夢 ★<><>09/06/30 23:18 ID:???0<> ここは弓手系に関する質問や情報交換の為のスレッドです。
ダンサーバードスレは↓
ダンサーバード情報交換スレ 63曲目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1242688559/
質問は↓のテンプレサイトや過去ログ、情報サイト等を読んだ後にしましょう。
☆弓手スレテンプレサイト
　　【弓手Wiki】http://hunter.rowiki.jp/
　　※毎週月曜の9時頃〜13時頃までメンテナンスがあります。
　　　この間は閲覧ができなくなりますのでご注意ください
☆計算・シミュレーションサイト
　　【ROratorio】http://roratorio.2-d.jp/ro/
　　【わむてるらぶ】http://uniuni.dfz.jp/
　　【天使の休息】http://angelsrest.hp.infoseek.co.jp/
☆情報系サイト
　　【狩場情報ひっそり】http://huntinfo.xrea.jp/
　　【RAGtime】http://seraphic-wish.net/ro-ragtime/
☆過去ログ
　　【弓手スレ過去ログ集】http://www.eldgasyk.jp/~ymlpha/nyukan/
　　【前スレ】弓手系の情報交換スレ 281
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1245240057/
暴言、討論、愚痴、職叩きになるような書き込みや雑談は控えてください。
また、ここで崖撃ちや蝿逃げ等について議論しても何の意味も効力もありません。
上記に該当する場合は放置、もしくは該当スレへの誘導を御願いします。
ﾏﾀｰﾘ進行を維持する為、メール欄に「sage」と御記入ください。
次スレ依頼は>>970が行くこと。 <>弓手系の情報交換スレ 282 (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/06/30 23:26 ID:dBVPdrxC0<> にげっと <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/06/30 23:39 ID:LPGgkc+50<> さんげっと <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/06/30 23:47 ID:PAFxSatz0<> よんげっと <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/01 00:05 ID:q3Vey+nb0<> ■武器毎のモロク天使#平均回数早見表
（Job70ブレス補正込みDex160他初期値砂服ギャング装備時）

37回：+10Q深淵コンポジ
38回：+9/8Ｔ深淵バウンド
39回：+7Ｔ深淵バウンド　+8オク弓(塩)　+10DHdDTiコンポジ
40回：+7オク弓(塩)
41回：+10QHｄコンポジ
42回：+9/8深淵バリスタ　+10Ｔ深淵コンポジ（S1空）
43回：+7深淵バリスタ　+7~10THdクロス
44回：+8/7深淵イクシ　+10QTiコンポジ
45回：+9/8/7DHd角弓
47回：+9Kbバリスタ
48回：+8Kbバリスタ　+0ルドラR　+8/7/6DTi角弓
49回：+7Kbバリスタ　+10D深淵コンポジ（S2空）　+7オク弓(鋼鉄矢塩無)　+8/7DTiアーバ
50回：+7Kbイクシ
51回：+6Kbイクシ 　8TKbバウンド
52回：+5Kbイクシ　+7TKbバウンド
53回：+4Kbイクシ　+7/6ルドラ　+9/8/7Kbハンタボウ　+6/5/4TKbバウンド
54回：+5ルドラ
55回：+4ルドラ
58回：+10深淵コンポジ（S3空）　+8ハンタボウ
62回：+7DBd角弓

Kb＝アチャスケ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/01 00:44 ID:oWo1ba7J0<> イクシオン値上がりし過ぎだな〜
と言ってもクジ前よりはましだが・・・
+7に深淵刺そうと思ったがこの値段ならコンポ買いたくなるな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/01 00:50 ID:G5jpU0wf0<> オイオイ、漏前様方何くらだないこといってんですか
エイム？クラスター？冗談じゃありませんよ
スキルポイント9余ってるならあれしかないじゃないですか
ホラ、スキルレベルは１０まであるのにカモフラージュ取るときに１だけ振ってそのままのやつが
ね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/01 01:10 ID:IQ0ImokL0<> ↑なんか新しいぞｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/01 01:25 ID:1Tb/8/U10<> 少し思ったんだが、
低INTのVIT=DEX鳥の場合、狭間３の臨時で実はDEX=STRのほうが
効率でたりする？巨大ウィスパや血鉄球もてるし頭をヴァンベルクとかにしても
万能薬たくさんもてそうだし・・
うちの鯖、めちゃくちゃディレイ性能の悪い冠がたまにくるから・・
BS砂なら装備そろってるとありなのかなぁと <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/01 01:36 ID:+RTbDxSO0<> >7wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/01 01:41 ID:wnbiivU50<> なわけないだろ。そもそもブラギのディレイカットはブラギ10、楽器10で既に70%カット。
スナスーツさえ装備してればもう93%カットなわけだ。
鳥のIntがたとえ1だとしてもここまでいく、混みこみで35あればディレイ0。

たまに来るというその冠は楽器取ってない可能性大。
次来たら確認して蹴っていいかと。

もしおまえさんがタイツで行っててそう言うならスナスーツくらい買え。
Dexが足りない？ドライミスト帽かウルキャップ使いなさい。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/01 01:47 ID:L4EkPeco0<> ディレイ短縮(%)＝SkillLv*3(Lv10時 SkillLv*5）+ 楽器の練習Lv*2 + [術者のInt/5]
らしいんでINT１でも70%軽減、砂服で+23％
#のディレイ1.5秒の7%は0.1秒、砂にとってはこれで十分かと。
冠でブラギと修練切りとかPTやる気無いってことだから蹴ればいいだろ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/01 01:54 ID:1Tb/8/U10<> 暇だったからラトリオで遊んでみた
モロク天使
BS師（10.6秒）
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aaybLbibsbfabbGababukabbHkaFaFaFaFe5aaaaaaaaanjhLomaananxc7fcetfnaalRaanMbMaaaaajkkkkfkkabbkkaaaaaqeyfaaah5aaraakaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaacgaEkaaaaaaaaaaaaakakakakakakaaaH

二極（9.24秒）
ttp://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aaybLbiabbLabbLabazukabbHkaFaFaFaFe5aaaaaaaaanjb4omaanalhc7m0aalHaanJaanKbMaaaaajkkkkfkkabbkkaaaaaqeyfaaah5aaraakaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaacgaEkaaaaaaaaaaaaakakakakakakaaaH

ともに僕の考えた最強装備（実現可能な範囲）で計測
二極のほうが強かったけど微妙な差だね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/01 02:04 ID:wnbiivU50<> まてラトリオの計算はスキルの連打性能低めに見積もってるから、
（最下段のアクティブスキルの限界攻撃間隔ってとこ参照）
TAF仕様の二極、というか量産と比べても普通にBS師が負けるからな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/01 02:04 ID:pgf7ipaa0<> つまり今月からは異世界にも強く、他狩場もそこそこなBS師の時代だな！
神20様も大忙しだぜ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/01 02:11 ID:QnlyeOOz0<> ちょっと聞いてくださいよ先輩方

うちの砂がようやくLv７０になってイカセットひゃっほいする予定だったのに
何もかもが値上がりすぎ、むしろクジ前よりも見かけなくなった

今までみんな示し合わせたように１０Mで並んでたスカーフが軒並み売れてるじぇ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/01 02:20 ID:1Tb/8/U10<> 二極や量産には勝てないけど、BS師は通常狩場でもそこそこなのかもね。
装備のあるBS師＞装備のない二極にはなるかもしれないけど

そんなことより、僕の考えた最強装備をそろえる作業に戻ろうλ.. <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/01 02:28 ID:1Tb/8/U10<> ちなみに、ASPD190で秒間5回攻撃の場合、0.2+0.1秒で1回ということは
3.3回しか秒間攻撃できないのでは？
ということは秒間3.3回(ASPD185)で攻撃できるASPDさえあればASPD190と
同等ってことかな
まぁディレイを消しきれない場合の話だけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/01 02:52 ID:9g9DAoHq0<> >>18
wikiの弓テクニックのところに詳しく書いてあるよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/01 03:19 ID:Ps/tPN7T0<> オイオイ、漏前様方何くらだないこといってんですか
スキッド？フラッシャー？冗談じゃありませんよ
スキルポイント9余ってるならあれしかないじゃないですか
ホラ、スキルレベルは１０まであるのに鷹取るときに１だけ振ってそのままのやつが
ね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/01 04:16 ID:+3Ewneme0<> Oh ! Cool!! Mr.吐夢(TOM) が ﾋｻｼﾌﾞﾘﾆ 21 Get ﾃﾞｰｽ!!
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　 ,, - ー'''￣￣ 　　 ヽ
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　丶　　 `ヽ ＿＿　　, , -' ' |ー、　　
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VIT-DEX好きは　自分に素直　思ったことを隠せない　でも理想と現実だいぶ違うから 夢から覚めなさいー
DEX-LUK好きは 少しお利口さん VIT-DEX好きより 少しはお利口 それでもまだまだ夢見がちだから 大人になりなさいー
DEX-INT好きは 大分お利口 DEX-LUK好きより いくらかcool そこまで現実分かっているなら もうひと頑張りでーす
DEX-AGI好きは 正解に近い もっとも限りなく正解に近い でもINTの足りないDEX-AGIも多いので 油断は禁物でーす

職業チョイスのセンスで　その後の人生は大きく左右されマース まるでリアルの職業のように…

INT-LUK好きは 中途半端 罠師としては 中途半端 「罠師だけど ちょっとは鷹も飛んだ方が…」 そんなの微妙すぎー
VIT-INTは 卑屈すぎます お金に自信が無い証拠です かぼちゃパイ破産は決して怖くなーい DEXを上げてくださーい
STR-AGI好きとSTR-LUK好きは STR上げりゃいいって もんじゃないことを 肝に命じておいてくださーい ハンター停止ですよー

いろんなハンター 見てきたけれど 最後に私が言いたい事は 最強のステ振りを 効率で判断するのは 良くない事ですよー <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/01 05:21 ID:LHgb+CP00<> あの、相談なんですけど
そろそろスナイパー発光しそうなんですが
ギルメンにオーラ祝いとして深遠弓(コンポでなくても可)を買わせるには
どう誘導したらいいかご教授ください。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/01 05:36 ID:GhyM502y0<> ワロタ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/01 06:37 ID:BwIvkDvU0<> まじれすするといんたいさせるようにしむけるの
わたしのばあいはいんたいしたぎるめんのひとからしんえんこんぽじをいただけたのです <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/01 06:38 ID:LHgb+CP00<> >>24さんROのしすぎで頭おかしくなってるんじゃないでしょうか
引退しましょう <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/01 06:40 ID:jV++2KLM0<> >>22
リアルで会ってだかれたらいいよｗ
ウホッ！！イイｒｙ <> (^ー^*)ノ〜さん<>chaos<>09/07/01 07:35 ID:q6exmD7mO<> 俗に言うテンペストショック <> (^ー^*)ノ〜さん<><>09/07/01 08:50 ID:XxenO3mkO<> 抱かれたらだめだろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/01 09:10 ID:Ps/tPN7T0<> スナ発光まで育てたなら深淵バリorイクシくらい自分で買える資産あるだろ……
それなりに稼げる狩場ばっかり行ってたらそれこそ深淵コンポジだって普通に買える

なぜゆえにわざわざ他人から施しを受けねばいかんのだ？

自分もそのギルメンの転生オーラ祝いに色々と高額なプレゼントしてるなら、
自然な流れでお返しとして深淵弓くらいは貰えるかもしれんが、
全くあげてない（あげる予定もない）のならおとなしく諦めましょう

とマジレス、釣りとわかってて触っちまったぜスマン <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/01 09:33 ID:jSTGsbem0<> ピラミッド4育ちで資産を築くことができる奴がいたら
俺はそいつを尊敬する。

>>13の装備にすんげぇ差があるんだが。
装備が同条件じゃねーとシミュにならないだろ。そもそもBSきかない敵と比べてどうする。
STRあるんで高重量の血鉄球装備させました。でもSP無限前提ですとか辞めてくれ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/01 10:19 ID:q6exmD7mO<> ピラ育ちならペコ卵もちょくちょく狩ってバランス取ればいいだけだろ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/01 10:21 ID:x7OCaDs90<> 貢いでもらわずとも深淵4匹狩ればカードが4枚出る可能性がある。
あとはｓコンポジをゴブアチャから出して一度も失敗せず+10に持ってくだけでおｋ。
こんなに簡単に君も深淵マイスター。まじおすすめ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>09/07/01 11:26 ID:GLYRs0x+0<> 昨日1日でイシスｃ4枚出した俺は勝ち組 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/01 11:37 ID:6ZHJSLXnO<> 狭間3ソロしてる方いますか？jobが美味いみたいですが、実際上手く狩れるものですかね？
動画で人間、精霊だけガチで狩ってるのはみたのですが…。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/01 11:39 ID:LHgb+CP00<> ソロするなら2F
狩りしてるのが同じくソロケンセイ程度なので横わきの心配がない <> (^ー^*)ノ〜さん<><>09/07/01 11:50 ID:GLYRs0x+0<> チェイサがたまにいるよな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/01 12:44 ID:1Tb/8/U10<> アンクルするとニュマするからガチらないと倒せないよ
後半ヒールしかしないからダメージ受けないから近づかれる前に
DSで多く削れれば意外と被ダメすくなくて倒せるかも <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/01 12:46 ID:LHgb+CP00<> 2PC支援と課金料理必須だな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/01 12:55 ID:q6exmD7mO<> 狭間ソロなら精霊がガチでも狩りやすい。
そして精霊が多いのは2Fだよ。
また、フリー足りるなら人型もガチれる
精霊も人もＳＰ惜しまずに全ＤＳするのが効率をだすポイント(*^-')b
ＳＰきれたら宿屋で回復して支援しなおしてから再出撃。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>09/07/01 12:58 ID:q6exmD7mO<> それと若干効率は下がるが一つ目のアンクルの近くにアンクルとランドマインしかけてからニュマださせれば、
二つ目のアンクルにかかってる時に即ニュマされないよ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/01 13:00 ID:L4EkPeco0<> 2pcハイプリで釣ったあとバックサンク放置→DS連打で狩ってる知り合いがいるな
悪魔物質から始まって最近は天使も食ってるそうだ。
1pcな俺は試しに96砂でソロって見たけど狩りにならんかった
ガチでDS連打でヒールモード入れば楽だけどhpもspも削られすぎて1匹にかかるコストが高すぎる。
ニュマださせて位置調整もやってみたけど更新だるすぎてやってられん。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/01 13:00 ID:L4EkPeco0<> ×悪魔物質
○精霊物質　でした。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/01 13:30 ID:5hVP6UNM0<> 狭間臨時が盛んな鯖だと2pcで狩るのも中々難しい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/01 14:06 ID:nLhLC5ff0<> 3Fに入るクエストやると、二度と2Fには入れないんだよな確か…
狭間臨時って経験ないんだが、3Fでやるもんではないんだっけ

>>18
ASPDの秒間5回攻撃とDSについてる0.1秒ディレイは別物。
故に単純に足し算されるものではなく、
普通はASPD間隔(0.2)の間に0.1秒スキルディレイは消化される。
なので回線ラグとか人間の連打速度を考慮しなければ、秒間5回攻撃が最大。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/01 15:17 ID:q6exmD7mO<> 狭間3でＰＴやるスナ
狭間2でのソロ専スナ
ＰＴ用はＤｅｘ99にＡＧＩ素89、Ｖｉｔに22振って残りｌｕｃｋの量産
ソロ用はＤＡ二極に残りＩｎｔ

使い分けで今のところ困ってないよ。
ただし狭間2は入れる時間が限られるからソロではあまり動かせてないのが現状。
鯖によってはモロク放置されてていつでも入れるのかな？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/01 18:01 ID:txFuHtC+O<> 2Fソロするなら拳聖でよくねって思う <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/01 18:05 ID:G5jpU0wf0<> スナの長所は一部を除いてどこへでも行けることだからねぇ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/01 18:06 ID:dhxhSP3b0<> 拳聖でいいと思うなら、このスレ来なけりゃよくねって思う <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/01 18:32 ID:BwIvkDvU0<> 拳聖使ってスナイパーをお座りで育ててる人とか見ると痛々しく見えるんだけどｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/01 18:43 ID:3vEhcjLA0<> うちの鯖はSD4でお座りハンターをしてるHPが居るわ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/01 18:47 ID:+ypwVFgO0<> お座りも養殖も2PCもクジも今のROじゃ普通らしい
ついていけない俺のほうが異常なのか・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/01 18:48 ID:FCK7R+Vo0<> 周りが2PCだらけで1PCのほうが珍しくなってる俺のギルド <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/01 18:55 ID:wnbiivU50<> ROも既に7年、PC買い換えてお古を２PC用にって人は多いだろうね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/01 19:22 ID:BwIvkDvU0<> 2ＰＣが痛いとかじゃなく、
自分で稼げるはずのスナイパーを座らせて拳聖で吸わせてるのをみると
なんだかなー、って思ってしまうんです <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/01 19:30 ID:o6PgC8740<> やっちまった。
先月１から復帰でろくに資金が無く中型特化や防具すら揃ってないのに
燃える弓+10を買った。

カホｃを買う金が残らないのに・・・。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/01 19:32 ID:Mja6/NW/0<> Lv75/48になったばかりの砂です。
最近、棚臨時に行くようになったのですが質問があります。

重量は幾つまで積んでいくのがセオリーなのでしょうか？
と言うのも、死因の大半がアスム切れつつSWが全く来ないまま、
900ダメージほど食らい続け回復剤が切れ死亡に到ると言ったケースが多いので、
運剣とアリス盾(orアヌビス盾)を持っていこうと思います。

しかし、現在４９％積んでいるので、
装備を増やすとなると重量が越えてしまいます。
教授が居るなら重量が越えても宜しいのでしょうか？

所持アイテム
+4ピアレス道標←→+4ローレベルクラシクハット
女神仮面
+7深淵イクシオン
+4闇Dローブ
+5レイドV肩
+4ローレベルD靴
イカロスセット

銀矢500、影矢500、念矢500
ルーン5、銀矢筒3
HSP10、緑POT15、イグ葉15枚、パイ30個
罠40個、残りランカーWSP

と言った感じです。
アヌビスとアリスは石盾で所持しておりますが、
アヌビスカードは安いのでガードでもう一つ作ることも考えております。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/01 19:41 ID:dX39kdbA0<> とりあえずイグ葉15枚は多すぎ
テレポ用でなければピアレスいらない
900ダメは色々とおかしい
棚は砂服オススメ
アリス石盾あるならそっちの方が断然いい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/01 19:47 ID:dX39kdbA0<> ごめん、よく読んでなかった。
アスム切れてSWも来ない状況ならスキッドを敵に当ててタゲをリセットすればいいよ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>09/07/01 19:52 ID:GLYRs0x+0<> やっと９８になった・・・ぜ・・・・
こえからは1日１％にしめざそう・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/01 20:03 ID://sYKJqw0<> >>56
低階層でのDS処理やテレポでのSP消費を考えるとあまり重量オーバーはお勧めできないかなぁ。
あらかじめ超えていることを教授に伝えて、了承を得れればいいとは思いますけど。

俺は73砂で
+9HiLvキャップ・望遠鏡・ギャング
+7深淵イクシ・+4アヌビスガード
+6闇スナ服・+7イミュンマフラ・+7マタブーツ
イカロスセット

こんな装備でも1・2度しか転がったことがない。
タゲられたときはガードに付け替えてRWSP叩きつつSW待ちして、1ｈで40個使うかどうかというところ。

完全回避込みだとそっちのほうが総合ダメは低くなるみたいなので、死ぬのは装備以外の要因もありそうな気がする。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/01 20:07 ID:xAbmGbKG0<> +7Hdイクシオンと、+7DHdイクシオンどっちが強いのか可愛いアチャ子たんに教えて☆ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/01 20:11 ID:BwIvkDvU0<> たまに詠唱が遅くて食らうはずのない慰めの聖ＧＸで沈む人が居るけどあれはわざとなの？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/01 20:15 ID:1SrbC0kY0<> >Ｄｅｘ99にＡＧＩ素89、Ｖｉｔに22振って残りｌｕｃｋの量産

量産型スナってこんなだっけ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/01 20:24 ID:JIPlCdGD0<> >>56
死因って言っても、どれぐらいの頻度で転がるのかだね。
1回棚に行くごとに何度も転がるようだったら、60の人も言ってる
ように装備以外の要因が大きいと思う。
56氏自体の立ち回りや、HiPri＆教授＆HiWizがヘタレてるとかね。
棚はPT構成にもよるけどSW要員が最大4キャラになるから、SWが
飛んでこない状況事態が詰んでそうな気がする。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>09/07/01 20:40 ID:GLYRs0x+0<> おまいら仲良くしないとお母さん怒りますよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/01 20:53 ID:BwIvkDvU0<> 量産について調べてみた

DEX > AGI > INT（自力DEX150、AGI80〜90前後、INT20〜40程度、弱LUK・弱VIT）
AGI > DEX > INT（AGIカンスト、DEX130〜140、INT20〜40程度、弱LUK・弱VIT）
DEX = AGI > INT

>>63のいってるやつは一番上のタイプらしいな
ＤＥＸカンストなら自力ＤＥＸ150、素ＡＧＩ89、おそらく補正込みＩＮＴは20-40、弱ＬＵＫ、弱ＶＩＴ
弓手の型の定義は人により誤差が出るから気をつけろｗ
自称ＢＳ師のＳＴＲ微ふりな二極崩れとか存在するからな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/01 21:03 ID:3G7Ii2oy0<> 量産ってDEXとAGIをベースにしてステポイントにして100程LUK、INT、VITに振ってる形
を主に言う感じかな。

韓国量産とか日本量産とか旧量産とか時代時代でいろいろな型があったね〜 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/01 21:03 ID:G5jpU0wf0<> >>61
+7DHｄネペンテスのことを言いたいならネペンテスのほうが強い <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/01 21:05 ID:q6exmD7mO<> わたしの量産スナはＷｉｋｉではハンターの量産ステに、転生によるボーナス分でＶｉｔをあげた感じ。
といえば伝わりますか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/01 21:40 ID:oWo1ba7J0<> 感じじゃなくてステ書けばよくね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/01 21:58 ID:q6exmD7mO<> よくあるタイプだからステかかなくてもわかるかなと思ってましたが一応。
プレスソクド込みで
Ｄ99+61
Ａ89+40
Ｌ37+13
Ｖ22+8
Ｉ2+20
レイドＤ肩と金オシＤ靴でＨＰ10ｋにしてあるが即死がない狩場でＤＳ狩りなどの状況ではトンボベントスと憎悪黒革。
アクセはイカセットで服はスナスーツで顔はＤアイズとギャングに固定。
頭は狩場によりかわるがソロペアは青オシライドでＰＴではRクラシックが多い。
盾はＶａｌでアヌビスとホドだけしかもってないがなんとかなっている。
そんな量産スナ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/01 22:18 ID:Ps/tPN7T0<> ハンターの量産ってAgiは90以上〜カンストくらいで
Dexは素で70〜80程度（ブレス集中とか込み120〜130）
それにLuk30〜40＞Int20〜30くらいとかだった気がするんだけど……

スナはどんな量産って言ってもDex90〜カンストがほとんどだよね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/01 22:32 ID:MMORFQIo0<> トラップさらに向上
ttp://ragnagate.net/zboard/zboard.php?id=archer2&page=1&divpage=20&ss=on&no=110657

ステは純粋デックス 99 純粋イント 80です.

