<>夢 ★<>07/12/06 17:27 ID:???0<> ここは弓手系に関する質問や情報交換の為のスレッドです。
ダンサーバードスレは→http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1195636567/
質問は↓のテンプレサイトや過去ログ、情報サイト等を読んだ後にしましょう。

☆弓手スレテンプレサイト
　　【弓手Wiki】http://hunter.rowiki.jp/
☆計算・シミュレーションサイト
　　【ranking bow】http://rankbow.s39.xrea.com/
　　【ROratorio】http://roratorio.2-d.jp/ro/
　　【みすとれ巣】http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
　　【わむてるらぶ】http://uniuni.dfz.jp/
☆情報サイト
　　【リンク集】http://hunter.rowiki.jp/?%A5%EA%A5%F3%A5%AF
☆過去ログ
　　【弓手スレ過去ログ集】http://www.eldgasyk.jp/~ymlpha/nyukan/
　　【前スレ】http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1195534673/

暴言、討論、愚痴、職叩きになるような書き込みや雑談は控えてください。
また、ここで崖撃ちや蝿逃げ等について議論しても何の意味も効力もありません。
上記に該当する場合は放置、もしくは該当スレへの誘導を御願いします。
ﾏﾀｰﾘ進行を維持する為、メール欄に「sage」と御記入ください。
次スレ依頼は>>970が行くこと。 <>弓手系の情報交換スレ 241 sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/06 17:32 ID:UwTnmrfNO<> >>1乙
2ゲット <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/06 17:52 ID:OIdkT/fC0<> FT3止めの俺が3ゲット <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/06 18:08 ID:W+fKRCDG0<> 　　　　　　　　　　　　　∧　∧ 　　ようこそ弓手スレへ
　　　　　　　　　　　　(　`・ω・) 　 　　　　これは私からおごりだ
　　　　　　 　　　　　 (つ　 と彡 /
　　　　　　　　　　　　　　／　　/
　　　　　　　　　　　　 ／　　　ﾐ　　　
　　　　　　　　　　　／ 　　　/　　旦
　　　　　　　　　 ／　　 　　　ﾐ 　　　　 ｼｭﾊﾞｯ
　　　　　　　　／　　　　　/　　旦
　　　　　　 ／　　　　 　 / 　　　　　ｼｭﾊﾞｯ
　　　 　 ／　　 　　　 　/
　 　　／ 　 　 　 　 　 /∧∧
　　／　　　　　　　 　/ (　 　,,)
..／　　　 　 　 　　　/ 　| 　 ヽ
　　　　 　 　 　 　　/ 　 ヽ__＿）
　　　　　　　　　　　　　━┳━┛
　　　　　　　　　　　　　　 ┃ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/06 18:09 ID:W+fKRCDG0<> 【TOMCAT（トムキャット）】

　　Λ,,Λ　
　ミ´･ω･)
〆(_ｕｕﾉ 　　　

猫ではなく狼。
殺伐とした弓スレに降臨した救世主。
すでに忘れ去られた存在。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/06 18:26 ID:XwMrzU5J0<> またか
内容なんてどうでもいいんだよ　ただの地鎮なんだから
事あるごとにループすんな <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/06 18:55 ID:6RLTbvLt0<> ｱﾋｬ！リキア一の弓の名手ヲルト様が華麗に>>7Getだ！
　　　　　　　　ノ'´￣￣丶
　　　　　　　　ソ（/(/ヽ) ）
　　　　　　　　ｿ（　゜∀゜）　／|
　　　　　　　　　/´　�D ヽ |　 |
　　　　　　　　丿/　/　 |ヽ()　|
　　　　　　　　()/| /＿_ |　|　│
　　　　　　　　　/＿/ヽ__ヽ＼ |
　　　　　　　　⊂　 )　(　　⊃ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/06 21:19 ID:+kBxULhhO<> >>6
まて、その地鎮はまだ早すぎる。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/06 21:33 ID:M4Y3azS70<> ここまでテンプレ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/06 21:56 ID:4CaDqQE90<> ここからもテンプレ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/06 23:13 ID:TbudQKjO0<> 　　　　　　　　　 ｗｗｗ
　　　　　　 　 　 (^o^ )
　　　　　　　 　/　　　ヽ　　　　　　公式様は いつまでも我々の♯をないがしろにする
　　　　　　　　|　|　　 | |　　　　　　　私には それがたまらなく嫌なのだ
　　　　　　　　|　|　　 | | 　　　　　　　ならば逃げよう その先に何があろうとも
　　　　　 　　｜| 　　｜|　　　　　　　　その現実からも 逃げてみせよう
　　　　　　　　し|　 i　|J　　　　　　　　　私には この生き方しかできない
　　　　　　 　　 .|　 |｜
　　　　　　　 　｜ ノ ノ 　　　　　　　　　　　「ASを10にしたぞっ！！」(フォン、サ゛シュッ!)
　　　　　　　　　.| .| （　
　　　　　　　　　/ |＼.＼
　　　　　　　　　し' 　￣ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/07 00:34 ID:v/J66vhw0<> 前スレ952のメデューサ爆破狩り良さそうだなー
ついこないだ転生してしまったから行くのは当分後になりそうだが
準備整ったらぜひ行ってみるよ　情報thx <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/07 00:35 ID:nau1HX9J0<> リンカーは現在の弓手に希望の光を与えてくれた、そう、ついに永遠のソロプレイを克服出来る時がやって来たのだ、
太古には自動鷹のクリティカル依存を無くし、ある時はトーキーから白字を奪い、またある時は矢作成をめぐり争った、
そしてシャープシューティング、いつの時代も弱体化との隣りあわせだった、

だがこれからは違う、孤独の恐れも無い狩り、我々は手に入れたのだ、
今度こそ美しいペア狩りを、それは幻ではない <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/07 00:36 ID:nau1HX9J0<> 量産：しかしビーストストレイフィングにはこれ以上期待してはおけない
DS師：そうだ止めろ、リンカーを止めろ
弓鷹：あれはネタスキルと化している
二極：引き離せ、ハンターの魂を弓手に近づけるな
DS師：何もかも微妙すぎか
リンカー：そうだ、TOMだ
量産：このスキルは完全ではなかった、無力すぎる

リンカー：もう遅い、私はこれと共に生き、共に死す、今更何のためらいがあろうか

量産：今となっては、我々はこのPTを放棄する
リンカー：よろしい、貴様らに過去最強の名を得たハンターの魂となる資格はない、
リンカー：だが私には見える、美しいパッチが見える、
リンカー：私はここに誓おう、いつの日か再び、さらに頼もしき魂を弓手にもたらさん事を、
リンカー：ソロ狩りの孤独に立ち向かう、打ち克たんが為に <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/07 01:09 ID:8NR5Tex/0<> 一部に関して、現実的に切ないながれなのだが…

すまん。
笑ってしまったｗｗｗ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/07 01:47 ID:UPqJObwY0<> 過去最強ハンターのステが気になる <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/07 01:58 ID:udxKOr/T0<> >共に生き、共に死す、今更何のためらいがあろうか
人生思い出して噴いた <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/07 02:02 ID:CDpn8M3s0<> ビーストストレイフィングを見たことが無いが
やっぱり酷いのか <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/07 03:58 ID:yhi2+F930<> >>16
最強ハンターのステはwikiにあるぞ。

S1 A86 V1 I9 D9 L59（Base74素ステ）だ。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/07 04:01 ID:zIr4bdSd0<> >>18
弓手でＳＴＲ上げるとどうなるかは想像つくよな？
想像通りで逆にいうことないぜｗ

ビーストストレイフィングはＤＳの後って制限さえなければもっともっと評価されてたはずなんだよなー
Ｄ−Ｓ系で育てた人いたけど、ダメージだけは素晴らしかったからなぁ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/07 04:37 ID:1OJJ2loR0<> オイオイ、漏前様方何くらだないこといってんですか
スキッド？フラッシャー？冗談じゃありませんよ
スキルポイント9余ってるならあれしかないじゃないですか
ホラ、スキルレベルは１０まであるのに鷹取るときに１だけ振ってそのままのやつが
ね？ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/07 05:01 ID:NSJm5SLh0<> 　 ∠Y"´゛フ
　 ;'　ゝ・,,ェ）　＜キャッスリング !!
　゛;（ノ　　 ';）　　　
　ヾ,;'　　 ';
　　''∪''∪ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/07 05:23 ID:ubzBltv30<> 一応転生最短はBSステって結論
転生後に同じステで育成ってわけにいかないのが難 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/07 05:30 ID:yhi2+F930<> >>23
2PC環境前提と書かないと。 <> <>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/07 07:00 ID:y5F8aqbOO<> 魂FCASと魂BS、両者とも転生最短にもかかわらずこの空気の違和感はなぜだ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/07 09:15 ID:QuTUKmRD0<> 弓手的にSTR極振りに抵抗あるからじゃね？ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/07 09:28 ID:Sj0Egun90<> 罠狩りはじめてAS1でスナに転職したことを激しく後悔中・・・。
QMCで吸える量が断然ちがうだろうなぁ・・・(´・ω・｀) <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/07 09:44 ID:HIut361Q0<> >>25
見た目の派手さのあるんじゃないかなー。
高ASPDなサゲだと絶え間なくボルトが降り注いでる様に見えるし。
リンカー持ちからすると、FCASサゲとSBアサが「あぁ、俺の支援であんなに…ﾊｧﾊｧ」って気分になれる位違いが良くわかる。

>>22
巣に帰るんだ。








>>949
革ジャケの修理してくれる所で取って貰えば良いんじゃない？
内張りの縫製とかまでしてくれる所なら普通にやってくれると思うんだけど。
っていうか、素人に革縫製って難しいんじゃ無いかなぁ。
昔、バイクの転倒で破けた革ジャケを放置してた時に彼女が縫ってくれたんだけど、
ものの見事にフランケンシュタイン見たいな哀れな姿になっちゃったし。
>>956
同意。
どうしても保温性求めるのなら、中に着るもので調整した方が良いよね。
中綿革+ロンTとかよりも、レザブル+ニットとかの方が良いような気がする。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/07 09:55 ID:HIut361Q0<> 下の方はノイズですので簡便してっください。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/07 09:57 ID:yhi2+F930<> >>27
空デリ使うとQMCとか誤差 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/07 10:22 ID:naZ9xWON0<> VADで罠狩りうめぇ
マヤパープルもクレイモア一発で落ちるのな

でもやりすぎると画面内のキャラが一発で落ちる <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/07 10:26 ID:AvO8H1IdO<> ついにTOMが消えたか･･･。
さて、A>Lﾊﾝﾀでもやってくるかな。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/07 10:28 ID:Sj0Egun90<> LADで罠狩りってきびしいかなー
梟兄弟がボス属性で凍らない＆HP多いのが最大のネック
それ以外はすんなり落とせそうなんだが
ADってとりまきついてるのが多いからすぐMOBの数集まるのがいいよね <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/07 10:48 ID:yhi2+F930<> >>32君がサビシそーだからTOMがんばっちゃいマスよー
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　 ,, - ー'''￣￣ 　　 ヽ
　　　 ／ 　　　　　 　　 　　　ヽ
　　 /　　　　 　 　ゝﾉﾉ　 　 _丿
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　　|　　　i　 　 ,-、 　　 　_, |　　
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　
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　　￣i　　　　| 　　､―ー　　|　
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　丶　　 `ヽ ＿＿　　, , -' ' |ー、　　
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VIT-DEX好きは　自分に素直　思ったことを隠せない　でも理想と現実だいぶ違うから 夢から覚めなさいー
DEX-LUK好きは 少しお利口さん VIT-DEX好きより 少しはお利口 それでもまだまだ夢見がちだから 大人になりなさいー
AGI-DEX好きは 大分お利口 VIT-DEX好きより いくらかcool そこまで現実分かっているなら もうひと頑張りでーす
AGI-LUK好きは 正解に近い もっとも限りなく正解に近い でもLUKの足りないAGI-LUKも多いので 油断は禁物でーす

職業チョイスのセンスで　その後の人生は大きく左右されマース まるでリアルの職業のように…

INT-LUK好きは 中途半端 罠師としては 中途半端 「罠師だけど ちょっとは鷹も飛んだ方が…」 そんなの微妙すぎー
DEX-INTは 卑屈すぎます お金に自信が無い証拠です 罠破産は決して怖くなーい INTを上げてくださーい
STR-AGI好きとSTR-LUK好きは STR上げりゃいいって もんじゃないことを 肝に命じておいてくださーい ハンター停止ですよー

いろんなハンター 見てきたけれど 最後に私が言いたい事は 最強のステ振りを 効率で判断するのは 良くない事ですよー <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/07 11:04 ID:yNr0Z2qa0<> つーかいつまでagi-lukなんだよボケステ

んなもんコモドパッチと転生パッチでとっくに絶滅してんじゃねーか <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/07 11:08 ID:UNQS2kuNO<> 前スレ>>998
最後の文章で気になったんだけど
BM状態で会話ウィンドウがアクティブ状態の時の事なら
2枚目、3枚目に変えてFキー押しても1枚目に設定したものしか使えないよ。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/07 11:15 ID:Zk//5dU20<> >>35
>>6 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/07 11:32 ID:fG05vKOF0<> >>27
HP回復したいなら空デリを着て爆破するか、
わざとmobのHPが残るように爆破してQMC＃で止めをさすほうが効率いい。
前者は確実、後者は運だが一気に2〜3Kぐらい回復することもある。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/07 11:33 ID:MVv8zaYt0<> Trsってクリップオブトゥルーサイトと同じ名前なのに、なんでハイドとクローク見えないの？
見えれば多少は役に立てるのに・・・。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/07 11:57 ID:JnVGvyTD0<> ASで回復はないわｗ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/07 12:01 ID:Zk//5dU20<> 罠をASで動かすとき装備しといて、吸えたらラッキー程度だろ。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/07 12:02 ID:5O9m/hBr0<> >>36
三段目っていう意味だと思う。もしくはSC2を基準に三枚目。
BM前提の人がSC1を最上段にもってくるとは考えにくいしね。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/07 12:23 ID:naZ9xWON0<> >>39
クリップオブトゥルーサイトはとりあえずネタだよな？ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/07 13:17 ID:udxKOr/T0<> 何を言ってるかさっぱり分からないが
ネタ目的以外にわざわざクリップとつける理由があるなら教えてくれよ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/07 13:33 ID:naZ9xWON0<> クリップオブTrSはツール使用者のいいわけだぞ
実際は頭挿し

ってまた釣られる俺ｗｗｗ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/07 13:34 ID:naZ9xWON0<> あ　解釈間違えてたスマソ・・・ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/07 13:47 ID:Sj0Egun90<> アノリアン罠狩りしてる人って中INT以上のそれなりにダメ出せる人が多いのかな
素INT21で行ってみたんだけどワニ4匹集めてもDBM*2が必要だし
3匹だとTBM+DBMとかもうねHP多すぎだろと・・・。
罠代もアンクルで1個BMで4~5個と1回に5.6個使うから1回爆破するのに400zもかかってることに今気付いた・・・
ゲイン弓使ってもSPギリギリだし2極崩れだと厳しいんかなあ、カビマップにもどろうかな(´・ω・｀) <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/07 13:55 ID:fG05vKOF0<> ワニ皮1つでOC600zだぞ。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/07 14:22 ID:FA5kTrwi0<> ビーストストレイフィング型が転生最速って、何を狩対象としてるん？
調印はBSでなくても1確だし、トンボもウサギもオットーもDS2確できるじゃん
DS1発うってから2秒以内にBS使用って、けっきょくDS2確なら意味なくね <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/07 14:27 ID:kECzMu4k0<> >>49
前報告見たのだとガリオンがいいんじゃなかったっけ？ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/07 14:32 ID:/kRuJbNy0<> 2PC魂必須という時点で察してあげて。
そして2PC目でビーストストレイフィング用に魂するなら、プリで支援するほうが早い。
実際には弓も罠もつかえるハイブリットの量産タイプが一番転生最速。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/07 14:36 ID:udxKOr/T0<> 魂してるのにプリ支援をしない状況が分からない・・・ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/07 14:39 ID:or1p1Hg10<> 数分おきにキャラチェンジって相当めんどいよ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/07 14:42 ID:5DIe5tHY0<> >>49
ひとつ、ＤＳとＢＳは同じ敵に打ち込む必要が無い。
　　　　兎�@⇒ＤＳ、トンボ�@⇒ＢＳ、兎�@⇒ＤＳ、トンボ�A⇒ＢＳすることで
　　　　4アクションで3匹殺せたりもする

ふたつ、トンボも兎も中型弓火矢固定で1確到達可能⇒持ち替え時間短縮

みっつ、ＳＴＲに振ることにより同一狩場内での滞在時間の上昇


これが理由で亀篭りがいいんじゃないだろうか。ガリオンは行った事ないから知らないからごめん。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/07 14:45 ID:FA5kTrwi0<> >>54
ごめん、よくよんでなかった
同じ敵じゃなくてよかったのか



ちょっとリンカー育てて魂覚えさせて、BS特化はむた作ってくる⊂ニニニ( ^ω^)ニニ⊃ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/07 15:18 ID:rcDwRJJUO<> ちょ、公式の文章で神20でやがったwwwww <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/07 15:32 ID:0e2LSZtZ0<> >>56
ソースｐｌｚ

前スレの虚像アンクルについてだが
ASは壁越し（斜線がきれてても）撃つことができるけど、ASってなんなんだろう。
DS、罠は斜線きれてたら撃てないのだが。どういう処理なんだかなぞ。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/07 15:38 ID:fG05vKOF0<> ASは障害物を指定して攻撃範囲が障害物からはみ出るだけで
障害物を越えてセルを指定できるわけじゃないだろ？
射線切れてる場所は指定できん(スキルでない)ぞ。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/07 15:56 ID:M6fQ6NGJ0<> >>57
アニバパックについてる冊子の、投稿コーナーにあるやつじゃないかな
でもこれを公式文章とするのはなんかもにょる <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/07 16:16 ID:3AXBubgd0<> 完全にBS型特化ハムでも、面子が居るなら氷竜を定期的に狩ると
低コストでExpと鯖マント手にはいるからお勧め <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/07 16:35 ID:yNr0Z2qa0<> ハンター時代はクトルラナックスでオーラ達成
スナになったら思念体でオーラ達成
こうですか！ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/07 16:44 ID:HV1sD/0T0<> 凍竜！！ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/07 17:06 ID:jiIRUCz10<> >>40
DEX130でmobにAS当てた時の回復量の平均が1と9では
インジャでは230→350
メデュでは90→150
長い目で見ると回復量が馬鹿にならない <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/07 17:07 ID:6L3ubzc0O<> 炎竜！！ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/07 18:22 ID:s4Ko8ycAO<> 月光使うからAS0でまったく問題ない俺ｶﾞｲﾙ
そもそもハンタにはないQMC#があるんだからHP回復は困らないな <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/07 18:47 ID:0Z79pE960<> 28が何処の誤爆なのか気になるが、とりあえず。


￣ ｀丶.
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へ(⌒ヽ厂　｜　　　′‘:　；゜+° ′、:::::．　::: ´⌒（,ゞ､⌒） ;;:::)::ﾉ　　　　ヽ／´
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:::. 　 　 　 /| 　　　　　　　　　　　　　　　　>>28
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_／　/　　　 |＼ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/07 19:13 ID:pcGB1pZh0<> >>58
移動キャンセルASで座標ずらした後は、斜線の通ってない位置にASできる。
障害物の中を指定とは別。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/07 21:55 ID:v/J66vhw0<> >>47
罠の当て方を変えたら変わるかもしれない。同時当てに拘らずに
アンクルでMOBをまとめたら５セルほど離れてBM置いて素射ちで連続で飛ばす。
これマジオススメ。
うちは5匹からTBM一撃だったから、4匹以下の時はこのやり方だった。
ただBMを同じ位置に置き続けると誤移動が多発するので注意。
一度試してみて欲しい。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/07 23:10 ID:18m++mXm0<> 船長帽子

弓貫と同じ効果ですた
頭上段装備な分実用性は悪くないんだが
産出がパック限定装なのが・・・

sありだと逆に性能良すぎなのでこんなもんだろう <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/07 23:57 ID:zIr4bdSd0<> さすがに頭上段はハイレベや矢リンゴ、他にもオデンセットとか色々競争相手多すぎて
ｓなし指貫と同じじゃ魅力ないよなー

でも値段が他のパック品よりも一段階安いのがなぜか悲しい； <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/08 00:03 ID:uYv0w/nr0<> 見た目的にはパック品の中でも一番カッコいいとおもうんだけどなぁ
マイスパッツに船長帽かぶせてニヤニヤしてるぜｗ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/08 00:04 ID:HTw6ZA3D0<> ちょっと悪いから自分で計算してきた
DEX110Dsignﾋﾟｯｷ+ｱﾝﾄﾞﾚ(仮想ﾎﾟﾙｾﾘｵ+ｷﾞｬﾝｽｶ)+7角弓(144%)岩石矢で

最低ﾀﾞﾒ4158で船長3%だから約120ﾀﾞﾒupで約4278
調印のHPが4233だからぎりぎり船長あるといけるわ!!!これで1PCでも調印がいける･･･
しかしDEX3料理食わないとJOB60まで無理

ﾊﾞﾘｽﾀ無しでもDEX110で調印1確いけるようになったみたいだな、ｱﾁｬ時代から余裕で育成!!!! <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/08 00:07 ID:3+0nz8j00<> ♂スナにかぶせるとなんか浮いてるように見えるのは気のせい？
頭グラの問題かなあ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/08 01:09 ID:zTka/YS10<> >>67
移動キャンセルASで座標ずらし　
↑これ、ｋｗｓｋお願いしたいっす。
どうやってやったらいいんだろう？ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/08 01:36 ID:QZWUP1BD0<> >>74
手当でワープした先のセルからAS
ワンクリックで行ける位置なら壁の向こうASも可能

ってことじゃないの。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/08 01:36 ID:oIuDzBKa0<> 67じゃないけれど
遠くをクリックして、移動が完了する前にASを撃てばいいんじゃないか？
応急手当なんかと一緒で座標がずれるんだろう。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/08 01:40 ID:kpxMkDoz0<> >>74
生体いったことある？
あそこが一番効果わかりやすいから説明も少し楽かも

階段で待機中に、階段下にオーラとか邪魔なモブが来たときに
座標ずらしからの斜線切りＡＳを当ててテレポ誘発できるんだ

やり方は
１．階段下など、１クリックで進める位置をクリック
２．すぐ、最初にクリックした位置を中心にして撃てる位置にＡＳを打ち込む
３．次からは１クリック目で指した位置を中心にＡＳを打つことが出来るので目的のモブにＡＳどーぞ

２．の時点で目的のモブに当ててもいいけど
クリック後になるべくすぐＡＳうたないと階段下まで実際に歩いていっちゃうからこのやり方が安定 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/08 03:50 ID:y0PQaQ3d0<> ソロで調印より稼げるMAPってないものかなあ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/08 04:05 ID:BySS+dTwO<> っｗｉｋｉ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/08 04:16 ID:BJf68/100<> たまには狩場情報見ながら自分で歩き回れ
配置変更で、意外に美味くなってる場合もある <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/08 04:52 ID:l1eD/SlF0<> >>78
そんなもん型によって違うんだから、自分で探してみろとしか。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/08 05:48 ID:YeoJvwpz0<> やっとワニ園1時間死なずに狩ることできた＞＜
罠狩りってなれると楽しいですね♪ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/08 05:53 ID:TMzxScsb0<> 砂になって罠取ってないことを
激しく後悔中orz <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/08 05:55 ID:EimUYG8e0<> 　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　 　　,｡∩　　　　 　* 　　　>>83が罠死にな〜れ
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　 　　　　　　`・+｡*・ ﾟ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/08 06:26 ID:gLoGgikG0<> RO飽き気味で露店しかやってなかった
だが、ハンターやりたくなったから育成するわ＾＾
今日から仲間入りするから＾＾ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/08 07:32 ID:Ij83IuqG0<> A=D二極砂でスキル取った順は
Trs→アンクル→＃→サンドマン→FA→FTBM→CT→今WW
鷹修練なんて最低限しかねーですよ
FA4000しかでねぇ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/08 07:34 ID:EimUYG8e0<> だせぇな
俺なんて4650もでるぜ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/08 07:58 ID:O2bY+QEM0<> 砂、砂、廃プリ、MEの４人でゲフェニアって
ヴァイオリーどうやればさくさく処理できるかな？
DS連打するにしてもやたらと生息数が多いorz <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/08 08:03 ID:YeoJvwpz0<> スナ2をSBR2にしたら解決 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/08 08:05 ID:GQMLdrIH0<> 弓に棚思念体ｃ挿せ <> <>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/08 08:09 ID:G4PMoc0uO<> ハイプリをダンサあたりにするとか <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/08 09:22 ID:n4KGBWf80<> >>88
うちはLA→FAが一番いいと思う
瞬殺して本来DS撃ってる時間に1回スクワットできればあまりSPに差は出ないだろうし
あいつは無属性でDEFも少し高いから完全特化でもダメージ全然通らんよね <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/08 10:44 ID:gLoGgikG0<> 定期的にキエルD−１をソロ狩りしてる人いる？
クリエでは倒したんだがスナイパーでもアンクル使いながら倒せる？
いずれやってみたいんだ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/08 10:47 ID:MzKOaCPRO<> >>93
取り巻き一体まで減らしてアンクルふるぼっこ。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/08 10:47 ID:416nSkNm0<> >>93
HPが馬鹿高いから補給がいる。
できればペア以上で行ったほうがいい。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/08 12:47 ID:Ij83IuqG0<> 遠距離ないからミスっても余裕で仕切り直しできて練習にいい
取り捲きはアンクルCT連打オヌヌメ
要補給なのにアクセス悪い、クソタフい、ドロップ微妙
うん。2度と行かねぇ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/08 13:17 ID:dXILMqv/0<> ついでにクエが死ぬほどめんどくさいんだよねアレ。
友達と実装直後にやっといてよかった <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/08 13:25 ID:I3MEfV+I0<> >>93
君>>85からしてまだハンターじゃないの？
ハンターで来てた人はいたけど9999ヒールが辛そうだった

遠距離攻撃ないから取り巻き減らして直にアンクルかけられるから楽
1回250kくらいかかるし、>>96みたいな意見もあるが
他のボスが見つからない鯖なので俺は悪くはないと思う <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/08 13:26 ID:9sPWW83B0<> 今、ハンター転職試験を受けているんですが、戦闘試験がなかなかクリアできません。
回復アイテムを持たずに試験場に入ってしまい、出ることが出来ないのですぐ死にます。
弓手wikiには下側に回復ＮＰＣがいる、と載っているのですがどこにいるか分かりません。
このままでは矢も尽きてしまいそうです・・・。
どうかアドバイスお願いします。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/08 14:26 ID:fW9PXXYu0<> 90素プリです
最近臨時でハンターをよく拾うのですが
拾った相手が揃いも揃って狩場を決めてくれません
どこに行けるか聞いても答えてくれないので困ります
騎士といえば騎士団、ニブル
Wizといえば城、廃屋、時計
エスマやsageといえば氷D
モンクといえば亀Dのような
ハンターと臨時をする場合の定番の狩場ってどこになるのでしょうか？ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/08 14:30 ID:YeoJvwpz0<> 騎士団ニブル <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/08 14:34 ID:YeoJvwpz0<> ついでに質問なんだけど
最近ペアで天津3よく行くんだけど
木綿みたいなぢふぇんだー使う敵ってどうしたらいいかな
今はぢふぇんだー発動したら放置してます <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/08 14:41 ID:pxOVM5/V0<> >>100
ほぼ間違いないのはGD3F
グロ持ちなら確実にいけるのが監獄1F
罠が使えることを確認済みなら騎士団
Freeがそれなりに確保できてることを確認したらギョル谷
DS師ならエドガMAP

まぁ経験値を無視していいならハンターボウ一本あれば大体どこでもいける <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/08 14:42 ID:QZWUP1BD0<> ニブル、騎士団1と2、城2、鉱山2、火山2、
亀B2F、氷2Fと3F、時計B2F廃屋、時計4F梟、
時計B3Fフェノ、ピラ4?、SD5F?、フレイヤ3F、
生体2F、アユタヤ2?

