夢 ★<><>09/08/31 13:31 ID:???0<> ここは弓手系に関する質問や情報交換の為のスレッドです。
ダンサーバードスレは↓
ダンサーバード情報交換スレ 64曲目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1247177792/
質問は↓のテンプレサイトや過去ログ、情報サイト等を読んだ後にしましょう。
☆弓手スレテンプレサイト
　　【弓手Wiki】http://hunter.rowiki.jp/
　　※毎週月曜の9時頃〜13時頃までメンテナンスがあります。
　　　この間は閲覧ができなくなりますのでご注意ください
☆計算・シミュレーションサイト
　　【ROratorio】http://roratorio.2-d.jp/ro/
　　【わむてるらぶ】http://uniuni.dfz.jp/
　　【天使の休息】http://angelsrest.hp.infoseek.co.jp/
☆情報系サイト
　　【狩場情報ひっそり】http://huntinfo.xrea.jp/
　　【RAGtime】http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/
☆過去ログ
　　【弓手スレ過去ログ集】http://www.eldgasyk.jp/~ymlpha/nyukan/
　　【前スレ】弓手系の情報交換スレ 285
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1250166012/
暴言、討論、愚痴、職叩きになるような書き込みや雑談は控えてください。
また、ここで崖撃ちや蝿逃げ等について議論しても何の意味も効力もありません。
上記に該当する場合は放置、もしくは該当スレへの誘導を御願いします。
ﾏﾀｰﾘ進行を維持する為、メール欄に「sage」と御記入ください。
次スレ依頼は>>970が行くこと。 <>弓手系の情報交換スレ 286 夢 ★<><>09/08/31 13:32 ID:???0<> ■武器毎のモロク天使#平均回数早見表
（Job70ブレス補正込みDex160他初期値砂服ギャング装備時）

37回：+10Q深淵コンポジ
38回：+9/8Ｔ深淵バウンド
39回：+7Ｔ深淵バウンド　+8オク弓(塩)　+10DHdDTiコンポジ　+9D深淵ネペンテスボウ
40回：+7オク弓(塩)
41回：+10QHｄコンポジ　+7D深淵ネペンテスボウ
42回：+9/8深淵バリスタ　+10Ｔ深淵コンポジ（S1空）
43回：+7深淵バリスタ　+7~10THdクロス
44回：+8/7深淵イクシ　+10QTiコンポジ
45回：+9/8/7DHd角弓
47回：+9Kbバリスタ
48回：+8Kbバリスタ　+0ルドラR　+8/7/6DTi角弓　+7ミノシオン
49回：+7Kbバリスタ　+10D深淵コンポジ（S2空）　+7オク弓(鋼鉄矢塩無)　+8/7DTiアーバ
50回：+7Kbイクシ　+4ミノシオン
51回：+6Kbイクシ 　8TKbバウンド
52回：+5Kbイクシ　+7TKbバウンド
53回：+4Kbイクシ　+7/6ルドラ　+9/8/7Kbハンタボウ　+6/5/4TKbバウンド
54回：+5ルドラ
55回：+4ルドラ
58回：+10深淵コンポジ（S3空）　+8ハンタボウ
62回：+7DBd角弓

Kb＝アチャスケ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/08/31 13:45 ID:FrFGDAYJ0<> いい加減にしろクソ管理人
ちょっとスレ立てるの遅すぎなんだよ、最近！
もまえら管理人しか立てられないんだからさもっと早く
つぎスレを立ててくれよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/08/31 14:09 ID:bS9d/NHa0<> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , -‐ー ､
　　　　　　　　　　　　　 ,;'" ￣｀ ､　　　　　　　　　　　,"　 　 　 ｀ ､
　　　　　　　　　　　　　'　　　　,.　i　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　;'　　　　 ,!　 1　　　　　　　　 ,;'　　,へ、　　　　 ＼
　　　　　 　 　 　 　 /　 　 　 ↑､ 　ﾄ-‐　¬く ￣　k‐-/　 /ヽ　　　　　 `、
　　　　　　　　　　 /　　　　　 |､ ヽ　,! 　_==-ﾐｧ-─‐-<　/ ,;'^`i　 　 　 　 ヽ
　　　　　　　　　　;'　　　　　　iﾍ､ ,ソ~''"　　　　　　　　　＼´＼ !、　　　　　 丶
　　　　　　　　　　!　　　　　　 l／　　　　　／　　　|　 　 　 ＼ ヽヽ　　　 　 　 i
　　 　 　 　 　 　 l　　　　　　 j'　 ／　　 / /　　　 ||　 |　　i　 ヽ i ｀ヽ　　　　丿
　　　　　　　　　　!　　　　　 /　/　/　　/ / /　 　 ||　 ||　　|│ |ﾉｽ　｀ー-‐"
　　　　　　　　　　 ヽ、 __ ,.ノ　/　/___, -一ｧ|　　/! |ﾄ、|│　|　|　く」
　　　　　　　 　 　 　 　 |,-t,¬ ￣---┘'７ |!　 ﾊ! |,､-┼十|!　|　| |
　　　　　　　　　 , -‐ ''"　　し' '´ゝ／,ィ二l |ﾄ、/!ヽﾄ､＼_ヽ!|!l　| ﾊ |
　　　　　 ,／^／　　　　　　__　　 ;イ|ﾘ ヾハ! ヽ!　 ,ィ⌒ヾﾐﾘﾉ!/ﾘ　 |　　　　　
　　 　 ,／ Q.||ヽ　　-'　　 　 ／￣ )｀　__　　　　　　|ヒﾉ:} '` ,ｲ/ |　 |
　　　 くO　 O,ヾ　　,-､______,ゝイ￣,r=＝-　　　　　　==-'　 ﾚ' /|　 |　　　　　　
　　／　ヽQソ　,》ーｿ　 '　|　|ﾄ､,ﾍ ′""　　　　　　　 　 "" / / ||　|
. ／ 　 　 ＼／〃／ 　,|　ﾊ　ヽ｀ﾞ'ﾍ　　　 　 　 ' '__. ィ　　／ / | |　 |　　　　　　
　　　　　　　｀ン" 　　/　/ |　 ヽ 川＼　 　 ヾ三ﾆ‐'′／/! |　 | |　 |
　　　　　　　 /　　　 /　/ 八　 ＼川| |rヘ／.　 __ , イ‐ｧﾍ i'　 | ||　 |
　　　　　　／　　　 /　/_/＿＼　 ＼ t'`O<^)､　　 　 !/ 　 .〉　!ド､ 　 ヽ、　そんなにカッカしちゃダメだぞ☆
　　　　 ,イ　　　 ／-─＝く　　ヘ､_　 ヾ^ｰ'　 ヽ　 　 ＼／!| 　 |　`ｰ＝ﾍ,　　　　　　　　
　-‐ ￣ /─-=三､､__　 　 ｀ -､　ヽ＼　 ＼＼　 ` v　 / ,/ヽ、 ||　　　, べ、
　 　 　 /　　　　　 ﾌ/　 　 　 　 `ﾌ`i |＼　｀ﾄ､＞ヽ、ノ ,/　 　!　!レ／, 　 　ヽ、　　　
　　／/ 〉　　　　 ,//　　　 ヽ　__,i 　 !|　 i　i !-─ﾄ＝=≠ｨ"￣|i |`ｰ､/,ヘ、丶ヾ二フ
　　／ / ｰ ─　ノ;'"　　　　　＼/ , -ﾘ<´|　ｿ-‐ｰt＝=三ｿ￣ j|/^ヽ0)丶、　　｀`ミ＝"ｦ
　　‐ '　　　　 <<´　　　　　　　 〉(0〃ｧ"| /　　　 　 ^ヾ',　　 （′　 ￣∨　　 　 　, '／
‐--─　──r'＼ヽ　　　　　　/　　 /　 {(　　　 　 　 `,!'　　　｀　　　　 λ　 　 , '／＼
　　　　　　　　!ﾞ、ヽ`、　　　 ｒｲ 　　ヽ、 ヾ､　　　　　　､l; ′　 　 　 　ノ　!　 ; ／　 　 ＼
　　 　 　 　 　 l i　 ＼＼　／＼　　　　｀ーt　　　　　ヽ_|'´　　 　 　√ 　 ! ,//　　　　 　 ＼_
　　　　　　　　 ＼､　 ヾ､/　　　ﾄ､＿　　　　i　　　　　 -i,"　　　　/′　 /_//＼ /　_∠二_　ヽ
　　　　　　　　　　`ｰ=､ｿ　　　 ヽ、　ヽ､_　　ヽ　　　　_ｲ-　　　 ノ　 　 /￣　　ヽi'´-‐‐　　 ヽ !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 iヽ_O_フ -斤ーff＝=≒ｧ-─<_＿_／　　　　／ -‐‐　　　ヽ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　 _＿＞-tj-┴＝=二トー─ｿ　ﾝﾞ　 　, -o‐o-o､、　 　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　t"´　　　　　　　　　　　　　　 ヽ/　　　/0_O Q_o,∧ 　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　 ﾚ′￣　_）/^i／ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/08/31 14:13 ID:xWZU75qH0<> 　 　 ﾄ, : : : : : : : . ＼　　 ＿＿_　　　／. : : : : : : : : : ／　 l
　 　 | ', : : : : : : : : : . .´. : : : : : : .｀. . : : : : : : : : : :／　　　'
　 　 ｌ　', : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ／　　 　 .′
　　　',　 ', : : :/: : : : : : : : / : : : : : : : : : : : : . ≧　　 　 ,'
　　　 ', ≦: :/: : : : : :/ : 八: :∧＼ : : .＼: : : : .＼　　 /
　　　　∨: /: : : : : :∧:/　 ∨　 ヽ: : : : : .＼: : : : .＼/
　　　　/: /＼: : : :/　 ′　　 　 　 ヽ: : : : : .ヽ : : : : .ヽ
　　　 ,': ;′　 ＼/　　　 　 　 　 　 u ＼: : : : .ヽ: : : : : .ヽ
　　　 ｌ ,'＼　　 /＼　　　　　 　 　 　 ／＼: : : . ', : : : : : .ヽ
　　　 |,' : : .＼/ ,イ≧ ､ 　 　 ､__, ｨ≦ミﾄ､ ヽ: : : .', : .＼ : : .＼　　　　>>1乙だし！
　　　 ,' : : : :∧〃Ｌ.人」ﾄ　　　　 ´Ｌ.人」｢＼∧: : .', : : . ＼ ｀
　 　 ,' : : : /　l〈　｢｀Ｙ´ﾘ　　　　　 ｢｀Ｙ´ﾘ 〃⌒'; : :l: : :|＼
　 　 ｌ : : :人__|　　 ｀¨´　　 　 　 　 ｀¨´　　　 ノ : : |＼′
　　　ｌ : :/: : :八 ⊂⊃ 　 　 '　 __, 　 ⊂⊃厂 ∧: : :|
　　　 ∨ : :/ :/ ＼　　　 -イ´ 丿 　 　 ／￣|厂'; :/
　　 　 │:/.:/ 　 ＿＞　､　 ｀´ 　 ,　イ 　 　 ｌ|　 l/ヽ
　 　 　 ∨ ´ ,≦=＝= ､　｀　　´ /　　|　　　 |ｌ　 l 　 ヽ
　　　　　　 /厂￣￣＼ ＼＿　　　＿l　 　 〃　,'　　　 ＼
　 　 　 　 //　　　　 　 ＼ ＼ ｀ ´　 ﾉ　　//　 ,' <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/08/31 14:35 ID:yyu8Acvu0<> >>3
立たなくても死にやしねーよ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/08/31 14:39 ID:SYUIsxmO0<> >>3
縦読みでコピペで内容が下劣
縦仕込めば何書いても許されると思ってる低脳 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/08/31 14:39 ID:Fw9l0WOw0<> い
ち
も
つ

>>1乙？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/08/31 14:40 ID:G/tTFKqm0<> たたなくても死にはしないね、たしかに
テコでも動かないってわけじゃないし、管理人も
よくあることでしょ、新スレ立つ前に埋まるとか
みんな分かってるし、そんなこと <> (^ー^*)ノ〜さん<><>09/08/31 14:41 ID:JGhzMGAnO<> 全然下劣にみえないわけだがｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/08/31 14:42 ID:hHAC46w30<> 下ネタかと思った <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/08/31 17:02 ID:lVwHMx1a0<> いちもつがたたないときいて <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/08/31 17:20 ID:7dZ0OPzk0<> たたないさすがいちもつたたない
あいつぜったいいんぽだろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/08/31 17:42 ID:eZ3lq29p0<> ｵﾏｲﾗ知恵を貸してくれ！
二極でGv予定無しの狩砂なんだが今のスキルが

http://uniuni.dfz.jp/skill3/snp.html?10FXJfboaododAqxcFsK

なんだ。残り8P取るとしたらｵﾏｲﾗは何をとる？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/08/31 17:47 ID:X4F7WhCl0<> >>14
あえて言おう…
何故トーキーを取らない！？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/08/31 17:51 ID:2jGYBEBo0<> >>14
俺ならスキル全部とる。
http://uniuni.dfz.jp/skill3/snp.html?10FXJfeBebdBdBqKfSsK <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/08/31 18:14 ID:MND/sRdbO<> 弓手の先輩方に質問です

砂を弓鷹目指して育ててたんですが、スプラッシュで鷹ダメがもにょる事が多々あります

どうせスプラッシュするなら始めからスプラッシュしてれば良いんだ！…って事でバフォC購入を考えてます

弓は過剰s角弓にしようと思ってるのですが、もう一枚のカードは何が良いと思いますか？

ステはA92 D90 L30 I9 他初期値です <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/08/31 18:39 ID:dtdw1l1T0<> バリスタとかイクシオンじゃだめなの？
そしたら悩まないぜ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/08/31 18:46 ID:y8oLRi4C0<> 俺もバフォ指すならイクシオンを推すなぁ
鷹使いならドラもいらねーだろうし、亀将軍とかオールマイティなのを刺さない限り微妙になる気がする <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/08/31 19:20 ID:KUJCvpPQO<> オイオイ、漏前様方何くらだないこといってんですか
イクシオン？バリスタ？冗談じゃありませんよ
スロット1空いてるならあれしかないじゃないですか
ホラ、専用グラまであるのにSE実装のときに過剰してそのまま倉庫の肥やしになってるやつがね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/08/31 19:31 ID:cft27WUt0<> 砂だったらイクシオンだな。
カードを複数刺したいなら、アチャスケとマミーが候補に挙がるが・・・
ぶっちゃけバフォｃ刺す前提だと汎用に徹する
資金が有り余っているなら数種の特化を作るって方法も・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/08/31 19:43 ID:dAWfZyDZ0<> Oh ! Shit !! Mr.吐夢(TOM) が 21 get したかったデース
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　 ,, - ー'''￣￣ 　　 ヽ
　　　 ／ 　　　　　 　　 　　　ヽ
　　 /　　　　 　 　ゝﾉﾉ　 　 _丿
　　 |　　　, ー--,,＿,,,--''　l/ 　
　　.|　　　ヽ　　　　　 　　　 |　　　
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　　|　　　i　 　 ,-、 　　 　_, |　　
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　
　 |　、` l　 　 `ｰ　 　 　ヽ´｀i
　.|　 )　　　　　　 　　　 　 ヽ|
　 ヽ `　 　　　＿ 　　ﾞｰ-､＿ )
　　￣i　　　　| 　　､―ー　　|　
　　／.|　　 　 　 　 ｀ヽ/ 　　|　
　　　　|　　　　　　　-　　　ﾉ
　丶　　 `ヽ ＿＿　　, , -' ' |ー、　　
　　ヾ　　　＼　　　　　/　　 |　　＼

VIT-DEX好きは　自分に素直　思ったことを隠せない　でも理想と現実だいぶ違うから 夢から覚めなさいー
DEX-LUK好きは 少しお利口さん VIT-DEX好きより 少しはお利口 それでもまだまだ夢見がちだから 大人になりなさいー
AGI-DEX好きは 大分お利口 VIT-DEX好きより いくらかcool そこまで現実分かっているなら もうひと頑張りでーす
AGI-LUK好きは 正解に近い もっとも限りなく正解に近い でもLUKの足りないAGI-LUKも多いので 油断は禁物でーす

職業チョイスのセンスで　その後の人生は大きく左右されマース まるでリアルの職業のように…

INT-LUK好きは 中途半端 罠師としては 中途半端 「罠師だけど ちょっとは鷹も飛んだ方が…」 そんなの微妙すぎー
DEX-INTは 卑屈すぎます お金に自信が無い証拠です 罠破産は決して怖くなーい INTを上げてくださーい
STR-AGI好きとSTR-LUK好きは STR上げりゃいいって もんじゃないことを 肝に命じておいてくださーい ハンター停止ですよー

いろんなハンター 見てきたけれど 最後に私が言いたい事は 最強のステ振りを 効率で判断するのは 良くない事ですよー <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/08/31 19:56 ID:12Q2pSu20<> >>14 >>20
を見て気づいた。
おれ2人目のハンターが転生間近なのに、アンクル、BB、SCしか取ってなかったわ… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/08/31 20:53 ID:sYOCHFuA0<> >>20
俺のｓ無し+10ハンターボウはどうすればいいんだ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/08/31 21:08 ID:eZ3lq29p0<> >>24
SEしようぜ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/08/31 21:14 ID:PIbyq5yq0<> >>24
それってすごくね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/08/31 21:14 ID:rQHWbNe20<> 5mくらいなら俺が引き取るぜ！ <> 17<>sage<>09/08/31 23:42 ID:AhLzvXpv0<> >>17
バリスタは無いにしても、イクシオンは考えましたが
砂専用だと、チェイサーで使えなくて…という考えから角弓でした。

>>18
亀将軍cは面白そうですねー…と思って調べたら
>範囲は特化カードやSignなどの最終倍率、状態異常、無限オートスペルは無効
だそうです。亀もだめかぁ…

>>21
アチャスケもダメっぽいですね。
DEX高めなので、マミーは意味がなさそうです。

素直にASPD強化ですかねー
ランシャツブリーフでシーフセットを愛用してるので
一旦木綿でも挿そうかと思ってたのですが、クリも乗らずもにょもにょ
DOPを買うくらいならもう一枚バフォｃを買ってイクシに挿す方がいい気がしてｗ <> 17<>sage<>09/08/31 23:43 ID:AhLzvXpv0<> うお…レス番17と18がずれてたorz

17>18
18>19です。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/08/31 23:48 ID:WJxUhFTn0<> >>28
バフォにクリやDAが乗らないらしいから
チェイサーでの使い回しは考えなくていいと思う。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/08/31 23:49 ID:dtdw1l1T0<> 載るかしらないけどﾏﾘｼｬｽは？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/01 01:05 ID:qK9UxmS40<> なんかすごい資金もちだな・・うらやましす・・

グロとあわせでLUK60か。
そのくらいだと鷹の滝ダメがたまーに出るくらいしか飛ばないんじゃ？
そのLUKで鷹飛ばしてやほーいしたいならASPD強化でDOPもいいかもね。 <> sage<><>09/09/01 01:18 ID:jVZuxEzyO<> ｱﾁｬで50転職目指してｼﾞｵで追い込みしてたら、ﾊﾑの方がASやCAでMob飛ばして擦りつけられました。
未だに、こういう酷いのがいて残念でした。


先輩の皆さんはこういう酷い事するのですか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/01 01:31 ID:NXKXsP+f0<> はい、します。
次どうぞ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/01 01:39 ID:5851NhOWO<> >>17
ﾊﾞﾌｫＣって事は囲まれてるのを想定して悠長に素打ちで処理するって事？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/01 01:39 ID:YFZsdU160<> 今日狩りをしていたら、アチャをJob50にしたいのでジオを狩りしていたら
少ししてアチャが死んでいました。
ジオは非移動なのでおかしいと思ったのですが、近くでハンタがASやCAでMobを飛ばしてました。
そういう事をやるならちゃんとした正当な手段で話せばいいのに、これは絶対に悪意のあるハンタです。
どうしてジオを狩るだけでグラファーされなければならないんですか！
凄く、こんなことする人は中学生です。私は高ｋ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/01 01:44 ID:CqW4UoT50<> アチャならともかくハンターはCAしないだろｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/01 01:53 ID:tuu0nKWB0<> まあバフォCは実用性薄くブルジョワのおもちゃでFA出てるし
もう使う奴が独自の価値見出すしかないね
他人に聞いたらどうしても使う価値無しで終わってしまう <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/01 02:19 ID:8ULWEUytO<> バフォの範囲は
カード効果は乗らないからマリシャスもドラキュラも効かない
後、オートスペルは効く、けどオートスペルが発動する対象はタゲってる敵 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/01 03:02 ID:EpTl5xV10<> 深淵ｃ1.5枚分の価格で
T深淵クルーザー弓ってお買い得だよね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/01 03:42 ID:++af1Yr70<> >>40
+8深淵バリスタと同等の威力で
+7Ｄ深淵ネペンテスボウよりも低威力
せめてＳ1空いてたら1.5枚分で買いあとでさしたくもなるがクルーザーさした時点で終わってないか
アチャセット使いたい人ならともかく、アチャセットが視野にないならその資金でもっといい弓が買えるはず <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/01 04:30 ID:mDR3GBTu0<> >>36
日本語勉強してから来い <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/01 04:31 ID:d+8O5T8W0<> >>42
うるせーぞ中学生 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/01 04:36 ID:CqW4UoT50<> >>43
うるせーぞ中高年 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/01 04:56 ID:fVWCKN1k0<> >>41
ｓ1個空いてたら深淵ｃ1.5枚分なわけないだろｗ
ついでに深淵ｃ1.5枚分の金額で買えるもっといい深淵弓は多分ない
イクシ、バリスタがぎりぎり買えるかもしれないが、威力は落ちる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/01 04:57 ID:/ZZU+VRP0<> はいはいペロスペロス <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/01 05:19 ID:vB/cACvc0<> 狭間ならアチャセット使ってもそこまで問題視されないだろう(盾換装可、火鎧装備難+イカセ×なのが△)し、
狭間用と割り切るならそこまで悪くは無いんじゃない？狭間ペアなら元よりポルとか装備してるしなあｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/01 05:25 ID:fVWCKN1k0<> 多分そう感じるのは俺ら弓手だけだと思うんだな……
狭間でアチャセットは「ほぼ」無意味なセットだし、
セット揃える事で他の有用な装備（SP、イカセなど）が犠牲になるデメリットがPTメンバーからすれば大きいんじゃないか？
アチャセットにすることで深淵弓が使える、って言っても「ならいいよ」とはならない気がする
そもそも深淵弓の要求度は弓手の想像以上に低い <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/01 05:44 ID:mqkulE3W0<> 砂目指してハンターを作ろうと思って下調べをしていたのですが、疑問が出てきました。

1PC量産型ハンターの最終狩場ってどこなんでしょうか。Wikiに乗ってる上級狩場情報を見る感じだと、
散財しても2M〜くらいしか出ないみたいなのでちょっと躊躇してる感じです(´･ω･`)。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/01 06:04 ID:OK3tjpWP0<> イカセットを外していいのは砂1火力でDA料理使用二極の深淵コンポ持ちだけだ
理由は下手な砂*2より遥かに早く人型が蒸発し、教授の余裕が出るため <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/01 06:04 ID:tuu0nKWB0<> 本気で散財する気ならピラ4で全部DSでいけば5Mは軽く超えるぞ
他の狩場でも3Mは軽く超えられるよ、全ては殲滅速度次第だ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/01 06:43 ID:s7Nm7epwO<> アチャセットはイミュンと属性やアンフロ服とイカセットが犠牲になるから狭間やボスではＮＧだね。
タナ7とかならセット深淵はかなり強いと思うよ。
でもカード1.5枚分なら威力が同じ深淵バリスタのが安くて使いやすく感じる。
ただバリスタだと重いから少し威力下げてイクシオンにするかな。 <> 17<>sage<>09/09/01 08:30 ID:RafaSikeO<> >>32
いやいや、Gvもボス狩りもしてない１プレイヤーですよ
コツコツ貯めるのが好きなだけですｗ

ペア狩りを視野に入れてるので、グロ有換算でLUKは振ってます。

やっぱりASPD強化が無難ですか〜…うーん


>>35
ペアかトリオで主に使うつもりなので…
そもそも弓鷹って悠長にペチペチ素打つ型では？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/01 08:34 ID:6U5NTyOk0<> 本当に助言して欲しかったら情報の後だしはするなと何度言えばわかるんだ・・・。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/01 09:40 ID:1OA+0AnI0<> >>17
バフォC刺すなら２極だと思うけど…
ってか何がしたいんだｗｗｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/01 10:02 ID:tCc8wRS90<> そもそもバフォC自体どうがんばってもロクに有効活用できないCだからな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/01 10:07 ID:k5qqVx3y0<> >>49
自分が最終狩場だと思えば、そこが最終狩場だ。
装備（今は無くても目安程度でもいい）の情報が無いと狩場は挙げにくいけれど
散財無しだと、とりあえずＰＤやＳＤでアヌビスを狩るのが経験値は無難に稼げる。
散財有は、お財布や散財の仕方によるから挙げるに挙げられない。
極端には狭間、トール、生体３なども１ＰＣでも不可能じゃないが
例えば時給５ｍ出すために５０ｍのお金を消費するか？と問われ
お金を捨てる人は少なくて、自分で出来る範囲を考えて狩場を選択している。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/01 10:16 ID:s7Nm7epwO<> 時給50Ｍを稼ぐために一時間10Ｍのお座り公平バイトを雇う人間もいる。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/01 10:26 ID:4p2EWKJF0<> なんで極短すぎる例を出したがるんだよｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/01 10:34 ID:fVWCKN1k0<> 5exp=1zなら経験値買いとしては安い方だけどね
鯖によるだろうけど、俺が移住する前の鯖の相場は3exp=1zだったな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/01 10:41 ID:8mXAwjid0<> >>49
オレも1PCハンターでLv95　素Int36 DEX99 AGI79くらいのがいる。
今でも狩場に迷うほど数字が出しにくい。仕方ないからソロは調印でDS1確狩りしてる状態。
アチャ(バリスタ)セットで亀地とかいいよって言われたけど、時給2Mがせいぜい出るか出ないか
ソロは２極のがよさげ。

+5オクアチャ弓でペアPD4Fで2.5M強、名無し1Fの臨時で2.5M前後出てるから、
Int高めならPTプレイのが数字は出しやすいのかもしれないけど､
1日でそんなに長く臨時できるわけないから、結局ソロ調印で育成してきた。金は貯まるし。

周りみるとやっぱり相方連れてるのが多いから、1PCならコネクション次第かも <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/01 10:50 ID:/fnQL77yO<> ちょっとまて、バフォスプラッシュでASがでるだって？
ノーブルイクシオン疾風バウンド始まったな
ライドのＳＰ吸収のほうは乗るんだろうか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/01 10:55 ID:fVWCKN1k0<> 範囲の部分でもASの発動が抽選されるってこと？
多分ないと思う
範囲も含めて1回のHit扱いだったような <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/01 11:02 ID:tuu0nKWB0<> >>61
2極になったら何がどう変わるんだ？
そもそも何の為にDEX99にAGI79というバランスなのかも不明、特にDEX
コネクション以前に考察不足にしか見えないよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/01 11:20 ID:fVWCKN1k0<> 素DEX99はDEX装備で固めて自力150達成するのに必要じゃなかったっけ
140にしてもDEX装備外せるわけだし
バランスは単純に調印1確狩りなら過剰なFleeいらん+SPが欲しいから途中からINT上げたんだと思うよ
最初から最終狩場見据えて振っていった訳じゃなく、行く狩場に応じてステ振って行ったんじゃない？
ハムなら別に不思議でもなんでもないけど
俺も77から調印篭り続けて光ったけど、
元は二極崩れ程度にINT振る予定が調印で十分と判断して途中から全部INT振った
完成形は61のDEXちょい下げ、AGIちょい上げ程度 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/01 11:21 ID:k5qqVx3y0<> >>61
ペアなら何とかなるけれど、そのステでソロは狩場に迷うのは当然でしょ
瞬間火力は高いけれど、Fleeが低いから稼げる狩場に行けないだけ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/01 11:32 ID:tuu0nKWB0<> >>65
いや調印でオーラ出す前提でそのステなら別に何の問題もないし
DEX150に素DEX99必要とかも当然分かってる
ただあのステバランスにしておいてソロは2極の方がいいとか
プリが居ないときついとか言っちゃうあたりがあんまり考えてないなと <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/01 12:09 ID:8mXAwjid0<> これでもガンバって育ててきたハムタを、ものっそい否定されて傷ついた…。
>>65の言うとおり、最初から最終狩場見据えて振っていった訳じゃなく、行く狩場に応じてステ振って行った
始めて作ったハムタで、量産ステってなんだろう？て迷いながらやってたから仕方ないけど、この言われ方は…。
ハンター作るなって言われた気がする…。ないわ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/01 12:13 ID:6U5NTyOk0<> さっさとキャラデリしろうじうじうじ虫野郎 <> 17<>sage<>09/09/01 12:26 ID:RafaSikeO<> >>62
スプラッシュで発動すれば楽しそうですね〜
もし発動すれば、バフォcが化ける…！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/01 12:42 ID:s7Nm7epwO<> アバレ装備のハンター時代はＤＥＸ97で止めたけど、
スナになってからは迷わずに99にしたな。
ジプシーは98止めだな。
別にＤＥＸカンストは普通じゃね。
ＤＥＸとＡＧＩ以外は振っても殲滅力大して上がらないし。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/01 12:51 ID:fVWCKN1k0<> >>68
落ち着けｗ
ステや型を否定されたわけじゃないよ
それに95ならオーラもちらついてる頃じゃん
まだまだ遠いとは思うけど、調印でオーラまで篭れば砂に必要な装備が結構揃うし

