03 21:05 ID:tiLBattB0<> >>228
ソロギルド乙 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/03 21:05 ID:MpXvkWWC0<> 単純にコスパに見合わないから砂服だな
他キャラで使ってれば買う気にもなるが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/03 21:16 ID:9EpPDiJ60<> #狩りなら教授つきだろうし、ディレイもクリ率もスナスーツのが上
狭間やETでは火服が好ましいので火スナスーツ

DS狩りならSPが欲しくディレイやクリ率はあまり気にならない
修1やアヌビスが闇服狩場なので闇Dローブ

火スナスーツ&闇Dローブの二着で困ってないよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/03 21:22 ID:iuxj8k2G0<> 深淵以外のファルケンブリッツ使用感まだー? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/03 21:35 ID:hLu4x+aq0<> 火鎧は+7オデン、+4D鎧、+4砂服、+4D服、+8セイント
闇は+7オデン、+4砂服、+4フォマル、+7セイント、+4オル服
>>235みたいに絞ったほうがすごくいい気がしたorz <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/03 21:35 ID:Gof2eXgr0<> 使用感もなにも角弓ATKでDSCA#+10%、重量も出てるんだからどういう物なのかはわかると思うんだが。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/03 21:56 ID:/nqArfI30<> 深淵以外の話をしろってことだ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/03 22:22 ID:30l9awzL0<>          ∧_∧   ┌────────────────────────
       ◯( ´∀` )◯ < 僕は、パウチング キング バード フルケンブリッツちゃん!
        \    /  └────────────────────────
       _/ __ \_
      (_/   \_)
           lll <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/03 22:25 ID:7GnxPp2S0<> まだDEX150到達してないのでHプリ用に作った属性オル服が神っす・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/03 23:10 ID:nszPPSEO0<> ねぇよw <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/03 23:29 ID:BUQq2hhQ0<> 阿修羅の使いまわしでポルD服着けてるけど
良いような悪いようなだな・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/04 00:13 ID:8L2ROq1k0<> 罠狩り全盛期は巻き込みヒャッハーしてた90歳D>I砂なんですが、
仕様変更のその日から引きこもりがちになりになってしまいました。
キラキラで攻撃罠もばっさり消してしまいました。

現在は友人のHiプリが前衛でまとめて、#というものですが、
その狩りですらマンネリ化してしまった感じでいまいちです…
何か面白そうな狩場ありませんか?

・弓は一通り揃っています
・AGIは全く振っていないので全然避けず、ASPDが最悪に遅いです
・今はノーグ2ペア、オデンPT悪魔退治役、FAで確殺MAPめぐり(ソロ)してます
・レアもあったらいいな(あくまで希望) <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/04 00:18 ID:ipGb9y1T0<> DS狩りが多いオレとしてはポルDは欲しいが・・
砂のためだけにあの金額払うのがなーとためらうなあ。

まだジョブ65なんで
1Mで投売りされてたD2メントルにポルさしたけど快適だわ。
やっとウルキャップ外してライドを付けられるようになったんだぜ。
でもつなぎだしただのタイツにロッカ挿せばいんじゃないかと思ったのは内緒なんだぜ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/04 00:45 ID:I8ubIcH/0<> ロッカタイツならLuk+3になって倉庫に眠ってるけど? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/04 05:58 ID:mbGwFp9v0<> >>244
生体3ペア
レアもこないだのパッチで増えたからおすすめ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/04 06:01 ID:nqcdPL5O0<> アンフロエベシと階段即沸きカトリン抑えたら弓だと無形矢DSだけでいいから
他の職よりは経費安く済んで自給かなり出そうだよな〜 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/04 06:47 ID:BhjgGnOl0<> 狭間PTって火服が鉄板って言われてますが
これは火場を置く前提での話ですか?
何度か狭間に行ってみたのですが物質のMBはいまだに一度も喰らったことが無いので
ポルセリオ鎧のほうがいい気がするのですが・・・
過密鯖だったりケンセイが飛び回ってる鯖だと横脇が激しい?らしいのでMBを喰らうことが多いのかもしれませんが
うちの鯖はそれほど人が多くないのかあまり横沸きしてくることはないんです
ポルセリオ鎧ってどうなんですか?火服も持ってって持ち替えもできるようなら使ってもいいものなのですか?
それとも完璧に持ち替え対応できるとしてもNGですか? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/04 06:55 ID:mbGwFp9v0<> なぜ必要かどうすりゃいいのか自分の頭で考えて、OKと判断出来るならOK
火場を置くかどうかは鯖による <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/04 07:03 ID:BhjgGnOl0<> 自分の考えでは全然アリっていうかむしろ推奨装備なんですけど
やはりネトゲだと人の評価というものを気にしてしまうのであいつポルセ着てるwwwハズレだなwww
とか裏で思われてたりすると嫌だなあと思いまして <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/04 07:51 ID:itv0M2C70<> DEX160で深淵コンポジ+ギャング
火スナスーツで天使に平均37回
ポルDローブで天使に平均35回
火スナスーツにボルケーノ3乗ってれば平均34回
安価なコストと着替えいらずなところ、ボルケしいてもらったときの威力で火スナスーツは推奨されている
そのままETでも使えるしね
着替えの服持って行くのならポルはないなwwwとかは言われないと思うが、
その分聖水積んで呪いを直す回数上げるのもアリなので持ってるのなら火スナスーツのが使いやすいと思うよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/04 07:57 ID:BhjgGnOl0<> いや、火スナ服は持ってますよ
で火スナ服着てたけど着てる意味ないなーポルセスナ服作れば効率あがるんじゃね!←今ここです
ちなみに言いましたが私の鯖は火場おくことはないです。。。。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/04 08:01 ID:rMuwCwOu0<> ETとトールも行くなら汎用性の高い火で
ポルセ作る余裕あるなら別に2つ持っててもいいと思うし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/04 08:03 ID:0Vr+evh/0<> 黄石渡せば置いてくれるんじゃね?
ただでさえ青石と蜘蛛糸で経費がっつりかかるから、ただで黄石渡せば喜んでボルケ敷いてくれるよ
7〜8割の教授はLP前提で取るからな、残りの2〜3割にぶち当たった時だけポルセでも持ってけ
ただその取ってない2〜3割ってのはほとんどソロ特化とかのFCASだったりするから臨じゃあんま見ないけどなw <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/04 08:25 ID:fyM2eYcxO<> FCASでもない限り普通はボルケ持ってるから
俺は毎回余裕があったらと頼んでおいて、
黄ジェム後払いだ。

ただまぁ聖水緑ポ万能の類を増やすのも大事なので
火レジだけで万一のMB時即死しないならポルもありじゃね。

要は好みでおk <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/04 08:28 ID:chyBj+vxO<> 黄ジェムあげてもボルケいやがる教授いたらブラックスミスいきだわw <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/04 10:08 ID:R6jVxNBr0<> アスペよこせとか、火場よこせとか攻撃に関する議論もいいが、
遠距離盾かアリス盾もってちゃんと換装せいよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/04 10:15 ID:chyBj+vxO<> 個人的にはホルンよりアヌビスのがオススメ
ホルンだと横湧き天使が一足飛びできた時のパルスで何度か死ねたからね
そして天使が近場にいるのに盾装備で万全と余裕をみせていたらGXで乙ったのもいい思い出 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/04 11:31 ID:/HeeDEJe0<> >>257
+1ボルケいやがる教授 アイテムが装備されました <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/04 11:34 ID:1sQbgP9e0<> +1ボルケいやがる教授 アイテムが解除されました

クホホホホホ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/04 12:01 ID:D8rXzbIa0<> 249は狭間に破魔矢もってくような脳内だから構うだけ無駄だろ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>09/12/04 12:15 ID:xhbL6jCa0<> >>259
そう言われると、パルスだけならホルン盾のほうが有効だが
張り付かれたら天使盾のほうが有効だったな。
気づかなかったわ… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/04 12:57 ID:chyBj+vxO<> パルス食らう状況なんだけど、わたしの場合は
天使が4〜8にいる時よりも3以内にきていることのが多かったんだよね
それで、横湧き天使に即座に対応してホルンもってても何度かパルスで即死して、今はアヌビスに落ち着いた
レベルが低いとアヌビスとホルンの5%の差で死ぬかもしれないから各自でベストな盾にしたらいいよ
アリス持ってるブルなら迷わないだろうけどw <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/04 13:46 ID:0Vr+evh/0<> つかアヌビス盾以外ありえねえ(アリスは別として)
ホルンとか不安定要素だらけで怖くね?(3セル以内で暴発的な意味で

Base89/Job50台のスナ(狭間デビュー想定レベル)でも
D肩D靴は必要になるが装備オール+4精錬でもアヌ石盾でパルス余裕だぜ?(TrS切れてても
ただ石盾だと重いから、90後半になってHP増えてきたらアヌガードに変えたな
カードの値段も盾cの中ではトップクラスに安い、俺アヌ挿し盾だけで4〜5枚持ってるわww
石盾、ガード2枚にメモ本、鏡盾ってな、ホルン盾なんて1種しかないぜ…… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/04 13:53 ID:8ZJXiG5c0<> 深淵コンポ買えるブルジョワぞろいのこのスレ的にはアリス盾必須とかなるかと思ったわ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/04 13:57 ID:0Vr+evh/0<> >Base89/Job50台のスナ(狭間デビュー想定レベル)でも
Vit1が抜けてた、
+4Rウル、+4アヌ石盾、+4火スナ服、+4レイドD肩、+4金オシD靴
イカセット、望遠(Dアイズ)、ギャングで天使ダメ1116〜1371、500%で最大6855
Base89/Job59とかで上記装備ならHP6886(TrSで7163)、普通にきのこれる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/04 14:43 ID:/HeeDEJe0<> 計算機叩いてみたら、DEX+3タイツがあるとブレス料理ありで武器フリーDEX180到達出来るんだね
頭もピアレスウルがギリギリ可能、鎧Cも自由だから属性もポルもアチャセもいちおう可能
ブラギに頼れるとか♯よりDSメインならこれもありといえばあり…なのかなぁ? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/04 14:55 ID:xENak0+f0<> DEX180より170+クラシック+サインか弓貫か女神とかの方が強い <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/04 15:14 ID:/HeeDEJe0<> そうなると、スナの攻撃性能はほぼ完全に頭打ちだなぁ
それこそDEX補正(しかも2以上)の付いたコンポジ・イクシ・バリスタの互換品とか
ぶっ壊れた性能の新武器でも出ないと伸びしろが無い <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/04 15:14 ID:chyBj+vxO<> クラハで思い出した。
フリストって天使用に強そうに見えるんだけど誰か試験してみた人いる? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/04 15:17 ID:mbGwFp9v0<> 砂だけでなくMVPc除いて伸びしろがある職なんてそうあるもんじゃないぞ
二極砂だと+9憎悪黒革・バフォJrライダーでめっちゃ攻撃性能上がるから欲しいわ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/04 15:24 ID:1sQbgP9e0<> >>271
試した
Rフリストにした使い勝手は良かった
対天使クラシックとくらべて#打つ回数が1〜2回ぐらい減った気がする <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/04 15:38 ID:/HeeDEJe0<> >>272
その伸びしろの光明として、イカセ砂服の超性能に埋もれかけたDEXに目を向けてみた結果が>>268なのだけどね
結果は>>269であり>>270でした、というわけ

まぁそれこそフリストなんかの例もあるわけだし、あとはまだ見ぬ新装備に期待かな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/04 18:13 ID:KT9ZR9jMO<> 前に、どのくらいAGI装備頑張ればASPD190到達できるかなあ、とシミュったら
基本支援された二極にD10A10料理++10憎悪黒革靴だけで到達したような
(+9とライダーでも可)

大きな火力アップを狙うなら黒革さんが一番の狙い目かもしれない
ASPD185→190になると火力密度1.4倍ぐらいになるから <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/04 18:28 ID:chyBj+vxO<> 火力を上げるために人型が混ざっていない時にアルタフリストにしようと思ってましたが、
人型が混ざらないことは少ないだろうからやはり沈黙対策にピアレス挿して常用が無難かな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/04 18:42 ID:Qhl+GEAx0<> >>248
微亀であれだけど
即カトリは各所に3体くらいいるはず。
質によって効率はかなり変わるけど、悪くても10M、通常のカトリで15M前後、良質なもので20M。そこから環境で前後する感じ。
パッチ毎に沸きセルが変わるから運も絡んでくる。
D99A81I40V32のスナペアで今のところ最高28.2Mまでは出た。嫁プリのオーラEXPとかかった時間で照らし合わせて計算したから誤差はあるかもしれん。

装備はLLvライド望遠鏡ギャング風D服+10DBlDbdコンポトンボ肩LLvD靴イカセット
9月辺りの記憶で曖昧だったから今計算機叩いてきたら、平均8発の最高9発。料理食って平均7最高8。
SPはマニピ+常時スクワット+ライド運。期待値程度ライドが出てくれればSPはトントン。結婚スキルがあればかなり余裕。

FBlで即死しない程度のMHPを確保すれば風DでMSP+SPR確保。プリはリカバ頼みます。
釣りは基本プリ。踊り場即沸きならタゲ関係なくDS。
スナペアならここが最高時給だと思った。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/04 19:06 ID:D/15MnSz0<> 早くファルケンを量産する作業に戻るんだ。

オーラを吹いた後、しばらくモチベ低下してたが目標を持つと結構また頑張れるもんだな。
+10呪い肩と、+10s鈍足黒川のために今日もレアを求めるぜ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/04 19:32 ID:f+EynESy0<> >>275
そんな高級装備無くてもいけるぜ
うちのは2極ステでASPDに関わる装備がダークネスアイズ、トンボシャツ、
ブリーフ、♂ゴキスプリント、イカセットにして
ブレスIA+10料理2種でDEX170のASPD190
SPが少々キツいけど軽くて一杯持てるのがいい感じ
どうしても砂服着たいとかなら憎悪黒川さん頼みなのかねぇ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/04 23:12 ID:BhjgGnOl0<> 狭間でフリストはびもーだなー
クラハのほうがえーわ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/05 00:18 ID:Da5oLTwh0<> Dex+3タイツって血鉄球ありでもDex170達成できるから結構いいな。超ほしい。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/05 00:35 ID:sopcviWj0<> >>281
chaosでは45Mの露店があったなーそういえば <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/05 00:37 ID:feUL9Iux0<> 怨霊弓がRMCに出てて気になるんだけど、狩りで使える場所ってゲフェニアぐらいかな?
やっぱりGv専用みたいなもんだろうか・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/05 00:41 ID:hS1lQABD0<> 怨霊弓とかコスパ悪すぎて買う価値ないよ
そもそもボス属性は対象外だし
10秒間にHP666消失装備解除するごとにHP999消失でソロで使うのはかなり難しいし
DEF無視にして特化C1枚分を消失してダメージが跳ね上がる雑魚敵なんて限られてるだろ
なんかいる?数百Mもはたいて準備する必要があるMOB <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/05 00:42 ID:hS1lQABD0<> あとスナは#でDEF無視FAでDEF無視とDEF無視スキルだけは整ってるので恩恵が薄い
対人でもDEF高いのってそんないない(LKで実DEF30〜40その他で30前後)からヒドラ指すのと大差ない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/05 01:17 ID:R5voZ5IM0<> さすがにBOSScにコスパ期待しちゃだめな気がする
まぁPTでしか使えないからなどうあっても・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/05 01:37 ID:hbCqEKZ90<> 除算のみでいうんなら
DEF10は90%→100%で111%程度
DEF20は80%→100%で125%程度
DEF30は70%→100%で142.8%程度
DEF40は60%→100%で、166.6%程度
あとまぁ、減算も無視なんで、これで50とか、属性乗る相手の場合ならその1.5倍とか2倍とかつくこともある
って考えりゃ、DEF30ありゃ特化2枚分を超えるし、DEF20くらいのでも、深淵Cよか強いわけだし
DEF10でも、アチャ刺しよりかダメでる仕様
って考えりゃ、ある意味最強なきはしないでもない
ボスに効かないのとソロで使えないおかげで実際の使いどころはほとんど思いつかないが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/05 01:40 ID:hS1lQABD0<> >深淵Cよか強いわけだし
ボス属性のDEFは無視できないわけだけどなぜ深淵Cが? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/05 01:44 ID:8PILXyrB0<> 自分の場合フリストの帽子+Dアイズなら繰り下がっても確殺変わらんかった
いつもはDヘルム+Dアイズ。
クラハだと繰り下がって、確殺が少し増える。
相手はモロク天使ね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/05 02:26 ID:rBto1Bl00<> 開始の400Mなら少し欲しいか持って思ったけど、ボス無効はやっぱり致命的だなぁ

ペアでマヌク↑のプラディウムゴーレム狩ると面白そうだけれども
センチもDEF高めだしね

アレぐらいの値段なら物好きな人が買いそうな予感も <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/05 02:32 ID:Zdbv2F360<> >>282
売れなかったみたいで結局30Mで売れてたよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/05 03:36 ID:nyEOQ2+b0<> 砂服に穴さえ空けられればなー
追加で来ないかなぁ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/05 04:14 ID:8nN867gC0<> >>280>>289
武器なんだよ?
モロク天使相手に#回数が2〜3回分減ったぞ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/05 04:23 ID:qZuOJNKa0<> ちゃんと読め <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/05 04:39 ID:mAOcyWj80<> >>288
ダメージ増加率が25%超えるって事だろ。よく嫁 <> 289<>sage<>09/12/05 05:27 ID:8PILXyrB0<> >>293
武器は深淵弓で計算してる
クラハだとDexが繰り下がるから、Dヘルム使ってたけど、
フリストの帽子だと繰り下がっても確殺が変わらないからJob69より前でも後でも使えるじゃね
ってことが言いたかった
わかりにくくてすまん <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/05 07:18 ID:o3sBCzmL0<> s付き兄貴弓でもないと怨霊さしてもなぁ
汎用弓と特化の差分さらにダメージ下がる
暇計算ズレても知らんDEX170
DEF  +7怨霊イクシオン +7兄貴弓付与
25     6100      6400(ドラゴンテイル)
28     5200      5200(ヒルスリオン)
35     5100      4600(ダークシャドウ)
40     4800      3900(レイド)
55     6400      3700(深遠)
71     6400      2100(アイスタイタン)
DEF30超え辺りから逆転するが40はないと大差ない
ボス無効ペナきつい
深淵弓と交換してやるって言われたら俺なら断るレベル
棚弓なら資産全部吐き出してでも欲しいが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/05 07:20 ID:hS1lQABD0<> ダークシャドウて誰? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/05 07:26 ID:o3sBCzmL0<> と思ったが棚弓計算するとめちゃめちゃ弱いな…
説明のハッケイだと減算+除算が50超えるとダメージ増える
ラトリオだと錐扱い(減算+除算が100超えると増える)になっててどっちだかわからん
ハッケイ扱いなら怨霊のヒルスリオン相手でも3割増し深淵に2倍以上
錐扱いならヒルスリオンで2/3、深淵でちょっと逆転する程度
どうせ手に入らないのはわかってる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/05 08:02 ID:hS1lQABD0<> タナはボス属性にも使えるからつよいんだよ・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/05 08:15 ID:qZuOJNKa0<> 錐と同じ
ファラオやブブにアホダメが出る <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/05 08:17 ID:hS1lQABD0<> しかし錐はチート性能だからもっと弱体化するか
弓にも錐みたいな武器よこせくそが
錐のATKとか10でいいよ、刃物としてはしょぼすぎるし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/05 08:19 ID:Zkhj0vfG0<> セシルたんさえ居れば弓手の未来は明るい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/05 08:21 ID:hS1lQABD0<> セシルさんにタイマンで勝つにはどうしたらいいですか? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/05 08:29 ID:P5ST4L0o0<> マーガレッタさんに成りすまして近付いた所を○□×△してやったら勝てたよ! <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/05 08:30 ID:EudeMrma0<> 射程外からサンドシュート→限界射程でDS撃って即クローキング
これで勝つる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/05 08:44 ID:hS1lQABD0<> それとぶんじゃない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/05 09:09 ID:nVkK0V2T0<> しかし過剰ドラゴンウィングで大したダメージが出ない事を考えると
ニ刀みたいな倍プッシュが出来ない弓でDEF無視出来ても大して役に立たない気がする <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/05 09:13 ID:coDSMhYd0<> 真面目に言うと
ドロセラ弓持ってスキル使用範囲外からシロポ連打しつつ通常攻撃10秒かからずに倒せる
スキル使用範囲外から位置ズレでセシルの目の前にサンドマンで眠らせDSを8回繰り返す
これも10秒くらいでいける <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/05 09:22 ID:p8eO5ybk0<> >>308
DWにスロット3つつけるだけでおk <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/05 09:25 ID:hS1lQABD0<> サンドマイン使えばいいのか
わかったやってくる、セシルとかただの雑魚なんだなw <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/05 09:43 ID:Zkhj0vfG0<> サンドマンで寝かせた後セシルたんを好きにできるのか・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/05 10:25 ID:IMzsMiG70<> 一般弓手VSセシルのタイマン動画上がればセシル狩りがはやるかもしれないな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/05 10:35 ID:A0P7bOBR0<> いい事考えた。矢にスロット付ければいいんじゃね? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/05 10:46 ID:s+VOcl5V0<> 喜ぶのは盗作BBだけだな、それ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/05 10:52 ID:WI1JUrDKO<> 矢に何か追加は楽しそうだよな
特化矢とか
一本10kとかで出ないかな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/05 10:54 ID:sopcviWj0<> GB版ゼルダに爆弾付けた矢を放つ技があったな・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/05 11:29 ID:P5ST4L0o0<> 矢文:矢に手紙を結びつけて放つ!

