（○口○*）さん <><>04/07/25 02:30 ID:QYq3djT/<>◇生涯一次職を持つ人（もしくは志望者）の情報共有・交換スレッドです。
　 生涯一次職に関してならばどのような話題でもオッケーです。
◇生涯一次職とはJobLv50になっても転職せず、永遠に一次職を貫く浪漫の職です。
　 その為、Job50が生涯一次職のスタートラインになります。
◇生涯一次職に必要なのはレベル上げをする時間でも、二次職に劣る性能をカバーする為に必要な装備・金でもなく
　 どんな苦境にも屈しない根気と愛です。
　 自キャラを愛でてください。
◇煽り・荒らしはパッシブスキル「完全放置Lv10」発動（必須）。
　 スキルを取得してない方の書き込みはご遠慮願います。
◇sage進行でお願いします。
　 書き込む前にメール欄に 半 角 で「sage」と書けばオーケーです。
◇次スレは>>950さんに任せます。
　 反応が無い場合は>>970さんにお願いします。
　 スレ立て該当者は必ずスレ立て報告、及び誘導をしてください。

前スレ
高Lv一次職を語るスレ　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1081451699/ <>【生涯】高Lv一次職を語るスレ Lv2【一次職】 （○口○*）さん<>dame<>04/07/25 02:31 ID:QYq3djT/<>　　+　激しく1次職祭 PartX　+

どこかにいるとはわかっていても、なかなか会うことのない
自分以外の生涯1次職の人とあちこちでハッスルする祭りです。

開催日時：*月**日（*）　夜9:00〜　全てのserverでの開催です。
集合場所：プロンテラ南MAP　伊豆をでてやや←の所 (309,196 切り株)
参加資格：生涯1次職を誓った1次職の方。集会自体にLv制限はありません。
祭り内容：GH・ジュノーDなどの高レベルダンジョンツアー
　　　　　　普段味わえない高Lv1次職だけのPTで楽しみましょう。
　　　　　　基本的には集まったメンバーを見て相談を。
　　　　　　同じ職同士苦労や自慢話を熱く語るのもまたよし。
　　　　　　1次会はまったり集会、２次会は激しくお祭りみたいな感じでもいいでしょう。
　　　　　　BaseLv67〜77、78〜88、89〜99の３PT分け推奨。
注意点　：◎他PTへの横殴り、興奮しすぎに注意。ハメをはずさないように。
　　　　　　◎先頭を歩く人は常に最後尾を意識した動きをして下さい。独走、トレイン行為は絶対禁止。
　　　　　　◎イグ葉は最低２枚は用意しましょう。死に過ぎは他の人の迷惑になるので、死にやすい人は要注意。
　　　　　　◎デスペナうんぬんに関しては集まった人同士で相談して下さい。
　　　　　　◎基本1次職オンリーのイベントなので、2次職、スーパーノービス、ノービスでの参加はご遠慮ください。
　　　　　　◎JOBの限界を迎えたJOB50からが、永遠の一次職の本気を試されます。
　　　　　　その為、JOB49以下は遠足に参加できない可能性があります（ただし現場の判断or鯖別条件該当者は別）
　　　　　　これは『結局耐え切れず転職してしまうという疑惑、経験値吸い取り目的者の排除、狩り中すぐ死ぬ』
　　　　　　等の懸念を、事前に取り除くことで余計なトラブルを発生させないためです。
　　　　　　◎団体狩りは横殴りが発生しやすくなるので特に注意して下さい。万が一起きた場合は謝罪を忘れずに。

参加者が非常に少ないことが予想されるので
ゲーム内や各種掲示板・自サイトなどでの宣伝をお願いします。
2次職のあなたでも知人友人の永久1次職の方に教えてあげてください。

・この集会に対するご意見、ご要望はLiveRO板
　高Lv一次職を語るスレ
　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1090690229/ <> （○口○*）さん<>sage<>04/07/25 02:32 ID:R5ofPv6v<>3get <> （○口○*）さん<>sage<>04/07/25 02:37 ID:QYq3djT/<>2は生涯一次祭りのテンプレです。
ズレちゃってごめんなさい。

ごめんね、おかあさんスレ立てるのはじめてだからごめんｎ（ｒｙ <> （○口○*）さん<>sage<>04/07/25 03:01 ID:xoiaumxp<>このｗｗ永遠のｗｗｗ内藤ｗｗ就職浪人！！！１！！１
西京ｗたるｗｗｗ俺様ｗｗがｗｗ華麗にｗ５げっｔｗｗｗうぇｗｗ <> （○口○*）さん<>sage<>04/07/25 03:04 ID:a17tKPxD<>6ｹﾞﾄｰ <> （○口○*）さん<>sage<>04/07/25 03:04 ID:ePHEdYZ9<>7ｹﾞｯ <> （○口○*）さん<>sage<>04/07/25 08:04 ID:mIoc+dV7<>ﾊｹﾞｯ <> （○口○*）さん<>sage<>04/07/25 08:30 ID:hWK/HhQf<>ｸｹﾞｯ <> （○口○*）さん<>sage<>04/07/25 08:49 ID:/nq0VrjM<>両手剣修練10ｹﾞｯﾄ(っA`) <> （○口○*）さん<>sage<>04/07/25 12:30 ID:H8Ayvu5y<>今日一日で１１％稼いじゃったよ、廃プレイ１１get <> （○口○*）さん<>sage<>04/07/25 14:11 ID:R5MyEpKq<>>>11
まだ半日ある、ｶﾞﾝｶﾞﾚ <> （○口○*）さん<>sage<>04/07/26 00:30 ID:pogC7x5n<>前スレが埋まりましたよ。
てな訳で一次職最高ヽ(｀Д´)ﾉ

で、叫んだ所で祭の集合場所決めかな？
今まで通り切り株でよかったんだっけ？
ローカルルールにするという話も出ていたが。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/07/26 00:49 ID:J0u9VJtL<>少なくとも某鯖には切り株の数セル隣に溜まり場がある。
鯖は伏せるけどね。
事故の少ない街中が一番いいと思うけど?
街中にだって人通りの少ない場所たくさんあるんだし。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/07/26 01:37 ID:rkuiyOa6<>それを言い出すと、街中の方が溜まり場にぶつかる可能性は高い気がする
人通りが少ないって事は、溜まり場にし易いって事でもあるし <> （○口○*）さん<>sage<>04/07/26 02:11 ID:J0u9VJtL<>街の隅っこって誰も溜まり場にしないと思うぞ。
人口の最も多いプロだって、誰も溜まり場にしない場所はたくさんある。
でも人通りが少ないと、このページ見てない人が飛び入り参加できなくなるか。
そう考えると人気の無い場所での集合も問題だなあ。
実際友達の廃一次は三人ともこのスレや祭りの存在知らなかったし。
周りの迷惑にならないよう人気を避けるか、宣伝効果含めて多少目立つようにするか、か?

まあともかくデスペナある所での集合だけはやめてほしい。
前スレでも集合中に枝使われてなむったって報告もあるしね。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/07/26 05:25 ID:36UDTtnu<>今日my剣士がjob40をむかえたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あんまりplayできない＆資産無しの新鯖だけど
とりあえずjob50目指してまｗすｗまｗすｗみｗなｗぎｗっｗてｗいｗくｗぜｗｗｗｗ
俺様が華麗に1次祭りに降臨するまでおとなしく待ってろよｗｗｗｗｗｗｗ愚民ドモｗｗｗｗｗｗｗｗ
流れ切っちゃったけど気にしないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ最強すぎ！！！１１！！！１ <> （○口○*）さん<>sage<>04/07/26 08:22 ID:UHtQles/<>となるとやっぱり首都かイズルード内になるかな。
サーバーにもよると思うけど
首都の噴水↑の広場とか
イズルードの剣士ギルドの前とかは
どうでしょう？ <> （○口○*）さん<>sage<>04/07/26 10:03 ID:FK4fZSWi<>うちの鯖では溜まり場になってるなぁ。伊豆は人だらけでつ。
だからといってプロで集まりやすい人のいないところ、なんてあまりないし。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/07/26 11:08 ID:YuF3xdGR<>大聖堂裏とか結構すいてそうじゃね <> （○口○*）さん<>sage<>04/07/26 12:05 ID:8RA1xTUN<>騎士団裏のほうがすいてるな <> （○口○*）さん<>sage　何かが違う<>04/07/26 12:35 ID:Xzdb7yVh<>GHに集合とlはさすが廃１次だな <> （○口○*）さん<>sage<>04/07/26 13:16 ID:XJMI08VF<>ウンバラ集合、これ最強 <> （○口○*）さん<>sage<>04/07/26 13:20 ID:LmcB2Bbx<>全員バンジー台の下で寝てる訳だな。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/07/26 14:06 ID:BTMlhzlK<>プロンテラ騎士団だとおもわれ <> （○口○*）さん<>sage<>04/07/26 14:15 ID:2Tiyo565<>アルデバランなんかカプラ離れるとかなり空いてる。広いしね。
時計・ノーグなど高レベルダンジョンへいく場合にはアクセスもそこそこいい。
ゲフェン転送があるからGD、GHもカバー。
まあ、祭なのに集合場所が過疎ってるとこだと寂しい、ってのが難なんですが…
一応案としてあげておきます。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/07/26 14:37 ID:B75ya8Uv<>そこでアルベルタ豪邸ですよ（ｳﾜｰﾅﾆｦｽﾙｷｻﾏﾗｰ <> （○口○*）さん<>sage<>04/07/26 14:42 ID:8RA1xTUN<>ここはとてもdjなところですね <> Logue ◆grDYeooZwg<>sage<>04/07/26 21:06 ID:ZKOX9X3D<>修正しておきました。一応重要だと思われる部分を''で囲ってください。（ボールドになります）
http://logue.xrea.jp/eventwiki/?%B7%E3%A4%B7%A4%AF1%BC%A1%BF%A6%BA%D7

一応、サイトの目的に祭りテンプレの簡略化というのも兼ねてるんでこちらもよろしく。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/07/26 21:35 ID:IQ7Wx0zq<>>>29乙です。

前から思ってたけど、祭の名前が「+　激しく1次職祭　+」ってのは、
ちょっと通りが悪いんじゃないでしょうか？

RO内では大抵、「1次職祭」、「廃1次祭」とかだし、
文字数を食うので、露店宣伝に向かないし。
あと「+　激しく○○　+」だと、アサシンを想起しまいます。
タイトルであるていどの趣旨がわかったほうがいいのではないでしょか？ <> （○口○*）さん<>sage<>04/07/26 21:58 ID:KSgJBzhv<>　　+　1次職祭 PartX　+

どこかにいるとはわかっていても、なかなか会うことのない
自分以外の生涯1次職の人とあちこちでハッスルする祭りです。

開催日時：*月**日（*）　夜9:00〜　全てのserverでの開催です。
集合場所：プロンテラ南MAP　伊豆をでてやや←の所 (309,196 切り株)
参加資格：生涯1次職を誓った1次職の方。お祭り自体にLv制限はありません（遠足には制限あり）
祭り内容：GH・ジュノーDなどの高レベルダンジョン遠足。
　　　　　　普段味わえない高Lv1次職だけのPTで楽しみましょう。
　　　　　　基本的には集まったメンバーを見て相談を。
　　　　　　同じ職同士苦労や自慢話を熱く語るのもまたよし。
　　　　　　1次会はまったり集会、2次会は激しく遠足みたいな感じでもいいでしょう。
　　　　　　BaseLv67〜77、78〜88、89〜99の3PT分け推奨。
注意点　：◎他PTへの横殴り、興奮しすぎに注意。ハメをはずさないように。
　　　　　　◎先頭を歩く人は常に最後尾を意識した動きをして下さい。独走、トレイン行為は絶対禁止。
　　　　　　◎イグ葉は最低２枚は用意しましょう。死に過ぎは他の人の迷惑になるので、死にやすい人は要注意。
　　　　　　◎デスペナうんぬんに関しては集まった人同士で相談して下さい。
　　　　　　◎基本1次職オンリーのイベントなので、2次職、スーパーノービス、ノービスでの参加はご遠慮ください。
　　　　　　◎JOBの限界を迎えたJOB50からが、生涯1次職の本気を試されます。
　　　　　　その為、JOB49以下は遠足に参加できない可能性があります（ただし現場の判断or鯖別条件該当者は別）
　　　　　　これは『結局耐え切れず転職してしまうという疑惑、経験値吸い取り目的者の排除、狩り中すぐ死ぬ』
　　　　　　等の懸念を、事前に取り除くことで余計なトラブルを発生させないためです。
　　　　　　◎団体狩りは横殴りが発生しやすくなるので特に注意して下さい。万が一起きた場合は謝罪を忘れずに。

参加者が非常に少ないことが予想されるので
ゲーム内や各種掲示板・自サイトなどでの宣伝をお願いします。
2次職のあなたでも知人友人の永久1次職の方に教えてあげてください。

・この集会に対するご意見、ご要望はLiveRO板
　【生涯】高Lv一次職を語るスレ Lv2【一次職】
　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1090690229/
------------------------------------------------------------------------
お祭りテンプレを以前まとめた者ですが、半角全角、生涯1次職等の統一いたしました。
これで良い様でしたら、Wikiの方にも反映させるつもりですがどうでしょう？
そしてここで提案を少々。
>>30さんの言うように、1次職祭りの前につける接頭語を皆さんで話し合いませんか？
1次職らしく可愛いものや、雰囲気が出せる言葉がいいかな〜なんて思ってます。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/07/27 02:30 ID:jpmuRMTZ<>「1次職らしく」というのであれば、
その持ち味であるシンプルさを称えて修飾語の類は不要と思う。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/07/27 09:09 ID:cLLDfgUm<>>参加資格：生涯1次職を誓った1次職の方。お祭り自体にLv制限はありません（遠足には制限あり）

別に生涯一次職を誓った訳ではないLv９８な一次職もいます。
一回目のマイグレ時に2次職を経験しましたし、
転生2次職のグラフィックが良ければ転職するでしょう。
このテンプレでは私に参加資格がなくなります。

ってか、スレタイに「生涯」なんて追加されてるし
カキコする資格も無かったのか？？_|￣|○ <> （○口○*）さん<>sage<>04/07/27 09:12 ID:SOAUg2Cl<>あー漏れも資格ないわ。
>>33と同じくマイグレの時二回も転職したし、転生二次に転職するかもしれない。

まあ二回とも祭りに参加してないんだけどね? <> （○口○*）さん<>sage<>04/07/27 11:52 ID:4sMi1oMS<>マイグレでお遊び転職した人なら結構いるんじゃないかな。
別に参加資格無くなるわけじゃないよ。
高レベル1次職について語るスレなわけだし。
祭だって高レベル1次を持ってる人なら誰だってオッケー。
そんな細かいとこはキニシナイ！ <> （○口○*）さん<>sage<>04/07/27 12:55 ID:E8UpasLk<>生涯1次職の意味って、その職のままずっと遊んでいくって意味じゃないの？
一時的に転職したからとか言ってるのが訳判らないです。
自虐的な書き込みをして難癖付け、他の人を不快にさせて楽しいのかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>04/07/27 13:06 ID:4yOyKdSo<>俺には、「今は転職する気がないから一次職やってるだけで、将来的にはわかりません。
そういう人たちはどうなるんですか？」って訊いてるようにしかみえんのだが。
何に噛み付いてんだ？ <> （○口○*）さん<>sage<>04/07/27 14:42 ID:UkruLCzj<>マイグレ転職は夢の中での出来事だよ。
ってか俺の場合、メインが1キャラしかなく
そいつを生涯1次で通すつもりだからこそ
2次職のことを勉強をする機会は
ああいう時しかないと思った。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/07/27 14:53 ID:gMX3C3Cr<>自分の場合、高LV一次も持っていますが、
別キャラは全て二次職です。
高LV一次職は、単純に見た目が好きで作っただけかな。
頭装備はLV制限あるから、高LVの方が色々飾れるし。

だから、
> その職のままずっと遊んでいくって意味じゃないの？
と言われたら、NOですね。
真面目に一次職しかやらないって人から見たら、異端かもしれない。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/07/27 15:33 ID:SNqXpmBE<>高レベル1次職について語りませんか？
情報交換、Myキャラ自慢、深淵を倒したなど
なんでもOKです。

◇煽り・荒らしはパッシブスキル「完全放置Lv10」発動（必須）。
　 スキルを取得してない方の書き込みはご遠慮願います。
◇sage進行でお願いします。
　 書き込む前にメール欄に 半 角 で「sage」と書けばオーケーです。
◇次スレは>>950さんに任せます。
　 反応が無い場合は>>970さんにお願いします。
　 スレ立て該当者は必ずスレ立て報告、及び誘導をしてください。

前スレ
高Lv一次職を語るスレ　〜〜〜〜〜


次スレテンプレ案。
生涯一次職という言葉がスゴイ引っかかってたんですが、
これならスッキリ。
Lvいくつからが高Lvかが問題だけど・・・
古代アクセ装備可能Lvの90以上なら誰でも認める高Lvかな。
祭の参加資格は参加者人数を考えると敷居を下げざるを得ないので
妖精の耳装備可能Lvの70が最低ﾗｲﾝだと思う。
Job50だとﾍﾞｰｽ５０代でも達成できるので。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/07/27 16:15 ID:nBpoHKw+<>>>40
もうLVの話はほぼ決着着いたんで、今更な気が。
妖精の耳の話も良く正直わからん。

で、生涯一次じゃないのにLV９０↑の一次職がいるって事は、
実際の話誰もが想定していなかったと思うんだが。
生涯一次にするか高LVにするか・・・。
サブタイについて自分は気にもしなかったが、いやぁ、色んな人過ぎ＿|￣|○ <> （○口○*）さん<>sage<>04/07/27 16:16 ID:WNKGu8L0<>随分つまらんことに拘泥してるんだな <> （○口○*）さん<>sage<>04/07/27 17:05 ID:QenabvtR<>高レベル１次なんてこだわりの部分が大きいから
結局あちこちこだわってしまうんでしょう
私は別に細かい部分はあんまり気にしないんですけどね
いろんな人間がいるってことで・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>04/07/27 17:58 ID:w5MSJ4yk<>　　↓せっかく前スレで長いあいだ話して決まったんだし。

ジョブLv50、ベースLv67以上の一次職
BaseLv67〜77、78〜88、89〜99の３PT分け推奨 <> 34<>sage<>04/07/27 18:16 ID:SOAUg2Cl<>んで漏れは結局祭りの参加資格どうなんだろう?
マイグレ転職は皆が言ってる通りお遊び感覚だったが、
実は剣士のLvがもうオーラ近いんで、転生を結構マジで考えてる。
で、その場合Highソードマンのままでいるんじゃなく、
パラディンかロードナイトになろうと思ってる。
この道に進むと確定した瞬間漏れは「生涯一次を誓う」から外れるのだが。

もちろん転生剣士の場合でも祭りに参加するつもりは全く無し。
剣士といえば剣士だけど、明らかに「一次」とは違うしな。
ただ転生する前の剣士の状態ならどうなのかなと気になった。

ってぇーか転生考えてる人ってひょっとして全然いないのか…? <> （○口○*）さん<>sage<>04/07/27 18:38 ID:nBpoHKw+<>先生っ！転生どころかオーラまで後５年かかります！

てな訳で転生なんて眼中にないというか無理な訳で。
オーラは持ってないけど、転生生涯剣士狙えたらやってみたい。

個人的には、転職するまでは祭には来て欲しいな。
この先転職するかもしれないとはいえ、同じ道を歩んできたわけだし。
また、転生剣士で条件を満たしていたらそれはそれで良いと思う。
見た目一次だし。かつてないし。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/07/27 18:41 ID:eVnZtxAS<>>>45
剣士をやめる気がある時点で
このスレの趣向とは、ずれると思う。
ジュノー前の２−２待ちみたいなものだね。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/07/27 19:07 ID:3+QWCp6f<>>>45
祭りに参加する気がないなら
参加資格の有無を確認する必要ないだろう？ <> （○口○*）さん<>sage<>04/07/27 19:22 ID:SOAUg2Cl<>>>47
あーホントだなんかスレLv2からスレタイに生涯一次とか書いてるし。

>>48
いや参加する気まんまんだったんだが、一回目と二回目は用事がな('A｀)
一次のうちならどうかと思ったんだ。


これ以上はマジでスレ違いになるんでここらで帰る。
じゃあな。みんながんがってくれ。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/07/27 21:03 ID:HNJKYMlT<>一次のままオーラになったのに、転生してしまうなんてもったいない。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/07/27 21:29 ID:kQ+kWRVT<>>>49
参加資格はあると思うよ。
というより、高Lv１次職を目指す人が先輩の話を聞く機会なんてなかなかないですから、
ぜひ参加してください。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/07/27 23:04 ID:hL2tpyre<>>>49
参加してくださいな。転生実装がいつになるかわからないんだしね。
オーラが見えてる剣士を「誓ってないから」なんて理由で
追い出すほど野暮なスレと祭じゃないと思ってますよ。

自分も誓ってませんが参加しましたよ。
ちなみにレベルはいま98。このまま99を目指すつもりでいます。

なんでまた98にもなって、誓ってないのかというと、
初めは、JOB50になったら転職しようと思ってました。
JOB50になったら、チェンジカートのレベルか、狂気でで転職しようと。
少し前までは、続けるのが苦痛になったら転職しようと思ってて、
今では、先のことは、そのときになったら考えようと思っているからです。

飽きっぽい性格なので、誓ってて破ったら恥ずかしいからというのもありますか。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/07/27 23:06 ID:csW9Qbdc<>自分のアコはコモド前にLV70行っていて、
妖精の耳をつけて狩りをしてたら行く先々で驚かれたものだがなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>04/07/28 00:03 ID:O+SFkZFY<>逆に自分は誰にも分からないようにハット愛用してます。
見える装備は全部通常一次がつけていてもおかしくないもの。
これならどこからどう見ても普通の一次職。高LVＤにいても観光客にしか見えまい。
フハハハハ、死角はないっ！


ポタ屋でバレました＿|￣|○ﾜｽﾚﾃﾀ・・・

ま、単に金ないだけです。偶に装備してレベル指定ある装備といったらエラ位かな。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/07/28 00:22 ID:46niJhoU<>昔は妖精耳を1次で付けられるようになることが目標だったなあ…
必要レベルはもう達成できたけれども、
値段が値段なので購入に踏ん切りがつかず、いまだ手に入れてないんだけどね！
なのでマイアチャはゴーグル愛用してますよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/07/28 01:50 ID:0/gNPBb9<>ごめんね、おかあさんはじめてすれたてしたからごめんね。

将来転生二次になることを考えてる人もいるだろうし
少数だろうが98で転職する人もいるだろうけど
一般的に高レベルの一次職はあんまし転職するとは思えんので
スレタイに「生涯」ってつけただけ。
気にした人、スマン。
決まったテンプレに余計な事書いたのも同じ理由。
次回からは外してくれい。

それとマイグレ中の転職まで突っ込まないでいいだろう。
あれは>>38さんの言ったようにあれはただの夢だ。

あとついでに、ここは「高レベル一次職について語るスレ」だから
今はもちろんの事、過去、あるいは未来に高レベル一次職を持った人なら
カキコ資格は十分あるだろう。
祭り参加は条件に合った人じゃないとダメだろうけど。
気にもしなかったんだが祭り参加条件に「生涯1次職を誓った」ってあったのね。
これもニュアンスの問題で別に厳密なもんじゃないでしょ・・・って
スルーするといろんな解釈されちゃうのか・・・。

いろんな人がいろんな視点で見ると今回のテンプレも
祭りテンプレも結構突込みどころ満載なんだな・・・。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/07/28 02:03 ID:ZH9sXXCo<>生涯一次、転職できるのに転職しない、だからJob50がスタートラインってことで、
Job50制限かけたんじゃなかったのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>04/07/28 02:51 ID:Fa5BD63N<>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　終了











うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋ











　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　再開 <> （○口○*）さん<>sage<>04/07/28 11:58 ID:AnfNX7nd<>アコの先輩方にお聞きしたいのですが、
ヒール・ブレス・速度増加10、ニューマまでとった後のスキル構成は
どんな形が主流なんでしょうか？

自分はまだ育成途中なのですが、この先
キュア・減少1・アンゼ4　を考えているのですが…。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/07/28 13:38 ID:MvKz30Aa<>>>59
シグナムまじオススメ

残りのスキルなんてなくても困らないしあれば便利程度だから
何とっても大差ないと思うよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/07/28 13:41 ID:kwSWmid0<>ステの方がわからないですけどアンゼは４も要らないかなと
VIT型なら10欲しいですし、ネタで取るにしても１で十分ですよー
その分DB少しでもあげるか、スキル変更で効果アップするシグナム待ちってのはいかがでしょう？

ヒール６止めのDB10殴りのへっぽこアドバイスでした
_|￣|○＜DB5にしてヒール10とキュア取ればよかった <> （○口○*）さん<>sage<>04/07/28 14:44 ID:ufGFwA1Y<>>>59
ＳＴＲアコの私の場合、ヒール６止めでＤＢ１０にしてあります。
ＩＮＴ１のヒール６でも５００〜７００の回復量なので十分事足りてますよ。
ただ、せっかくのＤＢ１０を有効に使える狩場が少なくて・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>04/07/28 14:46 ID:ufGFwA1Y<>うわ！？61さんとかぶった_|￣|○ <> （○口○*）さん<>sage<>04/07/28 17:08 ID:bO4gR7vk<>漏れもDB10オススメかなー。
騎士団ソロとかだと、あるとないとじゃ全然違うよ。
あとはニブルの敵がブラッディマーダー以外全て悪魔と不死だから。
闇ブレスも効くしDB効果も出てくればかなりいい狩場になると思う。
悪魔や不死って最終狩場候補地に出やすいし、間違いなく実用的だよ。
不死や悪魔出るところに全くいかないならいらないけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/07/28 17:26 ID:S+cgGXXC<>レスどうもです。
とりあえず速度減少は切る感じ…で、
次の集会目指して頑張ります(`・ω・´) <> （○口○*）さん<>sage<>04/07/28 19:08 ID:WpA7Gvld<>キュアはオボンヌさしアクセで代用できてしまうので
個人的意見としてはもったいないかも。

限りあるスキルポイントを大切に（｀・ω・´） <> （○口○*）さん<>sage<>04/07/28 19:19 ID:bO4gR7vk<>そもそもキュア使うくらいなら緑ポのがいいしね。
SP使わないし攻撃休める必要無い。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/07/28 22:32 ID:zjO3jUYx<>自分のアコはヒール10、IA10、ブレス10、ポタセット
で5ポイント余らせてる状態・・・
なぜかアクアベネディクタを取ってしまってネタスキルになってます・・・_|￣|○
今ならDB上げたいところでしたね <> （○口○*）さん<>sage<>04/07/28 22:57 ID:rQx2F37w<>殴りならDB上げるのがいいかな。
うちはINTアコなのでDP10にしました。
そのうちBaseLv依存に強化されるのでおすすめかもしれません。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/07/28 23:19 ID:u3XZg92V<>ネタスキルを優先して基本スキルが足りないアコもいる
まあ自分の好きなようにやるのが良いかと <> （○口○*）さん<>sage<>04/07/29 00:56 ID:9VZX0m0E<>ってゆーか何度もスキル変更あったし、ほとんどの人が満足にスキル振れてないんじゃない?
やっぱ廃一次って最近作った人よりも昔からいる人のが多いだろうし。
プロボック10の剣士とか言われると、きっとコモド以降に作ったんだなと思う。

ちなみに漏れは何故か両手剣修練10でプロボ5MB3インデュア1な剣士です。
プロボ10なんて欲しくないもんねーだヽ(´ー`)ノ <> （○口○*）さん<>sage<>04/07/29 01:13 ID:RthSP4pi<>何がどう変わってもスキルが５種しかないナイスな職業に乾杯。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/07/29 01:14 ID:OdrriZ81<>>>71
仲間発見。全く同じスキル振りな剣士がここに。
昔はプロボもインデュアもネタスキルだったんだよなぁ。

プロボ１０なんてINT１じゃ使いこなせない上に、
クリ剣士にはあってもなくても関係ないもんねーだヽ(´ー｀)ﾉ <> （○口○*）さん<>sage<>04/07/29 01:24 ID:IrgMCVGl<>>72
鷲を切るか、ASを切るかの二択（ほぼ）しかないシンプルな職業に乾杯。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/07/29 01:43 ID:aTKJv+gB<>職スレでは聞けないので、こちらの先輩方に質問です。
80ちょい前のアチャをしているのですが、現在狩場に困っています。

ステータス：AGI>DEXの二極気味にちょこっとINT、Flee200（集中込み）
スキル：AS9他全部10
武器：店売り角弓

もう少しレベルを上げると集中でAGIが繰り上がる為、金銭効率は考えずに
経験値を集中的に稼ぎたいと考えています。
どこかお勧めの狩場等がありましたら、教えて頂けないでしょうか？ <> （○口○*）さん<>sage<>04/07/29 02:28 ID:xQ/AKTgq<>β2から育ててるけどプロボ１0だよ。
とはいっても必要なスキル以外はスキル取りに必要な分だけ振って
ポイントを余らせてただけなんだけどね。
でも極VIT剣士なんでプロボを使うことも無かったりする。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/07/29 02:41 ID:Zu9wEidi<>VIT剣士だと、ソロ時廃兄にプロボが地味に良いよ。
遠足でアラームやノーグに行った時も使える。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/07/29 03:00 ID:xQ/AKTgq<>>>77
普段西兄貴で狩ってるけど廃にはプロボじゃなくてバッシュを入れてます。
倒す時間はほぼ同じだしなにより被ダメが少なくてすむんです。
拾った分だけで回復が間に合うのは貧乏剣士にはありがたいんですよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/07/29 04:26 ID:Zu9wEidi<>バッシュ連打で倒せれば一番効率は良いですね。
自分もそうしてますよ。
ただ、SPが残り少なくなってきた時などに使うと、
プロボ一回のみで、通常攻撃だけでもかなり早めに倒せるので便利です。
単発の被ダメは上がるけど、殲滅も早くなるのでトータルでの被ダメ減少に繋がります。
このあたりはSTRやその他もろもろの事情で変わるのかもしれませんけどね。
ともあれ、種類は少なくとも剣士スキルは全て有用なのでありがたい限り。
拾い食いだけで世の中結構渡っていけるあたりがなんとも素敵です。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/07/29 06:55 ID:8jamtHva<>>>75
ステ・装備が詳しく書かれてないから答えようがないが。
OD2でもいけばいいんじゃね？

ああ、あとは1時間300kZ+ドロップ全部とかでプリ雇って好きなとこ行けばー？ <> （○口○*）さん<>sage<>04/07/29 08:53 ID:z1LWDHKS<>OD2は結構おいしいね。隣の2次職とゼノークを取り合うのもまた一興。
あと店売り角弓じゃツライかもしれないけど、
弓だとピラ4は結構いけると思う。装備整えれば結構な効率が出るんじゃないかな。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/07/29 09:02 ID:IAZmyHYy<>ピラはマミーが激マズになったので、
どうしてもC欲しいって人以外はあんましオススメしない。
4Fは、Aマミーやミミックも多いし。

EXPだけなら、OD2が無難かもしれない。
あと、頑張ってスケワカ弓作るのが吉。
店売り角弓とは断然効率上がると思う。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/07/29 12:20 ID:z1LWDHKS<>ピラ4は効率600k/h↑出たよ。80台じゃ結構おいしい方じゃないかな。
レアも結構狙えるし、エルオリ原だけでもお金はたまる。Aマミーは蝿してもいいし。 <> 75<>sage<>04/07/29 12:58 ID:lB0vIxXr<>皆さんありがとうございます。
OD2とピラ4を試して見たいと思います。
あまりお金を掛ける事が出来ず、店売りの弓で普段まったりやってる状態でしたので、今まで狩場には無頓着だったんです。
（思いついた場所でまったり気楽に狩りをしていました）
そのおかげで普通の1次職に見られていたかもしれませんｗ <> （○口○*）さん<>sage<>04/07/29 19:31 ID:RELrb3Me<>>>83を見て思ったが、蝿は当然人がいないor人がいない場所へ誘導してからだよな？ <> （○口○*）さん<>sage<>04/07/29 20:21 ID:z1LWDHKS<>書かないとわからないのか…？(;´д｀) <> （○口○*）さん<>sage<>04/07/29 20:55 ID:9VZX0m0E<>ピラ4は不味くてあまり人いないからハエ逃げもしやすいね。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/07/29 21:28 ID:6Ed7xP28<>俺は残さず食べてるぜ！Sグローブｳﾏｰ <> （○口○*）さん<>sage<>04/07/29 21:51 ID:08xDh0Ph<>というか普通に倒せないような気がするけどな・・・
Dex140の中型特化で銀矢51〜2発撃った覚えがある。
ピラ4行く位ならピラ2とかカタコンを薦めるぞ。
カタコン行くなら土矢必須。ﾊﾝﾀｰﾌﾗｲにかかる時間がかなり変わる。
あとみどりぽ数個持っていくように。ドルの暗闇結構キツイから。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/07/30 00:14 ID:1wps4Oem<>Aマミーなんて、TUプリ以外の食いもんじゃない希ガス。
倒せても、消耗が半端じゃなさすぎる。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/07/30 00:23 ID:DNhodHtD<>Aマミーは経験値倍でようやく美味しい敵ってカンジかな。
ROって何故か水属性と不死は9割9分HP対経験値の比率がとんでもないからね。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/07/30 01:16 ID:EER7ct4v<>>>91
水属性は風武器で倍率ドン出来るからまだしも不死はなぁ… <> （○口○*）さん<>sage<>04/07/30 01:23 ID:j1HsT9JD<>不死は全種類なにかしらのレア持ってるからそれで許してはくれないか <> （○口○*）さん<>sage<>04/07/30 01:35 ID:6cWoT8jY<>深淵の騎士をバッシュでＫＯしてＬＶアップ。やっと９０まで頑張れました。
１次でソワソワしながらもずっとＰＴで遊んでくれてる人がいるって幸せだな、と感じます。
（公平なので周りみんな２次ですが）

さー、古代アクセさがしに行かなきゃ〜

［ﾌﾟﾛ］　λ...

（ﾟДﾟ）ﾀ､ﾀｶｯ!!
ﾛｻﾞﾘｵくらいしか買えないやんﾟ・ﾟ(ﾉД`)ﾟ・ﾟ <> （○口○*）さん<>sage<>04/07/30 09:27 ID:bK7ruZb1<>>>90-91
マジならAマミーなんか5秒で倒せるよ。

…95%回避になるのはLv95前後だけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/07/30 09:45 ID:uejZD8gN<>そのSP使って囚人焼いた方が
遥かに旨いと思われ。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/07/30 10:15 ID:bK7ruZb1<>>>96
実際マジ作ってやればわかるけど、Aマミーの方がはるかにおいしい。
FW必要数が マミー3：囚人1 で経験値は 8000：2500 なので、SP効率でもマミー＞囚人
むしろ監獄はリビオや変態との遭遇率の方が高いので、囚人メインで焼きづらい。
（高IntとDex、高LvTS持ちでリビオの処理が安易なら変わるかもしれないけど

監獄が崑崙以前のごとくプリズナ沸いててもピラ地下の方がおいしい。
経験値効率も崑崙前監獄は750k/h、崑崙後ピラ地下は950k/hですた。

ムキになってしまった…(;´д｀) <> （○口○*）さん<>sage<>04/07/30 10:35 ID:uejZD8gN<>ふむ、マジだとHD無いから勝手が違うのかもしれんな。
WIZで監獄1M以上出てたので、その感覚で考えてしまったよ。
ピラ地下はミミックスティでしか行ってないが、
そこまで時給出るもんなんだな。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/07/30 11:44 ID:DNhodHtD<>どいつもこいつもFWFWFW!!!
氷雷廃マジはいないのか氷雷廃マジは!!!!!!!!!






ごめん（´・ω・｀） <> （○口○*）さん<>sage<>04/07/30 11:46 ID:bK7ruZb1<>コモド以前氷雷だったけどFD凍らなさ過ぎでやめますた(´・ω・｀) <> （○口○*）さん<>sage<>04/07/30 11:57 ID:qg+Letmf<>LBもTSも何かダサくなっちゃたしなぁ。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/07/30 12:00 ID:uejZD8gN<>凍結率低下までならまだしも、ダメージ通らない相手は凍らなくなり、
ワープ撃ちも廃止されちまったからな。
プレイの幅が狭くなって面白くなくなった。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/07/30 12:56 ID:du69z0jU<>うるせえ!!!これでも喰らえ!!!!!!!!!
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?qnJaoafNqn6k <> （○口○*）さん<>sage<>04/07/30 15:51 ID:j1HsT9JD<>>>103
やあβ1の人 <> （○口○*）さん<>sage<>04/07/30 19:53 ID:NdnhoDOM<>質問というかアンケートっぽいのですが
今の時計地下２Ｆでソロ狩りしてる方いますか？
虫(芋虫と青天道虫）が追加前は剣士やアコを見かけることができたのですが
最近は自分以外の一次職がソロで狩りに来てるの見た事ないもので・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>04/07/30 19:53 ID:Im2WZnoY<>>>104
β１やったことないだろ？
β１なら
http://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?brcKbafA8k だ <> （○口○*）さん<>sage<>04/07/30 19:58 ID:DNhodHtD<>FWがひどすぎるほど強かったなぁ。
SSなんてディレイ無いからボス戦最強スキルだった。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/07/30 20:43 ID:j1HsT9JD<>>>106
こうだろ？
ttp://uniuni.dfz.jp/skill2/wiz.html?necAoXfA8k <> （○口○*）さん<>sage<>04/07/30 22:07 ID:WOqg9My+<>β1でSWってあったっけ？ <> （○口○*）さん<>sage<>04/07/31 00:38 ID:HhLmVoPw<>あー、懐かしいな…
ゴーレム砂漠に監禁されて延々レベル上げとか。SS9止めとか。
火系はボルトもボールもウォールもネタスキルで、
誰も彼もコルドボルト !!だった…そんな時期があったよ。
ところでもしかして高レベル1次ってβからの人多い？ <> （○口○*）さん<>sage<>04/07/31 00:50 ID:KSMbw7dW<>>>105
旧時計塔地下１Ｆなら昔狩ってたよ。ステムさん大好き。
変更が来てよく分からない団子虫に追い出された。
地下２Ｆに行っても何故か奴はいた。

奴のせいで誰もいないんだと思う。速いし強いし見えないし(つД｀) <> （○口○*）さん<>sage<>04/07/31 00:56 ID:aRi2Dxaa<>βからやってたけど現在の廃一次キャラではなかった。
廃一次作り出したのは課金後すぐくらい。

β懐かしいなぁ・・・ちょうどloki鯖開設日からROスタートしたよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/07/31 09:30 ID:qUWBtV/7<>β1に見た夢を追い続けています。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/07/31 11:58 ID:f9Aqx9bc<>>>105
時計B2ソロ狩り行ってます。
AGI剣で滞在1時間くらいですが即死級の攻撃ないし
ちゃんとアイテム拾えば赤字にもならないし効率もそこそこ。

団子虫より弓兄が面倒な今日この頃。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/07/31 18:03 ID:W15QhOgV<>時計B2行くなら、西兄貴行っちゃうからなあ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>04/07/31 18:19 ID:qmeSKx4f<>やっぱり剣士・マジ・アコ・アチャ・マーチャンが多いのかなぁ
高レベルシーフだけ狩場で会ったことないonz <> （○口○*）さん<>sage<>04/07/31 18:57 ID:2RaoY3c0<>俺俺、俺シーフ
まだ70ちょいだけどね <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/01 10:43 ID:z+GRwIgw<>スレの流れも止まってしまうあたりに
シーフ人口の少なさを感じる今日この頃・・・
やっぱり戦法が通用しなくなる段階が早いのよね＿|￣|○

・・・いや、だからこそがんばろう <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/01 21:48 ID:uGNW5+bB<>友人に95↑のシーフがいるよ。
シーフといえども、多少Vitがあれば深淵のBDSも耐え（る時もあ）るので頼りにしてます。
相性いい敵（本とか）は短剣DAでサックリいけるし、ヘタしたらマジより火力あるかもしれない。
ソロ性能は多少剣士に劣るところがあるかもしれないけど
PTだと高Lvシーフは十二分に戦力になるよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/01 22:46 ID:gO4Zg8op<>ようやく+7の火と土の海東が手に入った。
夢のソロ時給1M達成だ!!(*´ω｀)

なんかもうお腹一杯だよみんなありがとう。(´ω｀)

ありがとうみﾝﾅｱﾘｶﾞﾄｳ(´ω::;

ｱﾘｶﾞﾄｳｱﾘｶﾞﾄｳ…… <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/02 10:38 ID:GvptSDGs<>さて、気づけばもう８月なわけですが、高Ｌｖ一次職祭りの３回目はどうしましょうか？

１回目：６月１２日（土）
２回目：７月１７日（土）
ですので、順当に行けば８月１４日（土）辺りになりそうですが、その日は某有明夏祭りの中日です。
と言うわけで、８月２１日（土）の開催を提案します。

ふぅ、燃料投下、っと。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/02 11:15 ID:1glLvBGq<>21日開催賛成 ノ <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/02 11:23 ID:VvUHp+Av<>14日だな
盆休み明けは遊んでる余裕ないんで勘弁してください <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/02 11:35 ID:BJg7PDsz<>14日に一票です。
盆休みじゃないとゆっくりできないよ。

盆明けなんて…・('Ａ`) <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/02 11:37 ID:eH0hY+3m<>いつでも構わない人(1/20)
むしろ今からでも全然OK(ﾟ∀ﾟ)

2週連続、っていうのはNGかね？ <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/02 13:13 ID:ASBJa34F<>某有明夏祭りってなんですか？ <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/02 13:29 ID:bHLXWWQA<>>>126
ｻﾜﾝｼﾞｬﾈ <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/02 13:38 ID:k3Qb9CD0<>有名な花火大会でもあるのかと思ったら…なんとなく予想がついた。即売会みたいな奴？
そんなにたくさんの人が行くものなのかな。地方住まいなんでよく解らない…

いつでも構わない人(2/20)
2週連続かー、盆休みは暇が出来る人と帰省で出来ない人に分かれそうだから
それもありかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/02 14:14 ID:H8O1e3f2<>ぶっちゃけまだ育成途中の奴（1/20）

ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃｷﾏｽ(`・ω・´)ノ <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/02 15:38 ID:PWaPrxJ6<>いつでも構わない人 (3/20)
そして
ぶっちゃけまだ育成途中の奴 (2/20)

|ω･´)ﾉｼ ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃﾏｰｽ!

