弓手系の情報交換スレ　怒りのｱﾛｰｼｬﾜｰ9ﾏｽ

■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫に戻る■

弓手系の情報交換スレ　怒りのｱﾛｰｼｬﾜｰ9ﾏｽ

1 名前：[ｸﾚｲﾓｱ]ヽ( ◆//6KEKYc 投稿日：02/09/27 19:24 ID:XARvrveR: ★ここは弓手系に関する質問や情報交換の為のスレッドです★
関連リンク、よくある質問は>>2-4辺り。

【前スレ】弓手系に関する情報交換スレ　8ｽﾄﾚｰﾋﾟﾝｸﾞ
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1032196700

ﾏﾀｰﾘ進行を維持する為、メール欄に「sage」と御記入ください。

まれに他職からの愚痴や煽りがあります。
その場合は放置、もしくは該当スレへの誘導を御願いします。
2 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 19:24 ID:XARvrveR: ◆過去スレ◆
一本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/010/010667664.html
二本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/017/017716432.html
三本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/102/1023566331.html
四本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/102/1027153380.html
五本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/102/1028750768.html
六本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/103/1030095498.html
七本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/103/1031201127.html
八本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1032196700/
九本目
避難所　ttp://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1185&KEY=1020433514

◆情報サイト◆
らぐでーた　　　　　　　　 ttp://poporing.s16.xrea.com/
R.O.M776　　　　　　　　　ttp://ww41.tiki.ne.jp/~youc/ro/
サクライのアレ　　　　　 ttp://ragnarokonline.mine.nu/
【とよ】　　　　　　　　　　 ttp://www.ai.wakwak.com/~toyo/index.html
弓手向上委員会　　　　 ttp://ragnarok.denpa.ac/~archer/
HuntingDB　　　　　　　　 ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/7552/
Wisteira Garden　　　　　ttp://members.tripod.co.jp/moonsa/
初心者へのFAQ集　　　 ttp://blue.ribbon.to/~akemino/faq/

過去スレ5の41氏作成のハンター情報まとめ
　　ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/7552/Hunter2.txt

罠、鷹のダメージ検証(弓手向上委員会)
　　ttp://bbs11.otd.co.jp/KeiNagase/bbs_tree?range=1&base=1291
3 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 19:24 ID:XARvrveR: ◆よくある質問◆

ハンターボウのATK100!? (　 Д )ﾟ　ﾟ
→右クリではATK100と表示されてますが実際はATK125です。

ショートカットキーを使って装備してる矢を素早く変更したいYO!!
→予め、矢をショートカットウィンドウ（F12)に登録しておく。
　　狩場に入ったら、F12に登録した矢を次々と装備しましょう。
　　一度それをやっておけば、次からはショートカットキーを押すだけで矢を変更出来ます。
　　但し、マップが切り替わったら無効になるので注意。

リムーブトラップ覚えたのに罠を回収できないぞｺﾞﾙｧ!!(ﾟДﾟ)
→未実装です……南無。

jobボーナスやbase、jobの必要経験値おせーて♪
→>>2のHuntingDBや【とよ】を御覧下さい。

倉庫に矢を預けられないよ…｡･ﾟ･（つд∩）･ﾟ･｡
→装備中の矢は預けることは出来ません。
　　装備から外すか別の矢を装備してから該当の矢を預けましょう。
4 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 19:24 ID:XARvrveR: 前スレが埋まるまで自粛ﾖﾛ
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1032196700/l50
5 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 19:25 ID:98YIVBqv: >>All
具体的に、これからのハンターのオートドックスはどうなると思いまつか？
6 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 19:27 ID:XARvrveR: >1の名前を[ｸﾚｲﾓｱ]ヽ(#^ー^)さんにするつもりだったのにトリップになってた・・・

正直、すまんかった∧||∧
7 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 19:29 ID:2dHsXF2q: 90-90-残りLUK
8 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 19:30 ID:mPzIeRvZ: サンドマンのテキストを読むと
今回の修正はミスってると文句いいたくはなりますが、

のこりの部分はもともとのテキスト通りになおしただけだし
そもそも、ハンターという職業で囲まれる状態になるのはプレイヤースキルが・・（以下略）

アングルがあれば、実際伊豆以外ならどこでもいけるしね・・・。
9 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 19:37 ID:jkurN8XQ: あ！
忘れがちだけど、リムーブトラップの実装はどうよ！？
10 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 19:37 ID:OGBtco3Q: 囲まれないように戦うから叩かれるような気もする。。。
11 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 19:38 ID:t7OMglAY: >>8
　ソロはいいけどPT戦でのお役に立てる度が減ったのが悲しいです。
　経験値効率が何百Ｋ出ようが、ひとりでダンジョンいけようが、
サンドマンでＰＴの危機を回避したときの悦びに勝るものはない。
　そんな考えのハンターもいるんでつ……（ ´Д⊂ヽ
12 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 19:43 ID:leiYL3/+: >>9
説明文通りに解釈すると、罠をキャンセルするだけで罠アイテムは戻らない。
過大な期待はしない方がいい。

って、取る意味ゼロじゃん（藁
13 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 19:44 ID:LaM5kjkj: なぁ、サンドマンが１匹しか寝ないって奴とちゃんと寝るって奴がいるけど
今試してみたらやっぱ１匹しか寝なかった。しかし知り合いは寝たそうだ。

そこで仮説。「踏んだ敵とその周りの敵」って、
まさか最初に罠を発動させた敵を中心に３＊３ってことはないか？
14 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 19:44 ID:Z1WWh8TI: >>12
トーキーボックス取りたい人には必須スキルです
15 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 19:45 ID:kEca/a2x: 画面狭いラグ酷い
与ダメが大きいだけ報われてると思いますはい謙虚に贅沢は言いませんよ
16 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 19:47 ID:t9r7IVB2: そもそも、罠さえあればどうにでもなってしまう今までが強すぎたんだよ。
ぐちぐち言いすぎ・・・
17 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 19:47 ID:/3a4LvgO: これだけ鷹が弱体化されたのですから
そろそろボクのブーツオブヘルメスはAGI+2してくださいますか・・・？

まだですかそうですか　∧||∧　　AGI-LUK特化ハンター享年68歳
18 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 19:48 ID:LaM5kjkj: >>16
バグ修正については仕方ないって皆わかってるっぽいじゃん、スレ見てると。
愚痴言ってるのはサンドマンとか、そういう巻き添え食らったスキルについてだろ。
19 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 19:49 ID:qeV8OkYj: 遠距離射撃が容認される世の中ならこれでもいいけど、
この修正でさ…その…死にスキルってのは本来あるべきじゃないと思うのだけど。
現状のランドマインみたいなスキルなら、正直、スキルリストに無くてもいい気がしませんか？

……（´・ω・｀）
20 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 19:51 ID:Z8GF1xct: >>17
鷹も弱体化されてない。今までがおかしかっただけ。
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1032196700/958
サンドマン以外で愚痴を言う資格は無い。
21 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 19:52 ID:ekCXz7Dz: まあ落ちつけよ。
弓手なんて元々、趣味の職業だろ？
落ちついてﾏﾀｰﾘ逝こうぜ。
みんなでｱﾛｰｼｬﾜｰLV10にして頑張ろう。
22 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 19:53 ID:2xbahptH: >>13
効果範囲は3*3で効果の出るマスは１マスだけ。
そして、その１マスだけ複数に効果あり。
敵がその１マスに重なってたら、そこの敵全体に効果あり。
23 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 19:53 ID:bAULDxvG: まあサンドマンにしても強すぎたかもね・・・
サンドマンのおかげでハンターになってから今まで一度も死んでないし
24 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 19:56 ID:t7OMglAY: ソロの人は影響すくないけど、ＰＴ重視の人には影響大きい。
そんな変更ということですか……。
かなり寂しいです。
25 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 19:58 ID:Hc0TOVrx: chaos以外は修正されてないみたいだから鯖書いて報告よろ
26 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 19:58 ID:aVyTbEuB: なんつーか、ただのアタッカーになっちまうよな～（、、
27 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 19:58 ID:t/HAO6V8: ハンターはソロで行けってことかな･･･（´・ω・｀）
28 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 19:58 ID:IfPLAnlO: サンドマンはＳＰ消費２５で罠２つも使うんだぞ！

一撃で起きるのにアンクルよりメリットあるんですか？
29 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 19:59 ID:ptkKrbPJ: プレイの幅というか今までに習得したプレイヤースキルが使えなくなったので
面白くない・・・
30 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 19:59 ID:oSRlAkYf: サンドマンの弱体化のお陰でＰＴと一緒に潜り辛くなったﾅｧ。
また当分チマチマとソロ活動でもするかなぁ・・・（⊃Д｀）
31 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 20:01 ID:AC+wPVVP: PTでなくても、サンドの弱体化の影響は少なくないよなあ……。
オークDとかだと他のPCが兄貴にﾘﾝｶｰﾝ＞民族大移動＞自分がﾘﾝｶｰﾝ
ってことが良くあるから、
決壊を防ぐためにも辻サンドしょっちゅうやってたのに。
32 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 20:03 ID:28rOG6mZ: 罠二つ消費して1セルの敵が寝るのは弱すぎるといいませんか。
同じくスタンしないでダメージを与えるだけのランドマインを使うなら
普通に撃った方が早いのでは……罠消費しませんし。
一体にしか効果がないのは当然としてもスタン効果ないなら使う意義が感じられません。

通常攻撃にも資金を消費し、罠や矢の重量や所持数という制限下でこそ発揮される
アーチャー、ハンターの強さはどこへ……？
33 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 20:05 ID:2xbahptH: ところで、クレイモアは5*5になったの？
34 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 20:05 ID:LaM5kjkj: 辻サンドマン→プリさんナンパのコンボが使えなくなってがっかりです。

>>23
サンドマンは強力すぎじゃないだろ。あれだけの対価を払ってるんだから。
寝るけど一発衝撃与えれば起きちまうもんだし、まさに一時避難。BBと比べてもわかるだろ。
まさにホイホイ使うわけにはいかない切り札かつ人助けの唯一の手段だった。
35 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 20:07 ID:dzZO07Pa: >>All
まあ落ち着けよ。弱体化議論や愚痴はそのくらいにして、
これからは>>5の質問を盛りageてやろうぜ。

漏れ？　漏れも聞きたいんdnjraeあmgylog
∧||∧
36 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 20:08 ID:+LOZwzpl: >>12
ﾘﾑｰﾌﾞﾄﾗｯﾌﾟはPvP導入時の敵ﾊﾝﾀｰに対するｽｷﾙだと思う・・どう?
37 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 20:08 ID:aVyTbEuB: DEX、AGI、LUKの鷹型じゃないかな？

というか、それ以外がシビアすぎる（
38 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 20:09 ID:DnriEb+j: LOKI鯖炭鉱３Ｆにてランドマインとサンドマン実験。
　
　■
■□■
　
黒がスケルワーカーで白がトラップ。
この位置関係で使ったトコ三体とも寝たし、ランドマインも三体に効いた。
あと誘導して１セルアングル掛けたトコ三体とも止まりました。
　
LOKIにはまだ補正が入っていない模様。　このまま入らないことを切に願う。
　
辻サンドができなくなるのは悲しいよ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
39 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 20:09 ID:6TuoGnEP: >>32
同意。100zenyとINTに振るポイントを費やして得るものは
ダブルストレイフィング以下なんて意味ないです。
40 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 20:09 ID:5fJ387JL: せっかくプリやアコのように辻で人助けができると喜んでいたのに・・・
41 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 20:10 ID:oSRlAkYf: まーサンドマンの使用ＳＰと罠消費量から言って
今回の修正はタダのミスだと思いたい。

あと、ランドマインのスタン確率が激減したのはどうかと思うけど
単体攻撃になったのは激しく同意。
ランドマインの強さのせいで今までブラストもクレイモアも
まともに使ってなかったからﾅｧ。レベル５なのに。

ブラストとクレイモア、倍化効果なんて今まで一度も出た事ナイヨ・・・ナンデ？(っ´▽｀)っ
42 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 20:11 ID:D2tNIKhd: >>41
ランドマイン
スタン率0です
43 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 20:12 ID:zZZxneaV: まぁこれで全鯖に同じ修正入るようなら終わりだな・・・。
44 名前：－投稿日：02/09/27 20:12 ID:l7vN8N/X: ランドマイン５が激しく無駄になってしまった（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
スキル再配分来ないかな
45 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 20:12 ID:I5wauG0H: 昨日まで囲まれたら＝ﾗﾝﾄﾞ
だったのですが、今日からは
囲まれたら＝ｻﾝﾄﾞかDS

になって、１体ずつ引っ張り出して倒してます。
なんか、自分の横通る人達が立ち止まって、聞こえない声で、
「おーおー、ハンターよ㍗ルのぉ。」って言ってきます。
視線が厳しいです。見てると起きた敵さんが貴方達に行ってしまいますよ。

(´･ω･`)
46 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 20:13 ID:NLoA4O+/: ケイオス
サンドマン中心だけかさなってれば複数眠るっぽいです
47 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 20:13 ID:+MFYE8GA: ま、βテストだしね。
最強好きでない方は我慢しましょうや。
そんな俺はAGI-DEX型マシンガンハンタ。
+9トリクリクロ木琴マフラー装備…あんまり弱くなった気はしないな。
つー訳で最強厨にお勧め。マジ強いよ。

鷹はまだいいとして、罠はアサシンの毒スキルみたいなものかなあ。
48 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 20:15 ID:p16Eme4R: >>47
当　た　り　前　だ
49 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 20:15 ID:LaM5kjkj: ＞サンドマン中心だけかさなってれば複数眠るっぽいです

えっと、敵が同じマスに重なってるところに中心が来れば寝るってことかな？
意味ない･･･
50 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 20:17 ID:GmgCBJT8: これからのハソターは体が資本で
罠はオマケ？
51 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 20:19 ID:5fJ387JL: 最強がどうとかはまあほっておくとして、
サンドの弱体化はPT狩りのときの緊急避難スキルが消えたと言うことになるわけで、
ｺﾚでハンタは完全に火力のみ担当になったわけで、
それならWizのほうが火力はあるわけで、これまではサンドやランドによる
緊急回避能力が高かったから役に立ってたわけで・・・

つまりハンタはソロで狩ってろってことか？
52 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 20:19 ID:aXiFNQle: http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1032196700/935
でも出てますが…
サンドマンの罠消費が一個になってました。
同様にフラッシャーとフリージングの消費も一個になってます。
当方chaosのモロク在住６３歳ハンター
53 名前：46 投稿日：02/09/27 20:19 ID:NLoA4O+/: ちなみにありのすで実験でしました。
引きつけて逃げるときにおくといいかんじ・・・なのかな・・・

複数攻撃がすくなくなったおかげでようやくDEX120のアロウシャワー10が陽の目を…
いやSP消費でかいです（泣）
54 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 20:19 ID:Hc0TOVrx: 先にSC上げとくんだった・・・∧||∧
55 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 20:19 ID:aDNe3Kii: >>47
そんなβ１の択一必勝パターンからハンターになってやっと抜け出せたと
思ってたんだよ。幅の広い完成型をな。
余裕かまして
＞罠はアサシンの毒スキルみたいなものかなあ。
ボケたこと言ってんじゃね。
56 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 20:20 ID:Hh+zpsEB: >>47
正直、その装備(てかﾄﾘｸﾘｸﾛ)でこの修正来て弱くなった気がしないって言うのなら藻前様の神経疑います。
未だ楽に戦えるだけの強さは確保できてるって言うのなら分かるけどね。
57 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 20:21 ID:p16Eme4R: >>47
鷹を使ってないんだろ？
58 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 20:21 ID:OGBtco3Q: なぁお前ら。

ビーストベインを１０にする事にしました。
59 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 20:22 ID:tWPZ3UMN: >>41
ダメージ表示は相乗効果無しの物が表示されますが、
実際は、それ以上のダメージが与えられています。
試しに、オークＤで三体の敵を引き付けてから使ってみてください。
一撃で沈みます。
60 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 20:22 ID:oSRlAkYf: エ？Σ（ﾟДﾟ）
>>47はネタなんじゃないの！？　　　　　　　　　　　　　　　　（　゜ё゜）～♪
61 名前：57 投稿日：02/09/27 20:22 ID:p16Eme4R: 誤>>47
正>>56
62 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 20:25 ID:Hh+zpsEB: >>57
そうなのか…まさかあの装備で鷹使ってないとは∧||∧
63 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 20:25 ID:dzZO07Pa: ここでつか？
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1032196700/935
意味不明でつ……
64 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 20:25 ID:diIa3u+K: 強制的にスキッドトラップの時代ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!?
65 名前：47 投稿日：02/09/27 20:28 ID:+MFYE8GA: 自分の文見返すと凄い煽りだね。ごめん。
元々ラック1だから鷹はさっぱり出なくなっとります。だがブリッツは2。
んでもPT狩りしかしないから（連れは騎士とか）あまり罠使わなかったんだよね。

>>55
完成型って。最強の型ってこと？
66 名前：63 投稿日：02/09/27 20:28 ID:dzZO07Pa: >>63は>>52へのレスでつ∧||∧
67 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 20:29 ID:g43tZy3U: みんな動揺してるな～・・・
68 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 20:30 ID:Di6kVN72: >>41
>ブラストとクレイモア、倍化効果なんて今まで一度も出た事ナイヨ・・・ナンデ？(っ´▽｀)っ
蟻穴逝けそしてまったり撃ちながら蟻が固まるのを待て。
倍化気持ちよかったんだけどなぁ……倍率下げるとかじゃダメ？
69 名前：52 投稿日：02/09/27 20:31 ID:aXiFNQle: >>63
ごめん、
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1032196700/953
だった∧∥∧
70 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 20:33 ID:LdpZvrk7: >>67
そりゃあ持ち上げるだけ持ち上げられておいていきなり覚悟する暇も与えられず落とされたって感じだからなぁ
しかしまぁ改めて見ると使える罠殆ど残ってねぇな…
まぁブラスト、クレイモアは正直強力過ぎたと思うがあの爆破の快感を味わえなくなるのは少々寂しいな…
71 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 20:33 ID:KqCXqWFr: とりあえずサンドの効果を戻してくれたら文句は無い
可能なら罠消費1個を仕様にしてﾌﾘｰｼﾞﾝｸﾞあたりを強化して欲しいものだが。

ﾗﾝﾄﾞのスタン率は･･･もう戻ってこないんだろうな
72 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 20:34 ID:p16Eme4R: >>52
さて、言い訳を聞こうか( ´ー｀)y-~~

本音は本当のソースの方が気になるのだがな( ´ー｀)y-~~
73 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 20:36 ID:p16Eme4R: >>72
さて、言い訳をしようか( ´ー｀)y-~~

タバコのAA探すのに手間取りますた∧∥∧
74 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 20:37 ID:jeHNL3Vb: とりあえず

仕様変更されたのに告知ない。
サンドマンがゲーム内テキストと違う性能になってる
って事に対しては「えー、なんだよこれー」って文句出るよなぁ普通。

テスターだから我慢しろ！感覚や感情を殺せ！とかいうのは「変な人」
75 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 20:39 ID:zZZxneaV: サンドマンとランドマインが死にスキルになったっぽ。
これだけは譲れない。
76 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 20:39 ID:AC+wPVVP: ランド５にするのを間違えてスキド２にしたのは……正解？
77 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 20:41 ID:aVyTbEuB: いや、まぢでスキッドLV５ってどうなん？？

死んでしまったスキルの埋め合わせになりそう？？（;ﾟ∀ﾟ）？
78 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 20:41 ID:CSoPTjO3: ランド5をとっている人はミストレス狙えと・・・・
79 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 20:42 ID:LaM5kjkj: >>70
地雷はスタン率以外仕方ないだろう。

ランド→1体で威力少ないけどスタンする
ブラスト→敵にどかんと当たる。しかも火属性。
クレイモア→５＊５の広い範囲

ってのがもともとの特徴づけだったんじゃないのかと思う。
ただスタンがあまりにも役立たずな確率になったのとクレイモアが５＊５じゃないだけ。
アンクルは今でもちゃんと使える罠だし、サンドマンはたぶん巻き添え（と信じたい）。
使える罠が無くなっちまったとは言い過ぎだろ。

これでサンドとスタン率さえまともになればハンターはちょうといい強さになると思う。
80 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 20:43 ID:oSRlAkYf: >>59,68ｻﾝｸｽｺ。

今ピッキかき集めてフリージングとサンドマン（両方レベル５）試してきますた。
（途中かちあったノビさんごめんね。）
サンドマンはホントに中心１マスですた。つかえねえ・・・
フリージングは中心だけ固まって周りにはダメージのみ入りました。一応範囲っぽいでつ。
１マスに敵を全部入れれば、全部固まりましたが・・・。

超ビミョウ（⊃Д｀）
81 名前：結局のところ 投稿日：02/09/27 20:44 ID:V9FcNqNs: 　　　　　　　　　　　　　わ　　　　　　 ,..-―-､　　　　　
　　　　　　　　　　　　　 | 　　　　　　/:::::::::::::::::l　　　　　　　鷹
　　　　　　　　　　　　　　　　　∩　　/::::::::::::::::::::|　　　　　,､使
　　　　　　-―-､　　　　　　　 |⌒ヽ/::::::::::::::::::::::|　　 _／|ノ　い
　　　/´Ｙ　　　（´ヽ　　,､　　 l: : : ｉ::::::::::::::::::::::::|-―'´: :丿　・
　,､ _し' l　　　　 lヽJ／|ノ　　　＼: |∧／l／|ノﾚ : : : :／　　　罠
　Ｙ: : ｀ｰ｀ｰ-―'´一': : |　　　　　/: : : : : : : : : : ::i-‐'′　　　使
　＼: : : : : : : : : : : : ／　　　　 /: : : : : : : : : : : |　　　時　い
　　　Ｙ: : :INT : : : :r'´　　　　　　/: : : :LUK : : : :|　　　　代　　の
　　/: : : : : : : : : :|　　　　　　 /: : : : : : : : : : : : |　　　　　や
　　/:: : : : : : : : : ::|　　　　　　/ : : : : : : : : : : : : |　　　　　｜
　 /: : : : : : : : : : : |　　　　　 /: ::＿: : : : : : : : : :|
　｀７７ｰ--┬r一'　　　　　　￣/ /￣｀ｰ-┬r-'
　　l'´）　　 ├|　　　　　　　 l'´）　　　　　|~|
　　し'　　　 (ﾆ⊃　　　　　　　し'　　　　　 (ﾆ⊃

　　　　　　　　　　　　＿_
　　　　　　　　　　　　 /〃　┼‐┼〃＿＿
　　　　　　　　　　　　　/＼　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　 __
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　, -――-、　　/＼ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ/＼l::::::::::::::::::::＼ /: : /
　　　　　　　　　,..-―-､／）　　　　　　　|: : :|::::::::::::::::::::::／: : /
　　　　　／⌒Ｙ　　　　（_ノ　 /）　　　 |: : :|:::::::::::::::::::::|: : : /
　　　　　￣l￣l､　　　　）／｀〉　　　　　ヽ:: :|::::::::::::::::::::l: : :/
　　　　　 l: : :｀ー--‐'‐'´: :/　　　　　　＼|∧ハ/l／: ::〈
　　　　　　　＼: : : : : : : : : :く　　　　　　　　　|: : : : : : : : : : ｀ー-┐　　,.､
　　　　　　　　　l: : : : INT : : :｀ー―┐ ,､　　　|: : : :LUK: : : : : : : |二lニﾉ
　　　　　　　　　ヽ.: : : : : : : : : : : : : :|ニﾉ　　　|: : : : : : : : : : : : : : |
　　　　　　　　　ヽ: : : : : : : : : : : : :|　　　　　ヽ: : : : : : : : : : : ／
　　　　　　　　　　　＼: : : : : : : : :／　　　　　　　＼ : : : : : : ／
　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣　　　　ノ|　　　　　￣￣￣　　　　　　　ノ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノしノ重し'（　　　　　　　　　　　ノ)_ノ癌（ノ(
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'――――-'′　　　　　　　　　'-――一-'′
82 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 20:46 ID:p16Eme4R: >>81
ъ( ﾟｰ^)
なごんだ。
83 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 20:48 ID:Z8GF1xct: いっそ皆でトーキー覚えよう。
84 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 20:49 ID:LaM5kjkj: >>83
どっかを大勢でトーキー敷き詰めて一斉にハエ逃げ。トーキー祭りｷﾎﾞﾝﾇ
85 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 20:50 ID:28rOG6mZ: >79
>これでサンドとスタン率さえまともになれば
禿同。
頼むからそのバランスにしてください。
86 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 20:56 ID:/rkW7yjz: アンクル5
ランド5
サンドマン5
クレイモア5
ブラスト5
ブリッツ5
スチールクロウ10

宴会芸にトーキー、ディテクティング1。及び取得最低条件スキルが7つ。
ハンターの典型と自負してたが・・・Job50だ、もう遅い。再配分を・・・
でも再配分来たところで、ポイント余りまくりだわな。
87 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 20:56 ID:D2tNIKhd: >>72
マジレスするが
ゲーム中で調べれば分かるだろ
88 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 20:59 ID:zZZxneaV: >>79
禿同
皆でメール出そうYO
89 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 21:04 ID:hGKArezZ: そして、この修正パッチでｿﾙｽｹ刺しアイテムの価値はどうなると思う？
鷹が飛ばなくなった分S3ｸﾛｽﾎﾞｳの魅力が下がってS2角弓の魅力が上昇と
思ってるんだけど。S2角弓＞S2アーバは変わらないかな。
90 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 21:16 ID:oSRlAkYf: >>88
ここで文句だけ言っててもしょうがないし、漏れもメールしよっと。
前向きに考えないとねー。
>>89
ゴメン、漏れソルスケＣなんて手に入れたこと無いから･･･（⊃Д｀）
91 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 21:17 ID:5fJ387JL: iris蟻の巣でvit剣士の協力の下、何度かサンドやってみたが
以前と変わらずに殆どの蟻がオネム。

ランドマインも妖精相手に何度かスタン確認、
但しあんまし回数重ねてないので確率はわからない。

アングルはﾗｸﾞのせいで敵の本当の位置が分からんので
よく分からんかった
92 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 21:18 ID:2xbahptH: 漏れもメールしようと思ったんだけど、
情報漏洩って直ったの？

サンドマンだけはなんとかして欲しいなぁ～…（´･ω･｀）
93 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 21:20 ID:KqCXqWFr: >>91
諸々の修正が入ったのはchaosだけってのは禿しく既出だが･･･
94 名前：誘導ヨロ 投稿日：02/09/27 21:20 ID:diIa3u+K: 現在話題の修正はChaosサーバーのみです。

LOKI、IRISサーバーは以前のままです。
高性能の罠をお楽しみ下さい。
95 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 21:20 ID:0My0bBaI: ｱﾝｸﾞﾙも、ｻﾝﾄﾞﾏﾝも正直、全然使い勝手が変わってないのだが…
ようはｱﾝｸﾞﾙは真上に誘導すればいいだけだし
ｻﾝﾄﾞﾏﾝは別に変わってない気がする。

ランドマインはわからん。
クレイモアも使ってないからわからん。
96 名前：95 投稿日：02/09/27 21:21 ID:0My0bBaI: ちなみにCHAOS
97 名前：ｱﾋｬ 投稿日：02/09/27 21:22 ID:diIa3u+K: >>94
×　高性能の罠をお楽しみ下さい。
○　高性能な罠をお楽しみ下さい。

爆破逝ってくるYO！ﾗﾝﾄﾞ-　ﾌﾞﾗｽﾄ-　ｸﾚｲﾓｱ-
98 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 21:23 ID:kEca/a2x: とりあえずトリプルクリ完成は諦めないけどな
どうせ二度も三度も道踏み外したハンターよ、失う物など・・・物など・・
99 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 21:24 ID:KqCXqWFr: >>95
ｱﾝｸﾞﾙは複数一気に止めようとしない限り以前と変わらない
1体止めるだけなら真上に誘導する必要すらない
ｻﾝﾄﾞﾏﾝが変わってないと言うのは正気を疑わざるを得ない
100 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 21:24 ID:DogEVWo6: この頃ようやく色々と動き始めたようだな癌呆…罠鷹関係ようやく修正してくれたか…
しかしサンドマンのは酷いな…ランドマインもスタン率極低下か…そこんとこは直して欲しいな…
で、クレイモアの本当の範囲は5*5、っていうのはどこがソースだっけ？
確かに罠、SP消費量を見るに今の3*3のままではブラストの方が優秀ぽいからここも修正して欲しい…

てかChaosだけの修正ってのも謎だな…擬似サクライ状態…
101 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 21:29 ID:5fJ387JL: >>93
ｽﾏﾇ、吊ってくる
102 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 21:30 ID:zp0XizT+: んで、これだけ弱くしといてトラップは100zのままですか？
この値段だからこその強さだと思ってたんだが、違ったのか……。
103 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 21:33 ID:LaM5kjkj: 100ｚでいいじゃん。サンドマンとスタン率極低下さえ直れば妥当な価格だよ。
この2つ以外でぎゃーぎゃー喚くのはいかがなものかと思うんだが。

･･･あ、クレイモア５＊５もあったな。地味すぎてどうでもいいよ･･･。
104 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 21:34 ID:2Vci3HlR: 大罠ｷﾎﾞﾝ
罠10個消費で9*9みたいなの
105 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 21:36 ID:zPKzLV+o: このままずっとChaosだけってことはないよな
106 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 21:37 ID:ShnQEjSL: >>103
消費SPも照らし合わせて考えてくれ……。
107 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 21:37 ID:LaM5kjkj: >>104
ダンジョンの道いっぱいの鉄球が転がってきたり釣り天井や壁からトゲトゲが迫ってきたり？
108 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 21:37 ID:qeV8OkYj: >>86
お前は俺か！？

ごめん、一度言ってみたかったんだ。
（´・ω・｀）ｷﾓﾁﾊｵﾅｼﾞﾀﾞﾖ｡
109 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 21:38 ID:LaM5kjkj: >>106
消費SPを考えても、だよ。
まぁフリージングやフラッシャー、ショックウェーブの消費SPはどうかしてるが
アンクルや正常なサンドマンで罠の値段もSP消費も妥当だとしか俺には思えん。
110 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 21:39 ID:Z+/bIihl: >103
同意。
それ以外は十分妥協できる品
111 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 21:40 ID:f/XF5zNd: 話にでてないあたり、Chaosの鷹の属性は無属性のままっすか？
112 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 21:42 ID:V9FcNqNs: >>107
むしろ「志村ー、うしろーー！！」みたいなトラップ。
113 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 21:43 ID:ShnQEjSL: >109>110
スキッド、フリージング、フラッシャー、スプリング、ショックウエーブ、トーキー
は妥当でつか？

正常なサンド・アンクルが妥当なのは同意。問題はそれ以外が死んでるということ。
114 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 21:44 ID:MEjLcTT4: >>111
ム属性でつよ。相変わらず幽霊にMissMissMissMissMissですから。
115 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 21:45 ID:LaM5kjkj: >>113
お前さんは1行目にフラッシャーやショックウェーブのSP消費について触れてるのが読めませんか？
PvPが実装されればショックウェーブは激しく役立つと思われ。トーキーは楽しいじゃん。SP１だし。
116 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 21:47 ID:V9FcNqNs: >>109
他職と比べるのは決して良い事ではないが、よくウィスパーを貫いてる
騎士のスピアブーメランの消費ＳＰは８で無料(ﾀﾀﾞ)。それにランドよりも高ダメだよ。
117 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 21:51 ID:LaM5kjkj: それは罠価格やSP消費が高いんじゃなく、SBの8やBBの15が少ないんだと思う。
118 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 21:51 ID:ShnQEjSL: >>115
110へのレスも含めてるから全部書いただけですが何か。
ショックウェーブは実質騎士・BS・アサシンにしか効かない罠。
Wiz・ハンターには罠自体が殆ど無意味だし。
プリはPVPする事自体間違ってると思うので割愛。

トーキーは文が表示される時間が短すぎまつ∈（・ω・）∋
119 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 21:53 ID:OyAfKhtx: >>116
SBもそのうち修正される予定らしいですから
というか、騎士の人もSBのダメージはおかしいと思ってますよ
120 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 21:55 ID:aay4XfTV: くー・・スタンがINT依存か調べたいのにプロ西、激しくツナガラナイヨーヽ(`Д´)ﾉ

情報を見ていると、ただのDEX-AGI型が都合よく使っていた部分が修正されたみたいで
個人的には今回の変更はとても歓迎。特にアングルとか。
ま、その分、見掛けだけが違うただの強力なアチャモドキが増えるのがウツだケドナー。
正直、アチャではないんだし、弓なんていらないから、
トラップだけで生きる選択も激しくクダサイ、タノンマス・・・。

で、その他諸々なんだが、サンド・フリージングはとってないのでわからんけど、
もとより初撃が回避出来ないのでﾎﾟｽﾄランドとしてのクレイモアが5*5になってれば、
INT-DEXトラップハンターとしては満足だよ。表示ズレ対策にもなるし(´Д⊂

倍化はバグなので泣き言はいらないんだが、
とはいえね・・・この際、トラップの販売価格も下げてクレヨ(´Д⊂
121 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 21:55 ID:LaM5kjkj: >>118
そのPvPって一対一を想定してない？
ＰＴ戦でショックウェーブ５をプリやＷｉｚに踏ませれば相当な打撃だぞ。
トーキーは同意だが。
それでも罠の価格は現状でもスキルが仮に全部実装されたとしても充分妥当だ。
122 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 22:01 ID:ShnQEjSL: >>121
ああ、多VS多を失念していたスマソ。
ただ、踏ませようと設置しに近付いた途端死にそうな気もするけどね（´・ω・｀）
123 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 22:04 ID:LaM5kjkj: PvPでは敵の置いた罠は不可視でないかな。わざわざ地雷に可視って書いてあるんだし。
それこそどんな通りやすそうなところに罠を置いてどう踏ませるかなんて戦い方は非常に楽しそうだ。
124 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 22:08 ID:ShnQEjSL: >>123
アストロノーカのノリでつね。
PTMに気を逸らしてもらっている間にスキッド使ったりして巧みに誘導。

……楽しそうだけど一体罠どれくらい必要になるんだろうﾏﾏﾝ
125 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 22:09 ID:diIa3u+K: プリは強いと思うが・・・
INT型は論外としてもStr-Agi、Vit型は強いよ。
相手のスキルを封印できるし回復もできる・・・かも。

それと、高INTWizにショック踏ませても結構すぐ回復するんじゃないか？
INT112Wizいるけど20～30秒座れば一戦はできる。
それより　アンクルorフラッシャー　→　外から矢　の方が安定するﾔｶﾝ。妄想だけど
126 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 22:13 ID:LaM5kjkj: >>125
Wizにはあまり意味ないかもしれないなー。
PT対PTとなればプリが1人なら負担は相当なもんだから、プリが80%一気に削られると
持久力が一気に無くなって相手PTに押し切られるんじゃないかと思う。

って、PvPが実際どうなのかわからないから妄想だがなー。
127 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 22:13 ID:5utJ0URC: >>116
ウィスパーに効くのはSBが念属性だからだろ
128 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 22:14 ID:kRvrV1D1: 皆様絶望している事と思いますが、希望の光を～

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/9975/sakray911-item.htm

弱体化と強力武器　セットで適性だと判断したためサクライおよび韓国サーバ
にこれらの変更が適用されたわけで…

結局…　　　　　　いつに？
129 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 22:16 ID:ycjd/JsL: ショックウェーブLv5で８０％減少
戦闘開始時、全快のSPがいきなり罠踏んで２０％に
なったら、多vs多では精神的ダメが大きいのかと。
Maxで１０００あってもLv5踏めば２００、2回踏めば４０（！）
結構面白いかも
130 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 22:20 ID:diIa3u+K: SP40なら逝けますな
テレポ使えるならテレポクリップで逃げれそうだけど。
妄想だけがドンドン膨らむ。(*´∀｀)
131 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 22:31 ID:LaM5kjkj: ＞Maxで１０００あってもLv5踏めば２００、2回踏めば４０（！）

これはきっついなぁ。プリなんて仲間がどんどん削られていってもヒールも出来ない。
PT対PTじゃ座ってのんびりSP回復してるような暇なんてないだろうし。
同じPT構成ならプリを先に無力化したほうが間違いなく勝つだろう。
でも･･･そもそもPT対PTのPvPちゃんとあるのか･･･？

>>128
銅の矢･･･激しくいらねーな。Atk15増えて重量2倍って誰も使わねー（;´д｀）
132 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 22:32 ID:ShnQEjSL: ＞Maxで１０００あってもLv5踏めば２００、2回踏めば４０（！）

２回踏ませられる事なんて滅多にないだろうけどね・・・。
133 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 22:36 ID:zp0XizT+: >>128
結局、罠代が矢代に取って代わるわけやね。ますますアチャとの差別が……。

罠は矢と違ってBaseLvによる効果の差が少ないから、
Lv低いハンターには割高だし、Lv高いハンターには割安。
だから、Lv低くても効果が実感できるように、
シューティングゲームのボンバー的な強さを
持ってるんだと思ってた（勝手な思い込みだけど）。
効果を下げるんなら下げるで、常時使用してもストレスを感じない
値段＆SP設定にしてくれると嬉しいな、と（これも勝手な妄想だけど）。
134 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 22:38 ID:zOxW8xvP: SPは構わないから、INT次第でもっと威力あがるか
罠の威力更に落としてもいいから罠代落とすかして欲しいところ。

とりあえず、ランドだけはどーにかしてくれ。
DSの方がよっぽどまし。
135 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 22:41 ID:Gtsyw9+S: まだハンターになったばかりで、アングル5と鷹～スチールクロウ10
までしか覚えてないからよくわからんが、
これから4属性矢が実装され火力増大、罠は1体にしか効かないと
なると、ますますソロ仕様になった気がするのだが気のせいだろうか。
136 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 22:44 ID:hVenzP8H: 罠が駄目になる→属性矢を使った攻撃役になる→属性武器製造が実装される→攻撃役としても目立たない存在に→(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
ウチのハンタ娘がPT抜けると言い出したんでつが･･･。・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｶﾝｶﾞｴﾅｵｾ
137 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 22:56 ID:JFzwccJF: 色々修正があったようだが、アングルとサンドさえあれば漏れは満足！
だからサンドマンの仕様を早く戻してください･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

自動鷹Luk依存、罠倍化ダメの修正が行われて、他職からの叩きが減って逆に喜んでる漏れがいたり⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃
138 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 22:58 ID:aay4XfTV: とりあえず、ちょびっとだけ入れたので、ランドの変更を確認～。

・・ﾊｧ…(゜д゜)ﾅﾝﾀﾞｺﾘｬ

まだそんな数こなしてないけれど、情報としては、

　有効範囲は3*3のままみたいなんだが・・・？
　で、効果は一体のみってことになってる。
　スタンは・・・耐性のあるエルダーで100回ほど調べようと移動中にサバキャンヽ(`Д´)ﾉ
　威力はINT-DEXなので相変わらず、属性関係無しなら、ＤＳなんかよりずっと強力

結論、
スタン値さえ高ければ、丁度いいバランスのトラップになったカンジ。
今、こんなので弱い弱いって言ってる人は、あまりにぬるま湯につかり過ぎかとね。

まあ不満があるとすれば、あとは、
トラップ価格がが安くなってくれたらなぁとか、
威力減らして無属性になってくれたらなぁとか、思うシダイデス。
ハンターゆえに、メインがトラップと胸を張って生きたいですからね。
139 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 22:58 ID:LaM5kjkj: ハンタの大半はダメ倍化バグと鷹Luk依存、ランドとアンクルの効果単体は判っていたし
俺も修正してくれてはっきり言って嬉しい。サンドマンとスタン効果･･･一番大事なとこだよな（;´д｀）
140 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 23:11 ID:n7N1dF+y: 今日のパッチ内容が発表されたわけなんだが････

罠はその他各種修正なのかバグなのかはっきりして欲しいのだが。
期待してても(･∀･)ｲｲ?
141 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 23:17 ID:uPhwFzeB: クレイモアって３ｘ３マスな上に相乗効果がなくなるの？
だったら罠を２つも使用するクズ。
鷹を強化して任意に飛ばせばクレイモア用無しっぽくない？
142 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 23:19 ID:Hh+zpsEB: ランドは単体だろうが複数だろうがどうだって良い。
ただスタンがないのが痛すぎる。
敵に張り付かれると激しく痛い。

時代はスキッドですか(´・ω・｀)
143 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 23:28 ID:zp0XizT+: >>141
鷹はキャスティングあるから、いざというときに発動しない。
例えば蟻の群れに誤爆して囲まれたときとか。
しかしクレイモアはコストが高い……そこで登場するのがアロウシャｗ
144 名前：59歳ハンター 投稿日：02/09/27 23:41 ID:NlpIpaZv: DEX61+21 AGI61+4（FLEE124+1）他ゴミな59歳ハンターです。
これからDEXをのばしていくか、AGIをのばしていくか迷っているんですが、
どっちの方がいいんでしょう？
主なスキルはブリッツビースト5、鉄爪10。
あとはクレイモアに向かって現在罠修得中です・・・
145 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 23:43 ID:FNunLPVj: ランド、サンドの追悼として集中力を使って遊んでみました。
速度増加10+ブレス10+集中力9をしてみた。
ASPDが5上がり一撃のダメージが銀矢で170ほど増え、FLEEが17ほど増えました。
マミーを7発で倒し、2体きてもよゆうで回避して射撃も早い。
もう、罠はアンクル以外捨てて、鷹はなんとなく連れて行ってDEX+AGI2極振りでいいような気がしてきた。
146 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 23:43 ID:aay4XfTV: (^-^).ｏ○(スキッドが3*3の範囲トラップだったらなぁ)

・・・びっくりするほど意外にいけるかも(^～^*)ﾏｸﾞﾅﾑﾌﾞﾚｲｸﾎﾟｲ

(^-^).ｏ○(自分の下に置いておけば、まさにバリア状態…でも1発殴られ損だろがナ)
147 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 23:49 ID:smRyNB/T: 公式に書いてないってことは、きっとみんなバグなんだ！！
そうだよな？そうと言ってくれ……（つд`）

せ、せめてスキル再配分NPCの設置を・・・
148 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/27 23:59 ID:DI5BS4vz: >>147
バグじゃないのなら

>・その他、各種修正等

これで片付けられてるのか…

(つд`)
149 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/28 00:02 ID:aBZPhQff: >>147
アングルに５ポイント振って終わりじゃないの？ﾏｼﾞﾃﾞ（泣
150 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/28 00:12 ID:aBZPhQff: ランドマイン　←　100z払って使う射程４のダブルストレイフィング
クレイモア　←　200z払って使う射程４の
151 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/28 00:13 ID:aBZPhQff: missったー。もう寝よ。。
152 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/28 00:18 ID:KYMEJfJN: 集中力向上か。。
153 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/28 00:38 ID:hPbQFCpW: 鷹発生率をLUK*0.3からLUK*0.6はだめでつか・・？
154 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/28 00:46 ID:F8L3voxE: >>153
Luk*0.1*ファルコンマスタリーにして、マスター５にしてみてはどうだろうか。
155 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/28 00:47 ID:lANlMGc1: 俺はトリプルクリクロスを使ってるがタカは正直強すぎる。
ＣＲＩ依存ではなくＬＵＫ＊０，３でも十分。
９９まであげれば３０％でるしな。
３０％タカ発動はチート臭い強さだ。
156 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/28 00:48 ID:pH0fP51p: >>153
だめだろ、強すぎ。
SC上げてればInt1でも800ダメ出るのに、たかだかLuk30で18%も発動するんだぞ。
5発に1回800の範囲攻撃ってあんた･･･。
157 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/28 00:51 ID:AgcKkjm+: むしろ自動援護するようになるスキルと
154みたいなスキル（両方ともLv5までで）
の二つを追加してみたらいけるんじゃないかと思ってみる・・
158 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/28 00:53 ID:NgA7VWTc: 再配分まだ？
159 名前：154 投稿日：02/09/28 00:57 ID:F8L3voxE: ファルコンマスタリーは発動率Luk*0.1*SkillLVのパッシブで、攻撃範囲は単体のみ。
そして、ブリッツビートは５＊５の範囲攻撃にしてみては如何であろうか？