このあたりならハンターで狩れるんじゃないか。
臨時レベルのぬるぬる狩りでいいんならニブル行っとけみたいな。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/08 14:44 ID:IcEP0py50<> ハンターは装備とスキルそろってるとどこでも行けるし稼げる
しかしダメなやつはどこでもからっきし <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/08 14:51 ID:fW9PXXYu0<> >>103
ありがとうございます！

騎士団ニブルだと大型多いし属性固定ですしで
騎士の方が性能上すぎて困ってしまってました

エドガとかフレイヤ3、生体2みたいな
弓でこそって狩場が増えればいいんですけどね <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/08 14:52 ID:YeoJvwpz0<> じゃあ弓と組むなよ公立中が <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/08 14:53 ID:fW9PXXYu0<> 確かに私は公立中出身ですが・・・
凄いですね。エスパーですか？ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/08 14:54 ID:YeoJvwpz0<> つーかどうみてもつりだろ
お前等マジレスすんなよ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/08 14:55 ID:QZWUP1BD0<> 騎士の性能は高いというか高すぎるが、
騎士団でもニブルでも十二分に戦えるよハンターは。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/08 14:55 ID:YeoJvwpz0<> >>108
エスパーとかじゃないです
手力です

若い子にはこのネタわからないか <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/08 15:12 ID:MzKOaCPRO<> NGでいいっぽいな。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/08 15:15 ID:YeoJvwpz0<> だな <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/08 15:21 ID:Z0G6d5E+0<> このゲームで汎用とか何の意味もねーよ
どこでも2M出せるより1MAPだけで10M出せて他100kとかのがよっぽど強い <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/08 15:27 ID:mkkPVHEt0<> 拳聖様、こんなところで油売ってないで早くおでんにお戻りください。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/08 15:56 ID:nIz4xBPV0<> 4M以上なんて出た事ない（せいぜい3Ｍ程度）けれど、
スナオーラまで行けたよ。生体も棚も1度しか行った事無い。
要はプレイスタイルの問題。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/08 16:07 ID:5UKsZkrT0<> 量産砂とSBｒAXって狩り性能だけで言えばどっちのが強いの？ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/08 16:11 ID:X94qPZ8A0<> 量産スナ。
常識的に考えてアンクルがある時点で勝負にならん。

Sbrは必中で錐が乗るから有効な狩場は確かに幾つかあるが、
そういった狩場でしかメインに出来ないSbr特化のAXは幅が狭い。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/08 16:14 ID:4avLJ57r0<> 狩場による。
正直、１確できない、沸きが多いところはSbrじゃキツイ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/08 17:05 ID:Ij83IuqG0<> ペアで効率出るのはSbr
狩場が広いけどどこも中途半端なのが砂 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/08 17:08 ID:jeCxEfOB0<> Sbrは暗殺者に相応しい必殺スキルなものの、威力重視にすると特化ステ、装備にしなければならない・・・らしい。
そういう点で威力は及ばないものの、潰しが利くスナのほうが気楽なのかも。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/08 17:13 ID:sfluGX240<> 狩性能で強いか。これは困る質問だな。
中の人のプレイ環境（多pc可能か否か）と装備、資産でどうとでもなる。
投資金額が少ない頃は弓に勝機あり。一定のラインから全負け確定。
性能的にあんまし上位じゃないから、議論しても仕方ないぜ。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/08 17:23 ID:dEsiWhp70<> >>117
装備やMobの属性やDefなんかもあるので、どちらがとか言えない。
その辺りを考慮しないとしても、狩場と狩り方次第になる。
単体一確狩りならSBrAXに分があり
まとめて殲滅狩りなら＃のある量産砂に分がある <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/08 17:26 ID:mkkPVHEt0<> 少なくともタゲコントロールや多数相手なら弓手が上だと思う。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/08 17:48 ID:jeCxEfOB0<> 調べてみたら、Sbrって凄いみたいだな。単体相手だと対人、狩り問わず凄いらしい。
ＡＸwikiより

>PvPにおいてお手軽かつ恐ろしく強い。
>ディレイが気になるが新ブラギと組むことでほぼディレイ無しで連続で放てる。
>クロークでスキを伺いニュマから出た敵を瞬殺そして再度クローク。
>狩でもほとんどのMobにLA確殺が狙えるため狩場を非常に広げる。
>依存ステのINTのみ上げ続ければ亀DでのLA狩でLv60から時給1.3M報告。←(公平なのか非公平なのかはっきりしてない)
>使っていてあまりにも強く近い将来修正が来るのではないかと不安でたまらないスキルである。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/08 18:47 ID:k+fhlxjL0<> >依存ステのINTのみ上げ続ければ亀DでのLA狩でLv60から時給1.3M報告。←(公平なのか非公平なのかはっきりしてない)
ここだけならFAでも同じことできるよ。公平で。上記のも公平で出た効率だと思う。
うん、でもここだけね。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/08 18:51 ID:hRHO+ixp0<> SBrは言ってみりゃ無茶苦茶強い防御無視の無属性魔法だからな。
マジッククラッシャーの詠唱時間そのままで防御無視でLv10まであるのを想像したらいいと思う。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/08 18:53 ID:sfluGX240<> ええぃ、早く弓の話題に戻すんだっ。 <> sage<>ニューマ<>07/12/08 18:55 ID:ASN4Aj3Y0<> SBr何か俺様の敵じゃないぜ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/08 19:02 ID:+qnmO5nN0<> 船長の帽子、遠距離攻撃DMG+3％UPはSP気にならない鉄板棚PTなどで使うとよさげなんだが
DEXの調整具合から購入を見合わせている俺がいる。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/08 19:20 ID:dMFUkZkq0<> 教授がいる場合の頭装備は、確かにちょっと悩むなぁ。
他に何もないからミストレスだけど、何か他にあれば、と思ってしまう。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/08 20:08 ID:nQAzCtpu0<> 俺は黄とんがり <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/08 20:14 ID:Y7MiKH8D0<> >>129
弓手の場合はニュマ張られたら
アンクル→(FT or SWT→)スキッドでいいしな。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/08 20:28 ID:pxOVM5/V0<> ウルにサイクロプスにギャングスカーフつけて溜まり場にいったら

ださい
怪しすぎ
金をかけたキモ装備ですね
なんとも形容しがたい容姿
ひとつ上の男、皮(ry
他ひどい言われようだった

なんでこう良装備がどこまでも見た目かっこわるいかね・・・ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/08 20:35 ID:IEV7feDD0<> ＧｖＧでみんなうんこ被ってるのは
異様な光景だった

スレチですまん <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/08 20:51 ID:YeoJvwpz0<> 2極寄りスナと支援ペアのとき
グロリアあったら結構効率ってちがうもん？
無しと比べて何％ぐらいあがるかね <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/08 20:56 ID:tLSMEOal0<> しぬからやめとけ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/08 21:06 ID:3+0nz8j00<> >>136
0.1%くらいじゃね
つまり誤差 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/08 21:11 ID:pxOVM5/V0<> 2極で機械工場でもいくなら違ってくるんじゃないか？
城くらいなら誤差だと思うが <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/08 21:21 ID:IEV7feDD0<> 狩場によると思う <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/08 21:28 ID:s3MTzGdf0<> つーか昼の荒らしじゃないか <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/08 22:00 ID:jeCxEfOB0<> ギャングスカーフって男スナにはいい感じかな？
変な赤いネクタイが隠れていいと思うんだが、手にはいらねぇ。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/08 22:03 ID:3+0nz8j00<> ネクタイｗ
その発想はなかった <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/08 22:34 ID:pxOVM5/V0<> >>142
＠30分したらSSあげてやるから絶望してくれ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/08 22:35 ID:xyXZ5QPE0<> ｗｋｗｋ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/08 22:42 ID:Bt55pNNa0<> コア３って胸きゅん？ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/08 23:08 ID:Jv5Pr7+o0<> >>147
どきゅん <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/08 23:09 ID:Jv5Pr7+o0<> やっちまった・・・いろいろごめん・・・。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/08 23:33 ID:pxOVM5/V0<> >>142
遅くなった
ttp://www.mmobbs.com/uploader/files/3867.jpg
いくつか船長とか他の装備とも組み合わせみたがダメすぎる <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/08 23:37 ID:IcEP0py50<> とっても・・・強盗です・・・・ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/08 23:41 ID:w8NI/iJe0<> 西部劇のギャングみたいだな <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/08 23:58 ID:mkkPVHEt0<> これは通報されても仕方ない <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/09 00:01 ID:Gfb84LRD0<> ウル＋サイクロ＋ギャングひでぇｗｗｗｗ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/09 00:05 ID:1aTJQEeX0<> 悪漢以上にワルに見えるｗ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/09 00:11 ID:ZnbT65qZ0<> サイクロマジでほしくなった <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/09 00:28 ID:Gfb84LRD0<> 見た目シミュできるとこ、何か。以外に最近の装備も対応してるようなとこないのかな。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/09 00:29 ID:qhnCGmze0<> カッコいいと思った俺は異端か・・・
でもまだギャンスカ高いんだよな <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/09 00:38 ID:hQMVpGYm0<> 船長はやはり一番見た目いい気がする・・・
幸い今回のパックじゃ安いほうだし、購入考えるかもしらん。

ギャングは・・・どうでもいいデス・・・ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/09 00:43 ID:AA91xoDI0<> >>156
本来の用途は違うけど

タウン マキノコ

でググって
GMSスキン→サンプル［フルセット]→登録
で行ける所が最近の装備にも対応した外見シュミ出来る。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/09 00:57 ID:Ip8Dng3h0<> これ見て改めて思ったけど、やっぱウルかっこいいな
深淵弓買ったら、次はウルを我が娘に買ってやろう <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/09 01:01 ID:oTNUc3QK0<> かっこい・・・い・・・？ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/09 01:09 ID:YNiL1WSj0<> 忍者にウル＋ギャングで白土三平漫画に出てくる忍者っぽくなるような気ガス <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/09 01:14 ID:Gfb84LRD0<> >>159
ふぉぉぉぉ。
せんくすそーまっち。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/09 02:13 ID:XTJ36zQkO<> アンクルの仕様についていくつか質問させて下さい。
１.アンクルで拘束した後CAやBDSなどでmobを移動させた場合、拘束は解けますか？
２.mobがまとまっていた場合にアンクルをASで移動させ、同時に複数のmobをアンクル上に移動させれば
複数の敵を一つのアンクルで拘束できるのですか？

テンプレを読んでも確証が持てなかったのでお詳しい方よろしくお願いします。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/09 02:47 ID:lLYTyC/V0<> >>164
1.解けない。
2.拘束できない。アンクルは最初の発動時にのみ効果を発揮する。
誰もかかっていないアンクルをASで弾き、複数のMobを同時に巻き込めばまとめて拘束できる。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/09 03:34 ID:aYGTBB+M0<> 便乗で質問です。

BOSS属性と通常Mobってアンクル拘束時間がかなり変わるけど、
MVPを取り巻きごととかみたいにBOSSと通常Mobをまとめて拘束した場合、
MVPの拘束が解けた瞬間取り巻きも同時に動きだすのか
MVPだけ先に動きだすのかどっちでしょうか？ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/09 03:54 ID:kp3sJQ4s0<> >>164
俺が質問文の意味を取り違えてなければ、2.も出来るぞ。
とりあえず誰かに実演してもらうなりしてみてはどうだろう。
ポリンでも出来る実験でしょ。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/09 04:52 ID:X+48/0Js0<> >>166
前者 <> sage<>164<>07/12/09 08:49 ID:Up35MsV80<> >>165
>>167
返答有難うございます。
167さんのいうとおり、たぶん165さんの2と私の質問の2は同じ状況のようです。
質問の仕方がまずかったようで申し訳ありません。
Ｇメンバーに実演してもらってから、ハンターへの転職を決めたいと思います。
有難うございました。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/09 09:34 ID:4RJxbm+10<> >>166
>>167
いや後者では？ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/09 09:40 ID:3JoxCzuG0<> アンクルは、かかったモンスターごとに拘束時間が設定されるから後者じゃね？

聖域で罠狩りやってる人なら分かると思うけど
ヴァンベルクとアイシラを同時拘束した場合、ヴァンベルクが先に動き出すが
アイシラは拘束されたまま。

Bossと取り巻きだからとて、拘束時間は別々
Bossだけ動き出したあとにスレイブコールされたとしても
取り巻きは拘束状態で召喚される。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/09 10:51 ID:lLYTyC/V0<> ごめん質問の意味を取り違えていた。
2.も問題なくできるね。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/09 11:14 ID:X+48/0Js0<> あーそうか、ボス属性の取り巻きのMVPばっか相手してたから勘違いしてた。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/09 14:45 ID:e/3nfnLB0<> 質問。

ソロ罠狩のために空デリ鎧の導入を考えてるのですが、
何にさしたらいいと思いますか？
空デリ鎧を持っている人がいましたら何に刺したか教えてください。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/09 14:49 ID:ZdCCFvha0<> >>174
使いまわさないならタイツ。
使いまわすなら他の職との兼ね合い。
俺はローグと使いまわしてるから+7メントル。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/09 14:58 ID:e/3nfnLB0<> >>175レスThx
使いまわしはしないんだけど、タイツでDEX調整もしてないんですね。
売ることを考えたらやっぱりメントルかフォマルですかねえ。
参考にします。ありがとう。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/09 15:47 ID:3AqWuqXd0<> +4フォマルで空デリ作った
俺は重量オーバー状態では狩れないので少しでも軽いほうがよかった
精錬は無論高いほうが良いが、基本被弾しないように狩るべきなので+4でいいかってことになった。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/09 16:39 ID:lIljjSCI0<> 古参スナの兄弟に聞きたいのだが、♯がどうもうまく活用できないんだ。
発動方向とダメ範囲が違う場合があるとwikiに書いてあったけど、いまいち理解できない。
敵に隣接した状態で♯を撃てば、発動方向とダメ範囲は重なって必ず発動する、という理屈で宜しいか？？
それでも抜けた場合が現在の不具合という認識で正しいだろうか。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/09 17:06 ID:lIljjSCI0<> ↑の追記、ぶっちゃけＸ軸かＹ軸で射出すれば自分を含む3セルの幅はＯＫということでいいですか？ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/09 17:24 ID:e/3nfnLB0<> >>177
参考になります。レスありがとう。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/09 17:27 ID:B/KRBpIm0<> 当たらなければどうということはない！ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/09 19:28 ID:pfGd+dM9O<> スパロボの扇ｍａｐ兵器みたいな射界になっちまったせいでシャープはドッグファイトじゃ使い辛い脳 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/09 21:52 ID:hjqNCcKQ0<> 二極の人って普段agi重視の装備してるの?それとも純粋に威力重視? <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/09 22:08 ID:Ip8Dng3h0<> DEX161か160にしたら後は適当 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/09 22:11 ID:yGYb4PmDO<> 二極でSP重視以外の選択肢はなあ…。
AGI重視は190で俺HAEEEEぐらいするときだけだった。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/09 22:34 ID:udCHOUgR0<> 前まではミス冠とかSP重視の装備してたけど、ある程度ステも完成してきて
2PC結婚でSPの心配なくなったら、自然とDEX装備になったなぁ。
AGI装備は遊びで速いのを見せる時くらいで、普段の狩りではあまり重視しない。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/09 22:45 ID:hjqNCcKQ0<> ふーむつまりコア3手に入れたから二極作ってみようとかはTOMか
ありがと <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/09 22:47 ID:7DPRWD+S0<> コア３は二つ装備するとたまに集中繰り上がりでククレブローチより+1程度だしなぁ・・・。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/09 22:54 ID:3AqWuqXd0<> コア32個あれば城2そろできるお <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/09 23:03 ID:cgdOlxgL0<> >>186
＞AGI装備は遊びで速いのを見せる時くらい
だが、そこが大事だ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/09 23:07 ID:3AqWuqXd0<> AGIあげれば秒間射撃量も増えるので
鷹の期待値があがるぶんククレブロ＞サインとなる <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/09 23:15 ID:YNiL1WSj0<> ２極でなくD>A>>>Iの量産だが、装備はSP重視を基準にキリよいDEXになるよう調整、
狩場でのFLEEが足りない場合にAGIアクセや装備を付ける位。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/09 23:20 ID:3AqWuqXd0<> ククレブローチは神
コア3はハンターが装備できないからごみだな <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/09 23:44 ID:caxmzjut0<> コア32個も装備できねぇよwww <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/09 23:46 ID:B99jSVNm0<> 半角のwってどうなってるんだろう <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/09 23:58 ID:ibUpQ6bu0<> 上のほうで防具の話出てたが
所持数増加R見越して今からおでん鎧揃えてる俺はTOM？
おでん集めて改めて気づいたんだかタイツて高性能なんだなあ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 00:09 ID:OcxEWiMA0<> 使いまわししてるからおでん <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 00:17 ID:X7CSSCrh0<> ウルセット目当てなら今でも普通にありじゃ
ハンタじゃ余り役に立たないとは思うけど <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 00:17 ID:sh6NRSJU0<> おでんはもったいなくね？まだタイツのほうがいいと思うんだが･･･
ウルキャップがあるならまた別だけどウルｾｯﾄ&ﾌｧﾙｺﾝﾌﾚｲとかならありかも

俺はRが着たらﾊﾞﾘｽﾀ肩に担いでいくんだ･･･
ｱﾁｬﾊﾞﾘｽﾀ+ﾎﾟﾙｾﾘｵﾀｲﾂ結構いいんだぜ？ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 00:19 ID:Mu7oJ6XC0<> Rが来ればアチャバリスタ一本でどこでも行けるな。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 00:57 ID:VN7fmB1C0<> >>199-200

+6バリスタ（7にする勇気はない）にクルーザー挿してセットにしようかと思っていたけど
アチャスケ+ポルセリオって手もあるのか。盲点だった。
ついでにロラトリオいじってみたら+4サイズバリスタ≒+8サイズ角くらいなのね。
もう一回クジで来ないかなあ。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 01:01 ID:Re+fT4W+0<> >>149見て船長とギャング買った
今ではちょっと後悔している <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 01:18 ID:XTk5V56q0<> 砂１王２鳥１HP2の身内PTでよく生体いってるんだけど、
教授がいないため阿修羅も緊急時の切り札にしかできなく、
スナもFA連打するのは厳しい状態です。

このメンバーでセシルのタゲをHPが持ってくれてる場合、
超Fleeセシルを処理する方法ってブラギFA連打ぐらいしかないですか？

他にランドシュートでスタンさせるか、
フラッシャーで暗闇にしてFleeを下げてからDSって考えてますけど、TOMでしょうか？ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 01:24 ID:8s7dyJkX0<> チャンプに阿修羅させるのが一番早いんじゃない？
PTから見て、階段か小部屋の白羽-DSArV狩りだと思うけど、
セシルたんがものすごい横湧きする鯖でもないなら阿修羅打った方が早い。
長い目で見れば、それが全体的に消耗抑えることになると思う。
チャンプ二人なんだから、リログ中に横湧きしてももう一方が対処できるし、アンクルもあるわけだし <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 01:24 ID:jXHHItEe0<> 気もらって素打ちして鷹様のご機嫌を伺う
クリコンポあたりも持つこと <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 01:30 ID:mRKf/L+j0<> スタンや暗闇にするとセシルたんのタゲが不安定になるから
かなりイレギュラーが起こりやすいのでお勧めしないぜ

一人に白羽してもらって八景とＦＡ（ブラギなしでもＯＫ）でゆっくりやれば？
自分はＤ−Ｉ＞Ｖ型なんでブラギＦＡでぜんぜんＯＫなんだけど
それがきついってことは>>203はＤ−Ａ系なんだよね？

ほとんどの敵に八景はそれなりに通るので
それなりにこっそりＳＰ温存してＦＡにまわしとけば？
それか気弾もらってセシルを画面外まで斜線切りＡＳでもってけばテレポしてくれるよ
ＣＡ２連打より簡単に安全に出来るから、階段下にＰＴいないならそれも選択肢に入れていいと思う <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 01:38 ID:OojQKVKD0<> FA連打
阿修羅
ハッケイ連打
辺りが候補だね
ブラギあるならハッケイでも数秒で沈むし <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 01:50 ID:wXCfghOyO<> 隠れて貰ってから暗闇にするとか、
白羽して貰ってから暗闇にするとかは？

てか、面倒なら気孔貰って飛ばせばよくね？ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 01:52 ID:VpQUfpjk0<> たぶん教授探して身内に引っ張り込んだ方が阿修羅も砂も幸せになると思うとか言っちゃダメですか <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 01:53 ID:mRKf/L+j0<> でも暗闇してもＱＡコンポジとかじゃないとまともにあたんなくね？ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 02:03 ID:mEYkx5ve0<> >>209
教授いたら阿修羅ＴＵＥＥＥで砂涙目になってしまうじゃないか <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 02:10 ID:OcxEWiMA0<> タナトスいけばいいじゃなーい <> sage<>203<>07/12/10 02:26 ID:XTk5V56q0<> 短時間にたくさんレスありがとうございます。

現実的なのはFA連打＋ハッケイか阿修羅→リログみたいですね。
で、気になったのがセシル飛ばしの事なんですが、
画面外まで斜線切りASっていうのは
戻ってこないようにアンクルにかけてから画面外まで飛ばせばいいんでしょうか？ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 03:04 ID:Rdtz8/T60<> 今更ながらシミュってみたけどバリスタ強すぎだろコレ…
+7パウ珍具バリスタだと+7パウ珍具キングバード角でTrs10したくらいのダメージが出るぞ
お前らもシミュってみろｗ
量産された時に買っておけばよかったよ
まだ売ってる鯖がうらやましいぜ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 03:08 ID:8s7dyJkX0<> 棚生体BOSSしか行かなくなったし、
DBlDBdとQLi、サイズ角があればいいかと思っている
バリスタの重量が200台だったら神だったんだが <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 03:11 ID:OcxEWiMA0<> グラフィックの関係でアーバレスト愛用してる俺からすると無縁だ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 03:20 ID:W9tRbSBM0<> ハンターボウのグラフィックをコンポジにください
ハンターボウのかっこよさは秀逸だぜ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 03:33 ID:OcxEWiMA0<> ルナボウがハンーボウの攻撃力でs2つあけばよかったのにという愚痴
ていうかどうすればつかいものになるんだろ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 03:52 ID:K3b0qjq1O<> 過剰すれば良いんじゃない？ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 04:08 ID:mRKf/L+j0<> >>213
>>77で主に生体での斜線切りＡＳが出てる
射線切ってるからセシルからタゲ来ないのでＡＳで移動させても戻ってこないよ
だからアンクルとか必要ない
まぁこれは横沸きで階段に直で現れたら使えないけどね

画面もセシルの認識範囲外まで飛ばさないといけないから
ＰＣの表示設定によってはシフト＋ホイールとかで画面倒さないと無理かもしれない <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 04:18 ID:YEtuNHO+O<> >>214
自鯖じゃまだ+6が10Mとかで出てるんだけど、もしかして安い？ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 05:03 ID:L3VZq0Q+0<> 将来、所持増加R買うつもりがあるなら、バリスタ買っておいてもいいと思うよ。
今でも威力だけなら十分満足できる性能だしね、ソロじゃ使いづらいってだけで。

自分は90半ばになってソロ稼動は殆んどしなくなったのでかなり活用してます。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 07:06 ID:L/qNk6EL0<> バリスタなー・・・恒常的にできる蜃気楼の塔みたいなのがあれば即買いなんだけどなｗ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 08:01 ID:vMzlIGEO0<> 所持量増加が来るときには、イクシオンの羽が実装されてそうだし、
重量30・Atk135・攻撃速度増加が魅力だから、こっち待ちかな。
クルトラみたいな召喚形式のMVPで、砂ソロで普通に倒せるらしい。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 08:10 ID:pNmFLfC30<> モスコBOSSか <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 08:20 ID:GMsMXSrV0<> 一般人的にはそれよりもカードと新規SEだけ早く来て欲しい <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 08:27 ID:Mu7oJ6XC0<> イクシオンは、威力をバリスタ並にするのに精錬を+1しないといけないのが辛いな。
軽さとASPD増加目的ならいいが、過剰しないと威力がサイズ角弓以下になってしまう。
問題は産出量なので、またクジの賞品にでもなれば違ってくるが。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 08:38 ID:yZPrjnOjO<> 汎用弓使う狩場のmob相手なら問題なくね？ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 08:42 ID:tPRUgx1a0<> >>196
遅レスだが自分もそろえてる
弓単体でみるとあれだけど、オデン関連は職を選ばないしセット効果は割りといいので汎用として使える

自分の場合はウル+オデン→MEプリ用
オデン+ファルコンフレイ→豆・AGIBS用
に使えるので各職ごとに新規の防具作らなくていいので重宝しそう <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 09:09 ID:tPdfhrRvO<> 計算したが、Aspd190いくならDEX繰りさがってもAGI装備のが強い

188くらいならどっちだろう <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 10:26 ID:SX9CKaol0<> おでんウルセットはHW・スナ火力の教授無しタナで重宝してる。
元々INT大目でAMPSGの合間にスクワットしたりでSPのやりくりが出来てたんだけど、
このセットのお陰で大分楽になった感じ。
ただ、今までよりも重量の余裕が無くなってるから、滞在時間次第では高Str（うちの場合はLK）に筒持ってもらわないといけないけど。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 11:11 ID:2KcJhGg70<> もう半放置の90後半砂はセットバリスタとアチャスケバリスタの2本しかないな
ＩＮＴないんでククレブローチ他常時ＡＧＩ極装備 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 11:48 ID:ErbJYTn80<> うちの鯖、今になって＋６バリスタ１２M　＋７バリスタ２４Mで露天に並んでいるんだ
今はまだ廃アチャだが、買おうか真剣に悩む
手元には＋９中型コンポジ　＋７小大の角弓　＋４アチャスケバリスタ　＋１０QMC
弓手セットは持っていない、服は蛙と闇のみ、あとは＋４領主弓DOPｃ
今後青オシorウィローを挿そうと思って買った睡蓮
俺・・バリスタより先に弓セットを揃えるべきなんだろうかｏｒｚ
ちなみに所持金１３Ｍ・・(ﾉД`)

ちなみにスナのステは二極でＩＮＴ０にしてその分Ｌｕｋに振って
俺ＨＡＥＥ＋鷹飛ばすぜ！みたいな妄想中なんだが、これはＴＯＭなのか！？
兄貴たち、俺の目を覚まさせてくれヽ(`Д´)ノ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 11:56 ID:8s7dyJkX0<> 弓セットとか要らんし、+4バリで我慢すればいいし、火服買えばいいよ <> sage<>ホルグレン<>07/12/10 11:57 ID:bwDXC+1y0<> >>233
オリ3つもってオレのとこに来な。
いい夢見させてやるぜ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 11:58 ID:B52gx94S0<> +4バリスタをカンカンすればいいじゃない <> age<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 12:11 ID:Wy8gzKuN0<> ルドラｓ１になったら・・・神装備だと思うんだ！！ <> <>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 12:27 ID:A7DtUKSc0<> >>230
それも計算しろよw <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 12:30 ID:ME88iLmM0<> 俺ＨＡＥＥＥしたいなら弓セットのＡＧＩ＋５は捨てがたいよ
無理して買うほどのもんでもないけど <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 13:26 ID:EZg1WbsM0<> いや肩Cと鎧CとアクセCつぶすんだから
AGIだけでいうならアチャセットにしないほうが上だろ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 13:47 ID:GMsMXSrV0<> >>239
早いだけを目指すなら断然シフセットじゃね？ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 13:56 ID:EZg1WbsM0<> あれデモパン罠狩りってべつにFTで凍らす必要なくね？ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 14:02 ID:ME88iLmM0<> 速いだけならな <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 14:04 ID:frcXMsnA0<> >>242
同MAPにいるパンクが風1だから生BMのダメージが極端に減る。
あとFTで凍らせてDBMを使ったほうがダメージが大きいから
mobが少なくても確殺が満たしやすい。
DBMやTBMだけで確殺できるならFTは使わない。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 14:06 ID:EZg1WbsM0<> >>244
BMにこだわらなくてもCTで倒してもよくね？ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 14:09 ID:sR5y+z1b0<> >>245
クレイモア*2(罠4個)
FTDBM(罠3個)
カビに対する威力はFTDBMのほうが上。

倒せるは倒せるから好きなようにしれ。 <> age<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 14:19 ID:Wy8gzKuN0<> 暇だったんで旦那のハイプリとペアでトール火山１Ｆで狩りしたんで
報告してみる。

BASE92 D(160)>A>>>I(INTブレスTS有30) スナでハイプリがD=V>I(アリス持ち)
武器は+10リベレーションコンポジと+10火特化コンポジの持ち替え
防具はミストレス+望遠鏡に火鎧火肩とアクセがニングロ＋ニンブル指貫

旦那からＳＰをもらいつつカーサをメインに基本ＴＳ通常うち→ＬＡＤＳで食べます。
インプは弓を持ち替えてＤＳなしの通常打ち連打のみ。
弓ガディは距離をとってひたすらＤＳ連打(SPきっついです)
剣ガディがきたらアンクルかけてニュマをはりながら速攻で逃げます。

１ｈ半ほど狩ってましたがこれで大体 3.7M(二人で約7.5M)/1h ってところでした。
剣ガディで時々死にそうになりますけどJOBもおいしいので緊張感をあじわいつつ
中々高効率がでるので生体に疲れたときなどに是非(´・ω・)つ旦” <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 14:19 ID:frcXMsnA0<> >>245
1：CTを取ってない(スナイパだと特に
2：FTDBMのほうが月光剣での回復量が多い。
3：FTDBMのほうがダメージでかくて、罠の個数と使用SPが少なくて済む
例：俺がデモパン3匹を相手にする場合
CT＝倒すのに3発必要。　必要SP＝(15+15)*3＝90　　　　　使用罠6個
FTDBM＝1セットで終わり 必要SP＝(10+15)+(15+10*2)＝60　使用罠3個

結論：倒せりゃなんでもおｋ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 14:39 ID:EZg1WbsM0<> ＞CT＝倒すのに3発必要。　必要SP＝(15+15)*3＝90
なんか消費SPの計算間違ってない？ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 14:40 ID:EZg1WbsM0<> CTの場合はなぜか単発で打ち込んでいくのかな
罠狩りって奥が深いですね・・・。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 14:41 ID:frcXMsnA0<> CT置く：15
ASで飛ばす：15
これを3セットくりかえす。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 14:43 ID:IJxzWReB0<> なんかおかしいの？
CT→ASが3セットなら30が3回で90消費で合ってない？ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 14:44 ID:frcXMsnA0<> >>250
ひょっとしてwiki読んでないのか？
ヒマつぶしぐらいにはなるから読んどけ。使うかどうかは置いておいて。
ttp://hunter.rowiki.jp/index.php?%E6%AB%A5%C6%A5%AF%A5%CB%A5%C3%A5%AF%A1%A6%BC%C2%C0%EF%CA%D4 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 14:44 ID:IJxzWReB0<> >>250
お前はCTの仕様をよく調べてこい <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 14:46 ID:3yvwB2R20<> 250は無知すぎる <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 14:48 ID:alrhVzP40<> >>247
是非と言われても、アリスｃ持ちのSP譲渡のあるHiPriの相手とQLCがある時点で時給自慢としか思えん。
ただスナイパーの防具に関してだけは普通に入手できるので、そこだけは参考になる程度。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 14:48 ID:ITvyxfYFO<> >>232
俺の90台後半のLKもそんなかんじで特化売って串と深淵と対人だけになったな


砂もそんなかんじで深淵弓とセット7バリスタのみだけど十分やれてるw
属性鎧必要な所がキツかったから↑みたらにポルセリオタイツが欲しくなってきた…
属性必要な所と使い分けれるし、靴やらアクセ空くのが(･∀･)ｲｲ!!

