L ★<><>07/10/30 18:31 ID:???0<> ここは弓手系に関する質問や情報交換の為のスレッドです。
ダンサーバードスレは→http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1188831471/
質問は↓のテンプレサイトや過去ログ、情報サイト等を読んだ後にしましょう。

☆弓手スレテンプレサイト
  【弓手Wiki】http://hunter.rowiki.jp/
☆計算・シミュレーションサイト
  【ranking bow】http://rankbow.s39.xrea.com/
  【ROratorio】http://roratorio.2-d.jp/ro/
  【みすとれ巣】http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
  【わむてるらぶ】http://uniuni.dfz.jp/
☆情報サイト
  【リンク集】http://hunter.rowiki.jp/?%A5%EA%A5%F3%A5%AF
☆過去ログ
  【弓手スレ過去ログ集】http://www.eldgasyk.jp/~ymlpha/nyukan/
  【前スレ】http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1192766824/

暴言、討論、愚痴、職叩きになるような書き込みや雑談は控えてください。
また、ここで崖撃ちや蝿逃げ等について議論しても何の意味も効力もありません。
上記に該当する場合は放置、もしくは該当スレへの誘導を御願いします。
マターリ進行を維持する為、メール欄に「sage」と御記入ください。
次スレ依頼は>>970が行くこと。 <>弓手系の情報交換スレ 238 (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/30 18:32 ID:TJmsEa240<> 恒例の2ゲットw
>>1乙です <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/10/30 18:35 ID:ZIfpJVFf0<> http://www.ragnarokonline.jp/goods/5th_package/

名称 ヒュッケの黒い猫耳
系列 兜
装備位置 上段
DEF 2
MDEF 0
精錬 可
スロット なし
装備レベル制限 45
破損 する
重量 20
特殊効果 Def - 50% / Flee + 10 / Critical + 3 /
クリティカル攻撃で与えるダメージ + 10%
装備 全ての職業

名称 船長の帽子
系列 兜
装備位置 上段
DEF 3
MDEF 0
精錬 可
スロット なし
装備レベル制限 30
破損 する
重量 50
特殊効果 遠距離物理攻撃で与えるダメージ + 3%
装備 全ての職業 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/10/30 18:36 ID:ZIfpJVFf0<> 名称 ペコペコの羽耳
系列 兜
装備位置 中段
DEF 1
MDEF 2
精錬 不可
スロット なし
装備レベル制限 70
破損 -
重量 10
特殊効果 Agi + 1
装備 全ての職業

名称 ギャングスカーフ
系列 兜
装備位置 下段
DEF 0
MDEF 0
精錬 不可
スロット なし
装備レベル制限 60
破損 -
重量 10
特殊効果 Atk + 5 /
ローグ系装備時、ギャングスターパラダイスLv1使用可能
装備 全ての職業 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/30 18:55 ID:6JO203g40<> 船長帽子がどうみてもゴミな件

雷鳥含めた弓手で頭装備で3%増やすなら普通にDEXなりSP調整してるだろ・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/30 18:57 ID:C1D/K1IO0<> そういや#の穴って直った? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/30 19:03 ID:uaiSrCRM0<> ヒュッケ猫耳はアチャセット闇弓でニブルに行っているうちの砂で使えるかもなぁ
DEF下がりすぎて、アスムないと涙目になりそうだが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/30 19:05 ID:C6bzRu1W0<> 船長は主にArVやSBrの確殺用になるんじゃないかな。
というか弓でも頭がDex固定じゃなければスカーフのAtk+5と合わせて、
確殺ラインが下がるってのは普通に出てくると思う。

今回の癌蓄パックはゴミがないと思う。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/30 19:07 ID:pia+8ty7O<> AS9 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/30 19:08 ID:Becf7wvT0<> 鷹師用にペコ耳
あとはーメインの砂が教授つきのPTに入る場合に船長か・・・
スカーフも下段はせいぜいデモマスクくらいだから
付けておいて損はないな

まぁまぁよさげじゃないか、Zenyで買うけど

>>7
当たらなければどうと言うことはない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/30 19:09 ID:PHILgno00<> >>8
SBrは%up乗らない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/30 19:13 ID:nM3MWRpz0<> ADSの威力うp用じゃない? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/30 19:17 ID:uaiSrCRM0<> ADSも乗らないんじゃね?
というかADSならInt+2でいい気がする <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/30 19:19 ID:6RSR/rSq0<> あればいいかもしれない、しかし無くても何も問題がない
これくらいの装備だな
この数字を誤差と言い切る人もいれば気にする人もいる程度だから、今までほど目に見えた効果は実感できないとおもう <> sage<><>07/10/30 19:20 ID:lnrJOS1G0<> >>6
現在、蟻地獄Dで卵相手に検証中。
試行回数100程度からすると、穴はなおってない模様。
orz <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/30 19:20 ID:R9cUres50<> シャープなおって ない のあ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/30 19:21 ID:lnrJOS1G0<> あげてしまった・・・・
すまね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/30 19:22 ID:CPc6OV3K0<> お、俺を踏み台にしただとぉー! <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/30 19:30 ID:joav1cZc0<> ふ・・踏み台 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/30 19:31 ID:6RSR/rSq0<> オイオイ、漏前様方何くらだないこといってんですか
スキッド?フラッシャー?冗談じゃありませんよ
スキルポイント9余ってるならあれしかないじゃないですか
ホラ、スキルレベルは10まであるのに鷹取るときに1だけ振ってそのままのやつが
ね? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/30 19:34 ID:mXEgUnk/0<> ハンター志望ぷち初心者のおいらが神20を狙ったが
そうは甘くないみたいですな・・・。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/30 19:40 ID:lnrJOS1G0<> Oh ! Cool !! 少し出遅れたMr.吐夢(TOM) が 22 get デース

 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ,, - ー''' ̄ ̄    ヽ
    /             ヽ
   /        ゝノノ    _丿
   |   , ー--,,_,,,--'' l/  
  .|   ヽ          |   
  |   / ,,‐-     -‐   
  |   i    ,-、     _, |  
  ,‐-、  l _   oヽ` ヽ' o` 
  | 、` l    `ー     ヽ´`i
 .|  )             ヽ|
  ヽ `     _   ゙ー-、_ )
   ̄i    |   、―ー  | 
  /.|         `ヽ/   | 
    |       -   ノ
 丶   `ヽ __  , , -' ' |ー、  
  ヾ   \     /   |  \

VIT-DEX好きは 自分に素直 思ったことを隠せない でも理想と現実だいぶ違うから 夢 から覚めなさいー
DEX-LUK好きは 少しお利口さん VIT-DEX好きより 少しはお利口 それでもまだまだ夢見がちだから 大人になりなさいー
AGI-DEX好きは 大分お利口 VIT-DEX好きより いくらかcool そこまで現実分かっているなら もうひと頑張りでーす
AGI-LUK好きは 正解に近い もっとも限りなく正解に近い でもLUKの足りないAGI-LUKも多いので 油断は禁物でーす

職業チョイスのセンスで その後の人生は大きく左右されマース まるでリアルの職業のように…

INT-LUK好きは 中途半端 罠師としては 中途半端 「罠師だけど ちょっとは鷹も飛んだ方が…」 そんなの微妙すぎー
DEX-INTは 卑屈すぎます お金に自信が無い証拠です 罠破産は決して怖くなーい INTを上げてくださーい
STR-AGI好きとSTR-LUK好きは STR上げりゃいいって もんじゃないことを 肝に命じておいてくださーい ハンター停止ですよー <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/30 19:41 ID:2jxbnrbp0<> >>21
君はハンターには向かない気がする <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/10/30 19:45 ID:a94hCqCZ0<> 初心者なんだからしかたないw
勘弁してやろうぜ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/30 19:48 ID:lONBOA9E0<> >>10
確かにSP気にしなくていいならありだと気づいた
ありがとう
そーいえばS4Uつきアビス狩りのときはSPぜんぜん切れないからいいかも

>>21
おまえTOMさんの出番を・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/30 20:20 ID:GuKzj9Ou0<> キリンウルキャップとかハンタ系にとって神器なのかね? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/30 20:21 ID:pia+8ty7O<> つーかいつまでagi-lukなんだよボケステ。
んなもんコモドと転生パッチでとっくに絶滅してんじゃねーか。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/30 20:22 ID:EnMwvnF40<> ここからテンプレ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/30 20:30 ID:pia+8ty7O<> さて地鎮は終わったか。

癌畜でめぼしいものはヒュッケ耳かな。
今育ててるD>A>I=Lな弓鷹派生ステにちょうどいい。

@はドロセラカードがいつ実装されるかだが、
次の大型アップデートあたりでくるのか? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/30 20:43 ID:iFzYa6dq0<> #は仕様。ベインス前がバグだった(^Д^)9m <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/30 20:46 ID:C1D/K1IO0<> >>15
そうなのか。ところでsage入れる場所が間違ってるぞ。

>>30
これが発想の転換ってやつか! <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/30 20:46 ID:EnMwvnF40<> 転生実装当初から#に穴はありましたよ^^ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/30 21:16 ID:pia+8ty7O<> いい加減♯ネタうざい。
不発するパターンはわかってるんだからどうとでも対応できるだろ。
いま嘆いてるのは努力をしようとしないリアル雑魚でFA。

現状を克服したところで修正きたらそれはそれで♯の精度が上がるんだから御の字だろ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/30 21:19 ID:EnMwvnF40<> そうは言うがな大佐
同じセルにまとめた状態でも不発する点は
雑魚じゃなくて神20クラスだったとしても対処のしようが無いんだぜ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/30 21:20 ID:LeuuAZtj0<> それはソロでの話だろ
PTだと敵を上手くまとめてくれる人がいなきゃアウトだろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/30 21:21 ID:2s2jbBAy0<> まとめても不発するんだっての <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/30 21:24 ID:yQMalfyD0<> つまり>>33が雑魚ってことでよろしいか? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/30 21:25 ID:C1D/K1IO0<> >>35
現状、どんな纏め方をしてもランダムで不発する。
同セルに纏めても不発することがあるので「確実に当てる」手段は今の所皆無。
ソロでもPTでも上手いとかどうとかいう問題じゃないんだコレが。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/30 21:25 ID:U9Ihnjkr0<> 問題点としてあがっている話であり、
それを封殺しようとしても、それはお断りである <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/30 21:27 ID:C1D/K1IO0<> もし>>33が現在の#を確実に当てる手段を知ってるなら話は別だけどな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/30 21:44 ID:xF8W/rsd0<> 察してやれよ
#打てるだけ幸せと思えって事だ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/10/30 21:46 ID:2IG4YSX30<> 転生職としてまともな強さを発揮できるスキルは#しかない砂が
#弱体化されたらマジ救いようが無い状況だな・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/30 21:53 ID:zJTyCKtn0<> >>42
つ[ ファルコンアサルト ] <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/30 21:55 ID:2IG4YSX30<> >>43
何それ?美味しいの? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/30 21:58 ID:xF8W/rsd0<> 煽ってるくせに何気にsageてきやがって・・・
さてはお前悪い奴じゃないな? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/30 22:02 ID:C1D/K1IO0<> FAも普段使う相手が単体のリビオぐらいしかいないなー。
2匹以上いればFTTBMで一確しちゃうし。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/30 22:09 ID:2IG4YSX30<> FAは威力と消費SPがまるで割りにあってないからなー
使えば使うほど効率下がるっていう… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/30 22:10 ID:a8VllIBB0<> >>46
スナになってまでショボイ敵と戦ってるな・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/30 22:13 ID:U9Ihnjkr0<> スパイラルピアースとかソウルブレイカーとかアシッドデモンストレーションとか
アローバルカンとか阿修羅覇王拳とかに
敵に当たらなくなるバグが出てくるようなものだと思ってくれ

そんな超必殺技を用意されていない砂にとって、
それだけこの♯のバグは痛いんだよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/30 22:24 ID:C1D/K1IO0<> >>48
まだLvが70台なんだよ。といいつつLvが上がっても
狩り方がメイン罠で#が補助なのでトールや生体3はお遊びぐらいでしか行きそうに無いけどなー。
セコく堅実に動くゴルゴ13なんだよ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/30 22:26 ID:RcRHZ+Tb0<> 一律に範囲が狭まりましたってんじゃなく
あるべき本来の範囲に穴が出るのはタチの悪いバグ以外の何でもない

あと最近罠使ったこともないのに夢みてるやつが増えてきて心配だわ
ちなみにSpPは弱いぜ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/30 22:31 ID:2IG4YSX30<> SpPは強くはないけどFAよりは強いぜ
FAも属性が乗るとかバリスタ持てば強くなるとかあればいいのだが… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/30 22:34 ID:C1D/K1IO0<> ルドラやバゼラルドを装備すればちょびっと強くなるぜ。

…リビオ以外の普段狩らないような奴も色々考えてみたけど
やっぱ使うだけの価値があるmobって思いつかんなー。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/30 23:08 ID:5aVwzTQx0<> 監視するものくらいじゃね? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/30 23:15 ID:Th7OnB3j0<> ギャングスカーフはどうなん?
ATK5ってのはどれくらいの価値といえるのかな? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/30 23:18 ID:DJEcYCTi0<> ロッカc刺した鎧を装備したぐらいの価値 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/30 23:31 ID:M5oHprjW0<> 5ダメージ増える、とほぼ同じ意味。
もちろんそこから武器cの倍率がかかったり攻撃スキルの倍率がかかったり
敵DEFで除算されたりするが。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/30 23:33 ID:lONBOA9E0<> まぁ他に装備するものもないから普通に使えるけどね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/30 23:36 ID:GuKzj9Ou0<> クワドロプルセシル弓が手に入らない。
1枚30M相場とかどんだけだよorz

神速スキーには絶対欲しい弓だとは思うんだ。DOPcはTOMだしなぁ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/30 23:54 ID:UYLtW8jcO<> セシルc4枚集めた金で
ウルキャップとスピリチュアルリングが買えるなウチの鯖。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/30 23:56 ID:C6bzRu1W0<> てかセシル4枚とかHit-120になるんじゃないのか?
なにを狩るつもりだ・・・あれはHit関係ないASFCセージ系用だと思ってたけど。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/30 23:57 ID:ZFLRufEo0<> FA使えば必中だし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 00:06 ID:W1b3vj0P0<> ? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 00:15 ID:BPAY+1OX0<> HIT120減っても150↑くらいはあるだろ
鷹は知りません <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 00:21 ID:rsyVkHCo0<> Q セシル四枚差しでhit-120だけど、それで何狩るの?
A FA使えば必中だし

これほどの迷答はあるいみ奇跡。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 00:36 ID:ciyE6lwv0<> ASPDが190で頭打ちなんだから、セシルcやDOPcなんて必要ないだろ
って思うA-D二極スナ

HIT減少が無ければ鷹匠にとっては神器になったんだろうか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 00:36 ID:IEiK4IIJ0<> >>64
スナイパでTrS10ならHit270くらいはいくが・・・セシル弓でPTはないだろうし、、
ソロでTrS10維持できるIntがあるならAgiはお察し、なので常時TrS2を想定、90スナじゃHit250程度、
セシル4枚でHit130じゃかなり制限されると思うよ。

素直に2極にしなさいって話になると思う。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 00:40 ID:Hq385j0v0<> >>66
俺もそう思う
1枚あれば190楽にいけるし、バリスタとかにさしてえ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 00:56 ID:87RHZ0F+0<> ヒュッケの猫耳のクリ率3%は#に加算されるとして
クリダメージ10%うpは#はクリ攻撃じゃないからおそらく増えないのかな?
だとしたらいらないか、僕は。

船長の帽子はどうなんだろう
確殺かわるならアリ、そうでなければ他のステUP系ってところか。

ペコ羽耳は優秀
望遠つけたくないorつける必要のない人はこれ1択かな

ギャングスカーフも同じく1択
しかし物理攻撃職はこぞってほしがるだろうので
今回の装備で一番値が張りそう。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 01:19 ID:JKnZuqA70<> 馬中段の俺涙目 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 01:27 ID:Tp0HqUMk0<> >>48
監獄ってスナらしさを強く感じる狩場じゃないか?
LA+FAでリビオに復讐しつつ#で薙ぎ払う
転職した後に臨時でぶっ放したらTUEEEEEEEEEと大評判だったさ
その後に調子の乗って全滅したのも皆全て懐かしい・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 01:52 ID:86AFJc7k0<> 過去の事例を鑑みるに
パッチに付随してきた不具合は2週間以内に直らなかったら
公式の不具合対応状況に 確認中→修正依頼中のまま
1年以上放置される可能性が非常に高い

だから、癌に皆で訴える流れに持っていくのは悪くないと思う
というか、11月上旬までが勝負な気がする…… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 02:05 ID:87RHZ0F+0<> カボチャと望遠つけたら僕のかわいいスナイパーちゃん(♂)が
醜い姿になってしまったんですが、これは力を得るための代償なんでしょうか。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 03:50 ID:bg+Po17B0<> なーに、ゴヴニュ兜+望遠鏡よりはマシさ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 04:16 ID:gstd6RG10<> 望遠鏡の時点ではまだセーフなのかよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 04:18 ID:Dyr2DwiT0<> っ ウルキャップ+望遠鏡 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 05:39 ID:JKnZuqA70<> ちくしょう#STバグのせいで狩りに行く気が起きない。
普段全然使わないけど、やっぱりいざというときは当然
使うからバグとか勘弁。はやく直れ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 06:35 ID:DNEDzph70<> ゴミでも発揮する能力が一定なら何ら問題ないが
#はこっちの預り知らぬ所でいきなり不発するからな・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 07:17 ID:Zsqu9dljO<> >>61-62
噴いたw
一瞬セシルcの効果がディレイ5%減少とかだったけ
と思ってしまった。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 07:35 ID:QfW9uYPM0<> 騎士団2や城2ペアで砂が先頭歩く場合って
最低どれぐらいFleeあればいいの? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 07:44 ID:a6DHAQWF0<> >>80
280 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 07:48 ID:87RHZ0F+0<> カリツ避けれれば余裕じゃないかと
深遠きたらプリになすって安全に狩れるし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 07:52 ID:ciyE6lwv0<> >>80
騎士団だとレイド回避できればOK、カリッツにはブレス入れて貰う

城は240もあれば行けるが、とにかく慎重に
禿は速倒す、本はプリに持って貰った方が良い

どっちにも言えるがキリエorアスムを切らさないように気をつけて貰うのと、
アンクルやサンドをしっかり使っていくのが大事 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 09:05 ID:EhRroy7I0<> セシルCは自動鷹タイプが…
天下アクセでアンクル1マス空けパンチ→気の珠出現!→Qセシル弓装備してアヒャ!
って使うものだとばかり思ってたが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 09:28 ID:87RHZ0F+0<> 採用 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 09:32 ID:DNEDzph70<> しかし、素手ASPD190の砂でな、殴りつづけて貯まった玉の最高数はな
たったの2個なんだ(3個目出るまでに最初の1個が消えるということ)

過度な期待は禁物だぜ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 09:36 ID:87RHZ0F+0<> あれ玉って消えるのか
しらなんだ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 09:45 ID:6Ec7uBtdO<> 10分だしな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 09:50 ID:45+iEY5B0<> 玉が欲しいならやるよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 10:00 ID:2tg2SJoO0<> 気孔転移とかー <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 10:43 ID:usOTXmODO<> むしろ角か穴あけた狩弓あたりに差して汎用武器狙いか。
砂なら-60ぐらいならTrsで何とかなる。
カード単価も高いしね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 10:47 ID:87RHZ0F+0<> まあスナだと鷹師か対人でASPD重視の嫌がらせ用ぐらいじゃないかなあ
仮だとスキルの1発が軽くなってSPが厳しい&矢の消費も激しいので
普通に特化にしたほうがよさそ <> 課長<><>07/10/31 10:49 ID:9+9PTkjF0<> くそ、前スレの990以降の奴等。
次スレ予告出来てないじゃん。
次長しろよ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 11:14 ID:L5SrC/DL0<> >>78
一応欠けるか欠けないか予想は立つんじゃね
壁・障害物が範囲に入るなら欠ける
http://www.mmobbs.com/uploader/files/3542.jpg
亀地上みたいな狭い入り組んだ地形なら縦横斜めほぼ欠ける
確実なのは縦か横一列にトレインして撃つことだがね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 11:20 ID:zgCRIsON0<> >>93
立つのにえらい時間掛かったんだぜ?
事故だ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 11:28 ID:jHWYGrP10<> 二極って実はけっこう強いんだぜ!とアピールするために狩り動画を撮ってみた
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1414761 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 11:32 ID:6WIJrNDv0<> >>95
前スレのは依頼が990だったのが致命的だったと思うんだぜ
依頼から8時間なら過去の実績から考えて別に遅いというほどでもないし

平日昼間はすれた手が遅くなる傾向があるから夜か休日に依頼が出せるのがベストだとは思うんだが狙って出来るもんじゃないしなぁ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 11:58 ID:2tg2SJoO0<> >>96
dex120の俺からするとすげえ強いなあと思う <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 12:36 ID:ZMQX4nILO<> 実はスキルの連打上限はaspdよりも低い罠。
機械的な要因で秒間3発が限界らしい。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 12:47 ID:EVzE1oWh0<> 96の動画もなかなか強かったけど、ニコニコの「RO 古城罠狩り」は感動した。
動画撮影禁止のせいで遊びの幅が狭まってるなぁ・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 12:48 ID:GUqaxI940<> >>99
逆だよ スキルは攻撃ディレイが通常の半分になる
つまりASPDの倍の早さでディレイが終わる
モーションキャンセルからの速射などはこれを応用したもの
秒間3発っていうのは人間の連打限界がそれくらいだから <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 13:06 ID:RF+n9CAwO<> 何か別の動画を撮っているときに
「たまたま」roの動画も撮れちゃったテへ。
なら癌的には何も問題ないんだぜ。まあ屁理屈だけどな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 13:24 ID:SXFYBWIy0<> 罠狩り面白そうだなぁ
静止画と動画だと動画のがやっぱ分かりやすいわ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 13:26 ID:qrBX+gkn0<> 性能いいPCなのかな
俺が撮影すると重くて普段通りに動けないぜ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 13:35 ID:VMlZ++2K0<> ASPD180からブレス速度貰って183になった場合はDS連射速度の上昇をかなり実感できるけれども
実際のところDSの連射速度はASPDいくつぐらいで限界を感じるようになるのだろう?
秒間3発ぐらいとなると185、6ぐらいかな? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 13:35 ID:2tg2SJoO0<> >>100
ダブルブラストマインっていうのを初めて見た
ソロでやると大変そうだなあまとめるの <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 13:40 ID:08OROMwt0<> ASPD190も温もりのおかげで霞んで見えるな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 13:41 ID:JKnZuqA70<> >>106
ソロというか、自分でまとめるならこんな感じ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1086827 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 13:49 ID:wxBZLDdu0<> ニコにうpとか恥ずかしいな…荒れまくってるし

>>105
ASPD183.34で秒間3回
4回は187.5 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 13:50 ID:2O2ObGWZ0<> RO関係でも荒れてないのはネタ動画だけだな
俺うまい系は確実に荒れる

盗作無しチェイサーで
バックスタブ1本でおばかやる動画がいい例 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 13:51 ID:87RHZ0F+0<> 罠狩り動画みてきたけど
FTで凍らせて氷像にASしてBMに当ててるけど
ASで氷像吹っ飛ばしたらBMにあたるときは水属性状態なの? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 13:53 ID:kyY9Sxrb0<> >>105
DS素打ちだと183と184の中間くらい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 13:58 ID:zgCRIsON0<> >>111
おまえは何を言っているんだ?
氷像が水属性でBMが風属性だろうが
ハンターの風上にも置けないヤツだな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 14:05 ID:re5PqJ3e0<> >>113
>>111を補足すると、
ASしたら氷が割れて属性戻るんじゃないのか、
って言いたいんじゃないかと。
まぁ、過去に散々既出な訳ですが。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 14:06 ID:bh5Vxgoq0<> >>111
氷が割れても、ASで飛ばされて罠にぶつかってダメ出るまでの短い間はまだ水属性状態を維持してる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 14:07 ID:vBFQExj40<> >>111
ASは範囲内の対象をノックバックさせた後にダメージが入るから
氷が割れる前(水属性Lv1の状態)にBMが当たるようになってる。

CAも同じ。PAはダメージ後にノックバックだったかな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 14:07 ID:usOTXmODO<> >>111のいいたいのは、ASで氷が割れてBM当たるときには属性戻ってね?
ということだと思うんだ。

確か割った後0.5秒くらい属性の変わらない時間があるはず。
なのでASをmob側に撃ってもBMは通る。
この時間差を利用したものでは、wizのFDJTSSコンボが有名。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 14:08 ID:2tg2SJoO0<> よくわからんのだがBMをふっとばせはせいいんじゃないのか? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 14:11 ID:X8pLafPc0<> まあどんなに表現したくてもそもそも動画の撮り方を知らん人間もいるわけで・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 14:12 ID:/ji6l7420<> ASのタイムラグと氷破壊自体のタイムラグと2つあるけど、
罠の場合はASのタイムラグが働いてるから、が正解。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 14:14 ID:aLt4Ormi0<> 罠使わない人にとっちゃ罠の性能なんてどうでもよい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 14:15 ID:87RHZ0F+0<> 総ツッコミありがとー
なるほどーこれならかくさつに届いてなくても二つ三つおいて倒せるんだなーメモメモ

>>121
じゃあ黙っとけカス <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 14:19 ID:oZc38EgE0<> 氷像にASって、ブラストマインはうまく動かないからやるってこと? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 14:20 ID:qrBX+gkn0<> FTBMFTBMよりFTBMBMがいいから <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 14:21 ID:YPNhN2st0<> >>123
罠を同時に2個以上あてるためには敵を動かすしかないからでちゅよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 14:22 ID:87RHZ0F+0<> >125
罠重ねてふっ飛ばせば罠にASでも複数当てれるよ?
ただ消費SPが多くなるけどね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 14:24 ID:JKnZuqA70<> >>126
ブラストマインは発動時に他の罠を壊す <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 14:25 ID:YPNhN2st0<> >>126
BMは発動時罠を破壊するから重ねると無意味なんでちゅよ^^ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 14:26 ID:87RHZ0F+0<> こわれんし
僕いつもやってるからw <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 14:27 ID:qrBX+gkn0<> つうか消費SP増えたら意味無いよね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 14:28 ID:YPNhN2st0<> >>129
じゃあBMを10個重ねて草に当ててみればいいでちゅ^^ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 14:30 ID:87RHZ0F+0<> >>131
新伊豆5で毎日やってるんだってw
ストラウフc2枚だしたしwかったwwwwwwwwwwww <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 14:32 ID:BPAY+1OX0<> 素でバカやっちまったのが恥ずかしいので以降は池沼のふりで通すようです <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 14:32 ID:qrBX+gkn0<> オチ付けたくても付かないだろうしなコレ・・・
もう逃げるしかない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 14:33 ID:87RHZ0F+0<> そうだねそうだね
勝手に言ってたら?恥ずかしいのは君らだろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 14:33 ID:2pOvXJrR0<> >>106,122
とりえずテンプレwikiぐらいは目を通しておいたほうがいいぞ。
1セルまとめだけ覚えてしまえばあとはいくらでも応用が効くから。
ttp://hunter.rowiki.jp/index.php?%E6%AB%A5%C6%A5%AF%A5%CB%A5%C3%A5%AF%A1%A6%BC%C2%C0%EF%CA%D4#efceb65b