（´・ω・｀）nounai鯖にしか適用されないがナー。
160 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/28 01:04 ID:NgA7VWTc: いままでショートカットのF7にサンドマンが割り当てられてましたが
ハエに変更しときました。
囲まれたら、逃げるだけ。はは…
161 名前：364 投稿日：02/09/28 01:05 ID:cfd6MKcs: >159
ファルコンの攻撃は、攻撃対象の周り5*5の範囲の敵1体を

　ラ　ン　ダ　ム　で　攻撃にすればいいんだよ。

激しくゴバーク（´・ω・｀）ｦﾚﾓnounai鯖へｲｯﾃｷﾏｰｽ
162 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/28 01:06 ID:hPbQFCpW: SP消費で出すBBがもっとすばやく出ればいいわけで・・

マイン信じてLUK分をINTに全部。
163 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/28 01:08 ID:pnPs++d5: LV74にしてｿﾙｽｹCいちまいもねぇよ
他犠牲にしてLuc99まで上げるやつそうそういねぇよ
つーかバグなんだから強すぎるとおもったらつかうなよ

ここまで大規模なスキルの変更あったなら再配分ありでもOKでしょ？
はっきりいってハンターはDex-Agi-Lucの一択

重力だか癌だかしらんが相当の痴呆だな
164 名前：161 投稿日：02/09/28 01:19 ID:cfd6MKcs: 名前ケシワスレスマン

ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟｦﾚ…ﾄｯﾄﾄﾈﾙｶ
165 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/28 01:19 ID:FPH1JnsL: LUK型目指してるが、BASELv65くらいでやっとLUK70になる予定だ。
まだBASE57のLUK50。99なんてBASEいくつのときになるか
知らんけど、これからLUK全振りしてみるか・・・
1/3飛んだら気持ちよすぎだろうな。
166 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/28 01:22 ID:3QSEcuAs: ビーストペイン＞＞＞クレイモア＞ランドマイン＞サンドマン
167 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/28 01:23 ID:NaY/couG: >163
この前、転職したてだけどLUK84っていうハンターになら会ったよ。
それでもソルスケCほど鷹が出ないって嘆いてたな。
実際弓撃つのは遅いしダメージ低いしで大変そうだった。
鷹の具合はよくわからなかったけどね。

しかし正直あんたは何が言いたいのか判らん。
再配分の件なら聞き飽きた。該当スレへ行け。
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1030610622
168 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/28 01:28 ID:XUzb+zMg: dex＞agi＞lukが最終的にいい感じかな？と
ステータス振ってたんだけど
これからみんなこの形でつか…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
169 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/28 01:36 ID:wpWqvEd/: AGIを99にすれば、攻撃速度はAGI1の約1.7倍。
攻撃速度が1.7倍なら、単位時間あたりの鷹の発動回数も1.7倍。

・・・DEX-AGI型にして、lukはおまけ程度でいいのでは？
170 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/28 01:37 ID:cjyQ+3dt: とりあえずレベル上がってもステータスポイント残しとけば
また何か修正されても大丈夫っぽ
171 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/28 01:40 ID:0xIwM1E1: もうただのスナイパーになるしかないのか。
ＬＵＫやＩＮＴに振ろうと考えてたポイント全部ＡＧＩに振るよ
172 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/28 01:45 ID:yQMZy5S8: 騎士のBBの連鎖威力アップ残ってるんだけど・・・
もう少しね、威力を上げてくれたらね・・・文句無いけどね＞罠
昔集中力向上が２秒で切れた時の感じがした

つまりだ、一連の弱体化はPT組みたいならﾊﾝﾀｰ同士で寄り添え・・・と
173 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/28 01:49 ID:yNbxbkdX: 皆でサンドマンについてメールしる！
174 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/28 01:49 ID:FPH1JnsL: >>171
いや、まだLUKは上げる意味あるだろ

と思いたい
175 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/28 01:54 ID:CX8/FcC3: クレイモアってあのダメージ-消費量-習得手間で、
5*5の範囲なだけですか？(しかも未実装)
それは違うと思い続けて、倍加はやりすぎだとしても
ダメージ増加は仕様だと脳内解決していましたが・・・
176 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/29 00:15 ID:17BNFNUY: age
177 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/29 00:16 ID:2BV1RC0L: 復帰記念age
178 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/29 00:25 ID:po+0wMU7: なんか既にブラストの失敗判定が
あるような気がするんだが・・・

やっぱり気のせいか
179 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/29 00:27 ID:qd1GdYtJ: >>178
散々実験したけど、無いよ。気のせい。
一応ラグナ板が止まってた間に他の板で書かれた罠関係の確定情報を貼っておく。

クレイモア・ブラストマイン
複数同時HITによるダメージ重複バグが修正されました。正常な修正です。
ただしクレイモアの５＊５は未だ未実装。

アンクルスネア・ランドマイン
同時に複数に当てれば複数に効果が出てしまうバグが単体に修正されました。正常な修正です。
ただランドマインのスタン率も極低下してしまいましたが、こちらはバグか仕様かは不明。

サンドマン
本来３＊３の全ての敵に効くはずが単体にしか効かないバグが発生しました。
ただ敵が同じマス内に重なってる場合は両方寝る模様。
180 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/29 00:29 ID:T+mmZWnT: よし、俺はこれからＬＵＫ　一　直　線　だ　（今ＬＶ６８）

でもＬＵＫﾄﾞｺまで上げればいいかな。。４０で鷹が１２％発動らしいが･･･
181 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/29 00:35 ID:8UcyGmxs: もうハンターソロは無理だと思われ
漏れはグロリアプリと組む事にしよう･･･

さよなら罠、こんにちは鷹･･･
182 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/29 00:37 ID:po+0wMU7: とりあえず、サンド満があれば
逃走できる。
183 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/29 00:39 ID:W6vhUG2p: 鷹がluk依存になったというのは、
ソル・コボCがきかなくなっただけで良いのかな。
luc＊3/1000の式は変わって無いよね？
184 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/29 00:39 ID:qd1GdYtJ: >>181
復活早々甘ったれハンターの泣き言かよ。いい加減にしろ、同職としてげんなりだ。
サンドマンの明らかなバグとバグか仕様変更か不明なランドのスタン率以外は
全部正当な修正だし、それでもぜんぜんソロでいけるほどに強い。

唯一相当辛くなったのは地雷メインのInt型罠師だが、それも
ダメージ倍加はバグだと判ってて修正されるまではｳﾏｰってことでIntあげてたんだろ。
修正されたら弱くなることは覚悟してInt上げてたんだから文句言うのは筋違い。
185 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/29 00:40 ID:RG0ia2ie: 無理って事はなかろう
お前さん方悲観しすぎ
囲まれたら死ぬってのはＶＩＴ型以外はどの職でも同じなんだからさ
まぁ、最大ＨＰとか持てるＰＯＴの量はちーとばかし少ないから連打追っつかずに死ぬ場合もあるけどさ
それでも一発一発の破壊力があるからまだいける
正直、罠の修正は「戦闘職なのに弱すぎる！」ってのに即繋がるほどの修正でも無いと思ってるが
186 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/29 00:43 ID:15CcHKwU: 騎士やソルスケアサシンと比較しない限り負けてないよ。
187 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/29 00:46 ID:vTiI8MMk: ソロはやり辛くなったけど、俺は鷹使いでＰＴプレイ中心だから
罠自体そんなに使わないので、そこまで痛いこともないです。

ただ、罠師は・・・ちょっと辛いね。
188 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/29 00:48 ID:vlD1P2qj: 下降修正された現在でも依然ハンタは鬼のような強さを誇っている。
ｵﾏｴﾗ贅沢過ぎだ。
189 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/29 00:49 ID:nN/rhedT: 重力の元々の罠の仕様がクソ。
倍加はやりすぎだが、クレイモアくらいある程度相乗効果あってもいいじゃないか。
190 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/29 00:51 ID:zzTz6iJl: つーか、大事な事を忘れていませんか？

金削って使うスキルって事を・・・・
それ相応の効果を期待してもいいよな
191 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/29 00:52 ID:po+0wMU7: flee高めのハソターがブラストとクレイモアを
連打すれば十分強いと思った。
192 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/29 00:52 ID:kOsygH3g: 流れを無視して話してみる
ダンサー待ちで弓手作ってる最中なんだけどさ、当然ダンサーになったら弓装備できんよな
依存パラが何になるかわかるまでステータスポイントは取っておくかな
ムチはＤＥＸじゃなくてＳＴＲ依存のような気がするし
193 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/29 00:52 ID:qd1GdYtJ: >>188
181のような奴は一部です。ｵﾏｴﾗなんて言わんで184、185、186を読んでください。

>>189
相乗効果ではなく、地雷全般の威力がもっとIntの増加に強く影響されてアップすれば
Int型っていう選択肢そのものが生きてくると思うんだがな･･･。
194 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/29 00:53 ID:vA2MXvEs: >>186
騎士だって別に大して強くないよ。
基本性能はハンターのほうが上。
属性武器実装でようやく並ぶくらいじゃないか？
195 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/29 00:54 ID:pXxu3k+E: >>194
そーゆー話しはスレ違いですよ。↓のスレでﾄﾞｿﾞｰ

【強化】職業叩き論争スレッド第九章【弱体化】
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1033120557/
196 名前：Int型罠師 投稿日：02/09/29 00:55 ID:vbpbmnG0: >184
相当辛いです。
Job34なんでいまさら鷹を取ろうにも・・・
倍加のバグがあるからダメージ低いものだと思ってました
だから倍加が修正されたらダメージが上がって
クレイモアの判定が５＊５になるかな・・・？と思ってたんですが
フリージングも未だ意味の分からん仕様だし

ただ、ぬるま湯に浸かってたのも確かだし
しばらく試行錯誤してがんばろうと思います
197 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/29 00:55 ID:+onYdNQ0: 修正するなら通常攻撃を弱くしる

俺は強いアチャがやりたくてハンタになったわけじゃないぞと

勿論ブラストやらクレイモアのバグは修正されるべきだけど
198 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/29 00:57 ID:Fxfvz7vf: とりあえずサンドマンとスタンを直してくれ。そしたら文句は言わない
恵まれてる方だからな
199 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/29 00:59 ID:nN/rhedT: >>193
確かに。今はINTのうまみが少ない気がする…。
でも上手く巻き込むプレイヤースキル生かせるだろうし相乗あってもいいかも。
罠師っぽくていい。
200 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/29 01:02 ID:8/UGfxzi: 罠が中途半端なんだよ。
ダメージも半端だし効果も半端。
もっとメリハリのある修正がないとハンターは本当にアーチャーＭｋⅡ
くらいの位置付けにしかならなくなるぞ。

たとえばクレイモアを罠5個使用で消費ＳＰ30だけど5×5に巻き込みだめとか、
ランドマインもレベルごとに使用罠の数と必要ＳＰが増えるけどレベル5で
5000くらい単体に与えられるとか。
201 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/29 01:04 ID:FL+0h7v6: http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/4335/diary/qa.html
知ってるとは思うが・・・

Qes :
韓国鯖で課金するときに、日本鯖でβからβ2成った時のように、ステータス・スキル再配置はありましたか？
Ans :
ありません
日本サーバで再分配なんてもう2度とないと思います
（´-`）.。oO(　あ・・・でもチート処理の後もしかしたら・・・　）
202 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/29 01:04 ID:SsOKZUsJ: 鷹のダメージってＩＮＴとＤＥＸが影響あるんじゃなかったの？
203 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/29 01:06 ID:vA2MXvEs: >>200
その辺はWizの役目じゃないか？
ハンターの基本は弓による単体攻撃で、罠はやっぱり補助的なものなんだろう。
204 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/29 01:07 ID:+P2YNzuO: >192
1stキャラがアーチャーです、β１時代の9割以上にアチャで費やしました。
現在はダンサー実装まで眠らせています。お仲間！

あくまで私の憶測になりますが鞭とバードの楽器のダメージ計算は弓と同じになるはずです。
少なくともアチャ時代の殆どをDEXに振ることがオーソドックスな弓手系で
いきなり他近接職と同じ扱いになるというのは変です、もしそうなら弓手からの2次職には
ならないと思います。
確実な情報が入るまで慎重になるのも賢明ですのでそれはそれでいいと思います
205 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/29 01:07 ID:vTiI8MMk: >>202
鷹じゃなくて、罠に対しての話をしてるのでは？
206 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/29 01:10 ID:qd1GdYtJ: >>199
今まで相乗があったからInt無くてもブラストやクレイモアが強すぎたわけじゃん。
「地雷はInt型ならすごく強いスキルだけどDEX型では弱い」ってのが理想だと思う。
そのかわり「DEX型は通常攻撃やDSが強くて地雷使っても全然弱い」ってことで。
アンクルやサンドマンなんかは共通してそれなり使える回避スキルとしてな。

だから今回の修正に加えてサンドマンの修正、クレイモアの5*5の修正、
そして地雷のダメージ計算式でIntの影響を今の2倍程度にしてDEXの影響を半分にすれば
Int型もDex形も選択肢として生きるし強さも過ぎたものじゃなくなると思う。
207 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/29 01:10 ID:vA2MXvEs: 9/28
Qes :
ハンターの今回のパッチ内容に対して韓国でもそうなのかと言う質問に対して
Ans :
これで全て韓国と同じになりました
罠などなくともハンター最高です、もう首ったけ (゜∀゜)y─┛~~

INTに振ったやつはキャラ作り直したほうが良いのか・・・？
208 名前：Int型罠師 投稿日：02/09/29 01:13 ID:vbpbmnG0: 鷹も罠もINTDEX依存
鷹がINT２に対し１０（LvMAX時）
ブラストクレイモアがINT１に対して５（LvMAX時）

だからINTが１と９９でも
ダメージの差が５００もない罠

なんか自分で言っててもう無理な気がしてきた・・・
209 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/29 01:14 ID:OCKJpIbI: スキッドトラップ実験結果

1体しか吹き飛びません
ゴミだこれ
210 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/29 01:15 ID:Fxfvz7vf: >>203
攻撃力減らしてもいいから、補助的な罠をもっとちゃんと整備してほしいよなあ。
もともとアコとプリくりしか支援職ないし、後方支援用のハンターが支援しても
不思議はないと思うんだが。
211 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/29 01:20 ID:vA2MXvEs: >>210
それは同意。
クレイモア、ブラストは今後WizのFPに任せるとして
サンドマンだけは元に戻してほしい。
まあ、サンドマンってかなーり凶悪なスキルだったんだけどね。
罠、SPともに倍かかってもいいからさ。
212 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/29 01:21 ID:8UcyGmxs: >>184
ええと、DEX90-INT70（細かい数値は忘れた）で
スキル構成
スキド5 ランド5 アンクル5 フラッシャ5 ショック5　サンド5 フリーズ5
リムーブ　トーキ　ビースト1 ファルコンディテクスプリング

バグ利用者と勘違いしてるみたいだが、ブラストとクレイモアは取ってないんだが

囲まれると死ぬ、という特徴づけを上手くした点は評価するけどサンドマンのエグいバグをそのまま全サーバーに適応した罪は大きい･･･
もう作り直すべきなのか･･･
213 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/29 01:22 ID:nN/rhedT: >>206
確かにDEXとINTの差別化は欲しいな。
いい感じの考え持ってるみたいだしメールしては？
漏れの頭じゃロクな文章にならないぽいので。
214 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/09/29 01:24 ID:qd1GdYtJ: 206の続きだが、もしクレイモアのダメージを
DAM ＝ (floor(Dex/4,1)+Int*2+75) * Lv
にすればlv5で5*5の敵全部に対して

Int90,Dex1では1285ダメージ、
Int1,Dex90ではクレイモアlv5で5*5に500ダメージになり、
Agiによる回避と通常攻撃速度を犠牲にしてIntとDexを両方上げれば
Int90,Dex50ではクレイモアlv5で5*5に1345ダメージになる。
Int50,Dex90ではクレイモアlv5で5*5に1000ダメージになる。

この２つのタイプの選択肢に共通の補助スキルとしてアンクル、サンドがあれば
罠特化も弓特化も程よい強さになると思うんだが。鷹は考慮に入れてないが。

つまり地雷に関してまでIntの恩恵が少なすぎてDexの恩恵がでかすぎるのが問題ではないかと。
215 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/07 01:24 ID:DtTOpX8t: 帰ってきたぞ、と

>>214
今更だが。
結局罠も鷹も中途半端な威力で、PTにWIZ入れろ、ってことなんだろーが。
最初から中途半端な範囲攻撃とかじゃなくて、もっとトリッキーな効果をもってたら良かったんじゃねえのかな、と。

電撃で10秒間何も出来ない、とかどこからともなく鉄球が転がってきてノックバックとか
ギロチンで超低確率で一撃死。鷹なら、買い物機能、荷物持ち、自動ルート、仲間にオートポーションとか。

罠と魔法の棲み分けに失敗して、挙句の果てに威力高すぎるから弱体化、なんてなあ･･･
まあ今でも狩人は十分強いから不満はないが。
216 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/07 01:34 ID:eGNenJ0q: Ｌ57、ＤＥＸ80、ＡＧＩ60、他1＋補正値のハンター。
そろそろＬＵＫ、ＩＮＴあたりに振ってみようかなと思ってるんだけど、
いまだったらＬＵＫのほうがよさげですかね？？
それとも、まだＤＥＸ、ＡＧＩ（どちらかを90、70）を上げた方がよさげですか？
217 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/07 01:38 ID:DtTOpX8t: AGI70がお勧め。回避もさることながら、攻撃速度は70くらいでかなり早くなったと体感出来る。
攻撃速度の増加による鷹発動機会の上昇で実質LUK上昇と同じ効果が得られる。
ブリッツビートでのスキル攻撃も重視するならINTを上げるのが良いけど、支援機能としてみるならINT1でも十分。
218 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/07 01:51 ID:JDYtq7QW: 俺もＡＧＩ７０にするのがお勧めです。
しっかりと安定した攻撃力と回避が出来るようになれば鷹なんて不要です。
ＤＥＸとＡＧＩは、６：４くらいでいいのではなでしょうか？

まぁ、俺はＬｕｋ４０の鷹使いですが、鷹は殆ど趣味です。
「鷹が飛ぶから楽しい」それだけです。
最強がいらないなら、それくらいで止めてこっちの世界においで～。
219 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/07 11:02 ID:JPPnJ0Gz: Ｌ６６ハンターだけどさ、ソロならＡＧＩ振っとけ～。んで岩にかじりついて木琴ゲットするんだ。

世　界　が　変　わ　る　ぞ
220 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/07 11:09 ID:xhYZoOvD: こっちの世界って、、鷹も罠もない無の世界ですか？
221 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/07 11:42 ID:RiveN9YD: 今＋８クロスボウ使ってるのですが、+8クロス、アーバ、角弓どれを装備するのが
良いでしょう？

貧乏な為買って実験する事ができません…
222 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/07 12:32 ID:24a65Z1G: L69ハンターだけどさ、ソロする為にAGI振ってて補正込みで一応70以上あるのよ
ここで木琴ゲットすればもう世界が変わってくれそうなんだが。
木琴ゲットすれば･･･
(ﾟдﾟ)･･･ウィスパー強いよ･･･回避できないヨ･･･
ゲフェンダンジョンはハンターがもっとも苦手なモンスター同時出現が何度もあるし
スフィンクスダンジョンはアノ犬みたいなのが激しく痛い。
こんな俺に戦い方やオススメ狩場、真横に同時出現した時の対処法などを教えてください･･･
223 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/07 12:33 ID:u3hok/Bg: >>221
アバの補正でDEXの10の位が上がるならアバ、そうじゃないなら角弓かな。
個人的意見だが。
224 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/07 12:39 ID:24a65Z1G: 連続レスｽﾏｿ
>>221
貧乏なら+8クロスのままでもいいと思うよ

因みに、皆さん夜8時以降まともに狩りできてまつか？
225 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/07 12:49 ID:RiveN9YD: >>223
ありがとうございます、お金に余裕が出来たら角弓を買いたいと思います。

もう一つ、夢見がちな質問になりますが
+8クロスの蟻3枚挿しと角弓、精錬角弓の蟻2枚だとどちらが強くなりますか？
アチャのままで生きようと思っているので、最終的な最高武器も知っておきたく。
226 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/07 12:59 ID:JPPnJ0Gz: 勝手に決めつけた安全度
炭鉱３Ｆ＞プロ北アルギオペ＞ＦＤ３Ｆ＞ＳＤ２Ｆ＞ピラ３Ｆ溝打ち＞ＧＤ３Ｆ
ハンターってさ、アチャスケがいるダンジョンってだけで敬遠しがちやん？
動きが遅くてＥＸＰの敵を倒すのがいいと思うので、お勧めもだいたいこの順番でフェイヨンとスフィンクスが入れ替わる
目的地まではハエ、罠をアングルだけ使ってちみちみ。木琴ＧＥＴするまではずっとこんな感じ。

木琴手に入れてからは、ＡＧＩ７０くらいでレクイエムもマーターもウィスパもタイマンなら普通に避けられるのでＳＤに篭りっぱなし。

隣にＰＯＰしても根性でアングルいれて１歩動くくらいしか思いつかないな。とにかく動き回ってほかのプレイヤーにタゲ擦り付けないように
しながらタイマンに持ち込んでアングル。ここらへんのプレイヤースキルで遊べるのがハンターの面白い所だと思ってマフ。
227 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/07 13:21 ID:jvLjR20r: >222
ｱﾝｸﾞﾙの後でｽｷｯﾄﾞでふっとばしてから射撃
ちょっとｺｽﾄかさむけどこれで何とかなる。
228 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/07 13:28 ID:CEYGdEZ2: >>222
SDで言うとマタの対策が重要ですね。
あそこは道が細いためカメラ寝せて遠くを見づらい上
引っ付かれるとアンクルかけても離れられないので
アンクル-＞スキッドを最速で。
スキッドはレベル1でオーケー。
マタに限らずラグや座標ずれで離れられない時に有効。
俺もAGI70補正混みだけど
ウィスパ=ガチ
鎮魂歌=アンクル
マタ=アンクル-＞スキッド
でやってます。
ウィスパ避けられないけど索敵+根性で早期除去。
ゲフィン？重すぎていってません・・・・。

>>225
>+8クロスの蟻3枚挿しと角弓、精錬角弓の蟻2枚だとどちらが強くなりますか？
その二つを比較するのはおいといて
金ないならs2角弓なんて激レアに蟻2枚もさすなよｗ
もったいないぞ
229 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/07 14:18 ID:RiveN9YD: >>228
今は普通の角弓を買うお金もありませんが
いつかきっと揃えてやるぞと目標を持つ為に
アーチャー最強の武器を知りたかったのです。
230 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/07 14:45 ID:JDYtq7QW: 崖打ち嫌いな人はアレだけど、伊豆Ｄ５Ｆは人が殆どいないので長時間狩れます。
敵も少なめなので安全です。
その代わり、３，４Ｆを突破するのが大変かもしれませんが。
231 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/07 17:18 ID:97Bof2RU: ＦＤ4とＳＤ4はどうよ？
鷹使いならＦＤ4で戦えると思うし、
マタを狩れるならＳＤ4目指して進んでも良いと思う。

・・・ソロだと赤字になりやすいがな。
232 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/07 17:10 ID:21o0QPsL: >230
…ついでに効率死ぬほど悪いけどね。
まあ狩場としてお勧めはしないが、たまにはいいもんだな。
233 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/07 17:11 ID:21o0QPsL: >230
…ついでに効率死ぬほど悪いけどね。
まあ狩場としてお勧めはしないが、たまにはいいもんだな。
234 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/07 17:31 ID:CEYGdEZ2: >>229
私的な意見だが・・・
トリクリクロスボウのほうがダブクリ角弓よりいい事は
過去ログにでている通りだが
最強はなに？と言われると
各属性+？％のカード複数差しクロスボウを
敵によって持ちかえるのが最強かと・・・。
属性無視で汎用性がある武器だと
通常+5以上ハンタボウ
堅い敵には+8以上トリクリクロスボウ

ただアチャはハンタボウ装備付加なので
+8トリクリクロスボウでいいと思う。

まとめるとアチャは
普段は+8トリクリクロスボウ
プラス行くダンジョンに合わせた属性攻撃付加カード3枚差し+8クロスボウ
かな？

・・・・・・・・・・がんばってね。ｗ
235 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/07 17:33 ID:CEYGdEZ2: >>234
ごめん、属性じゃなくて種族だよね、たぶん。
属性は矢で変える訳ですかね？
フォローよろ。
236 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/07 17:39 ID:62+O2rxh: >>229
一撃のDMGで考えるとダブルハリケン角弓かな。
234さんの言ってる、クリティカル狙いじゃなければね。

ただ、将来的にはトリクリクロスをお勧めしたいね。
CRI連発は気持ち良さそうだしね。
237 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/07 17:55 ID:CEYGdEZ2: >>236
おっしゃるとおり、攻撃力ならダブハリ角弓でしょうね。
主要な敵の確殺回数が減るなら十分考慮できるかと思います。

ただ貧乏性なためｓ2角弓のような激レアに蟻Ｃが
どーしてももったいなく感じるのは俺だけでつか？そうでつか。
238 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/07 18:16 ID:LnY+flM2: Wハリ角弓なんてハンターボウ以下だぞ
239 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/07 18:23 ID:Vmp3r+EO: >>238
>アチャのままで生きようと思っているので、最終的な最高武器も知っておきたく。
240 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/07 18:37 ID:IQyL6TJ+: そういや、SD4Fで普通にメドゥーサ交わしながら倒してる男アーチャー居たぞ・・・。
ハンターの自分が交わせないのにすげえと思ったんだけど、バード待ってるとしたら儚すぎる（´･ω･｀)
241 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/07 18:54 ID:iAJQfnjS: AGI80くらい有れば普通にかわせると思うが、
そこまで育てているのはすごいな

ところで、S2アーバの価値ってどうよ？
相場スレで聞こうと思ったけど、
需要はここから来ると思ったんでね
アンドレC*2なんての見たが
242 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/07 19:02 ID:m7wG1Omz: 全職業やってみにゃぁならんなぁとふと思い、今弓手やってるんだけど
レベル49　ジョブ36　STR１０　AGI３９　DEX８１　それぞれ補正込み、武器はアーバです。

ﾁﾏﾁﾏミミズ逃げ撃ちして稼いでるんだけど、ソロも多いし、AGI上げたほうがいいよねぇ？

やってみると別にただただ楽でもないなぁ、とｵﾓﾀ
243 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/07 19:07 ID:c/eBQGM7: >>242
ソロが多いのであれば問答無用でAGI上げたほうがいいよ。
AGIの有る無しでダンジョンの生存時間が大きくかわるし、後余裕がでてきます。

もしくは、死と隣り合わせのヒリヒリ感を味わいたいのであれば
ハンターにしたときの事を考えてINTをあげたほうがいいかも。
244 名前：242 投稿日：02/10/07 19:19 ID:m7wG1Omz: >>243
早々にレスサンクス。
やはり上げないと苦しいよね、しばらくはDEXはひとまずおいてAGI全振りでいくことにします。

なるほど、INTかぁ、考えたこともなかったなぁ。
245 名前：序盤からＩＮＴ振ってて死にそう 投稿日：02/10/07 19:37 ID:6QvASpv5: ＩＮＴ振るならＡＧＩとＤＥＸをある程度まで上げてから
のほうがいいね。レベル６０くらいまではＩＮＴに振る余裕ないだろうし。
246 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/07 19:41 ID:IgB+wJrs: >>242
少しＤＥＸ上げすぎやね。
転職寸前で補正込みで80、他はagiっていうのが楽だったように思う・・
それから、あちゃ時代はdexとagi以外上げんでよろしい。
247 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/07 19:56 ID:gTG2X5Fv: すまん！アフォな質問していいかな？
皆が言ってる木琴ってなんのことだかさっぱりなんだが・・・？
248 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/07 19:57 ID:6QvASpv5: ウィスパーカードを挿すと防具の名前が
「モッキング～～」ってなるのでもじって木琴。
249 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/07 20:11 ID:tdyYuFmQ: 鷹の自動援助についてなんだけど、
攻撃が外れても鷹は飛んでくれるんでしょうか？
250 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/07 20:24 ID:Tg1tXzZD: >249
とぶ。エンジェリンに銀矢で攻撃するとMissだが鷹は飛んでいた
あと1読めsage進行だ。
251 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/07 20:42 ID:sXRey1Qg: あぅ、忘れてますた。スマソ。
あと、返答ありがとうございまする。
252 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/07 20:56 ID:botGSKo1: >238
話の流れ的に、「アチャ」でということと思ったけどちがうかな？
253 名前：252 投稿日：02/10/07 20:56 ID:botGSKo1: ごめんなさい。　途中でスレ取得切れてました。
254 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/07 20:59 ID:Vmp3r+EO: >>250
エンジェリングに銀矢はMISSじゃないよ。当たるけどダメージ無し。
本当のMISSなら頭の上に赤いMISS出るよ。/miss使ってる？
念に矢連発して確かめてみるのが良さげ。暇があったらやってみる。

個人的な疑問なんだが、聖4は聖-100%なのに何故ノーダメージ扱いなのだろう。
255 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/07 21:01 ID:vCHNnQvv: >>241
自分は、補正込みでAGI90ちょいあるんだけど、ほとんど交わせないです。
と、なると自分が見たアチャさんは木琴付けてたのか・・・

アーバレストの件なんですが、蟻2枚挿すんだったらﾊﾝﾀｰﾎﾞｳ精錬した方がよほど良いかと。
過去ログにもありますが、ｱｰﾊﾞのDEX+2と射程ﾎﾞｰﾅｽは結構重要そうに思えるのですが、
事実上、射程ﾎﾞｰﾅｽ貰ってもｱｰﾁｬｰの射程+ｽｷﾙあるんで、最大射程から滅多撃ちなんて、うざがられてですわ。
んで、結論からするとS2ｱｰﾊﾞにｿﾙｽｹ*2挿すのが一番今のとこは使い道が広がると思われます。

まあ、精錬したｸﾛｽにｿﾙｽｹ*3挿すのが一番理想な訳ですが。
256 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/07 21:06 ID:626wMuDM: 射程ボーナスって何ですか？(´ー｀)y-~~
257 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/07 21:49 ID:0/EROVH+: >255
やぁ、ドク、デｒ（略
258 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/07 21:56 ID:vmFKD7tI: >>256
「昔」のバグ・・・だったと思う、違ったらゴメソ
259 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/07 22:09 ID:62+O2rxh: >>258
つまり今は無いって事だ～な。
まぁDEXをX8で止めて、残りのステに振るんだったら
アーバでも良いかも。
俺は+2の修正なしで60あったから、角弓にしたよ。
レベル61 AGI75（くらい）のアチャ時代はね。

余談だけど、PTMとの兼ね合いからバードは諦めますた。
今はフェンリルでバード目指してます。
260 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/07 22:50 ID:JoSq+QYh: >>254
って事はMISSで飛ぶかどうかはまだはっきりしてないって事ですか（/д＼）
実際のところどうなのでしょうか？
261 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/07 23:07 ID:Lu5gXTMf: >>260
弓でMISSする事自体が珍しいからなあ…。
262 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/07 23:16 ID:JoSq+QYh: >>261
ですよね・・・
かなりマゾやけど弓無しハンタ目指してるもので＞＜ノ

誰か情報お願いいたしますｍ（_　_）ｍ
263 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/08 00:03 ID:FMeSdT8t: 確かめようにも入れなきゃどうしようもない

結局サンドマンの仕様は3*3なのか違うのか･･･
自分で以前テストしてみたとき（対象は固定モンスターということでヒドラ）
　○○○
3匹居て中央に仕掛けたら
　○●●
黒丸の2匹が睡眠。

こっからは推測。サンドマンの範囲は3*3。
ただし、発動確率がランドマイン同様激しく落ちているのではないかと。
これも推測だけど、中央はほぼ眠る。一体も眠らないという報告は聞かないし。
んで周辺のモンスターの眠る確率が精々5割程度に落ちたのではないかと。

今までの報告で2匹以上寝たという話を聞かないので眠る敵の上限数が2になったとも考えられるけど。

とりあえず今までみたいな使い方は無理なんで死にスキル。これから育てる人は上げない方が良いよ。
辻として使うにしても、睡眠解除後はかなりの確率でタゲが移るので、迷惑になる恐れすらありますし。
264 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/08 00:08 ID:mpxMKqCv: >>263
たぶんそれ、ラグで座標ズレ。
蟻地獄で蟻溜めてやってみな。
265 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/08 00:19 ID:mZ7jRUgx: AGI捨てたINT-DEX型ハンターいらっしゃいますか？
当方57/29でAGI9+3　DEX51+19 INT64+5ですが，情報交換したいです．

狩場は蟻地獄で60k～100kぐらい．
ウィスパーが居るところにはSPを活用できないので効率悪いです．

今のところクレイモアは死にスキルでした．
スキッド取るかサンド取るか迷い中．

お勧めの狩場等があれば教えてください～
266 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/08 02:13 ID:FMeSdT8t: >>264
ラグによる座標ズレを考えて、出現場所固定のヒドラを利用したのですが。
･･･まぁ試行回数少ないので何ともいえないのが現状です。

他の敵で調べた時同座標に複数敵が居る場所にサンドマンを仕掛けたら眠ったりしてるので、
単体効果ではないことは確実、ひょっとしたら効果は2セルなのかも、とかまあ色々憶測だけなら出来ます。
一つ言える事は以前のように3*3の敵をほぼ100%眠らすという事は無いことです。
この奇妙な振る舞いに関しては気が向いた時にまた調べてみます。

蟻溜めは確実に死ぬので（撒き餌でもすりゃ別ですけど）とても実験できそうにないです。
ブラストマインが生きてた時代は以下略。
蟻穴鯖激しく座標ズレしますし。沈没船鯖の方が軽いと思ったんですけどね。
267 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/08 02:17 ID:njUapJXs: 皆様、多々の御教授ありがとうございます。
ソルCはさすがに無理なので、DH角弓に向け火矢持って蟻C探しに行って来ます。

s2角弓に蟻はもったいないとのお言葉もありましたが、ハンターの方は何を挿しているのですか？

他の方がどのような武器を使い、どのような武器を目指しているかも知ってみたいです。
268 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/08 02:21 ID:UBEoFUA+: >>267
ハンターボウ（125）＞ダブハリ角弓（120）

金持ちは、ハンターボウとトリクリクロスの持ち替えでも
してるんじゃないでしょうかね。
269 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/08 02:25 ID:8LwcgWmv: クレイモアはブラストマインの効果が薄い伊豆Dで使えますよ。

おい、臨時のWIZ、漏れは伊豆D以外ならOKって言ってるのに
どうしてそこまで伊豆Dに逝きたがりますか？(⊃Д｀)
270 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/08 02:35 ID:eoHB9pgv: >265
ん、なんか呼んだか？　マゾの同士よ(´Д⊂

レベル69だけど、ステとかは一回り高いだけで大して変わんないので割愛。
ちなみにAGIでなく、VITが20デス。
…どうでもいいけど最近あまりのASPDの低さにやっと気付いたよヽ(´-`)ﾉ

過去ログでも実は書いてるけれど、そのレベルでのオススメは、
炭坑2や3階、またはピラ地下。
でも、恐らく毎度アングル頼みだろから、レアでなければ
どこへ行っても赤字だろね。
こちとら昔は残金1万切ったら蟻の巣清掃してたくらいだし～ヽ(`Д´)ﾉﾄﾗｯﾌﾟﾀｹｰﾖ
レベル60からはスフィンクスでしばらくいられるSP回復量だろうけど、
サバイバルスキルと、レベルは上がっても、青い箱は売らなければ
とうてい生活できない自転車操業になるかと～ヽ(´-`)ﾉ

トラップだけど、実際クレイモア・スキッド・サンドなら、
今のところは使えなくなったと名高いサンドくらいだね。とるならトリ関連オススメ。
ちなみに持ってても遊び以外でこれらは使ったことナシなのはヒミツです。
あと、遊びに使ったスキッドに間違えて余ってたポイント振ったのはもっとヒミツ(´Д⊂

ランドのダメージが1200越えたら、よけいなこと考えずに、
張り付かれて死ぬ前にランド連打、これ最強。
よりによって赤字がかさむので素人にはオススメできない。
表示ズレでムダに7個並べたままみっともなくやられた時は、
殺意の波動に目覚めそうにナッタガナーヽ(`Д´)ノ

とりあえず、避けられないために、毎度、ちょこちょこと移動しては画面端に気を配り、
ラグ怯え、その死線をかいくぐりながら
アングルに敵をかけるドキドキはDEX-AGIアチャーにはないものだよ・・・疲れるけれどネ

イバラの道なれど、アンタも貧乏に負けずガンガレよー
271 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/08 02:51 ID:bsnPuwpF: ちょっと小耳にはさんだんですが
クリティカル発動時に、鷹の自動援護は発動しない
ってのは本当でしょうか？

これが本当なら、トリクリクロスでクリ率上げても
鷹が飛ばなくなってマズーってなことに。。。
272 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/08 03:17 ID:9gJ7p9zo: >>271
確かそのはず
少なくとも鷹の発動率がCRI依存の時はクリティカルの時には鷹発動してなかったと思う
ってか鷹とクリティカル同時発動したらそれこそ凶悪に強すぎるぞ・・・
273 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/08 03:20 ID:njUapJXs: >>268
なるほど、ハンターボウAtk125でしたね
蟻とソルスケ以外に挿すカードが思いつかないのですが、
現状では実装待ちの死にレアになるのですかね…
274 名前：265 投稿日：02/10/08 03:33 ID:wrXP5AaN: >>270
おぉ先輩の同士がここに．
ランドマインの使い勝手は如何でしょうか？
現状では対複数ではブラスト，単体ではアングル＆スキッド
のほうが使えると考えてました．使いどころを知りたいです．

SPを座って回復する間に，
１．スキッドを仕掛けておいて後でアングル
２．サンドマンを仕掛けておく
３．少し離れた場所にアングルのみを仕掛けておく
と妄想しております．敵が来なければ罠は回収できるので，
座ることの多いINT型ならではの使い方だと思います．
サンド１スキッド１なので試せませんが，夢見すぎかなぁ？（つД｀

今のレベルだと全然マゾになってないんだけど，
高レベルになると見える世界が変わってしまいまつか？

とりあえず今は潜ったことの無いピラ地下に行ってみます(ﾟ∀ﾟ)
現実を目の辺りにしも私は負けない！・・・といいなぁ

書き込みありがとうございました！
275 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/08 03:35 ID:UBEoFUA+: >>273
CAの10/1分のQ&Aを見ると、スケワカCもいい感じらしいですね。
まあ万能性ではソルスケC、とも書いてありますが。

日鯖では未実装だったと思いますがッ
276 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/08 04:18 ID:Z+UEV+GR: サンドマン色々使ってみたけど、ピラ地下でマミ４イシス１の真中辺りに
置いて全部眠ったのが最高でした。
ちょっと動いて集めた結果だけど、１マスに固まってるということはなく、
大体３マス以内に収めた感じ。
3匹の中に打ち込んでも外れることがあるし（端の1匹）
やはり>266の言うとおり成功確立が入ったのかな・・・？

あと昨日女王がランドでピヨりました。なかなか楽しかった♪
277 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/08 05:16 ID:j3/gKGz3: 罠の効果範囲は3ｘ3マス内の敵一体。
単体系罠(スキッド、ランド、アンクル等)はその敵のみ有効。
範囲系罠(サンド、ブラストクレイモア等)はその敵を中心とした3ｘ3マスに効果。
278 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/08 05:35 ID:Z+UEV+GR: ところで避難所からの転載ですが

>DEXによる最低ダメ底上げで、DEX>武器ATKでも武器本来のATKを越えることはなくなりました。
>例えばナイフなら、DEXが100あろうとATKは17で打ち止めです。
>さらに弓の場合他の武器と異なり最低ダメは　ATK * (DEX / 100)　ですので、
>上限値はそれぞれ
>クロスボウ　65 * (65 / 100) = 42.25
>アーバレスト 90 * (90 / 100) = 81
>角弓 100 * (100 / 100) = 100
>ハンターボウ 125 * (125 /100) = 156.25
>このようになります。

これってほんと・・・？
もしほんとなら%UP系のCはs3クロスボウに刺す意味が無くなるかな･･･
279 名前：sage 投稿日：02/10/08 06:35 ID:Nuo51480: >>278
ATK * (DEX / 100)のDEXのところになぜ武器のATKが入っているのか･･･
280 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/08 06:53 ID:Z+UEV+GR: > DEX>武器ATKでも武器本来のATKを越えることはなくなりました
だからじゃないのかな・・・　だから今までDEXだったところに武器ATKが入ると。
DEX型の自分にとっては激しく痛い話です。
281 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/08 07:35 ID:QKt0liQ2: サンドは確かに一匹は確実に眠りますが、二匹とか眠ることもある模様。

・・・確実に眠らないならあまり意味の無さそうなスキルなのは気のせい？
使うのはタゲ外しくらいか。
282 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/08 08:49 ID:U9P+5qOG: >>278
>DEXによる最低ダメ底上げで、DEX>武器ATKでも武器本来のATKを越えることはなくなりました。
>ハンターボウ 125 * (125 /100) = 156.25

この時点で矛盾しているような気がするのだがどうか？
283 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/08 10:01 ID:G3fRhBTa: >>272
なるほど、やはりホントのようですね
即レスｔｈｘ

トリクリクロス使ってる方、クリティカルと鷹の発動のバランスを体感で
いいので教えてくれませんか
あとlukの数値も。

自分で試したいけど、ソルスケＣ一枚も無くて（;´Д⊂）
284 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/08 11:01 ID:UEf+BmAG: >>265
59/30でAGI30　INT40　DEX90　くらいと中途半端なハンターです。

炭坑3はスケルワーカーとかミストを避けられないのでお勧めしません。
そこそこ赤字を抑えて狩るならコボルト、
経験値重視ならピラ地下って感じだと思います。
移動に時間かけるの嫌なんで、私はだいたいこの二つです。

ランドはDSの方がましな事が多いけれど、モーションがないから緊急時に使える程度。
攻撃系罠ではいちばんブラストが使えると思いますが、
ソロでブラスト使うような状況になったらまず死にます。
PTでピンチの時には連打してます。FP並みの瞬発力あると思います。

ソロのときはアンクルとスキッドですね。
スキッドは単体だと効果薄い気がします。
Lv3までとってるんですが、すぐに戻ってきてしまうので。
アンクルと一緒に使う場合は、狭い通路でやると壁越えさせちゃうことあるので注意。
285 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/08 13:29 ID:vMk89Khk: >>271
ラグのせいかも知れんが、鷹とクリ同時発動したような…
真偽の程は修正前ソルスケハンターに聞くのが一番でしょうが…

>>282
ダメージは最小の方を優先で、

近接通常武器修正前
最大　Str+floor(Str/10,1)^2+floor(DEX/5,1)+floor(Luk/5,1)+武器Atk
最小　Str+floor(Str/10,1)^2+floor(DEX/5,1)+floor(Luk/5,1)+@Dex
弓通常攻撃修正前
最大　Dex+floor(Dex/10,1)^2+floor(Str/5,1)+floor(Luk/5,1)+弓Atk+矢Atk
最小　Dex+floor(Dex/10,1)^2+floor(Str/5,1)+floor(Luk/5,1)+弓Atk*@Dex/100

これで@Dexとしている部分が、修正後には武器のAtkを越えなくなったということでは？
286 名前：282 投稿日：02/10/08 13:58 ID:U9P+5qOG: >>285
それでＯＫです

私が言いたかったのは「>>278の引用部分の記述が
おかしいという事に気付こう」という事ですので
287 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/08 15:14 ID:K0FC14wh: 質問です。