今日のパッチ前　ディスガイズ クレイモアトラップダメージ平均 12500 だったのが
今日のパッチ後　ディスガイズ　クレイモアトラップダメージ平均 20000 位出ますね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/01 22:38 ID:5+0JWInj0<> >>72
俺はそのAGIとDEXが逆になるバージョンがハンターの量産だと思ってたんだが
DEX>AGI>INT≧LUKなイメージ
更に言えばAGI>DEXで素LUKを45〜60ぐらいにしたのが弓鷹 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/01 23:24 ID:32HsR1R10<> 補正込みでDEX110、INT80、LUK30、これからAGI全振り予定ハンタの俺は何型ですか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/01 23:31 ID:0+/5HC6T0<> フルボッコ型 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/01 23:32 ID:jmp6xTmDO<> 旧ＡＧＩ罠師崩れ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/01 23:36 ID:xRtsrZdgO<> >>59
よう、俺！
やっと20％…。
先は長いぜ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/01 23:57 ID:DD6HQ3A30<> ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7498260

AGI-LUKの人 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/02 00:06 ID:G4lHE6u+0<> >>79
一日触ったらもういいや・・ってなりそうだな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/02 02:13 ID:iOnx3Ebn0<> >>56
ピアレスいらない緑ポ15もいらない
銀矢少なすぎ
念矢500は多い。矢の状態では100以下でいい
イグ15ＨＳＰ10は卑屈になりすぎ

重量は49%以下がいいよやっぱり <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/02 02:30 ID:wYPYrusF0<> シャープシューティングの先端に出るカスダメージって修正されたんですか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/02 04:47 ID:jdVMw2y20<> 実物見て声かけて話聞いて、ダメログの噴出し方にロマンを感じるならAGI-LUKは楽しそうだと思った。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/02 04:51 ID:jcMfjac40<> スナイパーソロで、マヤパってがちれますか？
今週VADあるので狙ってみようと思います <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/02 05:18 ID:/ntCwiXS0<> HP 55,479
ATK 1,446 - 1,999
ASPD 148
要FLEE 246

エモーション (Lv 1)
サモンスレイブ (Lv 3)
ヘヴンズドライブ (Lv 5)
ブランディッシュスピア (Lv 10)
テレポート (Lv 1)

素直にアンクル並べたほうがいいと思うけど、
BDSさえ当たらなければ余裕なんじゃない？HPも低いし。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/02 05:19 ID:jcMfjac40<> そうなんですか！
強いスキルってBDSだけなんですね！
BDSの穴については知ってるのでさっそくいってみようと思います！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/02 05:31 ID:wYPYrusF0<> >>86
MOBのBDSは今穴ないよ、あるのはプレイヤーのBDSになった

ところで、僕の質問にも誰か答えてくれると嬉しいですorz
弓手wikiでは特に載ってないカスダメの話ですが(昔はあった気がする…)
詳細は…の先にある別なblogではカスダメの表記があるんですよね
どっちが正しいんでしょう？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/02 06:08 ID:QLUvUzxO0<> イカセットのためにＡＤ篭ってる時にマヤパは何度もガチってる
取り巻きは大抵どっかいってたりするから特に問題なく狩れたよ

＃のカスダメは一部修正されてるはず
立ち位置さえしっかりしてればカスダメでないよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/02 06:13 ID:jcMfjac40<> >>87

もっとはやくレスしてください・・・

もう謎の攻撃で5回も死にました・・・。
デスペナかえして・・・。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/02 06:44 ID:wYPYrusF0<> >>88
修正されてたんですね、thxです

>>89
謎の攻撃ならBDSじゃないんじゃね？
まあその…なんだ…ｲ` <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/02 07:23 ID:ibK3Kk6F0<> ストラウフｃが3Mほどの鯖だけどD闇D悪魔コンポ作ってみたよ。
バンシーとGD3で重宝してるし、サイズ弓と持ち替えればニブルもいけた。
（敵が固いからCri装備で素撃ちメイン）
深淵弓も勿論欲しいけども、身近な狩場に合った弓からコツコツ集めていくのも楽しいね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/02 07:48 ID:xazp4+CT0<> >>91
俺の+10ディカーセイドボーンドダブルハロウドコンポジットボウを見てくれ。こいつをどう思う？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/02 07:50 ID:sTgZvkvb0<> バンシーは凍ったら水になるから中型悪魔の方が安定しないか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/02 07:54 ID:gCrfoEt1O<> >>89
きみがもっと早くレスを見ていれば…！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/02 08:49 ID:8uEIVlOeO<> 狭間用に大型闇と中型悪魔を作った俺に隙はなかった
騎士団でも使えるよ！よ！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/02 09:27 ID:mlUwlZXX0<> 俺みたいな雑魚にはここのスレ住人の（俺から見た）廃レベル装備の話についていけない・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/02 09:28 ID:2D5dwPaW0<> いまはもうＤ種族Ｄサイズコンポジって流行らなくない？
Ｔ種族ダブルバウンドとほとんど変わらないからな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/02 09:36 ID:dnOMg6dm0<> なにそれ怖い。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/02 09:46 ID:E9jJffz50<> サイズ混ぜコンポの場合サイズ1枚のほうが倍率高いんじゃなかったか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/02 10:13 ID:Z3BOLnRT0<> >>96
俺と一緒にハンターボウ万歳しようぜ！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/02 10:17 ID:xYpLbPi1O<> ダブルバウンドだと倍率の関係で＃のクリ時にコンポジに負けるんじゃないの？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/02 10:46 ID:62PSl/6X0<> >>99
倍率はT種族サイズのほうが高くなるが、その差はたったの2％だから
普通はATK+5の差でD種族Dサイズと同等もしくは微妙に弱くなる。

ただしクラシックハットやオーディンマスクなど別の部位を使う場合はまた変わってくると思われる。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/02 11:06 ID:/dwoKCld0<> >>96
弓手セット愛好家の俺がちょっと通りますよ
+7パウチングハンターボウでどこにでも行っちゃうぜ！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/02 11:53 ID:BiwRhZ2x0<> >>96
同じく+7バウチングキングバード角弓を使ってる俺が通りますよっと
長い間弓手セットでしか狩りしてないわ〜 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/02 11:53 ID:UEBn+BT90<> ところでGvだと攻撃用に何の矢使ってる？
聖をメインに使うとして、サブで土と水用意するならどっちがいいんだろ。風アンフロと火アンフロ、どっち持ちのが多いんかな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/02 11:57 ID:RWDiv8lp0<> 相談です
現在ステLv69・Agi61・Int21・Dex73で+5ハンタボウで時計2でアンクル狩りしてるんですが、
火力アップを図りたくて弓を新調しようと思います。（次はヒルウィンドMAPの予定）
お手頃な値段の候補としては+7ハンタボウかアチャスケ燃える弓を考えています。
他にお勧めな弓があれば教えてください。
茎やエルを売って手持ちが3M程でサイズ弓や種族弓はちょっと手が出ません。
防具は矢りんご・カエルタイツ・木琴マント・フレイ靴・フローブ2個です。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/02 12:09 ID:Ae2VkVTxO<> >>105
地矢でいいんじゃまいか
地矢#で後衛職がぼろぼろ落ちるど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/02 12:19 ID:jcMfjac40<> >>105
スタンアロー <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/02 13:20 ID:26zTBXe90<> >>105
安上がりに済ます時は土矢
ちょっと本気出したらスタンアローかカースアローに土付与 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/02 13:20 ID:fdvqG1hz0<> >>105
火アンフロ持ちってそんなにいるかい？
それはそれとして、他の火力職との兼ね合いじゃないかね。
使う属性はギルド内で調整するもんだと思う。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/02 13:22 ID:1wrWdS5l0<> >>105
地か水を選ぶなら地。
火アンフロは弓がメインで狙う後衛はほとんど使わないし、前衛は前衛で風よりは水のが多いと思う。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/02 14:22 ID:fdvqG1hz0<> >>105は#部隊じゃないの？
火アンフロが比較に出ている辺り、前衛相手の仕事だと思うんだが。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/02 14:30 ID:fdvqG1hz0<> >>106
自分がその立場で次がヒルウィンドなら、+7ハンターボウにして、ゴラ土弓資金貯めるまで時計で頑張る。
でもって、ゴラ土弓入手後は、ヒルウィンド監禁に飽きた時の気分転換用にちょっと他狩り場回る時の
汎用弓として使う…かな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/02 14:47 ID:wZCaBosb0<> >>106
俺1から復帰組で同じような育て方してたんだが
ハンターボウの次は
誰かのお古の無形特化を2Mぐらいで購入した。

時計2、時計3、地下水路の窓手あたりを
1本で行けるからレベル上げには重宝。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/02 15:13 ID:UEBn+BT90<> 平地、ERでの#どちらもやります
色んな鯖の中古の装備販売履歴を見る限りでは風＞水＞火だし
風は生体用で販売数が多いんだろうけど、そのままGvで使ってる人もいるだろうし
それも考慮して、デメリットが少なさそうなのは･･･やっぱ土かな
スタンorカースに土付与もERならアリかも。平地だと盾や他の弓との付け替えがあるから厳しい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/02 15:15 ID:gSL+BNms0<> 販売数はおおくてもやる気のあるやつやTOP層は水か火がおおいだろ
相手の規模次第によるんだろーけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/02 15:15 ID:xYpLbPi1O<> 無理に武器を用意せずともハンターボウ一本だけでオーラを吹けるのが現実。
そんなわたしはルドラと月光だけで転生オーラまでいったクチですが。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/02 15:18 ID:gSL+BNms0<> 連レスだが、さいきんのMSの台頭により風はより選択肢からはずれがちになってるよ
遊撃時につけかえ用としてもっておくのもありかな、程度だとおもわれ

銀矢か状態異常でなんのもんだいがあろうか、いやない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/02 15:34 ID:gdf7wMEO0<> 名無し1の狩り方について質問です

前1弓1支援1で、弓が2極の場合、
　・ラギッドはDS即殺
　・スローターはﾍﾟｼﾍﾟｼ　余裕あればDS
　・ﾊﾞﾝｼｰはDS
　・3匹以上で#

こんな感じで合ってますか？

あと頭装備はヘルモーズとライド帽とミストレス王冠どれが最適ですか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/02 15:51 ID:Z2/HetU60<> 別にななしに限らずＳＰ余裕ないならライド帽で
ＳＰ余裕あるならクラシックでもヘルモーズでもりんごでもいいんじゃないの？
２極ならきっと余裕ないしライド帽だと思うけど・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/02 16:02 ID:UeZA9OJe0<> HiLv頭使ってる二極砂なんだけど、いつもHSP1本分でSP真っ黒になるんだ。
ライド帽買おうかと思ってるんだけどHiLvよりは有用なのかな？

さしたる大差はないかもしれないのに20M前後もする物を買うのはちょっと勇気が必要でね・・。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/02 16:21 ID:gdf7wMEO0<> >>120
ライド帽って吸収するタイミングがわかりにくくて
SP的に余裕ができてるのかどうかイマイチわかりにくいんですけど、
本来DS混ぜることでSP使うところをヘルモーズのASPD向上で
素撃ちでも間に合うとかそういうのがあればライド帽要らないかなと思ったんですけど
実際に行っている人はSP的にどういう使い方してるのか知りたいです。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/02 16:21 ID:62PSl/6X0<> >>121
ライド帽の実質的なSPRについては弓手Wikiに検証があったはず。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/02 16:43 ID:PcG0KZN40<> 素INTは27だけどインキュライド帽子にDサキュローブ、
ハイレベルブーツとイカセットだったら
かなり持つよ。まぁ1%に過大な期待はしないほうがいい。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/02 16:46 ID:gdf7wMEO0<> >>123
wikiはみてます。理論としてはわかっているつもりなんですが、
体感的にHPみたいに目に見えてもりもり回復するのが確認できればいいんですが、
大体発動するタイミングが素撃ちしてるときが多いのか
発動確率的にも回復量的にも目に見えて回復するのをみたことがないんです。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/02 17:00 ID:62PSl/6X0<> >>125
名無し1トリオで支援込みSPR25、イカセット、非移動時こまめにスクワットで、ほぼ全DSで狩ってると
ライドの機嫌が良いときは数匹倒してもSPが全く減っていなかったりすることもある。
機嫌が悪いとグールやヘルプードルには素撃ちしないといけなくなる。

でも私のステだと基本的には休憩やSP剤はいらないしバンシー･スローター・ラギットには必ず全DSできるから
ヘルモーズでASPD上がったところで4倍速くなるわけでもなく、DSを維持することを最優先に考えて間違いないと思ってる。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/02 17:04 ID:nocgTXAV0<> 自分は元々持ってたのはハイレベル頭ではないが、最初は青オシウルのセットを使ってて
121のように大体30分程度でＳＰが黒くなってたから青オシライドに乗り換えてみたんだが
1ｈは持たなくても30分以上は持つようになることが多くなったから少しは恩恵があったのかなと感じた。
ライド単体だったらハイレベルともしかしたら大差ないかもしれないが
青オシさせる資金があるなら乗り換える価値はあるかもしれない。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/02 17:29 ID:E+3gaHAVO<> int素30くらい振る予定の量産志望砂なんですが、靴を金オシD靴にするかバリアントにするか悩んでます。
特にバリアント装備してる方、使用感どんなものか教えてもらえますか？このintだとどっちにしようか悩む…。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/02 17:44 ID:QLUvUzxO0<> 素ＩＮＴ30+20（ブレス込み）だと青オシライドとの組み合わせでも
イカセットつけてベース99の時に
金オシＤ靴はＳＰ1015でＳＰＲ20
バリアントはＳＰ1100ちょいでＳＰＲ21
ＳＰ面ではバリアントが優秀だが耐久力ではＤセットのほうが強い
両方使ってる身としては、教授がいるような狭間などはＤセットで耐久を上げている
修1やＰＤ4などソロペアではＳＰ命なのでバリアント
どちらか片方というのならば他の職業でも使いまわしやすいＤ靴のほうがいいとおもうよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/02 17:48 ID:xazp4+CT0<> SPRが変わらないならバリアントじゃないかね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/02 18:07 ID:Z2/HetU60<> >>125
ヘルモーズってatk減少もあるし超aspd増えるわけでもないし、
ライドが一番いいと思うよ普通に考えて。ＤＳなら目に見えて吸ってるっしょ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/02 18:50 ID:SEPjazv40<> DSメインならヘルモーズの意味あんまないよ。
あれは素撃ちが多い場面でこそ生きるんだし。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/02 18:58 ID:Vwl8vBqi0<> >>129-130
アドバイスありがとうございます。
ソロも多いですがＰＴも少しはあるので、とりあえずＤ靴にして様子見ようと思います。
ウチの鯖はバリアント30M、D靴18M、金ｵｼc5.5Mなので結構価格に差が･･･。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/02 19:00 ID:dnOMg6dm0<> ななしは素INT49砂で通常ハイレベル頭で移動して、攻撃時のみライド装備してるなぁ。
ｓｐｒはたしか25位。マニピはまじで偉大だわ。
あと、相方が準支援か殴りかでもｓｐの余裕さは全然違うな。

ライドは1%だから、スキル攻撃以外ではどうしてもなぁ。
ピラミッド４でサークル♯で6000ダメを5匹位に与える狩りスタイルでもspはもりもり減ってく <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/02 19:38 ID:WfXdIJDS0<> 元々HiLvリボン使いだったけど、青オシライド買ってからは基本ライドだね。
見た目は悪いけど、HiLvよりSP持つようになったと感じたので我慢してる・・・

DS、＃を多用する狩りだと時々もりっと回復してびっくりするよ。
つまり名無し１だとライドのほうが有効ってことだね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/02 20:31 ID:+KC+7uQy0<> ライドは性質的にムラでやすいし、理論値みて考えるしか
で、まぁあくまで理論でいくんなら、素撃ちで仮に1kでるとしたら、ライドの吸収量SPの期待値は0.4
これなら30回攻撃するごとにDS1回打てる計算になる
DS撃つ場合、通常攻撃100%の代わりになるとすれば、追加ダメは280%
つまり、これはダメ追加は素撃ち一発ごとに+9.3%、これをもとにDSもみて（単純に3.8倍にして）みるとDSは一発ごとに追加35.4%
イカセット前提にするなら、22.5回攻撃するごとにDS1回撃てる計算なので、素撃ちが12.4%の追加、DSが47%の追加
ヘルモはHSP＋ヘルモだけの組み合わせだと、HSPだけと比べて、ASPDが13.3%程度増えて、ATKガー20、
あわせると弓にもよるし、鷹がとんだり、DSのSPあたりの効率が落ちたりで色々あるけど、素撃ち・DSの火力がまぁ12%だか13%だか増えるだとか仮定してみる
この場合、素撃ちはまぁいいとして、DSは380%が12%増えるってするんなら45.6%の追加…
とはいっても、実際はATK-20がでかいうえにSP効率悪くなってるしで、+10%の38%とかもうちょっと弱気な追加扱いのほうがいいかもしれない

とまぁ、こうしてみるとわかることってのは、ヘルモとライドの優位性を考える場合、一番重視しなきゃいけないファクターは敵の硬さ・属性倍率なのよね
もし素撃ちで500しか出ないような敵を相手にすれば、ライドの追加効果は半減するんで、ぐっとヘルモ有利になるし
逆にこれよりやわいくらいの敵ならライドの優位性が一気に増してくるわけで…
まぁ１ｋあたる場合なら、ライドにはカードささるからSPR+2分くらいの効果あるし、たぶんヘルモよりライドのがよさそうかなぁ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/02 20:34 ID:+KC+7uQy0<> ああ、よく考えたらヘルモのDSは撃てる回数はかわらないというか、減るわけだし
ヘルモの追加もモーション時間減って通常攻撃が撃てる回数が増える分、つまり素撃ちで見込んだ12%程度ぐらいのほうがいいかもしれないきがしてきた <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/02 20:56 ID:QLUvUzxO0<> ヘルモにはＡＴＫ低下のデメリットがあり
その結果として敵への攻撃回数は増え、ＳＰと矢の消費は増えるわけだ
また未スロなので本来させるべきＳＰ増加系カードも使えなくなる
と、素撃ちをしない人間にはデメリットしか感じられないおもちゃと認識している
しかし鷹系のハムスナにとっては弓のＡＴＫには期待しないわけだからいい装備に違いない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/02 21:15 ID:GqcLyam/0<> >>133
もしD肩もってたらD靴1択なんだけどね
セット効果まじぱねえっす <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/02 21:29 ID:SIeSJ0KM0<> 持ち替え最強までよんだ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/02 21:47 ID:O2NaBKQ70<> 名無し臨には未転成ハムは参加許されるの？(´・ω・`) <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/02 21:48 ID:gsipnv1U0<> >>141
1Fの弓手募集ならいけるんじゃね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/02 22:02 ID:O2NaBKQ70<> >>142
ありがとん(≧∇≦)ｷｬﾋﾟ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/02 22:55 ID:KytFpBcb0<> バンシーを深淵だと思って慎重にな・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/02 22:55 ID:ZT6N4VXb0<> とりあえずまとまった金が入った。
でもあんまり狭間行くことないし深淵弓作るか迷ってる。
+7ｲｸｼだけでも確保しといたほうがいいかなぁ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/02 23:04 ID:v6Tr8uim0<> 異世界近いしネペンテスボウ待って、深遠ｃ買う金あるなら
今のうちに買っといて異世界実装後に転売が正解 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/02 23:05 ID:ZT6N4VXb0<> うちの鯖深淵1枚40Mとかするんだよなぁ・・・。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/02 23:12 ID:62PSl/6X0<> >>146
なぜそういう判断になるのか分からないんだが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/02 23:22 ID:SNCRZeN30<> それがイクシオンよりいいんじゃね？
知らないけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/02 23:35 ID:Z2/HetU60<> イクシオンはアチャスケさせばネペンテスボウより強いとかはみたなー
けど他のｃはたしかネペンテスだったかも？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/02 23:48 ID:eVrFQ1xR0<> ネペンテスってそんな強いのか
クソ弓としか思ってなかったぜ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/02 23:49 ID:Vh4/PXPX0<> アチャスケまでならイクシオン
サイズ特化以上のカードならネペンテスのが強いな
>>151
さりげなくLv4武器だったりするんだぜ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/02 23:49 ID:Is7pGXIVO<> 問題はCAの発動率だな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/02 23:53 ID:Vh4/PXPX0<> 弓のAS発動率が悪いとの苦情が多いので超高確率に設定しました！
あ、他の武器はそのままですんでご注意ください＾＾
氷弓の凍結効果といい、なんでいらない（つーか邪魔）物ばかり発動率が高いんだ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/03 00:19 ID:GlJYx9Cm0<> 深淵使うのはボス相手だからCA出てもいいね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/03 00:21 ID:iTbMSoae0<> CAの動作が邪魔になる可能性はあるけどどうなんだろう <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/03 00:26 ID:iz6E2crX0<> ディレイがうざそう <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/03 00:27 ID:m9ga7heZ0<> 何故かCAで吹き飛ぶBOSS属性というオチに期待 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/03 00:46 ID:a5P0ckfR0<> 深淵イクシ≒Ｔ深淵コンポジ
Ｔ深淵バウンド≒Ｑ深淵コンポジ

ここまでは分かるが、Ｄ深淵ネペンテスってどうなんだ？
自分でシミュれと言われたらそこまでだが･･･。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/03 00:57 ID:iz6E2crX0<> いや流石にシミュろうよｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/03 01:02 ID:PZ8ofTfT0<> 深淵弓で素撃ちしないだろ？＃じゃオートスペル出ないから気にする必要ない。
らとりおでシミュるならドラゴンウイングにウルフ一枚挿せばネペの代わりになる。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/03 01:03 ID:iTbMSoae0<> 素撃ちでも出ないだろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/03 01:03 ID:PZ8ofTfT0<> ウルフじゃねーやスケルトンだった。ゼノークでもいいぞ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/03 01:04 ID:PZ8ofTfT0<> うお、オートスペルって書いてあるからてっきり素撃ちかと勘違いしてた <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/03 01:19 ID:4wGLSwKE0<> らとりおにはもう入ってるぞ、ネペンテスボウ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/03 03:12 ID:+o3EuH9B0<> でもネペンテスで深淵武器作るなら、2枚必要なんだよな。
そこまでがんばるなら、いっそダブルバウンドかコンポジで、と思わんでもない。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/03 03:41 ID:n4buodVJ0<> サイズ角弓からサイズネペンテスに乗り換える価値・・・あるかなぁ・・・。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/03 03:47 ID:ez6M/pzO0<> ダブルリベレーションネペンテスよりリベレーションイクシオンだな
イクシオンの軽さをバカにしてはいけない！（ｷﾘｯ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/03 04:19 ID:GlJYx9Cm0<> 計算するとたいしたダメージは出ないな･･･
イクシよりはそりゃ強いがなんかぱっとしないぞ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/03 04:19 ID:iTbMSoae0<> イクシオン自体高いからな
深淵とネペンテスの値段次第では２枚刺しでも大差ないかもしれない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/03 05:08 ID:WNsEbP0hO<> 重たい、ソロペア狩りではゴミオプション、深淵二枚必要。
パットしないネペンテスだが武器グラがかっこよかったら＃専用になるが使いたいな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/03 06:49 ID:HeUUuqZv0<> 実際狭間で深淵イクシつかってる人居るの？
AspdUP発動率の体感とか聞きたい。1ターンに1回ぐらいは発動するのかどうか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/03 06:56 ID:5ToCw4eW0<> ET100Fのボスの取り巻きみたいにうねうねしてたらいいな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/03 07:37 ID:ez6M/pzO0<> ＡＳＰＤうｐ目的で深淵イクシオンって人はなかなかいないような
でも眺めてる感じだと結構ＡＲのエフェクトでてるのをみるよ
この武器の特性は軽量なのとリニュ後も使えるから無駄にならないってところなんじゃないかな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/03 08:32 ID:Bd6taGWC0<> それらを理由に妥協ができるから貧乏人に選ばれているのです <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/03 08:39 ID:QmdS1YjmO<> と、ROしかすることのないニートが見下しております <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/03 08:41 ID:kpesJoJW0<> QmdS1YjmO先生の次の書き込みにご期待ください、 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>09/07/03 08:41 ID:8gunMfEWO<> イクシオン21Mとかざけんな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/03 09:35 ID:k/JFwcjj0<> それは流石に桁一つ間違えただけだろ・・・
一度くらいはやったことあるだろ？
多かったか少なかったかは別として。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/03 09:38 ID:6+yusNe30<> +7じゃないの <> (^ー^*)ノ〜さん<><>09/07/03 09:56 ID:8gunMfEWO<> サイズ角弓買っちゃった俺は絶望の淵に立たされた <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/03 10:18 ID:WNsEbP0hO<> サイズ角だとアチャバリオンとほぼ同等だからなぁ。
でも大丈夫。
車のＡＴとＭＴのように、あえて持ち替えをしたい人はサイズ角を好むと思うよ！！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/03 10:20 ID:PkCb1//00<> 諸先輩がたに質問なのですが、潤沢に資金がある場合、今から深遠弓作ろうと思ったら
+7イクシオン挿しでなく+10コンポジに挿すべきなのでしょうか？？

狭間、トール、ETなどそこそこよく行くほうだと思っています。
スナのステはオーラでDEXAGIの2極です。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/03 10:23 ID:IBNDiCEB0<> コンポジ1択
金が有るならRになった後最適な武器で作り直せばいいだけの話。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/03 10:24 ID:9VrmouCW0<> すまぬちょっと意見を聞かせてくれ
セカンドスナ作ってるんだけどdex agi二極作るなら
luk振った量産型の方がいいのかな
二極やってみたいんだけどネタって言われてるしどうなんだろう
lukあればスナ服とかで生きるんだろうけど…しかし二極も捨てがたい…
うーむ… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/03 10:29 ID:PkCb1//00<> >>184
ありがとうございます(・ω・)
コンポジで作ってみようと思います。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/03 10:59 ID:HU8DDTiK0<> >>185
周囲の環境と装備次第。
純火力として生きるなら、量産から2極に作り替える人がちらほらいるくらいには
2極の評価は以前よりずっと向上している。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/03 11:05 ID:8peBNocE0<> ほとんどの人が２極ベースでステータス考えているんじゃないか？

うん。っていうかゲームくらい自分の好きにイキロ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/03 11:33 ID:6+yusNe30<> >>183
RでもLv1武器改善されたっぽいから大丈夫じゃないかね
ETいくならコンポジのが圧倒的にいいしな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/03 11:54 ID:Gz61tiNm0<> Rまで入れて考えるのはやめたほうがよくね？
特化ｃは最初の武器ATKにしかかからない状態よりかはマシって程度、相手を選ぶ割に高ATK武器とダメ大差ないって話だったし <> (^ー^*)ノ〜さん<><>09/07/03 12:01 ID:8gunMfEWO<> まっサイズ弓とオクアチャあれば問題ないよな？
それとも狭間参加したらぶっ殺されちゃう？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/03 12:08 ID:6+yusNe30<> >>190
それは両手剣とかの話ね
今度来る3次用の弓とかはまたわかんないけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/03 12:10 ID:/wuROYYhO<> >>190
現状R仕様がどんなもんかよくわからんし
Rの事考えて装備選ぶかどうかは個人の問題じゃなかろうか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/03 12:11 ID:+3PocIeE0<> Rはまだまだ迷走してるからなあ
DEXボーナスも廃止されて高ATK武器を生かせた弓手はまた不遇なんだよね･･･ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/03 12:12 ID:T+EL0Two0<> 罠師(笑)が大暴れしてるんだっけ位魔 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/03 12:12 ID:T+EL0Two0<> 位魔ってなんだよ('A`)
今だよorz <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/03 12:13 ID:rgYEYQ5I0<> 結局罠と狼で戦うだけかもな
弓なんかまだ使ってんの？とか馬鹿にされたりして <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/03 12:37 ID:VYmeq10A0<> えーマジ弓？
キャハハ　キモーイ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/03 12:51 ID:WNsEbP0hO<> あまり弓には関係ないんだが聞いてくれ
俺は26で童貞なんだがみんなもこのぐらい普通だよな？
処女はありがたがれるのになんで童貞はリアルではキモがられるんだよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/03 12:52 ID:L7IPp+Cl0<> 関係無いにも程がある <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/03 12:56 ID:R9ZRRUs3O<> 俺はいつか大事の女に童貞を捧げる。

因みに３５歳だ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/03 13:59 ID:VP6AXzsB0<> キモイ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/03 14:08 ID:vcy2DjBR0<> >>199
責められたことのない砦と責めたことのない兵士どちらが・・・という格言があってだな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/03 14:30 ID:nUI/aUspO<> それでもスパッツにせめられたい <> (^ー^*)ノ〜さん<><>09/07/03 14:33 ID:gENgkNCS0<> エルブンボウ[1] †
森を守る古代種族の弓を真似て作った弓。

DEX + 2。系列 攻撃 重量 属性 武器Lv 要求Lv 装備
弓 160 150 無 3 Lv100 3次職のアーチャー系列
3次きたらアチャと深淵の2種類作ってずっと使えということか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/03 14:47 ID:T+EL0Two0<> Dリベネペンテスかリベイクシかでまだ迷ってる。
今+7イクシが16Mとかだからなぁ…。

それともしばらく+7ｱﾁｬｼｵﾝでしのぐべきだろうか… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/03 14:50 ID:cvH/lg9+O<> 童貞が許されるのは二十歳までだって親父に言われて、ぎりぎり19で捨てたけど26流石に遅くないか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/03 14:54 ID:a5P0ckfR0<> >>207
黙らないとNGに入れるぞ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/03 15:08 ID:T+EL0Two0<> シミュってみた。

vsモロク天使型　DEX170,女神ｷﾞｬﾝｸﾞ
+7ｱﾁｬｼｵﾝ
平均与ダメ：3617　防御無視時ダメージ：4322〜4792
+7深淵ｼｵﾝ
平均与ダメ：4095　防御無視時ダメージ：4893〜5425
+7D深淵ﾈﾍﾟ
平均与ダメ：4458　防御無視時ダメージ：5304〜5940
+7T深淵バウンド
平均与ダメ：4674　防御無視時ダメージ：5594〜6216
+10Q深淵ｺﾝﾎﾟ
平均与ダメ：4922　防御無視時ダメージ：5938〜6538