効果は色々

挑発文だったらプロボック!!
恋文だったら魅惑のウィンク状態?
怪盗っぽく予告状でスティール!! <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/05 11:45 ID:xiVg2Y2t0<> すまん、よく分からなかったので質問させてくれ。

支援不足だってんでギルメンの知り合いのPTに狩り連れてって
もらったんだけども、あえてグロ切ってくれというのはなぜ?

グロ2で短いから、狭間で前がSW間歩くときや、トールで剣Gに
であったときにSWのり損ねないようになのかなと思ってたら
狭間で前衛にグロが飛ばない距離でやったときや、
トールで皿カーサしかいないときでも怒られたんだ。

とても本人に聞ける空気じゃなかったもんで・・・誰かボスケテ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/05 11:49 ID:hS1lQABD0<> タナ弓なんだろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/05 11:54 ID:p8eO5ybk0<> 歩きブラギと同じで神経過敏な奴だったんじゃね?
1歩でもブラギ出して歩くとヒステリー起こす奴もいるからな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/05 12:09 ID:xiVg2Y2t0<> そうなのかな・・・移動で詰まる以外にグロがあって不都合ってことはないでおk? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/05 12:10 ID:UT0Eb3xX0<> LUKマイナスバグ使ってたんだろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/05 12:31 ID:tStc0eG90<> 狭間で弓が呪われないならくぁwせdrftgyふじこlp; <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/05 12:31 ID:gb/Oyiff0<> わかったぞ!
>>319は弓手じゃないWizと狩りをしてたんだ! <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/05 13:41 ID:DSHktjGp0<> 狭間なら#連打開始後ならモーションで連打止まるからじゃないかな?
ASPD高い人は割と嫌う。
SW入った瞬間なら問題ナイケドその人が嫌がるなら無理にすることも
ないかもね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/05 13:49 ID:xiVg2Y2t0<> なるほど。とりあえずLUK高いのは別にかまわないけど
モーションやら移動つっかかるのが気になる、ってことで理解した! <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/05 15:44 ID:+A5WFZwz0<> >>314
一体、何枚のカードを用意すればいいんだ?
レアカードとか勘弁してくれ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/05 15:54 ID:RdMvwprPO<> スリッパ師匠に決まってるじゃないか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/05 17:08 ID:7ljmPpXD0<> おお、何枚撃っても痛くない! <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/05 17:33 ID:i59Pb56I0<> 買)スリッパC 1k 100枚単位もOK(1/2)

なんか切ないw <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/05 18:14 ID:OVQujCBY0<> 深淵刺し矢を使ってない砂はハズレ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/05 18:17 ID:ZYNCQ8uJ0<> タナ弓計算したらすげえ強かった
こりゃ欲しくなる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/05 18:42 ID:q8tRsQlZO<> >>333
どれを対象mobにしたか知らんが
グルームアンダーナイトCもなかなか壮絶なダメージだぞ
しかも対象mobが多いし、また鎧だから、組み合わせにあまり悩むこともない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/05 18:43 ID:Zkhj0vfG0<> TOMじゃなくて
普通に夢から覚めろw <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/05 21:17 ID:P5ST4L0o0<> 深淵にドラキュラにグルームに……
拳聖のほうが有効活用できるような仕様なのが切ない
せめて奇跡で経験値2倍さえ弱体化してくれれば、
まだ多少は勝負になりそうなんだがなぁ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/05 21:33 ID:oqjOQI6L0<> グルームさん入手したらDローブに挿しちゃいたい きゅんきゅん <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/05 21:38 ID:IMzsMiG70<> >>336
養殖用といっても過言ではない拳聖から
奇跡で経験値2倍をなくしたらゴミ職になって困るだろ、一部の養殖育ちがw <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/05 21:56 ID:cYmnriE30<> グルームはsルシに挿したいわ
ちょうどdex2のやつが売ってたから思いついただけだが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/05 22:09 ID:fSZ/RhA20<> 唐突にひとつの仮説を唱えてみる。

アンクルにかかったMobを倒してもカードがでないのではないか!
深淵と1年以上お付き合いしてるのに、逃げ#ででた1枚しかくれない。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/05 22:18 ID:eP47UZfa0<> 罠狩りでカード量産してたじゃないか
きっと関係ない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/05 22:19 ID:fSZ/RhA20<> それもそうか。
忘れてくれ('A`) <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/05 22:21 ID:Zkhj0vfG0<> 今の言葉を ふかく心に きざみこんだ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/05 22:38 ID:P5ST4L0o0<> いや、待て!
アンクルに掛かったらカードドロップ率が倍増するmobと半減するmobが居る気がする。
罠狩りでノーグ2に居た時も、テラーやギグ、ディアボなんかはポロポロ落とすのに
デリータ兄弟が中々落としてくれなくて涙した日々が思い出される。
この仮定を元にすると、恐らく深淵の騎士は後者に……(サーバーとの接続がキャンセルされました <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/05 23:53 ID:xt3Q0BrLO<> 安心しろ。俺は罠狩でデリータ兄弟しか出てないから <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/06 00:27 ID:B5gF/+wl0<> こういう流れ、良いですな〜
なごみます <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/06 00:31 ID:zpO2CCxG0<> カード出る確率があまりに低すぎて容易に検証できないのが難点だな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/06 00:43 ID:/fqBsePD0<> 最近ずっと深淵話で荒らされてたから、まともに情報交換してたり妄想レスを読むだけでちょっと感動してしまう。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/06 00:44 ID:Ds+676/80<> 旧GDのアルゴスCのドロップ率が異常に高い事だけ間違いない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/06 01:00 ID:48sWFeWj0<> >>348
わざわざそういうこと言うのもやめようぜ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/06 04:27 ID:omGCk+oK0<> 流れぶった切ってごめんでござるの巻だが今生体で弓ソロやらペアいけるかな?
昔から憧れてて先日my砂が90になったので生体できれば視野に入れときたいと考えての投稿です
ステはD(カンスト)>A>Iの量産型です

ギルメンがほとんどが引退気味なんでペア以上はちょっときつそうです <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/06 04:32 ID:CtxcYaVW0<> 我が鯖の+7wバウンドがとうとう14m越を達成された。
吊り上げるほうも吊り上げる方だが、それを買う人がいるのが恐ろしい。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/06 04:42 ID:4BpUTc+z0<> ソロはよほど腕に自信があるなら何度か行けば慣れるんじゃない?
俺は挫折した
AXがとてつもなくウザい、ウザすぎる
タイマンに持ち込むのも結構ムズいというか生息数多すぎて厳しいというか
かとりん釣るのにもFBlだけやたら詠唱が短いから火服着たりで大変だった <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/06 05:12 ID:WjU9Eia70<> >>353にもあるけど、AXがまずウザい。
あとカトリ沸く狩りポイントに先に人がいれば俺は帰るかな。
だって他の場所怖いんだもの。

ムラがあるけど、慣れれば楽しくて稼げてソロでもなかなかおいしい。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/06 05:37 ID:+2TSJ6LG0<> 生3はまず、死ぬ
他職でもそうだけど、慣れてもクロキンAXのSbr
アンクルにかけてもSbr LKの槍投げ
色々あるけど楽しめる心意気があればいけるかもしれない

弓職なんか特に脆いから、アンフロアベシが無いとかとりもきついんじゃないかな
相方がリカバうまいなら風服着たまま階段カトリでもいいけどね

一つ言えるのは、ハイドアクセ持って遊ぶと楽しいよ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/06 06:30 ID:V2SOS+yv0<> ハム95〜転生までと砂90〜95だっけ?くらいまでならソロで篭った
当時はクロークSbrとアスムなかったがな
経費は1h600kとかで経験は7M前後だったカトリ抑えれば20くらい
今でもFLEE装備でSbr避ければマガレが硬い程度で十分ソロいける
ペアで腕に自信あれば楽しいしいいと思うよ

ところで質問
深淵コンポジ、イカロスセット、属性鎧アリス盾ライド帽とか揃ってるとして
今500M持ってたら何するor買うよ?
別キャラハイプリもいるが特にやりたいこともなくてな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/06 08:10 ID:66SfJmy70<> ・ネタキャラ作って隠居
・サザン買い占めて+9目指してみる
・クワドロプルフォースコンポジ作って世界を滅ぼす
・ドラキュラCまで貯金 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/06 08:12 ID:5++qTgaA0<> 欲しいものないなら別に無理して買わんでもって感じだが。
伝手があるならアスプリカなんかいいんじゃないの。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/06 08:14 ID:RmjDfOv20<> 仕様変更前の生体の話なんぞどうでもええわ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/06 09:08 ID:dEXq/dp00<> >>357
世界を滅ぼすんなら、Dマリシャス角、Dマリシャスアバ、TマリシャスXにDマリシャスDボーンドコンポジだろ

でも、当時から弓の種類増えまくってるし、
マリシャスバリスタ、マリシャスイクシにTマリシャスバウンド、Dマリシャスなネペンテスやファルケンなんかも
集めないと完璧に滅ぼすことは難しいだろうなw <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/06 09:27 ID:V2SOS+yv0<> カッとなったんで2年ぶりに生体3ソロ行ってくるわ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>09/12/06 09:35 ID:I3iNBcHR0<> それが彼の最後の言葉となった・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/06 09:37 ID:9HYU4dPB0<> 無茶しやがって
AA略 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/06 10:16 ID:V2SOS+yv0<> 狩場ついてからの短時間計測なんであくまで参考程度に
9970砂A=D>I
装備:ペコHB、ローレベライド、Dアイズ、ポルタイツ、火フォマル、+4アチャスケイクシオン
   木琴ベントス、ドラゴンテイル領主、クロークマフラ、ソヒV靴、イカセット、ハイドクリ
持ち物:ハエたくさん、パイたくさん、念風銀影矢筒、鑑定鏡たくさん、罠たくさん、AGI課金料理の89%
狩場状況:温もりPTなし独占
倒した数:マガレ5ハワード7かとりん21
内容:ついて1分で魔法食らって死んだ。すまんがこれは時間計測に入れてない
   もっかい3Fついてから計測開始タイマーで20分
   ハエで階段へベントスでAX95%回避さっそくアンクルかけて食べようとする
   超FLEEで当たらないわアンクルすぐ抜けるわで諦める
   別の階段行って位置ズレASとBBで飛ばしつつマガレハワードかとりん食べる
   アスム付きハワード硬いにもほどがあって涙目、マガレも結構堅い
   パイ連打しつつモグモグ
   かとりん可愛いよかとりん
   そうこうしてたら即沸きかとりん発見クローク肩と火鎧ハイドクリ固定にしていじめた
   パイが減ってきたので20分でさっさと切り上げ
   そのまま即沸き抑えればもっとかなりいけたはず
   AX食べられないのが想定外だったのと思った以上にアスムでパイが減った
   どう考えても割りに合わないが楽しさ求めるかペアならありかもしれない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/06 10:31 ID:55dt1Xec0<> まぁ

チラシの裏に書いとけw
+4アチャイクシとかなめてんのか? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/06 10:59 ID:laGrZZU00<> 別に+4アチャイクシの報告が悪いとは思わないけどね
この装備でこれくらいなら、あれを買えばこれくらいは・・・って指針にもなるし

アチャイクシ=なめてんのか、ってのは頭が固いとしか言いようがない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/06 11:07 ID:Ss/zHBy50<> +10DヒドラDミョグェしかゆすさないんだろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/06 11:07 ID:RmjDfOv20<> 変更前の昔話はいらんが狩り報告は有益だろ


まぁ を多用する奴はロクなイメージがない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/06 11:35 ID:kv6N+8c50<> 夏頃にペアでよくいってたが、
・砂前で釣りはDS→アンクルかかるまで盾装備
・後ろにも常に1つはアンクルを設置しておく

この2点だけ気をつけておけば平地でも問題なく進軍できてた
セシルは暗闇QACで、他は中型イクシ
セイレンはCAで飛ばしてあんまり食ってなかったな

効率は5M台が多かった。とにかくSPとの戦い
素Int28程度じゃ譲与あってもSPが足りなかったな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/06 12:22 ID:/fqBsePD0<> 俺も夏頃までよくペアしてた。
7139の角は行かずに平地一周したけど、時給は平均7M~8M弱くらいだった。
>>369と同じで砂前。後衛DOPはハイドで流したりハイプリが取りに行ってくれたり。
基本アンクル→DSの繰り返し。盾は持たない。ASCAをうまいこと使えば結構どうかなった。
+10人弓[中中人人]+10セシル弓[Dハワード風人]+7悪魔弓[Tストラウフバウンド]の二種持ち替え三本で全種食ってたけど、フラッシャーあてれば速度アップガイルも普通に当たる。

DOPの種類別にどの程度の時間で倒せるか把握して、状況に応じてアンクルCAで押し込んでおいたり追加引いたり。
素Int40の結婚スキルでSPもらいまくり+緊急用パイ一周で50~70くらい。
即カトリやってると階段横から46の広間がすっげーきつい。沸きまくる。

LKWSAXはアンクル→DS
HPHWはプリが抱えてDS
SNは遠距離でプリが抱えてフラッシャーDS
AHWAHPASNは普通に食えるけど前衛三種が居ると進軍完全に止まる。
最悪アンクルランドとかで足止めして放置するけど、その先にセシルが三体いて戻る→アンクル更新ミスって1確とかよくある話。
とにかく処理速度に見合わない進軍をしないことが大事だと思った。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/06 13:37 ID:hc3xHtPr0<> 生体3はペアでも慣れないうちは階段固定がいいんじゃないかな

自分のステは量産よりもINT、VIT高めでAGI低めだけれども

LK→角でAS使って飛ばし
AX→プリが抱えてLD、速度Up前に決まればDS、されたらFA
WS→アンクルDS、CAでプリからタゲを奪う事も
砂→プリがタゲ持ってニュマしてFA、角などで近いときにはLDしてから
HP→プリがタゲ持ってSWしてからDS
HW→プリがタゲ持ってDS

FAはSPとディレイが大きめだけどイカセット+砂服で
ディレイ中に座ってLA貰える状況なら
SP的にも時間的にもそれほど苦なく倒せる

LA貰えない状況だとペースはまったりめ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/06 15:49 ID:3u33Vjym0<> 狭間3において移民をはずすのがまず非現実的なんだけども、
スナイパーでLUKを0に調整して、呪い無効化にすることってできるのかな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/06 16:13 ID:/fqBsePD0<> イミュンはずすってことはチュンイー肩でLuk-5かな。
あとはカーズ弓でLuk-2。セット効果で-2になるのだろうか。
そうすればLuk値1ならジャスト0で呪いかからないな!

ってところまで考えて、TrSで全ステ+5されるじゃん、あと-5どこから出すんだって思った。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/06 16:20 ID:jCPdFkSR0<> デビ肩つけてんだろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/06 17:56 ID:xEBbe6pi0<> デビ肩つけてLuk0にするとか、それこそ呪われるくらいしか方法が無くね?
本末転倒そのものだが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/06 17:58 ID:mmcug7Ux0<> ガタガタ言ってねーで黒蛇王中段つけろカスども <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/06 18:06 ID:+2TSJ6LG0<> つけるから中段よこせカス <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/06 18:51 ID:4aXDyG2L0<> そろそろイクシオンを買おうと思っていたら昨日から価格が2倍になっていたでござる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/06 18:52 ID:/fVNenmh0<> 対人やる砂へ
DBlファルケンブリッツが人+中混合コンポジを微妙〜に越えるっぽい
精錬値いくつで越えるかは相手のDEFやらたれ・オデンMの有無による <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/06 18:53 ID:XEHNHh5CO<> いま汎用イクシオン作るには時期が悪すぎる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/06 20:22 ID:xEBbe6pi0<> くじ中以外に良い時期ってあるんか? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/06 21:21 ID:dEXq/dp00<> ROサービス終了間際とか? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/06 23:49 ID:mmcug7Ux0<> もっとC賞下の方に落ちてからってことだろ
落ちなければ弓手引退 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/07 00:06 ID:iHPEi9Im0<> 生イクシは値上がってるが+7イクシは値下がってる罠 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/07 00:17 ID:+eozmWsC0<> ウチの鯖なんかどこのアホか知らんが+7を40Mで置いてて値下がる気配なくて詰み <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/07 00:20 ID:ujpDIvQ+0<> そんなの売れなきゃ下がってくる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/07 00:22 ID:aJb9d+Bg0<> おまいがそれを買って相場落とせばおkだな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/07 00:24 ID:9z1RdK410<> 過疎鯖あたりだとWSか小金持ちスナが買い占めるだけで詰むな。
そして無理にイクシじゃなくても安い過剰カーズドライヤにアチャスケでもいいじゃないか。

しかしカーズドスターセットは微妙すぎる、イカセットが優秀すぎるだけとも言うが。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/07 00:32 ID:+eozmWsC0<> >>386
今の時期で40Mだったら下がっても結局クジなんか関係なくなるじゃん <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/07 00:38 ID:GKIeTY940<> 未精錬も+7も下がってるな。
未精錬は3M近くまで落ちてる。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/07 00:45 ID:ujpDIvQ+0<> >>389
くじ関係あろうがなかろうが、買う方は値段が下がればそれで良いだろ

くじが終わろうが1年売れなかろうが頑として下げないっていうのなら
その店は無い物として考えれば良い <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/07 02:49 ID:xkYue39n0<> >>385
Tyrかw <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/07 03:47 ID:kMV8r/PZ0<> 俺もTyrだが、もうイクシは諦めてる
ファルケンで特化弓揃えようと思ってたけどこれも産出無くてオワタ
対人はしばらく過剰オク弓に付与だぜ・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/07 05:30 ID:1esJ9kPE0<> +7が40から30にはなったけど買うやついるのか?w
混合特化2個作れそうじゃねーか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/07 05:35 ID:toyR5azD0<> >>381
ファルケソがクジで来たら深淵挿し()笑需要が消えて下がる
過剰狙いならRMCで募集してみ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/07 07:00 ID:+wC01cwe0<> いいことおもいついたぜ
いまのうちに深淵カードを買い占めておけばよくね?
ファッツがくじに入ったらいまより多少高く露店に出しても売れそうだ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/07 07:10 ID:4w8fYg/P0<> おい、外人がこっちみてんぞ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/07 08:47 ID:VM+cwjKs0<> だがそんなお金はなかった <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/07 09:43 ID:zydAaX890<> 久しぶりに復帰したけど今は対地20%カードなんてあるんだな
これ2枚と若C2枚と+10コンポジを買ったんだけど、
今まで中型角弓で倒してた窓と虫がボロ雑巾のようになるんだなぁ、と
カード1枚刺す度ににやけてくる
やばいまじやばい。狩る前から脳汁でまくりんぐ!
転生が見えてきたかもわからんね!! <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/07 10:01 ID:gZLDLtgX0<> >>399
完成品が安く出回ってると思うが <> (^ー^*)ノ〜さん<><>09/12/07 10:13 ID:w5VeGtCKO<> 対地2中2弓作るならアンターニーズ萌える弓でいいじゃん <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/07 10:20 ID:aYDAoUw30<> カホ実装ってもう軽く4〜5年前になると思うんだがw
それ以前からの復帰とか、今のRO事情に対応できるのか心配だ……

とりあえず、若2枚とカホ1枚と+10コンポジ売った金で
+9〜10燃える弓でも買ってそれにカホ挿したほうが最強に見える <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/07 11:16 ID:BvAc64ht0<> 燃える弓なんか+10でも弱いだろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/07 11:20 ID:xAsWfmyH0<> >>403はどの弓と比べて弱いと言ってるんだろうか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/07 11:32 ID:Vke44SdW0<> 196%弓のほうが最低ダメージは安定するよ!
って思ったがよく見たら182%弓だった <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/07 11:55 ID:6ifPV0Xt0<> 燃える弓が出てから中型カホ弓や窓手弓が値下げしても売れなくて困っている
>>403が必死ですw <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/07 12:00 ID:BvAc64ht0<> 別に必死じゃないけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/07 12:03 ID:2TX45MxU0<> 196%弓のほうが良いじゃんと思ったら
ワカが混ざってるのね・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/07 12:07 ID:ZODCz6n+0<> 旧窓特化コンポは窓手の思い出とともに倉庫に大切にしまっておけ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/07 12:11 ID:wzHWPJzk0<> Dex160なら+10D地D中コンポのほうが強い
Dex150だと+10カホ燃え弓>+9カホ燃え弓≒+10D地D中コンポ
140からはカホ燃え弓のほうが良い

後はクラシック使ってれば燃え弓有利、指貫やアチャセットや船長セットを使うならコンポ有利 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/07 12:43 ID:SD2XN+L30<> 中型地のみで限定されてもなぁ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/07 12:50 ID:CtM1zFjD0<> DSの確殺変わらないなら一緒だしな
素撃ちしてるようなレベルなら尚更火弓のがコスパいいし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/07 12:58 ID:WOcyf9sf0<> カホワカコンポはほんと悲惨だよなw
どっちも高額なカードで弓自体もそれなりにするのに
火弓の実装で終わったからなあ
今もたまにカホワカコンポ露店でみるけど
うわっ!やすっ!って錯覚起こしてしまう値段だwもちろん売れ残りw <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/07 12:59 ID:w5VeGtCKO<> 火弓なら異世界でも通用するしもってないならまじオススメ
そもそもDEX160なら窓に篭らないと思う <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/07 13:02 ID:2TX45MxU0<> 威力特化にすると196%弓でDS1回も見えてくるけど
窓なんか確かに行かないな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/07 13:11 ID:XcGZhqJy0<> そろそろ深淵弓の話しようぜ! <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/07 13:23 ID:w5VeGtCKO<> それは散々やっただろw
深淵はコンポジ完成品を買うか、
作るならダブルバウ、くじにでたあとのファルケン辺り <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/07 13:23 ID:WOcyf9sf0<> もう既に+8深淵ファルケン作ってしまった俺はどうすればいい? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/07 13:33 ID:sxLiw/bO0<> 今の内に高値で売ってしまえ(クジで量産されてから買い戻せ) <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/07 13:43 ID:2TX45MxU0<> 今有効利用してるなら元取れるだろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/07 13:49 ID:JAHF+hNMO<> そんなことより錆矢の使い道を考えようぜ!