でもお金が無くて、Agi商人なのにWizのイミュンマフラ使い回し…orz <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/02 17:18 ID:DX3+w6cL<>要するに一般人と地方在住者には無関係ってことでOK？＜某有明夏祭り
それなら順当でかつ盆休みな日程を採用でいいと思う。

14日に一票。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/02 17:51 ID:6BFUnZUC<>8月の13、14、15日には「夏コミ」っていうオタクイベントの中でも最大規模のものがある。
それに行くと家に帰ってきたときにはヘロヘロで何もする気が起きない。



らしい。



まあ前回も社会人考慮して学生無視した日にちに開催したし、
今回はオタク無視して他の人考慮、って方向でいいんじゃない? <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/02 17:56 ID:6BFUnZUC<>そういえば夏コミって一日目が男性向けで二日目が女性向け、三日目が両方対応だっけ?
だとしたらROって女性ユーザーよりも男性ユーザーのが多いし(廃一次だと尚更だと予想)
夏コミ二日目の14日に一次祭りやるのが一番犠牲少なさそうだね。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/02 18:01 ID:rzPHHrUT<>>>133
一日目が男女比率４：６
二日目が２：８
三日目が８：２

これだけだと女性参加者が多いように見えるが
参加人数は

一日目=二日目＜三日目

なので大して変わらないという罠 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/02 21:12 ID:4MRpXTd9<>有明に行く人を外したいなら14日でどうぞ。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/02 21:44 ID:O3iqXO9j<>３夜連続で開催してみるとか。


参加者いなさそ･･･（´・ω・｀） <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/02 21:59 ID:MmbpyYXj<>>>135
こういう書き方する人ってさ、内容関係なく雰囲気とか含めて嫌な感じがする人だよね。
有明に行く人だって14日でも出る人は出るだろうし、そういう書き方は止めた方が良いと思うよ。

14日に一票。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/02 22:04 ID:6BFUnZUC<>って14日に夏コミに行く廃一次ってそんなに多いのか・・・?
書き込みも数人程行くみたいに書いてたのあったし。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/02 22:39 ID:YsucyPaB<>あー。とりあえずおいらは有明行くぜ。
それでなくとも普段会えないような友人がたくさんそのために上京してくるから
飲み会やらオフ会やらで盆は忙しい。

でもま、１４日でいいと思うぜ。
全員の都合が揃う事なんてまず無いんだしな。
みんながんばってくれい。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/02 23:11 ID:HsSS7k8h<>シーフ作りたいと思っている者ですが、
シーフって少ないみたいなんですけど、何か理由があるのでしょうか？
119を読んでる限りそれなりに強そうだし、見た目も可愛いと思うんですが。
やってもつまらないとか? <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/02 23:13 ID:W9POr7mX<>15日以上に14日のほうが参加出来ずorz
多分、オタ組は皆そう。つーか既に掲示板も見る余裕あんまないと思う。
でも14日のが優勢ならそれでいいと思う、
漏れは14日ならパスだけど、そしたら４回目を楽しみにしておくよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/02 23:49 ID:5s2o/Ooj<>１４日から友達と旅行に行くから祭りは行けませんねぇ。
けど自分の私用なので文句は一切ありません。旅行に行きたい。
夏コミ行く人も同じかと。自分が行きたい方に行けば良いだけですし。

てな訳で盆休みの１４日で良いかと。
自分の分も楽しんできて下さいな。　ﾉｼ <> 121<>sage<>04/08/02 23:54 ID:GvptSDGs<>１５日に参加する人は１４日から東京入りするが多いかなと思ったのですが……
その後考えてみたのですが、今回は
１４日）コミケに行く人が参加できない。社会人の人はお盆なので参加しやすい。
２１日）通常の社会人の人が盆明けで忙しい。
と言う形になるわけですね。

で、コミケに参加する人はおそらく次回開催があれば参加できると思うのです。
一方で、社会人の方はお盆開催などでなければ参加できない人がきっといると思われます。

というわけで、今回は１４日開催の方がいいかなと思います。
さて、投下しておいてなんですが、これ誰がまとめるんでしょうか？ <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/02 23:57 ID:O3iqXO9j<>>>140
人口が少ないとかは気にしなくて良いと思いますよ。
表に出てこない廃シフがいるかもしれません。
回避スキルがあって狩場の範囲も広いし。
やりたいと思ったらやっちゃいましょう！
見た目も重要です！（｀・ω・´） <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/03 00:03 ID:/d9hP66v<>14日はコミケでもあるけど、お盆中だから帰省する人とかもいるだろうから
避けたほうがいいと思うのですけどね <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/03 00:11 ID:2NTnApGQ<>今までのところ
14日8票
21日2表 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/03 00:38 ID:yg2Jpfsp<>14日8票
21日の奴、表へ出ろ（AA略

スマン、なんとなく想像しただけなんだ。他意はない。
もうちょい意見を待ちますかね。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/03 01:39 ID:V/LxA+F+<>うちの鯖では凄く強いシーフの方が来てましたよ。

祭り：14日ﾉｼ
個人的には、普段なかなか仕事で来れない人とかと会ってみたいです。
それに、ちょっと判らないのですが、何故コミケの最中だと参加出来ないのでしょう？
上京してきてホテルとかに泊まるからかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/03 01:45 ID:Pbtp5nxW<>あんまりコミケの事は考えなくてもいいんじゃないかなぁ・・・
あっちはあっちでお祭りだし、こっちも盆休みのお祭りな訳で・・・

気力のある人は両方でれるし、無理な人は次回参加じゃないかな？
そんなわけで１４日希望ですー <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/03 02:19 ID:ad+nUz2p<>15日サークル参加なんで、9時までに現地に入らんといかんので
朝早いんだよね。
買い専の人はもっと早いんだろうけど。
一次祭りも出たいけど、無理して当日体調壊したくないし。
そんなわけで14日ならパスします。
皆さん楽しんでください。


14日開催で参加者激減したら笑うな。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/03 02:23 ID:JeGoCB9U<>13日はダメなのか? <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/03 08:43 ID:kq4HQO2P<>>140
女シーフはね、β1で人気ワーストだったんだよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/03 09:20 ID:VNqv8d1F<>>148
それもあるが、
始発で出発・有明への乗り換え電車で行列・会場行くまで大行列・
開会までの６時間待ち超行列・その間トイレ行くのに行列・
大手並ぶと２，３時間は炎天下に行列・東ホールから西ホールに移動するのに行列・
ご飯食べるのに行列・ジュース買うのも行列・トイレ行くのも行列・帰りの電車、バス待ちで行列・
ヘロヘロになって帰宅・明日も始発。
これを３日間やるのでマトモにRO接続する気力なんてなくなるですよ。
ttp://cgi.f11.aaacafe.ne.jp/~coolier/phpup/img/file_747.jpg <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/03 09:27 ID:MysTdWZF<>何この人の数、キモ杉。
つーか、コミケ云々って一般人には関係ないよね。
盆開けって仕事たまるし、14日でいいと思うけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/03 10:08 ID:4uvklrgP<>ROってそういう層向けだったな、と思い出した。

ということで14日に賛成。
今までは仕事の日と被る、って人いたから今回はそういう人に合わせたいね。
"帰省と被る"な人は(´・ω・｀) <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/03 11:34 ID:/9cWxoak<>えっと、日付固定の話で盛り上がってるところ大変申し訳ないのですが
狩りメイン日と雑談情報交換メイン日を分ける話はどこへ行きましたか？

ノ　普段２次職の相方とラブラブ狩りをしているのでどちらかというと雑談希望者(1/20) <> 140<>sage<>04/08/03 13:10 ID:ZnnWMRk3<>>>144
やりたいならやるべきですよね!
シーフやります!

>>152
そうだったんですか…人気ワーストワンというのはやっぱ見た目ですよね。
β1のシーフは最強だと聞いたことがあるし。
以外に人気無いんですね´｀ <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/03 13:22 ID:VNqv8d1F<>シーフが少ないのは、HP回復能力の低さ（ヒールHPR積載量が無い）と
範囲攻撃が無いこと、それと短剣１択なので大型が苦手というのもあるかな。
どうしても戦闘が単調にならざるを得ないので長続きしにくいのかも…

しかし短剣DAでざくざく切り刻むのは気持ちいいし、
なにより愛があるのなら十分戦えると思いますです。
深遠BdSを直前で背中向けバックステップで回避して逆に深遠の背中を取り、
「どこを見ている？」と殲滅するようなシーフは非常にかっこいいと思います。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/03 13:29 ID:5RAR+e2O<>まだ時計１Fにライドが居なかった頃(1年半前かな)、そこで廃弓シーフを見たことがある
ウワサではその人はLV90以上だったとか
今はどうしてるんだろうな… <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/03 15:06 ID:PQCWs77j<>シーフがβ１最強・・・？
いや、それはたぶんβ１でも初期の話でしょう。回避パッチが当たる前の。
当時は敵に囲まれても回避率下がらなかったしね。
回避パッチ当たってからは、別に最強と呼ばれるほどではなかった。

女シーフはβ１人気ワーストっていっても可愛くないからとかじゃないでしょう。
他の方が人気あったってだけで・・・・・・。
男シーフなんて、腹巻とか言われて・・・・・・・。orz

とりあえず、シーフやるなら
単調になりがちな狩を、いかに楽しめるものにするかがポイントﾃﾞｽﾖ
がんがれ！超がんがれ！d(｀･ω･´)
我らシーフ愛好会（？）は君を心より歓迎するっ <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/03 15:19 ID:O/kevwu2<>前回参加の A>S>Dマジです。
祭か・・・祭りなのかぁぁぁ orz

１４日：×(有明)
２１日：×(殴り祭)

(´；ω；)ﾌﾞﾜｯ <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/03 19:32 ID:oklXNZ9B<>>>160
それも違うかと
ASPDパッチが当たる前だ
その前は高回避高ASPDでの属性弓で不死やボス最強だった <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/03 19:32 ID:Uhjrl9Do<>つーかシーフも剣士も単調なのは変わらないと思うんだけど・・・
むしろシーフのほうがDAで狩りﾀﾉｼｰですよ？
と、思うのは漏れだけかしら・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/03 19:47 ID:+DS2C9OZ<>一応、剣士は使えるアクティブスキル揃ってるからな。
バッシュとかプロボとかMBとか。

>>162
昔は属性自体実装されて無かったぞ。
ボスでは被ダメ稼ぎながら大ダメージを出せる
STRDEXメマー商人が最強。
DAの威力が下がった辺りから、
シーフが圧倒的に強いってことは無かったはず。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/03 20:25 ID:uTC1V2uN<>バッシュとプロボは確かに使うけど、もうルーチンワークだからなあ
敵が湧く→指が勝手にプロボのSCに→残りSPを見て適当にバッシュ→Ctrlクリック
この辺りは、隣の芝生が青く見えるだけかもしれないけど

ところで、MBが使えるスキルだなんて夢から醒めなさーい
あれは魔法系二次職の豊富なSPがあってこそ運用出来るものであって、剣士で使う事なんてまず無いです
MBLv10持ってるけど、MB使うならバッシュ使いますなあ <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/03 21:14 ID:JeGoCB9U<>MB6大活躍してるよ。
平気で敵が三匹同時とか沸く狩場だとバッシュじゃ殲滅追いつかないし。
GDやピラとかプロ北とか伊豆(剣魚詠唱つぶし)とか、使える狩場上げるとキリがない。
でも亀地表だとバッシュの方が便利。逆にMBの方が殲滅追いつかない。
まとめると、MB連打ですぐ倒せる敵(HP4k↓)がたくさん沸く場所だとMB優勢。
それ以外だとバッシュ優勢。
まあ亀やSD行かないでそういうネタ狩場行ってるからいつまで経ってもLv97のままなんだけど。

ちなみに漏れの剣士はint12MSP308。str90のagiカンストvit初期値型。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/03 21:33 ID:4uvklrgP<>旧DではMB使えるねえ <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/04 02:52 ID:JH//lIpH<>結局第三回祭りは14日で決定? <> （○口○*）さん<><>04/08/04 02:57 ID:oSptsz8h<>>>156
話題にすら上がってない時点でお察しください <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/04 03:41 ID:JH//lIpH<>もしニブルと新頭装備が同時にきたらマイagi剣士にミストレスの王冠をつけさせようと思う。
そこでstrピッキ→ロダフロ、マンブロ→マンクリ、ゴキブーツ→エギラブーツというように、
SP回復速度うpグッズにしようと思う。
しかしこのMSP上昇グッズにすると、亀地上のウサギとトンボの必要攻撃回数の平均が1回増えてしまう。
でもこのグッズならSP回復値が普段の6から一気に9へと変わる。
さて。攻撃回数1回増えるのとSP回復値が3上昇するの、どっちが効率アップになるだろう? <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/04 06:31 ID:2I16xFmk<>>>170
計算してみた
違ってたら突っ込みヨロ

SPが8秒で6回復　→　1時間でSP2700得る　→　バッシュ10が180回
SPが8秒で9回復　→　1時間でSP4050得る　→　バッシュ10が270回

だいたい、AGI剣士での亀島地上は１Mでるかどうかってとこ（AGIカンスト剣士99レベル計測）なので
トンボとウサギを1時間で260匹程度倒すことになる

バッシュ10は攻撃4回分（400％攻撃）。
もちろん、使用前・後のディレイも考慮しなければならないと思うが、割愛。

AGIカンストのASPD的に、手数1回は0.5秒ぐらい。
SP6回復型で同数倒したときの使用秒アドバンテージが260体*0.5秒で130秒
SP9回復型で同数倒したときの使用秒アドバンテージは、80体、SP6型よりバッシュ10が多く打てる
つまり、SP9型は80体*2秒（攻撃4回分）で160秒
この秒数を、別のモンスを倒す時間に回せることになる

机上の計算だが、SP9型の方が1時間単位でのモンスを倒す数が多くなりそうなかんじ(30秒分)
よって、効率が上昇する、かも。
ただ、わずか30秒。モンス3匹分でしかないので、策敵能力でかなり左右されるとおもわれ <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/04 06:33 ID:GUFVNXGJ<>あー、長くなっちまった
長文すまそ <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/04 06:44 ID:D0mmG/0d<>型違いってのがそもそもあるんですが。

手数の無いVIT型だと、燃費のまあまあ良い5バッシュをぽこぽこ撃てるので、
時計地下4だとSP増強が良い感じですよ。
STR100→90になるようだとまた考え物ですが。
ある程度defを捨てて（ヘルム+えら→ウイローゴーグルなど）なら、SP装備も良いかも。

あと、マグナムは良いスキルですよ！！（3しかないけど）
ヘタに上方修正→きりもみ墜落下方修正とかしてくれない方が良かったのに… <> 170<>sage<>04/08/04 12:42 ID:JH//lIpH<>>>171
なるほどなるほど。
ほとんど変わらないようだしSP回復上昇装備も考え物かぁ('A｀)
わざわざ計算までしてくれてありがとう。
すごく参考になったよ。

>>173
マイ剣士はagiカンスト型なので通常攻撃を強化した方がよさげかも。
ってvit型だと時計B4も狩場の視野に入るのか!

MBはよく使うねぇ。漏れも亀じゃ使うこと少ないけど、他のDだと役立ってる。
実際にスキル変更こないと、MBの仕様変更が吉か凶かは分からないけどね。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/04 20:48 ID:mi8C0GNK<>もう１週間くらいに迫ってきました。
とりあえず次回開催は１４日、という事でひとまず決着ですね。
あとは集合場所。

いつもの切り株だと、どっかのサーバで問題になったらしいので移転先を考えないといけないですね。
となると町中ですが・・・町中だと他のギルドの人やたまり場になってる場合が多いので、サーバによって場所変えないとダメかもしれないです。

さてどこがいいでしょう・・・？
とりあえずカンタンに思いつく候補を

１．伊豆剣士ｷﾞﾙﾄﾞ前
２．ﾌｪｲ弓手ｷﾞﾙﾄﾞ前
３．ｹﾞﾌｪﾝﾀﾜｰ２，３Fあたり（地下じゃないよ）
４．ｱﾙﾃﾞﾊﾞﾗﾝ ｶﾌﾟﾗｾﾝﾀｰ前
５．ｱﾙﾍﾞｽﾀ 大邸宅前（チェンジカートおやじのいるあたり）
６．ﾙﾃｨｴ ｽﾉｳﾉｳ前
７．ｱﾏﾂ ﾓﾓﾀﾛｰｲﾍﾞﾝﾄおねーさん周辺
８．開き直ってやっぱりいつもの切り株

油やってる事が多いｺﾓﾄﾞと交通の便が悪いジュノー、ｳﾝﾊﾞﾗなどは外しました。
なんか多いなぁ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/04 21:21 ID:JH//lIpH<>全く人の通りの無い場所だと、通りがかりの乱入参加が無くなるよ。
lokiなんかは人数多杉で一部白けてた人もいるみたいだけど、
参加人数少なくてつまらない思いしてる鯖もあるんだから。
まだまだ祭りやこのスレの存在自体知らない廃一次がいるだろうし、
少しは目立つ場所にするのはどうだろう? <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/04 21:50 ID:rVhuSwmN<>通りがかりのことを考えると、前回問題になったさば以外ではいつもどおり
切り株集合でいい気がする。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/05 00:11 ID:4UHa3GEJ<>アクセスの良さとか考えると、
アルベルタがいいんじゃなかろか。
そうそう通りがかるほど高LV一次が多いとも思えんし。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/05 00:30 ID:qD+/Yy7A<>おおっ。しばらく見ないうちに弓シーフ最強の昔話が。懐かしいぜ。
当時の弓シーフはまさに最強だったぞ。

全職どんな武器でもASPD一緒で弓でも遅くないし、
射程は画面上全部だったし、
回避は囲まれても落ちないし、
弓もSTR依存だったから短剣との持ち替えもラクラク。

でもその結果、画面上の敵全部一発ずつ撃ってタゲ取って溜め込んで、
まわりから叩きに行くとひとの敵取るなって発言するようなシーフが増えたんだよー。
で、いつの間にかシーフが一番の嫌われ者に。( ´ー｀)y-~~
だから当時の評判にビジュアルは関係ないと思うぞー……多分。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/05 01:10 ID:M2lNw1zM<>祭りの存在知らないってのはホントに少数じゃないのかね。
漏れの友達の廃一次は全員(人数伏せ)ここ見て知ったし。
それに祭りのこと知らない人がいたなら、RO内で直接伝えれば良いし。

とかなんとか言っておきながら前回初参加してもうお腹一杯なまーくん。
正直一ヶ月に一回は多すぎる。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/05 01:49 ID:1wu4SD1Q<>今回アレで参加できない組だけど、正直一ヶ月に一回は多すぎるので
別にアレがなくても参加しなかったかも。
あんまローテーションを短くするとなんとなく集まるだけの
惰性になってしまうかも。
ほら、織姫さんと彦星君は一年に一回だからあんなに燃えるんじゃないか。
冗談だが。
三ヶ月にいっぺんくらいがベストだと思うんだがどうよ？
これは祭り後に論議してくれ。

論議と言えば集合場所問題を今から論議するには遅すぎると思うぞ。
今は告知期間だろ。
っていうか、今各板に告知しも遅いくらいだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/05 02:39 ID:1oAMzM7x<>確かに1ヶ月に1回は多いと思います。
1回目は「今回限りかも？」と思ってましたし。

でも、2回目は1回目に参加できなかった人への補完的開催だったと思うし、
今予定の3回目は、お盆休みの好機にってことだと思う。

自分としては年に1〜2回くらいでもいいと思うけど、
さすがにそれだと少ないので、やはり3ヶ月ぐらいがいいのかな？
この辺は各人の考えや、サーバーの温度差がありそうなところです。

3回目やるならば、どう思ってるか参加者に聞いてみたいですね。 <> （○口○*）さん <>sage<>04/08/05 02:52 ID:8dqMMym+<>私は月１でちょうどいいかなとおもってます
3ヶ月とか結構長いですよ・・・
やっぱちょくちょく集まる機会があるといいとおもいます
お話しだけでもよいのでは？ <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/05 05:54 ID:rpHMgoNf<>一次のみなさん、おはよー。
次回たのしみだけど、またもめてるのかな
祭りは、隔月でも毎月でも3ヶ月でも定期開催して
今日は行けないってひともいるだろうしさ
回数多いと思った人はモチベーション上がるまで参加見送るとか
各自のリアルと相談して好きなときに参加でいんじゃ？
自分参加してなくても歴史が刻まれてくのオンラインの醍醐味じゃん
判っていても、風邪引いたり出張だとか、3ヶ月おきだと6ヶ月あいちゃうんだよね＾＾；
断っておくけど、参加しろ・するなじゃなくて、受け皿だけ大きめにってことね <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/05 06:08 ID:gMdxu9uk<>自由参加なわけだし、1ヶ月でいいとおもうが。
好きな時にいきゃいいんだし。強制して毎月出ろってわけじゃないんだし。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/05 10:36 ID:M2lNw1zM<>でもこのままいくと確実に定期ギルド狩りもどきになるぞ。
参加自由だからこそモチベーション下がりやすいって欠点もある。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/05 14:58 ID:StygQF6b<>参加自由ではあるが月1もいらね
そこまで馴れ合いするならイベント以外で付き合い持てば良いだろと思うんだが
楽しみがねーよ <> （○口○*）さん<>age<>04/08/05 17:52 ID:8dqMMym+<>ニブルヘイム実装告知あげ
新頭装備も一緒に実装されるみたいなので楽しみですね <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/05 22:03 ID:2sBZwgyd<>月１かどうかの話し合いは今回の祭り終わらせてからにして下さいな。
もともと次回盆休みにしましょう、って事で前スレでまとまってたんですから。

ひとまず告知第一版あげておきます。
場所については特に議論がない場合は切り株という事で。
（今は暫定で切り株としてます） <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/05 22:03 ID:2sBZwgyd<>------------------------------------------------------------------------
　　+　1次職祭 Part3　+

どこかにいるとはわかっていても、なかなか会うことのない
自分以外の生涯1次職の人とあちこちでハッスルする祭りです。

開催日時：8月14日（*）　夜9:00〜　全てのserverでの開催です。
集合場所：プロンテラ南MAP　伊豆をでてやや←の所 (309,196 切り株)
参加資格：生涯1次職を誓った1次職の方。お祭り自体にLv制限はありません（遠足には制限あり）
祭り内容：GH・ジュノーDなどの高レベルダンジョン遠足。
　　　　　　普段味わえない高Lv1次職だけのPTで楽しみましょう。
　　　　　　基本的には集まったメンバーを見て相談を。
　　　　　　同じ職同士苦労や自慢話を熱く語るのもまたよし。
　　　　　　1次会はまったり集会、2次会は激しく遠足みたいな感じでもいいでしょう。
　　　　　　BaseLv67〜77、78〜88、89〜99の3PT分け推奨。
注意点　：◎他PTへの横殴り、興奮しすぎに注意。ハメをはずさないように。
　　　　　　◎先頭を歩く人は常に最後尾を意識した動きをして下さい。独走、トレイン行為は絶対禁止。
　　　　　　◎イグ葉は最低２枚は用意しましょう。死に過ぎは他の人の迷惑になるので、死にやすい人は要注意。
　　　　　　◎デスペナうんぬんに関しては集まった人同士で相談して下さい。
　　　　　　◎基本1次職オンリーのイベントなので、2次職、スーパーノービス、ノービスでの参加はご遠慮ください。
　　　　　　◎JOBの限界を迎えたJOB50からが、生涯1次職の本気を試されます。
　　　　　　その為、JOB49以下は遠足に参加できない可能性があります（ただし現場の判断or鯖別条件該当者は別）
　　　　　　これは『結局耐え切れず転職してしまうという疑惑、経験値吸い取り目的者の排除、狩り中すぐ死ぬ』
　　　　　　等の懸念を、事前に取り除くことで余計なトラブルを発生させないためです。
　　　　　　◎団体狩りは横殴りが発生しやすくなるので特に注意して下さい。万が一起きた場合は謝罪を忘れずに。

参加者が非常に少ないことが予想されるので
ゲーム内や各種掲示板・自サイトなどでの宣伝をお願いします。
2次職のあなたでも知人友人の永久1次職の方に教えてあげてください。
また開催時間にはスムースにイベントを進められるよう、遅刻は極力しないようにしましょう。

・この集会に対するご意見、ご要望はLiveRO板
　【生涯】高Lv一次職を語るスレ Lv2【一次職】
　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1090690229/
------------------------------------------------------------------------ <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/05 22:04 ID:2sBZwgyd<>補足）
一文付け足しました。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/05 22:40 ID:lhUWvpF+<>祭り名は、
+　廃1次職祭 Part3　+　
もしくは、
+　高Lv1次職祭 Part3　+　
とかにした方がいいと思う <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/06 04:12 ID:8Sd9n5wv<>>>190
生涯1次職うんぬんは削ったほうがいいかな。
「自分がいけるところまで、1次職でいく」人や
「今はただ転職するつもりがないだけ」って、高レベル1次もいるので。
「誓い」は各人の胸の内がよろしいかと思います。 <> （○口○*）さん<><>04/08/06 09:23 ID:DlchH4T/<>参加する気ありありの、帰宅が22:00ころになる人は
やっぱり強制不参加組みなんだろうか… <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/06 09:25 ID:DlchH4T/<>あ、下げ忘れ…
宣伝あげってことで勘弁してください <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/06 10:17 ID:ELQvGrKf<>>>194
そんな時にここで連絡ですよ。

「XXサーバで参加したんだけど22:00くらいじゃないと参加できません。
　22:00から合流したいので、その時間にここの掲示板で連絡もらえませんか？」

とでもしとけば教えてくれるでしょ。
（当日は参加人数をLiveっぽく報告してくれてる人多いですし）

堅く考えずやんわりいきましょ〜(;´ω｀)ﾉ <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/06 10:18 ID:ELQvGrKf<>誤記
「XXサーバで参加したんだけど22:00くらいじゃないと参加できません。
↓
「XXサーバで参加したいんだけど22:00くらいじゃないと参加できません。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/06 10:54 ID:R2h7NyrT<>廃はもともと蔑称だったはずだから
変えるんなら高Lvの方が良さげ。
でも、一次職とはいえLv７０そこそこで高Lvか？といったら
また考えちゃう所なんですけどね

ま、でも、来週の土曜なんだし
テンプレなり祭りの頻度なりは祭りが終わってからにして
今回は>>190でいいんじゃないかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/06 10:56 ID:R2h7NyrT<>あ、よくない。

×　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/livero/1090690229/

○　http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1090690229/

アドレス変わったんだ・・・
ここだけ変えて宣伝開始〜かな <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/06 11:04 ID:ELQvGrKf<>じゃ修正ね。
すこし変えました。
------------------------------------------------------------------------
　　+　高Lv1次職祭 Part3　+

どこかにいるとはわかっていても、なかなか会うことのない
自分以外の生涯1次職の人とあちこちでハッスルする祭りです。

開催日時：8月14日（*）　夜9:00〜　全てのserverでの開催です。
集合場所：プロンテラ南MAP　伊豆をでてやや←の所 (309,196 切り株)
参加資格：1次職で頑張ってる方。お祭り自体にLv制限はありません（遠足には制限あり）
　　　　　　(下記注意事項参照)
祭り内容：GH・ジュノーDなどの高レベルダンジョン遠足。
　　　　　　普段味わえない高Lv1次職だけのPTで楽しみましょう。
　　　　　　基本的には集まったメンバーを見て相談を。
　　　　　　同じ職同士苦労や自慢話を熱く語るのもまたよし。
　　　　　　1次会はまったり集会、2次会は激しく遠足みたいな感じでもいいでしょう。
　　　　　　BaseLv67〜77、78〜88、89〜99の3PT分け推奨。
注意点　：◎他PTへの横殴り、興奮しすぎに注意。ハメをはずさないように。
　　　　　　◎先頭を歩く人は常に最後尾を意識した動きをして下さい。独走、トレイン行為は絶対禁止。
　　　　　　◎イグ葉は最低２枚は用意しましょう。死に過ぎは他の人の迷惑になるので、死にやすい人は要注意。
　　　　　　◎デスペナうんぬんに関しては集まった人同士で相談して下さい。
　　　　　　◎基本1次職オンリーのイベントなので、2次職、スーパーノービス、ノービスでの参加はご遠慮ください。
　　　　　　◎JOBの限界を迎えたJOB50からが、生涯1次職の本気を試されます。
　　　　　　その為、JOB49以下は遠足に参加できない可能性があります（ただし現場の判断or鯖別条件該当者は別）
　　　　　　これは『結局耐え切れず転職してしまうという疑惑、経験値吸い取り目的者の排除、狩り中すぐ死ぬ』
　　　　　　等の懸念を、事前に取り除くことで余計なトラブルを発生させないためです。
　　　　　　◎団体狩りは横殴りが発生しやすくなるので特に注意して下さい。万が一起きた場合は謝罪を忘れずに。

参加者が非常に少ないことが予想されるので
ゲーム内や各種掲示板・自サイトなどでの宣伝をお願いします。
2次職のあなたでも知人友人の永久1次職の方に教えてあげてください。
また開催時間にはスムースにイベントを進められるよう、遅刻は極力しないようにしましょう。

・この集会に対するご意見、ご要望はLiveRO板
　【生涯】高Lv一次職を語るスレ Lv2【一次職】
　http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1090690229/
------------------------------------------------------------------------ <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/06 15:15 ID:X9hBAeSr<>流れ切って愚痴ります。読み飛ばし推奨

やっとＪＯＢ50も達成し、夢の妖精耳まで＠1に迫ったｍｙアコ。うちの鯖では
相場３Ｍ程度なのでベース60半ばから必死に狩って必死にお金貯めた。

・・・新頭装備実装情報で値段高騰しまくり＆売ってない＿|￣|○
しばらくお預けかなぁ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/06 16:01 ID:cnCJ7lLZ<>つ[自力ゲット] <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/06 16:18 ID:gOIcyWP6<>便乗愚痴。
狩場が一つ減った。
当方Lv72のSTR=AGI剣士なのですが
昨日伊豆4Fに行ってみたら、前日まで閑散としてたのにBOTだらけ。
おかげでmobの回転が良くなって、4Fに着いた直後から囲まれる囲まれる…。
いつもは牛乳320本積んで1時間半は篭れるのに30分経たないうちに
撤退する羽目に。
半漁人にもやたら遭遇するし、SP足りんちゅうの（;´Д｀）


普段は旧女王マップ、炭鉱、SD2F、天津フィールドなんかを狩場にしてるんですが、
他にここはいいぜ！って狩場はないでしょうか。
自分でもいろいろ回ってはみてるんですが、なにぶん飽きっぽいもので。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/06 16:30 ID:da1F/fM3<>こんなとこ行ってみたりしてる。（AGI>STR剣）

FD5：レア狙い
ｳﾝﾊﾞﾗ（ｺﾓﾄﾞ北洞窟→）：経験値稼ぎ
ｺﾎﾞﾙﾄﾞ（ﾘｰﾀﾞｰ在住側）：レア&経験値　BOT居るけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/06 19:38 ID:rtLHp5En<>>>200
曜日が*になってますよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/06 20:10 ID:f3ArGFbd<>今日狩場で廃一次と思わしき人に会った。亀だったからたぶんLv高いと思う。
向こうから話しかけられたのでそのまま会話モードに突入。話題は一次祭りだ。
正直漏れは祭り事とかは仲間内とだけで十分なタイプなので自分は参加しないと言った。
ところが向こうは「廃一次なのに祭りに参加しないなんてありえない!」とぬかす。
そして「そういえば狩場でも一度も見たことないし・・・bot?」




テメェー絶対に狩場で怪しい動きしてる香具師見かけたらwisするタイプだろ。




アツイもんね仕方ないよね（´・ω・｀） <> （○口○*）さん<><>04/08/06 20:19 ID:GPNu6GHp<>当方７６歳AGI>STR=DEX剣士です。
経験値目的では・・西兄貴とﾐﾉを狩ってます。
お金かせぎでは・・炭鉱もしくはｺﾓﾄﾞのﾗｯｺ浜でレグルロ・ガラパゴ狩り
　　　　　　　　　気が向いたらSD2とかGD２を放浪
レア狙いでは・・・伊豆４・ピラ２

自分もそろそろ違う狩場にいってみたい今日この頃・・・ <> 203<>sage<>04/08/06 20:57 ID:gOIcyWP6<>204さん207さん情報ありがとうございます。

ｳﾝﾊﾞﾗは無理ぽそうだったので候補に入れてませんでした。
というわけでさっそくｳﾝﾊﾞﾗ行ってきました。
…やっぱり無理でしたorz

牛乳320本で30分持たず。
ステムワームがいなければもうちょっと持ったんでしょうけど、
FLEE160しかないので被弾しまくり。
次のマップ（カブトムシがいるほう）の方が安定しそうでした。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/06 21:23 ID:rMGLybOu<>>>206
嫌な一次職に会いましたね(´・ω・｀)
自分の考えに反するスタイルの人間を認められない、とかで
終わるならまだしも、気に入らなければ即BOT呼ばわり･･･
自分の物差しでしか物を見れない奴は
他人に話しかけるな、と言ってやりたい。

目立ちたいから生涯一次職やってます！みたいな
自己主張の激しい人がやたら増えて悲しい昨今･･･
いや、別にいいんですけど純粋に剣士が好きで
ずっと続けてる人間から見たら、生涯一次職のイメージを
汚されてるようでにんともかんとも(´・ω・｀)愚痴ｽﾏｿ吊ってくる <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/06 21:45 ID:vwojkbtx<>>>209
その理論はオカシイ
俺は目立ちたいから生涯一次職、しかもシーフをやっている。
もちろん自分のプレイを人に押し付ける事はしないし、
他人のプレイスタイルをどうこう言うつもりもない。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/06 21:50 ID:PpP3sS5c<>目立つなってのも、自分の物差しでしか見てない気がするな…
そいつがイヤな奴って事で終わりでいいんじゃない？ <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/06 22:01 ID:rMGLybOu<>>>210 >>211
もちろんそういったスタイルでプレイする事を
拒否しているわけでは決してありません(´・ω・｀)
ただの愚痴ですので深く気になさらず。失礼しますた <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/06 23:15 ID:f3ArGFbd<>すまん愚痴ったら別の問題に発展してしもた。

ところでふと思ったんだが、コボルドって美味しく狩れるのか?
漏れはagi剣士だけど、70代じゃ属性海東とヒドラサベ持ってたけど全然美味しくなかった。
何が美味しくないって長男がな('A`)アイツに当てようと思うならマミー武器欲しい。
でも長男にマミーいらなくなる80代だと、今度はコボルド自体不味くなるんだよなぁ。
ちなみに美味い不味いってのは経験値とお金両方のことね。
たぶんマジやアチャみたく長男も平気な職が美味しいんじゃないかとおもた。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/06 23:49 ID:pz4pYGnV<>マジだけど、コボは経験値効率300k/hぐらいでる。
金銭効率はsバックラ、s3グラとプチレアもあるし、鋼鉄も時々でる。
Int-Agiでちょっと避けられるようになるLv70代だとそこそこいける感じ。
でも3〜4匹でも95%回避になるレベルだと温くて物足りない。

↑のMAP（ゲフェ←←）は狭いし敵も少なめでいまいちかな。
↓のMAPはアチャがウザいけど、こっちの方が刺激があって面白い。 <> 194ですが<>sage<>04/08/07 00:07 ID:fy2f+zHR<>196の人、わざわざありがとう。
でもよく見たら、その日早番なんで7時頃帰れそうだったんだ。
これまた早とちり重ねて失礼。

もし同じ境遇の人がいたら、参考に…ってことで。

ところで、やっぱり高Lv1次職って剣士が多いのかな。
前回参加したときも剣士ばっかりだったし…
剣士以外の高Lv1次職は照れ屋さんが多い？ <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/07 00:34 ID:DrU314He<>逆に私のとこでは剣士が1人も参加してません・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/07 10:28 ID:qFwhk7S4<>特にご意見無いので最終告知はこれでいいかな？
問題なさげなら各サーバ・ＨＰへの転載ｵﾈｶﾞｲｼﾏｽ。
------------------------------------------------------------------------
　　+　高Lv1次職祭 Part3　+

どこかにいるとはわかっていても、なかなか会うことのない
自分以外の生涯1次職の人とあちこちでハッスルする祭りです。

開催日時：8月14日（土）　夜9:00〜　全てのserverでの開催です。
集合場所：プロンテラ南MAP　伊豆をでてやや←の所 (309,196 切り株)
参加資格：1次職で頑張ってる方。お祭り自体にLv制限はありません（遠足には制限あり）
　　　　　　(下記注意事項参照)
祭り内容：GH・ジュノーDなどの高レベルダンジョン遠足。
　　　　　　普段味わえない高Lv1次職だけのPTで楽しみましょう。
　　　　　　基本的には集まったメンバーを見て相談を。
　　　　　　同じ職同士苦労や自慢話を熱く語るのもまたよし。
　　　　　　1次会はまったり集会、2次会は激しく遠足みたいな感じでもいいでしょう。
　　　　　　BaseLv67〜77、78〜88、89〜99の3PT分け推奨。
注意点　：◎他PTへの横殴り、興奮しすぎに注意。ハメをはずさないように。
　　　　　　◎先頭を歩く人は常に最後尾を意識した動きをして下さい。独走、トレイン行為は絶対禁止。
　　　　　　◎イグ葉は最低２枚は用意しましょう。死に過ぎは他の人の迷惑になるので、死にやすい人は要注意。
　　　　　　◎デスペナうんぬんに関しては集まった人同士で相談して下さい。
　　　　　　◎基本1次職オンリーのイベントなので、2次職、スーパーノービス、ノービスでの参加はご遠慮ください。
　　　　　　◎JOBの限界を迎えたJOB50からが、生涯1次職の本気を試されます。
　　　　　　その為、JOB49以下は遠足に参加できない可能性があります（ただし現場の判断or鯖別条件該当者は別）
　　　　　　これは『結局耐え切れず転職してしまうという疑惑、経験値吸い取り目的者の排除、狩り中すぐ死ぬ』
　　　　　　等の懸念を、事前に取り除くことで余計なトラブルを発生させないためです。
　　　　　　◎団体狩りは横殴りが発生しやすくなるので特に注意して下さい。万が一起きた場合は謝罪を忘れずに。

参加者が非常に少ないことが予想されるので
ゲーム内や各種掲示板・自サイトなどでの宣伝をお願いします。
2次職のあなたでも知人友人の永久1次職の方に教えてあげてください。
また開催時間にはスムースにイベントを進められるよう、遅刻は極力しないようにしましょう。

・この集会に対するご意見、ご要望はLiveRO板
　【生涯】高Lv一次職を語るスレ Lv2【一次職】
　http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1090690229/
------------------------------------------------------------------------ <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/07 18:40 ID:0R5sXKhd<>＞自分以外の生涯1次職の人とあちこちでハッスルする祭りです。
ここも高Lv１次職に直したほうがいいかと。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/07 21:23 ID:tSr4R1Bl<>以前の高レベル一次職といえばシーフ、それも弓を使う人が代表的存在だったかな。
アサシンになると弓が使えなくなるから、転職せずに一次職でいる人がほとんどだった。

時を経て新二次職、弓の扱いに長けたローグがやってきたとき
同胞達は喜び勇んで転職していった。
俺のシーフはその頃すでにレベル80を越えていたけど、せっかくここまで育てたんだからという理由で
このままの道を選ぶことにした。
そんな物好きはいなかったのか、以後俺の以外弓シーフはまったく見なくなったな。

タイプはAGIDEX二極。レベル96でのAGIカンストが目標なんだけど、あと3レベルが遠い。
今RO休止してるけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/07 22:04 ID:aLxMayCv<>今日目標Lvに到達したんでRO引退する。
ここには世話になったな。
皆、廃一次ライフがんがれ。
じゃあまたな。アバヨ。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/07 23:15 ID:wao6/sGw<>お疲れ様ー>>220

…またな？
じゃあ、またいつかおいでね。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/08 02:37 ID:vivnbhVm<>>>220
アバヨー！( ﾟ∀ﾟ)ﾉ