それにソロできないのは当たり前、みたいな流れになってるけど、
PDも外周に限れば十分可能
避けられないアヌ、Aマミはアンクルかけて他の雑魚は多めのINTに任せてDSで頭数減らせる
ソロが限界に近づいたら、人多い時間は臨時ペア、少ない時間はソロにすればいいよ
俺は毎日早朝しかできなかったから、鯖に知り合いが1人もいないまま光ったよｗ
移住して、同じく早朝メインの相方見つけたけどね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/01 12:51 ID:UZTKWL5B0<> >>68
愛着あるなら数字が出しにくいとか仕方なく調印とかネガオーラまき散らすなよ
俺もハム時代似た感じでステ振っていったら同じようなステになって
最後「INTたけえｗｗｗｗｗｗ」とか思ったが苦でもなんでもなかったわ

だいたい未転生ソロで2Ｍの何が不満なのかわからん
それ以上を求めるなら徹底的な考察か莫大な金か豊富な人脈のどれか用意すべき

お前のキャラを誰も否定していない
そのキャラを使いこなせないお前が否定されてるだけ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/01 13:02 ID:c49BSGOJO<> >>68
素でAGI90　INT40 DEX94なハンターで転生した俺に謝れ
途中ネガりかけたけど聖域3のお陰でなんとか発光できたわ糞が <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/01 13:13 ID:ngxWW+ly0<> ちょうど4ヶ月前に弓をる繰り始めて一昨日オーラロードになったんだけど、
狩場は調印で85くらいにしたらＳＤに移動、ＳＤで95になったら時間帯しだいで
ＰＤへって具合に移り住んでたよ。

ＳＤで約2〜2.8Ｍ、ＰＤで3Ｍちょいくらいの自給はだしてたとおもう。
ちなみに1ＰＣソロで弓はサイズアバ中、大とＱＭＣだけもっていってた。
ステはＤが補正混みで140、Ｉが26、L30で残りA <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/01 13:16 ID:fvEcdhtc0<> >>68
ﾜﾛﾀ
子供かよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/01 13:20 ID:fVWCKN1k0<> >>74
さすがにそのステじゃネガりようがないｗ
普通に量産ステすぎて、コストに対する育成スピードならハンターでトップクラスだと思う <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/01 13:23 ID:c49BSGOJO<> >>77
すまんｗオーラ時のステだった
95のとき>>68とステほぼ同じだったよ
そこからずっとAGI振っただけ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/01 13:34 ID:fVWCKN1k0<> だ、そうだ>>68よ
今からずっとAGIに振っていけば高効率狩場も十分ソロ可能と言う先輩のありがたい助言を胸に、もう少しだけ調印で頑張ってこいｗ <> 68<>sage<>09/09/01 13:38 ID:8mXAwjid0<> >>75のID見て元気でてきたウィンドウォーク <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/01 13:38 ID:VwRsQ7Pa0<> 68の人気に嫉妬ｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/01 13:39 ID:YFZsdU160<> お前もう出てくんなｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/01 13:42 ID:TktPs8mXO<> 傷付くとかいうやつはキャラに愛着感じてないだけだろ
人が何言おうがどうなんだ
お前はリアル自身を否定されてもネガるのか？
だったらこんなとこに来ないで独りで引きこもってるといいよ

俺は素Dex99補正込み140にしてるけど見た目のためにそこまで上げた
じゃないとモチベーション上がらないし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/01 13:43 ID:OWZSJiCT0<> >>68
こういうのが最近の流行りか
真似するやつでそうだな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/01 13:56 ID:VfDLWWuo0<> リアル自身を否定された場合という仮定の話を持ち出した上にそこから勝手に相手の回答を想像して結論を導くという論理展開に驚愕した <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/01 14:46 ID:k5qqVx3y0<> >>68
自分がそれでいいと思って育てたキャラならそれでいいだろ。
他人の評価を気にしてネガるなら
他人が評価するステ振りでキャラを作り直した方がいい。
Wikiも掲示板もあって先輩方の足取りも知れる環境にありながら
先を見通さないのはアホ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/01 14:49 ID:zf+Ba6bO0<> A80D30でオーラ噴いた俺に謝れ！！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/01 14:55 ID:fVWCKN1k0<> いつまで言い続けんのよｗ
そんな先輩方見てたら見習いたくなくなるわ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/01 14:58 ID:CwiKL6UH0<> お前らほんと誰かが叩き始めて流れができるとフクロ叩きにしはじめるよなｗｗｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/01 15:06 ID:4RITCtpU0<> 今なら火付与オクアチャorアチャバリで異世界BS狩りで結構なスピードで育成できんじゃね？
育成途中のゴートは結構なお金稼げるし宿狩りしても余裕でペイできる。

最低でも2PC必要だけど、運用コストは低いぜ、魂ハンター。砂になってからはしらんけど。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/01 16:13 ID:s4hMTEl70<> コネあるなら生温シュートで95→99がマッハ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/01 16:25 ID:QzYk9eMP0<> バフォのスプラッシュでASって出ないことなかったか？
BAPFIREの人のブログかなんかに書いてた気がするが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/01 16:39 ID:CqW4UoT50<> 確かその人が凄い勢いでジョークが出るって書いてたな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/01 16:40 ID:s4hMTEl70<> つまりスプラッシュ分でASでるってことなのか、
BAPｃおもしろそうだな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/01 17:25 ID:s4hMTEl70<> それはそうと例の鯖ｷｬﾝ現象直ってるのかね・・・
今日ET行く予定だから直ってなかったら詰むわ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/01 17:49 ID:dclejATo0<> >>40
狭間なら深淵アチャセットは全然問題ないよ
イカセ×？教授は暇なんだから少しは頑張ろう
（知り合いの教授が狭間で暇そうに見えるだけで他の教授さんはわかりません）
MB即死は自己責任
狭間砂はとにかく威力あげてほしいな
Q深淵弓以外の弓よりは断然いいと思います
前衛&HP視点でした <> (^ー^*)ノ〜さん<><>09/09/01 17:57 ID:s7Nm7epwO<> 前衛やハイプリはそれでいいかもしれんがパルスが耐えられなくなるのはスナとしてはイヤだろｗ
それに教授は常に横沸き警戒したいし戦闘中に変換でＨＰや時間をかくのは痛い。
そもそも武器はアチャバリオンでおｋ、まずはピアレスから。と結論出てるのにまた深淵最強をむしかえしたいのか。
これだから敵を集めてくるしか脳がない脳筋な前衛は困る。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/01 17:59 ID:CqW4UoT50<> 好きにすりゃいいだろ
嫌なら行かないなり誘わないなりそれも好きにすればいいんだし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/01 18:10 ID:Lxiv9GRl0<> 狭間トールの為にs火鎧で深淵アチャセット作った知り合いが居たなぁ
余裕で元とったみたいだが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/01 18:12 ID:uVtUS5/u0<> BAPFIREのバフォジュルまとめより
範囲部分の攻撃でAS系スキル発動率は上昇しないし、
タゲ指定中の敵以外にASやDAは発動しない
（一時期発動した頃もあったｗ）
ってあったんだが・・・。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/01 18:31 ID:iha1vmthO<> >>87
参考にしたいんで
発光までの道のりを教えて貰えないか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/01 18:33 ID:xyqfaAjcO<> 巻き込みＡＳあったら鷹匠は楽しそうだな〜、分散ダメでも鷹飛びつづけて画面内に居ません！とか

まぁ妄想乙 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/01 19:06 ID:UJnkXlQG0<> とりあえず言わせてほしい。
皆、素Int99の俺に謝れ…！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/01 19:07 ID:CqW4UoT50<> <(_ _)> <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/01 19:13 ID:++af1Yr70<> >>99
Ｓ火鎧でアチャセットを作る価値があったのか？
スナスーツじゃないとディレイ消しきれないしクリも上がらないぞ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/01 19:29 ID:NXKXsP+f0<> 火鎧なしでトールに行ってみればいいんじゃね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/01 20:37 ID:xfgHE8PM0<> 深淵コンポジと火スナ服でええやん <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/01 20:44 ID:48h2XeTo0<> そんな事>>99の知り合いに言えよｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/01 21:00 ID:E2qzyH+j0<> 今は1PCなら調印でいいだろ。金までたまる。亀島にオーラまで監禁された俺に謝れよ
あと2PCなら拳聖お座りで時給15M余裕だ。教範なんかに金使うくらいならこっちオススメ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/01 21:24 ID:8ULWEUytO<> >>100
そうか、古い情報流してしまってすまない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/01 23:09 ID:yrkIP7OS0<> >>109
2PC拳聖お座りで時給15M余裕ってどこでやってるんだい？
いや純粋に知りたくて

おれがやっても教範無しで5Mがせいぜいなんだよなぁ…一人2.5Mか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/01 23:19 ID:/alQRIpr0<> アヌ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/01 23:26 ID:A3owm87h0<> >111
どう考えても狭間だろう
余裕って事はないが、流石に総合自給20Mのお座り10Mは軽い
てか総合5Mって、ガリオンでも10M位はいくだろ・・・
配置で死んだとか聞くけど、もう今は全然なのかねぇ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/01 23:30 ID:77RVkJ4t0<> >>113
今のガリオンだったら、5Mも普通にありえる。
ハエ7〜10個叩いて1匹画面内に入るかってレベルだぜ。
DSBS1セット確の装備作って、倉庫の肥やしにした俺が言うんだから間違いない。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/01 23:39 ID:yrkIP7OS0<> そうなんす、ガリオンで5Mです。
俺が下手なのもあるだろうけど、かといって劇的に変えられるとも思えず。

なるほど狭間か…ありがとうございます。勉強してきます。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/01 23:56 ID:cpbKV11m0<> ガリオンでいくくらいならPD結婚DS無双のがマシ

ハザマは3PC↑じゃないとソロは厳しい＋敷居たかい
jobが普通でいいなら結構適当装備のPD4Fで15Mお座り側でるよ
っと拳スレあれてるけどみてみるといいかもしれんな　さすがにスレが違うわｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/02 01:28 ID:s/FQpdk10<> 今一番お手軽なのは蹴り拳聖で空いてる時間にアヌビスだな
>>116も書いてるが10Mは楽に出る。高級装備やSP剤もいらん <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/02 02:06 ID:lMGOaZnO0<> さいきんネカフェ宿狩りで騎士団無双するのがけっこう楽しい
いまなら旅のプリ様もいるし

エル拾えるしカードも狙えるから金銭効率はいいんじゃないかな
オーラ吹いちゃってるのでEXP効率は分からない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/02 02:50 ID:8m5tJPj/0<> >>68
俺も初めてハム作ってｌｖ後半なった時にちょろっとステ載せて質問したらすっごい否定されたぜ。
それこそ>>68以上にｗｗｗｗ
その型で何したいのか分からんとかそのレベルまで来て型ｻﾞﾏｧｗｗｗ等々。
後々調べたらintがちょい高めの量産ステだったわけだが
結果としてはニブルがうまいって言われてた時代色々なプリから今まで組んだ中で一番強いとか結構お褒めの言葉貰えたんだぜｗ
なわけで一々ここの人間の言葉に真正面から反応しないほうがいいよｗｗｗ
実際やった人間にしか良さ分からんからｗ
後自分が楽しめる型なら意外と早く転生まで持ってけるぜ


と釣られてみてマジレス <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/02 04:01 ID:BGtWZK4QO<> ソロが向かないって話しをしていたのに何言ってんだ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/02 04:12 ID:K5YzlPyR0<> 狩場と狩り方でステなんかいくらでも変わるもんだ。
俺だってA81V32I40D99とかでAgiだのIntは>>68と似てるけど、やりたいことが十分に出来て満足してるよ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/02 04:28 ID:r7LKW26A0<> 俺のハンターはD97 I素Int34 のこりA90弱ぐらいだったけどこれでPDで普通に狩りできてたぜ。
量産に比べて回避は劣るけど、その分DSをたくさん使えて雑魚をすばやく落とせて囲まれにくい。
集中力向上を含めてフリーの差は12-3ぐらい？
アヌ必要フリーは満たしてないけど問題なかったとおもうな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/02 06:00 ID:wqp4YBy70<> 要するに叩かれてたのは中の人の姿勢
色んなステに対して馬鹿にする気持ちは無いけど
〜はきついとか言い切る割にその〜について少しも考えてないステだったのが原因
しかもそれをキャラを否定されたとか言い出すしな、完全に人の問題

ところでこの間誰かがゴピニク狩りの事を話してたからやってみたら
結構すんなり食えたよ、情報ありがとう
QMがやや鬱陶しいがHP少ないから慣れたらおいしそうだ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/02 06:24 ID:jEsgIvWCO<> >>119
リアルINT全振りおすすめ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/02 06:25 ID:sEDC6IL20<> お前はその性格の悪さを直した方がいいぞ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/02 12:14 ID:LEzpB0gQ0<> 俺も量産型がluk振りでDSするなら雷鳥だろみたいな風潮の頃に
Int振ったハンターだったから分かるぜｗ
周りのハンターには馬鹿にされたが
一緒に組んだプリの人達が作ったハンターはInt振りで地味に嬉しかったな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/02 12:57 ID:3E+GiFy90<> 型じゃなくて68の中の人が叩かれてると何度言えば <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/02 14:36 ID:LEzpB0gQ0<> ごめん、アンカーつけとけばよかったな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/02 14:51 ID:rGtaew9h0<> 時給2Mも出れば不満に思うことも無いと思うけどな

俺はいわゆる量産型だったけど転生まで1.5〜1.7M/h程度で満足してた
エドガ森の青箱が転生までに何個たまるかとかオーラ出した後に連打するのが楽しみだ〜とか考えてるだけですげー楽しかった
枝もPvルームでギルメンと遊ぶのに使えたし大満足

他人の経験値が〜とか気にするより自分の環境で経験値が〜って考えるのが一番良いぜ
何でも揃ってる奴と比較しても仕方ないし自分に出来る最善が出せれば良いさ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/02 15:54 ID:iu4K9GJg0<> 亀島で転生した俺なんて2m行けば十分だったから何が不満か分からない
ただ金は増えなかったから>>129のエドガ森とか羨ましいぜ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/02 16:09 ID:nMCoehpV0<> 自称まったり人の時給出ない報告はもうどうでもいい
いつまで経っても情報交換になりえない追い討ちばかり <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/02 16:15 ID:HlaZz8g10<> 情報交換×
時給自慢○ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/02 16:26 ID:EuVDz9t+0<> 時給に不満を言う人は、どんな時給でも不満を言う <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/02 16:30 ID:LCYveX2h0<> どの職のどんな型よりも時給が出せるぜって奴なら言わないよ　多分。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/02 16:46 ID:Jfxm28d30<> 亀島で転生した奴は当時効率厨で一番うまい場所行ってたって自覚しろよ
当時はそれがうまいからそれで納得できた。だが今はニヨとかアヌとかカーサで恐ろしく時給出る
そんな中わざわざレアもない糞時給亀島にいくのはカスだろう <> (^ー^*)ノ〜さん<><>09/09/02 17:33 ID:skbGMlyr0<> 流れぶった切って悪いんですけど、
皆さん狩中の頭装備は何を装備してますか？
最近復帰してハンター作ったんですけど、
矢りんごとかミストレス装備してる人あまり見かけないもので。

ライドワード帽とかウルキャップが良さそうと言うのはわかるのですが、
値段的に難しいので参考までに教えていただけると助かります！
オススメの装備とかもあれば教えていただけると尚助かります。
ちなみにステは二極崩れでLuk初期値です。 <> 136<>sage<>09/09/02 17:34 ID:skbGMlyr0<> 連投ごめんなさい。
間違えてあげてしまいました <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/02 17:36 ID:2sNs1n110<> 普通にミストレスとかりんごでいいよ
資金ができたらウルかライドか買えばいい <> 136<>sage<>09/09/02 17:44 ID:skbGMlyr0<> ひよこちゃんでも買ってみようかと思ったのですが、もう少し検討してみます。
ありがとうございました <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/02 17:48 ID:2sNs1n110<> ひよこよりはヘルモーズだね

ヘルモなしでASPD190になるならひよこ
ヘルモありでASPD190になるならヘルモ
ATK低下のデメリットはあるけどASPD190＋ひよこでないかぎりは
基本的にヘルモのほうがつよいな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/02 17:53 ID:xVi4y9hY0<> ノーブルが弓でもARでるからヘルモも微妙になったよなぁ

個人的にはptなら本帽、ソロはノーブルがいいと思う。 <> 136<>sage<>09/09/02 17:55 ID:skbGMlyr0<> ATK低下が気になったのと、うちの鯖だと
ひよこちゃん　5M前後
ヘルモーズキャップ　9M前後
だったので、ひよこちゃんを考慮していたのですが。

本当はライドワード帽が欲しかったので、
中途半端に買うよりは今我慢して金策したほうが良いかも知れないですね。
ありがとうございました。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/02 18:00 ID:9nRCHzeN0<> >>141
PTで本帽ってあまり意味無いかなと思ってクラシックとかPT用に購入考えてたんだがそうでもない？
まあソロでひたすらになりそうではあるんだけどｗ

>>142
うちの96量産スパッツは矢リンゴ→ミストレス→ローレベル本帽な流れ
個人的には本帽貯金でいいと思う <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/02 18:14 ID:K5YzlPyR0<> 教授入りとかでSPに余裕のある狩りをするなら本帽である理由はないよね。
教授無しでスキル連打しない狩りorスキル連打しても他職との兼ね合いでSP管理をする狩りなら大いにありだと思う。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/02 18:14 ID:mOPZGifw0<> 安いから引け目に感じるのも分かるけど、矢リンゴは神装備だよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/02 18:16 ID:CdiZilJF0<> とりあえず安いだろうしミストレスでいいんじゃねーの
ライドとかノーブルとか、装備が揃ってからで充分だと思う <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/02 18:18 ID:NiHQ3czyO<> s矢りんごとか実装されたら間違いなく+9にしてジェスター挿すわ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/02 18:23 ID:CdiZilJF0<> マルドゥークでよくね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/02 18:31 ID:nMCoehpV0<> 弓でノーブル使うならヘルモーズのが秒間ダメは高いと思う
発動率的に
検証したわけじゃないけどさ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/02 18:42 ID:6oGYOJQK0<> >>123
QMされた瞬間に取り巻きマブカにフルボッコにされない？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/02 18:46 ID:o6tYdcXW0<> たしか元が1%で、半減の補正かかって0.5だっけか
それで30秒しか持たないって考えるとやっぱ厳しいだろうなぁ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/02 19:32 ID:/cgUjOjbO<> ヘルモーズのがいいよ。
ただしノーブルのが見た目がいいし矢の消費は減ると思う。
イクシオンもかかれば瞬間的に擬似二極っぽくなるんじゃないかと妄想。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/02 19:46 ID:wqp4YBy70<> 弓のノーブルとかぜんっぜんでねえぞ
見た目除けばあれ使うぐらいなら確実にヘルモーズとかミストレスの方がマシだ
ソロはノーブルがいいとか言ってる奴、絶対自分で使った事ねえだろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/02 20:55 ID:cWs1OBVYO<> ASPD190じゃないかぎりヘルモとか何の冗談だ
ヒヨコはSPもふえるからＤＳもたくさん使えるんだぞ
くわえてソロメインだと矢の消費減も大きい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/02 20:58 ID:DilMxFuo0<> 自分は

量産スナ：矢リンゴ→ミストレス→ひよこ→ライド
弓鷹ハンタ：矢リンゴ→ミストレス→ひよこ→ヘルモ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/02 21:12 ID:Jfxm28d30<> 砂ならポルセDローブ＋イカロスセット+ローレベorソヒD揃えればDS率多くなるしライドほしくなるよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/02 21:13 ID:PxeMo/HN0<> でも、ひよこじゃDSは早くならないからな〜 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/02 21:25 ID:wqp4YBy70<> ミストレスかひよこかのあたりはIntとかSP量でも変わってきそうだな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/02 21:46 ID:r1TUGJpp0<> +9ハイレベルライドで完結した <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/02 21:54 ID:nMCoehpV0<> >>154
ヘルモの矢消費量↑とひよこのSP↑を見てひよこの方が強いって言うならそれでいいんじゃない？
ひよことヘルモどっちが強いか、って漠然とした疑問なら俺も（ASPD190じゃなければ）ヘルモだと思うけどね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/02 22:37 ID:r6EWX5480<> 自分はひよこですね。
たまに連続でＤＡが出る時がたまらない。
加えて鷹が飛んだりすると・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/02 22:46 ID:+X58usfW0<> かにニッパのヘアピンのオートスペル[コールドボルト]Lv1の発動率について
弓手で検証（オートスペル発動率半減）
対象は隣り合わせに配置した2匹のジオグラファー（ヒール持ち/必中）
矢を2000本持ち、撃ち尽くすまでに何回発動するかを計測
1000本目までには9回、2000本目までには24回、合計33回発動
33/2000＝1.65％≒1.5％
弓により確率半減しているので、近接物理攻撃での発動率はおそらく1.5×2＝3％ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/02 22:48 ID:+X58usfW0<> あ、あれ　書き込めた
JCOM規制されてるのは今はLiveROだけなのか…？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/02 23:51 ID:nMCoehpV0<> 規制はたまに解けるよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/03 00:12 ID:/bfhiKWX0<> 砂95↑が2体いるけどPTしかやらないからライドもウルもない俺は一体
リンゴ、ピアレスクラシック、みすかんだけ
必要があるの買えばいいと思う <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/03 00:19 ID:NPXTW6Gs0<> 狭間の効率は釣りの実力で全てが決まるようなもの
砂の交戦時間なんて誤差みたいなもんよ

だが少しでも効率あげたいと
上を目指す心を忘れてはいけない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/03 00:24 ID:NPXTW6Gs0<> ごめんスルーして <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/03 00:55 ID:oxd6aZi2O<> 6スロ目に2人目のハムを作ったんだが、なんかオススメのステタイプないかなぁ？

1stの2極を気に入っているのでつい似たようなステ振りにしてしまって
このままだと双子ちゃんができてしまいそうなんだ… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/03 00:57 ID:0yYb+aEN0<> 一人は活発な子
一人は賢い子

あとはわかるな？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/03 00:57 ID:UXdbwplx0<> 既に弓手持ってるのに、ステタイプ聞くのかよ
どんなタイプがどんな事できてどんなのが苦手とか判るだろ
初めて作るから丸で勝手がわからないってんならともかく、そりゃねーよお前さん <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/03 00:58 ID:Qsk/7d0f0<> 殴りハンターにすれば全て解決 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/03 00:59 ID:VEyYKmYu0<> 6点フラットでいいだろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/03 02:34 ID:ZdLbu+g40<> ALL1のままLv98して放置
純粋無垢なハンターたん
転生なんかしないでずっと鑑賞しててあげゆ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/03 02:41 ID:EzxZj4xm0<> 1stハムが二極なら素直に別方向に行けばいいじゃない。
マゾいと言われる純鷹ですら、ヘルモ、ドロセラのおかげで結構楽しく育成出来てるしね。

既に純鷹は無理みたいだけど、そっから弓鷹でもいいかと、
Agiカンスト、Dex100、Luk60、残りIntくらいで結構汎用性高いハンターが出来るよ。
武器もルドラかなにかしらの汎用弓1本で済むので装備移動の手間がなくて便利。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/03 03:12 ID:bpnPJFfY0<> >>173
それやれたのβ2リセットだけ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/03 05:17 ID:AzVIpjZb0<> #の必中はクリダメ扱いじゃないの？
実装直後は必中が出るとクリと同じダメ表示だったと思うけどいつ修正されたんだろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/03 05:31 ID:VlpTVW+70<> 突然何言ってんだ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/03 05:51 ID:orImBFa30<> なんか特典アイテムで沈黙100％耐性でスロットついてる装備くるね
これは狭間の頭装備をこれにヴァンベルグ挿しが主流になる・・・？
全段クリ状態になると強くなるってレベルじゃなくなるよね・・・あっこDEF高いし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/03 05:58 ID:VlpTVW+70<> おそらくナイトメアC挿しを作ると思うからもしそれ使うなら流用するって感じになりそう
ちなみに狭間言うほどDEF高くない、むしろ低い
天使型にダメージ通りにくいと思うのは他よりDEFちょっと高いのもあるけど
属性相性による部分が大きいよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/03 06:02 ID:orImBFa30<> そうか、騎士団のカリツみたいなもんか(´･ω･｀) <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/03 07:32 ID:v6vqXrMw0<> >>178
それって7thアニバーサリーソングの特典の？
公式にはまだアイテムの詳細のってなかったけど、もうどこかにのってるのかな… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/03 07:38 ID:orImBFa30<> ＞王冠オウム[1]　INT+1、被弾ASスクリームLv1、沈黙耐性100％、精練不可　DEF+1　装備制限無し

なににつくかは未定
だが特典アイテムになるのは確定 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/03 08:35 ID:BiphlSZDO<> 超性能にもほどがある
ウンゴリ刺してペット馬つれて沈黙睡眠出血完全耐性の時代か <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/03 09:06 ID:dqgmCU8n0<> 重量500なら許す <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/03 09:12 ID:0a+oX54x0<> 麻痺耐性100の装備が欲しい。安価で。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>09/09/03 10:13 ID:cK6n6kv6O<> スタン耐性が一番ほしいな。
でもそんなのきたら音符ヘッドは劣化するか。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/03 10:29 ID:FR+x/UqY0<> 頑張って超兄貴出しとけ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/03 11:58 ID:C12oYmHS0<> 弓手の先輩方に質問です。

wikiにDS時持ち替えで、ｿﾄﾞﾌﾞﾚ等の装備破壊効果が載ると書いていましたが、
自分が実際試しても乗らなかったのですが、タイミングが悪かったorASPDが早いとダメ等原因があるのか
又はそもそもDSに乗らないのか

御存知の方教えていただけるとありがたいです。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/03 11:59 ID:aXrH4uzuO<> これはピアレス暴落フラグ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/03 12:00 ID:dZ7VOg+70<> DSには乗らないはず。
＃には乗る。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/03 12:08 ID:XC2knwF40<> DSは詠唱ない＝乗らない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/03 12:09 ID:qbOyHSKj0<> wikiにDSに乗るなんて書いてあるのか？
ソドブレが乗るのは＃やチャージアロー等の詠唱中に持ち替えた時だけだと思うが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/03 12:46 ID:7dT6MSZg0<> 持ち替え系 † Edit
↑
DS † Edit

DSを発射した直後に月光剣に持ち替えるとSP3回復の効果が乗る。
連続で持ち替えるのは難しいのでとどめの一発でSP節約したい時に。
ソードブレイカーやメイルブレイカーも破壊効果を載せることが可能。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/03 12:50 ID:/OuGpiUi0<> それはwikiのほうが間違ってるな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/03 13:14 ID:oe70+J0O0<> 月光剣が乗るのは確認したから間違いないけど
ソドブラメルブレはしらんなー。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/03 15:17 ID:Y2xEJ6gV0<> 量産型転生オーラの人に質問。
LV99で得られる最後のステポイントをVITに振りたくなった、もしくは振った人います？
AGI91→93とVIT1→11で迷っています。VITに振ればHPが+700ほどになるけどAGI93にして
二極崩れと名乗るのも悪くない・・・という具合です。
要するにHPが1割増えることに大きい利点があるのでしょうか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/03 15:23 ID:XC2knwF40<> ポリンしか狩らないとか、異世界しか行かないなら利点はないよ
装備が揃ってて狭間やETよく行ってて、BOSSスキル耐えられるor天使パルス耐えられるなら利点はあるよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/03 15:28 ID:pnQSJ9pcO<> こんなもん好みに決まっておろうが。
だが視点を変えて考えて、装備LV99の下段にAGI+2装備とHP+700装備があると考えると面白い。
すごい悩みそう。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/03 15:34 ID:Y2xEJ6gV0<> >197
ありがとうございます。狭間へは殆ど行きません。ソロ狩が殆どです。
おまけに防具も大して精錬してません。そういうスタイルには利点は薄いようですね。
>198
確かに似ていますが、装備と違ってステは交換できませんので・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/03 15:36 ID:FR+x/UqY0<> 一撃が痛い異世界や狭間とかだと有りだな
でもなくても何とかなる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/03 15:49 ID:+sCg4Shp0<> 異世界は、マヌクならHP6500程度でタタチョからの即死無くなるからVIT要らないよ。

ちなみに当方は２極予定VIT1です。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/03 16:03 ID:pnQSJ9pcO<> まあ二極なら99時点のステには迷わないわな。
だが一度道を外れてドロップアウトした者はこのように最後まで迷いと後悔がつきまとうのだ。
自らの意思の弱さを嘆くがいい。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/03 16:04 ID:oe70+J0O0<> 外れたくなかったが外れざるを得なかった者もいたりするのだ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/03 16:19 ID:SZYz2v6r0<> 外れたくて外れた者は迷わないね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/03 16:48 ID:FR+x/UqY0<> センチピードもいるからな・・・装備次第じゃ関係無いが。
でもタタチョさえ耐えられればAGIでFLEE上げた方が楽に効果ある <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/03 17:14 ID:+sCg4Shp0<> >>202
そんなことないっす。２極といえどもステｐは多少余るので、
INT　LUK　VITの兼ね合いは凄い悩みますよ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/03 17:18 ID:pXhcwXW50<> 二極だけど迷わずにラックに全部振った
特に後悔はしていない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/03 17:57 ID:cK6n6kv6O<> プレイスタイルによってはＩＮＴは確実にいらないからラックに素20、残りＶＩＴにしたいかな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/03 19:01 ID:XbZy6vco0<> 二極？LUKに20も振った残りをVITに振ったところで、その程度じゃさすがに効果薄そうだが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/03 19:10 ID:9C/xpx4q0<> VIT1→11にできるな、大体1割あがる。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/03 19:13 ID:UakyLNn30<> 身内でＥＴ行っているのですが砂がいないため作ろうと思っています
シャープ特化でいいのでしょうか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/03 19:13 ID:cK6n6kv6O<> 二極でＬを20〜25にするよりもＶを1〜11にするほうがステ効率はいいかなとみてたが、
あえてポイントを温存しておいてレンジャーきてからＡＧＩを100超えにするのもよさそ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/03 19:29 ID:XbZy6vco0<> >>211
その身内が欲しい性能で作ればいいんじゃないの？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/03 20:22 ID:WAVYNuDgO<> まあ火力特化でいいと思うよ
intにするかLukにするかはお好みで
ただ、シャープのクリにLukの有り難みはあまり感じられない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/03 20:24 ID:e+/wweTd0<> シャープ特化型ってどんな型？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/03 20:33 ID:YKZIA7TT0<> ２台目のPCでブラギ。３台目のPCに教授。なんちって。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/03 20:55 ID:qbOyHSKj0<> 砂の量産型が＃特化だろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/03 20:59 ID:4ZVCzziT0<> #特化だったらD-A2極でASPD190だろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/03 21:07 ID:+sCg4Shp0<> >214