深淵ネペ作るぐらいならやっぱりバウンドやコンポで作ったほうがよさそうな気もしなくもない… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/03 15:08 ID:T+EL0Two0<> ｺﾞﾒﾝDEX170じゃなくて１60だったorz <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/03 15:09 ID:HU8DDTiK0<> >>208
携帯の時点で(ry <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/03 15:13 ID:R9ZRRUs3O<> １６、７の頃、イケメン友達が俺の好きな娘の初陥落の話を自慢げにしてた時の思い出が蘇った…

気がついたら全てを失ってた… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/03 15:13 ID:T+EL0Two0<> vsモロク天使　Dex170女神ｷﾞｬﾝｸﾞで再ｼﾐｭ
+7アチャシオン
平均与ダメ：3890 　防御無視時ダメージ：4663〜5133
+7深淵イクシオン
平均与ダメ：4404 　防御無視時ダメージ：5279〜5811
+7D深淵ネペンテス
平均与ダメ：4827 　防御無視時ダメージ：5765〜6402
+7T深淵バウンド
平均与ダメ：5102 　防御無視時ダメージ：6133〜6754
+10Q深淵コンポジ
平均与ダメ：5415 　防御無視時ダメージ：6550〜7152

アチャシオンからならリベイクシでもリベネペでもどっちでもよさそう('A`)
やばい本当に迷うぞこれ・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/03 15:20 ID:/wuROYYhO<> >>213
相場によるんじゃないかな?
財布と相談すれば解決するかも

鯖によるけどね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/03 15:32 ID:T+EL0Two0<> >>214
うちの鯖、+7イクシが18Mぐらい、深淵ｃが40Mぐらいなんだ・・・。
だから余計に迷ってる。

イクシはクジが終わればあがりそうだし・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/03 16:10 ID:VYmeq10A0<> 深淵イクシと深淵コンポジの差が大きすぎじゃね
計算合ってる？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/03 16:16 ID:v6vEiArE0<> あってるよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/03 16:18 ID:5ToCw4eW0<> DEX170計算だからだろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/03 16:19 ID:LywfgLXD0<> 深淵イクシは金がない人向けだからな
RでLv4武器が仮に使えても
上位装備がはっきり見えてるから結局ゴミだし
安物を使い潰す感じかね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/03 16:20 ID:diH7x5FF0<> 160でも170でも差は大きいよ
高いだけある <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/03 16:21 ID:5ToCw4eW0<> 170のほうが差が大きいよ
あと天使が雑魚イからってのもある <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/03 16:51 ID:d2gU6A1k0<> 天使が一番硬くない？
しかしエルブンボウは強いな
確かにアチャと深淵1個ずつ作って終わりそうだ･･
重いけどDEX+2までついてるし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/03 17:22 ID:ez6M/pzO0<> >>212
イキロ
イケメンとその娘さんが別れた時がチャンスだ
失恋した彼女を慰めてやるのはお前の役目 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/03 17:48 ID:gVIpL0Cy0<> >>205
おお、アーバの上位品！
これでウルキャップを外せるぞ！

・・・Ｒならそもそも99以上に振れるか。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/03 18:12 ID:xQKSduDQ0<> やっとハンターが転生することが出来たのだが
ワシの目をLv上げても表示HITが増えてくれない
昔からだったっけ・・・？ラトリオだとちゃんと増えるけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/03 18:15 ID:OymtKxRX0<> 昔からそうです。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/03 18:25 ID:sMGovds30<> 三次職は補正がショボすぎるせいか、上限が120に増えても倍数は1段階くらいしか上がらんよね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>09/07/03 18:42 ID:rotUEm3cO<> しかも10の倍数に揃える意味無いしな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/03 19:16 ID:xQKSduDQ0<> >>226
なんということだｏｒｚ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/03 19:22 ID:m9ga7heZ0<> 何で表示Hitが増えないんだろうな
該当部分を作った人はもうグラビティにいないだろうから永遠の謎か・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/03 23:08 ID:iTbMSoae0<> さっき臨時でET行ってたんだけどシフト＃ってどういう時に便利なの？
シフト＃シフト＃言う人がいたけどシフト＃言ってるだけで内容がわからなかった
ちなみに俺は教授で参加
エントでは使ってるっぽいけど普段から使うものなの？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/03 23:15 ID:OymtKxRX0<> シフト＃はシフト押し支援と同じように、本来ならＭｏｂターゲットするのを
ＰＣにターゲットすることによって誤歩きを防いだり、ズレを防いだり、射程を擬似的に伸ばしたりできる。
通常狩りだと狭間臨時でよく見られるので教授なら1回いってみてもいいかも。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/03 23:17 ID:ez6M/pzO0<> ＃の範囲は12マス
プレイヤーが＃スキルでターゲッティングできるのは10マスまで
なので敵との距離が12の場合は誰かに的になってもらいシフト＃すると動かずに遠くからスムーズに撃てる

それと、このへんは詳しくないが穴対策にもなるっぽい
狭間でスナ2で＃してて、自分の＃は穴がでるのにシフト＃の人は普通にダメでてたとかよくあるハナシ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/03 23:21 ID:iTbMSoae0<> それは便利だな〜
全く知らなかったわ
wikiに載ってるのならすまんかった <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/03 23:45 ID:WL5m26fj0<> シフト#は、ns使えなくて逆に面倒な気が…俺だけ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/03 23:47 ID:y/EXC+6X0<> 味方に＃はGvでよく使うね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/03 23:55 ID:ehRF4Vuy0<> >>235
PT窓開いて、それを対象にすればNSでいけるっていうか、NSOFFでもNS状態になるから
はじめに耳打ちの窓だけだして端っこにとばして、それからPT欄から指定するといいよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/04 00:47 ID:OUDq/Oeq0<> 未精錬が4M前後なのに+7イクシオン37Mとか何なの？死ぬの？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/04 00:48 ID:opz2UfS70<> 過剰して売るチャンスじゃん
あえて適正価格で売るかは君次第だが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/04 00:56 ID:alJAbKGB0<> 未精錬2Mだったけど15本ほど買ったら2.5mに相場上がって
全部折れたらと思うと怖くて叩けない
いまだに未精錬1Mの鯖がうらやましす <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/04 01:53 ID:5nru13Xj0<> 値上がりしたって言ったって、自分で叩いて作るのはくじで出てる今が一番のチャンスだし、
怖いとか言ってる場合じゃないかとｗ
今回逃してもいいなら、くじ終わった後に全部値上げて売りさばくって手もあるけどなｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/04 02:04 ID:aAyFjkIy0<> >>238
バカスｗｗｗｗ
そこまで行ったら流石にかわねえｗ
コストパフォーマンス悪すぎだｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/04 02:25 ID:2dbAVfxe0<> 体感だが濃縮つかわなかったら10個に1、2個+7ができるかんじだな
イクシ、バリ、スナ服あわせて計50個ほどしかカンカンしてないがそんなもんじゃねーの
濃縮やジョブ70WSはつかったことないからそっちの期待値はわからんが・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/04 02:33 ID:10WdUgwo0<> ネペンテスは通常MOBドロップだからがんばれば＋１０いけるんじゃないか？
メスみたいに・・
そしたらイクシオンよりネペンテスだな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/04 02:39 ID:SFr9hXug0<> ほぼクジのみに限定されたLv4武器は･･･素直にクジ産濃縮で叩くが一番だと思うぞ。

（参考）+7完成までに必要なイクシオンの数の期待値
ホルグレン：10.4個
Job70WS　 ：5.7個
濃縮オリ　：3.1個 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/04 02:53 ID:DTkNsY2p0<> ３個に１個でできるんだ
濃縮オリで叩いとけばよかった・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/04 03:12 ID:K2AYMGNM0<> 3個に1個ってのは+6＞+7が3個に1個じゃないか？
素オリだと解らんが、未精錬から+7だと10個で1個作れればマシ
+5を10個用意しても+7への精錬で、+6で半分成功、+7で全部クホるなんてザラだと思う <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/04 03:18 ID:K2AYMGNM0<> あ、念の為補足

+5＞+7が1本で出来る人も居れば極端な話20本だろうが30本だろうがやっても出来ない人も居る
武器代金、精錬代金、オリ代金に自分の求めるステや狩場に合わせて一度妥協しておくのも悪くないと思う

今後のパッチ次第でいくらでもカミ装備がゴミ装備になるんだしさ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/04 03:50 ID:SFr9hXug0<> あくまで期待値だから確実に出来ると思ってるのは高校からやり直した方がいい。
　　　　　　+5　　+6　　+7　　
ホルグレン　60％　40％　40％　＝ 9.6％
Job70WS　　 70％　50％　50％　＝17.5％
濃縮オリ　　90％　60％　60％　＝32.4％ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/04 05:07 ID:3nPhmCGY0<> 5連敗したところで資金が底を尽きたでござる。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/04 05:22 ID:gQreIe4X0<> 職こそ違えど、Lv4武器26本用意して1本も+7にならなかった俺としては
未精錬が3.5〜4MのLv4武器の+7が35〜40Mなら納得してしまう罠。（買うかどうかは別だが）

流石に1本位は出来るだろと思ったし、Job70のWSさんに心当たり無いし、
ラスト2本+6→+7挑戦は濃縮だったがこのザマだった。

多分>>238が見た37Mは、（過剰売り目的で）10本叩いてやっと出来た+7で、
「この値段で売れないとシャレならん！」って感じなんじゃないかと思う。
というワケであんまり責めないでやってくれｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/04 07:14 ID:+OWLe7ra0<> すまーん！多分>>238のイクシオンを買ってしまった。
さすがに高いと思ったんだけど今後手に入れられるかどうかわからなかったからつい…。

というか汎用イクシオンってアチャスケでいいんだよね？ね？
ratorioで確認はしてみたけど小心者の貧乏人だからなんか心配になってきたよ…。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/04 07:20 ID:Z3aUAJ9L0<> 汎用ならアチャスケでＯＫ
劇的にどうだという装備ではまったくないけど、これとQMCさえあればソロ狩りはとりあえずどうにでもなるよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/04 07:30 ID:+OWLe7ra0<> >>253
ありがとう、QMCはもうもってるんで安心しました。
ボスなんて無縁の万年ソロerだから弓１本でどこでもいけることに魅力を感じてたんだよね。
そろそろ調印卒業して新しい相棒と全国まわってみます！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/04 07:55 ID:yaDvPFCR0<> ぶっちゃけ挿すのがアチャスケのような安いカードなら
+7にしないでもとりあえず挿しとけば汎用できるよ
そう思って+5アチャシオン愛用中
+7にするのはイクシオンがもっと出回って安くなってからになるかね
その頃にはもっといい弓くるかもだが
注意：深淵のような高額カードをさす場合は精練値も妥協はしないほうがいい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/04 07:56 ID:PXkgz7SU0<> +7イクシオン目指してカンカンしてたけど+6が一本しか出来なかったのでずっと+6アチャイクシ使ってる
装備欄見るたびにもやもやする <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/04 10:52 ID:ouK9hRtx0<> どうなればイクシオンが安く大量に出回るようになるのやら <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/04 11:03 ID:IfCL1irI0<> +7イクシオンの値段が吊り上げられてた('A`)
３Mぐらいなら誤差だから買ったけどさ… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/04 11:08 ID:JgnpgRee0<> 誤差なら吊り上げられてたって表現おかしいよね？
誤差なんだし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/04 11:09 ID:2eCbr9Ax0<> そう突っ込んでやるなよ・・・ｗ

あえて言うなら許容範囲だから買った、かな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/04 11:10 ID:2LhqVb3Q0<> イクシオン10本ほど折ったが＋６にすらならなかった漏れガイル・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/04 11:14 ID:H5m6X3Af0<> ここの書き込みを見ると+7イクシが16Mな鯖の俺は恵まれてるんだなぁ
それでも+4アチャシオンだけどｗ
ちなみに素イクシはだいたい2M台だな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/04 11:16 ID:OUDq/Oeq0<> 実は俺、JOB70WSでイクシオン32本クホったんだ・・・
1本も+7にならずに('A`) <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/04 11:21 ID:10WdUgwo0<> >>233
PT欄から＃したほうが楽だよ
/nsしなくても使えるから歩くとき楽
/nsしてると人が密集しているところにクリックしにくいし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/04 11:30 ID:/YVeNPsY0<> PT欄WクリックするとWis窓開く糞仕様を何とかして欲しいな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/04 11:32 ID:10WdUgwo0<> だね。
開くの邪魔だから前もって開いて左下にＷｉｓウィンドウ重ねてる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/04 12:21 ID:DTkNsY2p0<> >>249
期待値なんて小学生でもわかるだろだろ、いちいち煽るな
小学校に戻って道徳勉強してこい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/04 12:38 ID:AEWFEoFq0<> PT欄から打てばいいのか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/04 12:53 ID:ZThwLO710<> イクシオンが16Mだったらアチャシオン作ってサイズ角弓捨てるわ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/04 13:05 ID:ouK9hRtx0<> PT欄から撃ってると横沸きに超反応出来ないから好きじゃないな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/04 13:16 ID:alJAbKGB0<> 捨てた弓は俺が拾う <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/04 13:21 ID:OuPGsmRi0<> >>249
濃縮の確率だが+5→+6が90%説と72%説があるから注意な <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/04 13:22 ID:ZThwLO710<> 4→5→6→7
90% 90% 60%

ってことかい？スピードワゴンの旦那！！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/04 13:56 ID:lIGgZu3f0<> 久しぶりに復帰したD>A>Iハンター（Flee210）です。
色々新しいアイテムが増えてたのでお金をためたいのですが、
最近の定番の金銭狩場ってどんなところがあるでしょう？
特化弓は大体揃ってます。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/04 13:59 ID:JgnpgRee0<> 騎士団
それ以外いかんでいい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/04 14:05 ID:7PmgEO6A0<> >>274
自分も何ヶ月かやってないんでアレなんだけど
モスコビアとかがレアに頼らず稼げる良い狩場だった <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/04 14:06 ID:JgnpgRee0<> 風矢必須だけどな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/04 14:07 ID:2dbAVfxe0<> ヒルウインドで地道にためる
エドガMAPでハコと枝
プリと騎士団
地味にオットーMAPもいい
なつかしのカビ園も <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/04 14:07 ID:lIGgZu3f0<> >>275
やっぱり騎士団ですか。
慣れ親しんだ狩場なんでなんかほっとしますｗ

>>276
データ見てましたがモスコビアよさげですね。
でもちょっとFlee足りてないっぽいのでもうちょっと育ったら行ってみます。

ありがとうございました！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/04 14:10 ID:cA70jVHC0<> 魔女砂の相場にもよるが、婆園も結構良いよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/04 14:10 ID:gRska+Ed0<> モスコはスティないと金稼げないだろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/04 14:24 ID:hpkOdNW00<> マブカたんとｷｬｯｷｬｳﾌﾌできれば金なんて関係ない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/04 14:57 ID:Vbskaa+R0<> ええい！マブカのキューペット化はまだか！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/04 15:31 ID:T46fxq110<> イクシオン一本目で＋５までいって、それからフランツさんに頼んだら
一発で＋７までもっていってくれたな
それから、クジででたイクシオン二本折ってるんだけどね

さいきん、他に砂服二枚とウール一枚を+7までもっていったけど
フランツだと+6→+7に五分ぐらいの確率だなあ
高精錬で癌蓄パワーつかわないんだったら、露店買いしたほうがいいっぽいね！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/04 15:32 ID:T46fxq110<> いちなみにうちの鯖も+7イクシオン３５ｍぐらいで売れてたｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/04 15:45 ID:Af/GCyt10<> すげぇなぁ・・・しかしまぁ昔+7角弓が10Mくらいしてた時代の人間としては
全サイズに1本で対応できてコンポジより軽いとか神器すぎて35Mくらいなら
妥当なのかなぁと納得してしまう罠。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/04 15:46 ID:Af/GCyt10<> って調べたらコンポジどころかボウより軽いのかｗ
イクシオンさんパねーっすｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/04 16:19 ID:ZThwLO710<> われをあげめよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/04 16:43 ID:g860yAKm0<> われをあげめよ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>09/07/04 16:46 ID:cGXTUVMz0<> しかしＥＴ用にアチャイクシを20-30Mかけて作ったとして元が取れてるかというとかなり微妙
ETで雑魚専用なもんだから+４でも十分な気がしないでもない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/04 16:50 ID:PXkgz7SU0<> ETだけで使うなら元が取れないかもしれないが、大抵の人は他狩場でも使うからね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/04 16:52 ID:1CPVFGrT0<> 武器と防具は何を持っていこうか。あぁこの矢の材料はいるな
HSPもって、緑も緊急用に持っていくか、うげっ重量が厳しいな。これは置いておくか。
ってことはこれを削って、これも削って。くそまだ重い。あぁ罠持ってなかった。イグ葉重たすぎワロタ。
前回はこの矢はそんなにいらなかったな。あぁ重量がまた超えた・・・。

と悩むのが軽減されるのなら30Mは弓職的には勿体なくない。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/04 16:54 ID:g860yAKm0<> 重量配分は弓手にとって苦しみであり楽しみでもある <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/04 17:04 ID:CDygX83D0<> 過剰精錬って確率低いんだな。
＋７アバを一発作成出来たんだが、ひょっとして旬のモノは低確率になってんじゃないの？
勝手な予想だけど、グレイトボウとか店売りとかはガンガン＋７とか出来たりして。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/04 17:21 ID:Vbskaa+R0<> 武器Lvというものがあってだな･･･ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/04 17:22 ID:Gd39kxUv0<> 確かにイクシ軽くていいけど、30M出すくらいなら特化揃えるわ。
俺にはそれだけ出す価値が見出せねぇ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/04 17:31 ID:8q7GzlZhO<> ここで＋７アチャスケ吟遊詩人の弓使ってる俺様が颯爽と参上

ごめん帰ります <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/04 17:33 ID:njIoSY0GO<> くじがんばれ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/04 17:33 ID:g860yAKm0<> 待て
せめて用途と使用感を後世に伝えるんだ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/04 18:41 ID:0dfazPef0<> 前クジ時に＋7ミノイクシオンを作ってアチャスケか深淵にしとくんだったと
後悔している俺もきましたよ。
ピラ４と騎士団で便利だからいいんだ･･･ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/04 18:50 ID:H5m6X3Af0<> +7ミノシオンだと？貴方が神か
その調子で持ち替え用の+7ワカシオンやデザシオンも揃えようぜ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/04 18:50 ID:UCzdc7By0<> 深淵イクシなら取り戻せないとは思うが
アチャイクシは他のサイズ弓とか全く必要なくなる点と軽さが強みでしょう。
+7DBd角 +7DTi角とか作ってたら２０M前後いってしまわないかな。
ハンタ時代はしょうがないけど。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/04 18:52 ID:alJAbKGB0<> イクシ出回った影響でサイズ角投売りされまくってるからそれほどでもない
原価の3分の1くらいで普通に売ってる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/04 18:53 ID:UCzdc7By0<> そりゃ完成品は作るのよりはるかに安いでしょうさ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/04 18:55 ID:yaDvPFCR0<> アチャシオンが出回ってるとサイズ角とかがやっちゃった武器に見えてくるぐらいに投売りされるよなｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/04 18:56 ID:opz2UfS70<> その投売りの値段もBOT時代に比べると割高なんだけどなｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/04 19:00 ID:DQhJeyxg0<> >>306
でっていう <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/04 19:02 ID:T46fxq110<> 動画サイトで見たんだけど、+7TBlダブルバウンド作りたいわ
コンポジの人特化とも大してダメージかわらないし
アヌビスに騎士団でもすこし使える、もちろん生体、Ｇｖにも

もっと市場にでてもらいたいんだがな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/04 19:03 ID:opz2UfS70<> 供給だけじゃなくて需要もいまいちだから買取出してみれば <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/04 19:06 ID:o5RNNS1M0<> >>301
そんなに言われるほどサイズイクシって異端なのか？
イクシ1.4Mのときに7本叩いて+7が2本できたから迷わずサイズ2種作ったんだが
Qサイズコンポより強い場合が多いし満足してる。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/04 19:15 ID:H5m6X3Af0<> その相場時代に+7でサイズシオンを作ったなら異端とは思わないな
でも今は鯖にもよるが+7で作るにはコストがかかりすぎる
それなら汎用にアチャシオンにしちゃえってなるんじゃね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/04 19:22 ID:ouK9hRtx0<> 今旬の狩り場は特化弓でDS1確2確出来るほどHPの低い敵がいないから
アチャｲｸｼでいいや〜ってなってしまうんだよな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/04 19:30 ID:DQhJeyxg0<> イクシって基本的に汎用武器だし、特化作るならコンポジでいいしな。
さまざまな種族・型がまざってる時とかも有用だし、コストパフォーマンス考えても・・・
とかまだまだあるけど今はアチャでいいんじゃないのかな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/04 19:42 ID:gRska+Ed0<> 伊豆5におられる方でも刺せば・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/04 20:28 ID:ETZqk2Zf0<> >>314
伊豆5…ああ、悪魔特化ですか。

え？汎用？アクア？なんのことですか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/04 21:21 ID:7GNaTb+f0<> 弓手は中型の敵が美味しいところが多いから中型イクシはちょっと欲しいな
QTiコンポジとの持ち替えでどこでも行けそうだ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/04 23:30 ID:g860yAKm0<> 何かイクシオンの装備制限が忘れ去られているような・・・

しかしながらクジで量産してやっと実用段階とか酷いバランスだ
まあ安めの+7ですら放置されてるダブルバウンドほど不遇ではないがｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/04 23:32 ID:UCzdc7By0<> それでもオーク弓や属性弓、イクシオンとかなりよい武器は増えたよ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/04 23:52 ID:BWz3FshP0<> イクシ話題のところ申し訳ない。
フラッシャーのLv毎の成功率ってどこかに載ってましたっけ？

生体ペア対セシル時にLv1だと成功率が安定しないので、Lv5取るか迷ってるんですが、
Lv5の成功率とか、まず計算式が存在するのかもわからないのでどうしたものかと思って。

誰かLv5とLv1の違いが体感でもわかる方居ますでしょうか。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/05 00:18 ID:HKsnU0CI0<> >>319
>>1 ☆弓手スレテンプレサイト <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/05 00:19 ID:NM1vNZm30<> >>320
載ってなかったので聞いてます。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/05 00:24 ID:ioQYp1Kv0<> フラッシャー成功率とランドマインのスタン率は永遠の謎 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/05 02:57 ID:taud/M8c0<> DS#未実装な砂は糞認定してもよい？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/05 02:57 ID:wVESxRcI0<> いいよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/05 03:25 ID:a+4wIg8g0<> アチャバリオンがサイズ作られないのはｓ１であることに尽きると思う。
アチャスケからサイズ特化に強化しても110％が5％＋ATK5しか増えない。

それならサイズ毎に作るより精錬値上げたほうが良いんじゃね？ってなる。
ｓ２だったらこうは考えれない。拘るならコンポでいいしね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/05 03:59 ID:EMoMRWot0<> 5％だとほとんどの場合で確殺はかわらないからねー
サイズイクシオンとかゴミだよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/05 04:03 ID:EMoMRWot0<> ゴミは言い過ぎたか
でも、確殺かわらないうえにせっかくのイクシオンの利点である最軽量がサイズ2.3本持てばコンポジ並みに重くなってしまうし
なによりもサイズにお金をかけてもちかえの手間を増やすという意味がない
メリットといえばアチャさしよりほんのり威力があがることだが、そのメリットも確殺が変わらないなら無意味でしかないし
あー、やっぱサイズはイクシオンではいらないわ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/05 04:51 ID:1YfcvSMC0<> どうしても５％を何とか都合つけたいとかだと頭装備でなんとかなっちゃうしねぇ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/05 05:27 ID:U+CU0TpN0<> 確殺気にする人間がアチャイクシなんて使うのかな
そもそも何でサイズイクシを否定する流れになってるのか理解できん。
アチャ刺そうが特化刺そうが亀将軍刺そうが別に間違っちゃ無いだろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/05 05:30 ID:zih1S7sV0<> 物の価値は相場できまるんだ
イクシオンが高いってのはそういうことだ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/05 05:51 ID:ZRApo20H0<> 突然どういうことだかわからん <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/05 06:06 ID:/mWi/so+0<> 今サイズイクシを作ってる俺が悲しくなるからやめてくれｗｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/05 06:09 ID:ukXiWdp10<> 大型サイズ限定ならドレイクｃ・・・ないよね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/05 06:11 ID:cfrM2JLw0<> ないなｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/05 06:28 ID:b1jr7eEI0<> >>308
同じようなこと考えて計算したことあるが
TblダブルバウンドとDbl角弓と比べてもそこまで大差ないんだよな
更にDbl角弓とDti角弓で比べてもそこまで大差が無くて
結局手持ちのDti角弓でいいやってなっちまった <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/05 08:04 ID:DpWCx/cO0<> 今さっき深淵イクシを作った私が通ろう <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/05 08:15 ID:tykL1cP+0<> 無茶しやがって・・・。
ところでRステって100以上ステ振るのってすげー効率悪いのな
DA=120あと一個のステ80が今で言う二極ステ
DAVIのステ99が今でいう量産ステだなんて凄い時代がやってくるぜ・・・。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/05 09:31 ID:A5gOQ5IG0<> ダブルバウンドでトリプルマリシャスってビミョウ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/05 09:56 ID:n879xX9k0<> 後の神338弓時代の幕開けであった <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/05 10:20 ID:uEBUEI+k0<> >>337
DAIL99にして今の2極、量産、弓鷹、鷹師、アクエン型がひとまとめになるな
4点フラットが全部量産扱いになるとして、あとはBS師だけか
R後は2極、量産、BS師の3種類だけに分別されてしまうってことだな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/05 10:31 ID:EMoMRWot0<> 今は二極だけどＲ後は思い切ってＳＶＡＤにしようとおもってる俺は異端だろうか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/05 10:42 ID:iVLrrVKD0<> ステ効率は悪いが、個性がでていいかもな
まぁ、求められるステはある程度決まってくるだろうが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/05 10:51 ID:CkGf41lw0<> 俺がサイズイクシにしない理由はイクシが高いから。
角やハンタやバリスタと比べてもイクシは過剰したら数十Ｍいくしそれを何本もそろえるのはきつい。

過剰の代わりに安全圏精錬でサイズそろえるならぜんぜんありだと思うよ。
俺は持ち替え多いの嫌だし特にピラで不便だから+７アチャイクシだけど。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/05 11:01 ID:tUrSpXVsO<> サイズ作るならイクシよりコンポジのがいいような。
サイズにして持ち替えするならわざわざ軽いイクシを使う理由は薄れちゃうんじゃないかな。
ダメ重視ならサイズコンポジ持ち替え、軽さ重視ならアチャシオン。と思ってる。
実際はダメ出したい狩場はオク弓で済ませちゃうんだけどに。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/05 11:11 ID:nldFTcUF0<> 銀矢固定のピラで持ち替え多いってありえないほどゆとり過ぎんだろ
生体1行ったらどうなんの？死ぬの？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/05 11:14 ID:Spi7XtlM0<> >>335
だなー
でも、いま使ってる+7アチャスケイクシより
ＤＳ＃とかのダメが７００↑もちがうからなあ

+7フレーム氷点に+7DWもあるし、あとは深淵か・・・、買える気しないわ
深淵イクシのダメはちょっと残念だからなあ
かといってネペンテスでつくるのもなんかね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/05 11:16 ID:CkGf41lw0<> 持ち替え多いのがすごいみたいにいわれましても・・・
土曜半ドンだった頃の俺までゆとり言われるとはゆとり認定さんおつ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/05 11:20 ID:7xHDAVyg0<> ピラが持ち替え多いとは書いてない気がするんだがどうなんだろう <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/05 11:21 ID:+A1H0ExJ0<> 結構歳行ってる割には煽り耐性ないのな
スルーしろよｗ

イクシオンはサブウェポンみたいなイメージで使ってるな
軽いから他の特化弓2本くらい持っても重量に余裕あるんだよね
そんな俺は大中アチャイクシ持ち
サイズ微妙とか言わないで＼(＾o＾)／ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/05 11:34 ID:DO0WGDAC0<> サイズイクシ否定が多いみたいだが、
理由が確殺・重量・持ち替えということなら
HPが高いMobが多い現状としても５％で確殺かわるなんてざらだと思う。
HP低い相手にDS連射しかしないってなら問題ないけど。
コンポジのほうがいいってのもコンポジ＝特化だと勝手に解釈するが、
コンポジ＋他の複数本持ち込むことになるだろうから重量重くならないか？
それとサイズ持ち替えなんて多い内に入らんと思うのは古いのだろうか。

アチャイクシの利点は複数サイズとかが混合してるときに
＃である程度全体にダメだせるって点だろう。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/05 11:38 ID:xvFXx1nF0<> そして敵のサイズはとりあえず置いといて
属性むっちゃバラバラやんけってMHに＃するなら
オクアチャ弓に鋼鉄矢も便利なんだぜ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/05 11:46 ID:EMoMRWot0<> 敵がＨＰ高いとして
110％で21確の敵に対して
115％で20確になる
そこにサイズの利点を感じるならサイズで作ればいいよ
ただ、敵のＨＰが高いところでの本気狩りとかだとサイズでも力不足なのでオク弓やら深淵コンポジやらになるんだ
俺はそんな風に考えてサブウェポンのイクシオンにはアチャをさした <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/05 11:50 ID:Amq++ov60<> 一方深淵イクシなんて作れない俺はミノシオンとワカシオンで狭間へ行っている
他職からはアチャシオンだと思われてそうだがｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/05 12:06 ID:bbidj7R70<> AspdUp無いと190に達しない俺は中型イクシ持って名無し1で俺TUEEEしてる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/05 12:12 ID:Qzx+c4O8O<> 要するに個人の好みだろう?