特別Def高くない普通の敵（マミーとかソヒーとか？）には
ﾄﾘﾌﾟﾙｸﾘﾃｨｶﾙｸﾛｽﾎﾞｳ+8とﾊﾝﾀｰﾎﾞｳ+5では
どちらが有用でしょうか？

ﾄﾘﾌﾟﾙｸﾘﾃｨｶﾙｸﾛｽﾎﾞｳ+8が常にｸﾘﾃｨｶﾙ出したらﾊﾝﾀﾎﾞｳ上回る気もするなぁ。
するとﾄﾘﾌﾟﾙｸﾘﾃｨｶﾙｸﾛｽﾎﾞｳ+8だけでなく
lukや他の装備に刺さってるカードも影響でるか。
（コボルドクリップとかね・・・・手に入るかよっ）

ま、まぁ
luk1、luk30、luk50のそれぞれの場合
あとは他の装備だが・・・Luk値を変更させるのは抜きにして
クリティカル値に影響でるのってコボルドＣだけだっけ？？

まぁ、いずれ計算しようか思ってたけど
誰か他に興味あって時間もある人よろ。
288 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/08 16:55 ID:mrKQgnAs: 復帰おめー
>271
デマ。

>278
もしそれが本当なら、
トリプル＊＊クロス系が、ダブル＊＊角弓より強くなるね。
4スレ程前のダメージアップ系の検証は、
DEXによる武器ATK増加を考慮してたおかげで、
角弓とクロスは互角だったような気が。

ちなみに試算したところ、マミー4桁は
DEX130で、
ダブルボーン角弓、トリプルボーンクロス
DEX120なら、
ストラウプの死体+20%で可能。
289 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/08 19:13 ID:Z+UEV+GR: >287
両方使ってみたが、＋５ハンタのが圧倒的に優秀。
+8トリクリクロスがクリ出してもマミ相手には+5ハンタのが強い。
ハンタが7発、たまに6発に対してクロスでは9発かかる（DS2発では死なない）。
DEFの高い赤いも虫でさえ高DEXでは+5ハンタの方がおそらく強い。
ホロン相手にはクロスのが強いことは強いが、40発が20発になってもﾏｽﾞｰには変わりない。
というかこんな体感情報じゃだめかな・・・
290 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/08 19:47 ID:Z+UEV+GR: 長くなったので分割。
>288
具体的な数字入れての試算結果キボン。計算苦手で・・・
それとアバ使わずにDEX130達成して追加DMG系C入れるには、
ゼロムCorスティングC＠アクセ
ミミックC＠中段or下段頭装備
のどれかが追加で必要になりそうだけど･･･かなり大変じゃないかな？
ストラウフの死体はストラウフCかな・・・悪魔に追加だからマミには効かないかと。

というか最低ダメ引き下げられるとへこむ・・・確殺弾数を減らすことに全てを掛けてるのに・・・
291 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/08 19:48 ID:9m2ps/yP: >>289
それならトリクリクロスってなんの為に存在してるんだ？？
やばい。そんな話をきかされると製作意欲超減退。
グラストヘイムみたいな廃ダンジョンどーせ観光程度にしか
行かないだろーし。。どーしよ

素直にワーカ３枚挿し作ります
292 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/08 20:00 ID:QaT+0koT: トリクリクロスは結局趣味の域かと思う。
使っててもあまり強くなったとは思えない。

普通にハンターボウ+5がいいかと。
293 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/08 20:15 ID:hydmGalt: オリデオコンがてにはいんねぇ～よ・・・
294 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/08 20:34 ID:KRbpG3eK: >>293
一週間ほど前の話だから
そんなに参考にならないかもしれませんけど
買：オリ石160k のチャットテレビ見るついでに首都で出してましたら
3時間くらいで20個手に入りました

+1を一気に精錬して、ついにハンターボウ+5つくれましたよ

翌日ぽろっとオリ塊手に入って
+6に挑戦したら、あっさり失敗しましたけどね　∧||∧

残金7k、71歳ハンター　封印中
295 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/08 21:46 ID:lk6uvLtg: >>294
だいぶん前にも+6に挑戦して華やかに散っていった漢がいたな。
藻前も漢だ！・・・∧||∧
296 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/08 22:06 ID:MtwnslUF: 1回で+6成功した俺は逝ってヨシですね
297 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/08 22:22 ID:tG+EgSLm: 質もーン。
今望遠鏡のＮＰＣは実装されてるんでしょうか？
実装されてるのならモロコのどのあたりに住んでるんでしょう？
ＤＥＸ＋１が激しく魅力的なんですが・・・
298 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/08 22:38 ID:UBEoFUA+: 今だ！余裕の2ゲットォォｫｫ！！／
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣　　(´´
　　　　∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
299 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/08 22:39 ID:UBEoFUA+: 誤爆スマソ
∧∥∧
300 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/08 22:44 ID:5Eg94k+d: >>298
惚れた

>>297
青箱だけかと思われ
301 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/08 22:59 ID:61bzm+oe: スケワカCって実装されてるのですか？
302 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/08 23:02 ID:6eq9OoIz: >>301
未実装。
というか、ここは情報交換スレ。
質問スレじゃねぇ、馬鹿！
303 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/08 23:04 ID:Usmi0Ur9: >301
1も読めないヤツこなくていいよ
304 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/08 23:14 ID:feysj5U+: ダンサーの鞭ってＤＥＸ依存でしょうか？
ＳＴＲ依存ならｶﾞｸｶﾞｸ(((((ﾟДﾟ)))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙです。
305 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/08 23:17 ID:GjIYKd2y: >>304
それが分かる奴はいないと思うぞ。
306 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/08 23:25 ID:SIdbNI+Q: なんかラグがヒドイ時って敵の攻撃を避けにくい気がする。
FLEE146なんですがマタから５連続食らうのがざらにある・・・

気のせいですか・・・
307 名前：Loki罠師 投稿日：02/10/08 23:27 ID:CLxf0342: 修正後の罠について検証してみた。
>>277氏が簡潔に説明してくれているが、
図解を入れて詳しく説明する。

　□□□□□
　□■■■□
　□■◆■□　　◆…罠
　□■■■□
　□□□□□
罠の有効範囲は、上の３ｘ３マス上にいる敵一体。

　□□□□□
　□□Ａ□□　　Ａ…モンスター
　□□◎□□　　◎…ハンター
　□□□□□
　□□□□□

この時、

　□◆◆◆□
　□◆Ａ◆□
　□◆◎◆□
　□□□□□
　□□□□□

Ａと◎の位置を含め、◆のどこに罠を置いても
Ａに対して罠が発動する。
308 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/08 23:27 ID:N2SWbsTz: >>306
FLEE146じゃ5連撃でも珍しくもなんともない……（´･ω･｀）
FLEE160でも結構当たる
309 名前：Loki罠師 投稿日：02/10/08 23:27 ID:CLxf0342: 単体系（スキッド、アングル、ランド等）の場合

　□□□□□
　□□Ａ□□　　Ａ，Ｂ…モンスター
　□Ｂ◎□□　　◎…………ハンター
　□□□□□
　□□□□□

この状況で◎の位置に罠を置くと、

　□□□□□
　□■Ａ■□
　□Ｂ◎■□
　□■■■□
　□□□□□

「ＡまたはＢのどちらか一方」に対して罠が発動する。

Ａの位置に罠を置いた場合、

　□■■■□
　□■Ａ■□
　□Ｂ◎■□
　□□□□□
　□□□□□

となり、Ｂもその範囲内にはいる。
そのため、「ＡまたはＢのどちらか一方」に対して罠が発動する。
必ずしもＡに対して罠が発動するわけではない。

Ｂについても、

　□□□□□
　■■Ａ□□
　■Ｂ◎□□
　■■■□□
　□□□□□

となり、Ａもその範囲内にはいる。
そのため、これも「ＡまたはＢのどちらか一方」に対して罠が発動する。
310 名前：Loki罠師 投稿日：02/10/08 23:29 ID:CLxf0342: 複数形（サンド、ブラスト、現行のクレイ）の場合（１）

　◆◆◆□□
　◆Ａ◆□□
　◆◆◎□□
　□□□□□
　□□□□□

Ａに対して罠が発動すると、その周囲３ｘ３マスも罠の効果範囲内に入る。

　□□□□□
　□ＡＢ□□　　Ａ，Ｂ，Ｃ…モンスター
　□□◎Ｃ□　　◎……………ハンター
　□□□□□
　□□□□□

この状況において◎の位置に罠を置くと、

　□□□□□
　□ＡＢ■□
　□■◎Ｃ□
　□■■■□
　□□□□□

Ａ，Ｂ，Ｃのいずれかに対して罠が発動する。
311 名前：Loki罠師 投稿日：02/10/08 23:30 ID:CLxf0342: 複数形（サンド、ブラスト、現行のクレイ）の場合（２）

発動対象がＡの場合、

　◆◆◆□□
　◆ＡＢ□□
　◆◆◎Ｃ□
　□□□□□
　□□□□□

となり、ＡとＢが罠の効果範囲内に入る。

発動対象がＢの場合、

　□◆◆◆□
　□ＡＢ◆□
　□◆◎Ｃ□
　□□□□□
　□□□□□

となり、ＡＢＣすべてが罠の効果範囲内に入る。

発動対象がＣだと

　□□□□□
　□ＡＢ◆◆
　□□◎Ｃ◆
　□□◆◆◆
　□□□□□

となり、ＢとＣが罠の効果範囲内に入る。
312 名前：Loki罠師 投稿日：02/10/08 23:33 ID:CLxf0342: ずれた鬱だ……。
まあ、テキストエディタにでもコピペしてもらえば
正確な方眼になって分かりやすくなるかと思う。
「それは違うぞ」という指摘があればカキコよろ。
313 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/08 23:41 ID:SIdbNI+Q: テストに出そうなので覚えときます
314 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/08 23:42 ID:yTGSgzLz: おれもサンドは３ｘ３に発動だと思う
何度も複数寝たことあるし、それらがすべて１セルに敵がいたとはおもえないからね
で、中心以外は寝る確率が低いって言うのがあたってるんじゃないかな？

パッチ以前は自分の足元にサンド置いた場合、
周りを囲ってる敵の数だけ罠が発動したことになってたから
全部の敵が罠の中心にいたことになってからほぼ全部眠ったのかと
315 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/08 23:43 ID:VyDqGVUI: お勧めダンジョンの攻略

STR1 AGI60 VIT10 DEX66 INT14 LUK40
罠40　人参250～300　蝿20～24 銀1200
３０分（回復が切れたら無理せず帰還）

＠炭鉱
ワーカー
基本的には罠なし。
動きが遅いのでこちらに近づく前に倒せます。
７割がた回避してるようです。
一番おいしい敵です。

ミスト
離れてるとそのまま攻撃、近くにいるとアングル。
結構硬いですが、鷹の援護のおかげで簡単に倒せます。
基本的にアングルは予約の意味で使います。
木屑は４Ｋで売れるのでおいしいです。

ドルイド
ある意味、炭鉱のボスです。
罠は２～３回くらい。
まず、ドルイドに罠を仕掛けて攻撃、１５秒くらい打ったら目の前にもう一つ罠を仕掛ける。
足が遅いので十分１つ目の罠が切れてからでも間に合いますが、他の敵が来た時やラグ対策です。
逃げうちやノックバックでもノーダメージが可能ですが、他人に迷惑をかけてしまうのと敵を予約の意味でアングルを使います。
倒す自身がないなら、逃げるか近くの人に援護を求めるのが良いでしょう。
316 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/08 23:44 ID:VyDqGVUI: 罠80　人参300　蝿15 銀1200
３０分（回復が切れたら無理せず帰還）

＠ＳＤ２Ｆ
まず、このダンジョンを生き残るためには
１、罠をケチらない事
２、赤字は覚悟する事
です。
１Ｆは蝿で飛び２Ｆを目指します。
２Ｆでは複雑な通路は敵の対処が難しいので
＝のような通路がお勧めです。
横長のウィンドウなら良く見渡せるし、上下から敵が来ないので安心です。
一番の強敵マタにタゲられないため、４，５歩づつ歩くのがお勧めです。

マタ
一番ややこしい敵ですが、アングル＞スキッドの基本コンボがあれば近づかれても安心です。
パニクったらサンドマンがお勧めです。

ウィスパー
長距離なら無傷、近距離ならアングルで安定です。
が、鷹使いの場合空しく鷹が飛びまくります。
ろくな物を落とさないＳＤでは、透明な布は唯一の収入源です。

レクイエム
動きが遅いので罠なしでも十分倒せます。
しかし、沸きが激しい時があるので臨機応変にアングルを使うと良いでしょう。
経験値もドロップもおいしいです。
317 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/08 23:45 ID:SIdbNI+Q: 炭鉱狩場としてはいいね。
でも暗い雰囲気なのとドラゴンゾンビが登場するようになったら
どうなるんだろ・・・
318 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/09 00:15 ID:kvip4cMN: 新しく炭坑4Fとか出来て、そこのボスになるんじゃないかな、と言ってみる

アングルスキドはスキドが1だと普通に攻撃してきます･･･
SDの座標表示がイカれてるせいかもしれませんが、完全罠頼りでSD篭るくらいなら
もう少し別な場所で狩った方が効率的にも良いと思います
319 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/09 00:33 ID:v5EBZyBr: CRIと鷹の発動確立計算は別になってる模様でLUK65くらいのときの実験
で、(発動率19%くらい)100回攻撃し鷹とCRIがそれぞれ20回程度発動。
てことよりCRIと鷹は別計算になってるので同時発動もあるんじゃ
ないかなぁと^^;
ちなみにMissのときには鷹は発動しないとおもうです。

狩場情報：AGI52　DEX81　LUK70　で
ぷてぃ～MAP＆炭鉱で140Kちょいくらいです。
LUK60くらいからぷてぃ～がAS一個で殺せるようになるくらいかな

脈絡なく、長文でごめんなさいです。
320 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/09 00:57 ID:kvip4cMN: もはやAS＝アローシャワーじゃないのか･･･

その昔囲まれても回避が減少しなかった時代（AGIパッチ以前）は
アローシャワーは威力ほどそれほど無いものの気分爽快なスキルだったが
マミー2体で普通に死ぬようになってゴミスキルに

9/27パッチ以前は範囲バグにより実用性も爽快感も激しかった罠が弱体化してゴミスキルに

どこまでも迫害されてますな。単純に弓の威力を下げてくれればお互い幸せなんだが。
321 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/09 00:58 ID:iDHnwdfI: >>271
CRIと鷹の同時発動はありえますよ、というか確認しました
コウモリにたいして　DEX100銀矢の1発確殺状態で確認したので
見間違いで2発撃った分だった、ということはありません。
よってCRI率高い武器を装備しても、その分鷹発動率が下がるなんてことは
ありえないと思います
322 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/09 01:41 ID:FciM0JdO: >>319
MISSじゃ鷹の援助無しですか～・・・
かなり前の質問なのに答えてもらえて嬉しいでつ。
やはりマゾハンタは生きる道が無いと言う事か（/д＼
323 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/09 01:44 ID:b4thBfyS: >322
ウィスパー相手に普通の矢撃つと、当然ミスだけど鷹飛ぶよ。
まあ例外なのかも知れんが。
324 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/09 01:45 ID:b4thBfyS: >323
あ、スマン、発言撤回。自信がない。また確認してみるよ。
325 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/09 02:07 ID:lHmwVdgy: >321
非常にらぐい時には、ポリンにだって2発打ち込むことがあるので、
「1発確殺だから」という前提では、この場合当てになりません。

私も、確かめてデータを提供できればいいんですが
…ファルコンを飼ってないハンターなもので…すいません(^^;
326 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/09 02:37 ID:uUh8SekP: アローシャワーは・・・
兄貴Dでコウモリ叩き落すのに使えるな・・・
腐兄貴3体とかにタゲられてて、コウモリ増えた時とかは
罠使わずに落とせるしな。

あとは下水とかで、意図しない溜め込みで死にそうな奴
を助け出す時にも使えるな。

まぁ普段行く狩場での使用頻度なんて0だけどな。
327 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/09 02:58 ID:cTki8hGx: タカとクリ同時発動しますよ。
さきほど一撃で倒せるピッキやらコンドルやらチョンチョンなどで確認しました。
トリクリクロスでタカの援護が落ちるなんて事はないのでご安心を。
報告でした。
328 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/09 04:26 ID:Djxfz+L/: 廃坑3Ｆって今の時間で効率どれくらい？
激しく楽しいんだが、30ｋくらいなんだよね・・・
それに赤字だ・・ ∧||∧
当方L58 dex>agi型ハンター
329 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/09 04:53 ID:hNVVSRCL: >>291
現状ではトリプルCRIクロスはホロン＆地プティ＆超兄貴専用です(ﾟ∀ﾟ)
330 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/09 07:28 ID:dXUj+SYk: >>328
その時間くらいに廃坑に行ったが、110ｋほどで40分滞在ですた。
当方L65ハンター、DEX補正込み80で残りはAGI全振り。
スケルワーカーは罠なしで狩る。回避できないと辛いと思う。
ミストはアングルスネアで。人通りが少ない場所で遠くに見えたら
ターゲットされない位置で攻撃するとハマってくれるので罠＆SP節約できます。
イビールドルイドはアングルスネア*2(場合によっては3つ)
倒すのに非常に時間がかかるので常に索敵、周囲の人に注意を呼びかけてます。
もし戦闘中にミストが出現した場合、罠にかけて離れて再びイビルドルイドを攻撃します。
大量出現した場合はとっとと逃げたほうがいいですね。
まあ基本的に狩り方は>>315にあるのと変わりませんね。
・・・ハンターの一人狩りは赤字がつき物です∧||∧
DC10OC10露天付の商人を作っておくといいですよ～。
ここだとランタンと木屑と鋼鉄がわりと出るので、
もしかしたら黒字になるかもしれません。
レアが狙えますしね～
331 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/09 07:43 ID:IuBJ417s: >>323-324
ウィスパへの無属性攻撃でのMissはDMGが*0%されてのMissだから
通常の外れたMissとは違うので発動してもおかしくないかと
332 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/09 08:10 ID:zlLy+CcO: >328
俺も330さんと同じステータス振りで効率も似たようなもの。
ﾚﾍﾞﾙは63。
丁度さっきまで3Ｆ入り口前に商人さんがいてくれたおかげで
つきかけていたアイテムも補充できたので今現在も潜っているところ。
戦い方はこれまたやはり330さんと同じやり方で㌦と戦っているときに他のが来たらＤＳ連打してさっさと片付けます。
しかし＋激しく赤字＋
銀矢1000本なんかすぐなくなるよﾏﾏﾝ・・・
333 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/09 08:13 ID:zlLy+CcO: よく見たら時間帯ちょっと違った罠・・・∧||∧
でもまあこの時間でもこれぐらいはに稼げます。
334 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/09 12:32 ID:DktzkN9Z: >331
最低ダメージは1だよね？敵のVIT減算で-になっても1なわけで0％補正でも1が出ると思うんだが
そこであえてMiss表示してるのはバグもしくは無属性はMissと考えるのはまちがいかな？

まぁぶっちゃけスカイプティットあたりHit150くらいでも外れるからだれか試してくれ
俺はもう外れないから無理だが
335 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/09 14:58 ID:IuBJ417s: >>334
最低DMG1は属性以外のDEF,VIT減算での保証かと
ゴーレムに念攻撃がMissになるのも同じで
属性相性の際の*0%は保証外で無条件Missで仕様通りだと思う
336 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/09 16:44 ID:LZ9wQcEP: Lｖ49のダンサー待ちアーチャーです。
アルバレスト装備でDEX補正込み80で、今はAGIに振っているのですが、
DEXを2振って角弓にするのと、このままAGIに振り続けるのとではどちらが良いのでしょうか？
ちなみにもうすぐLv50なのですが、次のLvアップではまだDEXは1しか振れない状態です。
337 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/09 17:05 ID:mCczUNl2: お願いします、レベル40からの心休まる狩場を教えてください(つД｀)
どこもマジWIZと同職の崖撃ちばっかで…ストレスたまりまくりです。
DEXは補正込みで80,Fleeは木琴装備で90です。
蟻穴、ミミズはもう嫌です…
338 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/09 17:07 ID:mwRc9Clv: >>337
エルダーウィローとかは？
339 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/09 17:25 ID:AJTgMcay: >>336
補正込み80で長い間止めるつもりなら角弓の方がいいと思う。
ただダンサー待ちならｱﾁｬJobLvが50までいくだろうから、
今後増えるであろうJob補正のことも考えてステ振ったほうが良さぽ。
340 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/09 17:25 ID:qR+/EHZR: >>337
木琴持ってるってことは、金あるんでしょ？
だったら、回復アイテム限界持ち重量８９．９％で、銀矢装備エギラ狩り
ﾌｪイﾖﾝ→↓かﾌｪイﾖﾝ→→で、毒キノコとエギラでウマ―。補給も近いし楽です。
漏れは、これでハンターまで駆け抜けた。ただし、大赤字ですが。
341 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/09 17:33 ID:AJTgMcay: ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/7552/Hunter2.txtからの変更、修正点を幾つか。
間違い有るかも＆長文ｽﾏｿ

・ブリッツビート, SP7+Lv*3, 無属性, Def無視, 効果範囲3*3, Lv回数攻撃, MaxLv5
ファルコンの援護発生確率：Luk*3/10（％）
援護時のLv JobLv1~10：1, 11~20：2, 21~30：3, 31~40：4, 41~50：5
DAM = (floor(Dex/10,1)+floor(Int/2,1)+StealCrowLv*3+40)*2*Lv

・ランドマイン, SP10, 地, Def無視, 敵一体のみに効果, MaxLv5, トラップ1
待機時間：200, 160, 120, 80, 40
stun時間：1.5, 2, 2.5, 3, 3.5　（スタン率は推定1/10程度）
DAM ＝ (Dex+75)*(1+Int/100) * Lv

・ブラストマイン, SP10, 火, Def無視, 効果範囲3*3, MaxLv5, トラップ1
待機時間：25, 20, 15, 10, 5
DAM ＝ floor(((dex/2+50)*(1+int/100)*lv*属性修正), 1)
時間経過後に自動爆発する。他に設置された罠を攻撃可能。罠に攻撃すると罠が動く。

・クレイモアトラップ, SP15, 地, Def無視, 効果範囲3*3, MaxLv5, トラップ2
待機時間：20, 40, 60, 80, 100
DAM ＝ floor(((dex/2+75)*(1+int/100)*lv*属性修正), 1)
時間経過後に自動爆発する。他に設置された罠を攻撃可能。
342 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/09 17:33 ID:AJTgMcay: ・フリージングトラップ, SP35, 地, MaxLv5, トラップ1
待機時間：150, 120, 90, 60, 30
凍結時間：3, 6, 9, 12, 15
DAM ＝通常攻撃と同じ値。ただし地属性の修正が二度かかる。

・サンドマン, SP25, MaxLv5, 効果範囲3*3, トラップ1
待機時間：150, 120, 90, 60, 30
効果時間：30(全レベル共通）
中心の敵の方が眠る確率が高い。

・フラッシャー, SP20, MaxLv5, 効果範囲3*3, トラップ1
待機時間：150, 120, 90, 60, 30
効果時間：30(全レベル共通）
敵の索敵範囲が3セルになる。

・トーキーボックス, SP1, MaxLv1, トラップ1
待機時間：600
発動時に指定したメッセージを3秒ほど表示。一回のみ。

・弓通常攻撃（ダメージは最小を優先。@Dexは弓Atkを越えない。）
最大　Dex+floor(Dex/10,1)^2+floor(Str/5,1)+floor(Luk/5,1)+弓Atk+矢Atk
最小　Dex+floor(Dex/10,1)^2+floor(Str/5,1)+floor(Luk/5,1)+弓Atk*@Dex/100
@Dexが100を越す時
最大　Dex+floor(Dex/10,1)^2+floor(Str/5,1)+floor(Luk/5,1)+弓Atk*@Dex/100+矢Atk
最小　Dex+floor(Dex/10,1)^2+floor(Str/5,1)+floor(Luk/5,1)+弓Atk*@Dex/100
343 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/09 17:34 ID:4WSggGF+: >>337
>蟻穴、ミミズはもう嫌です…

ワガママ言うな！
ﾊﾝﾀｰになるまで隔離施設で雑魚狩りです
ﾊﾝﾀｰになっても隔離施設が増えるだけです

・・・・∧||∧

臨時PT組んでオークDなんてどう？
344 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/09 17:37 ID:MgCVoIBy: 現在Blv67Jlv39,agi61+5,dex75+26,luk4+3のハンターです。
装備は矢リンゴ、タイツ、ハンタボウ+5、グローブ*2
とりあえずagiを64にして（job加重値最終+6で補正込み70）
その後lukをどこまで上げるか悩んでます。

最終目標ステは
Lv87 agi64+6 dex92+28 luk46+4
なのですが、遙か先の話になりますので
dexとlukをどういう順で上げていけば楽でしょうか？

とりあえず今考えているのは
1.luk30->dex110->luk50->dex120
2.luk30->dex120->luk50
3.luk50->dex120
の三通りです。（補正込み）
正直3番目のはluk50になる頃はlv79なので萎えます。
よって1か2にしようと思ってるのですが
どうでしょうか・・・？

以前dex110でﾊﾝﾀﾎﾞｳ+5で各殺本数が変わるとあったので
1かなぁ・・・、でもdex120でも各殺本数変わったりするのなら・・・。

一応調べてみましたが
agi64補正抜きに達するのがlv69
その後luk30補正込みに達するのがlv73
その後dex110に達するのがlv77（dex83+28）
そこからdex120を先に目指してもluk50を目指してもlv83
つまりlv83の時点でdex120luk30とdex110luk50どっちが楽かなぁと。

是非ご意見お願いします。
345 名前：344 投稿日：02/10/09 17:45 ID:MgCVoIBy: なんつーか・・・自分で読み返してみたら
lv73なってから質問しろよって感じでスマン。
とりあえずご意見ヨロ。
346 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/09 17:57 ID:uMOe1oI6: ＞Blv40、木琴装備で蟻ミミズ嫌

あ　ま　え　る　な　（妬
347 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/09 18:48 ID:5R11N1Mw: >>337
イノシシ森へGO!
348 名前：336 投稿日：02/10/09 18:54 ID:LL+ZKkge: >>339
お答えありがとうございます。
JobLvは現在37ですので、Job補正のDEXが+1されるまであとJobLv+5くらい……。
そんなに成長が早いほうでもありませんので、素直に2増やすことにします。
349 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/09 18:57 ID:uUh8SekP: >>337
ソロでAGI無いアチャは、どこ行っても苦労するよ。
FLEE90だと大抵の敵にボコスカ食らいますしね。

ま、蟻ミミズが嫌なら、PT組んでダンジョン潜ればよろしいかと。
350 名前：337 投稿日：02/10/09 18:59 ID:mCczUNl2: お答えありがとうございます。(*´▽`*)
とりあえずエギラとイノシシ行ってみることにします～
351 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/09 20:28 ID:2VhFQQvH: 先生！LV67/38の鷹ハンターなんですが
int補正込みで15なので範囲攻撃の罠終盤にとっても良いですか？
趣味でフリージングとった人は多いですよね？
そんな僕もLV２に上げてしまいました
DAMアップは微妙で分からないんですが凍結率が上がったように思えます
DAMも１０くらい上がったかな(´･ω･｀)
352 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/09 21:19 ID:Zz5PY1l5: >>351
気のせいだと思われ。
・・・・・・いっそのことＬｖ５まで上げて調査してみては？
353 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/09 21:38 ID:hJ6HKfoB: >Loki罠師さん
クレイモアなどの範囲系トラップは説明文と異なり、発動個所は常に罠の位置みたいです。
354 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/09 21:39 ID:s+eJvytW: >>337
こんでるところが嫌ってことならエギラは微妙。フェイヨン→↓ならまだ少なめかな？
マンドラゴラ北も人は少ないが、敵も少ないのでLv40じゃ物足りないかも。
マンドラゴラ東で猿叩くのは、蟻とかより落ちるが結構快適だった。
355 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/09 21:53 ID:2dzGKn0d: ｱﾁｬ時代Dex80以降の狩り場
装備：ｱﾊﾞﾚｽ・ﾀｲﾂ・ﾌﾞｰﾂ・ﾏﾌﾗｰ・ｷｬｯﾌﾟ・ﾊｴ15枚・人参150～200本・属性矢1.8ｋ本
スタイル：崖撃ち無し、撒き餌有り、長距離射撃有り、逃げ撃ち有り、休憩無し、Ctrl撃ち２撃目

Base/Zeny(/Job)
下水３Ｆ：20～30k/約10k
ミミズ：40～60k/6～10ｋ
イノシシ：40～50ｋ/3～4ｋ
クワガタ：35～45ｋ/6～10ｋ
蟻の巣：35～70ｋ/2～5ｋ
ﾊﾘﾈｽﾞﾐ：40～55ｋ/4ｋ～（500ｋ）
ｴｷﾞﾗ・熊：（30～45ｋ/0?）
炭坑１Ｆ：（20k～30ｋ/8ｋ）

ﾍﾞｰｽ40ちょい位に各地回って大体こんなモン。
356 名前：288 投稿日：02/10/09 22:07 ID:/6QnBe3m: >290
ｽﾏｿ。
不死属性はスコーピオンキングのようですね。
５スレか６スレでもﾊｹﾞｶﾞｲだけど、試算をば。

試算
－－－DEX－－－－： 100 ： 110 ： 120 ： 130
トリボーンクロス＋８　： 474 ： 519 ： 566 ： 617
ダブルボーンアバ＋５： 448 ： 488 ： 531 ： 577
ダブルボーン角弓＋５： 461 ： 501 ： 544 ： 590
　ハンターボウ＋５　　： 380 ： 411 ： 444 ： 479

(CRIの計算。STR、Lukは考慮せず。属性矢使用
Defがあるので通常攻撃でマミーに４桁出すには130必要。）
炭坑３Ｆなんかは中型はスケワカだけなので、
ハンターボウ＋５の方が使えますね。

>341
もつかれー。
フラッシャーの効果時間３０ｓと視界３って、
測定したんですか!？ｽｺﾞｽｷﾞﾏｽ
357 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/09 23:11 ID:3lsMCxej: >288
とても感謝！
ＤＥＸ130ではクロスとアバに40も差が出るのか･･･
将来見据えてトリボーンクロスも作ったほうがいいかな？
でもマミなら確殺5発より少なくなりそうにはないから一緒かな･･･

多分炭鉱ではスケワカよりミスト対策のが重要なので、ペコ卵Ｃがいいかと。
同じくＳＤ４，５Ｆではマルデューク向けにヒドラＣで。
358 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/09 23:54 ID:ykI+3uQq: 自動発動の時ミスだと発動しないことは分りましたが
BBをアクティブスキルとして発動した時ミスは出るのでしょうか？
矢林檎すら手に入らない貧乏ハンターより(´-｀ )
359 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/10 00:45 ID:9vqtEckP: 質問
拙者狩人をやっております。
罠をかけている間は誰のもの？誰のものでもない？
罠が外れたら誰のもの？誰のものでもない？
議論系あらしっぽいので控えようとは思いましたが書き込みさせていただきます。
罠をかけて攻撃しているときによく横取りされます。団体さんによくやられます。
罠を複数かけたところに団体さんがやってきて今回ももっていかれました。
彼ら曰く罠がかかっていても誰のものではないというのですが･･･｡
罠がはずれたらそうだとは思いますが、罠はかかっていても攻撃してもいいと
いっていました。罠がかかっていても横取りしてもされてもいいそうです。
どうなんですか？みなさん…。
360 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/10 00:54 ID:6edI9eet: 弓手の狩場ですが、DEXメインなら炭鉱１Fもかなり(ﾟдﾟ)ｳﾏｰです。
条件は、銀矢装備でタロウ確殺・DSで赤蝙蝠確殺。
鯖が重くなければ50k/25ｋはでます。しかも黒字。
飽きたら２Fに降りて労働者＆ミストでも逃げ打ちして気分転換しましょう。

ただし、鯖が軽ければの話ですが・（鯖キャン
361 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/10 01:12 ID:vuGF/OaE: >>359
そいつら屑だな。
362 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/10 01:15 ID:KF9UVJqh: 俺はアンクルしていた敵をハンターにもってかれたぞ。
敵は味方か
363 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/10 01:15 ID:HWC7mEEG: >>359
アンクルをかけるとタゲが誰のものか一見わかりづらいのが原因かと。
ＦＡ取ったり敵にタゲられた人（つまり攻撃されるリスクを負う人）がその敵の
所有権？を持ちますよね。敵をターゲットに罠とＳＰ消費してるし
罠にかかっていれば他人を攻撃しないので、罠から外れるまで
その敵の所有権は罠をかけた人にあります。

こう言ってもわからないときは罠代とＳＰ消費代を請求しましょう。
364 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/10 01:19 ID:dhT5r0g8: >358
アクティブだろうと自動発動だろうと、BBは必中です。
ただし、属性でダメージが1以下になるとMISSが出ます。
365 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/10 01:44 ID:FqNo43W/: >>363
アクティブは罠にかかっていても他人を攻撃するが・・・

■■■■■
■■■■■
■■罠■■
■■■■■
■■■■■
まぁ、それでもｱﾝｸﾙ中心にして半径2ﾏｽ↑
（実際はモンスの周辺の1ﾏｽだけだが、画面表示と実際の座標がずれてるのを考慮）
ここを踏まなければ他人は絶対ダメージを受けずに、
モンスの横を通り過ぎることは出来る。
余程狭い通路でない限り避けて通ることは可能。

狭い通路に罠を仕掛けたらすぐにそのモンスを倒す・・・
っつーか狭い通路には罠を仕掛けない位の配慮は最低限欲しいが。

誰も居ないだろうが、ｱﾁｬ助にｱﾝｸﾞﾙは使うなよと。
366 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/10 01:56 ID:dhT5r0g8: >365
ピラ３でまみーをアングルに掛けようとしたら、
いきなり沸いたアチャスケに踏まれてプチショックだったことならあり。
367 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/10 04:10 ID:eBX5Kf4j: >>344-345
Luk30Dex110になった後から考えても遅くは無いかと。

>>356
＞フラッシャーの効果時間３０ｓと視界３って、
これ、実はLv1でしか調査してない上、視界3は体感という超重力仕事Λ||Λ
誰か追調査お願い…
368 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/10 05:45 ID:iCMcXysb: ＬＶ５９、ＡＧＩ６０　ＤＥＸ９　ＩＮＴ９　ＬＵＫ５３（補正なし）のＬＵＫ型ハンターですが・・・。

ＭＩＳＳの時には鷹発動しませんか･･･。
β２から開始して、
ＬＵＫ４０＞ＡＧＩ４０＞ＬＵＫ６０＞ＡＧＩ６０
と振ってきましたが、鷹発動率の割に出なかったりするのはＭＩＳＳのせいでしたか。
マゾプレイと罵られ、馬鹿にされながらようやく鷹師になれましたがハンターの癖にＨＩＴ８４です。
このままだときついんだろうか・・・、やっぱ素直にＤＥＸに振るべきでつか？

でもなぁ・・・、ここまできたらＤＥＸ９を貫きたいでつ。（´・ω・｀）
369 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/10 05:51 ID:KF9UVJqh: >>368
すげー、俺と同じ。
俺の場合AGI99LUK21だけどDEX1ﾀｲ
370 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/10 06:16 ID:iCMcXysb: 同志ﾊｹｰﾝ、ｹｺｰﾝでつか！ｹｺｰﾝでつか！！つかつか！！

あー、ケイオスだったら会ってみたいなぁああああ。

ＤＥＸ１いいですね、引継ぎキャラです？
わたしも引継ぎだったらＤＥＸ１にしたかったなぁ、と思う今日この頃。
371 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/10 08:31 ID:16DiP0Z9: ちょいと質問。

現在BLｖ64 JOB29
Str9+3Agi77+5Vit10+2Int5+1Dex42+19Luk12+3
装備はタイツとハンターボウとグローブとブローチ
の罠師（鷹無し）なんですが、IntとDex上げるとしたら
どっちがいいでしょうか？

ちなみに、余計なもんに振りまくったことについての
ツッコミは勘弁してください。
372 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/10 09:14 ID:4rm28ycj: >371
そのステだけみるとＡＧＩ先行ハンタに見える。
罠師と書いてあるけど、罠（地雷系）メインで敵を倒すことを目標にするのか、
アンクルで止めて矢で倒すのも罠師と言うのか、
それともタカが無い＝罠師と思ってるのかわからないけど、
そのＩＮＴと回復量、最大ＳＰ量では罠メインにするのは辛く、
ＡＧＩもかなりあるんだから、アンクルを使わないで狩れる方向に持っていくのがいいかと。
ついでに言うとそのステだとＦＬＥＥが146、木琴付いて166かと思うけど
何するにしても（ＰＴでもソロでも）不安が残るＦＬＥＥじゃないかな？
自分165だけど盾は辛く、ソロだと滞在時間で悩んでるから・・・
まだまだ64歳で伸びるんだから、マミイシス避けられるまでＡＧＩがベストとは思うけど･･･
70歳、80歳の予想ステと目標狩場を考えてよく考えた方がいいと思うよ。
373 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/10 09:48 ID:8QhbyCQB: >>372
371じゃないんですが、マミー、イシスから避けれるFLEE
ってどれくらいなんでしょうか？
自分は今FLEE147です。
374 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/10 09:59 ID:4rm28ycj: >373
らぐでーたさん　ttp://poporing.s16.xrea.com/　
の回避目安をどうぞ。
結構必要だなぁ･･･　まあベストってことで（汗
ベターなのは人によって全く違うだろうしね。
375 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/10 10:03 ID:MntB+u/4: >>373
マミーだと、推奨flee180～くらいみたい。
自分flee170だけど一回も喰らわず倒せる事もあれば
倒すまでに2回喰らう事もある感じです。

現在の所、マミー一体だとガチンコで、2体以上だとアンクル使うって感じです。

イシスは安全圏がflee190～らしいです。（聞いた話）
376 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/10 10:29 ID:16DiP0Z9: >>372
レスどうもです
FLEE160超え目指してAGIとINTメインで上げてみます。
ちなみに木琴なんて持ってません(つд｀)

あと、目指してるのは４～６人固定PTでの支援ハンターで
後衛に張り付いて、前線への援護射撃と後衛のタゲ外しです。
一応自分以外にも、攻撃力のある鷹ハンタが居るので、打撃力
よりも、後衛の護衛メインで活動してます。

で、鷹が居ないのは混戦中に罠を使おうと思っても
鷹が邪魔で、視点を変えなければならない場合が偶にあり
尚且つ自分の鷹のダメージが期待できないからです。

固定PTと遊ばない時は、身内のプリと早朝兄貴Dツアーで
楽しんでいますが、この時はクレイモアが大活躍です。
そのうちSDへも行ってみるつもりですが、マタがキツイかなぁ。

正直、鷹スキル取るんじゃなかったとちょっと後悔∧∥∧
377 名前：３７３ 投稿日：02/10/10 10:30 ID:8QhbyCQB: ありがとうございます。
ていうか先はながそうだ・・・
木琴必須っぽい・・・
378 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/10 12:17 ID:pUqIXshS: >>359
ピラミッド地下のアンクル予約ハンターなんとかしてくれませんかね。
狭い通路いっぱいに４匹とか足止めして通れないようにするし、
明らかにアンクル外れそうなんで殴ると「横殴りすんな」言うし
かといって放っておくと本当に外れてこっちにくるし。
あげくの果てにこっち来た敵倒したら「横取りかよ」ですか。

以上隔離より転載。御一考願います。
379 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/10 12:40 ID:ntA4V4Nl: >378
ここは弓手情報交換スレです
悪いのは厨プレイヤーであって職業ではないってのが理解できない
痴呆は隔離なり愚痴なり職業叩きスレに(･∀･)ｶｴﾚ!!
380 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/10 12:45 ID:yn3FlTC0: とりあえず
ピラ地下で４匹とめるのは予約ではなく最大の防御行為

処理しきれない分のモンスターの所有権を主張するのは、
プレイヤー次第なわけですよ。
381 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/10 13:48 ID:CW3VckXb: な～んかどのダンジョン行っても秒殺されると思ってたら、
アーチャー時代、補正込みでDEX90まで上げて、鷹真っ先に取ったからでしたか。
避けれねぇわ止められねぇわで、血の海ですよ、お前等･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･｡

Baseが53ってのもあるんだろうが。∧||∧
382 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/10 14:02 ID:L+HkArQk: ハンターやっていればわかるが、敵を全て自分のものにするために
複数（４匹？）の敵をアングルにかけて敵を予約するなどまずありえない。
囲まれて仕方なく罠で足止めしたのだと思う。
この場合はどちらかと言うとハンター自身も辛いはず。
一言かけて敵を攻撃させてもらえばよし。
何でも無言で行動するからトラブルになる。
383 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/10 14:20 ID:3jEby1fL: ハタからは予約に見えるらしい・・・＞複数アンクル
たぶんレクイエムの話だろうけど。
どちらかと言うと「ピンチを回避できた」状況なんだけどな。
偉い騎士様にはそれがわからんのですよ。
384 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/10 14:34 ID:MntB+u/4: >>383
こらこら、職業叩きはあかんよ。

それはそうと、アンクルで複数止めた時は
「ピンチを回避できた」状況なんだよね。

しかし、アンクルで予約やってる奴なんて見たことないぞ？
他職から見ると予約に取られてたのかなぁ・・・。
ちとショック。
385 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/10 15:26 ID:E/Qtf/go: アクティブ相手に予約も何もねぇよ。タゲられたからアングルで止めただけだろ。ピラ地下で4匹に真っ向勝負なんてほぼ無理だからな。
ノンアクティブにアングル置きまくってんなら予約ととってもいいかもしれんが。
386 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/10 15:32 ID:E/Qtf/go: おっと、文句だけではアレなのでケイオスサーバでの情報を1つ。
よくハンターの狩り場に上げられる炭鉱やスフィだが、どちらもケイオス最悪のゲム鯖7。
それに大してピラ地下はゲム鯖10。比較的軽い。
敵はアンデッドのみ、弓骨はいないし、イシスの経験値はとてつもなくおいしい。
また、狩り場へ行くまでの時間がかからないのもポイント高い。
とくにINTやLUK高めの奴にはオススメ。
イシスが一発200程度しか通らない防御のため、1000以上当たる鷹援護のありがたさが身に染みる。
DEX80AGI40しか無い俺だが200k/h以上で、赤ポ50個で重くても30分以上行ける。
387 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/10 15:59 ID:thOgBZ9O: INTorLUKどれくらい？
DEX90AGI40ぐらい(補正込み)で、INT,LUKともに1+補正なんだけど
AGIに振るかLUKに振るか迷ってるもんで。

DEXに振りすぎってのはわかってまふ(つд｀)
388 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/10 16:07 ID:myGI8zxi: 韓国でやってる人いないかな・・・
もしやってる方いるなら属性武器で
MISSの代わりの１０ダメが出たときも鷹発動しないんでしょうか？
389 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/10 16:53 ID:7RAJirvR: >>387
DEX補正込み80
AGI.INT.LUK全て40～50の間。
鷹はびゅんびゅん飛んで4桁ダメージ叩き出していきます。
SPもそれなりにあり、マニピ無いソロ狩りでも十分です。
攻撃速度と回避については聞かないでください(´･ω･`)
390 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/10 17:12 ID:S4qKb53U: 叩きじゃなく情報送信ととしての前提ね。

>>386
ﾋﾟﾗ地下のハンターは同職の自分から見ても疑問視せざるを得ない…。
というのも、高レベル、高プレイヤースキルのひとはいいのよ。
たとえ4匹アンクルしても、罠の感覚を知っていて、追い討ち罠してタゲ逃がすこともなくい。
きちんと罠から近い距離で叩いていて所有権も明らか、謙虚に通路の端で罠かけている。

明らかに見ててベースパラの低い連中は傲慢なプレイをしすぎてるように”見える”。
事情を理解している同職の自分から見ても「来るな」「やめてくれ」と思って”しまう”。