ﾊﾑﾀﾎﾞｳがs2に成れば全て解決なのにw
既にバリスタ高いよ…
SEするよりは安いがな <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 14:48 ID:EZg1WbsM0<> は？TBMと同じ要領でCTおいてそこにカビの塊をASで吹っ飛ばすだけだろ・・・
お前等釣りにしては少し下手すぎ。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 14:52 ID:frcXMsnA0<> >>258
知らなかったなら知らないと素直に認めて学べばいいだけだ。
参照先も書いてるんだからそれぐらい読んでから発言してくれ。

周りの煽りにそそのかされてるだけならお茶飲んで落ち着け。

釣りに来たならこのスレよりも笹川スポーツセンターがオススメ。アーチェリーもできるぞ。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 14:52 ID:3yvwB2R20<> トリプルクレイモアはたぶん3回ぐらいやらないと倒せないよ、画期的な置き方じゃないかぎり <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 14:54 ID:ITvyxfYFO<> スキッドで罠複数通過させるとかどうよ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 14:54 ID:EZg1WbsM0<> >参照先も書いてるんだからそれぐらい読んでから発言してくれ。
>>259参照先と言う位なら項目のURLはってくれないか？
あんな参照先どこ読めばいいかわからんよバカが <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 14:59 ID:hWPizTIt0<> BMCT、DBMCT †
CTは爆破範囲が5x5で範囲内の罠を壊してしまうという特性がある。
そのためBMと並べて置くと、BMがmobにダメージを与える前に
CTがBMを破壊してしまいBMのダメージが発生しない事がある。
(BMに限らず他の罠でも同様)

一応、罠の起爆順序は｢先に置いた物から爆破｣なので、BM→CTと置けばBMのダメージは当たるが
この爆破順序が前後することが非常に多いためオススメできない。


1個ずつ置かないとダメって言われてんだからやっちゃダメなコンボのとこ探すくらいするだろうが普通。
たった4項目も読めないのかバカが <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 14:59 ID:Mu7oJ6XC0<> CTって書いてある項目見るだけなのにわからんってどんだけｗ
無知なだけなら罪ではないが、知ろうとしないのは罪だな。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 15:01 ID:3yvwB2R20<> CTの仕様知らないのはこれから知ればいいが・・・
自分から調べようとしない・・・ゆとりこええ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 15:01 ID:O3a4Kl6n0<> ケミスレで同ID確認 NG推奨 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 15:05 ID:EZg1WbsM0<> ふう、君たちはまだ正常なようだね
ちょっと池沼のフリをしてみたんだ、試すようなことをしてわるかったね。
まだまだ弓スレは安泰だな。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 15:10 ID:EZg1WbsM0<> 俺もかなり昔にROは引退したんだがな
どうしてもこのスレだけは忘れることができなかったんよ
「粉末」でわかる人なら俺が誰かわかるかもｗまあ一時期やんちゃしてた時期があったからな
じゃあの <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 15:13 ID:ITvyxfYFO<> 別に荒れてもいないスレでなに言っちゃってるんだか
言い訳見苦しいわw <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 15:22 ID:frcXMsnA0<> なんか「実は俺ゴキブリ揚げてませんでした」的な終わり方になっちゃったな。 <> <>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 15:31 ID:qOr4dpxF0<> CTとかカートターミネーションと被るからやめろ弓ピク <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 15:49 ID:eBtwARyn0<> >>233
狩場によって特化コンポジ作ってくつもりなら買わなくていい。
弓セット1つでどこでもな人なら、高精錬バリスタは神器。

ステはINTが無難。教授いるPTで行動多くなりそうならVITでも。
砂のスキルはSP消費大きいから、INT20程度ふってもSP全然足りないけどね。
LUK振るなら秒間ダメージの差や、消費SPとSPR等を計算して現実見てからどうぞ。
なんとなくならお座り犬でいいんじゃね。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 16:03 ID:Db0opafF0<> >>233
やりたいことやるのが一番じゃないか
実際無難なのはINTだが、、、やりたいならやっちまいなYOU
LUK１+補正TRS+グロ　aspd１８２
ってステ状態でも、結構クリ・鷹が発動している感じがする。
さらに自前のLUKも高ければ、素撃ちの爽快感では最高になるでしょ。

将来的にはスナイピングシャツも来ることだし、浪漫を追うならいいんじゃないだろうか。
教授ブラギ込みPT？
♯の秒間ダメを追求しますた＞＜　　とでもいっておけ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 16:26 ID:lXhHGYLy0<> >>271
ガチホモ職は黙れよ。
だいたいカートターミネーションはCTmだろうが。 <> age<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 16:29 ID:Wy8gzKuN0<> >>247
時給自慢のつもりは無かったのですが、そう感じられたのでしたらすみませんでした。
装備に関しての意見もふまえて、装備を変えてもう一度１ｈだけ行ってみました。

武器は＋７アチャスケバリスタ一本にして防具は先程と同じ装備です。
相方のほうの盾を無形と悪魔と人の持ち替えに変更しました。
ＳＰ譲渡は相変わらずしてもらってますがそこはご了承をorz
ただ今回はスクワットを若干増やし、SP財を多少使用(1hでイチゴ60程度)して
あまりSP譲渡はしてもらわないようにしてみました。

ＭＯＢの狩り方は前述したのとほぼ同じです。
ただ弓ガディが若干ＳＰがきつくなったので弓ガディ戦は基本SP譲渡してもらってます。
ニュマ→ＳＰ譲渡→プリ座る→ニュマの繰り返しって感じです。
SP効率が悪いと感じたなら、周りに人がいないのを確認してアンクルにかけて
逃げるのもありだと思います。

この狩り方で　2.8M(二人で5.6M)/1h　といったところでした。

前述に書いた文章において他に不快感を与えてしまった方がいましたら
大変申し訳ありませんでした。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 16:34 ID:IJxzWReB0<> >>275
生体に疲れたとき是非っていう一文さえなければ、普通の報告だと思うけどな
皆が深淵弓持っているわけじゃないけど、持っている奴はそれなりにいるだろうし
そういう奴向けの狩場報告だと思えばおｋ

俺はクルーザー深淵弓しか持ってないから、どう頑張っても行けないけどな… <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 16:41 ID:3yvwB2R20<> >>276
俺も同じだ、クルーザー挿してるから参考にならん。でも特殊な武器の狩り場情報はないよりあったほうがいい。
俺らの場合は火鎧に弓セット挿せばいいとは思うけどレースは時間かかる・・・ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 17:07 ID:8s7dyJkX0<> んじゃSP譲渡なし・深淵弓なしのトール報告してみよう。
まだ深淵持ってなかった数週間前の話

87歳VIT-DEX>INTハイプリと91歳DEX99>AGI79>INT33スナのトール火山ペア
プリ側：DEF62くらい、火服・アリスガード・レイド・ロングメイス、火レジ常用
スナ側：ALL+7、+9QFlコンポジ・+7DTi角・+7ヘビーガード・火服・レイド、火レジ常用、DEX160

基本はカーサを一匹ずつ処理。2-3発DS撃った後に通常射撃、ガンバン使い始める辺りからDS連打で潰す。
プリ側は壁を背負ってSWで抱え、適当にLA落としたら頑張って耐える。
インプはアンクルに嵌め、LD掛けてもらってから通常射撃。
2匹以上来たときは腕の見せ所。カーサ2なら耐えるがカーサ1インプ1だと詰むし、
うまいことターゲットコントロールして、適宜SP剤連打。
固定湧き狩場なので、どこか空いてる場所で固定狩りし、スナ側は待ってる間座ってSP回復。

サラマンダーはあんまりやりたくないけど、アンクル更新しつつDSで。
弓ガディもあんまりやりたくないけど、スキル封じる射程取って、DTi角DSで潰す。
剣ガディはあまりにも無理なので、固定地点から離れたところにプリ側が捨てに行く。
過疎〜準過疎なので、MPKとかにはあんまりならない。人がいたら撤退。

どうしてもSPが足りない場面が出てくるので、名声青pを持つ。ひどい状況にならなければ、1hで25-30本程度使用。
弓側も攻撃時以外は常に盾を持ち、横湧き即死に少しでも備える。

これで、2.9M-3.3M/hくらいが平均値だった。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 17:13 ID:ITvyxfYFO<> 深淵クルーザーか…限界まで威力目指したのかな

携帯だから計算出来ないけど今だと深淵3クルーザーｺﾝﾎﾟよりQ深淵ポルセリオｻｲﾝのが強かったら泣けるな


汎用でポルｱﾄﾞﾍﾞ作ったんだけどこれだけでスリッパに八景600位上がってビックリした <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 17:27 ID:fTbWjkpcO<> >>268
Lokiだったらリア友だぞてめぇ！ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 17:40 ID:O3a4Kl6n0<> >>280
いつもの池沼が名前騙ってるだけだから触んな <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 17:47 ID:lXhHGYLy0<> >>279
適当シミュだけど深淵弓手セットのほうが強かったお <> sage<>233<>07/12/10 17:53 ID:ErbJYTn80<> おお、沢山の助言感謝するよ！
やはり火鎧くらいは買うべきなんだろうな。
ちなみに、俺の精錬運は０なので素直に＋４で我慢しておくよorz
属性服いらないとこならポルセリオｃってのもよさそうだ、何より安い！

弓セットのAGI＋５もいいがあせって揃える必要もなさそうだし、ゆっくり考えることにする。
弓も大中小あればそこそこ行けるし、特化もあと数本買い足せば良さそうだし＋７は諦めることにする。
Lukについては、やはり・・浪漫か現実かってとこなのか。
転生しても棚には行かないでソロで彷徨う予定なのだが、悩む・・
まずはDEXAGI完成させた後にINTかLUKを決めるかな。ちなみにWW９とる予定さ！
まぁ、まだまだ廃アチャだしゆっくり考えます。皆様、本当にありがとうございました(´・ω・`)ゞ <> <>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 17:55 ID:Nuzy5Xw70<> 今やってきてみたんだが、
92D=V＞IのHiPriと91I>D>V罠ﾊﾝﾀでノーグ2にいってみた。
プリと1画面くらい離れて後ろ歩いていき、タゲ移るのを防ぎつつプリトレイン。
アンクルでタゲ移るのを防いだあとCT→FT→BMでほとんどの場合は全部沈んだ。
時給計り忘れたんだが結構でてたはず。罠師の最終狩場候補にどうだろうか <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 18:07 ID:lXhHGYLy0<> >>284
なんでCTいれるの？ <> <>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 18:16 ID:Nuzy5Xw70<> 馬だけHPが飛びぬけてて殺しきれんから念のために。
数が多いときにはいらん。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 18:17 ID:lXhHGYLy0<> いや・・・BMの数増やせばいいだけじゃないの？ <> <>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 18:19 ID:Nuzy5Xw70<> すまん、今よく考えたらFTDBMのが効率よさそうだ。
もっかいやってくる。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 18:20 ID:Xv3Jq4Rs0<> 結論：倒せりゃなんでもおｋ


数を見て咄嗟に最適な罠のセットを選択するのって、難しいよね！
ってことでひとつ。 <> <>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 18:27 ID:QbpyCA3h0<> ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 18:27 ID:QbpyCA3h0<> ああ、なんという誤爆・・・ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 18:27 ID:L/qNk6EL0<> 深遠C一枚17M位になった我が鯖では別段もう珍しい武器ではなくなったな。QLiコンポジ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 18:37 ID:alrhVzP40<> 1枚17M位とはいえ、QLiCを自力で作成すると70M近くかかる訳だが。
珍しくないとはいえ、作成コストに見合わない武器だよな。
棚は自分以外にも火力いる訳だし、
BOSS狩るにしても、砂でQLiCを持ってやるよりは他職でBOSS狩った方がいいし。
なにより70M程かかるのなら、皆別の装備を買うと思うんだが。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 18:40 ID:QbpyCA3h0<> でも砂って中型・大型・闇弓・人弓作っちまうと
他に欲しい装備が特に見当たらないよな
各狩場の96％特化コンポジを一本一本作っていくより
唯一PTで需要のある棚で使える深遠弓作ったほうがいいような気がする <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 19:09 ID:OnDhzX6J0<> >>233
ちと遅レスですが、うちのスナがDEX支援Trs込み150調整のD>A>L
パッシブ重視型だけど、ハンタ時代を超える弓威力と結構飛ぶ鷹で楽しいですよ。
SPいい感じに厳しいのはご愛嬌ですがｗ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 19:17 ID:tY3zHI6wO<> うちの鯖にも罠師みたいなのがいるんだが、下手すぎ
時計３でWizに擦り付けたり、臨時でトリオを結成したら『VITだからあてにできない』とかさ
弓の威力が弱いから聞いたら『INT78の罠師』…ブラストシュートやアンクルシュートが使えないのに罠師とか、β２の頃のかたですかと思ってしまう

ニコで罠師の動画があるから、ミーハー気分でやる人間が増えすぎ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 19:33 ID:s4q1S64W0<> さーせん
でもソロしかしないから許してね
臨時なんかじゃ理解してもらえるかどうかも怪しいのに行く気しないわ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 19:38 ID:W9tRbSBM0<> >>293
深淵弓は普通あらかた装備を整えた後に作るもんじゃないか？
まぁ棚の通常狩りでも使えるし、思念体倒すのにも重宝するから、
倒せる環境の人は作っても損はないと思うぜ。
今後名無し島パッチがきたらトール火山でも使えるしな。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 19:41 ID:UT+VcQN40<> >294
ＤウィンディーＤクレーマロウスがあるだろうが <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 19:42 ID:ITvyxfYFO<> 深淵弓はコスト云々は抜きにしてあると便利で狩り場も広がるから欲しい人は買えばいいし
無理して買う必要もない。


見た目変わらんし教授いるならバリスタで誤魔化せw


ダメージなんて一々見てないよ <> sage<>199<>07/12/10 19:52 ID:TqAbGxE10<> かなり遅ﾚｽだけど

>>201

+4ｻｲｽﾞﾊﾞﾘｽﾀと+8ｻｲｽﾞ角くらべてもなｗ
ﾊﾞﾘｽﾀ良さはそこじゃない、重いのはネックだが+7ｻｲｽﾞ角弓１本より安い値段で、ｻｲｽﾞ角と同等のﾀﾞﾒｰｼﾞが出せて
持ち替えの必要が無いことだ。

威力･･･+7ﾊﾞﾘｽﾀ>>+4ﾊﾞﾘｽﾀ=+7ｻｲｽﾞ角

値段･･･+7ﾊﾞﾘｽﾀ≒+7ｻｲｽﾞ角3種　　

　　･･･+7ｻｲｽﾞ角3種>>>>>+4ﾊﾞﾘｽﾀ　　　これで判るだろうか。何度もいうが重量には気をつけろよ <> sage<>199<>07/12/10 19:52 ID:TqAbGxE10<> ｱﾁｬｽｹcﾊﾞﾘｽﾀの話ね。 <> sage<>199<>07/12/10 20:03 ID:TqAbGxE10<> 他の鯖はわからんけどうちの鯖はsﾊﾞﾘが2.5〜3M　+6が12M前後　+7が26〜30M程度
+7ｻｲｽﾞ角が3つで18M位だから+4ｱﾁｬｽｹなら3M前後で作れるしかなりお得

+7狙うとなるとﾁｮｯﾄ背伸びが必要だけどね <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 20:09 ID:iv6jnTWN0<> FTって5まで取ってる？
今3なんだがどうしようか迷ってる

5にするとクレイモア捨てることになるんでどうしよう <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 20:11 ID:2WPrPbaK0<> >>275
結婚スキルでＳＰ譲渡以外は砂メインなら余裕で用意できるし問題ないかと

むしろ９０台砂が深遠弓あるだけで自慢に思えるとかｗ
自分よりふたまわり上の人は自慢で参考にならないとか言うほうが問題あると思う
神器はしらん <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 20:25 ID:Mu7oJ6XC0<> >>301
俺は過剰アチャ刺しでサイズ角弓以上のダメージを
出せるのが利点だと思うな。
どこに魅力を感じるかは人それぞれってことだ。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 20:25 ID:TqAbGxE10<> FTで3である程度やってみてそのままでいけると思えば3のままでCT5にすればいいんじゃない？ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 20:26 ID:/4Jp4NQu0<> >>304
自分は3で十分だったけど、個人の好みかなぁ
凍結時間くらいしか差が無いんで、凍結時間が自分に足りるかを使いながら見るのがいいとおもう <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 20:30 ID:lXhHGYLy0<> >>304
5はペア時に役に立つ。
FT→ハイドとかやっても凍結時間全然余裕です。
サンドマンみたいにも使える。
ソロなら3で十分。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 20:34 ID:EIFDw20d0<> 良さを力説してるが、ダメに関しても持ち替えに関してもメリットを感じられん
レベル制限とアチャ使い回し不能、致命的な重さ、与ダメが上がって確殺数変わらないなら一緒だろうし
計算したら亀地上でトンボの確殺一緒だし７バリでも平均確殺同じ
BOSSや高HPにするなら特化のほうが強いし、重さって経験値・金銭効率にも影響する
それに絶望的に流通量が少ないいぇに本来高いはずが何故そんなに安いのか
それを考えればおのずと答えは出てくる

持ち替え面倒な人にはいいかも試練が俺は選択肢として登場しない
もちろんこれは俺の話 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 20:39 ID:k3ScsNyn0<> >>304
高ければ高いほど万が一のミス時とか、ラグの時に安心ではある。
Lv3もあれば氷結後->アンクル纏め、とかも余裕だから3でも問題はない。
漏れは4だけど、CTを捨てるくらいならFT3で押さえてCT5にする方がいいぜ。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 20:41 ID:TqAbGxE10<> ｱﾁｬ時代はDｺﾞﾗDｺﾞﾌﾞｺﾝﾎﾟ一本で猫→調印
ﾊﾝﾀ転職後はそのまま調印&ﾊﾑﾀ弓で流浪
77に到達したら+4ﾊﾞﾘｽﾀで流浪ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽがいいと思うがなぁ、確殺かわらんなら
なおさら安くて一本で済むﾊﾞﾘｽﾀがいいんじゃね？
特化あればそりゃ特化のがいいね、と結局人それぞれだなｗ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 20:48 ID:TyLDyum50<> >>275
良かったらプリの方の装備と動きも教えて欲しい
カーサもサラマンダーも耐えるって事だよね？ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 20:49 ID:EIFDw20d0<> >>312
角一本で済むという選択肢無視すればな
サイズ切り替えしなきゃキツイ、効率下がるっていうなら話は別だが
普通はソロ・PT問わず狩にいく前に武器を選ぶ

一本もってマップを彷徨うにしても3本以上を常に持った状態
少し長い目で見ればコストパフォーマンスは寧ろ落ちると思うよ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 20:54 ID:wXCfghOyO<> 安く流通したから増えただけであって、
元から最善の選択肢にバリスタは含まれない。
コストパフォーマンスに優れてはいるが、
肝心の性能自体は特化弓と比べるまでもない。

弓の本数や重量を考える必要がでるから、
結局は人それぞれなんだろうなと思うが。
バリスタを必死に力説されても…ねぇ？ <> sage<>連弩<>07/12/10 20:59 ID:/4Jp4NQu0<> もうみんな俺を装備すりゃいいんじゃね？ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 21:01 ID:wXCfghOyO<> >>313
カーサは壁際でSWやれば普通に持てるけど、
サラマンダーは無難にアンクルハメじゃね？ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 21:04 ID:EIFDw20d0<> >>316
寧ろ汎用ならそっちのほうが有効かも知れんぞ
店売りで+10も可能だし距離伸びるっぽいから被ダメの軽減にもなる
アチャスケ刺して一本で旅に出れるかもな

まあ、俺の選択肢には出てこないけど <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 21:09 ID:gS4YpDCv0<> 一年半ぶりに復帰した98になったばかりのハンターです。
ギルメンのハイプリが丁度公平を組めるレベルになったらしく、オーラまでペア狩りに付き合うと言ってくれました。
このペアだと、今はどの狩場がいい感じですか？
ハンターはDEX130、INT44、LUK31、Flee220程度の典型的な量産です。
特化はアバで小、中、大、火、水、動物と窓弓です
ハイプリは体感D-V-Iなかんじで、防具は基本的なものは＋7で揃っていると思います。
よろしくお願いします。
ちなみに、罠狩りはできません。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 21:09 ID:TqAbGxE10<> >>314

>角一本で済むという選択肢無視すればな
>サイズ切り替えしなきゃキツイ、効率下がるっていうなら話は別だが
>普通はソロ・PT問わず狩にいく前に武器を選ぶ

んー、なんというかむしろｻｲｽﾞ切り替えがｷﾂｲ、矢持ち変えだけで済ませたいというところから
自分の場合はﾊﾞﾘｽﾀにﾎﾟﾙ鎧なんだわ。
例えば監獄ﾍﾟｱとか前はDTiとDbdもってﾘﾋﾞｵの時だけDti持変えでﾊｴには土矢DSで即殺ってしてたから
矢の持ち替えだけで良くなって楽になった、SCに余裕ができたのも俺には大きかったな、
なんせものぐさなモンでさ、他の狩場でも結構当てはまると思うんだけどなぁ


>一本もってマップを彷徨うにしても3本以上を常に持った状態
>少し長い目で見ればコストパフォーマンスは寧ろ落ちると思うよ

3本常にって重量のことを言っているのかな？
重量がデメリットなのは重々承知してるよ。重くなったら戻ればいいと思う派だもんで
これも長く入れたほうがいいとか人によるよね。PTなら誰かに持ってもらえばいいし
ﾊﾝﾀｰﾎﾞｳからのステップアップとしては悪くないと思うんだけどなぁ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 21:12 ID:TqAbGxE10<> >>319
JOBも程よく入るからラヘル神殿とかどうだろういけそうならｴｷｵとか出てくるほう5Fだっけな？
人がいなければ崖うちもできるよ。ってか全然人以内BOSS時間くらい <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 21:19 ID:Mu7oJ6XC0<> まぁ、クジに入らなければ入手経路はドラキュラが0.05%で
Sなしをドロップする以外になかったうえ、エンチャがS級と
過剰なんてTOMもいいとこで、とても意見が飛びかう程の
選択肢にはならなかっただろうな。
本来の入手難度を考えると、+4で+7サイズ角弓並の威力
も納得できる気はする。
むしろ重量でバランスを取ってるとすら思えるな。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 21:20 ID:GvL4fTEA0<> ( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 21:23 ID:EIFDw20d0<> というかあまりにも一般とかけ離れたスタイルだから全く参考にもならん
重さ抜きにしてもメリットがない

それに戻ればいいなんて言い出したら、もうなんでもありだわ
どちらにしろ参考にもならんからもういいよ
お前にとってベストならそれでいいだろ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 21:28 ID:pvqrrJmG0<> 結論：倒せりゃなんでもおｋ

これでいいだろ。つーかこれ便利だな。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 21:37 ID:/4Jp4NQu0<> 確かにバリスタ論争もそろそろ飽きてはきたよな
ID:EIFDw20d0の必死さはよく分からないが <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 21:42 ID:jXHHItEe0<> ハンタボ1本で転生まで行けるってのが常識だった頃に比べれば贅沢になったものよのう <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 22:04 ID:alrhVzP40<> >>326
そうか？EIFDw20d0の>310の意見は俺と全く同じ。
火力はいう事はないが、やはり超重量がデメリットすぎる。
過剰バリスタは弓が揃ってない人や持ち替えﾏﾝﾄﾞｸｾ人、
常時二人以上のPTで矢を持ってもらえる人なら選択肢に入るが、
そうじゃない特化や混合特化を揃えてる人は論外って事でFAだろ。
弓矢の持ち替えもBM駆使して慣れれば問題ないと思う。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 22:09 ID:klwo+FUZO<> 最終狩場が廃屋な俺にはバリスタなんて関係ないな <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 22:44 ID:WDVdRWyq0<> 今時のPTだとプリも回復財やら青石やら積んでて余裕ないし
トリオ以上じゃないと荷物持って貰えると思わないほうがよさそうではある <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 23:04 ID:t9E8oo94O<> 今時｢｣+7バリスタです。アチャセットです。重量余裕ないです。sp余裕ないです。属性痛いです。バリ☆スタ高いです。｣と言われても持ちかえヘタレゆとり乙だなとしか思えない <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 23:12 ID:EIFDw20d0<> ぶっちゃけコストパフォーマンスなら過剰ハンタ弓が最高だと思うけどな
バリスタクラスでコストパフォーマンスって言うのもどうもしっくり来ない
それに先に言ってるが重量のせいで経験値効率も金銭効率も落ちる
安いクーラー買って電気代がかさんで結局高くつくみたいな印象が拭いきれない

まあ、実証してないから空論だが…
どちらにしろ俺的意見で言うなら

その金で自分にあった狩場の特化弓買え

ってことだ
まあ必死とか言われちゃってるしここまで <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 23:16 ID:8prBVlL80<> >>331
「」て <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 23:35 ID:bJfUp/Tx0<> だからバリスタの真ん中に☆をつけるんじゃｎ・・・ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 23:40 ID:UT+VcQN40<> つまり俺の＋５アチャスケハンターボウとスケワカハンターボウが最強ということだな <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 23:41 ID:Xr5/SAON0<> 弓そろってない奴が過剰バリスタ買えるかよ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/10 23:54 ID:TqAbGxE10<> いや荒れるならもうこの話題はしなくて良いんでない？
あくまでこういうのもあるぜ？ってのを上げただけなんだから

使う奴が納得してればそれで良いだろう。それより俺の倉庫の肥やしになってる+10D風D昆虫ｺﾝﾎﾟｼﾞを買ってくれよ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 00:59 ID:I9OjtiF/0<> 301の意見を見る限りそうとも思えないけどな <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 01:05 ID:GqTfXKCe0<> グリーンベレーの漏れには弓なんざ必要無し <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 01:07 ID:NDMwVbCy0<> 確かにクジ産なので恒常的に手に入るものではないのが問題だが、
選択肢の一つとしてスレで語るくらいは別にいいと思うけどなぁ。
興味を持った人がそれらの情報を取捨選択すればいい話だし。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 01:09 ID:AUGZWd+X0<> 某Flashのおかげで
♀殴りハンターはナコ○ルにしか見えなくなってしまった＼(^o^)／ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 01:18 ID:cKgz3hF60<> >>340
まあその通りだな。
バリスタって重視する要素によって評価が
全然違ってくる武器だから議論しても平行線になるのは仕方ないかと。
自分はある程度コンポジ揃えてるんで必要とは思わないけど、
持ち替えめんどい・特化やサイズ何本も買いたくない・1時間狩れれば十分、
っていう層には十分魅力的な武器だろうとは思う。
一回+7クルーザー借りてセットしてみたけどこりゃ愛好者がいるわけだわと良く分かった。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 01:26 ID:iPStqtLG0<> 他キャラに金つぎ込んでる俺としては
弓セットの適当加減が金銭的にありがたい <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 01:42 ID:pJoC16fB0<> +4アチャスケバリスタ一本でおｋなら
どの職業よりも装備揃えるの楽やね <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 01:45 ID:tb+aKc0k0<> 情報は出揃ってて誰にでも変わらない性能だけど、
行動範囲や遊び方よって評価が変わるのは仕方ないだろうね。
自分の評価が絶対のように語るから終わらないんだよ。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 01:59 ID:xw7WWzQe0<> そんな後から出てきて俺は全て知ってるみたいなまとめ視点で言われても困ります <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 02:06 ID:TGVERm/Q0<> 弓手の武器ってゲーム的にすごくバランスがいいんだなと思った
「○○が最終装備でFA」ってなっても面白くないよな <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 02:11 ID:WxPnWUVv0<> ROで「○○が最終装備でFA」なんて職がそもそもあるのか？ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 02:23 ID:xw7WWzQe0<> 弓手のQLiくらいじゃね <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 02:27 ID:oIj4D4420<> クリアサならチンピラ挿しジュルorＶジュルとかがまさに最終汎用装備になるかと。ちょっとコストがかかるけど。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 02:30 ID:I9OjtiF/0<> 利点が持ち替え不要でも、持ち替えそのものが不要なときに
常に3本以上の角弓を持ってる状態という
なんとも微妙な部分も抱えてるなｗ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 02:43 ID:8AweYPBr0<> 所持量増加R次第だな <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 02:48 ID:1SGJxcBx0<> >>349
弓の最終はドラ弓じゃないのか？
棚最終装備とかならQLiでいいと思うが <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 03:17 ID:oIj4D4420<> MVPセシルが遠距離攻撃30%UPとかだったら+10バリスタ挿しで究極装備になれたのに、とか妄想してしまう・・・ <> age<>275<>07/12/11 04:51 ID:57NVMQdf0<> >>313
相方のハイプリの装備は
頭：上段 フリッグのサクレ 中段 赤い眼鏡
体：火シルク
武器：ロングメイス
盾：アリスＶ盾（無形等はバックラー）
肩：Ｖマント
靴：廃シューズ
アクセ：ヨヨロザとフェンロザの持ち替え。→はヨヨロザ固定
狩り方として基本的に１対１に持ち込んで狩るわけですけど
インプはＬＤで黙らせれば雑魚なのでまったく問題はありません。
カーサの場合は一匹でも耐えながらヒールとＬＡをしているとプリ側のＳＰが
辛く、ＳＰ譲渡もしてもらっているためカーサ一匹相手でもまずはＨＬでタゲ
をとり壁や柱を背にしてＳＷをはりＬＡを使用しています。
この時カーサのファイアブレスが広範囲で邪魔ですのでスナと逆方向をむく
ようにカーサのタゲをもちます。(スナも極力カーサの視界と逆方向へ移動)
ほとんどの場合ＳＷ１枚で大丈夫ですが、２匹目などが追加された場合は
そのままＳＷを連続使用しＬＡをしつづけます。
インプが横からきた場合はＣＡ→アンクルにかけ先にカーサを処理しますが
ほぼノーダメージのカーサがいる場合はＤＳ連打でインプを先に落とします。
もしプリについているカーサをうっている場合に横わきでスナにカーサが
ついた場合は、距離があるならアンクルにかけＤＳ連打で先に処理。
いきなり張り付かれた場合は無闇に動くと死ぬだけですので、私達の場合では
スナにカーサが触れたら即座にＳＷ→付近の壁際にＳＷ→そっちに移動ＤＳ連打
といったかたちで処理しています。壁まで若干距離がある場合はＳＷを三枚ほど
はって道をつくり壁ＳＷまで移動しています。
サラマンダーについては基本的に見かけたら相手にせず逆方向にいくなりしてます。
狩る場合はあらかじめＳＷを５枚ほど縦か横はりＤＳ連打しつつプリはＳＷ道を
移動しながらＬＡ。最後のＳＷの後ろにアンクルをおいておき大体ＳＷ５個がなくなる
手前あたりで２ＨＱがくるので、２ＨＱになったらアンクルに誘導しそのままＤＳ連打。
アンクルは２ＨＱの使用した残りＨＰにもよりますが倒すまでに２・３個かかります。
ＳＷ連打でもちながらＤＳ連打･･･といった戦法は死亡率と横わきに弱いのでＮＧと
しています。ＳＷ連打だとサラマンの高ＡＳＰＤのせいでＳＷの合間のダメージを
ヒールで補えず、回復財を叩かないといけないため燃費もよくありません。

といった感じでしょうか。ＳＷの使用頻度が高いため青石の消費が多いですけど
入り口メモがとれる為３０分毎に補給にもどっているので問題ありません。
相方はいつも青石は１２０個持っていってるとのことでした。
わかりずらかったかもしれませんけど参考になってくれれば幸いです。
長文失礼しました。 <> age<>275<>07/12/11 04:52 ID:57NVMQdf0<> 書き忘れ申し訳ないです、↑のＶマントはレイド刺しです。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 05:28 ID:i/F0ZV+O0<> 要するに廃プリ次第ってことですね <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 05:53 ID:50IbPRucO<> アンクルハメもしない辺り本当にHP次第だなｗ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 06:13 ID:BeAMtJsb0<> ニブルとか騎士団とか敵固めな狩場でバナナの皮ってどうなの？
自分は2極くずれスナっす。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 07:26 ID:hyfc8/YO0<> いや、355を読むかぎり砂側にもある程度の動きや慣れも要求されるだろｗ
まぁ、廃プリの性格が357みたいに自分が下手でも
何でも相手のせいにするようなタイプなら無理っぽいね。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 07:27 ID:k6z6aeOJ0<> >>359
プロボが出る前に素打ちで沈む敵が大半な気がする93純二極スナ。
ソロでTrS常時じゃなければ楽しいかもしれないが、10分で飽きてSP装備の予感。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 07:28 ID:BeAMtJsb0<> 僕もそんな気がしてました
おとなしくジェスターリボンつけます <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 07:33 ID:6r5ITRwo0<> お座りイヌにも同じことが言えるの・・・・か

グロ込みLUK100の弓鷹 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 07:51 ID:M4DsyVSo0<> グロならまだいいよ。
バナナはその敵倒したら終わりなんだから <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 08:12 ID:CKr1BIZy0<> >>359
気休めにもならない。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 08:16 ID:vspqDCASO<> ロリルリマーダー深淵あたりならHPも高いからありだと思うけど、
プロボ10じゃないし、お座り犬で鷹飛ばした方がまだ現実的だと思う。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 09:20 ID:OuD14c4C0<> >>352
所持量R来たらお前らバリスタ買うの？ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 09:22 ID:nPPfcxuG0<> 倉庫にあるストックをかんかんする <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 09:31 ID:PFDYbUeC0<> いい加減弓セットやバリスタ関連のナイスなやり取りを地鎮とやらに組み込んでくれ
同じ話題を何度ループする気だ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 09:35 ID:AjrXC+xe0<> 既に城・ゲフェニア特化武器として使いまくってる。
色々ダメだし食らってるけど＃との相性は抜群に良いからな。
Rが来れば今よりもSP管理がルーズに出来るから、中の人のSPも長持ちするかもね。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 09:37 ID:AjrXC+xe0<> ループしない話題って何なんだ？
タナ・罠・初期狩場の何時もの話題にバリスタが入るだけだろ。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 09:57 ID:LvRgVAmD0<> サイズ・種族がﾊﾞﾗﾊﾞﾗな所では普通に有用だからな、特化作ってまで･･･って狩場にももっていけるしね

要するにあれだここなら使えるぜって狩場を挙げてくのはどうだろうか。
↑でも言われてるように種族属性サイズﾊﾞﾗﾊﾞﾗなｹﾞﾌｪﾆｱとかは銀と影矢or鉄矢の持ち替えだけで済むし
D自体もｹﾞﾌｪﾝｾｰﾌﾞしちゃえば即復帰可


時計2･･･基本はDbdかDbh角でいいがｶﾋﾞにもそれなりﾀﾞﾒｰｼﾞ出したい人はどうぞ
城2･･･銀矢と土矢の持ちかえだけでおｋ　※禿HIT足りない人はこれに限りません
亀地上･･･重量はきついけど矢の持ち変えだけでokﾍﾟｽﾄDS1確もねらえるのが地味にｲｲ？(ﾊﾑﾀの話
監獄･･･矢の持ち変えでok
廃屋･･･矢の持ち替えでok　しかし弓手でいかない気も　西兄貴でオーク特化一確狙ったほうが。
ﾆﾌﾞﾙ･･･矢の持ち変えでok　もちろん火力は特化持ち替えのが↑

弓手でいきそうな所ってほかにあるかねぇ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 10:04 ID:LvRgVAmD0<> 特化ｺﾝﾎﾟｼﾞ編

D動物D風･･･早い段階で調印1確が狙える、実はﾜｲﾙﾄﾞﾛｰｽﾞ1確にも使えるんだぜ？
DﾋﾄﾞﾗD若･･･生体2・3にいくならこれ!!
T姉ﾋﾄﾞﾗ･･･西兄貴にどうぞ
DﾌﾟﾃｨD牛･･･DWより強いんだぜ？(ｵｼﾄﾞｽやﾍﾟﾛｽの話なんだぜ)
DｻﾝﾀﾎﾟDｽﾄﾗｳﾌorD牛･･･ﾆﾌﾞﾙ谷でどうぞ
Q深遠･･･棚・ﾄｰﾙ@はBOSSを色々狩って見たい人に

こんなもんか？しかしｺﾝﾎﾟｼﾞはきりがねぇｗ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 10:06 ID:NDMwVbCy0<> サイズも種族も属性も全てバラバラな旧火山2が抜けてるな。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 10:08 ID:NDMwVbCy0<> あ、属性は馬以外は全部火になってたな。
MHで水矢#とか良さそうだ。

SG乙な狩場だから弓は大人しく馬落としてろって言われそうだが。 <> sage<>ディアボリック<>07/12/11 10:10 ID:w4abxSv30<> （ ´・_・｀） <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 10:12 ID:LvRgVAmD0<> あーそんなところもあったね、むしろ風矢#と銀・水をうまく使えばいいんじゃないかな？
かなり沸くから割るんじゃねぇよｵﾆｷﾞﾘが!!とかいわれたら泣けるな <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 10:13 ID:O/SCy7Ln0<> 素撃ちメインだとわずかな差でも確殺に響くが
DSメインだと特化、サイズ、ルドラ、バリスタ、ハンタ
どれを使っても確殺かわらねー、って敵は多いな。

