夢 ★<><>08/10/12 17:45 ID:???0<> ここは弓手系に関する質問や情報交換の為のスレッドです。
ダンサーバードスレは↓
ダンサーバード情報交換スレ 59曲目
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1221541386/
質問は↓のテンプレサイトや過去ログ、情報サイト等を読んだ後にしましょう。

☆弓手スレテンプレサイト
　　【弓手Wiki】http://hunter.rowiki.jp/
☆計算・シミュレーションサイト
　　【ROratorio】http://roratorio.2-d.jp/ro/
　　【わむてるらぶ】http://uniuni.dfz.jp/
　　【ranking bow】http://rankbow.s39.xrea.com/
　　【みすとれ巣】http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
☆情報サイト
　　【リンク集】http://hunter.rowiki.jp/?%A5%EA%A5%F3%A5%AF
☆過去ログ
　　【弓手スレ過去ログ集】http://www.eldgasyk.jp/~ymlpha/nyukan/
　　【前スレ】http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1223377861/

暴言、討論、愚痴、職叩きになるような書き込みや雑談は控えてください。
また、ここで崖撃ちや蝿逃げ等について議論しても何の意味も効力もありません。
上記に該当する場合は放置、もしくは該当スレへの誘導を御願いします。
ﾏﾀｰﾘ進行を維持する為、メール欄に「sage」と御記入ください。
次スレ依頼は>>970が行くこと。 <>弓手系の情報交換スレ 261 セシル=ディモン<>sage<>08/10/12 17:56 ID:bjIiOn/8O<> 2get <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/12 18:02 ID:jC8RoGVN0<> ３ドマンがこれからの罠のトレンド <> (^ー^*)ノ〜さん<><>08/10/12 18:03 ID:x7xHYCb10<> LV85のスナイパーですが装備が全く無いんですが、とりあえず一通り何を揃えればいいですか？
久しぶりの復帰なんで解かりません。どなたか宜しくお願いします。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/12 18:03 ID:TpUjZFu10<> しかし寝ても鷹が張り切って自爆する罠 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/12 18:15 ID:SQM4gm+u0<> >>4
自分の型ステとか資産とかいつ休止してたのかとかなんも分からんのにそんな質問されてもね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/12 18:21 ID:JybbrMHk0<> カビ園では7匹が罠爆破の最低ライン <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/12 18:27 ID:ZPwdpZzi0<> 罠で思い出した別スレのコピペだが
＞ハンタが馬１０↑トレインしてて近くで罠ミス⇒死亡して撒き散らす
＞これが３回。つまり、３回壊滅しかけたorz

こんな事をしてる奴がいるから罠師は嫌われるんだよな… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/12 18:42 ID:xIRXINuv0<> アンクルはまったら攻撃すべてEQにしとけよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/12 18:43 ID:96wxZwuB0<> ＞前スレ９９９
言われんでも使い勝手悪いことは覚悟して十分味わって工夫して育ててきたし。
愚痴ではなく、修正に対してＭＯＢにＡＳすれば済むことっじゃんていう流れにたいして、
全部が全部そうというわけでないということをいいたかっただけだ。事実としてな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>08/10/12 18:53 ID:x7xHYCb10<> >>6
すいません。DEX85 AGI83 INT23 LUK14 です。
お金は15Mくらいです。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/12 19:09 ID:N2y1/OrA0<> >>10
そもそも書くスレが間違ってる。向こうでやれ。

愚痴・溜息・戯言スレッドLv180
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1221478051/ <> (^ー^*)ノ〜さん<>SAGE<>08/10/12 19:41 ID:CndUtWlH0<> 前すれ>>1000

スパッツは食べるものじゃない愛でるものだ！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/12 20:23 ID:AAA788vC0<> >>前スレ977

木琴ランシャツに闇ブリーフだけ作ってある。
使うのが育成途中、崑崙、タナ１、モスコ３、SD４くらいなので
あまり困るということはない。
回避確保できてくるとレイドランシャツも欲しくなるけど金が・・・。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/12 20:33 ID:srULQi3a0<> で、いつ頃休止してからの復帰なの？
まぁ今時スナなんかの垢を入手する奴なんざおらんだろけどさ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>08/10/12 20:47 ID:x7xHYCb10<> >>15
2年くらい。
何を集めればいいですか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/12 20:58 ID:9CY6SeTJ0<> >>16
頭ブルーオシドスさしライド帽orハイレベル帽子orウル帽子
体全属性タイツおｒ全属性スバスーツor全属性Dロープorオデン祝福
肩+7以上ウル　足+7以上タイダル
アクセ　イカセット <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/12 20:59 ID:XAMD6T3N0<> >>8
コモド北でゴーレムをアクティブ化させて放置とかな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/12 21:04 ID:wRXWhyAOO<> 転生するほどROをプレイしてんのに、
自分でwikiみたりして欲しい物をみつけたりする事も出来ないの？ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>08/10/12 21:16 ID:x7xHYCb10<> >>17
ありがとうございます。
>>19
ハンターだからって妬まなくてもいいじゃないですか。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/12 21:19 ID:fKqRLIdV0<> >>19ではないが･･･
同じく2年休止して最近復帰した90スナ持ちから言わせてもらうと
垢買いを疑われても無理ないことを質問してると思うよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/12 21:25 ID:1u2htv/T0<> 転生で妬まれる時代なんてとっくに終わったというのに…
時代を感じさせる煽りだなぁ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/12 21:27 ID:CCqj3pB30<> つうか文句あるなら答えなきゃいいじゃん
どうしても煽りたいのかよ
これだから携帯は・・・と思ったら乗っかってる奴いるのかよｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/12 21:28 ID:M/t0e0ul0<> 砂の今の標準は＋７ウルタイダルなのかー
俺の95砂はまだマフラブーツだよ・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>08/10/12 21:35 ID:x7xHYCb10<> 殆どが煽りでいい人がたまにいれば答えてもらえるんですよね。今さらですけど。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/12 21:44 ID:hkZmeQoB0<> ディアボロの登場でウールタイダルも下位互換と化しつつあるので
肩と靴はディアボロにすればより完璧だ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/12 21:48 ID:woMmOhVr0<> 質問させてください

狭間２に　クエストいったときに　
魔王モロクにＤＳで１２ｋ出してたわけですよ。(ＬＡなしで)
ラトリオとにらめっこしてたんだけど　８ｋしか出ないんだ・・・
どんな装備すれば　あんなだめ出るのかおしえてくれええ
その装備目指してがんばろうと思って！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/12 21:48 ID:CCqj3pB30<> 靴と肩をDにしたらそれだけで15Mくらいしね？
この辺は鯖によるか
とりあえずミス冠とトンボ肩を買ってあとは行く場所次第じゃないの <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/12 21:50 ID:e+oDM3ES0<> >>25
自分に都合悪いこと言われたからってそりゃねーよ。
過剰な煽りならともかく、多少言わないと同じのが出てくるから注意してるんでしょう。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/12 21:50 ID:CCqj3pB30<> >>27
その人がどういう条件だったか知らないが
魔王に対してはDリングのバグで威力を上げる事も可能
モロクスレかバグスレ辺りに書いてるんじゃね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/12 21:51 ID:Pigu6QIr0<> >>25
煽られて頭にくるのも解るがオマイは質問してる側だという事を忘れちゃいかんぞ

>>27
例のディアリングバグじゃね？修正されてたら知らんけど <> (^ー^*)ノ〜さん<><>08/10/12 21:56 ID:x7xHYCb10<> もちろん質問させてもらってて、私自身は煽りたくは無いですが、
いくら質問のＬＶが低かったとはいえ、垢買ってるとか平気で言われると頭にきます。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/12 22:00 ID:LtiptHgQ0<> 煽りに反応すると喜ぶだけだしスルーしとけ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/12 22:01 ID:CCqj3pB30<> 軽くらとりおで計算してみた
装備以外ではシグナムと料理使えば12k出た
Qリベで計算したが混ぜたらもっと出るだろうな
あとは合唱とか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/12 22:04 ID:hkZmeQoB0<> >>28
＋７ウールタイダルと＋４ディア肩靴なら値段そんなに変わらないかなー、と
で両者の差異だが、実DEFはウルタイが1.2高いけどMHPの上昇やらディアマントの無属性耐性５％やら考えると
コスパ面での上でもディアボロ装備の方に軍配があがると思うんだがどうだろう <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/12 22:04 ID:sVMYwPtQ0<> ちなみにリングのあれは公式に載ってないのでバグではない
不具合報告に載ってから初めてバグと呼べる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/12 22:07 ID:CCqj3pB30<> DEX170のIM5、シグナム10
Qリベ、ギャング、ポルセタイツ、トンボDマント、ゼロムDリング、鉄球
これで平均12240
バグ抜きでな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/12 22:07 ID:gzGmvRC10<> オイオイ、漏前様方何くらだないこといってんですか
スキッド？フラッシャー？冗談じゃありませんよ
スキルポイント9余ってるならあれしかないじゃないですか
ホラ、スキルレベルは１０まであるのに鷹取るときに１だけ振ってそのままのやつが
ね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/12 22:07 ID:MGyAMFYN0<> ピアースで70kでてるSSとかボス厨のブログにのってたぜ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/12 22:10 ID:gzGmvRC10<> Oh ! NO!! Mr.吐夢(TOM) が 21 get したかったデース
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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VIT-DEX好きは　自分に素直　思ったことを隠せない　でも理想と現実だいぶ違うから 夢から覚めなさいー
DEX-LUK好きは 少しお利口さん VIT-DEX好きより 少しはお利口 それでもまだまだ夢見がちだから 大人になりなさいー
AGI-DEX好きは 大分お利口 VIT-DEX好きより いくらかcool そこまで現実分かっているなら もうひと頑張りでーす
AGI-LUK好きは 正解に近い もっとも限りなく正解に近い でもLUKの足りないAGI-LUKも多いので 油断は禁物でーす

職業チョイスのセンスで　その後の人生は大きく左右されマース まるでリアルの職業のように…

INT-LUK好きは 中途半端 罠師としては 中途半端 「罠師だけど ちょっとは鷹も飛んだ方が…」 そんなの微妙すぎー
DEX-INTは 卑屈すぎます お金に自信が無い証拠です 罠破産は決して怖くなーい INTを上げてくださーい
STR-AGI好きとSTR-LUK好きは STR上げりゃいいって もんじゃないことを 肝に命じておいてくださーい ハンター停止ですよー

いろんなハンター 見てきたけれど 最後に私が言いたい事は 最強のステ振りを 効率で判断するのは 良くない事ですよー <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/12 22:11 ID:vwKoWdJH0<> バグだろ。
記載と効果が違うんだからな。
ただ記載が間違ってるのか、効果が間違ってるのかはこっちで判断できないだけ。
記載が間違ってて本来の仕様が100％なのか、効果が間違ってて記載通り10％なのかどっちか。

あれがバグじゃないというなら例えば重量が90％を超えたらスキルが使用できませんとでるのに
スキルが使えるとかなってても公式に載ってなければバグじゃないとかになる。
明らかに書いてる事と実際の効果に違いがあるならそれはどちらかが間違ってるとユーザーでも判断できる。
公式に載らないと仕様かバグかわからないってのは
今話題の罠飛ばしで集団に当てたらダメージ倍加するとかの場合だ。
これはそうやれば倍加するなんて記載もないし、それはバグだとも書いてないから、公式にバグだと載らない限りはユーザーには判別できないが
記載と効果が違うのは誰が見てもどちらかが間違ってる以外ないんだからバグだろ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/12 22:13 ID:CCqj3pB30<> 一瞬コピペの続きかと思ったｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/12 22:14 ID:SQM4gm+u0<> >>38
お前さんのことすっかり忘れてたよ
そしてTOMを貼ろうとコピペしたらすでに貼られてて涙目の俺 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/12 22:17 ID:woMmOhVr0<> >>34
シグナムですか
とても失念していました

ソロではむりだったのですね　ありがとうございました <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/12 22:18 ID:an8qr7mr0<> どちらにしろプレイヤーがバグかどうかを判断するべきではない事は確か。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/12 22:22 ID:CCqj3pB30<> 書いてる事と違うんだから便宜上バグと呼んで差し支えないんじゃね
実際どうかは癌が答えればいい
今だけ100%キャンペーンとでも呼ぶか？何か長いぞ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/12 22:34 ID:P41iC5hH0<> いいことを教えてやろう
昔からこの手のものは「やったもん勝ち」 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/12 22:37 ID:woMmOhVr0<> >>30　>>37　様ありがとうございます
そのなんちゃらリング出したら結婚してきます <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/12 22:44 ID:9QSD9LbI0<> アンクルが死んだら罠厨の電車がさらに酷くなるとか言われてるけどマジ？
今でもひでぇのにこれ以上どうなるのか想像不能なんだが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/12 22:49 ID:LlVrJUGU0<> 前スレだか前々スレだかに出てたやん
っ『聖域横断ウルトラ電車』 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/12 22:53 ID:9QSD9LbI0<> いや、普段弓手スレ見に来ないから知人に聞いて初めて知ったんだ
ありがとう
最近は聖域以外の旧狩場にもやたら罠厨くるようになったからなあ
諦めて他の効率でる職にでも乗り換えてくれればいいんだが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/12 22:55 ID:CCqj3pB30<> その通り
そういう連中は即別キャラに切り替えると思うよ
むしろそこまでして罠にこだわるなら逆に立派な気もするわ
効率落ちるわ叩かれるわもうそこには愛しかないな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/12 23:09 ID:2YNKRT2qO<> >>51
前スレや過去ログ読め 糟。

そういえば監獄には古来からあのトレイン職が居るのに弓手からは愚痴は聞いた事ないわ。
なんでか。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/12 23:14 ID:NBiPVTtT0<> トレインがうざいかどうかは中の人次第ってことだよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/12 23:18 ID:FjyVxNKy0<> 前スレでブリーフランシャツセットの質問した者です
答えてくれた人ありがとう。
今は木琴ランシャツ使ってるけど回避余裕なんでレイドもいいな
お金に余裕が出来たら闇ブリーフ買うことにします。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/12 23:20 ID:9QSD9LbI0<> >>53
wiiiiiz様は画面がクソ重くなるほど釣る前に適当に切り上げてdでさっさと次の獲物探すじゃない、糟 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/12 23:49 ID:gB6j02UK0<> やけに批判されたり修正を食らうのは既に弓手の伝統芸の域に達していると思う
罠狩り関係で叩かれなくなるのは弓手としては悪くないけど・・・
重力の開発の方向性には疑問を感じるｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/12 23:59 ID:wRXWhyAOO<> お前らの被害妄想のほうが凄いよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/13 00:17 ID:Wk6p+1hS0<> >>53
あの職は監獄でmobがたまるまで延々と引っ張るなんて面倒なことはしない
足遅い隠者単体なんて無視だしゾンビは焼いておしまい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/13 00:24 ID:02q7VcxQ0<>
誰かコンチネンタルガードの印章って使ってる人居ます？
今ニンクリなんで2個つけたら体感どれくらい変わるものかと・・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/13 00:38 ID:+XD+J+d60<> ゼロムさすつもりなら変わらないしアクセ2個装備したみたら？
ククレコンチ2個作ったけど体感と言われても答え難い <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/13 00:42 ID:35NSqEU30<> 体感か・・・難しいところだね
ククレコンチ*2なら目に見えて変わってくる。
ただ、ニンクリやDsign、D指貫を外してまで付ける価値があるかっていうと微妙。
DSの確殺も考慮して決めたらいい。
ASPD好きや、二極ならお勧めかな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/13 09:42 ID:+eF2X5cwO<> 狭間で砂の需要があるみたいなので参加してみたいのですが
多分即死だけど耐久面は闇か火服でいいとして
頭は沈黙対策にﾋﾟｱﾚｽ常備がやはりいいんでしょうか
あと精霊用に無形矢必須でありますか？隊長殿
誰か適当に教えてください <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/13 09:45 ID:4Yf7NdBb0<> ピアレスは必須
砂が狭間で需要あるのは対精霊型火力としてだから念矢は必須 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/13 09:51 ID:Wq3zmaal0<> 緑ポ30持ってく俺だが無形矢は必須。
それと対天使火力も需要あるんじゃね？阿修羅は知らん <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/13 09:53 ID:6BGKV4JC0<> 身内なら兄貴弓に塩で十分だと思うけどねぇ。
臨時なら最低でも中＋大（闇）or闇＋悪魔弓かねぇ。
念矢は・・・カトリが食べちゃったよママンｐｑ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/13 10:02 ID:0rfb6O3z0<> >>63
ピアレス固定でほぼOK
緑ポつむ余裕があって頭を火力にしたいならそれもありだけどね
うちは入った臨時で支援と相談して決めてる
あと念矢は必要だけどそんなに数はいらない
2時間狩りしても矢筒2個も使わない

>>66
メイン火力として臨時に入る場合はサイズ特化じゃきついよな
というかボス弓 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/13 10:19 ID:6BGKV4JC0<> まぁ悪魔中型と天使大型が過去の遺物として残ってるから
俺はそれで行ってるかな。
ボス弓はないなぁ。
深淵は通算4枚出して売ってるOTL
なんというか、字牌4枚切りって感じだ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/13 10:20 ID:tmPacDQM0<> 精霊は弱いからわざわざ念矢にする必要はないな。
対天使のほうが役割りが高い。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/13 10:20 ID:+eF2X5cwO<> みんなレスありんこ
対精霊がメインだったのね・・銀矢＃してればいいと思ってたw
今の無形の筒在庫じゃ一回しか行けないなぁ
お金貯めて買うもの買って参加してみまー <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/13 10:20 ID:cTSe23PX0<> >>63
狭間は弓セットもお勧め。
私は+7弓セットバリスタで行ってます。
矢は銀と無形で頭はピアレス常備。
スナではまだ20時間位しか狩りしてないけどグランドダークネスとＭＢは貰った事ないですね。
距離を離して攻撃するようにしてればどっちもほとんど貰わないで済むと思う。
緊急時に自前で呪い解けるように聖水もいくらか持ったほうが良いかも。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/13 10:28 ID:PnEyCFqj0<> 狭間で弓セット(笑) <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/13 10:42 ID:6BGKV4JC0<> やっちゃった深淵3クルーザーコンポジとかならわかるんだ。
身内ならいいが、臨時でアチャセットは
「砂は属性着てこない」っていう風評被害がだな・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/13 12:16 ID:n6zMFgTD0<> S火鎧でおｋ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/13 12:16 ID:DkvW7VAJ0<> >>73
その深遠クルーザーとか美女にしかねーんじゃねｗｗｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/13 12:28 ID:Sk0U8tBa0<> 狭間PTって言っても、主火力が阿修羅だったり、ぬくもりだったり
一概に弓の正解が何か？は決めにくいと思うんだが。。。

阿修羅主火力の場合、弓に求められるのは、対精霊の念矢DS。
その他にはLA阿修羅が基本になるため、下手にLA消すとだめ。
やるなら、LA阿修羅で確殺できない場合に、残HPを削るために使え。

ぬくもり主火力の場合、弓に求められるのは、全般的な補助火力。

こんな感じかな？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/13 12:49 ID:Uqfh6Nfm0<> 深淵＞悪魔＋闇＞サイズぐらいか
弓セットは理解を得られる身内だけにしとくといい
グランドダークネスはHP減少がトリガで詠唱もあるから貰う人の方が珍しい
MBは横湧きが存在する以上防げないから、横湧き→通常攻撃→MBで盾無し砂じゃ詰むだろう
一昔前なら弓セットで混合特化作って秒間火力上げるのも理解できたんだが・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/13 12:56 ID:MbccGate0<> LADって虫メインなのか
意外と楽しそうだな
道標が来るまでに何とか自力ゲットしないと・・・
まずはギルド探しからか orz <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/13 13:02 ID:nErtcXKGO<> グランド（闇）対策は前衛なら必要だが、後衛はそれ以上にMB対策が必要。
攻撃開始前までは、できればアリスを持っておく事も大事。
アリスがないなら、ホルンでもいい。

どうしてもアチャセットで行きたいなら、S火鎧で作るといい。
S火鎧は、トールでも使えるため、あっても損はないし
そもそも属性鎧をきないと、事故死頻発で、稼ぐどころじゃなくなるから
身内狩りにしても、転がりまくりのやつは誘いにくくなるから
いずれ誘われなくなるぞ。

最低限でも、服の持ち替えは必要 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/13 13:10 ID:Sk0U8tBa0<> トール実装当時、GメンのAスナが水タイツで
トールG狩りに参加して死にまくった挙句
こんな無茶な敵を実装してくるROはもう終わってるとか言って
そのままフェードアウトして引退したことを思い出した。

見てないかもしれないが、その水タイツ俺が貸したやつなんで
返してください。後+10Qバドンコンポジも、返してください・・・。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/13 14:01 ID:bTJ2yyVP0<> 阿修羅狩り、温もり、ペア、トリオ、砂２ブラギ＃のそれぞれでモロク行ったけど
経験なら当然2倍の温もりがダントツ
狩るペースなら（温もり経験2倍でないなら）LK砂２冠教廃聖２が一番いいっぽい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/13 14:50 ID:4Yf7NdBb0<> >>80
むしろトール火山は砂のために実装されたようなダンジョンなんだけどなぁ…とソロ狩りしてて思う <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/13 15:32 ID:h35cmbpm0<> >>82
それただの持ち逃げじゃね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/13 16:20 ID:9couUUgY0<> 狭間で属性鎧は別に必須じゃないよ

盾あれば横湧きしてもアンクル置いて離れれば問題ない。
回避できなくとも泥は人間よりASPD低いから簡単に離れられる。

ポルセリオ鎧か弓セットにして与ダメ上げたほうがマシ。
棚７以上に属性鎧は必要ない狩場だとおもう。
もっとも火鎧もってるのにわざわざ高い金費やしてまで
新しくポル鎧とか作る必要まではないだろうけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/13 16:41 ID:uOrL3c+L0<> ２年振りに復帰したら知らない事だらけだった
モンスターの配置とか変わったんだね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/13 16:42 ID:Te1JOZL40<> >>84
じゃあオレは火服と闇服もってくことにするわ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/13 16:49 ID:78N6/8Ev0<> 狭間は闇はなくても良いが火はないときついな
MBが即死級だ

弓手は臨時で闇服着てないって散々言われてるのに弓セットとか言ってるやつまだ居るのか
そういうのは身内だけにしとけよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/13 17:07 ID:+OV+e9x60<> 狭間３、ハムで補助火力としてついていった時の装備
火タイツ、ピアレス本帽、中型ルナセット、銀念矢

パルス完封してもらえれば即死はなかった。横沸きはアキラメロン＼(^o^)／ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/13 17:23 ID:rBTjDWcA0<> 人間型や天使型に当たらないようなhitなら弓セットもありだろう <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/13 17:29 ID:+XD+J+d60<> ねぇよｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/13 17:29 ID:RSpkekaP0<> 属性なくてもいいとかどうみても狭間行ったことない人の発言だろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/13 17:32 ID:sMOpaisx0<> 人間型や天使型に当てれない弓手はただ単にいらない子だろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/13 17:34 ID:Te1JOZL40<> 弓セットでいい上級狩場なんてない気がするよ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/13 17:34 ID:IPgS0cOt0<> 人間はともかく天使にあたんねーとか狭間いかなくね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/13 17:40 ID:NVo/giJ10<> 狭間には火砂服・大中アバ・ヘビーガード・イミュン・ピアレス・ニングロ２とか
そんな感じでー。
構成は前・HP2・砂2・教授鳥って感じでいってます。

大体の鳥はINT30↑なんで、スナ服を着ればディレイ０で
高速FAを打ち出せるのが素敵すぎる。
教授はそんなスナ2匹に供給しないといけないから忙しいけどね。

生体では阿修羅の天下だけど、狭間での火力はスナが一番じゃないかなと
思っています。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/13 17:47 ID:65zX2kyh0<> 安全性を犠牲にしないと要Hitが足らないような狩場には、そもそも行かんよな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/13 17:55 ID:bTJ2yyVP0<> 狭間は属性鎧なくてもいい
30時間くらい篭って闇GXは1度だけ、MBは気をつければ問題ないレベル
PTでは火鎧、ペアではポルセリオ使ってる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/13 18:02 ID:r+ZBtzmB0<> トール生体3以外じゃ属性いらんよね
迷ったらアチャセットでおｋ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/13 18:07 ID:Te1JOZL40<> お前らはギャグで言ってるのか？ｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/13 18:12 ID:oXM3JtfU0<> >>89
普通にDEX+支援+集中160+レベル90+鷲10+Trs30でHit270は確保できると思うんだが
自力150もいかないで弓もって火力名乗ってのはちょっとおこがましくないかい？


話変わって昨日のGvGでイカロス+ウルオデンでS4Uにのってみたんだが
踊りのINT不明なんでなんともいえないが、消費SP軽減率95%
多分前スレ>>124の計算式は前者？
でも増えたSPから逆算してみると踊りのINT100近くある(気がする)
軽減率は95%でストップかかるのかもしれない

一応95%でもTrsと#の消費SPはともに2、WW10で5
マニピとS4Uで増えた分SPRも上昇してるのでTrs10+#5連打でもSPが切れる気がしない
教授の手を煩わせることなく打ち続けられる
踊>教は間違いなく、砂の頭数揃えられるならSP的な意味では#防衛の敷居はかなり下がったんじゃないかな？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/13 18:13 ID:78N6/8Ev0<> さすがにギャグじゃないのか？
真面目に言ってるんだったら馬鹿としかいえないだろｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/13 18:38 ID:Uqfh6Nfm0<> 防衛ならイカロスセットも良さそうだなー
S4UあればASでSP切れはなかったが、#となると別だった
ただASと#じゃ立ち位置が全く違うんだよな・・・両立するのは難しいものかな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/13 19:04 ID:s5yVJgwgO<> 属性鎧がいらないとか一瞬KOPスレに来たかと思ったぞ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/13 19:04 ID:RSpkekaP0<> 真に受ける人いるから冗談はやめろ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/13 19:11 ID:T+bS+O1f0<> まだレイドリック級の属性攻撃しか喰らったことないんじゃねーの？

イカセットはあれなんだよな、
羽が相場-5mとかになってもスカーフが+7Mくらいなんだよな。
くやしいのうｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/13 19:15 ID:6BGKV4JC0<> アチャセットはギャグだろうなぁ。
もしくはアチャセット以外使ったことが無くて、
たとえば伊豆やモスコでのWBは痛いのが当然と思っていたりするんじゃなかろうか？
属性無くても狩れる狩場は多いが、属性あると変わる狩場ってのも多いんだぜ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/13 19:16 ID:+XD+J+d60<> ギャグってわかってたらそっとしとけよｗ
釣られてるクセにギャグってわかってますよ？とかどんなアピールｗ <> (^ー^*)ノ〜さん <>sage<>08/10/13 19:24 ID:z62jhjC70<> 物質型っていきなりMB使ってくるっけ？
天使型は沸いていきなりパルスだから無理だが、MBはまずあたらないだろ
だからといって臨時なら火鎧はつけた方がいいな。当たって死んだらなさけないし

ところでエンドレスタワーが実装されたらファラオCが現実味を帯びて来るんだろうか・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>hage<>08/10/13 19:28 ID:FwhR5n190<> S火鎧とかにカード挿せば弓セットも使えるだろ… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/13 19:31 ID:oXM3JtfU0<> >>109
S火鎧に刺すくらいならその金でウルオデンイカロス揃えたほうが賢い気がする <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/13 19:33 ID:6BGKV4JC0<> >>109
しむらー、あたまあたま！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/13 19:55 ID:tvqiJV5E0<> >>84
狩り方提示してからそういう発言しような。
壁半固定狩りでLK、パラ等で大漁に釣ってまとめて倒すならそもそも後衛は
ほとんど動かないから無くてもそうそう死なないからどうでもいい。

移動狩りの場合なら後衛であろうと火鎧はあった方がいいのは間違いない。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/13 20:07 ID:NVo/giJ10<> 横脇直後にMBしてくる場合もあるけど、それ以外じゃMBは食らいませんね。

そのときに死んでもいいなら火着ればいいし、レジポで間に合うなら
別に弓手セットでもいいんじゃね？

ぶっちゃけ弓手セット作って後悔してる俺。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/13 20:30 ID:MbccGate0<> >>105
うちの鯖もスカーフの相場が上がる上がる
30M・40Mの展示品でも良いから一度ぐらいは実物を拝みたいぜ
芋虫の奴は赤色も青色も因縁深き相手だ・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/13 20:39 ID:TewgKH/P0<> スカーフはいつも露店にあるのに
イカロスがまったく出回らない鯖もあるんだぜ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/13 20:50 ID:65zX2kyh0<> GvやってるからADに取りに行ったりはしてるけど、
新装備以外に旨味も何も無いからタルいっていうか
他の手段で金貯めて買った方がマシな気がしてきた

砂しか装備できないし、アクセだからゆっくりと値下がってはいくんだろうけどねぇ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/13 20:59 ID:g1EZz2MG0<> うちの鯖ではスカーフは一気に下がって13→7→4とかｗ
イカロスは1個だけ10固定だったのが、Gv後一気に露店に並んだが売れてないようで徐々に下がって今8.5ってとこかな