作った本人が満足していればそれでいいじゃないか
なにも否定する事はないだろう…
使用感の報告はありがたいけどな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/05 13:02 ID:5qW7SPNN0<> 転生自体が遠い俺にはまだまだ関係ないね！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/05 13:05 ID:MRHZ5ffA0<> DEX30なうちの鷹砂にはイクシオンが最適なので、
+7イクシオンにクルーザーとアチャスケ挿して終了！！

欲を言えば、ドロセラも+7にさしたいね☆ミ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/05 13:07 ID:+kj/XFmU0<> 弓とカードの価格的に+4イクシオンで小型・大型までは良いとして
流石に中型を作る勇気は無いなぁ

しかしミノシオンだのワカシオンだの半端なくカッコイイな
アチャバリオンとかどこのロボだよｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/05 15:10 ID:cfrM2JLw0<> 流行に逆らってsコンポを自給自足するためゴブアチャ狩り
・・・死ぬほどつまんないお(´；ω；`) <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/05 15:19 ID:EBtnBkLQ0<> >>357
さすがにドロセラはないな。

>>358
サイバリオン・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/05 15:24 ID:69kw04cu0<> >>359
ブドウを稼ぐためにやってんだよ！って考えをかえればOK
オリデオコンを稼ぐためにやってんだよ！って考えをかえてもおｋ

俺もやってるけどコンポジ出なさすぎだろ・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/05 15:38 ID:jsOHRC0r0<> >>361
狩り方を間違えなければ30分に1本出るよ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/05 15:40 ID:zih1S7sV0<> >>362
確率の問題だから○○分で1個でるって話はするだけ無駄 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/05 15:45 ID:jsOHRC0r0<> >>363
23本ほど出した上での話しだし、同じことやってた知り合いのスナも30分に1本と言ってたけどな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/05 15:49 ID:zih1S7sV0<> 10倍ほど出してからまたきてね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/05 15:49 ID:wVESxRcI0<> たった23本で何言ってんの
10000本は出してからこい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/05 15:49 ID:NM1vNZm30<> 20本出そうが1000本出そうが確率は確率ですよ。
何か革命的な狩り方があるなら教えてもらいたいもんだけど。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/05 15:53 ID:kaKD0Yhs0<> 大数の法則ってモノがあってだな・・という話もあるけど置いておこう。

本人のやる気が続くなら体感〜分で1本って考えでも良いんじゃないか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/05 15:55 ID:zih1S7sV0<> >>367
1時間狩って見て5本でました時給1.5Mzぐらいです
って言われたらお前納得すんの？
確率ってのは長いことやって収束させないと意味が無いの <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/05 15:57 ID:/mWi/so+0<> >>362
俺は素直に参考にしたいから狩り方教えてくれ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/05 16:10 ID:Om7fi5Hm0<> ＋７アチャイクシと＋４サイズイクシのダメージの差と
＋７アチャイクシ１本と＋７サイズイクシ２〜３本の値段の差を考えるとなぁ・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/05 16:14 ID:9ImVVwAb0<> クジでコンポジ出るまでがまんがまｎ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/05 16:47 ID:jsOHRC0r0<> >>370
場所はサンダルマン要塞（東）の橋の西側の北東部。
石のゲートを最南端に、西側の階段を含むV字型のエリア。
V字西北端は階段を上った先の広場までで、東北端は広場から東へ坂を降り、北へ進んで見張り台の手前まで。
このエリアに最大4匹のゴブアチャが即沸きする。

しかしまずは家出をしているゴブアチャがいるので、それを掃除に行く。橋の西側を適当に一周だな。
その後はひたすらV字エリアをぐるぐる回りながら、全スティ狩り。SPが切れたら普通に狩るか休む。
スクワットや2PCを駆使するのもいい。
３，４匹いれば常時1匹以上にタゲられているような状況も珍しくはない。

やがてエリア内即沸きのゴブアチャが1匹以下に減ったら、また掃除に行く。以下繰り返し。

私はコンポジを23本ほど出す間にゴブアチャc2枚、仮面3個も出たので、
運が良かったからではなく倒す数が多いからだと思ってる。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/05 16:50 ID:k+3iMDa10<> ＞確率ってのは長いことやって収束させないと意味が無いの
確率を変な方向に理解した人の典型だな
収束させないという観念に囚われて
永遠に試行回数を増やし続ける <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/05 17:07 ID:EMoMRWot0<> 宝クジあたらねーお <> ：(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/05 17:19 ID:+1LT0m560<> 砂のスキルここまで取ったけどこの後何とればいいかな？
http://uniuni.dfz.jp/skill3/snp.html?10FXJfboabdnanqxcFqx
罠はアンクルとサンドマン以外必要？
狩場によっては他の罠いるのかな？？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/05 17:21 ID:wVESxRcI0<> トーキー取ってWWなりBBなりお好きに
攻撃罠は現状いらない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/05 17:26 ID:O20UUGl7O<> 23本は口コミのデータとしては信頼性高いら。誤差３０%位には収まってんじゃないか？

ＢＢＳ補正と言われる物でも真剣に取り込めば届く時が 多々ある <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/05 17:30 ID:kv+VjJAC0<> やれば分かるが>>373の狩り方がベスト <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/05 17:53 ID:7iuUy56j0<> ETで出て誰も拾わないから頂こうと思ったら90％超えた事が何度かある <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/05 18:00 ID:U2r5Y3HA0<> >>373
確かにすごく良いしうまくいきそうだね。
けど間違えなければ出るとか断言するのはちょっとどうかと思うよ
出ないときは出ないだろうし、出るときはたくさんでるだろうし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/05 18:16 ID:kv+VjJAC0<> しつこい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/05 18:28 ID:pwtksG4o0<> 貴重な情報サンクス
俺はケチなど付けない。
口を閉ざされるのは弓手にとって損失だ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/05 18:30 ID:O20UUGl7O<> 実測なんて確率の話なんだし期待値で話しても良いと思う。 <> 370<>sage<>09/07/05 18:42 ID:/mWi/so+0<> >>373
さんくす。コンポジ産出少なすぎて困ってるんだ。
方法が効率悪ければ、確率以前の問題で時間の浪費だからな。非常に参考になった。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/05 19:07 ID:G+NGBCAw0<> >>378
誤差30％なんてだめだろｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/05 19:09 ID:jsOHRC0r0<> >>385
お役に立てれば何よりだ。
本当は同じ鯖の人間には広めたくないものだが、自分で広げた風呂敷は自分で回収せんとな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/05 19:13 ID:PWXsttGf0<> 「30分に1本」と言わずに「30分ぐらいに1本」と言ってれば噛みつかれずに済んだんだろうな
結局「狩った数」によって変わるんだし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/05 19:19 ID:phgbr1e00<> どんな言い方しても確率の話をすると叩く奴は出てくる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/05 19:33 ID:1YfcvSMC0<> あげ足取りだよなぁ。
何にせよ、出回ってくれるとありがたいものである。 <> ：(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/05 19:41 ID:+1LT0m560<> 70〜80のスナイパーはアクセサリなのですが、
ｱｶﾃﾞﾐｰ2個とｲｶｾｯﾄだとSP面ではどちらか効率的ですか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/05 19:45 ID:tykL1cP+0<> ステと狩り方によるから聞くより実践だろ普通・・・。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/05 20:31 ID:Ug85Izol0<> 逆に考えるんだ
確率は分かっているんだから、30分にゴブアチャ400回ほど回せれば出るかもしれないと考えるんだ
よい子のみんな、パチンコはやめよう <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/05 20:59 ID:NM1vNZm30<> 冗談だろと思ってゴブアチャ狩りにいったらもう二本出た。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/05 21:01 ID:7iuUy56j0<> 調印の青ハブの２倍以上の確率だしな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/05 21:21 ID:Spi7XtlM0<> 残りのドレインイアーｃどうすんだよｗ
まあ、スリッパ半日もかからんか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/05 21:22 ID:kv+VjJAC0<> そこそこ出るんだけどそれ以外のレアもしょぼいし単純だし苦行 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/05 21:23 ID:CvxvuBdt0<> >70〜80のスナイパーはアクセサリなのですが、

この一行がなんかジワジワ来た俺。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/05 21:39 ID:VVR645hE0<> 砂2匹をファンネルの様に扱えるアクセかぁ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/05 21:43 ID:WibkAIYO0<> ファンネルな流れですが質問させてください。
初歩的な質問で恐縮なのですが、鳥人間をDS1確狩りされている方はSPはどうやって工面しているのでしょうか。
Wikiの狩場情報の頁は見たのですが、SPについて記述が無かったのでこちらに参りました。

現在はLv70のハンタで移動はハエ、回復はパイで狩っているのですが、SMP500ほどなので赤字になってしまいます。
DEXは料理込み150、残りAGIでベントスをつけて回避率90%前後です。
SPが切れたら素撃ちでしょうか？それともリヒ宿セーブにして宿で回復でしょうか？
皆様の狩りかたを教えてください。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/05 21:47 ID:G3L9YEbO0<> >>400
宿狩りかなー。パイ連打するより経済的かも？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/05 21:55 ID:pwtksG4o0<> 自分は素撃ちを織り交ぜつつ、スクワットで回復を早めるよ。
まず死なないと思うんで、ＳＰ剤使ってまでと言うのは抵抗がある。
一応、ＳＰ増加・回復ＵＰ系の装備を持って行って、どうしてもＳＰ切れの場合は隣のＭＡＰで回復してる。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/05 22:02 ID:PWXsttGf0<> アカデミーバッヂ2個付ければいいよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/05 22:05 ID:NM1vNZm30<> バッジ二個はつけるべき。dex140あれば1確普通に出来るだろうし。
ハエ使ってるなら重量89なのかもしれないけど、49%でWバッジ、テレポ索敵DS1確SP切れたら蝶宿ポタが一番金銭的にいいんじゃないかな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/06 00:11 ID:M6UVVI1a0<> つ【ペコHB】
索敵効率UP
間合いの取りやすさもUP
持ち替えの手間もUP
財布の中身も大幅DOWN <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/06 00:56 ID:OKgjStl/0<> バッチでSP６００もあればブレス速度1回分くらいはSPもつから
宿狩りがいいんじゃない？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/06 01:30 ID:UkDOmVr40<> ペコHBはモスコ、ピラ４、調印あたりの走り回れるとこで重宝してる。
行き止まりいったら飛んでまた走るとかでテレポ分のSP節約できるし
罠置いたりの間合いも取りやすい。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/06 02:00 ID:UwZcX4JM0<> INT6のライド帽、月光DS、バッチ1個で70台の頃行ってたけど徒歩索敵なら切れなかった気がする <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/06 02:04 ID:kXHGQLc70<> ペコHBの移動速度（＝IAの速度）はWWより若干早いのが憎い <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/06 03:21 ID:Qrs0SFi/0<> 1回1時間で1日2回（2時間）、1時間に馬の手綱10〜15個拾ってる騎士団ソロ
もうかれこれ1年近く続けていて、土日とかは3〜4時間とか行くこともある
倉庫の馬の手綱が10000個をついに越えた、だが深淵カードが1枚も出ない
さっきまで確率の話が出ていたが、普通ならもうQリベ自作できるよな……確率的にorz

ちなみにレイドが17枚、カリツが9枚、レイドアチャが11枚とかは出てる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/06 04:02 ID:jop5+iYH0<> >>410
@1200強匹足りない
Qリベ的に考えて <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/06 04:32 ID:VJ8e62SD0<> >>411
もう許してやれよ(；ω；) <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/06 05:01 ID:fCARiQ6AO<> それはやり方がまずいんじゃ

騎士団１で深淵かアリスかMH見つけるまでとんで処理してまた飛ぶ
20〜30分か飽きたら帰還
レイドアチャとライドワードなんて出来るだけスルー
レイドもエル確率低いしカードも安いから単体ならスルー
ブリガンとかもエルのそばに落ちてなければスルー

気持ちの問題もあるけど気の向いたときに突発的に短期集中でやるとカード率高い気がする <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/06 05:12 ID:fIdh47hD0<> 1.06/0.02=53 53*17=901
1.91/0.02=95.1 95.5*9=859
1.06/0.02=53 53*11=583

901+859+583=2343

2343*80,000=187M 4*17+3*9=95 187+95=282

2343/365/2=3.20 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/06 05:14 ID:UwZcX4JM0<> 手綱10k個出してる奴にやり方がまずいってないだろｗ
気持ちの問題とかどんだけ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/06 07:12 ID:lb/q2aPE0<> みんなの狭間固定狩りでのアイテム(回復矢HSP聖水etc)を持っていく配分を教えてほしい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/06 07:47 ID:NovM2/Pg0<> 銀矢2000（+筒3）
念矢200（+筒1）
HSP5、万能薬20、RWSP10、イグ葉3、ハエ5、蝶1
大体このぐらいだが、倉庫にある数によって若干増減する
例：倉庫に銀矢29123だった場合は2123本、念矢3185本だったら185本みたいな感じ
万能薬、ＲＷＳＰ、ハエも同様に増減してるなぁ
なんかハンパを残すのが好きくない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/06 08:13 ID:Qrs0SFi/0<> >>414
深淵の分のエルが抜けてます先生！
3.70/53.35=0.0693 0.0693*10000=693
2343+693=3036 3036*80,000=242M 242+95=337
3036/365/2=4.15

少ない時で2〜3個、平均4〜5個で多い時は6〜7個とか拾ってたから大体平均くらいだなｗ
しかし深淵カードだけが出ないのは本当にへこむぜ……アリスとかももちろん拾ってないけど

レイド・カリツｃはともかくエルは拾うたびに10個〜20個単位で売って消耗品やらの足しにしてたから
200M以上の稼ぎになってるとは予想外だなｗ
そしてそんな無駄使いしてるつもりはないが、現所持金が100Mもないのは反省している…… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/06 09:14 ID:WY408igkO<> +7ｲｸｼｵﾝが15Mで手に入ったぜ…！
アチャシオンはあるから深淵cだすっきゃねー！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/06 09:49 ID:fIdh47hD0<> >>418
そりはすまなかったｗ

俺も騎士団通いつめてる。
深遠Cはまだでてないが…騎士団は貯まったエルでニヤニヤできるからモチベ下らんよな。
まぁお互い頑張ろうぜ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>09/07/06 10:17 ID:JAe9SW4MO<> 餃子では毎日+7イクシオン17M買い取りがいて、それ以下で買える気がしないぜ。
そのひとは竜特化ドラスレも同時に買い取りしているが金額は安くて、貧乏なのか金があるのかわからないな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/06 11:15 ID:Ynd0tL+f0<> 装備の比較にネペンテスボウ追加してみた。
+7オクアチャと+7深淵バリの中間ぐらいの強さだな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/06 11:23 ID:Krzw1zVv0<> 20本以上叩いて+7ができない人もいるみたいだから
素直に濃縮つかってイクシオン5本叩いたら2本+7できた…
濃縮すごいな…折れた3本も+6まではいってたし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/06 11:26 ID:UkDOmVr40<> 期待値では１０分の１だがあくまで確率でしかないから
１本めでできる人がいるなら５０本折続けるのもいるだろうな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/06 11:39 ID:PiIPthUp0<> とりあえず、１４日にはアッシュバキュームくるんだし、
新弓の出回り状況とか様子見てからのがいいかも知んないぞ？
深淵弓を作るなら特にね。

あと、今のうちにゼロピー300個ほど集めとけよ兄弟。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/06 11:40 ID:TXjtXGRk0<> 何に使うの？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/06 11:46 ID:PiIPthUp0<> 入場クエの一つ。
まぁネタばれになるから、後は自分で調べような！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/06 11:47 ID:gg37dlb40<> ウンバラの小僧に肉渡すから問題ない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/06 11:53 ID:TXjtXGRk0<> じゃあゼロピー1kで売れば大もうけできるね
さっそくポリン狩ってくる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/06 11:58 ID:UkDOmVr40<> アッシュって具体的に何かでかい変更あったっけ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/06 12:00 ID:M6UVVI1a0<> 新MAP
新Mob
新不具合
新アイテム追加 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/06 12:05 ID:fRmFm2Sj0<> 精錬は所詮確率だから期待値を過信したらいけないですよ。

n個叩いて+7に出来ない確率（小数2位未満四捨五入）
　　　　　　成功確率　1個　　 5個　　 10個　　15個　　20個
ホルグレン　 9.6％　　90.4％　60.4％　36.5％　22.0％　13.3％
Job70WS　　 17.5％　　82.5％　38.2％　14.6％　 5.6％　 2.1％
濃縮オリ　　32.4％　　67.6％　14.1％　 2.0％　 0.3％　 0.0％ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>09/07/06 12:06 ID:r8MjArqP0<> アッシュで使える新アイテムってスプリントリングとエンジェリックリングくらいで後はジプとクラウンの武器で付加効果ついたものだけじゃね？
他全部既存の装備に劣ってるっぽぃのが・・・
弓なんて劣化角弓とハンターボウみたいな転生限定武器だし
せいぜいカードスライアーを+9にしてアチャスケさすくらいか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/06 12:08 ID:PiIPthUp0<> 新不具合ｗｗｗ
来るとしたら、釣り・・・かな？
これだけじゃなんなので、新弓のおさらい。

ネペンテスボウ [2]
ネペンテスの強い触手を弓弦に利用して作った柔軟な弓。
ダブルストレイフィング使用時、一定確率でチャージアローがオートスペルで発動。
系列 攻撃 重量 属性 武器Lv 要求Lv 装備
弓 　　105 　100 　無 　　4 　　Lv60 　　スナイパー

カースドライアー [1]
遠い昔の東方のある小国で英雄を射って殺したという伝説が伝わって来る呪われた弓。
弓自体に呪われた力がかかっていて、着用者の運を全部落とす。
LUK - 2
遠距離物理攻撃時、4%の確率で敵に呪いをかける。
系列 攻撃 重量 属性 武器Lv 要求Lv 装備
弓 　125 　125 　無 　　4 　　　Lv80　 転生アーチャー系 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/06 12:09 ID:gg37dlb40<> それは本気で言ってんのか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/06 12:12 ID:Ynd0tL+f0<> 少なくともルナカーリゴーは最強の鈍器だな <> 400<>sage<>09/07/06 12:16 ID:NOjvXhDl0<> 皆様ご回答ありがとうございます。
宿狩な方が多いんですね。
リヒ宿のブレスがハエで狩場に移動している間にきれてしまうのですが、皆さんはポタで移動しているんでしょうか？
ペコHBをつければもう少しましになるのかな･･･？

回復財をパイからブドウに変えてみたのですが、HP回復の効果がないので死ぬことが多くなってしまいました。
鳥人間が落とす化け餌だけの回復では足りません。QMCがあれば違うのでしょうか。
とりあえずペコHBの購入を検討してみます。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/06 12:34 ID:M6UVVI1a0<> ふと思ったのだが
アイン↑のジオMAPのほうが安定して効率が出るとか言うことは無いよな？

ジオから吸い取るのも有りだと思うけど、QMCは効率を削って滞在時間を稼ぐ物
SP回復剤使用＋宿狩りの全開狩りで使うのはどうかと思うよ
アカデミーバッジ2刀流なら靴も合わせてSPRも悪くないだろうから、マーブルも使ってみたら？
ペコHBなら少し上手くやるだけで攻撃自体そう食らわないだろうし… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/06 12:39 ID:k0LaBqRi0<> 宿狩りってのは基本的に2PCポタじゃないと意味無いよ
HPきついならブドウだけじゃなくて魚でも持っていったほうがいい
Flee不足してるみたいだし、ジオかモスコ1,2F行ってレベルの底上げしたほうがいいかもしれない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/06 12:39 ID:H/nXAi5o0<> たまりにたまった初ポ連打してるわ。
QMCで回復してる時間がもったいない。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/06 14:28 ID:lmGVXm0A0<> >>437
2pcなしで宿狩りするなら、アイン↑のジオのほうが復帰が早くていい。
皆言ってるけど、もう少し他でレベル上げたほうが無難だと思う。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/06 14:33 ID:kkgXWDeJ0<> 自分の鯖はおもちより赤いトゲの実が安くてHP回復量が
おもちより断然↑だから個人的にオススメ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/06 14:47 ID:iajox3TB0<> 赤いトゲ実は弓手なら集めるの楽だよなぁ。
アンクル狩りでいけるし。

気づいたら倉庫に500あるよ・・・('A`) <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/06 14:47 ID:TXjtXGRk0<> 500ってそんなたいした数じゃないだろｗ
使えば2.3時間で食いつぶす数だ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/06 14:49 ID:nN5Zm7bH0<> そうですか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/06 14:50 ID:TXjtXGRk0<> そうですよ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/06 14:54 ID:iajox3TB0<> どんな使い方してんだ…
1時間10個〜20個ぐらいで十分SPもつんだがｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/06 14:57 ID:wkpZQJpb0<> 全DS以外にあるのか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/06 15:17 ID:JAe9SW4MO<> ライド帽とイカセットにたまにマーブルクッキーかじるだけで聖域3で全ＤＳしてＨＰＳＰはなくならない俺は幸せだな。
ホドＣだけで8枚目でたよ！
シーカービホルダグレムリは1枚づつなんだけどね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/06 15:21 ID:fpekHYig0<> >>449
SPRいくつですか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/06 15:21 ID:uXGG1eET0<> お前らステータス違うんだからアイテム使用数も差が出て当たり前だろうがｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/06 15:23 ID:TXjtXGRk0<> そうだな
量産ステはソロがりしかできんから
それぐらいは華もたせてやろうぜ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/06 15:55 ID:qNU2xdDG0<> 鷹や罠はPTで大人気だよな！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/06 17:42 ID:M1mHLsuX0<> おでんいったら罠数百個使うし鷹も飛ばしまくるしマジ大人気だよな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/06 19:56 ID:fzHLE5maO<> ＋７アチャシオンを妬んでいる＋７アチャバリがいる

え、俺じゃないよ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/06 19:59 ID:NovM2/Pg0<> アチャバリはスナ以外から見ればゴミじゃないからいいんじゃないか <> (^ー^*)ノ〜さん<><>09/07/06 20:21 ID:NbPC28d+O<> 嫁にちんこ小さいくせに！って言われた…もういきる力がない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/06 20:30 ID:SefUK2pX0<> 携帯カキコのクォリティは半端ないな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/06 20:45 ID:JKXXRCFjO<> 私も彼氏にちんこ小さいっていわれた、でもお互い気にしないでがんばりましょ(≧∀≦) <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/06 21:10 ID:C5nv/3Iu0<> ｳﾎｯ
ｱｯｰ

どっちがいいですか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/06 21:13 ID:XB2FCK4i0<> +7イクシオンが20M以下で買えるなんて羨ましすぎる
Ses鯖だと未精錬で6Mくらい、+7なんて40M近いぜ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/06 21:21 ID:HnWMJ5gi0<> >>410あたりからの流れ見て騎士団1Fソロに挑戦してみた90代砂
だけど思ったより難しい・・・

基本ハエ狩り常時TrSでやってみたんだけど
アチャにはがんがん削られるし、深淵組がサンド一回で寝なくてあわわ；ってなったり・・・
深淵にはちっとも出会えなくてハエがいくらあっても足りない；

QMCで吸うのはアンクルかけたカリツあたりだよね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/06 21:28 ID:SefUK2pX0<> ライド+QMCもってレイド三匹位に♯が一番吸収効率よくなかろうか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/06 22:29 ID:FX+5WGT+0<> LKとアビスに行く度に凹むんだが・・・
ぼすけて <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/06 22:31 ID:Lk37pOR00<> 魚積んだ商人を出張だ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/06 23:54 ID:ddQpK/AC0<> 大型PTじゃ壁になるんだからアビスくらい許してあげるんだ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/07 00:03 ID:HwTXqblQ0<> アビスも構成変えれば砂が主力になれるよ！
その場合、比較されるのはもっとえぐい拳聖だけどな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/07 00:04 ID:yPY8cjs10<> ID:TXjtXGRk0がいつもの子だってすぐわかるのに
華麗にスルーできない俺がいる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/07 00:23 ID:4AALpLLk0<> 廃プ・砂・ブラギ・教授or4Uのカルテットかなーアビスはー
砂のPTはブラギ必須なところが難しいよね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/07 00:33 ID:rSca5Mt+0<> VitHP スナ 踊 のトリオでええやん <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/07 00:36 ID:ibegmZn80<> もっとS4Uを愛して！
ブラギと教授がラスボスでどうしようもないぜｗ <> 297<>sage<>09/07/07 00:46 ID:KcR/YOd50<> 記録に残しとけというお達しがあったので、＋７吟遊詩人の弓の使用感報告をいらんだろうけど放っておく。