>>372
GD2＆3、聖域1〜3、SD5、エドガ森、室内、思いつきでこんなモン。
特化コンポジはmobごとにあるんだからキリが無いのは当たり前だろ。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 10:14 ID:NDMwVbCy0<> >>376
ごめんね、キミSGで一回割るとあっさり死んじゃうから
忘れててごめんね。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 10:15 ID:BeAMtJsb0<> 廃プリペア(グロもち)と2極くずれスナでいけるマイナーなペア狩場おしえてたもれ
いつも同じところばっかりで秋田言われるんだ
お前等のマイナースポット紹介してちょ＞＜
効率は別にそれほど気にしなくて良いです
楽しさ重視で、夢のある狩場だとなお○ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 10:21 ID:/fh+QwRV0<> >>360は日本語でおk、後あなたはエスパーですか？ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 10:22 ID:LvRgVAmD0<> >>380

普段どこにいってるのか、先ずそれを書くんだ

>>378
言われてみればGD2〜3は何気にバラケてるな、エドガ森はbdで良さそうだな
SD5も大抵中型だの室内はDSの確殺によるけどﾊﾞﾘでもいいかもわからんね <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 10:26 ID:BeAMtJsb0<> >>382
普段は定番のニブル騎士団城生体2フレイヤ3あたりかな？
Lvはお互い90ちょいです、生体3は諸事情により絶対行きません。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 10:31 ID:i9i7+RJpO<> っていうか久しぶりに弓手にとって飴となりうる
名無しパッチの話題がないのはなんでなんだぜ？

個人的には火弓+ぺこ玉or助若の組み合わせが汎用性高くてお勧め。
前者は土星に始まり時計、窓手と主要育成狩場にこれ一本でいけるし、
後者は大半の不死mobと植物型不動mobに有効。トンボの確殺が増えるが亀島も行けないことはない。
火が効かない狩場は弓手にはあまり縁がないのも○。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 10:32 ID:AjrXC+xe0<> >>372
時計4Fも結構有効だったよ。
重量的には無形+大型で事足りるんだろうけど、恒常的にアラーム・クロック・梟の混ざった所へ＃してたから汎用弓の方が早く倒せてた。
それに、汎用弓+火矢だけで行けるから必要な矢の量の計算も楽だし、なによりも、PTMと話す機会が増えたのがよかったね。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 10:37 ID:I9OjtiF/0<> だからさ。。。

有効なのはわかるけど取って代わるものじゃないんだから
速く倒せたとかさ・・・ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 10:39 ID:1SGJxcBx0<> >>384
属性弓は相手の属性に対してダメージUPじゃなくて
特定の矢を使った場合にダメージUPだからわざわざペコ卵とか若指さなくても
バドンでいいきがするんだぜ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 10:40 ID:I9OjtiF/0<> >>387
同意
完全な属性特化だしな <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 10:44 ID:AjrXC+xe0<> >>386
特化ってMOBを早く倒す為の装備じゃないのか？ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 10:48 ID:I9OjtiF/0<> ごめんいってる意味わかんない <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 11:01 ID:ykKdxieD0<> 脊椎反射だけでレスするのではなく
ちゃんとアンカー先も読むんだ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 11:06 ID:I9OjtiF/0<> >>391
いやもちろん読んでるよ
汎用で速く倒せるとか言ってるのに突っ込んでるのに
特化がどうこうとかいってるのか意味わからん

どこでも有効で速く倒せるならもうバリスタだけでいいって話だろ？ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 11:10 ID:BeAMtJsb0<> 廃プリペア(グロもち)と2極くずれスナでいけるマイナーなペア狩場おしえてたもれ
いつも同じところばっかりで秋田言われるんだ
お前等のマイナースポット紹介してちょ＞＜
効率は別にそれほど気にしなくて良いです
楽しさ重視で、夢のある狩場だとなお○ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 11:13 ID:1SGJxcBx0<> 特化と汎用がそれぞれで定義が違うようなのに
これ以上話進めてもずっと平行線だろう

それ以上話したいなら特化と汎用についてお互いに共通見解になるように話すのが先じゃないか？ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 11:21 ID:I9OjtiF/0<> >>393
氷ダンジョン入り口でグリフォン退治 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 11:21 ID:6JQd1TdG0<> 火弓にバドンはないわ('A`)

>>BeAMtJsb0
ニブルきもちぃ、ちょーきもちぃ☆＾＾ｖ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 11:21 ID:OuD14c4C0<> 特化と汎用で確殺違う例でも出して紹介しろよ
その誤差を埋める手段も今はセット、トンボ肩、ギャング、ポルセリオなど色々あるがな
個人的にはこれから特化揃えるくらいなら過剰バリスタ買った方が幸せになれると思うけど <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 11:22 ID:O/SCy7Ln0<> てきとうなまとめ。こんなかんじか？

・アチャ(弓手セット)バリスタ
　・愛用者
　　⇒持ち替え無くて楽なんだよ派
　　⇒確殺が特化と変わらない派
　　⇒＃で便利なんだよ派
　　⇒1本あればどこでもこれで済むよね派
　　　⇒でも重いのはネックだよね(4派閥同意)
　　⇒重いけど狩場が近いから重量なんて気にしない派
　　⇒荷物はPTメンバーに持ってもらうから大丈夫だよ派
　　⇒(弓手セット使用者)属性鎧着れないけどアンククあるから関係ないよ派

　・否定論者
　　⇒特化持ち替えたほうが良いに決まってるだろ派
　　⇒持ち替えめんどいとかサボリ過ぎだろ派
　　⇒重すぎイラネ派
　　⇒Sバリスタ買う金で特化コンポジ揃うだろ派
　　⇒弓手セットだと属性鎧着れないだろ派 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 11:23 ID:O/SCy7Ln0<> アンククってなんだ。新スキルか。
すんませんほんますんません。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 11:25 ID:I9OjtiF/0<> >>396
だなｗ
全く意味がない

カホに訂正 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 11:40 ID:bregtf5+0<> >>398
ノーグ2とかで風矢＃氷割りとかするときに、属性特化弓と違って凍結の属性変化を気にしなくていいメリットがある。
火+闇特化だと、凍結時にダメージが落ちておいしくない。
サイズや種族特化を使えばいいんだけど、どちらもあまりしっくり来なかったのでバリスタ使っている。

ドロップ拾いにくくなるデメリットもあるけどね。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 11:47 ID:1SGJxcBx0<> >>396
ウハwwww
迂闊だった　ごめん

>>397
+7アチャバリと闇中型混合特化コンポジで
DEX160　TRS10込み　#5で比較すると確殺が1違うな
+7セットバリスタなら違うが、そこまでするならQLiコンポジとか引き合いに出してもよさそうなので
やっぱり+7セットバリスタと深遠弓比べたら後者のほうが確実が1違う <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 11:49 ID:SWjai+x20<> >>401
＞サイズや種族特化〜しっくり来なかった

しっくりこないという曖昧な言い方より、かき集めて重なりまくった種族・サイズが
SGで入り乱れて的確な弓選択は困難だったからと言ったほうがいいんじゃない？ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 11:51 ID:NDMwVbCy0<> 鋼鉄矢限定なものの、入手し易くバリスタ以上の威力を叩き出す
オーク弓が来たらまた汎用と特化で荒れそうだな。
無属性のままでも強いが、付与さえすれば混合特化並、または
超えることすらあるわけで。
時計あたりだと火付与なしでも無属性MOBは無形弓以上、
付与するとクロックも無形弓+火矢を超えるな。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 11:54 ID:I9OjtiF/0<> ノーグ２でサイズ特化なんてもって行かないと思うが… <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 11:56 ID:O/SCy7Ln0<> >>405
実際にやってしっくりこなかったからもって行くのを止めたんだろ。
人に聞いた情報だけで決め付けず、自分の体験から判断しただけのことだ。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 11:57 ID:BeAMtJsb0<> 廃プリペア(グロもち)と2極くずれスナでいけるマイナーなペア狩場おしえてたもれ
いつも同じところばっかりで秋田言われるんだ
お前等のマイナースポット紹介してちょ＞＜
効率は別にそれほど気にしなくて良いです
楽しさ重視で、夢のある狩場だとなお○ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 11:58 ID:SWjai+x20<> どれが正解なんて無いよ。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 11:59 ID:BeAMtJsb0<> チャロンのBGMは神揃いだな
まあ初代以外認めないが。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 11:59 ID:SWjai+x20<> ID:BeAMtJsb0　はそろそろNGでいいかな <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 12:00 ID:BeAMtJsb0<> だってお前等マジメに質問に答えてくんねーんだもん
ｼｸｼｸ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 12:01 ID:I9OjtiF/0<> >>406
何故お前が憤ってるのか意味がわからん <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 12:01 ID:1SGJxcBx0<> >>405
とりあえず大型と中型もっていけばいい気がしないでもない
小型はどっちもDEF高めだし、FAなりME、SGに自分は任せてる <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 12:01 ID:bregtf5+0<> >>405
最初は火と闇コンポジだったけど、凍結時のダメ減少が気に入らなくていろいろ試してみた。
バリスタは自分なりの回答。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 12:06 ID:I9OjtiF/0<> ノーグ2って問題なのは馬と竜だからな
火と悪魔闇特化で俺は行くが
ソロで行くことなんてまずないし <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 12:07 ID:LW+JvwSN0<> >>407
>>382 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 12:10 ID:BeAMtJsb0<> >>416
>>383

めくらはこれだから

ところでよく行く狩場のBGMとか皆何にしてる？
俺は調印を聖剣LOMメドレーにしてる
風呂いってくる。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 12:11 ID:SWjai+x20<> >>411
それこそ、汎用弓と数種の矢を持ってフィールドマップ含む全マップを巡ってみなさいと。
マップを一周したら次のマップという感じで巡っていくと、風景に新たな発見をしてみたりするから。
そのうちに、自分たちにとっての「ここはお気に入りマップ」が見つかる。

効率を気にしないとか言っていられる相方が居るのに、指定されたマップだけしかいかないのはもったいない。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 12:12 ID:ezjgdbTy0<> >>411
真摯な質問には真摯な答えが返ってきやすい。
適当な質問には適当な答えすらも返ってこない。

>>413
IDもSGだしな・・・ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 12:18 ID:bregtf5+0<> >>415
IDで検索してみたけど、相手の言いたいこと無視して自分理論垂れ流しているだけなんだな。
時計4Fの話とか、もう言っていることが滅茶苦茶だ。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 12:19 ID:I9OjtiF/0<> >>420
どう無茶苦茶なの？
無視とか突然言い出されてもこまるんだが <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 12:20 ID:I9OjtiF/0<> 俺も読み返したが自分理論って君じゃないの？ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 12:23 ID:I9OjtiF/0<> 時計4っていうのが意味わからなかったけど
速く倒せたって人ね
有効なのを認めてるのにめちゃくちゃとか言い出す君がめちゃくちゃですよ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 12:29 ID:bregtf5+0<> どこでも有効でバリスタ１本だけでいいなんて言ってないのに、強引にそう解釈しているあたりだよ
バリスタが有効な狩場の例を提示されただけで、なんでそんな解釈をするのか理解できない <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 12:30 ID:I9OjtiF/0<> >>424
だからどｙ俺が解釈してるのさ
なんでさっきから自己完結してるんだよ、お前は <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 12:32 ID:bregtf5+0<> あと、ノーグ2Fにバリスタで行くのが正解か間違いかは別として
サイズ弓を試してみた理由を書いたのに、サイズ弓はないとか言われてもな <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 12:33 ID:BryN95oO0<> そろそろ煽り合いが鬱陶しいんでバリスタをNGにするべきかな <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 12:37 ID:VoppP6Qq0<> バリスタ愛用者に厨が多いのは間違いない <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 12:37 ID:I9OjtiF/0<> >>426
正解だろ
一本で済ませて＃で倒しやすいなら

サイズしっくりこなかったんだろ？
じゃあ同じ意見じゃないか
俺もあそこでサイズはないと思ってる <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 12:39 ID:rvzfudyF0<> ノーグ２でＷＩＺいる時は大型弓に銀矢しか持って行かないものぐさな俺。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 12:39 ID:bregtf5+0<> 俺の読解力不足でFAか
スレ汚しすまなかった <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 12:41 ID:bePz7Tcr0<> 使えるところもあるから、sバリスタ欲しいけど、
もう高くなっちゃったし、普段行くところはコンポジだから
無くても困らないと自分に言い聞かせてる俺ガイル。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 12:43 ID:AjrXC+xe0<> 時計4の報告とその後の特化〜のレスは、
無形・大型使い分けよりも汎用弓（+7アチャバリスタ）の方が早く処理できた。
だから時計4では汎用弓＝特化として扱えると思うんだが？
ってつもりで書いたんだが、俺のゆとり脳のお陰で ID:I9OjtiF/0には理解してもらえなかったようだ。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 12:43 ID:SWjai+x20<> >>430
QMCしか持って行かない俺よりマシw <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 12:45 ID:I9OjtiF/0<> >>433
そう書いてないのにこの文から行間を読み取ってそう理解しろっていうのは無理な話ですよ

>恒常的にアラーム・クロック・梟の混ざった所へ＃してたから汎用弓の方が早く倒せてた。
>それに、汎用弓+火矢だけで行けるから必要な矢の量の計算も楽だし、なによりも、PTMと話す機会が増えたのがよかったね。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 12:46 ID:VoppP6Qq0<> お前らROやる前に
日本語の勉強しろよ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 12:46 ID:bregtf5+0<> アチャスケバリスタって汎用弓ってよく言われるけど、万能弓ではないんだよな
一部の狩場特化弓と言った方が近いかもしれない
効率を考えなければまったりそれ１本で行く使い方もあるけどね <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 12:50 ID:ykKdxieD0<> 弓手には汎用だ特化だと単語遊びが好きな人が多いんだな
昔のアサもそうだったけど <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 12:53 ID:1SGJxcBx0<> >>437
結局状況次第な気がする
時に臨時とかPTになると、コンポジ2本、矢2本くらいなら特化もったほうが
餅とか回復剤を多くつめるから安定するだろうし

コンポジはダメージ追求もあるけど、とにかく軽い
所持重量増加がきても自分はオデン着るし、トールとかあの辺行くなら回復剤は多く摘んだほうがいいとか思ってる <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 12:55 ID:NDMwVbCy0<> >>435
普通に>>433の通りの内容を読み取れるんだが・・・
逆にそれ以外の何を読み取れるんだ？ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 12:57 ID:BryN95oO0<> そんなに汎用が好きならブレストバリスタを作るしかないな <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 12:58 ID:rU5aRJcr0<> ID:I9OjtiF/0 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 12:59 ID:SeaW14Oj0<> そんなことより俺の+9クロスボウみてくれ
どう思う <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 13:02 ID:bregtf5+0<> >>437
ああ、それも含めて特定狩場特化って言ったんだ
集めやすくて＃を多用できる狩場なら、矢の消費が減るから結果的に重量問題が少しはマシになる
何度も言われていることだけど、種族混合かつ＃を多用する狩場用の弓だと思う
矢の消費が激しい狩場だと正直使いにくいね <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 13:02 ID:I9OjtiF/0<> 今度は読み取れるかどうかでグチグチ言い出したいわけ？

じゃあ俺が
普通に読み取れない

逆にどう読み取るというんだ？って言ったら
今度はこいつはおかしいとか言い出すのかな？
なんだかなぁ。。。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 13:03 ID:R8/rty8q0<> サイズ→角/アバ
種族/属性→クロス
限定解除→コンポジ

ああ古い人間さ。
流れなんて全然読んでねぇけど。
赤IDはあぼーんだし。

>>443
バドン挿してぇ。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 13:07 ID:O/SCy7Ln0<> >>438
それぞれの用語を個人個人が自分の中で定義しちゃってるんだろうな。

>>440
ただ説明してるだけの俺の>>406を読んで
俺が憤っていると読み取るぐらいの日本語力の持ち主だぞ。
俺たちが気がつかないさまざまな物を読み取れるに違いない。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 13:29 ID:NDMwVbCy0<> >>385のように、種族サイズ属性が入り混じる中で#狩りをするなら、
バリスタの方が早く処理できて当然だと思うがなぁ。
バリスタに特化という言葉を使う場合、対象は「敵単体」ではなく
「状況」に特化すると言えばしっくり来るのかな。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 13:30 ID:GnW/h/sW0<> もう数人まとめてひっこんでてよ、うざいから <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 14:26 ID:mstJb5stO<> 449 じゃあ新しい話題よろしく <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 14:42 ID:Hh+TLcOS0<> バリスタの火力は混合特化コンポジなどで代替できるから
今更火力面で凄い凄い言われても、フーン程度にしかならないんだよな。
ウル＋おでん服の消費SP-10％みたいに他に代替できない効果があったりするなら別だろうが・・・

寧ろバリスタ支持者は火力面だけの話ではなく、
あの超重量をどうやってカバーして運用しているか、そっちの情報を提供してこないと
バリスタ未購入者にはふんぎりがつかないと思うぞ。
スレ住人の皆が皆、矢などを持ってもらえて狩りに行ってる訳じゃないし、
ソロ狩りメインの人だっているだろう。
嫁いるとデメリット部分が全て解消されそうだからｳﾗﾔﾏｼｽ。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 14:48 ID:6QjXzc8X0<> >>450

ここは俺に任せろ

Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　一緒に二極　や　ら　な　い　か

所でさり気無く相談なんだが
D=A二極砂というまぁ普通（？）のステータスなんだが「珍しい」との声ばかり

砂は量産のイメージが強いのかな？ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 14:49 ID:SeaW14Oj0<> D-A二極でtrsつかってないと結局火力低くない？という昔からの疑問 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 14:51 ID:rvzfudyF0<> イメージと言うよりも、ＴｒＳ使いたいから量産っぽくなってしまうんじゃないかな <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 14:51 ID:R8/rty8q0<> >>452
ハムでもA-D2極にする人は珍しいだろ。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 14:54 ID:n8n8QPWl0<> 一晩ですごいスレが伸びたと思ったら、バリスタ議論か。
アチャセットの時もそうだけど情報提供の場で噛み付くことしか
出来ない可哀想な子は生暖かくあぼーんするとして


いまモンスターサイドストーリで走り回っているんだが、
狩しないときの趣味頭装備ってみんな何つけてる？

私は 毛糸帽＋モザイク＋ギャングスカーフ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 14:54 ID:mstJb5stO<> dex150にしてAGIｶﾝｽﾄ残りintとかどうかな <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 14:55 ID:1SGJxcBx0<> >>454
WW使いたいからINTに振ってる奴もいるんだぜ？
まぁおかげてTrs2がメインだが <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 14:56 ID:1SGJxcBx0<> >>457
DEX150が自力なのかブレスなり料理込みなのかでまったく異なるから
もうちょいkwsk <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 14:59 ID:O/SCy7Ln0<> >>451
火力面で凄いとは誰も書いてないような。
「確殺が変わらない」じゃないのか？
メリットデメリットのお互いの主張は
手前味噌だが>>398＋>>401ってな具合だ。

重量の解決法は
・矢筒持つ
・矢材料をもっていく
・罠減らす
・回復減らす
・防具その他の装備品を軽いものに変える
・往復しやすい狩場に行く
・2PCでポタ使う
・元々狩り時間が短いので気にしない

このへんが今までのループの中で何度かでてきてたと思う。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 15:00 ID:i9i7+RJpO<> つーかバリスタをメイン砲に据えるから荒れるんだ。
というわけで主食mob対応混合特化と過剰バリスタの複合スタイルを考えてみる。
ここでバリスタは♯で数減らすときと、シャアやガゴ等所謂邪魔mobに適応する副砲的扱い。
こうすると弓の持ち換えは多くても2本ですむ。


この考え方でいくと、
狩場をあちこち梯子したり、サイズ種族属性がバラバラな狩場の場合
主砲が存在し得ない=バリスタ一本と相成る。


それとバリスタは新規狩場を開拓する際に便利だったりする。
特化作ったはいいが行ってみたら微妙だったとかはよくある事ゆえ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 15:16 ID:6QjXzc8X0<> >>453〜455
やはり二極は珍しいのか／(^o^)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ
マグフィ前提だけど、常時Trs10も使えるから素撃ちでOKなスタイル。
まだDEX120だけどグロ＋Trsでクリもでるし鷹も飛ぶ、ひよこ装備でｳﾊｳﾊ・・・

今の自分
特化弓＜ハンターボウ　／(^o^)＼ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 15:18 ID:mstJb5stO<> 携帯なもんでらとりおも使え無いからザックリかくけど

ﾌﾞﾚｽTrs込み150(六詠唱#使いたい時は大抵PTだとおもうから
でAGIｶﾝｽﾄ残りintとかどうかなーって

↑の二極って神速の意味と勝手に解釈
勿論ある程度頭とかアクセ調整出来るようにって量産に近いかw <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 15:19 ID:huBPLM5S0<> >>456
サイドストーリー4話終わってから、たれマリオネットになったよ･･･ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 15:21 ID:cKsGSFiX0<> なんでこんなに言い合いになるのかわからない
バリスター汎用
９６％コンポジー特化
ってだけでしょ
どういう装備使うかは各個人の好みなんだし
こっちが絶対いいなんて結論でないぞ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 15:23 ID:O/SCy7Ln0<> >こっちが絶対いいなんて結論でないぞ
だからこそ何度もループしてるわけで。
弓手10代しゃべり場リスタ。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 15:40 ID:1SGJxcBx0<> ケンセイぬくもり修正きたか

そこでなんとなく羊羹計算してみたんだが
DEX160　Q聖特化コンポジ　Trs10 INT80ブラギ(秒間3発)で#すると
確殺52 平均戦闘時間　16.5秒

砂の時代くるー
わけないか・・・ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 15:50 ID:SWjai+x20<> バリスタは汎用と言うよりも状況特化と捉えてるな。
荷物を持って貰えるとか交通の便が良いとかで重量問題が解決でき、
かつ、敵に対して的確に持ち替えが困難な狩り場用。
同じく荷物の多い相方との持ち替えまんどくせ狩りでは角弓アチャセットも現役だし、
コンポジやクロス等の特化も現役だよ。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 16:06 ID:bePz7Tcr0<> >>462
俺のギルドの砂は全員二極だぜ。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 16:43 ID:SfeWg2Zg0<> >>456
すごく・・・あったかそうです・・・

俺はVFBがホイホイと当たったから最近はそれだな <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 16:48 ID:aYUfK1Fh0<> たかが汎用のアチャバリを特化コンポジと比べてるアホなんなの
過剰ハンタボと比べてるのと変わらんことわからんのか <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 16:49 ID:AjrXC+xe0<> >>456
毛糸帽子の色次第で色々とアレになりそうだね。
俺の場合はスナ娘でゴールデンヘッドギア+ゴブリン仮面（ノーマル） <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 17:10 ID:R8/rty8q0<> #修正されてないの確認 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 17:38 ID:IcYxzdlY0<> >>462
うほっ、2極仲間発見
まぁこっちはA>Lだけどな！ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 17:44 ID:6QjXzc8X0<> >>474　
二極仲間でA>LっていうのはAGI先行のA=Lスタイルってことなのか

二極砂は自分だけじゃない事に安心した
自分はポイント余ったら何に振ろう・・・ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 17:44 ID:+Ra3u4370<> ＋７セットバリスタなら特化コンポジに近いダメ出るから話題なんだろ・・・ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 17:50 ID:50IbPRucO<> いい加減バリスタバリスタうざくなってきた件。
結論は出てるんだからもういいだろーと…。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 18:02 ID:bePz7Tcr0<> NG設定すればいいんじゃないか？ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 18:04 ID:O/SCy7Ln0<> >>477
専ブラ使って｢バリスタ｣をNG登録すればおｋ。
設定済みのが↓から落とせる。
ttp://www.mmobbs.com/monazilla.html <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 18:27 ID:y2TzdTMl0<> バリスタがウザイんじゃなくて何にでも噛み付かなきゃ気が済まない
ID:I9OjtiF/0見たいなのがウザイだけだろ。
↑の方の流れも最初は普通にバリスタが有効な狩場の話だったんだし。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 18:27 ID:50IbPRucO<> 外出先から携帯メインの俺にはorz

まあ仕事終わったら自宅で試してみる、Thx。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 18:30 ID:I9OjtiF/0<> 結局自分の意見に反する奴が気に食わないから
レッテル貼って排除する流れにしたいだけなんだよね <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 18:42 ID:IcYxzdlY0<> >>475
補正抜きでAGI92/LUK65
で、まぁ砂じゃなくてまだﾊﾑﾀなんだ・・・すなない！
AGIはｶﾝｽﾄでLUKは込み90程度までいけばいいかなぁっと思ってはいる

昔に比べればDEX初期値でも当てやすい敵増えてるし
ランシャツ/ブリーフで木琴なくても問題ないしで大分楽になったなぁっと

まぁ昔と言うとDSで矢が減らなかったりした時期だから大分浦島だけど
その時点で一時身を引いたから修正入った時期はいつかしらんけど <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 18:54 ID:cKsGSFiX0<> >>482
はたから読んでても
ID:I9OjtiF/0はＫＹ
ってみえるぞ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 18:59 ID:I9OjtiF/0<> 嫌われついでにはっきりと書いておくか

・アチャ(弓手セット)バリスタ
　・愛用者
　　⇒持ち替え無くて楽なんだよ派
　　⇒確殺が特化と変わらない派
　　⇒＃で便利なんだよ派
　　⇒1本あればどこでもこれで済むよね派
　　　⇒でも重いのはネックだよね(4派閥同意)
　　⇒重いけど狩場が近いから重量なんて気にしない派
　　⇒荷物はPTメンバーに持ってもらうから大丈夫だよ派
　　⇒(弓手セット使用者)属性鎧着れないけどアンククあるから関係ないよ派

　・否定論者
　　⇒特化持ち替えたほうが良いに決まってるだろ派
　　⇒持ち替えめんどいとかサボリ過ぎだろ派
　　⇒重すぎイラネ派
　　⇒Sバリスタ買う金で特化コンポジ揃うだろ派
　　⇒弓手セットだと属性鎧着れないだろ派

愛用者と否定論者ってｗ
特化じゃなくてサイズ特化
＃は狩場によらず平均点出せるってこと
一本あればどこでもいけるけど一本しか要らないところでも無駄に重い
重さは認めてますよって書いてるけど単なるデメリットなのに
>　　　⇒でも重いのはネックだよね(4派閥同意)
こんな一行入れたりってのもあれだし
もうあとは突っ込むのも馬鹿馬鹿しい

どっちの意見も相反するだけでまとめとも言いがたい内容
こんなワンサイド寄りなものはまさに手前味噌（つか意味わかってるのかね
挙句の果てに恒常的に殲滅が速かったとかいいだすんだから
そりゃ突っ込みたくもなるわ

バリスタが有用なのはわかってるって言うのはもう散々で尽くしてるのに
どうしても自分の意見がここで認められなければ納得ならないご様子 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 19:01 ID:BryN95oO0<> 505 名前： （○口○*）さん [sage] 投稿日： 07/12/11 18:47 ID:5H2BBErb0
(中略)
あと、スナは地味に修正来てるぞ
罠スキル全般の射程がサーバー上で管理されるようになった。
今までのように応急手当・サイト・矢作成等で位置ズレ起こして超遠距離罠設置が不可になった

こんな修正来たのか？ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 19:04 ID:R8/rty8q0<> 今やったら普通にできたけど。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 19:05 ID:WxPnWUVv0<> >>485
ここで書かれたことを箇条書きにして纏めただけのカキコ相手に何をそんなにかっかしてるんだ？

>どうしても自分の意見がここで認められなければ納得ならないご様子
鏡を見ようよ。昨日の釣り師みたいなオチはカンベンだぜ？

>>486
どこのスレだソレ？ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 19:07 ID:BryN95oO0<> >>488
LiveROのボスについて語るスレ
家に帰ったら自分でも試してみるぜ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 19:07 ID:I9OjtiF/0<> なんでそんなにカッカして噛み付くんだい？ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 19:22 ID:/3Eel/fl0<> 誰が見ても一々噛み付いて蒸し返してるのはI9OjtiF/0自身だと言うことに気付いたほうがいいと思う。


元々サイズ角とﾊﾞﾘｽﾀが同じくらいの威力だからz的にもお得だぜって話だったはずなんだけどね <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 19:24 ID:iHQCj0uW0<> 帰宅したらなんかID真っ赤だらけなんでNG

ワープ罠(罠だけじゃないけど)修正は来てるなら来てるでいい修正じゃないかな。
バグみたいなもんだったし。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 19:32 ID:I9OjtiF/0<> そりゃレッテル貼りまくってるんだから
俺がレスを書く自体蒸し返しだのなんだの因縁つけれるわなｗ

俺だってスレ覗いて俺みたいなのがいたら内容問わずに拒絶するかもな

レス内容より二同調するよりも掲示板ってその場の流れに同調するほうが楽だしね
一貫性のない人はそれでいいと思うよ

所詮はID変われば別人にもなれるのが掲示板なんだし
書き込むそのときに気分よくかけるほうが面倒もないだろ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 19:39 ID:R8/rty8q0<> ところで弓手的にはライド帽ってどうなんよ。

物理攻撃時、5%の確率でダメージの 8%を HPに吸収。
物理攻撃時、1%の確率でダメージの 4%を Spに吸収。
装備時、5秒当たり 10の HPを消失。

で[1]だから2極系にはソロでの神装備になりそうなんだが。
SP吸収はドラと比較すると1/10だから、そこまで期待できそうにないかも。

まぁこれは韓国だかの仕様らしいから、このまま来るのか怪しいとこだけどね。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 19:40 ID:aYUfK1Fh0<> 自分が必死だと自覚できてるなら2行以内にしろ
自覚できないなら3行以内にしろ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 19:41 ID:nPPfcxuG0<> >>494
実際使ってみないと分からんなぁ
HPは減ったときにQMCで事足りるし、SPの吸収分も微妙っぽいし・・ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 19:44 ID:8EAeHy1C0<> >>493
最初のほうはマトモだったのに、どんどんおかしくなって来てるぞおまえさん。

今やれることが他人を馬鹿にしたり捨てゼリフを吐く事だけで、
自分がなぜ>>488,491につっこまれてるのか理解できないなら向こうへ行ったほうがいいぞ。

神聖様とお話をするスレ4人目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1189869306/ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 19:45 ID:vxYijrDA0<> 流れ読めず質問してみる
今現在生体３で狩りしてる人達まだいる？
敷居が上がったとは聞いたけど弓はまだまだいけるかどうかが知りたいんだ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 19:46 ID:ezjgdbTy0<> ライドワード[1]
　DEF2　重量30　制限Lv40　上段　ノビ以外装備可
　装備時、5秒当たり 10の HPを消失。
　5%の確率でダメージの8%をHP吸収。
　1%の確率でダメージの4%をSP吸収。

Qマリシャス武器
　12%の確率でダメージの60%をHP吸収＝HP換算効率はダメージの7.2%
Qマリ＋ライド
　17％の確率でダメージの68%をHP吸収＝HP換算効率はダメージの11.6%


"加算扱いされるなら"という過程の元でだが、HPを吸う効率は格段にアップするな。
今までの1.5倍以上の効率でHPが吸えて、稀ではあるがSPも吸う可能性がある。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 19:46 ID:fo7+2pW60<> 別にどっちかしか使っちゃいけないものじゃないんだから
バリ使う人は#用の城ゲフェなどの混合種のいる狩場特化として買ってそこでだけ使うよ
バリ自体大した値段じゃないしバリ買ったら他売り払うとかはアホの極致でしょ

>>494
ミストレス被ってSPRあげたよりちょっといい程度なのかな。こないことには <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 19:50 ID:I9OjtiF/0<> >>497
レスが多い＝おかしい
こういう認識かな？

何か第三者視点で書いてるけど
そのリンク貼ってる時点で君のやってることは煽りだよ

488と491が正しい解釈という前提なら君の言ってることはもっともだけどね <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 19:51 ID:SfeWg2Zg0<> ワープ罠健在だったぞ。でこのデマだ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 19:52 ID:50IbPRucO<> >>498
今も昔もソロは固定喰うだけで6-8M/h近く出る。
変わったのはAsmとAXによる事故ぐらいだ。