いつでも帰っておいで。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/08 14:52 ID:7clwl0X0<>OK、14日までにLv99になれそうだ。
城2だろうがノーグだろうが壁は任せろヽ(｀д´)ﾉ <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/08 17:27 ID:UpErZMvY<>流れをぶった切ってしまいますが、Agi型前衛職の方に質問が。
高威力属性攻撃の対策ってどうしてます？
先日すごいひさびさにオットーに行って見たところ、
1匹目にいきなり4000くらいくらって、うちのまーちゃんでは耐えきれなかったのですが。 <> （○口○*）さん<><>04/08/08 17:55 ID:qUBvIDyO<>それはもう、属性鎧を装備するしかないと思うけど？

代表的な、バースリーc(レイド・深淵などの闇攻撃)
ソードフィッシュc(ほぼオットー専用の水攻撃対策)
このあたりは抑えておいた方がいいんじゃないかな

特に、我々１次はHP係数低いのでATK高いモンスターの属性攻撃は
かなりの致命傷になるので。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/08 17:56 ID:qUBvIDyO<>うっかり＿|￣|○ｺﾞﾒｿ <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/08 18:59 ID:N7xT/X3c<>>224
ω・)っ[ニューマ]

アコは防御能力に長けてるなあと思う瞬間。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/08 19:10 ID:SKNuzaNh<>やっぱり属性鎧ですか。
ずっとおもちゃに引きこもってたんで、
まさかプパ兄貴HPmaxから即死するほどの威力だとは。
おとなしく鎧カード探してみます。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/09 01:32 ID:0dVSJPYo<>遅くなってすまんです。
祭りスレの方にもあげますね。
------------------------------------------------------------------------
　　+　高Lv1次職祭 Part3　+

どこかにいるとはわかっていても、なかなか会うことのない
自分以外の高Lv1次職の人とあちこちでハッスルする祭りです。

開催日時：8月14日（土）　夜9:00〜　全てのserverでの開催です。
集合場所：プロンテラ南MAP　伊豆をでてやや←の所 (309,196 切り株)
参加資格：1次職で頑張ってる方。お祭り自体にLv制限はありません（遠足には制限あり）
　　　　　　(下記注意事項参照)
祭り内容：GH・ジュノーDなどの高レベルダンジョン遠足。
　　　　　　普段味わえない高Lv1次職だけのPTで楽しみましょう。
　　　　　　基本的には集まったメンバーを見て相談を。
　　　　　　同じ職同士苦労や自慢話を熱く語るのもまたよし。
　　　　　　1次会はまったり集会、2次会は激しく遠足みたいな感じでもいいでしょう。
　　　　　　BaseLv67〜77、78〜88、89〜99の3PT分け推奨。
注意点　：◎他PTへの横殴り、興奮しすぎに注意。ハメをはずさないように。
　　　　　　◎先頭を歩く人は常に最後尾を意識した動きをして下さい。独走、トレイン行為は絶対禁止。
　　　　　　◎イグ葉は最低２枚は用意しましょう。死に過ぎは他の人の迷惑になるので、死にやすい人は要注意。
　　　　　　◎デスペナうんぬんに関しては集まった人同士で相談して下さい。
　　　　　　◎基本1次職オンリーのイベントなので、2次職、スーパーノービス、ノービスでの参加はご遠慮ください。
　　　　　　◎JOBの限界を迎えたJOB50からが、生涯1次職の本気を試されます。
　　　　　　その為、JOB49以下は遠足に参加できない可能性があります（ただし現場の判断or鯖別条件該当者は別）
　　　　　　これは『結局耐え切れず転職してしまうという疑惑、経験値吸い取り目的者の排除、狩り中すぐ死ぬ』
　　　　　　等の懸念を、事前に取り除くことで余計なトラブルを発生させないためです。
　　　　　　◎団体狩りは横殴りが発生しやすくなるので特に注意して下さい。万が一起きた場合は謝罪を忘れずに。

参加者が非常に少ないことが予想されるので
ゲーム内や各種掲示板・自サイトなどでの宣伝をお願いします。
2次職のあなたでも知人友人の永久1次職の方に教えてあげてください。
また開催時間にはスムースにイベントを進められるよう、遅刻は極力しないようにしましょう。

・この集会に対するご意見、ご要望はLiveRO板
　【生涯】高Lv一次職を語るスレ Lv2【一次職】
　http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1090690229/
------------------------------------------------------------------------ <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/09 10:17 ID:WWf9EEhm<>剣士ってアルケミより強くね？ <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/09 10:18 ID:Nmrv/kIQ<>狩りなら剣士に分があるな。
対人はアルケミの圧勝だが。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/09 10:25 ID:YGUdZ+g+<>ちょいと質問
殴りでガチってる方達、HITの問題はどうやって解決してます？

ﾏﾐｰ武器持つと威力が足らない
特化武器頼りにDEX上げると他のステが低くなる
星武器は当たればいいってもんでもないし

結構ジレンマ。
HITが足らなくて諦めてる狩場が結構あるなぁ… <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/09 10:52 ID:Nmrv/kIQ<>HITに関しては、LVで補うしかないんじゃないかな。
最終的に亀のトンボ狩りとか狙うなら、
素DEX50前後は欲しいかも。
アコの場合は、ブレスで補強出来るのでもうちょい低くてもよさげ。

メインで食う敵がマミー使わないと駄目なくらいだと、
まだちょっと早い感じが。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/09 11:48 ID:cinBurCJ<>漏れはオットー時代の80代はhit108くらいで抑えておいて、
90代で亀地上デビューするLvに合わせてdex上げた。
狩場の範囲の狭い一次にオーバーhitは辛いぞと、昔剣士スレの廃一次の故人が言ってた。
ちなみに漏れは素dex42。hitは140ジャストだが亀地上の時給はちゃんと1M出てる。

マミー武器は他の人が言うとおり。
値段の高さに騙されるな。あれが漏れ達に必要なのは対ミミック時くらいだ。
そのミミックもTBhやTBdあればそっちのが強いんだけどね。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/09 11:50 ID:Nmrv/kIQ<>HIT150近いと、ミミック倒すのですら
マミー持っていくのマンドクセとなる。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/09 13:06 ID:nzIwak9W<>>>235
同意、若チェインで十分当たるから問題無い。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/09 13:31 ID:+T6Af6cT<>マミー武器でも美味い敵ってパンクとクランプぐらいしか居ないんだよな
と言ってもどっちの敵もメインで狩れる場所無いし
マミー武器は狩り場は広がるけど効率うｐにはあまり繋がらない <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/09 15:15 ID:8sfvc4Dt<>最終的に補正込みでHITが140くらいあるとちょうどいい
それ以上は必要HITが跳ね上がるからね <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/09 15:26 ID:G+nJA6VP<>コストパフォーマンスが悪いのが最大の欠点なのですが作りました
ヒドラ*2、+マミーC
目的は、対コボルと長男、対ゼノークのみ
この2敵はHP少なめ沸きがいいとか、属性攻撃緩いとか良い点おおいのですが
いかんせん、おいしく感じるレベルではHIT不足でメイン狩には不満ですた

レベル50-70の繋ぎ武器ですが、それなりに満足 <> 232<>sage<>04/08/09 15:32 ID:fBY2Wwfb<>>>233-239

回答有難うございます。
やっぱマミ武器は持て余す感じかな。作るにしても高いし
特化揃えたほうが良さそうですね。

剣速上げも兼ねてDEX上げようかな <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/09 15:39 ID:8sfvc4Dt<>俺もTマミー武器作ったけど実際使ったことはほとんどなかったなぁ・・・
ミミックとか相手にちょっと使ってたことあるけど、
やっぱり特化武器でなぐったほうが早かったし <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/09 17:25 ID:BYmKez2Y<>低Dex（というかコモド前仕様）のうちのキャラは
ｴﾝｼｬﾝﾄﾀﾞﾌﾞﾙﾋﾞﾎ とか ｴﾝｼｬﾝﾄﾀﾞﾌﾞﾙｷﾞｶﾞﾝﾃｨｯｸ とか作ったなぁ(´-｀)
時代はDex40〜60ですよ(´・ω・｀) <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/09 17:32 ID:pp2yinMt<>剣士でTTｻｰﾍﾞﾙとTAｻｰﾍﾞﾙどっちを先に作ろうか悩んでたんですけど
TTの方が良さそうですね… <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/09 18:27 ID:xf7zV+Kw<>剣士にはバッシュもあるしね。
命中補正かかってるのにミスしまくるのなら、
そいつはちょっと、って感じかな。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/09 19:27 ID:Fp/0sQGy<>>>242
漏れ漏れも
+7ダブルエンシャントギガンティックグラを愛用してたよ
カビ、子バフォが食える時計1でうまうまだったなー

今は2ndで猫狩に使用中。わりかし便利 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/10 03:14 ID:nX9j4red<>おい、おまいら様方。
ジョーカー狩るのに使わんのか？
漏れのTAｻﾍﾞﾙは大活躍なんだが・・・。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/10 05:07 ID:9ds3QyBH<>ジョーカー出るような狩場ソロじゃ行けないし、PTなんて誰もつれていってくれないよ。
そういえばケミって時計B4美味しいらしいから、商人もいけるのかな?
あそこにジョーカー出るしね。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/10 07:38 ID:SPIaW+Ue<>ジョーカー相手だとTA環頭で約80％命中。
…のはずなんだけど、重力乱数で6連続ミスとかザラ。
99%命中と100%命中でも、かなり差があるような体感なので、
QAにはあこがれがありますなあ。
ジョーカー以外に使うとなると対人くらいしか思い浮かばないけど。

でも、上でも出てるけどマミー武器のおかげで狩場が広がったのは事実。
シャアやミミックや本におびえる事無く冒険できたのは感動だったよ。
手に入れたのは遥か昔だけど、いまだに愛用してます。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/10 07:46 ID:SPIaW+Ue<>剣士でQA武器つくるとしたら、ブレイドとマインのどっちが良いのか聞き忘れた…
QAが必要となるとジョーカーやハティくらいだし…
あいつら相手なら短剣より片手剣の方がよさそうだけど、
他の状況で使うとしたら次は小型の多い虫系相手になるだろうし…
転売とかまでは考えなくとも、マインのが総合的に良いのかなあ？
皆さんはどうなんでしょ？

1次職とも関係はないんだけど…
TA入手当時、面白いくらいにHITが上がって気持ち良かったので
♪的を〜狙えば外さない〜　鷹の〜誇りは俺の物〜
とか歌いながら「鷹誉」なーんて銘をつけて悦にひたってました。
思い入れのある武器に名前付けて、上位互換武器入手した後も
愛着ついて売れなかったりとかもありません？ <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/10 10:03 ID:Hz+/q5ra<>ケミB4おいしいのか…。ほんとかな？
漏れのまぁちゃんまだ84なったばっかだけどシミュレーターで計算してみたよ。
Lv98 STR90 AGI90 DEX64
+7TAサーベルでジョーカー100%あたる。倒すのにかかる時間33.7秒。
通常攻撃約220、CRで約500、もしやったとしてもメマーで1500位。
ほんとにおいしいのか…？ <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/10 10:21 ID:GMelCw5/<>TAあると当たるだけで、レア出すにしてもJKは糞不味い。
念だとお手上げだし。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/10 12:46 ID:6yUbjEGn<>>>時計B4Fのケミ
"狩り方次第"で美味しいらしい
これ以上は職叩きと愚痴になるので言えず

今のところ時計B4FでJK狩っている一次職なんてシーフ以外見た事無し
上記ケミと同じく店売り60z消耗品が理由でこれ以上は(略

つまり時計B4Fのソロは総合的には美味くないという事なんだよ！！(AA略 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/10 12:46 ID:SL+qo6Tm<>隅の方に連れてって蝿逃げDADADA <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/10 13:09 ID:4JeRAG9w<>卑屈に生きるぐらいなら死ぬほうがマシだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/10 13:14 ID:AxHiUuW+<>ただ倒すだけならL90↑と装備あればどの職でも平気だろうけど
JKを"美味しく"狩れるのはアチャだけだろうなあ

でも時計B4みたいな場所だと持久力も必要になるから
剣士や殴りアコあたりの方が適性がありそうとも思う <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/10 13:24 ID:GMelCw5/<>アチャでも、JK必中取れるLVなら
時計B4より旨い狩場あるだろうしなぁ。

JKカードも安くなって夢がないし、
手間と見返りを比較すると、いまいちな敵なのは間違いない。
槍騎士はサクっと殺していくが・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/10 15:47 ID:9ds3QyBH<>>>249
小型の回避高い雑魚代表はライドワード、デーモンパンク、ディアボリック、パンク、ブリライト、クランプ、シャア。
で、上記の中で特に狩る機会が多いのは本とシャア。本は時計3、シャアはGD3。
つまりこの狩場に行く事が多いならマミー&砂漠狼グラが生きてくる。
要するに漏れが言いたいのは、間違ってもマインなんかにマミー挿すんじゃないということ。
ミミックとジョーカーを狩りたいなら素直に片手剣にマミー挿すべし。
それと秒間ダメ調べたいならみすとれ巣使った方がいいよ。



ところで・・・
>QAが必要となるとジョーカーやハティくらいだし…


ハ　テ　ィ　く　ら　い　だ　し


どんな剣士だ。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/10 21:21 ID:tPDbG5sa<>やっぱVIT型は少ないのかな･･･。

そんな８０後半STR>VITまーちゃん。
黒蛇砂漠とOD2でひっそりと暮らしております。
DEXが補正入れて５０になってばばあにも当たるようになり
行ってみました時計Ｂ４。

魔境でした。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/10 22:37 ID:HQMuJ3yv<>遠くて面倒だからあんまり行ってないけど、時計B4は普通に美味しいかなあ。
JKが糞不味いのは確かだけど、それを補ってあり余るほどに婆が旨いから。
婆にすら100%命中じゃないうちの低DEX剣士でも、一番率出る狩場だし。

遠くて面倒だから、手近な牛で済ませて終わりますけどね。
時計B4だと、ちょっと30分、とか狩りしにくいし。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/11 00:52 ID:sU4de5P6<>>>257
みすとれ巣で何回も何回も何回も計算した結果は
「そんな気にするほどのもんじゃねー」って物だったんですが、
やっぱ実体験聞けると良いかなーとか思いまして。

あとハティーは何故か
「よーし時計も飽きたしどっか他行くか！どこがいいかなー」
ってうろうろして、装備の用意がない時に限って出くわすので…
QAマインなら軽いし、護身用に常時携帯も良いかなと。ちきしょうあの馬鹿犬め <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/11 01:36 ID:xaJ1WcOO<>ハティとやりあえるなんて、まじですごいと思う。
わたしなら護身用はハエ・・。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/11 02:43 ID:DYpV3cdU<>ブレ速度インポグロ風付与+7TAサーベル。
対動物盾、マルク鎧
Lv97/剣士
str76+24 agi99+19 vit1+4 int6+10 dex47+13 luk1+32

・対ハティー
命中98%、回避87%、被ダメ約700-800、与ダメ328-404(秒間866.38)
必要攻撃回数488-550　戦闘時間202.03-227.7秒　必要白ポ約43

実際には敵スキルや取り巻きもあるから、必要白ポ数はもっと増える。
でも二垢でフルブーストや属性付与してる人も珍しくないから、
ハティー撃破はやろうと思えばやれると思う。
ついでにハティーは人気無いボスだから、タイマンの機会も見つかるかもしれない。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/11 10:44 ID:HqMjETMD<>LB逃げ撃ちならただのマジでも勝てる('∀`)

1次職完全ソロで倒せるボスってどれぐらいいるんだろうか。
エドガー・金ゴキ・怨霊は弱いから余裕だとして <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/11 10:51 ID:Hm3L/FAy<>兄貴シリーズ辺りも行けそうだが、
現実問題として、ボス狩りPTが常時張り付いてるからな。

ボス狩りの敵は、ボスじゃなくて人。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/11 12:08 ID:zcL488tJ<>コモドパッチ前ならまだしも、今は厳しいよなあ <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/11 15:02 ID:v0HsvyLQ<>agi職はどのボスも辛いんじゃないか？ <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/11 15:06 ID:DYpV3cdU<>人気無くてタイマンの機会が多いボス↓
ハティー、黒蛇王、フリオニ、怨霊武士、タートルジェネラル
こいつらはボスと狩場両方人気無いから、かなりの確立でタイマンできる。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/11 16:06 ID:302rwmNa<>VITのが辛いだろ
攻撃ほぼ全て被弾
ATK四桁軽く超えてるからVITによる減算なんて雀の涙
ボスのHPも多いから戦闘時間にASPDの影響が大きい

ていうかAGIだろうがVITだろうが一次職ソロじゃ辛い <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/11 16:14 ID:Hm3L/FAy<>VITじゃないと、MHPの関係上
即死の可能性があるってことでは。
POTすら叩けないようじゃどうしようもない。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/11 16:20 ID:xZT4prQH<>AGIだと…
剣士で目一杯強化してもHP5000ちょいくらい？ <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/11 16:23 ID:Hm3L/FAy<>ま、何にしても実際に狩らんことには
机上の空論で終わっちまうけどな。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/11 16:27 ID:K2Z/xTa9<>DI相手にヒール逃げ撃ちの青Pブドウ使いまくりでソロアコで撃破なら聞いたことがある。

ありゃボスじゃないのか。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/11 17:27 ID:ElxBEA9E<>マイグレイベント中の話ですが、AGIアコvsボス

・金ゴキ→召還+直後メマーさえ気をつければ平気。メマーは当たっても耐えられた
・エドガ→即死するような攻撃は無く、取り巻きは普通のクマだった（今も？）
・ハティ→こいつも即死が無いから叩くだけなら楽な方。召還は歩いて一旦避ける
・DI→被ダメがかなり痛いけど、POT無し自ヒールのみでも倒せた
・青ヤファ→メマー当たると死んだり死ななかったり。運次第で勝率8割ってところ
・アクエン→アクエンのヒール量＞与ダメで、死にはしないけど倒せなかった

あくまでこのあたりなら死なずに叩ける、ってだけで
MVP取れるかとかドロップ拾えるかってのはまた別の話ですが…

ウンバラ後パワーアップしたボスも居るようなので
現在は即死する危険性が増えているかも
確認した限りでは、DIはHitが上がるスキル(?)を使うようになって
AGI型ソロで倒すのは相当困難になりました <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/11 20:21 ID:DYpV3cdU<>洛陽で更にボススキルが凶悪化されるから、そうなったらもうソロ撃破は不可になるね。
夢を見たい香具師は今が最後のチャンス。

ちなみにLv97のagi剣士はマイグレ時にヤファでMVPなら取れた。
でも装備all+6↑で盾は+8カリツバックラー。
こうでないとメマーは生き残れないと思う。
まあ他の人も数人いたから完全ソロ撃破じゃないけどね。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/11 20:31 ID:yHyrBktW<>今のボス完全ソロ撃破って無理だろ。
うちの鯖では、深夜ですらボス狩りPT巡回してる。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/11 20:45 ID:HqMjETMD<>ボス狩りPTはいたりいなかったり結構ムラがある。
最古鯖だけど早朝オシが放置されてたり、夜にバフォがずっといたりするし。
結局は運かと。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/12 05:30 ID:Esv9A2gq<>>>274
ALL+4　動物盾で普通に耐えれたよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/12 06:54 ID:nc+EHdVK<>>>277
ヤファは悪魔だが
取り巻きつきで耐えれたの？　その装備だと取り巻きつき、てことだよなあ
どうやって耐えたのか教えて欲しいぞ

いずれにせよ
俺のAGI剣士でもヤファは撃破できるから敷居は低いよな（青Pもってバッシュ連打 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/12 14:31 ID:SnOG1K/c<>277はVIT型で、メマーに耐えれただけで、倒せたわけではない、とか？ <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/12 16:16 ID:9Nz6Wa9C<>実はマイグレ期間にクルセになんちゃって転職してたに一票。
いやまあヤファのatkって1200-1700だから、めちゃ運が良かったらギリギリメマー耐えれるよ。
ホントめちゃくちゃ運が良かった場合のみだけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/12 16:19 ID:vydVEFvy<>ボス狩り祭りがしたいな、と無責任に言ってみる <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/12 18:11 ID:BkaUYlmK<>ボスレアが出たらまた揉めそうだな <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/12 20:16 ID:fjr4owJ2<>拾って帰還
解散前に地面に投げ捨てて45秒間消えるまでじっくり見つめるがいい <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/12 21:46 ID:XzE/hGwH<>真珠を溶かすクレオパトラの如しだな。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/12 21:54 ID:Esv9A2gq<>>>278　99のAGI型､VITあげたり、CでHP増やしたり。
白ポ連打で生き残れたし、普通に倒せたよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/12 22:01 ID:Esv9A2gq<>>>278　
あー、ごめん
取り巻きは何匹か引っ剥がした。 <> 278<>sage<>04/08/12 22:48 ID:rnJQcR5n<>>>286
サンクス
参考になったよ <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/13 13:33 ID:6AvWAN1a<>思いっきり愚痴
自分の為なら他人の存在を土足で踏み躙る事が大好きな人間はスルー推奨

時計地下でペノで狩っていたオペラ装備の殴りアコがいた
自分より与ダメ↑で凄いと思って見ていた、が

自分ペノニ匹+クランプ抱えて戦闘中、そのアコが近くでペノやらと戦闘
毒特化っぽいしそのアコの方がさっさと片付くだろうと思い時々攻撃食らってヒールしつつ戦闘続行
そのアコもぼこぼこ攻撃受けてヒールをしつつ戦闘、と思いきやいきなりハエ、戦闘中の自分に追加オーダー
この馬鹿は近くで同職が戦っているのが見えないのか？
ああ、こういう輩のお陰で自分が叩かれたのだとたった今納得出来たよ

もしもこのスレッド読んでいたら金輪際時計地下には来るな、一次職の面汚しが <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/13 14:03 ID:lIfeRC13<>
愚痴の為にこのスレがあるわけではない <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/13 14:38 ID:h4368ODu<>廃一次を看板に何でも許されると思ってる奴が居るのは事実だよ。
AGI殴り廃アコの癖にSGWiz募集してｳﾏｰ。
また別の時はペアで亀地上で即崩落してこっちに押し付けﾋｭｰﾝ。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/13 15:52 ID:NJMz9PvD<>廃一次ならマナー守っていい人面してなきゃいけないのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/13 15:55 ID:szsNp0x/<>廃一次とか関係なくマナーを守るのは当然のことだと思うが？
目に付きやすい廃一次ならなおさら <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/13 17:25 ID:D/ZPM007<>>>292の言う通り、マナーを守るのは当たり前な意見に賛成です。

>>290の経験値効率を求めるのはダメっていう考えが納得いきません。
効率は二次職でしか求めたらいけないのですか？
二次職とＰＴを組むのはいけないのですか？
限界に挑戦しようとか、ある程度の効率が欲しいって思うのは恥ずかしいことでしょうか。
それって廃一次職かどうか全然関係ないと思いますが。どうなのでしょう。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/13 17:35 ID:SPG7x1jv<>他人が美味しい思いをするのが我慢ならんって人がROには多いからねぇ… <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/13 17:36 ID:2D4NhIQ8<>面の皮の問題だろ。
俺は現状のROじゃ廃一次とはいえ二次職募集すんのは気が引ける。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/13 18:12 ID:UItyZah/<>>>293
＞限界に挑戦しようとか、ある程度の効率が欲しいって思うのは恥ずかしいことでしょうか。

思うだけなら全然良いかと。わたしも思いますし。
実際すると思うだけの差がかなりあるんじゃないですかね
話、略しちゃいますが一次職続けてる人にはベースにマゾっぽいところ
あるのかもしれません

簡単な話、効率求めるなら転職してしまったほうが、
どの職でも格段に強くなる上に（メリット）、
PTでも活躍できる（組む人にもメリット増加）
それをあえて転職しない高れれる一次職が個人個人でどこに存在意義を持ってるかですな

高れれる一次職と効率追求は永遠にジレンマかと。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/13 18:24 ID:Ws9+5fgx<>効率を求めた結果が2次職におんぶに抱っこでは、本末転倒ということですね <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/13 19:32 ID:298sH+Fv<>自分で思っている以上に高レベル一次職は目立つらしいからな
ちょっとしたことで叩かれることになるんだろうな <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/13 20:39 ID:m4HeLdt/<>>>288
ちょうど今日の昼頃に愚痴スレでその話題を出したところだよ
とりあえず俺の主張載ってるから一度読んでこい
そばで飛んだからうんぬんとか押しつけだとか
自分も周囲も頭ゆだってるんだろう、夏だしな・・・
enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1091744465/690
enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1092026896/699,703,705

こういうところはROだけが特殊なんだよな
晒されないためとか叩かれないためとか粘着されないためとか
気を使いすぎて自分が逆に楽しくないだろ？
周囲BOTだらけでいつ押し付けられるか分からない
そう言う環境で育ったわりには中の人がいるキャラに対して察せないのな
普通ならなんか事情があるんだろうって思うもんだがな
周囲の奴を殺そうとして飛んだらMPKだが、故意にやってる奴がどれくらいいるんだ？

で、ゴミはゴミ箱に、愚痴は愚痴スレに。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/13 21:24 ID:szsNp0x/<>>>299
読んでこい、って何様のつもりですか？
しかも夏って言葉を使えば免罪符になるとでも？
その辺は置いておくとしてキャラの向こうに人間がいる以上気を使うのは当然
それに飛んだ人のことを察しろというのなら飛ぶ側にも同じことが言えるでしょ
画面内に戦ってる人がいれば見えないところまで引っ張ってから飛ぶ
たったこれだけのことじゃないですか
故意じゃないなんてのは理由にならないし過失になるだけでMPKなのは一緒 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/13 21:57 ID:vIZYIzCS<>蝿で逃げようが決壊しようが周りに居るものにとっては同じことなんだし
結局は上のほうでも出てるけど体裁の問題 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/13 22:31 ID:298sH+Fv<>相手の価値観を認め、自らを戒めるのがジェントルです
ジェントルプレイっ！

で、明日が一次祭なんだよな。すっげーもりさがっちゃってるが
集まったときは鯖住人でワイワイ楽しめるといいな <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/13 22:39 ID:FYIXE39o<>>>288
>ああ、こういう輩のお陰で自分が叩かれたのだとたった今納得出来たよ

どう叩かれたのかはわかんないけど
叩かれたのは自分の素行に問題があったからなのでは？ <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/13 23:18 ID:kllWIR0U<>おまえら旅行の出発直前にバタバタして怒り出す人たちみたいだぞ。

そんな話は愚痴スレに行けば嫌でも聞けるし、ROじゃ悲しいことにありふれた話だ。
各々によってスタイルが違うから、多分意見も噛み合わんぞ。
取り敢えず>>288はスレ違いの上に、スレを殺伐状態にさせたんだから、
今反省してても、再度反省しなさい。バケツ一時間持ったら帰って良し。
後、お前誰だよとか俺に突っ込まないことヽ(｀Д´)ﾉ剣士ﾀﾞ!!

みんな、キャラの腕だけじゃなくて、中の人も磨いていこうぜ！
それと、明日は行かないから俺の分まで楽しんできてくれ！ <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/13 23:36 ID:vsqDxG9R<>なんか殺伐とした雰囲気ですねぇ…

気持ち切り替えて
明日は３回目のお祭りです。
別のお祭りと重なるため出れない方もおられると思いますが、出れる人はみんなで盛り上げましょう〜

＃なんだかんだで結構楽しみにしてる人(1/20) <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/13 23:54 ID:Ati7P5CO<>初参加なので楽しみにしてます

＃なんだかんだで結構楽しみにしてる人(2/20) <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/14 00:06 ID:BNHSvnSP<>私も初参加です。

＃なんだかんだで結構楽しみにしてる人(3/20) <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/14 00:18 ID:AjBppRAR<>そんなことよりちょっと聞いてくれ。
マイアチャ子がついにLv90の大台に突入したんだよ。
最初はネタキャラで転職させる気すらなかったのに
ずいぶんとたくましく育ったものだよ。

というわけで
＃なんだかんだで結構楽しみにしてる人(4/20) <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/14 00:28 ID:It/l7KsR<>＃夏コミ二日目出動の人(1/20) <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/14 00:42 ID:OCQ0NCRE<>#楽しみにしてたけど急なお仕事で出られそうにない人(1/20)
遠足後の反省会にでも顔だしたいな。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/14 01:54 ID:5yAbr2sC<>＃なんだかんだで結構楽しみにしてる人(5/20)

|ω･`)Job50無くても、お話聞いてるﾀﾞｹならｲｲﾖﾈ…？ <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/14 03:54 ID:DWyuqamF<>>>311
問題なしエモンですよー。
ただその場の雰囲気で連行されるかもしれないけどね。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/14 04:03 ID:kXSGcJRG<>このスレ知ったのが前回の祭りが終了した後だったので
私も初参加です。
殴りマジって結構少ないみたいですね（´ω｀；）

＃なんだかんだで結構楽しみにしてる人(6/20) <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/14 12:24 ID:FKQIbSKa<>初参加結構多いですね。かくいう自分も初参加。
遊びの予定とぶつかって泣く泣く2回とも出れなくなってしまったんですが、
今回こそはと誘いも断って参加。さすがにこれを逃したら
次は遠そうなんで…。

なんだかんだで結構楽しみにしてる人(7/20)　満室なるか？ <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/14 12:27 ID:FKQIbSKa<>そうそうこれも貼っておきましょう。本日開催！
=======================================================
　　+　高Lv1次職祭 Part3　+

どこかにいるとはわかっていても、なかなか会うことのない
自分以外の高Lv1次職の人とあちこちでハッスルする祭りです。

開催日時：8月14日（土）　夜9:00〜　全てのserverでの開催です。
集合場所：プロンテラ南MAP　伊豆をでてやや←の所 (309,196 切り株)
参加資格：1次職で頑張ってる方。お祭り自体にLv制限はありません（遠足には制限あり）
　　　　　　(下記注意事項参照)
祭り内容：GH・ジュノーDなどの高レベルダンジョン遠足。
　　　　　　普段味わえない高Lv1次職だけのPTで楽しみましょう。
　　　　　　基本的には集まったメンバーを見て相談を。
　　　　　　同じ職同士苦労や自慢話を熱く語るのもまたよし。
　　　　　　1次会はまったり集会、2次会は激しく遠足みたいな感じでもいいでしょう。
　　　　　　BaseLv67〜77、78〜88、89〜99の3PT分け推奨。
注意点　：◎他PTへの横殴り、興奮しすぎに注意。ハメをはずさないように。
　　　　　　◎先頭を歩く人は常に最後尾を意識した動きをして下さい。独走、トレイン行為は絶対禁止。
　　　　　　◎イグ葉は最低２枚は用意しましょう。死に過ぎは他の人の迷惑になるので、死にやすい人は要注意。
　　　　　　◎デスペナうんぬんに関しては集まった人同士で相談して下さい。
　　　　　　◎基本1次職オンリーのイベントなので、2次職、スーパーノービス、ノービスでの参加はご遠慮ください。
　　　　　　◎JOBの限界を迎えたJOB50からが、生涯1次職の本気を試されます。
　　　　　　その為、JOB49以下は遠足に参加できない可能性があります（ただし現場の判断or鯖別条件該当者は別）
　　　　　　これは『結局耐え切れず転職してしまうという疑惑、経験値吸い取り目的者の排除、狩り中すぐ死ぬ』
　　　　　　等の懸念を、事前に取り除くことで余計なトラブルを発生させないためです。
　　　　　　◎団体狩りは横殴りが発生しやすくなるので特に注意して下さい。万が一起きた場合は謝罪を忘れずに。

参加者が非常に少ないことが予想されるので
ゲーム内や各種掲示板・自サイトなどでの宣伝をお願いします。
2次職のあなたでも知人友人の永久1次職の方に教えてあげてください。
また開催時間にはスムースにイベントを進められるよう、遅刻は極力しないようにしましょう。

・この集会に対するご意見、ご要望はLiveRO板
　【生涯】高Lv一次職を語るスレ Lv2【一次職】
　http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1090690229/ <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/14 13:26 ID:iT2MaYb8<>祭りには参加したいけど、まだLvが70そこそこなので気後れしてしまいます… <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/14 14:02 ID:IvVdcOt+<>おんぶで抱っこでいいなら、ADで余裕で廃一次作れるわなぁ。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/14 14:23 ID:lr5Pz/D9<>おんぶに抱っこ、お座りなんかで育ったキャラに
１ｚの価値もないね。一次、二次に関わらずね。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/14 14:28 ID:fMj96Y9u<>>>293
限界に挑戦ってか、殴りアコのSGWiz募集って完全におんぶだっこでしょ。
普通に考えたら、Wiz側の限界を逆に押さえつけてる訳だし。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/14 15:07 ID:xEPZIUFr<>>>319
殴りアコで支援するのはＳＰ節約が結構大変だと思いますが
支援もちゃんとするならおんぶにだっこではないような気がしますよ。
相手のWizが納得していれば問題ないのでは？

>>318
転職までノビの壁お願いしますってチャットもおんぶにだっこですか？
2nd以降は壁で一次職に転職した人って少なくないと思うけど。

批判ばかりでなんだかお祭りムード下がって行きたくなくなりますよ。
周囲に迷惑をかけないで、たのしくやれたらそれでいいじゃないですか。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/14 15:28 ID:It/l7KsR<>まあ別にいいんじゃないの?
今は壁で二次まで転職ってのも全然珍しくないし。
みんな楽がしたいんだから、廃一次志望でもそれなりのところまで壁で手伝ってもらうのも。
別に他の人に「1zの価値も無い」なんて評価してもらわなくても、自分が良ければそれで良し。
まあ壁嫌う人がいるのも事実だし、この話題は永延に平行線だろうね。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/14 16:06 ID:fMj96Y9u<>>>320
> 殴りアコで支援するのはＳＰ節約が結構大変だと思いますが
> 支援もちゃんとするならおんぶにだっこではないような気がしますよ。
Wizからしたら、INT極マニピサフラ持ちプリの方が断然効率でるけど。

> 相手のWizが納得していれば問題ないのでは？
それは限界に挑戦ってのと全然関係ない話だな。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/14 16:17 ID:xEPZIUFr<>>>322
殴りアコでどこまで支援ができるかってことでは。

殴りアコが普通に臨時行こうとしても蹴られるって泣いてたことがありますよ。
色んな人がいるんだから考え方違うのは仕方ないとして匿名板でわざわざ批判する必要ないのでは。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/14 16:28 ID:kXSGcJRG<>人それぞれのRO人生なんですし、目指す方向性の違いっていうのもあるでしょう。
こういう話題はそれこそいままで何度も出てきてるんですし、
ケチばかりつけてないでどうせなら気持ちを切り替えて楽しい話題にしましょうよ。

>>316
気後れする必要なんてないと思うよ。
遠足の推奨Lvには達してるわけだし、遠慮せずに楽しんじゃえっ！ <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/14 17:21 ID:DWyuqamF<>限界に挑戦してるのはWIZのほうだと思うけどな <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/14 18:05 ID:9pKJkl8p<>自分INTアコだけども、自分で敵を倒さない狩りはたとえいくら支援しようと
おんぶにだっこだと思ってるから一切PTとか組まないですな。
たまにPT組むと傍目にみると壁かおすわりにしか見えず、いろいろと幻滅されるし。

まーこんな考え、他人におしつける気も無いので自分で実践してるだけだがな。
こんなのもいるってことで。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/14 19:49 ID:SzCz4t4L<>PT組んだ時点で、言い換えればｿﾛじゃなくなった時点で
「おんぶにだっこ」じゃねえのか？
公平だろうがなんだろうが。
別に区切りをつけるつもりはないけどさ。

まあ、臨公ってしたことないﾔｼの戯言だと思ってくれ。
ｿﾛﾉﾎｳｶﾞｷﾗｸﾃﾞｲｲﾔ <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/14 20:11 ID:DWyuqamF<>1次職同士でPTが組めれば理想なんだけどね。
って、祭りが始まったのもそれが動機のひとつだよね。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/14 20:41 ID:NIQpcHMo<>>.>328
そなかんじだよね。
前回の狩で感じた感想まさにそれ
みんなある意味欠陥キャラ、HPたらないSPたらない、回避たらない
そんな構成メンバで監獄・城２（死亡なし）まで行って戦えるとはね
鯖バレバレだけど、みんなすごいなと思った。
VITに少し振ってる剣士さんはSB耐え切ったし、囲まれそうなときカーレボで
剥がしてくれた商人さんGJだったし、HIT足らないハゲ相手にはアチャさんが
ガツンガツン決めてたし、INTあこさんSP大丈夫！？ってくらい支援やヒール
のろいブレスまでしてくれたし。
お互いの足らないところをカバーし合う狩の面白さ満喫しました

1次職PTの熱い戦いをもう一度！ってことで！今宵もぜひ！

わたしは参加できないけど・・orz <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/14 20:55 ID:HcZ4ffLg<>俺は永年ソロなもんだから、養殖やおんぶなんて体験した事ないな…

転職後は下水で地道に狩って、慣れてきたら範囲攻撃大群殲滅で一気にスパート
中盤に入ったらGDB1に移動して慣れるまで狩り続け、慣れてきたら範囲攻撃大群殲滅でスパート
の繰り返し

…何か人によっては、俺の狩り方も養殖とモラル的に大差無いのかもしれないな… <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/14 20:56 ID:AjBppRAR<>ヘイムダル現在剣士2、アコ2.、アチャ1
まったり雑談中 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/14 21:01 ID:iT2MaYb8<>リサ現在剣士1
（´･ω･｀） <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/14 21:02 ID:yhAv3HwO<>Eir
剣士2アコ2アチャ1商人1　計6
もうきそうにないかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/14 21:05 ID:BNHSvnSP<>フレイヤです。
剣士１、アコ１になりました。 <> 332<>sage<>04/08/14 21:06 ID:iT2MaYb8<>場所間違えてましたｗ
商人3、剣士2、アコ1 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/14 21:07 ID:It/l7KsR<>>>330
敵に触れる→即ハエ
の某狩場某職よりもずっとマシだ。
溜め込みも故意によるものじゃないならオケ。故意ならもうだめぽ。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/14 21:08 ID:i/68thH4<>シズ
剣士1ドラップス1
正直一人です(´･ω･`) <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/14 21:11 ID:RY6S9+10<>Tyr
アコ１かな・・・しくしく <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/14 21:12 ID:AjBppRAR<>ヘイムダル剣士4、アチャ3、アコ2、商人1
今回の参加者はこのぐらいかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/14 21:12 ID:gVKVF+yl<>カオス鯖近況です

剣士　…３名
アコ　…５名
シーフ…０名
マジ　…２名
商人　…２名
アチャ…２名

の１４名集まりました。
やっぱりシーフさんは少ないのかな？
これから話し合って行き先決めようと思います！ <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/14 21:14 ID:LcpJ+m+P<>Loki剣士3､アチャ3､アコ5､マジ1
まったり自己紹介中 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/14 21:16 ID:zsNJwz/o<>おでん、商人１お仕事AFK剣士さん１

ちなみに前回は商人１でした。今回も雲行きが･･･。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/14 21:24 ID:DWyuqamF<>バルダー、剣士3、商人2、シーフ2、アチャ1、アコ1、かな？ <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/14 21:30 ID:SBx7I9zY<>さて、そろそろ人も揃ったと思うので各鯖人数報告といきますか。

へ鯖
剣士：４
アコ：２
アチャ：３
まーちゃん：１

計10人
平均Lv85

前回より明らかに平均Lvが上がってるな。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/14 21:31 ID:TtKh9t/y<>Idunは現在
剣士さん３人
アーチャーさん１人
アコライトさん１人
そして99商人さん１人です <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/14 21:31 ID:2oWAEfbN<>Lydia、マジ1…だけ（´ω｀） <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/14 21:31 ID:SBx7I9zY<>く、先を越されたーΣ(ﾟДﾟ) <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/14 21:32 ID:yhAv3HwO<>Eir修正。
剣士4アコ3アチャ1商人1　計9人です。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/14 21:34 ID:RY6S9+10<>Tyr　アコ１・・・しくしく <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/14 21:36 ID:XiwBIoCA<>狼20人くらい <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/14 21:37 ID:LROuv7rd<>Iris
剣士　7
商人　3
ｼｰﾌ　1

これ以上は増えないかな <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/14 21:41 ID:BNHSvnSP<>フレイヤです。
現在剣士２、アコ２です。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/14 21:42 ID:AjBppRAR<>ヘイムダル
落ち武者狩りに決定
ただいま準備中 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/14 21:48 ID:i/68thH4<>シズ
剣士1のみ　orz <> （○口○*）さん<><>04/08/14 21:49 ID:qKGNeRRA<>てぃあ鯖　
剣士３　商人１　あちゃ１　しふ２　あこ２
これから監獄にいくことになりそうです <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/14 21:53 ID:zsNJwz/o<>おでん参加人数、商人１

