夢 ★<><>07/10/19 13:07 ID:???0<> ここは弓手系に関する質問や情報交換の為のスレッドです。
ダンサーバードスレは→http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1188831471/
質問は↓のテンプレサイトや過去ログ、情報サイト等を読んだ後にしましょう。

☆弓手スレテンプレサイト
　　【弓手Wiki】http://hunter.rowiki.jp/
☆計算・シミュレーションサイト
　　【ranking bow】http://rankbow.s39.xrea.com/
　　【ROratorio】http://roratorio.2-d.jp/ro/
　　【みすとれ巣】http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
　　【わむてるらぶ】http://uniuni.dfz.jp/
☆情報サイト
　　【リンク集】http://hunter.rowiki.jp/?%A5%EA%A5%F3%A5%AF
☆過去ログ
　　【弓手スレ過去ログ集】http://www.eldgasyk.jp/~ymlpha/nyukan/
　　【前スレ】http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1191314199/

暴言、討論、愚痴、職叩きになるような書き込みや雑談は控えてください。
また、ここで崖撃ちや蝿逃げ等について議論しても何の意味も効力もありません。
上記に該当する場合は放置、もしくは該当スレへの誘導を御願いします。
ﾏﾀｰﾘ進行を維持する為、メール欄に「sage」と御記入ください。
次スレ依頼は>>970が行くこと。 <>弓手系の情報交換スレ 237 (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/19 13:12 ID:H9rxlcyb0<> せっかくだから俺はこの２Getを選ぶぜ！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/19 13:29 ID:ukLFAp/60<> ガッ・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/19 15:04 ID:sduNeenfO<> 5getを選んだおれの勝ち <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/19 15:55 ID:GgEhMXw30<> 2極スナの速さで２げｔ

きたこれ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/19 15:57 ID:GgEhMXw30<> 生体2ペア罠狩りで時給3Mでた
ジュピには届かないがドロップベースは中々うまい、ジョブはしらん <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/19 16:00 ID:GgEhMXw30<> あなたーがそう、よろこぶーならー
必死狩りもやめたーわー <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/19 16:20 ID:qnmDoP4B0<> どこに居てもつながるように　友録もーしたー <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/19 16:25 ID:yJAo/MAr0<> ホワイトウィルム9匹 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/19 16:40 ID:g3+lnXPe0<> オイオイ、漏前様方何くらだないこといってんですか
スキッド？フラッシャー？冗談じゃありませんよ
スキルポイント9余ってるならあれしかないじゃないですか
ホラ、スキルレベルは１０まであるのに鷹取るときに１だけ振ってそのままのやつが
ね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/19 16:50 ID:SCVnCiG50<> ちょｗｗｗｗ神20フライングｗｗｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/10/19 17:00 ID:9fw1E+aQ0<> オイオイ、漏前様方何くらだないこといってんですか
スキッド？フラッシャー？冗談じゃありませんよ
スキルポイント9余ってるならあれしかないじゃないですか
ホラ、スキルレベルは１０まであるのに鷹取るときに１だけ振ってそのままのやつが
ね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/19 17:42 ID:1D05dFNi0<> オイオイ、漏前様方何くらだないこといってんですか
スキッド？フラッシャー？冗談じゃありませんよ
スキルポイント9余ってるならあれしかないじゃないですか
ホラ、スキルレベルは１０まであるのに鷹取るときに１だけ振ってそのままのやつが
ね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/19 17:45 ID:3+5ZYosp0<> なんだこの流れ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/19 17:51 ID:wHQCR1js0<> オイオイ、漏前様方何くらだないこといってんですか
TrS？#St？冗談じゃありませんよ
スキルポイント9余ってるならあれしかないじゃないですか
ホラ、スキルレベルは１０まであるのにアーチャー時代に１だけ振ってそのままのやつが
ね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/19 18:00 ID:bUJ0HGhQ0<> >>15
ねーよｗｗ

Oh ! Cool !! Mr.吐夢(TOM) が 21 get デース

￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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AGI-LUK好きは　自分に素直　思ったことを隠せない　でも理想と現実だいぶ違うから 夢 から覚めなさいー
DEX-INT好きは 少しお利口さん AGI-LUK好きより 少しはお利口 それでもまだまだ夢見がちだから 大人になりなさいー
AGI-DEX好きは 大分お利口 DEX-INT好きより いくらかcool そこまで現実分かっているなら もうひと頑張りでーす
DEX-AGI-INT好きは 正解に近い もっとも限りなく正解に近い でもINTの足りないDEX-AGI-INTも多いので 油断は禁物でーす

職業チョイスのセンスで　その後の人生は大きく左右されマース まるでリアルの職業のように…

INT-VIT好きは 中途半端 罠師としては 中途半端 「罠師だから ちょっとは耐えた方が…」 そんなの微妙すぎー
INT-AGIは 卑屈すぎます お金に自信が無い証拠です 罠破産は決して怖くなーい DEXを上げてくださーい
STR-AGI好きとSTR-LUK好きは STR上げりゃいいって もんじゃないことを 肝に命じておいてくださーい ハンター停止ですよー <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/19 18:01 ID:bUJ0HGhQ0<> あ、内容変えたのに21getにしちまったorz <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/19 18:01 ID:rTe7csVn0<> ＲＯは全般的に敵の移動速度が速いし、足元に沸くから弓手にキツいんだよね。
もっと楽に逃げ撃ちができるといいんだけど。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/19 18:06 ID:2iBXtRG70<> アンクル使え！
踏み台 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/19 18:25 ID:E/C7esU20<> オイオイ、漏前様方何くらだないこといってんですか
スキッド？フラッシャー？冗談じゃありませんよ
スキルポイント9余ってるならあれしかないじゃないですか
ホラ、スキルレベルは１０まであるのに鷹取るときに１だけ振ってそのままのやつが
ね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/19 18:25 ID:E/C7esU20<> Oh ! Cool !! Mr.吐夢(TOM) が 21 get デース

￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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VIT-DEX好きは　自分に素直　思ったことを隠せない　でも理想と現実だいぶ違うから 夢 から覚めなさいー
DEX-LUK好きは 少しお利口さん VIT-DEX好きより 少しはお利口 それでもまだまだ夢見がちだから 大人になりなさいー
AGI-DEX好きは 大分お利口 VIT-DEX好きより いくらかcool そこまで現実分かっているなら もうひと頑張りでーす
AGI-LUK好きは 正解に近い もっとも限りなく正解に近い でもLUKの足りないAGI-LUKも多いので 油断は禁物でーす

職業チョイスのセンスで　その後の人生は大きく左右されマース まるでリアルの職業のように…

INT-LUK好きは 中途半端 罠師としては 中途半端 「罠師だけど ちょっとは鷹も飛んだ方が…」 そんなの微妙すぎー
DEX-INTは 卑屈すぎます お金に自信が無い証拠です 罠破産は決して怖くなーい INTを上げてくださーい
STR-AGI好きとSTR-LUK好きは STR上げりゃいいって もんじゃないことを 肝に命じておいてくださーい ハンター停止ですよー <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/19 19:33 ID:vnKQGA2W0<> すっげーｇｄｇｄなだ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/19 20:00 ID:pW3hDtNi0<> ここからテンプレ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/19 20:09 ID:dCEVbiFKO<> つーかいつまでagi-lukなんだよボケステ

んなもんコモドパッチと転生パッチでとっくに絶滅してんじゃねーか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/19 20:23 ID:J/AFGOBq0<> だよなー
今はリンカーいるんだからStr-Dexだろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/19 21:04 ID:35t4m5Da0<> >>300くらいまではテンプレートだと思った方がいい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/19 21:41 ID:deQZZ9J70<> ゼロムｃが欲しくて、毎日大量のゼロムを狩ってますが、出るのは鉄鉱石とブリーフばかり・・・
弓手に限った話では無いけど、ほんまに出るのかと思ってしまう。
確率的には０．０２％らしいけど、場所によってはポロポロと出る感じがする。
ポリンｃなんて、１０枚以上ある。
通りすがりに気まぐれで叩いて出た時はビビったよ。
俺は思う、有用なカードほど出にくいんじゃないかな？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/19 21:44 ID:vyDdfLqw0<> 8万匹ずつ狩ってきて <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/19 21:49 ID:vnKQGA2W0<> >>27
ブリーフは倉庫垢+全カート商人作ってためまくっとけ。全部埋まる頃にはゼロムC2枚くらい出てるから。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/19 22:17 ID:ybDgjItF0<> 新調印が50⇒70に増加だけど1Hでどれ位倒せるかな？アイテム拾いとして。
1000/h位はいけるだろうか。
横殴りスイッチオンならもっといけるだろうか。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/19 22:17 ID:ybDgjItF0<> 横殴りスイッチ入れればかつての最下層みたいな状況になりそうでｗｋｔｋしてる俺がいる。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/19 22:21 ID:g3+lnXPe0<> 変更後の配置解るサイトってどこだっけ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/19 22:26 ID:2iBXtRG70<> >>30
新調印って今のラヘル05？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/19 22:29 ID:ybDgjItF0<> 少しは自分で調べろチンカス <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/19 22:41 ID:2iBXtRG70<> なんでそんなキレてんの？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/19 22:43 ID:ybDgjItF0<> なんとなく。
もうねるわおまえらちゃんとねろよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/19 22:43 ID:EO7rUE6q0<> 　ｒ;;;;;ノヾ
　ﾋ‐=r=;'　 ﾑｽﾚ！
　'ヽ二/ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/19 23:36 ID:Mu2XiSBV0<> 【TOMCAT（トムキャット）】

　　Λ,,Λ　
　ミ´･ω･)
〆(_ｕｕﾉ 　　　

猫ではなく狼。
殺伐とした弓スレに降臨した救世主。
実装は数年先。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/20 01:08 ID:6Qkfvq3j0<> ずっとソロでＲＯしてきたけれど、引退します。
引退するきっかけにルドラをたたいてクホろうと思ってたのですが+8ができました。

+10目指して本当にクホるのもよかったんですけれど、せっかくできた+8なので、
誰か使う人がいてくれたらと思い、ここにかきこみします。

明日の夜１２時〜１２時３０分の間に、私のアチャが生まれたフェンリルのフェイヨンで、
カプラ傍にチャットを立てますので、一番最初に入ってきてくれた方に譲ります。

捨ててポリンに消化させるのも+10を目指すのも売ってお金にするのも自由です。
できれば大事に使って欲しいとは思ったりもするけれど。

ＲＯ、好きでした。
嫌な事も、楽しい事もいっぱいありました。
このスレにも何度もお世話になりました。

あ、ルドラ以外にもいろいろあります。
たいしたものは無いけれど、ずっと使ってきた+4精錬の防具たち。
弓セットはまとめて渡しますね。

それではみなさん、さようなら。
おやすみなさい。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/20 01:10 ID:IeAJcoQD0<> 俺未来人だけどそんな人いなかったよ
39が証拠のSS出したら俺も居なかった証拠のSS出すよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/20 01:11 ID:xyyTGm4/0<> >>40
そんなことはどうでもいい、菊花賞の結果を教えろ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/20 01:14 ID:IeAJcoQD0<> 仕方ないなまず第・・・
やばい！タイムパトロールが来たからこれにて失礼 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/20 01:53 ID:agNNrPBm0<> まさかあそこでタテヤマとは・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/20 02:03 ID:R3aLivpw0<> 昔、他の職スレで入ったら「ホントに来たよこいつm9（＾Д＾）」みたいな釣りがあったな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/20 02:28 ID:cZMMR9jG0<> 転生実装のころだけど
知り合いにスレに書いて来た人に装備配って引退した人がいる。
雷鳥って当時まだ数少ない職だったせいかもしれんが
できたら俺も辞めるときは引き継いでくれる人に渡したい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/20 03:22 ID:hfQkfqSJ0<> >>27
ポリンとか低Lvのｃは昔0.02％じゃなくもっと高かった時期があった様な記憶が。
今軽く調べたら一律に修正されてるっぽいけど。

ちなみに、スケワカに関してはほぼ0.02％ってのを
過去累積で鋼鉄1000枚以上自力で出してきた俺が保証する。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/20 09:14 ID:Rgqgn/9m0<> >>39
確かフェイってカプラ2つあるよな。どっちでやるんだろ・・・
あと、明日の夜ってたぶん今日の夜だよな？

そんな俺はメインがﾌｪﾝﾘﾙなので釣りでも期待しながら行くつもりだ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/20 09:51 ID:q4Kwio2+0<> >>46
なんだよ、そうだったのか・・・
俺、ツイてるって思ってた。
ゼロムやスケワカが出ないのは、絶対策略だと。
癌がサーバー横のＧＭ室で、「何コイツ？頑張っちゃって　出してやるもんか」
と、ドロップ停止してるのかと・・・
御蔭で、パンツまみれなのさ。
女子キャラに穿いて貰った後、売ろうかな？
捕まるよね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/20 09:54 ID:zgtmWAzR0<> >>48
何考えてんだよｗｗｗｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/20 09:56 ID:q4Kwio2+0<> >>29
今や、カート満載よ。
恐らく、＋１０目指せる位あるだろう。
まさに最強下着。
エルニウムと金が無いんだけどね。

>>30
マジで？
増えるの？
俺、常駐するよ。
あそこで延々と狩っちゃうよ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/20 10:07 ID:5M1E5R8z0<> >>50
俺はもうBOT認定されてもいいと思うので倉庫に10kあるネイチャを分解中だよ。
全部地矢にして使い切るぜ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/20 11:42 ID:Jyvrn1qI0<> 調印MAPうまいんだけどDS１確狩りとか飽きないか？
篭るヤツの気がしれない・・・
今日も監獄爆破ヒャッホウ二極砂だけど楽しいよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/20 11:52 ID:XeibRsBv0<> 飽きないから篭れるんだ
セル読みで神経使うから罠は好かない
それぞれ違う思考だから相互理解はむつかしい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/20 12:04 ID:zIMEpxwiO<> 調印はかき集めて#一確だと楽しいな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/20 12:06 ID:S2OlbnGN0<> 調印はもぐら叩きゲームだと割り切れば結構楽しい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/20 12:07 ID:XBkkeeIr0<> 調印かき集めはちょっとあり得ないと思ってる俺 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/20 12:27 ID:IeAJcoQD0<> 実際トレインに来る騎士とかすぐ帰るしな
タゲ移りやすすぎ
超過疎鯖なら可能かもしれんが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/20 12:27 ID:XlmgDyyh0<> かき集めるより発見即DS確殺して回転を上げた方が効率いいしな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/20 12:29 ID:vIGLIY+80<> 楽しいっていうか他人のモブ全部奪い去るのが楽しい。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/20 12:30 ID:IeAJcoQD0<> 避けずに立ってるだけで奪えるよ。
去ったらまた移るし。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/20 12:31 ID:S2OlbnGN0<> といっても即湧きだから、がんがん瞬殺していったほうが
回転率あげられて他人もうれしいのではないか
たまにちんたら壁して何匹もキープしてるやつらいるが、ああいうのが一番困る <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/20 12:35 ID:vIGLIY+80<> 全部倒せばいいんだよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/20 12:36 ID:vIGLIY+80<> てか調印なんてよっぽどのくそステ＆装備でもないかぎりためこまねーだろ。
壁してもらう相手がいるならついでに属性武器でもかしてやれよって感じ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/20 12:38 ID:If8nh0oe0<> 調印で画面倒して全画面DSしてたら二日で晒された件

ちなみに横殴りはいっさいしてない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/20 12:39 ID:IeAJcoQD0<> そりゃチートDSは晒されるだろ・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/20 12:40 ID:vIGLIY+80<> 晒されてこそ弓手は一人前なんだと昔の偉い人が言ってたぞ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/20 12:41 ID:vIGLIY+80<> 犯多全盛のころは繋いでない日までボスですりつけUZEEEとかよく晒されたもんだ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/20 13:06 ID:WDhRWNY30<> ところでさ、ファルコンローブ欲しいんだが弓手的にどうよ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/20 13:10 ID:vIGLIY+80<> ゴミ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/20 13:20 ID:If8nh0oe0<> ところでさ
アスレチック弓用の指貫つええ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/20 13:22 ID:vIGLIY+80<> 歯垢 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/20 13:25 ID:7rU/VfWO0<> >>57
過疎鯖だとSPによるがDS１確より#でまとめたほうが効率いいな
人まばらだし、画面内に3匹くらいいたらまとめて、移動中にさらにいたらまとめて# <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/20 13:39 ID:If8nh0oe0<> あのこ射程3あるから
ぎりぎりフリーたりてるようなのだとめっちゃいたい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/20 13:43 ID:IeAJcoQD0<> まとめてる間にDSで終わってる気がするが指は楽かもなｗ
過疎鯖うらやましいわ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/20 14:17 ID:vIGLIY+80<> ミニデモ装備して調印で宿狩やれば３Mいくかな？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/20 14:19 ID:If8nh0oe0<> もちでいいじゃん <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/20 14:24 ID:vIGLIY+80<> いぐみでいいや <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/20 14:27 ID:If8nh0oe0<> ｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/20 14:30 ID:IeAJcoQD0<> 2人とも・・・相手にされないケミスレには居辛くなったかｗｗｗ
AIはぐぐればあるだろｗ
とりあえず1時間に1300体はちと厳しいんでないかい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/20 14:32 ID:vIGLIY+80<> ま〜あれだよ。
吉野家のバイトいくわ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/20 14:40 ID:If8nh0oe0<> ま〜あれだよ。
吉野家に豚丼くいにいくわ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/20 14:50 ID:7Q7SLjwg0<> なんでおまいら3人で世間話してんんだよｗ
全員ID真っ赤で噴いたぞｗ




・・・というか俺ひょっとして空気読めてない？邪魔したらいけない気すらしてきた・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/20 14:57 ID:SHvU25hZ0<> 調印な流れで質問
調印DS1確用調整って他でも敷居下がる事ある？

ペアで亀地行く時なんかはブレス貰えるから兎3確取れるし
ソロでもジオDS3確なんかには余剰
他の狩場ふらふらするにはまだAspdもFlee欲しいし
この先Lv上がってもオーラ追い込みとかまでは常時DSも難しいだろうから
Dexそこまで振るのはな〜と思ってる
調印デビューしたてで素打ち5回調整なハム

以下チラシ
DS+素打ち1回ってのがどうしても面倒くさくて
SPはドロセラとジオにDS3回とヒールとテレポに使ってるんだけど
3匹居た時にボコられて悔しい(ﾉД`)
アンクル置いても下がるの忘れると普通にボコられてなお悔しい｡゜゜(ﾉД`)゜ ゜。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/20 14:59 ID:ZFqeGRWuO<> 調印弓作ってD130で1確にしたけどさっそく飽きた… <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/10/20 16:14 ID:TUgGLCPm0<> 自分はハンタでもスナでもDEXカンストが基本だから調整もなにもないなー
ペア亀地とかソロジオって60〜80くらいの狩場だと思うけど
一番長い90後半のこと考えてなくない？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/20 16:24 ID:XlmgDyyh0<> ミミクリ装備して罠狩りを１０時間ほどやってたんだが青箱ドロップ１個も無し。
これは

1：もともと確率めちゃ低いんだよマヌケもっと狩れ
2：ミミクリの効果は罠で倒したときにはきかねぇよウスノロ

どっち？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/20 16:25 ID:If8nh0oe0<> 3：試すだけならミスケで試せ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/20 16:31 ID:0XyHSoRb0<> >>83
アローシャワーを使え <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/20 16:38 ID:XlmgDyyh0<> >>87
既にやった結果からの疑問で聞いてるんだ。 <> 83<>sage<>07/10/20 16:41 ID:SHvU25hZ0<> >>84
+7DB角だったから調印特化は目から鱗だ　（ Д　)。。
けどマンドラはまだしもゴブが高いなぁ・・・

>>85
Lv80Agi70(80？) Dex84(120) Int20(24)にSign1個
ジオDS3で今まできて、Agi上げ中でFlee確保出来たので調印デビュー
転職から今までソロはジオ虐めだったので質問の意図としては
80以降の避け狩りというかジオ以外の狩場探しといった感じでした

オーラロード前に最終Dex調整して
そこからIntあげていって最終効率を伸ばしていこうかなと
Agi上げても結局調印に落ち着くようならDex上げるべきなんだけど
他の狩場行って見ないことにはそうも踏み切れずといった感じなもので

>>88
ASつかうんだけど
他のMobと違って3マス先というのが馴染めず
良く纏め損ねて死にます凹○
纏める前にDS1発ずつ撃ってると纏めるのが遅れるし
纏めてからASうってDSとやると減る前に一瞬袋叩きで
相打ち上等狩りっぽくなるのでDS1確したいなぁと <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/20 16:45 ID:If8nh0oe0<> ASの移動モーションキャンセルがﾃﾗﾑｽﾞｶｼｽなんだけど
DSなら楽にできるんだが・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/20 17:03 ID:S2OlbnGN0<> ところで棚7で前衛が先行して敵引っ張ってる間に
横湧きして後衛・支援に引っ付いたAミミックとか本ってどうやって処理してる？
大体FAで瞬殺してるんだが、そのまま引っ張ってSGに巻き込んで共闘つけたほうがいいのかな？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/20 17:19 ID:CHmrAhbT0<> >>86
長時間狩りしても、倒したmobの数が少なければ出ないだろうから何とも言えない。
極端な例えで、１時間に１匹倒すようなペースだと１０時間で１０匹。
その１０匹で箱が出るとは思えない。 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/10/20 17:21 ID:7QYZZHzZ0<> >>92ＡミミAspd早いしイミュン装備なら避けるのもきつい
ＦＡ瞬殺でいいと思うよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/20 17:26 ID:XlmgDyyh0<> >>93
聖域でBaseで時給1.4〜1.5Mぐらいだったので
てきとーに計算して1時間でおそらく380匹前後狩ってるとおもふ。
10時間なので3800匹ぐらいか。

ちなみに聞きたいことの本命は罠で倒したときにミミクリの効果が乗るかどうか。
wikiには乗るとも乗らないとも記述が見当たらなかったので。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/20 18:11 ID:EAo7IKN50<> 弓鷹の俺は「DS一確」という単語が出る度にガクガク体が震える今日この頃です <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/20 18:24 ID:s5lCfqqK0<> >>92
本箱の経験地調べてみたら共闘なんて馬鹿らしく感じるよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/20 18:29 ID:iiBAzEXs0<> すみません「調印」って何ですか？
チョーイン？

教えてください・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/20 18:31 ID:vrrcD/J70<> アリーナをするには弓手、特にスナイパーが最も有利と聞いてますがＬｖ80〜99で
最速となるとどの程度のタイムなのでしょうか？
あと、アリーナの考察をしてるようなとこはないのでしょうか？
細かい動きや装備の指南が欲しいのですが･･･ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/20 18:33 ID:IeAJcoQD0<> >>98

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　　 　ヽヽ /　　/　 ＼__ﾉ |__|ヽ　 /　ﾉ　　　　　　　ノ　 ´￣　`Ｙ"´　　　　　　　　　　　 i
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　　　　　__/　　＼|/ /／＼ i　　 | 　　　　 チュンイーの事だ！
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過去スレに動画がうｐされてたはず。
確か最短で１分きってたような記憶が・・・
間違ってたらすまｎ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/20 18:47 ID:JNj8L71T0<> >>99
カード帖目的なら最速目指してもしょうがないと思うけど
最速は知らないけど2PC支援付で何十周もすれば
楽に1分30秒は切れるようになります

けど別途休憩が必要になるからタイム目的じゃなければ
低lvアリーナ用のキャラ作ったほうがいいかと… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/20 18:50 ID:S2OlbnGN0<> >>94>>97
サンキュー <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/20 19:43 ID:p+SbTKED0<> 調印DS狩りはSP管理がだるいんだよな
DS1確で10匹倒したらSP120いるけど、
10匹まとめて#したらSP30しか使わなくて楽
DSはたまに割り込んできてまで人のmobを持っていこうとする
ノーマナー野郎がいるときに使うくらい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/20 20:02 ID:BMIPtqhK0<> トレイン野郎 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/20 20:05 ID:FgY0bs9D0<> 酉人間と電車ごっこ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/20 20:10 ID:PWBKR+K20<> トレイン＃とかしてるから割り込んでMob持ってこうとされるんだよ <> 99<>sage<>07/10/20 20:15 ID:vrrcD/J70<> >>101,>>102
ありがとうございます。
アリーナ最速については半分は興味とこだわりです。
別キャラは作ろうにもスロットに余裕がないのでこのまま行く方針です。
サイトを調べても弓手じゃなかったり、Lv80〜99じゃなかったりと散々だったので質問した次第でした。
動画はちょっと見つけれなかったです・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/20 20:19 ID:IeAJcoQD0<> RO　アリーナ　動画とかでぐぐると出たぞ
何気に面白いものが見れたわ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/20 20:22 ID:zgtmWAzR0<> ニコニコ重すぎる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/20 20:48 ID:7rU/VfWO0<> 今日の7時ごろ調印いったけど誰もいなかったぜ？
普段でも人見てからトレインやめて#しても5匹は硬いな
in過疎鯖 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/20 21:44 ID:RVb9Oxwy0<> 月光売って鉄球買うべきか・・・
誰かアドバイスを <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/20 21:45 ID:FgY0bs9D0<> 装備全部売って鉄球買えばいいと思うよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/20 21:48 ID:q4Kwio2+0<> >>98
ヒルウィンド達（槍・羽根）を調印族と言うんだ。
で、コイツらが大量に沸くＭＡＰを調印ＭＡＰと言う。
場所はリヒタルゼンより↑↑←（または↑→↓）
前者が話題のＭＡＰの事。
後者は２３日のパッチで姿を消す「槍持ち」のヒルウィンドも出るＭＡＰ。
ＤＳ１確の敷居が低いんで、今の内に行ってみたら？
個人的には、槍持ちもどこかに残して欲しい。
あれが大量に沸いてくれたら、結構楽にレベル上がったのにな。
※違ってたら誰か補足してね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/21 00:39 ID:xwTz4JOW0<> >>39
見事に釣られたっぽいお＾＾ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/21 00:45 ID:LJ/de7830<> 今時+4防具使ってる貧乏人がルドラなんて手に入れれるわけないだろｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/21 00:46 ID:G9HB3d5B0<> すっかり忘れてた
直前で書き込めば行ってやったのに <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/21 00:50 ID:3kb2MEfh0<> >>116
あーごめん、過剰精錬気にしないから防具+4だけどルドラ持ってるわ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/21 00:51 ID:xwTz4JOW0<> なんかフェイにいつもより人が居たからちょっと期待したんだけどなぁ。

とんだ期待はずれだったぜ･･･ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/21 02:34 ID:rnMEzy5Z0<> 月光剣とか廃装備いろいろ持ってても他防具+4のやつ多いっしょ
頭装備太陽神以外コンプして廃装備持ってるけど頭以外ALL+4だお <> (^ー^*)ノ〜さん<>age<>07/10/21 05:18 ID:viEv5Lwb0<> てか調印なんていくなら最下層いってりゃいいだろ。
調印とか教範つかっても１ｈ４．５Ｍくらいしかでね−からやってらんね。
最下層なら教範で１ｈ７Ｍはかたいから皆最下層くるといいよ。
ちなみにどっちも経験ＵＰ靴装備した効率な。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/21 05:20 ID:/gzsXZjF0<> 　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
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　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　　　　 >>121
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/21 05:26 ID:Pru1lVH00<> 最下層は教範使わないで６Ｍは出てる俺からいえば
教範７Ｍかたいって言われて納得しておくけど
調印ってそんなでるものなんだろうかｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/21 05:40 ID:etrhOnpl0<> アイテム無視ペコHBレモン垂れ流しDS一確狩りで2Mが限界だったな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/21 05:53 ID:rnMEzy5Z0<> 最下層移動込み教範込み経験10%靴ありドロップ無視14.4M/2hが最高だった
調印は靴ありドロップ全拾い2.1M/h以上でねぇよ
適当にDS打って１確調印で２M出て小銭も貯まるってクソすぎだろ・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/21 06:22 ID:UPS0rc8E0<> フェイヨンを旧型に戻してくれたら課金する <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/21 07:56 ID:NSajVXGr0<> 教範とか出るよりもっと前の時期に地下水路3で4M出た事はある

ただしあれは窓狩りというよりもむしろガーゴイル狩りだったが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/21 09:44 ID:FXvAqsNo0<> ドラcの話題にしようという流れを感じた <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/21 09:56 ID:qRlrFq2N0<> 調印も数増えるらしいので、それに期待
現在50→70 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/21 10:01 ID:UPS0rc8E0<> 今でも十分多いと思うのだが

フェイヨン村をもとにもどせ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/21 10:27 ID:61CO0k7U0<> じゃあドラｃの話しようか。
遠距離物理攻撃時CRI+15って性能なので、弓にはソルスケの
上位互換になるな。17系に比べても汎用性考えると上だし。
当たらない敵への＃用に購入したいと思ってるやついる？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/21 10:35 ID:maOp0Cn00<> >>131
とりあえず+10コンポジを用意してQCCは売り払って金を用意しといた
問題はどの程度で回るかだな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/21 11:41 ID:mhBJuy4o0<> その投げ売りされてるQCCを買ったのはオレ。
倉庫の肥やし。マジでどっか使えそうな狩場ねえかな。
超過疎鯖なんでドロセラC4枚はきつい。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/21 11:44 ID:HLmm2T580<> >>132
調印狩ってる弓手なら火矢もって一緒に狩るから産出量はありそうだけど
自分で使うやつが多数かなぁ