Gv以外じゃあんまり使い道ねぇよな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/07 14:17 ID:sxLiw/bO0<> >>421 ジュピ1や生2、アビス2層辺りで持ち替え面倒な人用 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/07 14:37 ID:MoeGb5/f0<> 深淵弓の話に流れそうな今なら聞ける!
色々ラトリオでシミュってみたんだけど、料理なしで

 1.Dex170調整、ポル服・深淵コンポジ・スケルトンマント
 2.Dex160調整、血鉄球・深淵コンポジ・女神・スケルトンマント・フリスト帽子

の二つが候補にあがった。
敵はETで時間がかかるエントとヒバムでやってみた。
最初はETなんぞで超重量の血鉄球はありえなくね?と思って計算してたんだけど、#の威力が1kも違う。
ゴスペル効果発動だと1.5k〜2kぐらい違うんだが、もしかして血鉄球のほうがいい?
ETで使ってる人がいたら感想を教えてほしいんだが。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/07 14:46 ID:gg9yMwXM0<> >>413
ジオ弓として使える分まだ地中弓はマシ
地無形弓は悲惨すぎる。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/07 15:00 ID:toyR5azD0<> それよりもDADWの使い途をだな・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/07 15:01 ID:sxLiw/bO0<> >>423 実装初期では使っていたが荷物持ちでも居ないとやってられない
それに鉄球よりもイカセの時の方が教授受けは良かった、エントとヒバムはグルームが無い限り
イカセの方が良いと思うぞ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/07 15:09 ID:biNBNt4J0<> ずっとコンポ特化が最強よりはいいよ
LKとか何度武器を作り変えたことか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/07 15:20 ID:Yfg5dGva0<> イカセは教授がこまめに回せるなら比較対象外じゃない?
威力を考えての相談だろうし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/07 15:23 ID:ccygwLrQ0<> ここはコスパ重視の人が多いから鉄球なんて論外扱いだよ
荷物に空きがあって矢崩すのが面倒じゃなかったらいいんじゃない? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/07 15:35 ID:R/hnw5Xs0<> 鉄球は重いのと、指貫でもちょっと威力は上がるからそっちでいいじゃんってのがある
しかもその為にAgi-4のスケルトンマントはマジでありえない、安上がりなバフォJr領主でも着けててくれ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/07 17:05 ID:37q9d5kD0<> 深淵ファルケンを作ろうと思い深淵Cを2枚買ったまではいいんだ。

…全然物がねえorz
1個は自力で出したんだがもう安全圏で作りそうな俺ガイル。
やっぱりクジで出るのを待つべきだろうか…? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/07 17:44 ID:+wC01cwe0<> >>431
安全圏でも十分強いからとりあえず作っちゃえ
そして後々出回ってきたら深淵1.5枚分ぐらいの値段で俺に売って過剰品に乗り換えろ
狭間やET行ってればくじで出回るまでに元は取れるよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/07 18:23 ID:/sy9dtJ60<> +5でも結構強いからなー <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/07 18:33 ID:mhfPuKHJ0<> というか根本的にくじででるかどうかもよくわからないから、それをまつってのは… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/07 18:47 ID:EdFB6nfV0<> 今深淵弓を持ってない上に使い道があって欲しくて仕方がないなら刺してもいいと思うます。
後々過剰が手に入るかどうかは運次第。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/07 18:49 ID:ZODCz6n+0<> WSに頼めば一発で+7成功するかもよ <> ホルグレン<>sage<>09/12/07 18:54 ID:D8synm8p0<> WSじゃだめだ俺に貸してみろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/07 19:03 ID:/n/eFsa50<> やめろこれは罠だ! <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/07 19:05 ID:+wC01cwe0<> ジョブ70で武器研究10のホワイトスミス
ファルケンブリッツの過剰
+6=80%成功
+7=70%成功
くほる確率よりも+7までいける確率のが高いな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/07 19:08 ID:Lttub4390<> 武器研究今効果ないけどな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/07 19:13 ID:+wC01cwe0<> 研究乗らないと+6から+7にできる確率はフィフティフィフティぐらいか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/07 19:30 ID:iJXz76ONO<> >>424
地味に時計2ではその組み合わせがいいんだぜ… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/07 19:36 ID:nt1vy/ngO<> #狩りでクリの上がるおやつ使ってる人ってどれぐらいいるんだろう?
先日初めて狭間に行った時に使ったら珍しがられた
アルナベルツ産のは重いから持って行く人いないのかな <> フランツ<>sage<>09/12/07 19:59 ID:5XKw5qNU0<> 濃縮お買い上げありがとうございます _、_ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/07 21:04 ID:Esc9Wuiv0<> +5→+6 70%
+6→+7 60%
だった気が
お金あるなら濃縮でいいんじゃね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/08 00:06 ID:9iq4bOWP0<> 皆ありがとう。
もうちょっとだけセシル狩りしてみて何も出なかったら7に挑戦してくるぜ…。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/08 00:10 ID:kUO4twzr0<> 濃縮オリはWSがいれば全く使う気なくなるんだよな。
クジで出たのだけ使うって感じじゃね? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/08 00:24 ID:NU9zi5200<> +7にする場合、ファルケン7Mまでなら3Mのイクシ過剰するより安くすむ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>09/12/08 00:26 ID:J1gJ5gnL0<> ファンケルとゆうか新Dropアイテムは癌がじわじわくじ対象にいれてきそうだなwwww <> イクシオンの羽 [1]<>sage<>09/12/08 00:42 ID:VSCbDzJ70<> ファルケンブリッツは確実にクジで出る
ソースは俺 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/08 00:51 ID:mqvh11MO0<> お前さん方、ファルケン欲しくてマミー2枚弓G2枚コンポで頑張ってる俺を励ましてくれ
300体ほど倒してるがまだ1本しか出てないんだorz <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/08 00:52 ID:i4uei6yN0<> ドラゴンウィングさんも随分安くなっちゃって・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/08 01:26 ID:j/2m4LOg0<> DWさんもセシル産だけど、今なら値段に見合う性能だしな・・・
+7にすればずっと使えるし、5m以下で手に入るしいい弓だぜ・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/08 01:53 ID:kUO4twzr0<> DWは特化cがさせないから高精錬にしてもあまりかわらなくね?
計算してみたけど、+4でいいよ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/08 02:18 ID:9MVyChJv0<> 流れぶった切ってちょっと相談
今ヒルウィンド狩りまくってるLv91の未転生ハンターなんだが
他にいい狩場ないだろうか
避けDSはWikiにも情報少なくてな・・・

詳細はこんな感じ

Lv91 DEX140(カンスト)/AGI60+13/INT52+4/Flee184
AS1、罠はアンクルとサンドマン取得
特化弓は中型のみ、防具は炎水闇プパ(全てロンコ)と蛙タイツ、
矢りんご、ウィロCアカデミ帽、木琴、エギラ靴を所持
ニングロは1個しかない、もう1個はクリップにしてる
他にテレポとヒルクリがある
所持金は7M

転職後、ジオ→ゼノーク→ヒルウィンドと移ってきた
今ヒルウィンドで経験1.3M/h、金銭240k/hくらい
PTはそこそこ行く、ピラミッドか名無しトリオが多い

こんな感じ。情報求む <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/08 02:37 ID:pQSEufrJ0<> よう、兄弟達、
Lv86 砂DEXカンスト、INT未振りでAGI77前後
育成を中断していたのだが、新規PC購入の予定があって
近々で廃プリ・教授の3PC環境が整いそうなんだ。

もしこの環境があるとした場合に皆だったらどこで狩りしますか。
ちなみに武器は+7サイズ角とDWしかありません。。

今は金銭目的で騎士団くらいしか想像できないんだけど。
ちなみに異世界はまだ別キャラ含めていったことないけど。

もしスレが荒れちまったら、申し訳ない。
先に謝っておきます。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/08 02:47 ID:t4hkd7HY0<> >>455
PTでそこそこ経験値いい狩場いけてるし
経験値が欲しくてたまらないとかでないなら
ソロのときはやっぱ金銭効率いいとこいったほうがいいと思うなぁ
装備見る限りもうちょい金策頑張らんと転生後つらいと思う

調印飽きちゃったら闇鎧買ってSD4、5とか崑崙1オススメ
崑崙はソロでも行きやすい金銭狩場だし
SD4、5はパサナがなかなか小銭稼げるしアヌビスもいて経験値もうまい
もちろんcも期待できる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/08 02:48 ID:92xpwYwR0<> >>455
ソロだとスプレンディッドフィールドでピンギキュラ時々蜂とかかな。
避けれないDS師だとどこでも基本似たような狩りになるのはしょうがない。
調印族自体が経験値金銭効率共にいい狩場なだけに、収集品で稼ぐかレアを狙うかの差位しかない。
>>456
そのLvとステだと被弾大目で騎士団そんなに美味くないだろ。
455と同じ狩場で90台半ばまで育てれば、騎士団も余裕になる。
ソロが嫌なら鯖によっては無いかもしれないけどアビス#狩りに入れれば90まではすぐ育つ。
その後生体温もりとかやってるのに入れればLvだけはあっという間に上がる。
そんだけキャラ揃ってればLv上げは生体だけで済むし、金銭目的なら生体で枠売りすれば金も入る。
ただ、生体温もりやってない鯖だったら、深淵弓目指して地道にいくしかないかな。
どちらにせよ課金料理全快でいくにしても90位までは上げてからにした方が金策も楽。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/08 03:05 ID:kUO4twzr0<> >>455
龍神祭がある今だと、時計地下4>崑崙1>ピンギorネペンテス狩りかな。
マッタリやりたいなら、崑崙1かネペンテスでSP装備で固めてオールDS狩り。
崑崙の場合SPつきたら蝶で戻り座って回復。
ネペ(強いマンドラゴルァ)の場合、素打ちにチェンジ。
Lvだけあげたいならピンギがいいかと。

>>456
タタチョさん狩りに決まってるだろう!
落ちる収集品は二つがおやつ作成できる品な上に需要があるもの。
レアのルナカリゴもそこそこの値段。
経験値も高いし、ボス属性じゃないのでアンクルに捕らえるのも簡単。
武器も何も刺さない火弓でも倒せないこともない。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/08 03:22 ID:0Fr/Xz9d0<> >>456
人が多くない鯖なら、SD5でパサナDS2発狩りなんてどうだろう
パサナcがでたら、砂服に挿して、狭間いくときに使えるだろうし

矢リンゴゼロム*2タイツオデンマスク+7DBdかっきゅんドラゴンテイル肩
DEX99+62 TrS
これでパサナ2発で倒せるはず

あんまりお金がなさそうなので、イカロスセット+本帽orピアレスクラシック(ウルでも可)あたりが買えるまで金策したほうが言いと思う
ただ他のキャラも持ってるみたいなので、一番稼げるキャラでやるのがいいと思うよ

あと騎士団はそのステならソロじゃなくて素直にペアでいったほうがいいんじゃない? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/08 03:27 ID:neaa/kjx0<> お前ら、元弓手の故郷亀島を忘れてやいないかい? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/08 03:31 ID:zXJ7ct7C0<> 今の亀地上は結構厳しいんじゃないか?
ハンターだと圧死しそうだ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/08 03:53 ID:eBTOpdco0<> 故郷というとむしろ窓が出ていない事に以下略 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/08 04:19 ID:33xLXEm80<> タタチョはルナカリゴ暴落で行く気失せた <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/08 04:28 ID:NVfD1rv10<> 故郷は時計カビ園 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/08 07:45 ID:tVcF7CwPO<> かっきゅんなんて方言使われたら一瞬何か分からんかったわw <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/08 09:04 ID:jIOhHj0jO<> カッキュンは角弓の韓国語読みじゃなかったか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/08 09:25 ID:cW35rZ4D0<> 精錬時の部位選択がまだ日本語表示になってなかった頃、
KakkyunだったかGakkyunだったか書いてあって何処の装備の事か一瞬わからんかったなw <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/08 10:07 ID:3fss1b9c0<> 今なら龍から2kで亀島行けるし期間内だけでも行ってみれば良いんじゃね

by最古鯖だが自分以外誰も居なくてノンビリ狩れた93弓鷹スパッツ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/08 10:15 ID:R2YRHvVuO<> 弓鷹とか鷹師で亀地は怖いなw <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/08 10:21 ID:RDwcTi6f0<> >>466-468
Kakkung→カックング→カックン→かっきゅん <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/08 11:11 ID:ZUt4oTRj0<> ちょっと乗り遅れた感があるが窓の文字が見えたので

龍転送でGH最下層(ごつみの)にいけるので、NPC支援こみにて
狩りをしたんだが・・・
たまーにペアがくるだけで、過疎すぎてワロタ。重量きにしなくていいし
横沸きも皆無。画面内の窓にDSをまきちらかしてハエでいいからテンポもよく
楽しかった。

時計地下4
同じく転送でいけて、いい感じの狩場。当鯖では婆cが1Mクラスとそこそこで
#一発で婆が確殺ならいい感じにおいしい。

同じように特別転送系で狩りしてる人ってどのへんの狩場いってる?
同職をみかけなくて狩場で場違いみたいだ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/08 11:36 ID:20Sr2DG70<> ひざかっきゅん <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/08 11:55 ID:VSCbDzJ70<> ('∀`)
ノヽノ|
< < <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/08 12:37 ID:3fss1b9c0<>  (゚д゚)  (゚д゚)
 ノヽノ| ノヽノ|
  < <  < < <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/08 12:41 ID:dkbnzRhx0<> >>472
ノーグ1Fも悪くは無い
FAを駆使すれば倒せないこともないが、周りに人がいないときはラヴァゴ無視でもいい。足遅いし逃げるのは楽 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/08 12:49 ID:IMjx7zXa0<> 小川直哉にしか見えんぞw
メンテ前に友達とちょっと遊ぶべと雑談しながら狩りしてたら深淵コンポジを深淵チンポジって言ってて何かやるせない気分になった。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/08 13:01 ID:+BXtmsF20<> 実装当時の亀地上をハンターで90台1pcで駆け抜けた時代が懐かしいの…今なら余裕だろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/08 13:54 ID:VtV46tS/0<> 今は今でトンボ、ウサギ倍増でこの間いったら圧死した
ウサギここしかいないんだしJob倍増してくれたら
スナ用のいい狩場なりそう <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/08 14:02 ID:cW35rZ4D0<> Base97なのにJob70になった俺に隙はなかった <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/08 15:04 ID:65W7IyE70<> >>480
狭間通い乙かれ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/08 15:06 ID:OOv+MWGO0<> >>480
よう俺 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/08 15:24 ID:65W7IyE70<> 転生したはいいんだがファルケンブリッツの状況がどうなるか気になって深淵コンポが作れないぜ。
ハイアチャ放置でもう二ヶ月。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/08 15:55 ID:Sk98DnfQ0<> 別にコンポは強いんだからいいじゃん
+9↑ファルケンが深淵何枚分の値段になるかだけど
今のうちから使えば元も取れるだろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/08 17:12 ID:R2YRHvVuO<> 制服のポケットで携帯のバイブが揺れたから彼女からのメールかと思ったら
ただ空腹でお腹が揺れただけだったときの悲しみは異常 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/08 17:40 ID:tVcF7CwPO<> >>485
全ファルコンが鳴いた <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/08 18:12 ID:WzI29liI0<> >>483
深淵コンポは値段的に無理だから+8深淵ファルケンで妥協しようとした
だけど産出少なくて運よく出来た+7ファルケンでまた妥協しようとしてる俺
妥協がとまらねー。まぁちゃんとシミュはして納得できるところまでは持っていったが

そりゃ金あるなら現状はQリベコンポが一番
自分のとこは狭間臨時少ないし身内でも頻繁にいける環境じゃない、週1のETで輝くぐらいなのでコスパ的にファルケン

何度も出尽くした話
そして俺も+7ファルケンで十分だ!お前はいい弓持ってるよ!!と言って欲しいだけな人 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/08 18:18 ID:seG+v4WC0<> 妥協といえば、最近じゃ深淵イクシオンを作りたがる弓手をみなくなったな
威力は140%ネペ弓や160%Dバウに180%コンポジに比べて劣るとはいえ、軽さは魅力だとおもうのだが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/08 18:18 ID:VcuNBIrX0<> ETなら混合特化2種とアチャイクシでよくない?
RGGと羊羹の階だと深淵楽しいけどね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/08 18:35 ID:/8HXzYpF0<> ETはQ深淵、アチャイクシ、DWしかもっていってない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/08 18:40 ID:/ntMfLUi0<> ちょっと教えてください。一部の反撃不能状態でテレポする敵について、こういう敵に攻撃罠を踏ませた
場合、敵が反撃不能ならばやはり飛んでしまいますか? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/08 18:55 ID:seG+v4WC0<> アンクルにかかっていなければ飛ぶよ
アンクルにかかっているとテレポ禁止とゆうアンクルの特殊効果により飛ばなくなるから注意な <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/08 19:03 ID:65W7IyE70<> >>487
自分の場合は+9深淵ファルケンが+10リベコンポと同じ値段でできるなら前者が欲しいたちだから状況がちょいと違うんだorz。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/08 19:03 ID:/ntMfLUi0<> ありがとうございます。罠は月光権効いて近距離扱いだからいけるかな、思ったのですが・・・
ワグバイトでBOSSを拘束しておいて隣に多重罠でドン、とやろうと考えていましたが厳しいですね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/08 19:09 ID:SOV43t6m0<> 怪盗帽セットで俺たちの金銭自給が少しupか
胸が熱くなるな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/08 19:38 ID:3fss1b9c0<> セットにすると中段が埋まるのがちょっと痛いな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/08 19:49 ID:IMjx7zXa0<> スティールって敵に近寄っていかない? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/08 19:57 ID:3fss1b9c0<> 遠距離でも発動するし、歩いてくようなことは無い <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/08 20:14 ID:seG+v4WC0<> 頭でDEX補整できないとなるとタイツが欲しくなるな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/08 20:38 ID:ScRyvSRb0<> スティは出来るけど、そこまで発動高い訳じゃなく、
狩り装備で1匹にかかる時間短縮した方が経験値も金銭時給も高いキガス <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/08 20:40 ID:o0Ug+7jC0<> 素撃ちっぱなしのお供にって感じだな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/08 20:43 ID:Sk98DnfQ0<> 調印くらいしか思いつかないんだけど
盗み目当てでいい場所ある? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/08 20:50 ID:NVfD1rv10<> 桃樹
ライド帽かミス冠でDS頻度上げた方がいいけどな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/08 20:58 ID:Sk98DnfQ0<> まぁそうなるよなあ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/08 21:01 ID:CL01VmEm0<> ドロセラ弓+怪盗帽でゴート行ったら割りとよかった
「特化弓でDSした方がいいんじゃ・・・」というジレンマが断ち切れる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/08 21:03 ID:eBTOpdco0<> 育成途上ならクロックとか地味に面白そう?
個人的には名無し1ソロで試してみたい気はする。
今課金切れてるからやれないけど。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/08 21:19 ID:/lUgy7Vl0<> 気のせいかもしれんが騎士団の敵の数減ってない? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/08 21:22 ID:3fss1b9c0<> ここで思い出して欲しいのが>>309