まーちゃん泣かない強い子。つよいこ･･･。ｔ・・ <> （○口○*）さん<>age<>04/08/14 21:56 ID:ylIx9ctd<>明らかに今回は参加人数が少ないな・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/14 21:57 ID:It/l7KsR<>みんな二日目行って疲れたんだよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/14 22:04 ID:kvmaIzng<>他の祭りも少ないみたい。
二日目というより、単に帰省とかじゃないのか？
っつーか、漏れがそう(´∀｀) <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/14 22:10 ID:XiwBIoCA<>先週なら、来週なら、っていう知り合いか数人いたもんなぁ。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/14 22:43 ID:2oWAEfbN<>Lydia、Sesの剣士さんと40分程雑談して解散しました。
1人だけーな鯖のところ同士で、集まってみるのもいいかもね？
それでは、また次回。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/14 22:56 ID:cEgrB0Xa<>ヘイム鯖で今から祭り参加したいのですが、どこ行けばよいでしょうか？
一応天津行ってみます〜。
今からじゃ遅すぎたかな。もしみてたらお願いします。 <> （○口○*）さん<>age<>04/08/14 23:02 ID:ylIx9ctd<>へ鯖住人です。
ただいま天津3Fで怨霊をさがしてさまよってます <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/14 23:04 ID:cEgrB0Xa<>ありがと〜行っています〜。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/14 23:40 ID:yEIRA2NY<>明日に備えて祭りも出ずにもう寝る人(1/20)

それはともかく、自分は狼の人なんだけど
姉妹鯖のチュルが毎回毎回人集まらないの聞いて寂しいんだよね
もともと同じ鯖の人だったわけだし。

でさ、今度祭りやるんだったら狼の人でチュルに出張してみない？
もちろん今からキャラ作って70まで上げるのはまず無理だろうから
狼でのキャラ名の同職で新キャラ作って集まるわけさ。
もちろんその後に狩りは出きないけどさ、おしゃべりできるだけでも
有意義だと思うんだがどうよ？

って、チュル側が「大きなお世話だよ、ﾊﾞｰﾔ」とか思ってたらそれまでなんだが。

狼・チュルに限らず新姉妹鯖グループは人の集まり悪いみたいだから
鯖間交流なんてのもありかなーと思って>>361を見てふと提案。
そんでは引き続き祭りをお楽しみくださいませ。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/14 23:48 ID:BNHSvnSP<>フレイヤ終了しました。
最終的に参加人数は剣士２アコ３。
行き先は一次職の大先輩ＤＯＰに会いにＧＤ３へ。
実はちょっとレベルが足りないかなと危惧していたのですが別にそんなことは
なく、快適に暴れてきました。ちなみに私は剣士です。
アコの人は大変だったのかもしれませんが……

結局、ＤＯＰには会えませんでしたが、とても楽しかったです。
次回の再開を約束して解散してきました。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/14 23:48 ID:89F5XyBg<>>>349
ごめんよ、今日あるって知らんかった。
まだ明日の準備中なんでどのみち参加出来なかったけどね。 <> （○口○*）さん<><>04/08/14 23:53 ID:08coMOId<>ＬＩＳＡ

剣士２
商人３
アコ１

廃屋行ってきました。
ジョブ５０なりたて商人はついていくのが精一杯;; <> （○口○*）さん<><>04/08/14 23:55 ID:08coMOId<>sage
下げるんだっけか・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/14 23:56 ID:08coMOId<>今度こそさがれ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/14 23:58 ID:DWyuqamF<>Baldur、まったりムードで自己紹介など30分ほど。
人数はSS撮影時に、剣士5、シーフ2、商人2、アコ3の12人

22時半ごろ、どたばたしながらコモド北Dへ
遠足参加は剣士3、シーフ1、商人2、アコ1の7人
コモドゴーレムの強烈な一撃で2名が戦死｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
なれども短時間でエルがぽろぽろ出ました。
殴りがいがあるので、前衛職が多い場合おすすめかも。

>>368-370
たまには上げてもよろしくてよ <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/15 00:01 ID:HehIxILK<>ガーン寝過ごしたΣ（´ヮ｀ ）
狼はもう終わっちゃってますか、、、？ <> （○口○*）さん<>age<>04/08/15 00:05 ID:a37pc9Pp<>ヘイムダル鯖終了しました。

剣士：４
アコ：２
アチャ：３
まーちゃん：１
シーフ：２

行き先は天津最下層、怨霊武士を探しながら狩りをしてました。
で、ついに怨霊武士と遭遇→取り巻きセットで次々と死んでいき、
アチャさん1人以外全滅、その後来た別PTが怨霊武士を倒していきました。

ただいま2次会で闘技場にいるところです。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/15 00:09 ID:tx5tGVxN<>Lokiの皆さんは何処ですか〜_|￣|○ <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/15 00:24 ID:lwHZtNZH<>>>374
崑崙闘技場です。
すっごく微妙な空気が漂ってます_|￣|○ <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/15 00:24 ID:3rDAI5n4<>毎回そうだけどlokiは情報掲示遅いね!フォイ~フォイ~(｀ω´) <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/15 00:29 ID:4poy0zlZ<>ケイオス終了。お疲れ様でした。
集合時点では結構な人数だったのに、
狩りではかなり減ってちとしょんぼりでした。
デスペナやPT分けなど、さくさく決められるとなおよかったかも。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/15 00:30 ID:XoGgcmMt<>>>376さん
それがLokiのいいところなの！(｀ω´)
（いいとこ・・・？）

>>375さん
人数少ないから・・・？
ごめんよーパパさっき帰ってきたんだよー（お仕事）
今から行ってもしょうがないかのう・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/15 00:32 ID:lwHZtNZH<>>>378
逆です人数多すぎ、戦う場所に居座ってる人が常に2、3人タイマン勝負中に余計なことする人が居るなどなど
勘弁してください・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/15 00:35 ID:YnLTR0VN<>狼とりあえず帰還。
集合地点にてもっさりしてます。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/15 00:37 ID:3rDAI5n4<>闘技場における公式的ルールが明確化されていないのが問題だね。
マナー守れない人に何言ってもムダだから、二次会闘技場参加は自己責任としか言えないかも。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/15 00:58 ID:XoGgcmMt<>>>379
多かったのね
なんか集合時の書き込みじゃ少ない感じだったからちょと心配したよ（笑

闘技場はねー　困るときあるねぇ（笑
まぁここで愚痴ってもしょうがないですし
対戦前にちゃんと「手出し無用」てことをきちんと言うしか無いんじゃないかな
そのときの雰囲気によっては(タコ殴りモードとか)タイマンしにくいときもあるかもだけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/15 01:18 ID:lCKCyH6r<>こちら狼、新規にアコさん加えて2次会でSD行って参ります。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/15 01:35 ID:cmfygZ0Y<>へ鯖、闘技場で最後はアチャシーフ系5人になり、まったり雑談や試合など。
先ほど全員解散となりました。
初参加でしたが、先輩方の偉大なる狩り姿を見ることができて
自分もいつかはああなりたい、と目標が出来たような気分です。
へ鯖の皆様ありがとうございました。
紳士的な方やノリノリな方や上手く話を取りまとめてくれる方やと
ステキな人ばかりでした。またよろしくおねがいいたしますね。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/15 02:07 ID:mb13RMAK<>Eir
来たのは剣士4アコ3アチャ1商人1、計9人です（4人新規来訪だったかな）。
新鯖だと一番おおいのかな？

22：00に出発して監獄2から始まり、1：00くらいから亀地下へ。
アサルトのSBに幾人か死んだ上に、敵が少ないので一階もどって土水無亀をゴリゴリと。
さすがに眠いということで1：30に終了。清算をして先ほど終わりました。
皆さんお疲れ様でした。

集合時のSSを記念に載せさせてもらいます。

ttp://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20040815020459-screeneir261.jpg <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/15 02:07 ID:gYbOnxir<>リサ、台風の如く廃屋で狩った後、
2次会でスパノビさん加えて伊豆5へ。
最終的な人数は4名でした。
死人はなし。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/15 02:22 ID:mb13RMAK<>Eir修正。
おくれて商人さんが一人顔だけ出したの忘れてました（すぐに帰られた）。
てことで集まったのは剣士4アコ3アチャ1商人2、計10人ですかな。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/15 03:16 ID:haJ3wfpM<>lokiのみなさまお疲れ様でしたー
私信で申し訳ありませんが、窓手挑んでたｱｺですが
無事に倒せましたー
（ついでにｴｸｽｷｭｰｼﾞｮﾅとﾐｽﾃｨﾙも・・・） <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/15 03:24 ID:lCKCyH6r<>現在、2次会帰りで清算中・・・。
最終的に残ったメンバーが
剣士３商人３アチャ１シフ１アコ１です。
狼ってやっぱり多いんだなぁ、と痛感。
皆さん、お疲れ様でした。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/15 03:47 ID:haJ3wfpM<>>>388に追記
オーガも倒せました <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/15 04:48 ID:lwHZtNZH<>Lokiです解散しました（結構前に）
1次会→監獄1　2次会→崑崙闘技場
2次会からアチャさんが1人参加
闘技場のあの事やこの事についてはヘルプデスクに送りました。
ねむい、胃が痛いので詳細はSSから読み取ってください　無理っぽいけど


ttp://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20040815044745-screenloki333.jpg
♂キャラは自分1人だけ・・・

>>388
すごーΣ（;´□｀）

僕はまずはチェペットのヒールに勝たないと・・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/15 05:51 ID:sD16vBQD<>最近ちょっと荒み気味なのでなんとなくよかったお話。

今日は77商人で臨公いってきました。騎士団。
70台前半主体PTで他の人全員2次でしたがすんなり入れました。
INTクルセ氏が「あ、ちょっと深淵相手してて。GXするから」などという恐怖の場面もありましたが、なんとか前衛その１として普通に仕事できましたよ；；

最近1次でもまともに入れてくれたり活用場面くれるPT多いんで非常に喜ばしいですね。
おんぶに抱っこ状態じゃ行く気もうせますけが、そうじゃないってのも。
もうちょい頑張って臨公での1次の立ち位置ってのを確立してみたいですねぇ。

あんま意味ないけど、ちょいといい話ってことで。 <> 372<>sage<>04/08/15 10:42 ID:z7uW5Wcx<>狼鯖のアコですが、収集品持ったまま落ちてました、、、
うぁ〜　ごめんなさい｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/15 11:08 ID:VWDK/p9U<>ちょっとふと思ったことがあるんだが、rowikiに載ってるようなオーラ陣って全然来ないなぁ・・うちのサーバーだけなのかな？（；；
もうすぐガス出す自分としては、あんた達と組みたくて毎回参加してるんだYOヽ(｀Д´)ﾉ　でも今回は（略
このイベント知ってながら、何かの理由で参加してないって人いるのかな？
特にオーラ陣に聞きたい(´･ω･`)
やっぱり外歩きにくいってのがあるんかね・・自分もオーラ出して参加し辛くなるって可能性がありそうでｺﾜｲ <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/15 11:57 ID:/+GjzmsO<>Loki、１，２回目同様楽しかったです。
今回から初めて〜という方も結構いて、まだまだいるんだなーと痛感。

ただいつも思うんだけど、遠足（狩り）の行き先にこれといって無いのが…
デスペナはみんな気にしない〜って事だったんですが、それでも特に面白い場所って思いつかないんですよね。

他のサーバの人どうです？ <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/15 13:38 ID:DM50L+VJ<>イベントに気づかなくていけなかった○|￣|＿
生涯一次で過ごすと決めてからPTほとんど組んでもらってないから
(組んでもらっても自分よりLvの低いWIZのSGでｒｙ)
最近ソロしかしてない・・・
まだLv80になったばかりのひよっこマジだけどね <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/15 15:16 ID:3rDAI5n4<>漏れオーラじゃないけど、皆が皆祭り事に興味あるってことはないよ。
祭りの存在自体知らない人もいれば、知ってはいるけど興味無い人もいる。
むしろ廃一次だからってこのスレ見てる人はどれだけいるんだろうかという話に。
にゅ缶自体知らない人もたくさんいるしね。

ちなみに漏れは祭りのこと知っているけど興味無い派。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/15 17:18 ID:DM50L+VJ<>>>397
２ｃｈにいる方などにゅ缶に嫌なイメージ抱いてる方も多いようですね <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/15 17:38 ID:YnLTR0VN<>昨日参加したけど、鯖板の祭り告知スレみるまで知らなかったしな。
しかも、鯖本スレで祭りの告知宣伝（？）されるまで見てなかったし。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/16 00:41 ID:PCwtwfD9<>祭りお疲れ様です。
私は昨日はいけませんでしたが(´・ω・｀)
ところでbijou鯖の書き込みがないみたいなのですが、参加した人どんな感じでしたか？
書き込みないって事は参加者0ナノかな(´；ω；｀) <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/16 02:32 ID:AGOiDdxM<>>>400に同じ　ﾉｼ
次こそ参加してみたいものです。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/16 13:20 ID:F0gLuw0m<>>>398
どこかで聞いたが、2chというか2chに棲み付いてるBOTerがにゅ缶嫌いらしい
何でもゲーム如きに必死になって、効率だの職叩きだのしている光景が見てて笑えるとか
BOTerはリアル思考だからヴァーチャルを楽しむ奴らが理解できないんだろう <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/16 13:58 ID:0XxUPmaY<>友達にboterいるけどそいつはbot面白いって言ってる。
そいつ家庭用ゲームだとチートしまくり最強大好き系。
ああなるほどねと思った。

ちなみに超ガリでちょっと腕握ったらそのままポキっといきそう。一応社会人。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/17 07:27 ID:yronV2BU<>通報しとけよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/17 11:12 ID:Ph8hFWP/<>>>400
bijouの95アコです。
時間に集合場所にいきましたが、誰もいませんでした。
しばらく待ってみましたが、来る気配が無かったので、G狩り行ってしまいました。

次こそはきちんとしたかたちにしたいですね。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/17 13:57 ID:7H30iTWN<>>>405
レスありがとうございます。
誰も居なかったんですね(´；ω；｀)
bijou板の祭りスレにも告知のってたのに誰も来てないなんて…。
ビジョウは過疎鯖なんですかね。
最近いそがしいので次回いけるか不安ですが、暇なら参加したいです。
次回は人が集まるといいですね〜。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/17 19:18 ID:gN8TD6zN<>>>405
bijouでやってる剣士です
ごめんなさい、都合つかなくて断念
次回は参加したいです〜 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/17 20:26 ID:cNdblT23<>さてさてさて。
そろそろ祭りの周期を決める頃合じゃないかね?
漏れは二ヶ月に一度を一票。
理由は一ヶ月に一度じゃ短すぎってだけ。

一回目しか参加してないけどね。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/17 21:09 ID:74Rgppq8<>>>408
うちの鯖でちょろっと話題が出たが、基本的に1ヶ月に1度の開催希望。
2ヶ月に1回の開催だとその日に都合が取れなかった場合、
次回参加が2ヶ月先になってしまうから、とのこと。
毎月参加する義務とかなんかその辺もないわけだしね。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/17 21:27 ID:SbvQNAOf<>月１って短い？
そう思わないんだけど…感覚の違いかな？

ニブルも実装されるし、是非来月みんなで行きたいなぁとか思ってたんだけど…

個人的には月１くらい（必須じゃなくて）のスケジュールに一票〜 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/17 22:57 ID:s85ULm18<>不定期でいいよ <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/17 23:00 ID:sJJ7vBwV<>特定職の祭りとして考えれば、結構短く感じますね。
なにかの定例集会だと思えばこれぐらいかな？

私は祭りは焦がれるくらいが丁度いいと思うので、2ヶ月ごとでいいかと。

ついでに集合場所の問題も片付けましょう。
現状ではやはり不安があるし、通りがかりの廃1次なんてのも、
天文学的確率かと思うので、過疎街希望。
意外と交通の便がいい、アルベルタがいいかと。
ジュノー、コモドは油が多くて集合には向かないしね。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/17 23:03 ID:eW1FdR+r<>同じく月１に一票
2ヶ月に1度は長すぎるかなと思います <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/18 00:20 ID:e3LCGL3I<>仕事の都合で毎回いける訳でないので、
月１に一票(=ﾟωﾟ)ﾉ <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/18 00:49 ID:JLuaKKs9<>うーん、数が多いと人が分散してしまうのがね……
極端な話、年に一回しか開催しないとすると
「ちょっと無理してでもこの祭りに(｀・ω・´)」
と言う感じで参加人数が増えると思うのですが、
月一回だと、
「まあ、来月もあるし……」
見たいな感じになってしまいがちではないかと。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/18 00:53 ID:Mm8d1tqI<>じゃあとりあえず月1ってことにしておいて、
どんどん参加人数減ったりマンネリ化してきたら月2にすれば?
この様子だと少なくとも来月の参加人数が少なくなるってことはなさそうだよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/18 02:07 ID:ssu3nMQ8<>課金するアカウントを切り替えるので次回からしばらくお休みします。
ので、戻ってきた時にすぐ参加できるよう月１がいいなぁ
と言ってみたりして。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/18 02:39 ID:Y+tZ612A<>月1意見が多いね、内容は分かる
だが俺は月2案、>>415ももっともだしな <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/18 09:22 ID:aETKrlAn<>個人的には月１に一票ですが・・・

私が祭りの存在を知ってから２回開催されたのですが
２回とも都合が合わず参加できませんでした。
開催間隔が長ければ無理してでも参加する人が増えるのでは
との意見もありますが
多分、私を含めて社会人の多くの方は
開催間隔が長くなっても参加できない時はできないです。

でも毎回参加が可能な方からすれば月１は
間隔が短いかもしれません。
全員の条件が一緒でないので
それぞれの立場からの意見が別れるのは当然です。

意見を統一するのはなかなか難しい問題ですね。
ゆっくり議論していきましょう。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/18 18:08 ID:WFkz1PmF<>2ヶ月に1回より、月1の方が祭の存在を知らない人にも
知ってもらう機会が増えていいと思うけど。
月1が多いと思う人は出なければ済む話で。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/19 01:32 ID:gA9nlTxG<>今までの提案を見ていると、

二ヶ月で良いって言ってる方々は、月1だと長すぎるからとか自分主体の考えで提案している印象を受けます。
逆に月1が良いと言ってる方々は、純粋に祭りが面白く、機会があれば行いたいという方もいれば、
あまりROに入れる機会が無いけれど、この祭りを楽しみたい、味わいたいと言う方もいます。

なかなか参加できなかった人の為にも、私も月1開催に一票入れたく思います。
「毎回時間が取れる人だけの祭り」にはしたくないと思うからです。
参加する機会を増やし、それによって色んな方々が参加出来て楽しめる、
そんな祭りにしたいと思うのは私だけでしょうか？ <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/19 02:05 ID:M6b9wACO<>アマツの祭りでPK集団の一人の騎士にバッシュ連打されたんだけど
赤ミスばっかだったからチート呼ばわりされてしまった。
他の連中(アサとか)には普通に当ててたのにflee220もない漏れにミスってのはただの偶然だと思う。

どうでもいいが一次ってよく狙われるなー。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/19 03:03 ID:ntUL3HEM<>私も一ヶ月案に賛成
さすがに二ヶ月だとちょっと長すぎる印象を受けます
別に強制でないのですしいいかなと

祭りとは別に高Lv一次の溜まり場でもあれば面白いなとか思うこのごろ <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/19 04:45 ID:toI39h3u<>>>423
いいとおもうねぇ溜まり場とかね
普段はソロだったり、別キャラメインのギルドのとこいたりとか
様々だろうけど、人数から祭り認知度なんかから言ってもマチマチだろうから
サーバごとのローカルルールで決定が良いんじゃないかな
もし溜まり場とか興味あったりする人おおいなら
次の開催のときにでも雑談の中で各鯖で話してみても面白いかもね
溜まり場というと排他的な雰囲気ただよっちゃうけど
臨時広場の延長で高1次職版みたいなニュアンス
居るときゃいるけど居ないときは居ないみたいなｗ

わたしは祭りなんぞ1年に一回で良いやって口ですが
なかなか参加できない環境の人と、参加できるけどモチベーション下がるから
少ないほうが良いって意見あってどちらを優先しようかっていうなら
間違いなく頻度多めで盛り上げていくのがいいんではないかと。
てことで月一開催に一票で。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/20 00:17 ID:NmT/C8Ep<>90アチャと96アサで炭鉱3Fに行ってみたら
3Fにいる分だけで見るとアチャのほうが微妙に経験値効率が良いっぽい。
SPを無駄なく使っているアチャに対して無駄に余らせているアサとか、
積極的に使うわけではないけれど効果的な範囲攻撃のあるアチャに対して単体攻撃しかする気になれないアサとか、
スケワカに対して効果的な銀矢を使えるアチャに対してクランプに多少手間取るアサとか、
色々あるとはいえねぇ。
結局何が言いたいかというと
アチャTUEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!! <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/20 01:26 ID:VemwP5KI<>アチャは普通に強いね。
DEXの恩恵おっきいですしねぇ・・AGIも上げやすいし。
荷物があんまり持てないのが難点ですねぇ＞アチャ

持久力の剣士、攻撃力のアチャかな？
なんにせよ、９０とかなるとどんな１次でも普通に強いです。ﾊｲ(;´ω｀) <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/20 03:26 ID:Lp/M85vo<>>>425
クランプに手間取る96アサって・・・。
アチャ強いのは同感。ただ矢とHPが問題だが。

炭鉱３に行ったらミストのSP打撃がもの凄くつらい事を知った70アコ。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/20 03:50 ID:tiDV+N0W<>明らかに狩場の設定ミスのような希ガス
水鎧つけてラッコで比較したら雲泥の差がでまっせ　>>425
当方AGIDEX99アチャですが
銀矢でスケワカってことはVIT型かラック型かな？
AGI型だと銀矢じゃ30分+αしか持たないし
矢製作生かして鉄矢で戦ってたけどな
出発時は鉄矢500本と銀矢100マステラ5個とかじゃないと、効率もあったもんじゃないと思うんだが。
アンティペイメントも鋼鉄も石炭も拾いませんってなら、炭坑３F自体が
狩場としておいしくないし、なんか不自然。
同じ1次と比較するなら、96商人さんと99アチャで同じ位。
つまり殲滅自体が沸きをすでに両者超えてるので、職レベル関係なく
あとは敵との遭遇率で効率変わるだけ。
OD2では商人さんの方がちょっと上だったかな。
CR発揮する機会が単位時間で他の狩場よりも良いんだと思う。

いずれにしても、そのレベル帯で炭坑3Fで効率比較はおかしいと思うなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/20 04:11 ID:YIMnLogq<>>>421
2ヶ月側は自分本位みたいな書き方してるけどさ
月1で出たい時は出る、出たくなかったら出ないで言いっていってるのはどっちよ？
そうやって参加者が固定&参加人数が減少していったら
ROに入れる機会が少ない人がいざ来れたとしてろくなもんじゃないだろ

参加しやすくあってもいざ参加したら3人でしたとか、そんなの出ても微妙すぎ <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/20 05:02 ID:NmT/C8Ep<>>>427
アチャがＤＳ×2＋通常攻撃×3でサクサク倒すのに対して
アサはDEX補正込み30しかないので多少missが目立つという意味で手間取るということです。

>>428
自分の場合銀矢3000本＋HSP2本+ヒルクリ+蝶、蝿適量で篭ってます。
この状態で銀矢を撃ちつくすとだいたい5%ぐらい経験値が入ります。
ドロップ品は最終的には鉄鉱石を何個か捨てることもあるけれど
基本的にはとぼ全部拾えていますよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/20 05:31 ID:tiDV+N0W<>>>430
で、そのアサシンとの効率比較がおかしいという点はスルーなの？ <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/20 05:48 ID:NmT/C8Ep<>>>431
いいんです。どっちか言うと経験値よりもエル目的で炭鉱に行ってますし、
なによりアチャTUEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!
と自己満足できればそれでいいんです。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/20 05:51 ID:tiDV+N0W<>>>432
アチャTUEE！に関して自己満足は良いかと思いますけど（心の中で）
同職として、他職さんと無理な比較してTUEEはやめておいたほうが
良いかと思ってかきこんだのですが・・・。 <> （○口○*）さん<><>04/08/20 10:48 ID:9aaMSagP<>少々スキル振りの質問よろしいですか？
現在高Lv片手剣士目指して育成中で
（ステはAgi≧Dex＞Int≧Str予定）
スキルをHPR・片手修練・バッシュ10　MB・プロボ5　インデュア1を取ったのですが
残りスキルポイントでMB・プロボ・インデュアをどこまで振ろうか悩んでいます。
残り限りあるスキルポイントで皆さんならどのように振りますか？
できればご意見お願いします。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/20 10:50 ID:9aaMSagP<>すみませんsage忘れてました・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/20 11:12 ID:ckCkwaJf<>自分は97のDEX30のｱｻもってるけど
ｸﾗﾝﾌﾟなんかに時間かからないぞ。
そのｱｻは武器の選択を間違えたとしか思えないな。
しかもそんなにいないｸﾗﾝﾌﾟにてこずったとこで、そこまで効率に差が出るとは思えない。
範囲ないったって、炭鉱ぐらいだったら特化MBで充分だしな。
逆にTUEEEEEできるはずなんだが。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/20 11:51 ID:ioaI/7bc<>>>425
クソ弓一次職が、自分に都合のいい2次職と比較すんじゃねーよ。
限られた状況だけでTUEEE自慢して、他(アサ)の2次職を不快にさせんなｳﾞｫｹ!

・・・って言われますから、言葉遣いには気をつけたほうがいいかと。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/20 12:32 ID:4FkQCNKe<>ここ位でしか俺TUEEEEEEできないんだから多めに見てあげれば。
まぁ見てて哀れではあるけど・・・。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/20 12:40 ID:KRPkkt5I<>>>434
正確なstrとintの数値が分からないとなんとも言えないと思う。
str低めといっても40や50くらいまで振るなら、将来絶対にプロボ10が欲しくなる。
そしてstr低めでint半端(30未満)だと今度はMB連打が効かなくてMB自体微妙になる。
プロボ使う終盤の狩場はオットー、ウサギ、トンボ、アラームってところ。
そいつらを狩る時のLvでみすとれ巣でシミュレートしてみて、
プロボ10かけて必要攻撃回数3〜4回分早くなるならスキル取る価値ある。
逆に攻撃回数1〜2回分くらいしか早くならないなら取る価値激減。
でもプロボ10あるだけで狩場は一気に広がるよ。
特に亀1F(地上にあらず)に行けるのはモチベーション的にかなり大きい、と思う。
ちなみにシミュレートだけど、型にもよるけどオットーは80代、亀敵とアラームは90代を想定するといい。

プロボばっか書いてきたけど、MBはニブルか洛陽の時にスキル修正くるはず。
その新MBの使い勝手が分からない以上何とも言えない。
ただ現仕様のMB10だけど「あると便利。でも無くても困らない」程度っぽい。
MBがどんな狩場で使えるかは>>165-167に書いてる。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/20 16:08 ID:K0U6HJKH<>>>434さんと同じ片手剣士のスキル関連ですが、
ｲﾝﾃﾞｭｱって実用性としてはどうなんですか？
実際２以上必要なんでしょうか？ <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/20 17:32 ID:ahw+ig6k<>>>429
そういう売り言葉に買い言葉みたいな暴言じみた意見はどうかと思いますが。
冷静になりましょう。

１月間隔開催で固定とか参加人数減少とかそういった事は、多かれ少なかれ定例化してる行事では起こりえる物でしょう？
人数少ないトコに出てもつまらないのも分かりますが、開催期間の間を長くしてもあまり変わらないと思います。

蚤の市みたいに毎週開催でも続いてる行事もありますし、１月間隔ならそれほど飽きるという事もないと思いますが…

＃固定（常連）って嫌ですか？わたしは結構それも楽しみにしてるのですが・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/20 17:34 ID:n/AadYEk<>一次職のHPは少ないので、高Lv剣士は殆どagi型らしいですね。
自分はvitなので盾もインデュアも重宝していますが…何か間違っている気も！

でも剣士たのしーい。見た目も気に入っているのでやめられません。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/20 17:50 ID:4A0u0lWa<>>>440
Lv75ですが今のところは伊豆で囲まれている最中に
視界の端に半漁人が見えた時、MOBを引きずりながら離れるために使うくらいです。
あとは同じく囲まれているときに遠距離系（あちゃ助やらヒドラ）を
先に潰すために使うくらい。
なので個人的には1で良いと思います。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/20 18:09 ID:3NfOmZYL<>INT=AGIマジ火力が伸びないのでなかなか大変だ・・・('A`)
かといってFLEEが170すら行ってないのでもうねｒｙ
窓手|λ,,, <> （○口○*）さん<><>04/08/20 21:42 ID:0L4AYNVI<>＞４３４
自分はプロボ１０をお勧めします。
囲まれたとき、現在のＭＢの威力では連打しても７０代８０代以上で
狩る敵には焼け石に水です。それならばバッシュ連打して確実に１体ずつ
倒すか、おとなしくハエしたほうがいいと思います。

ＡＧＩ型ならプロボで敵の攻撃力があがっても回避すればすみます。
自分もＡＧＩ＞ＳＴＲ＞ＤＥＸ型剣士ですがプロボ１０をとって
後悔したことはありません（ﾁｮｯﾄ攻撃ｲﾀｲｺﾄﾓｱﾙｹﾄﾞ

ＭＢがこれからのパッチ次第で現在の３倍くらいの威力になるなら
ＭＢ１０も値打ちがあるでしょう。２４日のニブルパッチを待ってから
ｽｷﾙポイントをどうするか改めて考えてもいいかも。

インデュアは自分は１しか取ってないけど今のところ不便なことは
ありません。ＳＰ消費少ないから１でも１０秒ごとにかけなおせば
ことたります。自分は正直ＭＨにつっこむときかＭＨから逃げるとき
くらいしか使っていません。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/21 01:09 ID:IuDx9A3T<>>>434
俺はAgi＞Str＞Dexの両手剣士でMB10、プロボ8、インデュア0。
プロボ10にしとけば良かったとちょっと後悔してます。ギオペとかに使うとだいぶ違いますからねぇ…
ただ、混戦では使ってる余裕が無いし、「PTなら誰かが掛けてくれるから別に良いか…」って諦めました。

>>442
剣士系って補助スキルが無いから、PTだと他キャラに対してなんとなくひけ目を感じてしまう。
だけどこの前Vit剣士見てて「頼りになるなぁ」と思ったよ。Agiは肩身が狭い…
俺もプロボ8で間違ってる気もするけど、見た目が好きで剣士やってんだ。
TUEEEは出来なくてもTUEぐらいしようぜぃ。 <> （○口○*）さん<>sage 支援職だからしょうがないんだけどね<>04/08/21 02:04 ID:M2cz1lLo<>>>444
窓手で狩れるって素晴らしいじゃない素晴らしいじゃない。



by INT=AGIアコ <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/21 05:59 ID:gE1ipAsY<>今韓サクでスキル仕様変更の嵐がきてるけど、今月10日にプロボも対象になったね。

スキル10の時ダメージ20%増加、防御も60%下落
↓修正後
スキル10の時ダメージ32%増加、防御も55%下落

さてはてここから更にどう修正されるのか、それともこれが最終修正となるのか。
個人的には敵のatk上昇率もっと上げた方がいいと思う。
敵に会う度にプロボ10かける今の現状だと、半パッシブスキルになりつつあるし。
とまあプロボ10持ちが言ってみる。

亀地上でプロボ10狩りしたら夜中の23時帯だっていうのに簡単に時給1M出たよ。
もはや狩りステのagi剣士は存在が珍しいだけでマゾ度は全然感じられないね。
がんがれ>>447 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/21 13:31 ID:rgNLsUMO<>>>429
まぁとりあえずもっと冷静になれ。誤字とか必死な感じが出すぎだぞ。
少なくとも>>421は出たくない人は出なくて良いとか書いてないし、
アンカー付けたレスでその言い方は無いと思う。
俺が見てる限りだと、確かに>>421が言ってる事もわかるんだよね。

2ヶ月側は出れない人の寂しさが理解出来てなく、何時でも出れるのが前提となって話を進めようとしてる。
それでマンネリ化して人が少なくなるのを危惧してると言われてもね。
自分が祭りに出た時に、人が少ないと（自分がつまらないから）嫌だ！って言ってるように感じるよ。

俺も最初は2ヶ月で良いと思ってたけど、色々な人の書き込み見ていると月1でも良いかな？って思うようになってきた。
夏の祭典？があった時も結構な人数が来たし、出れる機会があれば出ようと思う人は結構居るみたいだからね。
もうちょっと色々な人の事情とかも考えた方が良いと思ったよ。 <> 長くてすまぬ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡<>sage<>04/08/21 15:50 ID:RdM6+/8G<>>>449
>>429は>>421への「2ヶ月側は自分本位だ」という
決め付けに対しての反発だと思うよ。
まあ、ちゃんと書いてない2ヶ月側にも責任はありますが。

そういう自分も2ヶ月って意見を出した>>412。
本当のことを言えば、411と同じで不定期でいいと思う。
なぜなら、この祭りにはまだ少し問題点が残されてるから。

まず、サーバーごとの差。
10人、20人集まるサーバーは、毎月でもいいと思うのだけど、
集まっても3〜4人といったサーバーもあるわけです。
そういったサーバーでは全鯖同時毎月開催と謳って、
機会だけ増やしても意味がないと思うのです。

次に宣伝。1回目、2回目と各鯖板とにゅ缶イベントスレに書き込んだわけですが、
3回目はあえて放置しました。そしたら書き込みがない板がちらほら。
せっかく宣伝できる場所が用意されているのに、誰も書き込まないのはなぜ？
「知名度が低い」とよく言われますが、なおさら地道な宣伝をしなくては。

最後に集合場所問題。
現に、集合場所の問題発覚時点から、それに意見したのは何レスかと。
なんというか、「立ち消えた話は現状維持でいい」な感じですよね。
後回しにしてたら、すぐ次の祭りになってしまいますよ？

このスレ発祥の祭りですから、問題点はスレで解決するべきかと思いますが、
現状のスレの進行能力では、ずるずる引きずったままになりがちです。
月1のスパンで定期的な祭りを開催するのは、ちょっと危ういかと。
この状態は、ぶっちゃけて言えば、今「毎月開催」と次のテンプレ作ってしまえば、
この祭りは毎月開催になります。という状態かと思います。

考えすぎですかね(´･ω･`) <> 450<>sage<>04/08/21 16:02 ID:RdM6+/8G<>追記です。

2ヶ月と言いましたが、1ヶ月でもいいと思います。
ただその場合、今のテンプレのまま祭りを月1定例にするのではなく、
定例祭りに則した改変や練り直しが必要かと思います。
たとえば「祭り」というより「集会」っぽいイメージがぴったりくるかと。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/21 19:07 ID:7rPImdPA<>月１でやるなら確かに集会っぽいね

祭りと称するなら大型パッチがあたった後とか・・・
たとえば近いところでニブル実装後の土曜とかに
・高Lv一次職だけでニブルで狩り
とかだと祭りっぽいと思います。
洛陽来たら洛陽で狩り〜っと

過疎鯖対策は・・・確か前の方のレスで
参加者が少ないから他鯖に遊びにいったという報告があったと思ったんですが
開催日を鯖ごとズラスのはどうでしょう
ワールドグループ１・２・３で分けたり
自鯖の日じゃないときは他の鯖をｵﾁしにいけます
もちろん、一緒に狩になんか行けないと思いますが
他鯖のツワモノもｵﾁして何かを得られる・・・ｶﾓｼﾚﾏｾﾝ
誰もいなくてｼｮﾝﾎﾞﾘするよりはいいかな〜と思ったんですがどうでしょう <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/21 20:25 ID:gHASHoQB<>ところでさ、各鯖板にこのスレ出張させるのはどう？
まあ、過疎鯖とかは書き込みなくて
スレ立てた→ゲッターどもに荒され終了
とかになりそうだが。

各鯖ごとに立てればローカルルールとか行き先の話し合いとかもできて
いいと思うんだが。
まあ、住人主導になるっていう危惧もあるけどね。
とりあえず提案しとく。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/21 20:43 ID:91kP1ctq<>liveroで十分だよ…
各板にちらばったら、高レベル一次の会話なんて人物特定できちゃうだろ
ローカルルールを次スレ（あったとすれば）にはりつけるくらいでいい
グローバルルールでも十分に機能してるんだし <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/21 21:57 ID:tlBj6c+E<>ttp://logue.xrea.jp/eventwiki/?FrontPage

↑で初めてここの存在と祭りの存在を知った。
次開催する時もこういうところで宣伝してみたらどうですか?
もしかしたらまだ自分みたいなのが居るかもしれないし・・・(・ω・`) <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/21 23:23 ID:NIG23cbd<>>>454さんにわたしは賛成だな
うちの鯖の人数くらいだと、耳打ち打てばすむくらいのことを
わざわざさらすだけな気がする。
メリットもあるかもしんないけど、このスレ母体としても
ローカルで賑わうところ、振るわないところ、温度差が必ず出てくるから
話し合うことすべてローカルのみ適用になってくとおもうよ

それに加えて新規でROにくる人減ってるし、周りみても休止引退多くなってきてない？
規模を大きく、いらんな提案を実現ってのもいいけど
地場固めしておくのが、今は得策なんじゃないかなーとおもいますた

開催間隔についてはどちらも良いとこあるので平行線だねー
そこで>>451さんの意見参考に、
「祭り」の看板下ろして「集会」形式でツキイチを提案。
やっぱり祭りは特別に開催して欲しいって方も納得頂けるかと。
じゃ、いつ祭りをするのか？
となれば、スレやローカル盛り上がり次第でいいんでは？
副題がつくのも、祭りっぽくて良くないですか？たとえば・・
　
高レベル1次職祭り　〜ニブルヘイムを攻略すべし！〜

とか。燃料置いておきますね <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/23 19:58 ID:p5uHXhh5<>自分は真ん中をとって1ヶ月半おきとかくらいがいいかな…
>>452の言ってるように大型パッチが来るときはそれに合わせて開催とかも
楽しそうですね。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/24 22:19 ID:DBbYqy3j<>二次職でPT組んでニブル行ったんだけど、ソロ一次の人もぽつぽつといました。
ほとんどがアコだったけどね。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/25 02:28 ID:7vZvmmaf<>なんか、ﾎﾞｽがずいぶん強化されたみたいだけど、
まだ一次で狩れそうなﾎﾞｽのいるのかな・・・。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/25 06:59 ID:W1SLmlw9<>さすがにそんなボスもういないでしょ。
ソロ狩りではないけどマイグレの時にMVP取れたからもう満足。
そしてボス厨の人達が困る様を遠くからﾆﾔﾆﾔ見れて更に大満足。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/25 12:46 ID:VM7/mamy<>DOPとやってきました、鯖と職は伏せます
以前はまともに張り合えてましたが、頻繁にやってくるHFにﾋﾟﾖﾋﾟﾖﾋﾟﾖ
以前はVitほぼ初期値でもまず死ぬことはありませんでしたがスタンして袋叩きです＿|￣|○
Vit型なら耐えることはできるでしょうが、剣速と召喚も異常なのでもう「タイマン」らしい戦いはできないでしょうね

>>460
GH、亀将軍含めそうですが無理無理言われながらも結局はそれぞれのBOSSの有効な倒し方というのは確立されるでしょう
まだボススキルも明確になってませんし実装初日で早速対応できるはずありませんから
DOPに関してはGXクルセ＋コーティングケミ＋Vitプリ＋αあたりでいけそうな気がしないでもないです
ただ、一次職でまともにはもう戦えないということだけ・・ <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/25 13:06 ID:W1SLmlw9<>>>461
今言われてるのは阿修羅モンクの独壇場ってのだけど、はてさてどうなることやら。
でもボスによったら(アモンラーとか)阿修羅モンクでさえも近づいたら即死になるらしい。
ようやっとボスらしくなってきたと思うよ。
漏れはボスなんて狩れるはずもないマチャオだけど、皆で逃げてる時は楽しくて好きだ。
それがボス狩り連中の死もついてくるならもっと楽しいと思ったのさ。


はい。玩具で嵐に追われた香具師は手ぇ上げろ。(・ω・)∩ <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/25 17:19 ID:YVbstocY<>殺されますた（´･ω･）ﾉ <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/25 17:55 ID:9Qe52mIW<>|ω・｀)ﾉ いつも壁越しで廃が倒してるのみてました。クリゴブだけもらっていったりね。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/25 19:20 ID:1LVld7YD<>おもちゃ工場実装後の超過疎期からいましたが見た事もありません（´・ω・｀)ノ <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/26 00:35 ID:KTO3+gvm<>Vit85あるけど、DOPの大ハンマーフォールにて大ピヨり。
オーラ二極ハンターとコンビで行ったけど二人そろって大往生。
現段階では「いやいやいやいやぜってームリだってこれ」ですが、
やはり知恵を絞れば糸口は掴めそう。

と言っても「1次職の自分+2次職の仲間」での糸口なので、
「1次職ソロ」や、「1次職のみPT」ではキビシイかもしれません。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/26 01:48 ID:g+vLm8wi<>そもそも一次職でやっていくって決めた時からMVPなんて諦めてたよ。

ところでコロネットってどれくらいまで値上がりするんだろう・・・
早めに買っておけばよかったっていつも後悔するんだよなぁ_|￣|○ <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/26 07:56 ID:0saFd6FU<>>>467
ミストレスの王冠って優秀だからね。
int+2でMSP+100だから装備すると確実にSP回復量が1上がる。
しかし喪前さんがagi型ならそう悲観しないことだ。
>>170-174にSP回復量とaspdやら時給やらの問題が出てる。
これを見るかぎりagi型にとってはむしろdefの低いミストレス王冠は微妙な位置づけになる。
vit型だったらSP回復量増える恩沢は大きいようだけどね。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/26 08:52 ID:KbpYzIwW<>ミストレス王冠のSP+100は未実装。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/26 10:34 ID:jhpvG39h<>ねんがんのモダンカートをてにいれたぞ！