雷鳥なら露店に出してくれるかもしれない
ローグ他は一部の初期に出して設けようってやついがい
わざわざﾄﾞﾙｾﾗ狩ってくれなそうな気がする・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/21 11:44 ID:UPS0rc8E0<> 監獄2でトレイン＃
あれそるすけって＃にのらないんだっけ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/21 12:01 ID:yqxkssOE0<> ソルスケは乗る。のらないのは１７ｃの威力うｐ部分 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/21 12:07 ID:rndtLIEb0<> >>133

過疎鯖なら、弓手自体が少ないし
すぐに暴落すると思われ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/21 12:32 ID:rnMEzy5Z0<> 2PC可散財なしの砂ソロで一番経験出るのってどこだろう？
ちなみに今
監獄１F2,2~2,5M/hドロップ全拾い　調印2,3~2,6M/h（靴付き）ドロップ無視
棚池？臨時なんてねーですよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/21 12:33 ID:7/ZZYuwQ0<> 話題に乗り遅れたが、俺は調印１確弓を弓セット混合で作ったぜ
カードは安いし取得経験値もあがるしまじおすすめ

といいたいところだが、１確じゃなくてほぼ一発になってしまった罠 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/21 12:37 ID:WXyBXn2a0<> とりあえずドロセラｃの実装はまだ先何じゃまいか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/21 12:39 ID:JWKiL1t60<> >>138
Baseだけなら亀でそれよりもうちょい上狙えると思う。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/21 12:41 ID:xAHbEoXVO<> ちょっと待った。
クリ15％って、鷹系砂が持つと素敵なことにならないか？

luk60として発動率20％、
Qドロで＋60％、
そしてTSで＋10％。
基本発動率計90パーセント。

敵LUKの減算で多少下がるにしても、鷹ダメと合わせると結構なアドバンテージだと思われ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/21 12:52 ID:Fqb9iPV20<> チュインーやとんがり黄があればもっと上がるね
DEF高い敵にはそれなりに強そう <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/21 12:54 ID:Fqb9iPV20<> と思ったけどDEX低くて弓が特化なしコンポジの時点でたかが知れてるか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/21 12:54 ID:JWKiL1t60<> クリリン*2で基本クリ率100％いくねｗ
アイスタイタンとか割とさくさく射殺せるようになるかも試練。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/21 13:01 ID:maOp0Cn00<> >>145
呪幸ブローチでいいじゃない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/21 13:05 ID:NIdcMz1C0<> 鷹系砂(笑) <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/21 13:20 ID:5fNWye0x0<> チュンイーは入手難度が高すぎる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/21 13:21 ID:uSUcyCZg0<> LUK99のダンサに幸運キス追尾させればよくね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/21 13:32 ID:IlsjP95w0<> うちの微luk砂でもドロコンポジあると
基本クリ率93%dex150aspd179がソロで課金や料理無しで出来るから買いだと思ったぜ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/21 13:59 ID:p9pT7d+00<> >>149
それ2PCじゃなくて嫁でよくね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/21 14:21 ID:uSUcyCZg0<> おまえ嫁なんて・・・嫁なんて・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/21 14:21 ID:uSUcyCZg0<> 空気嫁よこのやろー <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/21 14:40 ID:7DjCkxo10<> 韓国07年実装ｃはまだまだ先だろう… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/21 14:54 ID:rnMEzy5Z0<> ASPD190でひよこ頭に乗せてグロ貰ったときの最強さは異常
バフォ弓が欲しいお・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/21 15:15 ID:CeAXr2QS0<> 強さという点では、鷹型砂より量産型砂や2極型砂の方が
効果は大きいけど、基本発動率の高さが魅力的
全攻撃クリティカルとか弱いけど憧れるものがある <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/21 16:59 ID:l3WuRHD40<> >>130
賛成派の一人です。
無駄に広くて移動が面倒なのよね。
ハエで飛ぶと言うのもあるけどさ。
正直、今の４割程度で十分だよ。
というか、プロ以外は狭い方がいい。
次々回のアップデートで狭くならないかな（爆） <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/21 17:02 ID:p9pT7d+00<> もう変わっちゃった以上仕方ない。

ROのMAP移動は他MMOに比べるとかなり楽だしなー。
特に3Dだとね・・・。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/21 17:28 ID:LAsEq+FP0<> ホーリービーストとかいうのβでやったけど移動がダルすぎてすぐやめた <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/21 18:41 ID:L1yaFzif0<> 97目標でステ振りしていた砂なんだけど
生体に通うにつれ、オーラまで残りわずかってところまできた
現在98でSTR+1、VIT+42、AGI+70、INT+45、DEX+99、Luk+1
（98でのポイントは保留中）
対人は極稀にGv出る程度
ここから残りのポイントをどこにつぎ込むか悩んでる
オーラ後も使い続けるので適当に振るのは忍びない
STRも考えたけど、課金アイテムで重量増やせるの来たらもったいない
VIT、AGI、LUKの3択かなって思うんだけど

・・・まあ、好きにするわ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/21 19:09 ID:XwoPyvCl0<> なんでハンタ転職がフェイじゃなくてフィゲルになったのですか？

あとファルコンアサルトとシャープシューティング、
どっちが強くて脳汁、爽快感がでますか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/21 19:10 ID:iqHGG5WlO<> じゃあ聞くな馬鹿 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/21 19:34 ID:L1yaFzif0<> >>162

だって聞いたら好きにしろっていうんだろ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/21 19:50 ID:PzbH+muF0<> なにコイツ。
チラシの裏にでも書いてろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/21 20:02 ID:eHEhjfuU0<> AGIに一票 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/21 20:35 ID:dnzblRJG0<> >>160
俺とステ似てるな
そのステだったらGv、Pvでも立ち位置で相当戦えるはずなんだがもったいない

agiに振ればDSの速度上がって安定するからボスも行けるよ <> 160<>sage<>07/10/21 20:41 ID:1dqaP6a60<> 今からここは俺のチラシの裏になました
おまえらは黙って俺の独り言でも聞いてろ！！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/21 20:53 ID:f1DCxLiR0<> おい、独り言はまだかｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/21 21:16 ID:etrhOnpl0<> 聞いてやるから早く言ってくれよ！ｂｍでも文字打つくらいできるだろ！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/21 21:19 ID:Julv2QaP0<> 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　　　　 >>167
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/21 21:23 ID:dzrSs55t0<> なんでお前ら、こうもあっさり釣られてるの？
ちょっと弱いよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/21 21:41 ID:9Rx5kQqP0<> 「なぜわざわざ釣られるのかって？そこに釣り針があるからさ・・・」 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/21 21:43 ID:DCgz2b9k0<> 　　 ∩＿＿＿∩　　　　 ／
　　 | ノ　　　　　 ヽ　　／
　　/　　＞　　　＜ |／　そんな餌ﾊﾟｸｯ
　 |　//// ( _●_)／ミ
　彡、　 　　 ｌ⌒l　 ノ
　/　＿＿　 ＼ ＼ヽ
. (＿＿＿）　 　＼__）
. Ｏ|　　　　　　 /
　　|　　／＼　＼
　　|　/　　　 )　 )
　　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　　 ＼,,＿） <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/21 21:51 ID:uSUcyCZg0<> クマーーーー















っていう真っ黒い雌猫を４月に拾って育ててる俺がきましたよ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/21 22:03 ID:L1yaFzif0<> ごめん、風呂とかしてた

>>165,166

たしかに生体でもAXをアンクル2個がぎりぎりなのでAspedは欲しいかも
AGIに突っ込んでみます <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/21 23:33 ID:Db57hfWV0<> ドロセラ二枚チンピラ二枚コンポジが最強
チンピラ二枚の時点でトムっていうな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/21 23:37 ID:436iErmr0<> チンピラなんてリヒ街中にいっぱい湧くじゃないか。
ドロップもあるしカードなんてスグスグ(´ー｀) <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/22 00:23 ID:IHsefqyHO<> マジレスしていいか微妙だが、あれは別物な <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/22 02:02 ID:AniSdMY9O<> リヒ実装時はチンピラ街に沸くからsリング安くなるとか思ってたな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/22 04:39 ID:57q7234z0<> >ROのMAP移動は他MMOに比べるとかなり楽だしなー。
>特に3Dだとね・・・。
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!

韓国MMOのMAP移動は洋ゲーMMOに比べるとダルイ。
これが正解。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/22 05:58 ID:BXqppEzu0<> んなくだらんことでいちいち煽る奴の気が知れん <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/22 06:02 ID:xJp1h7K90<> カーサ弓で狩れるかなぁ
アンクルDSだとDS連打中にアンクル外れればほぼ確実に飛ぶし、
更新は魔法MOB＆ボスだからしてたらDS撃つ暇ないし、拳聖のせいで横沸きひどそうだし
PT、射程外逃げ打ち、APSD190にしてヒットストップくらいかね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/22 10:49 ID:557DJAId0<> 現実的にカーサをアンクル狩りは湧きやスペースの都合で難しいと思うが

純粋にアンクル更新に関しては、カーサよりAGIの高いバナナ娘を
プリ弓ペアのアンクルハメで倒せるのに、更新が間に合わないとか
DS撃つ暇ないとか、寝言としか思えないぞ、とりあえず練習してこいよ
ベインスで仕様変わるかもしれないけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/22 11:51 ID:8Asn9OQI0<> ランドグリスだってアンクルハメで倒せるのに
カーサで更新が間に合わないとか完全寝言だな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/22 12:00 ID:bbpCWV2j0<> 取り巻きいるボスをアンクルハメってどうなってるの？
動画みたことあるけど意味がわからなかった。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/22 12:47 ID:557DJAId0<> アンクルがmobをどのような状態に陥らせるのか考えろ
テンプレにも載ってるぞ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/22 12:59 ID:bbpCWV2j0<> わからない奴はレスしなくていい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/22 13:02 ID:03yPFpwB0<> まあ、そのテンプレが明日で変更の可能性があるわけなんですがね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/22 13:04 ID:Ap1EAc+G0<> 罠直置き復活と聞いてやってきました <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/22 13:17 ID:HyRJT0um0<> >>187
分からないも何もそれが答えだよ
アンクルの仕様が全て
それを踏まえてその動画を見れ意味がわかるわけだ
動画なんて見なくても自然にそうなるけどな
逆にいくら説明してもアンクルの仕様から教えないと理解出来ないわけ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/22 13:21 ID:bbpCWV2j0<> かっけーｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/22 13:23 ID:fzitm1gm0<> 俺も最初は分からなかったけど、
実際にボスで練習し続けたらできるようになった。
案ずるより産むが易しってね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/22 13:24 ID:557DJAId0<> >>187
要するに、取り巻きは自律的にタゲを探さないんだよね
索敵は人任せな(呼び出した奴に依存してる)わけ
おっと、人に聞くばかりで単体では何も出来ない、お前みたいな奴だね
そういや自分では何も探さないけど、叩かれたら反撃してくるところもそっくりだね

でまぁその、一人じゃ何も出来ない取り巻き連中のタゲを決めているボス
これが、通常取り巻きにタゲを指定する瞬間に
アンクルに嵌っていたらどうなるかって話だよ

どうなるかはテンプレに書いてあるから読んでくれよな

>>188
まー、動画について質問、ということは
少なくとも現状の仕様どうなのかってことでしょう <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/22 13:31 ID:HyRJT0um0<> せめてどの動画とかどのボスかとか書けばな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/22 13:32 ID:bbpCWV2j0<> ここのスレででてたハティとかぐるーむとかかってたやつ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/22 13:43 ID:HyRJT0um0<> あれハメた後からやってるしｗ
例えばアンクル置きまくるだけでいい
意味わかるよな？
ちょっと頭が固かっただけだと信じてるぞまじで <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/22 13:55 ID:bbpCWV2j0<> ごめんわからん <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/22 13:57 ID:fzitm1gm0<> 弱くて練習しやすい天使ポリンとかでまずは試して来いよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/22 13:58 ID:LdZQM/x40<> 迷宮の森の中ボスのがいいんじゃね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/22 13:58 ID:WwaUQlYq0<> 本体を常にアンクルかけときゃコーリングされても取り巻きにこいつを殺せ命令がでないってこと？
俺調印常駐肉入りＢＯＴだからよくわかんね＼(^o^)／ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/22 13:59 ID:HyRJT0um0<> 左に取り巻きつきmob2種いるよ！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/22 15:14 ID:m9vAcINg0<> アトロスで練習して来るんだ
ウルキャップ出るかもしれんぞ
倒せればだが <> 182<>sage<>07/10/22 15:21 ID:xJp1h7K90<> >>183-184
アトロスくらいなら砂で狩ってるよ（ADSとアスム付き拳聖によく巻き返されるけど・・・
でもカーサは魔法MOBなの忘れてない？
アンクル掛けても魔法射程内なら使ってくるわけで
射程外の10セル向こうにカーサを留めるにはアンクル射程４＋AS*3が必要
BOSS属性でAGIが高いから90台砂で拘束時間最低の6,5秒拘束するとして
アンクル＋AS*3でかかる時間がASPD180なら3.4秒人がやるから少し遅れるとして3秒後半
6秒ごとに更新するならDS打てるのは2秒くらい
4秒掛けてアンクルして2秒DS打つ更新遅れればカトリ以上の魔法が飛んでくる
少なくとも俺は狩りにならないと思う <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/22 15:24 ID:Y3PK3A/N0<> >>187
Wikiにすら具体的には明記されてない美味しいテクをそうホイホイと教える
わけねーだろ。
100回MVPに挑んで慣れろ。そしてお前も出来るようになったら、誰にも教え
たくなくなるはずだから。まあ答えは>193>196だが。
そして練習には俺からもアトロス、オヌヌメ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/22 15:36 ID:XkEKsTM60<> 弓手二人で組んで一人はアンクル更新、一人はDSで解決。
最初のアンクルに引っ掛けるのはカトリの応用で。

ここまで事前情報から適当に考えたオレの妄想大作戦。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/22 15:45 ID:bbpCWV2j0<> アトロスなんて放置されてないボスで
しかも1ミスで絶命するようなやつを練習にすすめるとかなにかんがえてんだ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/22 15:46 ID:BXqppEzu0<> 早くInt250のサイトラッシャーやファイアボールでどれくらいのダメージを受けるか計算する作業に戻るんだ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/22 15:48 ID:xJp1h7K90<> 遠距離攻撃がない、２PCなら即復帰可能、取り巻き少ない（増えるけど
かなりいいと思うけど・・・特に前者の二つが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/22 15:50 ID:bbpCWV2j0<> ふりおにでいいがな <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/10/22 15:51 ID:BlAFEwiN0<> >>206
irisだと結構放置されてること結構あるよ3時間じゃないとこだとね
MAP3はガリオン狩りケンセイがいるから放置はほとんどないけど･･･
練習するなら5時間沸きMAP4で暇なとき探してみるといいんじゃない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/22 15:52 ID:bbpCWV2j0<> ラヘルマップまでの移動がめんどくせえ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/22 15:54 ID:557DJAId0<> >>203
まぁアンクル更新いうから突っ込んだんですけどね
魔法mobとか言われても、そんなの来て見ないと分からないし
あと、最初に現実的にはスペースの都合で無理だろう
と断ってますので、「俺は狩りにならないと思う」とか言われても困ります

で、俺の砂だと
命中率　100％　回避率　31％　ディレイ(ASPD型)　0.34秒
最小与ダメ　6174(3087×2hit)　平均与ダメ　6478(3239×2hit)
最大与ダメ　6796(3398×2hit)　秒間与ダメ　19052.94
最小攻撃回数　12　平均攻撃回数　13　最大攻撃回数　14
平均戦闘時間　4.42秒

こんな感じですけど、計算どおり撃てなくても6.5秒はかからんでしょう
仮に更新してもあなたの想定では2秒はDS撃てるわけで
これだと1回更新すれば確実ですよね？

あなた「更新することありき」で凝り固まって、全体を見通せてないのでは？

>>211
深淵で練習してろ
原理は同じだし、転送一発でいける週もある <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/22 15:59 ID:XkEKsTM60<> >>207
言われた俺はさっそく魔法ダメージ計算機で適当に計算してみた。
ダメージは30000を超えた。
スイーツ。俺は死んだ。

>>210
そのガリオンが取り巻きつきBOSS属性即湧きmobなんだから
練習するだけならガリオンのほうがはやくね？
>>211のようにめんどくせーって言われたらおしまいだけど。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/22 16:01 ID:cuv0Fs9r0<> 深淵ってボス属性じゃないよな
うちのハムでもアンクル一個で倒せるぜ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/22 16:04 ID:bbpCWV2j0<> ガリオンか>>213天才だな

行ってくる







そして>>215が後のスナイパーの中のスナイパーとして語り継がれるとは
まだ誰も知る由は無かった <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/22 16:07 ID:sS2Yk1UJ0<> >>215
お前職業適性検査でバードのが向いてるって言われなかったか？
なんでスナになったんだｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/22 16:08 ID:557DJAId0<> >>213
30kって耐性抜きだろうけど
属性相性で7.5k、レジポとジャックで50%耐性として3.75kか
やっぱり苦しいな

>>214
ボス属性かどうかじゃくて
取り巻きがいるかどうかしか気にしてなかったわ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/22 16:08 ID:MpUGqFx70<> >>215
後のスナイパーなのか中のスナイパーなのか前のスナイパーなのかはっきり汁。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/22 16:12 ID:4ZKO3Tyv0<> お前ら・・・
こんな三流以下の馬鹿に反応してやるなんてよっぽど暇なんだな・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/22 16:13 ID:557DJAId0<> そりゃ暇な奴が来てんだからしょうがないべ
忙しい奴はこんなところにそもそも来ない <> 215<>sage<>07/10/22 16:18 ID:bbpCWV2j0<> 10分ほどやってきた
うまくいかんかったけどガリオン1匹抱えてアンクルだらだらやってたら
ケンセイに横殴りされてなえたからもうねるわ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/22 16:18 ID:xJp1h7K90<> だいたいMATK1700~3100でFblが10倍*0.25*0.5で2100〜3000後半だね
ソロは課金アスムにもちWSP連打でもない限りムリポ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/22 16:22 ID:MKAGSmbB0<> どうでもいいが更新だけなら敵のテレポ判定中に完了するから魔法とかこないぞ
生体でもガイルのグリムとかカトリの魔法こないし
まぁaspd遅いとアンクル→ASの間にテレポディレイ終了してそうだが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/22 16:24 ID:d5XGHd3p0<> スナイパーってさ、範囲攻撃があったり狙撃者って印象がないよね。
敵（ボス属性を除く）をコーマ状態にする、SP消費100、ディレイ10秒とかスキル欲しくない？

いや、役に立つかどうかは別として。 <> アーチャーセット<>sage<>07/10/22 16:25 ID:557DJAId0<> まぁおれで我慢してくれよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/22 16:34 ID:uw7dUlq20<> ゴルゴ13も罠、爆弾、徒手空拳に吹き矢と
狙撃以外にも色々やってるしな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/22 16:44 ID:HyRJT0um0<> 挙句の果てに漫画にまで出てくるしな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/22 16:47 ID:ByABd5aP0<> １マス指定でX秒後にマス上の敵にコーマとかスナイパーっぽいスキルほしいよな
使い方かなり限定されてもいいしGv専用でもいい狙撃感がほしい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/22 16:50 ID:eamYSL0B0<> ガンスリンガーにはトラッキングというスキルがあるんだが．．．
やっぱり、干されてるな。

あったらあったでやっぱり強くないと〜〜って話になる。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/22 17:15 ID:d5XGHd3p0<> でもコーマって死なないんだよな。狙撃手としては失格だな。
軽減できない詠唱10秒、SP全部消費とかにしないと、つか妄想ｽﾚ池になるが。

詠唱ディレイはイフェクトも凝ってほしいな。弦を引っ張ったままになるとか。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/22 17:18 ID:KTqESwGD0<> スナイパーって言っても所詮は弓だからな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/22 17:20 ID:fzitm1gm0<> ガンスリンガーという職業があってだな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/22 17:34 ID:d5XGHd3p0<> >>232
じゃあ、スナイパーというのはガンスリが相応しいといえるのかな。
弓を連想させるカッコいい職業名は・・・レンジャー？陸自っぽいかな？
うーん・・・やっぱハイアーチャーか・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/22 17:40 ID:7QGjyvl50<> ボウヤー <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/22 17:46 ID:uw7dUlq20<> ・ゲリラ
・マタギ
・ランボー <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/22 18:27 ID:GBx4eGny0<> アーチャーで十分だろ。
但し無限の剣製使える方だが。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/22 18:32 ID:PaYxhpfx0<> ROのアーチャーだとせいぜい有限の矢作成が限度 <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/10/22 18:40 ID:/4M4tZas0<> アーチャー　→　ゴードン　ライアン　トーマス
スナイパー　→　ジョルジュ
レンジャー　→　カシム　ウォレン　ウルフ　ザガロ

分かりやすくいえばこんな感じでしょ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/22 18:41 ID:nkbimhpC0<> わかんねーよタコ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/10/22 18:42 ID:/4M4tZas0<> おじさん悲しいよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/22 18:49 ID:PaYxhpfx0<> >>238
ゴードンとトーマスは機関車トーマスか？

ところで明日のパッチって矢作成材料追加来るのかな？
装備が増えるぐらいしか変化ないのかなぁ・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/22 18:52 ID:/4M4tZas0<> ファイアーエムブレムの弓手キャラですよ
どいつもこいつもヘタレなので、お前ら＝ヘタレと煽ったつもりだったのに
俺の負けです

ちなみに来年あたりDSでリメイクが出るよ
ファイヤーエンブレムっていう奴は氏ね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/22 18:54 ID:NxMDYJvX0<> 矢作成材料来てほしいな。入れ歯崩すの疲れたよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/22 18:57 ID:PaYxhpfx0<> >>243
もじゃの牙ってどこで採取してる？うちはGD2Fで集めてるけどオススメの場所があったら教えてほしい

さすがにOC価格以上でで買い取りはする気にならないだろうしみんな影矢どうしてるんだろう
今回のパッチで矢作成修正こなかったらしばらくはこのままなんだよなぁ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/22 19:01 ID:/4M4tZas0<> 影矢を浪費するような狩場に通い続ける人間なんざ
弓手の中でも少数派だと思うが

だから、どうしてる？と言われても
どうにもしてない、って人ばかりだと思うんだがね

風矢の効率いい材料はまだまだ実装される予定のないもようで・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/22 19:02 ID:m9vAcINg0<> 入れ歯崩すのあまりに疲れたからもう
地下鍵砕いてる俺
どうせ地下行かないしな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/22 19:06 ID:NxMDYJvX0<> >>244
別キャラでゲフェンADでとってるよ。

>>245
俺ずっと棚or生体3たまにオデンだから必ず影矢使うなぁ。
てか砂って棚生体以外のほうが少ないんじゃ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/22 19:07 ID:fzitm1gm0<> 亡者の牙はOC価格より高めに買い取ってるなぁ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/22 19:07 ID:zAv9sF1d0<> 棚で使う分は安い露店が出てたときにでまとめて買ってる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/22 19:17 ID:m6g959cW0<> 影矢筒そうこに100個くらいあるな、
どうしようかこれ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/22 19:35 ID:GuvnTUyG0<> 風矢はチャンプ育成中にすごいペコ狩りしてたからたまったな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/22 19:40 ID:Ntnd8sliO<> ピラ3F行ってたときはコウモリの牙からちまちま作ってたが、
今はGD2Fで拾う入れ歯から作ってる

てか、今のところ影矢使うような所へ行ってないからなぁ
とりあえず備えあれば憂い無しみたいな考えでいる
風矢材料が増えてほしいのは賛同する <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/22 19:44 ID:MpUGqFx70<> 得意属性・苦手属性を矢の入手難度でバランス調整してると思えばいいさ。
あんまり何もかもが均等に扱えるようになったらそれはそれでつまらん。

影矢は大体呪い水で代用してるな。
たまにゲフェニア行くときだけ露店で影矢筒仕入れて持って行ってる。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/22 19:44 ID:Iw+oKXFl0<> 亡者砕くのめんどくさいそんなずぼらなあなたにはロキのささやき。
単価でも地価鍵より安い･･･こともある。露店価格の幅が広いな。


ところでロキのささやきって影矢にする以外使い道あるの？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/22 19:49 ID:MpUGqFx70<> >>254
一応ミスティルテインの材料だお。
ボトルネックになるのが小さい枝だから気にされるようなもんでもないけどｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/22 19:50 ID:nI24IJXF0<> 買)亡者の牙500z <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/22 19:51 ID:nkbimhpC0<> 地下鍵が一桁安く売られていたのをおそらく値付けミスだったろうが数十個単位でゴチった <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/22 20:07 ID:l8Q2dN830<> ハイアーチャーときたらアーチャー王だよな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/22 20:43 ID:REQnZHjv0<> 亡者の牙とかGD2に篭ってた時のが倉庫に8kくらいたまってるが砕くのもﾏﾝﾄﾞｸｾ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/22 20:46 ID:cuv0Fs9r0<> みんな影矢何に使ってるの？
フェイクエンジェルくらいしか思いつかないが、
あいつのせいでゲフェニア嫌いになりそうだ
硬いし、何本影矢いると思ってんだよ・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/22 20:54 ID:m9vAcINg0<> タナ臨で大量に使うが
他は使わないな
1週間で12k本くらいなくなったぞ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/22 21:11 ID:G+TSzWKi0<> 露店眺めてるとたまーに闇に沈んだ刃が安売りしてるからそれ崩したりしてる
趣味で鋭い矢集めてるからそっち用って方が大きいがな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/22 21:12 ID:deRbPP4A0<> 棚一回行くと1000本は無くなるからなー <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/22 22:10 ID:jip8dmKi0<> 鉄矢で放っていた俺は一体 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/22 22:23 ID:wIWcGZLF0<> 明日のパッチで矢作成の材料増えたらいいのに。
デュラハン鎧の欠片で影矢150本作れるんだぜ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/22 22:25 ID:6P9dOMuN0<> BL入りおめでとう！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/22 22:28 ID:NxMDYJvX0<> >>264
棚で鉄矢は初耳だな。鉄使ってる人まだ見たことないな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/22 22:35 ID:jip8dmKi0<> >>267
まじすか
保護とかその他の聖属性や無属性には全部鉄矢使ってた。影矢ﾀｶｲから <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/22 22:37 ID:REQnZHjv0<> 鉄矢に闇付与かいいかもしんね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/22 22:40 ID:zAv9sF1d0<> タナで聖落とすのは砂の役割だから、そこはケチるなよ・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/22 22:48 ID:m9vAcINg0<> 鉄矢オンリーとか知らないところで晒されてるか
BL確定だろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/22 23:05 ID:xJp1h7K90<> 棚前衛が白ポ高いから魚ですっていうくらいないな・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/22 23:17 ID:TGe5rPFc0<> 馬車森のポリン砕きで影矢にくくなったのがｲﾀｲ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/23 00:06 ID:TJbC2A7n0<> 俺は銀と影と鉄と念の４種類使ってるんだ。
鉄矢♯とかってMobの混ざり具合によって安いし結構使えると思ってたんだが…
俺は異端なのか？実は微妙だったのか？

もちろん単体相手には銀、影、ＦＡでやってるが…。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/23 00:11 ID:ZyMy3MHP0<> 矢は銀影でいい
絶望なんてwizにまかせるんだ！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/23 00:12 ID:Xae0W+RG0<> 鉄矢使ってる人なんていたんだー

（≧▽≦）ノシ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/23 00:18 ID:zuW2G34H0<> 撃てて当てて倒せて被害も無く儲けがでりゃ鉄でも影でもなんでもいいや。
影銀使い分けてるぜ！とかいいながら5秒で寝転んだ奴よかずっといい。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/23 00:20 ID:2oDwZJBG0<> おいおいタナスレで相手にされないからってこっちくんなよ鉄矢君よお <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/23 00:20 ID:TJbC2A7n0<> あぁ書き忘れたけどもちろんＰＴ構成によって使う。
WIZがいるなら鉄は使わない。
もう一人の火力がWIZ以外の時で、比率が「大体で」4:6、5:5位の時に使ってたんだが…。