>>132
本鯖ならランドマインかFTと勘違いしてる。
エミュ鯖なら板違いだから別のところに置くのがおぬぬめ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 14:34 ID:2pOvXJrR0<> 置くってなんだ。行くだすまん。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 14:37 ID:87RHZ0F+0<> 日本語使えないゆとり乙 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 14:38 ID:JKnZuqA70<> しかし今までは普通に情報交換して人に見えていたのに
>>129あたりからいきなりバカに豹変するとは凄いな。全く予想できなかった。
別に知らなかったら知らなかったで素直に認めればいいものを。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 14:39 ID:87RHZ0F+0<> 抽出レス数:13吹いた
俺なにやってんだ・・・。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 14:40 ID:2pOvXJrR0<> >>139
おおホントだ。こりゃびっくりだ。
テレビでよく「普段は挨拶もちゃんとするおとなしい子だったんですよ…」
なんて報道があるが、webでの話とはいえ実際にあるもんなんだな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 14:41 ID:87RHZ0F+0<> じゃ、今までのは忘れてくれ。
マトモな頃にもどっからさ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 14:41 ID:2tg2SJoO0<> 罠は重ねられる(ASなどで)
がBMとCTは発動すると同セルの罠壊すから意味がない
ということでいいのか?
agiwizでFP使いだか結構めんどいんだな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 14:42 ID:oZc38EgE0<> >>125
おお!知らなんだ。じゃあ、テンキーでいう2と6の位置にBM置いて、
7の位置の氷像を二つの罠の作動範囲である5の位置にASで移動させると
その一回で倍のダメージを叩き込めるってこと!?
拙い例えでスマソ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 14:44 ID:2pOvXJrR0<> >>144
いっぺんテンプレwiki読んでみなされ。
ttp://hunter.rowiki.jp/index.php?%E6%AB%A5%C6%A5%AF%A5%CB%A5%C3%A5%AF%A1%A6%BC%C2%C0%EF%CA%D4 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 14:45 ID:j00IsbMP0<> >>142
いいから自分で>>131を試して思い知って来い <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 14:45 ID:JKnZuqA70<> >>144
□□□□□□□□
□★□□□□□□
□□敵□■■■□
□□□自■風■□
□□■■◎●●□
□□■風●風■□
□□■■●■■□
□□□□□□□□
こんなの。つーかテンプレにあるから見ろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 14:48 ID:87RHZ0F+0<> ためしてきた
1だめしかくらってなかった
すごいっすね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 14:48 ID:oZc38EgE0<> >>147
さんくす!罠って面白そうだな。アンクルしか使ったことなかったけど、
ちょっくら試してくる! <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 14:51 ID:87RHZ0F+0<> >>149
やるきなところすまんけどぶっちゃけ>>147みたいなのは
実践では使うことはまずない、いわゆる魅せ技だね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 14:55 ID:1LDq/3QxO<> 狩りでTBMて普通に使うだろ… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 14:57 ID:JKnZuqA70<> 自分から使っていくスキルではあるが、
さっき上がった2つのニコ動とかみたいに実戦で使うことだってあるだろ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 14:57 ID:qJvN2+It0<> >>150
>>111で無知晒してる奴が言える台詞じゃないから。
もう休んでろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 15:01 ID:87RHZ0F+0<> >>153
最強伝説黒沢のAAで言われたらROMっとくよ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 15:03 ID:VYNjQxH50<> お前何がしたいんだよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 15:04 ID:uUOEK4+50<> >>150
WIKI100回くらい読んでからこい
TBMも使えて当然。アノリアン狩りなんかだとできないとどうしようもない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 15:07 ID:2pOvXJrR0<> TBMのBMをFTに代えて、ASの代わりにMBを使えば
DEX&INTの低い短剣型でも大ダメージを狙えるかもとふと思い立った。

でも短剣型を作ってる渋い人ってなかなか居ないしなぁ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 15:08 ID:87RHZ0F+0<> アノリアンなんて僻地いかないし・・・
僕は伊豆5とプロADとアイン2がすきなんだ・・・。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 15:10 ID:VYNjQxH50<> まぁ鉱山でも伊豆でも使ってるけどな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 15:11 ID:Tbc3eb+u0<> NGIDマジオススメ
レスしてる限り、この手の神聖様は消えません <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 15:13 ID:87RHZ0F+0<> 僕はつかわんけどな
使う必要ないから <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 15:14 ID:uUOEK4+50<> >>96
今更だけどASPDは?190には見えないが・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 15:15 ID:uUOEK4+50<> 書いてありましたねゴメンなさいorz <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 15:15 ID:6WIJrNDv0<> ID:87RHZ0F+0はマジスレでも暴れてた嵐だから放置が一番だよ
触るな危険! <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 15:18 ID:S/HgyErg0<> と口々に言っていつまでも終わらないオチ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 15:19 ID:87RHZ0F+0<> 議論したら荒らし(汗
じゃあもういいよお前らの思惑通りになるのは面白くないけど、消えるよ。
それがこのスレのためになるのなら・・・・。

まぁID変わったらすぐ沸くけどね、NEETなんで。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 15:24 ID:Dyr2DwiT0<> >>99
昔々、トリプルストレイフィングというクソツールがあってだな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 15:25 ID:2pOvXJrR0<> STR110 DEX50 INT初期値程度でざっくり計算してみたが
これでもダメージは概ねBM>FTなんだな。
FTに錐やDEF無視短剣の効果が乗れば多少はかわるんだろうか? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 15:27 ID:VYNjQxH50<> FTはATK*100%程度の威力じゃなかったかな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 15:35 ID:c/E1VQPt0<> FTにはCが乗らないし、武器破壊とかも乗らんだろうから
錐も乗らずにただのATK80の短剣ダメージなだけかと <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 15:39 ID:2pOvXJrR0<> >>169
一応それで計算した(というか水短剣でROラトリオの通常攻撃ダメージ見ただけ)

>>170
アサクロのSBrやMAは%UPカードや武器破壊の効果は乗らないが
錐やDEF無視武器の効果はのるんだ。

乗ると仮定してシミュったけどラーヴァ相手に1000前後だった。やっぱり微妙か。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 15:51 ID:aLt4Ormi0<> >>161
じゃあ黙っとけカス

こうですか?わかりません!! <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 15:57 ID:VYNjQxH50<> >>171
3体くらい巻き込ませてTFT(not液晶)にすれば9kダメに…とか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 16:22 ID:qrBX+gkn0<> テンプレのFTの所に書いてるのは知ってるけど
ATKじゃなくてATK*100%って書くのには何か意味あるの? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 16:25 ID:VYNjQxH50<> 単に1倍って意味でなんとなく書いただけで深い意味は特に <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 16:26 ID:o5qCXvLM0<> おいおい>>147ってハンターとスナイパーのみが使える最高ダメージ叩き出すテクニックだろw
それがなんで魅せ技なんだよ
お前のスナイパーは他の方法で(敵の数によるが)一発で20K以上のダメージが出せる範囲スキルでも持ってるのか? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 16:29 ID:qrBX+gkn0<> 確かに1発ではあるが1動作じゃないしなぁw <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 16:32 ID:e/uuOXER0<> OD1くらいなら楽にFT1確なんだけどな
凍結音でてきのむれが崩れ落ちる様はなかなか新鮮 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 16:32 ID:2pOvXJrR0<> >>173
もしも乗れば、の話だけどね。
でも普通の高DEXなハンタのFTBMのほうが強いという事実。

そうだもしDEF無視効果が乗るならドラゴンウィングを持って
アビスでDEF無視FT狩りだ!とか一瞬考えた俺。ないない。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 16:53 ID:aLt4Ormi0<> >>176
罠に特化したステじゃない限り、
大体のハンターのINTは、量産型でも多くて30前後だと思われる
それくらいのINTでは正直、伊豆4でMOBを爆殺できるのが限度

正直、「ハンターとスナイパーのみが使える最高ダメージ叩き出すテクニックだろw」
みたいな、全てのハンターとスナイパーを代表したかのような
言い回しをしてほしくない

罠師に限った話としてならある程度の同意もするがね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 16:56 ID:VYNjQxH50<> >それくらいのINTでは正直、伊豆4でMOBを爆殺できるのが限度
敵の数やFTやBMの数などでかなり変わる。
INT20+4でも3体も居ればレイド程度は落ちる。
特にステを特化させなくても使っていけるのが罠のいいところの一つだ。
というか、罠使わない奴が与ダメだけ見て誰々を爆殺出来る程度、とか
知った風な事を言うな。実際に使っていって気づく事なんて山のようにあるんだから。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 17:01 ID:5AOgXGKX0<> >>181
それくらいのINTではとか言ってる時点で罠の仕様分かってないんだから
ほっといた方がw <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 17:10 ID:qrBX+gkn0<> 罠使わない人はそんなもんじゃね
俺だけかもしれんが伊豆じゃTBMとかしないしな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 17:12 ID:aLt4Ormi0<> 煽るのは結構なんだが、
INTを30前後に抑えてる=他の攻撃手段の方が使いやすい
って状況のステタイプなハンターが、
罠を積極的に使わなくちゃいけない理由は無いのでは?
そんな人にとっちゃ、罠なんて所詮はサブスキルなわけだし

どんなステタイプであっても罠を使わない人は弓手失格、
罠を否定する人はプレイスキル無しみたいなご意見ばかりで
ちょっと落胆してる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 17:16 ID:qrBX+gkn0<> 噛み付いてる意味がわからんw
ハンタ系しか使えない1発で最大ダメが出せるテクと言ってるだけだろ
どうしてハンタなら使って当然って読んじゃうんだ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 17:17 ID:aLt4Ormi0<> もちろん罠狩りの話をするのはいいさ、でもねぇ
「罠狩りしてる俺SUGEE、できない奴はへたれw」
みたいな含みがあからさまに多いんだよね、そういうレスの中にさ…

ひとことで言うなら、
「罠をメインに使って狩りをする事がそんなに偉いのかい?」
って話


偉いのかい? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 17:23 ID:qrBX+gkn0<> たかがゲームにコンプレックスなんて持つなよ・・・
被害妄想入ってるぜ
少なくとも練習せずに失敗怖くて結局#してる俺よりは偉いよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 17:26 ID:2pOvXJrR0<> 1:さっきの人がモデムの電源入れなおしてIDを変えて再登場。
2:新たなる挑戦者が中学生日記執筆中。

さあどっちだろう。
どっちにしろあんま相手しなくていいと思うぞ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 17:27 ID:h/W5Ikay0<> 罠の流れぶった切るけど、
所持量が増加するジムナジウム会員券一枚
iROじゃ57円らしい。韓国は189円 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 17:27 ID:VYNjQxH50<> 買いだな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 17:28 ID:aLt4Ormi0<> 日本じゃ1500円になるマジック <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 17:29 ID:K1M3X6zb0<> その情報から予想するとJROでは1枚1500円だな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 17:32 ID:WpfcMsNP0<> まぁ罠が最高だと思ってる人や、罠師もいるんだしテクニック・威力ともに実用レベルだから
使えるに越したことはないが
実際のPTならアンクルサンドマン、FT、場合によりスキッドくらいだからそんなに落ち込まんでも・・・

自分の場合無線だからっていうのもあるが、電話が鳴ったりすると回線一時的に切れるから
罠で威力出せるほどかき集めてるとデスペナで泣きそうになるからやらないし
攻撃罠が使えたからといって効率がUPするようなステでもないからどうでもいいと思ってるよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 17:39 ID:aLt4Ormi0<> 所持量増加R
系列:パッシブ
最大レベル: Lv10
取得条件:NPCにジムナジウム会員券を渡して取得
内容:スキルレベル 1 当たり、200の所持量が増加し、レベル 10まで学ぶことができる。

2007/07/12 韓国本鯖実装
所持量増加 R スキルは 10レベルマスターであり, 一度学べば永久的に残ります。
所持量増加 R スキルは転生のとき初期化になります。
転生した後、所持量増加 R スキルを教えてくれるNPCを尋ねれば既存に学んだレベルまで無料で学ぶことができます。
所持量増加 R スキルは一度に1レベルずつだけ上げることができます。
ジムナジウム会員券
この会員券を特定 NPCに渡した時、NPCが特殊な所持限界量増加スキルを教えてくれる。
スキルレベル 1 当たり、200の所持量が増加し、レベル 10まで学ぶことができる。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 17:40 ID:EB01NEKo0<> 来るなら取得したいけど、こんなスキルない方がいいよなぁ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 17:44 ID:qrBX+gkn0<> クジではキラキラよりこっちが喜ばれそうだな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 17:46 ID:aLt4Ormi0<> どうせ他職もデフォで取得する
"相対的には"今までと何も変わらない

弓手だけの視点で見るなら、歓迎すべき事だけどね
1500円は言いすぎだったが、真面目に予測するなら…
kROで189円ならjROだと300円くらいが現実的だと思われる

Lv10までに10枚必要なのか?必要ならば3000円だ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 17:49 ID:VMlZ++2K0<> 2も取ればバリスタの重量問題解決だぜ! <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 17:55 ID:uUOEK4+50<> INT1でアノリアンHP18k?のFTBM狩りしてる俺みたいなのもいる
あとFTバカにすんな!超MHで使えばリビオだって1撃で倒せるんだぜ
30匹くらい必要だがな! <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 17:57 ID:uUOEK4+50<> すまんアノリアンはアンクルTBM*nだった <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 17:57 ID:bg+Po17B0<> >>197
お前さんは濃縮エルが他国でどれぐらいの値段なのか知ってるかい? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 18:04 ID:aLt4Ormi0<> 1Lvにつき重量+200、Lv10で+2000
重量49%でアイテム調整して狩りに赴く事を前提として、
実際に推し量る重量効果は重量オーバーを考慮した半数値の+1000とする

+1000の重量で持てる主なアイテムは、
・白スリムポーション200本
・白ポーション66個
・おさかな500匹
・レモン250個
・おもち125個
・マステラ333個
・アロエ葉500個
・万能薬100個
・ハエの羽200個
・ハイスピードポーション66個
・設置用トラップ1000個
・主要な属性矢5000本
・主要な矢筒40個
・バリスタ2個 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 18:05 ID:aLt4Ormi0<> >>201
知らん、教えてくれ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 18:07 ID:2pOvXJrR0<> >>199
ネタなのか本気なのか良くわからんが、リビオなら
INT初期値DEX130で3匹いればFTTBMで一確できるがな。

TFTだけで倒すなら16匹前後。FT1個だけなら46匹前後。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 18:15 ID:bg+Po17B0<> >>203
台湾じゃ10個セットで70円な <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 18:16 ID:aLt4Ormi0<> INT初期値な人はその分、他のステに振っているわけでしてね…
大半は二極か量産な人なんじゃないかな?
そんな人にとってリビオさんは、多くてもアンクル2個で殺せる相手なんです… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 18:37 ID:CcvKjG160<> 二極の俺でも、「リビオを含む3匹」を最速で落とす手段は間違いなくFTTBM
厳密にはリビオだけ先に落ちてゾンプリや隠者は残るから、#でトドメが必要 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 18:51 ID:Av02OpU40<> 通りすがりのwizですがリビオごときに罠そんなつかってSPとか罠の量とか平気なの?

と思ったがFTTBMってアローシャワー込みで55しかSPつかわないのか
下手に接敵してダメージをヒルクリやQMC使うよりテンポよく狩れるのかな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 18:55 ID:aLt4Ormi0<> >>208
なぜ接敵するん? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 18:57 ID:bHIMsbPf0<> >>208 月光剣やゲイン弓というものがありましてですね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 19:00 ID:G+15JCm30<> >>208
ゲイン弓や月光剣持ちなら敵の数と罠のHIT数次第で逆に回復することすらある。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 19:01 ID:aLt4Ormi0<> 下手に接近しなきゃいけない人、SP回復が容易な装備の人が
FTTBM消費55をいちいち気にしなきゃならんとは、世知辛い状況じゃのう…

リビオアンクルしといて他を各個撃破しててもSP管理そんな厳しくないというのに…
まあ量産だから多少のINTがあるんだけどね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 19:13 ID:f+gMkilJO<> AGI+10料理だけは使っちゃダメだぞ
ある意味DEX料理以上に依存症に陥る <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 19:35 ID:WpfcMsNP0<> >>213
あれはやばいな
素のAGI77しかないのに速度と10料理でブーストするとASPD182まであがる
DS連打で俺HAEEEEEEE <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 19:44 ID:Hq385j0v0<> >>213
あるある
ないと俺OSEEEE状態になる <> 80<>sage<>07/10/31 19:52 ID:eGuRw/kP0<> >>82-83
遅レスだけど回答ありがとう。
騎士団はともかく城はかなり敷居高いんだね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 20:06 ID:czn36lAY0<> 城は禿の95%Fleeがかなり高いからな
ベインスパッチでレイド減で禿増えたって言うし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 20:06 ID:EB01NEKo0<> 城はハゲを回避できないときついな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 20:29 ID:WpfcMsNP0<> >>216
ハンターで城ペアはしてたけど基本的にプリが先行だったなぁ
城は本とかレイドがたまってたりすると弓じゃ安全圏まで一気に減らすのは難しいから
先頭はきついと思う <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 20:31 ID:Av02OpU40<> 禿増えたらしいがPT絶望的なのだろうか
拉致封じってなんかあったっけ? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 20:42 ID:uol8Xfd30<> 瞬殺すればよい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 20:44 ID:czn36lAY0<> >>220
1マスあけでインティミして来なくなるはず <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 20:50 ID:9A0jLwMf0<> 普通に飛んで合流して再開したらいいんじゃね? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 20:51 ID:cyUsvICq0<> うん、そうだね
罠使いが偉いわけじゃない
罠使いがそんなに偉いのかと騒ぐ奴がバカなだけ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 20:51 ID:2wiqs7Vn0<> まぁ弓手だとテレクリ推奨、下手すれば必須になるんじゃないかね
ハエそんなに多くもてないし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 20:52 ID:EB01NEKo0<> アスムだけ掛けるようなプリじゃなく、
すこしはキリエの必要性も出てくるのかな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 20:59 ID:aLt4Ormi0<> >>224
ふうん、結局最後は他人をバカにしないと終われないのね… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 21:03 ID:45r6k0TzO<> 昨日PTで城いったけどかなり過疎っててなかなか熱かったぞ。

数少ないペア狩してた中では巨大ハエ使ってたところもあったな。


うちのPTでは運がよかったのか、あまり拉致はなかったけど
、禿が増えているのは間違いないので、テレクリ持った方がいいと思う。
禿増えたことでイグ葉拾うこと多くなるしね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 21:04 ID:jHWYGrP10<> >>213
ごめんもう無理\(^o^)/ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 21:17 ID:Dyr2DwiT0<> >>226
前から城2ペアなんかだとキリエ>アスムだった
ただ単にハイプリで高Lvキリエ取るのが少ないってだけで <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 21:22 ID:rsyVkHCo0<> どの狩場でもヒルクリとテレクリは持っていくものと思ってた。
軽いし持ちあるこうぜ常に。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 21:44 ID:Gl9unloi0<> ヒルクリは持ち替えのジャマになるから持ち歩かないな。
テレクリは常時持ってる。ハエも緊急用に5個ほど持ってる。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 21:48 ID:FAHGB8wYO<> 城2ペアならハエとかそんないらんだろ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 21:54 ID:uUOEK4+50<> >>204
転生前はD>A=Iで超MH(3,40?)を潰そうとしたときFT打ったらリビオが即死したことが一回だけあったんだ
それはそうと散財なしで二極砂なのに一番効率出るのが罠狩りってどうなんだ?orz <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 21:59 ID:Av02OpU40<> ほら、罠ってまとめて狩れるし・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 22:09 ID:G+15JCm30<> >>234
>リビオが即死
モンハウがwizの食べ残しだったんじゃね?

>二極砂なのに一番効率出るのが罠狩りってどうなんだ?
まとめて倒せるしそんなもんじゃね? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 22:16 ID:ZMQX4nILO<> 禿対策ならあれがあるじゃないか。

ブラストの影に隠れて花火ネタにしか使われないあのスキルが・・・・・! <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 22:39 ID:f+gMkilJO<> ああ、こんなに茹で蠍中毒者がいるのかw
モバイルROのガチャ景品を試しに使ってみたら切れた途端にテンション下がった
課金料理なんてDEX・INT・STRくらいしか売れねーよwとか思っていたのに今じゃ常用 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 23:00 ID:SXFYBWIy0<> >>238
おいおい、常用はやばすぎるだろw
どうみても中毒です本当にry <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/31 23:18 ID:5lqML1QL0<> モバイルROでいらないくらいでるからな>料理 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/01 00:17 ID:mVyXwc990<> AGI料理は確かに中毒になる。
ASPD190でマシンガンやってみろ、DS1確?2確?
そんなの関係ねえ! <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/01 01:12 ID:hc/4XNxJ0<> オルレアンの手袋早くこないかなー
夢のアバ無しDEX180に到達できるぜ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/01 01:15 ID:ax89Ktgv0<> >>241
確かに>>96を見るとやばそうな気配がするw <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/01 02:55 ID:qb6gcj0g0<> スナイピングシャツと、オルレアン手袋が量産されますように・・。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/01 03:20 ID:DeupVlHW0<> >>220
禿げの射程が2だから下手に動くか禿げの逆方向からレイドにMB食らわないと普通されない
WizプリペアならSGとかトレインとか他要素あるけど弓プリペアだとそんなされないと思ふ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/01 09:06 ID:ZKRwskaj0<> >>244
双方とも癌クジで量産予定でございます <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/01 09:11 ID:ZvieHn5k0<> スナペアでもトレインするよね?
罠とか#とか・・・1匹ずつ狩るよりおいしいし爽快だお´・ω・` <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/01 09:58 ID:b0aXZJmT0<> ルドラでも過剰するよね?
+5とか+7とか・・・+4で使うより強いし格好いいお´・ω・` <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/01 10:11 ID:U+/O9KAN0<> 来月のクジでルドラこないかなぁ
sバリスタなんて粗大ゴミいらんから <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/01 10:21 ID:9LlbzGxvO<> ところで、サイズ狩弓って使えると思う?

+7角より強いなら穴開けて過剰しようと思うんだが。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/01 10:27 ID:b0aXZJmT0<> >>250
要らなくなっても売れにくいし、微妙じゃねーの。

どーであれ
自分のステ考えてシミュるのが一番だろ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/01 10:30 ID:uY/INTFb0<> ルドラはうちの鯖で25Mくらいで出てたかなぁ。
+7sバリスタもそれくらいだし、どっちがいいか迷うところだ。
将来的には所持量増加が見込めるバリスタのほうがいいのかな? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/01 12:03 ID:7Tr0K5Ba0<> とりあえずワニ園行ってきた
85砂DEX153INT38(素INT16)FLEE222(支援込みTrs込み
装備は
月光剣 テレクリ イヤリング 廃リボン ペコHB 中型アバ +7木琴 +7ヴィダル
Base2.3M/hJOBシラネ金銭cの期待値込み500k/hくらい?