どれだけ出回るかは取ったギルド次第じゃね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/13 21:30 ID:ziZy21qT0<> 今クリップ刺しアリゲと氷弓と弓セットでSD４行ってるんだけど
コンチネンタルガードの印章刺しも結構ありっぽい。
と思って作ろうとしたらアリゲ売ってねええ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/13 21:40 ID:h35cmbpm0<> 普通のＭＡＰの敵なら配置から見てもスカーフの方が安いとかありえないんだけどねぇ・・・
やっぱ狩ってる人がいないということか・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/13 21:46 ID:+XD+J+d60<> 最初イカロスばっかだった
片方しかないせいもあって徐々に値下がりして誰も狩らなくなった
次に買取まであるスカーフが零で量産されはじめた
今度は逆にイカロスが値上がり <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/13 21:48 ID:MbccGate0<> 時間湧きMob産のスカーフが4MとかLAD在住の人でもいるのだろうかｗ
もしくは過疎過疎でスナ自体が少ないとか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/13 21:55 ID:55Mb2MGw0<> 零スティだと思う <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/13 22:04 ID:g1EZz2MG0<> いや、なんか買う人がいなくて値下げ合戦って感じだった
下げ止まってもしばらく残ってたな
今はイカロスばっかりだけど、下げ止まったら買っておくかなー

まだハムだけどorz <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/13 22:16 ID:ggRjqohC0<> >>123
そのうち癌クジにも出てきそうだしあせることもあるまいて

うちの過疎鯖はスカーフもイカロスも数回出てきた程度で見当たりません
零でも何でもいいから露天に出しておくれよ・・・

あと、イクシオンを最近売っている露天が1件ある
とりあえず、自分が出してもいいなと思う価格の5倍以上なのでお話にならないわｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/13 23:34 ID:dreWSlfv0<> 破壊されないし砂しか使えないしクジがきたら安くなるだろうな。
それまでゆっくり待つよ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 00:13 ID:/XLIjsrx0<> よく狩る人なら今の値段で買っても下がるまでに上がった効率分で稼げそうではある <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 00:16 ID:ALKQ2qZD0<> 自分は我慢できずに買ったけど、スナには神装備だと思う。
今までSPに苦しんでたのが一気に2段階くらい楽になった感じ。
青オシライドとイカセットあれば名無し１ペアとかでSP切れること殆どなくなったよ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 00:24 ID:rvbxwCnlO<> だな。セットで30Mほど飛んだが性能は大満足。
俺は量産だけど30程度INTあれば手放せなくなる。買ってよかった。
棚とか教授が普通のPTじゃ有り難みないけどソロやペアだと性能を痛感するよ。
靴をソヒーかエギラにしたら全開DSいけるんじゃないかと思う。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 00:30 ID:/XLIjsrx0<> 使うと良かったと思うけど買った瞬間はやっちゃったかなと思ったｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 00:31 ID:1EATOqUr0<> まぁ、すぐ欲しい人は高値で買うしクジまで待てる人は待つんだろうな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 00:34 ID:YF+WGSa90<> イカロス初めて使った時俺はむしろ1個30Mで買ったヴェスパーコア3*2をどうしようかと思ったｗｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 00:34 ID:m3cvrwNS0<> マジレスすると、S火鎧は前衛しか装備出来ないんだぜ…… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 00:37 ID:LETxR5bh0<> 青オシにはやっぱライド帽派多いのか
今後更に値上がりするのは確実だし、早めに手に入れておきたいな

今９３歳ハムで、今まで聖域２で害悪罠狩りしてきたんだけど
仕様変更ということで、新しいソロ狩場どこにしようか迷ってます。
型は量産 2PC等の環境は無し。武器は人 悪魔 中型 火　必要なら購入
候補としては
SD　モスコ　名無し１　オデン２　聖域３
この辺が楽しそうなんだけど、実際どんな感じなのか狩ってる人の感覚を聞かせてもらいたいのですが
それ以外でお勧めとかあればお願いします。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 00:37 ID:BskTOPja0<> 先生！>>132にマジレスしてもいいでしょうか！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 00:38 ID:LETxR5bh0<> トールでｓ無し見たらそう思っちゃうから仕方ないと思います！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 00:52 ID:k35a1qz00<> アンクル飛ばせるのもあと9時間って可能性もあるんだよなぁ・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 01:06 ID:/XLIjsrx0<> どっちにしてもアンクル修正来たってレスがあるだろうな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 01:14 ID:yAKw6Bq90<> 過疎鯖だけどイカロスセット、両方とも30M以上するぜorz

イクシオンは出せて5M。ｲﾗﾈ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 03:22 ID:jh1U7v7z0<> 俺もイカロスセット買ってコアどうしようか悩んでる

揚げ菓子食ってflee350！　とか遊ぶ以外使わないな… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 03:35 ID:ParhVDfg0<> コア売って他に欲しいもの買うのが賢明だろうな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 03:38 ID:/XLIjsrx0<> つうか使い道違わね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 04:01 ID:sCXPl7y+0<> ロウィーンｃやガリオンｃ
今更水属性に物理ダメージ増加とか何？と思っていたが

FT凍結でdef半減+強制水属性→風矢♯で1,75倍ダメ→ロウィーンガリオン２で20％ダメ増加→ﾊﾟﾈｴうめえｗｗｗｗｗ



んなわけあるか！！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 05:02 ID:/XLIjsrx0<> 肩はGvで使ってるよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 08:17 ID:m8akpgNA0<> ハンターが80になり、アカデミーバッジが外れてしまったので装備を再考しようと思っています。
ステは集中込でDEX80+17/INT12+4/AGI80+38で後は1です。
HPはともかく、SPはかなりアカデミーバッジの恩恵にあやかっていた部分があったので、
その分を補うような装備を探しています。

一応下のリストのような形で考えているのですが、どうにも靴が決まりません。
やはり似たような性能で追いかけるとベリット靴なのでしょうか。
頭：矢リンゴ＆望遠鏡→ミストレス冠
体：蛙タイツ
外套：木琴
足：マタブーツ→…？
アクセ：テレクリ＆アカデミー→テレクリ＆ワムテクリ（ニングロまでのつなぎ） <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 08:21 ID:40i6e4/40<> SPだけ見ればエギラかソヒーじゃないかな
元々のSPRが14以上ならエギラで更に2伸びる

あとはヴィダルのブーツも悪くない（HP、SP+9％） <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 09:27 ID:yAKw6Bq90<> ハンタでＨＰが要求される狩場ってあんまりないと思うのでソヒーお勧め。
エギラかソヒーかはwikiに詳細がある。

アクセはｓ無グローブイヤリング、呪幸ブローチ、下級精霊の指輪、
ルーン文字の呪文石orコンチネンタル
最近は安くて良いのが色々あるから迷うなｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 09:37 ID:UrAFJi+80<> >>144
ソロの時はエギラかソヒーお勧め。死ぬ時はサックリ死ぬし。
Intをどれだけ振るかによるけど、そのステから予想すると量産よりだと思うので
SPRはソヒーとエギラで殆ど変わらないから安価な方を選択するといい

PTをする場合はヴィダルとかベリット靴を用意できるといい感じになると思うけど
まぁ、無くても何とかなるって感じかなぁ


ついでに…っていうわけでもないけど似たような質問を
現在78の砂なんだけど、そろそろアカデミーバッジを卒業しそうなので
奮発してイカロスセットか青オシライドを手に入れようと思うんだけど
手元に30Mの資金があって、ライド帽のみ手元にある状態なんだ

現在はPTメインで、もう少しAGIを上げたらソロの割合も増えると思うんだけど
イカロスセットが30Mちょい、青オシが16M程度の鯖なんだけどどちらを先に入手した方がいいだろうか

ステは大体の値だけど
補正込みDex150 Agi60 Int12 他1 という感じ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 09:40 ID:XPiaxCzX0<> もう終わった話題ですまないけど
狭間での弓手セットは微妙
火鎧じゃないのは火レジでなんとかならなくもないけど
イミュン外した状態でパルスに巻き込まれるのが厳しい
棚用の深淵弓手セット使えないか試してみたけど
素直に火服＋イミュン＋中型弓の方が絶対いいわ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 09:47 ID:zEoOOLtV0<> >>147
青オシはそのINTじゃ実感できるほどの効果は出ないから後回しでいい
イカロスセットはソロでもPTでも目に見えて違いが分かるはず
PTでS4Uなんかあった日には♯打ち放題になるぜ
て事でイカロスセットお勧め <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 10:30 ID:UrAFJi+80<> >>149
情報thx

やっぱり青オシは今のステだと超高いウィローcになっちゃうかぁ
メンテ開けたらイカロスセット買う事にするよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 10:31 ID:yBpoBayl0<> ねぇねぇ、罠修正きちゃうけど
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/ 弓手(笑) :::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　シン 　＿＿＿/
　　　　 　 /　キラ　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 10:39 ID:BRuQ+9eD0<> まだくるともなんとも決まってないわけで・・・
覚悟はできてるしね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 10:44 ID:vFBU6QOI0<> いつでも来い
埃高い弓手はそんな事じゃ動じんぞ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 10:46 ID:mpKTV/yaO<> 今更な質問だがイカロスセットってやっぱ買えるなら買い？
これから値下がりとかもししそうならと迷ってしまう… <> (^ー^*)ノ〜さん<><>08/10/14 10:49 ID:koZWJq5C0<>




罠ペクチョンｗｗｗｗ罠ペクチョンｗｗｗｗｗｗ罠ペクチョンｗｗｗｗｗｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>08/10/14 10:49 ID:koZWJq5C0<> 罠ペクチョンのお通夜会場はここですか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 10:49 ID:YF+WGSa90<> >>154
欲しいと思った時が買い時。
ADという経験値的には限定される割に旨みもないところでしか取れないわけだから
安くなれば流通量が減る恐れもある。
くじで思い切り値下がる恐れもある。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 10:52 ID:8+dhLhWgO<> みんなSP100とSPR1ならどっち取る？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 11:00 ID:WTc+rDX+O<> SP100あがったらSPRが1あがるだろう？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 11:04 ID:xdnJv9yT0<> 罠更新ボス狩りとかはできなくなるが
それ以外は罠師だけじゃないか死亡なの <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 11:05 ID:UrAFJi+80<> MAXSPの値によりけりだけど、基本的にはSPRを取るかな
ある程度の容量さえあればMH等で減った分は回復していけば問題ないし

>>159
ソヒーとエギラでSPRに差が出るような時を想定してるんだと思う <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 11:07 ID:8+dhLhWgO<> >>159
言い方が悪かったなｗ
SP+100(SPR1)とSPR2どっちがいいかなって思って。

SPR上げたほうが使えるSP増えるってわかってはいるんだが… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 11:08 ID:mpKTV/yaO<> >>157
ありがとう。くじは幸運剣とか肝心の高い物は出ない傾向があるし買った方がよさそうだな。
あと俺はMAXSPを取る。

しかし平日の昼なのに流れ速いなｗｗｗｗｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 11:14 ID:NEc97uX20<> 今日のメンテで告知も無く罠の仕様が変わりそうだからなｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 11:15 ID:qNB0PiQk0<> >>162
普通の狩りならSPR2あがるほうがいいな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 11:17 ID:58Q4d2DaO<> 早かったら今日罠修正されるかもしれんのか・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 11:21 ID:88tsePKf0<> DEX>STRハンターを作り始めたぜ…
ビースト！ビースト！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 11:24 ID:urCDIohQ0<> 毎週メンテの度に修正されないか怯えなければいけないなんて・・・
もう今日修正されていいや('A`) <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 11:34 ID:y6j5cmnk0<> しばらく罠を使ってなかった俺にはかんけいないぜ！
そんな92歳砂 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 12:36 ID:8+dhLhWgO<> 罠修正自体は問題ないが、弓手にまだ鞭があるのかと思うと…

未来に光を見い出せない93砂。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 12:40 ID:urCDIohQ0<> 俺はwizのFW狩りや罠狩り等
アクションゲーム的なのが好きだから罠師してたんだが
そういった部分が修正されクリックゲー化していくのが悲しいわ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 12:43 ID:OsmuVcon0<> いっそのこと次の鞭を想像して覚悟しようや。

現実的なところでＤＳ矢消費2本とか。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 12:47 ID:vNBYD3X90<> ArVで矢消費9本なんて考えたら…＼(^o^)／

そんなスナイパー･ジプシー持ちの俺 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 12:58 ID:VGaTMoOU0<> 罠修正きたら日本独自仕様で#600%とかにならねーかなぁ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 13:11 ID:DMYj34nE0<> 攻撃罠が攻撃の役に立たなくなると言うか膨大な死にスキル軍と化すな
罠狩りだってランドマインは完全に死んでたし飛ばせないって話なら尚更
そもそも弓が他の物理攻撃に対して全く強くないんだが、砂ならまだしも何が売りなのハンターって <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 13:15 ID:VGaTMoOU0<> >>175
トール1Fで転生1次引っ張り用になります <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 13:17 ID:58Q4d2DaO<> 鷹を連れて歩けるのは二次職の中でハンターだけ！
鷹が自動攻撃してくれるのはハンターだけ！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 14:01 ID:/XLIjsrx0<> 過去最強のハンターはBS型の弓師だった
そういう事だ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 14:07 ID:r+kfG4yp0<> 転生前はよほどINTに振らないと火力でアサにも劣るからな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 14:20 ID:yAKw6Bq90<> 流石にそれはないんじゃ…？
ハンターのAspd180の1kダメージ+DS分をアサが超えるのか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 14:23 ID:xdnJv9yT0<> 「アサ”クロ”の”ＥＤＰ”にも劣るからな」
これじゃないかぎりありえない

瞬間火力としてはＷＩＺ系の下につくほど高いのになにを <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 14:28 ID:YF+WGSa90<> 下じゃなくて並びたいよなぁ
普段は下だけどブラギ教授居ればAMPSG超える火力になるとかさ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 14:29 ID:jbvs2PgD0<> 今のアサは強いぞ
氷みたいなとこだとスナイパですらカスだし
得意だった柔らかい的もひよこと属性カタールで危なくなってきた

こっちがDS狩りを持ち出すなら向こうも魂SBとかグリムとかあるしな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 14:30 ID:2EzWtnjd0<> 錐＋特化4枚挿し＋付与のSTRアサならアサのが強くないかな〜 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 14:31 ID:xdnJv9yT0<> 錐と比べるという選択肢は俺にはなかったｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 14:31 ID:y6j5cmnk0<> >>183
ならばこっちにもビーストストレイフィンｇ
ごめんなんでもない

グリムの火力なら普通に殴った方が早いよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 14:31 ID:9fBX7Jxk0<> ボス属性じゃなく、SGが効果的じゃない敵がもっと多ければ
火力的に優位に立てるんだけれどもね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 14:33 ID:Ush+3B0t0<> アサは強いよ、錐さえきけばな。
そうじゃないなら別に・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 14:34 ID:9fBX7Jxk0<> あとDEFも低めで･･･

そう考えるとアビスってスナ向け･･･なのか･･･？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 14:36 ID:n1jkXreU0<> 聖闇念属性に対しては他の追随を許さないとだろう。
それでもブラギ教授必須だからPTでは好まれないんだろうけど。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 14:37 ID:qNB0PiQk0<> ものすごい斜め上修正で、弓の基本ASPDが135になりましたとかになったら死ぬ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 14:38 ID:Ush+3B0t0<> むしろブラギ教授のいるＰＴのが臨時だと多いけどな。
トール名無し狭間棚以外の看板みねぇ・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 14:41 ID:5Exv7VqP0<> あー韓国のほうで罠修正されたのか・・・いまさら知ったよ・・・
VADでマヤパープル一発で落とせるからクレイモアトラップよく使ってたのに残念だ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 15:00 ID:rZJJFUK80<> メンテ延長入った罠おわたフラグ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 15:02 ID:/XLIjsrx0<> 今週はASSの2話もあるんじゃなかったっけ？
ま、遅くても一ヶ月以内に修正だろうけどな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 15:05 ID:58Q4d2DaO<> 　 ＿＿　　　ｵﾜﾀ
＼|修正|┏(^o^ )┓／
　＼U　　 ┃┃ ／
　　＼￣￣￣￣／
　　　＼∧∧／
,＿＿ ＜　罠＞罠師
|修正|＜　師＞邪魔
　U　＜　オ＞(^o^ )
＿＿＿＜　ワ＞＿＿＿
弓手　＜　ッ＞／^o^＼
'∧∧ ＜予タ＞ﾌｯｼﾞｻｰﾝ
(^o^ )＜感　＞＼^o^／
辛いよ＜！　＞ｵｯﾁｬﾜｰﾝ
　　　／Ｖ∨＼
　　／∨∨∨∨＼
　／＞　　　　＜＼
／ |＞＼(^o^)/＜| ＼
　　 もうだめだ〜 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 15:29 ID:lR4LG/hL0<> アンクル飛ばせたぞ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 15:30 ID:brzIoFv90<> 今週の修正は免れたようだ！皆の者宴じゃ！宴の準備じゃあああああああ！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 15:31 ID:UfULw9zE0<> ヽ(´ー｀)ノ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 15:32 ID:1EATOqUr0<> これ毎週やらないといけないのかー
さっさと直してくれた方が心臓にいいな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 15:33 ID:NEc97uX20<> 本当にいつくるのか毎週ドキドキだなｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 15:33 ID:NYR1v7IR0<> ノックバックも倍加も健在 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 15:34 ID:NYR1v7IR0<> >>198
別に嬉しくもない　対処法はさっさと考えたいし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 15:35 ID:Lup/nGYKO<> 携帯から安心を確認ぱぴぽ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 15:37 ID:qNB0PiQk0<> まぁただ単に延びたってだけならあんまり嬉しくもないな。
修正は中止になりましたとかなら諸手挙げて喜ぶけど。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 15:41 ID:/XLIjsrx0<> もう罠はいつ修正来てもおかしくないからどうでもいい
そんな事より#修正はまだかー <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 15:41 ID:IqnN6yr+0<> 死刑執行を待つ死刑囚だな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 15:49 ID:pTmywd400<> >>203
前に出てたけど、MH対策だけなら今の桂馬アンクルの要領でサンドマンを投げまくる。
それでMOBが一まとまりになって眠ったところで、トリプルFT。
もしくはMOBの塊をアンクルに飛ばしてシャープってところかねぇ。
なんにせよ厳しくなるが、覚悟が決まるとこれはこれで楽しそうだな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 15:51 ID:OsmuVcon0<> >>207
まさにそのとおり・・・・
また忘れた頃に突然適用されて地獄をみることになるだろうな。
さっさとはっきりしてもらいたいところだ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 15:55 ID:/XLIjsrx0<> もう修正されたと思って動けばよくね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 16:01 ID:Y+EOn7MxO<> 罠は今まで把握してる限り７〜１０回ぐらい告知なしで仕様の変更があったから
たいしてびびることでもない

また、何かが来るたびに変わるだろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 16:07 ID:9fBX7Jxk0<> 　　|　 ＼|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
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　＿＼　　　　　　 ／　　　　　　　　　　U。　|/　　　　　　　|　地　 ほ　 こ
　＼￣　 　　　　　|　　lllllllllllllllllll　lllllllllllllllllll |　　　　　　　　|　獄　 ん　 れ
　　＼　　　　　|￣|　　|￣￣＼　　／￣/　 |　　　　　　　　|　だ　　と　 か
　　　＼＿＿＿| ６| U ＼　 ●|川|　●/　 /　　　　　　　＜　 ・　　う　　ら
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　／　　 ＼|　|　|　　　＼　　￣￣￣／　　　|　|　|／　　|
　　　　　　　　　　　　　　｀　‐　､._ 　 　 　 　l <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 16:09 ID:pF0HTzNw0<> バグ認定されたのに使い続けるってのもどうだよｗ
使わなきゃいいだけじゃないか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 16:17 ID:ALKQ2qZD0<> 今からＭｏｂを整形してアンクルに放り込む練習しておけば、いざという時慌てず済むだろうね。
罠メインだった人は・・・なにか救済来ること期待するしかないが・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 16:17 ID:cShbn6590<> バグと言われても年単位で使ってて今まで当然だと思ってたのがバグと言われてもな
SGがボスに14HITはバグなので使わないでくださいってくらい無理がある <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 16:22 ID:2xNrq8pt0<> >>208
ただしサンドマンがINT高い敵にはさっぱり効かない罠。
ちなみにアイシラがINT97。試したけど全然寝ないや。

いままで少数のmobを確殺爆破できてた人なら
自分に張り付かせてmob撃ってTFTやアンクルハメで対応できるから
あんまり問題なさそうだけどな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 16:49 ID:czqiteV10<> サンドマンで寝てる敵にFTをぶつけても
起こすだけで凍らなかった気がする。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 16:58 ID:2xNrq8pt0<> 凍らせるなら眠らせてからmobを撃って(睡眠解除)アンクルにハメ(安全確保)ないとダメだな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 17:06 ID:RXbYT2tR0<> フリージングに向けてmobをASシュートしたとき、ASダメによる
睡眠解除判定と凍結判定のどっちが先に処理されるんだろう？
ASPD150固定ってのがネックになりそうだけど。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 17:10 ID:LemrcvGU0<> つか、そんなに騒ぎ立てるほど罠師いるのか。
うちの鯖が少ないだけなんかな。
罠師の聖地とやらは一通り通ったんだが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 17:16 ID:qNB0PiQk0<> >>219
言ってることがよく分からんが、
ASはノックバック->ダメージの順。
というか寝てるMOBにFTしても起きるだけ名希ガス <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 17:35 ID:y6j5cmnk0<> >>221
寝てる敵をフリージングに向けてASで吹っ飛ばしたときに
先に目が覚めるのか、凍結判定が先に行われて結果的に無効化されるのか
って意味じゃないの？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 17:47 ID:ptRI66zMO<> 修正きたら純粋な罠師は終わるなぁ。
INT上げてるせいで、多過ぎるMOBが来たときの整形が辛い。
量産は月光終わるならSP的にきつくなるだろうけど、かき集めが酷くなるだけの気がするし。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 17:53 ID:RXbYT2tR0<> >>221
>>222であってる。
ノックバックと凍結判定が同時になるかどうかってこと。
完全同時なら無理だし、FTのダメージ発生か凍結判定が
少しでも遅れれば
　ノックバック→FT起爆→ASダメージ適用（睡眠解除）→凍結判定
になる可能性もあるよね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 17:55 ID:qNB0PiQk0<> 今試してくればいいんじゃね <> (^ー^*)ノ〜さん<><>08/10/14 17:56 ID:xhVstLAvO<> 罠狩といったら鳥人間 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 17:56 ID:xhVstLAvO<> 罠狩といったら鳥人間 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 17:59 ID:RXbYT2tR0<> 書いてから気が付いた。

　ノックバック→FT起爆→凍結判定→ASダメージ適用
こうなったなら、（寝てない）mobにASしてFT踏ませても
ASの遅延ダメージで即座に氷割れちゃいそうだ。

>>225
転生してからまだFT取れてないんだ・・・。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 18:01 ID:eCJTY/U/0<> 睡眠状態の敵にFTぶつけても、ダメージで睡眠が解除されるだけ
Mobの塊を飛ばして FTにぶつけたら、凍結あり <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 18:04 ID:brzIoFv90<> ASダメージが最後に入るようになっても、FTを飛ばせばいいんだから特に問題なくね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 18:05 ID:RXbYT2tR0<> >>229
睡眠状態のmobの塊を飛ばしてFTにぶつけたら？

>>230
そうなんだけど、できるかできないかの話。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 18:19 ID:eCJTY/U/0<> 悪い、そっちのパターン書いてなかったな

凍らない　以上 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 18:31 ID:/XLIjsrx0<> - エングクルスネオがジレンマ優シャワー以外のノックバック效果があるスキルによってノックバックドエドン現象が修正されます.

てことはMBで飛ばせてたのかｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 18:31 ID:RXbYT2tR0<> >>232
ありがとう、すっきりした。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 18:35 ID:XG1c+X6j0<> ハンタの友達が「罠修正来る、オワタ(´A｀)」って言ってたんで、ちょっと覗きに来たんだけど。

ぶっちゃけ、俺にもわかりやすいようにWIIIIIIZ様に例えて教えてもらえないだろうか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 18:36 ID:2xNrq8pt0<> >>235
FWがmobの足元に置けなくなる。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 18:39 ID:dPidpfrH0<> >>235
水属性の大魔法がﾌﾛｽﾉﾉｳﾞｧだけになったみたいな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 18:39 ID:/XLIjsrx0<> トールペアでソドガを抱えてるプリが鯖キャンした感じ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 18:41 ID:1EATOqUr0<> LKやWizって様つけるけど砂ってつかないね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 18:43 ID:/XLIjsrx0<> むしろその２つしか付かなくね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 18:44 ID:qNB0PiQk0<> >>235
・ストームガストの攻撃オブジェクトが残っている場合
　次のストームガストが詠唱出来ないように修正しました。
・モンスター,PCの周囲にファイアーウォールを詠唱出来なくなりました。
・ファイアピラー使用時、イエロージェムストーンを消費するようになりました

ってレベル。なんかわかりにくいな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 18:51 ID:lhJuSH660<> 無理に変なたとえ書かなくていいぞ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 18:52 ID:/J+huWp90<> 未だに罠トレインしてる奴ってなんなの？

罠弱体化にざまぁｗｗｗするスレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1223381866/

115 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：08/10/14(火) 09:26 ID:Ub04bWjj0
罠使えない奴ってなんなの？
とか、罠を使いこなせない＆持ってすらいない人を得意気に見下してた奴ざまぁｗｗｗ

これから修正が来るまで、罠狩りしてる人はバグ利用者ってことで晒し＆通報しますね＾＾


128 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：08/10/14(火) 15:52 ID:j8OZ/PCu0
弓手スレで今週はまだ直ってない！とか喜んでるけど
あいつらなんでバグだって判ってるのに使い続けるんだ？ｗｗｗ
バグ利用がデフォな弓手ざまぁｗｗｗｗｗｗ


弓手は他職から益々嫌われ、罠師は同職からも益々嫌われていくんですね、わかります＾＾
修正来るまで、晒し通報覚悟でバグ利用頑張ってくださいねｗ <> 235<>sage<>08/10/14 18:53 ID:XG1c+X6j0<> みんなありがとう、とにかく大事なことだけは何となく伝わってきた。
ちょっと友達を励ましてきます（｀・ω・´）ﾉｼ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 18:53 ID:0RczkFIn0<> 罠師はえらい嫌われようだなあ
弓しか使ってないけどなんだか悲しい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 18:56 ID:/XLIjsrx0<> だから早く修正来て欲しいよな
ざまぁスレの奴はどんどん黙って晒せよ
警察が今から査察に行きますって事前連絡するくらい親切で意味が無い <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 18:56 ID:YF+WGSa90<> 自分も金欲しい時はコモドで罠狩りすることもあるし
普段の狩りでもSPのために罠使ったりしてるが
MAP半周ぐらいmobかき集めて

よく死ぬんですよねー＾＾；
罠狩りってやっぱり周りの目厳しいですね＾＾；

とかいうハンターがいたから
正直なんとも言えない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 18:58 ID:qNB0PiQk0<> そういう人が悪いだけで罠は悪くない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 18:59 ID:xdnJv9yT0<> 通報したところで何も起こらないしな
修正されるなんて情報知らない奴も多いんだしそれで通報で処理されたら酷すぎる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 19:00 ID:/XLIjsrx0<> 悪用出来る仕様が問題だから修正するんだろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 19:06 ID:V03oc5y/0<> >>250
お前の手足は悪用できない安全なものなのか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 19:06 ID:RdRFq5Tm0<> トーキーの修正依頼出してくるわ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 19:07 ID:1EATOqUr0<> いつまでもループであーだこーだもうざいから
早く修正してくれた方がいいや。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 19:07 ID:/XLIjsrx0<> そんな屁理屈が通用するか癌にお願いしてみたらどうだ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 19:15 ID:V03oc5y/0<> 何こいつ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 19:18 ID:xdnJv9yT0<> 触れるな
馬鹿がうつるぞ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 19:20 ID:44FmTD+y0<> そもそも単なる仕様変更なのか、それともバグ修正なのか判明してない
さらにkROで変更されたのみで、jROとしては一切の告知をしてない
だから今使ってる奴にバグ利用者死ねと言うのはおかしい

kROでレモンが無限に買えるバグ修正されてるんだから、
アユタヤでレモン買ってる奴はバグ利用だろ
って言ってるのと同じ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 19:39 ID:81s8AN410<> >>252
修正依頼よりラーゲに書き込んだ方が効果的らしいぞ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 19:52 ID:JhPUHIQS0<> バグ利用かどうかは運営が決めることだから
公式の見解が出る前にバグ利用で騒ぐのはまだ早い

でもバグ利用であろうがなかろうが、ウザ狩りしてる奴らは
多くのユーザーに要注意人物を周知する意味でもどんどん晒すべき <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 19:54 ID:Ush+3B0t0<> バグならホムのときみたいに癌が告知だすだろ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 20:19 ID:PUrkMQB4O<> 同じ弓手なんだからみんな仲良くしようよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 20:39 ID:+hiU475y0<> ASでは飛ばせないがMBでは飛ばせる。