やっぱり銀♯と影♯で一種類づつ倒してくのが良いのかね？
てかみんなそうやってるのか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/23 00:24 ID:Iql7mc1r0<> >233
ガンホー（というか重力）、絶対に失敗したと思う。
普通スナイパーと言えば、銃だよな？
銃を使う職業を想定してなかったんだろうな。
俺、未だに違和感ある。
今度来るであろう「レンジャー」の方がよっぽど良かったのに・・・
まあ、シャープシューティングだけは合ってる気がするけど。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/23 00:26 ID:89MdZdBo0<> 俺、レンジャーが来てもスナのままなんだ・・・
なぜかと聞かれるとレンジャー可愛くないから <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/23 00:28 ID:Icq8f/Wu0<> いつだか出たドット絵って偽者というかファンが作ったものじゃなかっけ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/23 00:29 ID:TJbC2A7n0<> スナのままで狼に乗りたいな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/23 00:32 ID:ik3PEIL20<> むしろプラズマブレードしたい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/23 00:35 ID:c/R4wqy+0<> 聖闇一匹ずつとかならいいと思うけど数が多いなら
片方ずつさっさと倒した方が負担も減るからいいと思う <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/23 00:47 ID:eft1HUIa0<> 鉄矢積むぐらいならその分レモンと白スリム積んだ方がいいと思うんだ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/23 01:05 ID:BTtPKUlJ0<> >>279
あー、棚スレの鉄矢君は多分俺だわ
HWと組むときは深淵弓の火力があることが前提だが、鉄＃が結構便利って話した奴ね
鉄はむしろHW＋アリス持ち前衛と組むときしか使えんね
後衛がAXなら砂が倒す順番闇→聖だろうし、鉄で全体攻撃するメリットがない
AXが聖をSBrで落としているのに耐久度高い執行を放っておいて鉄＃とか正気じゃないと思う
あと中型弓や特化持ち替えなら鉄＃自体微妙だ
2発目のSGを撃たせる火力なら順番に数を減らして負担軽減したほうがいい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/23 01:52 ID:dM5azydP0<> 鉄♯とかGX撃たれる頻度大幅うｐな気がする <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/23 06:38 ID:LieZ602p0<> GXって聖属性の方？
慰労は移動中に影矢DSで倒しちゃえば問題ないよ
もし＃に混ざったとしても大抵GX撃たれる前に倒せる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/23 07:01 ID:t5PLGmJP0<> GXって両方でいいんだよ
最近闇鎧を装備しない人増えてきてる

>>275
スナ2の構成が基本の鯖のほうが多いぞ

>>274
さっさと闇＃聖＃で数減らして、前衛と支援の負担減らせ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/23 07:50 ID:Fx67miVZ0<> ttp://www.4gamer.net/games/036/G003673/20071022027/
これおもしろそうだな('∀`)ydd <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/23 07:51 ID:Fx67miVZ0<> ｇｂｋ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/23 09:17 ID:2W8+p7OE0<> >>280
＞まあ、シャープシューティングだけは合ってる
あれも間違いだろ？
範囲が広すぎる
シャープよりもソニックの方が似つかわしい
シャープと言うなら、単体かせめて１列範囲で、mob相手なら10k↑がポンポン出て欲しい
もしくは、ダメ1固定で麻痺、コーマが40％ずつ計算されるみたいな効果 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/23 09:37 ID:eft1HUIa0<> どっちかってと＃はヒュンケルのアレなイメージ

超個人的にな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/23 09:42 ID:hfN1p6mtO<> >>293
中学生にピッタリな妄想スレが別に用意されてるからそっちいけ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/23 10:29 ID:O4kpgG0b0<> 影矢といえばアビスで使ってたよ
2Fは茶ｵｼﾄﾞｽ少ないからいいけれども、3Fあたりは茶メインだからガンガン減る

今回のパッチでc実装に伴い2Fも人が増えて、ソロきつくなりそうだ
亀島より稼げるし、レアは出るしで気に入っていたから少し残念 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/23 10:34 ID:4CApGBZM0<> そういえばこの間ERのガーディアンを誘導しようとしたときのことなんだけど
FTで動かそうとしたら何度やってもダメがでなくて誘導できない
LMを置いたら一発で誘導できた

ガーディアンは無属性だから属性相性でダメが0になったっていうことはないと思うんだけど
Hit270はあったはずだからまさかHit不足で命中しなかったってこともないだろうし
いったい何が駄目だったんだろうな・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/23 10:40 ID:zuW2G34H0<> 短剣でも装備しててダメージが0になったとか？

ちなみにFTやLM置いて待つより、BMを置いてASで弾くほうが速いぞ。
ただし通常攻撃での移動はご法度な。
BMが爆発した後で数十秒まったく動けなくなるときがあるから。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/23 10:49 ID:4CApGBZM0<> >>298
いや、普通に弓だったよ
キリエかかってたってことも想定してみたけど、キリエがちょうど切れたときに運よくLMに切り替えたとか想像しにくいな

BMはその使い方は考えてなかったので目から鱗だけど、まだBMがスキルツリーにすら出現してない orz
サンドマンもまだとれてないし、BMとるのはJOB65くらいなんだろうな(遠い <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/23 11:18 ID:fvLEjicW0<> シーズモードって　ダメージでないんぢゃないの？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/23 14:24 ID:JJEGovhF0<> >>298
>FTやLM置いて待つ
俺も半年くらい前まで知らなかったからでかいこと言えないけど
ガーディアン相手だとなぜか罠直置きできるよ

それまでは２セル離したとこにクレイモア置いて自分で踏んで発動させてた <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/23 14:30 ID:Z2CnO/lV0<> 棚に鉄持って行く人が殆ど居ないと知って俺ぼーぜん。
いつからか無属性に銀撃つのに抵抗を覚えている俺は監視と無形組に鉄使ってます。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/23 14:32 ID:Icq8f/Wu0<> 監視ってFA連打でないの？ <> 302<>sage<>07/10/23 14:35 ID:Z2CnO/lV0<> あ、ごめん。
俺身内で行っててブラギがない。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/23 14:35 ID:aNxQyycA0<> >>301
いいことを知った。

…が、それってラグで運悪く止まったりしたら
ガーディアンに粘着されないか？
ちなみにうちの鯖はGv中は一時停止級のラグが頻発する。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/23 14:42 ID:Ikpl2sHc0<> ラグのこと気にしてたらどの方法でも無理じゃね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/23 14:49 ID:aNxQyycA0<> いや、BMをASで弾くときは距離が離れてるからラグでもほとんど問題なしなんだ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/23 16:28 ID:tylz1gYZ0<> ＞俺も半年くらい前まで知らなかったからでかいこと言えないけど
＞ガーディアン相手だとなぜか罠直置きできるよ

まさかと思うが、トール火山のガーディアンにも直置きできたりな・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/23 16:30 ID:c/R4wqy+0<> sバリスタがラグくじのC賞らしい
量産されそうだから+7アチャスケ刺しにして汎用弓にいいかも
持ち替えなしで＋７サイズより強いとか最高すぎる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/23 16:39 ID:arAlGqua0<> >>309
人柱よろｗｗｗ

もし出たら俺がRO内でZenyで買ってやるよｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/23 16:41 ID:c/R4wqy+0<> >>310
サーセンZenyで買う側っすｗｗｗｗｗｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/23 16:55 ID:Po5sDO3u0<> ｓバリが景品か、いいなそれ。
自分も持ち替えめんどい派なので、汎用弓ｽｷｰにはたまらない話だ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/23 16:58 ID:YnGviVo00<> +8Sバリスタに蟻C！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/23 17:35 ID:R485Ha6v0<> しかし重量350は致命的すぎる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/23 17:37 ID:4CApGBZM0<> 確かに+7ならほしいが何本カンカンするつもりなんだ？
と考えると1本当たったくらいじゃ話にならないから
自分でくじ引くのは得策じゃないな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/23 17:41 ID:oOGO9TPM0<> >>315
クジで出てくる濃縮オリを使えば… <> 168<>sage<>07/10/23 17:48 ID:M/J0SYks0<> 　　|　　　/　,,‐-　　　　　-‐　 　
　　|　　　i　 　 ,-、 　　 　_, |　　
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　
　 |　、` l　 　 `ｰ　 　 　ヽ´｀i
　.|　 )　　　　　　 　　　 　 ヽ|
　 ヽ `　 　　　＿ 　　ﾞｰ-､＿ ) <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/23 17:48 ID:L3PTc8OV0<> 弓二本のところを一本で済むとしても、
角弓2本の重量が220でバリスタが350・・・
+130はきっついな
コンポジだともっと差がつくし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/23 18:06 ID:Q6yaLJEu0<> 所持数増加Rくれば、2360まで積めるようになるから余裕なんだけどなあ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/23 18:36 ID:TcAMInA+0<> 必要Lv70オーバーで重量350が汎用ですと？

ところでお前ら、今回のパッチで弓手に優遇された部分はほとんどない
せいぜい矢素材の増加だけだ

闇のルーンを割る作業をする準備は整ったか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/23 18:38 ID:Icq8f/Wu0<> え？矢作成の材料増加来たの？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/23 18:39 ID:pjWlWzop0<> 増加来ればいいけど、こないんじゃ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/23 18:48 ID:89MdZdBo0<> どうせ斜め上でアンクルの範囲化が元に戻りましたとかだろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/23 18:54 ID:L3PTc8OV0<> さらに斜め上で、
一般フィールドで味方に罠が当たるようになりました、が再び。
露店爆破とかするやつ多数 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/23 18:56 ID:IMCGYqSA0<> 首都でクレイモアトラップ楽しかったなぁ… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/23 19:53 ID:v90cDdEJO<> 棚臨行ってみたいけど
弓手セットだとどうにも行きにくいorz

クルザ混合ｺﾝﾎﾟｼﾞつくる前にやめるべきかなぁ・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/23 19:58 ID:+rS0K23D0<> ごめん。
ずーっと弓手セットで行ってる。
装備これしかないし、金もないので他の装備用意することもできない。
ほんとにごめん。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/23 20:13 ID:FoZzYOG40<> 調印はどうですかみなさん。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/23 20:18 ID:TcAMInA+0<> 調印で狩り続けてると、どんどんヘタレ化していってる自分に嫌気がさしてくる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/23 20:24 ID:asVempcm0<> 矢作成きとらんな・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/23 20:55 ID:asVempcm0<> みんなROに夢中か <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/23 20:57 ID:YnGviVo00<> 俺はお前に夢中です <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/23 21:11 ID:hRblg/Ck0<> とりあえずアンクルは生き残った。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/23 22:02 ID:FtkUS9AL0<> 火山でメイン火力になれるぞ
狙われたら死だけどな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/23 22:27 ID:asVempcm0<> >火山でメイン火力になれるぞ
火山ってWizのSG微妙なの？ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/10/23 22:48 ID:bzCQtySL0<> 凍らない、高範囲ＦＢ、２匹だと死ねる
これを考えればわかるな？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/23 22:58 ID:KZfGKedg0<> マガレがアスムかける暇のない即ウィズを抑えれば今までどおりかと思ってたけど
たまにソロしてるマガレ引っ張ってきてアンクルでニュマ封じてぺちぺち撃ってみたら
撃たれながらもアスム何度も重ねがけしてきてなんとも面倒になりましたねぇ＝ｗ＝ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/23 23:14 ID:F8zbsFoM0<> アトロス行ってみたんだがDF使用するようになってｵﾜﾀ
DFの発動条件は、アンクルにはめて遠距離攻撃か、相手がこっちのタゲとってない状態で遠距離攻撃すると発動するみたい
アトロスは足遅いので一応逃げうちで倒せない事は無いんだけど・・・
１M削りきるのに15分くらいかかっちゃう
これじゃあさすがに辛いよ・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sag<>07/10/23 23:16 ID:tW6FhUYR0<> ＝ｗ＝. < どう？ <> 338<>sage<>07/10/23 23:17 ID:F8zbsFoM0<> あ、あと生体にも行ってみた
上にも書かれてるけど、アスムがひたすら面倒
WSにアスムかかってるともうやってらんない
アスムきれるまでまってようかとアンクルにかけてみてたんだけど中々きれない＆横湧きで・・・
マガレはもう飛ばしちゃったほうが楽かもしんない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/23 23:22 ID:459TiReB0<> >>336
凍らないのは火力的に利点だろ
狙われれば死ぬのはWizも弓も同じ(WIZのほうがEC盾がある分硬いくらい) <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/23 23:25 ID:ik3PEIL20<> AMPSG2kしか通らない上に凍らないせいで２〜３匹きただけで乙る
詠唱やリチャージのいらないスナのが火力高いよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/23 23:26 ID:SCSd/yeO0<> カーサはMDEF70+265、DEFは23+31。
これはもう魔法ではムリ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/23 23:29 ID:Icq8f/Wu0<> でも貼りつかれたら即死じゃない？
せめて盾持てればなぁ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/23 23:36 ID:FtkUS9AL0<> ギルドで行ってみた
カーサはそれなりに回避できるので火耐性で固めれば即死はないけど
サラマンダーとソードガディに狙われたら即死
まぁ、金剛CPとか前衛意外が狙われたら全部即死なんだけどな

いろいろな構成でやったけど、これで安定した
金剛CP・献身・砂2　教授　廃渦　廃P2 冠
高lvじゃなきゃそれなりに美味いかも
96↑だとペナがきつくてきびしい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/24 00:02 ID:hD+4TY/x0<> まだ行ってないんだけどハイプリとペアじゃきついっぽい？
あとタナ7Ｆ↑と比べてどっちがきつい？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/24 00:06 ID:MRYGnPXv0<> >>346
鉄壁がいないとすぐ死ぬよ
でも時間の無駄にはならないと思う
すぐに死に戻りするのだから <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/24 00:09 ID:hD+4TY/x0<> >>347
把握した。
お互い水鎧しか持ってないペアなんで無理っぽいってことだな。
遊臨にでも参加してみようかね… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/24 00:17 ID:4HDJUxRL0<> カーサは弓の方が火力出せるな
サラマンダーは硬いのでFAとかに任せたほうがよさそう
とりあえず弓の入る余地があることが判明しただけでもよかった

他だと調印。まぁ体感いつもより多いかな？くらい
プラシーボかもしれん

アイン2F
いないってレベルじゃねーぞってくらい沸きが激甘
ｸﾏも遅いしWWあれば余裕でソロ可能くさい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/24 00:35 ID:SHkoO0Vv0<> ところで廃屋の沸きがかなりよくなったとのことだが誰か行ってみたやついない？
DEX160＋ポルセリオ＋蝶仮面でDS１確できるから行ければ超効率出そう
騎士スレで教範付き９M軽く出るらしいので＃ハエと遠距離からのDSならもっと出そうなんだけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/24 01:00 ID:ajA+XH0Z0<> アトロスｵﾜﾀ。なにこのディフェンダー頻度。
ウルキャップ自力入手の夢がが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/24 01:24 ID:oT+eaiRJ0<> >>350
9Mは軽くはでない
というか常人なら5〜6M止まりだろうな
ちなみに教範なし3Mだすのでも、30分で蝿600個以上使います <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/24 01:32 ID:u6lexsOA0<> 5〜6M出すにはタゲ確認なんかしない肉BOTにならないとだろうな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/24 01:35 ID:JWXlZB/50<> アトロスは逃げうちしかない！
がんばろうぜ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/24 01:41 ID:ZSxQqBHW0<> 新パッチ情報スレを一通り巡回したあとに大好きな弓スレを除いたら
レス少なすぎて泣いた(´；ω；`) <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/24 02:24 ID:UrHv8Kme0<> アサスレの話題によくスナが登場する不思議 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/24 02:53 ID:XKuYHKxj0<> 底辺同士だからな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/24 03:18 ID:BvUFoXc20<> WSですら盛り上がってるからな <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/10/24 03:29 ID:4/qJpTm50<> トール火山から帰ってきました。PTメンバーは９０台LK廃支教砂の4人

今回の狩り方
カーサ　　　：カーサLK砂の順に直線にならないように立ってDS、たまにくる直線火ブレスが怖いため立ち位置に注意。
サラマンダー：SWにLK乗せて後ろからDSするだけ。硬いのでちょっと時間かかりましたが特に事故なく撃破。
インプ　　　：インプがやってくる脱衣が前衛は痛いらしく、アンクルにかけたところ完全に沈黙　
　　　　　　　アンクル1個で無傷で倒せた。
剣ガーディアン：色々試しましたがSW速攻破壊、高ダメブーメラン、硬いとこのPTでは解決策が見つからず泣く泣く蜘蛛飛ばしorz
弓ガーディアン：ニュマ張ってPT全員納まってひたすらDS　ただしダメが通らず時間がかかりました。

こんな感じで３Fまで１０回くらい死んでたどり着きました。
インプをアンクルで止めれる脱衣と咄嗟の頭数減らしに有効そうです。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/24 03:39 ID:Bpsgq0lH0<> で、調印は？
その構成に幸運キスダンサも入れてあげて下さいね <> 359<><>07/10/24 03:44 ID:4/qJpTm50<> 最後　インプをアンクルで止めれると脱衣対策と咄嗟の〜です。

眠いので文章荒くて申し訳ない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/24 03:47 ID:XtwWKndj0<> 咄嗟　←これなんて意味・読み？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/24 03:49 ID:tlkKvMNB0<> とっさ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/24 03:50 ID:hnL+LgGl0<> やっぱりアトロスＤＦ追加か・・
エドガは特に問題なく狩れましたが。

ところで城２にいってみたら禿が強くなってるような気がしましたよ。
ＤＳ２発で落ちなかったり、ミスが出たりしました。
同じような方います？
なんか装備ミスってたのかなあ・・
ステはＤＥＸ161に料理+10で武器は+10ＤウインディＤビホルダコンポジの
手抜き弓です。
２確はともかくミスが・・

あと深淵からランスでましたが捨てました。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/24 03:51 ID:XtwWKndj0<> せっさかとおもった
とっさならわかるよ！ありんこ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/24 03:56 ID:XtwWKndj0<> 虎マップの九尾トンボが結構いいかんじかもしれない
ATK高めでいたいけど気分転換にはなるかも <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/24 03:59 ID:LH11Ihwe0<> 調印マップの下の入り口からいけるマップ
というより、ラヘル→↑→マップいってみました

ドロセラ大量、調印少量、ハーピー30分沸き？、メタリン少量といった感じ
1時間程狩りしたけど、経験とかは計ってないです

ドロセラC欲しい方にオススメ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/10/24 04:18 ID:IEXdjaB70<> トール火山に深夜一人で突撃
装備は+10TFﾊﾟｳﾁﾝｸﾞの弓手セット
開始30秒でFBlで＼(^o^)／

火鎧なんて持って無い96ｽﾅ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/24 04:20 ID:IEXdjaB70<> sage忘れました。誠に申し訳無い <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/24 04:51 ID:08sMY6/r0<> 調印が増えたらしい調印マップ（ラヘル05)行って見た
狩り方は、DS一確or湧いてたらまとめて#、ハエ・テレポ・IA状態で索敵、ドロップ無視
これで時給1.98M出た（経験地アップ系の装備なし、教範なし）
ちなみに自分の場合、上の狩り方でパッチ前の効率は約1.6~2.1Mくらい
湧きは明らかに増えてて遭遇率がかなり上がったように思った
時給大幅アップとはいかないまでも平均1割増くらいにはなるかんじ
ドロセラがスパイダーウェブ使うようになって、捕まると10秒くらい動けない、地味にうざい
ｃが実装されたこともあって、この時間でも他に4,5人いたわ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/24 05:00 ID:I2jOsHh/0<> >>368
よく30秒ももったなぁ・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/24 05:41 ID:LH11Ihwe0<> >>370
ドロセラのスキルは、ローグのクローズコンファインかと
ローグで食らったところ、ハイドで解除できたし、手錠のアイコンも出てきたのでね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/24 07:14 ID:SHkoO0Vv0<> トール火山行ってきた77砂
装備は火鎧火レジポたれ猫ﾍﾞﾘｯﾄ靴イミュンニンクリ２
１F
無理ありえねーｗFbl即死はしないものの出会い頭極短詠唱で3500飛ぶ
アンクルかけてもボスなのですぐ解除、しかも数が多い
ガーディアンは見えた瞬間に槍投げ？で１３ｋ飛んだ
２F
ガーディアンテラ怖すなものの数は少ない
代わりにノッカーとインプが大量にいる他少数
ノッカーは弱く倒しやすいもののBaseが少なく、JOBばっかり
インプがうまい。全アンクルで余裕、やわらかい、HPに対して経験多い
Fbを出会い頭に使ってくるもののたいしたことない。ときどき使うFblが痛い
このMAPだけで考えれば窓最下層どころじゃない効率が出そう
直行ポタで２PC、火山２Fにさらに２PCプリと商人置けばソロ５Mくらい問題なく出ると思う
２PC可な人には最終狩場になるかも <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/24 07:22 ID:UfRwkwwZO<> 生体3Fに相方といってきたけど
悪魔化後に狩れていた人なら対して変わらないかも
ただ、アスムが究極にうざったいので中型一本はきつく感じた
対人コンポはあるので、ストラウフc次第では特化コンポ作って良いかもしれん
あとカトリの岩盤が地味にうざい
タゲったキャラの周辺に発動っぽいので、きっちり誘導→DS連打でスキル塞げば問題ない
初日だったので観光とか多くで混んでいたけど、どこも決壊だらけだったな
改めてアンクルの神性能に感謝 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/24 07:40 ID:1Dtv36R+0<> 勘違いしてるの多すぎないか・・・？
ドロセラｃ実装してねーよ・・・・ <> 373<>sage<>07/10/24 07:42 ID:SHkoO0Vv0<> 視界に入った瞬間槍投げが飛んでくるのでやっぱ無理す・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/24 08:39 ID:30j1JWjP0<> >>373の報告みて喜び勇んで飛んで行って見た。

FP多すぎｗｗｗそりゃホールインワンもするわな・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/24 08:51 ID:JBiCLfrS0<> >>367は、「ドロセラc実装後に狩る場所」としての候補を挙げた。
>>370は、「調印様cが実装されたので、人が多かった」と言った。

のだと思う。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/24 09:46 ID:2cnjxmd60<> +9マフラにクミホとオークベビーどっちを挿すべきか・・・
後者はＣもってないから今から出るまで兄貴オンラインになるのか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/24 10:01 ID:f/tj9lJQ0<> ギルドでトールいってきました。
構成はLK2,廃聖2,素聖1,HWiz2,冠,教,スナ(自分)。
冠とHWiz以外は全員オーラ。

1F
まだ慣れてなかった所為で1回全滅しかける。
というか後衛が一瞬で蒸発したのはびびった。

2F
通過するだけ。ガーも少ないし余裕。
インプは>>373さんの報告の通りそんなに強くないのに経験値は多いみたい。
HWizの人が美味いと喜んでた。

3F(ここに1時間滞在)
まさにカオス。カーサはまだしもサラマンダーが痛い。
ガーも結構な頻度で会うor沸くので即死の恐怖にｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。
最終的には1Fと同じように、定点で狩り。
IWで敵が後衛に流れないようにしながらの狩りだったから立ち回りは楽。
自分の与ダメソースはブラギに乗っかってのＦＡがメインだった。
ただしカーサが多いときは＃連射してた方が効率がいい。
問題はSPかな。MAXSP1459でも一瞬で無くなる…。

と、書きなぐってみました。
自分は効率を計ってませんでしたが、96のHWizが7,8回転がっても1時間でトントンだった、とのことから時給は7,8Mくらい？

以下自分のスペック。ステは料理+ブレス速度時。
装備はとにかく対火特化にしないとだめっぽい…。レジポも必須。
Base/Job : 99/70
Str:9+21 Agi:10+40 Vit:12+18 Int:99+33 Dex:99+72 Luk:7+23
弓 : +10Q深淵コンポジ(矢は水矢), 鎧 : +7タイツオブイフリート
頭上段 : +9ハイレベルリボン, 頭中段 : 望遠鏡, 頭下段 : デモ用マスク
肩 : +7フレームガードマフラ, 靴 : +9ハイレベルブーツ
アクセ1 : ニンブルイヤリング, アクセ2 : ニンブル弓用の指貫 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/24 10:01 ID:4HDJUxRL0<> >>379
スナならクミホ進めてみる
AGI+2は地味に大きいし、Free7の差はスナだと結構でかい気がする <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/24 10:04 ID:dv33S8cC0<> AGIほしいならs領主のマントの方がよっぽど・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/24 10:06 ID:3S5I8FGT0<> ダメージソースが何故ＦＡ連打なのかと思ったら、
Ｉ＝Ｄなのか。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/24 10:19 ID:f/tj9lJQ0<> >>383
yes.
Agi低いからDS連射するより対時間効率がいいから、ってだけかもしれないけどね。
でも、剣ガーとかにはＦＡ連射してた方がいいと思う。
あいつHP150k↑あるし('A`)

狩り後の余談。
両手剣が出たからwktkしながら鑑定したら
「クレイモア 1個獲得」
と表示が出た。
全俺が泣いた。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/24 10:35 ID:rpTIjJVO0<> 俺も火山いってみた。pt構成はパラ、廃wiz、廃プリ、砂。sbrAX
弓はサイズ弓　装備は基本耐火装備（火鎧+火レジ+ジャック肩）
敵の出会い頭のスキル攻撃AIがとにかくいやらしかった。（fbl、ｆｂ、スピア.RS）

アスムは必須。盾もてないし生命腺だわ。
カーサはファイブレス？使ってくるみたいで、直線状で戦うと死ねる。
サラマンダの横脇はあきらめたほうがいいわ。弓手はまず死ぬ。
剣ガディアン遭遇でも俺涙目。スピア頻度も高いし。2HQ使われたらやってらんね。
案の定火力が全く足りず決壊も数回。観光でも5人程度じゃダメだったわ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/24 10:37 ID:4HDJUxRL0<> とりあえずソロでアイン2F突っ込んでみたので報告
カード狙いでクマとジャンクポッドをメインに
ミネラルを無視するならサイト不要オプシディアンもサイトでいぶりだすもののほどじゃない

クマは一撃1Kもってかれるのでアンクル推奨、むしろ全部アンクルにしたほうがいいかもしれない
ダメージを食らうとQMCで回復するのに時間がかかりすぎるし、ヒルクリなら最初からアンクル使ったほうがSPにやさしい
ルドラがあるならクマ以外はFree足りてるならそのままいってもいいかも

WWがあるとクマをアンクルにかけるときやテレポ後の移動に便利
ないとややシビアか？

スナならTrs、ハンターならLuk30で鷹飛ばせばどうにか狩れるけどここはソロ鷹の独壇場だと思った
クマが時間沸きのせいでﾃﾚﾎﾟで探さないと出会えなすぎる
ドロセラがくればまた変わってくるかもしれない

ドロップは黒結晶や鋼鉄、石炭、ダイヤモンド1カラットとそこそこのプチレアがあるのでマイナスにはならなそう
ただ効率が出る狩場ではないので完全にカード狙いでダラダラと狩りたい人向け <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/24 10:44 ID:UfRwkwwZO<> ガイルのSBrは痛くないと思うんだが、他職スレみると絶望的みたいだ
もしかして物理DMGを回避できてただけなのか、他職がMAと勘違いしているのとどっちなんだろ？
ちなみにアスム付きセシルは手を出すと死ねる
FA半減だし、タゲとってるプリがLAしようとスキル範囲に入ると♯に巻き込まれて即死
盾・ベレー等装備しながらならなんとかも <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/24 10:54 ID:/+XqzNjv0<> 火鎧+火レジ+ジャック肩でファイアブレスくらうとどれくらいなんだ？即死？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/24 11:00 ID:4HDJUxRL0<> >>387
生体2でギルメンと狩ってたらクーロクMAでAX２匹(HP10K)が一瞬で沈んでたな
アスムなしだったからアレだけど、MAと勘違いはあるかも

しかしあれのおかげで2Fすらもう狩れるきがしねー
AXはEDPSBで生体3狩ってるんだが、もうできる気がしないと落ち込んでた <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/24 11:18 ID:XtwWKndj0<> >>388
2k前後

アスム込みでね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/24 11:20 ID:rpTIjJVO0<> >>388　
ダメ自体は4000前後。ヒール優先度がパラ>>>他pt面>>>>砂（俺）だったのと
アホatkでヒールが間に合わなかったから死んだんだ。
行くなら気をつけてくれ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/24 11:32 ID:XtwWKndj0<> 4kとかアスムきらすお前のPTの廃プリが下手だったってだけの話だな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/24 12:07 ID:SHkoO0Vv0<> SbrはアスムなしDEF41木琴の砂で19kくらった
本当に見えた瞬間出会い頭にSbr！で即死
あれはどうしようもないと思った <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/24 12:08 ID:ELvLmKK60<> >>392は一瞬でもアスム切らさない腕前らしいな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/24 12:14 ID:XtwWKndj0<> 腕前って・・・
アスム切らすとか上級Dだと即BL入りだろ・・・。
支援やったことないのかねｗ
ああここ弓手スレだったね、すまん <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/24 12:16 ID:hJtR9CX/O<> そろそろあのスキルが脚光を浴びる時だな。
火水それぞれ8割カットしてくれるアレが。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/24 12:24 ID:vPUg7iIbO<> PTMに395みたいな手のかかる奴がいるとアスム維持できないことはあるねぇ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/24 12:30 ID:AqlgjKnR0<> お前ら。ここは弓スレ的に華麗にスルーするべきだろ？