つまり、Qドロセラ素撃ちでセシル倒してファルケン量産しろって癌の粋な計らいだったんだよ!! <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/08 21:34 ID:fpJxLhQt0<> >>486
カーカー <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/08 22:27 ID:ukuBpVWu0<> 怪盗帽で婆狩りも悪くない
今なら特殊転送で行ける&支援NPCがいるから1PCでも結構楽しめるぜ <> 455<>sage<>09/12/08 22:32 ID:9MVyChJv0<> レスthx
SDは考えていたが崑崙は想定外だった、考慮してみる
今Flee184なんで、もう少し上げればパサナの195には届きそうだ
大型もないことだし、優先的に買う予定
異世界は・・・蜂が・・・orz
HWならともかく、Hunだと確実に一撃と予測

ちなみに別キャラに95HWがいる、ソロしかできないが
そっちだと監獄で250〜300kz/hってところかな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/08 22:34 ID:Z8Z7KviN0<> 異世界の蜂は近接しない限りスキル使わなくね?
アンクルにはめておいしいですよ? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/08 22:37 ID:Aj8wld3/0<> すぐ横沸きでいきなりパルス使ってくる場合ありますから
ババヤガのWBと同じような感じ
何回も蜂に刺されて転がったハムタからの警告です(´・ω・`) <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/08 22:51 ID:c9V9YLgy0<> 調印をDS1確狩しまくって資金を貯めて、念願のイカセットを購入したぞ!
というか1ヶ月前と比べて半額以下に値下がりしたから買えたんだけど
、Gvギルドが溜め込んでたのを一気に放流したのかね
とにかく、これで調印を休憩ほとんどせずに狩れそうでテンション上がってきた! <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/08 23:36 ID:IqmYJq3X0<> #中にスティル発生すると#のディレイ消える? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/08 23:38 ID:Z8Z7KviN0<> うろ覚えだけど、どっちかが以前のクジに入ってなかった?
高いほうはクジに入ってなかったかと。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/09 00:13 ID:WMLG8YPH0<> ディレイがないスキルはASで発動しても上書きされないはず。
例えばMEのディレイはブレスでは上書きされないけどヒールではする。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/09 00:19 ID:SdtIhK670<> そもそもスキルで発動はしないんじゃないの? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/09 01:51 ID:NU8Yg91l0<> ゼロスティしてるGもあるからなんとも <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/09 01:53 ID:amq4Exwp0<> ゼロスティは悪いこと、ってイメージついてる鯖がほとんどだけど
使う側から考えたらいくらでも取ってくれたほうがありがたいんだよな
イカロスセットとかゼロ無しだったら今の5倍ぐらいの相場になってるだろう
あんな糞マップで狩る奴なんていないし。
値段が高ければクジの入ったとしてもB賞↑を維持し続けるからなあ・・・。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/09 02:58 ID:zTI0zz8/O<> 糞思考過ぎるwwwwww <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/09 03:04 ID:NM0F1kP60<> それはかつてのBOT産カードは使う側からすると安いから歓迎だ!思想と同じだな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/09 03:06 ID:KxHLaZbS0<> お前らほんとお触り大好きだよな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/09 03:20 ID:0djKiysb0<> ゼロスティしてる奴は搾取する側
ゼロスティ露店から買う奴は搾取される側

ゼロスティ露店は楽々レアをゲットすればいいだけで
買う側はスリッパで必死狩りするなり
リアルで汗水流して稼いだ金で公式RMTするなりして、
頑張って手に入れた金をゼロスティ露店に搾取されてるだけ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/09 03:43 ID:amq4Exwp0<> >>524
その考えはおかしい
大金はたくのが嫌なら自分でとりに行けばいい話
GvやってないからADと縁ないです、っていうのは甘え。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/09 03:54 ID:fp9VHm7O0<> その理論で言うとボスレアも自分で手に入れろってことよね?
対抗の暴言やら粘着MPKやら狩り妨害やらに耐えてボスレアを自力ゲットするくらいなら
俺は大枚はたいて買うがな……
もちろん上記のような迷惑行為されたからって癌に通報してもトコトン意味ないしな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/09 04:09 ID:amq4Exwp0<> 手に入れろじゃないよ?
大枚はたくのが嫌なら、そういう選択肢もあるよ?って話
OK? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/09 05:15 ID:vp6BQFOEO<> こいつ支離滅裂だな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/09 05:25 ID:b0FM+tbA0<> どっちもどっち
ゼロスティはグレーネタだから認識の違いで何処までも平行線

深淵ネタといい、冬とはいえループ好き大杉… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/09 05:27 ID:KxHLaZbS0<> >GvやってないからADと縁ないです、っていうのは甘え。
ここだけは同意

後はBOTの飼い主と同じ思考の持ち主だから
NGぶっこんでおしまい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/09 06:12 ID:bsNoSoLP0<> どのスレで書けばいいのかわからないけど、弓手で試したのでここでカキコ。

怪盗アニバーサリーハットについて
弓で発動を確認、10セルほど離れた場所からもスティール成功
スキル(確認したのはDSのみ)では発動しなかった
(一回だけそれっぽいのがあったけど、恐らくDS→通常攻撃で成功したのかも?)

片目眼鏡と同時に装備すると、体感できるくらいは(元々の発動率低いからわずかだけど)発動率上がった。
未確認なのはニュマ敷いても出るか出ないか、AS・CAやFTなどの罠でも出るか?くらい。

でもLv1だとDex150あってもスティールの成功率悪くって、
「スキル使用失敗だバカモノ!!」ってログ流れてシュンてなった <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/09 07:12 ID:fp9VHm7O0<> っ/sf <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/09 08:23 ID:0+0ejEBp0<> 一応、DEX150 Slv1だとDEX60 SLv10とまったく一緒の成功率なんだけどね
まぁ、それでもだいたい、DEX50の敵で、55%の収集品盗める率が33.55%で
赤ログもらう率はやっぱだいぶたかいんだよなぁ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/09 09:24 ID:zlQ4WIkG0<> 過剰イクシは3次来たら来たでもっと強い弓実装されるし、ファルケンもくじで大量生産されそうだし 悩む <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/09 09:47 ID:VA3m6U5s0<> ようやく+10ダブルバウンドできたわ。さらばリベコンポ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/09 13:19 ID:Kjm9uEV3O<> ダブルバウンドは安くて強いよね
オプションのガッカリ感のおかげでスペックの割に安く買える感じだろうか
+10とか凄く羨ましいわ
とりあえずファルケンに固有グラつくのはいつになるんだよw <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/09 13:31 ID:74++eYX30<> ゼロスティってツール使ってなくてもダメなのか? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/09 14:14 ID:BVkVKSDKO<> +10ダブルバウンドって、買ったの?叩いたの?

期待値計算したら絶望したわ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/09 15:54 ID:ebdnFFjD0<> 砂的にはD肩までの繋ぎとしてイミュン焔のマントってどうなの? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/09 16:03 ID:VTtDwVqR0<> そもそもD肩は必要なのか?
狩場によるだろうけど黒革ライダーとかでASPD上げてったほうがいいと思うが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/09 16:04 ID:eekg9nLA0<> バルスを耐えたいとかそんな感じじゃない? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/09 16:14 ID:KxHLaZbS0<> +9ExHilvライダーバッジがこちらを見ている <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/09 16:16 ID:r41IihJm0<> >>537
別にいいよ
できない奴がひがんでるだけ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/09 16:47 ID:urVrVCbv0<> ハムから初めて砂にいたるまで、スプレ03をメインに狩りしてきたんだが、
未だにエンジェリックリング、リネン・スプリング、ナーガ盾を見ない。

アクセサリー系列はまだ運が悪いでわかるんだが、ナーガ盾もでないのは何故だろう。
報告書クエ中で一部を回収できる状態だとドロップテーブル改造されるとか
そんなことは起きないよね?
スプリ鎧13個、ナーガ盾以外の装備計20個以上程出してます。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/09 16:54 ID:gfDCKnxH0<> ハム96からオーラ(98→99は教範)までスプ03で狩ったが、報告書クエ中で一部を回収しながら出たドロップ

スプ鎧6・スプリング2・エンジェリング1・白角2・聖槍1・ナーガ鎧3・ナーガ盾3・パイク2・バトルフォーク1・リネン0

別に出ないとかはないよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/09 17:31 ID:Xqup+6jn0<> SD4FPD4Fで腐るほどアヌビスを狩ってもカードどころか治癒杖すら出ない俺みたいなのもいる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/09 18:26 ID:MvKQMzsuO<> 最近復帰したハムなんですがおすすめの狩場を教えてほしいです
レベル95ステはAgiカンストDex120(装備混み)のこりintとlukです。
武器は大中小アーバ、人クロス、風大地の弓があります <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/09 19:35 ID:0xjwb/3R0<> >>547
大型アバと人クロスに銀矢水矢かついでSD4がおすすめ
経験値のアヌビスと金銭のミノパサナで結構いい感じだと思う <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/09 19:40 ID:8FgWcl450<> >>544
運が悪かったとしか
とりあえず、リネンは出ないよ? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/09 20:07 ID:InlHP57/O<> リネンはあの馬鹿でかいビホルダー産だな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/09 20:42 ID:SWkdBELN0<> >>549 ハチからもリネンは出る筈
実装当初に出て7mくらいで捌いたは良いけど、その後10m↑になっていて泣いた俺が居るのだから <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/09 22:22 ID:SYkG/RjC0<> >>547
548と同じ意見になるけどSD4か5メインで良いと思う
貯金しとかないとスナになった時困るしね。

後は気分転換にエドガ森、鳥人間、生体2or3F(これは程々に)、
臨時でピラ4、名無し1Fってところかな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/09 22:51 ID:0xjwb/3R0<> >>547
言い忘れ
オークアーチャーの弓を購入して鋼鉄の矢を作成しておくのをオススメ
臨時で修1やPD4に行く時に安い割には非常に強力な武器なので

スナになったらサイズ弓は売ってアチャスケ挿しイクシオンに乗り換えるといいよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/09 23:04 ID:WMLG8YPH0<> アチャイクシってスレとかで見ると「これ一本で大丈夫!」みたいな位置づけだけど
実際計算してみると+7サイズ角弓より誤差程度だけど弱いのな。

ここ見てるとすげー欲しくなるんだけど
メイン狩場(特化ある場所)じゃ火力上がるわけでもないし
+7が完成してみると売った方がいいんじゃないかと迷いが出てきたぜ・・。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>09/12/09 23:15 ID:49q9CQ9Y0<> おれ+5だけどアホみたいに使ってる
身内狩りやソロならこれ1本のみ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/09 23:17 ID:0xjwb/3R0<> アチャイクシオンはソロで特化の要らない場所に行く時の汎用弓としては最も軽くて扱いやすいよ
過剰するのはお勧めしないので+4程度でいい
少し前までは深淵挿すなら過剰イクシオンも選択肢にはあったが、
スナ火力のETボスに深淵イクシオンじゃかなりの火力不足になるので、
結局は闇か悪魔のコンポジやダブルバウンドのがいいしね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/09 23:19 ID:tW5IVmMk0<> 俺もそんな感じだったけど、作ってみるとなんだかんだで使うんだよな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/09 23:20 ID:bqagAdfR0<> 素うちとETだと気にならないしな <> ハンタボウ<><>09/12/09 23:22 ID:49q9CQ9Y0<> ・・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/09 23:23 ID:Ewebj3rA0<> アチャイクシとオク弓は最近の砂ならとりあえず持っておけと思うな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/09 23:27 ID:7pS6CLFm0<> アチャイクシは過剰が大前提なんだよな。+4程度なら過剰ルドラの方が上。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/09 23:35 ID:EGG3+uIs0<> コスパが違いすぎる
+4アチャイクシあたりなら数Mだけど
過剰ルドラとか深淵cが買えてしまうわ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/09 23:50 ID:vpEsJMpK0<> イクシの最大のメリットは重量30だよな
+コンポジ1本担いでも90で角弓1本より軽い <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/09 23:56 ID:vw8aiR+C0<> そろそろハンター転生させたいなーって思ってるんだけど、収集品が高くて(300kz/h以上が理想)、
経験値効率もそこそこでる(1M/hくらい)狩場ってどこかありませんか?
Lv93で弓師ステです。装備は大型と中型アバがあります。

狐とトンボのMAPで狩ってたんですけど、青箱が酷く値下がってしまい、ゼニー価値が上がってるのでゼニーで稼ぎたいって感じです。

よろしくお願いします。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/09 23:59 ID:lcl7BuO60<> >>564
お前は何を言ってるんだ? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/10 00:06 ID:riRRiMM10<> 何となく携帯小説思い出した
スイーツ(笑) <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/10 00:11 ID:lJwjskuF0<> アチャイクシ4と7で大してダメ変わらないじゃん。
4でいいけど武器は7が美しいな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/10 00:13 ID:aEJ2tOX00<> 300kは多分いかないけど収集品高いとこといえば調印じゃね?
ラヘル→↑↑→MAP

その金銭希望だとローグ作ったほうがいい気がするけどな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/10 00:25 ID:4L6Rgels0<> ネペ弓が出たんで、「こんくらいの価値はある!」と旧相場の5倍くらいで置いたら売れてた
今頃過剰失敗してお星様になってるのかなぁ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/10 00:36 ID:7uZmSgxL0<> 露店売りする収集品じゃなくてNPC売りする収集品っていうことなんだろう
自分は調印ぐらいしか思い浮かばないな
魔女砂の値段次第では婆園も悪くないと思うよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/10 02:01 ID:kLd583m70<> >>564
それぐらいなら調印でも聖域2Fでも崑崙1Fでも異世界の毒ゴルァでもどこでもいいやろ。
多分、何も刺さってない火弓かついで毒ゴルァを素打ちするだけで、余裕でそれ以上の効率でるぞ… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/10 02:05 ID:u8FBh6CZ0<> 弓手Wikiの狩場情報見てくればいいんじゃないかな <> 吟遊詩人の弓<>sage<>09/12/10 03:00 ID:SZrXMzIy0<> >>559
がんばった…お前はよくがんばったよ…
さぁ、俺と一緒に倉庫へ帰ろう… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/10 03:23 ID:7KqJKKgn0<> >>564
調印かニブル村か谷とかどうかな
あとは生体1で空き瓶狙いとか、鯖によるけどどこも結構な値段すると思う <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/10 05:48 ID:942i/4AT0<> 弓の育成コースで今考え中なのが。
安い中型アバかついで
ウルフ⇒ジオ⇒調印⇒ピンギ
支援環境はHP&教授
出来るだけ経費はかけたくないならこれが一番かなあ?
オデンニヨが毎日たってる鯖だから外HPでお座りのほうが安上がりかな? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/10 05:59 ID:LDXMbKP80<> サンドシュートやらCAアンクルやらの基本的な動きを知るなら
まぁ普通にそれでいいんじゃないの
安上がりがどうのって言ってるけど金掛けたくないなら他職オススメ
ハム砂は金食い職だぞ
つーか何を聞きたいか分からねーし、砂欲しいだけならお座りしてれば
いいんじゃねえの <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/10 06:07 ID:rdLya5gT0<> >>575
支援あるならジオよりも砂漠狼だろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/10 06:09 ID:V5i4ckVO0<> ハンターから使いたいならアチャバリお勧め
重いからクソとか言われてるけど実際使ってみたらたいしたことない
遣ったこと無い奴が数字だけみてバリスタは思いからクソ!ありえない!
って意見が交錯してるんだろうな
ま、おかげで安く手にはいったから感謝したいぐらいだがw
今は+9アチャバリにバージョンアップしてまつ(´-ω-`) <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/10 06:27 ID:942i/4AT0<> こんな時間にレスあるとはおもわんかったw
おまいら早起きですね
何が聞きたいかといわれると安い費用で砂作りたいってだけ。
今調べてみたら親デザ良さそう。
要求HITも低いしジオよりよっぽどいい感じ今度いってみますセンキュ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/10 06:41 ID:dr5bBp6P0<> >>575
オデンニヨとかすごいな
うちの鯖でもおでん臨時は毎日立つけどボス属性にニヨする発想はなかったわ
おでん2Fなのかな? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/10 07:21 ID:BQSpz3HO0<> 自分のA=D>Lオーラ砂金銭狩場
崑崙:800k
2PC結婚プリタタチョ:1.5M
騎士団ソロ:1,5M、ペア:850k(Base1.7M/h)
2PCソロばっかりやってたら嫁に振られたんで騎士団ペアばっかりしてる <> (^ー^*)ノ〜さん<><>09/12/10 08:07 ID:Im00Mj3tO<> きっとエミュ鯖ではボスにもニヨきくんだよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/10 09:27 ID:U41OoZlG0<> 全盛期のlokiは生体ジュピアビスは言うに及ばず、オデン2やトール2ですらニヨ狩りが行われてたと言う <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/10 10:33 ID:EVFEP7lv0<> 俺の鯖では名無し実装当初に島3でニヨ狩りしてた奴らが居たな
そいつらはOpenでニヨ狩り美味しいな〜とかニヨすら出来ない人可哀すw
何て言ってたけ、そいつらは鯖でもソコソコの大手GvG、3日くらいやり続けて漸く止めた様だが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/10 11:40 ID:qeghRvWR0<> Wバウンドを大量に貯めて+9と+7が残ったんだけど、+9はリベにするとして
+7のほうに何を挿そうか迷ってる。
現在持っている弓が+9オク弓、+9闇コン、+7DW、+7人Wバウンド、+7アチャシオンなんだけど
この特化は持っていたほうがいい。って弓ある? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/10 11:44 ID:fHSzud/H0<> >>575
マヌクBSの方が安上がり、というかリターンが大きいから掛かった経費は余裕で戻ってくる
ハンター時代はすっ飛ばすようだしそこそこオススメ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/10 11:52 ID:LDXMbKP80<> >>585
ダムド、エクソシスト、ディカーセイト
さぁ好きなのを選ぶんだ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/10 11:56 ID:lZ64ybOq0<> >>586
545だが異世界BSはまじで美味い
base70くらいからマヌク篭ってデスペナ痛いあたりからマヌクに切り替えたが、
int振って餅やパイを齧りまくって余裕の黒字

ルナカリが暴落してスプ関連もクジに入るかも、という危機感はあるが、
とりあえず主にSP回復剤の出費で16M程度、それに対して最近大半のドロップを売り終わり収入が50Mばかし+大量のお菓子
時給もマヌクで4M(但し事故多し)、スプレンで7.5M(事故少な目)出るしでうはうはのまま転生できるな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/10 12:18 ID:u8FBh6CZ0<> 前提条件の魂2PCがクリアできればな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/10 12:54 ID:eBkyjbjV0<> >>588
志村ー切り替わってない切り替わってない
1ミスが死亡につながるとはいえ高効率だなぁ
2PC支援+魂がめんどそうだがw <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/10 13:12 ID:Im00Mj3tO<> BSハンターは効率的だしたまにみかけるけども
BSスナイパは希少種なのかあまりみないな
BSスナ動画とかニコニコにあがらないかな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/10 13:43 ID:dmTho3FeO<> 特化しすぎてて使い難いしな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/10 14:02 ID:zkE01n4q0<> 活動できる場所が局地的すぎる。
ぽんぽん転生作成できる環境にあるならいいけど、苦労して転生させたスナをBS師にするのはちょっと勇気がいるかと。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/10 14:12 ID:c7sVNyvX0<> ちょっと亀だが
>>564
アユタヤ2とかみんな忘れてるのかなー <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/10 15:08 ID:+nxtGJmW0<> でもBSの火力大幅にあがるから一確ラインが楽に <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/10 16:16 ID:r7qoqFc80<> >>591
過去にタタチョ、ヒルスリ1確狩り動画出てたはずだから、消されてなければあるんじゃないかな。
一応タタチョ、ヒルスリ2確なら、Str素25くらいでできるはずだから、
D=A2極で、残りStrなら砂でBS狩りもできなくはないんだろうが。
まあ、SP効率が多少良いだけで、D=Aで完成してるなら普通にDS狩りできるんだけどね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/10 16:16 ID:BBYX3pl2O<> マヌクのが事故多い?
スプレのがやり投げあるからやりづらく感じるけど。
飛べるけど反応遅れると死ぬしw <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/10 16:42 ID:x1ANKW9D0<> マヌクはマップが狭い為、密集してるのと
タタチョとセンチが射程2なので油断すると、結構すぐ死ねる
ヒルスリも一応遠距離持ちだし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/10 16:58 ID:lZ64ybOq0<> 両方行った感触としては、だいたい>>598の通り
mob密度的にはスプレはさらにコルヌスがノンアクというのも大きい

ちなみにナーガの槍投げ(コルヌスの致命傷もだけど)のハエ飛びのしやすさは異常
後半はラグがない限りは9割9分飛べてた
但し、射程に関してはナーガの射程が3なのでそこだけ気をつけないとアンクル後移動を忘れてさくりということも

スプレはmob全種狩れるってのが大きいですよ…マヌクも狩れるけどセンチが面倒だから普通は飛ぶし。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/10 17:16 ID:4L6Rgels0<> マヌクはなんだかんだで死ぬよね
ギリでアンクルかましたつもりでも、射程2+滑りでサクッと殴られたりするし
MOBのモーションよく見て飛ぶようにするしかないかな


便乗質問なんだけどBS型の皆さん、
メインステはS>Dくらいとして、サブステ(A・I)はどのくらい振ってる?