・・・なんてオチだったりして。
癌なら・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 20:41 ID:81s8AN410<> まさにそのオチだったけど今日修正された
ttp://www.ragnarok.co.kr/ragnarok/news/noticecontent.asp?seqno=3669 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 21:27 ID:OM9bIhki0<> なあ、目の前に+10クロスが1.2Ｍで置いてあるんだが買いだと思う？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 21:29 ID:g9PVofJR0<> 俺なら買う <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 21:30 ID:6Bv12utC0<> なぁ、なんでトレイン狩りしてるＬＫ様はお咎め修正無しで
トレイン狩りしてる罠チェイサーはお咎め罠下降修正なんだ？
その上、ＬＫ様を怒らせるからこうなったって！？
ウザイトレイン狩りしてる罠氏には罪があっても
ウザイトレイン狩りしてるＬＫ様には罪が無いとでも言うのか！？

一番憐れなのは、巻き添え喰らったマトモな罠士なのかも知れないな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 21:33 ID:pF0HTzNw0<> 罠･･ちぇい･･さー･･･？
一応釣られておくと
・罠が元々バグだった
・エフェクトの重さが迷惑過ぎた <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 21:35 ID:qNB0PiQk0<> 罠アンチはさっさと寝ろよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 21:35 ID:czqiteV10<> Vit型でブラストマインを盗作して
ハティ鎧で敵が凍ったところをシュートするのかもしれない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 21:37 ID:YF+WGSa90<> (/-_-＼) <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 21:47 ID:NEc97uX20<> エフェクト云々はわからなくはないが、罠の仕様がバグだったとか適当な事ばっか言ってんなよ
韓国公式でも修正としか書いてなく、バグ修正とは一言も書いてないだろ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 21:56 ID:jh1U7v7z0<> 頭がバグってんだから仕方ない
相手にするだけ無駄だぜ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 21:58 ID:s29g0IHm0<> >>261に同意。罠も含めて弓手なんだと思うけどねぇ… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 22:06 ID:uAk18MFB0<> 騎士スレみたいになりませんように <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 22:06 ID:FkvdxS8s0<> 屑トレイン狩りしてるやつと同じ穴の狢とは思われたくはない。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 22:14 ID:RBDajm03O<> どうせ罠使わない奴もタナ臨時とか行ってんだから同じだろう <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 22:14 ID:r+kfG4yp0<> 俺はnc弓ピクだから関係ないな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 22:15 ID:y6D97Tsx0<> おっまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
弓とか原始人みたいな職と高貴なLK様を一緒にするなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 22:18 ID:RdRFq5Tm0<> 槍とか原始人みたいなもん使ってるLK様が何を言うか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 22:21 ID:e1Zc8pYp0<> ばっかお前、LK様の高貴な姿を拝んだことがないのか
美しい毛並み、大きく立派な翼、猛々しいクチバシ
どれを取っても砂なんか足元にも及ばねぇよ・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 22:29 ID:3tQN8hmn0<> 節子それLKちゃう・・・LKの本体や <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 22:38 ID:1EATOqUr0<> 砂の毛並みや紫の翼や鋭いくちばしだってなかなかなものだ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 23:22 ID:8+wn9+tV0<> お前ら忘れたのか？
罠が流行ってなかった頃も弓ピク横殴りうぜぇと言われ続けていたのを。

どこがどうなろうと、弓手は叩かれ続ける職なんだよ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 23:24 ID:/XLIjsrx0<> 言われた事ないな
まあ君も気をつけなさい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 23:41 ID:20sxeDww0<> お前ら良く考えろ
確かに弓手は叩かれてるが今の世の中叩かれてないほうが珍しい
騎士、wiz、アサ、プリ、ケミその他諸々全て叩かれてるぞ。
今日生き残って安心したけどな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 23:43 ID:mrW7QHkO0<> 紫ファルコンはスネオヘアー <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/14 23:57 ID:DvPsTXxG0<> 鷹が聖衣とかスーパーボールを装備してないか心配だ・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/15 00:02 ID:WLGC6/nA0<> どう考えても278はLKアンチだろう <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/15 00:02 ID:nUkrYW8O0<> 最近の変更は職叩きやザマミロにつながるだけで
誰もが「楽しみだぜー」ってなるパッチがこないよな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/15 00:18 ID:+79VVMN90<> ちょっと前に今の砂の標準装備は+7タイダルウールってあったけど、
予算がないので+6で妥協しようかなと悩んでいるだが、金を貯めて
+7の方がいいかな？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/15 00:20 ID:yvl/ceYM0<> 生体3Fの階段の上からスナイパーの人が階段の下にいるDOPにアローシャワーを撃って
飛ばしているのを見たのですが、自分でやろうとしてもスキル失敗にしかなりません。
何かコツがあるのでしょうか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/15 00:23 ID:y/5qoheO0<> >>291
それは無理じゃないの？
それができるなら和音で飛ばせるはずなのに飛ばないし。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/15 00:25 ID:L8uXZ+Vr0<> 例えば階段の一段目にセシルがいて、二段目に自分がいるとする。
セシルがいるセルのすぐ上（二段目のセシルに近いとこ）の部分にＡＳを撃つと、壁越しでＡＳがあたりセシルはとぶ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/15 00:26 ID:nUkrYW8O0<> >>291
wikiのASの項目を穴が開くほど読んでみれ。

>>292
スナ以外のDOPなら飛ぶんじゃね？最近どうなのかは知らんけど。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/15 00:30 ID:y/5qoheO0<> そうそう。
砂以外のDOPはそれで飛ばせるのは確認した。
しかし、砂DOPが階下にいるときASをあてても飛ばなかった。
そもそも、ASで飛ばせるなら和音でも飛ばせるはずなのに飛ばなかったし。
仕様が変わったのかな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/15 00:31 ID:y/5qoheO0<> よく見たら階下にいるのは砂じゃなくて、PCが砂だったのか・・・
勘違いしてたすまん <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/15 00:44 ID:/SkpaDug0<> >>290
精錬値の関係で実DEFが変わらないこともあるし要計算
というか、弓手のDEFはトールモロクあたり行かないなら趣味の領域かと
もちろんあるに越したことはないけどね
+7ウールダイダルは他の転生キャラ持ってるなら使えるしな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/15 01:01 ID:NGg4QyW00<> 階下のセシルにASをあてると
反撃　⇒　障害物アリ　⇒　攻撃不可のためSTOP　タゲ外れる　⇒　通常状態に戻る
射程内では反撃が最優先なので通常状態に戻りテレポせずに終わる

射程外からの攻撃でないとテレポは誘発できなかったと記憶してる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/15 01:04 ID:WPkFyrV20<> いいこと考え付いた
HIT確保して、AS１０、弓ガディ４枚刺しコンポジを用意してだな・・・
おや、誰か来たようだ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/15 01:10 ID:SmTW7rj10<> >299
　　 　　 ,, - ー'''￣￣ 　　 ヽ
　　　 ／ 　　　　　 　　 　　　ヽ
　　 /　　　　 　 　ゝﾉﾉ　 　 _丿＜ﾖﾋﾞﾏｼﾀｶｰ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/15 01:10 ID:OC14HW0k0<> ＡＳは打つことさえできれば、その３×３の範囲ダメージは斜線を無視して発生する。
なので二段ある階段の真ん中のセルにＡＳを打つことができれば、
ダメージは上の段（と間の障害物のセル？）と下の段にダメージが発生する。
距離が近いと失敗したりもするけど、まあ基本的に砂ＤＯＰ以外はこれで飛ばせる。

291はＭＯＢがいるセルにＡＳを打とうとしてないかい？
ＡＳ自体は斜線が切れてるとスキル使用失敗になるので
階段で狩りしてる場合は、階段と階段の間の障害物のセルでないとＡＳ自体打つことができない。

ついでに砂ＤＯＰを飛ばす場合は、砂ＤＯＰにダメージ判定が行われる瞬間に
ダメージ発生源のキャラがセシルから見て画面外にいなければならない。
なので階段でＡＳをうってダメージを与えても画面内にいるため飛ばない。
気孔もらってキャンセルＣＡ（二連続でＣＡ）すると、
一回目のＣＡで画面外に飛んでから二回目があたって飛ぶこともあるが結構シビア。
この辺はセシルが遠距離ＭＯＢなため他と違うんだと思われる。

ちょっと自分も確認のために長々と書いてみた。
間違ってたら誰か指摘よろ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/15 01:16 ID:pF3YvD+c0<> スナDOPの飛ばし方もどこかにあった気がするな〜
BB（ブリッツビート）撃った瞬間反対方向移動してたな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/15 01:17 ID:K5oUPfuJ0<> >>290
自分は頭と鎧が+4なので（タイツ、スナスーツ共に）タイダルセットは+6にしたよ。
精錬合計が20で実Defにも端数がでないし、+6でもいいと思ったからね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/15 01:36 ID:WPkFyrV20<> なんとなく弓ガディ４枚刺しの威力をらとりおで軽く見てみたんだけど
DEX131Dsign ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾃｲﾙ 女神 ｷﾞｬﾝｸﾞで、対象はポリン（DEF0＋1）相手に無属性矢でやってみたら
平均1552と出た。
案外高いもんだな。まさか罠の代わりにアンクル＞ASで処理する時代が・・・来ませんね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/15 01:50 ID:OAFTJGRL0<> 生体3のAS崖撃ちDOP飛ばし見て真似してみたらすぐできたけどな
まぁセシルは飛ばないけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/15 01:51 ID:VTgNzsqs0<> 割と定期的に出る質問な気がするので
wikiにそのあたりの飛ばし方とかの解説加筆お願いしたい

つーか自分もﾖｸﾜｶﾝﾈ側orz <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/15 03:12 ID:PXtXXgOK0<> >>291
位置ずれで飛ばしてたんじゃないかね

セシルはCAで飛ばせたことないなぁ。戻ってきやがる。
基本BBで飛ばしてるわ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/15 03:17 ID:cPIB9cr9O<> >>301
きのこを障害物に埋め込んでアローシャワーすると、きちんとダメージ通る
それだけではなくアンクルスネアを隣接させてもきのこを吸い込む
ブラスト、クレイモアも同じ


ダメージの仕組みは３つあって1.単体攻撃型
攻撃したとき障害物が間にあるか、対象が画面外に逃げたとき不発する
例）スティやwizの各種ボルト、ランドマインなど

2.変形攻撃範囲型
障害物があると攻撃範囲を狭める計算をする(障害物貫通して攻撃範囲が広がらないように)
なお、現在ばぐってる
例）シャープやBDS、サク風とか

3.四角攻撃範囲型
画面外判定や、障害物判定せずに3x3などの正方形範囲でダメージを与える
設置したオブジェクトがこの攻撃タイプになるのが多い
例）ブラスト、SG、ASとか

と全職業の全スキルはこの３つで説明できると思う <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/15 03:17 ID:tDhGSE200<> BB飛ばしだと盾持てたまま出来るからいいよね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/15 03:24 ID:cPIB9cr9O<> あーすまん。
もしかしたらBBとサイトラシャは別口で全部で４つかも知れない。

プログラムの関係上、同じパターンで流用してるスキルがあるから
よそのスキルの修正に影響受けて、なんてことはよくある話し <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/15 06:32 ID:binGoztH0<> 砂以外は斜線切ってASで余裕で飛ばせる
砂はBB即逃げすればほぼ飛ばせるが位置次第 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/15 06:57 ID:33rS564n0<> 砂も視界端まで運べば飛ぶけどな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/15 10:00 ID:yIT9cwUF0<> 個人的にはCAの方が飛ばしやすい。モーションキャンセルできるよう
無詠唱じゃない状態にしておくと良いかも

後、階段挟んでAS飛ばしするとき、敵と距離が近すぎる・迂回通路がある状態だと
飛ばずに向かってくるから注意。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/15 11:34 ID:XYbm6JSU0<> caの詠唱反応でスキルぶち込まれたのは俺だけでいい。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/15 11:43 ID:WxPOcYfV0<> LKDOPをPAで追いやろうとしたらトコトコ近寄っていって
先に槍が飛んできたのは俺だけでいい

CAより射程短かったのねorz <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/15 12:01 ID:/JM22bjq0<> >>308
ボルトとかの単体指定魔法は、
画面外に出ても射線が通ったままならそのまま発動するよ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/15 12:42 ID:kLzFWoEn0<> >>308
WIZとハンタくらいしかもってないから他職はわからんが
ASは何か特殊だと思う。
上で話題のAS階段飛ばしなんかも例えばHDではできないし。
SGも障害物はきっちり判定してる。
詠唱完了時点で射線の通っていないセルにはエフェクト出ても効果はでない。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/15 12:49 ID:OCvevaltO<> ASは障害物判定無視の気がしてきた <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/15 13:34 ID:IEIoP5AK0<> 1：ASの「射線」は障害物に影響を受ける。
下の図で☆にASを撃つと矢印の間には障害物が無いので○に攻撃判定が発生。
□□□□□■□　　　□□□□□■□　　　□□□□□■□　　　□□□□○■○
□弓□□□■□　⇒　□弓□□□☆□　⇒　□弓←―→☆□　⇒　□□□□○■○
□□□□□■□　　　□□□□□■□　　　□□□□□■□　　　□□□□○■○

下だと×で射線が切れるのでダメ。
□□□□□■□　　　□□□□□■□　　　□□□□□■□　　　□□□□□■□
□弓□□□■□　⇒　□弓□□□■☆　⇒　□弓←――×☆　⇒　□弓□□□■□
□□□□□■□　　　□□□□□■□　　　□□□□□■□　　　□□□□□■□

2：ASの「攻撃判定」は障害物を無視して発生。
下の図で☆を撃つと○に攻撃判定が発生。
Ａに向けてASを撃つと射線が切れているためスキル失敗になるが
☆に向けて撃った場合はＡの部分に攻撃判定が発生する。
□□□□□　　　□□□□□　　　□□□□□
□□□□□　⇒　□Ａ□□□　⇒　□○○○□
■■■□□　　　■■☆□□　　　■■☆○□
■■■□□　　　■■■□□　　　■■■○□
■■■□弓　　　■■■□弓　　　■■■□弓

たしかこんな感じ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/15 13:37 ID:kS0ueheM0<> >>317
オブジェクトスキルと非オブジェクトスキルの差じゃない？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/15 13:52 ID:IEIoP5AK0<> >>317
wizのスキルはよくしらんけど
HDは対象を射線の通る障害物に指定しても発動するの？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/15 13:56 ID:L7pYJdYN0<> >>308
3に二種類あるのは確か。
たとえばSGとLoVは同じ3x3攻撃範囲のオブジェクト敷き詰めで
攻撃時にも射線チェックされるもの(LoV)とされないもの(SG)の違いがある。
http://wizard.rowiki.jp/index.php?TechBasic#i23b0729

>>316
ピラ４みたいなだだっ広いMAPで、詠唱中にmob倒されたりすると
画面外の即湧きに向かって発動するね。

>>317
SGはオブジェクトの発生さえしたら当たるよ。
壁の裏まではオブジェクトが出ないけど。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/15 14:02 ID:IEIoP5AK0<> >>322のリンク先の説明を読んだけど
HDは1*1のオブジェクトが25個発生だから
壁の向こう側に攻撃判定を発生させるのは不可能に思える。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/15 14:31 ID:gri0d5Zq0<> 属性弓は安全精練でもかなり強いからクルーザー刺して便利に思ってたけど
前に+8成功して作ったセット用の角弓とそう違わないんだな。

地弓や風はいいんだが氷弓あたりは凍結多いせいでダメージかなり減るし
らとりおで計算してみたら汎用弓で充分だったみたいだ・・・。
でも安価に高火力なれるし状態変化面白いよね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/15 15:09 ID:A843yzFuO<> 凍結のダメ低下ってある程度aspdあれば気にならないんじゃない？
以前インプ相手にDS連射した時は、見た目凍るけど与ダメ減らずにそのまま割れたな
多分凍結するまでの間に、次のDSのダメージ計算が終わってるとかそんなところだと思う。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/15 15:23 ID:QdsPaBPZ0<> >325のAspdが知りたい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/15 15:31 ID:+QxpYaLpO<> というか属性弓は種族・属性特化Cと乗算になるのが最大のメリットなわけで
加算になるセットやアチャスケじゃ半端な効果しか無いな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/15 15:55 ID:IEIoP5AK0<> 氷弓は凍結状態を割る時は通常のダメージで、
割った直後に入ったダメージが激減してる時もあるけどな。
FTBMみたいに属性変化の判定が一瞬遅れるせいだと思うけど。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/15 15:59 ID:WHFRklck0<> >>326
ASPD164.??のキャンセルなにそれ？な自分のハンターでもいけたよ。
逆にASPD高すぎたりキャンセルばっちりだと、>>328の言う割った直後のダメージ減にひっかかるかもね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/15 16:58 ID:gri0d5Zq0<> >>325
ソロでASPD177で調印に石化入っても風属性相性のままダメージは入ってたけど
SDで相方と組んで支援もらってASPD180にしても凍結直後の攻撃でダメージ減ってたよ。
ひょっとして>>328の言うような状態なのかな。調印はすぐ死ぬし。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/15 18:54 ID:qzdggOZV0<> 氷弓はトール用の弓に便利だな
オクアチャ弓と氷弓で全部カバーできる
深淵や火特化コンポジ作ればいいんだけど、今カード高いからな
ｓルシウス買えばいいんだろうけど、露店で見たことない弓手セット深淵持ち… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/15 18:58 ID:JSlRsZLvO<> +4ルドラと+4弓骨イクシオンと+弓骨7バリスタ
量産砂がこの中で汎用弓にするならどれがお薦めですかね？ちなみに値段は皆同じ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/15 19:00 ID:OJORAsdQ0<> +7深淵バリスタが汎用弓だ、と言いたくなるぐらい最近ボス属性ばっかだよな
アチャバリでいいと思うよー <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/15 19:12 ID:XYbm6JSU0<> ルドラとイクシオンを30M以上に設定してる露店商人達は
それえらを装備することで、俺たちが輝けるとでも思ってるのだろうか。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/15 19:14 ID:2UeEi0pa0<> そろそろ97になる砂なんですが、攻城戦デビューしたいと思ってます。
ステはAGIDEXの二極でカンストしてあり、INT少しです。VITないです(´･ω･`)
とりあえず、武器はDBlDBdｺﾝﾎﾟｼﾞあります。PvPはたまにやるので。あと、アンフロは当然有ります。

後はどのように立ち回ればいいか、GvGで活躍されてる方からアドバイス頂ければと思います。
攻めと防衛どちらもやる感じのギルドです。よろしくお願いしますm(_ _)m <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/15 19:22 ID:XYbm6JSU0<> >>335
ギルドメンバから役割聞いたほうがいぞ。
♯する弓（威力特化orモルボル）とか指定来るだろうし
あと別キャラ起動頼まれてもなくなよ。俺は応援している。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/15 19:29 ID:IEIoP5AK0<> >>334
商人の第一目的は稼ぐことであって
お客を輝かすことは二の次だ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/15 19:30 ID:YN1/CEuA0<> >>333様
帰宅途中のケータイ質問にレスありがとうございます。
深淵コンポジは所持していますがその費用捻出に特化弓を処分した次第でして。
今は+7各種サイズ角弓しか残ってないので汎用の一本が欲しくて質問しました。
やっぱりバリスタが安定ですかね、重さが気になりますがバリスタにします。
ありがとうございました。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/15 19:44 ID:lV+ZA4FI0<> >>334
確かに、性能と価格があってないな。だが、いくらで売ろうと勝手なので金に困らない限り
その値段で並び続けるだろうな。問題は売れない値段が定着するとそれの2〜3割の値段がその価値と思えてくることだ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/15 19:57 ID:O1b6dItG0<> >>336
モルボルは意味ないなぁ。
状態異常は4枚同じの挿さないとだめぽ。
俺はスタン弓と人弓持ち替えて使ってる。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/15 20:29 ID:AMwxLdLM0<> >>338
バリスタはさすがに重過ぎるからお勧めできん
今ならウルセットとイカセットでファラオc以上のSP消費軽減が可能だけど、バリスタもつと重量カッツカツすぎる
弓1本のみで色々な狩場に行きたいなら確殺にはそこまで拘る必要ないし、追加効果と装備制限の緩さからルドラがお勧め

でも深遠弓とサイズ弓あるなら汎用弓いらなくないかｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/15 20:30 ID:2UeEi0pa0<> >>336氏
なるほどなるほど。お二人方、早速の返信ありがとうございます。
モルボルは考えてましたが、>>340氏的には使えないと･･･
色々な意見が聞けるので参考になります。4枚挿しのが良さそうかな?
ちなみに、別キャラ参加は恐らくないです。所持しているキャラで攻城戦出られるとしても、砂ぐらいなんで(´･ω･`)

役割は一応、敵への状態異常と人弓で殲滅ですかね？
罠はアンクルとサンドマンくらいしか使えるのがなさそうです、、

あと、持ち物なんですが皆さんどんな感じで調整しているのか参考までにお聞きしたいです。
50%以上で白P等大量に持ち込んだ方がいいのか、49以下で抑えるようにした方がいいか･･･
G内に攻城戦に出てる教授さんは1~2人いた気がします。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/15 20:43 ID:1XUfX7QZ0<> Agi弓は正直、現状同盟に1，2人いれば十分だからなぁ
Wizのスタン盾に最後の引導を渡されてしまった
高Vit砂ならまだ道はあるんだがね
中以下は田植えやEmC妨害ぐらいか
まぁスタンしやすくてもいないよりはいたほうが絶対にいいので
挫けない心があるなら頑張れ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/15 20:51 ID:YN1/CEuA0<> >>341さま
今日に限ってバリスタが見つからずまた見に来ましたｗ
確かにサイズ角でいいんですけど最近年のせいか持ち替えミスが多く…
SD5とか棚3を矢の持ち替えのみで過ごす為に欲しいなと思ってました
一応イカロスセットもあるのですがやはり重量厳しいですかね
ルドラとバリスタで考えて見ます、ありがとうございました <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/15 20:59 ID:WCe7F9Le0<> 2極ならDS連打とかしないでAspd重視で要職を素撃ちし続けるのが一番うざい気がする <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/15 21:01 ID:gn6NBj7e0<> バリスタ使っててもイチゴなら200個近く積めるけどね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/15 21:04 ID:vEPB51Eh0<> バリスタはいうほど重量きつくないとはおもうがなー
350って角弓３本＋２０だし、普通の狩場でも角弓2本くらい持ってくこと考えれば1本分くらいだし
最近は矢も矢筒じゃなくて材料でもちこんだりすればだいぶ重量減らせるし、
普通に弓をうちにいくぶんには大して困らない印象だわ
もちを大量に積んだり、罠を大量にもっていって罠狩りとか考えるとバリスタじゃわりとぎりぎりになるのは確かだけど
基本的には大して困らないから、サイズ弓つかわずにたいていバリスタつかっちゃってるくらいだわ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/15 21:06 ID:qzdggOZV0<> 状態異常弓は呪いと睡眠を使っているなぁ
スタンとかあれば、対Wizによかったりするんだろうか？
人特化は、正直あまり使い道ない
＃防衛するなら話は別だけど、ヒットストップや詠唱妨害が主な仕事だからね

罠はアンクルとヒットストップ用のLMをお勧めするよー <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/15 21:10 ID:nUkrYW8O0<> LMは射線が切れると不発するから
位置取りによってはFTも併用した方がいいぞ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/15 21:18 ID:j1sqU/Yq0<> >>342
重量関係は、正直Gの懐次第。
ガンガン経費使える所なら89%調整がいいと思われ。

ちなみに俺の例だと、
48%調整なら要所でWSP叩いても100〜300k程度
89%調整だと200〜

自然回復無効が効いて、同じ戦い方でも消費が跳ね上がる。


それと、#防衛時以外は、教授居てもSPもらえないものと思った方がいい。
たとえ砂が回復財叩いたとしても、変換に必要なマンパワー(と経費)に比べれば安いもんだ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/15 21:46 ID:Mi60cxcZ0<> >>342
うちも49％調整。
攻めだけならまだいいけど、防衛時にSP回復しないのはきつい。

弓は呪いとスタンがメイン。防衛時のASには呪い、平地でLP上のWIZにスタンって感じ
それとは別に武器外し含めたモルボルも持ってってる。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/15 22:04 ID:zO8x5eZU0<> このスレじゃ砂は妨害専門、倒せるのは同職だけ、みたいに言われてるけど、
砂は殲滅もできる職だと信じて俺は毎週頑張ってます。

実際砂以外も結構落とせるもんだよ。ペコに乗ってるのは殆ど無理だけど。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/15 22:11 ID:F1QpQYyX0<> >>343
AGI砂はソロ狩り特化＝ＧｖＧやＰｖＰ？ナニソレオイシイノ？状態
でＦＡじゃなかったの？
>まぁスタンしやすくてもいないよりはいたほうが絶対にいいので
むしろ除外してもっと使える香具師入れるか、身内超お座り公平狩りでガンガン別キャラ上げて自分で操作の法が
もっと良くね？勝敗以外関係ネェなら、本当の人生始まってるであれば
>>352
結局ペコ乗りＬＫ様が最強なんですね、何て超勇者様職！

チェイサーもそうだけど、これからの砂の立場って一体ナニ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/15 22:12 ID:XW9otl2h0<> ペコも風＃してたら案外落ちるよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/15 22:32 ID:2UeEi0pa0<> 皆さんアドバイスありがとうございます。
やはり状態異常弓は必須みたいですね。買うとしたら呪いor睡眠なんかが良さそうですね(･ω･)
メタリン入りのモルボルも作れたら作ろうと思います。実際使ってる人いたんですねｗ
重量は49％で抑えたほうが良さそうですね〜。

あと>>352氏と同じく、対人はペコ以外はそこそこいけるのではないかと考えてますが、
ガチでは後衛しか落とせなさそうな気もしますね･･。連携すれば対人でも活かせられるかもしれないですね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/15 22:33 ID:GsN0h4Aj0<> >>353
自分の立場くらい自分で作れよ…
それができないならさっさと別職作るか、Ｇvやめればいい
Gvなんてそんなもんだろ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>08/10/15 22:36 ID:t3P7WKdu0<> Gvではスタンアローが良い感じ。
カースアローとともに持っておくと気持ちよく後衛陣がぴよってくれる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/15 22:37 ID:Mi60cxcZ0<> >>355
むしろ、ガチする状況になったら負けかなと
前衛に前張ってもらう、もしくは足止めしてる間に一緒に倒す感覚が大事 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/15 22:44 ID:OJORAsdQ0<> ローグとハンターがDS撃ち合いしてたから横から二人ともDSで殺した瞬間
後ろに居た廃WizにJTで一確余裕でした＾＾ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/15 22:50 ID:2UeEi0pa0<> >>356氏
なるほど、それ面白いかもしれませんねｗ
とても参考になります。

>>358
そうですよね･･。流石にペコ乗り、VIT高めの冠等はガチだとまず勝てなさそうですね。
弓手は連携してこそ対人で活かせるのかもしれませんね(･ω･) <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/15 22:54 ID:2UeEi0pa0<> >>359氏
シーズでもきっとJTは痛いですよね(´･ω･`)
風アンフロはとても資金に余裕がないし重そうなので、風レジポを使っておくとJT1確はないかもしれませんねｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/15 22:56 ID:nUkrYW8O0<> >>360
弓手wikiにも対人の項目があるから参考程度で良ければ読んどきなされ。
ttp://hunter.rowiki.jp/index.php?%C2%D0%BF%CD%C0%EF <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/15 23:05 ID:5SBXWlhJ0<> ｓルシウスでセット深遠バリスタいいな
トールと狭間で使えるな

だが売ってなさすぎる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/15 23:11 ID:7V6fWxIK0<> 最近は#防衛をしてる同盟が増えてきてるよ
ジーク+S4U付の砂軍団は結構えぐい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/15 23:26 ID:eTZMbVwF0<> ハンター系にこだわりが無いなら雷鳥系を作ったほうがGVGじゃ活躍できるよね
装備共用でさくさく成長するし・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/15 23:27 ID:Prryw4BvO<> ばじうむとヴぁる鎧マジオススメ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/15 23:28 ID:XW9otl2h0<> ＃隊が全員雷鳥になられてもそれはそれで困るけどなｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/15 23:30 ID:WoQ58OaX0<> そろそろ片手弓実装してくれよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/16 00:11 ID:QNVu6YXv0<> >>363
深淵バリスタと弓セットは両立不可能というか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/16 00:15 ID:SL1o75lo0<> >>366
ヴァルキリーアーマー
マジシャン系、アーチャー系、アコライト系職業が装備すると、沈黙に対する耐性50%
ソードマン系、マーチャント系、シーフ系職業が装備すると、スタンに対する耐性50%