ペアやPTならプリ次第、普通にまだ狩れるよ。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 19:52 ID:SfeWg2Zg0<> ×でこ→○どこ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 20:06 ID:vxYijrDA0<> >>503
ｻﾝｸｽ
阿修羅モンクで生体逝くかスナで逝くか悩んでたんだ
これで心置きなく生体デスペナライフが送れるぜ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 20:16 ID:dBmnTtI10<> >>494
SPに関しては無いよりはマシって程度じゃない？
1000ダメで100発撃って40回復って微妙すぎ
HPもその10倍程度だからペナで相殺されそうな予感が・・・ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 20:29 ID:bsthmZig0<> 武器何を持ってもFAがレイド貫通しなくなったとの噂 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 20:30 ID:R8/rty8q0<> >>507
検証したけど弓+矢装備で普通に貫通したぽ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 20:37 ID:bsthmZig0<> >>508
そうなのか
その辺の噂に紛らわされてスマソ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 20:49 ID:aYUfK1Fh0<> http://www.mmobbs.com/uploader/files/3892.jpg
やってみたがこんな感じだった <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 21:14 ID:cKsGSFiX0<> ID:I9OjtiF/0
一言で言えば「しつこい」

すでにわかりきってる意味のないことをグダグダいいはじめてるから
皆から突っ込みうけてるんじゃないの？

とりあえず頭冷やしてらっしゃい <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 21:14 ID:OTqZ9s310<> >>510
乙 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 21:24 ID:EIxQmD/F0<> >>511
もうほっとけ。その類の奴は一度ファビョったら人の話なんかまったく聞かない。
どうせ次も「俺じゃなくそっちが悪い」的な言い訳をグダグダかくだけだから。
最後は捨てゼリフ吐くか逃亡して終わり。お決まりのパターンだよ。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 21:31 ID:Fm9tNcOj0<> ライドワード帽欲しいな。
ドラ一枚刺し角弓だから結構SP切れるんだよ
10%確率で与ダメの5%吸収が、11%/9%になるのか <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 21:51 ID:Dre/hgrd0<> そうか！！ドラ持ちだとかなりSP吸えるようになるのか！！
SP消費減少のウルセットよりSP効率上がるのね

しかし実は通常攻撃のみとか近距離物理のみとかありそうで恐ろしいな･･･ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 22:18 ID:JWOzEeiD0<> でもライドワードは公式にも載らず、各通販サイトで軒並み予約終了してるんだよな・・・
予約しようと思ってすでに締め切られてた俺涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗ
実際どうなることやら <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 22:37 ID:I9OjtiF/0<> >>511
君がね
465もわかりきってることでしょ
ここは掲示板ですよ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 22:41 ID:I9OjtiF/0<> ついでに言うとわかりきってることって先に言ってる有効？な狩場の模索もそうなるよね
じゃあここでなに話すの？ってことだ

すでに話の内容じゃなくて俺そのものに対照が移ってるしフォロー入れる人は単発
まあ。ID変えていいなら俺も変えてフォロー入れてもいいけどそんなの不毛だしね

内容無視でなんとなく気に入らないからレッテル貼ってわかりきったこととか漠然とした表現で済ますのは良く見る光景だ

会話が成り立っていない <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 22:51 ID:38s7gpQc0<> 闇男思い出した <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 22:57 ID:GqTfXKCe0<> 　 　 ＼ 　 　 　 　　　　ヽ　　　　　　　　　|　　　　　　　　　/　　 　 　 　 　 　 ／
　 　　　＼　　　 　 　 　 ヽ　　　　　　　　 |　 　 　 　 　 　/　　　 　 　 　 　／
　　　　　　＼　　　　　　　ヽ 　 　 　 　 　 |　　　　　　 　/　　　　　　　　／
　　　　　　 混　沌　と　し　た　ス　レ　に　鉄　の　救　世　主　が　！　！
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　ﾞ、　　　｀ー--＜´ 　 / 　 　 ￣|　|￣￣￣￣￣|　|￣ 　 　 　 ﾞ、　　＞−一'′ 　　,'
　　y'　　　 　 　 　｀ヽ/ 　 　 / 　|　| 　　　　　　　|　|　ヽ 　　　 　ヽ '´　　　　　　　 　ｲ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 23:03 ID:/3Eel/fl0<> 単発が多くなってるのは、今日の最初の頃の人はもう触らないようにしているだけ
単発は見守ってたけどいい加減にしとけと突っ込んでるんじゃね？


まあこれも俺の思い込みだとは思うけれど <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 23:20 ID:Jy6MQp+m0<> >>521
>どうせ次も「俺じゃなくそっちが悪い」的な言い訳をグダグダかくだけだから。

何を書いてもフォローしてもこれを繰り返すだけだからほっとけよ。
下手にフォロー入れても因縁つけられるだけだぞ。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 23:22 ID:I9OjtiF/0<> >>521
そうだな

>誰が見ても一々噛み付いて
誰が見ても・・・なんていう言葉は安易に使うべきじゃない
話はそれるが、よく”明らかに〜”とかも使う人多いね
その明らかさについては何も言わず突然そういったりするから困る <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 23:24 ID:I9OjtiF/0<> >>522
因縁って言うのは君のようなレスのことを言うんだよ

テンプレのような因縁レスじゃないかｗ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 23:27 ID:V6ZWrQr40<> 噂のカビマップにいってみた
なるほど罠狩向けのいいMAPじゃないか…
と思ったらOD2状態になっててﾜﾛｽｗｗｗ

そんな廃鯖


その下のデモドリMAPも割といけるね
QMCですいやすい敵が居ないのが難点だが… <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 23:35 ID:b4MqHeSe0<> >>524
小中学生のテンプレのようなカキコしてる子が言うセリフじゃないぞ。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 23:38 ID:I9OjtiF/0<> > 小中学生のテンプレ
聞いた事のないテンプレだけど詳しく
どの発言かも教えてくれ
今後の改善案にするから

場の勢いで言ってしまった、とかなら別にそう言ってくれればいい <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 23:39 ID:mstJb5stO<> お前らまだやってたのかよwwwww wwwwwwwww


>>524は一日中スレに張り付いてなにやってんのよ
触らないで違う話題してる奴が健気に見えてくるわw


>>491は安易ではなく本気でいい加減にしろよって思って言ってるんだよ!!

いい加減気付け!!!!!!!!
じゃないと挙手とるぞ!!! <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 23:46 ID:aWotZhes0<> 弓手に関係ないことで話するならよそいけ

因縁どうのこうのなんて興味ない <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 23:49 ID:I9OjtiF/0<> 俺に対してムカつくとかそういうのは理解できてるよ
反応がモロそうだし、もう言ってることが矛盾しまくってるし
ただ俺のROに関する発言については押し付けも因縁もつけてないからね

勝手に変だよ認定されても困るわな
元をたどっていけば相手側の勝手な思い込みで流れ変わってるわけだし

レス内容についての反発なら会話も良い方向に進むだろうけど
結局はレッテル貼ってくるほうに問題があるわけで

俺の語りは昔から変ってないし昔からずっとこの板にいる
こうやってたまに噛み付く子がいれば反論はするけどね

掲示板の会話でそもそも腹を立てること自体がアレなんだよ
もう少し成長して欲しいね

>>529
その因縁とやらを誰が最初に言ったかがポイントだよな
全くの同意だ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 23:52 ID:b4MqHeSe0<> >>527
君の今日の後半の発言が、場の勢いで言ってしまったようにみえること。
君の今日の後半の発言が、ムキになってる子供みたいだってこと。
君の今日の後半の発言が、立場が不利になった年少者が無理に立場を守ろうとしているように見えること。

これらに気が付かないか、または気づいていても非を認めたくないからがんばっているように見えること。
またそのがんばっているさまがとても滑稽にみえるところ。

これらを全て総称して比ゆ的な表現で「小中学生のテンプレみたいだ」と書いた。

これでいいか？できたら>>491の段階で気が付いて欲しかったが。


まあそんな小中学生の心をもつ大人にかまってる俺らも心がかなーり年少だけどな。
（>>488や>>491は子供をあやして説得してるかんじだけど）

でもやっぱり君は「俺は一切悪くない。絡んでるのはお前等で俺はぜんぜん悪くない」って言い張るんだろ？ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 23:57 ID:aYUfK1Fh0<> 内容とか関係なく超長文で必死すぎデェース <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 23:58 ID:4NyCh+Ex0<> まだいたのかこいつｗ
しかも定番どおりに日付変わる前に再湧きｗ
元の話はどうでもいいからスルーしてたが、次からはマジで神聖スレでやれ。誘導されてんだし <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/11 23:59 ID:BryN95oO0<> お前らまとめて死んできてください <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 00:00 ID:ImbjjTEX0<> >>531
> 君の今日の後半の発言が、場の勢いで言ってしまったようにみえること。
> 君の今日の後半の発言が、ムキになってる子供みたいだってこと。
> 君の今日の後半の発言が、立場が不利になった年少者が無理に立場を守ろうとしているように見えること。
そんな思い込みをテンプレですって言われてもね・・・
> これらに気が付かないか、または気づいていても非を認めたくないからがんばっているように見えること。
> またそのがんばっているさまがとても滑稽にみえるところ。
寧ろ今のそのキミイの発言はこっけいじゃないのかい？
まさしく君が俺に対して言ってることを書き込んでる様に見えるが？

> これらを全て総称して比ゆ的な表現で「小中学生のテンプレみたいだ」と書いた。
> これでいいか？できたら>>491の段階で気が付いて欲しかったが。
ああ・・・誰が見てもってやつね
俺には気付くのは無理だな、残念だけど
> まあそんな小中学生の心をもつ大人にかまってる俺らも心がかなーり年少だけどな。
> （>>488や>>491は子供をあやして説得してるかんじだけど）
こいつが悪いあいつが悪いって話を君はしてるの？
ていうか悪いって何？俺何か悪さしたの？
> でもやっぱり君は「俺は一切悪くない。絡んでるのはお前等で俺はぜんぜん悪くない」って言い張るんだろ？
予防線張っても俺は思った意見は言うよ

漠然とした指定じゃなくてレスリンク貼って欲しかったけどね <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 00:01 ID:GVSKojZi0<> >>513のいってることが思いっきりあたってるｗｗｗｗ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 00:02 ID:8+jLfrx80<> ライドワード帽欲しいけどどこでもしめきってるね。効果確定してからほしいけどどうなることやら･･･

アマゾンで予約するかなｧ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 00:03 ID:ImbjjTEX0<> >>536

俺が445と482で言ったとおりになって悲しいね <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 00:03 ID:of5Rluqn0<> でID:I9OjtiF/0改め>535君
キミはここまでの流れの中で自分が悪いと思える部分一つでもあったかな？
Y/Nだけでいいので是非答えてくれたまえ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 00:04 ID:eTFnhesiO<> あれ、いつからここが神聖様とお話するスレに？ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 00:06 ID:ImbjjTEX0<> >>539
悪いかどうかならNO
この流れを作ったのは俺かも試練が発端は俺ではない


まあ、NOと言ったほうが叩きやすいだろ？ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 00:06 ID:8+jLfrx80<> >>535

日付も変わったんだからもうスレ違いもいいとこ自重汁!!
最近平和だったのにこれじゃ嵐とかわらんよ

このスレ使ってるのはおまいさんだけじゃないんだぜ？
納得いかないのはわかるけどもうやめなさい


以下いつもどおりの弓手スレをお楽しみください <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 00:11 ID:/DiJT0uV0<> 久々に本物だなこりゃ。とにかくまずは向こう行けよ。
思う存分持論を展開して来い。ヒマな奴なら付き合ってくれるから。

神聖様とお話をするスレ4人目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1189869306/ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 00:11 ID:ImbjjTEX0<> 考えてみこの流れを俺一人でどうこうできたと思う？
結局噛み付く奴がいて俺がレスをしてるだけの流れだ

俺が何か嘘八百言いながら
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とかかいてるなら叩かれて当然だがな
すでにだいぶ前からこうなるのは予想してたよ

こういう場合多数派の意見によってるほうが叩く側に廻れるからね
450あたりでそういう方向になるのは見えてた
だけど押し付けてもいない自分の意見を曲げて同調する気はないし
意見交換としては寧ろ正しいと俺は思ってる

叩く行為に奔走する人に合わせる気もないし <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 00:14 ID:MkdBNcby0<> 頼むからガキの喧嘩は他所でやってくれ… <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 00:15 ID:eTFnhesiO<> 誘導出たから最後にコレだけ言っとくわ。

っ『意見交換は一人じゃ出来ません』 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 00:15 ID:/DiJT0uV0<> だから向こう行けって。
日付変わってまで引っ張るな。
そもそも今おまえがやってるのは弓手とは何も関係ないだろ。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 00:16 ID:jYol+gzU0<> バリスタの話題を出すと荒れる事がわかったろ？
次スレからテンプレにバリスタの話題はNGって入れとけ。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 00:22 ID:sUv8EQ960<> 罠狩りでライド帽が猛威を発揮すると思うんだけど
それこそ月光もデリ鎧も肉屋弓もいらなくなるほどに
誰かざっと計算して <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 00:27 ID:ImbjjTEX0<> まだ引っ張りたいの？
もう良いだろ、本当にこういう叩く行為とかにはご執心だな
欲求不満なのか？

頭の良い人はとっくにNGにしてるぞ
出来ないぐらいに血が上ってるからこういう流れになるんだよいい加減に気がついてくれ
掲示板の書き込みに熱くなるとか理解不能だわ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 00:27 ID:/DiJT0uV0<> >>549
マリシャスと同様の%計算ならおそらく罠ダメージには乗らない（HPもSPも）。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 00:28 ID:FNwiRXf+0<> 流れを読み切って華麗にチラ裏

ベータ版から利用料金だけでも相当な金を癌に投資している俺様だが、
ついに量産オニギリが98歳を迎えた。自分でいうのもアレだが、俺的快挙
だと思っている。

にしても、急に育ちが悪くなるのな。たまげたよ。
砂持ちの諸兄はすごいよ。その愛情に感服するよ。
えっ？砂オーラ？　まじバカじゃねぇの？良い意味でな。

何が言いたいかっつうと、あれだ。
此処まで来れたのも弓手スレのおかげだ。ありがとう。
そしてこれからも世話になるよ。よろしく。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 00:30 ID:of5Rluqn0<> 俺は悪くない向こうが悪い
俺が始めたわけじゃないし
俺は少数派だから叩かれてる
俺はレッテルを貼られている
つまり俺は正義の味方で孤高の戦士


そういやなんでADSだけレイドc適応されたんだろうな
鷹ごとき触るまでもないと言うのだろうか
文句あるわけじゃないけども <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 00:31 ID:QLG2fCXI0<> >>552
　　＼　　　　　　　　 /_　/　　　　　ヽ　/　　　} ﾚ,'　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　　|｀l｀ヽ　　　　／ヽ／ ＜´｀ヽ u　　∨ u 　i レ'　 　 　 　 　 /
　 └l>￣　　　 !i´-） 　 　 |＼ ｀､　ヽ）,　／>/　　　　　　　　/　 地　 ほ　 そ
　　　!´ヽ､　　 ヽ ( _　U 　 !､　ヽ｡ヽ/,ﾚ,｡7´/-┬―┬―┬./　　獄　 ん　 こ
　　_|＿/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') 　""'''｀` ‐'"='-'" / 　　 !　　 ! 　　/　　　だ.　 と　 か
　　 |　 |;:;:;:{　 U u￣||　u　u 　,..､_ ->　/｀i　　　!　　 !　　＼　　　：.　 う　　ら
　　 |　 |;:;:;:;i＼　　　 iヽ、 　 i {++-`7, /|　 i　　　!　　 !　　＜_　 　 　 の　 が
　　__i　ヽ;:;:;ヽ ｀､　　i　　 ヽ、 ￣￣／　=､_i＿　　!　　 !　　 /
　　　ヽ　ヽ;:;:;:＼ ｀ヽ､i　 　／,ゝ_／|　　i　 ￣ヽヽ　!　　! ,, -'＼
　　　　ヽ、＼;:;:;:;:｀ー､｀ｰ'´￣／;:;ノ　 ﾉ　　　　　 ヽ|　／ ,､-''´ ＼／￣￣￣￣
　　　 　 　 　 　 　 　 ￣￣￣　　　　　　　　　　　　Y´／;:;:;＼ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 00:32 ID:O3vmcAv+0<> オーラロードを体験した身からいえば
面白いとか面白くないとかそういうこと考えずにただ狩ればいいという形で
毎日何％か何時間か決めてやってれば比較的すぐに光れるよ♪

でもまぁおまいさんはきっとこれからも自分のペースで
まったり臨時なりソロなりで時間をかけて育っていくのだろうな
そういうのもいいよなぁ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 00:33 ID:8+jLfrx80<> せっかくなので話題の種になりそうなのを撒いておく

1：名無しって俺たちどんな立ち回りかな？

2：名無しきたらトールとななしどっちいく？ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 00:39 ID:ImbjjTEX0<> > 俺は悪くない向こうが悪い
> 俺が始めたわけじゃないし
> 俺は少数派だから叩かれてる
> 俺はレッテルを貼られている
> つまり俺は正義の味方で孤高の戦士
何の妄想？

よほど俺が腹立たしいんだろうな
無視できないくてどうしても嫌味が言いたくてこれ書いたんだろうし
ちょっと頭冷やせよ、まあ時間的にもクールダウンできるだろ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 00:44 ID:/DiJT0uV0<> 腹立つとかじゃなくてスレ違いだってば。移動してくれ。

神聖様とお話をするスレ4人目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1189869306/ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 00:45 ID:FNwiRXf+0<> >>554
チラ裏に反応してくれてありがとう。
地獄なんだろうな。想像だにできんが。
このまま続けられれば2008年中にはガス吹くさー <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 00:50 ID:of5Rluqn0<> 神聖は俺様にレスをするなキモチ悪い。オマエが先書いたとかいう屁理屈もうんざりだ

計算してたらネクロマンサー相手で
DTi角銀矢よりタイタン燃弓火矢の方がDSの確殺1個減る
死特化cが無い現状じゃ不死4に対して一番強いんじゃないかこれ
深遠は除く <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 00:53 ID:ImbjjTEX0<> 俺にもしないでねって言う不毛なレスが欲しいのか？
自分が屁理屈だって気が付いてないみたいだし
お前がいると会話も出来ん <> <>　<>07/12/12 01:02 ID:B6qxdshI0<> うるさいうるさいうるさい

今年は2倍くるかな？かな？ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 01:05 ID:TqNbB82lO<> >お前がいると会話も出来ん
>お前がいると会話も出来ん
>お前がいると会話も出来ん
>お前がいると会話も出来ん


どうみても>>561の事にしか思えません。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 01:07 ID:ImbjjTEX0<> 携帯からご苦労さん

どう見ても〜とか、誰が見ても〜、とか好きだな <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 01:08 ID:TqNbB82lO<> >>562

2倍くると踏んで拳聖用に餅買い置きしたのに
修正入って涙目の俺に何か一言 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 01:11 ID:/DiJT0uV0<> >>564
お願いだからマジで移動してくれ。
NG登録以前に完全にスレ違いだから。
もう無視しろっていう段階じゃないから。
専ブラ以外で見てる奴もいるんだぞ。

神聖様とお話をするスレ4人目
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1189869306/ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 01:12 ID:O3vmcAv+0<> (´・ω・)拳聖…
２倍の件より修正の件のほうが痛くないかい？ｗ
弓手で生体往復で餅使い切っちゃいなＹＯ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 01:12 ID:of5Rluqn0<> けんせいざまぁｗｗｗｗ
2年前のもちが未だに倉庫で18k個ほど寝ている俺にも一言 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 01:14 ID:ImbjjTEX0<> >>566
お前が触らなければいいだけ
自分の行動は正しくて他はおかしいとか言っちゃう子？ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 01:15 ID:ImbjjTEX0<> ID:/DiJT0uV0で抽出してみろ
お前の言うすスレ違いにおまえ自身が該当してるぞ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 01:16 ID:8+jLfrx80<> なんかもう疲れた。

別に自分は自分でｼﾐｭるなり狩行くなりして答えだせるから良いけど
情報交換の場じゃなくなってるしほんとうんざり
らとりおでシミュったりするのもすきだから答えられる範囲でアドバイスしたりしてたけど
マジで昨日からの流れでやになった。

しばらく弓手スレにはさよならするよ(´・ω・)ﾉｼ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 01:22 ID:ImbjjTEX0<> 書き込み内容じゃなくて書いてる人（ID）で判断するからおかしくなる
こんなIDがどうとでもなる板でそんなものにこだわる自体おかしい

>>571
ぶっちゃけ君のその言動に共感できんわ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 01:22 ID:/DiJT0uV0<> >>570
お前へ移動してくれって言ってる以外は>>549への返答しかないんだが。
移動してくれっていうのがスレ違いなら俺も一緒に移動するから早く向こうに行ってくれ。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 01:22 ID:RtueKcdP0<> 　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前らの日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 01:23 ID:TqNbB82lO<> >>567

おでんソロしてた人としては修正素直に泣ける
ガリオンはさほどきにならないみたいだけどね

DSする指が疲れるほど買っちゃったんだぜ。


>>568
そんなに使わないで持ってられる事が凄いと思ってしまう <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 01:25 ID:XxBt+PSj0<> 私も100z餅が10k以上あるな <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 01:25 ID:ImbjjTEX0<> >>573
どうぞご自由に

先に言ってるが俺は何年も前からｺｺにいて普通に会話してる
レッテル貼るやつがあっち行けといって行く理由がない

ID変えれば俺という存在は消えるわけだがまたいつものように同じ内容で発言するだけ
俺からすれば噛み付かれて迷惑極まりない <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 01:30 ID:RtueKcdP0<> >>577
まぁおまえも数年ROやってるってことはそれなりに歳を取ってきてるんだろ？
噛み付かれて反応、それに対する反論で悪循環になってることくらいわかるだろ･･･
誰が良い悪いじゃなくて、普段の流れが好きなんだろうし、今日くらい弓手仲間の為にレスを控えてくれてもいいんじゃないか？ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 01:31 ID:/DiJT0uV0<> >>577
今はお前さんが普通に会話してないから
弓手の会話できるようになるまで移動しろよってこと。
普通に会話してるなら別に向こうに行けなんて言わない。

んで

・移動する
・このまま弓手とまったく関係ない話題を続ける
・今日はとりあえず消える

どうすんのさ。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 01:32 ID:eTFnhesiO<> いい加減神聖は無視して弓について喋ろうぜ。
構うから荒れるんだろ。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 01:34 ID:RSTLQCkn0<> セシルは俺の嫁 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 01:34 ID:O3vmcAv+0<> ＮＧＩＤ指定してるから約１名がずっとあぼーんだけどさ
>>578とかそんな内容のあるレスつけないで神聖様スレのタイトルとアドレス張るだけでいいでしょ

文字情報だから同じスレの中であればいくらでも過去レス参照できるから
紛らわしい書き方しなけりゃいくらでも複数の話題を同時進行できるはずなのに
なんで例え同じ弓手情報でも中身が違う話題だと同時進行できなくなるんだろなぁ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 01:35 ID:ImbjjTEX0<> >>578
控える必要はないだろ？
俺は普段どおりに意見したけりゃするだけ
噛み付いてこなきゃ反応もしない
ずっと俺はそのスタンスなんだがな
一方的な視点で見すぎだ

いったいこの流れを誰が作ってる根源が何か考えてみ？
人の発言を抑制するなんて傲慢なだけ
意見として言い合うのは会話として正しい

悪循環っていうのは先手が止めれば循環もしないわけだ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 01:35 ID:CX2y8RhO0<> 半日見ないうちに、酷い流れになっているな。
荒れる原因を作ってすまんかった、これからは内容に関わらずバリスタの話は振らないでおくわ。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 01:36 ID:ImbjjTEX0<> >>579
その関係ない話をしてるのが俺じゃなくてお前だっていい加減に気が付いてくれ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 01:37 ID:TqNbB82lO<> 安価必要ないと思うのでそのまま

誰も君の過去の書き込みの事なんて、知らないし、どうでもいいし今は関係ないよね?
今まで普通に書き込みしてて別に叩かれたりしなかったし、普通にレスもらってた。
こんな前置きは要らないよね?
スレ違いが嫌がられるのは君だってわかってるだろう。


納得行かなくても黙って一日消えてれば良いじゃないか。
何故それができない。もういい時間なんだし寝ようぜ?




と、俺長文乙。先に寝ます <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 01:39 ID:ImbjjTEX0<> >>586
関係ないならレスしなきゃいいだけだろ？
結局そういう書き込みって弓手スレの会話じゃないのに気が付いたら？ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 01:42 ID:RtueKcdP0<> >>587
ところでお前さんは何時になったら寝るんだ？ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 01:44 ID:LFGlsIvK0<> >>584
悪いのはバリスタじゃなくて神聖様だ。
いままでバリスタの話題で揉めてもここまでひどい奴はいなかったぞ。
お互い主張が激しくてもある程度のところで自重して収めてたからな。

しかも今こいつが喚いてるのはバリスタとはまったく関係なく
「俺は悪くない。お前らが悪い。俺は俺ルールを通す。お前らなんかに付き合うつもりはない。だがカキコはする」ってだけだし。

NGIDに放り込めば消えるが、>>582の言うとおり歯抜けになってものすごい邪魔。
移動するか消えるかぐらいしてくれてもいいだろうに。 <> <>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 01:45 ID:MbM+f/Z20<>

　　　　　　　放　置　力　向　上　！！


==========ここからいつもの弓手スレ=========== <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 01:47 ID:o0Xz1nwX0<> ぬ
る
ぽ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 01:48 ID:ImbjjTEX0<> >>589
ほら・・・
いってもいない思い込みを実際書いたように書き込むこういう子がどうして多いのかね？
勝手な思い込みで勝手にレッテル貼って勝手に捏造レスを構築する

恐ろしいわ、実際 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 01:49 ID:o0Xz1nwX0<> ガ
ッ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 01:50 ID:jYol+gzU0<> そもそも事の発端は、バリスタ厨とコンポジ特化厨の煽り合いからなんだけどな。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 01:51 ID:uDRB5FUm0<> >>556
自分はG狩りだけどいまのところ火山にいく予定 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 01:52 ID:XUoWzmUj0<> ライドはQマリとの組み合わせよりもSP吸収がどんなもんなのか気になるなー。
ドラ弓持ってないスナからすると、＃のたびにSP吸収出来るかもってのは魅力的だ。
ただ、これやるとウルで揃えたDEXを1ランク落とさなきゃってのが引っかかる所。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 01:53 ID:RtueKcdP0<> 名無しは中級者でもいけそうだし、まだ８０にも届いてない俺は名無しだな。
火山は装備揃えるのに金がかかりすぎる・・・ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 01:58 ID:uDRB5FUm0<> >>597
火山はメインのカーサ、サラマンダーがボス属性だから
水弓、水矢でもそれなりのダメが出せる気がする

防衛はあれだけど。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 01:58 ID:LFGlsIvK0<> >>592
「俺は悪くない。お前らが悪い。俺は俺ルールを通す。お前らなんかに付き合うつもりはない。だがカキコはする」

これのどこが捏造なんだ？お前この通りのこと今まさに実行中だろ。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 01:59 ID:r6Cj7bKJ0<> >>597
君に残念なお知らせがある。
韓国では名無し島に入るクエの要求レベルは80なんだ…。
しかもトール火山のクエもやっておかなきゃならないらしいんだぜ。

…え？俺？　まだ64のハンター初心者です…。 <> sage<>598<>07/12/12 01:59 ID:uDRB5FUm0<> 訂正
防衛→防具 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 02:00 ID:ij7wQfB20<> >>600
緑ハーブ大量に必要になるからがんばれよ。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 02:01 ID:ImbjjTEX0<> >>599
レスリンクつきで俺がそういったと言う部分を指し示してみ

541以外で一言でも俺が言ってるならな <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 02:01 ID:jYol+gzU0<> 名無し島はクエストがすごい面倒なんだよな…
今のうちにコツコツやっておいたほうがよさそうだな <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 02:04 ID:r6Cj7bKJ0<> >>602
既に気分転換にゴート狩ったりして230個は貯めたぜ。
知り合いが１ｋ単位で使ったって言ってるからまだまだ貯めなきゃならんがなー… <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 02:05 ID:R/aNWxF/0<> そんなことより罠の練習に最適なMAP教えてください
最近の臨時スレ見る限り罠使えないと弓ピク扱いされるらしい <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 02:07 ID:qFNIIvZ30<> >>606
死んで覚える。

・・・まぁカビMAPとか？
練習だけならOD1とかもいいかしれんね。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 02:07 ID:uDRB5FUm0<> >>606
ラヘル神殿か監獄じゃないかな(後者はCT爆破だけど)

もしくはちょっとあれかもしれないがGD1Fのスポアで練習してみたらどうだろう？ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 02:08 ID:EMdeL89b0<> セシルC（ASPD5%UPとHIT-30)って何で結構高値がついてるんですかね？
ASPD+5%ってダメージ5％UPとほとんど同じような気がするのですけど <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 02:09 ID:FE/fMzXx0<> AS教授だとダメージ5%の比じゃないんでねーの？ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 02:10 ID:R/aNWxF/0<> �d�d

フェイヨン↓↓↓でうっかり毒キノコ相手にぺナ貰ったが気にしない

>>609
FCASには珠玉の一品だと聞いたことがある <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 02:10 ID:eTFnhesiO<> 基本はOD1F、実践はラヘルかな。
騎士団も案外練習にはよさげかも。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 02:11 ID:jYol+gzU0<> >>609
セシルの倒しにくさと狩場自体の難易度の高さ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 02:11 ID:XUoWzmUj0<> >605見たいにハーブ集めがてらゴートでFT>BMの練習してみたら？
糞ダルイ緑ハーブ集めが楽になるかもよ。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 02:11 ID:ij7wQfB20<> >>606
とりあえず↓見ておけ
ttp://hunter.rowiki.jp/index.php?%E6%AB%A5%C6%A5%AF%A5%CB%A5%C3%A5%AF%A1%A6%BC%C2%C0%EF%CA%D4

死なずに練習したいならOD1、ただしセルが読みにくい。
デスペナ覚悟で頑張るなら聖域1、床がセルで区切られてるので読みやすい。

ただしどっちもソロでの動きの練習なんで、PTだとまた別かな。
初見の臨時レベルだとアンクルとサンドマンを使えれば十分じゃないか？ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 02:17 ID:of5Rluqn0<> あ、みなさんもう僕のことはNGにしてくださいね

>544
＞考えてみこの流れを俺一人でどうこうできたと思う？
＞結局噛み付く奴がいて俺がレスをしてるだけの流れだ
>583
＞いったいこの流れを誰が作ってる根源が何か考えてみ？
俺は悪くない。他のヤツが悪い

>583
＞控える必要はないだろ？
＞俺は普段どおりに意見したけりゃするだけ
＞噛み付いてこなきゃ反応もしない
＞ずっと俺はそのスタンスなんだがな
俺ルール通します
カキコ続けます

何よりひどいのが
＞まだ引っ張りたいの？
＞欲求不満なのか？
＞頭の良い人は
＞携帯からご苦労さん
＞自分の行動は正しくて他はおかしいとか言っちゃう子？
＞お前の言うすスレ違いにおまえ自身が該当してるぞ
＞その関係ない話をしてるのが俺じゃなくてお前だっていい加減に気が付いてくれ
＞いってもいない思い込みを実際書いたように書き込むこういう子がどうして多いのかね？
＞勝手な思い込みで勝手にレッテル貼って勝手に捏造レスを構築する
等のように人にやたら『レッテル貼り』をして自分は正しく相手が正しくないということにしようとする点でしょうか <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 02:18 ID:qFNIIvZ30<> というか攻撃罠は場面ごとで使い分けるもんだぁね。

プリペアなら攻撃罠メインも考えられるけど
Agi前衛混みのトリオとかで無理に使おうとしても空気嫁と言われそうだ。

罠狩りする人が増えて、件の/doridoriハッケイモンクぽいのが報告されないか
ワクワｋ・・・いや心配です。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 02:24 ID:ImbjjTEX0<> >>616
> 俺は悪くない。他のヤツが悪い
それは541で答えてるな

> 俺ルール通します
> カキコ続けます
俺ルールってどこに書いてるの？
普段どおりかいたら俺ルール？
だったらお前も俺ルールだな

> 何よりひどいのが
> 『レッテル貼り』をして自分は正しく相手が正しくないということにしようとする点でしょうか
自分が正しく相手は正しくないといってる部分の書き出しよろしく
レッテル貼りって言うのは君のようにp、ぴlp、伊で相手の人格を決め付ける人のことだよ