どこの狩り場に限ったことではないだろうけど、
これ以上ハンターの評判が悪くなるのは正直勘弁したい、つうか
自分が矮小なのかな、見ててあまりの暴挙（に見えるプレイ）で腹が立つ。

80歳ハンター。
391 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/10 17:24 ID:thOgBZ9O: >>389
ありが㌧
鷹に期待してLUKに振ってみます
とりあえず、20ぐらいまで上げて様子を見てみるかな
392 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/10 17:36 ID:cpxhD9KB: >>390
通路のはじで罠って俺には難しいんですが
それでもやらないとノーマナーでつか？
あのラグの中罠の位置気にしてたら死ぬとかいうのは
俺のスキル不足でつか？
マミー一体にひっつかれて赤100使い切って
罠連打もハエ連打も反応無くて死ぬのは我慢でつか？
393 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/10 17:38 ID:UE0vMPNY: その通り
394 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/10 17:38 ID:pki8vKJX: >390
漏れは鷹型ハンターなんだが、鷹が動かないと
殲滅力が１０Lvくらい下のAGI-DEX型と同等なんだよね・・・

マミー１に鷹が3連続で飛んだり上の様に4匹に囲まれて
なんとか全部に足止めした時に限って鷹が出ないとかよくあるからさ・・・
395 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/10 17:39 ID:oItbuYLH: >>390
気にしすぎ。
ｳﾞｧｶな奴はどんな職にもいる。
396 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/10 17:48 ID:/ARUmSCv: >>386
つっても１ＦとＢ２の間にはまってる盗賊ギルドは狙ったように７鯖な罠。
何度階段下りた途端に落とされたことか(つд｀)
まあ、それは別にしてもいい狩場であることは間違いないと思う。
あと、グールはFLEE１２０程度でも半分近く避けられるので、
距離を置いて先制できれば罠を節約できていい感じ。

ま、どっちにしろ赤字だがな。∧||∧
397 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/10 18:50 ID:bscv9kgD: 現在Lv54/41/AGI66/DEX70(補正ｺﾐ)のｱﾁｬで
ｱﾘ地獄で40-60k/h稼いでるんですが質問です。

・ﾊﾝﾀになれば効率は大幅に上がりますか？
・将来LUKに40ほど振りたいのですがどのﾀｲﾐﾝｸﾞがｵｽｽﾒですか？
・その他、ｵｽｽﾒの狩場あったら教えて欲しいです。

できれば、AS9取ってから転職したいけどｱﾘに篭りっぱなしでﾂﾗｲです(;´Д｀)
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いします。
398 名前：397 投稿日：02/10/10 18:53 ID:bscv9kgD: 他の狩場は
いのしし、伊豆2F、ﾐﾐｽﾞ+ｱﾘ砂漠に行ったりしますが
大体、時給30kくらいです。
399 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/10 19:06 ID:vxXDudnC: >397
とりあえずハンタになるべきだ、と
そしてアンクル取って世界中回って来い、と
400 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/10 19:07 ID:IRKnaNgD: >>397
ハンターになれば効率は段違いです
ｱﾝｸﾞﾙｽﾈｱのおかげで行動範囲がﾒﾁｬｸﾁｬ広がるし、弓の基本ASPDｱｯﾌﾟも大きいです
ｱﾛｰｼｬﾜｰは（ﾊﾝﾀｰになれば分かる事ですが）ほぼ死にスキルです
あまりこだわる必要も無いかと
集中10は欲しいかな･･･まあ、これも大して使いませんが。

LUKに振るタイミングは、そのステータスだとDEXが補正込み80になってからかな
DEX80以上と以下では大きな違いがあります
ちなみにその次の大きな違いは補正込みDEX100。

お薦め狩場は･･･
job目的ならﾌｪｲﾖﾝ→→のマップでｴｷﾞﾗと熊と毒キノコを食いまくるのをｵｽｽﾒ
ｿﾋｰもいますが、痛いし固いので手を出さないが吉かと
あと、伊豆は弓使いにとって鬼門です
風の矢が実装されれば別でしょうが、今はﾊﾝﾀｰになっても極力行きたくない場所です
伊豆は避けたほうがよろしいかと
401 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/10 19:11 ID:5ympw05S: SDラグ過ぎて話にならん・・・
402 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/10 19:43 ID:oMHrspxd: >>397
AS使うような局面では、罠かBB使うからマジで要らないよ。
集中力向上も、PTプレイで罠・BBすら使わない時に使うくらい。

効率は大幅には上がらないけど、確実に上がるのは確か。
ハンターボウとASPD上昇は意外とデカイ。

狩場は、罠や鷹が揃うまでは、その辺をフラフラする事になると思うよ。
無理すれば初っ端からFDとか行けない事もないけど。
403 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/10 19:52 ID:KIwE0UE3: DS,梟,鷲の30ﾎﾟｲﾝﾄは基本として、Job40で転職する場合は集中とASどのように取得するのがオススメでしょう？
宴会芸としてAS1とってみたい気がある一方、
かなりSP消費するので使うならなるべく高Lvの集中向上が欲しい…

…というかASが死にスキルなのは有名ですが集中向上も頻繁に使うものなのでしょうか？
集中用の消費SPでDSやBB使ったほうが効率よさそうなきもするし。。。
404 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/10 19:59 ID:XZ/S3Mr2: プリと組んでる時にマニピしてもらえば集中力向上も使えたりする
405 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/10 20:19 ID:bQwg9QkC: 昔からDEXは80か100とかいわれてたけど
あれの根拠って結局●●が確殺ってことだっけ？
俺は90で止めたが殲滅力上がったし(モニター上)アンデッド相手だとキリ番
ボーナスはかなりおいしい。

俺的には80,100にこだわる必要はまったくないかと思うんだがどうか？
406 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/10 20:25 ID:1Dk8H/xe: >>405
AGIとの関連なんじゃね？
DEX80だとそこそこ避けれる
100だと殲滅力で全く避けられないのをカバー
90は中途半端すぎてどっちかに振ればよかったなあ、という状態になるのではないかと

てか漏れがそういう状態。90と100のダメージ差はめちゃくちゃ大きいから。
AGI側でも60と70以上ではやっぱし大きく違う。
今DEX90、AGI60なんだが、DEX100まで上げるか80までで止めとけばよかったと思うよ。
407 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/10 20:46 ID:7lutFpUn: >>381
B53じゃ両手袋林檎有りDEX80残AGIでも、ほとんどのダンジョンが瞬殺だと思われ。
蟻かな？　巣が嫌なら南口の砂漠で。
お金節約でベストなのは公平PTか、ばら撒き魔法師のおこぼれ狙いだけど。

>>403
素直に向上9にしておくべし。上級職からはPTプレイも多くなる。
向上10ならばJOB41にする価値は有ると思う。
あと、ASのエフェクトは地味（DSと同じ？）だよ。

>>405
その「●●が確殺」ってのが非常に大きいような気がする……
408 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/10 20:52 ID:vxXDudnC: 集中推進派として･･･ブレスとマニピくれるプリさんが前提だけど、
ブレスと集中10でマミに１ｋ超えた。5発確殺。グールはやや足りなかった。
ゼノークも４発確殺。イシスは11発程。
まあ消費SPでかすぎて連発は出来ないけど、下手に罠使うより強力なのは確か。
武器はハンタ+5　DEXは99+54　2分ちょっとのお楽しみ時間。
409 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/10 20:57 ID:/ARUmSCv: >>403
頻繁どころかまず使わない。
せいぜい使ってもＤＥＸ成長中の微調整くらいで、
なおかつ効果時間の間絶え間なく攻撃を続けるんで無ければＳＰの無駄。
よって高レベルにする必要はまったく無い。

>>405
おおむね>>406と同意。
８０に比べて９０の方が殲滅力が上がるのは当然の事。
ただ他のステータスを圧迫するから中途半端だときついってことだな。
必要最低限で止めるか上げきるかしないと何やっても辛い。
そんな俺はＤＥＸ先行バランス型
410 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/10 22:08 ID:Jcc/NKdj: 集中は１０あったほうが良いと思うけどなー
２分間だけだが10ｌｖ上の世界を見れるのはかなり気分的にイイ！
411 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/10 22:50 ID:rv3qNm2F: >>390
あんたの場合目に見えるDEXとAGIだけで話してるんだろうな。
INTやLUK上げてる奴はDEX-AGI最強厨ハンターから見たらレベル低く見えるのは当然の事。
だが実際はお前らより罠は多く使え、援護ブリッツでイシスも狩りやすいわけだ。
自分が高レベル、高プレイヤースキルだと思っているようだが調子乗るのもほどほどに。
412 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/10 22:54 ID:1Dk8H/xe: というか集中10が優れているというより、絶望的なくらいASが死んでる、というのが現状かと思われ
両方とも芸程度で実用性は薄いからどっち取っても実は大差無いとも思う

DEX-AGIなら集中10で囲まれた時回避上げて、絶対時間の間に珍速弓で敵殲滅出来るからお勧めだけど
この効果はDEX、AGIの値に指数関数的に依存するから、中途半端な数値にする予定ならASでも良さげ
413 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/10 22:54 ID:6bubr5/I: >>411
あんた一言多い性格だな
414 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/10 23:00 ID:1Dk8H/xe: >>411、>>413
ﾏﾀｰﾘしませう

とはいえ>>411の言いたい事も分からないまでも無いんだけど。
具体的にどう傲慢なのか、何が暴挙なのかを書いてくれると嬉しい。参考になるから。
内容も書かずに「傲慢に見える奴が多い。暴挙に腹が立つ」は情報交換じゃなくて職業叩きだよ。

多分罠を仕掛けた後離れすぎてて、タゲがずれてしまうのが問題なのかな？
自分が見た限りタゲが外れるほど離れる人あまり居ないんだけど･･･
415 名前：405 投稿日：02/10/10 23:06 ID:bQwg9QkC: LV75JOB45なんだが
結局木琴ないと避けれんしむしろAGIのほうがステータス圧迫してたので
(DEXは素で修正が19はいっとるし)DEX90まであげてｳﾏｰってことだったんだが
このまま素のDEXとAGIのバランスとりながらあげてこうかと思ってる。
ちなみにDEX:90AGI:77LUC:37ピラ4で30分で2500本打ち尽くしなんて荒業(だっけか？)
は到底無理だけど特につらいと思ったことはない。ゲフェン以外( ﾟДﾟ)
416 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/10 23:12 ID:6bubr5/I: でもDEX100にすると今度は110にしたくなる。
ハンタボゥ＋5でマミーたまに9発だし。
素でagi80にする予定だけど、lukも面白そうだし…
417 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/10 23:19 ID:iNuOLwWc: >>415
つらいかつらくないか、ではなくてポイント分の価値があるかどうか、ってことだろ。
漏前さんがDEX80の時の自分とDEX90の時の自分を比べて強くなったと思っている。だがDEX90からDEX100にした時の強さの変化はそれより圧倒的に多いということだ。
418 名前：390 投稿日：02/10/10 23:23 ID:S4qKb53U: とりあえず喧嘩するつもりはない前提で、ね…。

>>411 >>414 >>392
最初に断らなかったのは関係ないかと思っていたのですが、残念ながら
自分はDEX-AGIではないです。INT型罠師です。（補正込みINT82）
あと、判別は別に一瞬でしてるわけじゃないです。
自分もINT型罠師ということで同職のほかのひとがどういう戦い方をしているのか、
興味があるので少しラグったふりでもしてうろついたりなんかして判断しています。
確かに確率が大きく影響する鷹匠の方々は時にレベルが低く見えることもあるかもしれませんね。（申し訳ない）
全てを正しく判断するのは無理、しかし全体像や平均はそれほど間違わない程度で見通せているとは思います。

通路の端ってそんなに難しいですかね？
ほとんどの敵は横に即湧きするわけじゃなく、距離がある状態で敵を認識しますよね。
その距離をいかに使うかってことだと思うのです。自分はそれがプレイヤースキルの一環なのでは、と。
（ガチンコで戦ってプレイヤースキルなんてどこにも存在しませんし）

392さん、罠の置く場所は別に各個人の思想だと思うので、どこに置いてもいいと思います。
けど、マミー一体張り付いたらどうしようもなく赤100個使うのは、明らかに”弱い”のでは…
（失礼だと思いましたがこれ以外にうまく当てはまる言葉が見つかりませんでした）
スキッドでもサンドでもフラッシャーでも使えばいいはずです。
スキッドすら使えないラグだというならば、こなければいいだけです。来た以上言い訳は各自の責任で。

長文になってきたのであっさり（ごめん）。414さん、内容は良いものをいくつか記したはずです、
問われた具体的な内容、それはその正反対です。あと必ずひとが通るところでの距離とったハメ撃ちとか。（行き止まりならある程度容認します
419 名前：405 投稿日：02/10/10 23:25 ID:bQwg9QkC: LUCはいいよぅ
鷹4往復でイシスが瞬殺とか気持ちいい(*´ρ｀*)
ただし、Luc41以降はかかるステータスポイントと発動率の上昇が割に合
わなくなってくるような。ただ鷹ﾉ攻撃終わるまで弓の攻撃あたらんしマシンガン
目指してる人にはウザイかもしれませんが
420 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/10 23:39 ID:bQwg9QkC: >418
あんたがどんだけ偉いかしらんけど一生懸命やってる人いるわけ。
結局低LVうざいってことでしょ？
人を観察して弱いとか「ある程度容認」とかいう偉い人は愚痴スレで思う存分
愚痴ってください。
421 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/10 23:40 ID:Jcc/NKdj: え？タカの攻撃終わるまで次の攻撃あたらないの？
ホントにそうだったらｼｮﾎﾞｰﾝ･･･
422 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/10 23:46 ID:1Dk8H/xe: >>421
鷹の攻撃が、ということですか？
援護鷹は往復して連続で発動する事良くありますよ。かなり爽快です。
ブリッツビートの場合は使用後にディレイがあるぽいけど、余り気にした事無かったなあ･･･

通常攻撃は普通に当たってると思いますよ。
423 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/10 23:46 ID:bQwg9QkC: ダメージ表示もグラフィックも弓-鷹-弓となるので
そうなのかなぁと、間に鷹入ると弓の発射遅くなってる気がするんですが
気のせいでしょうか？
424 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/10 23:48 ID:5mO1myH0: >>421
鷹の自動援護攻撃が発動した場合、
その攻撃が終わるまで弓矢の攻撃が止まる。

Aspd160くらいだとあまり気にする必要も無いかと。
170とかだと・・・どうなんだろう＾＾；
425 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/10 23:54 ID:TG7ghhtv: >>392さん
罠連打無効、ハエ連打無効の行動不能状態になってるようですが
自動芋を使っている場合は、自動芋は最新のバージョンでしょうか？
以下自動芋HPの掲示板より
450 ：：2002年09月28日 5時16分21秒
今回のパッチによって、アイテム使用パケが鯖側からのアイテム使用効果パケを受信しなくても
次のパケを送れるようになりました。
そのため、ショートカット等の連打が早いと
連打を止めても、その時点ですでに多くのアイテム使用パケが送信されてしまいます。
そして鯖側がそれをすべて処理するまで回復が止まらないわけです。
特にラグで止まった場合は注意です。止まってる間も連打している限りパケは送信され続けます。
また、鯖側の処理は順番に行われますので、送信されたアイテム使用パケをすべて処理しないかぎり
行動不能になります。

つまりラグナロク本体の仕様変更があったので自動芋の不具合でないと思われます

となってます。自動芋最新バージョンでは対策されてますので、まだ最新版にしてない場合は
最新版を入れてみてはどうでしょうか？（見当違いだったらゴメン）
あ、私見では連打速度は秒間3以下推奨です。
426 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/10 23:57 ID:K9RTWTiK: >>418
漏前の言い分が通るなら、俺がここで漏前に
「INT型なんていう殲滅力低くてグールも避けれないような奴が来るな」
と言っても良いんだろうか。いや実際にそう思ってるわけではない、漏前の勝手な言い分が通るなら俺もこう言わせてもらおうってことだ。
Lv84のDEX-AGIハンターより。
427 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/10 23:58 ID:Jcc/NKdj: とまるって人ととまらないって人がいるけど実際はどうなんだろう・・・
自分のハンタは今aspd165のluk20だけどタカ発動で攻撃が遅くなったとは感じません。
aspd175luk60とかの人が検証してみたら確実なんだろうけど・・・
428 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/11 00:00 ID:hAOC+GVn: 過去ログ（1～7）が死んでしまってるんですが
誰か過去スレログ保存してる人居たらうｐお願いしまつ…
429 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/11 00:07 ID:FHs1jRi6: それなりのAGI持ったハンターがARかけて貰った状態で鷹発動を見ればわかるんでは。
漏れはAGI30しか無いんで(´・ω・`)
430 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/11 00:09 ID:zWmlyZlm: 確かに鷹が㌧㌦と次の矢が出ない、ような気がする。
朝方に集中使って狩りしてると攻撃が数瞬遅れると感じたことがあります（ASPD171）

>428
WEBブラウザで開いてみ？
431 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/11 00:09 ID:0j29rX+6: >>429
友達のBSと組んで実験してみます
一応AGIは６０あるので

あ、鷹持ってないや(´・ω・`)
432 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/11 00:12 ID:FE5Zg+MK: >>428
前スレはdat落ちしてるけど

弓手系に関する情報交換　第名無しゃ
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi?bbs=ragnarok&key=1031201127

これ以前のスレは倉庫にあるから、リンク辿って見てくれ。
どうしても前スレが見たいのであれば、txt形式で良ければうｐするぞ。
433 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/11 00:18 ID:ZWo9AajS: 当方Aspd163ちょいの中途半端ハンター
鷹自動援護はjob38なんで4回だが、攻撃が途切れるのは確か。殆ど気づかない様な位だけどね～
5回になれば少しは気になるくらいに攻撃が止まるのだろうが、ラグもあるから気にする必要は無いかと
434 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/11 01:05 ID:yxqVTSA4: 鷹発動で一瞬ディレイが入るのは確かだと思う。
ラグいときに見ればわかるが、通常ブリッツの「きばるポーズ」を取るせいかと。
ただ、ほんの一瞬です。ASPD171ですが、鷹5発の間にもガンガン矢飛んでます。
でないと遅すぎるってｗ
435 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/11 02:13 ID:Y+JTBLUf: INT-DEXハンター
齢70にして、弓捨ててみました( ﾟДﾟ)ｸﾊｰｯ
短剣(ｽﾛﾀﾞﾏ)とガード(ｽﾛｶﾞﾄﾞ)を持って草原をダンジョンをかけまわってみてます。

なんだかね・・・

アクションＲＰＧみたいだよ、おいっ

強い相手は設置地雷にファルコン1で呼び込んで全部地雷で瞬殺
弱い相手は、ファルコン、短剣コンボでサクサクっと料理
あー楽しかった～。

まぁ、こんなカンジなワケだが・・・
ブルジョアの遊びだよなぁ、オイ。
　　ｾﾞﾝｾﾞﾝﾓｳｶﾗﾅｲﾖ(´Д⊂　ｵｽﾜﾘﾅｶﾞｲﾖ、ｴｷﾞﾗﾏﾀﾞｰ?
436 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/11 05:14 ID:XgRfREep: マシンガンは安定して敵を狩れるけどDEFの高い苦手な奴が多い
鷹は飛んでくれれば殲滅早いけど飛ばないと殲滅遅い。でもDEF高い奴にも対応できる
つーことはトータルでDEX-AGIとLUK振りも変わんないってことでいいのかな？
…まぁ元々ハンターはどう育てても強すぎってこともあるけどさ
他に鷹振ってる人って何か利点感じたことあります？
俺マシンガン型だからどんな感じか分からないんだよね
437 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/11 05:22 ID:fxwqNobI: 鷹がバンバン飛ぶと気分壮快でﾋｨﾔｯﾊｧｰ!

と言っても最強厨の藻前様にはわからんだろうがな。
438 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/11 05:48 ID:T+JNUrkz: 鷹なんて飾りですよ、偉い人にはそれがわからんのです
439 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/11 05:53 ID:XgRfREep: 煽りですか？　ただ俺は高速弓やりたいんだよー
上に書いてるように俺はDEX-AGIでもLUK振りでもあまり変わらないと思ってるし。
高速弓やりたい喪前様にはわからんだろうがな、と言われたいわけですか？
440 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/11 05:54 ID:XgRfREep: ぐお、最後の一文間違えてしまった上に今までageまくってたよ…　すみません
441 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/11 06:16 ID:fxwqNobI: な、なんかコッチこそゴメンな。。藻前様、頑張れよ。。。
442 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/11 06:18 ID:tIZkO8eL: タカがＣＲＩ依存のときにトリクリクロスを使ってしまったのがﾀﾞﾒだったな・・・
一度アレを経験してしまうともうＬＵＫ以外に振る気が起きんよ・・・
443 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/11 10:18 ID:/tJJEg3r: おいINT-DEX型なハンタども、狩場はどの辺でいらっしゃいますか（；´Д｀）
base61、DEX64INT68（補正込み）な漏れはソロでダンジョンいくと10分もたずに死にますよ？

やっぱりｹﾞﾌｪ2とかSDとか行くのが間違いですか。

でもレア出る場所じゃないと、いずれ資金が枯渇する…。
つーか、枯渇しますた。zeny plz...
444 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/11 10:31 ID:JBF26MGf: >443
LV52-39のｱﾁｬですが、ピラ３Ｆを使わせていただいております
運のいいときで、だいたい２０分程度潜れて20kぐらい稼げます

+激しく赤字+
445 名前：　投稿日：02/10/11 11:05 ID:fpeEgoD2: SD篭って二日間・・・青箱出ズ。
目の前で二回だされてもう金がないよﾏﾏﾝ　Λ∥Λ
446 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/11 12:25 ID:dYRk8Fa6: >434
当方DEX＞AGI=LUKハンター。
Job４６．LUKは50。
ASPD160のせいかもしれないけど、イシスとかに
４連続で鷹が舞っても、通常攻撃と同じ速度で、
舞い直すし、通常攻撃も同時にしてるから、ディレイ
ないと思うよ。

確かに単発で鷹がでると、遅くなる気がするけど、
モーションのせいかと思われ。

グロリアとかでポーズとっても、ふつうに矢跳びますし。
たとえディレイあっても１フレームもないと思われ。
447 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/11 12:27 ID:WRUoXyQy: >>443
プロ↑↑の芋虫峠なんてどうよ？
収集品は比較的高価でドロップ率も高め。S1ブーツやエルニュムなどレアも出る。
敵の密度も低めだからAGI低くても何とかなるんじゃないかと思うが。
448 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/11 12:44 ID:gOytjrgp: >>443
コボルトいってらっしゃい。
全部アンクル使って仕留めても鋼鉄やコボルトの毛+αで
お金の負担が少なくて済むよ。
消費もただの矢でいいし街も近い。コレ。
449 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/11 13:38 ID:OyPqovLc: 素手キャラメルとかどうよ？
鷹がある程度育ってればナイフより強い罠
450 名前：　投稿日：02/10/11 13:41 ID:fpeEgoD2: SD歩いていたらなんか床と一部分違う所が・・・
なんだろうと思い通ってみたところ、どこからともなく
くだらな～いギャグが・・・

トーキボックス覚えるの決定～
451 名前：443 投稿日：02/10/11 16:40 ID:/tJJEg3r: レスありがとうございます。
罠師の方向で育ててるので、鷹は弱いです。
おすすめに従って芋虫とコボルドで狩りしてみます。感謝～。
452 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/11 16:58 ID:wuiv4Ca0: >>446
>たとえディレイあっても１フレームもないと思われ。

いや、う～ん
何も言うまい
なんか違う気がするけど・・・
453 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/11 17:05 ID:L5SHWsJZ: 自動鷹のディレイだけどあるようなきがする。
ASPD168と遅いですが朝の軽い時にやっているとタンタンタンと当たっている矢が
鷹が混ざるとタンタンタン（鷹5HITしゅばばばばば）タンタンタンとなります。
つまり鷹が出ている間、矢のHIT音がない。
単に効果音が出てないだけなのか矢自体が出ていないのかは注意していなかったので
わからないけど。
今度ちゃんと確かめてみます。
454 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/11 17:12 ID:S2w3mHe9: つか、トーキー見えるなよ…
455 名前：392 投稿日：02/10/11 17:13 ID:CK1fHVbz: >>418
なんだよ、まだやってたのか。
>スキッドすら使えないラグだというならば、こなければいいだけです。
何なのこれ？
俺は様は通路の端に置く事気にしなきゃ、
こんな事になる可能性も低いって事を言ってるんじゃん。
>来た以上言い訳は各自の責任で。
意味わかんね。

喪前様はﾌﾟﾚｲﾔｽｷﾙじゃどうしようもないラグ体験した事ないのか？
で、それなら行くな、行くなら文句言うなって
余　計　な　お　世　話　だ　よ。
俺は社会人で時間選んでらんねーんだよ。

>425
俺が使ってるのは自動芋じゃないけど、確かにそういう事があったかも。
確認してみる、ありがとー。
456 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/11 17:18 ID:GXshm5AH: >>454
見えないと、10分間誰も気付かずに終わるかもしれない諸刃の剣。
複数プレイヤーのトーキーが重なってぐちゃぐちゃになるとかw

ブリッツ自動発動ON/OFFが将来付くみたいだし、
トーキーも見えるタイプと見えないタイプが選択可能なのがベストなんだけどね・・・
457 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/11 17:22 ID:0ny5NDu9: 過去ログに自動鷹がはっせいすると一瞬遅れるから
遠距離ハメがとかれてしまうっていうの書いてあって
妙に納得したけど・・・。
という事で鷹が攻撃し終わるまでは攻撃が出ないかは置いといて
遅れるというのには激しく同意
458 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/11 17:50 ID:r1+IAV/H: >>456
自動鷹ON/OFFは単なるデマです。
まぁ似た機能があるけどね。ステータスのOFFを押すと･･･

･･･何時の間にこんなボタンが、と何も知らずに押してDの真中で真っ白になった漏れ。
459 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/11 17:51 ID:VYCiGME+: >>455
お前の言いたいことは良くわかる。
だがな、とりあえず落ち着かないと煽られるぞ。
460 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/11 18:03 ID:T31ZdnBg: 定期ラグ、マジでムカつく。

アンクルに掛けてすぐ定期が来て、
コボルドに集られますた･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･｡
461 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/11 18:03 ID:r1+IAV/H: ピラ地下って実際そんなに酷いのか謎
地下2FはGameServer10だからとてもじゃないがハメ撃ちなんて無理だし
攻撃速度速ければ可能なのかもしれんが、それくらいAGIあれば避けれるしな

少なくとも漏れが見た限りでは、傲慢だとかそういうのには遭遇しない
DEX-INT罠師としてはあそこで狩ってる人の戦い方は色々参考にさせて貰ってる
激ラグの中、4匹着ても的確に罠仕掛けてる奴とか･･･
462 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/11 18:41 ID:eakeEEdh: >>455
どう考えても社会人の文面でないし社会人と言えば何言ってもOK～
みたいな厨な考えしている喪前様に萌え。

まぁ言いたい事はわかるし１部同意だけどナ
463 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/11 18:42 ID:eakeEEdh: １部って∧||∧
464 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/11 19:01 ID:OyPqovLc: 16歳でも社怪人

ところで、罠の練習ってどこでするといい？
ゲフェ２，３なんていけないよー
465 名前：455 投稿日：02/10/11 19:11 ID:CK1fHVbz: >>462
まぁ煽り口調な事は認めるが、喪前の言ってる事おかすぃぞい？
>どう考えても社会人の文面でないし
社会人の文面ってなんですか？
社会人は皆一様に文面に共通点でもあるのでつか？

>社会人と言えば何言ってもOK～みたいな厨な考えしている喪前様に萌え。
俺が社会人である事を出したのはラグのある時間帯に関する流れの
補足程度の事だぞ、厨かどうかの判断は任せるとしても
何言っても～ってのは行間読み過ぎ。ｗ

>1部
ﾄﾞﾝﾏｲ

>>464
罠の練習にはフィールドの広い所がいいぞ。
そこからピラ3.4-＞炭坑と
じょじょに狭くしてくといいかもな～。
466 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/11 19:14 ID:wUke8bl0: >>464
ﾜﾗﾀ

ドンジョンの場合スフィンクス1F。そこからじょじょに（略
467 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/11 19:14 ID:/mYs6c7h: >>464
朝の炭鉱3Fかな。
広い、敵の移動速度が遅い、と練習にはもってこい
468 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/11 19:33 ID:P+5OaAKc: >>464
フローラマップ、ピラ地下
ハエ大量所持でＳＤ４ってのもアリ。
469 名前：　投稿日：02/10/11 19:40 ID:fpeEgoD2: わかりにくい質問で申し訳ないのですが
ハンターボウを精錬で＋５した場合、どれくらいダメージ
あがるのでしょうか？たしかATK＋２５になると思うのですが・・・

オリ結晶５つ集めて精錬する価値があるのか気になりましたので
どうかよろしくお願いします
470 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/11 19:56 ID:ZrfvTwZT: >>469
オリ14個使ってハンターボウ+7作ったのですが、DEX10くらい上がった感じがします。
固い敵には効果抜群です。
ただ+6と+7で5しか変わらないのに無謀に突っ込んだのは馬鹿でした(つД｀)
471 名前：　投稿日：02/10/11 19:59 ID:fpeEgoD2: >>470
ありがとうございます。
今サイト調べてみたら防御力無視なんですね・・・
これは結構大きいですね。
472 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/11 20:01 ID:o5dV4yyw: >>470
ちょっと待て！
藻前はストレートで+7に成功したというのか？？
+6に挑戦して美しく散っていった漢達がいるというのに・・・∧||∧
473 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/11 20:12 ID:6OQuqCDr: 16歳は斜壊人じゃないかと
じょじょに傾き壊れていく途中

ネトゲで人生壊さないように気をつけましょう（￣▽￣；

ところでハンターならエルとオリはどちらを優先した方が良いのでしょう？
手元に赤芋虫産のエルがいくつかあるのですが、使うべきか売るべきか･･･
474 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/11 20:19 ID:Ee0foTP+: >>473
俺はオリだと思う。ダメ受けながら戦う職業じゃないし・・・。
475 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/11 20:21 ID:nNJokOL0: >>471
防御無視では無く、DEF無視。VITの修正は受けます。

>>472
+6まで成功→+7挑戦→失敗→+6まで成功→+7挑戦→成功
こんな感じです。
DUPEと思われそうなので知り合いには+5と言ってますが(つД｀)
476 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/11 20:24 ID:Y+JTBLUf: トラップは徐々に広い場所にする方がいい気がするんだが・・・。
とりあえず、ちまちま進んでは画面回転とか、注意力を養うことから始めれ。
どかどかと画面の端の方とかクリックだけはするなよー。
こんな常識すら知らないヤツがトラップなんて片腹痛いゾ。
こういう素敵ブレイは、廃レベルになったなら好きなだけやってクレ。

よってオススメは、炭坑2・3階→ピラ地下→スフィンクス2階以降かな
477 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/11 20:26 ID:7Vpb9kf4: >>473
オリ優先だろ。今更DEF少しあがったところで焼け石に水。

>>464
炭坑3は、速度遅くても一発が重いので個人的には非推奨。
AGIが1のせいもあるのか、ミストに1度捕まるとかなり危険。

俺はハンター成り立てはPTにひっぱりまわされてソロやってなかったが、
JOB10くらいからソロやりはじめたとき、最初はコボルトで慣らした。
死んでもすぐ戻れるし、広い。多少喰らっても挽回可能だしな。
478 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/11 20:42 ID:p6DdfhsW: >どかどかと画面の端の方とかクリックだけはするなよー。
関係ないけど
チマチマ進んでると、ペコナイトが後ろから突っ込んで来て
モンスターをこっちに呼び出すだけ呼び出して（モンハウ状態だった）
ハエでにげられました
479 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/11 20:53 ID:inA9ysvr: 一つ言える事は、1撃で殺せる相手に鷹が自動発動した場合、
鷹の攻撃が全部終わってから死体に向けて矢が1発飛ぶ。

これがどういう事かは各自脳内鯖で考えてください。
480 名前：9a3 投稿日：02/10/11 21:23 ID:OI9yzbzq: >>442
ですなあ
481 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/11 23:21 ID:n+cfJfUE: >>479
そういえばそうだったな
482 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/11 23:35 ID:6OQuqCDr: >>479
PTプレイやってると、攻撃受けてる間は死んでても攻撃判定が生きててオーバーキルする事は良くあります。
鷹に限った話じゃないと思いますよ。
483 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/11 23:45 ID:o5dV4yyw: S1ハンターボウ持ってる人いる？
つか、存在するの？？
484 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/12 00:04 ID:jf6dUQcW: >483
存在しない。
S2角弓で我慢しとけ。
485 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/12 00:06 ID:fjVt2zvU: >鷹が飛んだときの矢は？
漏れはわずかに発射間隔が開くに一票。

>CRIクロスボウ
DEX上げ損ねた漏れみたいな失敗ハンターにはありがたいと感じる。
まだ1枚しか挿してないけど、完成すればCRIダメージを前提に
確殺回数を見込めたりして、相手のDEFを問わず安定して戦えそう…
と夢想してみる。

>エルかオリか
オリ石集まんね～、とか言ってる間に上述のとおりアーバからクロスボウに
してしまったので、こんなふうに将来の武装変更がありうる人は、もう
手放さないと決めている防具の精錬も一興かと。
%減算だから、ATKのバカ高い敵ほど効果がある…んだよね？
まあまだマフラーだけ+4とかで、ほとんど体感できませんがヽ(´。｀)ノ
486 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/12 00:12 ID:E5OAQDpp: >>482
そーじゃなくってな、矢の前に鷹が処理されるって事だよ。
めんどうだからバイバイ。
487 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/12 00:23 ID:Xz12VCFO: >>486
鷹についての論議対象は
「矢と鷹のどちらが先か」
ではなく
「矢と矢の間に挟まった自動鷹は攻撃間隔に影響を及ぼすか否か」
であって、鷹の処理の前後は関係ないんじゃないか？

ちなみに俺も鷹のせいで攻撃間隔が開くとは思うが
ハメ撃ちが外れる要因になってるとは思えないなあ
鷹によって増えた間隔は自動鷹のノックバックで補えてるような。
488 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/12 00:25 ID:E5OAQDpp: 鷹の処理がされてる最中は、矢が飛んでいないって証明にはならないか？
ハメ撃ちは知らんが。
489 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/12 00:33 ID:E5OAQDpp: 言いたい事は、鷹の処理が完了するまで矢は飛ばない。だから
『鷹の処理時間内に鷹の与えるダメージを上回る矢の速射が可能な場合は、鷹が飛ばないほうが時間辺りの攻撃力が高い』
って事よ。普通は鷹の方がダメージ高いだろうけどな。
490 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/12 00:41 ID:jVf9Oph0: Dex72+18、Agi22+3、Int17+1、Luk17+4のハンタ56歳ですが、
今狩場に非常に悩んでいます。
ミミズではそろそろ効率が悪くなってきたので他に行こうと思い色々回ってみたものの、
なかなか良い場所が見つかりません（；´д｀）
どうかこんな私に良さげな狩場をお教えいただけませんでしょうか。
491 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/12 00:47 ID:h4rViqnL: >>490
臨時ＰＴでピラ４
492 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/12 01:00 ID:R2rSRczC: ・鷹の自動援護
鷹攻撃中に矢は飛ばない。

・鷹と矢の判定順番
まぁ、気にしなくても良いのでは？

・ブリッツビートの発動
多少のディレイは存在する。

>>489
矢の方が強いってかなり無理ぽ
493 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/12 01:02 ID:E5OAQDpp: >>492
BBがLv.1とか。
相手が豆腐で矢1発で死ぬ場合は、鷹が飛んでもオーバーキルなだけなので鷹+矢よりも矢だけの方が攻撃完了まで早い。
494 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/12 01:12 ID:hVj4dl6A: >>490
できれば最少人数で。
プリ・アサ・ハンタこの3人で十分。
精錬ﾁﾄとか気にならないなら精錬ﾁﾄ防具装備ＶＩＴ型ナイト。
赤ﾎﾟなどは一切つまず、罠を200前後、あとは銀矢。
周りを気にせず狩るというのなら全員にハエ。

4人以上だと分配率が悪くなる。
16：00-21：00の5時間
Base 120K/h
JOB 65k/h
Zeny 280K

ただし死亡人数２人ほど出しました。
途中から知り合いのシーフをアサシンにするために加えたので、
若干効率の値が上下するかも。（言わずとも、シーフはいりませn(ﾊﾟｹﾛｽ
495 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/12 01:21 ID:VJkmA/za: ・鷹の自動援護
鷹攻撃中に矢は飛ばない

これは違うような気がする
ウィスパーに連続で鷹が飛んだとき飛んでる最中に矢があたってるから
496 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/12 01:30 ID:jVf9Oph0: >>491>>494
thx。ピラ４で3人PTですか…集まるかどうか心配でつ（つд｀
497 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/12 01:33 ID:3Q3XfT4q: 鷹攻撃発動時のディレイ中に矢が飛ばない。
ということでは？
このディレイは感じる人と感じない人がいるみたいだけど。

連続発動したとき、つまりいったん飛んだあとの戻り際の発動にはディレイかからない気がする。
そんな俺はやっとＢＢ１。ＢＢ５だと感じ方違うんだろうな
498 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/12 01:37 ID:E5OAQDpp: 残念ながら、自分はDEX-AGI型のハンターで鷹はオマケなので
495に対する反証を持ってないです。THX.
499 名前：492 投稿日：02/10/12 01:55 ID:R2rSRczC: >>493
殆ど無問題だと思うのは私だけ？

>>495
こっちでもウィスパー相手には矢が当たってる間隔があります。
missだからかな？
500 名前：492 投稿日：02/10/12 01:56 ID:R2rSRczC: 間隔→感覚
失敬＞＜
501 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/12 01:57 ID:E5OAQDpp: >>499
>>489
502 名前：492 投稿日：02/10/12 01:59 ID:R2rSRczC: ・・・今更ながらに訂正。
ウィスパー相手にmissの間に攻撃が入ってるのを見たこと無い。

レス汚しごめん＞＜；
503 名前：492 投稿日：02/10/12 01:59 ID:R2rSRczC: ぅぁ・・・本気でごめんなさい。
もう書きません。
レス→スレ
504 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/12 02:12 ID:rpKEgJqc: 結局ハンターの踏ん張りポーズ分だけ遅れるでFAですか？

矢自体の攻撃だって矢が飛んでいく分だけ攻撃が遅れているので
　序盤のFA問題
（弓手と近接職の攻撃が被った時に、近接職の打撃が先に入ったにもかかわらずモンスターは弓手にまっしぐら）
　遠距離撃ちだと敵がノックバックしてはめれる
・・・のふたつの現象が起こってる。

脳内保管したCtrl攻撃中のブリッツビートの発生した場合のコマ送り

攻撃1発目発動
攻撃２発目発動準備（鷹援護発動条件クリア）
１発目の矢が飛んでいく＋鷹の攻撃はエフェクト分遅いので先に飛び出す準備
攻撃２発目発動
１発目当たると同時に鷹飛び出す
ハンター踏ん張りポーズ（このタイム分だけ１発目と２発目の攻撃間隔が開く）
２発目の矢が飛んでいく
鷹の連続攻撃終了と同時に敵に矢が刺さる
505 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/12 02:19 ID:Xz12VCFO: >>494
御前さんは効率のためならﾁｰﾀｰとも平気でPT組むのか？
組むんなら問題外だし、組まないにしてもそんな事を人に勧めるのはイカれてるとしか思えない
そもそもﾁｰﾀｰとPT組むっていう考え方を持ち出すところが終わってる
数あるスレの中で精錬ﾁﾄの存在を承認する言葉を見たのは初めてだ

荒い口調になって他の住人達にはすまないとは思うが、こんな屑が弓手スレにいるとは思わなかったんでね
一刻も早くここから消えろ。嫌なら俺が出て行く
506 名前：504 投稿日：02/10/12 02:27 ID:rpKEgJqc: ちょっと突っ込みどころ満載そうなので補足

＞遠距離撃ちだと敵がノックバックしてはめれる
矢が飛んでいく分だけ見た目の攻撃は遅れる。
序盤のFA問題のところにもあるように
攻撃自体はダメージが表示されるずっと前に発動している。
でも、モンスターは矢が飛んでいくときでも突っ込んできてる。
↓
攻撃食らった本当の座標は後ろ側なので、その位置まで敵が引き返す
↓
次の矢が飛んでくる→以下繰り返し

微ラグだとASPDの低い弓手でも発生するかな？

＞ハンター踏ん張りポーズ（このタイム分だけ１発目と２発目の攻撃間隔が開く）
もしかしたら２発→３発で若干遅れるのかもしれないけど、
結局攻撃間隔が微妙に開く為に矢はめが外れると思う。

＞一つ言える事は、1撃で殺せる相手に鷹が自動発動した場合、
＞鷹の攻撃が全部終わってから死体に向けて矢が1発飛ぶ。
＞これがどういう事かは各自脳内鯖で考えてください。
自分はこれをこういう風に解釈しました。
507 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/12 02:41 ID:E5OAQDpp: 座標は矢が飛んでく前に決定されるが、判定が生じるのは描画処理が完了した後って事かな？
座標判定は鯖側で処理されるが、描画は個々のクライアントで処理するから帳尻合わせでそうなるって感じですかね。
脳内ですが。
508 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/12 02:50 ID:E5OAQDpp: 連続する動作の場合は、何らかの処理が減るってだけか？
矢も鷹も、初弾だけ処理が余計にかかるとか。

矢→矢→矢→鷹→鷹→鷹→矢と
矢→鷹→矢→鷹→矢→鷹→矢の処理時間が同じか計測するしかなさそげですな。

無理だｗ
509 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/12 06:26 ID:cKZJ7811: BBのLV1なので、LV1でも矢→鷹→矢になるか
ポリン狩りまくって試してみます
え？ｶﾞｲｼｭﾂですか？

>>505
ここでするべき話題ではないと思われ
というか、そんなのは人それぞれだよ
相手がチーターだろうと関係なく楽しみたい人もいれば
当然あなたみたいに感情をぶつける人もいる
だから494は「気にならないなら」と表記したと思うがどうだろうか？
510 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/12 06:47 ID:dLlSQ4OY: >>509
相手がチーターでも気にならないなら、そいつはMMOをやる資格が無い。
511 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/12 07:13 ID:GwxefB+1: >509
?そんなのは人それぞれだよ
>相手がチーターだろうと関係なく楽しみたい人もいれば

もうね・・・
512 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/12 07:51 ID:9p+yhAQv: ブラストマインを使ったらPCふりーづ、本日3回目～
バグなのか、漏れのPCがヘボなのか…
でも、こんなこと今日が初めてだよ、ﾏﾏﾝ
3回目にゃ、PTMも道連れにしたらしいし…しばらくブラスト封印だな…
この先、敵に囲まれたらどうすればいいんデショ？
513 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/12 07:55 ID:HRs12cFp: >512
とりあえずエフェクト切ってみるとか。
テクスチャとかスプライトの値下げるとか。
常駐させてるものできるだけ減らすとか。
そういえばPCトラブルについてのスレ消えてるね。
514 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/12 08:15 ID:u7xk6bqt: >>2のHunter2.txtをベースにハンタースキル情報をまとめてみたり…>>341-342と余り変わりませんが…
ttp://dtsi.dyndns.info/~uploader/2ch-ro/file/20021012081115.txt

>>512
アンクル→ブラストのコンボでフリーズするバグがあると数日前に聞いてはいたが、
もしかしてまだ直ってませんか…
515 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/12 08:17 ID:Xl+w0RqN: >509
ﾁｰﾄが関係ないとは、とんだAFOだ。
とっとと、升スレなりRMTｽﾚなりに帰りな！
516 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/12 08:25 ID:BpmIJMva: イシスではめ撃ちやってると鷹のタイミングではめが外れることが良くあったけど
鷹自体で多少ノックバックするけどその後の弓発射がおそいような？