泣けてきた <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/16 00:18 ID:uRDAwCsh0<> >>370
ばっか、ルドラと組合せたら沈黙100％耐性だぜ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/16 00:19 ID:9ALTmZlx0<> >>371
そのために状態異常弓を外すのか？ <> 366<>sage<>08/10/16 00:23 ID:cx8FbS20O<> >>370
騙したなゆすさない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/16 02:11 ID:fKMPPQVF0<> GGの異常弓で、
出血と減少（ブリーズと悲しみ）使ってる人の
使用感を聞きたいんだが･･･いる？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/16 03:17 ID:eySKrtw/0<> >>374
面白そうだな、是非頼む <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/16 04:48 ID:WPQRPuPF0<> >>374
減少は使ってる。
使用感･･･ペコ系への嫌がらせには割と効果的。耐性ってもんじゃないし。
発動率としてはちゃんと計ったわけじゃないけど概ね5％くらいかな。
でもメタリンやヒュッケアクセなんかに比べると良く出る(掛かる)ように感じる。
あくまで感じるだけだけどね。発動率はたぶん一緒。脱衣系ASが失敗しすぎ・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/16 08:09 ID:KrIMT/oD0<> >>355
亀だが一つだけ確実に言えるのは
モルボル弓はゴミ
5％ずついろいろ状態異常かけたいなんて夢からさめなさーい
AS弓もゴミ
弓攻撃は発動率半分という時点で夢からさめなさーい
しかもLv1ストリップとか失敗しかしないので
そんなもので撃つぐらいなら普通に人弓で攻撃したほうが何倍も貢献できる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/16 08:19 ID:KrIMT/oD0<> モルボルの何がダメかって言うと5％だとちょっとIntやVit振るだけで
耐性により発動率帳消しになってしまうから
時々モルボル勧めてる人がいるけど勘違いしてると思うんだぜ
ソドブレメルブレみたいに耐性がない5％なら別なんだがね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/16 10:05 ID:ML/pOysu0<> 話ぶったぎってすいません。質問させてください。
現在８６砂でステがDEX99 AGI71 INT26 他1　です。
現在資金が２０ｍほどあり、青オシウル＋オデンセットを揃えるか、青オシライド帽買うかで
非常に悩んでいます。どちらのほうがいいですかね？ちなみにソロ６:PT４と言った感じです。
あとウル＋オデンの場合重量の方はどのくらい気になるのかも教えてほしいです。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/16 10:10 ID:RPZixSsa0<> 耐性って減算じゃなくて乗算だろｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/16 10:13 ID:YCg8BRFi0<> と言うか発動率と耐性をごっちゃにしてるな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/16 10:18 ID:YKsbTgia0<> 初めまして、俺は93のASPD狂のスナイパー、過剰アチャバリを使っている。
自分なりに思考錯誤重ねて色々重量対策している為、
特段に今困っているという訳ではないが他のバリ使いがどのような工夫をして
狩に出かけているか気になったので時間があるバリ使いは
狩場と持ち物を晒してほしい。ついでに新規バリ使いの参考になれれば幸い。

まずは俺から
監獄1.銀矢500銀筒10、地矢300地片1,罠100,QMC無ﾋﾙｸﾘ有,魚100ハエ5覚醒2蝶1。
名無しペアになると場合だと魚が青ポ5ｼﾛｽﾘﾑになって罠が200に。あとは持てるだけのジャルゴン。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/16 10:21 ID:YKsbTgia0<> 最後のなると,場合だとはどれか好きな方を一つ選んで読んでくれ_no
改行ミス <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/16 10:44 ID:fn2o9rUn0<> >>379
自分はDEX99AGI79INT28の砂です。
青オシウル+オデンと青オシ本帽どちらも所持していますが
スキルメインの狩場、自分ではトールや棚では本帽
通常攻撃+αでスキル使う程度ならウルセットって感じですね。
ウルセットの重量感ですが城とかに行く際に角弓含めた弓３種もっていくようだと回復剤を軽めにしないと若干きつい感じがします。
特化弓がコンポで作ってあるのであればそこまで不便さを感じることはないと思います。

379氏はソロ6割とあるので自分としては青オシ本帽をオススメします。
ウルセットはINT26くらいだと棚だときついし、名無し１FペアでもSPが少しづつ赤字って感じです。
ソロでの本帽+QMCの効果も見逃せないですしね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/16 10:54 ID:ML/pOysu0<> 384さん丁寧に答えてくれてありがとうございまいます。
なるほど、とりあえず青オシ本帽から揃えて行こうかなと思っています。
あともう一つ質問が、ウルセットを使う場合、目安としてどのくらいのINTが必要でしょうか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/16 11:05 ID:sJsADJFW0<> ウルセットに限らず、ソロ率高いならスナはint32↑推奨。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>08/10/16 11:33 ID:sfckqhRSO<> 補正込、DEX90、LUK100の鷹スナです。
手元にドロセラ3枚あるのですが、そのままスロット3の弓に差すか、もう一枚貯めてコンポジに差すか迷ってます。
どちらが良いでしょうか？
今後はAGIのみ伸ばす予定です。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/16 11:43 ID:kJS43peEO<> >>387
売って完成品買った方が(ry


頑張れるならコンポジ用にもう一枚狙うなぁ……俺なら
まぁ、シミュれ、じゃないかなぁ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/16 12:13 ID:H2wSh/Co0<> 半端なモンを作るよりはs4にしてクリティカルに特化するかねぇ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/16 14:21 ID:QEyOpm0V0<> コンポジ挿しに一票
今後も使うなら中途半端は駄目。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/16 15:13 ID:qrPC5koh0<> いま3枚挿し作っても、いずれ必ず4枚挿し欲しくなると思う
もう1枚頑張ってコンポジに挿してやれ！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/16 15:53 ID:IlDc41ZL0<> ドロセラは♯乗らないからなぁ。
まさに二極しか運用できないだろう。なんで重力はこういう微妙な性能で実装するのか！？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/16 15:55 ID:0BAazwPC0<> クリティカル特化なら モリガンセットもそろえようZe！
ｸﾘ値↑ AT値↑ ｸﾘﾀﾞﾒ増強 と至れり尽せり

肩cが使えなくても俺達にはｱﾝｸﾙ&ｻﾝﾄﾞがある <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/16 16:13 ID:9ALTmZlx0<> 砂仲間が死のブローチinコボルド×２　黄色トンガリ　砂服にドロセラバリスタでどこにでも行けるぜぇ！　って息巻いてる。
イカロスセットとウル帽orライド帽でアチャバリ持った方がよほどどこにでもいけるぜ？　とは言わなかった。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>08/10/16 16:22 ID:1bk6bn0rO<> 砂仲間が死まで読んだ。

そのＬＵＫなら４枚は供給過多な気がす <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/16 16:46 ID:72V/R+9o0<> その砂仲間は鷹匠なんだろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/16 16:48 ID:u/avBnN00<> 型によってイカロスセットにするかも変わるしな
そんな俺はコンチゼロムでASPD190を目指す <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/16 16:55 ID:5FBNJXkr0<> >>387
LUK110の鷹スナだが
3枚あればTrSなしで殆どの敵にクリ100%確保できるから
あと1枚セシルにするとか

TrS10使えばば2枚でも殆どに100%くらいになるから
2枚でもありだと思う

4枚挿しはTrS10で全ての敵に100%になるはずだが
普通に使うにはクリ過剰かと

俺はダブルチノック角弓愛用してる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/16 17:32 ID:xQizA9yF0<> ハンターと弓ローグってどっちのほうがソロで稼げますか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/16 17:33 ID:EE47d+FWO<> luk100だとクリ率30っしょ？
それだとドロセラ*４でクリ過剰じゃないかな
もう1枚分をコボ死ブローチ+コボコンチでセシルか一旦木綿とかチンピラ、メイン狩り場の十七cとか、安価のクルーザーのほうが良いと思うんだ！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/16 17:40 ID:9alz5iZk0<> A-D2極目指してる砂なんですが、質問です。
体感でモノを言ってるのですべて憶測です。具体的な計算もしていません。

MOBを素撃ちで連続して攻撃する場合、マウスボタンをプレス（長押し）した状態にしますが、
この「ボタンをプレスした状態」の判断にわずかですが時間がかかるのではないかと思います。
そのため、初撃から2撃までの間に若干のタイムラグが生じていると感じています。

ここで、プレス中にオートブリッツビートが発動した場合、ブリッツ判定が生じた攻撃が初撃扱いになり、
次の攻撃にタイムラグが生じていると感じています。

そうすると、ASPD190のような秒間攻撃回数が多い場合、このタイムラグが原因で秒間攻撃回数が減少するのではと思いました。
また、このタイムラグを解消するために鷹を外したほうがいいのでは、と。

鷹のダメ＜タイムラグでの火力、だとしたら、
ASPD190より188程度の方が秒間火力としては高いのではないかと考えたわけです。
もちろんラグって理想的な環境ではなかったり、鷹を外すというのは非現実的な選択だと思いますし、
マニピやグロなどのモーションがあるスキルが攻撃中に挟まったりする場合も頻繁にあるので、
その場合のASPD判定がどうなってるのかはわかりません。
実際のところはどうなんでしょう？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/16 18:11 ID:DV/VDKri0<> >>399
どっちも矢を常に消耗するし稼げる職っていうならどうかなー
短剣ローグならスナッチャー使えるんだけど。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/16 18:27 ID:9MNBAbbJ0<> 弓BBの事も忘れないで上げてください <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/16 18:35 ID:w9gmxpVv0<> >>401
そこまで細かいこと気にしてもなぁ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/16 18:35 ID:Qam8wZ5p0<> 昨日Qドロセラ弓作ったんだけど
2極ｽﾅだと使いこなせないな、見た目は派手で良いけどね
そのうち弓鷹ｽﾅ作ってこの弓で遊ぶんだ……

分かってて作ったけど、一応ドロセラが＃に乗るように要望出しておいた
無駄かもしれないけど修正来たら嬉しいなｧ(´`) <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/16 18:43 ID:FXK7zwIV0<> >>401
そもそも素撃ちするときにマウス長押しではやらない。
Ctrl+クリックの方が絶対楽。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/16 19:03 ID:RGn+RQsv0<> Luk1で特化でも、Dコボ死ブローチ、Trs、Rof、グロ、過剰チュンイー肩、ヒュッケ耳、砂服
これでクリ85くらい。おまけにクリダメ＋10％
Luk30くらい振るとかなり楽しい＆強いよ
でもイカルスセット来て青オシライド＋エギラ＋イカルスにしたらDS連打できて
Luk振ったのに思いきり後悔したぜ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/16 19:25 ID:2qQGRDTHO<> >>406
たしかにそうだけど、間にスキル挟みたい時なんかは押しっぱにしない？
Ctrl+クリックしておいてスキル連打でもいいけどさー

>>401
ダメージ効率考えたら鷹云々の前にスキル使え、になっちゃうし、初段の鷹発動率もそんなに高くは見積もれないし…
検証したことないけど、たとえ止まってたとしても誤差だと思うよ

あと確殺本数が多いほどASPD190の火力がそれ未満より有利になるから、
たとえ初段でロスがあっても実質まくっちゃうケースが多いと思う


まぁそういうことは置いておいて、
ASPD190やってみれば分かるけどダメ表示の滝に見とれてる時に鷹は素直に邪魔ｗ
狩りの効率考えないなら外すのもアリじゃないかな
(´ー｀) FAさえなければお前なんて… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/16 19:27 ID:leoKmf9Y0<> >>408
>たしかにそうだけど、間にスキル挟みたい時なんかは押しっぱにしない？
俺はCTRLクリックメインだけどよくこの方法を使うな。
敵撃破後、即次の敵に攻撃を開始するときにも使う。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/16 19:56 ID:T9rEXg+ZO<> >>377
うちのギルドには敵いないのに常時TrS#してる砂がいてな
しかもへんなところにいるものだから教授もSPあげられるケースが少ない
戦闘ほとんどなくっても経費1Mこえるそんな彼にモルボル弓与えたらもう大喜び
経費にも優しくなって周りも大喜び
ASさいこー！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/16 20:01 ID:rHifOepT0<> >>410
先行投資で大儲けですねｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/16 22:18 ID:5IyBlVNv0<> みんなの鯖って名射手スカーフとイカロスの羽って出回ってる？
欲しいんだけど全然見かけなくて困る
相場がどれくらいかすらわからないし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/16 22:26 ID:Pz22t2il0<> >>412
過去ログorろ。
全鯖見てないけど、4M〜30Mくらい？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/16 22:26 ID:OGwfmdR+0<> Gvギルド入って自分で取り行くのが一番だぜ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/16 23:03 ID:Fm4VCeHV0<> >>412
今日ついに揃えた
買いチャット出して、おおむね相場付近の値段で買い取ったわ〜 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/16 23:45 ID:md3kFH5A0<> >>413
4Mから品が未確認ぐらいじゃね
隣の鯖が青く思えて困る

/nc派って少数なのだろうか
反応が明らかに鈍るけど楽なんだよなぁ
上級狩場と言ってもSDクラスじゃ余裕は十分だ
+Ctrlはパサナとかタゲが小さくてミスクリックしやすい相手に使ってる
押しながらだとてくてく歩いていかないから便利だよね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/17 00:10 ID:cCnrr4nz0<> >>374
出血弓使ってます。
ER前待機中の集団に♯+呪い矢で撃ち込んでERに逃げ帰ってますが、
かかってるかわからないので効果的なのかは（ｒｙ
短剣に挿して耐える職が使った方が良かったな、と最近思ってる･･･よ･･･ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/17 00:19 ID:nQRIjx6B0<> >>355
個人的な状態異常弓の感想

○呪い>カースアローが手軽に量産できるので呪い矢+Qカースで脅威の呪い率
Vit100じゃなければASPD180↑でずっと呪いのターン
○スタン>対人では高Vit職が多いので微妙、Wiz様相手ならいけるが
相手がスタンした後は素早くAXとか阿修羅に任せないと着替えられて石化orスタンする
ドル服もセットで推奨
○睡眠>高Vit職の足止めに
○暗闇>中段で手軽に防げるからやめておくべき
○混乱>ロキにばら撒くならまぁ・・・たまにロキ突破したはずのLK様が踵を返す姿をみるとニヤリとする
非常に安価

ガチでも後衛を落とすのは難しい(1撃が低いから回復剤連打で手軽に耐え切れる上、
長時間の連打は着替えられて逆に行動不能になることのほうが多いのでお勧めしない
あくまでもサポート、足止めをして阿修羅やEDPSB、SBr、ADS等を決めやすいようにするよう心がける

＃はイカロスセットとS4Uがないと教授なり経費のドカ食いになるから要相談
2極ならブラギのればまず秒間3発はいけるはずだから、秒間ダメージで5k前後はいるはず
実際はロキ上の大魔法内に撃つことになるから、カースアローに属性付与して打てば足止め+ダメージとしては優秀
ただこれは砂が他に複数いることが条件なので、砂の数が揃わないなら睡眠弓+呪い矢でASか#で
足止め要員になったほうがいいよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/17 00:36 ID:2gIy3R7K0<> 異常弓ならタナ悲c地弓が良くないか？
連打すると石化が割れるから連打向けではないが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/17 00:38 ID:BoAdeLf/0<> スタンはダンサーに任せて
沈黙弓+矢でWiz陣にAS連打が好きだなー
ロキない状況か平地戦じゃないと使えないから微妙だが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/17 00:49 ID:fBrRIjk10<> >>412
うちの鯖は毎日露店が１〜２つ立ってて
価格は両方12M前後

でもADMob産だから供給数なんて鯖次第だろうなぁ
買いチャでも出してたらそのうち取りに行ってくれるんじゃないか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/17 02:14 ID:0kK5L8ve0<> >>412
こっちはイカロスはそこそこ見かける。値段は8M〜15Mまで見た。
ただ、スカーフが露店に全くでてこない。
結局20Mほどゼニーを積み上げたら、買いチャに入ってきてくれたよ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/17 02:19 ID:cSJ7tVd50<> イカ13、スカ16ってトコだな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/17 02:24 ID:LHCl/SeM0<> スカーフ20M買取出して１週間以上経つけど未だに売り手が来ないな
LADとれてたときは自力で行ってみたけど、結局出なかったわ・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/17 02:26 ID:cSJ7tVd50<> コネもないし、リアル事情でGv時間は
パソコンの前にいないから金を積むしかないわｗ
しかし手に入れてもダークネスアイズくるまで望遠鏡か・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/17 03:22 ID:r+GjRSDc0<> イカロスはＲＭＣで１０Ｍで入札なし終了
スカーフ・羽ともに露店８ｍでうれてた。
数時間残ってたし、即効売り切れって感じでもなかったようだ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/17 04:14 ID:fDXuxUmu0<> うちの鯖は値上がりしたな
鯖によるからこんな発表意味無くね <> (^ー^*)ノ〜さん<><>08/10/17 07:29 ID:MW/uccXHO<> イカロスセットが安いからって移住するわけでもないし
鯖の砂人数やGG状況や同盟状況やADの利用規約とかもあるしな
過疎鯖や出回らない鯖は金積んで待つしかないってことだわ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/17 08:10 ID:WoSMN3ZIO<> V砦をコンスタントにとれてるギルドの中の人に知り合いでもいれば売って貰えるんだろうな
零で在庫余ってるケースが多い <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/17 08:25 ID:oIKdpmuA0<> うちのサバだと、ため込んだイカロスを売ろうとしていたギルドの人たちがいたが
貧乏が多いので誰も買わず
15m→4Mまで下げてた。もちろん今も売れ残り。
次はスカーフ頼む。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/17 08:30 ID:mZhukQJC0<> うちの鯖は13M/14Mくらいで、もうちょい値下がりしそうだわ
神性能とはいえ砂オンリーだし、そこまで需要が高くないのかな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/17 08:35 ID:rAHZ7s0H0<> 金あるやつは威力装備でイチゴ積むんじゃねーの <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/17 09:17 ID:twATdhwO0<> 本当に金あるやつは威力重視で教授とハイプリを非公平で雇う <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/17 09:25 ID:NIuyqRiD0<> >>399
D>A>Iのローグだと、盗みの旨みがあるMOBを短剣で殴ってスナ発動後、持ち替えてBBとか
スナ発動用短剣を月光にしとけばSPも吸えてウマーだったり。
DAがあるからSTR無しでも案外とダメージ見込めるんで、低級狩り場だと短剣ローグの真似事
しながらスナ狩りできたりもする。
収集品が高く売れる今日この頃、これは結構効く。
参考までに自分の金稼ぎ用悪漢スキル
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/rog.html?10GQJkHEhW3bn1cK

詳しいことが知りたかったら悪漢スレの仲間の方が詳しいと思うよ。
あくまでメインが弓の人間の知識なんで。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/17 10:13 ID:bAn2eV2G0<> やっとイカロスとスカーフそろった。
セットで22M！かなり予算オーバーした。
性能は前出どおり満足したよ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/17 11:50 ID:oIKdpmuA0<> 記念SSとりたいので貸してください＞＜ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/17 13:29 ID:tWWG84bN0<> イカロスって仮定の話ですが、INT１でも有効なの？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/17 13:31 ID:DzJ2NRta0<> めっちゃ有効 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>08/10/17 14:18 ID:yOV5bDTF0<> スナイパースキル先に上げるとサンドマンが後回しになるんですが、皆さんどんな感じですか？
WWが微妙なんでこいつを後回しでサンドマン先でもいいんですかね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/17 14:21 ID:daTy++tm0<> サンドマンてそもそも使うのか？
ＩＮＴが高いと眠りにくいし、必ずきくわけじゃないからオレはあまり使わないけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/17 14:27 ID:rAHZ7s0H0<> 俺はアンクル1FT1だけ取って後はスナスキル先に全部上げた <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/17 14:27 ID:6i8HlMA30<> ソロしないならWWいらね
ソロするならWWは便利 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/17 14:29 ID:xMjJEZXv0<> 罠が終了することを考えてFTBMCT切るとWW9にサンドマン5取ってもポイント余るな <> (^ー^*)ノ〜さん<><>08/10/17 14:30 ID:yOV5bDTF0<> >>442
ソロめっちゃやるんでWWやっぱ先に取って、サンドは保留にします。

WWは9止めでいいですか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/17 14:35 ID:NwqDEGHn0<> 効果時間しか変わらないからWWは9止めが一般的な流れ。

俺は10だけどね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/17 14:42 ID:K+84AmFTO<> なんでもきくなよ
育って使いこなせなかったらどうすんだよ
参考とごっちゃにしてんな、自分で考えろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/17 14:45 ID:uB5GYkzg0<> WW10なら一応ＳＰ効率が上がる。
他に欲しいものないし俺も10とってる。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/17 14:47 ID:DzJ2NRta0<> 今はもうとにかく三次スキル次第だなぁ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/17 14:56 ID:RPbKW++I0<> サンドは睡眠時クリ率2倍で♯と相性がいい。
クリ34で20回以上撃ったが睡眠状態だと全て貫通した。
http://www.mmobbs.com/uploader/files/5713.jpg

FTで凍結させて風♯
ようはFTBMのBMが♯になった。数を集める必要は無いし、１０ｋ近くまで装備次第で出る。
http://www.mmobbs.com/uploader/files/5714.jpg
この２つの罠は♯をブーストさせる機能があるので
使い方によっては強力。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/17 15:11 ID:f/oOuuqmO<> wikiによると、少なくともFTではヴァンベルク発動するらしいね
つまり、水特化もって、
ｱﾝｸﾙ>ヴァンベルクFT>風矢#
このスタイル始まったな。月光に持ちかえればspも

これなんて罠狩り <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/17 15:23 ID:rAHZ7s0H0<> 1%として10匹集めても10%だぞ… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/17 15:25 ID:CMxs5FHk0<> 今のところ2匹でもFTTBMで10K近いダメージがでるんだよな。
修正きたら10K狙うのに4匹必要になるからFT＃とは使い分けかなぁ…。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/17 15:29 ID:MkKHWhEd0<> >>451
発動率は1%として10匹まとめたなら、判定回数は10^2で100回で
合計発動率（1回は発動する確率）は63.4%。
もうちょっと現実的に5匹として22.2%。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/17 15:35 ID:f/oOuuqmO<> まあtomさんがくるのは確実だよな。
DFTだと一応試行回数が倍になったりはするけど
そもそも#にちゃんと適用されるのかも分からんのよね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/17 15:50 ID:qd1Z/C3S0<> わなテクニックのページみてたら罠が面白そうに見えてきた。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/17 16:08 ID:DI5uueaH0<> 罠にはまると弓のみだと単調に感じて戻れなくなるから注意。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/17 16:10 ID:rAHZ7s0H0<> あぁご免FTも倍化だったね
4匹集めるとして、元50%が15%の確率で100になるとすると7.5%アップ…か
黄色とんがりより良い場合もあるか？


まぁそもそも1%かどうかがまず分かんないンだけど… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/17 16:31 ID:eJP9ApVZ0<> 故意に集めるなよｗ
たまたま4匹近くに居たら狙う、って感じで良いだろう。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/17 16:35 ID:rAHZ7s0H0<> なんで故意に集めることになってるんだ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/17 16:37 ID:eJP9ApVZ0<> 4匹集めるとしてーって書いてるから　兎に角集める前提なのかな、と
ごめんね最近砂が周りからいい目で見られなくてカリカリしてた <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/17 17:08 ID:Qfowkrd/0<> 4匹くらいならいいんじゃないか
他の職も10体くらい集めてるわけだし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/17 17:13 ID:CMxs5FHk0<> これまたステキな釣り針。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/17 17:52 ID:1uXqIoB+0<> とりあえず読め
■モンスターの溜め込み
なんらかの行動によって故意にモンスターを独占する行為。
自然とモンスターが溜まってしまう事もあるため、運営チームとしては基本的に関与いたしません。溜まったモンスターを横殴りしたことによりユーザー間のトラブルが発生しても、運営チームとしては基本的に関与いたしません。
悪質なものと判断した場合は措置が適用される場合があります。

ちゃんと読め
大事なことだから二回(ｒｙ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/17 17:53 ID:fDXuxUmu0<> トレインの必要などない
フィーリル被ってMH突っ込めば発動するさ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/17 18:21 ID:9rtJAEWX0<> しかし、露店に弓の放出が多くて
安値で手に入る反面、弓手が減ってる現実を目の当たりにしてるようで泣けてくる
そのあおりでイカルスセットも安くなったし言う事ないはずなんだけど…

なんだかな… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/17 18:26 ID:zcaOZEyj0<> 使わなくなった弓売ってるだけでないの
俺も深遠コンポジとアチャバリと中型角以外全部売っちまった <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/17 18:29 ID:TCOu3UNj0<> ちょいとごめんよー
混乱弓の効果なんだけども、近距離で攻撃した場合は解除されるらしいけど
遠距離でも解除されちゃうのかな？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/17 18:35 ID:fDXuxUmu0<> 弓手が減ってるんなら深淵弓も放出してくれｗｗｗ
いやマジで・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/17 18:57 ID:MkKHWhEd0<> >>467
弓では試してないけど、近接攻撃で混乱が解除されるんじゃなくて
レクイエム武器で混乱相手を殴ると解除されるっていうのが真相だから
弓でも解除される可能性が高い。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>08/10/17 20:24 ID:yOV5bDTF0<> wikiにint30あればQMCなくてもヒルクリで間に合うみたいな事かいてあるけど実際どうですか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/17 20:37 ID:HfLDCGxG0<> ヒルクリだけでも大丈夫と言えば大丈夫

ただ、自分のDEXが高くて、柔らかい属性のよく効く敵がメインの狩場なら
戦闘終了時にチマチマヒールするよりも、アンクルかけてQMCでDS連打のが
楽チンではある

どちらも一長一短だから、借りれるなら借りて使ってみるのが一番だと思うよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/17 20:39 ID:uB5GYkzg0<> うちの鯖窓弓ばっか3個所も露店に並んでるわ・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/17 20:51 ID:uLN0eV680<> Q深遠売ってなくてイラついたんでイフリングセットかっちまったぜ
めちゃくちゃ後悔はしている <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/17 20:58 ID:twATdhwO0<> イフリングとか出回らないなーウチの鯖は・・・
もし手に入るなら深淵弓手放してでもセットで欲しいぞｗｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/17 20:58 ID:MTIFljGfO<> 馬鹿じゃないの <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/17 21:00 ID:OL599YpVO<> 窓手だけじゃないんだがな、特化としての意味は… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/17 22:26 ID:YPO+T1fp0<> イフリングセット借りて使った事あるけど遠距離八景できるんだぜ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/17 22:29 ID:OBjvvbH50<> でも弓手だと低い発動率が更に半分だろうし、ネタの域を出ない気がするんだ・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/17 23:00 ID:Z5n1O2k00<> >>472
最古サバでも売ってるね
でも、窓手１匹倒すよりウッドゴブリン２匹倒すほうが
楽だから買う気ならないなー <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/17 23:16 ID:MTIFljGfO<> それ以前に窓手ならカホ差し燃弓で事足りるから、
わざわざ窓手弓買わなくていいんだよね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/17 23:21 ID:tZ6IcUkSO<> +10だと供養できないし、どうするんだ、あれ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/18 00:01 ID:rK9FPMIw0<> モロクソロしてみた。

ＳＰくれる人募集； <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/18 00:13 ID:M1fi2G5V0<> >>482
つ2PC婚 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>08/10/18 01:09 ID:cRD2JGE80<> Wizに擦り付けられたアイシラからカードでて吹いた <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/18 01:22 ID:B8ePc6zp0<> モロクの皮を無事に入手できたんだが、弓手的に報酬はコンチ1択ですかね？
呪文石のSP+50も捨てがたい… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/18 01:26 ID:CUWy76VF0<> AGIは160くらいになってくるとコンチ<AGI上昇アクセになるから
>485が元々高ASPDなら死のリングもありなんてねーの <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/18 01:33 ID:PkVVB17D0<> 未転生ならいいかもしれんが所詮Dリングより下だからなぁ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/18 01:59 ID:BDjdRrqq0<> 呪文石とDリング比べるとは <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/18 02:02 ID:sBKwroZoO<> そろそろ深淵弓作りたいけど、イクシオンほんとに売りに出ないなぁ…
バリスタはくじ産の在庫はもうなさそうだし、コンポジはなんか微妙だ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/18 02:12 ID:WO77QXnn0<> >>486
コンチにククレ刺すとブローチやらククレブローチよりASPD上昇すると思うんだが

死のリングにゼロム刺して#用ってのはどうなんだろう <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/18 02:23 ID:BG2kUv540<> >>467
今更ながら実験してきた。
結果から言うお。「解除される」。
ASのようなスキル攻撃でも通常攻撃でも混乱武器で攻撃したら解除される。
ニュマ下のようにmissになる状況でも解除される。
解除されないのは掛かった後素手か武器持ち替えした時、あとは鷹使った時だけ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/18 03:56 ID:PE6Cfy7G0<> >>486
残念ながらコンチは何も挿していなくても、ククレブローチよりASPD上昇効果は高い。
天使の忘れ物が他のAGI頭よりも効果が高いのと同じだね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/18 03:59 ID:PE6Cfy7G0<> っとスマン。AGIが160位になってから･･って話か。
ASPDかとオモタ。AGI160って実際ありえるのか知らんがｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/18 04:25 ID:IOleaN9j0<> ASPD極まってくると3%減よりAGI+3の方が効果は高いよ
コンチは3%減且つAGI+2ができるから、よりASPD190への敷居は低くなる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/18 06:38 ID:4EnRuKYY0<> DEX149のときに詠唱を％でカットするよりもDEX+1の方が強いのと同じだな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/18 06:59 ID:078KOfR/0<> サンドマン→＃や凍結→＃で議論してる所悪いんだが
巻き込み倍加がなくなればサンドマンとかFT使っても寝ないんじゃないか…？