とりあえずひたすらテレポしていたらある程度引っ張る
3匹以上でアンクルDBMTBM
面倒なのでTrsは基本使わない
SPは月光持ち替えで問題なし
増えたと言う割には思ったより数が少なかった
初めてでこれなのでテレポの頻度を上げれば3M出るかもしれない
ただアクセスが悪い

>>250
そんなん作るなら混合特化作れよw <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/01 12:53 ID:ScpWyGPr0<> ワニ園の←はポタメモ可能(結婚スキルで移動可)、さらにアクティブがポイスポのみ
2PC置くには最適 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/01 13:24 ID:Tv6iq9IN0<> うちの鯖じゃSバリスタ買い漁られててロクに過剰もできないぜ。
値段もまだ3M維持してるし、来月のクジから消えなきゃいいが、
もし消えたらと思うと・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/01 13:31 ID:Qngxls8r0<> ワニ園でアクセス悪いとか言うからGHのほうのかと思った <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/01 14:05 ID:U+/O9KAN0<> 買い漁られるほど売れてて羨ましいな
うちの鯖はクジで出回る前からs無し600kくらいs有6Mくらいで
ずっと放置状態だった
で、今はs有1Mで残りまくりだ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/01 14:16 ID:aCsaS18w0<> ちょいと計算してみたらバリスタアチョセット強え
+7だと混合特化とすら変わらなくて城とかによさげ
sが1M放置はうらまやしいなあ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/01 14:36 ID:TNpPufd70<> 俺も+7パウチングバリスタで計算してみて猛烈に欲しくなった
ハンター時代なら特化3枚+クルザコンポより与ダメが高くなるときもあるのか
属性服いらないところとかそこまで属性攻撃が痛くないところ
(GHレベル?)ならずっと弓手セットにしてそうだ・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/01 14:41 ID:i7G19DjX0<> まぁどちらにしろ所持量増加スキルがないとバリスタは・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/01 14:45 ID:zFST648t0<> 1本でいけるんだから、そんなのカンケーねぇ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/01 14:57 ID:x5ZhRb340<> コンポジ何本分だよwww <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/01 15:49 ID:WavjbjOd0<> コンポジ 60
角弓   110
ルドラ  120
バリスタ 350 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/01 15:50 ID:ZvieHn5k0<> アチャセットって複数の装備カードが制限されて癖があるとおもうんですが
どのような狩場で使ってるんですか?´・ω・` <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/01 15:57 ID:x5ZhRb340<> アチャセットは基本的に貧乏人や持ち替えできないへたれ御用達の装備だからなぁ・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/01 16:02 ID:hMVWErRG0<> 鳥人間で3確狙う時かな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/01 16:08 ID:WavjbjOd0<> うちの鯖じゃ弓手セットは貧乏人が変える値段じゃないな…。

俺の場合、持ち替えはへたれというかめんどくせーというか。
ルドラ1本で思いっきり手を抜いてるぜ。その前はサイズ角弓だったぜ。
死体も虫も悪魔もメインは罠で吹っ飛ばすから
二極みたいに弓矢の攻撃力にあまりこだわりが無いのも理由だな。

しかし罠は矢筒のように纏めて重量軽減ができないので
せっかくのSバリスタ祭りも重量の壁の前に二の足を踏んでる始末。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/01 16:08 ID:5VJ8PMeP0<> アチャセットはタナトスで来てくものだよ
って昔ここでいわれてた <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/01 16:10 ID:ScpWyGPr0<> >>268
その話題は荒れるから禁止な <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/01 16:12 ID:bXLJclQ00<> サイズとか種族がばらばらで属性攻撃が大した事ない場所用じゃね
俺はゲフェニアでよく使ってる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/01 16:19 ID:OvKg3E0r0<> すっぴー <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/01 16:22 ID:FffwUsWA0<> やっぱり亀島じゃね? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/01 16:24 ID:5VJ8PMeP0<> ルドラいいなあ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/01 16:26 ID:ZvieHn5k0<> ニブル谷ソロ狩りについてだれかレポお願いします(´・ω・`)
スナイパーで(´・ω・`) <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/01 16:29 ID:WavjbjOd0<> >>274
ほれ。
ttp://hunter.rowiki.jp/index.php?%BC%ED%BE%EC%BE%F0%CA%F3%2Ffld%2Fnif_fild02 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/01 16:31 ID:LpoJp5hk0<> >>267
俺も持ち替え無しのルドラオンリーだ
軽いしInt+5とヒールがいいんだよな
Dex120くらいでサイズ特化とルドラのダメに差がない弓鷹だからってのもある <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/01 16:54 ID:uY/INTFb0<> 弓手セットはDS5%増しやコーマなどのオマケがいい、けど鎧固定。
ルドラはINT+5やヒールのオマケがいい、けど過剰じゃなきゃ威力マズー
sバリスタはアチャスケならオマケなし+7ルドラ、けど重量がマズー
sバリスタ+弓手セットなら威力最高だけど、鎧固定で重量マズー

コストを無視してるけど、一長一短だねぇ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/01 16:56 ID:Y3cnEI5l0<> ルドラ持って鷹と罠だけで戦えばいいじゃない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/01 16:57 ID:bXLJclQ00<> ルドラって買い時が難しいというかいきなりクジで出そうで怖いんだよな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/01 16:59 ID:7Tr0K5Ba0<> sバリスタ大型には弱いだろと思っていた時期がありました
中小型 96%コンポジ=+7弓手バリスタ>>+7アチャスケバリスタ>+7サイズ角
大型  96%コンポジ>+7弓手バリスタ>+7アチャスケバリスタ>+7サイズ
なのな
属性服必須の棚トール、大型ばかりのアビス
以外は全部+7弓手セットバリスタでいい気がしてきた <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/01 16:59 ID:ZvieHn5k0<> SD5がパサナ70匹になったからすごくおいしそう
でもゴス鎧ないとクリスラが痛いかもしれない
だれかレポよろ(´・ω・`) <> クロスボウ<>sage<>07/11/01 17:05 ID:5VJ8PMeP0<> もっと俺を愛して! <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/01 17:09 ID:5pHNFUAr0<> アチャセットの利点(欠点はわかり切ってるので省略)
・汎用性の高い192%コンポジを作成できる(パウチングトリプルハロウドコンポジ等)
・種族&属性との混合特化では200%を超える
・Dexを崩さずに、ASPDの増加を見込める
・SハンターボウやSバリスタに挿せば、強力な汎用弓になる

ASPDの増加は結構大きい、素撃ちならセットハンターボウ>特化角弓になる場合もある。
動物コーマと経験値増加は、正直あてにならないので忘れていい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/01 17:29 ID:WavjbjOd0<> >>277
>ルドラはINT+5やヒールのオマケがいい、けど過剰じゃなきゃ威力マズー
あくまで俺の場合(DEX140)だけど、普段から素撃ちは使わず殆どDSと罠ばっかりで攻撃している。

で、普段行く狩場のmobで+4ルドラと+7角弓でDS攻撃回数を比較すると
確殺が変わらないので、威力は問題なかったりする。
あまり行かない狩場だと素撃ち1〜2発ぐらい増えたりするが、面倒なのでDSもう一発入れてる。
弓鷹の場合は威力的にどうなんだろうなー?FAとかBBはちょびっとダメージが増えそうだけど。

あと#撃つ時(あんま使わんが)に相手の種族サイズを気にしなくていいのでめんどくさくないです。
持ち替えが弓矢だけじゃなく、アクセ(ヒルクリ)も無くなるのでめんどくさくないです。
キュアは使うのがめんどくさいので使いません。
買うためにお金を稼ぐのはめんどくさかったです。

…俺が単にめんどくさがりなだけじゃねーかコレ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/01 17:30 ID:lZGSxvNx0<> ・汎用性の高い192%コンポジを作成できる(パウチングトリプルハロウドコンポジ等)

汎 用 性 の 高 い

セット限定装備なのに汎用も糞もねーだろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/01 17:31 ID:IyX0huW30<> +7バリスタ前提で計算している人が多いがLv4武器なんだよね。

2本目で+6(予備で1個確保あり)出来たが、怖くて挑戦できないオレ調印

アチャ助とクルザどっち刺そうかな・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/01 17:37 ID:UAEiNIgc0<> >>281
自分でいってレポよろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/01 17:37 ID:uY/INTFb0<> >>286
ころしてまでうばいとらない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/01 17:39 ID:Q3MG+kJ60<> まあ結局特化一杯持ってりゃ
バリスタなんていくら過剰しようが結局劣化装備だしな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/01 17:39 ID:xB2pmOA10<> >>281
クリスラはなかなか痛い、頻度もそれなりに高いのでじわじわ削られる、パサナはちょっと固いのでQMC効率低め、
レイドにすると少しはマシだけど黒蛇がかわせなくなるジレンマ。そんな感じ。
アンクル使ったほうが回復の手間減るし楽だと思う。

罠狩りも十分可能&おいしそうな湧きなんだけど、
割と遠い狩場なので補給が面倒、篭るつもりなら商人待機とかが推奨。。
補給さえ解決できれば、即死スキルもなく高効率見込める狩場になるとは思うが・・・
補給も近い亀地を越えられるかは微妙なとこかと。

まずは行ってみるのが一番だけどね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/01 17:44 ID:ZvieHn5k0<> やっぱパサナcがあるのが最大の利点だよねー
いってみる! <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/01 18:37 ID:wge+oQ750<> 月光罠なら重量気にせずに2時間は篭れるから、SD5行ってみるかな
行けたらレポしてみる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/01 19:01 ID:joURDvtA0<> 弓手セットの汎用弓というとやっぱりパウチングキングバード角弓だと思うんだがどうか
クルーザーと20%c3枚刺したコンポジは特化だよ・・・な? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/01 19:06 ID:8KbUqrx4O<> 投げ売りされていたs領主を精錬したら+7が2個できた
弓セット用とイミュンと思ったんだけど、新カードのオークベビーcが魅力的すぎる
+9にチャレンジするべきかねぇ
最低でも弓セット用の1個あれば十分な気もするし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/01 19:07 ID:N9L2/z+70<> だから弓手セットの時点で汎用じゃねっつの
弓手セットで狩れるのは武器が汎用だからじゃなくて
MAPがぬるいだけ っつーかぬる狩場専用の装備なだけ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/01 19:15 ID:V0ppzS/H0<> セットは何も考えたくないやつ向け装備 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/01 19:19 ID:5pHNFUAr0<> それ言い出したら「汎用」という概念自体が無意味になっちゃうよ。
程度問題と解釈しておくれ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/01 19:34 ID:1UYTIsmO0<> ♯ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/01 19:36 ID:KrRBAPOO0<> なんか弓手セットに恨みでもあるのか
汎用と言われてたのを信じて買っちゃって激しく後悔とか?
もしくはSコンポジ大量に買い占めたのに不良在庫になっちゃったとか?
なんにせよたかがセット装備相手に必死すぎるだろ常識的に考えて <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/01 19:38 ID:n9m1f/Qk0<> ゆとりは言葉の用法を突っ込まれることをとても嫌がる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/01 19:42 ID:x5ZhRb340<> ぷち強いけど装備縛られるハンターボウとでも思えばいいんじゃ
いまどきそんな劣化装備作るやつがいるのか謎だが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/01 19:46 ID:joURDvtA0<> はんよう [▲汎用]
〈スル〉 〔文〕 ひとつのものをいろいろなことに用いること.


弓手セットがいろいろな種族・サイズに対して一定以上のダメージを与えることは確かなんだから汎用でいい。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/01 19:57 ID:OvKg3E0r0<> ぼんよう <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/01 20:05 ID:oQIwxqCy0<> >>302
20%増えるのが条件付であるという点において
他の特化cと同様縛りを受けてる事に変わりはない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/01 20:13 ID:KrRBAPOO0<> 少S高ATK弓が出てきてそれが過剰可能な程度には出回ってきたことで、
これまで汎用弓として用いられてきた+7サイズ角弓を超えるケースも出てきた
それにより場所によっては(持ち替え不要&対混成#という意味で)+7サイズ以上の汎用性も考えられるようになった

って話をしてるだけなのになんで汎用性の意味に突っ込み始めるかね
ガンダムみたいにいつでもどこでもどんなときでも強くないと汎用なんて言えない!
とでも言いたいのかと <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/01 20:14 ID:gTHmtDE10<> >>305
ガンダムの前にフリーダムが抜けてる。どこでもどんなときでも強いのはそいつだ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/01 20:17 ID:KyZeovZU0<> sバリスタ出回ってねえ……
数値は二の次でただ単にカンカンしてぇ…… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/01 20:25 ID:n90FPD2U0<> >>305
そもそも汎用=強いと思ってるのが間違い
敵にも狩場にも左右される要素がないハンターボウのようなものを汎用という <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/01 20:27 ID:joURDvtA0<> >>304
すまん。 俺の読解力が足りないようで、よくわからない。
お前さんの言う汎用弓ってのを教えてくれ。 できればs付き弓でだ。

ちなみにギガンティックボーンドタイタンクロスボウは汎用だと思う?
俺は思う。 作った所で微妙すぎるから作らないけどな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/01 20:29 ID:0YC2xmvX0<> バリスタもいいけど、今後イクシオンと吟遊詩人の弓も出てくるよね
俺はそっちを待つことにするぜ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/01 20:35 ID:WcvXdEIZ0<> >>302
ダメージだけ見れば汎用だろうけど
実際のところ鎧他固定で狩場が限定されるから汎用とは言いがたいな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/01 20:49 ID:liCAkgVm0<> ちょっと金に余裕が出来たからs指貫買おうかと思ったんだけど
名無しで来る新装備を待った方がいいかな? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/01 20:59 ID:hc/4XNxJ0<> その新装備とs指貫両方手に入れればいいじゃない(マリー
癌クジのお陰で20M→4.5Mまで大暴落してるMy鯖 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/01 21:00 ID:KrRBAPOO0<> >>308
"汎用性"ってのは数値化こそできないものの、アナログでかつ相対的なもんじゃないか?

○○は××より汎用性がある、とか、○○は汎用性に"優れる"、とかは言うが、
汎用性が"ある/ない"だとか、○○は汎用××は汎用じゃない、みたく0,1で語れるもんじゃない

宇宙と地上で仕様変えないといけない上に水中ではまともに動かないザクが、
ズゴックは勿論ゲルググに対しても"汎用性の高さ"で語られるのを考えてみろ

だいたい
>敵にも狩場にも左右される要素がない
なんて言ってたらこのゲームで汎用武器に実用性なんてなくなるだろ
WIZの杖くらいか? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/01 21:03 ID:KrRBAPOO0<> って何俺まで汎用性の意味について語ってるんだ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/01 21:10 ID:b+7jslyr0<> 流れをぶった切って名無しで弓の需要ってあるかね?
深遠弓でネクロマンサーにDS10k↑出てHP98kBase45kとめちゃめちゃうまそうなんだが
砂廃プリ教授トリオとかステキになりそう
教授集めるのがつらいしAMPSGでいいじゃんと言われればそうなんだが・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/01 21:16 ID:joURDvtA0<> >>311
あーーー、ありがとうやっとなんとなくわかってきた

俺の言ってるのは「MOBに対してだけの与ダメ」の汎用性なんだな。
+7DBd角弓は中型には強いがそれ以外にはカラキシだ。
+7パウチングキングバード角弓は全てのサイズにそれなりのダメージを与えられるが、
中型には+7DBd角弓ほどの威力はない。

で、「狩場としての汎用性」という意味での汎用弓と言うと、
防具が自由にできてそれなりの与ダメを与えるルドラやsバリスタ、sハンタボウくらいになるな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/01 21:16 ID:dOnJNyvL0<> ペア動画見た限り、アタッカーが砂一匹じゃ殲滅が間に合わん気がする。
SGゲーオンラインじゃないかなあそこは。まぁ着てから議論しようぜ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/01 21:18 ID:x5ZhRb340<> いい加減、SG乙なバランスどうにかしろよなぁ・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/01 21:21 ID:yJFOlM3y0<> SGとQMは優秀スキルだよな
でも通常攻撃無くてスキルだけだし
装甲脆いし仕方ないんじゃね? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/01 21:23 ID:KrRBAPOO0<> 脆いっつっても弓手よりはマシだけどな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/01 21:24 ID:2TkAMIO/0<> アシデモ特化クリエとかと同じだな
アシデモは確かに強いし懐事情の許す限り連発出来るし
ついでに基本詠唱もたった1秒しかないし

でもアシデモ以外にまともな攻撃スキルがない(STRとかに回す余裕が無い) <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/01 21:25 ID:0YC2xmvX0<> マジ系はECあるから騎士に並ぶほど堅いね
それはともかくとしてネクロマンサー狩りは湧き次第だと思うけど、
どんらくい湧くんだろう <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/01 21:29 ID:8KbUqrx4O<> 弓セットはs属性鎧とsバリスタでイナフ
これで汎用性を確保できる
闇と聖は癌次第だが課金アイテムが存在する

s領主は一個叩いたら壊しやがったので、弓セット用に回した <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/01 21:35 ID:dOnJNyvL0<> 弓セット用にs属性鎧を準備と申したか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/01 21:36 ID:yJFOlM3y0<> 上で通常攻撃無いとか書いたけど
世の中には殴りwizなるものも居たな
しかし、鷹師とかやってた頃はおもしろかったなぁ
結局二極の方が全然強かったけど
素手でひたすら鷹頼み、範囲攻撃と多段dmgが
おもしろかった。ログインしてなかったら消されたけど・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/01 21:50 ID:JqzbVVN90<> 特定モンスター特化用の武器はコンポジ
 例)禿弓 レイド弓 窓弓 兄貴弓 伊豆弓

サイズ特化は角弓
 例)中型 小型 大型

20%特化はクロスボウで
 例)火特化弓 闇特化弓

必要そうなものだけ挙げたけど、これで大体okだと思いますお <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/01 21:51 ID:x5ZhRb340<> >>320
通常攻撃ないのはVIT職やスキル職全般にも言える事だろ
力士が通常攻撃使うか?
耐久力については後記の通りだし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/01 21:52 ID:JqzbVVN90<> しかいsアチャセットってそんなに主張するほど汎用的かね?
アチャセットのまんまであちこち狩りに行ってたが、
「一部のマップでのみ、付け替えしなくていいだけのセット装備」
という感じだったけど… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/01 21:56 ID:U+/O9KAN0<> 俺的には+8中型角弓のがよっぽど汎用的なんだがな
中型で美味いMOBが多すぎる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/01 22:10 ID:2TkAMIO/0<> >>329
っていうかまさにその通りなわけで… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/01 22:19 ID:x5ZhRb340<> なんつーか、今時素撃ちでちんたらやってられんし
服と靴がゴミ効果で固定されるのはきつすぎるよな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/01 22:28 ID:WcvXdEIZ0<> >>327
スナになると20%もコンポジ4枚指しじゃないかな?
クロスボウはハンターや雷鳥だといいかもしれないが
高DEXの砂占冠になると半端な装備になる気がする <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/01 22:46 ID:JqzbVVN90<> >>333
sコンポジ4枚挿しの方が確かに、数値的に上だね

ただ、上で(例)に闇と火を挙げたのは、
主に20%挿しで使うのが火と闇の2種なんじゃないのかな、っていう主観なのさ

んで、dex150で見た場合、
火と闇のmobでクロス3枚挿しからコンポジ4枚挿しに変える事で
確殺数がほとんど変わらなかったから、クロスでいいんじゃね?
って感じに落ち着いた <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/01 22:49 ID:JqzbVVN90<> 付け加えるならば、sコンポジは供給があまりに少ないすぎる
20%の4枚挿しにまでsコンポジを用いてしまうと…

ま、言ってもどうしようもないか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/01 22:54 ID:qn7Xm+WJ0<> くじで追加してくれればいいんだがな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/01 22:57 ID:JqzbVVN90<> とりあえず、20%挿しは確かにsコンポジの方が、
DEXが完成したあたりでは強いけど、逆に言えばそのときにならないと使えないんだ

だから+8くらいのsクロスボウ3枚挿しで早い段階からバシバシ使って、
それでぜんぜん問題ないぜ
sコンポジを何個も手に入れるの大変だしな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/01 23:00 ID:qn7Xm+WJ0<> そうはいっても完成後の方が期間としては長いんだよな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/01 23:00 ID:KrRBAPOO0<> 一時期はSクロスのほうが産出量少なかったイメージがあるけどな
もっとも人気なかったからそれでも安かったけど

今はセシルが落とすけど、生体3Fの難易度が上がったんだっけ?
休止中だとドロップ関連の知識が遅れていかんな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/01 23:02 ID:x5ZhRb340<> sコンポジがないってどこの鯖の話だ?
昔からBOTが量産→+10を叩き売りされてるし
悪魔化くる前も筍が量産してたじゃないか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/01 23:04 ID:LpoJp5hk0<> 最古鯖だが、昨日コンポ欲しくて露店探したが2軒くらいしか売ってなかったぞ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/01 23:04 ID:b+7jslyr0<> 特定の敵用:コンポジ
中型用:中型アバor角
その他全般:アチャスケor弓手バリスタ
でいいと思うよ
20%4枚刺すくらいなら混合特化にするし、少し劣ってもいいならアチャスケバリスタ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/01 23:17 ID:JqzbVVN90<> >>342
そんな感じだねぇ

何度も書くけどsコンポジの方が確かに属性込みDSで100ほど数値が変わる
…んだけど、それに見合ったコストはない
DEX150くらいの人の自己満足の領域はまだ抜けてない感じだと思う
少なくとも、一般的とはいえない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/01 23:20 ID:qn7Xm+WJ0<> >>340
といわれても今実際ないんだよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/01 23:25 ID:JqzbVVN90<> 弓って、実は短剣の次くらいに「使う職の多い武器」だったりするんじゃないかな
おかげで供給不足の弓は本職ですらなかなか手にできないんだよね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/01 23:29 ID:x+Cou3qU0<> セシルは落とさなくなったんじゃないの?
そうならDropはゴブアチャだけだし、減ってるのもよくわかるんだが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/01 23:34 ID:JqzbVVN90<> ゴブアチャのsコンポジは、確かdrop率0.25%だったはず
んで湧き数はどこも少ない
しかもかなりの雑魚mobなのでEXPも稼げない
sコンポジのためだけに狩るにはあまりにモチベーション維持が難しい

これ、実際にやってみての感想
悪いことは言わん、+20%挿しはsクロスボウで作っとけ…
やってられんから <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/01 23:52 ID:LpoJp5hk0<> ゴブアチャは配置変更でコモドフィールド06 <サンダルマン要塞跡西>に時間沸き含み47匹とコボアチャと共に帰ってきたそうだ
まー狩りにくいことは否定しない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/01 23:55 ID:FffwUsWA0<> うちの鯖ぜんぜん売ってなくて
ついさっき650kで買ったのを2本叩いたら見事にクホった
このコンポジ分の不足はやばい

コンポジのSEこいよ・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/01 23:56 ID:aCsaS18w0<> セシルがグリムの餌食だった頃は安かったなあ
いまや1本1Mとかだぜ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/01 23:56 ID:8KbUqrx4O<> ゴブアチャは湧きポイント把握すればだらだらいけるよ
カード出るまで籠もって40本くらい出した <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 00:02 ID:t45pdrG90<> ウチの鯖コンポジは300kだけど+10は6M
JOB70での武器精錬による+10製作期待値は2M
WSぼったくりすぎだろ・・・未精錬は手元に大量にあるんだがなぁ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 00:18 ID:gP2uQ0D30<> 20%特化は転生する気があるならコンポジ
なんとなく弓やってみましたって感じならクロス

でも威力はコンポジの方が上だが確殺は大差ないので
お好きなほうをとるがいいさ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 00:36 ID:mRo3lNHa0<> 昔からやっていてクロス特化揃えている人はスナでもそのまま使っているのも多いと思う。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 00:39 ID:srvL1joR0<> だが転生実装当初はS3クロス<S4コンポと言われてた時代があるし、
混合特化とS4コンポジの量産時期が重なってた頃もある
その頃すでに転生し倉庫か資金に余り余裕がなかった人なら、手放してると思うぞ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 00:42 ID:Wi3/3gF9O<> カードが希少で揃えられないからクロスを選択するのはわかるが
クロスの産出だってコンポジと大差ないだろ
露店でクロス並べているところなんてみたことない
クロスでも良いじゃなく、+9コンポジでも良いが市場的に正解かと思う <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 00:57 ID:5Oex0P5M0<> 全然違うイメージがあるがな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 00:58 ID:XhYktsbt0<> >>356
たしかにSクロスとか需要がほとんどないからみないな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 01:05 ID:Wucvxsqx0<> オイラは砂97になったけども、ずっとクロスメインだなぁ。
コンポジ特化は一本も無いわ。防具はまぁそれなりだが。
ひょっとして異端なのかなこれは。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 01:10 ID:XhYktsbt0<> >>359
ハンター系は狩場が広いからソロでいろいろ行くような人は混合特化は不向きだし
あとQMC使ってると持ち替えのときを考えると混合特化はもう一本しかもてないから使いどころが限定されてくるんじゃないか

属性、種族、サイズのうち2つが全部mob重複してるような狩場じゃないと混合特化は使いにくいが
そういう狩場はあんまりないような気がする
特定のmobをシカトするなら多少広がるけど。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 01:11 ID:ihjoMaEB0<> うちの鯖のコンポジは未精錬で2〜300k +10で2.5Mくらいで特化作るのも比較的安上がり
その代わりs指貫6Mゼロムカードが8M
指貫より高いとかマジ勘弁してください <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 01:13 ID:GD4QGqZV0<> コンポジが高い鯖とかいいよな
俺のBOT垢にあるコンポジクロス含めて300本誰か買ってくれよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 01:22 ID:FQE4L8YS0<>    ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |        J
/     ∩ノ ⊃  ヽ
(  \ / _ノ |  | <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 01:22 ID:+G40zEUB0<> どうせBANされてるだろ
されてないなら300本とやらのSS出せばいい・・・とか?
絡みにくいタイプだな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 02:29 ID:ClBxdnXI0<> クロスは育成途中のハンターに丁度いい
ヒルウィンド1確だけならクロスで十分だしな。

窓は遠くてめんどくさい人向け <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 02:48 ID:HiU1la6V0<> DEX140で+7バリスタの弓セットだと窓2確かよ!
マジでこれ1本あれば事足りるな…
ちょっと+7sバリスタ買ってくる! <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 02:52 ID:5Oex0P5M0<> 値段は+8角弓の3〜4倍くらい?
+6バリスタならもう少しマシ? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 03:11 ID:eIRLtSqz0<> なんでバリスタの話題出す奴は簡単に+7とか言ってるんだ?