>510
禿
Gravityが禁止の告知出してんだから気する気にしない以前の話
ﾁｰﾀｰとわかっててそれを注意,告知しないならそれはテスターとして
失格だな。
とりあえずﾁｰ関連の話はやめよう。ﾁｰﾄ前提の情報交換なんておかしいだろ？
517 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/12 09:16 ID:sk29GAkc: トリプルクリティカルクロス弱いって誰が言ったんだよ！
かなり強いけど！
主に対人戦、ヘイム城で大活躍！
でもいま日本はちょっと弱いね・・・。
日本もはやくパッチはいらないかな
518 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/12 09:31 ID:PVAgGHjb: >>517
クリティカル発動率とそのダメージ比較（S4コンポとS3クロスでの比較）
って、今スレか前スレで検証されてなかったか？

それによると、S4コンポジに分があった気がするが。

てかよ、S3クロスが弱いなんて誰か言ってたか？
519 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/12 10:58 ID:RceW/tOg: なんか>>494のVIT騎士チートに対する叩きがすごいけど、
チートじゃなくて高VITの騎士もいるから気をつけてやって欲しい。
レベル70VIT99騎士で盾まで装備して全部＋５にすれば
マミーグールから３０～６０の被ダメだから・・・（その下のクラスのモンスはほぼ１

その人いっつもチート呼ばわりされてて本当かわいそうだし、
確かに堅い香具師にチートはいるかもしれないが、１を見た瞬間にチートだっつってかかるのは
やめてあげて欲しいなと思った次第。

そもそも精錬ﾁﾄ防具装備VITナイトなんて書き方をするから荒れるんでしょう・・・
チートしなくたってALL５の防具ぐらいできるんだよ。お金かかるけど。
普通に精錬防具を装備した高VITナイトって書けばいいのに・・・
520 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/12 11:15 ID:2MJXWVvS: >>518
S4コンポジが勝てるのは対深遠の騎士、カーリッツバーグくらいです
521 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/12 11:35 ID:u7xk6bqt: おい藻前ら、まだレスが500番台なのに次スレ用テンプレ勝手に作ったので今から貼ります。
文句があるならガンガン言ってくれや(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

★ここは弓手系に関する質問や情報交換の為のスレッドです★
関連リンク、よくある質問等は>>2-10辺り。

【前スレ】弓手系の情報交換スレ　怒りのｱﾛｰｼｬﾜｰ9ﾏｽ
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1033122255/

ﾏﾀｰﾘ進行を維持する為、メール欄に「sage」と御記入ください。

まれに他職からの愚痴や煽りがあります。
その場合は放置、もしくは該当スレへの誘導を御願いします。
522 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/12 11:35 ID:u7xk6bqt: ◆過去スレ◆
一本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/010/010667664.html
二本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/017/017716432.html
三本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/102/1023566331.html
四本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/102/1027153380.html
五本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/102/1028750768.html
六本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/103/1030095498.html
七本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/103/1031201127.html
八本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1032196700/
九本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1033122255/

◆有名掲示板の弓手スレ◆
避難所　ttp://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1185&KEY=1020433514
ラグ兄　ttp://www.bbs2.jp/test/read.cgi/ragnarok/013087180/
ナウ　ttp://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=2212&KEY=1033838128

◆情報サイト◆
初心者へのFAQ集　（初心者向けQ&A集）　ttp://blue.ribbon.to/~akemino/faq/
R.O.M776　（ニュース）　ttp://ww41.tiki.ne.jp/~youc/ro/
ラグナロク・ナウ　（掲示板）　ttp://www.geocities.jp/xbbcount/
らぐでーた　（データベース）　ttp://poporing.s16.xrea.com/
【とよ】　（データベース）　ttp://www.ai.wakwak.com/~toyo/index.html
サクライのアレ　（鯖チェッカ）　ttp://ragnarokonline.mine.nu/
弓手向上委員会　（弓手系情報）　ttp://ragnarok.denpa.ac/~archer/
Wisteira Garden　（弓手系情報）　ttp://members.tripod.co.jp/moonsa/
HuntingDB　（ﾊﾝﾀｰ情報&経験値表）　ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/7552/
OptimizeProject　（ステータス等詳細）　ttp://ragnarok.vis.ne.jp/op/
みすとれ巣　（各種計算機）　ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
523 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/12 11:36 ID:u7xk6bqt: ◆よくある質問◆
ショートカットキーを使って装備してる矢を素早く変更したいYO!!
→予め、矢をショートカットウィンドウ（F12)に登録しておく。
　　狩場に入ったら、F12に登録した矢を次々と装備しましょう。
　　一度それをやっておけば、次からはショートカットキーを押すだけで矢を変更出来ます。
　　但し、マップが切り替わったり蝿の翼を使うと無効になるので注意。

倉庫に矢を預けられないよ…｡･ﾟ･（つд∩）･ﾟ･｡
→装備中の矢は預けることは出来ません。
　　装備から外すか別の矢を装備してから該当の矢を預けましょう。

精錬クロスボウ、アーバレスト、角弓…一体どれがいいんだｺﾞﾙｧ!!(ﾟДﾟ)
→金が無いなら精錬クロス、Dexの値が補正込みで10の位が上がるならアーバ、そうでなければ角弓。
　　ハンターになったらハンターボウ一択です。

ハンターボウのATK100!? (　 Д )ﾟ　ﾟ
→右クリではATK100と表示されてますが実際はATK125です。

スロット付きハンターボウ(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ
→データ上存在していません。諦めましょう。

ソルスケCで鷹ウハウハ(*´Д｀*)?
→鷹発動率はCri依存からLuk依存へと修正されました。素直にLukを上げましょう。

ハンターの転職場所はどこ？
→フェイヨン右右下マップ、台地の北東で転職できます。

鷹はどこで借りるの？
→鷹はファルコンマリタリーを取得した後、ハンターギルド内の右の部屋にいる、
　　ファルコン管理兵から2500zで借りる事が出来ます。

jobボーナスやbase、jobの必要経験値おせーて♪
→>>2のHuntingDBや【とよ】を御覧下さい。
524 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/12 11:37 ID:u7xk6bqt: ◆ハンタースキルについて◆
時間の単位はすべて秒単位。範囲、距離については全てセル。
罠は効果時間を過ぎるとitemにもどる。
罠は設置した点を中心に3*3セルが反応範囲となる。
各スキルのMaxLvは、ビーストベイン、スチールクロウ10、ディテクティング4、
ファルコンマスタリ1、リムーブトラップ1、トーキーボックス1、残りは全て5となる。

・ブリッツビート, SP7+Lv*3, 無属性, Def無視, 効果範囲3*3複数, Lv回数攻撃
ファルコンの援護発生確率：Luk*3/10（％）
援護時のLv（攻撃回数) JobLv1~10：1, 11~20：2, 21~30：3, 31~40：4, 41~50：5
DAM = (floor(Dex/10,1)+floor(Int/2,1)+StealCrowLv*3+40)*2*Lv

・ランドマイン, SP10, 地, Def無視, 効果範囲1*1単体, トラップ1
待機時間：200, 160, 120, 80, 40
stun時間：1.5, 2, 2.5, 3, 3.5　（スタン率は推定10%程度）
DAM ＝ floor(((dex+75)*(1+int/100)*lv*属性修正), 1)

・ブラストマイン, SP10, 火, Def無視, 効果範囲3*3複数, トラップ1
待機時間：25, 20, 15, 10, 5
DAM ＝ floor(((dex/2+50)*(1+int/100)*lv*属性修正), 1)
時間経過後に自動爆発する。爆発時周囲の罠も誘爆。設置された罠を攻撃可能。罠に攻撃すると罠が動く。

・クレイモアートラップ, SP15, 地, Def無視, 効果範囲3*3複数, トラップ2
待機時間：20, 40, 60, 80, 100
DAM ＝ floor(((dex/2+75)*(1+int/100)*lv*属性修正), 1)
時間経過後に自動爆発する。爆発時周囲の罠も誘爆。設置された罠を攻撃可能。

・フリージングトラップ, SP35, 地, トラップ1
待機時間：150, 120, 90, 60, 30
凍結時間：3, 6, 9, 12, 15
DAM ＝通常攻撃と同じ値。ただし地属性の修正が二度かかる。
525 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/12 11:37 ID:u7xk6bqt: ・サンドマン, SP25, 効果範囲3*3複数, トラップ1
待機時間：150, 120, 90, 60, 30
効果時間：30(全レベル共通）
敵を眠らせる。中心の敵の方が眠る確率が高い模様。

・フラッシャー, SP20, 効果範囲3*3複数, トラップ1
待機時間：150, 120, 90, 60, 30
効果時間：30(全レベル共通）
敵を盲目にする。盲目になった敵の索敵範囲はおよそ3セル。

・アングルスネア, SP15, 効果範囲1*1単体, トラップ1
待機時間：250, 200, 150, 100, 50
効果時間： 5, 10, 15, 20, 25
ボスには効果時間が1/5になるので注意。

・スキドトラップ, SP5, 効果範囲1*1単体, トラップ1
待機時間：300, 240, 180, 120, 60
移動距離： 1, 2, 3, 4, 5

・ショックウェイブ, SP45, トラップ2
待機時間：200, 160, 120, 80, 40
SP減少率： 25, 40, 55, 70, 85

・トーキーボックス, SP1, トラップ1
待機時間：600
発動時に指定したメッセージを3秒ほど表示。一回のみ。
526 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/12 11:38 ID:u7xk6bqt: ・ビーストベイン
動物系モンスターを攻撃する時ダメージ増加 Lv1毎に+3

・ファルコンマスタリ
ハンターギルドにてファルコン管理兵より鷹を借りれる。2500z。

・リムーブトラップ, SP5
現在はブラスト、クレイモアの爆発中のみ有効。トラップアイテムを一つ得ることができる。

・ディテクティング, SP8
隠れているものを見つけ出す。現在はLv幾つで何処に飛ばしても自分中心の狭い範囲にしか効果が無い模様。
探索距離：3, 5, 7, 9

・スプリングトラップ, SP10
現在完璧に未実装。
527 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/12 11:38 ID:u7xk6bqt: ◆その他マメ知識◆
・弓通常攻撃ダメージ　※注：@Dexは弓Atkを越えない
最大　Dex+floor(Dex/10,1)^2+floor(Str/5,1)+floor(Luk/5,1)+弓Atk+矢Atk
最小　Dex+floor(Dex/10,1)^2+floor(Str/5,1)+floor(Luk/5,1)+弓Atk*@Dex/100
@Dexが100を越す時
最大　Dex+floor(Dex/10,1)^2+floor(Str/5,1)+floor(Luk/5,1)+弓Atk*@Dex/100+矢Atk
最小　Dex+floor(Dex/10,1)^2+floor(Str/5,1)+floor(Luk/5,1)+弓Atk*@Dex/100

・各種アイテム入手方法
S4コンポジットボウ：アーチャースケルトンDrop
S3クロスボウ：アーチャースケルトンDrop
S2アーバレスト：メデューサDrop
S2角弓：青箱のみ
名射手の林檎：アーチャースケルトンDrop
望遠鏡：鋼鉄*100, スピングラス, 50000z（モロク交換、しかし現在交換NPC未実装のため青箱のみ）
スロットタイツ：ジャッキーDrop
スロットマフラー：ソフィーDrop
スロットブーツ：アルギオペDrop
ガラスの靴：マリオネットDrop
グローブ：マミーDrop
ブローチ：マリオネットDrop
クリップ：ドラゴンフライDrop
528 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/12 11:40 ID:u7xk6bqt: ハイ長すぎたーΛ||Λ　>>521-527
慣れない事やってでしゃばるんじゃなかったかな・・・
529 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/12 11:51 ID:KYmPdH8B: ハンター71/42、引退してフェンリルへ行こうかと思います。

同業者でイシスに280ダメの被ダメ140。
しかもAgi80オーバークラスの高速射撃…。
そういう強さを見ても、素直にLV80越えの廃なんだろうなと、思えないのが辛い。
例えLV80だとしても+7ハンターボウや、+7防具で固めなきゃ無理っぽい強さ。
生活捨ててLV90代ともそうそう思えず…。
やっかみじみた邪推をしてしまうのがイヤ。

悪いのは全部チーターだよ…。
530 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/12 11:57 ID:+UY9w2yw: Good Job !

ところでディレイってのは本来の意味では魔法と魔法の間の感覚で、
完全に攻撃、移動不可能な場合は硬直、とかそういうもんだと思うんだけど

あと、マニピカポーズ中でも矢は飛んでるんで、硬直が起こってるとは思えない感じ･･･
今度しっかり調べてみたいですが、最近鷹がグレて滅多に飛んでくれない（つд`）
531 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/12 12:32 ID:u7xk6bqt: カード大量実装ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
ｸｸｸ、漏れの秘蔵のスケワカCの価値がさらに上がるﾔｶﾝ…
サヴィッジベベ4枚と交換できないかな～
ハンタースキルには何か変更点はあるのかな…ﾅｻｿｳﾀﾞｶﾞ...
532 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/12 12:40 ID:JczCONcn: リムーブトラップ実装されてませんでした
∧∥∧
533 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/12 13:05 ID:np2CbWUN: トリプルボーンドクロスボウ作りますた(ﾟ∀ﾟ)
アフォみたいに強いよわしょーい。
DEX110でマミー相手にクリティカル1000超えますた
多分属性込みで1,45倍のもより
ちゃんと調べなきゃ分からないが
534 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/12 13:23 ID:HRs12cFp: ダブルボーンドアーバ未精錬　＠DEX１３０
マミに８００後半～たまに９００とか出ました。
あとは精錬して・・・でも常時１ｋはむりっぽいなぁ
535 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/12 13:42 ID:Bnc20d89: 自動発動の鷹には”ディレイ”があります。
発動終わるタイミングで罠を置こうとしても反応無しです。
つまり、マジがSS撃った後にスキルを使おうとして何も起こらないのといっしょ。

通常攻撃モーションを移動キャンセルしてすぐアンクルしようとするときに鷹がでると失敗します。
つらいです。
536 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/12 14:14 ID:4J+95e2D: 新パッチでショートカットでの矢の切り替えができなくなってる。。

マップり切り替えごとにショートカットにアサインしなおすという面倒さ
すらもまだ生ぬるいというのか∧∥∧
537 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/12 14:18 ID:sk29GAkc: お金持ちに質問です
ワーカ2枚挿しアーバと3枚挿しクロス
どっちが強いですか？

アーバのDEX修正考えないで純粋に
538 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/12 14:24 ID:l+43Zf6g: >>537
ときと場合による。
小型か堅くない大型　精錬ハンターボウ
中型でやわいか中型で銀矢が効く　ワーカ
大型か固い敵　クリティカル
だとおもう。
539 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/12 14:30 ID:kz/EU/gY: >536
その代わり、装備欄から装備中の矢の表示が消えるのはなくなった模様。
あと、倉庫に預けといた矢を出した場合、いきなりショートカットキーで装備変更できた。

おそらく、バグフィクスしようとして悪化させたようだ。
540 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/12 14:41 ID:PwkYdLeE: BBLv1で弓と素手にてディレイ体感できず
Job上げてLv2にしても体感できず
アカポは使えました
次はスキルに挑戦します

あと、チーターの事について
なんか凄く余計な事言ってしまったんで申し訳ないです
自分が言いたかったのは「来る者拒まず去る者追わず」ってことで
チーターに感して反応しすぎじゃないんだろうか？ほっとけよってことです
激しくスレ違いすいません
541 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/12 14:42 ID:PwkYdLeE: 上の発言は509です
542 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/12 14:49 ID:kz/EU/gY: 升金使って相場つりあげようが、レアアイテム全部買い占めようがほっとけってことですか。なるほど。
543 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/12 15:03 ID:dLlSQ4OY: >>542
皆言いたいことは同じだろうけど、放置しようぜ…。
544 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/12 15:03 ID:L92zLqTp: ここのスレで叩いてもどうにもならないからほっとけって意味だろ
せっかくパッチ当たったんだしこの話題やめようぜ

・・・・・ｵﾚﾓﾅ-　　∧||∧
545 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/12 15:19 ID:u7xk6bqt: >>521-527のテンプレ、何か書き忘れてたよーな…て思ってたら、
dat落ちしたスレはDAT2HTMLを使って見ましょうみたいな文書こうと思ってたんだ…ｶｷﾜｽﾚ(´･ω･`)
つーわけで現在dat落ちしてる弓手スレ8本目は↓のサイトのDAT2HTML使えばｵｹｰ。
ttp://members.tripod.co.jp/tatsu01/

先刻のパッチで漏れの貧弱グラボでも光や陰が見えるようになったのはいいがﾁｮﾄ止まりやすくなったよ…
ﾕｰｽﾞﾗｲﾄﾏｯﾌﾟｦｷﾙｼｶΛ||Λ

で、クワドラプルブリンクコンポジットボウ（盲目率20%）を作ってみたいんだが、
使用に際してはタゲ移り乱発で周りに多大な迷惑をかけそうなﾔｶﾝ…うーん…
546 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/12 15:43 ID:2pXko/Gr: スケワカ*3クロスボウ+10とハンターボウ+7はどっちが強いんでしょう？
時と場合ってのはわかってるけど…なんか…（；´д`)
547 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/12 15:52 ID:/Q3aikl7: ちょこ～とスケワカCの実験してきました

ステータス　STR5　DEX100　LUK22

対マミー戦（グールもほぼ一緒です）
ダブルクリティカル角弓+5　　　Max596　Min548　Cri720
トリプルボーンドクロスボウ+7　Max745　Min623　Cri930

対イシス戦（同じMAPにいるので参考に）
ダブルクリティカル角弓+5　　　Max238　Min221　Cri480
トリプルボーンドクロスボウ+7　Max206　Min180　Cri371

感想：強すぎ、中型の多いピラ４Fがやばいんじゃないだろうか・・・・
（＊誤差があるかと思われます）
548 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/12 17:06 ID:GPD0NBZW: ダブルクリティカルボーンドが強いよ
549 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/12 17:16 ID:u7xk6bqt: ﾊｯ!(ﾟдﾟ)
スタンの場合、こちらと敵との距離が離れていたらタゲ移りの可能性は大きい。
暗闇についても同じ事が言える…と思いきや、暗闇状態の敵はタゲ範囲が狭い！
つまり射撃中の敵に他者が近づかない限りはスタンよりもタゲ移りは少ないだろう、と。
その上サビジベベCよりもファミリアCの方が絶対数が多いと思われる…
…ラグの加減によっては不可能になるノックバック射ちに取って代われる可能性有り…？
550 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/12 17:21 ID:HZuNTGJW: 一応検索かけてもHITしなかったので質問します。
スティールクロウって死にスキルですか？
551 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/12 17:30 ID:R2rSRczC: 鷹師必修スキル・・・だったと思う
552 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/12 17:34 ID:N55qjJ1W: (；´Д｀)!!!!!!
553 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/12 17:45 ID:tpDc3pj4: ランドマイソLv5取るよりはよっぽどマシだと
554 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/12 17:51 ID:hZXcQtS9: ランドマイソLv5は空プティットやハンターフライを３撃で落とせるので、
むしろクレイモア取るより余程ましだと
555 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/12 18:08 ID:wPvzSszC: >>548
それだったら、TCかTBにしちまった方がよさげ。
556 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/12 18:08 ID:wRtpsyxC: >>550
罠がイマイチなので罠師でない限り、スチクロ取るのをお勧めする。
後でとろうとして後悔中のJOB41。

ところで、弓にバフォ挿したヤツはいないのか？
S2角弓にバフォ＆シャアが最強だと思うがどうだろ。
（シャアはともかくバフォは．．．．自力無理！）
557 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/12 18:10 ID:3Q3XfT4q: >>549
ファミリアＣのレポート上げときました。
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1034395605/439
558 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/12 18:24 ID:kbahzAW6: 木琴マフラーがほしいっ。
でもハンターってダンジョン滞在時間短いし
レアに恵まれません　∧||∧
持ってる人、何LVでどうやって手に入れた？
559 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/12 18:27 ID:kbahzAW6: ↑あ、カードのほうね
560 名前：550 投稿日：02/10/12 18:39 ID:HZuNTGJW: アドバイスどうもです。鷹師目指してアチャ時代からINT11、LUK20にしてたので迷わずBBとスティールクロウとる事にします。
561 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/12 18:41 ID:7lPuqCgJ: β２開始して3日目にバイブルと交換してもらいますた
その頃未実装って言われてたから
562 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/12 18:47 ID:WDyMN7m5: >>558
1stの騎士で取った青箱産アイテムで交換しますたヽ(´ー｀)ﾉ
騎士のLvが70の時かな

青箱ﾜｼｮｰｲ
563 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/12 19:30 ID:2pXko/Gr: ソルスケカードゲットしてスイートジェントルと交換。
で、木琴マフラーとジェントルを交換。
564 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/12 19:40 ID:RvqsrMzM: 既にFenrirでも何名かｳｨｽﾊﾟｰCゲットしてる人居るようです。
ダンジョン空いてるからなぁ。今ならゲットしやすいかもね。＞Fenrirならｗ
565 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/12 20:04 ID:bvayjon8: >>天麩羅

>倉庫に矢を預けられないよ…｡･ﾟ･（つд∩）･ﾟ･｡
>→装備中の矢は預けることは出来ません。
>　装備から外すか別の矢を装備してから該当の矢を預けましょう。

前スレの７に修正方法があったんだが、今後もこのままで行くのか？
566 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/12 20:05 ID:bvayjon8: あ、すまん、上げてしもた。吊ってくる。∧∥∧
567 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/12 20:23 ID:y+Xk0eII: 蝙蝠3枚指しクロス作ってみたよ
今から地下で試してみる
568 名前：504 投稿日：02/10/12 20:55 ID:rpKEgJqc: 早速蝙蝠C３枚＋７クロスボウでピラに行ってみる・・・
ハンターボウの方が全然役に立つじゃねーか・・・・（DEX補正込みぴたり80）

・・・と思っていたが公平組んでるプリさんのタゲ外しに大貢献！

逃げ回る人のタゲを外すのってラグってると結構難しいんだよ
（プレイヤースキル不足でつか？）
569 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/12 20:56 ID:rpKEgJqc: >568
名前消し忘れ・・・　∧∥∧
570 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/12 21:20 ID:hZXcQtS9: 蝙蝠Cに情報追加

ＤＳで暗闇発動しました～。
571 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/12 21:44 ID:WDyMN7m5: 蝙蝠C3枚クロスボウだと近づかれ難い
気がするんだが気のせい？
572 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/12 22:06 ID:nEXrUo4T: 回復中にセフティーゾーン設けるために袋小路にアンクルしてたんですが
で、罠が解除したとたんにずっと同じ場所にいたアホマジとアホ騎士のＰＴが罠かっさらいやがったんです
それも疾風のように

ちと頭に来たので返せといったら
「落ちているアイテムに所有権を主張するな」とのたまいやがったのです

。。。違うだろヴォケ

狩人のみなさん

お　こ　っ　て　い　い　で　す　か　！？
573 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/12 22:11 ID:AnYG6ocv: 騎士とwizはｱﾌｫばかり。ハンタはアサとプリとだけ仲良くしていきましょ。
574 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/12 22:15 ID:rpKEgJqc: >>571
目がつぶれているとたげられている訳では無いので多分「気のせいでは無い」と思う。
アクティブ相手でもノックバックしやすいのはモンスの射程外から打つ時だし

>>572
こんな時こそ怒りのアローシャワー９マスを
575 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/12 22:28 ID:mNtuN2Kd: スネイク3枚刺しクロスボウ行ってみました。
毒にはなるね、うん、ほんとよくなる。

ハンターボウに勝てる点がありません(つД｀)
576 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/12 22:32 ID:3Q3XfT4q: >>575
VSホロン戦に有効だと思うがどうか。
毒当てた後はハンターボウに持ち替えで。
577 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/12 22:34 ID:mNtuN2Kd: >>576
まぁ、かなりのDEF相手なら効果はあるね・・・
次はマリーナ3枚刺し作ろうと思います。馬鹿とか言うな。
578 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/12 22:42 ID:wXHDN9uC: 対マルデューク戦結果報告
トリプルブラッディクロスボウ+7＠ＤＥＸ129　
ダメ380～420　もうちょいで9発確定　ハンタ+5では12発必要

キタ━━━(ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ ┫：｡･：*：･ﾟ'★,｡･：*：♪･ﾟ'☆━━━!!!!

まあウィスパは5発が6発になっちゃうんだけどね・・・
ＳＤ４Ｆ専用武器な気がしなくもない・・・かな
あとレクイエムには500オバ出てたのでたぶん5確。
579 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/12 23:11 ID:u7xk6bqt: >>565
ん～、これからもパッチによって色々変更点が出てくるだろうから、
FAQ等の更新はレスが900番台突入した時に一括でやった方がよさげ。

いやー、今回実装されたカードについての報告が色々と…
かくいう漏れもファミリアCが50kと80kで売ってあったので迷わず買いましたよ…
明日知り合いからさらに一枚譲り受けて計3枚になるが、
トリプルブリンククロスボウとクワドラプルブリンクコンポジットボウ、
一体どちらの方がいいんだろうか…
580 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/12 23:18 ID:mj52tAHv: >>579
ソルスケやワーカーと違ってファミリアじゃ攻撃力が補えない以上、コンポでは絶望できかと。
581 名前：578 投稿日：02/10/12 23:22 ID:wXHDN9uC: 他に人間型いないかなと探してみたらコボルト3兄弟が。
ということで結果報告
次男三男には450前後の5確。
長男には300前後の11発位。　矢は普通矢です。
582 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/12 23:31 ID:u7xk6bqt: >>580
んー、確かに攻撃力不足は致命的状況へと陥りやすいからコンポは止めといたほうがいいかな…
…ダブルブリングアーバレストでもいいかも…しかしS2アーバ持ってないんだよな…
それに無精錬アーバと精錬クロスボウの攻撃力は一緒ぐらいだから、暗闇発動率からいってトリブリクロの方がいいし…
しかし精錬アーバなら無精錬ハンターボウ並の攻撃力がある…しかし金が無い…
……やっぱりクロスボウに挿すのが一番無難かな…
583 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/12 23:39 ID:rpKEgJqc: 結局蝙蝠Cの利点って
他キャラのタゲ外しとアングルが外れそうな敵を足止めするでFAですか？

S4コンポの方が良さそうな気がしてきた
584 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/13 00:08 ID:g5AbXScm: ところで、今日のパッチ以前ではショートカットで素のまま矢の切り替えが出来たのですか？
当方Win2kなのですが、ずっとつかえなかったよ･･･
585 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/13 00:17 ID:XItg9/VV: >>584
出来なくなったでＦＡ
586 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/13 00:20 ID:OwOQx2IZ: ｓ1タイツに何刺すよ？
587 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/13 00:24 ID:fpIN00nL: >>586
属性C実装まで待ち。
今差すならDEX↑Cや種族ダメ減Cでしょう。
588 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/13 00:29 ID:gKDcI8zA: 敵の通常攻撃は全部無属性に変更とか言う話もあるし、属性Cが意味無しだったらどうする？
ってことじゃねーの？
589 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/13 00:30 ID:g5AbXScm: >>585
いえ、今日以前に使えた、という意見があったので。
まぁどうせ銀以外使ってないので良いんですけどね･･･

>>586
属性関連は敵の攻撃が無属性になるのでPvPか敵スキル実装まで意味無いようなので無難な選択はロッカか盗蟲かな。
ちなみに鎧には種族ダメ減少Cは無かったと思いますよ。種族ダメ減少系は盾なので縁が無さそうです。
590 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/13 00:31 ID:4k4KbkAy: 話題が出てこないからおそらく違うんだろうけど、
ダメージ補正系カードは罠のダメージには影響しないのだろうか？
魔法と一緒なら影響なしか。
591 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/13 00:39 ID:4mCi7BhW: アロシャワに暗闇発動するなら、ｱﾌｫ溜め込みに打ち込んで・・・

・・コンポジでパーティ時のタゲ外し用もかねて作ってみるかﾆﾔﾆﾔ
592 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/13 00:58 ID:DrA8B/+k: >>577
マリナCは風矢実装されたら15％の確率でダメージ２倍と一緒だぞ
かなり使えると思われ
ただ、風属性のダメージが1以上2未満の相手ぐらいにしか意味ないけどな

つーか、今のとこハンターはスケワカC以外ほとんどいらないな
ヒドラも使えるかと思ったが人型ばっかのダンジョンとかないし
SD行ったけどいまいち、レクイエムにダメ上がっても
マタとウィスパ相手に本数増えちゃ意味ないし。
かといってゴブリン挿しとか持ち歩くには不便だし
色々試したが他に使えそうなのはドレインリア３枚ざしで伊豆くらいか
それでも伊豆はまずかったけどな
スケワカ3枚でピラ4かソルスケでピラ地下が一番よさげ
大型15％UPCあれば炭鉱が禿げウマ－なんだがいつになったら実装されるんだよ∧∥∧
593 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/13 01:19 ID:dPixyPR1: >>592
15%で2倍なんてものだけにスロット3つは無駄すぎ。
全属性の矢があるんだから初めからそれに合った矢使えばいいし。
594 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/13 01:19 ID:JQ95Ip0j: バフォCあったらアローシャワーいらないってことになるの？
595 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/13 01:19 ID:dPixyPR1: >>594
× バフォCあったらアローシャワーいらない
○ バフォCにあっても無くてもアローシャワーいらない
596 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/13 01:28 ID:Tcf8Dary: s1タイツだけどオレは躊躇なく盗虫C挿したよ。
DEXは80どめでAGI>LUKだし。

DEX99まで上げる予定がなければ別のC挿したほうがいいと、個人的には思うし。

属性C挿すんだったら応用が利くアドベンチャースーツかな？
（色々なCがあればの話だけど）色々挿して使い分けるって感じで。
597 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/13 02:28 ID:qB7BN8Yj: ＞属性C挿すんだったら応用が利くアドベンチャースーツかな？
＞（色々なCがあればの話だけど）色々挿して使い分けるって感じで。

確かにハンターの守備力を考えるとそれで十分だね。
598 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/13 02:42 ID:fpIN00nL: >>596
盗虫とロッカと迷ったけどロッカにした。
足も体もゴキってヤだから。
後はロッカを手に入れるだけ…
599 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/13 02:50 ID:maGkMfG/: どうせつかえないんだろうな～とか思いつつ、
ロッカーCとっといたのがいきなり報われた感じだ。
まさかこれが使える日が来るとは思っていなかった…
後はs1タイツをゲットするだけ…
600 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/13 03:11 ID:NWZQO9JI: >>573
その発言かなーり嫌
601 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/13 03:30 ID:/Ce9iVpw: ＞573

・・・そうでつか。BS無視ですか。
ヽ(`Д´)ノｳﾜｱﾝ
602 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/13 04:06 ID:Cl/1P/x7: >>600
荒れるような話題をほじくり出すなよ･･･

しかし欲しいもんが増えたなあ･･･
矢ﾘﾝｺﾞもsﾀｲﾂもsﾌﾞｰﾂもｳｨｽﾊﾟCも雄ｺﾞｷCもﾛｯｶCもｽｹﾜｶCもｵﾘﾃﾞｵｺﾝもｴﾙﾆｭﾑも
全部ほすぃよ･･･しかし貧乏ﾊﾝﾀにはどれも高嶺の花。
とりあえず青箱掘りにでも行くかな(´・ω・`)
603 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/13 04:09 ID:wUcuLz5M: >>602
Sマフラーはあるんですね。
(`・ω・´)

で、誰も話題にしてないということは、サンドマン／ランドのスタンは
直ってないんですね。鬱
604 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/13 04:10 ID:wUcuLz5M: あげちゃった、すいません。
605 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/13 04:28 ID:gKDcI8zA: そう言えば靴のカードって何使ってる？
俺はベリットなんだけど。
606 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/13 05:03 ID:/SQfijRE: 雄盗蟲
607 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/13 05:06 ID:im+y8woH: なぁなぁ。
炭坑って崖撃ちできないの？
下がモンハウだから潰そうかと思ったけどできなんだ。
イビドルさんが３人浮いてるし･･･
知らずに突っ込んだプリたん、お亡くなりに･･･
あぁ、しっかりＳＳ撮った自分を許して。。。
608 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/13 05:10 ID:bu8NnaiY: 俺も♀プリが死んでるのを見つけるとついついprint screenに手が伸びてしまう・・・
相棒のプリが敵に絡まれてるときも
死んでくれるのを少しだけ願っていたり・・・（死
マジごめん。。。
609 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/13 05:13 ID:2JZKpFDw: >>605
エギラが欲しいけどハンターには、
あんまり需要ないのかな？

転職したてでわかんないけど、
私は結構スキル使うので。
610 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/13 05:24 ID:VY8UxFUw: 確かにINT1でアングル使いまくってるとSP尽きるねぇ
緑ｺﾞｷでAGI上げてアングル使わずに素で回避できるようになるならそうするかな？
攻撃速度も上がるし罠代も浮いて一石二鳥って感じ

でもアングル以外の攻撃スキル使う人だと考え物かもね
611 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/13 05:25 ID:4k4KbkAy: ガラスの靴でそ。よってカード挿入不可。
612 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/13 05:37 ID:94QUYLZb: とりあえず、服や靴とゴキブリに囲まれてみた　(;´д｀)ﾊｧﾊｧ
613 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/13 07:01 ID:KhNbhH4j: 中途半端にマーターC。
614 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/13 08:46 ID:4mCi7BhW: どの職でも、SP回復スキルのないINT型には喉から手が出るくらい欲しいぞ、エギラは。
・・・ということで、実際は言うほどの需要はないのも現状(笑)
高INTにならねば、その微妙な回復の違いは値段に見合うほどの影響は
全く実戦では見られないからな。
よって素直にゴキをおすすめしる。

いや、まぁ単に安い内にほんとゴキ買っといてよかったって話だがな。
615 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/13 09:46 ID:hWhlXPsG: 動物にダメ20%などのカード効果は鷹にも適用されていますか？
616 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/13 10:00 ID:7GBCKfZY: 武器はソルスケ*1+スケワカ*2の中途半端クロスボウ+9
頭にウィローorエルダー
靴はソヒー
鎧はS1の存在を知らずに精錬しちゃったタイツ+6
肩はウィスパ待ち(´・ω・`)
617 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/13 10:02 ID:kKi/Hd6x: >>615
鷹や罠などと固定値のものには反映しないんじゃないかな。
618 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/13 10:49 ID:UJ3NKxes: まあ、ようするにあれだ、ハンタボウにスロットがあればそれで丸く収まるんだよな。

ないけど(´･ω･`)
619 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/13 11:09 ID:ojSuZC5e: >615
魔法やＤＳに適応されないって事は、スキル全般に
Ｃ効果が適応されないって事かと。

トリボーンクロス使うと、ピラでDSがゴミに（；´Д｀）

蝙蝠４枚刺しｺﾝﾎﾟ使ってみたけど、ミストやイビルには
使えるけど、ラグないとあまり意味ないね。
イシスとかさ。
スタンは、周りに人がいるとすぐタゲが移って、
すごく使いにくかった。
620 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/13 11:32 ID:guxWoOi1: なかなかハンターへの道は遠い・・・
621 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/13 11:35 ID:JEL4/fFJ: DSには効果あるぞ、つーか自分で直接攻撃するスキルには適用される
これで状態異常ついた弓でAS撃てば…どの道ごみか(´・ω・`)
ドーピングしてDEX140位までもってけばマミー相手にDS4000超えるし
ドーピング無しでもオシリスに2000オーバーのダメージ出てた
限界まで行けばFPにも勝てるかもなーマグヌスにはさすがに勝てそうに無いが
622 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/13 11:36 ID:ZsqCJd2E: +7クレーマロウスクロスボウをつくり始めた。
僕はアホだと思った土曜の午後。
623 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/13 11:45 ID:6LetPqOO: 銀の矢でＤＳを使うとウィスパーにダメージ与えられないのは何故でしょう？
624 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/13 11:56 ID:ZkUsdHkd: >>623
周知のバグ

なぁ、スケワカ3枚クロスボウ、スケワカ1枚も持ってない俺が苦労して3枚集めるほどの価値があるほど強い？
一応+7ハンターボウ(正規品ですヨ)は持ってるんだがこっち使ってれば問題無いのかな。
625 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/13 12:01 ID:BDUSWSZr: トリプルアンタッチャブルクロスボウ作ったんですがPTプレイではかなりｳﾏｰです。
毒によるATK,DEFの減少により、近接への支援効果抜群です。
ただソロプレイでは
アングル→ATK減少無意味
アンデッドがおいしい→DEFほとんど無い
と言った感じで激しくﾏｽﾞｰです。
なんとも微妙ですが、最初に作った蝙蝠*3よりは激しく使えます。
スタンはタゲ移り等ヤバいとの事なので、状態異常作りたい人には毒がオススメです。
626 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/13 12:01 ID:nQ26pBCE: ACやってる横でブラスト連打すると罪悪感いっぱいです（ｗ
627 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/13 12:03 ID:nQ26pBCE: 超兄貴狩りね。
628 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/13 12:15 ID:5UnOvI6o: 意味ねェレスでageんなハゲ
ハンター叩き促進ですか？
629 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/13 12:18 ID:wuWMNZ85: >>624
+7までしてるなら汎用性を考えても絶対ハンターボウのが強い。
630 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/13 12:33 ID:LI9/fSWd: 結局トリプルワーカクロスボウは中型のアンデッド殺し用なのか？
銀矢の適応がない中型を攻撃した時や大型を相手にするときはハンターボウ+5の
ほうが有用？
結局、ピラ4経験値稼ぎ用武器がワーカ
それ以外のダンジョンはハンターボウ
堅い一部の敵にはクリティカル
となる？
631 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/13 12:36 ID:xfvxFsOl: >>624
未精練ハンターボウとダブルボーンクロスボウ+8の比較だと、
だいたいダメージが10～20増えた感じ。
3枚目手に入れればそれなりに使えそうですが、持ち替えとかの手間も考えると
売ってハンターボウ精練した方が良かったかもしれない……
632 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/13 13:01 ID:JEL4/fFJ: >>624
喪前様のメインの狩場とDEX次第
AGI型ならハンタ－ボウの方がいいと思う
Cの乗算は多分最終的な部分か属性の前で判定されてるから
DEX高ければ高いほど恩恵が多い、CRIのダメージもかなり高いのでLUK型にもいい
多少ずれてるかも知れないけど
マミー相手にDEX110で～830、DEX120で～930、DEX130で～1060
大体こんな感じクリティカル出るとそれ+200～250くらい
ハンターボウに比べてばらつき多いが属性矢効く中型なら
迷わずトリプルボーンド
ダブルの角弓とかアーバは使えないはっきりってごみ
ソルスケ挿すならクロスボウよりこっちだと思うがスケワカはお勧めできない
+5分のオリでスケワカ１枚手に入るしな
中型アンデット殺しの武器でFA>>630の言ってる感じの使い分けが一番いいかと
スフィDメインならハンターボウ…長文スマソ
633 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/13 13:09 ID:gaVySOjS: スケワカ３枚ざしはたぶん思ってるほど総じて見れば良くはならないと思う。
中型に45％ってことは+5ハンターボウと+8クロスボウで比較しても
単純に2/3のダメージを与えてやっと中型のみトントンのダメージになるだけ。
まぁ中型にちょっとダメージが増えるだけだろ。ホントにピラでしか使わんな。
634 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/13 13:16 ID:gaVySOjS: なんか1行目日本語変だったな。
言われてるほど良くわならないと思う、だ。あくまで全体で見てな。
ピラ上階で使うなら強いと思うが、GDやSDには大型も小型もいるからな。
635 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/13 13:40 ID:wU5whqzY: +7ﾊﾝﾀｰﾎﾞｳと+8ﾄﾘｸﾘｸﾛｽﾎﾞｳ
どっちが殲滅力あるのかな？
636 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/13 13:42 ID:jldldpGm: >>632
アーバレストでdex130になる人間にはダブルボーンアーバレストは
死ぬほど欲しいでつ。

それよりも先に木琴入手のほうが重要だがなー
637 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/13 13:47 ID:ojSuZC5e: >635
リロードしたか？
場所による。
トリボーンが発狂するのは、ピラorｵｰｸで
他は持ち替えが必要になる。

だいたいトリボーンの良いところは、

４桁出てﾀﾉｼ━━(ﾟ∀ﾟ)━━━

最低でもDEX110ないと
あまり恩恵ないし。
638 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/13 14:10 ID:LawlErH6: 二次職になるとスキルポイントの余りって無くなるんですよね？
集中力向上とACどっちに振れば良いんでしょう？
梟､鷲、DSは10でふ
639 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/13 14:19 ID:hHfekcc4: >>638
黙って過去ログ嫁AC厨
640 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/13 14:19 ID:L7jXpDMD: 念願だった木琴ﾏﾌﾗを手に入れますた。
DEX＞AGI＝Luk＞INTという中途半端な漏れにとっては
まさに世界観が変わるほどよけまくってまつ。木琴ｻｲｺ-

ところで、漏れのｷｬﾗはLuKが結構あるので、
ｱﾁｬｽｹ産のS3クロスボウに、+7まで精錬し、30Kで買取ったﾙﾅﾃｨｯｸｶｰﾄﾞを
三枚刺して、トリプルラッキクロスボウなるものを作成。
ｳｻﾐﾐ+ﾛｻﾞﾘｰ+ﾄﾘﾌﾟﾙﾗｯｷｸﾛｽでLukが大幅にあがりますた。

なんか微妙だけど、こういうのも楽しいでつ。
641 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/13 14:34 ID:tZoYMvqq: FAQを修正してみた。突っ込みよろ。

◆よくある質問◆
ショートカットキーを使って装備してる矢を素早く変更したいYO!!
→F12に登録した矢を一旦地面に捨ててそれを拾えばショートカットが有効になります。
　　但し、マップが切り替わったり蝿の翼を使うと無効になるので注意。

倉庫に矢を預けられないよ…｡･ﾟ･（つд∩）･ﾟ･｡
→装備中の矢は預けることは出来ません。一旦装備から外しましょう。

集中力向上とアロウシャワー、どっちがいいんだろう…(´･ω･`)
→集中力向上は廃DexAgiには有効なスキルですが、
　　SP消費が激しいので使うならばプリのマニピカが必須でしょう。
　　アロウシャワーはブリッツや範囲地雷に喰われ気味です。

精錬クロスボウ、アーバレスト、角弓…一体どれがいいんだｺﾞﾙｧ!!(ﾟДﾟ)
→金が無いなら精錬クロス、Dexの値が補正込みで10の位が上がるならアーバ、そうでなければ角弓。
　　ハンターになったらハンターボウ一択です。

ハンターボウのATK100!? (　 Д )ﾟ　ﾟ
→右クリではATK100と表示されてますが実際はATK125です。

スロット付きハンターボウ(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ
→データ上存在していません。諦めましょう。

ソルスケCで鷹ウハウハ(*´Д｀*)?
→鷹発動率はCri依存からLuk依存へと修正されました。素直にLukを上げましょう。

ハンターの転職場所はどこ？
→フェイヨン右右下マップ、台地の北東で転職できます。

鷹はどこで借りるの？
→鷹はファルコンマリタリーを取得した後、ハンターギルド内の右の部屋にいる、
　　ファルコン管理兵から2500zで借りる事が出来ます。

jobボーナスやbase、jobの必要経験値おせーて♪
→>>2のHuntingDBや【とよ】を御覧下さい。
642 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/13 14:38 ID:LI9/fSWd: >>635
DEFが高ければ高いほどTCｸﾛｽ+8が強い。
DEFが低ければ低いほどﾊﾝﾀﾎﾞｳ+5が強い。
また、大型だとそれだけで少しだけTCｸﾛｽの評価に上方修正が入る。