ついでに、オーラ砂になってから上納50％で9割コモド北しか行かないのに300M超えてた
あまりのソリストっぷりと、スリッパ別キャラで行けば転生しつつ金稼げたんじゃね？
と泣けて来たんでLKを作ろうとしたら砂二人になってた
何言ってるかわからなくなって来たがスパッツ最高とだけ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/18 07:54 ID:cw6bOQYnO<> >>489
+7↑のバリスタならともかく品薄で過剰も厳しいイクシオンに深遠こそ微妙じゃない？
金はかかるが妥協せずに深遠弓はコンポジが安定な気がする
D深遠角弓やT深遠クロスなんてみたことないしそれが答えなんじゃないかなと <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/18 08:51 ID:GOhOWJ3m0<> D深淵角弓が深淵ｃ1枚の値段で売ってあったぞｗ

それはともかく、スナしか装備できないイクシオン、アチャ・シフ・ログ・チェイサは装備できないバリより
弓装備可能職なら誰でも装備できるコンポジのほうがいいかと思うよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/18 09:21 ID:U463Eg4c0<> 既製品で狙い目なのは実はアーヴァレストかも
まず確実に同精錬の他の弓より安いし、深淵使う狩場は大抵深淵オンリーだから
DEX+2を考慮して調節した装備で固定できる
角に比べてATK-10な代わりに、sign一個増やしたりできるからな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/18 09:57 ID:3WyZmPo10<> >>469
韓国告知をよく読んで来い。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/18 10:31 ID:qnonW+HT0<> DEX160で他に攻撃力UP要素はなしでDS

対執行
+10深遠コンポ 秒間与ダメ 11265.31 +7深遠角弓 秒間与ダメ 10336.73
+4深遠イクシオン 秒間与ダメ 9750 +7深遠バリスタ 秒間与ダメ10801.02
+10Hrコンポ 秒間与ダメ 10137.76 +7Bd角弓　秒間与ダメ 9132.65

対カーサ
＋10Q深遠コンポ 秒間与ダメ 15918.37 +7深遠角弓 秒間与ダメ13913.27
+4深遠イクシオン 秒間与ダメ 12678.57 +7深遠バリスタ 秒間与ダメ13903.06
+7バドン氷点 秒間与ダメ13908.16 +7水付与オクアチャ　秒間与ダメ 14908.16

対モロクの現身（天使）
+10深遠コンポ　秒間与ダメ10357.14 ＋10深遠角弓　秒間与ダメ9035.71
+4深遠イクシオン 秒間与ダメ 8239.8 +7深遠バリスタ 秒間与ダメ9030.61
+10Hrコンポ 秒間与ダメ9321.43 ＋7アスペオクアチャ秒間与ダメ9688.78

対モロクの現身 (物質)
+10深遠コンポ 秒間与ダメ14959.18 +7深遠角弓 秒間与ダメ13500
+4深遠イクシオン 秒間与ダメ12678.5 +7深遠バリスタ 秒間与ダメ 13913.27
+10Hrコンポ 秒間与ダメ13464.29 +7アスペオクアチャ秒間与ダメ 14698.98 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/18 10:32 ID:qnonW+HT0<> 大体、深遠コンポ＞付与オクアチャ＞特化コンポ＝＋深遠バリ・角＞サイズ角みたいね
で、敵が大型だと中型深遠コンポの強さが際立つ感じで
とりあえずDS撃つ分にはコンポで深遠つくらないと効果微妙すぎ
♯で使う場合はサイズを使う棚だと普通にバリ角でもサイズの上位互換で役に立つ
トールで使う場合は深遠コンポにしないんなら氷点で十分すぎる
モロクはバリ角深遠の場合は4種全部に効果が乗るのが強み
一番時間かかる天使を基準にするんならサンタポ連打っていう手もあるけど人間と精霊への与ダメが寂しく
中型で三種打ち込むと天使のHPが残る。この場合はチャンピオンとかにぬいてもらったほうよさげ？
オクアチャは♯だと深遠バリ角の上位互換みたいなもんだけど、DSで精霊落とすのに苦労するようになるし盾もてなくなる
結論としては妥協深遠弓はタナモロクで♯撃つ分には便利だけど、コンポよりはだいぶ劣るし、DS弓として見るなら特化でも代用可能
妥協することで浮いたお金を他に回せることも考えればわりとありな選択肢なきはするけどやっぱり自己責任って感じだな
売るのに苦労するのは間違いないし <> (^ー^*)ノ〜さん<><>08/10/18 11:32 ID:AgRZ9QrZO<> 弓手の質問と言う訳ではないんだけど、最近、アクエンカード目当てでよく狩りにいく鷹スナです。
アンクルに引っかけ、素撃ち→アンクル設置ASのお馴染みループ。ミスって死にかけてハエってもどった時に、たまに取り巻きがアクエンを攻撃してる時があります。
アクエンもグラクロなんかしてますが、取り巻きには当たりません。そうなっていれば青P飲みながらアサルト連打で無傷で倒せます。
狙って取り巻きのタゲをBOOSに移す事はできた事はないのですが、これは仕様なのでしょうか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/18 11:44 ID:U463Eg4c0<> 俺もチャン子の脇ズリで抜いてもらいたい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/18 11:45 ID:YCYAHDCL0<> アクエンのサンクが取り巻きのジェスターに当たってうんたらかんたらじゃない？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/18 11:46 ID:ARsxi0fO0<> ヒント：取り巻きの種族とサンクの仕様 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/18 12:19 ID:K/swHG0t0<> 2月程前には月光剣30Mで露天にならんでた俺の鯖、
今は19Mで露天に並んでても誰も買わない、そんな露天が複数ある。
お前らとりあえず弓の原点を思い出せと・・・。

けど罠修正きたら月光剣使うのってローグくらいか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/18 12:19 ID:UEl0H2es0<> イカロスセットを入手した2極砂です。
普段の狩場であるSD5が、どれくらい変わるか何度か通ってみたのですが、
平均すると1割以上効率が上がっているようです（平均Base4M/h→4.5M/h位）
自分の鯖はセットで30Mほどしましたが、良い買い物だったと思ってます。




参考までに自分の場合の持ち物

ハイスピ3　蕎麦4
銀・水矢筒格8　ハエ30　蝶羽2　緑P2　レモン5
水矢350　銀矢300　ジャルゴン10　罠120

重量49%で、大体1時間半潜れます。
装備は

QMC　ヒドラクロス
ウィロ刺ライド帽　アムムトシューズ　闇砂服　望遠鏡　イカロスセット　テレクリ
と至って普通の感じです。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/18 12:23 ID:8crnisa40<> >>507

月光剣暴落にはマジ系のソロの事情も絡んでいるかと。
リリースオブウィッシュあれば月光剣ｲﾗﾈ状態になってきているので、そこで既に需要が大分減っているかと。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/18 12:25 ID:CUWy76VF0<> >>507
罠でSP回復していたのが出来なくなる(かもしれない)から
安くなっている?のであって、弓の原点思い出せとかは関係無いだろ。
罠がゴミ化してしまったら弓手の可能性はガクッと減るのに
弓があるだろとか言ってるのもちょっと違うと思うけどね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/18 12:31 ID:rm37vU310<> すげー暴落してるなあ
オレのとこでは５ｍほど安くなったくらいだけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/18 13:40 ID:otkYwGNS0<> >>508
自給4,5M教範なし？
自分も砂でSD5に篭ってるがまったく届かないな・・
もう少し詳細plz <> 503<><>08/10/18 13:47 ID:AgRZ9QrZO<> 505-506
なるほど。レスありがとうございました。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/18 14:16 ID:UEl0H2es0<> >512
教範・課金アイテム無しです。
ステータスD99 A99 Ｉ25他1
基本素撃ち、アヌビスは全アンクルの常時WW10
MAP構造を覚えて、適時テレポ狩り
テレポで出た先がMHの時だけ＃

QMCはマーター、蛇、ミミックに使用。
HPが減ってきたらアヌビスに2アンクルで吸うことも有り。

よっぽどお下劣なトレインプリペアが２グループ以上居なければ
4.5M/hは行けると思います。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/18 15:04 ID:OwXkQXxt0<> 俺は親が死んだら働かなくちゃならないから
家事全般をやったりして出来る限り負担を減らそうとしてるな
こういう事件を起こす奴は誰のおかげでニートやってられるのか分かってないんだろうな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/18 15:05 ID:s9w6M4km0<> え、えーと・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/18 15:10 ID:6DVcI2PnO<> まあ、なんだ…
さっさと働いた方がええんちゃうん？
年がいっちゃうと仕事なんてないかも知れないんだから

そういえば、韓国ではFTとサンドの倍加は健在なのだろうか… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/18 15:12 ID:IWd3eUwy0<> 自分もSD5行ってるがイカセットと罠で全DSしても自給2.6くらいが最高だなぁ
こっちの鯖じゃどの時間帯に行っても他PTとかソロプリが複数いるんだけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/18 15:12 ID:PkVVB17D0<> 俺はテレポ#が基本でアクセはスノウ2個装備してるな
人が居なけりゃ4Mくらいいくかもしれんが人気狩場過ぎる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/18 17:19 ID:JycZcL7k0<> 本鯖のおにぎり82なのに別鯖で作ったスパッツ98まできちゃった／(^o^)＼
もう本鯖帰ったらおにぎりキャラデリしてスパッツ作ろう。モチベの上がりかたが尋常じゃない。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/18 18:33 ID:pMIl8rbn0<> だいぶ金がたまったので、ミストレス脱いで新しい頭装備を購入予定
SP目的にライド、ステUPにウルにするか、もしくはテレポできる風の道標を待つか
ライドだったら迷わず青オシ刺すけど、みんなウルに何刺してる？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/18 18:38 ID:m4k5bslE0<> 俺は青オシだなぁ
弓手としては色々相性がいいｃだと思うんだ。
モロクいくならRもありだとかなんとか。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/18 18:39 ID:hi5MtB190<> ピアレス、ローレベル、ハイレベル
この三種ｃ以外に通常狩りで挿すのあるっけ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/18 18:43 ID:CUWy76VF0<> ナイトメア挿してますが何か <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/18 18:46 ID:078KOfR/0<> 素プリと名無し１ペアして公平3.9M/h出たぜ
共闘はあんまりなしの砂先行
今までで一番出たのでチラ裏 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/18 18:52 ID:5jeY9+hC0<> 参考までに狩り方とステータス、装備、教範の有無とか教えて欲しいぜ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/18 19:12 ID:dpmYbrkN0<> 勢いでコンチアリゲとひよこ購入してしまった。
すごい。支援もらってASPD180だったのがなしでほぼ180近いし、DAとオートBBでて素撃ちが楽しすぎる。
最終的に支援込み184までいけるのが楽しみでならん。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/18 19:29 ID:otkYwGNS0<> >>514
dクス

頑張って4.5狙ってみるぜ・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/18 20:27 ID:onoc7DwN0<> 普通の過疎鯖の朝3〜4時頃狙っても無理じゃね？
いったいどこの鯖なんだ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>08/10/18 20:42 ID:efOqPjJo0<> ソヒーとエギラってどっちがいいんですか？
自分は量産ステになると思います。INTは30前後です。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/18 20:46 ID:ly2A5X3l0<> >>530
っろらとりお <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/18 20:46 ID:m4k5bslE0<> >>530
その程度あるなら将来的にはエギラのがよくなると思う
というかWIKIにそれ関係の記事があったはず <> (^ー^*)ノ〜さん<><>08/10/18 20:48 ID:efOqPjJo0<> >>532
wikiに書いてるんですが、意味が良く解からないんです。すいません。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/18 21:00 ID:CUWy76VF0<> お前何言ってるのか意味がわかりません <> (^ー^*)ノ〜さん<><>08/10/18 21:02 ID:efOqPjJo0<> >>534
池沼なんですね。わかります。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/18 21:02 ID:cJlj2ROA0<> わからないなら両方用意すればいいじゃない
としかいえなくなってくるな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/18 21:03 ID:dpmYbrkN0<> >>530
そんくらい振るならエギラじゃないかなー
シューズにしとけばマジプリ系でも使えて便利よ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/18 21:04 ID:CUWy76VF0<> >>535
INT30の両さんになると思います
って情報だけでどう答えろってんだよ。馬鹿なの？馬鹿なのか。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/18 21:05 ID:dpmYbrkN0<> 俺は最終的にINT30で残り二極かVITちょい振りってあたりと解釈したが。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/18 21:06 ID:YCYAHDCL0<> SP回復が大きい方が得です。同じなら最大SPが上がる分ソヒーが得です。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>08/10/18 21:07 ID:efOqPjJo0<> >>538
ごめんなさい。じゃあ後は何を晒せばいいですか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/18 21:07 ID:dpmYbrkN0<> ま、最大SPについては100単位で1ずつ自然回復増えるからそれ繰り上がるかどうかでソヒーかエギラかもね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/18 21:08 ID:dpmYbrkN0<> >ID:efOqPjJo0
スルーせず喧嘩買ったのはお前さんなんだから噛み付かれるのｌ当たり前だろ。ほっとけや <> (^ー^*)ノ〜さん<><>08/10/18 21:12 ID:efOqPjJo0<> >>543
何を勘違いしてるんですか？
喧嘩なぞしてません。素直に聞いてるだけです。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/18 21:14 ID:CUWy76VF0<> いいから答えてくれた人に礼くらい言っとけ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/18 21:14 ID:PkVVB17D0<> 俺はCPもいるからソヒーだな
D靴刺しだから何個も作ってられん <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/18 21:20 ID:M1fi2G5V0<> エギラとソヒーでSP回復１違いってたいした変わりないような気がするんだけど
どう？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/18 21:22 ID:HUo74CxQO<> sp+100くらい違う <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/18 21:34 ID:ly2A5X3l0<> >ID:efOqPjJo0
ラトリオはスルーか…まぁ、いいけど
Wikiの説明見て意味が理解できないならどっちも同じだ、好きな方を買えばいい

後、sageを覚えてくれ

>>547
1時間狩り続ける場合だと、1違うとスクワット無しでSPに450の差が出る
DSに換算すると37.5発分に相当するわけで、少なくとも自分にとってこの差は大きいと感じる <> (^ー^*)ノ〜さん<><>08/10/18 21:58 ID:efOqPjJo0<> >>549
ラトリオはスルーかって何ですか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>08/10/18 22:04 ID:cRD2JGE80<> ラトリオでSP回復量計算しろってことだよ。
相手が何を伝えようとしてるか汲み取る努力しようね。
文字で自分の思い伝えるのは想像以上に難しいんだからさ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/18 22:10 ID:e5tl4CWR0<> >ID:efOqPjJo0
ラトリオは　ttp://roratorio.2-d.jp/ro/　ここ。
ステ装備のシミュレーションができるから自分のステにエギラソヒー当てはめて考えろってこと。

書き込む際にはメール欄にsageを入れろ

wikiの説明を読んで分からなかったら分かるまで読むんだ。
それでも分かんなかったら音読するんだ。50回読んでからまたおいで。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/18 22:13 ID:s9w6M4km0<> その差も増えるMAXSP分(120ほどか)縮まるし、
月光剣や本帽子使ってると回復が上限で削れないようにキャパシティがほしいから
俺はSPR1の違いまでならソヒーでも良いと思うな。
ソロだと少し座って休んでるうちにMAXになる事も多いし…

マニピ貰っての狩りを重視するなら、
勿論1の違いでもエギラをオススメするけどね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/18 22:23 ID:M1fi2G5V0<> >>553
俺が同じように思った
自分の狩り方だとMAX増える分ソヒーの方がいいな。 <> （○口○*）さん <>sage<>08/10/18 22:43 ID:eveBI7lP0<> 弓手の先輩に質問させてください

９５ハンターなのですが、普段２ＰＣでプリ同伴で狩りしてるんですが
ダメージアップの為に、オークアチャ弓をしようかと思っていますが

鋼鉄の矢で一般的に入手しやすい、or買取しやすい収集品など
お勧めがあれば教えてください <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/18 22:50 ID:CUWy76VF0<> 亀とか火山で罠狩りついでに蹄と鎧拾っとくとかは？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/18 22:52 ID:rm37vU310<> タムランかな
ソロで十分いけるし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/18 22:53 ID:YCYAHDCL0<> 壊れた鎧は他の矢ができないから矢筒でなくそのまま持ち込んでもいいね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/18 22:54 ID:z5UGfWCt0<> >>556 に加えて生体１で古い鉄板集めるのもありかもしれない。
RAGtimeさんとこの「作成」を参照することを勧める。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/18 22:55 ID:M+OVfCi/0<> >>555
少しは自分で考えろ、と。
1.MEプリが大量に抱えてる可能性のある壊れた鎧。
2.旧火山で集める蹄。
3.あちこちで集めた手錠。
この3つ以外は正直厳しいor微妙なんだから。
次点でやかん鉄板が上がるけどｱｲﾝ2Fの流行具合による。
というかあそこいる人とかほとんど熊以外無視だしな・・・。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/18 23:03 ID:ZcFn4rCp0<> ROはシミュレーター系の出来が良いから数値をいじるだけで楽しいな
ソヒーとエギラの比較とか
各種装備での平均攻撃回数・Aspdの変化とか・・・
弄っているだけでニヤニヤしてくる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/18 23:14 ID:4/NMbUad0<> >>526
参考にならなそうだけど
99でJOB69砂、D>A>IでINTDEX+10料理ネカフェで買ったやつ使用教範なしDEX170（自宅）
+7兄貴弓、青オシ本帽、望遠鏡、闇砂服、イミュンウール、エギラタイダル、イカロスセット
ラキッド４確、犬とムスカDS３確で突っ込んでひたすらDS、
3匹〜はアンクル＃、MHだろうと突っ込んでアンクル＃かなり＃多用
結構無茶な狩りかたしてる。ちなみに独占でした
プリ側は闇ブレスLDなしで適当に、共闘HLあんまりしてくれなかったのでがんばれば４M超えそうでwktk <> （○口○*）さん<>sage<>08/10/19 05:22 ID:NkDMYMhf0<> 550です、回答ありがとう
収集品を自力で集めるより買って、狩り時間が欲しかったんで
買取りしようと思ったんです
ひとまず、560さんのあげてくれた１−３辺りをチャットで買い取りだしてみます <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/19 08:16 ID:gf3+KumP0<> うちの鯖(接続数2k)は壊れた鎧の買いチャ2時間出しても入室音一切なし。自分でタムラン狩りに行くのだるいので、安売りされてる古い鉄板(700~900z)で済ませてますね。錆びた矢がゴミなようにあるｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/19 08:27 ID:RlUltCoQ0<> 自分の場合は、だけど
壊れた鎧買いチャはアユタヤセーブ位置でやるとわりとすぐ来た。
首都とかでやっちゃうとスルーされる感があるな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/19 08:55 ID:/oJ+sU6n0<> 転生までひたすらノーグ2でドッカーンとやってた俺の倉庫の燃馬蹄12000個が火を噴くぜ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/19 08:59 ID:IV6i3pJO0<> 随分苦労したんだな…（デスペナ的に考えて <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/19 09:06 ID:/oJ+sU6n0<> 85〜99までずっと篭ってりゃ、そこまで派手に死にまくらなくてもテラー24000匹くらいなら倒すことになるよｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/19 09:18 ID:IV6i3pJO0<> あぁすまん蹄を40%だと思ってた
俺も多分50M位は篭ったんだが、ダメだな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/19 12:15 ID:d/t8doPj0<> 沸きとSP吸収怖くて行った事ないんだけど
二極ハンタでノーグ２ってなんとかなるっぽい？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/19 12:15 ID:d/t8doPj0<> ああ、罠の方か。そうだよな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/19 12:18 ID:so2hv8PJ0<> 罠狩り以外の手段だとトール行ったほうがマシ。
矢筒目的なら鮎D2のほうが効率いい。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/19 12:29 ID:942mKL8d0<> ノーグとトールを同列で考えても仕方なくなかろうか。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/19 13:05 ID:8Y7e/JhH0<> 昨日オーラ式を終えて光ったハンターなんですがステ振りについて教えてください
自分は罠ハンタだったのですが韓国で終了とのことで転生後は量産にしたいと思ってます
しかしスナイパーのスキルを見ているとほとんどが大量のSPを必要としますよね
実際にINTをどの程度振ればいいのか分かりません
INT30程度の書き込みを良く見ますが、実際やっていけるものなのでしょうか？
SP600程度じゃTrSの維持やDS＃でカツカツになりそうなのですがその辺り実際どうなのでしょう？
もうSBｒAXみたいに完全な後衛のイメージが量産スナイパーのスタイルなのでしょうか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/19 13:13 ID:so2hv8PJ0<> Int10台だけどカツカツなりになんとかやってますよ。
同時転生か停滞中の教授が身近にいるならサクサク上がります。
ソロは90超えてからが本番でしたね。
罠が終わっても月光剣で殴れば、ソロでレモン食べるよりかはマシですし、
高ASPDのおかげで狩場によってはHPもSPも永久機関になりますよ。
エドガマップで天下を回復剤に使って弓狩りすることもできるし、
1セルあけ殴りで安全にsp回復できる敵も多いですしね。

実用Int？なにそれおいしいの？って思って頑張ってます。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/19 13:17 ID:oXdlO69i0<> 個人のSP管理でどれだけやれるか、かなぁ
ライド帽やウルセットやイカロスセット使うかどうかでも違ってくるし
実際に動かして足りなければ振っていく感じで大丈夫だとおもう <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/19 13:42 ID:Cu1P8pMsO<> バイトの行き道なのでケータイからのレスにつきID違いますが574です。お返事ありがとうございます。
早漏ですがイカロスセットは自分への転生祝いに買いました。
青オシウルは所持してますがオデン服は重量の関係でスルーしていました。こちらも考えてみます。
思ったよりもINT縛りが厳しくなさそうなのでやや二極崩れな感じで頑張ってみます。ありがとうでした。 <> 514<>sage<>08/10/19 14:26 ID:em9OV1Ei0<> >529
4期鯖です。
ラグも殆ど無く、人も少なめの快適な鯖だと思います。

先程SD5に、狩場の状況を確認しつつ１時間半狩ってきました。
他の人はソロWS1、TUプリ3、プリWizペア1、罠スナイパ1といった模様。
ファラオはずっと放置でした。
経験値効率はBase4.6m/h、Jobは概ね2.9M/hといったところ。
無人でも大体こんな感じです。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/19 15:41 ID:942mKL8d0<> EXPブースターが三匹もいるのか。いいサバだな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>08/10/19 15:55 ID:Kidn8PrwO<> >>547
BaseLVにもよるか、SP系装備無しで…

WWは補正込INT20程度あればWWが切れるまでに消費分SPが回復する為、常時発動可能。

Ｔrsは、
補正込INT15程度で2なら常時可能。
補正込INT25程度で6なら常時可能。
補正込INT35程度あれば10でも常時可能。
WWと併用なら＋5〜10あれば常時可能。

こんな感じ。
素撃ちメインならそれほどINTは必要ない。
＃やら罠を考えると、INT30位振ってSP装備がいいんじゃない。量産ならステ的には、D>A>Iかな？ 弓鷹ならA>D>L>Iとか。

さいわいROのシミュは優秀なものが多いから、後は自分で調べる事を推奨。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/19 16:37 ID:zhqC+KEeO<> D>A>Iの量産スナ達にお聞きしたいのだが、仮にﾍﾞﾝﾄｽ手に入ったら何挿す？

ほぼPT用で前に出ない自分の砂はﾄﾝﾎﾞが無難かと思ったけど(flee10でAGI1、ｵﾏｹにDS5%上がってｾｯﾄにも使える)
高級装備に安めのカード挿すのはなんか勇気がいるので他の人の意見を聞いてみたく…… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/19 16:44 ID:Zpund5BL0<> 本帽装備の２極ｌｖ80
常時TRS10＋スキル使う→SP持たない→LV上がる→素打ち強くなる→スキル使わなくなる→
本帽でのSP回復もMSP増えてくる→MHだけ使うようになる→ｌｖ上がる→　天使のスパイラル。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/19 16:44 ID:so2hv8PJ0<> >>581
二極だけどぜったいアチャDoｐｃ！
万能ならウールタイダルあるし、ASPDならランシャツセットあるし
せっかくのFLEE装備だから特化させたい。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/19 16:47 ID:jmvIQszS0<> >>574
Int値は棚・モロク臨時に行くかやペアするかも考慮した方がいいぜ。

棚やモロクなら、Int初期値でもMSPさえ確保できれば大丈夫。
ペアなら、最低限のパッシブ維持にすらそこそこのIntが必要。

やっぱりシミュして見るしかないのかも。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/19 17:03 ID:LolJ/TWD0<> 展示品の名射手のスカーフが90Mで吹いた
オル手より高いですがなｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/19 17:33 ID:LtaVCu6k0<> 時間沸きだしＡＤ限定だし数もいねーわで
ゼロ使わないなら９０Ｍはないが４０Ｍくらいなら、しょうがないんじゃ
とか思ってしまう <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/19 18:17 ID:D3iCuG2U0<> どっちも軽く1桁下なウチの鯖
でもオル手は100超えだけどなー <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/19 18:37 ID:TF3YwQht0<> 安くなったら安くなったで狩る奴いなくなるしな
高くても効率上がった分で取り戻すくらいの気持ちでいればいい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/19 18:46 ID:zhqC+KEeO<> 追記ですまない
深淵なしで狭間行ってる皆は弓何にしてる？
自分はアチャ☆バリなんだがあんまり硬いのいないしQ闇コンポの方がいいか悩んでる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/19 18:48 ID:a2s37w5l0<> >>585
バルダーだなｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/19 19:27 ID:nKa8w2wA0<> 目玉飛び出そうな値段だなｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/19 22:15 ID:sna5f5hg0<> ククレ挿しコンチ×２＋天使忘れ物でAspdがソロでも１７６いって
歓喜した１Stキャラ８１歳鷹ハンタ娘。

ひゃっほう(*´―｀) <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/19 22:29 ID:xetsHtBG0<> wiki見ても解らなかったので質問、今現在は岩石弓は岩石矢装備時に
一定確立で暗闇が発動するのかい？
石化が発動するとか聞いたんだけど。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/19 22:35 ID:ys1RuYBz0<> 現在も石化が発動します。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/19 23:03 ID:/oJ+sU6n0<> 　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『オーラスナで砦の1MAP目でスパッツとタイマンしていたと
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　思ったらいつのまにかセーブ地点に戻っていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　Vitハンターだとかゴスリン挿しだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ… <> (^ー^*)ノ〜さん<><>08/10/19 23:08 ID:1QMaazN20<> 状況をもっと事細かにｋｗｓｋ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/19 23:10 ID:y1uxgyN4O<> スパッツに手加減してあげる>>595さんは優しいです＞＜ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/19 23:12 ID:781aZ/lo0<> >>574
Lv99素INT50 HiLv本帽(SPR24)と夢魔セット本帽(SPR26)の換装、靴はエギラでアクセはイカロスセット。
マウスにはマウスを持つときの親指が掴んでるところのボタンにInsertを割り当てて敵撃破時にはスクワットを素早く入れてる。

ペアでマニピが入るような狩場だと…例えば騎士団1Fやノーグ1なんかだと集中+Trs10+WW10+攻撃は全てDSor♯orFAでSPはMAXの7割を切ることは無い。
ソロが9割なのでソロ時のSP状況を考えたINTですが、非常に満足しています。
量産ではINT50は高めに部類されるでしょうが、DEX99、AGI84と素打ちでもいけます。
最初はTrs10を接敵時に常時使えるSPを目指し、その後は1時間なら、1時間単位で自分の打ちたいDSの数等にあわせて徐々に調整するがいいかと。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/19 23:20 ID:y1uxgyN4O<> ハイレベル本帽…（（（(；゜Д゜））） <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/19 23:22 ID:+gS49p840<> ( ﾟдﾟ ) <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/19 23:22 ID:0Q2p0DTK0<> 全く参考にならねぇがとにかくすごいな・・・！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/19 23:23 ID:BWjBcAfk0<> ハイレベル本帽・・・？
あれは未実装のはずじゃ・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>08/10/19 23:24 ID:1QMaazN20<> 怖いというか恐れを感じた <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/19 23:27 ID:k4vXHlUV0<> G単位の金持ちがいると聞いて <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/19 23:28 ID:4rjaw9680<> >>585
うちの鯖はイクシオンが60M
ちなみにイカロスセットはここ2，3週間ほど露天で見てないぜｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/19 23:31 ID:J1Y5FeGu0<> イカセットは罠修正きてから15M⇒7Mだわ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/19 23:34 ID:TF3YwQht0<> +9じゃなくてもハイレベルなんだぜ
うちの鯖のイカロスは3倍に値上がりしちゃったな
買い損ねた人が慌てて底値の買いチャット出してるが手遅れな感じ
イクシオンは10Mで見てたが見なくなったから売れたのかな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/19 23:36 ID:k4vXHlUV0<> まて、頭装備だぜ・・・？
銃器兵みたいなのならともかく
エルダでいいところをわざわざ挿す奴なんていないと思うぞ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/19 23:44 ID:7oBCNuDH0<> >>606
イカセットと罠修正はまったく関係ないと思うぞ
むしろ罠でSP回復できなくなるからイカセットほしがる人は増えると思う
ただ単にADで狩る人が増えただけだと <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/19 23:53 ID:hMUj1MGy0<> むしろエルダを見かけない
あっても値段一緒とかな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/20 00:16 ID:Q8tfk/v+0<> spr書いてるんだから、計算すりゃいいじゃねーかよｗ