・基本的に同精錬値のハンターボウよりちょっとだけ強い。（ＡＴＫ-5だけど武器ＬＶ4だからか）
・ハンターボウより重量が６０重い。回復材とか罠の所持量が減るのが痛い。
・ＩＮＴ＋２、ＳＰ回復量＋１０％の特殊効果は微妙だけど、他のＩＮＴ＆ＳＰ装備との組み合わせでより真価が発揮される・・・かもしれない。
　（頭にエルダーウィローｃ刺して半漁人ｃ靴はいたのとほぼ一緒と思えば・・・うん、微妙。）
・ハンターボウと違って弓手系二次の３職すべてが装備可能なのはメリット。

まぁＩＮＴ寄りステなら汎用として使えるかもですが（おいらはＤ＞Ｉ＝Ａ）、+7↑の精錬ができなければ
無理に使うほどじゃないです。＋７アチャスケハンターボウのほうがいいです。
あと、雷鳥の別キャラを持ってる人の汎用弓として、一本あるといいかもしれません。

以上。お目汚し失礼。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/07 00:55 ID:DOywlKr20<> サクライRのコピペ

それぞれ“水属性モンスターに20%追加ダメージ”の能力を持つ「ドレインリアーカード」でスロットを埋めて、
「氷の洞窟」の「シロマ」相手に試してみたのが下の通りだ。

・コンポジットボウ（攻撃力29）：約420〜440ダメージ
・角弓（攻撃力100）：約630〜680ダメージ
・バリスタ（攻撃力145）：約740〜850ダメージ
・エルヴンボウ（攻撃力160）：約780〜870ダメージ

なんじゃこれ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/07 01:00 ID:YsXhkK8f0<> 張ろうと思ったら既にあった
エルヴンボウがあるって事は最近のデータだよな
やっぱコンポジ終わってんじゃねーかorz <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/07 01:03 ID:YBQ5S0wc0<> エルヴンボウマジ半端ねぇ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/07 01:04 ID:v9X/86M70<> あくまで現仕様でだけど、あいつ柔らかいからな〜・・・
固い敵へのサンプルも見たいところ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/07 01:10 ID:YsXhkK8f0<> そういやエルヴンボウはガーゴイルドロップらしいね
イクシオンみたいにクジでしか出回らない・・・みたいな事にはならなそうだ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/07 01:12 ID:WJI6bN3v0<> やわらかい敵ほどカード倍率関係あるんじゃないのか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/07 01:13 ID:DOywlKr20<> 硬い敵だともっと差が出そう <> (^ー^*)ノ〜さん<><>09/07/07 01:21 ID:t3DGuBWX0<> こんばんわ。
ETで砂が必要になり、さくっと作るだけ作ってしまいたいので
2PCﾄｰﾙ1F宿狩を考えています。

弓手WIKIを参考にして、
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aakbIababbCabbLauabakaakhhacaaaaaae5aaaaaaaaasKaasFaaeueWcgfcbulFaafwbMfwbMaaehahkkkaaaabkkaaaaaiaabaaaaaaaaaH
コンナ感じの装備で可能なのかな？と思ったのですが、
ﾄｰﾙｿﾛしている弓手の方がいたらｱﾄﾞﾊﾞｲｽいただけると幸いです。

なお2PCでのハイプリあり、現在自由に動かせるのは50Mzほどです。
よろしくお願いします。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/07 01:25 ID:WJI6bN3v0<> さくっとあげるならそのHPを外にしてオデン臨時いって90くらいまであげて
15Mほどつかって育成屋つかったらすぐオーラじゃないかな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/07 01:26 ID:zgQjk1dx0<> 最近ROから離れてたスナなんだけど。　ETで需要なんてできたんです？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/07 01:27 ID:UlNfbZVN0<> 一応ETスレでは砂火力が鉄板になってるみたい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/07 01:29 ID:zgQjk1dx0<> なるほろ、些細な質問にレスさんくす。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/07 01:42 ID:YBQ5S0wc0<> ETで砂がいるのといないのじゃ進軍速度にものすごい差が出る <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/07 01:46 ID:gGM9g/9q0<> >>480
ハンターだと宿狩りより、
2PC廃プリで壁して狩ったほうが安定するんじゃないかな。
廃プリが壁できるようなLvや装備が整ってるかは分からないけど。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/07 01:52 ID:UlNfbZVN0<> トールだとどうしても事故死多くなるだろうし、アッシュバキュームの実装に合わせてBS師を作ってみるのはどうかね <> 480<>sage<>09/07/07 02:16 ID:t3DGuBWX0<> 下げ忘れてました申し訳ない。

>>481
おでん臨時がないｻｰﾊﾞなんです・・・女神鯖って言えば「あぁないよね」
ってわかる方いるかな。同じく育成バイト自体もほとんどないんです。

>>482
ETｸﾘｱしている経験からですと、砂2が鉄板で安定です。
ﾌﾞﾌﾞでSbrが欲しくなるときもありますが、ぶっちゃけ出番がそれくらいです。
＃は偉大です。

>>486
アリスマグニ、D肩など色々ありますので壁は十分可能です。
いままでハイプリ壁でｼﾞﾌﾟ、冠などを育成してきたのですが、
LKｿﾛのときと同じような感覚で狩ができれば効率でそうだな・・・。
との思惑です。やっぱりMHP的にきついですかねorz

>>487
あのバカAtKだと「多く釣ってきて＃」はちょっときつそうと読みまして、
単独に強い速射Sbr作ってます今。BS師は勘弁して下さいｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/07 02:22 ID:d3dT05jE0<> ビーストストレイフィングが異世界パッチで化けそうな件。
S=D型なら2ヒットスキル倍率2020%か。
アヌビスよりはるかに効率でそうだな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/07 02:26 ID:gGM9g/9q0<> >>488
トール宿狩りの経験から言って、
アンクル1枚で食えるのと食えないのじゃかなり安定感が違うと思う。
それとD靴やバリアントみたいなHPアップ系の装備が使えないから、MAXHPもかなり差が出るしね。
砂ならSP切れるまでHP回復剤いらないけど、ハンターだと一撃貰ったらきつそう。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/07 02:30 ID:UlNfbZVN0<> >>488
言葉が足りなかったな
砂でもBS師やれって言ってるわけじゃなくて、転生するためにハム時代はBS狩りすればいいんじゃないかってこと
アッシュバキュームで追加されるMAPのMobは動物と昆虫が多いからBS狩りに向いてるんじゃないかと言われてるので。
転生したら好きなステにすれば良いと思うよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/07 02:34 ID:DOywlKr20<> とりあえずBSハンター作るかどうかは新MAPきてからだな。 <> 480<>sage<>09/07/07 02:36 ID:t3DGuBWX0<> >>490
なるほど・・・やっぱきついですか(　´Д｀)

>>491
あ、なるほど。ちゃんと読んでなくて申し訳ないです。
ただその・・・ｻﾞｺMobのAtkが8ｋとかｶｰｻに2倍ぐらいありますが、
これはこれでアンクルミスしたら即死しそうですよねｗ
ﾊﾟﾙｽとかあるし。

ただこれをｶﾞｽｶﾞｽ狩れるのであれば、かなりおいしそうですね・・。
考えてみよう。あと一週間で実装ですしね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/07 04:03 ID:2aIVUJwyO<> 異世界の為にBS型つくって今80代だけど、時給2M余裕で越えてるし事前に作っても悪くないと思うぜ

2PC+別垢と結婚でNO宿狩りだけどな

魂時間に制限があるから、ストップウォッチ傍ら計りながら狩りしてると飽きずにやれてるな、今の所 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/07 09:25 ID:XZ97OP2M0<> >>474
サクライRと韓鯖Rで計算式が違うらしいから
まだお手持ちのコンポジは捨てないように <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/07 10:01 ID:bl4MVJbo0<> 本鯖もまた式変わったみたいだけど
結局勝つのはコンポジでもイクシでもなく
エルヴンボウになる気がする <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/07 10:15 ID:udBInie4O<> イクシオンのメリットがダメージだけだと思ったら大間違いなんだから！！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/07 10:26 ID:Vc02Rn7+0<> DEX+2もあるしエルヴンボウで作った方がいいじゃん <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/07 10:34 ID:yPY8cjs10<> じゃあＲまで待ってればいい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/07 10:43 ID:Vc02Rn7+0<> 思ったより近そうだしそうするわ
しかし新武器が出るたびに使ってる武器がゴミになりそうで嫌だな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/07 11:12 ID:RErsMDQP0<> 今使ってる弓もあるしわざわざイクシを作る必要もないわな
とりあえず金は使わずに様子見 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/07 11:41 ID:LVnzQobt0<> 俺のような貧乏人は
お下がりで安くなったのを買って使うから
新装備歓迎。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>09/07/07 11:44 ID:klgGlRcN0<> Episode 3rd class †
↑
三次職用 新規装備ドロップ変更 †
アイテム名 モンスター名 削除アイテム
ラピネスタッフ メデューサ
エルブンボウ[1] ガーゴイル
ドゥルガー[1] デザートウルフ

ガーゴイル・・・？ガーゴイル！？Ｒ化した後前提とは言えなぜガーゴイル・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/07 12:21 ID:ksMAYyD0O<> 自分よりも低レベルの敵を倒した場合、
DROP率が低くなる仕様はそのままなのかな?

R後のガーゴイルのレベルによるけども
下手すりゃ出にくい可能性もあるなあ… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/07 12:24 ID:S806u86C0<> >>504
日本はレベル補正なしでテストするからまぁいいんじゃない？
今更なんでガーゴイルって感じするが <> (^ー^*)ノ〜さん<><>09/07/07 12:53 ID:udBInie4O<> バキュームって知ってる？と職場の女の子に聞いたら、
黙れ童貞！
言われた俺を誰か慰めてください。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/07 12:57 ID:myb911Gv0<> ・弓Mob
・ドロップテーブルに空きがある
・過疎狩場に人を！

ガーゴイルになった理由はこうかもな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/07 13:02 ID:rnHTGwRcO<> 知らないって言われたら何て答えるつもりだったんだ。

ところで諸兄らはＶＩＴどれくらい振ってる？
今補正込み30だが40まで上げるのもありかな…と。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/07 13:06 ID:OHFRMQVQ0<> それはGvでの話か？
対人キャラは40まであげたわ
ET用に作り直したのは1だけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/07 13:22 ID:rnHTGwRcO<> いや、通常狩場での話。
狭間天使のパルスを盾なしでも耐えられるようにしたくて。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/07 13:57 ID:g+bOtnmhO<> 盾なしで生き延びるなら補正込み70ぐらい必要なわけだが。
深淵帽子でハードルが多少さがるけど60はいるんじゃね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/07 14:12 ID:OHFRMQVQ0<> ゴスなしならレイドとぺロスのDセットつければ
あとは深淵兜orD四葉でオーラHPMAXならVIT40でも耐えられるっぽいな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/07 14:34 ID:hdM7PfRA0<> 俺D99-A99のVit25だけどアスムあれば盾なしでパルス普通に耐えるよ
MHP10058（TrSで10401）で、被ダメ1592〜1958だからパルス5の500％でも7960〜9790
+8Rクラシック・ダークネスギャング・+8火砂服・+7移民Dマント・+9銃奇Dブーツにイカセット <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/07 14:47 ID:6POLbT6r0<> 情報はありがたいが装備水準が高すぎて参考にならん <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/07 14:57 ID:DO2uJT5n0<> +7デビD肩で盾無しで6ｋぐらいかな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/07 15:02 ID:hdM7PfRA0<> まあ、そう言われるだろうと思って普通に耐える方法

Dマントは値段的に過剰しにくいだろうから+4でいいとして
他を+6〜7程度まで過剰できる資産があるならVit25〜30くらいでも普通に耐えることは可能

火力はパサナonボルケやポルセじゃなくなるから若干落ちるが、
火レジでMBが耐えれるようになるだろうからペコペコ挿し鎧でMHP11ｋ楽に突破で
先に挙げたちょこちょこ過剰装備してれば被ダメ1776〜2184の500％で8880〜10920程度にまでなら
充分減らすことは可能だから、あまりVit振らずにパルス耐えたい諸兄はHP増強効果の鎧ｃも
候補に入れるのもありだと思うって付け加えておきますね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/07 15:07 ID:9Ik3kqQK0<> VITふってまで狭間で死なないようになんてならなくていいっす
VITふった時点でスナイパー人生終わりっすから <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/07 15:12 ID:YBQ5S0wc0<> 今日もいつもの池沼さんは無駄に元気ですね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/07 15:14 ID:hdM7PfRA0<> Vit1で頻繁に転がりまくるスナイパーのほうが、どっちかと言うとスナイパー人生終わってる気がするんだがｗ
そのままの意味で……
Vit1だと89↑の狭間臨時に90そこらで入った場合、余程いい装備してないと盾持っても吹っ飛ぶんじゃね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/07 15:14 ID:9Ik3kqQK0<> でも事実じゃん
AGIカンストしてるのとそうでないのじゃ火力が違いすぎる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/07 15:16 ID:9Ik3kqQK0<> いるよねたまに
GvでだすためのVITスナで臨時はいってくる奴
まじでASPD低すぎで課金料理すら食べて火力を補おうとしないの
じゃまだよなあ・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>09/07/07 15:17 ID:udBInie4O<> VIT22+8だけど深淵帽子で弓装備でもパルス絶えれるようになったお。
過剰してないキンオシＤ靴とイミュンＤ肩とかでとくにＨＰ鎧じゃなくてアクセもイカセだけどギリ残る。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/07 15:18 ID:Kn0nSHa10<> >>516
thx!
同じく威力は落ちるけど、頭を深淵兜にすれば
vit40でall+4の火スナ服ローレベル靴でも耐えられるみたいだね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/07 15:22 ID:VqC++tbc0<> ※※いつもの池沼警報が出たら、該当IDに触らずNGにするようにしましょう※※
そうするとスレが無駄に荒れなくて済みます。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/07 15:23 ID:8dwmsnRV0<> AGI99も91も火力としてはそんなに変わらん <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/07 15:28 ID:9Ik3kqQK0<> これはひどい・・・
まあ、でもよく考えたらしょうがないか・・・
頂点にたどりついた者しかその本当の姿は知る由もないからな・・。
君はその地点で満足していたまえ・・・。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>09/07/07 15:29 ID:klgGlRcN0<> >AGIカンストしてるのとそうでないのじゃ火力が違いすぎる
らとりおで♯シュミったがAgi８９以上は上げてもシャープの火力は上がらない
単体は飛ばすか精霊型だし狭間でAgiカンストするメリットは薄い
VitかＩｎｔ上げる方が総合的に強くなる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/07 15:29 ID:DS3L7QL/0<> お前にはきいとらん
しゃしゃりでてこんでいい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/07 15:34 ID:AhKRj0Cz0<> ageてまでいつもの池沼に触ってんじゃねえ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/07 15:35 ID:9Ik3kqQK0<> ＞らとりおで♯シュミったがAgi８９以上は上げてもシャープの火力は上がらない

ぶはｗでたｗ机上の空論ちゃんｗｗｗ
実際に狭間いったことないやつが口出してんじゃねー <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/07 15:37 ID:LdBhSAXp0<> 俺も二極だけど、VIT振ってまで狭間行かなくてもいいんじゃね？
狭間臨時だって異世界来たら棚のように過疎るんだろうし、一過性の流行だろ？

とにかく狭間は高VIT推奨、AGI型は覚悟しろ、でＦＡな気がする。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/07 15:37 ID:xYT8ctwM0<> INTとVITを22でとめときゃAGI95まではいけるな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/07 15:39 ID:PBMDt66s0<> >>518
>>524

>>527
AGI99とAGI89じゃ連射速度が全然違うとだけ言っておく <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/07 15:41 ID:IIXOJy2F0<> この流れ何回目だよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/07 15:43 ID:YBQ5S0wc0<> らとりおはスキルの間隔がデフォで秒間3回になってるから、
ある一定以上ASPD上げても秒間ダメージ変わらんぞ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/07 15:48 ID:hdM7PfRA0<> そして誰もこの流れを作ったD99-A99>V25の俺を忘れている……

基本教授込みPTで遊ぶからIntの恩恵が薄いし、
たまのソロペアでもイカセットなら常時ブースト可能で素撃ちHAEEEEEEEE＆
緊急時の＃やDSくらいならたまに使える、少量のSP剤持てばさらに安心
もちろんVit25はデスペナ回避で超大助かり、これでオーラまでの稼ぎが
EXP200〜300M分くらいは減らずに済んだんじゃないかなと思ってる

まあFAの威力がビミョいのだけが難点と言えば難点だがなｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/07 15:54 ID:9Ik3kqQK0<> レベルを上げやすくするためにステ考慮する人って
本当になんのためにキャラ作ってるのか理解できんな
そもそも狭間なんてどんだけ死のうが嫌になるぐらい経験値はいるし
ドロップもうまいからオーラになってもそのまま通ってる俺は異端でつか・・・？
というA=D2極残りLUKの異端児の戯言 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/07 16:04 ID:4p3BYl+k0<> レースゲームでただゴールするのとベストラップを目指す人との違いじゃね？
シューティングゲームをただクリアするのとハイスコア目指す人との違いじゃね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/07 16:05 ID:wN9O734q0<> >>536
俺も同じステだ
ただドラ弓とファラオ中段が最初からあったからそのステにしただけだが対ボスとかでも生き残り方が違う
ETのヒバムのヘルジャッジとかで即死してる砂の横で悠々と＃してられるのはちょっとした優越感だな
EQなんかも盾持ってれば耐え切れる部類だしHPを起こす役に回れる事もある
まぁ、HPが忙しい時アスムを後回しにされがちなんだが

>>535
AGIカンストしてるからなのかちょっと覚えてないがたまにDSが秒間４〜５発入る事がある
DAみたいにDSそのものが連射できる時がたまにあるんだが再現性が低い
20分に5回あるかないか
ちなみに料理とかは使った事無いが料理使えばもっとハッスルできるんだろうか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/07 16:06 ID:9Ik3kqQK0<> ならケンセイお座りでいいわけですしおすし
スナやりたくてスナやってるんじゃなくて
スナをオーラにしたくてスナやってるんなら
ケンセイおすわりでいいわけですしおすし
大事なことなんで2度言いました <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/07 16:07 ID:4p3BYl+k0<> 一番早い車でベストラップ出す人と好きな車でベストラップ出す人との違いじゃね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/07 16:08 ID:hdM7PfRA0<> おまえさんはD99-A99>L25で鷹飛んだりDef無視出るのが楽しいからそのステにしたんだろ？
俺は普通なら死んでるだろうって状況でVit25のおかげで助かったりするのが楽しいと
思ったことも多々あったから、別にレベル上げやすくしたいからってだけでVit振った訳じゃないんだぜ
そのステで楽しいと思うからその通りにキャラメイクしてる訳で、
例えばGv型のVitスナだってそれでGvの時に楽しく遊べるならアリだし、Agi-Lukだって楽しいならアリ、
楽しく遊べない最強ステ・最適ステより、自分が楽しいことを可能にしてくれるステの方がやりがいがあるだろ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/07 16:10 ID:gGM9g/9q0<> >>518
>>524 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/07 16:21 ID:hgRGsYpb0<> 自分が楽しみたいがために出来そこないの砂で臨時に参加するんですね＾ｑ＾

とか言い出しかねないからもう触らない方がいいと思うよ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/07 16:23 ID:LdBhSAXp0<> >>542
まったくもってそのとおり。
だが実際は***の臨時で****は募集がないor来るな、と煽り合戦になるのだ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>09/07/07 17:30 ID:C07MiaJvO<> >>528
人の怒らせ方講座…実戦すんなよw <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/07 18:07 ID:WURWJQId0<> 楽しみ方は
人それぞれ。

強さの視点も
人それぞれ。

最強ステータスなど
存在しない。

他ステを蔑む自称最強は
ブログにいっぱい書いててね！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/07 18:45 ID:YsXhkK8f0<> まーID:9Ik3kqQK0が最強って事でいいじゃないの
次行こうぜ、次 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/07 18:48 ID:PflQ51Nf0<> いつも思うんだけど弓手の同定率って高すぎやしないかｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/07 18:56 ID:jmexeOR80<> ネトゲにはまってる時点で（ｒｙ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/07 19:13 ID:4p3BYl+k0<> 同定率ってなんだ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/07 19:40 ID:pCYb64Xm0<> 特定の狩場行きたいだけの為にVITふるのは後で後悔するとは思うけどね
それがＬＶあげの為だったらもっと後悔すると思う

でも、その狩場が楽しいとか
永住してもいいっていうなら振った方がいい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/07 19:42 ID:JrBYq06I0<> 最近のバキューム関連レスでビーストストレイフィングが弓で攻撃するものだと初めて知った
STR依存のスキルって聞いてたからずっと短剣で攻撃するものだと思いこんでいたよ・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/07 19:43 ID:EwJ5SQYi0<> >>ID:hdM7PfRA0
>>542で
>そのステで楽しいと思うからその通りにキャラメイクしてる訳で、
>楽しく遊べない最強ステ・最適ステより、自分が楽しいことを可能にしてくれるステの方がやりがいがあるだろ？
ってキレイに纏めようとしてるけどさ、

>>519で
>Vit1で頻繁に転がりまくるスナイパーのほうが、どっちかと言うとスナイパー人生終わってる気がするんだがｗ
って全力でVit初期値スナを貶めてんだよ。

AD2極+αにI選んだ奴も、Luk選んだ奴も、アンタの言う
「やりがいのある・楽しく遊べるステ」なんだよ。（攻撃力特化、持続特化という意味とかで）

硬い装備で俺死なNEEEE！、俺KATEEEE！するのは勝手だが、他の型を貶めんのは止めろ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/07 20:00 ID:hdM7PfRA0<> ちゃんと全部引用しろよ、一部だけ抜き出しとかふざけんなｗ

> Vit1で頻繁に転がりまくるスナイパーのほうが、どっちかと言うとスナイパー人生終わってる気がするんだがｗ
> そのままの意味で……

そのまま、言葉の通りの意味
ゲーム内で転がる→死亡→人生＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/07 20:19 ID:hdM7PfRA0<> 1stスナD99-A99>I25、2ndスナD99-A99>V25、3rdスナD99>V80>A60（緑ペロ・V鎧に10料理でVit100型）
そしてレンジャの人柱にするか、それとも鷹寄りorBS型のスナに転生するか迷ってるオーラハンタを持ってる

Vit1の死に易さもInt1のSPの続かなさも、そしてVit100で低AgiのAspdの遅さも全部身に沁みてる
貶めるように見えたんなら謝る、ただ俺が狩ってるとVit1だとどうしても最近のmob相手にしてると
すっ転ぶことが多くてね、その度に＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ、＼(＾o＾)／ｵﾜﾀと思ってたから
死んだら人生終わりみたいな比喩をしてしまったんだ、悪気はない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/07 20:22 ID:9IjpaQd20<> >>554
スナが転がると抱えてる人は大変です
ＶＩＴ１だけども、ＬＵＫ振りで♯の威力が素敵でなおかつ盾持ち替えで自衛も完璧な人が狩り効率だけなら最高
ＶＩＴ１で頻繁に転がりまくる人は最低

貶めてるのは型じゃなくて中の人の性能だろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/07 20:34 ID:YBQ5S0wc0<> >>554,555
ふとマスコミが政治家の発言の一部分だけを抜き出してバッシングするのを思い出した。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/07 21:12 ID:jtNC4jVc0<> ところで俺のステを見てくれ。
こいつをどう思う？

っ VIT30Luk50 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/07 21:16 ID:PflQ51Nf0<> 人それぞれいろんな型があって楽しいじゃない
Ｖｉｔ-Ｌｕｋスナイパーもありだとおもうよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/07 21:23 ID:2U4WPOh10<> DEX148のサハリック弓でシロマ相手の余ダメだそうだ。
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/series/korea/20090706_300404.html

・コンポジットボウ（攻撃力29）：約420〜440ダメージ
・角弓（攻撃力100）：約630〜680ダメージ
・バリスタ（攻撃力145）：約740〜850ダメージ
・エルヴンボウ（攻撃力160）：約780〜870ダメージ

コンポジ＼(^o^)／ｵﾜﾀ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/07 21:31 ID:dHPUlF1E0<> もう既出なんだけど。ちょっとぐらい調べてから書き込もうよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/07 21:38 ID:4p3BYl+k0<> 俺のタイムマシーンが完成したかと思ったぜ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/07 21:40 ID:2U4WPOh10<> >>562
誰と戦ってるのか知らないけど(^Д^)ｻｰｾﾝｗｗｗｗｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/07 21:42 ID:nTZt0bIdO<> >>564
馬鹿過ぎ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>09/07/07 21:43 ID:HBdxKHNL0<> ダブルバウンドで闇弓作るつもりなんですけど
それなら新弓まったほうがいい？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/07 21:45 ID:0xoj/wkN0<> 欲しいときに作るのが正解 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/07 21:48 ID:4p3BYl+k0<> 安い闇だしな〜
何に使うんだ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/07 21:49 ID:PflQ51Nf0<> >>566
べつに今ダブルバウンドで作って
新弓きてからそっちのがよかったらまた新弓で作ってもいいのよ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/07 21:53 ID:UHRmmkYC0<> 闇は安いからいいんじゃない？
使い捨てOK <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/07 21:57 ID:hdM7PfRA0<> 安いだけあって、Q闇コンポジの作成には難儀する
完成品が安くあればいいんだが、自作すると+10コンポジとかとんでもない
+9でももったいなくね？　で+8Q闇コンポジくらいに妥協した奴がいるはず！！

俺はサンタポｃが5Mの時に4枚挿し作ったからもちろん+10で作ったけどな！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/07 21:59 ID:dHPUlF1E0<> >>564
100レス前すら読めないのはどうかと思うぜ。もう少し自覚しよう