　　　　　ｱｼﾞｬｽﾄﾒﾝﾄ!!
　　　　　 　,(ゝ､
　　ｰ=y;　(（ﾉりヾヽ
　　　　　　＼(ﾟдﾟ从
　　　　　　ﾉノ|　y |＼;y=‐
　　　　　　 ／　　 ＼
　　　　／~~~~~/ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/24 12:31 ID:dRSiLsi50<> ガンスリスレへかえれ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/24 12:33 ID:P2bh+SYd0<> >>392
アスム逆算して４ｋっていってるだけじゃないのか？
何が何でも叩きたいならなにもいわんが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/24 13:11 ID:k+hSZqCb0<> アスムは切らさないほうがいいのはもちろんだが、アスムあっても相当きついぞ
>>391ではファイヤブレスのダメが4kって答えてるけど、他のスキルもあるんだしな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/24 14:24 ID:/+XqzNjv0<> ジャック肩つけてアスムで2kか・・・ありがと
カーサだけ考えれば弓でもおいしそうだと思ったんだよね
ほかは考えたくもないが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/24 17:53 ID:mZSmVp4E0<> >>387
PCのSBrと同じでint部分と物理部分があるよ。
int部分は必中 物理部分はFleeで回避可能 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/24 19:10 ID:9d4MF+Ml0<> ヴェナートC…まるで鷹師のためにあるような効果だな。
狩ってみるか… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/24 19:16 ID:y5fmhupV0<> >>404
ジュピニヨ終了らしいけど、多少はいるだろうから結構産出されるんじゃないかと思ってる村正騎士持ち <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/24 19:32 ID:zsYiGQWA0<> 公知に

＞■アイテム「ロードオブデスカード」の説明文が「物理攻撃時」から「近接物理攻撃時」に
＞変更されている
＞※本来の仕様である表記に修正いたしました。
＞　上記カードを挿した武器をお使いになっているユーザー様については、救済対応を
＞　検討しております。
＞　該当武器をお持ちのユーザー様は、救済対応までそのままアイテムをお持ちください。
＞　なお、救済対応の詳細については、後日改めてご案内いたします。

こんなの出てたけど、弓でLODの効果発動しなかったっけ？
どっかでLOD弓の話を読んだような読まなかったような？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/24 19:35 ID:2wh12twe0<> 武器研究みたいに、仕様変更とともに「なかったこと」にされたんじゃないか
と、LOD弓なんて持っていないから確かめようもない弓手が言ってみる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/24 19:59 ID:08sMY6/r0<> このことでふと思ったんだが、
3セル以内の近距離からペシペシ打ってるのに、弓なら問答無用で遠距離攻撃と判定されるっておかしいよな
3セル以内なら近距離攻撃と判定して欲しいもんだ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/24 20:10 ID:2wh12twe0<> それはアチャセットが近距離で効果がなくなる嫌がらせをお望みということか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/24 20:12 ID:NfAIZ/2A0<> ルールを見直すなら、敵から離れれば離れるほど命中、与ダメを下げて、
近くならば命中、与ダメを引き上げて欲しい。
最大射程からは命中威力半減、接敵ならば倍増とか。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/24 20:52 ID:cKlWndc80<> バフォ+LoDでｳﾋｮｰしてた香具師でもいるんかね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/24 22:11 ID:Eb7hXcvJ0<> >>410
そんなことしたら弓の利点がまた消えてしまうぞ… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/24 22:20 ID:tKzFQO120<> 弓なんか接敵してるほど攻撃力下がりそうだけどな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/24 22:35 ID:1YcKlSZ+0<> 接近されたら矢で刺せばいいじゃない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/24 22:42 ID:Eb7hXcvJ0<> >>414
ロードオブザリングのエルフのにーちゃんがそれやってて、衝撃うけたの思い出した <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/24 22:46 ID:oT+eaiRJ0<> どこのレゴラスだよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/24 22:49 ID:hzsHNFAk0<> ガードの上に乗って生体の階段で矢を撃ちながら
滑り降りたりするのか
カッコイイな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/24 23:15 ID:IZPajpB4O<> 仲間の騎士がピンチなときだけ何故か役立たずになるけどな
鍛冶との相性は抜群だ
しかも2刀流もつかいこなし、自爆しようと近づいてくる敵には的確に死なない程度の攻撃をするナイスガイ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/24 23:44 ID:1Zg5sTia0<> パッチ後にいろんなスレを徘徊してきたけど
弓手スレがいちばん平和でマターリしてるねえ
大きな上方修正はないが下方修正もなく、個々人がマイペースで
弓手ライフを満喫している感じが出ていて羨ましい

我が拳聖スレは…拳聖スレは…！！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/24 23:56 ID:4vG8XPnS0<> >>419
さぁ弓を持て <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/25 00:03 ID:cbxBdWp+0<> 特に有用な新Cがあるわけでもなく
トール火山で大活躍や役立たずってわけでもなく
最終狩場に大幅な配置変更があったわけでもなく
・・・こう並べるとちょっと悲しいな
強いて言えばジオの時間沸きと調印の増加が多少関係してくるくらいか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/25 00:18 ID:rC+JlY6h0<> ジオ園誰も居なくてそれなりに美味かったけどな
まぁ前が美味すぎただけな気もするが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/25 02:12 ID:aIJmrTxW0<> ここで空気を読まず水路の話なんだが…、
ガーゴイルがありえないくらい増えてるのは気のせいか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/25 02:15 ID:1buxSLoj0<> いつもの矢筒屋さんの影矢がやけに安くなってたんだけど
何か影矢が安くなる変更あったっけ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/25 02:18 ID:LPWhpKAY0<> JDで罠狩りをやってみたのですが
いつもの数でFTBMをしてもヴェナ残ってたので
おそらくBM弱体化してると思うのですが、同じように感じた人いませんか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/25 02:27 ID:dEE7YdOM0<> 固定ﾀﾞﾒｰｼﾞなんだから、数字見ればすぐ判るんじゃねーかと… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/25 02:50 ID:jm6ORNfJ0<> 最下層の窓手のテレポ狩りをやってみようと準備していきました
テレポしたあと、周りにアクラウスが０〜２体で窓手がそれなりに離れた位置にいるときは問題ないんですけど
１発だけＤＳ当てれて２発目は窓手から被弾覚悟なときってどうでしょう？

食いかけ残すのは他のＰＴがいるときに迷惑かけてしまうから人のいない時として、
ＤＳ１発当てて飛ぶと、次同じ窓手にあったときＤＳ２発目も先行入力してるから
発動するまでつい待っちゃって結局テンポ悪くなるのかな
被弾覚悟で２発目も当てて倒すと回復に手間かかりますからそれはダメですよね
倒しきれないなら素直に飛んで次の獲物探したほうがいいんでしょうかねぇ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/25 02:55 ID:cPgKOod30<> アンクル置いたらどうだい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/25 03:16 ID:wYMU7YTm0<> >>427
一発あてて飛ぶとかもはやＢＯＴだよね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/25 04:20 ID:eMOFcbqu0<> CA覚えてないの？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/25 07:21 ID:vqreEes40<> 次のラグクジもS指貫出るんだな
暴落超期待

>>423
配置変更情報スレより
122 （○口○*）さん　sage　07/10/24 03:20 ID:M9DWv+w20
>>118
ガーゴイル２５→４０になってるからね。
３７体が即沸、３体が時間沸。

スティングは７８→７０。全て即沸。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/25 07:23 ID:aVINGLzS0<> マジ系にはかわいそうだがガーゴも食ってる俺としては共闘(ﾟдﾟ)ｳﾏｰかもしれん <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/25 07:35 ID:vqreEes40<> ガーゴが9900/9900のときは半端じゃなかったからな… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/25 09:14 ID:mP9hbEx10<> 話ぶったぎって悪いが
＃にBdsみたいな穴ができてる気がするのはオレだけ？
タゲった敵が桂馬の位置にいると当たらないんだが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/25 09:23 ID:62C2Ej9y0<> おれてきにはさー、DSにクリティカル判定つけたら結構いい具合に強化されそうだなーと思った。
＃みたくクリ値+20%位でDSにもクリ判定を是非ガンボーさん・・・！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/25 09:26 ID:qqvCQHqW0<> >>434
斜線がづれてるとかそういう話じゃなくて

○●○○
○○○○　<#弓
○●○○
こんな感じ後ろのセルにいる敵が倒れてるのに
前の敵が倒れてないってこと？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/25 09:29 ID:JALl+7e20<> >>434
たぶん、あなたは東西南北どれかに＃撃ってるつもりだけど
実際は北西　北東　南西　南東に＃撃ってるだけと思うよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/25 09:29 ID:uj5TpCIH0<> シャープの射程が24セルだと思っていた時期が俺にもありました。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/25 10:18 ID:5qDguOCp0<> ところで質問80A=D二極砂なんだけど友人と組める88までさっさとあげたい
散財２PCありで一番効率でるところってどこだろう？
100Mくらいなら自由に使える、お座りとかは除いて
沸きよくなったジナイ沼とかかな？ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/10/25 10:28 ID:75U2hJVH0<> 100Mで人雇って棚非公平 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/25 11:09 ID:Crj2fOVz0<> >>425

BMじゃなくて、FTの方かも？
それか風ヴェナが常に超FleeでFTがHitしてないから凍らなかったとか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/25 11:32 ID:+zSUhnN20<> いや、＃の穴かどうかはわからんがいつもと同じように＃して敵が残る割合はたしかに上がった。
なんか当たってないような？と思ってたのはもしかしたらそれかもしれない。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/25 11:37 ID:dggnoMjt0<> >>439
２ＰＣ支援しつつ窓手最下層でＤＳ連打がいいよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/25 11:39 ID:+fcFVoNR0<> >>434,442
知り合いにキノコ植えられるクリエが居るなら
並べてもらって実験すればわかりやすいんじゃね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/25 11:57 ID:uj5TpCIH0<> >>400
それ100mとられただけなんだけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/25 12:09 ID:/AKKJkyb0<> >>439
拳聖とおでんで公平 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/25 14:45 ID:81s9FhHV0<> 生体Dのセシルの#がやたらとMISS出るから
敵#と似たものに変更されたかもしれない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/25 15:41 ID:eMOFcbqu0<> DQcが弓手の元に帰ってきそうだなｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/25 15:43 ID:1buxSLoj0<> しかしボス強化で産出量が減る悪寒 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/25 15:51 ID:vnXfCLxLO<> 現状でくじの報告をみる限りsバリスタ祭のようだ
逆にs指貫の報告はあまりないみたいだから抑えられてるかも <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/25 16:00 ID:aVINGLzS0<> 買)+7sバリスタ 10M <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/25 16:04 ID:xlqbGCPu0<> バリスタ安いならこれを気に入手したいな
まあ重量のせいでとても実用する気にはなれないが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/25 16:06 ID:GYqgrvxu0<> 見た目実装されたら、+7ボーンドバリスタを使い続けるけど・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/25 16:07 ID:GYqgrvxu0<> しかし今度の配置変更はマズマズだな・・・
カタコンから囚人も消えてたし・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/25 16:19 ID:qR5JEL640<> ぬるめの狩り場としては、伊豆５とか鰐園、エドガマップの狐とかは悪くない変更だと思う <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/25 17:09 ID:+fcFVoNR0<> 前よりだめだろな狩場
・監獄1（囚人が減った
・ガゴ窓手（ガゴ増えて窓手が減った

前よりはいいんじゃねな狩場
・伊豆5（でも人が多いとストラウフ全然会えねぇ
・エドガMAP（狐もトンボも時間湧きなので人が多いと以下略
・ワニ沼（ローター削除
・西兄貴（ハイオークが増えた
・GD3（デビルチ増加グール減少馬湧き時間短縮

こんなもんか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/25 17:10 ID:dyzrLpAj0<> 調印も増えてるっぽい。
人も増えてるからパッチ前より効率でないけどｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/25 17:27 ID:A4VkXsGg0<> 知り合いにクリエいないから＃の検証できない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/25 18:08 ID:vnXfCLxLO<> >>458

イグ幹行ってASで草の塊を作るんだ
移動させるときヒールするの忘れるなよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/25 18:18 ID:1VdhSQvq0<> 前よりだめ。カタコン、アインD2、ニブル村、生体3
前よりよさげ。SD5
ROMってるだけ。確認はしてない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/25 19:08 ID:CFTsEcUR0<> LiveRoのを転載

全く流れ関係ないけど2Fに70のハンターで行ってきた。
1F突っ切るまでが鬼だったけど時給と経費、などを記載、
【キャラ】BASE70JOB40 DEX99+43 AGI9+15 INT21+13 DEX料理使用
【装備】+9 DｱﾝﾀﾞｰﾆｰｽDｷﾞｶﾞﾝﾃｨｯｸｺﾝﾎﾟｼﾞと+7D中型角弓 パサナﾀｲﾂ ﾆﾝｸﾘx2
+4ﾌﾚｰﾑｶﾞｰﾄﾞﾏﾌﾗｰ +7ｿﾋｰﾌﾞｰﾂ
【時給】深夜1時〜朝5時 Base 2m/h Job4.2m/h 4hでの平均。4hで75のJOB50達成。
【経費】1hでレモン600ハエ800白ｽﾘﾑ40 補給はクリエでの床落とし輸送。
【その他】 罠で鎧が外れたらリログ ノッカーがDS3確 マグマリンがDS2確
インプ無視。ガーディアンとかが見えたら即飛び。ノッカーだけの場所を狙う。
インプのアンクルDSは俺のPSじゃ無理だった。4hで死亡3回（全部インプによる事故）
戻るのが激しくだるかったのでジーク使用。
【感想】
転生一次職を育てるのによさそうだと思った。ジオの5倍、窓手より3倍楽しい。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/25 19:38 ID:62C2Ej9y0<> 私のサーバーでは２FWP入り口を２体のソードガーディアンが・・・（涙目な俺97スナ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/25 19:41 ID:mT0jtRoGO<> 一次はアンクルないからどうなのかなあ。

個人的には氷D前とかよさそうだけど。(マキスプ主体、他にジオとドロが同数
HPとDEFがジオの半分なのにJOBは同程度) <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/25 20:08 ID:CFTsEcUR0<> 転生一次を公平で座らせればいいんじゃねーの？いくまでマゾそうだけどｗ
ただＪＯＢ時給４Ｍは魅力的だな。スナなら教範と靴で7Ｍ↑いくんじゃね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/25 20:54 ID:dggnoMjt0<> BASE70で時給2MとかSUGEEと思ったらﾚﾓﾝ600個かぁ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/25 21:16 ID:z7yxNmcv0<> あれ、ニブル村ってなんか変わったの？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/25 21:20 ID:eMOFcbqu0<> 減った気がする <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/25 21:22 ID:je+XWZvI0<> >>465
ジオ園でも教範使えばﾍﾞｰｽ2Mくらい出たりする。1時間に餅160個くらい使うけど。
ｓタイツにロッカ挿すかボルセリオ挿すかすごい迷ってるんだけど誰か試してみた人いますか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/25 21:23 ID:qgFo5gbJ0<> 今、ボルセリオ挿すのはもったいないんじゃないか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/25 21:25 ID:dpzn8d/W0<> ロッカでDex調整するのはあまりオススメできないので
どっちかと言えばポルセリオだと思う。
でももう少し値段が落ち着くまで待つのが得策かな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/25 21:27 ID:hSGVv8ND0<> 実装直後の今のうちに売ってあとで買い戻せばよい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/25 21:35 ID:a/aS6USd0<> 火山の話題で盛り上がってる所、エドガーMapの狐を狩ってみました
基本罠で1時間2.3M、途中で補給に街に戻った時間を含めての結果です
靴や教範は無し

青箱が5個、枝が6本、ローヤルが10個となかなかおいしいかも？

今だからこそできる狩り方と効率ですが参考までに
いずれ人が増えてくるのかな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/25 21:36 ID:P4MFMQWQ0<> 露天でｓバリスタよく見かけるようになったんですが
くじ？パッチ？ほか？
なんかしらｓバリスタが量産されているのですか？
教えていただけないでしょうか？

欲しい！けどお金ない！ｱﾊﾊﾊﾊ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/25 21:50 ID:q4ZKOFy00<> くじで量産されとる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/25 21:56 ID:P4MFMQWQ0<> >>474
うわぁそうなんだ

アチャスケ+バリスタと
+7サイズ角弓がほぼ同等だから

サイズ弓値下がるかな？バリの重量は、持ち替えなしのメリットで補えるかな？
どっちも買えないから、いまのところ私には関係ないけどorz <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/25 22:44 ID:Dnu7UBggO<> >>475
バリスタの重量が他の弓何本分かまず考えろ。
補えるかどうかは持ち替えが苦な場合や、
現状で何本も特化を作る資金がない場合。

まあ、結局は人次第なんだろうが。
俺は城2で弓4本持ち替えとかしてたから、
汎用弓作るより重量の余裕作れる方がいい。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/25 22:48 ID:Y5L1+9NF0<> 西兄貴からハイオク消えたのか・・・カタコンから囚人も消えてるし
ニブル村も減って・・・


配置変更微妙スギンゾｗ

過疎マップ美味しいっても既存の狩場よりはまずいって・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/25 22:48 ID:Y5L1+9NF0<> >>476
+7Ｓバリスタはロマンじゃね？
見た目あれば尚良しだけど・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/25 22:55 ID:z7yxNmcv0<> 西兄貴から廃屋消えたとか嘘だろ
むしろ増えたとか聞いたんだが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/25 22:56 ID:3BZo2+ed0<> 西兄貴はハイオーク増量オーク＆レディ減少でかなり効率でるようになってる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/25 22:59 ID:qWl3zeZb0<> >>477
「・西兄貴（ハイオークが増えた」 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/25 23:05 ID:zKNus3si0<> トール火山でカーサ壁沿いアンクルハメ殺しできるから
ソロスナとかでは、トール火山1は結構美味かったり。

罠ハメしちゃえば誘導するまでぐらいしか攻撃喰らわない。SP消費はしょうがない。
ガーディアンの無双はしょうがない。アレだけは･･･orz <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/25 23:23 ID:cM6Z7TTj0<> 剣Gも一度アンクルにはめてしまえば
あとは攻撃を当てつづける限りは木偶の坊になると聞いたが
ソロだとまず最初のアンクルにかけるのが難しいか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/25 23:34 ID:5qDguOCp0<> アンクルハメ殺し詳細希望 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/25 23:42 ID:CFTsEcUR0<> ＋７アチャスケバリスタと＋７サイズ角弓がほぼ同等ってマジ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/25 23:49 ID:dpzn8d/W0<> Dexと敵の硬さにもよるからRatorioで計算してみた方がいい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/26 00:01 ID:STWU8OUg0<> DEX140 シングルサインで計算
VSスティング
+7サイズ角弓　最小与ダメ 1099 平均与ダメ 1162 最大与ダメ 1222
+7アチャスケバリスタ　最小与ダメ 1182 平均与ダメ 1263 最大与ダメ 1344

VSレイド
+7サイズ角弓　最小与ダメ 498 平均与ダメ 525 最大与ダメ 549
+7アチャスケバリスタ　最小与ダメ 520 平均与ダメ 557 最大与ダメ 590

DEX110 ダブルサインで計算
VSスティング
+7サイズ角弓　最小与ダメ 865 平均与ダメ 931 最大与ダメ 994
+7アチャスケバリスタ　最小与ダメ 996 平均与ダメ 1083 最大与ダメ 1166

VSレイド
+7サイズ角弓　最小与ダメ 387 平均与ダメ 415 最大与ダメ 441
+7アチャスケバリスタ　最小与ダメ 431 平均与ダメ 468 最大与ダメ 503

どっちにしろアチャスケバリスタのほうが優秀
まあ本当は持ち替えがめんどくさい狩り場で計算しなきゃいけないんだけどね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/26 00:08 ID:ySqe+ODg0<> どこも特化武器作ってヒャッホイする狩場だしな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/26 00:19 ID:KjHU26yw0<> +7アチャスケバリスタと+7サイズ角の差が出やすいと言えば、
柔らかくて大型のMobだろうと思いレイスでシミュ。

Dex140+DサインでVSレイス
+7アチャスケバリスタ　平均1500
+7Dタイタン角　　　　　　平均1455

+6アチャスケバリスタでも平均1464

・・・＋６で+7サイズ角越えてると思うが・・・まぁ重さ気にしなければ最強汎用弓には違いないと思う。
過剰ルドラよりは現実的な値段だろうしね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/26 00:19 ID:GwWK66jR0<> ＋７バリスタにセシルｃ刺してえ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/26 00:36 ID:GiqgvtS80<> +4アチャスケバリスタで+7サイズ角と同等ですよ！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/26 00:50 ID:ySqe+ODg0<> 角弓を複数持ち歩くにしろ、
持ち替えの多い狩場でならバリスタいいかもしれないが…

サイズ角弓ひとつですむ狩場の場合、バリスタの重さがあまりにネックすぎる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/26 00:53 ID:jbYMJ3qA0<> http://www.mmobbs.com/uploader/files/3509.jpg
とりあえず＃について蟻の巣で検証してみた。
試してみた感じ、俺の場合は左の列が当たってないみたいだな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/26 01:00 ID:CXaqkHjG0<> >>493
検証乙
・・・って、酷すぎだろコレｗｗｗ
修正されるまで棚には行かないでおこう。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/26 01:02 ID:GwWK66jR0<> マジかよ
どうせ半年以上放置されるんだろうなぁ・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/26 01:02 ID:jKRPC+n00<> 見る限り、斜めはＢＤＳの穴と同じ状態だな。
水平に撃って左の列だけ残るというのは果てしなく謎だな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/26 01:03 ID:T8yeGlJe0<> ＃がゴミ化とか終りすぎ
皆で修正依頼出そうぜ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/26 01:06 ID:TXhMWOXM0<> >>493
まじかよｗｗｗｗｗｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/26 01:12 ID:jbYMJ3qA0<> >>498
嘘だ！！！！
っと言ってあげたいよ
ひとつ気になるのは>>436の報告とはズレがあることかな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/26 01:12 ID:t3bs+1uk0<> >>493
これは酷い <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/26 01:21 ID:7mlM9AiZ0<> こればれたらアビスPTとGvGからスナ追い出されそうだな
身内とはいえ他もってこいって言われるかも

いや逆に考えるんだ
＃の使用がエルガイムmk2のMAP兵器verバスターランチャーみたいになったと考えれば・・・
やっぱりダメだ orz <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/26 01:26 ID:yU22tTYE0<> これは酷いｗ
スナ封印してリンカとMEで遊ぶことにしよう。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/26 01:29 ID:e5WIb/Lt0<> なんという♯弱体化パッチｗ
確かに棚は厳しくなるな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/26 01:32 ID:GiqgvtS80<> どうりで棚で敵が残るわけだ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/26 01:34 ID:UOgL8Mqs0<> とりあえずガンホーにメールしないと
連中は永遠に気が付かないぞコレ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/26 01:34 ID:t3bs+1uk0<> BDSも穴が開いたって話が出てるな <> 罠スナイパー(ソリスト)<>sage<>07/10/26 01:39 ID:PQCp9fO80<> 計画通り・・・！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/26 01:44 ID:UOgL8Mqs0<> 確かに罠メインだとあんま関係ないな。
俺も最後の削りぐらいにしか使ってないし。
Gv時には困ったもんだが。

今の所は狩りで使うなら、XかY軸に垂直に引っ張って
自分と同じか1つ右のラインに揃える必要があるってことだな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/26 01:50 ID:2iJHdbQW0<> 素ハンタには関係ないね <> 罠スナイパー(ソリスト)<>sage<>07/10/26 01:54 ID:PQCp9fO80<> >>509
妬み乙＾−＾ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/26 02:01 ID:jhoAqypu0<> 素アチャには関係ないね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/26 02:04 ID:2iJHdbQW0<> >>511
雑魚乙＾−＾ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/26 02:04 ID:kBnkJuc90<> これで罠修正されたら救い様が無いな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/26 02:09 ID:yqGQfksN0<> ここ見て、とりあえず手近に居た草を整形して＃で試してみた。
桂馬云々は出なかったが、斜めに撃つと一列当たらない列が出来た。
距離はいろいろ試してみたが、変化はなかったように見えた。

マップ上の右斜め上に撃つと左側、左斜め上に撃つと右が当たらない。

□□×□□　　　　　□□×□□
□□□○□　　　　　□○□□□
□□□□○　　　　　○□□□□
□□□□□　　　　　□□□□□
弓□□□□　　　　　□□□□弓

左斜め下は正常、右斜め下は右側が当たらない。

□□□□弓　　　　　弓□□□□
□□□□□　　　　　□□□□□
○□□□□　　　　　□□□□×
□○□□□　　　　　□□□○□
□□○□□　　　　　□□○□□

意味不明すぎて分からん、誰か追加検証よろ； <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/26 02:09 ID:ipyJfkxLO<> 何てメールすれば良いんだ…
唯一の範囲攻撃が弱体化されては砂をやる意味が無い
罠はハンタで十分間に合うからなぁ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/26 02:10 ID:yqGQfksN0<> ×右斜め下は右側
○右斜め下は左側
に脳内変換よろ； <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/26 02:11 ID:GwWK66jR0<> >>493みたいにアリ巣で卵割ってるSSでも撮って
不具合の項目から修正依頼だそうぜ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/26 02:14 ID:foSHepEF0<> こりゃ酷い。
もしかしたらファイアブレスの範囲判定に引っ張られるように＃とBDS
の判定もおかしくなったのかもね、直線時の判定とか似てるし。 <> 514<>sage<>07/10/26 02:41 ID:yqGQfksN0<> とりあえず内容を簡略してヘルプデスクに質問状を投げつけてきました。
いくらなんでもこれはバグだろう・・・。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/26 02:54 ID:+CIXtSaj0<> >>487
>>489
ありがとーー☆

＃バグひどいな。VITアクエン型な俺、涙目ヽ(*´ω｀)ノ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/26 03:02 ID:pKkO7DBW0<> 蟻穴で#試してみたんだけど

■×□□□
×■×□□
■×■×□
□■×■□
□□■□弓

こんな感じに穴が空いてる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/26 03:10 ID:Rd+O+fsN0<> >>521
おめでとう
BDSでも桂馬の位置にHIT判定が無いのを確認した
向こうは検証とは無縁のネタスレなのでこっちに書いておく <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/26 03:18 ID:Y3gXJRa10<> もう池沼は放置しる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/26 03:19 ID:jKRPC+n00<> たぶんこれ自キャラの前方にオブジェクト発生させる類が全部こうなったんじゃないか？
>>518のいうようにブレス関連な気がする。
だが、不思議なことに少なくともバフォのＢＤＳの穴は今回でちゃんと塞がったんだ・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/26 04:01 ID:6gAm9RH60<> 敵のスキルの穴がふさがったと思ったらその穴がこっちにきた
まさに癌砲ナナメ上 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/26 06:20 ID:obWvBY5c0<> 砂＼(^o^)／オワタ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/26 06:23 ID:PAOD0uI60<> あと影響がありそうなのは、忍者の朔風か？あれも#とほぼ同じ範囲だったはず。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/26 06:25 ID:2s/J/eZd0<> ○○○
○○○
○○○

こういう風にキノコを配置して実験してみると
南北東から撃つ場合は以前どおり命中する
但し西(北西南西含む)要素が入る場合にのみ
＃に穴が出来ることを確認、当たる位置の再現性がないような・・
下はヒット時の一例

☆がクリックするキノコ、★が砂
●がダメージ出るキノコ×がノーダメキノコとする

●●●
●●☆★
×××

×××
×●×
××☆
　　　　.★
●×☆
×●×
●×× <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/26 06:27 ID:78+GIwg10<> なーんかおかしいと思って調査にきたらコレですか・・・
斜め＃しててあまりにも敵残るから自分のカン鈍ったのかなと思ってたよ・・・
砂のご同輩俺はもうだめだ、あとは頼んだ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/10/26 07:25 ID:dADJUuPD0<> スナ99/69まで育てたけどこりゃ流石にもう駄目だ……… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/26 07:35 ID:YYcRsowq0<> この程度で絶望できるなんて
お前らどんだけーｗｗｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/26 08:00 ID:1dWqfS470<> 騎士のBDSも同じように穴バグ出てるけど今回で2度目だったかな
ちなみにBDSは接地スキルだという検証結果が過去に出てたので
もしかしたら#も接地スキルか？とかと一瞬思ってしまった <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/26 08:16 ID:pVFRCt2A0<> 現在キノコで色々試してるけど
スナの位置や対象の位置で左の列が当たったり当たらなくなったりする模様
BBの不発ゾーンと関係ありそうな気がしなくもないんだが、よくわからない。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/26 08:23 ID:xxJ5HFxO0<> バグとしてどんどん報告しようぜ
こんなの仕様にされたらたまらん <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/26 09:46 ID:g0sAGkgK0<> ｓバリスタ1Mで売ってたから買っちゃったｗｗｗ
過剰してくる！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/26 09:48 ID:GwWK66jR0<> >>535
奇遇だな、俺も5分前に1Ｍで買った <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/26 09:52 ID:g0sAGkgK0<> カンカンしようと思ったらベース足りなくて装備できなかった罠。
ちくしょう・・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/26 10:11 ID:TXzodysh0<> ＃のないスナイパーになる意味がわからん
Trs?WW?これだけのためになる奴いねぇだろ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/26 10:14 ID:FzniD6St0<> 生体通いだから♯弱体化には気づいてなかったな
でも、さすがにこれはきびしい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/26 10:15 ID:D/sas7Dy0<> 　　_、_
　（ く_,`　）　　　　 n　　　キラキラスティックの販売数が目標に到達したらバグ解除してあげます！
￣　　　　＼　　　（ E）　 解除後はまたキラキラスティック使って元に戻してくださいね！
ﾌ 　癌　 /ヽ ヽ_／／ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/26 10:15 ID:jjpqlDkaO<> アンクルに何匹もまとめて掛けられるのは修正されてないな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/26 10:45 ID:VADZfC250<> さっそく+7アチャスケバリスタで遊んできたけど
城GD3監獄等持ち替え多い所では最強だった
特化に比べれば威力は落ちるものの持ち替え時間がないから倒す速度はほぼ同じかむしろ早い
素打ちメインのA=D二極で禿２確できればいいので問題なし
特にいろいろ混じったところに＃するときはかなりよかった
重量に関しては結構きつい
持ち替え分除いても重量+150くらいになってるのでいつもの感覚で行くと矢筒開けるたびに50%超える感じ
大型だけ、小型だけの狩場ってないし、中型以外のサイズは売ってもいいと思った <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/26 11:12 ID:3ZB7rZ6A0<> こんだけ好い環境になって、ようやくアチャスケバリスタの強さが認知されたか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/26 11:26 ID:18DF6L/20<> 今までのｓバリスタは過剰するには高かったからなぁ
ようやくコストパフォーマンスがよくなって認知されてきた感じ
でも結局重さがネック。
あと100くらい軽くなってくれれば常用するんだが・・・