DEX低いからCAが使いにくくて、ASPDも低いのでPAも発動遅いのが悩みだわ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/10 17:29 ID:r7qoqFc80<> >>600
D90程度にして、タタチョ.ヒルスリ.蜂2セット確、コルヌス3、ナーガ4くらいのStr、
で、残りAgiにしてASPD上げてたほうが効率でて良いよ。
火力足りてるならSPはStrに任せて回復アイテムで補って、Agiあげていったほうが良いと思う。
あとマヌクで狩るならヒルスリの攻撃で即死回避できる程度にVitあげておくとか。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/10 23:21 ID:bY8tGdN10<> 現実はA=Dの方が安定する事実
タタチョから即死しないHPとFLEE296同時に達成は厳しいけどBS型より効率出る <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/11 08:11 ID:AEuUvSDA0<> BS型のステん配分の話をしているのに、急にBS型以外の話をはじめて
スレを8時間も止めるだなんて、あんたやるじゃないか。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>09/12/11 10:15 ID:gUb6ncABO<> 2PC使えるハンターで散財せずにレベル上げをしたいならタタチョ2セットBS型でおk? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/11 11:31 ID:3CUiJvB00<> No,拳聖作ってろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/11 13:16 ID:gUb6ncABO<> 拳聖は初期投資の装備に金がかからないか? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/11 13:26 ID:qnWLwMhk0<> T深淵本やらアリス盾、D深淵チャッキ本とコウ火鎧にミスケライド帽とか、
まあ上を見ればキリがなくなるけど、普通にDマンドラゴブリン本だけでもオーラになれる
まあガリオンだけだったら時給は吸ってるほう(動物靴にアウドムラ2個に教範)
でも5〜6M/hくらいで頭打ちにはなるけど……奇跡前提でね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/11 15:27 ID:oQIl+M/b0<> モスコ森でレス選別狩りってそんなに美味しいの? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/11 15:50 ID:B6TW2JcK0<> 放置ケミ天国地点でDS乱射してみたい <> (^ー^*)ノ〜さん<><>09/12/11 16:10 ID:CCd8yl5F0<> 密集放置狩りなら、レスだけ優先的に狙うのは有効。
効率が少し悪いウッドゴブリンを倒すまでチマチマするよりかは、
レス湧きしたらウッドゴブリンは捨ててレスを攻撃する。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/11 16:28 ID:oQIl+M/b0<> 密集放置狩りのところならまだ良いんだが
横狩りになろうが真っ先にレスだけ掻っ攫っていくバカが多すぎて。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/11 17:01 ID:7jbkCkG40<> しかしアクティブではないmobに関して言えば、自分の横に居ようが
タゲ取って無ければ別に横殴りでもない。横に沸いた敵を倒され取られたと
いう認識になるプレイヤーの被害妄想なのか、他プレイヤーの横にいる敵
でも平気で倒すのは無神経なのか、意見が分かれる所ではある。

まあ良識の問題なんだろうが、そもそも現状残ってるROユーザに良識
なんてものがあるという事の方が都市伝説なんじゃねえの? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/11 17:03 ID:BY5vRaLe0<> レスの場合リンクだからノンアクティブとかは限らないしね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/11 17:14 ID:oQIl+M/b0<> >>612
確かに。
良識を求めるのは違うか。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/11 18:38 ID:u7duSftj0<> 普段はアチャイクシで狭間してるがそろそろ深淵弓が欲しくなってきた
4枚コンポは予算的に無理だが+7イクシと+7ファルケンが同じ値段で並んでる
カード1枚余計に金かかるが威力はコンポに近づけるファルケンも魅力だし
軽くて他と比べると安く済むイクシも捨てがたく悩んでる
誰か深淵ファルケン使ってる人いたら使用感など教えて欲しい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/11 18:45 ID:sHRb0uiy0<> 自ステでシミュれば解決しませんかね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/11 18:47 ID:sHRb0uiy0<> 646 名前:(○口○*)さん[sage] 投稿日:09/11/30(月) 00:59 ID:K2QWs7GO0
流れに便乗して
【アイテム名称】+7ダブルリベレーションファルケンブリッツ
【アイテムの効果】BOSSmobに50%ダメ増加、DS,♯、CAのダメ10%増加
【専用グラフィック】ただの弓だがや
【装備部位】弓
【使用感】別キャラで通った生臨で出物を買い取ったり(2.5m〜3m)やソロで出しに行ったりしてやっと完成
深淵コンポジを買うほどお金が無かったのでこれで作成、ダメ自体は弓手スレでも言われてる通りコンポジに1歩劣るが
それでも200〜500程度(DS単発、♯だと柔らかい奴で1k位)なのでASPD次第では全然気にならない
【総合評価】☆☆☆ …個人的には5つあげたいが、産出量なので過剰が難しいので3つ
クジで量産されれば評価は1つ上昇、深淵c2枚ちょいで深淵コンポジのダメにかなり近づけるので
これから深淵弓作る人には良いかも知れない


レア報告スレで以前出てたのも一応貼っておくが
もう少しシミュるか自分で調べるかした方がいいんじゃないの、と一言 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/11 18:48 ID:gIA3oQwD0<> 深淵武器の話はもう勘弁してくれよ
2,3スレ遡ればいくらでもあるだろうが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/11 18:56 ID:tnkGrHdH0<> dex160 クラハボルケギャンスカありの♯で対天使
+7アチャイクシ
最小攻撃回数36 平均攻撃回数44 最大攻撃回数50

+7深淵イクシ
最小攻撃回数32 平均攻撃回数39 最大攻撃回数44

+7深淵ファルケン(空き一つ)
最小攻撃回数33 平均攻撃回数40 最大攻撃回数45

+7D深淵ファルケン
最小攻撃回数28 平均攻撃回数34 最大攻撃回数37

おまけ
+10Q深淵コンポジ
最小攻撃回数26 平均攻撃回数32 最大攻撃回数35

計算してみると深淵イクシ微妙すぎるぞ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/11 19:04 ID:sHRb0uiy0<> これだけ貼っておけばもういいだろ
何スレもやって来た事だし、荒れるのだって分かってるしな
あまりに長すぎて毛嫌いする人も多いだろうし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/11 19:06 ID:AEuUvSDA0<> 深淵の話は辞めろというのに、データまで出すなよ。
wikiにそういう項目あんだろ。そっちに誘導する方向で行こうよまじで。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/11 19:10 ID:tnkGrHdH0<> ごめん <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/11 19:10 ID:jlIh74Gm0<> ふむ、深淵イクシオンを新規に作るぐらいなら
ファルケンに深淵一枚で作って、あとで二枚目指すほうがよさそうだな
何度も言われてるけどイクシオンの利点は「重量」これにつきる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/11 19:15 ID:VhAc0QheO<> にゃーにゃーにゃーにゃー <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/11 19:17 ID:qgUJKsLH0<> マヌクの極寒地獄に慣れきっていた俺にとって、スプレはまさに癒しの地だった
狩場へのアクセスもいいし、まったり策敵で効率もバッチリ
MOBの扱いに慣れたら死ぬ要素もほとんどないし、この調子でオーラ余裕な気がしてきた

金銭はレア出ないと寂しいのかもしれないが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/11 20:31 ID:MTDlnyYW0<> 最近2pc用素プリを作ってみたんだ
とりあえずGH室内とSD4の2箇所行ってみたんだけど、
他に2pc支援ありで行くと面白い(または効率うp)ところってどんなとこあるかな?
ちなみに砂の型は素でD99A87I34L20他1ってとこです <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/11 20:39 ID:1meiSw4I0<> 異世界で狩りしてる人に質問なんだけど
コインで交換の10分間物理10%upの消耗品って
いくらまでなら出して買う気ある? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/11 20:56 ID:Tt+iDC/p0<> 早く籤で出せよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/11 23:06 ID:GbfmcDRU0<> >>626
時計地下3が個人的一押しの2PC狩場だ
そのステなら+7オクアチャ弓とギャング女神でペノはDS2確、クランプは#1確のはず
で、ここの何が面白いかってペノメナの湧き時間を全部管理して他のプレイヤーより早く倒す、コレに尽きる
やたら足の速い#1確MOBとHITの高い遠距離MOBの組み合わせとか砂の為に設計された狩場としかいいようがない <> ドレインリアー<>sage<>09/12/12 00:05 ID:khvKKzFL0<> (´;ω;`)ブワッ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/12 03:40 ID:QvWXagHw0<> ファルケンブリッツはもう+7で作るのはもったいないきがする。。。。
うちの鯖では+7が25Mで売れ残ってるし
たぶんLOKIとかはもっとすごいんじゃない? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/12 03:44 ID:QvWXagHw0<> ファルケンはドラ弓の最強候補にもなるな
汎用性を考慮したらSバリスタとどっちがいいかわからんが
対ボスなら深淵ドラファルケンのほうがつよそうだ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/12 04:08 ID:ntsyqo970<> なんでお前らの鯖ファルケン売ってるんだよw
うちの鯖生体大人気なのに未だに露店売りなし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/12 04:10 ID:QvWXagHw0<> 生体の人気度よりゼロスティの人気度じゃないかな?
俺生体とかで狩りしないパンピーだからよくしらないんだけどセシルって普通飛ばされるんじゃなかった? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/12 04:12 ID:khvKKzFL0<> ドラファルケンとかスナしか装備不可な時点で(ry
そもそもドラ弓ってのは常時使うモンじゃなくて、SP3割切ったら持ち替えて
8割以上まで回復したら特化に戻すとかって感じの使い方がベストじゃね?
だから威力はそこまで重要じゃない
豆葱やら雷鳥占冠、アチャシフでも使える弓に挿してないのは価値半減 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/12 04:14 ID:QvWXagHw0<> >>635
威力が重要じゃないとかなにいってるんだおまえは。。。
威力が低かったら相手のDEFによってはSPがへっていくことだって充分になる
ドラCささってればどんなクソみたいな弓でも即全快するとでもおもった? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/12 04:16 ID:wxVHRdzD0<> セシルにゼロスティ()笑 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/12 04:17 ID:QvWXagHw0<> セシルにゼロがなにかおかしい?
君が考えた結果セシルにゼロは無理という答えがでたとか? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/12 04:28 ID:6/Oi7YTY0<> あんなあぶなっかしいところでゼロスティするやついないだろ。
それだったら安全なブラディウムシールドとかに流れるんじゃない?
ファルケンが露店売りされる鯖って、2PCの盾投げパラがいるところでしょ。
今の値段だと、回復剤つぎ込んでも環境さえ整えばプラスになるし。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/12 04:34 ID:QvWXagHw0<> >あんなあぶなっかしいところでゼロスティするやついないだろ。
残念それがいるんですよ

>それだったら安全なブラディウムシールドとかに流れるんじゃない?
君の鯖のブラ盾そんな高いの?w <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/12 04:34 ID:8qkZWLVW0<> 価値半減とか…w
価値なんて使う人が決めるもんでお前が決めるもんじゃないだろ
とりあえず弓手wikiのドラcの項目熟読してらとりおでシミュってみ?
糞弓じゃ話にならない事もあるからさw <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/12 04:36 ID:k7Ab5QOh0<> いつもの人は朝はやいな、無駄に健康的すぎる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/12 05:01 ID:dsNgbNYL0<> NGID
ID:QvWXagHw0 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/12 07:14 ID:DNPCqPHP0<> 正直ドラライドでDS4k出せてても、結構SP切れたりするので、
ドラ2枚挿しでもないとSP減ってから持ち替えは実用的ではないと思う

今からドラ弓作るってのならファルケンの方がいい思う
汎用性を求めて角弓に挿すぐらいなら、ドラcと角弓挿+zeny交換とかで募集した方がよさげ

威力的には亀将軍を挿せば、極端に固い敵を除きファルケンはイクシオンより強くなるっぽい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/12 07:57 ID:7UZ6WLR10<> MVPカードのバーゲンセールだなおい <> (^ー^*)ノ〜さん<><>09/12/12 08:01 ID:QvWXagHw0<> 亀とか300も出せばかえるしな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/12 08:11 ID:khvKKzFL0<> >>644
ドラ1枚とライド帽でDS2kしか出ないけどSP切れほとんどないぞw
(※補正込みDex100のVit>Agi=Dexダンサーで常時ドラ使用時)

んでスナだと普通にアチャイクシDSで4〜4.5k、ドラDSで3〜3.5kとかのmob相手に、
上で書いた3割切ったらドラ、8割より回復したらアチャイクシとかの持ち替えで
普通に余裕だけどな……まあそりゃたまには尽きるけどそのくらいのSP剤は
持って行ってるし(パイ50個とかあれば1時間でも余る) <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/12 08:15 ID:QvWXagHw0<> 雷鳥でドラ弓(笑)
雷鳥ローグで使いまわすためにあえて弱い武器でドラ弓作るとか頭おかしいとしか(笑)
ドラ弓持っててSP財を使わないとSP切れるとか(笑)
なんのためのドラ弓だよ(笑)
SP切れるのに「普通に余裕」(笑)
いや切れてる時点で全く余裕じゃないから(笑)(笑) <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/12 08:17 ID:VMGF3fVE0<> 大漁だなあニイチャン <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/12 08:20 ID:QvWXagHw0<> 雷鳥で使えなくなるからファルケンで作るとドラ弓の価値が半減するという言い分は
未転生で使えなくなるからツインエッジに剣ガー刺すと価値が半減すると言うことと同じです <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/12 08:23 ID:tNkfal+T0<> 使い回すなら既存の武器でいいじゃん <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/12 09:46 ID:6/Oi7YTY0<> ドラキュラcって拳聖の本に刺す意外の使い道あんの?
他の職って月光剣でよくね? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/12 09:53 ID:Ora1Cs8j0<> 本指し2G、弓ならせいぜい700Mこれが現実
ファラオライドと時々パイでSP持つからドラ弓いらね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/12 09:59 ID:l3HLrsiH0<> キエル上中段+砂服+ドラ弓を目指すしか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/12 10:00 ID:QvWXagHw0<> >本指し2G
ぜひ買い取ってくれ
売れなくて困ってるんだ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/12 10:04 ID:khvKKzFL0<> ドラ本もぶっちゃけメギンかグルームくらいないと微妙だよな……
他に高価な装備(神器・ボスc)ないけどドラ本だけある、とかだと
普通の装備で散財したり宿往復したりしたほうがダメ多くて安定するし
3次来る頃には拳聖もどうなってるかわからんし、
ドラ弓の価値もその時にまた動くだろうな、レンジャスキル次第でw <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/12 10:26 ID:5m54KcIn0<> レンジャーが弓をまだ使っているのかどうかだけが心配だ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/12 12:10 ID:fyYXNj1y0<> 未実装とローグスレでNG登録したら本家にも沸いてたのか
レス番飛びまくりでナニが何やら分からなかったわw <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/12 12:39 ID:OVPJFNW70<> BOSScBOSScと話題が絶えない弓手スレにお客様の様だぞ


  |   i    ,-、     _, |
  ,‐-、  l _   oヽ` ヽ' o`
  | 、` l    `ー     ヽ´`i
 .|  )             ヽ|
  ヽ `     _   ゙ー-、_ )
   ̄i    |   、―ー  |
  /.|         `ヽ/   | <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/12 13:39 ID:2M5JPPim0<> 三次職が来て、ファルケンの効果に三次スキルが加えられなければ大惨事だな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/12 13:44 ID:6/Oi7YTY0<> 撤回されたからいいけど、武器の計算式が今までのRと同じだったら%UPの武器cって空気だったような。
アンドレのほうが強いはず!
ので、課金アイテムのルドラ最強!通常装備はオク弓最強。
ファルケンも微妙。イクシオンは一応有効だったような。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/12 14:01 ID:XzMVQIHQ0<> 割に合わないと言うだけで高DEXなら20%UPカードのほうが強かったよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/12 14:13 ID:6/Oi7YTY0<> けど元Atkが低いのではアンドレのほうが強くなかったっけ?
イクシオンでは20%とかがいいかもしれないけど、ファルケンの2枚刺しあたりからどうだっただろう。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/12 14:22 ID:l3HLrsiH0<> R仕様は武器ATKに%がかかるからファルケンのATK100でATK+20、武器ATKは計算上1.5倍で扱われるから+30
アンドレはステータスによるATKが増えるから+20、チャッキーで30
イクシとファルケン比較なら、135*1.2で162と、100*1.4で140、まぁ最終が10%増えるからファルケンのがちょっと強そうか

ただ、式の変更とかなんとか以前にエルヴンボウ ATK160 スロット1があるんで、どっちの弓もゴミになると思うんで
とくにその辺の弓を気にする意味はほとんどないとおもわれる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/12 14:40 ID:8bkeGJEB0<> つまりエルヴンボウ持ってクラスターをデトネイターするのがレンジャーのお仕事ってわけだね! <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/12 16:53 ID:hnCXM9Yl0<> 砂でAFKしてたら、Wisでオナニーさせてって言われた(;´Д`) <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/12 17:11 ID:G3md/HdFO<> カエレ!
チャットを拒否しました <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/12 17:37 ID:OceoClAV0<> あれびっくりするよな
いわないで抜きゃ良いのに <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/12 17:46 ID:ykQPOi3J0<> 20Mくれたらいいよって言ったら帰ってったわ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/12 18:06 ID:8Ah0Mn2B0<> オフミで新Rのことも少しは触れるのかね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/12 19:30 ID:jow8+OwnO<> #に変わるスキルあったっけ?
それならファルケン南無りそう

罠も武器ATK関係あるのかな

まぁ不確定過ぎて考えるのがバカらしいな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/12 20:53 ID:8Ah0Mn2B0<> 範囲はASが最強なRだったからな
どうなるかもわからないし今考えてもしょうがないね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/12 21:02 ID:hnCXM9Yl0<> uwaaaakiモイ!私のスナイパーが下種な男に! <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/12 22:21 ID:7UZ6WLR10<> じゃーそろそろ蜃気楼に持ち込む弓の話で荒もうか <> (^ー^*)ノ〜さん<><>09/12/12 22:28 ID:1QYXWY55O<> それがあった。ETと同じ感覚で、アチャイクシとDWぐらいしか考えてなかった。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/12 22:55 ID:XzMVQIHQ0<> 今回もアンクルを植えまくる作業が始まるぜ
前回はサイズ角弓とか持って行ったなーw <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/12 23:22 ID:rEMlz8Ql0<> イクシオンリーであと罠でいい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/12 23:27 ID:qpjjgMhl0<> せっかくだから俺はこの+9ルナボウを選ぶぜ! <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/13 02:47 ID:svGvEzIB0<> イクシ1本だな。あとは各種矢と重量軽減の為の材料か。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/13 07:39 ID:Oyp6M8930<> 俺は廃WIZで行くわ
スナで蜃気楼とかよほどのマゾじゃないと行かないんじゃない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/13 08:47 ID:H+xlMCk00<> GV補正かかるからなぁ、火力としては確かに役には立たんだろうな。
しいていえば高mdefの敵と、水属性の敵の殲滅くらいか?
運剣と盾持って田植えと鷹飛ばししていたほうが貢献はできるだろうな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/13 08:50 ID:Oyp6M8930<> Gv補正ってw
それを言うなら「シーズ補正」ね…w
あとWIZは火力だけじゃないよ?
SGは剣と盾の両方の役割を同時にこなす超スキルだからね
それがスナにできるかい? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/13 08:52 ID:fCROFBk60<> 蜃気楼ってシーズ補正かかんの?
だとしても砂で行くけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/13 08:52 ID:rPaoC6Bz0<> じゃあWizだけでPT組んで出かけたらー <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/13 08:54 ID:H+xlMCk00<> Oyp6M8930さん、朝からお疲れ様っす。
おい、お前らも早く挨拶とng登録しとけ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/13 09:02 ID:Oyp6M8930<> 揚げ足取られたからってそんな顔真っ赤にしなくっても・・・w <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/13 09:05 ID:bZCyo/PI0<> IDがヤクザ(893)とか……w