にしても、最近のSP装備の充実ぶりはすごいよな。
Dリングの+100、イカセットの+50×２sp使用料カット、Dロープの+150等マジ熱い。
まぁ高くて手が全く出ないけどな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/20 00:39 ID:/LFN7TYh0<> >>609
弓引退露店も増えたぞ
各種弓に属性タイツが並んでたりな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/20 00:43 ID:TY6j0gXa0<> 深淵弓が一向に並ばないのは
やっぱ本気度が違うからなのかな

深淵弓ほしいｗｗｗｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/20 00:51 ID:xpebZDzH0<> 使わない物は売るし使わない物は売らない
罠修正で引退しますって看板に書いてたのか？ｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/20 00:55 ID:ZtyUyVHG0<> 売るのか売らないのかはっきりしてくれｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/20 00:56 ID:mmuy6tQ30<> オデン祝福で属性全部作り直したのはいいけれど未だにアレが来ませんね
まぁこのまま日本には実装されないってオチもあるかと諦め気味ですが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/20 01:02 ID:VyzloGEqO<> 属性タイツは属性スナ服に換装されました <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/20 01:29 ID:ynbVJdmM0<> 同じアカにジプと砂がいるからタイツと砂スーツで2倍_|￣|○
弓と鞭でさらにｒｙ
倉庫５００にしてくれ(ﾉ-`)

引退露天はあるけど深淵弓はみないっすね。
スカーフ２５Ｍ　イカロス１２−１５Ｍな鯖。
鷹砂だけどやっぱＷＷ１０とＴｒｓ１０維持するとＳＰきついから安くなったら買おうっと <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/20 01:42 ID:ixbWwqt80<> 深淵弓が欲しい
何がなんでも欲しいからアニバパック買いまくってzenyに換える予定 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/20 02:10 ID:rtomkYky0<> その時深遠ｃは売ってない罠 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/20 04:38 ID:C9BiNU/Y0<> そして後日［買)深淵ｃ@ｗｉｓ]の看板をたてた>>619の姿が・・・ッ！

ここで質問ですけど、
６８：ＳＴＲ＝ＤＥＸの魂ハムタを育成中です。
現在ゴートを狩っていますが、
ＤＳ＞ＢＳの流れで倒せず罠を使ってもう一回ＤＳ撃ちこんで倒しています。（ＳＰ４８くらい）

そのまま狩り続けるか、
一度クエストでベースレベルを上げてからＤＳ＞ＢＳで行けるようにした方がいいのでしょうか？



しかし、最終狩り場のガリオン特化コンポ作ろうと思ったのにゴブｃ＆ゴラｃが売っていないウチの鯖（´Д`；） <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/20 05:58 ID:+qskY7Pq0<> クエストはどうしようもないときまで取っとくといい
モチベ保てない転生80で重宝した <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/20 07:38 ID:f1hcA1Cv0<> 理論的な話をするんなら、変動経験値のは除くとして、固定経験値のクエは効率が出せないキャラほどうまい
例えばラヘルの氷のネックレスクエが800kもらえる
これを時給400kのキャラでやれば2時間分の経験値、800kのキャラでやれば1時間、1.6Mのキャラでやれば30分相当で
1,6M出るキャラが30分以上時間かかってたら普通に狩り行ってたほうがましになる
基本的には低レベルをクエで飛ばして、効率をあげて高レベルをまじめに狩ったほうが総時間は少なくなる
その上で未転生の低レベルで使うか、転生後の低レベルで使うかは個人の趣味しだいだな
個人的には名無し関連じゃないJOBもらえるクエと低レベルで分割してもらえるのがうれしいバイトなんかは残しとくのがおすすめで <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/20 10:37 ID:PcOu5qHD0<> >>621
そんぐらい自分で考えろよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/20 11:18 ID:Rm+8AJi00<> 弓手スレはツンデレが多いことで有名と聞いて飛んできました。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/20 11:47 ID:7jN+qjfD0<> おでんウル+イカロスセットでSP消費へらしまくりは夢からさめろ? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/20 11:59 ID:TY6j0gXa0<> そうでもない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/20 12:23 ID:E684FJBm0<> ファラオ超えるじゃない。
すごい時代になったもんだな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/20 12:49 ID:2wEU6lBK0<> ハイレベル本帽、そんなにすごいか？
最古鯖だけど帽子が10Ｍ位に下がった時誰か作った様な気がしたが
ゼニーある人なら作れるんじゃないの？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/20 12:50 ID:W2oVorJc0<> 期待値計算まじおすすめ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/20 12:59 ID:Os6n4D2l0<> 2735987500ｚ？
ファラオ超えるとしてもびみょ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/20 13:04 ID:D4DWOzJ+0<> 後の方になれば効率なんで幾らでも出るんだし、
固定のクエは取得EXPの上限を計算しつつ早めに済ました方がいいぞ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/20 13:41 ID:WBeQ3xjt0<> 濃縮８０個と本帽３０個くらいで作れるぞ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/20 13:43 ID:TY6j0gXa0<> ( ﾟдﾟ ) <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/20 14:02 ID:xaSEzTEF0<> >>621
美味しいクエ10〜15個くらいやってネカフェ行って教範使ったら70台はおおむねすっ飛ばせる
回収時間と取得上限には注意が必要だが
事前に計画を練っておくべし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/20 15:07 ID:xl8IH+xPO<> >>631
それはウルオデン&イカセットのことじゃないのか？
ウルにファラオを…おや、友人が来たみたいだ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/20 15:14 ID:QgpyQQ2d0<> ハイレベル本帽なんて・・・・
９リボンですら数十Ｍで売られているのを見るととても挑戦しようなんて思いませんよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/20 15:18 ID:7jN+qjfD0<> >>636
ついでに中段ファラオで消費95%カット

おや外人の声がきこえる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/20 15:29 ID:zseWdss30<> もしかしてソロ１ｋ鷹ダメのLUK７０くらいの鷹師なら
アヌビスイグ葉TUの成功率いいかんじ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/20 15:34 ID:m3jBi9uM0<> ハイレベル本帽はちょっと前にRMCの証拠SSで見た気がする

イカセットにはライドワード帽と思ってたんだけど、ウルセットも別に使ってる人っている？
25%と35%じゃ結構違うんだろうか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/20 15:37 ID:zseWdss30<> 計算してみたら成功率２０％前後だった。
これは…どうなんだろう試してみるかな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/20 15:38 ID:ayZdSGNe0<> お前らが深遠弓深遠弓いうから深遠角弓買っちまったじゃねーか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/20 16:27 ID:S3QOc8Vx0<> やっちゃった武器乙 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/20 16:35 ID:HeU+Uifx0<> たしかうちの鯖260Mで売ってたよ
ハイレベルライド帽 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/20 17:02 ID:ol9swi5N0<> 砂で生存率upのためにVit振ろうと思ってるんだけど
Vit振ってる人はTrSの+5も含めて調節してる？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/20 17:22 ID:6/iYo3wG0<> >645TrSが切れたらMHPも落ちるわけで、見た目調整しても意味ない気もするなぁ。
ステPと相談じゃないかね。俺は他ステの倍数とか合わせていったら、オーラ時Trs込みvit32+8でなんか気分よくなった。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/20 17:27 ID:ZaESTNsi0<> Dex98 Vit82 Agi59でGvの時だけ+10料理3種食ってDex98+53 Vit82+18 Agi59+34だな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/20 17:31 ID:W2oVorJc0<> 深淵はコンポジ以外やっちゃった武器 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/20 17:49 ID:G/ZX8v070<> 早く！！罠の終了日を告知して欲しい。

ペコバンドとかゲイン弓とか、買おうか迷うぜ・・ <> トリプルリベレーションパウチングコンポジットボウ<>sage<>08/10/20 17:51 ID:D97r3QE5O<> よんだ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/20 17:54 ID:jLNrQlG/0<> >>645
MHP的な意味なら無しで調整した方がいいぜ。
ただし、ADSだけはTrs込みで計算するべき。結構確殺ラインが変わってくる。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/20 17:58 ID:QgpyQQ2d0<> >>650
誰か作るんだろうな・・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/20 18:07 ID:xpebZDzH0<> 俺アチャセットで深淵作ってるぞ
もちろんQ深淵コンポも持ってるけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/20 18:16 ID:xl8IH+xPO<> なぁに、s火服さえあれば別になんともない。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/20 18:18 ID:NzssfCPJ0<> VIT40+8で金オシV靴装備だとMHPが5桁になって強くなった気分になれるが、
TrS切れると4桁なのが悲しいところ <> 645<>sage<>08/10/20 18:19 ID:9W+NAerS0<> MHP目的なのでTrS無しで調整した方がいいみたいですね。

言われてみればTrS切れたらMHP下がりますよね・・・。
無しで調整して行こうと思います。ありがとうございました。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/20 19:02 ID:DHNIXHncO<> 深淵バリスタは費用と威力の面から見てもありだと思うよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/20 19:39 ID:W9jZhcW90<> 兄貴弓付与＞深淵バリスタだからな
やっぱゴミだろｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/20 20:03 ID:DHNIXHncO<> 兄貴弓の存在を忘れてた
やはりバリスタにはアチャスケ以外にないのかねえ
実際深淵弓使うのって狭間トール棚ぐらいだし狭間は塩兄貴でトールは氷弓でいけるしなあ
棚みたいな遠い+長時間な狩場にバリスタの重量…うーん(-ω-) <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/20 20:32 ID:Kha1XzDS0<> それなりに代用が効く弓ではあるけど、俺が一番使ってる弓は間違いなく深淵コンポジだわ
買って後悔したことなんて、一度もないなぁ
ってか、付与兄貴弓じゃ盾持てないから選択肢に入れたことないな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/20 21:53 ID:1+uC9OwE0<> MHP増やすならDマント+Dシューズのボーナス美味しいです＾q＾
でも値下げ全然しないから困る。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/20 21:56 ID:e3iIXmc20<> ウールタイダルが　寂しそうに　こちらを見ている <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/20 22:01 ID:eBgHA7JH0<> 同種でも、装備切り替えるとHP減るのがなー
あれさえなきゃ神装備なのに <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/20 22:13 ID:X7xf5QOl0<> 先週だっけ、最古鯖で＋９Hlv本帽でてたじゃん。RMCに
１３０だか１４０Mぐらいで落札されてたと思う。
未精錬７個分の値段だから破格だな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/20 23:39 ID:S3QOc8Vx0<> 過剰したものが期待値通りに売れるわけがないからな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/20 23:50 ID:7itkSsMd0<> 俺の相棒はブーツにマフラーだ
安値の中古狙いだとタイダルやウールは絶望的だからなぁ・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/20 23:50 ID:SkgZELSP0<> それにしたって破格だね
その値段で買えるなら欲しいなぁ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/21 00:34 ID:OEFmjqbYO<> そこまで金あるならもうちょい金ためて
オシCとかハティCとか超レアだけど微妙というものが欲しい
なんというかアイデンティティー的な意味で

そのせいで今でも無精錬の矢リンゴとトンボフードだけど。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/21 00:37 ID:MFXimUlB0<> 微妙というなら、月夜花ｃが欲しい。
バフォメットｃだって欲しい。

誰か売ってくれ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/21 00:47 ID:n18HRwqv0<> 未精錬の矢リンゴとトンボフード装備なんだから、レアカード以前に
エル買ってくれよｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/21 00:54 ID:OEFmjqbYO<> エルは借金返済の大切な資源なんだぜ。精錬なんてとてもとても！
つい最近、借金完済まで残りエル2000個まで減ったとこなんだ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/21 00:55 ID:M7cB9nUU0<> エル2000個って、160M（うちの相場）くらい借金してんのかよｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/21 01:01 ID:Dqerhq3j0<> >>640
TRS10(素消費40)　イカセットだけ30　イカセット+ウルセット26
集中10(素消費70)　イカセットだけ53　イカセット+ウルセット46
ww10(素消費100)　イカセットだけ75　イカセット+ウルセット65
DS10(素消費12)　イカセットだけ9　イカセット+ウルセット8
♯5(素消費30)　イカセットだけ23　イカセット+ウルセット20
FA5(素消費46)　イカセットだけ35　イカセット+ウルセット30

おでんの重量250に目をつぶれれば優秀 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/21 01:20 ID:UNlcXwiD0<> スナが火力になるような場所は
BOSS属性多いから深遠ｺﾝﾎﾟｼﾞほしいけど
値段が値段だけに買うのに勇気いるよね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/21 01:22 ID:oY+ixP1R0<> 今、目の前の露天でストームナイトｃが売ってるんだが

【アイテムの効果】物理攻撃時20%凍結、ASストームガスト1
【装備部位】武器

コレ風弓にさしたら強いかもしれん、買う金無いんで誰か試してくれｗｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/21 01:24 ID:8Qq89KHi0<> >>675
発動率は２％だそうだ。弓だと１％
そして、LV１だと <> (^ー^*)ノ〜さん<><>08/10/21 01:25 ID:l8KfWnal0<> 風弓はないんじゃねｗ
弓じゃAGI>INT>DEXの避け罠師くらいしかいかせないよなｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/21 01:28 ID:8Qq89KHi0<> 途中で送信初めてやっちゃったorz
LV1だとWIZ級のINTですら糞ダメ、風弓のASによるダメもいまいちな訳で・・・
発動率もう少しあれば使えたかもしれないけど、ネタ感が否めない。
GVの乱戦時とかで発動したら面白いかもしれないけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/21 01:32 ID:5FLJbraO0<> 青オシライド、イカロスセットでSPR19プリペア騎士団。
レイドDS3確、レイドアチャ2確、カリッツ深淵全DSで
暇あればとにかくスクワットで1hSP切れなし。

SPは3割までは結構落ちるがライド帽の吸収で持ち直し、の繰り返しだった。

自分の感覚だけどINT押さえ気味ならライド帽、
INT40？以上あればウルって感じがいいのかもしれない。

ライド帽の吸収も当てにしすぎてもいけないので
これからは砂は一層高INT型安定かね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/21 01:37 ID:dfR7RHUM0<> SGがもし任意発動できれば無詠唱リセットSGおいし
…FTでおｋ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/21 01:43 ID:hFSsU6jX0<> >>675は
>物理攻撃時20%凍結
こっちに注目してるのかと思ったけど。
でも風弓使う相手なら元から水属性じゃんね。
水1になるのとDEF減少でどちらが大きいか。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/21 01:47 ID:OEFmjqbYO<> >>675
ASSGよりマリナC４枚分て所を考慮して、反射盾とセットで敵を凍らせるとか(凍るのか知らんけど)
どっちにしても弓手が使いこなせる気がしない。プリやセージ向けな気がする <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/21 01:54 ID:h7mJljSU0<> 氷の矢と組み合わせるとめちゃくちゃ凍りそうな気がするｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/21 02:05 ID:2WoxCSfQ0<> ドレイク先生と唯一張り合えるストームナイト隊長 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/21 04:16 ID:tvjUFS1z0<> たまには露店で放置されてるマヤーｃも思い出してあげてください <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/21 05:54 ID:Z0yNNa+20<> オシリスなら20M程度で売ってたぜ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/21 06:19 ID:h7mJljSU0<> いい鯖だな
200Mで買取してるが来なかったわ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/21 06:52 ID:EyKq2KY30<> 取り敢えず買っとけ。4枚揃えれば何かが起きる･･･！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/21 07:44 ID:s9hkEPgi0<> 新カードが実装から1月半経つけど、露店に弓ガディｃが目立つようになってきた。
3M台でも売れ残ってるの見ると切なくなるな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/21 09:10 ID:pZmtFDEp0<> スナのスキルポイントを1突っ込んでアローシャワー10になってる俺に対する挑戦か？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/21 09:11 ID:RaGB9LJc0<> バフォ弓は動画がニコニコに上がってたぞ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/21 09:50 ID:9vWriLV+0<> >>690
JOB69でAS9をAS10にしようと思っている俺ガイル <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/21 10:02 ID:/cwHkGrb0<> イカロスセット+ウルセット
略して、イカ売る

（ ´ｗ｀）ﾅﾝﾁﾃ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/21 10:32 ID:OSA309sB0<> つまみだせ（ﾟωﾟ｀ ） <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/21 10:46 ID:7lm5P4SX0<> ハム時代はMHをAS撃破してたりしたよ！
まとめる手間があるし足遅いMOBじゃないと無理だけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/21 12:09 ID:EyKq2KY30<> >>694
摘み出すのか、ツマミとしてのイカを要求してるのかはっきりしろよｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/21 13:16 ID:9OIZFDEF0<> ROratorioでシミュってるんだけど、
素DEX99 JOB60 本帽 望遠鏡 スナ服 イカロスセット 集中 TrSで
DEX99+50なんだ

JOB69になれば解決するんだけど、遠い
同じ悩みを持ってる人は多いと思うけど、みんなどうしてる？

１．スナ服 → タイツ
　スナ服慣れちゃうと、元のディレイに戻るのはつらい
２．本帽 → ウルキャップ
　望遠鏡はずせていいんだけど、これも本帽に未練が……
３．その他
　DEX料理とか、JOB69までイカロスセット我慢とか
　もうDEX140でいいじゃない、とか

先輩方の知恵を貸してください <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/21 13:20 ID:2WoxCSfQ0<> そんなに砂服がいいならロッカでも挿せばいいんでね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/21 13:23 ID:Fk+SVSN60<> おいおい、DEXが２上がる弓を忘れてもらっちゃ困るぜ <> 697<>sage<>08/10/21 13:28 ID:9OIZFDEF0<> >>698 >>699
ロッカーCもアーバレストも忘れてませんが
属性服着たりコンポジ使ったりしたいので
現実的な答えでお願いします <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/21 13:28 ID:2uYTHlAQ0<> スナ服を着たことがないオーラスナの俺はタイツかおでん最強だと思ってる。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/21 13:30 ID:D8IYOQ5O0<> ウルオデン最高やん？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/21 13:30 ID:LvlWN10X0<> イカロスセットがあるなら、２でいいんじゃないの。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/21 13:30 ID:GkNqeRtb0<> なんかアバが非現実的と言われているように見えて腹立つな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/21 13:34 ID:xsdj27UU0<> DEX料理
相方作って更に鋭い視線を取得して貰う
スパノビ嫁作ってキャッキャウフフされながらDEX+1貰う
アモン靴　そしてINT99のFA型に
ウルドに移住

一杯あるじゃんやったね！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/21 13:35 ID:/XmSuLhR0<> 現実的(笑)に１−３のどれかなんだから好きなの選んでください <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/21 13:36 ID:mGUdYFZGO<> 妥協しないなら料理
妥協するならスナ服だろうな
教授いるならイカロス外してウル＋指貫でいいし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/21 13:36 ID:xsdj27UU0<> ドロップスcの事も忘れてた。これでコンポジも使えるぜ！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/21 13:38 ID:lZQmJd+rO<> ネカフェ移住 <> 697<>sage<>08/10/21 13:38 ID:9OIZFDEF0<> アバをけなすつもりはありません
言葉遣いが悪かったのは謝ります

皆さんの書き込み見ると、
スナ服止めるのと、ウルキャップ使うのが半々くらいでしょうか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/21 13:40 ID:+F+xQj1+0<> 1 ＃やらFAをどれだけ撃つかによってはタイツのほうがいい
2 SP消費が減ってSPが本なくても底尽きないならウルに変えるといい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/21 13:43 ID:xsdj27UU0<> 真面目に答えると安い料理自作して食べるといいよ。
砂は集中TrSの存在やLuk振りする率が高めなこともあって、狩りステでも料理人としての素質はなかなかのもの。
アビス産からフルーツミックス、モスコ産からグリーンサラダが今はかなり安く作れるから
自分で作って自分で使ってる。 <> 697<>sage<>08/10/21 13:49 ID:9OIZFDEF0<> >>712
料理は、ツルツルそばを自作して常用してます
DEX料理は材料集めが大変そうで敬遠していましたが、やってみます

>>711
のレスが参考になりました
この問題には答えはないので、１〜３でいろいろ試してみます
ありがとうございました <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/21 13:52 ID:HuszW7EC0<> >>697
まさに今同じ事で悩んでるよ。
最初はDEX1料理食べてたけど面倒くさくなって砂スーツからタイツに
した。
＃あんまり打たないから別にいいけど、#打つなら砂スーツの方がいいんだろうな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/21 13:52 ID:gw/ude2Z0<> >>712
狩りステの量産砂だけどDEX180 Luk50　レベル90くらいで蕎麦の成功率9割ってところだな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/21 14:11 ID:Dqerhq3j0<> ウルオデンはいいものなんだけどねえ
重さがなあ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/21 14:15 ID:2aCo0m5t0<> >>705
常にブラギ貰ってタイツ装備が無い＞＜ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/21 15:15 ID:clI6jFMX0<> ダークネスアイズひどすぎオワタ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/21 15:18 ID:D8IYOQ5O0<> 何を今更 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/21 15:48 ID:Bcas5tXJO<> わ、罠は・・・？罠は修正されたの・・・？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/21 15:52 ID:+F+xQj1+0<> 10月21日のパッチ内容について
[2008/10/21]

■一部マシン環境において、「サーバーとの同期に失敗しました。」というエラーが
　多発する現象を軽減いたしました。

■アイテム「インバーススケイル[0]」の特殊効果範囲が、自分を中心ではなく、
　攻撃対象を中心として動作していた不具合を修正いたしました。

■アイテム「フレイムスカルカード」の名称を「フレームスカルカード」に修正いたしました。

■アイテム「菓子包み」の説明文を修正いたしました。

■「アカデミーシークレットストーリー第二話『アカデミー長の秘密』」に関連した一部NPC、
　及び「冒険者アカデミー」内の一部販売NPCが正常に動作していない不具合を修正いたしました。

■ローディング画面を変更いたしました。

■RJC2008ワールドを閉鎖いたしました。

公式には書いてはいない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/21 15:54 ID:wVjSJv6F0<> アンクルは動くよ。
攻撃罠の倍加はわからないよ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/21 16:03 ID:1MV/SLyL0<> >>718
あれワロタ
望遠鏡とどっこいだわｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/21 16:04 ID:xsdj27UU0<> 倍加まだ出来るよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/21 16:13 ID:k5Gci+fX0<> ＃は？＃の攻撃範囲はどうなったのままん？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/21 17:01 ID:Knr7Q1WZ0<> >>697
亀レスで申し訳ないですが、Job69と同時にDex150達成するように調整するのが良いと思います。
ソロ狩りでもPT狩りでもAgiやIntは充分役立つので、そちらを優先してもまったく問題ないかと。
にしても、イカロスセットは強いので早めに入手する事を前提として調整すべきでしょう。

既にDexに振ってしまって引きかえせない状態になっているのなら・・・、Dex+1料理案が良いと思いますよ。
しかし、もし狩場がほぼ固定状態にあるのなら、その狩場に合った属性タイツを買うのも良いかと思います。
特にブラギに乗れる場合だと、演奏者のIntが40以上ならば砂服もタイツもディレイ時間は変わらないようです。
（あまり自信がないので、Roラトリオでシミュってみることをお薦めします。
この場合でも、他の場所に行きたくなったら砂服+Dex料理を使うといったカンジになると思われます。

長い上に曖昧な回答で申し訳ないです。頑張って下さい。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/21 17:14 ID:KuSY7K+2O<> 間を取ってディアローブとかどうだい？
SP150も増えるよ！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/21 17:29 ID:JMvooZuj0<> 欲しいが高すぎるだろｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/21 18:04 ID:23kPB2Vd0<> Ｄメイルを装備したかった <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/21 19:08 ID:RaGB9LJc0<> JOB69のDEX99でもイカロスセットで鎧頭フリーだと望遠鏡付けないとダメだからな
見た目、これ大事ってことで結局タイツになる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/21 19:20 ID:wuSiFVJLO<> もうウルかヴェスパー刺しライド帽でいいよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/21 19:28 ID:2WoxCSfQ0<> Dローブは鯖によって値段に差がありすぎるからな
安いところだと10M台、高い所だと90M以上とかだっけか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/21 20:00 ID:2uYTHlAQ0<> SPはイカロスで大分楽になったから、靴型をウールタイダルの上位置換でいつか欲しい。
しかしうちの鯖で両方合わせて115Mもするorz
現在ステでMHPが1ｋくらい上がるけど、さすがに今じゃ手が出なすぎるぜ・・。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/21 21:12 ID:Dj6lTjGg0<> 愚痴らせてください。既出だったらすみません。
+9ルナボウできたから、ルナブロ2個にしてみようと思ったら、
2個目の効果出なかったorz
一応不具合として報告したけど、修正なんか来ないだろうな。
アリゲとゼロム刺しちゃったよ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/21 21:16 ID:0/By1ifv0<> DシリーズはROの最終装備みたいなもんだし、そうそう値下がらんだろうな。
ただ、前衛職ははV肩に流れるだろうから、肩は少しは下がりやすいかな？
肩はレイドとカヴァク、靴はペロス、エギラあたりが鉄板かな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/21 21:16 ID:h7mJljSU0<> 俺金ゴキc出たらマジレスするんだ・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/21 21:17 ID:iLQSGXU80<> いやおまえそりゃ確認しなかったのが悪いだろ。
同一セット効果は基本重複しないってのは既知の仕様だぞ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/21 21:18 ID:7Y0tVKpO0<> 不具合じゃなくて仕様だと・・・
ハイパーモードチェンジャーやらで過去に例がいくつもあっただろうが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/21 21:19 ID:Vvr83sn00<> 釣りだろ流石に <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/21 21:28 ID:lxEkSz0M0<> マジ愚痴だったら凄いなｗ

てか実装当初に検証レス出たような気がするが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/21 21:32 ID:Dj6lTjGg0<> ごめん、釣りじゃないんだ。
＞ハイパーモードチェンジャーやらで過去に例がいくつもあっただろうが
そういえばあったな、素で気づかなかったよ。
ソロ暦長いものだから、話す人いなくってな。
まあ、高い授業料だったと思ってあきらめるよ。
書き込んだときに刺す前に確認すればよかったなって思った。
あー、自分効率悪い・・・
聞いてくれてありがとう。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/21 21:38 ID:sZqhNYbl0<> >>735
真ん中とって靴は金オシにした
それでも素Vit20で５桁達成できたから超満足……キュバスセット込みだけどな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/21 23:49 ID:LNpIWLc7O<> 流れを切って悪い
テンプレのアイン04の狩場情報がすっかり消えてるんだ、修正出来る人いたら頼みたい

あとそろそろ転生するからひっぱり役をハンタで作ろうと思うんだけど、ジオと調印どっちのがいいだろうか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/21 23:52 ID:Qu95cg9A0<> 安全っていう面で考えればジオじゃない？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/21 23:54 ID:7Y0tVKpO0<> ガード肩あるなら調印でもいいんだけどな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/21 23:58 ID:tP1pNhkhO<> 避けない・やわらかいなら支援つけないと調印しんどい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/22 00:05 ID:NqaPDM6X0<> 全レモンDS狩りなら調印のほうがうまいかもしれん <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/22 00:14 ID:CuhPW9cg0<> ロウィーン肩もってシロマ

と思ったが、風矢は高いのであった。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/22 00:41 ID:RFLHddnG0<> >>741
おかげでルナブロにｓが付いてるのに気付いたよ、ありがとうｗ
Dex１足らなくて嫌々望遠鏡使ってたんだが、ワムテでも刺すわー <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/22 01:06 ID:XvkwIFIV0<> わかってると思うけど、ルナボウ装備時のみのセット効果だからな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/22 01:11 ID:6VQ0fUc40<> ハンターみてて憧れているローグ使いなのですが
DS師っていうのは最近はやっていないのでしょうか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/22 01:19 ID:RFLHddnG0<> >>750
うむ、アバから変えたおかげで足らなくなったわけで…ｗ

>>751
自分DS師だけど、ソロがイマイチだからダルいよー
ｐｔ向けステだけどハムでは需要も無いし、もう希少種だと思われ
やってた人はもう殆ど砂になって＃・FA師とかになってるんじゃないかな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/22 01:25 ID:6VQ0fUc40<> >>752
ありがとうございます。
時代がかわってしまったんですね…。
やっぱりマニピがないと全DSはきつそうですよね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/22 01:39 ID:3CO0DoLX0<> 聖域3Fでホドレム狩ってるうちの81L>Aハンタ子。
Lv80超えてアカデミーバッジが使えなくなり、SPきついなーと思ってたらルナティックブローチ実装。
セット効果でSP+50、SPR+10%。シミュってみたら、バッジ時代より少し低い程度のSPRが確保できる。
さらにルナボウにサンタポでも挿せば、+7ハンターボウより数秒早くホドレムが沈む。これで勝つる！