「俺は悪くない。お前らが悪い。俺は俺ルールを通す。お前らなんかに付き合うつもりはない。だがカキコはする」
それと話それないようにいうけど俺がいつ上のように言ったの？
>>592で行ってることが違わないんでしょ？
思い込みじゃなくて指し示してよ
言ってるなら俺は納得するよ、そこまで傲慢じゃない <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 02:25 ID:ImbjjTEX0<> p、ぴlp、伊
　↓
思い込み

なんというキーミス <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 02:38 ID:2KGz/NcN0<> あーもううざい！うざくてきもい！ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 02:39 ID:ImbjjTEX0<> ID:/3Eel/fl0
ID:b4MqHeSe0
ID:of5Rluqn0

なわけだな、結局お前ってほぼすべて俺に噛み付くレスしかしてないわけか
発言から察するにその前にバリスタ押してた人っぽいが断定はすまい <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 02:43 ID:o0Xz1nwX0<> 　　　　　　ﾄﾞｯｶｰﾝ!　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 (⌒⌒⌒)...　　　　　　　　　　　　　　|　　あなたも分からない人ですね。
　　　　　　｜｜｜.　 　 　　　　　　　　　　　　|　　ガンダムのような世間的に広く認知されている作品を
　　　　 ＿＿＿＿_　 　 　　　　　　 　　　　　 |　　好きな人が「オタク」な訳ありません。
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ.　 　　　　　　　|　　「オタク」とは美少女アニメとかギャルゲーとか、
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ　 　 　　　　|　　そういうのが好きな人のことを指すのです。
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ..　　　　　　|　　私は断じて「オタク」ではありません！
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜　　　　　　　　　 |　　単なるメカ好きなガンダムフリークです！
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　　　　　|　　あなたのように何でもかんでも「オタク」呼ばわりしたら
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　 　 　 　　　　.|　　世の中は「オタク」だらけになってしまいますよ！
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　　＜　　野球好きな人を「野球オタク」なんて言わないでしょう？
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿_　　　 |　　それと同じです。私は断じて「オタク」ではありません。
　　　　＼＿＿＿＿_／　| 　 |￣￣＼　＼ 　 |　　そもそも私は車・バイク趣味が高じて、ガンダムに
＿＿_／　　　　　　＼ 　 | 　 |　　　　|￣￣|....|　　興味を持ったわけですから「オタク」ではありません。
|:::::::/　　＼＿＿＿ 　 ＼| 　 |　　　　|＿＿|....|　　ガンダムシリーズ以外のアニメも見たことありません。
|:::::::|　＼＿＿＿＿|⊃⊂|＿_|＿＿／　／ 　 |　　「アニメオタク」なあなたと一緒にしないでください！
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 02:43 ID:gsIynbzt0<> 相手して欲しいだけだろ。
皆しばらく放置してみようぜ。
誰にも相手されなくなった後、一人で何しゃべり続けるのか見てみたくなってきた。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 02:44 ID:WQNW/xrn0<> 　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。　　||
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。 　 　 　 　||
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。　　　　　　　　　　　 　 　 　 ||
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。　　　　　　　 　 　 ||
　||　　荒らしにエサを与えないで下さい。 　　　　。　　∧＿∧ ｼｬｷｰﾝ　　　　　　　 ||
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　　＼（`・ω・´）　.荒らす人は相手しない。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ 　）　これｷﾎﾝ。　 　 　 .||
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿＿＿＿...|￣￣￣￣|＿＿＿＿＿＿＿＿||
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　 ￣￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ <> sage<>Ｓａｒａ<>07/12/12 02:45 ID:fTluy+zQ0<> ノビに殺される転生オーラＷｉｚ持ちの俺よりも上なだけじゃ満足しねえとはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これだからハンター様は困るわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 02:49 ID:7H74ke/i0<> 頼むから！みんな触らないでやってくれ！！ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 02:50 ID:kUpMuWtF0<> こんなときこそスキッドを置けよ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 02:51 ID:7i4Ba1TO0<> >>618
>「俺は悪くない。お前らが悪い。俺は俺ルールを通す。お前らなんかに付き合うつもりはない。だがカキコはする」
お前のこのスレで行っている行動全般を指しているのであって発言を指してるわけじゃないだろ。
「俺の行動のどこが〜」とか言い出すなよ。

>言ってるなら俺は納得するよ、そこまで傲慢じゃない
ウソつくなよ。お前のルールに従った答え以外には
何を書いても指摘しても新しく屁理屈を作って返すくせに。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 02:52 ID:6YBSg4cI0<> お前はいったいどこで自作自演してきたんだよ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 02:52 ID:7i4Ba1TO0<> >443 名前：（○口○*）さん[sage] 投稿日：07/12/12(水) 02:07 ID:dRfBFw1G0
>弓手スレの神聖様、
>面白い噛み付きかたしてくる奴がいないのが残念だけど
>レスいれればすぐ返してくれるぜ
>
>弓手的な修正はないから拳聖スレみたいな賑わいがなくてどうせ話題ないから
>暇なら軽く弓手装ってレスでもつけてみるといい


移動しないから向こうから来ようとしてるじゃねーか。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 02:54 ID:YCaerRUy0<> なんか押してダメなら引いてみろ状態になってるぞ！ <> <>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 02:54 ID:GNrHHcsU0<> ODは被弾痛くないけど見えにくいし多すぎて微妙
練習するなら監獄がいい。ただしFLEE210↑推奨
FLEE200くらいなら神殿だな。
練習のときﾍﾟｺHBあると建て直しとかでやりやすさが全然違うから金あるならぜひ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 03:00 ID:of5Rluqn0<> だから
＞「俺は悪くない。お前らが悪い。俺は俺ルールを通す。お前らなんかに付き合うつもりはない。だがカキコはする」
＞それと話それないようにいうけど俺がいつ上のように言ったの？
に対して>616上5行くらいの引用を例に出して言ってるじゃないかという指摘なわけだけど
理解できなほど難しい書き方しちゃってたならスンマセン

俺ルールでカキコ続けますの方は現在進行形だ
ぼくをのぞいても複数の人がモウヤメテと言っているのに書き込みを続けている点を指します

うーむ・・・ダメだなこれは絶対に負けるっぽい
「はぁ？」とか「なんで？」を言い続けて相手が黙ったら勝ったことにしてまうタイプに勝つ方法は無い
まぁ以降反論おありでしたら神聖スレで1時間くらいなら待ってますから <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 03:03 ID:PtfZ+auF0<> どっちにも非はあるんだから
責任転嫁とかしてんじゃねぇよ
相手が一方的に悪いって言い方するからキリないんだろ

もうあることないこと屁理屈の言い合いじゃねぇか <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 03:05 ID:X21Tmut/0<> 監獄は練習というレベルにはちと厳しい気がする。Flee210↑はかなりLvが高くないと満たせないし
変態がダメージを与えなくても容赦なくSBをかましてくるから聖域の方がAI的にマシかと。

OD1や炭鉱3は敵の強さ的には練習にちょうどいいがセルが見にくいのが難点だな。
床が碁盤の目になってるようなMAPでほどほどのmobが出るって所がないのが悩みどころだ。

ペコHBがあるとかなり便利なのは同意。高いけど。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 03:10 ID:ImbjjTEX0<> >>633
難しいじゃなくて自分の思い込みを正当化しようと無理してるから破綻してるんだよ

> 俺ルールでカキコ続けますの方は現在進行形だ
> ぼくをのぞいても複数の人がモウヤメテと言っているのに書き込みを続けている点を指します
さっきといってること違うね>>616の引用は違いますってことでいいのかな？

> 「はぁ？」とか「なんで？」を言い続けて相手が黙ったら勝ったことにしてまうタイプに勝つ方法は無い
> まぁ以降反論おありでしたら神聖スレで1時間くらいなら待ってますから
勝つ負けるとかなんでそう思い込みとか言ってない発言を前提に押し出すの？

つまり君は
「俺は悪くない。お前らが悪い。俺は俺ルールを通す。お前らなんかに付き合うつもりはない。だがカキコはする」
という証明を放棄するわけだよね
俺は君のこの発言が思い込みで捏造発言だといって君がそれを証明しようとしないんだから
あのね、その場限りの発言するからそんな逃げ口上使わなきゃならなくなるんだよ

もう君は発言云々関係なく俺をへこまそうとしてるだけ
そのためにあおりで適当に書いた発言で墓穴を掘ってるの <> sage<>Ｓａｒａ<>07/12/12 03:16 ID:fTluy+zQ0<> ＲＯってゲームに飽きてんことも正直に受け止めれねえとはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これだから癌畜って言われるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 03:20 ID:cz/fI2wn0<> 1年ちょっと休止してる間にSエンチャントなんてものが来てたり、
罠狩りがメジャーになってたりで浦島太郎な俺のちょっとした疑問

ちなみに引退のつもりで装備とか処分しちゃったもんで、今はプリでポタ子
ちまちまやって貯めた金で何とか+7ﾊﾝﾀﾎﾞ、+4蛙ﾀｲﾂ/ｿﾋ靴/木琴と、
とりあえず基本的なものはそろえ終わった感じだ。
今丁度77なったとこで、時計でひたすらエルニウム貯めてるんだが、
これからQMB入手して、あとは汎用弓とあわせていろいろ回れたらいいかなと考えてる。

個人的にSハンタボウをなんとか8↑にしてアチャスケ挿して汎用に、
と考えてみたんだが、スレじゃ全く話題盛り上がってないんだよな。バリスタばっかりだ。

休止前も特化弓には興味なくて、+10ｻｲｽﾞXと+9ﾊﾝﾀﾎﾞくらいしか持ってなかったんだが、
+5~6ﾊﾞﾘ買うのと+7~8sﾊﾝﾀﾎﾞ作るのが多分同じくらいの価格になると思うんだ。
重量も見た目(個人的にすごく重要)もいいのになんでみんなｺﾝﾎﾟとﾊﾞﾘｽﾀに終始するんだろうかね。

それともハンタボTUEEEEEとか思ってる俺がおかしいのか？ <> sage<>Ｓａｒａ<>07/12/12 03:21 ID:fTluy+zQ0<> 俺の装備なんてすべてＡＬＬ＋４だったぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんでもってｚｅｎｙもなかったぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 03:25 ID:jYol+gzU0<> Ｓａｒａ様Gvスレから出張ですか？
とりあえずID:ImbjjTEX0に触ってる馬鹿ども、はっきり言ってお前らも荒らしと同列だぞ？
本人が触らなきゃ反応しないっつってるのに意地になって反論してんじゃねーよ。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 03:28 ID:6YBSg4cI0<> コンポの196特化はDEX160の世界では最強だし
バリスタは複数相手での＃でこそ威力を発揮するので
転生前だとほとんど影響ないレベル（特化をクロスで安く作っても大差ない）
触っておいてそりゃねーよ <> sage<>Ｓａｒａ<>07/12/12 03:28 ID:fTluy+zQ0<> 俺の今の本拠は神聖スレだが騒ぎがちっとも収まらんようだから見に来たｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 03:29 ID:RSTLQCkn0<> ここ…弓スレなんだぜ… <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 03:38 ID:EMdeL89b0<> アチャスケハンターボウは性能的にルドラの下位互換だからじゃないの？
+4か+5ならコストパフォーマンスは優秀だけど <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 03:40 ID:r6Cj7bKJ0<> >>638
+8ハンターボウ　ATK125 精錬での増加ATK40 過剰ボーナス1〜24
ATK165+1〜24
+6バリスタ　　　　ATK145 精錬での増加ATK42 過剰ボーナス1〜28
ATK187+1〜28

ちなみにLOKI鯖だとsハンタボ1.8M、オリ12kで計算しても+8ｓハンタボの期待値は29,255,000z
逆にｓバリスタ3M、オリ12kで計算すると+6ｓバリスタが13,946,667z、+7で35,021,667zだ。

+8ｓハンタボは確かに悪くないとは思うんだがそれだったら特化持つってことになるんじゃねーかなぁと。
…適当に計算しただけなんで間違ってたらすまん。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 03:43 ID:cz/fI2wn0<> >>641
要するに転生してから候補に加えればいいってことでおｋなんだろうか？

>>644
汎用武器としての費用対効果がどうなのかなぁと疑問に思ったのよ。
バリスタも1ヶ月ほど前は安かったとはいえLv4武器だし、何より重量がある。
汎用弓＝気軽にぶらぶら放浪する旅のお供って感じで認識してるから、
俺の目にはハンタボ過剰のほうが魅力的に見えたんだよね。
sハンタ自体は安いの探せば1M前後で買えるし、Lv3武器だしね。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 03:44 ID:GVSKojZi0<> さすがにここまでアレだと触らない方がいい人なんでしょうね
でも、みんな久しぶりのエサにかなり喰いついてる悲しい現実 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 03:49 ID:cjWaeqZP0<> 削除依頼しようとしたらすでにされてた
荒らしが必死に自己正当化して居直るなんてのはよくあること
触り続けるやつも十分同罪 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 03:56 ID:/KDJkOYx0<> 汎用弓＝気軽にぶらぶら放浪する旅のお供は
+7sなしハンタ程度で1M以内で済ませたいのが本音

しかもサイズ弓3種あればお役御免になりかねない <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 03:58 ID:kUpMuWtF0<> インジャｃ黒蛇ｃ角弓を汎用にしたっていいじゃない <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 03:59 ID:cz/fI2wn0<> >>645
+6で負けてるのか。バリスタなめてたわ／(^o^)＼
+4アチャバリとか7サイズ角より強いんだったよね。
安かったら買ってみようかなとちょっと思った

俺HAEEで素打ちメインだからか、特化作るのって何故か抵抗あるんだよな…
サイズ弓で十分じゃないかと思ってしまうからいつも踏ん切りが付かない。

>>20とｽﾌﾟﾘﾝｸﾞとったせいで攻撃罠使ってみたいけど取れない俺は消えることにする
ありがとう <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 04:00 ID:FBTa0BXq0<> グロもち廃プリペアと2極くずれスナペアでどっかマイナーないい狩場ないですか？
普段は城2騎士団1.2生体2フレイヤ2ニブル谷など行ってるんですがどこも飽きてしまったそうです。
効率とかは割りとどうでもいいらしいのでどこかオススメのマイナー狩場あったら教えてください。
武器はアチャバリがあるんでまぁどこでも問題ないと思います。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 04:05 ID:/KDJkOYx0<> >>104の中から適当にチョイス
と思ったが104はハンタ向けか <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 04:10 ID:O3vmcAv+0<> アチャバリＯＫ

未転生ならピラ４とか伊豆Ｄ５とか勧められたんだがな
弓手的な狩りやすさ考えるとアノリアンやオットーとかのコモド方面も浮かぶなぁ
メデューサとか属性通らないからタフでボコボコしがいがあるような感じ

それだけの情報だと生体３とか棚とかの上級Ｄにはいけるのか読み取れないぜ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 04:13 ID:jYol+gzU0<> >>652
>>380,393,407,411
やれやれだぜ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 04:28 ID:6BTF1Fg30<> >>652
聖域3〜5とかゲフェニア1〜2とかおでん2とか
まぁ>>652に上がってる所より難易度かなり上だから頑張れよ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 04:50 ID:g6UWvdEO0<> バリスタか各種特化どちらが良いかは興味深いテーマではあるけど
意見の押し付け合いじゃな。

>>652
本気狩り狩場に辟易し始めたらおでん2で高ダメ連打フルボッコ面白れEEEEE
しに行く俺とギルメン <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 05:39 ID:FBTa0BXq0<> そういやぬくもり修正やっときたねー
これでドラCの値段も元に戻るかなぁ
ドラCは弓手のためのカードなんだ”！！！！！！１１ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 06:25 ID:wpBkXxWu0<> サイズ弓をコンポジで作るのありかな？
DEX140なら+7サイズ角弓とダメ変わらないよね？
重量も軽くなるし・・・迷う。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 06:29 ID:FBTa0BXq0<> つくりゃいいじゃん
特化コンポとの持ち替えに苦労しなければ
カード4枚+高精錬コンポでいくらかかるか気にしなければ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 07:22 ID:LB8yi3BN0<> つくりゃいいじゃん
ダメージ計算して使おうと思っているMAPの敵等を考慮して
自分がアリだと思うんなら。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 07:28 ID:iIguhGk/0<> 中型と大型特化は角以外で作ろうとは思わないな・・・。
亀地のペストや監獄のハエとか中型のまま矢しか持ち替えないし。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 07:28 ID:o4QDH4ff0<> 混合特化コンポジでごつみのマジオススメ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 07:35 ID:o0Xz1nwX0<> >>646
汎用弓って言葉で、考えてる用途が違うんじゃね。

それ1本で行けるってのもあるけど、
種族サイズが雑多な狩場で、持ち替えにサイズ弓が混じる場合の代わりになる。
#するのにサイズ弓で狙ってたmobへ攻撃回数変わらずに、巻きこんでたmobへダメージ増えるみたいな。
数によっては罠で爆殺した方が早い場合もあるけどね。

特化1本で済む狩場や、対1の攻撃しかしないなら必要無いと思うよ。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 07:40 ID:FBTa0BXq0<> 罠狩りでSP回復手段といえば月光剣があがるんだけど
ゲイン弓使ってる人ってかなり少ないのかな？ちなみに自分はゲイン弓です
人ゲインだけべらぼーに高いからフレイヤ罠狩りはできないけど
カビ用の悪魔とかなら(鯖によるかもだけど)たいした値段しないしそっち使ってるんですが

自分が月光を敬遠してる理由はただひとつ、持ち替えが大変そうだということ。
デモパンMAPだと空デリ⇔ドルの持ち替えもしなくちゃいけないし大変そうだなーとおもうんですが
どうなんでしょうか？
自分はほぼゲイン弓つけっぱなしです
ミスって大打撃くらったときだけアンクルQMC＃で持ち替える程度です。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 08:03 ID:jYol+gzU0<> >>659
うちの鯖だと+10コンポの価格が+7角の3倍はするぜ。
自分の財布、主狩場と相談して作るといい。
まぁどうせその内サイズ弓なんか使わなくなるけど。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 08:17 ID:iIguhGk/0<> ところで今うちの鯖
スケワカｃ3.5M、ヒドラ1.3M、+10コンポジ2.8Mぐらいしてるんだけど、
+7対人特化(2x2枚)コンポジが4Mで売ってるんだ。

で、うちの鯖だと生体臨が盛んでよく砂も募集されてる。
そして90になったばかりのMy砂がいるけど、手元には7中型角ぐらいしかない。
そこでなんだが、この弓買うのって微妙かな？ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 08:31 ID:5zNllM+0O<> >>667
結論から言うと、買うべきじゃない
対人弓でエレメス・セイレンはどうするんだ？
中型弓があるならそれで十分 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 08:42 ID:wpBkXxWu0<> そうか〜みんないろいろありがと。
やっぱサイズは角弓のままにするよ！ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 08:50 ID:jYol+gzU0<> 生体臨時でスナに期待されてるのは対カトリ用の火力じゃね？
ガイルやセイレンなんか関係ないと思うが。
+9〜10じゃないのが気になるけど、それだけ安いなら買ってもいいかもしれない。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 08:52 ID:+1drIoOEO<> 生体２にいくときもつかえるしなー <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 08:56 ID:sxgmG6yR0<> >>667
Lv1武器の精錬値をアンマリ気にしない俺なら即買う。
その後+7と+10の差を自分なりに考えて買い替えを検討する。 <> <>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 08:56 ID:TDmEInX80<> >>665

bm使ってるから気にならないな。

それに、爆破のたびに月光剣を持ち替えてるわけじゃなく
spが半分以下で5匹ぐらいまとめてかかった時に
FT→持ち替えAS、の繰り返しで満タンにするくらい。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 08:56 ID:FBTa0BXq0<> 罠狩りでSP回復手段といえば月光剣があがるんだけど
ゲイン弓使ってる人ってかなり少ないのかな？ちなみに自分はゲイン弓です
人ゲインだけべらぼーに高いからフレイヤ罠狩りはできないけど
カビ用の悪魔とかなら(鯖によるかもだけど)たいした値段しないしそっち使ってるんですが

自分が月光を敬遠してる理由はただひとつ、持ち替えが大変そうだということ。
デモパンMAPだと空デリ⇔ドルの持ち替えもしなくちゃいけないし大変そうだなーとおもうんですが
どうなんでしょうか？
自分はほぼゲイン弓つけっぱなしです
ミスって大打撃くらったときだけアンクルQMC＃で持ち替える程度です。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 08:59 ID:yMJzaUYG0<> >>667
+10コンポジ2.8Mって安いな・・・
俺は昨日7Mで買ったというのに・・・ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 09:04 ID:iIguhGk/0<> ３Fの人Mob用や２F用でなら悪くはないみたいだね。
最初は７Mで見かけてたけど、そっからどんどん値下がってるから
3.5Mまで下がった買う事にするよ。

意見ありがとー

>>675
それでもあんまり売れてる様子はないけどねー <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 10:05 ID:zIXffzUF0<> 転生したからにはスナスキル重視！ということで罠に振る余裕がないぜ。
鉄爪振らなきゃ罠にもいけるが、ＦＡに憧れてたしな・・・
昨今の罠狩ブームに影響されまくりだ。

いっそのこと罠ハンタでも作るか・・！？ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 10:09 ID:aBxCuBB90<> >>677
時代の流れに逆らってみるのも、かっこいいぜ・・・！ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 10:09 ID:FBTa0BXq0<> 罠狩りでSP回復手段といえば月光剣があがるんだけど
ゲイン弓使ってる人ってかなり少ないのかな？ちなみに自分はゲイン弓です
人ゲインだけべらぼーに高いからフレイヤ罠狩りはできないけど
カビ用の悪魔とかなら(鯖によるかもだけど)たいした値段しないしそっち使ってるんですが

自分が月光を敬遠してる理由はただひとつ、持ち替えが大変そうだということ。
デモパンMAPだと空デリ⇔ドルの持ち替えもしなくちゃいけないし大変そうだなーとおもうんですが
どうなんでしょうか？
自分はほぼゲイン弓つけっぱなしです
ミスって大打撃くらったときだけアンクルQMC＃で持ち替える程度です。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 10:31 ID:kUpMuWtF0<> >>677
俺も罠取る頃には光ってそうな勢い <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 11:02 ID:ChJg9KPA0<>
5383#ハンティングキャップ [1]
狩りと趣が分かる人々だけが使うと知られた帽子。狩り時に装備すれば幸運を持って来てくれるという噂も聞こえる。
動物形モンスターに 10% 物理ダメージ追加、動物形モンスターに 5% 魔法ダメージ追加。
LUK + 1
系列 : 兜 防御 : 3
位置 : 上段 重量 : 25
要求レベル : 50
装備 : ノービス系をのぞく全ての職業

2736#ヘソピアス [0]
お腹につけるヘソピアス。ファッションリーダーならこれ一つくらいは持っていなければならない？
DEX + 3、LUK + 3、MDEF + 2
系列 : アクセサリー
防御 : 0 重量 : 10
要求レベル : 75
装備 : ノービス系をのぞく全ての職業

2737#フットピアス [0]
優雅な女性の必需品！フットピアスは取り揃えておこう！
VIT + 3、HP 回復力 10% 増加。
系列 : アクセサリー
防御 : 0 重量 : 15
要求レベル : 75
装備 : ノービス系をのぞく全ての職業



ハムタ娘のヘソにピアスって考えた事あるよな？ <> <>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 11:25 ID:FeqOXIE00<> こんなに弓手スレが荒れるのも珍しいｗ

久々に復帰したんだけど、＃使いにくくなって泣きそうだ。
みんな無理して＃使ってるの？それとも罠に移行？ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 11:25 ID:FeqOXIE00<> あげちまった・・・スマソ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 11:26 ID:XiQR+DuR0<> 直るのを信じて封印 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 11:51 ID:NnA5EWECO<> 変更されてから転生したから
♯は何も違和感なく普通に使ってるなぁ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 12:29 ID:5zNllM+0O<> ２階自体の存在を忘れていたや…

＃は範囲スキルと思えば、まだまだ現役 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 12:29 ID:hViKuI420<> 棚臨とかは行かないけどソロだと変わらず＃使ってる
今まで結構適当に撃ってたのを一直線に纏める練習も兼ねてと割り切ってるよ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 12:44 ID:pEBG6iYi0<> 正直カトリ処理としてならArv持ち雷鳥のがよっぽどいいんだけどな
両方持ってるからわかる
LA混み2確やってると
DSこんだけしか出ないのかって驚くわ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 12:57 ID:yahB9ig60<> 転生スキルと非転生スキル比べること自体ナンセンスなんだぜ
同じく転生雷鳥持ってるから気持ちは分かるが <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 13:28 ID:MUeK2Kou0<> アイン↑ジオ園が終わった今、アーチャーから転職まで散在覚悟でも早く転職できる狩場ってどこだろう？
昔はあそこでレモン垂れ流しテレポ狩りとかしてたが今はもうだめぽ…
装備・SP財はあるものとして。

やっぱりメタリン・ポルセリオ＞シロマコースかな？ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 13:46 ID:3wcPAI/A0<> >>690
終わってる？
あそこは下手にテレポ狩りするより、湧き場を覚えて狩り場のメンツの状況を見ながら巡回するマップだと思うけど。
ジオ畑が健在でかつ貸し切りできてた時はともかく、巡回狩りの1M台時給は殆ど変わってないよ。

シロマで1.5Mくらいはでるよとかなら、そっちでもいいと思うけど。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 14:27 ID:loR4Ahjr0<> トール行ったところでファイヤーボールで即死しそうだな…
火鎧でなんとか防いだとしてもガーディアン出たら手も足も出ないかもしれん <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 14:31 ID:loR4Ahjr0<> 誤爆だぜちくしょう

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転職したては
ポポリン・ホルン→エルダーウィロー・エギラ→ウルフ・メタリン
て感じかなあ。Lv10代でメタリン倒せるのかな。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 14:37 ID:svPlN6Lj0<> メタリン無属性だしなあ
今はウルフ狩る方がまだ美味い希ガス <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 14:45 ID:qHTRlMQ30<> ウルフだけで初心者修練所出た直後から角弓装備可能な33まで
ノビで持っていくことも可能ではある。

プパと名声超強いマインがあれば楽勝 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 15:09 ID:5zNllM+0O<> ノビから23まで超強いマイン
24から33まで火ダマでいけば、１時間半でウルフ卒業できる
その後、＋５店売り角弓で氷D入り口MAPで４時間狩ればJOB42いくよ
特化がなくても十分いけるペースだしね

今はコモドで支援→ダンジョン５氷D→ 支援が切れたら戻り、という方法があるよ
1PCでも楽々育成できちまうからね <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 15:53 ID:+8nuV+lE0<> sp装備・超強いﾏｲﾝとｲﾝﾍﾞｸﾘ・ﾐﾆﾃﾞﾓ靴と教範・餅300個くらいでウルフ行けばﾍﾞｰｽ40くらいにできたような気がする

最初のうちはspもLvｱﾌﾟで結構おぎなえるからｳｨﾛ頭・蛙鎧とかつけるよろし <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 15:54 ID:+8nuV+lE0<> (30分くらいで <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 15:57 ID:Zp8vctpf0<> ウルフメタリンは美味いって皆わかってるからあとはそれぞれのペース叩いてれば勝手に上がるし
別に効率競わなくてもいいのに何で競うように書きたがるやついなくならないんだろう <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 16:03 ID:svPlN6Lj0<> みんな忙しいのよ
きっと <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 16:06 ID:hViKuI420<> アーチャーくらいまったり景色とBGM楽しみながらゴルァとフローラ食べればいいのにとは思うな
ギオペに追いかけられながらさ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 16:52 ID:+8nuV+lE0<> >>690

散財覚悟ならDｺﾞﾌﾞDﾏﾝﾄﾞﾗｺﾝﾎﾟで調印いけばシロマ超えるんじゃねぇ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 16:52 ID:mPaOFDn40<> ウルフは最近またBOTの巣窟になってきてるから時間帯選ばないと精神的にｷﾂｲかもしれん <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 17:04 ID:t/MJZffH0<> >>703
BOTの居ない時間帯とかあるのか？ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 17:17 ID:zIXffzUF0<> ジオ園卒業してもそこからが本当の地獄だ・・・
スナイパーは大器晩成型（本当に大器か！？）なので、ArV一確みたいな狩効率を上げやすいスキルがない・・・
TrSやWWのような自己ブースト系スキルはもちろんFAも高ＬＶまで真価を発揮しない。
ＬＶ90台からは見違える強さなものの、そこまであげるのに転生前と同等の手法、時給で過ごさなければいけない。
経験地テーブルが転生前よりも厳しいのに、だ。
スナの道は険しいぜ！ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 17:21 ID:b8r9MH690<> >>705
激しく同意











タナトス実装前まではな <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 17:25 ID:VkrQ24K40<> >>705
即行BMFT取って聖域行けばいいんちゃう？ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 17:30 ID:zIXffzUF0<> >>707
いいんだけどよぉ・・・ハムでもできるし・・・ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 17:37 ID:5zNllM+0O<> ジオを卒業したら臨時にいけばいいじゃないか
たまに、騎士・アコに土精いかない？って言われちゃうかもよ

急いでオーラにするよりいつのまにかにオーラのほうが楽しみがあるよ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 17:42 ID:uDRB5FUm0<> >>705
ソロだとそんな感じだな
棚臨がある鯖とか、GvGやってるギルドならおでんPTにくっついていけば普通に高時給だけど

知り合いに曰く「砂って大体どこの狩場いってもそれなりに戦えるよね」
アビスだと竜弓もって＃、オデンだとプルス、プルスコ落とし
棚は＃、火山もカーサ相手ならなんとか戦えそうだ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 17:48 ID:RSTLQCkn0<> スナならでは…
30秒間のFLEE+5は罠狩りで結構役に立つ！ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 17:53 ID:Tu/X7xgj0<> AGI優先して上げて２PC支援あれば70でメデューサ爆破３M出るわけだが
70のやつが上手く罠使えるか別としてな <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 18:09 ID:dPhB9mXJ0<> >>712
2PC支援というよりは装備があれば、の間違いじゃ。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 18:33 ID:uonaFr6f0<> メデューサって95%回避かなりきつくなかったっけ？ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 18:52 ID:of5Rluqn0<> めづーさは装備の敷居高いぜ・・・
回避もきついしドル必須だし低Lvだとキツげ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 18:53 ID:RSTLQCkn0<> リビオと同程度だな
ってか射程1だろメデュは
射程の関係で桂馬ハメしても攻撃してくる＆凍らないヌンサを避けられる方が大事 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 19:05 ID:VkrQ24K40<> ステも装備も狩り方も書かずただ時給だけ口にする場合、
ただの妄想か教範使いの可能性が高い。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 19:05 ID:mPaOFDn40<> >>704
うちの鯖だとゴールデンタイムにから明け方4時くらいまでは消えてる
他の時間はダウト

ところで罠狩りで聞きたいんだけど
みんなFTっていくつまで取ってる？
氷結時間は異なるけど氷結判定は同じっぽいんで5よりも少なくてもいいのかどうか迷ってる・・・ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 19:09 ID:RSTLQCkn0<> 罠メインで生きるなら5あった方がいいよ
「解凍するまでに決められないのがヘタ」といったらそれまでだけど
解凍時間が長ければそれだけできることが増えて乱戦にも強くなる <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 19:11 ID:uonaFr6f0<> メデューサを美味しく頂けるのは５〜６匹抱えてもたえられるハイプリとagiwizぐらいだと思ってる
というか他の職だと殲滅に時間かからないか？ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 19:19 ID:chLH5VXo0<> >>711
罠の威力が地味に上がるってのもあるぞ。
俺のステだとBMが１個あたり84、FTが90前後ダメージがあがって
ヴァンベルク3匹をギリギリ倒しきれなかったのが１セットで確殺できるようになった。

ダメージが足りないときに使えば確殺できるようになるかもよって話。

>>718
転生前は5だったけど、今は3。ミスって解凍しそうになったら
アンクルASを叩き込むか、改めて纏めなおしてる。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 19:23 ID:Tu/X7xgj0<> 転生前３、転生後５
３だと横沸き2連続とかのときにぎりぎり間に合わなかった
1時間1回あるかどうかくらいだけど気になったんで５
鷹修練最低限にWW切ったけどなー <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 19:45 ID:v/RGE6g00<> 罠狩り始めようと思って、手出してみたんだが動画見てると簡単そうなのにやってみると難しいのな
今ODで練習してるんだが(lv66だから死にまくりながら
参考にみんなのSC教えてもらえないだろうか。