あと弓手セットの倍率はただの20%だから
ダメージだけなら種族cでも結果は同じだぞ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 03:15 ID:Owwm/tPn0<> バリスタも、実際それなりだとは思うけど
最近は効能以上に売りたくて必死な宣伝が多すぎてウザい。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 03:40 ID:Wi3/3gF9O<> >>368

簡単に+7といってるわけじゃなく
+7無いとサイズ角弓を上回らないからじゃね?
もしくは武器研究の効果が精錬に乗らなくはなったが
job70WSも珍しくなくなったから頼めたりするし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 04:21 ID:AjTJXpU60<> それなら+8以上の角弓使えば済む話じゃね
うちの鯖は+7が1.5M以下だし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 04:37 ID:gP2uQ0D30<> それクソ安いなwうらやましい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 05:32 ID:89+1dAjy0<> 天使のわすれもんってどれくらいASPDあがるん?
ナイトメア風車(AGI+3)とどっちがはやくなるの?
大してかわんないなら忘れ物のみためダサいから風車にしようかとおもうんだけど
ちなみに素AGIは89です <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 05:34 ID:bD+l4kAA0<> おれはナイトメア風車のほうがASPD上がるよ
人によって違うんかなぁ? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 05:36 ID:TG+4tMP00<> イラつくを通り越して笑えてきた <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 06:49 ID:Pn45ISE80<> >>370
サイズ角弓並なら+4アチョ刺しでOK。
+7にするのは精錬期待値の関係と、威力がサイズ弓以上混合特化未満の
上位ハンターボウ的な位置付けになる意味合いからだと思われ。
クジのせいで気軽に+7とか言ってるが、元々素材もMVP産で、そのドロップ
も削除されていたところにスロットエンチャ成功率の低さも相まって、以前は
かなりTOMい選択だったな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 07:32 ID:5wTSE4k/0<> 絶望した!
重量100のAGI+8料理に絶望した!! <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 08:09 ID:EgjhtioX0<> AGI料理は、+2が軽く作りやすい 
+3ウィレスC&下水or蟻地獄でイヤッホー
+4氷片さえあれば簡単重量50
+7アノリアンの皮膚があれば・・・重量80重いよね
+8アロエベラさえあれば・・・重量100ふざけんな
+9若芽さえ(ry
+10なら、課金料理使うぜ・・・と思う俺癌畜

こんな印象かな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 08:11 ID:gxbEgbu+0<> +8なんてなくてもASPD190な俺が勝ち組 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 08:13 ID:Vgb8pb7j0<> >>378
なぜ+5と+6が抜ける。

+5はヒナレ葉がちょっと高いけど蝙蝠の翼はGDでもいけばすぐ溜まる。
+6は実はクエストでちょっと工夫すれば全部材料はNPCから買える。

まぁどっちも重いけど・・・。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 08:19 ID:kERz1IVtO<> 威力気にするなら特化作れという話。
単純にATK高いから汎用性においてサイズ角より優れてるってだけ。
もちろん中型しかいない狩場なら+8以上の角でもおK。

一時期スレが荒れてたが、汎用ってのは平均的って意味。
特に得意な相手もいないけど苦手な相手もいない、それが汎用。
ザクだってチューニング必須というが、
逆にいえばチューニングしだいでお手頃価格でどこにでも行けるんだぜっ! <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 09:11 ID:XhYktsbt0<> 計算してみたが+4アチャバリスタだと+7サイズ角にちょっとだけ劣る感じだな
でも持ち替えの手間とか考えると汎用としてはよさげかなぁ

小型サイズ作るのが面倒で
メインが時計とか監獄、PT狩りはいろいろ
な自分にはいいかもしれないのでちょっとSバリスタ買ってくる
過剰精錬は値段的にあれだし、あくまで汎用と割り切るべきなんだろうな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 09:49 ID:89+1dAjy0<> 自分もPスキル皆無だから城用に+5あたりでアチャバリつくろうかな
持ち替えで数秒てこずるよりましだ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 09:49 ID:/PYqhCN1O<> いい加減特化角弓と汎用バリスタ比べている時点で話がおかしい事に気付こうぜ
汎用が特化に勝てる訳無いのは当たり前なんだから <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 10:02 ID:auUCxs1u0<> バリスタでもルドラでも特化でも、確殺が変わらなければ別にどれでも同じだしな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 10:38 ID:gxbEgbu+0<> いや汎用バリスタ>特化角弓だからこそ話題になってる訳だが(重量除く <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 10:38 ID:DFTK18VF0<> >>383
城2は持ち替えミスらないように
中型角弓
闇人コンポジ(アチャはDS2発)
本特化ボウ
にしてる
中途半端な敵には特化ボウオススメ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 10:40 ID:XhYktsbt0<> サイズ弓を普段使ってて3サイズ全部出てくるとか
2サイズ2属性で頻繁に切り替えるならアチャバリにしたほうがいいかも

時計でクロックに中型火矢、パンクに小型土矢でQMC使ってると
切り替えが面倒でしかたがない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 10:41 ID:Pn45ISE80<> しかし高DEF相手だと混合特化より上なことがあるのがなんとも。 <> クロスボウ<>sage<>07/11/02 11:01 ID:V3CB02r/0<> もっと僕を愛して!
完全上位互換がその内でるけどさ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 11:03 ID:zqxx29A40<> 城はキメラ増えたらしいからバリスタ良いな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 11:07 ID:H5WmPFBU0<> レイド減ったから鎧闇固定する必要もないしな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 11:10 ID:auUCxs1u0<> >>386
DSメインで素撃ちしない場合、確殺が変わらないなんてよくある。
人様の条件や計算を鵜呑みにしたらいかん。

オレのステで監獄で +7サイズ弓、+4アチャバリスタ、+4ルドラ を比較すると
囚人、変態、虫の確殺が変わらない。リビオのみ1発増える。 <> グレイトボウ<>sage<>07/11/02 11:26 ID:a6KGE/SW0<> >>390
こっちの世界へようこそ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 11:38 ID:bsSsDMdm0<> >>384
つーか俺の認識だとサイズ角弓は特化じゃなく汎用弓なんだが

狩場はほとんど選ばないし、中型以外にもそこそこダメージ出るしな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 11:39 ID:6wPHDyOS0<> >>390
ごめんね…。
倉庫に溜まってた20本の貴方をNPC売りしてごめんね…。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 11:43 ID:DFTK18VF0<> >>369
Sありだったら許せない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 11:52 ID:LXtt01pD0<> レベル制限はあるけどアチャバリスタは弓手入門用にはかなりよくね?
クジのおかげでかなり安いし、サイズ角揃えるよりも安上がり
以前はStr振るのはかなりTOMだったが、SP回復財が出回ってるんでIntにそれ程振らなくてもなんとかなりそうだし。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 11:56 ID:Wucvxsqx0<> そろそろルドラにエンチャントさせてくれないかな <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/11/02 11:57 ID:XhYktsbt0<> >>398
安上がりで済むことを利点にしたアチャバリスタのはずなのに
そのためにINT抑えてSTRに振ってSP回復剤摘むってどんだけーって思った
別にそんな無理してSTRに振らなくても他にQMCくらいしか持つ弓なければ
滞在時間をやや短くするだけで済むと思うし
長時間こもるつもりなら最初から別きゃらを狩場付近に置いておいて
矢筒落として拾えばいいんじゃ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 12:00 ID:Rj/ijEq60<> そろそろ望遠鏡にエンチャントさせt <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 12:07 ID:0XDU4m2z0<> 弓の流れみてふと疑問
コンポジと大してダメージが変わらず、簡単に手に入るs4ボウはダメなの? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 12:08 ID:Z9bcC/QH0<> ダメは大して変わらないけど、売るときに買い叩かれるでDA <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 12:11 ID:Wucvxsqx0<> 要約すると、長時間するならstr振るより2pcを狩場付近に置くほういいぜ!!
ってことになるんだが、長時間なんて単語出てなくね?
というか論点ずれまくってないか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 12:12 ID:Vgb8pb7j0<> >>402
ゲットするためにコンドルを虐殺する仕事が始まるお・・・。
あれはしんどいわ。精神的に。
過剰考えなきゃドロップ率はいいほうなんだけどさ。

まぁ>>403だな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 12:20 ID:260sEGy90<> つーかなんでありがたがってるか知らんが汎用弓なんて使わなくなるぞ
汎用弓は逆にいえばその狩場では絶対に最高効率が出せない弓だ
俺はそれに耐えられなくて結局作り直した
最初に作った汎用弓は今や倉庫の上側だ

手間を減らして効率も落とすくらいならやるだけの事をやって効率を伸ばす
その方が狩りのし甲斐があるし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 12:21 ID:XhYktsbt0<> >>404
いや、だってバリスタの重量が関係するのは矢筒なり材料の積載量が減って
滞在時間が短くなる場合じゃないか?
一部ドロップがくそ重い場所もないことはないが、その場合バリスタ云々にかかわらず
大体重量オーバーするし

それこそ30分〜1時間のサイクルで狩るならStr振ってまでバリスタの重量なんか気にならないと思うんだが
最後のは説明が悪かったが、2PCじゃなくてもキャラチェンジでアイテム移動させればいいと思ったんだ

所持重量増加以外にそれこそネタもいいとこのBSくらいしかStrに振る利点はないんだし
わざわざバリスタのためにStr振るのはもったいないと思うんだ
弓手にとって一番恩恵の低いパラメータなんだからさ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 12:29 ID:V3CB02r/0<> ビーストストレイフィング! <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 12:33 ID:zqxx29A40<> 汎用弓は#用だし。
#師が最高効率出せない型というならその通りだろうけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 12:43 ID:gNknJB9h0<> >>406
特化を揃えるまでもない狩場でダラダラ狩る時はハンタボウがやっぱり便利!
具体的にはサル山のイチゴ集め、キノコ狩りの胞子集め、河童のアロエヒナレ集め、コンロンのチーズ集めとか。
矢だけ変えて各地を回れるんで料理人にはオススメだよ <> 価格操作乙とも言われた<>sage<>07/11/02 12:46 ID:0XDU4m2z0<> 昔ここで同じ質問したことあったの
「何でsボウじゃダメなの?」って

そのときも、「売るとき値が下がるから」ってレスはあったんだけど
裏を返せば、売らなければそれほどデメリットはないんじゃないかな・・

コンドルを狩るのがしんどいってのは納得できる
でも狩り続けた+買取してた+アーチャギルドの外で拾ったりしたら
s4ボウが150本くらいたまったの(今はもう無いけど)

流通が確保でき、安価なコンポジの下位互換
将来売ることを考えなければs4ボウは十分に実用に耐える弓だと思うんだけど
それでもやっぱりコンポジじゃなきゃダメ? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 12:49 ID:gNknJB9h0<> >>411
そう思うなら勝手にすればいいだろ
誰もお前さんの装備にケチはつけないだろ

攻撃力として +7Sコンポジ>+10Sボウ って理解した上で作れよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 12:51 ID:eFg7Clnt0<> >>411
じゃあボウつかってればよくね? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 13:03 ID:YNUZEgaf0<> 多分、1発のダメージを低くして、1体から多く吸うのが目的なんだよ <> 396<>sage<>07/11/02 13:07 ID:6wPHDyOS0<> 亀レスすいません
>>397
ごめんね…全部S3だったの(´;ω;) <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 13:14 ID:gxbEgbu+0<> 自分で満足ならボウでも短剣殴りでも好きにすればいい
最大ダメージの為、持ち替えなしでより大きいダメージ、特定の狩場で楽な装備は?って語るのがスレ
持ち替えのためボウはありだと思うけどお金ないけど混合特化作りたいから・・・
なんて矛盾した理由はスレ的にはアウト
高DEFも倒したいから錐用にSTR振ったら弓が弱いって文句言うくらいアウト <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 13:20 ID:+G40zEUB0<> まあこの調子でコンポが希少になって行くとボウ使いも出てくるかもしれんな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 13:21 ID:i961AfFJ0<> >>412
残念ながら+10ボウ>+7コンポジです <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 13:22 ID:DFTK18VF0<> って語るのがスレ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 13:23 ID:XhYktsbt0<> 計算してみたけど確殺が変わらないとか、
他に一緒に使うコンポジがあってまだ弓を追加しないとけないからボウで作る
ATKをまったく気にしないので軽い弓が欲しい(状態異常弓他)
みたいな明確な理由があるならボウで作っても銃運場と思うけど
>>412もいってるけどレベル1武器の精練による上昇値と
コンポジとボウのもともとのATKを比べるとボウで作るなら素直に+7〜8コンポでいいだろとは思う

+10コンポジは高すぎるっていうなら+9でもほとんど誤差範囲だし、あえてボウで作るのはなぁ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 13:27 ID:v1Z5yXSkO<> もうぼうでもいいよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 13:29 ID:TKCZG6vg0<> +8〜9バリスタにドラc挿したらマジ最強じゃね??
とか思ったけども現状、武器に挿さってないドラc買うお金より
角弓挿し買って亀島将軍挿した方がぜんぜん安上がりに感じてきた

どちらにせよすんげーTOMです。フヒヒすいません <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 13:29 ID:zquo9+/V0<>            __  __
           ヽ'::':/
            }:::{
            |:::l
          r:ャ l:::|
          l:(.ノ:::l
        ,.r:::'':::!:::ヽ゚;~   __, カブトムシタベヨ
       .〈;;;:::::::::::::::゙:i,,__,〃 `
      /~:::y'''::::-:::〈ー‐’
      /::::::/:::::::::::::〈:、
      /:::::/:::::::::::::/ ヾ!
    ,:'!::::/:::::::::::::〈:、 l:!
    〃ゝ〈_:::;;;:::ノ .l:l  ヽ、
   _〃        l:!
.  ´         ヽ、 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 13:31 ID:uFeGvtYG0<> 昔からちゃんとわかってるやつはボウも使ってるよ
確殺変わらないのにカスのようなダメージ差のためにイチイチ高いコンポジで作ってどうすんだよって話だし
持ち替えにもいいし売らなければ価値も関係無い
威力が劣ってるからダメ で思考停止してるアホはもっと考えればいいのに <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 13:36 ID:Vgb8pb7j0<> +7マーター キン ブレイク ボウ
俺の最強武器 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 13:38 ID:+G40zEUB0<> 精錬は名前の邪魔になるな <> クロスボウ<>sage<>07/11/02 13:40 ID:f/Uj3nbo0<> >>424
呼びました? <> グレイトボウ<>sage<>07/11/02 13:48 ID:TKCZG6vg0<> むしろ俺様だろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 13:48 ID:gxbEgbu+0<> 短剣スナイパー(笑
と思ってシミュってみたらチェイサーとほぼダメージが変わらなかった件
AXには1,5倍近く差付けられたがなw <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 14:01 ID:a6KGE/SW0<> >>429
向こうはダブルアタックやら盗作やらで底上げできるけどな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 14:04 ID:auUCxs1u0<> ばっかこっちにはマグナムトリプルフリージングダストという最終奥義があるだろ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 14:24 ID:WC6Z8Ctn0<> >>406
臨時やギルドメンバーとあちこち狩りに行くには便利だよ>汎用弓
全狩り場の特化揃えるわけにもいかないし。
場合によってはQMC一本でついて行く事もあるけどさw

ギルド単位で狩り場が固定されてるギルドの話は知らね。

>>411
>でも狩り続けた+買取してた+アーチャギルドの外で拾ったりしたら
>s4ボウが150本くらいたまったの(今はもう無いけど)

ボウの良し悪しはともかく、そういう特殊状況まであげて擁護するのもどうかと。
そういう状況ならいいんじゃない?でも現状で一般的生活してての入手性は
コンポジだし、たまたま入手できてて売るつもりもないなら好きにしなさいとしか。
でも、敢えて他人様にお勧めできるかと言えばNO
自分の責任に置いてOKというのを混ぜこぜにして議論をぶつけるのはよくないよ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 14:44 ID:RJKp5n/m0<> しかし、1〜をみてみると今回の弓手スレは弓手入門者にも色々とためになる話が満載だな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 14:52 ID:V3CB02r/0<> 俺角弓のグラが気に入らないからアチャスケハンターボウだけで十分だと思ってるけどね
ルドラ?かえねえよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 14:54 ID:UviNoDPf0<> 先代がルドラは弓鷹のたしなみっていうから買ったんだが、
通常ダメはともかくCriダメの低下がやっぱきついな。

ところで
妹に「牛タンってウマイよな」って言ったら、
「うん、人間の舌も牛タンだったらいいのにね」って言われた。

「そしたら何も食べてなくても、常に牛タンの味がしておいしいのに」だって。
たしかに、人間の舌っていつも口の中にあるのに味がしない
なー。

妹と話し合った結果、それはもしかすると
ずっと同じ味の舌が口の中に入ってるから味覚が麻痺してるんじゃないか?
ということになって、お互いの舌を舐め合って確かめてみることにした。


そしたらすごい!妹の舌おいしい!!まろやか!
お互いに相手の舌を舐めながら
「おいしいよー」「おいしいねー」
「デリシャスだよー」「デリシャスだねー」ってやってたら、
だんだん

(省略されました 続きを読むにはデリシャスデリシャスと書き込んでください) <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 15:01 ID:4tUjVsFm0<> いつのコピペだよw
マリシャスマリシャス <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/11/02 15:01 ID:T0tEd0cJO<> マリシャスマリシャス <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 15:03 ID:x/Dvwxor0<> 俺のマリシャス装備すると鷹が飛びまくったり自身の被弾が突然増えたりしてまじうんこ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 15:05 ID:1+r+0THW0<> Qデリシャスコンポジか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 15:10 ID:aCYbMgxN0<> Qマリシャスボウを買ったら
突然許婚が現れたり
身長が1.5倍になったり
なぜか左利きになったりして
俺の人生明るく楽しくなりました <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 15:10 ID:RKm+tCLO0<> >>433
#談義からアニバパックになりAspdのお話
罠関連の話題からsバリスタによる汎用弓の話になって特化作成の弓の話題か
たしかにそこそこ参考にならなくもないな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 15:39 ID:Wucvxsqx0<> では次の議題は、上手な相方の作り方でお願い致します。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 15:41 ID:89+1dAjy0<> 募)相方(リア♀)プリさん、東京在住20前後の方

↑のチャット立てるだけで半年で30人食ったかな
まぢおすすめ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 15:43 ID:eFg7Clnt0<> まず、適当なギルドにもぐりこみます <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 15:44 ID:auUCxs1u0<> ペア狩りでハイオーク30人は少なすぎだろ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 16:10 ID:a6KGE/SW0<> sバリスタが反発値上がりしてて(´・ω・`)
一時期1.8Mまで下がってたからまだ下がると思って買わないでおいたら
今日見たら2.5Mまで上がってやがる!
 
ちくしょう! デリシャスデリシャス <> オークレディ<>sage<>07/11/02 16:30 ID:6TJuxgK80<> >>445
私を忘れて貰っちゃ困るわ! <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 16:37 ID:eNC0sepO0<> 持ち替えめんどくさい友達の砂は+4亜茶セットバリスタ一本でやってるな
その代わり矢の持ち買えとかを頑張ってる。

今回のくじで+7作ってやると息巻いていた。
くじも10月から11月にはいって既に購入が減ってきてるのがいたいね。
癌畜さんもっとくじ買ってください!! <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 16:43 ID:Pn45ISE80<> くじスレも先月ほどの勢いがないしなぁ・・・
来月もSバリスタ入ったとしても今月ほどの売りは出ないから知れん。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 17:31 ID:XhYktsbt0<> もうD賞以下は軒並み値下がり
E賞は実用性皆無
C賞も目玉が」Sバリスタ
B賞以上はでるはずがない

とここまできてるから売れるはずが・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 17:52 ID:+G40zEUB0<> Bも結構出てると思うぞ
元々需要の少なかったモルアクセとか10M超えてたのが1〜2Mになってる
つうか新アイテムの三段の数見ればわかりやすいな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 18:05 ID:bsSsDMdm0<> 元手が掛からない電子データの景品位奮発すればいいのにな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 18:16 ID:YMsyTQfA0<> 超が放置されてたもんで、どっかでやってたアンクル封殺CT狩りを真似てみたんだが、
ひどい頻度の9999ヒールでとても削り切れなかった。
強化後超ソロやってる弓手の人いたらコツを教えてくれないか。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 18:35 ID:+G40zEUB0<> さっき西で狩してたがスナが普通にDSで倒してたぞ
DSってのがポイントなのか?
つうかヒールしてたかな〜? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 18:36 ID:j+Yau+mS0<> CTでアンクルが壊れるのがいけないのかな? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 18:39 ID:EAbWlWDoO<> ガンくじに1500円使うならその分課金料理買ってかりしたほうが稼げる気がしてきた

4500円使っても期待値から見るにうちの鯖じゃ1.5Mすら厳しいし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 18:52 ID:2snOcGZu0<> 微妙な疑問
罠ってサイズとか種族設定されてるのかな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 19:03 ID:EvZwKsyP0<> FT以外の罠ダメージはステ依存の固定ダメ。
余ダメを左右する要素は属性相性のみだ。
鷹ダメなんかと一緒。
…てか正直wiki見れや、いやむしろアッガイ乙とすら言いたいくらいキホンと思うんだが。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 19:05 ID:+G40zEUB0<> 知らない所か疑問に思った事すらない人のが多そうな気もするがw <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 19:05 ID:Z9bcC/QH0<> じゃなくて罠自体のことだろう <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 19:18 ID:BGKkIs3e0<> >>457
●罠は設置後、ASや鷹で約3.5kのダメージを与える
(判定上小型無形属性無しMOBとして扱われます)と破壊され消滅します。

Wikiにはこう書いてあった <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 19:56 ID:QbapbRuo0<> 弓ピクのスキルが食い物にされようとしてますwww
ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


[657:(^ー^*)ノ〜さん (07/11/02 16:09 ID:fpVZW+mO0)]
IWで思いついたんだが、きのこの代わりにトーキーMBはできないかな
トーキーは10分持続でHP約7万、消費SP1、重ね置き可

[673: ◆S8Pf1exELk (07/11/02 19:15 ID:2Lk2vGan0)]
丁度今発生させてきた
罠500個くらい、MB10発程度で発動、掛かった時間およそ5分(設置時間含

トーキーは本人が踏んでも消えないので他PCが気をつければかなりいい

[683:(^ー^*)ノ〜さん (07/11/02 19:42 ID:i4gYWK880)]
5分で500個置ければ5分あれば奇跡起こせそうだね・・
マンドラ、キノコ、トーキー、 なら トーキーがコスト的に一番よさそう。
ハンター使えば転生もいらないし。画期的すね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 20:04 ID:quh+7QI30<> >HP約7万

え? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 20:05 ID:aCYbMgxN0<> トーキーってHPあったっけか・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 20:06 ID:j+Yau+mS0<> ASが当たる罠は一応全部HPがある
トーキーは取ったことがないからシラネ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 20:07 ID:+G40zEUB0<> 煽り方が斬新というか見当違いというかw <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 20:09 ID:quh+7QI30<> と思ってwiki見たら
>トーキーに限り、罠のHPが70kほどある
知らなかった… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 20:13 ID:j+Yau+mS0<> これはトーキー重ねまくって、ドラ弓ASしたらSP美味いんじゃね?
と妄想したが、微妙すぎるね <> リムーブトラップ<>sage<>07/11/02 20:13 ID:NT6EM/Pe0<> 俺の出番だな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 20:20 ID:eFg7Clnt0<> 次JOBあがったらトーキー取ろうかな・・・
スナJOB62で@50%以上あるけど・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 20:35 ID:Wucvxsqx0<> >>462
ぜんぜん燃料になってねーぞ。モットときめかせてくれ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 20:40 ID:vm6LbvX80<> トーキーのHP高すぎだろwwww <> スプリングトラップ<>sage<>07/11/02 20:48 ID:XhYktsbt0<> >>469
俺を忘れてないか? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 20:53 ID:EgjhtioX0<> トーキーjob7でとれるのか
ハンターなら、job42転職でも2時間ぐらいで転職できるからなー
お手軽そうでいいですな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 20:55 ID:Fbkgzwkq0<> 唯一重ね置きできる罠だったのにチョン職に悪用されて修正されるのか

まぁトーキーとってないけどな・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 20:57 ID:TG+4tMP00<> 無駄に高いHP下げればいいだけだよな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 21:07 ID:XhYktsbt0<> >>475
べつにトーキー重ね置きできなくても不便はしないけどな

他の罠まで重ねられなくなったらさすがに切れるかもしれないが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 21:08 ID:TKCZG6vg0<> >>468
街とかで矢作成するときなら結構使えるんじゃね?

いや微妙か、てかTOMだ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 21:15 ID:s9z1S4YD0<> 過疎鯖の過疎mapでQMC回復用に重ね置きトーキー使ってたな
修正されても別に困らないけどw <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 21:24 ID:kERz1IVtO<> >>477
罠アートができなくなるぞ。

そのスキルが持つ本来の意味が成り立たなくなるような修正はどうかと思うがね。

pcに直起きできないトーキーって意味あるの? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 21:27 ID:Fif539ZJ0<> >>480
アートは全然本来の使い方じゃねーだろ
スキッドとASがあれば出来るし
トーキーは青文字になった時点で既に本来の使い方は失ってるし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 21:29 ID:3G+k6Zig0<> 昔は人が殴ってるエンジェリンの足元に「たすけて」とか入れて直置きして楽しんでたな
トーキーボックス言うようになって台無しだけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 21:34 ID:quh+7QI30<> トーキーにネタ以外の実用的な使い方が生まれたのは嬉しいけど
ネタじゃないトーキーなんて… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 21:36 ID:T4HLKj5D0<> トーキーにMBしてる拳聖がいたら、踏んづけて消してやればいいよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 21:39 ID:Fif539ZJ0<> つーか今頃気づいたのかって感じ
今までコストかかるキノコなんてわざわざ使ってたくらいだから
mobIDがなくて5分で消えるトーキーじゃ駄目なんだろうと思って口に出さずにいたんだが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 21:42 ID:kERz1IVtO<> ああ、どうせ修正かけるなら、
トーキーのみ火2属性扱いにすればよくね?
当たらなければどうということはない


まあスレチだがな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 21:46 ID:+G40zEUB0<> まあトーキー修正より拳聖の弱体化が先だからどうでもいいよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 21:47 ID:Fif539ZJ0<> まぁこれで商売ができるな
ポタ子みたいなもんだからもし頼まれたら
1回500kくらい請求しても大丈夫だろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 21:47 ID:YoGGK1040<> >>462はツンデレを演じたかったと予想。
役に立てるならそれでいいじゃない(マリー <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 22:09 ID:Wi3/3gF9O<> job70で2ポイント余っていたからトーキー取っても良いんだよな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 22:18 ID:/RGTwjSx0<> ttp://ud.gs/20dv6
トーキーでこんなの作ってみたよ(・ω・`) <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 22:23 ID:lqA/zE9x0<> トーキーのタフさに驚いた
知らなかったぜ、ハッハッハ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 22:32 ID:ueeCz8JB0<> トーキー20個ぐらいおいて月光剣MBで回復か <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 22:35 ID:Ld0NvAE30<> >>493
クレイモア殴ればいいってとこまで頭が回らなかったか?
そして誰もやってないことに気付かなかったか? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 22:35 ID:uUnF1XT20<> 今更だけど+7弓手セットバリスタ作った
計算するとほぼダメージは混合特化に等しいかむしろ勝るがポルセリオ鎧が使えない分弱い
対大型ではさらに劣る
ピッキ相手なら気にならないがATK+25は大きい
FLEE-10SP回復-5%も痛い
それと防具は+4でそろえたもののs弓貫等を使ったため費用が30Mほど掛かった
これなら混合特化買った方がいいと思った
+7アチャスケバリスタは勧めるが+7弓手セットバリスタはお勧めできない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 22:45 ID:i4gYWK880<> >>493 だよなかりに、拳聖見たく500個おいて 月光でMB
すると いっぱつぜ全回復 罠がキエル10っぷん感
DS超連打でこうげきして 回復に戻る
すごいすごすぎる トーキー! もー狩場の奴皆とーきーに
MBだ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 22:49 ID:a6KGE/SW0<> わかったから落ち着け。

でもあれだな
トーキーの設置制限をつけますた! 最大3個までしか置けません!
とかの斜め上の修正が来そうで怖い <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 22:51 ID:SVfhblSp0<> 斜め上はMBがオブジェクトスキルになること(=罠やIWに当たらなくなる) <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 22:53 ID:ihjoMaEB0<> +7バリスタができねぇぇぇぇぇぇぇ
濃縮オリ全開で8本目折れた
露天にもうバリスタ並んで無いし鬱だ・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 22:54 ID:Fv2D1w9v0<> >>495
変に煽るつもりはないのだが弓手セットでFLEE−10って普段どんな装備してんだ?
それとも算数できない種類の人か? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 23:03 ID:rEuY9smU0<> ざわ…ざわ… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 23:11 ID:aCYbMgxN0<> >>500
ヒント:トンボc、ウィスパc <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 23:13 ID:09MIc31b0<> 502は確実に反撃を食らうでしょう。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 23:16 ID:uUnF1XT20<> >>500
セットの増加分忘れてたorz
元々FLEEぎりぎりだったんで95%割って痛くてー10されてると思ってた <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 23:18 ID:lIZ1Bait0<> >>491
にょろーん!!!!!!!! <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 23:18 ID:lIZ1Bait0<> >>491
にょろーん!!!!!!!! <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 23:50 ID:lIZ1Bait0<> ぎゃー、失敗連投しつれいorz <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/02 23:50 ID:x/Dvwxor0<> >>507
お前かわいいな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/03 00:03 ID:ssB5o4+T0<>    | |/ノ二__‐──ァ   ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
  /⌒!|  =彳o。ト ̄ヽ     '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !
  ! ハ!|  ー─ '  i  !    `'   '' "   ||ヽ l | <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/11/03 00:13 ID:vEaAWkAu0<> こんにちは
これから俺たちの高効率のためにアンタら(のトーキーボックス)を
使ってやる機会が出てくると思うので今のうちに挨拶しといてあげますね

今まで日の目をみなかったお前らに出番を与えてやる
せいぜい足を引っ張らないよう役にたってくれな


                           拳聖一同代表 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/03 00:16 ID:dnYeLuc80<> 華麗にスルー




んで、弓手にひよこちゃんってどうなん? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/03 00:20 ID:XD4W8x750<> ダブルアタックLv1だっけ?
ウィローCの方が良くね? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/03 00:21 ID:3liUbyOE0<> 流れぶった切ってハンター転職先頭パートパターン化攻略。

開始直後、水路越しの3匹ほどの塊の中に1匹、
ついでそこから南西方向の通路の先に1匹、
開始位置に戻って今度は東側の通路の角の先に一匹、
そのまま北に回りこんで、2匹いるポリンのうち1匹。
慣れれば30秒程度でスイッチ踏みに持ってける。

何を今更的な情報だけど、これから弓手を作成or転向する後輩たちのはなむけにでも。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/03 00:36 ID:OAPgt7wk0<> >>511
2極ハムタ的にはすごく優秀ですよ。体感ではDA10%以上出る気がする。
ずっと忘れ物愛用してたけど最近はひよこオンリーですね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/03 00:55 ID:gEMquNRU0<> トーキーボックスってあんじゃん、トーキー。
ハンターの罠で踏むとメッセージが出るアレ。
最近じゃあんまり見なくなったが、
ネタを仕込んで遊んだり、アート作ったりで盛り上がったよな。
あいつのHPいくつか知ってる?知ってる?