>シャープのクリにLukの有り難みはあまり感じられない
えっそうなの？砂スーツで

素LUK1だとクリ20.9%
素LUK25だとクリ30.1%

10%変わると結構変わるかなと思ったんだけどそうでもないのか。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/03 21:23 ID:VlpTVW+70<> その10%と他のステに振った時との差的な話じゃないのか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/03 21:57 ID:UakyLNn30<> 装備使ってdex160目指すか、dex150で装備でcri上げるか？
luk振るよりagi振ったほうがいいのでは？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/03 22:06 ID:XbZy6vco0<> 221が何を言ってるのか判らない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/03 22:06 ID:pXhcwXW50<> え、ＡＧＩとＤＥＸカンストした上でのラックは25までふるべきかってハナシじゃなかったの？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/03 22:16 ID:pXhcwXW50<> スナでラック振る利点からまず考えてみようか
主な効果はクリ率アップと呪い耐性
ほかにはスナスーツでのクリ補正うｐや少しだけＡＴＫ上昇
完全回避の上昇

そして対するはよくありがちなＩＮＴの場合
最大ＳＰが少し増えＳＰＲも少し増えるので教授なしでＳＰ剤ケチりたい時に向く
ブリッツ、アサルトの威力上昇
ＭＤＥＦがオマケ程度に少し上がる

なにがいいたいかっていうと、ＩＮＴはなくても教授もしくはＳＰ剤でほぼカバーできる
要するに強くなりたいならＩＮＴよりＬＵＫ
カバーできない一例：ＩＮＴ振ることによりＦＡで一確が取れる場合 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/03 22:20 ID:4ZVCzziT0<> そういやR化でLukの効果はどうなってるんだ？
自動犬の発動率に関係とかしてんのかな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/03 22:27 ID:7aHkC9+0O<> よろしければ質問させて下さい。
現在2極ハム96/50支援、料理、補正込みDEX152AGI147INT23ASPD190（狂P使用時）Free253
+4オクアチャ、+4ヘルモ、ペコ耳、イミュン、闇、風ランブリセット、+7雄ゴキブーツ、Dゼロムコンチ
他+7大型、中型アバレ、ローレベ本帽、ローレベウルキャップ、ノッカークラシック、各種属性オデン、+7イミュンマフラー、+7エギラ靴、DSign

神速に憧れてここまでまったり上げてきましたが、身内の砂が引退したので一気に転生まで持って行きたい状況です。
2PC素プリ支援、属性付与、結婚支援は可能なんですが
この状況で効率求めるならここ!みたいなオススメあれば教えて頂けるとありがたいです。
Wikiの情報は古いようなので自分で調べた限りではアヌがいいのかな？と思ったんですが他にありますでしょうか？
資金はSP剤程度ならある程度可能ですが拳聖2PCやお座り散財などはちょっと無理です。
どうかよろしくお願いします。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/03 22:30 ID:+sCg4Shp0<> えーっと一応自分の質問は、
「LUK25程度振った如きでは♯は全然変わらん」
ってのは本当ですか〜という質問でした。

224さんの言ってる事はわかります。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/03 23:05 ID:fDmvgpHM0<> >>226
その前にせめて弓を+5にしようぜ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/03 23:07 ID:FR+x/UqY0<> やっぱりアヌビスじゃねーかな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/03 23:07 ID:VlpTVW+70<> 2PC結婚付与まであるならエドガ森でもアヌでも伊豆5でもモスコでも
好きな所でウマウマできると思う
とにかくレベルあげたいようだからアヌになるかな、他は息抜き <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/03 23:08 ID:LA1jpOSS0<> ＃特化ってあれだろlul77にしてアクエン <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/03 23:11 ID:lVss8/Zi0<> オクアチャ弓をLv4武器と思ってる人って結構いるのかな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/03 23:25 ID:fDmvgpHM0<> 露店でも+4止めで売ってるのたまに見るねぇ
それに無精錬の相場が1Mなのに、+7が9Mで売れてるのも見たことあるわ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/03 23:29 ID:XbZy6vco0<> >>226
やはり自分を火力に効率を出すならPD4が手っ取り早いと思うよ
結婚スキルやSP剤を潤沢に使えるのであれば、ぜひ全DS狩りをしてみて欲しい
教範なしで4〜5Mは出ると思う
もちろん混雑具合にもよるけども
武器はオク弓にアスペが鉄板なので、ぜひ+7オク弓にするといい
俺は砂になってからしかPD4行ってないからあまり参考にはならないかもしれないが、
嫁のSP譲渡を貰って全DS狩り（MHは＃）で教範込み8〜8.5Mに収束した
教範なしで6M弱ってところなので、＃ない代わりにテレポ索敵できる点を考慮して時給4〜5Mかな、と <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/03 23:42 ID:U4iB1eC60<> 俺は2PCプリ追尾のSD4Fでガス吹いたなぁ。
アヌ以外は素撃ちでぺちぺち、アヌはアンクル一個で間に合うようにDS+素撃ちで時給4M弱出てた。
TUプリの有無でかなり時給が左右されるから、だいたい人がいない時間帯を狙ってたな。

時給だけでいえばピラには敵わないだろうけど、M級カードのレアが望めるからモチベ維持ができたわ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/03 23:44 ID:vjGgcheJ0<> 俺は聖域３でｶﾞｽ噴いたなぁ。
最後のほうはサイフが潤いすぎて噴いた <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/03 23:48 ID:XbZy6vco0<> >>235
SDならTUプリ多くてもそこまで大幅に時給変わらなかったよ
ミノパサが共闘たっぷり含んでるし、TUで倒せないまま飛んで残されたアヌもうまい
辻支援貰えるのもあるけど、2PCプリ居るならこれは効果ないか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/04 00:19 ID:qPXwBowH0<> >>226
PD4行けよ、素直に。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/04 00:27 ID:tjuYIrCt0<> 226を見て狂気使えるのかーと確認してみた俺スパッツ
課金アイテムでなんかあんの？それか単純に間違い？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/04 00:27 ID:xC/lwpAu0<> 魂 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/04 00:52 ID:XIrGaJrh0<> エドガ森がすいてる鯖だと全DSで４M程度でて
かつ枝と箱でとんとん程度までもっていける、という話を聞いたが真実かは知らない。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/04 01:03 ID:H5rmjK2r0<> 4Mは流石に出ないな
砂で全DSしても2M出るかどうか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/04 01:07 ID:yJIS6HW90<> ネカフェで教範使って4Mだったんだろどーせ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/04 02:00 ID:27ZjTJ74O<> 素撃ちで安定1.7Mぐらい出るけど
あそこ時間沸きだから頭打ちだよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/04 02:14 ID:Zf3WCCnG0<> 過疎鯖エドガ森なら二極ハンタとプリ2PC追尾で常に2.6M以上出てた。

金銭効率なら箱60k・枝20k・ローヤル4.5kが相場とすると
収集品込みで平均500kくらいだったわ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/04 02:15 ID:Zf3WCCnG0<> 追記、囲まれたとき意外は素撃ちね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/04 02:22 ID:8ygYax0M0<> ＞236
追い込みが半年くらい前でしたが、うちも聖域3Fでした。
95で放置してたDEXカンスト残りAGI、INT9(初期値）だったのを、1.5倍期間中に
あげてしまおうという形で以後をINT振りつつで･･･。

2PCﾌﾟﾘ追従支援、+7オクアチャに塩振って、DEXカンストなら3確にはとどかないけど
ほぼ3回DSでホドに打ちもらしがほとんどないくらいにもってけるので黙々と全DS狩り。
頭をローレベルライドで多少の吸収を期待しつつ、
赤トゲがそこそこ拾えるので初期値でも思ったほど散財にならず。
多少INT振れると赤トゲだけでかなりやりくりが可能になるので追い込みにはよかったかと。
ただ、混み具合に効率がかなり左右されるので、人がいない、少ないとき限定かもしれない。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/04 02:55 ID:fav/bwhw0<> >>226
ピンギを宿使って全DS狩りもおすすめしてみる。
ハエで飛びまくって3確で仕留めていくシューティングゲームで、
教範無し4Mくらい。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/04 02:56 ID:ozNVSlP90<> Int振るよりLuk振るほうが強いって言うのはよくわからないな。
教授にチェンジして貰う場合は、イカセットあるなら使うべきと言う話があるが、
多少Intあるならゼロムコンチ等の選択肢も出てくると思うし、それならAspdカンストしていない、
もしくは入力速度の限界に達していない限りはイカセットつかったLukと同等の＃性能を得られると思う。
もちろんLuk振った2極型ゼロムコンチの＃性能には敵わないが、そもそもそこまで＃特化性能を砂に求められる事がすくないように思う。
狭間やETでは殲滅力は重要だが、＃のクリ率10％の差なんてほとんど誰も見てない。
教授にとってはMSP高いほうが良いし、狭間HPペアでSP補給がないならInt振りも十分アリ。もちろん結婚SP付与や2PCダンサーでもMSP高いことは有用。
瞬間ダメだけ見ればLukのほうが強いかもしれないが、Intを上げることによって得られるのは汎用性であり、強さの一つだと思うんだ。

こんなに言っといて自分の砂2体は両方VIT振り(20、48）って言う…　サブステINT羨ましい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/04 03:10 ID:WRgvzLH1O<> 二極でＬＵＫ上げる人の殆どは素打ちメインでＳＰはライド帽任せの人じゃないか？

狭間見越したら流石の俺もVIT振ると思う。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/04 03:16 ID:rt4zWEsB0<> 教授としては別にET狭間なら変換タイミングまでに切れてなければいくらでもいいよ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/04 03:16 ID:/23x611g0<> 短距離ランナーとマラソンランナーどっちが強いかみたいな感じの論議なので
そのキャラの土俵によるかと・・・。

自分の2極はINT8+5+5 LUK22+13で考えています。(残りステｐが1）
ソロメインでペアトリオ無しなのでINTはブレス無しで18、
LUKは5の倍数かつ砂スーツでクリ+2になるように考えました。

まだレベル93(AGI92 INT8 DEX99)なので考えが変わるかもしれませんが・・。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/04 03:24 ID:qPXwBowH0<> 周囲のSP枠の無さで２極すら挫折しそう。
砂他にいないからと言う理由で呼ばれても、すぐにSP空になり散財したり待たせたりでもう耐えられない。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/04 03:55 ID:D5JYkate0<> >>249
それ本気で言ってるの？
素ＩＮＴ1と素ＩＮＴ30でのＭＡＸＳＰから＃打てる回数は５回しか変わらないよ？
イカセットでも６回多く打てるだけなのにＩＮＴのが強いって言い張る理屈がわからない
まさか自然回復には期待しないだろうし、スナはＳＰ係数が低いからＩＮＴあげるよりも装備でＳＰ増やす方が遥かに手っ取り早い <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/04 04:36 ID:8XCvUC0J0<> ET専用の砂作りたいけど、まじで迷うなぁ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/04 05:14 ID:fcYviE0+0<> LUKもINTもどっちもどっちだなあ、VITは一番無難には見える
どっちかと言うと狭間以外での運用法メインで考えた方がいい気がするなｗ

>>241-245
エドガ森全DSは90代2極砂で大体時給3.5Mぐらいだったかな
最下層窓手4M、伊豆B5F4M、PD4F5M、おまけでアビス2Fペア公平5M程度だった気がす
使ってる弓がごにょごにょだったので特化全DSよりやや殲滅遅いだろうけど参考程度に <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/04 07:07 ID:6BCtjOZ+0<> アビス２は敵を探すのがだるすぎた。
最下層は人がいなさ過ぎて湧きがクソ悪かった。
イズで4M出るのは初めて知った。やはり俺にはPD4Fしかないな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/04 07:42 ID:dYJh+7XbO<> >>226です。皆さん沢山のアドバイス本当にありがとうございます。
やはりPD4アヌ全DS狩りですか。オクアチャは露天で+4買って勝手にレベル4武器だと思ってました。ご指摘ありがとうございます。
DSignでDS10確までいけるようなのでとりあえずそれでPD4籠もってみて
その後オススメされたSD、エドガ森、聖域、伊豆なども巡ってみようと思います。
本当にありがとうございました。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/04 07:43 ID:9uNH6Gk00<> >>249
そもそもゼロムコンチだけじゃDEX補正でイカロスより下がるから余計なDEX調整必要になる
それでも俺は二極の残りはINT派だけどね
いつも教授居るわけじゃないし、何より育成の面で <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/04 08:14 ID:CS7MeZpyO<> >>219
シャープは対複数mobで使うので
全て殲滅するまでのシャープ回数はほとんど変わらない

クリ期待するようなmobならFA使う
どうしてもクリが必要なのは念属性+超fleeになるmobぐらい
ブブ、絶望とか

ただLuk1でも魂キス、グロでクリ70%ぐらいまで持っていける <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/04 08:16 ID:JZB7lwUOO<> 砂の先輩がた、廃アチャ時代は
jobいくつで転職されてましたか？

オーソドックスな42？
せっかくの転生だから50？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/04 08:18 ID:20cSPGYJ0<> ちょいLUK振るくらいならVIT行くわｗ
LUK振りで確殺が何%減るの？
VIT振りで減る確殺はどうなの？っていう <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/04 08:33 ID:9uNH6Gk00<> >>261
過去ログも捜せない根性なしは42転職が主流 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/04 08:37 ID:Zf3WCCnG0<> わざわざ質問しにくるくらいなら50でいいだろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/04 08:41 ID:fcYviE0+0<> 未来を見据えるなら50以外有り得無くなってるから50で <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/04 08:43 ID:TEFRiQck0<> いくつで転職系の話は荒らしとみなしていいよもう・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/04 08:50 ID:jOJTlHpr0<> ID:TEFRiQck0
いつもの人 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/04 09:01 ID:dJn3AZeL0<> 聞くくらいなら42でいいってもうテンプレ入れようぜ・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/04 09:09 ID:a1hIkztd0<> 砂でポルセリオDローブ使ってる人いるかな？
もしいたら使用感やどんな狩り場で使ってるか聞きたいっス

自分は属性服不要の狩り場や、プリ先行ペア用に作ろうかなと思ってます <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/04 09:10 ID:27ZjTJ74O<> 今度は
50まで何処に篭ってた？って聞いてくる
↓
答える
↓
メンドーなので42にします＞＜
って来るな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/04 09:12 ID:x4gR5Upw0<> オーラスナまで育てた人ってJob50転職が多い気がする偏見
かったりーしJob42でいいやーって人は、上がりにくくなるLv90台半ばくらいになったら
別キャラ率が高くなったりとかしてそうだな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/04 09:26 ID:9uNH6Gk00<> >>269
使用感も何も属性服要らない狩場でATK上がるよってだけなんだが
ポル着るメリット（デメリット）、SP増えるメリットは判るだろう
D服高いし、何着も揃えられないから思い切りがってんなら闇にしとけと言っておく <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/04 09:44 ID:GTiQZiyA0<> >>269
ETで属性服要らない階で使ってる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/04 09:53 ID:qPXwBowH0<> 砂服でよくね？わざわざ高いDにしなくてもさ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/04 10:02 ID:IOrQRZYL0<> 小金がある人にとっては
Dで作れるのにわざわざ砂服にしなくても…となるが。

スペック
Dローブ Def6/Mdef5 重量30 MSP+150 ディレイ-10%
砂シャツ　Def6/Mdef5 重量75 Cri+6 ディレイ-23% <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/04 10:17 ID:5Y9EZW6dO<> どうみてもスナ服のが高性能です。
ハイアチャのジョブ50なんて室内いってればすぐだよ。
おれはハイアチャ作る度に室内でジョブ48まで、それからは共犯25でクエ消化。
黒いカラス、フィゲルの薬、飛行船追加。この3つで楽に50。
ネカフェや共犯50使えるならもっと楽になるな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/04 10:17 ID:OQrF9EKFO<> スナ服DEF５じゃなかったっけ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/04 10:27 ID:snxYV/4C0<> 思考停止してる砂服信者きもいれす＾p＾ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/04 10:32 ID:pEb+LNRR0<> 軽いしＳＰ増えるからＥＴだとＤローブのが上だわな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/04 10:33 ID:YF4cPmyh0<> ETでポルD、アンフロD、火D使ってるな。
D服なら3つで重量90だけど3つとも砂服にしたら重量225になるからな。
結局どっちが高性能かなんて状況次第。
DSメインならD服のほうが高性能だし、#メインなら砂服有利って感じだろ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/04 10:53 ID:zjHMDBU60<> ジオもLv60程度になれば教範無しでベース1M↑出るからお勧めだな
装備とか悪くても500〜600kは出るだろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/04 12:48 ID:20cSPGYJ0<> >>280
＞DSメインならD服のほうが高性能だし、#メインなら砂服有利って感じだろ。
だな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/04 12:55 ID:XLJHXCJJO<> プレイスタイルによって選びましょうってこった

氣志團しか行かない俺はランブリ弓手セットでおｋ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/04 12:57 ID:cBzsuF/R0<> ETでDSメインのスナって何の為に行ってるんだ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/04 12:58 ID:Zf3WCCnG0<> >>283
おい狩場も装備も同じじゃねーか！
マネすんな！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/04 13:03 ID:zjHMDBU60<> 俺はETいかないからわからんが
強ボス相手でも♯するのかい？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/04 13:03 ID:9uNH6Gk00<> >>284
ETでDSメインなんて書いてないよ
状況次第ってあるじゃん
ET行くなら（＃メインなら）砂服、DSメインなら（狭間ペアetc）D服 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/04 13:23 ID:6grhOZMX0<> 弓手Wiki見ると調印マップで3-4.5M/hの書き込みあるけど
ハエ検索DS狩りでも無理じゃないの <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/04 13:28 ID:mRxY1tWf0<> ネカフェ教範とかだろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/04 13:31 ID:EvWflQ/00<> まあどうしても少し大目に書きたくなるもんだし、あくまで参考程度に考えればいいかと <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/04 14:03 ID:MYeXAdz30<> >>289をどこかで見たと思ったら>>243だった。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>09/09/04 15:14 ID:5Y9EZW6dO<> エントとか普通にｎｓ＃するけどな。
ソロペア＝Ｄ服
ＰＴ＝スナ服 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/04 15:28 ID:cBzsuF/R0<> >>287
意味わかんない

>ETでポルD、アンフロD、火D使ってるな。
>DSメインならD服のほうが高性能だし、#メインなら砂服有利って感じだろ。

状況次第って言ってる割にETに持ってくのD服だけだし
不利だって分かってるのにD服使ってるの? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/04 15:48 ID:4453SznVO<> ETのように、複数の服を持って行かなきゃいけないような状況の時は軽いＤ服をと言ってるように見えるけど、違うの？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/04 15:58 ID:yjEimKTc0<> だったら軽いD服じゃないと状況に応じた使い分けができないってことになるわけで。
スナシャツが強いのは状況に応じた使い分けが不要でかつ#がメインのときだけでしょ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/04 16:17 ID:KPqE/3Yg0<> モリガンセットで＃撃てばいいんじゃね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/04 16:20 ID:Ch9dMgP60<> スナ服はＤＥＦ5だな。スナ服の利点は
・ＣＲＩ6+α　・ディレイカットがＤ服よりも13％↑
・Ｄ服よりも安い
Ｄ服の利点
・重量が45軽い　・転生マジ、アコ系と使いまわしが出来る
・ＭＳＰ+150，ＤＥＦ1↑　・Ｄリングとのセット効果
砂服の費用対効果はガチだよなあ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/04 16:21 ID:a1hIkztd0<> 質問に答えてくれた諸兄ありがとうございます

ポル挿しだとせっかくのDEFが無駄になって、
被弾を考えると実質的に着られない狩り場とかあったら残念だな、といった懸念もあって質問しました

でも火力に特化できる状況ならあまり問題なさそうですね

メインはSP目的なんで砂服は考えてませんでしたが、
使い分けも考慮して購入を検討したいと思います

ありがとうございました <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/04 16:22 ID:6cTQg5yL0<> ETなら＃>FA>DSだし砂スーツがよくね？
＃のクリ的にも＃とFAのディレイ的にも
食べ物持って行ってクリ増やしたりするくらいなのに服軽くする為に性能落すか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/04 16:33 ID:GTiQZiyA0<> 好きにしろとしか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/04 17:15 ID:zjHMDBU60<> 食べ物食べてクリ増やしたりするほど拘って無いって事だろう <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/04 17:17 ID:D5JYkate0<> ディレイってＤ服だと消しきれなくならないのかな？
Ｄ服の時よりスナ服のときのが連射できるきがするんだよね
それとも、冠のＩＮＴいくでＤ服でもディレイ消しきれるとかの値がある？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/04 17:19 ID:GTiQZiyA0<> INT100でディレイ90%カット <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/04 17:32 ID:D5JYkate0<> >>303なるほど。それを元に計算すれば最適な装備わかりますね
＃のディレイは0.15になり、ＡＳＰＤ190でもひっかからない
ＦＡの時はディレイが0.3残るのでひっかかる
とゆうことは使い手や冠のＩＮＴによってはスナスーツだとひっかからないけどＤ服だとひっかかってしまうわけですか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/04 18:07 ID:GTiQZiyA0<> 砂服だとブラギのINTが35でディレイ0
D服だとブラギのINTが100でディレイ0 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/04 18:23 ID:IOrQRZYL0<> ブラギのInt35＋D服　＃：0.195秒　FA：0.39秒
ブラギのInt70＋D服　＃：0.9秒　FA：0.18秒 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/04 18:24 ID:9uNH6Gk00<> ＃になにがあった <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/04 18:26 ID:IOrQRZYL0<> なんか打ってて変だと思ったんだ…
どう見ても0.09秒ですね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/04 18:27 ID:6cTQg5yL0<> つうか同じmobに対しての秒間ダメとか戦闘時間でいいんじゃないの
クリだってあるんだし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/04 18:30 ID:/23x611g0<> 一方、俺はオデンを使った <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/04 18:32 ID:x4gR5Upw0<> たまには改悪された某タイツのことも思い出してあげ（ｒｙ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/04 18:41 ID:D5JYkate0<> ブラギのＩＮＴとディレイの関係ってwikiにのってた？
探してるけど見つからないんだ
スナ服とＤ服でのディレイはＩＮＴ65に相当すると考えていいんですか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/04 18:47 ID:Wq2liAzm0<> 他職のスキルなんだからその職のWiki見れば載ってるよね

ディレイ短縮(%)＝SkillLv*3(Lv10時 SkillLv*5）+ 楽器の練習Lv*2 + [術者のInt/5]

Ｄ服（10%).　＝Int50に相当
スナ服(23%)＝Int115に相当 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/04 19:29 ID:U0D3t9LvO<> D服や砂服っていうけど、みんなDEX調節どうしてんの？

イカセット手放せない身からすると頭装備で調節するしかないんだけど…
JOB69なってれば中段+1でいいのかな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/04 19:40 ID:3C+75HKa0<> 料理食えばいいんじゃない？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/04 20:08 ID:xC/lwpAu0<> DEX10料理常用だと調整できないかも

ニングロおいしいです(^q^) <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/04 20:12 ID:Wq2liAzm0<> 服にロッカー挿せばいいじゃん <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/04 20:16 ID:3BNNddah0<> ロッカ砂服はなかなか便利だよな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/04 20:19 ID:D5JYkate0<> ロッカタイツなら料理作成に使ってるｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/04 20:47 ID:20cSPGYJ0<> いつものピアレスウル <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/04 21:11 ID:aEct+jhs0<> 構成にもよるがETじゃ砂はspが欲しいからD服だな
うちは砂２王が火力だから少しでもsp増やさないと
教授が回しきれなくなると困る。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/04 22:15 ID:6cTQg5yL0<> ETはGで行ってるからマスターからDEX貰える <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/04 23:33 ID:Ycs1Qj/g0<> なんだ、スパノビか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/05 00:15 ID:GDNhJAy00<> トール7人構成＋リンカーでいつものぼってる自分は火砂服固定だな。
基本的に砂が荷物持ちかねてるから重量なんぞ気にしない。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/05 00:55 ID:GyVns4OI0<> トール7人構成ってのがわからん鯖の住民
臨で募集されるトールは修3の5人構成にSP枠が付くだけの6人のみ
鯖によっては修3にもSP枠つくんだっけかｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/05 01:01 ID:FL4U5BsZ0<> 鯖によってはと言うか、名無しいけるようになったばっかりの低レベル帯ではSP欲しいんじゃ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/05 01:30 ID:kEucBdxq0<> 名無し鉄板にSP枠がある鯖の住民だけど
名無し鉄板に砂枠がある鯖ってある・・・わけないか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/05 01:51 ID:OWKnS+k90<> トール7人は、名無し5人(ペコHP2HW鳥)+SP枠+駆除(補助火力)枠だな。
数が増えて被弾も痛いのでプリはHP2固定、SP枠は蜘蛛出来る教授固定、
駆除枠に砂やSbrやArVが入る。トールだとなぜか砂限定だったり。

名無しに駆除枠は、MEで兼任出来るが低Lv帯や魔が素魔なら今でもある所はあるんじゃないか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/05 02:46 ID:FL4U5BsZ0<> うちの鯖はその辺は割りと寛容なのか駆除枠であれば砂でも普通に歓迎されるな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/05 03:48 ID:yYLvu3BF0<> うちの鯖だとスナが修3募集しようものなら吸い取り乙と晒されるレベルだわｗ
スナ、素プリ、素魔辺りは身内以外ではＮＧされる感じ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/05 04:26 ID:BLQqUvR50<> 砂がいればブブ狩れる（ｷﾘｯ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/05 04:36 ID:pmFMtWJM0<> 無理無理 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/05 04:43 ID:zOY6Vh0C0<> 俺の鯖はほとんど何でもおｋだな
HW限定じゃないし、オデンとかほとんどの職お座り枠あるし、砂で名無し3とかも普通にあるし、臨時も盛ん <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/05 05:51 ID:1DoCUAxb0<> それは良いですな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/05 06:16 ID:xmBerhiD0<> いいなぁ。臨時といえば名無し３の鯖で棚すら１月に一度見るか見ないかで、砂募集の狭間は見たことない。
特定の拳聖が廃プリ募集してるくらいだ。
臨公広場で弓とかほとんどいない。行く奴いない。落ちプリのチャットにすら躊躇する。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/05 06:21 ID:98AWlb6L0<> 俺ちょっと333の鯖に行ってくるわ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/05 06:41 ID:wjSmaQd20<> まぁβ2の頃に確立された旧鯖じゃ、そういうのは全然ねぇから
あってもワンマンっぽいとかで、現状そういう募集してる奴が
休止なり、狩場卒業したら一気に寂れるって可能性もあるけどなぁ
アビスとか狭間とか、ソコソコあったけど教授とかニヨの人脈ある
拳が止めたのか、お座りが光ったのかで見かけなくなって依頼
そこからサッパリ立たなくなった
狭間の臨時なんかも、前衛次第で臨時で定着する程枠がねぇんだよな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/05 11:27 ID:NzCLTpBB0<> >>335
未練がないならWESで教育鯖に来いよｗ
19〜22時あたりに砂2火力狭間臨時が3つ4つ立つ
むしろ砂が足りないなんて事もあるくらいだぜ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/05 11:55 ID:q0Fqjthx0<> 修道院3で砂の話題ってそういや聞かないな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/05 12:07 ID:RpQ2lIgf0<> うちの鯖だと
70台名無し→80台アビス→90台狭間ルートがあるな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/05 12:22 ID:Ucwkxc9A0<> 70台名無しってすごいな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/05 12:25 ID:kOIHhAqR0<> 70代で修道院1Fは行けそうだけど厳しそうだな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/05 12:27 ID:0VNQU/Py0<> 70代名無しに限ってSP枠がある＠SES鯖 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/05 12:28 ID:VN5Oxf0k0<> 1Fこそ無理じゃね？
あそこは弓手が避けれるの前提だろう
ラギッドとムスカはともかくバンシーとスローターは95回避できないと無理ゲーじゃね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/05 12:30 ID:QRmfpSs30<> 丁寧に闇ブレスとデビーナでもしてくれるんじゃねーの。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/05 12:33 ID:rHkzP8yT0<> 臨時無い鯖は、ないなら自分で（ｒｙ　ってレベルでもないからなぁ。
80台前後名無し３の某SP枠の転生職の人がしばらく立ててた時は、
3日目で鯖板で話題に上り、1週間後には名前出て叩かれてた。
立ち回りは悪くない、と言う報告があがっていたが、それでも駄目らしい。
仮に狭間臨時立てたとしても初日くらいは暇してる連中が物珍しさに入ってくるかもしれないが、
行かない連中から叩かれて同じ結果になることが目に見えてる。
同じIDが一方で晒しスレで叩きに参加し、別スレで臨時がない臨時がないって愚痴るんだから始末に負えない。


ちなみに臨時とは縁のない俺の転生後
同時期に転生したプリと知り合いSD4→PD4
廃アコ時代は別キャラのプリで壁アヌ。
70台後半からレベル上がり辛くなってきたと言われる。
俺課金飯3種カボパイ200搭載。80台不味いと言われる。
ついに俺限界来て逃げる。
Gの素プリとのんびり騎士団←イマココ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/05 12:51 ID:dTc4qqvE0<> >>340は3Fでバンシー処理するんじゃね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/05 12:51 ID:G/ditB0m0<> そんなんで叩かれるとかどこの糞鯖よ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/05 13:07 ID:npCUaQta0<> 移住すればいいのにｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/05 13:16 ID:PHee7hZ70<> 量産型で弓手セットでAGIを可能な限り上げたい
でもリネングローブは高いから野牛