ちなみに1にDSや弓矢もちかえようで2に罠にしてあるんだが、1が罠のがやりやすいのかな <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 19:49 ID:VkrQ24K40<> SC晒しの流れは収拾がつかなくて危険だぞ。

/bm使用はほぼ必須で、後は自分のやりやすいやり方を模索するのがベスト。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 19:49 ID:mPaOFDn40<> とりあえず3にしてｷﾋﾞｼｲと思ったら5にするわ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 19:56 ID:chLH5VXo0<> >>723
SCはどこでも一緒だ。要は慣れだ。

もう読んだとは思うが一応wiki
ttp://hunter.rowiki.jp/index.php?%E6%AB%A5%C6%A5%AF%A5%CB%A5%C3%A5%AF%A1%A6%BC%C2%C0%EF%CA%D4#efceb65b

mobの纏め方と桂馬の位置にアンクルを置く事にとにかく慣れろ。

人もmobもいないところでひっそり桂馬の位置に置く練習をするのもオススメ。
ただしかなりむなしい＆恥ずかしいので人前でやるのはオススメしない。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 19:57 ID:cwgrPPhZ0<> いつの間にか纏わり付いてるペストのお陰で罠置く場所を確保出来なかったりするしな。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 20:08 ID:o0Xz1nwX0<> 音量調整すればいいんじゃね。
ペストは移動音が分かりやすいよ。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 20:18 ID:dIK4xCnW0<> 砂やってるとINT極でソロでもSBｒ撃ち放題なAXが羨ましく思うことがあるな。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 20:21 ID:yMJzaUYG0<> ってより砂のスキルは全体的に燃費悪すぎ
後衛なのにSPなさすぎ

ふう、ここは俺が食い止めたから、↓かはら通常の弓手スレでどうぞ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 20:49 ID:naVLWI6s0<> 通常の弓手スレ、それは･･･自虐 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 20:49 ID:CdRSpkSfO<> 燃費が悪いというより、intに振るポイントが厳しいってのがな。
DEXは最低でも素90↑は振るし、AGIも切り詰めて70前後。
そうなると高くて70台どまり？

SP回復だけみれば後20もあれば大分違うんだろうが。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 20:56 ID:uonaFr6f0<> int70振っててもきついとかなんでなんだろ
この間6人ぐらいのPT(俺は廃プリ)でアビスいったが砂(int77らしい)がすぐspきれてたし <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 20:58 ID:eTFnhesiO<> というか罠も月光でSPカバー出来ちゃうから、
高Int魅力を感じづらいんじゃないかと思う。
だから必然的に低〜中Intで落ち着くんじゃね。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 21:10 ID:uDRB5FUm0<> >>733
集中Trsが以外とバカにならないし
ブラギ＃にしてもDS連打にしても手数が勝負なので
すごい勢いでSPが減るから <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 21:22 ID:ayXVeE0m0<> >>723
俺は罠狩り時だけ専用のショートカットをBMで作ってる <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 21:27 ID:chLH5VXo0<> >>733
INT70前後じゃ1回の自然SP回復量は22前後じゃないか？
＃が1発30、TrsLv5が1回40必要だから
ブラギ前提で全力連続射撃してたら、すぐSPが無くなってもしょうがないような。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 21:35 ID:of5Rluqn0<> 全力スキルオンリーじゃWizよかSP食うからな
INT120あってもというか自力回復じゃどうしようもない <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 21:39 ID:CdRSpkSfO<> 亀だが>>681
sアクセでD、Lそれぞれ＋3とか弓鷹が泣いて喜びそうだな。
・・・・・鷹の時代がくるのか？ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 21:40 ID:CdRSpkSfO<> ミス、sなしだ。
もちつけ俺 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 23:04 ID:tQbOVptEO<> 極端な話、支援込みフルパワーDA２極だと10秒でSP1000近く減るしな <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/12 23:08 ID:XtVw9PEz0<> そこでライドワード帽ですよ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/13 01:23 ID:BFgkxZKZ0<> 弓始めようと思うんですが最初はDEXオンリーでいいんですかね？ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/13 01:29 ID:uUU+cwsA0<> >>743
Wikiくらい目を通さないと この先生きのこれない <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/13 01:30 ID:EPfAWoDw0<> ネットゲームなんだから
その辺にいるやつに聞けよ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/13 01:32 ID:NY/mcz7i0<> >>1から弓手Wiki見に行くといいよ。
純鷹でもない限りDexは60以上まで振り続けてOK、60くらいまで振ってからは型や回避と相談。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/13 02:31 ID:WyuFk+vM0<> SP剤連打で駆け抜けるならDEX極でおｋ。
俺はSP切れたら素撃ちもするんで
DEX60→INT18→AGI25→DEX90→残りはDEXAGIINTをバランス良くって感じであげた。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/13 02:34 ID:QxBc5TSs0<> >>681
5383#ハンティングキャップ [1]
狩りと趣が分かる人々だけが使うと知られた帽子。狩り時に装備すれば幸運を持って来てくれるという噂も聞こえる。
動物形モンスターに 10% 物理ダメージ追加、動物形モンスターに 5% 魔法ダメージ追加。
LUK + 1
系列 : 兜 防御 : 3
位置 : 上段 重量 : 25
要求レベル : 50
装備 : ノービス系をのぞく全ての職業


これモバイルアイテムかぁ。
Docomoユーザーの俺歓喜！
今回ばかりはさすがに自分で使いそうだがｗ

うーん。何を挿そうかなぁ。
手堅く青オシドスあたりかな？ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/13 06:48 ID:rXY9p4nC0<> >>744
この先生、きのこれない
に見えた。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/13 07:09 ID:Su6c6Phh0<> >>749
これがデジャヴか・・・

>>748
その帽子すっごい欲しいんだけどauな俺涙目orz
動物版たれ人形だもんなぁ・・・100Mとか行くんかなぁ・・・そしたら手出せないよ・・・ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/13 07:10 ID:krEaivE50<> いくわけないだろ・・・・
たれにんぎょうはGvPv生体で使えるからアホみたいな値段がついた(今もある程度高いが)訳で。。。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/13 07:14 ID:Su6c6Phh0<> そうだよな！いくわけないよな！
よーし、俺今から貯金始めるぞー！ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/13 07:28 ID:CNuJQIBr0<> 動物が最終狩場になる職って弓と騎士(ミノ)とか一部じゃないか？
調印用に使えなくもないけど、調印のASPDとDEF考えると確殺変わらないかぎりは
巣のほうがお手ごろだしAGI職には効果がある気がしないでもない

たれ人形は対人もあるし、生体、神殿、西兄貴とか最終狩場で効率変わる効果があったしな <> sage<>亀島の住民<>07/12/13 07:50 ID:rM4FM1EEO<> >>753
僕らも忘れないでね <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/13 08:13 ID:vgCe6GGE0<> >ハンティング
弱体化したとはいえガリオン程度ならまだ普通に狩れるレベルだから
温もりが欲しがるかもな <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/13 08:53 ID:krEaivE50<> ディフェンダー使ってくる敵ってどうやって倒せばいいんですか
罠持ってないんで罠は無理です。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/13 09:26 ID:5a8dxftmO<> 普通にＢＢじゃだめなん？ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/13 10:20 ID:frwx1zzo0<> だめだろ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/13 10:33 ID:lM61jd9V0<> ライドワード帽装備でもし吸収率が加算なら、計算上ドラ1枚弓で
DS1発あたりのSP無限供給の敷居が2400dmgから1212dmgに激減するじゃないか。
今はそこそこのDEFの無属性相手にALLDS狩りではSP無限は維持しにくいが
これはもしかしたら凄い事になりそうだ、頼むぞガンホー。
フレイヤ4F狩りで涙目になった俺にリベンジをさせてくれ。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/13 10:49 ID:krEaivE50<> 罠狩りを所持量50％超えた状態でやってる人ってどんな装備と狩り方なの？
月光剣もってめっちゃ多い数トレインするとかそんな借り方？ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/13 11:08 ID:ypJLUBpm0<> >>760
自分は聖域1or2で月光剣だけで50％超え狩りしてます。
トレインする量も平均４匹くらい。
アンクルで纏めてTFTとかかませばSPすぐ回復します。
状況に応じて罠Lvギリギリに下げて全弾ヒットすれば
十分プラスになると思います。
空デリ鎧あればヒルクリするSPを別に回せるのかな？（無いからわからん <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/13 11:19 ID:krEaivE50<> ふーむやっぱり罠狩りならゲイン弓より月光のほうが優秀なんですかね・・・
高くてゲイン弓で我慢してたんですが、持ち替えペナ等あるため使いにくいとは前から思ってたんですが(´・ω・｀)

ところで月光剣での回復とは
AS→月光でASのダメージで月光回復が発動するんですか？ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/13 11:31 ID:ayq60pk+0<> BS型の私にとってはハンティングキャップは神 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/13 11:39 ID:TjckQUcaO<> >>756
インベナム
マグナムブレイク
予防にサイレンス弓矢
キラキラスティック <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/13 12:45 ID:ypJLUBpm0<> >>762
それでも回復しますが
大部分は罠でのダメージでの回復になります。
罠は月光剣の効果が載るので。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/13 13:31 ID:krEaivE50<> 勢いあまって月光剣買ってしまいました
まだ持ち替えに慣れず指がぷるぷるしますが回復量がハンパじゃないですね・・・
回復のためだけに倒さずにTFTとかもできてすごく便利です
親切に教えてくださってありがとうございました。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/13 13:45 ID:Z0byIkJx0<> 今日初めて罠狩りの動画を見た。
キラキラしてから練習してみる事にする。
まずはODでいいんだよな？ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/13 13:55 ID:Ur4LstGg0<> ハンティングキャップの相場は重複取得の可非でだいぶ変わる気はする。
あとメダル何枚かにもよるな。

60枚と勝手に予想してるが200だったら俺涙目 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/13 13:56 ID:gGuw63wg0<> この効果だと200枚の確率の方が高そうだが
それにラグがちゃの可能性もあるし <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/13 13:57 ID:YzU5PWYj0<> ODが狩場として機能してる鯖ってまだあるの？ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/13 14:04 ID:Z0byIkJx0<> 2Fならケミが一杯いるぜ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/13 14:09 ID:krEaivE50<> 僕は初めての罠狩りは伊豆4でしたね
剣魚のWB対策に水鎧は欲しいですが
まだまだ高値のカード揃いなのと低ATK・要求FLEEが低めなのでいい練習になりました。
半漁が射程2・中ATKとスパイス効いてていいかんじです。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/13 15:36 ID:pG2cWvkU0<> 剣魚C安いだろ
俺の古鯖で500k前後、過疎鯖でも1M程度じゃね
それすらも買えないならハイドクリップか水フードもってけばいいし
狩りしてれば拾える
適当に+4ロンコにでも刺せば伊豆オットークラスは十分
属性鎧はしらね <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/13 15:46 ID:Z0byIkJx0<> >>772
>>756 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/13 15:48 ID:kdhAQS6VO<> 伊豆4は水矢が集まるからな <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/13 15:52 ID:zub+YRRF0<> 昔鷹師で、INT振ってたから罠狩りもしていました

ﾋｰﾙ　矢　銀矢　BB　罠　AS　集中　クリップ　テレポ

DEX無かったのでDSをショートカットにすら入れない。
罠はBM5とCT5を取っていて、狩場に合わせて変更
F2とF3は完全にフリー。数見えるから矢を入れてあるだけ

<チラシ>
スナになってAGI振らなくなったからソロ罠狩りできなくなった(´・ω・)
仲間とガリオン行ったらちょっと集めただけでCT5一撃だったぜ…（INT77＋支援、補正など
</チラシ> <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/13 15:53 ID:zub+YRRF0<> いったい俺はいつのやつにレスしたんだろう <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/13 16:40 ID:Z0byIkJx0<>
【ライドワード帽】
【系列】兜【DEF】2【MDEF】0【精錬】可【スロット】1
【ステータス】なし【装備レベル制限】40
【破損】する【重量】30【装備】ノービス系をのぞく全ての職業
【特殊効果】物理攻撃時、5%の確率で相手に与えたダメージの8%をHPとして吸収する。
物理攻撃時、1%の確率で相手に与えたダメージの4%をSPとして吸収する。装備時、5秒毎にHP-10。
※一部のアイテムと同時に装備した時、効果が大幅に増加いたします。こちらの現象については後日修正を予定しております。

太陽剣とマリシャスが封じられるとか
そもそも、QMCが封じられるとかありそうで怖い。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/13 16:40 ID:Z0byIkJx0<> ソースわすれてた
http://www.ragnarokonline.jp/goods/book/item/10423 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/13 16:58 ID:YzU5PWYj0<> 生コンポジで1000のダメージを与えたとする
QMCなら12%の確率で与ダメの60%を吸収→72回復
QMC+本帽子なら17%の確率で与ダメの68%を吸収→115.6回復　+SP回復0.4
本帽子単体+特化コンポジを使うとして与ダメが1800になったとすれば同じ攻撃回数で7.2回復

”一部のアイテムと同時に装備した時、効果が大幅に増加"する現象が，現状のQMCや太陽に見られる
発動確率と吸収率がそれぞれ加算される現象を指すとしたら
修正されたらQMC終わるね <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/13 17:02 ID:+/OldVIy0<> 空デリ罠狩りはじまったな <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/13 17:04 ID:QzUohAe30<> 課金アイテムのせいで修正されちゃ、たまったもんじゃないな <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/13 17:07 ID:YzU5PWYj0<> >>781
>>780の解釈で合ってるなら相対的にそうなるね
あとはルドラも見直されるかも <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/13 17:42 ID:P/tL517m0<> おいおい、今日も時計2で尻をガブガブされた天敵を頭に載せて
ホルホルしろと・・・・！？



するかもしれん。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/13 17:53 ID:rM4FM1EEO<> 罠はまず街中で、アンクル＋FTを使って練習するんだ
素早くおけるようになったら、歩きながらアンクル→AS→DFTをやるんだ
もう完璧だと思ったら実践する(OD1やピラ3、時計１がお薦め

いきなりやるより、予行練習してコツを掴まないと上達しないよ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/13 18:00 ID:o4wn5o9s0<> 敵を全部まとめてFW縦焼きとかSGFW割とか出来てる場合、
まとめて罠狩りはあんま難しい事じゃなかった。デッドセルには泣けるが。

街中でアンクルFTBMの練習→溜まり場のGM全員にスキッド座布団とAA進呈
→OD1で10分ほど実践→聖域1〜2デビュー　と相成った。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/13 18:13 ID:TjckQUcaO<> 一部の「アイテム」だし「大きく変化する」だから太陽剣だけじゃないかな。
吸収率、吸収量の足し算がダメなら、種族属性サイズ倍率up系も全てダメになるな。
そうなるとQMCやドラ弓のカード重ねが無駄ということになり、武器からカードを外してくれるチャンスが来る <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/13 18:41 ID:XkRje6Za0<> ただでさえ回復剤もてない弓がQMC封じられたら
弓やる奴が激減しそうな気がする <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/13 19:05 ID:Y2BMoXCw0<> 重ならない赤蠅なんて例え外して貰っても多分100ｋにもならないぜ・・・ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/13 19:27 ID:/Ak4UhIw0<> さすがに既存のカード効果を変更するような真似はしないだろ…多分 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/13 19:35 ID:8i/E4CL90<> ライドワード帽だけど、挿すなら何がいいんだろうか。
やっぱ青オシドスあたりかねぇ。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/13 20:44 ID:krEaivE50<> 罠狩りしてておもうけど
段差？のある地形だとよく罠置く場所1セルずれたりしちゃうなあ
坂道になってるところだと1セルの範囲？が小さいのがむずい(´・ω・｀) <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/13 21:09 ID:9evY0vDe0<> もっとこうスポア帽子みたいなものを想像してたのにがっかりだ･･･。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/13 21:17 ID:9olvXrh00<> >>793
まったくだな・・・
元のライドをそのままかじらせて欲しかったのに、これじゃちょっと小さいよな <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/13 23:01 ID:6bfN/aCt0<> 見た目そのまんまのが頭に載ってたらいいのに <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/13 23:24 ID:ZMm0W6Fb0<> >>729
確かによくやる。
おかげで確殺届かず反撃喰らって痛い目に遭う... <> age<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/14 00:19 ID:vupt0f9k0<> 罠狩りの練習をやりはじめて今日ＯＤいってきたんだけど
これって結構な数ひっぱってアンクルまとめてかけてフリジンってやるけど
アンクルをＡＳでとばしてかけたときに被弾するのってあたりまえなの？ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/14 00:21 ID:TTMQPReU0<> ある程度は諦めないといけない
綺麗に1セルにまとめるまでだらだら列車するなら別だけど
空デリ服やスナならQMC#があると便利 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/14 00:24 ID:47NjMEjV0<> >>729
ただSBr撃ってるだけの何が面白いのか俺にはさっぱりだぜ
>>797
ある程度FLEEをもっていないとつらいものが。
FLEEで避けられる分だけ耐えて、耐えられなくなったらアンクルなげる感じ。
まぁ慣れてくると色々変わると思うよ。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/14 00:25 ID:a4TBhEPI0<> ODでフリーズ…？
凍らないし必要なくね？
BMしかなくて鉄蝿が落とせないってか？ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/14 00:29 ID:syz8Do+10<> おいよ…罠師は、邪魔職になりかねないぞ…
某鯖なんだが、罠師＋廃プリのペアで城２狩りしているのはいいのだが…トレインしすぎ
ジュピロスと間違えるほど禿やレイド２０体以上を長距離トレインしていた(広間全体を右往左往)

罠師と組む人も、適度のトレインを心がけて下さい <> age<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/14 00:33 ID:vupt0f9k0<> とりあえずアンクル→フリジンの流れをつかむためにやってるんだ・・。
これに慣れたらカビでもいってフリジン→ＢＭの練習をしようと思ってる。
練習あるのみってことで！！
しかし俺のスナはINT1の二極なんだぜ！！orz
でも罠狩りおもしろいから全然おｋ！ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/14 00:33 ID:a4TBhEPI0<> >>797
一応テクニックとしては
敵■■■■□□□□□
■■■■■□□□□□
■■■■■□□□□□
■■■■■□ш◎□□
■■■■■□□□□□
□□□□□狩□□□□
□□□ш□□□□□□
□□□◎□□□□□□
□□□□□□□□□□
イタくてハヤい敵が多い場所(監獄のリビオ，聖域のホドレム，窓手の羅臼など)
接近される前にшの2箇所にアンクルを置き
上を通るタイミングで◎2箇所にAS→(座りキャンセル)→ASをかけるとかなりの速さで固めることができる
あとはトレイン中に先頭にFTを放り込む．サンドでは殴られるような素早い敵も無力化ディレイがないので即行動を停止させられる． <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/14 00:36 ID:ffNiVwql0<> >>797
↓の追記を参考に。タイミング完璧ならノーダメも可能。少なくとも被弾は減らせる。
ttp://hunter.rowiki.jp/index.php?%E6%AB%A5%C6%A5%AF%A5%CB%A5%C3%A5%AF%A1%A6%BC%C2%C0%EF%CA%D4#efceb65b
慣れたら先に2個アンクルを置いておくなど工夫するといい。

慣れたら数を集めるだけじゃなくて、できるだけ少ないmob数で確殺を狙えるような練習もしとけよ。
毎回大量にかき集めていると、印象が悪い以前に効率が落ちる原因になるから。

>>800
あくまでも練習だしべつにいいんじゃね？
一応ファミリアやドレリアもいるし。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/14 00:40 ID:lMOymRQ30<> 聖域1が罠の練習に向いてると思うのは俺だけ？
敵の足遅くて纏めやすいしｾﾙの読みやすい床だし。
最初は死んでばっかだったが死んで勉強になることは多かった。
ﾃﾞｽﾍﾟﾅ痛いLv帯じゃちょっときついかなぁ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/14 00:44 ID:ffNiVwql0<> >>805
>>615

既出か確認したい時は専ブラいれて単語抽出かけると便利だぞ。
IEならCtrl+Fで。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/14 00:49 ID:lMOymRQ30<> >>806
抽出したらスレ汚しに気付きましたorz
散々既出っぽいな・・・次からは確認抽出しますｂ
ありり <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/14 01:38 ID:IWU3A3+i0<> >>805
ソロAGI罠狩りでは今のところ最高効率かつ安全でやりやすいのが聖域
そしてグリム脳アサやVITピンクが来るとクソトレインしていともたやすく効率叩き落されるのも聖域
まさに真性様の領域 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/14 01:59 ID:eHHOmvII0<> 残念ながらコモド洞窟が一番出る
INT１だけど３M近く出るぞ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/14 02:01 ID:24siCipq0<> >>805
そもそも聖域1Fは全MOB時間沸きなのでトレイン狩りすればするほど時給は落ちる。
罠狩りの練習には確かにいいかもしれないが、集めすぎれば逆効果。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/14 02:03 ID:a4TBhEPI0<> >>810
そういや聖域ってベインスで沸き方変わった？ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/14 02:07 ID:IWU3A3+i0<> >>809
人靴履けば聖域でも3M出るよ
メデューサも確かに経験値はいいんだけど�j→空デリの持ち替えがかったるくて
結局聖域に戻ってしまった。
ただうちの鯖のゴールデンタイムはギルド総出でマップ全面トレインなんていうのがいて狩りにならないので
早朝しかチャンスはないが <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/14 02:17 ID:a4TBhEPI0<> FLEE240くらいあったら3マス空けアンクルで城ソロできっかな？
流石にTOMすぎるか <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/14 02:19 ID:eHHOmvII0<> レイドアチャ6割くらいしか回避できないし禿増えたし無理じゃね？ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/14 02:55 ID:trwaJi990<> >>808
うちの鯖じゃグリマーやVITピンクより
罠師によるトレインのほうが目立つな。
ていうか１Fで狩りしてる廃プリなんて見たことない。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/14 03:08 ID:QVJOSz7h0<> クソトレインとか…罠でまとめて爆破してる奴が何様の集団だよここｗ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/14 03:12 ID:QVJOSz7h0<> ああ、程度の低い煽りだけで終わっちまった。
要するに人様に誇れるような事やってるわけでもないのに
他職叩いてんじゃねーよって話。
テクや魅せプレイに溺れて他人の目に気付かないなんて事にならないようにな。

じゃーな <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/14 03:13 ID:a4TBhEPI0<> 罠はWIZや騎士のトレインより場所を選ぶからな
一歩間違えたらタチの悪いトレインになりやすいのは確か <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/14 04:08 ID:fX5yk+IB0<> トレイン必須になる罠は普通の狩りよりも気を配る必要があるかもね。

ライドワードはQマリの効率向上になると思ってｗｋｔｋだったんだけどなぁ。
１．太陽剣が別計算になる。ライド＋マリシャスは可能。
２．ライドは別計算になる。太陽剣＋マリシャスは可能。
３．太陽剣、ライド、マリシャスがそれぞれ別計算になる。
４．マリシャスも1枚ずつ別計算になってマリシャス武器ｵﾜﾀ＼(^0^)／

まぁ、おそらくは３かな？１がきたらかなり優秀な装備になりそう。
4番が来たらもうQMCでの回復という行為が完全に終了だ・・・ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/14 04:11 ID:a4TBhEPI0<> でも太陽剣って一応ボスレアじゃん
太マリ修正されたらドレイクcみたいな扱いになるよな <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/14 04:29 ID:IT5Vf5RS0<> >>820
ﾄﾞﾚｲｸcは性能と入手難易度の差が驚愕的だからあんな扱いであって
太陽剣が性能下がってもその辺の安いレベル4武器程度の扱いだろう
ボスレアでやっすい装備や武器なんて掃いて捨てるほどあるんだぜ･･･

QMCがｵﾜﾀ＼(^0^)／ら中級狩場以上の量産型ｿﾛはかなり難しく･･･
QMCとアンクルのおかげでｽﾅﾊﾝﾀは結構上レベルの狩場でもソロできる様なものだからなあ･･･ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/14 05:30 ID:nn7R99ks0<> ライドワード帽の修正はマリシャスや太陽剣より
月光剣との組み合わせのほうが問題だったんじゃないかと思うんだがな

100％の確率でダメージの4％+3のSP回復はどう考えてもまずい。
STR職がありえんことになる。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/14 07:31 ID:FiaqgdnMO<> やばいなんてレベルじゃないな。
教授なしてフルチャージの阿修羅が連発できてしまう。


技術的に簡単そうなのは組合せ時に確率下げることかな？

まぁ10％でも充分ドラ弓越える性能だが <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/14 07:52 ID:jb0ZUbUz0<> >>822
月光剣との組み合わせではそんな計算にはならないぞ
実際に使ったことないだろう？ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/14 08:09 ID:ZZICv/o4O<> >>824
あぁ、確かに月光剣＋ライド帽の組み合わせは誰も使ったことがないな

>>823
落ち着いて月光剣の装備可能職を調べる仕事に戻るんだ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/14 08:16 ID:ffNiVwql0<> >>822
固定回復と割合回復は重複しないので（ドラC＋月光剣が重複しない）
今のままの仕様でもライド帽＋月光は100%回復しないと思われ。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/14 08:32 ID:LoXMEhMj0<> ライド+月光剣で回復するならブラギFA連打が！
でもまあ、QMCに鷹乗らないからな

ということでハンタースナイパにはそれほど縁がない話な気がする <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/14 09:02 ID:9h7IOx1pO<> >>826
待て、月光にはドラｃ重複しない以前に穴がないぞ。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/14 09:11 ID:RcgCvq8p0<> >>828
二刀アサでの検証が挙がってる <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/14 10:35 ID:myaJOqDi0<> 太陽剣は100%の確率で与ダメの1%を吸収するが、この1%の
吸収がマリシャスの吸収と加算されるため、二刀で使用すると
100%の確率でマリシャス枚数分+1%回復しているのが現状。
これが本帽子実装で、太陽剣を持てる職なら誰でも与ダメの
9%を吸えるようになり、これを修正するという話じゃないかと。

月光剣は攻撃毎にSP+3の固定回復なので、ドラcの与ダメ
5%回復とは加算されず、SP超回復にはならない。
現状、月光剣とドラ武器の二刀で使用しても回復していない
ので間違いないと思われる。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/14 12:14 ID:LFcNmFNL0<> てかライド帽で罠狩りしても回復しないよね？
QMCもって罠狩りしても回復しないし

だとしたらそんな強い装備なの・・・か・・・？
特化弓持ったままHP吸収できるって言うけど
HP1万の敵倒したとして5％の確率で8％九州だから
1万ダメ与えた時のHP吸収量期待値は40

なんという・・・ご・・・さ・・・・ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/14 12:19 ID:RcgCvq8p0<> だからQMCと重複するかどうか（効果修正がどこにどうかかるか）次第 <> >>830<>sage<>07/12/14 12:51 ID:uk3aPfb8O<> ただ太陽剣持って効果的に回復できる職っていったらシフ系とサマル型セージくらいじゃね？
それだけならバランス崩壊とまではいかないんじゃないかと思うんだが <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/14 12:54 ID:RcgCvq8p0<> セージ片手剣持てません <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/14 12:55 ID:gaWk54Va0<> サマルってつけられるぐらいだから持てるものだと思ってたよ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/14 13:01 ID:l59GTJC90<> バーサークワンハンドクイッケンLKだ! <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/14 13:09 ID:s3EkDqCd0<> >>831
火付与して錐BB狩りする盗作ローグ辺りが使うと強い <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/14 13:14 ID:LFcNmFNL0<> >>837
それってつまり使えない装備って意味？ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/14 13:17 ID:qhMgFlSf0<> >>778は一部の装備と本帽を「同時に装備したとき」の現象を修正されるだけじゃないのか？
文章見る限りじゃQMC単体の効果には何も修正しないと思うけど <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/14 13:18 ID:LFcNmFNL0<> 月光剣は修正される？
俺この間買ったばっかりだから弱体化とかきたらまじで泣くんだけど <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/14 13:21 ID:s3EkDqCd0<> >>838
弓じゃ微妙
他職なら有効に使える場合もある


あとはQMCと重複するかどうかだろう <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/14 13:23 ID:a4TBhEPI0<> >>839
今の状態で本帽が実装されるとQM武器と「同時に装備した時」に効果が1.6倍になる
これを大幅ととるかは人によるだろうが
本帽だけ修正とか器用なことを重力がやるかと思うと俺はやらないと思う <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/14 13:25 ID:LFcNmFNL0<> ＞本帽だけ修正とか器用なことを重力がやるかと思うと俺はやらないと思う
えじゃあ月光剣もついでで修正される可能性が高いのか
あああああああああああああああああああああああああああああああ
おれの罠狩り人生おわた
いまのうちにうってくるノシ <> sage どこまで気が早いんだよw<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/14 13:27 ID:s3EkDqCd0<> >>843
懸命な判断だな <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/14 13:27 ID:JD+BoAa50<> >>842
そこ以外どこを修正するんだよｗ
シャアCの複数刺しを無効にしたら他の特化Cにまで影響が出る気がする <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/14 13:30 ID:s3EkDqCd0<> >>845
一番の問題は太マリに代表される太陽剣との組み合わせだから
ライ本じゃなくてこっちを修正することもあるんじゃね？ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/14 13:38 ID:myaJOqDi0<> 普通に考えれば太陽剣の方を修正するだろうな。
もしくは本帽子の方を例外的にマリシャスとは別処理にするくらいか。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/14 13:40 ID:Dh+zxzJv0<> >>843のようなタイプの人が高級布団やら健康器具やら英会話セットとか買わされてしまうんだなぁ、とおもった <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/14 13:43 ID:a4TBhEPI0<> いやいや月光とシャア・太陽・本帽・ドラcは系統が別だよ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/14 13:59 ID:myaJOqDi0<> 系統が別なら修正告知する必要がないんだが・・・ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/14 14:04 ID:pAwhTCTG0<> 太陽剣が月光剣やチャッキーcのように攻撃(魔法やら罠やら何でも含む)hit毎にHP10回復とかになれば
全て丸く収まるんだが・・・
ついでに盗作ローグとGXクルセが喜ぶんだが
シャアｃやドラｃは全部個別に計算、ドロップ系装備のように1枚ごとに判定とかなったら泣ける <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/14 14:15 ID:2JZmqXk2O<> ようやく相方ﾊｲﾌﾟﾘと組めるようになった70ハム
ペアでの罠を有効に使える狩場ってどこあるかな

カメ2やGD3いってみようとおもってるんだが

ちなみにプリが前歩く予定 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/14 15:07 ID:ss5ttKtT0<> 罠師を卒業後に罠狩りが流行し始めて
正直悔しいです（´・ω・`） <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/14 15:30 ID:ssS+PTAB0<> 時代の流れに逆らってみるのもいいもんだぜっ
そんな俺は二極ってだけで弓ピクって呼ばれるのが悔しくて仕方ないorz <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/14 15:33 ID:Dh+zxzJv0<> 大丈夫だって
罠狩りは多少の練習必要な狩り方だから、ある程度したら落ち着くって
上手く罠使えない人が多少暴れる可能性も否定出来ないが <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/14 15:52 ID:n/hadk8Z0<> ASカードみたいに発動％の加算がかからないようになるかもね。
ハンターフライ*4でも3％発動の（15*4）％回復とか。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/14 16:14 ID:7ClC3jer0<> 別に流行っては無いと思うがな
DS狩りの話題はもう出にくいってだけでDS狩りの方が人口は多い
逆に罠は多少練習が必要だからこそ話題になってるんじゃね <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/14 16:17 ID:t981jrH1O<> さすがにそれはないだろー…
もしそんな修正来たら癌は本格的にRO見放そうとしてるな <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/14 16:37 ID:oLlR8LaQ0<> >>854
転生前も二極、転生後も二極（素int9)の俺が通りますよ。
intなんて手数の多さと緊急時のレモンでカバーすればいいさ。
ＰＴはギルメンと組むか、もしくは棚臨しかやらねーぜ。
base95↑になったらASPD189俺TUEEEするんだ・・・。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/14 16:58 ID:j/Sh2J2+0<> >>859
素撃ちする雑魚はいらない <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/14 17:08 ID:ss5ttKtT0<> スキル効かない敵が増えればいいのに <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/14 17:17 ID:a4TBhEPI0<> スキルカウンターで強力な反撃してきたり
スキルのダメ8割カットのMOB専スキルつけたりとかな <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/14 17:32 ID:DRp+CuKfO<> 詠唱反応でスペルブレイカーktkr <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/14 17:32 ID:4J0mazag0<> 人の育成スタイルに難癖や暴言吐く奴が一番いらない。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/14 18:01 ID:7rWDjF1X0<> >>854
スタイルもＰＴの有無その他で左右されるんだろうけど、ソリストな俺は二極がスナの正道と信じる。
だってスナスキルの燃費悪すぎてソロじゃTrS+時々ＤＳしかやりようがない。（罠狩はハムでもできるので除く）