>>566
問題ないんじゃないかな。騎士団用のを人特化も混ぜて作ったよ〜 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/07 22:27 ID:PflQ51Nf0<> とりあえず余った金で深淵コンポジを作って、
Ｒ後は深淵エルブンを作ろうとおもってる人は俺だけじゃないはず <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/07 22:30 ID:FTtoZ3fK0<> >>573
余った金で深淵コンポジ・・・だと・・・！？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/07 22:30 ID:YBQ5S0wc0<> エルヴンボウなら深淵1枚で済むしね。
Rまで深淵コンポ使い倒してRからは乗り換えだ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/07 22:31 ID:4p3BYl+k0<> 何か買って余ったのか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/07 23:38 ID:DOywlKr20<> てかエルヴン強いなぁ
Atk160でS1にDEX+2も付いてるし。重量も150でそんなに重くない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/07 23:50 ID:UHRmmkYC0<> なんも買ってないから金は余ってるわ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/08 00:04 ID:7Mc1umm50<> でもDEX10ごとの繰り上がりボーナスなくなったし、そのDEX+2にどれだけの意味があるかは…。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/08 00:41 ID:Ls37kVxD0<> 問題はR後は弓よりも罠が強いという事実…。
98にもなってアンクルすら満足に置けないぜ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/08 00:41 ID:IPga0Jfo0<> 横からすいません。復帰組で初めて弓職作ろうとしている者ですが、
DEX10ごとの繰り上がりってなくなったんですか？DEX139でも140でもあまり変わらない
ってことでしょうか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/08 00:59 ID:JQtx+YL+0<> >>581
リニューアル後になくなる予定です
今はまだ有効 <> 581<>sage<>09/07/08 01:22 ID:IPga0Jfo0<> なるほど。Rってリニューアルってことだったんですね。
ありがとうございました。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/08 02:40 ID:IZtR2DMD0<> +7イクシできたんだけど、アチャスケ一本もってるし
新弓のために、とりあえず３５ｍで置いてみたけど、三十分で売れた <> (^ー^*)ノ〜さん<>SAGE<>09/07/08 02:45 ID:bkrwlvnK0<> 質問なのですが、
ライドワード帽子やクラシックハットはステータスが完成してから、
つまりジョブ補正が最低でもjobLv60の+13になってからでないと、
料理を使わない限り実用的ではないのでしょうか？
現在80/51でライドワード帽子が安かったので購入したのですが、
DEXの調節が難しく、これならウルキャップの方が調節がしやすいと感じました。
実際に使われている方はやはり完成レベルに近い方々が多いのでしょうか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/08 02:45 ID:M0AlQz9Y0<> s4u愛してるぜ。
教授だと変換の手間があるから追尾面倒だが、ダンサーは演奏スイッチするだけでいいから簡単に追尾できる。
イカセットと合わせてSP減らないし、それ以外のSP装備つけなくていいし。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/08 02:52 ID:MnFqMMJ+0<> みんな、おれの真夜中の惨事を聞いてくれ…


いつも寝る前の露天めぐりをしていたところ、ローレベルライド帽が格安であったんだよ
こんな安いのが売れずに残ってるなんて！っと思いつつライド帽を以前からほしかった俺は即買ったよ
本来なら露天めぐりを終えた後は寝るのだが、あまりのいい買い物に興奮して
このライド帽を装備して少し狩りに行くことにしたんだ

悲劇はそこに待っていた…
装備して何か違和感を感じた…
MSPが思ったより増えてない？と感じ装備欄をみたところ…
「+5」ローレベルライドワード帽
それをみた瞬間おれには何が起こってるのかさっぱりわからなかった
頭が真っ白になった、全財産の半分を使って買った憧れの装備がこんなとんでもない物だったなんて


ちくしょう…、涙がとまらねーじゃねーかorz <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/08 02:54 ID:IZtR2DMD0<> >>585
俺の砂がLv82のjob52でDEX92+48の140でとりあえずは足りてる
支援、料理で150、160だし、ソロやペアだとSPきついから重宝するわ
でも、int型多めならいらないだろうね
とりあえず、DEX調整が難しいと思ったことはないなー <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/08 02:55 ID:L9IivrZb0<> >>587
もう+9目指して来い <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/08 03:04 ID:4qVgQUNv0<> 俺はjob60までウルキャップ被ってたなー。
今はタイツで補強ってのも少なくなったし、ウルキャップのdex2はjob補正と合わせてかなり優秀だよ。ウル+D服とかも有効。
ライド自体は期待は出来るけど頼りにしたら安定しないから、MSPとかSPRと相談でいいんじゃね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/08 03:12 ID:Ex0FT88A0<> >>587
拳聖でMB用に使うしかないな… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/08 05:34 ID:JG64aRgm0<> >>587
相場より安かったんならいいんじゃね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/08 05:36 ID:tNwbnk1v0<> ローレベル系で過剰してあるのは何のギャグなんだろうな
たまに露店で見かけるんだが酷いのだと+7に挿してあったりする <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/08 05:42 ID:WxBv3lLX0<> ウィロ挿し+5ライド帽が安く買えたと思えばいいんじゃね？ｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/08 06:13 ID:XJzgQVrk0<> この間生体3風スキンを紹介してもらったんだがセシルたんが可愛くて死んでもモチベ下がらんわ
これはいい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/08 06:14 ID:LFBuqIvt0<> スレチ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/08 06:20 ID:JQtx+YL+0<> われ等が崇めるセシルたんの話題だしスレチじゃないんじゃね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/08 06:21 ID:LFBuqIvt0<> 【日記】(｀・ω・)ノ□チラシの裏83枚目【雑談】
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1245717559/ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/08 07:52 ID:r8gIV1770<> >>587
お前は今、泣いていい。
泣いていいんだ・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>09/07/08 08:27 ID:l1Mmnlcf0<> +７イクシ３５ｍもするのか・・・うちの鯖じゃ15ｍくらいだわ・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/08 09:07 ID:QRmaFrWx0<> >>587
上から3行で結末が見えたｗｗｗ

AD極のDS命は解ったが、レンジャー来るとまとめて爆破か、ハイプリペアで狼ひっかけ→レックス→エイム
辺りになって、低ASPD組と効率であんまり差でなくなりそうな予感はする。

でもASPD190前後で、フィアーブリーズはすげー楽しそうだなー。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/08 09:17 ID:DX982h200<> +4ワイズライドワード帽を間違って精錬して+5ワイズライドワード帽になった俺に隙はなかった <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/08 09:18 ID:hJ8YOwZO0<> Ｒはあまりにバランスが崩壊してて、日本版でもどうなるか予測不能。
弓スキルが悲惨なまでに弱く、罠スキルがＭＶＰを容易に狩れるほど強すぎる。
このままではまた罠が修正されて弓も罠も弱くなる可能性が高い。
おまけにｓ4コンポジはゴミ化が決定し、DEX繰り上がりボーナスもないときた。
まあ弓手はお先真っ暗だな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/08 09:20 ID:ukl1HBWp0<> ｓ４コンポのゴミ化って修正事案じゃなかったか。
ゴミ化されないし、ダメージも見直されるけど、
日本版でどうなるか予測不能には同意 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/08 09:25 ID:BFZzP1nWO<> >>594
ローレベルは+4以下じゃないと
増えるMSPも40だけじゃなかったか…?w <> (^ー^*)ノ〜さん<><>09/07/08 09:28 ID:l1Mmnlcf0<> 間違って精錬したときのために+３で止めている俺に隙はなかった <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/08 09:38 ID:Ex0FT88A0<> Rはもうバグだらけで何を信じていいのか分からない。
サクライRで修正したバグが本鯖で再発してるって話もあるしな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/08 09:39 ID:jBjEE6cv0<> >>606
お前頭いいなｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/08 09:55 ID:T07+XIvv0<> 間違って精錬するような奴はもう一度間違うけどな

間違えて精錬し続けて+9まで到達しているs錐(c未挿し)を持つ知り合いがいる俺にはわかる。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/08 09:57 ID:DX982h200<> そのDef0.7が命取りになることを彼はまだ知る由もなかった…… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/08 09:58 ID:M0AlQz9Y0<> >>585
クラシック愛用してるよ、支援込みJob64 Dex99+61のイカ＋望遠＋タイツで
追尾S4Uつけて相方とペアしかしないから、砂スーツ使わない、女神いらない、SPいらないからライド帽使わない、で…
つまり人による <> (^ー^*)ノ〜さん<><>09/07/08 11:56 ID:i9tWV0SqO<> セシルたんみたいな洗濯板にすりおろされたい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/08 11:58 ID:LFBuqIvt0<> 素VITが２以上あるスナはキャラデリするべき
スロットの無駄 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/08 12:01 ID:uZlRrTHG0<> >>613
プレイスタイルなんて人それぞれだろ
お前はRO引退したほうがいいんじゃね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/08 12:02 ID:Dnud20ZD0<> >>614
いつものゴミくんだから放置しとけ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/08 12:03 ID:Ii57qF3Q0<> >>611
女神は使えないの間違いだろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/08 12:10 ID:Ex0FT88A0<> いつもの池沼→ID:LFBuqIvt0
NGにぶち込んで、以後触らないように。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/08 12:36 ID:e25mf3v0O<> わたし女だけどＶｉｔよりＩｎｔのが無駄なステイタスだと思うよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/08 12:50 ID:lh+D7VkM0<> わたし男だけどガチムチの砂娘はなんか嫌だったからＶＩＴは１です <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/08 12:54 ID:DX982h200<> エルヴンボウが、以前ふとエルビンボウに見えて以来
エル貧乏って謎の言葉がずっと頭から離れない……

エル貧乏ってどんな状況なのか気になって昨夜も安眠できない始末
俺の睡眠不足を救う人助けだと思って、
エル貧乏ってのがどんな状況なのか誰か教えてくれまいか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>09/07/08 12:56 ID:e25mf3v0O<> エルを買いあさり過ぎて破産するんよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/08 12:59 ID:NHlJZh/y0<> 今のうちにサイズ特化角弓以外の特化弓全て売ろうかな・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/08 13:00 ID:HCdJAIXM0<> その昔エルを価格操作しようとして5553個買い占めた人がいてな・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/08 13:06 ID:vwarKIOx0<> 何か見つけた
既出だったらごめん
ttp://www.youtube.com/watch?v=-qK-upiHLrk
罠バグ仕様ってことでそのまま来てほしい　ｼﾞｭﾙ

後これは何なんだろう
開発段階か何かかな？
ttp://www.youtube.com/watch?v=V_OdL5g6t28&feature=fvw <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/08 13:08 ID:HCdJAIXM0<> ちょｗｗ狼育てゲーｗｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/08 13:25 ID:iW8y4Php0<> 明らかにホムの使いまわしっ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/08 13:32 ID:NDGxznPk0<> どっかで狼持つ代わりに鷹持てなくなるって聞いたんだけど、
そうするとＢＢとかＦＡとかはもうゴミスキルになっちゃうの？ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>09/07/08 13:33 ID:i9tWV0SqO<> セシルたんは間違いなくvit1 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/08 13:47 ID:e25mf3v0O<> セシルたん細いからな。
細くかよわいセシルたんをアサシンが昔みんなでよってたかって集団○○○のごとくつついてた時代があったらしいよ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/08 14:04 ID:DX982h200<> 集団○○○が気になって今夜も眠れそうにありません
とりあえずセシルとアサシンたちが集団登下校してる様子が浮かびました
横断中と書かれた黄色い旗を楽しそうに振り回すセシルもありでしょうか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>09/07/08 14:07 ID:l1Mmnlcf0<> 俺は集団ストーカーかとおもった <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/08 14:16 ID:2rHmO9C60<> お座りポイント消滅でおでん臨時がなくなってスナが70後半で止まってしまった
どこかいい狩場ないだろうか
装備はアチャイクシ、2PCは教授のみ
狭間は入れるがななしクエは転生前にやってない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/08 14:27 ID:tNOGNVnh0<> そこまでの装備とPC環境があって質問する事か？
お座りやら高効率が大好きならさっさと拳聖かHPでも作れ
自力でやりたいなら有名狩場の中から自分好みの狩場でも見つけろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/08 14:37 ID:PsRau6390<> 調印様でも打ってろカス <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/08 15:04 ID:aOZ9LzPV0<> Rいつくるんだよ半年先か？1年か？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/08 15:36 ID:7Mc1umm50<> お座りができなくなって狩場見失うとか最悪だな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/08 16:03 ID:8x62rv+u0<> 最速転生を聞かれるたびにお座りと答えていたお前らに責任がある。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/08 16:09 ID:tUlG8UE60<> 狩場というか養殖場を探してるだけだな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/08 16:09 ID:2+h/N0An0<> 普通にお座りポイントに入れるけどな
ちっとは自分で調べろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/08 16:17 ID:2rHmO9C60<> 説明不足だったかな
うちの鯖には弓枠があるんだ
装備は転生前に調印様から授かったお金で買った

>>634
おとなしく調印様行ってくるよｔｈｘ

お前らが養殖嫌いなのはよくわかった
俺も嫌いだから安心したぜ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/08 16:57 ID:7Mc1umm50<> 誤解していました、すいません。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/08 17:07 ID:PsRau6390<> 俺は謝らんぞ
>>632の書き方だとどうみてもお座りで育ててるように見えるからな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/08 17:08 ID:ZeF+Fhuq0<> ライド帽あるからハンタ作ってみようと思うのだが、ハンターだとライド帽は有効活用しにくい？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/08 17:11 ID:2+h/N0An0<> んなことはない <> (^ー^*)ノ〜さん<><>09/07/08 17:15 ID:e25mf3v0O<> おでんや修3でいてもいなくても効率があがらない弓の枠があるとか聞くとゆとり鯖だなって思います。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/08 17:25 ID:CRwsdZOW0<> >>645
なにそれうらやましい

それくらいのゆとりはあっても良いんじゃないか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/08 18:13 ID:8x62rv+u0<> 効率のためだけにPTやってるわけじゃない。
ゆとり世代ほど心にゆとりがないというが、真実だよな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/08 18:18 ID:SqUrl3si0<> 居場所があるって素敵なことだと思うの <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/08 18:20 ID:7G5/t48BO<> 臨時に入る為に装備整える…為にお金貯める…為に金銭狩場に行く…為の装備を整える…為にお金を貯める…為に金銭狩場に行く… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/08 18:34 ID:NgIUVrvq0<> ところでここの人に聞きたいのですが、
弓手wikiに生体3Fの温もり狩りの弓の動きについての詳細が書かれて無いのですが、
何か鯖毎に動きが違ったりとかで参考にならないとかあるのでしょうか？

特に問題が無ければ、今後弓で初生参加をする人の為にも、
弓での動きを書きたいとは思うんだけど何かマズイ事でもあったりします？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/08 18:37 ID:hJ8YOwZO0<> 人見知りで万年ソロな俺は、臨時に憧れつつも怖くていけない。
でも砂98まで来て活躍できないのは寂しいから・・・・蜃気楼カモーン！

戦場システムは来なくていいよ、VIT振ってないから蒸発するし。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/08 18:44 ID:4qVgQUNv0<> 生体温もりの弓とか罠置くだけだと思ってたんだけど違うの？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/08 18:50 ID:NgIUVrvq0<> >>652
自分の鯖だけなのかもしれませんが、まず罠は奇跡起こす為のトーキーのみだけでした。
処理は全て拳聖にまかせ、弓手の役目はカトリマガレを拳聖の下へ飛ばすのがメイン。
男mobキャラは白羽取り処理→その際共闘DS等。あとはセシル沸きの時の飛ばし役でしょうか。

少なくとも弓手wikiでかいてあるようなアンクル設置はしませんでした。
>>652氏の意見を見ると、何かやはり鯖ごとに違いそうですね。
あんまり参考にならなそうですねorz <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/08 18:56 ID:2+h/N0An0<> 質問なんだが／^o^＼ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝってどんな作戦なんだ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/08 18:57 ID:UeqQ+I0w0<> wikiにアンクル設置なんて書いてあるっけ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/08 19:04 ID:NgIUVrvq0<> >>655
ハワードのPT攻略の所に弓手がアンクルで、と書かれてます。
やはり上記した鯖ごとなのかもしれませんが、
こちらでは白羽が男mobを管理するので、
下手に動いてしまうとPTの動きを乱してしまう事もあり、
使う事はまずありませんでした。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/08 19:04 ID:2+h/N0An0<> これな

90F ランドグリス †
ランドグリス HP 3,567,200 聖4属性
要注意スキル
[アスムプティオ]：HP60%(2.14M)以下になると100秒ごとに使用(効果100秒)
[パワーアップ]：HP30%(1.07M)以下になると30秒ごとに使用(効果30秒)
[アジリティアップ]：HP30%(1.07M)以下になると30秒ごとに使用(効果30秒)
[アースクエイク]：HP30%(1.07M)以下になると25秒ごとに使用
[ヒールLv11]：3匹のランドグリースゴーストが10秒(待機状態だと5秒)ごとにHP60%以下のmobに対して9999ヒールを使う
作戦
／^o^＼ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝ
装備
アースクエイク対策：イミューン肩　ホルン盾　念鎧 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/08 22:38 ID:BX8Ldp3t0<> 大型アップが来ると聞いたので復帰しようと思いwiki等を読んでいたのですが、
今でも最終狩場は窓手でしょうか？
ステはDEX>AGI>INTです。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/08 22:50 ID:JQtx+YL+0<> >>658
最終狩場は生体3だよ
ハンターもスナイパーも生体3でオーラまでこもったな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/08 23:00 ID:UTjVp9ok0<> ハンターの最終狩場なのか、スナの最終狩場なのか、
というか、Wiki読んでるのに窓手って選択肢が出るのが分からない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/08 23:01 ID:UeqQ+I0w0<> wikiに温もり狩りでアンクル設置しろって書いてあるのかと思ってしまったぜ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/08 23:08 ID:ZeF+Fhuq0<> 転生まで中型・大型・人型と各属性弓あれば十分？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/08 23:10 ID:ljEZN/KX0<> マンドラ大地だけで十分 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/08 23:11 ID:r96zJ5jz0<> アチャバリあれば十分 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/08 23:16 ID:tNOGNVnh0<> +7中型アーバで発光したのも今となっては良い思い出 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/08 23:22 ID:DX982h200<> ハンターボウだけで発光したぜ、他に月光剣とか空デリタイツとかも必須だったが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/08 23:22 ID:TTbLrTEc0<> >>647
正しくはゆとり世代って言葉を使う人の心にゆとりがないんじゃないかな。
まともな未成年もいればろくなもんじゃない年寄りもいんだし。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/08 23:29 ID:tNOGNVnh0<> >>656
それPT攻略であって温もり狩りとは違うんじゃ・・・
Bal鯖も653の狩り方だな
書くなら「セシルの9セル以内に近づくんじゃねーよ！」と「カトリはさっさとCAしろ」の2点を頼むｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/08 23:33 ID:hZjAVz5G0<> ピラ４で転生97→99まで遊んでたんだが。
でたレアは治癒杖14本、マミーｃ５、イシスｃ１、アヌビスc3
sジャマ７本、紫11個、青7、クラウン2、スティグマ5

兄弟たちよピラ4で光るのはお勧めできない。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/08 23:41 ID:DX982h200<> PD4の金銭効率の悪さとか今更だろｗ
擦りにトレイン、溜め込み養殖と、精神効率の悪さもトップクラスだしな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/08 23:50 ID:7gJ2f8Ja0<> SDいいよSD <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/08 23:55 ID:UTjVp9ok0<> SDにはハンター94〜99、スナで82〜90ぐらい通ってるが（他狩場にも大分行ってたが）、
ミノｃ4枚、パサナ1枚、アヌビス0枚とカードにはあんまり恵まれなかったぜ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/08 23:56 ID:gczMZoN00<> PD４のあの忙しさを捌けるようになってきっと1ランク上の弓手になれたと信じてる。
いや、まあ破産はした。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/09 00:05 ID:w/jpVGiH0<> トール火山で破産ならまだ分かるが
PD４で破産ってどんな狩り方なのか。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/09 00:17 ID:r5Ty1UpP0<> SP剤使いながらDS狩りじゃね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/09 00:49 ID:szMs0sLP0<> 無詠唱イグ葉狩りに1ゼロピ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/09 02:19 ID:sSRnifrK0<> 非常用のWSPと前にまとめて作ったマーブルでソロいってるが１ｈで200k近く飛ぶ計算になるな。
まあ込んでるときの忙しさが面白くはあるんだけど。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/09 05:21 ID:udIP8hvs0<> 200kとかマーブルで全DSしてるならオリと治癒杖でペイできるだろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/09 05:54 ID:r5Ty1UpP0<> 1時間で200k分とかHWでも無理じゃね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/09 06:09 ID:UEtZKOUN0<> 0.11％の治癒杖が1hで1本でたら苦労しないわ・・
確率的には900匹で1本
経験値的にはアヌビス200匹で5.6M/h、300匹で8.4M/h
普通の人は赤字になる。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/09 06:19 ID:udIP8hvs0<> だからなに
嫌ならアヌビスいくな貧乏人
得意の調印いってな
俺は狭間いくけどな！
まさに外道 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/09 06:47 ID:sSRnifrK0<> 何が言いたいのかわからん。

SPR12だし全DSどころか素撃ちメインだ。
沸きの対処で＃だの何だのでガンガンSP減るし。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/09 06:56 ID:Hds0y7hY0<> きにすんな、いつものハエだろ。

NGID:udIP8hvs0
これで万事OK <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/09 07:12 ID:7p219mYZ0<> 生体3ペアってQチノック主体でいくと時給どんなもんなのかにゃ
安定は遠いだろうしどんなもんとも言えないのかな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/09 09:36 ID:vtzX09bK0<> 650氏が温もり狩りのことに触れていたので、
PT狩場情報に狩りかたを追加してみた。
ただしギルドでの温もり狩りの経験しかない
ので、適宜修正たのんます。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/09 09:40 ID:GzK4zLsi0<> 生体3Fは鯖によっても狩り方の傾向が違うみたいだから、鯖と臨時か身内かということを書いてくれると助かる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/09 09:45 ID:vtzX09bK0<> おっとこれは失礼。
鯖は女神鯖で、ギルド内でのニヨ温もり狩りのやり方なんだ。
参考になれば幸い。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/09 09:49 ID:xqcStORh0<> >>687
ギルド特定した。
派手におでんと生体で温もりやってるところですねｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/09 10:18 ID:GTtJVMGzO<> 生体3は前に非公平ペアの人弓念矢でただひたすらカトリにＤＳしたらすごい効率でたな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/09 11:24 ID:sSRnifrK0<> 即沸きカトリ食えれば確かにとんでもないこｔなりそうだな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/09 13:42 ID:N8cdDkla0<> カトリ即沸きも含めて生体3Fは上級の魔境
Mobを狩りに行った筈が何故かPVPが始まったときは笑った <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/09 15:36 ID:wuftnMNc0<> PVP？ウルドならソロで暗殺がメインだし、いちいちPVPで笑うことなんざねーよ。
一般鯖ならかき集めてMPKなんて、相手にEXP上納するようなもんだし
どこのこといってんだ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/09 15:38 ID:TdSeyNHH0<> まんま、生体3からナイトメアの南北戦争あたりに全員半強制移動させられたんじゃね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/09 15:45 ID:85PqMh7W0<> MobのAIと火力に圧倒されたんだろう。
俺も初めて生体３に行ったときは「PVPみたいだ」と思ったかも知れん。もう覚えてないが。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>09/07/09 17:38 ID:GTtJVMGzO<> 上級狩場だと独占したい人からのトレインなすりつけなどはあるから自衛できないとＰＫされた気分になるかもね。
生体3だとうかつにサンク張るとそこに突っ込まれて大惨事になったりすることもある。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/09 17:59 ID:hSWN947M0<> 質問なのですが、スケプリ・ペストCなどの効果は
＃を撃っても返ってきますか？
DSだと返ってくると思うんですが、範囲はどうなのかと思いまして <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/09 18:03 ID:udIP8hvs0<> なんで範囲だと帰ってこないと思うのか理由を教えてください <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/09 18:10 ID:r5Ty1UpP0<> 物理なら返って来るよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/09 19:30 ID:hSWN947M0<> BDSとか近距離はいけるけど、＃とかASはダメって噂を聞いたもので…
情報源の知人にも言っておきます、お二人ありがとうございました <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/09 20:31 ID:85PqMh7W0<> どちらか一方の「意見」を鵜呑みにするより自分で検証してみては？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/09 20:47 ID:pT3jDI3s0<> □□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□
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　　　？？　　　　　？？　　　　　？？　？　　　　？？　　　？？？？？？？？　　　？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？　　　？？　　　　？？　　？？　　　　？？
　　　？？　　　　　　　　　　　　？？　　　　　　？？　　？？？？？？？？？？　　？？
　　　？？　　　　　　　　　　　　？？　　　　　　？？　　　　？？　　？？　　　　？？
　　　？？　　　　　　　　　　　　？？　　　　　　？？　　　？？　　　？？　　　　？？
　　　？？　　　　　　　　　　　　？？　　　　　　？？　　　　　　　　　　　　　？？？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/09 21:15 ID:r5Ty1UpP0<> どういう意味かと思ったらNGした奴もなんか言ってたのか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/10 05:01 ID:ZzTP2SqD0<> wikiの「矢」のトコなんですが、同じ事が2回書かれてました。
編集がわからないので、どなたかおながいしますorz <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/10 08:57 ID:cfpBkWffO<> 矢は大事なことなのでＯＫ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/10 09:13 ID:rce1sWmU0<> 誰が上手いこと言えと <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/10 10:00 ID:fyiw7nbX0<> 　　　　　　　　　　　　　　　 　 _i:::::,､,:<　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　ｊ::い' /::::＞　
　　　　　　　　　　　　　　 　）::/　ノ:::::フ
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　　　　　　 ',:::::::',::::!　ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::,!　　　　　　　 　 ヽ __　'､ﾉ　 ...;:;_)　　...::ノ　 ソ　...::ノ　　
　　　　　　　',:::::::::::|　　 ',::::::::::::::::::::::::::::/|　　　　　　　　　　ヽゞｰ'
　　　　　　　 ヽ_ ノ　　　ヽ::::::::::::::::::::::::::::::! <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/10 10:52 ID:ibnoLRpb0<> 矢が多重になってると聞いて直しにいこうとしたら既に直ってた。
でも間違ってやったのか素かわからんが地属性まで削除されてた。
過去ログどっかにあったっけ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/10 11:10 ID:r85NTTJ30<> うちのサバのエドガMAPにアホみたいなトレインするスナ娘がいるんですよ。
一度Wisで注意したのに全然聞く気配なし、人が2~3人いてもトレイントレイン。
おまけにトレイン失敗して張り付かれた瞬間、俺が近くにいるのにハエで即逃げ。
頭きたのでスナ娘の後ろをつけていって後ろから思いっきりホットパンツをずり下げてやったんだ　そしたら <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/10 11:16 ID:HS/ULA1l0<> わっふるわっふる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/10 11:45 ID:+Xb8KLcg0<> 大きな○○○が>>709の目に飛び込んできたわけだ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/10 11:49 ID:ZR/Q56/sO<> スカート派なオレには違和感しか感じなかった <> (^ー^*)ノ〜さん<><>09/07/10 12:36 ID:1GnRz7e4O<> たまにリアルで見るんだけど
ホットパンツ+ニーハイソックス
これは認めない。
単品づつならいいのに組み合わせたら
絶対領域というものを理解してないとしか思えない。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/10 12:45 ID:eoSpptfr0<> 基本的にひらひらしてる方が好きなんでスカートがいいです