アクセの片方はコア3だから、アリゲータ野牛になりそうなんだけど、これ神器認定されちゃうかな？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/05 13:23 ID:G/ditB0m0<> AGIをあげたいのかASPDをあげたいのかはっきりさせろ
まずはそこからだ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/05 13:27 ID:PO5fUQfJ0<> リネンが野牛より高いのか・・・狩る人がいなけりゃそんなものなのかな。

アリゲ野牛は別にいいんじゃない？
Gvでの遠距離耐性と反射狙ったの？と思われそうだけど。
アクセなんて昔からさまざまな専用品が作られてるものだしね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/05 13:48 ID:Ucwkxc9A0<> >>346
80台の砂とハイプリで課金料理とパイ食ってまずいって言われたの？
そんだけ言うプリなら教範食ってんだろうし、PD4ペアなら8Mは出るよ
名無しよりちょっと低いかな、ぐらいだろ
それでまずいってオデンお座りで光ったとしか思えないな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/05 14:03 ID:WqROwlDA0<> Rで弓系が大幅強化されると聞いて今から砂目指そうと思ってるんですが

さっさと転生できる狩場教えろお願いします <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/05 14:05 ID:q0Fqjthx0<> 調印でDS一確狩り <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/05 14:07 ID:vlYApBqz0<> お前のArrowでアヌ○スをを貫け <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/05 14:10 ID:WqROwlDA0<> 調印一確の自給どれぐらいですか
3Mはでるかの

ｱﾇﾋﾞｽ！ﾊｲﾌﾟﾘするのに狩りまくったから見たくないですお <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/05 14:11 ID:pmFMtWJM0<> せいぜい2M <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/05 14:19 ID:kOIHhAqR0<> >>354
強化されてるのは攻撃罠とASであって弓系ではない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/05 14:29 ID:98uW1mnt0<> >>354
Rで超強化されるのは罠スキル、またRでEXPテーブル下がるのでRくるまで待ったほうがいいかもな
狩り場が超すくだろうし。
Rダメ計算式では、＋５ルドラ＜+キングバードイクシなので高いルドラを買う必要は一切なし
アクティブスキルは、AS10（アチャスキル）>>>♯（転生スキル）なので転生経由でレンジャにする必要ない様な気がするが
R仕様でも、トゥルーサイト10は必須。転生経由のがいい。頑張れー。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/05 14:30 ID:1DoCUAxb0<> >>356
allow me. <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/05 14:34 ID:inwixEEV0<> お前ら今日は変に優しいな・・？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/05 15:43 ID:yYLvu3BF0<> >>350
柳生程度なら神器認定されんから大丈夫よ
+9黒革のブーツオブダッシュのが恐ろしい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/05 16:23 ID:dVp97RXn0<> 休日だから午前中から大人が入り混じってるんだろう <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/05 17:13 ID:PHee7hZ70<> >>351
ごめんなさいASPDでした
コア3外してククレコンチにした方が速かったわ、俺の11M・・・
まあ知り合い無しだからコンチ取れないんだがな

>>352
リネン1つで野牛4つ買えます

>>363
俺の最終目標をあっさり砕かなくても・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/05 17:16 ID:xwpYMeRZ0<> >リネン1つで野牛4つ買えます
どんだけｗｗｗｗ
うちの鯖だとリネン10個でやっと野牛1個だなｗｗｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/05 17:20 ID:VN5Oxf0k0<> それたんに全くリネンが売りにでてなくて
見世物としておいてあるだけでしょ
そんなものを真に受けて買おうか悩んでるとか、いいカモだなあ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/05 17:22 ID:Ucwkxc9A0<> 悩んでるなんて一言もないのに早とちりして売れるかもとか期待しちゃってる露店主とか、いい見世物だなあ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/05 17:30 ID:VN5Oxf0k0<> >一言もないのに

日本語で4649 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/05 17:33 ID:QoyeLrjB0<> 分かってると思うけどID:VN5Oxf0k0はいつもの池沼な <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/05 17:34 ID:dVp97RXn0<> 今日は出勤遅かったないつもの <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/05 17:34 ID:Ucwkxc9A0<> 夏休み終わって学校行ってたんだろうな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/05 21:28 ID:Bo1DPRv90<> ハンターで高効率っていったら異世界じゃないんだっけ？
あれ無理なの？
俺てっきり自給５〜６M（教範靴無し）くらい出るんだと勝手に思ってた <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/05 21:37 ID:X4eqthGL0<> 魂を用意できる環境で特化したステならそれくらい出るんじゃね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/05 21:41 ID:GdUXmPnZ0<> デスペナ次第だろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/05 21:50 ID:nbPma7130<> 雑魚勢相手にしてちゃ5M/hとか絶対無理だからヒルスリオンとかをサクサク狩ってかないといけないけど
索敵の時間を考慮するとあいつ等を1匹あたり5〜7秒とかで処理する必要があるよな
どんな特化ステなら出来るんだ？　BS特化ならセンチピードも2〜3発で落ちたりするのかね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/05 22:08 ID:jiHTDlsP0<> マヌクで5M安定は難しいけど、スプレで6M安定は余裕だね。
実際転生まで篭ってたから、間違いないかと。
SLと結婚してなかったからあれだけど、カウプあればマヌクでもいけそうな気はする。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/05 23:26 ID:8/bHvuAQ0<> 実装して１週間後くらいから延々マヌク行ってるけど、
補給やら入れてせいぜい素３M~3.5M位だと思うぞ。ＪＯＢも不味い。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/05 23:31 ID:0VNQU/Py0<> やっぱり生体でカトリン乱獲だと思うんだ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/05 23:51 ID:0gBm7c5q0<> >>376
5M/hなら、D>S>Aの教範無、Exp靴でギリギリ出るぜ。
MAPはマンモス居る所な。
宿でSPキツいから、センチビートはアンクル放置。

補給時間をかなり食ってるから、前MAPに教授置けばまだまだ上がる。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/05 23:55 ID:Ucwkxc9A0<> ポタ役と結婚しとけばよくね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/06 00:49 ID:7VOUozGI0<> それは宿と変わらん
理想はD-I型スパノビ嫁(SPR10) <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/06 00:53 ID:hPevnZK70<> 回復も支援もポタも荷物持ちもできるからですねｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/06 00:58 ID:pJHzQFDw0<> >>372
どうせ半月もすればまた学校飽きて学生ニートに戻るよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/06 00:59 ID:thVnqJAG0<> それただの引き篭もりじゃね？
今はそういうジャンルがあるの？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/06 02:15 ID:ZimPJ1+EO<> すいません相談よろしいでしょうか。

ファーストキャラでハンターやってます。
今lv59/30で、DEX先行で育てています。(DEX71+20 AGI46+3 二極か二極崩れにするつもりです)

手に入るのはまだ先と思っていたウィスパーcが手に入ってしまい、
何に挿せばよいか知恵を貸していただきたいです。
どうせ挿すなら良いものに挿した方がいいとは思うのですが、資金があまりにもない状態です。
なので、とりあえず未精錬マフラとかにしておいて追々精錬されたものを買うとか
ベントスに挿すとかするべきなのでしょうか。
それとも頑張って貯めて高級な装備に着けた方がよいのでしょうか？
現状の装備はアカデミーでもらった防具一式と店売り未精錬ハンターボウのみです。

長文申し訳ありませんがよろしくお願いします。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/06 02:25 ID:EAd4aRpU0<> マフラーでいいと思う
高級装備よりも武器防具を安全圏の精錬までするべし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/06 02:26 ID:07Upnc860<> フードか安く手に入れば領主辺りを推す
重量の問題でフード>マフラーだと思うぜ
どこの鯖か知らないが、ベントス買える金持つようになる事には
中古木琴売ってウィスパ買いなおす差額なんて誤差
今付けられる、すぐ買える物がいいと思うよ

後、金無いならイグアナとかモスコで稼いでくるといいと思う
経験値も旨いし出たもの拾って露天で売れば数Mならすぐ手に入るさ
イグアナ(アビス↑)は過疎ってて、モスコのように殺伐としてないので割とオススメ
ノーバス見たら即アンクルか蝿できないと辛いけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/06 02:28 ID:thVnqJAG0<> ハンターの場合ウィスパーじゃなくてドラゴンテイルもありだよ
どちらかと言うとまずは武器にお金使った方がいい
今は属性弓も手軽だしおすすめ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/06 02:29 ID:dv9HXNuP0<> ブリーフ＋ランニングシャツでお茶を濁して、ウィスパーは武器購入資金にあてるってのもいいとおもうかな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/06 02:35 ID:mhXIZcw/0<> >>386
まだそのLvじゃ木琴装備したからって劇的に回避できるわけじゃないし、
アンクル頼りな狩りは変わらないから安いトンボフードでもいいんじゃないかな。

で、昔から言われてるけど防具の過剰は弓手ではそこまで重要ではないし、
+4マフラーあたりにさくっと挿しちゃって問題ないと思うよ。
All+4で転生しましたって人はここにもゴロゴロいると思う。
むしろ武器にお金かけたほうがいいです。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/06 02:36 ID:OAsxOXHk0<> 高級装備は考えなくていいね。
まずハンターボウを＋５にしてから汎用性の高い防具一式を＋４でそろえる。
それから狩場にあわせてコストパフォーマンスのいい武器をそろえる。
それから徐々に強化していけばいい。
火力職の場合基本は防具より武器優先なのをお忘れなく。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/06 03:08 ID:yRunoqUG0<> そろそろLv90になるスナだけど未だに他キャラと使いまわしてる靴以外+4なんだぜ


特に転生専用の希少品を使おうとすると
過剰するには桁違いのコストがかかるようになって
ある程度金持ってても+4が限度ってレベルになってくる
うちだとsライダーバッジとか恐ろしくて過剰できねえ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/06 03:19 ID:TByp84QY0<> そもそも木琴より完全上位のｃがあるんだし過剰はいらない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/06 03:26 ID:YDG0NLJM0<> 木琴より完全上位のカードって何？+9前提のハイレベル？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/06 03:26 ID:F/8v/jRe0<> 上位Cがあると過剰が不要になる理由って何だよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/06 03:33 ID:TByp84QY0<> >>395
うんそだよ

>>396
変か？少なくとも木琴のために過剰する気する？
bosscみたいなものならともかく簡単に手に入るものでそ <> カヴァク=イカルスカード<>sage<>09/09/06 03:37 ID:PrqquPKt0<> >>395
>>397
ぼくのこともわすれないで！！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/06 03:41 ID:YDG0NLJM0<> ハイレベルの事かあ、しかし+9前提となると
お金無い人に取っては逆に
完全上位はあるけど考えなくていいレベルな気もするよ
その理屈だと+4木琴か+9ハイレベルしか無いって事になるしやや思考が停止気味かと

>>398
お前は+4までしかいけないんだから高級品にささってなさい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/06 03:44 ID:thVnqJAG0<> 今の時点では高級品だろうけど、もうそこまで精錬に拘らなくていいｃなのは確か
むしろ木琴もやめて+4トンボフードにして武器にお金回す方がいいくらい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/06 03:45 ID:YJvd8z3s0<> 1st砂がオーラロードだけど、未だにモッキン何かもってないわ。
ハムタ時代はトンボマフラ、砂前半はトンボウール、後半はトンボベントス。
トンボ最高っす＾ｑ＾ <> アスプリカ<>sage<>09/09/06 03:45 ID:7VOUozGI0<> モッキン(笑) <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/06 03:47 ID:yRunoqUG0<> >>396
カードだけじゃなくベースになる肩の方も
上位品があっていずれは乗り換える事になる　ってのがあるからな

一生ものになる最終装備を過剰するのなら（金があるかは別として）アリだと思うけど
最後まで使わない、途中で売り払う事が分かっているもので、しかも過剰の意味が比較的薄いとなったら
過剰する気にはならんなあ、少なくともうちは。
金が有り余ってしょうがないなら木琴マフラーから過剰してけばいいと思うけど
そんなことするならさっさとベントス買えって話になるし。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/06 04:05 ID:Tob0US2B0<> 弓手は、そこまで回避期待して狩りしねぇからなぁ
盾持ってなきゃ、アヌビスのSB1発で紙一重な訳で
ガチガチに抱えて、ASPDでごり押しってのはアサだの振袖の世界だ
しかも自慢の動画専用装備みたいな感じ
普段から、剣ガやモロクでガチってる奴なんざいねぇからなぁ
ベントスだのライダーで作るに越した事は無いけど
フリーよりトンボが火力に繋がる弓手には、過剰は趣味っぽいな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/06 04:09 ID:gluoHlfi0<> >>373
狩場前ＭＡＰに2ＰＣキャラ置くにしても
レベル70にしないとクエスト受けれないので行けないから補給で時間食いすぎて不味い

俺の2ＰＣ専用垢の魂　プリ　付与ｾｰｼﾞ全部60台前半だったから苦労したわ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/06 04:19 ID:rhID2YZT0<> 一番最初に作ったトンボマフラー今でも役にたってるなー。
砂になってPTに誘われるようになってますます出番増えた気がする。

うん、マフラーのままなんだけど、何か愛着沸いてしまって。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/06 05:05 ID:1tKcBeBx0<> >>405
リヒ宿にアコ、スプレ入り口前NPCにSLおいてたけど、
普通に補給込みで6M超えてたけどな。
アコは速度10とポタ2だけでいいし、SLも魂だけでいいから楽だと思うんだが。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/06 05:16 ID:yRunoqUG0<> >>405
狩場前MAPって、駐屯地のことか？

駐屯地に行くだけならクエストやんなくてもポタで送ってもらえばLv1ノビでも来れるぞ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/06 06:02 ID:aSZtv/kwO<> 不幸な誤解があったようだな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/06 08:57 ID:9BNBhPFF0<> マンモスのいる前のマップって意味じゃないの？
無理だと思うんだが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/06 09:22 ID:yRunoqUG0<> そんな危険なとこに2PCおいといてどうすんだよ <> 386<>sage<>09/09/06 09:30 ID:ZimPJ1+EO<> レスいただいたみなさまありがとうございました。

ウィスパーcはとりあえず現状しのぎで十分そうなので、未来のためにではなく
今のために運用したいと思います。
売るか使うかは改めて検討してみます。
他のトレンドや狩場も紹介していただけて大変ありがたく思います。
どうもありがとうございました。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/06 09:50 ID:NAyMZkT30<> >>411
SP補給

宿狩りだと、SP消費が酷くてセンチビートに手が出せない。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/06 09:58 ID:yRunoqUG0<> いや目的を聞いてる訳じゃないんだが… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/06 10:08 ID:DfUpdBHJ0<> >>414
装備＋4とか言ってるぐらいだから
異世界狩りとかやったことないんでしょ？

憶測で語るのはやめたほうがいい。実際にやったらわかるから。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/06 10:10 ID:DCcWNMST0<> 精錬値がいくつなら異世界狩できますか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/06 10:12 ID:WD3riSe+0<> 異世界で精錬値なんていくら上げようが、一確してくるやつはしてくるし、二確してくるやつは+4でも二確のまま <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/06 10:13 ID:yRunoqUG0<> 確かに俺はローレベルライダーバッジを+4のまま使ってる雑魚だが…
他人を煽るなら精練値じゃなくて武器とかの話を先に出したほうがいいぞ？
特にセンチピードの成虫に手出すならATK15000とかの前に弓手の装甲がどんだけの意味持つか
実際に狩りしたことあるなら分かるだろｗ


で、狩りしてる本キャラの装備じゃなくて2PCで置いておく適当なレベルのキャラが
ヒルスリオンが普通に襲ってくるマヌクF01で棒立ちしてて死なない理論を教えてくれよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/06 10:21 ID:WD3riSe+0<> マヌク01は03へ続くWP前に岩とMAP端の狭い1〜2マス程度の窪みがある
そこに1キャラなら置いとける
ただ狭さの都合上、先客いたら無理だし敵ATK考えると死亡は前提 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/06 10:23 ID:IljMGtgH0<> CCしておけばいいんでないの・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/06 10:31 ID:DfUpdBHJ0<> >>418
誰も精錬＋7だからすごいとか＋10じゃないと死ぬなんて言ってないけど。

2PCの置き場所すら知らないから突っ込んだだけで。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/06 10:35 ID:yRunoqUG0<> >>421
×突っ込み　○煽り

精練が+4ある事を挙げて他人をこき下ろしている以上
そういう事言ってるとしか思われないから、大人しく引っ込んどけ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/06 10:39 ID:YjxnRFTI0<> >>415
装備が+4では異世界狩やったときないと決め付けてるのはお前だ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/06 10:41 ID:WD3riSe+0<> そもそも最近ではローレベルという代物があるのだから精錬値だけで装備の良し悪しなど語れない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/06 10:47 ID:1zU+MNWQ0<> 俺たちには最強の盾のハエの羽があるだろ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/06 10:47 ID:DfUpdBHJ0<> >>423
だから+4だからやったことない、じゃなくて2PCの置き場所の話だろうがよ。
文盲め。

>>424
最初から装備の善し悪しなんて語ってません。
>>393>>411のような発言をしてる人が
異世界の狩りを語れるわけがないと言っている。


>>422
人に引っ込めと言う前にID真っ赤にして書き込んでるおまえが引っ込んだら？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/06 10:54 ID:WD3riSe+0<> 別に>>393の発言は普通
ルナカリ目当てに俺も異世界やるけど、本帽、D服、D肩、D靴と+4しかないな
>>411もまた何一つ不思議はない
置いておく必要なんかないもの
既に誰か言ってるじゃないか
ｃｃしとけばいいだけ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/06 10:54 ID:q3mUfLj30<> 結局、2PCの置き場所と装備の良し悪し関係ないならただの偏見じゃねーか
安全な場所あるならあるで最初からそう言っておけばよかった話だよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/06 10:56 ID:yRunoqUG0<> おかしな人に粘着されて困ってるんだからID赤くなるのは当然
むしろ

で、靴以外の防具が+4であると言う事しか俺は自分の情報出してないんだが
その状態で語れる訳と断言してる以上、「+4だから」と装備の良し悪しを語ってる事になるな
どう言い訳しようとも。

まあ突っ込んでる側がどんな過剰装備持ってるのか知らないけどさ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/06 10:57 ID:yRunoqUG0<> なんか2行目書きかけだった

むしろ朝9時台からの話題でそんなコロコロ新規IDが出てくる方が疑っちまうわと。いくら日曜とは言え。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/06 11:02 ID:jX3XH6YI0<> お前が普段みてる2chの過疎スレと一緒にすんな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/06 11:15 ID:wCJ5o1Su0<> ID:DfUpdBHJ0がNGIDなのはわかった <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/06 11:53 ID:MGHJEfx20<> 喧嘩すんなよ
+9バウンドできたから祝えや <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/06 12:09 ID:q3mUfLj30<> >>433
呪ってやる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/06 12:36 ID:YDQPg3LG0<> >>433
いいねぇ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/06 12:43 ID:/Gq0GWcP0<> 何に使うのそれ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/06 12:55 ID:/l7ZDM8f0<> 防具のハイレベルみたいなカードがあればおもしろいのにね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/06 13:06 ID:Xv2LbKx60<> あぁ、鎧や盾のハイレベルみたいな感じね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/06 13:13 ID:9dMhjr5D0<> スレ見る限りのBS師持ってない俺は
BS師で異世界はDS2-3確の転職前のアチョが調印で
無茶狩りするようなイメージが沸く。

話は変わるけど生体ペアのセシルは10セル以上離れてQドラセラ弓攻略するのがベター？
一応シミュで30秒くらいの戦闘時間がかかった。
ステは２極崩れ　ライド帽　Dレイド肩金靴　火砂服　イカセで計算。料理は使ってない。
それとも斜線切れてる所から罠当てるだけでも飛ぶのかな？

できれば倒す方向で行きたい。2極砂でセシル攻略してる人は実際どうしてます？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/06 13:16 ID:Ot/D4Uod0<> >>436
深淵１択だろうｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/06 13:33 ID:hsdKi+9O0<> +9トリプルチノックダブルバウンダーな俺に謝るべき <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/06 13:35 ID:/nZtcOVD0<> ところでさ
DS狩りでトンボ肩使うように
＃狩りでチュンイー肩使ってる人っていますか？
+7の肩に挿すだけでもクリ+7で
フードでがんばって+9入手すればクリ+9
+9ともなるとLUK27分だからほぼグロリアと同じぐらいの恩恵を得ることになるんだけど
どうかな？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/06 13:38 ID:/nZtcOVD0<> おっと、+9だとLUK+4クリ+9になるのか
するってえとクリ10.3になるのか
グロリアを超越したな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/06 14:22 ID:WD3riSe+0<> チュンイー使うならクリ増加が目的だから+9↑に挿すだろうしね
悪くないけど、敷居が高いなぁ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/06 14:23 ID:YDG0NLJM0<> >>439
昔はASでフラッシャー当ててQAに持ち替えてDSとかやったもんだが
今の時代はチノックでいいと思う
けど多少クリ用に装備持ち替えたいね、遭遇率も高いだろうし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/06 14:29 ID:1zU+MNWQ0<> 狩るMOBによるんじゃないかな。
どこを想定してるんだい？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/06 14:53 ID:cZJP1oJT0<> 異世界で狩るBSハンターについて相談です
速攻で転生させたいのでBSハンターで頑張ろうと思っていますが、その際のステについて教えてください
BSの場合、威力を求めるだけならDE=STRの2極でもいいと思いますが
動画とかを見るとAGIに振っている方も多い様子

そして、異世界で狩ることを考えた場合、全アンクルが前提であり、自身で回避することは考えていないと思います
というかまともに避けられるものでもないと思いますし・・・・・・

そこで、いっそAGIは全く振らないで、DEX140、STRを100くらいにして
残りVITにしたほうが効率いいかと思うのですが、どうなのでしょうか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/06 14:56 ID:OwJMhLpl0<> 多少VIT振ったところで、撫でられて即死するだろうからAGIに振って速度上げた方がいいんじゃないだろうか
BSハンターで狩ったことはないが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/06 15:10 ID:2tSKm0H40<> 別垢に教授or結婚とリンカーがいる前提でいいのか？

まぁ俺は普通の２極で異世界行ってるだけで余りアドバイス出来んが。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/06 15:57 ID:WD3riSe+0<> >>447
オーバーキルは意味がない
どうあがいても1確無理なヤツはギリギリ2確のステでいいし、
頑張って2確→1確にできるヤツは1確目指した方がいい
ようするにDEX-STRはダメージこそ最大かも知れないが、そのダメージは本当に必要か？ってことだ
必要ないダメージなら、抑えてASPDを上げ接触前に倒せる確率をわずかでも上げた方がいい
VITに上げて即死が瀕死になるならVITにどうぞ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/06 16:00 ID:q3mUfLj30<> ASPDそこそこある弓手をやったことある人間だと、AGI初期値に近いとASPD遅すぎてイライラしちゃう <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/06 17:07 ID:/wjQI0hP0<> わかる。
関係ないけど２体目の砂をGvいけるようにV振ってるんだがモチベあがらん。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/06 20:16 ID:JqpbctMo0<> >>439
ベース情報と詳細ステが書かれて無いから一概には言えないけど、
セシルはフラッシャーQACでほぼ100%hitになる。
dex160調整ならhit+60でオーラ時87%hitになるから、WSc*2+人風でセシル特化でもいいと思うよ。
DSで5000前後ダメージでるから割と簡単に落ちる。
クリティカル頼りにならなければ砂服も外せるし選択肢増えそう。

ここからは俺の感想と興味。細かい計算してないから話半分で。
生体で怖いのって凍結と風だと思ってたから、火服を着てるのが新鮮だった。
D肩靴だし、火レジポでFbl耐えられるんじゃないかな。
耐えられれば、風鎧にしてカトリからの1確がなくなるだけでかなり自由度が変わるはず。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/06 20:30 ID:agrrR9TcO<> 新米スナの質問
今未精錬イク羽と＋７バリスタがあります
イクとバリスタのどちらかをアチャスケ、どちらかを深淵刺しにしようと思ってるのですが
どうしたら良いでしょう？
ちなみに、普段はオクアチャで済む場所ばかりです
＋７イクにはちょっと手がでませんが、深淵を挿す場合は考慮します
早い話が、アチャスケ刺し汎用弓として使う場合、＋４イクと＋７バリスタではどちらが使い勝手がいいでしょうか？
軽さと特殊効果か、威力か…

まだスパッツだったけど＋７イクシオンが６Ｍの時代に購入しておかなかったのが悔やまれる… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/06 20:55 ID:DnwD1MfS0<> アチャスケ挿しの場合イクシあるならバリなんて一生使わないと思うよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/06 21:34 ID:NAyMZkT30<> >>447
資金と相談しつつ、支援込みでタタチョがDSBS2セット確になるステがお勧め。
確か、+7Q動物/Dex150/ハンティングキャップ/ボルセタイツ/Wサイン辺りでいけたはず。

VIT振りは、タタチョとセンチビートのATK見てから考え直すべし。
Vit振りで若干安定するかもしれないけど、AGI振る方がメリット大きいと思うぜ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/06 21:41 ID:q3mUfLj30<> 軽さは正義 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/06 22:07 ID:cZJP1oJT0<> >>456
意見ありがとう
思ったんだが、マヌク？
スプレのほうが効率いいっていうのを見たんだが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/06 23:04 ID:2tSKm0H40<> じゃあスプレ行けよ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/06 23:13 ID:cZJP1oJT0<> なんでそんなにケンカ腰なのかはわかりませんが
不快な質問だったら申し訳ない
ただ単純に聞きたかっただけで深い意味は無かったんですが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/06 23:18 ID:thVnqJAG0<> 効率いいって見たんならそっち行けばいいじゃん
ケンカ腰とかいう問題じゃない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/07 00:02 ID:73DMeo/h0<> >>460
スプレとマヌクの効率の差は、実際行ってみれば分かると思う。
狩れれば美味しそうだけど、マヌクの方が数段敷居が高い。


それと、触っちゃだめ。とっととスルーしる。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/07 00:41 ID:hGF1U0f10<> よろしかったら便乗質問させて下さい。
自分も狭間目指して砂にすべく、２極ハムを育成中なんですが
異世界マヌク３というのは２極アヌ狩りと比べてそこまで効率の出るものなんでしょうか？
ハム作る時、自分も2PC支援、付与、魂、結婚用意出来る環境だったので悩んだんですが
あまりに情報を見かけないので案牌を選んで2極にするつもりだったんですが↑の情報見て少し気になりました。

http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aakbHaYboblabbrababxkakkkhaaaaaaaae5aaaaaaaaanShLgjaaeueOaalrbpfle4huaahuaaeeejahkkkkaabbkkaaaaaaaOkaaaiGaaaaH
当時考えたステが↑なんですが同じようなS≒A≒Dでタタチョ、ヒルスリオン２セット確
に近いタイプでされてる方おられたら使用感教えていただけるとありがたいです。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/07 01:08 ID:JnLsDc54O<> すごい効率出るけど殴られた地点で死ぬ
横湧きした瞬間飛べないと死ぬ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/07 01:32 ID:FBzEmo3g0<> 二極にしてアヌビスいったほうがいいよ
取り返しがつかない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/07 02:18 ID:4ha2sI9X0<> >>463
効率はマヌクよりスプレのがだせて、ちゃんと特化すれば7Mは目指せると思う。
アヌビス抜けるかどうかは、アヌビスの込み具合次第かと。
スプレの利点はほぼ混んでない、アヌビスより金銭儲かるのと、宿狩りがしやすいこと。

マヌクで狩りたいなら結婚はSLとでカウプをかける、できれば肩をマグマリンにして、
ステをもう少し余裕を持たせると楽になるかもしれない。
ただセンチ倒せないと敵が片寄るので、タタチョ、ヒルスリのみなら効率は伸び悩むよ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/07 03:17 ID:iiN8rFzu0<> 今は削除されていてみれないんだけど、つい先日までニコ動にロイヤルガードの動画があったんだけど
その動画内のロード画面にすげー可愛い砂娘の画像があったんだが…誰か詳細わからないだろうか。左下に重力星人と書かれていた。公式？ <> Wikiかんり ◆YmlphaDS/s<>sage<>09/09/07 04:13 ID:wI2jg1p/0<> 業務連絡です。
本日のWiki収容サーバの定期メンテは、担当の都合のためお休みします。

順延はありません。次回は来週月曜日になります。
なお、21日は(世間は休日ですが、担当は出勤日のため)通常通りメンテによる
サーバ停止が発生する予定です。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/07 06:08 ID:kBUPaYbN0<> ttp://www.youtube.com/watch?v=4o6devA5_s0
これか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/07 06:38 ID:fxWQBivx0<> モンクで70台からオーラまで師匠監禁余裕でした、って人ならBS型が最速転生かもしれんが、
二極〜D>A>I量産のほうが狩場の自由度は増えるから、モチベが保てて返って早かったりする場合もある <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/07 09:03 ID:cvo314tB0<> 質問させてください。
未転生ハンターソロでトール1Ｆ狩りなさっている方いますか？
チャレンジしてみたのですがカーサが罠にかかる前にファイアブレス等で
瀕死or死亡してしまうので狩りになりませんでした。
うまい狩り方などをご教授願いたいです。
ＬＶ96ハンタ　Ａ＞Ｄ＞Ｉの二極崩れ　装備は火鎧、カーサ耳、大型弓、
水矢です。
2ＰＣで素プリ、宿狩りいけます。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>09/09/07 10:14 ID:bqHiO+NXO<> カーサって遠くから素打ちじゃだめなん？
近付かれる前にやれないかな？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/07 10:16 ID:Tu/i8uct0<> どうでもいいことだけど、未転生ハンターって普通ハンターは未転生 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/07 10:53 ID:hxxmvUjT0<> 厳しい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/07 11:30 ID:73dcffAQO<> アスムないなら諦めろ