まあ、イシスより堅い大型の敵でDEX80程度しかないのならTCｸﾛｽ+5
DEX高いならもっと固い敵もﾊﾝﾀﾎﾞｳ+5
現状の敵ならホロンと一部ボス以外はﾊﾝﾀﾎﾞｳ+5でFA
643 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/13 14:46 ID:LI9/fSWd: FAQ訂正
> アロウシャワーはブリッツや範囲地雷に喰われ気味です。
アイテム上に地雷を設置すると不発するバグがあるため蟻の巣の蟻塚の上で多数の
リンクした蟻に攻撃を受けた時はASが少し役に立つ。
また、DEX特化でFLEEが低い場合（120以上で銀矢が効く敵、いわゆるマミーグール）倒すまでの弾数が減るので敵が3体以上きたとき、
DS撃つよりSP効率がよくなります。
FAQってより豆知識という感じ。どちらにしてもつかえんがなー
644 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/13 15:03 ID:hHfekcc4: Dex90/Agi33/Luk26/+1ﾊﾝﾀﾎﾞｳ
中途で尚かつ死にやすい低級ﾊﾝﾀ(つД｀)

どうしてもピラB2F以外の狩り場に逝く気になれない・・・。
・狩り場までに時間がかからない
・人が多いというわけでもない
・罠１つで経験値2ｋのお姉様でウッハウハ

>>FAQ
ついでに狩り場情報も載っけといた方が良さげかと。
漏れ？
漏れが過去にカキコした情報がﾁｰﾄﾓ役に立ってないみたいだから(つД｀)
645 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/13 15:27 ID:tZoYMvqq: >>643
んー、じゃあこう改訂しますか

集中力向上とアロウシャワー、どっちがいいんだろう…(´･ω･`)
→集中力向上は廃DexAgiだけに有効なスキルです。常用にはプリのマニピカ必須。
　　アロウシャワーは、制約の多いブリッツや範囲地雷と比べ小技的な使い方はできますが、
　　いかんせん攻撃力不足な上範囲系攻撃スキル自体が弓手系とは相性悪いです。
　　結論：両方とも宴会芸

>>644
FAQに狩り場情報を載せるのは賛否両論ありそうな…載せるならこう？

おいしい狩り場ﾄﾞｺｰ？
→基本的に、狩り場は各地を回って自分に合う所を探しましょう。
　　弓手時代一例）ゴキ→ワームテール→クワガタ→アリ→ハリネズミ→ミミズ→
　　ハンター転職に転職するとアンクルのおかげで上級ﾄﾞﾝｼﾞｮﾝに挑みやすいですが無理は禁物。
　　ﾄﾞﾝｼﾞｮﾝのおおまかな難易度（蟻や下水、ピラ伊豆1F等の低難度除く）
　　廃坑＜ピラ＜SD＜GD＜沈没船＜PayD＜オークD＜伊豆D
646 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/13 16:10 ID:ZQKzv9iU: ソロでの安全度／経験値効率（DEX80~90ハンターボウ+1~5）
オークD　B1F　◎／△　敵が多く銀矢で3発　FLEEが有ると死ぬことがなくなる
オークD　B2F　○／○　ゼノークが強いがおいしい。ゼノークを問題なく倒せるなら効率◎へ
ピラ　　　4F　○／○　マミーが複数わくとピンチだが外周は安全
ピラ　　　B2~3F　○／◎　迷路状の通路なので1体ずつ戦える。中心部での急なわきに注意。
炭坑　　　B3F　△／○　ラグがひどく辛いがなれるとハメうちができるので安全度◎まで上昇
SD　　　　B2F　△／△　ラグがひどくマーターが強いがFLEE170になると安全○に。
GD　　　　B3F　△／◎　JOB経験値が高く、レアもおいしいが狭いため急にわくことがおおい。ラグもひどい。
FD　　　　B4~5F　○／○　ホロンが堅いためLUKがないときつい。

まあ、個人的な感想だが意見求む
647 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/13 16:12 ID:VnVof91X: 集中力向上はとって損のないスキルだと思います｡

Blv66、dex85、agi74、flee149、LUK少々ですが、集中力lv10を使ってる間は
まさにエンペラータイムでつよ。
昨日もエンジェリンを狩ってるとギャラリーができて鷹の連発も手伝って
25秒ほどで撃破すると「神速」とか「早過ぎ」とか言われますた。
連射速度の飛躍的向上と、平均与ﾀﾞﾒの跳ね上がりにより
「自分って廃？」みたいな気分になります。
648 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/13 16:18 ID:3sWAcutY: >>647
周りの声で調子に乗って現実が見えてないだけかと。
そのステータスじゃSP消費量考えたらカスもいいところです。
DEX100、AGI90を超えて初めてSP消費が割りに合って来ます。

どちらにせよDEX90台、AGI80台で廃と思うようじゃ器が見えてますが・・・
649 名前：　投稿日：02/10/13 16:23 ID:iZXNqtgI: >>648
ああ、突っ込みたい、突っ込みたいよﾏﾏﾝ
650 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/13 16:26 ID:zBQ8+PdK: >>647
そうですね。「楽しさ」と言う点ではずば抜けているかと。

>>649
シーッ！見ちゃいけません！
651 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/13 16:39 ID:Mwmlyvgc: みんな、ここテストにでるからな？
こんな時は　放置　だぞ？
よーく覚えておくように
652 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/13 16:43 ID:ZQKzv9iU: まあ、AGI97だけどSPがわりに合うとは思えない。
35消費ぐらいなら評価は変わるけど。
集中10はAGI110以上に到達した人が”ラグが少ない早朝”にブレスと速度増加もらったうえで使用するためにある。
もちろんARもその後してもらうこと。
しかも、殲滅とかそんなのではなくてASPD万歳というためだけにある。もしくはｶｸｶｸして変とか言うため。
集中単体でパワーアップして敵と戦うよりアンクル7回とかランド7回使ったほうが強い。
結果＝趣味の域を出ないスキル
653 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/13 16:45 ID:iZXNqtgI: ＞趣味の域を出ないスキル

トーキーボックスを使いすぎて破産しかけた自分の立場は・・・

金なかったんだよ・・・
654 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/13 17:13 ID:dOLxWGOj: スキルポイントを惜しむあまり
トーキーを取れないでいる自分は弓の神への背信者ですか？
同士求む(つ´Дと)
655 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/13 17:14 ID:fpIN00nL: SC完成より先にﾄｰｷｰ取りました
656 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/13 17:25 ID:LI9/fSWd: >>654
JOB40超えたぐらいからスキルポイント余ります。
取るものがなくっていま5Pあまってる。
トーキー行こうかショックウェーブいくかクレイモアいくかなやんでるところ。
そのうちあまからまず精進。
657 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/13 17:30 ID:25VxUUuQ: AGI99罠面倒だからいつも集中力向上10でガチンコ勝負してますが何か？
658 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/13 17:39 ID:baF1nT4K: 鷹がゴミと聞いて全罠完成→パッチで鷹が連続ヒットに→オマケに罠弱体化∧ll∧

ディテクティング３に幸あれ

連発するとかっこいいよ。最高の芸技だよ。∧ll∧
659 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/13 17:56 ID:KCX2sNP2: 「損はない」≠「実用」
取ったところで害は無いんだ。害はね。

集中も１０だしトーキーも真っ先に取ったよ∧ll∧
660 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/13 18:08 ID:wuWMNZ85: ハンターになって一直線にトーキーを目指したのは俺だけか？
661 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/13 18:16 ID:FVnSG/4T: スキル全部覚えました。祭りのときは呼んでください。
662 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/13 18:17 ID:9UpAAIyc: いや、まあ、実際のところjlv40まで転職できないんだし、あまった
jobﾎﾟｲﾝﾄの使い道として集中力向上を強くオススメしたい、ってことなんですよ。
常用したいかどうかはともかく、使いどころはそれなりにありますし。
んで、ついでにjlv41まであげてlv10まで取っておいて方が気持ちいいじゃないですか。
（漏れはASも少しとったけどね

最速で強くなりたいんならオススメはしませんけど、
ゲームってば楽しむことが肝要ではないかと。
663 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/13 18:20 ID:iZXNqtgI: すみません、トーキ祭り中すみませんが、
なんとか交換でウィスパＣてにいれたのですが
Ｓ１フードってカード挿すより先に+５に精錬したほうが
よいでしょうか？
失敗する確率がよくわからないもので・・・
664 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/13 18:25 ID:xfvxFsOl: >>663
精練とカードは関係ない。
が、+5にする余裕あるならフードじゃなくてマフラーにさしとけ。
DEF+1で馬鹿みたいに違いはないとはいえ、後で売却等考えた時に価値が違う。
665 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/13 18:26 ID:AJowzw5y: >>663
精錬失敗したらカードが消えると勘違いしてるのかな？
666 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/13 18:28 ID:iZXNqtgI: Ｓ１マフラーでした
667 名前：６６３ 投稿日：02/10/13 18:30 ID:iZXNqtgI: ご指摘ありがとうございます。
えと心配しているのは、一度精錬失敗すると
その失敗した防具(武器)では精錬の成功率が
極端に下がると聞いたもので・・・
あまり気にしない方がよさそうですね。
668 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/13 18:35 ID:ef9QTldG: それデマ
669 名前：６６３ 投稿日：02/10/13 18:41 ID:iZXNqtgI: ナンデストー！？　Λ∥Λ
670 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/13 18:45 ID:wuWMNZ85: 売却しなくともDEF１ってことはエルニュム１個分の価値の差があるってことだから
充分マフラー買えるだろう。
671 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/13 18:52 ID:4mCi7BhW: ふ・・・ブリッツビートを途中で止めて、
祭り用にスプリングトラップとってやったぜぃっ

激しく未実装につきクリップマグナムブレイク死してキマス _.＝■●_ ～゜ｺｺﾐﾃﾀﾊｽﾞﾅﾘﾆﾅ…
672 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/13 20:05 ID:bu8NnaiY: SP余ってきたら集中！
囲まれたらＤＳ！
ハンタスキルなんて必要ありませぬ。
弓系が何故強いかと言うと最強スキルである集中とＤＳをアチャ時代から使えると
言う一点のみだと俺は思うぜ！！
673 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/13 20:21 ID:w0pOWf/S: >646
LV72、AGI83+12、DEX61+20、LUK8+6、+5ハンターボウ、木琴装備のハンターです。
私のタイプでのダンジョン感想です。
ソロでの安全度／経験値効率
オークD　B2F　△／○　ゼノークはおいしいのですが骨兄貴は多くわき、攻撃力も結構あるので長時間は滞在できません。
ピラ　　　4F　○／△　自分に安全な程度に狩っているとあまり効率はよくないです。逆にプリさんと一緒なら最高です。
ピラ　　　B2F　◎／△　倒すのに時間がかかるイシス姉さんが多く沸くので効率はそうでもないです。
炭坑　　　B3F　○／△　はめ撃ちがやりやすいのでうまくいけば回復薬が不要なくらいです。
SD　　　　B2F　○／◎　レクイエムは実は経験値も非常においしいです。ドロップもいいのでメインの狩場です。
GD　　　　B3F　△／○　ラグのせいでかなり危険です。行くなら早朝です。
PD　　　　B4~5F　×／×　敵の経験値低い、アチャスケ怖過ぎ、ホロン硬過ぎ、いいことはありません。

LV、さらにはDEX型とAGI型では評価は大きく変わってくると思います。
674 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/13 20:40 ID:fpIN00nL: ﾐﾄﾞｺﾞｷCとﾏﾀCどっちが良いだろう？
675 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/13 20:48 ID:3Bpil0te: 黒蛇ってどーなの？
676 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/13 20:51 ID:w0pOWf/S: >674
グリーンブーツ、マップ移動の時にHP現在値が補正前以上だと
補正前まで減ります…
そのため私はブーツオブヘルメスにしました。
677 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/13 20:56 ID:wuWMNZ85: 鎧にはあまり魅力的なカードが無く盾は装備できず、ブーツには刺したいカードばっか。
困ったねこりゃ。
ブーツオブヘルメスのAGI+2もいいがマタCでAGI+1＆HP15%UPもよさげ、
エギラCのSP回復速度25%は元が遅いからあまり効果なさそうだけど
ゾンビCのHP回復速度15%は地味に役に立ちそうな気がする。
678 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/13 20:59 ID:Saz5SAqz: 使い分けるってことで
679 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/13 21:00 ID:fpIN00nL: >>678
例えば？
680 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/13 21:02 ID:JPCOmuwA: >>679
普段は緑ゴキ刺してで死んでSP回復したいときだけエギラCとか・・・・
ダメか？？
681 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/13 21:02 ID:wuWMNZ85: HPが減ったり死に戻ったら回復のブーツ、狩場ではブーツオブヘルメス、
SP使い果たしたらブーツオブウィッチ、とかそんな感じか？
いくらかかるんだｗ
682 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/13 21:08 ID:w0pOWf/S: >681
回復のブーツを手に入れる費用で人参が一生食える気がします。
683 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/13 21:15 ID:qr58WLzj: まぁブーツにこだわる必要もあるまい
684 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/13 21:19 ID:wuWMNZ85: メイン以外はシューズで充分だよな。安いし。ゾンビCは自分で出すしか。
弓なら早朝にFD1F行けば大量虐殺して出せるかも。
685 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/13 21:53 ID:wuWMNZ85: 俺もブーツオブヘルメスを作ろうと下水４に行ったんだが･･･
なんでレベル64にもなって緑ゴキに殺されなきゃならんのだ。ラグ酷すぎ！
686 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/13 22:08 ID:ef9QTldG: はは、俺なんてLV71木琴装備で殺されたぞ
687 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/13 22:13 ID:qQ0h5riS: アチャなんでわかんないんですけどサンドマン修正されたようなこと言ってる人がいました。
ほんとですか？
688 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/13 22:30 ID:K/aspCm9: >>687
だから、過去ログ嫁
689 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/13 22:45 ID:UkTxwP7k: サンドマンのLV1とLV5の効果の違いって待機時間が短くなるだけなんですか？
Lvが上がれば眠り安くなってるって書いてあるんですが実際のところ使い心地はどうなんでしょうか
Lv1かLv5を取るか迷ってます。
690 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/13 22:55 ID:wuWMNZ85: とりあえず後回しにしてアンクルとスチールクロウを最大にしとけ。
691 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/13 22:56 ID:wUcuLz5M: HP回復速度が１５％増した程度では、あまり変わらないかと。
HPが１から最大まで回復するのが、２０分かかっていたのが
１７分位になる程度かな。

視点を変えて。
たとえば最大HP2000の同じVITのハンター２人が、片方のみ回復のブーツを
装備して、同時にHP１から回復を始めたとして。
回復のブーツの方のキャラが最大まで回復したとき、もう片方のキャラは
だいたい1740程度。
人参一本でVIT1なら平均21程度回復するので、人参12本程度の差となる。
確かに、この差を埋める分の人参は一生食えるでしょうね。

マニピカと併用すれば話は違うかな……変わらないかも。
692 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/13 23:07 ID:BJc40OrK: >689
５振り込んでおく価値のあるスキルだと思うが･･･
後で後悔するより振りきった方がいいかと。どうせポイント余るし。

話は全然違うが、ＤＥＸ○○の時、これこれの装備で誰それに
こんなＤＭＧが出た！orこんな弾数で倒した！　
という話を情報交換するのはどうだろうと思ったり。
693 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/13 23:08 ID:wuWMNZ85: むー、今立ち状態で1分に20回復するんだが、それが23になるのか。
エギラCにしてもSP回復速度はもっと遅いし、確かに意味なさげ。
こりゃヘルメス一択かな。
694 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/13 23:21 ID:wuWMNZ85: >>692
そういうことはまず自分も出して見れ。

DEX90での確殺攻撃回数

　　　　　ハンターボウ　　+5ハンターボウ
蜘蛛　　　　　6発　　　　　　5発
ウィスパー　　7発　　　　　　6発（たまに6発）
ソルスケ　　　5発　　　　　　5発
アチャスケ　　6発　　　　　　5発
ムナック　　　6発　　　　　　5発
マリオネット　14発　　　　　12発
レクイエム　　10発　　　　まだ試してない

他のDEX値、武器も埋めていけばそれなりに有用な情報だな。
まだ精錬し終えたばかりで試してないが
レクイエム、ミスト、スケルワーカー、オークスケルトン、マミーあたりも
軽い時間帯に試してみる予定。
695 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/13 23:38 ID:BJc40OrK: >694
すまなんです。
とりあえず578と581で。
696 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/13 23:46 ID:I3cIlCGk: >>694
>6発（たまに「6発」）
・・・・・！？

DEX補正込み80　の　銀矢付きハンターボウ　にて測定

大体　ピラミッド４Fの雑魚どもに１１～１２発
イシスはアングル切れるか切れないかまで頑張ってぎりぎり（ラグでアングルもう一丁）
697 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/13 23:48 ID:FVnSG/4T: ここを見ている他職の方にお聞きしたい。
数人で臨時PT組むときに、普通のDEX-AGI型ハンターと
DEX60くらいでラックが高い鷹匠、どっちと組みたいものですか。
場所によるんだろうけど、行く場所決まってないうちに
どっちかがPTに加入したとして。
特にマジWIZの方にお聞きしたい。
非常に個人的な質問で申し訳ないですが。
698 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/13 23:48 ID:wuWMNZ85: すまん、たまに７発の間違いだ。
699 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/13 23:57 ID:p05IFBiM: ＤＥＸ８１、ハンターボウ装備。矢は属性に合わせて

オークゾンビ　　　４発
アルギオベ　　　　３０数発
ウィスパー　　　　７～８発
ミスト　　　　　　１７発前後

アルギオベはアンクル２個、ミストはアンクル１個。ラグで死ぬが。
精錬なしアーバレストでＤＥＸ９０ある人の情報希望。
700 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/14 00:10 ID:Nb4oY6dq: ディテクティングLv4を取って鷹で遊びたいんだが、計画上それに振るとSCが6になっちまう…

>>692
ここの戦闘データ計算機使えば終了な気が…
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
701 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/14 00:15 ID:LS8JXknQ: >>697
一応俺もmag持ってるけど所詮2nd、大抵はﾊﾝﾀｰで遊んでるからなあ･･･よくわからん。
というか、ここ見てる他職ってあんまり居ないと思うよ
むしろ↓の
PT連携スレ
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1032680285/l50
で聞いてみることをすすめてみる
702 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/14 00:17 ID:1AnzUHix: >>697
他職の方ではないですが、いざって時にタゲ奪えない
ハンターと、マジウィズは相性悪いと思います。

まぁ罠使えばいいんだろうけど、その分殲滅遅くなるし
サンドは成功するかどうかわからんし、アングルだと
タゲから逃げなければならないので、やっぱ相性悪いね。

ま、非アクティブ相手なら、かなり強いと思うが。
703 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/14 00:18 ID:K/EChKVJ: >>700
現在ディクティング間違えてLv2にしたものですが、6マスでもけっこう遠いので楽しいです。
でも、1で良かったと思う日々。
スプリングトラップ覚えてみればよかったのに・・・。
704 名前：WIZ75歳 投稿日：02/10/14 00:23 ID:gz6A8BD2: >>697
正直なところ、アングルとサンドマン有れば別にどっちでも…。

私はハンターの相棒がいて、よく2人で狩りに行きますがはっきり言ってWIZ&ハンターのコンビだと火力過剰です。
なので臨時PT組むなら攻撃力よりも緊急時の判断力が有る人と組みたいですね。
相棒はAGI特化DEX抑え目LUK少々って感じですが、半年以上の付き合いなのでいつでも連携が取れてかなり頼りになります。
DEX-AGI型と鷹匠のどちらかを強いて選ぶとすれば、氷雷WIZな私はDEX-AGI型の方が組みやすいかな。
FDで凍らせても近くで鷹が飛ぶと氷割れてしまうので。。。
705 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/14 01:23 ID:Nb4oY6dq: >>691
ゾンビCは回復アイテムの回復量にも影響するらしいです。
>>703
うーん、迷うなあ(´･ω･`)
現状SC1Luk1でへなちょこに弱い鷹を強くしたい気もするし…
706 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/14 01:39 ID:y88aRGuA: >>697
PT連携スレへGO！

DEX100、ハンタボゥ＋5
ウィスパー　5
レクイエム　8
マタ　7
ミスト　13
マミー　8
ｸﾞｰﾙ・ﾍﾞﾘｯﾄ　9
イシス　18
ソルスケ　4
ｽｹﾜｶ・ｱﾁｬｽｹ・ﾑﾅｸ　5
マリオ　10
707 名前：706 投稿日：02/10/14 01:40 ID:y88aRGuA: 失敬
ウィスパー　6
708 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/14 01:57 ID:K/EChKVJ: >>705
あ、ちなみに私はSC10にした後なので。
実践では全く使えないのでSC完成するまでは覚えないor覚えてもLv1をお勧めします。
709 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/14 02:25 ID:4oR+SqA0: 適当にまとめ
DEX80ハンタボウ+6、DEX90ハンタボウ+5、DEX100ハンタボウ+5の順
蜘蛛　5→5→？
ウィスパー　7→7→6
レクイエム　10→10→8
マタ　8→？→7
ミスト　16→？→13
マミー　10→？→8
ｸﾞｰﾙ・ﾍﾞﾘｯﾄ　11→？→9
イシス　23→？→18
ソルスケ　5→5→4
ｽｹﾜｶ・ｱﾁｬｽｹ・ﾑﾅｸ　6→5→5
マリオ　13→12→10
710 名前：706 投稿日：02/10/14 02:38 ID:y88aRGuA: 眠いんで間違ってたらスマソ
ミスト、イシスあたりもう1発多いかも。

後、DSって＊3.8倍だったよね？
通常4発でソルスケ倒せないことは今まで無いけど、DSだと倒せないことがある。
もし＊4.0ならギリギリ確殺じゃ無くなる。(DSに下の方のダメが適用された場合)
711 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/14 03:08 ID:DAaqcw44: DSって250％*2の連続攻撃だから
VITDEFが２回適用される５倍攻撃でなかったっけ？

マミー11～12発なのが　DS2回＋２～３発で沈むし
712 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/14 04:25 ID:eUPojcl7: ピラ3Fで狩ってたﾊﾝﾀｰだけど、溝撃ちしてる弓手はなんなの……
自分がタゲられたら逃げてこっちに押し付けてきたよ。
囲まれ＆ﾗｸﾞで罠大量消費した(´･ω･`)ｵﾄﾅｼｸﾐﾐｽﾞﾃﾞﾓｳｯﾃﾛ
713 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/14 05:38 ID:VpOdCPPW: 昨晩からバード候補アチャを作り始めた者ですが、
ステ振りどうしようか迷っています。
現在lv22でDex全振り36+16
バードの情報はないと思いますが、Dexをいくらで止めるとか
そういうアドバイスがあったら教えて下さると助かります。
よろしくお願いします。
714 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/14 07:14 ID:wOz/yIbg: >713
アチャとしての育て方？
それともバードを見越しての育て方？

まあ、バードの情報がないからアドバイス出来ないが・・・
715 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/14 07:45 ID:r0iwq3PP: 本当のハンターは｢強い｣と言われても、まったくうれしくない。
｢巧い｣と言われるのがハンターにとって真の冥利だ。
716 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/14 08:12 ID:7RJvzjYu: 自動鷹の発動はLUK依存でしたが、
LUKがどのくらいの数値でどのぐらいの発動率かという目安はあるのでしょうか
717 名前：７１６ 投稿日：02/10/14 08:17 ID:7RJvzjYu: >716自己レス
>>514のリンク見たら解決しました、すいません
718 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/14 08:23 ID:DFLoVvxS: >>716
散々既出だが
LUK×0.3+1(％)

具体的な数値をためしに入れてみるならば
LUK10時→4％
LUK20時→7％
LUK30時→10％
LUK50時→16％
LUK100時→31％

限界までLUKとINTを極めた鷹ハンターを作ることができるマゾプレイヤーはいないのか！？
1200以上当たる鷹が往復で飛び回って凶悪な強さだと思われ。

そこまで育てるのも凶悪なツラさだが。誰かヒマな人、挑戦してみない？
719 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/14 08:30 ID:oM4csHB5: >>718
新しい2次職が入るときの再配分に期待するのもアリですか？
720 名前：697 投稿日：02/10/14 08:47 ID:jfoAogYd: >>701
連携スレか・・・なるほど、そちでも聞いてみます。
ここで反応無かったら、危なく他職のスレ全部に聞いて回る
とこだった、THX!

>>702
ハンターとWIZの2人PTという認識をさせてしまったかな・・・
まぁとにかく連携スレで聞いてきます。
そっちだともっと詳しく状況書けそう。

>>704
確かにﾌﾟﾚｲﾔｰｽｷﾙの高い人いいね。ソロでもﾌﾟﾚｲﾔｰｽｷﾙ必要な
職っぽいし。凍ってなくとも鷹誤爆の危険は多い・・・
自分ゼノーク巻き込みすぎ。

>>706
行ってきます

>>718
ハンターになっても当分弱いだろうねそれ。
721 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/14 09:01 ID:+mPxoAYe: ははは・・・

やっとハンターになれたけどハンターボウ買う金無かったよ・・・
ファルコン借りたら残り2352z・・・

(´Д⊂
722 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/14 09:11 ID:DFLoVvxS: 自分で提案したから少しINT-LUK鷹師について考えてみた。
先にINTを極めさえすれば罠と鷹でなんとか戦うことができるだろう。
INT80ぐらいあれば4桁鷹なんて簡単に出せるだろうし。
SP消費問題とタゲられたら即死するという問題さえクリアできれば何とかなる。

ただ、ツラいのはアチャ時代。INTだけ上げ続けてハンターになるのって･･･(´･ω･`)

>>719
アリ。
723 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/14 09:12 ID:DFLoVvxS: sage忘れてた。ゴメン。
724 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/14 09:17 ID:uZGlXmbr: >>722
忘れてるかもしれんがJobレベルが低いうちは自動援護の攻撃回数も少ないから弱いぞ。
725 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/14 09:23 ID:DFLoVvxS: >>724
だから先にINTを極める。LUK極めても出る鷹が弱くちゃ意味が無いし。
高INTなら自分で鷹を飛ばすことによって戦うことができると言いたかった。

トラバサミ→BB5　コンボで戦うとか。

問題は燃費が悪いってことで。SP切れたら遠距離攻撃ができるノビと変わらん。

マニピプリと敵に囲まれても平気な騎士が欲しいね。
騎士モンハウ特攻→騎士タゲられる→BB5で一掃ｳﾏｰ

まぁ、妄想なのでテキトーに流しておくれやす。
726 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/14 09:42 ID:1AnzUHix: >>721
大丈夫だ、安心しる

俺は鷹すら借りられなかったさ
∧∥∧
727 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/14 10:11 ID:uZGlXmbr: もー、なんなんだよ。月曜の朝なのに10000人近いって。
3回連続動けなくてラグ死って･･･しかもハンターに致命的なタイプのラグじゃねぇか最近。
728 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/14 10:13 ID:V4LsU0Dg: >>727
今日、休日。
729 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/14 10:48 ID:beDVmqkC: INTプリ並みの保護が必要なアチャって・・・
730 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/14 11:25 ID:UIS7/ulD: >>727
今日は祝日ですよ。
たまには表に出たらどうですか？
731 名前：713 投稿日：02/10/14 11:25 ID:E25/NaKG: >>714
ええ、アチャとしての育て方です。
このくらいはDexないときついとか、ここまで上げたらAgiあげるといいとか、
そういうセオリー的なところを知りたいです。
732 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/14 11:52 ID:uZGlXmbr: >>730
ご心配なく、午後からバイトです。
君こそいつまでも引き篭もってないで一歩踏みだしなさい。
733 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/14 11:54 ID:UIS7/ulD: >>732
ラグい休日しかＲＯ出来ないリーマンですが何か（涙
734 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/14 11:57 ID:uZGlXmbr: >>733
悲喜交々･･･いや、喜はないか･･･。
735 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/14 12:13 ID:VssoGG2E: DEX71（補正込み） ASPD159　+5ハンターボウ銀矢で
アンクル一回でイシス姉さま倒せますか？
736 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/14 12:15 ID:Sitb+7R1: >689
遅レスですまんですが、サンドマンは5まで上げたほうが信頼できますよ。
1とか2とかでは、言われているように部分的にしか効かなかったと
思うです。

バグパッチ後完全に座標が重なってないと複数体眠らせられなくなったわけ
だけど、それでしかも確実に効かないのでは話にならんので、取るなら5まで
あげちゃいましょう。
不完全にだけど今でも辻サンドできるし。
737 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/14 12:25 ID:y2ZJ+X0F: スタン暗闇毒カード挿しｵﾓｼﾚ━━━━━（・∀・）━━━━━!!!!
738 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/14 12:35 ID:QZnMWwG/: >>735
DEX80、ﾊﾝﾀｰﾎﾞｳ精錬無しでｱﾝｸﾞﾙ一回ｷﾞﾘｷﾞﾘの線だった。
倒した瞬間にｱﾝｸﾞﾙが切れるくらいの。
DEX80、ﾊﾝﾀｰﾎﾞｳ精錬+6でｱﾝｸﾞﾙ1で余裕で倒せるようになった。

DEX71、ASPD159ならｷﾞﾘｷﾞﾘ、もしくは2回だとおもう。
739 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/14 12:37 ID:aZtk2dkP: >>735
ラグ次第、としか。
ラグいときはこっちのASPD激減するけど罠の効果時間は綺麗に25秒なので。
まぁ、ピラ地下はモロクからすぐだから1回言ってみなさい。
740 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/14 12:38 ID:FKnnNpGn: ブリッツビートで状態異常カードって発動します？
するならs4ナイフ辺りに差しまくって、持ち替えてBBって戦い方も出来るんだけど･･･
741 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/14 12:46 ID:DAaqcw44: AGIやDEXだと上げれば上げるごとに効果が高くなるが・・・
（AGIは価値が上昇　DEXは価値ほぼ維持）
AGI：ASPD1毎の価値増加＆Flee1毎の価値の増加
DEX：ASPD1毎の価値増加＆DEX10毎の大幅攻撃力増加
LUK：同じ量しかステが上がっていかないので価値は下がる一方・・・
INT：ボーナスが無い為に価値が下がる一方（80以上から価値が大増加だが、鷹だけで見たら意味が違う）
　　　　　ただ、INT2で10*5ダメ上昇だと思えば何処まで行っても強い
鷹DAM公式 = ((floor(Dex/10,1)+floor(Int/2,1))*2+80+StealCrowLv*6)*Lv

強くありたいと思うのならASPDがどうしても必要なので己の拳で敵を殴った方が宜しい
・・・そうすると完全に回避してくれるAGIも必要となる
---己の拳Ver　お勧めっぽい最終ステ案---
Lv99/50　HP4881　SP681　　ASPD177　HIT131　Flee218　　残りポイント2
STR1+4　AGI88+11　VIT1+2　INT66+6　DEX11+21　LUK80+14
ゴキタイツ・木琴マフラー・ガラスの靴・うさみみ・エルダーグラス・ブローチ*2
（コレだと鷹そこそこ・・・・？　鷹威力218*5　発動率29.2％）
742 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/14 12:53 ID:uptj7XAY: >>741
アンクル使って弓で打つし
743 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/14 12:59 ID:G7DLjRLU: >>741
つーかLv99前提で話してる時点でだめぽ。
744 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/14 13:08 ID:jfoAogYd: LUK100あっても飛ばないときは全然飛んでくれないのが
鷹のおちゃめなところです。
しかし、グロリア無しでLUK100にすれば、グロリア込みで
LUK130・・・発動率40％・・・夢は広がるなぁ・・・
745 名前：741 投稿日：02/10/14 13:09 ID:DAaqcw44: 焼きそばUFO食いながら考えてたら、これではどうも弱そうだと感じてきた・・・
という訳で俺の持っているLv58DEX-AGIと比較検証してみることに

（戦闘タイムはめんどいので、ディレイタイム*攻撃回数を適用）
（鷹の発動は3.4発に１発とする）
---対マミー---
A:俺の狩人はDEX80＋ノーマルハンターなので12発確殺　ASPD159→ディレイタイム41
B:対するさっきの脳内狩人は鷹５発（5*3.4＝17発）で確殺
（もう負けてる気がするよママン）　ASPD177→ディレイタイム23
A：12*41＝492　B：17*23＝391

思いのほか素手狩人99最は強かったｗ

>>742
それは言わない約束です
ALLアングルならINTは素で99まで伸ばした方が良いかも（？）
746 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/14 14:35 ID:UddPlyTe: +5s2角弓にシャアとスケワカとか妄想しているんだけど
どうなんだろう？
鷹の攻撃もシャアが吸収してくれれば割りと使えると
思うんだけど、意見希望
747 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/14 14:39 ID:t1tnhIMR: 正直、鷹がウマーなりウィスパにも効くようになれば
AGI99LUK99が基本でいいような気がしてきた。
スチールクロウ10あれば、DEXなくても700台そこそこダメージたたき出せれるし。

まぁ、育てるのが大変なわけだけど（藁
748 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/14 14:43 ID:t1tnhIMR: >>746
激しくもったいないと思うよー。

スケワカ挿す位だったら他の状態異常のほうが面白そうだし
スケワカ3枚挿しクロスボウのほうが使えそうな気がするよ。
趣味の域じゃないかなぁ。

強さを狙うなら、+5ハンターボウか、ソルスケ3枚挿しクロスボウのほうが
色々応用が利いていいと思う。
749 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/14 14:49 ID:O4EMlpmn: >>747
漏れもステータス再振りあったらそうすると思う。狂ったステ振りのが楽しいしな。
ただ、要するにこれって「消費少ないけど火力も弱いwiz」なんだよな。
750 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/14 15:16 ID:Ct8uRc4k: ソルスケを元に手に入れたオリ塊7個。
とりあえずハンターボウ強化だ！と思って突撃。
もちろん+6までは挑戦。+6成功でホッと一息。
オリ塊はあと1個。+7は滅多にできないと聞く。
でも所詮ゲームだしな、失敗しても1晩泣くだけだ。と思い突撃。

+7ハンターボウｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
強いよ、DEX10上がったくらい強いよﾏﾏﾝ！
751 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/14 15:26 ID:SvJDePiY: >>750
て、てめぇ…(´･ω･`)
ク、クソっ…漏れも作ってやる…何時か必ず…！
752 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/14 15:30 ID:SvJDePiY: 何かこの頃廃坑に人が増えたような気が・・・
仕方ないのでモロクに移住。廃坑でのハメ射ちに慣れてしまってたので、
SDやピラ地下行っても30分で帰還。精進せねば・・・
753 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/14 15:52 ID:wOz/yIbg: 自分はピラ地下派だったので炭鉱は2ndが１Fで
こそこそしてるくらいだった。
で、ここで結構評判なので炭鉱３Fに挑戦。

１，２Fはハエ
３F、入り口は人が多いので人の少ないところまで
ハエで飛ぼう、とハエ

・・・・なに？
奥にいけばいくほどスケルワーカーとミストの数、多くね？
ってか多すぎだ（ﾟдﾟ）ｺﾞﾙｧ!!
何度かハエで飛び（奥だったが）、とりあえずミストを発見。

攻撃→隣にスケワカ沸く→まあ、1匹なら→隣にスケワカ→

だ、大丈夫だろう・・→近くにミスト→や、やばい（汗）→とどめのドルイド

なんかね、場所変えてもすぐ似た様な事態になるし
ホントにここで1時間も滞在できるのかと・・・

>752さんとは逆にピラ地下に篭ります・・・
754 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/14 16:11 ID:QKXhMdC/: 俺も炭鉱よりピラ地下だなぁ。
狩り場までの移動時間がほぼ無いに等しいし、何よりラグが少ない。
経験値効率でも全然負けてないしね。

まぁ問題はレアアイテム関連でしょうか(´･ω･`)
755 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/14 16:23 ID:SvJDePiY: >>753
廃坑3Fはフロアが右上、右下、左上、左下と四つに分かれた構造をしてるので、
あるフロアはがらがら、別のフロアはモンハウってのがしょっちゅうです。だから蝿はデンジャラス。
また、このフロア敵いねーとか思ってると別のフロアでモンハウをどこかのPTが殲滅してて、
自分の周りに激湧き何てこともしばしば。
以前は基本的に人が少なかったのと常時重かったのでノックバック射ちが簡単に出来たので、
モンハウ見つけたら遠くからプチプチ潰せて楽しかったんですけどね。
潰してる最中に近くに湧かれてもおもいっきし走って振り放すことが出来るほど人少なかったし、
多少人がいてもスケワカならDS、ミストなら罠で何とか対処できたし。
敵もスケワカ、ミスト、イビルドルイドと足の遅いの3種類しかいないし、
スケワカがFlee145程度で95%回避できるのもおいしい点。
スケワカ→通常射撃、ミスト→ハメ射ちor罠、イビルドルイド→ミストに同じ、とコストに見合った対処が出来る。
スケワカ一匹ならひっつけたままミスト退治に専念できるしね。
敵の足遅いので上手く巻いてタゲ範囲外からハメ射ちで楽勝な時も。
とにかくハメ射ちが出来る重さになったらエンペラータイム。
ある程度軽くてハメ射ちが出来ず、逃げ射ちだけとなると逃げる内に敵がずるずる増えたり…
それでも走ってタゲ外して遠距離から射てば近づく前に倒せますが。
しかもレアとプチレアの宝庫。2nd商人で露店売りして(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
経験値効率とかは↓参照。
ttp://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1027781995/401

と書いてきたけどこれは最もいい状況な時。
人が多かったり、ラグいのに敵がノックバックしなかったらかなり(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
スケワカC狙いなのかな…あんなに人が多かったら遠距離から射てないよ…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

非常にアバウトに書いたので記憶違いや書きミス書き漏れ等が有ると思いますがそこは見逃して…(;´Д｀)人
756 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/14 16:38 ID:j2q44trq: 今の炭鉱でハメ撃ちはどう考えてもダメだろ。
あれはタゲが平気で移る事を忘れずに。
757 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/14 16:54 ID:SvJDePiY: >>756
そうなんですよ、そこが問題なんですよ…
…フェンリルならまだ人数少ないかな…旧鯖三つは人口過密でハメ射ちだめぽΛ||Λ
758 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/14 17:17 ID:xYC6iqoi: いつもの様に炭鉱に行ったら、凄い人の数で敵が全然まわってこない。
あまりの人の凄さにびっくり。スケワカC狙い？
そろそろ狩場を移住するかな。

INT-LUKハンター６２歳
759 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/14 18:09 ID:WzfXT4rq: 炭鉱の人の多さにびっくりするほどユートピア。
移住を考えてるそんな、貴方にSD4F(5F)。
一番いいのは人の少ないこと。ラグもそんなに多くないしな。
たまに5F行きのPTと同業者がいるくらいだからハメ撃ちし放題で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
ただ、ウィスパーをある程度回避できないとちょっとキツイかも知れん。
後、4Fまでが7鯖地獄のロード。マタに捕まったが最後･･･
5Fは敵がどえらく多いが人は全くと言っていいほどいないので･･･好きにしてくれ。
朝方なら1Fハエ2Fレクイエム倒しながら歩き3Fハエで4F到着後矢が2000本尽きるまでいけるかな。
ま、禿既のことだろうが･･･
760 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/14 18:16 ID:IVERbN+C: >>759
ただ４F5Fは鯖落ちしやすいんだよな
761 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/14 18:32 ID:O4EMlpmn: その前に一つ確認しておきたいんだが、
角弓ってもしかして「かどゆみ」じゃなくて「つのゆみ」だったりする？
762 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/14 18:36 ID:beDVmqkC: つのだ☆ひろ
763 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/14 18:45 ID:QZnMWwG/: >>761
英語版での角弓がkakkunなんたらだったから「かく」…でいいなじゃないかな？
あまり聞きなれない弓だから、わからん
764 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/14 18:58 ID:SvJDePiY: >>759
ﾌﾌﾌ、廃坑というユートピアを失った漏れの、新たなるユートピアSDさんこんにちわ…

>>761
漏れも気になってたので調べてみますた。以下転載。

つのゆみ【角弓】
弓筈（ゆはず）を角で作った弓。［和名抄］
ttp://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%8Ap%8B%7C&sw=2
765 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/14 19:47 ID:bAFffWMu: まだハンターになってないアチャです。
ハンターになったら罠中心に行こうと思ってるんですけどフラッシャーって使えますか？
こんなときに使えるよっていう実例ありましたらおねがいします。
766 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/14 19:53 ID:C6gq4pBU: >>725
だから、JOBレベル低いとBB5で発動しても実発動がBB1とかになるの。
767 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/14 20:05 ID:uZGlXmbr: >>766
アクティブスキルとして使えばちゃんと５発動するよ。
725はアクティブスキルのことを言ってるんだが？
768 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/14 20:05 ID:gdvx0xrz: >>766

>>725　は鷹の自動発動の話じゃなくて

>高INTなら自分で鷹を飛ばすことによって戦うことができると言いたかった。

だと思うよ
769 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/14 20:17 ID:C6gq4pBU: すまんかった。>767-768
770 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/14 20:45 ID:nC8iLrfL: ｶﾞﾝｶﾞﾚ(*´Д｀)
771 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/14 21:16 ID:m/iRo2ch: フェンリルはまた今までとは違った闘い方が要求される気がした
のびのび狩れる分うかつに踏み込むとモンハウだらけ

激赤字だけど楽しいなー
772 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/14 21:56 ID:8752Id6D: 1stハンター
最近2ndの剣士が騎士になりますた。
で、思ったこと。
当たり前だが、金やらアイテム稼いでからやる職業だったと強く痛感。
773 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/14 21:57 ID:XGz6tFVp: >>692
せっかくだから
左からDEX100+ﾊﾝﾀ、DEX100･ﾊﾝﾀ+5、DEX110･ﾊﾝﾀ+5、DEX120･ﾊﾝﾀ+5

オークゾンビ 3発　　 3発 3発 2発
オークスケル 4発～5発 4発 4発 3発

無印ハンターボウでのDEX110･120とゼノークは未調査、スマン。
オークダンジョンでのDEX110はあまり意味なさそう、100か120にしる。
774 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/14 21:58 ID:FKnnNpGn: LUK100まで上げるとfleeも10上がってうまーだったり
LUK-AGIハンターで回避しまくりつつ鷹の自動支援発動しまくり、なんてキャラが作れるかも
775 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/14 22:11 ID:BGhIa0HH: 色々やってみたので結果報告。アバウトなのはご容赦を。
DEX99+32 Ｗボーンドアバ+3＆銀矢
上から素状態（131）、＋ブレス（141）、＋集中（146）、＋ブレス集中（156）

マミ＆ベリット-------------------グール
800後半～900中盤（6発）----------(6発）
900後半～１ｋ前半（5発）----------(5発と6発が半々）
900項半～１ｋ前半（5発）----------(5発と6発が半々）
１ｋ後半～1100前半（5発）---------(5発)

また、グローブを一つ外してＤＥＸ-2にしたものでは、
マミ＆ベリット--------------------グール
800前半～800後半（6発たまに7発）--（6発たまに7発）
900～900中盤（6発）--------------(6発）
900後半～1k前半（5発）-----------(5発と6発が半々）
１ｋ後半～1100前半（5発）----------(5発)
776 名前：775 投稿日：02/10/14 22:43 ID:BGhIa0HH: 長そうなので分割。
以上の結果の感想としては・・・アバ+３ではグールへの５確が
かなり難しい。お金を貯めて早急に+５以上にしたいところだ。
ブレス、集中のどちらが掛かっていても、ＤＥＸにして５の差があるはずだが
体感としてはほぼ同じであった。
このとき、グールに対して５発で計算するとよく撃ち漏らした。
マミベリットに対しては安定して５発で狩れ、撃ち漏らしもなかったはずである。
またグローブを一つ外した状態では、激しく弱いことが分かった。
>632氏の実験結果から、同ＤＥＸではトリプルボーンドクロスボウの方が強いことがわかる。
しかし素でＤＥＸ130をアバ無しで達成するには、ジェロームクリップが最低1つ必要である。
アバを使う以上、10の位が上がらなければあまり意味が無いといえる。
イシスに対しては、Ｗボーンドアバでは280前後で、+5ハンタ（ＤＥＸ129）では320出ることから
＋2発は必要である。