なんと7万wwwwwwwwwwwwww
なんだよ7万ってwwwwwww深遠の騎士2個分wwwwww
どんだけタフなんだよwwwwwwwwwwwwww
誰もわざわざそんなに攻撃しねーよwwwww
踏めば一瞬で消えるのにwwwwwwwww
ここのところ随分長い間空気スキルだったのに、急に話題に沸騰で
一足早く冬季が去ったみたいですってやかましいわ! <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/03 01:04 ID:vEaAWkAu0<> どうやらテコンスレでは蜥蜴の尻尾切りをしたいようですよ
弓ピクの悪口を言うのは弓ピクなんだってさw <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/03 01:08 ID:ik3fK65v0<> 両方のスレ見てるとむしろ約1名必死な奴がいるなーって感じ

悪漢の三段掌盗作やアサの矢グリム、忍者の火炎陣あたりで
必死になってバグ利用だの迷惑だの卑怯だの言ってたのもこういう奴だったんだろうな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/03 01:47 ID:16PojQet0<> 万が一負荷が発生してそれが原因で修正されてもたまらん
本職側が積極的にやる必要はないべ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/03 02:07 ID:Nk3z775m0<> ヒュッケの黒猫耳のDEF-50%ってどうなんだろうな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/03 02:11 ID:HbPBIr4J0<> >>519
当たらなければどうということはない!
と、某アニメの人が言ってました。

元々盾持てない弓手にはDEFは気休めだ!
避けろ! 逃げろ! 足止めしろ! 眠らせろ! 凍らせろ! <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/03 02:12 ID:H5+BJMzl0<> ラトリオに追加されて計算してみないと強いのか弱いのかワカンネ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/03 02:23 ID:LueNvrXC0<> ひよこはDALv2のはずだから10%発動であってるべ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/03 02:36 ID:/Fx+3rYm0<> >>519
・なんとオーガトゥースと同時に装備することで全てのダメージが0になる不具合が発生 →緊急メンテ
・なんとオーガトゥースと同時に装備することで全てのダメージが即死ダメになる不具合が発生 →放置 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/03 02:40 ID:bUYeQD4F0<> トーキーのHPってどっから算出したの? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/03 02:41 ID:tOw+q2Dw0<> 壊れるまでなぐったんじゃね? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/03 02:43 ID:4N8B5lr30<> ASなりMBなりSiRなりで壊れるまでのダメージを足し算するだけ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/03 02:50 ID:tmjlRr7o0<> 攻撃罠は基本3500なのに、トーキーだけ70kってのもすごいなw <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/03 03:03 ID:mRiB9pfB0<> もともと罠は70kだったけど、足元置き不可+ASで移動という形を実装するときに、
ASで動かせる回数を制限するために罠の耐久を3500まで落とした
トーキーはもともと足元置きが可能なので数値調整の必要がなかった

とかな
まぁ推測だし永久になぞのままなんだろうけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/03 03:04 ID:LnHA90nl0<> ローレベルウルキャップつくっちまった
でも微妙に後悔してる俺になにか追い打ちとかくれ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/03 03:07 ID:tOw+q2Dw0<> >>529
もう少し安くなったらHiLvうっぱらって作る予定なんだけど・・・微妙? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/03 03:15 ID:aksBxXQT0<> ウルキャップって便利そうだけど、ウルセットにすると糞重いし、
たった10%オフてのもなぁ・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/03 03:15 ID:qbKnllVI0<> >>529
オデンが重そうだなー、とは思うが微妙なんか?
もしやSPRが低くて、ミストレスやウィロー挿しと変わらなかった、とかだろうか。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/03 03:20 ID:RNN055fI0<> >>529
Dex+2 Agi+1 SP+80 SP回復+5%
て普通に見たら神装備だな
ハイレベル持ってるなら微妙だろうけど、普通に使えるんじゃない?
SPだけならハイレベルの方が良さそうだけどね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/03 03:28 ID:EXrfd7al0<> >>528
罠はAS修正前も鷹が3回ほど飛ぶと壊れていた
トーキーだけはある時期において延々と微調整され続けていたから
その時に耐久力もいじられたんだろう <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/03 03:32 ID:mRiB9pfB0<> >>534
そういえば一時期、罠に鷹ダメが分散&罠早期破壊で鷹匠涙目;;
って時期があったな・・・その頃ハンターしてなかったから忘れてた <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/03 03:33 ID:lQvt0vsJ0<> 気分転換とか重量気にしなくていいようなにカプラからオデンを引っ張って…
ってそのためにオデン買うのもったいねぇなw

DEXあがるんだから、ハイレベルのがいいとかじゃなくて
どっちにDEXあわせるかじゃね?

なんかもう装備増えてから考えるの放棄してる俺だけど
ハイレベル+ニングロ×2でDEXあわせてんなら
ローウル+ニン指貫でいけるわけだしなぁ
ハイレベルっていったら大半がリボンだろうから
ウルキャップなら見た目もOK?w <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/03 03:36 ID:tOw+q2Dw0<> ウルはウルで見た目ひどいぞw

自分はおでんセットじゃなくウル単体で使う予定。
鎧はスナイピングシャツ、アクセはとりあえず指貫、入手できるならイカルスセット目標。
この辺でタイツやsグロ使えない分の補完としてDex+2が光り輝いて見えた。
ハイレベルだと自力150の維持に微妙に足りなくなるんよ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/03 04:07 ID:mKwNQr8y0<> 俺のステ(Int38、SP637、エギラ込みSPR14)の場合
ハイレベル装備時のSPRは16(ブレス込み19)
ローレベルウル帽のSPRは16(ブレス込み19)と、まったく差がないんだよね。

今後Intを伸ばしても差は開かないというか、むしろローレベル優勢のようだから
思い切ってローレベルに乗り換えようと思ってる。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/03 04:13 ID:lQvt0vsJ0<> ウルキャップは装備制限があるから
新規キャラとかにハイレベルリボン装備させるような幸せなことが出来ない点
まぁ未転生なら65なんてすぐだろうけどさ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/03 04:35 ID:KdhoIAp40<> ウル横から見ると髪の毛はみ出てるよなw <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/03 05:02 ID:mRiB9pfB0<> SP回復+5%って、SP回復が20あって初めて+1されるってことか? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/03 05:45 ID:UZbRT6wc0<> ローレベルヴァル靴作ったらもう他の靴いらんかね
経験値靴とか半漁は除いて <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/03 06:14 ID:xBSEQ7140<> ローはエギラと組んで使うものなのかね
加算だよな
廃靴持ってるおかげでSPR1差出るけどエギラに乗り換えられない俺 <> sage<><>07/11/03 06:16 ID:iILjg7cj0<> 久々に覗いてみたら今は罠狩りが流行のように見えるのだけど、
狩り場で実用してるのって見た事がない・・・
練習してるっぽいのはよく見かけるんだけど。

22〜24時、もしくは土日の早朝くらいしかログインしてないから、そのせいなのかな。
やってる人は、やはり監獄あたりが多いの? <> sage<><>07/11/03 06:17 ID:iILjg7cj0<> ageちまった・・・すまんorz <> sage<>sage<>07/11/03 06:21 ID:iILjg7cj0<> ・・・重ね重ね・・・orz 吊ってきます・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/03 07:31 ID:/HIxOoEU0<> >>495
遅レスだけど俺の計算の範囲じゃ+7バリ+アチャセットって
十分神装備ような・・・。勿論重量と属性C使えない問題は別として。
まあ出尽くした議論だけどちょいStrあるハンタならバリスタも
普通に選択肢としちゃありんだろうな。スナイパだとDexやSP考えると
最終的には混合+SP装備が優位なんだろうが。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/03 07:34 ID:ldGUTKXh0<> 明鏡止水のブリーフとランニングシャツ オブ ボウマスターマダー? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/03 07:35 ID:UZbRT6wc0<> スナでアビスDいきたいんだけど
ちょい前にアビスの竜MOBのDEFさがったじゃん
それでもDWってまだつおいの? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/03 08:03 ID:aq28dxeI0<> しみゅれ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/03 08:03 ID:UZbRT6wc0<> 金オシ相手に30秒もかかんのか\(^o^)/
そういやアビス最下層ペアしてるスナって全然みないもんなあ
なるほどなっとく <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/03 08:15 ID:aq28dxeI0<> 素撃ちかよwww
アビスはDSが基本だろwww

2極系なら嫁か教授かレモンだな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/03 08:23 ID:lvIPd+OA0<> DEX極だと弓手セットバリスタとアチャスケバリスタでは
禿への銀矢#の確殺が2から3へと変わってしまうのは大きい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/03 08:24 ID:UZbRT6wc0<> >>552
Trs10+グロあればかなりはやくなるっぽい!
クリ装備つけてDS捨てて常時TRS10のほうがいいかもしれない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/03 08:25 ID:UZbRT6wc0<> >>553
アチャバリスタなら弓の持ち替えしなくていいんだし
城で唯一矢の持ち替えが必要なハゲぐらい地矢つかったらいいんじゃ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/03 08:25 ID:UZbRT6wc0<> おっとキメラもいたか、まあ数十分に1回の頻度だが。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/03 08:31 ID:lvIPd+OA0<> よくわからんが弓手セットバリスタも持ち替え要らないし
DSじゃなくて#の話だぞ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/03 08:36 ID:UZbRT6wc0<> DSから#にかわると銀矢でいいの? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/03 08:43 ID:lvIPd+OA0<> レイド混ざってないなら地矢がいいけど
大抵混ざってるからまとめて#なら普通銀矢使う。
レイドは高Lv闇属性だから地矢はあまり効かんのだ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/03 08:52 ID:UZbRT6wc0<> そうなんですかー <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/03 09:26 ID:s0KLuF9c0<> レイドにDef無視が当たることを期待して土♯でもいいけどね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/03 09:33 ID:/K7gKfcr0<> >>549
DEXが完成しているなら、DWよりも特化のほうが全然強い。
ただ、ハイドラとデータルだけはDWの方が強いはず。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/03 10:23 ID:ssB5o4+T0<> アビスDは武器のことだけを気にして、
風と火対策なしの防具で行くなよ?金とかの属性は痛いぞ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/03 10:26 ID:aksBxXQT0<> 弓手って錐や串のようなあると世界が変わるって武器がないところがいいね。
(ドラ弓は除く)友人が錐のために本気でRMTしそうになってたw
多分、その手のスレで持っていることが普通のように錐や串のレポートが出てるんだろうな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/03 10:40 ID:meg/7UCw0<> >>564
あえていうとQMCくらいか?
混合特化はなくてもどうにかなる狩場多数だし

でも常に弓他の資金に追われてるのは気のせいかな?
現在の作成予定リスト

+9ハイレベ肩・頭
+7エギラブーツ
ニンブル指貫
聖コンポ
オークコンポ
ローレベルウルキャップ

劇的な変化がないってことは言い方を変えるとここで終わりっていうのがないように見える
ローグは錐、BSはギロチンであとは回避の問題なんだけど、弓の場合いつまでも完成してくれない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/03 10:40 ID:4VZDEbgQ0<> (ドラ弓は除く) <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/03 11:08 ID:EoeMX4y30<> ローレベルウルつくって微妙に後悔してるのは使いまわし考えたらってことなんだ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/03 11:16 ID:wjjZund90<> ハイレベルウル作ればいいじゃない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/03 11:23 ID:1oq1Aqz70<> 確かに、ドラ弓はうん百Mしてとても現実味がなくあきらめられるが、
串やら錐って100Mあれば買えるもんな。しかも効果が劇的だし。
そういう手が届きそうで手が届かないのはもどかしいな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/03 13:01 ID:skKFyjCI0<> ローレベルウルってかウルキャップはどっちかってとガンスリが使う
方が神装備だしな。
俺はローウル単品で使ってるけど。SPRの付く靴と組み合わせるとSPR
がハイレベルと同じでかつDEX+2AGI+1はウマすぎる。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/03 13:25 ID:ssB5o4+T0<> しかしsタイツって初夏からあるのに神装備だよな・・。
dex+1だし、比較的軽いし。スナイピングシャツにDEXボーナスが無いのが悔やまれる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/03 13:27 ID:UZbRT6wc0<> メントル愛 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/03 13:38 ID:K3W97lM60<> 錐はともかく串で劇的に変わるとか言ってる奴は騎士LKやった事ないだろw
あれは極一部の狩り場でそこそこ使える趣味武器 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/03 13:42 ID:UZbRT6wc0<> ノーグ2Fで神装備だよ
嫁廃プリ・串BBLKペアで3.5Mはスマートにでるし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/03 14:55 ID:EoeMX4y30<> そういやまったく話題にならんけど弓にセシルCってTOMなの? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/03 15:04 ID:aq28dxeI0<> 「セシル」で過去ログ検索くらいしろ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/11/03 15:06 ID:EWOBUWih0<> >>575
鷹師向けじゃないかな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/03 15:09 ID:meg/7UCw0<> >>575
まぁ弓なら4枚指してもHIT120-160くらいは残りそうだし
MVPじゃないから時間がたてば流通するだろうが
ネタだよな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/03 15:17 ID:7aJ2ewFo0<> >>575
このスレでもちょっと話題にでてたぞ
せめて現行スレぐらい検索しようぜ
それにFA使えば必中だし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/03 15:19 ID:XD4W8x750<> >>544
確かこのスレにニコニコ動画のアドあったハズだからそれ見れ

ソロなら監獄、PTなら城とか多いんじゃね。
それ以外でもいろんなところで狩れる。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/03 15:30 ID:EoeMX4y30<> すまんかった <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/03 15:39 ID:okfcNz3W0<> 罠師も普段から罠だけでどっかんどっかんしてるわけじゃないしな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/03 15:47 ID:XD4W8x750<> 状況によって使い分けろ! <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/03 16:07 ID:qQP1vx840<> >>582
してるぞ? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/03 16:56 ID:zS+dxc3N0<> >>582
俺の場合、監獄や聖域のようなよく画面内に3匹以上固まってる狩場なら 弓矢(DSのみ):罠=2:8 ぐらいだな。
さすがに調印や窓手に行ったらDSしか撃たないが。

まあ>>583だわな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/03 18:23 ID:oHzSATPe0<> >>582
矢を持ってこないのが罠師の罠師たる所以 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/03 18:35 ID:mNAJqUNM0<> さすがにAS用に使うぞ
まぁ500本/hもかからないけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/03 18:49 ID:3WTyBSt10<> DSでもASでも矢を消費しなかった時代は
銀土水火風念影矢を各50本+罠300個+大角+中角+小型Xを常備してて
本当にどこにでも行けてたな

消費するようになってから選択肢に通常攻撃が増えました。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/03 19:11 ID:kzhxLZ3p0<> wiki落ちた? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/03 19:11 ID:kzhxLZ3p0<> すいません何でも無いです。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/03 19:58 ID:q8IEpwrD0<> >>587
そこで不思議な矢ですよ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/11/03 20:58 ID:ms54YG+70<> シャープシューティングの当たり具合が
今回のハロウィンパッチ以来?
やたら、複数の敵を一直線上に並べても上手い具合に当たらなくなったのですが
同じような現象の方、もしくは原因をご存知の方いらっしゃいますでしょうか; <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/03 20:59 ID:H5+BJMzl0<> 過去ログ嫁 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/03 21:04 ID:wjjZund90<> >>592
今更かよw
ベインスからだ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/03 21:33 ID:+6PN7/0w0<> そのまま気付かないほうが幸せだったな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/04 02:17 ID:R3s5inZo0<> すみません、ベインスパッチ来てから罠とソウルゲインの組み合わせの修正とかってきてますか?
情報がなさそうならGD3F用に悪魔ゲイン作って人柱になってきます <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/04 02:35 ID:4GwOZXTK0<> >>596
日常的にやってる奴は多分いるし、できなくなったなら騒ぎになってるので
多分人柱になる必要はないと思うぞ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/04 02:37 ID:R3s5inZo0<> それもそうだね
安心してQ悪魔ゲイン作れます(´ー`) <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/04 02:52 ID:w6vZmOsb0<> 悪魔ゲインってカードがパンツァーゴブとかじゃないっけ?
あんたすごいな・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/04 02:56 ID:6urVVMEA0<> >>599
節子!それゲインと違う!十七系や!

悪魔ゲインはディアボリックだ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/04 03:08 ID:kSpd18ht0<> #修正来てから棚にあんまり行けなくなったんだけど
ベインズ来てからも棚で絶賛#乱舞中だぜ!
って人います?よかったら感想書いてください。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/04 03:39 ID:w6vZmOsb0<> >>600
ありゃ、勘違いでした <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/04 06:10 ID:vkb5/d1K0<> >>601
普通に行ってるよ
棚臨も普通にスナ募集してるし普通にかれるし普通にあたる
たぶん#バグ知らない人のほうがおおいんじゃなかろうか
まあスナ側が熟知してれば特に問題はないんだが。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/04 06:10 ID:xXJ9U4MO0<> トレイン罠爆破してるクソ共
まじで自重しろ 転生追い込みかけてんのに時給半減ってどういうことだよ しね
狩場混んでないのに罠師一匹居るだけで酷い被害なんだが。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/04 06:36 ID:i8J4iuuR0<> kwsk
煽りだとしても、狩場や狩り方等書いてもらえると自重してくれる人いるかもしれん

転生追い込みいけるほどの効率のいい狩場で罠狩り可能ってどこだ?
罠狩りするのに時間かけて大量に集めないといけないような狩り方してる人いたり?
たとえばオットーとか集めてアンクルBMしてたら叩かれるよなw <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/04 06:37 ID:vkb5/d1K0<> 伊豆5の配置変更でストラウフcがようやくまともな値段になってきてるとおもうんだけど
皆ストラウフ混ぜ特化とか作る予定あるー?
自分も何か造ろうかと思ったけど
ニブルは闇・大型のほうが使いやすいし
GD3は小型のほうが使いやすい・・・?であれ?あんまり使えるところなくね?ってかんじなんだけど
アイディア募集!1 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/04 06:41 ID:xXJ9U4MO0<> ラヘル神殿1Fと2F。

ヴァンとアイシラ15くらい集めてアンクル→フリージング→ランドマイン

適度な数集めるまでずっとトレインしてるアホが居るんだよ

まぁさっき集めすぎて死んでたところを通りかかったが、内心ざまぁwwwwと思いながら無視して通り過ぎたよ
そして今もなおデスペナを取り戻そうとしてるのかトレイン狩り中です^^ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/04 06:52 ID:i8J4iuuR0<> あの狩場で15とかはひどいなw
あそこは罠狩りの練習にいい狩場だからそういう奴見かけることもあるかもしれんが
最終的に効率が出るわけじゃないからそのうち消えてくれるかも…orz

弓手として恥だよなー
モブの占有時間の長い低INT魔法職の窓手や低DEX弓職のジオは見ててイライラするが
あれは低Lvだし、占有してるモブもあほな付き添いが溜め込んでなければ1:1だからいいんだが
過剰トレインなんて行為はどの職でもクズ扱いされてんのにな… <> (^ー^*)ノ〜さん<>age<>07/11/04 07:08 ID:5/VLrOLe0<> 現在BASE84のD>Aのスナなんですが、そろそろタナや火山のPTにいきたいと
思い、それ用の武器をつくるにあたってどうしようか考えたのですが、、、
矢の持ち替えはいいのですが、弓の持ち替えがどうも苦手なので一本でいけそう
なバリスタにしようと思いとりあえず+7sバリスタをつくりました。
Wikiの情報やシュミレをしてみても威力だけみれば特化角弓並の威力がでるので
アチャスケバリスタ一本でどこでも安定した武器になると思ったのですが
実際どうなのでしょうか?知り合いに相談してみたところ、最近の強いMOBは
ボスが多いから深淵c刺しバリスタがいいんじゃないかと言われました。
ボス以外のMOBにも+7バリスタ分のダメージで十分でるとのことでした。
もし特化バリスタ一本で俺はやってるぜ!という方がいらっしゃいましたら
使用感など教えていただけないでしょうか? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/04 07:13 ID:vkb5/d1K0<> 特化cさすならバリスタを選ぶ意味がなくなるとおもうんだが。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/04 07:26 ID:z7zUPzgr0<> +7sバリスタをとりあえず程度で作れる>>609はすごい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/04 07:29 ID:TVeyWxnM0<> 聖域1-2は、3-4匹ならアンクル噛まさずに直FTDBMで確殺して、さっさと飛んだほうが効率は出るんだよな。
いきなりMHにぶつかったら、さすがに安全上まとめる作業はするが、そうでなきゃあんな鈍足Mobひっぱらねー。
第一、効率の天井を突破するにはビホルダーを射殺する必要があるから、トレインなんぞしてる暇はない。

その馬鹿のことは、デスペナ背負いながら低効率ざまぁwwwと嘲ってやってくれ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/04 08:02 ID:70qxIBKv0<> Sバリスタ過剰10本挑戦して+6が1本しかできなかった俺涙目 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/04 08:04 ID:vkb5/d1K0<> それを+7にしたらまあ期待値程度じゃないか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/04 08:11 ID:i8J4iuuR0<> つまりあと1本で成功できる可能性を考えると相当高い確率が計算ではじきだされるわけで…
がんばれ>>613!!! <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/04 08:32 ID:70qxIBKv0<> サイズ弓処分して資金捻出しての背水の陣だから、手持ちの+6までクホると
数年振りのハンターボウ生活に逆戻りなんだぜ? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/04 08:35 ID:iDGLHtvv0<> >>607
ランドマイン・・・? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/04 08:35 ID:33d+rqcb0<> ムチャシヤガッテ・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/04 09:45 ID:4GwOZXTK0<> >>609>>610
特化云々のくくりはあくまでC分類の話であって、
深淵Cでも>>609の狩場選択次第では十分汎用弓になりうる

つーかバリスタと特化Cの組み合わせが悪いのは、
バリスタが重過ぎて持ち替えに向かないから、という理由であって、
もし持ち替え不要の深淵バリスタ1本で行ける狩場があるのなら、
別にバリスタと特化Cの組み合わせでも問題なくなる

ただし、仮にそう言う狩場があったとしても、余程の高DEFでもない限り、
威力的には+7深淵バリスタ<+10深淵*4コンポジなのではないかとは思うが、
いかんせん今の深淵Cの相場と相談だな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/04 09:47 ID:1vASQnEJO<> 十数本クホっても+6が+7になる確率は一緒だぜ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/04 09:47 ID:4GwOZXTK0<> 日本語おかしいがまぁいいや

深淵Cがある程度安くなれば棚用弓としてこしらえてもいいんだがなぁ
中型弓より汎用性も威力も上になるし

まぁ休止中の皮算用だが… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/04 10:19 ID:tfmYFt4x0<> 深淵をあと3枚かうよりはやすいんじゃねーの?
計算はしてないけどな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/04 10:40 ID:vkb5/d1K0<> Sバリスタもう露店にならばなくなったな
買いそびれたおれおわた <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/04 10:57 ID:2eZLszQM0<> 買いそびれ南無
うちの鯖売れ無すぎて1M切ってたりする露店もあるけどな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/04 11:39 ID:NAaRfR8Q0<> 転生していらなくなった天使の忘れものを18.5Mで露店してるのだが
まったく売れない!

どうしてくれるんだ!岩石の矢筒買う金がないじゃないか! <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/04 11:41 ID:33d+rqcb0<> イエローライブで持っていって狩り場で矢作成マジオススメ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/04 12:02 ID:oelflVuZ0<> ちょっと質問したいのですが。

今、鷹匠を目指して育成しています。
現在Lv71。
AGIカンスト DEX初期値 INT=LUKくらいです。
(名射手りんご+ニンブルx2+望遠鏡+タイツ装備はしています)

で、玩具に篭っているのですが
1時間くらいで鉄矢を3000本くらい撃ちます。
回復剤とか考えると、何時間も篭れないカンジが…orz
鷹匠ってこれくらい消耗するものです?(鷹発動率が低すぎるだけかな)

あと、今はDBd角弓で篭っていますが、
別狩場or臨時を考えるとマミー弓が欲しくなると思います。
買うなら、やはりQマミコンポジ?Tマミクロス?