まーちゃんはここからが正念場ですね。
VIT型のせいか、中々永遠の一次職の人に会えないのが寂しい…。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/26 12:14 ID:0saFd6FU<>>>469
でもどうせすぐにも修正されるんじゃないのかね。
最近の不具合の欄に出てるくらいだから、ってゆーか他の国じゃちゃんと実装済みだし。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/26 17:43 ID:B+vYbaZn<>他国で実装済みの物を未実装のまま持ってくる癌呆 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/27 02:18 ID:tbhUq3L2<>黒髪ショートテールの剣士に赤いテールリボンが似合いすぎます(;´ω｀)
あぁ、しばらくゴーグル封印っ <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/27 16:53 ID:/VAFN52L<>防具の過剰精練に全く興味がないのでお金が余っていたマイ犬歯。
そこで余っていた資金を全て使って+8TBdサーベル作成。

…

……

…………('A`)

売った。
確かに強いけど考えてみたら中型の闇属性や悪魔種族や不死連中なんて狩らないし。
そして何よりも問題なのは、既に+7特化サーベルを数種類持っていたことだった。
ケミスレで「武器は属性四本で十分」「ボーンドは終盤微妙」と書かれていたのがよく分かった。
まあケミの場合はボーンドよりもヒドラ選ぶって理由のが大きいらしいけどね。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/28 17:01 ID:l5tRFq/N<>頑張ってお金貯めてMy剣士子用にバフォ帽を買おうと思ってたんだけど、
今回のボス強化で値上がりするだろうから、もう無理だなぁ… <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/28 18:18 ID:AKVsrRnR<><<466
DOPのHFをLV５(基本スタン率７０％)、466さんのLUKを１として計算してみました。
確率 = 基本スタン率 * (100 - (3 + VIT + LUK / 3)) [%]
持続時間 = 3 * (1 - (3 + VIT + LUK / 3) / 100) [s]

確率 0.7 * (100 - (3 + 85 + 1 / 3)) ≒ 8.5%
持続時間 3 * (1 - (3 + 85 + 1 / 3) / 100) ≒ 0.32秒

466さんのコメントからすると、これ以上の確率・スタン時間のように聞こえるのですが…。
実際、上記のような感じだったのでしょうか？
計算式の通りスタンの持続時間は受ける側のステ・装備のみにしか依存しないと思いますが…スタン率に関してはDOP専用でHFLV１０とかなのでしょうかね(´･ω･`) <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/28 18:42 ID:TbNIWg1E<>ミストレスのJTなんかLv28だしDOPのHFももっとLv高いと思う。
ボスレポートではvitagi関係無く画面中の人がピヨピヨ、ってらしいしね。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/29 04:05 ID:NfI1HIyx<>>>476
あくまで体感でですが、エフェクト確認した中では4〜5発に一発ピヨらされていたような。
継続時間そのものは通常のHFと大差ないように感じましたが、
とにかく「お前いつからブラスミに転職しやがったよこら」くらい頻発してきたので、
結果的に満足の行く動きがとれませんでした。
連れのVIT1ハンターも最初範囲内に居り、
HF→ほぼ確実にピヨり→ピヨりが解けてASで馬飛ばす→DOPの位置確認DS数発→またもピヨりといった感じでした。
曲がりくねった場所での戦いだったので、そのあたりの位置取りも重要になりそうです。
「よ、よし、インデュアでなんとか引っ張って…うぎゃー向こうから非ボス狩りっぽいPTきたー！
　しかたねーから転進…ぐわー相方ピヨったー！どうにもならねえーっ」みたいな。

で、話し合った結果
「ゆっくり接近してHP1800減少くらいで白使用。その間最大射程にてDS」
という事でなんとかなりそう…？と言った感じです。

ちなみに剣速もあほみたいでしたので、白では回復が間に合いましたが、
ﾋﾅﾚ葉（黄ぽとほぼ同）では赤ゲージからの回復が間に合いませんでした。
スタン中の回復使用不可&鎧破壊実装も含めると、かなり運の要素も低HP前衛には必要かと。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/30 15:02 ID:p78fm7+k<>ｺﾞﾌﾞﾘﾝﾘｰﾀﾞｰにやられたヽ(;´Д｀)ノ <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/30 15:43 ID:M2SdFH28<>つ〔白ポうんこタラ盾マグナムブレイク〕
コボリーダーはさすがにムリだと思う。 <> 479<>sage<>04/08/30 15:58 ID:p78fm7+k<>ﾊﾞｯｼｭ連打＞取巻き召喚＞マグナムで一掃＞ばｓｓｙ＞ｼｰﾙﾄﾞﾁｬｰｼﾞ＞座標がおかしくなる＞
SP切れたので通常打撃＞ｼｰﾙﾄﾞch＞ﾋﾟﾖ＞取巻き召喚＞ｷﾞｬｰ <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/30 16:28 ID:M2SdFH28<>バッシュ連打しちゃダメだよ。
取り巻き召喚の為にMB分のSPは残しておかないと。
でもそれでもSP尽きるかもしれないからSP回復剤無いと辛いかもね。
あとスタンはvit1のall+4だろうとイミューンつけてれば取り巻きいても助かる。
イミューン無くてもタラウンコとHP3800程あれば取り巻きいても死なない。
HPは常に全快状態で白ポも惜しまずに使うべし。

とはいったものの、与ダメ300くらいで必要hitとflee満たしていないと辛いだろうね。
まだbase80代とかできゃつに遭遇したのなら素直に逃げるべし。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/08/30 21:49 ID:pawuipGg<>base86で倒せたよ。対人装備でがちがちにかためてだけど・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/01 16:30 ID:RAIHUPw0<>さて、月も変わりました。

毎月か、隔月か結論まだ出てなかったようですが、
今月の 高Lv1次職集会 (「祭」ははずしておきます)
どうしていきましょう。

開催の方向でしたら連休もあることですし、日曜の晩とか
ちょっと日をずらしてみるのもありかなとも。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/01 17:20 ID:VWQBUANr<>とすると、９月１９日（日）辺りですか？

私は、原則とか定例とかが好きなので、９月１８日（土）を提案しておきますが、
仕事のある方の都合を考えると１９日の方がいいかも知れませんね。

ところで、仕事のある方にお聞きしますが、今回のように月曜が休みという事情が
ない場合は、どの時間帯が集まりやすいものなのでしょうか。
１）土曜夜　　２）土曜深夜　　３）日曜朝　　４）日曜昼　　５）日曜夜　　６）その他 <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/01 19:35 ID:/JSZKA3N<>>>485
んー、私は土日休みだから、1か2がいいなあ
次の日は丸々休みのほうが、時間がとりやすいんだよね <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/02 13:19 ID:xexhLlv2<>>>485, 486
同じく翌日休みのほうが、場の流れで朝方まで語らってたとかでも
仕事に影響ないのでありがたいところです。

そんなわけで、1)土曜夜 2)土曜深夜 6)その他 [金曜深夜] あたり。
日曜朝は 起きられませんし、起きても日の出ているうちは、
他にしたいこともありますし。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/03 23:16 ID:2GuQmuuB<>1、2、3が参加可能。でも希望は1か2。
3は寝過ごしそう。あと日曜に用があるって人も多そう。
4,5はGVGあるし、月曜は仕事もあるから早く寝たいです。
金曜の夜は約束や仕事が入る可能性があるため微妙かな。
あと、疲れてるから帰ってすぐ寝そう(´Д｀) <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/05 02:19 ID:ngfE0uK5<>１，２に一票です〜
土曜日が一番気分的にラクかなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/05 02:53 ID:otwY6aD1<>やっぱり１、２かな。土曜が一番参加しやすい。
金曜は週末だから参加そのものが不可能になる可能性が高い。
日曜は月曜のために早めに寝たいから、途中切り上げになる。
その他平日は基本的に_。

こんな感じの人が多いのでは？ <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/05 23:38 ID:UlWVXJTK<>同じく1,2案に賛成
日曜日は昼までゆっくり寝たいのですよ <> （○口○*）さん<><>04/09/07 03:07 ID:me+cAJjU<>そだなー自分も土曜の夜がいいなー
日曜だと出かけてる可能性大だし、金曜は疲れて寝ちまうっす；； <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/07 10:11 ID:RgB60usV<>>492
同様の理由から土曜夜にはギルド集会などが多くセッティングされている罠
翌日Ｇｖやるとこはなおさらかと思うが
高１次やってる他の皆はＧｖ関係無く別キャラでギルド所属などもしないのだろうか？
自分だとギルド集会に出たいので（２次会で狩りに行くこともしばしば）
土曜夜（２２：００以降）だと全欠席になるかなあ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/07 12:04 ID:VWdNZ9Fj<>思ったけど、祝日ってほとんどの月に1回はありますよね?
6月と8月が無かった気がするけど8月はお盆があるし、6月はまあ適当な日にでも(;´Д｀)
その祝日にあわせるのはどうかなって思うんですが。
どうでしょう?
でも他のイベントと重なりそうなのが問題かな?(´･ω･｀) <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/07 13:13 ID:9i4hOcAZ<>>>494
むしろ直感的に分かり難いのが問題かも(´・ω・｀) <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/07 15:26 ID:ZLCeoeKI<>>>485が余計なこと書くから、今月の集会どうするかって話がどっか行っちまった
じゃねぇか。

まあ、異論もないようだし１９にするとして、時間はどうするね。
Ｇｖ前か、Ｇｖ後か、むしろＧｖにぶつけちまうか。
廃一次の人間でＧｖに参加してるやつっているのか？ <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/07 15:36 ID:+/cfuXCv<>つ[別キャラ] <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/07 17:24 ID:ciSnlSGN<>>>496
その怒りがどこから出てるのか分からんが、喧嘩腰はよしなされ。

で、Gv参加する人のことも考えて、Gv後がいいのでは？
というかGv参加してなくても２０時２１時は早い気がするのは自分だけだろうか。
２２時半集合２３時出発みたいな。

もしくはGv出る人は、２次会から参加して貰うとか、その辺かねぇ。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/07 20:55 ID:0bK+cWUM<>翌日平日で２２時半集合２３時出発は、しんどくないですか？ <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/07 21:00 ID:XHdqnIvo<>23時出発だと社会人は挨拶で終わりだな。

あと、ギルドにもよるだろうけどGv真面目にやってるところは
Gv後に反省会および同盟の根回し清算等の
拘束時間が存在するんでGv後は無理だと思う。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/07 22:00 ID:KH+/fJ5a<>>>496
鯖板の同盟でだけど、剣士で初回からほぼ全参加してるよ。
エンペ割ったことだって数回あるさーヽ(´ー｀)ノ <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/07 22:35 ID:ciSnlSGN<>Gv後は無理か。やはり敬老の日が休みじゃない職場の方が多いのですね。
まぁ自分自身も２０日はバリバリな訳ですが。
当方Gvに不参加なので詳しい事情はよく分からないけど、意見を聞くと、
１９日にやるとしたら、Gvの方が大切なら今回の参加は見合わせて貰う形ですかねぇ。

いや、毎週あるんだし、Gvとか、その後の精算、反省会とか、ギルド集会とか、
１回位サボってもいいんじゃないのかなぁ、と。

生涯ソロだからよく分からないよママン＿|￣|○ <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/07 22:52 ID:Wte2XHAT<>Ｇｖ後の反省会等を考慮して少しでも余裕を持たせると、１９日２３時集合２３時半出発
（あるいは２３時半―２４時発）にしてしまっても悪くないんじゃないかと。

極論かもしれないけど、翌日が休みじゃない人は何時にしてもＧｖ後では挨拶程度しか
出来なさそうなので、だったら来れる人を拾いやすい用に遅めにした方が良い気がします。 <> （○口○*）さん<><>04/09/07 23:52 ID:Ums43rGg<>------------------------------------------------------------------------
　　+　高Lv1次職祭 Part4　+
　 　〜 ニブルだよ全員集合 〜

どこかにいるとはわかっていても、なかなか会うことのない
自分以外の高Lv1次職の人とあちこちでハッスルする祭りです。

開催日時：9月18日（土）　夜9:00〜　全てのserverでの開催です。
集合場所：プロンテラ南MAP　伊豆をでてやや←の所 (309,196 切り株)
参加資格：1次職で頑張ってる方。お祭り自体にLv制限はありません（遠足には制限あり）
　　　　　　(下記注意事項参照)
祭り内容：GH・ジュノーDなどの高レベルダンジョン遠足。
　　　　　　普段味わえない高Lv1次職だけのPTで楽しみましょう。
　　　　　　基本的には集まったメンバーを見て相談を。
　　　　　　同じ職同士苦労や自慢話を熱く語るのもまたよし。
　　　　　　1次会はまったり集会、2次会は激しく遠足みたいな感じでもいいでしょう。
　　　　　　BaseLv67〜77、78〜88、89〜99の3PT分け推奨。
注意点　：◎他PTへの横殴り、興奮しすぎに注意。ハメをはずさないように。
　　　　　　◎先頭を歩く人は常に最後尾を意識した動きをして下さい。独走、トレイン行為は絶対禁止。
　　　　　　◎イグ葉は最低２枚は用意しましょう。死に過ぎは他の人の迷惑になるので、死にやすい人は要注意。
　　　　　　◎デスペナうんぬんに関しては集まった人同士で相談して下さい。
　　　　　　◎基本1次職オンリーのイベントなので、2次職、スーパーノービス、ノービスでの参加はご遠慮ください。
　　　　　　◎JOBの限界を迎えたJOB50からが、生涯1次職の本気を試されます。
　　　　　　その為、JOB49以下は遠足に参加できない可能性があります（ただし現場の判断or鯖別条件該当者は別）
　　　　　　これは『結局耐え切れず転職してしまうという疑惑、経験値吸い取り目的者の排除、狩り中すぐ死ぬ』
　　　　　　等の懸念を、事前に取り除くことで余計なトラブルを発生させないためです。
　　　　　　◎団体狩りは横殴りが発生しやすくなるので特に注意して下さい。万が一起きた場合は謝罪を忘れずに。

参加者が非常に少ないことが予想されるので
ゲーム内や各種掲示板・自サイトなどでの宣伝をお願いします。
2次職のあなたでも知人友人の永久1次職の方に教えてあげてください。
また開催時間にはスムースにイベントを進められるよう、遅刻は極力しないようにしましょう。

・この集会に対するご意見、ご要望はLiveRO板
　【生涯】高Lv一次職を語るスレ Lv2【一次職】
　http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1090690229/
------------------------------------------------------------------------

Gvあるから遅くに。。。とか、仕事ある人南無な意見が出た事や、
そもそも土曜希望の方が多いので、18日にしました。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/08 00:06 ID:ssGHRZOG<>とりあえず、突っ込んでおくが土曜希望が多いのは、>>485の
> 今回のように月曜が休みという事情がない場合は
という前提を受けてのことだと思うぞ。

まあ、Ｇｖある人微妙とか、仕事ある人南無という条件は変わらないが。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/08 00:57 ID:2PDCBKu8<>とりあえず「祭」ははずしてくれるとうれしいな＞テンプレ <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/08 18:19 ID:+jq3cIaq<>話を逸らして申し訳ないですが、集合場所を街中に変更する案はどうなったのでしょうか？
妨害を避けてデスペナのない街中でという案だったと思うのですが
私の鯖は集まる人数も少ないので、ふつうに人がいる街中のほうがうれしいです。
集合しても会話に困ってましたし＾＾；
今から集合場所の検討は難しいでしょうか？ <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/08 19:13 ID:tfAYO9yS<>何故か毎回うやむやの保留になってたなぁ?
ここらもそろそろ決めるべきだろうか。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/08 20:19 ID:GPBWXf9b<>たしか前回妨害受けたんだっけ
決めるとしたらイズルードの武器屋に1票
理由はβ1みたいなまったりした雰囲気になりそうだから。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/08 20:42 ID:Z9tqc6Ub<>過密鯖のIrisでは、街中って何処にいっても人がいるんですよね・・・
鯖ごとに事情が違うから、どうしても問題があるようならローカルルールで
変更ってのではダメなのでしょうか？ <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/08 23:20 ID:38XsPxb/<>集合場所は鯖の人口分布にもよると思うから、510氏の言うようにローカルルール適用に一票。
個人的には、例えテロられてもそれに打ち勝つのが高ＬＶ一次ではないか、と理想に燃えています。

・・・といいつつ、土曜日仕事で夜遅くならないと行けないので間に合わなそうですorz <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/09 01:04 ID:nXgI1/DQ<>今回はニブル来た記念のお祭りでも良いんじゃないかな？と思ってみる。

ニブル繋がりで質問。
高Lvのお兄様お姉様方は、ニブルにはもう行きましたか？
行った方の感想などを是非聞いてみたいのです。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/09 02:54 ID:AbUQW++Z<>>>512
Lv90まーくんでいってみた。in中期鯖。

AGIがもうすぐ90近いこともあって、Flee203とかだと囲まれなきゃ
時間はかかるが、肉と白Ｐ織り交ぜながらなら狩れる。
んが、囲まれると即瀕死になるし、１匹相手でも結構時間かかるから
やっぱりPTで行くべきだと思いますよ。

Fleeがそこそこあると、デュラハンはぷち弱いアラーム、他は大体
避けられるけど、ロルリル?が天敵。
ヤツの被ダメだけは洒落にならん。
1回１K↑なので、ダメ受けたら即回復しないとやばいです。

何度しにかけたか。。。
あと、囲まれ始めるとワラワラきて１０匹とか即溜まったりする
場合もあるので、普段よりかなり早めにハエった方がいいかも。
＃でもチャレンジするんですけどね。。。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/09 08:28 ID:/Whst3zL<>Lv96agi剣士。
こっちもやっぱロリルリが天敵。大型サーベルバッシュ連打で何とかイケるカンジ。
マーダーはなんか全然怖くない。SBされても生き残れたからだろうか。
デュラハンはかなりイヤ。複数にクリティカルスラッシュ連発されると一気にHP3k↑持ってかれる。
名前忘れたけど黒くて石化してくるやつ、こいつもイヤ。
石化率ものすごい高いのでくっつかれた時はアルゴス盾に切り替えてる。

あとは村(街にあらず)の方の激沸きかねぇ。剣士だと範囲攻撃がMBしかないから対処できないよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/09 08:35 ID:NK+GgdA9<>Lv9xAGIアコ
ロリルリのATKもいやだけど、デュラハンのクリティカルのほうがもっと嫌ですね
あとブラッディマーダーのタフさも・・・
効率的にはアコだと殲滅力が足りないのでそこまでよくはなさそう <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/09 19:51 ID:uMUSz3ir<>LV82INT>AGIアコ
高LVじゃないが。
マーダー＆ロリルリ以外なんとかなる。
が基本HL狩りなのと敵の出現具合から考えてソロ移動狩りは無理。端で小さくなってるしかない。
たまにPTで行った時はネタで取ったｼｸﾞﾅﾑ使い放題で、気持ちいい＆他狩場より仕事してる感を醸し出ｓ・・ <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/09 23:25 ID:mRdgCbUL<>Lv99 AGI初期値（職は伏せ）
入って5分で追い返されました。
二匹が限界だよ…_|￣|○ <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/10 00:22 ID:+MNdpKpV<>90台殴りアコ
ロリルリのリバースオーキッシュが凶悪過ぎる
見た目が好きで1次やってるのにあんなことされたら精神的に即死級
狩りにならないことは無いけど正直もう行きたくない… <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/10 00:23 ID:T77EFgXt<>Lv93バランス剣士。
谷はロリルリが面倒なのと人が多いので、狩りって程の狩りはしてない。
村の方は湧きが偏ってるのがなんかなーって感じだけど、無駄に高いHPと
過去の遺産のハロウド環頭のお蔭でそれなりに稼げるかな。
ただ、30分で白ポを20程消費したのが個人的には嫌な感じ。
普段回復材無しの戦闘をしてるから、経費かさむなあって感じてしまう・・・。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/10 01:03 ID:ThKRl+LH<>流れを無視して。
金ゴキに挑んでみた。
開始数秒、メマーで即死した。

ニブル以降金ゴキをソロで倒せた人いる？
ちなみに自分は98Agi>Strバランス剣士で
Flee220、Str80、MSP6Kちょいです。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/10 11:53 ID:8YJu3na7<>MSP6kはすごいな・・・

ゴメン、揚げ足とってみたかった。 <> sage<><>04/09/10 17:19 ID:ukVpuxkQ<>Ｌｖ９５ＳＴＲ−ＡＧＩ商人です。
皆さん仰るようにロリルリが、すごくキツイです（Åー゜）
他のモンスターは意外と？倒せたりするのですが、囲まれると痛いのは変わらないです。
サンタチェインと火ソドメで叩いてますが、盾は適当なのでも行けそうな感じです。
フロムヘルを揃えるつもりでしたけど、安定して稼げないので必要ないと思いました。
どちらかと言うと、プラスタラスを揃えた方がいいかもですね。
石化は地味に痛いです（；＾−＾）
５１８さんの言う様に、オーキッシュが凄く嫌ですね。本気で嫌（＞＿＜）
万能薬で治ると思い込んで、持っていって使って治らなかった、、、しばらく我慢でしたけどね。
１８日のお祭りには参加したいです（＾−＾）
　 <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/10 17:20 ID:ukVpuxkQ<>名前のところにsageを入れてしまいました。
ごめんなさい。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/10 17:21 ID:5Nxi2+f2<>それだけでSP回復量が61/8secかー。wizの1.5倍はあるな。
…イイな。一度それでバッシュ連打してみたい。
むしろ通常攻撃がバッシュになりそうだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/10 17:32 ID:wOIAh9Kq<>>>522
オーキッシュですが、麦わら帽を目深に被りつつスマイルとかのマスク系つけると
殆ど分からなくなりますよー。･･･頭装備の効果はAGI以外ありませんが＿|￣|○ <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/10 18:18 ID:5Nxi2+f2<>>>522
メデューサCの石化耐性は現在15%。
このまま仕様にするのかいずれ修正するかはナゾ。
ニブルはマーダー来たらタラ盾持ち替え前提として
普段装備する盾はメデューサかカリツかねえ。
メデューサの石化耐性は15%だけど、悪魔耐性も15%っていうのが美味しいね。
ただagi商人だったらMHPの問題でカリツの方がいいと思う。 <> （○口○*）さん<>sage 漏れはむしろ顔オーク大好きだけどなあ<>04/09/11 06:59 ID:Std3oqxI<>みんなリバースオーキッシュを恐れているということから
一次の外見が好きで廃一次やっているということがうかがえる。
そこで聞いてくれ。
♀ノビデフォ剣士に合う髪の色、頭装備の組み合わせでオススメはあるかい?
自分でもどれがいいのか分からなくて正直困り果ててる。
という訳で喪前さん方なんか適当に髪の色と頭装備の組み合わせ述べてくれ。
ちなみに漏れは亀とか行く時は実用頭装備で固定だけど、中級狩場の時は趣味頭装備で通してる。

一応らぐなに置いておくね
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9230/ <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/11 08:05 ID:8rqsKVRl<>>>527
ゴーグルのスタンダード感が大好きです　csf:1230802
ベース40ぐらいの剣士からそのままつき抜けちゃった感じで
ゴーグルは+7精錬するとカード刺してあちこち使えるのもいい　実用とかわいさのあいのこ <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/11 10:09 ID:h2utSpt7<>>>528
重度のゴーグル好き(2/20)
アコにもう一度かぶせたい。
Sナシでいいからアコにもつけさせて！ <> （○口○*）さん<>( ・ω・)ノ(3/20) sage<>04/09/11 10:43 ID:LnDHjBkg<>剣士は軍帽もおすすめですよ　csf:4m81n021

個人的に髪色は赤か緑がいいかなと
なかなかその色のデフォ剣士見ないという不純な動機ですが。

ただ、派手な髪色は頭装備を選ぶという諸刃の　orz <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/11 12:38 ID:Eb3onojm<>海産物の王とも言うべきこの組み合わせが蝶お勧め　csf:1o300f0202
下段装備はストラウフをモチーフにしてみました <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/11 13:20 ID:XKIpCyIi<>剣士・商人はバフォだろ。
金ないけど無理してかったぞ <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/11 14:09 ID:5viphy0K<>あまり売ってないけど、ノビデフォなら頭眼鏡、大リボンとかがいい感じ。
ほお紅は角度によってズレるので、あまりオススメしません。

バフォ帽は、髪型が殆ど隠れちゃうのが
あまり好きじゃないけど、まぁ人それぞれかな。 <> 527<>sage<>04/09/11 20:16 ID:Std3oqxI<>みんなトンクス。参考にしてみるよ。
これだけ頭装備増えるとファッション的に嬉しい反面、何をつければいいか迷っちゃうね。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/12 02:05 ID:0UUHDu7r<>＞５３３さん

ノビでは頭眼鏡＆大リボンは両方とも装備不可ですけどね。
後ろリボンは装備可能なので今ノビ界ではそれが結構流行ってます。

バフォ帽は好きですのでそのうちＭＹ剣士君にも持たせてあげたいところです。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/12 02:51 ID:+VquOzgp<>なんで！なんでコレが無い！
シンプルにヘルムのみ！
すっきりしてて実用的。素敵ですよ。
（えらもついついつけちゃうけど） <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/12 04:00 ID:R5zymC6D<>1次職全般(&ノビさん)には、麦わら帽が良く似合う、と思うのは私だけで有ろうか……。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/12 05:21 ID:tmP0En4R<>よし麦わら帽作ってみよう <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/12 11:26 ID:z5NpiL4h<>まーちゃんに麦わらは最強 <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/12 21:59 ID:9rk/14Q+<>>535
これはつっこんだ方がいいんだろうか

「ノビデフォ」だから髪型のことだろ
ごめんつっこんでしまった||orz <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/12 22:50 ID:leGEakw2<>ﾘﾊﾞｰｽｵｰｷｯｼｭに対抗する防具は[緑の触覚]しかないと思うんだが・・
ピッコロ大魔王みたくなって大笑いしたな <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/13 05:42 ID:tgnUd5Ox<>流れを逆流させて…97VIT剣士でニブル（主に村）いってきました。
・MEプリとペアの場合
前衛兼タゲ剥がし兼単体火力として動けました。
ハロウドにアスペを付ければハイローゾイストとかが激ウマなのですが、
二人そろってディスガイズへの火力がさがるので、
火ツルギ＆ハロウドグラを使い分けて5バッシュ連打となりました。
ディスガイズのみならず不死系にもそこそこ火が通るのでかなり便利。
MEの強度やタゲコントロールで5-6体以上くるとまずいので、
ちょろちょろと狩り→モンハウ発見したらタゲ受けしつつMEで殲滅との形。
湧きにも寄りますが500ｋ-600ｋってところでした。
「ソロよりぐんと死ににくくなってて良い」と相方も満足げなのが何より。

・MEプリ+短剣ローグ+剣士でのPTの場合
ハログラローグにアスペ。自分は火とハロウドの持ちかえ。
とにかく三人でぼこりまくり。MEはほぼ出番なし。
殲滅もサクサク行き、非常に楽しいPTでした。約520ｋ

・ソロの場合
避けないのでぷちモンハウ何度か潰して補給切れで終了。とほほ…。
ちなみに渓谷でも試してみましたが、
ぼっこぼこに殴られてバナナが幾つあっても足りないありさま。

一度に大量のHPをもっていかれるケースがほぼないので、
きちんと用意をしておけばそれなりの役には立てる場所のようです。
ただ、波が激しいので保険の白ぽは多めに。てなとこですかね。

個人的にはルードの可愛らしさが良いですね。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/14 03:09 ID:DoGfxHWf<>要するにVIT剣士がPTにいなければ、プリローグ700k/h程度は出てたってことですな <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/14 06:33 ID:4yt6xexF<>数字出したいなら最初から一次つれてかないだろ
542氏は相方さんがいるみたいだし、ゲーム楽しんでりゃいいんじゃね
効率がすべてではないから <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/14 09:05 ID:5NK1MHOa<>昨日の542です。
でもま、実際>>543で言われるあたりの事が気になって、
普段普通の臨公なんかにゃ入れないですけどね。
身内ギルドだから「行くぜおりゃー」なノリで行けたりするわけだし、
ペア狩りだって騎士出してスタブやら何やら駆使した方が効率出るわけだし。

このあたりはあほな事言いつつ、普通に組んでくれるメンバーのいるありがたさって奴です。
狩りの後とかでも、余計な気遣い無しに「ああいう状況なら剣士でも問題無し」とか
「騎士でこれこれこういう立ち回りじゃないとキツイ」とかはっきり言ってくれるし。
まあ、普段はソロの寄り合い所で、たまにPT戦だと「おお、せっかくだから一緒に行こうぜ！」
というウチのギルドの特色も強く影響してるのかもしれませんが。

ただ、本気のPT効率狩りで剣士を出して、
その結果組む相手がソロより効率が下がる場合は、素直に騎士を出すようにしてます。
身内とはいえあんまり迷惑はかけられないし、
甘えて稼いだ経験値でレベルアップってのは気持ち悪いですしね。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/14 09:16 ID:jm7m/2SZ<>本気狩りだと、大抵はPTだと
ソロより効率下がるんじゃないだろうか。
90台MEはニブルで軽く1M超えるようだ。
ttp://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/4291/1089709790/730-739

まぁ、楽しんでやってる分にはどうでもいいな。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/14 13:07 ID:mWcVf2Q1<>今月開催することについてへの異論は特になかったと判断して、期日は 18日として、祭 → 集会、
生涯1次・一生1次 → 高Lv1次 などの用語統一他の細部変更をしたバージョンを置いておきます。
------------------------------------------------------------------------
　　+　高Lv1次職集会 Part.4　+
　 　〜 ニブルだよ全員集合 〜

どこかにいるとはわかっていても、なかなか会うことのない
自分以外の高Lv1次職の人と あちこちでハッスルする集会です。

開催日時：9月18日(土)　夜9:00〜　全ワールドでの開催です。
集合場所：プロンテラ南MAP イズルードをでて やや←の所 (309,196 切り株付近)
参加資格：1次職で頑張ってる方。集会自体にLv制限はありません。 （遠足には制限あり。下記注意事項参照)

集会概要：自己紹介など雑談 〜 GH・ジュノーDなどの高レベルダンジョン遠足。
　　　　　　同じ職同士苦労や自慢話を熱く語るのもまたよし。
　　　　　　BaseLv67〜77、78〜88、89〜99の3PT分け推奨 (集まったメンバーを見て臨機応変に)
　　　　　　普段味わえない高Lv1次職だけのPTで楽しみましょう。
　　　　　　1次会はまったり集会、2次会は激しく遠足みたいな感じでもいいでしょう。

注意点　：◎他PTへの横殴り、興奮しすぎに注意。ハメをはずさないように。
　　　　　　◎先頭を歩く人は常に最後尾を意識した動きをして下さい。独走、トレイン行為は絶対禁止。
　　　　　　◎イグ葉は最低２枚は用意しましょう。死に過ぎは他の人の迷惑になるので、死にやすい人は要注意。
　　　　　　◎デスペナうんぬんに関しては集まった人同士で相談して下さい。
　　　　　　◎基本1次職オンリーのイベントなので、2次職、スーパーノービス、ノービスでの参加はご遠慮ください。
　　　　　　◎Jobの限界を迎えたJob50からが、高Lv1次職の本気を試されます。
　　　　　　　その為、JOB49以下は遠足に参加できない可能性があります（ただし現場の判断or鯖別条件該当者は別）
　　　　　　　これは『結局耐え切れず転職してしまうという疑惑、経験値吸い取り目的者の排除、狩り中すぐ死ぬ』
　　　　　　　等の懸念を、事前に取り除くことで余計なトラブルを発生させないためです。
　　　　　　◎団体狩りは横殴りが発生しやすくなるので特に注意して下さい。万が一起きた場合は謝罪を忘れずに。

参加者が非常に少ないことが予想されるので
ゲーム内や各種掲示板・自サイトなどでの宣伝をお願いします。
2次職のあなた。ぜひ知人友人の高Lv1次職の方に教えてあげてください。
また開催時間にはスムースにイベントを進められるよう、遅刻は極力しないようにしましょう。

・この集会に対するご意見、ご要望はLiveRO板
　【生涯】高Lv一次職を語るスレ Lv2【一次職】
　http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1090690229/
------------------------------------------------------------------------ <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/14 16:19 ID:DoGfxHWf<>>>545
「おまいさん」が経験値の数字出したから、書きこんだまでで
だれも「効率がすべて」なんて俺はかきこんでないわけだが。
お前さんが相方と楽しんだのなら何も問題ないだろう
別に一次ｽﾚで1次たたくつもりも超効率求める考えも「俺は」もってない。

おまいさんがた、効率とか脊髄反射しすぎ <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/14 17:00 ID:ZmCjDLh7<>>>548
何でそんなにイライラしてるのかはわからんが、取り敢えず落ち着け。
言っている事とやっていることが違うぞ。自分の文を良く読み返すんだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/14 18:16 ID:9hOA6uBA<>どう見ても脊髄反射してるのは>>543,548なわけだが。
しかもつまらん煽り <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/14 18:21 ID:JLeO/ess<>しっ、本人は面白いと思ってんだからせめて無視してあげて^^; <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/14 18:29 ID:q4a5HaP6<>う〜ん・・・またまたまた今回も参加出来ずです。
いつになったら初参加出来るのでしょうか・・・トホホです。

皆様、楽しんで盛り上げてきて下さい。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/14 21:16 ID:ZmCjDLh7<>>>552
出来れば貴方の参加できない理由を差し支えない範囲で教えてくれないだろうか？
このスレでの、今後の日程決めに大いに役立つはず。

土曜日の夜がどうしても無理な人かな。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/14 22:42 ID:q0Ze6zKs<>552ではないですが、私も参加できない者の一人です。
私は、その日に夜通しで知人と飲み会があって参加できません。
ぁーぅー、行きたいよー(´･ω･`) <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/14 22:49 ID:FaknEdsq<>552ではないが私も参加不能かな…
何でこう毎回ピンポイントで土曜出勤が重なるのか（；； <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/15 00:40 ID:ZHr9t9ZW<>私も土曜は参加不可で残念です。

今更日程について蒸し返すのもアレですが、４９６前後で日曜に決まりそうな気配が
してたことで土曜に用事を入れてしまった人もいそうですし、今回は３連休中の開催
ということなので、他祭を参考にして一夜目、二夜目と土日の２日連続開催というのは
・・・無理でしょうかね？


日曜ＧＶ後だったら頑張れちゃう人の数→（１／２０） <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/15 01:30 ID:j5aX9R21<>三回やった感想だけど祭りに参加する人ってほとんど同じだしどうせならギルドでも作れば?
それか珍公の一次版で溜まり場作るとかさ。
四回目の祭りも極端に参加者少ない鯖以外は同じ人ばかり来るんだったら
もうそろそろ祭り形式でやる必要無いんじゃない?
(「集会」なんて言い方変えても結局やってることは職祭りだし)
溜まり場にしちゃえば毎回なかなか祭りに参加できないって人も安心できるし。
そろそろこの祭りの存在知らないって廃一次もいなくなってるだろうし
ここらで考え変える時期だと思われ。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/15 02:04 ID:Xb0GZPNN<>折角の提案だが、ギルドが出来ても、溜まり場が出来ても、
自分はまず入らないし、寄りつかない。たまに会うから良い。
たまにあって志を同じくする者がいることを確認。→各々の生活へ。が理想な自分。

とはいえ、祭の最中でもその話題は出てたな。
そういうの好きな人がいれば各自の判断で作っちゃっても良いのかも。
確かに連携は格段に取りやすくなる。

・・・一つだけ言わせてくれ。
もしやるんだったら遊公広場の二の足は踏まないようにな。
後、珍公から知っている人にちょっとだけ感動した。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/15 05:15 ID:kwxaWeiB<>俺すでにギルドマスターなんだが……。
いや、マスターでなくてもギルド員なら抜けにくいことはあるよな。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/15 08:54 ID:B303KcFT<>５５２です。
基本的に土日休みで、普通なら参加出来るはずなのですが、
ここ３ヶ月見事に必ず出かけなければならない用事が入ってしまうのです。

ですので日程的には現状でよろしいかと。
後は神頼みです・・・来月は用事が発生しませんように（ﾅﾑ <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/15 17:43 ID:fo4jBI9y<>>>557
>極端に参加者少ない鯖

Tyrのことかーーーーっ！ <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/16 09:15 ID:9wbKYpZQ<>>>557
いつも顔を会わせる訳ではなく、こういう機会を利用して集まるから祭りなのです。
他の人が楽しみにしている事を、自分の不満だけで否定するのはどうかと思います。
溜まり場の件にしても思慮が足らなさ過ぎ。
こういう機会があるから人数が集まるという事実を理解できてますか？
最近、全体に関する事を、自分を基準に考える人が多くなってきた気がします・・・。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/16 12:09 ID:44vsdGqw<>>>557が祭り直前のこの時期にそんなこというのはどうかと思うけど
言ってること自体は間違ってないと思う。
確かに三回目の祭りでは皆マンネリ気味の様子で、楽しんでたのは新規参入の人達くらいだった。
これが四回、五回目とどんどん寂れていくのは目に見えている。
祭りマンネリ気味してきたら対処法として一次版の珍公広場にするのは効果的だと思う。
まあもうちょっと祭り開催してからでないと何ともいえんけど。
今は目の前の祭りを楽しみにしよう。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/16 19:32 ID:NqPcEdHh<>わし、土曜行けねーんじゃよー
うう、楽しんでくれ、兄弟 <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/16 20:25 ID:mVphcCov<>今回日程が決まるの遅いですね。
祭り前後だけ活気があって、祭りが終わると次回の提案や問題がとりあえず消えていくのをなんとかできたら良いかも。
直前に話し合っていると時間がないですよー；； <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/16 20:48 ID:eS1bP04m<>とりあえず18日の土曜日でいいんですかね？
ってもう明後日ですが… <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/16 23:45 ID:0bApoClW<>１８日なのでしょう。
ていうかもうそれで露店宣伝しちゃってるし＿|￣|○ <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/17 01:01 ID:zqGOeEUa<>LiveROで活気付くってのも限界があると思う。
本気で活気づかせたいなら、しらたばとかでまずは各職ごとのコミュニティーを築いた方がいいと思う。
ということで高Lv１次板を提案 <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/17 06:38 ID:9qF7IYKy<>18日か、、、夜勤入っていけなくなった＿|￣|○
しょうがないから露店で宣伝でもしてみよう
次は行けるといいなぁ、、、 <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/17 08:45 ID:VdqxB6G1<>18日の祭りに参加したいです。
まだジョブ48ですが、見に行ってもOKですよね？
50目指して鬼上げしてくるかなあ。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/17 22:25 ID:R3iuZYUZ<>同じく仕事入ったー（現在職場）
今日は徹夜だぜ_|￣|○ <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/17 23:05 ID:4/BFhz2L<>>>570
問題ないですよー。是非ご参加下さいまし。

今回来れない奴らの分までハッスルしないとね。
土曜仕事の人はマジ頑張れ。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/18 00:16 ID:VCqLDCBQ<>逆毛鯖の過去３回皆勤だった喪のです。
ちなみに光る剣士子と廃アチャの両刀使いね。

恐れていた通りどう考えても９時はorzな上、
１０時(定時なら１０時はなんとか…定時orz)すらｱﾔｼｲ感じなのですが、
まあとにかく遅刻でも参加したいので、逆毛な連中には悪いが
出発しちゃたら行き先とメンバーを忘れずにコチラに書いて下さいな。

_|￣|○＜ｵﾅｶﾞｲｼﾏｽ <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/18 09:09 ID:ZVnVumVu<>参加状況によっては、19日開催も検討してみてはどうでしょうか？
今回の場合月曜日も休日ですし、出られる方が多ければ楽しめると思うのですが・・・。
時間的にはGv終わったぐらいですと、結構集まりそうな気がします。

皆さんの意見はどうでしょうか？ <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/18 12:47 ID:S3xYInXa<>ぽつぽつ１９なら――って発言があるのに、まとめようとする人が誰も
いないのが問題な希ガス。

時間も無いし身勝手に案出しちゃうけど、明日（１９日）夜１１時集合
なら出られる、ってのはどうでしょうか？ <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/18 13:18 ID:vfcrbFON<>いやぁさすがに今からじゃ遅いでしょ。
それに時間を変えたら逆に参加しづらくなる人がいることも忘れずに。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/18 13:21 ID:CMe1g+F9<>変えるんじゃなくて都合がつく人はちょっと集まってやってみるのもいいんじゃないか
と思いますけどね。

１９日の夜１１時からいつもの場所で、非公式ですけど都合のつく人は集まると言う形
でいいんじゃないでしょうか？
ただ、非公式なので誰も来なくても泣かないということで^^ <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/18 13:33 ID:sTPhX4mI<>>547のテンプレ以降日時についての議論なかったので
特に問題なく決定なんかと。
もう18日ですし、今回はこれでいくとして
次回に向けての提案などを密にしていってはどうでしょうか。
どんどん意見だして良いものにしていければ、とは思います。

ちゃんねる式のBBSはすごい抵抗があって
まとめようとしてでしゃばったりすると、叩かれるようなイメージがあるですが…
いや、こちらの板にそういう雰囲気を感じてるわけではないですけれど。