ｓ指貫も安くなりまくって俺涙目
スロットエンチャント実装当初20Ｍ弱で買ったのに今や5Ｍ切りそうだ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/26 11:42 ID:foSHepEF0<> とりあえず+7クルザバリスタにしてみた。こりゃ強ええｗ
ドラバリスタとかありゃ重量無問題でステキに無敵なんだろうな… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/26 12:02 ID:vIgVOKtw0<> >>538
ステに余裕ができTrsがあるおかげでハンタ時代より高威力の罠と
それを設置するために生かすことのできるWW！
そんなスナイパがいてもいいじゃなーい。

そんな事を書きながらスナイパになっても罠メインな俺は
罠の威力自体はハンタ時代より落ちてるし
ペコバンドがあるからWWとってない。
でもなぜか＃は取ってたりする。

>>544
罠は矢と違って重量問題を解決する手段がないのが厳しいぜ…。
そのかわり1時間半狩りして矢の使用量が1000本以下だけどな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/26 13:15 ID:cFPTLRFH0<> ＃は前衛が1セルに纏めれば問題ないんじゃ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/26 13:22 ID:f4ytZgvI0<> +10スピリチャルバリスタか。心躍る響きですね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/26 13:22 ID:HM1RJoxd0<> ＃の不具合(?)報告してきた。
事前報告・事後報告なしにこんな変更されて、泣き寝入りするのはもうこりごりだ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/26 13:22 ID:pVFRCt2A0<> 最大の問題はGvGです。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/26 13:45 ID:vIgVOKtw0<> >>547
ところが不思議なことに、1セルにまとめても
＃が当たる奴と当たらない奴がいたりする。

罠狩りしてて、爆破して残りを削る時に＃を使ってたんだが
アンクルで１セルにまとまっているにもかかわらず、生き残る奴がでることが多々ある。
防御無視が出てる出てないじゃなく、まったくダメージが当たらない状態。

>>550
今週は田畑に罠をまく仕事に専念することになりそうだ…。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/26 13:46 ID:T+svVFtK0<> ちょっと俺も#HGの不具合報告してくる！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/26 13:50 ID:kBnkJuc90<> 君面白いから吉永新喜劇に出演してみないか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/26 14:03 ID:z28uy+yN0<> #のバグひどすぎだろ
早急に直してほしい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/26 14:56 ID:lAXpQkld0<> うむ、♯が！♯が！と慌ててるスナを見るのはいい気分だ。
最近スナの話題が殆どで、いまだにハンタな俺からすると疎外感を感じていたからな。
そもそもスナとハンタのスレを分けて欲しいぜ。
いつも上から見下ろしやがってよぉ、金田ァ！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/26 14:57 ID:Yg4Aig8N0<> キエルＵＭＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ
ドロップはまずいがＥＸＰがっがっがｇっがが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/26 14:59 ID:FzniD6St0<> >>555

さんをつけろよ、おにぎり野郎ぉ！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/26 15:03 ID:Yg4Aig8N0<> 力が・・・勝手に・・・ぅわあああ！！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/26 15:25 ID:bby9CfXO0<> それなんてK9999？ｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/26 15:30 ID:lAXpQkld0<> ひょっとしてＲＯプレイヤーの平均年齢は意外と高い？？
30代がザラとか・・・！？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/26 15:44 ID:/l31YEA00<> β1開始が2001年だっけか。
当時24歳↑だったプレイヤーなら、もう三十路だわな。

でも、年齢低くてもAKIRAくらいは通じると思うがね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/26 15:49 ID:FYdB98hc0<> 16歳だけどAKIRA知ってるよ。
テレビでも何回もやってるし、漫画も面白いから知ってる年齢層は厚いんじゃなかろうか。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/26 16:20 ID:jKRPC+n00<> アトロス弓で倒してきたぞ。
ディフェンダー使う条件はアンクルにかかってる状態で攻撃するか
誰もタゲってないときに攻撃するかのどちらかだ。
つまり先にタゲっておいてその後ＤＳの撃ち逃げなら何の問題も無し。
ただ結構足が速いからＤＳ１発か２発が限界。
なんなら＃の撃ち逃げでもいいかもしれない。
欠点は時間がかかること・・・
ウルキャップは出てないけどリングと紫が連続で出て個人的にホクホクでした。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/26 16:57 ID:foSHepEF0<> アンクルで狩れた頃は誰にも見つからずに暗殺できたのになあ。
逃げ射ちしてるとほんとあっさり見つかっちまうｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/26 17:04 ID:pKkO7DBW0<> ボスかぁ…
ボスといえば弓手で楽に倒せた怨霊がめっちゃ強化されてて狩れなくなったなぁ。
アスムなかったら範囲呪いで即死、アンクルにハメてもSbrが飛んできて即死。
あんなクソマズくなったボス誰が好き好んで倒すんだろうか。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/26 17:36 ID:kBnkJuc90<> 勇者はボスの身包み剥ぐ為に戦いを挑んでるわけじゃないのさ。みたいな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/26 17:54 ID:FYdao29M0<> >>565
＞アスムなかったら範囲呪いで即死
もしよかったら、耐えたときの装備とおおよそのダメージを
教えてもらえないだろうか。

生きて逃げ延びられるかどうかという切実な問題が・・・。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/26 17:57 ID:vIgVOKtw0<> >>565
怨霊はアンクル＋攻撃を当て続けてスキル封印ってできないのか。

>>566
勇者が戦うのは民家のタンスやツボのためだからな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/26 18:01 ID:aESe6eJb0<> 勇者の仕事は逃げ続けて世界を救うことさ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/26 18:09 ID:qzj0uazu0<> 激しく前の話題で恐縮なんだけども。

>>456・>>472で話題に上がってるエドガMAPって
フェイヨンのフィールドのこと？
狐ってわくようになったの？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/26 18:13 ID:pKkO7DBW0<> >>567
アンクルハメすれば楽に倒せるだろうと思って、人耐性装備無しで行ってた。
装備は+9HiLVキャップ、+7闇タイツ、+9ベリットブーツ、+4イミュンV肩、
ダメージは範囲呪いがアスム付きで7kぐらい、Sbrがアスム付きで9kぐらい。
アンクルにハメてDS撃った瞬間にSbr飛んできて／(＾o＾)＼ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/26 18:19 ID:dFqm39iZ0<> >>570
ホロン・毒スポア・ポポリンが消えて狐が追加
狐とトンボは時間沸き(3分)だけど(iROと一緒なら)それぞれ60匹・50匹と結構な数
でもやっぱり時間沸きな事には変わりないから、
>>456でも言われてるように人が多いと以下略 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/26 18:47 ID:foSHepEF0<> アスム付きでも範囲呪い7kってやべえなｗｗｗ
VIT1砂の俺じゃその時点でシボンヌだわｗｗｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/26 18:59 ID:FYdao29M0<> >>571
実Def37アスムで逆算ATKが約22k、ATKが1219〜2169だから
・・・ほんとに1000%じゃないか。
アスムなしじゃ盾ベレー実Def40のプリでも7.5kもらう。
どどりあさんのデータ通りだとしたら出会い頭に撃ってくるから、
趣味狩場オワタ。

>>568
だれもタゲってないときに遠距離攻撃反応で詠唱中断なしSBrをするっぽい。
あとはSBrにニュマが効くかどうかだけど、どうだったっけ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/26 19:02 ID:d+e4SxAo0<> Mobの物理系スキルは距離3セル以内ならSW、
4セル以上ならニュマで防げる。
魔法系スキルについては距離問わず防げなくなったが、
物理については変わってないよ。 <> 570<>sage<>07/10/26 19:11 ID:qzj0uazu0<> >>572
ありがとう！！
人の少ない時間ねらってちょっと行ってみる。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/26 19:29 ID:UYb+HqYH0<> ピラ↑3F4Fが寂しくなってた(つД｀) <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/26 19:32 ID:OZzu982h0<> >>528と同じ状態にキノコ植えて試したみたけど

検証１・２は普通に全部にHit
検証３のみ同じ結果になったのだが…

うーん…何でだろう <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/26 19:54 ID:c7iWoSuV0<> 当たらない時って壁に向かって♯してない？
壁というか障害物だけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/26 20:02 ID:78+GIwg10<> もう斜めは信用しない事にした <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/26 20:09 ID:62Dj0C8z0<> 縦横方向に＃したとき、向かって左側が欠けない？
蟻地獄あたりで調べればよくわかると思うけど
上に向かって撃ったら左のライン、右に向かって撃ったら上のラインがごっそり欠けてた <> 434<>sage<>07/10/26 20:22 ID:LRcH0vdB0<> 疑問に思ったこと書き込んでしばらく繋げれなかったが
検証してくれた人お疲れ様
アリーナ70〜89帯をよく回ってて、ゴブリンを＃で倒してたのだが、パッチ来て以降やたらとゴブリンが残るから書き込んでみた。
気のせいじゃなくてよかったよ

バグの存在があるという点はよくねーけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/26 20:24 ID:YVaazkXY0<> >>581
それもう検証されたよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/26 20:28 ID:TU7s1W2k0<> とりあえず蟻の巣の卵地帯で♯してみた。
上のほうでガーターの話が出てたけどまっぷびーびー見てガーターにかかってないことを確認。

結果だけ書くと縦横方向は砂から見て三列中左側一列が不発。
北東と南西方向には５列？あるうちの真ん中と右側のみHit
北西方向には５列のうち真ん中と左側とみHit
東南方向には全列Hitしてるように見えた。

WIZさんが空き瓶拾ってたからお願いして一回ずつだけやらせてもらったから間違ってるかも。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/26 20:32 ID:D/sas7Dy0<> 二重BDS、BBのガーターゾーン、進入不可セル
この3つはたぶん繋がってる

#とか忍者のスキルとか、今回歯抜けが判明したスキルって
BBやBDS同様、オブジェクト設置型スキルだと思われ
あと今回のﾊﾟﾁで今までなかった進入不可セルが突然できてるかもしらん


どうでもいいが敵が使うBDSの穴は塞がれたみたい <> 584<>sage<>07/10/26 20:35 ID:TU7s1W2k0<> 追記。
斜め方向の不発するマスを指定して♯すると普通に♯が出るが指定したマスは当たらない。
その後もう一度同じマスを指定して♯すると8方向以外を指定したのと同じように１マスにだけ判定が出てた。

どうなってんだこれ＼(^o^)／ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/26 21:04 ID:BeXUOJ1+0<> 超絶♯好きで砂になって初めて打つときとかわくわくしまくった俺涙目。
はじめてメール送ろうと思うがどこに修正依頼だせばいいんだ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/26 21:25 ID:sWTwKaot0<> 特定のMAPとか特定のサーバとか特定のワールドグループだけ変とかは無いのかな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/26 21:31 ID:pK2NM+Vl0<> +7弓骨バリスタかー。
ウルセットとあわせて使おうとしたら、そうとう重量がきつそうだな。
いっそのこと、Agiを2削ってSTRを7〜9くらいまで振っちまうのもありかもしらん。
9振れば、30*9=270で祝福の重量分はカバーできるんかな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/26 21:32 ID:RDkgbkeI0<> 今日日str1の弓手っているのか・・？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/26 21:33 ID:jKRPC+n00<> >>585
二重ＢＤＳって何？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/26 21:33 ID:KxWfd9KO0<> いっぱいいるよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/26 22:05 ID:EZ5WYfMd0<> シャープシューティングの欠けを3*3にキノコ植えてもらって調べてみたところ
3*3置く場所によって欠けるところと欠けないところとあるのを確認
座標が関係する可能性があるんじゃないかな
とりあえず斜めシャープは終わったな・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/26 22:06 ID:igDUIskX0<> >>591
以前BDSに穴があった時代に特定条件下（？）で
BDSが2重ヒットしてた時代があったとかなんとか。
俺も詳しくは知らんが。

今回のバグのせいでまだ報告されて無いだけで
BDS2重ヒットも復活してるかもしれん。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/26 22:09 ID:FzniD6St0<> 斜め♯だけならGvではそんなに影響はなさそうだね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/26 22:16 ID:xRDxXD360<> シャープなだけにこの修正は納得できなくもないな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/26 22:29 ID:dMOcddCy0<> 「弱体化はしない」って言い切っちゃったからって、
こういう手段でこっそり弱体化させてくっつーのも気にくわないけどな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/26 22:32 ID:kBnkJuc90<> 正面の3列から2列になってたんじゃなかったか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/26 22:42 ID:nSpGnmJ10<> 正直に話した。

GM　「よし、ダンサー作りに行こう！」


･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/26 22:53 ID:foSHepEF0<> まあ武器研殺して今だに知らぬ存ぜぬで通してるぐらいだしな。
こらもうダメかもわからんね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/26 22:55 ID:siGxGkni0<> まて、ダンサーならハンタの方がマシだ！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/26 23:14 ID:jKRPC+n00<> >>594
ということは、今の＃なら範囲が欠けた代わりに２重にHITする可能性もあるわけだ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/26 23:20 ID:EV6UjmELO<> ヒットする列が一列に弱体はあったとしても、二重はまずないだろw <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/26 23:30 ID:PInu5wHvO<> GSのデスペラもだとか、スキル仕様がかわったんかね…

ただ直してもらわないと困りすぎる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/26 23:35 ID:MM95G9Zp0<> ところでローレベル頭ってみんなどの装備に刺す？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/26 23:48 ID:5j9MdGNXO<> >>605
ウルキャップ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/27 01:36 ID:+0cisadn0<> 月桂樹に刺した <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/27 02:09 ID:kvbTfgpg0<> >>528に地形を加味して追試、記号も>>528に倣う
キノコの配置は以下の通り、結果、下図以下の3図のようになった

.　.　.壁
壁壁壁
　　　　○○○
　　　　○○○
　　　　○○○
壁壁
.　.壁


●●●
●●☆★
●●●

●×●
×●×
××☆
　　　　.★
●×☆
×●×
●××

なお、南東方向への実験は地形の制約上できなかったが
真東、北東、真北への発射で全部に命中を確認
おそらく「＃の効果範囲が障害物に掛かると穴が出来る」で確定と思う
2番目の結果が異なった理由は不明だけど
効果範囲の一部分だけが障害物に掛かっているとかかな？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/27 04:08 ID:g+B5WjDo0<> >>589
その半分じゃね?
自然回復以外のにSP回復手段があるなら別だが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/27 04:09 ID:kvbTfgpg0<> さらに追試
●の位置にキノコを20本植える

壁　　　　　　１
壁　●　　　　２
壁　　　　　　３

ちょっとずれてるけど、１、２、３、の位置から＃を撃つと
全部のキノコに命中するのは2だけ
１と３はクリックしたキノコにしか当たらない

壁を巻き込まない場合は１、２、３いずれの位置でも以前同様に
全部に命中する

斜めを検証しようと思ったが、キノコの手持ちが切れたので次回に持ち越し <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/27 06:04 ID:dxw6yMX90<> ♯とか今の性能で丁度いいじゃん。
元々♯が必須な狩場だと大抵ブラギ教授ありだし、
無詠唱無ディレイで撃ち放題で
以前までの性能なほうがおかしかったんだよ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/27 06:11 ID:kvbTfgpg0<> そうだね、プロテインだね

とりあえず誘導しておくよ
弓ピクをコケにするスレ
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1191173014/ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/27 06:26 ID:ruu5QhM00<> そんなエサに・・クマー
ということで比較
BB
倍率1000%　範囲攻撃　約１秒のキャスティング　モーションキャンセル可　消費sp２２　不発付き
＃
倍率450%　範囲攻撃　2秒のキャスティングと1,5秒のディレイ　消費sp３０　30%でDEF無視　バグ付き

2倍の威力で消費sp少なくてディレイなしで連打ってどんだけー
これでも後衛火力職なんだ・・・ぜ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/27 06:36 ID:ruu5QhM00<> それはそうとソロ３M↑出る狩場ないかなぁ
窓は終わったし、火山２Fはうまいけど１Fでよく死ぬし・・・
１確にして廃屋で＃でも打つか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/27 06:56 ID:g+50Wz+Y0<> >>613
近距離と遠距離の比較を抜かすな
これも重要な要素だろうが
＃はもう少し倍率上がってもいい気はするが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/27 06:59 ID:UImpNL8W0<> DEF無視効果があるから十分強い
基本は30％だがステスキルでまだまだあげれるし <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/10/27 07:11 ID:Y06zCzkc0<> ＃はディレイが無くなるだけで化けるんだけどな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/27 07:13 ID:ngTPsnTJ0<> >>613
そもそも弓って武器の基本性能ががが。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/27 07:15 ID:WBLQS2DPO<> お前らがただ無い物ねだりの贅沢を言ってる様にしか見えない
どこまで無敵になりたいんだ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/27 07:18 ID:S2v2weop0<> Gvでクリエの塩酸乱舞横目に見ながら＃撃つのが
田植え以外の唯一の仕事だったんだよ…あれが無敵…か… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/27 07:21 ID:ngTPsnTJ0<> 2-1職なんだから2-2職に比べて対人劣るのはしょうがなかんべ。
クリエはボス修正で対人も狩りも無敵だぜってわけにはいかなくなったしな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/27 07:22 ID:XPPC8OKj0<> つーか普通にバグなんだがから修正されるだろう・・・
無敵とか意味解らん　後あげんな馬鹿 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/27 07:23 ID:gYTvjSFn0<> ディレイ無しはバランス壊れるだろｗ
属性+鬼DEXでDS連打してるだけでBBを超えるパワーだというのに。
AGIがあればの話だが。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/27 07:27 ID:u/CE3Fwb0<> >>614
鰐園大爆破作戦
ジナイ湖アノリアン９０匹に増量
１分に９匹くらいのペースなら３m超だな
６匹いればDBM確殺。♯だと４確でちとSPがきついな
まあそんなに遭遇できないだろうけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/27 07:43 ID:2IyWvXuQ0<> あらかさまにスキル倍率を下げられたとかならともかく、
少し使いにくくなったってだけだろ？
俺はむしろ砂に対する癌からの挑戦状とみて
これを上手く使いこなせるように練習できて楽しんでるんだが。

今時の棚育ちの砂っていうのは使いこなせる自信のない雑魚ばかりなのか？
同職としてちょっと情けないね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/27 07:47 ID:yRLlxwi10<> ＬＯＤやれたからちと
All+4装備に闇服で範囲呪い攻撃24.000付近
食らうときは27.000くらい食らってた
強いとかは特に無いがＶＩＴ３０なってもとりあえず硬いorz

+10QLiCに聖矢　sign装備　DEX151でＤＳ一発1600付近
呪い攻撃も詠唱に時間かかる余裕で画面外に逃げるかハエが出来る

とりあえずデカイ割にアンクルにかかる範囲狭いし
取り巻きが邪魔でアンクルかけずらかった <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/10/27 07:48 ID:2lSsEqp10<> そんなにうまく敵をまとめてくれる前衛なんていねえから
今以上にPTじゃスナいらねってなるのが明白なわけだが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/27 07:54 ID:wimtYuIb0<> ファルコンアサルトうったら対象のむきがかわる？
一週するだけ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/27 07:55 ID:kvbTfgpg0<> 見た目だけ、まぁ演出というかなんというか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/27 08:03 ID:m5QHTwg10<> >>625
おお、頼もしいな。
俺はまだ、どのラインがどの条件で欠けるのか、検証している最中なんだ。
練習できるほどにこのバグの特徴を掴んでいるのなら、是非とも詳しく教えてくれ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/27 08:18 ID:UImpNL8W0<> 左列を無いものと考えて撃てばいいだけだろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/27 08:47 ID:XPPC8OKj0<> それだと現在の仕様と違うのでバグ利用になってしまう
やはりちゃんと要望出した方がいいな　俺も出してくゆ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/27 08:56 ID:icTlWPLZ0<> >>625
GvGで敵をまとめられるならぜひやってみてくれよ
あとトレイン狩りで前衛に、敵を2列にまとめろでもいいよ

ソロ狩りしかしない奴にはわからないだろうが、共同作業というものがあってだな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/27 09:08 ID:4fowmbWL0<> ンモーすぐそうやって煽り合いになるー <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/27 09:20 ID:rSvoBeOR0<> 　　　　　　 _＿＿＿＿＿＿＿∩＿∩
　　　　　／ 　　ノ　ヽ　（　 ノ⊂￣)))￣⊃
　　 　 /|ヽ　　（＿ノ　 .＿￣　 0'ヽ　0'
　　　 / |ノ　　.） 　　　（＿）　 ヽ　 i （ 　ﾑｼｬﾑｼｬしてやった
　∋ノ　|　　／――、＿＿　 ./（∩∩）　草なら何でもよかった
　 　 　 /　/|　ヽ＿_ノ　　　| /　./ 　　今は反芻している
　　　　| （　| （　’’’　　　 | (　/
　　　　|__ヽ.L_ヽ　 　 　 　 Lヽ_ヽ
''" ""''"" "'''''" ""''"" ''" ""''"" ''" ""''"" ''" ""''"" "'''. <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/27 09:36 ID:XPPC8OKj0<> とりあえず＃の範囲狂いはバグだしもし仕様になるのならスキル説明から変えないとな
おそらく数日中には確認中にはなると思う <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/27 09:47 ID:ex0Hueb10<> とりあえず、オークロード、ＬＯＤ、ＤＯＰ、ドラ、アトロスを
ソロで倒してきた。
アンクルハメはまだまだ通用するのを確認した。
即死の機会は増えたけど、逆に楽しくなってきたわ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/27 09:52 ID:y8+PZVPI0<> ソロボスは全く変わってないね
対抗がいたらどうしようもないのもそのままだけど <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/27 10:30 ID:jj9JrZ4X0<> #が直らんと狩りに行けんだろ…はよ直せ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/27 10:34 ID:2lSsEqp10<> お前らは#が仕様になり範囲アンクルが修正される可能性を考えていないな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/27 10:35 ID:UImpNL8W0<> 仮にいけないってほどでもないけどなぁ
不発は確かにするけどちゃんと当たってくれるほうが断然多いよ
座標によるんだろうけど、何も考えずに狩して不発するのは5％ぐらい。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/27 10:35 ID:iHQX6DR20<> 罠使え罠。FTとBMさえあれば大抵の敵が3〜4匹から一確だ。

…棚みたいなBOSS属性だらけの狩場は無理だが。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/27 10:37 ID:ex0Hueb10<> ちなみにアトロスは、前にでてたようにアンクルハメは可能だけど
ＤＦうざいから逃げ撃ちがベストですわ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/27 11:02 ID:XPPC8OKj0<> スペルブレイカー出るｃってハイドラランサーだっけ
それって弓でも発動するかな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/27 11:05 ID:UImpNL8W0<> 殴ってる相手にスペルブレイカーでても意味なくね？
とおもう俺Gver
献身EMCしてる相手にならまあ効果はあるだろうが10％に賭けるのはなぁ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/27 11:05 ID:gYTvjSFn0<> アトロスのDF発動条件って見れば見るほど「アンクル専用対策」だよなｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/27 11:07 ID:dy6aMRRl0<> >>633
たぶんもまいさんは一生wizソロができんな。
ニブル型ＡＩは敵がこぼれるからあれだが、サークルトレインくらい簡単だろ

>>620
座標が不安定になったら数入れて安定化させるだけ。
修正前だろうがなんだろうがＧＶは手数で勝負して何ぼの世界だぞ。

>>623
ヒント：「盾」「錐」 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/27 11:07 ID:MiVuY0fU0<> 流れぶったぎりっぽいんだが、ちょっと質問を。
結構最近罠狩りの報告もあがってきてうれしい限りなんだが、
時計４ってペア罠としてはどうなんだろ？報告ないのがちと気になってね
湧き、属性的にもクレイモア使えばいけそうな気がするんだが、
なにか問題になるようなことあったっけ？梟？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/27 11:09 ID:UImpNL8W0<> ＃のディレイなくなったらクロキンから敵溜まってるところに＃連打したい
プリの反応がしょっぱかったらWIZスナあたりはたいらげてしまう。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/27 11:25 ID:ZYoSarm20<> ヒュッケアクセの2個持ちって個別に発動確率でんのかな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/27 11:28 ID:UImpNL8W0<> 生体１次DOPを名前で呼ばれてもどれがどれだかわからないのって俺だけ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/27 11:32 ID:gYTvjSFn0<> >>647
偉そうに語ってるけど全部的外れな件。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/27 11:47 ID:XPPC8OKj0<> そりゃ狩り行かなきゃ名前は知らない人が多いだろう
弓手なのに生体行かないのかい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/27 11:50 ID:UImpNL8W0<> ３Fは別キャラでいくけど２Fはあんまり。
今はクロークSBRが怖いし；ｗ； <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/27 11:51 ID:24fvcS7U0<> >>648
罠だとあそこの沸きはトレインしてまとめるのが面倒
SGと違って狭い範囲にまとめないといけないから、突っ込んでからHLやIAで
クロックをかき集めることもできないし
基本弓でMHだけまとめてCTならありじゃない？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/27 11:53 ID:UImpNL8W0<> 本部屋と左上の部屋と右上のぐるぐるWPあたりじゃないかな＞CT <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/27 12:01 ID:Y0Jkq/MG0<> >>648
ベインス前に知り合いの殴りプリさんとペアしたときは
梟のLBでの位置ズレが痛かった、というかうざかった




それ以来別の狩場誘っても断られるようになった(ノ＿;) <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/27 12:06 ID:icTlWPLZ0<> >>647
>ニブル型ＡＩは敵がこぼれるからあれだが、サークルトレインくらい簡単だろ
じゃあアビスでサークルトレインしてまとめてみてくれないか？
その前に血柱あげて倒れると思うが

>座標が不安定になったら数入れて安定化させるだけ。
>修正前だろうがなんだろうがＧＶは手数で勝負して何ぼの世界だぞ。
不安定になったらすぐに砂そろえて安定できるような余剰人員、
もしくは傭兵が簡単に雇える同盟がどんだけあるんだろうな？
そんなあっさり揃うなら#・BB防衛とかもっとメジャーになってもいいと思うが
GvGスレですら数が集まらないと半分ネタ扱いなんだが・・・
どこの鯖にそんな同盟いるのか教えてくれないか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/27 12:17 ID:dVOuhS7E0<> ハンタが落ちぶれたといっても殴りプリよりは↑だろう・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/27 12:27 ID:qzM0EXRB0<> 色々計算してみてるけどｓバリスタ強いな･･･。
クホりまくった末にやっと+８角弓を作った俺涙目。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/27 12:37 ID:kvbTfgpg0<> >>647
そもそも、ここWizスレじゃなくて弓スレだし、Wizでソロ出来ない事が
何の問題なのか分からない

「お前はWizソロ無理」とか意味不明な煽りはいいから
そのサークルトレイン(笑)で上手く＃当てる方法でも書いてくださいよ
知ってるorあるのならネ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/27 12:40 ID:AZHQZSsh0<> アースクエイクってアンクルとかの罠にもあたるみたいなんだけど、
罠置けば置くほど分散してダメージ下がるのかな？
検証した方いませんか。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/27 12:42 ID:kSnH26nJ0<> 妄想で書くが、
オートブリッツが罠に当たってもダメ分散しないみたいに
アースクエイクも変わらないんじゃね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/27 12:46 ID:2lSsEqp10<> >>659
殴りハンタよりは殴りプリの方が歴然と強くて使えるだろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/27 12:47 ID:UImpNL8W0<> 城のレイドがへって禿がふえたのは
弓手的にはどうなんだろう <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/27 12:48 ID:L3B53Kxc0<> EQ発動
↓
余裕で画面外移動、俺うめぇｗｗｗ。さてもどるか
↓
効果が残っていてティウンティウンティウン。

きっとこうなったのは俺だけじゃないはず。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/27 12:52 ID:2lSsEqp10<> >>658
そもそもスナで好き好んでGvに参加してる香具師なんて
廃Gvギルドでも1人2人程度しかいないっていう… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/27 12:58 ID:xS1qTgIG0<> 趣味職の殴りプリと比べんなカス <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/27 12:59 ID:24fvcS7U0<> なんで殴りプリ叩きになっているのさ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/27 13:11 ID:y8+PZVPI0<> >>667
スナしかいないから
仕方なくそれで出てる俺のようなのもいるんじゃないかな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/27 13:29 ID:icTlWPLZ0<> >>667
そういえば自分1人しかスナいないな・・・
仕様が変わったと伝えたら
ひたすら田植えに専念するかおとなしく支援プリを出すか、ロキ雷鳥か好きなものを選べといわれた