質問ばかりでスミマセンが、よろしくお願いします。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/04 12:35 ID:b8nOOrqF0<> まぁL71のAGIカンストでI=Lじゃ30いかないくらい?
それなら鷹の発動率もまだ低い上に弓の火力もほとんど期待できない。
もうちょっとLUKが上がるまで耐え忍ぶしかない。
そもそもDS多用しなければ矢はそれなりに消費するもんだと割り切ること。

マミーに関しては最終ステがどの程度を予定してるかによって変わると思う。
当然自HITと相手のFLEEに合わせて使い分けるのがベストなんだけど後は財布と相談。
DEX切りの純鷹ならコンポジは必要じゃないかな。
実装されたらドロセラCも面白そうだけどね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/04 12:38 ID:N0h4rB2N0<> >>627
自分で考えろとは良く言うが、
俺なりの考え方はこうかな

1.最終狩場を設定する
2.↑この最終狩場に必要なFLEEを満たす
  BASEレベルを算出(AGIカンストなら簡単)
3.↑このBASEレベルに到達した時のHITを算出
4.1.で設定した最終狩場に必要なHITと、
  3.で得られる素HITの差分を埋める枚数分
  マミーを必須とする
5.4.のマミーの枚数を固定しつつratorioで
  各種武器パターンを回す

明確な答えじゃないかもしれないけど、
こういう考え方を持っておくと、色んなことが
自分の意思で決められて、
安く効果的に武器を作成出来ると思うよ。

ガンバレ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/04 12:39 ID:3UEfdyOZ0<> 精錬スレのバリスタにフイタw

http://www.mmobbs.com/uploader/files/3567.jpg <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/04 12:49 ID:Fe29Ma690<> >>630
すまん、課金アイテムの量に目が行った。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/04 12:52 ID:N0h4rB2N0<> >>631
お前は悪くない、顔を上げるんだ <> 627<>sage<>07/11/04 13:07 ID:oelflVuZ0<> レス、サンクスであります。

>>628
やっぱり、矢の消費量はこんなものなんですね。
鷹はLv80↑が基本らしいので、割り切って頑張ります。

>>629
最終狩場は決めていないのです…
というよりも、このキャラがメインではなく気分転換用なので…
AGI優先なのも狩場を広くするために先行しました。
亀B1Fあたりを目標にマミー数を決めようと思います。

ありがとうございました。


<戯言 無視推奨>
DOPc x2 + フリオニ + BAP コンポジ作れと脳内が囁く…
作れるわけがないよ、と理性が項垂れる。
でも、浪漫を求めるならアリかなぁ…
</戯言 挫折> <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/04 13:17 ID:/YdvE3um0<> >>633
知り合いにDOPバフォ角弓持ちはいるが
激しくネタだと最近倉庫から出してすらないようだが

多分金に見合った効果は得られない

DOPとかフリオニみたいな特殊なカードは原則バリスタみたいな
S1でもともとATKの高いものに指すならともかく、Sが大きいものに指すほど
ATKが低すぎ普通に特化作ったほうが強くなる
鷹だからちょい違うとは思うが

複数枚はそれこそ亀将軍とかドラみたいな一部なんだろうなと思う <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/04 13:18 ID:vm1G3j/m0<> 8本消費で+7バリスタできた自分はまだましなのか・・・
さっそく弓手セットにして城2行ってみたけど、満足行く威力。
銀#2発でハゲが沈むのは確かに便利だった。

ただ#バグのおかげで残るMobが多くて困った、ベインス以降初めてスナイパ使ったんだけど、
騒がれる理由がよく分かったよ。SP消費も多くなるし、これはほんとなんとかして欲しいね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/04 13:19 ID:3UEfdyOZ0<> フリオニ*3ヒドラコンポジが欲しいわ
ペア生体だとFAでしか倒せないし、LAもらえないしで時間かかって仕方がない

>>631

課金アイテムは見落としてたw <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/04 13:33 ID:hRJjDmsd0<> いきなりだけど・・鷹低くね?w <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/04 14:09 ID:v16N2Wuc0<> >>636
フラッシャーで暗闇にすればQAでセシル当たるよ


アトロス粘着してるがウルキャップ出る気配が全くない
倉庫のニンブル指貫がずっと眠ったままだぜ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/04 14:24 ID:aEMwsNLA0<> >>634
DOPなんかは複数挿しした方が特化より強くなる場合も
s少ないATK高い武器に挿しても特化より強くなることは少ないしね
他に%速度アップがどれぐらいあるかで大きく性能が変化

DOPはMVPcでも値段が下の方だから複数挿しのチャンスはある・・・かも? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/04 14:28 ID:NAaRfR8Q0<> 調印って量産スナなら何歳くらいから行けます?
63でジオ狩ってるのですが・・。
dex99int20付近agi1。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/04 14:37 ID:79X/izGD0<> アンクルさえ置けば何歳からでも
近づかれる前に射殺できれば何歳からでも
まず行ってみたら?
まだデスペナ怖いレベルでもないし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/04 15:09 ID:kSpd18ht0<> アンクルあっても射程長いから
その場で置いた後ちょっと下がらないと
ダメ食らう場合が多い。

さらにアンクルかけれたとしても
ASPD高いから張り付かれてると
なかなか振りほどけない。

調印は1確または、張り付かれる前に倒せるような
DS連射速度が出来るようになってからかなって思ってます。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/04 15:30 ID:/YdvE3um0<> >>642
DEXカンストが早すぎやしないか?と思ったがまぁそれぞれか
自分なら70辺りで普通に避けたからいったが。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/04 15:46 ID:f7uneZmn0<> 素直にアンクルで髭時計 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/04 16:20 ID:/YdvE3um0<> >>638
同じくニンブル指貫持ちだけどローレベルウルはまじめに難しいな
どっちも露店にでてないし出たところで両方揃えるとなると70M↑つきそうだ

もともとJOB足りてないけど、今はサイズアバのときに使ってる
とりあえず妥協してもしものときはウィロ睡蓮でもいいかと思ってる
もしくはDEX1とか2なら料理とも思ったけど、料理ってどれも材料たるいんだよなぁ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/04 17:35 ID:kSpd18ht0<> >>643
安価おかしいなって思ったら自分の安価忘れで勘違いしてらしたっぽいですね。
>>640と>>642は別人です。

>>640
そのLvで風矢調達出来るならオットー海岸もいいと思います。
全盛期ほど人いないので横沸きも少ないかと・・・

DEX多めなので臨時行くのもいいですね! <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/04 17:57 ID:TchkKeBV0<> >>640
ほとんど同じようなステ振りの状態だったけど
調印DS一確だから全然いける
どうしても被弾はしまくるから俺は魚積んでリヒからいってた

アンクルはいらない
そんなことする暇があったらとっととDS撃ったほうがいい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/04 18:33 ID:3UEfdyOZ0<> >>638

暗闇状態になったセシルってフラフラ移動したりはしないの?
もしいけるならQA弓作って実行してみたいところなんだけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/04 18:54 ID:cCbZ/BsYO<> >>648
何もしなきゃフラフラ移動する。
殴れば移動しない。

フラッシャー入れた後にDS撃つぐらい、
余程寝ぼけてなきゃ移動される前に出来るだろ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/04 19:13 ID:3UEfdyOZ0<> >>649

おk、Thx
QA弓作ってみるわ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/04 20:13 ID:DjqwA3OL0<> >>609
属性鎧が必要なところに多く行く→アチャスケ
属性鎧が必要なところにあまり行かない→クルーザー+アチャセット

これが基本だからアチャスケでいいんじゃないかな。
ただしStr10くらいないとソロじゃ重くて1時間以上狩るのがかなり困難。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/04 23:09 ID:7yH6vSRF0<> 検索しても似たような話が出ていないもので質問させてください。

今狩りしていたら自動鷹ダメが通常824とかTSで848とかいう半端な数字になったのです。
本当なら990と1010になるはずなのですが・・・
手動ならちゃんとしたダメがでるのですが、いったい何なんでしょうか?
バグなのでしょうか? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/04 23:10 ID:WE4DzxD60<> JOBが低い <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/04 23:11 ID:snVtOCoxO<> 結局は>>651の答えが全てだよね
わかっちゃいるんだけど未だに刺すのを躊躇してしまう
+7を2本用意できれば両方作るのに・・・

そんなセット装備スナ77歳 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/04 23:13 ID:ah79uUxk0<> スナになると忘れがちだけど鷹ってJOBによってHIT数変わるんだよね <> 652<>sage<>07/11/04 23:15 ID:7yH6vSRF0<> >>653
はぅ・・・そうでした・・・
長らくオーラ放置していて転生したばかりだったので、
そういう仕様を忘れていました;;
つまらない質問してしまって申し訳ありません。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/04 23:52 ID:vkb5/d1K0<> はぅぅ・・・;;
ダブルストレイフィーングッ!! <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/05 00:06 ID:op147D630<> はぅぅ・・・;;
トリプルストレイフィーングッ!! <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/05 00:11 ID:0pR0JmNj0<> >>654
あとあくまでも個人的な感覚だけどスナだとアチャスケでいいと思う。
SP管理が厳しい上にコンポジで十分なダメが期待できるスナだと、
セットで減る分のSP回復やDex(これは装備にもよるけど)、属性×等の
欠点がかなり痛い。

逆にハンタだと一部を除くと最高Dexの違いやパッシブ戦闘が主なことから
重さ以外はかなり使える。
それでも相当俺TUEEにこだわりが無い限りはアチャスケでいいんじゃないかな。
別にダメが不足って事はないだろうし属性いらんとこじゃ今だとポルセリオで底上げって手もあるし。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/05 01:02 ID:+b8xoFJi0<> MVPをアンクルで狩るとき取り巻きが邪魔でうまくアンクルハメられないんだけどなにかコツとかある?
BOSSどんどん挑戦したいんだけど上手くいかずに困ってる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/05 01:04 ID:j80JrQQG0<> ボスアンクルは目ってどうすんの?
座標ずらして遠距離アンクルかけたらいいの? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/05 01:13 ID:OBDDDIcn0<> >>660
取り巻き減らせるならできるだけ減らす
あとは取り巻きの穴を見つける判断力 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/05 01:37 ID:33WGgSFA0<> >>660
コールスレイブでうまくいかないのか
接触時にアンクルにかけられないのかどっち?
前者は常にアンクル置いた状態でDSを打つこと
後者は罠狩りする時と同じように範囲アンクルを活用するか
サンドマンで眠らせて引っ張る
DLみたいなボスは知らない

というか、>>661の座標ずらしアンクルが気になる
遠くから置けるようにでもなるのか? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/05 01:42 ID:Z3z5l5aJ0<> ハンタソロ最速転生したいんだけど
やっぱジオ→窓手監禁が最速なのかな?
散財するとなるとどこが一番うまいんだろか。。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/05 01:43 ID:j80JrQQG0<> えーとサイトとか応急手当でわざと自分の座標ずらす遊びあるじゃん
あれ使ってずらして、ずれた先の周辺に罠おけるんだ。

だから遠くに置けるって考えでまあ間違ってないかな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/05 01:53 ID:33WGgSFA0<> なるほど
試してみたけど面白いね
ちまちま遠くからASで飛ばしてたけど、うまく使えたら便利そうだ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/05 01:59 ID:baKYtObk0<> >>664
ジオは死んだ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/05 02:01 ID:6+2E9h1Q0<> DL狩るときは遠くからアンクル飛ばしたり
障害物なり利用して、DLにタゲられない状態で罠に掛ける
後は他と同じだ
座標ずらしアンクルは少し前に話題になった事があるが
まぁ、使わない方がいいんじゃないかって結果になったと思う <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/05 02:03 ID:Y1P7A7J/0<> >>664
ハイプリ雇って亀2
下手糞はしらん <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/05 02:12 ID:Tqt7OQUZ0<> >>664
装備買い揃える金があるならリヒ2
商人DOPとシーフDOPを2確できる威力があるなら
餅連打で自給4M超える

課金料理か2PCがいるけどな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/05 02:29 ID:wcFMY0z40<> 鷹師だろうが補正込みDEX90↑はないと狩りやってられないんじゃないかと思う俺がいる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/05 02:34 ID:kfujq+Fn0<> Dex90↑はもはや弓鷹だろう。
鷹師は鷹を飛ばすことだけに特化してるから鷹師なわけだし。

というかどの流れでそんなこと言い出してるんだ? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/05 02:42 ID:32ulNVG10<> どんなステで何型と言おうと自由だぜ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/05 02:44 ID:kwXhJNIu0<> 鷹師ってのは、効率度外視で鷹にこだわっている連中だから狩りのために弓ダメ増やしたりしないよ
今後はセシル弓のためにDEX振った鷹師も出てくるかもしれないけどな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/05 03:35 ID:j80JrQQG0<> 今流行のSD5にいってみたけどクリ痛すぎてないた
イミュンはねベレーなどでクリダメ少しでも減らさないと厳しいな
まぁ回復ももてないクリにもよわい弓職には向いてないとおもった <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/05 03:51 ID:JRMTY53q0<> 蛇にアンクルで回復剤代わりとかは? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/05 07:43 ID:+KSAStpJ0<> 属性通らないからなぁ
てか何気に黒蛇のHitも痛いのか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/05 09:26 ID:XIen+9QZ0<> パサナにアンクルでいいんじゃね? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/05 09:49 ID:niV+5KH60<> すまん兄弟達、助けてくれ。ある過疎MAPでいつもどうりチンタラ狩をしていた98量産ハンタだが、
徒歩のロードナイトが寄ってくるので珍しいな、と思った瞬間斬り殺された(泣)。生体2までしか行ったことなかったので、
一生会うことはないと思っていたセイレン=ウィンザーだった。馬鹿が枝で出したのだろうが、1MのEXPを献上するハメになった。
再挑戦でアンクルハメで殺そうと思ったが謎の遠距離攻撃で即死した。味方をつれてセイフティウォールで対抗したが、爆裂状態?になって
やはり全滅した。どうしてもぶっ殺したい。動員できる味方はただのプリ一人と
AGI騎士のみなんだが、殺す方法はないだろうか。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/05 09:52 ID:1KFxq7Od0<> アンクルにハメてニューマしろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/05 09:56 ID:j80JrQQG0<> メンテまで他狩場池 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/05 09:59 ID:niV+5KH60<> >>680
なるほど、採用。
>>681
メンテまでに倒したいんだよ。チャンスは今日まで <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/05 10:12 ID:j80JrQQG0<> 生体いけばいくらでも倒せるよ? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/05 10:29 ID:niV+5KH60<> 生体3って、あんなもんがワラワラ出てくるんでしょ?
転生まであと1LV、静かにすごしますわ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/05 11:12 ID:K39YpUIT0<> SW AC 遠距離からDSでよくね? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/05 12:04 ID:YavgLqDb0<> >>675
普通に狩まくっているが?
ただ単に適正狩場でないだけじゃないのか。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/05 12:12 ID:j80JrQQG0<> まじかー
時給何Mぐらいでてる? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/05 12:16 ID:j80JrQQG0<> うちはLv81のフリー207ぐらい
ぱさな95回避できるから余裕かとおもったらクリがやばかったorz <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/05 12:19 ID:IMoRUOk8O<> セイレンはアンクルかけると鬼atkのスピアブーメラン連射してくる。
枝ででた奴ならほかのDOPに会う心配もないのでFTロードしきつめて凍ったらTBM。
時間はかかるが安全確実にいくならこれ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/05 12:20 ID:9QVRzMfC0<> 簡単なステくらいは書いておいた方がいいと思う <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/05 12:22 ID:j80JrQQG0<> >>685さんのステ装備環境がきになるよー <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/05 12:26 ID:TSjwluB50<> >>689
TBMは倒しきれないし危ないだろ。
罠おいて引っ張るならサンドがいいと思うんだが。
寝てる間にアンクル嵌めてニュマ完封で。

まぁでも、いい加減>>679も倒してるだろうな。

あと試したことないからわからないけど、FTロードって
FT置いて引っ張る→凍ったMOB滑る→通り道のFT踏んで解凍アッー
とかならんの? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/05 12:29 ID:kfujq+Fn0<> >>688
そうとうお察しな罠狩りでもしない限り何Mも出るような狩場じゃないと思うが・・・
まぁ量産弓狩りでも1,2Mは余裕で出るはず。

あと回避207じゃ黒蛇かわせないし、3匹でパサナ回避割るじゃないか・・・
そのLvじゃアンクル狩りでがんばるしかないだろう。
というか90台でもあそこはアンクルが最も楽だと思う。
木琴だとクリ痛い、イミュンだと黒蛇かわせない、と微妙にAgi苛めな敵構成だしね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/05 12:54 ID:ycZ7WYp1O<> セイレンはアンクルしてDS連打すりゃ沈黙するだろ
スキル使われるならAspedが低いだけ
あとはアンクルの更新をしっからやれば雑魚 <> 679<>sage<>07/11/05 13:21 ID:niV+5KH60<> >>694
セイレンってDSを食らってる間は遠距離攻撃してこないの?
689の情報ではやってくるって書いてあるけど。

まぁ、今晩ニュマ→アンクルでやってみる
しかし、枝から恐ろしいのが出るんだな。迂闊に町の外では折れなさそう。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/05 13:33 ID:xahT8F6p0<> >>695
アンクルにかけた上でこっちが攻撃してる間はSBしてこない。
でもASPDが遅かったり、アンクル更新で攻撃を止めると連射してくるんで
しっかりニュマはすべき。
ちなみにSBはタゲランダムな。多人数の場合全員ニュマ入っとけ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/05 13:56 ID:SzUVSSAFO<> パサナって火弓dsで即殺するもんじゃないのか?
4Fならずっとこもってるけどパサナはクリよりバッシュが痛い印象が。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/05 15:34 ID:bhTyxedwO<> 7バリスタ作るのなんて弓持ちが自分でつくるダロウから
でまわらないんだよな。濃縮使ってまでつくるのもどうかと思うし
WSが知り合いに居たらまた違うんだろうな… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/05 16:04 ID:j80JrQQG0<> 精錬依頼チャット出せばすぐ来るよ
相手はただスキル使用するだけなんだし
成功したらあまったオリでもやっとけばおk <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/05 16:18 ID:bhTyxedwO<> まじで?
昔出したことあるけど閑古鳥だったぜ…
通常精錬手数料分でやってくれたりするかな?

(+1につき50k <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/05 16:20 ID:j80JrQQG0<> 十分すぎるだろwwwwwwwwwwww
手間なんて無いに等しいんだぜ・・・?
スキルクリックして武器えらぶ、これだけ。
>>700は成功したらそれだけの報酬でいいよ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/05 16:23 ID:99TbmA3Y0<> 持ち逃げされかねない雰囲気なので見ず知らずの人に依頼は難しいなあ
やな世の中 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/05 16:27 ID:/IoSXKDE0<> 昔はやったな、+6ぐらいまできたら+10ナイフ用意してわざと精錬してくほらせるの <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/05 16:30 ID:1KFxq7Od0<> WSの武器精錬の事はよく分からんけど、+10でも精錬できるの? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/05 16:52 ID:pr8jYTGZ0<> +10を叩くと100%クホる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/05 17:01 ID:1KFxq7Od0<> なるほど、thx <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/05 17:21 ID:cA85ZwVAO<> そういえば、バトルメッセージではWSの武器精練の結果はわからないんだっけ?
武器破壊は表示されるらしいから、
と書いてて思ったが、あれは破壊ではなく装備解除になってしまうのかな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/05 17:27 ID:ljjajHP00<> 弓DOPcを領主にさそうと思ってるんだけど+4以下だから+4領主までなら追加効果出るよね? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/05 17:37 ID:bhTyxedwO<> +10で折れたりするんだ…
それきくと怖いなぁ
バトルウィンドウで確認出来ればそれがベストだね


それも無理なら濃縮…アホらしいな… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/05 17:49 ID:X+0GlSk/0<> 俺も確定クホを不安に思いWSに頼まず自力でやったが、
急激に出物が少なくなっていたし、来月も景品に入るか
どうか不明なので、+6→+7だけは濃縮使っちまった・・・
成功したからよかったものの、これで失敗したらダメージ
でかいのであまりお奨めはできない。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/05 18:44 ID:j9ZJh4KX0<> 「ブログのネタにしたいんで、成功しても折れてもSSとっていただけますか?」とか適当言っとけば詐欺ってこないんじゃない? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/05 18:48 ID:uayiyNSU0<> >>708
しっかり追加効果も出るんだぜ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/05 18:56 ID:ycZ7WYp1O<> つーかWS側だって詐欺扱いされてまで引き受けてくれないだろw
あとは付与環境とギロチンさえあればWSは転生お手軽だから自分で作ると良いよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/05 19:05 ID:x8ni5Lfd0<> 素直に完成品買うべきかね20〜30Mで買えそうだし

・・・過剰物まったく露店においてません本当にry <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/05 19:06 ID:xrJJ3FwVO<> >>695
アンクルに関して詳細な挙動を研究・推理・考察しているブログがあるから
興味あれば探してみるといい。転生すれば助けになる知識だから
wikiリンクのブラストマインだかから辿れるはず <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/05 20:31 ID:KzGOtHMD0<> いままで罠はアンクルとサンドしか使ってこなかったハンタなんだけど、FTやBMは転生後必須なの?
暫くこのスレ読んでなかった間にやたらFTTBMの話題が多くてびっくりした。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/05 20:37 ID:/WRPE0Oo0<> 何処をどう見たらスナでFTTBMの話が出てるんだ
罠ハムの話は出てたけどな
使いたい人は取ればいい
そんだけ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/05 20:53 ID:1+TH4VM/0<> >>717
転生スキルをどっか切るつもりならいいんじゃないか?
自分の場合転生スキル全種+FA威力UP用にスチールクロウまで10にしてるから
BMどころかサンドマンすらまだ習得できてない90/58のスナ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/05 20:54 ID:IMoRUOk8O<> 必須というか、範囲攻撃まとめ狩りで効率をだしやすいから注目されてるって話。
月光やゲイン弓等のsp吸収手段必須だから敷居は高め。

でも通常の狩りでも硬い敵複数のときや緊急時に役立つから覚えておいて損はない。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/05 21:31 ID:Mq+PlECa0<> #とTrs取ったら即サンドアンクルFTBMCT取ったな
二極だけど月光あればSP切れないし弓より効率出るんだぜ・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/05 21:43 ID:LAQoc+D90<> ♯の穴あきバグ発生がきっかけかな。
だが逆に色々と効率が上がったメルヘン。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/05 21:52 ID:nbPvXfws0<> WWは切ってもいいと思う
ぶっちゃけ移動でしか使わないし
鳥人間なんてDSしかしないからペコペコのヘアバンドあれば事足りるし
マジ便利 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/05 22:05 ID:i+P4ZJnt0<> 遅レスだが>>675
Flee215、INT補正込み30だが普通に狩れている。
弓はBlとBd(Cr)とQMC、矢はめんどいので水矢のみ
マタ、黒蛇、ミミコにBd(ミミコ少ないのでCrでも可)
ベインス後はR減っているが、マタとRからQMCで回復
時給はすまん、計ってない。

長居できるがスチレで重量オーバーががが。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/05 22:33 ID:32ulNVG10<> >>716
特にステータスを特化しなくても、使おうと思えば
二極から鷹師まで使っていけるからな。
見た目もカッコイイし、使えると楽しい人はかなり楽しい。
狩りの効率も上がる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/05 22:43 ID:2O2HhplD0<> ただし練習して使いこなすのが必須なので
「罠ってつえええのかよしとってうめえええするぜええええ」
ってな具合に調子こいて取ると
「罠使いにくいよええええええええ」
になる罠。

使いこなせるようになって調子こきすぎてmobをかき集めるようになると
「こんなにかき集めてるのに効率でねえええええええ」
とかいう勘違い君に陥る罠。

気をつけろ。罠には罠がいっぱいだ。罠なだけに。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/05 22:50 ID:+KSAStpJ0<> いや、まったくうまくないから。
わなわな言ってればいい、なんてことわないんだぜ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/05 22:53 ID:2O2HhplD0<> さすがですブラック団団長。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/05 22:56 ID:CitlrnRn0<> そんなに何度も言わなくともわかるぜ! <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/05 23:06 ID:L3+Wsz/80<> 効率だとか型だとかセット装備だとかバリスタだとかルドラだとか
罠狩りだとか不遇だとか重量少ないだとか、そういったしがらみ全部捨てたら
単調なDS作業だったハンタープレイが急に面白くなった
よーわからんな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/05 23:15 ID:XU/YmVqw0<> 今、罠が注目されている理由
アンクルバグによって確殺する必要性がなくなり、気軽に爆破を狙えるようになった
罠の使用で効率を伸ばせる狩場が見出された(監獄、ジュピロス、ラヘル)
罠のSP消費の激しさを大幅に緩和する月光剣が、ガンくじによりバラ撒かれた
#の範囲バグによって、効果範囲の明確な爆破罠が見直されつつある←今ここ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/05 23:53 ID:CitlrnRn0<> 上の方で自動鷹の話出てたけど
マミー4枚のHit補正+80じゃなくて近い未来にくる
ドロセラカードのクリティカル補正+15x4の60と素LUK90程度のクリ27+1に子犬のグロリアで+9
のクリ97はTOM?