オークＤの場合、素状態ではゼノークが4確にならなかった。（530～550辺り）
ブレスが掛かると4確になり（500後半～600前半）、ＤＳ一撃となるので効率は跳ね上がると思われる。
777 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/14 23:31 ID:tcJXqgK+: バード、ダンサーについて思ったことを徒然なるままに…
鞭の方にはLukを、楽器の方にはIntを上昇する武器があるので、
少なくともこの2ステは何らかの形で絡んでくるぽ。
また、弓手の武器がDex依存なのにその上級職の武器がStr等に依存なんて事は流石にないよな…
ただ、重力によると、新二次職実装と同時に再配分クエストも実装するとか言ってたぽいんで
それを考慮すると依存ステが変わるのかも…
まあ一番気になるのは鞭、楽器の攻撃範囲だけど…
前に楽器で矢を撃つみたいに設定してたぽいが、鞭で矢を飛ばすのは想像しがたいんで、
男女の性別による大幅な能力差を作る事は無いだろうから楽器で矢を撃つのは廃止かな…
778 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/14 23:56 ID:Npw1aMd2: ＞重力によると、新二次職実装と同時に再配分クエストも実装するとか言ってたぽい
言ってません。むしろ重力はサクライ以外の通常サーバでは極力再配分をしたくないという姿勢です。
それに再配分で現存するDEXアチャが楽にバード・ダンサーになれて、新しく作る場合STRアチャという苦しみを味わうなんてのはあり得ません。
779 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/14 23:59 ID:uZGlXmbr: イメージ的にも楽器、鞭はDEX依存らしいし二次職でSTR依存に変える理由も無い。
心配は無用だと思われ。再分配だってもし仮にあったとしても既にハンターになってるなら
出来ないだろうから気にする必要もなし。
780 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 00:04 ID:lv5IGNgw: >>778
ここの番号173より
ttp://ww41.tiki.ne.jp/~youc/ro/news_krnotice.html

＞Q : 再分配NPCはまた登場するのですか？
＞A : 現時点では登場する計画がありません。ただ、来年1/4分期の中でクエスト形式で追加される計画は
＞　　考慮中です。

で、バード、ダンサーになる際に再配分クエストを絡ませれば依存ステ変えても問題無いかなーとか思ったわけですよ。
まあ実際>>779の言う通り両方ともDex依存ぽい武器だから心配する必要ないと思いますが。
781 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 00:09 ID:idUxWmY6: >>775
もつかれ様。やっぱDEX極振りじゃないとアバに挿す価値ないな

>>777
INTプリとかDEX,LUK黒墨の例があるから
DEX自体はそれほど死にステにはならないにしろ
他のステータスがメインになる可能性がありそう
つーか、クルセイダーだのモンクだのと言った他の新職業は
方向性とか見えてきてるのに踊り子とバードはさっぱりだな
782 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 00:17 ID:keCpi+Vy: バード・ダンサー待ちのアチャは、DEXとAGIをある程度まで上げたら
（60-40～60位かな）ポイント余らせておくのも一つの手かと。

俺はAGI上げまくった挙句、ﾊﾝﾀｰに転職したけどね。
∧∥∧＜ｺｳｹﾞｷﾘｮｸﾋｸｽｷﾞﾀﾞﾖﾏﾏﾝ
783 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 00:17 ID:1oL+lNkv: >781
他のステがメインになる可能性ったって通常攻撃はどう考えてもSTRかDEXしかないわけで
アチャでDEXだったものをSTRにするような馬鹿な設定にするとは到底考えられないぞ。
他の二次職は一次職の段階でステータスに選択肢があるけど弓手は一次職ではAGI-DEX一択なので
結局そこから派生するステータスの振り方がメインになるしかないだろう。
スキルに歌とか踊りがあってそれがInt依存になるのはあるだろうけど。
784 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 00:26 ID:lv5IGNgw: まー依存ステがどうの再配分がどうのよりも一番気になるのは、
きちんと「歌って」「踊って」くれるのかどうかの一点に尽きるわけだが。
しょんぼいエフェクトがベカベカーって光って終わりとかだったら悲しすぎる…
バード、ダンサー共にドット絵が死んでるんで、
そこんとこまでヘボかったらバード用に取ってた3rdがモンクに浮気しそう。
その次に気になるのは、上にも書いたが楽器の攻撃方法。ホントに矢を発射するつもりなんだろか…

あと現β2の話しも。カードの効果を考慮しない確殺数の確認には、
>>700にあるみすとれ巣の戦闘データ計算機を使うとよさげ。
785 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 00:41 ID:idUxWmY6: >>783
漏れもアチャでDEXだったものを2次でSTRにするとは思えないが
DEXを歌を歌う速度とか踊りを踊る速度に影響させる方向で
攻撃力をSTR依存にするのもないとは言い切れないと思う。
一瞬で発動するとは思えないし∧∥∧
INTアコだってレベル上げるのは公平以外だと殴るしかないのに
将来的にはSTRが死にステになってるしな
まぁ、INTダンサーとかINTバード以外PTプレイに必要ない
とかいう仕様にならないことを祈る∧∥∧

ところで、片手弓はやっぱ出ないのかな
ライドワードC（DEX+6）とか激しく熱いと思うんだが
DEX+6でDEF+8以上になるならATK40位下がったって痛くないし
786 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 00:51 ID:2vIzdQ6Y: 弓使いからいきなり全然方向性の違うダンサー＆バードに派生するのは
やはりＤＥＸがある程度重要な職業だからだと思うんですが
前述のとおり恐らくＩＮＴとＬＵＫはある程度必要になると思われる
踊りや歌のアクティブスキルがあるとすれば
マジ系アコ系に次ぐ準魔法職になるだろうからSP量も重要になるしね
787 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 00:58 ID:pUQ0xNJy: dex 70弓　Ｔゴブリンクロス＋８　炎の矢
ホード　６発　アナコンダク　４発　リス２～３
熊　７発　キャラメル　５発
788 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 01:10 ID:GzO4F9i1: 鞭にしろ楽器にしろ遠距離攻撃は可能だと思ひます
鷹の目が死にスキルになるし

むしろ戦闘職なのか補助職なのかすら判らないのが熱いです
早く歌いたい・・・
789 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 01:17 ID:0sPFM9Nb: えーっとまだ見えない職の話の途中ごめんね
結局・・・

小型＆下記以外・・・＋7ハンター
中型で軟くて矢が有効な奴・・・＋9トリプルボーンド
大型・硬い奴・・・＋9トリプリクリ

てことでＦＡなの？
でも結局高ＤＥＸなら％ボーナスも多いだろうからボーンドになって
高ＡＧＩなら手数増えてクリってことになるのかな・・・
その境界はそれぞれどんなもんでしょ？
790 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 01:34 ID:gxMgJw3T: >>789
極地ごとにみるとそうなるんだが、やはりハンターボウが一番性能いいんだよな。
+9トリプルボーンド、+9トリプルクリは確かに一部の敵には強い。だがその他の敵にはあまりに弱すぎるんだよな。
それにたいしてハンターボウはどの敵にも満遍なく強さを発揮できる。その上現状では極地でのTOPも取れるわけだ。この差はあまりに大きい。
791 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 01:42 ID:6wyt4v8s: >789
ＤＥＸ120後半あたりまで振り込んであり、かつＬＵＫに振らず、コボルトクリップ等がなければ
地竜とホロン以外おそらくトリクリクロスボウの出番はなさげ。伊豆は知らないけど。
ＤＥＸそれほど振り込んでない状態ならトリクリクロスが
いもむし辺りに+5ハンタより強くなる可能性があるが、自分では
いもむし、マルデューク、ミスト、イシスにおいてトリクリより＋５ハンタの方が
若干速く倒せる上、弾数も固定なので狩りやすい。なので自分的には

地竜、ホロン等とにかく固い敵・・・・トリクリクロス
ピラ４、オークＤ、その他探索中・・・トリボーンドクロス
コボルト、微妙にＳＤ４Ｆ・・・・・・・・・トリブラッディクロス
それ以外・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ハンタ

ピラ４オクＤコボルト竜以外のＭＡＰでは、ハンタを基本として特攻のついた武器を
ショートカットに入れるのが一番いいと思った。
つまりハンタの汎用性はかなり高い、と。ハンタ一択でも問題ないかも。
792 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 01:55 ID:lv5IGNgw: いやーハンターボウ、ここまでの万能振りを見せ付けられると正直惚れるね(´∀｀*)
ハンターの名に相応しいボウですな。

それとは別の話しですが、>>278に書いてある最低攻撃力のDexの武器にかかる部分が
武器Atk値でうち止めってのは本当なんでしょか？
やはりこれも相俟ってハンターボウの強さを不動のものにしてるのかな、と。
793 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 02:17 ID:3SwwnSA0: >>792
某ステサイトのステータスBBSをリアルタイムで見ていたので
武器ATKを越えないという記事は見たことはあるよ

その検証はDEX50以上のキャラにATK17のナイフとATK43のマインゴーシュを装備させてポリンを殴ると言う単純なもの
β１仕様であれば両者のダメージは「同じ値」で落ちつくはずだが、ダメージはマインゴーシュの方が全然高かった。
その条件からDEXがいくら高かろうと最低攻撃力が最大攻撃力を上回る事態は起こり得ないとされた・・・

それを弓矢へ当てはめると　武器Atk値でうち止め・・・ということになる。
794 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 04:06 ID:EBQh/fSL: >>780の来年1/4ってのを見て思ったんだけどさ。
ネトゲのテスト期間ってこんなに長いもんなのか？
もうα始まってから１年近く経つよなぁ…。
しかもまた来年って２回も年またいでるじゃん。

おっと…スレ違いな話だったな
昨晩は、男ハンターが尻を叩きながら「びっくりするほどユートピア！」
って叫びつつベッドを昇り降りしてる夢見たよ！
っていうメッセージの入ったトーキーボックスを踏む夢見たよ！
795 名前：794 投稿日：02/10/15 04:41 ID:IlQ7fV5i: 作り話でした！！
796 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 05:38 ID:7UXkdiW9: ダンサーが鞭ってはじめてきいたんだけど・・・
セイジが鞭じゃないの？
797 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 06:52 ID:tGQ4832/: とりあえずバイブルの装備可能欄にセイジとかかれていた
798 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 08:10 ID:x0ELNxjT: アーバレストと角弓どっちがいいですかねぇ？
あと、今はクロスボウ＋７装備してるんですが
アーバレストと角弓の方が性能いいですよね？
799 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 08:12 ID:NMOso2xO: >798
過去ログを(ラグ死
800 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 09:01 ID:SCpT+yhx: 弓は黒ﾍﾋﾞCでDA出ますか？
黒ﾍﾋﾞ*2角弓作りたい。。

S2角弓も黒ﾍﾋﾞC持ってないけどね(;´Д｀)
801 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 09:08 ID:kSh7qDx9: >>778
β１のころのVitアコ溜め込みアコが楽してIntプリになった現状を見てよくそんなことがいえるな
802 名前：801 投稿日：02/10/15 09:11 ID:9qbswb2q: Vit溜め込みアコの間違いね
803 名前：801 投稿日：02/10/15 09:13 ID:9qbswb2q: 連続投稿すまん
なんだか煽りっぽい文章になってしまったけど、煽るつもりは無いんで。
つまり俺が言いたいのは
重力仕事をなめるな
と
804 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 09:16 ID:x0ELNxjT: すいませんでした。つД｀）ｳｴｰﾝ

Ｌｖ33　ＡＧＩ22　Ｖｉｔ23　ＤＥＸ34＋13　他はほとんど上げてない。
ＤＱＮアーチャですが、これからＡＧＩ中心で上げたほうがいいですかね？
なぜかVIT23も上げちゃったしヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
将来的には鷹も使いたいんで、ＬＵＫも上げたほうがいいのかな・・・。
今はクワガタ狩ってるんですけど、他にお勧め狩り場所はありますか？
質問房でｽﾏｿ
805 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 09:32 ID:3SwwnSA0: まぁ・・・あれだ
普通の武器はSTR依存にも関わらず「弓だけDEX依存」
それを扱う弓手はある意味特殊な存在かと

実際ならコンポジットは弦を引くのに強力な力が要るし、
アーバレストも備え付けるほどでかいクロスボウということだからSTR依存でも筋は通るわけだが

楽器はDEX依存かINT依存かその辺っしょ？　とりあえずSTRに行くことはありえないと妄想

>>804
角弓と＋６クロスボウと＋７マインゴーシュ（ついでに＋６スチールレートも）
コレだけあれば１日～２日で追いつけるのでやり直してみるのも手かと・・・
806 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 09:37 ID:kZdPQ5Mv: >>804
805と同じくやり直しを勧めます…
2，3日分のExpをケチってこれから先何日も後悔することはしないほうがいいかと
807 名前：801 投稿日：02/10/15 09:38 ID:9qbswb2q: すまん、書いたあとで考えてみたらβ２での再配分はExpテーブル変更の影響だと考えられるな。
ってことは再配分も無いかも
808 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 09:46 ID:XbobDUS8: >>765
絶望的。そもそもサンドマン自体がかなり苦しい。（”いつか”は直るが）
将来、罠一個に修正とか来ないと無理。
結論：L1固定

>>801
う～ん、でも、一回やっちゃったから後々まで付きまってるんだよな……ゲーム全体に。
一時期のヒールボム修正を見れば分かるように、重力社は廃人のバランスしか見えてない。
あんまり関係無いが、女王C前提で青ジェムスキルを調節しかねないヽ(`Д´)ﾉ
809 名前：804 投稿日：02/10/15 09:47 ID:x0ELNxjT: Σ（￣□￣||）ドカーーーーーーーーーーン
やり直した方がいいのか・・・・・・鬱鬱鬱憂鬱氏脳。
今もっているアイテムとかお金を他の人に預けて、
作り直したキャラでアイテムとお金を返して返してもらえばいいんですよね？
作り直そうかな・・・・・・・・・・・・・・・・鬱�
810 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 10:07 ID:lv5IGNgw: >>796
初めて聞いたんだけど、ってあんたが情報収集してないだけでしょ。よく調べれ。
>>800
弓でも出るけど複数枚挿しても結局DALv1が発動するだけなので5%固定です。
>>808
サンドマンはちゃんと効果範囲3*3になってるぽ。
ただ中心以外の成功率は低めみたいだから、昔のような凶悪さは無いが…
811 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 10:09 ID:3SwwnSA0: >>808
すぐになんでも「数倍」に持っていく重力の認識が甘かったんじゃないかと・・・
それに、まだまだ精練されて無いので「補助魔法の援護が期待できないマジ」とか「アコのほとんどの魔法が他では使えない」とか
せめてリネのようにヘイストPOTやブレイブPOT位はさっさと実装しる！（この辺はしょうがない、錬金術師に期待）

簡単な例を出すと魔法にいたってはLv10ボルトでダメージ１０倍
帳尻をLv10に合わせようとするとLv1ボルトは鼻糞になってしまう
かといってLv1をマシな威力にすればLv10強すぎなことに・・・・

ボルトでも元々Lv1だろうが10だろうが３～５発しか飛び出さなくて、
詠唱速度や与ダメのばらつき方などのパフォーマンスがLvによって上昇していくシステムならバランス修正も楽だったろうに・・・
812 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 10:10 ID:xEoY8/iS: >>809
倉庫は共有だから倉庫に入れとき、金は矢とかアイテムに変えればおk
あと､どーでもいい個人的なことだけど､そのＡＡはｶﾝﾍﾞﾝﾅ
813 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 10:10 ID:3ARQrsCl: >>809
＞今持っているアイテムとかお金を他の人に預けて、
それはやめとけ、ak○mi○（一部伏字）の二の舞だぞ。
同じ垢で作るなら倉庫に入れるといけるよ
814 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 10:11 ID:NMOso2xO: >809=804
スレ違いな気もするが、アイテムなら倉庫に預けとけば同アカウント同鯖のキャラなら取り出せる。
壁役やってくれる人でもいれば数時間でLv30まで上げられるからｶﾞﾝｶﾞﾚ

関係ないけどゼニーも倉庫に預けられるようにしてくれんかな･･･
815 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 10:22 ID:XbobDUS8: >>810
そうなのか？　じゃあ、サンドマンも要らないな。
816 名前：804 投稿日：02/10/15 10:31 ID:x0ELNxjT: 色々アドバイスありがとうございます。
もしやり直さないとしたら、これからどのステータス上げればいいですかね？
817 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 10:45 ID:DfBVH0AS: サンドマンあんまり使えないのか。2取っちまったよ(；´Д`)
818 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 10:46 ID:1oL+lNkv: >>816
君は自分のキャラの育て方すら自分で決められないのかね。
どういうキャラにしたいのか決まってるなら答えも決まってくるだろうが。
819 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 10:56 ID:tGQ4832/: >804
とりあえず最初はDEX上げる
ナイフアチャとかAGIで避けまくりとかじゃない限りアチャ時代は殆どをDEXに振込み
ノンアクティブモンスを出来るだけノーダメで倒せる所で涌きのいいところを探す。
地属性は多いので火矢もって色々捜すと面白い。
ジョブ４０に達するのはそれほどかからないと思う。
ハンターになれば自分の方向性を決めてAGIなりLUKなり振る。
つーかハンターじゃないのでこれ以上は知らんけど
820 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 10:57 ID:lv5IGNgw: >>817
昔ほどではないが、今でも使えないことは無いよ。
上手く歩いて敵をまとめ、そこにサンドマンを突っ込めばトレイン(ﾟдﾟ)ｳｻﾞｰと言われる事も無かろう。
あと囲まれてハマってるっぽい人に辻サンドとか、PTプレイ時に囲まれた後衛にサンドマンとか…
まーアンクルに比べて活躍の場はかなり少ないが。

それと思ったんだが、フラッシャーって敵に掛かった瞬間にタゲはずれる？
はずれるんならサンドマンに取って代われるような…
睡眠は敵を一発こづいたら起きちゃうけど、暗闇なら殴っても消えないし…
まあタゲ移りが甚だしくなりそうだが。
821 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 11:02 ID:XbobDUS8: >>816
やり直さん場合、修正込み80までDEX、それ以降AGI。
AGIの消費ポイントがDEXに追い付いたら、DEX10＞AGI10で上げる。
VITに振ってしまっているので、罠や鷹を考える余裕が無い。

無論、他の方々と同じく、やり直すのが最善。比較のしようが無いほどに。
INT9、DEX9、AGI9で始め、上記のパターン。
ハンター転職後、鷹や罠を考える余裕が有る。
一応、集中10は取って置いた方（41転職）が無難。これ以上は自分で調べれ。
822 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 11:25 ID:7RBWT54B: おい！おまいら！！

LVがまだ20代の駆け出しアチャです。
ソロ中心です。

鷹匠になりたいと思うんですけど、
アチャからのステタス振り、
ハンターになってからの指針をご教授お願いします。
823 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 11:27 ID:q21zxAzB: DEX99+32の状態で、4枚挿しブラッディコンポジット＋8、銀矢装備時
ゾンビ　通常攻撃ダメージ　1380～1410
　　　　集中（146）時　1520～1550
マミーは通常時5発集中時は4発
グールはそれぞれ＋1の結果でした。
オークヒーロに対する与ダメージは
通常時　400～430
集中時　515～535
ブラッディの効果は、DEFが少ない相手ほどコンポジットS4＞クロスボウS3
という関係が成り立ってるっぽいです。
824 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 11:28 ID:P8EdMx5Y: >822

過去ログを読みましょう。
825 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 11:30 ID:7RBWT54B: >>824
すでに読んできますた。
がんがります。
826 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 11:31 ID:OvYxjGS9: >823
たまらんなぁ・・・
827 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 11:34 ID:1oL+lNkv: >>823
マミーもゾンビもグールも人型じゃないからブラッディ意味なくね？
オークヒーローに400ってのは凄いな、火矢ならその150～175%も出すのかよ･･･。
828 名前：804 投稿日：02/10/15 11:38 ID:x0ELNxjT: 激しく悩み中。
やり直すか・・・このまま続けるか・・・ヽ(`Д´)ノウワァァァン
829 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 11:58 ID:keCpi+Vy: >>828
今まで育ててきての愛着次第じゃねーの？
俺もVITもSTRも10あるし、LUKとINTも11～12ある変な奴だ。

まぁ、VIT23あると回復量が上がるから・・・・・・
それに精錬防具でも装備すれば、ちょっとは堅く・・・・・・

まぁβ２はβ１よりレベル上げ楽だからねぇ・・・・・
830 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 12:22 ID:SgQTzeKg: 人型じゃないマミー、グールにヒドラC効くんですか？
831 名前：804 投稿日：02/10/15 12:23 ID:x0ELNxjT: やり直すことにしました。
もうアーチャにはなりません。
色々ありがとうございました。
楽しい釣りだったよｗ
832 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 12:39 ID:1oL+lNkv: >>830
効かない。
よって823はネタかあるいはハンターボウならもっとダメージ出るのに気付いてないか。
超兄貴にしても400カードなしで200以上は必要。DEX130とはいえコンポジットでそんな数値出るか？
俺はネタだと思ってる。
833 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 12:41 ID:WA24anbP: もうちょっと頭のいい釣り方をしてくれ。
書き方厨房丸出し
834 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 12:46 ID:1oL+lNkv: つーか804は「釣り」ってものを勘違いしてると思われ。
835 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 12:47 ID:LfuyfJLv: >>831
お前性格悪いな
836 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 12:47 ID:ZSDIypYY: おい！！　おまえら！！

トリプルボーンド　とか　トリクリとかもっと現実的な武器の話はねーのかよ！！
ヒドラCですら拾ったことのない俺がいてワーカCーやソルスケCを3枚も所有すてる香具師
がいるってわけだろ？チーした金で買ったりしたとしか思えないよ・・・
全部拾ったって言うのなら、その力をほかに注げｂ（回線切れ）
俺は一生ハンターボウさヽ(`Д´)ﾉ
情報交換も煮詰まってるわけだし、いかにハンターでレアを拾えるか情報交換お願いします。
837 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 12:49 ID:1oL+lNkv: じゃあ現実的な武器の話。＋5ハンターボウ。
プロ北のシャア部屋か超兄貴狩りでもすればオリデオコン５つくらいなんとかなるさ。
838 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 13:00 ID:7a10qCzN: 後衛のタゲ外しは何がおすすめ？
俺的にはこんな感じですが、いいのがあれば教えてください。
フラッシャーって実際どうなんでしょう？

即殺（２発以内）できる敵２匹以下＝DSor通常攻撃
ウィズパ等の即殺できない敵２匹以下＝アングル→スキッド
３匹以上＝サンドマン
やたら数が多い＆敵HPそこそこ少ない＝ブラストマインorクレイモアトラップorブリッツビートorアローシャワー
839 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 13:13 ID:9Le+Cpfu: >>837
超兄貴狩りの為にブラスト5にする余裕も無いし、
アングル→ランド5で狩るには、AC騎士の邪魔がうざいくらい入るので現実的じゃない･･･

アングルかけて距離取ってるんだよ逃げてるんじゃねえんだよヽ(`Д´)ﾉ
840 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 13:15 ID:S24MVaMt: >>839
邪魔が入るから楽しいんじゃないか
841 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 13:27 ID:LfuyfJLv: 殺伐とした雰囲気がいいんですな
842 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 13:31 ID:NMOso2xO: 今更なのかもしれんが、ブラストで超兄貴狩りってどうやるんですか？
Lv5ブラストでも３０発とか必要だと思うんだが･･･
843 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 13:35 ID:1oL+lNkv: DEX90でブラストLv5だとだいたい800ちょいのダメージ。
超兄貴がHP17000なので20発ちょっと連打すれば倒せるよ。
逃げブラストでも同じ。
844 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 13:48 ID:U2e0UwPk: >>794
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/011840440/860
845 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 13:51 ID:la4Jf6as: >>839
接近撃ちこれ最強
846 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 14:19 ID:rNATVffY: 超はFLEE200くらいでなんとか接近戦ができたような。
さすがに2連発もらうと昇天するが、ブラスト連打だと10数秒で狩れます。
ギャラリーできる前に終わっちゃいます。

当然FLEEあがればそうそう当たることはないので、
白ポ50・罠200くらいあれば結構遊べます。
847 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 14:24 ID:NMOso2xO: Dex80止めの64歳鷹匠には無理か･･･
まだブラストもLv3だし諦めまつ

教えてくれた人、ありが㌧
848 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 14:56 ID:yZxUrblT: 罠のダメージってどのパラメータに依存してます？
思ったよりダメージが当たらくて・・・
849 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 14:58 ID:OInOrgKv: >>847
鷹匠ならそれこそFLEE200ちょいあれば通常攻撃だけで倒せるぞ

FLEE207　DEX100　LUK30　
↑でもガチンコで余裕で勝てるからLUKがもうちょいあればさらに楽だと思われ
（鷹たんはDEF無視だからね）
850 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 15:04 ID:6JSodupq: ジョブレベル39の弓手ですが、42まで上げて集中力向上を10にするか
さっさと40でハンターになるか、迷っているのですが、集中力向上を
10まで上げた方がいいと思いますか？
851 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 15:08 ID:1oL+lNkv: >>848
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/7552/Hunter2.txt
これ保存しとけ。

>>850
必要はないけどとりたければ自己満足のためにとっておけ、程度。
852 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 15:09 ID:lv5IGNgw: >>848
DexとInt依存。こんぐらい少し調べれば直ぐわかるんだから詳しくは自分で調べれ。
>>850
完全なDexAgi型にするつもりなら無理してでも取った方がいいかも。
IntやLukに振るつもりなら別にいらないかな…てかDexAgi型でも普通はいらないんだけどね。
853 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 15:11 ID:lv5IGNgw: かぶっとる…書き込む前にリロードしような漏れΛ||Λ

>>851
Hunter2.txtはβ2初期に書かれてるからちらほら違う点がある。
ハンターのスキルと弓通常攻撃なら>>524-527のでだいたいあってるぽ。
854 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 15:29 ID:6FGQPls/: 次レベルが上がったらFLEE199になるんで集中つかったらガチンコで超兄貴たおせるのか。
鷹発動は3.5%程度なんでアンクルなしブラスト5連打だけど。
855 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 15:42 ID:9tRziW5D: >>854
アングルはボスには効果時間が短くそれほど頼りにならない
FLEE199+10でだいたい85％ぐらいで超兄貴のHPが約20000と考えると
かなり無理かと思われ。

倒すならFLEE210と鷹発動率30％ぐらいは欲しいかと･･･。
856 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 15:45 ID:LfuyfJLv: やはりこれからは鷹ないと駄目なのか…
神速目指していたけど凄く迷い厨
857 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 15:58 ID:HMHhnZuj: あのS1タイツ欲しいのですがどれくらいで買うと得でしょうか
スレ違いかな・・・
858 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 15:59 ID:1oL+lNkv: 鷹はグロリア使えるプリさんと組む機会があるなら最強だ。
さっきフェイヨンでグロリア使いと組んだんだが20+30で凶悪なくらい飛んだぞ。
ちょうど矢が尽きたときにウォルヤファが現れて素手でMVP獲っちまったよ。
ゲフェンなら神速、他は鷹匠が強そうだ。
859 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 16:09 ID:gam87eEx: 鷹匠としてlukに振るのが怖い人。
がんばって、ｶﾞﾗｽの靴を手に入れてみよう。
（ギルドメンバーに聞いてみると意外に持ってるから借りるのでもＯＫかと）
luk+5　これにｳｻﾐﾐとﾛｻﾞﾘｰ*2でluk+13。

これで、仮想鷹匠やってみるといいかも。
個人的には、このlukのとびで十分な気がしてるので、
素で上げたとしても、これくらいで(現在luk4+13)止める。

狩場によってはもっと欲しいって人も多いだろうから、
そういう人はあげればいいし、ＰＴ嗜好のひとはグロリアで
十分な気もした。

まあ、神速目指しているひとも一度お試しあれ。
860 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 17:13 ID:4MapNsyG: 鷹…今は鷹いいけど風属性実装されたらどうかともおもう…
結論：実装されようがされまいが神速

…わかってるよ！わかってるさ！鷹匠はそのスタイルがいいのさ！
と開き直ってみる67歳鷹匠な漏れ(´-｀ )
861 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 17:22 ID:6FGQPls/: もう、3レベルぐらい上げてから超とﾊｱﾊｱすることにする。

>>856
LUK30+5程度までは楽に伸ばせられるのでBASE80からLUKでもいいかと。
木琴があるならBASE70ちょっとでAGI80で止めてあとはLUKとか。
BASE70~75でAGI80→87になりました。
AGI7点あげるポイントがあればLUK29まで出来るので
ASPD166（ﾌﾞﾛﾁ装備、緑ゴキ）、鷹発動10.5%（うさ耳+JOB補正）、FLEE180（木琴あり）
というトータルバランスいいハンターができるとおもう。
でも私は神速（最低ASPD170なんでAGI90+補正15）めざして78までAGI振るよ。
でもASPD170になったら次は172にしたくなるんだろうな･･･
クランプ実装とかいろいろしたら173とかも行けるのかな･･･
DEX振れば174もできるかな･･･。でも2.5秒毎にASPD166より1発多く撃つだけか･･･
862 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 17:26 ID:6FGQPls/: >>860
風属性が実装されたらゲフェンで念を狩り放題。
伊豆には行けないけど風属性攻撃は効き難い敵がすくないから大きなプラスだとおもう。
863 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 17:48 ID:0Ikss77o: 当方Lv79ﾊﾝﾀ。
今AGI91+12 Flee202(?)なんだが未だに素ステータスが1なLUKに振って
バランス取るかこのままAGIに振って神速を極めるか悩んでる・・・

LUKって上げたらクリティカルの攻撃力上がったっけ？
上がるならLUKかと思ってるんだが
864 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 18:00 ID:1oL+lNkv: >>862
鷹が風属性ってソースはなんなの？
噂っていうかそういう話はなんども聞いてるが･･･。
865 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 18:16 ID:eRD84Rqm: 風の矢とやらが実装されれば伊豆Dなんざ(ﾟДﾟ)y━~~
866 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 18:18 ID:x32TYZmd: >>864
ぶっちゃけ良くできたデマです。
867 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 18:26 ID:rNATVffY: 神速はAGI99にした後のLUKへの誘惑がすごい・・・
868 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 18:33 ID:LfuyfJLv: 武器のDEX依存がハンターボウでDEX125が限界なら
DEX130以上上げる必要なさそうなんだけどこれで合ってるのかな？
869 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 18:37 ID:1oL+lNkv: >>868
オリデオコンがあればとりあえず150にはできる。
DEX130に到達するくらい廃なら５つ手に入れるの可能だろう。
870 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 18:40 ID:epAVsQ/u: >>864
属性が付くか疑問ってこと？
それとも他の属性じゃないかってこと？

前者は馬に鷹当ててるSSがあった
後者はイメージで一番確率高そう
871 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 18:40 ID:lv5IGNgw: >>868
少し違うぞ。弓通常攻撃最低ダメ計算時の武器Atk*Dex/100の部分のDexのみ武器Atk値を越えない。
まーDex130なんて最上級装備を揃えないと到達できないからなぁ…
それにDex130にするよりDex120でとめてLukに振ったほうがステ効率がいいような気がする。
872 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 18:41 ID:3SwwnSA0: >>868
弓のばらつきはDEXの百分率。
つまり、弓自体のばらつきはDEX100でどの弓もストップの

OptimizeProject様のサイトから転載（＞＜
最大攻撃力　=　基本攻撃力+（MAX（弓ATK，弓ATK*DEX/100）+矢ATK）*武器補正
最小攻撃力　=　基本攻撃力+弓ATK*DEX/100*武器補正　　（β１仕様）

ただ・・・数字がこのままだとDEX100でも矢の分だけばらつくと思う
攻撃力30の矢を使っている＋ハンターボウの場合ばらつきは
DEX124で完全に無くなる（違ってたら突っ込みよろしく）

しかし、DEXは何処まで上げてもパフォーマンスがそんなに落ちないので上げ続ける選択肢もない訳では・・・
873 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 18:42 ID:6wyt4v8s: >868
DEX130に出来る装備持ってるならボーナス目当てに上げるべき。
武器攻撃力の制限にひっかかるかもしれないが、120→130のボーナスは
全てをかき消してくれるはず。
というか120後半のＤＥＸなんて上げる上げないというレベルの話じゃなくて、
ＤＥＸ上がる装備品つけるかつけないか、というレベル。
874 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 18:43 ID:NZc8zWCO: 罠だけ取ろうかか鷹を取ろうか迷っているアチャですが
罠だけをとってる方に質問
鷹取っとけばよかったと後悔しましたか？罠だけのハンターみないもんで。。
それとフラッシャーは使えますか？
875 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 18:46 ID:UILhUfTy: ナウの武器情報にあるルドラの弓ＡＴＫ１３０ってＧＭ専用？
876 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 18:51 ID:lv5IGNgw: >>872
なんか違うような…
弓矢の攻撃はDexをどんなにあげようとも矢Atkの分ばらつく。
弓の攻撃自体はβ1ではDex100になればばらつきは収まり、Dex101以降は弓Atk値を底上げする。
しかしβ2になると弓ATK*DEX/100のDexの部分が、クロスボウなら65、角弓なら100、
といった具合に弓Atkを越えなくなるのでDexを幾ら上げようとクロスボウは矢Atk分と
65-65*65/100=22.75はばらつき、角弓なら矢Atk分だけばらつき、ハンターボウも矢Atk分だけばらつくが、
ハンターボウの場合Dex100以降125まで弓AtkがDex/100倍になる、と。
…間違ってたらｽﾏｿ(´･ω･`)

>>874
大抵のハンタは罠も鷹も取ってるんじゃない？

>>875
未実装なだけです。
877 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 18:55 ID:n96XROA8: Job40転職予定の新規アチャはアローシャワー取らないほうがいい？
878 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 19:07 ID:9Le+Cpfu: 本当に囲まれてヤバい時、確実に役に立つのはアローシャワーなんだけどね
879 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 19:08 ID:9Le+Cpfu: ところでルドラの聖属性って･･･火矢をつけたりしたらどうなるんだろう？

ひょっとしたら矢を消費せずに打てる弓なのか･･･？
だとしたらすげぇ叩かれそうな予感。
880 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 19:22 ID:sk7nnaEv: 当方、Lv61鷹匠　Agi39+4　Dex61+19　Luk43+7
Luk50で鷹発動率15%ですが、まだ物足りないといった感じです。
まぁ、10発撃てば1回くらいは飛んでくれるのですが敵が死ぬ寸前とかでね……
とりあえず、LUKを上げていく段階で感じたトコをまとめると。
Luk30:頼るにはまだ早いなぁ
Luk40:3連続で飛んだりしてｶｺｲｲ!
Luk50:10発撃てば飛ぶこの信頼感!!
Luk50+30(グロリア）:もうアホかと

Luk～20はアチャ時代に上げちゃったんでワカラナイっす。
あとはCriもバシバシ出ますね、イシスなんかが楽に倒せます。
そんな私の目標Lukは70。果てしなく遠いなぁ
881 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 19:27 ID:1oL+lNkv: Lukあげてクリティカルもあがるのは地味に効果高いんだよなぁ。
一発クリティカル出ればほぼ確実に一発少なく倒せる。
882 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 19:27 ID:epAVsQ/u: >>879
正宗とかの方が上だし、持ってる奴も数えるだけなんで叩きようがない。
てか、lv4でATK130でキュアだっけ。
聖属性の意味がまだわからんが叩くようなものかね？
ﾊﾝﾀﾎﾞｩ＋8とかの方が使えそうな気が…
883 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 19:28 ID:LfuyfJLv: >>878
ブラストマイン連打のがいい
884 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 20:28 ID:16xhKK2H: >>874
当方、61/31のハンター。
スキルはスキッド3、サンド2、アンクル/ランド/ブラスト/クレイモア5
あとはトーキー含め残りの罠が1です。

はっきりいって　趣　味　の　領　域　です。
後悔なんて……してないさっ（つд∩）

AGI33、INT41、DEX90ですが、使う罠は
ソロ→アンクル。重いときや素早い敵にはスキッド併用。
　　　敵が沸きすぎたときはランドで数匹処分。
PT→危なくなったらブラスト連打。あとはほとんど使わない。

フラッシャーはLv1だけなのでなんともいえませんが、
近づかないと罠設置できないことを考えると、
アンクルかスキッドの方がつかえる気がします。
885 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 20:38 ID:Iv+1JEUX: >>874
使いでのある罠だけを取るとどうしてもスキルポイントが余るのが現状だと思われ。
まあ、逆もそうなんだけど。

で、鷹のありがたみだが、自動援護に期待するにはある程度ＬＵＫが必要になる。
ＬＵＫ上げずに純粋罠師になるなら居ても居なくても大した違いは無い。
まあ、Ｄｅｆ無視の遠距離攻撃だから取っといて損にはならんのだけどね。
886 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 20:42 ID:6wyt4v8s: アイテムが地面に散らばってると地雷でないバグのため信頼性薄。
矢雨も正直当たりにくい。確実に出るのだけが強みか。
タカは本気でタコられると詠唱のためアクティブ発動出来ない。
地雷も矢雨もタカも、弱点や追加ＤＭＧ弓やＩＮＴあっても数発は掛かるし。
サンドマン2個3個と張ってちょっとでも眠らせて逃げるのが精一杯。

つまるところハンタには信頼できる範囲攻撃は無い。
無い方が今のバランスだと自然な気はするけどね。
地雷もタカも単体用として見れば十分強力なスキル。範囲はおまけな気がする。
むしろそういった範囲攻撃に頼る状況にならないように戦うのが
弓手・ハンタの特性なのではないかと思う。
887 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 20:43 ID:9aiG1tUs: 先程5、6匹のモンスに囲まれてる人に辻サンド成功しますた(´∀｀*)
つーわけでサンドマンはPT戦で仲間に大量に敵が引っ付いた時に使えるかと…
自分に引っ付かれた時には死を覚悟Λ||Λ

で、次スレのテンプレは>>521-527でいいのかな？
いいなら微修正をしたやつを今から貼るけど。
888 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 20:45 ID:1oL+lNkv: サンドマンさえまともなら問題ないんだけどな。範囲攻撃なんていらん。

=CA=には
＞Qes :
＞クレイモアやブラストは使用頻度高いですか？鷹系取ったのでランドだけでいけないかと思いまして…
＞Ans :
＞アンク以外の罠ハッキリ言って使ってないですね・・・
＞サンドマンが一匹しか眠らないとか聞いたのですがサクライでは複数眠らせられたのでちょっと違うのかな

とあるからサンドマンがもとに戻る可能性が全く無いわけではないと思うが･･･。
889 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 20:46 ID:1oL+lNkv: >>887
５，６回使ったの？
激しくSP消費が痛いな･･･。
890 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 20:50 ID:9aiG1tUs: >>886
いや全くそのとおりだと思う。囲まれないための遠距離攻撃、囲まれないための各種罠。
>>888
過去に何度も出てるけどサンドマンの範囲はちゃんと3*3になってるぽ。
>>889
"匹"ですよ。一回でちゃんと眠りました。
891 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 20:51 ID:9Le+Cpfu: >>883
ブラスト5を取ってるならそっちの方が上なんだけど･･･
罠を持っていないといけない、ダメージが火属ということも考えると安定NO1はASかと。

あとサンドマンは単体じゃなくて罠の周囲3x3（範囲系罠の範囲は全て罠中心）
効果ははまった一体（どれが踏んだ事になるかはいまいち分からないが）を高い確率で眠らせて
周囲の敵はそれと比べると低確率で眠らせる。囲まれそうになったらトレインしつつ1セルに集めて踏ませると良い感じ

確率下がった、という話を聞くが、今まではブラストクレイモアのような巻き込み効果があっただけじゃないかと
892 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 21:00 ID:1oL+lNkv: そうだったんか。今までLv4で止めてたがそれならLv5まで上げたほうがよさそうだな。
893 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 21:07 ID:9aiG1tUs: ここにテンプレ原案貼ると修正等でレスを大量消費しそうなんでアプロダに上げときました。
不味かったら削除してください。削除キーは　Sakage　です。
ttp://nekomimi.ws/~asanagi/cgi-bin/ragnarok/source/20021015211228-template.txt
894 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 21:08 ID:nxVMIVga: 当方LV67/37の罠ﾊﾝﾀｰ
DEX80 AGI50 INT45 LUK18
ブラストクレイモアアングルランドがLv5
サンドとフリージングがLv4。残りはLv1です

修正後のあまりの凄さに今更鷹を付け、BBのLv1です
Lv1なのに180近く入るのが････むなしい・・・

人種として少ないのでPTMから面白がられたり
たまに連打するブラストの威力に感激の声を上げてくれます

まあ・・・・弱い弱いと言われても結構面白いですよ
個性はしっかり出てるので･･･お勧めはしませんが・・・
ただ、最近フェンリルのｱﾁｬｰが楽しくて楽しくて･･･ｗ
895 名前：884 投稿日：02/10/15 21:25 ID:16xhKK2H: 追記。

鷹使ったこと無いので比較は出来ませんが、絶対的に弱いってわけではありません。
普通にソロとか出来るし。

知り合いからは、鷹が無いから目立ってて見つけやすい、と好評です（ｗ
896 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 21:25 ID:nxVMIVga: ごめん１８０じゃなくて１４０ちょっとだった・・・∧||∧
897 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 21:26 ID:9aiG1tUs: >>893のテンプレ原案に早速ミスﾊｹｰﾝΛ||Λ
てかテンプレテンプレうるないな漏れ。これがいわゆる自治厨ってやつかΛ||ΛΛ||Λ

これだけ書くのも何なんでついでに。
既に+5ハンターボウ作り終えた人、だいたい何Lv頃に+5まで達成しました？
漏れは今日Lv69になったんだが、金無くて+1も精錬できてませんよ(´･ω･`)
やっぱり聖書や青箱等を売ったお金で作ってるんだろうか…
898 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 21:42 ID:1oL+lNkv: 超兄貴やシャアを狩って自分で出すのが良し。買ってたんじゃ高すぎだよ。
899 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 21:58 ID:9Le+Cpfu: シャアを狩るなら1Fの→↓↓←←↓か3Fの↑→→↑→→↑←↑↑↑→↑のどちらがいいですか？
それ以外にお勧め場所があったら聞きたいのですが
900 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 22:00 ID:1oL+lNkv: ３Fバフォ部屋の上のシャア部屋がいい。
ただ夜は無理。重すぎて何もしないで殺されるのがオチ。
901 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 22:01 ID:zZN5zA78: >>897
Lv67、ハンターボウ+7です。
最近スケワカ2枚売りました。+7に1回失敗したが、2回目で成功。
902 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 22:02 ID:9aiG1tUs: シ、シャアや超兄貴ですか…(`･ω･´；)
かっ、勝てるかな…(´･ω･`)
一度行ってみまつ…
ﾁｮｲと調べてみたら今なら青箱が700kぐらいで売れ、オリ原が180kぐらいだから、
青箱7つでどうにか出来るのかも…

あと次スレに関してですが、>>980がスレタイ考えてスレ立て依頼出すって形でどうでしょう？
903 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 22:23 ID:8eb1jijK: >>902
管理人さんだって常駐してるわけじゃないから980じゃ遅すぎる。
よって950がスレ立て依頼。
904 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 22:47 ID:f3OyNZoA: >>897
レベル70になってやっとハンターボウ+1ですが何か？
今日オリ原石120Kで買い集めてつくりますた＠Loki
905 名前：ﾅﾅｼｻｿ 投稿日：02/10/15 23:11 ID:sWuK1h2M: 当方ベース90　JOB50　ハンターだが
素手が熱い！

ステは
STR1+4　AGI94+6　VIT1+2　INT40+4　DEX51+29　Luk46+4
装備は矢林檎、タイツ、木琴、グローブ*2
状況によりハンターボウ(念系が居るダンジョン）。

現在素手でASPD179なのだが素手の速さで鷹が飛びまくり！
鷹が丁度1000ダメージ与えるので強い上面白い。
ブラスミと組んでアドレナリン使って貰うと笑いがとまらねぇよ。
906 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 23:11 ID:IlQ7fV5i: シャアとか案外弱いよ。
ベータ1でひぃひぃ逝ってたのがうそみたい。
907 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 23:15 ID:1oL+lNkv: >>906
アンクルあるから感じるだけでは？
普通にアンクルもノックバックはめもなしで戦ったら充分強いぞ。
908 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 23:19 ID:rKwh27HT: ＤＥＸ100　ＩＮＴ1+2　で
ランドマイン2～3発ぐらいで倒せるのでしょうか？
909 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 23:34 ID:8eb1jijK: シャアマップ人口過密なﾔｶﾝ。