もともとスナの数がいなくてWiz位置で#かASしかなかったから
砦次第じゃ斜めになったりすることもあるし、今の仕様で撃ってもあたらない箇所が多いとなると
状態異常撒くにしても経費の無駄使いって言われても文句は言えないよなぁ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/27 13:37 ID:kSnH26nJ0<> >>665
DS派ならウマー
罠派ならマズー <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/27 13:49 ID:ruu5QhM00<> >>ひたすら田植えに専念するかおとなしく支援プリを出すか、ロキ雷鳥か好きなものを選べといわれた

そんな扱いでもGvやるお前に俺が泣いた <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/27 14:06 ID:ucutIGA70<> >>673
いてもいなくても大差ない程度だからしょうがない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/27 14:26 ID:Ea+hSBws0<> 田植えって微妙だよなぁ
残影には抜けられてそれを追う味方がひっかかるし・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/27 14:30 ID:2lSsEqp10<> >>670
そういうのがせいぜい1人か2人しかいないってことだな
別キャラいるのにスナで出てくれなんて言われる事は無いからな… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/27 14:35 ID:FITKaYFT0<> >残影には抜けられてそれを追う味方がひっかかるし・・・
流石にそれはいくらなんでも引っかかるヤツのLvが低いんじゃ・・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/27 14:56 ID:W4q8y+WT0<> 流れ無視して配置変更きた各地放浪する弓鷹報告。
Dex100、Agiカンスト、Luk60、Int30でルドラ1本どこでも行きます。

まずはコモド西、メデュが増えたのできっとおいしくなっただろうとアタック。
案の定いい感じに湧いていて、以前はテレポ索敵推奨だったのが徒歩索敵で十分になっています。
Atk高く戦闘時間も長いのでアンクルかけてぴしぴし、1.15M/1hくらいで安定してます。
鎧はドル固定、回復は魚、カプラ近いので、魚切れたら補給、再出発が楽チンなのでいいです。
金銭は・・・まぁ、蛇髪が高い鯖ならそこそこ？C出るといいなぁってくらい。

お次はSD5、パサナが湧き湧きだと聞き、いそいそとお出かけ。ほんとに湧き湧き。
余裕で回避できると思ってガチで撃ってるとクリやバッシュでガスガス削られるので、ここもアンクル推奨かも。
途中で罠切れたけど、30分の時点で600k増えてたり、なかなかのおいしさです。
なんかここはパサナｃ狙いなのか単純なおいしさなのか人多くてびっくり、トレインはやめなさいそこの騎士。

以前は弓鷹で１M越える狩場は結構限られてる＆頑張らないと難しいとこ多かったのですが、
あっさり2箇所とも越えてて驚きました、他にもいい狩場あるかもしれません、探してみます。

それではまた〜 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/27 15:11 ID:iHQX6DR20<> >>675
わざと一列だけ空けとけ。↓ＡＡの左上をWPを出口としてこんなかんじ。

W＝アンクル　氷＝FT　眠＝サンドマン

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■□□□□□□□□□□□□□□□□□■
■□□□□□□□Ｗ□氷□Ｗ□氷□眠□■
■□□□□□□□□□□□□□□□□□■
■■■■■■□□□□□□□□□□□□■
■■■■■■□□Ｗ□氷□Ｗ□氷□眠□■
■■■■■■□□□□□□□□□□□□■
■■■■■■停□□□□□□□□□□□■
■■■■■■■■■■■■■■■□□□■

残影を狙う奴が曲がり角を目指すとめでたくサンドマンを踏む（気休めだが無いよりマシ）
敵の前衛が突っ込んできたらもれなくアンクルを踏む。
敵が最下列を突っ切ろうとすると停のあたりで一時停止が必要になるからそこで捕まえる。

奥まで追いかける味方にはかならず最下段通れと通達しておく。
(ホントは奥に別のチームを配置しておいて、前衛の足止め部隊が追いかけないようにすべきだが人手の少ないギルドだとしょうがない）

「最下段を通れ」すら聞かない奴らばかりだともうどうしようもないけどな。
地形によってはこの置き方が無理なことも当然あるのでそのへんは臨機応変に。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/27 15:17 ID:mfuB6Yue0<> Gvで田植えはハンターの役目だろ。
スナが田植えしてるような弱小Gならしらんがｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/27 15:21 ID:gcSTiNy10<> >>677
まぁミスクリならともかく自分から罠に突っ込んで文句垂れる奴って大抵
「IA切れるからWPにQM置くな」なんてわめいたり
WPから敵が出てくる位置にﾎﾞｹｰと突っ立って、味方がﾃﾞｨｽﾍﾟﾙする邪魔したりと
他職にとってもうざがられてるんだよな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/27 16:31 ID:53xATz4Q0<> 一時期、ＦＷが突然消える現象が頻発していたじゃないか
今回の♯の件は、あれに似てる気がする
あれって結局修正されたのか……？

あれが放置されているのなら、今回の♯も同じ末路だろうな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/27 16:38 ID:D9hJFly/0<> トンチンカン <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/27 16:54 ID:53xATz4Q0<> 今、♯の修正依頼を出すついでに公式の「不具合対応状況」見てきたけど
オブジェクト消滅バグどころか、修正予定のまま放置されている不具合って
腐る程あるのな……。というかアサが矢装備できるの、まだ放置されてたのかよ

今出した♯の修正依頼も、この修正予定の列に並ぶだけかと思うと泣けてくる
……せめて１年以内には対応して欲しいぜ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/27 17:02 ID:zKKfq9QI0<> Gvに大きく影響が出るやつとか
転生スキルに関わるスキルとかは
プレイヤーのモチベーションに影響するからか
今まで見てても割と早く対応してるぜ。


･･･でもまぁ所詮ガンホーだからなぁ(´･ω･`)どこまで信用できるのやら。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/27 17:21 ID:JZhWc/x30<> >>682
アレは忍者の火炎陣が消費されてもオブジェクトID解放しないせいで、
火炎陣張り直すときにID重複したオブジェクトが消えるって奴だろ
結局修正されてないけど、忍者使う奴自体が減ったおかげで発生しにくくなってる

WG1の過疎鯖で、AGI型の忍術使わない（使えない）奴にまですら
「バグ利用してんな死ね」ってwisが飛んでくるような状況だったし
誰も忍者なんて作らんよな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/27 17:36 ID:73pm9+Sk0<> 簡単な狩場報告をしてみる
おでん２Fにいってみたけど悪魔２種の数が増えてるぽ
94量産アチャセット付ハムで９％/１ｈ溜まった。
ちゃんと闇特化つくればもっと効率出るかも？
羊羹もあんまり見なくなったような・・・ <> AMP<>sage<>07/10/27 17:45 ID:kvbTfgpg0<> >>685
廃Wizスキルである私の放置具合を忘れてもらっては困るな
修正されたけどね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/27 18:17 ID:vje+5is80<> 1年半くらい放置だったっけ＞AMP <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/27 19:24 ID:PJWsIoUL0<> AMPの例を考えると長くなりそうだな・・

>>686南無 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/27 19:44 ID:5iwjXc/g0<> 監獄で忍者見るたびにイライラしてた
そのくらいひどかったんだよ＞火炎陣
今でもFWが消える＝忍者がいる　だしなぁ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/27 19:47 ID:Sr/VKzEJ0<> >>671
Gvで雑魚職の砂なんて出さず
狩りでは砂、Gvでは他職って使い分けるのが賢いスナイパー

あと、お前のところの幹部連中はいいこと言ってるな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/27 19:59 ID:BQ3iIBxk0<> >>686
忍者スレで一時期検証してたけれどそれは違う事が証明された
「張りなおし」では無くて「火炎陣の使用」で他のオブジェクトを食いつぶす事がある模様

検証のときは4人の忍者が火炎陣を1回ずつ、順番に使っただけで先に使った人の火炎陣＆FWが掛けてた <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/27 20:38 ID:8Kr8xdFr0<> 狩りでも雑魚職の砂なんて出さず
狩りでは他職、Gvでは他職って使い分けるのが賢いスナイパー

あれ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/27 21:24 ID:o8XdwMDA0<> >>697
狩りの前にPTって付けると良いよ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/27 21:26 ID:WBLQS2DPO<> ↓ＰＴ狩りの話題どうぞ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/27 21:29 ID:gyIxAR6Z0<> おい、この使えないシャープはなんですか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/27 21:29 ID:Yqzn8ZFN0<> 目の付け所がシャープだね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/27 22:09 ID:I9b7K+3M0<> 出張の激しいスレですね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/27 22:15 ID:WBLQS2DPO<> しかし、臨時はしごしてる支援から見たらスナイパってめっちゃ強いんだが？
ゃっぱ遠距離高威力高ASPD高倍率範囲低コスト単体火力って強いよ
１回組んだら小気味よい高速大ダメージにやみつき
ぷらす属性自由だ死ね、他職なんて当たんない弱い遅い避けないでスナは弱点がほとんどないよ
はんたー元々好きなんだけどね、範囲が無いのはちょっと痛いね
地形も遠距離だから有利になることこそあれ絶対に不利はないし
味が出てる上手いスナイパと組んだら本当ハンティングしてる気分になれる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/27 22:21 ID:EPGo70yTO<> 流れきってエンタを見ていたら、無敵スパッツと言う単語がでてきた。
うちのハンターの職位は無敵スパッツに決定。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/27 22:22 ID:8Kr8xdFr0<> >>700
そんなのハンターでいいじゃん
スナである理由がまるで無い <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/27 22:34 ID:9Ac6nv5v0<> >>700
地形が遠距離とかWizでも出来る事だし
味方から見たらWIZのSGのほうが安定性があっていい
がんばって＃を連打してる砂を見るとちょっと可愛そうになってくる程だ
良い共闘役ではあるんだけれど、メイン火力にはなりえない
いまはまだ棚があるからましなのかもしれないけれどね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/27 22:36 ID:ADPAmwlM0<> うまい人が操作すればいい動きだというのは
別に、砂に限った話ではない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/27 22:37 ID:qNMptGwC0<> なんでこここんなに自虐が激しいの？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/27 22:37 ID:nI1S8eJeO<> >>702
諸都合で二極96SN消してHunやってるが、
差が基本スペックだけでも違いすぎる。
罠は大差ないが弓メインだとTrSの差が凄いわ。

つーかハンターでいいと思ってるなら、
スナなんかやるんじゃねーよ。
ここは弓手スレだぞ、と。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/27 22:40 ID:eV/TGvpy0<> >>702
縦読みじゃね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/27 22:47 ID:ruu5QhM00<> 弱かろうとウチのスパッツが一番かわいい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/27 22:51 ID:Yqzn8ZFN0<> スナになって初めてTrSと#したときは感動したなぁ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/27 22:52 ID:dVOuhS7E0<> >>707
だから縦で返事してるじゃないか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/27 22:53 ID:ltZTIjvv0<> 砂で自虐とかぶん殴りたくなるわ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/27 22:54 ID:kSnH26nJ0<> スナは強いだろ。
LKとかが強すぎるだけ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/27 22:54 ID:km4vC/YE0<> スレの流れがカオスだな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/27 23:24 ID:Sf4ZhF0o0<> 自虐してないでSノビスレのチャレンジ精神見習ってこいよｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/10/27 23:31 ID:lNr9/Hug0<> >>714の文意がつかめないのは俺だけか？
自虐する＝チャレンジ精神がないということになるのかな？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/27 23:32 ID:4jNEqeP70<> ハンターでいいと言ってる奴はスナ持ちじゃないんだよ。
ハンタ＞スナでのHP/SPうｐ、JOB補正の差、TrS＆混合特化での大DMG、
その他スナスキルを使ってみれば、性能面で見れば
スナ使いがハンタでいいなんて言う台詞でる訳がない。

唯一ハンターでいいと言えるのはグラくらい。（♀限定、♂はライダー＞おにぎり）
あのスパッツ＆袖は断然ハンタのほうがいい。
得にキャラモーション(応急処置や矢作成連打での、両手をパタパタさせるモーション）はガチ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/27 23:34 ID:eV/TGvpy0<> >>707
そ
ス

すまない、俺の頭では読めなかった。
これで消える。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/27 23:35 ID:8Kr8xdFr0<> >>716
その差でできることなんて亀島の時給が上がる程度だぜ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/27 23:37 ID:iHQX6DR20<> >>715
多分お前だけ。
物事をポジティブに考えろって話だろ。

>>716
俺はメイン罠なんでハンターの時とスナのときで動きがあんま変わってないが
Trs使用時のDSの威力は楽しいな。HP＆SPが増えたのは単純にうれしい。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/27 23:37 ID:Yqzn8ZFN0<> >>718
それでいいじゃん、狩人なんだし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/27 23:38 ID:3TbjIcuv0<> ♀ハンタの下半身が180度回転してるのは直りましたか？
それが直ってれば♀ハンタに言う事はないんだが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/27 23:39 ID:L3B53Kxc0<> 弓で敵を殴り殺すようになれば
なにもかも解決するんじゃね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/27 23:40 ID:WBLQS2DPO<> ♯がある＝範囲攻撃がある
この恩恵がわからないやつは万年ソロでパーティーを一度も組んだことがないのか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/27 23:40 ID:XL8UOdrF0<> その効率の差がスナとハンタもとい転生と非転生の差とちゃうん
転生の有無で別職になるのなんてせいぜい教授くらいじゃないの <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/27 23:44 ID:fc77qaN20<> trsが集中力向上に準じるぐらい効果時間ながければなあ
頻繁にかけ直すのがだるい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/27 23:47 ID:4yX/Vtgr0<> >>722
トンファーキックを思い出してしまう <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/27 23:47 ID:JZhWc/x30<> >>723
その#も弱体化されたけどな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/27 23:58 ID:iHQX6DR20<> >>722
弓装備しながらインベクリップでインベナム連打だな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 00:24 ID:vk2v40a10<> 期間限定で無料と聞いて舞い戻ってきたが、＃バグで絶望した
これを見せ付ける為のキャンペーンなのかと小一時間 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 00:28 ID:EgBmM2R60<> で、報告した人はどんなに書いたの？
なんなら俺も出してもいいけどハンタ系じゃないから今一わからん <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 00:40 ID:VZXY9WKx0<> 期間限定で無料ならログインすっかな。
指貫とかSハンタボを買わないと。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 00:45 ID:RfAO1cR20<> 部屋の隅から焦げたような臭いを感じた。
Koine(＾ω＾；)さんがオンラインにな
りました。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 00:45 ID:RfAO1cR20<> こりゃ酷い誤爆だわ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 00:52 ID:jV8ppHCA0<> >>730
今回のﾒﾝﾃ以降こういう攻撃範囲のうちこの辺の敵に当たらなくなりました
移動しないﾀｲﾌﾟの敵に試したのでズレていたってことはありません
ﾒﾝﾃ前は現在当たらない範囲にもしっかり当たっていました
他の遠距離範囲攻撃ｽｷﾙでも同様の不発現象が今回のﾊﾟｯﾁ後から発生してやがりますﾌｧｯｷﾝ
どうみても今回のﾊﾟｯﾁが原因のﾊﾞｸﾞです、本当にありがとうございました。
さっさと修正よろ

もちろん実際に送ったメールでは一応丁寧語つかったぜ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 00:58 ID:VZXY9WKx0<> 癌の事だから、範囲スキル不具合修正→今度は範囲アンクルから範囲がなくなりますた。
とかなりそうだな・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 02:14 ID:lLl2Utgu0<> それはもともとバグくさいし、残念だけど仕方ないんじゃねーの <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 02:39 ID:4hEA17is0<> 修正メールとか会社でメール送るときと同じ感覚でクソ丁寧にかくけど
なんか納得いかなくなる、さっさと修正しろや無能とか書きたいもんだ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 02:50 ID:J9T1W4PM0<> 範囲アンクルは別になくしていいから♯修正頼むわまじで <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 02:53 ID:ILfy3yFv0<> ついでに＃をナナメ方向に撃ったとき範囲内でもカスダメージになっちゃうのを修正してくれたら・・・


絶対に無いと思うけど！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 02:54 ID:x14uM1tB0<> >>734
再インストールもしましたっていれとかないとダメだぞ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 03:04 ID:+HUvZIau0<> 範囲アンクルとか無くすくらいなら今のシャープでもいいわｗ <> 90台スナイパー(放置NEET)<>sage<>07/10/28 03:06 ID:L7f2ZQEX0<> #元に戻ったら本気出す <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 03:11 ID:1Qsmi26h0<> 狩り専なら範囲アンクルがなくなるほうが痛いな。
＃だと２〜３発撃たないと倒せない場合でも、
アンクルで纏めた後の罠なら大抵一確だし（しかも2、3匹いれば一確いけちゃう）
しかもゲイン弓や月光剣をもってるなら半永久機関ができるもんなぁ。
SP減らないどころか増えるし。

オレはGvもやってるから＃修正もツラいけどな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 03:16 ID:EgBmM2R60<> 何でアンクルを取るか＃を取るかになってるのｗ
報告ってSS貼れるっけ？
貼れるなら前ここにあったSS使ってもいい？
これは載せた人に聞かないとダメだよね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 03:23 ID:lNzJGKF/0<> 範囲アンクルのバグ修正は
アンクルがないと上手く纏められない
なんちゃって罠師が吊るよな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 03:23 ID:MDI2macK0<> もし一年以上#が修正されなかったら､詫びとして旧#の仕様になってくれることを期待 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 04:30 ID:qX2QWDPP0<> 倍率を1000%にしてディレイ無しにしてくれるなら1年待つよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 04:43 ID:KqrPqr0G0<> ｼｬｰﾌﾟは以前のままで、
BBとかBdSにディレイつけてほしいな。
ｼｬｰﾌﾟはディレイあっていいべ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 07:56 ID:7SPmpJ4S0<> >>745
監獄で範囲アンクルなしに20近いMHノーダメージで処理できるのか？
一応できなくもないと思うがあったほうが安全だし早いだろ、
sp持ち替えで安全に吸えるのも大きい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 08:13 ID:txHtH0bg0<> ハイプリにアスムを取り上げたくらいひどいな、転生する意味がないってか。
これを自虐とか意味がわからいんだが、各職業の顔スキルがバグったら騒ぐのは当たり前 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 08:51 ID:YnKPjStP0<> 顔スキルとかの前に、どう見てもバグなわけでとっとと修正しろって話
直らなくていいとか言ってるやつは頭が逝ってるとしか思えないな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 08:54 ID:MWw0ChQl0<> >>750
PTMにかけたアスムが効果時間切れてもエフェクトが切れないバグあったけどな。
PTMの生死に関わる問題だから、今回の♯弱体化より深刻だと思うけど
それでもここまで騒がれてなかったけどね(笑)(笑)(笑)

>>748
妬みはこちらでどうぞ

ROバランス総合スレ24
http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1192826584/l50 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 08:55 ID:PY6m5jGW0<> 仕様変更はオンゲーの常。
癌がダメなところは、すぐに対処しないところだな？

「スナイパースキルの＃シューティングの仕様が変わり
　Hit判定がまばらになりました。」

って公式に発表するだけでいいのにな？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 08:57 ID:krL2u97E0<> 火曜日「矢作成で作れる矢と本数を変更しました！　マッチでやると10000本も出来ちゃうから注意してくださいね！」
水曜日「やっぱり矢作成の変更ナシって事にしました！　あれだよあれバグ、そうバグ！　文句言うんじゃねーぞ！」
丁度1年前にはこんな舐めた真似してくれてたしな… <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 08:58 ID:fDnXWK850<> >>752
#どうこうは別としてアスム管理をエフェクトで判断してるやつなんていないだろ・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 09:04 ID:krL2u97E0<> >>753
実際、転生ﾊﾟｯﾁの時は「一部ｽｷﾙの仕様が変わります」って普通に書いてたのにな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 09:34 ID:0LyB4U+K0<> まぁ、明らかに今のシャープはおかしいわけで <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 09:42 ID:SUEy89vV0<> 生体オンリーだと♯も範囲アンクルもどうでもよかったり <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 09:47 ID:QcM3Rafj0<> これ以上転生スキルの弱体修正はしないって重力が言ってた気がするんだが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 10:15 ID:JZhJJ0O60<> てか韓国ではこんな修正きてないわけで
どう見てもバグだろ
これが仕様だと思ってるやつは早合点しすぎ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 10:35 ID:boHyfMzw0<> つ日本独自仕様

高効率が出せる生体ジュピは微妙化したが
70台から2M↑/h出せる棚も明らかにバランスブレイカーの一角。
その効率を落とすために最高火力である♯弱体化を選んだだけの話だろう。
RO全体の事を考えると棚の効率を落としたのは癌GJと言える。

ていうかお前ら明らかにバグな範囲アンクルを
散々利用しておきながら身勝手なすぎるぞｗ
同じ弓手としてみっともないから騒ぐのはこれぐらいにしとけ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 10:47 ID:6hMJG+mm0<> >>760
> 韓国では修正きてない
へー。ソース出してほしいな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 10:49 ID:GumhrDIb0<> >>761
バグな範囲アンクルを全然利用してないから直してくれといいたい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 10:59 ID:QcM3Rafj0<> 棚がバランスブレイカーとかｗ
転生限定なんだから何も問題ないだろ
ああ未転生のザコでしたか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 11:03 ID:OUbpmd940<> 弱体化以前に運営が気付いてない線が濃厚ですがｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 11:19 ID:boHyfMzw0<> >>764
棚での砂とか猿でもできる超簡単で効率いいだけの単調作業じゃん。
あんなんで育ったら恥ずかしい高LV転生になると思うんだが。
ザコっていうのは棚育ちで高LVになったお前みたいなやつの事を言うんだよ。
さぞかしSP管理もできない中身カラッポな砂なんだろうな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 11:24 ID:IBJKW0y90<> いや砂ってそれまでハンタ時代を生き抜いているんですが <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/10/28 11:25 ID:/tS5jVTV0<> >>766んじゃお前は本当に棚での＃が単純な機械的作業だと思ってるのか？
そう思ってるならお前ＢＬに加えてやんよ。
単純作業だと思ってるのならスナの仕事ぜんぜんこなせていない雑魚だよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 11:27 ID:krL2u97E0<> ここで文句言い合ってる暇があったら癌に文句送れ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 11:31 ID:kEunlDpE0<> >>765が真理かねー、本来ベインスではカーサにRSつかなかったのに
無理やり日本独自仕様にした影響ってところでしょうね

>>766
とりあえずさ、棚は直線的な輪郭でかつ広い部屋
っていう今回の影響を最も受けにくいMAPレイアウトなんだよね
特に棚7はね。これで「棚狙い撃ち」とか寝言としか思えないですよ

ぶっちゃけ、＃なんて撃ったこともない人が
ただの妬みか煽りで書き込んでるだけでしょ？
ｷﾓｲから早く消えてね＾＾； <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 11:38 ID:IBJKW0y90<> まぁどう考えてもバグというかスキル不発の域なんだし仮にも転生スキルをほっとか無いでしょ
でも不安なので俺も送るね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 11:38 ID:SUEy89vV0<> >>768

いや、棚は単純作業だろ・・・
教授でいってもプリでいっても冠でいっても眠くなるわ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 11:39 ID:7SPmpJ4S0<> 2Mくらいなら調印様でも70台から出るだろｗｗｗｗ
それでバランスブレイカーとか何言ってるんだ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 11:45 ID:QcM3Rafj0<> 単純作業じゃない狩りなんてあるのか？
有るなら教えてもらいたいくらいなんだが
結局その職のやることをひたすら続けるだけのゲームだぞ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 11:50 ID:IBJKW0y90<> でもさすがに調印でハムが２Ｍなんて不可能だろwww
2PC支援で９０台でも１．８Ｍくらいじゃね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 11:57 ID:DvBy0k3y0<> アビスいくけど大体作業だなー
みんな裏で別作業してる

しかし別にそれは砂に限ったことではないし
だいたい弓手のスキルなんて装備の持ち替えと
罠ASをすばやく出来るかくらいの話で
棚云々の問題以前に臨時他のPT狩りで腕磨くしかないだろ
ソロで罠シュートしたり持ち替えが煩雑なところは限られてるから
狩場次第じゃシュートなんかしなくても転生まで余裕でもっていける <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 12:10 ID:h9aCUhep0<> 棚育ちのPS皆無な砂が♯弱体化でふぁびょってるスレはここですか？

>>774
極端な例をあげると
ジオのみで転生した砂と城ペアのみで転生した砂。
これで身につくPSも作業具合も同じだと思うか？
あ、転生前も養殖育ちでわかりませんか＾＾；

>>773
ベインスで調印マップ実装から現在までずっとここ見てるが
７０台で調印２Mなんて報告聞いたことないな。
どこのスレの報告かしらんが、よかったらコピペしてくれんか？
お前の脳内じゃなかったらですけどね（笑） <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 12:11 ID:IBJKW0y90<> 棚はＰＳスキル要らないかもしれんが＃連打するの結構疲れるんだぞ！
んでなんで棚の話なんだっけ？ <> 777<>sage<>07/10/28 12:11 ID:h9aCUhep0<> >ベインスで調印マップ実装から現在までずっとここ見てるが

すまん、ラヘルな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 12:13 ID:SL9yj/JT0<> PS語る人って自分がコンプレックスあることが多いよね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 12:14 ID:GumhrDIb0<> 俺いままで棚７ってペコから離れて集団で歩いてとまったら＃とFAの繰り返しだと思ってた

作業じゃない狩り方教えてくれマジで <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 12:15 ID:tGwhCYKg0<> 弓スレ的なスルーの手本を俺が教えてやるよ

　　　　　ｱｼﾞｬｽﾄﾒﾝﾄ!!
　　　　　 　,(ゝ､
　　ｰ=y;　(（ﾉりヾヽ
　　　　　　＼(ﾟдﾟ从
　　　　　　ﾉノ|　y |＼;y=‐
　　　　　　 ／　　 ＼
　　　　／~~~~~/ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 12:16 ID:lxeV5PF/0<> まったりだった弓手スレがカオス化 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 12:17 ID:IBJKW0y90<> ガンスリスレへ帰ってくれよぅ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 12:19 ID:QcM3Rafj0<> ラヘルから今まで程度しかここ見てない奴に偉そうにPS
を語られたくないんだが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 12:22 ID:8RBCQWpxO<> アンクルバグすら放置してるから
#も放置するのは目に見えてるから諦めれ。 <> 493<>sage<>07/10/28 12:25 ID:pO/Brk+70<> >>744
運営にバグ報告として利用するなら加工してないSS4枚の方がいいと思われる。
っというわけでバグ報告への転載は勘弁してください。
遅レスですまそ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 12:36 ID:SUEy89vV0<> 棚は単純作業→棚以外も単純作業じゃないか
じゃあ、やっぱり棚は単純作業でいいんじゃないか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 12:36 ID:GXJTdlxYO<> スキルがどうだとか自分がその職好きならどうでもよくね？
ナム三wwwwwってわけでもないだろ、この程度の不都合
イカリを露にするのもわかるけどさ、こうなったら元々こういうもんだって対応すればいいじゃん
パーな頭じゃない限り人間なんだから順応できるだろ
１度ハンターの頃の初心に返ってみろよ、範囲攻撃あるってだけで素晴らしいぜ？
大体スナイパーって優遇度は全職中上から数えた方が圧倒的に早い位置だろが
好きだからスナイパーやってんだろ？ならどんな仕様になっても楽しもうぜ
きっとスナイパーやっててよかったって事はあるさ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 12:38 ID:IBJKW0y90<> いや普通にバグだから直るように提案してるだけで何故こういう流れになるんだろう？
他職の人が他のスレと兼任してるのかしら？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 12:40 ID:h9aCUhep0<> >>785
ん？調印マップ実装されたのがラヘルからだからああいう言い方したけど
ここは２年近く前からみてるけど？
まぁ、どの狩りも同じ作業と思ってるやつと語るようなPSはないね。
偉そうでｻｰｾﾝｗｗｗ

んでは、さいなら棚育ちの人
手首鍛錬ゲー頑張ってね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 12:42 ID:krL2u97E0<> >>790
なにしろユーザー同士で潰しあうように仕向ければ、
本来最も叩かれて当然である癌に矛先が向かないからな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 12:43 ID:oIHl/JoY0<> 作業云々言い出したら狩り自体がルーチンワークの単純作業だろって話だしな
>>766がバカって事でもう棚の話は終わりでいいだろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 12:47 ID:8WikJxTv0<> >>789
は？何言ってんの？もしかしてアホ？
ゲームとはいえ、仕様変更ならきちんとユーザーに説明するべきだし、単なるバグをなんで受け入れなきゃいけないんだよ
しかたないと思える理由があるなら別だけど今までこの仕様で慣れてきたんだから怒るのは当然
クソみたいなハンタと比べたってしょうがないしな
同職とは思えない卑屈な考えですね
意味わかんねーこと言ってる暇があればさっさとバグ報告出して来い <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 12:48 ID:w1sDgZ6u0<> >>777
２PC宿狩りの調印１確砂70でアイテム拾って靴なし２M強出てたぞ
調印50匹の時代から２M出たって報告複数ある
70に増えたのなら十分出せるだろう。確かにLv70台と書いてる報告はないがな
あ、日本語読めない韓国の方でしたか^^; <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 12:49 ID:XhLxbsbx0<> PSについて語りたがるのは自分を認めてもらいたいという願望の現われ。
馬耳東風で我が道を行けばいいものを世間の風に耐えられない雑魚精神
力の裏返しである。