二人目スナを育成中だがDex140でも♯使いづれぇえええええorz <> (^ー^*)ノ〜さん<><>09/07/10 12:58 ID:1GnRz7e4O<> 炭鉱にて射程ギリギリで打ち横殴りしまくっていたスパッツが、
騎士とスミスとアサシンにつかまってヤラレる。
そんな同人誌を思い出した。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/10 13:02 ID:j50zrfWk0<> >>713
俺その組み合わせ好きだわ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/10 13:08 ID:uQFNJUlH0<> >>716
同意
俺もその組み合わせ好きでよくするわ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/10 13:11 ID:HS/ULA1l0<> 女装好きの>>717がいると聞いて <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/10 13:12 ID:eoSpptfr0<> 俺女かもしれないじゃないか。
でも男って潜在的に女装願望あるよね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/10 13:31 ID:HS/ULA1l0<> ところでソロer向けの弓手IRCチャンネルとかないの？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/10 14:20 ID:NQNNCpCZ0<> 無かったら作ればいいんじゃね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/10 14:20 ID:onyt12QN0<> 1人が寂しくなったのか？
短時間のソロがメインだけど人恋しくなる事があるから困る・・・
でも他の人と意気投合して野良PTを作ってしまって楽しく凄まじく時間を食うのも困る <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/10 15:20 ID:HS/ULA1l0<> 寂しいお(´；ω；`)需要あるのかな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/10 15:29 ID:F37Hqkvh0<> >>723
立てればいいじゃない
「まず隗より始めよ」という名セリフを知らないのかよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/10 15:34 ID:aqe47uxt0<> まず読み方がわからない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/10 16:08 ID:HS/ULA1l0<> チャンネル名どんなんがいいかな
#まず隗より始めよ
でとりあえず立ててみたお <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/10 16:32 ID:o5Rj+Te00<> 今のゆとりは塊も読めないのか＾ｗ＾ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/10 16:59 ID:j7IFJ7LU0<> 魂くらい読めて欲しいよね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/10 17:07 ID:eGqoOOrAO<> 空気もな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/10 17:08 ID:fyKI6yl10<> 隅だろ良く見ろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/10 17:44 ID:XYgYwiC50<> 頭が壊 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/10 17:56 ID:aNxbBs5rO<> 御無礼 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/10 19:21 ID:ab3fb9e6O<> >>732
麻雀かよｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/10 20:00 ID:onyt12QN0<> そこにはIRCのチャンネルですら無敵のソロ軍団な726の姿があった・・・ <> ：(^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/10 20:00 ID:PalXmSiz0<> 名1の臨時ってどれくらい稼げる物なん？
夜10時ぐらいで構成はﾊﾑ砂A騎廃支　時給1.2Mぐらいだったけど。
珍しく廃ﾌﾟﾘ拾えたのにA騎がしょぼかった・・・

弓手にはあまり関係ありませんが、名3の臨時は時給どれくらい出てるものなのですか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/10 20:02 ID:6Gr2VVM0O<> 転生を目標にハンター(1PC)を作ろうと思っているのですが、D・A・Iをいくつにするか悩んでます。
装備込みD150･素A80･I30にするか、装備込みD140にしA･Iを上げるのどちらが良いと思いますか？
装備はライド帽にアチャバリ、場合によってはDサインを考えてます。
狩場はソロ高時給(SD5やPD4)を考えています。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/10 20:05 ID:5bbl/P1E0<> >>736
DEX140でAGIはBase95でFlee200程度、残りINTがいいんじゃないかと思いますぅ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/10 20:09 ID:6JjJnJo10<> そこまで装備整ってるなら自分で考えろよ
資産0で転生目標先月開始の俺がどれだけwikiとにらめっこして(ry

D>Iで良いんじゃね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/10 20:17 ID:ZFISOW5r0<> >>736
DEX140,int30ほどふったら残りAGIとかかな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/10 20:31 ID:x1qVX70U0<> >>736
DAカンストでＳＰ剤がぶのみしながらただひたＤＳ
これでかつる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/10 21:27 ID:0B6kOac7O<> >>735
1.2は低い
ハンタと素プリのペアですら２Mいってる
臨時ならいい構成なら3Mは行く
砂が後衛にいれば2.5はかたいと思うけど
前衛がバンシー単品すら95％回避できない盾すらもってないカスで死にまくったらそのくらいになるかもね

名無し3？6M切ったらゴミカスの部類じゃね？
平均で8M、いいPTなら10M超える <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/10 22:04 ID:C66yO3Su0<> 名無しで10MいくPTに弓手が混ざるなんてとんでもない。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/10 22:15 ID:Sy8ASzvs0<> うまくやれば効率上がりもせず下がりもせず
プリの手間がブレスＩＡ一人分増える程度

でも潜り込めないｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/10 22:28 ID:x1qVX70U0<> 効率があがらずに手間が増えるって行く必要あるの？ｗ
名無し3は、前/魔/唄/支2でもう狩り方も確立されてるから今更どうこうやる意味は薄いかもしれない
どちらかといえば、追加よりも更に人数を減らしてきりつめていくほうが多いかな
レベル帯によっては踊か教が入るんだけど <> 720<>sage<>09/07/10 23:09 ID:HS/ULA1l0<> チャンネル立てたもんです。宣伝をさせて頂きます
今のところ慈悲深き4名の方に入って頂きました嬉しい限りだお
ソロer向け、として発信してはいますが入る方の是非はぜんぜんまったく問いません

IRC導入にあたってはこちらをどうぞ→ttp://irc.nahi.to/ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/10 23:49 ID:aqe47uxt0<> その行動力があれば狩場で友達作れそうなもんだがｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/10 23:57 ID:7oQvAfKR0<> 全くだ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/11 00:55 ID:46N9M0s60<> やればできる子 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/11 01:17 ID:c79BnudM0<> ナイスガッツ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/11 01:43 ID:MCc8pG9I0<> ナイススパッツ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/11 02:29 ID:6iiuVn3z0<> ET用の弓なんだけど悪魔コンポか闇悪魔コンポのどっちがいいと思う？
他に持っていく弓はDWとアチャイクシオン
幅広く悪魔が無難だろうか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/11 02:43 ID:EEzByMVQ0<> >>745
てか、どのIRCのネットワークにチャンネル立てたんだよ？(Wide,friend,cre,IRC@2ch等
それとも、どこともリンクしてない自鯖とかか？
あと、そのチャンネル名じゃ人集まらないんじゃね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/11 02:46 ID:K1dwUkE90<> 深淵コンポジとアチャイクシ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/11 02:52 ID:6iiuVn3z0<> 今作る勇気無いな〜というかそんな事聞いてないというか <> 724<>sage<>09/07/11 02:57 ID:3fkF13NT0<> >>752

>あと、そのチャンネル名じゃ人集まらないんじゃね？

そう思ったら君が良いチャンネル名を考えるんだ！
さぁ、隗より始めよ！！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/11 02:58 ID:uJao+A3O0<> アチャシオンだけにしてその分、矢を積んだら？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/11 02:59 ID:u9252U2l0<> 深遠弓用意できなくて全ボス対応できないならＰＴ構成と相談しろよ
無難なの探してるなら大型弓でいいよほんと <> 720<>sage<>09/07/11 03:00 ID:LkYSMhDo0<> >>752
tokyo Wide系であります隊長
補足をしっぽり忘れていました。すみません！
チャンネル名については検討中であります。少しとっつきにくいのかな？
とりあえず7月11日24時まではこの名前のままで <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/11 03:14 ID:e5fenlbD0<> しかしアチャシオンの万能っぷりは異常だよなｗ
ダメージは同精錬値のサイズ特化角弓と肩を並べ、重量30という驚異的な軽さ
念の為・・・て感じで軽く持っていける手軽さが素晴らしい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/11 03:19 ID:6iiuVn3z0<> なら買わなくていっか
メイン火力になりそうな場所がヒバム蝿エントくらいで数だけ見れば闇悪魔が多いんだよね
持ってて良かったアチャシオン <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/11 03:21 ID:uJao+A3O0<> もっとも>>753の言うことは確実に大正解だと思うけどねぇ。
Qリベは辛いにせよ、どうせ何か作るならリベシオンでも目指したら？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/11 04:07 ID:3nAMsgCa0<> イクシ的流れに便乗なんですが、イクシの相場が3~3.5M位の鯖で
+4クルーザーイクシを2.5Mで売ってるのを見て安いから買ってしまったんだけど
弓手セットをメインで使ってる人って少なそうだから微妙なのかなぁ。

アリゲ装備がまだ購入できてないんだけど、地雷装備だったんだろうか。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/11 04:10 ID:K1dwUkE90<> 属性服着られないとなにかときつい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/11 04:13 ID:4oRwSdgD0<> 俺はソロはずっと弓手イクシでやんすよ
騎士団にPD4に大活躍 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/11 04:50 ID:0JM6BAPT0<> IRCとかまた今更な・・・
ローグIRCに影響されて僕もやりたい！って思ったんかねえ・・・
どうせ俺つえーな人が入ってきて雑談してるところに空気読めない自慢話するチャンネルになって過疎って終わり <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/11 04:57 ID:6iiuVn3z0<> お前が一番空気読めてねーよｗｗｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/11 05:43 ID:IHmi6H6j0<> 普通に新パッチの話とかしてます。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/11 06:37 ID:TJ601qguO<> ETでの深淵弓の出番は以下の通り

雑魚階
タナ天使階、タナトスの〇〇系階、ハイドラ階×２、羊羮RGG階、狭間階

MVP階
ヒバム、変身前ブブ、エント

ぐらい
一番だるいのはエントなんで深淵なければ、闇悪弓ぐらいはあってもいいと思う <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/11 07:04 ID:7bV8k0+JO<> 深淵は狭間トールなんかの弓狩場でも使うから深淵ぐらいはもってても損はない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/11 09:56 ID:MCc8pG9I0<> 揚げ足を取るようで悪いが、持ってて損になる装備ってなんかあるのかｗ
作っても損はない、なら作るだけ無駄って装備も浮かぶモンだが、
持ってるだけで（入手経路とかは置いといて）損になるのはかなりレアじゃねｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/11 10:19 ID:gavKUqJm0<> 無駄金使って使わない装備手に入れたら損してるだろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/11 10:43 ID:MCc8pG9I0<> 文盲は帰れよｗ

入手経路は置いとけって書いてあるだろ
例えば、2年ぶりくらいに課金したけどやっぱ引退するわって知人から
Dペコ卵スケ若カホコンポジを貰ったとするぞ？
今更、窓手やら土精やらクロックやら狩ることなんて滅多にないだろ？
んでとりあえず倉庫に放り込むも、1年経っても1回も出番なし……とする
ずっと所持してる状態だが、損をするようなことはとりあえずないだろ？
これが完成品が5Mで売ってあったのを買ったり、
自分でペコ卵とカホとスケ若をコンポジに挿して作ったとなれば
全然使わないってことは大損になっちまうが、
入手経路は置いておくって条件なら、持ってるだけで損って状況はまずない

RO婚してオフ会で遊んでリアル結婚までしてしまう運命だった異性に、
○○○を持ってる人となんて付き合えません＞＜ってフラれたりしたら
宝くじが当たったと思ってあきらめてくれ、確率的な意味で <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/11 10:47 ID:EpEtDCbL0<> 正直どうでもいいんでお前も帰れ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/11 10:50 ID:0JM6BAPT0<> >>772
童貞乙　はよかえれ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/11 10:51 ID:JDXYYrsy0<> どうでもいい仮定を持ち出して長文って・・・
簡潔に内容を伝えられるように努力しようね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/11 10:51 ID:MCc8pG9I0<> 完全に論破して終了したのでこのスレは終了
したがってレス不要です <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/11 10:53 ID:0JM6BAPT0<> 童貞ははよかえれ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/11 10:56 ID:oBrtsnqEO<> リア友がROしてるのを後ろから見て、倉庫のカオスさにひいてしまったことあるから
持ってて損な装備はあると思うな… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/11 10:58 ID:0JM6BAPT0<> たしかに装備欄はともかくとして
収集品・消耗品の欄が整理されておらず完全にしっちゃかめっちゃかになってる倉庫は
見てて使いづらくないのか？と思う
俺は几帳面だからモチロン整理してあり
BMバグで一番下まで落としてしまっても腐ることなく黙々と元の位置に戻す紳士 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/11 11:06 ID:Y/HMpXvV0<> はいはい、えらいですね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/11 11:37 ID:+gUAzDUT0<> 土曜日だなぁ･･･ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/11 12:05 ID:46N9M0s60<> 夏休みも近いからかな・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/11 12:29 ID:6EsKDWfMO<> この流れは…スレ違いだと思います… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/11 12:36 ID:r9T+3gJZ0<> 揚げ足取り以前に単なる難癖でしかない

倉庫に入れたらもってることにならないだろ
重くて無駄でもちゃんともてよ

とかいうのと同じレベル <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/11 12:52 ID:pVoAkAED0<> スキルが20点余ってる砂だけど何取ればいいの <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/11 12:52 ID:bEHJUZnp0<> アッガイ乙 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/11 12:56 ID:rms5fJHn0<> 金策してQ深淵コンポジ購入してモチベ消滅して今では半引退
目標って…大事だよね…… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/11 13:34 ID:e5fenlbD0<> >>785
コレでいいんじゃね？
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/snp.html?10JkJfbpbbdodBqxfSsX <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/11 13:57 ID:DTo5BLOy0<> 俺もスキルP20余らせてた。
ピラと狭間しか行かないから鷹と＃TrSとアンクル取ったらあとは特に使い道なくて。
まあ異界くるしビーストベイン10にしたけどまだ10余ってる。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/11 14:07 ID:BK983VBD0<> 余らないなぁ。
スプリング連打用に各種罠とって残り全部ビーストベインにつぎ込んだら余らない・・・ってこれ無理やり使ってるだけだな・・・。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/11 14:18 ID:5py0uM890<> アンクルサンドＷＷ９ビーストベイン１０で68だー <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/11 14:22 ID:+gUAzDUT0<> クレイモアとブラスト５なんだがどうしてくれる(´･ω･｀) <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/11 14:23 ID:K1dwUkE90<> キラキラ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/11 14:25 ID:0JM6BAPT0<> 俺もキラキラしたな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/11 14:52 ID:ei82dpEt0<> ハンタだと本当に取るものないな
ASあげてもいいでつか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/11 15:13 ID:2pKGPEUH0<> ３次きたら、転生２次のポイントはアホほど余るが３次のポイントは全然足りない。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/11 15:21 ID:+apeBQ9/0<> 最大で２次のスキルが３１ポイント分浮くんだよな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/11 16:03 ID:UaOrTHFR0<> ハンターの場合40転職でも問題なさそうだな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/11 17:25 ID:vFDZWDv20<> 異世界でBS狩りしたいって人は、ちゃんとモロク皮剥ぎクエをクリアしてるのか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/11 17:32 ID:6iiuVn3z0<> 関係ないし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/11 17:33 ID:hoRq019oO<> >>762
属性鎧もそうだが今だとイカセット使えなくなるので
アチャセットは正直あちゃーだな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/11 17:34 ID:dhu4/onf0<> >>799
しなくても大丈夫だよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/11 17:35 ID:8EFSGZXy0<> >>801
鳥巣 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/11 17:56 ID:7bV8k0+JO<> イカセットにいつかスロットがつくと信じてる(・∀・) <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/11 18:02 ID:FJPDACHA0<> 弓手wikiのアースクエイクダメージ表のページ見てて思ったんですが、
ゴヴニュ肩はアースクエイクのダメージ軽減するのですか？
EQって魔法だから軽減しない気がするんですが…

一応PCの魔法は軽減しない事を確認済み、EQは試せないので検証してないですが。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/11 18:05 ID:0JM6BAPT0<> いやレイドつけろよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/11 18:16 ID:EpEtDCbL0<> >>805
EQは無属性遠距離 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/11 18:22 ID:dhu4/onf0<> >>807
あれ、魔法じゃなかったっけ・・・
ニュマで防げないし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/11 18:24 ID:FJPDACHA0<> 無属性　遠距離　「魔法」ですよねEQ
ゴヴ肩は遠距離物理を10%カットだからEQは対象外だと思うのだけど、
EQダメージ表にゴヴ肩使った組み合わせがいっぱい載ってるので
これはおかしいんじゃないの？と言うことで…

wiki勝手に改変するのもまずいと思って質問に来たのです
問題なければゴヴ肩の記述を全部消しますが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/11 18:26 ID:FJPDACHA0<> 書き忘れましたが、EQじゃなくHJだと遠距離物理なので
EQダメージ表の下部にある耐性装備の組み合わせ計算は
そのまま生きると思うのです <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/11 18:30 ID:EpEtDCbL0<> ん？ゴヴ肩に遠距離「物理」攻撃耐性って書いてあるの？
ゴヴ肩持ってないからちょっと確認できないんだけど。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/11 18:33 ID:0JM6BAPT0<> ゴブ肩はアリゲと同じだEQも軽減できる

ID:FJPDACHA0が無知なのを棚に上げて一人で盛り上がってるだけ

無視していい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/11 18:33 ID:FJPDACHA0<> ゴヴニュの肩飾り

ゴヴニュが初めて作った…(ry
遠距離物理攻撃のダメージ10%減少,VIT + 1,MDEF + 2。
ゴヴニュの兜…(ry

と説明文にはあります。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/11 18:33 ID:uuU6q4v50<> ホルンｃも遠距離物理なんだから仕様じゃね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/11 18:36 ID:10+OtysL0<> ID:0JM6BAPT0
はいつもの人 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/11 18:36 ID:0JM6BAPT0<> 試せないけどEQ軽減できないと「思う」のでWikiから消します
とか意味不明なこと言ってる奴とかスルーでいいよ
EQとかプロ北で24時間BAP放置されてるのになんで検証できないって言葉が出てくるのか理解できないし
検証できないんじゃなくてめんどうくさい、デスペナくらうから検証「したくない」だけだろうと。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/11 18:37 ID:0JM6BAPT0<> 俺がいつもの人だかそんなことはどうでもいい
何も間違ったことは行ってないのだからな <> (^ー^*)ノ〜さん<><>09/07/11 18:39 ID:7bV8k0+JO<> Ｒの要望なんだけど、レンはスナよりもハンのモーションを基調にしてほしい。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/11 18:40 ID:IqNityCP0<> ゴヴニュが初めて作った防具。彼はこの肩飾りをとても大事にしたという。
遠距離物理攻撃のダメージ10%減少、VIT+1、MDEF+2。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/11 18:41 ID:IqNityCP0<> 更新してなかった。ｽﾏｿ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/11 18:42 ID:gM8p2F9E0<> ゲーム内だと、
ホルン・アリゲ→遠距離物理
ゴヴ肩→遠距離物理

弓手Wikiだと、
ホルン・アリゲ→遠距離攻撃
ゴヴ肩→遠距離攻撃

で統一されてるからゴヴ肩とホルンアリゲは同じ効果なんじゃないの？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/11 19:06 ID:FJPDACHA0<> 知人に手伝って貰って再度検証したのですが、ゴヴ肩で魔法ダメージ減少していました
お騒がせして申し訳ありません
RO内の記述が間違ってたのですね

ちなみにEQでの検証はモロク現身辺りで考えましたが、ATK幅が広すぎて判断しにくいと思いやりませんでした
BAPは倒せないので除外です
後、問題なければ消すと書いたので、別に憶測で消そうとはしてないですよ、お間違えなく
意味のない弁明ですけどね、無知な上に勝手にwiki荒らそうとしてると思われてると困るので
無知だったのは認めますけども… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/11 19:09 ID:NECHzRMl0<> 俺が間違ってたすまん
ですむのに長文で言い訳するん？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/11 19:14 ID:FJPDACHA0<> 間違ってたのは認めますが、荒しまがいみたいに思われるのは気に入らなかっただけです
まあこれ以上居ると板の雰囲気も悪くなるので大人しくします
ほんとすいませんでした <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/11 19:14 ID:VTuw9bYW0<> ちょっと思ったんだけどそもそも>>805の
「一応PCの魔法は軽減しない事を確認済み」って、ホルン盾とかならPCの魔法も軽減されなかったっけ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/11 19:17 ID:5py0uM890<> >>824
それはいつもの人だから特に気にする必要はない <> (^ー^*)ノ〜さん<><>09/07/11 19:28 ID:7bV8k0+JO<> ＰＣの魔法は軽減しないのを確認済み
↓
勘違いしてたのでしっかり軽減してました
こうゆうことかね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/11 19:39 ID:6bjnl1QT0<> くだらんことで騒ぎすぎだろおまいら。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/11 20:07 ID:c8wBiZLP0<> 流れを完全に無視して質問なんですが
知り合いの砂が発光したら祝いの品（装備品）をあげようと思ってるのだけど何が喜ばれるのかな？
自分は砂（弓系）を持ってないからいまいち分からない・・・
一応予算は８Ｍ程度ですが、無難に金額分のカード帖とか紫箱がいいのかな？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/11 20:10 ID:5py0uM890<> >>829
ハンタじゃなくて砂なんでしょ？
だとしたら装備品はどう考えてもある程度はそろっているんだから
カード帖とかでいいんじゃないかな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/11 20:18 ID:EpEtDCbL0<> 次のパッチで箱の中身が変わるかもしれないから紫にしとけば？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/11 20:34 ID:CDYSbpwK0<> 予算8Mだとイカセットとかライド帽はきつそうだし、紫箱か無難にエルオリの実用品でいいんじゃないかな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/11 20:37 ID:+gUAzDUT0<> カッコいいor可愛い頭装備もいいと思うよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/11 20:39 ID:oVmsq7RX0<> オーラスナなら装備よりも紫箱とかのほうが喜ばれると思うよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/11 20:50 ID:bPZbWulZ0<> 異性キャラなら自分をプレゼントすればいいんじゃないか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/11 20:52 ID:c8wBiZLP0<> >>830-834
自分の時に装備品貰ったから装備品で返そうかな、と思ったんだ
けどよくよく考えると確かに装備品いろいろ持ってそうだ・・・
来週のパッチ情報みつつ箱に変更あるようなら箱、無いようならカード帖にしてみます
いろいろな意見ありがと <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/11 21:43 ID:LkYSMhDo0<> まだ狩りするんなら風矢筒とか地味なものもいいんじゃないかな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/11 21:44 ID:q+H+EXt80<> 風なんて使わねーな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/11 21:50 ID:4oRwSdgD0<> 矢筒コレクション、あると思います <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/11 22:53 ID:DTo5BLOy0<> >>808
ニューマで防げるのは「遠距離」の「物理攻撃」
アリゲ、ホルン、黄頭巾、ゴヴ肩、ロングメイス等の
遠距離耐性装備は攻撃が遠距離の特性持ってれば魔法とか物理とか関係ない。
だから魔法も軽減できる。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/11 23:52 ID:TJ601qguO<> そこらへんはまたちょっと複雑で、ホルン盾は近距離スキルを軽減することも稀にある
アサシンwikiあたりに詳しく載ってる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/11 23:56 ID:8EFSGZXy0<> 難しい話だな
何か頭が痛くなってきたｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/12 00:05 ID:R+XQnhvu0<> 男は度胸、耐性装備なんて気にするな！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/12 00:25 ID:M7ufAQLd0<> ブリーフにマントを装備という変態が誕生した瞬間だった <> 720<>sage<>09/07/12 00:25 ID:jGx4n/5u0<> 昨日チャンネルを立てたもんです。チャンネル名変更のお知らせ
#やればできる子達@弓手
サーバ:tokyo Wide系(IRCnet)
たくさんのご来訪をお待ちしちょります。立ちションの感覚でどうぞ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/12 00:37 ID:56vNEF960<> 俺なら、デュラハンの鎧の欠片、黄宝玉とか、壊れた鎧、聖なる矢筒とか渡されたら感動する
せめて収集品は200個↑ぐらい　イチゴとかもアリ
土矢用にイエローライブもなくは…ないな
装備は人によってセッティング結構かわるしなー <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/12 01:22 ID:MoCzAhMY0<> ヴァンベルグCのクリうｐ状態の時に＃撃つと
クリ100#と同じなのかな？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/12 02:13 ID:Hioh/raW0<> no <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/12 06:12 ID:R+XQnhvu0<> 確かステ画面のCri値も100UPするから、♯撃っても適用されるはず <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/12 06:42 ID:0ZVOgOkJ0<> あの
質問なんですけど
ダブルストレイフィング、通称DSは
ダブルなのになんでダメージは4倍なんですか？
2倍にするべきです <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/12 06:45 ID:9ekjDO/D0<> 倍の威力のが2発出るから
はいつぎ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/12 06:46 ID:GW211zVo0<> 最近エクストラカラーの♀スナ娘の後姿のケツを見るのが好きなんですけど
同じような趣味の方いませんか？めっちゃおいしそう。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/12 06:51 ID:0ZVOgOkJ0<> 激しく同意
俺なんて前我慢できなくなってディスプレイに映ったスナ娘を舐めまわして
画面べとべとにしてしまったし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/12 07:16 ID:+wwZqrHo0<> >>853のIDの
VOgOk　が人に見える <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/12 07:24 ID:MwDq/tjy0<> VOgOk ＜俺なんて前我慢できなくなって
　　　　　ディスプレイに映ったスナ娘を舐めまわして
　　　　　画面べとべとにしてしまったし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/12 07:52 ID:cCpNq5wx0<> 顔にしか見えなくなった <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/12 08:14 ID:CYM4s5V+0<> ケツは教授がいいよー
脚は砂が好きだけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/12 11:12 ID:sv9VU6q3O<> 後ろ向きで弓撃つときヨガをはじめるしな
むしろ股関節を外してるのかな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/12 11:31 ID:4ApfqnpZ0<> なんの話してんのお前ら <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/12 12:14 ID:63EwKW380<> 某鯖だけど最初40Ｍ近くで出ていてだんだん下がっている
＋7深淵バリスタが気になる。
30切ったら買おうと思ってるけど同じように狙ってる人が
多いんだろうなあ･･･ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/12 12:22 ID:gPWD+kxY0<> +7イクシ16Mの鯖だったんだがクジが落ち着いてきたせいか
未挿イクシがじわじわ値上がって同じように+7も20M越えてきた
もっとはやく手を出しておけばよかったと後悔 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/12 12:27 ID:pX87Nmxx0<> イクシオンは4M前後でそこそこ見かけるが、バリスタは精錬未精錬問わずほとんど見かけなくなった古鯖 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/12 13:29 ID:+v0S5CYg0<> クジでも無いと出回らない装備ですな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/12 13:44 ID:/0QQi2TK0<> そのクジも買う人が減ったしなー。
Rきたらキャッシュアイテムが最強みたいだし
ある程度武器あるなら、今はゼニーためとくのがいいかもな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/12 14:49 ID:4cfBMXR00<> さすがに割が合わないことが分かってきたからなぁ＞くじ
くじスレ見るとひどいよ、換金率？が <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/12 14:53 ID:PbTO9tSp0<> 深淵用に+7イクシオンを買いたかったんだけど、
うちの鯖では+7イクシが深淵C並みの価格に・・・
次パッチのネペンテスボウで作るかなあ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/12 15:26 ID:aq9SntPe0<> イクシオンは軽いからコンポジを順次イクシオンに乗り換えようとかして、
結局アチャシオンとイク深淵の二つだけで満足してしまった自分がいる
今までの特化とか売ったお金のが多かったからお金が130Ｍほど余るという事態に
いざ大金を手にしてもかいたいものがないお <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/12 15:30 ID:gPWD+kxY0<> +7Sバリはたまに見かけるが8〜9Mほどなんだよな
+7イクシだと遅れたせいで20M↑だし・・・
威力と安さでバリか軽さのイクシか悩むな
ネペンテス待ちで様子見になりそうだけど
ネペンテスが有用ならイクシやバリも下がるというのは楽観すぎか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/12 15:37 ID:bxjkWScV0<> アチャ差しならイクシのがネペンテスより上だしね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/12 16:03 ID:4ruRnDZY0<> なんならネペンテス量産して使えばよくね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/12 16:28 ID:qPHwJyYN0<> 6本ぐらいで挫折して+4アチャシオンで妥協した
今の自分じゃこれと言って使い道が無いのに何で+7を目指していたのだろうか・・・
まったく過剰精錬は地獄だぜｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>09/07/12 17:52 ID:ZN5S16QjO<> イク深淵よりイクシんえん
いや、もうおもいきって
イクシエン
これで統一しる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/12 17:56 ID:lCw2FieV0<> アビシオンでおｋ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/12 18:02 ID:aq9SntPe0<> そういえばよくみるアチャバリオンってなんのこと？
買）+7イクシエン　50Ｍ　直おｋｗｗｗｗ
とかあったらイクシオンの書き間違えかと思って深淵さしてないのを渡さそうだなｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/12 18:09 ID:PbTO9tSp0<> アチャスケバリスタ（アチャバリ）とアチャスケイクシオン（アチャシオン）という２つの強力な汎用弓を合体させた総称です。
wikiにしっかり書いてあるぞ！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/12 18:21 ID:aq9SntPe0<> Thanks.
よくみるからなんなのか気になってたんですがwikiに書いてあったんですね
おかげで今夜もぐっすり寝れそうです <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/12 18:39 ID:EvcisfmY0<> 深淵弓よりリベ弓の方が言いやすいしタイプしやすいからそっちで慣れてる俺的には
リベイクシとかリベシオンのほうが間違えようもなくわかりやすい略称だと信じている <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/12 18:41 ID:gPWD+kxY0<> イクシオンにカード挿したのは○○シオンでいいんじゃね？
アチャシオン、ワカシオン、ミノシオン、リベシオンなど
これなら間違いようもないしわかりやすい気がする <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/12 18:42 ID:PHtMmA+PO<> キンシオン <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/12 18:44 ID:4ruRnDZY0<> どうせ好きに呼ぶから議論しても・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/12 18:45 ID:03rDchlY0<> アチャシオンはこのスレで普通に使われていると思うが？