課金アスム使ってでも狩りたいなら
黄色頭巾
アリゲ×２
ノクシャス
火鎧
レジポ
移動時ホルン石盾
で気合いだな
ここまでやれば剣のＳＢも軽く耐えるし
弓装備時のブレスも0.063倍まで抑えられるから２発同時にくらっても余裕で生きてる
ちなみに高精錬の防具やルナボウなどがあればアスムなしでもＳＢ耐えれそうではある <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/07 11:56 ID:G48/e4sj0<> >>453
詳細書かなくてすみません
B　95 J　63
S1
A99
V1
I11
D99
L11

火砂服についてはとりあえず持ってたって感じです。
ペアで行ったんですがやられる理由はほぼセシルにやられました。
セシルは遠距離でタゲが不安定でニューマで防げないスキルが強力で
フラッシャーあてたら射程が短くなって近づいてきてスキルの
発動範囲に入るんじゃないかと思ってそこら辺がいろいろ心配で
砂のスキルはどのように対処していますか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/07 12:04 ID:73dcffAQO<> セシルはスキルの射程が通常攻撃射程より短いので
最大射程で攻撃すればスキルは受けない
ちなみにニュマで防げないスキルはＳＷで防げる

あと暗闇は視界を縮めるのであり射程が短くなるのではない
自分が暗闇になったときを考えればわかるのでは？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/07 14:01 ID:9VZVCHCyO<> 暗闇にした後にＬＤしてもらうとかは？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/07 15:15 ID:bqHiO+NXO<> 自分かプリのどちらかで外冠を出せばセシルは楽に沈めることができるよ。
それが無理ならトリオにするとか。 <> 453<>sage<>09/09/07 15:31 ID:rIpgk8wv0<> 興味部分まで書いてくれてありがとう。
対セシルで実際自分がやってるのが、
@プリがタゲを持つ
A砂側場所に応じて近or遠距離からフラッシャーAS。遠距離の場合2.3個重ねてやるとAS数が減っていい気がした。
B効果音で判断後プリのセルorプリのセルから1セル後ろまで後退
CDS
の手順で基本やってた。
攻撃の間隔あけなければ移動もしないで通常攻撃の反撃しかないから、プリ側がニュマ切らさないでおけば完封できる。
>>477のLDも奥に敵がいなければ十分ありだと思う。ただ、暗闇の持続時間が体感15秒くらいだからLD成功待ちしてると切れるかも。
砂が盾持ってセシル持つ→プリ側LD→成功後HLリカバor砂側ハイドでタゲ入れ替え→フラッシャーDSが安定しそう。

セシルが死亡原因というのは、横沸き＃か砂先行での衝突事故なんだろうけど、
横沸きは直ハイドしてプリが最長射程まで引くのを見た方が安牌。沸き直後ならCAが当たるけど、テレポセシルの可能性もあるからスキッドとかサンドマンも視野に入れるといいかも。
砂先行の場合プリがセシル見えないこともあるから、セシル見つけた時の行動を一貫すると相手もわかりやすいんじゃないだろうか。
例えば前衛を見つけたら罠を置いて誘導(素打ち後後退or罠→後退)するけど、セシルの場合は何もしないで直後退するよ、とか。

ここまで言っておいてなんだけど、自分は量産でAgi低めの素Int40、全mob全DSでやってるから、マリッジ必須なんだ。
二極だと素打ちも混ぜないと全体的にSP不足になりそうね。
プリ側がグロリア持ちなら、素打ちクリティカル狙いはWSLK相手でもかなり有用だと思うから、暗闇DSもあって殲滅は速いよーっていうのを言いたいがための長文失礼しました。 <> 453<>sage<>09/09/07 15:42 ID:rIpgk8wv0<> あとごめん、453で書いたhit率はWizのQMが5だったときのだったorz
今計算したら、ベース95、QAC使用で暗闇DS95%hit、ｾｼﾙ弓DSで93%hitになった。 <> 453<>sage<>09/09/07 15:48 ID:rIpgk8wv0<> 暗闇QAC100%だった。連投長文乱文申し訳ない。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/07 17:47 ID:5CMKc5A/0<> HPとペアにて暗闇ＱＡＣをメインに砂食ってるけど、
今思うとフラッシャーのレベル上がると何が良くなるんだろう。
成功率？持続時間？
自分はフラッシャーレベル1でやってる。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/07 18:10 ID:voEQ8yTgO<> Wikiに載ってないのか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/07 18:28 ID:Y87N2ao00<> そろそろ銀矢とセット装備で25%ダメうｐの白銀の弓[1]でも実装してくれよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/07 19:15 ID:a/nS+YMM0<> 実装と言えば、R仕様ではクリ型が結構強いな。aspdは現状AGI99でも遅いが限界突破で何とかなるか。
DEXを90位で止めて、LUK振りが増えそうだと思った。
頭装備は大型オーク兜が鉄板だけど、くそ高いだろうなぁ・・。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/07 19:16 ID:u3oGLXQf0<> RだとDSや#は使う事なくなりそうだよな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/07 19:20 ID:bqHiO+NXO<> Ｒではクリよりも罠やアローシャワーが強すぎる気がするよ。
敵の経験値的に強い敵を小数狩るよりも、雑魚を罠やアローシャワーで大量に乱獲するほうがいいしな。
でも最近はデザートウルフすいてるな。
みんなアブラに夢中かね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/07 19:21 ID:VcdvmVGy0<> そうやって大幅な仕様変更があるたびに
強くなった型に大量になだれ込んできて暴れまわって
元からやってたロマン型の人まで変な目で見られる
と言うのを何度繰り返した事か・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/07 19:32 ID:7ebx2Rzr0<> レンジャーは罠やAS弱体化されても通常攻撃早いし、
流行りのLUKもあげるとほとんどクリ攻撃＋狼で強いな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/07 19:34 ID:a/nS+YMM0<> >>489
暴れ回るのは無理だな。AGI＞LUK＝dexはパッシブ殴りメインになるんだし。
INT＝DEXのボンバーマン型は暴れられるかもな。中級狩り場までは。
上級狩り場は、パッシブじゃないとSP持たないよRの敵HPだと。
あと変な被害妄想はやめような。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/07 19:39 ID:IBojr4wT0<> でもLuk減算が今のままならいくらLuk上げても後半クリ率そんなに確保できないんじゃね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/07 19:51 ID:VcdvmVGy0<> >>491
いや暴れるってそう言う意味じゃないんだけど… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/07 19:52 ID:Hy8aySNU0<> 正直どんな型でも狩れるようになってるんだし
Rが来ようが３次が来ようがステリセットだけはしないで欲しいね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/07 19:53 ID:ZcFmytPQ0<> 一年ほど前に光ったハムを転生させてスナにしたんだが。
転生前の狩場はジオ→調印→窓→オデン2F
今窓で80になってジョブ糞まずいオデンに変わるソロ狩場をと思って狩場情報を初めて見た。
全体的に狩場の時給低めに書かれてる？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/07 20:00 ID:xxAzHTaG0<> むしろ高めに書かれてることのほうが多い気もするが
ネカフェ教範とかで <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/07 20:28 ID:ZcFmytPQ0<> いやーいつもネットの時給報告見てると大概自分の時給より高いんだが
wikiの調印と窓手の時給が自分の時給と大体一致したんで気になったんだ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/07 21:00 ID:9jYg12xy0<> ネットに書かれてる時給見るといつも自分の自給より低くてびっくりするぞ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/07 21:07 ID:wmoigJzU0<> アヌとか狭間とかはデスペナなければこんぐらい行けた、みたいな負け惜しみで本来の時給よりも更に高く言ってるやつはいる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/07 21:12 ID:vIVf0AIU0<> カーズドライヤーが180kで売れたんだけど安すぎたんだろうか・・・。
やっちまったな！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/07 21:27 ID:60N6VC9J0<> 時給を自給を書くのはミスリード狙い <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/07 21:59 ID:IOjijjeC0<> 狭間はbase8Mは出る <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/07 22:05 ID:Nm4VBgZ90<> jobがってオチな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/07 22:08 ID:AP70fFub0<> アヌビスは時給12Ｍでる
ベースとジョブ合わせて＾＾ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/07 22:17 ID:gS37L9nqO<> >>463です。遅レスですみませんが皆さんアドバイスありがとうございました。
やはり狩場1択は精神的に辛そうなので大人しく2極でアヌにします。
あともう1つだけお伺いしたいのですがたまにアヌで素時給5Mとか見かけますが全DSということはやはりレモンでSP剤散財ということですよね？
アヌの地点で書き込まれてるのは恐らく2極だと思うしPDだと宿狩りは不便で逆に効率落ちると思うのでそう思ったんですが
もしハムでアヌ全DS狩りされてた方おられたら1hでどの程度SP剤使われてたか教えて頂けないでしょうか？
深遠弓の為に未転生時代に多額の散財は厳しいので使用感を参考にさせて頂けたら新規チケで結婚用プリの作成するか決めかねてるのでもしよろしければお願いします。

一応現状ある装備で最終ステは
95/50（現88）DEX150･AGI137･INT24･HP5K･SP526･FLEE242･ASPD184.5（ハイスピードP使用）･SPR10
+7オクアチャ弓、+4ヴァンベルククラハ、オデンマスク、+4イミュン、闇ランブリ、+9Hiレベ靴、DSign
2PC支援、聖付与でアヌビスをDS9確予定です。（色々計算しましたがたれ人形無いので8確は無理でした） <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/07 22:37 ID:bOfP0gpl0<> 今はアルベから△4Fへ直行出来るから、アルベの復帰地点に宿屋飛ばしポタキャラ置いて
泊まって蝶で帰還→支援かけて転送NPCへって感じで宿狩りは出来るよ。自分はそうやってる。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/07 22:43 ID:Nm4VBgZ90<> 問題は、転生するまでアルベルタが存在するかどうか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/07 22:44 ID:wmoigJzU0<> 25日までに88→90は結構なペースじゃないと厳しいな
2PCとなるとネカフェもほぼ無理だし（不可能ではないが……） <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/07 22:46 ID:fxWQBivx0<> >>506
アルベ復帰地点で宿ポタ出すより、宿セーブで宿泊時移動先の部屋にアルベ転送NPC前ポタ置く方がいいだろｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/07 22:48 ID:wmoigJzU0<> っと思ったら15日までだったか
ニートペースじゃなけりゃ厳しすぎるな

>>509
多分実際はやってない妄想オチ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/08 00:08 ID:nPxYLXLiO<> >>506
ありがとうございます。すっかり忘れてました。
>>507 >>508
ありがとうございます。やっぱりその時間が厳しいんですよねー
95%回避達成出来るのが92なので残り一週間じゃ達成出来ても肝心のアヌ狩る時間がないですし。
かと言って宿狩り出来ないと1匹倒すのにSP108消費。完全脳内ですがマニピありで20秒1匹としても実質68消費。
1分間でレモン消費が15個前後もいくんじゃないかと思うとレアもある
>>463の異世界宿狩りがいいんじゃ？とかやっぱり思ってしまって悩むんですが、
調べてもアヌ全DS散財狩りの情報も異世界BS宿狩りの情報も探してもサッパリ見かけないんですよね。悩む <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/08 00:22 ID:f2wbE90t0<> >>511
466じゃ異世界狩りの情報足りなかったか。
S71.D94.I31.A58が98時点のステで、+6ボーンドバリスタ/ワイズクラシック
タイガーフェイス/ポル/モル肩/動物靴/ニンブルコンチ/サイン、チヂミ使用で、
コルヌスをアンクルはめるための通常1＋2セット＋DS、蜂2セット、ナーガ4セット。
コルヌスメインで、蜂は距離があれば、ナーガは基本的には無視で6M〜7M。
上でも書いたが、人が少ないのと、SP剤は基本使わないのでお財布にやさしい。

大体オーラまでで10Mほど黒字（装備次第、お菓子ばら撒きがなければもっといってた）
結婚は宿狩りなのでいらないが、SLとできるならカウプできるのでデスペナ減ると思う。
自分は手抜きで借り物中型コンポジから中型バリスタだったけど、
特化で威力調節してAgiもっとあげれば7Mは目指せたんじゃないかと思う。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/08 01:06 ID:z6i7GTcM0<> >>511
アヌはアンクルできるんだから、イシスさえよけてればとりあえずピラデビューはできるし
散財を気にするんなら、おとなしくAGIを91あたりでとめてINTふやしときゃいいし
クラハHiLVじゃなくて、青オシライド＋エギラシューズにすればいいし

基本的に2極はSP問題を補えないと、量産に勝てないんだから、その散財が気になるんだったらおとなしくINTふっとくしか
逆にそんだけ散財してもいいくらい、効率を追求したいんなら、アヌより効率狙えそうなかんじのBS狩りのほうに決めうちしていいんじゃないか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/08 01:15 ID:x4qPk5Al0<> ピコロダにあったんだけどこれの詳細誰かわからない？
ttp://picopico2.dip.jp/uploader/data/1/1252279268754.jpg <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/08 01:24 ID:ZHgS2k8u0<> ハイレベルクラハとかこの世に存在するのかw <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/08 01:37 ID:DGSVNE7D0<> >>514
>>469 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/08 01:39 ID:B+MZKhGE0<> +9ライドも存在するわけだしあっても不思議ではないね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/08 01:58 ID:Qf6vAqNZ0<> >>514
砂子に萌える日がくるとは… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/08 03:09 ID:IV7q3zFk0<> そのあたりの装備になってくるとジェスター挿すのすら嫌だけど
ジェスターしかないよねってなる
頭カードなんかこうパッとしないよな、弓手的な意味で <> 506<>sage<>09/09/08 03:35 ID:tIv82SNB0<> 寝る前に見たら妄想とか言われてて俺涙目
みんなアルベ宿セーブなの？自分は矢とか罠の補充とか考えて南セーブなんだけど・・。
宿の後北カプラまで移動して補充して南のNPCって遠くない？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/08 03:39 ID:x4qPk5Al0<> >>519
ファラオｃというものがあるぜ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/08 03:44 ID:CYaEotwg0<> 宿セーブでポタ先にゲフェン南なんてどーかな。
カプラ近い。アルベルタ転送NPC近い。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/08 03:48 ID:IV7q3zFk0<> ゲフェン南はNPCの位置いいよねえ

>>521
ファラオさんか・・・ボスまでいれればそりゃあるけどもｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/08 03:54 ID:f2wbE90t0<> >>520
リヒ宿セーブでいいんじゃない？ブレスする手間も省けるし、カプラ横にいるし。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/08 04:29 ID:CO99m4BL0<> 自鯖だとファラオｃは300ｍぐらいだな。届かない値段でもない。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/08 05:07 ID:3z++Loje0<> +9に挿すんなら普通にジェスターにするなぁ。俺ならファラオあってS中段ないなら
+7くらいのウルに挿してもいいと思うし。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/08 06:40 ID:aOiBnTu10<> >>520
俺のプリのポタは
セーブ→宿
ポタ1→アルベNPC前
ポタ2→異世界駐屯地
ポタ3→過疎地のカプラ横

アルベ期間だけハム専用と考えればなんでも無かったぜ！

これだけじゃあれなのでアルベNPC利用狩り報告。

ハムター98/50
Str12、Agi89、Int28、Dex99、Luk1
ふくろう10、集中10、Agi+10料理、Dex+10料理、戦闘教範50利用、2PCでブレス+速度10、アスム5
頭：ライド⇔ミス冠、女神仮面、ギャング
武器：+7アチャバリ、鎧：闇タイツ、肩：トンボ、靴：+9ハイレベル、アクセ：ゼロム2個。　補正込みDexは160。

ピラ4でDS連打。ひたすらDS連打。　ミス冠脱いだ状態のSPを覚えておいて、それ以下になったらライドに変更。
アヌもイシスもマタもマミーもオシリスさえ食っちゃう悪食っぷりを展開。　人が居なけりゃアヌ以外は結構ぶっちぎり。
これで時給9〜12M程度(素6〜8？)ライドの機嫌に左右される事はあるが効率は結構安定。
Strは所持量がきつくて振った。　Strを振って補給が30分に1回程度になると時給が上がった、やっぱ補給の手間大事だ。
なお12はアヌばかりにありつけた人の少ない早朝に出た数字。　平均すると10M(本なし6.6）に落ち着くと思う。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/08 07:08 ID:Akf4zzoo0<> >>527

１０Ｍは羨ましいな。
質問していい？
それはひょっとして、罠も使わず、ウィーーハハｈ！！
って感じ？　さすがに罠は使う？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/08 07:16 ID:aOiBnTu10<> >>528
アヌ複数の場合はアンクルで止めて、MHはサンド→ASでくらいです。
アヌ1匹ならガチりますし、イシスとかマーターは6匹↑とかでもなければDSのみで処理を。

最大の問題は宿代+転送費用かも…。
98の半分で2.5Mは飛んでます。　転送費用のみで。
金銭も期待できない狩場なので、凄く散財に。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/08 07:40 ID:6XsXI4tN0<> 2.5Mで50M稼げるなら散財とは思わないな
逆にそれで散財と思うのであれば素直に収支プラスの狩場行った方がいいと思う <> (^ー^*)ノ〜さん<><>09/09/08 08:28 ID:6pD+vBdkO<> 時給10Ｍだから５時間で2．5Ｍか。
一時間500ｋの赤字なんて別に痛くないよ。
普通に狩りでパイにおやつや料理使えば300ｋぐらいは一時間で消費するし。
しかも時給10Ｍでないからなｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/08 09:00 ID:o7fF/Pj0O<> 本帽あると違うんだなー
最近コンチ用のアリゲとククレ買ってまた金欠生活だわ

騎士団に篭りつづける発光スナ、
またエルで生計を立てる日が始まるお…… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/08 09:09 ID:j2eqcYXE0<> 窓手全盛期でレモンとかもロクに無かった頃に98→99で20M使った俺からすれば、
2.5Mとかリーズナブルにすら見える <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/08 09:32 ID:aOiBnTu10<> 実際思い返してみると金が減るのを見続けたせいか減ってるように感じたけど、それほど散財でもないと気付く。
パイとかレモンは先払いだから減っていくのが実感できないけど、宿代は所持金が減りまくって焦るという…。

物はついでで大体の消耗品も。
ハエ-30分で200〜250程度。　途中でハエ切れて補給に向かいます。
蝶-30分で20〜25程度。　アヌのSBとライド帽の機嫌次第で前後。　大体20程度だがオシさんがいると25行くことも。
銀矢-30分で2,000〜2,500程度。　矢筒で4か5持って出発。　SP切れた後にアンクルにかけてアヌ処理、の回数次第で消費が大幅に変動。
HSP-30分で基本1個、たまに2個。　アヌSB直撃→スタンが決まると追加。
課金アイテム-Agi料理、Dex料理、教範を30分で1個ずつ。

大体時給に関わりそうな情報は出し尽くしたと思うのでこの辺で消えておきます。
後大事な物。　っ「2PCプリのDex」
ポタは先行詠唱でいいんだけど、ブレス速度アスムがすぐ終わるのと時間かかるのとでは違う感じでした。

前半2時間くらいハイプリが狩り後の装備でパピヨンつけっぱなしだったという。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/08 10:05 ID:IV7q3zFk0<> ちょっとレスつくとすぐダラダラと長文書くのは悪い癖だと思うよ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>09/09/08 10:29 ID:yaArG0u50<> >>535
お前の無意味なカスみたいなレスよりマシだろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/08 10:42 ID:kAjefDFZ0<> 質問です
当方支援ハイプリなんですが、
狭間などのPT狩りの時にグロリアってほしいですか？
またグロかけるタイミングは前衛の釣りに合わせてるのですが、
スナ的にはどのタイミングで入れればやりやすいか教えてほしいです

今までは狩り前に確認取って、欲しいという人といらないという人で
ほぼ半々なのでキラキラでグロ切ろうかどうか迷ってるところです <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/08 11:00 ID:IVpHLg2c0<> スキル重視であればなくてもいいよという人もいれば
素撃ち重視の2極、2極よりはLUK,INTに振り分けた
素撃ち型の量産な人にはグロは喜ばれるスキルだとは思う。
前提のキリエがネックと言えばネックだけど
対人で1あると便利だったりするし相手よりも自分の用途で
選んだらどうかなー？と思う。

タイミングはLvにもよるけど戦闘中切れなければなんでもいいんじゃないだろうか。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/08 11:03 ID:rurgNE5A0<> 一応グロは＃にも効くけどねぇ
必須ではないよね。あれば嬉しいかな程度 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/08 11:09 ID:8NOfM4Re0<> スキルP的に考えたら切った方が良いかと
俺は必要に感じないわぁ。グロモーションが邪魔な時もあるし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/08 11:30 ID:EvWEhMcc0<> キラキラ使ってまで必要なスキルとは思えないかな
狭間でしか使わないとなると尚更 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/08 12:00 ID:kAjefDFZ0<> レスありがとうございます
いらないという人は全員モーションが邪魔という理由でしたが
やはりモーションがネックなんですね
個人的には狭間でグロ入ってると
若干スナへの解呪の回数が少ないような気がして地味に重宝してました
プラシーボなのかもしれませんが

>>541
現在グロリア持ってて、キラキラでグロ切って
メディタとSWに回すことを考えてるという状況です <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/08 12:02 ID:j2eqcYXE0<> 中にはIMやらLAやらよりもグロが欲しい！ってステタイプの人もいるかも知れんけど（俺とか）
平均すればあればまあ嬉しいかな程度でしかない

・他の理由でキラキラする事が決定していて、そのついでのグロ

で尚且つ

・よく組む親しい友人に鷹師・クリアサ等のLUK職がいる
・よく製造支援をする
・TUソロをよくする

のいずれか1個以上に該当してるならキラキラでグロ取ってもいいと思うよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/08 12:04 ID:j2eqcYXE0<> 切らない方がいいかって質問だったのか

>>542
SWとの天秤にかけるんだったら間違いなくSW取った方がいい
SW7取りつつグロ取れるけど、って状態でもグロ切ってSW10にした方がいい
初〜中級狩場での手伝いでしか出動しないプリだとか言うのなら話は変わってくるけど、
そうでないならグロリアでの戦力差なんてほんとに微々たるもの <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/08 12:15 ID:IVpHLg2c0<> 特に弓手スレ的には

鷹が10%多く飛びます。(完全回避やCRIもこの項目)
TU持ってるなら3％成功率が上がります。

程度の性能だからね・・・。
なくて困ることのほうが少ない。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>09/09/08 12:41 ID:6pD+vBdkO<> 砂狭間でグロあれば火力は少し上がる。
しかしＳＷがないのであれば切ってもいい。
ちなみに拳聖と組む時はグロの有無で火力はかなり変わるから必須。
わたしはグロのかわりにＴＵとサフラを捨てましたね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/08 13:01 ID:4D84Sc1I0<> グロ貰うと、鷹が喜ぶ。
それを見て俺も喜ぶ。とてもテンションあがる。グロだ！ってなる。
そんなちょLUK量産スナ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/08 13:49 ID:jzj5poPK0<> グロあるとETでの火力に結構差がつくんだが
パラが献身してたれ九尾つけてるだけで常時グロだから
やっぱりいらないな・・・。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/08 13:51 ID:J3K/pz4v0<> あればうれしいけど、なくても困らない
SWとか他のスキル優先したほうがいいな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/08 15:17 ID:MOyifhfUO<> むしろIMを暇な時にかけてくれたほうが良いかもしれない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/08 15:33 ID:wbH04FDH0<> ＃修正まだー <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/08 16:12 ID:3z++Loje0<> シャープって穴あいてどのくらい経つんだ… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/08 16:14 ID:RgAtXdTQ0<> シャープはまだいいから落ちるのを直してくれと <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/08 16:46 ID:oT4RVY/9O<> 少人数の狩の時は鷹が飛んでｷｬｯｷｬｳﾌﾌできてステキ
上級狩場や大人数ならswの方が優先だなどー考えても
でも鷹飛んだら楽しいよね！ <> 537<>sage<>09/09/08 17:24 ID:kAjefDFZ0<> あればいいけどなくてもいいというレスが多いみたいですね
モーションがひっかかるというのはさほど気にしなくていいのでしょうか

現在SW7、メディタ5でさほど困っていないので
グロは邪魔だから使うな、というのであれば切るつもりでした
好意的な意見が多かったので残すことにします

でも高レベルSWがあると便利なのは確かなので、
グロ切りのハイプリをもう１キャラ作って、
PTによって使い分けようと思います
ありがとうございました
あと <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/08 18:03 ID:6hDdaIq80<> シャープの穴が修正されたとしても、Rで完全死亡してしまう。
QMC+ライド+♯での超回復ができなくなっちゃうなんて嫌でござる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/08 18:29 ID:lyMdcgZz0<> >>548
グロの為なんかにパラがたれ九尾装備する（してもらう）とかあんまり考えづらいんだけど
しかも被弾上等でASグロって、
グロの何がデメリットってモーションだって言われてる中でそれはないんじゃね？
そのETのPTがいいならいいけどさ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/08 22:08 ID:PTPL3o870<> 最近DS撃ってるとサバキャンするんだけど、同じ症状の人っている？
癌に報告しても、お前のPCいかれてんじゃねってしか言われないんだが･･･ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/08 22:25 ID:9R24301dO<> 既出過ぎて食傷気味 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/08 22:34 ID:QkxQ6qXW0<> >>558
今更かよ！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/08 23:52 ID:FTyXDJlP0<> 変だな・・・俺DS連打してても別に落ちたことないけどな
ただ、マップ移動後に結構な頻度でサバキャンしたりする <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/09 00:39 ID:HDC0Kqyy0<> なんか敵倒した時に、敵の名前がバグって別の敵の名前が表示されると落ちる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/09 00:41 ID:Yf/RrNkx0<> 俺もそれあったな〜
よくある別のmobの名前じゃなくてアルファベットと記号だったわ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/09 00:52 ID:7ZCKhddd0<> バグというか、今でもカーリッツバーグが一瞬ソルジャースケルトンと表示されることがある。
俺だけ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/09 00:53 ID:hpX1NIPc0<> 今更かよ！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/09 00:53 ID:Yf/RrNkx0<> それ見た瞬間落ちたなら今のバグ、変わるだけならずっとあるバグ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/09 00:56 ID:7ZCKhddd0<> レスはえぇｗ
変わるだけだからバグだったのね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/09 00:59 ID:o4tUXSZl0<> 死ぬ直前にDS連打をやめれば落ちなくなるよ
必要な回数だけクリックすれば問題ない
が面倒 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/09 01:02 ID:Yf/RrNkx0<> 連打どうこうじゃなくてカーソル合わせたら違う名前で落ちるんだよ
もちろん連打でも落ちるけどそれとは別 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/09 01:04 ID:sFfk2j6r0<> 倒さなければいいじゃんｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/09 01:16 ID:T5ycYfge0<> 最近うちの弓鷹をバリスタ＋ヘルモ装備に変えてみた。
強くなったし鷹もかなり飛ぶようになって楽しいんだけど、とにかく重い･･･

そこでバリスタ使いの先輩方に質問。
みんな狩りは30分で帰還？それともSTRに少しふってるとか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/09 01:35 ID:2CKo7+rd0<> >>571
転生前はちょっとSTR振ってたけど
転生後は大目にINT振ってDSメインだからかSTR未振りで頑張ってる

基本1h分の物資を積んで気分次第で30分で帰ったり1hで帰ったりしてた
バリスタの重量対策としては下記の３点を意識してたかな？

@重たい回復剤は持たない(お金かかるけどWSPとかアロエ葉とかマステラ)
Aスクワット頑張ってDSの手数を増やす
B矢作成で重量効率の良いアイテムを一定数持参

矢作成では主に↓のものを狩場へ持参(風矢・土矢・念矢は矢筒で済ませてた)

銀矢：じゃるごん(重量1につき50本)
火矢：火原石(重量10につき600本)、燃えている心臓(重量1につき150本)
水矢：トゲえら(重量1につき150本&鉄矢80本)
影矢：闇ルーン(重量1につき300本&フラッシュアロー150本) <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/09 02:08 ID:o4tUXSZl0<> ここのところ名前の変わるバグは頻繁に起きてるが
だからといって落ちては居ないな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/09 02:35 ID:2plm8K1r0<> 今日のメンテ以降、変な鯖キャンはいまんところ起きてないな
まだ初日だから油断は出来ないが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/09 02:58 ID:mPEYBycv0<> DS連打では落ちないが、ブラギ＃を連打するとすぐ落ちる。
なので＃を連打するような狩場に行ってみないと、直ったのかわからんなぁ。
先週ETで落ちて、大迷惑をかけてしまった。
早いところ直して欲しいもんだ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/09 03:30 ID:lTGCPIir0<> ADで落ちまくってギルド狩り終了余裕でした <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/09 06:54 ID:f2h1yUqf0<> 自分はＳＴＲ振ってます。
１０くらいならメリットだけ享受出来ると思うけどな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/09 08:28 ID:20fs1NNu0<> ET行ってる人に質問
Rクラシックハットでいってるんですが、#用にヴァンベルククラシックハットを
作って持って行こうかとおもってるんですが同じ使い方してる人いますか？
それとSCを圧迫してる各属性矢をなんとか種類を少なくしたいと思ってるのですが
みなさんやっぱり全種類もっていってますか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/09 08:41 ID:WWghEmXm0<> 多分ID変わってますが571です

>>572>>577
参考になりました。ありがとう！
弓鷹でDSは初弾くらいしか使わないので矢消費が激しくてｗ
いろいろ工夫してみます。 <> 558<>sage<>09/09/09 09:00 ID:reKF/eCh0<> 今更だったのか、すまん
7,8月の間はプリを動かしてたんだが、特にそう言うの無くて
今月入って砂動かしたらサバキャンしまくり
最近の出来事かと思ってた

プリでLAするのに敵にカーソル合わせて名前が変わっても落ちる事は1度も無かった
>>568の死ぬ直前に〜ってやつが原因なのかな？
試してみます、ありがとう <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/09 09:05 ID:X5exifDr0<> >>578
ピアレスは必要階（範囲沈黙が来る階）で付け替えするものだから
それ以外の階用の頭を別に用意するのは良いことだとおもう
ヴァンベルクｃに関しては使ったことないからわからないが
ｃの特性から上層階メインじゃないとあまり活きない気がする