個人的には>574さんのIDがすっきりしていて好印象です <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/18 16:18 ID:zDX14baV<>なんか祭り議論スレに摩り替わっちゃったな。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/18 19:02 ID:S3xYInXa<>575ですが、574氏を受けて「今日の参加状況によっては賛成」という感じの
話題展開だったのですが言葉が足りないですいません。

ウザキャラですいませんが、今日９時からどこかの鯖でお会いしましょうー。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/18 20:39 ID:RJxm8KSD<>追加開催やら時間延長は鯖ごとのローカルルールでいいんじゃないでしょうか？

つまり、参加できないと書き込むなら、
ついでに鯖を書け。話はそれからだ(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/18 21:03 ID:QVT0kVkP<>Eir3人(´･ω･｀) <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/18 21:06 ID:U8p7trxy<>Bijou鯖　現在アコ、マジの２人です。
とりあえずもう少しチャット立てて待ってますー。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/18 21:07 ID:Hg4u/Zew<>某3期鯖で静かにヲチ中・・・ <> （○口○*）さん<><>04/09/18 21:17 ID:Z4O3NtPj<>誰もいないけど泣かない！ <> sage<><>04/09/18 21:18 ID:Z4O3NtPj<>さげわすれた・・・ごめんなさいです <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/18 21:18 ID:RJxm8KSD<>Baldur、ふたりでどす <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/18 21:19 ID:Z4O3NtPj<>落ち着け私！
コレで出来てるかな… <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/18 21:21 ID:1G5aJaFd<>ヘイムダル
剣士3
マジ1
シフ1
アコ1 <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/18 21:26 ID:z+rbV2Yc<>ケイオス、ただいま８人でまったり雑談中です。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/18 21:26 ID:fGSlbBkw<>フレイヤ鯖

剣士２
アコ３＋１？
商人１

もうしばらく集合場所待機かな？ <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/18 21:27 ID:nYqJxZA8<>Lydia、ピンポイントでギルドの溜まり場の模様…(/-\ <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/18 21:31 ID:7/tKKnhb<>ﾍﾑ鯖、少しずれてギルドの溜まり場の模様・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/18 21:37 ID:YrVnrEkY<>ばる鯖　現在４名 <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/18 21:39 ID:U8p7trxy<>bijou鯖　アコ１、マジ２
集合場所でまったり雑談会中〜。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/18 21:45 ID:fGSlbBkw<>フレイヤ鯖

剣士３
アコ４
商人１

「漢なら こぶしで語ろう １次職」
ニブルへ遊びにいってきますっ <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/18 21:48 ID:3nWY8/sc<>loki鯖　簡単に

剣士5 アコ4 ｱﾁｬ2 マジ1 商人2

自己紹介終わって行き先選定ー <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/18 21:50 ID:1G5aJaFd<>ヘイムダル、ニブルに向けて出発
私は様子を見に来ただけなので後のレポートはヨロシク <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/18 21:52 ID:KihgqOai<>lisa

剣士３
アコ１
アチャ１

今の所雑談してます <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/18 22:00 ID:88tO8N75<>ケイオス、ただいまコンロン闘技場でまったり雑談中です。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/18 22:06 ID:7zit682c<>sara……21:20分前後から待ってましたが、シーフ1名……のみ(;__)。
撤退します〜(;__) <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/18 22:08 ID:aNLK+kh2<>おでん、まーちゃん一人ぽつねん… <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/18 22:11 ID:Hg4u/Zew<>>>602
剣士さんも一人いたんだけどねぇ。
15分くらいでどっかいっちゃった。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/18 22:12 ID:JBfUI5ue<>Tyr　ずっとAFKのマジ1、アコ1です。
魂が戻ってこないので一人です・・・
次こそは・・・しくしく <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/18 22:13 ID:YrVnrEkY<>ばる鯖
４人でGD2いってきます。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/18 22:26 ID:9c3Ny/fe<>Fenrir、相変わらず多くて現地には20人集まりました
狩りに行けない3人に別れを告げ、残りはニブルへ向け出発 <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/18 22:38 ID:Ti2bL3tZ<>おでん、まーちゃんふたりでのんびり会話中です。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/18 22:41 ID:QVT0kVkP<>Eir4人で雑談で終わりました。( ´∀｀)ｲｼﾞｮｰ <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/18 23:06 ID:UAZeVI6l<>・・・・・思いっきり忘れてたΣ(ﾟдﾟ) <> 573<>sage<>04/09/18 23:16 ID:QjnQXrd4<>逆毛の皆ｻﾏはまだGD2にいるんかな？
２０分以上探したが見当たらず魔剣にﾀﾍﾞﾗﾚﾃｼﾏﾀ

仕方が無いのでとりあえずこちらにて報告を待つことにしまつ。
事後報告ｶﾓﾅｰorz <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/18 23:44 ID:RJxm8KSD<>>>610
GD2から30分後にGD3にいってました。いま武器屋で清算してます <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/18 23:49 ID:sTPhX4mI<>へーむ鯖はウンバラから大樹を抜けてニブルヘイムの街まで冒険ですよ。
剣士が３あこが１しーふが１Magが１
計6人でしたねえ。

案外ギョル渓谷も問題なく一安心。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/18 23:54 ID:7/tKKnhb<>ﾍﾑ鯖ニブル制覇終了しました〜
ニブル観光もできて良かったです。
現在は集合場所付近にてまったり雑談中です

ﾍﾑ鯖の皆さん、LV足りないのにニブル連れて行ってくれてありがとう御座いました(_　_) <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/19 00:04 ID:icQSY23l<>フレイヤ鯖（剣士３、アコ５、商人１）

ウンバラから歩いてニブルへ行ってまったりしてきました。
最大で９人のＰＴとなりました。予想より参加人数多くてたのしかったです。
ｓマントも出ました。まったり精算中です〜
個人的意見ですが、かなり良いかんじに狩りとかできたのではと思います。
フレイヤのみなさま、おつかれさまでした！また来月ｖ <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/19 00:18 ID:ukPOdq2g<>おでん、まーちゃん二人でのんびりと会話して終了しました。お疲れ様です。

やっぱ同じ職もあっていろいろと長話しちゃいました。
この祭りでちゃんとお話したのが初めてだったからかもしれませんが！
初めて二人も集まったよ！（前回はAFKの方が一人いましたけどね・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/19 00:25 ID:8OUB65rp<>>>601
sara鯖、1人とは・・・残念です。
仕事の都合で３、４回目の集会には参加できませんでした。
次の機会があれば、是非お会いしましょう*'-')ﾉｼ <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/19 00:30 ID:cfYyKfya<>Bijou鯖　マジさん１人落ちてしまったんでアコ＆マジペアでGHへ
監獄＆騎士団２Fツアーでしたが、楽しくおいしくまったり（？）と行ってきました。

今清算でおしゃべり中です。

次回はもっと人が集まればいいな〜と思います。
ではではお疲れ様でした＾＾ <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/19 01:27 ID:fA3Bo5tn<>lisa鯖
５人でカタコンに行っていきなりDL様にシメられ
その後一人抜けてﾋﾟﾗ地下２Fでミノ

帰ってからは雑談に花が咲きました。他の一次職の方の話は良い刺激になりますね。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/19 01:31 ID:CldDljoI<>Irisお疲れ様でした
剣士:7 まーちゃん:3 アコ:1 アチャ:1 だったかな?

ニブル行った後Pvでまったりしてました。
集合のSS取らなかったのが個人的にちょっと残念かな。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/19 03:19 ID:rKkYszDV<>Loki二次会〜

剣士2　アコ3　アチャ1　マジ1　商人1

崑崙闘技場でﾊｯｽﾙ(ﾟдﾟ)ﾊｯｽﾙしています

ﾊｯｽﾙ!ﾊｯｽﾙ! <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/19 03:42 ID:8Bkaf/9Y<>狼、先ほど終了しました。
ずっとニブルで、最終的には剣士3、アコ2、商人1。
帰還後軽くおだべりして解散。

では、今日はお疲れ様でした。またよろしくお願いします。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/19 06:19 ID:z7eqVqZG<>lokiのみなさん（２次会参加者）長々とお疲れ様でした
窓手をFBで逃げ撃ちするPC3まーちゃんとか
何度もMBで窓手倒そうとする殴りマジさんとか楽しかったです
来月また遊びましょうね〜 <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/19 15:08 ID:V6VlTgWx<>他には告知しないひっそりとした集会を、今夜11時ぐらいから行いたいと思います。
土曜日の夜に参加できなかった方や、もう一回集まりたいという方が居れば、是非御参加ください。
場所はいつもの切り株の場所。鯖はそれぞれ集まれば開催しようという感じで。
お待ちしております。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/19 21:02 ID:gJyoKRjV<>今日も夜勤なのさ〜(ﾉД`)　ﾄﾎﾎ〜 <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/19 21:29 ID:CC+AQV73<>>>623
昨日行けなかったbijouの人です
いつものとこ覗いてみます。11時に <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/19 22:57 ID:cfYyKfya<>>>625
昨日もいた者ですが今日も覗いてみます〜 <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/19 23:10 ID:z7eqVqZG<>loki一応２名（３名）いるけど・・・
他はどうですか・・？ <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/19 23:13 ID:cfYyKfya<>Bijou　３人で雑談中〜 <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/19 23:20 ID:ZtTopwg1<>Fenrir鯖は現在０名のようです。

いや、自分も明日休日じゃないんで出れないんですけどね。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/20 01:52 ID:1oOxc7Cs<>loki終了報告っ
ﾒﾝﾊﾞｰはｱﾁｬ・ｱｺの2名で、LV合わなかったので修道院で箱狩り
結果、紫・青でてﾎｸﾎｸ状態で終わりました

ｱﾁｬさん　今度は公平組めるようにがんばりますんでその時はよろしくー <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/21 10:36 ID:0BmnHZSS<>bijouです
bijouは剣魔魔ですた
で、魔さん1名がログアウトしたので剣魔で亀１Fいきました
フリーズタートルが恐ろしく強かった。ていうか、属性攻撃の倍率がへんなことに
私が亀１Fいったのは6ヶ月前だからなー。魔さんころしちゃってスマン＿|￣|○ <> （○口○*）さん<>age<>04/09/23 00:48 ID:2NDfCfLE<>なんか、寂れてきてるのであげてみる <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/23 18:37 ID:j7bI+N34<>ごめん、スレ違いかもしれませんが
AGI＞STRアコで
リビオのSBに耐えるにはHPどれくらい有れば良いのでしょうか？
ソロだから周りに聞ける人いないんです(ﾉД`) <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/23 18:56 ID:KuNxT8Ml<>>>633
闘技場にﾚｯﾂｺﾞｰだ <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/23 21:17 ID:wtLvs1Dg<>(；ﾟдﾟ)＜かッかッカリツ盾… <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/24 09:59 ID:hNxXelG8<>なんか毎月集会あるからその話し合いばかりで
このスレで狩場やら育成やらって話しづらくなってる？
いや、ホントに話す事が少ないのかも知らないけど <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/24 10:26 ID:1ym3WRjx<>話題かあ…

最近、転生させようか悩んでしまっているんだが…どうしたものだろうか
最近遊ぶ時間が無くて、オーラキャラが一次職の1キャラだけなんだよ…ｗ <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/24 11:18 ID:A0QFxZe/<>やはり絶対数が少ないんじゃないかな。

狩場や育成も、自力で考えちゃう人が多そう。
スキル振りは、考えようがないしね(笑)

考えたり、試したりするのが楽しいって人じゃないと、続かないと思うし、
90代クラスになると、ほぼ道は見えてて、
やる気と時間をつぎ込むだけって感じではないでしょうか。
たとえちょっと失敗したなと思っても、なんとか解決しちゃうところもあるし。
だから、相談する人は少ないんじゃないかな。

でも、解決してても、そうでなくても、迷ったことや、
「自分はこうしました」的なことを書いてもいいんじゃない。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/24 19:34 ID:xAsATfnX<>>>637
わしも。
じゃが、わしは転生してまた高Lv剣士を目指すぜ？
HPとSPが30%あがった剣士。どんな場所にいけるようになるかにゃー。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/24 20:02 ID:AfdX945h<>>>639

それって転生一次にも適用されてるのかな？
今出てる情報からだと転生二次にのみ適用とも読み取れるので、
ぬか喜びになりそうで怖いなあ…。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/24 20:26 ID:yF48BXHj<>見た目が変わらないならたぶん転生する。
で、転生した後はやっぱり1次のまま。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/24 20:31 ID:k4wpMYxP<>初期ポイントが100になるだけでも、
転生する価値はあるんじゃね。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/24 22:16 ID:oUC3heN6<>だが、今のままだと転生一次は色が・・・＿|￣|○ <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/24 23:06 ID:4ZVhh2AI<>転生１次は色が赤っぽいのがどうも・・・
なのでウチのアチャは転生はしないでいようと思ってます
初期ポイントも今と同じ
ＤＥＸ，ＡＧＩ、ＩＮＴしか振らないだろうし <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/25 04:46 ID:QUGnaoSv<>服染めがいつ実装されるかにもよるな。
データ的にはデフォ含めて6色まで存在するようだが <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/25 06:38 ID:QJhyBRo/<>ありゃま…。
「赤だから通常の3倍！」
とかいってはしゃぐ予定なのだが… <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/25 12:08 ID:ZiSq3nrs<>「赤」じゃなくて「黒」だったら転生するけどなぁ・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/25 12:52 ID:QUGnaoSv<>調べてみたが、赤や黒のデータはあるようだな。
以前、どこぞで蔵改パッチで祭りになったときに
赤化パッチだの黒化パッチだのがあったそうだ。
赤は知ってのとおり、海の向こうじゃ転生一次用として実装されてんだから
黒も向こうの意向しだいで可能性があるわけだ。
黒はすでにできあがってるわけだから、未実装色のなかじゃ一番可能性が高いのかもね
俺も、服染め実装情報くるまで様子見だな… <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/25 14:46 ID:nK0w07IM<>まあ、♀マジは尻の布の色しか違わないわけだが… orz <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/25 19:38 ID:5xUMiMgB<>ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040925/rag.htm
転生1次は初期ステータスポイントだけでHPSPはないっぽいね。
まぁうちは転職してJob50目指すかどうか以前に未発光なんだけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/25 21:29 ID:xjPWABHw<>転生１次だったら２次99転生したのと変わらないわけだし
２次になってJLｖ50まであげなきゃいけないってことは
１次のままでいるっていう自分のルールがなんか微妙だから
自分はこのまま素１次でいようと思ってる。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/26 02:19 ID:vSI2xLnx<>>>651
俺と同じ考えだ


がんばっていこうZE <> 633<>sage<>04/09/26 09:41 ID:VpCPwM8t<>>>634 635さん
闘技場って物があったんですね！ありがとうございます
で、早速行ってきました。
頭のてっぺんから爪先まで+4、HP装備はプパのみ。
HP3100ちょっとだったんですが、一発あたり400程度のダメージで即死でした。
SBって8回攻撃でしたっけ？カリツ盾あれば耐えられるんですかね、、、
もうちょっとレベル上げてきます。お目汚し失礼しました。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/26 09:44 ID:ZwbUzYYv<>一発400ならレイドで耐えれるんじゃまいか。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/26 14:51 ID:sXuHRfhu<>カリッツが買えないなら代わりにリジットバックラーお勧め
私は監獄行く時プパマタリジットで頑張ってます
満タンからSB食らうと残りHP500以下で毎回冷や汗ものですが…
レイドがあればもう少し安定するかなあ <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/26 19:45 ID:XdTFnlWe<>か、カタシムリ…
リジットのほうがよさそーだけど <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/28 08:43 ID:2DY1wfrS<>転生しても1次はHPSP増えないのかっっ…！
ギリでHP10ｋ超えられると夢みていたのに <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/28 14:52 ID:rKynucy2<>韓国サクライではハイソードマンとか転生１次もHP/SPの係数が
アップしてる比較SSが某桜井サイトにあったはずだが
今は整理されてなくなってるなぁ…

癌がめんどくさいから、転生１次を通常１次と同じように変えたんだろうか <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/28 20:42 ID:b4PuQsrW<>流れぶった切ってすまない、兄弟
私は転生準備のために転職する

人知れずやろうかと思ったが、やはり誰かに伝えておきたかった（ソロギルド＿|￣|○）
というわけで、転職前の私の姿

ttp://creamraspbbery.hp.infoseek.co.jp/screen001.jpg

転生し剣士に再びなるまで、さらば <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/28 21:09 ID:5QmMfoG2<>廃1次が転職しようと私は止めることが出来ない
何だかんだ言って一人は辛いからな <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/29 02:33 ID:tGqSi5n3<>>>659
あなたの生き様が、そのサーバーの同胞たちに
少なからず影響を与えたと思います。
おつかれさまでした。

って言うのも違うか。
やはり、転職おめでとう！　ですね。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/09/29 02:49 ID:Fd8BOvpP<>>>659
分かる分かるよ。ソロギルドの気持ちは(つД｀)

今までお疲れさまでした。そしてこれからも共に頑張りましょう。
転生して再び剣士になるのを待ってるZE！ヽ(｀Д´)ﾉ <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/01 10:02 ID:XMjL6sat<>廃一次が転生すると、その過程で一度二次職になったということだから
転生前を一次でずっと頑張ったって証拠が無くなるんだよね。
転生イヤだって言ってる人は服装とか色とか以外で案外そういう理由があるんじゃないの?
漏れは他人がどう思おうとも自分だけが一次で頑張ったことを知っていればそれでいいと思うタイプ。
今までこのスレ見ていても自慢や目立ち目当てで廃一次してるって人多かったし
そんな人は転生し辛いんだろうなぁ。

ちなみに転生後は転生前よりもはるかに弱くなるよ。
必要経験値から狩り時間考えれば転生後が転生前と同じ強さになるには
「転生後＊2=転生前」
ということがわかるはず(大雑把だけど
まあ転生に強さを求めている転生廃一次志望者はいないと思うけどね。
大事なのはロマンだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/01 21:36 ID:4fSOTzDH<>むしろ漏れなんかは、転生前が普通に2次職でレベル稼いでた人だとしても、
転生高レベル一次ってやってみたいかも、と思ってそれに向かって進むので
あれば、それはそれでｽﾃｷなことだと思うですよ。

個人的にはこのスレで『旧一次のみ限定で転生一次は対象外ー』とかそういう
心の狭い流れになって欲しくない所存。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/01 22:32 ID:K4jaL+1m<>転生一次用に別スレ立てるんじゃなかったっけ？
ってか前に立ってたけどどっか行っちゃったね <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/01 23:54 ID:2e3IrJz6<>そんな話もスレもありましたっけ？

転生一次も生涯一次を貫くなら、同じだから共同生活でいい人 (1/20) <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/02 13:09 ID:o0X6oJvN<>オーラ二次の将来を転生廃一次にしようだなんて
別キャラに転生前廃一次を持っている香具師しか考えないだろう。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/02 20:12 ID:wd4DKE9x<>流れをぶった切って

ちょっくらオーラ噴いてくるっ！（AA略 <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/02 22:41 ID:jPlNkOeD<>>>668
おちつけ。
まずは鯖と場所をいうんだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/02 23:44 ID:LR7i5AnS<>>>668
場所はどこだっ！今から行くぞ！ <> 668<>sage<>04/10/02 23:45 ID:wd4DKE9x<>>>669
ギルメンとオーラ式だったので、
事後（？）報告でごめんね、ごめんね

ttp://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20041002234137-screenbaldur064.jpg <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/02 23:57 ID:jPlNkOeD<>>>668
うおー！まーちゃんがきらびやかに！おめでとう！

マイまーちゃん、モダンを手に入れて何かの糸が切れたかのように稼動しなくなったけど
がんばろう。VIT型だけどね！ <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/03 00:38 ID:WzWb3dhr<>>>671
おめでとう　超おめでとう <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/03 02:18 ID:c6cljIxv<>>>671
まあ、その、なんだ

色々と言いたい事はあるが…
とりあえず次回の祭りでということでひとつよろしく〜
多分遅刻OTL

　　　　　　　　　　　　BY．眩しくて夜も眠れない人 <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/03 02:21 ID:9cOLEImp<>ほんにめでたいのー。
いやー、世界一目立つ露店だこと。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/03 03:17 ID:dbv8y2kd<>今までオーラ一次の書き込みはたくさんあったけど
オーラになったという報告では空気が全然変わるもんだね。
光マチャおめでとう。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/03 03:31 ID:an3ZcL2+<>>>671
おめでとう！
なんとなく同じ鯖なヨカン。
てことはおいといて、「おめでとっ！」

うちのまーくんは、とうとうメインキャラのはずのハンターにLvが並びました。。。
当面の目標は麦わら帽子作成さー <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/03 10:54 ID:TcHebhwI<>>>671
Botくせーステ振りだな（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/03 12:55 ID:/WeETW2O<>>>671
ちょっと遅くなったけどおめでとー
　Uω･)同じく同じ鯖の予感 <> 668<>sage<>04/10/03 13:34 ID:2l1UKYMF<>どうもありがとう。ここの祭があったから、
たくさんの同志に会えたから、最後まで来れたと思います。

ステは、パワリン+ラウドでSTR110だったので、満足ですが、
AGIやDEXがもうちょっと欲しかったかな。
このステだと亀地上はしんどかったです。だからずっとオットーでした。

それでは、ありがとうございました！ <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/03 23:57 ID:5gR5JGC/<>>>668
おめでとう！
自分と凄いステが似てますね。というか目標ステに限りなく似てる。
まだまぁちゃん86ですが…。

オーラもうらやましいけど、ギルメンがいるのがもっとうらやましいぃぃ！ <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/04 00:55 ID:thNlYWsX<>自分と同じ境遇の人が(つД｀)

他の生涯一次の人はどうなのか気になるところ。
祭を見るとギルド入っている人が多いけど、果たしてどんなギルドやら。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/04 01:23 ID:s4Wu9vuv<>オーラマーチャンおめでとーーー！プロで遭遇したので激しく同じさｂ(げふげふ
最近生涯１次のお仲間遭遇率がやたらと高いです。ラッコ狩ってると剣士さんや
マチャさんがちらほら・・・どの方もギルド入ってないですけどね

自分もギルドなしですっ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ギルド募で一日ほっといたけど書き込み
0だった・・・＿|￣|○ｼｭﾐｷｬﾗﾊﾀﾞﾒﾃﾞｽｶ <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/04 01:41 ID:P+yjSq0G<>ちょっとここにｴﾝﾍﾟ置いときますね…

っ 凸 <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/04 19:11 ID:nyFt8OsD<>>>682
言いたいことがあればはっきり言えば？ <> 682<>sage<>04/10/04 21:57 ID:thNlYWsX<>(*´-`)？
生涯一次職が入ってても楽しくいられるギルドはどんなものなのかなぁ、と。
Gvで城取ってるギルドの人もいるし、なかなか不思議。
もしくはソロギルドが意外と多いのかな、などなど。

はっきり言ってみました・・・けど？ <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/04 23:15 ID:n3HaeoDe<>>>682
自分はＧｖしないギルドに入ってます
もう２年近く同じギルドに所属しているおかげかもしれませんがね。

ジューノパッチ直前、ギルメンから「モンクはダサいよ。」と
言われたのが、生涯一次職生活の始まり。
今考えると、本当に転職しなくて良かったよ
アコ楽しい〜*'-') <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/05 02:01 ID:8S0l/xrK<>当方狂気ＡＧＩバランス剣士、友人のギルドに入ってますけど普通に楽しく遊んでますよ？

性能的に恵まれてる（？）剣士だからかもしれませんが、即死しない程度にＨＰがあれば、
ＰＴ内での後衛ﾀｹﾞ外しやら、数の沸く雑魚狩りなどといった二線級の役割は果たせるので、
まあ猫の手よりはちょっとマシ位の存在価値はあると自分では思ってます。


個人的に気を付けているのは回復剤をしっかり積んで、いざという時には自己回復するって
ことですね。湧きがひどい時とかライン決壊の危機が迫った時とかにはどうしても支援の
順番が後回しになるので、その前提で装備と消耗品は整えています。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/05 02:59 ID:zFmkrL7n<>流れぶった切りになりそうで申し訳ない、おどおど書きますね

10月になりましたが、今回の1次職の集まりは如何のようになりますかね。
特に問題なければ月1回ってことで、今月は16日（土）あたりが有力に思うのです。
問題点挙げて、個々に制圧して集まりに備えたいものです。
どうでしょう。土曜どうでしょう。



ヘムダル鯖ですが、ギルドは永遠の剣士ギルドに所属してます。
メンバーこそ少ないですが、みんな目指すものは同じなので、くじけずに続けられます。
きっと出会う機会がないだけで、どこの鯖にも同じようなギルドはあるんじゃないかとか思うのですが…
永遠の1次職やってる人さん達っていうのは、そういうギルドは入りたいとか興味あったりするんですかね。
どうでしょう。ﾘﾀｰﾝｽﾞ <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/05 14:01 ID:doltZIBE<>さっきRO引退してきた。
結局αから一度も二次職というものを経験しなかったなぁ。
ここ半年狩りもしないで完全チャットソフト化してたなぁ。
ここでこんなこと言うのもなんだけど、
みんな、狩りもいいけどマターリすることも大事だぞっと。

vit>int>>>agi=dexの96歳♂アチャより。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/05 16:54 ID:wYAgvsYp<>>>690
お疲れさまでした。
半年狩らなかったって事は、半年前からLV96だったのか・・・。

そんな自分は完全ソロギルド。
人のいるギルドも良いけど、自由気ままなソロが一番自分に合ってる。
ただ、興味はあるなぁ。情報交換とかも出来るだろうしね。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/05 19:54 ID:7nInwcIf<>情報交換ってか話が出来ればいいな、狩りながら。
だって普通にソロ狩りってマンネリになると眠いのに、一次職だと余計眠くなるから…。
ぶっちゃけギルドはやだから、PTのみな集まりがいいな。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/05 22:23 ID:t1FE1ERu<>すこし剣士に疲れたので、息抜きにダンサーで遊んでみました。
鞭振るって範囲はＭＢで・・・って剣士とかわんないやん（汗）


>>690
おつかれさまでした。
ずっと１次は尊敬しますが、まったく２次やってないというのはちょっと勿体ない気がしますﾖ
引退宣言された方に言うのもナンですけど；

>>689
とりあえず賛成に一票投じておきます。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/05 22:48 ID:ShS04Es5<>やっぱ、別キャラに2次職のキャラもってる人って多いの？ <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/05 22:58 ID:AD/aTzgx<>持ってるよ。

というか折角スロットは3つ、他鯖も含めれば6，9と増やせるんだし
別に一次職に拘りがあるわけじゃないから二次職でも楽しんでるよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/05 23:09 ID:j22PEzfl<>持ってることは持ってるが…＞二次職
生涯一次職を二年ほど前に誓った時に装備を売り払って凍結。
仲間内で騒ぐ時しか動かしてない。

＞狩ってるときに眠くなる
そういうことはあんまりないな。
90↑で窓手を狩ってるせいかもしれないけど…
あのASPDと属性攻撃のコンボには常に即死の恐怖がついてまわるから
程よい緊張感で眠くならない(^^ <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/05 23:12 ID:7nInwcIf<>狂気になってもいまだ炭鉱。
まぁちゃんはこんなものさ。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/06 00:10 ID:0+69NBzj<>キャラスロに二次職はプリだけだな。剣士よりLVははるかに下だが。

剣士で臨時募集（遊公出来る前）→以外にそこそこ集まる→プリがなかなか来ない→
→なら自分がなってやる→気合いでプリ誕生

と、言う流れ。結局は生涯一次やなんらかの信念を貫いている人との絡みで作成。
剣士ソロと支援プリ生活を８：２位で満喫中。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/06 08:11 ID:hKk61UAm<>２垢４鯖18人もキャラがいるorz
内訳は
ノビ５人（初心者修練場永住1、名前を押さえているだけ3、その他1）
１次職４人（永遠の１次職1、お抱え商人2、その他1）
２次職９人

いや、いろんなことに興味を持ってキャラを作るんだけど、有る程度育てるともったいなくて消せないんだよね。
っていうか、単なる廃人？ <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/06 10:27 ID:VDkGIHXl<>いろんな職を経験したほうが視野が広くなっていいと思うんだけどね。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/06 10:39 ID:WFtJ2w0V<>>>699
>いや、いろんなことに興味を持ってキャラを作るんだけど、有る程度育てるともったいなくて消せないんだよね。
これ私もだ。３垢５鯖１７人（エタ１次１、１次７、２次９）。
名前確保用ノビも数えたら２０越えるなorz <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/06 17:57 ID:ccVHw6XU<>βからずっと１垢１鯖１キャラでやってます。

変でしょうか？ <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/07 09:39 ID:4OG42tem<>>>702
私も1stがエタアコで、露天商人が欲しくなるまではずっと１キャラでしたね
♀ＢＳとアルケミのグラフィックが個人的に微妙なため、
2ndまーちゃんも無事エタ商人への道を歩き始めましたよ

ついでだから私のキャラも晒し
２垢１４鯖２１キャラ
ノビ：０人（作ったからには最低でも転職させてます）
１次職：１７キャラ（永久一次２キャラ、１５キャラは他鯖遊覧用に某イベントに乗じて作りました）
２次職：４人（メイン鯖でネタキャラばかり育ててます、AGI-DEX騎士とかAGI-LUKモンクとか）
実質動いてるのは永久１次２キャラと２次職４キャラですね
1stアコが狂気のめるレベルまで上がったことと、2nd商人がJOB５０達成したことで
最近はもっぱらネタ２次ばかり遊んでたりするのですが
やはり装備を買う時には1stアコや2nd商人も使い回せるかどうかで選んだりしますね

>>689
特に問題はないと思うので賛成に１票。
集合場所問題とイベントの目的をそろそろ明確に決めてもいい頃かと思っています <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/07 09:40 ID:4OG42tem<>なんでアンカーが702さんなんだ・・・
前半は>>694さんへのレスになりますです <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/08 02:00 ID:OYMR4Ehs<>当方狼鯖で生涯1次職作ってみたいんですが
ログ見てると狼鯖は生涯1次職の方が多いみたいですが
何か理由みたいなのあるんでしょうか？
後、よければどの職が何人くらい前のイベントに
参加されていたのか教えてもらえませんでしょうか。

質問ばっかで申し訳ないです＿|￣|○ <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/08 10:16 ID:XcnqpLo1<>>>705
9月に集まったのはアコ9剣士8商人3シーフ1
職業分布は大体いつもこんな比率ですね
あと前回はアチャ0でしたが、以前に何人か参加されてます

1次が多い理由は…何故だろうなあ
そうゆう土地柄としか言いようが無いかも <> 689<>sage<>04/10/08 11:14 ID:oR7DOEJi<>あ。
なんか今wikiを見てみたら、「高Lv1次職集会」になっていました。
気づかなかった。

それで、しつこいながら10月の集会についてのことです。
日時：とりあえず月の半ばで16日（土）を提案しておきます

…
えーと、まず時間だけ決めておけっていう行き当たりばったりぷりですいません。
他、703さんが言われてる部分ですが
・目的。
以前のように、「高Lv1次職祭り」というように、「祭り」を冠したら何かしらの大義名分が必要になるところですが、
すでにテンプレが「高Lv1次職集会」になっているので、特に身構えることなく、ただ集まるくらいでもいいのでしょうか？
705さんのように、新規で1次職をやろうと言われる人もいるみたいなので、
ぜひ参加してもらって、1次職へのみなさんの愛をぶつけあって「ああ、1次職はいいものだな」と思ってもらえたら幸いですし。


・場所。
なんか、これが全鯖一緒だと、そこにすでに溜まり場にしてるギルドの人がいる、とか問題視されたりしているようですが
個人的には、よほどダイレクトに被らない限りは特に問題はないかなと思っています。
完全に被る場合は、ちょっとずれてチラチラ画面内に映る程度に移動するとか。
別に毎日そこに集まるわけでもないですし。
むしろ、「定期的にそういう集まりをやっているんだ！」という事実を
周囲に知ってもらって、口コミで広まったら思いがけない宣伝になるので。

他になにかあるんでしょうが、寝起きで頭動かないのとハラヘリなので以上に関してはそれくらいに…
以下は関係ないレス。

>694さんの
基本的に、最初から1次職をやろうと思ってなかったクチです。
マイグレーションイベントの時に、ノービスを転職させてみたら
愛らしいグラフィックに惑わされて、1次で育て始めました。

にしても、２アカまではわかるけど
複数鯖にまたがって複数キャラ作るってスゴいな…
どれだけ育ててるか、によるけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/08 20:06 ID:AjilC7H6<>>>694さん
遅レスですが……。

存在してるというだけなら2垢7鯖17キャラあります。
実際稼動してるのは2垢1鯖3キャラですが……。

メインはエタアコとプリを交互にやってますが、装備がほぼ共通なのでお金がかからなくていいですよ。
ただ両方同じように育ててるので、なかなかレベルが上がりにくくて困ってますが。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/09 06:30 ID:bab17D6W<>鯖の読み方がわかりにくいのですが、
なるべく普段ここを利用しない人が見てもわかるようにお願いします。

最古鯖Chaos/Loki/Iris/Fenrir
追加鯖Sara/Lydia/Baldur
旧新鯖Odin/Thor/Freya/Bijou
最新鯖Idun/Heimdal/Eir/Tyr/Lisa/Ses/Tiamet
くくりの名前は適当ですが、この４つごとに集合場所を決められないでしょうか？

最古鯖はどこに行っても人がいるので、現在の集合場所でOKとのことでしたが、
私は旧新鯖におりますが、逆に人がいない場所で
来るかどうかわからない同士を長時間待ち続けるのは結構気をつかいました。
枝などで妨害があるかもしれないことへの対応策もありますが、
できれば街中で気軽に集合できたらと思うのですが･･･

鯖名を書くのがためらわれるようでしたら、
勝手に設定したものですがくくり鯖名を添えてご意見いただければと思います。
鯖ごとに事情が違ったり、参加人数に温度差があるようですので＾＾；

でしゃばってすみませんでした！ <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/10 00:18 ID:kYVTQEXM<>当方フレイヤですが、集合場所に関しては特に問題はないと思いました。
溜まり場に使っているギルドもないようでしたし。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/10 07:12 ID:aHUlDLGd<>基本は現状維持で、その場所で問題がある鯖があれば、
そこはローカル発動してかまわないと思うよ。
次の集会に集まった面子で決めてもらうのがよいかな。

うちのサーバーは、都合で遅くなりがちな人が多いので、
場所より時間をすこし遅めにずらしたいかな。

個人的には「丘の上の切り株のそばに集う」というのは結構好き。

>>694
自分、元お抱え商人です。当時のメインキャラのいたギルドに所属してました。
商人がメインになってからは、狩場にどっぷりなため、
ケミを育ててお抱え商人にしてました。
オーラ出しちゃったので、ケミメインに移行してます。

また、お抱え商人にもどっちゃったヽ从･∀･从ﾉ <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/10 12:49 ID:I5eu/6T6<>半年ほど引退してたけど先日復帰。
ギルドとかバラバラになってて知ってるリストも全部wis届かなかった。
半ばヤケになりつつGD3Fでソロ狩りしていると、オーラ商人が一人いるのに目が付いた。
廃一次なんか自分以外久々に見たなーと思っていたら何故かその人に話しかけられた罠。

昔の友達の別キャラでしたヽ(´ー`)ノ

って半年の間にもう漏れよりLv高く(漏れ98)なってんのかよ！！ <> 689とか707<>sage<>04/10/10 14:37 ID:muMq9qXd<>またしても高1次集会のことですんません。日時近づいてきてますので、とりあえずのテンプレでも置いてみました。
テンプレ貼ると長文になりますね。ちょっと抵抗あるけど、私は貼る！
−−−−−
　+　高Lv1次職集会 Part.5　+
　 　〜 1次職秋の大運動会 〜

どこかにいるとはわかっていても、なかなか会うことのない
自分以外の高Lv1次職の人と あちこちでハッスルする集会です。
開催日時：10月16日(土)　夜9:00〜　全ワールドでの開催です。
集合場所：プロンテラ南MAP イズルードをでて やや←の所 (309,196 切り株付近)
　　　　　※集合場所が他ギルドの溜まり場などに重なる場合は、切り株を基本に少し移動してください。
　　　　　※それでも問題がある場合は、各サーバーで都合の良い場所を提案してください。
参加資格：1次職で頑張ってる方。集会自体にLv制限はありません。 （遠足には制限あり。下記注意事項参照)
集会概要：21:00〜集合。自己紹介など雑談しつつ参加者待ち。
　　　　　　流れを見てGH・ジュノーDなどの高レベルダンジョン遠足。
　　　　　　同じ職同士苦労や自慢話を熱く語るのもまたよし。
　　　　　　BaseLv67〜77、78〜88、89〜99の3PT分け推奨 (集まったメンバーを見て臨機応変に)
　　　　　　普段味わえない高Lv1次職だけのPTで楽しみましょう。
　　　　　　1次会はまったり集会、2次会は激しく遠足みたいな感じでもいいでしょう。
注意点　：◎他PTへの横殴り、興奮しすぎに注意。ハメをはずさないように。
　　　　　◎先頭を歩く人は常に最後尾を意識した動きをして下さい。独走、トレイン行為は絶対禁止。
　　　　　◎イグ葉は最低２枚は用意しましょう。死に過ぎは他の人の迷惑になるので、死にやすい人は要注意。
　　　　　◎デスペナうんぬんに関しては集まった人同士で相談して下さい。
　　　　　◎基本1次職オンリーのイベントなので、2次職、スーパーノービス、ノービスでの参加はご遠慮ください。
　　　　　◎Jobの限界を迎えたJob50からが、高Lv1次職の本気を試されます。
　　　　　　その為、JOB49以下は遠足に参加できない可能性があります（ただし現場の判断or鯖別条件該当者は別）
　　　　　　これは『結局耐え切れず転職してしまうという疑惑、経験値吸い取り目的者の排除、狩り中すぐ死ぬ』
　　　　　　等の懸念を、事前に取り除くことで余計なトラブルを発生させないためです。
　　　　　◎団体狩りは横殴りが発生しやすくなるので特に注意して下さい。万が一起きた場合は謝罪を忘れずに。
参加者が非常に少ないことが予想されるので
ゲーム内や各種掲示板・自サイトなどでの宣伝をお願いします。
2次職のあなた。ぜひ知人友人の高Lv1次職の方に教えてあげてください。
また開催時間にはスムースにイベントを進められるよう、遅刻は極力しないようにしましょう。
・この集会に対するご意見、ご要望はLiveRO板
　【生涯】高Lv一次職を語るスレ Lv2【一次職】
　http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1090690229/
・具体的な内容などは高Lv1次職集会@EventWikiで
　http://logue.xrea.jp/eventwiki/?高Lv1次職集会 <> 689とか707<>sage<>04/10/10 14:50 ID:muMq9qXd<>なんか、改行が多いとかでエラー忠告されてしまったので連続失礼します。

上のテンプレですが、
どこかしらに問題ありそうですが、あったら突っ込みお願いします。
ひたすら改行を潰して短くしたので見づらいのは仕様でご勘弁を。
テンプレは基本の宣伝みたいなもので、細かいことはサーバーごろのローカル、その場のアドリブで良いとは思っています。

>>709さんのサーバーごとの、っていうのもアレですが
個人的には、ちょっと古い>>452さんの
「ワールドサーバー1･2･3ごとにして、別鯖をオチしに」っていうのも楽しそうだとは思います。


>>712さん
復活おめでとうございます。
オーラ商人…まさか>>668さんが！？ <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/12 11:17 ID:0zt0NZmq<>>>705
遅レス。
単に人が多いから…だけだと理由にならんので個人的推測をば。

１．暇人が昔から多い（と以前聞きましたが）
２．類は友を呼びまくり。
３．なんか高レベル1次でも使えるとか宣伝してる奴がいる
４．2次職への転職の仕方を知らｎ

臨公での1次職出現率が妙に高いですな。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/13 03:02 ID:yV5wOWL7<>俺も狼鯖なんだけど、コモド前（ジュノーじゃないよ）から80超とかの1次職が
臨時広場付近の雑談組だったかギルドだったかに居て目立ってたのと、
確か狼鯖が出来た頃に新2次職の噂が内容はともかく広まったっていうのと、
そんな理由もあるかもしれない。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/13 03:10 ID:yV5wOWL7<>送信ボタン押した後で、「出来た頃」じゃなかったような気もした。
自分が狼鯖立ち上げからの1次職で、当時いつまでも転職しなかったその理由が、
あてのない新2次待ちだったから時系列はそんな離れてないとは思う。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/13 08:24 ID:mxamPbru<>95になってからRO自体に飽きてしまったんで狩りはソロはもちろんPTもめっきりしなくなった。
しかしただのチャットソフトにしておくのも勿体無いんで
たまにソロで各地を観光したりクエスト進行したりでなんとか引退せずにいる。
しかし狩りの感覚を忘れた為か、いつの間にか95まで主食だった亀地上の面々に手が出なかった罠。