>アチャバリオン
混ぜんなよｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/12 18:49 ID:4cfBMXR00<> 新世紀アチャバリオン <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/12 18:55 ID:PbTO9tSp0<> スパロボにそんな名前の機体があったな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/12 19:37 ID:++7Oz0Kf0<> >>881
アチャバリオン←これもおまえの言うように、このスレで普通に使われていると思うが？

「普通」なんてそんなもんだ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/12 19:42 ID:UdJS4p8jO<> 汎用弓型決戦兵器アチャシオン <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/12 20:15 ID:+6TeeR7c0<> 弓型ｗｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/12 21:16 ID:9ekjDO/D0<> まぁぶっちゃけ+7に拘るのは趣味の領域なんだけどな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/12 21:22 ID:lCw2FieV0<> アチャシオンは+6で十分だった希ガス <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/12 21:56 ID:4ruRnDZY0<> 6な事がない
ラッキー7
さぁ好きな方を選べ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/12 21:59 ID:Hioh/raW0<> 末広がり8だろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/12 22:38 ID:EvcisfmY0<> 9らくを共にするなら+9だろ！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/12 22:41 ID:9ekjDO/D0<> +10で10ぶんですよぉ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/12 23:02 ID:/QE+rJ/S0<> 新スレが始まったのかと思ったじゃねーかｗ

しかし異世界もあと二日ですな、兄弟。
弓手に光のある狩場だといいね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/12 23:15 ID:DI4c/R3H0<> 異世界の出来によっちゃ+9燃え弓にカホを刺すかどうかが決まる俺
異世界で使えなかったら折ります <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/12 23:15 ID:7jaBcThH0<> そして+10になる萌え弓 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/12 23:39 ID:N4ix0G1y0<> 他に揃える弓があるだろうに＋１０萌えを買った馬鹿が居る
カホ？高くて買えません。

未精錬を安く買えたからスコーピオンを刺して使うよ！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/13 00:01 ID:XyVgbQOE0<> ジオ弓ですね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/13 00:28 ID:uQleePW20<> +7パウキン角弓から始まり、
+7パウチングハンタボウ、
+7パウチングバリスタ、
+7パウチングイクシオンまで揃えている俺に資格は無かった <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/13 00:32 ID:DfQsRdvn0<> そんなあなたにユーキャン <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/13 00:34 ID:qp/dG3TX0<> +7パウチングバリスタは、防御面さえ足りていれば、なにげに神武器だよな
DEX補正も含めれば、汎用弓なのに下手な特化弓より強いという <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/13 00:36 ID:y/kPWHv90<> バリスタ話はもういいよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/13 00:48 ID:5QRu2kAY0<> どうせ手に入らないし・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/13 00:52 ID:GBBByJz60<> アクセ潰して一般的な属性鎧も着れないパウチングが神（笑） <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/13 01:13 ID:6JfIE5O+0<> イカセットのほうが神だと思います。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/13 01:18 ID:1p9LvCC40<> 全敵+20%の強化アチャバリで、AGI補正が大きいから場所さえ選べば使いでがいい。
イカセットもってても狩場によって弓手セットも使う俺が言うから間違いない。

というか下級Ｄならイカセット込みの平均装備より効率は出る。

ただしアイテムの消費は倍近いけどな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/13 01:27 ID:qp/dG3TX0<> >>903
防御面さえ足りていればと言っておろうが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/13 01:33 ID:TRWMPnHc0<> 具体的にどの辺の狩場で使えるんだ？＞バリスタアチャセット <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/13 01:35 ID:tbtqIR0Q0<> 古城とかｹﾞﾌｪﾆｱとか・・・
え？アチャイクシorバリスタでいいって？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/13 01:44 ID:q9IV1oF30<> いやまぁ反射的に弓手セット叩くこともないかと。
+7パウチングバリスタは属性そこまで気にしない狩場で強いのはホントだし。

自分は2PC支援できる狩場ではよく使ってた。
SD4くらいなら時々支援戻りするついでのヒールで事足りるしね。
（勿論、非常用の軽い回復剤はもってたけど使ってアロエヒナレで20-30個かな）） <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/13 02:02 ID:uJ+s5g6O0<> アヌビスの闇SSで凄いストレス溜まりそう。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/13 02:03 ID:MbxsLpPb0<> 俺も+4なら持ってる。旧狩り場なら一本でいけるな。
アチャイクシとは全然威力が違う。
イカセットは捨てがたいけど、代わりにDSの威力がパネェからトントンか？

バ−ドで使いまわすのにいいぜ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/13 02:06 ID:1p9LvCC40<> >>910
闇SSよりSBのがやばかった。レイドもHP増強装備もないから。

アヌビス5匹+αとかのMHに、10分に一回は遭遇するんだけど、
その時にHP80%以下でSB食らうとコロっといっちゃう。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/13 02:30 ID:cV9F4KD80<> >>910
弓手セットでソロでアヌビス狩りをたま〜にやるが
SB痛いのでアンクルが前提なため
アンクルかかるまで闇鎧→アンクル後弓手セット
の手法で狩りしてるわ、複数来た場合は全てアンクルにかけてDS連打ですぐ処理
意外といけるもんだよ、まあ絶対に闇SSくらわないってことはないが
ペアならずっと弓手セット。もちろん相方には闇SS防げないことを承諾済みで <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/13 02:37 ID:PrDoIJHl0<> 最近RO復帰した者なんだけど量産ハンターって
今はどういう育て方したら一番効率が良いのかね？
廃装備はないがそこそこの資産はある <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/13 02:41 ID:DfQsRdvn0<> どういう条件で？
ソロで？PTで？養殖で？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/13 02:59 ID:PrDoIJHl0<> >>915
ソロでお願いします <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/13 03:04 ID:KwnVjQgi0<> SD4 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/13 03:05 ID:DfQsRdvn0<> なら定番のモスコとか調印とかなんだけど
丁度火曜にアップデートあるから配置変更の可能性があったり <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/13 03:08 ID:P7+mLdjK0<> 調印様一撃がいいんじゃないかしら、大地の弓ってやつにマンドラゴラかゴブリンｃを挿して作る。
それでDEX130とシングルSignでDSで一撃で倒すやり方。
EXPも1Mはコンスタントに出るしお金も収集品なので安定して稼げるよ。
90ぐらいからはSD4とか・・・高級回復剤を積み込めばPD4とかもうまい。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/13 03:24 ID:PrDoIJHl0<> 調印…って何かと思ったらヒルウインドか
一度養殖で連れてってもらったけど確かにあれは美味かった…
まずはそこを目指してみることにします、親切にどうもありがとう
配置変更されたら泣くしかない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/13 05:26 ID:eL3Bzs8M0<> 異界用になんか用意するものないかなーと思ったが
属性サイズ混じってるし汎用のアチャイクシか、地属性相手に燃え弓くらいでよさげだな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/13 09:55 ID:OnuObwmG0<> スナペアでＥＴ行っている人いますか？ミストレスの攻略を教えて欲しいのです・・・
取り巻きはサンドマンで眠らせ、起きたらまたサンド、でやっていますが、キーピング+ニューマで終わります。
相方が素プリで丸抱えをさせにくいのでスナが前衛をしておりますが、プリが抱えるべきでしょうか。
また、ＳＷは必須ですか？よろしくお願いします。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/13 10:03 ID:EdZKWq+W0<> ミストレスの足元にSWおいてDS連打
超FLEE発動したらLAFA何発かやって終わり
ヒールされないようにとりまきに＃1発うっとけ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/13 10:10 ID:OnuObwmG0<> ありがとうございます。やはりＳＷが必要ですか・・・
キラキラ買わせます・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>09/07/13 10:16 ID:UBAwkx1uO<> 素プリならキラキラ料金もったいないから作り直したほうがよくない？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/13 10:18 ID:uJ+s5g6O0<> ミストレスの取り巻きをかかえれないということは、その相棒は殴りだよなどう考えても。
殴りにキラキラ買わせてSWとらせてもな。
というかハチで詰む程度ならアリでも、船長でも、ヤファでも詰む。
素直にレベル上げた方がいいぞ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/13 10:20 ID:EdZKWq+W0<> いやニューマでもできるよ、ただ効果時間が短いからSWのほうがいいだけであって。

ニューマは効果範囲をかぶせておくことはできない
そしてミストレスは足元にしか置かない
この二つの特性を利用するんだ

足元にしか置けないなら
足元におくとニュマ効果がかぶるように、かつミストレスにニュマがかからないようにニュマをおけばいい。
答えを書くとこうだ

壁壁壁壁壁壁
□□聖□□□
□蜂□□□□
□□□□□□

↑こんな感じでタゲをもってたとする

これで蜂がニュマをおいたときの効果範囲は

壁壁壁壁壁壁
■■聖□□□
■蜂■□□□
■■■□□□

こうなるわけだね？
だから蜂にニュマをおかせたくないときは
■のセルをどれかひとつでもいいからニュマをかけるように聖が置けばいいだけ
たとえばこう

壁壁壁壁壁壁
□□聖□□□
□蜂■■■□
□□■★■□

こうすることで蜂のセルにはニュマがおけない(効果がかぶるから)ので
SW無しでも蜂のニューマを防ぐことができる
ただボスになれてないならいきなり成功させるのは難しいかもしれないが
一度やればなれるのでがんばってほしい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/13 10:31 ID:N51kh7fF0<> おー、なるほど。
これ他に色々使える場所ありそうだ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/13 10:51 ID:OnuObwmG0<> なるほどー、勉強になりますな！
でも座標ズレがおきるとこちらの攻撃が無効になってやはり詰む・・・
ＳＷがアンパイですねぇ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/13 10:53 ID:xrrV5QItO<> SWとニューマの干渉は常識だろ・・・。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/13 11:53 ID:RLRmJiWA0<> エントの時間短縮にバフォJrライダーを考えてるが誰か使ってる人いる？
もっといい肩装備があれば教えて星井 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/13 12:22 ID:Pdk/nlhC0<> レンジャーにニュマを相殺するようなスキルほしいよね
LPに対してガンバンがあるように・・・
ニュマ乙は悲しいぜ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/13 12:27 ID:GtCITw2v0<> 罠があるじゃないか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/13 12:45 ID:esKgEPgW0<> 罠もＳＷとニューマに干渉できるようにならないかな・・。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/13 13:33 ID:XOrqOWVy0<> ニューマに干渉出来る装備

「うちわ」 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/13 14:08 ID:DfQsRdvn0<> アスムもＳＷもなくて大丈夫
ミストレスのニューマは遠くから打てばしてこないぞ
何セル以上とか測った事は無いが少なくとも射程ギリギリから打てばしてこない
FleeアップまでＤＳでアップ後はクリ装備で素打ちすればいい
ヒール分散させなくても削りきれる
ドロセラがベストだが安いマーダーcでも十分代用可 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/13 14:22 ID:/1hPjRirO<> 多分10マス以上かな

そこらへんを応用してボスはめに使えないかと考察したことがある <> (^ー^*)ノ〜さん<><>09/07/13 14:29 ID:uJ+s5g6O0<> 応用とか以前に、そのミストレスは誰が抱えてんだよｗｗｗ
アスムなし、ｓｗなし、相方が素プリだけどどうしたらいい？
という相談なのに攻撃面しか心配しないとかマジで俺TUEE-思考すぎるだろ・・。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/13 14:51 ID:DfQsRdvn0<> やった事無いのに無理して話に入らなくていいよ
お前さんも質問主も素プリだから無理と思い込んでるだけだ
属性と種族さえ合わせれば廃装備である必要もない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/13 15:00 ID:OnuObwmG0<> 実際、弓プリペア（廃プリ含む）でＥＴはどこまでいけるのだろうか・・・
敵より何より重量の問題で高く上れそうにないのだが。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/13 15:00 ID:uA3gESlq0<> 風鎧と虫盾あれば素プリでも抱えれるよ
欲を言えば○頭も欲しい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/13 15:42 ID:EdZKWq+W0<> >>970
70まではいけた <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/13 16:26 ID:OnuObwmG0<> >>942
スゲーなぁ。60Ｆとか登場ＭＯＢ見るだけで無理な気がするのに・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/13 16:38 ID:2kj5dJri0<> 風鎧ない酢プリと砂のペアでミストレスはどうだろうか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/13 16:42 ID:tbtqIR0Q0<> 砂プリペアでET70とか
プリの腕＆装備はすごそうだな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/13 16:43 ID:dwntE/oe0<> ミストレスなら下手に抱えるよりも、支援を下がらせて
アンクルとサンドマン敷いて
接近されないように倒せば、ほぼスキル使ってこないし楽だよ

ＥＴ仕様なら、ぶっちゃけソロでも十分倒せる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/13 16:46 ID:2kj5dJri0<> アンクル時ってフーニューマ使わないのかな？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/13 16:51 ID:dwntE/oe0<> >>947
アンクルに掛かっていて、誰も接近していない状態なら使ってこないよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/13 17:00 ID:2kj5dJri0<> >>948
おぉありがとうございます！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/13 17:26 ID:KIngzmWG0<> うちの砂娘をPD4デビューさせようと思うのだが、
この狩場の先輩方は1hどのくらいの矢と罠を持っていくのだろうか？
回復はQMCあるので緊急用の白Pを少し持っていこうと思うけど・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/13 19:19 ID:1MdCKdBT0<> 銀矢2000と矢筒8、罠100持ってってるけど1hできれた事ないなぁ
回復は魚50普通に持っていってくわえた魚のドロップと化けエサ食ってりゃあんま困らない
アヌはガチすることはないし、囲まれ状態に気をつければそれほど痛い被弾はないよ
辻支援でヒールも結構貰えるしね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/13 19:28 ID:K+NFjajg0<> 流れ読まずにチラ裏。
弓+矢のセットをひとつのSCに置けたらとふと思った。
属性弓の持ち替えも楽にできるぜ！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/13 19:42 ID:UBAwkx1uO<> 武器はアチャバリオンで固定だから盾と矢だけ持ち替えの俺に隙はなかった。
はやくリベヴァリオンがほしいぜ！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/13 19:46 ID:ypoXoXUD0<> 94AD２極１ｐｃソロでライド・バリスタ・QMC持って行ってる。
矢を100-600単位で調整して緊急用のハエ5個、ランク白スリム10個、
蝶、マーブル10個、覚醒3個、イグ葉1枚、矢筒14個位、罠150

これで１時間強持ちますよ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/13 19:50 ID:8UH0ZCT70<> アチャバリなのかアチャイクシなのかどっちだよw <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/13 19:53 ID:GtCITw2v0<> リベシオンしか持ってないからはやくアチャシオンが欲しいぜ・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/13 20:04 ID:6JfIE5O+0<> >>952
キーボード割り当て変更的なもので試したことあるけど
弓と矢の持ち替えの間にウェイトを置かないと持ち替えられないからやめたな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/13 21:46 ID:0h2uxWhC0<> ガンカタのスレはここですか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/13 23:18 ID:Ey4IWthO0<> http://www.web-myoung.com/comic/08offlineg/offlineg01.html
なんぞこれ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/14 00:22 ID:Xdopr7zb0<> ttp://blog-imgs-40-origin.fc2.com/n/e/t/netamichelin/2009071307.jpg
なんぞこれ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/14 00:29 ID:+KS+5IXB0<> >>959

18禁注意。弓手に関係ないもの貼るなよ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/14 00:30 ID:v9Y7Eyx/0<> 解説も無いURL踏む奴いないだろｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/14 00:51 ID:ku7sqlnE0<> >>961がいるじゃないかｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/14 01:18 ID:mEwz1mRZ0<> 明日追加されるMAPがBS型が適してるって聞いたからスレ見に来たけど一切話題になってねぇｗｗｗ
俺しかBS特化砂いないわけじゃねぇだろ、実装後でもいいから出て来いよｗｗｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/14 01:22 ID:v9Y7Eyx/0<> まあ実装後にレポートよろしくって事で <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/14 01:48 ID:QW3sbfem0<> >>964
たまにゴートマップで魂かかったスナ見かけるぞ。
BS型って他にどこでレベル上げてるんだろうか。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/14 02:37 ID:uU6ilWAa0<> >>964
俺もBS特化砂でｗｋｔｋしてるぜ！
ただほら、名無しみたいにがっかり狩場の可能性もあるから
実際行ってみるまで黙っていようかとｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/14 02:42 ID:7kBmKxLG0<> ハンタ時代にBS型にする人増えるんじゃね？
2PCじゃない俺には関係ないが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/14 03:36 ID:fP8x9T0B0<> >>950
ニコニコにPD4ソロ20分ノーカットの動画あるからそれみるといいかも。自分はかなり参考にさせてもらった。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/14 06:59 ID:3YEoeixf0<> すごくどうでもいいことを発見した
青の宝玉がOC10価格549ｚなんだけど
これを矢作成で砕いて、その矢をOC10売りすると
氷の矢(6z)80本　＝　480ｚ
風の矢(1z)50本　＝　50ｚ
水晶の矢(1z)50本＝　50ｚ
合計で580ｚになる！もちろん風の矢は露店で60ｚで売れるので、OC売りしないほうがいい。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/14 07:19 ID:ly1AYxmC0<> 青と黄の宝玉はＯＣ売りなんてするひといないでしょｗ
そんなことよりも>>970次スレ以来よろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/14 08:06 ID:3YEoeixf0<> 初めて依頼したーあれでいいかな
6月にアビス100回以上いったけど、誰一人として青宝玉残せなんて言ってないんだｗ
清算全部引き受けてOC10価格でこっそり青玉売ったことにしてカートにいれてる。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/14 08:24 ID:ef6fMcnQO<> 青玉は鯖によって捌き方がかわるかね。
青玉のままのが売りやすい鯖と、
風矢筒にした方が売りやすい鯖がありそうだ。
臨時好きなスナイパー的にはベースのアビスとジョブの狭間。
この二つを通いつめればお財布はかなり膨らむね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/14 08:35 ID:ycYT/bly0<> スナプリペアでET70到達だと・・？
素直にすごいと思ったぜ。通常だと50のモロクボスコンビが鬼門すぎるわぁ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/14 08:36 ID:BuShzQYj0<> ちょいと相談させてほしい。
異世界に備えてＢＳハンタ作ってみて
ステはＤＥＸカンスト、ＳＴＲブレス込み７０くらいの予定。
余ったステｐって何上げるのが良いと思う？
盾持てないからＶＩＴはないよなぁと思うので、
ＡＳＰＤ狙いでＡＧＩかＳＰ確保でＩＮＴか悩んでる。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/14 08:39 ID:+KS+5IXB0<> >>972
一月にPT狩り100回って半端じゃないなｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/14 08:39 ID:v9Y7Eyx/0<> 2極という選択しは？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/14 09:05 ID:RdlK4xFu0<> >>975
ネットで何でも調べられる時代になんで自分で調べないの？
ここでとりあえず質問しておけば馬鹿が勝手に答えてくれるとでも思った？
大体そんな質問なんて訊くまでもなくroratorioでシミュってみればいいじゃん
ストレングスを７０で確定しているなら、アジ上げて平均戦闘時間を自分の納得の行くまで振ればいいし。
きっとアジ上げるよりもストレングス振って与ダメ上げる方が効果的だと思うけどね。

そして君が調べた結果をここで発表してくれたら君は神だ！！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/14 09:18 ID:ycYT/bly0<> うわぁ。友達いそうにないなこいつ・・・。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/14 09:26 ID:SnfYBbE70<> >>950
亀だが

Lv90　Dex151、Agi123　Aspd185.1　Flee248
料理込みTrS無し、+7中型イクシオン(手持ちで最高Atk)、木琴婆ランブリセット、ダブルコンチ、ヘルモズ
銀矢600本+銀矢筒14個が1時間で消え、罠が200個あったのが残り1桁ぐらいしか残らなかった

辻支援貰った時とMHにぶつかった時にTrS使用　上記の時はTrSを20回程度使用時、もっと使うなら矢がもっと減る
＃はマミーとマーターを確殺するときだけ、軽くショートトレインするのでそういうのが嫌な人はやらないほうがよい
QMCは無し、そんな悠長に殴れない為
回復剤はランカーWSP20個、カボチャパイ50個

上記のステータスでAspd装備ではなく、ヘルモズを外してクラシック、イカロスセットにした時は
銀矢筒12個でもギリギリ足りないけど、13個もいらないぐらい
罠消費は変わらず、TrS使用するとアンクル1枚でいけたりはするが
QMCはやはり無く、回復剤はランカーWSP20個にカボチャパイ20個ぐらい
クラシックをライド帽にすると消費量がもっと変わるとは思うが、ヘルモズのAspdに脳汁ドバドバ出すぎてヘルモズ無しでは考えられない
マジ麻薬、プリ見るたび支援くれよと思うようになりTrS維持できないぐらいSpがカツくなるとショトカに入ってるカボチャパイを叩く指が
震え出し1回叩くごとに2,7k減る事を実感するがそれでも構うもんかとひたすら叩くようになる、マジオススメできない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/14 09:28 ID:X1gaPw+N0<> ガリオン1セット確しようぜ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/14 10:18 ID:RdlK4xFu0<> 次スレ
弓手系の情報交換スレ 283
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1247534249&ls=50 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/14 11:07 ID:OtaDgaOP0<> >>975
SPは金で買うならAGI上げて速度を伸ばす。
SP節約したいしぃならINT上げる。

普通に弓手な装備だったらレモンとかモチある程度持てる上にBS自体が２PCが基本前提。
宿でSP回復してGOできるからAGIでいい。

番外編：攻撃力ほしいならSTR <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/14 12:07 ID:jVLRvB8NO<> >>972
商人出す人の手間賃っていう暗黙の了解かと思う。知ってても言わない人の多いんじゃないか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/14 12:24 ID:+ve0jIaQO<> >>978
言いたいことよくわからんが…
一行目だけでいいだろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/14 12:33 ID:RdlK4xFu0<> >>985
横の１行目ですか？縦の１行目ですか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/14 12:37 ID:aS54VdSp0<> 残念、俺は犬派だ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/14 12:39 ID:Jeyj8mk70<> >>978
いくらシミュっても実際の使用感はわからんから、実際にBS師持ってる人に意見聞いてみたかったんじゃないのか？
異世界MAPの湧き次第では本当にBS師化けそうだから、個人的にはすごく興味あるな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/14 12:43 ID:ZrMvTo0p0<> 前衛リンカー、BS師、プリのトリオPT狩りが流行るかもな！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/14 13:05 ID:IeVzzKPk0<> 横は行、縦は桁 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/14 13:07 ID:knMtUWBL0<> 前衛ﾘﾝｶｰ･･･
あのATKだとカアヒでもやってられんから
エスウでちっこくして足遅くなった所をDSBSで逃げ撃ちか
楽しそうだな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/14 13:07 ID:zMBEwQe60<> 列じゃなかったけ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/14 13:07 ID:knMtUWBL0<> 桁？列じゃないのか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/14 13:12 ID:aS54VdSp0<> 敵のASPD次第だけどカウプ連打でいいんじゃね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/14 14:28 ID:OtaDgaOP0<> 遅くは無くてそれなりに早いんじゃなかったかな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/14 14:40 ID:oyTM2uoc0<> iROで異世界行ってみたけど、自キャラ一確すぎて敵Aspdがわからん＼(＾o＾)／ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/14 14:59 ID:0o1bSWog0<> アンクル効かないの？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/14 15:07 ID:v9Y7Eyx/0<> #
ALL_INCCARRY#
所持量増加R
MAX Lv : 10
系列 : ^000099パッシブ^000000
内容 : ^777777アイテムの所持限界量を増加させる。^000000
[Level 1] : ^777777所持限界量 +200^000000
[Level 2] : ^777777所持限界量 +400^000000
[Level 3] : ^777777所持限界量 +600^000000
[Level 4] : ^777777所持限界量 +800^000000
[Level 5] : ^777777所持限界量 +1000^000000
[Level 6] : ^777777所持限界量 +1200^000000
[Level 7] : ^777777所持限界量 +1400^000000
[Level 8] : ^777777所持限界量 +1600^000000
[Level 9] : ^777777所持限界量 +1800^000000
[Level 10] : ^777777所持限界量 +2000^000000 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/14 15:08 ID:knMtUWBL0<> データだけ追加されて実装されない可能性もあるからそんなもん持ってこられても困る
実装確定してからにしてくれ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>09/07/14 15:10 ID:TIMVn+sa0<> いまのうちにバリスタ揃えるかなｗ <> １００１<><>Over 1000 Thread<> このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 <>