折角だからと知り合いのWS扱き使って+9ルナボウ[2]を作成。ここでDEX初期値の悲しさ、
サンタポ2枚挿しよりドロセラ2枚挿しの方が1秒近く早くホドレムが沈むことが判明。
じゃあ出しに行きましょうとアウドムラ草原(南)篭り。ようやく2枚目のカードが出た。

と、ここで悪魔の誘惑。曰く『ドロセラコンポジならCRI100%も可能なんだぜ？』。
QChCならQACより高い弓ダメが出せるのは魅力。しかし既に私の手には+9Dchルナボウが…。

教えてくれカプラさん…私は後何体狩ればいい？
私はあと何回、ドロセラと調印様を殺せばいいんだ…。
ファルコンは何も答えてはくれない…(´･ω･`)

いつになったら聖域に戻れるのやら(ﾟ∀｡)
ちなみにドロセラｃのチノックとはChinook。ロッキー山脈東麓に吹く局地風だそうで。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/22 01:43 ID:jVaBlHsh0<> 聖域行く→ホドレムC出す→売る→ドロセラC買う→>>754大勝利。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/22 01:48 ID:RFLHddnG0<> >>753
今はそうでもないよ
前述のルナセットもあるし、SP回復率UP装備ｃも沢山あるしね
90台後半Int90だけど、調印ソロで頭ペコHB動物靴で全DS、SPキツくなってきたらスクワットで30分もつ
エギラや青オシや本帽使えばもっと低くても余裕なんじゃないかな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/22 01:54 ID:RFLHddnG0<> てか、今は罠が強いからそっちにシフトしてるんだろうな…いつ修正くるか分からないけどｗ <> (^ー^*)ノ〜さん <>sage<>08/10/22 02:04 ID:L8j+JIjM0<> >>754ひさびさに見た良レス

2年前に避けDSハンタしてたけど転生前は窓手オンラインで精神崩壊寸前でした．
2倍期間が上手く重なって転生できたようなもの．

DS師で楽しかったと思うのは，初段DS後素打ちでじっと敵倒すの見てる量産よりかは
忙しくDSキャンセル駆使して敵とすれ違いながら倒していくとこかな． <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/22 02:07 ID:CuhPW9cg0<> 量産だけど罠でSP補充してはDS使いまくってる俺は深い悲しみに
まあ罠ダメなとこだったらレモンなんだけどさ・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>08/10/22 02:12 ID:KAB1jNAN0<> 罠修正きてもアンクルとFTでいくらでもSP確保できるよな <> (^ー^*)ノ〜さん<><>08/10/22 02:30 ID:L7mCfaLPO<> ＦＴが修正来ないと思ってる奴は幸せだな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/22 02:42 ID:KedY549A0<> FT/サンド、BM/CTと、LM/アンクルは仕様がかなり違うから
修正されるにしてももっと後と思われ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/22 03:19 ID:SHgGDkbSO<> 金銭効率狩場に行きにくくなるのが痛い。
罠修正前に罠狩り飽きちゃったから弓で金銭効率狩場探してるけどいいとこがねぇ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/22 03:35 ID:tdI17bNj0<> >763
実際弓で金銭いいところってどこがあるんかね・・。
一発レアじゃなくてぷちレアから収集品って考えるとかなり狭まる気がする。

罠修正後を考えて俺も弓の金銭狩り場探してるクチだから、誰かいいところあったら教えてほしい。
調印が収集地味にうまいけど、今のエル安定供給には程遠いぜ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/22 04:25 ID:uaLdsOfZ0<> 罠と比べたらどうしたって劣るが
古からのメッカ行けばそれなりには稼げるだろ。
つーか罠と弓同列で考えようとするとかどんだけ（ｒｙ

とりあえずカビ園ペノ園虎森崑崙の中から好きなの選んで行ってこい。
後の責任は持たんがなｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/22 04:43 ID:wXmmz1Po0<> 狭間2PC狩りおいしいです^p^ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/22 05:06 ID:rXHmuFvm0<> 罠と比べても遜色ないレベルを期待するんなら、騎士団とアリスくらいじゃないか
騎士団はまぁハードル高いっていうか、さくさく狩れるのを目指したらけっこうつらいし
アリスは経験値全捨てでしかもつらいってかんじだけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/22 07:07 ID:TKvhuepu0<> 機械工場１ならアリス湧くまでエリザ食べるのも悪くないぜ
通常ドロップがゴミだけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/22 07:54 ID:YqO638Sf0<> 経験ならソロトールがダントツ（即沸きカトリ除く）
金銭狭間ソロって旨いのか…？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/22 08:23 ID:Q+Q1Ci550<> ルナボウってSあったのか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/22 09:02 ID:D5D+YmtR0<> >>769
一度精霊食べてみたけど結構数はこなせた
念矢を1匹25本くらい使うのが在庫的に痛かった
在庫なかったから30匹くらい食べて打ち止め

残りも倒そうと思えば倒せるんだろうけどSPと場所使いすぎて狩りになるとは思えなかった <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/22 09:03 ID:MdDj69xy0<> 狭間は一発狙いと同義だからなぁ・・・
運が無い人には金銭狩場じゃなくて、散財狩場になりそう・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/22 10:25 ID:6yCeJA3t0<> アリス食べるならGH室内 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/22 10:28 ID:sfZXN+lW0<> >>762
効果範囲が違うから結果が変わるだけで、倍加（複数起爆）の
基本原理はまったく同じ。

単体：LM、アンクル、スキッド
mob中心：サンド
罠中心：BM、CT、FT <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/22 10:41 ID:F91MK92H0<> FTもMob中心じゃなかったっけ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/22 11:14 ID:o8i0OqWGO<> 今も昔も罠中心ですが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/22 11:25 ID:7jhOqkqL0<> FTはサンドと同じで起爆は罠中心、効果範囲がmob中心。
Ｆを踏んだらＡを中心に攻撃判定発生、Ｂにも当たる。
ただしＢからは攻撃判定が発生しない。

□□□□□
□□ＦＡＢ
□□□□□ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/22 11:32 ID:7jhOqkqL0<> あーでも実験したのはだいぶ前だから仕様が変わってたらごめん。
ヒマな人は騎士団１F左通路奥のキノコで実験してみてくれ。
アンクルASでmob3体を直列に並べても可。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/22 11:54 ID:NM2DkOTg0<> そろそろ矢の持ち替えでどの矢をつけたかメッセージ出して欲しいと思う。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/22 11:56 ID:iN62506T0<> 最近転生した避けＤＳ師の俺が通りますよっと
転生してもまたひたすら調印DSだけど気にせず聞いてくれ！

装備がへぼいのとか金がないとかいうのは勘弁な
http://roratorio.2-d.jp/ro/main/calcx.html?aakbLaYabbsabbCbeabukabbKhadadaaaae5aaaaaaaaajpaYm9aaeueWbkfebofobCfwbMnNbJaeeeahkkkafkabkkaaaaaaaOkaaahRaaaaH

基本2PC宿狩で名無し1、調印でテレポ狩り。
割合としては名無し３調印７くらい。
ハエ100持ってなくなったらテレポでＳＰ切れるまでＤＳ。
名無し行くときは癌蓄全開闇タイツ。
調印行くときは2PC支援のみの大地弓に青オシハント帽。
宿狩りってのもあるのか自給は調印1.2M 七誌2M(教範込み3M)ほど。
金銭効率が調印で240K/hほど出た。
七誌はレアのみだが制服600kメス100kウール900kタイダル1.3Mと
モチベが保ててよかった。
名無しでの狩り方
主食のバンシー、ゾンスロ　2匹目からCA⇒アンクル。
ラギッドは白ポバリアでDS、多い時はCAでご退場。
犬は素直にDS、ムスカは硬くてまずいのでCAでご退場。
多いときはハエ、サンドマンなどなど。

ただ95%回避で食らうと痛いバンシー、ＳＢ即死、ラギッドがうざいので
開始3分で死ぬこともしばしば。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/22 11:56 ID:NM2DkOTg0<> >>777
連鎖しないボーリングバッシュみたいなもんか。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/22 12:02 ID:sfZXN+lW0<> >>775,777
指摘サンクス。FTはむかーしに罠中心と表記されてた時期があって
そのときの知識で止まってたらしい。

>>779
ついでに装備ログ扱いあたりでバトル側にも表示できるようにしてほしいね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/22 12:24 ID:zBtl/dZj0<> >>754
もう少し落ち着いて、ちゃんと考えてから武器を作るんだｗｗｗ
俺みたいにカードをカートで数ヶ月寝かせるのもなんだがな！

とりあえずそのDChルナの威力を試すのと気分転換に、聖域に戻るんだ！！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/22 12:24 ID:zGHpNYSM0<> >>776
コレ俺だけど
検証もしないで知ったかマジごめんね・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>08/10/22 13:24 ID:0DFPY7PPO<> 以前、ドロセラを3枚か4枚か悩んでいると相談したDEX43の鷹スナです。
結局、+8のS3弓に3枚挿しにしました。私位のDEXになるとコンポジよりS3弓に挿した方が強いみたいです。
呪女神ブロ×1でクリ94％で、ほぼクリがでる感じです。LUK100あるので呪いもかからなく、呪女神ブロ無くても気持ちよくクリってくれるレベルでした。モリガンセットでもいけそうですが持ってません(pω・。)
高LUKミストレスで試しましたが、ソロでも特にストレスなくクリってくれました。呪女神ブロ×2だとほぼクリな感じになります。
中途半端な武器と言われれぱそこまでですが、私のステだと良い感じです。確かに売れない武器とは思いますが（汗）

レス頂いた方ありがとうございました。報告まで。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/22 14:30 ID:o8i0OqWGO<> 流れを#するけど
未実装にすごい消費アイテム来てるな。
ドラ弓とか本当にいらない気がしてきた <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/22 14:39 ID:fJg5IkD70<> どうせ日本にこないだろ
所持量アップだってこないし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/22 14:48 ID:yON/Ld41O<> 戦場装備ですら日本鯖には強すぎるから修正されて実装されるかもしれないのに、
メンタルPみたいなアホ性能の消費アイテムが日本で実装されるわけがない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/22 16:54 ID:zBtl/dZj0<> >>785
弓おめでとう。そして女神は遠距離では絶対呪われないよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/22 17:18 ID:umHKTZNO0<> レベル92のD>A>I量産ハンタ（補正込INT36）SPR15、ライド帽あり
INTはこれで完成した予定だったけどもう少しだけSPに余裕がほしい

次はLUKを21くらいまでのばそうと思ってたんですけど、おさえてもう少しINTにふるべきか
INTをどのくらいふるかっていうより、LUKをどのくらいふろうか迷う
狩りではDS７割通常攻撃３割って感じですが、下のどれかにしようと思っています

@LUKは初期値でINTやAGIを強化
ALUKを11くらいにおさえて、INTも1段階ふやす
B予定通りLUK21くらいふる、INTも1段階ふやす、90台後半少しする予定だったAGIをへらす <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/22 17:21 ID:IvqhAg/D0<> 中途半端なLUKだとBBのディレイが邪魔になることもあるし
イカロスのパフォーマンス工場のためにINTに振ったほうがいい気がする

と、中途半端なLUK振り砂が言ってみる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/22 17:28 ID:fo09z/le0<> 俺のハムはLUK25のVIT20だぜ？
まだ86なのに（´・ω・｀）
DEXAGI完成遅くなっても気に（゜∀゜）ｼﾅｲ! <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/22 17:36 ID:wKjlND040<> >>792
いやちょっとは気にした方がいいんじゃねｗ
ある程度レベルになると地味に効いてくるよ・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/22 17:41 ID:7jhOqkqL0<> 振る前ならともかく、振ったあとで気にしてもしょうがないだろ。
戻せるわけじゃないし。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/22 18:16 ID:D5D+YmtR0<> 固い敵を処理するならLuk21で残りAgiでいいんじゃないかな
窓とか調印みたいなふんわりやわらか相手ならAgiとInt上げてく方向 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/22 18:17 ID:o8i0OqWGO<> ここでSTRVITLUK11な俺が颯爽と <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/22 18:22 ID:YXrlh+ZN0<> キャラデリする <> 790<>sage<>08/10/22 19:05 ID:umHKTZNO0<> メインは調印とSDですね
うーん、LUK（BB率向上）はいらないのか？INT増やしちゃおうかな

というかなんか青オシライドが値段の価値分効果を発揮していない希ガス
売って風の道標でも買うかな・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/22 19:27 ID:rXHmuFvm0<> DS7割撃ってたら素うちにしか効果ないLUCはそんな効果ないと思うが
ただSDいくんならアヌビスもパサナもけっこう硬いし、全DSでSPまわらないんなら便利なきはするが
INTに関しては自分で足りないと思うんならふりどきじゃないの

青オシライドに関してはSPくりあがりでSPR＋1、エギラ・ソヒーとあわせることでSPR+1
吸収は与ダメ比例だから狩りかたによって変わるけど、調印だったら１Mペースだと時間あたり500匹
調印のHP4200程度だから最低でも2.1Mほどの与ダメを与えてることになる
これの1％の4％は840、一時間にDS70発分、1分間に14、SPR1.87相当
要するに合計でSPR3.87、つまり4くらい、ミス冠と比較するんなら3くらいはたかいことになる
これを効果高いと見るかどうか次第じゃないか…っていうか、つけないで狩ってみてSPきつくかんじるかどうか試せばいいだけか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/22 19:31 ID:pjyLHpGg0<> まぁ妥当さを求めるならINT１段階上げて残りAGIだな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/22 19:42 ID:s4cknGE5O<> >>779
弓手への嫌がらせに定評のある癌様だからな
きっと実装されても

黒っぽい矢を装備しました
とか
よく見えない矢を装備しました
とかだぜ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/22 19:43 ID:/W7cG5yB0<> もっと不思議なダンジョンか
向上もメッセージでてもいいのに <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/22 20:01 ID:b8OhSU5s0<> はんたーはおにぎり化の罠を踏んでしまった！
しかし、はんたーは既におにぎり化している <> (^ー^*)ノ〜さん<><>08/10/22 20:01 ID:hEAn/9h00<> ほんとに重量アップこないのかな
インタビューとか三次グラ発表の時にだれも聞かなかったのか
もう弓手いじめるのやめてお・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/22 20:06 ID:IvqhAg/D0<> あれきたらつまらんだろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/22 20:24 ID:zCCgCM1U0<> 774行きたいスパッツなのですが、もっていく弓はQ闇Cだけでいいのでしょうか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/22 20:26 ID:2mJOcKI/0<> 自分が倒すMOBの属性も調べられんのか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/22 20:36 ID:u5mmwv9/O<> それくらいならゲーム内で聞けばすぐ教えてもらえるから聞いてみそ
それよか闇鎧を忘れずにね… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/22 21:59 ID:DFjGMH440<> オクアチャ弓に塩でいいんじゃないかな
何階に行くのかは知らないけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/22 22:19 ID:Wm6hoR1y0<> 3Fいくならオクアチャ弓はないだろう・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/22 22:30 ID:zE7KmkYK0<> >>806
名無しの何階に行くのか？身内で行くのか臨時で行くのか？メンバー構成は？レベル・ステ型は？
他に必要な装備があったらどれぐらいまで金を出せるのか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/22 22:51 ID:AMSJ13qe0<> 3Fに弓手で行ってるやつ見たことあるが必要なのか？
砂もってるが一度もいったことないぞ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/22 23:23 ID:GV8LG5U20<> 微妙にSGがネクロ１確出来ない時用じゃね
ついでにバンシーも処理出来るしな
いや俺は砂では行ってないつうか3Fに行く理由が無い <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/22 23:26 ID:fJg5IkD70<> 劣化ジプシーだしな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/22 23:26 ID:+FNW/pBj0<> 3Fだと火力兼用な舞・冠がいると本当に必要ないから困る

1Fならオーク弓でひゃっほーできる
罠修正が来たらバンシーの群れに食われる確率大幅UPだろうから行くなら今の内・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 00:03 ID:x8UfA/4H0<> 頑張ればＷｉｚ無しＰＴでも名無し３Ｆ行けるんだぜ？
Ｗｉｚいなきゃ、プラギ教授がいなかろうと砂がメイン火力になるしな

だが鉄板ＰＴでならオーク弓はありえないな
中型に銀矢で我慢して、入れてもらえるだけでもありがたいとと
できるだけプリに負担かけないことさ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 00:39 ID:oGJIvzSb0<> 名無し3Fでメイン火力が砂だと・・・！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 00:49 ID:umisXljcO<> 月光とQBdCもって#バグ修正されて、さらに全て月光持ち換え#の超絶テク使えば
やっとWizとタメはれるような気もする <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 00:53 ID:E8qcUlkk0<> そうだな
素Wizとなら勝負になるかもな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 00:59 ID:Ad1tspTO0<> そこまでして名無し行きたいもんかね
狭間でいいじゃん <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 01:00 ID:umisXljcO<> 廃とは一言も言ってないぞ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 01:47 ID:vnkV+6O60<> 罠やりたくてハム作ったのにどうすんの俺 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 02:03 ID:Me2oNxNN0<> 月光＃って、詠唱完了前に持ち替えしたら月光準拠の攻撃力(ＳＴＲ的な意味で)
完了後に持ち換えだとそもそも意味無いんじゃないの？
記憶が曖昧なんだが。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 02:36 ID:SzOAjPcC0<> wikiによれば

　・詠唱中に持ち替えることで弓の攻撃力で月光剣の効果を乗せることができる。
　　ただし持ち替えが速すぎると短剣で攻撃力計算されてしまう。

だそうだ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 04:04 ID:Ad1tspTO0<> >>822
逆に言えば今しか出来ないぞ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 04:05 ID:d1SZzOoZ0<> はざま３ペアなら公平Base４M出る（深遠弓有り課金料理込み教範なし）
廃WIZペア超えられるんだぜ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 08:50 ID:mhIFA2sC0<> それ夜中にアビスいったほうがいいんじゃねーの <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 08:55 ID:FFcKmBKD0<> 名無し2F罠でも、生体ペアでも4Mは余裕で超えるなぁ
HWペアをどうしても狭間で上回りたいなら、わからんでもないけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 09:13 ID:atZou+Wt0<> 今のROで廃WIZペアの最高時給を超えられる職は存在しないからなぁ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 09:22 ID:24buC+F4O<> 効率の申し子拳聖参上 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 09:42 ID:3FaAMNa/0<> 効率なら余裕で狭間超える場所あるけどそこそこ経験+高額レアの夢が重要なんだろ
ついでに廃WIZペアより効率出ますよってことで <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 09:52 ID:UA1sq1Ec0<> おいおい狭間はJOB狩場だろ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 10:26 ID:jVu3cVMP0<> 1Fなら闇鎧なんていらないよ
闇ブレスすりゃバンシーのSSはカスダメになる
それよりも攻撃特化装備にしたほうがいい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 10:31 ID:FFcKmBKD0<> 誤爆？
とりあえずレス返してみる

毎回闇ブレスする手間を考えるんだ
ディレイ中だったらスキル使えないし、重なったら個別にブレスするのは大変だよ
攻撃特化と言ってもピッキ程度じゃ大差ないし、ポルはDef低下が痛い
グルームアンダーナイト持っているなら話は別かもしれないけどね
闇SSと属性を無効化できれば、アンクル不要になったりグロやIMやLAする余裕ができたりで
結果的に殲滅早くなるよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 11:44 ID:bYJcDy5v0<> 闇服は保険だしな。
食らおうが瞬殺できる火力とか全アンクルならともかく
いかなるときも闇属性攻撃を０ダメにできるって部分が重宝されてるわけで。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 12:18 ID:9Js9Hv8rO<> まぁポルスナ服と闇タイツ着替えでいいんじゃまいかと。
弓・矢持ち変えよりよっぽど楽だしさ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 13:01 ID:wjv6ou340<> この名無し１での闇服議論何回するんだよ。
着てこないのはもれなくハズレ認定、弓セットなんか論外、オクアチャ鋼鉄矢に塩のが全然強い。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 13:25 ID:lZ1uDqrj0<> 棚のころからずっとじゃね。
属性服で大幅にダメを軽減できるにも関わらず着ようとしないのは、
自分が平気と思い込んでるだけで、PTメンからすれば心配で仕方ない。
属性服を着ないで得た火力なんて、軽減される被ダメの割合と比べれば大したことないんだから、
PTメン側の気持ちも考えれることがPTでの大事なこと。
弓手は職の特性上ソロが多くなりがちだから、くらわなければおｋ、とか
これくらい大したダメじゃないぜ！ていう考えに至りやすいんだろう <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 13:33 ID:6vpPnTx50<> >>825
将来使い物にならなくなるかもしれないキャラ育ててどうすんの <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 13:36 ID:ZmL3Xu5w0<> 名無し1では全職(GXとｱｺｾｯﾄ以外？)闇服一択 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 13:39 ID:VkmdDDYd0<> 廃wizを超えるっていうかさ
廃wizが狩りづらい場所で俺勝ってるぜ！って言っても別に自慢にも何にもならんだろ
第一、自給４Ｍだろ
廃wiz廃プリペアで教範無しでも名無しなら倍以上出るし、トールでもやっぱり倍以上出る


それはそうと
罠狩りしない普通のハンターなんだけど、やっぱり今でも亀地上が一番expいいのかな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 13:47 ID:JyZ8TytS0<> >>839
俺、今からクリアサ作ろうと思ってるよ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 13:52 ID:xYJwPZwZO<> それは将来とかいうより既に <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 14:02 ID:u3fy9eKx0<> >>816
ブラギです。プラギじゃ無いです。カンベンして下さい。（ダンサーバードｗｉｋｉより）

>>833みたいな考えの人とは正直支援では絶対組みたくないわ。
組んでる相手が脆いとそのカバーにばっかり神経が行って、
ヒールやSW等で手一杯になるから行動の選択肢が狭まり、
共闘やLAとかも出来なくなって結局は効率も落ちるって気づいて欲しいよなぁ・・・
アスム切れなければいけたｗｗｗとか言い出しそうだし。

ソロはともかくPTの時は属性とか痛い狩場じゃ絶対属性服着てるし、
着てない時より安定して時給も出る。
瞬間火力（瞬間時給）にばかり目が行ってると高LVでペナ貰いまくって泣く羽目になるよ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 14:06 ID:Ad1tspTO0<> そんな属性ばっか来るみたいに言うなｗ
HPも砂も持ってるが1Fはどっちも闇着てないな
まあ最初はびびって闇着てたけど
どちらにしても組む人と直接話せって感じ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 14:08 ID:ZmL3Xu5w0<> >>841
状況によるがソロor2PCのときは80台の俺の砂もそうかな
亀かエドガ森かFD最下層か時計2Fがいい感じなんじゃないかとは思うね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 14:14 ID:xYJwPZwZO<> 闇脱ぐ必要感じないがなぁ
他に着る候補がないと思う。ポルセリオとか、闇ない上に柔らかいなんて不安過ぎる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 14:15 ID:WxWfqLPeO<> >>845｢闇服着ないでいいですか？(^^｣
組む人｢(うぁハズレ引いた)｣ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 14:16 ID:gPJafNgO0<> ポルでそこまで変わるもんか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 14:17 ID:Kcyy/opq0<> 1Fじゃ支援も暇だし闇服なくても十分カバーできるだろうに
でも臨時なら嫌臨認定されかねないし大人しく闇服
身内なら支援と相談
自分は闇服

>>841
DEX140中型弓セット量産ハムなら亀島で2Mは安定 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 14:20 ID:Ad1tspTO0<> 身内の時だけが無難だな
しかし頑なに否定する人って何故かいつも煽り気味だよなｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 14:20 ID:ZmL3Xu5w0<> >>845
名無し行ったことないだろ君
バンシーがどれだけ闇SS撃ってくると思ってるのかと <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 14:23 ID:+VTFUSbEO<> 打ったとしても最初だけじゃね？
何度も打たせてるなら別の所に問題ある気が・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 14:25 ID:Ad1tspTO0<> そんなに闇SS連打されるなら止められても闇着るわｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 14:28 ID:ZmL3Xu5w0<> 何故一匹で考え・・・
いやもういいや <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 14:29 ID:jVu3cVMP0<> 名無しなら闇鎧って固定観念から抜け出せない頭の固い奴ばかりだね
普段から自分で考えるように心がけたほうがいいよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 14:31 ID:WxWfqLPeO<> プリのこと考えてなさすぎで笑えるwwwwwww <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 14:32 ID:tPpCfaNC0<> 出会い頭のダークストライクは闇ブレスなんて入れられないからフルで食らうしなぁ。
闇服着るだけでそれに伴うヒールの手間なくなるんだし、闇服より優先する服って何だろ。
ポルセリオは痛いからエキオとか？あるいはセット用のサキュバスとか？

アビス砂服だってんならしょうがないなって思うが。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 14:33 ID:+q2CT+CY0<> >>856
釣り過ぎ。

>>その他
釣られ過ぎ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 14:37 ID:Ad1tspTO0<> 俺は単純にDS平均9発から8発になるからポルセリオ着てるだけだな
変わらないなら闇でもいいんじゃね
つうか変わらないなら素打ちにしてもあえて闇外す理由が無いな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 15:06 ID:lApZjLTL0<> アスムぬきのダークストライクはやばいと思うけど、ありならまぁそんなでもないってきはしてる
複数に関してはアンクルはまった時点で打ち止めになるし
ただ、自分が前歩くときはMHまとめる際にダークストライクのヒットストップでとまるのがだるいし、
他の前衛がいるときも座標ずれが増えてアンクルいれにくくなるから、闇がいいかなぁってだけで
ポルより魅力的な服があればそっちにしてもいいけど、ポルで確殺動かないし、とりあえず闇って感じだな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 15:22 ID:8cUV0IaEO<> えっまたこの話？

何回ループしてんだよｗｗｗｗｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 15:42 ID:/q30lfeo0<> オイオイ、漏前様方何くらだないこといってんですか
闇服？冗談じゃありませんよ
ダークストライクや闇属性攻撃対策ならアレしかないじゃないっすか
ホラ、頭に挿す不死属性も軽減できるやつとか、肩に挿す闇30%軽減とかのやつが
ね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 15:46 ID:U+w2UuRU0<> プリ前か砂前かでも話が変わってくるな
プリ前ならそこまで闇の重要度高くない
といってもポルセリオのリスクとリターンが釣り合わない気がするから、闇で行くけどね

ところで、1Fって支援楽なの？
生体みたいな変態難易度狩場除くと、弓ペアでトップクラスの忙しさだと思うんだけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 15:47 ID:U+w2UuRU0<> >>863
もういっそj様の名刺でいいんじゃね？
毒化攻撃も防げてお得ですぜ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 15:49 ID:CquPzJkI0<> 所詮名無しで弓自体ハズレなんだからさ… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 15:50 ID:ZmL3Xu5w0<> 一発がでかいから支援もかなりキツイ
弓職とかアスムあってもすぐ死ぬのにそれで闇服着ないとかただのアホ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 15:52 ID:8rWV1Aal0<> 名無し1で弓以外の最適解があるだろうか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 15:57 ID:wjv6ou340<> >866にとっての名無しは３Ｆのみなんだよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 15:58 ID:JyZ8TytS0<> >>868
正解ではないでしょうが、ハイプリさんと、LV97・Flee280ローグで行ってます。
毎回、何かしら高級品（かける物など）が盗めるのでウマーです。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 16:26 ID:ACyC0VsxO<> 明日からのクジにB賞ルドラ弓、
C賞sバリスタが来たぞー＼(^o^)／

バリスタ過剰フラグktkr！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 16:34 ID:gPJafNgO0<> 深淵バリスタｆｌｇ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 16:43 ID:u3fy9eKx0<> まだこの話題続いてたの・・・

自分は80代支援HPも持ってて今はそっちのスキル完成させたいから、
砂お休みしてHPで砂募集して名無し１ペア臨時行きまくってる。
ヘルプーC実装でレア期待値上がったしね。
1期鯖で１Fもそれなりに人いるし、３F行くPTが多くて入り口周辺のMob倒したりするから、
横沸きなんてざらだし端のほうとかMH出来まくってる。
基本自分が前歩いてはいるけど倒した側から次々沸きまくるなんてしょっちゅうだし、
砂が追加バンシーの闇SS貰って抱えてるほうのバンシーから属性貰ってアボンとか
実際に体験してるから切実に闇服着てて欲しい。

ぶっちゃけ自分が砂で行ってもDS一回減ったからって劇的に時給アップすると思えないし、
闇服着るだけで一気に削られるスキル完全無効化出来るのに着ない理由が判らない。
着ないで臨時来る人見ると、支援を自分が俺TUEEEEする為の道具としか思ってないんじゃないかと
本気で思えてくる。
今は闇服着ない人はお断りしてるけど。