って隣の部屋のヤツが叫んでるのを壁越しに聞いた気がする。

>>781
俺の身内狩りでやるんだが、教砂支の棚トリオ、マジオススメ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 12:50 ID:vk2v40a10<> 接続半年振りの人間が言うのも何だが、スナそんなに優遇されてるか？
昔はいつ他職にお株を奪われるか戦々恐々してた記憶があるんだが

まぁ結果論とは言え、あの頃から増えたいくつかのダンジョンに、
棚以上に安定度と効率のバランスが取れたMAPが存在しないのは恵まれてるかも知れないがな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 12:52 ID:3Sz7JH0t0<> >>797
スナの上に優遇されすぎてる職があるのと
スナの下に冷遇されすぎてる職があるだけ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 13:02 ID:MFdvvTcJ0<> 作業じゃない狩場って生体移動狩りくらいか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 13:07 ID:DvBy0k3y0<> どーみても他職か転生諦めたハンターが混じってるようにしかみえないなぁ
PS云々って言われても今スナやってる奴の大半は
仮にもハンターでオーラまで頑張ってきた連中でだし
棚↑にいくにしたって棚で火力としていけるまで延々とジオ叩いてわけもなく
棚で#連打してるからPSがつかないとか言われても的外れ
転生スキルでPSが必要なスキルってせいぜい#で、あとはハンタースキルなんだから
罠師でもなければ普通は身についたうえで棚いってるはず

そもそも#の仕様がこのままじゃまずいって言ってる人の大半は
#を火力として使う、つまりブラギ有りのPT編成が前提なんであって
砂が一人だけ納得して使おうとしたってダメだろう

ｿﾛで一確狩りしてる人もいるだろうが、それなら撃ちもらしでもDsなり素撃ちで対応できるだろうけど
#連打するような場所ではこの仕様は厳しすぎるし、どうみてもバグなんだから修正しろっていってるだけなのに
なんでPSだの他職の話にずれるのかわからない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 13:09 ID:5tLe0AMi0<> ついでにスナのやや上に優遇も冷遇もされてない層があるだけ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 13:24 ID:1speKN+M0<> 　　 　 　 　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
　　 　/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉
　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{
　　　{´yﾍl'′　　 |　　 /⌒l′　 |｀Ｙ}
　　　ﾞ､ゝ) 　 　 　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{　　 あきらめたら？
.　　 　ヽ.__　　　　　,ｨnmmm､　　 .:::|!
　　,.ィ'´ﾄ.´　　　　　´｀"｀"｀ﾞ″　.::::;'
イ´::ﾉ|::::l ＼ 　　 　 　　　"'　　　:::/
::::::::::::|:::::l 　 ヽ、　　 　　　..::　 .:::/.､
:::::: ::: |:::::ヽ 　　 ヽ、.......::::／..:::／!＼＼
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:::::::::::::|::::::::::::ヽ、 　 　 　 /i|iﾄ､　 |l:::::::ヽ:::::＼
:::::::::::::|::::::::::::::/:ヽ、　 　∧|i|i|i|〉. ||::::::::::ヽ:::::::＼ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 13:27 ID:TKUH5gWw0<> スナは範囲も強力になったハンターみたいな感じだな
棚には必需職

確かにPSは転生前についてる罠 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 13:30 ID:ucKzSA+k0<> その認識はおかしい
スナイパーは間違いなく平均より上

別次元というか別ゲーム　拳聖（笑）
比較対象外　ハイプリ
ただの音楽マシーン　クラウンジプシ
魂だけの存在　リンカ
ゴミ　忍者ガンスリ

以下狩り性能
ＬＫ＞ＷＩＺ＞スナイパ＞アサクロ＞チャンプ＞チェイサ＞スミス＞パラディン＞クリエ
高レベルＰＴ需要
ＬＫ＞ＷＩＺ＞パラ＞金剛＞スナ＞以下非金剛含み不要
中レベルＰＴ需要
ＷＩＺ＞ＬＫ＞スナ＞パラ＞以下どれもかわんね
ソロ性能
スナ＞アサクロ＞チャンプ＞ＬＫ＞チェイサ＞ＷＩＺ＞スミス＞パラ＞クリエ

ＧｖＧ？ボス狩り？
廃ギルドのお仲間に適した職養殖してもらえや
とりあえずソロ性能は間違いなくＮＯ１だろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 13:32 ID:QcM3Rafj0<> ソロ性能のクリエ欄間違ってるぞ
ホムいればかなりの狩場にいける
スミスよりは確実に上 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 13:33 ID:qX2QWDPP0<> お前らアサシンの煽りレスに釣られすぎ
またアサスレで、「あいつらすぐ釣れるからおもしれーｗｗｗｗ」って書かれちゃうぞ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 13:39 ID:l3BiWtQa0<> スナイパーは棚↑に永久就職決定

拳聖のオデン→砂の棚↑→HiWIZのトール
　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　今ここ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 13:44 ID:h9aCUhep0<> >>803
>確かにPSは転生前についてる罠

亀地や窓手篭りの人は例外ですけどね（笑） <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 13:51 ID:DvBy0k3y0<> >>808
転生後のことを考えれば亀地上で矢3種持ち替えとか
弓2矢2持ち替えが素早く確実にできるなら役に立つ

>>804
単にいける狩場が広いだけで高効率はなかなか出せないし
大体ソロならハンターといける場所ほとんど変わらんよ
テレポ狩りするなら実質TrsとJOB補正分しか砂とハンターの差はない

FAも#もソロで連打するにはSPがきつ過ぎるし
ソロ性能で最高なんじゃなくて、単にアンクルが壁として優秀なだけ
弓傭兵きてソロでもマニピ前提ならまた変わってくるかもしれないが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 13:57 ID:QcM3Rafj0<> 窓はともかく、亀地はｚがたまらないだけでPSは付くだろ
ああ矢持ち替え出来ないザコか
そろそろ弓手を騙る他職の相手も飽きてきたんだが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 14:02 ID:JZhJJ0O60<> ソロでも#って結構便利だろー
監獄とかニブルみたいな足の遅い敵がメインのとこなら逃げ#2、3発であっさりMH片づくし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 14:08 ID:1speKN+M0<> シャープシューティング(笑)プレイヤースキル(笑)罠師(笑)
棚火力(笑)ドラ弓(笑)範囲アンクル(笑) <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 14:09 ID:Y7GuL3mP0<> ドラ弓だけはガチ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 14:21 ID:vk2v40a10<> 便利なのは間違いない
しかし実用範囲に連射できるのはAGI捨てた高INTだけ
量産型は30分に一発気分転換にぶっ放すだけだろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 14:28 ID:ira2HGh20<> 俺は罠メインで#STは一時間に5回くらいしか使わないけど、
この弱体化は痛すぎる。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 14:28 ID:ogQH7ndI0<> >>814
誰に対してのレス？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 14:34 ID:7u24pdEz0<> アサスレからの出張が多いな。
まぁおでん、棚、トールと、新Dで必要とされてない職だからしょうがないか(笑)
ソロで生体に引き篭もって魂EDPSB(笑)狩りでもシコシコやってりゃいいのに。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 14:47 ID:SUEy89vV0<> 転生すりゃPSあるっていうのもどうかね
うちの鯖じゃオデンや生体で騎士や弓のお座りいたからな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 14:54 ID:ogQH7ndI0<> ずっと2PC結婚スキルDS狩りで、オーラ→ハイアチャ→棚行けるレベルになった砂もいるからな
ギルチャで棚での全滅を前衛や支援のせいにして叩いていたよ
あいつらみたいなのがいるから、砂が勘違いされるんだよなぁ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 15:02 ID:l0IfZL1A0<> とりあえず叩き合い煽り合いは不毛なだけだから自重しようぜ！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 15:07 ID:FSpmNbkd0<> 最近の弓手はＬｕｋ振らないせいか完全回避低くて困るな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 15:14 ID:ucKzSA+k0<> お前らの頭上の鷹がぶちきれて血色不良起こしてるぞ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 15:42 ID:j0yicIeF0<> ジオ園の横殴りうざすぐる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 15:58 ID:XhLxbsbx0<> モンチャンスレにいつだったか
「もういいよ底辺の弓手でも煽って暇つぶしするよ」
みたいな書き込みがあったのを思い出した。

紳士な弓手諸君は他職に喧嘩売るなんて見苦しい真似はしないように。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 16:19 ID:1speKN+M0<> 弓手系情報交換スレ 237の流れ

序盤〜テンプレでｇｄｇｄ
　　　〜赤IDの雑談スレ化
中盤〜影矢ってみよう！
　　　〜トール火山やべぇアトロスDF自重汁
後半〜クジのsバリスタうめぇｗｗｗ
　　　〜ｼｬｰﾌﾟｵﾜﾀ＼(^o^)／
　　　〜ｼｬｰﾌﾟｵﾜﾀからなぜか弓手の矜持話へ

他職っぽいのも巻き込んで、煽り合いはさらに激化します！
ご期待ください！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 16:28 ID:BqKoBQra0<> >>794
遅レスだが縦読みしてやってくれな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 16:40 ID:dGsx/PUy0<> >>826
縦読みしてやってくれな <> 826<>sage<>07/10/28 16:51 ID:BqKoBQra0<> >>827
ＩＥ窓最大にしてなかったから分からんかった……orz
とても申し訳ない。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 16:58 ID:SL9yj/JT0<> 城ペアしてれば自然とうまくなるよな〜
あそこはハンタの動きの総まとめみたいなところだ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 17:00 ID:1speKN+M0<> 城ペアして(死にまく)ればな。
プリ共々。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 17:02 ID:ogQH7ndI0<> 生体2ペアもおすすめ…と言いたいが
パッチ以降転生前ペアで行くのはしんどくなったなぁ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 17:09 ID:qX2QWDPP0<> 油断してるといきなりSbr飛んでくるしな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 17:54 ID:3z3ZcVHC0<> >>824
今のモンチャンは最強厨が居ないからそんな奴は居ないが
弓スレには貴方のような人が居るんですね・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 18:57 ID:6eOVYyO30<> 自虐も他職叩きもうぜぇからやめろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 19:39 ID:A2kwYJrh0<> 先週ようやく砂になって＃ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾋｬｯﾎｳとか言ってたんだが、バグ付きなのか。
当たらない敵は自分がヘタなんだと思ってた。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 19:57 ID:POgkGy5B0<> ＃バグを３行で説明してください <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 20:10 ID:DKpDGcRi0<> 斜めがあたりにくくなった
水平方向もなんか変になった
癌仕事汁 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 20:17 ID:JrqreqH30<> とりえずチャンプが狩性能とソロ性能そんなたかいわけねえ
あ、スリッパ固定なら話は別 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 20:49 ID:fDnXWK850<> >>838
AGIコンボ型の話じゃねえ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 20:58 ID:gcTKpBHp0<> >>833
てめぇみたいな屑が出張してくるんでみんな荒むんですよね
とっとと失せてくれませんかこのおヴォケ様 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 21:02 ID:gcTKpBHp0<> ・・・
荒んだ心を綺麗にしたい(´･ω･`) <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 21:39 ID:30X7kwT10<> 素手で上級Ｄ吶喊
まじ心癒される <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 21:40 ID:X8ugNVll0<> なんでこんな荒れてんのかね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 21:45 ID:PPajzP6R0<> ここが弓ピク共の巣か・・・

巣　ご　と　壊　滅　さ　せ　る　ぞ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 21:45 ID:l3BiWtQa0<> ヒント：拳聖が吊り♯がunkになり勝ち組になるはずだったのに生体3ソロが南無って報われない弓手の永遠のライバル職 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 21:48 ID:gcTKpBHp0<> >>844
キミじゃ無理でしょw <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 22:04 ID:qX2QWDPP0<> JDも生体も終わった今彼らはどうやって狩りしてるんだろう？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 22:09 ID:gcTKpBHp0<> >>847
いや、1M〜1.5Mあたりの普通の狩りはできるっしょ
一昔前は亀2とかで普通に狩りしてただろうし、
ピラ4 SD4-5 亀やスリッパ、調印でもなんら問題ないんじゃない？

宇宙的超効率に慣れてる人が、そういう庶民の狩り場で生きてけるかどうかは知らんがね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 22:14 ID:JrqreqH30<> >>845
弓のライバル職・・・
wizだな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 22:16 ID:gcTKpBHp0<> 荒む原因、というかイライラが募る原因は大体は理解できる

後衛ゆえの防御性能の低さを犠牲にした高火力だった弓手だったが
現状では、防御性能に優れるが故に火力は後衛に譲っていた前衛に凌駕されてしまっている
諸手を挙げて喜ぶべき上方修正は来ず、ガッカリな下方修正とバグには泣かされ、
更には「好きなら別にいいだろ」という台詞をキャラ育成の免罪符に使われる状態

荒まないほうがおかしい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 22:19 ID:R798Cex/0<> まー、そうなんだけど
でも、今更なんだよなぁ。
強さを求めて弓やっているわけじゃないしなぁ。
駄目な子ほど可愛いんだよ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 22:20 ID:fDnXWK850<> ×前衛
○大型・高DEFにたいしてのLK <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 22:27 ID:iz74EYWP0<> mob戦なら罠一確できるし別に劣ってるともおもわんけどなー。
上手い事やればノーダメージで大モンハウを吹っ飛ばせるわけで。
対人は元々嫌がらせ専門だし。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 22:27 ID:lr0Gm2uL0<> 今転生して40台なんだけれどどこで狩るのが一番いいと思う？
アイン↑はジオ時間脇になってしまったし正直迷ってるんですが <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 22:27 ID:gcTKpBHp0<> >>851
愛、好き、という思いは至上のものではないものさ
なぜ好きか、という部分を根こそぎ排除しての愛ならば、それは語るに値しない

今回の♯に関して、
♯狩りが面白くて砂が好きだったキャラが、砂をやめてしまった

その人に、砂が好きなら問題ないだろ、という人もいるが、
それはマッタク違うのだよワトソン君…

強さを求めない、またはダメな子が好き、というなたば
なぜエタノビをやらないのか？と小一時間問いたい <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 22:27 ID:qX2QWDPP0<> >>848
一度良い生活をしちゃうと戻れないんだよねー。
そういう意味じゃ弓手はずっと(ryだからマシだと思う。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 22:29 ID:30X7kwT10<> 鷹に転職できないから仕方なく弓手やってんだよ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 22:35 ID:gcTKpBHp0<> いわゆる、「庶民の狩場」で叩き上げてきた人は
色んな修正とか来ても柔軟に対処できてたりするやね
そこらへんはどのような自然環境にも順応していく弓手の雑草らしさを感じるよ

弓手wikiのテンプレにもあったでしょ、あのコピペが！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 22:41 ID:Tf9BRsnBO<> 罠はどうも苦手＋＃好きな俺としては、今回のは勘弁だな〜
ところで、拳聖吊ったってどんな修正きたっけ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 22:43 ID:JrqreqH30<> 敵RS実装じゃね?
ペインス来る前はカーサで拳聖40Mとか出るなとかいわれてたし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 23:04 ID:tbTOTbAZ0<> 流れとか全然関係ないけどさ
ネ実２見てたらROのスレ上がってて
懐かしくなって久しぶりにここきたら
>>19-22の地鎮祭とかまだやってたのかよｗ


懐かしすぎてちょっと泣いたわ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 23:08 ID:vk2v40a10<> 騙されるな、>>22は違うだろ…！てか>>19もｗ

敵RSってなんだっけ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 23:08 ID:3lUo3Vtd0<> >>847
実は2のほうに行けば何も問題なかったりする
道が狭いから敵も分散しづらいし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 23:27 ID:54GSHgJF0<> ここでスナグラがいまいち気に入らないのでレンジャー待ちでハムタ放置な俺が参上 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 23:27 ID:tbTOTbAZ0<> >>862
ほんとだ！
でも昔からグダグダなのも含めて地鎮祭だったんだよと
好意的に解釈してくれるとありがたい。
>>19の踏み台も初期からあった気がするが
もうスレ違いなので消えますね。ありがとう。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 23:43 ID:nT7aj/6I0<> メタリンCやヒュッケCのストリップ系のカードなんだけど、
これって弓やASとかのスキルでも発動するのかな？
すげー気になるんだけどカード買う銭が無くて・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 23:52 ID:PPajzP6R0<> ここがお前ら弓ピク亀田どもの巣か？

巣　ご　と　壊　滅　さ　せ　る　ぞ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/28 23:57 ID:fgeEzUDa0<> >>862
RS＝リフレクトシールド。
俺も事実は知らないが、ダメージ反射で拳聖の超効率が厳しくなったって事だと思われ。

俺もβ2時代から旧狩り場ばかり転々としてきた寂しいソリストの2極砂。
棚なんて観光した事もねぇｗ
が、今回の＃の件は、高効率狩りするでもなく、Gvとかで撃つ訳でもない俺にとっては
火病る程ではないにしても、選択肢の一つとして頼り辛くなったのは素直に痛いと思う。
旧狩り場では相変わらず昔ながらの効率は出せるから困ると言うほどの事ではないが
最近行き始めた生体３も即死率が高まったり、ソロでのボスも難易度が上がったり
ソリストいじめが進行してる上にこれは泣きっ面に蜂に近い。

>>866
スキル攻撃でアクティブ系のASは発動しない。
（アクティブ同時は不可だがパッシブとの共存は可能なので
　ダブルアタックと他AS系は同時に出るが
　ハンターの場合オートBBもBBが元々アクティブスキルのため同時発動不可。）
ついでに、遠距離だと通常攻撃でもAS発動率1/2、って仕様があった気もする。
自分で確かめた訳じゃないが、とりあえず特攻は控えた方が無難。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/29 00:03 ID:hDFgJ/Bb0<> カード買うお金ないならメタリン大虐殺すればいいじゃない
30k匹位狩れば4枚出るだろう
運がよければポルセリオも何枚か出てお財布も潤う
鳥人間篭って買った方がいいとか言わない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/29 00:10 ID:/lRjGtP+0<> 魔法職のライバルは弓職だけど、
弓職のライバルは魔法職ではないと思うんだよ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/29 00:14 ID:3c9hXTX40<> 弓職にとってのライバルって…まったく思いつかんなー
ライバル視してる職はチラホラいるように見えるけど…
彼らが弓職をそう視る理由がまったく分からんよ

そういう視点で見られるようなサイキョー職じゃないし、
超必殺技的5桁ダメージスキルも持ってないし…
上方修正無しの下方修正ばかりでちっともアップデートの喜びが無いし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/29 00:15 ID:CMpONoxl0<> ♯の縦横も2列に欠けるって検証があったが
欠けるときと欠けないときがあった。
違いは・・射程内の障害物かも <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/29 00:20 ID:5etHMXbm0<> sバリスタが出回ってたから、過剰してみようかと思ったが
これLv4武器かよ・・・精錬費高くて過剰どころの騒ぎじゃなかったｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/29 00:36 ID:/rdehxOIO<> ハンターのライバルはハンターだろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/29 00:50 ID:RsR258V60<> うちの界隈では量産に罠に鷹スナイパ完備でよりどりみどりだぜ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/29 00:51 ID:YfaPifU/0<> >>865
メタリンcの検証結果だけですが書いておきます。

使用武器：Qディスアームボウ(メタリンc4枚刺)

使用者：DEX150砂　攻撃されるキャラ：DEX50素プリ
検証方法：矢1000本*5セット分を12セル離れて通常攻撃

AS発動率：約３％　成功率：約３０％

成功率は、表記通りストリップウェポン１の計算で合っていると思われます。
ASが発動して失敗したときは、「スキル使用失敗」の赤文字がログに表示。

ニュマ上から攻撃した場合や、スキル攻撃時には恐らく発動しない。
（多く試していないので、断言はできませんが。)

一つ気になったのは、4枚刺しで検証をする前に
1枚刺しで1000本*3セット程試してみたのですが、
そのときの結果も発動率が約３％（２．６〜３．４％）程度でした。
もしかすると、複数枚刺しても発動率が変わらない可能性があるかもしれません。

只の偶然かもしれないので、また暇があったら調べてみます。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/29 00:56 ID:YSrgU39z0<> 実際に弓やったことないと派手にみえるのかもね・・・。
いつまでも重量と滞在時間にいつまでも泣かされるし
趣味頭装備のひとつもろくにもてないし
属性矢の調達は地味に大変だし
物理攻撃のくせに弓だとソウルゲイン系乗らないし
ASの発動率は1/2だし。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/29 00:56 ID:fB9iv9dN0<> トール火山1の宿狩り、ソードガーディアンさえどうにかなれば美味しそうなんだが
挑戦してる人いる？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/29 00:59 ID:3c9hXTX40<> こんばんわハンター初心者です
先月からROを始めて最初にアーチャーを育成しはじめたのですが
俺の尻の穴に貴方の野太いちんぽぶち込んでくれませんでしょうか？
今が旬のオススメな特化武器なんかを教えて欲しいです
よろしくお願いいたします <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/29 01:08 ID:w9EecO780<> スナに転職してよっしゃ初＃だぜと意気込んで売ったら詠唱長すぎて泣いた
タナ7で見るようなすげー＃しか見たこと無かったのでしょんぼりだった。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/29 01:11 ID:k/lpJUZI0<> >>879
金がないならハンターボウで我慢しながら
木琴に代表されるようなＦｌｅｅ上昇装備やＤＥＸ装備整えていけ
そこまでいったら、長く狩場固定するのならその狩場の特化
そうじゃなかったり臨時いきたいなら中型作れ

>>880
♯は無詠唱前提だよな
まぁ威力も重要だから必然的に無詠唱になるけどな
ＤＥＸ完成してない♯は使うことほとんどないから、スキル振るなら後回しでＯＫ
といってもＷＷ取らない限りそんなに後回しになるわけじゃないけどな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/29 02:00 ID:WCm+JmPb0<> >>881
879のは3行目にツッコんで欲しいんだと思う。
チンコではなく。

それはそうと、現在スナBase87のJOB53。　ステは素でDEX92、AGI82、残りINT。
取得スキルは＃St10、WW9、FA5、TrS10、鷹セット、アンクル1。
ここからサンドマン5、フリージング1、ブラスト5、トーキー1の罠方向に行くか
サンドマン5、ビーストペイン10、リムーブトラップ1の弓方向に行くか迷ってるんだけど
INTが中途半端でも罠はそこそこイケるものなんだろうか？
最終的にDEX99、AGI92、残りINTにする予定なんだけど、罠使うならまだ足りない？


NGワード：試して気に入らなければキラキラ使え <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/29 02:06 ID:8as6/43F0<> どうでもいいが、ROのキラキラはもう少し安い方がかえって収益出ると思うがね
1回200円程度であーでもないこーでもないと試行錯誤して気づいたら3000円使ってました、とか
まぁ今更手遅れだし俺らには関係ないけど

>>882
でもツッコんでやらないんだな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/29 02:11 ID:RsR258V60<> >>882
攻撃罠は使えるスキルではなく使っていくスキル
特にスナだと♯があるから（今バグってるとかはともかく）
♯より効率的に攻撃罠を運用するには慣れがいる
大事なのは使う人の意識

本題からちょっとズレたので修正すると、
少ないＩＮＴでもＤＥＸあれば罠威力はそれなりにはなるよ
ただ最近の狩場だとＦＴＢＭで瞬殺できるマップ自体がそんなにないかもね

ああ、トーキーはイケてるのは間違いない <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/29 02:22 ID:vhYDkg7p0<> >>876
昔からASは複数枚つけても意味がない <> 882<>sage<>07/10/29 02:24 ID:WCm+JmPb0<> あああああ！　取得スキルはアンクル1じゃねえ5だよ！　俺の馬鹿馬鹿！

>>883
そっとしておく優しさもあるのさ

>>884
なるほど。　要は慣れ次第か・・・。
最初は弓方向で行こうと思ってたんだけど、＃に比べて攻撃罠のSP的な費用対効果に魅力を感じて
罠もいいかなーと思い始めたんだ
臨時で一緒になった罠師に影響されたというのもある。　ありゃカッコよかった！

よろしければ他の方の意見もお待ちしてます。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/29 02:27 ID:w9EecO780<> >>882
ジョブ異常に低くないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

うちのスナBASE82でJOB54なんだがー
タナは2回しか言ってません＞＜ <> 882<>sage<>07/10/29 02:33 ID:WCm+JmPb0<> >>887
草を生やすな、草を。
一応あと2％くらいでJOB54なんだけど、それでも低いなorz
ギルドの素プリと生体２ペアとかやってたからだと思うけど・・・
生体DOPカード？　そんなもん一切出ねぇよ！ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/29 02:35 ID:k/lpJUZI0<> >>882
火山来る前のジュピで
金剛モンクがたくさんヴェナ連れてきてのＦＴＢＭ狩りならＤ-Ａ系でもよかったんだよなｗ

Ｄ-Ａ系だけど罠使ってるんで罠師と呼ばれたいとか言ってる人、結構過去にもいたぞ
Ｄ-Ｉ系よりもＦｌｅｅある分、実はソロ性能高かったりする

でも今罠狩りってどこターゲットにするもんなんだろうな
ソロならカタコンのゾンビどもにクレイモアやってる人いるし
ペアなら亀２だからそこでの巻き込み確殺計算してみたらいい

でもビーストベインはなくても構わないんじゃね？
罠使う気なくてもネタとしてとっておくのもありだし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/29 02:51 ID:Oahrzbwa0<> >>882
素D98、A85、I21の自称二極スナイパだが、罠おすすめする。
偶然月光剣手に入れてそれを生かすために罠セット取ったんだけど、やればやるほどはまる。
大量の敵を一瞬で爆破するのは楽しいよ。効率も亀２やJPでかなり出ると思う。
あとメインじゃなくても、月光剣やゲイン弓でSP回復に使うのもあり。
狩場によってはINT少なくても、罠のお陰でスキル使いたい放題できるよ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/29 05:05 ID:50JZDJZU0<> >>889
よく行くのは監獄1、聖域2、GD2〜3、こんなとこかな。
DEX140、INT30で聖域やGD程度ならメインのmobは3〜4匹居ればFTDBMで確殺。
2匹でもFTTBMで確殺できる（リビオとか）

>>890の書いてるのとおなじく月光剣やゲイン弓があると
SPに余裕が出来まくるので罠以外のスキルも使い放題。
（ただし今Fleeが130程度しかないので、纏めるのをミスるとヒール使いまくりでそうも行かないが） <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/29 06:14 ID:AEWW7WaK0<> >>876
オートスペルカードは元々複数枚挿しても効果が増加しないだろ
まあ人柱乙 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/29 06:38 ID:guhYz/6l0<> int1桁だけどfleeさえあれば月光FTBMで基本ソロどこでもいける2極スナ
正直agi極振りで育成したほうが楽だったなあと思いつつそろそろ90台
ただ安定性向上のためにはMSPはあったほうがいいと感じるなー <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/29 06:41 ID:tV59JSutO<> 俺ベース86でジョブ51だわ、生体大好きでごめんな！

ところでみんな聞いてくれ。

念願の+7バリスタ[1]を手に入れた！さて、何を刺すかな…。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/29 06:53 ID:s8E6pk/FO<> 生体2大好きすぎて2ndのHPが89/55な俺涙目。
スナはスナでソロ生体2育ちだったけどなｗｗｗ


>>894
安定なら使用頻度の多い中型か汎用の弓骨、
セット使用してるならクルーザーじゃないか？

個人的には＋8を目指すTOMルートを推す。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/29 08:11 ID:62YU89Qx0<> おでん(2F)好きな自分もジョブが低いぜ

弱体化してからソロも楽になりベースだけならトップクラスの効率が出るから
これといってレアもないのについつい行ってしまう <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/29 08:12 ID:3N2M2Ndq0<> >>896
kwsk <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/29 08:22 ID:cI8Ud/j40<> >>897
貞子と剣もった奴の95%回避落ちたんじゃないっけ？
ついでに、羊羹が青黒1匹ずつで30分沸きになったから安定しそう <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/29 08:38 ID:2SiZV2tnO<> 罠狩りかー。憧れるけど、Mobを上手く纏められないからなｗロウィーンで練習してたら集まりすぎて死んだ俺は弓鷹ハンター。

ヴェナードCだっけ？あれ凄く欲しい。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/29 08:38 ID:Go5YYle00<> 亀Ｄでペアしてた俺はレベル90になったときにジョブ56だったような希ガス。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/29 08:48 ID:1vTEgb0EO<> >>899
縦FWが出来る人間なら同じ感覚でいけると言ってみる。

それまでもアンクル捌きには自信があったけど、
wizでセルの動きを覚えてからさらに精度と安定性が増したぜ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/29 09:09 ID:ZbhsGN2x0<> >>899
テンプレのコレでいいんじゃね？
ttp://hunter.rowiki.jp/index.php?%E6%AB%A5%C6%A5%AF%A5%CB%A5%C3%A5%AF%A1%A6%BC%C2%C0%EF%CA%D4#efceb65b