矢は銀・影・念をメインに風少々くらい
ＨＷの苦手な属性を落とせればそれでいい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/09 09:06 ID:RjEBfw7H0<> 個人的に先行入力・・・だけとは限らないが
先行入力気味にスキル連打してると落ちやすい印象。
名前うんぬんは結果であり原因には見えない。
あくまで私感の蛇足だが。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/09 13:42 ID:BRdACgJkO<> 今日初めて落ちたんだがデカ蜘蛛の取り巻き落としにDSやったら落ちた
＃では平気だった

それと別件なんだけど/auraすると結構高い確率で落とされるんだけど俺だけ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/09 16:39 ID:+a34G7y40<> 落ちるのって無条件でクライアント落ち?
それとも何かエラーが出て落ちるほう? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/09 16:48 ID:1XQqAMvN0<> 画面がとまってサーバーとの接続がキャンセルされる。エラーメッセージは出ないなぁ
先週落とされまくってスナ→チャンプ→ハイプリ→殴りプリ→ケミと全キャラ使っちゃったよ・・
今週いけるキャラがいない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/09 16:50 ID:RjEBfw7H0<> >>584
何種類かあるようにも見えるけど
スキル連打後落ちるときはラグった？と思ったら
敵だけ動くのが1秒ほど続いた後サバキャン。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/09 16:51 ID:1XQqAMvN0<> 矢は銀・影・土・風・念の5種類。属性なんでもいい場所は銀で。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/09 18:26 ID:reKF/eCh0<> >>584
画面が止まるけど自分は何もできず、数秒の間だけは周りは動いててダメージも当然食らってる
数秒するとサーバーとの接続ｇ（ｒｙ
DS連打してる時にはなるけど、ブラギ無し♯ではなった事がない
ソロかペアでしか狩りしないからブラギ有ったらどうなるかは知らない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/09 19:02 ID:BAnqys9M0<> 鯖カン酷すぎワロタｗｗ
氷Ｄ入り口ＭＡＰでＤＳ狩りしてたら1時間で20回ほど切断
もうまじぶちきれですよアイゴォォォォ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/09 19:13 ID:hpX1NIPc0<> まだお前には余裕がありそうだ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/09 22:53 ID:I03de3pR0<> 狭間で1.5hブラギシフト♯してたんだけど
今日は鯖缶しなかったんだけど、それとは別にシフトがたまに機能しなかった
シャープのカーソルをPCに当ててもカーソルが剣にならない。けどたまに撃てる。時間がある程度経つと直る。
/ncだからシフト押し忘れでもない、/nc自体が切れてしまう症状とも違うようだった
同じような人はいるだろうかしら <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/10 01:29 ID:F1g/+ar60<> 俺はシフト＃じゃなくてＰＴ欄からクリックで＃出してるんだが、やっぱりたまに打てなくなる時がある。それまで普通に打ってたのにな。
でも時間たつと直るとかってのは確かにある。
なんか場所によるんじゃないかなーとか思うんだがどうだろう。テンキーで6とか8あたりにいるときによく起きる気がする。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>09/09/10 08:27 ID:SBA/vDdw0<> ETで７６から始めて82階でスナ2人他2人同時にサバキャン食らった時は流石にどうかと思った <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/10 09:11 ID:oxx8+ZJ+0<> やっぱりﾗｽﾎﾞｽは鯖キャンなんだな <> (^ー^*)ノ〜さん<><>09/09/10 10:15 ID:8SsrQXSVO<> 課金アイテムで
鯖キャンされにくくなるやつとか作れば売れそうだなｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/10 10:24 ID:KxyrlAdZ0<> いくらなんでもそれは不評どころの話じゃないと思うぞ

どこぞに倉庫開けるのにリアルマネーが必要なゲームがあったような気がするが
そのレベルを軽く凌駕 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/10 10:52 ID:fxELisqd0<> そろそろスレチだから他所でどうぞ

ついにねんがんのきゅーえむしーをてにいれたぞ！
これでダブルスイーツ（笑）でアイス食いまくる日々から開放だ……
別キャラからの使いまわしね、武器以外はｗ
6スロ目のハンターなんてそんな扱いだよね最初は <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/10 11:05 ID:b/K2KOgHO<> ダブルウアーの金でQMCさっさと買ったほうがよかったんじゃねーか？w

アイスなんて弓におもすぎ。他キャラの使いまわしだったらすまん <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/10 11:11 ID:KxyrlAdZ0<> 武器以外は他キャラからの使い回しって思いっきり書いてあるじゃねーかｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/10 11:19 ID:dHgv2EWd0<> 最近露店でダブルバウンド見るけど、売れてないねぇ。
特化を作り直すほどのモノでもない、という評価か・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/10 11:24 ID:5UYwbNOO0<> ニコ動のプレミアムみたいな専用回線とかやりかねん
ふざけんなとしか言えんが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/10 12:29 ID:wb9tdKT30<> ETの#用にヒュッケ耳使ってる俺は少数派なのかね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/10 12:42 ID:BclFtI/l0<> 何故ひまわりヘアピンにしなかった
クリダメじゃないからダメージ上がるわけじゃないでしょ？
ファーストリムーバーをタオルでふき取ると <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/10 12:43 ID:BclFtI/l0<> なんだこの3行目はorz <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/10 12:59 ID:Q967QGVP0<> 3行目になにが起きたｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/10 13:04 ID:Fec5OnGXO<> タオル持って生体1行くしかないわ

弓手セット厨の俺だが、最近パウチング系ダブルバウンドが色々売られてて物欲を刺激されて困る
この金は……+9黒革ブーツオブダッシュ用なのだ……っ！！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/10 13:04 ID:3aiLCoyK0<> わっふるわっふる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/10 13:14 ID:Sgs2+5FK0<> わっちわっち <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/10 13:28 ID:q+XAxMQY0<> ダブルバウンド次のくじに入らねーかな。
自鯖は未精錬1~1.5m、+7が8mとかふざけてる。。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/10 13:33 ID:da4uYZY70<> >>606
そこはセット好きーな気持ちはわからんでもないけど憎悪さしてやれよｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/10 13:49 ID:uYiQkP9V0<> 弓手セットってなにを目的に皆使ってるの？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/10 13:58 ID:1Bwuq4nD0<> 多分ASPDと汎用、使った事ねーから知らんけど知り合いがそんなノリ <> 悩める者<><>09/09/10 14:43 ID:QAx7v5Y40<> みんなの意見を聞かせて欲しい。
お金もそこそこ貯まってきて深淵弓を作ろう思う、中期鯖の93砂。

過去スレを読み返しても作るならコンポジ一択と言われているけど、
ダブルバウンドはどうなんだろう？
>>2で対モロク天使へのDS確殺ダメージが載っているのでお好きな様に、
言われるかも知れないけれども。
さすがに+10はTOM過ぎるので、+10コンポジとほぼ同等になる+9ダブルバウンド3枚挿し
を考えている。

-------------------------------------
対モロク人間（DEF15）
+10コンポジ
5536-5912-6288（ダメ幅370）

+9ダブルバウンド
5488-5936-6398（ダメ幅450）
-------------------------------------
対カーサ（DEF23）
+10コンポジ
4904-5160-5416（ダメ幅250）

+9ダブルバウンド
4774-5116-5466（ダメ幅350）
-------------------------------------
対DOP（DEF60）
+10コンポジ
2212-2364-2520（ダメ幅150）

+9ダブルバウンド
2278-2460-2648（ダメ幅180）
-------------------------------------
対ソードガディ(DEF60）
+10コンポジ
1148-1244-1340（ダメ幅100）

+9ダブルバウンド
1172-1288-1402（ダメ幅110）
------------------------------------- <> 悩める者<><>09/09/10 14:44 ID:QAx7v5Y40<> （続き）

低〜高DEF、そして無属性の剣（オリ矢使用）にてシュミってみた。
コンポジはさすがに強くダメ幅も少ない。
ダブルバウンドは低DEFの時にはダメ幅が多少増えるもののコンポジに遜色ないダメージが出せる。

当鯖ではダブルバウンドが300-400k。深淵Cが35M前後。+10コンポジは5.5Mほど。
+10コンポジの場合の作成費用は145.5M。
ダブルバウンドはJob70のWSにお願いすれば+9は成功手数料とか入れたとしても15M前後で出来る
と予測。
そうした場合、20Mほどお得でかつ、+10コンポジと同等ダメージ（ボスによってはコンポジより↑）、
しかもR化を見越してもたぶん一番ダメージが出せる深淵弓になりそうなんだがどうだろう？


ダブルバウンド実装前から深淵コンポジを持っている諸兄はつくり直す事はもちろんない
と思うが、今から作ろうとしてる人達になぜコンポジを勧めるのか？

煽ろうとかそんな気はまったくなく純粋な質問なので、意見を頂戴できると嬉しい。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/10 14:54 ID:gG7XwxSk0<> 貴方のいう深遠コンポジが勧められているのって狭間弓としての話？ <> 悩める者<><>09/09/10 15:02 ID:QAx7v5Y40<> >>gG7XwxSk0
狭間と言うか、ボス巡りはしないので狭間、トール1F（カーサのみ）、ET
これぐらいでしょうか。

もちろんダメージでは遜色はないけど、重量が30程重いのでその辺もあるのかな？と。
自分的には60も90も誤差だと感じますが。

後は勝手にDSが出てしまう弊害？これも出ればSP節約でうれしいだろうと
思うのですが・・・。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/10 15:07 ID:RUJCtatM0<> このシミュだったらコンポジに挿すかな
普通堅い敵にDSしにいかないし。
R化はまだ全然分からないからその時考える <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/10 15:09 ID:qNvAT68+0<> こうしてみるとダブルバウンド結構イイのね
腐ってもLv3武器、高精錬にS3となればこうもなるか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/10 15:11 ID:N2TdD6Xg0<> コストと需要によるのでは？バウンドのDS発動率は外人すぎるので論外。
深淵一枚分で+9バウンド作れるなら最初から誰もが深淵バウンド押してると思われる
うちの鯖だと週に2,3本しかでてないので、手に入りやすいという点では断然コンポジですね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/10 15:15 ID:0hVnezBg0<> 【名称】船長のパイプ[0]
【系列】兜【装備位置】下段【DEF】0【MDEF】0【精錬】不可
【スロット】0 【装備レベル制限】30【破損】しない【重量】10
【特殊効果】「船長の帽子」と共に装備時、「船長の帽子」の精錬値分、遠距離攻撃力が、%で増加。
【装備】全ての職業

ふむ・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/10 15:16 ID:8SsrQXSVO<> コンポジ対バウンド、
＃でＤＥＦ無視した時のダメージ表もできたら作ってほしい。
結果がいいのはどっちなんだろうかと興味あり。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/10 15:18 ID:uYiQkP9V0<> >>620
クラシック実装された瞬間に即行で捨て値で売った俺涙目
+7船長帽子と使えば遠距離+10％か
スロットないから狭間で使うのは辛い・・・？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/10 15:21 ID:1Bwuq4nD0<> >>619
週に2,3も出るなら左程問題無くない？手に入りやすさとかは論外っしょ

値段次第だけど同額でも今ならバウンド選ぶかな
R化でコンポジが思いきりゴミ化するから万が一のデメリットと将来性考慮 <> 悩める者<><>09/09/10 15:26 ID:QAx7v5Y40<> >>617
意見ありがとう。
確かに砂で剣とか普通は狩りに行かないから意味のない検証だったかも。

でもETでDEFが高いボスはいるよね？DOPとか。
そういう場合はDSじゃない場合、#連打？

>>619
DS発動にはまったく期待していません。むしろ狭間等で#連打してる時に
DSが出る弊害？があるのかな？と。

確かに手に入りやすい云々ではコンポジですね。
+9ダブルバウンドはJob70WSで26個程いるみたいですし。

>>621
比較してみました。 <> 悩める者<><>09/09/10 15:26 ID:QAx7v5Y40<> -------------------------------------
対モロク人間（DEF15）
+10コンポジ
6560-7004-7448（ダメ幅440）

+9ダブルバウンド
6377-6919-7462（ダメ幅540）
-------------------------------------
対カーサ（DEF23）
+10コンポジ
5872-6176-6480（ダメ幅300）

+9ダブルバウンド
5589-5999-6412（ダメ幅410）
-------------------------------------
対DOP（DEF60）
+10コンポジ
2666-2848-3030（ダメ幅180）

+9ダブルバウンド
2635-2856-3080（ダメ幅220）
-------------------------------------
対ソードガディ(DEF60）
+10コンポジ
1462-1572-1680（ダメ幅110）

+9ダブルバウンド
1417-1552-1685（ダメ幅130）
------------------------------------- <> 悩める者<><>09/09/10 15:30 ID:QAx7v5Y40<> >>621
これはDEF無視ではなく、単なる#stの比較表です。
DEF無視はラトリオになかった、申し訳ない。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/10 15:43 ID:kk31OjQU0<> >>626
よく見ろ防御虫時ダメージって項目があるだろ
しかも防御無視率もちゃんとのってるよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/10 16:24 ID:fGvZ6m4Z0<> 銀矢とセット装備で25%うｐする銀弓[1]作ってくれよー。GD用に欲しいんだよー。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/10 16:26 ID:ahBeRSfi0<> 君には聖なる矢をあげよう <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/10 16:30 ID:cH9aDIqn0<> 無属性でいいから減らない矢が欲しいよぅ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/10 16:31 ID:ahBeRSfi0<> 君にはファンタズミックアローを教えてあげよう <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/10 16:31 ID:uYiQkP9V0<> 船長のパイプ強いけど
肝心な頭のほうが入手できないだろこれ
+4でならいまだに持ってる人が放出してくれるだろうけど
そんなんで作れる+7なんて微々たる数だからなあ
足元見てぼった価格でしか置いてくれないだろうし
難しいな
与ダメ厨の俺からしたら船長セットはすごく魅力的だ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/10 17:54 ID:dHgv2EWd0<> 名称】ダークネスヘルム[1]
【系列】兜【装備位置】上段【DEF】3【MDEF】0【精錬】可
【スロット】 1【装備レベル制限】70【破損】する【重量】50
【特殊効果】常闇に住む魔族が闇の王の為に作った兜。
代々の王の力に合わせ、様々な力を発揮するように工夫されている。
【装備】全ての職業
■特定の組み合わせは、以下の通り。
・「天使の羽耳」装備時 Str + 1、ASPD + 2%。
・「悪魔の羽耳」装備時 Str + 1、Atk + 5%。
・「ペコペコの羽耳」装備時 Agi + 1、Flee + 3。
・「黒縁メガネ」装備時 Int + 1、Matk + 2%。
・「ダークネスアイズ」装備時 Dex + 1、遠距離物理攻撃 + 3%。
※元々の中段装備の性能はそのままに、上記性能が追加で付与されます。
例）「ダークネスヘルム」 +「悪魔の羽耳」
「悪魔の羽耳」の効果　Str + 1　にセット効果として Str + 1、Atk + 5%　が加わり Str + 2、Atk + 5%なります。

すげーのキター
これでスナイパーはＪＯＢカンストする意味がなくなったな。
とはいえ、DEX足りてれば悪魔羽耳にするのもアリか・・・？
遠距離3パーセントとATK+5パーセントでは後者の方がいいよな？？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/10 17:56 ID:fxELisqd0<> うちの鯖だいぶ前だが+8船長帽が5M前後でずっと並んでたな、買っときゃ良かったぜ…… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/10 17:57 ID:CiVN/eoO0<> R化撤回かも <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/10 17:59 ID:fGvZ6m4Z0<> >>633
弓手的に普通にいらなくね？クラシックでいいじゃん。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/10 18:03 ID:Fxh9sByg0<> >>633
武器次第、深淵武器だと遠距離3%のほうが強くなる場合がある。
指貫とsignの関係と一緒。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/10 18:03 ID:dNZbI9Di0<> クラシックだとイカロスセット＆砂服の時dexが足りない
ピアレスつけて狭間で使えるんじゃね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/10 18:04 ID:3aiLCoyK0<> +7船長ずっと持っててよかったわ・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>09/09/10 18:12 ID:2a1yOMwJO<> 女神ウルのがよくね？

携帯からなんで確証ないけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/10 18:13 ID:CiVN/eoO0<> ｓならちょっと羨ましいな
基本はライド帽だけどETとかみたいにSP貰えて耐性ｃ欲しい場所はクラシック代わりになる
ダークネスヘルムは多分使わないわ
俺にはライドが良すぎる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/10 18:14 ID:qc8Ca7Kx0<> ダークネスは魔法職以外は相当な微妙装備だと思うが・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/10 18:20 ID:Fxh9sByg0<> 比較だとこうなる
ウル+女神
【DEX+2atk+2%（オーディンの祝福と一緒に装備だとDEX70↑でsp消費10%減少）】
ダークネスヘルム+ダークネスアイズ
【DEX+2遠距離攻撃+3％、暗黒にならない】

深淵イクシの場合は1.75%の差でQ深淵の場合は4%の差になるね
（イカセット外して指貫にするとマタ変わるけど） <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/10 18:47 ID:S7TBYibFO<> 忘れてるのか外したのかわからんけどウルは更にAGI+1あるしなぁ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/10 19:27 ID:Zha5SApp0<> もう修整されてるぞ
・「悪魔の羽耳」装備時、Str + 1、物理攻撃で与えるダメージ + 5%。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/10 19:29 ID:NKv5FPVm0<> 100k代で並んでた時期に、なんとなく過剰した倉庫の肥やしが臨時収入になってくれそうなのが嬉しい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/10 19:29 ID:Q967QGVP0<> ウルってSP消費減少が主な使用目的じゃないの
DEX+2で調整してるなら仕方ないがダメージ目的なら船長セットと女神でいいんじゃない？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/10 19:31 ID:qnsSAE2/0<> 主な目的はDEX調整用でヤンス <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/10 19:34 ID:7o6kwTt+0<> ウルオデンセットとか弓手で使ってる奴いるのかよｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/10 19:44 ID:vL4LcNMP0<> ごめん、俺使ってたわ… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/10 19:46 ID:fGvZ6m4Z0<> DEX調整は頭と鎧はフリーにしてやってるから調整目的でウルは使わないなぁ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/10 19:47 ID:FSV6iur+0<> ウルオデンにアチャスケバリスタでアヌビス狩ってたぜｗ
商人待機させて30分ごとに補給だったけどｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/10 19:54 ID:dNZbI9Di0<> ウルセットだと砂服orDローブ使えず、鳥次第では＃にすら不満が出るからなぁ
素手FAなんか遅すぎてむかつくぐらいだ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/10 21:22 ID:gpS/jhhE0<> エルダ中段がゴミ可決定
つい先日140Mで売った俺勝ち組ｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/10 21:50 ID:4LGThveaO<> 最近ﾋﾟｱﾚｽｸﾗｼｯｸ作ったばかりの俺涙目www
どうせ中段はいまでもﾀﾞｰｸﾈｽだし、ｳﾙよか安いならセットで作り直したいなあ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/10 21:54 ID:qnsSAE2/0<> 頭c要らない所だと船長セット、頭c要る所だとダークセットって感じかな？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/10 22:42 ID:1Bwuq4nD0<> >>654
エルダ中段のINT+1優位はまだ変わって無いわけだがどこが勝ち組？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/10 22:57 ID:J/sJEdiZ0<> >>654の意訳
「エルダ中段が欲しくて仕方ないので140M以下で売ってください＞＜」 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/10 23:13 ID:BFsUBJgP0<> >>655
俺なんてピアレスカナダドライだぜ？
ET行くときしか使わないからいいけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/10 23:21 ID:aDVSmPWS0<> ピアレスカナダドライいいなｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/10 23:49 ID:BclFtI/l0<> イカセット+ダークネスセットでJOB60〜69まで使うかな。
狭間にはスナスーツ着て行きたいと思ってたし。もちろん頭にはRで。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/10 23:57 ID:6B9K8/UO0<> 俺の+9船長帽子が火を吹く時代がついに来たかｗｗｗｗ
みんなに散々言われてきたが！もう何も言わせないぜｗｗｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/11 00:06 ID:HPU4gT/S0<> >>662
あなたが神か。実際最高火力目指せる装備になりそうだｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/11 00:11 ID:/cF8EV+p0<> >>662
思う存分暴れまわれｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/11 00:18 ID:Jn3imNlK0<> >>662
ほら、後一回叩こうぜ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/11 00:20 ID:gtNjpy1K0<> ちょっとコルセア買い占めて来る <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/11 00:33 ID:Yozt6AQY0<> >>662
うらやましいぞｗ
実際パイプは安めだろうし、いきなり神装備に格上げしちゃったな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/11 00:45 ID:XuGsX3zA0<> でもそれで狭間には行かないでね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/11 00:46 ID:Jn3imNlK0<> そりゃ沈黙になるからなｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/11 00:49 ID:azJfvOpM0<> そこでピアレスサングラス <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/11 00:54 ID:llAuK8zw0<> V鎧+ルドラRでおｋ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/11 02:55 ID:MtXO3MOP0<> 船長セットで仮に遠距離+10%(+7船長帽子とパイプ)したとしてdexが1段下がること考えたらどんだけの威力差があるんだろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/11 03:10 ID:19WeyUNZ0<> 中段ででDEXは解決するだろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/11 04:54 ID:+HzWxlbs0<> >>662
ひょっとして転生祝いにギルメンから貰ったとどこかのスレで言っていた奴か？
もしそうなら、彼らに感謝しろよー。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/11 05:34 ID:KFU17B000<> >>654
砂でｴﾙﾀﾞ中段なんて、女神や望遠鏡より使えないじゃないかｗｗｗ

>>662
実装されたら君をﾚｱスレで待っている！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/11 05:39 ID:ZHs/P7lq0<> 露天回ったけど船長全滅してるな、あっても今までの5倍近い+4しかねーや
安全圏だとせいぜい７％か・・・SP増やすかDEX上げた方がマシだな・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>09/09/11 05:54 ID:0S4PGGYZ0<> クラシックハットや本帽子が優秀すぎるからなぁ
下段のギャンスカも使えないし
使える場所が火山で教授居るようなＰＴか？
船長帽子自体産出されるものじゃないから+７くらいが限度だろうし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/11 06:07 ID:GhTYAYSU0<> 船長セットで確殺が減らせるなら
SP効率も経験値効率も上がるからな
ボス狩りでの火力役ならこれ以上の装備はないな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/11 06:34 ID:0GosbLIx0<> 船長のパイプは専用グラあるんだろうかw
パイプタバコと同じになりそうなんだけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/11 06:56 ID:Us9XcR160<> ７％でもいいよ。
十分な性能さ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/11 07:22 ID:lFO7I66e0<> クラシックハットの5%+ギャングと+4船長+パイプの7%ってそんなに威力かわるもの？

あとDHの方もJOBカンストしてればクラシックハットの方が強そうな気するんだが…
JOB69までのつなぎなら十分な性能だと思うけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/11 07:26 ID:GhTYAYSU0<> ギャングのATK5なんて誤差みたいもんだからな
クラシック+ギャングはうちの鯖だと15M↑はかかる
それと比べて船長は帽子が値上がりしたとして1M+パイプで入手できるからな

GHはスナでつかうもんじゃないな、ゴミすぎる。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/11 07:30 ID:7PwVG3k30<> ダーク兜はどう見ても他職と使い回しできる事に優位点があると思うのだけれど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/11 07:33 ID:rNsPY8gX0<> クラシックはR,馬,青オシが刺せるのが強み。
船長セットはコストパフォーマンスがいいのが売りだね。
自分の場合はLLv頭靴イカセットから変える気ないかな、
やはり、SPの持ちが段違いらしく教授からの評判がいい。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/11 07:34 ID:GhTYAYSU0<> >>683
カード挿してしまって本当に他職と流用できるか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/11 07:38 ID:rNsPY8gX0<> >>683
新規＆中級↓ユーザーへの最終兵器って感じかな
頭＋中段で様々な既製最高峰装備に迫る性能になる厨性能
ちょっとやりすぎな感もあるけれど、既製品無価値にするほどぶっ飛んだ性能でもないあたり
癌めパッケージ商法に慣れてきたな・・・。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/11 07:43 ID:7PwVG3k30<> >>685
インキュさして砂と指弾型阿修羅チャンプと使いまわそうかなと考えてる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/11 07:44 ID:rNsPY8gX0<> >>685
別にグールｃ刺したって邪魔になることは無いんだから流用できるに決まってるだろ…

アイシラ,青オシ,ヴァンベルク,ウンゴリとか定番どころ刺しとけば捨て値になることはないだろ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/11 07:48 ID:GhTYAYSU0<> >>688
そのキャラで有効なカードが刺さって無くても
「強い」と思えない限り流用できる、とはいえないと思う
たとえばWIZならアイシラ
スナメインで使うために青オシ挿してWIZで黒縁とセットでつかって強いと言えるだろうか？

そして捨て値になるならないは関係ない。
一つの装備で複数職で使えるか？という話をしてるだけだから。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/11 07:50 ID:GhTYAYSU0<> そしてDHはWIZ需要に焦点を合わせて相場が決まると思われるので
値段はスナで使うにはかなりはると予想される
現状20〜40MクラスのダイアデムやSクラウンの上位装備となるので
それを踏まえた上で購入を検討するべきかな？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/11 07:57 ID:ImN2EJD3O<> 流用できるかなんて垢のキャラ構成で変わるでいいじゃねーか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/11 08:02 ID:rNsPY8gX0<> パケ品の相場なんて鯖による。
深淵帽が3Mの鯖だけど初動8Mで、その後6M程度まで下がると予想する。
それに職毎にｃ刺した最適装備と流用装備で差があるのは当然でしょうに。
全てで使えなきゃ納得いかないとかではないだろうけど、論ずる意味が分からん。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/11 08:09 ID:CeCkx/kNO<> 必要な数だけ買えよ
難しいことじゃないだろ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/11 08:28 ID:qj6Pgjxs0<> お財布的に難しいです… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/11 08:49 ID:CeCkx/kNO<> いやいや露天で買えば良いじゃん
それもできないならカードでなやむ前にカード挿さない方が良い

価値考えないなら良いと思うが <> 悩める者<><>09/09/11 10:10 ID:iATlXZP80<> R化撤回来ましたね・・・。
>>617さんの言う通り、来てから考える事にして今は今でコンポジ挿しに
したらいいのかな。

うーむ…。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/11 10:11 ID:qj6Pgjxs0<> きてもいいけどそれなら装備とカードを分離させろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/11 10:50 ID:kzENwjM00<> >>690
ダイアデムさんの上位ってこたぁない
Sクラウン、たれリあたりはゴミ化ですな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/11 12:42 ID:xxhLEeBU0<> ＩＮＴ調整できるなら上位 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/11 12:42 ID:iINr+ltYO<> ダイアデムの高さや課金料理の必要性など、Ｗｉｚじゃなくてよかったって本当思うよｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/11 12:52 ID:xsVDAfRBO<> 深淵を複数枚買うこと考えたら変わらなくね？
まあ弓手は盾に金使わなくていいけどさ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/11 12:57 ID:iAXuNI5O0<> 変わりに他職作ろうとするとき金かかる
wizだといろいろつくりやすいもの <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/11 13:03 ID:rNsPY8gX0<> >>701
優先度が落ちるってだけで
トール,狭間,異世界は盾あったほうがいいぞ
>>702
さわりだけならWizは全職装備で揃えれば他でも使えるけど
極めようとすると使いまわし効かない物ばかりだぞ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/11 13:48 ID:4vhCFHTL0<> HWはリアルマネーかかるのがね・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/11 14:09 ID:YdTxRierO<> 新装備は既存の装備をゴミ化しすぎだなぁ…
船長セットとか最終装備すぎる

だがこれでヒュッケかひまわりのヘアピンか黄とんがりかで悩む程度のクリ型へ進む決意ができたぜ!
まずは＋10フードの調達をだな… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/11 15:23 ID:gtNjpy1K0<> ｓないし使い道限られね？
ソロペアならライド帽使いたいし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/11 15:33 ID:dg3x+xHi0<> 瞬発力は最強だけどピアレス刺せない、SP補完機能もない。
ちゃんと既存装備と住み分けできるね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/11 16:01 ID:Nw0tATAo0<> というか船長セットはソロ一確ができるとき以外あんま使い道が無いような <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/11 17:35 ID:IVkkm2d0O<> 鳥人間1確狙い装備の幅が広がるのは良いことだ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/11 17:50 ID:ZRS+OKwX0<> それってハンティング帽でよくね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/11 17:56 ID:Nw0tATAo0<> ハンティング以下の値段で+7のセットが手に入るなら汎用で10%はまぁまぁ・・・
と思ったけどやっぱり調印以外で使う一確だと何があるんだろうか
教授込みの養殖とかには便利かもしれない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/11 18:06 ID:dg3x+xHi0<> ピアレス不要＆教授入りPTの上級Dで使えるんじゃね？
もうあんまり流行ってないけど、富山とか棚とか。
ETでも持ち替えで使えるだろうし。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/11 18:20 ID:qj6Pgjxs0<> 10%よりハンティング+ギャングの方がいいよね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/11 18:25 ID:ld7pHMV+0<> 一方俺はI-Dでランドマイン一確だけど避けないから、ダメージ軽減で巣立ちを迎えた鳥の巣を装備した <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/11 18:28 ID:tgdZ16Bu0<> >>712
逆に言うと、その3箇所くらいしか使い道を思いつかないね。
ETは微妙なラインだが、どこも頻繁に行くようなところでもないな。
強力そうに見えて、実はあんまり使わないかもしれない。