金とか経験値はどうでもいい。
チャットとボスと対人と厨行為以外で楽しむ方法を教えてくれ。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/13 09:57 ID:yAb1G4Jy<>厨行為で楽しめるのか、と突っ込んでよかろうか <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/13 18:48 ID:0rl+ZUyc<>>>718
　頭と根性使う覚悟があるなら、「検証」とかどうよ？
　いや、今検証すべきコトがどんくらいあるのか知らないけどさ。
かつて BB 不発が克服されたトキに行われたようなヤツ。
　あと、けっこう埋もれてて真偽不明になってるクエストとかもあったような……。
　具体的には知らないけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/13 22:33 ID:QSArkIkw<>>>720
話題の刺身包丁クエストとかね
永久剣士向きなクエストではある <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/13 23:33 ID:RRJm2Wdj<>他は亀島崑崙ジュノーくらいか。
ジュースイベントとかはもうやってるだろうし、やっぱ刺身包丁かねぇ。
魔剣クエストとかも以外と面白いよ。

ちなみに自分もずっとやる気なくて課金すらしてなかった時期があった。
思いつきで別性垢とったけど面白かったよ。でも長続きしなかった。
その時期から抜け出せたのはここの祭のおかげなんだよなぁ。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/14 08:43 ID:JC3zbdG7<>１次職に限らないなら検証が欲しい物は多数あるんだけどね
・ＢＳの鉄鋼鉄スキルレベル１での１０００個単位の製造検証
・アルケミのINTとLUKのどちらが影響するのかの検証（未だにサイトによって分かれる）
・どこで見かけたかは忘れたけどレベル１武器＋１０が２０％ではなく２５％ではないかという説
・崑崙クエストでのダンジョン内ふきだしのクエストアイテム獲得の法則について
・RO2サイトで募集している一部の敵ドロップ率検証
などなど

このスレの話題とはかけ離れてる項目もあるけれど
探せば楽しみもやるべきことも見つかったりするのがネットゲームだったりする <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/15 15:09 ID:BLGRlABS<>むしろ一次職限定で検証してほしいものがないな。
ところで各地をソロ観光するくらいなら老古学者ごっこはどうさ?
ただ各地を歩き回るだけじゃなくマップの建物とかを観察してROの文化を調べるとか。
街の人達の会話もRO内文化では結構楽しめるものが多いよ。
特にジュノーやゲフェンはね。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/15 19:21 ID:hlESYIgV<>漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
　　　　∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　
age　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　
age　（つ　　丿 （ 　　⊂）　
age　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　
age　 し（＿）　　 （＿）Ｊ <> （○口○*）さん<><>04/10/15 19:22 ID:hlESYIgV<>∧||∧　　　∧||∧ <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/15 20:14 ID:JIkE4pcU<>(･∀･)ﾆﾖﾆﾖ <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/15 23:23 ID:0Z1iv8PX<>(・∀・)ﾆﾖﾆﾖ

はおいといて、ジュノーは感動したねぇ。
モロク→とか、→↓とかもお勧め考古学スポット。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/16 00:31 ID:9i9w9vle<>えーっと、話題にしてる人異様に少ないんだけど
16日は1次職集会ってことでいいのかな？

ひょっとして参加者少ないっぽい？ <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/16 01:25 ID:OCCGffvW<>とりあえず宣伝看板出して　寝ますよ。
久しぶりに参加できそうです。　ヽ（´ヮ｀ ) <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/16 01:50 ID:pKYCPx7e<>明日はもちろん参加しますよ(*´-`)

毎回知らない人が来るのが楽しみです。
・・・どうか２１時までに家に帰れますように（−人−）ﾉﾐﾊｶﾝﾍﾞﾝ <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/16 14:40 ID:LgeAC0cL<>今日の祭りの前にレベルあげておこうというのか、
普段なら1次職って自分しか居ないような上級狩場で
他の1次職の姿がちらほらと。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/16 17:32 ID:ouyCD775<>え？明日なの？
うーんそうだったのか。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/16 18:09 ID:1vVTKGDL<>今日でしょ？ <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/16 18:10 ID:8KiK/90z<>明日は用事あって出られないなあ <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/16 18:38 ID:V2b5Om02<>真に受けて混乱する人が居るかもしれんからやめようよ。

16日土曜日の開催な。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/16 19:48 ID:ouyCD775<>>>736
すまん、普通にボケてた。
いまから時間まで臨時広場で宣伝してくるよ。
急だから今回もﾀﾞﾚﾓｺﾅｲ予感。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/16 20:00 ID:s6nWXeZP<>今回は不参加です。今回から、かな？
みなさん、たのしんでくださいね！ <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/16 20:59 ID:0bMtaICG<>各サーバそろそろ集まりだしてるかな?
どんなもんなんでしょ

|ω・)<いまからIris行きます、よろしゅう <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/16 21:01 ID:ouyCD775<>Eir２人…。
やっぱ宣伝してなかったのが大きいのか。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/16 21:10 ID:dXqNmqOr<>ヘイムダル
剣士2
アコ1
マジ1
商人1
まったり雑談中 <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/16 21:11 ID:1vVTKGDL<>Lisa2人… <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/16 21:16 ID:ASf61fe6<>Tyr １人です・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/16 21:23 ID:T08bIgVz<>Lydia
マジ1
アチャ1 <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/16 21:29 ID:DyOuiGkp<>Bijou アコ1人です。
二次職のオーラ2人が見学に来てくれてますが、肝心の一次職が……･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･｡ <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/16 21:31 ID:0bMtaICG<>Iris
剣士:1
商人:3 <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/16 21:35 ID:V2b5Om02<>Fenrir
剣士 4
シーフ 2
商人 3
アコ 2 <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/16 21:37 ID:pKYCPx7e<>Fenrirは剣士４シーフ２アコ２商人３の計１１人

狼なのに少ないぞヽ(｀Д´)ﾉ

ついでに、>>731は私ですが勘違いで混乱させてしまって申し訳ないです。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/16 21:38 ID:pKYCPx7e<>ふふふ・・・＿|￣|○ <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/16 21:39 ID:G3sFEdgS<>Freya
アコ３、剣士１です <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/16 21:41 ID:QIm91SoT<>Tiamet
剣士２名
商人１名
シーフ２名です <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/16 21:44 ID:ouyCD775<>Eir6人まで増えました。新しくこられた方が3人もいます。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/16 21:44 ID:DT64hNDv<>EIR6名に増殖 <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/16 21:45 ID:dXqNmqOr<>ヘイムダル遠足は監獄に決定。
ただいま準備中。
私は顔出しだけなので後のレポートはよろしく <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/16 22:05 ID:wX8mEkar<>ケイオスですがようやく集まってきました。現在7人です。
剣士３
アコ１
商人１
マジ１
アチャ１

切り株で雑談中〜 <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/16 22:08 ID:1vVTKGDL<>Lisa終了しました
剣士2アコ1
1時間の雑談後、お開き <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/16 22:11 ID:DyOuiGkp<>Bijou結局アコ1人で終了。
･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･｡ <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/16 22:40 ID:e9H6D0rh<>Bijouかなりの遅刻して行きました。
結局会えませんでした・・・。
次の機会に会える事を期待して゜・゜(ﾉд｀)゜･。･゜ <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/16 22:48 ID:0bMtaICG<>Iris集合場所でまったり雑談中
今日はこれ以上増えないかな? <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/16 23:30 ID:PwlRhDEp<>バル鯖ニブル遠足終了しましたー。
剣士3・アコ2・商人2でした。今日は少なめだったのかな？

途中から素手祭りになったりしてとっても楽しかったです＾＾ <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/16 23:31 ID:n40lGhKw<>Loki報告ー

今回も途中参加なので参加者全員を把握できてませんが
参加してから今までで　 <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/16 23:33 ID:n40lGhKw<>中途半端書き込みすみません・・・

剣士6　アチャ1　商人1　アコ1から数名抜けました
今回ははなから崑崙闘技場のようでみんなﾊｯｽﾙﾊｯｽﾙしております

ﾊｯｽﾙﾊｯｽﾙ <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/17 00:36 ID:4Z4nTYzZ<>lokiはいつも祭り開催時の人数報告が無いなあ。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/17 00:38 ID:U021t24w<>ケイオス一次会終了です
魔剣狩りにGD2階いって4度激破できました。
道中エタマジさんを発見して引き込んでままーりと狩り。
青箱からSシューズも出てうはうはです。
２次会はいつものように崑崙へ行くことになりそうです。

なんにせよ楽しかったです。みんなまたねー＾＾ﾉ <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/17 00:43 ID:zj8yx0ES<>Eir終わって少し雑談してました。
剣士3　殴りアコ2　シーフ1　アチャ1　商人1の計８人でした。
Eirでは高Lv初ニブルいってきました〜。 <> 689とか707<>sage<>04/10/17 01:11 ID:PYRa2RtO<>ヘームダルは、監獄１→２とハシゴして戻りました。

コンロンでまったり収集品売却。

最終的に剣士子２　ア子１　商人子１　Mag子１の5人でした
全員♀の華やかなPTでしたね
ソニックブロウに怯えつつ、たまに壊滅するほどの程よい湧きで
とても楽しめて帰りました。
次回に期待のもてる締めくくりになってよかったです。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/17 01:17 ID:PYRa2RtO<>うは、名前が。

ところでついでに質問でも。

この「高Lv1次職集会」を宣伝とかしてる方いるみたいですが
だいたい、どこでチャットを立てたりしているのでしょうか？

なるべく人目につくところ、高Lv1次が歩いてそうなところ…
プロ南って今人がいるのか、街中だと人はいるけど目に付くのか、
臨時広場って1次そんなにいるのか、いろいろ考えるのですが。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/17 01:20 ID:GMiN0bml<>サラ終了
参加者はシフ、アコ、ｓノビ２の合計４人
みんなで時計地下２へ
その後、pvpでアルベ船上での一次ｖＮ開催。
めちゃ楽しいかったよ

参加者の少ないサラ
テンプレにはｓノビ禁止とありますが
この地では、このテの縛りは必要ないかもしれません。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/17 01:59 ID:CAJwB9ME<>768さんに追記。出発前には弓手さんも1人、顔出しに来てくれました(時計B2F行きには、時間の都合上不参加)
この地にもまだ、見知らぬ強豪がどこかに居るはず。何時かはお逢いしたいものです。 <> sage<><>04/10/17 02:02 ID:ZMkF142y<>ヘイムダルの集会に参加した、商人です（＾−＾）
とても楽しかったです〜☆
来月の集会がとても待ち遠しいです。
はじめての参加でしたが、皆さんいい人ばかりでうれしかったです（＾▽＾）
　 <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/17 02:02 ID:ZMkF142y<>またやってしまった、ごめんなさい。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/17 08:20 ID:NYmQkALI<>lokiの皆さんお疲れ様でした
3次会師匠ことDOP様に数回切られましたが楽しく終われてよかったです
1次会からの人は12時間と大変長かったですけど次回も楽しみましょ〜

以上DOPに耐えたｱｺでした（｀・ω・´） <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/18 11:15 ID:vjDbBegr<>やっと念願の初参加が叶いました。
万年ソロの自分としては、久しぶりに楽しい時間を過ごす事が出来ました。
皆様ありがとうございました。
次回を楽しみにしております。

以上DOPに４回踏みつけられた剣士でした（｀・ω・´） <> ヘィムダル剣士子さん<>sage<>04/10/20 00:31 ID:+wbY7JAi<>毎回毎回、集会がらみの発言で失礼します。

高Lv一次職集会に度々参加させてもらっていますが、
参加するたび、「他のサーバーの同志たちはどのようなことをしているのだろう」
ということを考えたりします。
ここで参加人数とか報告してくれたりと、表面的なことは分かるのですが
もうちょっと贅沢に、リアルな部分が見てみたいと思ったりもしました。

そこで、試験的に
ttp://cgi.mediamix.ne.jp/~k1079/upb/
こんなものを置いてみたのですが、その名も
「高Lv一次職集会画像アップロード掲示板」と言います。

参加している皆様にとって、こういうものの必要性が感じられるか、
もしかしたら自分だけが突っ走ってるだけかも知れませんので
ご意見いただけたらと思って投稿。

集会時のみの画像投稿なのかどうか、という部分に関してはまだ考えていないのですが。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/20 00:50 ID:IoPvqmL8<>個人的には良いと思った。
他鯖の状況もやっぱり気になるし、自鯖の今後にも役立つかも。
自分は鯖板のアプロダがあるので、特に不自由はしていなかったけれども、
その辺は他の人はどうなんだろうか。

祭の時ぐらいにしか使われなくても良いのなら、自分は歓迎です。
普段の時（ＭＶＰなど）の報告用にも良いのでは？

で、さっそく貴方の名前が出ちゃってますけど、自晒しはOKなのかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/20 00:53 ID:IoPvqmL8<>自晒しは事故責任でって書いてあったよ＿|￣|○
とは言うものの、同じ鯖の場合誰がＳＳ上げたか丸わかりですな。それはそれで良いのかな。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/20 11:05 ID:Qy43k7mq<>int593に（　д）　ﾟ　 ﾟ

int型っすか、SUGEEEEEEEEEEEEEE <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/20 11:06 ID:Qy43k7mq<>intじゃねーよ、spだよ_|￣|○ <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/20 12:55 ID:XtfmWsSA<>>>778
INT1のアコでもベース９０越えるとSP600程度になる。
何気にSP係数高いわけだが、それを有効活用できる手段(スキル)が
アコにはないんだよなぁ・・・・常時余りまくり。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/20 14:33 ID:eShN9d5p<>自分のアコもいまLv90でINT1だけどソヒーとシルクハットとブレスで660くらいだったかな。
杖と蛙、ウィロー、クリップ×2、ソヒー、ブレスで800近くいくな。
自分もSP余り撒くってる。もったいないから辻しまくってるよ。

極INTアコってどのくらいSPあるんだろうか。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/20 16:35 ID:bbUtrERf<>778さんが驚いてるのは剣士さんが〜ということなので・・・・
Lv90でウイロロッダソヒークリッククリップでINT９３ですかΣ（ﾟДﾟ；）
21/8秒ってすごい・・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/20 17:19 ID:HWRFzW/T<>>>774
他のサーバーにお邪魔してみたいと思っていましたので良いと思います。
投稿した人がＨＰゲージでわかってしまうから、勇気がいりますが。
一次職集会のテンプレに前回までの様子ＵＲＬとかで宣伝していくと
初参加の方には喜ばれそうですね。
>>775
私も自分のサイトにアップして終りなかんじです。
見たいって人どのくらいいるのでしょうね。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/20 18:13 ID:eShN9d5p<>ssの剣士さんの事か…。
そこまでチェックしてなかった(´・ω・)
剣士でINT型とは本当に凄いですね〜。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/20 19:42 ID:lQTEvnn8<>生涯剣士の方にしつもんです。武器はやっぱり片手剣で
S3サーベルが最高武器ですか？。それとも両手剣ですか？。
普通の戦闘ステータスだとしたら片手剣のほうが強そうな気はしますが。。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/20 20:04 ID:dR24MncF<>>>784
私は片手剣使いの生涯剣士ですが、特化サーベル＆属性ツルギが最強武器ですね。

両手剣使いの方にはお会いしたことがないです。
盾が持てないのは辛いですし、二次職にならないとメリット少ないですし。

片手剣に次いで多いのは短剣メインの剣士さんだと思います。こちらは結構いますよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/20 20:47 ID:Lw41I0xA<>強い弱いで聞かれたら、短剣＝片手剣＞＞その他、って感じですね
基本aspdの差があるので通常攻撃に限れば短剣の方が若干上で、
スキル攻撃を含めれば片手剣の方が上かな

両手剣とか斧を使っている人に会ったこともありますが、強さではなくて
浪漫とか趣味優先との事でした <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/21 00:19 ID:XkornGZp<>自分は両手剣剣士ですよー。
当初は普通に騎士になるつもりだったので片手修練を１しか取ってない為、
そのまま両手剣剣士の道を選びました。
盾が無いのを辛く感じることがあるのは事実ですが、ｵｯﾄｰまではなんとか
狩れているので、まあいいかな、と思います。

以上、性能の不足を補うために、村正とブロソを愛用しているAGIバランスの
戯言でした。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/21 01:37 ID:uHmQ4baM<>短剣は他のキャラクターとも使いまわせるから便利ですよ
そういった理由で売り買いもスムーズにできますし

最強と言われればサーベルでしょうが、
長く篭るのならそこの狩場の敵（のサイズ）と相談して決めるのが良いかと <> 784<>sage<>04/10/21 02:03 ID:NoSEyBrq<>色々ご指南ありがとうございます。とりあえず自分は
片手剣の道でいこうと思ってますので特化サーベル集めを
目標に励みたいと思っています。

最終狩場は、、SD4を付与つけてとか無理なのかなぁとか
思っていたりしてますが、、。問題はスキル構成なんですよね。
片手剣10、HP回復10、バッシュ10、MB10、フロボ10の予定なの
ですが、インデュアを切るのはいいのかどうなのかが、、。
MB10あれば、特化武器もっておばば相手にMB連打とか夢を
みてるのですが夢でしょうか？。

高Lv剣士さんたちの最終狩場ってどこらへんでしょうか？。
亀島とかも考えましたが、必要FLEE等や必中HIT数を考えると
SD4あたりにあわせてそのぶんSTR110目指すとか考えてます。
現在というか、、当分はおもちゃに篭りそうなのでTBhサーベルで
修行に励みます。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/21 02:56 ID:3sFQwkb2<>>>774
イベントがらみではないのですが、スレの話題関係でさっそく利用させていただきました
INTアコのステータス（主にSP）の情報を貼り付けてみた次第です、参考になるでしょうか？
（記事ナンバーは６番で良いのかな？）

ところでうちのキャラのINT＞DEX＞VIT＝STRのソロ的バランスなのですが
ここからさらにDEX極上げして最終的にDEXがブレス込み９０を越える感じで
普通アコ系でINT型というと最近はプリなんかでINT-VITが主流ですけど
１次職のＨＰの低さを補うにはINT-AGI型が主流かと思います
私みたいなINT-DEX型＋高精練装備って珍しいのでしょうか？
他にも同志が居ないかちょっとここで訊いてみたいと思います

ちなみにブレス込みSTR４０程度あるとTHチェイン抱えて
高DEXを生かしてカビやクロックも普通に殴り飛ばすことができるため
AGIがないからガチンコになりがちではありますけど、けっこうあちこち行けちゃったりします
私が飽きっぽいのもあるせいか、狩り場を選ばないこのタイプはけっこう重宝しますね
ちなみにこのタイプが一番生きるのはＰＴプレイの方で
「ソロもできるけどＰＴでも化ける」型であると言えます
支援は即座に回せるし、ＨＬの高火力高速度によって殴りプリ並の火力が出る他
BASE８６＋INT１１４でちょうど２１００ヒールが使えるので数匹抱えてもなかなか死にません
VITプリほどの堅牢さはないのですが、ちょっと湧いたくらいならアコのSPでも乗り切れるのですよね
単体火力に乏しいので、ソロ志向な流れの強い高レベル一次では物足りないのかもしれません

長々と書いてしまいましたが、何か感じる部分あればレスいただきたいです <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/21 04:00 ID:UV6bJcRU<>>>784
インデュアは1でも良いからとっておくと良いかなーと思うよ。
何かあった時に、最後に命を助けてくれるのはあのスキルだ。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/21 07:51 ID:BTd35Etw<>特化サーベルはいいとして属性武器にツルギを選ぶのはどうかと思うぞな
自分の鯖のガーネットの相場考えてみなー
同コストで威力が「海東<ツルギ」で逆転することはまず無いよ
海東よりツルギにしたいっていうのはグラフィック目当てくらいかね <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/21 09:48 ID:ZBqiU9Lt<>>>780
極INTアコのMSP……ってことで、私もちと投稿してみました。
ステータスはブレッシング10速度増加10エンジェラス10がかかった状態のものです。
ベース90の時点で、ミストレス王冠＋INT120でかろうじてMSPが1200超えました。
SP回復速度はここら辺が限界っぽいです。

>>790
AcolyteManiaxさんのまいあこらいとリストNo.335のアコさんが、INT−DEXの二極ですね。
私はINT-VITの二極にして耐久力を上げてみましたが、こういう選択肢も有りなのではないかと。
このアコさんも私もそうなんですが、INTアコはブレスIAヒールでそこそこの支援ができるので
ソロを捨ててPTメインでレベルを上げることも結構可能なようです。
私のアコのステなら鎧壊されない限り、闇聖衣＋タラ盾で深淵の壁くらいならできますしね。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/21 10:40 ID:9XC8hzcS<>>>792
誰もコストパフォーマンスの話なんてしてない。
784の「最高武器」の問いに対するレスをしているだけだ。
言われるまでも無くガーネットの高さは生涯剣士なら皆理解している。

てか、お前のその理屈だと特化サーベルも認めちゃいかんだろ。
コストパフォーマンスは特化環頭のほうがずっと上だ。

＞海東よりツルギにしたいっていうのはグラフィック目当てくらいかね
いや、ATK+10が欲しいからだろ…。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/21 11:36 ID:nEmOEPdz<>A級特化（TBd、TTi、TBh、TBｌ）は+7サーベル
B級特化（TEｖ、TCl）は+10環頭
ハロウドはツルギ、ギガンティックはグラ
火、水、風は+7海東
土は星ツルギ
レイドはマント、木琴はマフラー
闇、火、蛙鎧はメイル、水、土、風鎧はアーマー

な俺から言わせてもらうとだな、せめて属性武器と外套くらいは統一しとかないと
ショートカットが足りなくなるよってこった…orz <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/21 12:22 ID:ofS14Hmy<>MBの仕様変更されるって聞いたんですが、どこが変わるのかわかる人いますか？
余りの7ポイントをMBに振るべきか悩んでいます。

>>789
スキルポイントは全部で49なので全部を10にはできませんよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/21 12:41 ID:tWEWjkdE<>>>793
ぬぉ、INT-DEX２極さんいらっしゃるんですね
プリでも高速ＨＬで魔剣倒す人がコンロン闘技場でたまにいたりして
そうすると装備が整っていればアコでも・・・と言った感じでしょうか
ただINT-DEX２極にしてしまうとキリエSWサンクがない以上
アコとしてはフェンがないとソロはけっこうきつくてＰＴメインになりそう
それこそ高レベル臨時では口で言われなくても来るなと思ってる人は多いだろうし
その人はよほど身内と装備に恵まれたのでしょうね、うらやましい限りだ（汗
このスレでその人の体験談をお聞きしたいところではありますね <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/21 12:45 ID:nEmOEPdz<>>>796
騎士スレのテンプレ見れば詳しいこと書いてあります。
簡単に書くと、Lv10で400%の5*5範囲、消費SP30HP20、ディレイ2秒、ダメ追加10秒。
実際の使い勝手は来てみないことにはわかりませんが、
韓国ではイクラCが暴落したそうです。
やはり使用後ディレイの2秒は長すぎるってことかも。
実際剣士の場合、バッシュ連打した方がいい気がしますし。
私はプロボ8、MB8、インデュア1にして2ポイント温存してあります。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/21 17:06 ID:Vr1ftlXy<>ありがとう。
スキルポイントは残しておこうと思います。
インデュアも変更あるんですね。知らなかった･･･。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/21 19:08 ID:NyKjnFym<>>>793
エンジェラス10がかかった状態とのことですが、よろしければスキル構成教えてください。
私もINT-VITの二極アコがいますが、エンジェラスは6までなためかなりあこがれです。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/21 21:39 ID:4EF5IWVM<>>>795
お前は俺ですか？
俺も、サイズ武器とBh、Blは+7サーベル
四色片手剣はツルギ+7だ
属性鎧はソロ主体なもんだから、ドルイドアーマー+7つかってるな

持ち替え考えると、武器は3種、盾は1種類、クリップ使い回しでがんばる、かなあ
それ以上は頭が混乱する＿|￣|○ <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/21 23:57 ID:BTd35Etw<>>>794
スマン、漏れ計算間違えてたのかもな。
今までずっと海東とツルギが逆転するのは+10まで無いと思ってた。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/22 01:21 ID:95E2441q<>この流れなら言える！

ついにねんがんの4色+7ツルギを手に入れたぞ！ <> （○口○*）さん<>sage　おめでとん<>04/10/22 01:57 ID:jHq17xUZ<>ころしてでもうばいとる <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/22 03:06 ID:93RpVok4<>>>800
ほい
ttp://uniuni.dfz.jp/skill/pri.html?10GK1sXangN9ak

ニュマなんて飾りですよ、お偉いさんにはそれが分からんのです！
……ってことで私の場合は大胆にニュマ切ってエンジェラス10にしてみました。
人と違うことが好きなんですよ、ちょっとひねくれ者なので。
「オーソドックスは知性の墓場」とビビアンウェストウッドもおっしゃってることですし(´ω｀)

まあまじめに考察すると、ニュマで防げる攻撃は低ATKのものが殆どなので
減算DEFが高ければニュマ無しでも充分耐えられるのではないかと考えたのです。
今はフェンクリ装備で天津の畳Dでソロしてますが、ニュマなくて困ったことはないですね。
ベノメナの攻撃も、殲滅までの間に耐えれるレベルですし、あまり後悔はしてないです。
ただ、エンジェラス6→10の差が体感でどれくらいあるかはやはり微妙だと思いますが…… <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/22 06:46 ID:aX4cA0//<>>>805
やっぱり切るならニュマですね。スキル公開ありがとうございました。
Lvが上がるにつれて、自分はニュマいらないと思うようになってきていますし
PTの場合でも少し怖いのはペノだけで、一応使う程度のスキルになっています。
805さんのスキル構成は、私からみるとかなり魅力的です。
体感云々よりもエンジェラス10が使えることがうらやましいです！
オシリスの攻撃に耐えるアコさんに一度お会いしたいものです。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/22 10:49 ID:Rg8M7gZm<>> オシリスの攻撃に耐えるアコさんに一度お会いしたいものです。
いるのかそんなアコ……(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
もしSSでもあれば見てみたいものですね。格好良さそう。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/22 12:48 ID:An4j+wCS<>>>802
属性片手剣は鯖によってツルギと海東どっちがいいか変わってくる。
lokiやsaraはツルギがまだ1.3Mくらいして海東の3倍↑の相場。
こうなると同コスト時の威力でツルギに逆転されるのは+8か+9くらい。
+8で精練止めるとかなら海東のが同威力のツルギより安く手に入る。
でもこんなにツルギ安いのはそこの二つの鯖くらい。
そろそろ時代はツルギに変わり始めているな。

あと単純に合計atkだけで考えるから計算間違えとか思うんだ。
精練値のatkは敵def無視するんだぞ。それにstrのことも忘れるな。
っていうか少しはシミュレートしろ。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/22 13:05 ID:oMvFBYhP<>材料さえあればなぁ。ツルギ。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/22 15:36 ID:yqOHY/cm<>>>790
自分INT-AGIアコだけど、
INT先行だと全然避けないし、AGI先行だと殲滅速度お察し。
最終的にはINTカンスト、AGIを90止めにしてVITにちょい振りするつもり。
殆ど狩場も変わらないのであまりお勧めしないorz <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/22 15:41 ID:iDIFnLcj<>+8属性海東なんてただのつなぎですよ、偉い人にはそれがわからんのです！ <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/22 23:06 ID:4oCSAlgB<>790です

>>810
あくまでINT型にするならばって言う話ですので
AGI先行だと当然殴りアコとしてAGI≧STR＞DEXの方向になると思いますし
INT型の中で比較した場合にやっぱりアコとプリの差を埋めるにはAGI型かなと思ったのです

INT-VITやINT-DEXは装備整わないと高レベル１次ではきついですし
装備が整うと一番ＰＴの中でも安定するのはINT-AGIだと思うのですよ、避けるし硬いわけで……。
ただし、スリルとかの楽しみを求めるならINT-DEXの方が面白いし
プリ並の壁としても耐久力を備えるならINT-VITですよね
ここら辺は好みかと思うんですが、どうも私のイメージが「ハイ１次は剣士商人以外AGIが多い」と
変に凝り固まってしまっているせいなのかもしれません（笑）
狩り場が変わらないのはつらいですね、飽きっぽい私には無理そうです
作ったことないから分からない部分もあるので貴重な意見ありがとうでした <> 793＝805<>sage<>04/10/23 00:50 ID:9zM/xBsp<>>>810
ソロの殴れないINTアコは何型でも狩場の選択肢は殆ど変わらないかと。
結局攻撃手段がHLしかないですから……。
かくいうINT-VITの私はフェンクリつけてひたすら天津でソロしてます。
1時間でベース経験値が2％も稼げるZE！(ﾟ∀ﾟ)
……＿ﾄ￣|○

>>812
INT-VITの体感としては、壁するには余りにもMHPが足りない感じです。
アコライトの場合のVITは、状態異常と即死を防止するためと割り切って考える方がいいのかも。
AGI型では魔法とクリティカル攻撃を避けることができませんから、
そのことは一応頭に入れておくといいかもしれません。
装備整っていても、ボスの魔法攻撃は結構大変ですよ……DLのメテオとかBAPのLoVとか。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/23 13:16 ID:y+JXspJJ<>　　　　　,､ijﾉ ''''''''' ''''弋
　　　 ＜ 　　　　　　　 ≧
　　　 ≦　W 　　ﾄ 　　 フ
　　　　ヽ.|　`ﾘソ '´不.ﾉ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　{ i`t;;;:i ｔ:;イ.| }、　　＜　　ねんがんの　ミステールテインを　てにいれたぞ！
　　 　／`t　 〈|_,.　 jｲ､＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　＞　´／: ::ﾄ　ﾆ ‐　/|／,ｲ
Y´　　　|: : :/＜￣`…'´ / ヽ、_
ｆ二⌒ヽ::/　　 }　　　　/: : : : : :＞ ,.‐-､
　　　ヽﾚ ＼／　 ,　 ': : :/ヽ: : : : /　　　＼
　　 　 t ／　 ／: : : ,　'　/ノ : :/　　: : 　　} <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/23 13:41 ID:PxFtzwoY<>今商人作ってるんですが、武器ってなにがいいんでしょう。
短剣かサーベルかなと思ってるんですが。
今は別キャラのアコの装備使い回しで鈍器です(つД｀)
あと、商人はVITあった方がいいですか？
振ってる方はいくつくらい振っていますか?
AGIとSTR欲しいのでVITに振るか悩んでます。

参考にしたいのでお願いします。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/23 14:02 ID:6P5WYvOD<>>>815
My商人はTBlグラと属性ダマがメインうぇぽんです。
大型用にTTiサーベル一本欲しいところですが
ASPDが鈍器＝片手剣なんで迷ってます。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/23 16:25 ID:fBCLBV7i<>ところで、次スレの話とかまだ早いと思うけど、
>>１に高LV一次テンプレってあったほうがいいのかな？
それとも参考リンクで高LV一次サイトのリンク張るべき？ <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/23 17:27 ID:mDd7kKgD<>>>817
参考になることなんて滅多に無いからリンクは張らないでいいかと <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/23 17:45 ID:OPLswp18<>いい武器防具持ってる人おおいな。
漏れも頑張るよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/23 18:54 ID:uVy/h2go<>>>８１７
張らなくても自分で検索したらそこそこ引っかかるかと <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/23 19:33 ID:fYtl4h0t<>>>815
ASPD重視なら短剣かな。
大型とかにもまんべんなく同じダメージを出したいなら片手剣とか鈍器かと。
メインは+7Tbdグラで、持ち替え+5属性ダマのAGI短剣でがんばってます。

VITについては、今、補正込みで33振ってる。
微妙にスタンからの回復が早いのとミルクとかの回復量がいいので、振る
のは無駄ではないが、30程度では期待する程の効果はないかも知れないの
で、とりあえずは10位まで上げて効果あったら30位まであげるってのも手
じゃないかと思います。
＃個人的にはVIT40までもっていってみたいなぁとは思ってますが。 <> 815<>sage<>04/10/23 21:37 ID:PxFtzwoY<>サーベルはASPD遅いんですね…。
短剣がよさそうなので短剣にしてみます。
VITもちょっと振ってみようと思います。
そういえばVITって回復量が上がりましたね。忘れてました(ノ∀｀)
とりあえず少し振ってみることにします。
レスありがとうございました。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/23 23:08 ID:YdyvnGbM<>そこで特化サーベルと見せかけてカトラスですよ！
グラフィック似てるから特化サーベルかと思いきや「バッシュ！」

この快感がたまりません <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/23 23:42 ID:vlkrY85Z<>宝剣欲しくてたまらん一剣士。　浪漫だなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/24 01:05 ID:GgmnZ1AN<>ぶった切って質問になると思うが良いだろうか。

生涯マジを志す自分は、まだ駆け出したままのノビ。
スキル取りに迷いまくって未だ転職に漕ぎつかないわけであります。

はたしてサンダーストームとやらは使えるのだろうか・・・etc。

諸兄達のご教授を賜りたいです。 <> 825<>sage<>04/10/24 01:09 ID:GgmnZ1AN<>ちなみにＩＮＴ＝ＤＥＸかＩＮＴ＝ＡＧＩを考えてます（今ならやり直せるってことも含めて）

ＦＷあたりを勧められるのはなんとなく予想できておりますが、そのほかはさっぱりです・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/24 04:40 ID:blJK7Xn9<>>>825
　どのようなマジになりたいのか？　したいのか？　方向性がわからないです。
　魔法スキルについては　にゅ缶のwizスレのテンプレを当たってけばどれがどんな物かわかると思います。
　個人的に思うのはint=agiだとＱＭないから後半ダンジョンが激しく厳しい気ｶﾞｽﾀ
　雷系はＪＴを除きすごく使いところが微妙になるとオモタ <> 825<>sage<>04/10/24 09:21 ID:GgmnZ1AN<>申し訳ない。

とりあえずはマジで転職せず生き抜けるのに最適ならば、いかようにでもなる予定ですが・・・。
↑がしいて言えば方向性です。

マジシャンで生涯生き抜くためのスキルを「これは後半使えないな」
とかの使用感を教えてもらえたらうれしいです。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/24 09:51 ID:NOQrKnZL<>>>825
私もまだまだ駆け出し生涯マジだけど(LV74)
GH地下水路(窓手)と時計2、コモド北しか行かない(行けない)
FWと、FB3〜10を使ってる
TSは範囲魔法なので、蟻Dで卵割りに使用
念系はとってないなー。でも、SSのｶﾝｶﾝｶﾝｶﾝｯっていうあのエフェクトは大好きだー <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/24 11:09 ID:Ljqe5Aiu<>自分だったらばダイバーとストームで思いっきり趣味に走る。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/24 11:22 ID:kZJpqZQ+<>sageに聞いた方が的確な答えが得られると思う <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/24 11:53 ID:vW2OWPor<>>>825
90代ソロ型マジです。
最初はINT＝DEXにする予定でしたが途中からDEXを56くらいで止めてAGI全振り。
バランス型ってやつかな？
今Flee174くらいですが、監獄辺りは木琴装備でいけます。
95％回避じゃないけどFWがしっかり使えればその位でいけます。
最近じゃ滅多に行かない狩場だけど時計や窓手に行くときはレイド装備に変えます。

スキルはFWセット、FB10、SS9、あとはメチャクチャなスキル振りorz
FD2とかSC1とかLB2とか・・・。
FDは取っておけばよかったなと。LBなんてハティにしか今まで使った事ない(´･ω･｀)

でもバランス型もなかなか捨てたもんじゃないなと思います。
２極とかのが最終的には強くなるかもしれないけど、色々な狩り場行けて楽しいですよ。
炭鉱とかで大量に沸いてるとこで避けながらFWとかね。

あまり参考にならない回答ですが・・・置いておきますね。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/24 15:52 ID:rb6tLk0p<>>>784　へ。とても遅いレス

剣士、片手剣１０両手剣１０、な私は、
普段は特化サーベルですが、対牛、対廃ｵｰｸの時だけは氷２ＨＳ使います。
三匹来たら回避落ちるんでバッシュで叩き伏せますので、
盾を持つよりも高攻撃力の両手剣の方が被ダメ少なかったり。

自分バランス型なんであんまし参考にならんかもですが。 <> 825<>sage<>04/10/24 20:58 ID:GgmnZ1AN<>レスありがとうです。sageにも聞いてみようかと思うよ。
志が同じ人よ、ありがとうです。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/25 02:07 ID:oaO6d9JT<>>>814がホントに作ったのかどうか知らないが、二日前漏れも枝剣作った。
作ろうと思ったきっかけがどっかのスレで
何故か廃一次にはミストルティン持ってるやつが多い
って書き込みを見たのと、
一次がソロじゃ来れない場所でSC使ってる廃一次のSSを4人分も見たことあるからなんだよな。
まあたまたまその4キャラの中の人は同じでスレに書き込みしたのも同じ人、ってオチかもしれんが。
だがそう考えるのもなんか面白くないっていうかロマンを感じないや。
まあ材料ドロップが実装してからだいぶ経つしおかしくもないか。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/25 23:03 ID:v4E+j7M9<>OWN韓国告知より失意の部分だけ抜粋。

＞-結婚したカップルが2次転職をしないキャラクターを養子縁組させられるようになりました。

＞-養子縁組をするようになれば家族どうしレベルに関係なく公平ができるようになり

つまり、スパ一次職が量産できるという意味ですか…？
実装までに光れって意味ですか…？ <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/25 23:46 ID:dd2gSO/+<>1次職量産されたらやだなあ。
ソロで頑張ってきたのが無駄になるって事か…(つД｀) <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/25 23:49 ID:mxkWrmSy<>-養子縁組された子供は2次戦職までは可能だが伝承は出来ないから注意して下さい。
また一組の夫婦は1人の子供だけ養子縁組させられます。

まで抜粋しないと、あんま意味無いと思うんだが
10Lv上の二次職と公平出来るのなんて今でも同じだし、別にどうって事ない気がする <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/26 00:00 ID:R1Qdbwod<>むしろ逆転の発想で、うちらが２次職を養ｓ（ｒｙ

まぁ実際はわざわざ高Lv１次職のために時間とスロットを空ける酔狂な人は少ない気が。
愛が違うんだよぉ、愛がよぉぉぉ！ <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/26 00:12 ID:H7AoJmto<>でも、二次職と比べると廃一次のほうが弱いので
公平組める人だと足手まとい、実力の近い人とは公平が組めない
という事態がある程度緩和できるならいい変更なのかも……

養子縁組の離縁がどのくらい簡単なのかにもよるけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/26 00:15 ID:3hrEVTkn<>求)嫁
出)愛 <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/26 04:43 ID:/KFLYdA2<>転生1次を養子にするとどうなるんだろうね？
まあこんな楽ちんシステム、関係ないけど。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/26 07:59 ID:hTbZkw5o<>↑で誰か言ってるけど確かに養子で一次のままっていうのは少なくて
養子でも2次になると思うけど…

確かに「どうせ養子だろｗｗ」とか思われるのはやだな
今でも「どうせ、お座り公平だろｗｗ」とかいうやついるのに
お座りなんかで育てようなんておもってねぇよヽ(`Д´)ﾉ
廃一次なめるな！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧﾝ <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/26 08:24 ID:NFZMFlZX<>別に思われてもいいじゃん。
周りからの評価を気にして廃一次やってる訳じゃない。
目立つのが目的で廃一次やってる人には苦かもしれんが。

ところで離婚されたら養子はどっちについて行けばいいんだい? <> 僕と彼女と彼女の生きる道<>sage<>04/10/26 09:30 ID:r6aumEwJ<>親権はどちらかに渡るか癌会社主導で裁判が行われるわけですな <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/26 09:35 ID:I7wIKzDD<>両親が廃1次だったら、養子がお座りだと思われる確率は0だな。見た目も和む
お前ら、これを機会に結婚を前提としたお付ｋ（な、なにをするきさまらー <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/26 23:53 ID:R1Qdbwod<>0:00〜10:00にレスが集中し、ゴールデンタイムに停滞とはこれいかに。
ゴールデンタイムはやはり修行しているのだろうか。

スパノビの夫婦に生涯１次の養子と言うのも面白いかもしれない。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/27 00:08 ID:fsa6z0iC<>>>847
養子はドットが75%ぐらいに縮小されてしまうわけだが <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/27 00:24 ID:lZXWsJg+<>漏れは周りのめきにしてるぜ！
カッコイイから、廃一次やってんだ！

でもまぁ848の状態なら区別つくから、それでいいや。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/27 08:35 ID:52o5Ou0+<>二次の友達に一度でいいから廃一次集会行けと言われてるが
漏れ色々な理由あって行きたくないのに向こうは一歩も引いてくれない
行きたいならあんたが廃一次作って一人で行ってくれよ('A`) <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/27 12:15 ID:Z40Qu3Zy<>>>835
ミストルティンだから枝剣か。
なるほどな略し方だけどわからんミストルティンの神話知らん香具師にはさっぱりだと思う。

>>835には到底かなわないが漏れも武器にこだわり持った狩りしてる。
剣士だけど剣なんか持たねえ。男なら槍だ。それもゼピュロス！
今剣士Lv93だけど今まで一度も短剣片手剣両手剣を持ったことがなかったりする。
これ自慢ね。

>>850
貴重な廃一次だからちょい強引になってんじゃないのかね。
まあこんなところに書いたら喪前さん本人の特定ついちゃうぞと。
ワザとつけさせるように書き込みしたんならもはや何も言えんが。
修羅場がんが。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/27 15:25 ID:McNAZ0bh<>>>844
目立つためじゃなくても、コツコツ努力と苦労をし続けて築いてきたものを
そんなのを知りもしない奴に勝手に決め付けられて否定されたら、そりゃ憤慨はするさ。

俺、趣味で単細胞集めてて、ネタ露店で5ｋ個ほど並べて遊んでたんだけど
ニブルで店売りになった途端
「どうせニブルで買ったんでしょ、それｗｗｗｗマイナー商品だからって騙されないよｗｗｗｗ」
とか言われるようになった。
死にたい気分になった。