練習するなら勝手にそこらじゅうから湧いてくるODのほうがいいんじゃね？
弱いからそうそう死ぬことも無いし。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/29 09:09 ID:2SiZV2tnO<> >>901
ごめん、縦FWも上手く出来ないんだｗ放置してるマジ子いるから、FWから少し練習してこようかね。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/29 09:23 ID:AUG/M9940<> 棚厨の俺はBaseLv88でJobLv59だわ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/29 09:33 ID:gVa9FrD40<> 廃アチャ時は氷洞窟入り口MAPで植物3種、転職後は調印しか狩ってない
ラヘルっ子の私はBase86Job56ですー。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/29 10:25 ID:7KL2VWUG0<> >>896 効率トップクラスって自分がやってきた中でトップクラスってことだよな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/29 11:04 ID:vWuJIqeZ0<> 城2ペア行ってきた感想

禿多すぎ、イグ葉重い
DS2発で落とせるから難易度はそんなに変わんない感じ
ただ禿のMHが増えたので注意

キメラ増えたのが地味にやっかい、乱戦だったらちょっと危険
今までは一体だけだったのでLAFAで倒してたけど、けっこう遭遇するようになったので水矢を持って行ってもいいかもしれない
深淵も増えたけど相変わらず固定湧きっぽいので場所さえ把握しておけば今までと変わらない

効率も1.4Mちょいだったので慣れれば前よりもうまくなりそう
あとあれだ、＃バグのおかげで本部屋で死にそうになったorz <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/29 11:05 ID:nSC3ZA040<> >>882
最終的ステは同じだけど
Base91、Job59。　素ステはDex98、Agi81、残りIntの私が通りますよっと。

>>882
好奇心や好みがあるから、やりたい事について止めはしないが思った事を口にすると
そのステだと、罠で殲滅する分には腕次第でやれると思う。
が、罠を多用するにはIntが足りない気がする。（威力じゃなくて回復の方で）
プリと組んだり、SP回復材満載とかゲイン弓など、そういう事をしてあれば話は別だけどね。

動物系のMAPに行かないならビーストペインは前提の１にして
他のスキル覚えるも悪くないと思う。

あと、トーキーは必須。　Job7で覚えたぐらいだ。
自分にとって、これが無いとこの先生きのこれないと断言できる必須スキル。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/29 11:10 ID:w9EecO780<> 本部屋はCTで一掃がKOOL <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/29 11:17 ID:NB+LQyBBO<> >>903
弓鷹で罠だと神殿1とか楽しいぜ
回避足りてれば2匹までは素撃ち、3匹以上いたらアンクルかけて発破
足も遅いから練習になるし、慣れたらノンビリ狩れていい感じ
ベレー暴落で若干涙目なのは認める

あと、アンクルはめの練習は少ない敵数で始めるといいよ
敵の数増やしてもやることは変わらないから徐々に増やせばいい <> (^ー^*)ノ〜さん<><>07/10/29 11:20 ID:8/ERzAza0<> >>802
トーキー結構使えるぜ。
Gvするならトーキとっておくと便利。
CW中でも踏むと発動するから通ったかどうかの判定に使える。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/29 11:40 ID:AEWW7WaK0<> 古城2Fはペアで公平3M出たけど
人が少ない時間は結構危険が多いな。
あと禿が射程長いせいで＃は結構気を使わないと涙目になるな。

はやく　なおせ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/29 12:05 ID:H8Y2ohzW0<> 同一セルでも＃に当たらないのがいるって検証、どうやればいいんだろう
アンクルでまとめる→フリージング→＃ぶちこみでいいのかな？
フリージングLv1で凍るかどうかは大いに問題なんだが＿|￣|○

>>882
俺はブレ込みInt52なんだが、マニピあっても罠メインはゲイン系ないと無理
MHでたまに使う程度なら、＃よりSP食わないで殲滅できることもあって良い

>>903
罠の練習にはOD1お勧め
足も遅いし、いざとなればDSで切り抜けられるので余裕を持って練習できると思う
三葉虫弓あるなら時計4も面白いな
無形を先に罠爆破→ふくろうは最後にゆっくり素撃ちで弓鷹らしい戦いもできる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/29 12:16 ID:w9EecO780<> てかハゲ相手に皆特化で当たるの？
TrS10使ってたらSP全然たりんのだが(´・ω・｀) <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/29 12:24 ID:rFYYFf/W0<> 俺ブレスTrS込みでINT42にエギラで特に気にならないけど
急がないときは素撃ちでサボるし <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/29 12:25 ID:sbmtkCFU0<> >>914
Dexカンスト+Base90+ニングロ*2+Trs10+ブレスくらいで必中。

SPは知らん。餅なり嫁なり好きに汁。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/29 12:25 ID:vWuJIqeZ0<> >>912
3Mってどんな狩り方してるんだ

>>914
Intが低い、Lvが足りない　のどっちかじゃないのか？
TrS10でも当たらないLvの時はマミー混ぜた弓使ってたな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/29 12:31 ID:sbmtkCFU0<> >>917
教範、ウルド、公平設定忘れ、計算間違い。
好きなのをどうぞ。

3Mって書いてあるだけだし
話半分で流したほうが無難でそ。

>>912が解説してくれるなら
それはそれで歓迎。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/29 12:33 ID:hnK3K5Mp0<> 禿げ必中するようになったら+10TWACが倉庫の肥やしになったなｗ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/29 12:34 ID:3N2M2Ndq0<> まだ8割くらいしか当たらないけど常に3発打つ気でペアしてるな
武器は＋７アチャスケバリスタ固定。ラクでいい上＋７サイズより強い
それはそうと嫁が未実装な件について <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/29 12:37 ID:ZbhsGN2x0<> >>913
同一セルにまとめるだけなので、アンクルだけでFTはいらないと思うぞ。

俺の場合、XかY軸を同一にした時にはその現象はおきなかったんだけど
斜めから撃つと同一セルで＃が当たる奴と当たらない奴がでた。
射線の先にはたぶん障害物はなかったと思うが、自信が無い。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/29 12:41 ID:EiOf22h60<> >>921
単純に、氷が割れるかどうかで当たったかどうかを判定したいんじゃ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/29 12:43 ID:rFYYFf/W0<> >>913
>>610あたりが検証してるけど
クリエに頼んでキノコが一番じゃないか <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/29 12:52 ID:EiOf22h60<> >>923
スキル範囲を見るにはきのこが良いけど、同一セルの検証にはHITしたかどうかが
分かりにくい気がする。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/29 13:07 ID:ZbhsGN2x0<> >>922
他に何か思惑が無いのであれば、＃1発で倒せる敵を選べばおｋ。ODとか。
外れると生き残るから当たったかどうか見るだけならわかりやすい。
HPが高い敵で試すなら罠で削っておくとかすればおｋ。

１セルじゃなく範囲で見たいならキノコで試してSS取るのがわかりやすいかな。
手伝ってもらえるクリエが必要だけどな。 <> 913<>sage<>07/10/29 13:18 ID:H8Y2ohzW0<> そか、＃1発で倒せるところに行けばいいんだった
寝ぼけてるな、俺
セルのやつは蟻卵SSを見て満足してるんで、同一セルでという検証をしたかったんだ
とりあえず、SSフォルダ整理してから行って来るよ

>>921の言ってる事も再現できたらssうｐします <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/29 13:18 ID:qU/GTDnh0<> あー、＃がカーサのファイアブレス並の効果範囲にならないかなー <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/29 13:49 ID:w9EecO780<> アチョバリスタのメリットって
やっぱ複数種類のMOBをまとめて＃しても満遍なくダメージ与えられること？
と、持ち替えの手間がはぶけることなのかな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/29 14:12 ID:rG/iuBI50<> アチャスケバリスタは+6↑でサイズ角弓より優秀、ただし重い(角弓の三倍以上の重さ)
という関係から持ち替えがめんどくさい狩り場では強くて、特化一つですむ狩り場ならいらないという話 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/29 14:17 ID:CMpONoxl0<> ♯の射程が今の半分なら今回のバグは気づかれなかったかも
範囲に障害物や壁が無ければ通常通りだからな
あり疑獄で卵に撃ったらそりゃあ壁に当たって穴開くよなあ・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/29 14:23 ID:sm0lgDzH0<> アチャスケバリスタは今のところ実質、城２、ゲフェニア、火山２専用といってもいいくらい。
どれもサイズばらばらで固めの敵多いのでアチャスケバリスタが最も輝く。

もちろん持ち替えが苦でないひとは持ち替えたほうがいいんだろうけど、
自分のように持ち替えにどうしてもタイムラグ出る人にはとても便利。
つか+7ｓバリスタが欲しい・・・クジで出る今がチャンスだとは思うんだが・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/29 15:01 ID:w9EecO780<> そうかーそうだよねえ強いよねえ
このスレを見たのか+7Sバリスタが20Mで売ってたんだけど
Lv4武器の成功率を考えるとこれぐらいが妥当なんかね・・・
うちの鯖だとSバリスタはいまんところ2.5〜3Mって所。

しかし重量350？かぁ、ただでさえ重量は死活問題だというのに・・・悩むな。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/29 15:04 ID:hDFgJ/Bb0<> 重量250だったら神装備だったのになぁ
鷹で所持量うｐまだ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/29 16:01 ID:WkwiBUQL0<> ガチムチハンターが鉄球セットつけてバリスタ装備してるところを想像した <> 913<>sage<>07/10/29 16:05 ID:H8Y2ohzW0<> とりあえず試してきた
同一セルにまとめるためにアンクル使用

x軸同一20回→撃ちもらし0
y軸同一20回→撃ちもらし0
穴に入らない位置で斜め20回→撃ちもらし0

ちなみに穴に入る位置だとダメは入らず
壁の有無は穴に入っていなければ関係ないのかもしれないが
それぞれ20回ずつしか試していないのでなんとも言えない

面白くもない（しかも見辛い）SS
http://www.mmobbs.com/uploader/files/3532.jpg <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/29 16:15 ID:w9EecO780<> 　
　　　　　　　ど　う　で　も　い　い <> 876<>sage<>07/10/29 16:26 ID:Ls+IOzNl0<> ついさっき、弓手WIKIのオートスペルcの欄見てきたら
複数枚刺しは変化なしってちゃんと書いてあった＼(^o^)／

危うくタナトスの悲しみcまで複数枚刺してしまうところだった。
ＧｖＧでも一応ストリップウェポンは発動するけどＴＯＭですね。

そうそう、ＡＳと言えばHeimdal鯖でリングオブレゾナンスが出たそうで。

・発動するスキルはクゥアグマイア（QM）＞運命のタロットカード＞アスム＞ベナムスプラッシャー
・遠距離物理攻撃（アーチャー系の攻撃）でもオートスペルが発動。
・スキルでも物理攻撃ならオートスペルが発動。

アローシャワーなどでＡＳ発動するなら、面白いかもしれない。
まあ・・・リングオブレゾナンスの価格が一番のネック。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/29 16:32 ID:w9EecO780<> ヘイムダルとかいちいち書いてるのが宣伝くさくて引く <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/29 16:40 ID:FcfPxIi10<> >>937
レゾナンスって被ダメ時じゃねーの。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/29 16:44 ID:MUaS13Qq0<> レゾナンスは被ダメ時だな。

リングオブフレームロードも
弓お得意「AS発動率は半減ですっ(ごめんなさいっ)」
で南無ぃ。

リングオブ2種は値段の割りに効率が上がるわけじゃないし
趣味品としては高価すぎるなー。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/29 16:48 ID:4nEYKU2y0<> 各種AS発動かぁ…
今こそ合奏ラグナロクを実装するべきだな <> 876<>sage<>07/10/29 16:48 ID:Ls+IOzNl0<> >>938
気を悪くさせたようで申し訳ありませんでした。

>>939
私の勘違いです。被ダメ時のみが正しいでした。
スレに誤情報を書き込み申し訳ありません。

検証は続けるつもりですが、書き込みは自粛させていただきます。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/29 16:50 ID:ZbhsGN2x0<> >>935
乙。俺と何が違うんだろう？
俺とmobの同セルで当たる＆不発時の位置関係は
桂馬の位置だったと思うんだが。

>>937
弓でメタリンCのAS発動率が3%ってことは、他職だと6%ちかくあるって事なのかな。
でもどっちにしろ1回の攻撃ごとの脱がし発動＆成功率が1〜2%しかないか。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/29 16:52 ID:AUG/M9940<> リンスさんこんなところにも出張してこないでー＞＜ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/29 16:57 ID:w9EecO780<> リンスまじ必死だな
アフェ厨はさっさと消えろ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/29 17:00 ID:hDFgJ/Bb0<> BOTerリンスが手に入れたのか
氏ね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/29 17:01 ID:rFYYFf/W0<> 鯖板でやれ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/29 17:09 ID:P9BDEx/v0<> 思い返せば、パッチとセットで不具合が生じる事は過去に何度もあった
※今までは問題なかったのに、新しいシステム等の所為で起こるバグな
　ＡＭＰバグとかはこの分類に入らない

それらの不具合への対応は、大まかに分けて２種類だ（例外もある
@２週間以内に即対応
　例：リヒタルゼン実装時の通常ＭＡＰでＰＣに罠が有効なバグ
　　　一部の課金アイテムや三日月の兜などの不具合
　　　メールシステムの誤実装の件


A放置または修正に年単位かかる
　例：オブジェクト消失バグ，アサ矢装備可能，範囲アンクル
　　　スロットエンチャント関係，ラヘル実装時のグラフィック関係
　　　弾丸関係のバグ，盗作関係（サンクなど

さあ、シャープの運命や いかに？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/29 17:19 ID:lmtIEeFx0<> >>948
＃と朔風だけならともかく
今回は槍様のBDSも巻き添えだから半年くらいで修正来るんじゃないかと思う <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/29 17:23 ID:5etHMXbm0<> sバリスタ4つで+7が2個できた
+8を狙うかアチャスケと弓セット用を作るか迷うところだな
しかし、精錬費用が洒落になってなってなかった <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/29 17:24 ID:ZbhsGN2x0<> 少なくとも明日はハロウィン実装するそうなので
迅速に不具合修正しました！みたいな奇跡が起こるどころか
緊急メンテ連発するんだろうな。 <> 912<>sage<>07/10/29 18:18 ID:ihmxe8cJ0<> >>917>>918
95%スキルで倒す嫁SP狩りで時間帯は早起きしての早朝狩り
その時はLVUP追い込み非公平でLV97スナで30分で1.8%増えたから
1時間3.6%=174M*0.036=6.264M　誤差も含めて大体6M前後かなと
効率を測るツール等は使ってないので細かい所までは分かりません

武器は話題の汎用弓の弓骨挿しで矢は途中から土持ち替え面倒で銀だけになった
狩り方は軽く引っ張りつつ禿に絡まれたらすぐ処理の繰り返しです <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/29 18:18 ID:2a9YX7gc0<> 11ヶ月ぶりにログインしたらいろいろ変わってて驚いたわ
Lv91/61でステはDex97Int91なんだけど新しい狩場でいいところないかね
罠はLMしかなくてBMもCTもないんだけどやっぱ致命的なんだろうか
shopポイントもらえるらしいからスキル再振りしてみようかとも思うんだけどね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/29 18:56 ID:sm0lgDzH0<> >>950を羨みつつ、弓鷹狩場報告・・・

クマーCを夢見てアインＤ２特攻しました。
Dex100、Luk60、Agiカンスト、Int30、例によってルドラ1本・・・とは行かず、
クマー用にＤＡアバを用意。（熊の要Hit246は弓鷹には辛い・・・）

基本徒歩、時折テレポでだらだら索敵、遭遇率はあんまり高くないですね、
ハイドしてるせいでしょうが、Wizみたく常時サイトとか無理なので隠れた場所分かるMobだけ
ディティクであぶり出しつつペシペシ。

要のクマーですが、アンクル抜けてくるのがかなり早いので1個じゃ足りず、
2個使うはめに・・・これが結構痛い・・・Dex140ある量産なら、無形特化DSで1個で足りるんじゃないかと。

罠の消費が予想以上にあったせいで30分で帰還、経験は435k/30m
・・・C狙いなら素直にスナイパで行こうかなと思いました。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/29 19:02 ID:3c9hXTX40<> 弓手の穴兄弟たちよ、
ベインスパッチ後の監獄、カタコン、窓手狩りはどんな感じだね？
調印は、そこそこ数が増えた感じだった <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/29 19:04 ID:sm0lgDzH0<> あ、追記。熊の呪い防止に闇タイツ推奨です。
ルドラの状態異常耐性に期待してプパのまま行ったら、1回呪われたんですが、
当然、攻撃力低下＆鷹が全然飛ばなくなって、アンクル5つ使って熊倒すはめに・・・ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/29 19:06 ID:1HszNV+40<> 1回ならプパ＋聖水のほうがよくね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/29 19:11 ID:qjK9Ozrh0<> 調印不変
監獄ｵﾜﾀ
カタコンｵﾜﾀ
窓手不変 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/29 19:19 ID:UtNRfwnI0<> >>956
せめて熊が属性持ち、出来れば地属性ならなぁ
無属性の禿みたいな状態じゃマズくて仕方ない

あとどこの情報サイト見ても「怒った口」のドロップ率が0.1%とか書いてあるけど、
絶対嘘か間違いだ
どう考えても1%は軽く越えてる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/29 19:19 ID:DiTPcW0C0<> 監獄って何か変わったっけ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/29 19:27 ID:hDFgJ/Bb0<> ゾンプリとスケプリ減ったんじゃなかったっけか、監獄 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/29 19:27 ID:p5jOS4AGO<> 看守が実装された <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/29 19:35 ID:+CaQ8hwlO<> >>948
基本的に複数の職に跨がって影響するものは即修正みたいだな。
穴明けはメインのレベル4武器の費用が(癌からみて)一般的でないということか。

♯バグは範囲物理スキル全般に跨がるバグだからおそらく前者。
それとアンクルは巻き込み倍加がアンクルにも適用されてる結果だから暗黙の仕様扱いだとおもわれ。 <> 913<>sage<>07/10/29 20:48 ID:H8Y2ohzW0<> >>943
俺がやったのは正方形の頂点の位置と桂馬の位置が半々だったような
本当は両方とも20回やろうと思って補給しようと蝶使ったら

リ　ヒ　に　行　っ　て　し　ま　っ　た

ギルメンに捕まらなかったらもう1回データ取りに行って来る
さて、ハワードに掘られてくるかな・・・ <> 913<>sage<>07/10/29 21:49 ID:H8Y2ohzW0<> 枝折りでカオスになったODで検証した結果、再現しました
桂馬の位置、かつ障害物(壁ではなく)で発生
もう少し詳しいデータを取ろうとは思いますが、今しばらくは名無しに戻ります

某鯖で支援してくれたプリさん、改めてありがとうございます <> 882<>sage<>07/10/29 22:27 ID:WCm+JmPb0<> 仕事が終わって帰ってきたらレスがたくさん！

なんか罠を押す声が多数っていうか弓を推す声がないので罠ルートでいってみようと思う。
レスくれた弓手の兄弟たちよありがとな！

まぁ一通り試して気に入らなければキラキラ使うけど。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/29 22:52 ID:bWQaBLRg0<> 砂で弓鷹やってる人っているのかな

今発光中の弓鷹がいて、マジでどこでも自由気ままに行けて楽しいんだが、
上級Dとかのこと考えたらやっぱ砂は量産が妥当だよな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/29 22:58 ID:3c9hXTX40<> >>966
弓手にとって、弓というものは腕の一部である
わざわざ推さなければならないようなものではないのだよ

弓を極めたくて弓を使うものも多いのだ
罠というものは、やりようによっては使えるスキルなのだろう
しかし弓の道を進む側にとって、それはただの道具でありサブでしかない

その逆もまた然り <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/29 23:04 ID:50JZDJZU0<> >>966
なんだそのオチ。
罠は使うというより「使いこなす」まで練習しないと活用できないから注意な。

>>967
ソロメインならアンクルがあれば大抵どこでもいけるだろ。
PTに入りたい場合は相手の理解が必要になるだろうけど。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/29 23:13 ID:orMQA12z0<> 弓鷹作ろうと思ったけど転職するまでが絶望的でやっぱやめた。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/29 23:14 ID:P9BDEx/v0<> 今回の範囲スキル全般のバグって、可能性としては
セシルへの♯実装やファイヤーブレス実装あたりに、原因があるとかのオチなのかなぁ

つまり、アップデート前に戻せば治るけど、このバグだけを取り除いた状態で
ベインスアップデートを実装するには、こんな流れ？
原因となる場所の特定→修正プログラムの作成→それの適用

記憶を振り返ると、手早く対応されたバグは
間違って実装した とか そこだけ直せば治る バグが多かった

逆に放置されているバグは
それを直すには、それ関係のシステムのプログラムから直さないとダメなのが多い
アサのベノムナイフとか弾丸とか 火炎陣のオブジェクト消失とか

今回のは……どうみても後者なのが鬱だ('A`) <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/29 23:20 ID:WCm+JmPb0<> >>969
自分でＮＧワード言ってるーーーっ！（ガビーン
的なツッコミが欲しかったんだ。　気にしないでくれ。

どんな事があろうと罠を使いこなしてみせるさ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/29 23:20 ID:UtNRfwnI0<> 同時に起きてた別のﾊﾞｸﾞに対しては、こういう舐めた真似してくれてるしな

アイテム「ロードオブデスカード」に関する救済実施について
ttp://www.ragnarokonline.jp/news/play/bug/item/10212

>実装時よりアイテム効果は（修正後）の効果であり、
>この度の不具合修正によるアイテム効果の変更はございません。

本当に効果が変わってないなら別に問題無いんだから、救済措置なんてする筈がない
っていうかﾈﾄｹﾞなんだから仕様変更なんて普通にあることだし、
そういう意味でもやっぱり措置なんていらんわけで

#もこういう扱いにしてきそうだな
スキルの仕様変更なんてやってませぇ〜ん昔からずっとそうでしたぁ〜って <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/29 23:35 ID:3c9hXTX40<> 癌に通報したなら、あとは寝て待て <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/29 23:48 ID:8as6/43F0<> これほど不安な睡眠はないな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/29 23:50 ID:n8x8wzWM0<> ♯普通に使えたんだが　バグなおってるくね？
きのせいならすまん <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/29 23:51 ID:H8Y2ohzW0<> >>967
俺は弓鷹予定なんだが、ちょっと特殊な型なんだ
以下、すべて支援有でDex150/Agi不明・Aspd180/Int52/Luk60
最終はLuk80（支援無50）

プリ前提なのは、鷹好きな廃プリをナンパしたかｒ
ｱｯｰ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/29 23:53 ID:H8Y2ohzW0<> >>967
たった今監獄2荒らして来たんだが、バグは依然存在
座標ずれをCRで直してもらって検証したから、間違いはないと思う <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/29 23:56 ID:H8Y2ohzW0<> 967違う、>>976だ＿|￣|○ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/30 00:11 ID:x4cwwHEr0<> >>966
完結してるようだけれど、一点だけ。
弓を推す声がないとの事だけれど、966さんのステから弓を熟知してると思われ
だからあえて弓を推す必要は無いと判断した人も知っておいてください <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/30 00:18 ID:gquhE7rO0<> 低INTで罠メイン狩りしてる人って結構いそう
自分も素INT16で罠おもすれぇｗｗｗしてる <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/30 03:56 ID:35CRAnFS0<> 生体臨時で砂殺せないばかりに度々弾かれるハンタの足掻きみたいなソロですが、
それなりに狩れてることもあるのでカキコ。

自分は96ハンタで生体３ソロを攻略中なのですが、
同じくハンタで行ってる方いらっしゃいますか？
人がいる時間帯に上手いこと回転の多いＨＷを狩り続けらればマァマァ。
横湧き多いのでデスペナも多し。
ＨＰはアスムのせいでＤＳ本数が倍に。
しかし、アスムされた時にアンクル並べて素撃ちしてたいたら、
アスム連打ばかりして、ニュマをあまり使いませんでした。
うまいやり方はないかと考えています。

早く砂になってＦＡ使えるようになりたいです_no

装備はクロキン、ハイドクリ、常備のDex140、攻撃力特化。
闇、念矢、罠のみ。回復は餅で。2PCやｽｸﾛｰﾙの使用はなし。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/30 06:03 ID:JX1uhbLxO<> >>982
Asmで単純に消費が二倍になってるから、
HPは処理するより追いやる方が楽な面もあるよ。
後はDEXにもよるけど、一応銀/風も持参推奨。
消費は多くてもやらざるを得ない場面がある。


取り敢えず俺はいつも固定狙いでやってる。
邪魔なのはアンクルかけてスキッド5、
飛ばした後はタゲ外して待機状態で固定。
人がいる時間なら飛ばすのもありだと思う。

他を剥がしたら後はアンフロから火服にして、
横湧きに注意しつつ固定のHW抑えるだけ。
排除さえ済めば体感悪魔化前と大差ない。
まあ、最初AXには戸惑ったけどな。


結局スナのソロ生体はカトリをどれだけ狩れるか。
慣れればPTより全然稼げるから、胸張って頑張れ。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/30 06:04 ID:JX1uhbLxO<> すまん、普通にDEX書いてあったな…。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/30 08:17 ID:nUSdBHf90<> 今弓セット作るとしたらどの装備で作るのが良いんだろ？
癌くじのおかげで、sバリスタやs領主がわりと容易く手に入るようになってるし
鎧はタイツ1択だろうけどね <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/30 08:53 ID:jiSRV2kj0<> >>985
武器は+10Sコンポジしかないだろ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/30 09:03 ID:KHT/Y+yt0<> あまり出てないみたいなので新狩場報告inエドガマップ


Base[81]/Job[52] DEX99+41 AGI62+31（FLEE204） INT21+3 他初期値
使用武器：[+7DBｄ角 +10QMC] 使用防具：[闇鎧 九尾肩 他AGI装備])
時給：BASE1.42M JOB530k(狩場には自分以外にローグ一人のみでした)
消費：魚20地矢1700水矢2000程
収入：青箱2枝4ロヤル9馬牌3 他収集品OC10売120kz程

トンボの必要回避をぎりぎり達成できるようになったので行ってみた
狩ってみた感じおだやかな亀島と言ったところ。
亀島と比較して石投げ、バッシュ、PP、ペストのようなうざい存在が少なく
怖いものといえば狐のランダム属性攻撃ぐらいだろうか
属性相性100％で1.2k前後、もし聖属性で飛んできたらかなり痛いかもしれない。
SPは集中とDSだけに使用、サンドマンがあると心強い。
メインはトンボと狐だが、大将軍も実はそれほどまずくないので全部倒す、QMCで安全に吸いつつどうぞ。
JOBの割合がかなり低いので未転生向き、BASEは最終狩場候補に選んでも悪くないぐらい優秀。
DROPも青箱と枝でそこまで悪くないかと。

※狐は時間沸きなので他に2.3人もいるとあまり会えないかもしれない。
※ペアトレイン狩りしてる人もたまーにいるのでゴールデンタイムは避けるのが吉。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/30 09:45 ID:nUSdBHf90<> >>986

弓セットのメリットは汎用性だからバリスタもありかなって思ってる
領主は過剰しなくてもAGI+1だし
靴はなんだろうな、V靴はさすがにないけど高級サンダルとかウサギスリッパ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/30 10:02 ID:jwhSi8hZ0<> 装備も狩場も限定してるようなもんは汎用とは言わねえんだよ
弓手セットはあくまで「特化のいらないMAPに特化した装備」だ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/30 10:12 ID:w13+rSja0<> どうせ>>970は依頼行ってないんだろうなーと思ったらやっぱり行ってなかったんで依頼してきた <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/30 10:48 ID:sOd3dBXW0<> ウルキャップを見ると、脳みそクチュクチュされてあぼーんした某ハンターを思い出すんだが…
弱かったなぁ、あいつ
ところでウルキャップには何刺したらいいんだ？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/30 10:52 ID:vQFdE8C80<> 精錬値+4以下ならブルーオシドスかなぁ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/30 10:54 ID:LeuuAZtj0<> インキュやローレベルでいいんじゃないかな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/30 11:19 ID:/Wi7dsZl0<> >>988
+7Sハンタボウなんかどうだろう？
重くないしそこそこの安さでそれなりに強いと思う。 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/30 11:28 ID:jiSRV2kj0<> >>994
そんなのに指すくらいなら+7Sルナボウのほうがいいんじゃね？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/30 11:33 ID:CPc6OV3K0<> ところでうちの鯖のコンポジ、未精練1.5Mくらいになってる。
コボアチャ激減でもしたのか？ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/30 11:45 ID:1j5wa/290<> BOT減少、生体セシルグリム狩り減少　だからかな <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/30 12:22 ID:SfqE7+y/0<> 基本バフォJrランニング＋ブリーフでAGI+8ヒャッホウしてるぜ <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/30 12:25 ID:lE3GQsop0<> 銀河鉄道 <> (^ー^*)ノ〜さん<>sage<>07/10/30 12:26 ID:Lhpm7p840<> 1000 <> １００１<><>Over 1000 Thread<> このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 <>