まあヤクザってよりぶっちゃけチンピラ以下だけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/13 09:16 ID:il2iDyG40<> ただのゴミクズに触んな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/13 09:16 ID:2jFHbSOi0<> お前ら毎回毎回律儀に釣り針に噛みついてないでスルーしろってカーチャンも言ってたろ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/13 09:28 ID:fCROFBk60<> ごめんJ( 'ー`)しカーチャン <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/13 11:42 ID:zWNmFRgs0<> お前ら本当耐性低いなw
フリー装備にして避けるか罠使って放置しろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/13 12:31 ID:a3M6V9m+0<> いや、あれ使えよ。罠爆破するやつ。なんだっけ…す…す? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/13 12:41 ID:iDd82JG30<> スリングトラップ! <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/13 14:50 ID:bCHKHCgX0<> す…す…しっと団団長 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/13 18:06 ID:Uy2Xj64P0<> 最近未精練のオクアチャ弓が5Mとか高すぎた
イクシオンでさえ4Mなのに <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/13 18:17 ID:94W9pQKV0<> +4キングバードイクシオン作っちゃったけどやっちまったかなぁ・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/13 18:38 ID:u0Ay6EPb0<> >>695
鯖によるから嫌なら安い鯖にいけ

>>696
スレ読み返して来い <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/13 18:38 ID:bZCyo/PI0<> オークアチャがドロップしなくなったのかと思えるくらい高騰してるよな……
まあオークアチャ無視しないで狩る人が少ないってのもあるだろうけど、
それでも実装当時は1Mとかで売ってたのがどんどん高くなってるよなw <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/13 18:55 ID:j024X/3y0<> 逆にイクシがビックリするほど暴落してるうちの鯖。
クジ時は変動なかったのに、今になってなんて・・・。金残ってねぇ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/13 18:56 ID:zJgnGpMo0<> 未精錬はおおむね行き渡って、過剰に手を出し始めた人が増加ってことかと
かく言う俺も高くなる前にと思って+7買っちゃったよ… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/13 19:01 ID:94W9pQKV0<> >>697
このスレ読み直したけど+4キングバードイクシオンが叩かれてるレスしかなかった <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/13 19:10 ID:bCHKHCgX0<> 褒め称えるレスがあれば良かったのか? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/13 19:20 ID:iDd82JG30<> 逆に聞くけど、なんでやっちゃったと思うの? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/13 19:22 ID:QQEiaT420<> 人が多いせいか調印でMHに何度かぶち当たり、#をしようと半画面くらいトレインしていたが
グリムアサと一緒に容姿&頭装備が板に書き込まれていた。


皆様の効率を下げるマネをしてごめんなさい><


と言えばいいのだろうか? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/13 19:30 ID:oxYAGoGL0<> DSで落とした方が圧倒的に速いだろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/13 19:33 ID:bZCyo/PI0<> 調印と言えど、7〜8匹とかのMHにぶち当たったらちょっと逃げ腰になりそうだがw <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/13 21:13 ID:OJZKHQmv0<> 調印様を舐めたらいかんぞ。
長射程&高ASPDのおかげで、一斉に来ると思いの外痛いw <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/13 21:43 ID:vrD2AGh/0<> そんなときこそサンドマンですよ! <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/13 21:45 ID:Tsjkh4aC0<> 即断でハエに1票 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/13 21:50 ID:BeiNDpgF0<> 見なかったことにするのが結果的に良いと思う
倒せれば脳汁ほとばしるが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/13 23:50 ID:gztpMtZG0<> ごめんね91にもなって狩りにも誘われないし誘っても来ないから今日もさびしく1確狩りしているんだ
ごめんね調印、乱獲してて <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/14 00:42 ID:NWrlDval0<> オクアチャはET需要で砂作る人増えたんだろうな
オクアチャ1個あれば付与あれば特化みたいなもんだし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/14 06:44 ID:y8GbVCz0O<> 属性単一狩場なら最強だしな
リベコンポのぞいて <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/14 06:59 ID:zlJ18Zrr0<> おいィ?
名無し1でリベコンポ弱すぎなんだが? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/14 07:01 ID:wr19W81z0<> 気違いが好む言葉遣いをするだけあって頭が悪いな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/14 07:50 ID:4ZfIhYHJ0<> ウール200kでタイダル400kのうちの鯖だと名無しにいく価値が薄い
そして小銭を稼ぐために毎週ETにいくわけだがリベコンポとかオク弓なくても全然余裕と思う
くじ当初1.5M程度で作った+5アチャシオンをメインに
竜マップでは800kで購入した+4ドラウィ、
ヒバムエントでは2Mで売られていた+7闇特化バウ
買ったり作ったりした値段を3つ全部たしても5M以下です <> (^ー^*)ノ〜さん<><>09/12/14 08:17 ID:eOhbcCpCO<>
ひとつ聞きたいんだが
汎用としてなら、+7アチャイクシと+5ルドラ。どっちが良いんだろうか?

実際に使ってる人の感想が聞きたいでごわす

申し訳ない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/14 09:11 ID:iuWBDGrHO<> >>717
ratorioで計算すればよくない? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/14 10:04 ID:4KwNMNaN0<> >>717 7ルドラ作って、その後7アチャイクシ作ったが
威力面ではどう足掻いてもイクシ>ルドラ
ヒールアクセもマリシャスも無い、グラが欲しいならルドラ、威力もそこそこ在ってグラも好きだからルドラ使い続けてる俺 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>09/12/14 10:55 ID:eOhbcCpCO<> >>718
計算はもっともなんですけど、実際の使い勝手が知りたかった感じなんです(^-^;

>>719
威力でみるならイクシですよねー?でもマリシャスもないし、俺もルドラのグラ好きなんで、ルドラも良いかな〜とか考えたんですけど、+5ルドラなら買えるんですけど+7は、もうちょっとお金に余裕できたら買う感じで、今はマリシャスと7アチャイクシ持ち替えでいってみようと思います!
参考になりました!ありがとうございましたヽ(`Д´)ノ

長文失礼しました <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/14 14:11 ID:naOsfo170<> 調印通い始めて3日目、カードが毎日出るとか伊豆通ってる時は出ないくせになにこの物欲センサー… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/14 15:34 ID:pgJ9Y2iD0<> >>717
+6ルドラ(中途半端)使ってるけど、確殺数があんまり変わらない事が多いから俺のメイン武器。
汎用だけあって、何十発打ち込む敵には大きく処理時間が変わるけど、それは特化でやればいいわけで。
ヒールやSPR+1などソロ性能がすごく優秀。ソロ多目の人にはお勧め。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/14 15:56 ID:TaI1Co2F0<> ルドラはちょっと重いんだよねー <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/14 16:10 ID:O00WEh+d0<> 2極砂だけど怪盗帽被って騎士団行って来た

ちゃりーん
「エルニウム1個獲得」

もうね俺はこのログを見るがために生まれてきたような気がするよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/14 16:42 ID:1ymB5rldO<> 分かるわ…w

遠距離でも盗めるのが楽しいね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/14 17:04 ID:cJ3A8eXb0<> >>724
分かりすぎる。
ただ、上中段が固定されてしまうから、DEX調整が面倒だな。
JOB69ではないから、タイツ装備でもDEXが1足りない。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/14 17:31 ID:rd9JlP+c0<> 細工職人次女がアップを始めたようです <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/14 17:35 ID:xUonpsWa0<> 怪盗帽は何気に結構イイね。
実用とかそうじゃないとかそういう問題全てすっ飛ばして、何かイイです。
盗めるのがたとえゴミでもスティ発動が嬉しい。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/14 17:54 ID:fhCCFoZN0<> 世の中には焼きソーセージという一品がだな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/14 18:39 ID:UBlXYitD0<> ルドラRってつおい? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/14 18:55 ID:xLPkHiwG0<> 強いよ、Dex150でも+7アチャシオンに匹敵するくらいには強い。
週末プレイヤーとかなら考慮していいレベル。
ちなみに3個入りで210円、一日70円のコストです。

あと特記するなら要求レベルが45と低めなところとか、
武器Atkの高さによるダメのブレが少ない点がDS確殺狩りとかには向いてる。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/14 19:19 ID:3cVy+zFh0<> R系の課金武器ってランダムで選ばれて、自分じゃ選択できなかったような気がするんだが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/14 19:59 ID:AMexZCWt0<> >>731
R武器にはレベル制限ないよ
プリを作るときに、アコ時代をアチャで引っ張るのにお世話になった

>>732
Paynetcafe対応ネカフェなら、3個入りで210円で購入可能
http://www.paynetcafe.com/ragnarokonline.php <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/14 20:03 ID:AMexZCWt0<> 後はルドラRを持ってると転生できない点に注意
捨てられないわ倉庫に入れられないわで、時間切れで消えるまで待たないといけなかった <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/14 20:51 ID:SLhspdfv0<> おぉ、今度蜃気楼がくるのか、胸が熱くなるな
無駄に高いintを駆使して、ヒールを頑張ろうぜみんな! <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/14 21:16 ID:/rEUmWDG0<> ご、ごめん俺2極でINT12しか振ってない… <> (^ー^*)ノ〜さん<><>09/12/14 23:55 ID:GisrG9QH0<> ファンケル くじ希望うp <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/15 00:40 ID:h/nTkZ+Q0<> >>627
遅レスだけど

・スプレは死なない = 時間いっぱいまで使い切れる
・マヌクは死ぬ = 消耗激しい

なんで、売るならマヌクの豪気じゃないかな

クエ一通りやってみて手間とかもろもろ考慮すると、
自分なら5k〜8k前後で売ってたら買うかも


まぁそもそも使うのかっていう話もあるけど……
BS型だと確殺考えてアイテム無しで調節してそうだし

自分なんかは魂切れるまで(ブレス切れても)粘ったりするから、
威力あるにこしたことないんだけどね <> (^ー^*)ノ〜さん<><>09/12/15 07:13 ID:cW/nbwV60<> 怪盗帽やべーなw
これBAP弓と組み合わせたらすごいことになるんじゃねwwwwwwwww
LKにマップじゅうトレインしてもらう→BAP弓で全部にスプラッシュ攻撃
チャリリリリリリリリリーン♪
うはwwwwwwはじまったwwwwwwww <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/15 07:25 ID:MHEdGPCQ0<> 素撃ちじゃないと無理 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/15 07:58 ID:27LNXF4UO<> 反射アニバ帽LK「あれ?砂さんなにやってるの?」 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/15 08:00 ID:6VIhbGxr0<> バフォ弓は攻撃は範囲になるが、
ブリッツ同様にオートスキルってタゲたMOBにしか発動しないとおもったが? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/15 08:15 ID:AA3iKKSk0<> >>741
やってみたが、低dexになりがちのLKじゃ発動しまくっても盗むのに失敗だらけってオチだった <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/15 08:54 ID:wx7cK00C0<> 怪盗アニバ帽はD=V献身パラのほうが使える気がする

反射装備+RS+月光剣だと1回でSP6回復するから
反射装備+RSでおそらくAS発動スイッチが2回入ってると思う <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/15 10:34 ID:x0j7IZKG0<> パラはDEX150もなかろう。やはり弓職をおいて外に最適職はあるまい。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/15 10:46 ID:YxzFXOGj0<> パラはな、……パラは俺らと違ってな、ミョルニールが装備できr(サーバーとの接続がキャンセルされました <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/15 11:36 ID:oxln0SiY0<> 一番有効に使えるのはA=Dの殴り雷鳥だけどな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/15 12:29 ID:p9pscuzs0<> >>747
いざ盗みたい敵ってAGI近接にはキツい相手が多くね? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/15 12:45 ID:L7YcvV+k0<> 遠距離でも盗めるからアンクルして素撃ちで盗めるハンタ系が最適ではあると思う
発動率は結構いいけどスティLv1だからあんまり盗めないけどね
それでもASPD装備にして俺HAEEEしながらチリーン音がした時はかなりテンション上がる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/15 13:34 ID:MHEdGPCQ0<> モスコ3でマヴカ狙いでやったらうまそう
誰かレポよろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/15 13:36 ID:cW/nbwV60<> 素直にローグやったほうがいいよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/15 13:37 ID:gA8aCVJ60<> 怪盗アニバ帽 DEX153(サラダ込み) ASPD184
 
対バースリー
盗む前にぬっころしてしまう。正直ライドのが・・・・

対草 イグ幹
必ず10回or20回叩くためか結構ぬすめる。きっちりスティをいれたい人には
むかないが。スキル連打をしなくていいのがよい
ncクリック一発ですむので、会話しながらだらだらしたり。なんかしてるにはいい。

対クロック
DSでずばばっとやったほうがいい感じに

それなにり試行回数ができるタフで盗めてうれしいMobってあといたかな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/15 13:46 ID:T/EVMoYd0<> レイド <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/15 13:49 ID:It+ipcKc0<> レイドはぼちぼち盗れていい感じ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/15 14:59 ID:vXOAED5X0<> 人によってはDS連打も居ると思うが
異世界mobはアンクルかけてペチペチするから良いと思ったな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/15 15:01 ID:fT3EDUWK0<> ネペンテスあたりいいと思う気がするな
そこそこ硬いし茎盗めるし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/15 15:24 ID:27LNXF4UO<> ネペの茎は素撃ち縛りならかなりの効率アップ

まーDS増やして数倒した方がいいんだろうけど
スティったの確認してからDSで倒すとかなんかな
経験値やレア目的じゃなければ十分アリ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/15 17:04 ID:K/1mWvRi0<> D-A型が騎士団で使うにはいい感じ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/15 19:26 ID:CH21lkNW0<> ネペに素打ち
芋虫幼虫には遠くからDS連打
ヒルスリにはアンクルDS連打
SP剤使わずにイイ感じかもしれない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/15 23:54 ID:9iYWnNMS0<> >>724
今さっき同じことが起きて、脳汁出たわ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/16 03:29 ID:xe/JXQrJ0<> 蜃気楼の話題全然でてないなー。タナトスシリーズが結構出るから弓もいい感じだった。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/16 03:56 ID:A++rLLjg0<> 普通に闇・聖・念あたり殲滅の仕事って感じだね〜
アンクルは置き所がいまいちわからなかった… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/16 04:13 ID:SipoclO10<> 砂はあーいうところでは強いわ
シーズだからノックバックがなくて、非BOSSの敵にもSGと#を同時当てできるのがイイ
教授砂2含むPTだと処理が早い早い
キノコの処理も一番遠くからできるし
厄介な敵は素手FAで一気に削る <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/16 08:44 ID:rspxY3gyO<> 別垢の騎士が89になったので発光量産砂でお座りさせようと思うんだが、
比較的安全なお座りポイントがあって、ある程度の効率が出るような場所って無いかな?

時計2あたりでダラダラやるのがいいのかな。
騎士団1で安全に座れる場所がありゃなあ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/16 09:59 ID:FLEWC1530<> 騎士がお座りって・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/16 10:03 ID:USKSrDSF0<> 普通に考えると、廃屋やばばぁを狩る騎士の
2倍以上の効率を出さんと座らせる意味がないわけで。

座り側がアウドムラや経験値アップ靴を
ローリスクで使えるってのを考慮に入れても、
砂ソロでそんだけの稼ぎ叩き出せるのか…? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/16 10:04 ID:52bM7Wcs0<> 騎士は支援付与の環境が無いと弱いから手軽って意味では弓手はいいよ。
座るなら↑WP付近から9方向に進めるところじゃないの。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/16 10:19 ID:hzqosmzA0<> STRが十分有るのなら付与が無いならないで婆園や串もってプロ北みたいな狩場もあるし引っ張る意味は薄いとおもうけどね
強いて言えば生体3ソロとか出来るような兵が吸わせるくらいしか思い浮かばないがそれこそ散財狩りだろうし
STR無いなら作り直して装備整えてソロした方が早いんじゃね?ってレベルだと思う <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/16 11:29 ID:s2CghMwH0<> >>764
砂の経験値がもったいなくて金策ついでに騎士団1で座らせたいのか?
騎士を育てるのが目的なら>>776や>>768の言ってる通りだ。

騎士団1って即死するような場所じゃないから安全じゃなくてもある程度大丈夫でしょ
ましてや騎士なんだからお座りとは言え耐えるでしょ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/16 11:30 ID:s2CghMwH0<> 安価ミス
>>766や>>768 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/16 12:21 ID:drSJf/hMO<> 当方ほぼソロの2極ハンターです。
頭装備は本帽が良いと聞いたのでお金を貯めているのですが、先日DEX3タイツが出来ました。
これを売れば資産的に本帽が買えそうなのですが・・。
将来的にも売って本帽の方が良いのでしょうか? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/16 12:24 ID:drSJf/hMO<> あ、S1DEX3タイツです。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>09/12/16 12:29 ID:MoacDuEBO<> >>771
将来=スナイパーなら砂服とか他に高性能な鎧があるから売っておk
三次まで見据えて居るなら知らね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/16 12:39 ID:tiZ7OQ0j0<> 正直DEX3タイツって使いどころがあんまり分からない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/16 12:45 ID:52bM7Wcs0<> 無理して最終Dexを一段階上げるメリットが薄いからな。
育成目的ならタイツに拘らずDex3服でも十分。
安ければDex3ポルセタイツで欲しいけど、育成用装備にそこまで金かけたくないから結局スルー。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/16 12:50 ID:drSJf/hMO<> さっそくのレスありがとうごさいます。
分かりましたー、即売らせていただきます。
これで本当に憧れだった本帽が買える!!何挿すかは考えてませんがw <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/16 13:11 ID:pPe/CytsO<> 何かを買う目的あるのにギャンブルじみたことするなよw <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/16 13:15 ID:/PFGz3XPO<> お座りするために拳聖を作った
貧乏だからとくに装備もSP材もなかったけど
STR‐AGI>DEXの素手でアヌビス余裕でした <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/16 15:07 ID:KxLx/vXj0<> で? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/16 15:47 ID:FAbbkwhQ0<> 素直にスレ違いって言えばいいんじゃないかな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/16 17:53 ID:l1ULJgtS0<> >>776
入手以来10ヶ月ずっと何も刺してないままだぜ。
今更、青オシを刺す勇気もない。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/16 17:56 ID:8+Q7nlAs0<> >>776
別キャラで使ってるアルタライド帽を流用してるわ
#撃ってるとたまに覚醒して俺TUEEE出来る <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/16 18:01 ID:LOifmI8W0<> 青オシ挿し使ってるけど、本帽に期待するのはSP面だから
一度も後悔してないなあ
他に候補があるとしたらピアレスくらいじゃない? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/16 18:11 ID:7s55MUiS0<> 拳聖の商人セット用でミスケさしてるな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/16 18:39 ID:0NPOVbso0<> ピアレスとローレベルは作った <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/16 19:12 ID:A++rLLjg0<> 一時期ローレベウルとローレベライド両方持ってたけど、
結局ローレベライドに落ち着きましたよ
発勁キャラと使いまわしてるなぁ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/16 19:25 ID:78feY68t0<> 拳聖と兼用だからミスケ刺さってる
拳聖いなかったらピアレスにしてたかな。
現状だと狭間で少し不便 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/16 20:32 ID:2X17DI1/0<> >>776
先人からの忠告だ
簡単には売れんぞ

+1で十分だったのに完成して、下げて下げて10M切ってもまだ売れん
というかもう諦めて2ポイントは無駄に余らせる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/16 20:32 ID:i15PyfaZ0<> 264 名前:(^ー^*)ノ〜さん[sage] 投稿日:09/12/16 09:26 ID:T0VWgjNu0
Sagittarius_Diadem
DEX+2, MDEF+3
火属性耐性7%
精錬値が7の時, キャスティング時間-3%
精錬値が8の時, 魔法攻撃時低い確率でサイトラッシャーLv1が発動する
精錬値が9の時, キャスティング時間が追加で2%減少
精錬値が10の時, MATK+4%

Sagittarius_Crown
DEX+2, 火属性耐性7%
精錬値が7の時, ASPD+2%
精錬値が8の時, AGI+2
精錬値が9の時, 遠距離攻撃力+5%
精錬値が10の時, 物理攻撃時低い確率で10秒間DEXとAGIが+10

ttp://future.sgv417.jp/upload/log/200.png

クラウン結構いいな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/16 20:41 ID:E/4wruo90<> ピアレスライド帽作ったけど、ギルド狩り多くてあんま出番なかったな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/16 21:43 ID:1x8i7iic0<> どうせ入手難易度高めの癖に8↑とか夢見させすぎだろwww <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/16 21:51 ID:2X17DI1/0<> しかも8までは忘れ物と大差ねぇ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/16 22:23 ID:EYD92FZ70<> 条件に「以上」ってついてないからゴミなんじゃないの? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/16 22:31 ID:Ug2ByEM20<> ダイアデムのほうの9が「追加で2%減少」ってことは、普通に加算型なんだろう <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/16 23:11 ID:2X17DI1/0<> まぁ万が一そんなションボリ判定だとしても、+10の効果はゴミとは言い切れんが…
それでも、リボンやキャップ並みに算出されて初めて「一考の余地あり」程度だろうなぁ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/16 23:15 ID:Q32+Y4Aa0<> +9→+10に濃縮エルが乗らない時点でお客様が来そうだぜw <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/16 23:52 ID:iRb79qz80<> ちょっと質問
中型イクシオンが安めに売ってたんだがこれってどうなんだろう・・・
アチャイクシとオーク弓はあるんだが中型イクシって使いどころあるかな・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/17 00:20 ID:oAhR9yXe0<> いらないだろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/17 00:23 ID:vrWrTqHM0<> そりゃ言わずもがな、中型相手にはアチャイクシより強いよ
ただ、過剰アチャイクシはサイズ角やアバレより強い=全てのサイズに対して汎用性が高い