個人的にはDHの方が気になるな。
イカロスセットを維持したまま、スナ服を使えるのは大きい。
なんだかんだで、job69は遠いぜ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/11 18:39 ID:exQWp44K0<> >>701
トールとか狭間通うようになってからアリス盾の必要性に気づいた
勿論無くてもいいんだけど、あると万が一の事故死が減っていい感じ
盾あってもすぐに轟沈するんだけどね・・・・・多少は耐えられるようになったよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/11 19:42 ID:YdTxRierO<> このスレ的にローレベスプリントってどうよ？
個人的にSPR20未満でも金オシのSPR効果が無駄にならなくていいと思うんだけど
頭にローレベの場合には元SPR14以上っていう結構緩い条件でさらにSPR1増えるしね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/11 19:54 ID:xyfSLSPf0<> SPR目的だけならわざわざ作る気しないかな
俺はDセット愛用してるから外せないってのもあるけど、
金オシ挿す＝HPもSPも欲しいんだろうから、ウールタイダルorバリ使ってる人は維持だろうし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/11 19:56 ID:B1xbHRKb0<> エギラスプリント作った
役に立ってるような立ってないようなって感じ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/11 20:08 ID:iGMKvFb/0<> どうせ使うならエギラ＋スプリント靴＋青オシライド＝SPR+25%
素SPR4ごとに1上昇 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/11 20:21 ID:6jNqBlcn0<> MHPとの兼ね合いを考えて素直にDに刺したよ。
でも、金オシでスプリントのSPR上昇を生かしきれるか問題じゃないか？
SPR目的ならエギラ刺した方が特化できる気がするがどうか。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/11 20:21 ID:6jNqBlcn0<> 当然既に書かれてたな。
更新しろよ、俺。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/11 21:24 ID:/7ltiLV40<> 弓的にはサイズ弓を使った場合に加算になってしまうクラシックよりは
乗算できる船長セットのがいいかもしれない。

アチャバリ・アチャイクシな人はスマンカッタ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/11 21:30 ID:/7ltiLV40<> と、思ったらクラシックは全てのモンスターにになってた。
前は全サイズだった気がするんだが勘違いか…。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/11 21:54 ID:Us9XcR160<> 闇パッチにて対応、でしょう。
勘違いじゃないぞ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/11 22:18 ID:bMCjW7270<> 頭装備だけ、なんでこんなに充実させるんだろうな。
教授がいるなら船長セットでもいいけど、沈黙くらいそうだ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/11 22:31 ID:ZDbyAV510<> 頭装備だけが見た目に反映されるアイテムの大部分だからなあ
武器とか盾をもうちょっと充実させるならパッケージに入れてくるかもしれないが。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/11 23:09 ID:u1Q0aOsR0<> 遠距離攻撃をするたびにSP2回復する弓
敵のDEFとVITが高ければ高いほど攻撃力UPする弓



の、クエスト用アイテム。これなら出すな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/11 23:11 ID:gq7WkqNX0<> ただし矢は尻から出る <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/11 23:25 ID:ld7pHMV+0<> タゲったら敵の3セル隣までぽてぽて歩いていってそこから射る近接扱いの弓が欲しい
現状、ニュマされたら矢も鷹も完全無効なのが切ないぜ……罠も弱体化の一途だしな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/11 23:53 ID:xyfSLSPf0<> SWされたら終わりだから近接は切ないよね
って言わないだろ？
遠距離攻撃という特性が、遠距離攻撃のみ無効のスキルに無力なのは当たり前だろう
状態異常短剣使えばいい話じゃないか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/11 23:59 ID:YdTxRierO<> ニュマは10秒間無限防御
触媒不要
範囲９セル <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/12 00:05 ID:tyV9Pp740<> おｋ、ニュマには特化短剣で大ダメージ、SWには特化弓で大ダメージのStr=Dex型作ってくる！

あれ……これって何かすでに確立されてる型な気がしてきたぞ…… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/12 00:08 ID:EU+M8hzb0<> ＞特化短剣で大ダメージ
これはちょっと難しいな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/12 00:14 ID:xpPYJge90<> ＡＧＩ振らないなら大ダメージは無理だな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/12 00:28 ID:Ko35rIkx0<> こっちが大ダメージだな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/12 02:24 ID:K1C5nUty0<> 短剣に持ち替えたセシルたんがスタスタ歩いてきて、PTメンバーを次々に刺殺していく様が思い浮かんだ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/12 02:30 ID:0J91Yjgc0<> >>737
近接しきったら弓に持ち替えて＃打ってくるのを想像して寒気がした。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/12 03:53 ID:4ZH4pQeY0<> エギラスプリント俺も欲しいけど
作るなら過剰品が欲しいんだが一切過剰する人が現れない…
+4で作るのは勿体無いし自分で叩くのもいやだし… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/12 04:58 ID:xjE4eh9+0<> スプリント買う→知り合いにエルとスプリントを渡す→ホルグレンに捧げてもらう→服を脱ぐ→たたむ→コーヒーを作る <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/12 05:36 ID:OYnO0oHi0<> つまらんっす… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/12 09:36 ID:sbdgc1720<> ビーストベインの追加ATKはLv10でいくつなんじゃろ？
弓手wikiだと+40、すきるしみゅれーたの説明文だと+50
どっちを信じれば良いのか…;; <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/12 10:49 ID:YKGMsAKf0<> +40 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/12 18:50 ID:josIk81S0<> オモロー！！

・・・すまん。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/12 20:51 ID:h6/AHq6GO<> シャープのエフェクトをもっと派手にしてほしいのって自分だけ？
もっとこう、光の束みたいな感じにさ…
自分に近い敵から順番に時間差でダメ表示されたらテンションあがりまくるわー <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/12 20:56 ID:JxOf9hzN0<> なんという厨二病… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/12 20:59 ID:0J91Yjgc0<> 負荷でかくなって重くなってもいいなら。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/12 21:06 ID:pKo9TGQS0<> 0.2秒置きに近くから１セルずつとして
画面端に着弾するまで2．8秒
斜線と範囲の関係があるので、その間は移動不可状態になります。
対人だと発動見てから回避余裕でしたになります。
それでもいいなら。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/12 21:06 ID:Ko35rIkx0<> チャンプの連柱エフェクトを♯で発生させるとする。
ブラギ乗った2極の♯で2人以上がETで展開したら物凄い事になるな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/12 22:28 ID:tyV9Pp740<> 阿修羅覇凰拳みたいに、漢字で射亜風襲天愚とかのエフェが出ればいいよもう <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/12 22:41 ID:Ko35rIkx0<> 何その男塾 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/12 23:05 ID:CPJ+S2Jj0<> 久々にET登ったら20F行くまでにサーバーキャンセルになったでござる。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/12 23:21 ID:zMsUxn7l0<> リアルタイムに16階で鯖キャンになったでござる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/12 23:45 ID:+Uobbw1r0<> スキル連打したら落ちるのマジでなんとかしろ
ET10階で落とされてサブキャラ出したらまた落とされた <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/12 23:55 ID:/GvaQSFz0<> 今さっき1Fで1人、3Fで3人、16Fあたりで2人落ちたうちのPTよりはマシだ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/13 00:24 ID:k2EnW3PP0<> >>750
グリフォンアサルトですね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/13 06:46 ID:DfZTJoKd0<> >>745
そういうスキルがウォーロックにあるね。確かにかっこよかった。
あれは光の束っていうより、メイルシュトロームって感じだけど。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/13 10:19 ID:0QgQFK6y0<> G狩りでET入った瞬間落とされて別キャラにｃｃしては落とされて
入れる全キャラ2垢合計６キャラ落とされてPTチャ聞いてた俺よりマシさ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/13 17:33 ID:h3dPAAr70<> 以前ここで話されてたと思うんだが、DS＞短剣に切り替えで短剣の効果出すのは無理、でFAなのかな？
無詠唱＃でもDSでもASでも、即時発動系はムリで、詠唱のある＃なら可能、
月光剣で罠をASしたときに回復したのは、AS打ってから罠が移動までの間に時間があるから可能なのであって、敵を直接AS月光剣で打っても不可、なんだよね？
認識が間違ってたら教えてください。一応実験してみたけど割り込めませんでした。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/13 17:38 ID:68v6C33H0<> 最近思うようになったんだが
スナイパースキルってぜってーにイカロスセットで消費軽減するのを前提に設定されてるよな…
TrS30秒で消費40とか頭おかしいだろ・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/13 17:42 ID:oEOgCpF00<> 計算して作ってないから後で装備出して調整したんじゃね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/13 17:43 ID:g6F6fM+k0<> イカロスのDEX補正といい
装備前提だよな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/13 17:46 ID:w5TL1Ux60<> 最近騎士作ったがピアースの燃費のよさが衝撃的だった <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/13 17:57 ID:4YQ6edHz0<> 後はイカロスセットにスロットがつけば完璧だな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/13 17:58 ID:hU+69vPjO<> >>759
http://m.youtube.com/watch?v=C4-63MlgAiU&hl=ja&gl=JP&warned=True&client=mv-google

上のが無理ならようつべで「EML - DS」のタイトル探してくれ
多分、短剣の効果は月光剣だけ可能

遥か昔から弓手について研究してた人
既に引退してるがね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/13 18:02 ID:68v6C33H0<> イカロスセットにスロットエンチャント…間違いなくSランクだな
手数料2Mの成功率5％か、神器並になりそうだ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/13 18:09 ID:0isadTJQ0<> >>764
指貫にもスロット付いたんだから希望はあるな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/13 18:25 ID:k2EnW3PP0<> けどその頃には＃もFAも死んでるんだぜ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/13 18:27 ID:oEOgCpF00<> 今のR仕様はとりあえず白紙だ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/13 18:28 ID:0isadTJQ0<> 新たなRができるとしてどうせ今のRとさほど変わらないだろ… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/13 18:29 ID:Jl+Vvf1q0<> Sop、スピリン、イカセット、スナスーツ、ニンジャスーツセットあたりの露骨に強い職専用装備は
スキルデザイン的に厳しい（もしくは厳しくなってしまった）とは思ったものの、スキルそのものに手を加えたくなくて
装備をやたらつよくすることで、フォローいれたってかんじだよね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/13 18:33 ID:IUgX0A4V0<> ここで流れを無視して今更だけど異世界マヌク3BSハンターの狩り報告を。

【狩場情報公開用】
Hunter@猫鯖　Base89~93/Job50
神20：10

狩場 ： マヌクフィールド 03 (異世界の雪原のほう)
狩場ステ ： Str104 Ag76 Vit3 Int18 Dex130 Luk5 (支援料理こみ；93でのステ)
　　　　　　 　Flee176 Def29 Hit232 Cri2
使用武器 ： +8アンダーニース燃える弓
使用矢弾： 火の矢
使用防具 ： +4ローライド帽　タイガーフェイス　+4ポル祝福　+7巨大マフラ　動物サンダル　アウドムラ*2
経験効率 ： Base 5.5~6M/h　(5時間やって教範こみ42Mを割り算、ペナ分が無ければもっと伸びそうです)
回復弾薬 ： ハエたくさん　魚50/30m　餅100~200/30m　火矢1000/30m　罠300/30m　料理とPOTいくつか　(数適当)
滞在時間 ： 30分1セット＠金曜20時〜　(自分以外にはBSハンター*1とDC教授*1のみ)
狩り方式 ： BS宿狩り
特殊補助 ： 2PC支援、宿、魂、教範、STR5(チヂミ)、Dex5(サラダ)、AGI2(ソバ)
コメント ：スプリントシューズが市場に出回らないので地力で出しに行ってみました。
　駐屯地にリンカ、リヒ宿にプリを配置しての宿狩り、ヒルスリとタタチョはアンクル→DSBS2確、センチはアンクル放置。
　SPはライド帽の機嫌次第ですが、マヌク01の徒歩復帰に時間がかかるので支援が切れるまでは餅で乗り切ります。
　MHP4kではヒルスリの傷、クリスラは耐えられないのでハエに常に指を置き極力ハエキャン、
　慣れないと30分で2桁転がって料理代がえらいことになるのでなるべく無理はしないほうがよさそうでした。
　Lv89の時点で確殺ステは確保しているのでLvUp分は全てAGI振り、ASPDが上がりテンポよく狩れるようになりました。
　5時間狩って、銀の毛皮360個、三角帽子130個、ヒルスリ角不明、ルナカリゴ3個、ホーンオブヒルスリオン2個と、
　かなりいい感じに財布は温まったのですが、スプリントシューズが出なかったのでまだまだ篭ることになりそうです。

　長文失礼しました。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/13 19:45 ID:JXPrwZOk0<> >>759
月光剣・チャッキーは攻撃そのものに対しての効果ではなく
キャラの与えるダメージをトリガーとしての効果
キャラがダメージを与えた時に装備していれば可能
攻撃開始＆ダメージ計算からダメージが適用されるまでにはaspdによって短縮される僅かな時間がある
つまり可能、ただしaspd次第で難易度UP <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/14 01:16 ID:4rbYC2Sb0<> 今日GvSEに初めて参戦したんですが
バリケード？に攻撃する際、同軸に並んで＃を打ったらダメージモーションっぽいのがターゲットした一本しか発生していなかったようで。
あれは＃でまとめて打てるものじゃないのでしょうか。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/14 01:17 ID:Gp6KlUmV0<> もしこんな感じで＃撃ったなら不発する可能性あるんじゃね

　バ　バ　バ
　　バ　バ砂＜ｼｬｰﾌﾟｼｭｰﾃｨﾝｸﾞ!! <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/14 01:20 ID:4rbYC2Sb0<> □　□　□　□　□砂＜ｼｬｰﾌﾟｼｭｰﾃｨﾝｸﾞ!!
のはずでした。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/14 01:30 ID:jWku4WlR0<> 移動不可の崖ウチって＃は射線通るんだっけ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/14 09:24 ID:STbPSUhf0<> 　バ　バ　バ
　　バ　バ砂

白スリムポーションの材料かと思った <> (^ー^*)ノ〜さん<><>09/09/14 09:56 ID:JUNI6IST0<> 疾風の弓のためにＩＮＴ４０ふったおれは勝ち組 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/14 10:11 ID:TglQBp2n0<> ダブルバウンドで深淵弓を作ろうとおもってるのですが
＃でASのDSは発動してしまうのでしょうか？
あと、もし使ってる方いましたら精錬値と使用感(#中のDSが邪魔になるとか)お願いします。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/14 12:39 ID:xYwq0EZe0<> >>777
単に776の配置で＃撃った場合
壁　□　□　□　□　　 壁
壁□　□　□　□　□砂＜ｼｬｰﾌﾟｼｭｰﾃｨﾝｸﾞ!!
こうなるだろうから、普通に壁にひっかかって不発したと思われ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/14 13:28 ID:jWku4WlR0<> その場合でも1列は範囲出るんじゃなかったっけ？
ちょっと勘違いしてるかもしれんから調べてるくるわ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/14 13:29 ID:mXH2DXkTO<> >>780
スキルでASは出んぞ

それとDSは良くて1%も無い(うろ覚えて怪しい)ぐらいなので逆に出したくても出ない <> (^ー^*)ノ〜さん<><>09/09/14 15:14 ID:uRtsNG6XO<> いくらサクライでアローシャワーが最強だからとＡＳでＡＳがでるとか妄想もいい加減に。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/14 15:32 ID:Mwhh17I1O<> またアローストームの話題か <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/14 15:44 ID:p1rrgCGH0<> まて、アローストリームかもしれないぞ！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/14 17:11 ID:8/fumzOl0<> 弓手の先輩方に質問があります。

3年ぶりに復帰したLv87 D>A>>I の量産型スナイパです
+7アチャスケイクシオンを買おうと思っているのですが、これがあれば
+7サイズ特化角弓は必要ないでしょうか？

ROratorioでシミュってみたところ確殺本数もサイズ特化角弓と変わらないようですし、
持ち替えの必要なし、重量も軽いと良いこと尽くめなように思います。
問題がなければサイズ特化角弓は処分して装備を整える資金にしたいのですが、
サイズ特化角弓からイクシオンに変えた際のデメリット等あれば教えて頂けませんか？

ちなみに現在持っている弓は、+7(大中小)サイズ特化角弓、+7闇角弓、+8無形クロス、QMCで
狩場は崑崙です。（しばらくここに篭る予定）
ほとんどソロ狩なので、名無し等の上級狩場はG狩以外では行かないと思います。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/14 17:15 ID:iyjXb4+Q0<> 現在86Lvのスナイパ

アチャイクシオンを買って、サイズ角弓処分したけど不便はしてないぜ
くじにイクシオンが入っていて、安かった時期に作れたから良い買い物が出来たと思う
角弓を売ったお金はイカセットになりました（´ω｀）


あぁ・・・次はリベ弓だ・・・ｷﾞﾌﾞﾐｰﾏﾈｰ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>09/09/14 17:16 ID:uRtsNG6XO<> サイズ角からアチャシオンにしたらデメリットは使いまわせなくなる。
あとは車でいえばＭＴからＡＴになるようなものだから持ちかえへるぶん退屈になる。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/14 17:27 ID:/0Ts7aDz0<> 攻撃速度増加が発動する分新鮮だけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/14 17:55 ID:Mwhh17I1O<> 同じ垢に雷鳥がいたりしなけりゃいいんじゃね？
新キャラ作る時には使えなくなるくらいだろう。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/14 18:04 ID:8/fumzOl0<> レスしてくれた方々ありがとうございます。

弓系はこのキャラだけで他に作る予定もないので、
使いまわしができないという点も自分には問題ないですね。
イクシオン買ってサイズ角は処分することにします <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/14 19:52 ID:wB9f8y2h0<> トールペアでＷｉｚ募集してるのに砂が三人も入ってきた
宿狩りなんて面倒なんだから身内でやるものだと認識してくれ… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/14 21:16 ID:0k/YKzjT0<> アホな個人を職業全般がそうであるかのように認識するのはやめてくれ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/14 21:24 ID:j6kotEpg0<> それなりの装備とINT振ってりゃトールペアで宿なんて必要ないのにな
ほんとに3人とも宿使うなんていったのかね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/14 21:48 ID:STbPSUhf0<> 素Int1でもイカロスセットとライド帽があればパイ100個くらいは使ったけどトールペア余裕でした <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/14 21:50 ID:STbPSUhf0<> 書き忘れ、パイ100個/hくらい、ね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/14 22:38 ID:5k9lgTmc0<> ﾍﾟｱ狩りで宿狩りってどういうこっちゃ？
ソロでよくねそれｗｗｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/14 22:43 ID:glDHQSQx0<> 身内でも宿狩りなんてしねーわｗｗｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/14 23:27 ID:PukgTn0RO<> 何階かによるな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/14 23:29 ID:DwWWAgQT0<> 宿狩りとか言ってるほうの程度が知れるなｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/14 23:31 ID:ktzLiCP10<> 俺は宿使ってるな
結婚スキルと併用してどっちもＳＰ切れたら戻ってる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/15 02:19 ID:P91h8k/NO<> パイがある以上、宿は節約手段でしかないのでは？
宿使用不可、パイ代は砂側が全持ちって条件を突きつければよかったのに
それでも美味いと判断したら砂も条件飲むでしょ

まぁ断れないヘタレだからこんなとこで愚痴ってるんだろうけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/15 03:29 ID:ZHRDez8x0<> 関係ないけど、クラシックハットにウィロー挿すのはさすがに卑屈すぎ？
二極砂なんで、SPRはあるだけあった方がいいのは分かってるんだけど、
青オシ挿すのも割高な感じがしちゃって… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/15 04:48 ID:HifJiq870<> ウィローもありなんじゃないか？
青オシ挿してSP回復量増えないとただ高いだけだしなｗ
自分のステや他の装備と相談してみるといい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/15 04:51 ID:HifJiq870<> >>789
退屈だからMT乗ってる人なんて居ないと思うがｗ
単にMT好きだったり仕事の都合上必要とかそういう人だな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/15 05:20 ID:9hIf56FJ0<> >>804
教授いる時に使うならウィローで十分
教授無しでSP重視するなら青オシ本帽(+金オシorエギラ靴)だろうしね
チャンプと使いまわすならインキュ挿すのもいい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/15 08:42 ID:zs9REhsR0<> >>806
MT乗ってるやつに「MTって面倒じゃね？」って言ったら
大体「ATって退屈じゃんｗｗｗｗ」とか言ってくるよ。
MTに乗れる＝かっこいいと思ってるんだろうね。
あんな面倒なもん早く絶滅してしまえ。と思う <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/15 08:53 ID:eWh9vTwW0<> まあオートマはゴーカートと同レベルだからな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/15 09:39 ID:bSP4qge90<> 特化もイクシも使うからそんな例えどうでもいい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/15 09:43 ID:eWh9vTwW0<> ちなみに俺は単車派
四駆はちょっとねｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>09/09/15 09:46 ID:pF6VWU1G0<> おれはチョロＱ派
地球環境に悪い車はちょっとねｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/15 09:52 ID:UaNT+mhK0<> 単車派ｗｗｗｗｗｗｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/15 09:57 ID:gp6mGM4v0<> 単車こそゴーカートと同レベルじゃ･･･ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/15 09:58 ID:04JXkwW70<> >>808
ATはギアの特性上、どうしても燃費が悪くなるんだぜ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/15 10:01 ID:GlKy4cyC0<> MT好きは素打ちでもCtlrクリックとかクリックしっぱなしなんて事はしない
クリック連打してる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/15 10:02 ID:n8wYw5VQ0<> ボクはタクシー使いますね＾＾ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/15 10:09 ID:GMXHwBeW0<> MT好きは洗濯機も二層式です <> (^ー^*)ノ〜さん<><>09/09/15 10:18 ID:dgV6EmMTO<> 確かにサイズ(ＭＴ)と比べたら
アチャシオン(ＡＴ)は
若干燃費は悪くなりそうだｗ
でも街中の渋滞(色々なサイズの混在狩場)による切り替えの面倒さ。
それを考慮して俺はアチャシオン(ＡＴ)派。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/15 10:20 ID:QQDxXULy0<> 気分で使い分ける程資金があれば両方でいいしな、案外例としてはいいかもしれんｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/15 10:23 ID:FNfbV3Jd0<> 切り替えが正確無比にできるならサイズに決まっているが、
異なるサイズが同時に殺到することもままあるしな。
砂なら♯もあるし。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/15 10:44 ID:FRJEi2Q30<> 俺弓手スレ来たつもりだったんだけど、なんか車のスレだったみたい
ちょっと弓手スレ行ってくる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/15 10:47 ID:FNfbV3Jd0<> ああ、ここはＭＴ派vsＡＴ派スレだよ。
かくいう俺もＡＴ限定免許さ。意外と女の子に馬鹿にされたことはない。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>09/09/15 10:51 ID:r3Ull8Cr0<> つか今のＡＴ舐めすぎｗ
制御向上してるから燃費もすこぶるいいんだよとｗ
ＭＴとかマジで時代おくれ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/15 10:53 ID:eCwvtzqk0<> よくわからんが
言い負かすまでやる気なのか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/15 10:58 ID:6jwNE3Wz0<> アチャシオン vs 角弓の話してんだろ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/15 11:02 ID:LD2m55h+0<> ハンター時代からアチャバリ一筋な俺に居場所はありませんか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/15 11:18 ID:FsNviNMS0<> ATvsMTな流れの中、申し訳ないですが教えて頂きたいです。

現在98の量産ﾊﾝﾀｰ
転生後のステは２極（残INT）で考えてます。

現在ﾆﾝｸﾞﾛを所持しているのですが、転生後ｲｶｾｯﾄのために売り飛ばすか悩んでいます
先輩方はｲｶｾｯﾄ固定で概ね問題は無いのでしょうか？

ﾆﾝｸﾞﾛを手放してｲｶｾｯﾄ購入資金に回すか、そのまま所持しておいた方がいいか御教え願いたいです。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/15 11:21 ID:n8wYw5VQ0<> 砂だとニングロｲﾗﾈ
他職で使う気あるなら残し <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/15 11:33 ID:je6rmmmw0<> 問題は
転生前ニングロ＆タイツでよかったのが
転生後イカセット＆砂服orD服になり、減ったDexをどう補うかだな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/15 11:35 ID:QQDxXULy0<> ニングロ使う職って減りつつあるし早目に処分しとけ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/15 11:37 ID:GMXHwBeW0<> ニングロの上位にオル手があるからなぁ
今だとカードの半額でも売れ残るレベル <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/15 11:51 ID:qpEPXUR10<> >>828
高レベルになってきて、イカセットじゃDEX足りない・・・って場面が出てくるかもしれないけど
それでもイカセット外すなんて考えられないレベル。教授込みPT時は別 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/15 11:58 ID:04JXkwW70<> MEも使わなくなったしな。
料理には使えるけどイカセットが集中繰り上がりにかかって実質+7だから1しか差が無いというｗ

>>830
転生前はDexカンストせず140調整が主流だから、その比較はちょっと違う気がする。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/15 12:00 ID:bowJpYW0O<> 個人的利用率だが
イカセ>>ニンコンチ>>>ニン弓>>ニンリネン>ニングロ
だな
リネンにSあるか忘れたけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/15 12:02 ID:un9syjeB0<> >>830
スナ服D服の良さは否定しないけど、DEX調整でタイツ使うのはいいと思う。
それに転生後はジョブボーナスも違うし一概に比較は出来ないのでは。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/15 12:03 ID:2mHctBpI0<> >>828
むしろ砂で90にもなってニングロはＰＴならハズレだと思われる。
有用性で言えばまだニンクリの方が高い（アカデミバッジあればそれも不要だが）

揃えるべきはまずイカセット。次に狩場に合わせたウルキャップ（青オシか○など）
鎧も砂服とＤ服が優秀だからタイツのＤＥＸに頼らないでいい方が望ましい。

ニングロは>>829でＦＡ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/15 12:05 ID:wxB2Q1arO<> >>835
実際所持してない物持ってる様に語るんじゃないよw <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/15 12:06 ID:04JXkwW70<> >>835
なんかじわじわきたｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/15 12:10 ID:yIFA6h1T0<> Dex値の調整で使うくらいだなー。

ニンコンチ＞ニングロ＝ニン指貫＝ニンイヤリング
あれ…俺は異端かorz <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/15 12:13 ID:eWh9vTwW0<> ニンブルコンチって何に使うの
カードでのDEXだから集中でのDEXうｐも期待できないし
ASPDあげたところでイカロスに勝るとは思わないな
しかも露店に売れないし・・・やっちゃったな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/15 12:33 ID:Z7jDDqWQ0<> ブレスTrS込みDEX160合わせじゃなく、かつINT低めのソロorペア狩り用じゃね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/15 12:36 ID:UasoAUOK0<> 素撃ちで俺HAEEEEする為じゃないかね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/15 12:42 ID:dgV6EmMTO<> レベル99/70でＤＥＸカンストのスナもってますが、ブルコンは狭間で使っています。
頭がピアレスウルのため、イカセットだとＤＥＸ余る。
そこでブルコンにしてＤＥＸ調整しつつ火力密度を高くしました。
しかしＳＰが減る上に消費が激増なのでイカセットがいいかは教授と相談です。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/15 12:55 ID:TVs2eaXy0<> ニン貫のが全然いいだろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/15 12:55 ID:uSxssb1+O<> 四つ葉のコンチを使っている俺に隙は無かった <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/15 12:57 ID:07V0IzCG0<> >>840
俺もニンブルコンチだったな
ハンターとイカセット揃えるスナ途中までだけど

Dローブも途中から脱いでポルセリオスナスーツに変わった
レベルあがっていくと意外とSP係数高いからそんなに気にしなくなるんだよね

高レベルスナでETとか教授いる場面ではニンブルコンチ使えると思う <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/15 12:59 ID:n8wYw5VQ0<> コンチ行くくらいならコボ死のが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/15 12:59 ID:apcvo6zg0<> あんまり砂使わないから未だにニングロだわｗ
時々イカロスセットにするけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/15 13:07 ID:eWh9vTwW0<> 断然コンチより指貫だろ
同じ火力あげる装備でもコンチの場合はSP効率がかわらないからな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/15 13:22 ID:yIFA6h1T0<> 840っす。
自分のはDexとIntの2極なんでAgiがとても低い＝ASPDもないんです。
よって少しでもASPDを稼ぐためにコンチ使ってるというわけです。
6スロ目に作り直そうかなぁ… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/15 13:42 ID:yFcAy/Tk0<> SPのほうの問題が解決されてるんなら
コンチ2個でASPD+6%はHSPのみのディレイ85%カットに対してディレイ79%カット
これは攻撃速度7.5%増しで、理論的には攻撃力7.5%ましなんで、指貫2個の6%より効果高いことになる
ヘルモあわせるんなら75%カット→69%カットで、8.6%ほどASPDがあがる計算になる
ブラギない♯なんかだと意味がないとか、7.5%分ASPDあがったからって、スキル連打速度がきっちり7.5%分はやくなるかあやしいとか
そこらへんの問題があるから、単純に指貫よりいいとはいえないけど、理論としては指貫と比べてそんな悪いもんでもないっぽいよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/15 14:38 ID:oDp4oJQY0<> なるほど。そうやって数字で意識したことが無かったが数字で見るとニンブルコンチも
十分ありな気がしてくるなあ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/15 14:42 ID:ZHRDez8x0<> クラシックの質問に答えてくれた皆さんありがとう
たしかにSP目的なら別の選択するよね。スッキリしました

そして1.5倍くるのね… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/15 14:42 ID:eWh9vTwW0<> DEX−INTっていう糞ステならではの選択肢だな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/15 14:44 ID:FsNviNMS0<> 皆さん書き込み有難うございます。

イカセットのためにニングロを手放す事にしました。
まだまだ砂までは遠いですが日々精進して行きます・

有難う御座いました。

ﾉｼ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>09/09/15 15:16 ID:dgV6EmMTO<> ニンブルコンチならプリとか他キャラでも使えるから指抜よりいいよ。
誤差とはいえＨＰもあがるし。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/15 15:18 ID:eWh9vTwW0<> プリ装備