てかAミミックカードかディミック有効に使えるのってクリアサか鷹くらいだよなぁ・・・
安くなりそうだけど素90越えの+5はおいしい・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/06 00:07 ID:JIAetk2j0<> 砂だったらTrS補正もあるから普通に有力な選択じゃないかと思う
補正込みLuk90でCri27、ドロセラ4枚で+60、女神ブローチ2個で+12、TrSで+10
武器とアクセだけでCri109まで行くから、あとはヒュッケ猫耳なりお座り犬なり

ハンタだとどうなんだろう、クリ率100%付近を確保できるレベルが高すぎるかも <> (^ー^*)ノ〜さん<>age<>07/11/06 01:23 ID:GH26X0Ux0<> 知り合いのWSにsバリスタ5本わたしたら2本+7できたぜ・・・!
んで調子のって+8とかいけんじゃね!?って思ってたたいてもらったら
クホったぜ・・・orz
無謀とも思ったが+8sバリスタとか超かっこいいじゃねぇか・・・。 <> 716<>sage<>07/11/06 01:25 ID:YbR4yqFA0<> 予定としてはWWを切るので、FTとBMは取ってみる事にした。
取れるのは大分先だけど、その分楽しく狩れそうなので頑張って目指してみる。
ありがとうございました。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/06 01:36 ID:k2zFjksU0<> >>732
鋭い矢の特殊効果がCri補正+20だた

が、常用するのは難しいな・・・これ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/06 01:58 ID:TOtfQT8G0<> >>735
ただ鋭い矢の効果は#には乗らないともっぱらの評判なので
#目的で>>732の装備に加えて鋭い矢ってのはできないな。
(別に#目的でと書いてるわけじゃないが一応) <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/11/06 03:00 ID:rGkwUvtI0<> >>733
庶民の俺から見れば、+7だって十分神器だよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/06 03:02 ID:rGkwUvtI0<> 庶民だって間違って上げちゃうこともあるぜ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/06 06:56 ID:XbpzfHkn0<> まぁ庶民だし、仕方ないな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/06 08:28 ID:7HE4b9wwO<> >>730
だからアンクルはバクではないと何度(ry)

普通にアンクルが巻き込み倍加してるだけ。
ランドとFTは倍加させるといろいろ矛盾が出るのか、
攻撃オブジェクト発生が一個に抑えられてるが。

巻き込み倍加が一般に知られ始めたころはMHにはサンドマンで誰も気付かなかったんじゃね? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/06 08:31 ID:xSSmXiRD0<> >>731
クリは減算はいるし、鷹の飛ぶ確立には影響しないからTOMではないと思うが
実用性はどんなもんなんだろう・・・

ドロセラはどちらかというとDEX完成したハンター・スナが
ホロンとか氷Dのmob叩くときに役立つ印象があった。

lukの高くないmobに限定するならQドロセラ弓、汎用ならQマミー
弓鷹ロマン派ならセリス複数+マミ複数混合弓って感じかなぁ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/06 09:31 ID:EkJBmtMl0<> >>740
バクじゃなくてバグ。
アンクルがぐだぐだ言われるのはある日突然公知もなしに変更が来て
公式見解も出ずにそのままだから。
FTも巻き込み倍加してる。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/06 09:49 ID:UOw3CBIU0<> RO内でバグ告知の無いものは
バグ修正か仕様告知があるまでの
一時的な仕様

バグ認定後、仕様に変わる事もあるから侮れない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/06 09:53 ID:88Wul1dq0<> 攻撃中に矢持ちかえるとはずれるバグどうにかしてほしい
まじうぜー <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/06 10:18 ID:J2D17T9KO<> >>744
どんだけゆとりなんだよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/06 10:36 ID:uwfg/lbV0<> 公式告知に出てないものをバグとか仕様とか語るのは不毛すぎる
見てるほうが頭悪くなりそうだ
バグかどうかは開発または運営が決めるもので
結局は>>743の通りだろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/06 10:54 ID:OMkzUdvb0<> 睡蓮に釣られたスナのメモ書き

効果に釣られて投売り睡蓮かって見た。
DEF0 スロット 1 重量 20
AGI + 1 DEX + 1
HP自然回復力 + 5% SP自然回復力 + 3%
刺すcは青オシとして、95/65 素DEX99 INT40 支援・集中・Trs込み。序にQ深遠コンポで執行に#
・睡蓮+タイツ+ニンブル指貫*2     DEX99+62 SPR23 Ave 5812
・ウル+タイツ+ニンブル指貫*2      DEX99+63 SPR22 Ave 5826
・乙女+タイツ+ニンブル指貫+ニングロ DEX99+62 SPR23 Ave 5648

スナシャツ来るまでは劣化ウルに成れるかも。
実装されたらDEX+1の差で睡蓮涙目。所詮は1M未満って所か。
さらに、HiLvにINT合わせてた俺も涙目。今からINT+2させるのマンドクセ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/06 11:31 ID:88Wul1dq0<> スロットあったっけ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/06 11:41 ID:qij6SVlY0<> 睡蓮にもウルにもスロットあるぜ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/06 11:44 ID:ASxIwk7s0<> 現在の♯も告知があるまでは仕様 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/06 12:05 ID:hGW0vNrW0<> 睡蓮は自分も目を付けてたり・・・ステ次第じゃなかなか悪くないんだよね。
青オシ来るまではスルーしてたけど。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/06 12:23 ID:T9wAgMmp0<> うちの鯖だと売ってるの見たことないんだが
被ってる奴も一人しか見たことないし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/06 12:43 ID:bT8J+w7W0<> Sバリスタ12本叩いても+7ができなかった俺はどうすれば・・・
QMCしかのこってねぇよ・・・
+6は3本できたのになぁ(つω;`) <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/06 12:46 ID:88Wul1dq0<> +4アチャばり☆すた使ってるけど俺の欲望が薄いのか+4でも十分つえーとおもうんだけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/06 12:52 ID:OMkzUdvb0<> 間違って睡蓮+5になった。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/06 12:53 ID:k2zFjksU0<> >>741
それやるなら通常時はQマミー、気球発動したらQセシに装備付け替えってやった方がよくね?
鷹使限定の話になるけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/06 12:54 ID:0r3f2iD00<> >>754 ☆をつけるな☆を <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/06 12:56 ID:qij6SVlY0<> VALUE☆STAR <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/06 13:06 ID:60AkEH4F0<> つのだ☆ひろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/06 13:08 ID:88Wul1dq0<> 漫☆画太郎 <> フリオニc<>sage<>07/11/06 13:23 ID:OpRlxqJk0<> 俺一枚でセシル3枚のデメリットを帳消しに!
っつーかお釣がくるぜ
まぁポンコツはセシルのHit-30をハワードのHit+30で補ってな! <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/06 13:26 ID:bT8J+w7W0<> c美沙氏とおなじになっちゃうだろ!! <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/06 13:32 ID:9ILEcrWv0<> >>757->>760の流れをぶった切った>>761は

大 嫌 い だ ! <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/06 13:33 ID:XQjbKpA50<> >>755吹いたw <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/06 13:57 ID:88Wul1dq0<> http://www.ragnarokonline.jp/gamedata/character/sniper.html
公式のスナのグラフィック明らかに服の色がおかしいんだが
がんほーはエミュ公認なんですかね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/06 14:34 ID:EkJBmtMl0<> >>765
サクライ鯖そのものがエミュ鯖みたいなもんだってのはだーいぶ前から既出じゃね?
(中段装備精錬済みSSが掲載されたりとか) <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/06 14:38 ID:EUAiOQiy0<> >>765,766
お前らにはエミュ鯖がなんでいけないのかから説明しないといけないのか・・・? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/06 14:52 ID:EkJBmtMl0<> >>767
皮肉という単語の存在と意味を理解してくれ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/06 15:11 ID:cY7QQxI+O<> >>761
むしろそこまでするならDOPc4枚挿しでいいと思う <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/11/06 15:24 ID:aBNwE+Vk0<> #バグは直ったのかね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/06 15:35 ID:0cD7jXDv0<> なおってねえ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/06 15:59 ID:09y62r4wO<> >>768
エミュ鯖公認とかやめちまえ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/06 17:13 ID:t9m4xhks0<> >>765
女スナが腹を出しているのはいいとして、男まで腹出す必要はないような・・・
ビジュアル的に疑問なだけでなく、ただでさえ男は腹壊しやすいんだから、冷やすのは良くないと思う。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/06 17:27 ID:F9hkZau+0<> いや腹を冷やしちゃいけないのは女のほうだろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/06 17:34 ID:lKULEV4U0<> 何かもう、散々シミュした挙句ドジっちゃう>755に萌えた <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/06 17:54 ID:1pWlUqIL0<> お前らさっさとオレの露店から+7sバリスタ買え! <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/06 18:14 ID:96GGSPfF0<> Mob配置変更きてから窓手狩りした人って居る?もう下水も最下層もまずくなっちゃったのかな?
今は調印1確狩りしてる74ハンタなんだけど、最終狩場として窓弓買おうか検討中。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/06 18:20 ID:te6Nj38/0<> >>747
誰も突っ込まないが何でウルはタイツなんだ? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/06 18:23 ID:HRAP/gbU0<> ローレベルウル+おでんは俺にとって神器 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/06 18:39 ID:lKULEV4U0<> >>778
オデン重くて使いたく無いからなんじゃねーの? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/06 18:57 ID:DD4Bepxg0<> オデンの祝福は、クエストでもらえるパッシブスキルか
もしくはカード効果とかならよかったのにな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/06 19:03 ID:Ina3m3Yq0<> >>777
調印の方がうまいと思う
ガーゴ、団子虫が邪魔すぎる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/06 19:15 ID:QyGMIDD50<> >>777
最下層散財>>>>調印>下水くらい
最下層2PC支援付き、別キャラ商人待機散財で移動こみ9.9M/3hだった(窓減少後

質問
90代砂D=A砂ソロでお金稼げる所ってどこだろう?
監獄がなくなってお金と経験を両立できる狩場がなくて困ってるんだ
月光剣他大抵の装備はあると思ういい処あったら教えてください <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/06 19:21 ID:qA1pfntv0<> 1.聖域(収集品単価が高い)
2.生体2,コモド西(c狙い)
3,エドガ森(青箱&c狙い)
4,婆園(魔女砂) <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/06 19:27 ID:HRAP/gbU0<> 魔女砂あつめるならカビ園いこうぜ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/06 19:29 ID:TOtfQT8G0<> 監獄も前よりは落ちたが無くなったってほどでもないな。
囚人も変態も収集品を複数落とすし
ド地味だがエルや鋼鉄もまだ出るし。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/06 19:31 ID:uwfg/lbV0<> エドガー森FTBM狩りはかなりおいしい(人いなければ
ばらつきはあるが、1hで青箱5個くらい出てると思う
経験値も旧監獄と大差ない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/06 19:40 ID:MZPF4kMj0<> ただエドガ森は一人でも勘違い野郎(大トレインでかき集めてウマー)がいると湧きが激減するのがネックだ。
時間湧きじゃなければなぁ・・・。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/06 19:42 ID:BPpiJ3u+0<> 二極志望の80台ハンターをちまちま動かしてます。
DEXが補正込みで130あるので、+7ハンターボウで各地をうろうろできて楽しいのですが、
汎用弓でもう一ランク上の物を用意しようかと考えています。
(あまりお金をかけられないのでサイズ弓は考慮外です)

+5Sハンターボウにアチャスケ
+7S2角弓にアチャスケ*2

の二つが候補なのですが、実際に使っておられる方の使い勝手なんかはどんなものでしょう? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/06 19:56 ID:QyGMIDD50<> 二つとも微妙すぎる
特化まで我慢するかアチャスケバリスタを勧める <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/06 20:04 ID:HRAP/gbU0<> つROラトリオ といいたいところだが自分も少したしかめたかったのでシミュってみた

VSスティング
+5アチャスケハンタ 最小 884 平均 917 最大 950
+7Dアチャスケ角弓 最小 861 平均 916 最大 969
+7ハンタ 最小 826 平均 870 最大 914
+8ハンタ 最小 836 平均 888 最大 940

VSレイドリック
+5アチャスケハンタ 最小 380 平均 393 最大 407
+7Dアチャスケ角弓 最小 388 平均 411 最大 433
+7ハンタ 最小363 平均 381 最大 399
+8ハンタ 最小 370 平均 393 最大 414

個人的には+7角弓にアチャスケ二枚はもったいないと思うけどね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/06 20:08 ID:BPpiJ3u+0<> 計算はしてみたのですが、実際の使い勝手はどうかなと思って質問してみました
おこたえありがとうございます。

「この一本で世界中どこでもまわれる」という武器に憧れて、
最終汎用弓を手に入れようとしていました。
もうちょっと欲を出して、+7アチャスケハンターボウを目標にお金をためてみようと思います。

そうそう、バリスタは一度持ってみたのですが、流石に重過ぎて使いこなせそうにありませんでした。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/06 20:12 ID:HRAP/gbU0<> +7Sハンターボウで作るまでにサイズ特化弓作れそうな予感もするが
がんばれ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/06 20:22 ID:ef/71ilQ0<> 最終汎用武器は個人的に過剰ルドラ
ヒールもあるから1本でどこまででも行けるぜ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/06 20:31 ID:Tr2PVZv60<> タナトスの思念体cって実装されたら
弓が一番相性いいと思うんだけどどうだろう。

相手の防御力が高いほど与えるダメージが増加する
攻撃する度にSP10消費、DEF-30%、Flee-30%

もとが柔らかい弓手なら減るDEFも少ないし、アンクルとかあるから
デメリットがある程度収まると期待してるのだが・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/06 20:33 ID:i6BkQOYj0<> >>783
アビス入り口で、イグアナ狩りはどうですかね
今、流行の緑ハーブも取れるし、アロエとヒナレの葉もとれる
イグアナC出れば、蟻地獄で卵割りヒャッホーイ
ウィレスC出れば、下水か蟻(ry

ちなみに、4匹で400分沸きらしいけど、ミュータンがいる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/06 21:08 ID:7HE4b9wwO<> >>795
sp消費10がなんとも痛すぎる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/06 21:14 ID:0cD7jXDv0<> 日本では(海外でも?)SP消費1になってるよ
多分未実装wikiが間違ってるだけかと <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/06 21:26 ID:E8iZh2xa0<> >>794
そりゃ過剰ルドラが手に入るなら最終候補だよ。
問題はあきらかにコストパフォーマンスが悪すぎるってことだ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/06 21:28 ID:ef/71ilQ0<> >>799
まぁ最終とまで書いてあったからな
一定レベルでの汎用は+7アチャスケハンタくらいでいいんじゃないか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/06 21:32 ID:jK+ydLIJ0<> [この一本で世界中どこでもまわれる]

確殺という概念に縛られやすい弓手にとって
これほど苦手な分野もあるまいな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/06 21:37 ID:J2D17T9KO<> >一本でどこでも回れる。
せっかくだから俺は鍛えたこの拳を選ぶぜ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/06 21:39 ID:MZPF4kMj0<> >>801
素撃ちメインだと難しいが罠とDSメインだとそうでもないぞ。
未過剰ルドラ、Sバリスタ、SハンターボウのDSと特化弓DSの確殺が変わらないのがほとんどだし。 <> +7アチャスケ狩弓<>sage<>07/11/06 22:23 ID:qaZ2Dcuy0<> >>792
俺も作ったし、持ってる人は何人も居るだろうけど
本当に一本のみで済ませたいという強迫観念にでもかられてない限り
大中の+7角を持ち替えながら世界を周ったほうがいいと思う <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/06 22:35 ID:jK+ydLIJ0<> この一本で世界中どこでもまわれる弓を求めた結果、
ステとスキルと武器とスタイルを厳選し…

そしてそれが可能となったとき、
そのハンターに弓使いではなく罠使いとなっていた <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/06 22:44 ID:Ina3m3Yq0<> どこでも行けるはずなのに結局今日も同じ狩場だぜ・・・ <> (´・ω・)ノ〜さん<>sage<>07/11/06 22:46 ID:qaZ2Dcuy0<> どこでも行ける と どこでも高効率(金orEXP)をたたきだせる は違うからな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/06 22:58 ID:T9wAgMmp0<> +10Dドラ角弓これさえあれば何処でもいけるぜ
持って無いけどな! <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/07 00:13 ID:u2MfSHVZ0<> 弓手セットで考えるとsバリスタが抜きん出てるよなぁ


一応一つ確保したけど+7が欲しくなるよな、今までは高かったから+7なんて
夢のまた夢だったけど今は手の届くところに来てるし
ってもまだうちの鯖だと40Mとか何だけどな(期待値
買いどころがわからねええええ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/07 00:16 ID:7DS7UldA0<> 来月も入ってれば望みはまだある。
入ってなかったら南無。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/07 00:17 ID:u2MfSHVZ0<> そして倉庫に眠る+10RiFlBhクルザコンポジを見てくれ

これをどう思う?
sルシウス買う金がなくなりました <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/07 00:19 ID:u2MfSHVZ0<> そこでいつだかみたいに3連続バグみたいのがきて
バリスタ[1]
バリスタ[1]
バリスタ[1]

みたいになればいいのに・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/07 00:31 ID:u2MfSHVZ0<> そういえば今日課金用にwebマネ買って来たんだった

・・・(・ω・`)
  つ□⊂ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/07 00:39 ID:7DS7UldA0<> ムチャシヤガッテ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/07 01:41 ID:V7WUyZSt0<> JOB70のWSが叩けばLv4武器+7は22.7%
オリなんて10kするかどうかだしバリスタ2Mなら期待値10M程度でできるんだぜ
でもウチの鯖WSの露天価格は24M
自分で叩いた方がまだ安いじゃねぇか・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/07 02:01 ID:CiM0LtNd0<> さてそろそろ寝るか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/07 03:54 ID:js9LRzC80<> このスレのせいか知らんがs1ばり☆すたが露天から消えた
来月のくじに無かったら値上がり必死だもんなぁ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/07 03:55 ID:XjFSPXwt0<> で、でもsバリスタって言うほど使える装備じゃないよね>< <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/07 04:44 ID:XXg0U99s0<> >>818
お客さん、冷やかしは困るよ・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/07 04:48 ID:1QZjE/NL0<> ばりすた消えたんわこのスレのせいもあるとおもうが
クジアイテムがだいたい値下がりしたので買う人がもういないんだろう。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/07 06:37 ID:ajVMsKyD0<> バリスタは重量100くらい下がらんと使う気にもなれんわ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/07 07:24 ID:9fgbIuWA0<> ばり☆すたは重すぎるから使う気になれん… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/07 07:58 ID:dQBUHGir0<> 重いならプリに持ってもらうんだ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/07 08:13 ID:c+frg70LO<> >>804
そこでサイズ狩弓ですよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/07 08:37 ID:KUYnJPM30<> >>810
>>817
来月は入ってないだろ。
前回のs裏切りだって今回消えたしな。

もう露店でも見ること少ないし、今逃したら手に入らないよな…。
がんばって+7買おう…。
|鳥人間| λ............トボトボ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/07 08:44 ID:1QZjE/NL0<> 指貫は2回きたけどな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/07 08:45 ID:XOso2pl7O<> うちの鯖は大体期待値で売れてるわ

にしても精錬費がはんぱない… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/07 08:58 ID:gXH88stH0<> 一度消えても再度リストに挙がる事もあるしな。
くじとモバイルで扱った品は手が出せないわ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/07 09:03 ID:XOso2pl7O<> 仮に期待値が10個に一個でも失敗した時は発狂するから
精錬運の無いひとは買った方がいいよと言っておく

まあ確率だから一発で出来ることもあるんだろうけどなー <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/07 09:14 ID:xWKJB/W70<> モリガンマントなんか3ヶ月連続入ってるぜ
そろそろ棚ボス厨が可哀想だから外してやれよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/07 09:18 ID:TfyAuiYb0<> 830
モリガンマントは棚ボス厨が一致団結して値段維持してるから
今だ90Mの我が鯖。ウルキャップも…。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/07 09:24 ID:XOso2pl7O<> ウル30切ってるな

モリマンは50M位。前は35Mとかだったのに上がったんだぜ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/07 09:39 ID:89ca010G0<> モリマン。。ま、それもいいか。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/07 09:44 ID:jF6KintT0<> モリっててもマンにはかわりねえしな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/07 09:53 ID:7DS7UldA0<> 来月はルドラ来て暴落とかあり得るな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/07 10:05 ID:7nsokDNT0<> むしろ暴落歓迎なんだが
+7欲しいぜ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/07 10:18 ID:SMD1r6tUO<> 質問失礼します。


そろそろ90代が見えてきたので、EXPのいい狩場で!
と思い調べていたら、オーディン神殿(01?)で
悪魔狙いのDS狩がおいしいとの事で、
検索していたのですがなかなかヒットさせれなかったので、先輩方に質問です。

自ステは、ハンタD140>A>>I40
の攻撃罠・ディティク(ハイド暴きに便利との事で記載)取得です。
2PC・SP譲渡可・弓は、狩場として良好なら、
角か、コンポジで確殺にあわせて特化購入予定。

オーディン神殿で悪魔狩した先輩いましたら、コツや実際行った感じ・
平均時給などアドバイス頂けたらと思います!

よろしくお願いします。
長文失礼しました。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/07 10:42 ID:FGpw9djQ0<> おでんって微妙だった思い出しかないんだが。
MHPが80kと高い割に20k/27kとDS1回辺りのEXP効率が低いから、
経験効率だけ求めるなら多分調印とか生体2の方が上な気がする。

配置変更前にスナで行ったときの時給でいいなら、
SP切れやらなんやらで、結局1m/hって所だった気がする。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/07 10:51 ID:jF6KintT0<> FLEEあっても基本的にはアンクルで1匹ずつ処理を推奨
闇鎧必須、ガチるなら毒解除の手段を用意
羊羹、RGGは見たら即逃げ、ハエ推奨
プラズマに油断してるとスタンで涙目なので優先射殺
スコグルは音で大よその隠れている位置は掴める
MHから引く時等はプルスのFWに要注意
不死付与は闇で防げるがプルスの鎧脱衣があるので対応に注意
橋の上に沸くのは固定湧きで経験値が0なのでスルー

とりあえずパッと思いついただけ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/07 10:56 ID:+qu/BerP0<> >>795
EDPLA魂アセロラで怒涛の70倍率スキルを使う某職業以外の
武器に刺してもtomじゃね? まぁ強いだろうけどさ。 <> 837<>sage<>07/11/07 11:40 ID:SMD1r6tUO<> アドバイスありがとうございます。


ソロ4M代出てた(靴・教範等の詳細不明)との話があり、
気になってたのですが、なにか特殊な狩りかなにかなのかも知れないですね。

便もいいですし、生体2にでも引き籠もってみることにします。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/07 12:08 ID:3wq2sxJv0<> ついにビーストストレイフィング特化のハム娘が発光したのでカキコ

Base98/Job50 Str110Int15/Dex150(リヒ宿屋利用)
 +10DWCrクルーザーコンポ 弓手セット(アリゲ指貫&The Sign)

狩場 [ra_fild03]Exp効率 [教範無し4.2M/h(キャラセレ確認)]
ハエ索敵、DS+BSによる1確狩り。魂が切れる前にSPが尽きるので
ある程度の檸檬搭載が必要。

+10料理を2つ使えば…80代後半からDS+BSによる1確が可能だけど、
料理を使わず2確狩り及びプリペアでLAを入れて貰うやり方の方が楽でした。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/07 12:21 ID:qAK160Ae0<> 倍率1860%のdex150特化武器のダメージか
凄いな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/07 12:28 ID:XOso2pl7O<> bsてソンナにダメージでんの?
ガリオンの話だよね。

携帯だかららとりお出来ないけどスゲーな30Kとかでんの? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/07 12:51 ID:3wq2sxJv0<> Lv99時、上記の条件だと

ガリオンMHP32240
DS(6336〜7172)+BS(27306〜31092)
・更に+10料理二種使用
DS(7028〜7832)+BS(32610〜36714)
(BS発動には前提でDSが必要なので、料理は使わなくても大丈夫ですw) <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/07 13:23 ID:0oN+2GTX0<> >>841
ドラ弓に経験値靴履いたスナ(教範無)で、それぐらいだったと思う
1PCならドラ+ダメアップc挿した武器、ドラ1枚のみなら2PCが必要といった所だろうか? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/07 13:37 ID:KrwcdAqf0<> ウルキャップが値下がりして
アトロスが放置気味だと聞いたから行ってみたんだが
なんだあのディフェンダーふざけんなよ
もしかして逃げ撃ちしか方法ない? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/07 13:39 ID:FGpw9djQ0<> >>847
だからアンクルかけるとDFすると言っているだろうが。
過去ログ検索するぐらいしろと。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/07 13:52 ID:1QZjE/NL0<> あれもしかしてハンタ最速オーラってまじでビーストストレイフィング型が一番? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/07 13:56 ID:GAGkLvyC0<> 2PC必須だよ。。。
最速かどうか知らんg <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/07 14:28 ID:MjwfkFEw0<> >>848
どうせ「ウルキャップが値下がり」って言いたかっただけだろw
クジで出てる間に買い損なったのかな? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/07 15:31 ID:XEm/h3rq0<> ドラ無しで4M以上出る狩りは覚えがないし、2PC前提ならマジで最速かもしらんね。
宿狩りでもアクセスもいいし、Strあるせいでレモンやハエ搭載も余裕あるだろうし、悪くない選択かと。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/07 15:32 ID:KUYnJPM30<> ウルキャップってクジで出てたっけ? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/07 16:01 ID:t20eqdkJ0<> >>837
参考になるかわからないけど、2Fトリオの話
砂、ハイプリ、ダンサーのトリオ
Dex160、AGI補正込み90くらい、Int48でS4U状態で全DS
装備は闇弓手セットコンポジ、深淵弓手セットコンポジ、ハイレベルゴグル、四葉指貫とSign
あとは弓手セット防具一式

ダンサはハイプリの2PCなのでダンサの共闘はなし
ハイプリがタゲ持って羊羹、ゴーストも含めて全種食べる
この狩り方でベインスパッチ後の1時間の効率が1.6M強くらい
こんな調子だから、ハンタソロだと悪魔靴とドラ弓用意しても3M出せるか怪しそう <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/11/07 16:06 ID:MQbIZxuh0<> 狩場報告を聞けば聞くほど調印から出れなくなってくるな…。

もぐら叩きで1.5-2m/h出るからなぁ、あそこ…。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/07 16:07 ID:MQbIZxuh0<> すまん、上げちまった。

…ちょっとお隣さんのアトロスで吊ってくる。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/07 16:08 ID:MjwfkFEw0<> >>853
9月のにあったよ
確か1割程安くなってたからその時買った
うちの鯖はもう相場戻ってるけどね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/07 17:07 ID:gXH88stH0<> 牛で4,5万はあんまり良いの無いと思うけどなぁ。
予算がそれくらいならヤフオクでも見てみたら良いんじゃない? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/07 17:08 ID:gXH88stH0<> ミスった。スイマセン。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/07 17:10 ID:5WgsG8+W0<> 牛で…気になる誤爆だな[゚д゚] <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/07 17:16 ID:0oN+2GTX0<> gateway 牛でググるんだ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/07 17:25 ID:5WgsG8+W0<> >>861
dクス。そういうことねw
乳牛とかが売られてるのかと思ったぜwww <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/07 17:31 ID:MjwfkFEw0<> 普通にヤフオクで牛探してしまったわ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/07 17:32 ID:c+frg70LO<> BSは種族の縛りがなければADSにも匹敵するトンデモスキルなんだけどなあ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/11/07 17:43 ID:3wq2sxJv0<> >849
転職したてでも、ブレスあればDS+BSでゴート倒せたり(今だとヒルウィンド
いるから微妙?)出来ますので、装備があればさくっと転生できそうですね。

DS+LABSを確実に出来るのなら、S55 D150と>842で挙げた装備で即ガリオンでも
良いかも知れませんね。(D料理を使えばLv75位?) <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/07 18:26 ID:AyUJJo9A0<> 先輩達に質問です。リアルラックがない私ですが、マフラー+7が精錬できました!
赤貧に耐え、課金エルの誘惑に勝ちやっと作ったこのマフラー、量産AGIハンタが刺すべき
カードはトンボや狐以外ではウィスパーが無難でしょうか?それとも、もっといい実装予定カードか何かありますか?