沸きの激しい時の名無し１での砂ペア支援は相当忙しいよ。
楽だなんていってる人は自分で支援作ってゴールデンにペアしてみて欲しい・・・
いつも貸し切りだから余裕です＾＾ってなら知らない。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 16:54 ID:Ad1tspTO0<> またルドラとバリスタかｗ
さすがにそろそろ需要無いだろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 17:11 ID:dIflYIxM0<> いよいよ+7パウチングハンタボウから乗り換える時が！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 17:28 ID:Kcyy/opq0<> 名無し1Fの支援ってそんなに難しい・・・か？
砂が前歩いて後ろから共闘HL、支援、ヒール、適当にグロとLAしてるだけじゃないの？
多少沸いてもDS打ちまくるとか罠でまとめればいいだけだし。
この前GMの素プリと行ったら上記の支援こなしてるにもかかわらず「ここ眠たくなるｗ」って言われたわ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 17:32 ID:8zK0/SAc0<> 属性着ないって砂はチキン狩り限定じゃないの？
ペアする相手は保護者じゃないってことわかってないから
属性いらないとか言えるんだろ。
そういう奴とペアしても足し算止まりで
掛け算の狩りにならないから嫌だな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 17:35 ID:zOwoXUxd0<> >>876
おまえがプリやってから言え <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 17:35 ID:ZmL3Xu5w0<> 支援でいってみるといい
アスム無しでハンターor砂なんて3〜4発被弾で死亡なのに
さらに闇SSで確定ダメージも食らったりしたらありえない装備してたらまずもたん

共闘とグロがまずありえない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 17:37 ID:lZ1uDqrj0<> まぁ属性着ない派は明らかにただの釣りだしもういいよ
それより暗黒のフード[1]が何なのか気になる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 17:38 ID:+q2CT+CY0<> >>876
難しいじゃなくて忙しいんだろ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 17:43 ID:Ad1tspTO0<> 名無し1の支援は楽だよ
何も考えなくていいし
忙しいといってもせいぜい自分へのヒール程度
てかお前ら砂が前行ってるの？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 17:46 ID:ACyC0VsxO<> >>880
【暗黒のフード[1]】
【系列】兜 　【装備位置】上中下段 　【DEF】4 　【MDEF】0 　【精錬】可 　
【スロット】1 　【装備レベル制限】30 　【破損】する 　【重量】80 　
【特殊効果】絶対に暗黒状態にならない。呪いに対する耐性+7%。　
【装備】全ての職業 <> 876<>sage<>08/10/23 17:47 ID:Kcyy/opq0<> いやいや俺は属性服着るぞｗ
名無し1Fにはペアでよく行くけど、スローターとか素打ちしてる間支援は何するの？
上書き支援は3分〜4分に1回でいいし、キリエや呪い解除やヒールでそんなに忙しくなるか？
スティールしてるプリとかしょっちゅう見るぞ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 17:49 ID:2XF8VTc80<> >>876
闇服着て闇ブレスなしで囲まれても攻撃回避してくれて、
グロLAHL中にSBでスタンしても耐えてくれて、
360度囲まれてもアンクルで全回避してくれるスナイパー様なら楽かも

前歩いてるのに闇SS食らって、バンシー＆ラギットMHで被弾しまくって、
バンシーの闇攻撃orスローターSB一発で転がって、
その上で『サボってないでHLで共闘取ってよｗｗｗｗｗｗ』
って奴だったらお断りだのぉ。被弾共闘取るから黙って後ろからDSしてろって感じ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 17:51 ID:ZmL3Xu5w0<> >>884
名無しの沸きをしらなすぎ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 17:51 ID:Ad1tspTO0<> 前歩いてるのに闇着てないのはただの馬鹿だろｗ
素プリだから避けれる砂（闇着用）が前やってる話とごっちゃにしすぎ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 17:52 ID:G5fj9fij0<> 暗闇耐性はもう十分だろう・・・むしろ呪い耐性50%なら狭間需要があったものを・・・

まぁｓバリスタは弓手には安価な入門品としても過剰しての最終装備にもなりえるからクジで安くなるのはいいことだ。
理想言うなら+8イクシオンが汎用に欲しいけど、今の値段じゃ+6すらする気にならないしなぁ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 17:57 ID:WxWfqLPeO<> まだやってんのか
前だろうが後だろうが闇服じゃない時点でハズレ

身内でも迷惑きわまりない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 18:00 ID:Ad1tspTO0<> それは無いな俺HPメインだし
支援云々言ってる奴はHPと砂持ってるんだろうな？
嘘くさいからSS出してみろよ
俺が出せば出すってのなら出してやるぞ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 18:02 ID:WxWfqLPeO<> 気づかぬは己ばかりかな <> 876<>sage<>08/10/23 18:07 ID:Kcyy/opq0<> >>886
よく行くって書いてるだろｗ

話がごっちゃになってるのと、「まだやってんのか」で埋まりそうだからこの話題は自重するぜ
暗黒のローブは呪い7%じゃ微妙っぽいな、たれ猫並に耐性があれば狭間で活躍できたのに。
バリスタは・・・これでまた過剰されるな。過剰バリスタ議論はするなよ？絶対にするなよ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 18:11 ID:Ad1tspTO0<> すぐSS出して来ると思って書いた後すぐ撮って来たがお前ら口ばっかだなｗ
もっともらしくここに書くだけなら誰でも出来るわ
ID変わる前に出して来いよなｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 18:14 ID:L2cRmlNC0<> HPとSNは持ってるがいまだに名無しクエすら終わってない俺のHPはお呼びじゃなさそうだ

>>892
+7ハリケーンバリスタって響きがサイキョーくせぇ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 18:15 ID:ZmL3Xu5w0<> 両方いるがワザワザSS持ってくるような馬鹿はいないだろう
というか両方持ってたところで結果に変わりはない

よほどちまちま進んでるんなら別だがな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 18:21 ID:atZou+Wt0<> 特定されて馬鹿と同列にされたくないだけです <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 18:23 ID:WxWfqLPeO<> SSとか久々に笑わせてもらったわwwwwwww <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 18:23 ID:Ad1tspTO0<> 言い訳がましいな
で、それが捨てゼリフ？
結局脳内が煽ってるだけか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 18:30 ID:ZmL3Xu5w0<> ここまでアホだとは思わなかったわ・・・

自分で思ってるだけってことをわからないようだな
プリは闇服いいとしよう、もともとINTあってそこまで痛くないし

だが弓は闇服が当然、どんな動きしてようとも
ハンター砂もちに聞いてみな　95%の人は闇があたりまえって答えるよ
残り５％はお前みたいなアホが闇いらね(^^
っていってすぐ死ぬ奴だから

プリは横沸き対応周囲確認だけそれだけしてればその間にスローターだのバンシーだのは倒せるし普通は <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 18:34 ID:ACyC0VsxO<> 　　　　　　　　　|
　　　　　 ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ |
　　∩＿＿_∩　　 |
　　|ﾉ_ノ丶_丶　　|
　 /　●　 ●|　 (=)
　｜　 (_●_)ミ　Ｊ
　彡､　 |∪|ノ
(⌒ｖ　 丶ノｖ⌒)
`＼　/　　 丶_ノ
　 ￣　　　 | <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 18:36 ID:bn3ruuQv0<> まてAd1tspTO0は闇服推奨してるんじゃないのか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 18:37 ID:7g24crcz0<> Ad1tspTO0は前歩くなら闇推奨、でも自分は後ろだから闇イラネ派だな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 18:38 ID:2BxXRCbv0<> おお、クジでバリスタ出るんだ。
これで、お下がりが出るぞ。
いよいよ+8ハンタボウから乗り換える時が！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 18:38 ID:+q2CT+CY0<> ルドラ、バリスタときて今度は闇服か。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 18:43 ID:WxWfqLPeO<> 闇服着ないやつの談義でもう100レスぐらい進んだんじゃないか？w <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 18:43 ID:ACyC0VsxO<> 闇鎧装備しないで何装備してるんだろう

ポル鎧？ｗアノリアン鎧？ｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 18:45 ID:Kcyy/opq0<> 話題がループするものはwikiに纏めるのもいいな
・ドラ弓議論
・バリスタ議論
・属性服議論
・ASレベル議論
ええっと・・・他には <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 18:48 ID:wjv6ou340<> ドラ弓バリスタＡＳレベルはともかく、
属性服議論って無駄じゃね？議論の余地もないと思うんだが。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 18:58 ID:7g24crcz0<> Ad1tspTO0は、闇装備せずに前に立つ奴と一緒にするなと言いながら
闇着ないで前立っている奴へのレスにレス返しているからなぁ
話が成り立たない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 18:58 ID:8zK0/SAc0<> あれ・・・よく見たらｓｓ言ってるのは闇服派だったのかｗｗｗ
吹いたお茶返せよｗｗｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 18:59 ID:Kcyy/opq0<> また蒸し返すのもなんだが議論の余地はある
そして俺は前でも後ろでも闇服派だ
【前提】心の広ーい身内のHP様がご一緒、砂はVITも振ってあり簡単には死なない
・蛙ｃ挿しでSPRが3変わる
・ファラオ・イカロスセット・結婚スキルなどで全DS狩りだからポルｃ挿し
・そもそも過疎鯖だから横湧きしない
・グルームアンダーナイトｃ挿しだから俺TUEEEEE

逆に可能性を見出してみてはどうだろうか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 19:05 ID:+q2CT+CY0<> ・一般的には闇服。
・SSのダメージなんぞ無効化するまでもないと言う人はお好きにどうぞ。
・ただし臨時では闇服無しは嫌われがちなのでオススメできない。

3行で説明終わったぞ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 19:14 ID:QEZSrOLW0<> ･いい加減見飽きたので好きに汁
･但し弓手の評判下げるような事はするな

2行 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 19:17 ID:WxWfqLPeO<> 結局最終的に逃げたしなw <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 19:25 ID:EMWcavBP0<> WS様のおかげで完成、
何に使おうかなー、実は使い道ないかもなーと倉庫に眠らせていた+6Sバリスタ

お前なんか弓手セットになってしまえ！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 19:30 ID:msF8hQLb0<> 支援持ってる持ってない(笑)とか暇そうにしてる(笑)とか、そういう問題じゃなくて

自分の努力で相手の負担が減ってなおかつ安定した狩りになるなら
そっちを選択するのが普通じゃない？ってこと

俺TUEEEEEEしたいだけの能なしか相手を思いやれる普通人かの違い <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 19:36 ID:VkmdDDYd0<> 話題転換するために

Ｍｙおにぎりを転生させるべく頑張っている所だが
飽きがくるので、いろんな狩場をねり歩けるよう、弓手セットを使おうかと思っている
で、肩にかけるものについてなんだが
スキンオブベントスにトンボ刺し使ったら結構強くね？
とちょっと思ってみたんだが・・・・・やめたほうがいいかなぁ
他にAGI職なんていないんでベントス自体他の職で使うことはないし

だが、売って安いマフラー刺しのを買ったほうがマシなんじゃないのかという思いもある <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 19:43 ID:ACyC0VsxO<> 取り敢えず、安いトンボ刺しマフラで弓手セットを使ってみたらどうだろうか？

それで弓手セット気に入ったならベントスに刺すとか。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 19:46 ID:AWCYsKH20<> >>918
個人的には属性鎧着られなくなる弓セットは使用狩場がやや限定されると思うんで、
あくまで狩場ひろげるの目的ならベントスはカヴァクｃか妥協して木琴にして
ＦＬＥＥ確保した方が狩場は広がる気がするです。
属性鎧はタイツはないけど他着れる物があるなら、安めのＤＥＸ料理で補いつつ
それ着ればいいし、弓は狩場ごとに揃えるの面倒なら、
アチャスケ挿しハンタボＯＲバリスタでよいかと。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 19:55 ID:Kcyy/opq0<> 弓セットを愛用してたからその気持ちはよく分かるが、弓セットが使えるのはソロで行ける狩り場までと
覚えておいた方がいいかも知れない。将来的に名無し、棚、トール、モロク、生体に行きたいなら
属性鎧の使えるローレベルベントスやレイド挿しの方が安定するから、ベントス挿しのそれが勿体無く感じるだろう。
PTしない、お金はある、っていうなら砂の中盤辺りまでメインで使えるから否定はしない。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 19:58 ID:XezoQ37p0<> 属性鎧云々は
コレ以外認めないっていう風潮になりやすいにゅ缶に毒されてる人は
まずは深呼吸するといい

「自分は闇鎧推奨だけど、なくてもいける場合もあるんだ」
ってくらいの気持ちでいればいいんじゃないの？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 20:01 ID:ADRMhoLpO<> だが待ってほしい、ﾄﾝﾎﾞcにはDSのダメが上がる効果もわけで
別にセットじゃなくても使えないことはない
でもPTだとイミュンのがいいことのが多くなるけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 20:09 ID:hOTZNZuO0<> なんで弓の人は属性鎧（特に闇）着ようとしない人が多いんだ？
名無し１で闇以外とか支援に迷惑だと思わないんだろうか・・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 20:22 ID:oGJIvzSb0<> シャドーアーマースクロール
自身の属性を 30分間 闇属性に変化させる。死亡時効果が切れない。

弓手セット勝つる！
こうですね、わかりま・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 20:27 ID:24buC+F4O<> それ弓よりアコセットが喜ぶよ… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 20:29 ID:tPpCfaNC0<> トンボのDS5%upは汎用性高いけど、今は敵の属性に
よってはロウィーンやマグマリンなんかもあるしなぁ…。

たとえば「調印1確にあと少し足りない、狩帽高すぎ＞＜」
とかならトンボ肩単体での使用も十分にありだが、
基本的にはセットで運用するもんじゃないの。

「貧乏人のモッキン」としての用法もあるけどなー <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 20:29 ID:bYJcDy5v0<> >>921
そそ。自分が何着ようが自由だが、他人にまで強要するようなこっちゃない。
標準とか一般的ってことなら闇服使う場面多いのは確かだが、弓セットやポル服もいい装備ではあるし
会ったこともない相手とファイナルアンサーだの言い合うよりは臨時いくメンバーに聞くのが最も確実。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 20:30 ID:ACyC0VsxO<> 自分は属性なしで行けると思いこみ、
属性鎧を装備せずに、同じPTの人に負担をかける。

まさにKOP思考 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 20:40 ID:8qeWWBKQ0<> くじにイカセットなしか・・・・残念。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 20:48 ID:WxWfqLPeO<> まぁ闇着てないなら身内でも臨時でも名無し行かないでくださいってことで <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 20:53 ID:bYJcDy5v0<> ま、匿名の誰かの言葉よりは実際に組む人たちの意見優先てことで <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 21:04 ID:G5fj9fij0<> てか職スレでやらずに臨時スレとかで他職の意見聞けば早いことなのに・・・
十中八九、闇着て来いと言われると思うけど。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 21:10 ID:x2TUOOuz0<> 優しい兄貴たちのあつまりの弓スレ内ですら、属性着ろよｗｗといわれてるのに。
赤の他人の臨時メンバに装備を聴けばいいよ！とかいってる奴らってスゲーな。
砂「服はポルとかでもいいですか？」
プリ「（死んでもいいなら）ポルでもかまいませんよ＾＾」
砂「良かったよろ〜＾＾」
メンバ「よろ＾＾（何このはずれ）」
と思われてるのに、分かってんのかねぇ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 21:10 ID:ACyC0VsxO<> 組む人になんていうの？
ポルや蛙服装備したいんで属性服着ませんので、
プリさんの負担増えると思うけど宜しく！とでも言うの？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 21:15 ID:uRBEwp1H0<> >>933
実際苦労するのは他職（特に支援）なんだから
その人たちから直に「属性服着ないなら来るな」と言われるほうが良い。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 21:16 ID:LdON81DoO<> 二極より９５砂持ちの俺の場合、名無し１は前歩いたり後ろ歩いたりｒ…ＨＰと一緒に限り闇服着ていかないけど90代は一度もペナ喰らった事ないよ。まぁ最初は溜まったら闇に着替えとかしてたけど。

罠上手く使ったり全滅力を高める事でピンチになる前にしのげるしそもそもアンクル使えば何もして来ないんだし囲まれる前になんとかしろと…。罠上手く使えない奴は知らね。
必須は棚生体トールモロククラス。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 21:16 ID:3wby/w0i0<> 闇とポルで持ち替えすればいいじゃん

矢と弓だって多くて２種類づつだろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 21:17 ID:0dLCILZ10<> 名無し1ならプリ側としては青いし多く持ってく程度の差でしかないんじゃね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 21:21 ID:uRBEwp1H0<> いや、青石の消費増えたら嫌だろ・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 21:23 ID:QtFh5X3K0<> 属性服着ない事で25％以上（属性攻撃の頻度とか考えて無いから適当だけど）非ダメが増える訳じゃない？
その非ダメを無視してまで他に着たい服がある訳？

SPRだってソロなら重視したいけど、PTだったら誤差になる事だって多いし
DSの確殺数だって、ペアでもなければ１〜３回減るくらいじゃ誤差でしょ？

そこまで頑なに融通の効かない弓セットとか中途半端な装備したいのかが理解できんわ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 21:27 ID:x2TUOOuz0<> ソロで意地を通すのは構わんのだが
PTで意地を通すと、同じ鯖の兄弟たちの肩身がもりもり狭まってるってことを気が付いてほしいんだよな。
１０人の良Pと一人のカスPいたら、カスPの印象のがはるかに強いだろ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 21:35 ID:ACyC0VsxO<> 闇とポル持ちかえとか言ってる奴いるけど、
お前は横湧きとかからのSSに超反応で持ちかえしてんの？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 21:37 ID:uRBEwp1H0<> 普段闇、攻撃時のみポルじゃない？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 21:38 ID:bYJcDy5v0<> 俺は闇でいいとは思うけど闇一択って選択肢もどーかなーと思うだけなんだけどな。
別に相手が嫌がってるのを無理に通せなんて言ってないのに、何故かそういう風に解釈されてるし。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 21:40 ID:Ft9/KulN0<> 全く関係ないけどなんでディアボロス装備に闇属性ついてないんだろうな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 21:41 ID:ACyC0VsxO<> >>943
攻撃してる時に横湧きされたら？
超反応で持ちかえっすか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 21:42 ID:RfaGZJYf0<> その攻撃している最中にバンシーが横湧き即ゼロコンマでSS出してきたらってことだと思う
SD4、5のアヌビス程度の湧きならそう滅多に起こることじゃないんだけどな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 21:44 ID:uRBEwp1H0<> >>946
それ言い出すと、トール３でアリス無しだと無形と人、どっちの盾持ったほうがいいですか？
→横沸きで死ぬ可能性があるのでアリス以外はゴミです。的で不毛な話になると思うんだが。
つか、そのたまたまの横沸きのSSで即死するとでも思っているのか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 21:47 ID:fTXxOPs40<> でも70Mとかするアリスと
400kくらいで買えそうなバースリーじゃ
しょうがないべ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 21:50 ID:uRBEwp1H0<> >>949
それはもっともな意見なんだけど
質問に答えてみたらやけに煽り気味だったもんでつい真っ赤になっちゃったんだ。すまん <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 21:55 ID:HpOlprlo0<> 相手とご相談の上、用法容量を守って正しくお使い下さい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 22:11 ID:3wby/w0i0<> >>946
横沸き闇SSで危ない状況が多いなら闇にしとけよ

そういうのもひっくるめて持ち替えだろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 22:17 ID:8zK0/SAc0<> どうでもいいが、属性着ないで無様な死に方しないでくれ。
肩身せまくなるから。

以上 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 22:18 ID:bYJcDy5v0<> 呪いや闇属性食らう状況が多いなら闇メインで一時的に持ち替えでいいし
現身のGXみたいに詠唱で反応できるくらいなら目視した時点で持ち帰ればいいし
狩場やPTや装備ステが均一じゃないんだから状況次第よ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 22:24 ID:VkmdDDYd0<> 罠について質問です

ブラストマインについて、wikiを見ると

発動時、効果範囲内の他の罠を破壊してしまいます。
3*3範囲内に重ねてもBM1発分しか当たりません(範囲内のMobの罠は破壊されません)。

とありました
動画を見ると、よくFTで凍らせて、その群れをＢＭ２〜３個並べたところにＡＳで押し込んで倒すという方法をしていましたが
このwikiの情報見る限りだとBMを２〜３個置く意味ってないですよね？
これはどういうことなんでしょうか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 22:36 ID:MdaYW6XQ0<> ■=BM1個分ダメ　●=BM2個分ダメ　◎=AS後の敵の位置&BM3個分ダメ 風=ﾌﾞﾗｽﾄ

□□□□□□□□
□★□□□□□□
□□敵□■■■□
□□□自■風■□
□□■■◎●●□
□□■風●風■□
□□■■●■■□
□□□□□□□□ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 22:38 ID:kbml0/UK0<> 状況次第だと把握して闇鎧とポルをスイッチしてるならいいが
弓セットを装備してる奴らはどうなんだろうな？と疑問に思った <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 22:39 ID:MdaYW6XQ0<> ★の位置にASね。
1セル空けて罠置けばBM攻撃範囲は重なるけど
隣の罠まで壊さないだろ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 22:40 ID:RVQNsDxU0<> ○○○
○罠○
○○○←氷
○罠○
○○○
基本はこんな感じで飛ばす
○部分が3*3の無効範囲なので問題なし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 22:51 ID:VkmdDDYd0<> ああ、なるほど
罠同士1セルあけて置くと罠同士お互い壊さないでいけるんだ
この場合ってたとえば、5匹巻き込んだ場合BM2個置いたら
10倍になるってことなんでしょうか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 22:55 ID:MdaYW6XQ0<> >>960
5倍が2つなのでその通りです。
敵が3体でもTBMにすると9倍まで高まるわけです。
でも修正されそう。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 23:14 ID:N4/7gAPM0<> >>956
懐かしいな、その置き方
殺しきれなかったとき代償が大きすぎるから使わなくなったわ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 23:20 ID:00zirBy00<> AS含めて2匹で9K以上、3匹なら15Kぐらいのダメージがでるから
凍結効く相手なら殺しきれないことはあんまりないなー。
監獄の連中ぐらいか。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 23:25 ID:E8qcUlkk0<> 1.5倍の話題が皆無ｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 23:26 ID:RVQNsDxU0<> だって来週からだし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 23:27 ID:Ft9/KulN0<> 経験値より金がほしい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 23:32 ID:dy9w0+5B0<> 金より愛が欲しい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 23:34 ID:ACyC0VsxO<> 1.5倍と同時に罠修正されたら泣ける <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/23 23:48 ID:8meoDwyI0<> クエ１．５倍にしてくれ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/24 00:31 ID:ZjHAgSwS0<> I-V>Dの前衛HP視点からすると砂死んでも起こすか飛ぶかすればいいだけだから正直どっちでもいい
砂が与ダメ上がってるの見てモチベーション上げてるならそれにこしたことはない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/24 00:33 ID:kpQwP/t+0<> 経験値２倍っていつからこなくなったっけ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/24 00:34 ID:M/GHf85S0<> >>970
次スレ依頼よろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/24 00:36 ID:ZjHAgSwS0<> やべ　後１分でネカフェ終了時間だわ　>>975さんやってマジで <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/24 00:40 ID:Jxf5qOum0<> ↓よろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/24 00:44 ID:Ngqk3FpnO<> だが断る！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/24 00:56 ID:gWo459nu0<> 闇服ってどのくらい効果あるの? ってのを計算してみた
結論から行くと、少なくても3減盾の有無程度の差、多めに見ると物理攻撃のみのmobに95%回避か5%回避くらいの差

通常攻撃は+4本帽+7タイツブーツマフラで実Def32、レイド無し1.2〜1.7k
接敵してないバンシーの闇SS率は10%
接敵してる場合は闇SS20%(2〜3.4kで通常攻撃の倍)、闇属性攻撃10%で倍率3倍、
他のスキルは5%ずつ4種類で、2つがATK×100%なので通常攻撃に混ぜ、もう二つは闇サンクと範囲呪いなので除外

接敵時、闇服で被ダメがどう変わるか大雑把な計算をすると、
全部被弾の場合、被ダメの割合は通常攻撃 : 闇SS : 闇属性 = 6 : 4 : 3　なので6/12 = 50%
95%回避の場合、通常攻撃 : 闇SS : 闇属性 = 6 : 80 : 3　で6/88 = 6.8%
沈黙させた場合は通常攻撃の頻度が倍になるから、闇服沈黙無し : 沈黙 = 6 : 10 で60%

スキルのディレイ(否スキルディレイ)接敵前の闇SS、威力装備での殲滅時間減少とかは考慮してないが、
3減盾以上の効果がある事が分かると思う


とりあえず闇服無しは、弓手前衛の時のMHでプリがニュマもサンクもせずにMEを詠唱しだしたり、
前衛がタゲ流しまくりで「アンクルあるから良いじゃんｗ」とか言っても寛容しなきゃいけないレベル <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/24 01:04 ID:qAO27f7H0<> 自信あるなら正当化論必死に展開してないで勝手に無しで行ってろと <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/24 01:07 ID:SfqfyjVQ0<> 沈黙したバンシーは黙々と殴りかかってくるから怖い <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/24 01:11 ID:Tt745I/MO<> 早くスレ依頼してこいよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/24 01:14 ID:AIXETwA50<> >>978
モーションをよく見れば分ると思うが、バンシーはプレイヤーに抱きついて甘えようとするんだけど
力加減が出来なくてついついタックルしてしまうドジっ娘なんだぜ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/24 01:16 ID:9O9Rn+2L0<> 俺の場合実Def34
アスムなしで
バンシーのダークストライク2ｋ前後
闇属性攻撃7k前後
スローターのSB6k前後喰らうかな


ハンタだと即死する確率が高い
砂だとちょっとHP残る程度 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/24 01:18 ID:9O9Rn+2L0<> 依頼してきます
ダブってたらごめんね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/24 01:21 ID:Ngqk3FpnO<> 俺はＳＰ装備で行って溜まる前に処理。昔は着替えてたけどスレ見てると楽だから着替えした方がいいのかへと思った。つけっぱはもっと楽そうだなー。俺もゆとりになろうかな。最近トレイン社会で忘れてるけど弓手は囲まれないのが理想だと思うけど闇服でごり押しに近い戦闘のが楽そうや <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/24 01:23 ID:kpQwP/t+0<> >>983
苦しいですな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/24 01:26 ID:9O9Rn+2L0<> 依頼してきました。
おやすみなさい( '∀｀)ノ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/24 01:29 ID:Tt745I/MO<> 乙！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/24 01:30 ID:lZ0rnZVY0<> 乙 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/24 01:34 ID:Ngqk3FpnO<> 依頼おつかれ

>>984思った事を書いただけだぜ。
基本ドン・キにならないように気をつければ無くても死なないしな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/24 01:37 ID:5jwqasRl0<> ロッダフロッグｃが優秀すぎるんだよね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/24 01:45 ID:rbU5M9B60<> 正直どうでも良いよ


ところでFlee167位でINT36のDSメインスナでソロれて経験値＆金銭そこそこの狩場って鳥人間以外にある？
今は100kで買ったトンボマフラ着けて魚食べつつ鳥人間DS1確狩りしてるんだけど、カードが5枚ほど出た辺りでちょっと飽きてきた

Lv78/48で装備は中大角に人無闇水クロスにQMCくらい。後土弓。属性は火と闇タイツがある <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/24 02:14 ID:A2c6B4em0<> >>990
名無し地上or１Fソロなんていかが？
基本全アンクルで金銭は一発頼りになっちゃうけど、あまり退屈にはならないと思う
ヘルプードルなんかも案外EXP高いし。
ただ、骸骨が邪魔なのと、素撃ちしてると銀矢の消費速度がﾏｯﾊ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/24 02:24 ID:Ngqk3FpnO<> >>990wikiの見方を知らない奴が素人なら誘導しようか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/24 02:26 ID:ug9Uc8fh0<> ＞ ID:Ngqk3FpnO　は、十分ゆとってると思う
>>975は流石にネタだろと思ってたらマジで依頼してなかったのかよ… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/24 02:43 ID:iaCFgx/C0<> >>990
横からでスマンがらスナソロでラギッドってきつくない？
いつもこいつが気になって狩りに狩りに踏み切れない。

DSで瞬殺できるHPでもないし。
Fleeは達成できなくはないけど火力が下がって他がきつくなる。

どうやって対策してるのかとかよかったら聞かせてくれないか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/24 02:46 ID:SV1PTBOS0<> 弓手スレでもプリスレでも何人もの人から「着てくれ　でないと迷惑する」と言われても
それでも自分を信じてかたくなに属性服を着たがらない奴って･･･

何のために情報交換スレにいるんだろう。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/24 02:47 ID:Ngqk3FpnO<> わりぃ全部釣りだ。
次はバリスタネタを投下汁から。存分に議論したまえ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/24 02:55 ID:lZ0rnZVY0<> うめ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/24 03:24 ID:Kbh6sWtQ0<> 1000ならうちのLUK>AGI二極スパッツが発光 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/24 04:00 ID:k0CqAKkI0<> >>995
逆に着ないでいいってプリもいただろ
好きにさせればいいじゃん
どうしても匿名で言い負かしたいのなら頑張って議論を続けてくれ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>08/10/24 04:02 ID:k0CqAKkI0<> そして1000 <> １００１<><>Over 1000 Thread<> このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 <>