つまりだ、ソロにおけるスナイパーとは二割増しのHP,SP,攻撃力、ステALL+5、HIT+20のハンターに過ぎないということだ。
（個人の感想です） <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/14 18:07 ID:2EKsC7lk0<> >>861
俺も同じことを思うｗ
そしてスキルしか効かない敵と、魔法しか効かない敵、魔法が効かない敵すべてが
混ざった旨いDがあればいいのになと思う。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/14 18:21 ID:myaJOqDi0<> 聖3↑や闇4でバカMDEFの、実質魔法が効かないような敵は結構いるけどな。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/14 18:21 ID:ZWyzLSYW0<> >>865
他にも
地味にWWで効率上がってたり
邪魔MobがFAで手早く片付けられたり
まとめて＃なんて狩り方も増えていたりするけどな

まぁソロ基本的にステ強化ハンターに過ぎないってのは同意ｗ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/14 18:31 ID:aCp3TxK50<> ドラゴンテイルの回避上限85%までしか設定されてないだろこれ・・・ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/14 19:00 ID:YrnFo4Fo0<> 亀島では誰もが思うことｗ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/14 19:14 ID:UdwIMxio0<> 　　　　　　　　　　　 　 ,､‐'''''''''ヽ､
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　　　　　　　　　　 　 l::::::l　　_,,､-‐"iiiiiilllllllllllliiiiiiiｰ-､__ゞ:::::::::::｀ヽ,
　　　　　　　　　　　　ヽ::｀／: : : : iiiiiilllll||llllliiiiii: : : : : : ヽｲ~`ヽ:::::::i
　　　　　　　　 　 　 　 ／;,..-‐､: : : : : l|l: : : : : : : : : : : : : ＼　ﾉ:::::}
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　　　　　　　　　　 　 ',.:/.:.,{、:　　 .:　,ノ 丶:::..　 -､ : : :ヽ　 l、　　　　│>>869くん！よく気がついたね！
　　　　　　　　　　　　ヽ　.i:, ヽ､__, イ　　　_｀ﾞヾ　 ﾉ 　 / ,＼　 l:ヽ　＜
　　　　　　　　　　　　　 ,.ゝ､ト=､ェｪｪェ=テアヽ }　　　,/　 l　 l:.:(丶、│でもそれ以上の深入りは危険だよ！！
　　　　　　　　　　　_r/ /:.｀i ヽヾェェシ／　　ﾞ'　　／ 　 ,'　,':.:.:｀ヾヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 _,,. -‐ '' " ´l. { ｛:.:.:.:',　`.':==:'." 　 　 　 ／　　 /　/:.:.:.:.:.:.}　ト―--　,,＿
一 '' "´　　　　 　　 ',ヽ丶:.:.:ヽ、　⌒　　　　,r'"　　　 /　/:.:.:.:.:.:.:ﾉ,ノ |　　　　　 ｀`丶、
　　　　　　　　　　　 ヽ丶丶､:.:.ゝ､ ＿＿_,. ｲ　　　　 /　/:.:..:.:.:.,ｨｼ′ |
　　　　　　　　　　　　 ｀丶､ ｀`"二ﾕ、_,.,＿＿＿＿/__,/;: -‐ '"　　／ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/14 19:35 ID:xDXglila0<> あるあるｗｗ

実はあれって・・・おっと誰か来たみたいだ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/14 19:40 ID:dA+GGlcq0<> 4〜5回連続で喰らうとﾌｧﾋﾞｮる <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/14 20:08 ID:xoIX40sS0<> 転生職諸兄に質問がある
転生間際によく通っていた狩場はどこだろうか？
経験値・金銭効率は問わない
思い出に残った狩場、意外に飽きの来なかった狩場などなど
そんな狩場が都合よくあるわけはないのだろうけど、主観でいいので答えて欲しい

ちなみに当方、二極の96歳です <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/14 20:10 ID:R/Sz0L420<> オットーで爆破してた。風矢でどうみても赤字です。

今なら範囲アンクルもあるし亀島で上手くやれば2Mくらい楽に出るしなぁ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/14 20:15 ID:dDY2qFXJ0<> ひたすら崑崙、光る頃にはマステラ1万行ってた
マステラとロヤルと枝が同時に出るとテンションうｐ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/14 20:15 ID:myaJOqDi0<> 今はもうマステラ落とさないけどな・・・ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/14 20:27 ID:9h7IOx1pO<> 炭鉱にどれだけ引きこもったか分からない。
手持ち70ｚで出た若ｃはすげー嬉しかったわ…ｗ <> <>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/14 20:33 ID:Gwz+qgfH0<> ピラ4とノーグ1にひたすらこもってたな。
オシリスに何度ひかれたことか・・・・ｗ
スナになってから逆襲がんばってる <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/14 20:38 ID:FfEdSz8eO<> >>865>>868
それで十分だろｗｗｗ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/14 20:40 ID:KGehSKV60<> >865のはいろいろ改変が作れそうだな
チェイサーとかひどいことになりそうだ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/14 20:40 ID:xoIX40sS0<> >>875-879
ありがとう
やっぱりいろんなとこ行ってるんだなあみんな…
ＷＩＫＩだけ見ても転生への道はわかりにくかったので……
間際でもなんでもないけど、いつか轢かれるまでがんばってみるよ
お世話になりました <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/14 20:49 ID:dtHJdxFi0<> >>882

轢かれてどうするんだ・・・光るんだよな・・・？
ステによってメイン狩場変わるだろうけど、AGI-DEXの純2極だった私はオデンで
アンクル悪魔狩りを気分転換にしてたんだけど気がつくと矢切れでよく帰還してた。
あとは生体３ソロも気分転換になって死ねない緊張感が飽きさせなかったかな。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/14 20:58 ID:ss5ttKtT0<> ハンタセットでひたすら牛狩ってた
ミノｃが生活費になった <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/14 21:04 ID:eZCz4tWg0<> botに混じって窓でハエｄｓ狩り
自分もハエしまくり横殴りしまくりでbotの気分が味わえた
今もあそこbotｲﾊﾟｰｲ？ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/14 21:08 ID:UUa/Sgdu0<> 最下層１なら自分の鯖は過疎マップになってる
DS雷鳥やハンターや三段盗作ローグとかAgi-Dex2極をたまに見かけるくらい
地下水道の方ならマジ系が頑張ってたりするね <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/14 21:13 ID:LZaqZ9oR0<> ガゴだらけになってから行ってないな <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/14 21:23 ID:eZCz4tWg0<> 最下層1の方です
まぁ２ｐｃだからできたんだけど
過疎マップになってるなら割りといい狩場だとおもう <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/14 21:30 ID:UUa/Sgdu0<> 最下層の方の効率は自分は1.6M/hって所だったかな
エドガ森とタムランが1.8Mくらいで亀地上が2M出た気がする <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/14 21:35 ID:UUa/Sgdu0<> GH室内のダークフレームは出現位置が数箇所固定でメンテごとに変わる
運良く出現位置が近い所に集中していれば2.4Mいけたからメンテ明けに様子見に行くのもいいかも
他はピラ4が1.6Mいけた、オシリスはWP撃ちで倒せる
オットーは数減ったらしいけど、風矢散財できるなら伊豆D5の半漁人もなかなか美味くなってると思うよ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/14 21:38 ID:ss5ttKtT0<> 今は一確で鳥人間が美味いかも
飽きるけど <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/14 21:44 ID:ssS+PTAB0<> おお、二極の同志達！
二極だって立派なスナだよな、そうだよな！
この前臨時のプリペアPTに入ったら最初はスナで喜ばれたんだけど、
型を明かしたら「弓ピクは要らない」って言われて強制追放されてから落ち込んでたんだorz
おかげでまたやる気が出てきたよ、ありがとう！ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/14 21:47 ID:UUa/Sgdu0<> あー、調印もあったな
1.6Mは出てた希ガス、金銭も400Kくらい
デスペナも無いし安定して稼げるね
エドガ森推しておく、個人的にだがここが一番飽きにくかったよ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/14 21:51 ID:RhtJ0gwI0<> 二極が弱いってのはどこからの思いこみなんだろう
ALLスキル狩りの職と比べられてるんかね <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/14 21:55 ID:eZCz4tWg0<> そーいえば廃屋ってどーかね？
ハンタでもDS２確できるみたいだし
補給近いしﾋﾟｱｽ1確狩りとそんなに変わらない効率でそうなんだけど <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/14 21:58 ID:UUa/Sgdu0<> ハイオクはHP回復の面倒さがなけりゃ十分美味いと思うよ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/14 22:01 ID:pAwhTCTG0<> SdCによるスタンと弓兄貴が痛いんじゃないか
涌きが異常だし <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/14 22:15 ID:UUa/Sgdu0<> ハイオークは砂で最大特化すればDS一撃いけるんじゃね？
つっても鉄球装備だからハエと矢が少ししか持てない罠
ブレス貰えたら鉄球無しでいけるんじゃないかな
ペアで遊ぶにはいいかも試練 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/14 22:28 ID:UUa/Sgdu0<> たれ人形忘れてた、鉄球いらないわ
ソロでDS一発いけるぽいね
たれ人形持ってたら試して来れるんだが…('A`) <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/14 22:45 ID:EpAGIuZ50<> 船長帽とかギャングスカーフとかじゃ誤魔化せそうにない？

まぁ最大特化してもハイオーク以外もいるわけなんだし
ハイオークだけ目的でハエ飛びしててもＰＣと遭遇すること多そうだからあまり精神衛生上よろしくなさそう <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/14 22:56 ID:DRp+CuKfO<> >>892
ペア狩りなら
難易度Ｓクラスだけどアビス２があるよ

俺（Lv96）は初め何度か死んたけど色々試した結果
自分が前に立って１匹ずつ最大射程攻撃でおびき寄せて、全アンクル狩りすれば、防具・プリの性能に関わらず一定の成果が出ることがわかった
緊急時はCA連打すれば簡単に竜はとぶから楽
属性矢の所持量は地>水>闇でおけ
青オシドスの風属性攻撃で対策なしで９０００ぐらい食らうから注意 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/14 23:02 ID:ss5ttKtT0<> 特化だったら普通に１確いけないか？廃オーク <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/14 23:06 ID:pAwhTCTG0<> 普通に　なんて曖昧な表現じゃ誰にも通じないと思うんだ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/14 23:17 ID:ffNiVwql0<> >>890
それ何度も出てるけど、メンテごとじゃない。部屋ごとに湧き数は固定。
一番美味しい右下はマリオネット5 セージワーム3 ダークフレーム3 ライドワード2

ひとつの部屋で湧きが悪くなるのは、室内のmobは部屋ごとに湧く数が固定だが
障害物判定でmobがたまに家出するのが原因（理屈はくさむしれ参照）
別の部屋に家出したmobを倒せば元の部屋に戻る(運が悪いとまた別の部屋に飛ぶが)。

すくなくともメンテはさまなくても変わるのは間違いない。
火曜日に連続湧きを抑えてうめーと調子こいて、
水曜に同じ部屋の同じポイントにいったらさっぱりなんてのはザラだから。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/14 23:18 ID:kh25XtWC0<> らとりおで試してみたら
DEX160(+10料理/ブレス込み) +10DSmFBlコンポジ/たれ/蝶仮面/スカーフ/ポルセリオ/トンボ肩/ゼロム指貫*2
でハンターでもハイオーク1確できるらしい。スナなら料理とか抜いてもっと簡単にいけるんじゃね <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/14 23:20 ID:SV/0Vqah0<> >+10DSmFBlコンポジ

? <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/14 23:21 ID:4J0mazag0<> >>901
２極で風＆火鎧とFLEE240↑あれば砂なら青はTrS>素撃ちで行ける。
赤ペロと金オシ、Aミミックはスキルが痛いのでアンクル必須。
HPが減れば赤ペロをQMCで攻撃。
慣れるとソロでもいけるが、弓２矢３＆鎧２を持ち替えるので
それに対応できるかが鍵。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/14 23:22 ID:kh25XtWC0<> >>906
ハイオーク特化のダブルスマッシュフレームブラッディね。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/14 23:22 ID:s3EkDqCd0<> 廃兄貴くらい自分で計算しようぜ

まぁとりあえずたれ人形の有無はあんまり関係ない気もするが・・
例1 DEX99 JOB60　集中10 TRS10　DS10
+10オーク特化コンポジ・水矢で計算

例1：たれ人形・蝶仮面・ギャングスカーフ・ロッカタイツ・トンボ肩・ニングロ・ニンブル指貫
DEX150でDS1確

例2：ウルキャップ・蝶仮面・ギャングスカーフ・ポルセリオタイツ・トンボ肩・ニンブル指貫*2
DEX151でDS1確

ポルセリオCとニンブル指貫が現実的になった今なら料理も2PC支援もなしで一確
レモン狩りとか散在覚悟ならおｋ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/14 23:24 ID:UUa/Sgdu0<> 廃屋1確はDex150+たれ人形+サインかな
ただの特化武器＋Dex150だと6422〜7158ダメージっぽい(廃屋HP6890)

>>904
家出と部屋毎に涌き数固定は言われるまでもなかったが
沸き位置は言われてみりゃメンテ挟んでないのに位置変わったりする事が確かに多いな、最近は
かなり昔になるがメンテまで数日間フィーバーしてﾋｬﾊｰだった事もあるんで修正とかあったのかも試練
とにかく今はﾋｬﾊｰ無理っぽいな、サンクス <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/14 23:25 ID:SV/0Vqah0<> >>908
あぁなるほど、ファイアボールがなんだ・・・って必死に考えた。あほす。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/14 23:28 ID:Z471j7qX0<> アビス2Fは、今ならコモドの特殊転送でいけるね
入った所でモンハウもありえる場所に出るがｗ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/14 23:28 ID:s3EkDqCd0<> >>908
フレーム(バドン)の存在忘れてた
姉貴*3ヒドラ1で計算してたぜ
と思ってもう一回やってみたが>>909はそれ使っても
キモになるロッカやポルセリオ外せなかった

前者はニングロ*2にしてロッカを外そうとしたが、やはり指貫の3%が地味にきいて無理だった <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/14 23:31 ID:UUa/Sgdu0<> トンボCの存在を完全に忘れてたｗｗｗだめぽｗｗｗ
ちょっと買って来る！！！１１ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/14 23:41 ID:RcgCvq8p0<> アロエベラでも齧っちまえ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/14 23:50 ID:s3EkDqCd0<> ついでにオーク特化弓と仮定して弓兄貴も計算みてたがやはり両者ともに
火矢でDSしても最小で1確、平均2確
なおそのまま水矢でぶん殴っても2確なのでテレポ狩りするなら持ち替えなしで
ぶん殴ったほうが早いかもしれない

被ダメもどっちも大差ないっていうか
ポルセリオでDEF-5があるたれ無しよりもきついように見えて
たれありでもDEF無し精練無しなのでほんど大差がない <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/15 01:03 ID:cFtvOwsy0<> いや廃屋はどっちかっていうと弓より罠狩りじゃね？
MOBの密集率めっちゃ高いし敵HPそれほど多くないから2.3匹からでも楽に倒せる
まあアチャの存在がややウザいが高Lvになりゃ避けることも可能だしね

実はソロで1回行ってみて撃沈したんだが(´・ω・｀) <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/15 01:57 ID:wtSYrp88O<> 罠とか滞在時間と戦闘時間考えたら微妙としか

そんなことするくらいならハエつんでDS一確の方が良い <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/15 02:06 ID:0vb9DRcc0<> 遠距離多い狩場で罠はダメだろう <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/15 02:12 ID:SjT6rBSi0<> 何気に、Dex100くらいのハンタでも公平1M↑を狙える狩場ではある <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/15 02:57 ID:ppzfPoE+0<> アビス2…ってそんなに難しいか？

っと思ったけどいつもペアで行くプリ様の腕前と装備に助けられてる
から一概には言えないな。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/15 03:03 ID:O2ORLQNM0<> アビス２はアスムないと厳しいんじゃないかな
アスムなしだと、９０台でも前衛いたほうがやりやすいと思う <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/15 05:40 ID:+HVjCr+w0<> っていうか罠が激しく消えないか？段差とか重さとか関係なく消えるんだが <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/15 06:16 ID:cFtvOwsy0<> お前が下手なだけじゃね？ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/15 07:03 ID:LQ/sS6tr0<> >>923
そういう現象たまにあるらしい。
詳しくは知らない。過去ログにあるはず。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/15 08:44 ID:PessiFGI0<> 最初から出ないのなら色々原因はあるけど、
いきなり消えるなら忍者や雷鳥スキルでは。 <> age<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/15 11:30 ID:ZH3jkaPO0<> 今ならコモドから最下層直通あるからＳＰ財大量にあるなら窓ＤＳ２確狩りが
いいともうぜ。
荷物持ちおいて補給しながらだと１ｈ４Ｍは確実にでる。
財布に優しくないけどな・・・。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/15 11:34 ID:cFtvOwsy0<> 4Mはさすがに無理だろ
それなら廃屋DS1確のほうがうまいし <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/15 11:41 ID:Ec5HNqT/0<> 窓手1h4Mって不可能とは言えないが確実に出るというほど気安いもんじゃなくね？
俺がレモンもってこもった時は3M前後ぐらい。(２確できずたまに通常1発追加)
BOTのように必死で狩ればもしかしたら4M出るかもなって程度だった。
料理とかで今は効率上がるかもしれないけど、確実に出るというほど簡単なもんじゃない。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/15 11:41 ID:Ec5HNqT/0<> うはぁ・・・更新しろよ俺orz <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/15 11:51 ID:1A/cda470<> 教範の有無が書いてないから何とも <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/15 12:05 ID:CKXJjFv60<> ふと思ったんだが、雷鳥は祭りあるのに弓手はここ最近祭りの話きかないな
年開けて落ち着いたころに全鯖共通弓手祭りでもやらんかね？

雷鳥込みならともかく弓手オンリーでやるとどれだけ人が集まるか不安だが・・・ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/15 12:05 ID:dPo27XdS0<> >>923
俺も昨日転職したてのハンターでジオ園通ってた時に、ミネラル倒そうとアンクル置いてタゲ取って引き寄せたらアンクルスルーして接近された
アンクルちゃんと発動したし、ミネラルはアンクル一瞬でかき消すようなMOBじゃないし・・・
でもあそこで火炎陣とか使う忍者あんまり居ないしなぁ・・・ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/15 12:08 ID:cFtvOwsy0<> >>932
俺TUEEEの2極と
自虐する鷹と
うまく罠おけないからうろちょろしないでの罠師
がうざいからやらなくていいよ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/15 12:16 ID:CKXJjFv60<> >>934が量産原理主義者にしかみえんが
まぁ量産含めて型なだけで同職叩く奴がいるので無理なことだけはよくわかった。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/15 12:20 ID:X3OwKZ0Q0<> 鷹祭りならある
つまり型別に祭ることならできる <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/15 12:22 ID:24F0TjWf0<> からみにくいタイプである事は間違いないな <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/15 12:28 ID:cFtvOwsy0<> 量産型はどう叩けばいいかわからんかった <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/15 12:38 ID:s7EPB0TW0<> ザクとは違うのだよ！ザクとは！ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/15 13:01 ID:cFtvOwsy0<> 最下層窓手DSためしに行って見たけど
窓DS2確で20分で餅120消費
BASE700kJOB500kぐらいだった
単純に1時間にすると餅360/BASE2.1MJOB1.5Mですかね

まあ初めて最下層ソロなんてしたから狩りかたがヘタだったのはわかるけど
それほどおいしくないな、まだ調印行った方がいいと思いました(僕は) <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/15 13:10 ID:YOBG7jMW0<> 調印一確の方がSPに対するEXP効率もいいし、何より事故死がなく
補給も楽なのは大きい。
EXP効率は落ちるが、収集品も拾っていけば結構な稼ぎになる。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/15 13:51 ID:jYRFivWW0<> ところで何で調印って言うの？ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/15 14:00 ID:t1utzcsO0<> 調印は補給が楽ってほどではなくないか？
最下層に比べたら楽だけどもｗ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/15 14:05 ID:cFtvOwsy0<> >>943
リヒから2MAPまたぎが楽じゃないなら効率でるMAPでどこが楽なの？ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/15 14:16 ID:aKb+wIRh0<> どう考えても楽だよなｗ
問題があるとすればレアがないのとぬるすぎるってだけで <> <>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/15 14:57 ID:fVQ25D0u0<> 今更かもしれないけどASってLvによってディレイ変わりますか。？ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/15 14:59 ID:t1utzcsO0<> >>944
か・・・めじま・・・
すまん、亀地上＆生体１Ｆ育ちなんだ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/15 15:10 ID:8uCyYwCM0<> まあ今ならコモド転送でGH最下層直通だから
コドモフェスタ終了まで窓手が一番補給楽だろう
宿に支援に直通転送NPC、これ以上はないだろう <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/15 15:11 ID:GFB9RSJO0<> ハンターLv98の追い込みで最下層通ってた俺が通りますよ
ASPD177DS2確でハエ餅全開した場合時給4Mは出てた
所持量6000+カート8000に満載した餅ハエが2時間ほどで消える勢いだったけどね <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/15 15:13 ID:xPdqq02e0<> 最下層は平均10時間平均4.4Mだった
今窓が減ったんだっけ？靴付けてなら４M出るんじゃね？ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/15 16:08 ID:eqh6Ecky0<> これって皆教範なしの数値？　だとしたら凄いなあ。
97Dex150（料理込み）ハンタだけど
教範なし、SP回復剤なしで1時間平均
亀地上･･･１，５M（セットバリスタ）
SD4・・・１，３M（火角弓）
エドガ森・・・１，４M（セットバリスタ）
西兄貴・・・１，２M（セットバリスタ）
海底洞窟５・・・１，７M（WSWBｌコンポ）
監獄1・・・１，１M
こんくらい。レモン持って最下層試してみようかな・・・ <> age<>927<>07/12/15 16:39 ID:ZH3jkaPO0<> 今とりあえず最下層で３ｈ窓狩ってきたんだけど
２ｈ教範ありと教範なしの１ｈやってみて

最初の１ｈ教範あり 6,15M/1h
次の１ｈ教範なし　 4,02M/1h
最後の１ｈ教範あり 6,28M/1h

だった。結構ギリギリだけど４Ｍはやっぱりでたよ。
ちなみに俺以外に人は途中１組いただけで一人公平ありでこの数値。
アクラウスはたまに狩るけど基本的に全無視してる。
ちなみに無形靴は無し。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/15 16:43 ID:vPrymuEWO<> バリスタが原因なのではと思わなくも無い <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/15 17:06 ID:G4oXOEvl0<> >>952
実測乙 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/15 17:24 ID:lhSo8EpA0<> 4M すげーな
ＡＳＰＤ　きになるところ。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/15 17:33 ID:nm/dByuv0<> おお、実測乙。
自分は窓慣れてないし４Mは自信ないけど３Mくらいならいけそうだな。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/15 17:33 ID:dTfkcdaPO<> なんでみんな動物の居る狩場でアチャセット使ってるんだろうと思ってたら、俺の勘違いだったか。
アチャセットのコーマはギロチンとかエッジの即死と違ってちゃんと経験値入るんだなｗ
よし、+4バリスタにクルーザー挿してくる！ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/15 17:39 ID:aKb+wIRh0<> >>952
よかったら泥拾ってるか、回復剤どんな比率でつんでるかもちょっと聞きたい

>>953
もともとSP回復剤つんでないみたいだからバリスタの影響は薄そうだが
SP回復つんだ狩りをするとなると差が顕著に出るだろうなぁ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/15 17:47 ID:uoFhPkJ/0<> 角一本で済む場所だとSP剤以外でも魚で120個分、ハエで48個分変わるから、
亀地上とかだと結構効率に響いてくる感じが。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/15 17:57 ID:IZ9RnBcD0<> 窓手ってそもそもQMがUZEEEEEEEEEEEんですよ
集中切れるから２確じゃ無いとやってられない
でも望遠鏡はつけたくない・・・
どうしたら良いんだ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/15 17:59 ID:CKXJjFv60<> >>960
DEX料理食えばいいんじゃね？ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/15 18:07 ID:jY541CTf0<> 　　( 　ﾟдﾟ)　>>960「でも望遠鏡はつけたくない」
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

　　( ﾟдﾟ )　ｶﾞﾀｯ
　　.r　　 ヾ
＿_|_|　/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

　⊂( ﾟдﾟ )
　　 ヽ ⊂ ）
　　 （⌒）｜　ﾀﾞｯ
　　　三 `Ｊ


/　　Ｏ　|￣|　Ｏ　 ヽ
|　　　　/　｜　　 　 |＜甘えてんじゃねぇぞ！！
ヽ、. 　├ｰ┤　 　 ノ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/15 18:12 ID:qXYS3k0T0<> 望遠鏡がなければウルつければ良いじゃない(ﾏﾘｰ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/15 18:14 ID:qXYS3k0T0<> >>959
亀なんて補給が楽な所こそバリスタ向きじゃね <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/15 18:21 ID:uoFhPkJ/0<> >>964
亀で中型角だと回復は魚、テレポはハエにして30分で一往復とかできる。
バリスタだとハエ→テレクリか魚→ヒルクリorQCCにしないといけない。
15分一往復とかにするとさすがに補給が手間過ぎるし。

極端に補給回数を増やせる狩場だから一回の補給で余分に持てる240が響く感じ。
2PC支援とかあるならまた話は別だろうけど。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/15 19:04 ID:uOEUVkI50<> 望遠鏡を着けたくないと言うやつは弓手に向いてない
望遠鏡は弓手の魂
望遠鏡=弓手と言っても過言ではない <> <>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/15 19:12 ID:0jSAqtrB0<> 色々手を尽くせばハンターでも望遠鏡なしで窓手2確いくけどな
具体的に言うとSignとかボウマスターとか <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/15 19:12 ID:0jSAqtrB0<> sage忘れスマソ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/15 19:22 ID:xPdqq02e0<> 今では
効率出したい→ケンセイお座り
ソロ楽しみたい→生体３ソロ
PTで遊びたい→いろいろ
な俺がいる。遊ぶのと効率は別腹なんだぜ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/15 19:24 ID:jY541CTf0<> >>970次スレよろ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/15 19:25 ID:s1w4QMDe0<> >>957
動物から経験値５％アップが地味に嬉しいせいもある <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/15 19:27 ID:xPdqq02e0<> >>970
ワロタ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/15 19:31 ID:jY541CTf0<> 俺様が依頼してきたから>>960は望遠鏡つけろよな。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/15 20:24 ID:b5Q4MbEO0<> 弓手系の情報交換スレ 241
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1196929675/ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/15 20:24 ID:b5Q4MbEO0<> 間違った

弓手系の情報交換スレ 242
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1197715182/ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/15 20:53 ID:wqVEUQH60<> 望遠鏡なんてつけるくらいならスクラッチマスク装備したほうがましだ！ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/15 21:57 ID:bYNfXgOc0<> >>957
とどめの一撃がコーマになって死ななくて、あれ？と思うことが何回かある
滅多にないけどさ <> age<>927<>07/12/16 00:19 ID:ZYLGn//K0<> バイト行ってて返信おくれましたすませんorz
>>955
BASE93のD>A>>>>I型でAGI+2のソバ食って集中有り、ＴＳ無しでASPD181です。

>>958
ドロップは全部無視で最後の窓にＤＳ２発目撃ったらHIT確認無しの即飛びって感じ。
消耗品は若干数は適当になるけど大体で
矢が５００↓なら矢筒開封５００↑なら矢補充なし
ヒナレの葉50
餅140前後
ハエ150前後
蝶1
これで大体重量86〜89%くらい。
目安としてハエか餅の残りが20↓になった時に入り口付近に
ハエで飛んだら補給してる。
ついでに常にＷＷ９かけてます。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/16 02:38 ID:Y+9cQb5p0<> 鯖によっても違いそうだけどなー
まぁどの鯖でも4Mは素直にすごい <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/16 06:15 ID:lQE1Doad0<> WWとってる人いるのかー・・・
ジョブカンストしてるとかならわからんでもないけど
他削ってまでWW取りたいとは思わないわ・・・。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/16 06:26 ID:FyZEWaNi0<> ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/snp.html?10fXJfrBqBebdBdqcFsK
こんな感じだな。
俺は逆に、WW削ってまで取りたいスキルがない。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/16 06:31 ID:lQE1Doad0<> おーJOB一緒だ
僕はこんなかんじ
http://uniuni.dfz.jp/skill3/snp.html?10FXJfrBroebaodxcFqx
基本ほぼおんなじだけどディテクと鷹修練MAXでWW切ったってかんじかな。
ステは2極くずれ、ペコバンドあるしWW欲しいとは思わなかったね。ソロは基本罠狩りなんで。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/16 09:37 ID:y5G24Dwl0<> http://uniuni.dfz.jp/skill3/snp.html?10fXJfboabdBdAdxcFsX
こんな感じ

AGI低めの量産だしFree+5も重要、
頭はSP調整だからペコHBは難かしいこともあってとってない <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/16 09:48 ID:lQE1Doad0<> >>983
F［L］EEね <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/16 09:53 ID:Df4SQeyQ0<> ペコHBのない俺にとってWWは神スキルなんだぜ。FLEE+5も地味に役立ってる。
クエストで各地を周る時はHB欲しいﾅと思ったけど… <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/16 11:26 ID:fscmTGWv0<> 埋めちゃうお。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/16 12:33 ID:2cw3ERxgO<> >>971
>>977
なるほど、じゃぁDS確殺狩りとかしないなら結構使えるんだなぁ
汎用特化に便利だから作っちゃおう！
まだLv60代ハンターだけど計算したら今持ってる+7角弓より+4バリスタのが強かったから序盤でも使えるんだなぁ
やる気出てきたーっ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/16 13:19 ID:aTMmMOxS0<> >>987
Lvいくつから行くつもりなのかは知らないが、バリスタは
Lv77の装備制限あるから気を付けるんだぞ。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/16 13:22 ID:BQKZAGX20<> バリスタで狩り行く人って重量どうしてんだろ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/16 13:28 ID:lQE1Doad0<> 特にどうもしてない
まあ城ペアとかにしか使わんが
狩りしてるうちに重量へってくしよほど重いドロップ落ちない限り問題ない <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/16 13:38 ID:zui2BUmf0<> 角弓売ってバリスタ買って装備レベル見て絶望する987が目に浮かんだ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/16 13:56 ID:FUjPrBB70<> ハンターなら90台まで時計で大丈夫 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/16 14:17 ID:FUMhiMQZ0<> バリスタ対策にSTRに10から20振ればＯＫとのことだが、やるならスキルポイントを20〜30を消費することになる。
ステ90台でステ2ポイントくらいのロスになるが、DEX,AGIが2欠けることが許容できるかによるなぁ。 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/16 14:34 ID:QImHTzoJ0<> 所持量増加Rを癌が未だに出さないのはなぜだ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/16 14:53 ID:sAABRLQk0<> Hiｔ足りなくて時計いけないオレ涙目ｗｗｗｗｗ <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/16 15:08 ID:gRDsHNCD0<> 自分のスキル構成を晒しつつ埋め
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/snp.html?10fXJfboaododBqxfSsC

次スレはこちら
ttp://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1197715182/l50 <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/16 15:15 ID:yWstR7PO0<> 頭固定されるのはキツいから、俺もWWとってるよ
今後超性能の頭装備実装されるかもしれないし
今もウル使ってるし <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/16 15:26 ID:Hf9DCKXH0<> 自分もスキル構成晒し梅
ttp://uniuni.dfz.jp/skill3/snp.html?10fXJfbobbdodBqxfSsX <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/16 15:40 ID:JdhU/XTK0<> キラキラできるならこうだなぁ梅
http://uniuni.dfz.jp/skill3/snp.html?10fXJfqoroeBdBqnfNsX <> sage<>(^ー^*)ノ〜さん<>07/12/16 15:41 ID:+LETNF610<> 1000ならメンテでシャープ修正 <> <>１００１<>Over 1000 Thread<> このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 <>