>>905
もしかしてAA職人のﾅﾅｼｻｿ？違ったらｽﾏｿ。
てかベース90かよ！
910 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 23:39 ID:1oL+lNkv: >>908
なんで自分で試すなり計算するなりしないのか不思議でならない。
ハンターフライのHPは4300程度。風属性でランドマインは150～175%のダメ。
あとは自分で計算式見てやってみれ。
911 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 23:43 ID:aRxxn+bb: >>909
ネタにマジレスするなよ
>>905は突っ込みどころ満載だぞ
912 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/15 23:59 ID:E1m/FiRs: >>911
一応、Lv90であのｽﾃｰﾀｽは別段ツッコミどころがあるわけでもないと思うのだが。
鷹修正パッチ前にﾄﾘｸﾘｸﾛｽﾎﾞｳを手に入れてたら、現時点でLv9０も可能だろう。
913 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/16 00:03 ID:9U63glfK: 1Fのシャア部屋に篭ってみましたが･･･誰も居ませんでした
敵の沸きもまったりしていて（時々並がありますが）そこそこ良かったです

アンクルだと固くてLUKがある程度無いと辛いと思います
当方DEX-AGI罠師なのでランドで撃墜してましたが、一匹で3個使うのでかなり辛いです
ラグもありますが、そこそこ被弾し、一発300超えダメージを受けるので長期では篭り難い感じ

経験値効率はそこそこ良かったです
危なくなったら他のマップに逃げればまったり回復できますし
（隣接マップだと時々シャアが沸きます。退治依頼とか来てちょっと嬉しかったです。

ちなみに戦果はけっこうかたい皮だけでした･･･
914 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/16 00:10 ID:ZeqOUeOW: >>912
そうか？じゃあ漏れがおかしいのかもな
突っ込みいれると妬みとかいわれそうだし本人こないだろうから
まぁ、どうでもいいが。
915 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/16 00:17 ID:0/DjjfgP: >>914
ｽﾃｰﾀｽ計算機辺りで、905のｽﾃｰﾀｽを再現してみると、きっちりLv90であのｽﾃｰﾀｽになるよ。
私としては、ｽﾃｰﾀｽがあってるかどうかより、Lv9０台までの育て方や体験談を聞いてみたいところ

ラグってラグって、経験値さっぱり上がらないよﾏﾏﾝ（´・ω・｀）
916 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/16 00:39 ID:b4ReLbyn: >>901>>904
んー、+5ハンターボウを作るのにLvは余り関係無いようで…やはりレア運…
シャアも意外と弱いみたいだけど、やっぱり漏れはモロクでｶﾞﾝｶﾞﾘます(`･ω･´)
>>903
そこら辺を考慮して無かったよ…＿|￣|○

>>893で問題無いようなのでテンプレ貼ります。アプロダのは消しときます。
917 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/16 00:40 ID:b4ReLbyn: ★ここは弓手系に関する質問や情報交換の為のスレッドです★
関連リンク、よくある質問等は>>2-10辺り。

【前スレ】弓手系の情報交換スレ　怒りのｱﾛｰｼｬﾜｰ9ﾏｽ
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1033122255/

ﾏﾀｰﾘ進行を維持する為、メール欄に「sage」と御記入ください。

まれに他職からの愚痴や煽りがあります。
その場合は放置、もしくは該当スレへの誘導を御願いします。
918 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/16 00:40 ID:b4ReLbyn: ◆過去スレ◆
一本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/010667664/
二本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/017716432/
三本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1023566331/
四本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1027153380/
五本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1028750768/
六本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1030095498/
七本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1031201127/
八本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1032196700/
九本目　http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1033122255/

◆有名掲示板の弓手スレ◆
避難所　ttp://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1185&KEY=1020433514
ラグ兄　ttp://www.bbs2.jp/test/read.cgi/ragnarok/013087180/
ナウ　ttp://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=2212&KEY=1034459820

◆情報サイト◆
初心者へのFAQ集　ttp://blue.ribbon.to/~akemino/faq/
R.O.M776　（ニュース）　ttp://ww41.tiki.ne.jp/~youc/ro/
ラグナロク・ナウ　（掲示板）　ttp://www.geocities.jp/xbbcount/
らぐでーた　（データベース）　ttp://poporing.s16.xrea.com/
【とよ】　（データベース）　ttp://www.ai.wakwak.com/~toyo/index.html
サクライのアレ　（鯖チェッカ）　ttp://ragnarokonline.mine.nu/
弓手向上委員会　（弓手系情報）　ttp://ragnarok.denpa.ac/~archer/
Wisteira Garden　（弓手系情報）　ttp://members.tripod.co.jp/moonsa/
HuntingDB　（ﾊﾝﾀｰ情報&経験値表）　ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/7552/
OptimizeProject　（ステータス効果詳細）　ttp://ragnarok.vis.ne.jp/op/
みすとれ巣　（戦闘計算機）　ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/7085/
919 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/16 00:41 ID:b4ReLbyn: ◆よくある質問◆
ショートカットキーを使って装備してる矢を素早く変更したいYO!!
→F12に登録した矢を一旦地面に捨ててそれを拾えばショートカットが有効になります。
　　但し、マップが切り替わったり蝿の翼を使うと無効になるので注意。

倉庫に矢を預けられないよ…｡･ﾟ･（つд∩）･ﾟ･｡
→装備中の矢は預けることは出来ません。一旦装備から外しましょう。

集中力向上とアロウシャワー、どっちがいいんだろう…(´･ω･`)
→集中力向上は廃DexAgiだけに有効なスキルです。常用にはプリのマニピカ必須。
　　その他の使い方としては、二分間だけ数Lv先の自分の姿が見えます。
　　アロウシャワーは、制約の多いブリッツや範囲地雷と比べ小技的な使い方はできますが、
　　いかんせん攻撃力不足な上範囲系攻撃スキル自体が弓手系とは相性悪いです。
　　結論：両方とも宴会芸

精錬クロスボウ、アーバレスト、角弓…一体どれがいいんだｺﾞﾙｧ!!(ﾟДﾟ)
→金が無いなら精錬クロス、Dexの値が補正込みで10の位が上がるならアーバ、そうでなければ角弓。
　　ハンターになったらハンターボウ一択です。

ハンターボウのATK100!? (　 Д )ﾟ　ﾟ
→右クリではATK100と表示されてますが実際はATK125です。

スロット付きハンターボウ(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ
→データ上存在していません。諦めましょう。

ハンターの転職場所はどこ？
→フェイヨン右右下マップ、台地の北東にいるハンターギルド員に話し掛けてギルド内に入り転職しましょう。

鷹はどこで借りるの？
→鷹はファルコンマリタリーを取得した後、ハンターギルド内の右の部屋にいる、
　　ファルコン管理兵から2500zで借りる事が出来ます。

jobボーナスやbase、jobの必要経験値おせーて♪
→>>2のHuntingDBや【とよ】を御覧下さい。
920 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/16 00:41 ID:b4ReLbyn: ◆ハンタースキルについて◆
時間の単位はすべて秒単位。範囲、距離については全てセル。
罠は効果時間を過ぎるとitemにもどる。
罠は設置した点を中心に3*3セルが反応範囲となり、
反応範囲内にいる敵の中からランダムに選ばれた一体を中心に効果を発動する。
各スキルのMaxLvは、ビーストベイン、スチールクロウ10、ディテクティング4、
ファルコンマスタリ1、リムーブトラップ1、トーキーボックス1、残りは全て5となる。
※floor(X,1)とかいうのはXを小数点以下切り捨て、ってことらしいです。

・ブリッツビート, SP7+Lv*3, 無属性, Def無視, 効果範囲3*3複数, Lv回数攻撃
ファルコンの援護発生確率：Luk*3/10（％）
援護時のLv（攻撃回数) JobLv1~10：1, 11~20：2, 21~30：3, 31~40：4, 41~50：5
DAM = (floor(Dex/10,1)+floor(Int/2,1)+StealCrowLv*3+40)*2*Lv
自動援護は、JobLvが足りててもブリッツ取得Lv分までしか発動しません。

・ランドマイン, SP10, 地, Def無視, 効果範囲1*1単体, トラップ1
待機時間：200, 160, 120, 80, 40
stun時間：1.5, 2, 2.5, 3, 3.5　（スタン率は推定10%程度）
DAM ＝ floor(((dex+75)*(1+int/100)*lv*属性修正), 1)

・ブラストマイン, SP10, 火, Def無視, 効果範囲3*3複数, トラップ1
待機時間：25, 20, 15, 10, 5
DAM ＝ floor(((dex/2+50)*(1+int/100)*lv*属性修正), 1)
時間経過後に自動爆発する。爆発時周囲の罠も誘爆。設置された罠を攻撃可能。罠に攻撃すると罠が動く。

・クレイモアートラップ, SP15, 地, Def無視, 効果範囲3*3複数, トラップ2
待機時間：20, 40, 60, 80, 100
DAM ＝ floor(((dex/2+75)*(1+int/100)*lv*属性修正), 1)
時間経過後に自動爆発する。爆発時周囲の罠も誘爆。設置された罠を攻撃可能。
921 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/16 00:42 ID:b4ReLbyn: ・フリージングトラップ, SP35, 地, トラップ1
待機時間：150, 120, 90, 60, 30
凍結時間：3, 6, 9, 12, 15
DAM ＝通常攻撃と同じ値。ただし地属性の修正が二度かかる。

・サンドマン, SP25, 効果範囲3*3複数, トラップ1
待機時間：150, 120, 90, 60, 30
効果時間：30(全レベル共通）
敵を眠らせる。中心の敵の方が眠る確率が高い模様。

・フラッシャー, SP20, 効果範囲3*3複数, トラップ1
待機時間：150, 120, 90, 60, 30
効果時間：30(全レベル共通）※推定
敵を盲目にする。盲目になった敵の索敵範囲は推定3セル。

・アングルスネア, SP15, 効果範囲1*1単体, トラップ1
待機時間：250, 200, 150, 100, 50
効果時間： 5, 10, 15, 20, 25
ボスには効果時間が1/5になるので注意。

・スキドトラップ, SP5, 効果範囲1*1単体, トラップ1
待機時間：300, 240, 180, 120, 60
移動距離： 1, 2, 3, 4, 5

・ショックウェイブ, SP45, トラップ2
待機時間：200, 160, 120, 80, 40
SP減少率： 25, 40, 55, 70, 85

・トーキーボックス, SP1, トラップ1
待機時間：600
発動時に指定したメッセージを3秒ほど表示。一回のみ。
922 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/16 00:42 ID:b4ReLbyn: ・ビーストベイン
動物系モンスターを攻撃する時ダメージ増加 Lv1毎に+3

・ファルコンマスタリ
ハンターギルドにてファルコン管理兵より鷹を借りれる。2500z。

・リムーブトラップ, SP5
現在はブラスト、クレイモアの爆発中のみ有効。トラップアイテムを一つ得ることができる。

・ディテクティング, SP8
隠れているものを見つけ出す。現在はLv幾つで何処に飛ばしても自分中心の狭い範囲にしか効果が無い模様。
探索距離：3, 5, 7, 9

・スプリングトラップ, SP10
現在完璧に未実装。
923 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/16 00:42 ID:b4ReLbyn: ◆その他マメ知識◆
・弓通常攻撃ダメージ　※注：@Dexは弓Atkを越えない
最大　Dex+floor(Dex/10,1)^2+floor(Str/5,1)+floor(Luk/5,1)+弓Atk+矢Atk
最小　Dex+floor(Dex/10,1)^2+floor(Str/5,1)+floor(Luk/5,1)+弓Atk*@Dex/100
@Dexが100を越す時
最大　Dex+floor(Dex/10,1)^2+floor(Str/5,1)+floor(Luk/5,1)+弓Atk*@Dex/100+矢Atk
最小　Dex+floor(Dex/10,1)^2+floor(Str/5,1)+floor(Luk/5,1)+弓Atk*@Dex/100

・各種アイテム入手方法
S4コンポジットボウ：アーチャースケルトンDrop
S3クロスボウ：アーチャースケルトンDrop
S2アーバレスト：メデューサDrop
S2角弓：青箱のみ
名射手の林檎：アーチャースケルトンDrop
望遠鏡：鋼鉄*100, スピングラス, 50000z（モロク交換、しかし現在交換NPC未実装のため青箱のみ）
スロットタイツ：ジャッキーDrop
スロットマフラー：ソフィーDrop
スロットブーツ：アルギオペDrop
ガラスの靴：マリオネットDrop
グローブ：マミーDrop
ブローチ：マリオネットDrop
クリップ：ドラゴンフライDrop
924 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/16 00:43 ID:b4ReLbyn: あとは>>950スレタイ考案＆スレ立て依頼よろ～。
925 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/16 01:19 ID:Wq7pL5U/: 弓手系の情報交換スレ　集中力向上Lv10

ところでエル結晶で精錬するとしたら、何精錬しますか？
今2個あるんですが。
ただスロット付き防具が無いんだよなぁ・・・
926 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/16 01:21 ID:XcmSuy88: >>925
売って、オリに。
927 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/16 02:06 ID:dQOW35KC: >926
正解
928 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/16 02:15 ID:OZIldLPe: 現在のステータスはSTR9+3 AGI70+11 VIT1+2 INT1+1 DEX52+20 Luk1+3なのですが
グラストヘイムや時計台が実装されて狂ったDEFの敵を相手にする場合や成長途中の経験地稼ぎを考え
トリプルクリティカルクロスボウと＋５ハンターボウの2つを持ちBlv85を完成目標として
STR9+4 AGI90+13 VIT1+2 INT1+4 DEX56+24 Luk50+4
鷹とクリティカルいっぱいでちゃうよハンターと
STR9+4 AGI90+13 VIT1+2 INT1+4 DEX76+24 Luk16+4
鷹あんまりでないけど通常攻撃とクリティカルの威力強いよハンター
AGIを最低でも素で80ぐらいとして他にも良い案があればアドバイスいただけませんか？
929 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/16 02:41 ID:ArP2cA/N: どこかに罠や鷹のダメージを計算できるサイトがあったんだけど、ブックマークし忘れた(´･ω･`)
誰か教えてくれませんか？
930 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/16 02:55 ID:rjhG4WHr: >>928
Lv85/50、矢林檎、スキルフルタイツ、グローブ*2装備として、
Dex71+29 Agi90+6 Luk29+4 Str9+4 Int1+4 Vit1+2 (Aspd169)
補正込みDex100とFlee&Aspdを押さえつつ鷹もそこそこ発動
Dex81+29 Agi84+6 Luk22+4 Str9+4 Int1+4 Vit1+2 (Aspd168)
上よりも通常攻撃が強いがFlee&Aspdや鷹が少し弱め
Dex61+29 Agi90+6 Luk45+4 Str9+4 Int1+4 Vit1+2 (Aspd168)
通常攻撃を弱め、その代わりに鷹を織り交ぜてみたり。

まあ自分の好きなように上げるのが一番いいと思うよ。

>>929
ここかな？
ttp://ww4.enjoy.ne.jp/~ainaki-ajm/RO/ro.html
931 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/16 03:47 ID:rjhG4WHr: サンドマンが話題に上がってたので…

昔のサンドマン
ttp://dtsi.dyndns.info/~uploader/2ch-ro/file/20021016034039.jpg
ttp://dtsi.dyndns.info/~uploader/2ch-ro/file/20021016034127.jpg
ありがち
ttp://dtsi.dyndns.info/~uploader/2ch-ro/file/20021016034150.jpg
これもありがち
ttp://dtsi.dyndns.info/~uploader/2ch-ro/file/20021016034212.jpg
932 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/16 05:00 ID:cUQqezVG: 芋虫狩りのアサシンですが芋虫マップでの崖打ちに対する一般的な
見解はどのようになっているのでしょうか？
敵押し付けまくり、崖打ちしかしないアチャに文句を言ったら
崖打ち上等みたいな切れ方をされたものでして。
古くから議論されていることかも知れませんがこのスレを検索しても
特に情報が得られなかったので教えて頂きたい次第です。
933 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/16 05:09 ID:OZIldLPe: >930さん
ありがとうございます
Dex71+29 Agi90+6 Luk29+4 Str9+4 Int1+4 Vit1+2 (Aspd169)この案が激しくそそりました
ハンターってβ１の頃に比べるとステータス配分に悩めて楽しいなー
934 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/16 05:21 ID:6Vl767Op: >932
崖撃ち、溝撃ちは人に迷惑をかけないという前提でｱﾘ
と言うのが、自分の個人的な意見です。
多分、このスレの住人もほぼ同じ意見だと思う。

ただ、どの職業にもｱﾌｫはいるので崖撃ち、溝撃ちで迷惑かけまくりなヤツは結構見かけますね。
935 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/16 05:22 ID:/H+mqGjf: >>932
崖撃ちそのものの是非はいい加減出尽くしてるのであえて触れないが…
やる場合は他人に絶対に迷惑をかけないってのが鉄則じゃないかね。

とりあえず俺の場合、正面から倒せないアクティブのいる場所では禁止と思ってる。
936 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/16 05:42 ID:PpZVHNiJ: >>932
ココでは一般的な見解など得られませんし、なんの解決にもなりません。
本人同士で話し合うかガンホーにメールでもしてください。
それでも言いたい愚痴があるなら愚痴スレが復帰したら、そちらにどうぞ。
937 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/16 05:50 ID:b+tGUWTk: ピラ３にも山ほどいますね、崖撃ち押し付けハエ飛びアチャ、
ハンターにもなって同じ事する奴…アングルくらい使ってください。
銀矢DS連射すれば片付くだろうに、同職として情けない…
崖撃ちマジ＆プリも危険です、すぐテレポートするので要注意！
938 名前：932 投稿日：02/10/16 06:00 ID:cUQqezVG: やはりどの職も同じ、プレイヤー次第ということですね、ありがとうございました。
これからも1匹押し付けられたら3倍にして露骨に押し付け返すという方針で
やっていきたいと思います。

>>936
この掲示板の情報は私的に重宝しているのでこのスレでの意見を聞いてみたかったのです。
先に言った通り当人とも話しています、プレイヤーのマナーについては管理側が
口を出すことでは無いと思ってます、ラグナは少々違うようですが。
939 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/16 07:25 ID:WIisizye: >>938
押しつけ返すのはもっと問題あるぞ。
940 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/16 07:53 ID:VKQCg3Fb: タゲが移った時に謝らない、あるいは攻撃を続けるのは問題アリだとは思うが、
同じ人でも１度目くらいは、モンス一体くらいと多目に見る器量も持つべきだとは思う。
弓側も２度目以降は、ついうっかりだとしても
相手からは激しくわざとと思うので、なにか言われても仕方ないぞ？

ついでにシャア部屋だが、はっきり言って稼ぐのには全くオススメできない。
もともと３匹しかいない上に、強敵であるアサシン・騎士・パーティ連れの利用者が
ここぞとばかりに常駐してることが多く、
ステータス的に常駐不可なソロハンターなんかは肩身の狭い思いをすることだろう。
加えて、せまいのでよほど回避がないと横に沸いた場合に一気にもってかれるので危険である。
本当にシャアにこだわりがあるか、気が長い人間しかあんなところでチマチマやってらんネーヨ。
941 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/16 08:40 ID:NSCW+6Db: >>938
どうでもいいけどウィスパ押し付けないでね。
942 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/16 09:20 ID:a51l5B8n: DEX/AGI極振りは終わったか…　もはや神速のネタキャラにしか見えない

基本ダメージの低い人とイシスを横並びで打って、
鷹が3回連続で飛んで瞬殺してたところを目の当たりにして
さすがに考えさせられたよ
943 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/16 09:41 ID:RtfgVLJd: やめた友達からＳ2角弓を貰ったんですが、これは弓使いの皆様からすれば、どの程度のレアなのでしょうか？
友達曰く、売って亡者ＨＢなり天使ＨＢに変えろ、との事ですが、交換可能な程にレアなのですか？
スレ違い真に申し訳御座いませんが、教えて頂ければ嬉しく思います。
944 名前：929 投稿日：02/10/16 09:53 ID:ArP2cA/N: >>930
情報THX!!(`･ω･´)

しかしなんだね、INT極振りしていってもDEX-AGI型と罠のダメージに大差が無いってのは凹むね。
それでも補正無しINT99を目指す俺はマゾなんだろうか？
補正無しDEX30で止めてINT60台のアチャなんてやっててもツラいだけなんだが…

INT型ハンターってそんなに見ないし、どんなもんなんだろう？
945 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/16 11:00 ID:VKQCg3Fb: >944
INT型ハンターは育てにくいこともあり、よほどのことがない限りDEXをまず上げているのが多い。
つまりはDEX先行型。
罠師はこれで問題ないが、さらに大変なのが鷹師である。
DEXもあれば、AGI先行型でまずレベルを上げるための基盤を築くのか常套手段・・だよね？
マゾい人は、LUK先行からだったりバランスだったりと、際限なくマゾい。
INT極振り先行はLUK極振りに続くマゾ。
ちなみにこちらはDEX先行INT罠師なので育てるのは他よりずいぶんラク。

トラップはINT反映率ほんと低いね。属性で3000ダメ出ても元がとれた気が全くしないし。
今のままなら販売価格を半額か、せめてランドマインを属性無しにしろよ・・・
946 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/16 11:23 ID:tH25KVSn: INTについて調べたのでついでに書いておきます。

・ハンターの現在の補正可能最大値は計+14
　【頭上+2,頭中+2,武器+1,鎧+1,左ア+2,右ア+2,JOB補正+4】
・INT最大値は113
・1分間のSP回復速度は[立ち]80弱[座り]160弱
　　※エギラC装備で[立ち]92[座り]184
947 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/16 11:35 ID:4gKI47ya: >>946
ぐっじょぶ！
948 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/16 12:17 ID:HoGi5AEh: >>946
武器にカード複数って考えは無いのかな？
949 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/16 12:26 ID:ghZeEz6V: どなたかBase49から転職まで立ち回れる狩場を教えてください
クワガタはタゲが被って鬱になり
アリジゴクは腐った人々に鬱になり
フェイヨン東は敵にありつけません
950 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/16 12:28 ID:a51l5B8n: >>949
フェイヨン→↓のビッグフットはどう？
逃げ打ちの練習にもなるよ。
951 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/16 12:34 ID:V3J7wYC7: lokiでDex>Agi>Lucやってたけど
LV75でもウィスパきついんですが。ウィスパC手にいれるのにウィスパCいるよ!!
やっぱDEX-AGIのほうがいいんかなー。
フェンリルに移行してDEX-AGI目指してたけど、どーせ手に入らないなら
loki以上のLuc目指すか・・・・
952 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/16 12:36 ID:ghZeEz6V: >>950
アドバイスthx
フェイヨン右下はエギラもいるのでjobあげるのにはいいかもしれませんね
空いている時間を見計らっていってみます
953 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/16 12:36 ID:sRWfQ62G: >>946
武器にどうやってINTが？
アンドレ幼虫はまだ実装されてないはず…うーん。
954 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/16 12:36 ID:4gKI47ya: >>949
　　　　　　＿__　　　　　＿
　　　　　　｀`ヽ、`ヽ､,i'"´∠ _
　　　　 ,. ‐'"´￣　　　　　　　｀`ﾆゝ　　　どうして過去ログを見ようとも
.　　∠´-,‐:‐'　　　　　　　　　　　｀`ヽ　　　　　　　思わないかなぁ～～～～～～？
　　　／　　　　　　　　　　　　　　　ゝ
.　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 l　　　もう～～～～～～～～・・・・・・・・・・！
　　／/　　　　　　　/l、　　　　　　　 l
　　　l　　　　　 /| ./　l、iﾍ　　　　 |　　　　大概載ってるですっ・・・・！
　　 .l /| ,　/! /. l./　u l | , 〉.iﾍ、 .　 |　　　　　あなた程度が聞きそうな事はっ・・・・・・・・・・！
　　 |/ |/|/`!/-ﾆl_　　v'|/'_ﾆl~ ヽ|、 l
　　　/´l|.|　!' /⌒　　　　 ⌒ヽ　　|.i^ヽ　　
　　　l |6||　　ｌ（0）　　　（0） l　u ||.6l|
　　　ヽ._||　　ヽ､_　:| 　 |:　_,ノ　　 ||_ノ　　　あなたみたいなヤシが
　　　　 ∥　u　　（　　）　　　　.∥　　　　　　転職するするには・・・・・・・・・・・・
　　　　　| v /⌒ヽ､` ‐'´,.ノ⌒ヽ　 |＼
　　　._／l　 l ,. -─‐三─‐- ､ﾉ　 !　 l ､　　　　　　もう・・・・・・
,.‐''"´/ 　ヽ､` -‐ '´.＿｀` ‐-" ,‐'´.　 |　｀` ‐　　　　　　　・・・・・・・・・・
　, -‐''"⌒)ヽ`‐､. 　 ≡ 　 , ‐'´l .l　　│
（　 -‐'"⌒)-､〉l:::` ‐--‐'":::::::::l　| 　 . |　　　　　　ズバリ・・・・・・・・・・・・
.（　 -‐'"⌒)ノ, |、::::::::::::::::::::::,ノ!　|　　 .|
/（　-‐''"⌒)ﾉ　! ` ‐----‐'´ .l　 |　　 |　　　　矢リンゴでるまでアチャスケをコロスしか
　 (._,,. -‐' ,"＼ l　　　　　　 l　,へ、　 |　　　　　　　ないんですっ・・・・・・・・・・！
　　　　　 /　　ヽ　　　　　ﾚ'　　＼ .|
955 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/16 12:48 ID:9B2DVl7n: >>948
コンポジットボウを忘れていました。多謝。訂正します
>>953
ごめん。カード一覧を見ながら計算したので未実装とは知らなかったです。
SP回復速度については'OptimizeProject'を参考にしています。

・ハンターの補正可能最大値は計+17
　【頭上+2,頭中+2,武器+4,鎧+1,左ア+2,右ア+2,JOB補正+4】
・INT最大値は116
・1分間のSP回復速度は[立ち]103[座り]206
　　※エギラC装備で[立ち]118[座り]236
956 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/16 14:38 ID:GqUjl7MJ: おめでたく、ハンターになれました。
さっそくですが、おすすめ、このスキルから優先的にとっとけ
ってやつおしえてください。
957 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/16 14:57 ID:eWT4lFwX: >>956
トーキーボックス
958 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/16 14:59 ID:gITFK+6V: >>956
アローシャワー

ところで次スレは？
959 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/16 15:21 ID:4gKI47ya: >>956
　　　　　　＿__　　　　　＿
　　　　　　｀`ヽ、`ヽ､,i'"´∠ _
　　　　 ,. ‐'"´￣　　　　　　　｀`ﾆゝ　　　どうして過去ログを見ようとも
.　　∠´-,‐:‐'　　　　　　　　　　　｀`ヽ　　　　　　　思わないかなぁ～～～～～～？
　　　／　　　　　　　　　　　　　　　ゝ
.　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 l　　　もう～～～～～～～～・・・・・・・・・・！
　　／/　　　　　　　/l、　　　　　　　 l
　　　l　　　　　 /| ./　l、iﾍ　　　　 |　　　　大概載ってるですっ・・・・！
　　 .l /| ,　/! /. l./　u l | , 〉.iﾍ、 .　 |　　　　　あなた程度が聞きそうな事はっ・・・・・・・・・・！
　　 |/ |/|/`!/-ﾆl_　　v'|/'_ﾆl~ ヽ|、 l
　　　/´l|.|　!' /⌒　　　　 ⌒ヽ　　|.i^ヽ　　
　　　l |6||　　ｌ（0）　　　（0） l　u ||.6l|
　　　ヽ._||　　ヽ､_　:| 　 |:　_,ノ　　 ||_ノ　　　あなたみたいなヤシが
　　　　 ∥　u　　（　　）　　　　.∥　　　　　　まず取るスキルは・・・・・・・・・・・・
　　　　　| v /⌒ヽ､` ‐'´,.ノ⌒ヽ　 |＼
　　　._／l　 l ,. -─‐三─‐- ､ﾉ　 !　 l ､　　　　　　もう・・・・・・
,.‐''"´/ 　ヽ､` -‐ '´.＿｀` ‐-" ,‐'´.　 |　｀` ‐　　　　　　　・・・・・・・・・・
　, -‐''"⌒)ヽ`‐､. 　 ≡ 　 , ‐'´l .l　　│
（　 -‐'"⌒)-､〉l:::` ‐--‐'":::::::::l　| 　 . |　　　　　　ズバリ・・・・・・・・・・・・
.（　 -‐'"⌒)ノ, |、::::::::::::::::::::::,ノ!　|　　 .|
/（　-‐''"⌒)ﾉ　! ` ‐----‐'´ .l　 |　　 |　　　　デテクティングしか
　 (._,,. -‐' ,"＼ l　　　　　　 l　,へ、　 |　　　　　　　ないんですっ・・・・・・・・・・！
　　　　　 /　　ヽ　　　　　ﾚ'　　＼ .|
960 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/16 16:14 ID:0VswNTqj: >>943
手放してはいけない程のレア。
961 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/16 17:30 ID:4gKI47ya: 煽ってばっかもなんだから、最強厨の俺の脳内鯖でのステと装備を披露。（改訂版）
<dex>agi>luk型>
str1+4+2,vit1+2,agi84+6+2,int1+4,dex99+10+16,luk46+4+11
・s1ｷｬｯﾌﾟ　ﾐﾐｯｸC(agi+1,dex+2,luk+3)
・s1ｸﾞﾗｽorｻﾝｸﾞﾗｽ　ﾐﾐｯｸC(agi+1,dex+2,luk+3)
・ﾄﾘﾌﾟﾙｸﾘﾃｨｶﾙｸﾛｽﾎﾞｳ+8(cri+27) or s2角弓+5ﾃﾙﾌｨﾝｸﾞC*2(atk+20 ﾃﾞｨﾚｲ-10% mhp-22%)
・ﾃｸﾆｶﾙﾀｲﾂ+5(dex+2)
・ﾓｯｷﾝｸﾞﾏﾌﾗ+5(flee+20)
・ガラスの靴（luk+5)
・ｸﾘｯﾌﾟｵﾌﾞｸﾘﾃｨｶﾙ*2(str+1,cri+5)
s2角弓+5ﾃﾙﾌｨﾝｸﾞCのatkは
110(角弓)+30(ｶｰﾄﾞ)+30(ｶｰﾄﾞ)+25(精錬)=195
dex=99(dex)+職業10+ｽｷﾙ10+ﾐﾐｯｸｷｬｯﾌﾟ2+ﾐﾐｯｸｸﾞﾗｽ2+ﾀｲﾂ2=125
Flee=agi92+BaseLv99+ﾏﾌﾗ20=211
Cri=floor(61(luk)×1.3)+27(ﾄﾘｸﾘｸﾛｽ)+10(ｸﾘｯﾌﾟ×2)=116
Def(防具のみ)=(4+5ｷｬｯﾌﾟ)+(6+5ﾀｲﾂ)+(2+5ﾏﾌﾗ)=27
Aspd=200-{(250-91<agi>-125<dex>/4)*(200-140<弓aspd>)/250}=191

<dex,agi型>
str1+4+2,vit1+2,agi99+6+4,int1+4,dex99+10+19,luk1+4+3
・矢ﾘﾝｺﾞ(dex+3)
・s1ｸﾞﾗｽorｻﾝｸﾞﾗｽ　ﾐﾐｯｸC(agi+1,dex+2,luk+3)
・s2ｱﾊﾞﾚｽﾄ+5ｽﾁｰﾑｳｫｰﾙC*2(dex+2+2+2)
・ﾃｸﾆｶﾙﾀｲﾂ+5(dex+2)
・ﾓｯｷﾝｸﾞﾏﾌﾗ+5(flee+20)
・ﾌﾞｰﾂ+5ﾐｽﾄﾙﾃｲﾝC(agi+3,flee+10)
・ｸﾘｯﾌﾟｽﾃｨﾝｸﾞC*2(dex+4)
s2ｱﾊﾞﾚｽﾄ+5のatkは
100(角弓)+25(精錬)=125
dex=99(dex)+職業10+ｽｷﾙ10+武器6+ﾐﾐｯｸｸﾞﾗｽ2+ﾀｲﾂ2+ｸﾘｯﾌﾟ4+ｸﾘｯﾌﾟ4=137
Flee=agi109+BaseLv99+ﾏﾌﾗ20+ﾌﾞｰﾂ10=238
Cri=floor(8(luk)×1.3)=10
Def(防具のみ)=(6+5ﾀｲﾂ)+(2+5ﾏﾌﾗ)+(4+5ﾌﾞｰﾂ)=27
Aspd=200-{(250-109<agi>-137<dex>/4)*(200-140<弓aspd>)/250}=199
*DOP、ｵｰｸﾛｰﾄﾞ、ｽｺｰﾋﾟｵﾝｷﾝｸﾞCはさすがに除外
*当然ｽﾁｰﾑｳｫｰﾙ、ﾃﾙﾌｨﾝｸﾞ、ﾐﾐｯｸCなんて未実装
*s2角弓の入手難度から精錬は+5まで
*全て脳内鯖でのこと、こんなの手に入らねーとかlv99を前提に(略)ってのは無しで
　ひょっとしたら育てる指針になるかもね。（なんねーよ
962 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/16 17:31 ID:4gKI47ya: すっげえ時間かかったよ調べるのｗ
俺って暇だなぁ・・・（勤務中）
963 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/16 17:33 ID:4gKI47ya: 修正
・ﾄﾘﾌﾟﾙｸﾘﾃｨｶﾙｸﾛｽﾎﾞｳ+8(cri+27) or s2角弓+5ﾃﾙﾌｨﾝｸﾞC*2(atk+20 ﾃﾞｨﾚｲ-10% mhp-22%)
　　↓
・ﾄﾘﾌﾟﾙｸﾘﾃｨｶﾙｸﾛｽﾎﾞｳ+8(cri+27) or s2角弓+5ﾃﾙﾌｨﾝｸﾞC*2(atk+30 ﾃﾞｨﾚｲ-10% mhp-22%)
964 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/16 17:49 ID:a51l5B8n: ASPD199…
一体どんな攻撃速度なんだｗ
965 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/16 17:50 ID:T5wB+B3Y: スケワカｃ手に入れたんだが･･･。
３枚集めるよりも交換に出して、ハンターボウ精錬した方がいい？
てか、ハンターは武器に何ｃをさせばいいんだ？
結局、凡庸性を求めるとソルスケか？
966 名前：965 投稿日：02/10/16 17:51 ID:T5wB+B3Y: m(_ _)mｺﾞﾒ
ageちまった･･･。
967 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/16 17:56 ID:4gKI47ya: また修正
Aspd=200-{(250-91<agi>-125<dex>/4)*(200-140<弓aspd>)/250}=191
　　↓
Aspd=200-{(250-91<agi>-125<dex>/4)*(200-140<弓aspd>)/250}=199

下の<dex,agi型> と小数点以下しか差がないから切り捨てると同じだった。
968 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/16 17:59 ID:4gKI47ya: ぎゃー、ごめん、違うじゃん
Aspd=200-{(250-91<agi>-125<dex>/4)*(200-140<弓aspd>)/250}=197.96=197
Aspd=200-{(250-109<agi>-137<dex>/4)*(200-140<弓aspd>)/250}=199.76=199
でした。

何度もスマン・・・∧||∧
969 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/16 18:00 ID:VfF7rb1e: だからさ何度もいってるけど
スケワカ＝ピラ4経験値稼ぎ専用武器
ソルスケ＝DEF60以上の敵撃破用
ハンターボウ+5以上＝それ以外
でハンターボウ精錬が今は全体としてみて最強武器でFA
番外編
S2ｱｰﾊﾞ＝全部の中間の武器を製作可能orDEX最高を目指して
970 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/16 18:02 ID:VfF7rb1e: >>969
ブレスとか集中つかわないかったら
172～173ぐらいが弓のASPDの限界じゃないか？
私は170であとAGI最高まで上げてASPD173になるかどうかというところだ
（AGI修正+15で）
971 名前：970 投稿日：02/10/16 18:05 ID:VfF7rb1e: 番号ミス968ね
で、クランプとか実装されたらもう174いくかもしれないが。
ちゃんと計算できるひと希望
972 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/16 18:06 ID:4gKI47ya: Aspd=200-{(250-91<agi>-125<dex>/4)*(200-140<弓aspd>)/250}=169.34=169
Aspd=200-{(250-109<agi>-137<dex>/4)*(200-140<弓aspd>)/250}=174.38=174

こんな簡単な計算もできんのか・・・何度もスマン・・・∧||∧∧||∧∧||∧
973 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/16 18:09 ID:4gKI47ya: >961
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ！
こういうの好き～。（妄想だけだがな）
974 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/16 18:10 ID:4gKI47ya: なんて自作かましてみたり・・・∧||∧∧||∧∧||∧
さいなら（赤面しながら）
975 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/16 18:31 ID:Zt8By2nB: 縄を貸そうか（´∀｀）ノ||？
976 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/16 18:39 ID:2wMDRuaH: 接続し直したのはいいがIPが変わっていなかった罠か
977 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/16 18:40 ID:S2loZSCg: >>969

スケワカ＝ピラ4・オークD経験値稼ぎ専用武器

でしょ？
978 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/16 18:43 ID:TmvMMEh1: 　　_、_
（　,_ﾉ` )y━~~ 自作自演は控えめにな。つーか串さすほうがはやいぞ
979 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/16 18:45 ID:NSCW+6Db: >>951
どれくらいLukに振ってるかわからんが、Lv75でDEX-AGI-Lukでウィスパがつらいなんて
操作が下手すぎるとしか思えんのだが･･･。
980 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/16 18:50 ID:TmvMMEh1: >>979
　　_、_
（　,_ﾉ` )y━~~ ウィスパー95%回避にはFLEEが170近くいるんだが
　　　　　　　　木琴無しだとAGI95もいるんだぞ常にタイマンじゃないし
　　　　　　　　喪前は常にタイマンかつほとんど隣接させずに倒せるのか？
　　　　　　　　漏れは85だが木琴無しだとウィスパーちょっときつい
981 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/16 18:56 ID:NSCW+6Db: >>980
いや、木琴なんて持ってないが、85でつらいなんてやっぱ操作下手すぎ。
GD2Fなんか常にタイマンで戦えるようにちょっとずつ歩くのが当たり前だし
アンクル使ってりゃ２，３匹来たってどうってことないだろ。

あ、もちろん最初から隣接でガチンコで倒しきるなんて辛いのは当たり前だぞ。
982 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/16 18:57 ID:mJPWLwJz: >>951
GD2Fの通路でﾏﾀｰﾘ狩ってればLV60でも結構狩れたけど・・・。
983 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/16 19:05 ID:TmvMMEh1: >>980
　　_、_
（　,_ﾉ` )y━~~スマンなそんなせこい戦いかたしてると効率悪いんでな
　　　　　　　　そもそもGDなんて糞いとこ行かんしな
　　　　　　　　ちなみに今は囲まれたらDSだアンクルなんてやってらんねえよ
　　　　　　　　漏れはこのラグの中隣接しないで撃ってると文句言われそうでできんな
　　　　　　　　タゲかぶって文句言われないように気をつけろよ、じゃあなあばよ
984 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/16 19:07 ID:NSCW+6Db: >>983
煽りにしても出来がわるいな。
985 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/16 19:09 ID:G4QqjmHI: >>981
flee165だけど1-1でも結構食らうよ。
986 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/16 19:12 ID:NSCW+6Db: だからどうした。
お前さんにとっては避けられない相手＝狩るのがつらい相手、なのか？
987 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/16 19:12 ID:PDL1LOox: 　　_、_
（　,_ﾉ` )y━~~

なんかこれジーコに見える
988 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/16 19:21 ID:acM1vZPe: >>983
煽りにマジレスもなんだが、煽り口調ならせめてまともな内容にしないとただの馬鹿と思われるぞ。
DSもアンクルもやってられん、ちょっとずつ歩くのも効率悪い、文句言われそうで隣接して戦うと。
それでお前さんはどんな狩り方でより高い効率を出すんだ？

あ、わかった。ﾁｰﾄとDUPEで稼いだ金で無尽蔵に高価なPOTガブ飲みか。
989 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/16 19:25 ID:l8DVHXdw: もうちとマターリしる。

ウィスパはＨＩＴ高くて足速い、弾数もそれなりに掛かるとくれば、
大半のハンタにおいて楽勝な相手ではないはず。
気を抜くとうっかり喰らうので、自分的には今でも結構イヤな敵だ。
990 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/16 19:26 ID:b4ReLbyn: スレ立て依頼報告＆スレ立ち報告ぐらいしろよな！ヽ(`Д´)ﾉ

弓手系の情報交換スレ　集中力向上Lv10
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1034759348/
991 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/16 19:42 ID:TmvMMEh1: >>988
じゃあ、漏れもマジレス
囲まれたら昔はブラスト今はそれだとやばいからDS使うって言ってんだろ
DS使わないなんて書いてないぞ
普通にピラ４Fでマミーとかグールを犬を移動しつつ狩り
もちろんモンハウに突っ込むようなまねはやらない
高価なポットなんてがぶ飲みしても数もてないんだから意味ないだろ

NSCW+6Dbの言い方が俺みたいな戦い方が一番すばらしくて当たり前
喪前らが下手くそなだけって感じの最強厨に見えたんでな
ちょっと言いたかっただけだすまんな
992 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/16 19:53 ID:5ofrJtSA: 992げと～
　　∧＿∧
⊂(´∀｀⊂⌒｀つ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
993 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/16 19:54 ID:mYymmXUt: どこをどう読んだらNSCW+6Dbが自分の戦い方が一番なんて言ってる最強厨に見えるかっぱりだが
鷹匠でもないのにLv85でウィスパが辛いなんて言えば誰だって下手だと思うぞ。
ちょっとずつ歩くのも弓手やってりゃ基本だと思うしな。
994 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/16 19:55 ID:anAcvLFs: 癌胞焼き討ちオフきぼんぬ
995 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/16 20:12 ID:a51l5B8n: とりあえずウィスパーは雑魚じゃねーか？
それともFLEE143からタイマンでやってた俺はアホですか？
でもウィスパーをいちいちアンクルやってるとSP尽きるの早いから。
SD2Fではマタのみアンクル。これでニンジンとSP尽きるのがほぼ同時になりますた。
996 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/16 20:13 ID:VKQCg3Fb: うは～
レベル90手前までレベル上げると、ウィスパーってマインで一撃なのか・・・。
さすがはDEX-INT型よのう～。

で、効率がどうしたって？　まぁﾓﾁﾁｭｲﾃ次スレ誘導開始～
http://www25.big.or.jp/~wolfy/test/read.cgi/ragnarok/1034759348/l50
997 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/16 20:38 ID:31/s1/kU: ここまできて質問もなんだけどさ
SD2Fで狩るにはDEX極振りとDEX-Agiどっちがいいかな
998 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/16 20:42 ID:dmryd/89: ウィスパーはＦＬＥＥ１４０でも半分以上避けれないか？
常に交戦状態と言うんで無ければ９割回避する必要など無いと思うんだが…
それとも１発くらい喰らってもいいやという俺のほうが変なのか？
ＤＳ効かないから嫌な敵であることは違いないが……
999 名前：(^ー^*)ノ～さん 投稿日：02/10/16 20:45 ID:rjhG4WHr: >>997
どっちがいいかはわかりませんが、マタもウィスパもレクイエムもFlee約170で95%回避ぽ。
まあFleeが足りなかったら基本は遠距離で仕留め、近づかれすぎて振り切り難い時はアンクル、
隣りに湧かれた時はアンクル＞スキッドで。
1000 名前：1000 投稿日：02/10/16 20:50 ID:ffyC7Lj1: 1000!
1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

325 KB [ にゅちゃんねる ]