なので、>>848の真偽は知らないがそうだったらいいなぁ、と思う。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/27 15:34 ID:Kq4Zr1BG<>らーげより。
ttp://ragnagate.wingc.net/zboard/data/screen4//1098764904/screen069.jpg <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/27 19:53 ID:52o5Ou0+<>やべえ子供作りたいっていうか子供になりてえ……
周りに養殖とか思われようがどうでもいい。
この小さい一次でROを満喫したい。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/27 20:45 ID:MQpVzmTL<>ホワイトスミスにマジ子のグラフィック使いまわされてるのが激しくムカツク
体育すわりしたかったら１から描きなさい！ <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/27 20:55 ID:MQpVzmTL<>二重スマソ
>>825
AGIマジはOD1が激しく楽しいですよ。ものすごい沸く場所があるので
ちなみに私のマジのスキルは
http://uniuni.dfz.jp/skill/wiz.html
こんなの <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/27 21:41 ID:L9Xpc5uw<>プリ連れて狩りしてる高lv一次に激しく嫉妬する俺がヤダ <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/27 21:43 ID:bbjukLpY<>>>856
見れない (´･ω･`)

てか養子マジいいな。
あの体格で剣をぶん回したい・・・。
そして自分は２垢両性垢持ちソリスト。やべぇ、行ける・・・。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/27 23:11 ID:tDi86a+x<>自分はもしオーラ出せたら転生したくなるかもしれないので養子にはなりたくない。
転生しなくてもずっと小さいままはな…。
でもこんな小さな体で大きな敵殴り倒してたらかわいいだろうなあ。
一時的に小さくなるアイテムでも出ないだろうか。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/28 01:14 ID:Pie0On73<>漏れは某計算機によるとオーラになるの
3491567日と17時間(9566年)後で死後確定らしいので
転生考えないで済んでる。
そんな97歳の引退時な秋。

…95までは毎日2時間とかバカみたいに狩りしてたんだけどな。
ここ一年は毎日狩りなんてしないから一日の平均時給50k切っちゃったよ。 <> 856<>sage<>04/10/28 01:49 ID:DHtyh1Gn<>ttp://uniuni.dfz.jp/skill/wiz.html?10rEHKGAdn8k
ﾏﾁｶﾞｴﾃﾀ <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/28 17:56 ID:yWxehElV<>毎日二時間とか、結構すごいよな。やってるヤツ尊敬するよ
正月も盆もなく継続的にやり続けてるやつは、さすがに「ヘタレどもが」とか言う権利ありそうな気になってくるし <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/28 23:59 ID:Pie0On73<>接続時間が二時間ってのと狩り時間が二時間ってのじゃ全然違うしな <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/29 15:21 ID:Lm3VKw7/<>βからずっと一つのキャラに絞ってたらオーラも珍しくないって意見あるけど
β2-課金から約800日経過した現在、Lvによる時給の違いを考えても
一日に必ず一時間の「狩り」をしないと達成できないんだよな。
RO飽きたりとか忙しくてプレイできなかったりとかじゃまず達成できない希ガス。
そう考えるとオーラってのは悪い意味合いももちろんあるけど
やっぱ尊敬できる証みたいなもんだと思う。
それがこのスレのテーマの廃一次なら尚更。

漏れもオーラは死後になるし元々考えてもいないから養子になってみようかなとは思う。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/30 04:06 ID:Q544/aeC<>養子システムって色々言われてるけどさ、結局レベル８９以上になれば今だって
オーラ様とだって公平組めるわけだし、８９までなら一次職だってそんなに辛く
ないわけで、そんなに量産廃一次の出現を心配することは無い希ガス。

養子システムは、むしろ純製造の救済措置ではないかと妄想しております。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/30 04:10 ID:lGeD+A4+<>＞養子システムは、むしろ純製造の救済措置ではないかと妄想しております。
養子システムは、むしろマゾ対人ステの救済措置ではないかと妄想しております。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/30 10:20 ID:L5D85g3v<>養子は結婚できるか？
養子は養子をとることができるか？

私の興味はこの二点です･･･。 <> （○口○*）さん<>sage 内容は言うまい('A`)癌/w<>04/10/30 13:48 ID:0OsPYuzC<>一言

つえぇ奴に 会いに行く


さよならﾉｼ <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/31 01:30 ID:Zd9TagD/<>>>868
黙って消えろハゲ
お前が居なくなって困る奴なんていねーんだからよ <> （○口○*）さん<>sage<>04/10/31 09:46 ID:lKYJ0/O6<>まぁまぁ、別に事を荒立てなくても良いじゃないですか。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/01 00:36 ID:DBMfY7mS<>>>868
お疲れさま。

今回の事件で引退する人多いな。
自分は取り敢えず狂気飲むまでは止めないかなぁ。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/01 21:44 ID:m3LMRi4x<>養子の続報がでてるな。ステータス上限ありでHP･SPの低下だと。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/01 22:54 ID:usVF4L3F<>養子ってお座りｾﾞｯﾀｲ増えるような <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/01 22:58 ID:ySsGPY/y<>むしろトレースBOTしそうな勢いの予感 <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/02 09:53 ID:8e+SX3Vm<>質問です。
今度int剣士を作ろうと思ったのですが、
int-agiっていうのは激しくTOMなのでしょうか？
剣士はHPが低いからvitじゃきついかなと思ったのと木琴しかないので
agi型にしたのですが、どうなんでしょうか？ <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/02 12:34 ID:JB3VHcPe<>INTを最大限に生かすには、結局バッシュの威力向上のためSTRとDEXを
上げまくるのが最適であり、防御ステはちょVITに廃精練防具となるため木琴しかないとか
言ってる財産ではTOM
AGIを防御ステにするなら普通にSTR-AGIの剣士を作って、DEXを少し削ってINTに回して
バッシュのHIT補正を使うスタイルのがまだ強い

が、廃1次はそもそも量産的な強さを求めるためのものではないため
自分のやりたいようにやるのが一番モチベーションが続く気ガス <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/02 14:26 ID:cm1lUYy9<>>>875
先月の一次職集会でご一緒した剣士さんがINT>AGIでした。
メインの攻撃手段が宝剣のボルトで、目立っていましたね。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/02 18:14 ID:X7xHuxAs<>最近ソロもペアも狩りがつまらなくなってきたんだけど何かイイ解消法ないかねえ?
たまにこのスレに来る「やる気無くした人」、前までは
「テメェ一人で引退でもしてろ」
と思ってたけど最近になって禿同な気がしてきた
>>718と被るけど何か狩りやチャット以外でRO楽しむ方法は無いだろうか('A`) <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/02 18:37 ID:/lk0LHNC<>解消法と言えるかどうかわからないですけど、私は相方とよく徒歩遠足
してますよー。
速度増加・武器＆盾の装備は禁止で視点をデフォ以上に
倒してプロ→ゲフェコースとか時計→ジュノーコースとか。
いつもは見落としがちな美しい景色を沢山みつけることができるし
思いもかけないＭＯＢがものすごく強く見えたり・・・
お弁当にお寿司とかの小ネタを仕込むのも良し。もちろんオヤツはバナナですｗ

徒歩でもう一度世界をまわってみるのもいいかもしれませんよー。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/02 19:41 ID:7uyEaQ+J<>>>878
遠足以外で気分転換といえば
PV各地を放浪しまくって2次相手にサシで勝負祭。
勝ち負け関係無しで大ガチ。
良い気分転換になりますよ。
同系職でも、「1次と2次でこれだけ違うのか！」ってわかるし、
「ならばその差をどうれば対人なり狩りなりで補えるか」とか考えるのも楽しいし。
けど最近はPTばっかで相手してくれる人もめっきりへったので余計凹むかも。

あとは装備全解除でどこまで狩りができるかとか。

他鯖で資産ゼロノビを転職までやるってのも良いかも。
今のメインキャラの良いところに改めて気付けます。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/02 20:08 ID:WvS4cCxD<>自分は別キャラで遊ぶか、ぶっちゃけＲＯやらないかのどっちか。
しばらく離れてれば気分転換になるし自然と意欲も湧いてくる。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/02 20:22 ID:X7xHuxAs<>ぉぉみんなレスさんきゅ。
試しに明日から各地を放浪してみるよ。
装備制限も面白そうだ。
でも対人だけはどう頑張っても好きになれなかったんでやらないでおく。
けど対人は好みの問題だろうから他の人にはいい気分転換になりそうだね。

とりあえず二日三日くらいブラブラしてそれでもどうにもならんかったら
しばらくRO離れるよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/03 22:58 ID:NTAhrCLO<>対人もいい勝負できれば楽しいんだろうけど
10lv以上こちらが高くても殆どの職に歯がたたないからなぁ
一次連中集まってPvもしくはGv殴りこみ行かないか？ <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/03 23:41 ID:nt0QKBX2<>一次同士でチームに分かれてやるならいいと思う。

ただ、通常のPvGvに出張るとこれからの運営に支障が出るやも。
世の中恐い人がたくさんいますからね。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/04 04:11 ID:+ivwO98T<>Pvとかって1次職で行っても相手にされないな。
本気で戦ってくれない。ちょっと悲しかった。
まあ本気出されたら確実に負けるがな。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/04 17:18 ID:gF9gFyfK<>>>885
やってみる前から諦めたら、そこで負けですよ。
私はアコですが、１対１なら騎士にだって負けないつもりです。
二次職に負けたくないからがんばる、意地にも似た感情で一次職やってます。
GvGもPvPもきっとたのしんだ者勝ちですよ！ <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/04 18:01 ID:2GNU5yBl<>最近の書き込み見る限り一次の中の人には対人好きなのが多いように見える。
漏れは対人で楽しめたのはPv実装日(課金開始日)くらいしか無いなあ。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/05 22:38 ID:SnT6bwUi<>>875さん
今はちょとInt先行してますが、Agi=Intやってます。

個人的には、Str-Intの人のほうが強いと感じました。
「Int」を、っていう時点でキツいとは思うので
好きなように育てて自己満足に浸る以外無い気はしますが。
決して強くはないですし。
876さんがいいこと言ってるなぁと感じ。

的を得た答えになってないかなとは思いますが
答えのあるものじゃないので、こんなことくらいしか書けませんが。。。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/06 09:25 ID:ewkTdf9s<>｢的｣は射るもの。得るものは｢当｣ <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/06 17:14 ID:ZiylGqbr<>今月の集会は〜？ <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/06 21:45 ID:nlS6F4qI<>20日辺りが妥当ではないだろうか。

だが自分は行けないかもしれないという諸刃の剣。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/07 09:14 ID:MMCFA4WX<>ワールドごとにわける案はどうなりました？ <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/07 10:25 ID:Y8XJAvhP<>毎月土曜だと、それ以外の曜日なら来れるのにーって人が除外されちゃうので
目先を変えて２１の日曜とか２２（翌日祭日）の夜とかどーでしょう？
隔月土曜日、残りの隔月は日祭日とかにするとマンネリ化しないで良い希ガス。

ワールドごとだと逆に閑散としそうなので個人的には反対ー。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/07 11:53 ID:bVW/iWnd<>日曜夜はGvとかちあうんでダメだと思う。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/07 13:19 ID:V3Vp9jKU<>いつも
「今回は普段参加していない人の為にこの日にづらそう」
って言ってるんだから
今回は土曜日出られない人の為に調整してあげてもいいんじゃね?
土曜日は飲み会に出る人とかって多いし
飲み会に出てるんなら一次集会に出なくてもいいじゃん、とか
そういうこと言われたらそれまでだけど。

いつも飲み会と重なってまだ一回しか参加できていない香具師(1/20) <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/07 16:57 ID:CMqVqMdT<>22日は良い案だと思った。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/07 21:19 ID:7wCTNpu0<>集会の話題を断ち切って申し訳ないのですが・・・

うちのまーちゃんが今日ついにパンダカートになりました！
２年前、代講代売り露店だけだし、商人止まりでいっかーとか思って作り始め・・・
本当に商人止まりになってしまいました。
長かったなぁ・・・。


集会一回ぐらい参加してみたいのですが
装備精錬ほぼ+4、特化武器がﾍﾟｺﾀﾏｽﾁﾚしかない貧乏で恥ずかしいですｏｒｚ <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/07 22:49 ID:DS95zOYO<>22日なら行けるかもしれないので一票〜　 <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/08 01:20 ID:yLkG65NB<>>>集会のこと
どっちでもいい中の人です。

別にテンプレにも「毎月土曜日」とは書いてないと思うので規制はないんじゃないですかね
とりあえず22日じゃ困る、と言う意見の人がいたら反対を待ちましょう
反対がなければ22日（月、祝日前）で問題ないんではないでしょうか。

>>897の人
おめでとうございました。
露店だけのはずが〜がパンダまでとは愛のなせる業ですね
次はドームですね <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/08 01:52 ID:UI8of3Y6<>>>897
ぱんだおめでとう！

おいら、まーくんだけど２年かかってやっと92だよ。
81の頃だと、武器は+4風ダマ位で他はなんもなかったなぁ。
＃風スチと火マインだったかも

装備揃ってなくても別に恥ずかしがることないさ。
おいらなんて未だに蟲盾ないし、特化は30Lvかかってやっと作った
中型グラだけだし。。。
自分が持ってる武器・防具でなんとかできてる訳だし、気にする必要
ないさ。と思ってしまう。
どうしてもってぇなら、ODでゼニ稼ぐことをオススメする。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/09 17:12 ID:mZtai9DN<>>>900がすごいかわいく思えた。
別にからかってるとかヘンな意味じゃなくな。
♀率の高い一次組の中でも特に希少率の高い♂まーくんってのがポイント高し。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/09 18:49 ID:1723rWsr<>そろそろ新しいスレッドもいるのかな･･･ <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/09 21:52 ID:scRl+Ct5<>その後の意見がでてないけど、
次回集会は22日の月曜日（翌日は勤労感謝の日）でいいのかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/09 21:56 ID:nUZx+hdH<>>>903
22日でいいんじゃないか？
社会人は４連休真っ只中の人も多いかも知れんが、土日以外
ってのがポイント高いし。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/10 13:36 ID:eLvcK31q<>とりあえず反対意見が出ていないようなので、テンプレを置いてみます。サブタイ思いつかなかったので良い案求ム、、、
−−−−−
　+　高Lv1次職集会 Part.6　+

どこかにいるとはわかっていても、なかなか会うことのない
自分以外の高Lv1次職の人と あちこちでハッスルする集会です。
開催日時：11月22日(月)　夜9:00〜　全ワールドでの開催です。
集合場所：プロンテラ南MAP イズルードをでて やや←の所 (309,196 切り株付近)
　　　　　※集合場所が他ギルドの溜まり場などに重なる場合は、切り株を基本に少し移動してください。
　　　　　※それでも問題がある場合は、各サーバーで都合の良い場所を提案してください。
参加資格：1次職で頑張ってる方。集会自体にLv制限はありません。 （遠足には制限あり。下記注意事項参照)
集会概要：21:00〜集合。自己紹介など雑談しつつ参加者待ち。
　　　　　　流れを見てGH・ジュノーDなどの高レベルダンジョン遠足。
　　　　　　同じ職同士苦労や自慢話を熱く語るのもまたよし。
　　　　　　BaseLv67〜77、78〜88、89〜99の3PT分け推奨 (集まったメンバーを見て臨機応変に)
　　　　　　普段味わえない高Lv1次職だけのPTで楽しみましょう。
　　　　　　1次会はまったり集会、2次会は激しく遠足みたいな感じでもいいでしょう。
注意点　：◎他PTへの横殴り、興奮しすぎに注意。ハメをはずさないように。
　　　　　◎先頭を歩く人は常に最後尾を意識した動きをして下さい。独走、トレイン行為は絶対禁止。
　　　　　◎イグ葉は最低２枚は用意しましょう。死に過ぎは他の人の迷惑になるので、死にやすい人は要注意。
　　　　　◎デスペナうんぬんに関しては集まった人同士で相談して下さい。
　　　　　◎基本1次職オンリーのイベントなので、2次職、スーパーノービス、ノービスでの参加はご遠慮ください。
　　　　　◎Jobの限界を迎えたJob50からが、高Lv1次職の本気を試されます。
　　　　　　その為、JOB49以下は遠足に参加できない可能性があります（ただし現場の判断or鯖別条件該当者は別）
　　　　　　これは『結局耐え切れず転職してしまうという疑惑、経験値吸い取り目的者の排除、狩り中すぐ死ぬ』
　　　　　　等の懸念を、事前に取り除くことで余計なトラブルを発生させないためです。
　　　　　◎団体狩りは横殴りが発生しやすくなるので特に注意して下さい。万が一起きた場合は謝罪を忘れずに。
参加者が非常に少ないことが予想されるので
ゲーム内や各種掲示板・自サイトなどでの宣伝をお願いします。
2次職のあなた。ぜひ知人友人の高Lv1次職の方に教えてあげてください。
また開催時間にはスムースにイベントを進められるよう、遅刻は極力しないようにしましょう。
・この集会に対するご意見、ご要望はLiveRO板
　【生涯】高Lv一次職を語るスレ Lv2【一次職】
　http://enif.mmobbs.com/test/read.cgi/livero/1090690229/
・具体的な内容などは高Lv1次職集会@EventWikiで
　http://logue.xrea.jp/eventwiki/?高Lv1次職集会 <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/10 19:00 ID:zuYxpRSO<>私は２２日はちょっとお仕事があって無理です；；
先月は参加できなかったので、今月こそはと思ってたのですが・・・
土日に上手く休みがきたので、私はできればいつもどおり土曜がいいですっ <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/10 22:32 ID:SaRUUTyS<>21,22と二日やっちゃってもええんじゃないか？ <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/10 23:40 ID:3WkOlHcL<>>>907
( ﾟДﾟ)＜ <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/11 00:43 ID:g96cnkS8<>そういえば他の祭りじゃ前半後半とか昼の部夜の部とか分けてるのもあるしね。
一次集会は毎月やってるから一度に複数回やる必要も無いと思っていたけど
たまにはそういうのもありかもしれん。
ただやるとしたら22は固定として21にするよりも20じゃね? <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/11 18:50 ID:OTJCX9Xx<>ん、　今月は二回やるの？
仕事の都合で今月はどの日も出られそうに無いんだけど
露店の宣伝で手伝いはしたいから早めに決めてもらえると助かる。
前回は宣伝とか知り合いへの連絡が遅れて今一集まりが悪かったからさ。 <> （○口○*）さん<><>04/11/12 00:42 ID:jN5pWB7s<>前回は宣伝告知が遅かったから今回は早めに鯖板に貼ろうかなと思ったら
なんかへんなことになってるな <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/12 00:42 ID:HYBSNw1l<>どちらかに決定しても、どちらかに出席できないって人が出るし
かと言って、主催者も不在な状況でもあるわけだし
最初に言ったもん勝ちですよね。

「○○日にしよう！」と。

それでも決めづらいって言うなら、多数決とかが無難なのでしょうか？

それでも、「どちらでもいい」という意見もあるわけですが。
もしくは、決定したらそちらにスケジュール合わせるという選択肢もありますからね
早めに決定できたらできたで良いのは当然ですが、なかなかどうして難しい話ですね…？
むつかしく考えるだけかも知れませんが <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/12 02:52 ID:mHsP5bCp<>毎月集会はある訳だし、906さんには悪いけど今月は22日開催と決めてしまった方が
まとまりが良いのではないかな、というわけで22日に一票。

独善的であっても、一週間前くらいまでには日程を確定した方が良い気がしますっ。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/12 02:53 ID:i+lNULXF<>全員が都合よくなる日なんて探してたら永遠に開催されない罠。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/12 04:41 ID:5iZJ1Fm8<>それじゃ、22日ってことでOK?
21日から宣伝チャット出す予定。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/12 18:48 ID:mHsP5bCp<>とりあえず22日は決定ってことで良いのでは？
どうしてもって人は、その日に加えてそれ以外の土曜や日曜のプレゼンをー。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/13 01:35 ID:zlUkeKea<>22日で異議なし。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/13 04:54 ID:XrVxzHoQ<>22日の件了解。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/16 20:23 ID:xgNQPzjS<>静かだなーと思っている人の数(1/20) <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/16 20:34 ID:jF4QWKUI<>静かだなーと思っている人の数(2/20)

きっとそのうち盛り上がるさ・・・たぶん <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/17 00:17 ID:lNfmuBGD<>このスレタイのLVが、高LV一次（６６位？）になる事は多分なさそうだな <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/17 00:26 ID:bk6TmzqH<>静かだなーと思っている人の数(3/20)
だが自分は密かに祭の宣伝をもう始めたぜ！

>>921
寂しいこと言うなよ。それともLvじゃなくて次から単位変えてみます？ <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/17 18:31 ID:rNK0MA+4<>>>922
このままレベルを上げるから高レベルへの苦労が分かるんだと思う１人

でも今のままじゃノビから脱出すら難しい・・・
そうか(･∀･)0ﾋｰﾙｱｺﾀﾞ!! <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/17 20:42 ID:6KIXbda3<>まぁまぁ、もうすぐLv3ですから。

じっくりこつこつ育ててこそ養殖には出せない味わいが出るってもんです

けど、このスレが狂気POT飲めるころ
（高Lv一次職を語るスレLv85）には、孫とかが生まれてそうですね。

「まご」ですよ。「そん」じゃないです。孫。

みんな、なにかしらの燃料でも求めてるのｶｼﾗ <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/17 22:18 ID:bk6TmzqH<>２２日になれば書き込みも増えるだろうさー。

ネタ振りしたいけどROする暇すらないので無理ディス。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/17 22:34 ID:Q0U0+hpa<>今の狂気剣士にちょいと不満があるので作り直そうと思った。
片手10　ﾏｸﾞﾅﾑ10　ﾊﾞｯｼｭ10　ﾌﾟﾛﾎﾞ10　回復9
我ながら完璧な計画だ。


ｲﾝﾃﾞって使ってる人居ます？ <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/18 00:14 ID:eSh/f0I3<>インデはＰＴでモブの場所調節したい時とか、ＧＤ３とかニブルみたいな多数沸きの
マップでソロする時に結構使ってます。

自分は古代越え剣士ですが、ＭＢ（Ｌｖ７）の使い勝手がどーにも今一で困ってます。
ＭＢをアクセで代用して、剣修練を両方１０にするとかインデュア伸ばすとかの方が、
もしかすると終盤便利かも、かも。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/18 02:24 ID:Tlv7ZILC<>バッシュ10 MB10 HP回復向上10 プロボック10 いんじゅあ9取っていますが、
インデアは時間余らせますねぇ。

使う場面というと、クルザとか遠距離の敵に囲まれたとき
被弾増えて動けないわ、敵はバックステップで離れてくわ
座標ずれて敵クリックしても反応ないわ、って言うときに使ったり
炭鉱で、湧いてるとこに突っ込んでMBする時、
突っ込むのを邪魔されないように使うぐらいでしょうか。

あったらあったで便利とは思うのですが。
むしろ、MB10がそんなに強くなくて困っています。
仕様変更も、いつになるか情報もアテになるかわからないですし。

今の状態だと、MBを少し削ってインデアとかがいいのかも知れませんねぇ。。。
あくまで感想ですが。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/18 08:49 ID:hHw/ALlu<>HP回復向上10 片手10 バッシュ10 プロボック5 インデュア10 MB4の８０剣士です。
守り優先のキャライメージからインデュアを先行であげたのですが、10にする必要は
なかったと言うのが正直な感想です。
その分MBにつぎ込んでいればとも思いますが、MBもやはり微妙と聞いているので……
現時点で考えるならHP回復向上10 片手10 バッシュ10、残りをプロボック・インデュア・
MB（・両手剣修練）に割り振る（どれも極めない）位がちょうどいいと思います。
ただ、将来をにらむとインデュアとMBは強化が来るようなので、また変わってくるかもです。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/18 18:02 ID:jVfhpuZR<>なんかMB不評ですね
現在str80でMB10の剣士ですが
個人的にMBは1次職には過ぎたスキルだと思います。
数発撃つだけで雑魚を消せるので、囲まれた時の数減らしに最適ですし、
同じく囲まれた時にタゲりにくいMobの詠唱を止める事もできたりと、
ショートカットからはずせません。
ちょっとINTに振るだけで割と頻繁に撃てますしね。

威力は確かに微妙ですが、特化武器で撃てばそれなりですし、
（ｸﾞｰﾙなら大体5発で倒せる威力）
この微妙さ加減が1次職らしくていいかなと思ってます。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/18 23:31 ID:YxIz26M7<>わたしもMB10だけど、遊びでしか使ってないなあ
高Lvだと効率狩場は亀地上・SD4F・オットー海岸・時計B4F、大体この辺り
この辺りだと、MBの火属性が有効なのは亀地上の兎ぐらいな訳で
MB10が有効かなあと思ったのは、最近だとニブルの村の方ぐらいかな <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/18 23:41 ID:bZDq7FUl<>ＭＢは火属性が乗っちゃのが良くも悪くもって感じですね。
インデュアは１じゃ微妙に不満だから1以上に、ＭＢは高すぎても微妙に役立たず
だから５以下に抑える、っていうのが便利そう。

プロポはＨＰ係数の低い剣士では中々多用出来ないんですけど、なんだなんだで
１０であることに満足しちゃってるのですが、皆さんはどーですよ？ <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/19 17:16 ID:gQsOp7c1<>高レベルMBは930氏みたく高STRがあってこそ
なんでないかなーっと、MBよりバッシュが有用
すぎるせいでないかな？

打倒深遠を望み腕を磨いてきたムラマサ剣士。
敵スキル修正で不可能に_no
変わりに真のムラマサ持ちを決めるべく、禿と相対。
シロポ40+お肉100使うも、一応勝利。

呪われない+回避を求めてるとSTR上げれなくて
困ってるけど、MB修正で通常攻撃に追加ダメージが
増えるみたいだから、密かにカナリ期待。
最近他MMOに浮気気味だけど、最低狂気までは
上げるYO- <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/19 23:56 ID:pz9UEAUo<>私はSTR110-MB10の剣士ですけど
メイン狩場の時計B4ではMB10はすごく重宝してますよー
とはいえ、高STRに加え多少のINTがないと使い難い上、
火属性付加のせいで使える敵が限られてる・スキルの特性上高HPの敵には有効ではない、等
汎用性の高いスキルではないのは確かですし、
やっぱり一般的なステだと切りスキルになるんでしょうね

プロボは難しいですねえ
AGI型だとMHP低くて、威力の上がった属性攻撃やスキルが怖いし
VIT型でプロボは自分の首を絞めるようなもの…
10取って損無いのは多少VITに振ったAGI型かな？
後はPT時ぐらいでしょうか。剣士に出来る数少ない支援（？）ですし

インデは現状だと１で十分、それ以上はポイントが余ればって感じ？ <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/20 00:47 ID:FmK1JtKv<>ダブルキンツルギ作ってMB10で範囲ｽﾀﾝ攻撃狙ってｳﾏｰしてます*(ﾉД`)+ <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/20 01:41 ID:RiQ6As9z<>づがーん
22日、休みの予定だったのに出勤が確定してしまった。
できるだけ早く帰るように頑張るけど、ムリぽ・・・

+4ごぐるに馬Ｃ挿していいか悩んでる商人より
ばる鯖の皆様へ <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/20 03:08 ID:dyebAqOA<>＋６リボンに馬ｃ刺しちゃいました（挨拶

ニブル実装後に包丁が手に入るようになった訳ですが、皆様どう評価してますか？
私は最初ネタ武器だと思っていたのですが、ＴＣダマスカスよりクリ率が高くて精錬分の
ダメージの通りが良いことから、ＦＬＥＥの高い対小型用（対シャアとか）にコボクリと
合わせて、あるいは動物を殺す瞬間だけ持ち替えで、思ったより使えています。

過剰精錬するリアルラックか、短剣修練のあるキャラなら、肉が出る云々関係なしでサブ
武器として悪くないのではないかな・・・と。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/20 03:43 ID:4z8YDR5n<>+4ごぐるに馬C挿しちゃってます(挨拶

>>937
包丁って地味ーに役に立つときあるよね。
ダメ通り難いMobに対してはちょっとうれしい。
自分は回復が肉なのとオットー在住なので割と重宝してるかな。
レグレロ来たらほぼ包丁、他は余裕があれば最後の方だけ持ち替えてって感じ。

個人的には使える使えない別にしてもあのバンバンとクリティカルが出るのが楽しいね。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/20 04:34 ID:Pm7rA8lK<>多分、包丁は商人用かなあ、と
シーフだとDAとクリが発動率を食い合うし、剣士だとプロボがあるから
高威力な武器の方が普通に強くなっちゃうし

>>932-934
属性鎧つけてればオットー辺りの属性攻撃でも1k程度に収まりますから、
80%程度の回避を確保できるようになったAGI型なら、攻撃前にプロボは
当たり前になってくるかと
一撃の被ダメが多少上昇しても、大抵の場合は戦闘時間の短縮によって
総ダメージを抑えることができますし <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/20 10:49 ID:dyebAqOA<>ミノ相手は属性着てプロポ殴りを普通にしてるのですが、オットーは通常攻撃が
痛いので、私は９５％回避達成してるのにプロポ入れませんわ。

もしかするとＳＴＲ７０の殲滅力弱剣士だからかもしれません。
殴ってる途中で横湧きされると洒落にならないっす。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/20 15:36 ID:gc544EWI<>lisaじゃ高レベル一次職見ないな。なんとも悲しい。
同じ志を持った者だけが集うギルドなんかあったら入りたいと思っているんだが、ないもんかなぁ。

ないならないで自分で作ってみるつもりだが、
こないだ解体したソロギルドの二の舞になりそうな予感がががが <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/20 17:19 ID:8Bm93Z3o<>包丁はアチャが使いますよ <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/20 17:20 ID:CJqkQnk3<>>>941
リサならオーラ剣士がいたはず。
その人、マイグレ前のサラ時代に９９になってたぞ <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/20 22:45 ID:mhJTsTs1<>ラグナロクアニメのDVDの特典でもらえるねこみみキャップは結構1次職に似合いそうだけど
DVD買ってる人って結構いるのかな・・・
自分の周りじゃ私一人きりでちょっとさびしかったりｗ <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/20 23:05 ID:2Xqbwp9x<>ROニメ自体の評判が悪いのが１つの原因かもですね
あとあちこちの掲示板で猫耳キャップ＝廃人のレッテル貼りが見られるので
周りの目が気になる人は買わないのかもしれません <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/21 01:14 ID:V1bGAOfx<>ネコミミキャップのSSキボン <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/21 23:41 ID:DdnUHxjT<>>>941
ん？lisaはそれなりにいるよ。
集会にも３〜５人くらいは集まるし、こないだどっかで2000ヒール♂アコ見た。
自分はアコだけど、単純に狩場違って逢わないだけなんじゃない？

＞lisaで高Lv一次ギルド
割とソロの人多いらしいから今度の集会で来た人誘ってみたら？ <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/22 01:07 ID:61qu+qVm<>質問です。シーフなんですが、やっぱDEX20じゃきつくなるでしょうか？
ﾍﾞｰｽ50の現在でも、ﾐｽﾄｹｰｽの命中率６割ほどと苦戦していますが、
将来的に困ってきそうならもちょっと振ろうと思っています。
先輩方の助言が聞きたいです。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/22 01:20 ID:3GNNx9Me<>シフはやったことないけど剣士の立場から言えば
絶対20じゃ足りなくなる。うちは50くらいは欲しいと思ってる。
そのレベルなら30くらいはあったほうがよさげ。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/22 01:36 ID:tltDNA4+<>STR上げるより命中率100％目指してDEX先行する方が効果あると思う <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/22 02:40 ID:PP73egW+<>殴りは当たらないとストレスたまるしねえ。戦闘長引くわダメ余計食らうわ…
βのころはDEX20くらいがデフォだったなぁ <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/22 04:46 ID:bPP1IAo+<>猫耳キャップってこれのことかな？
某韓国サクライ情報を扱ってるページで拾ってきた
ttp://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20041122044614-mimi.gif <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/22 10:38 ID:759ZzKd1<>本日仕事のため、遅刻決定です。

Loki鯖の皆様、
移動先を随時報告していただけると助かります。

よろしくお願いします。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/22 16:04 ID:8SmhGs6O<>>>948
シフやってますけどDEX20はさすがにキツイです。
HITはもちろんのことDAダメージの底上げにもなりますし、将来的に最低40は欲しいですね。
当たる敵だけ倒すなら別ですけど。
私は50ありますが、40にするか50にするかは微妙。
40の時代を忘れたのでコメントしづらいですが、50でももっと欲しいと思うことはよくあります。
40でもよかったのかなと思うこともありますがｗ <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/22 17:06 ID:RxOCLYoS<>最終狩場をミノ（バサナ抜き）またはオットー辺りにするならＤＥＸは結構低め
でもなんとかなると思うけど、それでも３０くらいは欲しい気がします。
矢リンゴとゼロムグローブで＋９出来ることを考えると２０でも夢見れないことは
ないと思いますけど、よっぽどのこだわりが無いなら３０までは上げちゃうのが
良いかと思いますね。

マミ剣とかクリ剣とか選択肢はあるんですけど、結局属性剣の方がダメージ的にも
価格的にも得をするのがロマンな感じ。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/22 17:08 ID:RxOCLYoS<>>955
＋９嘘。３＋(３+１)＋（３+１）で＋１１ですorz <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/22 17:11 ID:saxq1bge<>>948
クリティカル系志望でなければBLV50で30くらい
BLV70で50くらいは欲しいかも。
これ以上上げるのは神速目指すとか、マミー抜きで
高FLEEの敵に攻撃当てたいとかではないかな。


＞包丁
包丁は片手剣なんだけど、基本ATKが低すぎるかなー？
盾持っても、倒すのに時間かかる→その分ダメも食らう
とかで、自分のステだとマイナスでした。
同じ理由で刺身包丁もパス。
せめて装備レベル45がなければ、幾分マシになるん
ですけども。もしくは短剣になるとかネ。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/22 18:22 ID:tltDNA4+<>包丁って短剣では？ちょっと使ったけどＤＡでたはず <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/22 19:35 ID:K2yTVjkZ<>包丁は短剣ですよ。マジが装備してミノを魔法で倒して肉拾えるという素敵な武器ですから。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/22 20:43 ID:W2GGP5N/<>そういあ、950次スレよろ〜
今日で埋まるほど報告とかの書き込みくるとは思わないけど <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/22 20:53 ID:tltDNA4+<>カトラスの使い勝手はどうです?
バッシュとか微妙かな・・・

そうそう、950にこの前会ったんですがスレの立て方知らないらしいですよ。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/22 20:54 ID:nY+W1ebE<>ﾜﾗﾀ <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/22 21:00 ID:CN6JsdQC<>間に合ったぁぁぁ！
みんな、張り切っていこうぜ！ <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/22 21:02 ID:1z+wvHmM<>ヘイムダル現在
マジ、剣士、商人各1名 <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/22 21:03 ID:O0F9/Tkn<>こちら、Odin。
集合場所に誰もおりませぬorz <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/22 21:08 ID:WUAkKC1w<>Tyrはシーフ1、アコ2です。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/22 21:12 ID:K2yTVjkZ<>Bijouです……

アコライトが2人、マジシャンが1人しか来とらんとです
先月は自分1人だったとです
3倍に増えて涙が出るほどうれしいけど、
落ち着いて考えると2人しか増えとらんとです

Bijouです……Bijouです……Bijouです…… <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/22 21:14 ID:tltDNA4+<>eir
まぁ剣士２商人１シーフ１
今日はこんなもんかな・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/22 21:15 ID:XEme0Vm6<>Fenrirごちゃごちゃと11人 <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/22 21:17 ID:iJnq4hsd<>ﾌﾟﾙﾌﾟﾙｹｲｱｽ
　剣１　弓２　魔１　ア１ <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/22 21:17 ID:1z+wvHmM<>ヘイムダル
剣士5人
マジ、商人、アチャ各1 <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/22 21:20 ID:LpxcoQku<>ﾎﾟﾘｰﾝなIris
剣4 ｱｺ3 商2がわらわらと <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/22 21:35 ID:AepK+pr2<>Eir剣士2シーフ1殴りアコ1商人1　計5人です…
たぶんほとんどの人が知らないのかと… <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/22 21:37 ID:1z+wvHmM<>ttp://cgi.mediamix.ne.jp/~k1079/cbbs/file/screenheimdal245.JPG <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/22 21:45 ID:FMrrnG8e<>いつも遅いと避難浴びてるlokiです（本当にごめんなさい・・
ｱｺ8 剣士4 ｱﾁｬ1(看板さん含めて+1) 商人2 ・・かな？
自己紹介中です <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/22 21:53 ID:WUAkKC1w<>Tyr　シーフ1、アコ3、マジ1に増えました。
遠足の場所を考え中です。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/22 21:56 ID:0wXj5LN3<>次スレ立っていませんね
遡って依頼だと辛そうですので>>980の人お願いします <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/22 21:57 ID:Dwxo+TPZ<>lisa

剣士４　商人２　アコ１
至上最高人数達成。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/22 22:06 ID:3JeuX57x<>こちらsara。現在シーフ、アコライト、アーチャー、マジシャン、各１名づつ、
計４名。雑談中です <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/22 22:25 ID:1z+wvHmM<>急にレスが止まったな
ttp://enif.mmobbs.com/test/read.cgi?bbs=livero&key=1101129854 <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/22 22:31 ID:O0F9/Tkn<>Odin
現在剣士１、商人1です。
どこぞの95アコとかどこにいったんだろうか・・・ <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/22 22:42 ID:K2yTVjkZ<>Bijou、アコ3マジ1でニブルに向けて進軍中です <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/22 22:49 ID:1z+wvHmM<>ヘイムダル遠足先はウンバラに決定
ただいま準備中 <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/22 23:04 ID:WUAkKC1w<>Tyr　亀島遠足終了しました。
集合場所でおしゃべりしてます。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/22 23:05 ID:dttrRdzr<>ラストクリスマスとスマスマ見ててさっきまで忘れてました(´･ω･`)
そんなTiaのアコ１匹ぽつん。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/22 23:11 ID:Zlagb8v/<>Lokiこれから監獄に出発です。
１１時すぎちゃった <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/22 23:45 ID:ytDm4/Z7<>バルダー終了しましたー。
剣士2名・ｱｰﾁｬｰ1名・ｱｺﾗｲﾄ3名でピラ地下アモンラー見学ツアーでした。
残念ながらアモンラーは沸きませんでしたが…沸きポイントで記念撮影したり
と終始マッタリモードで進みました。

バルの皆様次回もよろしくお願いします〜 <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/22 23:56 ID:WUAkKC1w<>Tyr終了しました。
最終的にシーフ1、アコ3、剣士1、マジ1、見学者2でした。
亀D1でまったり狩りして、D2で無茶して全滅して帰ってきました。
最後に記念撮影するの忘れて解散してしまったのが残念です。
次回も参加よろしくです。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/23 00:05 ID:mOaD93bi<>Odin終了。
最終的に集まったのが剣士1、商人1だったために雑談をして先ほど解散しました

次回こそは… <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/23 00:06 ID:thJoTw6I<>Loki監獄より一旦帰還 <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/23 00:09 ID:xbDo5SaH<>ヘイムダルみんなでルリロリをタコ殴りの図
ttp://cgi.mediamix.ne.jp/~k1079/cbbs/file/screenheimdal248.JPG <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/23 00:23 ID:OO3Hhit8<>Eirは0：00に雑談だけで終わりました。
明日普通に出勤の人もいるし、宣伝も効果がなかったようで集まり悪かったかな？ <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/23 00:49 ID:pXUo9VrQ<>loki恒例の闘技場に移ってます
人多いのでままーり観戦したり、参戦したり〜 <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/23 00:52 ID:xbDo5SaH<>ヘイムダル集合場所でまったり清算中
本日の敢闘賞は的確なヒールだけでなく、見た目も楽しませてくれた
INT剣士さんに決定〜 <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/23 00:54 ID:kDXkyVaE<>Bijou、ニブルで壮絶に散って精算しました。
また次回もよろしくお願いしますね〜。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/23 01:19 ID:so6xj1fM<>ﾍｲﾑ終了お疲れ様でした
みんなありがとー
次回もよろしくお願いします。 <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/23 01:21 ID:gxPNVVfM<>lisa、これまでになく人が集まりました。最終的に8人。
雑談して一同ニブルへ。
帰還したあとはＰｖでまったりして、
最後にゲフェ←展望台で記念撮影取りました。はじめて撮ったよ。

なんか最近集会の存在が広まってるっぽい。
あと、通りすがりがうちらの集まり見て、今日の集会思い出したらしく、
他鯖に突貫して行きました。頑張ってら〜 <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/23 02:24 ID:CDqNTYr2<>sara終了
1次会は時計２，３F⇒廃屋コース。
廃屋の沸きが最高潮になる時間帯にもかかわらず、死亡者０

2次会はGD3Fに、馬から青箱⇒ﾊﾟｶｯ⇒白い皿
サラ鯖だけに皿がでるというオチがついたところで、お開きに。
みなさんお疲れ様でした(´-｀ <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/23 02:31 ID:IWOU4qNf<>ぬ
る
ぽ <> （○口○*）さん<>sage<>04/11/23 02:35 ID:YIhFyyUI<>>>999
ガッ？ <> １００１<><>Over 1000 Thread<>このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 <>