何せ私にとって神器に等しいモノ故、宜しくお願いします。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/07 18:31 ID:cBVqu+Sp0<> >>866
現在の装備次第じゃないかな。
既に+4マフラのウィスパやトンボがあるなら
+7マフラを売って武器を揃える選択肢もアリ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/07 18:36 ID:c+frg70LO<> なんか別のスレで聞いた方がよさ気な内容だけど、
最初のマフラーなら木琴一択。
DS確殺調整でもない限りトンボは繋ぎ装備なので未精練フードでもおK。

調印篭れる様になれば赤貧ともおさらばだから、
それまでがんがれ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/07 18:39 ID:qAK160Ae0<> 調印DS一確狩りができるようになれば金銭及びEXP効率はかなり変わると思ってていいぞ
調印Cの値段はあれだが収集品で稼げる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/07 18:49 ID:AyUJJo9A0<> >>867-869
ありがとうございます。
いまの所はやはりウィスパーがよさそうですね!
+7モンキングマフラー  なんと甘美な響き・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/07 18:52 ID:HijlcfgG0<> ウキッ

違う違う、猿じゃない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/07 18:52 ID:9fgbIuWA0<> +7ならレイドを挿した方が良いような気がするw <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/07 18:53 ID:BoFUA2rh0<> >>837
まったく参考にならないが、弱体化前の神殿2でドラ弓+オーラ二極スナ+素プリで公平2.6Mくらいだった
ハンタの火力じゃ教範あっても4Mは無理だと思う

うまく立ち回ればペアでけっこう稼げるんだけど、取り巻き召還!脱衣!属性攻撃!のコンボであっさり死ぬからあんまりオススメできない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/07 18:54 ID:ajVMsKyD0<> >>870
神器としてこれもどうぞ ('∀`)つ[ カヴァク=イカルスカード ] <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/07 19:06 ID:AyUJJo9A0<> >>874
それ高い・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/07 19:09 ID:9fgbIuWA0<> >>875
つっこむ所はそこじゃないw <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/07 19:11 ID:V7WUyZSt0<> 弓じゃ+7の意味ほとんどないから売ってs領主買った方がいい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/07 19:13 ID:ajVMsKyD0<> >>877
×弓じゃ
○AGI型じゃ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/07 19:32 ID:AyUJJo9A0<> >>877
まーそーなんだけどさ、みんなも思い出してみようよ、初めて「ぷらすなな」ができたときの喜びを!
あれ!?でもひょっとして+4領主とカヴァクのほうが性能いい!?・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/07 19:33 ID:XQJsbosY0<> 悪いこといわないからローレベル領主にしとけ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/07 19:35 ID:FkD6Dy1d0<> +7マフ売って領主を+4にしてイカルス挿す
足りるかどうかはわからんが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/07 19:43 ID:cBVqu+Sp0<> AyUJJo9A0さん、自分含めて言い忘れてた事がある。
おめでとうございます!
羨ましいぞ! その幸運を分けておくれ〜っ! <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/07 20:02 ID:jTadDT+n0<> おまえらなんで俺が昨日ローレベ領主作ったこと知ってんだよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/07 20:03 ID:LtBZFiOn0<> むしろあと2回叩いてHlvだろJK <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/07 20:04 ID:ajVMsKyD0<> >>884
いやそこはEx.HiLvだろ… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/08 01:02 ID:7bcB+DrZ0<> 遅レスだけど
>>705
武器精練の武器選択ウインドウに+10の物は出てこないので叩けません。
1年数ヶ月前からこの仕様は変わってないです。

>>815
Lv4武器のNPC精練成功確率(括弧内通算)は通説だと
+4→+5 60% +5→+6 40%(24%) +6→+7 40%(9.6%)

A.武器研究の効果がない
B.WSの武器精練の効果が実際はジョブ70で+5%(Lv1〜3武器2000本以上叩いた記録から)

Bだけだと22.7%(望み薄)
Aだけだと17.5%(実測値とは違いますが…)
AとB両方だと約13%(実測値に最も近い)

実際、少なめに見積もっても7本、完成品一つを確実に残すとなると10本は叩かないと出来ません。

以上スレ違いかもしれませんが、Myスナ用に+7Sバリスタ作ろうと頑張ったJob70WSの戯れ言でした。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/11/08 01:12 ID:P7pRAKHMO<> すみません。
調印て何ですか? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/08 01:15 ID:VzmhvAin0<> >>887
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1192251020/515-517 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/08 01:15 ID:uJ+BKTFy0<> 1. このスレを調印で検索する
2. 質問スレを調印で検索する
3. googleで調印 roで検索する
BOTじゃなくて人間なんだからさ、これくらいしようぜ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/08 01:32 ID:6ZS8zUWQ0<> リロードもしようぜ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/11/08 01:58 ID:P7pRAKHMO<> 理解しました。
リヒ↑↑にいるのですね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/08 02:00 ID:6ZS8zUWQ0<> それがそうだけど狩場的にはその左だね <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/11/08 02:03 ID:P7pRAKHMO<> ありがとうございます。
ご迷惑おかけいたしましたm(_ _)m <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/08 08:44 ID:FyILZ2Rd0<> 庶民派の俺が下げるぜ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/08 09:07 ID:ZXwYvBC60<> 微妙な質問だが
アンクルやサンドマンは敵に当てた場合共闘扱いになるのかな? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/08 09:51 ID:UmAlGN640<> ならない。
共闘はダメージを与える or 受けた場合のみ。
※プロボは内計算的に0ダメージを与えるスキルらしいので共闘とれる。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/08 10:51 ID:bu8xQphQ0<> プロボで共闘はないってどこかできいた気がするが
あれはMOBのプロボでのダメ共闘のほうかな? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/08 10:53 ID:xPc0h5j/0<> いま+7バリスタが熱いようだが、少ししたらオークアーチャーの弓が来るんじゃね?
仕様がまだ確定してないが、バリスタが劣化オークアチャ弓にならなければいいが・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/08 11:08 ID:A6LC8Htj0<> 鋼鉄の矢使う限りなら強いな。
当たり前だが属性矢にすると逆転する。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/08 11:39 ID:/o/Mw2VMO<> お邪魔します。

パッチ後にアチャやったかたはどんな流れで育成しましたか?
お座り付きでの育成なのですが、今までなら
基本全DSで、メタリン>角弓装備で、ジオだったのですが、
ジオ園閉鎖してからは、どうなのでしょう?被弾前提で、シロマとか調印(相当痛い気がしますが)とかになってるのでしょうか? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/08 11:48 ID:73mVfMJ10<> オクアチャ弓はアスペ貰えば結構強いな。
適当に計算したから自信ないけどDEX160+Sign+指貫とすると
レイドが#2発で落ちて禿も地矢使わずそのままDS2発 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/08 12:06 ID:63jO9ECn0<> 鋼鉄矢ってNPCは売ってないよな?
さすがにそれを実用するのは・・・

>>886
WSでも若干上がる程度なのか。データ提供THX
要するにこれは濃縮を使えって事ですか・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/08 12:08 ID:Ia/AkvMf0<> >>900
教えて君はもう来るな。
全DSでポリンおすすめ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/08 12:08 ID:CInkX74x0<> オークアーチャーの弓は付与狩りでなら強いな。
弓手も付与狩りする時代か <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/08 12:19 ID:odqXDBnA0<> >>900
養殖の方法は他で聞け <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/08 12:22 ID:wGROSAI70<> アスペもらえるなら、結構強いどころの騒ぎじゃないぜ。
無名島で弓手がアスペを要求することが許されるんじゃないかってくらい強い。

極端な例として、vsネクロマンサー(Dex0+1、聖200%)、Dex160としてDSを撃つと、
+10Qリベレーションコンポジの与ダメは8048〜9104。
+5弓兄貴+鋼鉄の矢+アスペの与ダメは7914〜8442。
(計算上は)96%特化コンポジの与ダメは7884〜8920(不死特化は存在しないが、おまけ)

氷Dで鉄矢に風付与を要求するってレベルじゃないぜ?
鋼鉄弓兄貴への付与は、並大抵の特化よりも高い攻撃力を発揮してしまうのだから。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/08 12:23 ID:65uZ2sew0<> 使い捨てのアチャに用はねぇ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/08 12:29 ID:jl+OGGEzO<> >905が「養殖池で聞け」に見えた <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/08 12:36 ID:bu8xQphQ0<> すけえな弓兄貴弓
後は鋼鉄矢をどうやって大量入手するかだな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/08 12:47 ID:CvTthExL0<> スクラッチマスクを意味もなく集めてた俺の時代が来る? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/08 12:51 ID:KYNNMcc1O<> DSで8k↑ってことは、
素撃ちでも2k越えの与ダメ連発するってこと?
aspd190の4桁滝とか脳汁でまくりじゃね?


鋼鉄矢は原料から作ればおk
鉄はゴミみたく大量に手にはいるから知り合いのBSあたりにたのんで一括変換。
石炭の入手がネックだがな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/08 13:02 ID:lDMay1z30<> >>900
窓手、氷D入り口フィールド、ハエ全開で時計1カビ狩り <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/08 13:07 ID:bu8xQphQ0<> リヒ↑↑の調印マップでハエと回復剤満載してDS二確狩りとかでいいんじゃね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/08 13:10 ID:ZkbkAYlW0<> 旧ジオ園の←MAPいけば中央の島?に5匹ぐらいジオ固定即沸きあるぞ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/08 14:00 ID:aY/oSCM30<> +7オクアチャ弓始まったな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/08 14:16 ID:YkaNNigMO<> バリスタとオクアチャ弓は用途が違うから劣化にはならないんじゃないかな。バリスタは矢の持ち替えによって属性に対して応用が効くサイズ汎用弓で、オクアチャ弓は矢が固定されるけど付与があれば特化以上にもなる弓。
色んな属性がいるとこならオクアチャ弓じゃなくてバリスタの方が使い易いだろうね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/08 14:24 ID:78QG7WHr0<> 燃える弓見てて思ったんだが

火属性耐性 10% 増加
火の矢装着時ダメージ 25% 増加

火属性耐性10%ってなんだ?
火の矢装備するところで、火属性耐性? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/08 14:24 ID:A6LC8Htj0<> 鋼鉄矢だけでも満遍無くそこそこの威力にはなるから、
持ち替えマンドクセ派には最高の弓かも知れん。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/08 14:30 ID:xPc0h5j/0<> ところでバリスタ持ちはQMCとかも持ち歩いているのかな?
弓三本分のバリにさらにコンポジも持つとなると重かろう。 <> 黒蛇王<>sage<>07/11/08 14:50 ID:v/TdfG3e0<> いい事思いついた。
お前、オクアチャ弓+鋼鉄矢で俺のケツの中にDSしろ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/08 14:50 ID:bu8xQphQ0<> ウルとおでんのセットは調印DS狩りでつかってるが神装備だな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/08 15:15 ID:63jO9ECn0<> ウル+おでんでDSしても12が11になるだけだよな?
10になればカナリ神装備なんだが・・・

インキュウルならsprも補完できんのかな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/08 15:27 ID:fBE/Y7WD0<> myステ版DEX150+D弓貫 対ネクロマンサー
             ダメージ 
+7弓手バリスタ      7550〜8906
+4アチャスケバリスタ   6920〜8164
+7サイズ角        6698〜7278
+10Q深淵         8100〜9276
+10Q深淵+ポルセリオ   8610〜9780
+5弓兄貴         8164〜8768
+7弓兄貴+ポルセリオ   8626〜9444

鋼鉄の矢はスケプリが35%で落とす手錠から30個できるのが安いが集めるのがかなり大変
1時間に100匹倒して1000本、これじゃ素打ちにはとても使えない
鋼鉄から100本できるがウチの鯖で矢1本50zは痛い
ちなみに俺は+7弓手セットバリスタ使うつもり。属性攻撃痛いなら+7アチャスケバリスタ予定 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/08 15:33 ID:Cdn5ZpQp0<> ゲフェンで売ってるセルーから作れば一本15z
土原石から作る土矢よりちょっと高いぐらいかな
ただしセルー1個から鋼鉄の矢8本しかとれない

トワイライト矢作成が( ゚д゚)ホスィ… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/08 15:40 ID:63jO9ECn0<> +7アチャバリスタだとセットバリスタの代わりにsignとか装備できるねって思ったけど
s指貫に挿せばいい話だな・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/08 15:58 ID:63jO9ECn0<> +10T深遠クルザコンポ DEX150 D指貫だと

8378~9608とかも!w <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/08 16:03 ID:63jO9ECn0<> 半端になったけどDEX161だと 9286~10516でるぜ!

無駄にT深遠Bd DEX170 D指貫+DEX+5料理ポルセリオ
10462~11644

ここまでくると完全にオナニーだが・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/08 16:22 ID:6ZS8zUWQ0<> >>922
テレポとかブーストスキルとか使わんの? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/08 16:23 ID:65uZ2sew0<> やるならトコトンやろうぜ
Q深淵コンポ、トンボ肩、ポルタイツ、指貫、鉄球、DEX+10料理、IM5
DEX171
最小与ダメ11502(5751×2hit)
平均与ダメ12074(6037×2hit)
最大与ダメ12646(6323×2hit) <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/08 16:29 ID:J2gPppVT0<> マグナムで追加ダメも <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/08 17:00 ID:T60V2Mm70<> 鋼鉄矢は↓がきたら材料増えるから今よりは若干マシになるだろ。
ttp://future.sgv417.jp/index.php?%A5%B9%A5%AD%A5%EB%BD%A4%C0%B5#s0812970 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/08 17:04 ID:JeT6NkFA0<> Lv66砂、魚300個搭載
集中込みでdex99+44、土矢+7中型角弓で調印DS一確できない・・
TrsすればもちろんできるがSP尽きて座るのが多くなる。
アドバイスもらえないだろうか・・(´・ω・`) <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/08 17:07 ID:T60V2Mm70<> 武器は? <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/11/08 17:08 ID:JeT6NkFA0<> Lv66砂、魚300個搭載で出撃、
dex集中込み99+44、調印DS一確できない。
Trsすれば一確できるが、今度はspもたず座らなければならない。
何が悪いのか・・頭が悪すぎる。

アドバイスもらえまいか(´・ω・`) <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/08 17:09 ID:Cdn5ZpQp0<> >>932
sコンポジを1本、ゴルァcとゴブリンcを2枚ずつ買ってこい
話はそれからだ <> 932<>sage<>07/11/08 17:09 ID:JeT6NkFA0<> なんか重くて重複したすまない。
>>933
+7中型角弓です。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/08 17:12 ID:tmxGDLjy0<> TrsなくてもDEX140+signトンボ肩で中型角弓で一確できたはず <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/08 17:12 ID:YWw+J5cw0<> 武器買えば済む話だな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/08 17:14 ID:Cdn5ZpQp0<> 今なら服をポル挿しにしてもいけるな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/08 17:14 ID:mLjHMDJk0<> つーかさ。
普通にハンター育てて来てれば、武器買うのは金が掛かるからともかくとして
DEX余ってる分をsignや指貫に変えるとかタイツをポルやピッキにしてみるとか
肩はちゃんとトンボにしてるかとか、自分でいくらでも対応思い付くはずなんだが?
アッガイ乙言われたくなかったらもう少し努力した方が良いぞ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/08 17:20 ID:fBE/Y7WD0<> 厨房以下に餌やっちゃメッだぞ? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/08 17:21 ID:F/8exZCB0<> 最近は何も考えないゆとりも増えてるからなぁ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/08 17:23 ID:bdRSiQ5f0<> ヤファ固定沸きになったけどBM30個ぐらい重ねて拳聖に勝てるだろうか。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/08 17:23 ID:6ZS8zUWQ0<> この中に1人でもゆとり世代が居ないなら相当な年寄りだぞw <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/08 17:25 ID:tSVOq6KV0<> >>943
また中央に湧くようになったん?
BMよりもFTだな。
対抗がオブジェクト動かせなかったらとりあえずFAは取れるな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/08 17:25 ID:nOQFf5EQ0<> マリオネットも <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/08 17:26 ID:6ZS8zUWQ0<> 拳聖って結構な割合でMBアクセ持ってると思うぞ
わざわざ倉庫に入れる程重くもないし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/08 17:27 ID:YWw+J5cw0<> >>929
MB、OT、WP追加。矢を聖なる矢に変更
最小与ダメ 12390(6195×2hit)
平均与ダメ 13218(6609×2hit)
最大与ダメ 14052(7026×2hit) <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/08 17:29 ID:tSVOq6KV0<> 限界を考えるととりあえずマリオネットコントロールでステカンストできちゃうんだよな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/08 17:29 ID:bdRSiQ5f0<> 俺、A=L>Dなんだ。誰か罠でヤファ実験できる人いたらできるのか教えてほしい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/08 17:31 ID:6ZS8zUWQ0<> だから他に人いたら無理だってw <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/08 17:31 ID:YWw+J5cw0<> >>950
BMの待機時間考えてみようぜ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/08 17:32 ID:tSVOq6KV0<> >>950
だから置くにしてもFTだろ常考 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/08 17:33 ID:fBE/Y7WD0<> あとででよければ粘着してこようか?
A=Dだがな! <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/08 17:33 ID:Cdn5ZpQp0<> Dex150、+7バリスタのFTで平均109回
110個重ねておいておけば倒せるな
FT1の効果時間は150秒だから結構シビアだ
しかも動かされたら乙る <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/08 17:35 ID:YWw+J5cw0<> >>954
FTはAtk依存だからA=Dでも問題ない
FT設置→ASを1.3秒で繰り返してきてくれw <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/08 17:37 ID:tSVOq6KV0<> 設置中にホロンが罠のセルに湧いてアッー <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/08 17:37 ID:6ZS8zUWQ0<> 倒せるかの疑問ならわかるが拳聖に勝てるかだから無理でFAだろ・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/08 17:37 ID:nOQFf5EQ0<> ホロンならBBで落とせばいいじゃない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/08 17:42 ID:BedHZRLS0<> OK、110個FT重ねて当てたらおそらく鯖キャンされる。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/08 17:57 ID:fBE/Y7WD0<> FT110個とかメンドイことしないでさ
 ホロン×3(ヤファ沸きポイント

 FT×30
 ◎
ここで◎にASで巻き込み倍加させれば30個で済むんじゃね? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/08 18:25 ID:mLjHMDJk0<> >>948
ならば更にT深淵若コンポジ、ラーメン、アロエベラ、恨みの箱、虹餅、
LUK+10料理にSTR+10料理で
最小与ダメ 13450(6725×2hit)
平均与ダメ 14278(7139×2hit)
最大与ダメ 15114(7557×2hit)
平均7発で8確だとさ。(ラトリオ調べ
ギャングスカーフ装備すればまだほんのり上がるし(ラトリオには未実装)
更に上の数字が見たければゴスペルでも追加してみるか?w <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/08 18:34 ID:mLjHMDJk0<> と、言いながら自分で気になったんでやってみた。連投ごめん。
>>962に更にゴスペルでステALL+20、V鎧、グロリア、
戦太鼓5、鋭い視線5、気弾5で
最小与ダメ 19764(9882×2hit)
平均与ダメ 20626(10313×2hit)
最大与ダメ 21496(10748×2hit)
5確だと。
前提があんまりすぎてTOMも裸足で逃げ出しそうだがw <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/08 18:58 ID:jHdYrRoF0<> アマツで鋼鉄の矢を買い大量に矢筒にしていたワタクシの時代が来る!? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/08 19:05 ID:uVVhdNZh0<> 狐をFTで倒した事あるので報告。
FTダメージが約1300〜1450の砂でFT27個置いたら、狐が一歩も動けずに即死しました。
20個置いたときは死ななかったので、初期取り巻き3匹の巻き込み倍加が起こってるみたいです。
狐の沸き時間が没時間から3〜40秒と幅が広く、FT1の待機時間が2分30秒なので
没時間の1分30秒前くらいから設置し始めると丁度いいみたいです。
対抗が居るとニュマ、MB、FTに枝や狩場のmobをぶつけられるなど簡単に妨害されるので対抗が居ないことが条件です。
ガチでやって拳聖に勝てるかどうかは分かりません。

※注意事項
FTの確殺数が分からなくて、40個くらい置いて試した時に鯖キャンしてしまいました。
戻ったら短剣落ちてたので冷や汗かきました(BOTに拾われてたら・・・)
低スペックの人はエフェクト切る事をお勧めします。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/08 19:06 ID:tSVOq6KV0<> スペックによるのかわからんけどエフェクト入れようが入れまいが
鯖缶するときは鯖缶するような希ガス。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/08 19:07 ID:uVVhdNZh0<> FTは弓ダメに依存なので、狐が沸く前に特化武器を装備して集中力向上とTrSを忘れずに。
連投すみません。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/08 19:10 ID:bdRSiQ5f0<> >>965
報告おつです。つまりヤファいれて4匹ってことだよね
追加でホロンかドケピを5匹ぐらいストックしておくっていうのはどうでしょう <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/08 19:13 ID:nOQFf5EQ0<> >>968
自分が先に落ちないか? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/08 19:14 ID:J2gPppVT0<> 場所固定になったので拳聖様オンステージで終了なウチの鯖 <> 932<>sage<>07/11/08 19:35 ID:JeT6NkFA0<> >>940
>>他みなさん

厳しいご指摘ありがとうございました。

計算サイトを探し
調印DS一確できる弓を計算し製作しました。
+10ダブルウィンディーダブルクレーマロウスコンポジでした。
ありがとうございました <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/08 19:43 ID:n9xJtyuv0<> >>967
FTに集中力向上とTrSが乗るのは分かるけど、特化武器の%カード効果は乗らないんじゃないか? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/08 20:29 ID:ca0J00Se0<> キラキラ前提で>>20が最適解だったりする <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/08 20:40 ID:6VnwTWcfO<> つまり
+10クワドロプルチャッキーコンポジの
でばんだな! <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/08 21:30 ID:d9TM9IxpO<> 2pc前提だけど、魂付与、マリオネットでstr補填してBSでよくね?>ヤファ

温もりへの対抗は事前アンクル吸い込みで対処。
一瞬でも間が取れればこちらの方が早く着弾する。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/08 21:31 ID:tSVOq6KV0<> ボスは吸い込めなくね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/08 21:32 ID:7bcB+DrZ0<> +10Qチャッキーコンポジ:Atk170〜178
+10Tチャッキークロスボウ:Atk181〜199
+8Dチャッキー角弓:Atk201〜224
+7チャッキーバリスタ:Atk225〜265!?

まさかの実用性。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/08 21:37 ID:wu7pTe+80<> >>975
まぁやふぁは悪魔なわけですが。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/08 21:51 ID:aY/oSCM30<> BS撃つならヴェスパーだな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/08 22:38 ID:a/jCKRIq0<> チャッキーcは低レベル時用だよね。
Wikiは正しい。
しかし、こういうカードはどうしても憧れる。
もし挿すとしたら、やはりs狩弓だろうか・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/08 22:42 ID:pwSOAHsc0<> >>970次スレ依頼よろしく <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/08 22:46 ID:ADLB5F3z0<> もう残り少ないから俺が依頼してくる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/08 22:55 ID:n9xJtyuv0<> 今までも、そしてこれからもおそらく役に立たないであろう検証。
STR4、DEX140、包丁と+4錐でスタポを殴る。

・包丁:1ダメージ固定。
・錐:151ダメージ固定。

今度はそれぞれを装備したままFTを当ててみる。

・包丁:1ダメージ固定。
・錐:151ダメージ固定。

というわけでFTに錐の効果は乗る。
(念のために錐よりATKの高いダマで殴ったが30台のダメージしか出ない)

ついでに+7小型角弓と+7中型角弓で検証。
素撃ちだと小型は80〜90台、中型は60〜70台でかぶる範囲がない(ROラトリオでも)。
しかしFTだと何回当てても60〜70台のダメ。

よってFTに%UPカードの効果は乗らない。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/08 22:55 ID:uVVhdNZh0<> >>972
すみません、%cは乗りませんでしたね。
自分はルドラでやってたので気づきませんでした。
>>968
それもありですね。

@●□□W□ W・・・アンクル
□□弓□□□ ●・・・mob
□□□□□□ ◎・・・FT
□□□□◎□ 弓・・・弓手
□□□□A□

敵を集めてFT重ねて沸き場所にアンクル置いて沸いたら@Aの順でAS。
自分のステだとホロン5匹集めればFT10個で済むようだし、今度やってみます。
過疎鯖ならではの芸当だな・・・。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/08 22:59 ID:ADLB5F3z0<> 高STRの錐持ちハンタで高DEFの火mobに巻き込み倍加かかったFTあててみたくなった <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/08 23:09 ID:n9xJtyuv0<> >>985
STR100で+4錐でFTを火ゴレに当てるとFT1発のダメージが1000ぐらい。

DEX140でタナトスの記憶Cを+7バリスタに挿して
火ゴレにFTを当てるとFT1発の平均ダメージが2200ぐらい。
(もちろんどちらもROラトリオのシミュ上に過ぎないが)


そしてINT50DEX140でBM当てると900ちょっとのダメージ。
事前にFTで凍結させてると1600ぐらい。


MBクリップもちの短剣ハンタなら・・・と思いきや
低INT低DEXでもBMのダメージが意外と高STR短剣装備のFTに迫る勢いなので困る。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/08 23:34 ID:8qx3Mjv80<> ラトリオの計算機の攻撃方法にFT無いけど
間接的に計算してるってことなのかな? <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/08 23:38 ID:tSVOq6KV0<> 間接的にってなんだ。
別に敵を氷結にしたからってFTとは限らないし。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/08 23:47 ID:n9xJtyuv0<> >>987
ATK*100%が通説なので水属性の通常攻撃(%UP系無し)として計算した。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/08 23:48 ID:ADLB5F3z0<> 夢くだけるのはええ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/08 23:50 ID:8qx3Mjv80<> >>989
単純にそれでいいのね、ありがとうb <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/08 23:51 ID:Fm1bjZSt0<> >>978
取り巻きに撃つんだろ、きっと <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/08 23:51 ID:6gtsGQKW0<> 取り巻きの狐が動物だったら狐にDS→BSフラグ立つ
5秒間だっけ?BS打ち放題!!
BSってフラグ立てば5秒だか3秒間打ち放題じゃなかったっけ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/08 23:57 ID:n9xJtyuv0<> 次スレです。次スレがたちましたよー。

弓手系の情報交換スレ 239
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1194531389/

本当か〜本当に弓手の次スレなのか〜?
本当の弓手スレならこれができるはずです。
雷神の弓をカノープスに奪われたアロセールのものまね〜 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/09 00:01 ID:ZDDpVqoH0<> >>982,994
乙鰈 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/09 01:57 ID:jPTArL4Q0<> 次スレ立ったんですね。
じゃあ、埋めちゃおう。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/09 01:58 ID:jPTArL4Q0<> 弓手系の情報交換スレ 239
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1194531389/ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/09 01:59 ID:jPTArL4Q0<> 弓手系の情報交換スレ 239
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1194531389/ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/09 02:00 ID:f6rytFvO0<> 999 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/11/09 02:01 ID:jPTArL4Q0<> 1000 <> 1001<><>Over 1000 Thread<> このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 <>