+属性を好きに操れる(オク弓以外全般そうだが)
+軽い
+特殊効果のオマケつき

てのがメリットだから、既に+7アチャイクシを所持しているなら
+7DBdファルケンでも作る方が得策だと思うけどね

つまりいらん <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/17 00:51 ID:9hzwtgWB0<> >>789
セイントセイヤ? <> 797<>sage<>09/12/17 01:03 ID:+Pg3Uhr50<> まあやっぱそうだよなw
でも破格の安さだったし(+6で8M)、中型だけで亜種族のMAPもそこそこあるぽいから買っちゃったw
回答さんきゅ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/17 01:20 ID:gy4eoluaO<> +7アチャイクシと+6サイズイクシってダメあまり変わらなかったような… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/17 03:15 ID:YEMr2eza0<> 蜃気楼重量きついっす物資満載っす
とか思ってたら1Fでネペ弓拾って(^p^) <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/17 07:33 ID:esrSPOiY0<> 砂で狭間PT時に2pcでI=L踊とか需要あるかなあ?
現状狭間PTで必要性を感じないのはないんだけど(砂として参加)
唯時間火力が上がりそうだしどうなんかな?と思って砂の皆さんどおもいます? <> (^ー^*)ノ〜さん<><>09/12/17 07:45 ID:hv6ZQDUP0<> 微妙じゃね
2PCパラでゴスペルとか献身掛けて身代わり役おくとかならありかもしれんが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/17 07:49 ID:j2JePfT70<> PT外、砂操作怠らないなら是非持ってきて欲しい
必須じゃないからあれば良いっていう程度だけどねぇ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/17 08:02 ID:w+6dJrouO<> 半移動狩りだから2PC自体が面倒ってか微妙に難易度高いよー
ブラギみたいな必須スキルじゃないから、メイン職側がおろそかにならない程度にならいいかもだけど

そもそも釣り時間の比率が大きい狩場だから、殲滅時間をいくら減らしても効率への還元には限度があるし
それでも砂1構成なら面白そうだとは思うけどね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/17 08:55 ID:8IqSGeP90<> ファルケンが来てからイクシオンがかなり微妙な弓に見えてきた・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/17 08:57 ID:pECzq04gO<> どうせ、みんなダメージしか見ないからクリ100%でダメージ10kの大台連発できれば市民権得るかもよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/17 09:01 ID:76DAPJ/v0<> >>789 何故性能良いやつほどry
>>808 自力で入手するか、クジを待つか
前者だと確実だが後者だと何時出来るか判らない状態
俺は当然前者だ、実装当初から篭ってるがまだ3本だorz <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/17 09:46 ID:NUqjaASX0<> ファルケンは素撃ちで弱いのが気になる
あとイクシのいいとこは重量
ただし深淵挿しなら今からイクシで作る意味はない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/17 09:48 ID:8IqSGeP90<> イクシの重量が軽いのはそりゃいいけど
重量100ぐらいならなんの問題もないんだけど
バリスタぐらいまでいくと流石にアレだが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/17 09:56 ID:/dIldjKM0<> >>810
・・・それ売ってクジ待った方がいいんじゃね? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/17 10:10 ID:76DAPJ/v0<> >>813 クジに入ってもどれ位の場所に入るか判らない、
クジの場所、クジで出回る前に出してた相場次第では、イクシの二の舞になりそうで少し怖いんだ。
だったら自力入手して叩いた方が自分に納得出来る(自己満足) <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/17 10:10 ID:a3rGwckh0<> ファルケンは産出が多くて3Mぐらいなら買う価値あるんだけど、今の状況だとどうしても妥協品になってしまうんだよな。
無駄に高いし、+7以下だと殆どのところでQリベより弱い。
+8なら若干逆転する場所もあるけど、それだと値段がQリベのほうが安くなる場合も。
と、すごい悩ましい武器なんだよな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/17 10:13 ID:8IqSGeP90<> >>815
うちの鯖+7ファルケンが22Mで売れ残ってるよ
+7イクシオンは28Mぐらい
深淵コンポが140Mぐらいで+7深淵ファルケンが85Mぐらいだから
今から作るなら深淵ファルケンのほうがいいとおもうな。
ダメしみゅって見ても誤差だったし、たとえ弱くても値段の差が全然違うから全然納得できる範囲。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/17 10:13 ID:NUqjaASX0<> イクシが弓複数持ってく時のお供として神なのは変わらんから
威力的に微妙といっても使い道がなくなるわけじゃないと言いたかったってことで一つ
>>809
ところがダメージなんて別キャラに砂持ってる人以外見てないんだぜ… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/17 10:37 ID:YFmLYUKgO<> >>816
ファルケン22mとか羨ましいなー
深淵単価がトップクラスに高い鯖なんで俺なら50mくらいまでなら即買うわ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/17 10:47 ID:vrWrTqHM0<> 俺んとこなんか+7イクシ40mだぜw
もはや買う気は起きない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/17 10:50 ID:YEMr2eza0<> ファルケンは産出とデフレ具合の差なのかな
うちの鯖は20M前後で普通にあるわ
もちょい落ちてくるとうれしいけど、普通に買える範囲になってきたのは確か

+7イクシも20M台前半まで落ちてきたけど、
これは買占め過剰が多かっただけぽい(なので素イクシはまだ高い) <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/17 10:55 ID:a3rGwckh0<> またかよは+7イクシ30M前後でファルケンは露店にあまり出ない。
出たとしても、見たことあるのは8Mから10M。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/17 11:52 ID:hDEq5LWR0<> 今日から始まるくじで入りそうだ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/17 11:54 ID:GO0pqPqC0<> アチャイクシは軽いからソロとETのサブ武器に最適だな
威力はしょっぱいが持ち替え無しなのはやはり楽でいい
40Mもしてたら買うのは躊躇するが・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/17 12:02 ID:veRMeT+t0<> >>816
砂ならどっちでもいいだろうね。
ただ、養殖でカーサ撃ったりする時に砂縛りがちょっと泣ける。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/17 12:15 ID:wXAmpudj0<> そんなときは7兄貴弓に水付与でいいじゃん <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/17 12:17 ID:vrWrTqHM0<> 盾持ち替えしないなら兄貴弓でいいね
フレーム氷点の弓さんって、影薄くないか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/17 12:50 ID:X65DH323O<> ホントお前さん達は金ありそうだな。
一体どんな金策してるんだか。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/17 12:57 ID:a3rGwckh0<> 転生もちで金がないって言ってる人は、大抵倉庫に何か死蔵してるものがあるんだよな…
ハーブとか腐るほど持ってそう。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/17 13:17 ID:Vopzby9lO<> イクシオンの魅力が重量
ダメ目的で深淵とゆう選択肢はどのみち低威力すぎてありえない
イクシオンはアチャスケ一本でことたりる

深淵刺しを作るならくじ後のファルケンだよな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/17 13:31 ID:/aH8EjK90<> スナオーラまで中型とQMCだけしか武器を揃えずに400M貯金した俺に隙はなかった

中型弓だけでもスナオーラまで飽きない程度(10ヵ所くらい)は狩場ローテ余裕だよな
時給考えなきゃもっとあるだろうけど、そこそこ時給良い狩場でも5〜10ヵ所はあるし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/17 13:56 ID:GO0pqPqC0<> >>827
このデフレ時にはスリーパーが最高
スナでは金策しにくいね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/17 15:11 ID:OnLcMx6n0<> スナの先輩方はDEXとAGIのカンストさせた順番ってどんな感じでしたか?
タナ臨時行きたいとなるとDEXは真っ先にカンストさせるべきなんだろうか。
最終的にはD=Aの2極を目標にしてる。ハム時代はどう振ってもソロだし気にしなかったんですが。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/17 15:19 ID:8IqSGeP90<> 2極スナの俺の育成チャート

DEX1→99 (DS1確できるようになってから餅連打調印ソロ
INT1→25 (どうせステ決まってるし先にふっといたほうが楽だしAGIちょろっとふったところで避けれないから
AGI1→99

終わり
かなり極端な振り方だが際的確だとは思ってる
1確するMOBとかが決まってればDEXをそこでいったん止めてINT振ってから他にふってもいいとおもうが
やっぱDEXは先に関すとさせるべきかと <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/17 15:27 ID:veRMeT+t0<> 装備次第。
支援混みでDex150行けばそれでいいDex160達成がJob69になるなら、先にAgi振った方が火力upに繋がるからカンストは勿体無い。
Intにしても70からイカセット装備可能になるからそこまでInt振らずに行って、
それでもSP不足と感じるならInt振りも有りだが、先に振ってしまって後から後悔しても遅い。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/17 15:51 ID:O09VpAYV0<> Dex91以上に先に振った
Dex91と補正で調印1確達成できたから

ここで「ヒャッハァーパイあるからペアもPT!それも棚行けるかも知れないからDexカンストだぜぇハッハァーwww」
と行って99にしてから臨時が主に名無ししかない鯖だということに気づいたりするから
絶対確実にペアなどPT組めるならDexカンストしたほうがいい
因みに俺はその後茨だった
レス大列車あったからレス食えないしInt無いからジオも行きにくいわ
調印もノイローゼなりかけるし、木琴あってもFlee130ぐらいで避けもしないから70台は地獄
アンクル狩りもいいけどその分だけ調印行ったほうが超うまいと茨すぎた

もう一度砂を作るとしたら素Dex91→Int9→Agi70→Dexカンスト→Agiカンストってやるな
俺なら <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/17 16:00 ID:LLisDGsG0<> D90→A80→D99→A99→残りLuk
俺も70台が一番辛かった
ひたすら調印狩って80、棚やらトール行って90、狭間ペアでオーラだったな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/17 16:20 ID:pECzq04gO<> 70代はネットカフェで無料宿屋と無料転送と無料教範モードを駆使して
グリーンイグアナさん乱獲してました
ベースはカプラと復帰場所とネットキャラが一画面内に収まるモスコ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/17 16:39 ID:OnLcMx6n0<> なるほど。DEX90〜カンストをまずやってる人がほとんどなんですね。
ありがとうございました! <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/17 18:10 ID:1MqBPcFf0<> >828
その辺のものはイカセット購入で消えましたorz
今は(も)調印様のツメと羽のお世話になってますw <> (^ー^*)ノ〜さん<><>09/12/17 18:30 ID:Vopzby9lO<> 生まれ変わってからただひたすら振り続けDEXカンスト
次にAGIカンスト
理由は先にAGI上げても避けれないなら火力あげよう、DS速度はキャンセルで
70から80は深淵コンポでトールだったな
ソロでスリルをたのしみながらカーサをいたぶっていた <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/17 18:40 ID:R57cPN940<> ハム時代もスナ時代もD60→A80→D140調整→A90な感じでソロで色々いける構成にしたよ。
資金源のホド混ぜつつ60台でSD、70台でPDデビューだったかな。
頭がライドワード固定でウルなどのD調整ができないためにD150達成は当分先。
そうなるとわざわざ先にDをカンストさせる意味が全くなかった。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/17 18:48 ID:w+6dJrouO<> 俺も>>833と一緒だった
でもTAFもイカセもカボパイもなかった頃の話だからなぁ

JOB69なんて不可能だと思ってたし、
趣味ステでPT狩り迷惑かけたくないからレモン丸かじりとかだったし

今は>>834の振り方が一番理にかなっている気がするなー
多少ステ失敗しても優秀な装備があれば補填できるしね
(SP不足にD服、FLEE不足にベントスとか) <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/17 21:15 ID:cyaQmC5q0<> うちの鯖だとタナ臨時が絶滅危惧種なんだよな。
固定のメンバを早く見つけたほうがいいよあれは
そのまま狭間にエスカレーターできるかもしれないし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/17 22:10 ID:OBSFN4L50<> D1→99
A1→99
V1→25
S1→2 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/17 22:11 ID:vrWrTqHM0<> DA99 後はサブに I V L お好きにって感じだな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/17 22:47 ID:/aH8EjK90<> スナとハイウィズ持ってるけど、両方とも最初は威力重視(スナはD99、HWはI99)で
Lv62から速さ(スナはA、HWはD)をカンストまで振って、Lv96から安定性のために
両方ともVit25振ったな、今育ててる騎士もとりあえず威力だろって思って、
D30くらい振った後、今のところ全部Strに突っ込みまくってるわw
なんていうか、重要ステは真っ先にまずカンストありきって感じに思ってる…… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/17 22:58 ID:BEpRH3fW0<> Wizはともかく、最適解な狩場にひたすら籠れるタイプは完スト有だけど
飽きやすい人は途中AGI振るのがいいんだよ。俺だけどな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/17 23:00 ID:OzzD2rII0<> まぁそれもひとそれぞれだよな

装備か課金かPTできるなら威力重視でいくし、
zとか現実のお金つかいたくなかったら回避のほう選ぶし

ちなみに俺は後者 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/17 23:05 ID:GO0pqPqC0<> 装備なかったら回避も結局微妙っぽいけどね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/17 23:09 ID:NUqjaASX0<> 気持ち的にはカンストしたほうが楽だったな
最初95ぐらいで一旦止めてagi振り始めたけど、dex@1あれば繰り上がり、でも次のjob補正まで@5とか
そういう細かいところでイライラしたから結局agi20も振らない内にdexカンストした
PD4篭ったらさくさくLv上がってあっという間にアヌビスガチDSするのに困らないぐらいのFleeになったわ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>09/12/18 00:04 ID:VD0sQhIR0<> 結局ファンケル糞微妙な武器だなー
Roって最弱の武器が一番になるしな。
1コンポジ 2バウンド ネメシス ファンケル ここはかわらん <> (^ー^*)ノ〜さん<><>09/12/18 01:00 ID:H0ppEgYB0<> セシルとか生体でいの一番にインティミされたりして放置される敵だしなぁ・・
レイドアチャでアーバの代わりとかETに出てくるMVPドロップとかならまだ救いがあったのに・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/18 01:11 ID:1ThAbNLQ0<> どうせC賞で出るから待ってろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/18 03:36 ID:zmEJpd7y0<> 延々と調印調印調印とかでもおkな人はカンストした方がいいんだろうけどなぁ
転生した後ならかなり早い段階から1確ステ達成できるだろうし・・・
だが、まさに>>847だわ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/18 04:27 ID:Thmu9Vki0<> 俺が転生したときはタナ臨時絶頂期だったから
それを励みに調印DSがりしてたなあ
まあタナ臨は70台からあったからんな引きこもるというほど時間も篭ってないんだけどね
調印狩れるまでは氷D手前マップのマスプキラーおすすめ
ジオ狩るよりはMOBあたりの経験値はうまい
ただ邪魔MOBがそこそこいるのと固定わきじゃないのでそういうのがだるい人にはおすすめできない? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/18 06:32 ID:dCqGbHZn0<> 調印とかRO内ドカタが行く場所でしょ。90↑ハム80↑スナ80↑で調印とかありえん。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/18 07:01 ID:0G9S9pGE0<> 調印はDS一確の敷居が低いし楽なんだよなぁ Crtl+クリックに通じるところがある
敵がこっちタゲった瞬間DS即ハエ これだけで2M出せる
だりぃ時とかまじヌヌネノ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/18 07:06 ID:vi7bdbSz0<> DSするだけの単純作業ってつまらなくないか?
と元罠師がいってみる
タンカーとアタッカー、それにヒーラーもかねてたあの頃が忘れられないんだ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/18 07:10 ID:Thmu9Vki0<> 何時までも過去にしがみついてるよりはマシだと思う <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/18 07:44 ID:Gsas5gBFO<> そういうのは、ROにしがみついていないで
卒業して、リア充になった人が多いみたいよ
mixiとかblogによると <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/18 07:45 ID:0G9S9pGE0<> >>858
そんなあなたに弓鷹
鷹の機嫌がいいとヒャッハー!!ってなるのぜ

ただし素撃ち限定 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/18 10:05 ID:3dsfH08KO<> 当時知り合いに弓鷹ハムタがいたけど、素打ちしてるとこをみたこともないなあ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/18 10:11 ID:hy+fVxF40<> >>862
その知り合いは弓鷹ではないとか。
あとはPTだから素打ちを控えていたんじゃないのか? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/18 10:43 ID:ylAR/EO9O<> GMに鷹師がいるけど、G狩りで同行してて、Mobに隣接して素撃ちして、あげく転がっているのをみてもにょってしまう。

いくらアスムにヒールあっても距離とるとかあるだろうに…。

そんな俺、鷹師が羨ましい量産型。
俺には鷹師の道は無理だぜ…orz <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/18 12:45 ID:pCjL5x6F0<> 初めて廃屋DS1確とかしたときは、
なんかZガンダム思い出して楽しんだものだ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>09/12/18 14:03 ID:VD0sQhIR0<> 結局妥協弓のファンケルが15mとかするならコンポジ買ったほうがうちの鯖だとましだな。
過剰も考えるとファンケル作るなら、バウンドのが安くすむし、強い。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/18 14:55 ID:c5jWPT3q0<> 何その化粧品みたいな弓 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/18 15:00 ID:2OX66Gvx0<> Zにファンネルは付いてない <> ニコル<><>09/12/18 15:06 ID:3dsfH08KO<> ファルケンブリッツ→ファンケル→ファンネル
ここまでくるとさすがに原型とどめてなさすぎだろ
ブリッツに統一しようぜ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/18 15:24 ID:EvPQcDYF0<> 状況も判らぬ癌が、こんなものを作るから! <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/18 15:33 ID:023Jb0Q10<> ガノタにしか通じぬネタをいつまでも続けるでない

ファンケルくんはキャラ作りのためにわざとやってるんだろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/18 15:55 ID:hVyovdNg0<> くじに名射手のスカーフきたよー <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/18 16:59 ID:j/FCs0xE0<> だから安くなってたのか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/18 17:12 ID:2OX66Gvx0<> 間を取ってケンブでどうだ
あ、そろそろクジで出てきてください <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/18 17:26 ID:vi7bdbSz0<> なんだかいろいろ言われてるけどケンプファーは優秀だよ
コストの問題もあるけど量産さえされれば、ね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/18 17:50 ID:lmpl7JtdO<> らめぇぇぇぇぇえ!れちゃうっ!!ブリブリブリッツ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/18 17:53 ID:TCx1lZnU0<> 蜃気楼だと深遠イクシオン優秀だな
棚天使+非BOSS属性とか混ざる事が多いから
元々武器が強いイクシオンだとそのままゴリ押せるが
深遠コンポジだとボス属性以外にはカスダメ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/18 17:53 ID:ZGUJ6/M30<> はいはい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/18 18:08 ID:7I9R11Lz0<> 安定したダメージ与えられる俺の
アチャスケc挿し+4イシシオンが最強になるな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/18 18:17 ID:tLXwveP+O<> ビームでジュッだったりミンチより酷かったり嫌な弓ですね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/18 18:33 ID:tRf/nXpU0<> 蜃気楼だと我らがFAさんもシーズ補正で空気ダメージなのが悲しい
オク弓が汎用性あって強いわ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/18 18:40 ID:tLXwveP+O<> 他のスキルも下がってるけどな

教授と砂服とイカセあれば、素手FAの秒間ダメと汎用性は相変わらず優秀、蜃気楼でも何回かmvpもらってるよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/19 01:07 ID:GcyFpOLO0<> たれもろくの遠距離検証まだー? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/19 01:08 ID:sZzh6l860<> やったけど案の上回復しなかった <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/19 01:32 ID:e3Gtned90<> 深淵コンポと深淵ファルケンの違いがわかった
深淵ファルケンだと深淵コンポに比べて「非ボス属性MOB」に対してのダメージが格段にあがる
なんでこんな簡単なことに今まで気付かなかったんだろう
深淵ファルケン作ってくるわ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/19 01:42 ID:e3Gtned90<> DEX160女神ギャング 

対バンシー (DEF30+1)

・シャープ
+7ファルケン平均与ダメ 3555  防御無視時ダメージ 4856〜5254
+10コンポジ 平均与ダメ 2717 ... 防御無視時ダメージ 3632〜4110