格安で露店で売られてるニングロ＞＞＞＞＞自力で作成するしかなく高額なゼロムCを使わないといけないゼロムコンチ(売却不可能) <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/15 15:19 ID:gp6mGM4v0<> ID:eWh9vTwW0
こいついつもの人かｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/15 15:22 ID:UaNT+mhK0<> ほんとだｗｗ
よく分かったな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/15 15:32 ID:XayQiFPL0<> とりあえずNGだな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/15 15:33 ID:TvcAVuyT0<> わかりやすいからな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/15 16:10 ID:FNfbV3Jd0<> それにしても、砂のアクセはイカセットで決まりというのが無個性で悲しい。
重力が砂スキルの燃費の悪さを欠陥として認識してるんだったら、
クエストスキルで25パーOFFパッシブスキルを追加してくれりゃいいのに。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/15 16:13 ID:XayQiFPL0<> そしてますますイカセットが有効になるんですね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/15 16:13 ID:fPbCix0h0<> 何贅沢言ってんだ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/15 16:15 ID:GlKy4cyC0<> 弓外して個性的な攻撃してはどうだろう <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/15 16:21 ID:FiHLRccW0<> 5511#サマンバイア[1]
熱帯雨林に自生する
サマンバイアの葉で
作られたサークレット。
―――――――――――――
SP回復力 + 8%。
―――――――――――――
系列 : 兜　防御 : 5
位置 : 上中段　重量 : 100
要求レベル : 30
装備 : 全ての職業

パッチスレにこんなのあったけどこれに青オシ組み合わせたら結構おいしくね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/15 16:23 ID:YfNIaTpc0<> おいしいけど中段潰れるのが痛いからプリ向けだと思う <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/15 16:23 ID:GlKy4cyC0<> どっちにしてもライド帽が優秀すぎる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/15 16:31 ID:8Z81daDkO<> 重量100って地味に重いなぁ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/15 16:51 ID:tBtJ6q1C0<> 要求レベルは低いけど、その効果が得られるほど低レベルからINTふる職って限られてるなぁ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/15 17:13 ID:3OhDCrGj0<> どうも砂は装備に夢がないんだよなー。
○○のお陰で世界が変わりました！みたいなのが欲しいわ。
MEのスピリンとか前衛のアリスとかそんな感じで。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/15 17:17 ID:se6ksSS/0<> 今からニングロ2個買うぐらいなら
その値段でウルキャップ買ってもお釣りが来る

パ・・・パサナさん・・・カードください・・・！
ＳＤでミノパサナを片っ端から食ってるが
アヌｃしか出ないぜ！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/15 17:19 ID:Z7jDDqWQ0<> >>872
それこそイカロスセットじゃねーの？
+ウルキャップとか

どっちも持ってないからしらんけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/15 17:24 ID:qpEPXUR10<> イカセットは十分世界が変わると思うんだがな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/15 17:26 ID:bqkGVY+80<> DS連打してると落ちる例のバグ治ってるのかね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/15 17:28 ID:mXHgNWuJ0<> HP＝スピリン
HW＝ＳＯＰ
AX＝錐
SN＝イカセット

このへんが世界が変わる装備だと思う、他は詳しくないので誰か追記よろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/15 17:28 ID:3OhDCrGj0<> あー、すまんソロだとイカは確かに凄いな。
俺の場合棚トール狭間って教授が居るのが普通って感じの
PT狩りしてたから恩恵がなかったんだ。だからスピリンとか盾とか
PTでもｳﾒｪ！みたいな装備が羨ましいのよー <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/15 17:30 ID:UaNT+mhK0<> それは流石に我侭だ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/15 17:30 ID:0MhhLf6J0<> アチャスケイクシオンと中型イクシオンと大型イクシオンを作成した。
大型イクシオンの出番がほとんどない。そしてまったく売れなかった。
微妙品かねやっぱり <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/15 17:33 ID:XTht8/6f0<> イカセット欲しいけどLydiaだと名射手のスカーフが全く露店にでなくて困る。
最古鯖はコンスタントに露店に出てて値段も安いしうらやましいわ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/15 17:33 ID:SXAU4UkF0<> >>880
転生専用装備としては中途半端感があるからなぁ。
中型ならまだしも大型はなかなか使える場所も少ないし。

>>877
職によるけどギロチンとかWスイーツとか。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/15 17:35 ID:3OhDCrGj0<> >>879
まぁ確かにそうなんだけどやろうと思えば消耗品で代用できてしまう
世界の変化ってなんか寂しいと思わん？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/15 17:38 ID:YfNIaTpc0<> LKやWSならウアーアクセとギロチンとライド帽子かな、一昔前なら地デリ。
2-2系は特にないな。ウアーとライドは前衛なら大抵使えるけど。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/15 17:38 ID:5SPjU8k70<> >>881
俺のいる鯖は羽がまったくないんだぜ… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/15 17:42 ID:yFcAy/Tk0<> パイ実装で、やろうと思えば消耗品で気軽にSP補填を実行できるようになったことも個人的には革命的だったな
まぁ、以前からイチゴがあったっちゃあったけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/15 17:49 ID:se6ksSS/0<> QMCがソロでは最高の装備じゃないか！
これがなかったら俺の弓手は転生できなかったかもわからんね <> (^ー^*)ノ〜さん<><>09/09/15 17:59 ID:dgV6EmMTO<> 弓手で世界が変わる装備か。
スナスーツは十分に強いよ？
Ｄローブじゃ一般なブラギのってもディレイ消しきれないしスナスーツならクリも上がる。
強装備の一覧があれば間違いなく上位にくるレベルでしかも格安。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/15 18:03 ID:bowJpYW0O<> タイツも結構な代物だよな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/15 18:09 ID:pHBBAv+ZO<> ダークネスアイズは革命だった <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/15 18:09 ID:mXHgNWuJ0<> まあたしかにスナスーツは偉大だよなぁ
普段スナスーツで狭間行くんだ
こないだたまたまサブ垢やったときにメントルでいったけど、
＃は少し、素手ＦＡした時はかなりひっかかりを感じたよ
あるのとないのとでは世界が全然違った <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/15 18:20 ID:FRJEi2Q30<> ところでサバキャン直った？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/15 19:00 ID:Z7jDDqWQ0<> 1hアヌビスDS・♯狩りしてたけど落ちなかった
これだけじゃなんともいえないけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/15 19:08 ID:iM2B82SU0<> 調印で発生した <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/15 19:56 ID:LD2m55h+0<> 今は不可能だけど、月光剣と空デリタイツで世界が変わってたなｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/15 21:14 ID:xhah91YQ0<> 地デリメントルでガンスリと使いまわしていた俺に隙は無かった

タイツで作っとく意味あったのか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/15 21:18 ID:xhah91YQ0<> >>896
空デリじゃねえか、文盲乙 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/16 07:34 ID:KSIYWDvaO<> 弓系で装備するならメントルよりタイツのが高性能だよ。
軽い硬い器用。
でも転生後は空デリスナ服にしたな。
そしたらヒールが速くなったのは地味に便利だった。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>09/09/16 08:57 ID:MeEQlHkQ0<> ＭＶＰセシルｃ４枚差してるツワモノはいないのか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/16 09:42 ID:J5dhxGdK0<> トール火山行くのに、火力役はＨＷになるのが普通だろうけど、スナイパーでも
その代わりができるかな？
ＬＫ、ＨＰ、スナの三人で行こうと思うんだけど。（ガディが出たら飛ぶ） <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/16 09:44 ID:aInAVj7O0<> １なら余裕、３なら厳しい
ガディは食える <> (^ー^*)ノ〜さん<><>09/09/16 10:08 ID:MeEQlHkQ0<> １Ｆで狩りしてると剣Ｇの出血がすごく辛いんだけどもｳﾝｺﾞﾘｃ以外どうしようもないのかな・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/16 10:18 ID:XOl8SBiJ0<> 死んでジーク使えばおｋ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/16 10:25 ID:GvJ+gJid0<> >>900
HWはSG火力だけでなくIW飛ばしで一人でMOB量管理できるのが強みだね
SN火力でトリオするならSNHP教授で
SP管理と緊急時クモ飛ばしの方が安定するとは思うが・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/16 10:31 ID:4ZdNh++o0<> 剣ガディも出来れば食べたいmobだからねえ
砂火力で1Fやってた事もあるがやっぱ色々としんどい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/16 10:39 ID:J5dhxGdK0<> なるほど、なんとかやれそうですね。ＳＧの対火攻撃力とリセットが確かに羨ましいですが、
効率を求めないメンツなので少数を相手にしていこうと思います。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/16 10:42 ID:vTOIvYvKO<> VITに30ほど振ってると、剣ガディのSBやカーサのSpPも盾なしで耐えられるようになるからオススメ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/16 10:45 ID:5W6vCyGX0<> VITに80振ってやっとSBやSpPが盾なしで耐えられるようになったよ(´･ω･`)

アスムなしで <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/16 10:49 ID:cAu87/Rr0<> 剣ガディもできればってｗ
トールは剣弓ガーを食べに行くところであって他はオマケだろｊｋ・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/16 10:59 ID:4ZdNh++o0<> >>909
身内で経験値稼ぎ+レアもちょっと期待　みたいな楽しみ方もあるんですよ
廃人になると狩場に対して思考が停止しがちだから気をつけた方がいいよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/16 11:04 ID:5W6vCyGX0<> ソロで経験値稼ぎ＋レアもちょっと期待、でカーサ主食、ｃ出たらラッキーで
マグマリンとインプも食すって狩り方も一般的だと思うがな、このスレ的には…… <> (^ー^*)ノ〜さん<><>09/09/16 12:40 ID:KSIYWDvaO<> 狩場に篭って経験値やレアを狙うスナイパーもいれば、
街中や街周辺などでリアル女性を狙うスナイパーもいる。
簡単に言えば、ゲームがリアルな人間とゲームよりリアルに楽しみたい人間。
だからひとそれぞれ楽しみ方が違うのは当然じゃないか。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/16 13:03 ID:YSY8kchd0<> 「いや、その例えはおかしい。」

　　　　　 ,. -──- ､
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　　　　`ー--' --'｀￣ 　 　 　 ｀ｰ't,´｀ヽ;;;､,,,,,,___,)　ヽ'-ﾞ'"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀`''''''｀`'''''´ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/16 14:01 ID:o3OSRNIb0<> >>913
お前ROどころかPCすらもってねーのに、何でその例えがおかしいってわかるんだよｗｗｗ
て思ったけど、ドラえもんはPC使ったことありそうだな

最近のドラえもん見てないけど、ドラえもんの正解でも携帯電話とかPCとかでるんだろうか・・・

>>912
ゲームの楽しみ方と、直結って関係ねーだろｗｗｗ
直結はどこにでもいるだろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/16 14:15 ID:P/gxJwzD0<> >>914
最近のドラは携帯、DS、PCとか余裕で使いこなしてる
とくにスネオ

次のクジあたりでイカセット入ってこないかなぁ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/16 14:19 ID:vF9AAfOBO<> 砂で剣ガディはめんどうだからたべてないなあ
ペアだからかもしれんけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/16 14:49 ID:o3OSRNIb0<> >>916
俺もﾄｰﾙ1ﾍﾟｱじゃ食べないな。ﾌﾞﾗｷﾞ置いて固定するなら食べるけど、どのみち砂のSPがきつい

ﾄｰﾙより狭間ﾍﾟｱのほうが俺は好きだな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/16 14:51 ID:cAu87/Rr0<> 食べるってなに？
倒すだろ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/16 14:54 ID:cAu87/Rr0<> もしくは狩る <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/16 14:54 ID:hyilM+mT0<> >>909 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/16 14:58 ID:cAu87/Rr0<> 俺のログには何も無いな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/16 15:01 ID:10s+Xvdm0<> 弓手スレ恒例今日のNGID:cAu87/Rr0 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/16 15:03 ID:pvI+l94F0<> 分かりやすいですねぇ・・・NGNG <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/16 16:13 ID:7t6FFwjdO<> スナハイプリペアで剣サラ倒す方法教えて欲しいわ…
ＤＳ連打程度じゃ2HQ時間長すぎてジェム使いすぎるしプリに負担かかりすぎる…
ブラギＦＡがスナ火力でたおす時一番なのかな… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/16 16:16 ID:dxEJnvmJ0<> 剣はアンクル放置だろJK
サラはアンクル2、3枚並べてDS撃つだけだ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/16 16:46 ID:pHbGWysF0<> 事故死亡率が高すぎてトールペアは行かなくなったな
狭間の方がまだ安定する <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/16 17:49 ID:10s+Xvdm0<> >>924
一応倒す方法としては、アンクルロード+ニュマで事故防止
というのがあるがこれも時間がかかりすぎるので正直現実的ではない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/16 19:10 ID:lHI0xcTU0<> 当方パラなんですが、スナの方々にお聞きしたいことが。

ETで金剛壁に献身とばして耐えているとき用に、
被弾ASグロリアの出るたれ狐を買おうかなと思っています。

プリがグロはさむ手間が省けることと、
構成によってはプリがグロなしな場合もあるのが主な理由です。

スナ視点からみてグロあるとやっぱりうれしいものなんでしょうか？
ダメージも誤差程度しか変わらないのなら、見送ろうかとも思っています。

ご意見いただければと思います。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/16 19:16 ID:Il6gSMSA0<> 誤差とはいわんがディレイ大丈夫なん？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/16 19:17 ID:ZY291n4W0<> 無くてもいいけどあると嬉しいって感じがスレ的意見だったと思う
ETだと＃用前提だろうから若干変わるかもしれないけど
無理してまで装備や取得しなくてもいいよって感じ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/16 19:25 ID:7t6FFwjdO<> シャープの必中DEF無視率が10％あがる
まぁ敵によっては特化半分分くらいの効果はあるんじゃない？

ぶっちゃけ普段のシャープ数発で的が死ぬような狩りだと貫通シャープ率増加はかなり嬉しいけど
ボスとかの何百発もブラギシャープ撃つようなときはダメの変化なんて自分すら気付かないからなぁ…
せめて貫通時クリみたいなエフェクトがでればテンションあがるのに <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/16 19:28 ID:UGJ8D6Y60<> 頻繁に＃狩りいくならあっても良いんじゃないだろうか。
あれば確実に殲滅スピードは上がるだろうけど
他に有用な装備があるならグロ優先してくれ！とまでは言えない。
ってところかな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/16 20:10 ID:SoMrmNjZ0<> GXと＃ってどっちも敵が吹っ飛ばないから相性良いよね
どこかトリオでいいところないかしら <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/16 20:17 ID:LM/zUI3CO<> アヌや名無し1〜2とか？

支援の立場で言うと、ペア以外で前衛がGXすると
ヒールと支援更新だけで前のアスムの残時間半分くらい
になるからたまったもんじゃないんだぜ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/16 23:08 ID:Iu4BqRIE0<> >>933
AIとか良くわからんのだけど、＃を打つタイミングを考えないと
スナに敵が流れて、GXが空振りする気がする。
それに大抵の狩場で＃かGXの片方で、用が足りるんじゃないか。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/16 23:36 ID:gwLt7oEO0<> ＃で思い出したんだが、砂で月光剣を有効に使えるのは＃だよな。
罠で有効にSP吸えなくなって売っちまったけど、今更買い直したくなってきたぜ･･ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/16 23:45 ID:JfrxVftP0<> >>936
タイミング間違えるとカスダメになるって聞いたことがある
低レベルのASPD低いときに月光持ち替えDSしてたけど、ものぐさな俺にはめんどくさすぎたぜ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/17 00:08 ID:UWNBjOs90<> ＃が無詠唱ならカスダメはなくなるよ、持ち替えが遅くて吸えない事はあっても。
二極の僕には手放せない一品です <> 928<>sage<>09/09/17 01:18 ID:R6u1c4Kr0<> あるとうれしいが必須ではない程度なんですね

ディレイ発生しまくりで動きに支障がでても迷惑がかかるので
今回は見送ろうと思います

ご意見いろいろいただきありがとうございました <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/17 02:18 ID:ortbmFFv0<> ぶっちゃけた話必須なら廃プリがとってるよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/17 03:32 ID:1JLoiGXI0<> 926
ｽﾅ火力のﾍﾟｱﾄｰﾙもﾎﾙﾝ盾とﾚｲﾄﾞ肩つければめっちゃ安定で高時給だぜ･･･？
ﾎﾙﾝﾚｲﾄﾞで鳥のsppも剣のSBも余裕で耐えれる分狭間より安全だろう <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/17 03:51 ID:XmgDVD8E0<> 「必須ではない」どころか「なくてもいい」レベル。
もちろん、頭に「あったら嬉しい」が付くことは変わりないけども。
ET上る様な砂なら鷹寄りってのは少数だろうしなぁ。

ETに限って言うなら、そもそも矢の消費押さえるために素撃ちなんてあんまりしないかと思う。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/17 04:31 ID:FCh6S1Fh0<> ETではボス除いて氷割りに徹してるな
あとはwizが苦手な属性の処理に勤しんでるくらい
俺がトリオで登ってるからってのもあるんだけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/17 07:01 ID:M8vXVHyq0<> >>942
どう考えても＃用のLUK底上げだからその回答は的外れな気がせんでもない
なくてもいい、どころか「なくていい」レベル
グロある事で削れる殲滅速度より、発生するディレイによるリスクの方が圧倒的に厄介
任意で発動できるグロならまだしも、ASでのグロはお話にならない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/17 09:20 ID:I96/Mo040<> >>943
トリオでWIZの氷割りに徹するってことは、WIZ,HP,砂？
前衛なしで行けるもんなの？ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>09/09/17 09:32 ID:LiZmheb+0<> おれがポケモンマスターならレディタニーをＧＥＴしにいくぜ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>09/09/17 10:12 ID:Eiqx/7QHO<> 俺ならマリオネットだな。
あのツンデレボイスはたまらん。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/17 10:34 ID:d2ME0aB90<> 意外にちゃんとした構成でET登ってる奴って少ないんだな、このスレって・・・。
的外れな意見が多すぎるぜ・・・

>>928
グロリアはその環境限定だが必須でもいいレベル。
たれ狐はゴミ同然の価格だろうし。
ETで金剛献身使うボスとしてはヒバム、ヴェルゼブブ、エントヴァイエンの3匹が主だけど、
どれもそこそこ硬いからグロリアは重宝する。
エントで説明するとして
砂１の場合グロリアの有無だけで殲滅時間が約1分違う。(15分→14分程度)
この1分が砂にとってどれだけ助かるかは言うまでもない。
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aaybLbiabbLabbLazabukabbHkaFaFaFaFe5aaaaaaaaanjb4qTaananxcgnDbpnEgJnJaanKaaeeeeajkkkbakkaabkkaaaaayeyfaaainaaqaaaaakaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaabaaaaaH

ついでにAマミー盾でシグナムもお勧め
どっちかって言うとシグナム＞グロリアかな。
ﾊﾟﾗ砂HPをETで使ってる俺が言えるのはこれくらいだな・・・。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/17 11:37 ID:20oRl81S0<> >>948
正論だが最初の２行は余計だぜ・・・

指摘のとおり金剛献身が完成して
・誰もそのセルから動かずにスキル連打するだけ（＃やニュマサンクやＳＰ変換交換など）
・ダメを受けるのは基本的に金剛（の紐先の献身だが）だけ
という形になってからなら非常に有用だよな
確かに与ダメ的に誤差だと言えばそれまでだがパラ側でも頭装備が遊んでいるのだから
ほんの誤差でもメリットのあるものをつける方が良いだろう
その為の代価はわずかな初期投資と重量だけだしな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/17 12:14 ID:NWV9rcwM0<> しかしAS系は連続して出るとモーションが邪魔になる可能性が無いか？
まめに付け替えりゃいいけど相手は効果時間短い上に確率判定の気まぐれ発動だし

まぁシグナムはいいなAマミは普通に持ってくのがデフォ。ついでにゴスペルマジお勧め。
ATK2倍とか出ると砂の脳汁が出る。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/17 12:24 ID:I+HhwUII0<> 1分短縮するのと強制スキルモーションでのロス時間との勝負だな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/17 12:30 ID:1tJ0+npk0<> >>924
サラは落ち着いてアンクル踏んでもらって、そのあとアンクルロード作ればいいんだけど
アンクルロードが長いと未開エリア等の敵を釣ってｇｄりやすいので

　　罠　罠　罠
砂　　　　　　　サラ
　 FT　FT　FT
こういう罠配置にするとつき抜けず小スペースで倒せるからおすすめ。
図ずれてそうだから念のため…ようするにアンクルとFT(LM)を同時に踏ませればおｋ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/17 12:33 ID:XJD69E9t0<> サラ1匹にそこまでしないとだめなのか
廃WIZはSG1枚で終わりだというのに…。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/17 12:35 ID:V3rT+07b0<> アチャガディもめんどい
画面外から矢が飛んできて吹っ飛ばされて未開エリアへ・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/17 12:37 ID:ZPf/RTiw0<> 　　罠　罠　罠　サラ
砂＜ｱｰｯ!!
　 FT　FT　FT <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/17 13:59 ID:aBOGogOY0<> そろそろ値あがるということでクラシックハットを手に入れたんですが
ETや狭間でクラハにI挿しって有りですか？
2極なら大人しくSP増加系さしといた方が無難ですかね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/17 14:09 ID:I+HhwUII0<> R <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/17 14:10 ID:20oRl81S0<> 他との兼ね合いやよく行く狩場にもよると思うが
今ピアレス持ってないなら○で、持ってるなら適当でいいんじゃね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/17 14:56 ID:ycHuJZYV0<> 2個作って解決 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/17 15:51 ID:8keanrSB0<> >>948
そのまともな構成にはブラギ無いのかwww

ブラギ有ればエント倒すのに5分ぐらい(DF消したりする時間もあるしね)
無いよりは有った方がいいってのはそうだけどね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/17 15:58 ID:5P7+z5X2O<> 話し戻して悪いけど砂服でブラギの砂にはグロリアが邪魔になるとは思えない。
一回の発動中に１０発も打てば黒字なんじゃないかな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/17 17:04 ID:Eiqx/7QHO<> 風アンフロ必須とかならまだしも、＃連打にスナ服じゃないスナとかおもいっきりハズレだろｗ
前に狭間でＤ服がいたがあまりの遅さに見ててイライラしたわ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/17 17:31 ID:2NVN90et0<> それD服のせいやない！Agi低いだけや！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/17 17:47 ID:6A5qYRGY0<> ♯のディレイが1.5秒で、鳥のINTが70なら、ディレイ87%カットで、ディレイ0.195秒
ASPDのほうのディレイが0.2わりこむことがありえないから
鳥のINTが70割ることはめずらしいだろうし、基本的にタイツだろうがスナスーツだろうが、ブラギ♯の速さはかわらないはず
だけど、完全に0になった場合はモーション関係の処理の変化とかでたりするんだっけか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/17 18:12 ID:LVkbsakd0<> >>962
俺のことですかね。
すいません、素Agiは10しかないんですよ。
料理とかでブーストしてASPD170がやっとでした。
特定されそうですがｗ

身内以外ではもう二度と行きません。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/17 18:17 ID:ImelB+unO<> アチャイクシがいいのは分かるんだけど、各サイズイクシにしちゃうと（汎用弓としては）微妙なのかな？
過剰せず必要なサイズｃだけ挿したら出費も抑えられそうな気がしたんだけど… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/17 18:24 ID:dicMf0zf0<> サイズ弓作るならs2以上の弓でいいって言う <> (^ー^*)ノ〜さん<><>09/09/17 18:25 ID:Eiqx/7QHO<> ふと思ったんだけど
ＤＥＸ99、ＡＧＩ98、ＩＮＴ28で料理なしＳＰ1100オーバーでＳＰＲ22のおれは二極を名乗ってもいいかな？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/17 18:30 ID:dicMf0zf0<> 蜘蛛は分類学上では昆虫ではないが、一般的に虫と言われるのと同じじゃね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/17 18:34 ID:9qsnoQxA0<> ただ、蜘蛛は自分が虫と呼ばれているかどうかを考えたことはないだろうな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/17 18:40 ID:1xhwwUzp0<> >>968
ＤＥＸＡＧＩのスペック的には二極かもしれないが
ＤＥＸＡＧＩカンストでＳＰ800の俺はそんなのは二極と認めない
来週からは二極崩れを名乗れよ <> 948<>sage<>09/09/17 18:47 ID:d2ME0aB90<> すまんブラギ忘れてたｗｗｗｗ
どっちにしろ俺の意見は変わらないが。

>>962
今時Int100未満のブラギも珍しいな。

>>966
アチャイクシも４でよくねｗ
深遠イクシだけ7にしとけば問題ない。
深遠コンポもってるなら好きにしてくれ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/17 18:50 ID:IJl61Dum0<> >>968
自分もそのステにしようと思ってるなー。
AgiカンストしちゃうとIntが25+10、支援込みでも25+20とか半端な数値になっちゃうから
Agiを１ポイント削って支援込み28+20の6倍数にするほうがいいよなぁって思って。

Agi１の差を体感できるやつなんていないだろうし、これで行こうと思いつつも
まだ完全2極への未練も僅かに残ってて悩んでるんだけどね。

まぁ臨時でステ説明するときは2極で通じると思う。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/17 19:17 ID:I96/Mo040<> >>968
参考までに装備をお教え頂きたい。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/17 19:19 ID:3YcewfTe0<> 例えば＋４サイズイクを3つ　作るとしてEIR鯖で
若　　7.0M　
ミノ　2.6M
デザ　1.8M
イクシ3本　2.5M*3　7.5M
計18.9M

+6イクシ　9M
+7イクシ　20M

対アヌビス　DEX150
+4サイズイクシ　889ダメ
+7アチャイクシ　918ダメ

参考までに他
+6アチャイクシ　892ダメ
+7サイズイクシ　967ダメ
+8アチャイクシ　942ダメ

当然鯖で違うと思うけど3つ用意するくらいだったらその金で精錬値上げた
方がいいよ。
カードが一枚なら（5%＋5ATK）しか違わない。

個人的にはアチャイク＋特化弓が良いんじゃない？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/17 19:34 ID:Th0KSuH60<> >>974
ローレベ乙女　バリ靴　イカセ
これだけでいけるんだが・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/17 20:07 ID:I96/Mo040<> 砂の燃費の悪さに耐え切れず、二極道から転落した俺・・・
SPR24だがＰＴ行動中、ＳＰ供給過剰に感じられる今日この頃。
22くらいあれば十分だろうし、準二極という手があったのだな・・・ <> 968<><>09/09/17 21:00 ID:Eiqx/7QHO<> Ｄ99+61
Ａ98+41
Ｉ28+20
料理なしでブレソク込み
ロウレベライド、Ｄアイズ、赤バラ
各種Ｄ服、レイドＤ肩、金オシＤ靴
イカセット
これでＨＰ8602
ＳＰ1166
ＳＰＲ22
これも一つの二極ステとしてのモデルケースになれれば。
ただしＳＰ増やしてＳＰＲ繰り上げるためにスナ服じゃないので＃臨時よりは全ＤＳするソロペア向けな感じ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/17 21:08 ID:1xhwwUzp0<> >>968
避けれるような耐久いらない狩場ならソヒースプリントにするとMAXSP1242になってSPR23になるらしいぞ
こんなの絶対二極とは認めないｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/17 23:27 ID:ImelB+unO<> >>975
うーん、やっぱり過剰アチャイクシの汎用性が際立ちますね
これで持ち替えしなくていいんだもんなぁ

大人しく過剰にいそしみます… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/17 23:48 ID:9DhSx5W+0<> つまり、二極かどうかは装備で決まる、と。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/17 23:57 ID:oiynHTp50<> 二極だとか二極崩れだとか量産だとか、あんまり意識してないなぁ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/18 00:36 ID:G8dWdyoY0<> >>970
そろそろ新しいところ作ってきてくれまいか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/18 00:44 ID:9S7vGx2E0<> QMC売ってないよ…。
Lv88FLEE205DEX130Signなんだけど、QMC無しでSD41PCソロってきついかな？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/18 00:46 ID:33XloEQy0<> アンクルすれば余裕 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/18 00:47 ID:a0I/eEaf0<> おさかなくわえたハンタ子♪ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/18 00:49 ID:9S7vGx2E0<> ありがと！
試しにいってみる！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/18 01:05 ID:L940BU3y0<> お勧め出来ねえ・・・ｗ
アヌビス以外瞬殺出来るぐらいの勢いじゃないとやってられんと思うぞ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/18 01:09 ID:yg0S22R80<> 全DS、マーブルで常時マニピ、片方テレポアクセ、ペコヘア持ち替えライド帽子
こんだけ条件整えれば4mは出るんじゃないか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/18 01:10 ID:oVz/qcn+0<> 過疎ってるのか、移動狩りなのか飛んで索敵するのかでも違ってくる。
一回行って様子見て来いとしか、言いようが無い。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/18 01:22 ID:XL6QC3M90<> LVは80半ばからで
全DS 1PCでPD４ソロ自給5Ｍ〜出てるぞ
もちろん1.5倍 教範 料理等抜きで
ただしモチの消費がハンパない

今だと重量90％ギリギリまでモチ（120個）とハエ積んで戻るまでALLDSで大体1.5Mは確実に出る <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/18 01:34 ID:KgtkgLV10<> PDはWSやLKで10M/h出るらしい
弓手でがんばれば8M/hくらいでる・・・？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/18 01:37 ID:Cc5dci3M0<> でません <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/18 01:42 ID:bWAIzBE70<> リアルタイム時給計に5分ぐらいの間出てる数字でいいなら出るけどなあ・・・
1時間のうちにそれだけ稼げますかと言われるとうーん <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/18 01:46 ID:qMK+pZij0<> 自分だけトレインしてよくて
周りの奴は皆即倒すって条件なら出るかもしれんｗ
いやLKもWSも持ってないけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/18 02:05 ID:KgtkgLV10<> さっき弓手スレ作成依頼してきますた
ﾏｯﾀﾘ待っていってね

もしスレ立ったら誘導してくれるとちょっとうれしい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/18 06:11 ID:jl0Q3pfd0<> 皆寝てるうちに埋めておこう <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/18 06:11 ID:jl0Q3pfd0<> 埋め <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/18 06:11 ID:jl0Q3pfd0<> 埋め <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/09/18 06:12 ID:jl0Q3pfd0<> 埋め <> １００１<><>Over 1000 Thread<> このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 <>