+7ファルケンは+10コンポの3割増しぐらいのダメージがでる模様
もうちょっとシミュりたかったが蜃気楼が始まるのでまた <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/19 01:44 ID:DIu4GiHs0<> 狭間だと全部ボス属性だし、ボスと非ボス混合なMAPで#うちこむようなとこあるっけ?
ETならイクシでいいし、普通の狩りなら非ボス用は別に弓持って行けば済むのでは・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/19 01:46 ID:7/ieTsQj0<> ETで深淵ファルケン使ってるとボス非ボス混合に良いってことだ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/19 01:51 ID:xOsX7/M60<> +7だとボスに弱くなるからもうちょい高いのが欲しいけどねー <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/19 01:54 ID:e3Gtned90<> 狭間では言うまでもこなくコンポジの勝利
他にも使い道はあるからね〜。
+8↑はまだ見たことが無いので+7にした
ちなみに+7で28Mほどするんで
これ以上精錬値をあげるとなると深淵Cが少なくてすむというメリットが無駄になりそうなきがします。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/19 02:17 ID:Vr9KTiGx0<> 素打ちしないなら有りだと思う、しかし今は作りたくないな
どうせ出るクジで+7が低精錬って時代が来たら凄く悲しくなるから
ルナカリは8で作ったけど、9にすればよかった?って未だに葛藤してる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/19 02:21 ID:5D6ZZGkR0<> >>886
それってカード無し状態だろ?
カード有りの状態で比較しないと意味ないよ
コンポジは4枚カードを挿せることに意味があるんだから <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/19 02:22 ID:q6Ab0u6h0<> >>892
落ち着け
あくまで深淵弓で一般mobへのDmgだからカードは要らない。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/19 02:31 ID:5D6ZZGkR0<> >>893
全然流れ読めてなかった
ごめんよ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>09/12/19 04:14 ID:+6lmbpNAO<> +7深淵ファルケンと+7深淵イクシオンでのダメ比較って誰かできる?
ボス相手なら圧倒的にファルケンだろうけど、非ボスだとイクシオン有利?
出先でシミュできないけど気になってね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/19 04:22 ID:e3Gtned90<> 過剰ファルケンブリッツの精錬期待値

オリデオコン18kz

ファルケンブリッツ8.5Mz計算(現在の相場)

+7 20,525,238 60% (42%)
+8 68,477,460 30% (12.6%)
+9 228,318,201 30% (3.78%)

6Mz計算

+7 14,572,857 60% (42%)
+8 48,636,190 30% (12.6%)
+9 162,180,635 30% (3.78%)


3Mz計算

+7 7,430,000 60% (42%)
+8 24,826,667 30% (12.6%)
+9 82,815,556 30% (3.78%)

1Mz計算

+7 2,668,095 60% (42%)
+8 8,953,651 30% (12.6%)
+9 29,905,503 30% (3.78%)

+8目指すなら未精錬4M前後までいかないとちょっちキツいかな〜俺は。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/19 10:00 ID:KArJuvLN0<> うはー、改めて具体的な数字で見ちゃうと一気に夢から覚めたわwwww
フツーにコンポジ買った方がいいw <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/19 10:07 ID:SD/CqrgJO<> 覚めてる内に買えよ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>09/12/19 10:16 ID:5amFxhsM0<> まあ、俺は買うなら深コンポジが欲しいが。
どんなにしゅみってもなぜか+10ファンケルでもコンポジをこえられないorz <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/19 10:43 ID:nE37srGW0<> 公式Blogライター逆様氏も愛用してる深淵イクシオン
ttp://livedoor.blogimg.jp/roblog2009/imgs/0/7/07179b79.jpg <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/19 10:43 ID:wRkcschW0<> DEX160でバンシー相手に+7D深淵ファルケンと+7深淵イクシオン
イクシオンだとDSで最小15回,平均16回,最大17回で倒せます
ファルケンだと最小平均は12回で最大13回
ボスへのダメージだけでなく非ボスへのダメージまで負けてしまうイクシオンさんがちょっとかわいそうに思えてきたので
これ以上の計算は控えておきます、+7深淵イクシオ売れなくなったら困るし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/19 11:26 ID:1u4UdsiA0<> そりゃあーた、深淵みたいな倍率高いcでコンポジと勝負しても分が悪いでしょう

倍率20%のカードだと、+10コンポジと+7ファルケンでいい勝負
(まぁここはコンポジだと混合特化作れる場合も多いけど)

ファルケンが生きるのは倍率の低いc、つまりサイズ特化で、
+5ファルケンで+10コンポジとほぼ同等〜やや上回り、+7ファルケンなら微妙にまくる

もちろん素撃ちで弱くなる点を考慮しないといけないので相手MOBと狩り方次第だけどね
個人的には+7DBdファルケン作りたいかなー(もちょい安くなったら…) <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/19 11:30 ID:6VhhwqHM0<> >>901
そんな餌につらr(ry <> (参考)<>sage<>09/12/19 11:34 ID:1u4UdsiA0<> ・対アヌビスDS (最小、平均、最大攻撃回数)
■ +10QBlコンポジ
DEX160  9  9  10
DEX170  8  9  9
■ +5DBlファルケンブリッツ
DEX160  9  10  10
DEX170  9  9  9
■ +7DBlファルケンブリッツ
DEX160  9  9  10
DEX170  8  9  9

・対ゾンスロDS
■ +10QBdコンポジ
DEX160  10  10  11
DEX170  9   9   10
■ +5DBdファルケンブリッツ
DEX160  10  10  10
DEX170   9   9   10
■ +7DBdファルケンブリッツ
DEX160  9  10  10
DEX170  9   9   9

・対カリツDS
■ +10QTiコンポジ
DEX160  7  8  8
DEX170  7  7  7
■ +5DTiファルケンブリッツ
DEX160  7  8  8
DEX170  7  7  7
■ +7DTiファルケンブリッツ
DEX160  7  7  8
DEX170  7  7  7 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/19 11:36 ID:mt0S6fr60<> つまり誤差ってことだ。
すきなのつかえでFA <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/19 11:37 ID:e3Gtned90<> ゾンスロもカリツもオク弓使うしなあ・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/19 11:40 ID:9lNfTnXk0<> 無意味過ぎる。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/19 11:53 ID:FNEbdd3A0<> バリスタが仲間に入れて欲しそうにこちらを見ている <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/19 12:04 ID:1u4UdsiA0<> 明確なメリットは「カード枚数がオトク!!」っていうとこだけやからねぇ
カードがやたら高い場合には一考の余地ありだけど、
それもファルケン自体が値下がってくれないことには… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/19 12:08 ID:yjqSNQQm0<> 重量と持ち替えの兼ね合いで作るなら作ればいい。
出来合い品買うならコンポの率の方が高いのだから、
その辺も考慮して費用効率は考えなきゃいけないけどね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/19 12:33 ID:5D6ZZGkR0<> ファルケンはスキル狩り用みたいなもんだから中々運用しづらいな <> (^ー^*)ノ〜さん<><>09/12/19 12:56 ID:+6lmbpNAO<> 深淵イクシオン微妙とか、ささかままん涙目だろw <> ダブルバウンド<>sage<>09/12/19 13:02 ID:3q0UB18zO<> 俺の出番だな <> ネペンテスボウ<>sage<>09/12/19 13:08 ID:f+zBVv/lO<> みんな!装備公開のチェックはリログじゃ外れないから気をつけろよな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/19 14:16 ID:xOsX7/M60<> 深淵イクシを必死に擁護してたのはささかま <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/19 14:18 ID:e3Gtned90<> その発想は無かったw <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/19 15:45 ID:h+onggY80<> 武器以前にDEXが… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/19 15:52 ID:nE37srGW0<> >>オープンβテストの頃から7年以上「ラグナロクオンライン」
>>の世界に生息中の、神速弓&クリエイター好きライター。

って書いてるから、2極だと思ってた <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/19 16:10 ID:wRkcschW0<> なんでDEXが低いのに無駄にINT高いんだろうw
武器といい、ネタキャラっぽいなー <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/19 16:15 ID:nE37srGW0<> 狭間臨時に参加してるのをよく見かけたんだが
この装備、ステでも問題無いんだな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/19 16:19 ID:5D6ZZGkR0<> >>919
ステ的に弓鷹寄りだし、鷹ダメアップのためじゃねーかな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/19 16:59 ID:nji1y+cp0<> 吟遊詩人はSPRついてるしlv4だから、優秀かと思いきや
コレ重いのな・・・

バリスタさんよりは使い勝手が良さそうだけど、微妙だなあ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/19 21:44 ID:mt0S6fr60<> ハンターは愛くるしい姿が可愛いよネー。
初代スナがオーラ吹いたから今2ndスナ育ててる。
LUK振りの量産は素打ちが楽しめるから弓師とはまた違った楽しみがあってタノシイヨネ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/19 21:46 ID:mt0S6fr60<> 自動鷹ならぬオートウルフ仕様にしてくんねーかなあw <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/20 00:12 ID:2j2p7RhF0<> ウルフは必中でないという驚愕の仕様だったんだぜ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/20 00:22 ID:e4i+mRgW0<> そのかわり素手でもオートウルフが発動するなら俺は一向に構わん <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/20 00:44 ID:cZpCBbp+0<> ウルフは言葉が通じそうだから、発動率はINT依存で <> (^ー^*)ノ〜さん<><>09/12/20 02:52 ID:f7zXHURz0<> 一つ言っておく。
深イクシも微妙だが、深ファンケルも微妙 値段的な意味でも
深作るならコンポジつくっとけ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/20 03:03 ID:6FZLc/dr0<> NGID
ID:f7zXHURz0 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/20 03:04 ID:Smc9qt+/0<> 正しいこと言ってると思うが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/20 03:10 ID:djdCNytE0<> ちゃんとした理由を付けてないと正しいもクソもねーよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/20 03:13 ID:5jZVP+fS0<> ファルケンは精錬値次第だからなんともだな
コンポジが安定なのは間違いないがまたこの会話すんのか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/20 03:17 ID:q1zd6p4o0<> >>929
IDよりもファンケルでNGする方が早い&確実 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/20 03:39 ID:e4i+mRgW0<> 私、女だけど彼氏のクシャミがイクシオンって言ってるようにしか聞こえない 死にたい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/20 04:29 ID:P7gteXPJ0<> ファンケル言う奴は大抵いつもの常時ageのアレだからな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/20 07:24 ID:qF+N+ddV0<> ファンケルで抽出したら>>935で吹いたわ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/20 07:48 ID:J3Bl2NvCO<> くしゃみがイックションだと確かに聞こえるかも <> (^ー^*)ノ〜さん<>sasakama.p<>09/12/20 08:56 ID:4TQSrpWGO<> 深淵イクシオンは正義! <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/20 09:01 ID:Fdh3hY630<> 神速弓&クリエ好きの公式記者って
弓は低DEX高INTだしクリエはアシデモ型だよな・・・なんだこの矛盾は <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/20 10:04 ID:VPg1ov860<> 公式Blogに載ってるくらいだから、深淵イクシオンが最適解なんだろう
深淵コンポジ目指してたけど、俺も深淵イクシオン作ってくるわ
勿論ステは低DEX高INTな
俺の深淵イクシオンが狭間で火を噴くZE!! <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/20 10:47 ID:R/VzBOig0<> 狭間狭間言うけどお前らの鯖はそんなに盛んなのか?
うちの鯖じゃここ1カ月全く見ないんだが
いるのはペア拳聖ばかりだ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/20 11:07 ID:5jZVP+fS0<> 神速詐欺だな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/20 11:19 ID:to7EEjkQ0<> >>935
またまたご冗談を……あれ? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/20 11:28 ID:4TQSrpWGO<> 深淵弓もった神速スナイパーが狭間臨時で蹴らないのは確定的に明らか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/20 11:30 ID:6P0gEtWH0<> グゥレイトボウに深淵c挿してくればおk <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/20 12:13 ID:FN4c9+460<> グレイトボウちょーつええ

http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?baybLbiabbLabbLazabukabbIkaFaFaFaae5aaaaaaaaat5b4elaanalhcgfebpnEgJnJaanKaaeeheajkkkafkkaabkkaaaaaaeyfaaah5aaraaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaacgbMkaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaakaaaaaHaa <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/20 12:57 ID:q1zd6p4o0<> >>936
しかも、前スレでもさんざん「使えない使えない」って言ってたのに>>737
ホントは欲しいから値下げのためにネガキャン必死なのね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/20 13:10 ID:5jZVP+fS0<> ファンケル笑ったw
NGしておいた方がいいな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/20 13:31 ID:UJn4jM9h0<> 公式の人はDEX低いから深淵イクシオンでも深淵コンポとの差があまり開かないんじゃないか? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/20 13:43 ID:YeSuJ8T40<> >>946
下位互換ではあるけど、案外馬鹿にできんなwwww <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/20 14:35 ID:Fdh3hY630<> DEX低いって言っても、補整込み150はないと狭間臨時にはいけないんじゃなかろうか
そしてDEX150だと深淵バウンド辺りが強くなってそうだな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/20 14:38 ID:e4i+mRgW0<> Q深淵ボウだってな、Q深淵コンポジと確殺変わんないことの方が多いんだぜ…… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/20 14:44 ID:iqVyeP8O0<> それはつまり、
深淵C×4枚に、
さらに5Mほど投資すれば確殺変わることがあるということだよな… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/20 14:58 ID:eBVIkvmx0<> うちの鯖の相場だと
+7深遠イクシ60M、+7深遠ファルケン100M、+10深遠コンポジ145M

深遠イクシ:この中では威力は低めだが軽い&ボス属性以外にも強い
深遠ファルケン:威力はコンポジよりやや劣る。ボス属性以外にも強い、素撃ちは微妙
深遠コンポジ:威力はトップだがボス属性以外には弱い

これぐらい価格に開きがあれば
まず深遠イクシオンを繋ぎにして
金ができたらファルケンかコンポジに買い換えるというのも手
他職に金回して深遠コンポジのまま過ごすのも手
特化コンポジ持ち替えで狭間に通うのも手 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/20 15:27 ID:to7EEjkQ0<> このスレでも前に出てたけど、こまめに買い換えていった人もいるみたいだしね
そのへん未実装だった頃は、一足飛びにコンポジへ行くしかなくて金策が大変だった

いまはイクシ、ネペ、カーズドライヤ(?)、ファルケン他あって、
つなぎとはいえ選択肢が多いのは悪いことじゃない
威力に満足したらそこで止めてもいいかもしれんし

いずれにせよ作るよりは既製品を買う方がいいだろうね
(ファルケンは実装したばかりなんで仕方ないが) <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/20 15:34 ID:OlxaYCyc0<> 深淵グレイトボウさんがアップをはじめた模様です。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/20 16:34 ID:pgR/JWJq0<> 深淵武器持って素撃ちする環境ってあるか? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/20 16:44 ID:/uKCn3w00<> 無い。また深淵話ループするつもりなのかここは。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/20 17:06 ID:qyBF1QNqO<> にゃーにゃーにゃーにゃーにゃーにゃーにゃーにゃーにゃーにゃー <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/20 17:08 ID:E5bBiV+2O<> まぁ他に話す事もないしな狩しか出来なくて
狩場も狭いからしょうがない
他職だって似たようなもんだが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/20 17:17 ID:6lm3q04p0<> 深淵弓以外の話してる時なんてあんのかよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/20 17:27 ID:cZpCBbp+0<> じゃあ次はドラ弓な <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/20 17:31 ID:P7gteXPJ0<> ミョグェカードの有用性について語ろうぜ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/20 18:43 ID:AhovueXO0<> 本帽子を装備している弓手は数多いと思うんだけど。
本帽子が似合う髪形のハム子砂子のお奨めプリイイズ。
俺は臨時広場で見かけるデフォ髪茶髪のスナさんに憧れてその髪型で作ろうと思ってます。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/20 18:45 ID:5XEOpL240<> 複数相手にクラスターを3つ同時当てする設置方法についての話が
今後のためには重要だな。
なんせ罠が三次のメインだからな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/20 18:53 ID:ORBz6DlN0<> I-V罠以外はカス <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/20 19:00 ID:1rjNzJ0p0<> いい加減スキンオブシャドウの検証動画か証拠SSは出てないのか…
砂がライド帽とあわせて使えばすごい強そうなのに! <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/20 19:47 ID:eBVIkvmx0<> >>964
剣士デフォ髪ならどの頭装備も似合うよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/20 21:06 ID:2j2p7RhF0<> 実装してない物を出せと申されましても <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/20 21:06 ID:UFoQqZTm0<> 異世界F魂BS狩りってTOM?
自給でそうなきがするが誰もやってる人いないんだよね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/20 21:07 ID:Smc9qt+/0<> みんなやってます <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/20 21:09 ID:1rjNzJ0p0<> ハンターではやってる人もいるようだよ。
スナになるとStr振る人が稀になるので殆ど見なくなるけど。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/20 21:11 ID:UFoQqZTm0<> 過密鯖だとやってる人いるのね
サブスナ作成で時給どれぐらいでるのか知ってたらご教授願います <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/20 22:07 ID:Da6M0XVt0<> だがちょっと待って欲しい。それはスナになってまでやるものなのだろうか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/20 22:18 ID:UFoQqZTm0<> やるのはハンターの間だけだけど時給がでるなら養殖でスナでもやる
2垢でFA型#型2極といるんでね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/20 22:21 ID:V6z1K4LU0<> 今のスレくらい検索しろボケナス

>>588あたり <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/20 22:22 ID:djdCNytE0<> 異世界BS狩りって、お座りさせておく所あるのか? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/20 22:40 ID:PZjLEd7G0<> ♯型ってなんだ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/20 22:41 ID:6P0gEtWH0<> 目の付けどころが# <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/20 22:44 ID:wV2ghOqM0<> D>A>>Lとかじゃね?>#型 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/20 22:48 ID:Fdh3hY630<> >>980
それ、普通の二極じゃないかw <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/20 22:50 ID:Fdh3hY630<> >>950次スレ依頼 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/20 23:09 ID:UFoQqZTm0<> すまん悪縁型といったほうがよかった <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/20 23:10 ID:1rjNzJ0p0<> 2極だとD=A>Lになるかと。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/20 23:11 ID:VVSgTEFw0<> スレ見てておもった
なんだかんだ理由つけて結局深淵弓を作らない人が多すぎ
深淵持ってないお前等金がないとか他の装備にまわしたいってのをごまかしたいだけだろ

なんでもいいから深淵弓持ち>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>言い訳つけて他の弓使ってるやつ

深淵弓持ってないのに深淵イクシオンは微妙!
とか得意げに書いてる人がいると思うと情けなくなる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/20 23:24 ID:v5K8EOtT0<> と、深淵イクシ持ちの方が申しております
計算すれば分かると思うけど、実際微妙だから・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/20 23:27 ID:UFoQqZTm0<> >>976
見落としてたけど今読んだ
ありがとう

>>985
同じ理論でお前も悪縁DEXLUK作るまで俺の悪縁スナ微妙とか言うなよ! <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/20 23:27 ID:1rjNzJ0p0<> まあ結構高い代物だから仕方ないんじゃね?
深淵弓を使う場所って狭間>ET>棚ぐらいだし。
棚は以前から人が集まらないし、狭間は、スナ持ってないと中型弓やアチャイクシで#撃ってる人見てもQリベコンポジとのダメの違いわからないし。
ETはQリベあれば結構変わるけどQストラウフ弓でもいいしね。
費用対効果を見たら安いほうにいってしまう。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/20 23:39 ID:qF+N+ddV0<> 一方俺は借り物のQアチャコンポで蜃気楼へと向かうのであった <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/20 23:40 ID:VVSgTEFw0<> >>986
深淵無しスナ乙
俺はQ深淵コンポを5年前から所持してまっす
アンクルでソロでらくらくかれたのに深淵弓を持たないはずがないっしょ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/20 23:48 ID:v5K8EOtT0<> なんか勝手に深淵無し認定されたお・・・
おお、こわいこわい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/20 23:52 ID:djdCNytE0<> 深淵持ってるような奴は大抵このスレも見てるだろうし、書き込みもしてるだろう
それなのに得意気に深淵弓持って無いと決め付けられても困る <> (^ー^*)ノ〜さん<><>09/12/20 23:57 ID:VVSgTEFw0<> すばらしい定説が誕生した

弓スレを見てれば君も深淵持ちDA!! <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/21 00:01 ID:a2Zfx3mp0<> ぶっちゃけ砂なんて臨時でもそんなに需要ないし
そこまで金かける必要ないしね。特に複数キャラもってるのなら
忍者が、「俺ヒバムCもってる」っていうくらいどうでもいい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/21 00:04 ID:wZx3dqhY0<> 誰もスレ作成依頼行って無いみたいなので依頼してきます
出来れば次スレ誘導レス書き込まれるまで埋めないでおいて欲しい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/21 00:20 ID:ywcddS3Y0<> 了解しました <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/21 00:35 ID:9gpHIscD0<> >>995
わかった <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/21 00:39 ID:o6YzmwK/0<> okボス <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/21 00:46 ID:BIT6xbYv0<> OK
さて、もう休みもおわりかー <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/12/21 00:54 ID:RxVsUpPs0<> うめ〜 <> 1001<><>Over 1000 Thread<> このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 <>